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Forum sur les rumeurs de la LNH

Auteur Sujet: Match #50 | Sabres @ Canadiens | 30 Janvier à 19h30  (Lu 554 fois)

Dave Lapointe

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Re : Match #50 | Sabres @ Canadiens | 30 Janvier à 19h30
« Réponse #15 le: février 01, 2012, 08:56:39 am »

Le CH a perdu, les autres équipes devant eux ont TOUS ramassé au moins un point...ca commence très bien mon mois de février!!!

Il y aura toujours les "trop" optimiste, mais la réalité vous rattrapera un jour ou l'autre!
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le hockey!!! quel beau sport... le Canadiens!!! quelle belle équipe de milieu de pleton...

LeMatheux

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Re : Match #50 | Sabres @ Canadiens | 30 Janvier à 19h30
« Réponse #16 le: février 01, 2012, 09:12:48 am »

Oh la saison est pas mal finie depuis un bout. Mathématiquement les carottes étaient pas mal cuites après l'effondrement qui a suivi l'arrivée de Randy. À partir de ce moment-la il aurait fallu jouer comme une équipe d'élite pour le reste de la saison pour se qualifier et ce n'est pas arrivé.

Au moment du congédiement de Martin le club était en lente remontée et à portée de la 8eme place. Le renvoi de Martin semble avoir été le catalyseur qui a mené au crash final. À ce stade-ci il ne reste guère qu'à espérer que Randy ne scrappe pas trop les jeunes. Le Canadien demeure probablement trop fort pour finir dans la loterie (il est bien meilleur que les clubs autour de lui au classement) mais "probablement" ne veut pas dire "assurément".
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DavidHoule

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Re : Re : Match #50 | Sabres @ Canadiens | 30 Janvier à 19h30
« Réponse #17 le: février 01, 2012, 09:37:04 am »

Oh la saison est pas mal finie depuis un bout. Mathématiquement les carottes étaient pas mal cuites après l'effondrement qui a suivi l'arrivée de Randy. À partir de ce moment-la il aurait fallu jouer comme une équipe d'élite pour le reste de la saison pour se qualifier et ce n'est pas arrivé.

Au moment du congédiement de Martin le club était en lente remontée et à portée de la 8eme place. Le renvoi de Martin semble avoir été le catalyseur qui a mené au crash final. À ce stade-ci il ne reste guère qu'à espérer que Randy ne scrappe pas trop les jeunes. Le Canadien demeure probablement trop fort pour finir dans la loterie (il est bien meilleur que les clubs autour de lui au classement) mais "probablement" ne veut pas dire "assurément".

Tu es DG du CH dans la situation actuelle, que fais-tu ?
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LeMatheux

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Re : Re : Re : Match #50 | Sabres @ Canadiens | 30 Janvier à 19h30
« Réponse #18 le: février 01, 2012, 11:35:22 am »

Tu es DG du CH dans la situation actuelle, que fais-tu ?

Premièrement, j'enlève toute notion de dynamitage du club et de reconstruction à long terme de mon esprit. Je n'ai aucune envie d'être les Oilers, les Thrashers, ou les Blue Jackets. Ce que ça donne c'est que dans 5 ans je suis peut-être au même point ou je suis maintenant, sauf que j'ai des joueurs qui ont plus de "hype". Je prends plutôt comme modèle Boston et Philadelphie après leurs années de misère.

Mon but est donc de redevenir compétitif dès l'an prochain. En fait, je suis déjà compétitif, et j'identifie trois problèmes réels avec mon club cette année: la distribution/le timing des buts (c-à-d trop de défaites par un but et trop de victoires par 4), le pourcentage de tirs sur le PP, et les blessures. Aucun des trois n'est très susceptible de se répéter l'an prochain. Je suis probablement un peu fragile et dépendant de certains joueurs à forces égales, mais ça ça se règle en améliorant l'alignement en général, ce n'est pas un problème qu'on peut cibler directement.

Donc, je crois avoir les chevaux pour être un bon club l'an prochain, et je me doute bien que la fiche de mon club ne réflète pas sa force réelle. Ce qu'il me manque le plus c'est un défenseur du top-4, mais j'ai Andrei Markov dans ma manche; je vais donc essayer de voir s'il peut jouer d'ici la fin de l'année pour voir s'il peut encore faire le travail (je pense que oui). Sinon, le défenseur top-4 devient ma priorité numéro un.

L'autre rôle-clé c'est celui de centre du top-6. Idéalement, je veux utiliser Cole et Paciroetty dans mon top-6 et donner à Desharnais des ailiers dans son style: très offensifs, pas nécessairement transcendants en défensives mais pas des problèmes non plus, pour permettre à mon coach d'employer DD dans le rôle idéal, soit celui de 3ème centre démolisseur de fond d'alignement. Pour faire ça, faut que j'aie deux centres capable de tenir, et idéalement bien sûr de battre, les top-6 adverses. Plekanec est capable, avec de bons ailiers (Bourque et Gionta, genre) de prendre les assignations les plus difficiles. Eller ne semble pas prêt à aller au feu avec Blunden et Kostitsyn... mais peut-être qu'avec Pacioretty et Cole, il le serait. Si oui, l'élimination de Gomez devient viable; sinon, le CH a besoin de lui pour prendre ces minutes.

Quand il deviendra évident que le CH ne pourra plus remonter la pente, donc, je dis à Randy d'essayer Larry entre Max et Erik et voir ce que cela donne. Avant ça, de priver le chouchou des médias de ses ailiers provoquerait un trop gros tollé et je n'en ai pas vraiment besoin tout de suite. Il reste de toute façon assez de temps pour que Eller, voire même DD, montent une autre marche.

En attendant, je vais échanger Gill, Moen, Campoli pour tout ce que je peux obtenir. J'écoute les offres pour AK, mais la première chose que je fais c'est de sauter sur le téléphone et d'appeler son agent pour savoir à quel point il est sérieux quand il dit vouloir signer à rabais. Des joueurs meilleur que AK sur le marché des joueurs autonomes, il n'y en a pas tant que ça.

La chose la plus controversée que je ferais je crois c'est m'enquérir discrètement de ce que je pourrais obtenir pour Carey Price, surtout si ses demandes salariales sont déraisonnables. Mais le moment de l'échanger est probablement encore dans le futur. Il y a des clubs qui ont de la misère à se trouver des bons gardiens mais le CH n'a jamais été de ceux-là. Et le Canadien est bien moins dépendant de son gardien qu'on le dit; de toute façon, je ne veux pas que mon club soit dépendant d'un gardien de but, je veux qu'un gardien de but élite fasse passer mon club de "très bon" à "pratiquement invincible".

PK Subban ne serait à toutes fins pratiques pas à échanger.

J'appelle aussi Columbus pour savoir ce qu'ils veulent pour Jeff Carter et si ça va me revenir moins cher que ce qu'ils ont donné à Philadelphie. Pour un deal comme celui-là, je pense que le premier choix du CH doit être en jeu; on peut profiter du fait qu'on est bas au classement dans le moment, dans une année de repêchage relativement faible; je m'attends à ce que le CH se sorte de la loterie, il y a donc d'excellentes chances que mon pick ne soit jamais aussi bon que Carter. Carter rendrait évidemment l'élimination de Gomez viable et, si Eller monte une marche, il peut jouer à l'aile. Avec le CH, comme avec Philadelphie et au contraire de Columbus, il n'aurait pas besoin d'affronter constamment les meilleurs éléments adverses (allô M. Plekanec!) ce qui devrait mieux le faire paraître. La durée de son contrat est hautement problématique, mais la réalité c'est que ça risque fort d'être le problème du prochain DG (à moins que je ne ramasse une couple de Coupes auquel cas je vivrai avec ;) ).

À moins d'un deal pour un joueur de ce type signé à long terme, je garde mon premier choix et je l'utilise pour repêcher le meilleur non-gardien disponible selon l'opinion de Trevor Timmins. Ce joueur ne sera pas avec le CH avant 2 ou 3 ans de toute façon (je ne brûle pas une de ses années d'éligibilité juste pour le "hype" d'avoir un joueur de 18 ans dans mon club) alors pas besoin d'y aller au besoin immédiat. Mais repêcher des gardiens en première ronde est un jeu dangereux.

L'élément-clé est probablement le coach, et la question est hautement problématique. Randy est de toute évidence dépassé par la job, je ne peux donc pas le garder. Il me faut quelqu'un d'analytique et de structuré, pas nécessairement un ancien joueur. Quelqu'un qui privilégie le jeu de possession à cinq contre cinq et comprend l'évaluation des joueurs passé les points et l'importance des confrontations et des zones de départ. Quelqu'un qui pense la game d'une perspective à la fois plus globale et plus détaillée qu'un joueur. Malheureusement, la banque d'entraîneurs francophones d'expérience est bien vide. Ironiquement le plus qualifié est Jacques Martin. Probable que je ne peux pas revenir sur cette décision-là, hélas. Je vais donc scouter la LHJMQ pour essayer de trouver la perle rare, à moins que Yzerman ne fonde les plombs et que Guy Boucher ne devienne disponible. Le coach modèle dont je cherche l'émule est Dan Blysma. Peut-être y a-t-il aussi des candidats bilingues dans les ligues Européennes?
« Modifié: février 01, 2012, 11:37:04 am par LeMatheux »
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MaxG

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Re : Match #50 | Sabres @ Canadiens | 30 Janvier à 19h30
« Réponse #19 le: février 01, 2012, 05:08:31 pm »

Peut=être que ça vaudrait la peine de jeter un coup d'oeil vers Patrick Turcotte?

http://fr.wikipedia.org/wiki/Patrick_Turcotte

Montréalais d'origine, il a gagné le Trophée du meilleur entraineur dans la Ligue Magnus en France (aucune idée du calibre de cette ligue).

Ok toujours selon Wikipedia, la Ligue Magnus est :

Le niveau de jeu de cette ligue est généralement considéré comme intermédiaire. Il est plus faible que celui de la Ligue nationale de hockey d'Amérique du Nord et des championnats européens majeurs menés par la Ligue continentale de hockey d'Eurasie. Le championnat français est classé 14e championnat européen par la fédération internationale
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"I'll make him an offer he won't refuse..."

-Vito Corleone, The Godfather

C'est lui qui aurait dû être DG!

maynard1990

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Re : Match #50 | Sabres @ Canadiens | 30 Janvier à 19h30
« Réponse #20 le: février 02, 2012, 03:47:04 am »

@ Le Matheux

En fait, j'évoquais surtout qu'il y a des explications possibles pour ces cas déviants, qu'il est possible de parvenir à une compréhension de ce qui s'est passé; ce dont les équipes essaient de prendre acte pour apporter des correctifs, même si au final elles ne parviennent pas à tout contrôler de leur « destinée », en bonne partie parce d'autres équipes font aussi des mouvements dont il faut tenir compte, et qui ne permettent pas d'agir complètement à sa guise.

En outre, il y a le phénomène de la contingence en histoire, où le « timing » importe : ce n'est pas toujours ce que tu fais, mais quand tu le fais, qui permet une plus grande inscription dans l'histoire (importance des contextes, dans un sens large); des individus - et des groupes d'individus - parviennent davantage que d'autres à saisir des opportunités. Avec la parité, si on se rapporte à la NHL, la différence se joue parfois à bien peu de choses.

Bonnes précisions cela dit. C'est très intéressant.  ;)

Citer
En d'autres termes, ça ne nous dit pas grand chose sur la force à long terme d'une équipe


Bien sûr. Les résultats ne suivent certainement pas directement la qualité d'un alignement.

Je ne pense pas non plus que le Canadien est une équipe médiocre, et que tous les membres de l'organisation devraient être liquidés. Entre une grande équipe, pouvant aspirer aux grands honneurs, et une équipe plus moyenne, avec plusieurs éléments de qualité donnant lieu à certaines espérances, il y a une bonne marge! Mais effectivement, le Canadien n'a pas à penser à très long terme, et, je dirais, peut se concentrer sur le plus moyen terme (même si, à mon avis, même pour une réussite à plus moyen terme, il est toujours pertinent d'avoir une vue de long terme - et il me semble que le cas des Red Wings est emblématique à cet égard).

Petite précision : il n'y a pas le vrai, d'un côté, et l'opinion fausse des gens, toujours la même, de l'autre, du moins, pas sur de telles questions, complexes, largement traduites selon la socialisation des individus (ce qui suppose beaucoup de variété, et un large spectre d'erreurs, mais aussi d'appuis; et cela peut nous être indiqué, malgré des désaccords sur tous les tenants et aboutissants de cette réalité, par toutes les études de sociologues et de psychologues, à ma connaissance). Je précise car cela semble être une erreur récurrente : les défauts d'observations (comme les illusions d'optique) touchent des questions spécifiques.

Edit : Autrement, des réactions même plus immédiates dépendent beaucoup de l'intégration d'automatismes, chose très liée à la socialisation.
« Modifié: février 02, 2012, 06:32:00 am par maynard1990 »
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« Espérer, c’est démentir l’avenir.  »
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« La solitude est l'aphrodisiaque de l'esprit, comme la conversation celui de l'intelligence.  »
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