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Chroniques Vestiaire.ca => Chroniques Vestiaire.ca => ULYSSE déguisé en DG ! Sans peur , sans crainte et sans complexe => Topic started by: Ulysse on April 29, 2018, 08:35:57 AM

Title: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 08:35:57 AM
Que fera le CH pour le DRAFT ou encore avant le premier match 2018-19

Le cas Pacioretty ?
échanger des choix de 2e ronde ?
échanger son #3 ?

faire un BIG TRADE incluant 2 ou 3 réguliers + des choix ou/et jeunes ??

pour ce qui est d'obtenir un autre 1rd
les SENS ont les choix #4 et celui des PENS MAIS aucun dans les ronde 2 et 3 -> possible ici
les DEVILS repêcheront #17 MAIS rien avant le 110 env.
les PANTHERS 1 x 1rd + 1x 2rd COYOTES aucun en ronde #3 et lointain en ronde #4

les COYOTES #5 et ensuite #55 du WILD -> intéressant mais pour des joueurs
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 08:38:46 AM
en tous cas  , il avait l'air bien content sur cette vidéo

http://www.tvasports.ca/2018/04/28/bergevin-pourrait-il-echanger-sa-3e-selection

plein d'options s'offre a lui . 

il pourrait aussi  jumeler son 3 ieme a Pacioretty  et obtenir un autre joueur + 1 er choix plus bas aussi .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Télécino on April 29, 2018, 08:44:42 AM
en tous cas  , il avait l'air bien content sur cette vidéo

http://www.tvasports.ca/2018/04/28/bergevin-pourrait-il-echanger-sa-3e-selection

plein d'options s'offre a lui . 

il pourrait aussi  jumeler son 3 ieme a Pacioretty  et obtenir un autre joueur + 1 er choix plus bas aussi .
Ouf!! Cette possibilité est excitante!! Leur 3ieme + Pacio pourrait leur rapporter un tres bon jeune centre!!!
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 08:47:37 AM

il pourrait aussi  jumeler son 3 ieme a Pacioretty  et obtenir un autre joueur + 1 er choix plus bas aussi .
Ouf!! Cette possibilité est excitante!! Leur 3ieme + Pacio pourrait leur rapporter un tres bon jeune centre!!!
BERGEVIN serait mieux de pas manquer son coup avec un deal comme ça , il se ferait crucifier
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Télécino on April 29, 2018, 08:50:13 AM

il pourrait aussi  jumeler son 3 ieme a Pacioretty  et obtenir un autre joueur + 1 er choix plus bas aussi .
Ouf!! Cette possibilité est excitante!! Leur 3ieme + Pacio pourrait leur rapporter un tres bon jeune centre!!!
BERGEVIN serait mieux de pas manquer son coup avec un deal comme ça , il se ferait crucifier
T`as raison, à ce prix, il est mieux d`aller chercher le meilleur sur le marché!!!
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 08:52:49 AM
feriez-vous 

pacioretty + 3 ieme   vs   Leon Draisaitl   ?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: stromgoll88 on April 29, 2018, 08:56:52 AM
Que fera le CH pour le DRAFT ou encore avant le premier match 2018-19

Le cas Pacioretty ?
échanger des choix de 2e ronde ?
échanger son #3 ?

faire un BIG TRADE incluant 2 ou 3 réguliers + des choix ou/et jeunes ??

pour ce qui est d'obtenir un autre 1rd
les SENS ont les choix #4 et celui des PENS MAIS aucun dans les ronde 2 et 3 -> possible ici
les DEVILS repêcheront #17 MAIS rien avant le 110 env.
les PANTHERS 1 x 1rd + 1x 2rd COYOTES aucun en ronde #3 et lointain en ronde #4

les COYOTES #5 et ensuite #55 du WILD -> intéressant mais pour des joueurs

J'aime ton idée de viser des équipes n'ayant pas de choix de 2e ronde. À ce compte, je viserais le 1er de Floride ou celui des Devils. On oublie ceux d'Ottawa (#4 trop dispendieux si disponible et celui des Pens risque de ressembler à un 2e ronde). Pour le #5 des Coyotes, je me demande ce qu'il pourrait coûter.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Télécino on April 29, 2018, 08:59:54 AM
feriez-vous 

pacioretty + 3 ieme   vs   Leon Draisaitl   ?

Ca serait tentant!!! Un gros jeune centre talentueux comme Draisaitl!!! Hmmmm................. De plus, ca coûterait 8.5 millions au lieu de 13.5millions pour Tavares........... Décision délicate........ Puis-je appeler un ami? :)

C`est certain que de jouer avec McDavid aide à gonfler tes stats mais quand même un tres bon centre.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 09:04:25 AM

il pourrait aussi  jumeler son 3 ieme a Pacioretty  et obtenir un autre joueur + 1 er choix plus bas aussi .
Ouf!! Cette possibilité est excitante!! Leur 3ieme + Pacio pourrait leur rapporter un tres bon jeune centre!!!
BERGEVIN serait mieux de pas manquer son coup avec un deal comme ça , il se ferait crucifier
T`as raison, à ce prix, il est mieux d`aller chercher le meilleur sur le marché!!!
par contre , l'autre club pourrait également ajouter

exemple : je crois pas que DÉTROIT le ferait mais peut-être
WINGS ---> PACIO + #3
CH --------> RASMUSSEN+ #6
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: mboutch on April 29, 2018, 09:10:40 AM
Un autre exemple

Patch + 3  vs  OLIVER Ekman-LARSSON  + 5
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Doc Holliday on April 29, 2018, 09:13:28 AM
...il y a aussi le cas Galchenyuk à mettre dans l'équation...  2 petites saisons et il sera libre comme l'air à seulement 25 ans!  Loin d'être certain que tant du côté du CH que du clan Galchenyuk on voit un future à long terme à Montreal...  tant qu'à moi lui aussi pourrait être utilisé pour colmater des brèches...  On s'entend qu'à notre position de repêchage ce sont des ailiers qui ressortent, alors on pourrait repêcher un ailier et se permettre ainsi d'échanger Galchenyuk.

Les possibilités sont multiples, mais chose certaine c'est l'été à ne pas se tromper.  Une troisième été en ligne à faire des moves douteux nous plongerait pour des années (derby Lafrenière?  ;)). 
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 09:42:06 AM
Un autre exemple

Patch + 3  vs  OLIVER Ekman-LARSSON  + 5


si tu enlève  le 5 a l'arizona   .   ça commence a discuter .   ou tu as besoin d'ajouter une couple de 2 ieme choix du CH .
 
Olivier Ekman-Larsson  est  un plus jeune que Pacioretty  et un général  a l'attaque avec  d'avantage de potentiel  que Pacioretty  qui lui risque de devenir un Milan lucic .

le prix sur la marché est pas la même .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 09:54:59 AM
Luke DeCock

Compte certifié

With the Canes at 2, these names matter now. Would not surprise me at all, however, if they moved down within the top 7-10 if a team really wants one of these guys and is willing to pay a premium. Dundon won't be married to picking second.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Pascal14 on April 29, 2018, 10:05:02 AM
Selon moi, il va essayer d'envoyer un deuxième pi un joueur pour avoir le 2e choix (Zadina est un chiix logique pour les hurricanes donc pk pas dropper de un). Mais ça risque de ne pas fonctionner.

Il va essayer bien fort d'échanger Pacioretty au draft comme il fait souvent. Choix au repêchage 1er ronde, centre, whatever.

McCarron et/ou Carr contre un/des choix de 3-4-5e ronde 2018/2019 ne m'étonnerait pas non plus.

All in sur Tavares ou Stastny (malheureusement) pour combler le trou au centre.

J'espère qu'il va garder ses choix maudit.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 10:08:58 AM
je serais pas surpris qu'il échange des choix pour obtenir Scandella
c'est son style de trade
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Pascal14 on April 29, 2018, 10:18:11 AM
je serais pas surpris qu'il échange des choix pour obtenir Scandella
c'est son style de trade

Pas faux en effet.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 10:25:23 AM
je serais pas surpris qu'il échange des choix pour obtenir Scandella
c'est son style de trade

Pas faux en effet.

oui , il avait eu des rumeurs de transaction pour pacioretty  pour sam Reinhart  avant la limite de transaction


est-ce que 1 ou 2 choix de 2 ieme ronde serait suffisant ?  ou d'ajouter des jeunes comme sherbark ou mccarron .     pour scandella .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 10:43:01 AM
oui , il avait eu des rumeurs de transaction pour pacioretty  pour sam Reinhart  avant la limite de transaction


est-ce que 1 ou 2 choix de 2 ieme ronde serait suffisant ?  ou d'ajouter des jeunes comme sherbark ou mccarron .     pour scandella .
même JUSTE le choix #50 serait trop personnellement
il doit G A R D E R ses choix
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Doc Holliday on April 29, 2018, 10:48:45 AM
je serais pas surpris qu'il échange des choix pour obtenir Scandella
c'est son style de trade

Exactement le style de défenseur qu'on a pas besoin à Montréal.  J'aimais je croirai que Bergevin n'a pas appris un petit quelque chose suite à la complète faillite de son architecture défensive...
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Moi on April 29, 2018, 10:56:07 AM
J'ai tellement plus confiance en Bergevin, j'ai peu qu'il liquide des jeunes pour faire une ronde des séries et miser encore sur la chance.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Pascal14 on April 29, 2018, 10:59:54 AM
J'ai tellement plus confiance en Bergevin, j'ai peu qu'il liquide des jeunes pour faire une ronde des séries et miser encore sur la chance.


Je ne crois pas qu'il va faire cela personnellement. Sauf pour des jeunes comme McCarron et Carr qui ne sont soit pas utiliser ou soit qu'ils n'ont juste plus de place avec nous.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Glorinfeld on April 29, 2018, 12:14:40 PM
Pour Pacioretty...il va finir en Floride comme plusieurs rumeurs le soulignait avec quelques chose pour Bjugstad + 15ieme choix (Veleno)...ca me surprendrait vraiment pas...Si les rumeurs de leurs interet était réel...avec l'arrivée de Bjorgstrom en plus
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Le pélerin on April 29, 2018, 12:35:01 PM
Pour Pacioretty...il va finir en Floride comme plusieurs rumeurs le soulignait avec quelques chose pour Bjugstad + 15ieme choix (Veleno)...ca me surprendrait vraiment pas...Si les rumeurs de leurs interet était réel...avec l'arrivée de Bjorgstrom en plus
Ça m'irait parfaitement moi, un centre plus un centre espoir (Veleno), plus Poeling, plus Danault.
Resterait à obtenir notre jeune défenseur gaucher  ^-^
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Nuke on April 29, 2018, 12:40:37 PM
Personnellement je crois qu'il va repêcher sans tenir compte de ses besoins et qu'il prendra le meilleur joueur disponible au 3ème rang. Reste à voir qui sera ce joueur. Whalstrom semble bien aller au U18, je me trompe? De même que Evan Bouchard et Brady Tkachuk qui pourrait très bien venir brouiller les cartes.

Pour moi, les options de Bergevin sont moins nombreuses mais il en a encore. Ça prend deux centres et un défenseur gaucher.

UFA: Tavares, Statsny, Thorthon
RFA: Hanifin, Nurse, Sam Reinhart, Bock Nelson

Monnaie d'échange: MaxPac, 4 choix de 2rnd, surplus de jeunes gardiens

S'il signe Tavares et un vieux qui sera là 2 ans et échange MaxPac VS Hanifin, le CH devient quand même compétitif tout en ayant une banque d'espoir intéressante.

Galchenyuk - Tavares - Drouin
Lekhonen - Thorthon - Gallagher
Hudon - Danault - Byron
Deslauriers - De La Rose - Shaw

Hanifin - Weber
Mete-Petry
Alzner - Juulsen

Les 4 superstars qui n'ont jamais gagné la Coupe seront réunis pour le faire: Tavares, Price, Weber et Thorthon.

 
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Zorro on April 29, 2018, 01:12:04 PM
Pour Pacioretty...il va finir en Floride comme plusieurs rumeurs le soulignait avec quelques chose pour Bjugstad + 15ieme choix (Veleno)...ca me surprendrait vraiment pas...Si les rumeurs de leurs interet était réel...avec l'arrivée de Bjorgstrom en plus

Ce genre de mouvement viendrait encore davantage solidifier la tournure positive qu'est en train de prendre la saison printanière/estivale du CH.  ^-^
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 02:56:37 PM

il pourrait aussi  jumeler son 3 ieme a Pacioretty  et obtenir un autre joueur + 1 er choix plus bas aussi .
Ouf!! Cette possibilité est excitante!! Leur 3ieme + Pacio pourrait leur rapporter un tres bon jeune centre!!!
BERGEVIN serait mieux de pas manquer son coup avec un deal comme ça , il se ferait crucifier

C'est certain que la marge de manoeuvre serait très mince avec deux gros oeufs dans le même panier!

Pas certain qu'il ne pourrait pas aller trouver un défenseur top-4 et un choix (même si juste de 2ième ronde) pour Pacioretty. Après, il pourrait peut-être trouver un jeune prospect intéressant au centre pour son 3e et deux choix de deuxième ronde su les cinq qu'il aurait, mettons. Déjà, le jeune prospect au centre serait sur le bord de jouer dans la LNH, si pas déjà prêt. Il aurait un incident plus rapide sur les performances du CH, selon moi, même d'un ailier déjà prêt pour la LNH comme Zadina.

De là, on pourrait signer un 'stop gap' comme Stasny en attendant Poehling. Drouin retournerais immédiatement à l'aile et ca compenserait pour la perte d'un ailier top-6 en Pacioretty.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 03:25:38 PM
feriez-vous 

pacioretty + 3 ieme   vs   Leon Draisaitl   ?

Elle est bonne. Faudrait plutôt demander aux fans des Oilers s'ils le feraient car, c'est certain que Zadina avec McDavid pour les 10+ prochaines années, ca risque de faire des flammèches! Pacio et RNH, tant qu'à moi, vu que RNH est un C two-way, ca fonctionnerait bien aussi.

J'y penserais sérieusement de mon côté, selon moi, c,est le genre de situation où il y aurait moins de chances de voir Bergevin se faire crucifier! Après, pour aider la défensive de façon marquée, il ne resterait pas beaucoup d,autres options que de réussir à signer Carlson.

Voci ma question après un échange de Pacio + 3e pour Draisaitl, si jamais ca pouvait se faire:

Sur le marché des UFAs, Tavares ou Carlson? Le premier vient de souder ta ligne de centre pour les 7 prochaines années, c'est certain, mais il coûtera un peu plus que Carlson, selon moi et, déjà, avec Draisaitl et Carlson, il y aura beaucoup de pression sur le Cap. De plus, avec une ligne de centre de Tavares, Draisaitl et Danault, bien que beau, on aurait une défensive inexpérimentée et en manque cruel de talent pour au moins la première paire de défenseurs.

Alors (et je suis certain que ca 'bust' le plafond du Cap):

Galchenyuk - Tavares - Gallagher
Drouin - Draisaitl - Lehkonen
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - DeLaRose/Evans - Shaw

Mete - Weber
Schlemko - Petry
Alzner - Juulsen

- OU -

Galchenyuk - Draisaitl - Scherbak/Gallagher
Lehkonen - Drouin - Gallagher/Scherbak
Hudon - Danault - Byron
Deslauriers - DeLaRose/Evans - Shaw

Mete - Carlson
Brodie - Weber
Alzner - Juulsen

Je verrais un échange de Petry pour Brodie comme exemple pour trouver un 'upgrade' du côté gauche avec le venue de Carlson à droite. Ca donnerait aussi des options pour l'AN, soit deux droitiers en Weber et Carlson pour maximiser les angles de tirs de Weber ou avec Brodie et soit Carlson ou Weber (en alternance, même, pour changer le 'look'), vu que Brodie peut jouer en tant que quart-arrière sur un AN.

Pour le Cap, peut-être qu'avec un Tavares et un Draisaitl, on pourrait échanger un Danault (qui coûtera plus cher autour de 3.5M) et un (ou deux, selon lesquels)) choix de deuxième ronde pour un vrai jeune top-4 à gauche à la défense?

Il y a, en fait tellement de scénarios possible quo se dessinent à mesure que l'on en épluché un que ca risque d'être fort intéressant, surtout si Bergevin décide d'y aller All-In à la Gainey avant son départ (la fois qu'il avait fait un Bronfman de lui).

Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Gigi on April 29, 2018, 03:31:42 PM
Me semble avoir lu quelque chose en provenance de TSN que Carlson n’est pas interessé à jouer pour une équipe canadienne.

Ça règlerait ta décision.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 03:32:19 PM
...il y a aussi le cas Galchenyuk à mettre dans l'équation...  2 petites saisons et il sera libre comme l'air à seulement 25 ans!  Loin d'être certain que tant du côté du CH que du clan Galchenyuk on voit un future à long terme à Montreal...  tant qu'à moi lui aussi pourrait être utilisé pour colmater des brèches...  On s'entend qu'à notre position de repêchage ce sont des ailiers qui ressortent, alors on pourrait repêcher un ailier et se permettre ainsi d'échanger Galchenyuk.

Les possibilités sont multiples, mais chose certaine c'est l'été à ne pas se tromper.  Une troisième été en ligne à faire des moves douteux nous plongerait pour des années (derby Lafrenière?  ;)).

C'est certain que je planifie toujours un Galchenyuk dans me prévisions (car j'aimerais tant le voir être là et avoir atteint son plein potentiel), mais ca fait longtemps que je dis que je suis loin d'être certain de le voir re-signer avec le CH dans la dernière année de son contrat. Le paternel aura une influence majeur en ce sens, selon moi, et de ce que j'ai entendu de lui à date, il suggérera surement à son fils de déguerpir de Montréal.

Alors, oui, à cause du risque de le perdre pour rien, ou beaucoup moins en tant que joueur de location, on devrait le considérer pour aller remplir des brèches dans l'alignement.

Hélas.

Bon point.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 03:49:15 PM
Luke DeCock

Compte certifié

With the Canes at 2, these names matter now. Would not surprise me at all, however, if they moved down within the top 7-10 if a team really wants one of these guys and is willing to pay a premium. Dundon won't be married to picking second.

Si c'est vrai, ca pourrait être le moment de faire une transaction pour un choix de 7-10 et, ensuite une autre pour le 2ième, tout en gardant le 3ième. Ou bien, on garde Zadina ou Svechnikov, celui qui nous reviendra, peu importe ce qui arrivera avec le 2e choix de la Caroline et on fait quand même un 'move' pour aller chercher le 7ième (Vancouver?) et on choisit, espérons-le, Wahlstrom aussi. Je garderais juste mon premier 2e choix pour saisir la chance si un excellent défenseur glisse jusqu'au début de la 2e ronde...

Zadina, Wahlstrom et un Miller, Alexeyev (nommer le vôtre) me comblerait comme repêchage. Après, il faudrait combler un trou à la défense et au moins un trou au centre. Ca risquerait d'être des moves 'stop gap' à la Stasny et Bozak, par contre. Pour Carlson, je n'y crois pas vraiment non plus. Alors, un autre 'stop gap' à la De Ha'an.

À bien y penser, ce serait mieux de ne pas viser un autre choix de première ronde si on peut aller chercher de l'aide immédiate (mais jeune) du côté gauche à la défense (via un échange de Pacioretty) et un jeune prospect au centre via un échange, peut-être, de Galchenyuk et un ou deux 2e choix (pas le 35e, encore). Galchenyuk et notre deuxième meilleur 2e choix nous amenait plus près d'un Thomas, peut-être, que Pacioretty aurait pu le faire, vu l'âge et 'l'upside' de Galchenyuk, ainsi que le contrat moins onéreux à moyen terme.

Après -- et bien sur que l'on essayerait d'avoir Tavares -- Stasny demeurerait un meilleur plan B que sans centre autre que Danault dans l'alignement.

Stasny
Thomas
Danault
DeLaRose/Evans

Dans une couple d'années:

Thomas
Poehling
Stasny/Danault
Evans

Après:

Thomas
Poehling
Evans
Alain ;)


Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Sainte-Flanelle on April 29, 2018, 03:50:27 PM
Le commentaire de Bergevin en disait long selon moi... « l’ecart entre le 3eme et les autres est très mince... » Donc fort possible qu’il l’échange si il a une offre interessante.
Pacioretty + 3e (conditionnel à la signature) VS (droits sur) Tavares + 10e + 11e + 12e ??
Ca serait plate de perdre tout ça pour Tavares quand on pourrait l’obtenir gratuitement le 1er juillet...
Mais je comprends ton point. Tavares devra être déjà signé, sinon oublie ça.
Ça explique ma suggestion: "pourrait". À lire les commentaires, on se doute qu'on est peut-être pas la place la plus interessante. Aussi, je demeure persuadé que les Islanders vont le laisser partir sans tenter de le monnayer et s'il ne s'entendent pas d'ici le repêchage, reste plus qu'à échanger les droits.
Mais est ce que ça se vaut et, si oui, est-ce que vous le feriez? C'est plus ça ma question

Je n'avais pas vu le sujet. Ci-haut, ce que j'avais mis dans le sujet "spéculations CH" et la discussion qui a suivi.

Pacioretty + 3e (conditionnel à la signature) VS (droits sur) Tavares + 11e + 12e ??
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 03:57:57 PM
je serais pas surpris qu'il échange des choix pour obtenir Scandella
c'est son style de trade

Je souhaite vraiment qu'il a compris qu'échanger deux 2e choix pour un ajout de joueur de caractère ne fera plus l'affaire. Par contre, je suis certain qu'il n'aurait pas échangé deux 2e choix sans en avoir reçu deux autres en retour d'Eller (même s'il perdait en rangs au change). Il n'est pas aussi cave que certains prétendent pas simple plaisir.

Selon moi, c'est correct d'échanger quelques deuxièmes choix, mais je le ferais pour ajouter à un package (avec Pacioretty et/ou Galchenyuk) pour être certain de frapper au moins un solide double. Plus de simples coups sûrs entre le premier et le deuxième but, SVP. Terminé le temps d'essayer de compter des points avec un jeu de cours et frappe sans avoir la base de joueurs pour pouvoir le faire avec succès.

Metaphor mixte, pour ceux qui aiment aussi le Baseball.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 04:00:19 PM
je serais pas surpris qu'il échange des choix pour obtenir Scandella
c'est son style de trade

Pas faux en effet.

oui , il avait eu des rumeurs de transaction pour pacioretty  pour sam Reinhart  avant la limite de transaction


est-ce que 1 ou 2 choix de 2 ieme ronde serait suffisant ?  ou d'ajouter des jeunes comme sherbark ou mccarron .     pour scandella .

Je ne donne pas Scherbak, perso, à moins qu'il soit dans un package et que le retour soit majeur.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 04:02:44 PM
Me semble avoir lu quelque chose en provenance de TSN que Carlson n’est pas interessé à jouer pour une équipe canadienne.

Ça règlerait ta décision.

Si tel est le cas, oui. Merci. :)
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Patch on April 29, 2018, 04:44:40 PM
je serais pas surpris qu'il échange des choix pour obtenir Scandella
c'est son style de trade

Je souhaite vraiment qu'il a compris qu'échanger deux 2e choix pour un ajout de joueur de caractère ne fera plus l'affaire. Par contre, je suis certain qu'il n'aurait pas échangé deux 2e choix sans en avoir reçu deux autres en retour d'Eller (même s'il perdait en rangs au change). Il n'est pas aussi cave que certains prétendent pas simple plaisir.

Selon moi, c'est correct d'échanger quelques deuxièmes choix, mais je le ferais pour ajouter à un package (avec Pacioretty et/ou Galchenyuk) pour être certain de frapper au moins un solide double. Plus de simples coups sûrs entre le premier et le deuxième but, SVP. Terminé le temps d'essayer de compter des points avec un jeu de cours et frappe sans avoir la base de joueurs pour pouvoir le faire avec succès.

Metaphor mixte, pour ceux qui aiment aussi le Baseball.

Mon opinion demeure que même après avoir obtenu 2 X 2nd pick pour Eller, aller chercher Shaw pour le prix payé était pas mal "cave" merci, pour reprendre ton terme.  Après lui avoir octroyé son contrat actuel relève de la démence...

Même avoir redonné les picks reçus pour Eller aurait été vraiment surpayé pour obtenir Shaw.  Et rendu là si tu me dis que, s'il n'avait pas pu être en mesure de faire l'échange Eller, l'échange Shaw n'aurait pas eu lieu....ben il aurait été préférable de garder Eller!!! 

Alors avant de donner encore des 2nd picks, être lui je ferais très très (très très) attention.  Il a déjà 3 prises et n'est encore là qu'en raison d'un mauvais call de l'arbitre...va finir par se faire retirer par une fausse balle.

Tous les plans à court terme que je vois son basés sur des hypothétiques, voir hasardeuses signatures de joueurs autonomes, penses pas que dans les circonstances échanger notre futur soit de mises, à moins d'obtenir justement des Draisaitl de ce monde...des blue ship en bas de 25 ans. 

Moi les joueurs autonomes, je ne ferais aucun plan basé là dessus tant et aussi longtemps qu'ils ne sont pas signé....mais à ce moment là nos picks auront des noms...

Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 04:50:06 PM
Il a déjà 3 prises et n'est encore là qu'en raison d'un mauvais call de l'arbitre...va finir par se faire retirer par une fausse balle.
à moins d'obtenir justement des Draisaitl de ce monde...des blue ship en bas de 25 ans. 

Moi les joueurs autonomes, je ne ferais aucun plan basé là dessus tant et aussi longtemps qu'ils ne sont pas signé....mais à ce moment là nos picks auront des noms...
Bien dis
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on April 29, 2018, 05:13:26 PM
Jamais je ne donnerais Pacioretty + 3eme vs Draisaitl! Non mais êtes vous tombés sur la tête ;-)?

Le 3eme de cette année sera peut-être un joueur avec l’impact de Draisaitl éventuellement.. et minimalement, un Ehler ou un Drouin...

Pacioretty + 3eme vs Draisaitl + 10eme... là, on commence à avoir une offre pour en jaser. Mais ne surestimez pas l’impact d’un Draisaitl à Montréal... vous pourriez êtres aussi déçu que celui de Drouin!

Aussi bon soit-il... il ne vaut pas Pacioretty + 3eme. Même si leurs fans penseraient le contraire.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 05:42:00 PM
Alors regardons ça de manière plus *à la loupe *

Pacio vaut il un choix #10 ? possible mais j'en doute même si je le souhaiterais , donc PEUT-ÊTRE au MAX
ou égal

DRAISAITL 22 ans vaut il le choix #3 ??  il vaut BEAUCOUP plus , premièrement c'est un CENTRE #1 de gros gabarit parmis l'ÉLITE de la NHL et ce à 22 ans , un gars qui peut faire produire ses ailiers et surtout attirés la défensive adverse
le choix #3 aura besoin LUI de quelqu'un pour le trainer et surtout il représente un méchant risque VERSUS DRAISAITL qui est à 200% une valeur sûr

autre point , DROUIN serait il meilleur avec un centre comme DRAISAITL ou un ailier comme ZADINA

Alors pour moi ce serais OUI sans hésiter mais , ça c'est moi mais si lers OILERS voudraient ajouter un 1rd en bonus je dirais pas non  :))
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 06:15:28 PM
Lu sur h30 aujourd'hui  que les fans d'Edmonton proposait Draisaitl pour le 3 ieme overall . 

sans pacioretty dans le deal !!!!!

Quand on dit que le gazon est plus vert  chez le voisin .
Mais quand le prix est bas qu'il faut frapper le plus fort .

Bergevin pourrait sans doute échangé  pacioretty pour un autre échanger  et peux-être aller chercher un jeune défenseur .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 06:20:27 PM

Lu sur h30 aujourd'hui  que les fans d'Edmonton proposait Draisaitl pour le 3 ieme overall . 

sans pacioretty dans le deal !!!!!

Quand on dit que le gazon est plus vert  chez le voisin .
Mais quand le prix est bas qu'il faut frapper le plus fort .

Bergevin pourrait sans doute échangé  pacioretty pour un autre échanger  et peux-être aller chercher un jeune défenseur .
Ils voulaient mettre dehors TAYLOR HALL aussi
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 06:30:14 PM
et  il me semble avoir lu que Draisaitl n'aimait pas jouer dans l'ombre de Mc David . 

Si il aime avoir la vedette  , il serait choyé a mtl .  A l'attaque ,  il aurait pas grand compétition  .  Tout le monde se sauve de la caméra a mtl .   

il avait bien pk subban ,  mais on sait se qui c'est passé .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on April 29, 2018, 06:47:13 PM
C’est ton opinion mais on peut facilement inverser la reflexion envers Pacioretty... un 10e choix en retour d’un marqueur de 35 buts... 65 pts! Meme en fin de contrat, ça m’apparait très mince comme retour et aussi, pour le Canadien, un énorme risque... le 10e choix reste un 10eme choix qui vient avec un facteur de risque pas mal plus élevé que le #3.

Draisaitl profite énormement de McDavid et ses statistiques n’en sont que gonflées par son aide. Jamais il ne ferait 80 pts sans un joueur elite a ses côtés! 

Donc selon moi... attention en donnant Pacioretty contre un choix 10. Tu as le droit de croire que c’est beaucoup. Moi je trouve que c’est insuffisant!
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 06:55:10 PM
mais Pacioretty a d'avantage de chance de devenir  un autre Milan lucic .  sans le côté physique et série .

ce qui laisse les DG  un peu frileux sur la valeur .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 06:57:44 PM
Tu as le droit de croire que c’est beaucoup. Moi je trouve que c’est insuffisant!
Et voilà , chacun son opinion au sujet du gars qui va avoir 30 ans quand débutera sont futur contrat
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on April 29, 2018, 06:58:39 PM

Lu sur h30 aujourd'hui  que les fans d'Edmonton proposait Draisaitl pour le 3 ieme overall . 

sans pacioretty dans le deal !!!!!

Quand on dit que le gazon est plus vert  chez le voisin .
Mais quand le prix est bas qu'il faut frapper le plus fort .

Bergevin pourrait sans doute échangé  pacioretty pour un autre échanger  et peux-être aller chercher un jeune défenseur .
Ils voulaient mettre dehors TAYLOR HALL aussi

Et ils ont réussis... et leur DG s’est fait fourré!

Et ici? On veut foutre Pacioretty dehors et a voir les propositions des fans, plusieurs accepteraient de se faire fourrer pour s’en débarasser ;-)
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 07:01:08 PM
Par contre attention en parlant de JUSTE un #10 pour PACIO


il y a une GRO$$$$$E question de $$$$ qui vient avec

ici je parle JUSTE d'un #10 vs PACIO

c'est un #10 + 5M. à mettre ailleurs ensuite pour PACIO
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 07:03:21 PM

Lu sur h30 aujourd'hui  que les fans d'Edmonton proposait Draisaitl pour le 3 ieme overall . 

sans pacioretty dans le deal !!!!!

Quand on dit que le gazon est plus vert  chez le voisin .
Mais quand le prix est bas qu'il faut frapper le plus fort .

Bergevin pourrait sans doute échangé  pacioretty pour un autre échanger  et peux-être aller chercher un jeune défenseur .
Ils voulaient mettre dehors TAYLOR HALL aussi

Et ils ont réussis... et leur DG s’est fait fourré!

Et ici? On veut foutre Pacioretty dehors et a voir les propositions des fans, plusieurs accepteraient de se faire fourrer pour s’en débarasser ;-)

MÉCHANTE différence de calibre et SURTOUT d'âge , HALL échangé à 24 ans
le plus jeune a déjà plus de points que l'autre
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 07:20:25 PM
Lu sur h30 aujourd'hui  que les fans d'Edmonton proposait Draisaitl pour le 3 ieme overall . 

sans pacioretty dans le deal !!!!!

Quand on dit que le gazon est plus vert  chez le voisin .
Mais quand le prix est bas qu'il faut frapper le plus fort .

Bergevin pourrait sans doute échangé  pacioretty pour un autre échanger  et peux-être aller chercher un jeune défenseur .

Moi, sur des sites avec des fans d'EDM qui viennent principalement d'EDM, même, ils voudraient #3, #35 et un "throw in", ce que Pacioretty est considéré être avec son contrat d'un an et la forte possibilité qu'il ne re-signe pas à EDM à rabais, mettons!

De plus, j'ai demeuré à EDM deux ans et mes contacts là-bas ne veulent même pas d'un Pacioretty.

De plus, Nugent-Hopkins est signalé comme étant l'ailier attitré de McDavid pour l'an prochain et Draisaitl sera joueur de centre de deuxième trio.

Pas proche de ce que H30 suggère. Je donne plus de poids aux sites anglos qu'à un site franco pour le pouls des amateurs d'EDM. Peut-être que je me trompe, surtout que l'opinion des fans ne représente pas nécessairement la volonté d'un Chiarelli ou d'un Bergevin de ce monde.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on April 29, 2018, 07:34:16 PM

Lu sur h30 aujourd'hui  que les fans d'Edmonton proposait Draisaitl pour le 3 ieme overall . 

sans pacioretty dans le deal !!!!!

Quand on dit que le gazon est plus vert  chez le voisin .
Mais quand le prix est bas qu'il faut frapper le plus fort .

Bergevin pourrait sans doute échangé  pacioretty pour un autre échanger  et peux-être aller chercher un jeune défenseur .
Ils voulaient mettre dehors TAYLOR HALL aussi

Et ils ont réussis... et leur DG s’est fait fourré!

Et ici? On veut foutre Pacioretty dehors et a voir les propositions des fans, plusieurs accepteraient de se faire fourrer pour s’en débarasser ;-)

MÉCHANTE différence de calibre et SURTOUT d'âge , HALL échangé à 24 ans
le plus jeune a déjà plus de points que l'autre

N’empêche que Chiarelli s’est fait avoir sur toute la ligne en obtenant que LARSSON en retour de HALL...

Je préfèrerais aller chercher un défenseur comme Leddy par exemple en retour de Pacioretty qu’un choix #10. Je ne suis pas un grand fan de la reconstruction par les Ufa surpayés... De toute façon, le Canadien (au dire de plusieurs) n’est pas une destination attrayante pour les joueurs autonomes... donc...

Finalement, on tourne en rond ;-)
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 07:39:28 PM
"DRAISAITL 22 ans vaut il le choix #3 ??  il vaut BEAUCOUP plus , premièrement c'est un CENTRE #1 de gros gabarit parmis l'ÉLITE de la NHL et ce à 22 ans , un gars qui peut faire produire ses ailiers et surtout attirés la défensive adverse
le choix #3 aura besoin LUI de quelqu'un pour le trainer et surtout il représente un méchant risque VERSUS DRAISAITL qui est à 200% une valeur sûr"

Entièrement d'accord. De où, selon mes contacts à EDM, il faudrait rajouter Galchenyuk plutôt que Pacioretty pour avoir Draisaitl, et probablement le 35e choix aussi.

Ça, c'est cher, mais je le ferais volontiers si je pouvais être certain que la venue de Draisaitl à Montréal garantirait la signature de Tavares avec nous!

Je crois sincèrement que Pacioretty et un 2ième choix (oui, un autre) nous procureraient un jeune défenseur gaucher qui peut transporter la rondelle pour jouer avec Weber.

J'échangeais même Petry, si on peut trouver quelque chose de comparable, mais un peu plus jeune du côté gauche (un Brodie?) et je le ferais jouer avec Juulsen.

Un top-4 défensif comme cela pourrait gruger beaucoup de minutes en produisant de l'attaque, mais en restant fiable défensivement à travers. Mete serait mieux placé à continuer de s'acclimater à la LNH sur une 3ième paire de défenseurs qui joue plus près de 14 à 15 minutes par match.

Je serais prêt à me débarrasser de Pacioretty, Galchenyuk, Petry, notre 35ième et un autre 2ième choix (préférablement pas le 39ième, je crois) si je savais que ca rajouterait deux défenseurs top-4 gauchers, Tavares et Draisaitl à l'alignement. Pour les ailiers perdus en Pacioretty et Galchenyuk, il resterait Drouin, Gallagher, Lehkonen, Scherbak, Hudon et Byron, pour l'instant.

Tavares et Draisaitl les rendraient meilleurs, c'est certain, ainsi que tout autre ailiers comme choix au repêchages présent et futurs

Shaw, Alzner et Schlemko? Il faudrait que Bergevin trouve une façon de s'en débarasser, à moins que, pour Shaw, il entrevoit de s'en servir comme 3ième centre et qu'il décide de se départir de Danault pour augmenter la valeur du défenseur gaucher top-4 que nous recevrions pour Petry?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on April 29, 2018, 07:49:14 PM
"DRAISAITL 22 ans vaut il le choix #3 ??  il vaut BEAUCOUP plus , premièrement c'est un CENTRE #1 de gros gabarit parmis l'ÉLITE de la NHL et ce à 22 ans , un gars qui peut faire produire ses ailiers et surtout attirés la défensive adverse
le choix #3 aura besoin LUI de quelqu'un pour le trainer et surtout il représente un méchant risque VERSUS DRAISAITL qui est à 200% une valeur sûr"

Entièrement d'accord. De où, selon mes contacts à EDM, il faudrait rajouter Galchenyuk plutôt que Pacioretty pour avoir Draisaitl, et probablement le 35e choix aussi.

Ça, c'est cher, mais je le ferais volontiers si je pouvais être certain que la venue de Draisaitl à Montréal garantirait la signature de Tavares avec nous!

Je crois sincèrement que Pacioretty et un 2ième choix (oui, un autre) nous procureraient un jeune défenseur gaucher qui peut transporter la rondelle pour jouer avec Weber.

J'échangeais même Petry, si on peut trouver quelque chose de comparable, mais un peu plus jeune du côté gauche (un Brodie?) et je le ferais jouer avec Juulsen.

Un top-4 défensif comme cela pourrait gruger beaucoup de minutes en produisant de l'attaque, mais en restant fiable défensivement à travers. Mete serait mieux placé à continuer de s'acclimater à la LNH sur une 3ième paire de défenseurs qui joue plus près de 14 à 15 minutes par match.

Je serais prêt à me débarrasser de Pacioretty, Galchenyuk, Petry, notre 35ième et un autre 2ième choix (préférablement pas le 39ième, je crois) si je savais que ca rajouterait deux défenseurs top-4 gauchers, Tavares et Draisaitl à l'alignement. Pour les ailiers perdus en Pacioretty et Galchenyuk, il resterait Drouin, Gallagher, Lehkonen, Scherbak, Hudon et Byron, pour l'instant.

Tavares et Draisaitl les rendraient meilleurs, c'est certain, ainsi que tout autre ailiers comme choix au repêchages présent et futurs

Shaw, Alzner et Schlemko? Il faudrait que Bergevin trouve une façon de s'en débarasser, à moins que, pour Shaw, il entrevoit de s'en servir comme 3ième centre et qu'il décide de se départir de Danault pour augmenter la valeur du défenseur gaucher top-4 que nous recevrions pour Petry?

Le problème... tu pourras jamais être sur de ça (Tavares et un autre top 4). Tu ne peux pas prendre le risque de donner ce genre de joueurs avant de t’être assuré d’un retour significatif... ça fait beaucoup trop de SI..
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on April 29, 2018, 07:53:54 PM
Mais je peux comprendre que Edmonton ne voudra pas donner Draisaitl pour des SI et des PEU-ETRE!

C’est pour ça que je pense plus à Pacioretty vs Nugent-Hopkins ou Leddy... des joueurs établis, plus jeunes mais avec des travers...ou un potentiel qui ne sera peut-être jamais atteint.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 29, 2018, 09:05:42 PM
Mais je peux comprendre que Edmonton ne voudra pas donner Draisaitl pour des SI et des PEU-ETRE!

C’est pour ça que je pense plus à Pacioretty vs Nugent-Hopkins ou Leddy... des joueurs établis, plus jeunes mais avec des travers...ou un potentiel qui ne sera peut-être jamais atteint.

Comme je disais, à EDM, ils ne perçoivent maintenant Pacioretty que comme un throw in (un rental, si tu veux) et ils ne parlent plus d'échanger Nugent-Hopkins qu'ils voient maintenant (communiqué de la direction) comme futur ailier de McDavid. Bien sur, s'ils avaient Zadina ou Svechnikov comme compteur naturel à ses côtés (McDavid), ils pourraient le retourner au centre (RNH) et échanger Draisaitl.

C'est dommage qu'il y a 8 jours entre le repêchage et le 7 jours pendant lesquelles les équipes peuvent maintenant discuter avec les agents libres potentiels car, techniquement, ce serait impossible de parler à Tavares pour être certain qu'échanger Galchenyuk, le 3e et le 35e choix pour Draisaitl mènerait à la signature de Tavares, mais même sans le savoir, je ferais l'échange quand même!

Selon moi c'est surpayé, mais ca comble un légitime besoin que le CH est carrément incapable de résoudre à l'interne, peu importe la raison (mauvais choix au repêchage, mauvais développement, rangs aux repêchages) -- Avoir pas juste un centre top-6, mais un vrai centre #1! Pis, ca comble le besoin pour un minimum de 8 ans. Et, encore mieux, c'est huit ans de Draisaitl avec la totalité de ceux-ci à son meilleur, ou vraiment pas loin de son meilleur!

Il faut payer (voir sur-payer) quand ça compte vraiment et, dans le cas de Draisaitl, c'est sous les meilleurs conditions possibles. Même si la venue de Draisaitl ne peut convaincre Tavares de se joindre à nous, ca saura aider à convaincre soit Stasny ou Bozak, qui seraient de bons deuxièmes centre two-way pendant que nous continuons de développer les Poehlings de ce monde.

La question de la ligne de centre serait réglée pour longtemps avec Draisaitl, Stasny ou Bozak (à court et moyen terme), Danault, DeLaRose, ainsi qu'Evans et Poehling (à moyen et long terme)!

Je crois sincèrement que Pacioretty + 59ième et 93ième pourraient servir de monnaie d'échange pour un jeune défenseur mobile, gaucher, qui pourrait jouer sur un paire avec Weber. Il serait peut-être possible d'aller chercher un Brodie à CAL pour deux deuxièmes choix (39ième et 54ième, eux qui n'ont pas de choix au repêchage cette année avant le 73ième choix en troisième ronde.

Sinon, j'échangerais Petry pour un défenseur semblable (au même coût) du côté gauche et je mettrais Juulsen avec lui sur la deuxième paire de défenseurs.

Selon moi, ainsi, le CH pourrais contempler viser une longue course en séries.

Mais avant tout, le CH doit aller se chercher un vrai premier centre! Draisaitl peut être ce premier choix, mais il faudra surement sur-payer. Si c'est principalement en choix de bonne qualité et que ca nous coûte, hélas, Galchenyuk en plus, tant pis.

Ce sera un pas en avant et le regard sera, finalement, vers l'avant.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 09:33:24 PM
Pour moi , le pas en avant c'est d'en faire un autre arrière en 2018-19

accumuler de la relève et des choix pour l'an prochain et non pas les échangés pour des des joueurs TRÈS ORDINAIRES pour essayer de faire les séries l'an prochain

des TAVARES - DRAISAITL , ça se sont des ajouts MAJEURS de premier plan et pas vieux en plus
avec eux tu peux pesé sur le gaz par la suite

y en a plein de 2 rondes qui deviennent des vedettes , + tu en as , plus tu as de chance de frapper un chelem
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on April 29, 2018, 09:44:20 PM
Pour moi , le pas en avant c'est d'en faire un autre arrière en 2018-19

accumuler de la relève et des choix pour l'an prochain et non pas les échangés pour des des joueurs TRÈS ORDINAIRES pour essayer de faire les séries l'an prochain

des TAVARES - DRAISAITL , ça se sont des ajouts MAJEURS de premier plan et pas vieux en plus
avec eux tu peux pesé sur le gaz par la suite

y en a plein de 2 rondes qui deviennent des vedettes , + tu en as , plus tu as de chance de frapper un chelem

Là.. je suis d’accord avec toi! Et je sais que c’est en partie pour cette raison que tu souhaite que Pacioretty soit échangé contre un/des choix. Mais ce que la direction veut/peut faire... Je sais pas moi, mais c’est peut-être pas la même chose.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Patch on April 29, 2018, 09:48:47 PM
Le problème avec cette improbable possibilité, c'est qu'avec Tavares, Draisaitl, Price et Weber, tu manges pas loin de 40M$ sur la masse sur 4 joueurs...

Même en échangeant Weber c'est vraiment très limite.

Pour moi si obtenir les 2 centres, il faudrait choisir à défaut de ne pas pouvoir entourer les 2 pour plus d'un an ou d'accepter de ne pas avoir de défensive.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 09:57:32 PM
Mais ce que la direction veut/peut faire... Je sais pas moi, mais c’est peut-être pas la même chose.
Et c'est ce qui fausse nos débats à plusieurs
parfois on pense comme BERGEVIN ou ce qu'il pourrait faire ( par obligation )

et d'autres fois , en pense selon ce que NOUS aimerions qu'il fasse ou qu'il prenne ( le CH ) comme avenue

je regarde les JETS
Scheifele #8 - TROUBA #9 - Morrissey #13 - Ehlers #9 - Connor #17 - Laine #2
Les 6 années que les JETS existent
la moyenne pour les 6 serait est de 10e environ

le CH lui c'est toujours des 25 - 26 et en plus quand ils sont nulles ... pas un tabarnac de choix additionnel de première ronde
faut dire que maintenant , les choses SANS le vouloir change , un #3 et #9  en 3 ans déjà ça lollll
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 10:03:47 PM
Moi je parle pas des 2

1 des 2 et ensuite let's go
surtout si pour un DRAI le morceau important serait un PACIO ,
et encore mieux RIEN pour TAVARES

dans les circonstances , TAVARES serait mieux si il coûte rien pour l'avoir

Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Oxydrene on April 29, 2018, 11:01:43 PM
Le commentaire de Bergevin en disait long selon moi... « l’ecart entre le 3eme et les autres est très mince... » Donc fort possible qu’il l’échange si il a une offre interessante.
Pacioretty + 3e (conditionnel à la signature) VS (droits sur) Tavares + 10e + 11e + 12e ??
Ca serait plate de perdre tout ça pour Tavares quand on pourrait l’obtenir gratuitement le 1er juillet...
Mais je comprends ton point. Tavares devra être déjà signé, sinon oublie ça.
Ça explique ma suggestion: "pourrait". À lire les commentaires, on se doute qu'on est peut-être pas la place la plus interessante. Aussi, je demeure persuadé que les Islanders vont le laisser partir sans tenter de le monnayer et s'il ne s'entendent pas d'ici le repêchage, reste plus qu'à échanger les droits.
Mais est ce que ça se vaut et, si oui, est-ce que vous le feriez? C'est plus ça ma question

Je n'avais pas vu le sujet. Ci-haut, ce que j'avais mis dans le sujet "spéculations CH" et la discussion qui a suivi.

Pacioretty + 3e (conditionnel à la signature) VS (droits sur) Tavares + 11e + 12e ??

Zadina va etre trop bon pour l'échanger contre un gars de 27 ans selon moi, les 11e et 12e tu sais pas si ca va etre des joueurs d'impact. Je me demande ce que ca prendrerait pour obtenir un autre choix top 10.. p-e pacio+34th pick pour un 7ieme overall?

Sinon une proposition (peut-etre) Zadina+pacio ou price pour Pettersson+7ieme pick
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 30, 2018, 12:02:09 AM
Le problème avec cette improbable possibilité, c'est qu'avec Tavares, Draisaitl, Price et Weber, tu manges pas loin de 40M$ sur la masse sur 4 joueurs...

Même en échangeant Weber c'est vraiment très limite.

Pour moi si obtenir les 2 centres, il faudrait choisir à défaut de ne pas pouvoir entourer les 2 pour plus d'un an ou d'accepter de ne pas avoir de défensive.

C'est certain que ce serait limite, mais j'ai démontré (ailleurs) que c'était possible et que nous pourrions améliorer la défensive et ne pas être poignée à la gorge nécessairement, surtout que selon mon scénario, ca coûte Galchenyuk et Pacioretty pour avoir Draisaitl et s'améliorer à la défensive. Je n'irai pas en détail car c'est expliqué ailleurs.

C'est certain qu'il y aurait beaucoup plus de jeu avec juste un des deux. Par contre, selon moi, Tavares ne vient pas à Montréal sans Draisaitl. Je me trompe peut-être. Je le souhaite certainement car je me contenterait d'un 'stop gap' comme Stasny (environ 2M de moins cher que Draisaitl) ou Bozak (environ 3M - 3.5M de moins cher que Draisaitl) comme deuxième centre  en attendant Poehling ou un autre jeune centre.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on April 30, 2018, 06:23:26 AM
advenant que la Caroline   choisissent zadina .

https://hockey30.com/nouvelles/marc-bergevin-pourrait-echanger-svechnikov-aux-red-wings-pour-que-les-deux-freres-russes-soient-reunis

il a texte qui ne viens pas de h30 sur le lien , mais je sais pas de qui .

h30 propose mantha + 6 ieme  pour le 3 overall .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Moi on April 30, 2018, 06:35:44 AM
Je ne donne pas le 3e pick et je ne donne pas paciorety et Galchenyuck pour Draisdail. On doit miser sur les jeunes pas prendre encore un raccourcit juste pour faire les series.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Le pélerin on April 30, 2018, 06:55:03 AM
Je ne donne pas le 3e pick et je ne donne pas paciorety et Galchenyuck pour Draisdail. On doit miser sur les jeunes pas prendre encore un raccourcit juste pour faire les series.
Mais Leon Draisaitl c'est un jeune plein de talent ;). Par contre il va coûter très cher.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Zorro on April 30, 2018, 07:42:55 AM
advenant que la Caroline   choisissent zadina .

https://hockey30.com/nouvelles/marc-bergevin-pourrait-echanger-svechnikov-aux-red-wings-pour-que-les-deux-freres-russes-soient-reunis

il a texte qui ne viens pas de h30 sur le lien , mais je sais pas de qui .

h30 propose mantha + 6 ieme  pour le 3 overall .

Il faut croire que H30 vient nous lire et prendre nos idées car, il s'agit de l'échange que j'ai proposé à quelques reprises avant la loterie et tout de suite après la loterie.  ??? >:D >:D
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Moi on April 30, 2018, 08:17:46 PM
Je ne donne pas le 3e pick et je ne donne pas paciorety et Galchenyuck pour Draisdail. On doit miser sur les jeunes pas prendre encore un raccourcit juste pour faire les series.
Mais Leon Draisaitl c'est un jeune plein de talent ;). Par contre il va coûter très cher.
Paciorety va couter tres cher si une équipe le veux et Galchenyuck egalement, un jeune plein de talent et le 3e pick c'est un jeune plein de talent qui nous attend. Faudrait ne pas trop sous estimé nos joueurs. ;)
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 30, 2018, 09:52:12 PM
Je ne donne pas le 3e pick et je ne donne pas paciorety et Galchenyuck pour Draisdail. On doit miser sur les jeunes pas prendre encore un raccourcit juste pour faire les series.

Sérieux? Draisaitl un raccourci juste pour faire les séries!? Il a quel âge Draisaitl au juste? Il ne collecte pas de pension de vieillesse à ce que je sache. Il doit encore se faire carter dans les bars...

Draisaitl ferait partie d'une bonne fondation -- JEUNE -- sur laquelle on bâtirait un alignement solide, c'est tout. Il joue à une position où on est incapable de développer des joueurs élites à l'interne depuis 25 + années! Oui, ca coûterait cher afin de l'avoir. Pis!?

J'en donnerais beaucoup plus que ça pour lui et je signerais un 2ième centre comme Bozak (car je ne crois pas pouvoir signer un Tavares et je trouve que Stasny couterait trop cher pour trop longtemps, surtout si ca continue de bien aller avec WIN en séries) à moyen terme le temps que Poehling se développe encore (pour pas le faire monter trop rapidement comme, précisément, peut-être que l'on a fait avec Galchenyuk).

Galchenyuk, 3ième overall, 35ième overall, 97ième overall et, même, Mete que je donnerais pour Draisaitl.

Beaucoup? Absolument.

Surpayer? Absolument, bien que l'on trouvera toujours des fans d'EDM qui penseront le contraire (j'ai déjà testé les eaux)

Trop? Peut être que Chiarelli le ferait pour moins, mais Galchenyuk, en passant, n'est pas vraiment son genre de joueur, selon les dires (trop mou).

Mais un centre #1 d'environ un point par match, signé pour huit ans (8.5M deviendra rapidement une aubaine ridicule pour un centre #1), ca tire une épine majeur du pied de l'organization pour le long, long terme, pas juste pour faire les séries comme tu sous-entend malhabilement, selon moi.

Il ne resterait qu'un centre de deuxième trio à développer pour le long terme, bien que toujours repêcher des remplaçants futurs demeurerait une priorité quand même, quitte à les faire jouer à l'aile pour pouvoir les garder ou les transiger à pleine valeur plus tard, à moins qu'ils deviennent meilleurs que Draisaitl ou Poehling en cours de route.

Pacioretty, j'irais chercher un jeune défenseur gaucher mobile avec la rondelle en échange.

Petry, je tenterais d'aller chercher l'équivalent en talent, mais préférablement plus jeune et encore un peu moins cher, juste du côté gauche, quitte à rajouter à Petry. Juulsen jouerait sur la deuxième paire à droite et l'autre jeune gaucher jouerait avec Weber.

La défensive deviendrait plus jeune, malgré le départ de Mete et , bientôt, il serait peut-être possible de voir Brook arriver sur la scène et dépasser Juulsen au niveau de la profondeur du côté droit, le temps de se raffiner comme défenseur offensif et, éventuellement, peut-être remplacer Weber un jour.

Tu sais, ce repêchage ne sera pas le dernier du centenaire. Le but est, selon moi, de se donner des fondations solides pour le long terme.

Acquérir Draisaitl 22 (s'en va sur 23) est un virage jeunesse à un poste névralgique, même mieux, en ce sens, que signer un Tavares! Le poste de 2ième centre le sera pour demain (un virage jeunesse) quand Poehling sera prêt ou si Bergevin réussit une autre transaction ou choisit une révélation du repêchage de 2018, 2019 ou, même, 2020. Evans deviendra peut-être un excellent 4ième centre et Danault n'est pas encore tout ratatiné. :)

Le but n'est pas juste d'ajouter que des jeunes pêle-mêle. Aller chercher Draisaitl, même en scarifiant un jeune établi (Galchenyuk) et des choix (même élevés), ferait partie d'un plan, rien d'autre.

Zadina et/ou Svechnikov deviendront peut-être des joueurs étoiles, mais tant qu'à moi, Draisaitl en est déjà un et il joue au centre, lui!

Perdre Galchenyuk me fais de la peine, mais je ne crois sincèrement pas, comme dis Doc, qu'il re-signera à Montréal après la prochaine saison, surtout s'il joue encore à l'aile sans joueur de centre digne du top-6. On devra ensuite l'échanger comme simple joueur de location et le retour sera "Fucale" ;)


Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on April 30, 2018, 10:05:38 PM
Je ne donne pas le 3e pick et je ne donne pas paciorety et Galchenyuck pour Draisdail. On doit miser sur les jeunes pas prendre encore un raccourcit juste pour faire les series.
Mais Leon Draisaitl c'est un jeune plein de talent ;). Par contre il va coûter très cher.
Paciorety va couter tres cher si une équipe le veux et Galchenyuck egalement, un jeune plein de talent et le 3e pick c'est un jeune plein de talent qui nous attend. Faudrait ne pas trop sous estimé nos joueurs. ;)

Perso, je ne sous-estime pas nos joueurs. Je sur-paye sciemment avec de bons joueurs et d'excellents choix au repêchage pour acquérir un excellent joueur de centre qui deviendra un pierre angulaire d'une refonte à long terme que les ailiers sacrifiés ne seraient probablement jamais, même s'ils pourraient faire partie d'une refonte à long terme si, justement, on finissait par dénicher des maudits centres dominants!

Il n'y a pas de centres de la qualité de Draisaitl à choisir avec notre 3ième choix, probablement encore moins avec nos choix de deuxième ronde ou ceux plus tardifs -- à moins qu'un centre de ce repêchage se développe autrement que prévu. Une aiguille dans une botte de foin. Permets mi ensuite d'attendre pour voir le refonte du département de développement du CH avant de m'aventurer à prédire que nous serions capables de développer nos choix tardifs tels des diamants bruts et produire des centres dominants comme Draisaitl...
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Carnaval on May 01, 2018, 01:49:50 AM
Quelques points dans une conversation deja soutenue..

Le manque criant de centre ne doit pas devenir une obsession qui bloque tout le reste. Un club doit se monter une profondeur a toutes les positions.

Qui dit que Zadina ne deviendra pas meilleur que Draisatl ? Et Draisatl n'est pas un gage de succès non plus.

Aussi, et plus important, est ce qu'on veut greffer a ce noyau en y croyant ? Ou est ce qu'on y va d'un nouveau noyau avec Shea et Carey de ce qu'il reste ? De la, l'interêt de garder Galchenyuk est plus grand et de ne pas offrir des choix contre des joueurs etablis complémentaires qui ne viendront pas transformer cette équipe. Ces choix sont les pièces manquantes du futur noyau et ne devraient peut etre pas être vues nécessairement a prime abord comme une monnaie d'échange pour greffer au noyau actuel.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 01, 2018, 06:42:12 AM
commentaire hors contexte ...
et je le comprend pas

voici le contexte

@StephRDSJunior
8 hil y a 8 heures

Ca ete difficile mais la meilleure equipe junior au Canada (116 pts)se qualifie pour la finale de #OHL Victoire en 7 en 2e prolongation vs Kitchener.

Finale Sault Ste Marie vs Hamilton
--------------------------------------------------------------
suite à ce tweet je répond ceci

Confrontation entre 2 excellent centre qui seront pas pire avec le CH
FROST vs THOMAS
-------------------------------------------------------------

rien d'anormal à ça jusqu'ici mais .... mais quelques secondes plus tard j'ai corrigé
avec ceci -> @StephRDSJunior
qui seraient ... pas pire
pas qui seront lollll
une seule personne a peser sur le petit coeur pour dire qu'il aimait mon tweet
et c'est Antoine Morand du Titan d'Acadie Bathurst
qui est CENTRE étoile du TITAN et choix de 2e ronde des DUCKS en 2017
assez spécial pareil

est-ce possible que ça veule dire kek chose que personne sait ??


Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Zorro on May 01, 2018, 07:39:55 AM
Pour moi, le scénario idéal tournerait vers :

- Le CH repêche Zadina au 3e rang et réalise une transaction autour de Pacioretty pour RNH ou ROR ;
- Le CH ne peut repêcher Zadina (pris par la Caroline) = transige le 3e choix contre le 6e choix de Detroit + Anthony Mantha, tout en transigeant Pacioretty pour un des deux ci-dessus ou bon jeune défenseur gaucher (adaptable selon le joueur sélectionné au 6e rang) ;
- J'aimerais que le CH conserve à peu près tous ses choix de 2e ronde et essaie même d'obtenir un autre choix de 1ère ronde (pas évident comme tel mais tournera autour du scénario Pacioretty probablement).
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Moi on May 01, 2018, 08:06:30 AM
J'aimerais plutôt que le ch s'entende avec la caroline pour pouvoir repêcher Svechnikov, donne ce qu'il faut a Tavares pour l'attirer, transige Paciorety pour un jeune def offensif et un premier choix.  Remette Galchenyuck sur le 2e centre avec Ducharme pour le coaché. Voila le scénario que j'aimerais.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Zorro on May 01, 2018, 08:11:26 AM
En ce qui me concerne, je ne veux en aucune manière que le CH paie pour s'avancer d'un rang avec la Caroline. Pour le 1er rang avec Buffalo, cela serait différent mais, passablement improbable.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Carnaval on May 01, 2018, 10:56:05 AM
Si les Canes repechent Zadina, notre choix vaut cher.

Le CH prend le Russe et merci beaucoup.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 01, 2018, 11:01:23 AM
Si les Canes repechent Zadina, notre choix vaut cher.

Le CH prend le Russe et merci beaucoup.
Si je suis le DG de la CAROLINE , je serais TRÈS loin d'être certain de prendre Svechnikov
j'aurais besoin de beaucoup de renseignement sur les 2 jeunes , avant de trancher et besoin de voir ce qu'ils ont à dire lors du COMBINE
pour moi , y a au moins 35% de chance que ce soit ZADINA et 65%  Svechnikov
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Carnaval on May 01, 2018, 11:12:30 AM
De mieux en mieux !
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Zorro on May 01, 2018, 11:17:20 AM
Je suis d'accord avec Ulysse.

Si les Canes repêchent Svechnikov, je suis content et le CH repêche Zadina.

Si les Canes repêchent Zadina et que le choix du CH vaut cher avec Svechnikov, je capitalise immédiatement sur sa grande valeur avec un jeune talent-prodige déjà LNH en reculant de quelques rangs et en repêchant un autre jeune prodige en devenir en prime.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Carnaval on May 01, 2018, 11:24:53 AM
Obtenir le choix pas mal unanime no.2 a ce repechage là serait assez inespéré.

Avec la lotterie, même finir dernier ne nous garanti pas un top2.

Ce serait une grave erreur selon moi de passer par dessus. Des joueurs comme ca sont rares.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 01, 2018, 11:38:43 AM
Si le CH avait la CHANCE de repêcher Svechnikov  , MOI je le garderais et vite je l'encadrerais à 200% ( blindé 24 sur 24 lolll )

y a un jeune qui pourrait challengé et piqué dans son orgueil CHUCKY et c'est probablement lui

moi je le garderais mais OUI si DÉTROIT ( ou autre ) veut OVERLOADER un trade , ça pourrait être possible

mais ça prendrais tout un deal , pour me faire changer d'avis 



Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: samsagat on May 01, 2018, 11:53:58 AM
Ouep moi aussi, si le CH a la chance de mettre le grapin sur Svechnikov avec son 3e choix, il faut qu'ils le gardent.

Un gros et grand (6'3'') sniper comme ça, dynamique pis toute, ça ne court pas les rues.

En plus il joue à l'AD, pas une force chez le CH (on est obligé de faire jouer des AG à l'AD).
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: MarcRome on May 01, 2018, 12:21:38 PM
Et si...
Vous connaissez plus que moi les noms des équipes qui sont loadés en future top centres
Comme bases là;
des noms lues ici;
- Robert Thomas de St-Louis; Robert Thomas + leur #20
- Gabriel Vilardi "C" LAK;
- Henrik Borgstrom "C" FLO;
- Philip Chytil C/LW NTR;
- Martin Necas C/RW CAR;
- Ruzicka C/W CGY;
 ... tell me more
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Zorro on May 01, 2018, 12:47:53 PM
Ouep moi aussi, si le CH a la chance de mettre le grapin sur Svechnikov avec son 3e choix, il faut qu'ils le gardent.

Un gros et grand (6'3'') sniper comme ça, dynamique pis toute, ça ne court pas les rues.

En plus il joue à l'AD, pas une force chez le CH (on est obligé de faire jouer des AG à l'AD).

Je suis d'accord avec ton point et sur le talent de Svechnikov exprimé ci-dessus.

Par contre, si Detroit m'offre un gros et grand (6' 5") sniper québécois jouant à l'aile droite comme Mantha avec leur 6e choix, je préfère de loin voir le CH avec Mantha + Wohlstrom (ou Hughes ou autre jeune talent disponible répondant à nos besoins) plutôt que seulement avec Svechnikov. Il s'agit ici d'une préférence personnelle.

Toutefois, si cette situation se présente et que le CH décide de repêcher Svechnikov, je ne tournerai pas le dos au CH pour autant et j'encouragerai le talent exceptionnel de celui-ci dans l'uniforme du CH pour les 15 prochaines années, je l'espère.   
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: samsagat on May 01, 2018, 01:04:44 PM

Je suis d'accord avec ton point et sur le talent de Svechnikov exprimé ci-dessus.

Par contre, si Detroit m'offre un gros et grand (6' 5") sniper québécois jouant à l'aile droite comme Mantha avec leur 6e choix, je préfère de loin voir le CH avec Mantha + Wohlstrom (ou Hughes ou autre jeune talent disponible répondant à nos besoins) plutôt que seulement avec Svechnikov. Il s'agit ici d'une préférence personnelle.

Toutefois, si cette situation se présente et que le CH décide de repêcher Svechnikov, je ne tournerai pas le dos au CH pour autant et j'encouragerai le talent exceptionnel de celui-ci dans l'uniforme du CH pour les 15 prochaines années, je l'espère.

Ouains ben d'accord, mais là où j'ai des doutes c'est: est-ce que monter de 3 rangs vaut vraiment Mantha?

Surtout que selon moi, la différence de niveau entre les joueurs classés 3 à 9 n'est pas très grande...
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Rejcaj on May 01, 2018, 01:19:03 PM
Si j'échangeais mon #3 avec le #6 de Détroit, je ne demanderais pas Mantha, mais Rasmussen.  Probablement qu'il manque quelque chose du côté du CH, mais vous comprenez mon point.  Ensuite, avec le #6, tu peux encore espérer un bon centre (Wahlstrom, Kotkaniemi, Veleno, Hayton) ou un excellent jeune défenseur (Bouchard, Hughes, Dobson, Smith, Boqvist).  Je ne sais pas si Rasmussen est prêt à jouer dans la NHL la saison prochaine, mais ça vaut la peine d'essayer.

Ensuite, avec MaxPac, tu peux te concentrer soit sur un centre no 1 ou 2, ou un défenseur top 2 jouant à gauche. 
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: ScaChoP on May 01, 2018, 02:57:40 PM
Et pourquoi pas le scénario inverse? Mtl transige Pacioretty en CAR pour obtenir, entre autre, Necas, et repêcher Zadina?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Moi on May 01, 2018, 03:05:20 PM
Et pourquoi pas le scénario inverse? Mtl transige Pacioretty en CAR pour obtenir, entre autre, Necas, et repêcher Zadina?
Si tu fait c est pour avoir Svechnikov
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: ScaChoP on May 01, 2018, 03:22:51 PM
Et pourquoi pas le scénario inverse? Mtl transige Pacioretty en CAR pour obtenir, entre autre, Necas, et repêcher Zadina?
Si tu fait c est pour avoir Svechnikov

Je ne parle pas d'échanger avec Caroline pour repêcher Zadina, je parle de transiger avec eux pour aller chercher Necas, qui comblerait un besoin au centre de toute façon, dans l'éventualité ou ils repêcheraient Svechnikov et que nous repêchions Zadina avec notre 3e. Caroline ne voudrait rien savoir d'échanger leur 2e overall pour Pacioretty...
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Dugue on May 01, 2018, 06:03:35 PM
Et pourquoi pas le scénario inverse? Mtl transige Pacioretty en CAR pour obtenir, entre autre, Necas, et repêcher Zadina?
Si tu fait c est pour avoir Svechnikov

Je ne parle pas d'échanger avec Caroline pour repêcher Zadina, je parle de transiger avec eux pour aller chercher Necas, qui comblerait un besoin au centre de toute façon, dans l'éventualité ou ils repêcheraient Svechnikov et que nous repêchions Zadina avec notre 3e. Caroline ne voudrait rien savoir d'échanger leur 2e overall pour Pacioretty...

Pas bête du tout... Vraiment pas bête!
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: philippe1100 on May 01, 2018, 06:14:13 PM
Et pourquoi pas le scénario inverse? Mtl transige Pacioretty en CAR pour obtenir, entre autre, Necas, et repêcher Zadina?
Si tu fait c est pour avoir Svechnikov

Je ne parle pas d'échanger avec Caroline pour repêcher Zadina, je parle de transiger avec eux pour aller chercher Necas, qui comblerait un besoin au centre de toute façon, dans l'éventualité ou ils repêcheraient Svechnikov et que nous repêchions Zadina avec notre 3e. Caroline ne voudrait rien savoir d'échanger leur 2e overall pour Pacioretty...

Pas bête du tout... Vraiment pas bête!

J'en doute fort , il a beaucoup de spéculation que la Caroline qui choisirait Zadinas pour le faire jouer avec Necas .   

pourquoi la Caroline  , une équipe aussi pire que le Canadien voudrais aller chercher un vieux comme Pacioretty  a fort prix .  Alors que les 2 jeunes vont faire de meilleurs joueurs  . 

De plus , il a au moins plusieurs autre équipe qui vont faire de meilleurs proposition  a la Caroline .  déjà les red  wings en font partie .
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on May 01, 2018, 06:15:34 PM
Il a quoi, au juste, comme potentiel ce Necas?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Patch on May 01, 2018, 06:30:19 PM
Je suis assez curieux sur cette possibilité...disons que c'est une avenue qui me semble très intéressante.   En tout cas assez pour que cela vaille le coup de s'informer.

Et si par malheur le fait qu'on s'informe force la main de la Caroline à choisir Zadina, je ne serai pas plus malheureux de suivre avec Svechnikov...
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: ScaChoP on May 01, 2018, 07:10:08 PM
Et pourquoi pas le scénario inverse? Mtl transige Pacioretty en CAR pour obtenir, entre autre, Necas, et repêcher Zadina?
Si tu fait c est pour avoir Svechnikov

Je ne parle pas d'échanger avec Caroline pour repêcher Zadina, je parle de transiger avec eux pour aller chercher Necas, qui comblerait un besoin au centre de toute façon, dans l'éventualité ou ils repêcheraient Svechnikov et que nous repêchions Zadina avec notre 3e. Caroline ne voudrait rien savoir d'échanger leur 2e overall pour Pacioretty...

Pas bête du tout... Vraiment pas bête!

J'en doute fort , il a beaucoup de spéculation que la Caroline qui choisirait Zadinas pour le faire jouer avec Necas .   

pourquoi la Caroline  , une équipe aussi pire que le Canadien voudrais aller chercher un vieux comme Pacioretty  a fort prix .  Alors que les 2 jeunes vont faire de meilleurs joueurs  . 

De plus , il a au moins plusieurs autre équipe qui vont faire de meilleurs proposition  a la Caroline .  déjà les red  wings en font partie .


Caroline aussi pire que le CH? Je trouve l'avenir, à court terme, beaucoup plus intéressant de leur côté. Les Hurricanes sont beaucoup plus avancé que le CH dans leur reconstruction, ils ont l'une des meilleures relève avec un jeune noyaux qui s'affirme déjà (et auquel s'ajoutera lun no2 overall) et une défensive qui sera parmi les meilleures avant longtemps. Il leur manque un bon gardien et un peu de "leadership" (non je blague ici) à l'attaque. Je les vois être pas mal compétitifs dès l'an prochain. Avec leur profondeur en termes d'espoirs, et avec ce qu'ils repêcheront cette année, ils peuvent se permettre de sacrifier un jeune qui pourrait prochainement frapper à la porte pour ajouter un vétéran, surtout que Francis n'est plus là et qu'il était celui qui semblait le plus réfractaire à se départir de jeunes.

Ça ne veut pas dire qu'il voudrait absolument Pacioretty (avec Terravainen et Skinner à gauche déjà, les places sont limitées, mais ça ne veux pas dire qu'ils tiennent absolument à garder Skinner non plus, il a souvent été nommé comme ailier qui pourrait être échangé prochainement), ou qu'il voudrait se départir d'un jeune centre (avec Lindholm, Rask et Staal, ils ne sont pas mal pris non plus), mais ça ne couterait rien de tâter le terrain s'ils décident d'opter pour Svechnikov avec leur #2. (J'ai dit Pacioretty, mais ça pourrait être autre chose l'offre aussi).

Je disais surtout ça car on voit beaucoup de discussion que Caroline repêcherait p-e Zadina pour le faire jouer avec Necas, je trouvais simplement intéressant de soulever que ca peut aussi aller dans l'autre sens (CH transige pour Necas pour le faire jouer avec Zadina).
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on May 01, 2018, 07:11:08 PM
Je suis assez curieux sur cette possibilité...disons que c'est une avenue qui me semble très intéressante.   En tout cas assez pour que cela vaille le coup de s'informer.

Et si par malheur le fait qu'on s'informe force la main de la Caroline à choisir Zadina, je ne serai pas plus malheureux de suivre avec Svechnikov...

Il y en a qui feraient Zadina/Svechnikov + Pacioretty pour Robert Thomas? Trop? Zadina/Svechnikov pour Robert Thomas? Pas assez?

Ensuite, signer Stasny pour le protéger?

Ca prendrait quoi pour l'avoir, lui?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Carnaval on May 01, 2018, 07:43:45 PM
Necas est un des piliers de l'avenir en Caroline.

Oubliez ca tout de suite contre Max.

3OA plus Pacio pour Thomas ? Non merci
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on May 01, 2018, 10:42:01 PM
Necas est un des piliers de l'avenir en Caroline.

Oubliez ca tout de suite contre Max.

3OA plus Pacio pour Thomas ? Non merci

Je trouve ça beaucoup aussi. Ma question la plus important c'est, "Il faudrait donner quoi pour l'avoir, alors?" Peut-être que MON n'a rien pour l'avoir?

Pacio + Poehling, mettons?

On garde Zadina/Svechnikov et on ajoute un C top-6 prêt très bientôt? Est-ce que Thomas = Poehling (selon vous) et il faudrait rajouter moins que Pacio pour bâcler l'échange. J'essaie de voir si on peut avoir un bon C top-6 plus près de la LNH pour mieux encadrer de jeunes ailiers avec un vrai centre. Pour l'autre, on pourrait signer un agent libre en attendant d'en repêcher et développer un ou de transiger encore pour un centre, non?

Je regarde voir si on peut l'aquérir. Pour qui, selon vous? Sinon, quel autre jeunes centres en devenir déjà listés par un autre intervenant (désolé de ne pas me souvenir qui avait posé la question) pourraient être dans la mire du CH? Et à quel coût réaliste?

Ça me semble la meilleure façon d'y parvenir (ajouter des centres top-6 à long terme sur le bord de jouer dans la LNH) sans donner énormément/surpayer pour un Draisaitl ou un autre jeune C déjà établi.

Est-ce que l'on inclus un Poehling dans la transaction pour s'avancer dans le temps côté développement? Ou on trouve un moyen de garder Poehling et d'ajouter un jeune deux ou trois ans plus près de jouer dans la LNH que lui, pour avoir ce centre et Poehling dans le top-6 à moyen terme? Entretemps, ce n'est qu'un C UFA qu'il faudra signer (je ne veux pas continuer avec Drouin au centre, ni voir Galchenyuk là).

C'est ça les pistes que j'aimerais voir développées par ceux qui connaissent mieux les jeunes joueurs de centre sur le bord de faire le saut dans la LNH.

Merci à ceux qui pourraient m'éclaircir.

Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Glorinfeld on May 01, 2018, 10:49:15 PM
Je suis vraiment pas enclin a échangé le 3ieme choix, mais j'ai vue une offre que j'ai bien aimé d'un partisant des Flyers, Frost + Morin + 9ieme ov vs 3ieme ov
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Omphalos on May 02, 2018, 06:17:13 AM
Est-ce que le CH pourrait causer une surprise au 3 ième rang à la Pierre-Luc Dubois?  tout le monde voyait  Jesse Puljujarvi mais le DG des BJ a surpris tout le monde et à date il eu raison je crois, (je sais il est trop tôt encore pour crier victoire mais disons que ça regarde bien )
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 02, 2018, 06:20:27 AM
Est-ce que le CH pourrait causer une surprise au 3 ième rang à la Pierre-Luc Dubois?  tout le monde voyait  Jesse Puljujarvi mais le DG des BJ a surpris tout le monde et à date il eu raison je crois, (je sais il est trop tôt encore pour crier victoire mais disons que ça regarde bien )
C'est quoi une surprise ??  Brady Tkachuk ??


alors OUI ils vont la causer ou je vais perdre 20$  :D
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Omphalos on May 02, 2018, 06:28:20 AM
Est-ce que le CH pourrait causer une surprise au 3 ième rang à la Pierre-Luc Dubois?  tout le monde voyait  Jesse Puljujarvi mais le DG des BJ a surpris tout le monde et à date il eu raison je crois, (je sais il est trop tôt encore pour crier victoire mais disons que ça regarde bien )
C'est quoi une surprise ??  Brady Tkachuk ??


alors OUI ils vont la causer ou je vais perdre 20$  :D
aucune idée, je ne connais pas assez les jeune pour le savoir, je ne dis pas qu'ils vont le faire là, je me posais juste la question car Dubois on le voyais plus 5 ième il me semble pas 3 ième

Modifié: hahaha tu penses qu'ils vont choisir Brady Tkachuk ?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Omphalos on May 02, 2018, 06:30:49 AM
autre point, j'ai lue ou entendu kekpart que dans les dernières années si le CH avait suivi les choix de la centrale de repêchage de la LNH ils auraient mieux repêchés, est-ce vrai?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 02, 2018, 06:46:24 AM
autre point, j'ai lue ou entendu kekpart que dans les dernières années si le CH avait suivi les choix de la centrale de repêchage de la LNH ils auraient mieux repêchés, est-ce vrai?
Oui mais faut relativé un peu aussi

les joueurs auraient ils fait autant de pts avec le CH
 exemple
Kuznetsov 265 pts vs Tinordi 6 pts

en plus ils font une compilation EURO + NORD AM = et c'est pas exact comme résultat , regarde 2009
http://www.nhl.com/ice/page.htm?id=31411
et leur exemple pour le CH est ( me semble du moins )  MARCUS JOHANSSON et ses 300 pts
anyway , Leblanc était plus haut selon moi

Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 02, 2018, 07:06:45 AM

Modifié: hahaha tu penses qu'ils vont choisir Brady Tkachuk ?
Oui
par contre , pour perdre mon 20$ faut que l'autre soit ZADINA sinon c'est nul
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Rejcaj on May 02, 2018, 07:12:40 AM
autre point, j'ai lue ou entendu kekpart que dans les dernières années si le CH avait suivi les choix de la centrale de repêchage de la LNH ils auraient mieux repêchés, est-ce vrai?

Tu as raison.  C'est Martin Leclerc de Radio-Canada qui a écrit là-dessus.  Vas lire son article et fais-toi ton opinion.

Je suis vraiment pas enclin a échangé le 3ieme choix, mais j'ai vue une offre que j'ai bien aimé d'un partisant des Flyers, Frost + Morin + 9ieme ov vs 3ieme ov

Frost est un excellent joueur et le 9e choix est super, mais Morin ne m'intéresse pas.  Je prendrais le 1er choix de St-Louis ou le 2e de Philadelphie à la place ou Ratcliffe.

D'ailleurs, si j'échangeais le 3e choix, se serait avec Détroit pour son 6e et Rasmussen.

Je suis assez curieux sur cette possibilité...disons que c'est une avenue qui me semble très intéressante.   En tout cas assez pour que cela vaille le coup de s'informer.

Et si par malheur le fait qu'on s'informe force la main de la Caroline à choisir Zadina, je ne serai pas plus malheureux de suivre avec Svechnikov...

Il y en a qui feraient Zadina/Svechnikov + Pacioretty pour Robert Thomas? Trop? Zadina/Svechnikov pour Robert Thomas? Pas assez?

Ensuite, signer Stasny pour le protéger?

Ca prendrait quoi pour l'avoir, lui?

Je ne ferais pas mon 3e choix contre un jeune joueur, aussi bon soit-il, sans avoir un choix tôt en 1ère ronde (4-13).  St-Louis n'ont que le choix de 1ère ronde de Winnipeg.  Je ne ferais pas Thomas vs notre choix de 1ère ronde, aussi bon soit-il.  Thomas n'est pas Dahlin, ni Crosby, ni McDavid, ni Matthews.  Il est excellent, mais pas générationnel.  Si je veux avoir Thomas, je donnerais un choix de 2e ronde et MaxPac contre Thomas et Edmundson par exemple.  Je garderais mon 3e choix pour avoir mon buteur à l'aile.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 02, 2018, 07:16:46 AM
Si je veux avoir Thomas, je donnerais un choix de 2e ronde et MaxPac contre Thomas et Edmundson par exemple.  Je garderais mon 3e choix pour avoir mon buteur à l'aile.
Même genre de deal que moi
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Carnaval on May 02, 2018, 07:31:56 AM
Arizona (5e OA) pourrait aussi etre un partenaire intéressant.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Ulysse on May 02, 2018, 07:39:30 AM
Arizona (5e OA) pourrait aussi etre un partenaire intéressant.
#5 +  Chychrun vs #3

j'aimerais mieux ceci

OEL + #5 vs PACIO + #3   C:-) ça ce serait tout un deal ( ok un vol )

ok je leur donne ALZNER en bonus  O0
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Zorro on May 02, 2018, 07:54:48 AM
Arizona (5e OA) pourrait aussi etre un partenaire intéressant.
#5 +  Chychrun vs #3

j'aimerais mieux ceci

OEL + #5 vs PACIO + #3   C:-) ça ce serait tout un deal ( ok un vol )

ok je leur donne ALZNER en bonus  O0

Je cotise également pour ton bonus ; je peux leur ajouter JDLR si cela peut les convaincre d'accepter.  >:D >:D
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: stromgoll88 on May 02, 2018, 03:05:33 PM
Arizona (5e OA) pourrait aussi etre un partenaire intéressant.
#5 +  Chychrun vs #3

j'aimerais mieux ceci

OEL + #5 vs PACIO + #3   C:-) ça ce serait tout un deal ( ok un vol )

ok je leur donne ALZNER en bonus  O0


Dan ce cas-là, je ne vois pas comment ils pourraient refuser! :))
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on May 02, 2018, 05:24:37 PM
autre point, j'ai lue ou entendu kekpart que dans les dernières années si le CH avait suivi les choix de la centrale de repêchage de la LNH ils auraient mieux repêchés, est-ce vrai?

Tu as raison.  C'est Martin Leclerc de Radio-Canada qui a écrit là-dessus.  Vas lire son article et fais-toi ton opinion.

Je suis vraiment pas enclin a échangé le 3ieme choix, mais j'ai vue une offre que j'ai bien aimé d'un partisant des Flyers, Frost + Morin + 9ieme ov vs 3ieme ov

Frost est un excellent joueur et le 9e choix est super, mais Morin ne m'intéresse pas.  Je prendrais le 1er choix de St-Louis ou le 2e de Philadelphie à la place ou Ratcliffe.

D'ailleurs, si j'échangeais le 3e choix, se serait avec Détroit pour son 6e et Rasmussen.

Je suis assez curieux sur cette possibilité...disons que c'est une avenue qui me semble très intéressante.   En tout cas assez pour que cela vaille le coup de s'informer.

Et si par malheur le fait qu'on s'informe force la main de la Caroline à choisir Zadina, je ne serai pas plus malheureux de suivre avec Svechnikov...

Il y en a qui feraient Zadina/Svechnikov + Pacioretty pour Robert Thomas? Trop? Zadina/Svechnikov pour Robert Thomas? Pas assez?

Ensuite, signer Stasny pour le protéger?

Ca prendrait quoi pour l'avoir, lui?

Je ne ferais pas mon 3e choix contre un jeune joueur, aussi bon soit-il, sans avoir un choix tôt en 1ère ronde (4-13).  St-Louis n'ont que le choix de 1ère ronde de Winnipeg.  Je ne ferais pas Thomas vs notre choix de 1ère ronde, aussi bon soit-il.  Thomas n'est pas Dahlin, ni Crosby, ni McDavid, ni Matthews.  Il est excellent, mais pas générationnel.  Si je veux avoir Thomas, je donnerais un choix de 2e ronde et MaxPac contre Thomas et Edmundson par exemple.  Je garderais mon 3e choix pour avoir mon buteur à l'aile.

Zadina/Svechnikov sont-ils génerationnels, eux? Selon moi, si c'est faisable Un contre un avec, peut-être, un 2ième choix de plus pour le CH, ca s'équivaut, non. Tu as un excellent C pour un excellent ailier, ta faiblesse VS ta force, déjà, et tu paie le choix de 2e en prime pour la position de C versus ailier et pour le fait que Thomas est très près de la LNH.

Je comprends que Pacioretty et Zadina/Svechnikov c'est peut être beaucoup car ça enlèverait la possibilité d'addresser un besoin à la défensive avec Pacioretty.

QU'en penses-tu?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Oxydrene on May 02, 2018, 06:25:34 PM
qui est le C?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Carnaval on May 03, 2018, 02:06:09 AM
Thomas non ?
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Scriptor on May 03, 2018, 02:44:57 AM
Thomas non ?

Oui, Robert Thomas.
Title: Re: Que fera le CH pour le DRAFT
Post by: Rejcaj on May 03, 2018, 07:00:40 AM
autre point, j'ai lue ou entendu kekpart que dans les dernières années si le CH avait suivi les choix de la centrale de repêchage de la LNH ils auraient mieux repêchés, est-ce vrai?

Tu as raison.  C'est Martin Leclerc de Radio-Canada qui a écrit là-dessus.  Vas lire son article et fais-toi ton opinion.

Je suis vraiment pas enclin a échangé le 3ieme choix, mais j'ai vue une offre que j'ai bien aimé d'un partisant des Flyers, Frost + Morin + 9ieme ov vs 3ieme ov

Frost est un excellent joueur et le 9e choix est super, mais Morin ne m'intéresse pas.  Je prendrais le 1er choix de St-Louis ou le 2e de Philadelphie à la place ou Ratcliffe.

D'ailleurs, si j'échangeais le 3e choix, se serait avec Détroit pour son 6e et Rasmussen.

Je suis assez curieux sur cette possibilité...disons que c'est une avenue qui me semble très intéressante.   En tout cas assez pour que cela vaille le coup de s'informer.

Et si par malheur le fait qu'on s'informe force la main de la Caroline à choisir Zadina, je ne serai pas plus malheureux de suivre avec Svechnikov...

Il y en a qui feraient Zadina/Svechnikov + Pacioretty pour Robert Thomas? Trop? Zadina/Svechnikov pour Robert Thomas? Pas assez?

Ensuite, signer Stasny pour le protéger?

Ca prendrait quoi pour l'avoir, lui?

Je ne ferais pas mon 3e choix contre un jeune joueur, aussi bon soit-il, sans avoir un choix tôt en 1ère ronde (4-13).  St-Louis n'ont que le choix de 1ère ronde de Winnipeg.  Je ne ferais pas Thomas vs notre choix de 1ère ronde, aussi bon soit-il.  Thomas n'est pas Dahlin, ni Crosby, ni McDavid, ni Matthews.  Il est excellent, mais pas générationnel.  Si je veux avoir Thomas, je donnerais un choix de 2e ronde et MaxPac contre Thomas et Edmundson par exemple.  Je garderais mon 3e choix pour avoir mon buteur à l'aile.

Zadina/Svechnikov sont-ils génerationnels, eux? Selon moi, si c'est faisable Un contre un avec, peut-être, un 2ième choix de plus pour le CH, ca s'équivaut, non. Tu as un excellent C pour un excellent ailier, ta faiblesse VS ta force, déjà, et tu paie le choix de 2e en prime pour la position de C versus ailier et pour le fait que Thomas est très près de la LNH.

Je comprends que Pacioretty et Zadina/Svechnikov c'est peut être beaucoup car ça enlèverait la possibilité d'addresser un besoin à la défensive avec Pacioretty.

QU'en penses-tu?

Ce que je dis est que Thomas vs le #3, 1 vs 1, ça ne se ferait pas selon moi, parce que Montréal ne s'améliore pas nécéssairement à court terme.  Rien ne nous dit que Thomas va jouer NHL la saison prochaine.  Je ne pense pas non plus que St-Louis accepterait de donner autre chose contre ton choix no 3.  Je me dis que si tu échanges ton choix #3, tu te dois de le faire contre d'autres choix ou de t'améliorer à au moins 2 endroits.

Dans mon scénario, tu échanges MaxPac et ton choix no 2 (35e) contre Thomas et Edmundson.  Tu obtiens ton centre jeune et prometteur et tu obtiens un défenseur top 4 qui joue à gauche.  En plus, tu gardes ton choix no 3 au total pour remplacer à court terme MaxPac pour compter des buts. Si jamais St-Louis acceptait de donner Edmundson, en plus de Thomas, contre ton choix no 3, je serais prêt à discuter.  Par contre, j'en doute beaucoup.