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Chroniques Vestiaire.ca => Chroniques Vestiaire.ca => ULYSSE déguisé en DG ! Sans peur , sans crainte et sans complexe => Topic started by: Ulysse on March 05, 2020, 11:52:19 AM

Title: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ulysse on March 05, 2020, 11:52:19 AM
Je serais aucunement surpris que Bergevin y aille de 2 TENTATIVES de mouvements importants

le premier , il fera un offre hostile pour obtenir un joueur et ce sera ANTHONY MANTHA
il va prendre le risque de manquer les séries et perdre le droit à la loterie

le deuxième , il trouvera le moyen d'obtenir un jeune défenseur offensif de moins de 25 ans et DOMI sera le sacrifier , même si il va essayer avec DROUIN en premier ( il ajoutera peut-être plus que juste un joueur pour obtenir le défenseur rechercher
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: FanduChAmiens on March 05, 2020, 12:48:31 PM
j'ai cible le même profil que toi mais mon choix va plus pour Josh Anderson et pour le second le defenseur  gaucher offensif j'irai pour domi la valeur de drouin du fait de la saison dernière et des blessures actuellement est vraiment faible a mon avis.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 01:07:39 PM
Pour moi Domi, Drouin, Suzuki, KK Lehkonen, Poehling, Romanov, Fleury, Brooks, Norlinder, font partit de mon noyau de jeune pour le futur, ça ne fait que 6 attaquants et 4 défenseurs, ce n'est pas beaucoup et les autres sont tous des cas plus qu'incertains et même dans ce groupe certains sont encore loin de la lnh ou d'un impact dans la lnh, alors avant de se pâmer sur la relève du CH, il faudrait attendre et surtout ne pas en échanger un pour boucher un trou pour une simple participation au séries, surtout qu'on ne cesse de dire chez le canadien que ça passe par les jeunes ce reset, le CH est justement dans le bout ou il faut être patient et surtout ne pas prendre de raccourcit, notre relève est pas si pire, mais aucun joueur d'impact la dedans alors soyons patient. L'augmentation de la masse salariale sera substantielle et aidera a peut être garder tous ce monde sans avoir a en sacrifier un au détriment d'un vétéran.

Une offre hostile je ne suis pas contre, mais une vrai pas une offre amicale comme la dernière fois.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Gigi on March 05, 2020, 01:27:23 PM
Une idée du défenseur gaucher que vous pensez être dans le plan pour l’échange contre un attaquant (selon ce qu’il a mentionné) ?
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ulysse on March 05, 2020, 01:31:24 PM
Pour moi Domi, Drouin, Suzuki, KK Lehkonen, Poehling, Romanov, Fleury, Brooks, Norlinder, font partit de mon noyau de jeune pour le futur, ça ne fait que 6 attaquants et 4 défenseurs, ce n'est pas beaucoup et les autres sont tous des cas plus qu'incertains et même dans ce groupe certains sont encore loin de la lnh ou d'un impact dans la lnh, alors avant de se pâmer sur la relève du CH, il faudrait attendre et surtout ne pas en échanger un pour boucher un trou pour une simple participation au séries, surtout qu'on ne cesse de dire chez le canadien que ça passe par les jeunes ce reset, le CH est justement dans le bout ou il faut être patient et surtout ne pas prendre de raccourcit, notre relève est pas si pire, mais aucun joueur d'impact la dedans alors soyons patient. L'augmentation de la masse salariale sera substantielle et aidera a peut être garder tous ce monde sans avoir a en sacrifier un au détriment d'un vétéran.

Une offre hostile je ne suis pas contre, mais une vrai pas une offre amicale comme la dernière fois.
pour ton message ... tu dois l'écrire à BERGEVIN , moi je ne fais que deviner ce que pourrait faire Bergevin

surtout que je le comprends pas ( surtout le bout sur le pâmer sur la relève ) mais c'est pas important que je le comprenne car ...
j'émets pas mon opinion sur ce que MOI je ferais mais ,  sur ce que fera PEUT-ÊTRE le CH/Bergevin ) avec un hypothèse
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: FanduChAmiens on March 05, 2020, 01:42:24 PM
Le défenseur gauche devrait être un  véteran capable de stabiliser la défense car on a beaucoup de profil différent pour le 3e poste avec les kulak mete norlinder olofsson et romanov.
Donc un top 4 gaucher stable avec de l experience et plutot une touche offensive je pense pas que ca court les rues
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 01:45:00 PM
Pour moi Domi, Drouin, Suzuki, KK Lehkonen, Poehling, Romanov, Fleury, Brooks, Norlinder, font partit de mon noyau de jeune pour le futur, ça ne fait que 6 attaquants et 4 défenseurs, ce n'est pas beaucoup et les autres sont tous des cas plus qu'incertains et même dans ce groupe certains sont encore loin de la lnh ou d'un impact dans la lnh, alors avant de se pâmer sur la relève du CH, il faudrait attendre et surtout ne pas en échanger un pour boucher un trou pour une simple participation au séries, surtout qu'on ne cesse de dire chez le canadien que ça passe par les jeunes ce reset, le CH est justement dans le bout ou il faut être patient et surtout ne pas prendre de raccourcit, notre relève est pas si pire, mais aucun joueur d'impact la dedans alors soyons patient. L'augmentation de la masse salariale sera substantielle et aidera a peut être garder tous ce monde sans avoir a en sacrifier un au détriment d'un vétéran.

Une offre hostile je ne suis pas contre, mais une vrai pas une offre amicale comme la dernière fois.
pour ton message ... tu dois l'écrire à BERGEVIN , moi je ne fais que deviner ce que pourrait faire Bergevin

surtout que je le comprends pas ( surtout le bout sur le pâmer sur la relève ) mais c'est pas important que je le comprenne car ...
j'émets pas mon opinion sur ce que MOI je ferais mais ,  sur ce que fera PEUT-ÊTRE le CH/Bergevin ) avec un hypothèse
C'est que certains mentionnent que l'on a une des meilleures relève de la lnh, on a une belle relève oui et j'aime beaucoup certains de ces jeunes, mais pas de jeune d'impact selon moi la dedans, de la a dire qu'il faut attendre et se garder une petite gêne. Pour Bergevin, je me demande s'il a déjà eu des pourparler de bien entamer, mais qui se concrétiserait que cette été pour un attaquant versus un défenseur vu que cette équipe est peut être assuré de faire les séries et qu'il resterait un peu de finition pour finalisé la transaction. De mentionné que tu serait prêt a sacrifier un attaquant pour un défenseur, c'est que tu a peut être déjà un pas de fait dans cette direction, que la table est déjà mise. ce n'est qu'une hypothèse parmi des milliers possible. mdr. Bergevin ne va jamais dans la direction que l'on pense, alors difficile de prédire ce qu'il fera. On ne peu qu’espérer le mieux pour le produit offert sur la glace.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: FanduChAmiens on March 05, 2020, 01:51:00 PM
Je pense que malheureusement lui non plus ne sait pas ou il va; si tu regardes bien ses trades la majorité sont des trades d opportunites ou l'équipe adverse était en recherche je l'ai rarement vu se cherche réellement un joueur dont il a besoin et encore moins le concretisser.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 01:51:06 PM
Ça pourrait être Graves ou Girard au COL. Perso, j'aimerais mieux refiler Drouin pour un de ceux-là.

Par contre, je crois que Domi sera le joueur sacrifier car il demandera beaucoup pour son prochain contrat et, s'il le gagne devant l'arbitre, ça dérèglera la structure salariale du CH avec beaucoup de contrats à renégocier qui en demanderont plus par rapport à ce nouveau contrat signé.

J'aime l'idée de tenter d'aligner Mantha qui fit le profile de gros ailier talentueux qui nous manque cruellement. Tu paies combien pour ce joueur (qui ne sera probablement jamais bien plus qu'un 25Bs-25Ps) afin de faire débander DET quand viendra le temps d'égaler ou non l'offre?

Surpayer un Mantha coutera très cher avec tous les autres joueurs à renégocier. C'est pas long -- à coups de 500K, 750K et 1M - avant de réaliser que nous avons perdu l'opportunité d'aligner un autre joueur de 4M, 5M ou 6M plutôt qu'un joueur de 2M quand on cherchera à améliorer l'équipe.

S'il y a une équipe qui pourrait être tentée de prendre Drouin pour un jeune défenseur gaucher, c'est bien COL qui a de la profondeur du côté gauche à l'arrière et qui pourrait aimer l'idée de réunir Drouin avec McKinnon pour mieux répartir son attaque sur deux trios.

Si on me dit que nous avons réussit avec notre offre pour Mantha (qui couterait combien de choix, selon le montant que vous pensez que ça prendrait pour le voler à DET?), j'échange Petry pour renflouer les choix perdus, je résigné Tatar et j'échange deux ailiers gauches pour des jeunes défenseurs (Drouin pour Graves ou Girard à gauche et Domi pour Nimba à droite).

D'ici deux ou trois ans:

Mantha - Suzuki - Caufield
Tatar - Danault - Drouin
Poehling - Kotkaniemi - Armia
Lehkonen - Evans - Byron/Ylonen


Graves/Girard - Dumba
Romanov - Weber
Chiarot - Fleury/Brook
Brook/Fleury
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: FanduChAmiens on March 05, 2020, 01:54:05 PM
Beaucoup quel est le  probleme on a beaucoup d argent sous le cap et le cap risque d explose l'annee prochaine.
A lui de bien négocier le prix c'est sa job apres tout
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 02:04:13 PM
Pour moi Domi, Drouin, Suzuki, KK Lehkonen, Poehling, Romanov, Fleury, Brooks, Norlinder, font partit de mon noyau de jeune pour le futur, ça ne fait que 6 attaquants et 4 défenseurs, ce n'est pas beaucoup et les autres sont tous des cas plus qu'incertains et même dans ce groupe certains sont encore loin de la lnh ou d'un impact dans la lnh, alors avant de se pâmer sur la relève du CH, il faudrait attendre et surtout ne pas en échanger un pour boucher un trou pour une simple participation au séries, surtout qu'on ne cesse de dire chez le canadien que ça passe par les jeunes ce reset, le CH est justement dans le bout ou il faut être patient et surtout ne pas prendre de raccourcit, notre relève est pas si pire, mais aucun joueur d'impact la dedans alors soyons patient. L'augmentation de la masse salariale sera substantielle et aidera a peut être garder tous ce monde sans avoir a en sacrifier un au détriment d'un vétéran.

Une offre hostile je ne suis pas contre, mais une vrai pas une offre amicale comme la dernière fois.
pour ton message ... tu dois l'écrire à BERGEVIN , moi je ne fais que deviner ce que pourrait faire Bergevin

surtout que je le comprends pas ( surtout le bout sur le pâmer sur la relève ) mais c'est pas important que je le comprenne car ...
j'émets pas mon opinion sur ce que MOI je ferais mais ,  sur ce que fera PEUT-ÊTRE le CH/Bergevin ) avec un hypothèse
C'est que certains mentionnent que l'on a une des meilleures relève de la lnh, on a une belle relève oui et j'aime beaucoup certains de ces jeunes, mais pas de jeune d'impact selon moi la dedans, de la a dire qu'il faut attendre et se garder une petite gêne. Pour Bergevin, je me demande s'il a déjà eu des pourparler de bien entamer, mais qui se concrétiserait que cette été pour un attaquant versus un défenseur vu que cette équipe est peut être assuré de faire les séries et qu'il resterait un peu de finition pour finalisé la transaction. De mentionné que tu serait prêt a sacrifier un attaquant pour un défenseur, c'est que tu a peut être déjà un pas de fait dans cette direction, que la table est déjà mise. ce n'est qu'une hypothèse parmi des milliers possible. mdr. Bergevin ne va jamais dans la direction que l'on pense, alors difficile de prédire ce qu'il fera. On ne peu qu’espérer le mieux pour le produit offert sur la glace.

La profondeur chez les jeunes défenseurs du côté gauche au COL expliquerait le temps que bergevin a passé là-bas sans résultats encore concrets. Mettre la table pour cet été. Il y a Graves, Girard, Byram et, comme bon vétéran de seulement 31 ans, ian Cole.

Il se pourrait qu'un attaquant (soit Drouin ou Domi) soient offerts pour un de Graves, Girard ou Byram.

Je ne crois pas que Byram soit disponible mais, un de Graves ou Girard, selon le joueur que l'on offre, oui.

Un de ces trois-là devra jouer comme défenseur de 3ième paire au COL et sera échangé, selon moi, avec Cole encore là pour assumer ce rôle.

Quand on considère Domi ou Drouin comme membre de son noyau de jeunes, où serait le problème de l'échanger contre un défenseur qui deviendrait membre de son noyau de jeunes à sa place?
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 02:08:35 PM
Beaucoup quel est le  probleme on a beaucoup d argent sous le cap et le cap risque d explose l'annee prochaine.
A lui de bien négocier le prix c'est sa job apres tout

Il faut penser plus loin que l'an prochain, selon moi. Je ne donnerais ps 7M à Domi car, ensuite, il faudrait en donner 7M+ à Tatar et Gallagher et plus que le 5M de Pageau à Danault, pis Suzuki couterait une beurrée une fois son 1er contrat LNH terminé. À voir pour Kotkaniemi.

C'est pas long que tu dois échanger des joueurs pour de moins bons joueurs ou de plus jeunes joueurs moins établis afin de maintenir son Cap.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 02:10:20 PM
Moi au final donner Sergachev pour Graves, j'embarque pas, il ne faut pas oublier ce que nous a coûter Drouin un 9e pick(Sergachev)et Domi lui un 3e pick (Galchenyuck), faudrait arrêter de tourner en rond, si on me parle de Byram, la je suis prêt a écouter.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: FanduChAmiens on March 05, 2020, 02:14:03 PM
la masse c est le B.A BA du travail du DG a croire que meme avec ca il a du mal exemple notre plus au salarie a l'attaque c est notre cher Drouin.
A lui de bien évaluer ce que le futur joueur qu'il va signer va  apporter sur quelle durée il va apporter et a quel prix.
C'est du travail de l'évaluation de la projection au futur et également une forme de hiérarchie la masse salariale.
A lui de maximiser le potentiel de l'equipe avec la masse qu'il a a utiliser
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 02:27:07 PM
la masse c est le B.A BA du travail du DG a croire que meme avec ca il a du mal exemple notre plus au salarie a l'attaque c est notre cher Drouin.
A lui de bien évaluer ce que le futur joueur qu'il va signer va  apporter sur quelle durée il va apporter et a quel prix.
C'est du travail de l'évaluation de la projection au futur et également une forme de hiérarchie la masse salariale.
A lui de maximiser le potentiel de l'equipe avec la masse qu'il a a utiliser

C'est clair que c'est à lui à gérer. Mais, si ton joueur (Domi) ne voit pas les choses sur la même longueur d'onde que toi, peut-être mieux de le sacrifier, lui, pour un jeune défenseur, que de plier et devoir s'obstiner avec les autres joueurs qui voudront passer à la caisse.

Répondre à des craintes réelles avec "C'est pas notre problème" me semble un peu simplet.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 02:45:06 PM
Beaucoup de choses peuvent entrer en compte avec la négociations de Domi. avant tout, fite t'il dans la philosophie de l'équipe, acceptera t'il un changement a l'aile au retour de KK que l'organisation voit au centre? Le réel Domi est il le joueur de -55 a 65 points ou celui de 65 a 75+ points? Son avantage par rapport a Drouin pour une autre équipe c'est  que son historique de blessure est moindre et joue plus physique, capable de se lever pour un équipier, rapide et a montrer être capable d'amener des points au tableau. donc sa valeur est plus haute.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 02:53:37 PM
Une offersheet, pourquoi pas Sergachev? Ça serait un beau coup ça s'il ne signe pas rapidement avec Tampa.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ineedthemoney on March 05, 2020, 03:02:27 PM
Ben oui, il pourrait se venter d’avoir et Drouin et Sergachev 😂
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 04:07:21 PM
Juste pour le fun,  je penses qu'on ferait les séries, une défensive robuste un 2e gardien correcte, une attaque et une défensives capable de produire avec une dizaine de jeunes. Je croirais au reset un peu plus. Ce n'est pas des changements qui va coûter des jeunes et ça change le visage de l'équipe.

Tatar Danault Gallagher
Drouin Suzuki Armia
KK Domi Byron
Poehling Evans Lehkonen 


Sergachev RFA Weber
Chiarot Petry
Romanov Fleury
Mete

Price
Crawford UFA
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: FanduChAmiens on March 05, 2020, 04:08:55 PM
Dans votre équation vous laissez Bergevin a la barre du ch j'ai comme un sérieux doute.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 04:11:51 PM
Dans votre équation vous laissez Bergevin a la barre du ch j'ai comme un sérieux doute.
Bergevin semble la pour y rester, on a aucun contrôle la dessus, tous ce qu'on parle ici n'est que spéculation et pour parler de hockey parce qu'on en mange.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Doc Holliday on March 05, 2020, 04:35:49 PM
Personnellement je ne crois pas vraiment aux offer sheet à moins qu'un club soit tellement accoté au cap que l'offer sheet les empêche carrément de pouvoir matcher ou que l'offre soit totallement ridicule versus la valeur du joueur.  Cela dit je crois que Bergevin risque d'en tenter pour avoir "l'air d'essayer" comme ce fut le cas l'an passée.

Je crois aussi que Berg va tenter d'aller chercher un def gaucher via transaction...  on parle de Domi/Drouin mais Sakic a des jeunes gauchers et le joueur qu'il voulait selon les rumeurs était Danault...
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 04:40:07 PM
Moi au final donner Sergachev pour Graves, j'embarque pas, il ne faut pas oublier ce que nous a coûter Drouin un 9e pick(Sergachev)et Domi lui un 3e pick (Galchenyuck), faudrait arrêter de tourner en rond, si on me parle de Byram, la je suis prêt a écouter.

Clairement, tu es All-In sur la valeur de nos jeunes joueurs que tu traites souvent comme si c'était tes propres enfants que tu perdrais. Tu ne peux pas toujours corriger les erreurs du passé à la virgule près mais, tu peux encore améliorer ton équipe, même en échangeant des jeunes.

C'est entièrement possible d'échanger un jeune pour un autre jeune dans une transaction purement hockey qui peut être bénéfique pour les deux équipes impliquées. Tu n'es pas obligé d'avoir fait une transaction avec un parfait épais pour l'avoir faite. Ce n'est pas obligé d'être gagnant-perdant.

J'aime Drouin et, surtout, le potentiel de Drouin, qui tarde, malgré tout, à se manifester dans son entièreté. les blessures, cette année, n'ont surement pas aidé. Il semblait sur une lancée et jamais surtout son niveau d'implication, au-delà des statistiques qui, eux, ressemblaient quand même à son début de saison précédent, avant que ça chie complètement vers la fin. J'avais moins peur d'une baisse de régime éventuelle.

Il faut améliorer notre défensive et le meilleur moyen pour mieux appuyer, des maintenant, les autres jeunes dans leur développement (qui ne se fait pas dans sur autre plaine d'existence à l'aide d'une formule magique), serait d'échanger un jeune joueur d'avant déjà établi, avec espoir qu'il s'améliorera encore, pour un jeune défenseur déjà établi et avec un potentiel pour encore s'améliorer.

Échanger Drouin pour un Girard et Domi pour un Dumba revitaliserait cet alignement du jour au lendemain. Bye-bye Petry pour un jeune joueur d'attaque qui remplacerait un de Domi ou Drouin.

On re-signe Tatar qui, selon moi, nous est bon pour un autre 5 ans (une de ce contrat et quatre d'un nouveau), on re-signe Danault pour 5 ans autour du même montant que Pageau avec les Islanders et on re-signe Gallagher 5 ans.

Une 2ième digne d'attaque, style shut-down, casée.

Suzuki démontre des aptitudes d'éventuel premier centre et il pourrait jouer avec le  jeune ailier gauche que nous aurions reçu en retour de Petry, mettons. Il manquerait toujours un ailier droit pour jouer avec eux.

Selon moi, notre défensive serait établie pour longtemps avec les nouveaux venus, incluant Romanov. On pourrait donner un peur de nos actifs futurs pour compléter le trio de Suzuki et placer, Caufield, éventuellement, avec Kotkaniemi sur un deuxième trio offensif (qui serait, en fait, notre troisième trio -- mais ça devient que de la sémantique).

AG (à déterminer, selon la transaction Petry) - Suzuki - AD (Agent libre ou transaction d'actifs futurs)
Tatar - Danault - Gallagher
Caufield - Kotkaniemi - Armia
Lehkonen - Poehling - Evans
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 04:43:45 PM
Une offersheet, pourquoi pas Sergachev? Ça serait un beau coup ça s'il ne signe pas rapidement avec Tampa.

Bien d'accord avec toi.

TB, avec le nouveau Cap, aura entre 7.5M et 11.7M pour resigner trois ou quatre bons jeunes qui coutent juste en delà de 1M, dont Sergachev, je crois.

Combien pour Sergachev pour faire réfléchir Sergachev et, ensuite, TB, sans nous couter 5 premiers choix?
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Nightwalker on March 05, 2020, 04:46:01 PM
Je pense que Bergevin pourrait nous refaire le coup d’échanger 2x choix de 2e ronde pour de l’aide immédiate. Il est pas mal rendu là dans son plan, et il a « assez » de choix pour le faire.

Sinon, acquérir Mantha pour laisser partir Drouin serait une bonne façon de faire passer le sapin, un québécois pour un autre. Je ne pense pas que Bergevin se lance pour une autre offre hostile, il a déjà gamblé le maximum qu’il pouvait la dernière fois et je pense que sa crédibilité en prendrait un coup versus ses confrères DG.

Je crois que Domi sera signé. Le meilleur comparable pour moi est le contrat de William Karlsson. Je crois par contre qu’on négociera sur le nombre d’années, un peu plus $ sur moins d’années (5 ans selon moi).
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 04:47:23 PM
Personnellement je ne crois pas vraiment aux offer sheet à moins qu'un club soit tellement accoté au cap que l'offer sheet les empêche carrément de pouvoir matcher ou que l'offre soit totallement ridicule versus la valeur du joueur.  Cela dit je crois que Bergevin risque d'en tenter pour avoir "l'air d'essayer" comme ce fut le cas l'an passée.

Je crois aussi que Berg va tenter d'aller chercher un def gaucher via transaction...  on parle de Domi/Drouin mais Sakic a des jeunes gauchers et le joueur qu'il voulait selon les rumeurs était Danault...

MON pourrait se remettre de perdre Danault pour un bin jeune défenseur gaucher, selon moi, même si pas à court terme.

La ligne de centre futur dépendra plus des progrès de Suzuki et Kotkaniemi que de la stabilité de Danault. Poehling pourrait jouer comme 3ième C et Juline hésiterait moins de l faire jouer à ce poste que Danault.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 05, 2020, 04:49:45 PM
Scriptor@ J'ai dis que une belle offre me ferait réfléchir. Je ne ferme pas la porte a laisser partir un jeune, mais faut que ça améliore l'équipe pas juste a court terme, mais a long terme.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 05:00:19 PM
Je pense que Bergevin pourrait nous refaire le coup d’échanger 2x choix de 2e ronde pour de l’aide immédiate. Il est pas mal rendu là dans son plan, et il a « assez » de choix pour le faire.

Sinon, acquérir Mantha pour laisser partir Drouin serait une bonne façon de faire passer le sapin, un québécois pour un autre. Je ne pense pas que Bergevin se lance pour une autre offre hostile, il a déjà gamblé le maximum qu’il pouvait la dernière fois et je pense que sa crédibilité en prendrait un coup versus ses confrères DG.

Je crois que Domi sera signé. Le meilleur comparable pour moi est le contrat de William Karlsson. Je crois par contre qu’on négociera sur le nombre d’années, un peu plus $ sur moins d’années (5 ans selon moi).

J'aime le 6M de Karlsson (5.9M) comme comparable pour Domi sur 5 ans, ce que j'offrirais aussi à Gallagher et Tatar. J'offrirais 5 ans à 5M, le comparable pour le montant étant Pageau.

Ça couterait quoi pour Mantha? Je ne crois pas à l'offre hostile pour l'acquérir non plus. DET voudrait de Drouin? Plus de potentiel pour une récolte de points plus élevée chez Drouin que Mantha, selon moi mais, Mantha amène un physique qui nous manque sérieusement à l'attaque sur l'aile. Il serait le partenaire de trio idéal pour Caufield, éventuellement, selon moi.

Drouin, un deuxième choix de STL et le 3ième choix de WASH pour Mantha?

Éventuellement, avec Drouin ++ échangé pour Mantha et Danault échangé pour Girard + un 2ième choix?

Mantha - Kotkaniemi - Caufield
Tatar - Suzuki - Gallagher
Poehling - Domi - Armia
Lehkonen - Evans - Ylonen

Girard - Weber
Romanov - Petry
Chiarot - Fleury
Brook
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 05:01:10 PM
Scriptor@ J'ai dis que une belle offre me ferait réfléchir. Je ne ferme pas la porte a laisser partir un jeune, mais faut que ça améliore l'équipe pas juste a court terme, mais a long terme.

Nous en somme d'accord.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Scriptor on March 05, 2020, 05:02:20 PM
Je pense que Bergevin pourrait nous refaire le coup d’échanger 2x choix de 2e ronde pour de l’aide immédiate. Il est pas mal rendu là dans son plan, et il a « assez » de choix pour le faire.

Sinon, acquérir Mantha pour laisser partir Drouin serait une bonne façon de faire passer le sapin, un québécois pour un autre. Je ne pense pas que Bergevin se lance pour une autre offre hostile, il a déjà gamblé le maximum qu’il pouvait la dernière fois et je pense que sa crédibilité en prendrait un coup versus ses confrères DG.

Je crois que Domi sera signé. Le meilleur comparable pour moi est le contrat de William Karlsson. Je crois par contre qu’on négociera sur le nombre d’années, un peu plus $ sur moins d’années (5 ans selon moi).

Par encore pour Shaw, j'espère?
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Rejcaj on March 06, 2020, 07:36:12 AM
Ce n'est pas une offer sheet, mais n'écartez pas tout de suite une offre à Taylor Hall (UFA).  N'oubliez pas non plus que les chances sont grandes pour que Kovy revienne pour peut-être 2 saisons.  Je ne crois pas que Caufield va arriver chez le CH avant 2 autres saisons.  Je ne suis même pas sûr que KK va débuter l'année à Mtl.  Je crois que c'est Drouin qui pourrait partir en 1er dans un échange pour un défenseur.  Bien sûr, Domi est fort possible aussi.

Pour une offer sheet ou un échange, j'irais avec peut-être Barzal ou Pierre-Luc Dubois.  Si j'y vais avec des ailiers ou des défenseurs, ceux que vous avez mentionnés sont très bons.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ulysse on March 06, 2020, 09:33:13 AM
Si j'ai nommé MANTHA c'est qu'il coûterait 1 seul choix de 1rd et non pas 2 et même 4 comme certains autres
je crois que les WINGS sont pas assez amoureux de MANTHA pour accoter un offre dans les environs des 6M. pour 5 ans



$4,227,438 - $6,341,152   --> 1 First Round Pick - 1 Third Round Pick
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ineedthemoney on March 06, 2020, 09:56:12 AM
J’ai toujours aimé Mantha, un gros bonhomme talentueux, on en a pas beaucoup ici...et il en faudrait quelques un pour entourer nos schtroumpfs
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: samsagat on March 06, 2020, 09:57:56 AM
À mon avis, si on projete un peu plus loin que la semaine prochaine, les besoins se situent désormais du côté droit de la défensive.

La relève à gauche est abondante et solide.
Si seulement le tier de ces prospects deviennent de bons joueurs NHL, le CH sera solide de ce côté pour longtemps. À droite c'est pas mal moins évident.

Acquérir un bon jeune def droitier (Dumba vs Domi+?) permettrait de se départir de Petry (contre un prospects attaquant?) et éviter de s'encombrer de son futur contrat.

Le CH n'est pas dans une situation pour signer un vétéran trentennaire comme Petry, laissons un contender qui veut gagner immédiatement s'encombrer de ce problème.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: FanduChAmiens on March 06, 2020, 11:41:46 AM
samsagat oui nous avons de la profondeur en devenir à l'aile gauche de la défensive mais vu ce que le Ch a réellement amener depuis les huit derniers années dans le line up du ch je doute malgres tout que nous arrivions a faire de tout ses jeunes des titulaire régulier et etabli pour le ch
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: philippe1100 on March 06, 2020, 05:39:49 PM
petite question comme ça . Les offres hostiles ,  c'est avant le draft ou après ?

parce qu'un top 10 pour cette année à MTL  ......

d'autant que j'aime bien aussi Mantha ,  mais il me semble fort de caractère , et ce n'est pas forcément la tasse de thé de Bergevin  .
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ulysse on March 06, 2020, 05:46:39 PM
petite question comme ça . Les offres hostiles ,  c'est avant le draft ou après ?

parce qu'un top 10 pour cette année à MTL  ......

d'autant que j'aime bien aussi Mantha ,  mais il me semble fort de caractère , et ce n'est pas forcément la tasse de thé de Bergevin  .
le 1er juillet (me semble )
si le club demande l'arbitrage , l'offre est accepter
si c'est le joueur qui demande , aucune offre hostile ne peut-être fait
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 06, 2020, 05:52:58 PM
Une offersheet, Sergachev est un nom qui me passe pas la tête.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ulysse on March 06, 2020, 06:00:57 PM
Une offersheet, Sergachev est un nom qui me passe pas la tête.
je crois que le jeune dire NON à moins que le CH fasse un offre vraiment exagéré(démesuré) et ça çouterait minimum 8.M. (selon moi )
jamais oublier que 8M. = 6.2M. env.en Floride
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: sportyfreak109 on March 07, 2020, 09:20:29 PM
Moi le gars que je viserais est Vince Dunn à St.Louis... ils ont seulement ~ 9.5M pour signer capitaine Pietrangelo, Blais et 2 autres joueurs...

Selon moi, MB pourrait l'avoir à rabais en prenant Jake Allen (1 an 4.3M) aussi. Quelque chose comme Mete (RFA) + un prospect B et un choix de 2ieme pourrait convaincre Armstrong.

Allen pourrait donner du repos à Jésus Price en jouant ~ 25-30 matchs l'an prohain et Dunn est un upgrade sur Mete.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: ragout on March 07, 2020, 11:12:07 PM
Moi le gars que je viserais est Vince Dunn à St.Louis... ils ont seulement ~ 9.5M pour signer capitaine Pietrangelo, Blais et 2 autres joueurs...

Selon moi, MB pourrait l'avoir à rabais en prenant Jake Allen (1 an 4.3M) aussi. Quelque chose comme Mete (RFA) + un prospect B et un choix de 2ieme pourrait convaincre Armstrong.

Allen pourrait donner du repos à Jésus Price en jouant ~ 25-30 matchs l'an prohain et Dunn est un upgrade sur Mete.

C'est pas mal la fin des moves comme ça pour l'instant avec la grosse augmentation de la masse l'an prochain, il aurait fallu faire un move comme ça avant l'annonce, on a manqué notre coup...
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ulysse on March 08, 2020, 01:55:42 AM

C'est pas mal la fin des moves comme ça pour l'instant avec la grosse augmentation de la masse l'an prochain, il aurait fallu faire un move comme ça avant l'annonce, on a manqué notre coup...
Exact
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Rejcaj on March 08, 2020, 09:11:46 AM
Toronto devrait quand même être dans le trouble pour la saison prochaine.  Ils ont déjà 76 M $ en salaire et seulement 15 joueurs signés.  Ils ont à remplacer ou signer Ceci, Dermott et Barrie, en plus de signatures mineures comme Gauthier, Clifford et Malgin. Arizona aussi ont déjà 80 M $ engagés et seulement 17 joueurs signés.  Il y a sûrement aussi d'autres équipes qui vont vouloir tout tenter pour le 1er juillet et qui auront besoin d'espace sous le plafond, sans compter ceux qui voudront peut-être se rajeunir sans hypothéquer leur masse.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Ulysse on March 08, 2020, 09:28:46 AM
 Marián Hossa 5.25 à enlever sur YOTES
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: sportyfreak109 on March 08, 2020, 11:01:11 AM
Moi le gars que je viserais est Vince Dunn à St.Louis... ils ont seulement ~ 9.5M pour signer capitaine Pietrangelo, Blais et 2 autres joueurs...

Selon moi, MB pourrait l'avoir à rabais en prenant Jake Allen (1 an 4.3M) aussi. Quelque chose comme Mete (RFA) + un prospect B et un choix de 2ieme pourrait convaincre Armstrong.

Allen pourrait donner du repos à Jésus Price en jouant ~ 25-30 matchs l'an prohain et Dunn est un upgrade sur Mete.

C'est pas mal la fin des moves comme ça pour l'instant avec la grosse augmentation de la masse l'an prochain, il aurait fallu faire un move comme ça avant l'annonce, on a manqué notre coup...
Je ne suis pas d'accord. Le 9.5M est AVEC un cap de 84M.. Et quand le cap monte, les salaires montent aussi.

Notamment pour les vedettes comme Pietrangelo qui se base sur un % du cap.

On l'a vu dans la signature de OEL avec les Yotes qui, comme capitaine et leader de l'équipe se disais méritant de 10-10.5% du cap total dû au nombre de min qu'il joue/match.

10.5% de 79.5M = 8.3M ce qui est +/- son salaire annuelle.

10.5% de 84M = 8.8M et je ne serais vraiment pas surpris de voir Pietrangelo signer pour 9M + comme agent libre.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Patch on March 08, 2020, 01:46:55 PM
Moi le gars que je viserais est Vince Dunn à St.Louis... ils ont seulement ~ 9.5M pour signer capitaine Pietrangelo, Blais et 2 autres joueurs...

Selon moi, MB pourrait l'avoir à rabais en prenant Jake Allen (1 an 4.3M) aussi. Quelque chose comme Mete (RFA) + un prospect B et un choix de 2ieme pourrait convaincre Armstrong.

Allen pourrait donner du repos à Jésus Price en jouant ~ 25-30 matchs l'an prohain et Dunn est un upgrade sur Mete.

C'est pas mal la fin des moves comme ça pour l'instant avec la grosse augmentation de la masse l'an prochain, il aurait fallu faire un move comme ça avant l'annonce, on a manqué notre coup...
Je ne suis pas d'accord. Le 9.5M est AVEC un cap de 84M.. Et quand le cap monte, les salaires montent aussi.

Notamment pour les vedettes comme Pietrangelo qui se base sur un % du cap.

On l'a vu dans la signature de OEL avec les Yotes qui, comme capitaine et leader de l'équipe se disais méritant de 10-10.5% du cap total dû au nombre de min qu'il joue/match.

10.5% de 79.5M = 8.3M ce qui est +/- son salaire annuelle.

10.5% de 84M = 8.8M et je ne serais vraiment pas surpris de voir Pietrangelo signer pour 9M + comme agent libre.

Je ne crois pas que cela fonctionne comme ça, en tout cas pas pour la majorité des joueurs, peut-être que certains sont signés en % de la masse au lieu d'en $$ ça je ne sais pas, mais ça doit être l'exception plutôt que la règle.

Sinon Weber qui a signé en 2012-2013 à 7,8M$ de cap hit prendrais aujourd'hui plus d'espace sur le cap.  Là après est-ce qu'en terme de salaire ils font plus mais qu'en terme de cap Hit ça demeure la même chose, possible mais j'en doute.

Pense que c'est juste pour l'escrow pour l'année en cours que ça fonctionne comme ça et que les joueurs peuvent avoir un peu plus si les revenus sont là.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Zorro on March 08, 2020, 02:20:09 PM
Patch, c'est juste que tu n'as probablement pas bien saisi la base de son point. Ce n'est pas le salaire qui varie en fonction de l'évolution de la masse salariale à chaque année ; c'est plutôt la façon d'établir sa valeur lors de l'année de négociation. On parle souvent pour les joueurs vedettes que le salaire négocié au moment de la signature est exprimé en fonction d'un pourcentage de la masse salariale en vigueur lors de cette année. Dans son exemple, si on juge que le joueur vedette devrait obtenir un salaire annuel de 10 % du plafond salarial en vigueur lors de cette négociation, cela devient la base recherchée de son dit salaire. Si le plafond est à 80 M $, le joueur vedette concerné va viser un salaire annuel de 8 M $ (80 M $ * 10 %) dans sa négociation à ce moment-là et cela devient son salaire pour la totalité des années à venir (en moyenne). Si le plafond de cette année est à 90 M $, le même joueur vedette concerné va alors plutôt viser un salaire annuel de 9 M $ (90 M $ * 10 %) dans sa négociation à ce moment-là et cela deviendra son salaire annuel pour la totalité des années à venir (en moyenne). Est-ce plus compréhensible ou non, sans aucune méchanceté ici car je crois qu'il y a un petit imbroglio ?  ^-^
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Patch on March 08, 2020, 03:02:56 PM
Oups...pense que tu as raison...my bad, désolé!!
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Smash on March 08, 2020, 04:53:16 PM
Mon ti-doigt me dit que les carottes sont cuites pour Steen... d'une manière ou l'autre.

Et pas d'offre hostile dans la LNH cet été.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Rejcaj on March 08, 2020, 05:40:00 PM
Marián Hossa 5.25 à enlever sur YOTES

Tu as raison, mais j'imagine que les Yotes vont vouloir signer Hall ou un joueur semblable.  Il va finir par manquer de $$$ si le plafond est à 84 M $.  Si tu enlèves Hossa et tu rajoutes un gars à 6 M$, il va te rester seulement environ 4 M $ pour les autres.  C'est faisable, mais ce n'est pas beaucoup.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 08, 2020, 07:42:44 PM
A toutes les étés, la moitié des clubs doivent jouer avec la masse et s'arrange a toutes les années. Pour Tampa, s'il doivent laisser partir un joueur, il vont avoir un bon retour en jeunesse et choix probablement, un heureux problème pour un club remplit de talents comme eux.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 09, 2020, 04:10:28 PM
Ouch comme dirait Jean Perron il n'y a pas allés avec le dos de la main morte.

https://www.danslescoulisses.com/fr/philippe-cantin-a-redige-une-chronique-assassine-envers-le-canadien/ (https://www.danslescoulisses.com/fr/philippe-cantin-a-redige-une-chronique-assassine-envers-le-canadien/)
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Patch on March 09, 2020, 06:18:02 PM
Non effectivement mais il ne dit pas n'importe quoi non plus, il est pas mal très proche de ce que je pense et ressent moi même.  Il demeure même gentil et poli sur certains aspects.
Title: Re: Je crois que BERGEVIN va faire un autre offer sheet ...
Post by: Moi on March 09, 2020, 06:26:30 PM
Non effectivement mais il ne dit pas n'importe quoi non plus, il est pas mal très proche de ce que je pense et ressent moi même.  Il demeure même gentil et poli sur certains aspects.
Exact et il frappe direct dans le mille. Je penses pas mal pareil.