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Rumeurs: Qu'avez-vous entendus? => Rumeurs CH et LNH => Topic started by: philippe1100 on November 03, 2017, 12:25:40 PM

Title: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 03, 2017, 12:25:40 PM
  je repars le sujet  .    il  a les personnes qui les suivent  ,  d'autre qu'ils ne les aiment pas .  ils sont quand même actif  sur les rumeurs . 


en voila une autre .

 Gustav Nyquist est SUIVI par les dépisteurs du CH depuis le début de l'année..
Title: Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: Gigi on November 03, 2017, 12:53:13 PM
Ce n’est pas contre toi, et c’est rare que je critique une rumeur.

Mais par curiosité, ont-ils déjà sorti une rumeur qui s’est avérée réelle?
Title: Re : Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: philippe1100 on November 03, 2017, 01:05:03 PM
Ce n’est pas contre toi, et c’est rare que je critique une rumeur.

Mais par curiosité, ont-ils déjà sorti une rumeur qui s’est avérée réelle?

oui , oui  ,   ils en ont déjà  sorti .

ils ont  été les premiers  a sortir la signature de radulov   .
ils ont été les premiers a parler de rumeurs de transaction avec les ranger ( repris par the boss ) 

Title: Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: Gigi on November 03, 2017, 01:12:39 PM
Cool, merci.


Le problème avec eux, c’est qu’ils écrivent tellement de niaiseries dans une journée, que c’est difficile de les prendre au sérieux.
Title: Re : Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: philippe1100 on November 03, 2017, 01:24:29 PM
Cool, merci.


Le problème avec eux, c’est qu’ils écrivent tellement de niaiseries dans une journée, que c’est difficile de les prendre au sérieux.

disons qu'ils font tout  pour avoir  des clic .

si un joueur  est sur le marché  ,  ils vont  dire a bergevin d'y aller  pour aller chercher des clic  . alors que dans bien des cas , bergevin n'a aucun intérêt .

il faut être capable d'aller  chercher les vrai rumeurs des fausses  .
Title: Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: Carnaval on November 03, 2017, 01:25:07 PM
Oui mais si on grimpe pas dans les rideaux a chaque fois, ils sont divertissant H30

@philippe1100

on essaie de partir un sujet par rumeur pour un bout donc pas de section H30.. je vais partir un sujet pour celle que tu viens de mettre
Title: Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: mecca2908 on November 03, 2017, 02:08:25 PM
ca reste des rumeurs et faut que ca soit funny pas comme dlc qui es rendu commercial a fond il n ecris quasiment plus lui meme
Title: Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: Carnaval on November 03, 2017, 02:25:21 PM
Absolument. Il cite parfois un texte et en conclu le contraire...
Title: Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: samsagat on November 03, 2017, 02:26:13 PM
D'accord avec toi, la qualité du site DLC a vraiment baissé depuis le changement de format/qu'il a en partie été acheté...
Title: Re : Discussions hockey30
Post by: mecca2908 on November 03, 2017, 03:39:15 PM
1005 raison j aime mieux notre site que ben des sites surtout boss qui a l air plugue j ai hate qui nous fasse une mise a jour
Title: Re : Discussions hockey30
Post by: Sandman on November 04, 2017, 08:57:12 AM

   
Quote
oui , oui  ,   ils en ont déjà  sorti .

ils ont  été les premiers  a sortir la signature de radulov


FAUX, c'est Aivis Kalnins qui a sorti la rumeur bien avant hockey 30,ils ont juste volé son info
Title: Re : Discussions hockey30
Post by: hugues100 on November 05, 2017, 08:03:08 AM
Hockey30 ne fait que recopier ce qu'il a vu sur le net... aucune crédibilité... à force de lancer des centaines de rumeurs, un moment donné ça va arriver... ceci étant dit, comme le dit son slogan (le mouton noir) il fait réagir par ses propos et ceci génèrent des clics = beaucoup de sous dans ses poches... Comme on dit, si vous aimez, vous consommez voilà! Nous sommes libre d'y aller ou pas.
Title: Re : Re : Re : rumeur rapporté par hockey30
Post by: Tha Tank on November 05, 2017, 08:48:33 AM
Cool, merci.


Le problème avec eux, c’est qu’ils écrivent tellement de niaiseries dans une journée, que c’est difficile de les prendre au sérieux.

disons qu'ils font tout  pour avoir  des clic .

si un joueur  est sur le marché  ,  ils vont  dire a bergevin d'y aller  pour aller chercher des clic  . alors que dans bien des cas , bergevin n'a aucun intérêt .

il faut être capable d'aller  chercher les vrai rumeurs des fausses  .
Les vraies des fausses?Parce qu'une rumeur, par définition, ce n'est pas vérifiable. La différence pour le hockey, c'est que certains sont crédibles et d'autres ne le sont pas. Quand tu le fais en cachette dans ton salon vs quelqu'un qui s'expose publiquement...

Définition

Un bruit informel, persistant et sans source déterminée; OU

Un phénomène de transmission large d'une histoire à prétention de vérité et de révélation par tout moyen de communication formel ou informel. ...
Title: Re : Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 05, 2017, 09:58:08 AM
en voilà un  qui va faire du bruit  . 

le bruit court  que la femme a carey price la laissé et est partie avec sa fille .  pour aller  s'établir a Vancouver   .     

c'est une suite logique a la demande de carey price d'être transférer  au canuck .
Title: Re : Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 06, 2017, 11:57:26 AM
tenez  , en voila une nouvelle a prendre avec un grain de sel

kailer yamamato est envoyer  au club  école  .   h30  saute a la conclusion  qu'edmonton prépare un échange  . 

alors que kailer yamamato a 9 match de jouer .  et qu'edmonton veulent seulement sauver 1 année de contrat professionnel  . 

c'est le genre de nouvelle qu'il faut aller chercher plus en profondeur pour aller chercher la vérité .
Title: Re : Discussions hockey30
Post by: Smash on November 06, 2017, 12:04:46 PM
Et les Oilers vont signer.... Chris Kelly!
Title: Re : Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on November 06, 2017, 03:15:34 PM
N'importe quoi avec Carey. Angela est à Montréal avec Liv et Liv s'ennuie de son papa (parti jouer à l'étranger). Lâchez pas H30!
Title: Re : Re : Discussions hockey30
Post by: Alone2RCH on November 06, 2017, 07:26:39 PM
en voilà un  qui va faire du bruit  . 

le bruit court  que la femme a carey price la laissé et est partie avec sa fille .  pour aller  s'établir a Vancouver   .     

c'est une suite logique a la demande de carey price d'être transférer  au canuck .

Quelque chose de similaire avait été rapporté par DLC lors de la saison 2016/2017; la madame n'en pouvait pu de Montréal.  J'ai fait une recherche sur DLC mais sans succès.  Nous en avions même discuté sur vestiaire.
Title: Re : Re : Re : Discussions hockey30
Post by: Omphalos on November 06, 2017, 09:10:03 PM
en voilà un  qui va faire du bruit  . 

le bruit court  que la femme a carey price la laissé et est partie avec sa fille .  pour aller  s'établir a Vancouver   .     

c'est une suite logique a la demande de carey price d'être transférer  au canuck .

Quelque chose de similaire avait été rapporté par DLC lors de la saison 2016/2017; la madame n'en pouvait pu de Montréal.  J'ai fait une recherche sur DLC mais sans succès.  Nous en avions même discuté sur vestiaire.
Mais là on n'a plus de preuve maintenant  :D :D :D
Title: Re : Re : Re : Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on November 06, 2017, 09:46:40 PM
en voilà un  qui va faire du bruit  . 

le bruit court  que la femme a carey price la laissé et est partie avec sa fille .  pour aller  s'établir a Vancouver   .     

c'est une suite logique a la demande de carey price d'être transférer  au canuck .

Quelque chose de similaire avait été rapporté par DLC lors de la saison 2016/2017; la madame n'en pouvait pu de Montréal.  J'ai fait une recherche sur DLC mais sans succès.  Nous en avions même discuté sur vestiaire.
Les gars, sur les réseaux sociaux, Angela est active et ne semble pas malheureuse.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 27, 2017, 01:43:21 PM
- TSN 1050...

- Affirme que les Leafs feront TOUT pour Shea Weber..

- Ok, ok...

- C'est une station torontoise...

- Mais quand même...

- On veut William Nylander...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on November 27, 2017, 02:11:36 PM
Pas pour contredire H-30 ou tsn 1050 mais selon Lyle Richardson de `spector`s ... les chances que les Leafs opte pour Weber

``Should the Leafs go shopping for an experienced top-pairing defenseman, I don’t think Weber will be on their radar. ``

Toronto cherche un défenseur d`expérience et Babcock adore Weber! Mais bon, y`a rien d`impossible! 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 27, 2017, 02:48:34 PM
Même si je n'apporte aucune crédibilité à Hockey30, voici ce que je demanderais et qui me serait refusé par Toronto ;)
- À Mtl : Zaitsev et Nylander et 2e ronde 2018
- À Toronto : Weber + 2e ronde 2018 (chicago)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on November 27, 2017, 02:56:25 PM
Même si je n'apporte aucune crédibilité à Hockey30, voici ce que je demanderais et qui me serait refusé par Toronto ;)
- À Mtl : Zaitsev et Nylander et 2e ronde 2018
- À Toronto : Weber + 2e ronde 2018 (chicago)

Même si l'on n'y croit pas et que Toronto désire avoir Weber = tu vas payer mon cher.

- Nylander + Gardiner + Frédéric Gauthier + 2e ronde 2018.

Je t'offre également Scherbak, JDLR ou Davidson en prime si tu le désires. À prendre ou à laisser.  ^-^ >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 27, 2017, 03:11:44 PM
Même si je n'apporte aucune crédibilité à Hockey30, voici ce que je demanderais et qui me serait refusé par Toronto ;)
- À Mtl : Zaitsev et Nylander et 2e ronde 2018
- À Toronto : Weber + 2e ronde 2018 (chicago)
j'essais de comprendre l'addition de ceci
2e ronde 2018 vs 2e ronde 2018 (chicago) 

ces 2 choix pourraient très bien être presqu'identique rendu en juin et même prochainement , si les HAWKS gagnaient 3 games
---------------------------------
personnellement , je voudrais le 1rd 2018 - 1rd 2019 - Timothy Liljegren
avec ça , je pourrais rebâtir le club avec un peu de chance et les 2 choix de 2ième ronde pour m'avancer
et LOGIQUEMENT en plus , descendre vers un TOP 3 2018 car ....
chose certaine , si le CH par miracle échange WEBER , PACIO partira lui aussi et le retour sera peut-être aussi bon sinon meilleur que pour WEBER

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max360 on November 27, 2017, 03:30:14 PM
Même si je n'apporte aucune crédibilité à Hockey30, voici ce que je demanderais et qui me serait refusé par Toronto ;)
- À Mtl : Zaitsev et Nylander et 2e ronde 2018
- À Toronto : Weber + 2e ronde 2018 (chicago)
j'essais de comprendre l'addition de ceci
2e ronde 2018 vs 2e ronde 2018 (chicago) 

ces 2 choix pourraient très bien être presqu'identique rendu en juin et même prochainement , si les HAWKS gagnaient 3 games
---------------------------------
personnellement , je voudrais le 1rd 2018 - 1rd 2019 - Timothy Liljegren
avec ça , je pourrais rebâtir le club avec un peu de chance et les 2 choix de 2ième ronde pour m'avancer
et LOGIQUEMENT en plus , descendre vers un TOP 3 2018 car ....
chose certaine , si le CH par miracle échange WEBER , PACIO partira lui aussi et le retour sera peut-être aussi bon sinon meilleur que pour WEBER

Si on opte pour la reconstruction je voterai probablement pour cette échanger, malgré que j'aimerai bien avoir Nylander ou Marner..!

Marner/Nylander + Liljegren VS Weber + 2nd 2018, je sait pas si les leafs refuserai sa xD
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 27, 2017, 03:57:21 PM
Même si je n'apporte aucune crédibilité à Hockey30, voici ce que je demanderais et qui me serait refusé par Toronto ;)
- À Mtl : Zaitsev et Nylander et 2e ronde 2018
- À Toronto : Weber + 2e ronde 2018 (chicago)
j'essais de comprendre l'addition de ceci
2e ronde 2018 vs 2e ronde 2018 (chicago) 

ces 2 choix pourraient très bien être presqu'identique rendu en juin et même prochainement , si les HAWKS gagnaient 3 games
---------------------------------
personnellement , je voudrais le 1rd 2018 - 1rd 2019 - Timothy Liljegren
avec ça , je pourrais rebâtir le club avec un peu de chance et les 2 choix de 2ième ronde pour m'avancer
et LOGIQUEMENT en plus , descendre vers un TOP 3 2018 car ....
chose certaine , si le CH par miracle échange WEBER , PACIO partira lui aussi et le retour sera peut-être aussi bon sinon meilleur que pour WEBER

Si on opte pour la reconstruction je voterai probablement pour cette échanger, malgré que j'aimerai bien avoir Nylander ou Marner..!

Marner/Nylander + Liljegren VS Weber + 2nd 2018, je sait pas si les leafs refuserai sa xD
pas trop certain pentoute , qu'ils laisseraient aller un des 2 premier
je prendrais aussi ce deal bien sûr

reste que des noms qui sont encore que des numéros ( des futurs choix ) , c'est plus facile à obtenir mais comporte le risque que l'on sait
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 27, 2017, 06:37:05 PM
Perso, je ne crois pas qu'un de leur jeune ''stud'' en offensive puisse faire partie du deal, ils sont le fer de lance de leur reconstruction (avec les Reilly, Gardiner et Zaitsev).

De plus, si Weber est échangé à Toronto, un gros salaire devra obligatoirement venir à Mtl car Nylander devra signer un nouveau contrat cet été et ce sera le tour de Matthews et Marner l'été d'après (en plus de Gardiner). En tout, on parle de près de 30 millions pour ces 4 joueurs.

Perso, je verrais kkchose du genre:

Weber + suspect + choix 3e ronde

vs

Zaitsev + Matt Martin + 1er choix + Kaspari Kapanen

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on November 27, 2017, 08:25:30 PM
Pour moi, je pense que justement Nylander serait impliqué à cause de son prochain contrat. Selon moi, il signera jamais pour moins que Nik Ehlers à Winnipeg (7x6M). Donc, étant le CH, je demande Nylander + Liljegren comme base pour Weber. Après ca, peut-être un ptit ajout des deux cotés comme un 3ieme choix de la part du CH et Jeremy Bracco ou Carl Grundtrom de la part des Leafs.

Donc, Nylander + Liljegren + Bracco/Grundstrom pour Weber + 3ieme choix + Contrat (Froese/Davidson)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 27, 2017, 08:39:57 PM
Je suis pas mal certain que les Leafs seraient très heureux de resigner Nylander à 7 x 6M, et ça pourrait bien arriver car Nylander n'a rien fait quand Matthews était blessé. À ce point, il s'enligne pour une saison entre 50 et 55 pts.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 27, 2017, 09:37:33 PM
En avez vous vu beaucoup des transactions de vieux de 32 ans avec de gros/long contrat être échangés contre des jeunes studs de 21 ans qui sont déjà des stars dans la NHL ces dernières années ?

On est plus dans les années '90, les jeunes sont le pain et le beurre des équipes dominantes dans la NHL, les Leafs sont pas épais.

Aucun DG compétent de la NHL ne ferait ce move... et je pense que la direction des Leafs est compétente... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 27, 2017, 09:47:24 PM
En avez vous vu beaucoup des transactions de vieux de 32 ans avec de gros/long contrat être échangés contre des jeunes studs de 21 ans qui sont déjà des stars dans la NHL ces dernières années ?

On est plus dans les années '90, les jeunes sont le pain et le beurre des équipes dominantes dans la NHL, les Leafs sont pas épais.

Aucun DG compétent de la NHL ne ferait ce move... et je pense que la direction des Leafs est compétente...
tous ici SAM on dit que les LEAFS ne feraient pas de trade de ce genre ...c'est pour s'amuser
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on November 27, 2017, 09:56:37 PM
Je suis pas mal certain que les Leafs seraient très heureux de resigner Nylander à 7 x 6M, et ça pourrait bien arriver car Nylander n'a rien fait quand Matthews était blessé. À ce point, il s'enligne pour une saison entre 50 et 55 pts.
Donc, la question reste: Est ce que les Leafs ont une meilleur chance de gagner la coupe avec Nylander à on va dire 6.5M comme ailier droit ou Weber comme def #2 pour 7.8M.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 27, 2017, 10:19:58 PM
Je suis pas mal certain que les Leafs seraient très heureux de resigner Nylander à 7 x 6M, et ça pourrait bien arriver car Nylander n'a rien fait quand Matthews était blessé. À ce point, il s'enligne pour une saison entre 50 et 55 pts.
Donc, la question reste: Est ce que les Leafs ont une meilleur chance de gagner la coupe avec Nylander à on va dire 6.5M comme ailier droit ou Weber comme def #2 pour 7.8M.

On disait la même affaire lors de l'échange Subban-Weber (qu'on était plus proche de la coupe avec Weber qu'avec Subban), et malheureusement, ça ne s'est pas produit.

Perso, être les Leafs, j'irais pour la sécurité à long terme plutôt que de prendre un ticket de Loto, qui est loin d'assurer ce que tu prétend (rapprocher l'équipe de la coupe), sur un vieux (avec un contrat comme le sien) qui a amorcé sa pente descendante.

Avec son contrat vs âge, ça ne se bousculera pas aux portes pour acquérir Weber.

Si les Leafs mettent Nylander/Marner sur le marché, tous les DG vont s'aligner pour avoir une chance de les avoir.

Un moment donné, la valeur d'un joueur, c'est une question d'offre et de demande.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 27, 2017, 10:22:21 PM
Donc, la question reste: Est ce que les Leafs ont une meilleur chance de gagner la coupe avec Nylander à on va dire 6.5M comme ailier droit ou Weber comme def #2 pour 7.8M.

Réponse très facile, avec Nylander. Il n'a que 21 ans, Matthews et Marner n'ont que 20 ans. Ils sont un noyau pour au moins 10 ans tandis que le vieux Weber est presqu'en fin de carrière. Ça fait maintenant 4 saisons de suite qu'il manque des parties pour des blessures au bas du corps et il est de plus en plus lent.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 27, 2017, 11:27:26 PM
Bon, dans un autre ordre d'idée, H30 est très insistant sur un échange impliquant Max Pacioretty vs Wayne Simmonds 1 vs 1.

Perso, je préférerais que le capitaine soit échangé contre de la jeunesse car le CH n'est pas, selon moi, équipé pour être des contenders. Donc idéalement faudrait y aller pour l'avenir.

De plus, la situation contractuelle de Simmonds est la même que celle de Pacioretty, càd qu'il a +/- le même âge et voudra assurément signer un gros et longs contrats dans 1 ans 3/4, lui qui a également représenté tout une aubaine pour les Flyers lors des dernières années.

Par contre, cet échange, dans la perspective d'un MB qui voudra tout faire pour assurer son poste, est logique.

En plus, le CH aurait besoin d'un AD (droitier) de talent alors qu'il y a un surplus d'AG. De plus, Simmonds cadre parfaitement dans la philosophie de ''grinder'' avec du talent qu'on apprécie tant chez le CH (moi aussi c'est un joueur que j'adore).

Voici les lignes que je verrais:

Galchenyuk-Drouin-Gallagher
Hudon-Danault-Simmonds
Byron-Shaw-Lehkonen
JDLR-Plekanec-Deslauriers
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on November 28, 2017, 12:57:33 PM
En avez vous vu beaucoup des transactions de vieux de 32 ans avec de gros/long contrat être échangés contre des jeunes studs de 21 ans qui sont déjà des stars dans la NHL ces dernières années ?

On est plus dans les années '90, les jeunes sont le pain et le beurre des équipes dominantes dans la NHL, les Leafs sont pas épais.

Aucun DG compétent de la NHL ne ferait ce move... et je pense que la direction des Leafs est compétente...
Et, hypothétiquement parlant, les Leafs ne pourraient-ils pas faire ce genre de move afin d,éviter de surpayer leur attaque qui le sera dans 3 ans?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 28, 2017, 01:30:38 PM
Bon, dans un autre ordre d'idée, H30 est très insistant sur un échange impliquant Max Pacioretty vs Wayne Simmonds 1 vs 1.

Perso, je préférerais que le capitaine soit échangé contre de la jeunesse car le CH n'est pas, selon moi, équipé pour être des contenders. Donc idéalement faudrait y aller pour l'avenir.

De plus, la situation contractuelle de Simmonds est la même que celle de Pacioretty, càd qu'il a +/- le même âge et voudra assurément signer un gros et longs contrats dans 1 ans 3/4, lui qui a également représenté tout une aubaine pour les Flyers lors des dernières années.

Par contre, cet échange, dans la perspective d'un MB qui voudra tout faire pour assurer son poste, est logique.

En plus, le CH aurait besoin d'un AD (droitier) de talent alors qu'il y a un surplus d'AG. De plus, Simmonds cadre parfaitement dans la philosophie de ''grinder'' avec du talent qu'on apprécie tant chez le CH (moi aussi c'est un joueur que j'adore).

Voici les lignes que je verrais:

Galchenyuk-Drouin-Gallagher
Hudon-Danault-Simmonds
Byron-Shaw-Lehkonen
JDLR-Plekanec-Deslauriers


juste pour enlever  pacioretty  des mains de  CL.    Et donner du temps de qualité a d'autre  joueur  .  Cet échange me ferait plaisir .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 28, 2017, 01:34:58 PM
Si on pense à Philadelphie pour MaxPac, celui qui est le plus intéressant pour le CH est Couturier ou Provorov.  La seule chose est que je ne pense pas que Philadelphie soit d'accord ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 03:02:21 PM
Je pense que très sincèrement le joueur qui sera sacrifié si il y a transaction avec les Habs le joueur qui va etre sacrifié pour Weber sera Mitchell Marner
Mike B. n'est tout simplement pas capable, il ne veux pas de se genre de joueur.

de plus a Montreal il serai bien a droite de Paccioretty et Danault.

le defensseur pourrait etre Connor Carrick

Weber + McCarron + 2 ime Choix ( Was ou Chicago)

VS

Marner + Carrick +Gauthier




Galchenyuk Drouin Shaw

Paccioretty Danault Marner

Hudon PLekanec Gallagher

Deslaurier Gauthier Byron
Froese
 
Benn Carrick

Alzner Petry

Mete Morrow / Davidsson et eventuelemnt rappelle de Julssen ( apres une trentaine de partie avec le Rocket)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 28, 2017, 03:33:55 PM
Je pense que très sincèrement le joueur qui sera sacrifié si il y a transaction avec les Habs le joueur qui va etre sacrifié pour Weber sera Mitchell Marner
Mike B. n'est tout simplement pas capable, il ne veux pas de se genre de joueur.

Ha, et bien elle est nouvelle celle là. Tous ces médias qui suivent l'équipe et personne en parle.

Le Shanaplan, c'est Matthews, Marner et Nylander... pas impossible qu'un soit sacrifié mais ce serait surprenant même s'il y avait des murmures pour une transaction autour de OEL et Nylander.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on November 28, 2017, 04:15:45 PM
On obtiendra jamais ce genre de jeune joueur pour Weber, en fait on obtiendra jamais le prix que l'on a payer non plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on November 28, 2017, 05:10:22 PM
Je pense que très sincèrement le joueur qui sera sacrifié si il y a transaction avec les Habs le joueur qui va etre sacrifié pour Weber sera Mitchell Marner
Mike B. n'est tout simplement pas capable, il ne veux pas de se genre de joueur.

Ha, et bien elle est nouvelle celle là. Tous ces médias qui suivent l'équipe et personne en parle.

Le Shanaplan, c'est Matthews, Marner et Nylander... pas impossible qu'un soit sacrifié mais ce serait surprenant même s'il y avait des murmures pour une transaction autour de OEL et Nylander.

En faite , il joue plus souvent qu'autrement entre la 3ieme ligne et voir même la 4 ieme ligne , ( un peut comme Galchenyuk a fait un temps )
bab avait reproché son éthique de travail et son engagement
lors de la premiere visite des leafs a Montreal les journaleux en discutaient

remarque , ca peut etre totalement faux... j'avais rsaté dans l'idée qu'il était un mal aimé....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 28, 2017, 06:13:51 PM
En faite , il joue plus souvent qu'autrement entre la 3ieme ligne et voir même la 4 ieme ligne , ( un peut comme Galchenyuk a fait un temps )emarque , ca peut etre totalement faux... j'avais rsaté dans l'idée qu'il était un mal aimé....

Ils n'ont pas vraiment de 2ème et 3ème ligne à Toronto... le trio de Kadri est utilisé défensivement et celui de Bozak - Marner - JVR est utilisé plus dans les situations d'exploitation offensive. Marner n'a vraiment joué que 2 parties sur le 4ème trio et a joué sur les avantages numérique quand même. Devine qui joue sur le 4ème trio présentement? Et Nylander va lui aussi jouer sur les avantages numériques quand même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 28, 2017, 07:45:23 PM
Ouep, la profondeur offensive à Toronto fait peur, ils peuvent faire 3 trios qui seraient des 1er dans bien des équipes (incluant le CH).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on November 28, 2017, 09:25:40 PM
Ouep, la profondeur offensive à Toronto fait peur, ils peuvent faire 3 trios qui seraient des 1er dans bien des équipes (incluant le CH).

Je te comprends jusqu'à un certain point mais, je dirais tout de même que cela est un peu exagéré. Ce ne sont pas n'importe quels parmi les 9 attaquants concernés qui feraient davantage un 1er trio que la combinaison Drouin / Galchenyuk / autre. Mais, il est vrai qu'il y a une belle profondeur offensive à Toronto.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 28, 2017, 10:01:12 PM
C'est vrai que j'ai vu Drouin être comparé à McDavid, qu'il est un vrai joueur de concession et que les Leafs n'ont pas ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 28, 2017, 10:25:36 PM
Van Ryemsdyk-Matthews-Brown
Hyman-Kadri-Nylander
Marleau-Bozak-Marner

Chacun de ces trois trios sont meilleurs que tout ce que le CH peut mettre sur la glace, selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 29, 2017, 06:55:45 AM
L'autre problème avec un échange de Weber est que tu vas déshabiller Pierre pour habiller Paul, en plus du problème de masse salariale pour Toronto.  Carrick, c'est bien, mais il est encore très loin de Weber, à mon avis.  Il n'est même pas dans les 6 premiers défenseurs à Toronto.  En attaque, avec un Marner ou Nylander, tu t'améliores, mais tu régresses en défensive.  Ça ne change pas grand chose.  Je ne pense pas que le CH pourrait gagner 7-5 souvent !

Je me répète, mais si une équipe de ta propre division veut Weber, il faut qu'elle paie le gros prix.  Zaitsev et Kadri ou Zaitsev et Nylander contre Weber et +.  Rien de moins.  Si Toronto ne veut pas, alors parfait !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 29, 2017, 07:56:11 AM
les LEAFS s'arrange pour avoir le montant qu'il veulent sur le CAP

ils peuvent avoir beaucoup plus d'espace que présentement avec LUPUL ( selon moi )qui est comptabiliser ( HORTON non ) ou disons un % des 2 joueurs à leur discrétion

déshabillé Pierre de 32 ans pour habiller Paul de 23 ans ( exemple d'âge pour qui serait obtenu )

c'est pas pareil

comme , obtenir un joueur qui aura une valeur intéressante dans 5 ans , versus un qui aura ZÉRO valeur dans 3 ans ... ça aussi ça se calcule
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on November 29, 2017, 08:08:11 AM
Van Ryemsdyk-Matthews-Brown
Hyman-Kadri-Nylander
Marleau-Bozak-Marner

Chacun de ces trois trios sont meilleurs que tout ce que le CH peut mettre sur la glace, selon moi.

Selon moi, le 1er = oui mais les 2 autres = non.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on November 29, 2017, 08:46:33 AM
Van Ryemsdyk-Matthews-Brown
Hyman-Kadri-Nylander
Marleau-Bozak-Marner

Chacun de ces trois trios sont meilleurs que tout ce que le CH peut mettre sur la glace, selon moi.

Selon moi, le 1er = oui mais les 2 autres = non.  ^-^
Heu... ils ont 3 centres et pas nous, juste ça me fait dire OUI
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on November 29, 2017, 09:31:28 AM
Van Ryemsdyk-Matthews-Brown
Hyman-Kadri-Nylander
Marleau-Bozak-Marner

Chacun de ces trois trios sont meilleurs que tout ce que le CH peut mettre sur la glace, selon moi.

Selon moi, le 1er = oui mais les 2 autres = non.  ^-^
Heu... ils ont 3 centres et pas nous, juste ça me fait dire OUI

Kadri et Bozak ne sont pas les 9e et 10e merveilles du monde non plus. Le CH n'a rien à envier à ces trios.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 29, 2017, 09:43:12 AM
les LEAFS s'arrange pour avoir le montant qu'il veulent sur le CAP

ils peuvent avoir beaucoup plus d'espace que présentement avec LUPUL ( selon moi )qui est comptabiliser ( HORTON non ) ou disons un % des 2 joueurs à leur discrétion

déshabillé Pierre de 32 ans pour habiller Paul de 23 ans ( exemple d'âge pour qui serait obtenu )

c'est pas pareil

comme , obtenir un joueur qui aura une valeur intéressante dans 5 ans , versus un qui aura ZÉRO valeur dans 3 ans ... ça aussi ça se calcule

Les Leafs ne s'arrangent aucunement avec l'espace sous le cap.  Ils ont un maximum de 5,5 M $ LTIR inclus selon capfriendly.  Ils ont près de 80 M $, en ayant 10.5 M $ en LTIR. 

Je préfère obtenir 2 valeurs sûres qu'un peut-être dans 5 ans et une valeur sûre.  Par exemple, Carrick est extrêmement loin d'une valeur sûre. De toute façon, dans mon dernier scénario, Zaitsev et Nylander sont raisonnablement des valeurs sûres.  Zaitsev n'a que 26 ans et Nylander, 21 ans.  Si vous préférez Marner, pas de problème, il a 20 ans.  La moyenne est tout près de 23 ans ;)

Il faut obtenir quelque chose pour Weber.  La plupart ont tendance à sous-évaluer la valeur des joueurs du CH.  Si j'étais dg et qu'une transaction est discutée dans ma propre division, crois-moi que le prix serait élevé.  Weber est encore loin d'être fini.  Si vous me parlez de blessure, il s'est absenté pour environ 4 matchs par année en moyenne au cours des 10 dernières années.  Il n'a eu que 2 soirées très difficiles en 20 matchs.  Babcock l'adore, alors il faut en profiter si jamais l'occasion se présente.

Enfin, si on parle du cap salarial pour une hypothétique transaction, alors je dirais que tu peux équilibrer le tout en prenant un salaire du côté des Leafs tout en redonnant un Davidson ou Morrow par exemple ou un choix de 2019.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 29, 2017, 10:48:31 AM
Pour ceux qui veulent savoir ce que les LEAFS ont en espace ... facile , prenez votre calculatrice et faites le compte
vous allez arrivé à Cap Space 4.825

LTIR   P.BONUS POOL   SALARY POOL
Relief   $0   $10,550,000
Usage   $188,333   $4,811,666
Remaining   -$188,333   $5,550,001
ils peuvent encore ajouter le montant en rouge
----------------------
pour Rej , je vois pas ce que CARRICK fait dans la conversation , j'ai jamais ajouter ce genre de nom dans mes messages
je parle pas pentoute de joueur qui ont O valeur comme lui
tu peux mettre 21 ans au lieu de 23 ( même si j'avais écrit que c'était qu'un exemple de CHIFFRE/ÂGE )ou MARNER si tu préfère avoir un nom réel

pour moi cette conversation est terminer ...tiens ... tu as gagner lollll
mais conseil , gage pas sur ce que les LEAFS peuvent avoir comme espace si ils décident de tout prendre le global des joueurs
------------------------------
le CH prend le salaire EXEMPLE , de KOMAROV dans un deal et ils ont environ 8M de libérer
sans oublier qu'ils peuvent faire d'autres échanges
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 29, 2017, 12:04:16 PM
Juste les duos Matthews-Nylander et Kadri-Marner rend les trios de Toronto meilleurs. Peu importe qui on rajoute pour les compléter.

En fait, interchanger Pacioretty-Galchenyuk-Gallagher-Lehkonen-Byron-Shaw pour le CH. Nylander-Marner-Van Riemsdyk-Marleau-Brown-Hyman pour Toronto.

Reste que Matthews-Kadri-Bozak sera toujours meilleur que Drouin-Danault-Plekanec au centre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on November 29, 2017, 12:08:11 PM
Juste le duo Drouin-Galchenyuk rend les trios meilleurs en terme de talent.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 29, 2017, 12:37:22 PM
Eux vont avoir 6 du top 9 avec 50+ pts, et probablement au moins 3 avec plus de 60 pts... si ça continue, seulement Drouin va faire son 50 pts avec le CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 29, 2017, 12:37:47 PM
??

Rend qui meilleur?? On score pas. Pacioretty le scoreur ne score pas non plus.
C’est bien beau le talent, mais il faut l’utiliser. Car là, on dirait qu’on fait juste dire ça pour le plaisir.

Drouin va devoir step up si le but est d’avoir un centre #1 avec lui. Pour l’instant, je suis très loin d’être impressionné. Après son but en AN, il est devenu invisible lundi soir.

Dire que le duo 92-27 rend les trios meilleurs, sérieux je trouve ça lunettes roses en sale. C’est le seul duo qui vaut la peine d’être mentionné, et encore là il ne produit pas.

Peut-être qu’il est meilleur à la patinoire du coin, mais dans la NHL, ça fait dur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on November 29, 2017, 12:50:11 PM
Désolé de ne pas avoir saisi le sens donné aux statistiques car malgré le départ canon des puissants Leafs versus les minables misérables CH depuis le début de saison, à l'exception de Matthews et Kadri, on ne peut pas dire que tous les joueurs mentionnés du top 9 super puissant des Leafs ont des statistiques beaucoup supérieures à celles de Drouin/Gallagher/Pacioretty/Galchenyuk, même si l'on sait tous que les Leafs sont nettement plus puissants que le CH offensivement sans aucun doute.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 29, 2017, 12:58:40 PM
Ce n’est pas ça que je dis.

Mais prétendre que Drouin-Galchenyuk rend les autres trios meilleurs, je me demande réellement d’où ça sort.

Matthews-Drouin, ça ne se compare même pas en ce moment comme centre.

Top9 Toronto= 151 points
Top9 Montreal= 104 points.

Bon début de saison ou pas, ça reste que Toronto est nettement plus dominant.


PS: pourquoi à l’exception de Matthews et Kadri? Dans ta comparaison, retire Drouin et Danaul alors. Ça donne encore avantage à Toronto. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on November 29, 2017, 01:14:28 PM
Dans le sens qu'on semblait mentionner que tous les attaquants du top 9 de Toronto sont supérieurs aux attaquants du CH. À cela = "oui" pour Matthews et Kadri depuis le début de cette saison mais pas pour les autres qui ont un rendement offensif similaire à ceux du CH, malgré que le début de saison des deux équipes soit dans un sens totalement opposé à l'extrême, tout simplement.  ^-^

Rendu à 75 % de la saison disons, la situation pourrait alors être différente de chaque côté. Par contre, on sait bien que Matthews est un joueur exceptionnel.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 29, 2017, 01:26:21 PM
Ok là c’est plus clair.

Mais en fait, on parlait de trio, un tout. Et si on compare cela, oui le CH a pas mal à envier à Toronto.

Pour moi en tout cas. Je trouve qu’ils ont du firepower réel sur chacun des 3 premiers trios
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 29, 2017, 01:46:43 PM
Pour ceux qui veulent savoir ce que les LEAFS ont en espace ... facile , prenez votre calculatrice et faites le compte
vous allez arrivé à Cap Space 4.825

LTIR   P.BONUS POOL   SALARY POOL
Relief   $0   $10,550,000
Usage   $188,333   $4,811,666
Remaining   -$188,333   $5,550,001
ils peuvent encore ajouter le montant en rouge
----------------------
pour Rej , je vois pas ce que CARRICK fait dans la conversation , j'ai jamais ajouter ce genre de nom dans mes messages
je parle pas pentoute de joueur qui ont O valeur comme lui
tu peux mettre 21 ans au lieu de 23 ( même si j'avais écrit que c'était qu'un exemple de CHIFFRE/ÂGE )ou MARNER si tu préfère avoir un nom réel

pour moi cette conversation est terminer ...tiens ... tu as gagner lollll
mais conseil , gage pas sur ce que les LEAFS peuvent avoir comme espace si ils décident de tout prendre le global des joueurs
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le CH prend le salaire EXEMPLE , de KOMAROV dans un deal et ils ont environ 8M de libérer
sans oublier qu'ils peuvent faire d'autres échanges


Je ne veux pas gagner quelque conversation que ce soit.  Carrick était là en exemple car quelqu'un l'a mentionné précédemment.  Je voulais juste faire ressortir qu'il faut demander davantage que des joueurs qui sont juste des suspects dans une hypothétique transaction avec Weber pour Toronto. 

De plus, je ne gage pas sur ce que les Leafs ont comme espace sous le cap, je t'ai donné le montant exact selon capfriendly.  J'ai même ajouté à la fin de mon message que le CH pourrait prendre du salaire pour favoriser la transaction au niveau cap salarial.

De toute façon, ce n'est pas grave, je t'apprécie quand même et surtout, je respecte entièrement ton opinion :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 29, 2017, 01:51:00 PM
De toute façon, ce n'est pas grave, je t'apprécie quand même et surtout, je respecte entièrement ton opinion :)
C'est très réciproque de mon côté également  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 29, 2017, 02:15:09 PM
L'autre problème avec un échange de Weber est que tu vas déshabiller Pierre pour habiller Paul, en plus du problème de masse salariale pour Toronto.  Carrick, c'est bien, mais il est encore très loin de Weber, à mon avis.  Il n'est même pas dans les 6 premiers défenseurs à Toronto.  En attaque, avec un Marner ou Nylander, tu t'améliores, mais tu régresses en défensive.  Ça ne change pas grand chose.  Je ne pense pas que le CH pourrait gagner 7-5 souvent !

Je me répète, mais si une équipe de ta propre division veut Weber, il faut qu'elle paie le gros prix.  Zaitsev et Kadri ou Zaitsev et Nylander contre Weber et +.  Rien de moins.  Si Toronto ne veut pas, alors parfait !

Désolé Recaj, je comprends ton point au niveau global, mais pas tant que ça si on tient compte de la raison pour laquelle on veut échanger Weber.

Le but d'échanger Weber n'est pas d'être aussi bon après l'échange, le but est de se débarrasser de son contrat, qui si on y va statistiquement, risque de devenir problématique à moyen-long terme. Le but aussi est de profiter de sa valeur pendant qu'il en a encore une pour aller chercher du futur.

D'après moi le CH n'est pas contender en ce moment et si je me fie à la relève, ce ne sera pas pour demain non plus si on garde l'alignement (aux noyau vieillissant) actuel. Alors à quoi bon garder ce noyau qui handicapera à moyen-long terme l'équipe?

Perso, j'aime mieux que ça fasse un peu mal à court terme mais que ce soit sous contrôle que de remettre ça à demain et de ne pas trop savoir quand, comment et combien de temps la souffrance va durer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 29, 2017, 02:24:34 PM
Perso, j'aime mieux que ça fasse un peu mal à court terme mais que ce soit sous contrôle que de remettre ça à demain et de ne pas trop savoir quand, comment et combien de temps la souffrance va durer.

Oh ça va souffrir longtemps, ça je peux te l'assurer. Si Price est à 100%, il va continuer à mettre cette gang là en série malgré eux. Et le Bergebin a miser 84M qu'il va faire la job pour sauver son cul année après année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 29, 2017, 03:42:55 PM
L'autre problème avec un échange de Weber est que tu vas déshabiller Pierre pour habiller Paul, en plus du problème de masse salariale pour Toronto.  Carrick, c'est bien, mais il est encore très loin de Weber, à mon avis.  Il n'est même pas dans les 6 premiers défenseurs à Toronto.  En attaque, avec un Marner ou Nylander, tu t'améliores, mais tu régresses en défensive.  Ça ne change pas grand chose.  Je ne pense pas que le CH pourrait gagner 7-5 souvent !

Je me répète, mais si une équipe de ta propre division veut Weber, il faut qu'elle paie le gros prix.  Zaitsev et Kadri ou Zaitsev et Nylander contre Weber et +.  Rien de moins.  Si Toronto ne veut pas, alors parfait !

Désolé Recaj, je comprends ton point au niveau global, mais pas tant que ça si on tient compte de la raison pour laquelle on veut échanger Weber.

Le but d'échanger Weber n'est pas d'être aussi bon après l'échange, le but est de se débarrasser de son contrat, qui si on y va statistiquement, risque de devenir problématique à moyen-long terme. Le but aussi est de profiter de sa valeur pendant qu'il en a encore une pour aller chercher du futur.

D'après moi le CH n'est pas contender en ce moment et si je me fie à la relève, ce ne sera pas pour demain non plus si on garde l'alignement (aux noyau vieillissant) actuel. Alors à quoi bon garder ce noyau qui handicapera à moyen-long terme l'équipe?

Perso, j'aime mieux que ça fasse un peu mal à court terme mais que ce soit sous contrôle que de remettre ça à demain et de ne pas trop savoir quand, comment et combien de temps la souffrance va durer.

Je garde mon point de vue quand même, malgré que je comprends très bien ton point.  Ça ne veut toutefois pas dire d'échanger Weber juste contre des prospects, par exemple, surtout dans ta division. Si tu me dis que Toronto accepte Nylander contre Weber, par exemple, en oubliant le cap salarial, je te dirais que ce n'est pas suffisant pour moi.  Tu as le droit à ton propre échange acceptable pour toi.

Même si Bergevin le voulait, je pense que Molson ne veut pas d'une équipe en totale reconstruction, à cause du côté business du CH.  Que nous le voulions ou non, ça fait partie de la réalité.  Quelques parties en séries représentent des millions de dollars additionnels.  Par contre, si tu fais un échange hypothétique dans ta division (ça coûte plus cher) où Weber te rapporte un jeune attaquant performant et un jeune défenseur top 4, alors là tu peux atteindre 2 objectifs en même temps.  Est-ce possible ?  Probablement que non, mais c'est ce que je demanderais.

Fais une offre à Edmonton pour Weber.  Je serais curieux du retour !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 29, 2017, 04:50:57 PM
Pour le côté business, je ne peux qu'être en accord avec toi, je parle de MA vision mais je suis parfaitement conscient que Molson et ses acolytes (proprios) ne voient certainement pas ça ainsi.

Sauf qu'en même temps, je trouve que c'est de la vision à court terme, de la gestion à la petite semaine qui mène souvent à des problèmes encore plus grands que si on avait pris le taureau par les cornes lorsque c'était le temps.

Par contre, pour avoir travaillé dans beaucoup de domaines, malheureusement les gestionnaires ont souvent ce manque de vision qui fait en sorte qu'ils pellettent les problèmes par en avant jusqu'à ce que la montagne de problèmes devienne une catastrophe.
On vit d'espoir qu'un miracle se produise.

Le CH est déjà une équipe faible, la relève est ordinaire, le noyau dur, avec lequel ils n'ont jamais rien gagné, vieillit et eux autres pensent que la solution c'est de continuer dans cette direction car sinon il y a risque de perdre de l'argent?

Ben je vais te dire une affaire, s'ils continuent à avancer dans le cul de sac dans lequel ils se sont engagés, ce n'est pas un risque qu'il y a de perdre de l'argent, c'est une certitude... et ça va durer loooooongtemps...

D'ailleurs, c'est déjà commencé, le centre Bell a commencé à se vider l'an passé, malgré une saison de 103 pts, et la tendance ne va certainement pas s'amenuiser avec l'équipe tout croche qu'ils nous présentent...

D'ailleurs, les Molson avaient déjà fait cette erreur lors de leur dernier règne en tant que proprio et ils avaient perdus beaucoup d'argent.

P.S.: Un CH en reconstruction, avec 8-9 millions de non dépensés sous le plafond salarial, ça compense pour les quelques parties de séries ratées  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on November 29, 2017, 07:16:20 PM
Avec la philosophie du CH des années 80, amène n'importe quel joueur offensif a Montréal, il va s'éteindre. Bergevin s'est acheter du Temp avec son 8m de lousse sur la masse, Molson va engrangé 8 parties de séries a domicile même si on ne les fait pas, c'est minimum 2 et possiblement 3 avec les salaires sauver pour les blessures en saison , tant que ceux qui payent les pub a prix d'or ne demanderont pas une baisse de coût pour un produit défaillant, ça ne risque pas de changer. Molson ne semble malheureusement pas avoir les tripes pour demander des comptes et ça va faire mal très longtemps, plus il attend pour agir plus ça va prendre du temps pour se sortir de ce cercle vicieux de visé les séries et espérer être chanceux et que les 15 autres équipes soient malchanceuse.

Selon moi, il ne faut pas trop rêver a un centre offensifs a Montréal, avec la philosophie implanté ce serait probablement un two way d'expérience pas flashy car c'est interdit ici, un joueur ne doit pas être trop populaire, c'est le canadien qui doit être populaire. Ca me fait mal au coeur de partisan de voir ou en est rendu
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: RichRaph on December 05, 2017, 12:31:16 PM
Ce matin sur H30 j'ai vu le nom de Ryan O'reilly.
Ça m'a intrigué et même j'ai trouvé l'idée très intéressante.
O'reilly est quand même un gros joueur de centre. 
Je crois bien qu'on pourrait bâtir de quoi autour de Paccio.  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 05, 2017, 12:32:46 PM
OUI!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: RichRaph on December 05, 2017, 04:03:02 PM
Et même inclure Ristolainen dans le deel !!
Je comprends que Paccio ne vaut pas ces 2 joueurs, mais en y ajoutant autre chose on aurait un gros centre et le défenseur pour jouer avec Weber...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on December 05, 2017, 04:16:38 PM
Et même inclure Ristolainen dans le deel !!
Je comprends que Paccio ne vaut pas ces 2 joueurs, mais en y ajoutant autre chose on aurait un gros centre et le défenseur pour jouer avec Weber...

Je crois que la valeur de Paccio est quand même très bien.
Si ont continue sur les rumeurs de h-30 .... Léon Draisaitl est pas heureux a Edmonton et qu`il aurait petter une coche et que Paccio est pas heureux également.... bref... sans vouloir dénigré qui que ce soit... je crois que H-30 ont pratiquement échangé tout les joueurs a Montréal!
Mais je trouve ca quand même divertissant!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 05, 2017, 06:03:44 PM
Et même inclure Ristolainen dans le deel !!
Je comprends que Paccio ne vaut pas ces 2 joueurs, mais en y ajoutant autre chose on aurait un gros centre et le défenseur pour jouer avec Weber...

Ristolainen est droitier et à cause du phénomène de rareté (il y a moins de droitier que de gaucher), les droitiers n'ont pas l'habitude de jouer sur le côté opposé.

Donc Weber et Ristolainen sur un même duo, je ne crois pas.

Par contre, j'adorerais avoir Ristolainen à Mtl, ce jeune est tout un talent. Mais il coûterait la peau des fesses...

Et ROR contre MaxPac, je le ferais demain matin...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 05, 2017, 07:17:38 PM
Et même inclure Ristolainen dans le deel !!
Je comprends que Paccio ne vaut pas ces 2 joueurs, mais en y ajoutant autre chose on aurait un gros centre et le défenseur pour jouer avec Weber...

Ristolainen est droitier et à cause du phénomène de rareté (il y a moins de droitier que de gaucher), les droitiers n'ont pas l'habitude de jouer sur le côté opposé.

Donc Weber et Ristolainen sur un même duo, je ne crois pas.

Par contre, j'adorerais avoir Ristolainen à Mtl, ce jeune est tout un talent. Mais il coûterait la peau des fesses...

Et ROR contre MaxPac, je le ferais demain matin...

Risto à la place de Petry?

Max et Petry pour ROR et Risto? Je sais qu'il y a une clause de non-échange pour Petry, mais tout se négocie... Max, Petry et plus? Quoi de plus? Ca rajeunirait l'équipe d'un ailier de 28/29 ans et d'un défenseur de 29/30 ans
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 05, 2017, 08:11:50 PM
je vois d'avantage  buffallo faire comme le colorado  .

penser a des club comme philadelphie ou edmonton  pour pacioretty  .  wayne simmond  ne se plait guère  chez les flyer .  leon drasailt  est rendu sur le 3 ieme trio a edmonton .

le genre d'échange qui peux être bénéfique pour les 2 club .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 05, 2017, 09:38:51 PM
je vois d'avantage  buffallo faire comme le colorado  .

penser a des club comme philadelphie ou edmonton  pour pacioretty  .  wayne simmond  ne se plait guère  chez les flyer .  leon drasailt  est rendu sur le 3 ieme trio a edmonton .

le genre d'échange qui peux être bénéfique pour les 2 club .

Selon H30 (pas besoin de vous dire que ça vaut ce que ça vaut), Edmonton demanderait MaxPac + choix 1ère ronde + Ryan Poehling pour Leon Draisaitl...

C'est beaucoup selon moi, surtout que le potentiel de Poehling est très intriguant et le CH pourrait repêcher bottom-15 comme top-15 cette année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 05, 2017, 10:09:33 PM
je vois d'avantage  buffallo faire comme le colorado  .

penser a des club comme philadelphie ou edmonton  pour pacioretty  .  wayne simmond  ne se plait guère  chez les flyer .  leon drasailt  est rendu sur le 3 ieme trio a edmonton .

le genre d'échange qui peux être bénéfique pour les 2 club .

Selon H30 (pas besoin de vous dire que ça vaut ce que ça vaut), Edmonton demanderait MaxPac + choix 1ère ronde + Ryan Poehling pour Leon Draisaitl...

C'est beaucoup selon moi, surtout que le potentiel de Poehling est très intriguant et le CH pourrait repêcher bottom-15 comme top-15 cette année.

choix de 1 ere ronde pour 2019 si top 15  ,   si  buttom 15  2018 .   

si on obtient leon draisaiti  ,  on a moins besoins de Ryan Poehling  .   
on aurait notre premier centre .   et signé encore 7 ans a bon prix .

je ferais le trade anytime ,
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on December 05, 2017, 10:27:59 PM
je vois d'avantage  buffallo faire comme le colorado  .

penser a des club comme philadelphie ou edmonton  pour pacioretty  .  wayne simmond  ne se plait guère  chez les flyer .  leon drasailt  est rendu sur le 3 ieme trio a edmonton .

le genre d'échange qui peux être bénéfique pour les 2 club .

Selon H30 (pas besoin de vous dire que ça vaut ce que ça vaut), Edmonton demanderait MaxPac + choix 1ère ronde + Ryan Poehling pour Leon Draisaitl...

C'est beaucoup selon moi, surtout que le potentiel de Poehling est très intriguant et le CH pourrait repêcher bottom-15 comme top-15 cette année.
C'est beaucoup trop,  je passe mon tour, je donne pas 2 premier choix plus paciorety. de toute facon c est un parmi les 1000 scénario que h30 publie a répétition en espérant qu'une se concrétise pour dire on l'avait dit. MDR, je gagerais pas 5 cents sur la véracité de cette rumeur que je trouve plus farfelue qu'autres choses.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on December 05, 2017, 10:29:01 PM
Le Ch a besoin de Draisaitl ET Poehling dans un avenir rapproché.

Ça serait bien de trouver une manière de donner un package semblable sans perdre Mete, Poehling ou Galchenyuk.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 05, 2017, 10:37:12 PM
Nouvelle rumeur de H30:

Le Bergebin aurait offert Alzner, De La Rose, McCarron, Hemsky, Broese, Morrow et un choix de 6ème ronde 2021 aux Oilers pour Greztky, Messier et Paul Coffey.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 05, 2017, 10:48:41 PM
Bof, je fais le deal. Draisaitl règle, selon moi, un gros problème chez le CH -- Il nous donne un vrai centre #1! De quoi bâtir pour l'avenir avec un joueur bon dés maintenant.

À court terme, c'est échanger Pacioretty pour Draisaitl. J'aime beaucoup mieux payer 8.5M pour Draisaitl que pour Pacioretty. Avec le temps (vu son âge), le contrat de Draisaitl deviendra une aubaine. Avec le temps, le futur contrat de Pacioretty ne deviendra qu'un boulet.

Il y aura plusieurs options pour la futur ligne de centre du CH avec Draisaitl:

Draisaitl, Drouin, Danault, Evans
Draisaitl, Danault, Plekanec, Evans
Draisaitl, Danault, Evans, Plekanec
Draisaitl, Danault, Hudon, Evans


sont des possibilités envisageable en ce moment. L'éclosion ou pas d'Ikonen pourrait changer la donne et les prochains choix au repêchage du CH pourrait aussi impacter sur la situation au centre du CH

Galchenyuk - Draisaitl - Drouin
Lehkonen - Danault - Gallagher
Hudon - Evans - Scherbak
Byron - Plekanec - Shaw

Lehkonen - Draisaitl - Galchenyuk
Hudon - Drouin - Gallagher
Byron - Danault - Scherbak
Carr - Evans - Shaw

Il y aurait plusieurs options de duos autour desquels bâtir, en tout cas...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 05, 2017, 11:26:59 PM
À mon avis, si cette offre est véritable (ce qui est loin d'être sûr, étant donné la source >:D), il s'agit là d'une demande préliminaire plutôt haute dans le but d'obtenir quelque chose dans le milieu.

Perso, quand je vois Poehling faire +/- 1,25 pts/match à 18 ans dans la NCAA, surtout qu'il est un joueur qui ne triche pas pour faire ses points, ish que j'hésiterais avant de l'échanger, même si le retour est Draisaitl (qui est loin d'être aussi performant lorsqu'il ne joue pas avec McJesus) .

Ça fait +/- 10 ans que Timmins n'a rien fait d'extraordinaire en 1ère ronde, disons qu'il est dû pour un coup de circuit et ce pourrait fort bien être ce gars là.

D'ailleurs, ça pourrait aller vite, s'il maintient la cadence cette année dans la NCAA, le CH pourrait envisager le faire jouer AHL l'an prochain parce qu'il n'aurait plus grand chose à apprendre dans sa ligue. Un rappel dans la NHL pourrait aussi être envisageable.

Il a un bon gabarit, un bon QI hockey et un bon jeu défensif, bref, tout ce qu'il faut pour jouer pro hâtivement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on December 06, 2017, 01:24:00 AM
Edmonton et Montreal = des partenaires d'échanges parfait.

Edmonton à besoin d'un très bon 2ieme gardien qui pourrait être un #1 eventuellement (Talbot est UFA dans 2 ans) et de la vitesse sur les aisles et un vrai sniper pour jouer avec McDavid.

Montreal à besoin de sois un 2ieme centre + défenseur top 4 ou un centre #1

Donc, je vois comme possibilité un échange du genre:

Montreal: Pacioretty + Lindgren + Scherbak/Juulsen/Evans + 1ier choix

Edmonton: Draisaitl + un gars comme Slepyshev/Caggiula (Pour la règle de 50 contrats)

Ou

Edmonton: Ryan Nugent-Hopkins + Klefbom
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 06, 2017, 01:56:42 AM
Ouains, honnêtement, pas si mal comme offres, pas mal équilibrées (selon moi).

Car je vois beaucoup de gens s'enticher de Draisaitl et loin de moi l'idée d'amoindrir son talent.

Par contre, il ne faut pas oublier que celui-ci évolue avec un certain McDavid et que nous n'avons pas de tel joueur offensif à Mtl.

Il faut se poser la question: que ferait Draisaitl à Mtl?
Serait-il toujours un joueur ayant autant d'impact ou deviendrait-il un bon joueur, sans plus?

Est-il un joueur qui peut tirer une équipe offensivement ou ne fait-il que profiter de l'énorme talent de son coéquipier?

Je suis tombé sur un article intéressant sur le sujet l'été passé:

https://oilersnation.com/2017/06/08/how-worried-should-the-oilers-be-about-draisaitls-numbers-away-from-mcdavid/
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 06, 2017, 02:20:54 AM
Ouains, honnêtement, pas si mal comme offres, pas mal équilibrées (selon moi).

Car je vois beaucoup de gens s'enticher de Draisaitl et loin de moi l'idée d'amoindrir son talent.

Par contre, il ne faut pas oublier que celui-ci évolue avec un certain McDavid et que nous n'avons pas de tel joueur offensif à Mtl.

Il faut se poser la question: que ferait Draisaitl à Mtl?
Serait-il toujours un joueur ayant autant d'impact ou deviendrait-il un bon joueur, sans plus?

Est-il un joueur qui peut tirer une équipe offensivement ou ne fait-il que profiter de l'énorme talent de son coéquipier?

Je suis tombé sur un article intéressant sur le sujet l'été passé:

https://oilersnation.com/2017/06/08/how-worried-should-the-oilers-be-about-draisaitls-numbers-away-from-mcdavid/

De mon bord, pas sur de l'inefficacité de Draisaitl sans McJesus. Je trouvais qu'il avait plus d'impact que l'autre pendant les séries l'an passé. C'est beaucoup dire, même si c'est basé que sur le "Eye Test". Je ne sais pas si les statistiques abondent dans ce sens ou non.

Ca va mal avec le coach à Edmonton cette année, mais il lèvera les pattes, selon moi, et tout rentrera dans l'ordre.

RNH n'est pas proche d'être dans la même catégorie que Draisaitl, selon moi. J'aimerais mieux avoir Draisaitl et pas de défenseur si je le pouvais que de me contenter de RNH pour avoir un défenseur.

Le meilleur joueur dans l'échange potentiel est Draisaitl et ce à long terme.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 06, 2017, 07:31:42 AM
Nouvelle rumeur de H30:

Le Bergebin aurait offert Alzner, De La Rose, McCarron, Hemsky, Broese, Morrow et un choix de 6ème ronde 2021 aux Oilers pour Greztky, Messier et Paul Coffey.

Cela aide encore plus l'aspect du cap salarial (espace supplémentaire) pour le CH.  :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 06, 2017, 08:08:35 AM
Malgré que le tout n'est que rumeur, farfelue ou non, j'avoue que je serais partant pour un scénario d'échange tournant autour de Pacioretty pour Simmonds.

- Le CH serait peut-être légèrement perdant au niveau "buts comptés" d'un Pacioretty versus un Simmonds et :
- Le CH serait peut-être légèrement perdant au niveau "poids" déjà faible de ses attaquants mais ;
- Le CH serait peut-être gagnant au niveau "buts comptés" de l'équipe avec le travail physique d'un Simmonds versus Pacioretty et ;
- Le CH serait peut-être gagnant au niveau "implication physique dérangeante" de ses attaquants pour la défensive adverse et ;
- L'implication générale d'un Simmonds versus Pacioretty dans l'ensemble d'un match où Simmonds peut se rendre utile dans certaines autres facettes même sans marquer de buts.

Cela demeure tout de même un choix pas nécessairement évident à faire malgré tous les éléments de discussion en place.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 06, 2017, 08:13:57 AM
@Scriptor

As-tu lu l'article?

Grosso modo ça dit que la production de Draisaitl chute de +/-25% lorsqu'il ne joue pas avec McDavid. Ça dit aussi que la production du jeune Allemand est affectée lorsqu'il ne joue pas avec McDavid mais le contraire n'est pas nécessairement vrai.

Mais au final, je ne dis pas que Draisaitl est inefficace, loin de là, sauf qu'il y a une une différence entre un gars de 77 pts et un de 61 pts.

Et vous pouvez être sûr qu'à Mtl la production de Draisaitl chuterait.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 06, 2017, 08:23:39 AM
DRAISAITL aurait le GROS RÔLE OFFENSIF avec le CH

 
à EDMONTON c'est   --> McDAVID qui l'a
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max360 on December 06, 2017, 08:29:19 AM
@Scriptor

As-tu lu l'article?

Grosso modo ça dit que la production de Draisaitl chute de +/-25% lorsqu'il ne joue pas avec McDavid. Ça dit aussi que la production du jeune Allemand est affectée lorsqu'il ne joue pas avec McDavid mais le contraire n'est pas nécessairement vrai.

Mais au final, je ne dis pas que Draisaitl est inefficace, loin de là, sauf qu'il y a une une différence entre un gars de 77 pts et un de 61 pts.

Et vous pouvez être sûr qu'à Mtl la production de Draisaitl chuterait.

Faut pas négligé le fait que lorsqu'il joue avec MCdavid, Draisatl ne joue pas au centre.. Si il vient a MTL, la question va revenir c'est clair: c'est un centre ou un ailier? HAHA!

Trève de plaisanterie.. Je ne croit pas que Patch ai la moindre intérêt pour une équipe comme les Oilers ou les Flyers qui ne feront visiblement pas les séries cette année... le gars reste 2ans de contrat... pour une équipe comme eux, c'est comme s'il payait le gros prix pour 1 année de Patch (étant donné que cette année est foutu pour eux). Je pense donc que, si Patch est échangé, une équipe qui participera au série aura une bien meilleur offre que les 2 équipe ci-haut (a moins bien sur d'un échange à 3).

Perso je ne voit pas vraiment les Oilers échanger Draisatl.. c'est le genre de joueur que, lorsque tu l'as, tu le garde a moins qu'on t'offre un meilleur jouer, pas un package de peut-être que sa va être bon..! Surtout que pour les oilers, on veut des résultats, c'est assez la reconstruction je pense..!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 06, 2017, 08:33:58 AM

Faut pas négligé le fait que lorsqu'il joue avec MCdavid, Draisatl ne joue pas au centre.. Si il vient a MTL, la question va revenir c'est clair: c'est un centre ou un ailier? HAHA!

Trève de plaisanterie.. Je ne croit pas que Patch ai la moindre intérêt pour une équipe comme les Oilers ou les Flyers qui ne feront visiblement pas les séries cette année... le gars reste 2ans de contrat... pour une équipe comme eux, c'est comme s'il payait le gros prix pour 1 année de Patch (étant donné que cette année est foutu pour eux). Je pense donc que, si Patch est échangé, une équipe qui participera au série aura une bien meilleur offre que les 2 équipe ci-haut (a moins bien sur d'un échange à 3).

Perso je ne voit pas vraiment les Oilers échanger Draisatl.. c'est le genre de joueur que, lorsque tu l'as, tu le garde a moins qu'on t'offre un meilleur jouer, pas un package de peut-être que sa va être bon..! Surtout que pour les oilers, on veut des résultats, c'est assez la reconstruction je pense..!

Bon point!

Draisaitl n'est probablement pas à échanger à Edm
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 06, 2017, 10:45:48 AM
C'est juste mon impression, mais Draisaitl ne semble pas être le même joueur depuis qu'il est revenu de sa commotion cérébrale au début de la saison.
Title: Re: Re : Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 06, 2017, 12:33:52 PM
tenez  , en voila une nouvelle a prendre avec un grain de sel

kailer yamamato est envoyer  au club  école  .   h30  saute a la conclusion  qu'edmonton prépare un échange  . 

alors que kailer yamamato a 9 match de jouer .  et qu'edmonton veulent seulement sauver 1 année de contrat professionnel  . 

c'est le genre de nouvelle qu'il faut aller chercher plus en profondeur pour aller chercher la vérité .

Oui, n'importe quoi, mais juste assez pour un fan qui ne connaît pas les modalités de la convention collective de mordre à l'hameçon.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 06, 2017, 12:44:21 PM
He misère....

À défaut d'être crédible, il a le mérite d'être divertissant. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: HockeyFanatiCH on December 06, 2017, 01:32:35 PM
Dans le fond hockey 30 et un site de fake news du pareil au même! Ça doit être Donald Trump qui a main mise sur le propriétaire de ce site! hahaha!

Bref, si Draistl est vraiment disponible oui il faut y aller mais de sacrifier du futur je serais moins partant étant donné que j'aurais peur qu'il devienne un Matt Moulson.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 06, 2017, 01:50:55 PM
Dans le fond hockey 30 et un site de fake news du pareil au même! Ça doit être Donald Trump qui a main mise sur le propriétaire de ce site! hahaha!

Bref, si Draistl est vraiment disponible oui il faut y aller mais de sacrifier du futur je serais moins partant étant donné que j'aurais peur qu'il devienne un Matt Moulson.

La peur est un mauvais gestionnaire. Veut-on un joueur de centre de haut calibre ou non? Je suis de l'opinion qu'ajouter Poehling à cet échange est beaucoup. Peut-être y-a-t'il autre chose à faire sans toucher à Poehling.

Perso, Draisaitl ne peut pas nuire -- loin de là, c'est une bonne partie de la solution aux déboires du CH -- et si on peut garder Poehling à travers, j'aime une ligne de centre top-9 potentielle du CH pour l'avenir:

Draisaitl, Poehling, Danault

qui remettait Drouin à l'aile et garderait Galchenyuk à l'aile. Peut-être que le plus gros Scherbak se trouverait aussi éventuellement un bon partenaire parmi ces centres-là?

Un bon mélange de vitesse, talent, effort à l'aile pour l'avenir avec Drouin, Galchenyuk, Gallagher, Hudon, Byron, Shaw et Scherbak...

Échanger Pacioretty, même pour un Drasiatl qui fait juste entre 60 et 65 points (dans le pire des cas) règle un problème au centre et garde une production similaire à travers. J'échangerais le 1er choix au repêchage, mais pas Poehling...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on December 06, 2017, 03:00:59 PM
Je me dis, si je joue le jeu, que ça fait très longtemps que le CH n'a pas eu de gros joueur de centre offensif comme Draisaitl.  Sans donner Poehling, je crois qu'en partant avec MaxPac, ça donne un excellent début.  Je ne suis pas certain que MaxPac les intéresse, mais disons que oui.

Ils ont des problèmes en défensive et je sais que 2 défenseurs sont blessés, alors je me dis que MaxPac, Plekanec, Shaw et un choix de 3e ronde pourraient aller à Edmonton contre disons Draisaitl et Lucic.  Edmonton gagne en attaquants qui sont bons en défensive et Montréal a son 1er centre et un ailier gauche différent.  Faut-il que Lucic accepte de lever sa NMC.  J'espère qu'il aime Claude Julien ;)  Pour les salaires, tu échanges pour l'instant 14.4 M $ contre 14.5 M $.

Enfin, pour aller chercher ton défenseur manquant, tu peux peut-être sacrifier quelques gars de Laval et peut-être un gardien d'avenir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: RichRaph on December 06, 2017, 03:58:25 PM
Je m'entête encore à penser que O'Reilly coûterait moins cher à acquérir et qu'il ferait la job.
Il n'a que 26 ans mais son contrat de 7.5 millions se termine en 2023..  Ça ça peut faire peur !!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 06, 2017, 04:46:06 PM
Je me dis, si je joue le jeu, que ça fait très longtemps que le CH n'a pas eu de gros joueur de centre offensif comme Draisaitl.  Sans donner Poehling, je crois qu'en partant avec MaxPac, ça donne un excellent début.  Je ne suis pas certain que MaxPac les intéresse, mais disons que oui.

Ils ont des problèmes en défensive et je sais que 2 défenseurs sont blessés, alors je me dis que MaxPac, Plekanec, Shaw et un choix de 3e ronde pourraient aller à Edmonton contre disons Draisaitl et Lucic.  Edmonton gagne en attaquants qui sont bons en défensive et Montréal a son 1er centre et un ailier gauche différent.  Faut-il que Lucic accepte de lever sa NMC.  J'espère qu'il aime Claude Julien ;)  Pour les salaires, tu échanges pour l'instant 14.4 M $ contre 14.5 M $.

Enfin, pour aller chercher ton défenseur manquant, tu peux peut-être sacrifier quelques gars de Laval et peut-être un gardien d'avenir.

Trop en faveur de Montréal, selon moi, avec un choix au repêchage marginal (même pas un des 3 deuxièmes choix du CH?) en plus.

Si EDM échange Draisaitl, selon moi, ils voudront gagner au change côté Cap, afin de pouvoir garder RNH et de payer l'augmentation de Pacioretty après l'an prochain.

Plus quelque chose comme Plekanec (avec 6M qui disparaît à la fin de l'année), Lehkonen (.925K et salaire contrôlé pour un bon bout de temps) et Pacioretty (4.5M pour cette année et l'an prochain, 7M à 8M après, surement) 11.425M VS 14.5M cette année et 5.425M VS 14.5M l'an prochain. Un deuxième choix de Montréal? Peut-être que, maintenant, un 3ième choix suffirait.

J'aime pas l'idée d'échanger Lehkonen, mais il faut être réaliste
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on December 06, 2017, 06:40:02 PM
En partant je ne crois pas du tout qu'il echange Draisaitl.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on December 06, 2017, 06:51:28 PM
En partant je ne crois pas du tout qu'il echange Draisaitl.

...je ne vois pas les Oilers garder McDavid/Draisaitl/RNH comme ligne de centre à moyen terme c'est un peu trop "luxueux" et impose des trous ailleurs dans l'alignement.

Juste mon avis.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on December 06, 2017, 07:06:10 PM
En partant je ne crois pas du tout qu'il echange Draisaitl.

...je ne vois pas les Oilers garder McDavid/Draisaitl/RNH comme ligne de centre à moyen terme c'est un peu trop "luxueux" et impose des trous ailleurs dans l'alignement.

Juste mon avis.
Justement, ca risque plus d'être RNH qui sera sur le marché.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 06, 2017, 10:21:45 PM
Pour finir avec ce que je disais plus tôt, ma crainte avec un gars comme Draisaitl est qu'il devienne un Mark Recchi v 2.0 si jamais il aboutirait à Mtl (ce dont je doute fort).

Recchi était un gars de 100-120 pts (bon, c'était ça à l'époque) à Philly en évoluant avec Lindros (le McDavid version années '90: au lieu d'être rapide il était fort, adapté au style de jeu de l'époque).

Le CH a payé le prix pour acquérir un gars qui faisait 100-120 pts et un coup arrivé à Mtl, il est devenu un gars de 70-80 pts qui n'avait pas l'impact sur la game qu'on attendait...

Entendez-moi bien, Recchi et Draisaitl sont d'excellents joueurs, mais le fait de jouer avec des joueurs générationnels peut booster la valeur de ce type de joueur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 07, 2017, 01:55:10 AM
hey  , recchi  a tout de même connu 3 saisons de 70 point avec mtl  .  Ce n'est pas la faute a recchi  si ce dossier a été mal gérer a la direction .

et max paciorretty  est loin d'être  un autre John leclair  .   

de plus Draisaitl a 22 ans .   Les bonnes années  sont encore la .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on December 07, 2017, 08:24:18 AM
oui mais tout d'un coup Leclair est devenue tout un joueur donc je crois aussi que Recchi et Leclair, étant très bon, était pas mal meilleur avec Lindros que sans Lindros, donc ma crainte que sans McDavid Draisaitl ai moins d,impact, quoique étant un excellent joueur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 07, 2017, 09:26:42 AM
On s'entend que Draisaitl pourrait produire moins une fois rendu à Montréal, comme plusieurs autres joueurs offensifs une fois rendu dans le gouffre qu'est Montréal pour l'attaque en général depuis des lunes.

Ceci dit, il faut relativiser, selon moi et se demander, "Y-a-t'il un centre de la qualité de Draisaitl à Montréal?"

La réponse selon moi:

Pas proche!

Alors, un 70 points par saison régulièrement, 80 pour une saison de carrière à Montréal, si c'est ce que l'on aurait avec Draisaitl, qui d'autre nous donnerait ça dans un avenir le moindrement rapproché avec le CH?

Un centre de la trempe de Draisaitl est un besoin criant pour le CH. S'il y a opportunité d'avoir ce centre manquant à seulement 22 ans pour Pacioretty, un premier choix au repêchage et un espoir, tout de suite, SVP, merci!

Bien sur, on tente de changer l'identité de l'espoir, mais même là, à moins d'aimer juste faire les jeux de projections (  ca sera plus long avant que Poehling ou le choix au repêchage puissent avoir un réel impact dans la LNH, surtout en jouant sur le 4e trio pendant quelques saisons une fois rendus à Montréal ;) -- et même là, il n'y a aucune garantie qu'ils auront un impact qui se rapprochera de celui de Draisaitl ), je ferais l'échange et bâtirait autour de jeunes talentueux relativement du même âge; Draisaitl, Drouin, Galchenyuk, Danault, Lehkonen à l'attaque. Gallagher et Shaw à 25 ans ne sont pas trop vieux non plus...

7 joueurs du top-9 de 25 ans ou moins, avec la majorité qui a 23 ans ou moins, si ca ne donne pas la chance de laisser progresser l'équipe tout en continuant de bâtir via le repêchage...

Ensuite, il faudra espérer pouvoir remanier la défensive sans hypothéquer l'attaque. Un autre challenge.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max360 on December 07, 2017, 09:35:27 AM
On s'entend que Draisaitl pourrait produire moins une fois rendu à Montréal, comme plusieurs autres joueurs offensifs une fois rendu dans le gouffre qu'est Montréal pour l'attaque en général depuis des lunes.

Ceci dit, il faut relativiser, selon moi et se demander, "Y-a-t'il un centre de la qualité de Draisaitl à Montréal?"

La réponse selon moi:

Pas proche!

Alors, un 70 points par saison régulièrement, 80 pour une saison de carrière à Montréal, si c'est ce que l'on aurait avec Draisaitl, qui d'autre nous donnerait ça dans un avenir le moindrement rapproché avec le CH?

Un centre de la trempe de Draisaitl est un besoin criant pour le CH. S'il y a opportunité d'avoir ce centre manquant à seulement 22 ans pour Pacioretty, un premier choix au repêchage et un espoir, tout de suite, SVP, merci!

Bien sur, on tente de changer l'identité de l'espoir, mais même là, à moins d'aimer juste faire les jeux de projections (  ca sera plus long avant que Poehling ou le choix au repêchage puissent avoir un réel impact dans la LNH, surtout en jouant sur le 4e trio pendant quelques saisons une fois rendus à Montréal ;) -- et même là, il n'y a aucune garantie qu'ils auront un impact qui se rapprochera de celui de Draisaitl ), je ferais l'échange et bâtirait autour de jeunes talentueux relativement du même âge; Draisaitl, Drouin, Galchenyuk, Danault, Lehkonen à l'attaque. Gallagher et Shaw à 25 ans ne sont pas trop vieux non plus...

7 joueurs du top-9 de 25 ans ou moins, avec la majorité qui a 23 ans ou moins, si ca ne donne pas la chance de laisser progresser l'équipe tout en continuant de bâtir via le repêchage...

Ensuite, il faudra espérer pouvoir remanier la défensive sans hypothéquer l'attaque. Un autre challenge.

Amen! En plein dans mile!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Greg on December 07, 2017, 11:31:32 AM


Bien sur, on tente de changer l'identité de l'espoir, mais même là, à moins d'aimer juste faire les jeux de projections (  ca sera plus long avant que Poehling ou le choix au repêchage puissent avoir un réel impact dans la LNH, surtout en jouant sur le 4e trio pendant quelques saisons une fois rendus à Montréal ;) -- et même là, il n'y a aucune garantie qu'ils auront un impact qui se rapprochera de celui de Draisaitl ), je ferais l'échange et bâtirait autour de jeunes talentueux relativement du même âge; Draisaitl, Drouin, Galchenyuk, Danault, Lehkonen à l'attaque. Gallagher et Shaw à 25 ans ne sont pas trop vieux non plus...

7 joueurs du top-9 de 25 ans ou moins, avec la majorité qui a 23 ans ou moins, si ca ne donne pas la chance de laisser progresser l'équipe tout en continuant de bâtir via le repêchage...

Ensuite, il faudra espérer pouvoir remanier la défensive sans hypothéquer l'attaque. Un autre challenge.

Et même 8 joueurs avec Hudon! Moi aussi, je fais l'échange tout de suite!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 07, 2017, 12:00:56 PM
Pas mal d'accord avec vous, et même si j'aimerais éviter de donner Poelhing, je me dis que ce serait préférable à donner un Julssen, et pas mal pour les raisons que vous donnez.  Avec Draisaitl, on commence à avoir un top 9 jeune et stable pour longtemps.  Notre relève en défensive devient très importante pour les prochaines années, ne pas avoir à surpayer des UFA pour trop longtemps et stabiliser notre masse salariale.

Mais je me dis aussi que Scriptor a un bon point en disant que Edmonton demanderait un Lekhonen, peut-être un Gallagher en remplacement d'un Poelhing ou d'un du 1st pick.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 07, 2017, 01:43:52 PM


Bien sur, on tente de changer l'identité de l'espoir, mais même là, à moins d'aimer juste faire les jeux de projections (  ca sera plus long avant que Poehling ou le choix au repêchage puissent avoir un réel impact dans la LNH, surtout en jouant sur le 4e trio pendant quelques saisons une fois rendus à Montréal ;) -- et même là, il n'y a aucune garantie qu'ils auront un impact qui se rapprochera de celui de Draisaitl ), je ferais l'échange et bâtirait autour de jeunes talentueux relativement du même âge; Draisaitl, Drouin, Galchenyuk, Danault, Lehkonen à l'attaque. Gallagher et Shaw à 25 ans ne sont pas trop vieux non plus...

7 joueurs du top-9 de 25 ans ou moins, avec la majorité qui a 23 ans ou moins, si ca ne donne pas la chance de laisser progresser l'équipe tout en continuant de bâtir via le repêchage...

Ensuite, il faudra espérer pouvoir remanier la défensive sans hypothéquer l'attaque. Un autre challenge.

Et même 8 joueurs avec Hudon! Moi aussi, je fais l'échange tout de suite!

Je ne peux pas croire avoir oublié Hudon! Trop vrai.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 07, 2017, 02:09:45 PM
Pas mal d'accord avec vous, et même si j'aimerais éviter de donner Poelhing, je me dis que ce serait préférable à donner un Julssen, et pas mal pour les raisons que vous donnez.  Avec Draisaitl, on commence à avoir un top 9 jeune et stable pour longtemps.  Notre relève en défensive devient très importante pour les prochaines années, ne pas avoir à surpayer des UFA pour trop longtemps et stabiliser notre masse salariale.

Mais je me dis aussi que Scriptor a un bon point en disant que Edmonton demanderait un Lekhonen, peut-être un Gallagher en remplacement d'un Poelhing ou d'un du 1st pick.

Gallagher, ce serait rajouter beaucoup. Si jamais nous l'échangions, j'aimerais mieux m'en servir pour aller chercher un autre morceaux, cruellement manquant, dans un autre échange. Pour l'instant, par contre, c'est clair que l'effet moteur de ce petit guerrier est encore indispensable au CH. Sa valeur est -- depuis qu'il semble s'avoir remis de ses deux blessures aux mains -- plus qu'un simple rajout dans un échange, selon moi.

J'aime beaucoup Lehkonen qui, selon moi, nous manque présentement, mais c'est le type de joueur, jeune, 'safe' défensivement et avec un 'upside' offensif qui pourrait faire pencher la décision des Oilers de nous céder Draisaitl pour un assortiment de joueurs qui inclurait le Capitaine Pacioretty. Remarquez que ça affaiblit passablement le côté gauche à l'aile d'un coup.

Il y a Drouin, Galchenyuk et Hudon, avec les deux premiers que tout le monde veulent voir jouer soit au centre ou à l'aile droite - lol.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on December 07, 2017, 02:12:30 PM
Un échange avec les Oilers serait plus probable du point de vue où Draisatl n'est pas a échanger  et que ces derniers veulent plutot faire de la place sur la masse en s'étant commis envers McD et Draisatl.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 07, 2017, 02:22:27 PM
Un échange avec les Oilers serait plus probable du point de vue où Draisatl n'est pas a échanger  et que ces derniers veulent plutot faire de la place sur la masse en s'étant commis envers McD et Draisatl.

Oui, c'est plus probable.

Genre, Hudon et Lehkonen pour RNH. Peut-être Gallagher, un contre un, pour RNH ou les trois du CH pour RNH et Lucic... Il y aurait économie dans les deux scénarios et, comme ailiers, ca rajouterait certainement à la profondeur chez les Oilers.

Juste pas sur que je le ferais...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 07, 2017, 02:42:20 PM
Je ne crois pas que Lehkonen a une grosse valeur présentement, il n'a que 5 pts cette saison. Il en a eu 28 la dernière saison et il s'enlignait pour à peu près 25 avant d'être blessé. Des gars comme lui et Hudon sont loin d'être considéré comme des top prospects pour être échangé contre des gars comme RNH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 07, 2017, 03:34:57 PM
Je ne crois pas que Lehkonen a une grosse valeur présentement, il n'a que 5 pts cette saison. Il en a eu 28 la dernière saison et il s'enlignait pour à peu près 25 avant d'être blessé. Des gars comme lui et Hudon sont loin d'être considéré comme des top prospects pour être échangé contre des gars comme RNH.

Je regarde le besoin d'épargner envers le Cap à EDM dès l'an prochain et le potentiel de Lehkonen et/ou Hudon s'ils jouaient avec McDavid, dans ce cas-ci. La situation, avec un joueur générationnel, n'est pas la même qu'à Montréal.

Je pense aussi que plusieurs équipes prendraient Lehkonen volontiers car il est un joueur de la LNH, d'un point de vue défensif et a amplement de 'upside' offensif pour jouer avec des joueurs offensifs de talent. Il ne coutera rien, sur la glace, pendant qu'il se développe offensivement. C'est déjà beaucoup.

Mon opinion. C'est tout.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 07, 2017, 05:23:31 PM
Selon H30, les Oilers auraient proposés Draisaitl aux Sabres en échange de Jack Eichel.

Je ne sais pas si c'est vrai, mais d'après moi c'est le genre de joueur que les Oilers vont viser s'ils échangent leur jeune joueur de centre: un joueur de concession.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 07, 2017, 10:35:17 PM
Un échange avec les Oilers serait plus probable du point de vue où Draisatl n'est pas a échanger  et que ces derniers veulent plutot faire de la place sur la masse en s'étant commis envers McD et Draisatl.

Oui, c'est plus probable.

Genre, Hudon et Lehkonen pour RNH. Peut-être Gallagher, un contre un, pour RNH ou les trois du CH pour RNH et Lucic... Il y aurait économie dans les deux scénarios et, comme ailiers, ca rajouterait certainement à la profondeur chez les Oilers.

Pas mal sure que je ne le ferais pas moi, RNH n'est pas le type de joueur que j'aimerais voir avec le CH, et Lucic il y a 4 ans ouais, mais plus maintenant et surtout pas avec son contrat...à moins que Alzner ne les intéresse.

Juste pas sur que je le ferais...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 10, 2017, 05:10:51 PM
rumeur du jour   

ça jase entre Colombus et mtl  .

 Cam Atkinson   semble être la cible de MB .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 10, 2017, 05:22:57 PM
Pour ceux qui se demande d'oû ça vient, Atkinson a été 'healthy scratch' hier soir... donc les faux 'insiders' sont tous sur ça. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 10, 2017, 06:31:38 PM
C'est certain qu'il a le bon gabarit pour le CH....

Sans farce, healthy scratch ou non, il vient de signer une prolongation non?  pas loin de 6M$ par année pour beaucoup d'année, beaucoup trop d'année en ce qui me concerne.  C'est sure que si Colombus accepte de prendre Alzner, on pourrait commencer à discuter mais un petit de plus ne m'enchante pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on December 10, 2017, 06:40:56 PM
C'est certain qu'il a le bon gabarit pour le CH....

Sans farce, healthy scratch ou non, il vient de signer une prolongation non?  pas loin de 6M$ par année pour beaucoup d'année, beaucoup trop d'année en ce qui me concerne.  C'est sure que si Colombus accepte de prendre Alzner, on pourrait commencer à discuter mais un petit de plus ne m'enchante pas.

Oui mais contre Alzner! On ne dit pas que normalement on s'échange des cas problème? :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 10, 2017, 07:36:27 PM
Si c'est un cas problème, pourquoi ils lui ont donné une prolongation il y a quelques semaines, au lieu de juste l'échanger contre un pick au trade deadline?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 10, 2017, 08:44:08 PM
Si c'est un cas problème, pourquoi ils lui ont donné une prolongation il y a quelques semaines, au lieu de juste l'échanger contre un pick au trade deadline?

Sans dire qu'il est un "cas problème", cela est fortement lié au fait d'avoir été laissé de côté au dernier match et, de s'en être affiché publiquement comme "totalement frustré".  :-[

Cependant, cela ne fait pas en sorte qu'il sera obligatoirement échangé, bien entendu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on December 11, 2017, 08:40:56 AM
Atkinson je le prends anytime. Dans mon pool, fais 4 ans que je l'ai pour des peanuts et qu'il score.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on December 11, 2017, 09:06:55 AM
Bien d'accord. On peut rêver, mais ça arrivera pas. Pour que Bergevin soit intéressé, y faudrait qu'il soit au ballottage.   >:D >:D >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Guigo on December 11, 2017, 01:54:27 PM
Ok, d'amblé je fabule mais en lisant des articles ici et là je me suis mis à imaginer un scénario vraiment intéressant!
sous prétexte qu'on entend parler que la Floride s'intéressait à Lindgren...
Lindgren + choix vs Huberdeau
sous prétexte qu'on entend parler que Columbus s'intéresse à Galchenyuk.
Galchenyuk vs Dubois ...

Ça serait fou en maudit d'avoir Drouin, Huberdeau, Dubois et sans oublié Danault et Hudon !!!! Ça fait longtemps que le CH n'as pas eu autant de talent québécois dans son équipe !!! ...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on December 11, 2017, 02:04:35 PM
Ok, d'amblé je fabule mais en lisant des articles ici et là je me suis mis à imaginer un scénario vraiment intéressant!
sous prétexte qu'on entend parler que la Floride s'intéressait à Lindgren...
Lindgren + choix vs Huberdeau
sous prétexte qu'on entend parler que Columbus s'intéresse à Galchenyuk.
Galchenyuk vs Dubois ...

Ça serait fou en maudit d'avoir Drouin, Huberdeau, Dubois et sans oublié Danault et Hudon !!!! Ça fait longtemps que le CH n'as pas eu autant de talent québécois dans son équipe !!! ...
Dubois est le premier Centre à Columbus...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on December 11, 2017, 02:13:23 PM
Et Huberdeau 1er LW avec 1pt par match.

Ça m’étonnerait qu’il l’échange pour un gardien substitut, en ayant déjà 2 gardiens signés cher et long terme.

Un échange pour un gardien incluant Huberdeau, non. Un gardien pour le futur, peut-être.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Guigo on December 11, 2017, 03:32:06 PM
Bon ... changeons les ingrédients et parlons plutôt du rêve de ramener ces 2 joueurs à MTL ... Ça serait fou!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 17, 2017, 08:54:22 PM
est-ce que les jours de Phil Danault sont compté a mtl  ?


- Phil Danault prend trop de place?

- Relation PRIVILÉGIÉE avec Marc Bergevin...depuis Chicago...

- CHOUCHOU de Claude Julien...

- Il se permet d'affirmer publiquement que certains ne travaillent pas..

- Il se permet de BULLSHITER à son agent....

- Et on raconte que c'est lui qui STOOLAIT Chucky quand il se DÉFONÇAIT LA FRAISE l'an dernier...

- Être STOOLER en 2017-2018...

- Être un BACKSTABBER...

- C'est le PIRE DÉFAUT dans une chambre de hockey...

- Phil va-t-il se faire REJETER?

- Un STOOLER...ça se fait "REJECT" assez rapidement MERCI...




quand c'était  galchenyuk .  J'imagine que cela faisait plaisir a Bergevin  .  Mais quand il est question de Price .  Ça passe moins . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 17, 2017, 09:39:02 PM
Ça c'est ce qu'on appelle une bonne mise à jour...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 17, 2017, 10:15:48 PM
Étant donné que cela vient de hockey30, peut-on réellement appeler cela une "mise à jour" alors que la plupart du temps, ce qui est mentionné à cet endroit est dénigré dès le départ par la plupart des gens ??

De toute manière, il est habituel de sortir toutes sortes d'histoire à partir d'à peu près n'importe quoi à Montréal alors, on peut en prendre et en laisser.

La certitude cependant, est que les choses ne tournent pas rond dans l'entourage du CH cette saison, c'est le moins qu'on puisse dire.  :-[
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on December 18, 2017, 07:22:59 AM
1 - Tous les joueurs parlent à leur agent de ce qui se passe dans l'équipe.  Le problème est que l'agent doit garder ça privé et non le sortir publiquement.
2 - Mentionner que les gens racontent que c'est lui qui dénonçait Chucky pour ses écarts de conduite; bouillie pour les chats !  Je suis au Centre-du-Québec et je le savais par FB, Twitter ou autre à cause de gens qui l'avaient vu et non pas à cause de Danault.  Si moi je le savais, j'ose espérer que la direction du CH le savait aussi !
3 - Dire tout haut publiquement ce que la plupart pense n'est pas toujours bon, à cause du statut de Danault qui est encore précaire.  Sur ce point, je vous donne raison.
4 - Eh oui, il y a des chouchous dans toutes les organisations !  Il en est un, parce qu'il travaille à toutes les présences, comme Gallagher, Byron, Shaw et même Drouin travaille très fort.  Est-ce que ce sont des préférés pour Julien et Bergevin ?  Absolument et c'est correct comme ça !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 18, 2017, 11:33:40 AM
Lol. Ça pas pris de temps : And out come the wolves!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 18, 2017, 11:42:14 AM
Et il y en a qui vont lire ça, et ça va se propager et pour plusieurs ça va devenir des faits incontournables.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 18, 2017, 11:49:50 AM
La journée que Galchenyuk est échangé (même si je souhaite que ça n'arrive pas) : C'EST DE LA FAUTE À DANAULT, LE CHOUCHOU!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 18, 2017, 11:56:06 AM
Nonobstant toute cette bouette de H30, perso, je crois que Danault devrait se garder une petite gêne devant les médias.

Ça fait quelquefois qu'il se permet de critiquer des coéquipiers devant les médias, ce n'est pas la place.

S'il a quelque chose à dire, qu'il le fasse entre quatre yeux et seulement là...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 18, 2017, 12:11:33 PM
Je ne veux pas te contredire comme tel Samsagat mais, il me semble que je n'ai jamais entendu Danault viser un coéquipier précis comme tel et qu'il fait référence plutôt à des situations générales ou engagement général ou autres aspect de ce genre ; le fait de convertir ces paroles vers un individu X ou Y est ensuite effectué par les journalistes/fans ou autres.  ???

Simplement pour discussion amicale complémentaire là là.  ^-^ 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 18, 2017, 12:51:54 PM
Ben, quand il parlait de Galchenyuk (en début de saison, lorsque les 2 jouaient sur le même trio), c'était assez direct selon moi.

Quand il parlait de coéquipiers qui n'étaient pas habitués de travailler, peut-être ne disait-il pas de noms (ça aurait été le boutte), mais il visait assurément quelques uns de ses coéquipiers.

Ça c'est les deux ''shots'' que je me souviens vite vite de même...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 01:11:04 PM
C'est rendu ça la nouvelle du jour -- Danault un cancer dans la chambre? Espion du DG avec la tête enflée devant les médias?

Le jeune est surement respecté par la majorité de ses co-équipiers pour l'effort qu'il déploie sur la glace. Peut-être, par contre, qu'il fait partie d'une clique, avec Pacioretty à la tête de celle-ci, et qu'il prend un peu plus de place qu'il devrait?

Question comme ça, est-ce que Danault était un leader dans les rangs mineurs? À-t'il été capitaine quelque part? Peut-être qu'il s'est déjà approprié un rôle de leader dans cette équipe. Peut-être qu'on l'écoute dans la chambre quand il parle.

Je pose la question juste de même. Je ne sais pas et je ne prétends pas savoir...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 18, 2017, 01:11:48 PM
a ajouter qu'il demanderait un contrat similaire a Andrew Shaw .
et plus la saison va aller ,  plus il pourrait demander plus . 


en voilà un qui ne se gène pas pour passer ses messages au média .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 01:19:13 PM
a ajouter qu'il demanderait un contrat similaire a Andrew Shaw .
et plus la saison va aller ,  plus il pourrait demander plus . 


en voilà un qui ne se gène pas pour passer ses messages au média .

Les demandes se justifieront tant que la ligne de centre du CH sera aussi faible.

J'espérais un contrat long terme pour Danault autour de 3M, 3,5M, max. C'est équitable, selon moi. Une aubaine s'il joue comme 2ième ou 3ième centre (et produit comme un 2ième centre) et juste s'il joue comme 3ième centre et produit comme un troisième centre.

Danault à le mérite de pouvoir jouer contre n'importe quel trio adverse à forces égales, sur le désavantage numérique et qui peut, sans être un rouage essentiel du jeu de puissance, dépanner de temps en temps sur celui-ci.

Il amène une certaine dimension de vitesse et n'a pas peur de se salir pour récupérer les rondelles libres aux deux extrémités de la glace.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on December 18, 2017, 01:27:36 PM
C'est rendu ça la nouvelle du jour -- Danault un cancer dans la chambre? Espion du DG avec la tête enflée devant les médias?

Le jeune est surement respecté par la majorité de ses co-équipiers pour l'effort qu'il déploie sur la glace. Peut-être, par contre, qu'il fait partie d'une clique, avec Pacioretty à la tête de celle-ci, et qu'il prend un peu plus de place qu'il devrait?

Question comme ça, est-ce que Danault était un leader dans les rangs mineurs? À-t'il été capitaine quelque part? Peut-être qu'il s'est déjà approprié un rôle de leader dans cette équipe. Peut-être qu'on l'écoute dans la chambre quand il parle.

Je pose la question juste de même. Je ne sais pas et je ne prétends pas savoir...

Il a été capitaine des Tigres de Victoriaville dans la LHJMQ.  Il a eu des "lettres" à peu près partout où il est passé dans les rangs mineurs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on December 18, 2017, 01:53:28 PM
Pas besoin de dire ouverte “Galchenyuk se pogne le cul” ou “lui travaille pas assez fort” pour savoir qu’il critique ses coéquipiers dans les médias.

On l’a tous entendu en début de saison. Pour moi, c’est cheap comme attitude. Je ne dis pas que l’histoire de H30 est vrai ou pas,
Je fais juste mentionner que ce qu’il a dit en début de saison ne l’aide pas dans ce débat.

Moi si un coéquipier de mon équipe pointe un autre dans les médias, il mangerait un char de marde solide de ma part.

Pas comme s’il est exempté de tout tord non plus. Son mauvais marquage est la cause de 3 buts gagnants (ou égalisateur) dans le dernier mois.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Thor on December 18, 2017, 02:15:51 PM
@Gigi :
Tu trouve ca cheep parce que que tu suppose qu'il est passe directement par les medias ?
C'est ptete juste sa derniere tentative pour reveiller un joueur qui dort aux gaz ? Ca fait donc de lui un des rare qui s'en calisse pas perdre.

Ca changerait ton opinion si c'etait plutot genre :
1ere essaie , il lui parle en privé. aucune reaction.
2eme essaie, il lui parle dans la chambre avec les autres joueurs. aucune reaction.
3eme essaie, il passe le mot dans les media sans le nommé. aucune reaction.
4eme ? ya autre chose a assayer vant de le trader ?

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on December 18, 2017, 02:29:19 PM
Je ne changerai pas d’opinion.

Pour moi, tu ne passes jamais par les médias pour ce genre de choses. 

Pas comme si le seul problème est un joueur. C’est l’équipe complète qui est poche. Incluant Danault.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on December 18, 2017, 02:53:12 PM
Je propose d'ouvrir un nouveau sujet nommé "Invention du moment pour vous faire jaser pour rien" et de mettre tout ce qui passe sur Hockey30. je me propose même pour en inventer quelques unes pour vous. Comme ça on pourra inventer plein de truc et surenchérir un par dessus l'autre à savoir qui invente la plus grosse rumeur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Thor on December 18, 2017, 03:02:13 PM
Ah oui, l'équipe est poche et nous serons en majorité d'accord la dessus mais, ce n'est pas de ca qu'on parle, c'est qu'il y a des joueurs qui pourraient rendre cette équipe meilleur mais qui préfère se pogner le cul et ne pas faire d'effort.

Je pense que pas mal de chose on ete essayés pour les réveillés mais ca semble toujours etre temporaire.
CA vas prendre un gros changement de culture dans cette equipe la.



Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on December 18, 2017, 03:07:16 PM
Yep ça je suis d’accord. Changement de culture, c’est clair.

C’est faire passer ta bitcherie par les médias qui se fait pas, selon moi. Il me semble que les joueurs détestent ça et n’ont aucun respect pour ce genre de commentaire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 04:57:23 PM
Yep ça je suis d’accord. Changement de culture, c’est clair.

C’est faire passer ta bitcherie par les médias qui se fait pas, selon moi. Il me semble que les joueurs détestent ça et n’ont aucun respect pour ce genre de commentaire.

Selon ce que j'ai entendu, l'entourage de l'équipe trouve qu'il y a pas mal trop de passagers dans le club, présentement, qui regardent la parade passer, incluant de gros noms sur lequel on se fie pour des résultats. Il y en a qui sont lâches de nature ou qui ne veulent simplement plus rien savoir du CH et il n'y aura pas grand chose à faire, en bout de ligne, mais il y en a aussi qui peuvent être fouettés par la venu de nouvelles éléments dans l'équipe.

On a tous vu le jeu de Pacioretty monter d'un cran en compagnie de Cole ou de Radulov, par exemple. C'est con, mais des fois, ça prend pas grand chose pour faire produire un joueur. Max à produit sans jouer avec des grandes vedettes et peut-être qu'un trio après un échange pas trop couteuse, du genre Pacioretty - Nelson - Drouin produirait à la planche, même si, à première vue, personne ne miserait sur cela. Nelson est un monstre dans les coins et, ce, aux deux extrémités de la glace. Avec Nelson qui gagne des batailles et Drouin qui joue sur l'aile, peut-être que ça achète assez de temps pour que Pacioretty puisse se démarquer? Qui sait.

Nommer ouvertement les lâches n'aidera pas le direction pour les échanger, mais les gens ne sont pas dupes. On connaît les coupables juste à regarder les matchs. À part des blessures cachés, ce serait, selon moi, évident.

Même les blessures qui n'empêchent pas les joueurs de jouer sont souvent accompagnés de jours thérapeutiques. Tout le monde sait que, présentement, Weber joue blessé. On ne savait pas, par contre, que Lehkonen jouait malgré une blessure pendant un bon bout avant qu'il soit sorti de l'alignement.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 18, 2017, 05:19:12 PM
Pas besoin de dire ouverte “Galchenyuk se pogne le cul” ou “lui travaille pas assez fort” pour savoir qu’il critique ses coéquipiers dans les médias.

On l’a tous entendu en début de saison. Pour moi, c’est cheap comme attitude. Je ne dis pas que l’histoire de H30 est vrai ou pas,
Je fais juste mentionner que ce qu’il a dit en début de saison ne l’aide pas dans ce débat.

Moi si un coéquipier de mon équipe pointe un autre dans les médias, il mangerait un char de marde solide de ma part.

Pas comme s’il est exempté de tout tord non plus. Son mauvais marquage est la cause de 3 buts gagnants (ou égalisateur) dans le dernier mois.

Yep ça je suis d’accord. Changement de culture, c’est clair.

C’est faire passer ta bitcherie par les médias qui se fait pas, selon moi. Il me semble que les joueurs détestent ça et n’ont aucun respect pour ce genre de commentaire.

C'est en plein ce que je veux dire également.

Et ici, je ne parle pas de la dernière tempête dans un verre d'eau à propos des commentaires Stéphane Fiset, l'agent de Danault, à l'Antichambre (ça tire sur Danault mais ce ne sont que des suppositions).

Non, on parle de commentaires qui visaient des coéquipiers, commentaires fait dans les médias à quelques reprises depuis le début de la saison.

Pour moi ça ne se fait tout simplement pas, même si sur le fond, il pourrait avoir raison (ou pas).
Ce n'est surtout pas une preuve de leadership, au contraire, ça va créer des divisions et de la bitcherie dans l'équipe.

Comme le dit l'adage: ''le linge sale, ça se lave en famille''.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on December 18, 2017, 06:32:09 PM

...de plus ce genre de propos ne fait pas juste écorcher les joueurs visés...  tu écorches au passage le coach, les leaders et la direction qui laisse faire cela...

...mais je peux comprendre qu'un moment donné un joueur qui n'aime pas perdre vient qu'à en avoir ras le pompons de jouer avec des coéquipiers qui ne se donnent pas...  Subban l'avait déjà dit aussi "...tu ne peux pas gagner en séries avec si peu de joueurs qui se présentent..."  de même que Cammalleri avant lui.

...ce n'est certes pas la manière idéale de présenter la chose, on s'entend mais parfois la frustration accumulée... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 06:57:01 PM

...de plus ce genre de propos ne fait pas juste écorcher les joueurs visés...  tu écorches au passage le coach, les leaders et la direction qui laisse faire cela...

...mais je peux comprendre qu'un moment donné un joueur qui n'aime pas perdre vient qu'à en avoir ras le pompons de jouer avec des coéquipiers qui ne se donnent pas...  Subban l'avait déjà dit aussi "...tu ne peux pas gagner en séries avec si peu de joueurs qui se présentent..."  de même que Cammalleri avant lui.

...ce n'est certes pas la manière idéale de présenter la chose, on s'entend mais parfois la frustration accumulée...

On est rendu une société hyper sensible où il ne faut écorcher personne, même s'ils le méritent. Nous sommes devenus une bande de faibles à fleur de peau pour absolument rien. C'est lamentable. La vérité est une travestie, à moins que ce soit la nôtre que l'on fait avaler aux autres. Rendu là, c'est bien correct.

Je commence à avoir beaucoup moins d'espoir pour la survie de la race humaine...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 18, 2017, 09:17:06 PM

...de plus ce genre de propos ne fait pas juste écorcher les joueurs visés...  tu écorches au passage le coach, les leaders et la direction qui laisse faire cela...

...mais je peux comprendre qu'un moment donné un joueur qui n'aime pas perdre vient qu'à en avoir ras le pompons de jouer avec des coéquipiers qui ne se donnent pas...  Subban l'avait déjà dit aussi "...tu ne peux pas gagner en séries avec si peu de joueurs qui se présentent..."  de même que Cammalleri avant lui.

...ce n'est certes pas la manière idéale de présenter la chose, on s'entend mais parfois la frustration accumulée...

On est rendu une société hyper sensible où il ne faut écorcher personne, même s'ils le méritent. Nous sommes devenus une bande de faibles à fleur de peau pour absolument rien. C'est lamentable. La vérité est une travestie, à moins que ce soit la nôtre que l'on fait avaler aux autres. Rendu là, c'est bien correct.

Je commence à avoir beaucoup moins d'espoir pour la survie de la race humaine...

Pense que la survit de la race humaine a peu à voir avec son degré de sensibilité moi, mais de toute facpnon est juste un bip sur la map dans l'histoire de notre planète....on a pas vue le début et on verra pas la fin, faut juste profiter de notre moment sur terre.

Et pour revenir au hockey, ce n'est pas avec ce que nous présente le CH depuis quelques années que j'en profite de mon moment sur terre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: HockeyFanatiCH on December 19, 2017, 07:16:46 AM
Et ici, je ne parle pas de la dernière tempête dans un verre d'eau à propos des commentaires Stéphane Fiset, l'agent de Danault, à l'Antichambre (ça tire sur Danault mais ce ne sont que des suppositions).

100% d'accord avec toi, Fiset LA connait la Game et comme les partisans il voit bien qui a la cordon du coeur qui pend dans marde.

Bref on dirait que quand il s'agit du Canadiens, les partisans deviennent comme des femmes en SPM et interprètent tout ce que les JOUEURSnalistes peuvent rapporter même si c'est rapporter tout croche.

My two cent!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 19, 2017, 10:36:46 AM

...de plus ce genre de propos ne fait pas juste écorcher les joueurs visés...  tu écorches au passage le coach, les leaders et la direction qui laisse faire cela...

...mais je peux comprendre qu'un moment donné un joueur qui n'aime pas perdre vient qu'à en avoir ras le pompons de jouer avec des coéquipiers qui ne se donnent pas...  Subban l'avait déjà dit aussi "...tu ne peux pas gagner en séries avec si peu de joueurs qui se présentent..."  de même que Cammalleri avant lui.

...ce n'est certes pas la manière idéale de présenter la chose, on s'entend mais parfois la frustration accumulée...

On est rendu une société hyper sensible où il ne faut écorcher personne, même s'ils le méritent. Nous sommes devenus une bande de faibles à fleur de peau pour absolument rien. C'est lamentable. La vérité est une travestie, à moins que ce soit la nôtre que l'on fait avaler aux autres. Rendu là, c'est bien correct.

Je commence à avoir beaucoup moins d'espoir pour la survie de la race humaine...

Pense que la survit de la race humaine a peu à voir avec son degré de sensibilité moi, mais de toute facpnon est juste un bip sur la map dans l'histoire de notre planète....on a pas vue le début et on verra pas la fin, faut juste profiter de notre moment sur terre.

Et pour revenir au hockey, ce n'est pas avec ce que nous présente le CH depuis quelques années que j'en profite de mon moment sur terre...
[/b]

Sur cela, je suis entièrement d'accord. Même quand on gagne, le spectacle est rarement intéressant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on December 19, 2017, 10:56:37 AM
Finalement, c'est pas si divertissant que ca le leadership.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 19, 2017, 11:04:30 AM
Finalement, c'est pas si divertissant que ca le leadership.
Bergevin peu bien aimé des leaders
moi j'aime mieux des PASSIONNÉS -> SUBBAN (au lieu de WEBER ) RADULOV au lieu de PLEK ou PACIO

la passion ça peut déteindre et créer de l'atmosphère et de l'enthousiasme

2 gars qui en plus pouvaient carburé avec la pression 100x plus que tout ce que le CH a présentement
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 19, 2017, 11:09:30 AM
Passion? Ben voyons donc, ce sont tous des gars qui se voient trop gros pour l'uniforme du CH qui sont de même. On n'en veux pas de ça, juste des robots qui vont grinder l'adversaire toute la soirée. Et plus qu'ils sont lents et prêt à bloquer des pucks en défensive, plus on aime ça. Et si on en trouve un qui a besoin de son épouse pour ouvrir un pot de cornichon, là il faut le signer à long terme pour 4.6+M par saison.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Thor on December 19, 2017, 11:10:06 AM
Finalement, c'est pas si divertissant que ca le leadership.
Oh mais Quel coup bas Carny, drette entre les jambieres, j'adore  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Taliesin on December 19, 2017, 11:59:53 AM
Passion? Ben voyons donc, ce sont tous des gars qui se voient trop gros pour l'uniforme du CH qui sont de même. On n'en veux pas de ça, juste des robots qui vont grinder l'adversaire toute la soirée. Et plus qu'ils sont lents et prêt à bloquer des pucks en défensive, plus on aime ça. Et si on en trouve un qui a besoin de son épouse pour ouvrir un pot de cornichon, là il faut le signer à long terme pour 4.6+M par saison.

 :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ineedthemoney on December 19, 2017, 12:40:36 PM
Au moins comme dit Geoff Molson, MB à un plan...est-ce un autre plan Quinquennal  :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 19, 2017, 12:46:50 PM
Au moins comme dit Geoff Molson, MB à un plan...est-ce un autre plan Quinquennal  :)) :))

Non ; Quintal.  :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 19, 2017, 12:59:32 PM
C'est quand même pas drole pareil, la prestigieuse organisation du Canadien de Montréal est devenu juste une grosse joke.  C'est vraiment désolant quand on pense que Subban et Paccio n'avait que 23 ans quand le Bergevin est arrivé.. Price en avait 25 + Gally et le 3ème choix au total au repêchage.  Et en plus il avait Cole avec 35 buts et des vieux comme Gionta et un Plekanec à 29 ans pour aller se chercher du stock pour se construire une bonne équipe pour longtemps.... et il n'a pas su batir avec tout ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on December 19, 2017, 01:27:57 PM
Au moins comme dit Geoff Molson, MB à un plan...est-ce un autre plan Quinquennal  :)) :))

Non ; Quintal.  :)) :))
Ah non pas un autre pas d'expérience mais gentil....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on December 19, 2017, 02:01:31 PM
Finalement, c'est pas si divertissant que ca le leadership.
Oh mais Quel coup bas Carny, drette entre les jambieres, j'adore  >:D

Héhé, tu nous as habitué à des bijoux toi aussi à tes heures !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 19, 2017, 02:58:02 PM
Finalement, c'est pas si divertissant que ca le leadership.
Oh mais Quel coup bas Carny, drette entre les jambieres, j'adore  >:D

Héhé, tu nous as habitué à des bijoux toi aussi à tes heures !

Il faut dire que dans les deux cas, cela frappe où ça fait mal ou encore, fait sonner les cloches.  :)) :)) >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 22, 2017, 10:51:36 AM
voilà qui ferait plaisir a plusieurs  dont moi .

Tomas Plekanec échangé?

- Marc Bergevin décidera fin janvier..

- Car les 3 matchs contre les Bruins...

- Vont décider si le CH se battra vraiment pour les séries ou non..

- Les Hawks et les Penguins sont très agressifs dans ce dossier...

- Les Blue Jackets...sont aussi TRÈS INTÉRESSÉS...


si une de ces équipes se décident a offrir un 1 premier choix   ou un joueur qui intéresse vraiment bergevin , ça va être dur pour lui de résister .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 22, 2017, 11:08:27 AM
Et, cela pourrait potentiellement être un mouvement de fin de saison pour capitaliser sur une "valeur du moment" de Plekanec pour certaines équipes, tout en le signant ensuite comme joueur autonome à l'été 2018 à une valeur moindre raisonnable pour continuer son aventure avec le CH.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 22, 2017, 11:25:40 AM
Bon, j'ai fait un commentaire sur l'article de H30 et je vais +/- le répéter ici mais:

Plus on va s'approcher de la date limite, plus la valeur de Plekanec va augmenter car le joueur Tchèque est en plein le type de joueur de centre recherchés pour les séries:

- Il gagne ses mise aux jeux
- Il peut prendre les minutes/assignations dures
- Il peut marquer quelques points ici et là
- Il a de l'expérienssse, ce que les DG de la NHL semble particulièrement affectionner pour les séries

Sa valeur va augmenter car il y aura plusieurs équipes intéressées et peu de joueurs de ce type de disponibles, demande haute vs offre basse = yéééééé pour le CH   ^-^

Des exemples de joueurs du type de Pleky qui ont valus leur pesant d'or au trade deadline: Vermette, Hanzal, Daniel Winnik, Dominik Moore (Gauthier avait donné un choix de 2e ronde en 2010), etc...


P.S.: J'ai hâte que MB se décide à être vendeur (pas pour tout de suite) car cette position est très avantageuse dans la NHL au trade deadline. Même les pires DG réussissent à faire des affaires d'or lorsqu'ils sont dans cette position à cette date.

Cela dit, si les Blues de St-Louis ont décidé (heureusement pour eux) de vendre Shattenkirk l'an passé même s'ils étaient bien installés en série, j’espère que MB aura l'intelligence de faire de même avec son vétéran joueur de centre même si le CH est proche de faire les (ou en) séries. Un autre qui pourrait être vendu et qui pourrait rapporter tout un pactole est Max Pacioretty...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 22, 2017, 11:29:41 AM
Je suis persuadé que Plekanec sera échangé pour une bonne valeur à la date limite. J'en ai déjà jasé mais je suis aussi persuadé qu'il y a une façon d'être acheteur/vendeur à la date limite...mais il fautdrait améliorer l'effectif offensif d'ici là.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 22, 2017, 11:43:19 AM
- Max Pacioretty avec les Flames de Calgary ???

- Marc Bergevin et le DG des Flames auraient déjà eu des discussions...

- Le nom de Mark Jankowski a été mentionné...

- Reste à voir ce qui viendrait avec...

- INTÉRESSANT...


bon , il faut  faire attention aussi  ,  galchenyuk a aussi été mentionner avec les flames  .  Le nom qui revenait souvent  était Bennet .

quelqu'un connait  ce Mark Jankowski ?   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 22, 2017, 11:50:39 AM
Hahaha, Jeff Drouin, que perso je trouve téteux et trop fan du CH pour être objectif, a mal paru en maudit dans cet article de DLC.

Il disait que Jankowsky, le joueur potentiellement convoité par le CH, était... un défenseur.

Disons que ça fait mal à la crédibilité de Drouin...

De toute façon perso, je vois mal les Flames s'intéresser à MaxPac eux qui sont déjà très solide à l'AG avec Gaudreau et Tkachuk.

Se chercher un solide AD serait beaucoup plus logique pour eux... selon moi.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 22, 2017, 12:00:40 PM
@Philippe

Jankowski est un gros joueur de centre (6'4'' 200 lbs), repêché en 1ère ronde 2012 à partir d'une ligue scolaire (Prep school: une première pour cette ligue en première ronde, il jouait pour le Collège Stanstead au Québec). Il a ensuite passé par la NCAA

Son développement a été long à cause qu'il partait de loin mais il est solide. Peut-être pas un potentiel de superstar mais pourrait se développer en un joueur de 2e trio qui peut prendre des minutes dures. Au pire un joueur de 3e trio de 25-40 pts.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 22, 2017, 12:10:51 PM
Hahaha, Jeff Drouin, que perso je trouve téteux et trop fan du CH pour être objectif, a mal paru en maudit dans cet article de DLC.

Il disait que Jankowsky, le joueur potentiellement convoité par le CH, était... un défenseur.


il a du se tromper avec  Bartkowski, Matt  .   Qui lui est défenseur  .  Mais âgé de 29 ans et ufa  l'ans prochain .   

dans tout les cas , je trouve le ch perdant dans ce genre d'échange .   On oublie le 1 er choix de 2018 déjà échangé par les flames  . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 22, 2017, 12:17:32 PM

il a du se tromper avec  Bartkowski, Matt  .   Qui lui est défenseur  .  Mais âgé de 29 ans et ufa  l'ans prochain .   

dans tout les cas , je trouve le ch perdant dans ce genre d'échange .   On oublie le 1 er choix de 2018 déjà échangé par les flames  .

Ouais, il a dû regarder ça vite. N'empêche que ça fait amateur, DLC est un site qui se veut sérieux et qui a bcp de gros commanditaires.

Et Jeff Drouin en partant, et je ne veux quand même pas lui manquer de respect, mais ce n'est pas mon préféré...

Pour ce qui est du 1er choix, c'est vrai, ce pourrait être celui de 2019 par contre, repêchage qui s'annonce bon lui aussi...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 22, 2017, 12:20:56 PM
H30 en a sorti une que je juge intéressante:

- Les Rangers ne veulent rien savoir de SACRIFIER le PRODIGE Lias Andersson dans une transaction pour Max Pacioretty...

- Mais New York est prêt à envoyer Filip Chytil à Montréal en compagnie d'autres éléments (Zuccarello? Kreider? Skjei).

- Le profil du jeune joueur de centre intrigue Marc Bergevin...

- Intéressant...

- À suivre...




Voici mon commentaire:

SI c'est vrai, ce Chytil est certes un jeune joueur intéressant. Il tire son épingle du jeu dans la AHL à 18 ans, ce qui n'est pas rien.

Il a un bon gabarit et est un centre très habile qui pratique un style de jeu two-way, comme CJ et MB les aime.

Ajoutez à ça, admettons, un autre choix 1ère ronde et peut-être un jeune joueur NHL correct mais sans gros impact (Hayes, Vesey, Nieves, Fast, etc..) et au final, Pacioretty pourrait rapporter gros pour un retour qui pourrait avoir un impact dans un futur pas si lointain.

La position de vendeur, en s'approchant du trade deadline, est toujours la plus avantageuse, même les DG les plus pourrit y font des affaires d'or...


P.S.: Je ne crois pas que les Rangers donneraient Chytil PLUS Zuccarello, Kreider ou Skjei, faut pas exagérer quand même. Mais un package: jeune joueur NHL sans grand impact (pour l'instant) + choix 1ère ronde + bon jeune prospect + choix 2 et/ou 3e ronde est certainement envisageable...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 22, 2017, 12:55:02 PM
Voici un tableau pris sur H30 (voir en pièce jointe):

Vous remarquerez que Petry figure au 2e rang de toute la ligue dans les revirements, statistique normalement réservée aux défenseurs élites qui jouent énormément et qui participent à bcp de jeux... Petry est un défenseur de 2e paire...

Mais bon, c'est tel que tel, on sait tous que Petry est hautement inconstant mais au moins il a plusieurs cordes à son arc.

Par contre, au 9e rang figure Karl Alzner, un défenseur dont la force est (supposée) être son jeu défensif stable et qui n'apporte rien d'autre sur la table.

Tant qu'à moi c'est pathétique, à mon souvenir tout le monde qui connait un tant soit peu son hockey savait avant sa signature qu'il fallait se tenir loin de ce UFA qui n'avance plus et qui a des mains (en bouillit et) de ciment... sauf MB...

Je n'ai vu personne avant l'ouverture du marché des UFA, avec les rumeurs persistantes qu'il signerait à Mtl, être excité de sa possible venue. On espérait tous que la rumeur était fausse...

Ben ça l'air que les fans en savent plus que le DG à Mtl, quelle affreuse signature...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 22, 2017, 02:14:38 PM
C'est rough pour Alzner, il n'est plus capable de juste donner la rondelle à Carlson ou Niskanen.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 28, 2017, 05:24:23 PM
écho de vestiaire rapporté par h30 .

engueulade entre pacioretty  et Claude julien .

aucun but en 16 match de la part de notre capitaine .  A peu près temps que le l’entraîneur  se réveille  et  tente  de réveiller  le bon jack qu'est  pacioretty .


je pense que si les joueurs ont eu raison de MT  ,   cette fois si Pacioretty risque de partir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: patrick_bosse on December 28, 2017, 06:15:54 PM
écho de vestiaire rapporté par h30 .

engueulade entre pacioretty  et Claude julien .

aucun but en 16 match de la part de notre capitaine .  A peu près temps que le l’entraîneur  se réveille  et  tente  de réveiller  le bon jack qu'est  pacioretty .


je pense que si les joueurs ont eu raison de MT  ,   cette fois si Pacioretty risque de partir.
il faut dire qu`hier après le match pour la deuxième fois en 2 ou 3 semaines il a dit que le système de CJ fait jouer les joueurs sur les talons et les étouffent offensivement et de la manière que les joueurs jouent depuis le début de la saison j`ai comme l`impression qu`il n`est pas le seul à le penser
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 29, 2017, 08:22:30 AM
écho de vestiaire rapporté par h30 .

engueulade entre pacioretty  et Claude julien .

aucun but en 16 match de la part de notre capitaine .  A peu près temps que le l’entraîneur  se réveille  et  tente  de réveiller  le bon jack qu'est  pacioretty .


je pense que si les joueurs ont eu raison de MT  ,   cette fois si Pacioretty risque de partir.

Pacioretty risque de partir de toute façon sauf qu'il n'a pas nécessairement tort.  Échanger le capitaine ne va pas améliorer la façon de l'équipe de jouer et ne va pas rendre le spectacle plus intéressant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on December 30, 2017, 11:20:42 AM
écho de vestiaire rapporté par h30 .

engueulade entre pacioretty  et Claude julien .

aucun but en 16 match de la part de notre capitaine .  A peu près temps que le l’entraîneur  se réveille  et  tente  de réveiller  le bon jack qu'est  pacioretty .


je pense que si les joueurs ont eu raison de MT  ,   cette fois si Pacioretty risque de partir.
il faut dire qu`hier après le match pour la deuxième fois en 2 ou 3 semaines il a dit que le système de CJ fait jouer les joueurs sur les talons et les étouffent offensivement et de la manière que les joueurs jouent depuis le début de la saison j`ai comme l`impression qu`il n`est pas le seul à le penser

...en tout cas à Boston on ne semble pas s'ennuyer de ti-Claude.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on December 30, 2017, 11:40:48 AM
écho de vestiaire rapporté par h30 .

engueulade entre pacioretty  et Claude julien .

aucun but en 16 match de la part de notre capitaine .  A peu près temps que le l’entraîneur  se réveille  et  tente  de réveiller  le bon jack qu'est  pacioretty .


je pense que si les joueurs ont eu raison de MT  ,   cette fois si Pacioretty risque de partir.
il faut dire qu`hier après le match pour la deuxième fois en 2 ou 3 semaines il a dit que le système de CJ fait jouer les joueurs sur les talons et les étouffent offensivement et de la manière que les joueurs jouent depuis le début de la saison j`ai comme l`impression qu`il n`est pas le seul à le penser

...en tout cas à Boston on ne semble pas s'ennuyer de ti-Claude.

Nommez-moi UN joueur qui joue mieux sous Claude Julien que sous Michel Therrien. AUCUN joueur ne s'est amélioré ou n'a seulement continué sur sa lancée, ils ont TOUS régressés.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 30, 2017, 11:43:46 AM
Ouais, c'était la même affaire à Boston quand il a été congédié. L'équipe était une des meneurs dans les geeks stats et ne comptaient pas de buts. Une fois qu'il est parti, ce n'était plus la même équipe du tout.

Ils s'en sont vraiment débarassés dans le bon temps aussi, l'équipe est pleine de jeunes avec 9 joueurs dans leurs contrats d'entrées. Et en plus Pastrnak qui a seulement 21 ans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 30, 2017, 12:07:59 PM
Tiens, pour en rajouter sur le systême Julien:

Mike Kelly‏Verified account @MikeKellyNHL

Claude Julien’s volume based offence struggled to produce goals in Boston and is struggling at a near identical clip this season in Montreal.

https://twitter.com/MikeKellyNHL/status/946454179215740929

(http://Claude Julien's style of offence failed last season in Boston and it's failing this season in Montreal.)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 30, 2017, 01:15:40 PM
 25stanley a retweeté

Brian Wilde

 
@BWildeRecrutes
 4 hil y a 4 heures
Plus
The lowest Habs leading scorer for a season in the modern era is 2001 Oleg Petrov with 47 points.

Galchenyuk, Gallagher, Danault have 21 at the 38 game mark.

That’s a pace of 45.31.
À l'origine en anglais
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 30, 2017, 10:12:54 PM

Nommez-moi UN joueur qui joue mieux sous Claude Julien que sous Michel Therrien. AUCUN joueur ne s'est amélioré ou n'a seulement continué sur sa lancée, ils ont TOUS régressés.

Je veux bien que Julien est poche, mais SVP Therrien...

N'oubliez pas que Therrien avait dans son équipe les Markov, Radulov, Emelin (toujours ben mieux que Alzner) et Beaulieu qui a quand même eu une saison de 28 pts +8 l'an passé (je sais même pas si un def du CH va faire ça cette année).

Le problème n'est pas qu'on ai congédié Therrien, qui est le genre de coach qui s'use vite, mais qu'on l'ai remplacé par Julien... un coach complètement passé date...

ETK, c'est MA opignon... >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 30, 2017, 10:37:07 PM

Nommez-moi UN joueur qui joue mieux sous Claude Julien que sous Michel Therrien. AUCUN joueur ne s'est amélioré ou n'a seulement continué sur sa lancée, ils ont TOUS régressés.

Je veux bien que Julien est poche, mais SVP Therrien...

N'oubliez pas que Therrien avait dans son équipe les Markov, Radulov, Emelin (toujours ben mieux que Alzner) et Beaulieu qui a quand même eu une saison de 28 pts +8 l'an passé (je sais même pas si un def du CH va faire ça cette année).

Le problème n'est pas qu'on ai congédié Therrien, qui est le genre de coach qui s'use vite, mais qu'on l'ai remplacé par Julien... un coach complètement passé date...

ETK, c'est MA opignon... >:D

Et je la partage :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on December 30, 2017, 11:04:08 PM

Nommez-moi UN joueur qui joue mieux sous Claude Julien que sous Michel Therrien. AUCUN joueur ne s'est amélioré ou n'a seulement continué sur sa lancée, ils ont TOUS régressés.

Je veux bien que Julien est poche, mais SVP Therrien...

N'oubliez pas que Therrien avait dans son équipe les Markov, Radulov, Emelin (toujours ben mieux que Alzner) et Beaulieu qui a quand même eu une saison de 28 pts +8 l'an passé (je sais même pas si un def du CH va faire ça cette année).

Le problème n'est pas qu'on ai congédié Therrien, qui est le genre de coach qui s'use vite, mais qu'on l'ai remplacé par Julien... un coach complètement passé date...

ETK, c'est MA opignon... >:D

Ce n'était pas un plaidoyer en faveur de Therrien, j'étais moi aussi pour son congédiement, et moi aussi, déçu par l'arrivée de Julien.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 30, 2017, 11:25:11 PM

Ce n'était pas un plaidoyer en faveur de Therrien, j'étais moi aussi pour son congédiement, et moi aussi, déçu par l'arrivée de Julien.

Ouais ok, je comprends ton point, mais j'entend pas mal de gens regretter Therrien et affirmer que son congédiement était une erreur.

Pour ce qui est de Julien, perso honnêtement, au début je voyais sa venue d'un bon œil. J'aimais comment ses Bruins contrôlaient la rondelle dans le temps.

Mais lors des 4-5 dernières années le jeux dans la NHL s'est beaucoup accéléré, je n'avais pas mesuré à quel point le système de Julien était obsolète et que l'affaiblissement des Bruins lui était attribuable...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on December 31, 2017, 06:54:59 AM
Heu, pas un un FAN de Julien ni de Therrien, mais donne à Julien des bons chevaux et il ferait mieux que présentement. Pour moi la faute est à 100% sur Bergevin, il a démantibulé la défense en nous faisant croire qu'elle est meilleur que l'an passé. Il n'a pas signé Radulov qui était le coeur de cette équipe l'an passé et il n'a pas eu de vision en remplaçant adéquatement Markov.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 31, 2017, 09:39:07 AM
En tout cas, Julien ne réussit pas à faire produire les chevaux qu'il a sous la main selon leurs standards habituels.
En fait, il ne réussit pas à faire produire ses meilleurs chevaux, les seuls qui semblent s'épanouir sous ses ordres sont ses joueurs de 4e trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on December 31, 2017, 09:43:48 AM
Y a ça  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 04, 2018, 01:31:04 PM
comme les Penguins  font parti des rumeurs  pour pacioretty .

 Conor Sheary et Carl Hagelin semblent intéresser Marc Bergevin...

- Mais..

- Si Bergevin implique ces deux-là...

- Pour Max Pacioretty...

- On va être en TA....

-----------------------------------

plombier un jour , plombier toujours pour MB . 

si c'est  vrai , il faut crisser dehors MB avant que cela arrive
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 04, 2018, 02:16:42 PM
comme les Penguins  font parti des rumeurs  pour pacioretty .

 Conor Sheary et Carl Hagelin semblent intéresser Marc Bergevin...

- Mais..

- Si Bergevin implique ces deux-là...

- Pour Max Pacioretty...

- On va être en TA....

-----------------------------------

plombier un jour , plombier toujours pour MB . 

si c'est  vrai , il faut crisser dehors MB avant que cela arrive

Question juste comme ça : es-tu un des administrateurs de H30 ?  Tu sembles y croire dur comme fer.

Je ne consulte pas vraiment ce site, alors dis-moi ce qu'ils ont rapporté qui est véritablement arrivé.  Ça va parfaire mon éducation.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 04, 2018, 02:23:44 PM
je me suis déjà  exprimé la dessus .

si tes pas content  Rejcaj  , ne suis pas ce post  .  Je ne vais pas recommencé cette discussion chaque fois qu'une personne met en doute . 

merci bien .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 04, 2018, 02:40:29 PM
je me suis déjà  exprimé la dessus .

si tes pas content  Rejcaj  , ne suis pas ce post  .  Je ne vais pas recommencé cette discussion chaque fois qu'une personne met en doute . 

merci bien .
Je ne te met pas en doute.  Je te pose la question car je ne le sais pas.  Je ne lis pas tous les posts de tout le monde.  Tu sauras que je suis un des intervenants les plus respectueux du site, sans vouloir être vaniteux.

Si tu ne veux pas répondre, libre à toi, mais ne me mets pas de mauvaises intentions.  Je n'en ai pas et je ne suis aucunement mécontent.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 04, 2018, 02:45:14 PM
Je ne te met pas en doute.  Je te pose la question car je ne le sais pas.  Je ne lis pas tous les posts de tout le monde.  Tu sauras que je suis un des intervenants les plus respectueux du site, sans vouloir être vaniteux.

Si tu ne veux pas répondre, libre à toi, mais ne me mets pas de mauvaises intentions.  Je n'en ai pas et je ne suis aucunement mécontent.

Si tu veux savoir, H30 est un des moins crédible qui soit mais il est très divertissant.

C'est plus un rapporteux de nouvelles des autres et un spéculeux (bébitte à clics). ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 04, 2018, 03:27:45 PM
Je ne te met pas en doute.  Je te pose la question car je ne le sais pas.  Je ne lis pas tous les posts de tout le monde.  Tu sauras que je suis un des intervenants les plus respectueux du site, sans vouloir être vaniteux.

Si tu ne veux pas répondre, libre à toi, mais ne me mets pas de mauvaises intentions.  Je n'en ai pas et je ne suis aucunement mécontent.

Si tu veux savoir, H30 est un des moins crédible qui soit mais il est très divertissant.

C'est plus un rapporteux de nouvelles des autres et un spéculeux (bébitte à clics). ^-^

Merci !  C'est tout ce que je voulais savoir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 04, 2018, 06:27:09 PM
Je ne te met pas en doute.  Je te pose la question car je ne le sais pas.  Je ne lis pas tous les posts de tout le monde.  Tu sauras que je suis un des intervenants les plus respectueux du site, sans vouloir être vaniteux.

Si tu ne veux pas répondre, libre à toi, mais ne me mets pas de mauvaises intentions.  Je n'en ai pas et je ne suis aucunement mécontent.

Si tu veux savoir, H30 est un des moins crédible qui soit mais il est très divertissant.

C'est plus un rapporteux de nouvelles des autres et un spéculeux (bébitte à clics). ^-^

Merci !  C'est tout ce que je voulais savoir.

ça fait 1000 fois qu'on le dit  , a un moment donné  , ça tanne  de toujours répéter


bon  hockey30 rapporte que MB et  paciorrety  se sont engueuler et que paciorretty a demande a être échangé .

l'information provient de Michel thérrien  qui tente d'avoir son segment a l'émission de JC . 
faut dire que MT et pacman ont toujours été proche .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 04, 2018, 07:40:26 PM
Moi j'adore que tu amènes du stock de Hockey30, c'est meilleur que le soap opera que mon épouse regardait à l'époque. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 04, 2018, 08:20:20 PM
Moi j'adore que tu amènes du stock de Hockey30, c'est meilleur que le soap opera que mon épouse regardait à l'époque. :D

Bien d'accord et c'est exactement comment il faut voir le tout.   Moi je veux bien qu'on apporte des rumeurs/suppositons/opinions de tous les horizons, c'est divertissants et ça permet les discussions..même si les sources ne sont pas toujours fiables (pas les messagers, les sources).

Merci Phil :)

PS-----Et RejCaj..tu restes est un des intervenants top notch sur le site :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 05, 2018, 01:37:47 AM
a noter qu'ils avait prévu  une transaction  avec le rappel de fucale  a laval  . 

bon il se sont trompé de gardien .  C'est  Montoya qui est parti .  Ce qui pour le retour obtenu est mieux que de transiger les jeunes . 

parfois a force de faire  5 a 10 prédiction par jour  , ils leur arrive  de viser dedans .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 05, 2018, 05:58:32 AM
Merci Patch !

Sans vouloir manquer de respect à H30, beaucoup de gens avaient pensé qu'un gardien s'en irait par échange ou ballotage aussitôt que Fucale a été rappelé, car il n'y avait aucune raison "hockey" de le rappeler.  Je ne dénigre pas le site, mais il faut avouer que ce n'est que de la logique.  Même ici, certains intervenants en discutaient.

Au fait, j'espère que Montoya jouera au moins 7 matchs pour avoir un choix de 4e ronde au lieu d'un 5e.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 05, 2018, 08:32:55 AM
Ouais, il y a de bonnes chance que ça arrive, c'est le jeune et inexpérimenté Laurent Broissoit qui est 2e actuellement et il ne fait pas le travail: 13 matchs; moy: 3,22; % arret: 0,886.

Il reste 41 games aux Oilers, donc Montoya doit jouer 1 game sur 6. Vu que Talbot est so-so cette saison c'est amplement faisable.

Un choix de 4e ronde des Oilers risque d'être un top-100, il y a souvent encore de bons joueurs rendu là, surtout lorsqu'un draft a de la profondeur comme cette année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 09:05:16 AM
personnellement , j'espère que ce choix disparaitra complètement d'ici quelques semaines

ce qui voudrait dire que le CH et les OILERS ont pas juste parler de MONTOYA mais de quelque chose de plus P O S I T I F ( comme dans beaucoup plus gros comme transaction )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on January 05, 2018, 10:05:24 AM
personnellement , j'espère que ce choix disparaitra complètement d'ici quelques semaines

ce qui voudrait dire que le CH et les OILERS ont pas juste parler de MONTOYA mais de quelque chose de plus P O S I T I F ( comme dans beaucoup plus gros comme transaction )
un RNH peut etre
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 05, 2018, 10:07:08 AM
personnellement , j'espère que ce choix disparaitra complètement d'ici quelques semaines

ce qui voudrait dire que le CH et les OILERS ont pas juste parler de MONTOYA mais de quelque chose de plus P O S I T I F ( comme dans beaucoup plus gros comme transaction )

Je disais (ailleurs), mi-blague, que c'était juste un hors-d'oeuvre pour préparer le met principal de Pacioretty + pour Draisaitl qui déçoit toujours à EDM cette saison. Pacioretty, là-bas, l'an prochain à 4.5M envers le Cap, aiderait EDM à garder RNH au moins une autre raison pendant qu'ils décideraient quoi faire passé cette date.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 10:31:04 AM
Pour DRAISAITL , j'ose même pas écrire ce que je serais prêt à donner pour l'obtenir
un des centres les plus complet de la NHL à tout juste 22 ans

juste pour rêver un peu

Landeskog  -  Draisaitl  -  Galchenyuk
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on January 05, 2018, 10:38:17 AM
Pour DRAISAITL , j'ose même pas écrire ce que je serais prêt à donner pour l'obtenir
un des centres les plus complet de la NHL à tout juste 22 ans

juste pour rêver un peu

Landeskog  -  Draisaitl  -  Galchenyuk
Bon, maintenant que j'ai fini de mopper la salive qui mouillait mon clavier, j'aimerais ajouter que même
Galchy - Draisaitl - Drouin
aurait un effet, moindre, mais quand meme salivant pour moi!!

Merci pour le rêve!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 10:44:39 AM
Pour DRAISAITL , j'ose même pas écrire ce que je serais prêt à donner pour l'obtenir
un des centres les plus complet de la NHL à tout juste 22 ans

juste pour rêver un peu

Landeskog  -  Draisaitl  -  Galchenyuk

Personnellement je vois pas comment on pourrais obtenir Draisaitl sans donner Galchenuyk ..... ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on January 05, 2018, 10:53:28 AM
Si le CH veut obtenir Draisailtl dans un trade ak Pacioretty sans donner Galchenyuk, a moins que je me trompe, sa risque de couter le 1st du CH. Est-ce que le risque en vaudrait la chandelle?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 11:00:35 AM
Si le CH veut obtenir Draisailtl dans un trade ak Pacioretty sans donner Galchenyuk, a moins que je me trompe, sa risque de couter le 1st du CH. Est-ce que le risque en vaudrait la chandelle?
personnellement , un énorme gros OUI
PACIO + 1rd 2018 -> DRAISAITL 22 ans 3 mois ( 160 pts en 191 games depuis ses 19 ans  )

et pour ceux qui se posent la question ... oui je le donnerais , même sans protection loterie pour le 1st overall
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on January 05, 2018, 11:05:30 AM
ce qui me fait peur c'est que le 1st lotterie pourrait donner Dahlin Svechnikov ou Boqvist

Dahlin on dit qu'il aura un impact autant que McDavid et Matthews, Svechnikov et Boqvist impact a la Eichel, Hishier

Si le CH perd un de ses 3 la et plus de Pacioretty pour Draisaitl, au final le CH serait-il vraiment meilleur?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 11:12:22 AM
Ouais, des gros C #1 comme Draisaitl ne courre pas les rues... quand tu es capable d'aller en chercher un, tu le fais. Pour moi, Barkov en serait un autre qui serais idéal et je me contenterais même de Trocheck, dépendamment du résultat de la lotterie. C'est beau rêver...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 11:15:27 AM
ce qui me fait peur c'est que le 1st lotterie pourrait donner Dahlin Svechnikov ou Boqvist

Dahlin on dit qu'il aura un impact autant que McDavid et Matthews, Svechnikov et Boqvist impact a la Eichel, Hishier

Si le CH perd un de ses 3 la et plus de Pacioretty pour Draisaitl, au final le CH serait-il vraiment meilleur?
ça fait 195 ans que le CH a pas eu un centre de premier plan
une valeur sûr de 22 ans
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 05, 2018, 11:17:27 AM
ce qui me fait peur c'est que le 1st lotterie pourrait donner Dahlin Svechnikov ou Boqvist

Dahlin on dit qu'il aura un impact autant que McDavid et Matthews, Svechnikov et Boqvist impact a la Eichel, Hishier

Si le CH perd un de ses 3 la et plus de Pacioretty pour Draisaitl, au final le CH serait-il vraiment meilleur?
[/b]

OUI
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 05, 2018, 11:23:26 AM
Pour DRAISAITL , j'ose même pas écrire ce que je serais prêt à donner pour l'obtenir
un des centres les plus complet de la NHL à tout juste 22 ans

juste pour rêver un peu

Landeskog  -  Draisaitl  -  Galchenyuk

Ulysse, Landeskog - Draisaitl - Galchenyuk, quelle belle ligne d'attaque complète!

Par contre, on allait chercher Landeskog en donnant qui après avoir donner Pacioretty plus notre premier choix (sinon plus, même) pour Draisaitl? Juste curieux pour le deuxième 'move' de cette équation? Surtout que Sakic doit s'attendre à la lune après ce qu'il a réussi à obtenir pour Duchene... ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 11:24:45 AM
je crois qu'un DRAISAITL pourrait ENFIN permettre à soit GALCHENYUK ou soit Drouin de devenir un ailier de 60 pts rapidement

Dahlin semble un KARLSSON , un gars qui monte la puck sans arrêt ... un talent incroyable mais ?

je prendrais DRAI avant , même avec PACIO inclus

plusieurs clubs gagnent sans des défenseurs ÉLITE

mais par contre , je prendrais bien les 2 ( DRAI + DAHLIN ) hahahahaha
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 11:26:48 AM
Ulysse, Landeskog - Draisaitl - Galchenyuk, quelle belle ligne d'attaque complète!

Par contre, on allait chercher Landeskog en donnant qui après avoir donner Pacioretty plus notre premier choix (sinon plus, même) pour Draisaitl? Juste curieux pour le deuxième 'move' de cette équation? Surtout que Sakic doit s'attendre à la lune après ce qu'il a réussi à obtenir pour Duchene... ;)
je rêvais Scriptor , c'est pas mal impossible par la suite d'obtenir LANDY
à moins qu'il voudrait PRICE ( par miracle )
 VARLAMOV fait le job en plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 05, 2018, 11:38:51 AM
Ulysse, Landeskog - Draisaitl - Galchenyuk, quelle belle ligne d'attaque complète!

Par contre, on allait chercher Landeskog en donnant qui après avoir donner Pacioretty plus notre premier choix (sinon plus, même) pour Draisaitl? Juste curieux pour le deuxième 'move' de cette équation? Surtout que Sakic doit s'attendre à la lune après ce qu'il a réussi à obtenir pour Duchene... ;)
je rêvais Scriptor , c'est pas mal impossible par la suite d'obtenir LANDY
à moins qu'il voudrait PRICE ( par miracle )
 VARLAMOV fait le job en plus

Par contre, rêve ou pas, c,est le genre de joueur parfait pour compléter un trio avec Draisaitl et Galchenyuk.

J'aime le fait que Galchenyuk est plus gros (une autre corde à l'arc) que Drouin sur la ligne que tu proposes, mais mettons que c'était une ligne d'attaque de Landeskog - Draisaitl - Drouin, je pense que ca fonctionnerait assez bien aussi, merci.

Aussi, selon moi, Galchenyuk deviendra rapidement un ailier de 60 points sans Draisaitl. Déjà autour de .70 PPG (après un lent début pour 9 matchs) en jouant une 15aine de minutes par match sans un Draisaitl comme centre, c'est vraiment pas loin du 60 points pour Galchenyuk sur une saison complète. Un peu plus de constance -- pour le joueur et pour ses compagnons de trio -- et le tour et joué, selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 11:48:56 AM
faut dire que le CH avec un centre comme DRAI , peut-être que le joueur de 30 buts à sa droite se nommerait


Nikita Scherbak
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on January 05, 2018, 11:50:39 AM
je pense que visé Draisdail est utopique, je viserais plutôt RNH qui coûterais moins cher
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 11:57:33 AM
je pense que visé Draisdail est utopique, je viserais plutôt RNH qui coûterais moins cher
VISER est bien différent que de RÊVER
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 11:59:07 AM
Pense tu qu'on pourrait leurs passé Price pour Draisaitl  Price + Pacio + 1ier 2018 + ? vs Draisaitl + Talbot + salary dump
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on January 05, 2018, 12:08:39 PM
moi , avec Price et Paccioretty , je donne le 1 choix de 2019 pas celui de cette année........
pour Talbot qui est pas supper , ca deveint , Price + 1 choix vs Draistail pis Paccioretty vs Talbot....

je ne vois ou on est gagnant ????
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 12:11:56 PM
On se debarasse du contrat de price pis on as Draisaitl avec la releve qu'on as devant le filet je suis pas inquiet , ok p-e pas de goaler de la trempe de price mais c,est prouvé dans nhl que ta pas besoin d un top goaler pour performer ! Jute pour ca je fais le trade anytime !

Pis Talbot c est juste une quesiton de logique si les Oilers obtienne price ils n'ont plus besoin de lui et il faut le prendre pour Equilibrer les masses salariales anyway il lui reste seulement 1 ans de contrat apres cette année big deal !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 05, 2018, 12:20:15 PM
- Elliotte Friedman et Darren Dreger ne se mettent pas d'accord...

- Friedman envoie Kris Letang à Montréal en retour de Max Pacioretty...

- Dreger affirmer que Letang n'est pas sur le marché...

- Décidément..

- Les deux plus grands INSIDERS...l'un contre l'autre...

- On adore ça...


on pourrait ajouter Anthony Duclair qui semble avoir demander une transaction en Arizona . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 05, 2018, 12:23:51 PM
moi , avec Price et Paccioretty , je donne le 1 choix de 2019 pas celui de cette année........
pour Talbot qui est pas supper , ca deveint , Price + 1 choix vs Draistail pis Paccioretty vs Talbot....

je ne vois ou on est gagnant ????

D'accord avec toi, le 1er choix du CH cette année risque d'être top-5 avec une chance appréciable de repêcher #1 overall avec le surdoué Dahlin, qui selon moi aura, à terme, p-t le même impact sur la game que les meilleurs joueurs de la ligue.

Draisaitl a été repêché 4e au total...

De plus, le CH pourrait être aussi poche l'an prochain donc pour moi on oublie le choix de 1ère ronde dans ce deal.

Je ferais bien:

Price + Patch + suspect(s) (Juulsen, McCarron, Ikonen, Bitten, Vejdemo, JDLR, etc..) + choix 2e en 2018

vs

Draisaitl + Talbot

Si ça pouvait être un deal breaker, je serais même prêt à ajouter un Lehkonen au lieu du suspect. Aussi, un Byron qui pourrait apporter de la profondeur à des Oilers qui en manque cruellement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 12:34:10 PM
disons que PRICE - PACIO + 1st RD
est très énormément différent de PACIO + 1st RD mettons

PRICE vaut tout de même énormément et ce , même si le 10.5 est très nuisible
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 05, 2018, 12:47:57 PM
de mémoire  pour  la loterie .

il est dommage que Colombus  ait  choisis Pierre-Luc  Dubois  3 ieme  .   Si  il avait été disponible au 4 rang  .  On l'aurait peux-être  eux en retour de PK Ruban  .

il serait bon d'attendre au draft  pour voir  si on est pour changer de choix .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 12:51:53 PM
Il y a 2 ans, le Bergebin avait dit aux médias qu'on ne le reverrait plus à la lotterie. :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 05, 2018, 12:55:00 PM
de mémoire  pour  la loterie .

il est dommage que Colombus  ait  choisis Pierre-Luc  Dubois  3 ieme  .   Si  il avait été disponible au 4 rang  .  On l'aurait peux-être  eux en retour de PK Ruban  .

il serait bon d'attendre au draft  pour voir  si on est pour changer de choix .

Ouep, les rumeurs faisaient état de:

Hall + Klefbom/Nurse + 1er choix 2016

vs

Subban (possiblement un swap des choix de 1ère ronde, mais pas sûr)

Chiarelli était prêt à donner Hall pour Larsson ou Ceci, alors imaginez ce qu'il aurait donné pour Subban...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 05, 2018, 12:55:32 PM
Il y a 2 ans, le Bergebin avait dit aux médias qu'on ne le reverrait plus à la lotterie. :))

Il avait probablement raison  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 05, 2018, 01:08:05 PM
Justement, il devrait peut-être penser à passer Weber avant qu'il ne soit trop tard. De toute façon, la défensive serait pas mal au même point.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 02:26:23 PM
Moi je suis 'all in' pour passer le vieux Weber.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on January 05, 2018, 02:31:29 PM
Il y a 2 ans, le Bergebin avait dit aux médias qu'on ne le reverrait plus à la lotterie. :))

Il avait probablement raison  >:D

haha!! Oh! que c`est chien!!! J`adore!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 02:32:04 PM
Moi je suis 'all in' pour passer le vieux Weber.

Count me in too ! Mais qui pourrait être interessé ? Je crois qu'il sera dure à passé , il ralenti et son contrat est loin d'être avantageux .... du moins pas avant quelques années encore .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 02:42:26 PM
Babcock va toujours être intéressé à Weber. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 02:42:44 PM
J'enverrais bien Weber au Wild retrouver son vieux chum Suter !

Weber vs Jared Spurgeon  + 1iere rounde 2018 ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 02:43:30 PM
Babcock va toujours être intéressé à Weber. :D

Tu as raisons ! Ça serais quoi ta cible au Toronto pour le fun ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 02:47:41 PM
Nylander, mais eux ne voudront pas. C'est lui qui va se ramasser au C quand Bozak va partir à la fin de la saison.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 02:48:09 PM
Faut un mauvais contrat pour équilibré son long contrat... un contrat de 3 ans ( 2 autres années à 4 ou 4.5 serait assez selon moi )

ensuite tu complète le deal avec cet équipe , comme si il gagnait que 4.5M. pour 4/5 ans et retraite

COLORADO et SODERBERG 4.75 + 1st ronde (top 7 protégé), donc #8 à 15 probablement
ce serait pas pire même si kasiment irréaliste du côté de SAKIC , un trade pour 4 ans et non pas une location   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 02:54:59 PM
Chiarelli pourrait se laisser tenter pour Weber.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 03:00:32 PM
À Toronto mes cibles seraient Josh Leivo + Kapanen j'essaierais de bâtir de quoi autour de ça pour Weber
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 03:05:11 PM
Si Weber serait gaucher, je suis pas mal certain que les Blues seraient intéressés.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 03:07:28 PM
À Toronto mes cibles seraient Josh Leivo + Kapanen j'essaierais de bâtir de quoi autour de ça pour Weber

Pas moi... ce sont deux ailiers et loin d'être du solide pour jouer top 6. Ça prend des C top 6 ou au moins potentiel d'en devenir 1.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 03:14:20 PM
À Toronto mes cibles seraient Josh Leivo + Kapanen j'essaierais de bâtir de quoi autour de ça pour Weber

Pas moi... ce sont deux ailiers et loin d'être du solide pour jouer top 6. Ça prend des C top 6 ou au moins potentiel d'en devenir 1.

A part Nylander je crois pas qu'il en ont des potentiel top 6 et comme tu mentionnais plus haut il ne le laisseront pas aller pour Weber alors .....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 05, 2018, 03:16:57 PM
Ouais, je pensais plus quelque chose à Edmonton autour de RNH et Weber. Même si je sais que RNH est loin d'être le favori de plusieurs sur ce forum.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 05, 2018, 03:32:23 PM
RNH serait quand même le premier centre à Montréal. À ne pas rejeter si facilement même si ce n'est pas le favori. C'est possible d'avoir mieux, mais des fois de bouger un joueur peut avoir des effets collatéraux différents que prévus, voir Duchene/Turris.

Weber doit partir plus tôt que tard. Il y aura sûrement un autre DG qui va tomber dans le panneau et miser sur le leadership de Monsieur Canada avant qu'on s'aperçoive que ce n'était qu'un écran de fumée. Il faut l'échanger maintenant avant que sa valeur continue de baisser.

Si Phaneuf a pu être échangé, Weber le peut aussi. Suffit d'un peu de créativité...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 03:37:35 PM
Nightwalker à raison ! C'est dure de cracher sur RNH avec la ligne de centre que l'Ont as a Mtl ! Et on a beau dire ce que l'ont veut , il reste un joueur dominant qui produit 294 pts en 436 matchs nhl

Anyway sa valeur sera tjrs bonne dans le pire des cas si ça fonctionne pas a mtl on pourra tjrs l'échanger !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 05, 2018, 03:55:25 PM
Nightwalker à raison ! C'est dure de cracher sur RNH avec la ligne de centre que l'Ont as a Mtl ! Et on a beau dire ce que l'ont veut , il reste un joueur dominant qui produit 294 pts en 436 matchs nhl

Anyway sa valeur sera tjrs bonne dans le pire des cas si ça fonctionne pas a mtl on pourra tjrs l'échanger !

Je fait partie de ceux pour qui RNH n'est pas mon préférer, c'est un Plekanec plus jeune, donc pas mauvais mais pas ce que je recherche .  Dans un style de jeu conservateur comme nous avons il va avoir 55/60 points par année comme nous sommes habitué à voir...

Ceci étant dit, contre Weber, si les Oilers sont près à donner un petit quelque chose en plus...un petit quelque chose de jeune on s'entend, j'y songerais sérieusement avant de répondre.  Ça ne règle pas notre problème de 1er centre mais ça apporte de la stabilité, RNH et Danault 2e et 3e centre, c'est du luxe :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 05, 2018, 04:01:11 PM
Plekanec a été considéré comme premier centre pendant quelques années à Montréal et il avait très bien fait flanqué de Kovalev.

Avoir RNH nous améliore également à l'aile parce qu'on retourne Drouin à la position où il doit jouer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 05, 2018, 05:43:19 PM
Plekanec a été considéré comme premier centre pendant quelques années à Montréal et il avait très bien fait flanqué de Kovalev.

Avoir RNH nous améliore également à l'aile parce qu'on retourne Drouin à la position où il doit jouer.

RNH, tant qu'à moi, c'est un 2ième centre two-way qui produirait comme Plekanec à ses plus belles années quand il jouait comme premier centre avec les meilleurs ailiers et les minutes d'un premier centre (incluant l'AN).

RNH comme premier centre, même si par défaut, n'est pas une solution en soi. RNH comme 2ième centre ou, au pire centre de premier trio dans une situation centre 1A, 1B (qui seraient vraiment que de bons 2ièmes centres), j'achète.

Tant qu'à moi, il reste un centre à ajouter quand même car je voudrais Galchenyuk ET Drouin à l'aile et Danault pour le 3ième trio.

Pour moi, la ligne de centre idéale dans un scénario 1A, 1B serait quelque chose du genre ROR, RNH, Danault, avec comme 4ième centre, je ne sais qui, mais le dossier serait assez facile à gérer à l'interne l'an prochain; Shaw, DeLaRose, Froese, Evans, Poehling...

Pacioretty à BUF (quelque chose concocté autour de Pacioretty) pour ROR? Petry + pour RNH ou Weber pour RNH?

Galchneyuk - ROR - Drouin
Hudon - RNH - Gallagher
Lehkonen - Danault - Scherbak
Deslauriers/Carr - Shaw - Byron/Carr

McCarron? 

La défensive, tant qu'à moi, prend un grand coup sans weber à long terme. Il manque cruellement un 1er et 2ième défenseur sans lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 06, 2018, 07:43:15 AM
Pour avoir Pacioretty à Buffalo contre ROR, que j'aime beaucoup, il faudrait que Kane soit échangé contre un centre pour épauler Eichel.  Ensuite, je veux bien échanger Weber, mais il faudrait un solide jeune défenseur avec RNH.  Je ne sais pas comment équilibrer une transaction semblable, mais je penserai toujours que la base de l'attaque est une bonne relance.  Si tu enlèves Weber sans le remplacer à au moins 50 %, tu te tires dans le pied, compte tenu de la pauvre relève du CH.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 09:50:55 AM
Pour avoir Pacioretty à Buffalo contre ROR, que j'aime beaucoup, il faudrait que Kane soit échangé contre un centre pour épauler Eichel.  Ensuite, je veux bien échanger Weber, mais il faudrait un solide jeune défenseur avec RNH.  Je ne sais pas comment équilibrer une transaction semblable, mais je penserai toujours que la base de l'attaque est une bonne relance.  Si tu enlèves Weber sans le remplacer à au moins 50 %, tu te tires dans le pied, compte tenu de la pauvre relève du CH.

De où je pense qu'acquérir deux centres top-6 sera trop difficile sans perdre trop de profondeur ailleurs, et on ne parle même pas de centres numéros uns (qui ne sont peut-être pas disponibles pour un échange).

Ce serait déjà beau si Pacioretty + nous amenait un bon jeune centre top-6 et si nous devions attendre pour un deuxième développé à l'interne...

Ce serait plus réaliste, du moins...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 06, 2018, 09:58:51 AM
Ce n'est pas Pacio qui lui reste une seule année de contrat qui va faire gagner une équipe en reconstruction, et resigner là...  Par contre, je suis pas mal certain qu'ils le prendraient volontier contre Bogosian, Okposo ou Pominville.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 06, 2018, 10:18:16 AM
Ce serait déjà beau si Pacioretty + nous amenait un bon jeune centre top-6 et si nous devions attendre pour un deuxième développé à l'interne...

Ce serait plus réaliste, du moins...
à 18 ans RNH a fait 52 points en 62 games

je suis probablement le seul , à croire que ce joueur est possiblement l'aubaine rapport qualité /prix présentement dans la NHL à OBTENIR
très sous estimé à mes yeux

un centre de 65 /70 points est selon moi , un joueur que le CH devrait aller chercher si PACIORETTY est le gros morceau pour l'obtenir ( pas de 1rd à donner mettons )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on January 06, 2018, 10:21:11 AM
Ce serait déjà beau si Pacioretty + nous amenait un bon jeune centre top-6 et si nous devions attendre pour un deuxième développé à l'interne...

Ce serait plus réaliste, du moins...
à 18 ans RNH a fait 52 points en 62 games

je suis probablement le seul , à croire que ce joueur est possiblement l'aubaine rapport qualité /prix présentement dans la NHL à OBTENIR
très sous estimé à mes yeux

un centre de 65 /70 points est selon moi , un joueur que le CH devrait aller chercher si PACIORETTY est le gros morceau pour l'obtenir ( pas de 1rd à donner mettons )
Tu n'est pas le seul, j'en parle depuis plusieurs semaine qu'on devrait aller le chercher.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 06, 2018, 11:27:28 AM
Il a connu une excellente 1ere année NHL avec les Oilers, mais depuis il a le profile de 55/60 par année avec une équipe qui a autrement plus de talent offrensif que nous.  Contre Pacioretty pourquoi pas, mais il ne faudrait pas que les Oilers tentent de nous soutirer autre chose en plus.

C'est un très bon jeune centre de 2e trio de gabarit moyen, ça ne nuit certainement pas et avec Danault ça nous positionne à ce poste pour le reste de son contrat et après on verra, mais ça ne règle pas notre problème de gros premier centre ni nos faiblesses en défensive.

Donc pas mon move privilégié en ce moment mais si c'est que nous pouvons obtenir de mieux pour Pacio, pourquoi pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 11:31:45 AM
Ce serait déjà beau si Pacioretty + nous amenait un bon jeune centre top-6 et si nous devions attendre pour un deuxième développé à l'interne...

Ce serait plus réaliste, du moins...
à 18 ans RNH a fait 52 points en 62 games

je suis probablement le seul , à croire que ce joueur est possiblement l'aubaine rapport qualité /prix présentement dans la NHL à OBTENIR
très sous estimé à mes yeux

un centre de 65 /70 points est selon moi , un joueur que le CH devrait aller chercher si PACIORETTY est le gros morceau pour l'obtenir ( pas de 1rd à donner mettons )
Tu n'est pas le seul, j'en parle depuis plusieurs semaine qu'on devrait aller le chercher.

Les plus pessimistes pensent que le CH devrait rebâtir et qu'avant qu'ils deviennent bon, RNH (qui va avoir 25 ans seulement à la fin de la saison -- Avril) aura 35 ans!

Ca doit être pour ça qu'ils ne veulent pas ce joueur...

Je ne niaise même pas. Sur d'autres sites, il ne veulent rien de plus vieux que 18-20 ans pour Pacioretty. C'est beau la LNH comme ligue de jeunes, mais il y a une limite à croire qu'un bon joueur de 24 ans ne ferait pas l'affaire parce qu'il est trop vieux pour le virage souhaité au CH.

C'est comme ceux qui disent que Shaw est trop vieux (25 ans). C'est penser quoi de Gallagher qui a le même âge?

Ce qui est aussi bon de RNH, selon moi, c,est qu'il est signé pour 3 autres années après celle-ci. C'est de la stabilité au centre avec de la stabilité contractuelle. Dans le pire des cas, avec rien de garanti après ça, il peut aidé à solidifier la position pendant que Poehling continue de se développer. C'est déjà ça de gagner.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on January 06, 2018, 11:33:42 AM
RNH : C'est la réincarnation en plus jeune de Plekanek , collet roulé en moins. Ça vous tentent vraiment ? En tout cas moi, non. Un autre frileux dans les coins qui évite le traffic où et quand ça brasse trop. Merci pour moi. Mon humble opinion.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 06, 2018, 11:37:57 AM
Pacio serait il un scoreur de 35 buts si OVECHKIN jouait avec le CH ??
ou même KUCHEROV du côté droit ??
 
J A M A I S
(une chose est certaine , ces 2 joueurs seraient sûrement pas des styles de joueurs à passer leurs temps à essayer de faire produire le frileux pour lui faire plaisir)


pareil pour RNH avec McDAVID et DRAISAITL sur la même équipe
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 11:39:22 AM
Il a connu une excellente 1ere année NHL avec les Oilers, mais depuis il a le profile de 55/60 par année avec une équipe qui a autrement plus de talent offrensif que nous. Contre Pacioretty pourquoi pas, mais il ne faudrait pas que les Oilers tentent de nous soutirer autre chose en plus.

C'est un très bon jeune centre de 2e trio de gabarit moyen, ça ne nuit certainement pas et avec Danault ça nous positionne à ce poste pour le reste de son contrat et après on verra, mais ça ne règle pas notre problème de gros premier centre ni nos faiblesses en défensive.

Donc pas mon move privilégié en ce moment mais si c'est que nous pouvons obtenir de mieux pour Pacio, pourquoi pas.

L'évaluation des saisons avec un profile de 55-60 points ne prend pas en considération un ralentissement de deuxième saison ni l'utilisation différente du joueur après l'arrivée de McDavid et, ensuite, de Draisaitl.

Les missions plus défensives de troisième trio, avec le temps de glace et les situations de match n'aident pas un joueur à augmenter son rythme de production offensive.

Juste une petite bémol qui n'est pas sans importance, selon moi.

J'écrivais sans savoir ce que tu écrivais, Ulysse. Pour moi on se rejoint sur l'utilisation et les partenaires de RNH avec McDavid et Draisaitl pour la profondeur au centre.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 06, 2018, 11:41:32 AM

C'est comme ceux qui disent que Shaw est trop vieux (25 ans). C'est penser quoi de Gallagher qui a le même âge?
SHAW est pas trop vieux , il a juste couté trop cher à obtenir

et a un contrat également assez onéreux ( mais ça c'est moins pire , 1M. de trop  )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 06, 2018, 11:54:40 AM
Il me semble que c'est déjà très difficile d'aller chercher un C top 6, maintenant on est rendu à chialer parce qu'ils ne sont pas soi des superstars ou bien des toughs comme Getzlaf ou Thornton.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 06, 2018, 04:17:37 PM
- La guerre fait RAGE...

- Entre Elliotte Friedman et Darren Dreger...

- Sportsnet vs TSN..

- Comme Renaud Lavoie et François Gagnon qui se détestent...

- Même chose.

- Friedman affirme que Letang intéresse Montréal..

- Dreger dit le contraire..

- Friedman n'envoie pas Duclair à Montréal..

- Dreger fait le contraire..

- Une guerre à finir..

- Comme Lavoie et Gagnon..

- Les deux informateurs..

- HAHA!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 06, 2018, 09:12:20 PM
petite info comme cela .

non seulement pacioretty a demander a être échanger a marc bergevin .  Il serait passé  au dessus   pour le dire  a Geoff Molson  .   

juste pour s'assurer  qu'une transaction ne sois pas bloqué . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 06, 2018, 09:18:48 PM
Pas compliqué Pacioretty à autant de leadership qu'une botte de ski-doo , voulait être captain juste pour faire chier P.K. pas capable de prendre la pression qui vient avec le rôle de captain a Mtl . Maintenant qui sent la soupe chaude il veut se pousser , ben content si peut partir au p.c. !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 06, 2018, 09:39:56 PM
Bof, un sniper ne devrait tout simplement pas être nommé C.  Et pour le restte de hockey 30, on va avoir une mise à jouir demain de la bouche de Bergevin lui même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Duck_Tape on January 06, 2018, 09:57:39 PM
Bof, un sniper ne devrait tout simplement pas être nommé C.  Et pour le restte de hockey 30, on va avoir une mise à jouir demain de la bouche de Bergevin lui même.

loll hockey 30 fait juste reprendre des rumeurs sur le web. Il fait comme el cloun et sa gang qui mixte et rassemble les rumeurs de la toile sauf que hockey 30 ne se donne pas vrm le merite comme el cloun qui fait meme des mises a jours pour se venter de ses info volé.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 07, 2018, 08:21:43 AM
Bof, un sniper ne devrait tout simplement pas être nommé C.  Et pour le restte de hockey 30, on va avoir une mise à jouir demain de la bouche de Bergevin lui même.

le même bergevin qui disait lui-même  qu'il n'échangerait pas PK subban  .
et le KGB  du canadien qui demande a rds  et tva  de parler en bien du canadien .   

tu va le croire avant h30  >:D >:D >:D >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 07, 2018, 10:24:11 AM
Bof, un sniper ne devrait tout simplement pas être nommé C.  Et pour le restte de hockey 30, on va avoir une mise à jouir demain de la bouche de Bergevin lui même.

le même bergevin qui disait lui-même  qu'il n'échangerait pas PK subban  .
et le KGB  du canadien qui demande a rds  et tva  de parler en bien du canadien .   

tu va le croire avant h30  >:D >:D >:D >:D

Pour ma part, les deux sont dans la même catégorie en terme de crédibilité, cad des poids plumes.

Mais au moins, H30 est divertissant... MB ÉTAIT divertissant (à son arrivée).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 12:03:30 PM
Pas compliqué Pacioretty à autant de leadership qu'une botte de ski-doo , voulait être captain juste pour faire chier P.K. pas capable de prendre la pression qui vient avec le rôle de captain a Mtl . Maintenant qui sent la soupe chaude il veut se pousser , ben content si peut partir au p.c. !

Tu niaises? Tu ne penses pas vraiment comme cela? J'aimerais qu'il parte pour quelque chose de bon en retour (jamais je ne lui consentirais son prochain contrat à Montréal), mais come on...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 07, 2018, 12:08:25 PM
Surtout que Pacio a été choisi dans un vote unanime pas parce qu'il l'a demandé.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 07, 2018, 12:26:03 PM
Surtout que Pacio a été choisi dans un vote unanime pas parce qu'il l'a demandé.
unanime ??
ça je suis pas certain par contre
unanime = 100% des votes de son côté = 22 joueurs environ ont votés

et ce fut pas la plus brillante idée et élection d'ailleurs
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 07, 2018, 12:36:02 PM
La machine des communications du CH est pas mal plus puissante que l'offensive du CH....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 07, 2018, 12:36:22 PM
C'est ce qu'il avait annoncé à l'époque. mais est-ce la réalité? ça on ne sait pas avec le CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 07, 2018, 01:04:16 PM
la dernière nouvelle .

Ryan O'Reilly  contre pacioretty  a 1 contre 1 . 


 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on January 07, 2018, 01:11:41 PM
hmm Galchenyuk - O'reilly - Drouin

J'avoue que sa serait interessant comme trio ca!

Hudon - Danault - Gallagher

Byron - Shaw - Lekhonen

Carr - Plekanec - Deslauriers

Plekanec byron et Shaw deviennent candidat a echange pour recuper des choix et rien empeche le CH de faire la chasse aux UFA car le CH aura de l'espace sous la masse.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 01:31:17 PM
la dernière nouvelle .

Ryan O'Reilly  contre pacioretty  a 1 contre 1 .

Je le fais, mais je demande un 2ième choix en plus pour Pacioretty, vu l'épargne sur le contrat/envers le Cap l'an prochain (8.5M VS 5M en vrais dollars l'an prochain -- 7.5M VS 4.5M envers le Cap) et le fait que Pacioretty vient du même état que la ville de Buffalo.

C'est vrai que ROR a 26-27 ans, mais il est signé encore 4 ans (jusqu'à 30-31 ans) et il est un joueur constant qui produit aux moments opportuns, même s'il semble être un centre two-way d'entre 55-60 points par saison.

J'aime O'Reilly comme morceaux stable au centre d'un deuxième trio. Il aidera à tenir le fort pendant qu'un centre comme Poehling fait ses dents en tant que 3ième centre dans la LNH. Ca aidera à donner un environment plus propice à développer les jeunes que l'on devra garder et acquérir pour améliorer l'équipe.

Ce serait ainsi possible de concocter une transaction où Danault + (Carr, Scherbak? choix au repêchage?), mettons, partirait pour EDM en échange de RNH, ou à une autre équipe qui se cherche un bon 3ième centre car il y a trop de centres top-6 dans les rangs (le coût et la frustration du joueur étant le problème, pas le talent), un bon 3ième centre qui sera payé comme tel et qui pourra remplacer comme 2ième centre en cas de blessures.

Une ligne de centre à Montréal, dans un avenir proche, de O'Reilly, RNH, Poehling, Evans ou une de RNH, O'Reilly, Poehling, Evans pourrait devenir beaucoup plus intéressante que présentement. Bien sur, il n'y aurait pas de McDavid dans les rangs, mais le CH disposerait de plusieurs choix pour continuer à tenter de dénicher et développer un 1er centre de haut niveau.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 07, 2018, 01:42:37 PM
Un peu dispendieux mais pas une mauvaise option.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 07, 2018, 01:44:44 PM
Bof, un sniper ne devrait tout simplement pas être nommé C.  Et pour le restte de hockey 30, on va avoir une mise à jouir demain de la bouche de Bergevin lui même.

Heu non merci, il est pas vraiment mon genre...dans les 2 sens du terme!!

Désolé elle était trop facile.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Duck_Tape on January 07, 2018, 02:07:57 PM
O'reilly vs pacio omg je le fait right now
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 07, 2018, 03:05:47 PM
Bof, un sniper ne devrait tout simplement pas être nommé C.  Et pour le restte de hockey 30, on va avoir une mise à jouir demain de la bouche de Bergevin lui même.

Heu non merci, il est pas vraiment mon genre...dans les 2 sens du terme!!

Désolé elle était trop facile.

LMFAO! Ça va avec le soap opera que nous donne souvent H30.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 07, 2018, 03:33:46 PM
voilà  une autre offre  sur la table .

de la part des Bruins . 

torey  krug   + 2 ieme des Bruins  pour pacioretty  .

je me demande si les Bruins offrirait le 1 er  .  Si cela passerait .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 07, 2018, 03:40:43 PM
Torey Krug a autant de pts que Pacioretty en ce moment et il serait exactement ce que le docteur a prescrit pour le CH (un def puck mover pour la donner aux attaquants). Au final, je suis persuadé qu'il est le genre de défenseur qui créé plus d'offensive globalement que Pacioretty.

Par contre, je ne vois pas trop l'intérêt pour les Bruins. Ceux-ci veulent ajouter sans soustraire (dans l'immédiat) pour les séries, ils auront besoin de Krug.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 07, 2018, 04:09:22 PM
Ajoutons Morrow alors, ils le connaisse et doivent certainement s'en ennuyer...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 07, 2018, 04:33:21 PM
Ça serait tout un exploit, on peux les compter sur une main les transactions entre les 2 équipes depuis Dryden. La dernière fois, c'est quand le CH était allé chercher Patrick Traverse. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on January 07, 2018, 04:37:37 PM
Moi je préfère un centre de talent encore jeune qui a démontrer ses capacités offensives. Qui serait disponible? Quels équipes auraient besoin absolument d’accéder au séries ou cherche a être contender et a le profil de centre que l'on recherche. Une transaction a 3 équipes? Beaucoup de question, mais certaines d'entres elles élimine plusieurs équipes. Quelles équipes peuvent avoir le profil pour une transaction avec le canadien?

Qui aurait besoin d'un centre comme Plekanec pour un jeune? Pitsburgh? qui aurait besoin d'un Paciorety pour nous refiler un centre? Edmonton? Philadelphie?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 08, 2018, 07:55:57 AM
voilà  une autre offre  sur la table .

de la part des Bruins . 

torey  krug   + 2 ieme des Bruins  pour pacioretty  .

je me demande si les Bruins offrirait le 1 er  .  Si cela passerait .

Selon moi, les Bruins ne se déshabillent pas assez pour avoir MaxPac.  Krug n'est pas mauvais, mais c'est à l'intérieur de notre division.  Je ferais rajouter au moins DeBrusk et je changerais le 2e pour un 1er choix, en plus de Krug.  Bref, MaxPac vs DeBrusk, Krug et le 1st 2018 de Boston.

Je vous mentionne tout ça en sachant très bien que Bergevin ne tenterait jamais d'échanger Pacioretty dans sa propre division, à moins d'avoir la lune.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 08, 2018, 08:11:50 AM
Pourtant Bergevin vient de donner son meilleur prospect dans sa propre division contre ce qui ressemble pas mal plus à une lampe de poche qu'une étoile.... encore bien moins d'avoir la lune.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 08, 2018, 08:41:38 AM
voilà  une autre offre  sur la table .

de la part des Bruins . 

torey  krug   + 2 ieme des Bruins  pour pacioretty  .

je me demande si les Bruins offrirait le 1 er  .  Si cela passerait .

Je suis d'accord avec tes demandes, mais je rajouterais Julien de notre côté ;)

Selon moi, les Bruins ne se déshabillent pas assez pour avoir MaxPac.  Krug n'est pas mauvais, mais c'est à l'intérieur de notre division.  Je ferais rajouter au moins DeBrusk et je changerais le 2e pour un 1er choix, en plus de Krug.  Bref, MaxPac vs DeBrusk, Krug et le 1st 2018 de Boston.

Je vous mentionne tout ça en sachant très bien que Bergevin ne tenterait jamais d'échanger Pacioretty dans sa propre division, à moins d'avoir la lune.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 08, 2018, 01:40:04 PM
voilà  une autre offre  sur la table .

de la part des Bruins . 

torey  krug   + 2 ieme des Bruins  pour pacioretty  .

je me demande si les Bruins offrirait le 1 er  .  Si cela passerait .

Je suis d'accord avec tes demandes, mais je rajouterais Julien de notre côté ;)

Selon moi, les Bruins ne se déshabillent pas assez pour avoir MaxPac.  Krug n'est pas mauvais, mais c'est à l'intérieur de notre division.  Je ferais rajouter au moins DeBrusk et je changerais le 2e pour un 1er choix, en plus de Krug.  Bref, MaxPac vs DeBrusk, Krug et le 1st 2018 de Boston.

Je vous mentionne tout ça en sachant très bien que Bergevin ne tenterait jamais d'échanger Pacioretty dans sa propre division, à moins d'avoir la lune.

 :)) :)) :))

Elle est bonne !  Je ne pense pas pour ma part que Julien est un mauvais coach.  Je pense encore qu'il n'a pas les bons outils.  Quand tu commences avec une défensive comme ça, c'est difficile de gagner.  Quand tu dis que Montréal est 30e dans la NHL pour les giveaways, 19e pour les takeaways et 23e pour les buts accordés, ça en dit long.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 08, 2018, 02:41:45 PM
voilà  une autre offre  sur la table .

de la part des Bruins . 

torey  krug   + 2 ieme des Bruins  pour pacioretty  .

je me demande si les Bruins offrirait le 1 er  .  Si cela passerait .

Je suis d'accord avec tes demandes, mais je rajouterais Julien de notre côté ;)

Selon moi, les Bruins ne se déshabillent pas assez pour avoir MaxPac.  Krug n'est pas mauvais, mais c'est à l'intérieur de notre division.  Je ferais rajouter au moins DeBrusk et je changerais le 2e pour un 1er choix, en plus de Krug.  Bref, MaxPac vs DeBrusk, Krug et le 1st 2018 de Boston.

Je vous mentionne tout ça en sachant très bien que Bergevin ne tenterait jamais d'échanger Pacioretty dans sa propre division, à moins d'avoir la lune.

 :)) :)) :))

Elle est bonne !  Je ne pense pas pour ma part que Julien est un mauvais coach.  Je pense encore qu'il n'a pas les bons outils.  Quand tu commences avec une défensive comme ça, c'est difficile de gagner.  Quand tu dis que Montréal est 30e dans la NHL pour les giveaways, 19e pour les takeaways et 23e pour les buts accordés, ça en dit long.

C'est clair que l'équipe n'est pas à son image. Par contre, je ne suis pas certain que Bergevin (ou un autre) devrait faire touts les changements nécessaires pour mouler l'équipe à l'image de Julien.

Il faut rajouter du talent, c'est certain, mais trouver un entraineur qui n'est pas de la vieille garde comme Julien aiderait surement à mieux utiliser les joueurs que nous avons présentement sous la main.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 08, 2018, 03:07:13 PM
L'équipe a une bonne base et pourrait sans aucun doute mieux paraître si elle était capable de relancer l'attaque à partir de la défensive. C'est le principal problème à mon avis (bravo Bergevin pour la très mauvaise évaluation à ce niveau) et la grosse différence avec la saison précédente car, théoriquement du moins, à l'attaque, l'ajoute de Drouin (qui vient en quelque sorte remplacer Radulov) et de Hudon à l'allignement donne une attaque avec une relativement belle profondeur (ça peut toujours être mieux, on s'entend). Mais la défensive peine à sortir de la zone en possessions de rondelle, fait des passe télégraphiées souvent interceptées (ou peu précises lorsqu'elles ne le sont pas), qui ne peut pas "monter" la rondelle en zone neutre pour permettre une meilleure entrée en territoire adverse. Tout part de là. Même Pittsburgh, avec tout son talent en attaque, n'arrivait en rien en série il y a 3 ou 4 ans quand Letang était blessé et qu'ils n'avaient pas vraiment d'autres options à la défensive (maintenant ils ont Schultz et Määtä s'affirme un peu plus, déjà). Les seuls qui pourraient le faire avec le CH sont Mete (qui n'était pas censé commencer l'année) et Jerabek (qui était et est toujours un ?). Ce manque était évident, mais on a tenté de le combler avec Alzner et Schlemko, deux déceptions qui, de toute façon, n'étaient pas fait pour ce rôle. C'est vraiment un manque de vision à ce niveau de la part de la direction qui, en plus, laisse la situation se dégrader davantage.

L'autre gros problème est le fameux centre, et ici on s'acharne à faire jouer Drouin (qui est par particulièrement efficace sur les replis, sur l,effort et les mises en jeu) plutôt que Galchenyuk qui y avait connu de très bons moments, prétextant que ce dernier n,est pas efficace dans ses replis, sur l,effort et les mises en jeu....... Belle logique encore une fois.

Ce qui me fatigue de la direction actuelle et du coaching staff, c'est l'entêtement et l'orgueil : pas capable d'avouer ses tort et de tenter de les corriger, on aime mieux envenimer la situation quitte à perdre la saison ou détruire la confiance des joueurs et des  partisans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 08, 2018, 04:35:17 PM
L'équipe a une bonne base et pourrait sans aucun doute mieux paraître si elle était capable de relancer l'attaque à partir de la défensive. C'est le principal problème à mon avis (bravo Bergevin pour la très mauvaise évaluation à ce niveau) et la grosse différence avec la saison précédente car, théoriquement du moins, à l'attaque, l'ajoute de Drouin (qui vient en quelque sorte remplacer Radulov) et de Hudon à l'allignement donne une attaque avec une relativement belle profondeur (ça peut toujours être mieux, on s'entend). Mais la défensive peine à sortir de la zone en possessions de rondelle, fait des passe télégraphiées souvent interceptées (ou peu précises lorsqu'elles ne le sont pas), qui ne peut pas "monter" la rondelle en zone neutre pour permettre une meilleure entrée en territoire adverse. Tout part de là. Même Pittsburgh, avec tout son talent en attaque, n'arrivait en rien en série il y a 3 ou 4 ans quand Letang était blessé et qu'ils n'avaient pas vraiment d'autres options à la défensive (maintenant ils ont Schultz et Määtä s'affirme un peu plus, déjà). Les seuls qui pourraient le faire avec le CH sont Mete (qui n'était pas censé commencer l'année) et Jerabek (qui était et est toujours un ?). Ce manque était évident, mais on a tenté de le combler avec Alzner et Schlemko, deux déceptions qui, de toute façon, n'étaient pas fait pour ce rôle. C'est vraiment un manque de vision à ce niveau de la part de la direction qui, en plus, laisse la situation se dégrader davantage.

L'autre gros problème est le fameux centre, et ici on s'acharne à faire jouer Drouin (qui est par particulièrement efficace sur les replis, sur l,effort et les mises en jeu) plutôt que Galchenyuk qui y avait connu de très bons moments, prétextant que ce dernier n,est pas efficace dans ses replis, sur l,effort et les mises en jeu....... Belle logique encore une fois.

Ce qui me fatigue de la direction actuelle et du coaching staff, c'est l'entêtement et l'orgueil : pas capable d'avouer ses tort et de tenter de les corriger, on aime mieux envenimer la situation quitte à perdre la saison ou détruire la confiance des joueurs et des  partisans.

Amen
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 08, 2018, 07:07:48 PM
 Les Blues de St-Louis essaieraient de trouver une solution pour Max Pacioretty...

- St-Louis est pris avec le plafond...

- Le centre Robert Thomas serait sacrifié dans l'échange...

- MAIS...

- Ils doivent faire de la place sur la masse...

- À SUIVRE...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 08, 2018, 08:00:21 PM
Les Blues de St-Louis essaieraient de trouver une solution pour Max Pacioretty...

- St-Louis est pris avec le plafond...

- Le centre Robert Thomas serait sacrifié dans l'échange...

- MAIS...

- Ils doivent faire de la place sur la masse...

- À SUIVRE...

SI c'est vrai, on peut leur prendre Sobotka:

Max Pacioretty

vs

Sobotka + Robert Thomas + Klim Kostin/Tage Thompson/Jordan Kyrou/Vince Dunn (compense pour le 1er choix qu'ils devraient normalement ajouter, mais qu'ils ont donné pour obtenir Schenn) + Jordan Schmaltz/David Noel
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on January 08, 2018, 08:06:17 PM
Kyrou - Thomas - Sobotka - Noel ce serait génial, en meme temps Sobotka ca leurs enleves une équipe salarial du pied pour 3 ans. Ou Mieu tu remplace Sobotka par Bouwmeester. PLus grosse marge pour eux et 1 an de moins pour nous.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 08, 2018, 08:31:33 PM
Kyrou - Thomas - Sobotka - Noel ce serait génial, en meme temps Sobotka ca leurs enleves une équipe salarial du pied pour 3 ans. Ou Mieu tu remplace Sobotka par Bouwmeester. PLus grosse marge pour eux et 1 an de moins pour nous.

Pas fou.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 08, 2018, 08:36:58 PM
Kyrou - Thomas - Sobotka - Noel ce serait génial, en meme temps Sobotka ca leurs enleves une équipe salarial du pied pour 3 ans. Ou Mieu tu remplace Sobotka par Bouwmeester. PLus grosse marge pour eux et 1 an de moins pour nous.

Kyrou j'adore ce que j'ai vu de lui au dernier tournoi de l'IIHF , Thomas je le connais pas mais semble faire l'unanimité ici , quelqu'un peu m'en dire plus sur Noel ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on January 08, 2018, 08:53:16 PM
Thomas est un bon jeune et tant mieux si il peut être considéré dans un possible échange. Mais selon moi, Tage Thompson n’est pas avec St-Louis pour rien. On doit vouloir le montrer à quelqu’un certain.

Et Sobotka, à 3,5M/an.. il est pas si handicapant. C’est un bon joueur quand même qui peut produire une quarantaine de point assez régulièrement. Julien le connaît peut-être.. il a pas déjà joué à BOSTON... un type de joueur que Julien aime bien!

Ajoutons à ça le fait que Bergevin est aller voir des matchs a Buffalo (WJC)... et on a plusieurs éléments qui pointent vers les Blues.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 08, 2018, 09:06:08 PM

Kyrou j'adore ce que j'ai vu de lui au dernier tournoi de l'IIHF , Thomas je le connais pas mais semble faire l'unanimité ici , quelqu'un peu m'en dire plus sur Noel ?

Thomas est un centre droitier hargneux, qui excelle le long des rampes et qui est un super bon fabricant de jeu.

On le compare à un certain Bo Horvat, c'est un centre two-way qui a le potentiel d'être élite, le genre qui permet de gagner des championnats (Bergeron, Toews, Kopitar. etc..), pas un pied de céleri.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 08, 2018, 09:23:39 PM
Si c'est le prototype de Bo Horvat le retour serais pas pire mais je veut plus que Thomas et Sobotka ! On s'entend Sobotka ça serais juste une question d'équilibrer les masses sa valeur est nul !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: FranK28 on January 09, 2018, 03:47:32 AM
Moi jaimerais bien inclure Klim Kostin a Thomas , Kostin un gros centre 6p3 il a fini avec 8points au World juniors et il joue dans ligue americaine avec 11point en 28matchs a 18ans se qui es quand meme impressionnant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 05:49:52 AM
Moi jaimerais bien inclure Klim Kostin a Thomas , Kostin un gros centre 6p3 il a fini avec 8points au World juniors et il joue dans ligue americaine avec 11point en 28matchs a 18ans se qui es quand meme impressionnant.
Moi aussi je voudrais , 18 ans AHL c'est pas rien
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 09, 2018, 08:32:44 AM
Moi jaimerais bien inclure Klim Kostin a Thomas , Kostin un gros centre 6p3 il a fini avec 8points au World juniors et il joue dans ligue americaine avec 11point en 28matchs a 18ans se qui es quand meme impressionnant.

Me faire voler deux prospects centres pour un ailier en fin de son 'prime', je ne sais pas si je le ferais, question avenir quand même. Donner du futur pour le maintenant, oui, mais donner le gros de ton futur à une position?

Juste comme ça. À moins qu'il y ai 6 autres centres bien sentis dans l'organization?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 11:11:08 AM
Kyrou - Thomas - Sobotka - Noel ce serait génial, en meme temps Sobotka ca leurs enleves une équipe salarial du pied pour 3 ans. Ou Mieu tu remplace Sobotka par Bouwmeester. PLus grosse marge pour eux et 1 an de moins pour nous.

C'est vrai que c'est bon.  Par contre, tu peux faire Sobotka, Bouwmeester, Kyrou - Thomas - Noel et donner MaxPac et ....... Alzner !    >:D :)) ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: FranK28 on January 09, 2018, 01:37:38 PM
Moi jaimerais bien inclure Klim Kostin a Thomas , Kostin un gros centre 6p3 il a fini avec 8points au World juniors et il joue dans ligue americaine avec 11point en 28matchs a 18ans se qui es quand meme impressionnant.

Me faire voler deux prospects centres pour un ailier en fin de son 'prime', je ne sais pas si je le ferais, question avenir quand même. Donner du futur pour le maintenant, oui, mais donner le gros de ton futur à une position?

Juste comme ça. À moins qu'il y ai 6 autres centres bien sentis dans l'organization?


Exactement ils ont au centre Nate Thompson . Jordan Kyrou . Ivan Barbashev et Robby Fabbri . Donc Thomas et Kostin ferai
Pas trop mal
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 09, 2018, 09:42:28 PM
Moi jaimerais bien inclure Klim Kostin a Thomas , Kostin un gros centre 6p3 il a fini avec 8points au World juniors et il joue dans ligue americaine avec 11point en 28matchs a 18ans se qui es quand meme impressionnant.

Me faire voler deux prospects centres pour un ailier en fin de son 'prime', je ne sais pas si je le ferais, question avenir quand même. Donner du futur pour le maintenant, oui, mais donner le gros de ton futur à une position?

Juste comme ça. À moins qu'il y ai 6 autres centres bien sentis dans l'organization?


Exactement ils ont au centre Nate Thompson . Jordan Kyrou . Ivan Barbashev et Robby Fabbri . Donc Thomas et Kostin ferai
Pas trop mal

Allons-y d'abord. Make it so, #1...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 09, 2018, 11:00:46 PM
Perso, j'ai l'impression que Kostin est plus un ailier qu'un centre, il n'a pas vraiment un style de jeu qui se prête au poste de centre.

En tout cas, c'est mon avis basée sur ce que j'ai vu de lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 08:49:30 AM
Moi jaimerais bien inclure Klim Kostin a Thomas , Kostin un gros centre 6p3 il a fini avec 8points au World juniors et il joue dans ligue americaine avec 11point en 28matchs a 18ans se qui es quand meme impressionnant.

Me faire voler deux prospects centres pour un ailier en fin de son 'prime', je ne sais pas si je le ferais, question avenir quand même. Donner du futur pour le maintenant, oui, mais donner le gros de ton futur à une position?

Juste comme ça. À moins qu'il y ai 6 autres centres bien sentis dans l'organization?


Exactement ils ont au centre Nate Thompson . Jordan Kyrou . Ivan Barbashev et Robby Fabbri . Donc Thomas et Kostin ferai
Pas trop mal

Ben voyons donc, Thompson est en fin de carrière, il a à peu près le même age que Plekanec. Fabbri n'a pas joué une seule partie dans la LNH comme joueur de C, et il va arriver dans sa 4ème saison dans la LNH après 2 sérieuses blessures au genou.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 10, 2018, 08:54:16 AM
Je pense qu'il parle de Tage Thompson, le jeune centre droitier de 6'5".
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 08:55:53 AM

Ben voyons donc, Thompson est en fin de carrière, il a à peu près le même age que Plekanec. Fabbri n'a pas joué une seule partie dans la LNH comme joueur de C, et il va arriver dans sa 4ème saison dans la LNH après 2 sérieuses blessures au genou.
c'est ben certain que tu savais pas qu'il parlait de TAGE -------> tannant va  :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 10:37:07 AM

Ben voyons donc, Thompson est en fin de carrière, il a à peu près le même age que Plekanec. Fabbri n'a pas joué une seule partie dans la LNH comme joueur de C, et il va arriver dans sa 4ème saison dans la LNH après 2 sérieuses blessures au genou.
c'est ben certain que tu savais pas qu'il parlait de TAGE -------> tannant va  :D

En fait.... non.  :-[
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 10:54:34 AM
en passant les BLUES viennent de descendre la gang de jeune ;a San Antonio

THOMPSON - BARBASHEV - DUNN
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 11:02:00 AM
en passant les BLUES viennent de descendre la gang de jeune ;a San Antonio

THOMPSON - BARBASHEV - DUNN

Ça ferais bien ce beau petit trio pour Pacio !  :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 11:07:37 AM
en passant les BLUES viennent de descendre la gang de jeune ;a San Antonio

THOMPSON - BARBASHEV - DUNN

Les Blues commencent leur semaine de vacance... leur prochaine partie est le 16 janvier.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 11:24:45 AM
ouin c'était une des choses TRÈS possible du pourquoi ...
la défaite d'hier aurait pus avoir un impact également ... ce qui m'a fait hésiter
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 11:30:53 AM
Ouais, ces semaines de vancances là sont 'pain in the ass' pour nous qui avont des équipes dans les ligues yahoo 'head to head' qui fonctionnent par semaine.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 10, 2018, 12:48:02 PM
Nashville  ferait partie des équipes  qui tentent d'obtenir  pacioretty .

Dave polle  tente de passer  Ryan johansen 

le jeune centre déçois  cette année  avec son gros contrat de 8 ans a 8 millions /année .   

Kyle turris  pour 2 millions de moins semble plus productif  .   


j'imagine de voir la face de PK subban  débarqué a Nashville .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 12:55:13 PM
Nashville  ferait partie des équipes  qui tentent d'obtenir  pacioretty .

Dave polle  tente de passer  Ryan johansen 

le jeune centre déçois  cette année  avec son gros contrat de 8 ans a 8 millions /année .   

DONE DEAL
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 10, 2018, 01:04:15 PM
Nashville  ferait partie des équipes  qui tentent d'obtenir  pacioretty .

Dave polle  tente de passer  Ryan johansen 

le jeune centre déçois  cette année  avec son gros contrat de 8 ans a 8 millions /année .   


DONE DEAL

je ne suis pas  d'accord

c'est un centre de 15 but par année  .  C'est un plekanec plus jeune .    Pas convaincu que c'est une solution a mtl   .   

a ce niveau ,  danault a plus de potentiel pour moins cher .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 01:10:06 PM
c'est un centre de 15 but par année  .  C'est un plekanec plus jeune .    Pas convaincu que c'est une solution a mtl   .   

a ce niveau ,  danault a plus de potentiel pour moins cher .

WUT???? Des C de 25 ans, 6'3 et 220 lbs produisant entre 60 et 70 pts ne courrent pas les rues.

C'est comme dire que des Getzlaf et Joe Thornton sont des Plekanec parce qu'ils sont des C de 15 buts par année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Excel on January 10, 2018, 01:11:36 PM
Nashville  ferait partie des équipes  qui tentent d'obtenir  pacioretty .

Dave polle  tente de passer  Ryan johansen 

le jeune centre déçois  cette année  avec son gros contrat de 8 ans a 8 millions /année .   


DONE DEAL

je ne suis pas  d'accord

c'est un centre de 15 but par année  .  C'est un plekanec plus jeune .    Pas convaincu que c'est une solution a mtl   .   

a ce niveau ,  danault a plus de potentiel pour moins cher .

Ayoooye.....  :)) :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 10, 2018, 01:18:49 PM
c'est un centre de 15 but par année  .  C'est un plekanec plus jeune .    Pas convaincu que c'est une solution a mtl   .   

a ce niveau ,  danault a plus de potentiel pour moins cher .

WUT???? Des C de 25 ans, 6'3 et 220 lbs produisant entre 60 et 70 pts ne courrent pas les rues.

C'est comme dire que des Getzlaf et Joe Thornton sont des Plekanec parce qu'ils sont des C de 15 buts par année.

pas convaincu qu'il ferait 60 point a mtl .   Il semble ralentir depuis 2 ans .

et coûte  8 million / année
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 01:29:56 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 01:33:19 PM
À ce rpix la je pense j'opterais pour O'reilly 2 ans plus vieux mais sa moyenne de pts par match est meilleur et 2 ans de moins a son contrat et 500k de moins
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 01:36:30 PM
Si jamais Poile se départirait de Johansen pour MaxPac un contre un, Bergevin va signer un autre contrat de 5 ans avec Mtl.  C'est vrai qu'il coûte cher, mais c'est le centre que le CH a besoin.  Au fait, si Poile faisait ça, il est dehors immédiatement.  Je pense vraiment qu'il n'y a même pas pensé.

Je prendrais la ligne de centre de Nashville bien avant celle de Mtl.

Si jamais Poile voulait se départir de Johansen, je n'ose même pas imaginer le prix qu'il demanderait.  Ce ne serait sûrement pas juste MaxPac.

Ce n'est que ma simple opinion.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 10, 2018, 01:38:25 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.

Ryan Johanson    5   21   26   ( équipe plus offensive a Nashville )
Philip Danault     7   15   22   

centre pour centre  , ce n'est pas ljohanson  qui va aider a avoir une coupe de plus .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 01:40:11 PM
À ce rpix la je pense j'opterais pour O'reilly 2 ans plus vieux mais sa moyenne de pts par match est meilleur et 2 ans de moins a son contrat et 500k de moins

La moyenne de points par match de Johansen est meilleure que celle de O'Reilly au total en tout cas.  Cette saison, je suis d'accord, mais pas au total des matchs joués.  Pour le contrat, tu as parfaitement raison.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 01:42:38 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.

Ryan Johanson    5   21   26   ( équipe plus offensive a Nashville )
Philip Danault     7   15   22   

centre pour centre  , ce n'est pas ljohanson  qui va aider a avoir une coupe de plus .

Si jamais Nashville veut faire Danault contre Johansen un pour un, je vais le chercher à l'aéroport !  Je te dis ça, même si le père de Phillip est un de mes amis.  Penses-y 2 secondes, même si ton opinion vaut la mienne, Poile ne ferait jamais cet échange, même si il y a un écart énorme en salaire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 10, 2018, 01:56:32 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.

Ryan Johanson    5   21   26   ( équipe plus offensive a Nashville )
Philip Danault     7   15   22   

centre pour centre  , ce n'est pas ljohanson  qui va aider a avoir une coupe de plus .

Si jamais Nashville veut faire Danault contre Johansen un pour un, je vais le chercher à l'aéroport !  Je te dis ça, même si le père de Phillip est un de mes amis.  Penses-y 2 secondes, même si ton opinion vaut la mienne, Poile ne ferait jamais cet échange, même si il y a un écart énorme en salaire.

on parle de pacioretty  ici  a 1 contre 1 .   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 01:58:13 PM
À ce rpix la je pense j'opterais pour O'reilly 2 ans plus vieux mais sa moyenne de pts par match est meilleur et 2 ans de moins a son contrat et 500k de moins

La moyenne de points par match de Johansen est meilleure que celle de O'Reilly au total en tout cas.  Cette saison, je suis d'accord, mais pas au total des matchs joués.  Pour le contrat, tu as parfaitement raison.

O'reilley 142b 248P = 390p en 612 match = .63 pts par matchs

Johansen 106b 208 = 314  en 472 match = .66 pts par matchs

Ok pas meilleur je me suis tromper mais ça se fait pas mal on s'entend !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 10, 2018, 02:02:21 PM
Au final, O'Reilly aurait peut-être moins de potentiel offensif, mais il compense en étant meilleur défensivement et en étant plus constant.

Perso, je prendrais n'importe quel des deux 1 vs 1 contre Pacioretty.

Plus jeunes, de vrais centres, signés à des contrats sous contrôle pour quelques années.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 02:03:41 PM
Et les deux excellent au cercles de mise en jeu !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 02:04:25 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.

Ryan Johanson    5   21   26   ( équipe plus offensive a Nashville )
Philip Danault     7   15   22   

centre pour centre  , ce n'est pas ljohanson  qui va aider a avoir une coupe de plus .

Johansen était pas mal proche, son équipe était en finale de la Coupe Stanley la dernière saison. 13 pts en 14 parties, +12 et son équipe n'a jamais été la même offensivement une fois qu'il a été blessé.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 10, 2018, 02:16:58 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.

Ryan Johanson    5   21   26   ( équipe plus offensive a Nashville )
Philip Danault     7   15   22   

centre pour centre  , ce n'est pas ljohanson  qui va aider a avoir une coupe de plus .

Johansen était pas mal proche, son équipe était en finale de la Coupe Stanley la dernière saison. 13 pts en 14 parties, +12 et son équipe n'a jamais été la même offensivement une fois qu'il a été blessé.

mais seulement 3 but  parmi ses 13 point   .   

joueur pour joueur  ,  j'ai un petit faible  pour O'Reilly   qui serait d'avantage le genre de joueur dont mtl a besoin  .   

je suis tanné des ces centres qui ne sont que des passeurs   ,   on a besoin de centre capable d'aller chercher  20 - 30 but par années .    De manière  a avoir un vrai premier trio . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max360 on January 10, 2018, 02:45:53 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.

Ryan Johanson    5   21   26   ( équipe plus offensive a Nashville )
Philip Danault     7   15   22   

centre pour centre  , ce n'est pas ljohanson  qui va aider a avoir une coupe de plus .

Johansen était pas mal proche, son équipe était en finale de la Coupe Stanley la dernière saison. 13 pts en 14 parties, +12 et son équipe n'a jamais été la même offensivement une fois qu'il a été blessé.

mais seulement 3 but  parmi ses 13 point   .   

joueur pour joueur  ,  j'ai un petit faible  pour O'Reilly   qui serait d'avantage le genre de joueur dont mtl a besoin  .   

je suis tanné des ces centres qui ne sont que des passeurs   ,   on a besoin de centre capable d'aller chercher  20 - 30 but par années .    De manière  a avoir un vrai premier trio .

Sauf qu'à MTL les dirigeant n'aiment pas sa des centres qui marquent des buts..! Pas pour rien de Galchenyuk ne joue plus au centre..il marquait beaucoup trop à leur gout..!
À MTL on veut des centre qui pitch la rondelle au ailiers et qui se replie en défensive.. si tu marque 30 buts comme centre dans le systeme de monsieur patate, tu fait pas une bonne job parce que sa veut dire que tu t'avance trop en attaque et tu néglige ta défensive..!

C'est pour ça qu'on à droit à des beaux jeux plate a mourir..!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 10, 2018, 02:47:21 PM

mais seulement 3 but  parmi ses 13 point   .   

joueur pour joueur  ,  j'ai un petit faible  pour O'Reilly   qui serait d'avantage le genre de joueur dont mtl a besoin  .   

je suis tanné des ces centres qui ne sont que des passeurs   ,   on a besoin de centre capable d'aller chercher  20 - 30 but par années .    De manière  a avoir un vrai premier trio . 

Tu vois, moi c'est le contraire, il n'y a pas vraiment de fabricants de jeux chez le CH à part Drouin (qui ne fabrique pas grand chose présentement) et Hudon (qui en est à sa 1ère année).

On a une équipe de pousseux de puck et ça ferait du bien d'avoir un joueur qui peut être créatif et qui CONSTRUIT des jeux.

Moi j'en ai assez d'une offensive basé sur ''tirons de partout et espérons des retours/bons chanceux/etc..''.

Ben tanné de voir une équipe ''espérer'' marquer des buts en misant sur la ''puck luck''.
Si tu veux des buts dans la NHL, faut les construire, pas se contenter d'espérer...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 10, 2018, 03:10:29 PM
C'est rendu vraiment spécial au Québec. On cracherait sur un RNH parce qu'il n'est pas assez tough. Pis on cracherait sur un Johansen parce qu'il ne compte pas assez de buts.  Comme si c'est si facile d'aller chercher des C top 6 quand ça fait au moins 15 ans qu'on s'en cherche. On a manqué de payer le gros prix pour aller chercher Lecavalier fini ben raide, pis on s'est ramassé avec le Gomezzz. Si ça serait si facile, les Gainey, Gauthier et Bergevin l'auraient eu depuis longtemps leur C #1.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 10, 2018, 03:33:44 PM


Sauf qu'à MTL les dirigeant n'aiment pas sa des centres qui marquent des buts..! Pas pour rien de Galchenyuk ne joue plus au centre..il marquait beaucoup trop à leur gout..!
À MTL on veut des centre qui pitch la rondelle au ailiers et qui se replie en défensive.. si tu marque 30 buts comme centre dans le systeme de monsieur patate, tu fait pas une bonne job parce que sa veut dire que tu t'avance trop en attaque et tu néglige ta défensive..!

C'est pour ça qu'on à droit à des beaux jeux plate a mourir..!
[/quote]

Est-ce que cela était le cas avec Bergeron et Krejci ??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 03:33:49 PM
En tout cas.... je suppose que toutes les opinions se valent, donc il y a ça. C'est vrai qu'on a gagné un paquet de Coupes Stanley sans C#1 depuis 25 ans.

Ryan Johanson    5   21   26   ( équipe plus offensive a Nashville )
Philip Danault     7   15   22   

centre pour centre  , ce n'est pas ljohanson  qui va aider a avoir une coupe de plus .

Si jamais Nashville veut faire Danault contre Johansen un pour un, je vais le chercher à l'aéroport !  Je te dis ça, même si le père de Phillip est un de mes amis.  Penses-y 2 secondes, même si ton opinion vaut la mienne, Poile ne ferait jamais cet échange, même si il y a un écart énorme en salaire.

on parle de pacioretty  ici  a 1 contre 1 .   

Je le sais, mais tu comparais Danault et Johansen, alors je t'ai demandé en comparaison si tu échangerais Danault contre Johansen à un pour un si tu étais Poile, pour te prouver la valeur de Johansen.  Désolé si je me suis mal exprimé.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 10, 2018, 03:35:01 PM
C'est rendu vraiment spécial au Québec. On cracherait sur un RNH parce qu'il n'est pas assez tough. Pis on cracherait sur un Johansen parce qu'il ne compte pas assez de buts.  Comme si c'est si facile d'aller chercher des C top 6 quand ça fait au moins 15 ans qu'on s'en cherche. On a manqué de payer le gros prix pour aller chercher Lecavalier fini ben raide, pis on s'est ramassé avec le Gomezzz. Si ça serait si facile, les Gainey, Gauthier et Bergevin l'auraient eu depuis longtemps leur C #1.

Moi, je prends RNH ou ROR en échange de Pacioretty sans aucun problème (avec les ajustements mineurs).  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 03:42:50 PM
Moi je prends

CH -----> Ryan Johanson - PK Subban

PREDS -> Pacioretty - Weber
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 10, 2018, 03:50:45 PM
Ce serait malade Ulysse. Que MB répare son erreur avec Subban lui donnerai ma bénédiction pour quelques années.

Ceci dit, je dis erreur pas sur le plan hockey. Car Weber est un meilleur joueur/leader que Subban. mais sur le plan GLOBAL Subban apporte plus au CH que Weber. Il a un petit je-ne-sais-quoi qui est important pour l'organisation. Si ça prend Subban pour est les 20 autres gars s'unisse pour l'hair .. t'en mieux :) Il a pas besoin des autres lui!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on January 10, 2018, 03:51:55 PM
Moi je prends

CH -----> Ryan Johanson - PK Subban

PREDS -> Pacioretty - Weber
moi aussi moi aussi  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 10, 2018, 03:59:11 PM
- Evgeni Malkin le PLAN B de Marc Bergevin?

- Le PITTSBURGH POST-GAZETTE...

- Affirme que si les Penguins RATENT les séries...

- GENO pourrait être placé sur le marché..

- Rappelons que les deux équipes en haut de sa liste....

- Sont Montréal et Toronto..

- Comme Toronto n'a pas la masse....

- Montréal pourrait séduire Pittsburgh avec Chucky et d'autres éléments....

- À suivre...


en voilà  un centre qui rempli le rôle de centre n'1   .    Qui  peux fournir ses ailier et mettre la puck dedans .

et il semble que le plan A sois  Tavares  .   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 04:03:04 PM
Moi je prends

CH -----> Ryan Johanson - PK Subban

PREDS -> Pacioretty - Weber
moi aussi moi aussi  ^-^
le CH gagnerait énormément en FUTUR
 25 et 28 ans vs 29 et 32 ans
jamais POILE ferait ça
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on January 11, 2018, 11:30:18 AM
Ce serait malade Ulysse. Que MB répare son erreur avec Subban lui donnerai ma bénédiction pour quelques années.

Ceci dit, je dis erreur pas sur le plan hockey. Car Weber est un meilleur joueur/leader que Subban. mais sur le plan GLOBAL Subban apporte plus au CH que Weber. Il a un petit je-ne-sais-quoi qui est important pour l'organisation. Si ça prend Subban pour est les 20 autres gars s'unisse pour l'hair .. t'en mieux :) Il a pas besoin des autres lui!
Ca reste encore à prouver.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max360 on January 11, 2018, 04:05:11 PM


Sauf qu'à MTL les dirigeant n'aiment pas sa des centres qui marquent des buts..! Pas pour rien de Galchenyuk ne joue plus au centre..il marquait beaucoup trop à leur gout..!
À MTL on veut des centre qui pitch la rondelle au ailiers et qui se replie en défensive.. si tu marque 30 buts comme centre dans le systeme de monsieur patate, tu fait pas une bonne job parce que sa veut dire que tu t'avance trop en attaque et tu néglige ta défensive..!

C'est pour ça qu'on à droit à des beaux jeux plate a mourir..!

Est-ce que cela était le cas avec Bergeron et Krejci ??
[/quote]

C'est 2 centres 2-way capable de la mettre dedans a la base et qui on toujours été bon défensivement et peuvent marque 20-30 pour Bergeron et 15-20 pour Krejci... Il négligent pas leur défensive pour risquer en offensive!

Galchenyuk lui, c'est un gars qui a un tir dévastateur quand il peu tirer de l'enclave sur son côté fort..! Il a besoin d'un ailier du style a Drouin (allumer quelqu'un (COACH)) qui va transporter la puck pour lui et lui remettre dans l'enclave .. Galchenyuk est capable de la transporter aussi, mais c'est préférable qu'il se positionne pour tirer..! Ceci étant dit, l'endroit ou il a le plus de chance qu'il se retrouve dans l'enclave pour un tir sur réception, ben c'est justement au maudit centre...!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: HockeyFanatiCH on January 11, 2018, 04:19:45 PM
Je voudrais tellement que le coach nous fasses une belle ligne:

Drouin - Galchenyuk - Lehkonen

Quant à moi, on l'a notre première ligne!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 11, 2018, 04:29:19 PM
Je voudrais tellement que le coach nous fasses une belle ligne:

Drouin - Galchenyuk - Lehkonen

Quant à moi, on l'a notre première ligne!
étant donner que ni DROUIN , ni GALCHENYUK sont responsable au centre

alors que LEHKO lui , est tellement responsable
enweille ça comme ça

DROUIN - LEHKONEN - GALCHENYUK
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 11, 2018, 04:37:45 PM
Je voudrais tellement que le coach nous fasses une belle ligne:

Drouin - Galchenyuk - Lehkonen

Quant à moi, on l'a notre première ligne!
étant donner que ni DROUIN , ni GALCHENYUK sont responsable au centre

alors que LEHKO lui , est tellement responsable
enweille ça comme ça

DROUIN - LEHKONEN - GALCHENYUK

Pour fucké un AUTRE ailier en le mutant au centre!? Why not. Je suis certain que les têtes dirigeantes du CH approuveraient de sitôt. :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 11, 2018, 04:42:45 PM
Je voudrais tellement que le coach nous fasses une belle ligne:

Drouin - Galchenyuk - Lehkonen

Quant à moi, on l'a notre première ligne!

Selon moi, au mieux, c'est une bonne deuxième ligne sur une équipe aspirante à la Coupe, pourvu que notre centre de première ligne est un monstre two-way qui génère une tonne de points et qui neutralise la première ligne adverse en même temps.

On l'a notre première ligne ne veut pas dire que c'est une excellente première ligne, juste que, pour notre équipe, c'est probablement ce qu'il y a de mieux.

Vous savez, genre payer Brisebois comme un premier D juste parce qu'il n'y en a pas de premier D dans l'alignement et qu'il demeure ce qui reste de mieux.

Drouin - Galchenyuk - Lehkonen, c'est pas rassasiant pour moi comme première ligne. Pour d'autres, peut-être que oui...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 11, 2018, 04:43:12 PM
Je voudrais tellement que le coach nous fasses une belle ligne:

Drouin - Galchenyuk - Lehkonen

Quant à moi, on l'a notre première ligne!
étant donner que ni DROUIN , ni GALCHENYUK sont responsable au centre

alors que LEHKO lui , est tellement responsable
enweille ça comme ça

DROUIN - LEHKONEN - GALCHENYUK

Pour fucké un AUTRE ailier en le mutant au centre!? Why not. Je suis certain que les têtes dirigeantes du CH approuveraient de sitôt.
avec ses 6 pts en 26 games (2 buts )
ce serait assez difficile de scrapé un joueur , peut-être que ce serait l'inverse justement
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 12, 2018, 08:15:30 PM
Bon du nouveau de Hockey30

- ÇA CHAUFFE entre les Kings et le CH!!!

- Non seulement, Los Angeles a PATCH dans le VISEUR..

-  Mais Plekanec aussi!!!!!!!!

- Kempe et Vilardi dans le VISEUR de Bergevin..

- À suivre...

Perso j'y crois pas trop mais ça serais tout un ajout ! Mais sa prendrais du salaire en retour vers mtl , LA a 3.9 millions de lousse sous le cap sa prendrais soit tofoli ou pearson pour balancer le tout !

Kempe + Vilardi + Pearson vs Pacio à 50% + Plekanec sa ferais !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: logik47 on January 12, 2018, 08:58:55 PM
Bon du nouveau de Hockey30

- ÇA CHAUFFE entre les Kings et le CH!!!

- Non seulement, Los Angeles a PATCH dans le VISEUR..

-  Mais Plekanec aussi!!!!!!!!

- Kempe et Vilardi dans le VISEUR de Bergevin..

- À suivre...

Perso j'y crois pas trop mais ça serais tout un ajout ! Mais sa prendrais du salaire en retour vers mtl , LA a 3.9 millions de lousse sous le cap sa prendrais soit tofoli ou pearson pour balancer le tout !

Kempe + Vilardi + Pearson vs Pacio à 50% + Plekanec sa ferais !

Si Rob Blake donne son meilleur prospect, sa meilleure recrue (qui se plait d'ailleurs à jouer contre le CH) et l'un des meilleurs joueurs 2 ways de la LNH en Tyler Toffoli, tout ça pour Pacioretty et Plekanec, il va se retrouver au bureau de chômage avant longtemps!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Jaija on January 12, 2018, 09:13:59 PM
Bon du nouveau de Hockey30

- ÇA CHAUFFE entre les Kings et le CH!!!

- Non seulement, Los Angeles a PATCH dans le VISEUR..

-  Mais Plekanec aussi!!!!!!!!

- Kempe et Vilardi dans le VISEUR de Bergevin..

- À suivre...

Perso j'y crois pas trop mais ça serais tout un ajout ! Mais sa prendrais du salaire en retour vers mtl , LA a 3.9 millions de lousse sous le cap sa prendrais soit tofoli ou pearson pour balancer le tout !

Kempe + Vilardi + Pearson vs Pacio à 50% + Plekanec sa ferais !

D'après Capfriendly, LA a 7.9m de cap space. Villardi, je me demande si c'est un centre? Il jouait à l'aile souvent à Windsor si je me rappelle bien.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 12, 2018, 10:42:33 PM
La journée qu'une équipe ont De La Rose et Froese dans leur viseur, là Hockey 30 vont avoir mon clic.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on January 13, 2018, 06:50:25 AM
hahaha  :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 13, 2018, 12:49:12 PM
Selon ESPN..

- Voici les joueurs qui sont mentionnés pour Max Pacioretty...

- Intéressant...

Flames de Calgary: Dillon Dube, Sam Bennett, Mark Jankowski, Oliver Kylington

Oilers d’Edmonton: Ryan Nugeant-Hopkins, Kailer Yamamoto, un choix de première ronde

Ducks d’Anaheim Brandon Montour, Sam Steel, Jacob Larsson

Kings de Los Angeles Gabe Vilardi et Kale Clague, Jaret Anderson-Dolan

Hurricanes de la Caroline: Haydn Fleury, Jake Bean.

Wild du Minneasota: Matt Dumba, Luke Kunin, Joel Eriksson-Ek, Jonas Brodin...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on January 13, 2018, 01:04:59 PM
le meilleur partenaire d'echange serait EDM car RNH reglerait immediatement un probleme et Yamamoto serait un ajout interessant au trade puisque je ne crois pas EDM vouloir se departir de leur 1st

ANA est interessant aussi sauf que montour est un autre def droitier...

Les kings avec Vilardi et klague serait un beau reve mais je me questionne si Vilardi est reelement un centre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 13, 2018, 01:16:02 PM
Selon ESPN..

- Voici les joueurs qui sont mentionnés pour Max Pacioretty...

- Intéressant...

Flames de Calgary: Dillon Dube, Sam Bennett, Mark Jankowski, Oliver Kylington

Oilers d’Edmonton: Ryan Nugeant-Hopkins, Kailer Yamamoto, un choix de première ronde

Ducks d’Anaheim Brandon Montour, Sam Steel, Jacob Larsson

Kings de Los Angeles Gabe Vilardi et Kale Clague, Jaret Anderson-Dolan

Hurricanes de la Caroline: Haydn Fleury, Jake Bean.

Wild du Minneasota: Matt Dumba, Luke Kunin, Joel Eriksson-Ek, Jonas Brodin...

Si c'est le premier 2018 ça serais tout un deal d'avoir tout ça pour Pacio go go go !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 01:28:47 PM
Selon ESPN..

- Voici les joueurs qui sont mentionnés pour Max Pacioretty...

- Intéressant...

Flames de Calgary: Dillon Dube, Sam Bennett, Mark Jankowski, Oliver Kylington

Oilers d’Edmonton: Ryan Nugeant-Hopkins, Kailer Yamamoto, un choix de première ronde

Ducks d’Anaheim Brandon Montour, Sam Steel, Jacob Larsson

Kings de Los Angeles Gabe Vilardi et Kale Clague, Jaret Anderson-Dolan

Hurricanes de la Caroline: Haydn Fleury, Jake Bean.

Wild du Minneasota: Matt Dumba, Luke Kunin, Joel Eriksson-Ek, Jonas Brodin...

Est-ce que c'est 'et', 'ou' ou 'et/ou'?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 01:28:56 PM
...il doit y avoir des "ou" et non des "et" entre les noms
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 13, 2018, 01:43:42 PM
Flames de Calgary – Dillon Dube et Sam Bennett

Dans le mille! Après avoir cédé Sergachev et Subban sans combler son besoin principal, Marc Bergevin doit acquérir de potentiels centres du top 6. Reste à savoir si Bennett pourrait éclore dans les années à venir et si Dube pourrait devenir un joueur dominant, aux yeux du CH.

Alternative à exploiter : Mark Jankowski, Oliver Kylington

Oilers d’Edmonton – Kailer Yamamoto et un choix de première ronde

Céder Max Pacioretty pour recevoir un ailier extrêmement prometteur, mais frêle pourrait cadrer dans les plans du Canadien… si une reconstruction majeure est planifiée à Montréal. Sinon, ce pacte ne cadre clairement pas dans les besoins à court terme du CH. Reste à voir si les Oilers seraient réellement prêts à céder une sélection de première ronde, alors que l’équipe en arrache…

Alternative à exploiter : Ryan Nugent-Hopkins

Ducks d’Anaheim – Brandon Montour

Ce défenseur droitier est probablement le meilleur défenseur se situant dans cette liste. Sa fluidité sur patins pourrait probablement lui permettre d’exceller sur le flanc gauche malgré sa latéralité… Est-ce un pari à prendre? Ça reste à voir!

Alternative à exploiter : Sam Steel, Jacob Larsson

Kings de Los Angeles – Gabe Vilardi et Kale Clague

Oubliez ça tout de suite!

Des Kings vieillissants ne pourront pas se permettre de larguer leurs deux meilleurs espoirs pour deux années de renfort! Par contre, si Rob Blake offrait ces deux patineurs au Canadien en retour de Pacioretty, Marc Bergevin doit accepter sans hésiter. Un défenseur gaucher et un centre… ça relève du rêve!

Alternative : Choisir un de ces espoirs et le jumeler à Jaret Anderson-Dolan

Hurricanes de la Caroline – Haydn Fleury

Le frère de Cale, appartenant au CH, semble étouffé au sein de cette excellente brigade défensive. Il y a un an de cela, il aurait été difficile d’imaginer Fleury à la base d’une transaction visant Max Pacioretty, mais ses performances cette saison laissent entrevoir l’immensité de son potentiel. Une offre le combinant à Nicolas Roy et un choix de première ronde ferait probablement flancher Marc Bergevin… sauf que Ron Francis préfèrerait probablement miser ses plus gros jetons sur un centre qu’un ailier!

Alternative : Jake Bean

Wild du Minneasota – Matt Dumba et Luke Kunin

Ça semble une somme élevée à débourser pour Chuck Fletcher, à priori. On imagine mal le droitier Matt Dumba cadrer au sein de la défensive du Canadien…

Les deux équipes pourraient toutefois facilement s’entendre sur les bases d’une autre transaction incluant Max Pacioretty.

Alternative : Joel Eriksson-Ek, Jonas Brodin

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 03:01:41 PM
Flames de Calgary – Dillon Dube et Sam Bennett

Dans le mille! Après avoir cédé Sergachev et Subban sans combler son besoin principal, Marc Bergevin doit acquérir de potentiels centres du top 6. Reste à savoir si Bennett pourrait éclore dans les années à venir et si Dube pourrait devenir un joueur dominant, aux yeux du CH.

Alternative à exploiter : Mark Jankowski, Oliver Kylington

Oilers d’Edmonton – Kailer Yamamoto et un choix de première ronde

Céder Max Pacioretty pour recevoir un ailier extrêmement prometteur, mais frêle pourrait cadrer dans les plans du Canadien… si une reconstruction majeure est planifiée à Montréal. Sinon, ce pacte ne cadre clairement pas dans les besoins à court terme du CH. Reste à voir si les Oilers seraient réellement prêts à céder une sélection de première ronde, alors que l’équipe en arrache…

Alternative à exploiter : Ryan Nugent-Hopkins

Ducks d’Anaheim – Brandon Montour

Ce défenseur droitier est probablement le meilleur défenseur se situant dans cette liste. Sa fluidité sur patins pourrait probablement lui permettre d’exceller sur le flanc gauche malgré sa latéralité… Est-ce un pari à prendre? Ça reste à voir!

Alternative à exploiter : Sam Steel, Jacob Larsson

Kings de Los Angeles – Gabe Vilardi et Kale Clague

Oubliez ça tout de suite!

Des Kings vieillissants ne pourront pas se permettre de larguer leurs deux meilleurs espoirs pour deux années de renfort! Par contre, si Rob Blake offrait ces deux patineurs au Canadien en retour de Pacioretty, Marc Bergevin doit accepter sans hésiter. Un défenseur gaucher et un centre… ça relève du rêve!

Alternative : Choisir un de ces espoirs et le jumeler à Jaret Anderson-Dolan

Hurricanes de la Caroline – Haydn Fleury

Le frère de Cale, appartenant au CH, semble étouffé au sein de cette excellente brigade défensive. Il y a un an de cela, il aurait été difficile d’imaginer Fleury à la base d’une transaction visant Max Pacioretty, mais ses performances cette saison laissent entrevoir l’immensité de son potentiel. Une offre le combinant à Nicolas Roy et un choix de première ronde ferait probablement flancher Marc Bergevin… sauf que Ron Francis préfèrerait probablement miser ses plus gros jetons sur un centre qu’un ailier!

Alternative : Jake Bean

Wild du Minneasota – Matt Dumba et Luke Kunin

Ça semble une somme élevée à débourser pour Chuck Fletcher, à priori. On imagine mal le droitier Matt Dumba cadrer au sein de la défensive du Canadien…

Les deux équipes pourraient toutefois facilement s’entendre sur les bases d’une autre transaction incluant Max Pacioretty.

Alternative : Joel Eriksson-Ek, Jonas Brodin

Merci, Ulysse. Beaucoup plus clairs comme scénarios...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Seb57 on January 13, 2018, 04:37:06 PM
Thumbs way up pour Ulysse.
 ^-^
Très intéressant que ton analyse tient également compte des besoins du CH versus les joueurs "disponibles"
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 13, 2018, 04:41:03 PM
Thumbs way up pour Ulysse.
 ^-^
Très intéressant que ton analyse tient également compte des besoins du CH versus les joueurs "disponibles"

non non .... c'est pas MON analyse ça lollllll

c'est juste ce qui est mentionné de manière PLUS détaillé par ESPN, pour pas confondre personne avec
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on January 13, 2018, 05:21:00 PM
Et bien... moi j’irais sans hésiter avec Dumba + Kunin mais je préférerais Eriksson-Ek. Je me fiche un peu que Dumba soit droitier. On pourrait certainement échanger Petry par la suite. Dumba est, selon moi, un des 10 meilleurs jeunes défenseurs offensifs de moins de 25 ans de la ligue. Tu ne te trompe pas avec lui. Comparativement aux Bennett, Yamamoto, Fleury, Vilardi... etc qui, bien que d’excellents prospects, sont encore des suspects.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 13, 2018, 05:42:22 PM
- Marc Bergevin ADORE le PROFIL de Conor Sheary...

- C'est drôle..

- Car Pleky intéresse les Penguins..

- Il va falloir d'autres éléments impliqués..

- Car UN CONTRE UN, les Penguins se fonr FOU...

- À suivre...


h30 mentionne aussi  plekanec pour un 2 ieme choix  des Penguins 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 05:53:39 PM
- Marc Bergevin ADORE le PROFIL de Conor Sheary...

- C'est drôle..

- Car Pleky intéresse les Penguins..

- Il va falloir d'autres éléments impliqués..

- Car UN CONTRE UN, les Penguins se fonr FOU...

- À suivre...


h30 mentionne aussi  plekanec pour un 2 ieme choix  des Penguins
[/b]

Je le fais, hier.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Seb57 on January 13, 2018, 07:13:15 PM
Thumbs way up pour Ulysse.
 ^-^
Très intéressant que ton analyse tient également compte des besoins du CH versus les joueurs "disponibles"

non non .... c'est pas MON analyse ça lollllll

c'est juste ce qui est mentionné de manière PLUS détaillé par ESPN, pour pas confondre personne avec

Ah bon ???

Thumbs way up pour pour la vulgarisation alors  :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 08:58:26 PM
- Marc Bergevin ADORE le PROFIL de Conor Sheary...

- C'est drôle..

- Car Pleky intéresse les Penguins..

- Il va falloir d'autres éléments impliqués..

- Car UN CONTRE UN, les Penguins se fonr FOU...

- À suivre...


h30 mentionne aussi  plekanec pour un 2 ieme choix  des Penguins

...no kidding un petit ailier de profondeur de 25 ans...  on a besoin de ça autant que d'un chien a besoin a besoin de 3 queues...   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 13, 2018, 09:09:38 PM
 :)) :)) :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on January 14, 2018, 06:08:31 AM
Doc est en feu  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 14, 2018, 07:20:14 AM
Si les PENS veulent PLEKANEC c'est qu'ils le veulent , alors qu'ils payent

font pas les séries = choix de 1rd PENS * pour PLEK + 2rd HAWKS
si ils font les séries = pas de 2rd HAWKS mais le 5rd CH

protection loterie ... si ils repêchent top 8 ... option à leur discrétion , le 2018 peut devenir le 1rd  2019 + 2rd 2018 point final ( pas de choix du CH )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 14, 2018, 08:00:29 AM
- Marc Bergevin ADORE le PROFIL de Conor Sheary...

- C'est drôle..

- Car Pleky intéresse les Penguins..

- Il va falloir d'autres éléments impliqués..

- Car UN CONTRE UN, les Penguins se fonr FOU...

- À suivre...


h30 mentionne aussi  plekanec pour un 2 ieme choix  des Penguins

...no kidding un petit ailier de profondeur de 25 ans...  on a besoin de ça autant que d'un chien a besoin a besoin de 3 queues...

tu oublies l'essentiel .    On aurait pu de plekanec a 17minute /match sur un 2ieme  trio .  Ce qui pourrait mettre le reste du monde a la bonne place .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 14, 2018, 08:33:41 AM
Si les PENS veulent PLEKANEC c'est qu'ils le veulent , alors qu'ils payent

font pas les séries = choix de 1rd PENS * pour PLEK + 2rd HAWKS
si ils font les séries = pas de 2rd HAWKS mais le 5rd CH

protection loterie ... si ils repêchent top 8 ... option à leur discrétion , le 2018 peut devenir le 1rd  2019 + 2rd 2018 point final ( pas de choix du CH )

Tu préfères vraiment le garder plutot que le donner ton Plekanec. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 14, 2018, 09:23:38 AM
Si les PENS veulent PLEKANEC c'est qu'ils le veulent , alors qu'ils payent

font pas les séries = choix de 1rd PENS * pour PLEK + 2rd HAWKS
si ils font les séries = pas de 2rd HAWKS mais le 5rd CH

protection loterie ... si ils repêchent top 8 ... option à leur discrétion , le 2018 peut devenir le 1rd  2019 + 2rd 2018 point final ( pas de choix du CH )

Tu préfères vraiment le garder plutot que le donner ton Plekanec. :D

j'avoue que c'est très rare que le CH sort aussi gagnant de mes propositions mais ... j'hais les PENS hahahaah
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 21, 2018, 09:30:20 AM
il semble que MB ait averti tout son monde autour de lui que leur poste est en danger .   

même son chum sylvain Lefebvre .   

Est-ce que MB se réserve une porte de sortie cet été  ?  Un peu comme quand il a mis dehors  Michel terrien .

Chicago  semble intéresse  par Niemi  ou lindgren .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 21, 2018, 10:11:45 AM
Il a averti tout le monde sur la glace ou tout le monde direction hockey?  Le premier poste en danger demeure le sien, après le nouveau DG choisira son monde.

Si on a quelque chose pour Niemi qu'on a obtenu au ballotage, bien heureux.  Pour Lindgren, faudra être un peu plus gourmand. Il y a quand même une différence entre un 2e qui piétine niveau carrière et un jeune qui semble avoir de l'avenir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 21, 2018, 10:21:03 AM

...un peu cela je me disais, s'il sent son propre poste en danger, peut-être qu'il a commencé à avertir ses chummys de commencer à regarder ailleurs... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 21, 2018, 10:21:25 AM
Il a averti tout le monde sur la glace ou tout le monde direction hockey?  Le premier poste en danger demeure le sien, après le nouveau DG choisira son monde.

Si on a quelque chose pour Niemi qu'on a obtenu au ballotage, bien heureux.  Pour Lindgren, faudra être un peu plus gourmand. Il y a quand même une différence entre un 2e qui piétine niveau carrière et un jeune qui semble avoir de l'avenir.

Selon moi, Lindgren ne part pas à moins qu'il soit la pièce qui concrétise une bonne transaction qui amènerait un prospect blue chip à Montréal. Comme pièce solo, il ne rapportera jamais ce qu'il vaut à l'équipe en restant à Montréal.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 21, 2018, 10:25:02 AM

...un peu cela je me disais, s'il sent son propre poste en danger, peut-être qu'il a commencé à avertir ses chummys de commencer à regarder ailleurs...

Peut-être qu'il sait déjà qu'il quitte à la fin de la saison et le message serait que le nouveau DG pourrait larguer ceux qu'il voudra bien. Je ne connais pas la relation entre Geoff et Marc, mais s'ils sont de bons amis, c'est bien possible que Geoff lui ai fait part de ses intentions, pour le préparer à l'inévitable.

Faudrait voir si quelqu'un de nouveau gravite présentement autour de l'équipe. Bien que ce ne serait vraiment pas mon choix, je crois avoir entendu dire que Patrick Roy avait fait son tour récemment...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 24, 2018, 08:09:15 PM
h30 mentionne que le canadien tente de signer Nicolas Deslauriers  pour un contrat  de 3m  ... 3 ans .... 

similaire a celui de Byron .

ce serait une bonne nouvelle pour le ch .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 08:40:12 PM
h30 mentionne que le canadien tente de signer Nicolas Deslauriers  pour un contrat  de 3m  ... 3 ans .... 

similaire a celui de Byron .

ce serait une bonne nouvelle pour le ch .

S'il accepte. je le signe. le CH n'a rien à perdre et contrôler les coûts est important pour une marge de manoeuvre envers le Cap. Même s'il était que le 13ième attaquant, ce contrat-là n'handicaperai nullement le CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 24, 2018, 09:04:26 PM
En plus, à 26 ans Deslauriers est dans la fleur de l'âge, perso je le signerais même 4-5 ans...

Il apporte quelque chose que le CH avait besoin: un gros gabarit qui patine, frappe, domine le long des rampes et réussit à mettre son nom sur la feuille de pointage avec une certaine régularité.

Sans compter son enthousiasme de jouer pour le CH et lui ce n'est pas des déclarations prémâchés...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 09:07:01 PM
En plus, à 26 ans Deslauriers est dans la fleur de l'âge, perso je le signerais même 4-5 ans...

Il apporte quelque chose que le CH avait besoin: un gros gabarit qui patine, frappe, domine le long des rampes et réussit à mettre son nom sur la feuille de pointage avec une certaine régularité.

Sans compter son enthousiasme de jouer pour le CH et lui ce n'est pas des déclarations prémâchés...

C'est la seule raison qui m'expliquerais son rendement inégalé auparavant dans sa carrière. Ce n'est surtout pas la profondeur du CH en attaque qui le libère de toute couverture défensive de qualité...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 25, 2018, 12:21:36 AM
En plus, à 26 ans Deslauriers est dans la fleur de l'âge, perso je le signerais même 4-5 ans...

Il apporte quelque chose que le CH avait besoin: un gros gabarit qui patine, frappe, domine le long des rampes et réussit à mettre son nom sur la feuille de pointage avec une certaine régularité.

Sans compter son enthousiasme de jouer pour le CH et lui ce n'est pas des déclarations prémâchés...

C'est également mon opinion en totalité. En soit, un joueur au cœur gros comme Gallagher mais, en beaucoup plus imposant et en plus, québécois de surcroît désirant jouer avec le CH au plus haut point.

Donc, contrat de 4-5 ans à un salaire annuel à +/- 1 M $ serait un bon fit pour les deux partis en ce qui me concerne.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 12:27:19 AM
4 ans -> 1.5 - 1.3 - 1.2 - 1.1 = 5.1 Cap de 1.266 et tout le monde serait heureux
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ricko Balboa on January 25, 2018, 12:40:46 AM
Perso, je l'échange a la date limite mais en lui disant qu'on veut qu'il revienne absolument l'an prochain et qu'on va s'entendre pour un nouveau contrat cet été
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 25, 2018, 12:41:24 AM
4 ans -> 1.5 - 1.3 - 1.2 - 1.1 = 5.1 Cap de 1.266 et tout le monde serait heureux

266K de trop par an. NON. ;)

C'est certain que ce serait bon...

L'impact envers le Cap, même si ca ne devenait que ton 13ième attaquant, serait négligeable.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 25, 2018, 08:57:58 AM
Perso, je l'échange a la date limite mais en lui disant qu'on veut qu'il revienne absolument l'an prochain et qu'on va s'entendre pour un nouveau contrat cet été
Je te dirais que je ne l'échangerais pas pour 2 raisons :  tu prends le risque de le perdre si sa nouvelle équipe lui offre un généreux contrat et si tu liquides à la date limite pour faire jouer des jeunes, Deslauriers est une bonne source d'inspiration comme excellent professionnel.

Deslauriers n'a pas un super talent, mais c'est impressionnant de voir comment ses compagnons de trio jouent mieux quand il est avec eux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 09:12:20 AM

L'impact envers le Cap, même si ca ne devenait que ton 13ième attaquant, serait négligeable.
le 1.5 semble un peu bizarre mais pour un gars de 27 ans , un jour il dira qu'il a gagné 1.5 , ce qui est dans la catégorie des joueurs ayant un importance
c'est un montant qui lui permettrait de se mettre sérieusement au monde en plus et ce rapidement

un beau cadeau à lui faire et c'est pas gros pour le CH
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Thor on January 25, 2018, 09:15:34 AM
Deslauriers n'a pas un super talent, mais c'est impressionnant de voir comment ses compagnons de trio jouent mieux quand il est avec eux.
Moi je trouve qu'Il a poutant plus d'atout globalement qu'un pleckanette a 6 millions.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 25, 2018, 09:16:57 AM
Et pour le 1.5M
Pour ma part je crois que basé sur ses récentes performances je serais pas surpris qu'une équipe lui offre le 1.5M pour quelques saisons cette été. Je crois que le 266k n'est pas de trop pour ma part.
J'aime les contrats front loadés car ça permet les échanges plus faciles dans le future, de donner un bonus d'entré au joueur et de baisser le cap hit pour la durée du contrat - donc baisser le poid de celui-ci sur le cap de l'équipe. C'est une bonne gestion.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 25, 2018, 09:19:06 AM
Deslauriers n'a pas un super talent, mais c'est impressionnant de voir comment ses compagnons de trio jouent mieux quand il est avec eux.
Moi je trouve qu'Il a poutant plus d'atout globalement qu'un pleckanette a 6 millions.
J'avou Thor qu'il a tout un impact sur la motivation des ses coéquipiers de trio. Pour un gars classé 3e ou 4e trio il livre plus que plusieurs autres classés 1er et 2e trio dans cette équipe.
je dirais même qu'il a autant d'impact que Byron qui lui fait 1,166M de cap
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 09:23:36 AM
Il est le Antoine Roussel du CH
d'ailleurs , ROUSSEL sera UFA

je le prendrais et vite lui , le 1er juillet

plus performant que NICOLAS

avoir 2 joueurs comme eux , serait pas un luxe
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 25, 2018, 09:24:19 AM
Deslauriers est quand même un joueur de profondeur qui est appréciable mais qui n'est pas indispensable non plus. Quand on commence à penser comme Bergevin et à accumuler ce type de joueur, je ne pense pas qu'on aura une équipe gagnante bientôt. Des joueurs comme lui et Byron, acquis pour pas grand chose, il faut les rentabiliser quand c'est le temps. "Buy low, sell high" qu'ils disent.

Après tout, était-ce une si bonne idée cette prolongation de contrat à Moen?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 09:30:16 AM
Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 25, 2018, 10:14:31 AM
Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini

avec MT qui le faisait jouer sur des trio n'1 et n'2  .  c'est pas étonnant qu'il se sentait comme une vedette .  même phénomène  avec laraque quand il est venu jouer avec le ch .

alors que deslauriers  a le goût de jouer a chaque match et de tout faire pour aider le ch a gagner .

j'aime bien le trio deslauriers - drouin - galchenyuk .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 25, 2018, 10:32:17 AM
Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini

avec MT qui le faisait jouer sur des trio n'1 et n'2  .  c'est pas étonnant qu'il se sentait comme une vedette .  même phénomène  avec laraque quand il est venu jouer avec le ch .

alors que deslauriers  a le goût de jouer a chaque match et de tout faire pour aider le ch a gagner .

j'aime bien le trio deslauriers - drouin - galchenyuk .

Si je comprends bien, tu critiques le fait que MT aurait fait jouer Moen et Laraque sur des trios no 1 et 2, mais tu aimes le trio Deslauriers - Drouin - Galchenyuk? Logique... ;)

La place de Deslauriers est sur un 4e trio, et il joue très bien son rôle jusqu'à maintenant sur ce trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 25, 2018, 11:59:42 AM
Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini

avec MT qui le faisait jouer sur des trio n'1 et n'2  .  c'est pas étonnant qu'il se sentait comme une vedette .  même phénomène  avec laraque quand il est venu jouer avec le ch .

alors que deslauriers  a le goût de jouer a chaque match et de tout faire pour aider le ch a gagner .

j'aime bien le trio deslauriers - drouin - galchenyuk .

Si je comprends bien, tu critiques le fait que MT aurait fait jouer Moen et Laraque sur des trios no 1 et 2, mais tu aimes le trio Deslauriers - Drouin - Galchenyuk? Logique... ;)

La place de Deslauriers est sur un 4e trio, et il joue très bien son rôle jusqu'à maintenant sur ce trio.

nah , deslauriers  a déjà marqué 7 but ,  et pourrait en compté 20 but  en jouant avec ces 2 la pendant une saison entière .   en plus d'aller chercher la rondelle  le long de la bande et d'apporté le genre d'énergie que les 2 autres ont besoin 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on January 25, 2018, 12:30:31 PM
Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini

avec MT qui le faisait jouer sur des trio n'1 et n'2  .  c'est pas étonnant qu'il se sentait comme une vedette .  même phénomène  avec laraque quand il est venu jouer avec le ch .

alors que deslauriers  a le goût de jouer a chaque match et de tout faire pour aider le ch a gagner .

j'aime bien le trio deslauriers - drouin - galchenyuk .

Si je comprends bien, tu critiques le fait que MT aurait fait jouer Moen et Laraque sur des trios no 1 et 2, mais tu aimes le trio Deslauriers - Drouin - Galchenyuk? Logique... ;)

La place de Deslauriers est sur un 4e trio, et il joue très bien son rôle jusqu'à maintenant sur ce trio.

nah , deslauriers  a déjà marqué 7 but ,  et pourrait en compté 20 but  en jouant avec ces 2 la pendant une saison entière .   en plus d'aller chercher la rondelle  le long de la bande et d'apporté le genre d'énergie que les 2 autres ont besoin
Il le fait oui, mais ce n'est pas un joueur de 1er trio, Ce serait a Paciorety de faire ca mais malheureusement il n'a pas les couilles nécessaire, voila un gros problème pour le ch. Il leur faudrait un joueur avec du talent et de la grit comme Deslaurier, un Lucic genre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 25, 2018, 12:33:27 PM
Deslauriers est quand même un joueur de profondeur qui est appréciable mais qui n'est pas indispensable non plus. Quand on commence à penser comme Bergevin et à accumuler ce type de joueur, je ne pense pas qu'on aura une équipe gagnante bientôt. Des joueurs comme lui et Byron, acquis pour pas grand chose, il faut les rentabiliser quand c'est le temps. "Buy low, sell high" qu'ils disent.

Après tout, était-ce une si bonne idée cette prolongation de contrat à Moen?

Pas comparable pour moi personnellement et, Deslauriers est un québécois fier de porter l'uniforme du CH qui se défonce à chaque présence tel un Gallagher. Alors, ce joueur doit absolument demeurer avec le CH pour les 4-5 prochaines années tant qu'à moi.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 25, 2018, 01:22:02 PM
Pour moi, Deslauriers est le genre de joueur qui peut amener un petit plus à une équipe aspirante. S'il est échangeable, c'est le temps ou jamais. Peut-être qu'il est en train de connaître la saison de sa carrière comme le prolifique Dale Weise. Les arguments sont bons pour le vendre. Pour le reste, on verra à l'été. Il n'y a plus rien à gagner cette année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 25, 2018, 01:46:00 PM
Moen avait 30 ou 31 ans me semble et sur le déclin

7.4 M. pour 4 ans , ça c'était pas fort fort car déjà , il était beaucoup moins intéressé à jeter les gants et pour le reste , un joueur fini

avec MT qui le faisait jouer sur des trio n'1 et n'2  .  c'est pas étonnant qu'il se sentait comme une vedette .  même phénomène  avec laraque quand il est venu jouer avec le ch .

alors que deslauriers  a le goût de jouer a chaque match et de tout faire pour aider le ch a gagner .

j'aime bien le trio deslauriers - drouin - galchenyuk .

Si je comprends bien, tu critiques le fait que MT aurait fait jouer Moen et Laraque sur des trios no 1 et 2, mais tu aimes le trio Deslauriers - Drouin - Galchenyuk? Logique... ;)

La place de Deslauriers est sur un 4e trio, et il joue très bien son rôle jusqu'à maintenant sur ce trio.

nah , deslauriers  a déjà marqué 7 but ,  et pourrait en compté 20 but  en jouant avec ces 2 la pendant une saison entière .   en plus d'aller chercher la rondelle  le long de la bande et d'apporté le genre d'énergie que les 2 autres ont besoin

Dale Weise aussi en marquait des buts, ce n'était pas plus un attaquant top 6, même quand il était utilisé sur un des deux trios. Carr en avait marqué 6 en une vingtaine de partie à sa première saison, ça a pas plus fait de lui un joueur de premier trio. Ça va arriver que Deslauriers en marque des buts, il est engagé, combatif et impliqué. Mais c,est pas parce qu'il a été dans une bonne passe niveau production dans un contexte de 4e trio que ça va être le même résultat sur le long terme et dans un rôle beaucoup plus demandant en vitesse, en énergie et en capacité de suivre intelligemment la game. Sa place est sur un 4e trio, c'est là qu'il va être efficace s'il continue à jouer comme il le fait, et ce serait une belle signature à ce prix. Mais si on espère lui confier un rôle plus important sur le long terme (outre que pour reveiller un trio le temps de quelques shifts), j'aime aussi tant mieux qu'il ne soit pas resigner car c'est pas ça que j'aimerais voir pour mon équipe dans le futur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: HockeyFanatiCH on January 25, 2018, 02:18:06 PM
Me tromperais-je ou bien Deslauriers pourrait être utilisé un peu de la même façon qu'Alex Burrows était utilisé avec les jumeaux Sedin.

Personnellement, Burrows n'est pas un top 6 réel. Mettons que les jumeaux lui ont fait avoir une TRES belle carrière.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Thor on January 25, 2018, 02:27:53 PM
Meme chose avec Kunitz
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 25, 2018, 02:45:26 PM
Même chose avec Maroon et avec Lucic (moindre mesure). ??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on January 25, 2018, 03:06:06 PM
Pour moi, Deslauriers est le genre de joueur qui peut amener un petit plus à une équipe aspirante. S'il est échangeable, c'est le temps ou jamais. Peut-être qu'il est en train de connaître la saison de sa carrière comme le prolifique Dale Weise. Les arguments sont bons pour le vendre. Pour le reste, on verra à l'été. Il n'y a plus rien à gagner cette année.
+1 Je pourrais facilement voir les Blues être intéressés à Pacioretty et Deslauriers dans un package. Ils ont perdu Ryan Reaves l’été passé et n’ont pas encore remplacer sa robustesse - Deslauriers est un upgrade sur Upshall, Paajarvi, Jaskin et le jeune Tage Thompson cette année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 25, 2018, 03:11:20 PM
Il y a quand même une différence. Kunitz, Burrows, Lucic et même Maroons, dans une moindre mesure, ont démontré pouvoir jouer un autre type de rôle à d'autres niveaux ou avec d'autres équipe. Deslauriers, on parle d'un gars qui a pas mal toujours été étiqueté 3-4 trio : il n'a jamais été particulièrement productif, ni dans le junior, ni dans la ligue américaine, et n'a pas été particulièrement productif auparavant au niveau de la LNH.

Avant d'arriver à Pittsburgh, Kunitz avait connu 3 saisons de plus de 40 points, dont une de 60. Burrows a connu des saison de plus (ou près de) 1 point par match dans la LHJMQ, la ECL et dans la AHL... Oui il a joué avec les Sedins, mais il était capable de suivre, ça prends quand même un minimum de talent offensif pour faire plus de 60 points dans la LNH. Lucic avait 2 saisons de + de 60 points + 2 autres en haut de 50 points avant d'arriver à Edmonton (où il n'en a fait que 50).

Deslauriers avait une moyenne de 0.57 points par match dans le junior et de 0.41 dans la ligue américaine. Sa place, sur le long terme, n'est définitivement pas sur un premier trio, surtout qu'il ne jouerais pas avec des joueurs du même calibre que Crosby, McDavid, ou les Sedin dans leur prime. Ces joueurs (Deslauriers, Burrows, Lucic et cie) peuvent bien être comparé par leur style, mais on ne parle pas du même talent offensif assurément. Le plus proche serait Maroon, mais même là celui-ci avait de meilleures statistiques offensives dans toutes les ligues et avait connu des débuts prometteurs, déjà, avec Anaheim.

Peut-être que je me trompe, mais pour un gars qui n'a jamais vraiment démontré de capacité à produire, et ce, à tout les niveaux, ça me surprendrait bien gros que du jour au lendemain il devienne un candidat pour jouer sur le premier trio en permanence et connaitre des saisons de + de 20 buts, juste parce qu'il est énergique et semble vouloir jouer pour le CH. Il est sur un hype depuis son rappel, ça va malheureusement finir par passer.

Au fait, je ne cherche pas à le dénigrer : j'adore ce qu'il apporte, mais dans un club qui se respecte (ce qui n'est pas nécessairement le cas du CH actuellement), il ne devrait pas jouer plus haut qu'un 4e (3e à la limite si mal pris) trio, sauf pour dépanner de temps à autre ou insuffler une dose d'énergie. C'est pas dans sa nature/profil/expérience.

Tu le garde, car il est utile et ne nuit pas, il amène même une forme de leadership qui manque au CH. Par contre si une autre équipe souhaite l'obtenir et fait une offre intéressante, il ne faut pas hésiter non plus : ça reste un joueur que tu peux resigner comme agent libre ou récupérer s'il est remis au ballotage (ou son équivalent).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 25, 2018, 03:27:42 PM
Je donnerais 3 ans à 3.0 M $ au total (1.0 M $ par année) à Deslauriers.  Byron gagne 1.17 M $ par année et Danault 912 500 $ par année.  Je pense que Deslauriers serait bien content de signer 3 ans à Montréal.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 25, 2018, 04:17:46 PM
@ ScaChop.

Je comprends ton raisonnement et le tout est logique mais, à ma connaissance, Deslauriers était un défenseur au niveau junior qui a ensuite été converti en attaquant.  ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: logik47 on January 25, 2018, 05:18:55 PM
Pour ma part, Deslauriers me rappelle beaucoup Tom Wilson des Capitals... la discipline en plus!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 05:49:08 PM
dire que la moyenne de points dans le junior de DESLAURIERS était x ou y et pas savoir qu'il était défenseur = pas fort cheuf
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on January 25, 2018, 06:13:47 PM
D'accord avec Ulysse et de plus c'est un frogs,qui s'arrache le coeur pour jouer au centre bell...
au moins il se donne , pis en plus de temps a autre il l'a mets de dans comme dirais Mario ti jesus d'platre
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 25, 2018, 07:34:06 PM
Je donnerais 3 ans à 3.0 M $ au total (1.0 M $ par année) à Deslauriers.  Byron gagne 1.17 M $ par année et Danault 912 500 $ par année.  Je pense que Deslauriers serait bien content de signer 3 ans à Montréal.

Byron est une aubaine, faudrait pas trop comparer les prochaines signatures avec lui,  et Danault....ben on en reparlera après la signature de son prochain contrat.  Le salaire minimum augmente, la masse salariale aussi, et le montant que l'on peut enterrer dans la AHL augmente probablement aussi.

Moi j'ai aucun problème à donner un 1,2M$ à Deslauriers pour 4-5 ans. Pas ça qui va faire mal même si en bout de ligne on doit enterrer son salaire, ce que je n'espère pas. 

Sauf qu'être Deslauriers, je viserais plus un contrat de 2 ans au même cap hit.  Je parierais sur moi-même pour démontrer dans 2 ans que je vaut un autres 2M$/année pour un autre 2 ou 3 ans.  Et avec l'évolution du cap c'est fort possible.

Vous donnez votre opinion DG, et je suis pas mal aligné avec vous.  Vous feriez quoi être lui, juste voir si je suis dans le champ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on January 25, 2018, 09:39:03 PM
Je pense qu'un joueur comme Deslauriers, qui a déjà été soumis au ballotage, a eu assez de paris a relever déjà et serait bien content de signer a long terme.

Pure spéculation de ma part.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 25, 2018, 10:42:45 PM

...en même temps il faut éviter de tomber en amour avec un journeyman borderline NHL de 26 ans qui connait une bonne séquence...  j'aime bien ce qu'il apporte cette année mais définitivement pas le genre de joueur à qui j'accorderais un long contrat...  un an ou 2 gros, gros max, pour qu'il se prouve à chaque saison. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 26, 2018, 01:32:05 AM

...en même temps il faut éviter de tomber en amour avec un journeyman borderline NHL de 26 ans qui connait une bonne séquence...  j'aime bien ce qu'il apporte cette année mais définitivement pas le genre de joueur à qui j'accorderais un long contrat...  un an ou 2 gros, gros max, pour qu'il se prouve à chaque saison.

Je donne le montant quo ne compte pas envers le Cap (925K?) s'il est retourné dans la LAH, le tout pour trois ans. Il n'y a rien a perdre (du moins, en terme de manoeuvre pour bâtir une équipe)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 26, 2018, 05:04:43 AM
il a joué 1 match comme défenseur avec le ROCKET et il a été le meilleur défenseur
il peut jeter les gants contre n'importe qui et en plus , bien paraître souvent , il frappe très solidement et très souvent

toute des choses qu'un WEISE ne pouvait faire

nettement plus utile que ce dernier et que PRUST , qui était meilleur au bout du poing seulement
il apporte de l'entrain en plus et à 26/27 ans ... encore très jeune

à 1.2 , il serait un super aubaine versus les 2 mentionnés ( WEISE 2.35 et PRUST 2.5 )


Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 26, 2018, 08:02:32 AM
Fine, mea culpa : il jouait défenseur junior, je ne le savais pas. Maintenant, est-ce que ça change vraiment quelque chose sur le profil du joueur actuel et sur le fait que sa place est sur un 4e trio? Parce que le point de l'argumentation (celle qui me concerne du moins), c'était qu'il n'avait pas d'affaire à l'aile du premier trio. Que ce soit une bonne chose s'il est signé entre 1 et 1.5 ou qu'il soit un joueur utile, je ne l'ai jamais remis en question.

Après on peut bien discuter à savoir s'il est meilleur ou plus utile que Prust, Weise, Bégin et compagnie, ça reste le même genre de joueur, qui a peiné à s'établir dans un rôle permanent dans la LNH (s'il y est vraiment parvenu), mais qui connait des moments encourageants à son arrivée avec le CH en démontrant de l'énergie et de l'enthousiasme lui permettant de gagner la faveur du public (et sans doute des joueurs). Tant mieux si ça lui permet de signer, ce ne sera certainement pas négatif : à son âge, il connaîtra peut-être encore 3 ou 4 bonnes saisons dans son rôle avant de s'essouffler, c'est le bon temps pour le signer. Mais ça demeure un élément relativement mineur. S'il ne reste pas (non signé, échange, retraite surprise, whatever), il pourra sans doute être remplacé par un autre joueur qui sera réclamé du ballottage, sans trop de difficulté, c'est tout. Si par chance tu te fais offrir quelque chose d'intéressant pour, sans nécessairement le magasiner, tu serais bien fou de refuser (dans le contexte actuel j'entends).

 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 26, 2018, 08:04:36 AM
Ulysse
c'est également mon point de vue
Il se vide sur la glace (on en a un autre Gallagher qui donne tout) et l'effet qu'il a sur ses coéquipiers. Deslauriers est d'ici en plus, on en a un, pourquoi le dénigrer.
Je lui donnerais pas $2M c'est sure, mais je pense pas que 1,2M$ fasse mal au CH. Et moi je le signerais pour 3 ans, 2 je trouve ça court et plus je sais pas trop.
Il a pas peur de personne, a des assez bonnes mains, patine, parrait bien avec Drouin et galcheniuk, et p-e même qu'en plus il les motive à se défoncer, ça c'est de la profondeur utile.

Moi s'il veut 3 ans à 1,2M$ de CAP j'espère qu'on le signe.
J'espère tout de même que le CH va drafter du talent (pas des ars bons ss la rondelle) cette année, et laisser aller une couple de vétératants (deadline et draft) pour se regarnir en prospct et jeunes NHL ready (développé ailleur oui).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 26, 2018, 02:09:14 PM
tient , Marc Bergevin aurait demander la liste des 15 équipes auquel Petry  voudrait  aller en cas de transaction  . 

- 24  en +-   .   mais un certain potentiel offensif .    mais on n'aime pas ce genre de défenseur a mtl
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 26, 2018, 02:27:58 PM
On va se ramasser avec Morrow à plein temps lollll. Petry a ses ratés mais en ce moment si on le garde on risque de descendre moins vite au classement. ils nous diront qu'on est pas vendeur ha ha ha

Au moins si on montait les jeunes, mais faut en faire des hommes avant de les monter.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 26, 2018, 02:30:30 PM
tient , Marc Bergevin aurait demander la liste des 15 équipes auquel Petry  voudrait  aller en cas de transaction  . 

- 24  en +-   .   mais un certain potentiel offensif .    mais on n'aime pas ce genre de défenseur a mtl

Selon quelle source?

Si c'est vrai, c'est excellent. Ça veut dire que Bergevin regarde tous les options. Oui, même ceux de donner pour aller chercher du renfort juste pour le présent :)

J'ocrait croire, par contre, que se débarrasser de Petry, peut-être dans un package quelconque, pourrait rapporter assez gros, quand même, en prospect(s) (blue chip?), d'une équipe qui veut de la vraie profondeur pour les séries.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 26, 2018, 02:34:47 PM
On va se ramasser avec Morrow à plein temps lollll. Petry a ses ratés mais en ce moment si on le garde on risque de descendre moins vite au classement. ils nous diront qu'on est pas vendeur ha ha ha

Au moins si on montait les jeunes, mais faut en faire des hommes avant de les monter.

Si on se débarrasse de Petry au retour de Weber, on monte Juulsen pour le remplacer, c'est tout. Si le retour est bon, bye-bye Petry et ton 5.5M. Ça dépend du retour ou des autres 'moves' envisagés pour la défensive à l'avenir. Je peux voir le CH procéder avec Petry pour les années à venir aussi, mais il est peut-être un bon actif à monnayer pour l'avenir...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 26, 2018, 02:39:43 PM
On va se ramasser avec Morrow à plein temps lollll. Petry a ses ratés mais en ce moment si on le garde on risque de descendre moins vite au classement. ils nous diront qu'on est pas vendeur ha ha ha

Au moins si on montait les jeunes, mais faut en faire des hommes avant de les monter.

Si on se débarrasse de Petry au retour de Weber, on monte Juulsen pour le remplacer, c'est tout. Si le retour est bon, bye-bye Petry et ton 5.5M. Ça dépend du retour ou des autres 'moves' envisagés pour la défensive à l'avenir. Je peux voir le CH procéder avec Petry pour les années à venir aussi, mais il est peut-être un bon actif à monnayer pour l'avenir...

Et c'est 100% le meilleur moment pour vendre ce qui a le plus de valeur
On doit rebâtir (prospects de qualité et draft)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on January 26, 2018, 10:23:56 PM
Petry est clairement un actif a vendre et qui pourra intéressé des équipes

Pour Deslauriers, c'est un gars a qui je donnerais 3 ans sans probleme a 1, 1.2 million par saison. Il produit au delà des normes, mais même sans ça, il remplis un rôle et peux dépanné en défense.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 26, 2018, 11:02:01 PM
Petry est clairement un actif a vendre et qui pourra intéressé des équipes

Pour Deslauriers, c'est un gars a qui je donnerais 3 ans sans probleme a 1, 1.2 million par saison. Il produit au delà des normes, mais même sans ça, il remplis un rôle et peux dépanné en défense.

Oui, sa polyvalence me fait penser à Dandenault qui, lui aussi, pouvait jouer à la défense, je crois...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 27, 2018, 08:23:13 AM
tient , Marc Bergevin aurait demander la liste des 15 équipes auquel Petry  voudrait  aller en cas de transaction  . 

- 24  en +-   .   mais un certain potentiel offensif .    mais on n'aime pas ce genre de défenseur a mtl

En passant, sa liste de 15 équipes à soumettre ne commence que le 1er juillet prochain selon capfriendly. Sa liste de 15 équipes est celle où il ne veut pas aller, pas celle où il veut aller (16).

 Pour l'instant, il a une NMC.  Bref, Bergevin doit lui demander de lever sa clause pour n'importe quelle équipe.  J'en conclus que cette information de H30 n'est pas véridique.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 27, 2018, 09:24:13 AM

En passant, sa liste de 15 équipes à soumettre ne commence que le 1er juillet prochain selon capfriendly. Sa liste de 15 équipes est celle où il ne veut pas aller, pas celle où il veut aller (16).

 Pour l'instant, il a une NMC.  Bref, Bergevin doit lui demander de lever sa clause pour n'importe quelle équipe.  J'en conclus que cette information de H30 n'est pas véridique.
REJCAJ , ça va ce matin ??  hahahaha

y a 30 AUTRES équipes dans la NHL

tu en nomme 15 où tu veux aller , y en reste combien ?
tu en nomme 15 où tu veux pas aller ,  y en reste combien ?

mais à part le calcul , le reste est parfait lolllllll
ça tiens pas de bout présentement  :D :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 27, 2018, 10:38:21 AM

En passant, sa liste de 15 équipes à soumettre ne commence que le 1er juillet prochain selon capfriendly. Sa liste de 15 équipes est celle où il ne veut pas aller, pas celle où il veut aller (16).

 Pour l'instant, il a une NMC.  Bref, Bergevin doit lui demander de lever sa clause pour n'importe quelle équipe.  J'en conclus que cette information de H30 n'est pas véridique.
REJCAJ , ça va ce matin ??  hahahaha

y a 30 AUTRES équipes dans la NHL

tu en nomme 15 où tu veux aller , y en reste combien ?
tu en nomme 15 où tu veux pas aller ,  y en reste combien ?

mais à part le calcul , le reste est parfait lolllllll
ça tiens pas de bout présentement  :D :D

Mon calcul est bon.  Il peut vouloir rester avec le CH, donc 15+1, ça fait 16 !!!  Hahahahahahahahahaha !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 27, 2018, 10:44:27 AM


Mon calcul est bon.  Il peut vouloir rester avec le CH, donc 15+1, ça fait 16 !!!  Hahahahahahahahahaha !
Un VRAI BERGEVIN toi .... jamais d'erreur ou de ta faute hahahaah
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 28, 2018, 08:50:11 AM
tient  h30 depuis hier s'en donne a plein régime avec Carey price .

selon h30 qui mentionne les média de Edmonton  .   C'est MB qui dit non a une transaction  Price pour Draisaitl .   

je regarde price depuis 1 ans .  Et j'échangerais cette princesse  au plus sacrant . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 28, 2018, 08:53:39 AM
tient  h30 depuis hier s'en donne a plein régime avec Carey price .

selon h30 qui mentionne les média de Edmonton  .   C'est MB qui dit non a une transaction  Price pour Draisaitl .   

je regarde price depuis 1 ans .  Et j'échangerais cette princesse  au plus sacrant .

Ils me font rire. Price dit quoi, lui? :) C'est comme si le joueur n'avait aucun mot à dire malgré son 'full' NMC. Elle est bonne. Pas sur que price voudrais déménager là-bas, moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 28, 2018, 09:27:51 AM
tient  h30 depuis hier s'en donne a plein régime avec Carey price .

selon h30 qui mentionne les média de Edmonton  .   C'est MB qui dit non a une transaction  Price pour Draisaitl .   

je regarde price depuis 1 ans .  Et j'échangerais cette princesse  au plus sacrant .


Ils me font rire. Price dit quoi, lui? :) C'est comme si le joueur n'avait aucun mot à dire malgré son 'full' NMC. Elle est bonne. Pas sur que price voudrais déménager là-bas, moi.

il peux soumettre une liste de 15 équipe jusqu'au 1 er juillet  .

bon après  Edmonton est tout près de Vancouver  la ou il habite  .  et jouer avec un vrai centre Mcdavid  .   Je pense que c'est raison la . Il voudrait bien y aller .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 28, 2018, 09:34:28 AM
Je crois qu'à la sinature du nouveau contrat la full NMC a ete ajouté au présent cntrat, donc pas de liste de 15 équipes, c'est Price qui a 100% du controle ici
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 09:42:20 AM
Je crois qu'à la sinature du nouveau contrat la full NMC a ete ajouté au présent cntrat, donc pas de liste de 15 équipes, c'est Price qui a 100% du controle ici
exactement ça
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 28, 2018, 10:07:00 AM
Je crois qu'à la sinature du nouveau contrat la full NMC a ete ajouté au présent cntrat, donc pas de liste de 15 équipes, c'est Price qui a 100% du controle ici
exactement ça

m'enfin , il a toujours moyen de faire chiez assez Carey price pour le forcer a quitter mtl  .

des parties dans les estrades .  Exposez son caractère  princesses au grand public .  Fatigue chronique , mon cul , sois disant blessure en début de saison . Etc etc .

Carey Price lui-même agit comme un gardien qui veux se sortir de mtl 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 10:12:57 AM
Je crois qu'à la sinature du nouveau contrat la full NMC a ete ajouté au présent cntrat, donc pas de liste de 15 équipes, c'est Price qui a 100% du controle ici
exactement ça

m'enfin , il a toujours moyen de faire chiez assez Carey price pour le forcer a quitter mtl  .

des parties dans les estrades .  Exposez son caractère  princesses au grand public .  Fatigue chronique , mon cul , sois disant blessure en début de saison . Etc etc .

Carey Price lui-même agit comme un gardien qui veux se sortir de mtl
Peut-être plus comme un gardien qui aime pas trop les efforts et qui va consommé son contrat à sa manière (C-A-D faire son p'tit possible , si ça marche parfait sinon .. boff pas grave ma femme me soutient très bien et c'est ça qui compte avec les $$ que je reçois évidemment que je sois bon ou non )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on January 28, 2018, 10:33:19 AM
Ça sort d’où cette haine soudaine ? Tout ça, en lisant une rumeur stupide d’un site encore plus stupide?

Etttt ben...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 28, 2018, 10:38:57 AM
Ça sort d’où cette haine soudaine ? Tout ça, en lisant une rumeur stupide d’un site encore plus stupide?

Etttt ben...

c'est pas vraiment soudain pour moi ,  depuis  halak / price  que j'aurais garder halak .   Et au fil des ans  que Price me donne raison .   Et pas seulement  du au site de h30 .   

certain geste et agissement sont aussi rapporté  par rds , tva sport  , Philippe cantin . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 10:42:13 AM

Ça sort d’où cette haine soudaine ? Tout ça, en lisant une rumeur stupide d’un site encore plus stupide?

Etttt ben...
tu parle de quoi ou de qui ...
pour moi PRICE , sera toujours un gardien qui mets très peu d'efforts hors saison comparer avec des centaines d'autres ( un fait souvent approuver depuis longtemps d'ailleurs ) et je crois pas qu'il soit le plus vaillant des hommes non plus et ce de par sa nature
disons qu'il est loin d'être un passionné à la CROSBY mettons
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on January 28, 2018, 10:51:48 AM
Je parle à Philippe.

Au fil des ans, Price te donne raison? T’es sérieux là? Avec Halak/Price, le temps a prouvé une seule chose: Price est de loin le meilleur gardien. Même pas proche.

Mais bon. Tu l’aimes pas, ça c’est bien correct. Mais reste réaliste au moins.

Le faire assez chier pour qu’il accepte un échange? Assez weird comme commentaire.

De toute façon, Bergevin s’arrange pour le faire chier sans même le savoir, avec sa belle défensive et son club bâti tout croche.


Sans Price, Bergevin aurait été congédié depuis 2 ans déjà, selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 10:57:28 AM
Je parle à Philippe.

Au fil des ans, Price te donne raison? T’es sérieux là? Avec Halak/Price, le temps a prouvé une seule chose: Price est de loin le meilleur gardien. Même pas proche.

Mais bon. Tu l’aimes pas, ça c’est bien correct. Mais reste réaliste au moins.

Le faire assez chier pour qu’il accepte un échange? Assez weird comme commentaire.

De toute façon, Bergevin s’arrange pour le faire chier sans même le savoir, avec sa belle défensive et son club bâti tout croche.


Sans Price, Bergevin aurait été congédié depuis 2 ans déjà, selon moi.
je dirais plus -> 3 ans moi lollll
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 28, 2018, 11:14:07 AM
mais Price a eu raison de Michel Terrien  il a 1 ans . 

et de la manière dont il joue aussi cet année .   Je ne suis pas convaincu qu'il va a aider marc bergevin  a garder son poste  un autre 5 ans ,  et encore moins 8 ans .

il faut penser au présent et au futur de l'équipe .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on January 28, 2018, 11:47:52 AM
mais Price a eu raison de Michel Terrien  il a 1 ans . 

Ouate de phoque :/
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 28, 2018, 12:09:33 PM
Perso, je crois aussi que Price n'est pas le plus dévoué à son sport. Comme le dit Ulysse, on est loin de la passion de Crosby ou même du grand Patrick Roy.

Le gars est avantagé par la nature, ses aptitudes physiques/athlétiques hors normes l'avantage grandement, sa technique est excellente.

Mais c'est vrai qu'on a souvent entendu, de la bouche de Carey Price lui même d'ailleurs , qu'il n'était pas le plus assidu dans son entrainement hors saison et dans le hockey d'aujourd'hui, ça va finir par te rattraper, surtout en vieillissant.

D'après moi, Price est de ce genre d'athlète qui se fie beaucoup plus sur son grand talent que sur un effort soutenu à l'entrainement.
Il est mieux qu'à ses débuts, Stephan Waite a semblé beaucoup l'aider dans cette facette, mais je doute qu'il ai ce désir de toujours se dépasser pour continuellement s'améliorer...

Je ne sens pas cette ''drive'' qui anime les athlètes qui sont non seulement très talentueux, mais qui ont ces caractéristiques psychologiques qui font en sorte qu'ils marquent leur époque...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 28, 2018, 12:31:50 PM
Attendez là, pas que j'aime Price le personnage. Il est drabe et un peu au dessus du simple peuple. Mais ça reste que vous analyser son amour pour le sport selon la façon qu'il répond aux questions des journalistes, le fait qui lève pas son baton après une victoire, parce qu'il a l'air lent quand il va chercher la rondelle dans le coin. Vous en avez AUCUNE idée. c'est une question perception.

Dans aucun cas il aurait obtenu ce contrat là s'il y avait un moindre doute sur sa capacité mentale de faire sa job. Sa job d'arrêter les pucks. Le reste c'est superficiel, on s'attend de lui beaucoup trop de chose en dehors de la glace. Faudrait p-e juste le lâcher et voir ce que ça donne. Il n'y a pas juste des GRAND leader parmi l'élite de la NHL.

s'il a signé ce contrat c'est qu'il l'aurait eu ailleurs. Probablement même plus. Dans 5 ans avec une 32ème équipe et une augmentation des revenu. Son contrat sera pas si fou que ça. Regarder le contrat de 8.7mil de Crosby. C'est une blague ce salaire pour sa valeur. Imaginer à la fin du contrat.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 28, 2018, 12:39:10 PM
...à la décharge de Price, quand ça fait des années et des années que tu es un des seuls qui tient le club, que la direction n'arrange jamais ce qui doit l'être, et pire, détériore ce qui est bien...  tu finis par devenir blasé...  comme mentionne Gigi, cette année c'est pire que pire, avec la défensive de merde que Bergevin a mis devant lui et des supers leaders comme Pacioretty et Plekanec en avant qui ont joué toute l'année avec le coeur et l'énergie de marmottes écrapouties su'l bord de la 20, qu'est-ce que Price est supposé faire?  Il n'est pas débile Carey, lui aussi sait très bien qu'il restait un gros paquet de fric sous le plafond pour améliorer le club mais qu'on a choisit de ne rien faire avec...

Je ne l'absous pas de tout blâme Carey, saison de shnoutt pour lui, mais il est clairement laissé à lui-même dans une organisation sans gouvernail pour laquelle le bottom line est bien plus important que le trophée.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 28, 2018, 12:46:44 PM
Ça sort d’où cette haine soudaine ? Tout ça, en lisant une rumeur stupide d’un site encore plus stupide?

Etttt ben...

c'est pas vraiment soudain pour moi ,  depuis  halak / price  que j'aurais garder halak .   Et au fil des ans  que Price me donne raison .   Et pas seulement  du au site de h30 .   

certain geste et agissement sont aussi rapporté  par rds , tva sport  , Philippe cantin .

Tant qu'à moi, il n'y a aucun débat possible ici. Price était de loin le choix à faire versus Halak et ce n'est même pas proche. Point à la ligne pour cet aspect du débat qui n'en est pas un.  :-[

Par contre, il est vrai que nous pouvons douter de la rentabilité éventuelle du contrat de 84 M $ pour les 8 années à venir, versus ce que l'équipe pourra être devant lui avec ce qui restera de masse salariale et joueurs disponibles. ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 28, 2018, 01:02:53 PM

Tant qu'à moi, il n'y a aucun débat possible ici. Price était de loin le choix à faire versus Halak et ce n'est même pas proche. Point à la ligne pour cet aspect du débat qui n'en est pas un.  :-[


...je ne suis vraiment pas aussi catégorique....  c'est un débat tout à fait légitime à mon avis.

En terme de qualité de joueur, Price est définitivement supérieur.  En terme de décision hockey, Price aurait pu ramener un retour beaucoup plus intéressant qu'Halak et aurait rebalancé l'équipe en adressant certaines lacunes, plutôt que de continuellement se fier sur une équipe qui doit être sauvé par son gardien soir après soir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on January 28, 2018, 01:32:36 PM
Reste que Price a tout gagné dans sa carrière, sauf la coupe Stanley. Et à voir le club qu’il a devant lui, ce trophée risque de manquer à son palmarès.

Pas le plus assidu? Pas le plus dévoué? Et alors? Il donne une chance à son équipe de gagner, et sauve le cul de bien du monde depuis trop longtemps.
Des mauvais mois n’effacent pas le reste de sa carrière. On a un gem. On devrait l’encadrer avec de meilleurs joueurs au lieu de le critiquer à chaque mauvais but.

Normalement, il rend un club moyen à bon. Ou un club mauvais à moyen. J’aimerais le voir dans un bon club.



Concernant le workout hors glace et son dévouement pour son sport, le CH en avait un qui présentait ces deux valeurs et même plus. Plus que n’importe qui d’autre dans ce club.
Et les dirigeants ont décidé de l’échanger.
Donc pour cela, on y reviendra.


Price n’est pas exempté de tous les tords. Mais pour moi, il n’est clairement pas celui à blâmer depuis le reigne de Bergevin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 28, 2018, 01:37:30 PM
Attendez là, pas que j'aime Price le personnage. Il est drabe et un peu au dessus du simple peuple. Mais ça reste que vous analyser son amour pour le sport selon la façon qu'il répond aux questions des journalistes, le fait qui lève pas son baton après une victoire, parce qu'il a l'air lent quand il va chercher la rondelle dans le coin. Vous en avez AUCUNE idée. c'est une question perception.

Dans aucun cas il aurait obtenu ce contrat là s'il y avait un moindre doute sur sa capacité mentale de faire sa job. Sa job d'arrêter les pucks. Le reste c'est superficiel, on s'attend de lui beaucoup trop de chose en dehors de la glace. Faudrait p-e juste le lâcher et voir ce que ça donne. Il n'y a pas juste des GRAND leader parmi l'élite de la NHL.

s'il a signé ce contrat c'est qu'il l'aurait eu ailleurs. Probablement même plus. Dans 5 ans avec une 32ème équipe et une augmentation des revenu. Son contrat sera pas si fou que ça. Regarder le contrat de 8.7mil de Crosby. C'est une blague ce salaire pour sa valeur. Imaginer à la fin du contrat.

Je m'en fout de la façon qu'il répond aux questions des journalistes ou du fait qu'il ne lève pas son baton après une victoire.

Non, c'est lui-même qui avait évoqué qu'après une saison, il décrochait du hockey et ne s’entraînait pas sur glace avant le mois d’août.

http://nationalpost.com/sports/hockey/nhl/montreal-canadiens-goalie-carey-price-plans-to-decompress-in-the-summer-after-award-winning-season

De plus, il a souvent été évoqué que Price n'était pas le gars qui s’entraînait le plus fort, le dernier en lice y faisant allusion étant José Théodore, ces choses là se savent dans le petit monde de la NHL:

http://www.tvasports.ca/2017/10/31/le-mystere-carey-price

De plus, quand je parle de passion, remarque que je compare à des gars qui en débordaient, des gars qui sont/étaient non seulement ultra talentueux (tout comme Price), mais animé d'une ''drive'' hors du commun et qui ont marqués leur époque.

Je ne dis pas que Price n'est pas bon, c'est juste que j'ai beaucoup de difficultés à le mettre dans la même catégorie des joueurs d'exception mentionnés ci-haut (et j'aurais pu en nommer d'autres) et selon moi, c'est ce chien, ce caractère, ce désir d'excellence et cette passion dévorante qui le démarque de cette crème des crème...

Mais bon, ça reste un peu subjectif, si pour vous Carey Price est fait de cette étoffe, grand bien vous en fasse, ça vous appartient.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 28, 2018, 01:46:54 PM
Reste que Price a tout gagné dans sa carrière, sauf la coupe Stanley. Et à voir le club qu’il a devant lui, ce trophée risque de manquer à son palmarès.

Pas le plus assidu? Pas le plus dévoué? Et alors? Il donne une chance à son équipe de gagner, et sauve le cul de bien du monde depuis trop longtemps.
Des mauvais mois n’effacent pas le reste de sa carrière. On a un gem. On devrait l’encadrer avec de meilleurs joueurs au lieu de le critiquer à chaque mauvais but.

Normalement, il rend un club moyen à bon. Ou un club mauvais à moyen. J’aimerais le voir dans un bon club.



Concernant le workout hors glace et son dévouement pour son sport, le CH en avait un qui présentait ces deux valeurs et même plus. Plus que n’importe qui d’autre dans ce club.
Et les dirigeants ont décidé de l’échanger.
Donc pour cela, on y reviendra.


Price n’est pas exempté de tous les tords. Mais pour moi, il n’est clairement pas celui à blâmer depuis le reigne de Bergevin.

Bien tu vois, moi à 10,5 mil pour un gars de 31 ans, il est attendu qu'il fasse tout en son pouvoir pour arriver au meilleur de ses capacités au camp d'entrainement/début de saison.

On s'attend de lui qu'il soit le joueur de concession, qu'il montre le chemin en prêchant par l'exemple et que justement, il donne une chance à son équipe de gagner tous les soirs... ce qui n'est pas arrivé cette saison.

Je veux bien qu'il n'ai pas encore entamé son nouveau contrat, mais tout de même. C'est pas comme 6,5 mil était juste sa paye de vacance en attendant son ''vrai'' contrat... C:-)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 01:51:58 PM
seulement 2 gardiens font plus que lui cette année

Henrik Lundqvist 9M.
Tuukka Rask 7.5M.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 28, 2018, 02:05:24 PM
Halak nous a permis d'obtenir Eller qui était à l'époque pressenti pour devenir le futur gros centre top 6. Même en échangeant Pacioretty pour les plus beaux espoirs (par exemple), il n'y a rien qui garanti que ça fonctionnera. Peut-être obtiendrait-on un autre Lars Eller...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 28, 2018, 02:18:33 PM
Halak nous a permis d'obtenir Eller qui était à l'époque pressenti pour devenir le futur gros centre top 6. Même en échangeant Pacioretty pour les plus beaux espoirs (par exemple), il n'y a rien qui garanti que ça fonctionnera. Peut-être obtiendrait-on un autre Lars Eller...

Oui et je ne suis pas sûr que le dossier ''échange Halak'' avait été mené de main de maître, de façon à optimiser le retour,  par Pierre ''Mr Burns'' Gauthier.

Brian Burke s'était plaint qu'il n'avait pas été mis au courant de la disponibilité du ''joueur de l'heure'' de la NHL à ce moment là.

Semblerait que Gauthier avait conclu le pacte bien avant que le gardien slovaque ne soit échangé.

Au lieu de créer une surenchère, il avait bâclé le travail...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 28, 2018, 02:25:07 PM
Je te le concède mais ça fait partie du jeu en coulisse dont nous n'avons pas accès. Sûrement qu'il y a des ententes secrètes peu importe le DG en question.

Même le maire Applebaum disait avoir les mains propres...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 02:27:40 PM
Moi contrairement à plusieurs , j'aime mieux obtenir des 1st ronde que des anciens déjà existants , qui ne seront jamais des coups de circuit comme justement ELLER , qui était perçu comme un futur potentiel de centre #2 ( 50 à 55 points )

si le CH avait obtenu leur 1st ronde il aurait peut-être fait BINGO
juste pour vous autres , c'est le 1st ronde du draft de 2010 qui aurait été obtenu si le CH avait prit un 1st ronde et non pas un package pour HALAK
en 2010 les BLUES ont sélectionnés
#14 Jaden Schwartz
#16 Vladimir Tarasenko
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 28, 2018, 02:31:25 PM
Si le CH avait un meilleur flair pour repêcher et développer, je serais 100% d'accord avec Ulysse.

Avec le CH, Schwartz serait encore dans la LAH et Tarasenko sur un 4e trio... bon j'exagère...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 28, 2018, 02:32:42 PM
Halak nous a permis d'obtenir Eller qui était à l'époque pressenti pour devenir le futur gros centre top 6. Même en échangeant Pacioretty pour les plus beaux espoirs (par exemple), il n'y a rien qui garanti que ça fonctionnera. Peut-être obtiendrait-on un autre Lars Eller...

...ça moi Eller le futur top 6 je n'y ai JAMAIS cru.  Ce joueur avait "Jan Bulis" inscrit en panneau de néon au dessus de la tête.  Pour moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 28, 2018, 02:37:58 PM
Halak nous a permis d'obtenir Eller qui était à l'époque pressenti pour devenir le futur gros centre top 6. Même en échangeant Pacioretty pour les plus beaux espoirs (par exemple), il n'y a rien qui garanti que ça fonctionnera. Peut-être obtiendrait-on un autre Lars Eller...

...ça moi Eller le futur top 6 je n'y ai JAMAIS cru.  Ce joueur avait "Jan Bulis" inscrit en panneau de néon au dessus de la tête.  Pour moi.

Tu n'as pas tord effectivement.

Cependant, j'aurais bien utilisé Eller à 3.5 M $ pendant quelques saisons récentes au lieu du 6 M $ de Plekanec, pour avoir la même utilité réelle tout en ayant un jeu physique légèrement plus intéressant. Mais, cela est un autre débat.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 02:38:12 PM
Halak nous a permis d'obtenir Eller qui était à l'époque pressenti pour devenir le futur gros centre top 6. Même en échangeant Pacioretty pour les plus beaux espoirs (par exemple), il n'y a rien qui garanti que ça fonctionnera. Peut-être obtiendrait-on un autre Lars Eller...

...ça moi Eller le futur top 6 je n'y ai JAMAIS cru.  Ce joueur avait "Jan Bulis" inscrit en panneau de néon au dessus de la tête.  Pour moi.
les BLUES non plus y croyaient pas ... la seule qu'il avait ELLER , c'était d'être un possible PEUT-ÊTRE centre #2
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 28, 2018, 02:38:42 PM

...ça moi Eller le futur top 6 je n'y ai JAMAIS cru.  Ce joueur avait "Jan Bulis" inscrit en panneau de néon au dessus de la tête.  Pour moi.

Hahaha, Bulis...

Au moins, il avait connu deux saisons de 40 pts (dans le hockey hyper défensif du début des années 2000), dont une de 20 buts.

En plus, André Savard l'avait obtenu avec un certain Richard Zednik en échange de Trevor Linden... Très bon coup de ce DG qui n'a jamais eu le temps de continuer son bon travail...

Pour Eller, le CH a donné le joueur le plus ''hot'' de la NHL à ce moment là...

Fuc**** bad assets management!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 28, 2018, 03:40:25 PM
Attendez là, pas que j'aime Price le personnage. Il est drabe et un peu au dessus du simple peuple. Mais ça reste que vous analyser son amour pour le sport selon la façon qu'il répond aux questions des journalistes, le fait qui lève pas son baton après une victoire, parce qu'il a l'air lent quand il va chercher la rondelle dans le coin. Vous en avez AUCUNE idée. c'est une question perception.

Dans aucun cas il aurait obtenu ce contrat là s'il y avait un moindre doute sur sa capacité mentale de faire sa job. Sa job d'arrêter les pucks. Le reste c'est superficiel, on s'attend de lui beaucoup trop de chose en dehors de la glace. Faudrait p-e juste le lâcher et voir ce que ça donne. Il n'y a pas juste des GRAND leader parmi l'élite de la NHL.

s'il a signé ce contrat c'est qu'il l'aurait eu ailleurs. Probablement même plus. Dans 5 ans avec une 32ème équipe et une augmentation des revenu. Son contrat sera pas si fou que ça. Regarder le contrat de 8.7mil de Crosby. C'est une blague ce salaire pour sa valeur. Imaginer à la fin du contrat.

Je m'en fout de la façon qu'il répond aux questions des journalistes ou du fait qu'il ne lève pas son baton après une victoire.

Non, c'est lui-même qui avait évoqué qu'après une saison, il décrochait du hockey et ne s’entraînait pas sur glace avant le mois d’août.


En même temps, çca, ça appartient à chacun. Si ce type de méthode lui convient, je n'y vois pas un manque de sérieux. Si le fait de décrocher après la saison lui permet d'être plus efficace à son retour en août... chaque personne est différente là-dessus.

C'est pas Lemieux qui avait répondu, quand un journaliste lui avait posé une question sur ce qu'il changeait comme habitude quand il recommençait à s'entrainer en début de saison, qui avait répondu quelque chose comme : "J'arrête de mettre du ketchup sur mes frites"? :P
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 28, 2018, 03:57:03 PM

...ouais certains joueurs de haut talent ne s'investissent pas tant dans l'été...  Oveschkin en est un autre...

Effectivement chacun son choix...  Mais quand t'arrive pour débuter la saison pas trop en shape et avec des carences alimentaires qui fait que tes performances sont affectés...  alors justement ton choix t'expose à la critique.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 28, 2018, 04:15:15 PM
Mais les carences, justement, ne sont pas nécessairement dû à ses habitudes d'entrainement ni à son engagement. Ça peut très bien être des problèmes physique et/ou psychologiques qui se développent sur le long terme. Le fait qu'il soit un sportif de haut niveau payé 10 millions par année ne lui évite pas d'être exposé aux problèmes qui touchent le commun des mortels. J'ai déjà eu des problème similaires malgré le fait que je faisait attention à mon alimentation et que je faisais plus de sports et d'activités physique que j'en ai jamais fait avant et par la suite, pour finalement apprendre après plusieurs consultation que c'était lié à un état psychologique (Dysthémie) qui est potentielllement apparu durant l'adolescence mais qui ne m'a été diagnostiqué  qu'une quinzaine d'années plus tard. Les gens, incluant mes proches, me disaient constamment que j'avais l'air fatigué et que j'avais l'air de me sacrer de tout, alors que ce n'était pas le cas. Du moment que j'ai été suivi pour ça, je n'étais plus reconnaissable et je me sentais beaucoup mieux. C'est quelque chose que je trainais depuis l'adolescence, mais qui a eu un effet marqué seulement quand j'ai pogné la trentaine.

Je ne dis pas que c'est ce qu'il a, j'ai aucune idée de sont bilan de santé et pyschologique (et je crois que personne ici non plus peut en avoir une idée claire, au delà des bribres d'infos qui nous parviennent, mais au-delà surtout des jugements faciles et rapides, des perceptions sur ce que chacun observe sur son attitude, sa personnalité et ses réactions... bref rien de bien sérieux et de concret au final), mais je ne trouve vite en criss à juger de son engagement, de sa personnalité, de son caractère et de son ambition. Entre ce que quelqu'un observe et juge, et ce qu'est la réalité, il peut y avoir bien des explications et différents contextes.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on January 28, 2018, 04:53:52 PM
Rendu là, je trouve qu'on est rendu loin pour l'excuser. Cette année, mis à part le 8 ou dix matchs après qu'il soit revenu le 25 Novembre, où il a été vraiment à la hauteur, il est ordinaire, ou même souvent, franchement mauvais. Toujours ou presque, un mauvais but par match, quand c'est pas deux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 28, 2018, 05:00:08 PM
Rendu là, je trouve qu'on est rendu loin pour l'excuser. Cette année, mis à part le 8 ou dix matchs après qu'il soit revenu le 25 Novembre, où il a été vraiment à la hauteur, il est ordinaire, ou même souvent, franchement mauvais. Toujours ou presque, un mauvais but par match, quand c'est pas deux.

Je n'essais pas de l'excuser : il connait une saison de merde, comme tout le monde peut le remarquer. Ce que j'essaie de dire, c'est qu'on est vite pour tenter de tourner au ridicule les problèmes de santé qu'il pourrait avoir, et de juger du caractère du gars sans même le connaître personnellement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 28, 2018, 05:01:50 PM
Rendu là, je trouve qu'on est rendu loin pour l'excuser. Cette année, mis à part le 8 ou dix matchs après qu'il soit revenu le 25 Novembre, où il a été vraiment à la hauteur, il est ordinaire, ou même souvent, franchement mauvais. Toujours ou presque, un mauvais but par match, quand c'est pas deux.


...mauvaise saison c'est certain.  Ça n'efface pas tout ce qu'il a fait pendant des années pour cette organisation remarque, en maintenant par son niveau de performance l'illusion que c'était une bonne équipe.

Carey peut et doit certes rebondir et offrir des performances relevées pendant des années mais il est plus que temps qu'on mette une équipe devant lui.  On mentionne Crosby comme joueur avec de la drive...  et c'est vrai...  mais justement comment Sidney prendrait ça à la longue d'être dans une équipe qui ne se fie que sur lui et se contente pour le reste que de viser juste une coche en delà de la médiocrité...?

...on va se dire ça de même, mais ce weekend Carey et PK se sont surement fait la jasette...  "...pis mon Carey, ça se passe bien à Montréal?  Entk moi je m'amuse en tabarouette à Nashville...  ça veut gagner icitte ;) "
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 28, 2018, 05:09:22 PM
Pour moi chacun a sa recette et que l'important là dedans est que tu performes à la hauteur de ton salaire.

Vrai aussi que le fait que tu fais 6,5M$/année, bientôt 10,5M$/année ne te protège pas des maladies qu'elles soient physiques ou psychologiques.  Si le gars en raison de ça manque des parties...difficile de juger, et si ça devient récurrent, il y a des décisions à prendre.  Il a la chance d'avoir des assurance et le club a besoin d'un athlète au mieux de sa forme, lui ou un autre.

Pour l'entrainement, ou le manque, en été, je crois qu'avec la trentaine il a comprendre vite que s'il veut performer, il devra s'ajuster...m'en fait pas trop avec ça.

Mais reste que 10,5M$/année pour un gardien, pour moi ça reste de l'argent mal dépenser....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 28, 2018, 05:11:51 PM

...dans l'optique du CH où on souhaite qu'un gardien maintienne l'illusion d'un club de pointe, c'est de l'argent très bien investit ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 28, 2018, 05:41:21 PM
Vu comme ça c'est sure.

Juste que je suis tanné de l'illusion et de la poudre aux yeux...

Et rien contre Price, il reste un excellent gardien très mal entouré!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 28, 2018, 07:10:29 PM
Reste que mettons que je suis Price, je connais quand même pas pire mon hockey. Je le vois très bien que ce club là sera jamais monter pour les séries. Dans mon subconscient je me dis surement que la façon de construire un club qui a une vrai chance c'est par de tes bons repêchages. Je peux me dire que finalement, je suis mieux d'être moins bon pour que mon DG voit les problèmes au lieu de lui faire un gros show de boucane en saison pour finir éliminé en 1er ronde.

Bref il est p-e meilleur pour le CH à long terme que l'on pense :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on January 28, 2018, 08:38:09 PM
Reste que mettons que je suis Price, je connais quand même pas pire mon hockey. Je le vois très bien que ce club là sera jamais monter pour les séries. Dans mon subconscient je me dis surement que la façon de construire un club qui a une vrai chance c'est par de tes bons repêchages. Je peux me dire que finalement, je suis mieux d'être moins bon pour que mon DG voit les problèmes au lieu de lui faire un gros show de boucane en saison pour finir éliminé en 1er ronde.

Bref il est p-e meilleur pour le CH à long terme que l'on pense :)

haha!! C'est comique car je me suis dit la même chose quand le CH a perdu 6-5 contre la Caroline. Il ne semblait pas donner son 100% et semblait même, à la rigueur, ne pas vouloir la victoire. Par contre, je ne suis pas tres objectif sur celle-là car je suis l`un de ceux qui souhaite que le CH finisse le plus bas possible cette année!   ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on January 28, 2018, 08:47:27 PM
Est ce que ca a été mentionné a une seule autre place cette offre Draisatl vs Price ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 28, 2018, 08:59:18 PM
Est ce que ca a été mentionné a une seule autre place cette offre Draisatl vs Price ?
pour moi du moins .... jamais je vais croire ça ( pas à 1 CONTRE 1 en tout cas ) 22 ans contre 31 ans

F R A N C H E M E N T
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 29, 2018, 01:29:54 PM
tient  h30 depuis hier s'en donne a plein régime avec Carey price .

selon h30 qui mentionne les média de Edmonton  .   C'est MB qui dit non a une transaction  Price pour Draisaitl .   

je regarde price depuis 1 ans .  Et j'échangerais cette princesse  au plus sacrant . 

Je vais donner le bénéfice du doute à H30, parce que d'habitude, je les magane ;)

Je vous dirais que ça doit faire longtemps qu'il a refusé, parce que présentement, à mon humble avis, je crois bien que Bergevin, et probablement Price, accepterait cet échange.

Bergevin se fait casser les oreilles qu'il n'a pas de centre no 1, avec raison.  À moins que tu sois certain à 100 % d'avoir un Tavares de ce monde, tu ne refuses pas cet échange.  Tu te garantis un centre no 1, jeune, talentueux, physique imposant, etc pour encore 7 autres années.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 30, 2018, 12:11:07 PM
- William Nylander tout proche de Montréal?
- Au tour de TSN de parler de Weber vs Nylander...
- Il faudrait que Bergevin PILE sur son orgueil en TA....
- À suivre...

cela fait quelques fois que les 2 noms sont associé  .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 30, 2018, 12:16:19 PM
Nylander + 1er choix 2018 ou quoi d'autre ??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 30, 2018, 12:23:20 PM
- William Nylander tout proche de Montréal?
- Au tour de TSN de parler de Weber vs Nylander...
- Il faudrait que Bergevin PILE sur son orgueil en TA....
- À suivre...

cela fait quelques fois que les 2 noms sont associé  .

Moi j'aime beaucoup cette rumeur
Webber ils en ont besoin maintenant à Toronto, nous pas autant car on fera pas les séries.
Nylander on en a grandement besoin d'un comme lui.
maintenant balancons pour que les 2 équipes acceptent
Pour moi c'est oui à une contre un, Toronto par contre. l'age y est pour beaucoup mais ce que Weber leur apporterait...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on January 30, 2018, 01:14:55 PM
Ya moyen de bouger les actifs maintenant pour relancer l'equipe! Au deadline y aura bcp d'acheteur et peu de vendeur donc sur-enchere a prevoir

Voici le genre de move qui pourrait arriver:

Byron vs 1st 2018 de Nashville

Weber vs 1st 2018 Toronto + Marner

Pacioretty + Plekanec(retenu 50%) vs 1st 2018 Kings + Vilardi + Klague


Nashville cherche a obtenir du renfort en attaque et je ne les vois pas demolir leur effectif actuel pour le faire, l'obtention d'un joueur comme Byron excellent en PK, ayant deja montre un potentiel de marqueur 20buts, vitesse qui cadrerait a merveille dans le style de jeu et signe l'an prochain pour des peanuts, serait un excellent coup pour Poile. Pour le CH, convertir un ancien ballote en 1st serait tout un ajout pour le club(enfin)

Les kings sont dans une chaude lutte pour les series et la perte de Carter fait tres mal, l'ajout de 2 veterants pourrait permettre aux Kings de se faufiler en serie et rendu la avec un gardien comme Quick rien d'impossible! Ca serait un gros prix paye par les kings mais eux sont en mode win now, alors je les vois tres bien realise ce genre de trade. Rendu a l'an prochain, il peuvent tjrs reechanger Pacioretty pour recuperer dla jeunesse ou bien le signe car ils ont le cap necessaire pour le faire

Toronto frapperait un grand coup avec l'aquisition de Weber, cette equipe est tellement punch en attaque qu'un def comme Weber serait un ajout enorme pour stabilise la defensive et amener une dynamique differente en PP(serait tres dur de contrer ce Power Play) et Babcock pourrait fortement pousser pour l'obtenir quitte a surpaye. Marner a ete un peu le soufre douleur dans les periodes ou sa alolait moins bien donc je le vois plus etre celui dispo que Nylander. Il ont tellement d'offensive que meme la perte de Marner ferait peu mal par rapport a ce que Weber peut leur amener.

Donc le CH peu importe le DG se presenterait au repechage avec:

4 choix de 1ere ronde dont un possiblement top5

3 choix de 2e ronde

Donc 7 choix dans les 60 premiers + les jeunes Klague, Vilardi et Marner

Ca commence a faire une reconstruction interessante
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on January 30, 2018, 01:28:29 PM
Nylander pour Weber ca serait au final Subban pour nylander la jme sentirais pas mal moins frustre.
Faut ben rêver
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 30, 2018, 02:37:51 PM
1 - C'est Scott Matla de Habseyesontheprize qui a sorti cette spéculation.  Il disait qu'on devrait échanger Weber parce que sa réputation lui donne une bonne valeur.  Il ne mentionne pas que Nylander, il mentionne les Oilers aussi.
2 - C'est danslescoulisses qui l'a reprise.
3 - J'aimerais qu'on me dise où TSN en a parlé.

Il faudrait que Toronto libère du salaire en quelque part ou qu'un salaire ridicule soit inclus dans la transaction, sinon ça ne fonctionnera pas.  Si Toronto inclut Kadri, ça va être correct ;)

Par contre, c'est vrai que Toronto ont besoin d'un défenseur.  Rielly est blessé ....... et Weber aussi !

Bref, ça m'étonnerait que ça arrive.  Désolé si je suis rabat-joie ! ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Jim Belaye on January 30, 2018, 03:09:05 PM
Donc le CH peu importe le DG se presenterait au repechage avec:
4 choix de 1ere ronde dont un possiblement top5
3 choix de 2e ronde
Donc 7 choix dans les 60 premiers + les jeunes Klague, Vilardi et Marner
Ca commence a faire une reconstruction interessante

Je suis d'accord avec tes propos. Cependant ça prend un DG qui a des couilles et une vision à long terme. Selon moi, ce n'est pas le cas avec MB.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 30, 2018, 05:41:24 PM
Donc le CH peu importe le DG se presenterait au repechage avec:
4 choix de 1ere ronde dont un possiblement top5
3 choix de 2e ronde
Donc 7 choix dans les 60 premiers + les jeunes Klague, Vilardi et Marner
Ca commence a faire une reconstruction interessante

Je suis d'accord avec tes propos. Cependant ça prend un DG qui a des couilles et une vision à long terme. Selon moi, ce n'est pas le cas avec MB.

c'est pas pour négliger MB . 

mais je pense que même play station refuserait tout ces trades  la

- a la base weber pour nylender   a 1 contre 1  serait  bon
- Byron pour choix de  première ronde ?   D'un DG  malin comme celui de Nashville .
-  Plekanec  vaux au mieux un choix de 2 ieme  ronde .
je vois d'avantage pacioretty  pour Thomas  a st-louis

c'est moins glorieux  que ce tu propose  .

mais nylender , Thomas , choix de 2 ieme  ronde    pour c'est 3 la .  Je pense que c'est mieux que de rester avec le même groupe .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Jim Belaye on January 30, 2018, 07:31:36 PM
@Philippe... Thomas pour Pacioretty à 1 contre 1? Selon moi Pacioretty vaut plus que ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 30, 2018, 07:34:24 PM
Thomas pour Pacioretty 1 contre 1? Selon moi Pacioretty vaut plus que ça.
j'espère bien

mais si tu ajoute KYROU là par contre , le risque devient pas mal plus intéressant
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 30, 2018, 07:48:36 PM
Thomas pour Pacioretty 1 contre 1? Selon moi Pacioretty vaut plus que ça.
j'espère bien

mais si tu ajoute KYROU là par contre , le risque devient pas mal plus intéressant

C'est sûrement un minimum à payer (Thomas + Kyrou ou semblable) pour obtenir Pacioretty ; il ne faut tout de même pas diminuer la valeur de ce sniper par excellence des 5 dernières années.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on January 30, 2018, 08:02:20 PM
Thomas pour Pacioretty 1 contre 1? Selon moi Pacioretty vaut plus que ça.
j'espère bien

mais si tu ajoute KYROU là par contre , le risque devient pas mal plus intéressant

Si jamais on obtient ces 2 là pour Pacio je me débouche une bière live ! Pas que je crois pas qu'il le vaut pas , mais je doute plutôt de la compétence de Bergevin de réaliser un tel deal .... !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 30, 2018, 08:10:43 PM

Si jamais on obtient ces 2 là pour Pacio je me débouche une bière live ! Pas que je crois pas qu'il le vaut pas , mais je doute plutôt de la compétence de Bergevin de réaliser un tel deal .... !
:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 30, 2018, 08:51:52 PM
Je suis prêt à prendre Dunn + Thomas alors. ^-^ >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 30, 2018, 11:40:47 PM
Thomas est bien bon, mais on ne parle pas d'un choix top-5, assuré d'avoir un impact dans la NHL ici, c'est un projet.

Pour moi c'est clair, c'est la valeur étalon pour un joueur d'impact dans la NHL, encore plus pour un joueur qui n'en est pas seulement un de location:

choix 1ère ronde + jeune joueur NHL (qui n'a pas encore un gros impact la plupart du temps mais qui a du potentiel) + bon prospect

Les Blues n'ont pas de choix 1ère ronde en 2018 mais ce choix pourrait être remplacé par un espoir équivalent.

Selon moi, pour Pacioretty ça prendrait une combinaison de:


Bon prospect: Thomas/Kostin

+

Équivalent choix 1ère ronde: Thompson/Kyrou/Barbashev

+

Jeune joueur NHL: Dunn/Edmundson/Fabbri

+

Ajout si la combinaison n'est pas satisfaisante: Jordan Schmaltz/choix 2e ronde 2018
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 30, 2018, 11:44:46 PM
Si je suis Doug Armstrong , après le match de ce soir j'appelle BERGEVIN et lui dis

désoler mon chum mais , tout bien calculer et obderver , ton Pacio m'intéresse pas vraiment
bonne chance MARC , avec les PREDS ou KINGS etc ....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 31, 2018, 07:26:11 AM
Une chance pour nous que tu n'es pas lui (Armstrong).  >:D :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2018, 07:32:35 AM
Une chance pour nous que tu n'es pas lui (Armstrong).  >:D :)) :))
et tu crois que ARMSTRONG veux de PACIORETTY toi ?
peut-être mais oublier les THOMAS ( surtout lui ) + KYROU ou KOSTIN
les 2 dermiers peut-être
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 31, 2018, 09:06:11 AM
Pacioretty, avec des joueurs capable de lui passer la rondelle, et dieu sait que STL en ont de ça, va produire il n'y a pas de doute.

Les Sabres demandent 1 jeune NHL + choix 1ère ronde + prospect pour Evander Kane qui sera UFA à la fin de l'année, jamais je croirai que Pacioretty ne vaut pas au moins ça.

Surtout avec la réputation de Kane qui est réputé selfish et ne pas être un bon joueur d'équipe.

Hanzal a valu 1 choix 1ère ronde + 2e ronde l'an passé.

Thomas, on parle quand même pas d'un futur Crosby ici...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2018, 09:14:12 AM
Pacioretty, avec des joueurs capable de lui passer la rondelle, et dieu sait que STL en ont de ça, va produire il n'y a pas de doute.

Les Sabres demandent 1 jeune NHL + choix 1ère ronde + prospect pour Evander Kane qui sera UFA à la fin de l'année, jamais je croirai que Pacioretty ne vaut pas au moins ça.

Surtout avec la réputation de Kane qui est réputé selfish et ne pas être un bon joueur d'équipe.

Hanzal a valu 1 choix 1ère ronde + 2e ronde l'an passé.

Thomas, on parle quand même pas d'un futur Crosby ici...
SAM , j'espère qu'il vaut minimum 2 choix de première ronde , kliss , le club qui va l,accueillir pourra en juin prochain obtenir un 1rd pour lui après s'être servi de lui pour le reste de la saison , juste ça vaut kek chose

mais les BLUES ?? je serais très surpris mais surtout SUPER HEUREUX

pour KANE ,DEMANDER et  OBTENIR = grosse différence
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on January 31, 2018, 09:32:22 AM
Pacioretty, avec des joueurs capable de lui passer la rondelle, et dieu sait que STL en ont de ça, va produire il n'y a pas de doute.

Les Sabres demandent 1 jeune NHL + choix 1ère ronde + prospect pour Evander Kane qui sera UFA à la fin de l'année, jamais je croirai que Pacioretty ne vaut pas au moins ça.

Surtout avec la réputation de Kane qui est réputé selfish et ne pas être un bon joueur d'équipe.

Hanzal a valu 1 choix 1ère ronde + 2e ronde l'an passé.

Thomas, on parle quand même pas d'un futur Crosby ici...
SAM , j'espère qu'il vaut minimum 2 choix de première ronde , kliss , le club qui va l,accueillir pourra en juin prochain obtenir un 1rd pour lui après s'être servi de lui pour le reste de la saison , juste ça vaut kek chose

mais les BLUES ?? je serais très surpris mais surtout SUPER HEUREUX

pour KANE ,DEMANDER et  OBTENIR = grosse différence

D`accord avec toi ,Kane est un bon joueur, mais sa réputation est quelque chose que les autres DG sont au courant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on January 31, 2018, 09:34:51 AM

Si jamais on obtient ces 2 là pour Pacio je me débouche une bière live ! Pas que je crois pas qu'il le vaut pas , mais je doute plutôt de la compétence de Bergevin de réaliser un tel deal .... !
:D

Ca, c`est un autre gros problèmes,, si je peux ajouter... majeur.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 31, 2018, 10:58:22 AM
Les Sabres demandent 1 jeune NHL + choix 1ère ronde + prospect pour Evander Kane qui sera UFA à la fin de l'année, jamais je croirai que Pacioretty ne vaut pas au moins ça.

Sauf que pour aller en séries, qui choisis-tu? Kane ou Pacioretty?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2018, 11:00:26 AM
Les Sabres demandent 1 jeune NHL + choix 1ère ronde + prospect pour Evander Kane qui sera UFA à la fin de l'année, jamais je croirai que Pacioretty ne vaut pas au moins ça.

Sauf que pour aller en séries, qui choisis-tu? Kane ou Pacioretty?
le même que TORTORELLA prendrait
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 31, 2018, 11:00:44 AM
Pour les partisans on choisi Kane. mais les 30 autres DG et tous les autres partisan de la NHL choisissent Pacio.
Pacio dans la bonne chaise sera plus important que Kessel dans la bonne chaise à pittsburg.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2018, 11:19:11 AM
Pour les partisans on choisi Kane. mais les 30 autres DG et tous les autres partisan de la NHL choisissent Pacio.
Pacio dans la bonne chaise sera plus important que Kessel dans la bonne chaise à pittsburg.
Et KANE dans la bonne chaise avec une bonne équipe ,  pourrait faire quoi lui ??

si KANE ( UFA)rapporte autant que PACIO , qui lui est sous contrat pour l,an prochain , ce serait le bout du bout

faut jamais oublier un fait , un PACIO ou un KANE apporte pas la même chose , PACIO devrait prendre la place d'un joueur qui produit assurément autant sur le P.P. qu'en temps de glace

KANE lui , apporterait de la robustesse et de l'offensive et pourrait jouer PLUSIEURS rôles
PACIO sur le P.K. ?? ... les clubs en ont tous des gars pour faire ce rôle
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 31, 2018, 11:31:37 AM
Kane a 1 saison de 20 buts, 1 de 28 buts. semble vouloir ce rendre à 30 cette années. 1 saison de 30 buts aussi avant la grève. Il a été blessé souvent et a plusieurs saison "ordinaire" dans le milieu.

On parle vraiment pas de la même production. on est dans 2 catégories différentes. Et Pacio fait 30b+ depuis longtemps. C'est pratiquement une garantie. Kane ne l'a fait 1x il y a 7 saisons de ça deja.

Pacio va rapporter paaaaaas mal plus que Kane. Surtout que c'est pas une location. un club qui a la fenêtre ouverte pour encore 2 ans a 2 chances plutôt qu'une de prendre avantage de la transaction et d'aller loin en série.

Kane est deja dans la bonne chaise, il joue avec de meilleurs centre et on lui demande FUCK all responsabilité.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 31, 2018, 12:16:58 PM
La réputation de Pacioretty depuis son utilisation sous Tortorella et les commentaires de ce dernier, je ne sais pas si elle est si reluisante. Entre au trop plein de caractère et un manque flagrant de caractère, j'aime mieux me risquer avec la première option si c'est une addition pour les séries.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2018, 02:22:02 PM
L'atout principal de PACIO est son contrat car ,  il est REVENDABLE après la saison

un club peut donner 2 x 1rd ( 15 à 25 ) pour l'obtenir d'ici la fin du DEADLINE

et ensuite , obtenir un autre 1rd( 12 à 18 ) + 3rd en juin prochain


et le club qui irait le chercher en juin prochain , à son tour , pourrait à nouveau le REVENDRE au deadline 2019 et obtenir un 1rd ( 20 à 31 )

évidemment , il a aussi sa qualité de BUTEUR unidimentionnel hahahaah
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2018, 02:58:43 PM
Et si on jasait de PACIORETTY un peu
plusieurs semblent croire que les BLUES pourraient être intéressés ( je le souhaite également )
si ce genre de rumeur d'hypothèse devait se concrétiser , que pourrait faire les BLUES pour ne pas être vraiment ou trop perdant ?

mettons que > les jeunes THOMAS et KOSTIN débarquait à MTL en retour de PACIO d'ici la fin février (deadline )
le beau MAX pourrait terminer la saison + les séries avec les BLUES
rendu au draft 2018 , ARMSTRONG pourrait vendre à nouveau PACIO à un club et obtenir assez facilement un choix de première ronde 14 à 20

le risque ( ou perte de jeunes )serait nettement diminué ( obtenir un 1rd qu'ils ont pas ) mais en plus ... si le club qui irait chercher PACIO en juin prochain , devenait VENDEUR au deadline 2019 , il pourrait à leur tour échanger le grand flanc mou et obtenir à leur tour , un choix de première ronde 2019 ( 20 à 31 )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 31, 2018, 06:26:05 PM
À vous entendre dénigrer Pacioretty de la sorte, il est difficile de croire qu'il pourrait valoir un deuxième choix au repêchage, tout court. Les joueurs comme lui doivent être la chose la plus facile à dénicher.

Quand même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on January 31, 2018, 07:48:23 PM
Je ne le vois pas de la même façon, même si oui on est dure avec Pacio.  Ce que je vois, c'est plus des explications pour lesquelles Pacio vaut pas mal aujourd'hui.

1 - c'est un bon buteur
2 - l'équipe qui le prend si plus tard décide de le vendre va récupérer une bonne partie de son investissement...justement parce voir point No 1

Pacio mieux entouré et dans une position où il n'a pas a être LE leader du club, je pense que c'est un bon investissement pour bien des clubs.

À nous d'en profiter parce que nous, on n'a rien à lui offrir...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on January 31, 2018, 07:53:22 PM
L'atout principal de PACIO est son contrat car ,  il est REVENDABLE après la saison

un club peut donner 2 x 1rd ( 15 à 25 ) pour l'obtenir d'ici la fin du DEADLINE

et ensuite , obtenir un autre 1rd( 12 à 18 ) + 3rd en juin prochain


et le club qui irait le chercher en juin prochain , à son tour , pourrait à nouveau le REVENDRE au deadline 2019 et obtenir un 1rd ( 20 à 31 )

évidemment , il a aussi sa qualité de BUTEUR unidimentionnel hahahaah

Je  comprends ton point.. et aussi que tu es dans l’hypothetiquement possible pour les autres mais honnetement, la LNH ne se gere pas comme la le junior majeur. Quand tu vas chercher un joueur avec un certain statut, tu veux le signer a long terme. Les équipes qui font ce genre de « move » veulent rester au top longtemps... pas juste quelques mois. L’échanger de nouveau impliqie un manque de patience.. et a mon avis, un constat d’echec un peu trop précoce.

Les clubs junior, constamment en reconstruction sur une base de 2-3 ans ont cette vision a plus court terme.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on January 31, 2018, 11:00:23 PM
Man.

Max s'est littéralement cassé le cou pour ce club là.

Un attaquant de finesse pris dans un corps d'attaquant de puissance. - Benoit Brunet.

Fin de la parenthèse.

Ron a dit à Gagnon qu'il a appelé a St Louis ses sources pour jaser de Thomas vs Pacio et la réponse a été catégorique no way.

Gagnon lui a dit je sais pas si tu as parlé a Armstrong direct mais moi juste Thomas contre Pacio c'est vraiment pas wow. Tu dois ajouter un  Fabbri.

Pauvre Bergevin rendu là il et coincé entre la réalité de la valeur de son joueur et les attentes de retour de la part de partisans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2018, 11:17:55 PM
Ron a dit à Gagnon qu'il a appelé a St Louis ses sources pour jaser de Thomas vs Pacio et la réponse a été catégorique no way.

Gagnon lui a dit je sais pas si tu as parlé a Armstrong direct mais moi juste Thomas contre Pacio c'est vraiment pas wow. Tu dois ajouter un  Fabbri.

Pauvre Bergevin rendu là il et coincé entre la réalité de la valeur de son joueur et les attentes de retour de la part de partisans.
J'ai très souvent dis que quand tu vas chercher un choix de première ronde , mieux vaut qu'il ne soit pas avec un RÉEL nom , les clubs s'amourache de leur jeune et si ils ont pas performés , personne en veux

beaucoup plus facile de donner 2 choix de première ronde AVANT un draft , ils ne sont que des numéros
pourtant , un choix de 2017 ou 2018 ça reste des choix de repêchage pareil

mais , les 2 choix pourraient devenir pourtant , supérieur à justement un THOMAS comme exemple car une fois avec le CH ( ou même avec les BLUES ), le fameux THOMAS pourrait très bien rien foutre de bon

j'aimerais tellement voir le CH obtenir les 2 choix des ISLANDERS mais j'y crois pas malheureusement

plus ça va , plus j'ai peur que BERGEVIN se fasse complètement fourré dans ce dossier , soit le perdre pour rien l'an prochain parce que le club pourrait batailler pour les séries ou obtenir un joueur de 28 ou 29 ans valant 2x moins
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on February 01, 2018, 10:06:15 AM
Ca c'est tres vrai. Les choix sont considérés comme des "paris"....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on February 01, 2018, 11:20:21 AM
Ron a dit à Gagnon qu'il a appelé a St Louis ses sources pour jaser de Thomas vs Pacio et la réponse a été catégorique no way.

Gagnon lui a dit je sais pas si tu as parlé a Armstrong direct mais moi juste Thomas contre Pacio c'est vraiment pas wow. Tu dois ajouter un  Fabbri.

Pauvre Bergevin rendu là il et coincé entre la réalité de la valeur de son joueur et les attentes de retour de la part de partisans.
J'ai très souvent dis que quand tu vas chercher un choix de première ronde , mieux vaut qu'il ne soit pas avec un RÉEL nom , les clubs s'amourache de leur jeune et si ils ont pas performés , personne en veux

beaucoup plus facile de donner 2 choix de première ronde AVANT un draft , ils ne sont que des numéros
pourtant , un choix de 2017 ou 2018 ça reste des choix de repêchage pareil

mais , les 2 choix pourraient devenir pourtant , supérieur à justement un THOMAS comme exemple car une fois avec le CH ( ou même avec les BLUES ), le fameux THOMAS pourrait très bien rien foutre de bon

j'aimerais tellement voir le CH obtenir les 2 choix des ISLANDERS mais j'y crois pas malheureusement

plus ça va , plus j'ai peur que BERGEVIN se fasse complètement fourré dans ce dossier , soit le perdre pour rien l'an prochain parce que le club pourrait batailler pour les séries ou obtenir un joueur de 28 ou 29 ans valant 2x moins

C'est trop vrai. Plusieurs fois, les clubs se trompent, mais ils fondent toujours beaucoup d'espoir dans leurs supposés bons 'picks'. Ça fait moins mal de ne pas savoir ce que tu as donné en donnant un hypothétique choix au repêchage, c'est certain.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on February 01, 2018, 11:30:37 AM
Ron a dit à Gagnon qu'il a appelé a St Louis ses sources pour jaser de Thomas vs Pacio et la réponse a été catégorique no way.

Gagnon lui a dit je sais pas si tu as parlé a Armstrong direct mais moi juste Thomas contre Pacio c'est vraiment pas wow. Tu dois ajouter un  Fabbri.

Pauvre Bergevin rendu là il et coincé entre la réalité de la valeur de son joueur et les attentes de retour de la part de partisans.
J'ai très souvent dis que quand tu vas chercher un choix de première ronde , mieux vaut qu'il ne soit pas avec un RÉEL nom , les clubs s'amourache de leur jeune et si ils ont pas performés , personne en veux

beaucoup plus facile de donner 2 choix de première ronde AVANT un draft , ils ne sont que des numéros
pourtant , un choix de 2017 ou 2018 ça reste des choix de repêchage pareil

mais , les 2 choix pourraient devenir pourtant , supérieur à justement un THOMAS comme exemple car une fois avec le CH ( ou même avec les BLUES ), le fameux THOMAS pourrait très bien rien foutre de bon

j'aimerais tellement voir le CH obtenir les 2 choix des ISLANDERS mais j'y crois pas malheureusement

plus ça va , plus j'ai peur que BERGEVIN se fasse complètement fourré dans ce dossier , soit le perdre pour rien l'an prochain parce que le club pourrait batailler pour les séries ou obtenir un joueur de 28 ou 29 ans valant 2x moins

Je suis en train de croire complètement l'inverse de toi.  Je crois davantage que MaxPac pourrait aboutir chez les Isles contre les 2 choix de premier tour.  Je crois encore davantage qu'avec MaxPac, il y aurait genre le 2nd pick du CH (pas celui de Chicago ou WAS) et que les Isles nous enverraient en plus Beauvilliers.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 01, 2018, 11:54:27 AM

Je suis en train de croire complètement l'inverse de toi.  Je crois davantage que MaxPac pourrait aboutir chez les Isles contre les 2 choix de premier tour.  Je crois encore davantage qu'avec MaxPac, il y aurait genre le 2nd pick du CH (pas celui de Chicago ou WAS) et que les Isles nous enverraient en plus Beauvilliers.
C'est pas l'inverse de moi mettons
j'ai même fait un article sur cette possibilité là
je dis juste que j'en rêve mais y crois pas

par contre plus je regarde les FLYERS , plus je le verrais là ( PACIO )
j'adore le jeune FROST autant que THOMAS et peut-être plus

les FLYERS ont NOLAN et plusieurs autres jeunes centre et de tous âge  et full jeune défenseur en plus

ce club pourrait bien y aller d'un gros coup et obtenir PACIO
obtenir FROST + 1rd 2018 ( entre 14 et 19 probablement ) ça ferait très bien mon affaire et si Aube-Kubel
est dans le deal -> encore plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on February 01, 2018, 03:00:40 PM

Je suis en train de croire complètement l'inverse de toi.  Je crois davantage que MaxPac pourrait aboutir chez les Isles contre les 2 choix de premier tour.  Je crois encore davantage qu'avec MaxPac, il y aurait genre le 2nd pick du CH (pas celui de Chicago ou WAS) et que les Isles nous enverraient en plus Beauvilliers.
C'est pas l'inverse de moi mettons
j'ai même fait un article sur cette possibilité là
je dis juste que j'en rêve mais y crois pas

par contre plus je regarde les FLYERS , plus je le verrais là ( PACIO )
j'adore le jeune FROST autant que THOMAS et peut-être plus

les FLYERS ont NOLAN et plusieurs autres jeunes centre et de tous âge  et full jeune défenseur en plus

ce club pourrait bien y aller d'un gros coup et obtenir PACIO
obtenir FROST + 1rd 2018 ( entre 14 et 19 probablement ) ça ferait très bien mon affaire et si Aube-Kubel
est dans le deal -> encore plus

J`aime bien ce scénario même si Aube-Kubel est pas inclus. J`aime bien Frost également!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on February 01, 2018, 06:52:34 PM
On s'entend que les équipes qui appellent veulent les meilleurs joueurs. Si une équipe appelle pour Gallagher, vous écoutez ou vous raccrochez?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on February 01, 2018, 06:54:19 PM
On s'entend que les équipes qui appellent veulent les meilleurs joueurs. Si une équipe appelle pour Gallagher, vous écoutez ou vous raccrochez?

Monique, raccroche !!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 01, 2018, 06:55:57 PM
Oui, ce Frost a un coup de patin élite, le genre de centre capable de traverser la patinoire en un clin d'oeil, il connait toute une saison.

Perso, être MB je viserais un package du genre:

Travis Sanheim (jeune défenseur NHL) + Morgan Frost (bon prospect au centre) + choix 1ère ronde St-Louis + choix 2e conditionnel (Flyers en série?)

Travis Sanhein n'a rien cassé dans la NHL encore, mais sa combinaison gabarit/coup de patin/habiletés en fait un prospect très intéressant. Il est jeune (21 ans) et les défenseurs prennent plus de temps à se développer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on February 02, 2018, 02:16:52 AM
Question de même, Est ce que Paul Byron est assé pour dénicher Morgan Frost? Si on prend compte de l'échange Burrows-Dahlen et le fait que les flyers ont beaucoup de profondeur au centre (Couturier-Patrick-Lehtera-Laughton-Rubtsov-Vorobyov). Ca me semble quand même proche en terme de valeur
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on February 02, 2018, 07:45:11 AM
On s'entend que les équipes qui appellent veulent les meilleurs joueurs. Si une équipe appelle pour Gallagher, vous écoutez ou vous raccrochez?

Monique, raccroche !!

Désolé, il y a de l'interférence sur la ligne = AU REVOIR.  >:D

Bref, je seconde Max et Monique.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max360 on February 02, 2018, 08:52:11 AM
On s'entend que les équipes qui appellent veulent les meilleurs joueurs. Si une équipe appelle pour Gallagher, vous écoutez ou vous raccrochez?

Monique, raccroche !!

Désolé, il y a de l'interférence sur la ligne = AU REVOIR.  >:D

Bref, je seconde Max et Monique.  ^-^

Moi je raccroche pas j'écoute et tout bon DG va écouter l'offre avant de raccrocher..! On sait jamais ..! Gallagher est loin d'être intouchable j'espère..! Il est ben bon cette année mais sa demeure pas plus qu'un joueur de 3e trio dans une bonne équipe..!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: bluenotes on February 02, 2018, 12:31:52 PM

Moi je raccroche pas j'écoute et tout bon DG va écouter l'offre avant de raccrocher..! On sait jamais ..! Gallagher est loin d'être intouchable j'espère..! Il est ben bon cette année mais sa demeure pas plus qu'un joueur de 3e trio dans une bonne équipe..!

C'est pas la première fois que je réponds à ce genre d'affirmation. Gallagher est 32e pour les points chez les ailiers droits dans la NHL au cours des 3 dernières saison, et 40e pour les +/- dans une équipe ordinaire. C'est pas ''au mieux 3e trio'' pentoute. Nommez moi des équipes qui ont 2 ailiers droits que vous mettriez en avant de lui. Il y a sûrement, mais pas des tonnes. Il y a aussi bien des équipes qui en ont pas. Pour moi, et en se basant sur sa production, Gallagher est un excellent ailier droit de 2e trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on February 02, 2018, 12:43:34 PM
Pour moi aussi, il est un ailier de 2e trio, peut-être pas jusqu'à excellent mais définitivement un bon ailier de 2e trio, et pas juste en raison de son nombre de but.  Il fait ce que personne d'autre dans cette équipe ne fait. 

Bien sure si on reçoit des appels pour lui il faut écouter, mais son départ doit remplir un trou (gros centre ou def No2) même si je suis conscient qu'il faudra probablement ajouter, car il en créera un autre, on n'a personne d'autre avec le profil de Gallagher.  Donc le retour doit être très bon, établi et jeune, pas de gars de 28/29 ans et pas de choix/prospects.

Mais si on m'appelle pour Gallagher je tente de modifier pour Shaw...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: icemanPQ on February 02, 2018, 12:49:02 PM
Peu importe toutes les transactions dont vous parlez,

Si Bergevin réussit les meilleurs de celles que vous proposez (reconstruction) ça veut dire que Molson lui fait confiance pour reconstruire...ce que je ne veux pas.
Si Bergevin a la confiance de Molson, mais que celui-ci ne veut pas de reconstruction, ça veut dire qu'il va faire des trades qui ne s'en vont pas pour le futur et on est cuit.
Si Bergevin n'a plus la confiance de Molson, il ne fera rien en cette saison ou on est déjà pourri et qu'on pourrait s'en servir pour changer notre futur. et nous serons toujours cuit dans le futur


en gros...nous sommes baisés je crois
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 03, 2018, 06:18:50 PM
nouvelles en vrac de la journée a date .

les jets ont offert leur premiers choix + élément inconnu pour pacioretty .
les wild  ont  offert brodin + 1 er choix + 1 élément pour pacioretty  + Drouin . 

NJ et Ottawa  semble discuter . Le nom de bobby Ryan est mentionner .

une vente de feu se dirige vers New york .
DD  intéresse les Penguins ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on February 03, 2018, 06:40:11 PM
J’espere que l’élément du Wild est solide parce que  Brodin + 1er ne valent meme pas Drouin... selon moi!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on February 03, 2018, 08:48:42 PM
J'ai reellement peur que notre super dg transige un de nos jeunes, ce serait la fin pour moi
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 03, 2018, 09:10:06 PM
MB semble s'être fait une réputation de gars qu'on peut four*** parce que les offres ont pas l'air forte forte...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on February 03, 2018, 09:28:44 PM
Tant qu'à moi, il n'y a rien qui presse pour le moment. Il fait bien de ne pas bouger d'ici la date limite. Pour l'instant, il place des appels et il fait des demandes. Il fait bien de demander plus, laisser la pression monter chez les autres équipes qui veulent aller en séries et espérer quelques blessures des joueurs adverses pour que ça lui soit favorable. Il faut être patient pour le moment.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on February 03, 2018, 11:16:06 PM
MB semble s'être fait une réputation de gars qu'on peut four*** parce que les offres ont pas l'air forte forte...
Bergevin s'est fait la réputation de ramasser les joueurs sur la fin de carrière et les ballottés, il est brûlé. Je le surnomme maintenant Peanuts. Je ne crois pas qu'aucun DG ne le respectent vraiment. Ils ont beau dire Bergevin est un excellent DG dans le fond, il ne le prennent plus au sérieux.  Button avait raison en disant que quand un dg dit ça ne se fait plus des transactions en saison ou c'est impossible a trouver ce genre de joueur, c'est qu'il n'a plus sa place dans cette chaise beaucoup trop grande pour lui. Molson fait preuve d’incompétence flagrante dans ce dossier. On va continuer a s'enliser ou a faire du surplace, oublions de devenir contender avec Peanuts. Un beau surnom pour Bergevin ça Peanuts. 8)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 03, 2018, 11:35:09 PM
J’espere que l’élément du Wild est solide parce que  Brodin + 1er ne valent meme pas Drouin... selon moi!
effectivement
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on February 04, 2018, 11:10:02 AM
Pour Winnipeg searis pas etonner que l'offre soit Trouba + 1st

Trouba est RFA et avec la quantite de bon DEF qu'il ont obtenir un gars comme Pacio pour les series + lan prochain serait tres interessant pour eux surtout que Trouba est actuellement blesser pour 6 a 8 sem. donc pour les Jets c'est un ajout immediat sans perte immediate...

SI MB pouvais mettre la main sur Petan, ca serait un deal tres interessant!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 04, 2018, 11:30:25 AM
Ouais, j'avais pas pensé à celle-là.

Trouba est un excellent jeune défenseur, il est vraiment complet, bon dans les 2 sens avec une bonne dose de papier sablé. En plus, ses demandes salariales sont une épine dans le pied à Winnipeg, ce serait une pierre deux coups pour eux.

Par contre ça me surprendrait qu'ils donnent leur 1er choix PLUS Trouba, c'est beaucoup. À moins que le CH leur donne MaxPac + Plekanec (avec retenu de salaire sur Plekanec).

Également, je me demande où ils feraient jouer Pacioretty, ils ont déjà Ehlers et Kyle Connor à l'AG et ils sont excellents, les Jets n'ont pas vraiment besoin de Pacioretty.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on February 04, 2018, 11:54:33 AM
le but du trade pour WIN serait justement d'amener dla profondeur en vue des series et vu que Pacio est reconnu comme etant un marquer safe de 25 a 30buts, quand tu as des blesse c'est pas a neglige! et a moins que je me trompe ehlers peut jouer RW donc l'avenue de Pacio ne peut qu'etre bonne pour eux avec Scheifele blesser pour un autre mois...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 04, 2018, 01:18:36 PM
Mmmm, oui, il y a une certaine logique dans ton affaire, sauf qu'à l'AD, les Jets ont déjà Wheeler et Laine.

C'est surtout du côté gauche de la défensive qu'ils ont des besoins.

Autrement les Jets sont tellement ''stacké'' en attaque, ils ont déjà 2 trios hyper menaçants et un 3e capable de contribuer.

Ehlers-Scheifele-Wheeler
Connor-Perreault-Laine
Copp-Little-Armia/Roslovic

Mais effectivement, tu as raison, il y aurait de la place pour Pacioretty afin d'avoir 3 trios d'enfer...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 04, 2018, 04:11:39 PM
- Dominic Ducharme serait déjà au courant...

- Qu'il est le prochain coach du Rocket de Laval..

- Même les Voltigeurs en ont eu vent..

- Le MIRACLE...

- LE CHUMMÉ de Bergy...

- SLY le DICTATEUR..

- Va perdre sa job de coach..

- À vie...


il semble que la directive de congédier sly viendrait  de Molson .

se serait une bonne nouvelle pour le ch .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on February 04, 2018, 06:24:11 PM
Et bien, si c’est vrai... voilà une excellente nouvelle! On verrait peut-être enfin les joueurs comme Lernout redevenir l’ombre d’eux-même! Il est rendu doux comme un agneau celui-là... Incomprehensible... on a du le mêler bien comme il faut! Comme l’equipe de Laval au complet!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 04, 2018, 06:30:07 PM
Et bien, si c’est vrai... voilà une excellente nouvelle! On verrait peut-être enfin les joueurs comme Lernout redevenir l’ombre d’eux-même! Il est rendu doux comme un agneau celui-là... Incomprehensible... on a du le mêler bien comme il faut! Comme l’equipe de Laval au complet!
pas pour rien que seul les VIEUX sans futur performent autant .. eux ils s'en ca... lisse et surtout on la paix
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 05, 2018, 08:34:46 PM
 Un DG de l'ASSOCIATION de L'OUEST...

- Accuse non seulement Marc Bergevin de PARALYSER le marché avec Pacioretty...

- Mais avec Plekanec aussi...

- Il semblerait que Bergevin demande PLUS qu'un choix de 2e ronde...

- Y'EST FOU RAIDE....

---------------

bon après  , est-ce la faute a MB d'être gourmand  ou la faute au autres DG   d'être trop cheap  pour commencer le bal .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 08:53:56 PM
D’après moi, H30 doit avoir piraté la ligne téléphonique à Marc Bergevin. C’est fou comment ils sont sur la coche sur toutes les dernières infos.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on February 05, 2018, 09:07:48 PM
Un DG de l'ASSOCIATION de L'OUEST...

- Accuse non seulement Marc Bergevin de PARALYSER le marché avec Pacioretty...

- Mais avec Plekanec aussi...

- Il semblerait que Bergevin demande PLUS qu'un choix de 2e ronde...

- Y'EST FOU RAIDE....

---------------

bon après  , est-ce la faute a MB d'être gourmand  ou la faute au autres DG   d'être trop cheap  pour commencer le bal .

C'est comique ; cela ressemble à ce que l'on entendait pendant plusieurs mois au sujet de Sakic pour Duchene.  ??? >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 05, 2018, 09:35:57 PM
Sauf que Sakic s'y est pris deux ans et demi d'avance avec sa stratégie d'être gourmand, il avait le temps de son bord et ça aura pris un an et demi (ou presque) avant de passer son jouer au prix qu'il demandait (ou presque).

Dans 1 an et demi, Pacioretty sera UFA...

J'ai hâte d'avoir à Mtl un DG qui part les tendance plutôt qu'un qui suit celles des autres... toujours en retard...

J'ai hâte d'avoir un DG qui voit les coups venir d'avance plutôt qu'un qui ne voit pas plus loin que le bout de son nez et qui réagit... en retard, lorsqu'il est peinturé dans le coin...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on February 05, 2018, 11:17:56 PM
Amen !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on February 05, 2018, 11:40:30 PM
Cibole...si le marche est paralysé parce que Bergevin demande plus qu'un 2ieme choix pour Plekanec aussi bien dire qu'il n'y aura aucun échange...sérieux...il pouvait l'écrire de manière plus alarmiste encore ?

Surtout que si Bergevin demande un 2ieme + un 5ieme je voie pas ou est le drame. S'il demande un prospect équivalent a un 2ieme choix c'est considéré comme + ? (genre Lauzon a Pittsburgh ou Comtois a Anaheim)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Lebowski on February 06, 2018, 06:38:42 AM
Anyway, il me semble que c'est tout à fait normal que Bergevin soit gourmand en ce moment, on est le 6 février, et il reste 20 jours avant le deadline. Il peut ben demander un 1er pick pour Plekanec, si quelqu'un le veut vraiment tout de suite, c'est le prix à payer (Nashville avaient payé un 1st pick pour Gaustad car ils le voulaient vraiment, donc on sait jamais). Même chose pour Pacioretty. Ça reste de la négociation, ça ne dit pas qu'il restera ferme sur sa position quitte à le perdre pour rien rendu au 26.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on February 06, 2018, 06:48:16 AM
Anyway, il me semble que c'est tout à fait normal que Bergevin soit gourmand en ce moment, on est le 6 février, et il reste 20 jours avant le deadline. Il peut ben demander un 1er pick pour Plekanec, si quelqu'un le veut vraiment tout de suite, c'est le prix à payer (Nashville avaient payé un 1st pick pour Gaustad car ils le voulaient vraiment, donc on sait jamais). Même chose pour Pacioretty. Ça reste de la négociation, ça ne dit pas qu'il restera ferme sur sa position quitte à le perdre pour rien rendu au 26.

Dans le temps, on voulait la lune pour Vanek et personne ne bougeait, jusqu'à ce que Bergevin réussisse à le soutirer pour presque rien. C'était tout ou rien à la dernière seconde et le DG a flanché car il savait qu'il perdrait Vanek de toute façon. Bergevin ne perdra pas Pacioretty s'il reste sur ses positions. Les autres DGs le savent. La situation est propice pour qu'il tienne son bout et réussisse à obtenir plus quand même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on February 06, 2018, 08:09:17 AM
Cibole...si le marche est paralysé parce que Bergevin demande plus qu'un 2ieme choix pour Plekanec aussi bien dire qu'il n'y aura aucun échange...sérieux...il pouvait l'écrire de manière plus alarmiste encore ?

Surtout que si Bergevin demande un 2ieme + un 5ieme je voie pas ou est le drame. S'il demande un prospect équivalent a un 2ieme choix c'est considéré comme + ? (genre Lauzon a Pittsburgh ou Comtois a Anaheim)

Bien d'accord avec toi.

Et en plus, à peu près tous les DG "vendeurs" agissent de la même façon au travers de la LNH ; c'est juste qu'à Montréal, on vire fou avec à peu près rien.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on February 06, 2018, 10:56:24 AM
Avec le U20 qu'il a connu, je n'aurais aucun problème a laisser partir Plekanec pour Comtois :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on February 06, 2018, 11:27:17 AM
Anaheim n'a pas besoin de Plekanec, dommage !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 06, 2018, 11:45:25 AM
Anaheim n'a pas besoin de Plekanec, dommage !

tous les clubs ( ou 80% ) ont besoin de PLEKANEC pour les séries et/ou batailler pour les faire... pour une raison SIMPLE

les possibilité de blessures -> police d'assurance 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on February 06, 2018, 11:52:18 AM
Anaheim n'a pas besoin de Plekanec, dommage !

tous les clubs ( ou 80% ) ont besoin de PLEKANEC pour les séries et/ou batailler pour les faire... pour une raison SIMPLE

les possibilité de blessures -> police d'assurance 

Au centre, Anaheim a Getzlaf, Kessler, Henrique, Vermette et Wagner (qui joue à gauche).  Je ne vois vraiment pas où Anaheim a besoin de Plekanec, désolé, à moins qu'ils en échangent un !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 06, 2018, 11:58:38 AM
Anaheim n'a pas besoin de Plekanec, dommage !

tous les clubs ( ou 80% ) ont besoin de PLEKANEC pour les séries et/ou batailler pour les faire... pour une raison SIMPLE

les possibilité de blessures -> police d'assurance 

Au centre, Anaheim a Getzlaf, Kessler, Henrique, Vermette et Wagner (qui joue à gauche).  Je ne vois vraiment pas où Anaheim a besoin de Plekanec, désolé, à moins qu'ils en échangent un !
sûrement pas eux qui en ont le plus besoin mais par contre ...

PACIO serait intéressant pour eux et les jeunes comme Josh Mahura et Sam Steel eux feraient mon bonheur tout comme leur 1rd
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on February 06, 2018, 05:51:33 PM
Bof, H30 ont le piton panique enfoncé jusqu'au coude...  Dans le moment on est dans les préliminaires, pas dans la couchette...  les éjaculateurs précoce ne vont pas faire les meilleurs deals...   

Les vendeurs publicisent qui sera disponible et le prix maximum attendu, les acheteurs établissent leurs besoin et leur plan A, B et C...  Bref tout ce beau monde se jasent et une très grande majorité de GM savent dans le moment qui est un fit et qui est leur "compétition" tant du côté acheteur que vendeur...  Quand la compétition va bouger, soit un joueur que tu convoitais dans ton plan se retrouve ailleurs, ou une équipe avec qui tu croyais pouvoir envoyer un de tes éléments se tourne vers une autre option, alors les prix vont s'ajuster à la hausse ou la baisse...   les meilleurs GM savent quand ils doivent peser sur la gachette.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 06, 2018, 07:07:03 PM
la dernière  qu'ils ont sorti , mais qui regroupe certaine rumeurs


- Max Pacioretty à Anaheim...

- Un défenseur des Ducks à Toronto.....

- Et qui à Montréal..

- Dans une transaction à 3...

- On sent que Montréal va se faire FOU....


-----------

remarquer  que nylander ou marner a mtl , ça ne ferait pas de tord .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 06, 2018, 07:11:19 PM
la dernière  qu'ils ont sorti , mais qui regroupe certaine rumeurs
- Max Pacioretty à Anaheim...
- Un défenseur des Ducks à Toronto.....
- Et qui à Montréal..
- Dans une transaction à 3...

- On sent que Montréal va se faire FOU....
remarquer  que nylander ou marner a mtl , ça ne ferait pas de tord .
j'espère que C vrai lollllll
j'ai miser sur ANAHEIM à mise au jeu .. 40 pour 1  hhahah
le HIC , ce site est tellement .......
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on February 06, 2018, 07:14:19 PM
MITCH MARNER QUI DEVIENDRA LE CENTRE NO 1 ( On espere qu'il va pouvoir s'acclimaté a son nouveau role.... de dire Marc Bergevin
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on February 06, 2018, 07:27:04 PM
Ils ont eu leur meilleur début de saison a vie avec Galchenyuck au centre du 1er trio, mais il n'est pas un two way a la Plekanec donc c'est un ailier, mais cibole il faisait crissement mieux que Drouin au centre, la on gâche le talent de Drouin en le faisant jouer au centre, je ne miserais pas trop sur l'acquisition d'un centre offensifs. Peut être qu'il veulent transformer un def en centre pour être sur qu'il joue bien dans sa zone. >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 10, 2018, 01:17:49 PM
Les Flames auraient-ils offert...

- Mark Jankowski...

- Sam Bennett...

- Et TJ Brodie...

- Pour Max Pacioretty....

- ET un autre élément?

- Lequel?


quelque éléments  qui ont fait les manchettes dernièrement .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 10, 2018, 01:39:51 PM
Voyons donc, juste Brodie doit valoir pas loin de Pacioretty.

Pas logique comme proposition...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 10, 2018, 02:23:46 PM
Les Flames auraient-ils offert...

- Mark Jankowski...- Sam Bennett...- Et TJ Brodie...

- Pour Max Pacioretty....- ET un autre élément? - Lequel?

quelque éléments  qui ont fait les manchettes dernièrement .
Pour moi , je serais bien satisfait ( si vraiment les FLAMES voulaient PACIO évidemment )
de ceci
CH ------> Sam Bennett - Brett Kulak - Adam Ruzicka - Rasmus Andersson
FLAMES -> PACIO - 3rd 2018

4 jeunes qui ont tous des chances de jouer NHL et même être de très bons éléments avec un peu de chance

peut-être pas le top pour certain comme retour mais , si BERGEVIN pouvait pas obtenir un solide 1rd ou un jeune déjà solide NHL , j'irais avec eux et je mettrais mes $$ accumuler quand le temps viendra-> ailleurs que sur PACIO

du côté des FLAMES , ce sera à eux de trouver le moyen d'obtenir des choix par la suite en échangeant 1 ou 2 joueurs

et je suis loin d'être certain que les FLAMES accepteraient ce deal
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on February 11, 2018, 12:10:50 AM
Personellement, je préfère de la qualité vs la quantité. Selon moi, MB devrait prioriser un Gabe Villardi / Robert Thomas ou Martin Necas comme pièce maîtresse. Un jeune avec de sérieuse chance de devenir un centre #1.

Mais *si* il faudrait que ca sois Calgary. Pour MaxPac c'est minimum: Bennett + Dube + Valimaki/Fox + choix conditionnel
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 11, 2018, 03:00:39 AM
Personellement, je préfère de la qualité vs la quantité. Selon moi, MB devrait prioriser un Gabe Villardi / Robert Thomas ou Martin Necas comme pièce maîtresse. Un jeune avec de sérieuse chance de devenir un centre #1.

Mais *si* il faudrait que ca sois Calgary. Pour MaxPac c'est minimum: Bennett + Dube + Valimaki/Fox + choix conditionnel
Étant donner que le mot quantité semble être par rapport à mes choix de joueurs versus la qualité
VILLARDI ... y vaut 2 PACIO à lui seul à 18 ans
NECAS ... vaut PACIO à lui seul et a 19 ans

et ceux que j'ai nommer risque d'être meilleurs que les VALIMAKI/FOX ou DUBÉ qui est un futur centre défensif , un travaillant

THOMAS ce serait bien le fun aussi mais RUZICKA pourrait avoir une carrière aussi bonne que lui
alors , la quantité vaut donc la qualité si je compare les 2 situations

par contre , ton choix est très bon mais de dire que TOI tu as la qualité et moi la quantité > attention

PAVELSKI , BACKES , BENN ou BERGERON c'était de la quantité ça ?

par contre ,  tous sont encore que des SUSPECTS de qualité mais que des SUSPECTS pareil  :D

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 11, 2018, 08:57:28 AM
pour l'instant h30  rapporte que MB veux absolument 1 choix de première ronde en 2018  pour Plekanec et pacioretty .

et selon sportnet  Petry vaudrait  un choix de première ronde aussi .

-----

bon a vu le développement du ch .  j'aimerais mieux avoir des joueurs qui ont le potentiel de jouer avec le ch l'ans prochain .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on February 11, 2018, 10:24:05 AM
pour l'instant h30  rapporte que MB veux absolument 1 choix de première ronde en 2018  pour Plekanec et pacioretty .

et selon sportnet  Petry vaudrait  un choix de première ronde aussi .

-----

bon a vu le développement du ch .  j'aimerais mieux avoir des joueurs qui ont le potentiel de jouer avec le ch l'ans prochain .

Bon point
J'aime pas le dire mais avec l'organisation actuelle repecher c'est le fun, mais on les scrap qu'ils aient un grand potentiel ou pas. J'espère sincèrement qu'on draft à la place d'aller chercher des joueurs déja développer mais cliss faut qu'on répare le développement dans cette organisation de chummy dépassés par le hockey d'aujourd'hui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on February 14, 2018, 10:39:24 AM
Bon ca vaut ce que ca vaut venant d'H30 mais bon curieux de savoir ce que vous en pensez ....

- L'offre des Panthers pour Max Pacioretty se précise..

- Le jeune centre Henrik Borgstrom...

- Nick Bjugstad...

- Et un choix de première ronde...

Perso je connais pas ce Borgstrom , j'ai lu potentiel 2ieme voir 3ieme centre si c'est le cas je trouve que c'est pas cher payer .... j'ajouterais Matheson dans le deal pour que ça soit plus équitable !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on February 14, 2018, 10:49:51 AM
Nick Bjugstad je ne lui touche pas. Signé très longtemps à un salaire correct. mais à ralentie PAS MAL depuis 3 ans. Blessé souvent.

à 6'6 il a deja commencé à ralentir à 25 ans. Il ne sera plus dans la NHL à 30 ans.

Mais le 1er choix pas protégé pour la loterie .. intéressant. Au pire ça deviens un Top 10. Ça nous prend un choix pour prendre une chance sur Joe Veleno. j'ai l'impression qu'il sera LE catch mid-1st round cette année. Il est dominant à Drummondville, 2way, remplacement pour plekanec comme 2ème centre avec responsabilité?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on February 14, 2018, 11:03:30 AM
Bah, ce n'est pas si tant mauvais. Bjugstad ne m'intéresse plus (il m'intéressait il y a quelques années, mais il ne s'est pas développé à son plein potentiel en plus des blessures), mais je serai prêt à le prendre (pas comme si on avait beaucoup de profondeur au centre) si c'est pour faire passer la transaction. Le 1rst non protégé 2018 serait ma condition pour le prendre. Borgstrom, je ne le connais pas assez, mais de ce que j'ai pu voir (il domine en NCAA), il a un profil intéressant et semble bien se développer. Un gros centre prêt à passer pro, ça on plus c'est pas comme si on en avait beaucoup, il pourrait être très intéressant. Je trouve quand même qu'il manque quelque chose à cet échange, quitte à ajouter un petit quelque chose de notre côté aussi.

Je ne sais pas pourquoi Floride voudrait faire ça toutefois, ce n'est pas comme s'ils étaient dans une vraiment meilleure position que Montréal pour faire les séries, et je ne suis pas convaincu que Pacioretty serait le type de joueur pour les y conduire de toute façon. Pacioretty est sans doute plus intéressant et utile pour eux que Bjugstad, mais ils devraient le resigner à gros prix après l'an prochain pour le garder. Mais je trouve la base intéressante... mais bon, c'est H30.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 14, 2018, 01:07:01 PM
Déjà qu'on n'en voyait pas des choix de 1ère ronde non protégé depuis l'échange Kessel qui avait emmené Seguin +, un DG serait vraiment idiot de le faire après avoir vu les Flyers monter de 13 à 2 et les Stars de 8 à 3 à la dernière lotterie. Mais vraiment aucune raison de faire cette transaction pour les Panthers qui sont solidement hors des séries.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on February 14, 2018, 01:07:26 PM
Si les Panthers sont réellement intéressé, ils ont une banque de bon jeune. Je pense à Tippett, Heponiemi, Gildon, Matheson, Borgstrom, Malgin, Mascherin et Bjugstad
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 14, 2018, 01:12:16 PM
Hier le gros LAJOIE en a sortie toute une
PACIORETTY + 2rd en retour de BJUGSTAD + HUBERDEAU

et le pire , ce gros là passe son temps à rire des propositions des autres , avec son air de GRAND évaluateur/connaiseur  ...
gros innocent
faut dire qu'il aime montré comment les DG et coachs tout sport confondus son innocents
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on February 14, 2018, 01:26:38 PM
Hier le gros LAJOIE en a sortie toute une
PACIORETTY + 2rd en retour de BJUGSTAD + HUBERDEAU

et le pire , ce gros là passe son temps à rire des propositions des autres , avec son air de GRAND évaluateur/connaiseur  ...
gros innocent
faut dire qu'il aime montré comment les DG et coachs tout sport confondus son innocents

C'est certain que c'est la logique même cet échange  :o ::)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on February 14, 2018, 01:47:03 PM
Bon, on commence à faire le tour des jeunes centres nommés dans les propositions pour MaxPac...

Pour ceux qui connaissent les espoirs, vous préférez qui parmi eux?

Robert Thomas
Gab Vilardi
Martin Necas
Henrik Borgstrom
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 14, 2018, 03:22:07 PM
Bon, on commence à faire le tour des jeunes centres nommés dans les propositions pour MaxPac...

Pour ceux qui connaissent les espoirs, vous préférez qui parmi eux?

Robert Thomas
Gab Vilardi
Martin Necas
Henrik Borgstrom
malheureusement impossible de l'avoir pour JUSTE le frileux
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 14, 2018, 08:09:23 PM
- Mike Matheson de retour à la maison?

- Originaire de Pointe-Claire...

- Il prendrait le chemin de Montréal dans une transaction impliquant Max Pacioretty..

- CAPITAINE pour CAPITAINE..

- Avec le jeune Borgstrom...et un choix de première ronde?


pour l'instant  , cela ressemble de plus en plus a le genre de transaction que Marc bergevin pourrait faire .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on February 14, 2018, 08:27:19 PM
Hahaha je l'écrivais plutôt ce matin que je mettrais Matheson dans le deal , faut croire qu'H30 viennent espionner sur vestiaire !  :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on February 14, 2018, 08:32:14 PM
sa serait une transaction tres interessante! j'aime bien matheson avec Weber sa serait une excellente acquisition et le jeune Borgstrom m'intrigue bcp, sa serait p-e pas le futur #1 au centre de reve mais semble avoir un bon flair offensif et conscient en defensive! et le 1st qui pourrait etre la cle du trade car le CH pourrait potentiellement repecher 2 fois top 10 ou bien le prendre jumeler avec un choix de 2 et monter top 5
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on February 15, 2018, 03:49:54 PM
Ca l'air que Max Domi est sur le marché. Seriez-vous prèts à donner un Lehkonen ou Scherbak pour Domi ou 2 choix de 2ieme ronde + un prospect? Me semble qu'il serait un bon fit à Montréal et pourrait devenir (ou plûtot redevenir) un gars de 50-55 points.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 15, 2018, 03:59:26 PM
Domi devrait valoir beaucoup plus que Lehkonen. Il a aussi ce qu'il y a de plus important pour le CH, il joue au C. Mais d'un autre coté, il va se ramasser à l'aile s'il n'est pas assez responsable sans la rondelle et défensivement. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on February 15, 2018, 04:20:48 PM
Euh, Max Domi a 31 buts à sa fiche en 197 parties l'équivalent de deux saisons 1/2, désolé mais c'est rien pour écrire à sa mère. Lehkonnen lui, 23 buts en 113 matchs seulement. Les deux s'équivalent sans plus.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 15, 2018, 04:23:15 PM
TRÈS décevant ce jeune là


13 buts dans ses 116 derniers matchs ( 2 dernières saisons )

changer son nom et personne en parler et en veux vraiment
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on February 15, 2018, 04:25:03 PM
TRÈS décevant ce jeune là


13 buts dans ses 116 derniers matchs ( 2 dernières saisons )

Hey, si ses microstats sont poches, je crois qu'on pourrait l'avoir pour pas cher! Quelqu'un est capable de le vérifier?  :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 15, 2018, 04:34:06 PM
C'est certain que si on regarde SEULEMENT que les buts, même des gars comme Thornton et Getzlaf ne valent pas Lehkonen....

Il était blessé la dernière saison mais il a quand même eu 38 pts en 59 parties, .64 ppg. Sur 82 parties, c'est une autre saison de 50 pts. De la façon dont le CH va, il n'y en aura pas un seul qui va faire 50 pts cette saison.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on February 15, 2018, 04:35:16 PM
TRÈS décevant ce jeune là


13 buts dans ses 116 derniers matchs ( 2 dernières saisons )

changer son nom et personne en parler et en veux vraiment
Bien d'accord avec toi mon cher
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 15, 2018, 05:26:40 PM
Selon TSN il semble que Domi est très populaire, il y aurait plus de 20 DGs qui auraient appelés Chayka pou lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on February 15, 2018, 06:18:44 PM
- Mike Matheson de retour à la maison?

- Originaire de Pointe-Claire...

- Il prendrait le chemin de Montréal dans une transaction impliquant Max Pacioretty..

- CAPITAINE pour CAPITAINE..

- Avec le jeune Borgstrom...et un choix de première ronde?


pour l'instant  , cela ressemble de plus en plus a le genre de transaction que Marc bergevin pourrait faire .

Perso je le fait dret la.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on February 15, 2018, 06:58:57 PM
Parles nous dont des joueurs des Panthers Glorin, svp.

Ça nous éclairerait un peu plus pour ceux qui les connaissent pas ou peu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on February 15, 2018, 07:55:28 PM
C'est certain que si on regarde SEULEMENT que les buts, même des gars comme Thornton et Getzlaf ne valent pas Lehkonen....

Il était blessé la dernière saison mais il a quand même eu 38 pts en 59 parties, .64 ppg. Sur 82 parties, c'est une autre saison de 50 pts. De la façon dont le CH va, il n'y en aura pas un seul qui va faire 50 pts cette saison.

Peut-être qu'il serait un pari intéressant, mais justement c'est un pari, alors faut pas surpayer en raison du nom.  On est en mode vendeur pas acheteur, et oui je sais qu'il est jeune, mais le peu de relève qu'on a je ne la donne pas pour un pari. 

Et par pitié arrêtez de comparer le nombre de points ailleurs avec le nombre de points ici, il y a tellement d'autres facteurs qui expliquent ça que la qualité du joueur en question.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on February 15, 2018, 09:01:39 PM
Les Canadiens ont besoin de talent. Domi serait tristement le premier centre offensif du club. Si on pouvait passer Shaw pour avoir Domi, je le ferais. Quand l’équipe performe et qu’il manque du papier sablé, c’est là qu’un gars comme Shaw devient interessant, mais les Canadiens ne sont pas rendus là.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on February 15, 2018, 09:46:30 PM
Selon moi, les ailiers top 6, on les a. Mais on est obligé de faire jouer des joueurs au centre parce qu’on en n’a pas.

Galchenyuk - x - Drouin
Pacioretty - x - Gallagher

Si on peut acquérir un joueur de centre sans échanger l’un de ceux là, le CH s’améliore immédiatement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on February 15, 2018, 10:03:38 PM
Les Canadiens ont besoin de talent. Domi serait tristement le premier centre offensif du club. Si on pouvait passer Shaw pour avoir Domi, je le ferais. Quand l’équipe performe et qu’il manque du papier sablé, c’est là qu’un gars comme Shaw devient interessant, mais les Canadiens ne sont pas rendus là.

Ben si c'est contre Shaw pas de problème.  Je donnerais Shaw pour la moitié du prix qu'on l'a payé et avec le sourire en plus :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 15, 2018, 10:12:32 PM
Talent??? pfffft, c'est pas important pour plusieurs partisans du CH. Juste les buts.

Andrew Shaw.... 10 buts
Deslauriers... 7 buts
Danault... 7 buts
Hudon... 7 buts

Pour eux, aucun de ces joueurs seraient échangés 1 pour 1 contre Ryan Johansen. Johansen est un bum qui a juste 6 buts depuis le début de la saison. Ils ne donneraient pas un joueur comme Andrew fucking Shaw, Deslauriers, Danault ou Hudon pour un pari comme Ryan Johansen.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on February 16, 2018, 01:35:42 AM
Talent??? pfffft, c'est pas important pour plusieurs partisans du CH. Juste les buts.

Andrew Shaw.... 10 buts
Deslauriers... 7 buts
Danault... 7 buts
Hudon... 7 buts

Pour eux, aucun de ces joueurs seraient échangés 1 pour 1 contre Ryan Johansen. Johansen est un bum qui a juste 6 buts depuis le début de la saison. Ils ne donneraient pas un joueur comme Andrew fucking Shaw, Deslauriers, Danault ou Hudon pour un pari comme Ryan Johansen.
Johansen en a 7 maintenant. Donc il vaut autant que Deslauriers, Hudon et Danault. Mais si on parle de 1 pour 1 pour Shaw? No way!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on February 16, 2018, 07:24:49 AM
Selon moi, les ailiers top 6, on les a. Mais on est obligé de faire jouer des joueurs au centre parce qu’on en n’a pas.

Galchenyuk - x - Drouin
Pacioretty - x - Gallagher

Si on peut acquérir un joueur de centre sans échanger l’un de ceux là, le CH s’améliore immédiatement.

Il n'y a que le marché des agents libres et je n'y crois pas car ça donnerait des centres trop payés pour la valeur réelle. De plus c'est assez rare de signer des centres sur ce marché qui ne sont pas que du 'patchage'.

Via le repêchage, c'est assez dur de trouver des centres surdoués sans un pick top-5 et ça dépend de ce qui est disponible dans l'année où l'on a ce pick. Et encore, l'impact immédiat ne risque pas de venir. Ça prend normalement une couples d'années, minimum...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on February 16, 2018, 08:10:10 AM
Euh, Max Domi a 31 buts à sa fiche en 197 parties l'équivalent de deux saisons 1/2, désolé mais c'est rien pour écrire à sa mère. Lehkonnen lui, 23 buts en 113 matchs seulement. Les deux s'équivalent sans plus.
C'est malhonnête. Le gars n'est pas un buteur. Il fabrique les jeux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 16, 2018, 12:24:53 PM
pour l'instant , h30 rapporte que MB  doit faire approuver par Molson  chaque transaction qu'il a l'intention de faire .

cela ressemble a Pierre gauthier avant qu'il sois congédier .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 16, 2018, 06:32:58 PM
Et voilà son autre stupide proposition (le gros SLIP COQUILLE à LAJOIE )
à 1 contre 1
PRICE contre TAVARES , après être certain qu'il va signer un contrat de 7 ou 8 ans avec le CH

qui ICI dirait NON à ce trade là ?? réponse PERSONNE et pourquoi ?? parce que ce serait complètement stupide de la part de SNOW , qui ce ferait pendre haut et court sur le champs

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Vlimeux on February 16, 2018, 07:03:37 PM
Ha ha justement c'est Garth Snow.

C'est assez capoté les partisans à New York ce qu'ils veulent faire, une levé de fond pour louez un panneau publicitaire avec comme message "Snow Must Go"

https://www.gofundme.com/SnowMustGo

       
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on February 16, 2018, 07:52:21 PM
Ha ha justement c'est Garth Snow.

C'est assez capoté les partisans à New York ce qu'ils veulent faire, une levé de fond pour louez un panneau publicitaire avec comme message "Snow Must Go"

https://www.gofundme.com/SnowMustGo

     
J'aime bien l'idée en fait...si ce que ça prend pour changer une Direction et aussi un mentalité dépassée :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on February 16, 2018, 08:58:57 PM
Ulysse arrête de dire que cette proposition est stupide de Lajoie. Au contraire juste assez tentante pour qu'il y ait une chance qu'un zouf comme Garth Snow tombe dans le panneau, je la qualifierais donc d'astucieuse. Être Bergevin je lui ferais la proposition, qui sait, rien à perdre.

La preuve qu'il faut s'essayer, penses-tu deux secondes qu'au départ Bud Poile pensait que Bergevin mordrait à l'hameçon pour l'échange de Weber contre Subban 4 ans plus jeune one on one ?? la plupart auraient dit non, et pourtant .... pourtant  .... à la surprise de plusieurs, Bergevin a mordu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on February 16, 2018, 09:05:15 PM
Et toi tu crois que TAVARES accepterait de venir avec le CH , si ce genre de MIRACLE arrivait

weillon donc .. il regarderait le club et dirait ouin , c'était pas pire BROOKLYN

et combien de club offriraient mieux qu'un gardien qui va gagné 30M. les 2 prochaines années ? 5 ... 10 ... 15
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ineedthemoney on February 16, 2018, 09:11:24 PM
De toute façon, jamais Bergevin échangera Price ou Weber...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on February 16, 2018, 10:23:24 PM
De toute façon, jamais Bergevin échangera Price ou Weber...

De toute façon, c'est Price qui décidera ce qui arrivera avec lui, pas Bergevin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on February 17, 2018, 01:43:38 AM
Ulysse, tu parles de deux choses différentes. On parle d'une possibilité d'échange et d'accord entre deux DG en fonction de la suggestion de Jean-Charles Lajoie ici. Rien d'autre. Notre discussion ne portait pas sur les feelings des joueurs impliqués.

Les états d'âme de Tavares ou Price, ça, c'est un autre débat. Un bel exemple de ça, penses-tu deux minutes que Bergevin s'est soucié des états d'âme de PK au moment de l'échanger contre Weber ? pas pantoute. Si Poile et Bergevin s'étaient préoccupés des feelings de PK et Weber, y en aurait pas eu d'échange.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on February 17, 2018, 07:15:06 AM
De toute façon, jamais Bergevin échangera Price ou Weber...

De toute façon, c'est Price qui décidera ce qui arrivera avec lui, pas Bergevin.

Effectivement et la comparaison devient très difficile si on ajoute cet élément.  Et perso être, être Tavares, je m'assurerais que mon prochain contrat me protègera au minimum jusqu'à une certaine mesure dans le même sens, et fort possiblement tout autant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on February 17, 2018, 08:03:32 AM
pour l'instant , h30 rapporte que MB  doit faire approuver par Molson  chaque transaction qu'il a l'intention de faire .

cela ressemble a Pierre gauthier avant qu'il sois congédier .

Si on ajoute le fait que, selon Michel Bergeron, Bergevin ait perdu confiance en ses adjoints, c'est d'ailleurs pour ça que Bergevin est vu dans plusieurs arénas pour aller voir lui-même les joueurs, ça ne regarde pas bien pour l'avenir que notre DG...

Faut pas oublier que c'est lui aui a engagé ses adjoints, donc responsable.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on February 17, 2018, 10:17:55 AM
pour l'instant , h30 rapporte que MB  doit faire approuver par Molson  chaque transaction qu'il a l'intention de faire .

cela ressemble a Pierre gauthier avant qu'il sois congédier .

Si on ajoute le fait que, selon Michel Bergeron, Bergevin ait perdu confiance en ses adjoints, c'est d'ailleurs pour ça que Bergevin est vu dans plusieurs arénas pour aller voir lui-même les joueurs, ça ne regarde pas bien pour l'avenir que notre DG...

Faut pas oublier que c'est lui aui a engagé ses adjoints, donc responsable.

Perso, je vois une équipe de `` DG/dépisteurs`` comme une pièvre. Les scouts/dépisteurs sont les ``tentacules`` qui tâtent partout pour trouver du talent. Une fois qu`ils en trouvent, l`info va à la tête de la pièvre (DG) qui vient vérifier l`info par lui-même.

En cette fin de saison et période d`échange, d`après les détails partout sur la toile, le CH se chercherait présentement de jeunes talents (ready ou presque) au centre et comme défenseur gaucher. Cette précision facilite grandement la recherche de l`équipe de dépisteurs. Le DG n`a donc pas besoin d`aller ``partout`` mais seulement aux endroits où ses dépisteurs lui suggèrent une cible potentiel.



Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on February 17, 2018, 10:50:21 AM
moi je les vois plus comme des testicules car je les trouvent pas mal poche...ok elle est plate 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on February 17, 2018, 11:39:57 AM
moi je les vois plus comme des testicules car je les trouvent pas mal poche...ok elle est plate
:))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 02, 2018, 11:11:40 AM
Si les Oilers ne gagnent pas la loterie Dahlin, ils pourraient...

- Échanger leur premier choix, et l'envoyer en Arizona...

- C'est au tour de Darren Dreger, de dire que Edmonton...

- Va tout faire pour aller chercher Oliver Ekman-Larsson...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 02, 2018, 11:13:19 AM
Si les Oilers ne gagnent pas la loterie Dahlin, ils pourraient...

- Échanger leur premier choix, et l'envoyer en Arizona...

- C'est au tour de Darren Dreger, de dire que Edmonton...

- Va tout faire pour aller chercher Oliver Ekman-Larsson...
Une grosse tortue , ça les intéresse pas ??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on March 02, 2018, 11:24:31 AM
Si les Oilers ne gagnent pas la loterie Dahlin, ils pourraient...

- Échanger leur premier choix, et l'envoyer en Arizona...

- C'est au tour de Darren Dreger, de dire que Edmonton...

- Va tout faire pour aller chercher Oliver Ekman-Larsson...
Une grosse tortue , ça les intéresse pas ??

Tu exagères, mais tu as raison sur un point : Edmonton est mieux placé que le CH pour aller chercher OEL.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on March 02, 2018, 10:26:56 PM
Ou que l'Arizona est mieux placée que Montreal pour aller chercher le premier choix des Oilers.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 06, 2018, 06:27:15 PM
cela fait quelque fois que cela est mentionné a h30 . 

- Le premier choix des Sabres à Montréal..

- Renaud Lavoie en a parlé...

- Au tour de Darren Dreger...

- On le répète..

- Il v falloir inclure Price....


au départ  il parlait même de Pacioretty .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on March 06, 2018, 06:40:26 PM
cela fait quelque fois que cela est mentionné a h30 . 

- Le premier choix des Sabres à Montréal..

- Renaud Lavoie en a parlé...

- Au tour de Darren Dreger...

- On le répète..

- Il v falloir inclure Price....


au départ  il parlait même de Pacioretty .

jle fais ANYTIME le 1st des sabres pour PRICE et PACIO en retour de DAHLIN OU SVECHNIKOV!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on March 06, 2018, 08:38:55 PM
Je serais très surpris...mais si ça arrive ça va être après la loterie...au cas ou ce serait Dahlin
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 06, 2018, 09:09:51 PM
Hockey 30 en font dire bien des affaires à Dreger...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on March 06, 2018, 10:03:22 PM
Si on pourrait ramasser Wahlstrom et Svechnikov la je serais content en joualver. Avec du talent comme ça, tu attires les joueurs autonome. Tavares en exemple.

Galchenyuck ???Tavares?? Svechnikov
Drouin Wahlstrom Sherbak
Lekhonen Danaut Gallagher
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on March 06, 2018, 10:19:57 PM
cela fait quelque fois que cela est mentionné a h30 . 

- Le premier choix des Sabres à Montréal..

- Renaud Lavoie en a parlé...

- Au tour de Darren Dreger...

- On le répète..

- Il v falloir inclure Price....


au départ  il parlait même de Pacioretty .

Seul petit hic , Price voudras jamais aller à Buffalo !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 06, 2018, 10:28:29 PM
Pour Hockey 30, Buffalo et Hollywood c'est du pareil au même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on March 06, 2018, 10:50:44 PM
cela fait quelque fois que cela est mentionné a h30 . 

- Le premier choix des Sabres à Montréal..

- Renaud Lavoie en a parlé...

- Au tour de Darren Dreger...

- On le répète..

- Il v falloir inclure Price....


au départ  il parlait même de Pacioretty .

Seul petit hic , Price voudras jamais aller à Buffalo !

sa clause entre en fonction le 1er juillet si jme trompe pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on March 07, 2018, 12:14:07 AM
Hockey 30 en font dire bien des affaires à Dreger...

...don't let reality get in the way of a good story ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on March 07, 2018, 01:05:48 AM
Selon moi, le seul fit pour un échange Pacioretty - choix top 10 est les Oilers et peut-être les Coyotes.

Les Oilers doivent gagner right f** now et ils n'ont pas besoin d'un autre jeunes joueurs repêchés top 10. Ils ont besoin d'un ailier de 1ier trio pour McDavid.

Les Coyotes avec John Chayka - tu sais jamais ce qu'il va faire. Après les échanges pour Stepan, Raantta et Hjalmarsson - je serais pas surpris qu'il soit intéressé à Pacioretty. Les statistiques avancées de MaxPac sont excellent et il est un bon vétéran calme, steady et professionnel pour "montrer l'exemple" aux jeunes attaquants.

Je pourrais voir un échange du genre: 3ieme/4ieme choix overall + Max Domi pour Max Pacioretty + 7ieme/8ieme choix overall
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on March 07, 2018, 06:24:37 AM


Seul petit hic , Price voudras jamais aller à Buffalo !
Quoique c'est un petit marché et il serait moins achaler qu'ici ou que dans une grande ville... mais je pense aussi qu'il n'irais pas à Buffalo
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 07, 2018, 06:27:07 AM


Seul petit hic , Price voudras jamais aller à Buffalo !
Quoique c'est un petit marché et il serait moins achaler qu'ici ou que dans une grande ville... mais je pense aussi qu'il n'irais pas à Buffalo

il va aller où l'impôt est le moins élever
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on March 07, 2018, 06:28:10 AM


Seul petit hic , Price voudras jamais aller à Buffalo !
Quoique c'est un petit marché et il serait moins achaler qu'ici ou que dans une grande ville... mais je pense aussi qu'il n'irais pas à Buffalo

il va aller où l'impôt est le moins élever
Bon point, donc c'est partout sauf au Québec hahahaha
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 07, 2018, 06:40:42 AM
J'aurais dû dire , l'endroit où l'impôt sera le moins élever , sera plus important que la qualité du club
( selon moi )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on March 07, 2018, 09:30:52 AM
Selon moi, le seul fit pour un échange Pacioretty - choix top 10 est les Oilers et peut-être les Coyotes.

Les Oilers doivent gagner right f** now et ils n'ont pas besoin d'un autre jeunes joueurs repêchés top 10. Ils ont besoin d'un ailier de 1ier trio pour McDavid.

Les Coyotes avec John Chayka - tu sais jamais ce qu'il va faire. Après les échanges pour Stepan, Raantta et Hjalmarsson - je serais pas surpris qu'il soit intéressé à Pacioretty. Les statistiques avancées de MaxPac sont excellent et il est un bon vétéran calme, steady et professionnel pour "montrer l'exemple" aux jeunes attaquants.

Je pourrais voir un échange du genre: 3ieme/4ieme choix overall + Max Domi pour Max Pacioretty + 7ieme/8ieme choix overall

Pour être franc, je ne vois aucunement en quoi le CH s'améliore comme tel avec cet échange. Il n'y a pas une grande différence entre le 3e/4e choix et le 7e/8e et, tu donnes un des meilleurs buteurs des 5-6 dernières années ? Dans ce scénario d'échange, ce que le CH devrait donner est uniquement Pacioretty pour obtenir un choix de 1ère ronde et un jeune espoir ayant plafonné pour l'instant, ou encore en ajoutant un choix d'une ronde plus lointaine en ce qui me concerne.  ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 07, 2018, 09:52:09 AM
Selon moi, le seul fit pour un échange Pacioretty - choix top 10 est les Oilers et peut-être les Coyotes.

Les Oilers doivent gagner right f** now et ils n'ont pas besoin d'un autre jeunes joueurs repêchés top 10. Ils ont besoin d'un ailier de 1ier trio pour McDavid.

Les Coyotes avec John Chayka - tu sais jamais ce qu'il va faire. Après les échanges pour Stepan, Raantta et Hjalmarsson - je serais pas surpris qu'il soit intéressé à Pacioretty. Les statistiques avancées de MaxPac sont excellent et il est un bon vétéran calme, steady et professionnel pour "montrer l'exemple" aux jeunes attaquants.

Je pourrais voir un échange du genre: 3ieme/4ieme choix overall + Max Domi pour Max Pacioretty + 7ieme/8ieme choix overall

Pour être franc, je ne vois aucunement en quoi le CH s'améliore comme tel avec cet échange. Il n'y a pas une grande différence entre le 3e/4e choix et le 7e/8e et, tu donnes un des meilleurs buteurs des 5-6 dernières années ? Dans ce scénario d'échange, ce que le CH devrait donner est uniquement Pacioretty pour obtenir un choix de 1ère ronde et un jeune espoir ayant plafonné pour l'instant, ou encore en ajoutant un choix d'une ronde plus lointaine en ce qui me concerne.  ???
Il s'améliore niveau ÂGE et je le ferais étant donner le FUTUR salaire de PACIO mais , j'aime mieux recevoir JUSTE un 1rd en retour de PACIO , si ce serait un 9 à 12 surtout

( ben C sur que si un DG veut donner plus je prendrais le + pareil hahaha )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on March 07, 2018, 11:02:50 AM
En fait, mon point tournait davantage autour de l'élément principal que tu as déjà identifié Ulysse et sur lequel j'étais entièrement d'accord, soit que le CH obtienne un 2e choix de 1ère ronde 2018 en échangeant Pacioretty, et non pas simplement pour se rapprocher de quelques rangs avec son propre choix de 1ère ronde (d'autres joueurs pourraient servir pour ce genre d'aspect). Donc, le but ultime visé serait que le CH ait deux choix de 1ère ronde en 2018, tout simplement. ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on March 07, 2018, 11:30:45 AM
Je me répète, mais peu importe qui est (sont) échangé(s), il nous faut absolument un centre no 1 et même 2 + un défenseur à gauche sur la 1ère paire.  Je ne miserais pas sur la signature de Tavares.  À part lui, les bons centres UFA sont tous dans la trentaine sauf Ryley Nash, qui n'est pas le meilleur de la gang !  Paul Stastny sera à surveiller si vous voulez avoir un centre de 32 ans payé cher.  Ça ne vous rappelle pas quelqu'un ? ;)

Bref, il faut se concentrer sur un jeune centre potentiel no 1 ou 2 qui "est pogné" derrière des vétérans.  Il n'y a pas énormément d'équipes qui ont ce genre de centre.  Je perçois toujours que RNH serait une des solutions, parce que ça m'étonnerait que les Oilers soient disposés à se départir de Draisaitl.  Larkin en est une autre.  J'aurais bien aimé ROR, mais je ne pense pas que les Sabres soient d'accord. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on March 07, 2018, 11:51:55 AM
Rejcaj : En plein dans le mille. C'est ce que je pense aussi. Il ne nous manque pas seulement un, mais 2 CENTRES, en plus du fameux défenseur pour jouer avec Weber. Et ça c'est un minimum à ajouter.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on March 07, 2018, 01:00:35 PM
Rejcaj : En plein dans le mille. C'est ce que je pense aussi. Il ne nous manque pas seulement un, mais 2 CENTRES, en plus du fameux défenseur pour jouer avec Weber. Et ça c'est un minimum à ajouter.

Si on draft pas top 2 il faut absolument repecher Wahlstrom et obtenir un 2ieme choix en 1st pour un 2ieme centre du genre venelo ou kotkaniemi. C'est  de valeur que le seul bon def gaucher du repechage sois Dahlin. Je ne vois pas montreal repecher un def droitier avec weber juulsen et petry.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on March 07, 2018, 04:28:45 PM
Def gaucher y'a aussi Smith qui sera top10...possiblement le meilleur Def après Dahlin et Boqvist...mais bon d'autres préféreront Hugues, Disons, etc.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on March 07, 2018, 06:07:39 PM
Def gaucher y'a aussi Smith qui sera top10...possiblement le meilleur Def après Dahlin et Boqvist...mais bon d'autres préféreront Hugues, Disons, etc.

Smith est trop petit, ya aucun def top 10-15 en bas de 6 pieds dans la ligue si j'me trompe pas

krug etc sont bon oui, mais ce ne sont pas des doughty weber burns karlsson
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 07, 2018, 06:42:27 PM
Je me répète, mais peu importe qui est (sont) échangé(s), il nous faut absolument un centre no 1 et même 2 + un défenseur à gauche sur la 1ère paire.

C'est pas mal ça. Et le problême du vrai C no 1 dure depuis très longtemps et une bonne raison que l'équipe n'a pas été en finale de la Coupe Stanley depuis une éternitée.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on March 07, 2018, 06:52:36 PM
On peut tu lâcher les UFA? On doit RECONSTRUIRE. Pas détruire. Tavares, s'il est un peu conscient, optera pas pour un club de bas fonds. Il va accepter un peu moins de cash pour aller avec une équipe qui peut lui permettre de gagner.

Les autres UFA sont des joueurs de 2e ordre. On a besoin d'avoir des valeurs sûres et je préfère les pogner dans un repêchage que de payer 1-2M de + pour 1-2 années de + et de me ramasser avec des joueurs de 2e trio ou de 3e paire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on March 07, 2018, 07:07:44 PM
On peut tu lâcher les UFA? On doit RECONSTRUIRE. Pas détruire. Tavares, s'il est un peu conscient, optera pas pour un club de bas fonds. Il va accepter un peu moins de cash pour aller avec une équipe qui peut lui permettre de gagner.

Les autres UFA sont des joueurs de 2e ordre. On a besoin d'avoir des valeurs sûres et je préfère les pogner dans un repêchage que de payer 1-2M de + pour 1-2 années de + et de me ramasser avec des joueurs de 2e trio ou de 3e paire.

Totalement d'accord, ça va faire le patchage pis la vision qui dépasse pas le bout du nez.

En plus, par la force des choses des UFA ça approche la trentaine, l'âge risqué pour accorder des gros contrats dans cette NHL de plus en plus axé sur la vitesse..

Si on veut un centre #1, qu'on le repêche où qu'on échange un de nos gros joueurs à la croisée des chemins mais qui sont encore bons (Patch, Weber, Price) pour aller en chercher un mais jeune qui n'est pas encore établi.

En espérant que MB, ou celui qui  le remplacera (pleaaaaase) pense la même chose...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on March 07, 2018, 07:48:58 PM
Laché moi les def. au top 10 du repechage, a part Dalhen.....
ont peux tu trouvé notre centre numéro 1 svp..... on est pas capable de transigé pour.... , au moins repechons le ....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on March 07, 2018, 07:52:13 PM
Ya pas juste Dhalin, ya Boqvist et smith comme bon def top 10 si jamais Wahlstrom, Tkachuk sont parti
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on March 07, 2018, 08:02:15 PM
Laché moi les def. au top 10 du repechage, a part Dalhen.....
ont peux tu trouvé notre centre numéro 1 svp..... on est pas capable de transigé pour.... , au moins repechons le ....

Il n'y a pas de POTENTIEL centre no1 cette année...malheureusement. De très bon 2e two way par contre. On sait jamais toutefois. 1 ou 2 pourrait exploser
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on March 07, 2018, 08:35:51 PM
Faut faire attention avec ça, des Bergeron, Trochek, Getzlaf, etc.. n'étaient pas vus comme des futurs centre #1 et le sont devenus.

Difficile à dire à 17/18 ans.

Mais c'est certain qu'il n'y a pas de centre qui sont clairement élite lors de draft.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on March 07, 2018, 10:27:45 PM
Laché moi les def. au top 10 du repechage, a part Dalhen.....
ont peux tu trouvé notre centre numéro 1 svp..... on est pas capable de transigé pour.... , au moins repechons le ....

Il n'y a pas de POTENTIEL centre no1 cette année...malheureusement. De très bon 2e two way par contre. On sait jamais toutefois. 1 ou 2 pourrait exploser

Y'a Wahlstrom comme potentiel no1...centre ou ailier, c'est le bout pas clair.

Def gaucher y'a aussi Smith qui sera top10...possiblement le meilleur Def après Dahlin et Boqvist...mais bon d'autres préféreront Hugues, Disons, etc.

Smith est trop petit, ya aucun def top 10-15 en bas de 6 pieds dans la ligue si j'me trompe pas

krug etc sont bon oui, mais ce ne sont pas des doughty weber burns karlsson

J'aurais été d'accord y'a 10 ans, mais ca a changé, Smith est le plus physique parmi les Boqvist, Hugues et lui. Défensivement il est efficace et il est aucunement déclassé par les gros joueur de la whl

Les gars comme Mete, Spurgeon ou Krug a 5'9 c'est plus rare, mais 5'11 dans la ligue c'est loin d'être rare.

Pour le gabarit, le poid et la force naturel joue autant que la taille. Parce que de 5'11 a 6'0 y'a pas de différence. 6'0 c'est P.K Subban, Karlsson, Letang, Kronwall, Dumba, Dunn, McAvoy, Morrissey,   meme les 5'11, Stralman, Daley ou un Barrie, Enstrom, Girard a 5'10

On les ferra pas tout :p mais non pas trop petit ca se voie a le regarder joué, mais le questionnement est légitime :) Anyway j'adore Smith mais il passe apres Dahlin, Svechnikov, Wahlstrom, Zadina et Boqvist...je serait en questionnement entre lui ou Tkatchuk...ou Dobson ou Hughues qui sont aussi solide :p
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 13, 2018, 08:26:51 PM
- Un air de RECONSTRUCTION sent de plus en plus fort à Chicago....

- Si Patrick Kane part...

- Jonathan Toews part aussi..

- Déjà que Bergevin veut Saad...son meilleur chummé..

- Imaginez s'il part à la PÊCHE pour Toews..

- Pourquoi pas..

- Le CENTRE PARFAIT pour Claude Julien...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on March 14, 2018, 09:52:05 AM
Tsé moi j'ai justement peur qu'on paye super cher pour un ou pire deux joueurs de 30 ans pis qu'on se ramasse encore pour 4-5 ans pas de relève pour être allé cherché encore les anciens amours de Bergevin (Kane / Teows comme exemples).

On bâtis par le repêchage j'y croit, mais pas en donnantr tout tes choix pour des gars qui vont te donner 3-4 ans de performances en descendant.

Tavares, bien que je suis persuadé que lui voudra pas jouer pour ce club de plombiers, est UFA, pour lui je souhaite qu'on y aille fort.

Pour des joueurs sous contrat qu'on devra donner plusieurs bons choix je passe mon tour.
Comme mentionné par plusieurs ici, on est pas à 2 joueurs d'être un contender POUR LONGTEMPS, on est plus à 5-6 joueurs incluant la défensive car des Weber qui vieillissent devront aussi être remplacer SOUS PEUT.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on March 14, 2018, 10:16:43 AM
Je suis de ceux qui iraient All-In pour Toews. Un vrai leader, un vrai C complet. Un gars qui se présente chaque soir. Le Hockey QI surélevé.

Mais il est trop payé. C'est un fait. Certains bashent sur Drouin car il produit pas assez.

Donc, fu** les joueurs de talent. Jouons moneyball tout le temps. On a du talent, on les trouve pas assez hargneux. On a des joueurs de coeur, sont pas assez talentueux. On a des joueurs bons, mais surpayés.

Même si on a le meilleur joueur de la Ligue, on chialerait les fois qu'il jouerait mal/sans coeur et on voudrait l'échanger pour maximiser le retour...

Faut se brancher un moment donné. On veut reconstruire ou pas? Parce que tu reconstruis pas en allant chercher le meilleur UFA disponible.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 14, 2018, 11:31:57 AM
je fais parti de ceux qui pensent  qu'on  peux se rapprocher d'une coupe quand même assez vite . 

échanger  pacioretty .
échanger  Andrew  Shaw
échanger  Price  . 

Plekanec est parti  , mais faudrait pas le re-signer .

se prendre un gardien moyen a la Antti Niemi  .
se remplir d'un bon jeune talent  près a  jouer dans la NHL .
les faire jouer comme a Boston . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on March 14, 2018, 02:17:55 PM
On a des ailiers talentueux, mais pas de centre, on arrete pas de dire que Paciorety ne produit pas parce qu<il n<a pas de centre, c'Est valide pour nos autres ailiers top 6alors arrêtons de blamer nos ailiers et trouvons des centre, paciorety peu nous en rapporter un surement., Je n'ai aucun problème avec nos autres ailiers. jeunes et talentueux, suffit de leur donner des centre digne de ce nom et ça fera toutes la différence. Pour moi on est en reconstruction, suffit maintenant de combler les trous disponibles, deux centres et un def offensifs talentueux et les résultats seront bien différents.


Galchenyuck ? ? ? ? Sherbak
Drouin ? ? ? ? Gallagher
Hudon Danaut Lekhonen
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on March 14, 2018, 03:43:07 PM
On a des ailiers talentueux, mais pas de centre, on arrete pas de dire que Paciorety ne produit pas parce qu<il n<a pas de centre, c'Est valide pour nos autres ailiers top 6alors arrêtons de blamer nos ailiers et trouvons des centre, paciorety peu nous en rapporter un surement., Je n'ai aucun problème avec nos autres ailiers. jeunes et talentueux, suffit de leur donner des centre digne de ce nom et ça fera toutes la différence. Pour moi on est en reconstruction, suffit maintenant de combler les trous disponibles, deux centres et un def offensifs talentueux et les résultats seront bien différents.


Galchenyuck ? ? ? ? Sherbak
Drouin ? ? ? ? Gallagher
Hudon Danaut Lekhonen


Drouin ? ? ? ? Gallagher
Galchenyuck Danault Sherbak
Hudon Poelhing Lekhonen

Je crois tres sincerement que Poelhing peut débuté a l'automen au centre du 3ieme trio
Danault nous a donné beaucoup , sur un 2 ieme trio et en 2ieme vague de PP il va faire tres bien la job.....
Nous sommes selon moi a un vrai premier centre d'avoir une attaque tres bien balancé

Byron et Deslaurier sur la 4ieme ligne avec un Delarose , voir meme Byron au centre de la 4ieme unité avec un reichel a l'aile avec Deslaurier
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on March 14, 2018, 03:52:37 PM
Je ne crois pas que ce soit une très bonne idée de faire sauter des étapes à Poehling. Lui-même semble vouloir poursuivre dans les rangs universitaire et, malgré un excellent début de saison, il semble avoir ralentit au courant des dernières semaines (en termes de production), d'autant plus qu'il est habitué à de courtes saisons. Soyons patients avec lui, tout le monde en bénéficiera s'il poursuit son cheminement normalement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on March 14, 2018, 04:13:11 PM
Une autre saison va être très utile a Poehling dans la ncaa, il perd pas son temps. En plus il pourra de jouer avec  équipe USA aux mondiaux junior dans un rôle important.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on March 14, 2018, 05:32:37 PM

...je suis d'accord...  à moins que je ne me trompe, le gars ne bûle pas sa ligue dans le moment.

Des fois on oublis que même pour piloter un "simple" troisième trio dans la LNH, ça suggère que tu es théoriquement parmis les 100 meilleurs centre au monde...  ce n'est pas rien.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 14, 2018, 06:31:34 PM

...je suis d'accord...  à moins que je ne me trompe, le gars ne bûle pas sa ligue dans le moment.

Des fois on oublis que même pour piloter un "simple" troisième trio dans la LNH, ça suggère que tu es théoriquement parmis les 100 meilleurs centre au monde...  ce n'est pas rien.

d'autant que je pense qu'avec la direction actuelle  , il risque d'avantage de commencer a Laval  .   ou de faire comme la plus part de nos jeunes ,  de faire des allers - retour  entre la ahl et la NHL .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on March 14, 2018, 08:07:42 PM

...je suis d'accord...  à moins que je ne me trompe, le gars ne bûle pas sa ligue dans le moment.

Des fois on oublis que même pour piloter un "simple" troisième trio dans la LNH, ça suggère que tu es théoriquement parmis les 100 meilleurs centre au monde...  ce n'est pas rien.

d'autant que je pense qu'avec la direction actuelle  , il risque d'avantage de commencer a Laval  .   ou de faire comme la plus part de nos jeunes ,  de faire des allers - retour  entre la ahl et la NHL .

Pour moi il est bien là où il est pour l'année prochaine, et par la suite peut-être 1 à Laval pour l'habituer à un calendrier plus charger en continuant son développement pourrait ne pas être mauvais....à condition d'avoir quelqu'un à Laval qui est capable de le développer, j'espère qu'on règlera ce problème plus tôt que tard.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 15, 2018, 07:30:15 PM
sujet du jour  a Pittsburg .

les médias la bas aimeraient bien faire pacioretty - Letang comme échange .


dommage que Letang  sois droitier  et victime de blessure . on n'a pas vraiment besoin d'un 2 ieme Shaw - Weber a mtl .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on March 15, 2018, 11:56:05 PM

...je suis d'accord...  à moins que je ne me trompe, le gars ne bûle pas sa ligue dans le moment.

Des fois on oublis que même pour piloter un "simple" troisième trio dans la LNH, ça suggère que tu es théoriquement parmis les 100 meilleurs centre au monde...  ce n'est pas rien.

d'autant que je pense qu'avec la direction actuelle  , il risque d'avantage de commencer a Laval  .   ou de faire comme la plus part de nos jeunes ,  de faire des allers - retour  entre la ahl et la NHL .

Pour moi il est bien là où il est pour l'année prochaine, et par la suite peut-être 1 à Laval pour l'habituer à un calendrier plus charger en continuant son développement pourrait ne pas être mauvais....à condition d'avoir quelqu'un à Laval qui est capable de le développer, j'espère qu'on règlera ce problème plus tôt que tard.

Ça va dépendre de lui et de ou sera l'équipe mais pas impossible dans 2 ans de le mettre 3ieme centre avec un autre jeune et un vétéran.

Pour Laval on verra mais y a pas mal de rumeur sur ducharme
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on March 17, 2018, 07:36:09 PM
Pour Laval on verra mais y a pas mal de rumeur sur ducharme

Yes! Merci de l'info, je n'avais pas vu passer les rumeurs. Avec la récente entrevue de Molson, les rumeurs vont se diriger vers le staff de Laval. Enfin, diront pas mal tout le monde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 21, 2018, 07:48:02 PM
Une nouvelle THÉORIE CIRCULE sur le web....

- Marc Bergevin reste en poste jusqu'au repêchage...

- De toute façon, il est trop tard pour nommer une nouvelle administration en vue du DRAFT.

- Alors..

- Bergevin reste..

- S'il a signé Tavares...il reste encore..

- SI NON..

- CIAO BYE...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 21, 2018, 08:58:35 PM
De la façon dont ça va, le Bergevin va continuer à être là même si le CH manque les séries la prochaine saison. Et en plus, bien des chances que ça va arriver.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on March 21, 2018, 10:03:28 PM
De la façon dont ça va, le Bergevin va continuer à être là même si le CH manque les séries la prochaine saison. Et en plus, bien des chances que ça va arriver.

Fort possible MAIS il a un plan!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 21, 2018, 10:09:04 PM
De la façon dont ça va, le Bergevin va continuer à être là même si le CH manque les séries la prochaine saison. Et en plus, bien des chances que ça va arriver.

Fort possible MAIS il a un plan!!!
c'est plus un IMPLANT qu'il a
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on March 22, 2018, 02:00:55 PM
1 - De toute façon, tu ne peux pas nommer une nouvelle administration tant que les séries ne sont pas finies.  Ce ne serait pas logique si tu veux avoir quelqu'un d'ailleurs.
2 - Si Bergevin est là jusqu'au repêchage, il sera là pour le reste de l'année.  Un nouveau dg serait nommé tout de suite après les séries pour qu'il puisse se préparer au repêchage, même s'il n'aurait pas beaucoup de temps.
3 - J'ai beaucoup de misère à croire à la théorie que s'il signe Tavares il va rester, sinon, il part.  Pour moi, c'est comme dire que je suis sûr de gagner à la loterie !
4 - Ma théorie :  Il sera là pour la saison prochaine et s'il se plante, il est dehors.  Par contre, il devra démontrer du changement.  À vous de me dire quels sont les changements à faire ou pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on March 22, 2018, 03:49:02 PM
Mais le risque de le garder et s'il fait des changements à sa garde rapprochée, il se passe quoi si on a une autre saison de misère ET qu'il se fait congédier?

On aurait sous contrat les anciens amis de Berggie + les nouveaux amis de Berggie qui prendraient le bord avec lui après 1 an + Julien BriseBois le nouveau DG avec ses hommes.

Molson prendra-t-il le risque, ou devrait-il prendre le risque, de rajouter du monde sur son payroll s'il y a possibilité de faire maison net après 1 an?

Mon idée est que si Berggie n'est pas flushé d'ici peu, il sera là pour encore un bout (avec des nouveaux adjoints), peu importe les résultats.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: yan83 on March 22, 2018, 04:59:30 PM
Quote
Fort possible MAIS il a un plan!!!

Traduction en français d'une citation que j'ai vu sur un autre forum : " On a besoin d'un nouveau DG avec un plan, pas d'un ancien DG avec un nouveau plan pour réparer l'ancien plan "  :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 22, 2018, 07:23:10 PM
tient le country club qui tente  de se tenir .

- Marc Bergevin aurait proposé à SLY...

- De DÉCAL....et d'être continué de recevoir sa paye..

- Mais SLY a dit qu'il voulait rester..

- Jusqu'à la fin..

- Tel un CONDAMNÉ...

PS: Pendant qu'on y est...on pourrait virer Larry Carrière aussi...

- Une tête...de... champion du monde....

----------

ça semble confirmé  la demande de Molson de se débarrasser  de Sylvain Lefebvre .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on March 23, 2018, 12:58:03 AM
Même s'il le congédie, Il sera payé quand même.  Les contrats sont garantis.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: MarcRome on March 23, 2018, 07:31:36 AM
Dire qu'ils l'ont resigné l'été passé après qu"il a pas été capable de se trouver un job ailleur. Il est tellement bon qu'on a atendu qu'il fasse chou blanc ailleur pour le resigner...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 23, 2018, 08:41:57 AM
Quand Sly voulait partir, c'était pour se trouver du travail au niveau de la LNH. J'ai bien l'impression que quelqu'un va partir derrière le banc du CH, et que Sly va se ramasser adjoint à Julien. Mais d'un autre coté, Julien a dit récemment que tous faisaient de l'excellent travail, étant patient de travailler avec les jeunes aux vidéos.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 26, 2018, 07:06:23 PM
H30  mentionne beaucoup Toews   aujourd'hui  . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 26, 2018, 08:08:56 PM
H30  mentionne beaucoup Toews   aujourd'hui  . 

Pacio et les 4 choix de 2ème ronde 2018 pour Toews.... tout le leaderchip et karakter que Bergevin rêve depuis des années. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Duck_Tape on March 26, 2018, 10:11:18 PM
H30  mentionne beaucoup Toews   aujourd'hui  . 

Pacio et les 4 choix de 2ème ronde 2018 pour Toews.... tout le leaderchip et karakter que Bergevin rêve depuis des années. :D

 
sans rien enlever a toews.. pacio + 4 choix de 2iem round est beaucoups trop elevé. Toews (29 ans) a 674 pts en 791 (0,85) game et pacio 448 en 626  (0,72). Sachant qu'aujourdhui les choix de 2iem tour peuvent etre assez bon (subban, kucherov etc..)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on March 26, 2018, 10:22:21 PM
yétait sarcastique
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on March 26, 2018, 10:28:04 PM
Je le prendrais n’importe quand contre Pacioretty mais je ne comprendrais pas pourquoi (autre que pour le salaire) les Hawks feraient ça.

Un autre point qui me chicotte : aller chercher le capitaine d’une autre équipe... j’ai toujours eu un malaise avec ça.. on le voit avec Weber.. il ne semble pas vouloir prendre le role de principal leader... Bon, à sa défense, blessures, saison difficile.. mais ça m’apparait difficile d’aller chercher un Toews et de lui dire : tiens mon homme.. t’es un leader? C’est ton équipe maintenant!

On pourrait être déçu je crois.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on April 04, 2018, 05:38:37 PM
Jordie Benn  semble avoir demandé un échange a MB .  exclue du top 6 depuis 5 match .  et aucune échange avec Claude Julien .

une autre preuve d'incompétence d'évaluation de l'équipe en place du personnel .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on April 04, 2018, 06:05:15 PM
Jordie Benn  semble avoir demandé un échange a MB .  exclue du top 6 depuis 5 match .  et aucune échange avec Claude Julien .

une autre preuve d'incompétence d'évaluation de l'équipe en place du personnel .

Il a manqué seulement le dernier match (autres matchs plus tôt en saison).  ??? ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on April 04, 2018, 06:22:36 PM
Jordie Benn  semble avoir demandé un échange a MB .  exclue du top 6 depuis 5 match .  et aucune échange avec Claude Julien .

une autre preuve d'incompétence d'évaluation de l'équipe en place du personnel .

Jordie Benn est un 6-7eme défenseur de profondeur. Il peut aider en cas de blessures dans une équipe qui veut de la profondeur pour les séries. C’est d’ailleurs exactement pour cette raison qu’on avait été le chercher l’an dernier, 13 matchs avant la fin de la saison. Il était signé à 1.1M pour 2 autres années donc il s’est avéré un bon pari. Il a donné ce qu’il peut donner. Personne ne s’attendait a le voir jouer sur le top 4 dans la LNH. Mais quand tu l’expose aux meilleurs...tu vois rapidement qu’il nma pas ce qu’il faut pour tenir le coup.

Mais svp... arretons de dire que l’acquisition de joueur de soutient est une erreur d’évaluation de la part de cette organisation.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on April 04, 2018, 06:39:07 PM
Jordie Benn  semble avoir demandé un échange a MB .  exclue du top 6 depuis 5 match .  et aucune échange avec Claude Julien .

une autre preuve d'incompétence d'évaluation de l'équipe en place du personnel .

Jordie Benn est un 6-7eme défenseur de profondeur. Il peut aider en cas de blessures dans une équipe qui veut de la profondeur pour les séries. C’est d’ailleurs exactement pour cette raison qu’on avait été le chercher l’an dernier, 13 matchs avant la fin de la saison. Il était signé à 1.1M pour 2 autres années donc il s’est avéré un bon pari. Il a donné ce qu’il peut donner. Personne ne s’attendait a le voir jouer sur le top 4 dans la LNH. Mais quand tu l’expose aux meilleurs...tu vois rapidement qu’il nma pas ce qu’il faut pour tenir le coup.

Mais svp... arretons de dire que l’acquisition de joueur de soutient est une erreur d’évaluation de la part de cette organisation.

Je crois qu'il disait plutôt que de l'avoir sortie de l'alignement depuis 5 matchs sans avoir discuté avec lui est une erreur. Bon j'étais au centre Bell dimanche et il jouait donc je ne sais pas d'où sortait l'info sur les 5 derniers matchs ou alors je n'ai pas compris...?

Après à la fin d'une saison qui est terminée depuis avant Noel, laisser les vétérans de bas d'alignement de coté pour voir ce que les jeunes ont dans le ventre, ça me parait assez normal. 

L'erreur est plus si, et je dis bien si, le coach n'a pas pris le temps de l'expliquer au joueur concerné..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Thor on April 05, 2018, 09:00:50 AM
D'un autre coté, le joueur concerner est supposer etre un pro, comprendre eet voir ce qui se passe presentement ne demande pas une grosse analyse de sa part.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on April 05, 2018, 10:29:16 AM
Quand il n'y a pas de marde à brasser, il faut toujours se fier à Hockey30 pour en inventer. :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on April 05, 2018, 12:07:52 PM
Je préfère voir un gars fâché d'être sorti qu'un gars qui s'en fout !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on April 05, 2018, 12:16:50 PM
Quand il n'y a pas de marde à brasser, il faut toujours se fier à Hockey30 pour en inventer. :D

Voila....c'est tellement redondant comme site et pathétique ce qu'il invente...c'est même pas subtile.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on April 05, 2018, 12:23:37 PM
Quand il n'y a pas de marde à brasser, il faut toujours se fier à Hockey30 pour en inventer. :D

 :)) :)) :)) C:-)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on April 10, 2018, 06:16:06 PM
nouvelle sortie aujourd'hui .

est-ce que MB  pourrait être tenter de  remplacer JJ daignault par Sylvain Lefebvre   ?

une façon déguisé de le garder a l'embauche avec une façon pour SLy de tenter de se trouver un poste dans la NHL .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on April 10, 2018, 06:47:23 PM
Ça ce serait aussi brillant que de nommer MB à la Présidence de l'équipe.  Si un gars fait pas le boulot, tu le mets à la porte ou tu le le mets sur une tablette...rien qui pourrait ressembler à une promotion ou qui le met en position visible pour les médias.

Dans le cas de Lefebvre, je dirais la porte ou un poste de recruteur professionnel...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on April 10, 2018, 06:52:45 PM
Même si je suis un de ceux qui déteste royalement LEFEBVRE comme COACH des jeunes du CH

je le crois supérieur à J.J. comme coach des DÉFENSEURS niveau NHL

par contre , un moment donner le country club ça va faire
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on April 10, 2018, 08:22:21 PM
Ça ce serait aussi brillant que de nommer MB à la Présidence de l'équipe.  Si un gars fait pas le boulot, tu le mets à la porte ou tu le le mets sur une tablette...rien qui pourrait ressembler à une promotion ou qui le met en position visible pour les médias.

Dans le cas de Lefebvre, je dirais la porte ou un poste de recruteur professionnel...

si il est pas capable  de reconnaître le talent dans son équipe a Laval  .  je vois mal comment il peux en trouver des bon ailleurs 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on April 10, 2018, 09:05:44 PM
Changer de coach a laval pour un coach avec la même approche n'y changera strictement rien a la philosophie de grinder bon sans la rondelle. Un changement de philosophie de l'organisation au complet avec des changement majeur dans l'entourage de Bergevin s’impose. Le mea culpa ne doit pas se faire seulement devant les médias mais dans la façon de s'adapter a la nouvelle lnh de la part de toutes l'organisation au complet. Quand Bergevin et Molson parle d’attitude il ont mis le doigt sur un gros bobo, leurs attitudes a tous les deux en est un parfait exemple, ils doivent être les premiers a changer d’attitude pour que ça se propage a tous les niveaux inférieur jusque sur la glace. Le leadership doit toujours partir d'en haut de la pyramide.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ricko Balboa on April 12, 2018, 01:14:22 AM
Changer de coach a laval pour un coach avec la même approche n'y changera strictement rien a la philosophie de grinder bon sans la rondelle. Un changement de philosophie de l'organisation au complet avec des changement majeur dans l'entourage de Bergevin s’impose. Le mea culpa ne doit pas se faire seulement devant les médias mais dans la façon de s'adapter a la nouvelle lnh de la part de toutes l'organisation au complet. Quand Bergevin et Molson parle d’attitude il ont mis le doigt sur un gros bobo, leurs attitudes a tous les deux en est un parfait exemple, ils doivent être les premiers a changer d’attitude pour que ça se propage a tous les niveaux inférieur jusque sur la glace. Le leadership doit toujours partir d'en haut de la pyramide. Tellement!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on April 12, 2018, 10:44:14 AM
Nous autres on a rien a se reprocher on a une bonne équipe excitante, le problème est l'attitude des joueurs qui ne se regardent pas dans le mirroir


Trouvez l'erreur...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on April 12, 2018, 10:59:33 AM
"Nous autres on a rien a se reprocher on a une bonne équipe excitante, le problème est l'attitude des joueurs qui ne se regardent pas dans le mirroir"


Trouvez l'erreur...
Peut-être que certains DÉCIDEURS eux , s'aiment beaucoup trop en se regardant TROP dans le miroir
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on April 12, 2018, 12:40:19 PM
"Nous autres on a rien a se reprocher on a une bonne équipe excitante, le problème est l'attitude des joueurs qui ne se regardent pas dans le mirroir"


Trouvez l'erreur...

Et c'est à ce moment qu'il s'est réveillé en pensant avoir entendu cette phrase ????
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on April 12, 2018, 03:00:19 PM
L'erreur c'est avant la virgule. Une direction qui ne se regarde pas dans le mirroir et qui l'exige de ses joueurs.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on April 12, 2018, 03:06:52 PM
"Nous autres on a rien a se reprocher on a une bonne équipe excitante, le problème est l'attitude des joueurs qui ne se regardent pas dans le mirroir"


Trouvez l'erreur...

Et c'est à ce moment qu'il s'est réveillé en pensant avoir entendu cette phrase ????

Désolé pour les guillemets tu as raison.

Je ne crois pas être endormi ceci dit :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on April 12, 2018, 05:58:26 PM
J'ai comme le pressentiment que c'est un ou deux jeune qui vont payer la note pour acquérir des grinder plus vieux. Le but de cette direction est de faire les séries et de compter ensuite sur la chance. Il va signer Pacio et sacrifier un jeune. Je n'ai aucune confiance que cette organisation change de philosophie et s'adapte a la nouvelle lnh.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on April 12, 2018, 06:08:28 PM
J'ai comme le pressentiment que c'est un ou deux jeune qui vont payer la note pour acquérir des grinder plus vieux. Le but de cette direction est de faire les séries et de compter ensuite sur la chance. Il va signer Pacio et sacrifier un jeune. Je n'ai aucune confiance que cette organisation change de philosophie et s'adapte a la nouvelle lnh.

Pas sur de cela  .  Il semble que Gallagher  ait dit que l'équipe ( les joueurs )  elle-même savait  qu'ils n'avait pas le talent  pour compétionner cet année .

Si certain joueurs clé comme  Gallagher et d'autre leader commencent a le dire .  Il est coutume de la direction de les transiger .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 04, 2018, 06:09:13 PM
- Tous les journalistes de renom..

- Friedman..

- Dreger..

- McKenzie...

- Ferraro...

- Envoient Ryan O'Reilly à Montréal...

- On le répète..

- Tavares ou...

- O'Reilly et Stastny....

- 2 options DELUXES...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 04, 2018, 07:34:23 PM
Si pas possible pour Tavares, je veux bien O'reilly, mais pas Stastny.   Connaissant Bergevin,on est foutu de se ramasser avec Stastny, et pas O'reilly.. :(

Rendu là j'aimerais mieux rien du tout!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 04, 2018, 08:29:44 PM

...il y a un danger la dedans...  RoR et Stats représentent un upgrade incroyable sur notre ligne de centre...  mais aucun des 2 n'est dans la bonne chaise comme centre #1...  ça me fait penser aux années Koivu/Plekanec... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 04, 2018, 11:49:28 PM
Du point de vue de Bergevin, tu te rapelles pas quand il avait dit qu'un joueur de centre no.1 c'était pas un gars qui fesait x nombre de points mais un centre qui pouvait affronter les autres gros trios ?

Je pense qu'il verrait RoR comme un premier centre ...

Ca ferait en effet un mix à la Koivu Plek.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 05, 2018, 07:16:50 PM
- MÉGA-TRANSACTION entre le CH et les Canucks?

- Voici le message reçu...

- Qui y croit?

Bonjour, Je connais une source très fiable danse l'entourage du CH qui m'a dit que le canadien voudrait absolument repêché Oliver Walhstrom. Pour ce faire le canadien aurait déjà une offre avec les Canucks Qui comprendrai Choix NO 7 des Canucks, Olli Juolevi (def gaucher) ou Elias Pettersson (centre) et Ben Hutton contre Pacioretty, choix NO 3 Karl Alzner (viens de Vancouver) et Charlie Lindgren. La transaction pourrait seulement etre confirmer lors du repêchage."

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 05, 2018, 07:26:18 PM
- MÉGA-TRANSACTION entre le CH et les Canucks?

- Voici le message reçu...

- Qui y croit?

Bonjour, Je connais une source très fiable danse l'entourage du CH qui m'a dit que le canadien voudrait absolument repêché Oliver Walhstrom. Pour ce faire le canadien aurait déjà une offre avec les Canucks Qui comprendrai Choix NO 7 des Canucks, Olli Juolevi (def gaucher) ou Elias Pettersson (centre) et Ben Hutton contre Pacioretty, choix NO 3 Karl Alzner (viens de Vancouver) et Charlie Lindgren. La transaction pourrait seulement etre confirmer lors du repêchage."
Incroyable ...comme certain ce donne du trouble , on parle pas PROPOSITION mais d'une AFFIRMATION de vérité
faut une méchante mémoire pour tout retenir ça hahahahaah

mais , commenter cette PROPOSITION est quand même le fun sauf , que je crois pas ça LOGIQUE pour les CANUCKS 

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on May 05, 2018, 07:47:39 PM
- MÉGA-TRANSACTION entre le CH et les Canucks?

- Voici le message reçu...

- Qui y croit?

Bonjour, Je connais une source très fiable danse l'entourage du CH qui m'a dit que le canadien voudrait absolument repêché Oliver Walhstrom. Pour ce faire le canadien aurait déjà une offre avec les Canucks Qui comprendrai Choix NO 7 des Canucks, Olli Juolevi (def gaucher) ou Elias Pettersson (centre) et Ben Hutton contre Pacioretty, choix NO 3 Karl Alzner (viens de Vancouver) et Charlie Lindgren. La transaction pourrait seulement etre confirmer lors du repêchage."

Petterson vaut a lui seul le 3ieme overall je me trompe ? Pettersson est un 5ieme overall je vois vraiment pas pourquoi les NUckss donneraient 7ieme + Pattersson vs 3ieme ?! À moins qu'ils ne voient Zadyna vraiment big .....

Moi je vois ça comme ça :

#3ieme vs 7ieme +Ben Hutton
Pacio + Alzner + Lindgren vs Patterson 

Tu moi où Hutton un def de 25 pts max pour monter de 4 rang c est pas cher payer ? Ça prendrais de quoi de plus sérieux non ?

Est-ce que pacio + Lindgren ça vaut Patterson je crois que oui Mais je crois que ça passerait pas du coté des fans de vancouver ! 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 05, 2018, 08:07:34 PM
Moi je vois comme ceci


PACIO - LINDGREN <->  #7  ----------------------------> ( ils ont déjà DEMKO )

#3  - ALZNER   <-> PETTERSSON + HUTTON 

Et le CH ajoute 6M de + de disponible pour le même nombre de joueurs NHL

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on May 05, 2018, 08:27:31 PM
Avec wahlstrom et Patterson on commencerait à jaser !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 05, 2018, 08:39:53 PM
Le problème les NUCKS sont en construction
et céderaient 2 JEUNES pour 1 seul ... ont parle 3 talentueux ici

et en plus , le CH aurait son CENTRE dès l'an prochain sur son ELC en plus

pour moi , ça tient pas la route du côté des NUCKS

je crois pas que PACIO vaux  un #7 ( + #10 )mais ALZNER inclus OUI car , il est une valeur NÉGATIVE avec son 5.5
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 05, 2018, 08:49:07 PM
Si par un phénoménal HAZARD , le CH se ramassait avec Pettersson + #7

imagine ce que BERGEVIN pourrait faire par la suite ,  avec ses 4 choix de 2e ronde

il pourrait reconstruire le club en 1 seul draft si bien exécuter

et tenant compte des $$ disponible sous le plafond en BONUS
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 05, 2018, 08:55:59 PM
Pettersson vaut quasiment le 1er overall. Il domine la SHL et ce à 19 ans. Il faut être réaliste quand même. Ce serait un coup à faire congédié toute l'organisation des nucks.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 05, 2018, 09:05:00 PM
Pettersson vaut quasiment le 1er overall. Il domine la SHL et ce à 19 ans. Il faut être réaliste quand même. Ce serait un coup à faire congédié toute l'organisation des nucks.
Je veux pas te relancer mais , il le vaut le 1 OAll à lui seul ( à mes yeux du moins  )

et totalement d,accord avec toi en rouge
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 05, 2018, 09:31:50 PM
Pettersson vaut quasiment le 1er overall. Il domine la SHL et ce à 19 ans. Il faut être réaliste quand même. Ce serait un coup à faire congédié toute l'organisation des nucks.
Je veux pas te relancer mais , il le vaut le 1 OAll à lui seul ( à mes yeux du moins  )

et totalement d,accord avec toi en rouge

Du n'importe quoi comme rumeur...H30 encore et toujours. En tk. Je viserais Dallas et les Ducks comme parte aire d'échange personnellement. Dallas 1st pick + Lindell contre Patch et +
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 05, 2018, 10:29:17 PM
Looool les gens qui écrivent des commentaires sur H30 sont hilarants.

Ils pensent que MTL se font avoir sur toute la ligne, et pensent vraiment que Pacioretty vaut un choix top5 à lui seul !!!

Ça paraît qu’ils ne savent pas qui est Pettersson.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 05, 2018, 11:05:21 PM
Le pire dans ça , le choix #7 pourrait fort bien avoir une carrière supérieur au #3
et PACIO coutera une fortune et il est déjà pas le plus BRAVE , imagine une fois qu'il aura son gros lot en poche pour 6 ou 7 ans à 7.5 et plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on May 06, 2018, 01:21:34 AM
On jase là mais faites-vous: Alzner + 2ieme choix (39ieme overall) contre Ben Hutton?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 05:14:42 AM
On jase là mais faites-vous: Alzner + 2ieme choix (39ieme overall) contre Ben Hutton?
j'essaierais de le passer à 2.6 avant
reste que la question est très légitime

payer pour se libérer d'un contrat et mettre les $$ ailleurs
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 08:14:59 AM
en tous cas  , h30  reviens a la charge avec les rumeurs de Pacioretty  et le 3 ieme overall  .

- Henrik Borgstrom serait devenu NON-INTOUCHABLE pour le Canadien de Montréal..

- Si et seulement si..

- Marc Bergevin accepte d'envoyer son 3e choix au total en Floride...

- Borgstrom, le 15e choix au total et Nick Bjugstad...

- Pour Pacioretty et Zadina?

- Hum..

- Les Panthers devront rajouter un ou des éléments dans la balance...

- À suivre...

----------------------------

Partout ou Marc Bergevin demandait un futur centre prometteur  . Les équipes reviennent a la charge et demandent le 3 ieme overall . 

ils vont surement dire que ST-louis  vont faire de même avec Robert Thomas .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 08:49:02 AM
en tous cas  , h30  reviens a la charge avec les rumeurs de Pacioretty  et le 3 ieme overall  .
- Henrik Borgstrom serait devenu NON-INTOUCHABLE pour le Canadien de Montréal..
- Si et seulement si..
- Marc Bergevin accepte d'envoyer son 3e choix au total en Floride...
- Borgstrom, le 15e choix au total et Nick Bjugstad...

- Pour Pacioretty et Zadina?- Hum..
- Les Panthers devront rajouter un ou des éléments dans la balance...
- À suivre...----------------------------
Partout ou Marc Bergevin demandait un futur centre prometteur  . Les équipes reviennent a la charge et demandent le 3 ieme overall . 

ils vont surement dire que ST-louis  vont faire de même avec Robert Thomas .
Et ils ont tous raisons
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 06, 2018, 09:02:12 AM

Borgstrom ou Thomas qui ont été des choix de fin de première ronde, ne sont pas encore prouvés NHL, valent-ils maintenant un choix top 3 ?

Disons que je me garde une gêne.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 09:21:44 AM

Borgstrom ou Thomas qui ont été des choix de fin de première ronde, ne sont pas encore prouvés NHL, valent-ils maintenant un choix top 3 ?

Disons que je me garde une gêne.
Et si tu étais le DG de ces 2 joueurs tu demanderais MOINS que ça ??

ils ont tous raisons de le faire , BERGEVIN a un staff de recruteur qui doit couter 3/4 M. par année

à eux de faire le job et surtout à LUI d'y voir
le CH avait le choix #25 et BLUES #20 , est-ce que de gagner 5 rangs était possible ?? O U I

est-ce que FLORIDE aurait dit OUI pour Pacio en retour des choix #23 et #38 de 2016
pour PACIORETTY ??  je suis 200% certain que O U I

à lui de prévoir le futur , les BLUES le font même étant en série ou avant le draft  ( Shattenkirk ,  Ryan Reaves , Brian Elliott ,  Paul Stastny )

Si faut que ce soit TOUJOURS les autres clubs qui lui dicte le chemin ( les bons jeunes centres ) , y a un cristie de problème car , le CH est le club le plus MINABLE au CENTRE de toute la NHL et cedlui qui devrait le plus et le mieux analysé les jeunes centres disponible
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on May 06, 2018, 10:17:40 AM
Honnêtement, Peterssen c'est impossible nous sommes tous d'accord là-dessus, mais la proposition parle d'abord de Olli Juolevi et là ça fait quand même plus de sens.

MaxPac + 3eme choix + Alzner

VS

Juolevi + 7eme choix (Whalstrom, Kotkaniemi ou Hughes)

Je pense que ce n'est pas loin de faire du sens.

Edit: je viens de regarder les stats de Juolevi et ça ne va pas si bien dans son cas... Il semble régresser...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on May 06, 2018, 11:54:52 AM
Honnêtement, Peterssen c'est impossible nous sommes tous d'accord là-dessus, mais la proposition parle d'abord de Olli Juolevi et là ça fait quand même plus de sens.

MaxPac + 3eme choix + Alzner

VS

Juolevi + 7eme choix (Whalstrom, Kotkaniemi ou Hughes)

Je pense que ce n'est pas loin de faire du sens.

Edit: je viens de regarder les stats de Juolevi et ça ne va pas si bien dans son cas... Il semble régresser...

Je ferais meme pas 3rd vs 7th + Juolevi.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 06, 2018, 01:19:03 PM

...c'est intéressant de discuter de scénario d'échange de notre choix #3, mais en même ce qu'il y aura là c'est des buteurs de haut niveau et le CH est vraiment en manque à ce niveau également.  On a une certaine profondeur sur les ailes mais ajouter une vraie menace offensive ne serait pas de refus. 

Bref moi je n'échangerais pas ce choix à moins de mettre la main sur quelque chose d'exceptionnelle. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 01:38:28 PM

...c'est intéressant de discuter de scénario d'échange de notre choix #3, mais en même ce qu'il y aura là c'est des buteurs de haut niveau et le CH est vraiment en manque à ce niveau également.  On a une certaine profondeur sur les ailes mais ajouter une vraie menace offensive ne serait pas de refus. 

Bref moi je n'échangerais pas ce choix à moins de mettre la main sur quelque chose d'exceptionnelle.
y  manque JUSTE ça .... comme dans , y manque tout ce qu'un club aspirant doit avoir

un jeune ailier de potentiel 40 buts et 85 pts ( KUCHEROV ) + un jeune centre de 28 buts et 80 pts ( BARZAL ) + un jeune défenseur de 55/60 points ( HEDMAN ) et pas juste sur le power play


JUSTE ÇA
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 01:50:06 PM
M'enfin , il aura tout de même  ce débat  que tel ou tel joueur ne fera que 40 point a mtl  parce qu'on pas de centre N'1   de qualité .

Juste la , si on peux avoir ce centre grâce a ce  choix n'3 .    ce serait une bonne chose . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 06, 2018, 01:53:21 PM

...c'est intéressant de discuter de scénario d'échange de notre choix #3, mais en même ce qu'il y aura là c'est des buteurs de haut niveau et le CH est vraiment en manque à ce niveau également.  On a une certaine profondeur sur les ailes mais ajouter une vraie menace offensive ne serait pas de refus. 

Bref moi je n'échangerais pas ce choix à moins de mettre la main sur quelque chose d'exceptionnelle.
y  manque JUSTE ça .... comme dans , y manque tout ce qu'un club aspirant doit avoir

un jeune ailier de potentiel 40 buts et 85 pts ( KUCHEROV ) + un jeune centre de 28 buts et 80 pts ( BARZAL ) + un jeune défenseur de 55/60 points ( HEDMAN ) et pas juste sur le power play


JUSTE ÇA

...bin quand tu t'es bâtit en fonction de jeux 2-ways/défensif c'est ça que ça donne...  t'as des méchants trous

;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 01:55:48 PM
Le CH depuis des décennies
c'est bâtir à partir du GARDIEN , ensuite défensive et en DERNIER l'attaque

assez difficile de voir une lueur d'espoir sauf que ...


peut-être que si les JETS ou encore , les buts comptés en séries , pourraient faire tourner le vent un jour sauf que le CH est maintenant LIGOTER à un gardien BLINDÉ à 10.5 pour les 8 prochaines années

et pour prouver qu'ils ont eu raison ... vont tout faire pour le faire bien paraître , autant qu'ils le peuvent
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on May 06, 2018, 04:11:29 PM
Le CH depuis des décennies
c'est bâtir à partir du GARDIEN , ensuite défensive et en DERNIER l'attaque

assez difficile de voir une lueur d'espoir sauf que ...


peut-être que si les JETS ou encore , les buts comptés en séries , pourraient faire tourner le vent un jour sauf que le CH est maintenant LIGOTER à un gardien BLINDÉ à 10.5 pour les 8 prochaines années

et pour prouver qu'ils ont eu raison ... vont tout faire pour le faire bien paraître , autant qu'ils le peuvent

Bah... c’est aussi très logique comme stratégie non? Quelle équipe ayant terminer dans la
cave (une saison) et possédant quand même supposément un des meilleurs gardiens au monde, un des meilleurs défenseurs et quand même quelques bons jeunes attaquants (je vais me limiter à Galchenyuk, Gallagher et Drouin)... un 3eme choix 2018 et beaucoup d’espace sous le cap salarial pourrait ne pas avoir espoir de redresser la barre rapidement?

Le 3eme choix est essentiel compte tenu de toute les lacunes... mais c’est aussi tout un boni! Un boni que personne dans l’organisation n’attendait, j’en suis convaincu. Peut-être un top 10-15... mais pas un top 3 certain.

Maintenant, le reste est des SI... Si Tavares, Si Statsny, Si Bozak, Si Plekanek..... Si Carlson... Si Pacioretty fait encore parti des plans etc...???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 06, 2018, 04:34:24 PM

Borgstrom ou Thomas qui ont été des choix de fin de première ronde, ne sont pas encore prouvés NHL, valent-ils maintenant un choix top 3 ?

Disons que je me garde une gêne.

Moi aussi.

Cela serait davantage équitable un genre :

- Scherbak + Pacioretty pour
- 1er (#15) de la Floride + Borgstrom + Bjugstad (équilibrage de salaire)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 04:49:30 PM
Moi aussi.

Cela serait davantage équitable un genre :

- Scherbak + Pacioretty pour
- 1er (#15) de la Floride + Borgstrom + Bjugstad (équilibrage de salaire)
Je vais faire 20 chapelets par jour en attendant que ça arrive
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 05:26:32 PM
Moi aussi.

Cela serait davantage équitable un genre :

- Scherbak + Pacioretty pour
- 1er (#15) de la Floride + Borgstrom + Bjugstad (équilibrage de salaire)
Je vais faire 20 chapelets par jour en attendant que ça arrive

Advenant que les canuk inclu Peterssen   ,  j'aimerais mieux l'offre des canuk
et je sens que les canuk vont sentir que ça chauffe pour obtenir le 3 ieme overall .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 07:01:01 PM
petite nouvelle qui sort  un peu de ce que Bergevin aimerait faire . 

IL semble que MB tente  d'échanger sont choix N'3    contre 2  n'1  plus  loin dans la sélection  .

les rangers en ont 3 --  9 ,26 ,30
wing 6,29
flyer 14, 19
ottawa  4 , 22
islander  11, 12 
Chicago  8 ,31
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 07:07:23 PM
petite nouvelle qui sort  un peu de ce que Bergevin aimerait faire . 

IL semble que MB tente  d'échanger sont choix N'3    contre 2  n'1  plus  loin dans la sélection  .

les rangers en ont 3 --  9 ,26 ,30
wing 6,29
flyer 14, 19
ottawa  4 , 22
islander  11, 12
peut-importe que ce soit rumeur ou non ....;

je crois qu'il se doit d'envisager cette avenue
mais faudrait qu'il réussisse à le faire assez rapidement pour se virer de bord pour ce servir des 2e ronde pour mieux se placer au départ du DRAFT
les WINGS ont aussi le #33
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 06, 2018, 07:12:39 PM
M'enfin , il aura tout de même  ce débat  que tel ou tel joueur ne fera que 40 point a mtl  parce qu'on pas de centre N'1   de qualité .

Juste la , si on peux avoir ce centre grâce a ce  choix n'3 .    ce serait une bonne chose .


Toujours et encore dans le but de bien paraître dès la prochaine saison...on va obtenir un autre gros "peut-être" NHL ready, un Dg avec plus de vision que Bergevin va surement nous faire une "faveur"...espérer faire les séries, manger de meilleurs hot-dog...me semble qu'on a déjà donné...

Moi je préfère garder notre 3e, ainsi que tous les autre que l'on a cette année, à moins de devoir ajouter un de nos late 2nd pour augmenter la valeur du retour dans l'échange de notre très valeureux capitaine.



Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 07:14:20 PM
petite nouvelle qui sort  un peu de ce que Bergevin aimerait faire . 

IL semble que MB tente  d'échanger sont choix N'3    contre 2  n'1  plus  loin dans la sélection  .

les rangers en ont 3 --  9 ,26 ,30
wing 6,29
flyer 14, 19
ottawa  4 , 22
islander  11, 12
peut-importe que ce soit rumeur ou non ....;

je crois qu'il se doit d'envisager cette avenue
mais faudrait qu'il réussisse à le faire assez rapidement pour se virer de bord pour ce servir des 2e ronde pour mieux se placer au départ du DRAFT

Il est déjà bien placer ,  pourquoi reculer de 5 pas  pour r'avancer  de 2  .   au final le choix n'3  sera mieux  que 2 joueurs plus loin
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 07:25:51 PM
petite nouvelle qui sort  un peu de ce que Bergevin aimerait faire . 

IL semble que MB tente  d'échanger sont choix N'3    contre 2  n'1  plus  loin dans la sélection  .

les rangers en ont 3 --  9 ,26 ,30
wing 6,29
flyer 14, 19
ottawa  4 , 22
islander  11, 12
peut-importe que ce soit rumeur ou non ....;

je crois qu'il se doit d'envisager cette avenue
mais faudrait qu'il réussisse à le faire assez rapidement pour se virer de bord pour ce servir des 2e ronde pour mieux se placer au départ du DRAFT

Il est déjà bien placer ,  pourquoi reculer de 5 pas  pour r'avancer  de 2  .   au final le choix n'3  sera mieux  que 2 joueurs plus loin
bon avant de dire que le #3 sera mieux que le 5 ou le 9 ou le 13 ou le ......peut-importe qui

ça , seul le futur le sait et ça c'est 200% certain

en 2012
YAKUPOV #1 - MURRAY #3 - REINHART #4 - POULIOT #8

ou

TROUBA #9 - FORSBERG #11 - FAKSA #13 - HERTL #17 - TERAVAINEN #18 - VASILEVSKI #19 - MAATA #22 - MATHESON #23 -
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 07:32:33 PM
L'année AVANT son repêchage

YAKUPOV   2010-11   Sarnia Sting   OHL   65   49   52   101   71

101 pts et ce , 1 an plus jeune que ZADINA

qui aurait cru qu'il deviendrait ce qu'il est ??

tu peut l'avoir pour R I E N maintenant à 24 ans
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 07:52:22 PM
Murray a été choisi 2 ieme . 

Galchenyuk  a été choisi n'3   cette année la  .   

Difficile de comparer a d'autre cette année la parce que la Canadien  ne la  pas toujours  utilisé de la bonne manière  .  Mais le Canadien  a été forcer de le garder en haut a cause  de son rang . 

Il aurait d'avantage  de pression de garder en haut un joueur  repêché 3 ieme overall   que 2  n'1  plus bas .    le genre de joueur que MB pourrait garder cacher  dans le junior américain pour 2 ,3 ans encore   . 

 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 06, 2018, 07:53:04 PM
C'est certain que le repêchage demeure une science inexacte...encore plus quand ton club est totalement incapable de développer ce qu'il repêche depuis heuuu...ha oui l'arrivée de la direction en place...j'ai failli l'oublier!!!

Mais reculer ne te donnera pas de meilleures chances.  Avoir un DG qui a fait ses preuves, s'il fait ce genre de move, je vais lui donner le bénéfice du doute, mais on est tellement loin de ça. 

Le scénario n'est pas mauvais, et avoir un club qui lui manque un centre, ou un défenseur de haut niveau, ou encore mieux un club qui rebattit depuis quelques années et qui à déjà des tops prospects ou jeunes top NHL et qui recherche une complémentarité/pérennité, je dirais cool, mais là non, fait juste trop longtemps qu'on tourne en rond pour continué à le faire...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 08:04:52 PM
justement , ZADINA va faire quoi avec le CH ?? moi je le sais pas mais je sais une chose

un jeune qui avait lors de son draft 41 buts et 105 pts et kek moins de moins que ZADINA
Jonathan Drouin                        49games    41   64   105   
même McKINNON en avait moins 44games    32   43   75   
en arrache avec le CH

si les choix #11 et #12 + BEAUVILLIER sont disponible pour le #3 .... ce serait peut-être la plus belle chose qui arriverait au CH
il repêcherait un DÉFENSEUR à très haut potentiel et avec l'autre peut-importe
ils combleraient 3 postes au lieu d'un seul (possiblement )

je peux pas dire qui aura la plus belle carrière mais une chose , la relève LOGIQUEMENT serait assuré

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 08:12:21 PM
Boston en 2015  avait  3 choix consécutifs  . http://www.hockeydb.com/ihdb/draft/nhl2015e.html

JAKE DEBRUSK  est le seul qui est dans le grand club .
un autre est dans le club junior .
un autre est perdu quelque part  .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 08:22:58 PM
Et le #3 overall qui avait fait 129 pts de 2015 , la même année que les 3 des BRUINS , il  fait quoi lui ??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on May 06, 2018, 08:31:36 PM
Bon ben vos messages prouvent que la recrutement est loin d' etre une science exacte!! :)

Pour cette raison, je suis tres content de ne pas être celui qui devra choisir le destin du futur choix no 3 du CH!!!  :-\
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 06, 2018, 08:34:29 PM
Et le #3 overall qui avait fait 129 pts de 2015 , la même année que les 3 des BRUINS , il  fait quoi lui ??

2015 draft

3 -  keuf keuf  Arizona   keuf keuf 

1 Mcdavid
2 Jack eicheil
4 Mitch marner
5 Noah hafinin

26 - mtl  - Noah juulsen  qui commencent tout juste sa carrière .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 09:00:37 PM

26 - mtl  - Noah juulsen  qui commencent tout juste sa carrière .
comme ZBORIL pour les BRUINS

amyway les 2015 , il est trop tôt pour savoir leur futur
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 06, 2018, 09:16:29 PM
justement , ZADINA va faire quoi avec le CH ?? moi je le sais pas mais je sais une chose

un jeune qui avait lors de son draft 41 buts et 105 pts et kek moins de moins que ZADINA
Jonathan Drouin                        49games    41   64   105   
même McKINNON en avait moins 44games    32   43   75   
en arrache avec le CH

si les choix #11 et #12 + BEAUVILLIER sont disponible pour le #3 .... ce serait peut-être la plus belle chose qui arriverait au CH
il repêcherait un DÉFENSEUR à très haut potentiel et avec l'autre peut-importe
ils combleraient 3 postes au lieu d'un seul (possiblement )

je peux pas dire qui aura la plus belle carrière mais une chose , la relève LOGIQUEMENT serait assuré

Ouais c'est certain que le DG des Islanders, qui n'a pas encore signé Tavares et risque de le perdre cette été, va nous donner 2 choix de mid 1ere ronde et Beauvillier pour notre 3e overall.  Là ça tient plus du rêve éveillé que des possibilités réelles...enfin selon moi!!

Et selon tes propres dires, on n'aurait pas plus de certitudes...alors je disgo on garde le 3e et on voit ce qu'on peut avoir pour Pacio...et je me permettrais même d'ajouter Weber.

Mais par pitié pas de pari douteux avec le 3e choix, et pas plus de tentative de raccourci svp...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on May 06, 2018, 09:22:45 PM
Moi, ce que je voudrais, c'est de conserver notre 3e overall ET d'aller chercher au moins 1 autre 1re ronde. Genre 11e des Isls contre MaxPac et un autre au 2/3 de 1re ronde contre un joueur (genre Byron) et un 2e ronde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 09:24:36 PM

Ouais c'est certain que le DG des Islanders, qui n'a pas encore signé Tavares et risque de le perdre cette été, va nous donner 2 choix de mid 1ere ronde et Beauvillier pour notre 3e overall.  Là ça tient plus du rêve éveillé que des possibilités réelles...enfin selon moi!!

Et selon tes propres dires, on n'aurait pas plus de certitudes...alors je disgo on garde le 3e et on voit ce qu'on peut avoir pour Pacio...et je me permettrais même d'ajouter Weber.

Mais par pitié pas de pari douteux avec le 3e choix, et pas plus de tentative de raccourci svp...

oups ... je dis pas pour le #3 SEULEMENT , j'ai dis DISPONIBLE , je dis que si c'était les 11 et 12 + Beauvillier
je me suis mal exprimer

une chose par contre , les ISLANDERS le feraient pas les 11 et 12 pour le #3 , je gagerais sur ça
et c'est pas la première fois que je l'écris en plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 09:37:31 PM
Parlant de repêchage
combien de club ont atteint le FINAL 4 de la NHL ,  sans top 10 de repêchage dans leur alignement , excluant le gardien ???

c'est ce que feront les Chevaliers ce soir

( me semble du moins qu'il y en a pas eu )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ariakan on May 06, 2018, 10:05:07 PM
Je ne suis pas sûr, mais les sharks (excluant le vieux Joe Thornton) en 2016... est-ce qu'ils avaient un autre choix top 10 dans l'alignement ?

Je ne sais pas, je pose la question ! Eux ils restent étonnants :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 06, 2018, 10:11:12 PM
Couture et Marleau
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 07, 2018, 06:11:48 PM
autre chicane entre Pacioretty et Marc Bergevin . contrairement a Plekanec  qui a demander d'être échangé dans la même division .

 Max Pacioretty a PÉTÉ une COCHE sur Marc Bergevin...

- PATCH, sans clause lui permettant de choisir où il sera échangé, aurait demandé la faveur à Bergevin..

- La faveur de l'envoyer en Californie...

- Une grosse partie de sa famille habite à San Jose...

- La réponse de Bergevin fut sans équivoque..

- Il acceptera la meilleure offre...

- PATCH serait en FURIE..

- Ça va PÉTER...

------------------

ça sent la transaction a plein nez cet été .  Je ne vois pas comment Pacioretty  pourrait penser signer a long terme avec le Canadien  avec le genre de chicane entre les 2  instigateurs  .

bonne chose pour le Canadien , on va pouvoir chercher a former un bon centre et pas juste a faire plaisir et tenter de faire produire Pacioretty .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 07, 2018, 06:17:46 PM
autre chicane entre Pacioretty et Marc Bergevin . contrairement a Plekanec  qui a demander d'être échangé dans la même division .

 Max Pacioretty a PÉTÉ une COCHE sur Marc Bergevin...

- PATCH, sans clause lui permettant de choisir où il sera échangé, aurait demandé la faveur à Bergevin..

- La faveur de l'envoyer en Californie...

- Une grosse partie de sa famille habite à San Jose...

- La réponse de Bergevin fut sans équivoque..

- Il acceptera la meilleure offre...

- PATCH serait en FURIE..

- Ça va PÉTER...

------------------

ça sent la transaction a plein nez cet été .  Je ne vois pas comment Pacioretty  pourrait penser signer a long terme avec le Canadien  avec le genre de chicane entre les 2  instigateurs  .

bonne chose pour le Canadien , on va pouvoir chercher a former un bon centre et pas juste a faire plaisir et tenter de faire produire Pacioretty .

Je veux bien, mais ca sort de où cette histoire de chicane là?

Facile à colporter parce que ca ferait du sens, mais aussi facile à inventer parce que ca ferait du sens.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on May 07, 2018, 06:20:41 PM
Incroyable ce qu'il invente pour des clics. Le pire, c'est qu'il y en a qui croient tout ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Duck_Tape on May 07, 2018, 06:25:10 PM
Incroyable ce qu'il invente pour des clics. Le pire, c'est qu'il y en a qui croient tout ça.

Sa ressemble a el cloun. Dlc. The boss. 25 stanley.  Hockey30 est un ramassis de cossins qu'on retrouve sur internet. Et les gens on le droit de croire en ce qui veulent sans avoir besoin de voir un jugement de quelqu'un d'autre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 07, 2018, 06:38:49 PM
Incroyable ce qu'il invente pour des clics. Le pire, c'est qu'il y en a qui croient tout ça.

Sa ressemble a el cloun. Dlc. The boss. 25 stanley.  Hockey30 est un ramassis de cossins qu'on retrouve sur internet. Et les gens on le droit de croire en ce qui veulent sans avoir besoin de voir un jugement de quelqu'un d'autre.

ouaip .   de plus si la rencontre s'est faite au centre Bell .  il a bien du monde pour le voir entrée et sortir du bureau a MB  .  de plus , il a l'agent qui doit bien avoir eu vent  de sa .

en plus d'une couple d'ami proche a Pacioretty  .   

Si certain attendent d'avoir la vérité de Bergevin pour discuter de Potin du genre .  Vous allez devoir attendre la transaction a venir .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Duck_Tape on May 07, 2018, 06:53:47 PM
Incroyable ce qu'il invente pour des clics. Le pire, c'est qu'il y en a qui croient tout ça.

Sa ressemble a el cloun. Dlc. The boss. 25 stanley.  Hockey30 est un ramassis de cossins qu'on retrouve sur internet. Et les gens on le droit de croire en ce qui veulent sans avoir besoin de voir un jugement de quelqu'un d'autre.

ouaip .   de plus si la rencontre s'est faite au centre Bell .  il a bien du monde pour le voir entrée et sortir du bureau a MB  .  de plus , il a l'agent qui doit bien avoir eu vent  de sa .

en plus d'une couple d'ami proche a Pacioretty  .   

Si certain attendent d'avoir la vérité de Bergevin pour discuter de Potin du genre .  Vous allez devoir attendre la transaction a venir .

en plus je rajouterai qu'a la derniere date limite des transactions plusieurs journalistes avaient dit qu'ils ne seraient pas surpris de voir Pacioretty partir. Même que ceux-ci s'attendait a le voir partir. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on May 07, 2018, 06:54:37 PM
Incroyable ce qu'il invente pour des clics. Le pire, c'est qu'il y en a qui croient tout ça.

Sa ressemble a el cloun. Dlc. The boss. 25 stanley.  Hockey30 est un ramassis de cossins qu'on retrouve sur internet. Et les gens on le droit de croire en ce qui veulent sans avoir besoin de voir un jugement de quelqu'un d'autre.

La différence est que sur Vestiaire, surtout dans le temps de Frank, on se tenait très loin des histoires de potinage et des épisodes de lance et compte. Ce n'était tout simplement pas permis. Il y en a justement quelques uns qui sont partis quand Cloun et DT ont commencé en à faire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 07, 2018, 08:00:59 PM
Incroyable ce qu'il invente pour des clics. Le pire, c'est qu'il y en a qui croient tout ça.

Sa ressemble a el cloun. Dlc. The boss. 25 stanley.  Hockey30 est un ramassis de cossins qu'on retrouve sur internet. Et les gens on le droit de croire en ce qui veulent sans avoir besoin de voir un jugement de quelqu'un d'autre.

La différence est que sur Vestiaire, surtout dans le temps de Frank, on se tenait très loin des histoires de potinage et des épisodes de lance et compte. Ce n'était tout simplement pas permis. Il y en a justement quelques uns qui sont partis quand Cloun et DT ont commencé en à faire.

Mettons que ça ne donne pas le goût de participer. Une chance qu'il y a les sections draft. Malgré que phil met beaucoup de vie ici. Il n'est que le messager.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 07, 2018, 08:37:35 PM
Faut aussi relativiser.  Dans le temps, comme vous dites, c'était les potins sur la vie privée et hors glace des joueurs qui étaient réprimés.  Là bien que ça demeure un potin, on reste quand même dans l'aspect "hockey", un joueur qui demande une région pour un échange plus que probable.

Que le potin s'avère véridique ou pas, ça n'enlève rien en tant qu'homme ni à Pacio de l'avoir demandé ni à Bergevin d'avoir décliner la requête.  On peut comprendre Pacio de ne pas être heureux de la réponse de Bergevin, tout comme on peut comprendre Bergevin de rester très business centric dans le processus.

On est loin du "il a volé une sacoche" et autre dans le genre.

À la limite toute les rumeurs sont des potins, la seule différence est la source de la rumeur qui est plus ou moins crédible, et encore c'est parfois trompeur...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 08, 2018, 07:54:53 AM
Philippe ne fait que le messager, comme moi de temps à autre avec la section de Cloun et DT dans les rumeurs.  Je ne rapporte que ce qui se rapporte à des pseudos-informations ou pseudos-rumeurs.  Comme Pascal14 le dit, ça met de la vie et ça donne des sujets de discussion.

Maintenant, pour la rumeur de grosse chicane, comme mentionné précédemment, même les journalistes "sur le beat" disaient que le torchon brûlait entre Bergevin et MaxPac.  Toutes les paroles, le non-verbal, etc de MaxPac laissent croire qu'il veut partir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on May 08, 2018, 08:10:05 AM
Mais n'y a t-il pas une grande différence entre interpréter le non-verbal (parce que faux, les paroles de Pacioretty n'allaient pas en ce sens, même le contraire) d'un joueur et se servir de la supposée disponibilité de Pacio pour affirmer que le Capitaine est en FURIE... et que ça va PÉTER...??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 08, 2018, 08:12:28 AM
Un "gaz" est pratiquement toujours nocif pour l'air ambiant.  :)) :)) >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on May 08, 2018, 08:13:51 AM
Lol   :)) O0 Voilà!!

En plus, ça tombe dans le roman savon avec le gros conflit entre deux figures importantes de l'organisation.

Vous ne trouvez pas que ça fait lutte comme scénario?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 08, 2018, 08:21:21 AM
Lol   :)) O0 Voilà!!

En plus, ça tombe dans le roman savon avec le gros conflit entre deux figures importantes de l'organisation.

Vous ne trouvez pas que ça fait lutte comme scénario?

Donc, tout est "stagé" (arrangé d'avance).  ??? ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on May 08, 2018, 08:38:05 AM
Je dirais que la façon de construire la rumeur, oui. On insiste sur des protagonistes et un conflit qui dégénère.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 09, 2018, 05:59:53 PM
il faut quand même prendre hockey30  avec  un grain de sel .

Dans les 10 dernière nouvelles . 

1 -  Ça  fait quelque fois  qu'ils disent que  Zadina va  habité chez Plekanec   . 
2 -  Ils affirment que Trebors Timmins  rêve  a Andrei Svechnikov....

en plus des nouvelles qui échangent le 3 ieme overall un peu partout . 

Beaucoup de matériel pour pouvoir dire qu'ils nous avait prévenu  de ce que qui va arriver  le jour du repêchage .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on May 09, 2018, 06:39:13 PM
C'est correct  d'être le messager en même temps. Ça fait de la discussion. Y'a des membres qui semblent l'apprécier.


Mais en même temps j'approuve le fait que Hockey 30 semble être "brasseux de marde".
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 09, 2018, 07:30:29 PM
C'est correct  d'être le messager en même temps. Ça fait de la discussion. Y'a des membres qui semblent l'apprécier.


Mais en même temps j'approuve le fait que Hockey 30 semble être "brasseux de marde".

c'est peux-être  pas l'objectif  premier d'être des "brasseux de marde". 

mais  d'avantage  d'être un site a clic  .  et le plus de clic sur leur nouvelles il a , plus cela fait  en sorte qu'il font plus d'argent  . 

alors que le source soit fiable ou pas ,il s'en fiche pas mal  ,  l'important c'est d'avoir des clic sur leur nouvelles .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 09, 2018, 07:36:46 PM
C'est correct  d'être le messager en même temps. Ça fait de la discussion. Y'a des membres qui semblent l'apprécier.


Mais en même temps j'approuve le fait que Hockey 30 semble être "brasseux de marde".

Semble?

Ils ont mis le pied 'dans bottine...

Ca leur va comme un gant de velours les quatre fers en l'air...

Pour eux, c'est gagné à moitié, perdu trois quart du temps, quatre fois sur cinq...

Ajoutez votre propre Perronisme... :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on May 09, 2018, 07:59:12 PM
Haha!

philippe1100, ça semble un problème d'esthét(h)ique...  O0
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 11, 2018, 01:43:17 PM
- Marc Bergevin n'a pas lâché le morceau pour...

- Oliver Ekman-Larsson....

- Il offrait PATCH et Victor Mete pour le défenseur...

- Et voilà qu'il aurait rajouté un élément de poids..

- De quoi faire réfléchir John Chayka...avant qu'il ne perde le défenseur pour rien l'été prochain...


------------------

choix de 2 ieme ronde ?   
inverser le 3 overall du CH  versus 5 ieme de Arizona  ? 

en autant que c'est pas le 3 ieme overall seulement
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on May 11, 2018, 02:40:37 PM
J'ai tu hâtes qu'on arrête d'encourager les sites de "bullshiteux" de rumeurs. Tout le monde le sait, ils s'en cachent pas. c'est du click bait, plus vous en parlez plus il font de l'argent à bullshiter le monde.

ça là autant de poids que moi qui viendrait vous dire:

le CH aurait offert Mete + 2 ronde pour Erik Karlsson!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Thor on May 11, 2018, 03:32:28 PM
Pour faire plus vraie, tu devrais ajouter une source sure nous rapport que ...  :angel:
ou bien
un reputé insider ......

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on May 11, 2018, 03:37:51 PM
Tant qu'à moi, aussi longtemps que ce n'est pas des choses inventées qui devraient être dans 'As The Habs Turns' ou quelque chose comme ça.... les joueurs ne rafollent certainement pas de TMZ Montréal qui invente des choses sur leurs vies privées.

Pour ce qu'il invente comme rumeurs HOCKEY, ça donne un peu de discussions.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 11, 2018, 03:54:59 PM
Tant qu'à moi, aussi longtemps que ce n'est pas des choses inventées qui devraient être dans 'As The Habs Turns' ou quelque chose comme ça.... les joueurs ne rafollent certainement pas de TMZ Montréal qui invente des choses sur leurs vies privées.

Pour ce qu'il invente comme rumeurs HOCKEY, ça donne un peu de discussions.

Le feriez vous:

Has inverse #3 pour #5, pis envoient Pacioretty et Mete pour OEL?

Peso, je n'ai rien contre inverser le #3 et le #5 si ca me permet de choisir Wahlstrom (qu'il ne soit pas parti 4ième, mettons) car c,est probablement celui que je voudrais vraiment, seulement je ne le choisirais pas #3 si Zadina ou Svechnikov était disponibles.

Il faudrait, par contre, pouvoir discuter avec OEL et mettre en place une extension conditionnel qui passerait uniquement le premier juillet selon les règles de la convention collective, un entente de principe négociée, mettons. La même chose, à l'inverse, pourrait être faite pour Pacioretty.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 11, 2018, 04:31:30 PM
Tant qu'à moi, aussi longtemps que ce n'est pas des choses inventées qui devraient être dans 'As The Habs Turns' ou quelque chose comme ça.... les joueurs ne rafollent certainement pas de TMZ Montréal qui invente des choses sur leurs vies privées.

Pour ce qu'il invente comme rumeurs HOCKEY, ça donne un peu de discussions.

Le feriez vous:

Has inverse #3 pour #5, pis envoient Pacioretty et Mete pour OEL?

Peso, je n'ai rien contre inverser le #3 et le #5 si ca me permet de choisir Wahlstrom (qu'il ne soit pas parti 4ième, mettons) car c,est probablement celui que je voudrais vraiment, seulement je ne le choisirais pas #3 si Zadina ou Svechnikov était disponibles.

Il faudrait, par contre, pouvoir discuter avec OEL et mettre en place une extension conditionnel qui passerait uniquement le premier juillet selon les règles de la convention collective, un entente de principe négociée, mettons. La même chose, à l'inverse, pourrait être faite pour Pacioretty.

Selon moi, ce serait bon mais je suis loin d'être convaincu que ça passerait du côté de l'Arizona.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on May 11, 2018, 04:35:27 PM
Tout dépend quel joueurs Arizona souhaite obtenir.... Y`a des bon choix cet année!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on May 11, 2018, 04:42:29 PM
Selon moi, ce serait bon mais je suis loin d'être convaincu que ça passerait du côté de l'Arizona.

Moi non plus.... le jeune Chayka pourrait recevoir bien meilleur que ça pour OEL.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 11, 2018, 05:36:07 PM
Selon moi, ce serait bon mais je suis loin d'être convaincu que ça passerait du côté de l'Arizona.

Moi non plus.... le jeune Chayka pourrait recevoir bien meilleur que ça pour OEL.

de 1   Il a tout de même une compétition  avec Karlsson .
de 2   Il a Tavares qui est agent libre le 1 juillet .  il aura peux-être d'avantage d'offre une fois que Tavares aura fait son choix .  mais ce sera après le repêchage de 2018 . 

de 3 , quelques choix de 1 ere ronde ont déjà été échangé  pour 2018 .

Je vois bien Toronto  qui serait surement  intéressé et pourrait offrir mieux .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on May 11, 2018, 09:10:46 PM
Pas certain que Toronto pourrait offrir beaucoup mieux moi... en fait, ils pourraient... mais veulent-ils offrir mieux? Quand mieux implique Nylander, Marner...  Pas certain que je sacrifierais un de ces deux jeunes même pour OEL...

Par contre, si on parle de Kadri... Van Riemsdyk... ben ok... mais est-ce vraiment mieux que Pacioretty? Peut-être un peu mais...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 13, 2018, 10:08:30 AM
facile a prévoir celle la .

- Marc Bergevin veut absolument échanger Mike McCarron avant de le perdre pour rien....

- Il a déjà une offre des Leafs où il recevrait Fred Gauthier en retour...

- Bergy continue de sonder le marché...pour voir s'il peut obtenir plus...

- Sa BALLOUNE va dégonfler assez vite...

-------------------------

Mccarron devra passer par le ballottage  pour retourner a Laval .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 13, 2018, 10:17:49 AM
facile a prévoir celle la .
- Marc Bergevin veut absolument échanger Mike McCarron avant de le perdre pour rien....
- Il a déjà une offre des Leafs où il recevrait Fred Gauthier en retour...
- Bergy continue de sonder le marché...pour voir s'il peut obtenir plus...
- Sa BALLOUNE va dégonfler assez vite...
-------------------------
Mccarron devra passer par le ballottage  pour retourner a Laval (GAUTHIER aussi selon moi )

ce serait un peu mieux pour les LEAFS , au moins McCARRON est un peu plus physique
pour le reste ... maintenant -> 2 flops de première ronde
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 19, 2018, 12:40:06 PM
- SCANDALE!!!!!

- Trevor Timmins PÈTE sa COCHE!!!!!!!!!!

- Marc Bergevin l'aurait informé qu'il n'avait plus CARTE BLANCHE et que Joël Bouchard et DOM DOM DUCHARME allaient intégrer le CAUCUS...

- Wow..

- Le dernier repêchage de Timmins?

- JOJO et DOM DOM va le TASSER...


-----------------------------

c'est pas trop tôt .   avec 2 québécois  qui étaient dans le junior québécois  .  il aura peux-être  d'avantage de Québécois  repêcher au draft  .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 19, 2018, 01:18:41 PM
Désoler mais je vois pas pourquoi *exemple* BOUCHARD serait mieux que d'autres , qui eux observent les jeunes qui seront du prochain draft de toutes les équipes , 25 x plus que lui

sa job était de COCHÉ - VOYAGÉ et ADMINISTRÉ  -> SON club et SES joueurs

pas de faire du scouting
quand tu coach contre un Alexis Girard 2 ou 3 fois par année , pas trop certain qu'il connaisse ses forces et faiblesses
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 19, 2018, 01:22:38 PM
Désoler mais je vois pas pourquoi *exemple* BOUCHARD serait mieux que d'autres , qui eux observent les jeunes qui seront du prochain draft de toutes les équipes , 25 x plus que lui

sa job était de COCHÉ - VOYAGÉ et ADMINISTRÉ  -> SON club et SES joueurs

pas de faire du scouting
quand tu coach contre un Alexis Girard 2 ou 3 fois par année , pas trop certain qu'il connaisse ses forces et faiblesses

la job de coach  , c'est aussi de regarder les vidéos des équipes adverses  que tu va affronter .

de toute façon , je n'aime pas trop Timmins qui recrute principalement dans les club d'école américaines 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on May 19, 2018, 01:38:18 PM
Je vais le dire parce que personne ose, mais c'est n'importe quoi!

On va profiter des connaissances de Ducharme et Bouchard à court terme, c'est certain. Mais un devient assistant-entraineur et l'autre entraineur-chef du club-école. C'est leur job principale à long terme... JOJO et DOM DOM ne vont tasser personne outre ceux qu'ils ont déjà tassés.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Le pélerin on May 19, 2018, 01:48:24 PM
- SCANDALE!!!!!

- Trevor Timmins PÈTE sa COCHE!!!!!!!!!!

- Marc Bergevin l'aurait informé qu'il n'avait plus CARTE BLANCHE et que Joël Bouchard et DOM DOM DUCHARME allaient intégrer le CAUCUS...

- Wow..

- Le dernier repêchage de Timmins?

- JOJO et DOM DOM va le TASSER...


-----------------------------

c'est pas trop tôt .   avec 2 québécois  qui étaient dans le junior québécois  .  il aura peux-être  d'avantage de Québécois  repêcher au draft  .

Est-ce que c'est une tentative d'humour?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on May 19, 2018, 01:49:11 PM
Je vais le dire parce que personne ose, mais c'est n'importe quoi!

On va profiter des connaissances de Ducharme et Bouchard à court terme, c'est certain. Mais un devient assistant-entraineur et l'autre entraineur-chef du club-école. C'est leur job principale à long terme... JOJO et DOM DOM ne vont tasser personne outre ceux qu'ils ont déjà tassés.

100% d'accord avec toi !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 20, 2018, 01:56:51 AM
Désoler mais je vois pas pourquoi *exemple* BOUCHARD serait mieux que d'autres , qui eux observent les jeunes qui seront du prochain draft de toutes les équipes , 25 x plus que lui

sa job était de COCHÉ - VOYAGÉ et ADMINISTRÉ  -> SON club et SES joueurs

pas de faire du scouting
quand tu coach contre un Alexis Girard 2 ou 3 fois par année , pas trop certain qu'il connaisse ses forces et faiblesses

la job de coach  , c'est aussi de regarder les vidéos des équipes adverses  que tu va affronter .

de toute façon , je n'aime pas trop Timmins qui recrute principalement dans les club d'école américaines

C'est faux et je suis fatigué de l'entendre celle la...

On peux reproché les choix fait, j'ai strictement rien contre, mais non seuelement l'équipe de Timmins est dans le top3 des joueurs repêché au Québec depuis son arrivée. Mais si on remonte a 2013..parce que j'ai pas envie de remonté plus...mais 2012 et 2011 sont pas riche en choix NCAA non plus, donc 5 repêche. On a 6 joueurs repêché NCAA, 2 fois des 1iers choix, 1 5ieme choix, 1 6ieme choix et 2 7ieme choix.

L'endroit de prédilection c'est la WHL avec 8 choix et aucun plus bas que 5ieme ronde. Au final c'est plutôt éparpillé, plusieurs gars OHL
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 20, 2018, 06:21:22 AM
le pire est...
que très pour ne pas juste 1 ou peut-être 2 QUÉBÉCOIS ont fait mieux que les choix du CH
les GAUTHIER - POIRIER - DAUPHIN - BOUDREAU - MALLET - FOURNIER - BUSIÈRES et j'en passe , c'est pas le PÉROU loin de là À DATE
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on May 20, 2018, 06:50:42 AM
le pire est...
que très pour ne pas juste 1 ou peut-être 2 QUÉBÉCOIS ont fait mieux que les choix du CH
les GAUTHIER - POIRIER - DAUPHIN - BOUDREAU - MALLET - FOURNIER - BUSIÈRES et j'en passe , c'est pas le PÉROU loin de là À DATE

On blâme Timmins de ne pas repêcher de Québécois, mais effectivement, il s'est trompé sur quel Québécois qu'il aurait dû repêché? J'en reviens à dire que le Québec forme moins de joueurs, donc moins de dispo.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 20, 2018, 12:04:56 PM
Ho ils en ont laisser passé, comme toutes les équipes, mais a un moment les évaluations des joueurs sont la pour ca.

Exemple l'an dernier, Ikonen ou Morand ? 2 très bon jeunes et je suis tres a l'aise avec Ikonen. Mais apres Morand en 5ieme ronde, le prochain joueur LHJMQ est en ...5ieme ronde, Noel et Gawanke, sortie avant Tyzka (que je préfere de toute facon). En 7ieme ronde apres Primeau y'a Ivan Chekovich qui est sortie qui a un tres bon potentiel, mais Primeau apres 1 an est le vol du draft, on verra sur le long terme.

Y'a 2 ans on a pris Bitten en 3ieme ronde. Bon prospect, mais apres lui 8 et 9 rang plus loin y'a eu Frederic Allard (que j'espérais) Luke Green et Brandon Gignac qui aurait été de bons choix locaux. en 4ieme ronde, on a pris Mete, apres lui y'a eu Noel et Dostie. En 6ieme ronde a la place de Pazzetta y'a eu Gabriel Fontaine.

Bref pas grand chose...faut dire aussi que les cuvée de la LHJMQ des 2 dernières années était plutôt faible...pas juste au repêchage. Cette année y'a beaucoup plus de bons jeunes de la LHJMQ de disponible et on devrait en voir 2-3 repêché par le CH...et ce sera pareil l'an prochain avec encore une tres bonne cuvée...et plusieurs centre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 20, 2018, 12:22:09 PM
- Les Oilers sont prêts à envoyer Oscar Klefbom à Montréal..

- Mais seulement pour Max Pacioretty ONE vs ONE...

- Marc Bergevin ne veut rien savoir...

- Il voudrait Kailer Yamamoto et un choix de 2e ronde en plus...

- Peter Chiarelli lui a raccroché la ligne au nez...


--------------------------------------

cette manière  de faire des transactions de Bergevin n'est pas la bonne .  il doit faire monter les enchères  . au lieu de  faire des demandes  . 

un peu comme Ryan O'reilly  a Buffalo .  mais bon , MB devrait cesser de jouer a la cachette  avec les médias et dire que Pacioretty est sur le marché .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 20, 2018, 12:43:45 PM
Mettons que ......ce serait vrai .....
l'offre de BERGEVIN est assez juste et correct

KLEFBOM est un défenseur #3 ordinaire et un bon #4 , en plus , sa croissance est plus axé vers le bas que vers le haut depuis sa blessure à l'épaule

+ Yamamoto et un choix #41 ,

j'aimerais mieux( personnellement )  les choix #10 - #41 +Yamamoto

reste à savoir si y a vraiment des pourparlers entre les 2 clans avec les noms mentionnés
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2018, 01:23:54 PM
J'y crois pas. EDM a besoin d'aide à droite. Perdre Klefbom sans se renforcer du côté droit n'aide pas cette équipe. Et c'est pas comme si les Oilers ont de l'espace pour signer un Carlsson à droite ou que ce joueur risquerait de vouloir signer là-bas...

Pis, aussi bon que le salaire de Pacioretty est pour un an, Klefbom est signé pour plusieurs années à un salaire similaire. Il n'y aurait pas de gain envers l'espace sous le Cap non plus.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 20, 2018, 01:52:09 PM
Voir que quelqu'un sait ce qui se dit au telephone...en tk perso, c'est asse fair comme offre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on May 20, 2018, 02:37:21 PM
- Les Oilers sont prêts à envoyer Oscar Klefbom à Montréal..

- Mais seulement pour Max Pacioretty ONE vs ONE...

- Marc Bergevin ne veut rien savoir...

- Il voudrait Kailer Yamamoto et un choix de 2e ronde en plus...

- Peter Chiarelli lui a raccroché la ligne au nez...


--------------------------------------

cette manière  de faire des transactions de Bergevin n'est pas la bonne .  il doit faire monter les enchères  . au lieu de  faire des demandes  . 

un peu comme Ryan O'reilly  a Buffalo .  mais bon , MB devrait cesser de jouer a la cachette  avec les médias et dire que Pacioretty est sur le marché .

C'est une blague? On porte vraiment un jugement sur Bergevin en fonction des rumeurs rapportés par H30?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2018, 05:19:04 PM
- Les Oilers sont prêts à envoyer Oscar Klefbom à Montréal..

- Mais seulement pour Max Pacioretty ONE vs ONE...

- Marc Bergevin ne veut rien savoir...

- Il voudrait Kailer Yamamoto et un choix de 2e ronde en plus...

- Peter Chiarelli lui a raccroché la ligne au nez...


--------------------------------------

cette manière  de faire des transactions de Bergevin n'est pas la bonne .  il doit faire monter les enchères  . au lieu de  faire des demandes  . 

un peu comme Ryan O'reilly  a Buffalo .  mais bon , MB devrait cesser de jouer a la cachette  avec les médias et dire que Pacioretty est sur le marché .

C'est une blague? On porte vraiment un jugement sur Bergevin en fonction des rumeurs rapportés par H30?

Perso, c'est une chose qui me tape un peu. Une rumeur prise comme fait et un jugement porté sur quelqu'un basé sur une rumeur souvent superflue. Si, au moins les gens prenaient la peine de dire, "Si Bergevin était assez cave pour faire quelque chose comme ça," pour laisser sous-entendre que ce n'est pas un fait prouver hors de tout doute...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 26, 2018, 08:42:15 PM
tient , ce n'est pas la première  nouvelle a se sujet .

mais il semblerait  que Bergevin  ait offert le #3  + Lindgren  pour le #2  de la Caroline .   Caroline semble en demander plus . 

il pourrait ajouter McCarron  ou un choix de 4 ieme ou un choix  de ronde #2  tardif.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 26, 2018, 08:49:02 PM
tient , ce n'est pas la première  nouvelle a se sujet .

mais il semblerait que Bergevin  ait offert le #3  + Lindgren  pour le #2  de la Caroline .   Caroline semble en demander plus . 

il pourrait ajouter McCarron  ou un choix de 4 ieme ou un choix  de ronde #2  tardif.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ariakan on May 26, 2018, 09:20:19 PM
Si Bergevin fait Lindgren + McCarron pour interchanger son choix avec la Caroline... c'est presqu'un "vol"...

Lindgren n'a absolument rien prouver, au contraire... et McCarron on en parle même pas, il a régressé depuis son repêchage !!

Alors qu'il semble jusqu'à présent que la différence de niveau entre le choix 2 et le choix 3 est quand même relativement importante

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 26, 2018, 10:07:04 PM
Z-Z-Z-Z...

Semblerait...

...Nous le saurons assez rapidement...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 26, 2018, 10:40:49 PM
Si Bergevin fait Lindgren + McCarron pour interchanger son choix avec la Caroline... c'est presqu'un "vol"...

Lindgren n'a absolument rien prouver, au contraire... et McCarron on en parle même pas, il a régressé depuis son repêchage !!

Alors qu'il semble jusqu'à présent que la différence de niveau entre le choix 2 et le choix 3 est quand même relativement importante

Totalement en accord avec toi ; ce serait tout un vol de Dudley envers son ancienne équipe.  :-[
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 26, 2018, 11:59:17 PM

Totalement en accord avec toi ; ce serait tout un vol de Dudley envers son ancienne équipe.  :-[

Ou l'inverse :p Remplacer Lindgren + McCarron par Juulsen/Mete/Lehkonen + 35ieme. Sinon ils vont juste prendre le meilleur gars selon eux
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 27, 2018, 09:58:45 AM
tient , ça ne concerne pas le Canadien .

mais dans le cas de Erik Karlsson .  tempa bay et Vegas sont les finalistes .

Ottawa ont demandé Nikita kucherov  en retour du défenseur vedette .

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Nikita Kucherov's agent doesn't expect him to sign a long-term deal with the Lightning this summer, according to a new report.


ce qui laisse la porte grande ouverte a ce genre de transaction .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 27, 2018, 10:20:24 AM

Totalement en accord avec toi ; ce serait tout un vol de Dudley envers son ancienne équipe.  :-[

Ou l'inverse :p Remplacer Lindgren + McCarron par Juulsen/Mete/Lehkonen + 35ieme. Sinon ils vont juste prendre le meilleur gars selon eux

Peu importe le "mix", ce serait un vol des Hurricanes envers le CH en ce qui me concerne. Dès que le CH donne quelque chose (autre qu'Alzner, Shaw ou Schlemko) pour s'avancer du 3e rang au 2e rang, cela n'en vaut pas la peine pour moi ; je prends au 3e rang, celui que les Hurricanes (ou autre équipe si échangé) n'auront pas sélectionné entre Zadina/Svechnikov (ou autre joueur ciblé), tout simplement.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 27, 2018, 11:12:08 AM

Totalement en accord avec toi ; ce serait tout un vol de Dudley envers son ancienne équipe.  :-[

Ou l'inverse :p Remplacer Lindgren + McCarron par Juulsen/Mete/Lehkonen + 35ieme. Sinon ils vont juste prendre le meilleur gars selon eux

Peu importe le "mix", ce serait un vol des Hurricanes envers le CH en ce qui me concerne. Dès que le CH donne quelque chose (autre qu'Alzner, Shaw ou Schlemko) pour s'avancer du 3e rang au 2e rang, cela n'en vaut pas la peine pour moi ; je prends au 3e rang, celui que les Hurricanes (ou autre équipe si échangé) n'auront pas sélectionné entre Zadina/Svechnikov (ou autre joueur ciblé), tout simplement.  ^-^
Absolument en accord, mais on sait tous que ces 3 amigos la sont des joueurs acquis par Bergevin donc pas grand chance qu'il en laisse partir un, il les aimes ces joueurs la.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 11:17:01 AM

Peu importe le "mix", ce serait un vol des Hurricanes envers le CH en ce qui me concerne. Dès que le CH donne quelque chose (autre qu'Alzner, Shaw ou Schlemko) pour s'avancer du 3e rang au 2e rang, cela n'en vaut pas la peine pour moi ; je prends au 3e rang, celui que les Hurricanes (ou autre équipe si échangé) n'auront pas sélectionné entre Zadina/Svechnikov (ou autre joueur ciblé), tout simplement.  ^-^
Svechnikov en retour de ZADINA + un 3rd .... je serais sûrement un incompétent
à tes yeux car je le ferais H I E R
mais je donnerais pas un des 2 premiers de 2rd comme bonus , pour l'obtenir
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 27, 2018, 12:38:37 PM

Peu importe le "mix", ce serait un vol des Hurricanes envers le CH en ce qui me concerne. Dès que le CH donne quelque chose (autre qu'Alzner, Shaw ou Schlemko) pour s'avancer du 3e rang au 2e rang, cela n'en vaut pas la peine pour moi ; je prends au 3e rang, celui que les Hurricanes (ou autre équipe si échangé) n'auront pas sélectionné entre Zadina/Svechnikov (ou autre joueur ciblé), tout simplement.  ^-^
Svechnikov en retour de ZADINA + un 3rd .... je serais sûrement un incompétent
à tes yeux car je le ferais H I E R
mais je donnerais pas un des 2 premiers de 2rd comme bonus , pour l'obtenir

Aucunement mon genre de penser cela ; cependant, je ne vois aucunement l'utilité de payer pour s'avancer d'un rang alors que les joueurs s'équivalent en quelque sorte et, que la différence se retrouve au niveau des préférences personnelles ou besoins immédiats de l'équipe concernée.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 12:43:23 PM
disons que j'aime PLUS le côté plus physique/combatif , du plus jeune des 2
question de choix
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 27, 2018, 12:46:58 PM
Pas mal tous les experts prétendent que Svechnikov est meilleur. Ce n’est plus une question de préférence là...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 27, 2018, 01:10:19 PM
Pas mal tous les experts prétendent que Svechnikov est meilleur. Ce n’est plus une question de préférence là...

Évidemment des menteurs, alors ;)

Je suis d'accord avec Ulysse pour rajouter un 3ième choix et mettre la main sur Svechnikov au lieu de Zadina, mais je ne suis pas certain que ce serait assez pour convaincre le Canes, à moins qu'ils veulent radina de toute façon et qu'un choix de 3ième ronde de plus ou rien soit la différence. Plus que ça et je choisis 3ième. Je serais heureux quand même avec Zadina.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 27, 2018, 01:46:13 PM
- Un BLOCKBUSTER entre les Oilers et les Hurricanes ???

- Selon le Edmonton Journal, il pourrait se passer de quoi, entre les deux équipes...

- On parle de Justin Faulk et Elias Lindholm à Edmonton...

- ET...

- Jesse Puljujarvi, et Darnell Nurse en Caroline...

- AYOYE...

- Cet été, ça va péter, on vous le dit...


---------------------

c'est moi ou la Caroline se fait avoir avec ce trade la .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 27, 2018, 01:51:03 PM
- Un BLOCKBUSTER entre les Oilers et les Hurricanes ???

- Selon le Edmonton Journal, il pourrait se passer de quoi, entre les deux équipes...

- On parle de Justin Faulk et Elias Lindholm à Edmonton...
- ET...
- Jesse Puljujarvi, et Darnell Nurse en Caroline...
- AYOYE...
- Cet été, ça va péter, on vous le di
c'est moi ou la Caroline se fait avoir avec ce trade la .

EDMONTON fera jamais ce trade pour les 2 déceptions des CANES
FAULK est sur le trade block depuis 1 an et LINDHOLM semble déjà avoir plafonner

en tout cas , moi je le ferais pas être EDM.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 08, 2018, 04:30:06 PM
h30 rapporte que Milan lucic  a accepter de lever sa clause de non-échange pour mtl . 

pacioretty pour lucic ? 

avec quelque + du bord de Edmonton  . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 08, 2018, 04:58:23 PM
Quelque chose de plus, genre 3 choix de 1ere ronde? Lol. C’est assez dégueu comme retour ce Lucic.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 08, 2018, 05:31:53 PM

Totalement en accord avec toi ; ce serait tout un vol de Dudley envers son ancienne équipe.  :-[

Ou l'inverse :p Remplacer Lindgren + McCarron par Juulsen/Mete/Lehkonen + 35ieme. Sinon ils vont juste prendre le meilleur gars selon eux

Peu importe le "mix", ce serait un vol des Hurricanes envers le CH en ce qui me concerne. Dès que le CH donne quelque chose (autre qu'Alzner, Shaw ou Schlemko) pour s'avancer du 3e rang au 2e rang, cela n'en vaut pas la peine pour moi ; je prends au 3e rang, celui que les Hurricanes (ou autre équipe si échangé) n'auront pas sélectionné entre Zadina/Svechnikov (ou autre joueur ciblé), tout simplement.  ^-^
Absolument en accord, mais on sait tous que ces 3 amigos la sont des joueurs acquis par Bergevin donc pas grand chance qu'il en laisse partir un, il les aimes ces joueurs la.

C'est basé sur absolument rien, pour être honnête, autre que ton impression personnelle. Par le passé, Bergevin a réparé des erreurs en échangeant des joueurs qu'il avait lui-même acquis. Alors, je ne partage pas ta constatation erronée.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on June 08, 2018, 09:43:15 PM

Totalement en accord avec toi ; ce serait tout un vol de Dudley envers son ancienne équipe.  :-[

Ou l'inverse :p Remplacer Lindgren + McCarron par Juulsen/Mete/Lehkonen + 35ieme. Sinon ils vont juste prendre le meilleur gars selon eux

Peu importe le "mix", ce serait un vol des Hurricanes envers le CH en ce qui me concerne. Dès que le CH donne quelque chose (autre qu'Alzner, Shaw ou Schlemko) pour s'avancer du 3e rang au 2e rang, cela n'en vaut pas la peine pour moi ; je prends au 3e rang, celui que les Hurricanes (ou autre équipe si échangé) n'auront pas sélectionné entre Zadina/Svechnikov (ou autre joueur ciblé), tout simplement.  ^-^
Absolument en accord, mais on sait tous que ces 3 amigos la sont des joueurs acquis par Bergevin donc pas grand chance qu'il en laisse partir un, il les aimes ces joueurs la.

C'est basé sur absolument rien, pour être honnête, autre que ton impression personnelle. Par le passé, Bergevin a réparé des erreurs en échangeant des joueurs qu'il avait lui-même acquis. Alors, je ne partage pas ta constatation erronée.
J’espère bien qu'il en a laisser partir quelques uns, on aurait 40 bottoms de signer ha ha   disons que le palmarès de Bergevin en dit long, la majorité des joueurs sont de son ère et après 6 ans on se retrouve au même point qu'a son arriver, on repêche 3e. On peu dire que ce qu'on voit, c'est le résultat de son plan. C'est basé pas mal sur son bilan plus que mon impression personnelle, mais bon on ne sera jamais en accord toi et moi et c'est ben correct de même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 08, 2018, 11:41:16 PM

Totalement en accord avec toi ; ce serait tout un vol de Dudley envers son ancienne équipe.  :-[

Ou l'inverse :p Remplacer Lindgren + McCarron par Juulsen/Mete/Lehkonen + 35ieme. Sinon ils vont juste prendre le meilleur gars selon eux

Peu importe le "mix", ce serait un vol des Hurricanes envers le CH en ce qui me concerne. Dès que le CH donne quelque chose (autre qu'Alzner, Shaw ou Schlemko) pour s'avancer du 3e rang au 2e rang, cela n'en vaut pas la peine pour moi ; je prends au 3e rang, celui que les Hurricanes (ou autre équipe si échangé) n'auront pas sélectionné entre Zadina/Svechnikov (ou autre joueur ciblé), tout simplement.  ^-^
Absolument en accord, mais on sait tous que ces 3 amigos la sont des joueurs acquis par Bergevin donc pas grand chance qu'il en laisse partir un, il les aimes ces joueurs la.

C'est basé sur absolument rien, pour être honnête, autre que ton impression personnelle. Par le passé, Bergevin a réparé des erreurs en échangeant des joueurs qu'il avait lui-même acquis. Alors, je ne partage pas ta constatation erronée.
J’espère bien qu'il en a laisser partir quelques uns, on aurait 40 bottoms de signer ha ha   disons que le palmarès de Bergevin en dit long, la majorité des joueurs sont de son ère et après 6 ans on se retrouve au même point qu'a son arriver, on repêche 3e. On peu dire que ce qu'on voit, c'est le résultat de son plan. C'est basé pas mal sur son bilan plus que mon impression personnelle, mais bon on ne sera jamais en accord toi et moi et c'est ben correct de même.

J'veux pas défendre son bilan, en passant. Juste dire que les supposés automatismes de Bergevin ne sont pas toujours véridiques. Il a beaucoup de torts. C'est pas nécessaire de lui attribuer tout ce qui est juste pour le plaisir non plus ou projeter un joueur ou deux pas échangés comme manie de ne pas vouloir faire face à la vérité. Il se tir dans le pied lui-même depuis une couple d'années. Ça, c'est clair.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 09, 2018, 01:02:27 PM
- Artturi Lehkonen est en TRÈS GRANDE DEMANDE sur le marché...

- Et il travaille comme un MALADE au gym...

- Marc Bergevin l'aurait rendu INTOUCHABLE....

- On peut le comprendre...

- Lehkonen pourrait exploser....


--------------------------

d'un autre côté  ,  il faut donner pour recevoir .  et être capable de faire des transactions  . 
si une équipe rempli de joueur de 30 point / année sont rendu intouchable .  on ne s'améliorera pas .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 09, 2018, 01:08:00 PM
Perso, je n'hésiterais pas à échanger Lehkonen si le retour est bon, càd réussir à combler un besoin de l'équipe.

Son hockey IQ offensif est, selon moi, limité.
Il me fait penser à un certain Chris Higgins: rapide, bon tir, responsable défensivement mais côté sens du jeu, bof...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on June 09, 2018, 01:09:38 PM
Lehkonen est un des gars qui a une grande marge de progression offensive...et il a eu une mauvaise année l'an dernier, c'est genre le pire moment possible pour penser a l'échanger. A moins que ce soit pour un gars top6, tu lui touche pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on June 09, 2018, 01:11:48 PM
Les intouchables du CH sont

PRICE et son 8 ans à 10.5

et

WEBER , qui donnerait trop peu versus le prix qu'il a couté et BERGEVIN aurait l'air d'un ....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 09, 2018, 01:54:27 PM
@Glorinfield

Je ne me fie pas sur l'an passé pour faire son évaluation, de toute façon je n'ai pas écouté bcp de games.

Non, j'ai assez vu Lehkonen pour me faire une idée de son potentiel offensif, c'est un gars de ''puck pusuit'', pas du genre à anticiper le jeux (offensif) ou en créer bcp par sa créativité/vision du jeu.

Il va toujours être d'abord et avant tout un marqueur parce que niveau passes, c'est limité son affaire. Il a un très bon tir par contre et il est énergique.

Selon moi, un peu comme Higgins, à son sommet il va peut-être connaitre une/des saison(s) de 50 pts (20-30 buts/20-30 passes) mais pour le reste, je le vois comme un gars de 15-25 buts/15-25 passes: 30-45 pts.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 09, 2018, 02:42:27 PM
@Glorinfield

Je ne me fie pas sur l'an passé pour faire son évaluation, de toute façon je n'ai pas écouté bcp de games.

Non, j'ai assez vu Lehkonen pour me faire une idée de son potentiel offensif, c'est un gars de ''puck pusuit'', pas du genre à anticiper le jeux (offensif) ou en créer bcp par sa créativité/vision du jeu.

Il va toujours être d'abord et avant tout un marqueur parce que niveau passes, c'est limité son affaire. Il a un très bon tir par contre et il est énergique.

Selon moi, un peu comme Higgins, à son sommet il va peut-être connaitre une/des saison(s) de 50 pts (20-30 buts/20-30 passes) mais pour le reste, je le vois comme un gars de 15-25 buts/15-25 passes: 30-45 pts.

Oui, je suis d'accord, mais avec un vrai bon centre, je le vois compter régulièrement entre 20 et 30 buts, des fois plus près de 20, des fois plus près de 30. Il n'aura jamais entre 30 et 40 passes à son actif, par contre.

C'est un joueur de rôle quand à moi, et son rôle devrait être de la mettre dedans, tout en étant fiable défensivement pour permettre à des talents plus créatifs de s'exprimer (avec son tir des ligues majeures en complément, bien sur).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 09, 2018, 02:54:44 PM

Oui, je suis d'accord, mais avec un vrai bon centre, je le vois compter régulièrement entre 20 et 30 buts, des fois plus près de 20, des fois plus près de 30. Il n'aura jamais entre 30 et 40 passes à son actif, par contre.

C'est un joueur de rôle quand à moi, et son rôle devrait être de la mettre dedans, tout en étant fiable défensivement pour permettre à des talents plus créatifs de s'exprimer (avec son tir des ligues majeures en complément, bien sur).

M'obstinerai pas longtemps là-dessus, j'ai la même vision que toi sur ce joueur.

C'est sûr que placé en position avantageuse sur un trio de pointe en tant que ''finisher'' et gars qui est la conscience défensive de son trio, jumelé avec, exemple un Galchenyuk au centre, lui qui n'est pas le plus discipliné défensivement, ça pourrait permettre à l'AG finlandais de marquer 20-30 buts régulièrement.
Ça prendrait un autre ailier pas piqué des vers défensivement et plus fabricant de jeu, exemple Charles Hudon. Ça ferait un beau petit trio ça.

Hudon-Galchenyuk-Lehkonen
Drouin-Danault-Gallagher
Byron-Shaw-Sherback
Deslauriers/Carr-Froese/JDLR-Shaw

Bon, c'est pas les chars mais au moins l'équipe est jeune à l'attaque, et je n'ai pas inclus le choix no.3 au total puisque rien n'est moins sûr à ce niveau. Si c'est Zadina il jouera probablement top-9.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 09, 2018, 04:55:06 PM

Oui, je suis d'accord, mais avec un vrai bon centre, je le vois compter régulièrement entre 20 et 30 buts, des fois plus près de 20, des fois plus près de 30. Il n'aura jamais entre 30 et 40 passes à son actif, par contre.

C'est un joueur de rôle quand à moi, et son rôle devrait être de la mettre dedans, tout en étant fiable défensivement pour permettre à des talents plus créatifs de s'exprimer (avec son tir des ligues majeures en complément, bien sur).

M'obstinerai pas longtemps là-dessus, j'ai la même vision que toi sur ce joueur.

C'est sûr que placé en position avantageuse sur un trio de pointe en tant que ''finisher'' et gars qui est la conscience défensive de son trio, jumelé avec, exemple un Galchenyuk au centre, lui qui n'est pas le plus discipliné défensivement, ça pourrait permettre à l'AG finlandais de marquer 20-30 buts régulièrement.
Ça prendrait un autre ailier pas piqué des vers défensivement et plus fabricant de jeu, exemple Charles Hudon. Ça ferait un beau petit trio ça.

Hudon-Galchenyuk-Lehkonen
Drouin-Danault-Gallagher
Byron-Shaw-Sherback
Deslauriers/Carr-Froese/JDLR-Shaw

Bon, c'est pas les chars mais au moins l'équipe est jeune à l'attaque, et je n'ai pas inclus le choix no.3 au total puisque rien n'est moins sûr à ce niveau. Si c'est Zadina il jouera probablement top-9.

Je pense que ton trio Hudon - Galchenyuk - Lehkonen serait intéressant, mais, avec le manque de profondeur chez le CH, si c'était ton premier trio, il se ferait mangé par les autres premiers trios, selon moi, même si Hudon et Lehkonen sont assez responsables défensivement.

Ce serait un assez bon deuxième trio, par contre.

Ca pourrait aussi être Drouin à l'aile gauche pour alimenter Lehkonen, mais il faudrait un centre plus comme O'Reilly, Stasny ou, éventuellement, Poehling, mettons.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 21, 2018, 06:00:23 PM
- Artturi Lehkonen est tenu en grande estime par les Sabres de Buffalo...

- Le DG des Sabres semble maintenant demander PATCH, Lehkonen et un autre élément.

- À suivre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on June 21, 2018, 06:29:10 PM
- Artturi Lehkonen est tenu en grande estime par les Sabres de Buffalo...

- Le DG des Sabres semble maintenant demander PATCH, Lehkonen et un autre élément.

- À suivre...

Je n'aimerais pas perdre Lekhonen et Buffalo on bien raison de l'estimer, mais ce serait un juste prix avec Pacio pour ROR...mais pas d'autre élément en ajout.

Et que Buffalo en profite vite parce que selon moi le printemps prochain Lekhonen vaudra plus chère...si on l'utilise bien il va de soit.

Mais avec le départ de Galchy et le portrait de l'équipe dans son ensemble, plus les jours passent et plus je me dis que ROR est une perte de temps.  Pas que le gars n'est pas bon, mais il va servir à quoi?

Autant utiliser Pacio pour acquérir des choix/prospects/défenseurs gaucher ou centre de 22/23 ans, pas la total mais un mixte de ça...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on June 21, 2018, 06:50:10 PM
- Artturi Lehkonen est tenu en grande estime par les Sabres de Buffalo...

- Le DG des Sabres semble maintenant demander PATCH, Lehkonen et un autre élément.

- À suivre...

Je n'aimerais pas perdre Lekhonen et Buffalo on bien raison de l'estimer, mais ce serait un juste prix avec Pacio pour ROR...mais pas d'autre élément en ajout.

Et que Buffalo en profite vite parce que selon moi le printemps prochain Lekhonen vaudra plus chère...si on l'utilise bien il va de soit.

Mais avec le départ de Galchy et le portrait de l'équipe dans son ensemble, plus les jours passent et plus je me dis que ROR est une perte de temps.  Pas que le gars n'est pas bon, mais il va servir à quoi?

Autant utiliser Pacio pour acquérir des choix/prospects/défenseurs gaucher ou centre de 22/23 ans, pas la total mais un mixte de ça...

Ben d'accord! On touche pas aux jeunes, on échange Pacio Pour des choix et prospects ET on les fait jouer ces jeunes-là!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 21, 2018, 08:44:29 PM
- Artturi Lehkonen est tenu en grande estime par les Sabres de Buffalo...

- Le DG des Sabres semble maintenant demander PATCH, Lehkonen et un autre élément.

- À suivre...

Je n'aimerais pas perdre Lekhonen et Buffalo on bien raison de l'estimer, mais ce serait un juste prix avec Pacio pour ROR...mais pas d'autre élément en ajout.

Et que Buffalo en profite vite parce que selon moi le printemps prochain Lekhonen vaudra plus chère...si on l'utilise bien il va de soit.

Mais avec le départ de Galchy et le portrait de l'équipe dans son ensemble, plus les jours passent et plus je me dis que ROR est une perte de temps.  Pas que le gars n'est pas bon, mais il va servir à quoi?

Autant utiliser Pacio pour acquérir des choix/prospects/défenseurs gaucher ou centre de 22/23 ans, pas la total mais un mixte de ça...

Ben d'accord! On touche pas aux jeunes, on échange Pacio Pour des choix et prospects ET on les fait jouer ces jeunes-là!

Après le départ de Pacioretty, il nous reste Lehkonen comme buteur, plus, peut-être, un Zadina, si on le repêche. Je ne pense pas donner Pacioretty ET Lehkonen pour O'Reilly, pis probablement un choix qu'ils voudraient aussi à BUF?

Ce serait plus Pacioretty + Lehkonen contre O'Reilly + #32 + #63 pour moi. Lehkonen vaut la différence entre Pacioretty (s'il re-signe) et O'Reilly, plus le deuxième choix. Le 3ième choix vaut le 1.5M d'épargne entre le 6M de salaire à O'Reilly et le 4.5M de salaire à Pacioretty pour cette année. Le 7.5M de bonus de signature d'O'reilly avant le 1er Juillet ne doit pas être écarté non plus...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 22, 2018, 03:40:03 PM
Une transaction, entre Montréal, et Toronto ?

- Selon Elliotte Friedman, le CH, pourrait donner 2 choix de 2...

- Pour le 25e choix total des Leafs...

- ET...

- Mettre la main, sur Nicolas Beaudin...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on June 22, 2018, 05:49:30 PM
Une transaction, entre Montréal, et Toronto ?

- Selon Elliotte Friedman, le CH, pourrait donner 2 choix de 2...

- Pour le 25e choix total des Leafs...

- ET...

- Mettre la main, sur Nicolas Beaudin...
ce serait aussi imbécile que le trade pour obtenir TNORDI
BEAUDIN a plus de chance de partir 36ième que 26 ième
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Alone2RCH on June 22, 2018, 06:03:07 PM
https://www.draftsite.com/nhl/mock-draft/2018/

Il place Beaudins au 38e comme le mentionne Ulysse;  alors pourquoi avancer et perdre des pics ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on June 22, 2018, 06:35:15 PM
J'aime beaucoup Beaudin et je serais pas décu qu'on le repêche 38ieme...mais 25ieme si on avance y va avoir mieu, Sandin, Bokk, Miller.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 24, 2018, 06:47:17 PM
la Caroline demanderait Philip Danault  pour victor rask . 
MB a refusé 2 choix 2 ronde pour rask . 


il me semble que la Caroline tente de passer rask et son salaire 4 ans encore a 4m / année .
il devrait sans doute rajouter quelque chose  . 

mais il reste demain pour faire une offre au RFA du Canadien .   9 joueurs totaux qui n'ont pas reçu d'offre encore  .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 24, 2018, 07:41:37 PM
Je n'ai aucune idée ce qui se passe avec les Canes. Avec Francis, il recherchait un C top 6 partout. Maintenant le nouveau DG a déjà échangé Lindholm qui jouait C de temps en temps, et il y a la rumeur qu'il était prêt à passer Rask pour 2 choix de 2ème ronde. Si ça continue, ils vont avoir une ligne de C encore pire que le CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 25, 2018, 08:24:08 AM
 Wow..

- Les agens de David Perron et James affirment chacun que leur client ne reviendront pas à Vegas....

- Et ajoutent que le CH a été très convaincant hier...

- AYOYEEEEEEE!!!!

---------------------

toujours pas de centre ,  mais pas de doute que ces 2 ailier pourrait aider les centre qui s'en viennent .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 25, 2018, 10:01:23 AM
Selon ce qui est sorti, Neal a refusé 5 x 5M à Vegas, il veut au moins 6M. Il va avoir 31 ans, il veux un contrat semblable à ce que Radulov a signé.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on June 25, 2018, 10:06:18 AM
Qu'il aille péter dans les fleurs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 25, 2018, 10:11:17 AM
Selon ce qui est sorti, Neal a refusé 5 x 5M à Vegas, il veut au moins 6M. Il va avoir 31 ans, il veux un contrat semblable à ce que Radulov a signé.

Neal n'est pas très rapide, par contre, mais physique (peut-être trop, même -- mauvaises pénalités?). Son jeu défensif est archi nul et Julien s'en mordrait les doigts. Il faudrait faire jouer Neal avec les Byrons de ce monde pour amener la vitesse qui pourrait compenser pour les manques de Neal défensivement, ainsi qu'avec un centre qui pourrait garder possession de la rondelle assez longtemps pour bien s'établir dans la zone offensive. neal est un compteur aguerrit, ca c'est certain. 20 buts, minimum, avec une présence physique en échec avant. 30 buts à son mieux, mais improbable. Entre 40 et 50 points, plus près de 40. Je pense que l'on peut oublier les 40 buts avec PITT.

Est-ce que ca vaut 6M? Si oui, Pacioretty en vaut 8M basé sur sa production historique, ce que je ne crois pas. Je crois que 5M X 5 ans était une excellente offre. 5.5M au plus mais c,est généreux selon le marché récent. Si Radulov a eu 5.75M, Neal ne vaut pas ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on June 25, 2018, 10:38:57 AM
Oui pour Perron. Il ajouterait de la finesse. Cela dit, tout va dépendre des prochains moves de Bergevin car pour l'instant, c'est plus qu'une congestion à l'aile, ça déborde de partout.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on June 25, 2018, 10:58:28 AM
Emmenez nous tous vos ailiers !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on June 25, 2018, 11:13:33 AM
H30 rapporte les propos de Berkshire, selon lesquels Tavares aurait dit il y a plusieurs semaines qu'il n'avait aucun intérêt pour Montréal.

Je peux comprendre que MTL ne soit pas la destination la plus intéressante à cause de la fiche perdante... Mais de là à ne même pas écouter leur offre, ni visiter leurs locaux, je trouve ça assez surprenant.

Même si Mike Millbury était le DG de l'équipe, les directions changent tellement, je ne peux pas croire que tu puisses rejeter une organisation centenaire, très riche avec des infrastructures de très haute gamme, avec en plus une possible offre de près de 100 millions de dollars sous prétexte que Bergevin l'échappe depuis 3 ans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 25, 2018, 11:18:50 AM
H30 rapporte les propos de Berkshire, selon lesquels Tavares aurait dit il y a plusieurs semaines qu'il n'avait aucun intérêt pour Montréal.

Je peux comprendre que MTL ne soit pas la destination la plus intéressante à cause de la fiche perdante... Mais de là à ne même pas écouter leur offre, ni visiter leurs locaux, je trouve ça assez surprenant.

Même si Mike Millbury était le DG de l'équipe, les directions changent tellement, je ne peux pas croire que tu puisses rejeter une organisation centenaire, très riche avec des infrastructures de très haute gamme, avec en plus une possible offre de près de 100 millions de dollars sous prétexte que Bergevin l'échappe depuis 3 ans.


Tavares à lu les forums des amateurs de chaque club avant de prendre sa décision. Il paraît qu'à MON, c'est mortel. ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on June 25, 2018, 11:19:42 AM
H30 rapporte les propos de Berkshire, selon lesquels Tavares aurait dit il y a plusieurs semaines qu'il n'avait aucun intérêt pour Montréal.

Je peux comprendre que MTL ne soit pas la destination la plus intéressante à cause de la fiche perdante... Mais de là à ne même pas écouter leur offre, ni visiter leurs locaux, je trouve ça assez surprenant.

Même si Mike Millbury était le DG de l'équipe, les directions changent tellement, je ne peux pas croire que tu puisses rejeter une organisation centenaire, très riche avec des infrastructures de très haute gamme, avec en plus une possible offre de près de 100 millions de dollars sous prétexte que Bergevin l'échappe depuis 3 ans.
désoler mais je vois ce que ce club a d'intéressant pour lui , plus jeune il devait probablement porter la casquette des LEAFS et pas celle du CH
le CH est plus imposé que plusieurs autres également
12M. à MTL = 10.25 à TAMPA
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on June 25, 2018, 11:27:23 AM
Ulysse, le désavantage fiscal du CH c'est pratiquement de la poudre aux yeux. Les athlètes ont les moyens de se payer les meilleurs comptables spécialistes en optimisation fiscal. Ils peuvent bâtir des montages qui leur permettent d'échapper au taux d'imposition effectif en vigueur.

Sans oublier que le coût de la vie est plus élevé Floride. La valeur des maisons, personne en tient compte?

Oui, c'est plus compliqué au Québec, mais au final, les athlètes ne sont pas à plaindre au Québec.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on June 25, 2018, 11:32:46 AM
NukeTheDolphins c'est pas tout à fait vrai. Le joueur est payé à SALAIRE, il ne peut pas ce partir une compagnie et être payé comme consultant/Travailleur automne de par la loi. Il doit donc prendre 51% de son salaire et le donner aux impots.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 25, 2018, 11:33:29 AM
Peut être aussi que sa blonde n'a aucun intérêt de venir à Montréal et apprendre le québécois, elle a une carrière. De toute façon, le CH a une pire équipe que les Islanders et pour très longtemps.  Les Isles s'en vont vraiment dans la bonne direction avec tous leurs jeunes.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 25, 2018, 11:37:08 AM
Sans oublier que le coût de la vie est plus élevé Floride. La valeur des maisons, personne en tient compte?

Ha non.... c'est pas mal plus cheap en Floride. C'est une des bonnes raisons d'acheter là bas et en plus, on n'a pas les pieds dans la slush tout l'hiver. Des bottes toutes blanches de sels et de slush, on ne connait pas ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: The Clown on June 25, 2018, 11:45:39 AM
Ulysse, le désavantage fiscal du CH c'est pratiquement de la poudre aux yeux. Les athlètes ont les moyens de se payer les meilleurs comptables spécialistes en optimisation fiscal. Ils peuvent bâtir des montages qui leur permettent d'échapper au taux d'imposition effectif en vigueur.

Sans oublier que le coût de la vie est plus élevé Floride. La valeur des maisons, personne en tient compte?

Oui, c'est plus compliqué au Québec, mais au final, les athlètes ne sont pas à plaindre au Québec.

Floride taux d'impôts environ 38%

Quebec 52.5 %

Sur un salaire de 11M, économie de 1.5M/ année ou 3 auto super luxe par année!!!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 25, 2018, 11:47:49 AM
le Canadien a tenter de convaincre Paul Stastny  avant que Tavares choisisse  sont équipe .

Mais se sont fait virer de bords .  le clan Stastny sait qu'il vont  avoir plus de choix une fois que Tavares aura signé .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on June 25, 2018, 11:49:34 AM
Ulysse, le désavantage fiscal du CH c'est pratiquement de la poudre aux yeux. Les athlètes ont les moyens de se payer les meilleurs comptables spécialistes en optimisation fiscal. Ils peuvent bâtir des montages qui leur permettent d'échapper au taux d'imposition effectif en vigueur.

Sans oublier que le coût de la vie est plus élevé Floride. La valeur des maisons, personne en tient compte?

Oui, c'est plus compliqué au Québec, mais au final, les athlètes ne sont pas à plaindre au Québec.

Floride taux d'impôts environ 38%

Quebec 52.5 %

Sur un salaire de 11M, économie de 1.5M/ année ou 3 auto super luxe par année!!!!!

Oui mais les changements d'huiles sont moins chers au Quebec ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 25, 2018, 11:52:51 AM
Ulysse, le désavantage fiscal du CH c'est pratiquement de la poudre aux yeux. Les athlètes ont les moyens de se payer les meilleurs comptables spécialistes en optimisation fiscal. Ils peuvent bâtir des montages qui leur permettent d'échapper au taux d'imposition effectif en vigueur.

Sans oublier que le coût de la vie est plus élevé Floride. La valeur des maisons, personne en tient compte?

Oui, c'est plus compliqué au Québec, mais au final, les athlètes ne sont pas à plaindre au Québec.

Floride taux d'impôts environ 38%

Quebec 52.5 %

Sur un salaire de 11M, économie de 1.5M/ année ou 3 auto super luxe par année!!!!!

Oui mais les changements d'huiles sont moins chers au Quebec ;)

avec  l'état des routes ,  c'est pas sur de faire roule des chars de 250 000 $   le coût des réparations est énormes .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on June 25, 2018, 11:53:28 AM
NukeTheDolphins c'est pas tout à fait vrai. Le joueur est payé à SALAIRE, il ne peut pas ce partir une compagnie et être payé comme consultant/Travailleur automne de par la loi. Il doit donc prendre 51% de son salaire et le donner aux impots.

Oui sur le salaire, l'impôt est prélevé à la base. Or, on ne sait même pas si les joueurs sont considéré comme des travailleurs autonome, non? Aussi, même en tant que salarié, on peut faire d'optimisation fiscal. Juste pour les gens s de la classe moyenne, on parle de REER, de CELI  et de crédits d'impôts de toute sorte. Pour les plus riche il y a d'autres produits financiers qui existe et permettent de  sauver de l'impôt.

Mais de toute façon, mon point n'est pas là. C'est juste que je trouve ça très surprenant que Tavares ne veule même pas écouter ce que le CH aurait à proposer...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 25, 2018, 12:26:55 PM
Pourquoi devoir écouter absolument le CH? Le mec veut gagner la coupe. Il doit s'en foutre pas mal du complexe à Brossard et du steak/patate le samedi soir après la game.

Tavares sait très bien qu'il recevra beaucoup d'argent peu importe l'équipe. Rendu là, je ne vois pas en quoi le CH deviendrait une équipe intéressante...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on June 25, 2018, 12:58:21 PM
Nuke, je te le garanti .. c'est à salaire à 100%. pour les riches y'a rien à faire pour cacher du salaire. la seule chose que tu peux faire c'est placer tes placements dans des compagnies de gestion. ceux-ci seront protégé de l'impôt. mais de ton salaire tu auras RIEN comme aide. à part de pouvoir capper tes RéER chaque année. les riches ont pas plus d'avantage que les autres quand on parle de salaire.

tu as des avantages quand tu peux placer ton extra dividende dans des compagnies de gestion et te sortir seulement ce que tu as besoin pour vivre comme salaire ou dividende. mais les joueurs ont pas ce luxe là. Je te monterai une couple de rapport d'impot de joueur du CH mais ce serai pas très éthique :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on June 25, 2018, 01:06:40 PM
Wow, même pas un peu de fierté pour l'équipe et le Québec?

À vous lire, le CH est une institution misérable et c'est quasiment triste pour les joueurs repêchés vendredi par Timmins, car ils devront endurer l'hiver, la sluch et l'impôt du Québec.

Hey! Let's go les boys! On se réveille! L'hiver coule dans nos veines, on vient au monde avec des patins pis des skis. On commencera pas à rêver à la Floride... si Tavares à peur de l'hiver, c'est qu'il ne l'a pas apprivoisé, pas parce que c'est "normal".

Pis le CH est l'organisation la plus prestigieuse de la ligue, c'est le logo de la NHL en Europe, c'est des fans partout sur la planète... C'est beaucoup, beaucoup plus que Bergevin.

Quand c'est rendu que les Québécois comprennent qu'on rejette le Québec et que les fans de MTL comprennent qu'on rejette le CH, on part de loin :(
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 25, 2018, 01:38:10 PM
Wow, même pas un peu de fierté pour l'équipe et le Québec?

Pis le CH est l'organisation la plus prestigieuse de la ligue, c'est le logo de la NHL en Europe, c'est des fans partout sur la planète... C'est beaucoup, beaucoup plus que Bergevin.

Quand c'est rendu que les Québécois comprennent qu'on rejette le Québec et que les fans de MTL comprennent qu'on rejette le CH, on part de loin :(

Ben sous ton Bergevin, le CH est devenu une des équipes les plus instables de toute la LNH. Il n'a qu'à demander à son chum d'enfance qui avait gagné le Norris... bye bye après avoir signé son contrat et avant que sa clause de non échange commence, échangé pour un gars 4 ans plus vieux qui s'approche en fin de carrière. Manque les séries, fait les séries par la peau des dents après avoir congédié le coach. Aller signer ses propres joueurs, oublie ça. Perd son ailier droit de 1er trio, perd son D top 4, tout ça pour rien. Echange son top D prospect gaucher pour un autre ailier parce qu'il est québécois.  Manque les séries encore une fois, se débarasse de son jeune compteur de 30 buts pour aller en chercher un de 10 buts. Et là, il essaie d'échanger son autre compteur de 30 buts depuis un an.

Et il sait que ça ne deviendra pas mieux. Le Bergevin va probablement être congédié dans un an ou deux et qui sait ce que le prochain DG va faire. Tous les vieux comme Price et Weber, s'ils sont encore là, vont probablement se retrouver ailleurs. Et il y a bien des chances que lui même soit sur le marché des transactions pour aller chercher le max.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on June 25, 2018, 01:41:49 PM
Wow, même pas un peu de fierté pour l'équipe et le Québec?

À vous lire, le CH est une institution misérable et c'est quasiment triste pour les joueurs repêchés vendredi par Timmins, car ils devront endurer l'hiver, la sluch et l'impôt du Québec.

Hey! Let's go les boys! On se réveille! L'hiver coule dans nos veines, on vient au monde avec des patins pis des skis. On commencera pas à rêver à la Floride... si Tavares à peur de l'hiver, c'est qu'il ne l'a pas apprivoisé, pas parce que c'est "normal".

Pis le CH est l'organisation la plus prestigieuse de la ligue, c'est le logo de la NHL en Europe, c'est des fans partout sur la planète... C'est beaucoup, beaucoup plus que Bergevin.

Quand c'est rendu que les Québécois comprennent qu'on rejette le Québec et que les fans de MTL comprennent qu'on rejette le CH, on part de loin :(

Ben on est en 2018 et justement on est bien réveillé.  Le CH n'est pas misérable mais n'est pas une meilleure destination que les autres et avec le club et la Direction qu'on a on est probablement pas dans le premiers tiers des destination intéressante, surtout pour un joueur offensif qui veux gagner "now".

Être agent libre de 1er niveau en plus du salaire moi je regarderais ce qu'a fait le DG dernièrement et le potentiel général de l'équipe en plus de regarder si le coach en place met en place un système jeu dans lequel je me sentirais bien et pourrai performer, et selon moi le CH à "0" de ces aspects, en plus d'avoir une équipe hyper médiatisé et des fans qui en raison de plus de 25 ans d'insuccès on la mèche vraiment courte...

Et les jeunes d'aujourd'hui ne viennent plus au monde avec des patins dans les pieds parce que le hockey au Québec est rendu un sport de luxe et élitiste, où pour faire le club il te faut maintenant aller à l'école privé du coach/président et aller à l'école de hockey de la Clique locale/régionale.  Le sport amateur en général est lui-même rendu une business avec des jeux de coulisses...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on June 25, 2018, 02:00:56 PM
Wow, même pas un peu de fierté pour l'équipe et le Québec?

Pis le CH est l'organisation la plus prestigieuse de la ligue, c'est le logo de la NHL en Europe, c'est des fans partout sur la planète... C'est beaucoup, beaucoup plus que Bergevin.

Quand c'est rendu que les Québécois comprennent qu'on rejette le Québec et que les fans de MTL comprennent qu'on rejette le CH, on part de loin :(

Ben sous ton Bergevin, le CH est devenu une des équipes les plus instables de toute la LNH. Il n'a qu'à demander à son chum d'enfance qui avait gagné le Norris... bye bye après avoir signé son contrat et avant que sa clause de non échange commence, échangé pour un gars 4 ans plus vieux qui s'approche en fin de carrière. Manque les séries, fait les séries par la peau des dents après avoir congédié le coach. Aller signer ses propres joueurs, oublie ça. Perd son ailier droit de 1er trio, perd son D top 4, tout ça pour rien. Echange son top D prospect gaucher pour un autre ailier parce qu'il est québécois.  Manque les séries encore une fois, se débarasse de son jeune compteur de 30 buts pour aller en chercher un de 10 buts. Et là, il essaie d'échanger son autre compteur de 30 buts depuis un an.

Et il sait que ça ne deviendra pas mieux. Le Bergevin va probablement être congédié dans un an ou deux et qui sait ce que le prochain DG va faire. Tous les vieux comme Price et Weber, s'ils sont encore là, vont probablement se retrouver ailleurs. Et il y a bien des chances que lui même soit sur le marché des transactions pour aller chercher le max.

Je suis d'accord avec toi Smash. Mon discours cette année à toujours été de laisser une chance à Bergevin cet été mais si effectivement on se ramasse avec les mêmes faiblesses au centre et en défense en début de saison, en ce qui me concerne, l'unique solution envisageable sera le départ de Bergevin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 25, 2018, 02:15:39 PM
Je ne vois pas trop le lien entre l’hiver et le peuple qui aime le hockey et la non-signature de Tavares.

Il suffit simplement de voir quelles équipes sont mieux bâties pour gagner. Le CH ne fait pas partie de ces équipes. C’est tout.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on June 25, 2018, 02:59:09 PM
Quelqu'un a été trop proche de la boucane lors de la St-Jean :-)

pour avoir acheter un condo en floride à 30 ans et y passer 2 mois par année depuis. je vous dis que DEMAIN MATIN je vend tout pour demeurer en floride. j'aime bien mon Québec, mais la qualité de vie est dans un autre monde. je comprend très bien les joueurs de choisir ces endroits là. Ils sont semi-retraité dans le fond. Aller au Gym et aux entrainement c'est loin d'être une job à temps plein.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 25, 2018, 03:22:28 PM
https://www.realtor.com/realestateandhomes-detail/2541-SW-32nd-Ln_Cape-Coral_FL_33914_M53769-94723#photo27

J'ai moins que ça au nord de Toronto, et ça vaut maintenant près de 1M.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on June 25, 2018, 04:03:13 PM
Preswho : Pas que je veux te contredire, mais y a toujours 2 côtés à une médaille. Mon beau-frère ( frère de ma femme ) a déménagé en Floride pour son travail ( de l'avancement ) en 1980 c'est donc pas d'hier, et il me dit que depuis 10 ou 15 ans, la paranoïa de la sécurité des américains et le droit sacré de l'emploi du gun chez de nombreux américains est rendue pire que jamais.

Après un argument que lui jugeait tout à fait banal avec son voisin, l'autre  ( le voisin américain ) est sorti de chez lui avec son gun, et mon beau-frère, s'est fait dire que s'il continuait à argumenter, il va le tirer, et plaider la légitime défense. Rendu là, ça commence à être fou raide. Comme pour certains quartiers de Miami et ses alentours, qu'il faut éviter à tout prix, rouler en vitesse les vitres fermées, pour éviter de se faire entourer de tr de c...  armés, qui t'arrêtent carrément pour te rançonner et vider tes poches.

Assez que même si ça fait 38 ans qu'il y est installé, et au bord de la retraite, il s'organise pour revenir au Québec l'an prochain, malgré les beaux côtés de la Floride. Tsé, la vie, ta peau, et la paix d'esprit, ça n'a pas de prix, et ça fait aussi GRANDEMENT partie de la qualité de vie.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 25, 2018, 04:10:03 PM
Miami n'est pas une place pour demeurer en Floride...

Et même à Toronto, les livreurs de pizza ne veulent même pas sortir de leur auto après le coucher du soleil dans le quartier près de Jane-Finch.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on June 25, 2018, 04:31:22 PM
On a toujours tendance à voir le gazon du voisin plus vert que le nôtre. Chaque endroit a ses qualités et ses défauts. Il ne faut pas voir que les qualités ou que les défauts.

Certains endroits aux USA ont comme qualités l'imposition, la température chaude, la valeur du dollars américains. Ces mêmes endroits ont comme défauts les tueries dans les écoles, le racisme, le côté red neck. Il s'agit de peser le pour et le contre et de vivre avec.. et de l'assumer.

Ici au Québec, ce n'est pas parfait, mais on a les grands espaces, pas vraiment de tuerie (à quelques exception près), pas le côté paparazzi d'ailleurs... Si on veut trouver des raisons de venir au Québec, on va les trouver assez facilement... Si on veut trouver des raisons de ne pas venir au Québec, on va aussi les trouver...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 25, 2018, 04:36:52 PM
Le Québec est une très belle place pour y demeurer l'été.  Même chose pour l'Ontario à Muskoka, Gravenhurst et Huntsville. Et l'hiver, qui est malheureusement la saison du hockey, c'est bien mieux ailleurs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on June 25, 2018, 05:15:20 PM
...on sort du topique bin en masse et désolé si ça insulte certain, mais je permet cette petite incartade...

Perso, mon travail m'a ammené à voyager beaucoup et le Québec demeure un endroit formidable niveau qualité de vie...  La Fleuride?  J'adjis ça...  lol!  y fait chaud, ya la mer, mais clavinsse que c'est vieux et plate...   L'Ontario eeerk lol!  donnez moi une prime s'il faut j'aille là... 

La Californie alors là par contre c'est difficile à battre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Le pélerin on June 25, 2018, 05:44:46 PM
...on sort du topique bin en masse et désolé si ça insulte certain, mais je permet cette petite incartade...

Perso, mon travail m'a ammené à voyager beaucoup et le Québec demeure un endroit formidable niveau qualité de vie...  La Fleuride?  J'adjis ça...  lol!  y fait chaud, ya la mer, mais clavinsse que c'est vieux et plate...   L'Ontario eeerk lol!  donnez moi une prime s'il faut j'aille là... 

La Californie alors là par contre c'est difficile à battre...

+1000

J'ai aussi vécu en Italie, France, Espagne, Turquie et Grèce....
La dolce vita existe partout et les mauvais côtés aussi ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on June 26, 2018, 06:42:42 AM
Wow, même pas un peu de fierté pour l'équipe et le Québec?

À vous lire, le CH est une institution misérable et c'est quasiment triste pour les joueurs repêchés vendredi par Timmins, car ils devront endurer l'hiver, la sluch et l'impôt du Québec.

Hey! Let's go les boys! On se réveille! L'hiver coule dans nos veines, on vient au monde avec des patins pis des skis. On commencera pas à rêver à la Floride... si Tavares à peur de l'hiver, c'est qu'il ne l'a pas apprivoisé, pas parce que c'est "normal".

Pis le CH est l'organisation la plus prestigieuse de la ligue, c'est le logo de la NHL en Europe, c'est des fans partout sur la planète... C'est beaucoup, beaucoup plus que Bergevin.

Quand c'est rendu que les Québécois comprennent qu'on rejette le Québec et que les fans de MTL comprennent qu'on rejette le CH, on part de loin :(
quand tu vois des Lecavalier et des Brière de ce monde lever le nez sur le CH...imagine un Tavares
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on June 26, 2018, 03:22:39 PM
Lecavalier a levé le nez sur le CH à 34 ans.
Brière, c'est son ex qui a tout décidé. C'est ça le hockey d'aujourd'hui. Si elle dit non, tu trouves un autre club.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 26, 2018, 03:28:34 PM
De toute façon, c’est une business mixé à une qualité de vie. En plus de l’importance de la victoire qui entre en compte de plus en plus.

Le choix sentimental, il devient rare. Et pour un gars venant de Mississauga, l’aspect Habs ne vaut probablement pas plus que les autres. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 26, 2018, 04:01:50 PM
Si un joueur a moins de 35 ans, il a vu le CH gagner la Coupe une seule fois. Pour ces gens là, les vrais équipes élites sont ceux qui les ont gagné plusieurs fois comme les Pens, Hawks, Wings et Devils. Le CH n'est qu'une légende dans le même moule que Leafs, des histoires de grands pères.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on June 27, 2018, 05:44:34 AM
Lecavalier a levé le nez sur le CH à 34 ans.
Brière, c'est son ex qui a tout décidé. C'est ça le hockey d'aujourd'hui. Si elle dit non, tu trouves un autre club.
je sais Tha Tank, mais il parlait de l'hiver qui coulait dans nos veines et je disais seulement que ces deux Québécois pure laine on levé le nez sur le CH pareil. et comme Smash dit, le CH n'est plus une équipe glorieuse depuis 25 ans, donc l'attrait des joueurs pour le CH selon moi est pas mal au même niveau que d'aller jouer à Ottawa, Calgary et Edmonton. ( et il n'y a pas si longtemps Winnipeg)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 28, 2018, 06:39:23 PM
tient 

Matthieur Perrault  des jets a été proposé  pour Andrew Shaw .

refusé par MB .

dommage que Perrault sois AG ,  ce serait un upgrate pour  notre 3 ieme trio .  Perrault  est un vrai joueur de 40 point  de 15 but /année .   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 28, 2018, 06:45:57 PM
Les Jets n'en veulent pas du Shaw... pen toute.  À ce point, il donnerait Perreault probablement pour un choix de 4ème ronde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: The Hitman on June 28, 2018, 09:09:11 PM
D'où provient ton info ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 05, 2018, 09:36:09 PM
tient .

 Montréal aurait voulu rentrer dans le DEAL à 3 équipes....

- Mais Ryan Callahan..

- Ne voulait pas lever pas mettre MONTRÉAL sur sa liste..

- OUCH...


je me demande quel joueur  MB visait  pour  faire venir Callahan a mtl .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 29, 2018, 05:45:35 PM
tient .  ce n'est pas nouveau , mais les leaf sont encore a la recherche de 1 défenseur  de premier plan.

leur dernière cible .  les leaf se serait renseigné  avec notre bon vieux PK subban  .   

offre refusé par Nashville .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on July 29, 2018, 07:42:04 PM
tient .  ce n'est pas nouveau , mais les leaf sont encore a la recherche de 1 défenseur  de premier plan.

leur dernière cible .  les leaf se serait renseigné  avec notre bon vieux PK subban  .   

offre refusé par Nashville .
On peut leur envoyer notre bon vieux Weber 8)

Si Weber me donne Nylander, la transaction de pk passerait beaucoup mieux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 29, 2018, 08:19:49 PM
dommage que notre meilleur soit un super #3 qui risque de passer le reste de sa carrière sur la LTIR 50 ou 60% du temps
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 29, 2018, 08:41:57 PM
dommage que notre meilleur soit un super #3 qui risque de passer le reste de sa carrière sur la LTIR 50 ou 60% du temps

Tu penses vraiment que Petry va se blesser régulièrement à l'avenir?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 29, 2018, 08:46:00 PM
dommage que notre meilleur soit un super #3 qui risque de passer le reste de sa carrière sur la LTIR 50 ou 60% du temps

Tu penses vraiment que Petry va se blesser régulièrement à l'avenir?
je savais pas que PETRY était le meilleur défenseur du CH ...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on July 30, 2018, 06:58:28 AM
dommage que notre meilleur soit un super #3 qui risque de passer le reste de sa carrière sur la LTIR 50 ou 60% du temps

Tu penses vraiment que Petry va se blesser régulièrement à l'avenir?
je savais pas que PETRY était le meilleur défenseur du CH ...
tant qu'à moi c'est pas mal ça  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 30, 2018, 07:09:29 AM
C'est ce que nous disions de Markov après ses opérations.  Il a manqué 181 matchs dans les 3 saisons 2009-2010 à 2011-2012 à cause de ses blessures aux genoux et à ses opérations.  Il est revenu ensuite avec 2 matchs manqués dans les 4 saisons suivantes.  Alors, d'affirmer qu'il va passer plus de 50 % de son temps sur la LTIR est pas mal prématuré, étant donné que la médecine s'améliore et que ses opérations sont moins graves que celles que Markov a subies.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on July 30, 2018, 07:40:09 AM
C'est ce que nous disions de Markov après ses opérations.  Il a manqué 181 matchs dans les 3 saisons 2009-2010 à 2011-2012 à cause de ses blessures aux genoux et à ses opérations.  Il est revenu ensuite avec 2 matchs manqués dans les 4 saisons suivantes.  Alors, d'affirmer qu'il va passer plus de 50 % de son temps sur la LTIR est pas mal prématuré, étant donné que la médecine s'améliore et que ses opérations sont moins graves que celles que Markov a subies.

Bien d'accord avec toi, d'autant plus qu'il a un style de jeu qui pourrait lui permettre de conserver un haut niveau d'efficacité jusqu'à l'aube de la quarantaine comme Chara (je ne dis pas que cela sera le cas avec certitude mais, je fais simplement un parallèle comparatif). Dans quelques années, il devrait toutefois y avoir d'autres éléments intéressants qui auront été greffés au CH, espérons-le.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 30, 2018, 07:49:13 AM
Mon point est simple et m'appartient

je crois que WEBER était TRÈS heureux à NASHVILLE et que présentement , il va jouer au MINIMUM de la respectabilité encore 2 saisons gros max

que dès qu'il pourra prendre des brakes et va en profiter au MAX
tout le contraire d'un CHARA qui lui , était le grand BOSS et TRÈS HEUREUX avec les BRUINS et surtout un athlètes qui a toujours tout fait pour être en forme

méchante différence de comparer CHARA avec les BRUINS et WEBER avec le CH comme situation

je serais bien curieux de voir ce que WEBER et PRICE pensent du CH quand ils se jasent entre 4 yeux


suite...

2 joueurs qui selon moi , ont très hâte de faire autre chose que de jouer au hockey et ce , avec l'aide de leurs femmes surtout ANGELA semble être assez dominante dans le couple et pas trop en amour avec le hockey mettons

et ça c'est MON opinion bien personnel et j'y tiens beaucoup ( surtout niveau ANGELA )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on July 30, 2018, 08:06:58 AM
La beauté de la chose Ulysse, c'est que tu as totalement le droit d'en croire ainsi.  ^-^ ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 30, 2018, 11:14:22 AM
Mon point est simple et m'appartient

je crois que WEBER était TRÈS heureux à NASHVILLE et que présentement , il va jouer au MINIMUM de la respectabilité encore 2 saisons gros max

que dès qu'il pourra prendre des brakes et va en profiter au MAX
tout le contraire d'un CHARA qui lui , était le grand BOSS et TRÈS HEUREUX avec les BRUINS et surtout un athlètes qui a toujours tout fait pour être en forme

méchante différence de comparer CHARA avec les BRUINS et WEBER avec le CH comme situation

je serais bien curieux de voir ce que WEBER et PRICE pensent du CH quand ils se jasent entre 4 yeux


suite...

2 joueurs qui selon moi , ont très hâte de faire autre chose que de jouer au hockey et ce , avec l'aide de leurs femmes surtout ANGELA semble être assez dominante dans le couple et pas trop en amour avec le hockey mettons

et ça c'est MON opinion bien personnel et j'y tiens beaucoup ( surtout niveau ANGELA )

Pour Price, pourquoi signer un contrat de 8 ans s'il n'a plus le goût de jouer au hockey?  Pour Weber, je comprends ton point, il avait déjà son contrat.  Je ne pense pas que Weber était en mauvaise forme.  Chara est un phénomène de l'entraînement, un peu comme Jagr.  Je ne pense pas que Weber à 6'4" 230 lbs est un gars overweight.  Dire qu'il n'est pas en forme est exagéré selon moi.

Bien sûr, tu as le droit de penser ce que tu veux et tu as peut-être raison, mais je ne crois pas que Price et Weber sont de mauvais professionnels.  Par contre, si tu étais à leur place, c'est normal d'être un peu découragé !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 30, 2018, 11:17:02 AM

Pour Price, pourquoi signer un contrat de 8 ans
84 Millions de bonne raisons
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on July 30, 2018, 12:29:56 PM

Pour Price, pourquoi signer un contrat de 8 ans
84 Millions de bonne raisons

Elle est bonne, je l'avoue.  :))

Cependant, pour bien des athlètes professionnels, l'argent ne fait pas foi de tout (même si très apprécié !!) au niveau du bonheur et de l'épanouissement et, il n'aurait probablement pas signé ce contrat s'il savait que cela le rendrait malheureux pour 8-9 ans selon moi. Mais bon, il ne s'agit que d'une impression personnelle.

Pour Weber, il me semble que l'on a toujours entendu que celui-ci était dans une forme exemplaire tout au long de sa carrière mais, peut-être que cela est une fausse perception.  ??? 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 30, 2018, 01:48:19 PM
Mon point est simple et m'appartient

que dès qu'il pourra prendre des brakes et va en profiter au MAX
tout le contraire d'un CHARA qui lui , était le grand BOSS et TRÈS HEUREUX avec les BRUINS et surtout un athlètes qui a toujours tout fait pour être en forme

méchante différence de comparer CHARA avec les BRUINS et WEBER avec le CH comme situation

je serais bien curieux de voir ce que WEBER et PRICE pensent du CH quand ils se jasent entre 4 yeux

21 aug 2017: “The only reason why we wrote such a long contract was because of the payroll,” said Zetterberg, translated by the Detroit News. “It is quite obvious that you try to fool the system. Actually, I may have two years left, but I have also learned to take one year at a time. But I will probably not play until then.”

3 Apr 2018: “If I’m not healthy, it’s over.”

Des gars comme Chara et Markov, ils n'ont pas joué pour 1M. 4M était le plus bas pour le dernier contrat de Chara et cette saison, ça va être 5M. Et Markov n'a pas voulu jouer pour les peanuts que le Bergevin lui offrait.

Zetterberg a été franc, ces contrats là n'étaient pas fait pour jouer des saisons à 1M, c'était juste pour déjouer le systême. Le seul qui a joué une saison de 1M à ce que je me souviens, c'était Alfredsson et ce n'était qu'une seule. Il a sacré son camp à Detroit quand Melnyk ne voulait pas lui donner assez quand il voulu renouveler pour une autre saison. Weber, il lui reste 4 saisons, peut être 5 saisons max avant de faire comme les autres et être trop 'blessé' pour jouer au hockey et se ramasser 3 ou 4 saisons LTIR en ramassant ses cheques de paye pareil.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on July 30, 2018, 04:11:43 PM
Ce qui serait vraiment plaisant est que ce genre d'aspect se produise avec l'impact de pénalité sur la masse salariale pour Nashville rendu là.  >:D >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on July 30, 2018, 05:10:55 PM
Pour moi Price et Weber c'est très différent comme contexte.

Price a été repêché et a grandi dans l'organisation.  Il a été sur-protégé par la direction à ses débuts, a été adulé par les partisans, a connu l'excitation de gagner des séries à Montréal, etc...  autrement dit, lui il a vu du positif à Montréal...

Weber a grandit à Nashville où il était adulé, puis s'est fait échanger dans une équipe poche qui oeuvre dans un gros marché, dans un échange hautement controversé où il doit vivre constamment avec les comparaisons vis à vis un favoris des partisans, 4 ans plus jeune...  Depuis l'échange "son" équipe est dominante dans la LNH alors qu'il poireaute dans un bateau à la dérive...  LUI il n'a rien vue de l'fun ici...

Pas juste une question d'argent ou d'être "professionnel", en keke part il y a le vécu et le côté motivation...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 30, 2018, 05:52:16 PM

Pour Price, pourquoi signer un contrat de 8 ans
84 Millions de bonne raisons

Je vais te dire Ulysse qu'au moment où il s'apprêtait à signer son contrat, Bergevin aurait pu l'échanger n'importe quand, parce qu'il venait de connaître 3 bonnes saisons, en plus d'une super bonne coupe du Monde.  Il l'aurait échangé s'il avait eu le moindre doute que Price jouait juste pour casher et passer son gros contrat.  Il pourrait encore l'échanger aujourd'hui et il y a au moins 3-4 équipes qui seraient prêtes à l'accueillir sans retenue de salaire.  D'une source très sûre, St-Louis, même s'ils sont à 284 000 $ du cap salarial serait très intéressé à lui.  Je trouve exagéré d'affirmer que le joueur joue juste pour le cash et se fout du reste.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 30, 2018, 06:47:46 PM
Il pourrait encore l'échanger aujourd'hui et il y a au moins 3-4 équipes qui seraient prêtes à l'accueillir sans retenue de salaire.

j'aimerais voir ça moi et surtout , pour qui et quoi en retour avec un CAP de 10.5

mais ça , seul BERGEVIN le sait et exactement personne d'autres sauf PEUT-ÊTRE un très proche de lui et qui doit fermer sa gueule en plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 30, 2018, 07:02:26 PM
Il pourrait encore l'échanger aujourd'hui et il y a au moins 3-4 équipes qui seraient prêtes à l'accueillir sans retenue de salaire.

j'aimerais voir ça moi et surtout , pour qui et quoi en retour avec un CAP de 10.5

mais ça , seul BERGEVIN le sait et exactement personne d'autres sauf PEUT-ÊTRE un très proche de lui et qui doit fermer sa gueule en plus

c'est faux  , il a bien les autres DG  qui font  des offres  aussi  . 

c'est  connu que des équipes comme Edmonton , st-louis , Vancouver  se sont renseigné sur le Price . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 30, 2018, 07:11:40 PM
Il pourrait encore l'échanger aujourd'hui et il y a au moins 3-4 équipes qui seraient prêtes à l'accueillir sans retenue de salaire.

j'aimerais voir ça moi et surtout , pour qui et quoi en retour avec un CAP de 10.5

mais ça , seul BERGEVIN le sait et exactement personne d'autres sauf PEUT-ÊTRE un très proche de lui et qui doit fermer sa gueule en plus

c'est faux  , il a bien les autres DG  qui font  des offres  aussi  . 

c'est  connu que des équipes comme Edmonton , st-louis , Vancouver  se sont renseigné sur le Price .
et pour qui et quoi car , c'est ça que je dis en R O U G E  pour être sûr d'avoir été bien compris
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 30, 2018, 07:14:08 PM
Ce qui serait vraiment plaisant est que ce genre d'aspect se produise avec l'impact de pénalité sur la masse salariale pour Nashville rendu là.  >:D >:D

Ça va couter autant à Nashville en pénalité que le salaire de Hossa compte sur la masse salariale des Hawks présentement... $0 vu qu'ils ont envoyé son contrat LTIR aux Coyotes. En fait, le CH devra faire ce que le DG des Hawks a fait, payer les Coyotes pour s'en débarasser en envoyant un prospect et pogné à prendre le salaire de Kruger en retour. C'est ce qui s'en vient avec Weber dans quelques années.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 30, 2018, 07:17:33 PM
Ce qui serait vraiment plaisant est que ce genre d'aspect se produise avec l'impact de pénalité sur la masse salariale pour Nashville rendu là.  >:D >:D

Ça va couter autant à Nashville en pénalité que le salaire de Hossa compte sur la masse salariale des Hawks présentement... $0 vu qu'ils ont envoyé son contrat LTIR aux Coyotes. En fait, le CH devra faire ce que le DG des Hawks a fait, payer les Coyotes pour s'en débarasser en envoyant un prospect et pogné à prendre le salaire de Kruger en retour. C'est ce qui s'en vient avec Weber dans quelques années.

il me semblais que si Weber prenait sa retraite avant ,  c'est l'équipe qui a signé le contrat qui serait pénalisé et non le Canadien .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 30, 2018, 07:22:54 PM
Ce qui serait vraiment plaisant est que ce genre d'aspect se produise avec l'impact de pénalité sur la masse salariale pour Nashville rendu là.  >:D >:D

Ça va couter autant à Nashville en pénalité que le salaire de Hossa compte sur la masse salariale des Hawks présentement... $0 vu qu'ils ont envoyé son contrat LTIR aux Coyotes. En fait, le CH devra faire ce que le DG des Hawks a fait, payer les Coyotes pour s'en débarasser en envoyant un prospect et pogné à prendre le salaire de Kruger en retour. C'est ce qui s'en vient avec Weber dans quelques années.

il me semblais que si Weber prenait sa retraite avant ,  c'est l'équipe qui a signé le contrat qui serait pénalisé et non le Canadien .

Et tu crois vraiment qu'il va prendre sa retraite officiellement? Il va faire comme Hossa, Clarkson, Lupul, Horton, Pronger, Marc Savard et les autres. Il va se trouver un gros bobo, ne va pas prendre sa retraite officiellement et aller chercher jusqu'au dernier $ de son contrat en 2026. LTIR for life et payé moi. C'est ce qui s'en vient aussi avec Zetterberg qui parle déjà que c'est fini s'il n'est pas en santé. Inquiète toi pas, Detroit ne sera pas pogné à payer la pénalitée non plus. Même chose pour Luongo et la Floride, il va finir LTIR et se faire payer jusqu'au bout.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 30, 2018, 09:12:20 PM
C'est un fait. Ils peuvent dire ce qu'ils veulent, du moment qu'ils ne demandent pas aux assurances de payer. Il n'y aura pas beaucoup de vérifications...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 31, 2018, 04:17:05 PM

Je vais te dire Ulysse qu'au moment où il s'apprêtait à signer son contrat, Bergevin aurait pu l'échanger n'importe quand, parce qu'il venait de connaître 3 bonnes saisons, en plus d'une super bonne coupe du Monde.  Il l'aurait échangé s'il avait eu le moindre doute que Price jouait juste pour casher et passer son gros contrat.  Il pourrait encore l'échanger aujourd'hui et il y a au moins 3-4 équipes qui seraient prêtes à l'accueillir sans retenue de salaire.  D'une source très sûre, St-Louis, même s'ils sont à 284 000 $ du cap salarial serait très intéressé à lui.  Je trouve exagéré d'affirmer que le joueur joue juste pour le cash et se fout du reste.

Ben il aurait dû le faire...

Le problème, c'est qu'il a fait comme il fait toujours, c'est à dire se peinturer dans le coin parce qu'il a ''kické le tire'' en ne se trouvant pas de jeunes gardiens qui pourraient potentiellement remplacer Price...

C'était écrit gros comme le Kilimanjaro que c'est ce qui s'en venait (ce gros contrat pour trop longtemps alors qu'il allait avoir 31 ans)...

Mais MB s'est assis sur ses mains et a attendu, attendu et attendu encore...

D'ailleurs, il a fait la même chose avec Pacioretty.

Moi j'avais vu venir ces situations concernant ces deux joueurs il y a 2-3 ans (j'en avais d'ailleurs parlé ici même), mais le gars payé des millions pour voir ce genre de choses lui... rien, niet, nada...

Désolé mais quel péquenot... et encore, c'est chien pour les péquenots... >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 16, 2018, 08:44:28 AM
il a confiance en nos jeunes le Bergevin

 Noah Juulsen est-il en VITRINE?

- Marc Bergevin aurait fait une proposition pour Jacob Trouba incluant Juulsen, un autre espoir et un choix de 2e ronde en 2019.

- REFUSÉ par les Jets.

- Qui veulent faire monter les enchères entre Montréal, Toronto et Edmonton.

- Dallas viendrait aussi de se rajouter au dossier.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on September 16, 2018, 09:13:28 AM
Je pense que ça aurait été plus crédible si H30 avait parlé de Morrissey au lieu de Trouba. Je sais que Juulsen est droitier et que ça fonctionne avec Trouba, mais pourquoi Trouba ?  C'est à gauche que nous avons des lacunes évidentes, même si Weber est absent jusqu'en janvier.  Petry est capable de prendre le spot de no 1 à droite.  Alors, si tu me dis que Trouba vs Petry et +++ est sur la table, c'est plus crédible selon les besoins de Winnipeg (Petry est plus offensif que Trouba, même si WPG a déjà Byfuglien à droite comme défenseur offensif.

Si on regarde les besoins du CH, ils sont à gauche de la défensive, alors ce serait mieux Morrissey, qui n'a pas encore signé je crois.  Par contre, nous n'avons pas les ressources pour faire cet échange.  Tu ne donneras pas Juulsen, ni Mete.  Les autres ne sont pas suffisants, à moins qu'un Ouellet ou un Després signé ait un camp fantastique.  Alors, je verrais Morrissey à Mtl contre un défenseur NHL et +++.

Bref, ça m'étonnerait que nous ayons les ressources pour un des 2 défenseurs de WPG.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 16, 2018, 09:22:50 AM
En même temps, Weber et Petry sont du mauvais côté de la trentaine, il faut commencer à penser à ajouter des jeunes qui pourraient éventuellement prendre leur place.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on September 16, 2018, 10:03:12 AM
il a confiance en nos jeunes le Bergevin

 Noah Juulsen est-il en VITRINE?

- Marc Bergevin aurait fait une proposition pour Jacob Trouba incluant Juulsen, un autre espoir et un choix de 2e ronde en 2019.

- REFUSÉ par les Jets.

- Qui veulent faire monter les enchères entre Montréal, Toronto et Edmonton.

- Dallas viendrait aussi de se rajouter au dossier.

Faudrait vraiment savoir c'est qui l'autre espoir avant de s'avancer sur la qualité de l'offre. Juulsen + un 2ième choix 2019, c'est pas très convaincant pour Trouba, selon moi.

Je comprends qu'il vient de signer un énorme contrat d'un an devant l'arbitre selon ses statistiques (mon opinion) et que ça doit pas avoir fait de lui le favori du DG à WIN, mais il demeure un pilier pour l'avenir. Est-ce que Juulsen démontrera autant de 'upside'/potentiel offensif avec le temps? Est-ce que Trouba demeurera en santé et atteindra-t'il un autre niveau?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on September 16, 2018, 10:05:27 AM
En même temps, Weber et Petry sont du mauvais côté de la trentaine, il faut commencer à penser à ajouter des jeunes qui pourraient éventuellement prendre leur place.

Je suis d'accord. Trouba, à 24 ans et avec déjà 5 ans d,expérience dans la LNH, c'est un bon pont (en terme d'âge), par exemple, avec les plus vieux (Weber, Petry).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 16, 2018, 10:10:49 AM
En même temps, Weber et Petry sont du mauvais côté de la trentaine, il faut commencer à penser à ajouter des jeunes qui pourraient éventuellement prendre leur place.

Je suis d'accord. Trouba, à 24 ans et avec déjà 5 ans d,expérience dans la LNH, c'est un bon pont (en terme d'âge), par exemple, avec les plus vieux (Weber, Petry).

et surtout que avec Trouba - Weber - Petry  a droite  . 

surement que bergervin serait tenter d'échanger Petry  ou même Weber  advenant une offre qu'il ne peux refuser
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on September 16, 2018, 10:33:33 AM
(Petry est plus offensif que Trouba, même si WPG a déjà Byfuglien à droite comme défenseur offensif.

je pense que là y a un p'tit problème

quand tu veux savoir qui est offensif tu dois prendre les stats à 5 contre 5

surtout que PETRY a juste 1 saison de plus de 28pts depuis qu'il est NHL

TROUBA en 55 games a eu 21 pts à 5 contre 5
PETRY 19 pts en 82 games à 5 contre 5

quand WEBER est là PETRY performe pas fort à 5 contre 5

exemple
PETRY    527 games   ->117 pts à 5 contre 5
TROUBA 326 games   ->109 pts à 5 contre 5

pas un seul défenseur du CH vaut TROUBA et ses 24 ans
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 16, 2018, 10:48:35 AM
Les Jets sont 'all in' pour gagner le gros trophée immédiatement... je ne les vois pas échanger Trouba, sous controle de l'équipe pour les 2 prochaines saisons, pour du futur présentement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on September 16, 2018, 10:52:40 AM
Je suis d'accord avec Smash. Je ne comprends pas pourquoi Trouba serait à échanger LÀ, en ce moment, à cette date?!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 16, 2018, 11:40:26 AM
Je suis d'accord avec Smash. Je ne comprends pas pourquoi Trouba serait à échanger LÀ, en ce moment, à cette date?!

d'un autre coté ,  Trouba  a démontrer être  un mercenaire  agro au $$$$$ . contrat de 1 ans a 5,5 . risque de lever les feutres dès qu'il aura son ufa .

avec plusieurs jeunes a devenir RFA qui vont demander beaucoup en commençant par Patrik Laine  . 

c'est maintenant que Trouba  a le plus de valeur .  et a ne pas pas faire l'erreur d'attendre son année d'ufa .  comme certaine ont fait avec leur joueur
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 16, 2018, 11:52:11 AM
c'est maintenant que Trouba  a le plus de valeur .  et a ne pas pas faire l'erreur d'attendre son année d'ufa .  comme certaine ont fait avec leur joueur

Ce n'est pas une question de valeur, c'est une question de timing. Pour eux, donner un 1st pour quelques mois de Stastny et d'essayer de tout gagner en valait la peine. Pour une équipe poche comme le CH, on ne les donne pas les 1st pour des joueurs de locations comme eux l'ont fait. C'est la même chose ici avec Trouba, il vaut plus avec les Jets présentement à moins d'avoir un joueur presqu'équivalent en retour. Pour le CH, c'est le temps de se débarasser des Price, Weber et cie parce que l'équipe ne gagnera rien avec eux avant qu'ils soient fini complètement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 16, 2018, 12:21:50 PM
c'est maintenant que Trouba  a le plus de valeur .  et a ne pas pas faire l'erreur d'attendre son année d'ufa .  comme certaine ont fait avec leur joueur

Ce n'est pas une question de valeur, c'est une question de timing. Pour eux, donner un 1st pour quelques mois de Stastny et d'essayer de tout gagner en valait la peine. Pour une équipe poche comme le CH, on ne les donne pas les 1st pour des joueurs de locations comme eux l'ont fait. C'est la même chose ici avec Trouba, il vaut plus avec les Jets présentement à moins d'avoir un joueur presqu'équivalent en retour. Pour le CH, c'est le temps de se débarasser des Price, Weber et cie parce que l'équipe ne gagnera rien avec eux avant qu'ils soient fini complètement.

les jets sont gras dur pour leur 6 prochaines années en attaques .

mais leur défensive est  à fabriquer  avec les ufa et RFA  a venir  .
ils vont bien devoir gérer leur cap . 

je suis certain que si les jets peuvent aller chercher des défenseurs  avec des contrats potables  signé a long terme  ou pas trop gourmands comme ufa . qu'il vont bouger a ce niveau .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on September 16, 2018, 05:40:20 PM
c'est maintenant que Trouba  a le plus de valeur .  et a ne pas pas faire l'erreur d'attendre son année d'ufa .  comme certaine ont fait avec leur joueur

Ce n'est pas une question de valeur, c'est une question de timing. Pour eux, donner un 1st pour quelques mois de Stastny et d'essayer de tout gagner en valait la peine. Pour une équipe poche comme le CH, on ne les donne pas les 1st pour des joueurs de locations comme eux l'ont fait. C'est la même chose ici avec Trouba, il vaut plus avec les Jets présentement à moins d'avoir un joueur presqu'équivalent en retour. Pour le CH, c'est le temps de se débarasser des Price, Weber et cie parce que l'équipe ne gagnera rien avec eux avant qu'ils soient fini complètement.

les jets sont gras dur pour leur 6 prochaines années en attaques .

mais leur défensive est  à fabriquer  avec les ufa et RFA  a venir  .
ils vont bien devoir gérer leur cap . 

je suis certain que si les jets peuvent aller chercher des défenseurs  avec des contrats potables  signé a long terme  ou pas trop gourmands comme ufa . qu'il vont bouger a ce niveau .

Avec Morrissey, Trouba, Logan Stanley qui pourrait faire l’équipe... Myers qui n’a que 28 ans, Kulikov et Bufyglien... je ne vois vraiment pas l’urgence de bouger... Trouba méritera son contrat de 7-8 M dans 2 ans. Et Morrissey deviendra aussi bon sinon meilleur que Trouba!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 16, 2018, 07:37:43 PM
c'est maintenant que Trouba  a le plus de valeur .  et a ne pas pas faire l'erreur d'attendre son année d'ufa .  comme certaine ont fait avec leur joueur

Ce n'est pas une question de valeur, c'est une question de timing. Pour eux, donner un 1st pour quelques mois de Stastny et d'essayer de tout gagner en valait la peine. Pour une équipe poche comme le CH, on ne les donne pas les 1st pour des joueurs de locations comme eux l'ont fait. C'est la même chose ici avec Trouba, il vaut plus avec les Jets présentement à moins d'avoir un joueur presqu'équivalent en retour. Pour le CH, c'est le temps de se débarasser des Price, Weber et cie parce que l'équipe ne gagnera rien avec eux avant qu'ils soient fini complètement.

les jets sont gras dur pour leur 6 prochaines années en attaques .

mais leur défensive est  à fabriquer  avec les ufa et RFA  a venir  .
ils vont bien devoir gérer leur cap . 

je suis certain que si les jets peuvent aller chercher des défenseurs  avec des contrats potables  signé a long terme  ou pas trop gourmands comme ufa . qu'il vont bouger a ce niveau .

Avec Morrissey, Trouba, Logan Stanley qui pourrait faire l’équipe... Myers qui n’a que 28 ans, Kulikov et Bufyglien... je ne vois vraiment pas l’urgence de bouger... Trouba méritera son contrat de 7-8 M dans 2 ans. Et Morrissey deviendra aussi bon sinon meilleur que Trouba!

a savoir si ils auront le cap salarial pour signer tous ce monde la .  ça c'est une autre histoire . ils vont se retrouver comme les Black hawck de Chicago et devront faire des choix .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 16, 2018, 08:14:40 PM
Avec Morrissey, Trouba, Logan Stanley qui pourrait faire l’équipe... Myers qui n’a que 28 ans, Kulikov et Bufyglien... je ne vois vraiment pas l’urgence de bouger... Trouba méritera son contrat de 7-8 M dans 2 ans. Et Morrissey deviendra aussi bon sinon meilleur que Trouba!

a savoir si ils auront le cap salarial pour signer tous ce monde la .  ça c'est une autre histoire . ils vont se retrouver comme les Black hawck de Chicago et devront faire des choix .

Ils vont bien se débarasser de Kulikov, il est payé beaucoup trop cher pour jouer sur la 3ème paire et 15 minutes par partie.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 16, 2018, 08:38:57 PM
Avec Morrissey, Trouba, Logan Stanley qui pourrait faire l’équipe... Myers qui n’a que 28 ans, Kulikov et Bufyglien... je ne vois vraiment pas l’urgence de bouger... Trouba méritera son contrat de 7-8 M dans 2 ans. Et Morrissey deviendra aussi bon sinon meilleur que Trouba!

a savoir si ils auront le cap salarial pour signer tous ce monde la .  ça c'est une autre histoire . ils vont se retrouver comme les Black hawck de Chicago et devront faire des choix .

Ils vont bien se débarasser de Kulikov, il est payé beaucoup trop cher pour jouer sur la 3ème paire et 15 minutes par partie.


23 millions de libre pour 2019-20
32 millions de libre pour 2020-21   . ça comprend kulikov de partie .

Patrick laine irais bien chercher 10 millions
Kyle Connors  5 millions +
myers  7 millions
Trouba  7 millions  +
Morrissey 6  millions +

ça fait 34 millions juste la en tentant d'être réaliste pour pas exagérer dans les salaires  . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 16, 2018, 09:28:53 PM
Avec Morrissey, Trouba, Logan Stanley qui pourrait faire l’équipe... Myers qui n’a que 28 ans, Kulikov et Bufyglien... je ne vois vraiment pas l’urgence de bouger... Trouba méritera son contrat de 7-8 M dans 2 ans. Et Morrissey deviendra aussi bon sinon meilleur que Trouba!

a savoir si ils auront le cap salarial pour signer tous ce monde la .  ça c'est une autre histoire . ils vont se retrouver comme les Black hawck de Chicago et devront faire des choix .

Ils vont bien se débarasser de Kulikov, il est payé beaucoup trop cher pour jouer sur la 3ème paire et 15 minutes par partie.


23 millions de libre pour 2019-20
32 millions de libre pour 2020-21   . ça comprend kulikov de partie .

Patrick laine irais bien chercher 10 millions
Kyle Connors  5 millions +
myers  7 millions
Trouba  7 millions  +
Morrissey 6  millions +

ça fait 34 millions juste la en tentant d'être réaliste pour pas exagérer dans les salaires  . 

Si Myers veux 7M, ça devrait être sa dernière saison avec les Jets. Il était le D#4 durant les dernières séries et jouait moins de 20 minutes par partie la moitié du temps. Il est loin d'être dans l'élite de la LNH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on September 16, 2018, 09:42:17 PM
Morrissey devra surement signer un contrat de transition et selon moi, il ne recevra pas 6 millions tout de suite.  Je vois plus un 7.5/2 ans... 3.75 par an. Et Myers, à 5.5, ce sera pas mal ça. 7 pour Trouba c’est un minimum s’il performe a la hauteur de son potentiel.

Mais bon... c’est certain qu’ils devront bouger des joueurs mais Big Buff et Kulikov partiraient bien avant Trouba si je devais décider qui devrait partir ou pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 17, 2018, 06:32:12 PM
Morrissey devra surement signer un contrat de transition et selon moi, il ne recevra pas 6 millions tout de suite.  Je vois plus un 7.5/2 ans... 3.75 par an. Et Myers, à 5.5, ce sera pas mal ça. 7 pour Trouba c’est un minimum s’il performe a la hauteur de son potentiel.

Mais bon... c’est certain qu’ils devront bouger des joueurs mais Big Buff et Kulikov partiraient bien avant Trouba si je devais décider qui devrait partir ou pas.

Morrissey viend de signer un contrat de 2 ans pour ceux qui suivent pas les contrats .
reste qu'il devra re-signer dans 2 ans , et kulikov ne sera plus la pour ceux qui savent pas lire mon poste avant . 

Quote
Si Myers veux 7M, ça devrait être sa dernière saison avec les Jets. Il était le D#4 durant les dernières séries et jouait moins de 20 minutes par partie la moitié du temps. Il est loin d'être dans l'élite de la LNH.

Myers viens d'avoir sa meilleurs saison a vie avec 36 point  en saison régulière . 
4 b 3 p  pour 7 point en 16 match éliminatoire 

il a bien des club qui le prendrais comme #1 défenseur  . il va facilement avoir 5 millions , si pas plus .  même a 6 voir 7  .  Karl Alzner a eu 4 . 

quand je dis que les jets devront faire des choix , ce n'est pas juste kulikov , ce n'est pas assez pour  la masse disponible pour payer tout ce monde a venir d'ici 1 ,2 ans .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on September 17, 2018, 07:17:55 PM
Mathieu Perreault
va partir d'ici 1 an
les JETS peuvent même se permettre de donner un 2rd et même PLUS

juste pour s'en débarrasser à son full salaire 4.125
d'ailleurs , BERGEVIN pourrait embarquer dans ça si ça en vaut le coup

exemple comme dans -> kek chose du genre ou semblable
CH ---> Sami Niku - Mathieu Perreault - Brendan Lemieux
JETS -> Jacob De La Rose - Michael McCarron - Lukas Vejdemo

NIKU pourrait être un élement solide pour le futur
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 17, 2018, 07:52:44 PM
Mathieu Perreault
va partir d'ici 1 an
les JETS peuvent même se permettre de donner un 2rd et même PLUS

juste pour s'en débarrasser à son full salaire 4.125
d'ailleurs , BERGEVIN pourrait embarquer dans ça si ça en vaut le coup

exemple comme dans -> kek chose du genre ou semblable
CH ---> Sami Niku - Mathieu Perreault - Brendan Lemieux
JETS -> Jacob De La Rose - Michael McCarron - Lukas Vejdemo

NIKU pourrait être un élement solide pour le futur

ça indique centre pour Mathieu Perreault.  il a fait constamment dans les 40 point dans les dernières années .  avec rigueur 15 -18 but  .   malgré des saisons pas complètes .   

je pense que les jets pourrait aller chercher un 1 premier choix pour lui si il voulait l'échanger . ou du moins un 2 ieme choix .  il le donneront pas si il veulent vraiment l'échanger . mais il fait le travail sur un 3 ieme trio .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on September 17, 2018, 08:05:09 PM
il joue de moins en moins et ce à l'aile droite

1 points en P.P. en série l'an dernier

à 4,125 , bonne chance d'avoir des preneurs
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 17, 2018, 09:09:27 PM
quand je dis que les jets devront faire des choix , ce n'est pas juste kulikov , ce n'est pas assez pour  la masse disponible pour payer tout ce monde a venir d'ici 1 ,2 ans .

Tu l'as dit toi même, dans 1 an ou 2. Mais présentement, c'est 'all in' pour le gros trophée.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 08, 2018, 10:00:30 AM
Il  semble que Mb a tenter par tout les moyens d'échanger Alzner

Alzner contre  lucic
Alzner contre d'autre contrat indésirable
Alzner avec 50 %  de retenu de son contrat .

personne n'a mordu a l'hameçon .

au dernière  nouvelle MB aurait demander  a Alzner si il voulait aller jouer a Laval .

réponse négative  de ALzner  qui fait le mécontent  qui ne se rend pas compte qu'il est dépasser par la ligue .

ça sens le rachat de contrat dans son cas cet été .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on October 08, 2018, 10:20:08 PM
Il est trop tôt pour échanger Alzner. Plus tard en saison, à l’approche de la date limite, avec les blessures ou pour de la profondeur, certaines équipes « pourraient » s’essayer... peut-être lol
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 14, 2018, 12:37:27 PM
- Les offres se MULTIPLIENT sur le bureau de Kyle Dubas..

- TSN pense que William Nylander sera échangé d'ici merdredi.

- Justin Faulk a connu tout un match hier avec les Hurricanes..

- Un signe?

- Saint-Louis a offert Parayko...

- Minnesota a offert Dumba ou Spurgeon...

- Anaheim: Montour ou Manson..

- À suivre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 14, 2018, 01:41:18 PM
Dumba au Minnesota?

N'importe quoi, je garde ce jeune défenseur droitier bien avant Nylander, question de position/potentiel.
Parayko pareil...

Justin Faulk, Montour ou Manson par contre serait de très bonnes options (peut-être un petit ajout à ces défenseurs pour compenser).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on October 14, 2018, 02:42:38 PM
Serieux pourquoi Minnesota donnerait Dumba? Suter a 33 ans. Dumba devient le défenseur #1 dans 2-3 ans max.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 14, 2018, 05:31:59 PM
Serieux pourquoi Minnesota donnerait Dumba? Suter a 33 ans. Dumba devient le défenseur #1 dans 2-3 ans max.

M'enfin , c'est pris  de TSN qui sont vendu a Toronto  .   
un peu normal  qu'il demande le best of the best  dans ce genre de transaction .
et que MTl ne soit pas nommé dans la liste .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 23, 2018, 06:23:03 AM
AYOYE...

- Entendu au 91,9 Sports ce soir...à l'émission de Stéphane Langdeau...

- Selon Vincent Damphousse...

- Carey Price est rendu une POMME POURRIE dans le vestiaire avec son attitude, son salaire et ses mauvaises performances..

- Même que Gallagher ne serait PU CAPABLE de le sentir...

- Wow...

- À suivre...

-------------------------------------

si Pacioretty a été échanger pour un problème d'attitude . Carey Price  n'était pas loin pas derrière . Il a toujours une eu une attitude de Princesse .

d'ailleurs , plusieurs le dise que l'équipe joue mieux quand niemi est dans les but . 

je ne serai pas faché que le Canadien échanger  Price et Weber . 

et si Gallagher qui a une grande influence dans le vestiaire  n'aime pas son attitude , les jours de Price pourrait être comptés .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on October 23, 2018, 07:21:36 AM
Ne jamais oublier que BERGEVIN a pas signer RADU en disant qu'il était pas si important que ça, que c'était pas CROSBY et de l'autre côté , il dit à PRICE voilàs un chèque en blanc et TON prix sera le mien

RADU avait l'énergie et le désir de vaincre

la comparaison semble anodine mais , pas certain moi que ça , est passé si bien que ça

en passant PACIO gagne 2M. de plus que les nouveaux contrats qu,on obtenus les KARLSSON , SMITH et MARCHESSAULT ... y doivent pas sauter de joie eux non plus

ce sont des humains les joueurs , jamais oublier ça
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on October 23, 2018, 07:30:40 AM
et pour faite suite ... avis bien perrsonnel

personnellement , être un joueur , je n'aimerais pas beaucoup l'avoir dans mon équipe présentement , il pas le genre et style de coéquipier qui m'attirerais ben ben


pour la nouvelle , j'ai pas de preuve de rien par contre

comme disait PLEK , y a pas juste PRICE là
suite au dire que si le CH gagne c'est grace à lui et si ils perdent , c'est à cause des joueurs surtout
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on October 23, 2018, 12:12:33 PM
Ce que j'en pense est que c'est une discussion de casseroles !  C'est de la bouillie pour les chats !  Damphousse devrait se contenter de décrire les matchs qu'il voit.  C'est drôle quand ça va bien pour Price, plus personne ne sort d'histoires pareilles !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on October 23, 2018, 12:17:54 PM
De mon côté, ce que j'en pense, c'est est-ce qu'il y a vraiment quelqu'un qui l'a entendu dire ça?? Parce que tsé, hockey30...

Déjà que je trouve que ça va ok pour Price. C'EST DE LA FAUTE À DANAULT!

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Lebowski on October 23, 2018, 12:58:27 PM
De mon côté, ce que j'en pense, c'est est-ce qu'il y a vraiment quelqu'un qui l'a entendu dire ça?? Parce que tsé, hockey30...

Déjà que je trouve que ça va ok pour Price. C'EST DE LA FAUTE À DANAULT!


Exactement ce que je me dis, venant de hockey30, ce n'est peut-être pas tout à fait ce que Damphousse a dit au final...

Pour ce qui est du salaire, quand les gars sont dans le vestiaire, ils n'ont pas leurs salaires écrits dans le front au quotidien. Je travaille dans une équipe où il y a plusieurs paliers de salaire, et on se ramasse souvent à faire le même genre de tâches. S'il y a de quoi, c'est au boss que tu peux en vouloir. Pourquoi les joueurs en voudraient à Price pour son salaire, comme si ça dépendait seulement le lui...

Attitude: Peut-être, mais il semble plutôt low profil le gars, il me semble que ce serait surprenant.

Mauvaises performances: L'année passée peut-être, cette année, ce n'est pas catastrophique,et on ne peut pas dire qu'il a coûté des matchs comme tel.

bref, à mon avis, ça semble être du gros n'importe quoi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 23, 2018, 01:03:31 PM
Son apport est juste loin d'être celle d'un joueur de concession.

Oui H30 c'est souvent n'importe quoi...

Si quelqu'un confirme que Damphousse à dit ça j'y accorderai un peu plus d'importance.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on October 23, 2018, 01:14:59 PM
Il doit clairement en donner plus. Ça va mieu mais ça doit juste être le debut. Pour le reste...bof
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ariakan on October 23, 2018, 02:05:10 PM
Pour montrer clairement :

H30 qui dit au tour de la gazette :

https://hockey30.com/nouvelles/au-tour-de-la-gazette-de-traiter-carey-price-de-pomme-pourrie

Et finalement dans l'article réel :

https://montrealgazette.com/sports/hockey/nhl/hockey-inside-out/what-the-puck-cracks-begin-to-appear-in-veneer-of-surging-canadiens

Il n'y a rien qui dit dans l'article que Price est une pomme pourrie...l'article indique seulement que Price n'est pas à son meilleur comme gardien sur la glace et qu'il n'aurait surtout pas dû laisser le 2ème but contre Ottawa.

Le reste, ce sont des foutaises.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 23, 2018, 02:09:29 PM
Oui H30 mets un lien et affirme parfois même l'inverse...

Bien joué Ariakan.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on October 23, 2018, 03:14:05 PM
Vrai qu'on ne qualifie pas Price de pomme pourrie dans l'article, ça c'est faux. Par contre, dans l'article de la Gazette, on le RAMASSE solide quand même dedans. Un peu nouveau dans la presse anglophone tout de même. On disait toujours que c'était la presse francophone qui était dure et/ou injuste avec lui. On y donne ses stats encore très ¨ average ¨ cette année à 0.904 % et 2.57 de moyenne, même si on reconnait qu'il est meilleur que l'an dernier ( avouons que ça c'est pas difficile de l'être ) et on se questionne malgré tout s'il vaut le pharaonique 15 millions qu'on lui verse en 2018-2019.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on October 23, 2018, 03:22:28 PM
Ben là, on s'entend que personne dit que Price goal par-dessus sa tête. La majorité disent qu'il est ok, sans plus.

On parle du lien avec Gallagher est plus capable de le sentir, du vestiaire qu'il le mettrait à part et autres liens douteux vers des scandales de roman-savon.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on October 23, 2018, 03:27:36 PM
Flanelle : Je te parles du VRAI article de la Gazette sur lequel  H30 assoie et BRODE de toutes pièces ses prétentions. Ça c'est faux. JAMAIS dans cet article Kelly parle de Price comme d'une pomme pourrie.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on October 23, 2018, 03:34:53 PM
La question demeure : quelqu'un a écouté de Stephane Langedeau ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on October 23, 2018, 03:42:52 PM
Non, aucune idée. Et anyway ici, dans les derniers post,  c'est plutôt de H30 et de l'article de la Gazette qu'on débattait. Si Langdeau a des infos supplémentaires, ça c'est un autre débat. Ça toucherait Price ?? pas trop clair ton allusion là.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 23, 2018, 04:06:40 PM
Price est genre 35e dans la NHL pour le % d'arrêt, LA stats étalon pour un gardien.

Depuis qu'il a signé son gros contrat, Price est dans les pire gardien no.1 de la ligue

Une pomme pourrie?

Peut-être, peut-être pas, mais clairement pas le joueur qu'il devrait être compte tenu de son salaire et de son potentiel.



Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Lebowski on October 23, 2018, 04:13:25 PM
Non, aucune idée. Et anyway ici, dans les derniers post,  c'est plutôt de H30 et de l'article de la Gazette qu'on débattait. Si Langdeau a des infos supplémentaires, ça c'est un autre débat. Ça toucherait Price ?? pas trop clair ton allusion là.

En fait, le premier post de H30 réferait à Vincent Damphousse qui aurait affirmé que Price était une pomme pourrie dans l'émission de Stephane Langdeau. (environ 15 posts au dessus de celui-ci)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on October 23, 2018, 04:19:32 PM
Peut-être, peut-être pas....common samsagat. On peut jouer à ça sur bien des trucs, non? Lehkonen a semé l'ire de Price parce qu'on l'a choisit pour porter le A. C'est pour ça que Price n'est pas aussi dominant, il est jaloux. Peut-être, peut-être pas non plus.

C'est la faute à Danault? Peut-être, peut-être pas.

Je taquine en divaguant mais je le sais que tu comprends ce que je veux dire.

Sinon, sur les 35, enlevons la douzaine qui ont un ou deux matchs de joués, ce qui renforce généralement une bonne performance, et mettons en perspective que Price n'a seulement que 6 matchs de joués et on arrive à ce que tout le monde dit : il est ok mais se doit d'être plus imposant.

Tout ce débat n'a vraiment à voir avec ce hockey30 affirme mais bon.


Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 23, 2018, 04:37:04 PM
@LSF

Oui, peut-être, peut-être pas, et ce questionnement est parfaitement légitime si tu veux mon avis.

Tsé, si Price avait toujours eu une attitude exemplaire, il n'y aurait pas de questionnement.

As-tu déjà vu quelqu'un questionner l'attitude de Gallagher toi?

Non, parce qu'il ne laisse aucun doute planer là-dessus, donc il n'y a pas de débat.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on October 23, 2018, 05:03:44 PM
Vu de même, j'imagine que la question sur son attitude est légitime, effectivement.

Le hic à mes yeux, c'est que ça ne légitimise aucunement l'intervention d'hockey30 qui est le point de départ de la discussion et son affirmation de pomme pourrie. Et c'est là, que le peut-être, peut-être ne fait pas trop de sens, selon moi bien entendu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 23, 2018, 05:09:51 PM
@LSF

Là dessus je vais faire comme toi et te donner raison... ^-^

H30 est une pu.. à clics et des titres provocateurs, manquant de respect, sont la norme sur ce site de troll.

Je n'y vais pas très souvent, pour ne pas dire presque jamais.

C'est divertissant mais pas crédible pour 2 cennes.

Comme un tireur fou qui vide chargeur après chargeur, il réussit à atteindre la cible 1 fois sur 100, mais pour le reste, la qualité des interventions (et des intervenants) n'est pas très élevée...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on October 23, 2018, 05:42:19 PM
Son apport est juste loin d'être celle d'un joueur de concession.


...disons seulement qu'il est chanceux que l'équipe devant lui joue à fond de train avec le couteau entre les dents et qu'ainsi on connait un bon début de saison...  car ça brasserait sur un temps si l'équipe perdait avec les performances ordinaires qu'il offre.  Quelqu'un a écrit "au moins il ne coûte pas vraiment de match...", mettons qu'une performance un peu plus inspirée de sa part contre Ottawa aurait aidé alors que l'équipe aurait justement eu besoin que le plus meilleur joueur de l'Univers tirent les marrons du feu...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 23, 2018, 05:44:41 PM
Reste que Price est dans la ouate dans le tapis.

Il est ok.... Et ça devrait être assez.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 23, 2018, 05:46:25 PM
Son apport est juste loin d'être celle d'un joueur de concession.


...disons seulement qu'il est chanceux que l'équipe devant lui joue à fond de train avec le couteau entre les dents et qu'ainsi on connait un bon début de saison...  car ça brasserait sur un temps si l'équipe perdait avec les performances ordinaires qu'il offre.  Quelqu'un a écrit "au moins il ne coûte pas vraiment de match...", mettons qu'une performance un peu plus inspirée de sa part contre Ottawa aurait aidé alors que l'équipe aurait justement eu besoin que le plus meilleur joueur de l'Univers tirent les marrons du feu...

Oui exact... il devrait même voler quelques matchs à l'occasion mais on est rendu juste content qu'il nous fasse pas perdre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on October 24, 2018, 06:37:07 AM
Son apport est juste loin d'être celle d'un joueur de concession.


...disons seulement qu'il est chanceux que l'équipe devant lui joue à fond de train avec le couteau entre les dents et qu'ainsi on connait un bon début de saison...  car ça brasserait sur un temps si l'équipe perdait avec les performances ordinaires qu'il offre.  Quelqu'un a écrit "au moins il ne coûte pas vraiment de match...", mettons qu'une performance un peu plus inspirée de sa part contre Ottawa aurait aidé alors que l'équipe aurait justement eu besoin que le plus meilleur joueur de l'Univers tirent les marrons du feu...

Oui exact... il devrait même voler quelques matchs à l'occasion mais on est rendu juste content qu'il nous fasse pas perdre.
[/b]

Perso, je trouve ça un peu fort.

Par contre, sa performance contre Calgary -- où il défiait le porteur du disque du haut de l'enclave -- était beaucoup plus inspirante que sa performance contre Ottawa, je l'accorde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on October 24, 2018, 10:54:23 AM
C'est quand même fou qu'on blaste Price, mais Niemi s'en sort correct.

Le gars a 2,88 et 89,3% d'efficacité. Oui, il a 2W, mais la 2e, c'était contre les Wings.

Disons que depuis le début de l'année, Price/Niemi et une couple de joueurs ne seraient pas ceux envers qui je pitcherais des roches. Alzner, par contre...Shaw aussi, je peux comprendre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on October 24, 2018, 11:04:57 AM
PRICE fait la job en masse .... comme plusieurs autres ailleurs mais ...... pas à 15M.  C:-)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 24, 2018, 11:25:16 AM
PRICE fait la job en masse .... comme plusieurs autres ailleurs mais ...... pas à 15M.  C:-)

Ça résume pas mal le tout.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 24, 2018, 01:14:59 PM
PRICE fait la job en masse .... comme plusieurs autres ailleurs mais ...... pas à 15M.  C:-)

Ça résume pas mal le tout.

parlant de 15 million , 

il semblerait que l'Arizona se prépare a faire une offre hostile a Mattews  pour rapatrier  le jeune centre chez lui .

il en faut pas plus pour certain média de rapporter que Montréal pourrait être tenter de faire concurrence a l'Arizona pour amener Mattews a Montreal . 

en voilà un jeune centre qui pourrait changer la face même de MTl   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 24, 2018, 01:27:51 PM
Toronto ne le laisseront jamais partir.

Ils vont ''matcher'' et faire les ''moves'' pour faire ''fitter'' tout ça sous le plafond par la suite.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on October 24, 2018, 11:26:53 PM
Tabarouette ils se préparent longtemps.... tu peux rien lui offrir avant 8 mois.

Toute une préparation ça!

Maple Leafs échangeront Tavares avant de laisser partir Matthews.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: yan83 on October 25, 2018, 09:28:16 AM
Même du côté des Coyotes, je suis pas certain si je le ferais si j'étais eu. À mon avis, ils ont plus de chance de remettre l'organisation sur la bonne voie avec 4 choix top 5 que juste Matthews à lui seul. Quoiqu'on parle de l'Arizona, un peu l'image des Oilers, même avec Matthews, Crosby et McDavid dans leur line-up, ça ferais dure.

Du côté des Leafs, de règler ton problème de cap salarial avec 4 choix top 5, c'est un pensez-y bien.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on October 25, 2018, 10:22:27 AM
De toute façon, il faudrait qu'Arizona se libère de contrats.  Rendu au 1er juillet, ils vont pouvoir se libérer de quelques contrats.  Il sera probablement trop tard.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: icemanPQ on October 25, 2018, 12:33:47 PM
Est-ce que ça pourrait être une faute et ils voulaient écrire Nylander au lieu de Matthews?
une équipe peut surement encore lui faire une offre hostile
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 25, 2018, 05:27:41 PM
Est-ce que ça pourrait être une faute et ils voulaient écrire Nylander au lieu de Matthews?
une équipe peut surement encore lui faire une offre hostile

nah , c'est bien Mattews qui viens de San Ramon, California, United States . 
quand on parle de joueur local  pour l'Arizona .

-----------------------

Nick leddy serait sur le marché  avec les NYI

il ne connait pas un bon début de saison . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 28, 2018, 11:53:40 AM
tient , ce n'est pas long pour h30 de spéculer sur certain truc .

un départ lent  de stamkos a  tampa bay .

et h30 mentionne que brisebois ne serait pas fermé a échanger son joueur de centre .  stamkos  qui gagne 8,5 pour  6 ans encore a 28 ans .   

lui qui voudrait faire de la place pour point et gourde .

----------------------

pour un Andrew Shaw + quelques bonbons   

je ne dirais pas non a un échange du genre .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on October 28, 2018, 12:06:32 PM
tient , ce n'est pas long pour h30 de spéculer sur certain truc .

un départ lent  de stamkos a  tampa bay .

et h30 mentionne que brisebois ne serait pas fermé a échanger son joueur de centre .  stamkos  qui gagne 8,5 pour  6 ans encore a 28 ans .   

lui qui voudrait faire de la place pour point et gourde .

----------------------

pour un Andrew Shaw + quelques bonbons   

je ne dirais pas non a un échange du genre .

haha!! Moi non plus je ne dirais pas non a ce deal!! Le probleme, c`est que, à mon avis, Brisebois ne serait surement pas du meme avis!! :)

Je ne peux imaginer le ``package`` que ca prendrait pour sortir Stamkos de Tampa Bay!! Perso, comme je ne crois pas que le CH soit à 1 joueur d`être des aspirants, j`aimerais mieux etre patient et y aller avec les jeunes que que nous avons maintenant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 28, 2018, 01:48:21 PM
Mon opinion ne sera peut être pas populaire, mais pour moi Stamkos n'est pas le joueur pour qui je viderais un club.

Parceque le retour serait assez faramineux et Brisebois pourrait y aller plus fort dans le derby Karlsson qui s'annonce.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on October 28, 2018, 02:18:01 PM
Hein?? Shaw et des bonbons pour Stamkos?! .....

Wtf??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 28, 2018, 04:33:01 PM
Il manque de choix de 5e rondes dans ce deal là...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on October 28, 2018, 04:49:39 PM
Loooool ;D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 28, 2018, 05:04:31 PM
Mon opinion ne sera peut être pas populaire, mais pour moi Stamkos n'est pas le joueur pour qui je viderais un club.

Parceque le retour serait assez faramineux et Brisebois pourrait y aller plus fort dans le derby Karlsson qui s'annonce.

je parle pas de vider un club  . faut pas oublier que stamkos a NMC.   

je pensais a un Andrew Shaw  qui a un contrat raisonnable a prendre pour un stamkos .

comme bonbons  . 

je pensais a un 2ieme choix ( peux-être un premier choix protéger advenant les séries  ,  Ryan pheoling  , sherback ou autre jeune du style que Brisebois aimerait bien .   

connaissant Marc Bergevin , il pourrait bien inclure Charles hudon , mais ça ferait moins plaisir a certain , dont moi  .   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on October 28, 2018, 05:21:36 PM
Mon opinion ne sera peut être pas populaire, mais pour moi Stamkos n'est pas le joueur pour qui je viderais un club.

Parceque le retour serait assez faramineux et Brisebois pourrait y aller plus fort dans le derby Karlsson qui s'annonce.

je parle pas de vider un club  . faut pas oublier que stamkos a NMC.   

je pensais a un Andrew Shaw  qui a un contrat raisonnable a prendre pour un stamkos .

comme bonbons  . 

je pensais a un 2ieme choix ( peux-être un premier choix protéger advenant les séries  ,  Ryan pheoling  , sherback ou autre jeune du style que Brisebois aimerait bien .   

connaissant Marc Bergevin , il pourrait bien inclure Charles hudon , mais ça ferait moins plaisir a certain , dont moi  .

Je trouve que le reset va bien, on ne déroge pas du chemin tracé. Poehling, on ne touche pas à ça! Faut pas faire l'erreur que LV a fait cet été et de vouloir aller plus vite que prévu. Pas sur que Stastny et Paccioretty fite dans le moule des Golden Knights. On rebattit  reset et ça va bien, on continue de même! Déjà hâte à l'an prochain et de voir Domi, KK, Poehling et Danault comme ligne de centre. Avec Suzuki à l'aile, Josh Brook à la défensive...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 28, 2018, 05:50:58 PM
Mon opinion ne sera peut être pas populaire, mais pour moi Stamkos n'est pas le joueur pour qui je viderais un club.

Parceque le retour serait assez faramineux et Brisebois pourrait y aller plus fort dans le derby Karlsson qui s'annonce.

je parle pas de vider un club  . faut pas oublier que stamkos a NMC.   

je pensais a un Andrew Shaw  qui a un contrat raisonnable a prendre pour un stamkos .

comme bonbons  . 

je pensais a un 2ieme choix ( peux-être un premier choix protéger advenant les séries  ,  Ryan pheoling  , sherback ou autre jeune du style que Brisebois aimerait bien .   

connaissant Marc Bergevin , il pourrait bien inclure Charles hudon , mais ça ferait moins plaisir a certain , dont moi  .

Je trouve que le reset va bien, on ne déroge pas du chemin tracé. Poehling, on ne touche pas à ça! Faut pas faire l'erreur que LV a fait cet été et de vouloir aller plus vite que prévu. Pas sur que Stastny et Paccioretty fite dans le moule des Golden Knights. On rebattit  reset et ça va bien, on continue de même! Déjà hâte à l'an prochain et de voir Domi, KK, Poehling et Danault comme ligne de centre. Avec Suzuki à l'aile, Josh Brook à la défensive...

on touche quand même pas énorme au reset avec ce genre de trade .
phoehling  se dirige pour être au plus un autre Danault dans la NHL
pas plus que KK  qui se dirige de la même manière . 

Drouin - Domi - lekhonen
tatar - stamkos - Gallagher 

j'aurais d'avantage confiance en se top 6  .  que avec des joueurs de 30 point comme centre comme   Danault - KK - pheohling  ou autre
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on October 28, 2018, 06:01:56 PM
Stamkos est un joueur de franchise....il couterait 2 x 1st pick, Kotkaniemi, Juulsen et autre....Shaw....? Tu es sérieux!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on October 28, 2018, 06:24:42 PM
Stamkos est un joueur de franchise....il couterait 2 x 1st pick, Kotkaniemi, Juulsen et autre....Shaw....? Tu es sérieux!

ça  , c'est le stamkos d'il y a 2 ans , voir 3 et même 4 ans . 

aujourd'hui  ,  il a d'avantage la valeur que Bergevin a obtenu pour pacioretty  .

surtout avec son age 28 ans , salaire a 8,5  pour encore 6 ans . une clause complète de non-mouvement . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on October 28, 2018, 07:33:09 PM
Pourquoi sa valeur serait aussi basse? Tu vas prendre ça où? À cause de ses 5 pts en 10 matchs??

C’est une superstar. Ça serait fun de rester réaliste.

Shaw est un joueur surpayé pendant longtemps de 4e trio. Et c’est la pièce maitresse d’un échange concernant un attaquant de 28 ans de 1pt/match ??!!

Serieux ce n’est pas ta meilleure celle-là. Sans rancune.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Excel on October 28, 2018, 08:03:06 PM
Je pense qu'il troll?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: I HATE BOSTON on October 28, 2018, 08:31:36 PM
Je pense qu'il troll?

Un troll à 1576 messages???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 28, 2018, 08:40:34 PM
Il vient pas écoeurer personne il se mouille plutôt sur son opinion sur la valeur d'un joueur.

Alors rien contre toi Philippe mais d'après moi, le package commence avec Kotka ou Poehling.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on October 28, 2018, 08:44:22 PM
il vaut moins qu'avant surtout , si les BOLTS voulait l'échanger

il a signer à rabais pour demeurer à TAMPA ... il aurait eu le même salaire que KANE ou kasiment ,  si il avait tester le marché des UFA

un fait demeure , je serais pas intéressé PERSONNELLEMENT à moins d'un AUBAINE

ce gars sera un BOLTS à vie selon moi et ce , même en étant ailleurs -> j'aime pas ça
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 28, 2018, 10:01:21 PM
Stamkos est fragile, est un autre ''pas trop sûr'' centre, il a 28 ans et a ralenti depuis quelques années.

Moi je ne paierais pas le gros prix pour l'obtenir non plus.. et Brisebois est trop rusé pour le donner à rabais. S'il le met sur le marché, ça va se bousculer.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on October 29, 2018, 11:41:39 AM
On jase la mais si Stamkos coutait:

Poehling + Armia + 1st 2019

Sa serait un risque interessant a prendre! Je vais peut etre en surprendre quelques un mais Stamkos si il arrive ici le je le vois jouer a la droite de kotkaniemi

Au centre on a presentement Domi - Kotka - Danault

 Suzuki Evans Teasdale encore dans le systeme

Donc Echanger Poehling pour un gars comme Stamkos sa peut valloir le coup!

Tatar - Kotkaniemi - Stamkos
Drouin - Domi - Gallagher
Byron - Danault - Lekhonen
Hudon - Shaw - Deslauriers

Je ne detesterais pas ca comme line up
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on October 29, 2018, 01:49:59 PM
 (Suzuki)joue beaucoup a l'aile depuis l'an passé.... Evans( sera top 9 si ça réussi ) Teasdale( sauf erreur il est enregistré comme ailier me semble) ?

 encore dans le systeme!!! il ne faut pas trop précipité les chose afin de faire des échange du style McDonagh..... Gomezzz

n’empêche que j'aimerais bien voir de quoi Poelhing aura l'aire chez les pro ....

mais ta transaction se tiens quand même

Stamkos a plus de 30 ans et ralentit en vitesse.... a moins de manqué se type de joueur pour la coupe , je n'y vais pas !!!! mais c'est seulement mon opinion, et la tienne vos la mienne et vis versa!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on October 29, 2018, 02:00:18 PM
Je suis d'accord avec Richer, le prix proposé par Max27 est un prix selon mois très raisonnable pour un gars de la trempe de Stamkos, mais je ne crois pas que nous sommes en position pour l'obtenir en sacrifiant de la profondeur du type de Poelhing et du 1st 2019.  Nous aurons besoin de cette profondeur au cours des prochaines années si nous voulons que notre "reset" en vaille la peine.

Stamkos ne fera pas de nous une meilleure équipe au point de nous ouvrir une fenêtre cette année et je ne crois pas que ce soit une bonne idée de tenter ce genre de move dans notre processus actuel.  Ne précipitons rien.

Je vois pas trop TB vouloir l'échanger de toute façon.  Pas en ce moment en tout cas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 29, 2018, 05:43:28 PM
Stamkos a 28 ans, pas passé 30.

Et Poehling, si vous voulez mon avis, n'est pas un prospect qui fait saliver les autres DG outre mesure.

Offensivement, il n'est pas dominant.
Il a un bon gabarit, un bon sens du jeu, il est dédié dans les 2 sens de la patinoire mais on ne parle pas ici d'un prospect qui fait accourir les foules..

Potentiel centre de 3e trio, 2e dans une équipe peu nanti au centre, un peu comme le CH avec Danault. En fait, son potentiel, selon moi, pourrait étrangement ressembler à celui de Danault.

Alors pour Poehling + Armia (pas bcp de valeur) + 1er choix 2019... pas sûr pantoute que ça le ferait... surtout si le CH reste une équipe de séries.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on October 29, 2018, 05:46:51 PM
Juste pour le fun Pacioretty >, = ou < que Stamkos?

Ensuite, faire une offre sérieuse pour Stamkos...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on October 29, 2018, 05:53:38 PM
Poehling, si vous voulez mon avis, n'est pas un prospect qui fait saliver les autres DG outre mesure.
pourrait étrangement ressembler à celui de Danault.

j'aime ça
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on October 29, 2018, 06:13:03 PM
Poehling, si vous voulez mon avis, n'est pas un prospect qui fait saliver les autres DG outre mesure.
pourrait étrangement ressembler à celui de Danault.

j'aime ça

Si Poehling devient « juste un Danault », ce serait déjà très bon. Je pense que plusieurs équipes seraient contents de l’avoir en ce moment.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on October 29, 2018, 06:40:49 PM
Poehling, si vous voulez mon avis, n'est pas un prospect qui fait saliver les autres DG outre mesure.
pourrait étrangement ressembler à celui de Danault.

j'aime ça

Si Poehling devient « juste un Danault », ce serait déjà très bon. Je pense que plusieurs équipes seraient contents de l’avoir en ce moment.
Si Poehling ne devient pas « juste un Danault », ce serait déjà pas loin du flop. Je pense que très peu équipes seraient contents de l’avoir
un JDLR serait son comparable à ce moment là
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 29, 2018, 07:44:21 PM
Juste pour le fun Pacioretty >, = ou < que Stamkos?

Ensuite, faire une offre sérieuse pour Stamkos...

Selon moi:

Stamkos >> Pacioretty

Un Pacioretty ayant connu une saison moche et avec seulement 1 an de contrat a valu  Tatar + Suzuki + choix de 2

Imaginez ce que vaudrait un Stamkos (86 pts la saison dernière)...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on October 29, 2018, 07:55:08 PM
Selon moi:
Stamkos >> Pacioretty

ÇA!

Et je passe mon tour pour l'offre. Je ne suis pas en mode transaction pour un gros talent pour l'instant, je suis en mode démontrer si cette équipe est celle qu'elle prétend être. Autant mes intouchables que mon analyse de 8e de saison allait dans ce sens, fin 2018/début 2019. CHu constant là-dessus.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 29, 2018, 11:24:56 PM
Wow Sam, je suis surpris de ta position sur Poehling. Les gars de TSN eux sont assez enthousiaste a son endroit.

En meme temps, Bergevin semblait pas fermé a échanger Poehling aux Sabres contre ROR. Cest quand les choix se sont ajoutés qu'il aurait décrocher (interprétation libre de son entrevue avec JC, 91,9).

Donc le DG des Sabres semblait bien l'aimer.

Je te rejoins que le retour pour lui serait probablement plus grand que Poehling, 1er et Armia. En tout cas j'espère, parceque sinon je le fais le deal je pense bien.

Et Bergevin lui commence deja a saliver parce que Stamkos ------------> team Canada. ;)

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on October 30, 2018, 05:47:15 AM

Je te rejoins que le retour pour lui serait probablement plus grand que Poehling, 1er et Armia. En tout cas j'espère, parceque sinon je le fais le deal je pense bien.


si y avait pas de NMC dans le contrat de Stamkos
et que ce serait JUSTE ça ... je le ferais et le lendemain , je l'enverrais ailleurs pour plus que ce que j'aurais payer  hahaahah
il serait jolie avec un chandail de la ville de l'amour fraternel   :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 30, 2018, 10:51:58 AM
Hahaha ce serait aussi un méchant trolling des Leafs et Tavares de leur voler l'attention.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on October 30, 2018, 11:16:55 AM
Stamkos est fragile, est un autre ''pas trop sûr'' centre, il a 28 ans et a ralenti depuis quelques années.

Moi je ne paierais pas le gros prix pour l'obtenir non plus.. et Brisebois est trop rusé pour le donner à rabais. S'il le met sur le marché, ça va se bousculer.
Ralenti dans le sens qu'il fait environ 80 points par saison depuis 12-13? Le gars a, oui eu 2 blessures en 6 ans, mais on parle ici de l'Élite de la NHL. + un gars qui lève son jeu en séries.

Si Stamkos a ralenti, j'en prends 20 des joueurs comme lui au ralenti!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on October 30, 2018, 11:26:47 AM
Stamkos est fragile, est un autre ''pas trop sûr'' centre, il a 28 ans et a ralenti depuis quelques années.

Moi je ne paierais pas le gros prix pour l'obtenir non plus.. et Brisebois est trop rusé pour le donner à rabais. S'il le met sur le marché, ça va se bousculer.
Ralenti dans le sens qu'il fait environ 80 points par saison depuis 12-13? Le gars a, oui eu 2 blessures en 6 ans, mais on parle ici de l'Élite de la NHL. + un gars qui lève son jeu en séries.

Si Stamkos a ralenti, j'en prends 20 des joueurs comme lui au ralenti!


Ok je crois que je vais élaboré sur ma perception de ''Ralentit''

en fait ce que je vois c'est sur son coup de patin , et son ''Game comportement'' qu'il semble moins rapide et efficace qu'il y a 2-ou 3 ans.

le fait d’être entouré de joueur ayant un explosion et une rapidité d’exécution optimal ( Point, Johnson,Kucherov et voir meme Gourde)
peut joué contre ma percetion aussi.

mais placé a droite du PP il déguaine toujours aussi vite , ca vous avez raison....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 30, 2018, 11:31:56 AM
Il est très souvent blessé aussi...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on October 30, 2018, 02:49:07 PM
Il est très souvent blessé aussi...
Il a été blessé 2 fois en 10 ans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on October 30, 2018, 02:58:38 PM
Oui mais des blessures graves et en plus il a une condition au niveau de la coagulation de son sang.

C'est un joueur qui est à une autre blessure grave de la retraite.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on October 30, 2018, 04:16:22 PM
C'est un joueur qui est à une autre blessure grave de la retraite.

Tant qu’à ça, tous les joueurs sont à une blessure grave de prendre leur retraite :P
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on October 30, 2018, 06:42:30 PM
Il est très souvent blessé aussi...
Il a été blessé 2 fois en 10 ans.

J'ai couru après je me suis mal exprimé.

Il a eu des blessures graves et une condition médicale le tout lui ayant fait manquer plusieurs matchs.

Pas tout à fait l'homme de fer que ton allusion semble décrire.

https://thehockeywriters.com/tampa-bay-lightning-stamkos-injuries/
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on October 30, 2018, 08:25:46 PM
Stamkos est sur une séquence à compter sur 3.5% de ses lancers aux buts, ça ne durera pas éternellement. Il devrait revenir autour de 15% et va recommencer à remplir le filet. À l'autre bout, il y a Domi qui est sur une séquence de presque 25%, ça ne durera pas non plus.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 05, 2018, 06:04:45 PM
H30  rapporte  que Carey Price  pourrais se laisser tenter d'aller avec la nouvelle expansion de Seattle  selon Tony Marino .

pas longtemps après ,  en tous cas la femme de Carey Price  ne dirait pas non .  elle qui rêve de revenir près de Vancouver .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 05, 2018, 06:18:05 PM
H30  rapporte  que Carey Price  pourrais se laisser tenter d'aller avec la nouvelle expansion de Seattle  selon Tony Marino .

pas longtemps après ,  en tous cas la femme de Carey Price  ne dirait pas non .  elle qui rêve de revenir près de Vancouver .
elle vient pas mal plus de SEATTLE que de Vancouver
près de Tri-Cities me semble
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on November 05, 2018, 06:38:19 PM
...J'imagine que H30 font un genre d'improvisation libre sur le thème Fleury à Vegas...  Je ne vois pas cela arriver du tout, situation très différente pour tous les parties concernés...  Remarque histoire de jouer le jeu si Seattle nous donne leur premier choix (entre autre) pour Carey je serais titillé...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 05, 2018, 06:45:32 PM

NHL Prospects Watcher
@Prospects_Watch
 Tony Marinaro says Carey Price has 2 years left in Montreal, he will end up in Seattle.

Also says to remember that quote.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 05, 2018, 07:02:41 PM
...J'imagine que H30 font un genre d'improvisation libre sur le thème Fleury à Vegas...  Je ne vois pas cela arriver du tout, situation très différente pour tous les parties concernés...  Remarque histoire de jouer le jeu si Seattle nous donne leur premier choix (entre autre) pour Carey je serais titillé...

si la sélection est pareille qu'avec Vegas .

il a pas trop de danger en défensive .

en attaque 

Drouin
Domi
Gallagher
tatar
Danault
KK
Susuki
?

si Bergevin voudrait protéger un armia , Shaw , ou autre joueur du genre qu'on aura dans 2 ans .   l'option  de laisser  aller un Carey Price vieillissant  pourrait sans doute le tenter .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on November 07, 2018, 07:24:06 PM
Pris sur Hockey30 il y a 10 minutes:

- AYOYEEEEEEEEEEEE!!!!!!!

- Daniel Sprong échangé contre Nikita Scherbak.....selon Darren Dreger...

- Cela pourrait se faire dans la semaine prochaine!!!

- ÇA CHAUFFE!!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 07, 2018, 07:26:04 PM
tricheur , ta poster avant moi .

je pensais être le seul a les lire ici  C:-) C:-)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on November 07, 2018, 07:41:36 PM
tricheur , ta poster avant moi .

je pensais être le seul a les lire ici  C:-) C:-)

haha!! En fait, quand ca bouge pas bcp ici, je vais lire les autres nouvelles sur DLC et Hockey30!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on November 07, 2018, 07:48:19 PM
Ce serait intriguant comme échange. Deux jeunes qui ont choké...

A date. Mais sprong vaut plus selon moi
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Greg on November 07, 2018, 10:05:34 PM
Pour remplacer Byron, le CH a rappelé non pas Scherbak mais Kenny Agostino. Excellente initiative: tout comme on met sur la glace les joueurs qui le méritent dans le gros club, on fait de même pour ceux qu'on rappelle de la ligue américaine!  :)) 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on November 07, 2018, 10:22:55 PM
Darren Dreger a rien dit de ça. Invention pur et simple. Je crois qu'il faut arrêter de promouvoir ce site là.
Le gars invente du stock pour avoir des clicks et faire de l'argent sur des mensonges.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on November 07, 2018, 10:52:49 PM
Surtout que Sprong à pas mal moins de ?? Que Sherback
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on November 07, 2018, 11:00:19 PM
Surtout que Sprong à pas mal moins de ?? Que Sherback
Perso, je ne connais pas bcp Sprong. Que crois-tu que le CH devrais au moins donner en plus de Scherbak? Un choix de 3ieme ronde?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on November 08, 2018, 11:35:00 AM
Sans parler de crédibilité de la source, pour une fois que je trouve une de leur  proposition intéressante.

Coté stats, NHL les deux ça se ressemble, AHL complètement dominé par Sprong en moins de matchs. Côté potentiel, énormément moins de doute sur Sprong que Scherbak mais quand même deux qui déçoivent en NHL.

C'est quoi le plus qu'il faudrait mettre à Scherbak pour intéresser Pittsburgh selon vous? Moi je propose Shaw et Scherbak vs Sprong et un 2e/3e choix, ça se peut?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on November 08, 2018, 11:47:08 AM
Si on veut leur envoyer Shaw, c'est nous qui devront ajouter un pick, pas eux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on November 08, 2018, 11:58:30 AM
Je suis vraiment loin d'être d'accord avec l'idée que Shaw ne vaut rien ou est un boulet financier.

Remplace Shaw par Hudon d'abord. C'est juste une proposition. L'idée c'est de régler une partie du surplus d'attaquants au retour de Plekanec, Byron, Armia.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on November 08, 2018, 11:59:45 AM
Selon moi (également), Shaw possède une valeur négative...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on November 08, 2018, 12:20:43 PM
Remplace Shaw par Hudon d'abord.
L'idée c'est de régler une partie du surplus d'attaquants au retour de Plekanec, Byron, Armia.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 19, 2018, 06:59:48 PM
H30  parle que Malkin pourrait être  échanger a la date limite des transactions .

Pittsburg va pas bien en dernière position  et pourrait être  tenter d'imiter le Canadien et de faire un reset cet été .

en voilà un que j'échangerais bien Price  pour .  mais si Pittsburg est en mode reset . pas sur qu'un gardien de 31 ans à 10,5  millions par année .

d'un autre coté , Murray  n'est pas bien aimé en ce moment  , ce fait presque traité de fraude depuis que Fleury  est passé en demi- finale  l'ans passé .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on November 19, 2018, 07:19:26 PM
H30  parle que Malkin pourrait être  échanger a la date limite des transactions .

Pittsburg va pas bien en dernière position  et pourrait être  tenter d'imiter le Canadien et de faire un reset cet été .

en voilà un que j'échangerais bien Price  pour .  mais si Pittsburg est en mode reset . pas sur qu'un gardien de 31 ans à 10,5  millions par année .

d'un autre coté , Murray  n'est pas bien aimé en ce moment  , ce fait presque traité de fraude depuis que Fleury  est passé en demi- finale  l'ans passé .

Ça va prendre plus que ça selon moi
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 19, 2018, 08:02:02 PM
Même si c'est kasiment impossible

METTONS QUE ...

je crois que les PENS pourraient être un des TRÈS rares clubs à payer un gros prix pour PRICE et ... que bizarrement , MALKIN ça me surprendrait pas tant que ça

alors ....
si tel était le choix et avec sa clause béton NMC , je ferais le trade mais à 3 équipes

je veux pas de MALKIN à 32 ans et 3 autres saisons ... ensuite il deviendra un énorme risque selon moi et sera peut-être même --> parti outre mer

MALKIN pourrait rapporter beaucoup comme dans ÉNORMÉMENT , si PRICE était sérieusement dans la mire des PENS dans un 1 contre 1
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 19, 2018, 08:10:28 PM
Price avec 7 ans encore a 10,5
ou Malkin a 4 ufa pour 9,5 . 

drouin -domi -  '' Shaw ''
tatar - malkin -  Gallagher .

ça change de danault  et ça donne un top 6 qui se compare au meilleur .
en attendant que KK  deviennent encore meilleur ,

 ou même d'échanger danault pour un défenseur .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 19, 2018, 11:44:18 PM
Si ils veulent un retour a la Pacioretty ils devront surtout trouver un McPhee qui a les poches pleines.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 20, 2018, 06:38:49 PM
Si ils veulent un retour a la Pacioretty ils devront surtout trouver un McPhee qui a les poches pleines.

Malkin a encore 1 point par match , et peux facilement faire encore 70 point par année .

payer le prix que Pacioretty a coûté  ?  il a plein de club qui le ferait demain matin
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 20, 2018, 07:33:01 PM
Si ils veulent un retour a la Pacioretty ils devront surtout trouver un McPhee qui a les poches pleines.

Malkin a encore 1 point par match , et peux facilement faire encore 70 point par année .

payer le prix que Pacioretty a coûté  ?  il a plein de club qui le ferait demain matin

C'est pas ça que je dis.

C'est le prémisse que les Pens ont vu le retour pour Max et se disent qu'ils peuvent avoir 2x plus pour Evgeni.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 01, 2018, 06:17:03 PM
avec Nylander de signer .

voilà le nouveau joueur que h30 mentionne sur le marché pour Toronto

Kasperi Kapanen

avec ce trio a signé l'ans prochain kapanen , Marners , Mattews  pour 23 millions de libre .  cela va être difficile de les garder les 3 . 

sur ce , h30  mentionnait il pas si longtemps que le CH pourrait faire une offre hostile a Mattews pour 14 - 16 millions par année . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on December 01, 2018, 07:24:35 PM
Je serais pas surpris de voir les Islanders la faire l'offre hostile
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on December 01, 2018, 07:28:48 PM
Le truc, c’est qu’il faut que la même équipe fasse la même offre hostile aux deux. 14M chacun! La... Toronto aura pas le choix d’en laisser aller un...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 01, 2018, 07:34:35 PM
Le truc, c’est qu’il faut que la même équipe fasse la même offre hostile aux deux. 14M chacun! La... Toronto aura pas le choix d’en laisser aller un...
impossible , tu dois avoir TES choix de repêchage et les clubs en ont qu'un seul à EUX chaque année
les choix provenant des autres équipes sont pas acceptés
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 01, 2018, 08:53:28 PM
avec Nylander de signer .

voilà le nouveau joueur que h30 mentionne sur le marché pour Toronto

Kasperi Kapanen

avec ce trio a signé l'ans prochain kapanen , Marners , Mattews  pour 23 millions de libre .  cela va être difficile de les garder les 3 .

La production de Kaspanen va prendre une drop, il ne jouera plus sur le 2ème trio avec Matthews. Il va se retrouver sur le trio de Kadri, avec du temps de jeu limité.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 01, 2018, 09:01:26 PM
Le truc, c’est qu’il faut que la même équipe fasse la même offre hostile aux deux. 14M chacun! La... Toronto aura pas le choix d’en laisser aller un...
impossible , tu dois avoir TES choix de repêchage et les clubs en ont qu'un seul à EUX chaque année
les choix provenant des autres équipes sont pas acceptés

Exact. Mais tu peux te virer de bord et le faire pour l'autre joueur aussitôt qu'ils égalent l'offre pour le premier, non? Ou la période est trop courte pour cela? N'est-ce pas ce qu'EDM avait fait pour finir avec Penner?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 01, 2018, 09:03:58 PM
Pis, je change l'offre du CH pour Matheson qui était Mete, Lehkonen, 2e choix. Avec le match de Lehkonen ce soir, Lehkonen contre Mathewson et un 1er choix maintenant ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 01, 2018, 09:28:38 PM
Byron, Reilly pis Hudon? Pas de Lehkonen, ni de Mete. Quelqu'un disait que les Panthers cherchait des ailiers de 3e trio...hihi

Ok, on ira peut-être pas chercher un Matheson avec ça mais on pourrait trouver un gaucher ben correct pour quelques années. Du moins, je pense.

ps : ne me prenez pas au sérieux...je sais que ces joueurs ne valent pas grand chose outre Byron

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 02, 2018, 10:25:22 AM
avec Nylander de signer .

voilà le nouveau joueur que h30 mentionne sur le marché pour Toronto

Kasperi Kapanen

avec ce trio a signé l'ans prochain kapanen , Marners , Mattews  pour 23 millions de libre .  cela va être difficile de les garder les 3 .

La production de Kaspanen va prendre une drop, il ne jouera plus sur le 2ème trio avec Matthews. Il va se retrouver sur le trio de Kadri, avec du temps de jeu limité.

ah oki , a Toronto , ils mentionnent qu'il aimerait bien échanger kapanen pour Petry .  mais que Toronto   devrait ajouter un petit quelque chose .

ce serait un penser-y bien .

drouin - Domi - kapanen   

bon trio de jeune .   

mais il faudrait penser a échanger Shaw pour un défenseur .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 02, 2018, 10:33:56 AM
peut-être bon de lire ceci


https://hfboards.mandatory.com/threads/habs-leafs.2575791/
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 02, 2018, 10:39:58 AM
OUI!!!!

Me semble qu'on fourre un peu Toronto par contre. T'en penses quoi Ulysse?

Et Byron au lieu de Lehkonen?  :)) Je sais que je suis tannant avec ça...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 02, 2018, 10:42:58 AM
ah oki , a Toronto , ils mentionnent qu'il aimerait bien échanger kapanen pour Petry .  mais que Toronto   devrait ajouter un petit quelque chose .

T'es sérieux? Ils pensent que Toronto devrait ajouter de quoi? Je le fais demain matin Un c Un..évidemment que je prends le quelquechose de plus mais ça ne devrait pas être le contraire?

Kapanen, il est vite, fitterait parfait avec Domi et Drouin. Et peut jouer en DN comme en PP.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on December 02, 2018, 10:44:03 AM
avec Nylander de signer .

voilà le nouveau joueur que h30 mentionne sur le marché pour Toronto

Kasperi Kapanen

avec ce trio a signé l'ans prochain kapanen , Marners , Mattews  pour 23 millions de libre .  cela va être difficile de les garder les 3 .

La production de Kaspanen va prendre une drop, il ne jouera plus sur le 2ème trio avec Matthews. Il va se retrouver sur le trio de Kadri, avec du temps de jeu limité.

ah oki , a Toronto , ils mentionnent qu'il aimerait bien échanger kapanen pour Petry .  mais que Toronto   devrait ajouter un petit quelque chose .

ce serait un penser-y bien .

drouin - Domi - kapanen   

bon trio de jeune .   

mais il faudrait penser a échanger Shaw pour un défenseur .

Ouais... Lekhonen + Petry + 2nd vs Kapanen + 1st... pense pas que je le ferais.

Mais Petry vs Kapanen + 2nd! Oui par contre!

Je crois que Kapanen profite de la puissance offensive des Leafs, mais la vitesse des attaquants du Canadien font en sorte qu’il serait aussi un bon fit. Il pourrait très bien poursuivre sa production si placé sur un top 6, voire meme un top 9 à caractere offensif.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on December 02, 2018, 10:48:31 AM
Si tu changes Lehkonen pour Byron, je le fais demain matin. Mais déjà là même avec Lehkonene (que j'adore!) je pense que je le fais pareil.

Heille, on aurait notre ailier droit qui fitte parfaitement avec notre équipe ET un 2e choix de première ronde quand les Leafs vont se faire sortir en 1ere ronde encore....faque 24 à 27e choix.   :))

 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 02, 2018, 11:02:53 AM
hehehe  Petry a le même dilemme a Toronto qu'a MTl .

certain le voie top 4 , d'autre  top 2 .

je passerais d'avantage a Shaw que Lehkonen /byron .

mais avoir 2 choix de première entre 22 -26  .  ça aiderait d'avantage pour pouvoir s'avancer plus en avant . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 02, 2018, 11:13:41 AM
Moi si j'échangeais  PETRY
ce serait pas pour KAPANEN

SANDIN + 1rd 2019

me servir de PETRY pour ajouter 2 jeunes défenseurs 1st ronde , je dirais GO et ce , même en absorbant un % du contrat de PETRY
à eux de s'arranger avec leur CAP ensuite

pour KAPANEN , combien de point ferait LEHKONEN avec les LEAFS ? peut-être autant
le jeune va vouloir lui aussi faire sauter la banque , j'aimerais mieux bâtir avec 2 jeunes
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 02, 2018, 11:28:48 AM
Moi si j'échangeais  PETRY
ce serait pas pour KAPANEN

SANDIN + 1rd 2019

me servir de PETRY pour ajouter 2 jeunes défenseurs 1st ronde , je dirais GO et ce , même en absorbant un % du contrat de PETRY
à eux de s'arranger avec leur CAP ensuite

pour KAPANEN , combien de point ferait LEHKONEN avec les LEAFS ? peut-être autant
le jeune va vouloir lui aussi faire sauter la banque , j'aimerais mieux bâtir avec 2 jeunes

http://www.danslescoulisses.com/fr/les-maple-leafs-ne-sont-pas-dans-leau-chaude/

ils ne sont pas pressé a échanger sandin . 

d'avantage un de leur attaquant qui vont faire sauter la banque .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 02, 2018, 12:09:35 PM
peut-être bon de lire ceci


https://hfboards.mandatory.com/threads/habs-leafs.2575791/

Selon moi, en passant, Gardiner et le genre de défenseur gaucher un peu plus jeune, mais équivalent à Petry que j'aimerais bien échangé petry + pour. Ça donnerait 6-7 ans avec plus de stabilité à gauche pendant que nous essayons d'acquérir et développer d'autres jeunes défenseurs gauchers de talent avec Mete et Romanov.

La production de gardiner serait peut-être un peu moins bonne sans des joueurs comme Matthews, Marner et Nylander pour des passes de losers (deuxièmes passes de 1 pied effectuées dans sa propre zone, avec les attaquants qui font tout le travail après), mais il pourrait aussi très bien performer aux côtés de Weber?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 02, 2018, 12:28:36 PM
peut-être bon de lire ceci


https://hfboards.mandatory.com/threads/habs-leafs.2575791/

Selon moi, en passant, Gardiner et le genre de défenseur gaucher un peu plus jeune, mais équivalent à Petry que j'aimerais bien échangé petry + pour. Ça donnerait 6-7 ans avec plus de stabilité à gauche pendant que nous essayons d'acquérir et développer d'autres jeunes défenseurs gauchers de talent avec Mete et Romanov.

La production de gardiner serait peut-être un peu moins bonne sans des joueurs comme Matthews, Marner et Nylander pour des passes de losers (deuxièmes passes de 1 pied effectuées dans sa propre zone, avec les attaquants qui font tout le travail après), mais il pourrait aussi très bien performer aux côtés de Weber?

Gardiner est droitier  ............ 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 02, 2018, 12:29:52 PM
Moi si j'échangeais  PETRY
ce serait pas pour KAPANEN

SANDIN + 1rd 2019

me servir de PETRY pour ajouter 2 jeunes défenseurs 1st ronde , je dirais GO et ce , même en absorbant un % du contrat de PETRY
à eux de s'arranger avec leur CAP ensuite

pour KAPANEN , combien de point ferait LEHKONEN avec les LEAFS ? peut-être autant
le jeune va vouloir lui aussi faire sauter la banque , j'aimerais mieux bâtir avec 2 jeunes

Je suis d'accord avec toi. De toute façon, c'est surement le genre de fondation de transaction que TOR voudrait faire avec du renfort au présent contre des pièces pour l'avenir.

Selon moi, pour avoir un 1er choix -- au lieu d'un deuxième choix -- avec Sandin et rendre la transaction beaucoup plus attrayante pour TOR, il faudrait que le CH garde du salaire pour Petry, mais je ne vois pas de problème à le faire vu la durée du contrat de Petry, même au maximum permis de mi-salaire.

Deux autres années seulement pour Petry avec 2.75M de retenu.

Je ne pense pas que TOR passe à côté de Petry pour deux ans à 2.75M seulement!

Alors, je demanderais Sandin, 1er 2019 et 2ième 2020 contre petry et le 3ième choix de 2019. Ça nous donnerait Deux premiers choix et deux deuxièmes choix déjà, avec celui de Vegas, pour 2019.

J'imagine que Sandin pourrait commencer son apprentissage avec weber au niveau de la LNH dès l'an prochain, ou même après la date limite des échanges.

J'aime beaucoup Sandin qui, dans le meilleur des mondes, aurait les aptitudes pour peut-être devenir un genre de Markov. Il es fiable dans tous les aspects du jeu et a les qualités de passeurs dans la zone offensive pour y laisser planner des espoirs en ce sens.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 02, 2018, 12:31:33 PM
peut-être bon de lire ceci


https://hfboards.mandatory.com/threads/habs-leafs.2575791/

Selon moi, en passant, Gardiner et le genre de défenseur gaucher un peu plus jeune, mais équivalent à Petry que j'aimerais bien échangé petry + pour. Ça donnerait 6-7 ans avec plus de stabilité à gauche pendant que nous essayons d'acquérir et développer d'autres jeunes défenseurs gauchers de talent avec Mete et Romanov.

La production de gardiner serait peut-être un peu moins bonne sans des joueurs comme Matthews, Marner et Nylander pour des passes de losers (deuxièmes passes de 1 pied effectuées dans sa propre zone, avec les attaquants qui font tout le travail après), mais il pourrait aussi très bien performer aux côtés de Weber?

Gardiner est droitier  ............

Il lance de la gauche. J'imagine qu'il n'es pas assez handicapé pour ne pas pouvoir jouer de son côté naturel?

https://www.nhl.com/player/jake-gardiner-8474581
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on December 02, 2018, 02:26:11 PM
Ce qui est intéressant dans cette histoire, c’est que les Leafs seront peut-être obligé de faire des cadeaux comme les Hawks il y a quelques années pour arriver à garder tout le monde.

Comme on le sait, avec les nouveaux contrats de Matthews et Marner (+ Tavares), ça fait beaucoup d’argent.

Alors en quelque sorte, Petry avec retenue salariale pourrait être quelque chose d’intéressant pour eux, même si je crois qu’ils en voudront un plus jeune.

La clé c’est qu’il ne fait pas traiter les Leafs comme s’ils avaient le gros bout du bâton.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 02, 2018, 02:42:04 PM
Ce qui est intéressant dans cette histoire, c’est que les Leafs seront peut-être obligé de faire des cadeaux comme les Hawks il y a quelques années pour arriver à garder tout le monde.

Comme on le sait, avec les nouveaux contrats de Matthews et Marner (+ Tavares), ça fait beaucoup d’argent.

Alors en quelque sorte, Petry avec retenue salariale pourrait être quelque chose d’intéressant pour eux, même si je crois qu’ils en voudront un plus jeune.

La clé c’est qu’il ne fait pas traiter les Leafs comme s’ils avaient le gros bout du bâton.

Non, si on donne une vraie chance aux Leafs de s'améliorer pour une quête de la Coupe à court et moyen terme, il faut savoir en profiter nous mêmes pour l'avenir. Il ne faut pas faire de cadeaux aux Leafs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 02, 2018, 02:42:56 PM

http://www.danslescoulisses.com/fr/les-maple-leafs-ne-sont-pas-dans-leau-chaude/

ils ne sont pas pressé a échanger sandin . 

d'avantage un de leur attaquant qui vont faire sauter la banque .
<


LES MAPLE LEAFS SONT BEL ET BIEN DANS L’EAU CHAUDE ($)
http://www.danslescoulisses.com/fr/les-maple-leafs-ne-sont-pas-dans-leau-chaude/
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 02, 2018, 02:45:39 PM

Non, si on donne une vraie chance aux Leafs de s'améliorer pour une quête de la Coupe à court et moyen terme, il faut savoir en profiter nous mêmes pour l'avenir. Il ne faut pas faire de cadeaux aux Leafs.
en plein ça ...
tu leur donne la chance de s'améliorer sans trop nuire à leur CAP et en retour , ils nous donnent du bon F U T U R
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on December 02, 2018, 02:57:01 PM
peut-être bon de lire ceci


https://hfboards.mandatory.com/threads/habs-leafs.2575791/

Selon moi, en passant, Gardiner et le genre de défenseur gaucher un peu plus jeune, mais équivalent à Petry que j'aimerais bien échangé petry + pour. Ça donnerait 6-7 ans avec plus de stabilité à gauche pendant que nous essayons d'acquérir et développer d'autres jeunes défenseurs gauchers de talent avec Mete et Romanov.

La production de gardiner serait peut-être un peu moins bonne sans des joueurs comme Matthews, Marner et Nylander pour des passes de losers (deuxièmes passes de 1 pied effectuées dans sa propre zone, avec les attaquants qui font tout le travail après), mais il pourrait aussi très bien performer aux côtés de Weber?

Gardiner est droitier  ............

Gardiner est gaucher ............
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on December 02, 2018, 03:07:20 PM
Ce qui est intéressant dans cette histoire, c’est que les Leafs seront peut-être obligé de faire des cadeaux comme les Hawks il y a quelques années pour arriver à garder tout le monde.

Comme on le sait, avec les nouveaux contrats de Matthews et Marner (+ Tavares), ça fait beaucoup d’argent.

Alors en quelque sorte, Petry avec retenue salariale pourrait être quelque chose d’intéressant pour eux, même si je crois qu’ils en voudront un plus jeune.

La clé c’est qu’il ne fait pas traiter les Leafs comme s’ils avaient le gros bout du bâton.

Non, si on donne une vraie chance aux Leafs de s'améliorer pour une quête de la Coupe à court et moyen terme, il faut savoir en profiter nous mêmes pour l'avenir. Il ne faut pas faire de cadeaux aux Leafs.

Si tu prends le temps de lire comme il faut, c’est exactement ce que je dis... :P
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on December 02, 2018, 03:15:09 PM
Si les Leafs transige un de leurs gros morceaux, il voudront des jeunes ou de l'avenir, masse salarial oblige, je ne les vois pas du tout être attiré par Petry 5.500,000 3 ans, a moins que nous mettions un Weber qui est quand même reconnu comme un des meilleurs défenseurs complet de la lnh et que Babckok adore, je ne les vois pas trop attirer par un vétéran et encore faudrait gober du salaire, un Marleau a 6.250.000$ 2 ans et encore l'impact sur la masse de Weber $7,857,143 est trop sur une longue période, en plus, je ne vois pas du tout Bergevin vouloir discuter de Weber. Alors je persiste a croire que si un gros morceau part de Toronto ce sera pour jeunes, espoirs et choix.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 02, 2018, 03:28:47 PM
Ce qui est intéressant dans cette histoire, c’est que les Leafs seront peut-être obligé de faire des cadeaux comme les Hawks il y a quelques années pour arriver à garder tout le monde.

Comme on le sait, avec les nouveaux contrats de Matthews et Marner (+ Tavares), ça fait beaucoup d’argent.

Alors en quelque sorte, Petry avec retenue salariale pourrait être quelque chose d’intéressant pour eux, même si je crois qu’ils en voudront un plus jeune.

La clé c’est qu’il ne fait pas traiter les Leafs comme s’ils avaient le gros bout du bâton.

Non, si on donne une vraie chance aux Leafs de s'améliorer pour une quête de la Coupe à court et moyen terme, il faut savoir en profiter nous mêmes pour l'avenir. Il ne faut pas faire de cadeaux aux Leafs.

Si tu prends le temps de lire comme il faut, c’est exactement ce que je dis... :P

Je fais juste acquiescer. Le 'non' n'était pas en désaccord. C'était plus une mégarde pour ceux qui voudraient faire cadeaux aux Leafs en ne profitant pas de leur situation. Peut-être que j'aurais du rajouter après 'Non', "il ne faut vraiment pas..." pour être plus clair. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on December 03, 2018, 07:47:04 AM
Kapanen est très bon, mais je ne crois pas qu'il vaut tout ce qui a été mentionné.  Je ferais peut-être un échange avec comme base Kapanen vs Lehkonen.  Ensuite, ajoutez des choix des 2 côtés si ça vous chante.  Kapanen réduirait sa production à Montréal, sauf que c'est un réel ailier droit.  Il est un peu surévalué. 

Je pense que Montréal a besoin davantage d'un bon défenseur qui joue à gauche.  Si tu veux sacrifier un asset, c'est bien Petry.  Ce serait super d'avoir Sandin + 1st pour Petry, mais je ne crois pas que Toronto le ferait.  Si Sandin n'est pas disponible, va chercher Gardiner (avec une entente de contrat signé) + choix contre Petry.  Tu acquières un gars qui joue à gauche, 2 ans plus jeune, qui peut jouer plus de 20 minutes par match.  Il est capable d'être offensif et a un bon gabarit.  Il pourrait jouer avec Weber.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 07, 2018, 07:33:59 PM
tout les défenseurs  serait disponible chez les Blackhawks de chigaco .

entre autres

- On ne parle pas seulement de Duncan Keith à Montréal...

- De Brandon Manning et Jan Ruuta aussi...

- Ça CHAUFFE!!!!!

- AMEN...

---------------

avis personnel ,  si Bergevin peux leur passer des Alzner et Shlemko dans le deal ,  ça ferait pas de tord pour le Canadien . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 07, 2018, 08:38:51 PM
Ïls sont dans la même situation que le CH avec le retour de Juulsen, ils vont avoir 8 D avec le retour de Connor Murphy. C'est dans l'Athlétique avec le journaliste qui suit les Hawks, Manning et Ruuta sont les 2 que Bowman veux passer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 07, 2018, 09:18:38 PM
Kapanen est très bon, mais je ne crois pas qu'il vaut tout ce qui a été mentionné.  Je ferais peut-être un échange avec comme base Kapanen vs Lehkonen.  Ensuite, ajoutez des choix des 2 côtés si ça vous chante.  Kapanen réduirait sa production à Montréal, sauf que c'est un réel ailier droit.  Il est un peu surévalué. 

Je pense que Montréal a besoin davantage d'un bon défenseur qui joue à gauche.  Si tu veux sacrifier un asset, c'est bien Petry.  Ce serait super d'avoir Sandin + 1st pour Petry, mais je ne crois pas que Toronto le ferait.  Si Sandin n'est pas disponible, va chercher Gardiner (avec une entente de contrat signé) + choix contre Petry.  Tu acquières un gars qui joue à gauche, 2 ans plus jeune, qui peut jouer plus de 20 minutes par match.  Il est capable d'être offensif et a un bon gabarit.  Il pourrait jouer avec Weber.

Je suis d'accord avec cette proposition de Petry pour un plus jeune Gardiner, pourvu que Gardiner soit re-signé après une période de négociation. Je garderais 2.75M du salaire à Petry aussi pour rendre la transaction plus que délectable pour TOR et assurer la faisabilité de celle-ci. Là, je demanderais un cocktail de choix en plus de la part de TOR, selon leur performance en séries (un deuxième choix garanti, et un autre deuxième choix avec majorations ou amoindrissements de rang selon les résultats).

C'est certain que Gardiner pourra, avec un nouveau contrat, produire à un niveau d'un Petry -- juste du côté gauche, à la place -- pour 5 ou 6 ans, même s'il faudrait le signer pour 7 ans pour avoir sa signature au bas d'un contrat. Pour les deux dernières années de son contrat, il serait quand même, au pire, un défenseur de profondeur utile, selon moi.

S'il jouait avec Weber, c'est certain que le géant pourrait compenser pour les lacunes défensives de Gardiner et, qui sait, son jeu d'ensemble pourrait même s'améliorer.

Sinon, si on garde Gardiner pour jouer avec Weber que sur l'AN, et que l'on sépare les forces sur deux duos de défenseurs à égalité numérique, un jeune défenseur stable comme Juulsen pourra aussi aider à compenser pour les faiblesses de Gardiner, selon moi. Il n'y a pas de mauvais choix entre ces deux-là pour le partenaire d'un Gardiner. C'est certain que Weber serait encore pris à éduquer un autre jeune, par contre.

Brook aurait besoin d'un défenseur physique qui sait jouer selon ses limites pour lui permettre de graver les échelons rapidement sur une troisième paire de défenseurs, pour commencer. Est-ce que Kulak peut resserrer son jeu tout en restant capable de suivre un Brook?

Si oui, en attendant un Romanov de se monde qui aurait les atouts en ce sens, mais pas assez d'expérience, Mete ou Reilly deviendraient le choix pour jouer avec Weber à forces égales.

Mete/Reilly - Weber
Gardiner - Juulsen
Kulak/Mete - Brook

Mete, Kulak, Reilly

La clef réside en notre perception de Gardiner. Si on le voit comme un Petry gaucher avec 6 bonnes années encore devant lui, ce genre de transaction est une transaction gagnant/gagnant. Par contre, avant de devoir débourser des dollars qu'ils ne pourront peut-être même plus débourser, TOR devra se contenter de Petry (à 2.75M seulement) que pour trois séries éliminatoires et deux saisons complètes.

Le feriez vous comme j'ai décrit?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 07, 2018, 09:23:27 PM
Ïls sont dans la même situation que le CH avec le retour de Juulsen, ils vont avoir 8 D avec le retour de Connor Murphy. C'est dans l'Athlétique avec le journaliste qui suit les Hawks, Manning et Ruuta sont les 2 que Bowman veux passer.

Manning et Ruuta ont tous les deux 28 ans et Ruuta tarde apparemment encore à s'habituer à la glace nord-américaine. Manning produisait dans les niveaux inférieurs, mais ça ne s'est pas traduit, encore, au niveau de la LNH.

si CHI prend le contrat de Alzner ou de Schlemko, n'importe quand. Si ça coute plus cher, non merci.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on December 07, 2018, 11:57:10 PM
Je voie pas trop l'intérêt de Keith, on va se retrouver à payer en jeunes/choix pour un gars qui sera aussi boulet que Alzner
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on December 08, 2018, 08:37:30 AM
On a besoin d’un défenseur gaucher, idéalement plus jeune, mais Keith aurait sa place selon moi.

Dans le moment, le flanc gauche en défense est une porte d’entrée en territoire des Canadiens. Keith est un bon défenseur d’expérience et qui peut être utilisé dans des moments cruciaux. Même si on veut donner de l’expérience aux jeunes, il y a parfois certaines situations où c’est mieux d’utiliser un vétéran.

Keith a ralenti, mais il serait quand même le meilleur de nos gauchers actuellement et formerait un bonne paire avec Weber. Je pense que Keith est le genre de défenseur intelligent qui trouvera le moyen de se renouveler et bien vieillir, un peu comme Markov l’a fait. Il pourrait grandement aider l’avantage numérique déficiente.

Tout dépend du coût à payer, mais selon ce qui est dit les Hawks veulent démarrer une phase de « reset ». Je suis prêt à proposer Juulsen et Shaw. Peut-être que ce n’est pas suffisant, mais Keith a 35 ans quand même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on December 08, 2018, 08:51:46 AM
On a besoin d’un défenseur gaucher, idéalement plus jeune, mais Keith aurait sa place selon moi.

Dans le moment, le flanc gauche en défense est une porte d’entrée en territoire des Canadiens. Keith est un bon défenseur d’expérience et qui peut être utilisé dans des moments cruciaux. Même si on veut donner de l’expérience aux jeunes, il y a parfois certaines situations où c’est mieux d’utiliser un vétéran.

Keith a ralenti, mais il serait quand même le meilleur de nos gauchers actuellement et formerait un bonne paire avec Weber. Je pense que Keith est le genre de défenseur intelligent qui trouvera le moyen de se renouveler et bien vieillir, un peu comme Markov l’a fait. Il pourrait grandement aider l’avantage numérique déficiente.

Tout dépend du coût à payer, mais selon ce qui est dit les Hawks veulent démarrer une phase de « reset ». Je suis prêt à proposer Juulsen et Shaw. Peut-être que ce n’est pas suffisant, mais Keith a 35 ans quand même.

Jamais je donnerais Juulsen pour lui. En plus, on va être pogné avec sa NMC à devoir le protéger obligatoirement à 39 ans au repêchage de Seattle. Il coûte cher et est rendu lent comme une tortue. Il ne fitte pas dans notre style de jeu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on December 08, 2018, 09:00:15 AM
On commence à avoir beaucoup de défenseurs droitiers (Weber, Petry, Juulsen et bientôt Fleury et Brook), mais aucun gaucher. Si on peut faire une transaction en gardant Mete et Reilly, je pense qu’un gars comme Keith serait une bonne sous-pape pour eux.

Peut-être que ce serait mieux d’échanger, Petry. Mais il faudrait trouver l’inverse du CH dans la LNH, c’est-à-dire une défense avec beaucoup de bons gauchers mais pas de droitiers... il n’y en a pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 08, 2018, 09:24:41 AM
On commence à avoir beaucoup de défenseurs droitiers (Weber, Petry, Juulsen et bientôt Fleury et Brook), mais aucun gaucher. Si on peut faire une transaction en gardant Mete et Reilly, je pense qu’un gars comme Keith serait une bonne sous-pape pour eux.

Peut-être que ce serait mieux d’échanger, Petry. Mais il faudrait trouver l’inverse du CH dans la LNH, c’est-à-dire une défense avec beaucoup de bons gauchers mais pas de droitiers... il n’y en a pas.

Calgary
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 08, 2018, 09:34:42 AM
Peut-être que ce serait mieux d’échanger, Petry. Mais il faudrait trouver l’inverse du CH dans la LNH, c’est-à-dire une défense avec beaucoup de bons gauchers mais pas de droitiers... il n’y en a pas.

les FLYERS ont juste 2 droitiers (me semble du moins )
GUDAS et FOLIN
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on December 08, 2018, 10:26:15 AM
On a besoin d’un défenseur gaucher, idéalement plus jeune, mais Keith aurait sa place selon moi.

Dans le moment, le flanc gauche en défense est une porte d’entrée en territoire des Canadiens. Keith est un bon défenseur d’expérience et qui peut être utilisé dans des moments cruciaux. Même si on veut donner de l’expérience aux jeunes, il y a parfois certaines situations où c’est mieux d’utiliser un vétéran.

Keith a ralenti, mais il serait quand même le meilleur de nos gauchers actuellement et formerait un bonne paire avec Weber. Je pense que Keith est le genre de défenseur intelligent qui trouvera le moyen de se renouveler et bien vieillir, un peu comme Markov l’a fait. Il pourrait grandement aider l’avantage numérique déficiente.

Tout dépend du coût à payer, mais selon ce qui est dit les Hawks veulent démarrer une phase de « reset ». Je suis prêt à proposer Juulsen et Shaw. Peut-être que ce n’est pas suffisant, mais Keith a 35 ans quand même.

Je suis pret a le prendre vs Alzner...et rien d'autre. On a toujours l'option de ne pas gardé sa clause si on l'obtient (comme Nashville a fait pour Subban). Il est déja rendu bof, ca va etre moche dans 3-4 ans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 08, 2018, 10:40:14 AM
On a besoin d’un défenseur gaucher, idéalement plus jeune, mais Keith aurait sa place selon moi.

Dans le moment, le flanc gauche en défense est une porte d’entrée en territoire des Canadiens. Keith est un bon défenseur d’expérience et qui peut être utilisé dans des moments cruciaux. Même si on veut donner de l’expérience aux jeunes, il y a parfois certaines situations où c’est mieux d’utiliser un vétéran.

Keith a ralenti, mais il serait quand même le meilleur de nos gauchers actuellement et formerait un bonne paire avec Weber. Je pense que Keith est le genre de défenseur intelligent qui trouvera le moyen de se renouveler et bien vieillir, un peu comme Markov l’a fait. Il pourrait grandement aider l’avantage numérique déficiente.

Tout dépend du coût à payer, mais selon ce qui est dit les Hawks veulent démarrer une phase de « reset ». Je suis prêt à proposer Juulsen et Shaw. Peut-être que ce n’est pas suffisant, mais Keith a 35 ans quand même.

Je suis pret a le prendre vs Alzner...et rien d'autre. On a toujours l'option de ne pas gardé sa clause si on l'obtient (comme Nashville a fait pour Subban). Il est déja rendu bof, ca va etre moche dans 3-4 ans.


Alzner et peux-etre un 4 ieme choix , hudon  et d'autre joueur a de 3 ieme , 4 ieme trio .  on en manque pas a MTl .  pour une équipe comme Chicago pris avec le cap salarial et qui va vouloir faire un reset comme a la MTl .

Keith et Weber à 20 minute par match  comme 2 ieme paire
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: logik47 on December 08, 2018, 10:40:58 AM
On a besoin d’un défenseur gaucher, idéalement plus jeune, mais Keith aurait sa place selon moi.

Dans le moment, le flanc gauche en défense est une porte d’entrée en territoire des Canadiens. Keith est un bon défenseur d’expérience et qui peut être utilisé dans des moments cruciaux. Même si on veut donner de l’expérience aux jeunes, il y a parfois certaines situations où c’est mieux d’utiliser un vétéran.

Keith a ralenti, mais il serait quand même le meilleur de nos gauchers actuellement et formerait un bonne paire avec Weber. Je pense que Keith est le genre de défenseur intelligent qui trouvera le moyen de se renouveler et bien vieillir, un peu comme Markov l’a fait. Il pourrait grandement aider l’avantage numérique déficiente.

Tout dépend du coût à payer, mais selon ce qui est dit les Hawks veulent démarrer une phase de « reset ». Je suis prêt à proposer Juulsen et Shaw. Peut-être que ce n’est pas suffisant, mais Keith a 35 ans quand même.

Selon moi, Keith est un joueur qui terminera sa carrière avec les Hawks.

Même s'il peut encore tirer son épingle du jeu, je ne pense pas que son contrat soit encore attirant. De toute façon, il peut toujours agir comme mentor auprès des jeunes Jokiharju et Beaudin.

Il a remporté trois coupes Stanley, nul besoin d'aller voir ailleurs!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on December 08, 2018, 12:25:07 PM
Bien d'accord avec MaxHabs, je ne donnerais pas Juulsen pour le contrat de Keith ; Schlemko pourrait en faire partie.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on December 08, 2018, 04:13:52 PM
Bien d'accord avec MaxHabs, je ne donnerais pas Juulsen pour le contrat de Keith ; Schlemko pourrait en faire partie.

Keith à TOR pour un/des choix au repêchage fait plus de sens, ou avec une autre formation qui est près d'une participation en finale de Coupe Stanley.

5.5M de Keith est meilleur que le 3M de Hainsey, selon moi et Keith peut mieux remplacer Gardiner à court et moyen terme, selon moi. Perdre Hainsey (UFA non re-signé) et Gardiner (UFA non re-signé, échangé à la date limite des transactions, peut-être) serait un gain net de 1.55M pour l'an prochain, mais TOR aura beaucoup de pain sur la planche à re-signer des joueurs RFAs durant la saison morte.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on December 09, 2018, 10:22:32 AM
Puisque j’ai l’air seul à ramer à contre-courant, je voulais juste ajouter que si on retourne quelques années en arrière, le CH a fait l’acquisition (à fort prix pour l’époque) de Roman Hamrlik. Ce joueur a eu un impact immédiat sur la défensive et même en soutient au gardien de but. Il a stabilisé cette défensive qui pourtant n’était pas démunie. Nous avions à l’époque Markov au sommet de son art, un jeune Komisarek, Streit, Brisebois, Bouillon et d’autres qui se sont greffés. Je pense qu’un gars comme Keith pourrait devenir une sorte de Hamrlik, un joueur qui rassure tout le monde et qui amène du leadership. C’est vrai qu’il est plus près du déclin, mais je pense que c’est un joueur intelligent qui connaîtra une longue carrière parce que justement il connaît son rôle.

Les Hawks sont sortis de leur fenêtre et ils tenteront éventuellement de partir un nouveau cycle.

Je vois qu’il y en a plusieurs qui pensent que Keith est un boulet. Je comprends vos arguments, mais je pense que le CH a quelque chose à y gagner à moyen terme.

Tsé les boys, moi je me serais contenté d’un gars comme Forbort, mais je vois qu’on ne veut pas un jeune, ni un vieux, on veut qu’il soit bon et qu’il ne coûte pas cher...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 09, 2018, 12:28:30 PM
le point positif pour KEITH serait WEBER

si il couterait pas cher , je dirais pas non
car le CH est très faible à gauche sinon , ce serait NON garanti
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on December 09, 2018, 12:54:18 PM
Être aspirant je dirais oui, mais comme je veux pas trop finir trop haut, il ne m’intéresse pas trop.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 09, 2018, 12:58:14 PM
pour moi , repêcher 15/16 ou 20/21 ième ça ce vaut

si le CH VOULAIT terminer bas , ce qui semble aucunement dans leur optique ... jamais je voudrais de KEITH

conclusion , être le DG j'aurais et de loin, aucune maudite envie d'avoir KEITH 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 09, 2018, 01:12:12 PM
pour moi , repêcher 15/16 ou 20/21 ième ça ce vaut


pour moi , dans un draft  comme l'ans prochain ,  un choix 15/16  vs 20/21 . il a une différence . par contre si tu parles de 20/21 vs 25/26   .  la je suis d'accord . 

m'enfin  si il a 20 DG qui ne veulent rien savoir de Keith et que Chicago veulent repartir sur une nouvelle hère .  Bien il devrait pas coûter bien cher .  quand Bergevin parle de deal comme armia .  en voilà un que je verrais bien aboutir  chez le CH .

lindgren , mete pour Keith par exemple

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on December 09, 2018, 02:20:55 PM
Personnellement je tripperais pas trop d'avoir Keith et Weber en même temps...  ce serait pas pire à très court terme mais dans pas long ça va faire potentiellement 2 patattes chaudes...  Oui il y a des exemples de défenseurs qui restent efficace tard dans la trentaine mais il y en a qui cassent assez abruptement aussi...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 09, 2018, 02:51:42 PM
Personnellement je tripperais pas trop d'avoir Keith et Weber en même temps...  ce serait pas pire à très court terme mais dans pas long ça va faire potentiellement 2 patattes chaudes...  Oui il y a des exemples de défenseurs qui restent efficace tard dans la trentaine mais il y en a qui cassent assez abruptement aussi...

Keith a beaucoup de millage dans le corps et une chirurgie au genou en plus, c'est la raison qu'il a ralenti. Les Hawks ont gagné 3 Coupes et ont été loin en série à répétition. Keith est celui qui jouait en moyenne 30 minutes par partie, et il a même joué 3 parties entre 40 et 50 minutes la même année.  Il ne voulait même pas joué à la Coupe du monde pour reposer son genou. C'est autrement du vieux Weber qui lui soi ratait les séries ou se faisait éliminer en 1ère ronde à chaque année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on December 10, 2018, 06:42:01 AM
m'enfin  si il a 20 DG qui ne veulent rien savoir de Keith et que Chicago veulent repartir sur une nouvelle hère .  Bien il devrait pas coûter bien cher .  quand Bergevin parle de deal comme armia .  en voilà un que je verrais bien aboutir  chez le CH .

lindgren , mete pour Keith par exemple

Un deal comme Armia est le contraire de ce que tu dis.  Le deal d'Armia était :
Montreal Canadiens acquire         Winnipeg Jets acquire
Joel Armia                                  Simon Bourque
Steve Mason
2019 7th round pick
2020 4th round pick

En fait, si c'était Keith le salaire donné par les Hawks, ce serait comparable à Mason dans la transaction Armia, ce qui m'étonnerait car Keith a encore une valeur.  Ton échange ne serait pas assez pour lui je crois, malgré ses 35 ans.  De plus, il a une clause de non mouvement.

Je crois que ce serait genre comme David Clarkson avec Vegas.

Mtl acquières le salaire de Clarkson qui sera sur la LTIR toute l'année avec un haut choix ou un Erik Brännström et Vegas acquières un prospect genre Daniel Audette.  Je ne dis pas que mon échange est équitable, je te donne un exemple du genre seulement.
 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on December 10, 2018, 06:59:32 AM
m'enfin  si il a 20 DG qui ne veulent rien savoir de Keith et que Chicago veulent repartir sur une nouvelle hère .  Bien il devrait pas coûter bien cher .  quand Bergevin parle de deal comme armia .  en voilà un que je verrais bien aboutir  chez le CH .

lindgren , mete pour Keith par exemple

Un deal comme Armia est le contraire de ce que tu dis.  Le deal d'Armia était :
Montreal Canadiens acquire         Winnipeg Jets acquire
Joel Armia                                  Simon Bourque
Steve Mason
2019 7th round pick
2020 4th round pick

En fait, si c'était Keith le salaire donné par les Hawks, ce serait comparable à Mason dans la transaction Armia, ce qui m'étonnerait car Keith a encore une valeur.  Ton échange ne serait pas assez pour lui je crois, malgré ses 35 ans.  De plus, il a une clause de non mouvement.

Je crois que ce serait genre comme David Clarkson avec Vegas.

Mtl acquières le salaire de Clarkson qui sera sur la LTIR toute l'année avec un haut choix ou un Erik Brännström et Vegas acquières un prospect genre Daniel Audette.  Je ne dis pas que mon échange est équitable, je te donne un exemple du genre seulement.

En espérant qu’il comprenne enfin...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: mecca2908 on December 10, 2018, 11:48:01 AM
por accepter un salaire je prends  keith pour soit debrincat ou beaudin
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 10, 2018, 12:50:22 PM
Le problême avec ce qui sort de H30, c'est du sensationalisme et ça fait des discussions à l'envers. Un journaliste a eu une entrevue avec Bowman, qui a mentionné qu'il devra faire de la place pour Connor Murphy. Les 2 noms qui avaient été mentionné étaient Manning ou Rutta pour lui faire de la place.

Après ça, 2 journalistes ont mentionné qu'il devrait plutôt essayer d'échanger Keith pendant qu'il avait encore une bonne valeur... comme quelques uns de nous qui veulent faire pareil avec Price et Weber. En aucun temps que c'était une question de se débarasser du contrat de Keith, tout le contraire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 10, 2018, 01:30:31 PM
Le problême avec ce qui sort de H30, c'est du sensationalisme et ça fait des discussions à l'envers. Un journaliste a eu une entrevue avec Bowman, qui a mentionné qu'il devra faire de la place pour Connor Murphy. Les 2 noms qui avaient été mentionné étaient Manning ou Rutta pour lui faire de la place.

Après ça, 2 journalistes ont mentionné qu'il devrait plutôt essayer d'échanger Keith pendant qu'il avait encore une bonne valeur... comme quelques uns de nous qui veulent faire pareil avec Price et Weber. En aucun temps que c'était une question de se débarasser du contrat de Keith, tout le contraire.
Un peu bizarre comme comparaison
JAMAIS , j'ai vu une seule personne ICI , dire que le CH voulait se débarrasser de PRICE ou WEBER

qu'une ou des personnes veulent échangés des joueurs X ou Y pour X ou Y raison , c'est qu'une manière différente de voir le futur ou le présent d'un club

si moi je dirais OUI à voir WEBER partir à PHILLY ( aucune rumeur ici , qu'un exemple )en retour de FROST et SANHEIM
c'est sûrement dans l'espoir de voir le CH baisser au classement et repêcher top 6 ou 7 au lieu de 18 ou 19 , en PLUS d'avoir 2 jeunes de haute qualité pour le futur

BERGEVIN en a rien à foutre , c'est pas une rumeur , c'est qu'une manière PERSONNEL de bâtir un club différemment
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 10, 2018, 01:44:37 PM
Le problême avec ce qui sort de H30, c'est du sensationalisme et ça fait des discussions à l'envers. Un journaliste a eu une entrevue avec Bowman, qui a mentionné qu'il devra faire de la place pour Connor Murphy. Les 2 noms qui avaient été mentionné étaient Manning ou Rutta pour lui faire de la place.

Après ça, 2 journalistes ont mentionné qu'il devrait plutôt essayer d'échanger Keith pendant qu'il avait encore une bonne valeur... comme quelques uns de nous qui veulent faire pareil avec Price et Weber. En aucun temps que c'était une question de se débarasser du contrat de Keith, tout le contraire.
Un peu bizarre comme comparaison
JAMAIS , j'ai vu une seule personne ICI , dire que le CH voulait se débarrasser de PRICE ou WEBER

qu'une ou des personnes veulent échangés des joueurs X ou Y pour X ou Y raison , c'est qu'une manière différente de voir le futur ou le présent d'un club

si moi je dirais OUI à voir WEBER partir à PHILLY ( aucune rumeur ici , qu'un exemple )en retour de FROST et SANHEIM
c'est sûrement dans l'espoir de voir le CH baisser au classement et repêcher top 6 ou 7 au lieu de 18 ou 19 , en PLUS d'avoir 2 jeunes de haute qualité pour le futur

BERGEVIN en a rien à foutre , c'est pas une rumeur , c'est qu'une manière PERSONNEL de bâtir un club différemment

Oû est-ce que tu lis que quelques uns de nous veulent se débarasser de Weber? Ils parlent de la même chose que ton exemple.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on December 10, 2018, 01:45:55 PM
Plusieurs l’ont dit je suis d’accord, la n’était pas le but de son message. Il donnait un exemple.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 10, 2018, 03:02:01 PM
Plusieurs l’ont dit je suis d’accord, la n’était pas le but de son message. Il donnait un exemple.
Merci Pascal mais c'est sans importance ... qu'il est ou non saisi le message
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on December 10, 2018, 05:37:48 PM
Plusieurs l’ont dit je suis d’accord, la n’était pas le but de son message. Il donnait un exemple.
Merci Pascal mais c'est sans importance ... qu'il est ou non saisi le message

Dak j’ai saisi ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on December 10, 2018, 06:56:56 PM
Plusieurs l’ont dit je suis d’accord, la n’était pas le but de son message. Il donnait un exemple.
Merci Pascal mais c'est sans importance ... qu'il est ou non saisi le message

Dak j’ai saisi ;)

Moi aussi j'ai saisi que c'était rien que du maudit picossage encore une fois.  C'est le temps pour moi de faire comme Jim et bien des autres. Continuer comme ça et il va y avoir autant d'admins et de modos que des membres actifs sur ce forum. Et vive la Floride.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 28, 2018, 06:35:54 PM
Jamies benn et Tyler Seguin  se sont fais traiter de''merde de cheval ''par le propriétaire   de Dallas  .  et que si les 2 joueurs ne se replacent pas d'ici peu . il pourrait demander des changements à son DG . 


il semble que le premier nom qui viens en tête de liste sois le Canadien de montreal .  pour un ou les 2 joueurs ensembles .  les 2 joueurs vont gagner 9,5 / année chaque . un total de 19 millions pour les 2 joueurs .

est-ce que ça vous intéresse ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 28, 2018, 06:55:13 PM
Qui mange d'la marde SEGUIN


signé, Claude Julien

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: I HATE BOSTON on December 28, 2018, 09:19:49 PM
Qui mange d'la marde SEGUIN


signé, Claude Julien

Pat Burns a infiltré son corps. C:-)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on December 29, 2018, 06:21:24 AM
Qui mange d'la marde SEGUIN


signé, Claude Julien
Donc si j'ai bien compris all in pour Jamie Benn  :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on December 29, 2018, 06:57:56 AM
Benn joue sa saison de 29 ans + 6 autres années de contrat
un des rares joueurs que je prendrais avec 6 ans et 29 ans à faire

il a un NMC et Dallas est une des villes où l'impôt est le + bas

un joueur nettement plus IMPLIQUER que Pacioretty

le problème ou les 2 problèmes
il couterait un bras à obtenir et le 2ième pour le convaincre de venir

exemple , BERGEVIN offrirait ses choix de 1rd et de 2ième ronde 2019 et 2020 et je crois que ce serait un NON rapide
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on December 29, 2018, 08:06:47 AM
Celui qui m'intéresse est davantage Seguin que Benn, parce que ce serait vraiment un centre no 1.  On sait aussi que ça n'arrivera pas non plus.  Seguin ne partira pas à seulement 26 ans quand ton 2e centre est sur le bord de la retraite et que l'autre est blessé et pas très productif (Hanzal).  Pour les prospects au centre, il n'y a que Dellandrea qui est intéressant. Je ne pense pas qu'il soit prêt pour la NHL.  Enfin, nous n'avons pas grand chose à offrir d'intéressant pour Dallas, sauf peut-être Poehling, qui n'est pas l'égal de Seguin au même âge.  Il faudrait rajouter beaucoup plus et je ne crois pas que le CH soit rendu là.

Plusieurs sont d'accord que nous échangerions son frère Jordie pour un retour de Dallas, donc Jamie ne ferait pas le chemin inverse. Pour Jamie Benn, c'est vrai que ce serait tout un upgrade de Pacioretty, mais je ne vois pas encore qui pourrait le faire produire.  Domi serait en mesure de le faire, mais est-ce qu'il voudrait lever sa clause pour venir jouer avec son frérot que nous serions obligés de garder et en plus, de resigner !  Évidemment, malgré ses 29 ans et son contrat monstrueux, je le prendrais bien dans mon équipe !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 08, 2019, 07:10:10 PM
- Ryan Poehling pour Shea Theodore?

- Vegas aurait demandé Poehling au CH.

- Marc Bergevin a REFUSÉ...

- Aie, aie, aie...

- Ça CHAUFFE!!!!!

------------------

il semble que Théodore joue moins de minute ces temps ,  et que Vegas aime moins d'Avoir donnée 5,2  pour 7 ans  . 

votre opinions ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on January 09, 2019, 10:36:43 AM
hmmmm !!!!

si c'était vrai j'aurais des mots de tete être a la place de Bergevin


Shea Theodore c'est quand meme un un top 4 sur , et très forte possibilité d’être un top 2

OUI Poehling est un espoir de Qualité et joue au centre , ça ne cour pas les rue......


Ça me fait pensé a Johansen VS Jones il y a quelques années......
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 09, 2019, 11:02:31 AM
je crois pas ça possible
et si tel était le cas , je gagerais qu'il serait déjà un CH

VEGAS a déjà Nate Schmidt du côté gauche qui gobe beaucoup de temps
à MTL il jouerait du 24 minutes
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 09, 2019, 01:25:52 PM
Bonne suggestion et je suis embêté moi aussi.  Vegas a une belle profondeur en défensive et moins au centre.  Ils ont une moins bonne profondeur au centre, même si Glass en fait partie.  J'ai comme l'impression que si des discussions auraient lieu, Bergevin ne voudrait pas se départir de Poehling ou il demande davantage que Theodore à Vegas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ariakan on January 09, 2019, 06:33:23 PM
Bonne suggestion et je suis embêté moi aussi.  Vegas a une belle profondeur en défensive et moins au centre.  Ils ont une moins bonne profondeur au centre, même si Glass en fait partie.  J'ai comme l'impression que si des discussions auraient lieu, Bergevin ne voudrait pas se départir de Poehling ou il demande davantage que Theodore à Vegas.

Hmm... Theodore qui a prouvé pouvoir jouer 20 minutes et plus par partie sur une première paire... ou Poehling qui a un bon potentiel, mais qui n'a encore rien prouvé dans la NHL, que peut-être il ne pourrait pas jouer 15-18 minutes par partie (on ne sait pas) et possiblement, ce que j'ai également entendu, c'est qu'il fait plusieurs jeux qui fonctionnent dans le junior, mais qui ne fonctionneront sûrement pas dans la NHL.

Poehling peut être très bon, mais il est actuellement énigmatique. Alors que Théodore est une valeur sûre.

Dans tous les cas : Poehling à son meilleur potentiel = top 6 (2ème trio). Théodore à son meilleur potentiel = paire top 2 défenseur.

Pour moi, je choisis Théodore avant Poehling. Il est une meilleure valeur actuellement (il joue NHL et l'autre non) et il est possiblement meilleure valeur, sinon équivalente dans le futur. Une chose est sûre : Théodore n'est pas un 5-6-7ème défenseur alors que Poehling peut être facilement un top 9, voir 4ème trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on January 09, 2019, 07:56:49 PM
Bonne suggestion et je suis embêté moi aussi.  Vegas a une belle profondeur en défensive et moins au centre.  Ils ont une moins bonne profondeur au centre, même si Glass en fait partie.  J'ai comme l'impression que si des discussions auraient lieu, Bergevin ne voudrait pas se départir de Poehling ou il demande davantage que Theodore à Vegas.

Hmm... Theodore qui a prouvé pouvoir jouer 20 minutes et plus par partie sur une première paire... ou Poehling qui a un bon potentiel, mais qui n'a encore rien prouvé dans la NHL, que peut-être il ne pourrait pas jouer 15-18 minutes par partie (on ne sait pas) et possiblement, ce que j'ai également entendu, c'est qu'il fait plusieurs jeux qui fonctionnent dans le junior, mais qui ne fonctionneront sûrement pas dans la NHL.

Poehling peut être très bon, mais il est actuellement énigmatique. Alors que Théodore est une valeur sûre.

Dans tous les cas : Poehling à son meilleur potentiel = top 6 (2ème trio). Théodore à son meilleur potentiel = paire top 2 défenseur.

Pour moi, je choisis Théodore avant Poehling. Il est une meilleure valeur actuellement (il joue NHL et l'autre non) et il est possiblement meilleure valeur, sinon équivalente dans le futur. Une chose est sûre : Théodore n'est pas un 5-6-7ème défenseur alors que Poehling peut être facilement un top 9, voir 4ème trio.

A 95%, je suis pas mal du meme avis que toi la-dessus Ariakan!!

Si on m`avait donné le choix l`année passée quand le CH était en grand manque de centre, j`aurais choisi de garder Poehling. Par contre, avec tous les changements de la dernière année, mon choix serait d`avoir Théodore!! J`en serait sincèrement tres excité!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Mr. Cool on January 10, 2019, 06:23:10 AM
Avec la nouvelle propulsée par TSN et bien d'autres réseaux concernant la possibilités d'échanger Petry, avec l'intérêt de Toronto pour ce dernier, avec les problèmes entre la direction et Nylander, est-ce rêver de penser à une transaction pouvant impliquer des joueurs du CH et Toronto ? 

Qu'en pensez-vous ? 

Quels seraient vos meilleurs options si ceci est plausible ?

Est-ce que quelque-chose du genre vous parais trop fou ou réaliste ? Mtl (Petry, Mete, Susuki, Lingren) pour Toronto (LD - Gardiner signé, Nylander)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2019, 09:55:32 AM
je crois que de jouer dans la même division , ne représente pas un problème autant que plusieurs le croient

tu rate pas une bonne offre parce que le club joue dans ta division
simplement parce que 2 ans plus tard , il pourrait y être quand même
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on January 10, 2019, 10:10:20 AM
J'ai un léger doute à propos de Theodore. Pourquoi un bon jeune défenseur comme changerait encore d'équipe? On dirait que c'est toujours lui qui est l'agneau sacrifié. À Anaheim, on ne l'a pas protégé car il y en avait d'autres que lui de prioritaire. Ensuite, à LV, ce serait encore lui qui serait sur le marché malgré le fait qu'il soit le défenseur ayant le plus de points. Y'a-t-il anguille sous roche?

Un peu comme Dougie Hamilton. Repêché par Boston, échangé à Calgary, échangé en Caroline, fait partie de rumeur de transaction. Pourquoi toujours lui?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2019, 10:13:52 AM
le ENCORE est exagér. là
c'est le maudit NMC de BIEKSA qui a obligé les DUCKS à le sacrifier lors du draft d'expension
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2019, 10:19:23 AM
mais je crois PAS  à cette rumeur une seule seconde
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on January 10, 2019, 10:21:43 AM
le ENCORE est exagér. là
c'est le maudit NMC de BIEKSA qui a obligé les DUCKS à le sacrifier lors du draft d'expension

On parle ici de lui dans les rumeurs, c'est pour ça que j'ai pris le mot encore. Effectivement, Bieksa a beaucoup nuit. Par contre, les Ducks pouvaient quand même protéger 3 autres defs. Et il n'en faisait pas partie.

Je commentais la rumeur. Est-ce que j'y crois? Pas vraiment. J'ai de la difficulté à croire qu'une équipe de seulement 2 ans d'âge se départirait de ce genre de jeune défenseur. Par contre, si c'est une rumeur fondée, je trouverais ça louche qu'il soit sur le marché des échanges.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 10, 2019, 10:29:15 AM
non non c'était 3 défenseurs par clubs sinon c'est 4 mais seulement 8 joueurs en TOUT
FOWLER - LINDHOLM et BIEKSA


deux options s’offrent à elles: sept joueurs d’avant, trois arrières et un gardien ou encore, huit patineurs, toutes positions confondues, et un homme masqué.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: logik47 on January 10, 2019, 05:55:49 PM
J'ai un léger doute à propos de Theodore. Pourquoi un bon jeune défenseur comme changerait encore d'équipe? On dirait que c'est toujours lui qui est l'agneau sacrifié. À Anaheim, on ne l'a pas protégé car il y en avait d'autres que lui de prioritaire. Ensuite, à LV, ce serait encore lui qui serait sur le marché malgré le fait qu'il soit le défenseur ayant le plus de points. Y'a-t-il anguille sous roche?

Un peu comme Dougie Hamilton. Repêché par Boston, échangé à Calgary, échangé en Caroline, fait partie de rumeur de transaction. Pourquoi toujours lui?


En fait, les Ducks ont sacrifié Theodore afin que Vegas prenne le contrat de Clayton Stoner.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 11, 2019, 08:50:50 AM
Avec la nouvelle propulsée par TSN et bien d'autres réseaux concernant la possibilités d'échanger Petry, avec l'intérêt de Toronto pour ce dernier, avec les problèmes entre la direction et Nylander, est-ce rêver de penser à une transaction pouvant impliquer des joueurs du CH et Toronto ? 

Qu'en pensez-vous ? 

Quels seraient vos meilleurs options si ceci est plausible ?

Est-ce que quelque-chose du genre vous parais trop fou ou réaliste ? Mtl (Petry, Mete, Susuki, Lingren) pour Toronto (LD - Gardiner signé, Nylander)

Beacoup trop payé pour les droits de conclure une entente avec un agent libre (que Toronto ne pourra pas re-signer) et Nylander, selon moi.

Toronto profiterait grandement de Petry pour les trois prochaines années dans les séries et ça pourrait bien les aidé à gagner une Coupe dans ce terme-là. En plus, en prenant le contrat (sur-payé, selon moi, pour Nylander), le CH donne un coussin à TOR pour les prochaines négociations avec leurs agents libres avec restriction, peut-être assez pour permettre à TOR de garder Kapanen en plus de Matthews et Marner. Pis, on rajoute un remplacement de profondeur talentueux à bas prix pour des années en Suzuki et de la profondeur solide jeune et pas trop couteuse du côté gauche à la défensive en Mete.

Une victoire solide pour TOR dans cette transaction malgré le fait qu'ils ne devraient pas être l'équipe avec le gros bout du bâton dans cet échange, selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 11, 2019, 09:07:21 AM
pour la résumé
car GARDINER serait signé

GARDINER = PETRY mais avantage en âge de 2½ ans pour le premier 28½ vs 31
lequel serait le plus important pour le CH ?

LINDGREN = 0 VALEUR

SUZUKI + METE vs NYLANDER
NYLANDER est présentement le meilleur des 3

peu-importe le choix de chacun
TORONTO gagne pas pentoute ce trade , il pourrait même le perdre
mais moi , je le ferais pas

j'aimerais mieux VENDRE Petry au plus offrant
SUZUKI pourrait être un flop mais tout autant , devenir un joueur de 60pts
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 11, 2019, 09:09:50 AM
je pourrais dire
feriez vous ce trade -> DOMI en retour de METE + SUZUKI
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 11, 2019, 01:37:30 PM
pour la résumé
car GARDINER serait signé

GARDINER = PETRY mais avantage en âge de 2½ ans pour le premier 28½ vs 31
lequel serait le plus important pour le CH ?

LINDGREN = 0 VALEUR

SUZUKI + METE vs NYLANDER
NYLANDER est présentement le meilleur des 3

peu-importe le choix de chacun
TORONTO gagne pas pentoute ce trade , il pourrait même le perdre
mais moi , je le ferais pas

j'aimerais mieux VENDRE Petry au plus offrant
SUZUKI pourrait être un flop mais tout autant , devenir un joueur de 60pts

la valeur de Nylander est beaucoup moins grande depuis qu'il a recommencer a jouer .  Elle était plus grande avant de signer son contrat .  Cardiner va coûter plus cher que petry pour plus longtemps  .

je serais Montréal , je ne voudrais pas de cet échange . le monde chial sur Drouin , imaginez sur Nylander a 6,9  pour un autre 6 ans

je serais Toronto ,  je saute sur le deal .  -  je sauve un 5- 7 millions que je peux me servir pour signer  Marners , Mattews , kapanen .  j'obtiens un bon jeune a 1m pour quelque année .

et Toronto pourrait se tourner de bords et  échanger Petry pour encore plus de valeur .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on January 11, 2019, 01:57:47 PM
C’est qui Cardiner? Tu parles souvent de lui.  Moi je connais seulement Gardiner ;)

Petite blague :p 

La seule raison qu’on parle de lui, c’est en raison qu’il tire de la gauche. Tout dépend du prix et/ou prochain contrat.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 14, 2019, 05:33:57 PM
Gardiner pourrait être une bonne cible UFA en juillet prochain pour le CH.

Pas trop vieux (29 ans), mettons 6 ans 6,5-7 millions, il n'aurait que 34 ans à la fin de son contrat.

Il stabiliserait grandement la défensive (gauche) du CH, tous les autres (Mete, Kulak, Reilly) tomberaient dans la bonne chaise
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 14, 2019, 05:47:41 PM
J'ai tendance à être d'accord Sam.  En plus en jouant avec Weber il va surement devenir plus meilleur qu'il n'a jamais été ;)  (c'est une blague)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 14, 2019, 06:08:11 PM
En plus, le CH a de la place en masse sous le plafond pour le faire.

Mettons que ça changerait le visage de l'équipe un gars de même, qui peut bouffer 23-25 min/games à toutes les sauces.

Le CH monterait facilement d'un échelon au niveau puissance, le côté gauche de la défensive étant LE talon d’Achille de l'équipe. Il améliorerait l'équipe dans toutes ses facettes (Offensive/défensive/PP/PK/fin de games).

Gardiner permettrait au CH d'être patient avec d'éventuel prospect à cette position.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 14, 2019, 07:05:33 PM
En plus, le CH a de la place en masse sous le plafond pour le faire.

Mettons que ça changerait le visage de l'équipe un gars de même, qui peut bouffer 23-25 min/games à toutes les sauces.

Le CH monterait facilement d'un échelon au niveau puissance, le côté gauche de la défensive étant LE talon d’Achille de l'équipe. Il améliorerait l'équipe dans toutes ses facettes (Offensive/défensive/PP/PK/fin de games).

Gardiner permettrait au CH d'être patient avec d'éventuel prospect à cette position.

Avec Gardiner, la défensive du CH aurait d'l'air de:

Gardiner - Weber
Romanov - Petry
Mete - Brook
Juulsen

À ce point-là, j'échangerais Petry pour un ailier qui peut compter et/ou bins choix au repêchage.

Gardiner - Weber
Romanov - Brook
Mete - Juulsen
Fleury
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on January 15, 2019, 08:09:53 AM
Gardiner pourrait être une bonne cible UFA en juillet prochain pour le CH.

Pas trop vieux (29 ans), mettons 6 ans 6,5-7 millions, il n'aurait que 34 ans à la fin de son contrat.

Il stabiliserait grandement la défensive (gauche) du CH, tous les autres (Mete, Kulak, Reilly) tomberaient dans la bonne chaise
Karl Alzner n'était pas trop vieux non plus. C'est exactement le genre de joueurs que j'éviterais. Trop d'erreurs avec la rondelle. Pas la meilleure prise de décisions, même s'Il est bon offensivement. Le genre de gars que tu surpayes parce qu'il est UFA.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 15, 2019, 08:10:07 AM
J'aimerais bien Gardiner.  Je ne suis pas certain qu'il quittera Toronto à cause de l'équipe, mais bon.  Un autre qui ne quittera pas son équipe à mon avis, mais que je mettrais beaucoup de sous pour lui est Mark Stone.  Il a le prototype parfait d'un ailier droit de 1er trio.  C'est un gars parfait sur un PP comme sniper dans le bureau d'Ovechkin.  Certains mentionnent qu'il est difficile à diriger.  Je m'en fous complètement.  Un moment donné, il va être plus mature.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on January 15, 2019, 08:37:24 AM
gARDINER , J'AIMERAIS L'ESSAYÉ AVANT DE LE SIGNÉ


un peux comme nous avions fait avec Petry.



Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 15, 2019, 08:39:01 AM
gARDINER , J'AIMERAIS L'ESSAYÉ AVANT DE LE SIGNÉ


un peux comme nous avions fait avec Petry.

Ce serait l'idéal mais il est à Toronto, une puissance qui aspire plus aux grands honneurs qu'à échanger ses UFA au trade deadline.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on January 15, 2019, 08:46:17 AM
J'aimerais bien Gardiner.  Je ne suis pas certain qu'il quittera Toronto à cause de l'équipe, mais bon.  Un autre qui ne quittera pas son équipe à mon avis, mais que je mettrais beaucoup de sous pour lui est Mark Stone.  Il a le prototype parfait d'un ailier droit de 1er trio.  C'est un gars parfait sur un PP comme sniper dans le bureau d'Ovechkin.  Certains mentionnent qu'il est difficile à diriger.  Je m'en fous complètement.  Un moment donné, il va être plus mature.
Stone, à moins que la situation change, va sacrer son camp illico d'Ottawa. Le gars ne veut plus attendre et avait signé un contrat d'un an, justement parce qu'il voulait changer d'air. Melnyk compte ses cennes comme un étudiant au Cégep compte ce qu'il doit obtenir dans son examen final pour avoir 60% comme moyenne. Il y a Duchene et lui à payer (Rajouter Dzingel et Ceci). Avec tous les ennuis financiers à Ottawa, faut pas être surpris de voir Duchene et Stone partir au deadline.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 15, 2019, 08:56:12 AM
Karl Alzner n'était pas trop vieux non plus. C'est exactement le genre de joueurs que j'éviterais. Trop d'erreurs avec la rondelle. Pas la meilleure prise de décisions, même s'Il est bon offensivement. Le genre de gars que tu surpayes parce qu'il est UFA.

Alzner est un défenseur ''old style'' lent, pas habile, magané et mauvais dans la relance. Exactement le genre de défenseur ''bloqueux d'puck'' en voix d'extinction dans la NHL.

Gardiner lui, patine comme le vent, a de bonnes habiletés et voit bien le jeu. Je pense qu'il y a une grande différence entre les 2. Pas comparable.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on January 15, 2019, 09:20:46 AM
J'aimerais bien Gardiner.  Je ne suis pas certain qu'il quittera Toronto à cause de l'équipe, mais bon. 

Gardiner a été encore hué hier soir, ça me surprendrait beaucoup qu'il resigne à Toronto. En plus que ça va déjà être serré pour resigner Matthews et Marner.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on January 15, 2019, 09:34:50 AM
Karl Alzner n'était pas trop vieux non plus. C'est exactement le genre de joueurs que j'éviterais. Trop d'erreurs avec la rondelle. Pas la meilleure prise de décisions, même s'Il est bon offensivement. Le genre de gars que tu surpayes parce qu'il est UFA.

Alzner est un défenseur ''old style'' lent, pas habile, magané et mauvais dans la relance. Exactement le genre de défenseur ''bloqueux d'puck'' en voix d'extinction dans la NHL.

Gardiner lui, patine comme le vent, a de bonnes habiletés et voit bien le jeu. Je pense qu'il y a une grande différence entre les 2. Pas comparable.




Oui et ca sert a rien de patiné comme le vent si t'a plus la puck ,

moi je peut vivre avec certaine erreur , mais demandé a Claude Julien , et allez voir M Reilly !!!!

je dit pas que Reilly est l'équivalent de Gardiner , mais il est notre meilleur gaucher apres Mete
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on January 15, 2019, 09:54:44 AM
Ben voyons, Jake Gardiner est loin d'être un pied de céleri.

Il deviendrait le défenseur gaucher no.1 du CH par un mille.

43, 52 et 24 (en 45 matchs) pts pour lui lors des 3 dernières saisons, +24, +9 et +18.

Solide dans les 3 zones, peut patiner avec la rondelle ou la sortir par un bon jeu de passe, 6'2'' 200 lbs. Est de toutes les phases de jeu.

Toronto devrait le resigner, échanger un attaquant comme Nylander pour du futur et donner le 6-7 millions à Gardiner. C'est en défensive que Toronto est faible, en attaque ça déborde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 15, 2019, 06:06:02 PM
Ben voyons, Jake Gardiner est loin d'être un pied de céleri.

Il deviendrait le défenseur gaucher no.1 du CH par un mille.

43, 52 et 24 (en 45 matchs) pts pour lui lors des 3 dernières saisons, +24, +9 et +18.

Solide dans les 3 zones, peut patiner avec la rondelle ou la sortir par un bon jeu de passe, 6'2'' 200 lbs. Est de toutes les phases de jeu.

Toronto devrait le resigner, échanger un attaquant comme Nylander pour du futur et donner le 6-7 millions à Gardiner. C'est en défensive que Toronto est faible, en attaque ça déborde.

c'est pas ce que j'ai lu sur lui .   ceux qui aimait pas pk subban , ou qui aime pas Petry  .  Bien j'ai des nouvelles pour vous . a voir les commentaires des torontois , vous l'aimerez pas plus que c'est 2 la .  ce Gardiner a tendances a causer des revirements  .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 15, 2019, 11:42:37 PM
Ben voyons, Jake Gardiner est loin d'être un pied de céleri.

Il deviendrait le défenseur gaucher no.1 du CH par un mille.

43, 52 et 24 (en 45 matchs) pts pour lui lors des 3 dernières saisons, +24, +9 et +18.

Solide dans les 3 zones, peut patiner avec la rondelle ou la sortir par un bon jeu de passe, 6'2'' 200 lbs. Est de toutes les phases de jeu.

Toronto devrait le resigner, échanger un attaquant comme Nylander pour du futur et donner le 6-7 millions à Gardiner. C'est en défensive que Toronto est faible, en attaque ça déborde.

c'est pas ce que j'ai lu sur lui .   ceux qui aimait pas pk subban , ou qui aime pas Petry  .  Bien j'ai des nouvelles pour vous . a voir les commentaires des torontois , vous l'aimerez pas plus que c'est 2 la .  ce Gardiner a tendances a causer des revirements  .

Il jouerait avec Weber et serait protégé contre lui-même...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on January 16, 2019, 10:41:24 AM
Ben voyons, Jake Gardiner est loin d'être un pied de céleri.

Il deviendrait le défenseur gaucher no.1 du CH par un mille.

43, 52 et 24 (en 45 matchs) pts pour lui lors des 3 dernières saisons, +24, +9 et +18.

Solide dans les 3 zones, peut patiner avec la rondelle ou la sortir par un bon jeu de passe, 6'2'' 200 lbs. Est de toutes les phases de jeu.

Toronto devrait le resigner, échanger un attaquant comme Nylander pour du futur et donner le 6-7 millions à Gardiner. C'est en défensive que Toronto est faible, en attaque ça déborde.

c'est pas ce que j'ai lu sur lui .   ceux qui aimait pas pk subban , ou qui aime pas Petry  .  Bien j'ai des nouvelles pour vous . a voir les commentaires des torontois , vous l'aimerez pas plus que c'est 2 la .  ce Gardiner a tendances a causer des revirements  .
Exactement. Bon défenseur, mais ici, il deviendrait le numéro 1 par défaut et ça, je suis pas à l'aise de surpayer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 16, 2019, 10:49:04 AM
Il est un PETRY gaucher
mais plus habile que PETRY avec la puck

un bon #3 dans la NHL avec ses bons et ses mauvais côtés
ou ses forces et ses faiblesses
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 16, 2019, 11:47:00 AM
Je pense que si tu veux faire un échange absolument d'ici la date limite, il faudrait que ce soit pour un défenseur de 26 ans et moins.  Il faudrait qu'il soit capable de jouer avec Weber sur une première paire et dans une équipe quasi éliminée comme NJ, DET, FLO, PHI, OTT, LA, CHI, ARI, etc.  Je ne sais pas si ça s'applique avec un défenseur particulier, mais j'essaierais.  Ça sera difficile, parce qu'en plus, il faudrait qu'il soit bloqué par des vétérans dans son équipe actuelle et/ou qu'un prospect puisse prendre sa place.  Je le sais qu'il n'est pas disponible, mais Chichrun d'Arizona est un exemple, tout comme Matheson en FLO ou Gotisbehere et Hagg à PHI.

Aussi, il se peut que tu puisses aussi faire un échange avec un contender comme Colorado qui a ralenti et discuter pour Zadorov, qui a ralenti aussi.  Ne me dites pas Girard, il ne partira pas !  Theodore à Vegas pourrait être intéressant.  Le CH a des attaquants en trop et même, des attaquants de caractère à échanger qui seraient intéressants pour les séries.  Pourquoi ne pas les échanger ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 16, 2019, 12:12:05 PM
Je pense que si tu veux faire un échange absolument d'ici la date limite, il faudrait que ce soit pour un défenseur de 26 ans et moins.  Il faudrait qu'il soit capable de jouer avec Weber sur une première paire et dans une équipe quasi éliminée comme NJ, DET, FLO, PHI, OTT, LA, CHI, ARI, etc.  Je ne sais pas si ça s'applique avec un défenseur particulier, mais j'essaierais.  Ça sera difficile, parce qu'en plus, il faudrait qu'il soit bloqué par des vétérans dans son équipe actuelle et/ou qu'un prospect puisse prendre sa place.  Je le sais qu'il n'est pas disponible, mais Chichrun d'Arizona est un exemple, tout comme Matheson en FLO ou Gotisbehere et Hagg à PHI.

Aussi, il se peut que tu puisses aussi faire un échange avec un contender comme Colorado qui a ralenti et discuter pour Zadorov, qui a ralenti aussi.  Ne me dites pas Girard, il ne partira pas !  Theodore à Vegas pourrait être intéressant.  Le CH a des attaquants en trop et même, des attaquants de caractère à échanger qui seraient intéressants pour les séries.  Pourquoi ne pas les échanger ?

Bien d'accord avec l'ensemble de ton analyse.

Pour ce qui est du passage en rouge sur Samuel Girard, j'ajouterais "d'autant plus que le CH possède déjà sa copie conforme de moindre envergure en Victor Mete et qu'un autre un peu plus imposant serait préférable".  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 29, 2019, 08:29:43 AM
a propos de Olivier maatta .

il semble que les peinguins voulait Paul Byron . Bergevin a dit non .

une 2 ieme option pourrait être Lehkonen  .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 29, 2019, 08:55:03 AM
a propos de Olivier maatta .

il semble que les peinguins voulait Paul Byron . Bergevin a dit non .

une 2 ieme option pourrait être Lehkonen  .

Je donnerais Byron demain matin pour Maata. Ce def est bcp plus complet que les gens semblent le croire et peut très bien se tirer d'affaire sur une première paire, en plus d'être jeune. C'est pas lui qui accumule les points, mais il a une très bonne game en général. Si tout ce qu'il faut sacrifier c'est Byron, je ne comprends pas pourquoi ça ne serait pas déjà fait. Il a du coeur, est rapide et fiable, mais il est remplacable le Byron, et je préfèrerais sacrifier lui plutôt que Lehkonen.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 29, 2019, 09:19:54 AM
a propos de Olivier maatta .

il semble que les peinguins voulait Paul Byron . Bergevin a dit non .

une 2 ieme option pourrait être Lehkonen  .

Je donnerais Byron demain matin pour Maata. Ce def est bcp plus complet que les gens semblent le croire et peut très bien se tirer d'affaire sur une première paire, en plus d'être jeune. C'est pas lui qui accumule les points, mais il a une très bonne game en général. Si tout ce qu'il faut sacrifier c'est Byron, je ne comprends pas pourquoi ça ne serait pas déjà fait. Il a du coeur, est rapide et fiable, mais il est remplacable le Byron, et je préfèrerais sacrifier lui plutôt que Lehkonen.

17  partie de moins du a une blessure , Byron a juste 5 point de moins que Lehkonen .

il produit a droite ou gauche partout sur les 4 trio . même le 4 ieme .  d'avantage polyvalent que Lehkonen  .  Byron est le plus rapide du Canadien .

je vais sacrifier Lehkonen bien avant Byron .

d'ailleurs l'équipe a souffert avec quelque défaite quand Byron était blessé .   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on January 29, 2019, 09:32:46 AM
a propos de Olivier maatta .

il semble que les peinguins voulait Paul Byron . Bergevin a dit non .

une 2 ieme option pourrait être Lehkonen  .

Je pense plus que le deal est : Byron et Lekhonen Vs Maatta

Mtl veux faire 1vs1

mais Pittsburgh demande 2 ailler

moi perso , les 2 pour Maatta je dit oui.

Peca et Hudon peuvent joué les role de Byron et Lekhonen.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on January 29, 2019, 09:42:36 AM
a propos de Olivier maatta .

il semble que les peinguins voulait Paul Byron . Bergevin a dit non .

une 2 ieme option pourrait être Lehkonen  .

Je pense plus que le deal est : Byron et Lekhonen Vs Maatta

Mtl veux faire 1vs1

mais Pittsburgh demande 2 ailler

moi perso , les 2 pour Maatta je dit oui.

Peca et Hudon peuvent joué les role de Byron et Lekhonen.


Je respecte entièrement ton opinion, mais Byron et Lehkonen pour Määttä, je trouve ça trop, compte tenu du fait que le CH n'est pas encore un contender.

Je donnerais Lehkonen à cause de la jeunesse contre jeunesse et probablement davantage un Hudon, plutôt que Byron.  Le style de jeu des Penguins va probablement relancer Hudon et convenir à Lehkonen.  Je garderais Byron à cause de son expérience et de sa polyvalence.  C'est possible qu'il me demande un prospect de plus.  Je donnerais un prospect B à la Lernout ou Hayden Verbeek ou Scott Walford.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 29, 2019, 09:44:12 AM
a propos de Olivier maatta .

il semble que les peinguins voulait Paul Byron . Bergevin a dit non .

une 2 ieme option pourrait être Lehkonen  .

Je pense plus que le deal est : Byron et Lekhonen Vs Maatta

Mtl veux faire 1vs1

mais Pittsburgh demande 2 ailler

moi perso , les 2 pour Maatta je dit oui.

Peca et Hudon peuvent joué les role de Byron et Lekhonen.

2 joueurs dans les estrades qui remplace 2 réguliers ? 
Lehkonen + hudon + 2 ieme  pour  maatta   serait un deal acceptable .

en plus que les peinguins sauverait un peu de $$$ sur le cap .

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on January 29, 2019, 10:41:07 AM
Pour ma part, Byron pas touche trop polyvalent tout comme Lekhonen, mais il faut donner pour recevoir donc je comprendrais de laisser aller Lekhonen, mais bon les noms avancé par phil sont inventer par h30 donc c’est surement de la Bs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on January 29, 2019, 11:25:12 AM
Byron et Lehkonen ont beau être polivalents, ça reste des joueurs remplaçable. Byron est un bon petit guerrier, son principal atout est sa vitesse, ce qui lui permet de se dégager. Mais pour la créativité en zone adverse, on repassera : il a souvent tendance à faire mourrir les jeux des autres. Lehkonen semble stagner sur le plan offensif, mais comme il est plus jeune, je préfèrerais le garder. Je n'aurai pas de problème à le sacrifier lui aussi pour Maata cela dit. Même les deux ensemble resterait un prix honnête, pour un défenseur qui s'en viendrait directement sur notre première paire et qui jouerait les grosses minute, en plus d'être encore jeune et signer à bon prix jusqu'en 2022. C'est en plein ce que l'on recherche. Quant aux ailier, ça crée un trou c'est certain, mais pas mal plus facile à combler à court terme étant donnée la profondeur, mais aussi à long terme avec quelques jeunes comme Suzuki, Poehling, etc., à qui il faudra bien faire de la place à un moment.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 29, 2019, 11:52:26 AM
a propos de Olivier maatta .

il semble que les peinguins voulait Paul Byron . Bergevin a dit non .

une 2 ieme option pourrait être Lehkonen  .

Je pense plus que le deal est : Byron et Lekhonen Vs Maatta

Mtl veux faire 1vs1

mais Pittsburgh demande 2 ailler

moi perso , les 2 pour Maatta je dit oui.

Peca et Hudon peuvent joué les role de Byron et Lekhonen.

Moi personnellement, les deux pour  Maatta, je dis "non".  :-[

Pour Maatta + choix de 2e ronde = je commence à y réfléchir.  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on January 29, 2019, 12:08:08 PM
Il y a quelques semaines, Hagelin a été échangé. Ce joueur était reconnu pour être très rapide, puis il a perdu beaucoup de vitesse, donc moins de efficace.

Ils ont aussi échangé Oleksiak cette semaine, et maintenant on parle de Maata. Échanger 2 défenseurs et en obtenir 0 en retour? Pas sûr de celle là...

Les Penguins se battent toujours pour une place en séries, ce n’est pas le temps de faire des cadeaux. Logiquement, je dirais que Benn serait le défenseur qui pourrait aider les Penguins en séries.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 29, 2019, 12:11:27 PM
Pour aider les Penguins, on peut leur donner Alzner et Schlemko.  >:D >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 29, 2019, 12:23:43 PM
Il y a quelques semaines, Hagelin a été échangé. Ce joueur était reconnu pour être très rapide, puis il a perdu beaucoup de vitesse, donc moins de efficace.

Ils ont aussi échangé Oleksiak cette semaine, et maintenant on parle de Maata. Échanger 2 défenseurs et en obtenir 0 en retour? Pas sûr de celle là...

Les Penguins se battent toujours pour une place en séries, ce n’est pas le temps de faire des cadeaux. Logiquement, je dirais que Benn serait le défenseur qui pourrait aider les Penguins en séries.

De toute façon  , les peinguins ont démontré que la défensive est leur moindre souci dans la dernière décennies .  avec Crosby , Malkin , Kessel  et quelque autre ailier  .  un gardien qui faisait les arrêts .

c'est la méthode de gagner des coupes stanley façon peinguins de Pittsburgh .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 30, 2019, 07:10:32 PM
c'est un peu rêver  .

Mais il semble qu'a  Chicago  ,  plusieurs  réclame Marc Bergevin  .  qui a connu  Chicago pendant les bonnes années  . 

est-ce que Bergevin voudrait aller a Chicago  ?

m'enfin se serait a Me Molson de remplacer son DG  a l'amiable  et garder son ami de cette façon sans avoir a le congédier .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on January 30, 2019, 10:09:35 PM
Molson à traversé la tempête avec Bergevin je pense qu'il récoltera les fruits avec lui en place.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2019, 04:11:38 AM
Il est aisément dans les mieux payer en plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on January 31, 2019, 08:55:34 AM
Molson à traversé la tempête avec Bergevin je pense qu'il récoltera les fruits avec lui en place.

Oui, je ne pense vraiment pas que Molson verrait cela comme une porte de sortie. Il gardera Bergevin, c'est certain, à vie ou à mort, après cette saison.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on January 31, 2019, 03:38:38 PM
Serait il possible que pour convaincre Molson et ses associés, le reset a été accepter a la condition que l argent entre sans faire les séries ce qui fait que la masse ne sera pas plus élever tant que le canadien ne sera pas meilleur pour compenser la perte d argent du a ne pas faire les séries? Cette année en plus quand on regarde sur capfriendly

 CURRENT CAP SPACE Tooltip : $26,347,373
DEADLINE CAP SPACE Tooltip : $43,473,166
TODAYS CAP HIT Tooltip : $69,036,309

On s'entend que les profits vont entrer a flots presque plus que quelques rondes, il y a de quoi a faire passer la pilules au propriétaires et investisseurs, comment ne pas être content quand tu fait de tel profits juste en cap space avec en plus un centre bell plein a craquer, imaginé les profits finals. Possible également que Molson s'est fait dire par ses partenaires vie avec tes décisions. Je spécule alors  ne monter pas sur vos grand chevaux svp, ce ne spnt que des probabilités parmi tant d'autres.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 31, 2019, 05:47:19 PM
...c'est clair que l'argent rentre et qu'ils sont là pour en faire...  ça fait 2 ans qu'on a une masse parmis les plus petite...  cela dit, Berg n'a pas non plus l'occasion de dépenser sur des bons joueurs car ils ne nous considèrent plus dans le moment...  ce n'est pas plus mal remarque ça nous force à faire jouer des Domi et KK dans des rôles qu'il n'auraient pas eu si on avait signé un Statsny mettons...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on January 31, 2019, 05:51:04 PM
je crois qu'il aurait pas hésiter à donner 11.5M. à TAVARES
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on January 31, 2019, 06:03:56 PM
bien d'accord Ulysse
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 31, 2019, 06:45:49 PM
je pense qu'il aurait donner aussi 9 -10  a un gars comme stamkos  avant qu'il se décide a re-signer a Tampa bay .

il reste qu'il a peux d'ufa ces dernières années qui ont testé le marché qui en valent la peine .

il a bonne banque de ufa cette année
a voir si Bergevin va réussir a attirer des ufa de qualité

 https://www.capfriendly.com/browse/free-agents/2020/caphit/all/all/ufa

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on January 31, 2019, 07:41:32 PM
Ne vous y tromper pas, le virage jeunesse que je demandais semble être en place, alors pour le moment je n'ai rien a dire sauf regarder les choses aller et attendre que ce virage soit bien compléter pour en mesurer les résultats.

Personnellement que Molson fasse de l'argent, bien content pour lui, moi ce qui m'intéresse c'est de voir du beau hockey.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on January 31, 2019, 07:44:08 PM
Je crois que le capspace va servir cet été. Offer Sheet Matthews à 13-15mil par an. Meilleurs des cas tu as Matthews, Meilleur des cas Toronto accote l'offre et sont dans marde sous le cap pour 8 ans. On se retourne, Offer Sheet Marner à 10mil.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on February 01, 2019, 08:26:47 AM
Serait il possible que pour convaincre Molson et ses associés, le reset a été accepter a la condition que l argent entre sans faire les séries ce qui fait que la masse ne sera pas plus élever tant que le canadien ne sera pas meilleur pour compenser la perte d argent du a ne pas faire les séries? Cette année en plus quand on regarde sur capfriendly

 CURRENT CAP SPACE Tooltip : $26,347,373
DEADLINE CAP SPACE Tooltip : $43,473,166
TODAYS CAP HIT Tooltip : $69,036,309

On s'entend que les profits vont entrer a flots presque plus que quelques rondes, il y a de quoi a faire passer la pilules au propriétaires et investisseurs, comment ne pas être content quand tu fait de tel profits juste en cap space avec en plus un centre bell plein a craquer, imaginé les profits finals. Possible également que Molson s'est fait dire par ses partenaires vie avec tes décisions. Je spécule alors  ne monter pas sur vos grand chevaux svp, ce ne spnt que des probabilités parmi tant d'autres.

Par contre, de l'espace sous le cap, ça ne fait pas plus de profit, ça fait seulement moins de dépenses. C'est pas de la nouvelle argent qui rentre comme des rondes de playoff, une augmentation des salles combles ou plus de vente de billets et de marchandises. Par contre, si tu peux avoir ces trois éléments pour faire augmenter tes profit et qu'en plus tu a grandement limité tes dépense au niveau salarial, c'est clair que tu dois être un propriétaire heureux en ce moment.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on February 01, 2019, 11:30:55 AM
Je crois que le capspace va servir cet été. Offer Sheet Matthews à 13-15mil par an. Meilleurs des cas tu as Matthews, Meilleur des cas Toronto accote l'offre et sont dans marde sous le cap pour 8 ans. On se retourne, Offer Sheet Marner à 10mil.

MON n'est pas l'équipe qui devrait faire une offre hostile pour Matthews -- et surtout pas à ce prix-là. Je ne voudrais pas de Matthews à 15M, mettons. Mais, pour ARI, ce serait gâteau, selon moi. C'est un produit local, de un et, de deux, Matthews serait capable de transformer Galchenyuk en ailier droit qui produit tout près d'un point par match.

C'est un pilier naturel pour ARI et tout le monde comprendrait le geste du DG que d'essayer de rapatrier une vedette local dans un marché déjà assez mou pour le hockey.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on February 01, 2019, 12:39:59 PM
Je ne sais pas encore si cela est véridique pour Brassard et Sheahan vers les Panthers et Bjugstad-McCann vers Pittsburgh = j'aurais aimé essayer Bjugstad avec le CH personnellement.  ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 01, 2019, 01:18:08 PM
La transaction est un done deal. Ça parle depuis plusieurs jours ici que Tallon va tout faire pour essayer de signer Panarin et Bobrovsky le 1 juillet. Supposément que les 2 ont déjà leurs maisons dans le coin. Tout ce que Tallon a fait dans cette transaction, c'est de se débarasser du salaire pour le 1 juillet.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 01, 2019, 01:23:40 PM
Je crois que le capspace va servir cet été. Offer Sheet Matthews à 13-15mil par an. Meilleurs des cas tu as Matthews, Meilleur des cas Toronto accote l'offre et sont dans marde sous le cap pour 8 ans. On se retourne, Offer Sheet Marner à 10mil.

Je vais être vraiment surpris si Matthews se rend au 1 juillet. De ce que ça jasait là bas durant la pause du match des étoiles, ça ne devrait pas trainer trop longtemps. Le jeune Dubas et l'agent de Matthews ont dit que les négociations étaient avancées. Matthews a dit au média qu'il ne voulait pas un contrat de 8 ans, mais un de 5 ou 6 ans. Il devrait couter sur la masse salariale pas mal moins que 13M, je ne serais pas surpris qu'il ne dépasse pas Tavares.

Pour Marner, ça semble une autre affaire. Son agent continue à dire qu'il ne veux pas négocier avant la fin de la saison.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 01, 2019, 01:59:08 PM
La transaction est un done deal. Ça parle depuis plusieurs jours ici que Tallon va tout faire pour essayer de signer Panarin et Bobrovsky le 1 juillet. Supposément que les 2 ont déjà leurs maisons dans le coin. Tout ce que Tallon a fait dans cette transaction, c'est de se débarasser du salaire pour le 1 juillet.

tient , h30 doit lire ce qui se dit ici  ou la ou tu as pris les nouvelles ,  parce qu'il viennent d'en faire une nouvelles sur ce que tu as écris .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on February 01, 2019, 02:09:59 PM
Je crois que le capspace va servir cet été. Offer Sheet Matthews à 13-15mil par an. Meilleurs des cas tu as Matthews, Meilleur des cas Toronto accote l'offre et sont dans marde sous le cap pour 8 ans. On se retourne, Offer Sheet Marner à 10mil.

MON n'est pas l'équipe qui devrait faire une offre hostile pour Matthews -- et surtout pas à ce prix-là. Je ne voudrais pas de Matthews à 15M, mettons. Mais, pour ARI, ce serait gâteau, selon moi. C'est un produit local, de un et, de deux, Matthews serait capable de transformer Galchenyuk en ailier droit qui produit tout près d'un point par match.

C'est un pilier naturel pour ARI et tout le monde comprendrait le geste du DG que d'essayer de rapatrier une vedette local dans un marché déjà assez mou pour le hockey.

Lors de l'année de repêchage de Matthews, Arizona se devait de le repêcher, peu importe le prix (OEL + Domi + 1st). C'est le 1er joueur issu de cet état, un produit local de qualité, il aurait pu sauver la concession. Effectivement, s'il y a offre hostile, selon moi, elle viendrait du désert.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 01, 2019, 02:11:43 PM
- Jay Bouwmeester à Montréal?

- Ça continue de JASER entre les Blues et le CH..

- Ce sera Bouwmeester ou Brayden Schenn...

- À moins que....

- Ce soir Bouwmeester ET Schenn?

- À suivre....

----------------------

ça en fait plusieurs qui en parle .

Bouwmeester est  UFA
shenn il reste 1 avant d’être ufa

mais franchement , cette offre m'attire pas peux importe le prix a payer
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on February 01, 2019, 02:25:49 PM
Schenn ? je l'a comprends pas ???

Bouwmester ca peux avoir du sens seulement si Schlemko prends le chemin de St-Louis!!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on February 01, 2019, 03:52:38 PM
Depend du prix a paye mais si schenn arrive alors 1 de tatar, drouin ou Byron va partir pour un RW de qualite ou un bon jeune def gaucher sinon jvois pas l'intérêt
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 01, 2019, 01:15:03 PM
voilà une idée  du genre de joueur que MB était a la recherche


- Marc Bergevin a essayé de mettre la main sur...

- Eric Staal à la date limite...

- Selon Elliotte Friedman, le prix était trop élevé...

- Du grand Bergevin, qui pense aller chercher des bons joueurs...

- Contre Charles Hudon pis ses choix de 7e ronde...

-------------------

je sais pas qu'elle était le prix , mais c'est sur que si c'était KK , romanov et la limite ryan Poeling  .  que le prix était trop élever

mais quel genre de négociation cela peux-t-il avoir ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ariakan on March 01, 2019, 01:35:55 PM
Pas d'intérêt pour Éric Staal à l'âge qu'il a. Le Canadien n'est pas à un seul joueur comme Staal pour la coupe et ça hypothéquerait trop l'avenir.

Par contre, un club comme Nashville aurait eu tout intérêt à l'obtenir. Le gars vient d'avoir des saisons de 65 et 76 points...et il a 18 buts cette année pour 43 points.

C'est un bel ajout à une équipe déjà très forte. Par contre, un club comme Tampa Bay n'a pas besoin d'un Éric Staal.

Peut-être Winnipeg aurait pu être un endroit intéressant aussi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 01, 2019, 03:19:11 PM
Staal ne voulait pas partir et a resigné une extension de contrat 2 ans d'une valeur de 6.5M.... il n'était tout simplement pas disponible à la date limite des transactions.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 01, 2019, 05:28:16 PM
Staal ne voulait pas partir et a resigné une extension de contrat 2 ans d'une valeur de 6.5M.... il n'était tout simplement pas disponible à la date limite des transactions.

m'enfin le genre de contrat que Marc bergevin aime bien , un joueur de 50 point pour pas cher .

H30 rapportait que MB tentait de convaincre Jeff carter de venir mtl  .  carter qui a déjà dit qu'il prendrait sa retraite si LA décidait de l'échanger

eric staal fit dans ce genre de catégorie
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on March 03, 2019, 07:47:23 AM
Bah... est-qu’on peut lui en vouloir? Le Canadien a déjà une très jeune équipe et a de l’espace sous le cap pour accueillir un veteran avec encore un gros impact et qui voudrait venir jouer un an ou deux à Montréal.... encadrer les jeunes et avoir une chance de faire les séries...

S’il ne l’a pas fait, c’est parce que le prix a été jugé trop élevé. Et j’ai tendance a être d’accord avec ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on March 03, 2019, 07:55:10 AM
En plus avec des saisons d'encore 60 point ou presque, il doit désirer être su 1 des 2 premiers trios avec du PP.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 03, 2019, 08:02:46 AM
En plus avec des saisons d'encore 60 point ou presque, il doit désirer être su 1 des 2 premiers trios avec du PP.

montreal 12,4  % en pp  , dernier de la ligue .  c'est sur qu'il a pas de place pour un eric staal a mtl en pp
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on March 03, 2019, 08:09:17 AM
Sauf que les joueurs autonomes de cette catégorie ne veulent pas jouer à Montréal pour toutes les raisons que l’on connaît.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 03, 2019, 10:26:41 AM
Sauf que les joueurs autonomes de cette catégorie ne veulent pas jouer à Montréal pour toutes les raisons que l’on connaît.
exactement ça , dans son cas il joue pas très loin de chez lui en plus ( 5½ heures d'auto environ )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on March 03, 2019, 10:52:29 AM
En plus avec des saisons d'encore 60 point ou presque, il doit désirer être su 1 des 2 premiers trios avec du PP.

montreal 12,4  % en pp  , dernier de la ligue .  c'est sur qu'il a pas de place pour un eric staal a mtl en pp

Bon déjà pas certain que nos déboires en PP appartient uniquement aux joueurs, la stratégie est pas forte forte non plus.  Et oui Staal serait un plus pour un an ou deux, mais au prix de ne pas faire évoluer les jeunes, pour moi c'est non merci, surtout s'il fallait sacrifier du futur pour l'obtenir.

Mais la ça devient une question de philosophie personnel.  On est loin d'être des contenders et c'est pas Staal qui ferait la différence.  Je comprends ton point si tu veux gagner UN PEU tout de suite, moi ce n'est simplement pas mon cas.  UN PEU ce n'est plus assez, c'est toute ou pentoute...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on March 03, 2019, 11:10:14 AM
Faire jouer les jeunes, je veux bien, mais il faut juste réaliser qu’on n’a pas de jeunes hyper talentueux non plus.

Chaque année de développement que tu ajoutes est une année de plus que tu ajoutes au détriment de tes vétérans (Weber et Price) qui eux vont vers leur déclin tranquillement.

On peut discuter en long et en large des Suzuki, Poehling, Romanov, Brook et compagnie, mais pour moi ce ne sont pas des joueurs qui auront un impact aussi important que Weber et Price.

De plus, ajoutes 3-4 ans pour que ces jeunes soient assez matures pour être des joueurs de niveau LNH à temps plein, Weber aura 37 ans, Price 35.

Faites juste prendre quelques instants pour comparer aux rivaux dans l’Est et vous verrez que l’avenir du CH n’est pas si rose.

Pour se sortir de cette situation, il faudrait que Bergevin échange ses vétérans (ce qui n’arrivera pas) ou qu’il continue d’être audacieux et que la chance lui sourit.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on March 03, 2019, 11:35:10 AM
Je pense comme NW, à mon avis les possibilités d'amélioration à court terme sont très limités, plusieurs joueurs connaissent des career years cette année et ça pourrait retomber un peu l'an prochain.  À moyen terme les Romanov, Poehling, Suzuki, Brooks, jumeaux tite-laine représentent des espoirs de qualités mais je ne crois pas qu'on peut parler d'espoirs tellement supérieurs à ce qui se fait ailleurs...  et oui l'écart entre le groupe de jeunes et les vétérans est potentiellement problématique sur le moyen terme.  Bergevin ne pourra se permettre de simplement regarder le gazon pousser et devra faire quelques bons moves chanceux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 03, 2019, 11:52:48 AM
la défensive du CH fut une des moins frappés par les blessures , seul WEBER a manquer une 20aines de matchs

en attaque SHAW - BYRON et ARMIA ont ratés des matchs (environ 60 à eux 3 )aucun joueur du top 6 ici

selon moi , seul KK peut amélioré ses stats l'an prochain et c'est loin d'être garantie

BERGEVIN va vogué avec ce groupe là et dans 2 ou 3 ans , il va être pogné à faire une reconstruction ou encore un RESET qui en réalité aura jamais cessé

les NEW jeunes seront pas encore très performants et peut-être qu'un GALLAGHER et PETRY  non plus

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 03, 2019, 11:59:02 AM
Je pense comme NW, à mon avis les possibilités d'amélioration à court terme sont très limités, plusieurs joueurs connaissent des career years cette année et ça pourrait retomber un peu l'an prochain.  À moyen terme les Romanov, Poehling, Suzuki, Brooks, jumeaux tite-laine représentent des espoirs de qualités mais je ne crois pas qu'on peut parler d'espoirs tellement supérieurs à ce qui se fait ailleurs...  et oui l'écart entre le groupe de jeunes et les vétérans est potentiellement problématique sur le moyen terme.  Bergevin ne pourra se permettre de simplement regarder le gazon pousser et devra faire quelques bons moves chanceux.

bin pour moi , si shea theodore était disponible pour Poehling a un certain moment . c'est le genre de deal que Bergevin  doit prendre dans le but d'améliorer l'équipe .

on peux ajouter un Brady Skjei quand les ranger ont tenter de le passer pour Nylander .


le genre de jeune talent de 24 ans ,  qui sont signé jusqu'à 30 ans . qui vont aider le canadien tout de suite .  pendant que les Price .weber sont encore en santé .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on March 03, 2019, 01:58:36 PM

...mettons que ça va prendre une couple de lapins qui sortent du chapeau comme Tampa a eu style Kushervov, Point, Johnson, Gourde, etc...   tout en étant capable de réaliser des transactions à la Sergatchev, McDo...  Un peu aussi comme ce qui s'est passé à Nashville.

Disons que les échanges de l'été passé et le repêchage et KK/Romanov, donne un peu plus confiance sur la capacité de l'organisation de scouter...  tant pro qu'amateur...  mais bon il faut que ça continue en ce sens



Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 03, 2019, 02:31:49 PM
KUCHEROV ­vaut plus que POEHLING - BROOK - ROMANOV - PRIMEAU réunit
et POINT vaut peut-être plus lui aussi

en tout cas ,
et je gagerais bien des $$ que jamais BriseBois ferait un des 2 deals 1 contre 4 x 2
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on March 03, 2019, 02:57:57 PM
Faire jouer les jeunes, je veux bien, mais il faut juste réaliser qu’on n’a pas de jeunes hyper talentueux non plus.

Chaque année de développement que tu ajoutes est une année de plus que tu ajoutes au détriment de tes vétérans (Weber et Price) qui eux vont vers leur déclin tranquillement.

On peut discuter en long et en large des Suzuki, Poehling, Romanov, Brook et compagnie, mais pour moi ce ne sont pas des joueurs qui auront un impact aussi important que Weber et Price.

De plus, ajoutes 3-4 ans pour que ces jeunes soient assez matures pour être des joueurs de niveau LNH à temps plein, Weber aura 37 ans, Price 35.

Faites juste prendre quelques instants pour comparer aux rivaux dans l’Est et vous verrez que l’avenir du CH n’est pas si rose.

Pour se sortir de cette situation, il faudrait que Bergevin échange ses vétérans (ce qui n’arrivera pas) ou qu’il continue d’être audacieux et que la chance lui sourit.

Ce que tu dis est vrai, et pour moi ça signifie seulement que Weber et Price, ben leur fenêtre c'est fermée et qu'on gagnera rien avec eux, c'est pas un Staal et/ou autre qui va y changer quoi que ce soit.  Si ces 2 là veulent une coupe Stanley, leur meilleur chance d'y arriver est de demander un échange.

Faut repêcher des petits miracles et en plus de Weber et Price, probablement sacrifier 1 ou 2 bons jeunes ailiers pour des gars jeunes et élites ou élites à en devenir, ou prier pour 2 joueurs autonomes d'impacts qui ne sont pas encore dans la trentaine. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on March 03, 2019, 03:02:03 PM
Faire jouer les jeunes, je veux bien, mais il faut juste réaliser qu’on n’a pas de jeunes hyper talentueux non plus.

Chaque année de développement que tu ajoutes est une année de plus que tu ajoutes au détriment de tes vétérans (Weber et Price) qui eux vont vers leur déclin tranquillement.

On peut discuter en long et en large des Suzuki, Poehling, Romanov, Brook et compagnie, mais pour moi ce ne sont pas des joueurs qui auront un impact aussi important que Weber et Price.

De plus, ajoutes 3-4 ans pour que ces jeunes soient assez matures pour être des joueurs de niveau LNH à temps plein, Weber aura 37 ans, Price 35.

Faites juste prendre quelques instants pour comparer aux rivaux dans l’Est et vous verrez que l’avenir du CH n’est pas si rose.

Pour se sortir de cette situation, il faudrait que Bergevin échange ses vétérans (ce qui n’arrivera pas) ou qu’il continue d’être audacieux et que la chance lui sourit.

pour linstant romanov et brook ont tout ce quil faut pour etre des top 2, mais ca ca peut changer. Meme chose pour poehling et suzuki, on sait jamais si ils vont devenir des joueurs top 3 6 ou des bottom, je suis daccord avec le fait que weber et price vont etre vieux, mais faut vraiment pas se tromper si on echange weber, tatar etc pour des choix au repechage. Cette année va nous faire mal a long terme, le fait quon etait supposer repecher top 5 avec lequipe que lon a en place va retarder le rebuild de 1 an, a moins biensur de repecher un Getzlaf, perry barzal, kucherov de ce monde avec notre choix 14-20
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on March 03, 2019, 03:37:47 PM
D'après moi, plus on recule dans un repêchage, plus on améliore nos chances de repêcher un joueur élite en choisissant des défenseurs ou des gardiens.

Normalement, les attaquants élites, c'est tôt qu'ils se repêchent.

Bien sûr qu'il y a des exceptions, ce sont des tendances générales.

Des gardiens élites repêchés en 7e ronde, ce n'est pas rare.
Des Crosby... Mmmmm...

Où je veux en venir avec ça?

Le CH a plus de chance de frapper un coup de circuit en milieu/fin de 1ere ronde en repechant un défenseur.

Ça tombe bien, c'est ce que le docteur a prescrit..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on March 03, 2019, 07:03:50 PM
D'après moi, plus on recule dans un repêchage, plus on améliore nos chances de repêcher un joueur élite en choisissant des défenseurs ou des gardiens.

[...]

Le CH a plus de chance de frapper un coup de circuit en milieu/fin de 1ere ronde en repechant un défenseur.

Ouf, Sam je sais que tu es très doué pour scruter le talent des jeunes, mais le CH ne repêche pas très bien en première ronde au-delà du top 10, et ce depuis longtemps.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on March 04, 2019, 09:18:40 AM
@NW

Oui, c'est bien vrai, et il serait temps que ça change.

En fait, depuis l'arrivée de Timmins à la tête du département du recrutement du CH en 2003, seulement 4 joueurs repêchés en dehors du top-10 en 1ere ronde ont joués plus de 300 matchs:

2004 Kyle Chipchura(18e): 482g 104pts

2007
        Ryan McDonaugh(12e): 596g 214pts
           Max Pacioretty(22e): 680g 483pts

2011 Nathan Beaulieu(17e): 317g 78pts

Si on enlève 2007, c'est mince, très mince.

On est très loin d'équipes comme Anaheim, Washington, Ottawa et j'en passe qui multiplient les bonnes prises passé le top-10..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on March 04, 2019, 11:39:21 AM
@NW

Oui, c'est bien vrai, et il serait temps que ça change.

En fait, depuis l'arrivée de Timmins à la tête du département du recrutement du CH en 2003, seulement 4 joueurs repêchés en dehors du top-10 en 1ere ronde ont joués plus de 300 matchs:

2004 Kyle Chipchura(18e): 482g 104pts

2007
        Ryan McDonaugh(12e): 596g 214pts
           Max Pacioretty(22e): 680g 483pts

2011 Nathan Beaulieu(17e): 317g 78pts

Si on enlève 2007, c'est mince, très mince.

On est très loin d'équipes comme Anaheim, Washington, Ottawa et j'en passe qui multiplient les bonnes prises passé le top-10..

Disons de 2003 à 2014, 2015 étant Juulsen et après il est trop top même si le seul est Poelhing.  Ça reste quand même très mince et je viserais autant notre système de développement que notre équipe de repêchage.  Espérons que les ajustements apportés corrigeront la situation pour le futur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 04, 2019, 06:01:42 PM
@NW

Oui, c'est bien vrai, et il serait temps que ça change.

En fait, depuis l'arrivée de Timmins à la tête du département du recrutement du CH en 2003, seulement 4 joueurs repêchés en dehors du top-10 en 1ere ronde ont joués plus de 300 matchs:

2004 Kyle Chipchura(18e): 482g 104pts

2007
        Ryan McDonaugh(12e): 596g 214pts
           Max Pacioretty(22e): 680g 483pts

2011 Nathan Beaulieu(17e): 317g 78pts

Si on enlève 2007, c'est mince, très mince.

On est très loin d'équipes comme Anaheim, Washington, Ottawa et j'en passe qui multiplient les bonnes prises passé le top-10..

hey je me rappelle pu quel twit j'avais vu un truc mais  pour illustrer le club a MB c'était trop bien .

équipe par trio du ch

attaquant

trade -trade -draft
trade -trade -trade
waiver - draft - trade
trade -trade - trade

extra attaquant - draft

draft  - trade
trade - trade
trade - trade
trade

gardien 

draft
ufa

quand même pas mal pour un dg qui dit vouloir bâtir par le draft et ne veux pas sacrifier son futur de l'équipe .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on March 04, 2019, 08:06:09 PM
Il a pas eu le choix ben ben parce que son département repêchage/développement ne lui a pas fourni beaucoup de joueurs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 05, 2019, 07:21:14 PM
Le père a mitch marner  ( encore un père ) 

il mentionne que son gars veux 12 millions /année  comme deal . a prendre comme deal ou ils attendrons les offres hostiles cet été .
---------------

ça vous intéresse ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on March 05, 2019, 08:50:37 PM
Pour ma part non merci.

Pas à 12 mil et pas avec un père qui est un peu trop présent.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on March 06, 2019, 06:19:57 PM
Il a pas eu le choix ben ben parce que son département repêchage/développement ne lui a pas fourni beaucoup de joueurs.

Possible mais le personnel de son département repêchage/développement, c'est lui qui l'a choisi et garder en place.  Minimum 2 ans de trop en ce qui concerne son coach AHL, on voyait bien que ça avançait à rien..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on March 06, 2019, 06:29:55 PM
Tout à fait d'accord avec toi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on March 08, 2019, 12:56:19 AM
C'est quand même MB qui a garder l'ancien coach dans la lah en poste trop longtemps et qui garde Timmins et la même gang de recruteur et la même philosophie de profil de jeune, en tout cas on verra pour les derniers repêchage c'est encore tôt et pour les résultat des rockets également, mais il semble y avoir du changement avec Bouchard..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 27, 2019, 08:15:57 PM
H30  compare la situation a Drouin  avec celle de Phil kessel a toronto .
kessel  fait  souvent parti des rumeurs d'être sur le marché . surtout quand ils parlent du trio  malkin , crosby , kessel .   surtout que Pittsburg sont près du cap .


si  bergevin arrivait  une transaction Drouin - kessel ,  vous en penseriez quoi ? 


et SVP  , SVP   pas de drouin  pour crosby  SVP SVP .  crosby va prendre sa retraite avec Pittsburg .  alors un peu de gêne et restreint svp .  pour ne pas repartir un autre débat .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on March 27, 2019, 08:54:58 PM
H30  compare la situation a Drouin  avec celle de Phil kessel a toronto .
kessel  fait  souvent parti des rumeurs d'être sur le marché . surtout quand ils parlent du trio  malkin , crosby , kessel .   surtout que Pittsburg sont près du cap .


si  bergevin arrivait  une transaction Drouin - kessel ,  vous en penseriez quoi ? 


Je dirais que Bergevin est sur le crack, et que c'est beaucoup trop tard que Molson le congédie.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on March 27, 2019, 08:59:16 PM
H30  compare la situation a Drouin  avec celle de Phil kessel a toronto .
kessel  fait  souvent parti des rumeurs d'être sur le marché . surtout quand ils parlent du trio  malkin , crosby , kessel .   surtout que Pittsburg sont près du cap .


si  bergevin arrivait  une transaction Drouin - kessel ,  vous en penseriez quoi ? 


et SVP  , SVP   pas de drouin  pour crosby  SVP SVP .  crosby va prendre sa retraite avec Pittsburg .  alors un peu de gêne et restreint svp .  pour ne pas repartir un autre débat .

Voir qu’on dirait crosby contre drouin. T’es pas mal le seul qui proposerait ça.

Drouin partira pas contre un vieux
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on March 27, 2019, 09:56:58 PM
Un vieux floater en plus...

Exemple du délire Drouin et semi connaisseur de hockey ce H30.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on March 28, 2019, 02:46:55 AM
Put-importe ce que le monde pense de Bergevin , jamais comme dans TOTALEMENT JAMAIS
il ferait ca

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on March 28, 2019, 12:26:43 PM
Exemple du délire Drouin et semi connaisseur de hockey ce H30.

Ok. LÀ je comprends ce que tu disais il y a une couple de jours sur ce même sujet.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on March 28, 2019, 02:27:50 PM
Exemple du délire Drouin et semi connaisseur de hockey ce H30.

Ok. LÀ je comprends ce que tu disais il y a une couple de jours sur ce même sujet.

Merci
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on April 22, 2019, 06:58:45 PM
quelque rumeur persistante du bords  du canadien .

alexander edler  semblerait intéressé notre dg MB  .  il serait près a envoyer charles hudon et quelques bonbons  pour acquérir ses droits .  les canuck attendent toujours de voir si il peuvent le signer .

avec l'élimination des Jets  , le nom d'andrew shaw refait surface de ce bords la .  si  eux ont pas mal de talent , il leur manque des gars comme shaw . le nom de Nikolaj Ehlers  fait partis des noms qui pourrait venir a mtl .

Les rumeurs comme quoi les jets pourrait signer Patrick Laine et le transiger par la suite font partie des rumeurs aussi .       
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on April 22, 2019, 08:09:10 PM
Ehlers vs Shaw?

Si c'est vrai j'espère que MB hésiterait pas une seconde.

Ben beau le kirictère mais un moment donné.

Shaw vient de connaître SA grosse saison, si ya moyen de capitaliser go go go.

Ça ferait mieux passer qu'un des choix donné pour l'acquerir est devenu un marqueur de 40 buts.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on April 22, 2019, 08:16:46 PM
Ehlers vs Shaw?

Si c'est vrai j'espère que MB hésiterait pas une seconde.

Ben beau le kirictère mais un moment donné.

Shaw vient de connaître SA grosse saison, si ya moyen de capitaliser go go go.

Ça ferait mieux passer qu'un des choix donné pour l'acquerir est devenu un marqueur de 40 buts.

Surement que c'est une blague de mauvais goût. Qui croirait vraiment que WIN offrirait Ehlers pour Shaw? Ehlers + choix de 2ième ronde pour Drouin + Shaw? Plus près de quelque chose de raisonnable?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on April 22, 2019, 08:34:04 PM
Ehlers vs Shaw?

Si c'est vrai j'espère que MB hésiterait pas une seconde.

Ben beau le kirictère mais un moment donné.

Shaw vient de connaître SA grosse saison, si ya moyen de capitaliser go go go.

Ça ferait mieux passer qu'un des choix donné pour l'acquerir est devenu un marqueur de 40 buts.

Surement que c'est une blague de mauvais goût. Qui croirait vraiment que WIN offrirait Ehlers pour Shaw? Ehlers + choix de 2ième ronde pour Drouin + Shaw? Plus près de quelque chose de raisonnable?

30 but pour ehlers  serait plus raisonnable .   

de plus ehlers  , c'est un coup de dé a chaque année , il a 2 saison de 38 point , 2 de 60 point .

sans oublier que du bords des jets , ils ont encore en mémoire le andrew shaw qui était a chicago . de plus shaw coûte 2,1 millions de moins  sur la masse
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on April 22, 2019, 08:52:47 PM
Ehlers c’est un joueur de premier trio...shaw de 3e limite 4 dans une bonne équipe....rumeur tiré par les cheveux qui va encore une fois mené à : Bergevin est capable de rien faire blablabla...plus ça change plus c’est pareille
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on April 22, 2019, 09:22:38 PM
Si on a Ehlers pour Shaw, c'est que Bergevin a des vidéos compromettantes sur le dg des jets
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on April 22, 2019, 09:27:24 PM
Je sais pas comment ils peuvent OSER dire des choses comme ça
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on April 22, 2019, 10:46:22 PM
Je sais pas comment ils peuvent OSER dire des choses comme ça

Augmenter les attentes envers bergevin pour mieux cultiver la haine et le descendre par la suite car l’hair sera Encore plus une opinion populaire.

Que ce soit lui ou un autre dg ou bien ce site ou un autre c’est toujours pareille.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on April 22, 2019, 11:55:29 PM
Ehlers vs Shaw?

Si c'est vrai j'espère que MB hésiterait pas une seconde.

Ben beau le kirictère mais un moment donné.

Shaw vient de connaître SA grosse saison, si ya moyen de capitaliser go go go.

Ça ferait mieux passer qu'un des choix donné pour l'acquerir est devenu un marqueur de 40 buts.

Surement que c'est une blague de mauvais goût. Qui croirait vraiment que WIN offrirait Ehlers pour Shaw? Ehlers + choix de 2ième ronde pour Drouin + Shaw? Plus près de quelque chose de raisonnable?

30 but pour ehlers  serait plus raisonnable .   

de plus ehlers  , c'est un coup de dé a chaque année , il a 2 saison de 38 point , 2 de 60 point .

sans oublier que du bords des jets , ils ont encore en mémoire le andrew shaw qui était a chicago . de plus shaw coûte 2,1 millions de moins  sur la masse

lol. 38 points à sa saison recrue, deux saisons complètes consécutives de 60+ points et une saison de 37 points après avoir manqué 20 matchs...

Coup de dés? Me semble...

C'est pas comme si on parlait d'un gars qui avait eu 38, 60, 37, 62, 37, 60, 38 sur 6 ans de 80 matchs ou plus par saison, ou d'un joueur qui était blessé, en santé, blessé, en santé, blessé, en santé...

Shaw, 28 en juillet, par contre, ne marquera jamais 60 points par saison deux saisons collées, selon moi. Chanceux s'il ne termine pas sa carrière sur le contrat en cours après un autre coup à la tête.

Ehlers n'a eu que 23 ans en février et commence une très belle carrière...

Je me demande pourquoi je trouve cette rumeur farfelue...

En passant, Ehlers est blessé et ne reviendra surement pas avant le 1er septembre cet automne. Ce n'est s clair, mais il aurait jouer le dernier match des séries malgré une jambe/un pied cassé qui ne nécessitera pas d'intervention chirurgicale durant l'entresaison.

Ehlers prendra le temps pour guérir et s'entrainer en vue de la prochaine saison.

En passant, les joueurs des Jets aiment-ils Paul Maurice? Blake Wheeler dit de Paul, "Je foncerais à travers un mur de briques pour lui."

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on April 23, 2019, 07:13:58 AM
C'est évident qu'un gars comme Edler intéresse le CH, mais pourquoi acquérir ses droits avant ?  Vancouver qui supposément attend pour voir ?  Ok, ils ont 4 RFA et 2 UFA dans leurs défenseurs, incluant Edler avec 27 millions disponibles sous le cap et 19 joueurs signés.  H30 aurait dû au moins ajouter que Hugues prendrait sa place.  Ça aurait fait encore plus croustillant ;)

Ehlers avec Shaw inclut dans un trade, c'est intéressant comme spéculation.  Bien sûr, ce ne serait pas un contre un.  Je trouve ça bien inventé.  C'est divertissant, mais pourquoi les Jets feraient ça ?  Ils veulent plus de mordant ?  Ok, alors aussitôt que tu peux Marc, vas-y !  Aussi, tu peux rajouter Drouin avec Shaw et tu leur demandes Roslovic ou Lowry en plus de Ehlers.  Ensuite, tu rééquilibres la transaction.  Moi aussi je pourrais travailler avec H30 !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on April 23, 2019, 08:02:35 AM
Les Jets doivent se débarrasser de certains contrats. Laine, Myers (UFA), Trouba et Connor doivent toute signer des ententes et plusieurs seront à long terme. Ils ont déjà investi + de 40M sur 8 joueurs, donc mieux vaut donner des jeunes.

Mais Shaw? Étrange. Si son contrat se terminait en 2020, j'aurais compris.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on April 23, 2019, 10:58:03 AM
Je vois Trouba partir pour de la jeunesse ou des choix : Ça va libérer du salaire. Je crois que ce sera plus des choix étant donné qu'au cours des 2 dernières années, ils ont échangé leur choix de 1re ronde.

Donc, Ehlers contre Shaw + Ikonen? + Juulsen? + 2e choix?... Peut-être... Ça fait un bail que je dis que le CH se doit d'échanger des la quantité pour de la qualité, genre un 3 pour 1. Et ça adonne que les Jets se doivent de baisser leur masse salariale.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on April 23, 2019, 12:06:00 PM
Mmmm, enlève Juulsen et selon moi ça commence à sembler équitable. Faut pas oublier que les Jets economiseraient +/- 2 mil kk en faisant cet échange.

Je l'aime bien ce Juulsen moi.
Pas le plus flamboyant mais solide défensivement, une bonne mobilité, ne panique pas avec la rondelle et une bonne première passe.

Il a le potentiel de devenir un bon défenseur de 2e paire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on April 23, 2019, 12:59:39 PM
...D'où le plein de ??? ! On est tous d'accord que Ehlers contre Shaw 1 vs 1 est impensable, mais en y ajoutant  des jeunes et des choix, ça peut devenir attrayant pour Winnipeg. On s'entend aussi qu'il s'agit d'un échange comptable pour eux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on April 23, 2019, 03:23:33 PM
Je vois Trouba partir pour de la jeunesse ou des choix : Ça va libérer du salaire.

Moi aussi, ce n'est qu'une question de temps. Il demandait déjà 8 x 8M après la dernière saison, il avait ramassé quelque chose comme 25 pts. Maintenant qu'il en a réussi 50, il va bien demander 8 x 10M. Ce qui s'en vient devrait être sa dernière saison d'arbitrage, et ensuite devenir UFA l'année prochaine.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on April 23, 2019, 06:35:01 PM
Je vois Trouba partir pour de la jeunesse ou des choix : Ça va libérer du salaire.

Moi aussi, ce n'est qu'une question de temps. Il demandait déjà 8 x 8M après la dernière saison, il avait ramassé quelque chose comme 25 pts. Maintenant qu'il en a réussi 50, il va bien demander 8 x 10M. Ce qui s'en vient devrait être sa dernière saison d'arbitrage, et ensuite devenir UFA l'année prochaine.

Disons que ça va devenir très difficile bientôt pour le DG à WIN de garder son noyau de jeunes. Oui, une transaction pour Ehlers serait peut-être possible (le Jets sont très fort à l'aile), mais ça risquerait de coûter un jeune C de qualité plutôt qu'un plus petit ailier de 28 ans à un coup de manger mou pour le reste de ses jours et pas nos meilleurs prospects à la défensive.

Ehlers n'est quand même pas un manchot -- loin de là -- et il n'a eu que 23 ans en février dernier (il y a à peine deux mois). Il est un scorer de 25+ buts et 60+ points dans une saison complète et il n'est même pas rendu à ses meilleures années! Il peut jouer aux deux ailes et est reconnu pour rendre ses partenaires de trio meilleurs.

Je verrais WIN échanger Ehlers pour un jeune C prometteur qui remplacera Little dans deux ou trois ans comme deuxième centre à temps plein.

Ehlers contre Kotkaniemi, Poehling ou Suzuki faciliterait beaucoup la vie du DG à WIN. Contrôler un bon jeune centre pendant deux ans (ou trois dans le cas de Suzuki) et avoir la possibilité de gérer les dommages d'un RFA pendant quelques autres années pourrait être précieux.

Peut-être même Danault, avec Montréal qui paierait la moitié de son salaire, pourrait devenir intéressant pour WIN. Par contre, il faudrait rajouter un Juulsen, et peut-être plus, selon moi (choix de deuxième?).

Il faut demeurer réaliste, surtout que nous ne serions surement pas les seuls dans le marché pour Ehlers s'il était vraiment disponible. par contre ce serait vraiment le genre de coup de circuit que devrait tenter Bergevin pour être pris le moindrement au sérieux. Ce serait donner du futur non prouvé encore pour du futur clairement établi comme élite en Ehlers.

Le feriez vous?

Ehlers VS Danault + Juulsen + 2ième choix? Dans deux ou trois ans:

Ehlers (24/25) - Kotkaniemi (20/21) - Suzuki (21/22)
Drouin (25/26) - Domi (25/26) - UFA
Tatar (30/31) - Poehling (21/22) - Gallagher (28/29)
Byron (31/32) - Evans (24/25) - Shaw (30/31)
Ylonen, Armia

Sinon, on garde Danault (si WIN n'en veut pas) et on perd un de Poehling ou Suzuki et un deuxième choix, mais on garde Juulsen.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on April 23, 2019, 06:46:00 PM
je ne vois pas Bergevin avec julien comme entraîneur donner Danault . 


je préfère donner juulsen que poehling/suzuki .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 02, 2019, 07:45:19 PM
tient  , h30  mentionne elliote friedman comme source .

Mais ça continue de jaser entre les jets et mtl .

les jets aimerais se débarrasser du contrat a mathieu perrault  .  2  ans de contrat a 4,125
du bords de mtl , ils aimeraient bien avoir Ehlers 

un package deal  ?    sans doute que du bords de mtl , il faudrait ajouter  des noms comme Peca  et d'autre  pour  faire fiter ça dans le 23/23  .

mais je me demande quel genre de deal ça serait .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: 44 RICHER on May 03, 2019, 10:02:54 AM
Surement UN JOSH BROOK , a cette transaction un 2ieme choix ou un premier 2020 protegé
un peca plus ou moins d'accord ( avec le fait que winnipeg le ramasserais avec son contrat d'idiot) mais un Hudon avec un quleque chose de plus leur serait surement plus attrayant
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 03, 2019, 10:33:48 AM
J'ose espérer que tu ne penses pas à donner Josh Brook dans le scénario d'échange ci-dessus avec Winnipeg ? (à moins que l'on désire parler de Laine ou Scheifele)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 03, 2019, 11:10:12 AM
Ouf, faut quand même pas charier avec Brook.

Laine et Scheifele, on parle de la crème de la NHL. 
Faudrait donner beaucoup plus que Brook pour les obtenir, au point que Brook ne serait qu'un ajout au deal.

Brook a un beau potentiel, mais il a été dominant junior à son année de draft+2, comme ben des joueurs le sont.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on May 03, 2019, 11:12:38 AM
Pour ehlers je verrais un deal du genre:

Danault + McCarron + Reilly vs Ehlers + Perreault

MTL ramasse le boulet de Perreault dans le trade Danault devient leur 2e C McCarron dans l'ouest pourrait surprendre et Reilly 6e def honnete pour leur cote gauche...

Sa pourrait tourner autour de ca selon moi
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 03, 2019, 12:40:04 PM
Pour prendre le boulet salarial de Perreault, le petit bonbon ajouté est Ehlers = bien correct.

Jamais je ne donnerais (le mot est juste) Danault pour libérer Winnipeg. Je leur offre parmi Peca/Hudon/Lindgren/Reilly et en forçant ultimement, je pourrais insérer Shaw dans le débat.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 03, 2019, 12:42:30 PM
Sur Brook...

https://www.tvasports.ca/2019/05/03/josh-brook-cest-un-gars-de-troisieme-paire
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 03, 2019, 12:46:32 PM
Ouf, faut quand même pas charier avec Brook.

Laine et Scheifele, on parle de la crème de la NHL. 
Faudrait donner beaucoup plus que Brook pour les obtenir, au point que Brook ne serait qu'un ajout au deal.

Brook a un beau potentiel, mais il a été dominant junior à son année de draft+2, comme ben des joueurs le sont.

Je ne dis pas "Brook" à un contre un pour obtenir ces joueurs mais je dis que je n'inclus aucunement Brook dans tout scénario d'échange étant donné que je compte sur lui pour les 10-12 prochaines années du CH, à moins que l'on commence à parler d'un gros joueur de talent qui nous manque dans l'équation de retour. Ehlers et Perreault ne tombe aucunement dans cette dernière catégorie en ce qui me concerne, bien au contraire.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 03, 2019, 01:02:49 PM
Sur Brook...

https://www.tvasports.ca/2019/05/03/josh-brook-cest-un-gars-de-troisieme-paire

Je ne suis pas nécessairement d’accord, mais c’est bien de remettre les choses en perspective.

Mete est sorti fort de son stage junior avec une production de 44 points en 50 matchs. C’est quand même pas rien. Pas obligé de me lancer des tomates, je sais qu’il est encore très jeune, mais je m’attendais à ce qu’il contribue un peu plus offensivement.

Ne pas sauter d’étape avec Brook, car actuellement je suis certain que Juulsen lui est supérieur.

Brook est un bel espoir mais il faut laisser le temps faire les choses.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 03, 2019, 02:53:32 PM
Bah en même temps Dumont l'a vue un gros 3 semaines Brook. Il souligne aussi qu'il peux être plus. Ce qui est trompeur dans son cas c'est que le production sera diminuer du fait qu'il est très conscient de sa défensive, sa relance et sa 1iere passe sont vraiment dominante, mais comme Dumont l'a souligné, c,est pas un défenseur qui va faire une monté a la Subban ou comme Mete a commencer a faire.

A mon sens Brook a le potentiel pour occupé le role que Petry occupe (ou devrait occupe) un très bon défenseur no3, stable efficace dans les 3 zones qui sera ton meilleur défenseur certain soir, qui peux dépanné si le 1ier se blesse.


Mete est sorti fort de son stage junior avec une production de 44 points en 50 matchs. C’est quand même pas rien. Pas obligé de me lancer des tomates, je sais qu’il est encore très jeune, mais je m’attendais à ce qu’il contribue un peu plus offensivement.

Ne pas sauter d’étape avec Brook, car actuellement je suis certain que Juulsen lui est supérieur.


44 points a sa saison de 18ans, mais oui faut leur donner du temps. Mete on le voie déjà plus et on a vue sa production dans la AHL aussi.

Pour Juulsen vs Brook...pas les mêmes forces, c'est un gars avant tout défensif et physique, même s'il a un meilleur ratio points/matchs que Mete. Juulsen reste un espoir un peu sous-estimé qui a jouer ses meilleur saison junior dans une équipe qui ne visait pas la coupe.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 03, 2019, 02:56:31 PM
Juulsen et Brook n’ont pas du tout les mêmes aptitudes. Je dis que présentement, Brook ne passe pas devant Juulsen dans la hiérarchie des défenseurs du CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 03, 2019, 03:08:21 PM
Dur a dire ça va dépendre de comment Juulsen va jouer a son retour, s'il retrouve son niveau d'avant les blessure, je suis d'accord avec toi. Anyway Brook va avoir besoin d'au moins 1 bonne saison AHL.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 03, 2019, 03:14:16 PM
Juulsen tenait son bout dans la LNH avant sa blessure me semble.

Le plafond semble plus haut chez Brook.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 03, 2019, 03:16:40 PM
tient  , h30  mentionne elliote friedman comme source .

Mais ça continue de jaser entre les jets et mtl .

les jets aimerais se débarrasser du contrat a mathieu perrault  .  2  ans de contrat a 4,125
du bords de mtl , ils aimeraient bien avoir Ehlers 

un package deal  ?    sans doute que du bords de mtl , il faudrait ajouter  des noms comme Peca  et d'autre  pour  faire fiter ça dans le 23/23  .

mais je me demande quel genre de deal ça serait .

Les 2 sont t-ils vraiment lier ? J'ai plus l'impression que Perreault et son contrat pour un gars de 30-40 points pour donner un gars comme Logan Stanley que de faire partie de discussion pour Ehler. Enfin on sait jamais :)

Juulsen tenait son bout dans la LNH avant sa blessure me semble.

Le plafond semble plus haut chez Brook.

Il était même tres bon, parmi leader dans la ligue pour les tirs- bloqués et les mises en échec et en route pour une saison d'une 20 aines de points. On va espéré !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 03, 2019, 03:21:18 PM
Et tant qu'à parler de l'offensive de Mete, j'ai vu passer que bien que les buts et aides ne sont pas trop là, il était parmis les bons de la LNH pour le % de but pour en faveur de son équipe à 5 vs 5. J'ai fait le saut de le voir là.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 03, 2019, 06:37:12 PM
Moi un coach junior, bof j'en prend, j'en laisse, Moi c'est au camp qu'on va voir, les analyses de supposés journaliste, coach junior, joueurnalistes, spécialistes? ça fait longtemps que je préfère me faire une idée par moi même. Surtout au Québec, ils penche tous pour le ch, on dirait qu'il cherche tous une job pour le canadien.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 03, 2019, 06:54:22 PM
Moi un coach junior, bof j'en prend, j'en laisse, Moi c'est au camp qu'on va voir, les analyses de supposés journaliste, coach junior, joueurnalistes, spécialistes? ça fait longtemps que je préfère me faire une idée par moi même. Surtout au Québec, ils penche tous pour le ch pm dirait qu'il cherche tous une job pour le canadien.
et tu es pas le seul

quand je sais que 80% des fameux connaisseurs sont là juste parce qu'ils ont joués NHL ( même juste comme GOONS)
ils auraient joués que ECHL à un cheveux de faire la NHL et ils seraient aucunement considérer

de jouer NHL a rien à voir niveau connaissance et évaluation de joueur , leur job était de JOUER et pas d'analyser X ou Y ou Z
y a des ti-counnes comme moi qui sont 100x plus connaissants que ces fameux MORISSETTE - LARAQUE -
 DARCHE - DELORME etc et quand j'écoute les DAMPHOUSSE de ce monde , qui donnerait 4x des 1rd pour un offer-sheet , il en a pas de dresse lui non plus et je parle pas juste de MARNER car,  il le dit chaque année pour d'autres joueurs

la seule avantage qu'ils ont pour certains , ils ont parfois des contacts NHL'ers mais souvent , ils interprètent à leur avantage ces mêmes propos , pour se montrer plus connaissant que la réalité des faits
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Burnny on May 04, 2019, 12:19:40 PM
De toute façon, c'est sur la glace que ça se joue. Même si les pseudo-experts analyse le jeu de tel ou tel joueur dans son stage junior et y vont de prédiction sur le type de joueur qu'il sera, ce n'est qu'un coup rendu dans le show qu'on verra quel type de joueur il est.

Prenez juste l'exemple de Poelhing. Les analystes voyaient en lui un joueur de soutien, de niveau de troisième trio environ. Il arrive dans le show et bang , 4 buts à son premier match. Je ne dis pas que ce sera ce genre de joueur et qu'il aura de nombreuses soirées semblables, mais on est loin de ce qu'on s'attendait de lui.

Au final, sur une longue période, les tendances peuvent ressortir. Mais combien de joueur sont sortie au-delà des espérances et sont devenu des joueurs d'impact pour leur équipe?

Pour Brook, je vais attendre avant de me faire une idée et laisser de côté les pseudo analyses.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 04, 2019, 03:29:03 PM
De toute façon, c'est sur la glace que ça se joue. Même si les pseudo-experts analyse le jeu de tel ou tel joueur dans son stage junior et y vont de prédiction sur le type de joueur qu'il sera, ce n'est qu'un coup rendu dans le show qu'on verra quel type de joueur il est.

Prenez juste l'exemple de Poelhing. Les analystes voyaient en lui un joueur de soutien, de niveau de troisième trio environ. Il arrive dans le show et bang , 4 buts à son premier match. Je ne dis pas que ce sera ce genre de joueur et qu'il aura de nombreuses soirées semblables, mais on est loin de ce qu'on s'attendait de lui.

Au final, sur une longue période, les tendances peuvent ressortir. Mais combien de joueur sont sortie au-delà des espérances et sont devenu des joueurs d'impact pour leur équipe?

Pour Brook, je vais attendre avant de me faire une idée et laisser de côté les pseudo analyses.

Honnêtement, Pacioretty n'avait pas des statistiques beaucoup plus éloquentes que Poehling au niveau collégial. Du moins, on ne voyait pas un compteur comme on a vu au niveau de la LNH, selon moi. Je me souviens des plaintes concernant la malencontreuse et fâcheuse habitude de Timmins de prendre des joueurs du Collège américain quand on a sélectionné Pacioretty et McDonagh.

Hélas, Poehling n'aura pas de Desharnais pour lui bâtir sa confiance au niveau de la LAH ;)

À moins que Poehling joue à l'aile de Suzuki? :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 04, 2019, 03:49:44 PM

À moins que Poehling joue à l'aile de Suzuki? :)

...ou vice-versa
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 04, 2019, 04:46:33 PM
Oui plutôt...

Reste que nous non plus il ne faut pas se faire une idée préconçue du prospect et rejeter les analyses qui ne nous confirment pas déjà dans nos propres opinions.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 04, 2019, 04:59:35 PM
Oui plutôt...

Reste que nous non plus il ne faut pas se faire une idée préconçue du prospect et rejeter les analyses qui ne nous confirment pas déjà dans nos propres opinions.

Suzuki, lui-même, disait que le CH lui avait dit qu'il l'aimait bien au centre. Dur à deviner l'avenir, que l'on pense que Suzuki fera un bon ailier droit ou non, à moins de penser que l'état major s'efforce constamment à mentir délibérément à ses prospects.

J'espère que ce n'est pas le cas, mettons.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 04, 2019, 05:03:18 PM
Je vois beaucoup plus Poehling au centre par ses aptitudes... possible Suzuki au centre.

Aucune théorie du complot la ... ça me semble exagéré de dire que le CH mentirait à ses prospects.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 04, 2019, 06:09:54 PM
Je vois beaucoup plus Poehling au centre par ses aptitudes... possible Suzuki au centre.

Aucune théorie du complot la ... ça me semble exagéré de dire que le CH mentirait à ses prospects.

Le mensonge délibéré, c'était juste une façon de parler pour dire que le CH verra surement la progression de Suzuki au centre avant de le muter à droite car ils lui avaient clairement dit qu'il aimaient son jeu comme centre. Ils doivent espérer qu'il pourra devenir un vrai centre top-6. Sinon, tant pis, il jouera à l'aile comme sniper qui peut quand même passer la rondelle.

Je doute simplement qu'ils ne voudraient pas le voir au centre chez les professionnels. Comme on répète souvent, c'est plus facile de muter un centre à l'aile après coup.

Même chose pour Poehling, qui, lui, a aussi le physique pour l'emploi. Tant qu'à moi, avoir 6 centres, même, dignes de jouer sur un top-6, ce ne serait pas un problème car, au moins, on pourrait dire que nous avons 6 attaquants dignes de jouer sur un top-6, finalement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 04, 2019, 07:21:11 PM
Oui c'est vrai.

En plus que les centres ont une bien meilleure valeur sur le marché des échanges. Si Suzuki peut jouer au centre go !

Mais là, l'organisation est plus optimiste que moi au sujet de Suzuki au centre.


Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 04, 2019, 08:41:06 PM
Oui c'est vrai.

En plus que les centres ont une bien meilleure valeur sur le marché des échanges. Si Suzuki peut jouer au centre go !

Mais là, l'organisation est plus optimiste que moi au sujet de Suzuki au centre.

Je te comprends là-dessus, mais je ne voudrais pas manquer une chance de perdre un bon centre potentiel avec des idées préconçues. De un, peut importe la position finale pour Suzuki, je ne pense pas qu'il sera prêt immédiatement pour avoir un impact à Montréal. Aussi bien lui donner la chance au centre, tout comme Poehling, à Laval, même si juste pour une demi saison si les performances parlent d'eux mêmes. Les deux pourront jouer sur l'AN ensembles et Evans pourra jouer le rôle de 3ième centre. Teasedale jouera avec le centre qui sera le meilleur à ses côtés.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 05, 2019, 11:22:54 AM
Suzuki est droitier, s'il peut s'établir en tant que centre, ça ajoutera à sa valeur puisque les centres droitiers sont une denrée rare.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 05, 2019, 12:10:26 PM
Oui c'est vrai.

En plus que les centres ont une bien meilleure valeur sur le marché des échanges. Si Suzuki peut jouer au centre go !

Mais là, l'organisation est plus optimiste que moi au sujet de Suzuki au centre.

Je te comprends là-dessus, mais je ne voudrais pas manquer une chance de perdre un bon centre potentiel avec des idées préconçues. De un, peut importe la position finale pour Suzuki, je ne pense pas qu'il sera prêt immédiatement pour avoir un impact à Montréal. Aussi bien lui donner la chance au centre, tout comme Poehling, à Laval, même si juste pour une demi saison si les performances parlent d'eux mêmes. Les deux pourront jouer sur l'AN ensembles et Evans pourra jouer le rôle de 3ième centre. Teasedale jouera avec le centre qui sera le meilleur à ses côtés.
Tu sait quoi? c'est au camp d'entrainement que ça se décide, ça se décide sur la glace pas dans les prévisions d’après saison qu'il devrait améliorer ceci ou cela, L’après saison la on leur dit quoi améliorer pour arriver au camp pret.  Ensuite c'est après le camp que la direction leur donne des directives précise sur quoi ils devrons travailler s'il ne font pas le club. Sinon aucun jeune ne ferait l'équipe, ils ont toujours de quoi a améliorer, même rendu pro.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 05, 2019, 02:18:11 PM
Oui c'est vrai.

En plus que les centres ont une bien meilleure valeur sur le marché des échanges. Si Suzuki peut jouer au centre go !

Mais là, l'organisation est plus optimiste que moi au sujet de Suzuki au centre.

Je te comprends là-dessus, mais je ne voudrais pas manquer une chance de perdre un bon centre potentiel avec des idées préconçues. De un, peut importe la position finale pour Suzuki, je ne pense pas qu'il sera prêt immédiatement pour avoir un impact à Montréal. Aussi bien lui donner la chance au centre, tout comme Poehling, à Laval, même si juste pour une demi saison si les performances parlent d'eux mêmes. Les deux pourront jouer sur l'AN ensembles et Evans pourra jouer le rôle de 3ième centre. Teasedale jouera avec le centre qui sera le meilleur à ses côtés.
Tu sait quoi? c'est au camp d'entrainement que ça se décide, ça se décide sur la glace pas dans les prévisions d’après saison qu'il devrait améliorer ceci ou cela, L’après saison la on leur dit quoi améliorer pour arriver au camp pret.  Ensuite c'est après le camp que la direction leur donne des directives précise sur quoi ils devrons travailler s'il ne font pas le club. Sinon aucun jeune ne ferait l'équipe, ils ont toujours de quoi a améliorer, même rendu pro.

Absolument. Même Crosby avait des choses à améliorer au niveau professionnel. Il n'y a pas d'exceptions. Même les surdoués peuvent devenir meilleurs (au point que c'est épeurant des fois).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 05, 2019, 04:36:31 PM
Oui c'est vrai.

En plus que les centres ont une bien meilleure valeur sur le marché des échanges. Si Suzuki peut jouer au centre go !

Mais là, l'organisation est plus optimiste que moi au sujet de Suzuki au centre.

Je te comprends là-dessus, mais je ne voudrais pas manquer une chance de perdre un bon centre potentiel avec des idées préconçues. De un, peut importe la position finale pour Suzuki, je ne pense pas qu'il sera prêt immédiatement pour avoir un impact à Montréal. Aussi bien lui donner la chance au centre, tout comme Poehling, à Laval, même si juste pour une demi saison si les performances parlent d'eux mêmes. Les deux pourront jouer sur l'AN ensembles et Evans pourra jouer le rôle de 3ième centre. Teasedale jouera avec le centre qui sera le meilleur à ses côtés.
Tu sait quoi? c'est au camp d'entrainement que ça se décide, ça se décide sur la glace pas dans les prévisions d’après saison qu'il devrait améliorer ceci ou cela, L’après saison la on leur dit quoi améliorer pour arriver au camp pret.  Ensuite c'est après le camp que la direction leur donne des directives précise sur quoi ils devrons travailler s'il ne font pas le club. Sinon aucun jeune ne ferait l'équipe, ils ont toujours de quoi a améliorer, même rendu pro.

Absolument. Même Crosby avait des choses à améliorer au niveau professionnel. Il n'y a pas d'exceptions. Même les surdoués peuvent devenir meilleurs (au point que c'est épeurant des fois).
Perso quand je vois la Caroline avec ses jeunes qui ont encore de l'énergie a revendre, je me dis pourquoi pas nous, partout ils graduent des jeunes, mon point est surtout que cette façon de dire reset veux dire qu'il vise les séries a tout prix, mais je crois que de jouer nos jeunes ferait de cette équipe une contender plus rapidement. Ça fait longtemps que je demande les jeunes, je continue d’espérer.et les partisans sont prêt a ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 05, 2019, 07:01:47 PM
Les jeunes ont joué cette année. Il n’y avait pas d’autres jeunes à faire jouer. L’an prochain et l’autre d’après ça va être intéressant de voir s’ils vont les faire jouer.

Le reset je le vois pour un : on fait jouer nos jeunes et non pas les séries à tout prix...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 05, 2019, 07:22:20 PM
Les jeunes ont joué cette année. Il n’y avait pas d’autres jeunes à faire jouer. L’an prochain et l’autre d’après ça va être intéressant de voir s’ils vont les faire jouer.

Le reset je le vois pour un : on fait jouer nos jeunes et non pas les séries à tout prix...

Tant qu'à moi, aussi, ils ont fait jouer les jeunes cette année (il ne faut pas oublier que Drouin et Domi n'avaient que 23 ans et que Kotkaniemi était le premier Millénaire à jouer dans a LNH. Mete, a resté après son retour du séjour avec Bouchard à Laval et il n'est pas très vieux non plus.

L'an prochain, les jeunes pourront s'ils sont prêts à prendre un rôle assez important pour éviter de les voir jouer sur un 4ième trio ou une troisième paire pour moins de 6 minutes/10 minutes par match.

Je considèrerais que le CH a fat jouer les jeunes même s'ils ont débuté la saison à Laval, où ils auraient eu de bonnes prestances avant de graduer pour de bon avec le CH. Il ne faut pas les monter juste pour les faire monter. Il faut qu'ils puissent -- un -- jouer de bonnes minutes bien gérées et -- deux -- jouer dans un rôle pour lequel ils ont été sélectionné.

La seule exception plausible à cette règle, selon moi, serait Poehling, qui gagnerait à être exposé au hockey de la LNH, même sur un 4ième trio. Débuter en tant que joueur à rôles, avec des minutes sur une deuxième vague de jeu de puissance et sur le désavantage numérique, en plus de minutes plus généreuses pour un 4ième trio, à la sauce Julien, ne lui ferait pas de mal. Par contre, je ne verrais pas Suzuki sur un 4ième trio, mettons.

Selon les performances à Laval, aussi, il y aurait, un jour pas trop lointain, peut-être à considérer Teasedale et Evans à Montréal.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 05, 2019, 07:45:01 PM
Les jeunes ont joué cette année. Il n’y avait pas d’autres jeunes à faire jouer. L’an prochain et l’autre d’après ça va être intéressant de voir s’ils vont les faire jouer.

Le reset je le vois pour un : on fait jouer nos jeunes et non pas les séries à tout prix...

Tant qu'à moi, aussi, ils ont fait jouer les jeunes cette année (il ne faut pas oublier que Drouin et Domi n'avaient que 23 ans et que Kotkaniemi était le premier Millénaire à jouer dans a LNH. Mete, a resté après son retour du séjour avec Bouchard à Laval et il n'est pas très vieux non plus.

L'an prochain, les jeunes pourront s'ils sont prêts à prendre un rôle assez important pour éviter de les voir jouer sur un 4ième trio ou une troisième paire pour moins de 6 minutes/10 minutes par match.

Je considèrerais que le CH a fat jouer les jeunes même s'ils ont débuté la saison à Laval, où ils auraient eu de bonnes prestances avant de graduer pour de bon avec le CH. Il ne faut pas les monter juste pour les faire monter. Il faut qu'ils puissent -- un -- jouer de bonnes minutes bien gérées et -- deux -- jouer dans un rôle pour lequel ils ont été sélectionné.

La seule exception plausible à cette règle, selon moi, serait Poehling, qui gagnerait à être exposé au hockey de la LNH, même sur un 4ième trio. Débuter en tant que joueur à rôles, avec des minutes sur une deuxième vague de jeu de puissance et sur le désavantage numérique, en plus de minutes plus généreuses pour un 4ième trio, à la sauce Julien, ne lui ferait pas de mal. Par contre, je ne verrais pas Suzuki sur un 4ième trio, mettons.

Selon les performances à Laval, aussi, il y aurait, un jour pas trop lointain, peut-être à considérer Teasedale et Evans à Montréal.

Amen à ça
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 05, 2019, 09:23:39 PM
Ça aurait été intéressant de voir Juulsen en 2e moitié de saison parlant de jeunes.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 05, 2019, 09:35:31 PM
Ça aurait été intéressant de voir Juulsen en 2e moitié de saison parlant de jeunes.

Oui, j’espere qu’il sera rétabli de sa blessure et qu’il n’aura pas de séquelles.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 11, 2019, 09:17:10 AM
H30 amène un sujet intéressant, est ce que MB pourrait prendre Lundqvist et une bonne partie de son salaire moyennant compensations?

Les rumeurs (venant du cerveau du gars de H30?) mentionne que les Rangers seraient même prêt à débourser leur choix de 1ere ronde (le 20e au total j'imagine) pour se débarrasser du gardien suédois.

Lundqvist comme 2e (avec une portion de son salaire absorbé par les NYR) avec en prime un choix de 1ere ronde, le faites-vous?

P.S.: son contrat se termine en 2020-2021.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 11, 2019, 09:31:47 AM
Je n’y crois pas vraiment dans le sens où les Rangers veulent rebâtir et ils ont souffert pas mal pour obtenir ces jeunes et ces choix. Bref, je ne crois pas qu’ils sacrifieront ce choix de première ronde (même s’ils en ont un autre).

Parce que de toute façon, les Rangers sont une équipe riche et Lundqvist n’est pas vraiment un problème sur la masse salariale pour eux. Je ne vois pas l’urgence de s’en départir, outre que pour lui donner une chance de gagner la Coupe avec une autre équipe.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 11, 2019, 09:34:20 AM
avant de prendre du % de salaire et en PLUS donner un 1rd

les RANGERS vont le racheter
surtout que son contrat serait pas le pire à racheter , pour les 2 ans supplémentaires de son rachat

2019-20 -> 4.25 au lieu de 8.5
2020-21 -> 5.75 au lieu de 8.5

2021-22 et 22-23 -> 1.75
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 11, 2019, 09:53:23 AM
Même si je n'y crois pas du tout, je donnerais quand même 2 ans à Lundqvist à 1.75 M $ par année.  Lui ne perd rien en salaire au total.  Je m'interroge sur le fait de vouloir être backup, à Mtl en plus.  Je ne suis pas sûr non plus des performances ....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 11, 2019, 10:16:18 AM
Même si je n'y crois pas du tout, je donnerais quand même 2 ans à Lundqvist à 1.75 M $ par année.  Lui ne perd rien en salaire au total.  Je m'interroge sur le fait de vouloir être backup, à Mtl en plus.  Je ne suis pas sûr non plus des performances ....

tu peux relire les 2 postes en haut  S.V.P  .  l'art de lire vite en sautant des bouts ,  non mais la .

Lundqvist  n'est pas UFA  .........
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 11, 2019, 10:37:42 AM
H30 amène un sujet intéressant, est ce que MB pourrait prendre Lundqvist et une bonne partie de son salaire moyennant compensations?

Les rumeurs (venant du cerveau du gars de H30?) mentionne que les Rangers seraient même prêt à débourser leur choix de 1ere ronde (le 20e au total j'imagine) pour se débarrasser du gardien suédois.

Lundqvist comme 2e (avec une portion de son salaire absorbé par les NYR) avec en prime un choix de 1ere ronde, le faites-vous?

P.S.: son contrat se termine en 2020-2021.

Ça dépend car c'est pas mal vague l'histoire, tant qu'à moi. Combien du salaire du gardien est-ce que les Rangers paient jusqu'en 2020-21; 4.25M (le maximum possible) ou moins? Quel premier choix donneraient-ils comme compensation; le leur (2ième overall) ou celui obtenu via WIN (20ième overall)

Perso, je doute qu'ils voudraient sacrifier le 2ième overall pour de l'espace sur le Cap, même si MON incluait son 15ième choix en retour.

Alors, 20ième choix comme compensation pour, mettons, 5 Millions de Lundqvist? Ça handicaperait trop les possibilités pour Montréal d'ajouter un autre atout selon les paramètres du Cap, selon moi. Le tout deviendrait beaucoup plus intéressant avec l'ajout de Skjei dans un package deal plus grand.

Montréal aura environs 11M à dépenser sur des ajouts, avec le fond de réserve pour blessés à court terme de réglé. Skjei fait 5.25M pour les 5 prochaines années. À court terme (1 an et 3/4), il ferait un partenaire idéal, selon moi, pour Petry. 

Quoi donner pour rajouter Skjei?

Skjei et Lundqvist (5M) goberaient tout sauf 750K de notre marge de manoeuvre, mais le 10.25M de sauvé par les Rangers permettrait peut-être à ceux-ci de signer Karlsson, mettons?

Encore, quoi donner pour rajouter Skjei. Je pourrais bien miser sur une défensive de:

Mete - Weber
Skjei - Petry
Kulak - Folin/???

Ce serait une amélioration sur l'année passée.

À l'attaque, j'intégrerais d'autres jeunes avec les vétérans déjà signés. Ça ne serait pas pire que l'an dernier (qui était assez bon à forces égales, merci, quand même).

Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Domi - Shaw
Lehkonen - Kotkaniemi - Suzuki
Byron - Poehling - Armia

15ième et 20ième nous permettrait peut-être de repêcher Kaliyev ET Tomassino. Belle récolte, selon moi avec la possibilité de faire d'au moins l'un d'eux un joueur top-6.

Les deux deuxièmes choix et d'autres choix pourraient bien être des défenseurs...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 11, 2019, 10:49:22 AM
Le plus gros problème des RANGERS a 2 noms -> Marc Staal et Brendan Smith -> 10M par année de problème   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 11, 2019, 11:18:49 AM
offre hostile a venir  ?

- L'agent de Mitch Marner ne lâche pas le morceau...

- Son joueur n'acceptera pas de DEAL pour aider les Leafs...

“So far they’ve been trying to lowball (Marner),” Ferris told Dave Feschuk of the Toronto Star. “Nobody else is taking a discount. And now you’re asking (Marner) to take one again? It’s nonsense.”

- Toronto continue de lui offrir 9,5 MILLIONS...

- En Floride OK, à Toronto, on oublie ça...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 11, 2019, 11:29:17 AM
Matthews > 11.65
Tavares > 11.


aucune raison d'avoir moins que ces 2 là
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 11, 2019, 11:36:06 AM
Pour Lundqvist il n'y a pas vraiment d'urgence, cette année ils ont en masse de places pour resigne tout le monde et ajoute 1 bon ufa. Il restera que 1 an en 2020-21, le rachat de Girardi va pesé moins lourd, 2.5 millions de moins...

Mais surtout, tu rachete pas ou tu dompe pas le visage de ton organisation...faudra voir aussi s'il décidera pas de lui-même de prendre sa retraite ou au pire comme soulignais Ulysse, tu peu facilement trouvé preneur pour Smith a sa derniere saison sans avoir besoin de sacrifie un 1ier choix.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 11, 2019, 12:18:25 PM
...mettons qu'a la place de Marner je serais assez insulté qu'on ose me faire une offre en bas des 2 autres...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 11, 2019, 12:29:40 PM
Marc Bergevin serait sur plusieurs dossiers...

- Sportsnet parle de trois options pour le CH...

- Les noms de Gostisbehere, Mike Matheson, et de T.J Brodie...

- Le nom d'Andrew Shaw serait celui qui circule du côté du CH...

- EXCITANT...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 11, 2019, 12:43:03 PM
Même si je n'y crois pas du tout, je donnerais quand même 2 ans à Lundqvist à 1.75 M $ par année.  Lui ne perd rien en salaire au total.  Je m'interroge sur le fait de vouloir être backup, à Mtl en plus.  Je ne suis pas sûr non plus des performances ....

tu peux relire les 2 postes en haut  S.V.P  .  l'art de lire vite en sautant des bouts ,  non mais la .

Lundqvist  n'est pas UFA  .........

Et tu le prends personnel pour quelle raison? Il ne te doit rien Rejcaj.

Cest quoi ça “Non mais la” ?? Comme si personne a droit de faire d’erreur. Ça manque de respect ici.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 11, 2019, 01:11:46 PM
Marc Bergevin serait sur plusieurs dossiers...

- Sportsnet parle de trois options pour le CH...

- Les noms de Gostisbehere, Mike Matheson, et de T.J Brodie...

- Le nom d'Andrew Shaw serait celui qui circule du côté du CH...

- EXCITANT...

...hey boy...  Je vois pas Shaw nous donner ce genre de retour à moins de mettre beaucoup de crèmage autour.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 11, 2019, 01:32:30 PM
Marc Bergevin serait sur plusieurs dossiers...

- Sportsnet parle de trois options pour le CH...

- Les noms de Gostisbehere, Mike Matheson, et de T.J Brodie...

- Le nom d'Andrew Shaw serait celui qui circule du côté du CH...

- EXCITANT...

...hey boy...  Je vois pas Shaw nous donner ce genre de retour à moins de mettre beaucoup de crèmage autour.

Shaw a encore une bonne réputation a travers la NHL .  3 ans a 3,9  de contrat . bon pour aider un 2 ieme , 3 ieme trio quelque part . et viens de connaître sa meilleure saison .

c'est juste qu'a mtl  il joue top 6 en pp  . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 11, 2019, 01:49:13 PM
Même si je n'y crois pas du tout, je donnerais quand même 2 ans à Lundqvist à 1.75 M $ par année.  Lui ne perd rien en salaire au total.  Je m'interroge sur le fait de vouloir être backup, à Mtl en plus.  Je ne suis pas sûr non plus des performances ....

tu peux relire les 2 postes en haut  S.V.P  .  l'art de lire vite en sautant des bouts ,  non mais la .

Lundqvist  n'est pas UFA  .........
Je le sais très bien !  Si les Rangers le rachète, il va l'être.  Je ne te répondais pas.  Je répondais à Ulysse.  L'art de lire vite en sautant des bouts ..... ça va dans les 2 sens.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 11, 2019, 02:16:35 PM
Même si je n'y crois pas du tout, je donnerais quand même 2 ans à Lundqvist à 1.75 M $ par année.  Lui ne perd rien en salaire au total.  Je m'interroge sur le fait de vouloir être backup, à Mtl en plus.  Je ne suis pas sûr non plus des performances ....

tu peux relire les 2 postes en haut  S.V.P  .  l'art de lire vite en sautant des bouts ,  non mais la .

Lundqvist  n'est pas UFA  .........
Je le sais très bien !  Si les Rangers le rachète, il va l'être.  Je ne te répondais pas.  Je répondais à Ulysse.  L'art de lire vite en sautant des bouts ..... ça va dans les 2 sens.

ah bon , j'avoue que je n'avais pas vu ça sous cet angle . la question n'a pas été posé en ce sens . je peux admettre mes erreurs .

si le ranger le rachète , prendra-i-il sa retraite ?  , quel genre d'équipe voudra-t-il  s'il continue  .  voudrait-il derrière Price comme second  ?  ou aller vers une équipe qui peux gagner la coupe . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 11, 2019, 02:28:45 PM
Marc Bergevin serait sur plusieurs dossiers...

- Sportsnet parle de trois options pour le CH...

- Les noms de Gostisbehere, Mike Matheson, et de T.J Brodie...

- Le nom d'Andrew Shaw serait celui qui circule du côté du CH...

- EXCITANT...

...hey boy...  Je vois pas Shaw nous donner ce genre de retour à moins de mettre beaucoup de crèmage autour.

Shaw a encore une bonne réputation a travers la NHL .  3 ans a 3,9  de contrat . bon pour aider un 2 ieme , 3 ieme trio quelque part . et viens de connaître sa meilleure saison .

c'est juste qu'a mtl  il joue top 6 en pp  .

...je dis pas qu'il n'est pas bon mais on parle d'aller chercher des bon jeunes défenseurs top4...  en tout cas moi si j'ai un de ces 3 defs là, tu ne me les prendrait pas contre Shaw.  Convaincu que SI j'avais envie de les bouger je pourrais trouver mieux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 11, 2019, 02:42:01 PM
Marc Bergevin serait sur plusieurs dossiers...

- Sportsnet parle de trois options pour le CH...

- Les noms de Gostisbehere, Mike Matheson, et de T.J Brodie...

- Le nom d'Andrew Shaw serait celui qui circule du côté du CH...

- EXCITANT...

...hey boy...  Je vois pas Shaw nous donner ce genre de retour à moins de mettre beaucoup de crèmage autour.

Shaw a encore une bonne réputation a travers la NHL .  3 ans a 3,9  de contrat . bon pour aider un 2 ieme , 3 ieme trio quelque part . et viens de connaître sa meilleure saison .

c'est juste qu'a mtl  il joue top 6 en pp  .

...je dis pas qu'il n'est pas bon mais on parle d'aller chercher des bon jeunes défenseurs top4...  en tout cas moi si j'ai un de ces 3 defs là, tu ne me les prendrait pas contre Shaw.  Convaincu que SI j'avais envie de les bouger je pourrais trouver mieux.
En offrant des bottoms on aura que des bottoms en retours attaquants bottoms ou défenseurs 5-6-7-8, Je penses que le plein de bottoms a Montréal est déja fait, même qu'on en a pour fournir quelques équipes contre des choix lointains en retour et on en aura encore de surplus..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 11, 2019, 02:47:41 PM
Je n’y crois pas vraiment dans le sens où les Rangers veulent rebâtir et ils ont souffert pas mal pour obtenir ces jeunes et ces choix. Bref, je ne crois pas qu’ils sacrifieront ce choix de première ronde (même s’ils en ont un autre).

Parce que de toute façon, les Rangers sont une équipe riche et Lundqvist n’est pas vraiment un problème sur la masse salariale pour eux. Je ne vois pas l’urgence de s’en départir, outre que pour lui donner une chance de gagner la Coupe avec une autre équipe.

Bon, juste une théorie de ma part pour continuer de rouler sur le sujet;).

Les Rangers, qui eux sont dans une réelle reconstruction et pas dans un "reset", veulent prioriser et faire de la place à leurs deux (très bons) jeunes gardiens Georgiev et Shestyorkin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 11, 2019, 02:54:25 PM
Si le CH obtiens Lunqvist j'échange Price le lendemain matin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 11, 2019, 02:59:17 PM

...je dis pas qu'il n'est pas bon mais on parle d'aller chercher des bon jeunes défenseurs top4...  en tout cas moi si j'ai un de ces 3 defs là, tu ne me les prendrait pas contre Shaw.  Convaincu que SI j'avais envie de les bouger je pourrais trouver mieux.

En meme temps ca me surprendrais pas tant. Clairement pas en 1vs1. Brodie est UFA apres la prochaine saison et ils doivent resignés beaucoup de monde...nottament Tkatchuk

Une base Neal - Brodie vs Shaw - Alzner ne me surprendrais pas plus que ca.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 11, 2019, 03:13:37 PM
Pour Shaw, s'il y a un bon "timing" pour l'échanger c'est maintenant.

Il a connu sa meilleure saison offensive tout en ayant manqué près de 20 matchs.

Déjà que ce genre de joueur "papier sablé"/leader est prisé dans la NHL, avec une saison projetée d'une vingtaine de buts et une soixantaine de pts sur 82 matchs, sa valeur est à son paroxysme.

Bcp d'équipes manquant ce type de joueur pourraient être intéressées et le retour pourrait être surprenant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on May 12, 2019, 07:47:37 AM
Pour Shaw, s'il y a un bon "timing" pour l'échanger c'est maintenant.

Il a connu sa meilleure saison offensive tout en ayant manqué près de 20 matchs.

Déjà que ce genre de joueur "papier sablé"/leader est prisé dans la NHL, avec une saison projetée d'une vingtaine de buts et une soixantaine de pts sur 82 matchs, sa valeur est à son paroxysme.

Bcp d'équipes manquant ce type de joueur pourraient être intéressées et le retour pourrait être surprenant.
dont le CH?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on May 12, 2019, 11:08:53 AM
À 3.9M... SI Shaw reste moindrement en santé... et produit 18-22 buts et 50-55 pts... il deviendra un sapré de bon deal. Personnellement, je n’ai jamais compris ce que certains lui reprochait... Même son salaire est loin d’être exagéré... il est déjà presqu’une aubaine après 50% de son contrat d’écoulé. Nous avons besoin de joueurs comme lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 12, 2019, 11:16:05 AM
À 3.9M... SI Shaw reste moindrement en santé... et produit 18-22 buts et 50-55 pts... il deviendra un sapré de bon deal. Personnellement, je n’ai jamais compris ce que certains lui reprochait... Même son salaire est loin d’être exagéré... il est déjà presqu’une aubaine après 50% de son contrat d’écoulé. Nous avons besoin de joueurs comme lui.

a 12  -15  minute par match , 2 ieme vague de pp ,  je suis pas contre . mais a  16-17   minute , première vague de pp   ça  deviens un peu trop de andrew shaw .   

ça prend un joueur de 70 point sur notre premier trio .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 12, 2019, 11:27:14 AM
À 3.9M... SI Shaw reste moindrement en santé... et produit 18-22 buts et 50-55 pts... il deviendra un sapré de bon deal. Personnellement, je n’ai jamais compris ce que certains lui reprochait... Même son salaire est loin d’être exagéré... il est déjà presqu’une aubaine après 50% de son contrat d’écoulé. Nous avons besoin de joueurs comme lui.

a 12  -15  minute par match , 2 ieme vague de pp ,  je suis pas contre . mais a  16-17   minute , première vague de pp   ça  deviens un peu trop de andrew shaw .   

ça prend un joueur de 70 point sur notre premier trio .

Bien en accord avec ton point ici. J'apprécie au plus haut point ce qu'apporte Shaw au CH dans l'ensemble mais, je préfère également une utilisation un peu plus restreinte. C'est un peu là qu'un joueur comme Suzuki pourrait devenir intéressant pour le CH en se greffant au PP et pouvant servir de centre droitier en ces situations si requis (tout comme Weal d'ailleurs).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 12, 2019, 12:01:15 PM
Bof, pour Shaw c'est juste de profiter de sa valeur au top pendant que ça passe.

Il ne faut pas oublier qu'avec son historique de commotions cérébrales, il est à une mise en échec de mettre fin à sa carrière.

J'hai pas ce qu'il apporte, mais Gallagher est un peu dans le même moule.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 12, 2019, 12:41:49 PM
Ton point est également valable Samsagat en ce qui me concerne et, c'est pourquoi je serais autant favorable à une option (garder Shaw avec utilisation un peu plus restreinte) qu'à l'autre (capitaliser sur sa valeur pendant qu'il en a encore une) !!

Bien embêtant en quelque sorte ce dossier.  ???

Ce qui m'intrigue sur le point "commotions cérébrales", c'est que cela était un élément soulevé à maintes reprises il y a quelques années dans le dossier Jeff Skinner, alors que celui-ci est maintenant sur le bord de "faire sauter la banque".  ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 12, 2019, 01:19:19 PM
Bof, pour Shaw c'est juste de profiter de sa valeur au top pendant que ça passe.

Il ne faut pas oublier qu'avec son historique de commotions cérébrales, il est à une mise en échec de mettre fin à sa carrière.

J'hai pas ce qu'il apporte, mais Gallagher est un peu dans le même moule.

+1

C’est aussi ce que je pense.

Et même selon moi, Lehkonen en est un autre qui ressemble aux deux autres dans une moindre mesure.

Nos besoins sont ailleurs. Si on peut échanger Shaw et remplir son poste par un joueur plus talentueux, c’est le moment de le faire.

Les épisodes de commotions de Skinner sont plus lointain que ceux de Shaw qui n’a pas été épargné ces 2 dernières années.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 12, 2019, 01:36:39 PM
celui-ci est maintenant sur le bord de "faire sauter la banque".  ???
et le club qui lui offrira un genre de 7 ans x 8M. pourrait le regretter longtemps justement pour ça ( un coup à la tête et ensuite plus jamais le même , surtout avec un contrat en poche )
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 12, 2019, 07:01:38 PM
Pour Shaw, s'il y a un bon "timing" pour l'échanger c'est maintenant.

Il a connu sa meilleure saison offensive tout en ayant manqué près de 20 matchs.

Déjà que ce genre de joueur "papier sablé"/leader est prisé dans la NHL, avec une saison projetée d'une vingtaine de buts et une soixantaine de pts sur 82 matchs, sa valeur est à son paroxysme.

Bcp d'équipes manquant ce type de joueur pourraient être intéressées et le retour pourrait être surprenant.

Si c'est juste pour faire une transaction pour le but de faire des transactions, c'est le moment de transiger Shaw, Petry, Domi et Tatar, pas Drouin, pas Weber. J'assume que l'on n'échangerait pas Kotkaniemi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 12, 2019, 07:22:10 PM
Pour Shaw, s'il y a un bon "timing" pour l'échanger c'est maintenant.

Il a connu sa meilleure saison offensive tout en ayant manqué près de 20 matchs.

Déjà que ce genre de joueur "papier sablé"/leader est prisé dans la NHL, avec une saison projetée d'une vingtaine de buts et une soixantaine de pts sur 82 matchs, sa valeur est à son paroxysme.

Bcp d'équipes manquant ce type de joueur pourraient être intéressées et le retour pourrait être surprenant.

Si c'est juste pour faire une transaction pour le but de faire des transactions, c'est le moment de transiger Shaw, Petry, Domi et Tatar, pas Drouin, pas Weber. J'assume que l'on n'échangerait pas Kotkaniemi.


Shaw  est parmi le groupe de Lehkonen , armia , byron    parmi tout ces joueurs de 30 -40  point qui a le plus de valeur chez le canadien  qui  peux permettre d'aller chercher un défenseur top 4 a gauche .   

d'autant qu'on peux remplacer shaw par un ufa ou un jeune qui s'en viennent   .  mais il faut un upgrate  a Droite  entre  shaw  gallagher -armia , etc ,etc 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 12, 2019, 08:05:54 PM
Shaw  est parmi le groupe de Lehkonen , armia , byron    parmi tout ces joueurs de 30 -40  point qui a le plus de valeur chez le canadien  qui  peux permettre d'aller chercher un défenseur top 4 a gauche .   

d'autant qu'on peux remplacer shaw par un ufa ou un jeune qui s'en viennent   .  mais il faut un upgrate  a Droite  entre  shaw  gallagher -armia , etc ,etc

Pense pas que Shaw, Lekhonen, Armia ou Byron peuvent apporter à 1 VS 1 un def gaucher top 4, pas plus en additionnant 2 de ces joueurs.  Ok peut-être un def surpayer et/ou à qui il reste 1 an avant de devenir UFA...pas le genre de cible que je viserais.  Faudra donner un choix ou un top prospect, et on est juste pas rendu là..

Et pour l'ailier droit, pas mal tout le monde veux améliorer l'aile droite il me semble, et je ne dit pas que notre aile droite est parfaite, mais notre aile gauche est-elle vraiment meilleure, et si oui pour combien de temps? 

Il nous manque définitivement un sniper et idéalement un qui ne déteste pas le traffic, mais à gauche ou à droite quand à moi c'est secondaire, après tu réorganises en conséquences.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 12, 2019, 08:48:52 PM
Shaw  est parmi le groupe de Lehkonen , armia , byron    parmi tout ces joueurs de 30 -40  point qui a le plus de valeur chez le canadien  qui  peux permettre d'aller chercher un défenseur top 4 a gauche .   

d'autant qu'on peux remplacer shaw par un ufa ou un jeune qui s'en viennent   .  mais il faut un upgrate  a Droite  entre  shaw  gallagher -armia , etc ,etc

Pense pas que Shaw, Lekhonen, Armia ou Byron peuvent apporter à 1 VS 1 un def gaucher top 4, pas plus en additionnant 2 de ces joueurs.  Ok peut-être un def surpayer et/ou à qui il reste 1 an avant de devenir UFA...pas le genre de cible que je viserais.  Faudra donner un choix ou un top prospect, et on est juste pas rendu là..

Et pour l'ailier droit, pas mal tout le monde veux améliorer l'aile droite il me semble, et je ne dit pas que notre aile droite est parfaite, mais notre aile gauche est-elle vraiment meilleure, et si oui pour combien de temps? 

Il nous manque définitivement un sniper et idéalement un qui ne déteste pas le traffic, mais à gauche ou à droite quand à moi c'est secondaire, après tu réorganises en conséquences.

Les deux sections en gras résument assez bien ma propre pensée. À gauche ou à droite, je m'en fous. Tu ajoute le compteur et tu t'arranges après.

Si c'est Lee, mettons, qui amène un côté physique, en plus de sa force comme compteur, tu peux peut-être te permettre d'ajouter un Suzuki à droite dans la formation, comme joueur complémentaire qui pourra profiter de plus d,espace sur la glace en profitant de l'attention que donneront les défenseurs adverses à Lee. Il est bon dans le jeu du 'cycle' et excellent pour la possession de rondelle dans la zone adverse. Rajoute soit Kotkaniemi ou Domi au centre de ces deux-là et ça risque de faire des flammèches. Tu donnes Drouin et Shaw comme ailiers au centre qui ne joue pas avec Lee et Suzuki, pis tu laisse Tatar - Danault - Gallagher ensembles.

Ton quatrième trio sera un des deux options suivantes:

Lehkonen/Byron - Poehling - Byron/Armia

Pour certains, c'est trop de jeunes en même temps, pour d'autres, non.

Weal et Thompson comme pièces supplémentaires, au besoin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 13, 2019, 06:43:55 AM
Si le CH obtiens Lunqvist j'échange Price le lendemain matin.
J'avoue que si c'est par un échange, je respecte ton point, même si je ne le partage pas.  Si c'est via les agents libres parce qu'il a été racheté par les Rangers, là je ne te suis pas du tout.  Pour moi, Price est supérieur à Lundqvist.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 13, 2019, 07:27:10 AM
Si le CH obtiens Lunqvist j'échange Price le lendemain matin.
J'avoue que si c'est par un échange, je respecte ton point, même si je ne le partage pas.  Si c'est via les agents libres parce qu'il a été racheté par les Rangers, là je ne te suis pas du tout.  Pour moi, Price est supérieur à Lundqvist.

Le petit plus de Price sur Lundqvist (Qui est très discutable ceci dit mais je respecte ton point de vue) serait largement compensé par le retour obtenu dans un échange impliquant Price.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 13, 2019, 10:20:24 AM
Le petit plus de Price sur Lundqvist (Qui est très discutable ceci dit mais je respecte ton point de vue) serait largement compensé par le retour obtenu dans un échange impliquant Price.

et ce serait en toute et simple logique , le pourquoi de signer Lundqvist comme UFA
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on May 13, 2019, 11:14:35 AM
On jase de Lundqvist comme back-up de Price pour finir sa carrière... Ça m'a fait penser à un autre vétéran en fin de carrière qui je trouverait intéressant : Luongo! Bon vétéran aimé de tous, il accepterait peut-être de venir finir sa carrière devant les siens.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on May 13, 2019, 11:37:39 AM
Luongo a encore un contrat jusqu'en 2022, non?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 13, 2019, 12:24:25 PM
Si le CH obtiens Lunqvist j'échange Price le lendemain matin.
J'avoue que si c'est par un échange, je respecte ton point, même si je ne le partage pas.  Si c'est via les agents libres parce qu'il a été racheté par les Rangers, là je ne te suis pas du tout.  Pour moi, Price est supérieur à Lundqvist.

Le petit plus de Price sur Lundqvist (Qui est très discutable ceci dit mais je respecte ton point de vue) serait largement compensé par le retour obtenu dans un échange impliquant Price.

Je trouve que Price a un gros plus sur Lundqvist et je ne parle pas de salaire.  Il y a une différence de 6 ans en faveur de Price, en plus des performances depuis 5 ans.  Rien ne nous dit que Primeau sera prêt d'ici la fin du contrat de Ludqvist, soit 2 saisons.  Si Price est si proche de Ludqvist, alors pourquoi penser à obtenir de meilleurs actifs avec une performance semblable.  Pour 2 M $ par année, j'aime autant garder Price. Chacun ses goûts.

Alors, que penses-tu obtenir en retour de Price qui aiderait le CH avec Lundqvist dans les buts ?  Tu obtiens Lundqvist comment ?  Par échange ou comme agent libre ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on May 13, 2019, 12:39:58 PM
Luongo a encore un contrat jusqu'en 2022, non?

Me semble qu'il reste 2 ans... Mais pas sur...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 13, 2019, 01:06:19 PM
Lundqvist à été supérieur à Price quand Il a sorti le CH en séries. Il a son fan club à NY tout comme Price à MTL. Des gardiens vus plus gros que la réalité tant qu'à moi.

En réalité, je ne bâtirais pas autour d'un gardien comme eux comme pièce centrale de l'équipe.

Je ne veux pas de Lundqvist mais si les Rangers le rendent dispo à rabais pour reconstruire j'évoquais le scénario de transiger Price par la suite.

Donc Lundqvist ni comme agent libre ni dans un échange non merci.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 13, 2019, 01:13:52 PM
Supérieur? Bof pas tant que ça. Price n’a pas a rougir de sa performance non plus. On parle d’une série de 6 matchs, avec une attaque assez gênée.  Autre réalité contre Ottawa en 2e ronde.

De toute façon, n’importe quel scénario d’échange impliquant Price est plutôt difficile en raison de son caphit.

Et même si on fait un scénario du style Gardien+ attaquant, on déplace le mal de place, ou on évite de régler le vrai problème à la défense.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 13, 2019, 02:55:03 PM
Ok donc il faudrait qu'il soit largement supérieur pour qu'on ait le droit de dire qu'il l'est ? Juste un peu supérieur ce n'est pas supérieur ?

Et Lundqvist signé UFA plus le retour sur Price n'améliore pas l'équipe ? Comme on... parcequon présuppose quil irait chercher un attaquant ?

Et pourquoi obseder avec le défenseur la ? On a pas un noyau All star auquel il faut ajouter un défenseur et Bingo on est parti pour 5 ans.

Bref, c'est un peu tordre mon point de vue pour essayer de le discréditer.

Bien amicalement Gigi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 13, 2019, 03:23:44 PM
Le CH obtiendrait BEAUCOUP plus en valeur pour PRICE si c'était en choix de repêchage ou jeune encore en développement , que de juste vouloir des joueurs déjà NHL
et c'est là que ça deviendrait TRÈS INTÉRESSANT à mes yeux

est-ce que EDMONTON donnerait NURSE et RNH pour PRICE , je crois pas mais si OUI , ce serait le maximum en tout cas
par contre , est-ce qu'il donnerait RNH  + Samorukov + 1rd 2019 + 2rd 2019 là je crois que OUI

la différence demeure importante entre ces 2 EXEMPLES car elle représente
un addition de 4.5 M. pour acquérir un UFA et ça , tout en ayant 2 choix importants + un jeune défenseur de très bon calibre

en d'autres mots , si tu veux un UFA à 5M. ben là tu as 9.5M. pour en avoir un
tu as pas de NURSE mais les 3 éléments qui le remplacerat sont

ce genre d'exemple est bon pour ceux qui pensent que PRICE serait mieux de servir de monnaie d'échange pour un futur plus rose et MAUVAIS ,  pour ceux qui le voit comme le joueur de concession indispensable
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 13, 2019, 03:42:37 PM
Carny,

Je n’essaie pas de jouer sur les mots avec “supérieur”, vraiment pas mon but.
Je veux simplement dire que Lundqvist a bien joué durant ces 6 matchs là, oui, mais je ne crois pas que le CH serait aussi bon avec lui qu’avec Price pendant 82 matchs. Lundqvist a 37 ans. Je ne le vois pas comme un bon move en étant #1 à MTL, même avec le retour de l’échange Price.

Et pour l’échange, bien que Price est un des meilleurs selon moi, je ne pense pas qu’un club nous donnera assez pour justifier sa perte.

Est-ce que les Devils seraient intéressés? Avec Hischier et Hugues, peut-être que Zacha + Schneider+ ??

Ou si les Panthers perdent le derby Bobrovsky, peut-être Luongo+ Matheson+ choix. Quelque chose comme ça.
Je ne vois pas beaucoup d’équipe en besoin d’un goaler à 10.5m. Chacun a sa réalité de la masse salariale.
Et pour Edmonton, ca ferait du sens d’obtenir un bon gardien. Mais sont-ils gagnants à obtenir un autre joueur de +10m par année? Sont-ils pas mieux d’avoir 2 joueurs pour le meme prix?

J’espère que tu comprennes mon point. Ce n’était vraiment pas pour jouer sur les mots.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 13, 2019, 04:48:33 PM
Personnellement obtenir ce que j'ai donner comme exemple des OILERS

je prendrais même LUCIC à 5. en retour de ALZNER à 2.6 dans le deal

au moins certains seraient moins frileux ou plus brave mettons

et les OILERS eux pourraient racheter ALZNER et sauveraient environ 4M. au final , ça rendrait PRICE moins dispendieux  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 13, 2019, 04:56:32 PM
Merci Gigi. Tu as raison pour l'âge (Tout comme Rej).

Je comprends ce que tu veux dire et tu as raison, le CH serait moins bien avec Lundqvist. Le retour est dur à évaluer mais je suis possiblememt influencé par le fait que je ne crois pas trop à la fenêtre du CH. J'irais aussi pour des prospects et des choix.

Pour moi, la nouvelle fenêtre du CH porte le nom de Max Domi pour l'instant. Possiblement KK aussi. Je batirais autour d'eux.
(Je sais je sais je vais m'attirer le goudron et les plumes).

Alors pas de soucis, j'ai appris à connaître un intervenant très correct avec toi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 13, 2019, 05:54:33 PM
tu  vas chercher Lundqvist  .

tu échanges  Price pour  Mcdavid  ( qui est pas heureux a edm )  .  tu peux prendre un lucic et ajouter un 1 st  du  bords  de mtl .

le canadien est-il meilleur  ?   met z'ens  et de loins . 

et tu as Primeau qui s'en viens  en relève qui peux seconder Lundqvist   . le temps d'habituer Primeau a la nhl , 20 -30  partie  en attendant la fin du contrat a Lundqvist .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 13, 2019, 06:04:00 PM
...moi dans le moment je n'ai pas de problème avec Price...  il a démontré être encore au sommet de son art et représente un vétéran qui influence positivement les jeunes par son niveau de compétition...  Weber c'est une autre histoire...  il a surement beaucoup d'ascendant et de charisme mais n'importe qui remarque qu'il est sérieusement sur la pente descendante contrairement à Carey...  Price est encore un All-Star, un futur HOF, a passé toute sa carrière ici, ré-écrit notre livre des records...  c'est le genre de vétéran a garder à mon humble avis.

***

Je m'excuse Phil mais zéro chance d'obtenir LE joueur de la LNH contre Price... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 13, 2019, 06:33:35 PM
...moi dans le moment je n'ai pas de problème avec Price...  il a démontré être encore au sommet de son art et représente un vétéran qui influence positivement les jeunes par son niveau de compétition...  Weber c'est une autre histoire...  il a surement beaucoup d'ascendant et de charisme mais n'importe qui remarque qu'il est sérieusement sur la pente descendante contrairement à Carey...  Price est encore un All-Star, un futur HOF, a passé toute sa carrière ici, ré-écrit notre livre des records...  c'est le genre de vétéran a garder à mon humble avis.

***

Je m'excuse Phil mais zéro chance d'obtenir LE joueur de la LNH contre Price...

hey je me demande si Bergevin le ferait s'il avait l'offre a 1 pour 1 . pas sur de ça .

mais pour Edmonton  , serait-il meilleur avec Price ou Mcdavid  ?   sur que MTL  serait meilleur avec mcdavid parce qu'il ont une équipe de milieu de  nhl  .   mais edmonton  ont une équipe qui fait vraiment dur sans Mcdavid  ,   un gardien comme Price qui jouerais prêt de sa ville natale pourrait rendre l'équipe meilleur .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 13, 2019, 08:00:49 PM
Si je me mets dans la tête de Marc Bergevin, il a utilisé a plusieurs reprises l’expression « reset », que je pourrais traduire en français selon le dictionnaire Bergevin « faux départ ». Cela veut dire, qu’avec quelques changements, il croit toujours que son équipe peut gagner la Coupe Stanley. Il a déterminé son noyau champion en Price et Weber et autour de qui il voudra ajouter des éléments.

Je le déduis parce qu’il s’est buté deux fois à la même situation en agissant de la même façon, c’est-à-dire faire quelques changements sans virer l’équipe a l’envers.

Suite à l’effondrement total de son équipe il y a deux ans, il aurait très bien pu dire que les Canadiens allaient reconstruire pour le future. La majorité des fans étaient prêts à cela.

Dans ces circonstances, Price et Weber auraient été marchandés au plus offrant. Bergevin s’est satisfait d’échanger Pacioretty, le mousquetaire qui avait le moins de valeur des 3.

Si on a eu Suzuki pour Pacioretty, on peut se permettre de rêver à ce que nous aurions pu avoir pour Price et Weber.

Tout ça pour dire que tant que Bergevin sera en poste, il ne considérera pas d’échanger Price et/ou Weber. Ces spéculations d’échanger Price, d’amener Lundqvist, c’est plaisant d’en discuter, mais nous savons que ça n’arrivera pas.

De plus, on a beau dire que Bergevin souhaiterait faire un autre échange « à la Armia », mais Bergevin nous a habitué dans le passé de se débarrasser le plus tôt possible des mauvais contrats.

Je ne le crois pas capable d’absorber un gros contrat comme celui de Lucic, Dubinsky ou Lundqvist.

Personnellement, je n’en vois pas l’utilité, mais je crois que la mission #1 de Marc Bergevin sera de trouver un moyen de se départir d’Alzner.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 14, 2019, 12:45:08 AM
Je viens tu de lire Price/Mcdavid dans le même échange? Oh boy.....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 14, 2019, 02:30:50 AM
@Doc

On a justement peut être un peu trop cette habitude d'échanger les joueurs avec qui on a un problème.

Pas besoin d'avoir de problème avec Carey pour l'échanger si tu peux améliorer l'équipe et ses actifs.

@Night

Exacetment.

@Gigi

Oui mentionner Price vs Mc D ça tient de la fantaisie selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 14, 2019, 10:03:42 AM
Je viens tu de lire Price/Mcdavid dans le même échange? Oh boy.....

Mmmm, en terme d'impact sur les résultats, honnêtement ça se compare (et je ne suis pas le fan no.1 de Price). Même que je dirais que c'est peut-être avantage Carey à ce niveau.

Mais malheureusement, très rarement allez vous voir un gardien être échangé contre un joueur de position 1 vs 1.
Habituellement ce sera des choix de draft ou un échange où les pièces maîtresses sont 2 gardiens.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on May 14, 2019, 10:07:26 AM
C'est ça le problème. Le meilleur attaquant (ou plus talentueux), ça rapporte beaucoup. Mais le meilleur gardien, lui, il rapportera pas grand chose en comparaison. Donc 1v1, je serais vraiment surpris de voir McDavid se faire transiger.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 14, 2019, 10:11:10 AM
Je viens tu de lire Price/Mcdavid dans le même échange? Oh boy.....

Mmmm, en terme d'impact sur les résultats, honnêtement ça se compare (et je ne suis pas le fan no.1 de Price). Même que je dirais que c'est peut-être avantage Carey à ce niveau.

Mais malheureusement, très rarement allez vous voir un gardien être échangé contre un joueur de position 1 vs 1.
Habituellement ce sera des choix de draft ou un échange où les pièces maîtresses sont 2 gardiens.

Sérieux Sam ?

On parle du gardien qui a besoin de repos psychologique et de certaines conditions pour performer vs le meilleur joueur de la ligue et plus jeune en plus.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 14, 2019, 10:12:13 AM
Find somebody that loves you like Montreal loves Carey ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on May 14, 2019, 10:19:23 AM
Je viens tu de lire Price/Mcdavid dans le même échange? Oh boy.....

Mmmm, en terme d'impact sur les résultats, honnêtement ça se compare (et je ne suis pas le fan no.1 de Price). Même que je dirais que c'est peut-être avantage Carey à ce niveau.

Mais malheureusement, très rarement allez vous voir un gardien être échangé contre un joueur de position 1 vs 1.
Habituellement ce sera des choix de draft ou un échange où les pièces maîtresses sont 2 gardiens.

Sérieux Sam ?

On parle du gardien qui a besoin de repos psychologique et de certaines conditions pour performer vs le meilleur joueur de la ligue et plus jeune en plus.
Bah repos psychologique, c'est un grand mot. Combien de gardiens ont goalé + que lui cette année? 1... On peut bien parler de salaires et tout, mais reste qu'un goaler qui goale 60 matchs et +, c'est pas la norme. Donc je peux comprendre le repos psychologique pour le goaler à 66 matchs...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 14, 2019, 10:31:18 AM
enlever McDAVID aux OILERS et ajouter PRICE

et

ajouter NcDAVID aux CH et enlever PRICE


je gagerais un méchant gros 2$$ que le CH mangerait les OILERS juste sur une gosse

DRAISAITL trouverait le temps long en ta....

car en plus , c'est beaucoup plus facile de remplacer un gardien #1 comme PRICE qu'un joueur C1 comme McDAVID
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 14, 2019, 10:31:43 AM
Je parle de la période mystérieuse de l'année d'avant où il a du se "reposer"....pas du volume de match de l'an dernier.

L'an dernier il a juste été franchement mauvais pendant un bon bout de la saison et fantastique par la suite.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 14, 2019, 10:34:53 AM
@Carny

C'est la position qui fait ça.

Garder les buts, ça ne pardonne pas, surtout à Mtl.
La moindre erreur mentale et pouf, la lumière rouge derrière toi s'allume et tout le monde te blâme. C'est donc difficile mentalement ne pas avoir droit à l'erreur. C'est la raison pour laquelle les gardiens sont habituellement de drôles de bebittes..

Un attaquant fait une erreur, y'a possiblement d'autres attaquants, deux défenseurs et un gardien pour la ratrapper.

Les défenseurs y'a l'autre défenseur et le gardien.

Le gardien lui, il n'a pas ce luxe.

Celà dit, je ne l'excuse pas, j'ai toujours dit que ce qui séparait Price des grands comme Roy, Brodeur et Hasek était le"entre les 2 oreilles" parce qu'autement, tout est là..

P.S.: Oui Price, lors des saisons 2013-2014 à 2016-2017, a été phénoménal. Il faisait plus la différence que McDavid selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 14, 2019, 10:46:44 AM
Un attaquant fait une erreur, y'a possiblement d'autres attaquants, deux défenseurs et un gardien pour la ratrapper.

Faudrait en jaser avec Drouin et Julien. Je suis moins certain qu’à Montréal on est prêt à accepter que certains font des erreurs.

Le Canadien est construit tel que Carey Price est indispensable.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 14, 2019, 10:49:17 AM

Faudrait en jaser avec Drouin et Julien. Je suis moins certain qu’à Montréal on est prêt à accepter que certains font des erreurs.

Le Canadien est construit tel que Carey Price est indispensable.

Je t'obstinerais pas ben longtemps là dessus. ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 14, 2019, 11:01:08 AM
Oui MTL est bâti pour que Price soit indispensable, ça c’est sûr.


Mais là on parle vraiment de Price va McDavid là?!? Vraiment??  Pour un gars qui chiale quand les conversations ne vont pas dans le “bon chemin” selon lui, Philippe en sort une out of nowhere impossible et farfelue selon moi.

Je ne vois vraiment pas comment un gardien de bientot 32 ans+ un choix #15+ un gardien n’ayant rien prouvé puissent t’obtenir LE joueur de la NHL. Un joueur générationnel de 22 ans avec déjà 3 saisons de 100 pts. Qui prouve être capable de faire pas mal tout, tout seul.


Et j’ai toujours défendu Price et je le vois comme le meilleur de la ligue. Mais jamais au grand jamais je vais croire qu’un échange comme celui-ci pourrait avoir lieu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 14, 2019, 11:08:06 AM
@ Gigi

Je ne crois vraiment pas qu'un échange Price-McDavid 1 vs 1 (ou peu importe) soit possible moi non plus, si c'est moi que tu vise par ton intervention.

Ce que je dis, c'est que les deux ont un impact similaire sur une game, dans un registre différent... Pas pareil...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 14, 2019, 11:19:31 AM
Non je ne parlais pas de toi. L’histoire avec l’impact sur une game, je peux la comprendre. Et tu discutes du sujet, no worries.

Je fais juste dire que je suis big time en désaccord avec la proposition. Pour moi, jamais ça n’arrivera.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 14, 2019, 11:45:59 AM
Non je ne parlais pas de toi. L’histoire avec l’impact sur une game, je peux la comprendre. Et tu discutes du sujet, no worries.

Je fais juste dire que je suis big time en désaccord avec la proposition. Pour moi, jamais ça n’arrivera.

Ok, on dis pas mal la même affaire alors.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 14, 2019, 12:11:20 PM
enlever McDAVID aux OILERS et ajouter PRICE

et

ajouter NcDAVID aux CH et enlever PRICE


je gagerais un méchant gros 2$$ que le CH mangerait les OILERS juste sur une gosse

DRAISAITL trouverait le temps long en ta....

car en plus , c'est beaucoup plus facile de remplacer un gardien #1 comme PRICE qu'un joueur C1 comme McDAVID

À moins d'être débalancé.  >:D :)) :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 14, 2019, 12:13:50 PM
Ça favorise le pivot sur un bord en tout cas...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 14, 2019, 12:14:09 PM
Non je ne parlais pas de toi. L’histoire avec l’impact sur une game, je peux la comprendre. Et tu discutes du sujet, no worries.

Je fais juste dire que je suis big time en désaccord avec la proposition. Pour moi, jamais ça n’arrivera.

Ok, on dis pas mal la même affaire alors.

Pas le choix d'être en accord avec vous.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 14, 2019, 12:15:03 PM
Ça favorise le pivot sur un bord en tout cas...

Mais tu peux avoir de la difficulté à t'enligner.  >:D >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 14, 2019, 12:28:11 PM
Je pense que l’historique est long des équipes qui font belle figure avec un gardien moyen alors que les équipes sans attaquant dominant ne font pas grand chose.

Même si Price et McDavid avait le même âge, je choisi l’attaquant plutôt que le gardien.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 14, 2019, 12:45:27 PM
Pour gagner une coupe ça prend de la chance + du talent évidemment et en bonus ne pas être malchanceux  , y a 31 clubs qui sont en lutte

pour moi , la différence entre un PRICE et un McDAVID
si les 2 clubs finissent avec 100pts ou 85pts

je suis 200% certain que j'aurai BEAUCOUP plus de plaisir , à voir le club qui a un McDAVID dans son alignement qu'un PRICE
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 14, 2019, 01:15:36 PM
Montréal ont été une des premières équipes à accorder une grande importance à ses gardiens.

Le CH a toujours eu en ses rangs des gardiens dominants.

De Georges "le concombre" Vezina à Price, une longue lignée d'athlètes dans les meilleurs à leur position.

Et ça a quand même bien réussi à l'équipe.

Celà dit faut quand même bâtir de quoi de solide autour. C'est cette partie qui a fait défaut lors des +/- 25 dernières années...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 14, 2019, 02:00:38 PM
A part Roy cependant, le gardien n'était pas la pierre angulaire du club.

Pis n'oublions pas notre droit en tant qu'amateur à vouloir du jeu le fun à regarder. Je manquerais pas trop de games si McD arrivait en ville disons.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 14, 2019, 06:52:16 PM
Je pense que l’historique est long des équipes qui font belle figure avec un gardien moyen alors que les équipes sans attaquant dominant ne font pas grand chose.

Même si Price et McDavid avait le même âge, je choisi l’attaquant plutôt que le gardien.

Juste pour s’amuser.

Retour en 2005, vous avez le premier choix au repêchage.

Vous choisissez Crosby ou Price?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 14, 2019, 07:00:37 PM
Crosby
Kopitar
Price
Oshie
Stastny

Pas mal mon top 5
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on May 14, 2019, 07:21:24 PM
Si le CH obtiens Lunqvist j'échange Price le lendemain matin.
J'avoue que si c'est par un échange, je respecte ton point, même si je ne le partage pas.  Si c'est via les agents libres parce qu'il a été racheté par les Rangers, là je ne te suis pas du tout.  Pour moi, Price est supérieur à Lundqvist.

Le petit plus de Price sur Lundqvist (Qui est très discutable ceci dit mais je respecte ton point de vue) serait largement compensé par le retour obtenu dans un échange impliquant Price.

le "petit" plus de price sur lundqvist? Price le meilleur goaler de la league vs un gars fini, j'appelle ça un très gros plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 15, 2019, 01:59:56 AM
Meilleur de la ligue ? Gars fini ?

Deux affirmations extrêmement subjectives.

Price est même pas dans les 3 finalistes du Vezina. Quand même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 15, 2019, 02:01:10 AM
Je pense que l’historique est long des équipes qui font belle figure avec un gardien moyen alors que les équipes sans attaquant dominant ne font pas grand chose.

Même si Price et McDavid avait le même âge, je choisi l’attaquant plutôt que le gardien.

Juste pour s’amuser.

Retour en 2005, vous avez le premier choix au repêchage.

Vous choisissez Crosby ou Price?

Si quelqu'un répond Price à ça....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 15, 2019, 03:33:22 AM

Si quelqu'un répond Price à ça....

moi je dis PRICE pour voir la suite des -> ....



Moi qui suis un anti gardien niveau draft dans LES premières rondes
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 15, 2019, 06:24:11 AM
Peut être le gars le plus solide mentalement que j'ai vu vs le gars le plus fragile mentalement que j'ai vu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 15, 2019, 06:25:15 AM

Si quelqu'un répond Price à ça....

moi je dis PRICE pour voir la suite des -> ....



Moi qui suis un anti gardien niveau draft dans LES premières rondes

Fin de première ronde Vasilevski par exemple pas de problèmes.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 15, 2019, 06:46:38 AM
Price EST la pierre angulaire du CH présentement et personne ne va me faire croire que ça ne prend pas un très bon gardien pour gagner la Coupe.  C'est drôle comment les équipes qui ont gagné la Coupe dans les 10 dernières années avaient de très bons gardiens.  Je suis d'accord qu'il faut entourer ce très bon gardien.  Ce n'est pas compliqué.  Pour avoir un club de championnat, ça te prend au moins 3 excellents centres, 3 défenseurs top 2 et un très bon gardien.  L'erreur n'est pas d'avoir Price comme gardien, c'est son salaire.

Le CH a le gardien.  Il a 2 excellents centres.  Il en manque un qui se développe.  Il manque encore au moins un excellent défenseur.  Pour ce qui est d'échanger Price, je veux bien.  Par contre, si tu l'échanges, comme n'importe quel joueur vedette, tu ne peux pas te tromper, même si tu retiens du salaire.  Il faut aussi que tu le remplaces.  Des gardiens comme lui qui sont encore capables de changer un match, il y en a peu.  Pour me convaincre, faites-moi des scénarios d'échange !  Regardez les séries de cette année et vous comprendrez l'importance des gardiens.  Je veux moi aussi une belle équipe spectaculaire, mais je veux avant tout gagner.  Je regrette, mais ça te prend un gardien no 1. 

Boston a une superbe équipe balancée, mais enlève Rask et le château de cartes s'effondre.  Nous pouvons dire la même chose de Bergeron, Marchand, etc.  Il fait partie des indispensables.  Est-ce que quelqu'un ici aurait pensé que les Bolts auraient perdus en 1ère ronde ?  Ils en ont un gars qui peut gagner le Vézina, mais il a donné 19 buts en 4 matchs.  Ce n'est pas juste de sa faute, j'en conviens, mais malgré le fait qu'ils ont une équipe extraordinaire, si une de tes pièces maîtresses (le gardien) ne fonctionne pas, le château s'effondre.  J'aurais pu nommer aussi Calgary, Toronto et Pittsburgh dans le lot.

Enfin, c'est sûr que je prendrais Crosby avant Price dans un repêchage, mais il faudrait que l'échange soit bon en simonac pour avoir Price et Lundqvist dans la même conversation.  En tout cas, je suis prêt à écouter, faites vos offres ! ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 15, 2019, 07:34:03 AM
Aucune équipe qui a gagné la coupe dans les 10 dernières années comme tu dis n'avait un gardien comme pierre angulaire.

Niemi à gagné la coupe pour te dire.

Je vois pas pourquoi tu revient avec Lundqvist tu as manqué un bout je crois ... qui parle d'échanger Price contre Lundqvist ? Personne.

Oui Price EST la pierre angulaire comme tu dis et le club se porte pire que jamais ....ça devrait sonner une cloche un moment donné.

Bon je suis en voyage j'ai du temps libre un peu trop à passer sur le site ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 15, 2019, 08:15:48 AM
Je pense que l’historique est long des équipes qui font belle figure avec un gardien moyen alors que les équipes sans attaquant dominant ne font pas grand chose.

Même si Price et McDavid avait le même âge, je choisi l’attaquant plutôt que le gardien.

Juste pour s’amuser.

Retour en 2005, vous avez le premier choix au repêchage.

Vous choisissez Crosby ou Price?

Si quelqu'un répond Price à ça....

Je verrais pas trop comment. J'adore Price, je trouve les gens tres critique a son endroit...mais sérieusement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on May 15, 2019, 08:27:09 AM
Aucune équipe qui a gagné la coupe dans les 10 dernières années comme tu dis n'avait un gardien comme pierre angulaire.

Niemi à gagné la coupe pour te dire.

Je vois pas pourquoi tu revient avec Lundqvist tu as manqué un bout je crois ... qui parle d'échanger Price contre Lundqvist ? Personne.

Oui Price EST la pierre angulaire comme tu dis et le club se porte pire que jamais ....ça devrait sonner une cloche un moment donné.

Bon je suis en voyage j'ai du temps libre un peu trop à passer sur le site ;)
Ca veut surtout dire qu'il est mal entouré. Crosby avait Malkin et Letang toute sa carrière. Price avait Plekanec calvaire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 15, 2019, 08:38:18 AM
  Regardez les séries de cette année et vous comprendrez l'importance des gardiens. 

Ben moi je trouve qu'au contraire, les séries de cette année montre que t'as pas besoin du plus meilleur gardien de l'univers selon le concours de popularité de la NHL pour aller loin en série.

Je veux dire McElhinney, Mrazek, Binnington et Jones, aucun de ces gardiens ne passe même proche de faire partie de l'élite de la ligue.
Le seul qui a un certain statut c'est Rask, pis il n'est même pas dans le top-5 selon ses pairs.

Alors oui ça prend absolument un bon gardien pour former une bonne équipe, mettez une passoire derrière la plus puissante des équipes et ils vont se faire battre quand même.

Mais la réalité c'est que tu frappe sur un arbre et il tombe 3 bons gardiens sortis de nul part.

Tsé, LE gros move significatif sur la glace que les NYI ont fait est d'échanger Tavares vs Lehner (bon, ils ont ajouté Barry Trotz aussi) et regardez le résultat.

Tavares a t'il fait une si grande différence à Toronto? Bah pas tant...

Voilà pourquoi les gardiens n'ont pas une si grande valeur actuellement, il n'y a plus de Roy, Brodeur, Hasek qui sont constant et outrageusement dominants à leur position.
Price, qui est considéré comme le meilleur, a été excellent de 2013-2014 à 2016-2017 mais depuis il est de très bon à pourrit. Avant ça c'était une boite à surprise.

Bref il est impératif d'avoir un bon gardien pour former une bonne équipe mais ils sont 13 à la douzaine et sortent souvent de nul part.

Alors il ne faut pas faire comme le CH, tomber en amour avec un et se peinturer dans le coin pour être obligé de lui donner un contrat albatros.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 15, 2019, 04:22:46 PM
Aucune équipe qui a gagné la coupe dans les 10 dernières années comme tu dis n'avait un gardien comme pierre angulaire.

Niemi à gagné la coupe pour te dire.

Je vois pas pourquoi tu revient avec Lundqvist tu as manqué un bout je crois ... qui parle d'échanger Price contre Lundqvist ? Personne.

Oui Price EST la pierre angulaire comme tu dis et le club se porte pire que jamais ....ça devrait sonner une cloche un moment donné.

Bon je suis en voyage j'ai du temps libre un peu trop à passer sur le site ;)

1 - Je n'ai manqué aucun bout.  On disait de prendre Lundqvist et d'échanger Price, alors j'attends encore vos offres.  Je n'ai pas dit un contre l'autre.  Même si Lundqvist est racheté et que nous le signons par la suite, j'attends vos offres pour Price.  Je ne pense pas que Lundqvist soit un backup de Price.  Si ça ne prend qu'un bon gardien pour gagner, allez-y !

2 - Aucune équipe n'avait de pierre angulaire comme gardien ?  Peut-être, mais ça en prend un cr**** de bon pour gagner.  Les Pens ont beau avoir encore toute une attaque, mais Murray n'a pas fait la job comme quand ils ont gagné la Coupe.  Holtby n'est peut-être pas le meilleur, mais quand les Capitals ont gagné l'an passé, Holtby a fait les arrêts sans être la pierre angulaire.  Les Bruins, les Kings, etc ont gagné avec de belles performances des gardiens.  Ça te prend un excellent gardien pour gagner la Coupe. 

3 - @Samsagat : Des bons gardiens 13 à la douzaine.  Vas-y, nomme-les tous et on verra !  Vasilevsky est censé être la plus belle invention depuis le pain tranché et il n'a pas fait le travail.  Caroline ne marque plus et les gardiens ne réussissent pas à performer.  Est-ce que je continue ?  Ce n'est pas si facile de trouver un excellent gardien.  Pas de problème à échanger Price, mais jamais nous n'aurons un impact meilleur sans lui.  Je veux dire qu'avec un autre gardien et avec un échange de Price et autres, nous ne pourrons pas avoir de meilleurs résultats.  La plupart disent ici qu'un gardien en échange ne peut rapporter autant que ce qu'il apporte en échange, alors gardons-le et profitons de ses meilleures années.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 15, 2019, 04:44:05 PM
1- Tu vas attendre longtemps, on parle du principe de prendre un UFA ou joueur à rabais et échanger un joueur à grosse réputation. Si tu veux pogner quelqu'un dans les détails bonne chance.

2- Tu prouves toi même qu'un bon gardien et non le top de la ligue est suffisant pour gagner la coupe ce qui est l'idée avancée contre laquelle tu réagis.

3- Encore là tu prouves exactement le point que même  Vasilevski qui a été un gardien supérieur à Price cette année n'a pas pu faire gagner son équipe. Donc, qu'une équipe misant sur le top de la ligue n'est pas garant de succès.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 15, 2019, 05:54:29 PM
il  reste que  rask  a déjà fait partie de rumeur de transaction
https://25stanley.com/rumeurs/rumeur-de-transaction-tim-thomas-tuukka-rask

et un gardien n'est rien sans une bonne attaque pour le supporter  .  Marchant  produit a 1 point par match .  et  ont  6 joueurs avec 10 point et plus en 16 match .

même chalie coyle  a 12 point  , joueur acquis a la date limite des transactions .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 15, 2019, 06:07:19 PM
@Recaj, t'en veux des gardiens qui sortent de nul part, et là je parle de gardiens qui ont été signés comme UFA (jamais repêchés) ou des choix lointains:

- Serguei Bobrovsy (jamais repêché)
- Pekka Rinne (8e ronde)
- Martin Jones (jamais repêché)
- Henrik Lundqvist (7e ronde); Alexandar Georgiev (jamais repêché, gardien d'avenir à NYR avec Igor Shestyorkin choix 4e ronde)
- Braden Holtby (choix 4e ronde)
- Jonathan Quick (choix 3e ronde)
- Matt Murray (choix 3e ronde)
- Ben Bishop (choix 3e ronde)
- Frederik Andersen (choix 3e ronde)
- Jordan Binnington (choix 3e ronde)
- Connor Hellebuyck (choix 5e ronde)
- Darcy Kuemper (choix 6e ronde)
- Petr Mrazek (choix 5e ronde)
- Thomas Greiss (choix 3e ronde)
- Curtis McElhinney (choix 6e ronde)

Voici d'autres gardien qui ont montrés des signes d'éclosions la saison passé:

- David Rittich (jamais repêché)
- Casey DeSmith (jamais repêché)
- Philipp Grubauer (choix 4e ronde)
- Laurent Brossoit (choix 6e ronde)

Gardien no.1 ancien choix top-60 mais qui ont éclos comme UFA après qu'on ai abandonné sur leur cas:

- Devan Dubnyk (choix 1ère ronde, signé comme UFA out of nowhere: tout le monde avait abandonné sur lui)
- Robin Lehner (ancien choix 2e ronde, signé comme UFA: les Sabres avait abandonné sur lui)


Gardien no. 1 choix de 1ère ronde:
- Price (5e total)
- Fleury (1er total)
- Vasilevskiy (19e)
- Rask (21e)
- Varlamov (23e) (a perdu son poste aux mains de Grubauer)

- John Gibson (choix 2e ronde, 39e)
- Crawford (choix 2e ronde)


Gardien gagnant de la coupe Stanley depuis 10 ans:

- 2009: Fleury (choix 1ere ronde)
- 2010: Niemi (jamais repêché)
- 2011: Thomas (choix de 9e ronde)
- 2012: Quick (choix 3e ronde)
- 2013: Crawford (choix 2e ronde)
- 2014: Quick (choix 3e ronde)
- 2015: Crawford (choix 2e ronde)
- 2016: Murray (choix de 3e ronde)
- 2017: Murray (choix de 3e ronde)
- 2018: Braden Holtby (choix 4e ronde)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 15, 2019, 06:41:24 PM
Pas besoin d’aller bien loin pour trouver un autre exemple. Les Canadiens n’ont pas fait mieux en séries avec un super gardien en Price qu’avec Halak (choix de 9e ronde).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Greg on May 15, 2019, 07:36:51 PM
Bof! Dire qu'on n'a pas besoin d'un bon gardien pour gagner la coupe m'apparaît aussi absurde que prétendre que l'on n'a pas besoin de super-vedettes à l'attaque ou d'un quart-arrière à la défense.

Pourtant, je pourrais invoquer que sur les 28 joueurs qui ont obtenu au moins 80 pts durant la saison 2018-19, il y en a 7 (25%) qui n'ont même pas été capables de conduire leur équipe en série (McDavid, Kane, Draisaitl, Barkov, Giroux, Eichel, Toews, chapeau les vedettes  :))), et il y en a 13 (pas loin que 50% ça) autres qui ont vu leur club se faire éliminer en 1e ronde (Kucherov, Crosby, Gaudreau, Stamkos, Marner, Point, Tavares, Huberdeau, Wheeler, Ovechkin,  Scheifelle, Monahan, Kessel, rechapeau les vedettes  :))).

Pour ce qui est des imitateurs de Bobby Orr, c'est pas mieux: sur les 30 défenseurs ayant marqué 40 pts cette année, 12 (soit 40%) n'ont pas conduit leur club en série (Yandle, Gustafsson, Chabot, Suter, Doughty, Petry, Ekmar-Larson, Dalhin, Spurgeon, Ristolainen, Nurse, Keith, bravo les champions  :))) et 10 autres (33%) ont vu l'élimination de leur club en 1e ronde (Giardano, Rielly, Carlson, Letang, Josi, Hedman, Trouba, McDonagh, Ekhlom, Ellis, rebravo champions  :)))

Bref, il faudrait arrêter de penser que tout repose sur un sauveur, peu importe sa position. Pour gagner, cela prend un travail des 19 joueurs sur la glace, plus ceux qui peut assurer à un moment donné la relève!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 15, 2019, 08:09:54 PM
Oui et le CH avait une équipe moins bonne en 2010 qu'en 2014.

D'ailleurs, Price n'arrivait pas à faire gagner cette équipe en 2009-2010, Halak leur a permis de se qualifier et se rendre en demi-finale.

Mais bon, comme j'ai dis précédemment, je ne veux pas enlever à Price qu'il a été phénoménal de 2013 à 2017.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on May 15, 2019, 08:19:37 PM
Meilleur de la ligue ? Gars fini ?

Deux affirmations extrêmement subjectives.

Price est même pas dans les 3 finalistes du Vezina. Quand même.

Je ne vois pas comme Vasilevsky est supérieur à Price, met les 3 finalistes du vézina à Montréal cette année et aucun n'auraient les stats à Price. Sérieux écoutez-vous les autres matchs? Lundqvist donne 3 mauvais buts par game, Lehner? le gars a joué une bonne moitié de saison, c'est tout. Bishop? 0 constant depuis qu'il est parti de l'équipe boosté, le seul gardian que je prend autre que Price dans la ligue c'est Bob
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 15, 2019, 10:28:45 PM
Ok donc Carey est seulement tenu d'être bon quand il a un bon club devant lui mais Lundqvist est fini peu importe si il a un club en reconstruction totale devant lui... Ok logique.

C'est plate que tu accuses de ne pas regarder d'autres matchs... Price à été pourri pour une moitié de saison mais il est bon et Lehner est pourri parce qu'il a connu surtout une forte moitié de saison.

C'est pas moi qui nomme les nominés pour le Vezina ce sont les DGs de la ligue. Je crois qu'ils regardent les autres matchs comme tu dis. Et ils ont pas trouvé Carey dans le top 3 de sa profession cette année. Obstine toi avec eux...

Tu as le droit de prendre Carey comme favori pour moultes raisons pas de problèmes mais intervient pas comme si tu étais le seul éclairé sur le sujet.

Merci Greg.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 15, 2019, 11:31:33 PM
Perso, de la façon que je vois ça, yé ben bon Price et tout mais son contrat va finir par péter à la figure du CH.

Vous parlez de Lundqvist, allez voir ses stats en carrière. Il n'a jamais connu de saisons à la Price dans son peak, mais il a été drôlement plus constant.

En 2014 les Rangers lui ont consentie un contrat de 8,5 mil/7 ans alors qu'il avait 32 ans et ils s'en mordent les doigts depuis la 3e saison de ce contrat.

Perso, si une bonne offre se présentait, j'en profiterais pour passer le no. 31, sûrement contre des choix/prospects et un gardien avec un gros contrat mais (beaucoup) moins long.
Idéalement, MB ne devrait pas attendre de frapper le mur. Il faudrait qu'il anticipe et profite du fait que Price vient de connaître une bonne saison.

Mais je sais bien que ça n'arrivera pas...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 16, 2019, 12:33:35 AM
L’affaire avec Halak et compagnie... il est où Halak? Il ne s’est presque jamais imposé comme réel #1 dans la ligue, malgré un des meilleurs style de jeu défensif de la ligue avec les Blues. Avoir des stats pendant 40 matchs dans 3-4 équipes différentes, pour moi, ça enlève du prestige.
S’il était si bon, faudrait peut-être se demander pourquoi les équipes ne le gardent pas long terme.

Bien beau le printemps 2010, mais il a joué 7 matchs de playoffs depuis 2010. Ses équipes ne semblent pas aller plus loin que celle de Price.

J’aime mieux un gardien steady depuis des années (qui a tout gagné dans sa vie sauf la coupe) et qui traine un club plus ou moins médiocre depuis 5-6 ans, que d’espérer gagner avec un gardien One-hit-wonder (ou presque) qui ne sert qu’à rêver.

Si c’est le salaire le problème avec la durée du contrat, là j’ai rien à dire. Ca fait mal d’avoir cela dans ton club pour un gardien. Mais le GM n’avait pas le choix. Tu bâtis ton club tout croche et ton gardien sauve ta job et celle de ton coach dépassé, alors tu dois assumer les conséquences. (Je n’excuse pas Price pour tout. Mais je blâme l’équipe/GM bien avant lui)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 16, 2019, 12:43:55 AM
Bien beau sortir des gardiens supposément bons et prétendre qu’un gardien à 10m c’est dla bouette, mais Lehner était tout croche SAUF 1 saison.
Rittich a connu une séquence de quoi, 20-25 matchs? Il ne goalait même plus rendu aux séries.
Mrazek, really?
Grubauer, really?
Hellebuyck était assez nul cette saison, Bishop s’est fait échangé quelque chose comme 46 fois en carrière, Jones est pourri même avec un club paqueté, Georgiev a prouvé autant que moi dans la ligue, Kuemper... on ne sait même plus avec qui il joue.


J’exagère, je sais Sam. Et ce n’est pas pour chier sur ton post. Je comprends ton point amplement. Juste que pour moi, pas grand monde dans ta liste a prouvé quelque chose à long terme.
Les seuls qu’ils l’ont fait, eux aussi ont un gros contrat et long (en général). C’est le prix à payer pour toutes ces équipes.


Mais oui, moi aussi j’aurais aimé un Price beaucoup moins cher. Mais avait-on vraiment le choix après ses performances avant son contrat, en évaluant l’impact qu’il avait sur le club?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 16, 2019, 02:26:06 AM
On a pas tous la même vision mais on va au bout de nos idées les gars.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 16, 2019, 06:59:10 AM
Bof! Dire qu'on n'a pas besoin d'un bon gardien pour gagner la coupe m'apparaît aussi absurde que prétendre quye l'on n'a pas besoin de super-vedettes à l'attaque.

Pourtant, je pourrais invoquer que sur les 28 joueurs qui ont obtenu au moins 80 pts durant la saison 2018-19, il y en a 7 (25%) qui n'ont même pas été capables de conduire leur équipe en série (McDavid, Kane, Draisaitl, Barkow, Giroux, Eichel, Toews, chapeau les vedettes  :))), et il y en a 13 (pas loin que 50% ça) autres qui ont vu leur club se faire éliminer en 1e ronde (Kucherov, Crosby, Gaudreau, Stamkos, Marner, Point, Tavares, Huberdeau, Wheeler, Ovechkin, Tavares, Scheifelle, Monahan, Kessel, rechapeau les vedettes  :))).

Bref, il faudrait arrêter de penser que tout repose sur un sauveur, peu importe sa position. Pour gagner, cela prend un travail des 19 joueurs sur la glace, plus ceux qui peut assurer à un moment donné la relève!

Je me suis mal exprimé il faut croire, mais Greg a résumé exactement ce que je veux dire.  Merci Greg !  Ça te prend des excellents joueurs aux positions critiques pour gagner : les 3 premiers centres, les 3 premiers défenseurs et le gardien.  Je le répète, mais Price est assez bon je crois pour être considéré comme excellent à sa position.  Est-ce qu'il est payé trop cher ?  Bien sûr !  Je vais mettre la faute sur les impôts ;) 

Ce que je veux dire est que si tu échanges ce gars-là, assure-toi que tu améliores l'équipe, surtout aux positions clés, sans t'affaiblir trop dans les buts.  Ça te prend un excellent gardien pour gagner la Coupe, quoique vous en disiez, que ce soit d'une manière périodique comme Niemi, ou que ce soit régulier comme Rask.  Price te donne au moins la chance de gagner. Alors, si c'est si facile de trouver un bon gardien, comment se fait-il que ça ait pris autant de temps aux Flyers pour en trouver un ?  De plus, il n'a encore rien prouvé et il est très jeune.  Si Halak est si bon, alors pourquoi il ne déloge pas Rask ?  Il a de meilleures stats que lui en saison.

En passant, je n'ai jamais parlé de rang de repêchage.  Je m'en fous comme l'an quarante, parce que c'est la même chose que les joueurs.  Tu peux trouver de bons joueurs en 7e ronde, comme le CH avec Primeau.  Vous avez nommés des gardiens qui sont bons et qu'il y en a à la tonne.  Vous avez même nommés des gars qui viennent d'arriver dans la ligue.  Comment se fait-il que s'il y en a autant, que les jeunes gardiens ne prennent pas la place des no 1 ? Plus précisément, comment se fait-il que Bobrovsy, Rinne, Lundqvist, Holtby, Quick, Murray, Bishop, etc ne sont pas remplacés facilement s'il y en a tant que ça ?

Enfin, je sais très bien que ça ne prend pas qu'un bon gardien pour gagner, mais ça en prend un très bon.  Alors, ce que je dis est que Price est à Montréal et je le considère encore comme un excellent gardien.  S'il y a un scénario qui nous donne un excellent gardien et que nous améliorons l'équipe avec le départ de Price, je suis acheteur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 16, 2019, 09:43:56 AM
J'aime bien aussi le point de Greg marqueurs vs succès. Ça peut autant être gonflé que gardien.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on May 16, 2019, 02:09:55 PM
Ok donc Carey est seulement tenu d'être bon quand il a un bon club devant lui mais Lundqvist est fini peu importe si il a un club en reconstruction totale devant lui... Ok logique.

C'est plate que tu accuses de ne pas regarder d'autres matchs... Price à été pourri pour une moitié de saison mais il est bon et Lehner est pourri parce qu'il a connu surtout une forte moitié de saison.

C'est pas moi qui nomme les nominés pour le Vezina ce sont les DGs de la ligue. Je crois qu'ils regardent les autres matchs comme tu dis. Et ils ont pas trouvé Carey dans le top 3 de sa profession cette année. Obstine toi avec eux...

Tu as le droit de prendre Carey comme favori pour moultes raisons pas de problèmes mais intervient pas comme si tu étais le seul éclairé sur le sujet.

Merci Greg.

Price na jamais eu de bon club devant lui et il a quand meme des tres bonnes stats et un vezina. Lundqvist avec toutes les annees ou les rangers etaient contender na jamais su faire la difference. Pis lannee passee quand il goalait, ca rentrait fivehole etc, sa technique nest plus a point.

Je denigre personne, mais come on arretez de sortir des noms comme Lehner, Bishop Vasilevsky comme etant dans la trempe de Price. Aussi jai vu lundqvist vs price? Ca prendrerait leur top 3 cette annee pour reussir a faire ca
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 16, 2019, 04:07:08 PM
Ok ça dérape facilement quand il est question de Price.

Personne à dit Price vs Lundqvist. J'ai vu passer Price vs McDavid par contre. ( Question de démontrer la surevaluation de Price par certains). Price est un joueur selon moi beaucoup plus surévalué que sous évalué.

Et les nominations au Vezina ce n'est pas nous mais les DGs  de la ligue qui les nomment. Pour cette saison, ils mettent ces gardiens avant Price. Thats it.

Si tu consultes les fans des Rangers, ils ont la même opinion de Lundqvist que les fans du CH ont de Price. LE meilleur.

Lundqvist à emmené les Rangers plus loin que Price à emmené le CH. Thats it aussi.

Et quand même étrange que tu reproches les nominations au Vezina cette année comme fait par des incompétents mais que le principal fait d'arme de Price est un trophé Vezina. Un bon gardien n'est pas seulement une bonne technique. Je prends Hasek 10 000 fois avant Price et le gars avait une technique parfois vraiment croche.

Ces derniers jours m'ont permis de constater que l'amour des partisans pour Price défie toute logique.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on May 16, 2019, 04:54:06 PM
Ok ça dérape facilement quand il est question de Price.

Personne à dit Price vs Lundqvist. J'ai vu passer Price vs McDavid par contre. ( Question de démontrer la surevaluation de Price par certains). Price est un joueur selon moi beaucoup plus surévalué que sous évalué.

Et les nominations au Vezina ce n'est pas nous mais les DGs  de la ligue qui les nomment. Pour cette saison, ils mettent ces gardiens avant Price. Thats it.

Si tu consultes les fans des Rangers, ils ont la même opinion de Lundqvist que les fans du CH ont de Price. LE meilleur.

Lundqvist à emmené les Rangers plus loin que Price à emmené le CH. Thats it aussi.

Et quand même étrange que tu reproches les nominations au Vezina cette année comme fait par des incompétents mais que le principal fait d'arme de Price est un trophé Vezina. Un bon gardien n'est pas seulement une bonne technique. Je prends Hasek 10 000 fois avant Price et le gars avait une technique parfois vraiment croche.

Ces derniers jours m'ont permis de constater que l'amour des partisans pour Price défie toute logique.

Comme je viens de dire, les Rangers ont toujours eu des équipes boostés, contrairement au CH, dure de comparer. Price ne rapporterait jamais un attaquant de 80 points 1v1, c'est la valeur des gardiens. La technique on sen fous du style, en autant que tu ne laisses pas 3 mauvais buts par match comme Lundqvist. Price ca fait 5 ans qu'il nous sauve le cul, ca personne peut contester ca. On serait contender en ce moment si on avait pas le meilleur gardien au monde, comme tous les joueurs le disent, dure a contester encore une fois
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 16, 2019, 05:09:39 PM
Je suis le premier à défendre Price depuis le début, mais l'histoire avec McDavid était d'une ridiculité hors norme. Comparer l'impact de chacun concernant leur position respective= débat quand même intéressant.

Inventer des propositions d'échange impliquant les deux= ....comment dire? Ça tombe vite dans les débats weirds et assez farfelus.


Concernant le Vezina, pour moi, cette année est un peu une année d'exception. C'est plutot rare il me semble de voir des nominés avec moins de 50 matchs joués. Faut pas rendre ce fait comme une norme.

Depuis 10 ans, les gagnants du Vezina ont tous de gros contrats. 
Tim Thomas 8.82% de la masse salariale à l'époque lorsque le contrat fut signé.
Ryan Miller 11%
Lundqvist 13.67%
Rask 10.89%
Price 10.83%
Holtby 8.54%
Bobrovsky 10.17%
Rinne 10.89%

Seuls Bobrovsky en 2013 et Thomas en 2009 ont gagné avec un faible taux% sur la masse DEPUIS 10 ANS. Et ils ont été payé direct après.

Le Vezina n'est pas une science exacte et ne veut pas dire que tu es nécessairement le meilleur gardien de la ligue. Et je ne dis pas que tu ne peux pas avoir de succès sans un gardien payé 7+million.  Et je ne dis pas qu'avoir un gardien comptant pour 14% de ta masse est une bonne idée.

Je présente simplement des faits pour dire que les gardiens un peu inconnus et pas chers, ça garde rarement une équipe sur le droit chemin à long terme
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 16, 2019, 05:19:56 PM
Depuis 10 ans, les gagnants du Vezina ont tous de gros contrats. 
Tim Thomas 8.82% de la masse salariale à l'époque lorsque le contrat fut signé.
Ryan Miller 11%
Lundqvist 13.67%
Rask 10.89%
Price 10.83%
Holtby 8.54%
Bobrovsky 10.17%
Rinne 10.89%

Cela nous indique que les gagnants de trophée Vézina ont un gros salaire. Ce qui est vrai aussi pour les joueurs des autres positions.

Cependant, combien d’entre eux ont gagné la Coupe Stanley?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 16, 2019, 05:40:37 PM
C'est ça que je dis. Je n'insinue pas qu'il s'agisse d'une science exacte. Je veux simplement dire qu'il serait faux de penser qu'un gardien payé 3-4m fasse autant la job qu'un vrai gardien #1 à long terme.

Je fais simplement débattre sur la mention de gardiens comme Halak, Grubauer, Rittich et compagnie.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 16, 2019, 06:12:35 PM
Aucune équipe qui a gagné la coupe dans les 10 dernières années comme tu dis n'avait un gardien comme pierre angulaire.

Niemi à gagné la coupe pour te dire.

Je vois pas pourquoi tu revient avec Lundqvist tu as manqué un bout je crois ... qui parle d'échanger Price contre Lundqvist ? Personne.

Oui Price EST la pierre angulaire comme tu dis et le club se porte pire que jamais ....ça devrait sonner une cloche un moment donné.

Bon je suis en voyage j'ai du temps libre un peu trop à passer sur le site ;)
Ils ont qui Edmonton comme pierre angulaire? il en on quelques uns a l'attaque et il était tu en séries dans les dernières années? 1 fois sur 4. La logique dans tous ça, ça prend un gardien qui est hot pendants les séries et capable dans l'année de t'amener en séries et ça prend de bon défenseurs dont 3 qui sont capable de relancer l'attaque et ça prend un bon top 6 et de bons bottoms autant a l'attaque qu'a la défense, sinon plus les séries avance, plus tu te fait dominé.

Au final quand tu y réfléchit la pierre angulaire d'un club pour te rendre loin, c'est le groupe au complet, voila la pierre angulaire d'un club, la pierre angulaire c'est un tout et avoir aussi un peu de chance. Je suis vraiment surpris du débat, voyons les gars depuis le temps vous devez savoir que c'est un sport d'équipe et que ceux qui jouent le mieux en symbiose se rende loin, suffit de voir les séries cette années en plus. Ceux dont la pierre angulaire c'est l'équipe avant tout et qui ont les ingrédients a toutes les positions vont se rendre en finale.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Greg on May 16, 2019, 07:14:38 PM
Aucune équipe qui a gagné la coupe dans les 10 dernières années comme tu dis n'avait un gardien comme pierre angulaire.

Niemi à gagné la coupe pour te dire.

Je vois pas pourquoi tu revient avec Lundqvist tu as manqué un bout je crois ... qui parle d'échanger Price contre Lundqvist ? Personne.

Oui Price EST la pierre angulaire comme tu dis et le club se porte pire que jamais ....ça devrait sonner une cloche un moment donné.

Bon je suis en voyage j'ai du temps libre un peu trop à passer sur le site ;)
Ils ont qui Edmonton comme pierre angulaire? il en on quelques uns a l'attaque et il était tu en séries dans les dernières années? 1 fois sur 4. La logique dans tous ça, ça prend un gardien qui est hot pendants les séries et capable dans l'année de t'amener en séries et ça prend de bon défenseurs dont 3 qui sont capable de relancer l'attaque et ça prend un bon top 6 et de bons bottoms autant a l'attaque qu'a la défense, sinon plus les séries avance, plus tu te fait dominé.

Au final quand tu y réfléchit la pierre angulaire d'un club pour te rendre loin, c'est le groupe au complet, voila la pierre angulaire d'un club, la pierre angulaire c'est un tout et avoir aussi un peu de chance. Je suis vraiment surpris du débat, voyons les gars depuis le temps vous devez savoir que c'est un sport d'équipe et que ceux qui jouent le mieux en symbiose se rende loin, suffit de voir les séries cette années en plus. Ceux dont la pierre angulaire c'est l'équipe avant tout et qui ont les ingrédients a toutes les positions vont se rendre en finale.
+2019!  O0 Pour moi, la pierre angulaire est l'esprit d'équipe, lequel repose sur l'effort collectif! Je n'ai jamais vu une équipe gagner une coupe Stanley à cause d'un seul individu!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 17, 2019, 12:53:53 AM
@ Moi + Greg

Franchement... les équipes ont des leaders c'est de ca qu'on parle. Vous êtes à coté de la plaque à essayer de faire la leçon sur ce qu'est le hockey.

@Oxydrene

Price en a laissé sa part de mauvais buts mais tu sembles le croire dieu lui même. Regarde juste ce debut de saison. On avait plus de chance de gagner abec Niemi rapelle toi. Vu la propension de certains å ignorer toute logique quand vient le temps de parler de Price je ne dis pas que Niemi est meilleur que Price relisez avant de pogner les nerfs.

Des clubs boostés avec Kreider et Nash comme gros attaquants ... comme on.

Lundqvist à gagné un Vezina aussi... eh ben.

J'aime même pas Lundqvist mais j'ai à le défendre tellement c'est complètement ridicule l'aveuglement en faveur de Price.

Désolé la mais j'ai assez donné.

Notre sauveur Carey descendu du ciel.
Rapporte nous notre pain quotidien.
Sauve nos pauvres âmes et incite nous
A être reconnaissant à chaque jour de t'avoir dans nos vies.

Notre sauveur dans un sport ou il ny a pas de sauveur car un sport d'équipe.
Aie l'indulgennce de nous pardonner nos écarts.

Au nom de RDS, ...TVA ....et la publicité du Canadien.

Aaaaamen
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 17, 2019, 12:02:36 PM
Faudrait pas non plus généraliser sa carrière en se basant uniquement sur les mois d’octobre et novembre 2018. Car on s’entend, du 1er décembre jusqu’à avril, il a clairement été dans les tops de la ligue. Et il ne faut pas non plus généraliser à partir de ça.

De toute façon, le débat n’est pas là. Il revient à se demander si le club ne serait pas meilleur avec un bon gardien moins cher et de l’argent investi ailleurs.

Le problème est que le CH ne semble pas être capable de se passer de Price à long terme. Et ne semble pas faire d’excellent choix avec leur argent.

Est-ce que ça pourrait s’améliorer en échangeant Price? Peut-être.
Est-ce que le passé aurait été meilleur sans Price (qui avait un salaire très raisonnable) ou aurait pu s’en passer? Ça je réponds Non.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 17, 2019, 12:12:31 PM
Gigi, je rejoins passablement ton opinion sur ce sujet ci-dessus.

De plus, malgré son mauvais début de saison, je crois fortement que Price se soit retrouvé dans la liste avec plusieurs votes pour son rendement global de la saison du CH mais, qu'il est tombé à court du podium de peu avec quelques autres candidats également. Donc, pas phénoménal mais loin d'être mauvais tout de même.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on May 17, 2019, 01:08:59 PM
Les critiques envers Price viennent tout simplement d'une autre époque. Reculons 10-15 ans les gardiens pouvait voler des séries ou des coupes. Brodeur, Roy etc.

Ce n'est tout simplement plus le cas. Si tu n'as pas l'équipe qui performe en avant, tu as beau avoir le meilleur gardien de la ligue ce n'est plus suffisant. Envoyez Price à Tampa et vous verrai les mêmes stats que Vasilevski sinon mieux. Envoyez Vasilevski à Montréal, je suis pas sur qu'il performerait mieux.


Le concepte d'équipe est beaucoup plus important qu'avant. maintenant le 3ème trio de chaque club aurait été un excellent 2ème trio il y a 10 ans. Il y a BEAUCOUP plus de talent aujourd'hui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on May 17, 2019, 01:10:04 PM
Un petit 5 minutes de break de Price:
Sur Hockey30 qui a prit ca sur ``Prospect Watch``, la femme d`Erik Karlsson vient d`Ottawa. Ils disent qu`elle trouve ca difficile d`etre loin de la famille. Pour cette raison, il serait possible que Karlsson soit tenté de signer a New-York car c`est plus proche d`Ottawa.

Si ce fait est véridique, être le CH, tenteriez-vous d`attirer Erik K à Montreal pour ensuite échanger Petry pour un bon défenseur gaucher?
(ou Voracheck des Flyers!!)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on May 17, 2019, 01:17:46 PM
Ou Weber.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 17, 2019, 04:28:31 PM
on se dirige  vers l'arbitrage ? 

 Les demandes du clan Lehkonen sont connues.

- 2 ans et 7 M$...

- 3,5 M$ par année...

- Marc Bergevin offre deux ans et 5 M$...

- On coupe la poire en deux pour le NON-MARQUEUR, mais l'EXPERT dans les petits détails?

-------------------

je sais pas mais lekhonen a souvent éviter les critiques a cause de son salaire , mais la ça risque de changer s'il a jump comme celui a .   et que aucun club ne voudra le prendre si Bergevin se décidait a l'échanger 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on May 17, 2019, 05:10:19 PM
Ou Weber.
Ichhh!!! J`ai failli mettre son nom mais je n`y crois pas. Echanger Petry, c`est assez simple. Weber? Ca represente plus qu`un échange!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on May 17, 2019, 05:12:35 PM
on se dirige  vers l'arbitrage ? 

 Les demandes du clan Lehkonen sont connues.

- 2 ans et 7 M$...

- 3,5 M$ par année...

- Marc Bergevin offre deux ans et 5 M$...

- On coupe la poire en deux pour le NON-MARQUEUR, mais l'EXPERT dans les petits détails?

-------------------

je sais pas mais lekhonen a souvent éviter les critiques a cause de son salaire , mais la ça risque de changer s'il a jump comme celui a .   et que aucun club ne voudra le prendre si Bergevin se décidait a l'échanger
Tout a fait d`accord avec ton point interessant sur son salaire et notre degré de contentement!! Tu veux $3 millions, fait-nous plaisir pour $3 millions!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 17, 2019, 05:56:14 PM
on se dirige  vers l'arbitrage ? 

 Les demandes du clan Lehkonen sont connues.

- 2 ans et 7 M$...

- 3,5 M$ par année...

- Marc Bergevin offre deux ans et 5 M$...

- On coupe la poire en deux pour le NON-MARQUEUR, mais l'EXPERT dans les petits détails?

-------------------

je sais pas mais lekhonen a souvent éviter les critiques a cause de son salaire , mais la ça risque de changer s'il a jump comme celui a .   et que aucun club ne voudra le prendre si Bergevin se décidait a l'échanger

C'est un régulier 3e trio facile, même a 3 M$ il est facilement échangeable avec une durée de contrat comme ça.  Si ça ne l'amène pas à l'autonomie, j'irais même pour 3 ans s'il est prêt à accepter dans les environs de 3M$/année, genre 2.5, 3, 3.5...ou le contraire si ça le rend plus échangeable...juste pour être certain.

À 23 ans, le gars a encore un potentiel d'amélioration, je ne suis pas inquiet.

Mais ça va se régler avant l'arbitrage je crois :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 17, 2019, 06:41:45 PM
on se dirige  vers l'arbitrage ? 

 Les demandes du clan Lehkonen sont connues.

- 2 ans et 7 M$...

- 3,5 M$ par année...

- Marc Bergevin offre deux ans et 5 M$...

- On coupe la poire en deux pour le NON-MARQUEUR, mais l'EXPERT dans les petits détails?

-------------------

je sais pas mais lekhonen a souvent éviter les critiques a cause de son salaire , mais la ça risque de changer s'il a jump comme celui a .   et que aucun club ne voudra le prendre si Bergevin se décidait a l'échanger

C'est un régulier 3e trio facile, même a 3 M$ il est facilement échangeable avec une durée de contrat comme ça.  Si ça ne l'amène pas à l'autonomie, j'irais même pour 3 ans s'il est prêt à accepter dans les environs de 3M$/année, genre 2.5, 3, 3.5...ou le contraire si ça le rend plus échangeable...juste pour être certain.

À 23 ans, le gars a encore un potentiel d'amélioration, je ne suis pas inquiet.

Mais ça va se régler avant l'arbitrage je crois :)

ça reste un joueur de 30 point  max  , il sauve ses saisons dans les derniers 10 matchs  .  pour moi , il vaux pas plus de 2 millions par année .

et si certains espère  encore le voir  faire 25 but  / année  parce que c'est un bon travaillant  bon sans la rondelle  .  alors  je pense que vous sur-évaluer le potentiel du joueur  . 

sans oublier qu'il est un chouchou  a claude julien souvent trop utilisé pour ce qu'il apporte au canadien .  en voilà qui n'a pas manqué de chance en temps de jeu .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 17, 2019, 06:45:41 PM
d'autant qu'avec  Domi  qui a eux 3 millions   avec une longueur  d'avance  . 

lehkonen est loin de ça .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 17, 2019, 07:02:41 PM
Selon moi il le mérite, son apport va au-delà des points qu’il produit. Avec le cap salariale, 3 millions c’est rendu un salaire de gars de 3e trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on May 17, 2019, 07:21:14 PM
Selon moi il le mérite, son apport va au-delà des points qu’il produit. Avec le cap salariale, 3 millions c’est rendu un salaire de gars de 3e trio.

7M - 7M - 7M
5M - 5M - 5M
3M - 3M - 3M
1M - 1M - 1M
    1M - 1M

    6M - 6M
    4M - 4M
    2M - 2M
        1M

    5M - 3M


Ca donne 83M qui est le cap hit de l'an prochain :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 17, 2019, 07:57:10 PM
Selon moi il le mérite, son apport va au-delà des points qu’il produit. Avec le cap salariale, 3 millions c’est rendu un salaire de gars de 3e trio.

7M - 7M - 7M
5M - 5M - 5M
3M - 3M - 3M
1M - 1M - 1M
    1M - 1M

    6M - 6M
    4M - 4M
    2M - 2M
        1M

    5M - 3M


Ca donne 83M qui est le cap hit de l'an prochain :)

idéalement  . c'est ça .

avec le canadien .

4,8  - 3,083 - 3,75
5,5 - 3  -3,9 
 ? -  0,9 -  ? 
3,4 - 1,4 - ?

+ les autres joueurs  pour 36 ,4   de masse en attaque .

0,8 - 7, 9
?    - 5,5
?- ?

+  défenseurs  a 20,4   totaux  .

10,5  - 0,75   pour  11,250  en gardien

pour  un total  de 69,   avec un cap space de libre de 13,556  .
qui ne comprend pas les rfa

https://www.capfriendly.com/teams/canadiens

alors si tu veux avoir une chance de signer un UFA  ou devoir donné une augmentation a Domi dans 1 ans .  il faut gérer  le club et éviter de donner 3m a ce genre de joueur

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Greg on May 17, 2019, 10:45:09 PM
Si une nullité à 5 contre 5 comme Galchenyuk vaut 4.9 millions, donner 3 millions à Lekhonen est un sacré bon investissement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 18, 2019, 12:42:33 AM
Si une nullité à 5 contre 5 comme Galchenyuk vaut 4.9 millions, donner 3 millions à Lekhonen est un sacré bon investissement.
Si une nullité offensifs qui fait sa saison offensives en 10 matchs te demande 3.5m parce qu'il est bon sans la rondelle, c'est un très mauvais investissement SURTOUT qu'on a des joueurs bottoms a la douzaines pour deux clubs et plusieurs déjà très bien payer également.

Shaw, Byron, Weal., Peca, Thompson, Deslaurier, Armia, Hudon, Weise. Poehling et Koktaniemi ne serons surement pas sur le top 6, ça commence a faire du monde, plus grand place déjà même si j'aime bien lekhonen sur un bottoms, mais jamais a ce prix la, j'aurais préférer un lehkonen qu'un weal ou un thompson ou un deslaurier, Armia, mais on connait le gout de ce dg pour les bottoms. Je vais te dire que Suzuki a besoin d'être le meilleur du camp pour avoir une chance sur le bottom et même Poehling risque fort d'être a Laval, Hudon ailleurs comme Weise surement, tous ça sans compter si un jeune venu de nul part performe et cause une surprise, Les Evans de ce monde de Laval ne doivent pas vraiment penser avoir une chance a Montréal. L'été n'est pas finit, d'ici le début de la saison, il peut arriver encore quelques bottoms pour de la profondeur. 8)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 18, 2019, 07:49:33 AM
J'ose espérer que le magasinage de bottom est terminé.

Cependant, il pourrait y avoir un joueur de talent qui viendrait s'ajouter au lot, un AD par exemple, ce qui pousserait un joueur faisant actuellement parti du top-6 dans le botto.-6.

Bref, le CH n'a peut-être pas de supervedette, mais ils ont certainement de quoi faire 4 solides trios.

En défense gauche, c'est pas mal plus mince par contre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 18, 2019, 09:48:11 AM
on se dirige  vers l'arbitrage ? 

 Les demandes du clan Lehkonen sont connues.
- 2 ans et 7 M$...
- 3,5 M$ par année...

- Marc Bergevin offre deux ans et 5 M$...
- On coupe la poire en deux pour le NON-MARQUEUR, mais l'EXPERT dans les petits détails?
-------------------
je sais pas mais lekhonen a souvent éviter les critiques a cause de son salaire , mais la ça risque de changer s'il a jump comme celui a .   et que aucun club ne voudra le prendre si Bergevin se décidait a l'échanger 

Premièrement, je ne crois pas du tout aux demandes de Lehkonen, mais ça se peut.

Ensuite, il ne faut généralement pas faire une chose pareille, mais si je compare seulement à Danault et Domi qui ont signé la saison passée, il est difficile de lui donner plus que 2 à 2.5 millions par année.  En tout cas, je ne le ferais pas.  Je ne parle pas de production, mais bien d'utilité.  Il est très utile, mais moins qu'un Danault ou un Domi.  Il peut mériter son salaire de 3 millions, mais il faut considérer le reste de l'équipe aussi.

Enfin, ce serait une belle monnaie d'échange, en ajout d'un autre joueur par exemple, pour s'améliorer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 18, 2019, 09:56:10 AM
J'ose espérer que le magasinage de bottom est terminé.

Cependant, il pourrait y avoir un joueur de talent qui viendrait s'ajouter au lot, un AD par exemple, ce qui pousserait un joueur faisant actuellement parti du top-6 dans le botto.-6.

Bref, le CH n'a peut-être pas de supervedette, mais ils ont certainement de quoi faire 4 solides trios.

En défense gauche, c'est pas mal plus mince par contre.

C'est bien vu, selon moi, mais même là, il faudrait un véritable ailier droit top-6 de talent pour fabriquer 4 bons trios en se rabattant ensuite sur la profondeur générée par cet ajout.

Drouin - Domi - AD de talent (idéalement compteur avec un physique dont il se sert)
Tatar - Danault - Gallagher
Lehkonen/Byron - Kotkaniemi - Shaw (Lehkonen-Shaw fonctionnait bien avec Domi en fin de saison)
Byron/Lehkonen - Poehling - Armia

Il est tôt, selon moi, pour espérer voir Suzuki dns un rôle dominant dans l'alignement -- c'est demander beaucoup d'un jeune qui vient d'avoir 20 ans, comme ça aurait été demander de KK de le voir dans le top-6 l'an dernier, constamment contre les meilleurs joueurs adverses.

Bientôt, avec l'ajout d'un vrai AD top-6, mettons:

Drouin - Domi - AD
Tatar - Danault - Gallagher
Shaw/Lehkonen - Kotkaniemi - Suzuki
Byron - Poehling - Armia/Shaw

Pas mauvais, surtout si la combinaison KK-Suzuki fait débloquer un Lehkonen! Ça commence à faire un potentiel pour beaucoup de marques de 20 buts ou plus, sans compter Weber, s'il demeure en santé! Il pourrait y en avoir 8 ou 9, 10 avec Weber!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 18, 2019, 10:04:20 AM
on se dirige  vers l'arbitrage ? 

 Les demandes du clan Lehkonen sont connues.
- 2 ans et 7 M$...
- 3,5 M$ par année...

- Marc Bergevin offre deux ans et 5 M$...
- On coupe la poire en deux pour le NON-MARQUEUR, mais l'EXPERT dans les petits détails?
-------------------
je sais pas mais lekhonen a souvent éviter les critiques a cause de son salaire , mais la ça risque de changer s'il a jump comme celui a .   et que aucun club ne voudra le prendre si Bergevin se décidait a l'échanger 

Premièrement, je ne crois pas du tout aux demandes de Lehkonen, mais ça se peut.

Ensuite, il ne faut généralement pas faire une chose pareille, mais si je compare seulement à Danault et Domi qui ont signé la saison passée, il est difficile de lui donner plus que 2 à 2.5 millions par année.  En tout cas, je ne le ferais pas.  Je ne parle pas de production, mais bien d'utilité. Il est très utile, mais moins qu'un Danault ou un Domi. Il peut mériter son salaire de 3 millions, mais il faut considérer le reste de l'équipe aussi.

Enfin, ce serait une belle monnaie d'échange, en ajout d'un autre joueur par exemple, pour s'améliorer.

Bon point. Si Danault ou danault vallaient 3M, Lehkonen, bien qu'il est bon, en vaut moins sur un contrat à moyen terme. 2.25M sur trois ans, max, selon moi. Tu lui donnes la chance d'éclore aux côtés de KK, avec un ailier droit qui pourra la mettre dedans ou générer plus d'attaque qu'Armia (Shaw ou, idéalement, Suzuki, quand il sera prêt).

S'il débloque, offensivement, tant mieux pour lui. Il sera RFA encore un n à la fin de ce contrat. Dans le pire des cas, whatever e salaire consenti, si Lehkonen passe devant un arbitre, MON peut exiger deux ans de contrat et ensuite le refilé à quelqu'un d'autre s'il ne veulent pas le garder. Je donne pas plus que ça à Arma non plus.

Si ça devient problématique, on s,en sert dans un 'package' pour aller chercher de l'aide à la défensive et on se rabat sur un jeune pour remplacer Lehkonen/Armia comme bottom 6 pendant qu'il fait ses dents avant de graduer dans un rôle de top-6 (Suzuki ou Poehling, par exemple).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 18, 2019, 10:35:33 AM
Lehkonen à mes yeux , représente le typique joueur de saison régulière
en série , j'aurais pas trop confiance en lui , quand le jeu devient nettement plus INTENSE sur du 60 minutes

je vivrais avec un contrat de 2.00 - 2.50 - 3.00  et CAP de 2.5 ce serait très très bien payer
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on May 18, 2019, 11:02:12 AM
Lehkonen à mes yeux , représente le typique joueur de saison régulière
en série , j'aurais pas trop confiance en lui , quand le jeu devient nettement plus INTENSE sur du 60 minutes

je vivrais avec un contrat de 2.00 - 2.50 - 3.00  et CAP de 2.5 ce serait très très bien payer

Et pourtant ! Il a toujours été meilleur dans les matchs de fin de saison et de séries !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 18, 2019, 11:59:00 AM
...comme la plupart je ne vois pas Lehkonen à 3MM...  c'est chère payé pour ce qui apparait dans le moment comme un joueur d'utilité.  Oui il est responsable défensivement, sans toutefois parler d'un joueur défensif d'élite...  Il faudra qu'il démontre beaucoup plus d'implication offensive et de constance, à mon avis, pour viser ce salaire là...  Pour une contribution similaire, Armia faisait 1.8 l'an passé.  À 2MM c'est déjà un très bon deal pour lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 18, 2019, 04:16:46 PM
...comme la plupart je ne vois pas Lehkonen à 3MM...  c'est chère payé pour ce qui apparait dans le moment comme un joueur d'utilité.  Oui il est responsable défensivement, sans toutefois parler d'un joueur défensif d'élite...  Il faudra qu'il démontre beaucoup plus d'implication offensive et de constance, à mon avis, pour viser ce salaire là...  Pour une contribution similaire, Armia faisait 1.8 l'an passé.  À 2MM c'est déjà un très bon deal pour lui.

Je me mets à la place de Lekhonen et a 2,5... ça sent le contrat d'un an...

PS - moins Bergevin lui donne, plus il dit au autre DG que le gars vaut pas chère à ses yeux...faudra pas trop espérer en retour  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 18, 2019, 07:11:55 PM
A 2.5 il est intéressant, mais le probleme c'est combien de bottoms on a deja en comptant que Poehling et Koktaniemi risque d'évoluer sur le bottoms. Au final, je me serais bien passer de Thompson et Weal pour ne pas perdre lehkonen, un jeune dont j'aime bien sa progression et je crois qu'il va s’améliorer encore en maturant et être capable de plus d'offensive , efficace en désavantage et apportant une certaines offensive, le profil rechercher d'un joueur de 3e trio. Il faut des joueurs pour les unités spéciales apportant quand même leur apport a 5 contre 5.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 18, 2019, 08:07:54 PM
Lehkonen à mes yeux , représente le typique joueur de saison régulière
en série , j'aurais pas trop confiance en lui , quand le jeu devient nettement plus INTENSE sur du 60 minutes

je vivrais avec un contrat de 2.00 - 2.50 - 3.00  et CAP de 2.5 ce serait très très bien payer

Et pourtant ! Il a toujours été meilleur dans les matchs de fin de saison et de séries !

J'étais justement pour le dire. Merci.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on May 18, 2019, 08:19:49 PM
Lehkonen à mes yeux , représente le typique joueur de saison régulière
en série , j'aurais pas trop confiance en lui , quand le jeu devient nettement plus INTENSE sur du 60 minutes

je vivrais avec un contrat de 2.00 - 2.50 - 3.00  et CAP de 2.5 ce serait très très bien payer

Et pourtant ! Il a toujours été meilleur dans les matchs de fin de saison et de séries !

J'étais justement pour le dire. Merci.

+1
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 18, 2019, 08:24:43 PM
A 2.5 il est intéressant, mais le probleme c'est combien de bottoms on a deja en comptant que Poehling et Koktaniemi risque d'évoluer sur le bottoms. Au final, je me serais bien passer de Thompson et Weal pour ne pas perdre lehkonen, un jeune dont j'aime bien sa progression et je crois qu'il va s’améliorer encore en maturant et être capable de plus d'offensive , efficace en désavantage et apportant une certaines offensive, le profil rechercher d'un joueur de 3e trio. Il faut des joueurs pour les unités spéciales apportant quand même leur apport a 5 contre 5.

Je ne vois vraiment pas où Thompson et/ou Weal te feraient perdre Lehkonen. C'est quoi exactement ton 1+1=2 pour arriver à cela? Pis, pour Kotkaniemi, ça change quoi Thompson ou Weal pour lui? Il jouera encore comme 3ième centre. Ce que l'on devra espérer, plutôt, c'est qu'il ai de meilleurs ailiers pour compléter ses jeux. Je garde un de Lehkonen ou Armia avec lui pour l'apport défensif, mais j'ajoutes un joueur déjà prouvé plus complet offensivement pour aider le jeune à progresser.

Dans le cas de Poehling, c'est vrai que ça fait du monde qui pourraient jouer comme 4ième pivot; Thompson, Weal, Shaw et Byron, même -- pis Poehling (j'en oublie surement, d'ailleurs)!

Malgré cela, par contre, si Poehling démontre qu'il est prêt pour le job, Thompson et Weal, jamais jamais n'empêcheraient le CH de faire jouer Poehling au centre. Thompson ou Deslauriers comme 13ième attaquant? Thompson, tant qu'à moi, mais les deux ne posent pas de problème côté Cap avec des salaires qui peuvent être enfouis dans les mineures avec zéro impact!

Weal aurait un impact négligeable de 350K, si jamais il devait être relégué à Laval avec personne qui le réclame au ballotage.

Moi, je ris un peu présentement à propos du dilemme que causent supposément Thompson et Weal en ce moment.

Pourquoi?

Parce que je prévois déjà que l'on se plaindra si jamais on les perd pour rien au ballotage. Oui, les mêmes joueurs présentement inutiles deviendront surement une autre preuve de l'incompétence de Bergevin une fois qu'ils passeront au ballotage. Vous l'avez vu ici en premier, mais cela se produira, j'en suis certain.

Si les jeunes se surpassent au camp d'entrainement, ils joueront, j'en suis certain. Bergevin rêve surement de voir Weber et Price soulever une Coupe à Montréal. Si les jeunes devancent clairement leurs échéanciers, ils verront de la glace dans la LNH, même si le temps de glace est protégé au début, comme l'an dernier avec Kotkaniemi. Ceci ne ferait qu'aider l'équipe à progresser plus rapidement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 18, 2019, 08:58:13 PM
Je ris aussi, avec Weise et Alner ça fait déjà 7m d'enterrer dans les mineures, attend toi a ce que la masse soit encore garder serrée cette année, Bergevin ne pourra enterrer 10m dans les mineures, je ne penses pas que les actionnaires apprécieraient. Le surplus de bottoms se fera au détriment des jeunes qui comme c'est la philosophie a Montréal devront passer par le bottoms pour les protégés des méchants joueurs adverses.

Byron,  Shaw, Poehling, Koktaniemi, Peca, Avec Lehkonen, Armia, ca fait 7 et un jeune peut causer une surprise, il a signer Thompson et Weal 2.4m total qui aurait pu être mieux investit selon moi et aurait mieux valut  investir sur notre jeunesse. Poehling, Lehkonen, Koktaniemi, Suzuki, 4 jeunes sur le bottoms de notre organisation accompagné de Shaw, Byron, Armia, Peca. j'aurais bien pris ça moi qui prône un virage jeunesse avoués, mais avec Weal et Thompson qu'on a signer pour jouer étant très aimer de Julien, ça fait du monde a messe.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 18, 2019, 10:01:01 PM
Je ris aussi, avec Weise et Alner ça fait déjà 7m d'enterrer dans les mineures, attend toi a ce que la masse soit encore garder serrée cette année, Bergevin ne pourra enterrer 10m dans les mineures, je ne penses pas que les actionnaires apprécieraient. Le surplus de bottoms se fera au détriment des jeunes qui comme c'est la philosophie a Montréal devront passer par le bottoms pour les protégés des méchants joueurs adverses.

Byron,  Shaw, Poehling, Koktaniemi, Peca, Avec Lehkonen, Armia, ca fait 7 et un jeune peut causer une surprise, il a signer Thompson et Weal 2.4m total qui aurait pu être mieux investit selon moi et aurait mieux valut  investir sur notre jeunesse. Poehling, Lehkonen, Koktaniemi, Suzuki, 4 jeunes sur le bottoms de notre organisation accompagné de Shaw, Byron, Armia, Peca. j'aurais bien pris ça moi qui prône un virage jeunesse avoués, mais avec Weal et Thompson qu'on a signer pour jouer étant très aimer de Julien, ça fait du monde a messe.

Je suis entièrement d'accord avec toi quand à la façon de bâtir l'équipe, court terme, moyen terme, long terme quand vient le temps d'intégrer des jeunes. Peut-être que nous ne serions pas d'accord sur les détails, mais sur la philosophie générale, je pense que nous pourrions nous rencontrer quelque part au milieu.

J'ai souvent prôné utilisé un kid line offensif comme troisième trio (avec un vétéran pour guider le tout) et un kid line two-way comme 4ième trio (avec un vétéran aussi), avec plus d'argent pour de meilleurs joueurs sur les deux premiers trios. Le tout se remplacerait graduellement à mesure que les deux premiers trios deviendraient plus vieux et que les 3ièmes et 4ièmes trios auraient faites leurs dents.

J'aimais l'approche Prust - Galchenyuk - Gallagher, mettons, dans le temps, comme troisième trio. J'aimerais l'approche Shaw (qui joue les trois positions) - Kotkaniemi - Suzuki, mais dans ce cas-ci, j'irais même un peu plus jeune avec Lehkonen - Kotkaniemi - Suzuki comme troisième trio, qui jouerait régulièrement, fautes et tout, avec du 'coaching' pour remédier aux erreurs de décisions, s'il y en avait.

J'aimerais aussi l'approche Byron - Poehling - Shaw (si Lehkonen jouait avec Kotkaniemi et Suzuki) avec deux vétérans pour encadrer le jeune centre. Une quatrième ligne de luxe, selon moi, qui pourrait compter avec la régularité d'une bonne troisième ligne, au pire, ou d'une 2ième ligne dans la deuxième moitié des deuxièmes lignes, au mieux. Idem pour la troisième ligne de jeunes, sauf qu'eux, au mieux, tôt dans leur association, pourraient compter comme une deuxième ligne d'attaque moyenne.

Les plus vieux vétérans seraient échangés pour des futurs et les plus jeunes talentueux deviendraient les mieux payés. D'autres jeunes auraient la possibilité d'acquérir de l'expérience avec du temps de glace plus protégé contre des adversaires moins talentueux et le cycle recommencerait.

C'est certain que le modèle est un peu utopique car ça dépend fortement d'un repêchage assez bon annuellement pour peupler les jeunes trios avec des joueurs assez talentueux pour graduer éventuellement dans les deux premiers trios.

Par contre, s'il y a que quelques manques, le marché des agents libres serait quand même assez propice pour renflouer les premiers trios de temps en temps.

De toute façon, Montréal choisit régulièrement des joueurs two-way avant d'en acquérir qui sont principalement offensifs avec des lacunes défensives évidentes. Sinon, ils sont assez sommairement échangés. Il y aurait peu de chances de voir nos troisièmes et quatrièmes trios complètement dépassés par leurs missions.

Par contre, ce modèle ne 'fit' pas particulièrement bien avec des entraineurs comme Julien. C'est plus avec lui que Bergevin, selon moi, qu'il ya aurait problème. Je doute sincèrement que Julien donnerait une vraie chance à certains jeunes de se faire valoir convenablement, Mais je ne peux pas blâmer Bergevin de se doter de vétérans qu'il peut facilement tasser si les jeunes se montrent prêts pour le défi dans la LNH.


Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 18, 2019, 10:32:35 PM

Par contre, ce modèle ne 'fit' pas particulièrement bien avec des entraineurs comme Julien. C'est plus avec lui que Bergevin, selon moi, qu'il ya aurait problème. Je doute sincèrement que Julien donnerait une vraie chance à certains jeunes de se faire valoir convenablement, Mais je ne peux pas blâmer Bergevin de se doter de vétérans qu'il peut facilement tasser si les jeunes se montrent prêts pour le défi dans la LNH.

je sais pas  si tu as vu le film Moneyball  déjà .   

mais ne pas blâmer Bergevin pour aller chercher des  vétérans pour combler les postes .  cela va a l'envers du film  Moneyball .  bon c'est du baseball , pas du hockey  ,  mais le dg des As d'oackland  quand il est tanné de voir l'entraîneur  pas faire ce que lui veux implanter comme philosophie . Bin lui a bougé  et échangé les joueurs qu'il ne voulait plus de façon a forcer l'entraîneur a utilisé les  joueurs qu'il prenne .

Si bergevin veux vraiment y aller avec les jeunes , il n'a pas a remplir  de munition pour que claude julien vienne utiliser un weal  a 15 minute par match .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 18, 2019, 11:20:41 PM

Par contre, ce modèle ne 'fit' pas particulièrement bien avec des entraineurs comme Julien. C'est plus avec lui que Bergevin, selon moi, qu'il ya aurait problème. Je doute sincèrement que Julien donnerait une vraie chance à certains jeunes de se faire valoir convenablement, Mais je ne peux pas blâmer Bergevin de se doter de vétérans qu'il peut facilement tasser si les jeunes se montrent prêts pour le défi dans la LNH.

je sais pas  si tu as vu le film Moneyball  déjà .   

mais ne pas blâmer Bergevin pour aller chercher des  vétérans pour combler les postes .  cela va a l'envers du film  Moneyball .  bon c'est du baseball , pas du hockey  ,  mais le dg des As d'oackland  quand il est tanné de voir l'entraîneur  pas faire ce que lui veux implanter comme philosophie . Bin lui a bougé  et échangé les joueurs qu'il ne voulait plus de façon a forcer l'entraîneur a utilisé les  joueurs qu'il prenne .

Si bergevin veux vraiment y aller avec les jeunes , il n'a pas a remplir  de munition pour que claude julien vienne utiliser un weal  a 15 minute par match .

Ce n'est pas faux, mais Bergevin n'est pas le DG des A's d'Oakland et Julien n'est pas l'entraineur des A's d'Oakland non plus. Ce n'est pas comme si les joueurs étaient assurément prêts à tous faire le saut. Les munitions sont au cas où et payé en fonction de pouvoir être que au cas où.

Si les jeunes sont clairement prêts et Julien fait réellement sa tête de cochon en n'écoutant pas la pensée de Bergevin, le DG de Montréal peut toujours se débarrasser de ces deux joueurs (Thompson et Weal) sans impact réel, à la Moneyball, si tu veux. Le problème présentit par certains et justement un 'pas de problème' à cause de cela.

Bien sur, si les jeunes sont clairement prêts et que Julien veut rien savoir, pis Bergevin ne lui force pas la main (peu importe comment), là on aurait un problème. Imaginer un problème pour le simple plaisir de pouvoir imaginer un problème ne réussit pas, en soit, d'en faire un vrai problème. Il y a juste un potentiel de problème, tout comme, si les jeunes ne sont pas réellement prêts, il y a des munitions pour combler des trous dans l'alignement et ajouter un peu de profondeur à travers.

Sinon, si les jeunes ne sont pas prêts, il faudra colmater avec ce qui reste des agents libres qui n'ont pas encore trouvé preneurs, ou perdre des actifs via une transaction.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 18, 2019, 11:30:45 PM
Je ris aussi, avec Weise et Alner ça fait déjà 7m d'enterrer dans les mineures, attend toi a ce que la masse soit encore garder serrée cette année, Bergevin ne pourra enterrer 10m dans les mineures, je ne penses pas que les actionnaires apprécieraient. Le surplus de bottoms se fera au détriment des jeunes qui comme c'est la philosophie a Montréal devront passer par le bottoms pour les protégés des méchants joueurs adverses.

Byron,  Shaw, Poehling, Koktaniemi, Peca, Avec Lehkonen, Armia, ca fait 7 et un jeune peut causer une surprise, il a signer Thompson et Weal 2.4m total qui aurait pu être mieux investit selon moi et aurait mieux valut  investir sur notre jeunesse. Poehling, Lehkonen, Koktaniemi, Suzuki, 4 jeunes sur le bottoms de notre organisation accompagné de Shaw, Byron, Armia, Peca. j'aurais bien pris ça moi qui prône un virage jeunesse avoués, mais avec Weal et Thompson qu'on a signer pour jouer étant très aimer de Julien, ça fait du monde a messe.

Je suis entièrement d'accord avec toi quand à la façon de bâtir l'équipe, court terme, moyen terme, long terme quand vient le temps d'intégrer des jeunes. Peut-être que nous ne serions pas d'accord sur les détails, mais sur la philosophie générale, je pense que nous pourrions nous rencontrer quelque part au milieu.

J'ai souvent prôné utilisé un kid line offensif comme troisième trio (avec un vétéran pour guider le tout) et un kid line two-way comme 4ième trio (avec un vétéran aussi), avec plus d'argent pour de meilleurs joueurs sur les deux premiers trios. Le tout se remplacerait graduellement à mesure que les deux premiers trios deviendraient plus vieux et que les 3ièmes et 4ièmes trios auraient faites leurs dents.

J'aimais l'approche Prust - Galchenyuk - Gallagher, mettons, dans le temps, comme troisième trio. J'aimerais l'approche Shaw (qui joue les trois positions) - Kotkaniemi - Suzuki, mais dans ce cas-ci, j'irais même un peu plus jeune avec Lehkonen - Kotkaniemi - Suzuki comme troisième trio, qui jouerait régulièrement, fautes et tout, avec du 'coaching' pour remédier aux erreurs de décisions, s'il y en avait.

J'aimerais aussi l'approche Byron - Poehling - Shaw (si Lehkonen jouait avec Kotkaniemi et Suzuki) avec deux vétérans pour encadrer le jeune centre. Une quatrième ligne de luxe, selon moi, qui pourrait compter avec la régularité d'une bonne troisième ligne, au pire, ou d'une 2ième ligne dans la deuxième moitié des deuxièmes lignes, au mieux. Idem pour la troisième ligne de jeunes, sauf qu'eux, au mieux, tôt dans leur association, pourraient compter comme une deuxième ligne d'attaque moyenne.

Les plus vieux vétérans seraient échangés pour des futurs et les plus jeunes talentueux deviendraient les mieux payés. D'autres jeunes auraient la possibilité d'acquérir de l'expérience avec du temps de glace plus protégé contre des adversaires moins talentueux et le cycle recommencerait.

C'est certain que le modèle est un peu utopique car ça dépend fortement d'un repêchage assez bon annuellement pour peupler les jeunes trios avec des joueurs assez talentueux pour graduer éventuellement dans les deux premiers trios.

Par contre, s'il y a que quelques manques, le marché des agents libres serait quand même assez propice pour renflouer les premiers trios de temps en temps.

De toute façon, Montréal choisit régulièrement des joueurs two-way avant d'en acquérir qui sont principalement offensifs avec des lacunes défensives évidentes. Sinon, ils sont assez sommairement échangés. Il y aurait peu de chances de voir nos troisièmes et quatrièmes trios complètement dépassés par leurs missions.

Par contre, ce modèle ne 'fit' pas particulièrement bien avec des entraineurs comme Julien. C'est plus avec lui que Bergevin, selon moi, qu'il ya aurait problème. Je doute sincèrement que Julien donnerait une vraie chance à certains jeunes de se faire valoir convenablement, Mais je ne peux pas blâmer Bergevin de se doter de vétérans qu'il peut facilement tasser si les jeunes se montrent prêts pour le défi dans la LNH.
Imaginé une solution pour le simple plaisir d'imaginer qu'il y a une solution, ca ne marche pas toujours dans la réalité, mais on se rejoint pour le bottom, Voila ce qui serait un beau virage pour moi, une kid line qui vont grandir ensemble pour atteindre le top 6 plus tot que tard en développant une chimie. Un beau 4e trio capable d'amener de l'offensive et avec le trio de Danaut ca donne deux trio pour les unités spéciales. manque un ailier d'a peu pret le meme age que Domi et Drouin pour les compléter et qu'il grandissent ensemble et la je serais bien content de cette alignement.

Drouin Domi ??(un jeune dans les meme age que ces deux la qui les compléterait bien)??
Tatar Danaut Gallagher
Lehkonen Koktaniemi Suzuki
Byron Poehling Shaw
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 19, 2019, 12:34:55 AM
Quand tu essaies de faire les séries et que tu passes proche, tous les points comptent, pas de chance à prendre à faire jouer une kid line.

C'est ça la philosophie de l'organisation. Chaque point au classement compte.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 19, 2019, 01:30:20 AM
Quand tu essaies de faire les séries et que tu passes proche, tous les points comptent, pas de chance à prendre à faire jouer une kid line.

C'est ça la philosophie de l'organisation. Chaque point au classement compte.

+/- 500 dans les dernières 30 parties...  club en santé et avec Super-Star Carey Price au sommet de sa forme...   oubliez pas ça...   si on reprend là où on a laissé...well...   ce sera juste la faute du méchant, méchant, méchant Drouin, mais tout de même....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 19, 2019, 06:45:06 AM
T'as du style aujourd'hui Doc !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 19, 2019, 10:07:26 AM
tient petite information du matin .

andrew shaw aurait été avisé  par la direction qu'il pourrait être échanger cet été .
si un nom reviens souvent dans les rumeurs de transaction . c'est bien lui .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 19, 2019, 10:16:57 AM
Voici ce que je pense pour les attaquants, pour l'instant.  Ça va dépendre des demandes salariales, du repêchage, des agents libres, etc.
1 - Ces attaquants vont jouer sur les différentes lignes d'attaques du CH : Tatar, Gallagher, Danault, Domi, Weal, Thompson, KK, Armia. --> 8 joueurs

2 - Ça dépend du camp d'entraînement : Poehling et Suzuki  --> je pense vraiment qu'ils vont aller tous les deux à Laval

3 - S'ils ne sont pas échangés, ils vont être sur l'alignement de 13 : Drouin, Shaw, Lehkonen, Byron, Deslauriers = 4 joueurs

4 - Ils sont partis, peu importe la manière : Peca, Hudon et Weise.

Bref, s'il n'y a aucun échange ou mouvement et que mon point no 2 s'avère juste, je vois les trios comme suit :
- Drouin - Domi - Shaw
- Tatar - Danault - Gallagher
- Lehkonen - KK - Armia ou Weal
- Byron - Thompson - Weal ou Armia
Deslauriers

Je pense vraiment que certains joueurs dans mon point no 3 seront échangés.  Le dg doit absolument amélioré son attaque et sa grosseur, surtout avec le trio de Domi.  Il faudrait avoir un joueur du genre d'Anthony Mantha : un compteur avec un bon gabarit.  C'est sûr que si le CH signait Skinner ou Eberle ou Duchesne, je ne me mettrai pas à pleurer.  Panarin, je n'y crois plus vraiment.  Bref, nous en avons assez parlé dans d'autres sujets pour savoir qui est intéressant ! ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 01:40:29 PM
Perso, je comprends pas qu'on puisse mettre Byron, un marqueur régulier de 20 buts, sur le 4e trio derrière un Lehkonen qui est certes aussi bon défensivement, mais pas de niveau offensivement...

Pour moi Byron c'est minimum 3e trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 19, 2019, 01:52:23 PM
Perso, je comprends pas qu'on puisse mettre Byron, un marqueur régulier de 20 buts, sur le 4e trio derrière un Lehkonen qui est certes aussi bon défensivement, mais pas de niveau offensivement...

Pour moi Byron c'est minimum 3e trio.

Pour la simple et bonne raison que Byron ne semble pas capable de jouer avec KK.  KK a eu ses meilleurs moments avec Lehkonen et Armia.  C'est aussi la raison pour laquelle je l'ai mis dans mon point no 3 comme possible monnaie d'échange.  Anyway, Claude utilise bien son 4e trio ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 02:02:45 PM
Ouin mais l'utiliser avec Thompson c'est du gaspillage.

Rendu là on va espérer que Poehling fasse l'équipe, parce que son potentiel offensif est pas mal plus grand, même à 20-21 ans.

Aussi, me semble que ce soit avec Lehkonen ou Byron ça n'a pas fait une différence significative pour KK. Lehkonen jouait avec le jeune quand il a connu sa sécheresse offensive.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 19, 2019, 02:33:35 PM
tient petite information du matin .

andrew shaw aurait été avisé  par la direction qu'il pourrait être échanger cet été .
si un nom reviens souvent dans les rumeurs de transaction . c'est bien lui .

C'est pratique courante ça de dire à un joueur qu'il pourrait être échange cet été ?

Me semble que ça fait pas de sens si tu ne l'échange pas par la suite.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 19, 2019, 02:44:39 PM
Me semble que ça fait pas de sens si tu ne l'échange pas par suite.
exactement , ça fait aucun sens et encore plus , zéro intérêt à lui dire
c'est comme de lui dire on veux pus de toé surtout qu'il a aucune clause

pour moi , c'est impossible à moins qu'il y est déjà un trade sur la table en stand-by
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 19, 2019, 03:16:18 PM
Me semble que ça fait pas de sens si tu ne l'échange pas par suite.
exactement , ça fait aucun sens et encore plus , zéro intérêt à lui dire
c'est comme de lui dire on veux pus de toé surtout qu'il a aucune clause

pour moi , c'est impossible à moins qu'il y est déjà un trade sur la table en stand-by

je serais pas surpris que Bergevin ait 3 ,4  offres sur la table pour andrew shaw .  et de quoi substantiel  pour qu'il  dise a andrew shaw qu'il puisse êtres  transigé .

d'ailleurs je trouve que c'est de bonne guère ,  ça permet de planifier certain changement  d'ici  la prochaine saison .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 19, 2019, 03:21:40 PM
Quand un club veux un joueur , normalement le retour est bon car il est SUPÉRIEUR à sa réel valeur ( pas 2 x par exemple ) surtout que plusieurs clubs sont très bien nantis niveau PRÉSENT/FUTUR
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on May 19, 2019, 03:51:57 PM
Si on a donné 2 2e rondes pour Shaw, on doit s'attendre à avoir quoi en retour?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 19, 2019, 04:04:42 PM
Si un club le veux vraiment
prenons exemple DALLAS

ils pourraient donner le 1rd #18 si le CH ajoute le #50 à SHAW

un SHAW vaudra toujours un 2rd par la suite à 27 ans pour 3 ans de contrat

un risque intéressant pour DALLAS qui veulent aller loin et vite

au pire , ils auront eu SHAW + un #50
et si il rapporte un autre #50
ce sera pas la fin du monde d'avoir eu un joueur qui a aidé le club et ensuite 2 choix #50 pour le #18

c'est qu'un exemple parmi 288 et + ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 04:12:57 PM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 19, 2019, 04:17:52 PM
Moi aussi j'étais en chr.... , situation complètement inverse de mon exemple
les HAWKS étaient dans le gros trouble et SHAW était pour être UFA

le CH est pas dans le gros trouble loin de là
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 04:20:10 PM
UFA ou RFA?

Il avait genre 24 ans (bientôt 25) au moment de l'échange.

Me semble que c'était RFA.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on May 19, 2019, 04:26:27 PM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...

En ce beau dimanche, je vais finir les mots d`église que notre frère Sam a si aimablement commencé:
`` Perso, j`étais en .....ie, de ......acle, de ........vaire quand j`ai vu cela.....``

Voilà, espérons que cela lui a fait le plus grand bien!! :) :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 19, 2019, 04:29:34 PM
UFA ou RFA?

Il avait genre 24 ans (bientôt 25) au moment de l'échange.

Me semble que c'était RFA.

ok RFA si tu y tiens donc ---> pas de contrat de signer pareil
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 19, 2019, 04:32:57 PM
Si un club le veux vraiment
prenons exemple DALLAS

ils pourraient donner le 1rd #18 si le CH ajoute le #50 à SHAW

un SHAW vaudra toujours un 2rd par la suite à 27 ans pour 3 ans de contrat

un risque intéressant pour DALLAS qui veulent aller loin et vite

au pire , ils auront eu SHAW + un #50
et si il rapporte un autre #50
ce sera pas la fin du monde d'avoir eu un joueur qui a aidé le club et ensuite 2 choix #50 pour le #18

c'est qu'un exemple parmi 288 et + ^-^

Bergevin est pas en mode reconstruction

je pense qu'il vise un top 4 défenseurs  a la jonas brodin , oli maatta , Matheson  , T.j" brodie .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 04:34:40 PM
@Ulysse

Héhé, oui j'y tenais habsolument.

Non mais c'est juste que ça fait quand même une différence au niveau de la valeur du joueur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 19, 2019, 05:24:34 PM
Disons que suite au TRADE de Teuvo Teravainen ça a pas trop aidé à voir BERGEVIN comme un génie versus BOWMAN
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 19, 2019, 06:24:00 PM
Disons que suite au TRADE de Teuvo Teravainen ça a pas trop aidé à voir BERGEVIN comme un génie versus BOWMAN
J'aime bien Shaw, mais on s'est fait avoir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:26:37 PM
tient petite information du matin .

andrew shaw aurait été avisé  par la direction qu'il pourrait être échanger cet été .
si un nom reviens souvent dans les rumeurs de transaction . c'est bien lui .

Selon qui? Pas qui a dit à Shaw qu'il serait échangé, mais qui a rapporté que quelqu'un a dit à Shaw qu'il pourrait être échangé?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:28:13 PM
Voici ce que je pense pour les attaquants, pour l'instant.  Ça va dépendre des demandes salariales, du repêchage, des agents libres, etc.
1 - Ces attaquants vont jouer sur les différentes lignes d'attaques du CH : Tatar, Gallagher, Danault, Domi, Weal, Thompson, KK, Armia. --> 8 joueurs

2 - Ça dépend du camp d'entraînement : Poehling et Suzuki  --> je pense vraiment qu'ils vont aller tous les deux à Laval

3 - S'ils ne sont pas échangés, ils vont être sur l'alignement de 13 : Drouin, Shaw, Lehkonen, Byron, Deslauriers = 4 joueurs

4 - Ils sont partis, peu importe la manière : Peca, Hudon et Weise.

Bref, s'il n'y a aucun échange ou mouvement et que mon point no 2 s'avère juste, je vois les trios comme suit :
- Drouin - Domi - Shaw
- Tatar - Danault - Gallagher
- Lehkonen - KK - Armia ou Weal
- Byron - Thompson - Weal ou Armia
Deslauriers

Je pense vraiment que certains joueurs dans mon point no 3 seront échangés.  Le dg doit absolument amélioré son attaque et sa grosseur, surtout avec le trio de Domi.  Il faudrait avoir un joueur du genre d'Anthony Mantha : un compteur avec un bon gabarit.  C'est sûr que si le CH signait Skinner ou Eberle ou Duchesne, je ne me mettrai pas à pleurer.  Panarin, je n'y crois plus vraiment.  Bref, nous en avons assez parlé dans d'autres sujets pour savoir qui est intéressant ! ;)

Tu penses ou tu veux -- ou les deux?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:30:59 PM
Perso, je comprends pas qu'on puisse mettre Byron, un marqueur régulier de 20 buts, sur le 4e trio derrière un Lehkonen qui est certes aussi bon défensivement, mais pas de niveau offensivement...

Pour moi Byron c'est minimum 3e trio.

Pour la simple et bonne raison que Byron ne semble pas capable de jouer avec KK.  KK a eu ses meilleurs moments avec Lehkonen et Armia.  C'est aussi la raison pour laquelle je l'ai mis dans mon point no 3 comme possible monnaie d'échange.  Anyway, Claude utilise bien son 4e trio ;)

Même son de cloche pour moi. Aussi, Byron peut produire de l'offensive sur n'importe quel trio grâce à sa vitesse. Il aide automatiquement le 4ième trio è devenir plus offensif, tout en étant encore honnête défensivement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:33:37 PM
Ouin mais l'utiliser avec Thompson c'est du gaspillage.

Rendu là on va espérer que Poehling fasse l'équipe, parce que son potentiel offensif est pas mal plus grand, même à 20-21 ans.

Aussi, me semble que ce soit avec Lehkonen ou Byron ça n'a pas fait une différence significative pour KK. Lehkonen jouait avec le jeune quand il a connu sa sécheresse offensive.

Byron produira des chances de compter n'importe où et avec n'importe qui, selon moi. Le problème n'était pas Lehkonen ou Armia avec KK, c"était les deux en même temps. Lehkonen et Weal pourrait mieux marcher -- ou pas -- avec KK. Perso, j'aimerais mieux Lehkonen et Suzuki.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:34:46 PM
Me semble que ça fait pas de sens si tu ne l'échange pas par suite.
exactement , ça fait aucun sens et encore plus , zéro intérêt à lui dire
c'est comme de lui dire on veux pus de toé surtout qu'il a aucune clause

pour moi , c'est impossible à moins qu'il y est déjà un trade sur la table en stand-by


je serais pas surpris que Bergevin ait 3 ,4  offres sur la table pour andrew shaw .  et de quoi substantiel  pour qu'il  dise a andrew shaw qu'il puisse êtres  transigé .

d'ailleurs je trouve que c'est de bonne guère ,  ça permet de planifier certain changement  d'ici  la prochaine saison .

je suis d'accord, mais elle vient d'où cette info?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:37:05 PM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...

D'accord, mais ça change quoi à ce que pourrait valoir Shaw aujourd'hui?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:40:03 PM
UFA ou RFA?

Il avait genre 24 ans (bientôt 25) au moment de l'échange.

Me semble que c'était RFA.

ok RFA si tu y tiens donc ---> pas de contrat de signer pareil

Non, mais pas pareil, quand même.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 08:12:42 PM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...

D'accord, mais ça change quoi à ce que pourrait valoir Shaw aujourd'hui?

Que ça m'étonnerait ben gros qu'on récupère ce qui a été payé...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 08:15:46 PM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...

En ce beau dimanche, je vais finir les mots d`église que notre frère Sam a si aimablement commencé:
`` Perso, j`étais en .....ie, de ......acle, de ........vaire quand j`ai vu cela.....``

Voilà, espérons que cela lui a fait le plus grand bien!! :) :)

Je dirais plus ''iss'' que ''vaire'' mais merci quand même ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 19, 2019, 08:20:28 PM

je suis d'accord, mais elle vient d'où cette info?

J'imagine hockey30, c'est le nom du sujet ici...

On peut donc classer ça dans le rayon des infos sorties tout droit de l'imagination de l'administrateur de ce site ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Madmaxx on May 19, 2019, 11:13:21 PM
je pense qu'il va débarquer à Winnipeg dans un deal pour Ehlers plus cap dumb
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 20, 2019, 12:19:53 AM
je pense qu'il va débarquer à Winnipeg dans un deal pour Ehlers plus cap dumb

Ce serait intéressant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 20, 2019, 12:21:25 AM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...

D'accord, mais ça change quoi à ce que pourrait valoir Shaw aujourd'hui?

Que ça m'étonnerait ben gros qu'on récupère ce qui a été payé...

Bof, Debrincat et Girard...

Un marqueur de 40 buts et un défenseur top 4... Ça se trouve facilement... :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2019, 02:18:34 AM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...

D'accord, mais ça change quoi à ce que pourrait valoir Shaw aujourd'hui?

Que ça m'étonnerait ben gros qu'on récupère ce qui a été payé...

Je suis d'accord. Dans ce sens, bien vu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2019, 02:19:31 AM

je suis d'accord, mais elle vient d'où cette info?

J'imagine hockey30, c'est le nom du sujet ici...

On peut donc classer ça dans le rayon des infos sorties tout droit de l'imagination de l'administrateur de ce site ;)

Merci. J'aurais du déduire. Mon lapsus...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2019, 02:21:15 AM
je pense qu'il va débarquer à Winnipeg dans un deal pour Ehlers plus cap dumb

Ce serait intéressant.

Pour moi aussi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on May 20, 2019, 07:15:01 AM
Ouin mais au final MB a payé trop cher pour un joueur bottom-6, provenant d'une équipe qui était dans une situation précaire au niveau du plafond salariale en plus.

Vraiment pas le meilleur move de MB.
Surtout qu'il s'agissait de 2 choix de 2e ronde haut placés dans un des repêchage les plus profond des 20 dernières années.

Perso j'étais en ost.. de tabarn.. de cal.. quand j'ai vu ça...
Pis l'histoire m'aura donné raison...

D'accord, mais ça change quoi à ce que pourrait valoir Shaw aujourd'hui?

Que ça m'étonnerait ben gros qu'on récupère ce qui a été payé...

Bof, Debrincat et Girard...

Un marqueur de 40 buts et un défenseur top 4... Ça se trouve facilement... :)
Ouin mais pas sûr que Timmins aurait repêché ces deux là ça aurait pus être deux flop  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 20, 2019, 07:20:51 AM
tient petite information du matin .

andrew shaw aurait été avisé  par la direction qu'il pourrait être échanger cet été .
si un nom reviens souvent dans les rumeurs de transaction . c'est bien lui .

C'est très rare qu'une direction avertit son joueur qu'il sera échangé à ce temps-ci de l'année, parce que les échanges sont très rares et parce que ça peut vendre la mèche.  De plus, le joueur a amplement le temps de trouver un nouveau logis, une école pour les enfants, etc.  Aussi, les échanges avec des joueurs comme Shaw se font souvent au repêchage dans environ 1 mois, alors pourquoi avertir quand tu n'es pas sûr que l'échange se fasse. Le travail n'est pas encore fini pour le repêchage tant que la Coupe Memorial et le Championnat du monde ne sont pas terminés.  Bref, ça m'étonnerait qu'un gars comme Shaw soit averti d'avance à ce temps-ci de l'année.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 20, 2019, 07:28:32 AM
Ouin mais l'utiliser avec Thompson c'est du gaspillage.

Rendu là on va espérer que Poehling fasse l'équipe, parce que son potentiel offensif est pas mal plus grand, même à 20-21 ans.

Aussi, me semble que ce soit avec Lehkonen ou Byron ça n'a pas fait une différence significative pour KK. Lehkonen jouait avec le jeune quand il a connu sa sécheresse offensive.

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 20, 2019, 07:49:49 AM
Voici ce que je pense pour les attaquants, pour l'instant.  Ça va dépendre des demandes salariales, du repêchage, des agents libres, etc.
2 - Ça dépend du camp d'entraînement : Poehling et Suzuki  --> je pense vraiment qu'ils vont aller tous les deux à Laval

Tu penses ou tu veux -- ou les deux?

Comme j'ai écrit, je pense que c'est ce qui va se produire, à moins qu'ils aient un camp exceptionnel.  Suzuki est très proche de la NHL, mais il manque un peu au niveau du positionnement défensif.  Je ne veux pas dire qu'il est mauvais.  Je veux dire qu'il pourrait être encore plus dangereux en attaque si son positionnement défensif était meilleur.  C'est plus facile d'intégrer un gars comme KK qui est déjà très bon à ce niveau qu'un Suzuki que nous voulons placer sur un des 3 premiers trios.  Je compare sa situation à celle de Mantha.  Suzuki est prêt offensivement, mais pas défensivement.

Pour Poehling, je crois justement qu'il doit dominer un peu AHL avant de se joindre au CH.  Je compare sa situation à celle de Danault.  Certes, il a plus de talent, donc ça devrait prendre moins de temps.  Même s'il ne lui reste que 2 saisons à son contrat, je crois bien qu'il va au moins commencer la saison à Laval.  De plus, pour l'instant, il n'y a pas de place.  Je ne crois pas que le CH veut le transformer en ailier pour qu'il entre dans l'alignement.  Je l'ai toujours dit que Poehling est à 80 % un O'Reilly.  Soyons patients !

Enfin, si jamais Poehling et Suzuki ont un camp extraordinaire, soyez certains que le CH leur fera de la place.  Selon moi, il y a au moins 4 joueurs réguliers qui peuvent changer d'adresse (Drouin, Byron, Shaw et Lehkonen).  Ça va se faire seulement si des gars comme Poehling et Suzuki ne donne aucun autre choix au CH.  Je ne pense pas que la direction du CH veut les faire débuter dans la NHL sur un 4e trio, sinon Thompson et peut-être même Weal ne seraient pas signés.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 20, 2019, 07:59:18 AM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 20, 2019, 08:06:44 AM
Pour ce qui est d'échanger Shaw, tu es mieux d'être patient, voire après le 1er juillet.  Sa valeur risque d'être un peu plus grande.  Pour ce qui est de récupérer ce qui a été payé pour Shaw, je m'en fous complètement. Je ne vis pas dans le passé. Par contre, il est important de le vendre avant le camp d'entraînement, sinon garde-le.  Je ne pense pas qu'il puisse avoir une meilleure valeur.  C'est peut-être un joueur qui pourra t'aider à obtenir le défenseur tant recherché.  Ne partez pas en peur, je n'ai pas dit un contre un. ;)

J'aimerais bien garder tous les joueurs du CH, mais il faut donner pour recevoir.  Il faut améliorer le talent et se grossir à l'attaque, améliorer nos défenseurs à gauche et obtenir un bon gardien no 2.  Il va falloir donner quelque chose.  Nous ne pouvons pas tous les garder.  De plus, plusieurs ici veulent que Poehling et Suzuki fassent leur entrée NHL cette saison si c'est possible, alors il faudra faire de la place.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 20, 2019, 08:19:45 AM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..

Au contraire, c'est Byron qui le fera produire avec Weal.  Ils vont jouer contre des 4e trios aussi.  Je comprends que Thompson ne fait que 10-13 points par saison.  Par contre, avec Montréal, il a fait 7 points en 25 matchs contre 6 en 53 avec les Kings.  Avec le CH, il aurait eu environ 20-22 points sur une saison de 82, ce qui se compare à un gars comme Clutterbuck.  Je sais qu'il a 34 ans, mais ça ne veut pas dire qu'il est fini.  Enfin, pour Thompson, je crois bien qu'il est meilleur que tu ne le crois.  Ti-Paul n'aura pas à aller dans les coins de patinoire si Thompson est là.  Avec par exemple Weal, ça pourrait être très bon pour Ti-Paul avec sa touche offensive.

Je comprends ton point.  Je sais que tu aimerais davantage que ce soit un Ti-Paul sur un 3e trio avec KK, mais crois-moi, KK est mieux avec Lehkonen.  J'ai comme l'impression qu'ils se comprennent mieux.  Anyway, je pense bien que Ti-Paul, Shaw, Lehkonen et Drouin sont sur le trade block, alors ça se peut que Ti-Paul soit avec KK.  :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 20, 2019, 08:27:12 AM
Bah pour Shaw, s'il y a UN bon timing pour l'échanger, c'est right now.

C'est un type de joueur que les DG de la NHL aiment. Peut-être pourrait-il aller chercher un défenseur gaucher un peu surpayé, Matheson a été évoqué, s'rait pas pire pantoute et assez équitable (Matheson a connu une saison moyenne et Shaw sa meilleure, timing timing).

Pour Byron, ben je suis un peu perplexe quant à l'échanger.
La différence de fiche du CH avec vs sans pour la saison passée est assez révélatrice de son impact. Il est polyvalent, hargneux, extra rapide et a un bon sens du jeu. Il a ce don de faire le gros jeu au bon moment. Gagne pas trop cher. Je sais pas, va t-on pouvoir obtenir ce qu'il vaut pour l'équipe? J'en doute.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 20, 2019, 08:35:12 AM
Voici pour la fiche du CH avec/sans Byron: 33-19-4 avec (0.625 pts dispo)  vs  11-11-4 sans (0.500 pts dispo)

Même Shea ''le leader suprême'' Weber n'a pas eu l'ombre de cette différence d'impact sur l'équipe. >:D

Je veux dire, c'est quand même un échantillon assez significatif et c'est assez révélateur.
Byron est une bougie d'allumage et il a cette tendance à produire ses points à des moments clés. Un peu comme Gallagher, il personnifie à la perfection la culture et le système qu'on veut implanter à Mtl.

Perso je le garde et je ne l'enterre pas sur un 4e trio avec Nate ''piano'' Thompson. Si Poehling fait la NHL c'est une autre paire de manche.

My two cents.


Source:
https://www.nhl.com/canadiens/news/recap-2018-19-proof-the-habs-are-better-with-paul-byron/c-307192946
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2019, 08:47:22 AM
tient petite information du matin .

andrew shaw aurait été avisé  par la direction qu'il pourrait être échanger cet été .
si un nom reviens souvent dans les rumeurs de transaction . c'est bien lui .

C'est très rare qu'une direction avertit son joueur qu'il sera échangé à ce temps-ci de l'année, parce que les échanges sont très rares et parce que ça peut vendre la mèche.  De plus, le joueur a amplement le temps de trouver un nouveau logis, une école pour les enfants, etc.  Aussi, les échanges avec des joueurs comme Shaw se font souvent au repêchage dans environ 1 mois, alors pourquoi avertir quand tu n'es pas sûr que l'échange se fasse. Le travail n'est pas encore fini pour le repêchage tant que la Coupe Memorial et le Championnat du monde ne sont pas terminés.  Bref, ça m'étonnerait qu'un gars comme Shaw soit averti d'avance à ce temps-ci de l'année.

Disons qu'un gars comme Price serait averti -- question de clause de Non-mouvement blindé -- car ils auraient besoin de son approbation, mais Shaw, j'en doute fortement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2019, 08:51:12 AM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..

Tu t'attends à quoi comme production offensive d'un 4ième centre? 40+ points? Pis, Thompson peut jouer lourd, physiquement et bien défensivement, tout en tuant des punitions sur une des unités spéciales. Pas un joueur inutile comme joueur de profondeur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 20, 2019, 08:54:18 AM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..

Au contraire, c'est Byron qui le fera produire avec Weal.  Ils vont jouer contre des 4e trios aussi.  Je comprends que Thompson ne fait que 10-13 points par saison.  Par contre, avec Montréal, il a fait 7 points en 25 matchs contre 6 en 53 avec les Kings.  Avec le CH, il aurait eu environ 20-22 points sur une saison de 82, ce qui se compare à un gars comme Clutterbuck.  Je sais qu'il a 34 ans, mais ça ne veut pas dire qu'il est fini.  Enfin, pour Thompson, je crois bien qu'il est meilleur que tu ne le crois.  Ti-Paul n'aura pas à aller dans les coins de patinoire si Thompson est là.  Avec par exemple Weal, ça pourrait être très bon pour Ti-Paul avec sa touche offensive.

Je comprends ton point.  Je sais que tu aimerais davantage que ce soit un Ti-Paul sur un 3e trio avec KK, mais crois-moi, KK est mieux avec Lehkonen.  J'ai comme l'impression qu'ils se comprennent mieux.  Anyway, je pense bien que Ti-Paul, Shaw, Lehkonen et Drouin sont sur le trade block, alors ça se peut que Ti-Paul soit avec KK.  :)

Surtout quand KK parle dans sa langue natale! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on May 20, 2019, 10:21:22 AM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..

Tu t'attends à quoi comme production offensive d'un 4ième centre? 40+ points? Pis, Thompson peut jouer lourd, physiquement et bien défensivement, tout en tuant des punitions sur une des unités spéciales. Pas un joueur inutile comme joueur de profondeur.

Exact. 25 points comme 4e trio est excellent. Tsé, le 90e meilleur attaquant (1er trio) fait 55 points par saison.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 20, 2019, 10:46:45 AM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..

Tu t'attends à quoi comme production offensive d'un 4ième centre? 40+ points? Pis, Thompson peut jouer lourd, physiquement et bien défensivement, tout en tuant des punitions sur une des unités spéciales. Pas un joueur inutile comme joueur de profondeur.


moi je m'attend a une production de 25 point   pour le 4 ieme
une production de 35 point pour la 3 ieme .
une production de  50  point pour la 2 ieme .
une production de  70 point pour la 1 ère 

remarque  que a ce niveau , si des jeunes de laval  sont pas capable de faire  ce boulot pour la 4 ieme  ligne bergevin  devrait cesse de dire qu'il veux bâtir par le draft .


Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on May 20, 2019, 11:26:11 AM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..

Tu t'attends à quoi comme production offensive d'un 4ième centre? 40+ points? Pis, Thompson peut jouer lourd, physiquement et bien défensivement, tout en tuant des punitions sur une des unités spéciales. Pas un joueur inutile comme joueur de profondeur.


moi je m'attend a une production de 25 point   pour le 4 ieme
une production de 35 point pour la 3 ieme .
une production de  50  point pour la 2 ieme .
une production de  70 point pour la 1 ère 

remarque  que a ce niveau , si des jeunes de laval  sont pas capable de faire  ce boulot pour la 4 ieme  ligne bergevin  devrait cesse de dire qu'il veux bâtir par le draft .

Y'a meme pas 60 joueurs (54) qui ont 0.85 pt/match (équivalent de 70 pts) dans la ligue cette année. Ca fait meme pas 2 joueurs de 70 points par équipe. Tes attentes sont démesurées !

Si on regarde le 30e attaquant (top 1 * 30 équipes), il a .99 point/match soit l'équivalent de 81 points sur 82 matchs.
Si on regarde le 90e attaquant (top 3 * 30 équipes), il a .68 point/match soit l'équivalent de 56 points sur 82 matchs.
Si on regarde le 180e attaquant (top 6 * 30 équipes), il a .45 point/match soit l'équivalent de 37 points sur 82 matchs.
Si on regarde le 270e attaquant (top 9 * 30 équipes), il a .33 point/match soit l'équivalent de 27 points sur 82 matchs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: bluenotes on May 20, 2019, 01:40:48 PM

Il n'y a aucun gaspillage.  CJ utilise ses attaquants entre 10 et 15 minutes à égalité numérique. Le problème est que nous avons beaucoup de joueurs qui peuvent jouer sur un 3e trio.  CJ utilise aussi son 3e et 4e trio pour à peu près le même temps de glace.  Byron est un joueur très attrayant pour un échange, tout comme Shaw.  C'est pour cette raison, que je les ai placés comme une possibilité de monnaie d'échange.

C'est du gaspillage parce que Thompson comme centre est un trou noir offensif, sa plus grosse saison a été de 25 pts et ça date de 2010-2011.

Je veux bien croire que Byron n'a pas besoin de compagnon de trio all-star pour produire, mais là Nate freaking Thompson sur un 4e trio c'est le boutte d'la marde..

Tu t'attends à quoi comme production offensive d'un 4ième centre? 40+ points? Pis, Thompson peut jouer lourd, physiquement et bien défensivement, tout en tuant des punitions sur une des unités spéciales. Pas un joueur inutile comme joueur de profondeur.


moi je m'attend a une production de 25 point   pour le 4 ieme
une production de 35 point pour la 3 ieme .
une production de  50  point pour la 2 ieme .
une production de  70 point pour la 1 ère 

remarque  que a ce niveau , si des jeunes de laval  sont pas capable de faire  ce boulot pour la 4 ieme  ligne bergevin  devrait cesse de dire qu'il veux bâtir par le draft .

Y'a meme pas 60 joueurs (54) qui ont 0.85 pt/match (équivalent de 70 pts) dans la ligue cette année. Ca fait meme pas 2 joueurs de 70 points par équipe. Tes attentes sont démesurées !

Si on regarde le 30e attaquant (top 1 * 30 équipes), il a .99 point/match soit l'équivalent de 81 points sur 82 matchs.
Si on regarde le 90e attaquant (top 3 * 30 équipes), il a .68 point/match soit l'équivalent de 56 points sur 82 matchs.
Si on regarde le 180e attaquant (top 6 * 30 équipes), il a .45 point/match soit l'équivalent de 37 points sur 82 matchs.
Si on regarde le 270e attaquant (top 9 * 30 équipes), il a .33 point/match soit l'équivalent de 27 points sur 82 matchs.


En même temps, de prendre le plus mauvais de chaque position comme barème c'est pas nécessairement une bonne mesure non plus. Tsé, Kucherov plus un gilet vide ça te donne une moyenne de 64 points aussi... Sans aller dans les calculs trop savant, de prendre la moyenne de points pour chacune des tranches de 90 joueurs serait plus représentatif de ce qui est acceptable comme production. En bas de ça, tu as une équipe poche. J'ai fait l'exercice pour les attaquants en saison régulière 2018-19 et, ramené sur 82 matchs, ça donne ceci:

Top 30 (meilleur attaquant) : La moyenne est de 95 pts
Top 90 (1er trio) : La moyenne est de 78 pts
Top 180 (2e trio) : La moyenne est de 47 pts
Top 270 (3e trio) : La moyenne est de 32 pts
Je l'ai pas fait pour le 4e trio car c'est souvent des joueurs interchangeables qui ne font pas la saison au complet.

Encore une fois c'est pas de la grande science, mais ça donne déjà une idée pas pire selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 20, 2019, 01:56:25 PM
Bah, vous prenez un échantillon de 25 matchs et vous faites une règle de 3 pis voilà!! Vous prenez pour acquis que Thompson est un joueur de 25 pts...

La vérité c'est que c'est pas comme ça que ça marche. Thompson a fait 25 pts UNE fois sans sa carrière et ça fait presque 10 ans. Calmez vous avec le 25 pts..

Pis oui, selon moi de mettre Byron AVEC LUI sur un 4e trio c'est du gaspillage.

Surtout dans le contexte du CH qui n'a pas de gros trio producteur de points. Donc la production doit venir de partout si l'équipe veut être compétitive. Ça veut dire au moins 30 pts (sur 82 games mettons) de ses joueurs de 3e et 4e trios.

Comme j'ai dit, j'espère que Poehling fera la NHL parce qu'il peut déjà faire presque aussi bien que Thompson défensivement (et dans les petites choses), mais offensivement il pourrait sûrement faire mieux et surtout, va apprendre et s'améliorer.
LÀ ça me dérangerait pas que Byron joue avec lui sur un 4e trio (en fait dans ce contexte les 3e et 4e trio se vaudraient).

Je vous le dis, SELON MOI Byron, un marqueur de 20 buts/40 pts, n'a pas d'affaire sur le 4e trio avec Thompson. Je vous ai amené mes arguments que je trouve raisonnables et je ne changerai pas d'idée.

Si vous pensez autrement c'est votre affaire et je vous respecte là dedans ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 20, 2019, 03:36:47 PM
Ça créer un cercle vicieux les acquisitions ou signature de ce genre de joueur, je pourrait comprendre si on serais contender et tu veux de la profondeur, mais on est loin de cette étape, aucun jeune n'arrive dans la lnh avec de l’expérience et peut être aussi efficace qu'un vieux routier sans la rondelle et sur les unités spéciales, et a chaque année l'acquisition ou la signature de ce genre de bottoms ferme la porte a nos jeunes qui n'ont pas le talent de jouer top 6 un jour. En plus nos jeunes que l'on voit top 6 doivent faire impérativement leurs classes sur le bottoms, donc au final, les bottoms ne proviennent jamais de notre organisation, on a Koktaniemi qui proviens de l’ère Bergevin comme 3e choix total qui joue sur le bottom, aucun dans le top 6 et Mete comme défenseur. C'est ce que nous a fournit a date le système de repêchage et développement du CH sous l’ère Bergevin.

Tu fais un reset, assume le et fait le correctement en jouant les jeunes qui proviennent de NOTRE organisation au lieu de signer des vétérans sur la fin surtout quand tu ne cesse de dire sur toutes les tribunes que ça passe par le repêchage.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 21, 2019, 11:50:13 AM
Le problème mon Pierre est de trouver justement ces jeunes de notre organisation qui sont présentement prêts à jouer un rôle sur le bottom 6.  Qui as-tu comme jeune qui est sûr d'être apte à jouer sur ton 4e trio à 100 % ?  Je comprends que c'est mince parce que Thompson et Weal sont signés.  Quoiqu'on en dise, ils ont prouvé avoir leur place.  Il n'y a aucun cercle vicieux.  Il n'y a que des situations ponctuelles.

McCarron, Evans, Vejdemo, Alain et même Teasdale sont des bons candidat pour jouer sur un 4e trio, sauf que ce n'est pas encore une certitude.  Si jamais ces joueurs sont meilleurs qu'un Thompson au camp, ce dernier est échangeable par la suite.  Il n'a signé qu'un an à 1 M $.  Deslauriers n'est signé qu'un an à 950 000 $.  Il est fort possible que Peca, Hudon et Weise ne reviennent pas.  De plus, il paraît que Shaw est sur le trade block et ça ne me surprendrait pas que Byron ou Lehkonen le soit aussi. 

Ne t'en fais pas !  Bergevin n'est pas le meilleur des dg, mais je crois que son staff est assez compétent pour se rendre compte si un jeune est meilleur qu'un vétéran.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 21, 2019, 01:32:51 PM
Le problème mon Pierre est de trouver justement ces jeunes de notre organisation qui sont présentement prêts à jouer un rôle sur le bottom 6.  Qui as-tu comme jeune qui est sûr d'être apte à jouer sur ton 4e trio à 100 % ?  Je comprends que c'est mince parce que Thompson et Weal sont signés.  Quoiqu'on en dise, ils ont prouvé avoir leur place.  Il n'y a aucun cercle vicieux.  Il n'y a que des situations ponctuelles.

McCarron, Evans, Vejdemo, Alain et même Teasdale sont des bons candidat pour jouer sur un 4e trio, sauf que ce n'est pas encore une certitude.  Si jamais ces joueurs sont meilleurs qu'un Thompson au camp, ce dernier est échangeable par la suite.  Il n'a signé qu'un an à 1 M $.  Deslauriers n'est signé qu'un an à 950 000 $.  Il est fort possible que Peca, Hudon et Weise ne reviennent pas.  De plus, il paraît que Shaw est sur le trade block et ça ne me surprendrait pas que Byron ou Lehkonen le soit aussi. 

Ne t'en fais pas !  Bergevin n'est pas le meilleur des dg, mais je crois que son staff est assez compétent pour se rendre compte si un jeune est meilleur qu'un vétéran.

je te rappelle que Bergevin a perdu 3 joueurs par ballottage l'ans passé . Que Claude Julien a envoyé Mete a Laval pour quelque match pour cette même raison .

MB tente de passer Peca  depuis décembre passé .  pour un choix de 4ieme ronde et plus . je pense il prendrais un choix de 6 ieme ronde  s'il avait une offre .  ou même un prospect sans nom qu'il pourrait envoyer a Laval  sans problème .

de dire qu'il peux  transiger les joueurs en trop  sans problème  , ce n'est pas son historique avec les DG qui l'attendent dans le détour quand il a déjà 22/23  dans son club .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 21, 2019, 02:22:03 PM
Le problème mon Pierre est de trouver justement ces jeunes de notre organisation qui sont présentement prêts à jouer un rôle sur le bottom 6.  Qui as-tu comme jeune qui est sûr d'être apte à jouer sur ton 4e trio à 100 % ?  Je comprends que c'est mince parce que Thompson et Weal sont signés.  Quoiqu'on en dise, ils ont prouvé avoir leur place.  Il n'y a aucun cercle vicieux.  Il n'y a que des situations ponctuelles.

McCarron, Evans, Vejdemo, Alain et même Teasdale sont des bons candidat pour jouer sur un 4e trio, sauf que ce n'est pas encore une certitude.  Si jamais ces joueurs sont meilleurs qu'un Thompson au camp, ce dernier est échangeable par la suite.  Il n'a signé qu'un an à 1 M $.  Deslauriers n'est signé qu'un an à 950 000 $.  Il est fort possible que Peca, Hudon et Weise ne reviennent pas.  De plus, il paraît que Shaw est sur le trade block et ça ne me surprendrait pas que Byron ou Lehkonen le soit aussi. 

Ne t'en fais pas !  Bergevin n'est pas le meilleur des dg, mais je crois que son staff est assez compétent pour se rendre compte si un jeune est meilleur qu'un vétéran.

je te rappelle que Bergevin a perdu 3 joueurs par ballottage l'ans passé . Que Claude Julien a envoyé Mete a Laval pour quelque match pour cette même raison .

MB tente de passer Peca  depuis décembre passé .  pour un choix de 4ieme ronde et plus . je pense il prendrais un choix de 6 ieme ronde  s'il avait une offre .  ou même un prospect sans nom qu'il pourrait envoyer a Laval  sans problème .

de dire qu'il peux  transiger les joueurs en trop  sans problème  , ce n'est pas son historique avec les DG qui l'attendent dans le détour quand il a déjà 22/23  dans son club .

Quel est le rapport avec Mete ?  Il jouait comme un pied quand il est retourné à Laval.  De plus, il est revenu genre 3 semaines plus tard (7 matchs dans la AHL). Pour le ballottage, il y a 2 gars qui ne faisaient pas la job avec le CH : Agostino et Chaput qui ne viennent pas de l'organisation.  Il n'aurait sûrement pas acquis Thompson et Weal s'il y avait eu quelqu'un en bas pour faire le travail.

Ton info sur Peca me semble erronée.  Comment Bergevin pourrait obtenir un choix de 4e ronde pour un gars de 10 points dans la NHL et d'environ 45 points dans la AHL repêché en fin de 7e ronde ?  Weal est meilleur que lui et vaut un Chaput ou un choix de 6e ronde !!!  Bergevin est peut-être mauvais, mais il sait très bien qu'il ne peut pas obtenir un choix de 4e ou 6e ronde pour Peca, un gars qui était autonome et sans contrat à 26 ans.

Pour ce qui est de transiger un gars comme Peca, Hudon ou Deslauriers (avec une valeur faible), il faut que tu acceptes de prendre un gars de la AHL ou un choix de 7e ronde ou un projet.  Aussi, ces gars peuvent être inclus dans un échange à la Armia, surtout dans la situation du CH au niveau du cap salarial ou être acquis contre un gars comme Redmond.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 22, 2019, 01:51:38 AM
C'est juste un peu paradoxal de dire qu'il faut faire confiance à Bergevin et son staff pour évaluer les joueurs pour le 4e trio et ensuite faire la preuve que signer Peca était pas fort fort.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 22, 2019, 07:04:42 AM
C'est juste un peu paradoxal de dire qu'il faut faire confiance à Bergevin et son staff pour évaluer les joueurs pour le 4e trio et ensuite faire la preuve que signer Peca était pas fort fort.

Je ne vois aucun paradoxe là-dedans.  À ce que je sache, il n'y a pas que Peca qui peut jouer sur un 4e trio.  Je n'ai jamais dit que signer Peca n'était pas fort non plus. J'ai juste dit que l'information avancée par Philippe sur la valeur de Peca me semble erronée à cause de ses performances ACTUELLES et du rang de son repêchage.  À ce que je sache, il n'y a pas que Peca qui peut jouer sur un 4e trio. 

Je sais que je suis à l'encontre de l'opinion générale sur ce site, d'où ton utilisation du mot paradoxal, mais sache que je ne suis pas dans le champ tant que ça quand je lis d'autres opinions sur le net.  Je suis d'accord par contre qu'il y a beaucoup de mouvements (essais, échanges, ballottages, acquisitions, etc) avec le bottom 6, surtout depuis les 3 dernières années, mais sache que Bergevin l'a fait en essayant de regarnir sa banque de choix au repêchage avec d'autres transactions, selon mes 3 agents avec qui je suis en contact.  Je conviens aussi que ça laisse une impression de mauvaise évaluation des joueurs, mais regarde dans la ligue et tu verras qu'il n'est pas le seul à faire de mauvaises évaluations de son bottom 6 avec tous les joueurs qui passent par le ballottage.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on May 22, 2019, 07:41:16 AM
Ne le prends pas comme une critique et je ne pense pas qu'il y a une seule bonne manière de penser.

Je trouve aussi qu'il y a beaucoup d'essais et erreurs avec la 4e ligne ... c'est un trio qui, selon moi humblement, aurait déjà dû trouver son identité.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 22, 2019, 11:20:37 AM
Ne le prends pas comme une critique et je ne pense pas qu'il y a une seule bonne manière de penser.

Je trouve aussi qu'il y a beaucoup d'essais et erreurs avec la 4e ligne ... c'est un trio qui, selon moi humblement, aurait déjà dû trouver son identité.

Je ne peux pas te contredire ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on May 22, 2019, 02:40:18 PM
La tendance actuelle est aux jeunes et à part les exceptionnels ou joueurs de talent supérieur, c'est sur la 4e ligne (ou 3e) que se font leur apprentissage.

Je peux comprendre la signature de Weal, il est relativement jeune et apporte vitesse, sens du jeu, polyvalence et petites choses que les entraîneurs aiment (ex.: bon aux mise aux jeux en tant que droitier).

Mais Thompson pour moi, c'est en plein le genre de signature qui nuit aux jeunes. CJ est en amour avec ce joueur, il joue dans les pattes du développement des prospects du CH inutilement.

Et c'est symptomatique des 7 ans du règne de MB.. avec les résultats niveau développement qu'on connait.

Le CH est en reconstr... euh reset, qu'on agisse comme tel.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 22, 2019, 06:38:10 PM
La tendance actuelle est aux jeunes et à part les exceptionnels ou joueurs de talent supérieur, c'est sur la 4e ligne (ou 3e) que se font leur apprentissage.

Je peux comprendre la signature de Weal, il est relativement jeune et apporte vitesse, sens du jeu, polyvalence et petites choses que les entraîneurs aiment (ex.: bon aux mise aux jeux en tant que droitier).

Mais Thompson pour moi, c'est en plein le genre de signature qui nuit aux jeunes. CJ est en amour avec ce joueur, il joue dans les pattes du développement des prospects du CH inutilement.

Et c'est symptomatique des 7 ans du règne de MB.. avec les résultats niveau développement qu'on connait.

Le CH est en reconstr... euh reset, qu'on agisse comme tel.
Pourquoi on a que Mete et Kokta qui proviens des 7 années de repêchages de Bergevin? tu a bien résumer le problème selon moi. ''La tendance actuelle est aux jeunes et à part les exceptionnels ou joueurs de talent supérieur, c'est sur la 4e ligne (ou 3e) que se font leur apprentissage.'' Les jeunes ne serons jamais prêt au gout de Julien et Bergevin, quelques matchs ici et la et une erreur et retourne en bas. Jullien lui veux gagner et ne veut pas perdre de temps avec les jeunes, ils doivent arriver prêt sinon il préfère des joueurs two way, c'est moins d'enseignement. Jamais un  jeune ne va arriver prêt complètement, alors le résultat on a que Mete et Kokta en 7 ans qui proviens de notre organisation. Hudon n'est pas un two way il va partir, Suzuki n'est pas un two way, il va aller a Laval, Julien va peut être accepter un jeune plus mature comme Poehling et le transformer en ailier c'est peut être ce qui attend Koktaniemi aussi un poste a l'aile.

De toute façon a voir la face de Molson quand il a dit qu'il était très déçu, je me demande si la prochaine saison n'est pas cruciale pour Bergevin, livre des séries sinon byebye. Ça implique que les vétérans vont jouer énormément.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on May 22, 2019, 06:46:58 PM
...bin correct tant qu'à moi Sam...  ne réveillez pas le chat qui dort...  laissons Bergevin faire ses petites signatures d'"Has Been" et de "never-will-be", du Dollarama, prions pour qu'il ne fasse pas d'échanges ou de signatures pour nous mettre dans la shnoutte pour un autre 5 ans, et quand son équipe actuel va démonter son véritable potentiel la saison prochaine, et bien un autre va prendre la place avec dans les mains une pas pire base de jeunes pour faire de quoi.

***

Pierre tu mets tellement dans le mille tant qu'à moi a ce qui fait clairement défaut.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 22, 2019, 07:53:07 PM
C'est pas compliquer si tu fais une reconstruc, oups, un reset, fait le a plein, insère tes talents sur le bottom et va chercher avec tes surplus ce que tu peu, forme les sur le bottom en attaque et le bottom en défensive et il monterons quand il aurons tasser les plus haut., mets en exemple Ducharme a temps plein sur Suzuki, Koktaniemi, Poehling et je suis certain que le coach des def pourrait bien enseigner au jeune Brook également, il a bien fait paraître des nonames comme Kulak, Folin, c'est ça la nouvelle lnh, Justement avec la philosophie, tu arrive prêt ou tu végète en bas et c'est comme ça qu'on a détruit quelques jeunes qui au pire serais devenu de bons bottoms, mais issus de nos repêchages, faut arrêter aussi de privilégiés les two way issus d'ailleurs au talents a bien encadrer de notre organisation qui pourrons s'intégré sur le bottoms, Je parle de joueur de talent bien sur.

C'est évident que si le jeune est complètement surclassés, tu applique la lah.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 22, 2019, 08:18:02 PM
...bin correct tant qu'à moi Sam...  ne réveillez pas le chat qui dort...  laissons Bergevin faire ses petites signatures d'"Has Been" et de "never-will-be", du Dollarama, prions pour qu'il ne fasse pas d'échanges ou de signatures pour nous mettre dans la shnoutte pour un autre 5 ans, et quand son équipe actuel va démonter son véritable potentiel la saison prochaine, et bien un autre va prendre la place avec dans les mains une pas pire base de jeunes pour faire de quoi.

***

Pierre tu mets tellement dans le mille tant qu'à moi a ce qui fait clairement défaut.

mon opinion également   

sondage anti-chambre sur Twitter que j'ai vu passer  , dont a part de mettre '' autre '' comme option , il n'ont pas penser cette option  .  comme s'il ne voulait pas parler en mal du Canadien
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on May 22, 2019, 08:22:42 PM
Bergevin nous disait d’entrée de jeu qu’il préfère monter des jeunes plus tard que de les amener trop tôt. Ils auront tous du pain noir à manger.

En passant, je suis d’accord avec vos derniers commentaires, mais comme l’explique très bien Sam, on voit exactement le même pattern que ce qu’on est habitué de voir depuis 7 ans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 22, 2019, 08:29:46 PM
Bergevin nous disait d’entrée de jeu qu’il préfère monter des jeunes plus tard que de les amener trop tôt. Ils auront tous du pain noir à manger.

En passant, je suis d’accord avec vos derniers commentaires, mais comme l’explique très bien Sam, on voit exactement le même pattern que ce qu’on est habitué de voir depuis 7 ans.

en rouge  =  devoir les garder en haut  faute de perdre par ballottage .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on May 22, 2019, 09:20:16 PM
Bergevin nous disait d’entrée de jeu qu’il préfère monter des jeunes plus tard que de les amener trop tôt. Ils auront tous du pain noir à manger.

En passant, je suis d’accord avec vos derniers commentaires, mais comme l’explique très bien Sam, on voit exactement le même pattern que ce qu’on est habitué de voir depuis 7 ans.

en rouge  =  devoir les garder en haut  faute de perdre par ballottage .
Exactement et finisse par les perdre ou les échanger contre presque rien, faute d'avoir perdu trop de temps dans les mineures ou trop tenté de les changer, de droite a gauche, de gauche a droite, au centre etc. Les meilleurs ont toujours su s'adapter en jouant avec les meilleures et ce depuis leur enfance, je ne vois pas pourquoi on change la formule rendu a la lnh.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 23, 2019, 12:30:15 AM
La tendance actuelle est aux jeunes et à part les exceptionnels ou joueurs de talent supérieur, c'est sur la 4e ligne (ou 3e) que se font leur apprentissage.

Je peux comprendre la signature de Weal, il est relativement jeune et apporte vitesse, sens du jeu, polyvalence et petites choses que les entraîneurs aiment (ex.: bon aux mise aux jeux en tant que droitier).

Mais Thompson pour moi, c'est en plein le genre de signature qui nuit aux jeunes. CJ est en amour avec ce joueur, il joue dans les pattes du développement des prospects du CH inutilement.

Et c'est symptomatique des 7 ans du règne de MB.. avec les résultats niveau développement qu'on connait.

Le CH est en reconstr... euh reset, qu'on agisse comme tel.
Pourquoi on a que Mete et Kokta qui proviens des 7 années de repêchages de Bergevin? tu a bien résumer le problème selon moi. ''La tendance actuelle est aux jeunes et à part les exceptionnels ou joueurs de talent supérieur, c'est sur la 4e ligne (ou 3e) que se font leur apprentissage.'' Les jeunes ne serons jamais prêt au gout de Julien et Bergevin, quelques matchs ici et la et une erreur et retourne en bas. Jullien lui veux gagner et ne veut pas perdre de temps avec les jeunes, ils doivent arriver prêt sinon il préfère des joueurs two way, c'est moins d'enseignement. Jamais un  jeune ne va arriver prêt complètement, alors le résultat on a que Mete et Kokta en 7 ans qui proviens de notre organisation. Hudon n'est pas un two way il va partir, Suzuki n'est pas un two way, il va aller a Laval, Julien va peut être accepter un jeune plus mature comme Poehling et le transformer en ailier c'est peut être ce qui attend Koktaniemi aussi un poste a l'aile.

De toute façon a voir la face de Molson quand il a dit qu'il était très déçu, je me demande si la prochaine saison n'est pas cruciale pour Bergevin, livre des séries sinon byebye. Ça implique que les vétérans vont jouer énormément.

Bah deja faut arreté avec le : y'a juste Mete et Kotka, blabla. facilement on a Lehkonen et Juulsen. Hudon est encore la (meme si ca sent la fin) Galchenuyk est devenu Domi, un a apporte l'autre, mais je compren si on veux pas le compte (tout comme Drouin - Sergachev) L'Asset du repêchage a été échangé pour un jeune attaquant. Pour moi ca compte dans reconstruction par la jeunesse.

Les bons jeunes obtenu en retour de nos bons jeunes ca compte aussi. Des pertes comme DeLaRose et cie vs rien, la je comprend que ca chiale. Mais critique comme quoi on a 2 juste 2 jeunes qui ont développe depuis 7 ans.  C'est pas le klondike, ce serait mentir aussi, mais c'est loin de la catastrophe avance par d'autres
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on May 23, 2019, 07:41:13 AM
Bien remis le tout en perspective Glorinfeld.  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on May 23, 2019, 07:45:31 AM
Après je vous donne pas tord malgré tout, la reconstruction par le repêchage ont été des paroles creuses pendant le milieu du règne de Bergevin et jusqu'a l'an passé en fait.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 23, 2019, 10:16:03 AM
Les deux équipes en finale ont évidemment plus de joueurs repêchés par eux dans leur alignement que le CH.  Le problème n'est pas en terme de nombre.  Le problème est en termes de qualité des joueurs.  C'est peut-être un coïncidence, mais les deux équipes ont repêché leurs meilleurs joueurs offensifs et défensifs.  À part ROR pour St-Louis et Rask pour Boston, les autres "king pins" sont repêchés par leur équipe en grande partie.

Tarasenko, Schwartz, Perron, Thomas, Pietrangelo, Parayko, Binnington, etc pour St-Louis et Bergeron, Marchand, Krejci, Chara, McAvoy, Carlo, etc pour Boston, sont repêchés et jouent un rôle clé pour leur équipe.

Pour le CH, Mete, KK, Gallagher, Lehkonen, Price, Juulsen, etc jouent ou vont jouer un rôle clé, mais ne sont pas encore du même calibre que ceux des Bruins et des Blues.  Par contre, je considère un Domi au même titre qu'un joueur repêché.  J'espère que Drouin deviendra le type de joueur espéré.  Poehling et Suzuki se montrent le bout du nez et je pense qu'ils auront un rôle clé bientôt.

Bref, c'est pour tout ça que je vous dis que ce n'est pas si grave d'avoir un 3e-4e trio de joueurs non repêchés.  Savez-vous que Boston n'a qu'un seul joueur dans son bottom 6 qui a été repêché par l'équipe et que St-Louis n'en a que 2 ?  Là ou le bat blesse chez le CH est que nos futurs étoiles sont très jeunes et il faut leur laisser le temps d'arriver.  Le problème est que pendant plusieurs années, nous n'avons pas eu de choix de 2e ronde (tous échangés), ce qui fait en sorte que le CH aurait probablement davantage de joueurs clés provenant de son repêchage s'il n'y avait pas eu d'échanges.  Bergevin n'a pas été bon sur ce point en effet, mais les autres dg avant lui n'ont pas été très bons non plus.  Le CH n'avait aucun choix de 2e ronde pour les repêchages de 2009 à 2011.  Il y a eu de très bons joueurs repêchés en 2e ronde dans ces 3 années dont Tatar qui est maintenant avec le CH.

Pour l'avenir du CH,  espérons que la stratégie des repêchages de 2017 et 2018 va continuer, soit d'avoir beaucoup de choix dans les 3 premières rondes pour améliorer les chances d'avoir davantage de joueurs clés dans l'équipe.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on May 23, 2019, 10:21:29 AM
enlève CHARA ->  Islanders

et si DOMI est inclut , Tuukka Rask devrait aussi pour les BRUINS
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on May 23, 2019, 10:49:28 AM
enlève CHARA ->  Islanders

et si DOMI est inclut , Tuukka Rask devrait aussi pour les BRUINS
Tu as raison, erreur du pitcher !  :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 23, 2019, 12:00:18 PM
Probablement juste moi mais j'ai un problème à considérer des Drouin et Domi comme des joueurs en provenance de l'organisation,  Pour moi bâtir par le repêchage, c'est repêcher mais surtout développer notre relève, et non échanger ceux que nous avons repêcher contre des joueurs déjà développer.

Aucun de ses deux joueurs n'a été développer par l'organisation, et l'organisation n'a pas "profité" de leur contrat d'entrée.  Ça ne veux pas dire que ce sont de mauvais moves du DG par contre, surtout à l'âge de leur acquisition.  À ce titre je mettrais plus un Suzuki comme un joueurs en provenance de l'organisation.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 26, 2019, 07:34:44 PM
les rumeurs continuent  sur Bergevin qui cherche un défenseur .

il a eu Maatta a Pittsburg ,
il a t.j.brodie  chez les Flames .

le hic pour Bergevin  , c'est que les équipes semblent demandé  arthuri Lehkonen .   et  Bergevin ne veux pas l'échanger   :'( :'(   . 

Bergevin se,ble plus enclin a échanger Andrew Shaw .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on May 26, 2019, 10:37:11 PM
Probablement juste moi mais j'ai un problème à considérer des Drouin et Domi comme des joueurs en provenance de l'organisation,  Pour moi bâtir par le repêchage, c'est repêcher mais surtout développer notre relève, et non échanger ceux que nous avons repêcher contre des joueurs déjà développer.

Aucun de ses deux joueurs n'a été développer par l'organisation, et l'organisation n'a pas "profité" de leur contrat d'entrée.  Ça ne veux pas dire que ce sont de mauvais moves du DG par contre, surtout à l'âge de leur acquisition.  À ce titre je mettrais plus un Suzuki comme un joueurs en provenance de l'organisation.

C'est correct de ne pas les considérer ainsi, mais ils font partie de l'équipe quand même. Ne les considérant pas du tout fausse les données, selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on May 27, 2019, 06:38:48 AM
Probablement juste moi mais j'ai un problème à considérer des Drouin et Domi comme des joueurs en provenance de l'organisation,  Pour moi bâtir par le repêchage, c'est repêcher mais surtout développer notre relève, et non échanger ceux que nous avons repêcher contre des joueurs déjà développer.

Aucun de ses deux joueurs n'a été développer par l'organisation, et l'organisation n'a pas "profité" de leur contrat d'entrée.  Ça ne veux pas dire que ce sont de mauvais moves du DG par contre, surtout à l'âge de leur acquisition.  À ce titre je mettrais plus un Suzuki comme un joueurs en provenance de l'organisation.

C'est correct de ne pas les considérer ainsi, mais ils font partie de l'équipe quand même. Ne les considérant pas du tout fausse les données, selon moi.

J'ai dit que je ne les considérais pas comme développés par l'organisation, donc comme des exemples de bâtir par le repêchage.  Mais il font très certainement partie de l'équipe actuelle et peuvent y jouer un rôle important, aucun doute pour moi là dessus.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on May 27, 2019, 08:20:53 AM
Les deux équipes en finale ont évidemment plus de joueurs repêchés par eux dans leur alignement que le CH.  Le problème n'est pas en terme de nombre.  Le problème est en termes de qualité des joueurs.  C'est peut-être un coïncidence, mais les deux équipes ont repêché leurs meilleurs joueurs offensifs et défensifs.  À part ROR pour St-Louis et Rask pour Boston, les autres "king pins" sont repêchés par leur équipe en grande partie.

Tarasenko, Schwartz, Perron, Thomas, Pietrangelo, Parayko, Binnington, etc pour St-Louis et Bergeron, Marchand, Krejci, Chara, McAvoy, Carlo, etc pour Boston, sont repêchés et jouent un rôle clé pour leur équipe.

Pour le CH, Mete, KK, Gallagher, Lehkonen, Price, Juulsen, etc jouent ou vont jouer un rôle clé, mais ne sont pas encore du même calibre que ceux des Bruins et des Blues.  Par contre, je considère un Domi au même titre qu'un joueur repêché.  J'espère que Drouin deviendra le type de joueur espéré.  Poehling et Suzuki se montrent le bout du nez et je pense qu'ils auront un rôle clé bientôt.

Bref, c'est pour tout ça que je vous dis que ce n'est pas si grave d'avoir un 3e-4e trio de joueurs non repêchés.  Savez-vous que Boston n'a qu'un seul joueur dans son bottom 6 qui a été repêché par l'équipe et que St-Louis n'en a que 2 ?  Là ou le bat blesse chez le CH est que nos futurs étoiles sont très jeunes et il faut leur laisser le temps d'arriver.  Le problème est que pendant plusieurs années, nous n'avons pas eu de choix de 2e ronde (tous échangés), ce qui fait en sorte que le CH aurait probablement davantage de joueurs clés provenant de son repêchage s'il n'y avait pas eu d'échanges.  Bergevin n'a pas été bon sur ce point en effet, mais les autres dg avant lui n'ont pas été très bons non plus.  Le CH n'avait aucun choix de 2e ronde pour les repêchages de 2009 à 2011.  Il y a eu de très bons joueurs repêchés en 2e ronde dans ces 3 années dont Tatar qui est maintenant avec le CH.

Pour l'avenir du CH,  espérons que la stratégie des repêchages de 2017 et 2018 va continuer, soit d'avoir beaucoup de choix dans les 3 premières rondes pour améliorer les chances d'avoir davantage de joueurs clés dans l'équipe.
Bons points et travail de recherche!! Ta suggestion est probablement l'une de nombreuses raison expliquant la situation actuelle du CH. Par contre, avec tous les changements effectués dans les dernieres années, je crois que nous sommes maintenant dans la bonne direction!! Pas parfait mais on progresse!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on May 29, 2019, 05:25:26 PM
dans le but de faire une autre transaction a la Armia  .

- Dans les discussions que Bergevin a eu...

- Pour accueillir le contrat de Ryan Callahan...

- Notre DG aurait mentionné le nom de Taylor Raddysh...

- MAIS...

- Le Lightning offre Cédric Paquette...

- NON MERCI...

--------------

c'est pas parce qu'un joueur  est Québécois que sa valeur est plus grande a mtl .  la lBrisebois  y va un peu fort  .     Paquette , c'est comme offrir  Hudon .  ça Vaux pas la peine de se prendre Callahan .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 01, 2019, 05:39:23 PM
les discussions avec les jets  continuent

AYOYE...

- Selon des médias danois...

- Montréal serait le PREMIER CHOIX de Nikolaj Ehlers...

- Pour qu'il retrouve son chum d'Halifax, Jonathan Drouin....

- Noah Juulsen continue d'intéresser Winnipeg....

- Et aussi Artturi Lehkonen.

- À suivre..


Lehkonen + Juulsen pour  ehlers  ?   je le fais  hier matin .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 10, 2019, 05:26:47 PM
tient  h30 mentionne que Bergevin s'intéresse  a Jordan eberle  . 

il  s'est aussi informer sur Nick Leddy  .  h30 mentionne que les NYI ont demandé lehkonen pour Leddy  .   

est-ce que Bergevin pourrait tenter le grand coup en allant chercher Leddy et eberle ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 10, 2019, 05:29:39 PM
Leddy vs Lehkonen?  Pour moi ça serait déjà fait si c’était juste ça.

Mais il faut dire que je ne suis pas le plus gros fan de Lehkonen. Reste que ça comblerait un besoin et libèrerait un peu de place sur le bottom 6.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on June 10, 2019, 05:35:34 PM
Je souhaitais que le CH fasse l’acquisition de Leddy du temps qu’il jouait pour les Hawks.

Leddy coûtera plus cher que Lekhonen.

Bien que ce soit mieux que tout ce que nous avons du côté gauche, je ne pense pas qu’il soit l’option #1.

D’ici le 1er juillet, on risque d’en voir de toutes les couleurs pour augmenter les clics.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 10, 2019, 05:54:46 PM
Il semble que toutes les équipes demandent Lehkonen.  Il doit être un vrai joueur étoile, le Bergevin ne veux jamais le donner. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on June 10, 2019, 06:11:46 PM
Je souhaitais que le CH fasse l’acquisition de Leddy du temps qu’il jouait pour les Hawks.

Leddy coûtera plus cher que Lekhonen.

Bien que ce soit mieux que tout ce que nous avons du côté gauche, je ne pense pas qu’il soit l’option #1.

D’ici le 1er juillet, on risque d’en voir de toutes les couleurs pour augmenter les clics.
La moitié des joueurs de la lnh vont y passer dans ces fabulations de transactions par les sites dont c'est leur pain et leur beurre. Même dans les coulisses c'est rendu un site de pub, il y en a tellement que ça me décourage après 2 min et je pars.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 11, 2019, 10:33:36 AM
tient  h30 mentionne que Bergevin s'intéresse  a Jordan eberle  . 

il  s'est aussi informer sur Nick Leddy  .  h30 mentionne que les NYI ont demandé lehkonen pour Leddy  .   

est-ce que Bergevin pourrait tenter le grand coup en allant chercher Leddy et eberle ?

Je viserais un autre UFA qu'Eberle.  Il ne me fait pas tripper beaucoup ce joueur-là.

Pour Leddy, ça fait 2 mauvaises saisons de suite.  En 2017-2018, il a fait 42 points avec un -42 !!!  En 2018-2019, il n'a fait que 26 points, différentiel nul et qu'un seul point en séries.  Par contre, son contrat ne contient aucune clause avec 3 saisons à faire.  Si les Isles demandent vraiment Lehkonen, GO !

Enfin, le post est intéressant, mais il ne faut pas oublier que tous les UFA, RFA et joueurs échangeables intéressent le CH selon ce site.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 24, 2019, 10:31:26 AM
beaucoup de spéculation sur Vegas et NIKITA GUSEV  . Bergevin serait beaucoup intéressé  a ce joueur .

26 ans , passé les 3 derniers année dans le club ahl de vegas . 

il est a sa dernière de RFA , vegas sont cap .

Bonne st-jean !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 24, 2019, 10:40:55 AM
NIKITA GUSEV dominait plutôt la KHL.

Me surprendrait que Vegas le laisse aller, ils vont vouloir voir ce qu'il a dans le ventre avant. Surtout qu'il coûte pas cher.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 24, 2019, 11:57:11 AM
NIKITA GUSEV dominait plutôt la KHL.

Détails... détails mineurs... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 24, 2019, 12:02:50 PM
beaucoup de spéculation sur Vegas et NIKITA GUSEV  . Bergevin serait beaucoup intéressé  a ce joueur .

26 ans , passé les 3 derniers année dans le club ahl de vegas . 

il est a sa dernière de RFA , vegas sont cap .

Bonne st-jean !

Faudrait que tu vérifies avant de te fier sur H30.  Il n'a jamais joué en AHL.  Ils l'ont signé un an et l'ont améné en fin de saison.  Ça me surprendrait beaucoup qu'il parte.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 24, 2019, 12:13:01 PM
beaucoup de spéculation sur Vegas et NIKITA GUSEV  . Bergevin serait beaucoup intéressé  a ce joueur .

26 ans , passé les 3 derniers année dans le club ahl de vegas . 

il est a sa dernière de RFA , vegas sont cap .

Bonne st-jean !

Faudrait que tu vérifies avant de te fier sur H30.  Il n'a jamais joué en AHL.  Ils l'ont signé un an et l'ont améné en fin de saison.  Ça me surprendrait beaucoup qu'il parte.

bah , ça c'est mon erreur en regardant ses stats ,  j'ai pas penser a la khl  quand j'ai vu le nom de l'équipe  .   je pensais c'était le club ahl de vegas .

mais vegas sont par dessus la limite niveau budget  et  nikita pourrait être un cadeau pour prendre le contrat a David Clarkson .   

ottawa  serait grandement intéressé   en dernier lieu  . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 26, 2019, 06:18:38 AM
selon h30

l'offre pour cardiner a été déposé   ;  7 millions / 7 ans .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 26, 2019, 07:06:36 AM
À moins que je sois dans le champ, tu peux discuter, mais tu ne peux pas déposer d'offre à un UFA.  Bien sûr, dans les coulisses, c'est autre chose.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on June 26, 2019, 07:13:17 AM
selon h30

l'offre pour cardiner a été déposé   ;  7 millions / 7 ans .
Imaginer comment ce site passerait pour des idiots ( encore plus ) si le CH le signait pour 7M. x 6 ans

ce serait comme si le joueur de 29 ans dirait ... non non 6 ans c'est assez , comme si il voudrait MOINS que l'offre
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on June 26, 2019, 07:15:46 AM
À moins que je sois dans le champ, tu peux discuter, mais tu ne peux pas déposer d'offre à un UFA.  Bien sûr, dans les coulisses, c'est autre chose.

Tu peux la déposer, mais pas la signer... c'est pour ca que le 1er juillet à midi, y'a 100 signatures d'annoncer dans la 1ere heure.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 26, 2019, 07:18:55 AM
À moins que je sois dans le champ, tu peux discuter, mais tu ne peux pas déposer d'offre à un UFA.  Bien sûr, dans les coulisses, c'est autre chose.

Tu peux la déposer, mais pas la signer... c'est pour ca que le 1er juillet à midi, y'a 100 signatures d'annoncer dans la 1ere heure.

Merci beaucoup !  J'étais mêlé !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on June 26, 2019, 07:20:28 AM
À moins que je sois dans le champ, tu peux discuter, mais tu ne peux pas déposer d'offre à un UFA.  Bien sûr, dans les coulisses, c'est autre chose.

Tu peux la déposer, mais pas la signer... c'est pour ca que le 1er juillet à midi, y'a 100 signatures d'annoncer dans la 1ere heure.

Effectivement et j'ajouterais "pour permettre aux joueurs une plus longue période de réflexion sur les offres potentielles déposées avant de prendre une décision sur leur avenir".  ^-^
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on June 26, 2019, 07:24:21 AM
Comme ça, tu as juste à regarder les infos de midi à 3h00 pis tu as 90% des signatures de l'été :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 26, 2019, 11:09:10 AM
À moins que je sois dans le champ, tu peux discuter, mais tu ne peux pas déposer d'offre à un UFA.  Bien sûr, dans les coulisses, c'est autre chose.

“Clubs are permitted to discuss their potential interest in, as well as the general parameters of, a potential future contractual relationship with another Club’s pending RFA or UFA during the applicable ‘interview periods,’ but Clubs may not enter into any agreements, or make any binding offers, promises, undertakings, representations, commitments, inducements, assurances of intent, or understandings of any kind, express or implied, oral or written, concerning the terms of a potential SPC with another Club’s pending RFA or UFA.”
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on June 30, 2019, 03:11:03 PM
https://hockey30.com/nouvelles/anders-lee-a-montreal-elliotte-friedman-lache-une-bombe/ (https://hockey30.com/nouvelles/anders-lee-a-montreal-elliotte-friedman-lache-une-bombe/)

D`apres H30, Friedman crois que le CH veut faire quelque chose de gros et il ne serait pas surpris que Anders Lee soit le joueur convoité.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 03, 2019, 06:34:07 PM
2 ieme cible que Bergevin aimerais bien avoir .

Kyle connor  des jets  , 
jeune de 22 ans , RFA ,  6,1   LW  .

2 saison de 57 -66 point .

h30 en a parler toute la journée  .   
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 03, 2019, 06:51:25 PM
C'est une suggestion d'offre hostile pour d'autres équipes.  Il n'est pas question du CH .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on July 03, 2019, 08:21:10 PM
Arrêtons avec les offres hostiles, la vérité c'est que ça a marché 1 FOIS dans tout l'historique des offres hostiles. En plus faire ça deux fois la même année là tout ce que ça va donner ça sera une VRAIE blacklist all around sur Bergevin pour un grand bout.  On sera bien avancé avec ça à la fin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 03, 2019, 08:27:52 PM
Arrêtons avec les offres hostiles, la vérité c'est que ça a marché 1 FOIS dans tout l'historique des offres hostiles. En plus faire ça deux fois la même année là tout ce que ça va donner ça sera une VRAIE blacklist all around sur Bergevin pour un grand bout.  On sera bien avancé avec ça à la fin.
peut-être que BERGEVIN est comme BERGLUND et qu'il en a assez ... ce dernier a laisser sur la table environ 13M. de $$ pour retourner chez lui
je dirais qu'il s'en fout peut-être un peu d'être barré et ensuite mis à la porte 
sauf que lui y sera payer pareil
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 04, 2019, 05:47:23 AM
C'est très mal connaître Bergevin de dire qu'il va abandonner son poste.  Il ne sera pas mis dehors non plus avant la fin de la saison.  Il reste encore du temps pour réagir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 04, 2019, 06:05:46 AM
C'est très mal connaître Bergevin de dire qu'il va abandonner son poste.  Il ne sera pas mis dehors non plus avant la fin de la saison.  Il reste encore du temps pour réagir.
je crois pas avoir dis qu'il ABANDONNERAIT son poste
je dis que si il se brûle auprès des autres DG ( avec des affaires d'offer sheet comme exemple )et qu'il est presque barré par plusieurs clubs , à moins de faire des cadeaux pour transiger avec eux ... MOLSON risque de devoir le mettre dehors et qu'à MES YEUX ... pas trop certain qu'il serait très malheureux de ça

et ça ... ça veut dire qu'il pourrait faire des mooves et se dire ben kris ... si ça marche pas ben ... y me klissera dewors et je profiterai de la vie pis c'est toute

si le CH se ramasse avec une fiche de 15 - 19 - 3 à NOEL , il pourrait très très bien être limogé surtout si les PRICE et WEBER ou DOMI ne sont pas blessés

mais malheureusement , je suis aucunement proche de lui et je le connais aucunement personnellement , comme toi du moins
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 04, 2019, 09:18:25 AM
Arrêtons avec les offres hostiles, la vérité c'est que ça a marché 1 FOIS dans tout l'historique des offres hostiles. En plus faire ça deux fois la même année là tout ce que ça va donner ça sera une VRAIE blacklist all around sur Bergevin pour un grand bout.  On sera bien avancé avec ça à la fin.

N'oublions pas que l'année que ça avait fonctionner pour Penner, c'était la deuxième offre des Oilers à un agent libre avec restrictions cette année-là, après que Vanek ai été retenu par son équipe. ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 04, 2019, 09:23:15 AM
Il y a une différence entre effort et efficacité.

À l’école, il y a toujours celui qui travaille fort mais ne réussi pas. Il y a aussi celui qui réussi les doigts dans le nez.

La LNH est une ligue de performance. On ne récompense pas l’effort, mais le résultat.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 04, 2019, 03:48:36 PM
C'est très mal connaître Bergevin de dire qu'il va abandonner son poste.  Il ne sera pas mis dehors non plus avant la fin de la saison.  Il reste encore du temps pour réagir.
je crois pas avoir dis qu'il ABANDONNERAIT son poste
je dis que si il se brûle auprès des autres DG ( avec des affaires d'offer sheet comme exemple )et qu'il est presque barré par plusieurs clubs , à moins de faire des cadeaux pour transiger avec eux ... MOLSON risque de devoir le mettre dehors et qu'à MES YEUX ... pas trop certain qu'il serait très malheureux de ça

et ça ... ça veut dire qu'il pourrait faire des mooves et se dire ben kris ... si ça marche pas ben ... y me klissera dewors et je profiterai de la vie pis c'est toute

si le CH se ramasse avec une fiche de 15 - 19 - 3 à NOEL , il pourrait très très bien être limogé surtout si les PRICE et WEBER ou DOMI ne sont pas blessés

mais malheureusement , je suis aucunement proche de lui et je le connais aucunement personnellement , comme toi du moins

Ok.  J'avais mal compris.

Je ne connais pas Bergevin personnellement, même je lui ai jasé plusieurs fois.  Ce sont mes 3 chums agents qui le connaissent.  Si Molson le met dehors, il s'en ira et pas autrement.  Sois assuré qu'il veut gagner.  Tu sais, mes chums m'ont dit une chose qui est vrai pour un dg et un coach peu importe ce que tu fais : un tiers t'aime, un tiers s'en fout et un tiers ne t'aime pas et ces proportions ne changent pas, même après une offre hostile.  Ne t'inquiète pas, beaucoup de dg applaudissent en silence le geste de MB.

Ben Chiarot n'est peut-être pas le gars pour jouer avec Weber, mais il est meilleur que Kulak et Mete.  Il lui reste à combler le reste.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 04, 2019, 04:07:40 PM
Ben Chiarot n'est peut-être pas le gars pour jouer avec Weber, mais il est meilleur que Kulak et Mete.  Il lui reste à combler le reste.
regarde ce que j'ai écris le 11 juin et pas une seule personne à commenter ça lollllll
faut croire que personne le voulait

Personnellement , j'aime bien BEN CHIAROT dans le groupe défenseur gaucher pas trop coûteux et gratuit ( pour l'instant )

il est toujours très impliquer dans un match

il serait selon moi , le meilleur gaucher que le CH aurait

et pas lent pour un gars de 6'3'' 220 lbs
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 04, 2019, 04:10:16 PM
Au moins, tu sais que tu n'es plus seul  :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on July 04, 2019, 06:42:06 PM
Ulysse, tu m'avais convaincu au niveau de l'utilité potentielle de Chiarot et j'espérais que le CH le signe dans le contexte actuel pour son mélange d'ingrédients.

Bonne signature pour moi et si requis, nous avons certains autres qui sont plus facilement échangeables en vertu de leur salaire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 04, 2019, 06:45:53 PM
Ulysse, tu m'avais convaincu au niveau de l'utilité potentielle de Chiarot et j'espérais que le CH le signe dans le contexte actuel pour son mélange d'ingrédients.

Bonne signature pour moi et si requis, nous avons certains autres qui sont plus facilement échangeables en vertu de leur salaire.
disons qu'à 3M. ça aurait été assez mais le CH depuis 3 ans fait DORMIR de l'argent à la banque au lieu de sur la glace alors ... pour le .5 de + et à MTL impôt oblige , c'est pas si mal

pas grand problème avec ce contrat même dans 2 ou 3 ans
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 04, 2019, 11:15:36 PM
Bah, s'il joue 20 bonnes minutes de qualité, il l'aura mérité son 3.5 mil..

Disons que j'ai vu un 3.5 mil plus mal investit lors de ce marché des UFA, Bradon Tanev genre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on July 05, 2019, 10:55:20 AM
Et ça va donner un peu de papier sable au 2ieme duo. Ça va mettre un défenseur physique sur chacun des 3 duo
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 10, 2019, 06:15:33 PM
- Jonathan Drouin semble intéresser les Jets de Winnipeg....

- Aie, aie, aie....

- Dans les pourparlers pour une transaction incluant Patrik Laine.

- Le DG des Jets voudrait Drouin, Juulsen et un espoir entre Suzuki et Poehling....




il est fort a parier que Bergevin offrirait  Suzuki a la place de Poehling .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on July 10, 2019, 06:38:47 PM
Tant qu’à ça, j’aime mieux le statu quo. Laine à 9m++, non merci.

Drouin, Juulsen et un choix, peut-être.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 10, 2019, 07:33:36 PM
No love pour Laine.

Moi j'y penserais sérieusement et à 9m ce sera un deal plus tôt que tard.

J'essaierais de garder Drouin cependant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 10, 2019, 08:09:49 PM
No love pour Laine.

Moi j'y penserais sérieusement et à 9m ce sera un deal plus tôt que tard.

J'essaierais de garder Drouin cependant.

Laine demande 10 millions  - 5 ans   .......   ça  change ton opinion ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 10, 2019, 08:29:44 PM
Pantoute.

Faut pas être cheap c'est tout ...

Chercher des joueurs élite à 5-6-7 millions par années ça arrivera pas.

S'agit d'ėviter des signatures à la Alzner et on peut se payer ce genre de joueur.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on July 10, 2019, 08:55:38 PM
Drouin
Lekhonen
Juulsen

Sa pourrait avoir du bon sens pour les 2 clubs

Laine est exactement ce qui manque au CH pour passer a un autre niveau en attaque. Le club est rempli de passeur avoir un sniper comme Laine et éventuellement caufield viendrait enfin avoir des cibles pour les Domi et compagnie
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on July 10, 2019, 09:38:53 PM
Laine a marqué 30 buts en kkchose comme 20 matchs. le reste les gens se demandaient s'il était un joueur de la NHL. Il me fait penser à Cheechoo, pas sur qu'il sera encore là en 2025. ceci dit, je me trompe surement
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on July 10, 2019, 11:12:49 PM
C'est un jeune de 21ans...36-44-30 buts a ses 3 premieres saisons, 6'5, 16 points en 23 matchs de série.

Il est clairement pas parfait et a de grosse carence en défensive, mais je rappelle, c'est un marqueur naturel de tout juste 21ans.

S'il n'avait pas ses carences défensive la, il serait juste pas disponible

Apres est ce que faut se vidé pour Laine, non. Mais Drouin, Juulsen et disons Suzuki...c'est une base intéressante, rien indique que laine viendrait seul. Drouin c'est une 50 aines de points et des carences défensive, Juulsen un bon jeune solide mais qui garde un ? après sa blessure. Suzuki est un excellent potentiel et c'est la que ça ce négocie.

Si ca fini Drouin - Juulsen - Lehkonen - 2ieme choix ou Drouin - Suzuki - 2ieme choix vs Laine - 4ieme choix perso je dit Go
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 10, 2019, 11:17:54 PM
- Jonathan Drouin semble intéresser les Jets de Winnipeg....

- Aie, aie, aie....

- Dans les pourparlers pour une transaction incluant Patrik Laine.

- Le DG des Jets voudrait Drouin, Juulsen et un espoir entre Suzuki et Poehling....


J'aimerais mieux garder Suzuki ET Poehling.

Je donnerais bien Drouin ET Juulsen, mais j'ajouterais plutôt un premier choix que Suzuki ou Poehling. Pas assez? Tant pis, on reste au statut quo. Faut quand même pas donner toute l'équipe pour un joueur qui peut compter en masse, mais qui n'est pas très complet non plus, selon moi.

C'est les Jets qui sont accotés au plafond du Cap, pas nous, après tout, non?

J'aimerais avoir Laine et, éventuellement Caulfield ET Suzuki pour des buts avec Gallagher et Tatar. Il resterait Domi, Kotkaniemi, Suzuki (ce côté là aussi) et Poehling pour distribuer les rondelles...



il est fort a parier que Bergevin offrirait  Suzuki a la place de Poehling .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 10, 2019, 11:36:04 PM
Donc si je comprends bien, maintenant qu’on a mis Pacioretty dehors à coup de pied dans le Luc, on a aujourd’hui besoin d’un nouveau Pacioretty?

Moi, je ne ferais pas ça pour Laine.

Sachant ce qui s’est passé, l’auriez-vous fait le deal pour O’Reilly?

On aurait certainement eu un bon joueur de centre, mais on n’aurait pas été plus avancé pour le futur (Poehling + choix au repêchage, peut-être Kotkaniemi).

Je préfère avoir un club avec des joueurs forts à différentes positions que d’avoir Pacioretty avec Desharnais comme joueur de centre parce qu’il ne nous reste pu rien d'autre. J’exagère, mais vous voyez l’idée.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 10, 2019, 11:43:30 PM
Laine a marqué 30 buts en kkchose comme 20 matchs. le reste les gens se demandaient s'il était un joueur de la NHL. Il me fait penser à Cheechoo, pas sur qu'il sera encore là en 2025. ceci dit, je me trompe surement

Je vois quand même ce que tu veux dire.

Bien sûr si c'était ma job, ce serait un point à identifier si il a démontré des signes de désengagement. Si oui à quoi il carbure ...

Il a pas été terrible en séries cette année non plus.

Ce serait bien sûr des points que je soulignerais dans les négos afin de baisser sa valeur.

Suzuki, Juulsen, 1er de 2021... c'est beaucoup de valeur en terme de masse salariale absorbée par le CH.



Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on July 11, 2019, 12:02:29 AM
...il va falloir qu'on finisse par accepter que tous les joueurs sont pas dans le moule de Gallagher et Domi....   tsé Guy Lafleur n'avait rien d'un grinder two-way...  on dirait qu'à un moment donné on s'est donné comme modèle un type de joueur et tout ce qui fit pas est de la shnoutt ou presque....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on July 11, 2019, 07:53:46 AM
Me tromparse ou Laine n'aurait pas eu l'an passé des problèmes de gaming ( fortnite ) l'an passé, ce qui expliquerait sa saison en 2 tons. Me semble avoir entendu ou lu ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on July 11, 2019, 08:01:12 AM
Me tromparse ou Laine n'aurait pas eu l'an passé des problèmes de gaming ( fortnite ) l'an passé, ce qui expliquerait sa saison en 2 tons. Me semble avoir entendu ou lu ça.

Oui ça fait partie des rumeurs
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 11, 2019, 08:35:46 AM
Perso moi Laine à 10 mil, bof...

C'est ben beau un sniper unidimensionnel, mais ça vaut pas ça.

Il ne rend pas les autres meilleurs et ne fait pas tant la différence...

Et les snipers, ça a tendance à être inconstant... sauf Ovechkin mais lui est un joueur plus complet que Laine.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 11, 2019, 09:54:29 AM
Me tromparse ou Laine n'aurait pas eu l'an passé des problèmes de gaming ( fortnite ) l'an passé, ce qui expliquerait sa saison en 2 tons. Me semble avoir entendu ou lu ça.

Oui ça fait partie des rumeurs

C'est aussi ma préoccupation qu'il faudrait vérifier à fond.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 11, 2019, 10:01:32 AM
Perso moi Laine à 10 mil, bof...

C'est ben beau un sniper unidimensionnel, mais ça vaut pas ça.

Il ne rend pas les autres meilleurs et ne fait pas tant la différence...

Et les snipers, ça a tendance à être inconstant... sauf Ovechkin mais lui est un joueur plus complet que Laine.

Ne ferait pas la différence ? Sur le PP actuel du CH ?

Tu croyais ça de Ovechkin avant sa coupe ?

Je suis d'accord avec certains de tes énoncés mais pas avec le CH.

J'en reviens pas de cet amour pour l'argent non dépensé. Donc non à Laine à 10m pour pouvoir resigner un noyau moyen dans 2-3 ans....

Que ce soit Laine ou whatever le CH manque un joueur élite ou de concession. Faut sortir le cash un jour ou l'autre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 11, 2019, 10:03:43 AM
Ben selon ma perception Laine n'est pas un joueur de concession.

Scheifele c'est une autre paire de manche..

Mais bon, on a tous notre perception.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 11, 2019, 10:12:01 AM
Ben selon ma perception Laine n'est pas un joueur de concession.

Scheifele c'est une autre paire de manche..

Mais bon, on a tous notre perception.

Bien sûr.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 11, 2019, 10:29:16 AM
De mon côté, c’est n’est pas que je ne veux pas de Laine. Son impact salarial ne me dérange pas tant non plus. C’est plutôt le coût pour l’obtenir que je ne suis pas prêt à payer, que ce soit par offre hostile ou par voie de transaction. Le CH n’est tout simplement pas rendu là.

Je suis d’accord qu’il faut trouver du talent élite, mais Laine n’est pas mon premier choix.

Laine est la cerise sur le sundae. Un gars qui apporte la différence dans une bonne équipe, mais qui ne rendra pas nécessairement l’équipe meilleure.

Rick Nash était excellent à Columbus. Tout seul, son équipe n’a pas fait grand chose.

D’ailleurs, le p’tit Caufield devrait faire son entrée avant longtemps. Mais avant ça, il faudra trouver le moyen d’ajouter un peu de muscle pour permettre aux petits d’avoir un peu d’espace pour jouer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 11, 2019, 11:27:58 AM
Pour un peu de muscle et qui frappe, il y avait Ferland agent libre sans restriction. Il semble que le Bergevin n'était pas trop intéressé. Mon oncle Ulysse, lui l'aurait probablement signé.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 11, 2019, 11:36:49 AM
Ce n'est pas que Laine n'est pas intéressant, mais je trouve que nous devrons payer trop cher en joueurs et en argent.  Pour ma part, je ferais une transaction pour Kreider.  Par contre, je pense que le CH est dans les équipes où il ne veut pas être échangé.  Disons que s'il change d'avis, il est un besoin pour le CH.  Il est plus vieux, moins compteur et plus cher que nos jeunes.  Cependant, il est un meilleur remplaçant de Shaw que Cousins.

Je suis conscient que c'est un autre ailier gauche, sauf que je pense que nous pouvons faire une exception pour lui.  Disons qu'avec KK ou Domi, ça serait pas pire pantoute ! ;)

Il resterait à savoir ce qu'il en coûterait pour l'obtenir et s'il voudrait resigner avec nous.  Son contrat expire à la fin de la saison prochaine.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 11, 2019, 12:24:11 PM
Pour ma part, je ferais une transaction pour Kreider.

Je ne vois pas Bergevin donner un choix de 1ère ronde pour aller le chercher, ce qui est probablement le prix que le DG des Rangers espère recevoir vers la date limite des transactions pour lui comme pour les Nash, McDonagh et Hayes.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 11, 2019, 01:32:57 PM
Pour ma part, je ferais une transaction pour Kreider.

Je ne vois pas Bergevin donner un choix de 1ère ronde pour aller le chercher, ce qui est probablement le prix que le DG des Rangers espère recevoir vers la date limite des transactions pour lui comme pour les Nash, McDonagh et Hayes.

Je ne pense pas que Bergevin le ferait non plus.  Il y a sûrement moyen de ne pas inclure un choix de première ronde avec tous les prospects et les joueurs NHL en trop que nous avons.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 12, 2019, 08:35:13 AM
Ben selon ma perception Laine n'est pas un joueur de concession.

Scheifele c'est une autre paire de manche..

Mais bon, on a tous notre perception.

Bien sûr.

Hey je te dis que je t'ai manqué de respect sur celle la. Ça lâche pas les pointes et les méchancetés venant de mon bord.

Désolé Sam, mais pas de retour de ta part sur tes fausses accusations de pointes.

Sur celle la j'ai pas besoin de savoir plus, tu as adhéré à une théorie du complot.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pinpin on July 18, 2019, 01:56:45 PM
Hey boy y a de la pollution russe en ta ... sur le site aujourd'hui !!!!  Markov s'excite  ….   lol
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 18, 2019, 10:13:01 PM
Pour ma part, je ferais une transaction pour Kreider.

Je ne vois pas Bergevin donner un choix de 1ère ronde pour aller le chercher, ce qui est probablement le prix que le DG des Rangers espère recevoir vers la date limite des transactions pour lui comme pour les Nash, McDonagh et Hayes.

Je ne pense pas que Bergevin le ferait non plus.  Il y a sûrement moyen de ne pas inclure un choix de première ronde avec tous les prospects et les joueurs NHL en trop que nous avons.

Tu offrirais quoi que tu considères réaliste?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 19, 2019, 07:01:37 AM
Semble-t-il que les Rangers manquent un peu de cash et veulent se rajeunir.  Ils ont Trouba, Deangelo et Buchnevich à signer avec environ 7.1 M $ disponible.  C'est certain que je devrais donner le moins de salaire possible, même si ce n'est pas Kreider que je vise.  En passant, j'aime bien Deangelo et Buchnevich aussi. Nous pourrons en parler après.  ;)

Pour Kreider, étant donné qu'il ne lui reste qu'un an de contrat, je vais me baser sur la transaction de Stone.  Kreider est moins bon que Stone.  il faudrait offrir un jeune prospect comme Jacob Olofsson + Mike Reilly et un choix de 3e ronde en 2021. C'est risqué. Rien ne nous dit qu'il signerait avec le CH, même s'il accepte la transaction.  De plus, Stone a tout de suite signé un contrat, donc j'exigerais probablement la même chose.

Buchnevich serait super aussi.  Étant donné qu'il est jeune, probablement que le prix serait très différent.  J'inclurais sûrement un Lehkonen et ça me coûterait un bon prospect comme Ikonen ou Ylönen.

Pour Deangelo, je ne pense pas vraiment que nous pourrions l'obtenir, même si c'est un droitier capable de jouer à gauche.  Il fait partie du top 4 et je ne pense pas que les Rangers prendraient du salaire.  Nous pourrions offrir un Mete et autre chose, sauf que ce n'est pas encore le même calibre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 19, 2019, 07:15:33 AM
Marc Staal 5.7 et Brendan Smith 4.35 sont 2 des TRÈS gros problème des RANGERS

accepter un des 2 avec une intéressante compensation pourrait être envisageable pour le CH
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 19, 2019, 07:26:50 AM
Marc Staal 5.7 et Brendan Smith 4.35 sont 2 des TRÈS gros problème des RANGERS

accepter un des 2 avec une intéressante compensation pourrait être envisageable pour le CH

Tout est possible, mais est-ce qu'aider un rival direct est souhaitable? Il faudrait que la compensation soit énorme dans ce cas-là, selon moi...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 19, 2019, 09:44:24 AM
Marc Staal 5.7 et Brendan Smith 4.35 sont 2 des TRÈS gros problème des RANGERS

accepter un des 2 avec une intéressante compensation pourrait être envisageable pour le CH

Tout est possible, mais est-ce qu'aider un rival direct est souhaitable? Il faudrait que la compensation soit énorme dans ce cas-là, selon moi...
quand tu peux avoir TOI le bon deal qui va t'aider tu le prend avant les autres
et ensuite , ce sont les autres rivaux qui mangent de la m..... au lieu de toi
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: obus666 on July 21, 2019, 09:37:20 AM
pourquoi pas prendre shantterkirk et leur 1 2020  pour soulage leur masse


Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 21, 2019, 10:04:37 AM
Je te dirais que c'est parce que tu devrais le racheter par la suite et qu'à la 2e année de rachat, ça te coûterait 6 M $ sur la masse.

En fait, il faudrait trouver un joueur que tu peux acquérir des Rangers, qui coûte cher et que tu ne donnes pas trop de salaires en retour.  Ulysse a mentionné Staal et Smith.  Tu peux toujours les prendre, mais je ne sais pas si ce serait possible de les faire jouer.  Tu peux aussi pour Staal, l'échanger contre Alzner, mais tu n'es pas plus avancé, même chose avec Smith.  C'est toujours la 2e année du rachat qui pose problème.

En attaque, les seuls que je vois possible pour ça sont Kreider, si Mtl ne fait pas partie de son NTC, et Namestnikov.  Namestnikov ressemble trop à beaucoup de nos joueurs.  J'aimerais mieux Kreider.  Je pense que les Rangers veulent le garder, mais bon.  Kreider est un genre de joueur qui pourrait nous faire oublier rapidement Shaw.  Il est différent et c'est un joueur top 6 selon moi.  Le danger est son contrat d'un an restant.  Voudrait-il signer avec le CH ?  À combien ?  Si tu prends un Kreider contre des prospects (pas de salaire), il faut absolument faire de la place pour les jeunes et/ou un défenseur pour jouer avec Weber.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 21, 2019, 10:18:19 AM
pourquoi pas prendre shantterkirk et leur 1 2020  pour soulage leur masse

c'est surtout parce qu'il  est  RD     , avec weber et petry , ça en fait trop

s'il était  LD   .  il peux encore faire son 30 point  par année en santé  .  et ce serait mieux que se qu'on a mtl . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on July 21, 2019, 12:19:50 PM
En fait si le CH fait un trade pour accomoder NYR

Frolin vs Shattenkirk + 1st NYR 2020

Shattenkirk sur la 3 a droite permet de compenser la faiblesse a gauche en divisant le temps de glace pour eviter de surtaxe weber et petry qui a la longue aiderait lequipe...

Sans racheter Shattenkirk je verrais ce trade d'un bon oeil surtout si un Juulsen venait a revenir en force un petry pourrait alors venir dispensable ou meme echanger direct Juulsen pour aider a gauche ou dans un echange plus gros également...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on July 21, 2019, 10:00:32 PM
En fait si le CH fait un trade pour accomoder NYR

Frolin vs Shattenkirk + 1st NYR 2020

Shattenkirk sur la 3 a droite permet de compenser la faiblesse a gauche en divisant le temps de glace pour eviter de surtaxe weber et petry qui a la longue aiderait lequipe...

Sans racheter Shattenkirk je verrais ce trade d'un bon oeil surtout si un Juulsen venait a revenir en force un petry pourrait alors venir dispensable ou meme echanger direct Juulsen pour aider a gauche ou dans un echange plus gros également...
je ne suis pas d accord et je vais te dire pourquoi, on a juulsen, brooks, Fleury qui jouent  a droite qui veulent une place a court ou moyen terme, ce serais leur fermer la porte surtout si le choix est dans le milieu ou plus loin, retarder l entrée de nos jeunes parce qu il y a congestion de vétérans, humm vraiment pas sur que ça en vaut la peine. Mon humble avis. S'il veulent me donner Vitali Kravtsov la je vais être plus a l écoute pour ramasser le contrat de shatenkirk lol.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 21, 2019, 10:47:00 PM
En fait si le CH fait un trade pour accomoder NYR

Frolin vs Shattenkirk + 1st NYR 2020

Shattenkirk sur la 3 a droite permet de compenser la faiblesse a gauche en divisant le temps de glace pour eviter de surtaxe weber et petry qui a la longue aiderait lequipe...

Sans racheter Shattenkirk je verrais ce trade d'un bon oeil surtout si un Juulsen venait a revenir en force un petry pourrait alors venir dispensable ou meme echanger direct Juulsen pour aider a gauche ou dans un echange plus gros également...
je ne suis pas d accord et je vais te dire pourquoi, on a juulsen, brooks, Fleury qui jouent  a droite qui veulent une place a court ou moyen terme, ce serais leur fermer la porte surtout si le choix est dans le milieu ou plus loin, retarder l entrée de nos jeunes parce qu il y a congestion de vétérans, humm vraiment pas sur que ça en vaut la peine. Mon humble avis. S'il veulent me donner Vitali Kravtsov la je vais être plus a l écoute pour ramasser le contrat de shatenkirk lol.

X2
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 24, 2019, 01:56:11 PM
de  h30

- Ça semble NÉGOCIER FORT entre les Penguins et le CH...
- Jack Johnson, Nick Bjugstad, Bryan Rust et Erik Gudbranson sont sur le marché...

le genre de truc que Bergevin pourrait bien faire pour bien pour passer des hudon ,weise ou ce genre de joueur en trop chez le canadien 

et venir scrapper les jeunes qui s'en viennent avec ce genre de joueur a contrat trop élevé pour 2 -3 ans   ou d'un jack jonhson  avec 4 ans encore 

opinion personnelle  , ce n'est vraiment pas le genre de truc je ferais

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 24, 2019, 02:23:10 PM
Même si GUDBRANSON est plus un défenseur #6/7 et coûte 4M x 2 ans
je le prendrais demain matin en retour de ALZNER à 2.65

et BJUGTAD (4.1)même chose ou en retour de PECA ou WEISE

tiens .... GUD + BJUG = 8.1 en retour de ALZNER 3M. + PECA 1.2 = 4.2
les PENS libéreraient 3.9M.

disons que le 4 ans de ALZNER serait sûrement racheter l'an prochain donc , dans 2 ans y resterait pas mal rien de ça , au lieu d'être encore pogné avec ALZNER

et le CH aurait au moins une solide droite pour jouer à la défense et un grand centre/ailier top 9
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 24, 2019, 02:58:02 PM
il serait plus simple au penguins  de Pittsburg de racheter ces 2 joueurs
que de prendre alzner  .

bon alors si tu propose  peca + hudon  pour Nick Bjugstad  .   

tu sauves  2,1 ( peux-être plus )   au Penguins  et tu enlèves 2 joueurs dans les estrades pour le Canadien .

Si Bergevin se cherche un remplaçant a Shaw , ce serait viable
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 24, 2019, 03:04:52 PM
il serait plus simple au penguins  de Pittsburg de racheter ces 2 joueurs
que de prendre alzner  .


explique moi ça toi ??
parce que le rachat de 8.1 des 2 joueurs = 2 joueurs à ajouter = 2 salaire$$ de plus à cumulés sur le CAP

bien plus avantageux d'avoir un PECA à 1.3 et racheter ALZNER l'an prochain , en divisant son rachat avec le CH
sans oublier que ALZNER pourrait peut-être faire la job comme 7e défenseur et même 6e avec les PENS
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 24, 2019, 03:05:14 PM
Pas vraiment d’intérêt pour Bjustad personnellement, mais d’avoir un gros joueur qui peut jouer LNH serait un plus pour le CH étant donné la collection de petits joueurs que nous avons.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 24, 2019, 03:09:59 PM
l'intérêt pour le CH est pas les joueurs obtenus
c'est de passer ou diminuer le problème du 4 ans à 4.65 de ALZNER
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: mboutch on July 24, 2019, 03:13:40 PM
Le problème est que Pittsburgh a déjà 47 contrats , donc il demande des choix  ou un joueur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 24, 2019, 03:33:48 PM
le vrai problème c'est que ça vient de H30 ... le pire site de rumeur
qui est qu'un site d'hypothèse et de proposition d'échange déguisé en rumeur
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 24, 2019, 03:38:38 PM
le vrai problème c'est que ça vient de H30 ... le pire site de rumeur

Bien dit Ulysse :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 24, 2019, 06:21:04 PM
de  h30

- Ça semble NÉGOCIER FORT entre les Penguins et le CH...
- Jack Johnson, Nick Bjugstad, Bryan Rust et Erik Gudbranson sont sur le marché...

le genre de truc que Bergevin pourrait bien faire pour bien pour passer des hudon ,weise ou ce genre de joueur en trop chez le canadien 
et venir scrapper les jeunes qui s'en viennent avec ce genre de joueur a contrat trop élevé pour 2 -3 ans   ou d'un jack jonhson  avec 4 ans encore 
opinion personnelle  , ce n'est vraiment pas le genre de truc je ferais

Même si je ne crois pas un traître mot de H30, je vais jouer le jeu.

Tant qu'à faire un deal pour "aider" Sydney, je vais au moins regarder ce qui pourrait m'aider.  J'y vais comme Ulysse et Alzner doit être dans le deal.  Par contre, je ne retiens aucun salaire.  Je leur donnerais Peca au lieu de Hudon et je leur donnerais Reilly.  Ça fait un total de 7.425 M $.  Si ce n'est pas assez, je donnerai un espoir B et un choix en plus.

Je demande à Pittsburgh de me laisser Johnson + Bjugstad + Rust = 10.85 M $.  Bref, une économie de 3.4 M $.  Pittsburgh pourra signer Pettersson.

Ensuite, le vrai travail de Bergevin commencerait pour vider la soue à cochons !  Si Armia n'aime pas les journalistes, Bjugstad peut le remplacer.  Les joueurs obtenus pourraient aussi servir pour d'autres transactions pour faire rentrer nos jeunes.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on July 24, 2019, 06:48:47 PM
le vrai problème c'est que ça vient de H30 ... le pire site de rumeur
qui est qu'un site d'hypothèse et de proposition d'échange déguisé en rumeur

Bah en l'absence de vrais rumeurs ça fait un sujet de discussion, t'sé quand tu peux pas jouer au poker, le trou de cul ça fait la job aussi pour passer une bonne soirée :)

Bon ceci étant dit, si le highlight de l'été de Bergevin c'est un échange de problème qui arrange ou non les 2 clubs, ça regarde pas trop bien disons.  Bjugstad à la limite je veux bien, mais s'il faut ajouter Johnson en plus, pense pas que je vais retenir beaucoup de salaire et va falloir qu'un pick soit ajouté, et pas un 4th round hein!! 

Peca il lui reste un an je m'en bat l'oeil je le garde et l'envoie à Laval, même chose pour Weise...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on July 24, 2019, 06:59:40 PM
Ensuite, le vrai travail de Bergevin commencerait pour vider la soue à cochons !  Si Armia n'aime pas les journalistes, Bjugstad peut le remplacer.  Les joueurs obtenus pourraient aussi servir pour d'autres transactions pour faire rentrer nos jeunes.

Me débarrasserais de bien du monde avant Armia.  Si un club le désire et que c'est un bon échange, ben go, le gars est loin d'être indispensable, mais il fait une job plus que correct pour son salaire. 

Le fait qu'il ne désire pas donner d'histoire aux journalistes au point de limiter ses interactions avec eux, ça ne me dérange pas un brin, c'est rendu qu'on cite des articles d'outre mer pour trouver des problèmes et après on blâme les joueurs de nous trouver trop intense et de pas trop vouloir parler aux journalistes, un moment donné va falloir se regarder dans le miroir...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 24, 2019, 07:19:08 PM
Bryan Rust, ça ressemble à un gars qui va se ramasser à New Jersey ou Buffalo pour pas grand chose.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on July 24, 2019, 08:14:07 PM
Laine et le CH sont de plus en pkus lier...

Domi est le prix demande mais etre Bergevin j'offrirais Gallagher

Jadore le petit attaquant et sa serait avec regret de le voir partir mais sur le top 6 actuel qui a de la valeur c lui que je laisserais aller... Laine est peut etre unidimentionnel mais presentement sa serait le seul reel marqueur de 40buts avec le CH

Juulsen + Gallagher + Hudon vs Laine

Ce trade permet a WIN de resigne tout son monde et soulage leur masse salaruale de bcp de $$$ en meme temps

MTL aurait l'espace pour offrir le 11M demande et aurait une attaque tres interessante meme sans Gallagher

Un trio Drouin - Kotkaniemi - Laine serait tres interessant a suivre et Drouin pourrait reelement trouver ses marques car il ne sera pas LE joueur marquer par les trios adverses

Un 2e trio Tatar - Domi - Suzuki serait egalement tres interessant

Un 3e trio Byron - Danault - Lekhonen trio deluxe pourrait ramasser sa part de points

Un 4e trio Cousins - Weal - Armia serait un des meilleurs 4e trio depuis tres longtemps a MTL et de la profondeur en cas de blessure

La defensive selon moi n'est peut etre pas une etoile mais selon moi Chiarot est un upgrade de Benn. Kulak et mete continueront a s'améliorer Weber et petry sont les valeurs sur et comme 6e reilly ou olin ou meme olofsson peuvent faire le travail...

Laine n'est pas un sauveur mais change de bcp la dynamique de lequipe offrant une option pour finir les jeux des passeurs...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 24, 2019, 08:29:09 PM
MTL aurait l'espace pour offrir le 11M demande...

Juste comme ça, le contrat de Domi se termine après la prochaine saison.  S'il fait 10 pts de plus que Laine, combien tu lui donnes?  Et si Kotka fait plus de points que Laine lui aussi, combien tu lui donnes dans 2 ans?  C'est pas mal ça qui se passe avec les Leafs présentement après la signature de Tavares. Eux aussi veulent 11M.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on July 24, 2019, 08:33:14 PM
Laine a 11M$, non merci, à ce prix c'est un billet pour un paquet de trouble, combien crois-tu que vont demander ses compagnons de trios d'ici 2 ans?

En plus tu te rends compte que tu proposes d'échanger 3 de nos rares joueurs repêchés par l'équipe en même temps.  Si ton but est que plus personne ne s'identifie à l'équipe, c'est une bonne recette.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 24, 2019, 08:45:05 PM

MTL aurait l'espace pour offrir le 11M demande...

Juste comme ça, le contrat de Domi se termine après la prochaine saison.  S'il fait 10 pts de plus que Laine, combien tu lui donnes?  Et si Kotka fait plus de points que Laine lui aussi, combien tu lui donnes dans 2 ans?  C'est pas mal ça qui se passe avec les Leafs présentement après la signature de Tavares. Eux aussi veulent 11M.
Si MARNER obtient 11M. et c'est pas sa faute si c'est rendu aussi haut ... le jeune Tkachuk va vouloir dans le même range
et si DOMI fait 83 ou 84pts il va vouloir lui aussi 10M et plus

les agents sont pas idiots , ils comparent avec les plus haut de la ligue et non pas avec ceux de la même équipe ... LAINE est un exemple comme MARNER et sûrement Tkachuk
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 24, 2019, 08:51:54 PM
En tout cas, il ne semble pas y en avoir beaucoup qui recherche le 8.45M donné à Aho. D'un autre coté, Aho doit passer un très bel été après avoir encaissé son boni de 11.3M, il n'a plus de problêmes de contrat pour un bout de temps.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 24, 2019, 08:58:15 PM
m'enfin  timo meier  a signer 4  ans a 6 millions  par annee bon San jose , c'est San jose  , beaucoup de joueur la signe a rabais pour jouer dans un endroit pareil  .

et SI domi  aime jouer dans une environnement hockey comme mtl  , en voila un qui aime jouer sous la pression  .  lui aussi  serait peux-être pas aussi gourmand que d'autre .

d'ailleurs a moins d’être naif , il a bien répondu a la caroline qu'il allait s'entendre avec le canadien avant qu'il puisse  faire une offre hostile  . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 24, 2019, 09:23:16 PM
m'enfin  timo meier  a signer 4  ans a 6 millions  par annee bon San jose , c'est San jose  , beaucoup de joueur la signe a rabais pour jouer dans un endroit pareil  .

il avait 42 pts en 115 games avant cette année
je vois pas de rabais dans son cas , une saison de 66 pts ( 4/5e pointeurs de son club ) et bang 24 M pour 4 ans
Title: Just wanted to say Hi.
Post by: ErikaCotte on August 29, 2019, 03:28:39 AM
Excellent, what a weblog it is! This weblog gives helpful facts to us, keep it up.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on August 30, 2019, 05:03:30 PM
tient  , c'est pas tout les jours que H30 sort une rumeur qui ne concerne pas le canadien

jet - hurricane 

laine   pour   Andrei Svechnikov  et Brett pesce 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on August 30, 2019, 05:28:32 PM
tient  , c'est pas tout les jours que H30 sort une rumeur qui ne concerne pas le canadien

jet - hurricane 

laine   pour   Andrei Svechnikov  et Brett pesce
Les CANES se feraient fourrés et solide en plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on August 30, 2019, 10:54:34 PM
Je ne crois pas a cette rumeur la du tout.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on August 31, 2019, 01:14:18 AM
Svechnikov a marqué tous ses 20 buts à 5vs5, à 18 ans. Je pense que je ne ferais même pas l’échange 1contre1, encore moins en ajoutant Pesce.

En plus, Svechnikov + Pesce coûteront à deux probablement la moitié du salaire de Laine.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 31, 2019, 06:39:28 AM
C'est Shug McSween de NHL Trade Rumor qui a sorti ça hier et ce n'est pas tout à fait ça la rumeur.

Ce serait :
À WIN: Svechnikov + Pesce OU Slavin pour avoir du salaire

À CAR : Laine + prospects et/ou choix

J'aurais compris si Justin Faulk aurait été dans les rumeurs, malgré son contrat que d'un an. Ça m'étonnerait que ça puisse être Slavin d'impliqué, car il est le no 1 à gauche. De plus, même s'ils ont égalé l'offre du CH pour Aho, les Canes ne veulent sûrement pas avoir à négocier avec Laine à un haut montant salarial.  Enfin, Svechnikov vient tout juste de marquer 20 buts à 18 ans.  Je ne verrais pas pourquoi les Canes s'en départiraient pour un Laine qui va coûter un bras.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 28, 2019, 10:50:31 AM
un peu de nettoyage ferait du bien avec tout ces gens qui font des post pour rien pour tenter d'amener des virus ou

hockey30  que la buffalo et l'avalanche aurait contacté sérieusement Bergevin a propos de Jonathan Drouin . 

il en fallait pas long pour faire le lien Ristolainen - Drouin  du bords des sabres .

aucune nouvelle du bords de l'Avalanche  de quelle serait l'offre .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on September 28, 2019, 11:06:32 AM
un peu de nettoyage ferait du bien avec tout ces gens qui font des post pour rien pour tenter d'amener des v
tu es sérieux là ??
 kalvair y passent leurs temps à effacer et ce pour NOUS --> GRATUITEMENT
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on September 28, 2019, 11:15:15 AM
le site est bombardé ce matin...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on September 28, 2019, 12:20:34 PM
Ristolainen  est drôlement surévalué ! moins 143 depuis le début de sa carrière , bon je vois déjà certains mentionné qu'il joue pour les sabres ...

Honnêtement aucun amélioration défensive de sa part du coté défensif - 41 la saison passé , sa pire saison en carrière !! Perso si on échange Drouin je veut un joueur à potentiel égal , faut pas l'échanger pour pire ....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on September 28, 2019, 12:36:26 PM
un peu de nettoyage ferait du bien avec tout ces gens qui font des post pour rien pour tenter d'amener des v
tu es sérieux là ??
 kalvair y passent leurs temps à effacer et ce pour NOUS --> GRATUITEMENT

Mets en c'est prenant.

En plus que une fois que tu acceptes de passer du temps à nettoyer ça tu dois renoncer à tout point de vue piquant...

Je pense que ça roulait mieux à 3 modos ceci dit.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on September 28, 2019, 12:38:05 PM
idéalement un gars qui venait souvent comme moi, de nuit ou tôt le matin pour compléter les 2 autres boys.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on October 03, 2019, 11:15:07 AM
un peu de nettoyage ferait du bien avec tout ces gens qui font des post pour rien pour tenter d'amener des virus ou

hockey30  que la buffalo et l'avalanche aurait contacté sérieusement Bergevin a propos de Jonathan Drouin . 

il en fallait pas long pour faire le lien Ristolainen - Drouin  du bords des sabres .

aucune nouvelle du bords de l'Avalanche  de quelle serait l'offre .

https://www.google.com/url?sa=i&source=images&cd=&ved=2ahUKEwiuiJnHsIDlAhVKqZ4KHavYDiIQjRx6BAgBEAQ&url=https%3A%2F%2Fknowyourmeme.com%2Fphotos%2F397625-that-post-gave-me-cancer&psig=AOvVaw0olcNUKp5fruyXejWIuX3M&ust=1570202037828314
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 06, 2019, 05:41:37 PM
- Marc Bergevin REFUSERAIT toujours d'envoyer Lehkonen (ou Byron), Jesse Ylonen et un choix de 2e ronde en 2020...

- Pour Shayne Gostisbehere.

vous le faites ou pas ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 06, 2019, 05:45:49 PM
Facilement, mais selon moi le DG des Flyers non.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 06, 2019, 06:17:02 PM
- Marc Bergevin REFUSERAIT toujours d'envoyer Lehkonen (ou Byron), Jesse Ylonen et un choix de 2e ronde en 2020...

- Pour Shayne Gostisbehere.

vous le faites ou pas ?
je crois que BERGEVIN le ferait très vite , si c'était réel
et comme SAM dit .. pas l'autre DG selon moi aussi
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 06, 2019, 06:29:56 PM
Non merci...

faudrait en revenir du Ghost... Pierre Lebrun le compare à un Reilly...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on November 06, 2019, 06:31:00 PM
- Marc Bergevin REFUSERAIT toujours d'envoyer Lehkonen (ou Byron), Jesse Ylonen et un choix de 2e ronde en 2020...

- Pour Shayne Gostisbehere.

vous le faites ou pas ?

Je veux rien savoir de Gostisbehere... Mete est meilleur !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 06, 2019, 06:40:13 PM
Non merci...

faudrait en revenir du Ghost... Pierre Lebrun le compare à un Reilly...

Heille là, non je ne suis pas Pierre Lebrun.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 06, 2019, 06:41:45 PM
- Marc Bergevin REFUSERAIT toujours d'envoyer Lehkonen (ou Byron), Jesse Ylonen et un choix de 2e ronde en 2020...

- Pour Shayne Gostisbehere.

vous le faites ou pas ?
je crois que BERGEVIN le ferait très vite , si c'était réel
et comme SAM dit .. pas l'autre DG selon moi aussi

pas si sur que ça moi ,   

Bergevin devrais envoyer un kulak ou chariot dans les estrades ou ballottage .
il coûte un 2 ième choix et un jeune prometteur .

shayne gostisbehere  coute 4,5 millions pendant 4 ans ,  il est pas le plus fiable défensivement ( hein quoi ? c'est apprécier des coach ça ? ) .  1 but , 4 passes 5 point en 14 match
 
byron est tres respecté par michel therrien
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 06, 2019, 06:43:40 PM
Non merci...

faudrait en revenir du Ghost... Pierre Lebrun le compare à un Reilly...

Heille là, non je ne suis pas Pierre Lebrun.

Haha , Streit d'abord...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 06, 2019, 06:46:31 PM
- Marc Bergevin REFUSERAIT toujours d'envoyer Lehkonen (ou Byron), Jesse Ylonen et un choix de 2e ronde en 2020...

- Pour Shayne Gostisbehere.

vous le faites ou pas ?
je crois que BERGEVIN le ferait très vite , si c'était réel
et comme SAM dit .. pas l'autre DG selon moi aussi

pas si sur que ça moi ,   

Bergevin devrais envoyer un kulak ou chariot dans les estrades ou ballottage .
il coûte un 2 ième choix et un jeune prometteur .

shayne gostisbehere  coute 4,5 millions pendant 4 ans ,  il est pas le plus fiable défensivement ( hein quoi ? c'est apprécier des coach ça ? ) .  1 but , 4 passes 5 point en 14 match
 
byron est tres respecté par michel therrien
MOI , et je le répète , j'aime pas GHOST mais
je crois que BERGEVIN sauterait sur ce trade
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on November 06, 2019, 11:03:31 PM
Perso j'espere pas, pas pour Lek, on a des gars pour le remplacer dans son role actuel, mais Ylonen, on déborde déja pas de relève a l'attaque, on a Caufield et Ylonen aux ailes...apres si c'est Lek la cible principal des Flyers, y'a surement moyen d'ajusté ca.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 06, 2019, 11:31:32 PM
Si les Habs ne peuvent se passer d’un Lehkonen, ils sont beaucoup plus dans le trouble qu’on pense.

J’aime mieux prendre une chance sur un défenseur gaucher offensif que de conserver le même profil de joueur marginal dans le bottom 6.

Des Lehkonen, tu peux en trouver des pas trop cher comme UFA qui peuvent faire la même job. Genre Brett Connolly. (Juste un exemple).

Je suis d’accord avec toi Glorin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 07, 2019, 04:53:22 AM
- Marc Bergevin REFUSERAIT toujours d'envoyer Lehkonen (ou Byron), Jesse Ylonen et un choix de 2e ronde en 2020...

- Pour Shayne Gostisbehere.

vous le faites ou pas ?

Marc Bergevin ne refuse rien du tout !  Ceci est ce que the Ghost devrait coûter selon les gars de l'émission On Jase sur RDS du 4 novembre dernier.  Ensuite, cela a été rapporté sur DLC le lendemain.

Si cela était vrai, je n'embarquerais pas pour ce joueur, sauf si un gars comme Reilly était inclus dans l'échange et si on exclut Ylonen.  Je comprends que ça prend davantage quand tu transiges pour un défenseur, mais the Ghost est surévalué selon moi, donc je ne paierais pas très cher.  Si Lehkonen est inclus, ça me va.  Je rajouterais un défenseur NHL ready comme Reilly ou Kulak et un prospect comme Gorniak.  Assurément que Philly me raccrocherait la ligne au nez, mais ça ne me dérange pas ! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 07, 2019, 07:27:59 AM
Bah, Ylonen ne casse rien dans la Liiga.

Je ne crois pas qu'il deviendra une grosse pointure dans la NHL.

Le genre de joueur offensif qui ne l'est pas assez pour aspirer à un rôle sur un top-6 dans le show.
Pas physique, pas trop hargneux, pas un gros gabarit. Va falloir qu'il développe son jeu défensif pour avoir un rôle.

Finalement, un Lehkonen droitier. Et encore, Lehkonen avait des chiffres plus impressionnant en Finlande.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 07, 2019, 10:07:49 AM
En fait, mon point est que nous devrions donner ce que nous avons en trop (Lehkonen et Reilly) + petit quelque chose pour faire l'acquisition du Ghost. Je n'ai pas confiance en ce défenseur.  Offensivement, ça peut aller, mais défensivement, ce n'est pas sa tasse de thé.  Anyway, est-ce que le CH s'améliorerait vraiment avec ce joueur ?  J'en doute.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 07, 2019, 10:46:09 AM
En fait, mon point est que nous devrions donner ce que nous avons en trop (Lehkonen et Reilly) + petit quelque chose pour faire l'acquisition du Ghost. Je n'ai pas confiance en ce défenseur.  Offensivement, ça peut aller, mais défensivement, ce n'est pas sa tasse de thé.  Anyway, est-ce que le CH s'améliorerait vraiment avec ce joueur ?  J'en doute.

Bah, il serait sans doute supérieur à Reilly ou Kulak.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 07, 2019, 10:50:23 AM
Est-ce que l'amélioration vaut la peine pour 3 M $ de plus sur le cap hit ?  J'en doute encore.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 07, 2019, 11:01:59 AM
Selon moi... oui.

Ghost n'est pas aussi mauvais défensivement que certain le propose.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on November 07, 2019, 11:13:05 AM
Avec ce qu'il a démontré dans le passé, je n'aurais aucun problème à prendre le risque, surtout à ce prix. S'il ne débloque pas avec le changement d'air, il reste quand même meilleurs que ce qui traine dans le fond de notre brigade défensive. S'il débloque, ça te fait une belle aubaine pour un petit bout encore. Il est quand même encore jeune, et il a des atouts que l'on recherche en ce moment, ce serait sans doute un bon fit.

Si on ne veut pas payer cher (avec des Lehkonen et cie), c'est certain que c'est le genre de joueur (dont la valeur est basse, qui décois ou qui aurait besoin de changer de décor, un risque quoi) qu'on peut penser obtenir. Si on veut à l'inverse un jeune défenseur étoile en progression ou un jeune vétéran solide et établi, faut sortir l'offre en conséquence et être prêt à payer cher.

Je ne suis pas un fan du Ghost, mais je serais prêt à payer ce prix pour l'obtenir sans problème (mais c'est loin d'être certain que ce serait suffisant). On a congestion dans le bottom 6 de toute façon, et il serait déjà meilleur que la moitié de notre brigade défensive en ce moment, avec possibilité de redevenir meilleur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 07, 2019, 11:22:19 AM
Donc 3 choix de 2e pour l'équivalent de Streit??
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: ScaChoP on November 07, 2019, 11:28:39 AM
Contre le Streit des bonnes années, oui, sans problème. Ylonen reste un projet, qui a du potentiel, mais qui n'est pas exceptionnel non plus. Lehkonen, c'est un bon joueur de soutien, mais tout à fait dispensable. Le 2e choix 2020 : ça dépend où termine le CH au classement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on November 07, 2019, 11:39:18 AM
Il y a longtemps que je dis que Bergevin devrait s’intéresser à Gostisbehere.

Si Ghost a des carences défensive, ça devrait s’arranger puisque semble-t-il que nous avons le meilleur défenseur défensif de la ligue. Si ça fonctionne pour Mete, je ne vois pas pourquoi ça ne fonctionnerait pas avec un défenseur plus expérimenté.

Comme ça fait longtemps que je m’intéresse à ce dossier, il y a deux choses que je retiens. La première, pour toutes les raisons que vous avez mentionné (âge, salaire, potentiel, contribution, etc.), si j’étais le DG des Flyers, je ne l’échangerais pas pour si peu. S’il est échangé, ce sera pour s’améliorer eux aussi. Le deuxième point est que le corps défensif est bien garni à Philadelphie avec entre autre Provorov, Sanheim et Niskanen. En plus, les attaquants de Philly ont déjà prouvé être capable de bonnes choses. Je veux dire, Ghost est dans un environnement favorable autant offensivement que défensivement, alors il faut se poser des questions pourquoi il n’arrive pas à sortir la tête de l’eau?

J’étais chaud à l’idée l’année dernière, mais je suis maintenant tiède.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 07, 2019, 12:07:32 PM
Le deuxième point est que le corps défensif est bien garni à Philadelphie avec entre autre Provorov, Sanheim et Niskanen.

Ils ne le sont vraiment pas... Niskanen et Braun sont presqu'aussi vieux que notre Weber.  J'ai vu des bouts de 2 parties des Flyers cette saison, Braun a de l'air fini ben raide. Ils ont 3 top 4, le reste sont des D 5 à 7 et Ghost est le meilleur de la gang vu qu'il est un spécialiste des PP.  Dire que les Flyers sont bien garnis reviendrait à dire que le CH est bien garni eux aussi présentement avec notre vieux Weber et tous ses D 5 à 7.

Edit: typo
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 07, 2019, 12:12:02 PM
Provorov ne s'avère pas être le stud défensif qu'on croyait non plus.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on November 07, 2019, 12:16:40 PM
Mettons que la défensive de Philadelphie est équivalente à celle de Montréal, pourquoi Ghost serait meilleur ici qu’à Philly?

Mon point est que Ghost ne se met pas en évidence malgré tout son talent et ses chances de produire. Pourquoi ce serait différent à Montréal? Car selon moi, grosso modo on n’a pas une meilleure équipe.

En plus, Montréal joue en avantage numérique à 4 attaquants et 1 défenseur, alternance Weber/Petry. Même pas sûr qu’on ferait une place à Ghost en AN.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on November 07, 2019, 12:30:11 PM
Si vous voulez un def avec le profil que vous semblez vouloir, bien arrêtez d'insérer des noms comme lehkonen et des Ylonen et un 2e, va falloir mettre beaucoup plus que ca.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on November 07, 2019, 12:34:01 PM
Si vous voulez un def avec le profil que vous semblez vouloir, bien arrêtez d'insérer des noms comme lehkonen et des Ylonen et un 2e, va falloir mettre beaucoup plus que ca.
et en plus , AUCUN de disponible
à moins de ramasser un surévaluer et surpayer du nom de VLACIC 32 ans et 7 x 7M. oufffffffffffffffffffffff
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 07, 2019, 12:40:19 PM
Ghost est un peu comme Mete défensivement.  Comme dans la dernière partie contre les Bruins quand un joueur est venu tout simplement tasser Mete derrière le filet, a pris la rondelle pour revenir seul devant Price et compter.  Et offensivement à 5 vs 5, il est un joueur à risque comme notre Reilly. 

Et l'autre problême en avantage numérique, Ghost était un 'one trick pony'.  Il a son ti-jeu qui fonctionnait très bien à sa 1ère saison dans la LNH, feignant la passe et sa tite pirouette à la Savard qui débalançait la défensive. Toute la LNH s'est ajusté, pas lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on November 07, 2019, 12:55:04 PM
Byron + choix de 5e ronde '20 (own)  VS Gostisbehere + choix de 2e ronde '20 ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 07, 2019, 01:46:13 PM
Ishhh tu n’aimes vraiment pas Gostisbehere...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on November 07, 2019, 02:42:38 PM
Si tu veux vraiment avoir un défenseur pour le présent et le futur et transiger avec Philadelphie, tu vises Sanheim.  Je sais, je sais, Philadelphie ne l'échangera pas.  Ce que je veux dire est que je serais prêt à payer un bon prix pour lui ....... ou un gars semblable à lui.  Il est jeune, a un gabarit intéressant, il est bon offensivement et défensivement.  Il est capable de jouer de grosses minutes contrairement au Ghost.  Ce n'est pas une étoile, mais il serait assurément mieux que n'importe quel à gauche à Mtl. 

Il n'est pas disponible de façon 100 % certaine.  Si tu veux t'améliorer, tu te dois de viser un gars semblable à lui.  Maintenant, est-ce que tu es prêt à en payer le prix fort ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on November 07, 2019, 04:40:54 PM
Je ne suis pas un fan mais je suis prêt à vivre avec, on en a besoin.  Ceci dit, je crois que ça représente pas mal sa valeur, non? Peut-être que je sur-estime celle de Byron aussi, who knows?

Je ne veux pas trop donner pour Gostis parce que pour moi, il s'en va sur la 3e paire avec Fleury/Folin. On a besoin de son talent offensif....et c'Est Reilly, qui lui est bien pire que Gostisbehere, qui est sur la 3e paire en ce moment.

Byron + Reilly + 5e ronde (own) Vs "Ghost"isbere + 2e ronde @Gigi : Mieux?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 07, 2019, 06:13:30 PM
Honnêtement, être les Flyers, je refuse sans hésiter. Mais il faut dire que je ne trippe pas sur Byron. Interchange les choix au repêchage, et peut-être que ça fonctionnerait, selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 07, 2019, 06:26:32 PM
Vraiment mieux surtout que la, ça devient intéressant niveau salarial.

Mais que pensez vous d'utiliser ces 2e choix et d'y ajouter quelquechose de plus significatif pour aller chercher un vrai défenseur gaucher de 1ere paire ?

Poehling (simplement un exemple) et 2 choix de 2e ronde par exemple donnerait probablement accès à un défenseur de plus haut niveau.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on November 07, 2019, 06:49:24 PM
Ou le 1er janvier 2020, tout ça (Poehling + 2e + 2e) + Lehkonen + 1st 2021 VS Taylor Hall et un cossin?

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on November 07, 2019, 06:54:13 PM
Mais que pensez vous d'utiliser ces 2e choix et d'y ajouter quelquechose de plus significatif pour aller chercher un vrai défenseur gaucher de 1ere paire ?

Poehling (simokement un exemple) et 2 choix de 2e ronde par exemple donnerait probablement accès à un défenseur de plus haut niveau.

Je ne pense pas que tu vas en avoir un jeune de première paire pour ce prix là, probablement un gars dans la trentaine comme Petry ou un en fin de contrat qui va devenir UFA.  Et encore là si je serais le DG de l'autre équipe, j'insisterais pour un choix de 1ère ronde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 07, 2019, 07:19:55 PM
Ou le 1er janvier 2020, tout ça (Poehling + 2e + 2e) + Lehkonen + 1st 2021 VS Taylor Hall et un cossin?

ouh la ! C'est un all in pas à peu près ça !

Trop risqué pour moi perso.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on November 07, 2019, 08:43:56 PM
Mais que pensez vous d'utiliser ces 2e choix et d'y ajouter quelquechose de plus significatif pour aller chercher un vrai défenseur gaucher de 1ere paire ?

Poehling (simokement un exemple) et 2 choix de 2e ronde par exemple donnerait probablement accès à un défenseur de plus haut niveau.

Je ne pense pas que tu vas en avoir un jeune de première paire pour ce prix là, probablement un gars dans la trentaine comme Petry ou un en fin de contrat qui va devenir UFA.  Et encore là si je serais le DG de l'autre équipe, j'insisterais pour un choix de 1ère ronde.

Gourmand va

On va repêcher un bon jeune Def à la place et échanger Weber pour la Lune d'abord !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on November 07, 2019, 09:00:03 PM
Ce qui est difficile à comprendre dans le cas de Bergevin, c’est qu’il est très inconstant. Autant il peut sortir un lapin de son chapeau en faisant l’acquisition de Petry pour une bouchée de pain, autant il peut vendre des effectifs marginaux à bon prix et acquérir un joueur de la trempe de Danault. Mais il peut aussi se lancer dans des achats inutiles comme King, Ott et Martinsen, comme il peut aussi ne rien faire.

Ce qui m’amène à me demander si c’est plus un DG intuitif ou rationnel. Les années se suivent, mais ne se ressemblent pas du tout.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on November 07, 2019, 09:20:06 PM
Pour ma part, c'est lors des échanges blockbusters que MB en arrache.

Pour les acquisitions dont on attend rien d'extraordinaire, il est bon.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on November 08, 2019, 10:56:29 AM
Pour ma part, c'est lors des échanges blockbusters que MB en arrache.

Pour les acquisitions dont on attend rien d'extraordinaire, il est bon.
ça dépend de ce que tu qualifie comme un échange ''blockbuster''.

Selon moi, tous les échanges moyennement gros à blockbuster ont été sois égal ou gagnants pour MB.

Pour les échanges moyens:

1. Cole pour Ryder + 3ieme choix - échange égal ou gagnant pour MB
2. Vanek pour Collberg + 2ieme choix - égal ou gagnant pour MB même si Vanek est parti.
3. Petry pour 2ieme + 5ieme choix - GAGNANT pour MB
4. Briere pour Parenteau + 5ieme choix - les deux ont +/- rien fait donc égal
6. Danault + 2ieme choix pour Flash + Weise = GAGNANT MB
7. Eller pour 2 choix de 2ieme ronde = égal
8. Shaw pour 2 choix de 2ieme ronde = égal ou gagnat (re-échangé pour un choix de 2 + 3 - 3 ans plus tard)

Blockbuster:
1. Weber pour Subban - Faut l'admettre qu'a ce stade-ci le CH est AU PIRE des cas sorti égal et je donnerais même l'avantage à MB à date d'aujourd'hui.
2. Pacioretty pour Tatar + Suzuki + 2ieme choix - GAGNANT MB
3. Drouin pour Sergachev - Avant cette année, j'aurais dis MB perdant mais faut dire qu'avec la renaissance de Drouin - C'est au moins égal.
4. Domi pour Galchenyuk - GAGNANT MB

Et ceci n'inclus pas les échanges de Armia, Plekanec, Gorges, Hal Gill (pour 2ieme choix, Weise (pour Diaz) etc..

Donc, SELON MOI, MB n'a pas perdu beaucoup d'échange.. et même ceux qu'il a perdu.. il ne s'est pas fait lavés. Tu peux débattre les échanges de Shaw, Drouin et Weber mais faut admettre qu'il n'a pas mal fait.

 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on November 08, 2019, 12:54:19 PM
Le problème c'est qu'il a tendance a créer un trou en en bouchant un autre, mais bons on voit tous ça différemment, perso, je regarde plutôt le résultat, on est partit d'une team qui a fait une finale de conférence a un team pas de séries 3 fois sur 4, et a date le CH ne fait pas mieux que l'an passé et ça n'augure pas bien pour les séries.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on November 08, 2019, 01:21:39 PM
Un virage jeunesse devait etre fait et il est en cours. Ne pas faire les séries quelques saisons n’est pas un problème non?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on November 08, 2019, 01:24:16 PM
Ce l’est quand tu fais des échanges pour les faire, mais que tu échoues.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 08, 2019, 04:47:06 PM
Pour ma part, c'est lors des échanges blockbusters que MB en arrache.

Pour les acquisitions dont on attend rien d'extraordinaire, il est bon.
ça dépend de ce que tu qualifie comme un échange ''blockbuster''.

Selon moi, tous les échanges moyennement gros à blockbuster ont été sois égal ou gagnants pour MB.

Pour les échanges moyens:

1. Cole pour Ryder + 3ieme choix - échange égal ou gagnant pour MB
2. Vanek pour Collberg + 2ieme choix - égal ou gagnant pour MB même si Vanek est parti.
3. Petry pour 2ieme + 5ieme choix - GAGNANT pour MB
4. Briere pour Parenteau + 5ieme choix - les deux ont +/- rien fait donc égal
6. Danault + 2ieme choix pour Flash + Weise = GAGNANT MB
7. Eller pour 2 choix de 2ieme ronde = égal
8. Shaw pour 2 choix de 2ieme ronde = égal ou gagnat (re-échangé pour un choix de 2 + 3 - 3 ans plus tard)

Blockbuster:
1. Weber pour Subban - Faut l'admettre qu'a ce stade-ci le CH est AU PIRE des cas sorti égal et je donnerais même l'avantage à MB à date d'aujourd'hui.
2. Pacioretty pour Tatar + Suzuki + 2ieme choix - GAGNANT MB
3. Drouin pour Sergachev - Avant cette année, j'aurais dis MB perdant mais faut dire qu'avec la renaissance de Drouin - C'est au moins égal.
4. Domi pour Galchenyuk - GAGNANT MB

Et ceci n'inclus pas les échanges de Armia, Plekanec, Gorges, Hal Gill (pour 2ieme choix, Weise (pour Diaz) etc..

Donc, SELON MOI, MB n'a pas perdu beaucoup d'échange.. et même ceux qu'il a perdu.. il ne s'est pas fait lavés. Tu peux débattre les échanges de Shaw, Drouin et Weber mais faut admettre qu'il n'a pas mal fait.

l'échange de Shaw est très discutable , Je dirais qu'il est perdant veux les 2 choix disponible que Timmins avait en tête
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on November 09, 2019, 06:54:09 AM
Pour ma part, c'est lors des échanges blockbusters que MB en arrache.

Pour les acquisitions dont on attend rien d'extraordinaire, il est bon.
ça dépend de ce que tu qualifie comme un échange ''blockbuster''.

Selon moi, tous les échanges moyennement gros à blockbuster ont été sois égal ou gagnants pour MB.

Pour les échanges moyens:

1. Cole pour Ryder + 3ieme choix - échange égal ou gagnant pour MB
2. Vanek pour Collberg + 2ieme choix - égal ou gagnant pour MB même si Vanek est parti.
3. Petry pour 2ieme + 5ieme choix - GAGNANT pour MB
4. Briere pour Parenteau + 5ieme choix - les deux ont +/- rien fait donc égal
6. Danault + 2ieme choix pour Flash + Weise = GAGNANT MB
7. Eller pour 2 choix de 2ieme ronde = égal
8. Shaw pour 2 choix de 2ieme ronde = égal ou gagnat (re-échangé pour un choix de 2 + 3 - 3 ans plus tard)

Blockbuster:
1. Weber pour Subban - Faut l'admettre qu'a ce stade-ci le CH est AU PIRE des cas sorti égal et je donnerais même l'avantage à MB à date d'aujourd'hui.
2. Pacioretty pour Tatar + Suzuki + 2ieme choix - GAGNANT MB
3. Drouin pour Sergachev - Avant cette année, j'aurais dis MB perdant mais faut dire qu'avec la renaissance de Drouin - C'est au moins égal.
4. Domi pour Galchenyuk - GAGNANT MB

Et ceci n'inclus pas les échanges de Armia, Plekanec, Gorges, Hal Gill (pour 2ieme choix, Weise (pour Diaz) etc..

Donc, SELON MOI, MB n'a pas perdu beaucoup d'échange.. et même ceux qu'il a perdu.. il ne s'est pas fait lavés. Tu peux débattre les échanges de Shaw, Drouin et Weber mais faut admettre qu'il n'a pas mal fait.
sportyfreak109, il manque "les choix ont donné qui" dans les échanges, il me semble que pour les deux choix de Shaw les gens ici disait que ça avit été des très bons joeurs... mais il se peut que je me trompe.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on November 22, 2019, 06:58:21 PM
 Jesse Ylonen IMPLIQUÉ dans la transaction pour Taylor Hall?

- Un dépisteur finlandais des Devils a assisté à son 5e but.

- Intéressant..

- Un choix de première ronde en 2021...

- Jesse Ylonen...

- Et Ryan Poehling..

- Telle serait l'offre de Marc Bergevin..

- Alors que le New Jersey veut Primeau à la place de Poehling le FLOP.

- À suivre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Omphalos on November 23, 2019, 07:35:52 AM
"Poehling le FLOP"  Cibole tu es vite sur la gâchette
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on November 23, 2019, 07:57:33 AM
"Poehling le FLOP"  Cibole tu es vite sur la gâchette

Omphalos…. Tout les recrues (même joueurs) du CH sont des flops sur H30...…. si ils connaissent un bon passage… c'est le vol du siècle.. c'est un site de divertissement… rien de plus. Si tu trouve ta journée longue ou plate.. va rire sur ce site! Moi, je trouve ca drole.. si je trouve un passage de ma journée plate.. je vais y jeter un coup d'œil!

*Sans rancune aux adepte de ce site.. c'est juste mon opinion! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on November 23, 2019, 08:17:09 AM
Encore pire, Rds c'est Caufield qui est rendu un flop :p
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on November 23, 2019, 08:37:23 AM
Encore pire, Rds c'est Caufield qui est rendu un flop :p

Caufield un flop? Je n'ai pas vu ca, la dernière fois que j'ai vu RDS parler de Caufield était hier dans la défaite contre les Badgers... il a une passe sur le seule but de l'équipe.
 Ce sont des jeunes.. faut pas paniquer!
 A moins que tu étais sarcastique :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on November 23, 2019, 08:55:08 AM
Encore pire, Rds c'est Caufield qui est rendu un flop :p

Caufield un flop? Je n'ai pas vu ca, la dernière fois que j'ai vu RDS parler de Caufield était hier dans la défaite contre les Badgers... il a une passe sur le seule but de l'équipe.
 Ce sont des jeunes.. faut pas paniquer!
 A moins que tu étais sarcastique :)

J'ai lu Brian Wilde (CTV?) qui a été voir le match de Caufield et qui disait qu'il ne jouait pas bien et qu'il ne jouait pas en fonction de ses qualités (se retrouvait souvent derrière le but ou faisait des passes quand il était libre près de l'enclave). Mais bon, on est loin de "Caufield est un flop" :P
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on November 23, 2019, 09:14:50 AM
Encore pire, Rds c'est Caufield qui est rendu un flop :p

Tout le contraire à ma connaissance  ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 03, 2019, 05:05:37 PM
copier coller de h30

- La PREMIÈRE OFFRE DÉPOSÉE par Marc Bergevin aux Devils..

- Est confirmée dans les médias du New Jersey...

- Ryan Poehling, un choix de première ronde en 2021 et Jesse Ylonen....

- Mais les Devils...

- C'est Primeau qu'ils veulent!!!!!



-------------------

si le CH  a monter Primeau , est-ce pour décider  s'il passe dans la transaction ou pas ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Pascal14 on December 03, 2019, 05:47:57 PM
Le mot « confirmé » me fait rire dans cette rumeur inventée
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on December 03, 2019, 05:59:48 PM
Contre Subban?

 O0 ;D ;D ;D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on December 03, 2019, 06:14:50 PM
Comme dit Honda c'est un site de divertissement...  Alors divertissons-nous :) 

Pour commenter cette proposition d'échange moi je dirais:

Que Bergevin serait siphonné de faire une offre pareil pour un UFA qui connait une saison très ordinaire.

Que les Devils seraient fou de ne pas l'accepter.

Que je ne vois pas ce que Primeau vient faire la dedans puisque les Devils ont un jeune gardien prometteur en Blackwood.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on December 03, 2019, 06:34:36 PM
copier coller de h30

- La PREMIÈRE OFFRE DÉPOSÉE par Marc Bergevin aux Devils..

- Est confirmée dans les médias du New Jersey...

- Ryan Poehling, un choix de première ronde en 2021 et Jesse Ylonen....

- Mais les Devils...

- C'est Primeau qu'ils veulent!!!!!



-------------------

si le CH  a monter Primeau , est-ce pour décider  s'il passe dans la transaction ou pas ?


Est que Hockey 30 dit contre qui  on échange tout ça??  et quand il dit que les Devils veulent Primeau, est-ce que ça remplace Poelhing, le 1st pick et Ylonen??

Pour être divertissant c'est divertissant...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on December 03, 2019, 06:53:35 PM
copier coller de h30

- La PREMIÈRE OFFRE DÉPOSÉE par Marc Bergevin aux Devils..

- Est confirmée dans les médias du New Jersey...

- Ryan Poehling, un choix de première ronde en 2021 et Jesse Ylonen....

- Mais les Devils...

- C'est Primeau qu'ils veulent!!!!!



-------------------

si le CH  a monter Primeau , est-ce pour décider  s'il passe dans la transaction ou pas ?


Est que Hockey 30 dit contre qui  on échange tout ça??  et quand il dit que les Devils veulent Primeau, est-ce que ça remplace Poelhing, le 1st pick et Ylonen??

Pour être divertissant c'est divertissant...

1 -  pour Taylor hall  évidemment .

2 - oui c'est pour remplacer Ryan Poehling . 

3 -  excepter pour  Cole Caufield  ( qui est intouchable à ce moment si )
Primeau est la 2eme meilleure valeur parmis les jeunes  .   alors normale que h30 mentionne le nom a tue tête sur les rumeurs .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on December 03, 2019, 07:05:19 PM
...selon moi un gardien prospect qui n'a rien prouver dans le show n'a que très, très peu de valeur d'échange.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on December 03, 2019, 07:11:45 PM
...selon moi un gardien prospect qui n'a rien prouver dans le show n'a que très, très peu de valeur d'échange.

Bah, pas si sûr., Primeau a été dominant dans la NCAA à 18 et 19 ans (contre des gars majoritairement de 20-21-22-23 ans). Il a été en général très solide à Laval.

Il vaut probablement l'équivalent d'un choix de fin de 1ère ronde actuellement
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on December 03, 2019, 07:54:37 PM
Primeau doit valoir plus que Hayden Hawkey échangé pour un choix de 5e ronde, mais selon moi il ne vaut pas un choix de première ronde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: hondaman on December 03, 2019, 09:20:34 PM
Comme dit Honda c'est un site de divertissement...  Alors divertissons-nous :) 

Pour commenter cette proposition d'échange moi je dirais:

Que Bergevin serait siphonné de faire une offre pareil pour un UFA qui connait une saison très ordinaire.

Que les Devils seraient fou de ne pas l'accepter.

Que je ne vois pas ce que Primeau vient faire la dedans puisque les Devils ont un jeune gardien prometteur en Blackwood.
Doc.. prend un bon verre de vin en lisant H30......… c'est encore mieux!
 Les rumeurs qu'il peut inventer.. ouff … a lire tout ca... les échanges et tout.. a prendre avec un grin de sel... moi.. c'est avec un bon verre de vin! Décourager d'un accident de travail... merci H30 de me faire rire! ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on January 02, 2020, 05:25:22 PM
H30  s'amuse a inventer des rumeurs ?

il a pas si longtemps Evan Rodrigues avait demande une transaction a buffalo .

voilà  que H30  sort cette nouvelle

https://hockey30.com/nouvelles/marc-bergevin-aurait-appele-le-dg-des-sabres/

notre bargin dollarama  DG de Bergevin à sans doute voulu en profiter pour aller cherché  un joueur de 4 ieme trio  à prix réduit et tenter un coup de circuit . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on January 02, 2020, 05:57:33 PM
H30  s'amuse a inventer des rumeurs ?

Ben oui. Comme tout le reste.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on January 02, 2020, 08:00:31 PM
Encore pire, Rds c'est Caufield qui est rendu un flop :p

Tout le contraire à ma connaissance  ???

Réponse 2 mois plus tard :p

Je parlais de la zone commentaire sous les.articles...cest...dur a decrire. Tu peux retente l'expérience les commentaires des matchs américain aux mondiaux...quand Caufield marque pas
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on January 02, 2020, 08:41:17 PM
C'est vrai que MB avait communiqué avec Buffalo mais …… pour Marco Scandella.  >:D >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 02, 2020, 11:32:22 AM
Colorado  pourrait se tourner vers Hendrick lundqvist  après avoir tenté d'obtenir Carey Price  . 

Les Blues serait intéressé  à  kovalchuk et tatar .

Bergevin demanderais au moins un 2 ieme pour kovalchuk     tweet de pierre lubrun .  - il pourrait tenter de le garder si le prix est pas la .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 02, 2020, 02:11:30 PM
Les Rangers essaient de l'écoeurer pas mal en lui donnant rarement le filet, ce ne serait pas étonnant qu'il accepte une transaction.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 02, 2020, 06:56:14 PM
Colorado qui voudrait Price?

Peut-être mais ça m'étonnerait.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 09, 2020, 08:44:43 AM
voilà qui va faire rager Ulysse

Ça deviendrait de plus en plus sérieux...

- La rumeur s'intensifie d'un échange entre Winnipeg et Colorado...

- Kyle Connor avec l'Avalanche, et Bowen Byram aurait été offert aux Jets...

- AIE AIE AIE...


----------------

le nom de Bowen Byram avait été mentionné  comme bait pour Price et faire mordre Bergevin
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on February 09, 2020, 09:12:28 AM
C'est un échange plus équitable selon moi que si tu offres Price pour Byram.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 17, 2020, 06:09:10 PM
voilà que h30 en rajoute sur cette rumeur avec le Colorado

https://hockey30.com/nouvelles/carey-price-au-colorado-selon-le-repute-journaliste-de-nhl-network/

il cite le tweet de  Mike Kelly  comme journaliste  qui parle d'une rencontre entre Joe sakic et Marc Bergebin . 


le nom de Max Domi  pourrait être relié  aussi à cette rumeur .

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Leflambeaux on February 17, 2020, 06:42:20 PM
Avec Pierre Lebrun qui révèle que Bergevin et Mellanby seront au Colorado pour voir le match Avalanche-Lightning, la rumeur va repartir de plus belle, même si je pense que c'est pour un autre dossier.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on February 17, 2020, 08:13:05 PM
Avec Pierre Lebrun qui révèle que Bergevin et Mellanby seront au Colorado pour voir le match Avalanche-Lightning, la rumeur va repartir de plus belle, même si je pense que c'est pour un autre dossier.

Drouin avec MacKinnon ? :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on February 17, 2020, 08:56:24 PM
Il n'y a que Mellanby qui est sur la liste des "invités" au Colorado et Bergevin a une fille qui est à Denver.  Il paraît qu'il est allé la voir.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on February 17, 2020, 09:03:23 PM
(https://pbs.twimg.com/media/ERAbo0ZU0AAVuQy?format=jpg&name=4096x4096)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: icemanPQ on February 18, 2020, 08:40:51 AM
ouin c'est parce que Bergevin est pas sur la gallerie de presse il est dans le bureau a Sakic 8)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 20, 2020, 07:03:58 PM
lehkonen  est dans les estrades ?

H30 en profite pour dire que c'est un healthy scratch en vue de transaction .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on February 22, 2020, 12:07:10 PM
Lekhonen joue ce soir.

Et ben H30 a dit n'importe quoi. … je suis sul Q! première fois ça arrive!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on February 22, 2020, 12:45:32 PM
...à ce sujet Danault ne s'est pas gêné pour critiquer la décision du coach de couper Lekhonen...  tout comme il a mentionné qu'il serait très fâché que Tatar soit échangé...  on a pas besoin de lire trop trop entre les lignes pour réaliser que certains croient que le problème n'est pas l'équipe mais le gars derrière le banc...  Quand on voit le revirement immédiat et spectaculaire que le changement Julien/Cassidy a fait à Boston, ce n'est pas complètement fou de penser qu'il y a peut-être effectivement quelque chose là...  on garde l'équipe intact et on congédie le coach?  Ce serait le dernier Mulligan de Bergevin.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 22, 2020, 02:19:03 PM
...à ce sujet Danault ne s'est pas gêné pour critiquer la décision du coach de couper Lekhonen...  tout comme il a mentionné qu'il serait très fâché que Tatar soit échangé... 

L'environement de l'équipe est rendu aussi toxique que Buffalo... il reste à Danault seulement une autre saison à son contrat et il devient agent libre sans restriction, c'est tout un message qu'il lance au Bergevin s'il échange Tatar.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nuke on February 22, 2020, 02:22:08 PM
...à ce sujet Danault ne s'est pas gêné pour critiquer la décision du coach de couper Lekhonen...  tout comme il a mentionné qu'il serait très fâché que Tatar soit échangé...  on a pas besoin de lire trop trop entre les lignes pour réaliser que certains croient que le problème n'est pas l'équipe mais le gars derrière le banc...  Quand on voit le revirement immédiat et spectaculaire que le changement Julien/Cassidy a fait à Boston, ce n'est pas complètement fou de penser qu'il y a peut-être effectivement quelque chose là...  on garde l'équipe intact et on congédie le coach?  Ce serait le dernier Mulligan de Bergevin.

Bon point, c'est vrai que le revirement a été assez spectaculaire à Boston. Julien a manqué les séries deux années de suite et ne connaissait pas beaucoup de succès avant d'être congédié. Avec un noyau pratiquement identique, Boston est devenu l'une des meilleurs équipes de la ligue avec des chances élevées de gagner la Coupe.

C'est un très bon gars et il doit être apprécié des joueurs, mais on dirait qu'il y a quelque chose qui cloche...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on February 22, 2020, 02:33:56 PM
...à ce sujet Danault ne s'est pas gêné pour critiquer la décision du coach de couper Lekhonen...  tout comme il a mentionné qu'il serait très fâché que Tatar soit échangé... 

L'environement de l'équipe est rendu aussi toxique que Buffalo... il reste à Danault seulement une autre saison à son contrat et il devient agent libre sans restriction, c'est tout un message qu'il lance au Bergevin s'il échange Tatar.

Il y a certains problèmes de rendement "oui" mais, environnement toxique ??? Désolé mais en ce qui me concerne, je n'achète pas ce point ; le CH demeure en général un groupe assez uni.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on February 22, 2020, 02:55:18 PM
Le groupe a beau être assez uni, avoir un coach et un DG qui lance les joueurs sous l'autobus pour expliquer les non succès de l'équipe, ça doit pas être joyeux joyeux quand les joueurs discutent entres eux.

Et si Danault commence à passer des messages à Bergevin, ben on est rendu à un autre niveau..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on February 22, 2020, 02:59:10 PM
...à ce sujet Danault ne s'est pas gêné pour critiquer la décision du coach de couper Lekhonen...  tout comme il a mentionné qu'il serait très fâché que Tatar soit échangé...  on a pas besoin de lire trop trop entre les lignes pour réaliser que certains croient que le problème n'est pas l'équipe mais le gars derrière le banc...  Quand on voit le revirement immédiat et spectaculaire que le changement Julien/Cassidy a fait à Boston, ce n'est pas complètement fou de penser qu'il y a peut-être effectivement quelque chose là...  on garde l'équipe intact et on congédie le coach?  Ce serait le dernier Mulligan de Bergevin.

Bon point, c'est vrai que le revirement a été assez spectaculaire à Boston. Julien a manqué les séries deux années de suite et ne connaissait pas beaucoup de succès avant d'être congédié. Avec un noyau pratiquement identique, Boston est devenu l'une des meilleurs équipes de la ligue avec des chances élevées de gagner la Coupe.

C'est un très bon gars et il doit être apprécié des joueurs, mais on dirait qu'il y a quelque chose qui cloche...

...c'est un peu à cela je pensais...  Si en 2017 Boston avait maintenu en poste Julien et choisit de liquider au deadline certains de leurs meilleurs joueurs à la place?  L'histoire serait tout autre...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on February 23, 2020, 09:33:05 AM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: kill bill on February 23, 2020, 11:37:32 AM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...
2 choix premiere ronde et Beancontre petry j'y vais  tout suite faut se rappeler que le repechage est a Montreal
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on February 23, 2020, 11:46:45 AM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...

1st CAR + Necas+ Bean vs Petry Ça serais tout un retour je vois pas comment on peut refuser une tel offre

Il se doit de bouger si il recoit une tel offre mais malheureusement j'ai peu d'espoir .....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 23, 2020, 11:50:17 AM
Ouf, il y a été fort sur la poudre blanche...

De toute façon, la priorité pour les Canes est un gardien... ils ont perdu leurs 2 gardiens hier soir. Les Hawks se sont déjà déclaré vendeur, probablement Lehner.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on February 23, 2020, 12:09:31 PM
Ouf, il y a été fort sur la poudre blanche...

De toute façon, la priorité pour les Canes est un gardien... ils ont perdu leurs 2 gardiens hier soir. Les Hawks se sont déjà déclaré vendeur, probablement Lehner.


Ils ont également perdu Brett Pesce .....

Après Hamilton , Pesce ....   l'urgence d'agir avant le deadline pourrait les pousser a bonifier leurs offre .....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on February 23, 2020, 12:22:31 PM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...

1st CAR + Necas+ Bean vs Petry Ça serais tout un retour je vois pas comment on peut refuser une tel offre

Il se doit de bouger si il recoit une tel offre mais malheureusement j'ai peu d'espoir .....

Juste les 2 first pick je l'échange petry.. toronto et caroline vont se faire sortir en première ronde ou en 2e, donc 3 pick dans le top 20 ca serait vraiment intéressant. Necas je n'y crois pas
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on February 23, 2020, 12:28:00 PM
Ils ont également perdu Brett Pesce .....

Après Hamilton , Pesce ....   l'urgence d'agir avant le deadline pourrait les pousser a bonifier leurs offre .....

Tu crois vraiment toutes ces affaires de rumeurs là...

Les Canes ne regardent pas just Petry là-bas, mais plusieurs D.  Dumba, Manson, Gustafsson, Vatanen, Bogosian, etc.  Bogosian va être gratuit s'ils sont capable de le signer.  Les Canes ne sont pas des prétendants à la Coupe, juste pour faire les séries.  Ils ne paieront pas le plus cher, au contraire ils vont prendre celui de la gang qui va couter le moins cher.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on February 23, 2020, 12:52:29 PM
Bogosian n'est pas le même type de joueur que Petry, cest un bon 5e sans plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Leflambeaux on February 23, 2020, 04:38:05 PM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...

On peut même leur donner en prime Kinkaid ou Lingren comme back-up au chauffeur de Zamboni  :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on February 23, 2020, 10:08:52 PM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...

On peut même leur donner en prime Kinkaid ou Lingren comme back-up au chauffeur de Zamboni  :))

Tant qu'à varger sur Kinkaid, le gars de la Zamboni des MARLIES a autant de victoires que lui cette année dans la LNH, mais pas autant de défaite...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on February 23, 2020, 10:55:32 PM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...

On peut même leur donner en prime Kinkaid ou Lingren comme back-up au chauffeur de Zamboni  :))

Tant qu'à varger sur Kinkaid, le gars de la Zamboni des MARLIES a autant de victoires que lui cette année dans la LNH, mais pas autant de défaite...

Il y a un fan du CH qui lui a dit ça sur Twitter... Kinkaid n'a pas aimé ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on February 27, 2020, 07:52:14 PM
h30 sort  une première séries de chiffres de contrat pour Jeff Petry 

4 ans  ,   8 millions par année . 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 27, 2020, 07:55:14 PM
Ouf!!

C'est ça le problème avec Petry, ça risque d'être du gros peinturage dans le coin parce qu'on gère à la petite semaine.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on February 27, 2020, 08:21:05 PM
...lol!  cinquième def le mieux payé de la Ligue...  m'essemble.  Et les 2 parties peuvent même pas parler d'extension de contrat dans le moment...  du n'importe quoi à la H30.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on February 29, 2020, 08:35:19 AM
...lol!  cinquième def le mieux payé de la Ligue...  m'essemble.  Et les 2 parties peuvent même pas parler d'extension de contrat dans le moment...  du n'importe quoi à la H30.

Sérieusement, je comprend pas pourquoi on perd notre temps a discuter des supposés " rumeurs " de ce site clickbait ......

Tellement peu crédible !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Leflambeaux on February 29, 2020, 06:27:09 PM
Selon H30 la caroline on offert

1st CAR + 1st TOR ou necas/Suzuki + Bean vs Petry

Je crois que yen a un qui est venu lire ma proposition!

Comme je lai deja mentionner si MB a reelement cette offre et refuse il doit etre congédié...

On peut même leur donner en prime Kinkaid ou Lingren comme back-up au chauffeur de Zamboni  :))

Kinkaid cédé au club-école des Hurricanes, j'étais pas loin...mais de ce que je comprends il appartiendrais encore au CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on February 29, 2020, 06:56:25 PM
Oui car c'est un "prêt" ; sous le même principe que TB a prêté Condon à cette même équipe il y a déjà quelques jours si j'ai bien compris.

Également sous le même principe que McNiven était prêté à d'autres équipes de la ECHL depuis le début de la saison en quelque sorte.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 28, 2020, 01:24:28 PM
rumeur qui persiste du bords de New jersey

cole caufield  contre le 7eme total

Bergevin voudrait avoir un peu plus  .   en plus d'attendre de voir qu'elle position overall il aura au draft .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 28, 2020, 01:42:17 PM
rumeur qui persiste du bords de New jersey

cole caufield  contre le 7eme total

Bergevin voudrait avoir un peu plus  .   en plus d'attendre de voir qu'elle position overall il aura au draft .

Perso je n'hésiterais pas longtemps.

Faut dire que je ne vois pas Caufield aussi ''gros'' (ironiquement) que d'autres.

Un joueur comme Holtz, par exemple, lui est supérieur selon moi. Perfetti aussi, Raymond aussi...
Donc le 7e rang du draft actuel est un upgrade selon moi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 28, 2020, 01:48:54 PM
Ils ont quoi à gagner les Devils avec ça?

Les joueurs disponibles au 7e rang sont-ils si loin de la NHL comparativement à Caufield? Probablement pas.
Sont-ils moins bons? Selon ce qu’on puisse entendre sur le draft 2020, non.

Bizarre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on June 28, 2020, 01:53:02 PM
Ils ont quoi à gagner les Devils avec ça?

Les joueurs disponibles au 7e rang sont-ils si loin de la NHL comparativement à Caufield? Probablement pas.
Sont-ils moins bons? Selon ce qu’on puisse entendre sur le draft 2020, non.

Bizarre.

Je crois que, selon cette rumeur, NJ voudrait réunir Hugues et Caufield comme dans le junior. Ils avaient une très bonne chimie ensemble.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 28, 2020, 02:42:00 PM
Ils ont quoi à gagner les Devils avec ça?

Les joueurs disponibles au 7e rang sont-ils si loin de la NHL comparativement à Caufield? Probablement pas.
Sont-ils moins bons? Selon ce qu’on puisse entendre sur le draft 2020, non.

Bizarre.

Je crois que, selon cette rumeur, NJ voudrait réunir Hugues et Caufield comme dans le junior. Ils avaient une très bonne chimie ensemble.

Si c'est ça honnêtement tant mieux et si c'est vrai j'espère que MB ne se montrera pas trop gourmand et acceptera.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on June 28, 2020, 03:07:18 PM
Si c'est ça honnêtement tant mieux et si c'est vrai j'espère que MB ne se montrera pas trop gourmand et acceptera.

je crois ( moi là ) que BERGEVIN ferait pas ce trade mais , jamais il en parlera à moins que le P'TIT fonctionne à plein régime un jour

il le ferait pas de peur de mal paraître , ce que personne sait ,ne fera jamais mal
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 28, 2020, 04:09:30 PM
Je préférais l'autre rumeur du 7ième + contre Domi.

Je sais que rien n'est garanti avec Caufield mais, j'aime mieux son upside de compteur pour pallier à un manque évident du CH depuis aussi loin que je peux me souvenir, même quand on avait Pacioretty à Montréal.

Gallagher, Caufield, Holtz, Perfetti, Suzuki, ça fait des chances d'avoir des compteurs parmi notre alignement. Avec Suzuki, Kotkaniemi et Drouin comme fabricants de jeux, ça donne aussi des joueurs pour les alimenter.

Il nous manque un ailier gauche qui n'a pas peur de jouer dans le traffic comme Hall, Lafrenière ou, même, Holtz.

Si Montréal gagnait la loterie du repêchage ou, même, si choisissais 9ième, je donnerais Domi pour un 7ième plutôt que Caufield et j'espèrerais choisir Holtz au 7ième rang.

Lafrenière - Suzuki - Caufield

- OU -

Lafrenière - Kotkaniemi - Caufield

VS

Holtz - Suzuki - Caufield

- OU -

Holtz - Kotkaniemi - Caufield

Il y a plein d'options, surtout si, par chance, on avait Lafrenière ET Holtz ou, même, Holtz ET Perfetti!

Il ne manquerait pas de choix comme ailiers pour Suzuki et Kotkaniemi entre Drouin, Caufield Lafreniére et Holtz ou Drouin, Caufield, Holtz et Perfetti.

C'est tentant le 7ième pour Caufield mais, je ne voudrais pas perdre un talent de compteur élite qui nous a échappé si longtemps (autre que Pacioretty), même si rien n'est acquis qu'il sera aussi bon au niveau de la LNH. En fait, rien n'est acquis, non plus, pour les choix de cette année.

Lafrenière
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: The Hitman on June 28, 2020, 05:00:45 PM
Gagner la loterie et avoir Lafrenière . De plus le CH fait un trade avec les Devils pour le 7e choix , je prends Sanderson sans hésiter , un gros défenseur car le tricolore en a pas de trop.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on June 28, 2020, 05:05:02 PM
Gagner la loterie et avoir Lafrenière . De plus le CH fait un trade avec les Devils pour le 7e choix , je prends Sanderson sans hésiter , un gros défenseur car le tricolore en a pas de trop.
Ca fait du bon sens! On aurait notre attaquant vedette et un possible futur défenseur top 4 ou top 2 si on est chanceux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: The Hitman on June 28, 2020, 05:51:19 PM
Le ''si'' est très important  :D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 28, 2020, 06:14:39 PM
Le ''si'' est très important  :D

ouaip  , Sanderson et Drydale pourrait être sortis rendu au 7eme rang . ou 9 ieme rang .

le canadien peux toujours attendre de voir qui sont sortis  juste avant que NJ  fasse son choix pour l'échange .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: The Hitman on June 28, 2020, 07:53:12 PM
Drysdale c'est certain sera sorti , à mon avis . Sanderson je pense qu'il devrait sortir autour du neuvième rang . Être Ottawa comme je suis pas un fan de Byfield je repêcherais Drysdale 3e et Rossi 5e en supposant que L.A draft Stuezle 2e et que Detroit repêche Byfield.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 28, 2020, 08:23:23 PM
C’est quoi qui te fait hésiter dans le cas de Byfield? Je suis curieux. Je ne connais pas assez les jeunes, mais le 10 mois plus jeune que Lafrenière, c’est intrigant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 28, 2020, 08:40:23 PM
C’est quoi qui te fait hésiter dans le cas de Byfield? Je suis curieux. Je ne connais pas assez les jeunes, mais le 10 mois plus jeune que Lafrenière, c’est intrigant.

Ce qui me ferait hésiter avec Byfield est que j'ai lu (car je ne l'ai pas vu énormément) qu'il n'était pas élite dans quoi que ce soit mais, quand même excellent dans tous les aspects de son jeu. J'aurais peur qu'il ai produit à cause de son physique adulte contre des kids, même si on dit qu'à 6'4", 214 livres, il n'est pas encore mature physiquement. Une fois rendu au niveau de la LNH, c'est plus des kids avec des corps d'ados et l'avantage grosseur fond rapidement, surtout que les plus petits sont plus doués que la majorité des petits dans le Junior.

Par contre, la promesse d'un gros centre talentueux est toujours très invitante!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 28, 2020, 11:33:58 PM
Ouin ben moi je trouve qu'il patine pas pire le gars de 6'4" 215 lbs.

Juste ça il va avoir un impact pas mal garanti.

Perso j'aurais ben dla misère à passer par dessus au 2e rang..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on June 29, 2020, 01:19:50 AM
Ouin ben moi je trouve qu'il patine pas pire le gars de 6'4" 215 lbs.

Juste ça il va avoir un impact pas mal garanti.

Perso j'aurais ben dla misère à passer par dessus au 2e rang..

...la promesse d'un gros centre talentueux est toujours très invitante!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 29, 2020, 07:18:05 AM
rumeur qui persiste du bords de New jersey

cole caufield  contre le 7eme total

Bergevin voudrait avoir un peu plus  .   en plus d'attendre de voir qu'elle position overall il aura au draft .

Perso je n'hésiterais pas longtemps.

Faut dire que je ne vois pas Caufield aussi ''gros'' (ironiquement) que d'autres.

Un joueur comme Holtz, par exemple, lui est supérieur selon moi. Perfetti aussi, Raymond aussi...
Donc le 7e rang du draft actuel est un upgrade selon moi.

..... donc pourquoi NJ ferait ce trade si le 7e au total est meilleur potentiellement que Caufield ?  Hugues peut faire "scorer" n'importe qui d'après ce que j'ai lu.  J'aurais moins de misère à concevoir que NJ veuille avoir Domi dans un échange pour le 7e (pas un contre un je sais). À l'aile gauche, c'est faible du côté du NJ, à part Nolan Foote qui s'en vient.  Je pense que NJ pourrait échanger davantage son choix no 10 (pour l'instant) que son #7.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 29, 2020, 09:01:19 AM
rumeur qui persiste du bords de New jersey

cole caufield  contre le 7eme total

Bergevin voudrait avoir un peu plus  .   en plus d'attendre de voir qu'elle position overall il aura au draft .

Perso je n'hésiterais pas longtemps.

Faut dire que je ne vois pas Caufield aussi ''gros'' (ironiquement) que d'autres.

Un joueur comme Holtz, par exemple, lui est supérieur selon moi. Perfetti aussi, Raymond aussi...
Donc le 7e rang du draft actuel est un upgrade selon moi.

..... donc pourquoi NJ ferait ce trade si le 7e au total est meilleur potentiellement que Caufield ?  Hugues peut faire "scorer" n'importe qui d'après ce que j'ai lu.  J'aurais moins de misère à concevoir que NJ veuille avoir Domi dans un échange pour le 7e (pas un contre un je sais). À l'aile gauche, c'est faible du côté du NJ, à part Nolan Foote qui s'en vient.  Je pense que NJ pourrait échanger davantage son choix no 10 (pour l'instant) que son #7.

a cause de la chimie entre caufield et hugues au championnat junior .


Bergevin serait revenu a la charge en demandant les choix 7 et 10 de nj ,  eux qui en compte 3 cette année .

refusé par NJ  évidement .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on June 29, 2020, 09:57:54 AM
Caufield contre les choix 7 et 10, c'est plus une rumeur ça c'est un conte de fée  :)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on June 29, 2020, 10:00:32 AM
Caufield contre les choix 7 et 10, c'est plus une rumeur ça c'est un conte de fée au pluriel en plus:)) :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on June 29, 2020, 10:11:28 AM
Caufield contre les choix 7 et 10, c'est plus une rumeur ça c'est un conte de fée au pluriel en plus:)) :))

c'est la façon de gérer a Bergevin

caufield contre 1st draft  rang  7 ieme    =   %  de manquer la transaction
caufield pour 2st draft  7 et 10  =  % de rater la transaction  beaucoup moins grande


se retrouver avec les choix  7, 9,10  ou 1 ,7,10   = augmente les chances de faire oublier si caufiield deviens un marqueur de 25 but / année .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 29, 2020, 10:12:13 AM
Ishhh ça devient de pire en pire cette histoire là. Je dis histoire pour rester poli.

Pourquoi les Devils donneraient deux choix top10 pour un choix #15 de l’an dernier qui ne joue même pas dans la NHL? Pour une supposé chimie entre deux joueurs? Hughes en créera de la chimie avec les autres. Pas besoin de vider ton club pour de la chimie.

Chacun des deux choix top10 pourrait potentiellement être meilleur que Caufield.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 29, 2020, 11:53:11 AM
Caufield contre les choix 7 et 10, c'est plus une rumeur ça c'est un conte de fée au pluriel en plus:)) :))

c'est la façon de gérer a Bergevin

caufield contre 1st draft  rang  7 ieme    =   %  de manquer la transaction
caufield pour 2st draft  7 et 10  =  % de rater la transaction  beaucoup moins grande


se retrouver avec les choix  7, 9,10  ou 1 ,7,10   = augmente les chances de faire oublier si caufiield deviens un marqueur de 25 but / année .

S'cuse moi et c'est rare que je fais ce genre de commentaires, mais est-ce que tu y crois vraiment ?  Bergevin n'est peut-être pas un maître dans les transactions, mais je ne crois pas du tout (mon opinion) qu'il pense faire une offre pour le #7 et le #10 contre le #15 de 2019.  Il sait très bien que ce sera refusé.  Si tu me disais que Caufield et Domi seraient ensemble contre le #7 et le #10, alors je commencerais à y penser.   Avant tout, il faut attendre la 2e loterie avant de conclure.  Enfin, dans l'optique où je pense que Bergevin doit absolument faire les séries en 2021, je ne crois pas qu'il ferait cette transaction (Caufield et Domi vs le #7 et le #10).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on June 29, 2020, 02:30:40 PM
Pour moi faut que ça arrête de transigé nos jeunes pour des choix, c'est ce qu'on appelle tourner en rond, si on me dit Tatar ou un vétérans pour un first la je dis, on s'approche, mais l'estie de tournage en rond avec nos jeunes, ça suffit. On va finir par avoir transigés un 3e overall pour un choix encore plus lointain, ça fait dur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Oxydrene on June 29, 2020, 04:56:06 PM
rumeur qui persiste du bords de New jersey

cole caufield  contre le 7eme total

Bergevin voudrait avoir un peu plus  .   en plus d'attendre de voir qu'elle position overall il aura au draft .

Perso je n'hésiterais pas longtemps.

Faut dire que je ne vois pas Caufield aussi ''gros'' (ironiquement) que d'autres.

Un joueur comme Holtz, par exemple, lui est supérieur selon moi. Perfetti aussi, Raymond aussi...
Donc le 7e rang du draft actuel est un upgrade selon moi.

..... donc pourquoi NJ ferait ce trade si le 7e au total est meilleur potentiellement que Caufield ?  Hugues peut faire "scorer" n'importe qui d'après ce que j'ai lu.  J'aurais moins de misère à concevoir que NJ veuille avoir Domi dans un échange pour le 7e (pas un contre un je sais). À l'aile gauche, c'est faible du côté du NJ, à part Nolan Foote qui s'en vient.  Je pense que NJ pourrait échanger davantage son choix no 10 (pour l'instant) que son #7.

Hughes faisait pas scorer Caufield en tk, Caufield a donné beaucoup d''assists à Hughes en raison de son talent de sniper
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 29, 2020, 05:24:40 PM
Donc il est sorti 1er overall pour quelles raisons?

Je n’enlève rien à Caufield et ne rajoute rien à Hughes. Mais 1er overall et l’autre 15e, disons que pour l’instant, ça va en faveur de Hughes améliorant les autres autour de lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 29, 2020, 05:24:43 PM
Bah, ils s'aidaient les deux, 2 talents complémentaires.

Hughes n'a rien cassé dans la NHL mais Caufield n'a rien cassé aux WJC U20 et a connu une bonne saison dans la NCAA, mais pas autant qu'anticipé.

Perso Caufield, je le vois plus comme un joueur d'exploitation offensive de 2e trio, spécialiste du PP, qu'un joueur d'impact.

Genre de joueur que tu dois gérer à 5 vs 5, surtout à l'étranger, parce que ses outils sont all-in en offensive.

Du genre à faire 20-30 buts, 15-25 passes par années. P-t quelques saisons à son peak ou il fera entre 60-70 pts.

Bon ptit joueur mais au 7e rang cette année, le plafond de potentiel des joueurs qui seront dispos est meilleur, selon moi.

Au 10e rang c'est moins clair...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 29, 2020, 06:00:25 PM
Hughes n’a rien cassé, c’est vrai. Mais il avait 18 ans, dans un club qui connaissait toutes les misères du monde.

On va attendre de voir Caufield avant de penser qu’il est le futur Brett Hull.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 29, 2020, 07:52:37 PM
Hughes n’a rien cassé, c’est vrai. Mais il avait 18 ans, dans un club qui connaissait toutes les misères du monde.

On va attendre de voir Caufield avant de penser qu’il est le futur Brett Hull.

Ben d'accord.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on June 29, 2020, 10:02:17 PM
Ils ont quoi à gagner les Devils avec ça?

Rien...  Avec le #7, ils peuvent se repêcher un joueur supérieur à Caufield.

C'est de la spéculation pur et simple de H30 qui relie Hughes à Caufield...  comme ils le font également en liant Drouin à McDavid... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on June 30, 2020, 07:10:49 AM
Juste pour compléter ton point Doc, tu faisais probablement référence à MacKinnon et non McDavid pour Drouin ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on June 30, 2020, 07:28:25 AM
Effectivement, c'est facile de lier Caufield à Hugues. Les deux ensembles ont brisé tout les records du programme américain des moins de 18 ans. Pour une équipe comme les Devils qui a besoin d'avoir quelque chose d'attrayant pour attirer des spectateurs, l'idée est intéressante. Pour un 7e overall? Moins sur...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on June 30, 2020, 08:07:46 AM
Caufield peut très bien valoir un #7 2020
il est peut-être pas mon favori comme tel mais , je serais aucunement surpris qu'il connaisse une carrière supérieur à celui qui va sortir 7e  (peut-importe qui )

il a tout de même déjà 1 an de développement sous la cravate ( ou sa bavette )

par contre, je crois toujours pas que BERGEVIN ferait un trade de ce genre
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on June 30, 2020, 11:48:39 AM
Caufield peut très bien valoir un #7 2020
il est peut-être pas mon favori comme tel mais , je serais aucunement surpris qu'il connaisse une carrière supérieur à celui qui va sortir 7e  (peut-importe qui )

il a tout de même déjà 1 an de développement sous la cravate ( ou sa bavette )

par contre, je crois toujours pas que BERGEVIN ferait un trade de ce genre

 :)) :)) :)) C`est vrai qu`il a l`air d`un p`tit kid le kid!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on June 30, 2020, 02:27:09 PM
Caufield peut très bien valoir un #7 2020
il est peut-être pas mon favori comme tel mais , je serais aucunement surpris qu'il connaisse une carrière supérieur à celui qui va sortir 7e  (peut-importe qui )

il a tout de même déjà 1 an de développement sous la cravate ( ou sa bavette )

par contre, je crois toujours pas que BERGEVIN ferait un trade de ce genre

Parler pour paler, j'ai de la misère à penser que Caufield qui est sortit #15 dans une année de repêchage moyenne (et ce malgré une saison extraordinaire), sortirait maintenant 7ième dans une année de repêchage très profonde (suite à une saison un peu moins dominante)...  cela dit je suis d'accord qu'en principe il est plus près de la LNH maintenant que l'an passé et donc le niveau de risque est un peu moindre...   je n'achète juste pas l'idée que NJ serait super strické de réunir dans la LNH un centre frêle de 5'10'' de 19 ans avec un ailier de 5'7'' de 19 ans....  les chances de réussite de cela m'apparaissent basses.

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on June 30, 2020, 05:16:24 PM
Comme plusieurs l`ont mentionné, cette rumeur vient de Hockey30 alors.......

Malgré toutes les bonnes raisons contre cette rumeur mentionnées ici, à mon avis, la seule chose qui pourrait incité les Devils à vouloir Caufield autant serait si J. Hugues leur avait ``vendu`` le bonhomme comme `` This guy is amazing!! He is a born scorer!! The chemistry we have together is natural. I have never seen anyone like him. Let me tell you, if ever you have a chance to get him, do it!! `` ou kekchose similaire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on June 30, 2020, 05:26:04 PM
Interessant de constater que seulement 3 recrues du draft de 2019 ont joué régulièrement dans la LNH cette année. Assez semblable comme fiche:

1 New Jersey    Jack Hughes    C    61pj    7buts    14p     21pts     
2 NY Rangers    Kaapo Kakko    R    66pj    10buts  13p     23pts    
3 Chicago    Kirby Dach    C    64pj    8 buts   15p     23pts

(désolé, ca sort tout croche une fois sauvegarder)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on June 30, 2020, 05:46:10 PM
Malgré toutes les bonnes raisons contre cette rumeur mentionnées ici, à mon avis, la seule chose qui pourrait incité les Devils à vouloir Caufield autant serait si J. Hugues leur avait ``vendu`` le bonhomme comme `` This guy is amazing!! He is a born scorer!! The chemistry we have together is natural. I have never seen anyone like him. Let me tell you, if ever you have a chance to get him, do it!! `` ou kekchose similaire.

Meme à ça, il a fait quoi Hugues pour que le grand patron écoute ce qu’il a à dire? Je ne pense pas que la voix de Hugues ait une importance quelconque dans le moment.

Hugues est loin d’être rendu au point de MacKinnon, et même si ce dernier s’avançait pour dire qu’il aimerait jouer avec Drouin, probablement que le DG en aurait rien à cirer non plus.

Un premier choix qui n’a pas de nom vaut bien plus qu’un premier qui en a un. C’est pourquoi cette rumeur n’a aucune crédibilité à mes yeux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 30, 2020, 06:58:56 PM
Pastrnak-Marchand ont toute une chimie ensemble, sans avoir joué junior dans la même équipe.

Je ne vois pas pourquoi les Devils prendraient un risque d’échanger un haut choix pouvant être meilleur que Caufield, juste pour potentiellement avoir une chimie pour son jeune de 19 ans.

Autant le choix #7 n’est pas garanti d’être meilleur que Caufield (ou vice-versa), autant la chimie entre Hughes-Caufield n’est pas garanti dans la NHL.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on July 01, 2020, 11:47:04 AM
#7 et #10 2020

Vs

Domi, caufield et McNiven

Pour les 2 clubs sa serait un trade logique.

NJ ne vise pas une longue reconstruction, ils veulent gagner rapidement. Domi vient combler un poste des maintenant du cote gauche de Hischier et jumeler a Palmieri sa ferait un trio fatiguant a jouer contre! McNiven est bloquer a MTL il y aurait une meilleur ouverture a NJ et qui sait ce qu'il pourrait devenir!

Gusev, Hughes et caufield sur un 2e trio completerait un excellent top 6 jeune et dynamique. Meme en tradant 2 1st NJ en aurait encore 1 autre en reserve pour aller cher potentiellement un defenseur dispo plus milieu de ronde (Schneider, barron, guhle, O'Rourke). Avec les ajouts de ses 3 joueurs NJ serait en bonne posture pour les séries 2021 et quitter la cave du classement. Ils serait en avant du CH a court terme sans aucun doute.

Pour MTL le risque est plus important car tu sais ce que tu donne mais tu ignore au bout du compte ce que tu recois. Le joueur au draft peut etre tres bon mais blessure/mauvaise attitide etc. Peuvent faire basculer une carrière rapidement... Mais les chance de se tromper ou avoir 2 badluck top 10 sont assez mince alors meme si caufield devenait le compteur de 30buts et domi reste un joueur de  60pts regulier a NJ je crois que pour le CH sa serait un bon trade.

Faut pas oublier qu'avec un plafond geler a 81.5M bouger le contrat de Domi serait un gros espace que MB pourrait explouter au UFA et signe ses propres joueurs dici 2 a 3ans. Donc deja la c'est un plus et dans un repechage avec bcp de choix le CH pourrait bien garnir sa banque pour partir sur un ascendant pour les mener d'ici 3 a 4ans au sommet de la NHL.

Que serait dispo pour MTL avec les choix 7 et 10?

Je vois:

Holtz et Rossi dispo au 7e et 10e respectivement. Rossi risque de glisser si DET y va avec Perfetti 4e. Donc dans ce scenario, si Lafreniere n'atterit pas a MTL, le CH aurait également le 9e choix donc un gars comme Quinn, Lundell et meme Askarov pourrait etre dispo egalement a ce rang.

On est dans la speculation mais le trade ferait bcp de sens pour les 2 clubs et vivement un retour de la NHL que se soit pour terminer la saison ou pour tebir le repechage :)

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on July 01, 2020, 12:04:52 PM
On va avoir un choix et on doit le garder, pas transigés de bons jeunes pour d'autres choix. ce serait tourner en rond. On a poas sufisament de profondeur pour transigés des jeunes, on commence tous juste a en avoir un peu mature et on devrait recommencer sans garantie qu'ils feront la lnh? C'est pas un plan ça, c'est juste vouloir transigés parce que c'est le fun.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 01, 2020, 12:34:40 PM
#7 et #10 2020

Vs

Domi, caufield et McNiven

Pour les 2 clubs sa serait un trade logique.

NJ ne vise pas une longue reconstruction, ils veulent gagner rapidement. Domi vient combler un poste des maintenant du cote gauche de Hischier et jumeler a Palmieri sa ferait un trio fatiguant a jouer contre! McNiven est bloquer a MTL il y aurait une meilleur ouverture a NJ et qui sait ce qu'il pourrait devenir!

Gusev, Hughes et caufield sur un 2e trio completerait un excellent top 6 jeune et dynamique. Meme en tradant 2 1st NJ en aurait encore 1 autre en reserve pour aller cher potentiellement un defenseur dispo plus milieu de ronde (Schneider, barron, guhle, O'Rourke). Avec les ajouts de ses 3 joueurs NJ serait en bonne posture pour les séries 2021 et quitter la cave du classement. Ils serait en avant du CH a court terme sans aucun doute.

Pour MTL le risque est plus important car tu sais ce que tu donne mais tu ignore au bout du compte ce que tu recois. Le joueur au draft peut etre tres bon mais blessure/mauvaise attitide etc. Peuvent faire basculer une carrière rapidement... Mais les chance de se tromper ou avoir 2 badluck top 10 sont assez mince alors meme si caufield devenait le compteur de 30buts et domi reste un joueur de  60pts regulier a NJ je crois que pour le CH sa serait un bon trade.

Faut pas oublier qu'avec un plafond geler a 81.5M bouger le contrat de Domi serait un gros espace que MB pourrait explouter au UFA et signe ses propres joueurs dici 2 a 3ans. Donc deja la c'est un plus et dans un repechage avec bcp de choix le CH pourrait bien garnir sa banque pour partir sur un ascendant pour les mener d'ici 3 a 4ans au sommet de la NHL.

Que serait dispo pour MTL avec les choix 7 et 10?

Je vois:

Holtz et Rossi dispo au 7e et 10e respectivement. Rossi risque de glisser si DET y va avec Perfetti 4e. Donc dans ce scenario, si Lafreniere n'atterit pas a MTL, le CH aurait également le 9e choix donc un gars comme Quinn, Lundell et meme Askarov pourrait etre dispo egalement a ce rang.

On est dans la speculation mais le trade ferait bcp de sens pour les 2 clubs et vivement un retour de la NHL que se soit pour terminer la saison ou pour tebir le repechage :)



Pas bête comme idée, mais je placerais Tatar au lieu de Domi, ce qui ferait un autre ailier gauche pour NJ.  Je pense que ça prendrait quelqu'un d'autre que McNiven pour compléter.  Ça prendrait un prospect de meilleure qualité.  NJ ont plusieurs gardiens dans leurs rangs.  Ce serait vraiment bien d'avoir le #7, 9 et 11 comme choix.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 01, 2020, 12:45:21 PM
J'ai fait une simulation avec les choix #7, 9 et 11. J'ai pu sélectionner Perfetti, Sanderson et Quinn.  Pas si mal comme début de repêchage ! ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on July 01, 2020, 02:27:16 PM
Pour moi, Mcniven n’a aucune valeur. Les Devils ont déjà Blackwood, qui n’est qu’un an plus vieux que McNiven.

Le reste de l’échange, pour moi je ne trouve pas cela assez. On a déjà établi que Caufield vs 7e ne donne rien de special aux Devils.
Et là, Domi vs 10e. Un peu plus legit, mais encore là... vas-y avec un jeune repêché qui se développera avec les autres dans ton club.


Et si en plus, selon toi Max, Holtz ET Rossi étaient dispos au 7e et 10e, pourquoi les Devils cracheraient sur ça?
Holtz est un scoreur aussi, comme Caufield. Mais plus grand.  Et joue déjà avec des hommes.

Rossi, bombe offensive, a un potentiel hyper intéressant. Plus attrayant que Domi, que tu devras payer cher en plus.

Je préfère de loin le package de deux choix top10.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on July 04, 2020, 11:19:54 AM
 Une autre de H30:

"Josh Anderson a beaucoup été associé au CH...

- ET...

- Deux autres joueurs des Blue Jackets sont sur le marché...

- David Savard "fitterait" à droite sur la 3e paire...

- Joonas Korpisalo serait le BACK-UP de Carey Price...

- Columbus n'a pas de choix de 2e et 3e ronde cette année...

- ET...

- Pas de choix de 2e en 2021..."

Cette ''suggestion'' de H30 vient de certaines rumeurs de Aaron Portzline du TheAthletic qui croient que Columbus aimerait échanger ces 3 joueurs.

En fait, le point interessant là-dedans et que Columbus n`ait pas de choix de 2ieme ni 3ieme ronde cette année. Et le CH en a pour les fous et les fins! Pourrait-on se servir de cet avantage pour aller chercher kekqu`un d`interessant des Blue Jackets?! :) 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 04, 2020, 01:05:27 PM
Oublions que c'est H30 ;)

En partant, David Savard ne fonctionne pas pour 2 raisons : salaire et le fait que Juulsen et Fleury peuvent faire la job en étant plus jeunes et moins chers.  Je ne crois pas que Petry va partir à moins d'acquérir un genre comme Dumba pour le remplacer.

Anderson est intéressant au bon prix, malgré sa blessure sérieuse.  Il a un bon gabarit et s'il est en santé, il est capable de compter 20 buts et 45 points.  S'il n'est pas rétabli, c'est moins intéressant.

Pour Korpisalo, j'ai de la misère à croire que Columbus va l'échanger après lui avoir consenti un nouveau contrat le 17 avril dernier.  Je comprends que ça va probablement augmenter un peu sa valeur, mais dans un contexte où il sera adjoint, je ne trouve pas ça winner pour Columbus.  Comme gardien, je crois bien qu'il ferait un bon travail et il est encore jeune à 26 ans.

Pour ce qui est de la valeur de l'échange, je ne crois pas que 3 choix seraient suffisant pour ces 3 joueurs. Anyway, je prendrais seulement Korpisalo et Anderson.  Je ne pense pas que Savard soit utile, même si j'aime beaucoup son côté physique.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 04, 2020, 02:17:36 PM
Savard vs Petry, le faites-vous?

Moins offensif mais plus solide défensivement, plus jeune de 3 ans et un ptit gars de la place.

Il demandera assurément moins cher pour son nouveau contrat et à son âge ce sera un contrat moins risqué.

Perso Korpisalo j'y crois pas, ils ont un système à 2 gardiens qui marche très bien à Clbs, échanger le finlandais briserait leur équilibre.

Et pour Anderson oui au bon prix mais les rumeurs font état de demandes élevées pour ses services. Pas convaincu..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 04, 2020, 02:26:23 PM
#7 et #10 2020

Vs

Domi, caufield et McNiven

Pour les 2 clubs sa serait un trade logique.

NJ ne vise pas une longue reconstruction, ils veulent gagner rapidement. Domi vient combler un poste des maintenant du cote gauche de Hischier et jumeler a Palmieri sa ferait un trio fatiguant a jouer contre! McNiven est bloquer a MTL il y aurait une meilleur ouverture a NJ et qui sait ce qu'il pourrait devenir!

Gusev, Hughes et caufield sur un 2e trio completerait un excellent top 6 jeune et dynamique. Meme en tradant 2 1st NJ en aurait encore 1 autre en reserve pour aller cher potentiellement un defenseur dispo plus milieu de ronde (Schneider, barron, guhle, O'Rourke). Avec les ajouts de ses 3 joueurs NJ serait en bonne posture pour les séries 2021 et quitter la cave du classement. Ils serait en avant du CH a court terme sans aucun doute.

Pour MTL le risque est plus important car tu sais ce que tu donne mais tu ignore au bout du compte ce que tu recois. Le joueur au draft peut etre tres bon mais blessure/mauvaise attitide etc. Peuvent faire basculer une carrière rapidement... Mais les chance de se tromper ou avoir 2 badluck top 10 sont assez mince alors meme si caufield devenait le compteur de 30buts et domi reste un joueur de  60pts regulier a NJ je crois que pour le CH sa serait un bon trade.

Faut pas oublier qu'avec un plafond geler a 81.5M bouger le contrat de Domi serait un gros espace que MB pourrait explouter au UFA et signe ses propres joueurs dici 2 a 3ans. Donc deja la c'est un plus et dans un repechage avec bcp de choix le CH pourrait bien garnir sa banque pour partir sur un ascendant pour les mener d'ici 3 a 4ans au sommet de la NHL.

Que serait dispo pour MTL avec les choix 7 et 10?

Je vois:

Holtz et Rossi dispo au 7e et 10e respectivement. Rossi risque de glisser si DET y va avec Perfetti 4e. Donc dans ce scenario, si Lafreniere n'atterit pas a MTL, le CH aurait également le 9e choix donc un gars comme Quinn, Lundell et meme Askarov pourrait etre dispo egalement a ce rang.

On est dans la speculation mais le trade ferait bcp de sens pour les 2 clubs et vivement un retour de la NHL que se soit pour terminer la saison ou pour tebir le repechage :)

Ce qui ne réussit pas à me convaincre dans to scénario est que Domi demeure un joueur de 60 points et Caufield devient le marqueur de 30 buts, pendant que Montréal peut avoir un choix bad luck sur deux et toujours être gagnant!?

Honnêtement, les chances que ton 7ième ou 10ième choix, sans être des flops totals, produisent même au niveau du 60 points de Domi ou du 30 buts de caufield est loin d'être certain ou, même probable.

Trop cher donné pour le 7ième et le 10ième choix, même si avoir le #7, #9 et #10 est un scénario super excitant. Pour moi, le problème dans ta transaction est que nous donnons un jeune joueur de talent établi et un top prospect de l'organisation (pour McNiven, je m'en fous pas mal) en échange de deux peut-êtres qui n'ont même pas d'identités certaines, comme si ce n"était pas important la différence du retour parmi X joueurs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on July 04, 2020, 02:33:42 PM
Savard vs Petry, le faites-vous?

Moins offensif mais plus solide défensivement, plus jeune de 3 ans et un ptit gars de la place.

Il demandera assurément moins cher pour son nouveau contrat et à son âge ce sera un contrat moins risqué.

Perso Korpisalo j'y crois pas, ils ont un système à 2 gardiens qui marche très bien à Clbs, échanger le finlandais briserait leur équilibre.

Et pour Anderson oui au bon prix mais les rumeurs font état de demandes élevées pour ses services. Pas convaincu..

C`est certain qu`en échangeant Petry pour Savard, on règle les 2 problèmes soulevés par Regcaj. ($$$ et place de dispo)

J`aime bien aussi que Savard soit, comme Sam le dit, moins cher et plus jeune que Petry. (avec sa hausse qui s`en vient)

Par contre, et corrigez-moi si je me trompe, il me semble avoir vu/lu que les clubs avaient maintenant la tendance de bâtir leur duo de défenseurs en mettant un bon puck mover avec un bon déf défensif. Un peu comme dans le temps de Markov et Komisarek.

Savard serait notre Komisarek alors il faudrait qu`on ait un bon jeune puck mover gaucher pour que cet échange soit un + pour le CH.

Encore là, je peux me tromper.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 04, 2020, 02:34:48 PM
Une autre de H30:

"Josh Anderson a beaucoup été associé au CH...

- ET...

- Deux autres joueurs des Blue Jackets sont sur le marché...

- David Savard "fitterait" à droite sur la 3e paire...

- Joonas Korpisalo serait le BACK-UP de Carey Price...

- Columbus n'a pas de choix de 2e et 3e ronde cette année...

- ET...

- Pas de choix de 2e en 2021..."

Cette ''suggestion'' de H30 vient de certaines rumeurs de Aaron Portzline du TheAthletic qui croient que Columbus aimerait échanger ces 3 joueurs.

En fait, le point interessant là-dedans et que Columbus n`ait pas de choix de 2ieme ni 3ieme ronde cette année. Et le CH en a pour les fous et les fins! Pourrait-on se servir de cet avantage pour aller chercher kekqu`un d`interessant des Blue Jackets?! :)

J'ai déjà mentionné comment Ylonen et un deuxième pourrait servir pour aller chercher Josh Anderson. Je pense que c'est quelque chose que CLB considérerait comme 'package' et je crois que le prix vaut le pari que le CH prendrait envers Anderson.

Pis après, Anderson pourrait rester à droitee et, éventuellement, on verrait Caufield muté à gauche pour former un trio avec lui et KK. De toute façon, toute sa carrière, Caufield à graviter du côté gauche pour mieux exploiter son tir. Rien de vraiment nouveau pour lui.

Caufield - Kotkaniemi - Anderson.

Le plus petit sniper est bien entouré de joueurs de talent à format plus adulte ;)

Caufield patine toujours et migre d,une place à l'autre pour se démarquer. Anderson est plus un ailier de puissance Nord/Sud et Kotkaniemi, qui pourra appuyer dans le 'cycle', est capable d'enfiler la rondelle dans une espace un millimètre de plus large que la 'puck'.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 04, 2020, 02:58:33 PM
En ce qui a trait à un défenseur gaucher en échange de Domi ou un défenseur droitier pour pouvoir ensuite transiger Petry, les équipes candidates à vouloir Domi à cause d'un besoin de centre offensif sont, facilement identifiables, MIN, BUF et DAL.

Ils ont tous la possibilité de se départir d'un bin défenseur sans trop en souffrir côté profondeur.

Au MIN, il y a Brodin à gauche et Dumba à droite. Perso, je ne trouve pas Brodin contre Domi équitable comme transaction mais, je pense que Dumba pour Domi est plus proche d'une juste valeur de retour.

À DAL, il y a Lindell qui joue du côté gauche qui serait un juste retour pour Domi.

À BUF, je transigerais Domi pour Ristolainen qui, éventuellement, serait un excellent partenaire de paire défensive avec Romanov, selon moi.

S'il y avait possibilité d'aller chercher Brodin pour Poehling, un espoir au centre du coin là-bas et Mete, je luterais sur l'occasion. En fait, je rajouterais même un deuxième choix 2020 (notre plus lointain) au besoin. J'échangerais ensuite Domi pour Ristolainen et Ylonen plus un deuxième choix pour Anderson.

Une défensive pas trop lointaine de Brodin - Weber (paire shutdown), Romanov - Ristolainen (paire plus offensive avec Romanov pour complémenter le moins défensif Ristolainen) et Chiarot - Juulsen serait très solide, selon moi.

Une ligne de centre éventuelle de Suzuki - Kotkaniemi - Danault - Evans serait aussi très solide offensivement, en plus d'être fiable défensivement.

Anderson apporterait un style et une charpente plus physique à droite (pour aller avec Armia sur le 3ième trio et Gallagher sur un des deux trios top-6) et caufield pourrait se glisser à gauche tut en étant mieux entouré de joueurs à talent qui sont plus costauds.

Tatar - Suzuki - Gallagher
Caufield - Kotkaniemi - Anderson
Drouin - Danault - Armia
Lehkonen - Evans - Byron/Weal (ou autre)

Brodin - Weber
Romanov - Ristolainen
Chiarot - Juulsen

Ensuite, un choix de cette année (Holtz? Lafranière? Lundell?) pourrait venir remplacer Tatar...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on July 06, 2020, 03:45:23 PM
rumeur qui persiste du bords de New jersey

cole caufield  contre le 7eme total

Bergevin voudrait avoir un peu plus  .   en plus d'attendre de voir qu'elle position overall il aura au draft .
Je vais relire les pages plus tard.

Vous feriez 7+9 pour un choix 3-4?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on July 06, 2020, 03:49:22 PM
Caufield peut très bien valoir un #7 2020
il est peut-être pas mon favori comme tel mais , je serais aucunement surpris qu'il connaisse une carrière supérieur à celui qui va sortir 7e  (peut-importe qui )

il a tout de même déjà 1 an de développement sous la cravate ( ou sa bavette )

par contre, je crois toujours pas que BERGEVIN ferait un trade de ce genre

Parler pour paler, j'ai de la misère à penser que Caufield qui est sortit #15 dans une année de repêchage moyenne (et ce malgré une saison extraordinaire), sortirait maintenant 7ième dans une année de repêchage très profonde (suite à une saison un peu moins dominante)...  cela dit je suis d'accord qu'en principe il est plus près de la LNH maintenant que l'an passé et donc le niveau de risque est un peu moindre...   je n'achète juste pas l'idée que NJ serait super strické de réunir dans la LNH un centre frêle de 5'10'' de 19 ans avec un ailier de 5'7'' de 19 ans....  les chances de réussite de cela m'apparaissent basses.
Il faut dire que Caufield et sa sélection au 15e rang en avait surpris plusieurs. Peu s'attendaient à ce qu'il glisse autant. Il aurait dû sortir plus haut.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 06, 2020, 04:19:54 PM
Je pose la question sérieusement. Pourquoi Caufield n’est-il pas sorti plus tôt?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 06, 2020, 04:36:28 PM
Je pose la question sérieusement. Pourquoi Caufield n’est-il pas sorti plus tôt?
Probablement parce qu'il mesure 5'6 sur patins...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 06, 2020, 06:43:08 PM
Je pose la question sérieusement. Pourquoi Caufield n’est-il pas sorti plus tôt?
Probablement parce qu'il mesure 5'6 sur patins...

On prétend que c'est 5'7", comme on dit 6'0" pour Drouin quand ce n'est vraiment pas le cas pour l'avoir vu debout à côté d'un ami qui ne fait pas 6'0"?

Theo Fleury, lui mesurait 5'6" mais pesait 182 lbs. Ça semblait pas l'arrêter ;)

Si caufield peut prendre un peu de poids (10-15 lbs) et gagner en chien comme Theo, je ne vois pas de problème.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on July 06, 2020, 10:17:38 PM
Caufield: 5,7, 162lbs.

Comme vous le dites, s`il pouvait se servir de la prochaine saison au Wisconsin pour prendre du muscle et du poids, on pourrait peut-etre avoir un futur ? (faites votre choix dans la liste des ``p`tits`` plus bas qui connaissent quand même passablement de succès dans la LNH)

J. Gaudreau: 5' 9, 165lbs
B. Point: 5'10, 166lbs
T. Krug: 5'9, 185
A. Debrincat: 5'7, 165lbs
B. Marchand: 5'9, 180lbs
T. Johnson: 5'8, 180lbs
K. Atkinson: 5'8, 180lbs
M. Zuccarello: 5'8, 180lbs
J. Marchessault: 5'9, 175lbs
N. Gerbe: 5'4, 175lbs (moins de succès celui-là mais quand même réussi 2 saisons de 16 buts - 15 passes)

(Il y en a bcp d`autres mais c`était dans une autre génération)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on July 06, 2020, 10:54:38 PM
C’est clair qu’il y en a des petits ayant du succès. Par contre, comme certains ont mentionné ici, le problème se situe au nombre de petits dans la même équipe. Avec le temps, on verra bien.

Aussi, il est intéressant de voir les forces de ces autres petits que tu mentionnes.

Gaudreau-Marchand-Debrincat: ils ont tous d’excellentes mains et un hockey IQ de malade (offensivement en tout cas).

Point: Il est bon dans tout, mais surtout une fusée sur patins. 

Certains attributs qui sont des points d’interrogation pour Caufield. Dans ta liste, il n’y a qu’Atkinson qui se rapproche, soit un sniper. Plus de buts que de passes.

Caufield pourra-t-il rester un sniper dans la NHL? Ou devra-t-il développer d’autres attributs pour y rester?
J’ai hâte de voir. Car un one-trick poney de 5pied7, ça risque d’être difficile rendu dans la grande ligue. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 06, 2020, 11:23:44 PM
Caufield: 5,7, 162lbs.

Comme vous le dites, s`il pouvait se servir de la prochaine saison au Wisconsin pour prendre du muscle et du poids, on pourrait peut-etre avoir un futur ? (faites votre choix dans la liste des ``p`tits`` plus bas qui connaissent quand même passablement de succès dans la LNH)

J. Gaudreau: 5' 9, 165lbs
B. Point: 5'10, 166lbs
T. Krug: 5'9, 185
A. Debrincat: 5'7, 165lbs
B. Marchand: 5'9, 180lbs
T. Johnson: 5'8, 180lbs
K. Atkinson: 5'8, 180lbs
M. Zuccarello: 5'8, 180lbs
J. Marchessault: 5'9, 175lbs
N. Gerbe: 5'4, 175lbs (moins de succès celui-là mais quand même réussi 2 saisons de 16 buts - 15 passes)

(Il y en a bcp d`autres mais c`était dans une autre génération)

C'était la question, pourquoi il n'avait pas été choisi plus haut. Il n'y en a pas un seul d'eux qui ont été choisi en 1ère ronde top 15. Son lancer est définitivement élite, mais le reste.   :))

Il risque de ressembler à notre Michael Ryder choisi en 96ème ronde, un lancer et s'il ne score pas...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on July 07, 2020, 10:19:04 AM
Caufield: 5,7, 162lbs.

Comme vous le dites, s`il pouvait se servir de la prochaine saison au Wisconsin pour prendre du muscle et du poids, on pourrait peut-etre avoir un futur ? (faites votre choix dans la liste des ``p`tits`` plus bas qui connaissent quand même passablement de succès dans la LNH)

J. Gaudreau: 5' 9, 165lbs
B. Point: 5'10, 166lbs
T. Krug: 5'9, 185
A. Debrincat: 5'7, 165lbs
B. Marchand: 5'9, 180lbs
T. Johnson: 5'8, 180lbs
K. Atkinson: 5'8, 180lbs
M. Zuccarello: 5'8, 180lbs
J. Marchessault: 5'9, 175lbs
N. Gerbe: 5'4, 175lbs (moins de succès celui-là mais quand même réussi 2 saisons de 16 buts - 15 passes)

(Il y en a bcp d`autres mais c`était dans une autre génération)

C'était la question, pourquoi il n'avait pas été choisi plus haut. Il n'y en a pas un seul d'eux qui ont été choisi en 1ère ronde top 15. Son lancer est définitivement élite, mais le reste.   :))

Il risque de ressembler à notre Michael Ryder choisi en 96ème ronde, un lancer et s'il ne score pas...

Très bon point! (tit boutte en rouge plus haut)

Et espérons qu`il se développe en joueur plus utile que notre Ryder national. On est en droit d`espérer plus de la part d`un choix no 15! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 07, 2020, 10:37:15 AM
Bah selon moi la comparaison est pas si mal, Caufield est un scorer pur pas mal.

Son coup de patin (pas mauvais, mais pas tant explosif pour un gars de sa taille) et son gabarit l'empêcheront de contribuer autrement qu'offensivement selon moi.

Un joueur d'exploitation offensive de 2e trio, spécialiste du PP, que tu dois "protéger" à 5 vs 5.
Du genre à jouer (et produire) beaucoup plus à la maison qu'à l'étranger, où il est plus difficile de contrôler les "match-ups".

Cammalleri, lors de son passage à Mtl, serait aussi un bon comparable selon moi. Joueur de 25-30 buts/45-55 pts que tu dois combiner à des joueurs capables de l'alimenter et faire le sale boulot défensivement/physiquement (récupération de rondelle dans les endroits tough).

Mais au final, marquer des buts ça ne s'apprend pas. S'il devient ce que je dis, il aura tout de même été un bon coup au 15e rang (surtout considérant l'historique des nombreux flops de 1ere ronde du CH).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on July 07, 2020, 11:52:23 AM
Caufield: 5,7, 162lbs.

Comme vous le dites, s`il pouvait se servir de la prochaine saison au Wisconsin pour prendre du muscle et du poids, on pourrait peut-etre avoir un futur ? (faites votre choix dans la liste des ``p`tits`` plus bas qui connaissent quand même passablement de succès dans la LNH)

J. Gaudreau: 5' 9, 165lbs
B. Point: 5'10, 166lbs
T. Krug: 5'9, 185
A. Debrincat: 5'7, 165lbs
B. Marchand: 5'9, 180lbs
T. Johnson: 5'8, 180lbs
K. Atkinson: 5'8, 180lbs
M. Zuccarello: 5'8, 180lbs
J. Marchessault: 5'9, 175lbs
N. Gerbe: 5'4, 175lbs (moins de succès celui-là mais quand même réussi 2 saisons de 16 buts - 15 passes)

(Il y en a bcp d`autres mais c`était dans une autre génération)

C'était la question, pourquoi il n'avait pas été choisi plus haut. Il n'y en a pas un seul d'eux qui ont été choisi en 1ère ronde top 15. Son lancer est définitivement élite, mais le reste.   :))

Il risque de ressembler à notre Michael Ryder choisi en 96ème ronde, un lancer et s'il ne score pas...

Très bon point! (tit boutte en rouge plus haut)

Et espérons qu`il se développe en joueur plus utile que notre Ryder national. On est en droit d`espérer plus de la part d`un choix no 15! :)
Je pense que si on refaisait le draft 98, que Ryder sortirait facilement en première ronde et possiblement 15-20e.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on July 07, 2020, 12:26:24 PM
Caufield: 5,7, 162lbs.

Comme vous le dites, s`il pouvait se servir de la prochaine saison au Wisconsin pour prendre du muscle et du poids, on pourrait peut-etre avoir un futur ? (faites votre choix dans la liste des ``p`tits`` plus bas qui connaissent quand même passablement de succès dans la LNH)

J. Gaudreau: 5' 9, 165lbs
B. Point: 5'10, 166lbs
T. Krug: 5'9, 185
A. Debrincat: 5'7, 165lbs
B. Marchand: 5'9, 180lbs
T. Johnson: 5'8, 180lbs
K. Atkinson: 5'8, 180lbs
M. Zuccarello: 5'8, 180lbs
J. Marchessault: 5'9, 175lbs
N. Gerbe: 5'4, 175lbs (moins de succès celui-là mais quand même réussi 2 saisons de 16 buts - 15 passes)

(Il y en a bcp d`autres mais c`était dans une autre génération)

C'était la question, pourquoi il n'avait pas été choisi plus haut. Il n'y en a pas un seul d'eux qui ont été choisi en 1ère ronde top 15. Son lancer est définitivement élite, mais le reste.   :))

Il risque de ressembler à notre Michael Ryder choisi en 96ème ronde, un lancer et s'il ne score pas...

Très bon point! (tit boutte en rouge plus haut)

Et espérons qu`il se développe en joueur plus utile que notre Ryder national. On est en droit d`espérer plus de la part d`un choix no 15! :)
Je pense que si on refaisait le draft 98, que Ryder sortirait facilement en première ronde et possiblement 15-20e.

Possiblement, dépendament si les équipes aimait ou pas les joueurs unidimensionels.

Perso, j`aimais bien Ryder car c`était excitant quand il recevait la rondelle pas trop loin du net!! Je me foutais bien du jeu défensif dans ce temps là! :)

Aujourd`hui, quand tu scores 50 buts par année, tu frappe et que tu es aussi spectaculaire qu`un Ovechkin par exemple, on peut te pardonner d`être nonchalant dans ton jeu défensif. Mais ils sont rare les joueurs qui peuvent bénéficier d`un tel passe-droit. 

Ce que j`aimerais, c`est que quand tu as un pure marqueur, tu t`arranges pour le placer avec un bon centre pour le nourrir et un autre joueur tres bon défensivement. Un peu comme ce qu`il avait fait avec Bossy dans l`temps. Va compter ton but mon homme et les autres s`occuperont de la défensive. Et, avec le temps, le marqueur pourrait s`améliorer défensivement comme Ovechkin dans les dernières années.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on July 07, 2020, 12:45:15 PM
Je comprends ton point, et ce n’est pas faux. Par contre, les comparaisons doivent rester réalistes.

Ovechkin est un train, qui fait 1pt par match et 50 buts. Ce genre là, tu le laisses faire ce qu’il veut. Va scorer buddy.

Mais Caufield, ça m’étonnerait que son arsenal soit autant élite, en plus de sa grandeur. De là le fait qu’il doit améliorer autres choses dans son jeu pour être un peu plus polyvalent.

Sinon ça risque d’être difficile. Surtout avec MTL et aucune star playmaker.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 07, 2020, 12:54:25 PM
La LNH s’est beaucoup améliorée dans les dernières années pour diversifier les talents, mais elle est toujours sensible sur la question de la taille des joueurs.

On émet les doutes à propos de Caufield dans le sens qu’il y a de fortes chances qu’il devienne un joueur unidimensionnel à assignation offensive. En fait, si on prend le même joueur à 6’2, on ne parle plus du même joueur. Il devient du coup beaucoup plus polyvalent même en présentant des lacunes.

Samsagat disait souvent à la blague que si l’on pouvait mettre le talent de Desharnais dans le corps de Eller, on aurait le premier centre parfait.

Ou bien Caufield a été repêché à ce rang parce qu’il a été choisi ou il devait l’être, ou bien plusieurs équipes ont préféré faire un choix moins risqué.

Ceci étant dit, il y a plusieurs joueurs cette année de format léger qui sont parmi les meilleurs et plusieurs équipes sont les mêmes que l’année dernière à choisir dans le top 10.

Si Caufield a été boudé en raison de sa taille, on devrait voir à peu près le même pattern se dessiner au repêchage cette année.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 07, 2020, 02:40:16 PM
Je pense que l'on banalise les qualités de Caufield à cause de sa grandeur.

Il n'est pas si mauvais patineur que cela, honnêtement.

Il a aussi une conscience défensive même s'il ne s'est pas trop servi de celle-ci à sa première année dans la NCAA parce que, selon moi, il voulait trop en faire à l'attaque.

Avant, il se repliait en lune vers la ligne bleue pour échapper à la couverture défensive et regardait si son équipe gardait ou non possession de la rondelle. Si elle gardait possession, il se pointait sournoisement en position pour effectuer un tir mortel. Sinon, il se repliait en défensive.

Il n'est certainement pas aussi perdu dans cet aspect du jeu que Galchenyuk l'était.

J'aimerais juste qu'il soit un peu plus fort sur ses patins et qu'il apprenne à sortir du long de la bande (ou derrière le but) avec la rondelle à la manière de Gallagher. Être explosif sur patins sur courtes distances et changer de direction sur un dix sous en espace restreint.

Ces choses-là se travaillent. D'où l'importance du développement d'un jeune.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on July 07, 2020, 04:07:31 PM
Je comprends ton point, et ce n’est pas faux. Par contre, les comparaisons doivent rester réalistes.

Ovechkin est un train, qui fait 1pt par match et 50 buts. Ce genre là, tu le laisses faire ce qu’il veut. Va scorer buddy.

Mais Caufield, ça m’étonnerait que son arsenal soit autant élite, en plus de sa grandeur. De là le fait qu’il doit améliorer autres choses dans son jeu pour être un peu plus polyvalent.

Sinon ça risque d’être difficile. Surtout avec MTL et aucune star playmaker.

Je mettais le nom d`Ovechkin à titre d`exemple seulement car, comme on le sait tous, Caufield deviendra encore meilleur que lui!  :)) :p
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: preswho on July 07, 2020, 08:09:26 PM
Encore pire pour Caufield, faut le laisser aller parce que anyway il sera probablement below average dans tous les autres facettes du jeu. s'il peut pas en mettre 30-40 dedans chaque année malgré ses lacunes, aussi bien de donner son poste Top 6 à un autre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on July 07, 2020, 08:47:40 PM
Si Caufield ne savait que tiré avec la rondelle je veux bien, mais le gars est créatif, provoque des choses aussi avec ses passes. Il a la vision de jeu pour bien le lire et se faire oubliée.

Ce fut la chose qu'il a fallu apprendre cette année avec des défenseurs plus vieux, plus gros qui anticipait sa tendance a tiré beaucoup, il a du apprendre a feinté, passé ou tiré selon la situation, pas juste tiré aussi tot que possible. Il a d’ailleurs 17 passes...le même nombre que Alex Turcotte (mais avec quelques matchs de plus).

Sa qualité no1 reste son talent de marqueur, mais il développe les autres aspect aussi (et heureusement) particulièrement son maniement du bâton. Il a aussi commencé a attaqué un peu plus le filet, mais c'est un aspect qu'il doit encore amélioré.

Pour l'aspect défensif, il a sans surprise parfois tendance a trop pensé a la rondelle, mais comme déjà souligné il a déjà démontré un certain talent dans cet aspect, mais c'est vraiment sa 2ieme saison NCAA qui nous guidera mieux (c'est un peu évident pour ca et pas mal tout le reste en fait)

Pour la taille, c'est pas idéal, c'est sur, mais c'est le poid qui aura le plus d'impact dans son cas. Un 6'2 170lbs aura plus de porté, mais sera généralement moins solide qu'on 5'10 190lbs. Si Caufield atteint 175-180lbs son 5'7 sera déja beaucoup moins impactant.

Mais ultimement ça va lui prendre des gars de talent avec lui. Il a les outils pour devenir un joueur de 1ier-2ieme trio, mais il n'aura pas le role de meneur de son trio. Je le voie s'amusé avec un gars comme Suzuki.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 07, 2020, 09:23:03 PM
Si Caufield ne savait que tiré avec la rondelle je veux bien, mais le gars est créatif, provoque des choses aussi avec ses passes. Il a la vision de jeu pour bien le lire et se faire oubliée.

Ce fut la chose qu'il a fallu apprendre cette année avec des défenseurs plus vieux, plus gros qui anticipait sa tendance a tiré beaucoup, il a du apprendre a feinté, passé ou tiré selon la situation, pas juste tiré aussi tot que possible. Il a d’ailleurs 17 passes...le même nombre que Alex Turcotte (mais avec quelques matchs de plus).

Sa qualité no1 reste son talent de marqueur, mais il développe les autres aspect aussi (et heureusement) particulièrement son maniement du bâton. Il a aussi commencé a attaqué un peu plus le filet, mais c'est un aspect qu'il doit encore amélioré.

Pour l'aspect défensif, il a sans surprise parfois tendance a trop pensé a la rondelle, mais comme déjà souligné il a déjà démontré un certain talent dans cet aspect, mais c'est vraiment sa 2ieme saison NCAA qui nous guidera mieux (c'est un peu évident pour ca et pas mal tout le reste en fait)

Pour la taille, c'est pas idéal, c'est sur, mais c'est le poid qui aura le plus d'impact dans son cas. Un 6'2 170lbs aura plus de porté, mais sera généralement moins solide qu'on 5'10 190lbs. Si Caufield atteint 175-180lbs son 5'7 sera déja beaucoup moins impactant.

Mais ultimement ça va lui prendre des gars de talent avec lui. Il a les outils pour devenir un joueur de 1ier-2ieme trio, mais il n'aura pas le role de meneur de son trio. Je le voie s'amusé avec un gars comme Suzuki.

Moi aussi. Suzuki est le genre de centre qui peut garder la rondelle un bail et laisser ses ailiers se démarquer autant qu'il peut faire des passes rapides et précises.

Avec Kotkaniemi, pour l'instant, je ne l'ai pas vu dicter le ton du jeu. À son mieux, il a plutôt été excellent pour anticiper les espaces libres et s'est montré capable de mettre la rondelle là pour ses ailiers.

Je trouve Suzuki -- à date -- plus dynamique que Kotkaniemi mais, avec un ailier gauche de type power forward, Kotkaniemi serait aussi un bon candidat pour jouer avec Caufield, je crois. À voir comment son jeu se développe...

Par contre, la vision avoué de Bergevin qui représente Suzuki et Caufield comme duo semble naturelle.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on July 08, 2020, 09:36:54 AM
Caufield: 5,7, 162lbs.

Comme vous le dites, s`il pouvait se servir de la prochaine saison au Wisconsin pour prendre du muscle et du poids, on pourrait peut-etre avoir un futur ? (faites votre choix dans la liste des ``p`tits`` plus bas qui connaissent quand même passablement de succès dans la LNH)

J. Gaudreau: 5' 9, 165lbs
B. Point: 5'10, 166lbs
T. Krug: 5'9, 185
A. Debrincat: 5'7, 165lbs
B. Marchand: 5'9, 180lbs
T. Johnson: 5'8, 180lbs
K. Atkinson: 5'8, 180lbs
M. Zuccarello: 5'8, 180lbs
J. Marchessault: 5'9, 175lbs
N. Gerbe: 5'4, 175lbs (moins de succès celui-là mais quand même réussi 2 saisons de 16 buts - 15 passes)

(Il y en a bcp d`autres mais c`était dans une autre génération)

C'était la question, pourquoi il n'avait pas été choisi plus haut. Il n'y en a pas un seul d'eux qui ont été choisi en 1ère ronde top 15. Son lancer est définitivement élite, mais le reste.   :))

Il risque de ressembler à notre Michael Ryder choisi en 96ème ronde, un lancer et s'il ne score pas...

Très bon point! (tit boutte en rouge plus haut)

Et espérons qu`il se développe en joueur plus utile que notre Ryder national. On est en droit d`espérer plus de la part d`un choix no 15! :)
Je pense que si on refaisait le draft 98, que Ryder sortirait facilement en première ronde et possiblement 15-20e.

Possiblement, dépendament si les équipes aimait ou pas les joueurs unidimensionels.

Perso, j`aimais bien Ryder car c`était excitant quand il recevait la rondelle pas trop loin du net!! Je me foutais bien du jeu défensif dans ce temps là! :)

Aujourd`hui, quand tu scores 50 buts par année, tu frappe et que tu es aussi spectaculaire qu`un Ovechkin par exemple, on peut te pardonner d`être nonchalant dans ton jeu défensif. Mais ils sont rare les joueurs qui peuvent bénéficier d`un tel passe-droit. 

Ce que j`aimerais, c`est que quand tu as un pure marqueur, tu t`arranges pour le placer avec un bon centre pour le nourrir et un autre joueur tres bon défensivement. Un peu comme ce qu`il avait fait avec Bossy dans l`temps. Va compter ton but mon homme et les autres s`occuperont de la défensive. Et, avec le temps, le marqueur pourrait s`améliorer défensivement comme Ovechkin dans les dernières années.

Pour le plaisir, j'ai regardé le draft de 98 et Ryder arrive 15e dans les points et top 20 dans les matchs joués. Veut veut pas, si Caufield devient un Ryder, on aura pas eu un mauvais choix. Et quand on regarde les autres drafts, des gars qui font 500 points dans la NHL et qui jouent 800 matchs, t'en as pas des chars par année de draft.

Si Caufield avait le talent d'un Ovechkin, personne penserait à l'échanger. Mais un Ovechkin et des joueurs de sa trempe, ça court pas les rues. On avait ici un marqueur de 35 buts qu'on trouvait trop soft comme capitaine et on l'a échangé et on semblait bien heureux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 08, 2020, 12:21:19 PM
La discussion est venue du fait que l’on a souvent dit que Caufield aurait dû être repêché plus tôt. On compare maintenant Caufield #15 à Ryder #216 (8e ronde en 1996).

En plus, Ryder est devenu un journeyman après son passage avec les Canadiens. Plusieurs équipes étaient contente de l’avoir, mais pas tant que ça.

Bref, si Caufield est un Ryder, qu’est-ce qui aurait justifié qu’on le choisisse avant le 15e rang?

Plusieurs personnes se sont prononcées. Caufield a un talent de marqueur indéniable, mais laisse aussi place à beaucoup d’incertitudes, surtout à Montréal où plusieurs ont fait chou blanc dans les dernières années.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 08, 2020, 12:25:03 PM
"Où plusieurs ont fait choux blancs dans les dernières années..."

Tu veux dire à cause du développement? Du système? Du Coach? De la pression? Du manque de talent déjà sur place? D'un tout?

Sinon, Montréal ou ailleurs, en soit, ça n'a pas d'impact sur le vrai talent d'un joueur.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on July 08, 2020, 12:53:03 PM
La discussion est venue du fait que l’on a souvent dit que Caufield aurait dû être repêché plus tôt. On compare maintenant Caufield #15 à Ryder #216 (8e ronde en 1996).

En plus, Ryder est devenu un journeyman après son passage avec les Canadiens. Plusieurs équipes étaient contente de l’avoir, mais pas tant que ça.

Bref, si Caufield est un Ryder, qu’est-ce qui aurait justifié qu’on le choisisse avant le 15e rang?

Plusieurs personnes se sont prononcées. Caufield a un talent de marqueur indéniable, mais laisse aussi place à beaucoup d’incertitudes, surtout à Montréal où plusieurs ont fait chou blanc dans les dernières années.

Je suis d’accord. Le jeu des comparaisons devient bizarre, car l’idée au départ était de savoir pourquoi il n’a pas été choisi plus haut s’il est si élite que ça offensivement.

Était-il trop bon pour le laisser là au 15e rang? Ou est-il sorti là où il devait sortir? Avons-nous oublié un meilleur que lui un peu plus bas? Etc.

L’avenir nous dira.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on July 08, 2020, 12:54:49 PM
La discussion est venue du fait que l’on a souvent dit que Caufield aurait dû être repêché plus tôt. On compare maintenant Caufield #15 à Ryder #216 (8e ronde en 1996).

En plus, Ryder est devenu un journeyman après son passage avec les Canadiens. Plusieurs équipes étaient contente de l’avoir, mais pas tant que ça.

Bref, si Caufield est un Ryder, qu’est-ce qui aurait justifié qu’on le choisisse avant le 15e rang?

Plusieurs personnes se sont prononcées. Caufield a un talent de marqueur indéniable, mais laisse aussi place à beaucoup d’incertitudes, surtout à Montréal où plusieurs ont fait chou blanc dans les dernières années.
On s'en reparlera dans 15 ans. Si Caufield est le 15e meilleur joueur de ce draft, ç'aura été un bon choix.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on July 08, 2020, 01:23:00 PM
"Où plusieurs ont fait choux blancs dans les dernières années..."

Tu veux dire à cause du développement? Du système? Du Coach? De la pression? Du manque de talent déjà sur place? D'un tout?

Sinon, Montréal ou ailleurs, en soit, ça n'a pas d'impact sur le vrai talent d'un joueur.

Quand on sait que le dernier joueur à avoir remporté le Calder comme meilleure recrue est Ken Dryden en 1972, ya tout un problème de mentalité poche à intégrer convenablement des recrues à l'équipe.

Je croyais, j'espérais que le fait d'aller chercher un DG ailleurs, qui n'a jamais jouer pour le CH, changerait cette mentalité. J'me sus trompé!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on July 08, 2020, 01:29:03 PM
La discussion est venue du fait que l’on a souvent dit que Caufield aurait dû être repêché plus tôt. On compare maintenant Caufield #15 à Ryder #216 (8e ronde en 1996).

En plus, Ryder est devenu un journeyman après son passage avec les Canadiens. Plusieurs équipes étaient contente de l’avoir, mais pas tant que ça.

Bref, si Caufield est un Ryder, qu’est-ce qui aurait justifié qu’on le choisisse avant le 15e rang?

Plusieurs personnes se sont prononcées. Caufield a un talent de marqueur indéniable, mais laisse aussi place à beaucoup d’incertitudes, surtout à Montréal où plusieurs ont fait chou blanc dans les dernières années.
On s'en reparlera dans 15 ans. Si Caufield est le 15e meilleur joueur de ce draft, ç'aura été un bon choix.

Ça dépend de comment tu fais ton classement des 15 meilleurs. Si c’est en terme de points, ça fausserait un peu la donne. 14 défenseurs ont été choisis en 1ere ronde, dont 5 dans le top15.

Il serait normal de faire moins de points que le choix 20, par exemple.

Mais si tu classes les attaquante uniquement, alors oui ça ferait du sens.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on July 08, 2020, 01:30:09 PM
Regarde le nombre de matchs. Ryder arrive quand même top 20. Mais là-dedans, t'en as des gars de 4e trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 08, 2020, 04:50:42 PM
Si Caufield devient tout près d'un Larkin ou de J.T. Miller, repêchés 15e au total, je serai très heureux !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 08, 2020, 06:03:23 PM
Si Caufield devient tout près d'un Larkin ou de J.T. Miller, repêchés 15e au total, je serai très heureux !

Idem.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on July 08, 2020, 10:19:54 PM
Un avantage pour Caufield c'est quil n'aura pas à devenir LE jeune...encore plus si on fini avec Lafrenniere. Il va avoir évidement de la pression, mais il sera un jeune permis un groupe de jeune qui commence déjà à s'imposer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 08, 2020, 10:57:22 PM
Un avantage pour Caufield c'est quil n'aura pas à devenir LE jeune...encore plus si on fini avec Lafrenniere. Il va avoir évidement de la pression, mais il sera un jeune permis un groupe de jeune qui commence déjà à s'imposer.
[/b]

C'est pas négligeable comme facteur. Bien vu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on July 08, 2020, 11:22:23 PM
Un avantage pour Caufield c'est quil n'aura pas à devenir LE jeune...encore plus si on fini avec Lafrenniere. Il va avoir évidement de la pression, mais il sera un jeune permis un groupe de jeune qui commence déjà à s'imposer.
[/b]

C'est pas négligeable comme facteur. Bien vu.

Excellent point! Voilà qui dissipera un peu la pression ``naturelle`` de jouer à Montréal!! Cela inclu aussi les autres jeunes aussi! Si tu ne peux éviter le trop plein de pression et bien divise là!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on July 09, 2020, 12:57:47 AM
Un avantage pour Caufield c'est quil n'aura pas à devenir LE jeune...encore plus si on fini avec Lafrenniere. Il va avoir évidement de la pression, mais il sera un jeune permis un groupe de jeune qui commence déjà à s'imposer.

Excellent point
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Scriptor on July 09, 2020, 01:16:50 AM
Selon ce qui se passera avec Danault, Gallagher et Tatar d'ici la fin de la prochaine saison, et qui Bergevin pourra ou ne pourra pas greffer à l'équipe d'ici là, Je ne serais pas surpris de voir Caufield faire ses dents sur un troisième trio dans la LNH, avec Kotkaniemi au centre.

Si le trio actuel de Danault demeure à Montréal en entier, il sera vraisemblablement un trio top-6 et, bien que j'aimerais que Bergevin trouve les bons ailiers pour Suzuki, ce jeune risque encore d'être le pivot du deuxième trio, à moins que l'on se résigne à garder Domi au centre et que l'on mute Suzuki à droite.

Jouer Suzuki à droite est toujours la solution la plus facile pour désencombrer le centre de candidats tout en gardant le talent dans le top-6. Ce ne serait pas mon premier choix de muter Suzuki à droite mais, ça aurait beaucoup de sens à court terme, du moins, après la prochaine saison si le noyau demeure intact malgré les agents libres qui devront tous re-signer.

Il nous manquerait, selon moi, un ailier gauche plus imposant physiquement. Peut-être un trio de jeunes sans pression comme troisième trio?

Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Domi - Suzuki
Poehling - Kotkaniemi - Caufield
Lehkonen - Byron - Armia
Evans

Byron avait dépanné avec un certain succès au centre l'année du baptême de Drouin à Montréal.

Drouin - Domi - Shaw et même Lehkonen - Domi - Shaw avait eu du succès la première année de Domi où il avait marqué 72 points. Est-ce que Suzuki, qui est quand même solide sur ses patins pour un kid qui a encore d'l'air dun ado, peut jouer un peu le rôle de Shaw (pas pour les bagarres mais pour la pression en échec avant et pour transporter la rondelle vers le filet), juste en plus talentueux offensivement?

Perso, je pense qu'il y a des candidats dans ce 4ième trio qui ne resteraient pas à Montréal longtemps.

Il faut vraiment un power forward à gauche, selon moi.

Imaginez l'alignement d'en haut mais, avec Mantha - Domi - Suzuki ou Mantha - Kotkaniemi - Caufield. Mettons que ça changerait la dimension de ce trio d'attaque et pas à peu près...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 09, 2020, 06:40:22 AM
Je pense que Josh Anderson intéresse vraiment le CH.  Cela ferait en sorte que Suzuki jouerait au centre.  Qui partirait pour Anderson ?  Des choix, des joueurs, des prospects ?  Ceci ferait en sorte de grossir le côté droit. Il manquerait un gros ailier à gauche, mais je crois que ça améliorerait le CH.  Il faudrait se départir d'un ailier gauche d'ici la fin de la saison prochaine.

Tatar - Danault - Gallagher
Domi - Suzuki - Armia/Anderson
Drouin - KK- Anderson/Armia
Lehkonen - Poehling - Evans
???

C'est certain qu'un Mantha aiderait grandement le CH aussi.  Est-ce que le CH pourrait viser les deux (Anderson et Mantha) ?  C'est certain que Byron et un de Tatar ou Domi partirait dans l'échange ou un jeune haut prospect.  Juste pour le plaisir, en incluant Caufield, en échangeant Tatar et Byron et peut-être Poehling ou Lehkonen, je pense que les trios pourraient ressembler à ça :
Domi - Danault - Gallagher
Drouin - Suzuki - Anderson
Mantha - KK- Caufield
Lehkonen/Poehling - Evans - Armia

Ce serait un bon début et j'ai oublié un bon défenseur gaucher ! ;)

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 09, 2020, 06:42:13 AM
Selon ce qui se passera avec Danault, Gallagher et Tatar d'ici la fin de la prochaine saison, et qui Bergevin pourra ou ne pourra pas greffer à l'équipe d'ici là, Je ne serais pas surpris de voir Caufield faire ses dents sur un troisième trio dans la LNH, avec Kotkaniemi au centre.

Si le trio actuel de Danault demeure à Montréal en entier, il sera vraisemblablement un trio top-6 et, bien que j'aimerais que Bergevin trouve les bons ailiers pour Suzuki, ce jeune risque encore d'être le pivot du deuxième trio, à moins que l'on se résigne à garder Domi au centre et que l'on mute Suzuki à droite.

Jouer Suzuki à droite est toujours la solution la plus facile pour désencombrer le centre de candidats tout en gardant le talent dans le top-6. Ce ne serait pas mon premier choix de muter Suzuki à droite mais, ça aurait beaucoup de sens à court terme, du moins, après la prochaine saison si le noyau demeure intact malgré les agents libres qui devront tous re-signer.

Ou... muter Domi à gauche ce qui, selon moi, serait plus logique puisque Domi a déjà 25 ans mais ne gagne toujours pas au moins 50% de ses mises en jeu (loin de là) et n'est pas le plus assidu au niveau des assignations défensives.

Suzuki, jeune et en plein apprentissage, est déjà au moins aussi bon que le no.13 dans ces tâches et avec son intelligence, s'améliorera assurément.

Ce que ça donne:

Tatar-Danault-Gallagher
Domi-Suzuki-Armia
Drouin-KK-Caufield
Lehkonen-Evans/Poehling-Byron
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on July 09, 2020, 08:41:54 AM
Selon ce qui se passera avec Danault, Gallagher et Tatar d'ici la fin de la prochaine saison, et qui Bergevin pourra ou ne pourra pas greffer à l'équipe d'ici là, Je ne serais pas surpris de voir Caufield faire ses dents sur un troisième trio dans la LNH, avec Kotkaniemi au centre.

Si le trio actuel de Danault demeure à Montréal en entier, il sera vraisemblablement un trio top-6 et, bien que j'aimerais que Bergevin trouve les bons ailiers pour Suzuki, ce jeune risque encore d'être le pivot du deuxième trio, à moins que l'on se résigne à garder Domi au centre et que l'on mute Suzuki à droite.

Jouer Suzuki à droite est toujours la solution la plus facile pour désencombrer le centre de candidats tout en gardant le talent dans le top-6. Ce ne serait pas mon premier choix de muter Suzuki à droite mais, ça aurait beaucoup de sens à court terme, du moins, après la prochaine saison si le noyau demeure intact malgré les agents libres qui devront tous re-signer.

Ou... muter Domi à gauche ce qui, selon moi, serait plus logique puisque Domi a déjà 25 ans mais ne gagne toujours pas au moins 50% de ses mises en jeu (loin de là) et n'est pas le plus assidu au niveau des assignations défensives.

Suzuki, jeune et en plein apprentissage, est déjà au moins aussi bon que le no.13 dans ces tâches et avec son intelligence, s'améliorera assurément.

Ce que ça donne:

Tatar-Danault-Gallagher
Domi-Suzuki-Armia
Drouin-KK-Caufield
Lehkonen-Evans/Poehling-Byron

À la lumière de ce que la rumeur dit (une rumeur étant bien sur une rumeur), Domi ne voudrait pas jouer à Montréal à l'aile. Donc, soit qu'on le place mécontent à l'aile, soit qu'on le place au centre content, soit qu'on l'échange. Perso, je ne le vois pas au centre avec les Suzuki, KK et Danault. Donc, reste l'aile ou un échange. Pourrait-on boucher un trou dans un échange avec lui?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on July 09, 2020, 09:18:47 AM
Selon ce qui se passera avec Danault, Gallagher et Tatar d'ici la fin de la prochaine saison, et qui Bergevin pourra ou ne pourra pas greffer à l'équipe d'ici là, Je ne serais pas surpris de voir Caufield faire ses dents sur un troisième trio dans la LNH, avec Kotkaniemi au centre.

Si le trio actuel de Danault demeure à Montréal en entier, il sera vraisemblablement un trio top-6 et, bien que j'aimerais que Bergevin trouve les bons ailiers pour Suzuki, ce jeune risque encore d'être le pivot du deuxième trio, à moins que l'on se résigne à garder Domi au centre et que l'on mute Suzuki à droite.

Jouer Suzuki à droite est toujours la solution la plus facile pour désencombrer le centre de candidats tout en gardant le talent dans le top-6. Ce ne serait pas mon premier choix de muter Suzuki à droite mais, ça aurait beaucoup de sens à court terme, du moins, après la prochaine saison si le noyau demeure intact malgré les agents libres qui devront tous re-signer.

Ou... muter Domi à gauche ce qui, selon moi, serait plus logique puisque Domi a déjà 25 ans mais ne gagne toujours pas au moins 50% de ses mises en jeu (loin de là) et n'est pas le plus assidu au niveau des assignations défensives.

Suzuki, jeune et en plein apprentissage, est déjà au moins aussi bon que le no.13 dans ces tâches et avec son intelligence, s'améliorera assurément.

Ce que ça donne:

Tatar-Danault-Gallagher
Domi-Suzuki-Armia
Drouin-KK-Caufield
Lehkonen-Evans/Poehling-Byron

À la lumière de ce que la rumeur dit (une rumeur étant bien sur une rumeur), Domi ne voudrait pas jouer à Montréal à l'aile. Donc, soit qu'on le place mécontent à l'aile, soit qu'on le place au centre content, soit qu'on l'échange. Perso, je ne le vois pas au centre avec les Suzuki, KK et Danault. Donc, reste l'aile ou un échange. Pourrait-on boucher un trou dans un échange avec lui?
Domi a mentionné lui même que il aimait mieux jouer au centre, mais que ça ne le dérangeait pas de jouer a l'aile, que les besoins de l'équipe passait avant les siens, alors la rumeur ne vaut plus rien, faudrait arrêter avec celle la
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 09, 2020, 09:19:59 AM

À la lumière de ce que la rumeur dit (une rumeur étant bien sur une rumeur), Domi ne voudrait pas jouer à Montréal à l'aile. Donc, soit qu'on le place mécontent à l'aile, soit qu'on le place au centre content, soit qu'on l'échange. Perso, je ne le vois pas au centre avec les Suzuki, KK et Danault. Donc, reste l'aile ou un échange. Pourrait-on boucher un trou dans un échange avec lui?

Perso je pense que oui, et contrairement à ce que plusieurs pensent je crois que le trou prioritaire se trouve en défense droit.

À gauche il y a pas mal de relève mais à droite ça me semble mince, Weber et Petry ne rajeunissent pas.

Il y avait des rumeurs que Dumba serait dispo à Minny, qu'ils se chercheraient un centre de +/- le même âge. Ça pourrait être un fit.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 09, 2020, 10:29:21 AM
Je pense que Josh Anderson intéresse vraiment le CH.  Cela ferait en sorte que Suzuki jouerait au centre.  Qui partirait pour Anderson ?  Des choix, des joueurs, des prospects ?
Ce gars est pas trop peureux , s'attaqué à CHARA c'est jamais comique surtout que c'est lui qui a débuté

le problème , il semble déjà pas mal amoché physiquement , si cela fait peur aux JACKETS c'est pareil pour les autres
à petit prix(réaliste) il vaudrait sûrement la peine

personnellement , c'est un BYRON + 3rd CH que j'essaierais de passer en retour , il est RFA
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on July 09, 2020, 10:34:32 AM
Je pense que Josh Anderson intéresse vraiment le CH.  Cela ferait en sorte que Suzuki jouerait au centre.  Qui partirait pour Anderson ?  Des choix, des joueurs, des prospects ?
Ce gars est pas trop peureux , s'attaqué à CHARA c'est jamais comique surtout que c'est lui qui a débuté

le problème , il semble déjà pas mal amoché physiquement , si cela fait peur aux JACKETS c'est pareil pour les autres
à petit prix(réaliste) il vaudrait sûrement la peine

personnellement , c'est un BYRON + 3rd CH que j'essaierais de passer en retour , il est RFA
Pas mal sa valeur selon moi, je donnerais pas plus même si j'aime le joueur et que je crois qu'il cadrerait bien, il est a risque de ne plus performer dépendamment avec qui il joue.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on July 09, 2020, 10:45:15 AM
Je pense que Josh Anderson intéresse vraiment le CH.  Cela ferait en sorte que Suzuki jouerait au centre.  Qui partirait pour Anderson ?  Des choix, des joueurs, des prospects ?
Ce gars est pas trop peureux , s'attaqué à CHARA c'est jamais comique surtout que c'est lui qui a débuté

le problème , il semble déjà pas mal amoché physiquement , si cela fait peur aux JACKETS c'est pareil pour les autres
à petit prix(réaliste) il vaudrait sûrement la peine

personnellement , c'est un BYRON + 3rd CH que j'essaierais de passer en retour , il est RFA
Pas mal sa valeur selon moi, je donnerais pas plus même si j'aime le joueur et que je crois qu'il cadrerait bien, il est a risque de ne plus performer dépendamment avec qui il joue.

Un peu à la Andrew Shaw : à un placage près de devoir prendre sa retraite.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 09, 2020, 10:56:07 AM

Un peu à la Andrew Shaw : à un placage près de devoir prendre sa retraite.
il est blessé à l'épaule gauche suite à justement une bagarre avec le clown des SENS (BOZO-WIECKI )
pour avoir défendu son coéquipier Milano


ceci dit sous toute réserve là
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 09, 2020, 11:27:38 AM
En tout cas sur HF board les fans des Jackets le donne pas, c'est exagéré mais j'ai quand même l'impression que Columbus demanderont bcp pour lui.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on August 23, 2020, 07:44:28 PM
la dernière de h30

daniel nurse pour  max domi . 


domi est  un grand chum a mcdavid .
mcdavid a critiquer Nurse pour la défaite a edmonton .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 23, 2020, 08:10:29 PM
la dernière de h30

daniel nurse pour  max domi . 


domi est  un grand chum a mcdavid .
mcdavid a critiquer Nurse pour la défaite a edmonton .

Nurse, 25 ans, 6`4, 220 lbs, gaucher. Ca viendrait grandir et grossir le CH!! Dommage qu`il ne soit pas droitier!! :)

C`est certain qu`avec la polémique parti des propos de McDavid sur Nurse tout de suite apres leur élimination fait que c`est le temps idéal pour aller le chercher. Un gars comme Domi pourrait peut-etre sussiter l`intérêt d`Edmonton! C`est certain qu`il faudrait ajouter au moins un défenseur dans notre offre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 23, 2020, 08:26:43 PM
L`autre rumeur qui coure est celle de J. Gaudreau contre Domi ++. Apparement qu`ils ne sont pas trop content de Gaudreau à Calgary. Oui il est un tres bon joueur mais se fait bcp moins visible en séries.

27 ans, 5`9, 165 lbs, ailier gauche qui a déjà fait 99 pts en une saison!!! Ca va coûter cher!! :)

C`est certain que le CH est déjà très petit en attaque mais Gaudreau c`est du talent pur!! De plus, si c`est vraiment Domi (et ++) qui part pour lui, la différence ne serait que d`un (1) pouce et une vingtaine de livres. Et 2 ans plus vieux. (Gaudreau) Cap Hit de $6, 750 000 par année pour encore 2 ans.  A mon avis, c`est plus cher que ce que Domi va recevoir dans son prochain contrat mais il l`est vaut.

Être le CH, j`y penserais!!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on August 23, 2020, 08:29:21 PM
la dernière de h30

daniel nurse pour  max domi . 


domi est  un grand chum a mcdavid .
mcdavid a critiquer Nurse pour la défaite a edmonton .

Nurse, 25 ans, 6`4, 220 lbs, gaucher. Ca viendrait grandir et grossir le CH!! Dommage qu`il ne soit pas droitier!! :)

C`est certain qu`avec la polémique parti des propos de McDavid sur Nurse tout de suite apres leur élimination fait que c`est le temps idéal pour aller le chercher. Un gars comme Domi pourrait peut-etre sussiter l`intérêt d`Edmonton! C`est certain qu`il faudrait ajouter au moins un défenseur dans notre offre.

je l'aime bien a gauche
 
nurse  ;  22 minute
chariot ;  20 minute
romanov ;  18 minute 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on August 23, 2020, 08:30:31 PM
L`autre rumeur qui coure est celle de J. Gaudreau contre Domi ++. Apparement qu`ils ne sont pas trop content de Gaudreau à Calgary. Oui il est un tres bon joueur mais se fait bcp moins visible en séries.

27 ans, 5`9, 165 lbs, ailier gauche qui a déjà fait 99 pts en une saison!!! Ca va coûter cher!! :)

C`est certain que le CH est déjà très petit en attaque mais Gaudreau c`est du talent pur!! De plus, si c`est vraiment Domi (et ++) qui part pour lui, la différence ne serait que d`un (1) pouce et une vingtaine de livres. Et 2 ans plus vieux. (Gaudreau) Cap Hit de $6, 750 000 par année pour encore 2 ans.  A mon avis, c`est plus cher que ce que Domi va recevoir dans son prochain contrat mais il l`est vaut.

Être le CH, j`y penserais!!


le +  c'est  le 1er choix du canadien .

trop chère payer  a mon avis .
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on August 23, 2020, 08:31:18 PM
...j'ai du manquer quelques chapitres...  McDAVID critique Nurse?  McDavid et Domi des grands chums ?  Edmonton peut se départir d'un défenseur de premier plan pour de l'aide à l'attaque ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 23, 2020, 08:37:24 PM
J'ai juste vu passer que Nurse a critiqué son équipe ...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 23, 2020, 09:07:44 PM
J'ai juste vu passer que Nurse a critiqué son équipe ...

Moi aussi et, que McDavid a critiqué l'aspect problématique au niveau défensif des Oilers, soit leur incapacité à bien défendre leur territoire.

Mais bon, je serais totalement surpris que Nurse soit échangé mais s'il y a une quelconque possibilité à ce niveau avec un quelconque combo "Domi + Mete/Kulak + choix (non 1ère ronde)" = je serais partant pour le CH.  8)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on August 23, 2020, 09:14:13 PM
N'importe quoi. Domi ne vaut pas ces joueurs là…

Nurse est le meilleur défenseur des Oilers…
Gaudreau, peut-être que les Flames voudront un changement mais je serais étonné qu'ils l'échangent contre un autre petit joueur qui est capable du meilleur comme du pire et d'un 1er choix no. 16..

Mais honnêtement, si c'est ce qu'on peut obtenir pour Max Domi lolll. Go pis ça presse…. Au diable le 1er choix 2020.... Pis amène Johnny hockey à Montréal lol
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 23, 2020, 10:18:07 PM
Personnellement, je préfère que le CH conserve le 16e choix plutôt que de prendre le salaire de Gaudreau (un autre diminutif attaquant).  ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on August 23, 2020, 11:31:54 PM
Le salaire de Gaudreau? C’est 1.25m de plus que Drouin. Il n’y a rien là.

Au ratio, c’était 68 pts cette saison. C’était une mauvaise pour lui. Tandis que Domi fait ça dans sa meilleure.

Gaudreau a 241 pts en 232 matchs dans les 3 dernières saisons.

Honnêtement Domi est loin d’être dans la même classe que Gaudreau. Ça vaut amplement 6.75m.

On a 8m de lousse chaque année....

Si Gaudreau représente un mauvais contrat, alors Drouin est la pire acquisition ever.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Tha Tank on August 24, 2020, 12:32:11 PM
Le seul problème avec Gaudreau est sa grandeur. Ici, il serait un de nos géants à l'attaque à 5pi9. Mais si on peut se débarrasser de Domi, I'm all in
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 24, 2020, 01:36:37 PM
Byron pourrait partir....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 24, 2020, 04:12:08 PM
Il y a quelques problèmes avec une hypothétique acquisition de Gaudreau :
- Sa valeur sur le marché.  Ce n'est pas en donnant Domi et Mete que nous pourrons l'acquérir.  Il en faudra plus que ça.
- Sa production ne m'inquiète pas, mais son gabarit, oui, en considérant que nous avons déjà beaucoup de petits joueurs.  Aussi, il faut penser que Caufield arrivera bientôt.
- Considérant l'arrivée possible de Gaudreau et Caufield, il faut considérer que nous serions très petits en attaque avec eux + Byron + Tatar + Domi + Gallagher.  Tu en as déjà 4 petits présentement.  Il ne faut pas en avoir plus que 3 selon moi comme attaquants.  Bref, il faudrait théoriquement que 3 des 4 petits partent.  Pas facile.

Bref, je ne crois aucunement que Gaudreau est dans la mire du CH, à moins que plusieurs petits partent.

Pour Nurse, c'est logique qu'il puisse partir, considérant que Broberg pourrait faire l'équipe la saison prochaine.  Je ne pense pas nécessairement avec le CH.  Par contre, Edmonton doit absolument améliorer sa défensive pour gagner.  Nurse à 5.6 M $ me tente un peu moins !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 24, 2020, 04:14:36 PM
Et si Tatar, Byron et Domi partaient ?

Aucun d'eux n'a le talent de Gaudreault
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 24, 2020, 04:53:36 PM
Byron pourrait partir....

Tu marques 2 points avec cette suggestion:
1. Tant qu`a aller chercher un petit, mettons un de nos petits dans le package deal.
2. J`imagine que tu faisait allusion au fait que le CH est allé chercher Byron à Calgary!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 24, 2020, 04:56:02 PM
J'avais pas pensé leur offrir Byron mais oui no problem.

C'est surtout que de mon point de vue, ces 3 joueurs là ne sont plus indispensables....
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on August 24, 2020, 05:35:35 PM
Le CH a juste ça des petits joueurs. Forcément, il y en a un qui va partir à Seattle. Ça pourrait bien être Byron.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on August 24, 2020, 07:19:32 PM
Je mets mon chapeau et ma moustache de H30 en disant que sur les réseaux sociaux, Max Domi a retiré la mention « Joueur des Canadiens de Montréal ». Rien pour freiner le moulin à rumeurs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on August 24, 2020, 07:44:09 PM
Si après ses performances en saison et série 2019-20 et en bonus , enlever tout ce qui représente le CH dans ses messageries

si BERGEVIN a pas encore compris qu'il veux partir depuis un
méchant bout , il comprendra JAAAAMAAA
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on August 24, 2020, 07:45:36 PM
Je mets mon chapeau et ma moustache de H30 en disant que sur les réseaux sociaux, Max Domi a retiré la mention « Joueur des Canadiens de Montréal ». Rien pour freiner le moulin à rumeurs.

Je ne me souviens pas qu'il y avait cette mention avant non plus.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 24, 2020, 08:36:30 PM
Bon ben, après Domi, c`est maintenant Poehling qui retire sa mention ``CH`` de son compte Twitter.

Donc, si on extrapole juste un tit peu, ca nous ferait:

Domi
Poehling
Mete
Tatar
Et quelques choix au repêchage de dispo!! Avec cela, on devrait être capable d`aller se chercher de quoi pas trop pire!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 24, 2020, 08:40:14 PM
D`ailleurs, voici la dernière rumeur du CH: (pas sur H30)

Catherine Vaillancourt
@VaillanCath
Il semble que Marc Bergevin serait en négo avec le GM des Flames pour amenerJohnny Gaudreau chez les @CanadiensMTL en échange de @maxdomi, Poehling et un premier choix de repêchage.
#hockey #lnh #trade #gohabsgo
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 24, 2020, 08:48:38 PM
J'espère sincèrement que cela ne restera que rumeur car, bien trop cher payé par le CH pour Gaudreau, en plus de se rapetisser encore plus à l'attaque.  :-[ :'( :'(
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on August 24, 2020, 09:28:18 PM
Come on trop payé lolll. Ryan Poehling... un 3e centre au mieux, (NB- on a Suzuki-Danault-Kotkaniemi déjà).... Avons nous vraiment encore besoin de Poehling????

Domi... un gars de MAX 75 pts... mais plus de 50-55 selon sa moyenne.

Et 1st (2020?) - 16e  On navigue dans les Ghule, Schneider, Mercer, Zary, Amirov, Holloway, Gunler, Perreault, Lapierre, Bourque, Foerster, Greig, etc)... Moi je suis pas fou amoureux de ces joueurs...

Bref... on manque de punch a l’attaque! Amène moi Johnny Gaudreau et tu vas voir que ça va mieux aller sur le PP....

C’est même pas cher payé en ce qui me concerne pour un des jeunes attaquants les plus productifs de la ligue.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on August 24, 2020, 09:35:28 PM
Bon ben, après Domi, c`est maintenant Poehling qui retire sa mention ``CH`` de son compte Twitter.
Ils sont maintenant des agents libres... même chose pour Mete. Ils ne sont pas les premiers à faire ça, c'est pas mal partout. Je me souviens que les fefans des Leafs avaient capotés ben raide quand Nylander avait fait pareil.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 24, 2020, 09:42:27 PM
Bon ben, après Domi, c`est maintenant Poehling qui retire sa mention ``CH`` de son compte Twitter.
Ils sont maintenant des agents libres... même chose pour Mete. Ils ne sont pas les premiers à faire ça, c'est pas mal partout. Je me souviens que les fefans des Leafs avaient capotés ben raide quand Nylander avait fait pareil.

Merci Smash de la précision! Je n`étais pas au courant.

Comme c`est assez tranquille sur le web, je vais quand même continuer à me forger des scénarios intriguants sur le CH qui vont m`amener jusqu`en octobre et le repêchage!! :) :P
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on August 24, 2020, 09:54:51 PM
Bon ben, après Domi, c`est maintenant Poehling qui retire sa mention ``CH`` de son compte Twitter.
Ils sont maintenant des agents libres... même chose pour Mete. Ils ne sont pas les premiers à faire ça, c'est pas mal partout. Je me souviens que les fefans des Leafs avaient capotés ben raide quand Nylander avait fait pareil.

Poehling n'est pas un agent libre. Et Domi est agent libre avec restriction, ses droits sont propriétés du CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 24, 2020, 11:08:32 PM
Je préfère conserver mon 16e choix pour repêcher un Jarvis ou Schneider ou autre plutôt que de le donner en plus de 2 autres 1er choix (Domi et Poehling) pour un autre attaquant diminutif. Le CH peut travailler sur d'autres options pour pallier aux faiblesses identifiées, dont celle du gabarit de la majorité des attaquants.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 24, 2020, 11:28:09 PM
Je suis allé faire un ti-tour sur le site HF board, section rumeurs et spéculations d'échanges.

Il y avait un dude fan des Jets qui offrait Patrick Laine pour des raisons salariales (ils ont peur de ses demandes lors de son prochain contrat).
Il demandait un centre top-6, un défenseur NHL et autre le cas échéant.

J'ai offert le package suivant :

Domi + Romanov + 16e 2020

À ma grande surprise, mon offre ne s'est pas fait culbuter (c'est assez fréquent sur ce site, les fans des 2 bords sont souvent "delusional" sur la valeur de leurs joueurs et plutôt rabajoie sur la valeur des joueurs des autres équipes).

Je sais que certains trouveraient ça cher payé (et d'autres pas assez), mais selon moi ce serait ce que ça coûterait pour un joueur comme Laine qui comblerait un gros besoin du CH: un gros ailier qui marque des buts.

Un marqueur de 44 buts à 19 ans, 6'5" 205 lbs. Ça pousse pas din arbres.

Perso, tant qu'à payer ce que vous dîtes pour Gaudreau, un autre petit joueur qui disparaît en série, je mettrais le paquet pour un gars qui va combler un besoin du CH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Max_Habs on August 24, 2020, 11:48:42 PM
Je suis allé faire un ti-tour sur le site HF board, section rumeurs et spéculations d'échanges.

Il y avait un dude fan des Jets qui offrait Patrick Laine pour des raisons salariales (ils ont peur de ses demandes lors de son prochain contrat).
Il demandait un centre top-6, un défenseur NHL et autre le cas échéant.

J'ai offert le package suivant :

Domi + Romanov + 16e 2020

À ma grande surprise, mon offre ne s'est pas fait culbuter (c'est assez fréquent sur ce site, les fans des 2 bords sont souvent "delusional" sur la valeur de leurs joueurs et plutôt rabajoie sur la valeur des joueurs des autres équipes).

Je sais que certains trouveraient ça cher payé (et d'autres pas assez), mais selon moi ce serait ce que ça coûterait pour un joueur comme Laine qui comblerait un gros besoin du CH: un gros ailier qui marque des buts.

Un marqueur de 44 buts à 19 ans, 6'5" 205 lbs. Ça pousse pas din arbres.

Perso, tant qu'à payer ce que vous dîtes pour Gaudreau, un autre petit joueur qui disparaît en série, je mettrais le paquet pour un gars qui va combler un besoin du CH.

C'est un fair trade... mais jamais je ferais ce trade là.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 25, 2020, 12:23:08 AM
Quand Romanov est dans le deal ce n'est plus l'echange de Domi mais de Romanov. Domi devient un throw in pratiquement.

Autant que Laine viendrait jouer un rôle important autant bouger un autre défenseur presque blue chip n'aiderait pas la cause du CH.

Essaie avec Domi, Poehling et 1st cette année et 2e de l'année prochaine et leur fanbase (très vrai ton appreciation des participants sur HF en passant) va probablement refuser le deal.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 25, 2020, 12:26:42 AM
Je préfère conserver mon 16e choix pour repêcher un Jarvis ou Schneider ou autre plutôt que de le donner en plus de 2 autres 1er choix (Domi et Poehling) pour un autre attaquant diminutif. Le CH peut travailler sur d'autres options pour pallier aux faiblesses identifiées, dont celle du gabarit de la majorité des attaquants.

Vraiment, vraiment pour jaser et aller au bout de ton idée...

Tu prends KK ou Suzuki avec le CH si tu peux n'en choisir qu'un ?

Le diminutif Suzuki qui vient aggraver un problème identifié de poids et de grandeur pour la ligne de centre du CH ?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 25, 2020, 06:34:24 AM
Je suis allé faire un ti-tour sur le site HF board, section rumeurs et spéculations d'échanges.

Il y avait un dude fan des Jets qui offrait Patrick Laine pour des raisons salariales (ils ont peur de ses demandes lors de son prochain contrat).
Il demandait un centre top-6, un défenseur NHL et autre le cas échéant.

J'ai offert le package suivant :

Domi + Romanov + 16e 2020

À ma grande surprise, mon offre ne s'est pas fait culbuter (c'est assez fréquent sur ce site, les fans des 2 bords sont souvent "delusional" sur la valeur de leurs joueurs et plutôt rabajoie sur la valeur des joueurs des autres équipes).

Je sais que certains trouveraient ça cher payé (et d'autres pas assez), mais selon moi ce serait ce que ça coûterait pour un joueur comme Laine qui comblerait un gros besoin du CH: un gros ailier qui marque des buts.

Un marqueur de 44 buts à 19 ans, 6'5" 205 lbs. Ça pousse pas din arbres.

Perso, tant qu'à payer ce que vous dîtes pour Gaudreau, un autre petit joueur qui disparaît en série, je mettrais le paquet pour un gars qui va combler un besoin du CH.

Winnipeg a un sérieux problème de masse salariale (13 joueurs signés, dont 8 attaquants et 4 défenseurs et 15 M $ disponible).

Je donnerais Domi + Poehling (manque un ailier et centre de 3e et 4e trio) + (Juulsen ou Brook ou Fleury) + 1st 2021 non protégé.  Pourquoi ?  Domi est ton centre top 6, Poehling est un extra au fait de ne pas donner un de nos top 6 défenseur et choix de 1ère ronde qui ne pourra pas jouer à Mtl avec un bon gabarit.  J'ai décidé de leur offrir un droitier (un des 3), parce que Winnipeg a de jeunes défenseurs gauchers qui s'en viennent.  Le choix de 1ère ronde est celui de 2021 au lieu de 2020.  Au lieu de donner un des 3 droitiers, vous pouvez toujours donner Kulak, mais je ne donne pas Romanov.  Aussi, je serais peut-être prêt à donner un choix de 2e ronde en 2020 si ce n'est pas suffisant.

Je suis conscient que Laine n'est pas le plus travaillant, mais il a un bon gabarit et est un compteur qui aiderait grandement notre avantage numérique.  Même que ça faciliterait l'arrivée prochaine de Caufield.

Disons que malgré le fait que Gaudreau a tout un talent et du coeur, je pense que le meilleur "fit" serait Laine.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Dugue on August 25, 2020, 09:53:27 AM
Je préfère conserver mon 16e choix pour repêcher un Jarvis ou Schneider ou autre plutôt que de le donner en plus de 2 autres 1er choix (Domi et Poehling) pour un autre attaquant diminutif. Le CH peut travailler sur d'autres options pour pallier aux faiblesses identifiées, dont celle du gabarit de la majorité des attaquants.

Jarvis ne sera plus là au 16e rang… il va sortir entre 9 et 11 d'après moi. Il est aussi bon que Perfetti, sinon plus à mes yeux.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 25, 2020, 10:37:11 AM
Winnipeg a un sérieux problème de masse salariale (13 joueurs signés, dont 8 attaquants et 4 défenseurs et 15 M $ disponible).

Je donnerais Domi + Poehling (manque un ailier et centre de 3e et 4e trio) + (Juulsen ou Brook ou Fleury) + 1st 2021 non protégé.  Pourquoi ?  Domi est ton centre top 6, Poehling est un extra au fait de ne pas donner un de nos top 6 défenseur et choix de 1ère ronde qui ne pourra pas jouer à Mtl avec un bon gabarit.  J'ai décidé de leur offrir un droitier (un des 3), parce que Winnipeg a de jeunes défenseurs gauchers qui s'en viennent.  Le choix de 1ère ronde est celui de 2021 au lieu de 2020.  Au lieu de donner un des 3 droitiers, vous pouvez toujours donner Kulak, mais je ne donne pas Romanov.  Aussi, je serais peut-être prêt à donner un choix de 2e ronde en 2020 si ce n'est pas suffisant.

Je suis conscient que Laine n'est pas le plus travaillant, mais il a un bon gabarit et est un compteur qui aiderait grandement notre avantage numérique.  Même que ça faciliterait l'arrivée prochaine de Caufield.

Disons que malgré le fait que Gaudreau a tout un talent et du coeur, je pense que le meilleur "fit" serait Laine.

Même si le prochain salaire de Laine m`inquiète un peu pour la structure salariale du CH, je serais ``all in`` pour cet échange!! Quitte a y rajouter quelques choix de repêchage dont nous avons a profusion pour les 2 prochaines années. De toutes façon, le CH ne pourra pas tous les utiliser à Montreal.

Et je crois sincèrement que c`est exactement ce que MB voudra faire durant le repêchage de cette année. Aller chercher un jeune et talentueux GROS morceau par échange!!!

Ce que j` aime aussi de cet échange est qu`il paraitrait bien aux yeux des amateurs de Winnipeg avec la mention ``3 premiers choix``, en Domi, Poehling et le 1er choix de 2020 ou 2021. Si tu y ajoute Juulsen, ca fait 4 1er choix!!

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 25, 2020, 10:52:51 AM
Je préfère conserver mon 16e choix pour repêcher un Jarvis ou Schneider ou autre plutôt que de le donner en plus de 2 autres 1er choix (Domi et Poehling) pour un autre attaquant diminutif. Le CH peut travailler sur d'autres options pour pallier aux faiblesses identifiées, dont celle du gabarit de la majorité des attaquants.

Vraiment, vraiment pour jaser et aller au bout de ton idée...

Tu prends KK ou Suzuki avec le CH si tu peux n'en choisir qu'un ?

Le diminutif Suzuki qui vient aggraver un problème identifié de poids et de grandeur pour la ligne de centre du CH ?

Vraiment pas comparable en ce qui me concerne. Gaudreau à 5' 9" avec 165 lbs. versus Suzuki à 5' 11" et plus de 200 lbs.  :-[

Je conserve Suzuki, KK, Danault, Armia, Drouin/Lehkonen (borderline) et, j'essaie de me grossir sur les autres attaquants et non pas me rapetisser. Sans oublier qu'on devra éventuellement intégrer Caufield dans l'alignement, un autre diminutif attaquant. Aucun problème avec le fait d'avoir quelques petits attaquants mais, ça prend un mélange de gabarit pour arriver à quelque chose de plus intéressant un moment donné.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 25, 2020, 11:51:20 AM
Je ne demandais pas si ils étaient comparables.

Je pense juste que le délire des repêchages de McCarron au lieu de Théodore, de Lernout au lieu de Point et autres ne reviennent à la mode.

Refuser un joueur comme Gaudreau parceque on a trop de petits joueurs mais ne pas considérer ensuite se départir de Byron, Domi et Tatar me semble une vision en tunnel.

Et si Suzuki n'est pas petit dans ton livre, Drouin, Domi et Tatar ne sont pas petits aussi. Problème réglé !!! ;)

Caufield sera peut être échangé ou sera un bust qui sait. Ca ne sert à rien de se bloquer avec des possibles futurs.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 25, 2020, 02:03:24 PM
Si je dois travailler sur un scénario d'échange, je me concentre sur un qui fait davantage de sens complémentaire versus ma formation actuelle. Disons que je mettrais davantage d'effort sur "est-ce possible d'essayer d'obtenir un Laine, un Huberdeau ou autre possibilité quelconque de ce genre répondant davantage à mes besoins.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 25, 2020, 02:18:43 PM
Ecoute, je serais aussi heureux que toi de l'arrivée de Laine par exemple. Je pense juste que sa valeur est a un autre niveau.

Je dis juste aussi qu'on a pas une limite d'un seul échange pour améliorer l'equipe.

Recevoir un petit et échanger Caufield contre un bon jeune défenseur par exemple.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 25, 2020, 03:14:43 PM
Je rêvassais hockey ce matin en regardant les futurs UFA et je me disais qu'un ou deux ajouts au CH pourrait rendre l'équipe potable.

Un ailier capable de marquer des buts: Toffoli

Un très bon 2e gardien: Anton Khudobin

Ça donne:

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suzuki-Armia
Domi-KK-Toffoli
Lehkonen-Evans-Byron
Belzile

Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Romanov/Mete/Fleury
Juulsen

Price
Khudobin
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on August 25, 2020, 10:23:05 PM
Laine est sans doute l’un des meilleurs franc tireurs présentement, mais personnellement, pour le prix à payer versus le gain obtenu, j’aurais une préférence pour Anthony Mantha.

Drouin - Suzuki - Mantha
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 26, 2020, 07:58:13 AM
Laine est sans doute l’un des meilleurs franc tireurs présentement, mais personnellement, pour le prix à payer versus le gain obtenu, j’aurais une préférence pour Anthony Mantha.

Drouin - Suzuki - Mantha

C'est vrai et je suis le 1er à le dire que Mantha est un bon "fit".  Maintenant, que ce soit pour un Laine ou un Mantha, ça dépend de la valeur de l'échange et si l'autre équipe veut négocier !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on August 26, 2020, 08:03:27 AM
Laine est sans doute l’un des meilleurs franc tireurs présentement, mais personnellement, pour le prix à payer versus le gain obtenu, j’aurais une préférence pour Anthony Mantha.

Drouin - Suzuki - Mantha

C'est vrai et je suis le 1er à le dire que Mantha est un bon "fit".  Maintenant, que ce soit pour un Laine ou un Mantha, ça dépend de la valeur de l'échange et si l'autre équipe veut négocier ! et de même pour BERGEVIN
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 26, 2020, 10:37:30 AM
J'avoue que Mantha m'a toujours intéressé et que son historique familial CH serait un peu "particulier", tout en étant un complément idéal pour balancer les attaquants du CH. Reste à voir si ce scénario est réalisable toutefois. Je préfère l'option "échange" via un terrain d'entente plutôt que l'offre hostile en ce qui me concerne.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 26, 2020, 11:14:51 AM
Detroit le laisseront pas aller selon moi. Il est jeune et établi, ce serait contre-productif pour eux.

Et une offre hostile ne passerait pas, ils vont égaler.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on August 26, 2020, 02:14:03 PM

Pour sortir Mantha de Detroit ça prendrait une offre totallement déraisonable.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on August 26, 2020, 04:14:46 PM
Mantha est quand même plus accessible que Laine selon moi.

Puis Yzerman n’est pas un peureux de construire à partir de bonnes fondations.

Cela dépendra si Montréal est prêt à mettre une pièce de son futur sur la table, genre Romanov.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 26, 2020, 08:45:48 PM
Copier/coller de DLC qui tirait son histoire de The Athletic qui suggérait un échange CH - Détroit pour la raison suivante: (Domi-Mantha)

Le fit est parfait pour les deux équipes car chacun y trouve son compte. Montréal reçoit un ailier québécois talentueux et qui peut grossir l’équipe, alors que Détroit trouve son deuxième centre pour les années à venir.

Finalement, si les Red Wings n’acceptent pas la transaction un contre un, le CH pourrait ajouter Victor Mete. Lui aussi semble être en trop chez le CH et les Wings pourraient assurément utiliser ses services.

Ca revient un peu à ceux qui ont apporter cette option ici!! Bien vu!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Glorinfeld on August 27, 2020, 01:08:38 AM
Ce serait déja fait...mais c'est définitivement a exploré s'il y'a de l'interet a Détroit.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 27, 2020, 09:44:07 AM
C'est sûr que c'est intéressant pour le CH... pour Détroit, moins convaincu pas mal.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: sportyfreak109 on August 27, 2020, 04:41:04 PM
Honnêtement, un 1 contre 1 n'est pas si fou que ça... Si on considère que les centres valent plus que les ailiers..

Ils ont le même age..

Domi = 0.67 points/matchs en carrière (meilleur saison = -> 0.88 pts/match)
Salaire 2019-20 : 3.15M

Mantha = 0.665 points/matchs en carrière (meilleur saison = -> 0.88 pts/match)
Salaire 2019-20:  3.3M

Même en ajoutant la taille de Mantha dans l'équation.. Il manque vraiment pas grand chose pour conclure cet échange selon moi et le fit est là pour les deux équipes...

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 27, 2020, 05:09:58 PM
Honnêtement, un 1 contre 1 n'est pas si fou que ça... Si on considère que les centres valent plus que les ailiers..

Ils ont le même age..

Domi = 0.67 points/matchs en carrière (meilleur saison = -> 0.88 pts/match)
Salaire 2019-20 : 3.15M

Mantha = 0.665 points/matchs en carrière (meilleur saison = -> 0.88 pts/match)
Salaire 2019-20:  3.3M

Même en ajoutant la taille de Mantha dans l'équation.. Il manque vraiment pas grand chose pour conclure cet échange selon moi et le fit est là pour les deux équipes...

Habs....olument!!:) C`est vrai que la taille de Mantha augmente sa valeur mais Domi a une attitude de pit bull alors ca se rapproche. :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 27, 2020, 05:12:18 PM
La grosse différence, c'est que Domi est dans une tendance à la baisse, il a connu une mauvaise saison, le CH veut clairement le passer et tout le monde le sait, il est petit, inconstant et si nous on perçoit que le gars semble se faire passer avant l'équipe, dîtes vous que tous les DG de la ligue le savent aussi.

Mantha lui est dans une tendance à la hausse, il a connu une bonne saison, il fait 6'5" tout en ayant un bon coup de patin et les Wings n'ont pas l'intention de l'échanger. Sans compter que c'est un local pour le CH.

Pour le sortir de Détroit, j'ai l'impression qu'il va falloir leur faire une offre qu'ils ne pourront refuser.

Alors oubliez vos offres "fairs", ça va prendre plus que ça.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 27, 2020, 09:44:55 PM
La grosse différence, c'est que Domi est dans une tendance à la baisse, il a connu une mauvaise saison, le CH veut clairement le passer et tout le monde le sait, il est petit, inconstant et si nous on perçoit que le gars semble se faire passer avant l'équipe, dîtes vous que tous les DG de la ligue le savent aussi.

Mantha lui est dans une tendance à la hausse, il a connu une bonne saison, il fait 6'5" tout en ayant un bon coup de patin et les Wings n'ont pas l'intention de l'échanger. Sans compter que c'est un local pour le CH.

Pour le sortir de Détroit, j'ai l'impression qu'il va falloir leur faire une offre qu'ils ne pourront refuser.

Alors oubliez vos offres "fairs", ça va prendre plus que ça.

Tout à fait vrai. La bonne nouvelle est que je crois le canadien en possession d`assez de ``matériel`` pour interesser n`importe quelle équipe avec qui il voudrait faire affaire. Que ce soit des joueurs NLH, des espoirs ou des choix.

On voit souvent des équipes y aller ``all in`` en payant le gros prix. Ils le savent qu`ils payent trop mais ils s`en cal...... parce qu`ils sont prêts et qu`ils peuvent se le permettre.

Je suis loin d`insinuer que le CH est prêt mais qui sait ce que MB a dans la tête en ce moment. Disons simplement que ça semble être un reset ``spécial``!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on August 27, 2020, 10:16:37 PM
Comme j`ai un peu de temps avant le dodo, je vais faire un exemple visuel pour imager mon msg précédant.

Imaginons que le CH voit Mantha comme l`une des pièces manquantes de leur puzzle. Ils sont prêt à payer pour lui. Donc, ils offrent: (exemple seulement pour le besoin d`imager mon analogie)

Domi, Mete, et 2 choix de 2ième ronde.

C`est cher payer mais quand tu veux vraiment un joueur et que tu peux te le permettre, pourquoi pas. 

Malgré ce cadeau, le CH a toujours son propre choix de 2ième ronde et 11 autres choix. En plus, il se ``débarasse`` d`un centre de trop, d' un salaire  (???$$$ RFA) et d`un joueur ``spécial`` en Domi.  D`un autre dont plusieurs voient comme de trop avec l`arrivée de Romanov en Mete. On sait bien que rien n`est coulé dans le ciment avec Romanov mais on a quand même d`autres défenseurs pour le remplacer adéquatement en attendant.   

Tout cela pour dire que, perso, ça ne me dérange pas du tout de voir le CH trop payer pour aller chercher ce qu`il croit être une des pièces manquantes qu`il veut tout de suite pour le faire grandir avec les autres.

Note: Les Red Wings sont peut-etre l`une des équipes qui serait la moins interessée pas ces 2 choix de 2ième ronde car ils ont 10 choix au prochain repêchage dont 3 de 2ième ronde.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 28, 2020, 06:48:53 AM
N'oubliez pas non plus que Domi et Mantha sont dans la même situation : ils sont RFA.  Si Domi demande par exemple 6 M $ par année, si Mantha est meilleur, il en vaut combien alors ?  Voulez-vous payer Mantha 7 M $ ?  Les Wings vont faire quoi ?  Ça aussi, ça entre dans la balance considérant que Larkin gagne 6.1 M $ par année !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on August 28, 2020, 07:34:57 AM
Si je joue le rôle de vendeur, je dirais que Domi comme centre a connu une saison de 72 points. Il a semblé aimé avoir la pôle. Est-ce qu'Yzerman le voit ainsi? Detroit est une équipe où il aurait toute la place comme centre #1. Nous, à Mtl, on a une perception pour Domi et Mantha. Est-elle semblable à Detroit?
 
Il y a un an, il y avait une rumeur Domi + ? contre Laine. Une majorité disait non, qu'on payait trop, qu'on avait enfin un joueur de caractère qui produisait. Un an plus tard Domi contre Mantha, on trouve que ce n'est pas assez cher payé. C'est toujours une question de comment Domi est perçu... Comment l'est-il par Steve Y.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: obus666 on August 28, 2020, 08:09:22 AM
un domi-mete-3em 21-4em 22  vs manthaet dom turgeon ca aurai plein de sens a mon avis

ensuire un tatar a edmonton vs  puljjarvi et nurse plus pick 

2 trade du genre change radicallement le visage du club  ont ajoute 2 gars de 6 et4 qui aime le jeu physique


et petite question a savoir  Gallagher peut apporte quoi comme retour si tu veut pas trade tatar 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Brûleur de loups on August 28, 2020, 08:14:41 AM
Comme j`ai un peu de temps avant le dodo, je vais faire un exemple visuel pour imager mon msg précédant.

Imaginons que le CH voit Mantha comme l`une des pièces manquantes de leur puzzle. Ils sont prêt à payer pour lui. Donc, ils offrent: (exemple seulement pour le besoin d`imager mon analogie)

Domi, Mete, et 2 choix de 2ième ronde.

C`est cher payer mais quand tu veux vraiment un joueur et que tu peux te le permettre, pourquoi pas. 

Malgré ce cadeau, le CH a toujours son propre choix de 2ième ronde et 11 autres choix. En plus, il se ``débarasse`` d`un centre de trop, d' un salaire  ( ??? $$$ RFA) et d`un joueur ``spécial`` en Domi.  D`un autre dont plusieurs voient comme de trop avec l`arrivée de Romanov en Mete. On sait bien que rien n`est coulé dans le ciment avec Romanov mais on a quand même d`autres défenseurs pour le remplacer adéquatement en attendant.   

Tout cela pour dire que, perso, ça ne me dérange pas du tout de voir le CH trop payer pour aller chercher ce qu`il croit être une des pièces manquantes qu`il veut tout de suite pour le faire grandir avec les autres.

Note: Les Red Wings sont peut-etre l`une des équipes qui serait la moins interessée pas ces 2 choix de 2ième ronde car ils ont 10 choix au prochain repêchage dont 3 de 2ième ronde.


Domi, Mete et un choix de 2ème ronde pour Mantha, ça pourrait le faire si Détroit est vendeur.
Et un juste prix :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 28, 2020, 08:26:45 AM
Si je joue le rôle de vendeur, je dirais que Domi comme centre a connu une saison de 72 points. Il a semblé aimé avoir la pôle. Est-ce qu'Yzerman le voit ainsi? Detroit est une équipe où il aurait toute la place comme centre #1. Nous, à Mtl, on a une perception pour Domi et Mantha. Est-elle semblable à Detroit?
 
Il y a un an, il y avait une rumeur Domi + ? contre Laine. Une majorité disait non, qu'on payait trop, qu'on avait enfin un joueur de caractère qui produisait. Un an plus tard Domi contre Mantha, on trouve que ce n'est pas assez cher payé. C'est toujours une question de comment Domi est perçu... Comment l'est-il par Steve Y.

Dylan Larkin serait le centre #1, Domi #2.

Et l'an passé c'est l'an passé, la valeur des joueurs c'est comme la bourse, ça varie au gré des performances et des perceptions. Surtout dans le cas de joueurs comme Domi, qui comportent beaucoup d'incertitudes tant au niveau performances que de leur rôle.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on August 28, 2020, 09:19:50 AM
Tant qu'a ca, soyez créatifs et mettez Bernier dans le deal !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 28, 2020, 10:00:50 AM
Go Bernier, ça comble un trou chez le CH.. mais ça en créé un énorme chez les Wings car je ne crois pas qu'ils vont resigner Howard qui sera UFA cette année.

Perso, je ne vois pas le CH et les Wings comme de bons partenaires de danse.

Ils sont dans la même division, +/- les deux dans des phases de reconstructions, les joueurs que vous visez, ils en ont autant, sinon plus besoin que nous.

Et malheureusement, selon moi le "timing" pour échanger Domi ne peut pas être plus mauvais.
Ben beau les ruses de Julien pour mousser la valeur de son poulain, mais les bonzes des autres équipes ne sont pas dupes.
La valeur de Domi est un peu meilleure qu' il y a 2 ans, mais nettement plus basse qu'au début de la campagne qui vient de se terminer.

Je me souviens avoir créé un sujet à propos d'échanger Domi en début de campagne:
http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13155.0
Ma proposition n'avait pas été très populaire à l'époque.
Perso, je voyais bien que tous les indicateurs pointaient vers une genre de saison de rêve pour Domi. Qu'il serait difficile pour lui de répéter.
Le "timing" était bon alors pour vendre "high" après avoir acheté "low".

Mais là, c'est du typique MB qui fait dans le monde de licornes où ses projections vont de positives à très très positives... Ce DG se laisse aveugler par l'amour et son petit côté complaisant.
Comme un fan inconditionnel, il croit que tout va toujours aller pour le mieux et planifie en fonction de ça... pour après blâmer la malchance ou ses joueurs quand ça tourne mal...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on August 28, 2020, 10:13:43 AM
Dans la même phrase il y avait Domi et Werenski!!! Yinque pensé que peut-être il y aurait une possibilité d'obtenir Werenski pour Domi (entre autre) donne une idée de comment il était perçu.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 28, 2020, 12:23:18 PM
Go Bernier, ça comble un trou chez le CH.. mais ça en créé un énorme chez les Wings car je ne crois pas qu'ils vont resigner Howard qui sera UFA cette année.

Perso, je ne vois pas le CH et les Wings comme de bons partenaires de danse.

Ils sont dans la même division, +/- les deux dans des phases de reconstructions, les joueurs que vous visez, ils en ont autant, sinon plus besoin que nous.

Et malheureusement, selon moi le "timing" pour échanger Domi ne peut pas être plus mauvais.
Ben beau les ruses de Julien pour mousser la valeur de son poulain, mais les bonzes des autres équipes ne sont pas dupes.
La valeur de Domi est un peu meilleure qu' il y a 2 ans, mais nettement plus basse qu'au début de la campagne qui vient de se terminer.

Je me souviens avoir créé un sujet à propos d'échanger Domi en début de campagne:
http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13155.0
Ma proposition n'avait pas été très populaire à l'époque.
Perso, je voyais bien que tous les indicateurs pointaient vers une genre de saison de rêve pour Domi. Qu'il serait difficile pour lui de répéter.
Le "timing" était bon alors pour vendre "high" après avoir acheté "low".

Mais là, c'est du typique MB qui fait dans le monde de licornes où ses projections vont de positives à très très positives... Ce DG se laisse aveugler par l'amour et son petit côté complaisant.
Comme un fan inconditionnel, il croit que tout va toujours aller pour le mieux et planifie en fonction de ça... pour après blâmer la malchance ou ses joueurs quand ça tourne mal...

Je comprends ton point, mais l'échanger après un an me paraît un peu tôt.  Maintenant, après 2 ans, sa valeur a baissé et c'est dommage, mais l'évaluation est un peu meilleure.  Rien à voir avec les licornes.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on August 28, 2020, 01:51:40 PM
tennez

les flames ont répliqué dans le dossier domi  .

ils offrent Bennet  pour Domi  .


c'est loin de gaudreau ....

Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on August 28, 2020, 02:22:41 PM
Go Bernier, ça comble un trou chez le CH.. mais ça en créé un énorme chez les Wings car je ne crois pas qu'ils vont resigner Howard qui sera UFA cette année.

Perso, je ne vois pas le CH et les Wings comme de bons partenaires de danse.

Ils sont dans la même division, +/- les deux dans des phases de reconstructions, les joueurs que vous visez, ils en ont autant, sinon plus besoin que nous.

Et malheureusement, selon moi le "timing" pour échanger Domi ne peut pas être plus mauvais.
Ben beau les ruses de Julien pour mousser la valeur de son poulain, mais les bonzes des autres équipes ne sont pas dupes.
La valeur de Domi est un peu meilleure qu' il y a 2 ans, mais nettement plus basse qu'au début de la campagne qui vient de se terminer.

Je me souviens avoir créé un sujet à propos d'échanger Domi en début de campagne:
http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13155.0
Ma proposition n'avait pas été très populaire à l'époque.
Perso, je voyais bien que tous les indicateurs pointaient vers une genre de saison de rêve pour Domi. Qu'il serait difficile pour lui de répéter.
Le "timing" était bon alors pour vendre "high" après avoir acheté "low".

Mais là, c'est du typique MB qui fait dans le monde de licornes où ses projections vont de positives à très très positives... Ce DG se laisse aveugler par l'amour et son petit côté complaisant.
Comme un fan inconditionnel, il croit que tout va toujours aller pour le mieux et planifie en fonction de ça... pour après blâmer la malchance ou ses joueurs quand ça tourne mal...

Je comprends ton point, mais l'échanger après un an me paraît un peu tôt.  Maintenant, après 2 ans, sa valeur a baissé et c'est dommage, mais l'évaluation est un peu meilleure.  Rien à voir avec les licornes.

Les licornes, c'est une appréciation globale selon mes observations en 8 ans de règne de MB, pas juste le cas Domi.

Une petite phrase qui illustre très bien mon propos:
"On a une meilleure défensive que la saison passée" alors qu'il vient de remplacer Markov, Beaulieu et Emelin par Alzner, Schlemko et Davidson...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 28, 2020, 02:33:07 PM
Ils n'ont rien offert du tout.  C'est Costa Rontzocos qui pense que MB veut faire son acquisition, mais pas contre Max Domi.  Il a expliqué que ce serait une bonne acquisition pour un gars de profondeur et pour grossir les ailes.  Il n'a mentionné aucun échange.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on August 28, 2020, 02:37:07 PM

Les licornes, c'est une appréciation globale selon mes observations en 8 ans de règne de MB, pas juste le cas Domi.

Une petite phrase qui illustre très bien mon propos:
"On a une meilleure défensive que la saison passée" alors qu'il vient de remplacer Markov, Beaulieu et Emelin par Alzner, Schlemko et Davidson...

Faut pas vivre dans le passé.  Ça fait 3 ans au moins.  Depuis le reset, les choix au repêchage sont meilleurs et plus nombreux, les échanges sont très bons, le développement s'est amélioré et le CH a pu bien observé son noyau.  Maintenant, c'est le temps de bouger.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on August 28, 2020, 03:14:52 PM
tennez

les flames ont répliqué dans le dossier domi  .

ils offrent Bennet  pour Domi  .


c'est loin de gaudreau ....

Et le CH a offert Domi contre Malkin. Je ne crois pas cela va se réaliser.  >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on August 28, 2020, 05:20:58 PM
S’tu juste moi qui ne comprends pas trop ce que Mete apporte au proposition d’échange? Me semble que ça doit pas valoir grand chose aux yeux de Detroit.


@Obus

Dans ma tête, Edmonton n’accepte même pas Tatar vs Nurse. Donc faut oublier le choix supplémentaire et Puljujarvi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on August 28, 2020, 05:35:47 PM
S’tu juste moi qui ne comprends pas trop ce que Mete apporte au proposition d’échange? Me semble que ça doit pas valoir grand chose aux yeux de Detroit.


@Obus

Dans ma tête, Edmonton n’accepte même pas Tatar vs Nurse. Donc faut oublier le choix supplémentaire et Puljujarvi.

le CH devrait en ajouter 2 ou 3 autres TATAR pour obtenir NURSE
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on August 28, 2020, 05:52:34 PM
Effectivement j'ai de la difficulté à immaginer Tatar rapporter ce genre de package.  Puljujarvi est pas contre fort attrayant à mes yeux mais le fait qu'il est encore avec Edmonton me fait penser que le coût d'acquisition demandé n'est probablement pas raisonable.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 11, 2020, 03:54:38 PM
dernière équipe a entrer dans la danse  Domi

Vancouver  .   

Ce n'est pas pour rien que Jim Benning ait affirmé que Marc Bergevin était très ACTIF...

https://hockey30.com/nouvelles/le-dg-des-canucks-confirme-que-marc-bergevin/

- Le DG du CH est lié à Jake Virtanen et Brock Boeser par les médias de Colombie-Britannique..

- Avec la rumeur récente de Domi à Vancouver....

- Il faudrait trouver un PACKAGE DEAL pourvant envoyer Boeser et/ou Virtanen à Montréal..

- À suivre...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 11, 2020, 04:12:47 PM
Il y a une méchante différence entre Virtanen et Boeser... et de ce que ça parle là-bas à Vancouver, Benning voudrait envoyer Virtanen ailleurs pour pas recevoir trop de salaire en retour. Comme ça, il pourrait resigner Toffoli.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 11, 2020, 06:50:05 PM
Virtanen est un joueur intriguant.

Il a un gros gabarit, il patine, droitier, un power foward. Mais on dirait que niveau QI hockey c'est pas top.

Il connaissait une pas pire saison; 18 buts 36 pts en 68 matchs.

Ne coûterait pas la lune, surtout si Van ne veut pas de salaire en retour.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 11, 2020, 08:51:58 PM
Virtanen est un joueur intriguant.

Il a un gros gabarit, il patine, droitier, un power foward. Mais on dirait que niveau QI hockey c'est pas top.

Il connaissait une pas pire saison; 18 buts 36 pts en 68 matchs.

Ne coûterait pas la lune, surtout si Van ne veut pas de salaire en retour.

Domi  coûterait plus chère  dans l'optique qu'il va demander un salaire autour de 4-5 millions par année .

les penguins ont payer 1er choix pour kapanen .


Virtanen peux aller donner un choix de 2eme a vancouver si c'est pas un 2eme
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 11, 2020, 09:49:45 PM
Virtanen est un joueur intriguant.

Il a un gros gabarit, il patine, droitier, un power foward. Mais on dirait que niveau QI hockey c'est pas top.

Il connaissait une pas pire saison; 18 buts 36 pts en 68 matchs.

Ne coûterait pas la lune, surtout si Van ne veut pas de salaire en retour.

Domi  coûterait plus chère  dans l'optique qu'il va demander un salaire autour de 4-5 millions par année .

les penguins ont payer 1er choix pour kapanen .


Virtanen peux aller donner un choix de 2eme a vancouver si c'est pas un 2eme

Tu veux dire un 2e choix de 2e ronde?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on September 12, 2020, 07:19:41 AM
Virtanen grossirait le CH sur la 3e ou 4e ligne. Il y a un monde de différences entre lui et Boeser, qui ne bougera pas de Vancouver selon moi.  Le gros problème de Virtanen est qu'il est un ailier droit.  Je peux le comparer à Armia qui est 3 ans plus âgé.  Armia semble un peu meilleur.  Je ne crois pas que Virtanen est meilleur que Gallagher et ce n'est pas l'ailier de 1er trio que tu veux.

Par contre, j'imagine qu'il n'a pas été repêché 6e overall pour rien.  Si tu veux faire un échange pour l'avenir, alors je placerais les noms de Gallagher et Domi dans la conversation comme joueurs pour débuter avec le CH.  Du côté de Vancouver, j’inclurais Pearson, Virtanen et Podkolzin.  Je sais que les salaires ne fonctionnent pas du côté de Vancouver, mais il y a sûrement moyen de s'arranger.  Bien sûr, des choix de chaque côté et/ou des prospects pour compléter.  Le CH pourrait même faire un échange de gars à racheter avec Ericksson contre Alzner pour les écarts de salaires (je sais qu'Ericksson coûterait plus cher à racheter).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on September 13, 2020, 04:10:00 PM
rumeur du jour

les rangers aurait offert  julien gauthier + leur 22eme overall pour  Domi  ou danault .


-------

il me semble que ce n'est pas assez  ,  il en faudrait plus
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 13, 2020, 04:38:51 PM
Cheap offer tant qu'à moi.

MB n'a pas le gun sur la tempe, il sera patient selon moi.

On peut lui trouver plein de défauts mais au niveau des échanges, je lui fais confiance.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: obus666 on September 14, 2020, 07:45:42 AM
Brendan Lemieux +22em vs Domi
Julien Gauthier+22em vs Domi

2 offres trop basse selon moi si ta pas un top 15 pour Domi ou Danault encore moins lui tu bouge pas ,il va avoir un club qui va en avoir besoin car des attaquant aussi complet que Danault il en a pas sur le marche donc il va falloir payer

Couturier semble etre l autre mais sa serai surprenant ou plutot STUPIDE de le bouger lui
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 14, 2020, 08:53:07 AM
Selon moi, si les Rangers veulent Domi, ce sera un de leur defs droitiers offensifs.

Ils en ont bcp dans le même moule: DeAngelo, Fox et même Nils Lundqvist qui a dominé la SHL à 19 ans.

Tous des défenseurs droitiers hyper mobiles mais de petits gabarits.

Un type de joueur que le CH aurait possiblement besoin.

DeAngelo est RFA cette automne, il pourrait être le joueur ciblé.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 14, 2020, 10:54:14 AM
Ha ben justement, et c'est juste un hasard, ma proposition précèdente était juste une spéculation basé sur la logique, voici un article qui propose en plein de ce que je parlais:

https://www.hockeyfeed.com/nhl-news/rumor-rangers-looking-to-trade-outspoken-defenseman-tony-deangelo?fbclid=IwAR0gLUq2F1U5FP8IT3dzTVWG8gw4AXNJk019VKfMUpIoYwUzTdyGmdhSz2E

Cependant, si ce que l'on dit dans cet article est vrai à propos de DeAngelo, pas si sûr que l'organisation du CH vont le vouloir...

"Outspoken", ça fait pas très organisation du CH ça... mais bon, ce serait un swap de gars "outspoken"...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on September 14, 2020, 11:32:07 AM

...ce qui est étrange c'est que Domi est perçu comme "outspoken" mais outre les rumeurs, celui-ci ne fait habituellement jamais de déclarations publiques sur son mécontentement... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on September 14, 2020, 12:08:45 PM
Domi avait tout de même enlevé totalement la mention du CH dans son profil dès l'élimination du CH.  ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 14, 2020, 01:46:59 PM
Domi a grandi dans le monde de la NHL, il est parfaitement au courant de sa ''culture'', ce qu'il faut et ne faut pas dire publiquement.

Mais à mon avis dans son cas, pas de fumée sans feu... Mtl est un petit monde et le CH est au centre de l'attention médiatique.

Mais perso je m'en fout, perso je le garderais. Il a du caractère et même si sa saison de 72 pts est une exception, on va prendre ses 50-60 pts à bras ouverts. Tant qu'il mature un peu et accepte le rôle qu'on lui donnera, il va bien finir par faire ses $$.

Et si on est pour l'échanger, la patience est de mise, il y a bcp d'équipes qui se cherche des centres offensifs et l'offre n'est pas si forte (pas vraiment de UFA centre à part p-t Grandlund).

Grande demande + petite offre = bonne valeur
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on September 14, 2020, 02:25:15 PM
Les medias sociaux je m'en balance...

mais ses petites séries de petit chaton adorable ca a pas trop passé...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 14, 2020, 02:53:15 PM
Les medias sociaux je m'en balance...

mais ses petite séries de petit chaton adorable ca a pas trop passé...

Hahaha excellent
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on September 14, 2020, 03:44:16 PM
Je suis en partie coupable, j'avais des attentes...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on September 14, 2020, 03:59:15 PM
Je suis en partie coupable, j'avais des attentes...

On a presque tous des attentes Carny! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on September 14, 2020, 05:20:39 PM
Les medias sociaux je m'en balance...

mais ses petites séries de petit chaton adorable ca a pas trop passé...
Les petites series du supposés 1er trio qui ont un total de 9 points, on appelle ça comment, des séries de petite souris peureuses? Les déclarations de Gallagher et Danaut on appelle ça comment, estie ici quand on se mets sur un jeune qu'on fait jouer sur un 4e on est dans le top 3 de la ligue, mais quand on protège nos petits favoris en leurs trouvant toujours des excuses, on est aussi dans le top de la ligue. Les séries de super Tatar périphérie  a 2 grosses passes  on appelle ça comment?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on September 14, 2020, 06:29:41 PM
On appelle ça Trade bait  ;)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on September 15, 2020, 12:15:00 AM
Le 1er trio tu parles de celui de Suzuki ? Il a très bien fait. Celui de Danault ? il a bien fait aussi dans son rôle de shut down.

Gallagher s'est fracturé la mâchoire et avait la pédale dans le tapis. Ses déclarations n'ont rien mauvais coéquipier.

Danault a choké l'équipe dans ses commentaires d'après saison.

Maintenant, le fait que Danault ait dit des niaiseries aux médias ca change quoi au juste à la performance de Max Domi ? Si tu peux m'expliquer le lien entre les 2.

Je m'attendais a un Doug Gilmour pis j'ai vu un Kjell Dahlin qu'est ce que tu veux que je te dise...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on September 15, 2020, 06:48:24 AM
Je m'attendais a un Doug Gilmour pis j'ai vu un Kjell Dahlin qu'est ce que tu veux que je te dise...

Oh, quelle est bonne !  :))  :))  :))
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on September 15, 2020, 06:53:40 AM
Je n ai rien a reprocher a Gallagher, mais je m attendais a un Carbonneau de Danaut et je n'ai vu qu un Nate Thompson, je m attendais a du leadership de Danaut et je n'ai entendu que du chialage qu'ilk ne jouerait pas sur le 3e trios et bla bla bla je m attendais a un Tatar qui joue comme un joueur de 1er trio et il est disparut contre les gros Flyers et tournait en rond, il a plusieurs mise en echec car il n etait jamais le 1er sur la rondelle, c'etait notre 1er trio toutes l'année et 2 sur 3 ont carrément choqués. Domi n'a pas connut de bonne séries, mais la t'on placer dans une situation gagnante, pas vraiment, il a ses torts evidament, mais la t'on punit pour avoir hésiter a entrer dans la bulle? Doit on lui en vouloir avec sa condition d'avoir hesiter et de s'être informer? En tous cas signons les tatar et Danaut a 7m go go
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on September 15, 2020, 07:30:36 AM
Domi a peut-être débuté les séries au centre du 4e trio étant donné qu'il insiste pour jouer à cette position et que les 3 premiers étaient déjà en avance. Par contre, il a joué en tout temps sur l'avantage numérique et est monté très souvent sur les 3 autres trios mais, il a joué en majeure partie sans aucune passion ni détermination, tout en produisant "sweet f..k all" ; je crois que Carny faisait référence à cela dans son point selon moi et, c'est l'opinion de plusieurs d'ailleurs. Maintenant, reste à voir ce que sera l'évolution de sa situation dans les prochaines semaines car, il est tout de même capable de produire par séquence selon son historique depuis ses débuts en LNH.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on September 15, 2020, 08:50:30 AM
J'évalue Domi Pierre.

Évalue Danault si tu veux mais de vouloir absolument associer les 2 c'est pour évacuer ta frustration sur un certain traitement de faveur. Pour ma part, zéro traitement de faveur alors tu pioches dans le vide là.

J'avais zéro attente envers Tatar en séries. Si tu le voyais big ta déception te regarde.

Danault a donné ce qu'il avait a donner. Je parle sur la glace là.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on September 15, 2020, 09:02:58 AM
Ni Tatar ni Danault ne valent 7M$ par année ça je crois que tout le monde en est conscient, mais Domi ne les vaut pas plus.  Comme le mentionne Zorro, il semble produire et jouer en dents de scie et on dirait selon son humeur ou niveau de bonheur du moment.

Danault a dit publiquement ne pas vouloir être dans un rôle défensif, je ne pense pas nécessairement qu'il parlait de numéro de trio mais plutôt de partenaires de trios et des assignations.  Il n'a vraiment pas été habile de faire ça publiquement de là la situation actuelle où la moitié de la planète crois qu'il est peut-être temps de l'échanger.  Est-on capable de l'avoir sur un 2e trio cette année puis 3e quand KK aura démontrer plus de constance mais de continuer à lui fournir des ailiers capables de faire sa part offensivement?  à long terme j'en doute.

Domi n'a rien dit publiquement mas démontre clairement que de jouer sur un 3e trio ça l'intéresse moyen, il sait bien qu'il n'aura pas la même valeur s'il n'est pas sur le top 6.  Sauf qu'on a probablement nos 2 premiers centres pour le futur, et que si on arrive à trouver un ailier de gros gabarit capable de la mettre dedans, ce qu'on a tous sur notre wishlist, et que Caufield se développe bien, ça positionne Domi sur le 3e trio d'ici 2 ou 3 ans, et entretemps il va se battre avec nos autres ailiers qui resteront (Drouin, Gallagher, Tatar, Armia, Lekhonen...).

Dans un cas comme dans l'autre, on risque de se retrouver avec un joueur malheureux qui accepte mal son sort.

Et pour en ajouter ne couche là on a Gallagher que si certaines personnes quittent, ça jouera sur sa décision pour son futur.  Bergevin va pouvoir ressortir son argument d'attitude quand il aura perdu et/ou échanger tout ce beau monde et qu'il va vouloir faire un autre reset.  Ça sent le jour de la marmotte cette affaire là.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: stromgoll88 on September 15, 2020, 12:03:29 PM
Si effectivement c'était une flèche à l'endroit de ses compagnons de trio, en fait d'esprit d'équipe, c'est pas fort. Qu'il le pense, qu'il aille le dire au coach ou au DG, ça passe... Mais de le laisser entendre à travers les médias...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on September 15, 2020, 12:17:26 PM
Gallagher a effectué un plaidoyer en faveur de Max Domi. « Il est une part importante de l’équipe, a-t-il mentionné. Je ne peux pas commenter sa situation contractuelle, mais il nous a aidés depuis qu’il est arrivé ici. Pas un mots sut Tatar et Danaut sauf on adore jouer ensemble mais on ne gagne pas.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on September 15, 2020, 12:21:13 PM
Je vois pas trop ça comme une flèche de dire qu'il veut jouer avec des éléments offensifs, il a déjà dit qu'il ne serait pas content que Tatar quitte, je crois qu'il aime beaucoup ses compagnons de trios actuels.  Après est-ce que c'est habile de sa part de le dire publiquement et de cette façon, non pas très très je suis d'accord avec toi, mais Danault depuis quelques mois ne m'impressionne pas par ses qualités de communicateur mettons.

j'apprécie le joueur et ce qu'il apporte à l'équipe par contre, et serait bien déçu de le perdre.  Dans 2 ans il sera probablement 3e trios à temps plein mais d'ici là il demeure une pièce importante de l'équipe.  Bien hâte de voir comment ça va se terminer.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on September 15, 2020, 12:31:39 PM
Gallagher a effectué un plaidoyer en faveur de Max Domi. « Il est une part importante de l’équipe, a-t-il mentionné. Je ne peux pas commenter sa situation contractuelle, mais il nous a aidés depuis qu’il est arrivé ici. Pas un mots sut Tatar et Danaut sauf on adore jouer ensemble mais on ne gagne pas.

"Il est une part importante de l'équipe quand il est dans sa game" que j'ai vu.  Et c'est vrai, c'est juste qu'il passe de grand bout à ne pas être dans sa game, et que quand il n'est pas dans sa game, il n'apporte pas grand chose. 

Faut voir le genre de contrat qu'il veut, en valeur et en durée, mais avec sa dernière saison je ne m'embarquerais pas dans un contrat à long terme de 6M$ par saison avec lui mettons.   4,5M$ pour deux ans pour lui donner la chance de montrer plus de constance ou 5,5M$ pour 5 ans max s'il veut plus long terme. 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on September 15, 2020, 12:39:26 PM
Gallagher a effectué un plaidoyer en faveur de Max Domi. « Il est une part importante de l’équipe, a-t-il mentionné. Je ne peux pas commenter sa situation contractuelle, mais il nous a aidés depuis qu’il est arrivé ici. Pas un mots sut Tatar et Danaut sauf on adore jouer ensemble mais on ne gagne pas.

On ne le voit pas partout mais ce commentaire de Gallagher sur Domi débute avec ``Quand Domi se sent bien et qu`il joue bien........

Voici la version anglaise:

Brendan Gallagher on Max Domi: "when he's feeling good about himself and when he's contributing, he's such an important piece of our team"

Pour moi, c`est un compliment teinté. On peut le prendre de 2 façons, dépendamment de quel côté du lit on s`est levé. 

D`ailleurs, Gallagher ne se gêne pas pour dire les vrais affaires. Bcp plus qu`à l`habitude. Après Danault qui dit des choses qu`on juge qu`il n`aurait pas dû dire, il y a aussi Gally qui dit`` Avec Allen, on aura un gardien no 2 en qui nous auront confiance et que donnera l`occasion à Price de se reposer, contrairement à ceux qu`on avait dans le passé``!! C`est vrai mais Ouch! :)

Ajout: Désolé Patch! On apporte sensiblement le même point! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on September 15, 2020, 12:47:41 PM
Pour Danault, s’il ne veut pas être un centre défensif de 3e trio, il a juste à être meilleur et ramasser les meilleurs ailiers de l’équipe.

Idem pour Domi.

A un moment donné, tu ne peux pas te lever dans la chambre et dire « je vais toutes les arrêter » si tu ne peux pas les arrêter.

Chaque joueur doit jouer le rôle dans lequel il est le meilleur. Si ça ne concorde pas avec les besoins de l’équipe, c’est la job du DG de trouver des solutions.

Il faut battre le fer pendant qu’il est encore chaud parce que si on laisse traîner des joueurs mécontents trop longtemps, ça risque de contaminer les autres.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on September 15, 2020, 02:13:40 PM
Contrairement à ce que certains pensent, tu peux absolument avoir 3 trios offensifs dans une équipe.  Ça ne veut pas dire qu'ils sont identiques en termes de talent.

Sans donner de # de trios , sans tenir compte du cap salarial à long terme et sans que personne parte (Domi signé), tu peux avoir une ligne avec tes 3 centres qui sont capables de produire offensivement.

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suzuki-<ailier droit recherché ou Armia ou Caufield>
Domi-KK-<Armia ou Caufield>
Lehkonen-Evans-Byron

J'aimerais davantage que Caufield se développe avec mononcle Bouchard, mais si tu n'as pas le choix, c'est une option envisageable.  Ça te fait 3 trios au moins qui sont capables de contribuer à l'attaque.  Il manquerait de poids à l'attaque, mais ce n'est qu'un exemple sans faire de transaction.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on September 15, 2020, 05:24:53 PM
Contrairement à ce que certains pensent, tu peux absolument avoir 3 trios offensifs dans une équipe.  Ça ne veut pas dire qu'ils sont identiques en termes de talent.

Sans donner de # de trios , sans tenir compte du cap salarial à long terme et sans que personne parte (Domi signé), tu peux avoir une ligne avec tes 3 centres qui sont capables de produire offensivement.

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suzuki-<ailier droit recherché ou Armia ou Caufield>
Domi-KK-<Armia ou Caufield>
Lehkonen-Evans-Byron

J'aimerais davantage que Caufield se développe avec mononcle Bouchard, mais si tu n'as pas le choix, c'est une option envisageable.  Ça te fait 3 trios au moins qui sont capables de contribuer à l'attaque.  Il manquerait de poids à l'attaque, mais ce n'est qu'un exemple sans faire de transaction.

Bien d'accord pour tes 3 trios offensifs ou en tout cas capable de produire offensivement, et pour moi on peut bien attendre Caufiled 1 an ou 2 de plus, et avoir un Lekhonen ou Byron sur le 3e, de toute façon un comme l'autre sont dans leur chaise sur un 3e trio et sont trop dispendieux pour un 4e à long terme, rendu là aussi bien les échanger. 

Un 3e Lekhonen-KK-Domi ferait bien mon affaire, ça laisse Byron pour les blessures, sauf que si on a pas un gros ailiers capable de la mettre dedans, on se retrouve avec le même line-up qui nous a valu le 24e rang....je veux bien Allen mais ça ne sera pas suffisant, faut faire des choix.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 15, 2020, 05:51:54 PM
C'est vrai qu'on dirait que la langue de bois est moins de mise depuis kek temps, ça y va fort des messages dans les médias.

On dirait qu'il y en a qui sont tannés de perdre et de jouer pour une équipe broche à foin.

Faut dire que sur la glace, Danault et Gallagher n'ont pas grand chose à se reprocher, pas mal sûr que la majorité des clubs les prendraient sur leur 2e trio.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on September 16, 2020, 01:09:50 PM
Moi les derniers propose de Gallagher combinés à ceux de Danault m'ont définitivement dérangé.  Que les joueurs fassent des ultimatums publiques sur le rôle qu'ils veulent jouer ou les chummys avec lesquels ils veulent jouer je trouve cela très très malsain...  Je l'ai déjà dit, cette équipe "s'aime trop"...  ça fait des années que l'équipe est médiocre avec sa gang de vétérans et pour une fois depuis les lunes ont a vu de quoi d'intéressant dans les séries grâce entre autres au dynamisme et talent des jeunes...  mais c'était bin plus "lf'un" semble-t-il de perdre pendant toute ces années en blâmant les jeunes pour tous les maux que de gagner grâce qux jeunes qui prennent gu gallon...

...on est définitivement à la croisée des chemins.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on September 16, 2020, 01:22:30 PM
Moi les derniers propose de Gallagher combinés à ceux de Danault m'ont définitivement dérangé.  Que les joueurs fassent des ultimatums publiques sur le rôle qu'ils veulent jouer ou les chummys avec lesquels ils veulent jouer je trouve cela très très malsain...  Je l'ai déjà dit, cette équipe "s'aime trop"...  ça fait des années que l'équipe est médiocre avec sa gang de vétérans et pour une fois depuis les lunes ont a vu de quoi d'intéressant dans les séries grâce entre autres au dynamisme et talent des jeunes...  mais c'était bin plus "lf'un" semble-t-il de perdre pendant toute ces années en blâmant les jeunes pour tous les maux que de gagner grâce qux jeunes qui prennent gu gallon...

...on est définitivement à la croisée des chemins.

..... et après plusieurs années à jouer ensemble, probablement que Gally-Tatar-Danault se disent tout et partagent les mêmes sentiments sur leurs UFA qui s`en viennent! Je suis content de ne pas être dans les souliers de MB!! :)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 16, 2020, 02:02:24 PM
La majoritée de nous ont aucune confiance que Bergevin va construire une équipe gagnante, il est là depuis 8 ans. Je ne vois pas pourquoi les jeunes vétérans, surtout dans le cas de Gallagher qui est là depuis la 1ère année du Bergevin, aurait confiance de voir son DG construire une équipe gagnante avant la fin de sa carrière.  Si je serais eux, je voudrais sacrer mon camp moi itou. Ça semble pas mal plus le fun pour les Radulov, Pacio, Eller et Sergachev.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on September 16, 2020, 03:15:07 PM
Moi les derniers propose de Gallagher combinés à ceux de Danault m'ont définitivement dérangé.  Que les joueurs fassent des ultimatums publiques sur le rôle qu'ils veulent jouer ou les chummys avec lesquels ils veulent jouer je trouve cela très très malsain...  Je l'ai déjà dit, cette équipe "s'aime trop"...  ça fait des années que l'équipe est médiocre avec sa gang de vétérans et pour une fois depuis les lunes ont a vu de quoi d'intéressant dans les séries grâce entre autres au dynamisme et talent des jeunes...  mais c'était bin plus "lf'un" semble-t-il de perdre pendant toute ces années en blâmant les jeunes pour tous les maux que de gagner grâce qux jeunes qui prennent gu gallon...

...on est définitivement à la croisée des chemins.

Je ne trouve pas grand chose à redire à propos des commentaires de Gallagher, il a dit qu'il aimait Montréal mais voulait gagner et que ça faisait partie de son arbre décisionnel pour son futur, ainsi que la composition de l'équipe.  Moi dans ma tête ça vient ensemble, si des gars quittent et que Gallagher croient que ces gars faisait partie de la solution pour gagner, ben de facto il va voir l'équipe moins bien positionner pour gagner.

Le gars est dans le vestiaire et voient birn des choses qu'on ne voit pas.  Si certains babounes ou ne font que puncher in et puncher out, il le voit.  Nous au mieux on le suppose.

En plus rien ne dit jusqu'à quel point les gars achètent encore l'alignement de la direction, que ce soit côté mouvement, décisions hockey, temps de glace et stratégie de jeu.  Autant d'année sans résultat ça use ma croyance comme fan, ça doit user celle de certain joueur aussi.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on September 16, 2020, 04:07:54 PM
Si Gallagher part, peu importe ses raisons, qui voudra rester?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 16, 2020, 04:25:03 PM
La majoritée de nous ont aucune confiance que Bergevin va construire une équipe gagnante, il est là depuis 8 ans. Je ne vois pas pourquoi les jeunes vétérans, surtout dans le cas de Gallagher qui est là depuis la 1ère année du Bergevin, aurait confiance de voir son DG construire une équipe gagnante avant la fin de sa carrière.  Si je serais eux, je voudrais sacrer mon camp moi itou. Ça semble pas mal plus le fun pour les Radulov, Pacio, Eller et Sergachev.

Bon point, surtout que ces gars là parlent probablement à leurs anciens chummies qui sont rendus ailleurs.

Tsé des fois tu peux aimer le Crest, la ville, les fans mais si tes boss, et pas juste le DG ici, celui qui signe tes chèques aussi, ne t'inspire pas confiance quant à leur réel désir de gagner, ben tu vas aller là où tu crois qu'ils le veulent vraiment.

Molson veut gagner, les proprios le veulent tous, mais ils veulent faire du cash aussi.

Par contre, à quel point Molson est prêt à faire le sacrifice de un pour atteindre l'autre.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Sainte-Flanelle on September 16, 2020, 04:27:59 PM
En toute honnêteté, je pense qu'on est rendu là à bâtir l'équipe gagnante.

Reste la défensive pis un gros joueur offensif et on aura une sacré équipe. Je trouve ça bizarre que deux fans et connaisseurs de hockey comme vous ne s'en rendent pas compte.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 16, 2020, 04:45:05 PM
On a fini 24e LSF, come on!!

Ben beau un p'tit stint de 10 games ou on a bien paru, mais c'est un mince échantillon dans des circonstances peu ordinaire.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on September 16, 2020, 04:48:05 PM
En toute honnêteté, je pense qu'on est rendu là à bâtir l'équipe gagnante.

Reste la défensive pis un gros joueur offensif et on aura une sacré équipe. Je trouve ça bizarre que deux fans et connaisseurs de hockey comme vous ne s'en rendent pas compte.

...simplement une question d'opinion.  Il n'y a pas de Grande Vérité que tout le monde devrait voir s'ils étaient "connaisseur"

On a fait quelque chose de bien dans les séries...  mais c'est un très petit sample où de 1, Price a littéralement volé la série contre Pittsburgh, de 2 on s'est fait sortir en première ronde dans laquelle on a été blanchie pour 2 matchs consécutifs et surtout de 3, on aurait même pas due être des séries car on a connu une saison de m...  qui suivait 3 autres saisons de m...

Bref ceux qui voit de l'espoir qu'on semble bien s'enligner avec ce que nos 2 jeunes moineaux ont démontrés c'est une chose...  mais de là à dire qu'on s'enligne sur une équipe gagnante comme une évidence immuable...  moi j'aime autant me garder une petite gêne.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on September 16, 2020, 04:57:24 PM
Il faut avoir la foi en Bergevin pour penser que l’on peut acquérir un joueur offensif de haut niveau sans que cela coûte la prunelle des yeux. Il n’y a que lui qui est capable de transformer une citrouille comme Byron en calèche royale comme Laine.

C’est du sarcasme, je le sais et je ne veux pas insulter personne, mais honnêtement, on n’obtiendra pas de très bons joueurs sans payer le prix, et donc s’affaiblir ailleurs. Le CH doit encore ajouter du talent, et non pas commencer à échanger ce qu’il commence à avoir en petite quantité pour en avoir un de grande qualité. Globalement, on ne s’améliore pas, sauf si la motivation est de donner une dernière chance à Price et Weber.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Patch on September 16, 2020, 05:00:11 PM
Amen

Et j'ajouterais que "il nous manque juste A et B", c'est pas mal le même discours qu'on avait il y a 7 ans.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ineedthemoney on September 16, 2020, 05:09:54 PM
Je ne suis pas fan de MB et non plus Molson...mais MB sais très bien qu’il commence à être au bout de sa corde, il doit cet année faire au moins les séries...Jake Alen donnera sûrement une bonne chance d’y arriver...donc, il sauverait la face...vous connaissez sa marotte, une fois dans les séries...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Télécino on September 16, 2020, 05:11:09 PM
On a fini 24e LSF, come on!!

Ben beau un p'tit stint de 10 games ou on a bien paru, mais c'est un mince échantillon dans des circonstances peu ordinaire.

Vrai et je suis content que MB l`aie mentionné hier. '''Il ne faut pas partir en peur, ce n'était que 10 matchs. Mais ces 10 matchs nous ont montré bcp de choses. Nous savons maintenant un peu plus de quel bois se chauffe certains de nos jeunes et nous allons construire autour``.

J`ai trouvé cela logique, réaliste et aussi positif.

Ils ont vu le brio de Price quand il est reposé et les quelques points manquants pour faire les séries, ils sont allé chercher Allen.

Ils ont vu que la robustesse et les grandes portées donnaient bcp de mal aux attaquants adverses (et aux leurs), ils sont allé chercher Edmundson.

Ils ont vu que l`équipe avait de la difficulté à marquer quand le jeu était fermé, ils ont..................... pas encore rien fait en ce sens!!! :)

Je crois qu`on s`en va dans la bonne direction.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on September 16, 2020, 06:05:22 PM
LSF a quand même raison. Il manque juste un gros joueur offensif comme McDavid ou Draisaitl, et ensuite c'est de régler la défensive en ajoutant Heiskanen, Hedman et Makar. Là on commencerait à avoir une sacré bonne équipe.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on September 16, 2020, 07:16:20 PM
LSF a quand même raison. Il manque juste un gros joueur offensif comme McDavid ou Draisaitl, et ensuite c'est de régler la défensive en ajoutant Heiskanen, Hedman et Makar. Là on commencerait à avoir une sacré bonne équipe.
c'est pourtant pas sorcier hahahahaah
simple comme 1 + 3 font 4

je crois que son problème est de savoir qui aller chercher entre McDAVID et DRAI ... la suite sera simple à réalisé
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on September 16, 2020, 08:10:15 PM
LSF a quand même raison. Il manque juste un gros joueur offensif comme McDavid ou Draisaitl, et ensuite c'est de régler la défensive en ajoutant Heiskanen, Hedman et Makar. Là on commencerait à avoir une sacré bonne équipe.
c'est pourtant pas sorcier hahahahaah
simple comme 1 + 3 font 4

je crois que son problème est de savoir qui aller chercher entre McDAVID et DRAI ... la suite sera simple à réalisé
Bof c'est pas des two way ca. 8)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on September 16, 2020, 09:38:41 PM

Ils ont vu le brio de Price quand il est reposé et les quelques points manquants pour faire les séries, ils sont allé chercher Allen.

Désolé Télécino, rien contre toi mais ça fait plusieurs fois que je vois cet argument être amené sur la table et perso, je le trouve plus ou moins vrai.

Si c'est le repos qui explique le brio de Price, alors pourquoi il connait des débuts de saisons atroces depuis 3 ans?

Le CH n'a pas participé aux séries, c'est 6 mois de repos ça me semble?


Perso, ce que je vois de Price, c'est que ce n'est pas le repos qui lui manque, mais la motivation.

Le gars est assis sur un contrat qui le rendra riche comme Crésus, signé pour l'éternité. Il n'a même pas besoin d'exceller pour qu'on dise de lui qu'il est le meilleur gardien de l'univers. De plus, il n'a pas la grosse équipe devant lui.

Et là, arrive enfin des matchs avec un gros enjeu et soudainement on retrouve le Price dominant d'il y a 4-5 ans. Tout cela avec la même défensive qui devait être l'explication de ses statistiques plutôt moyennes depuis 3 ans...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on March 07, 2021, 02:08:02 PM
tient , ça fait longtemps j'avais poster ici


https://hockey30.com/nouvelles/eric-staal-a-montreal-la-rumeur-grossit/


en plein le genre a bergevin 
qui ne devrait pas coûter  les yeux de la tête a obtenir 

il est vieux , mais ufa en fin de saison
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: philippe1100 on July 30, 2021, 12:29:27 PM
petite nouvelle du matin

les jets serait revenu  sur l'option  Pierre-luc dubois

autre nouvelle 

Ryan Poehling  serait populaire sur le marché 

entre autre a Buffalo et en arizona 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on July 30, 2021, 12:46:59 PM
Pour ma part, j'aimerais mieux travailler un "package" moins onéreux pour PLD (Douin pourrait y rejoindre Ehlers entre autre) qu'un davantage onéreux pour Eichel. Dans les deux cas, ce ne sera pas évident de trouver un terrain d'entente toutefois (pas impossible non plus).
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on July 30, 2021, 12:51:29 PM
Les Jets ont payé la gallette pour PLD...  à moins qu'il y a quelque chose qui cloche vraiment chez lui (attitude?) je serais surpris qu'ils veuillent déjà le repasser...  et surtout que ce soit pas onéreux ;)  Mais c'est certain qu'on ne parle pas d'un Eichel non plus...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on July 30, 2021, 12:53:38 PM
Mmmm, disons que les 2 joueurs avaient pas mal plus de valeur au moment de l'échange que présentement.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on July 30, 2021, 12:56:17 PM
Ce qui cloche en quelque sorte est le fait que PLD s'est fait varloper passablement par les partisans/journalistes de Winnipeg pour sa contre-performance totale de fin de saison et séries avec les Jets. Bien sûr, cela ne veut pas dire non plus que les Jets veulent l'échanger automatiquement pour autant.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on July 30, 2021, 01:08:42 PM
Mmmm, disons que les 2 joueurs avaient pas mal plus de valeur au moment de l'échange que présentement.

...ouin...  c'est sure que PLD a pas impressionné grand monde l'an passé.  Déjà un jeune sous contrat qui demande à être échangé et se met à se pogner le c... pour que ça arrive plus tôt que tard...  ça fait pas une super impression (mais on se disait que c'était Torts...)...  et une fois arrivé à Winipeg, ça n'a pas été les gros chars non plus en terme d'implication et d'efforts...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 30, 2021, 01:20:04 PM
Advenant un miracle que cette histoire est vraie, je me dis que PLD, tout comme KK, peut jouer à gauche ou au centre.  Il est loin d'être un pro dans les mises en jeu et pourrait être un bon ailier gauche.  Par contre, Winnipeg voudra "être bien remboursé" de son échange avec CLB, alors je me demande si ça vaut la peine de faire son acquisition.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Moi on March 03, 2022, 10:24:55 AM
tab je suis aller faire un tour sur pubmerde30 wow quel imbécile, il dit a peu prêt n'importe quoi, c'est un ramassis d'"ordures, il traite même des journalistes de ...... Il doit être sur le bord de poursuite, faut vraiment être amochés du bocal pour écrire pareil ineptie en restant anonyme comme le lâche qu'il semble être. Je me demande quel institut psychiatrique lui donne la permission d'aller sur le net. Ça n'a ni queue ni tête.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Cerbère on March 03, 2022, 11:12:45 AM
Un site comme H30 sa principal source de revenue sont les partenaires publicitaires, on s'entend c'est un site voulant favorisé les clics.

C'est bien beau de vouloir provoquer, comme on dit " parlez en en bien parlez en mal mais parlez en ! "

Ce que j'ai du mal à expliquer, c'est que les compagnies qui continue de s'associer à un tel contenu ...  Personnellement je ne voudrais pas être associé à certains propos qui franchisent la ligne du " politically correct "
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on June 30, 2022, 09:28:39 AM
Bon, c'est sur hockey 30 alors à prendre avec un gros grain de sel, mais le Ottawa Sun l'aurait mentionné aussi.

Semblerait que le CH négocierait avec Ottawa et que Colin White ferait partie des pourparlers.

Il y aurait aussi eu des discussions au TD mais Hughes aurait laissé tomber.

Là ça tournerait autour du choix #7 des Sens et ça inclurait (le contrat de) White aussi.

J'ai ben dla misère à me faire une tête là dessus. Pas évident à matcher au niveau des besoins chez ces deux équipes.

Vraiment pas sûr, mais mettons:

White + 7e au total

pour

Petry + 26e + 33e + prospect (je vois pas vraiment qui)?

Il en manque selon moi du côté du CH mais je vois pas qui le prospect pourrait être pour compenser.
Faudrait qu'il soit bon ce prospect... Mailloux?

Dorion a de la pression pour amener son équipe en série et il a prouvé ne pas être bon sous pression niveau transaction pour améliorer son équipe à court terme.

Hughes pourrait il en profiter?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on June 30, 2022, 09:43:29 AM
...White me fait l'effet d'un chien dans un jeu de quilles dans ça!  On a zéro besoin de lui!  C'est pratiquement un asset négatif pour Ottawa un deal qui va diminuer le retour escompté...

Mais bon pour jouer le jeu j'ai déjà mentionné qu'à mon avis Anderson est un bon fit pour Ottawa alors:

HABS:  Anderson+26+Poheling
Ottawa: 7ième + White + Sogaard

...genre, style, comme...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Gigi on June 30, 2022, 10:03:10 AM
Le rachat serait une meilleure option pour Ottawa il me semble.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on June 30, 2022, 10:18:44 AM
C'est pas mal ça que Garrioch parle, d'un rachat. Et l'affaire que Hugues était l'agent de White. En tout cas, il n'y a rien le 7ème choix.

https://ottawasun.com/sports/hockey/nhl/ottawa-senators/garrioch-senators-gm-pierre-dorion-is-getting-down-to-business-with-draft-next-week
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 30, 2022, 11:27:41 AM
Si on regarde ce que Fiala a coûté (19e + Faber), j'imagine que le 7e au total va coûter une beurrée.  Je comprends le principe d'inclure un "mauvais salaire" pour diminuer un peu la valeur du 7e choix, sauf que je me dis que ce serait un échange inter-division, alors le prix a tendance à être plus élevé.

Je ne pense pas que Petry serait inclus, vu son désir de jouer aux USA.  Je me demande aussi pourquoi inclure Anderson pour sauver à peine 750 000 $ dans les 3 prochaines années, sans compter l'impact des joueurs concernés.  Du côté d'Ottawa, est-ce que ça change vraiment quelque chose significativement d'avoir un Anderson vs un White et en donnant un 7e choix en plus ?

J'aime bien la proposition de Doc si le CH repêche un centre comme 1er choix au total, sauf que je me demande si ça en vaut la peine.  Bref, je suis complètement mélangé !
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on June 30, 2022, 11:51:20 AM
Il paraît que ..... selon Garrioch, pour mettre la main sur le 7e choix au total, Kent Hughes devra offrir:

Un défenseur top-4 et un bon ailier.

Un bon ailier, on en a plein : Drouin, Hoffman, Byron, Armia ;)

Un défenseur top 4, c'est plus difficile.  Je ne vois pas Hugues inclure Romanov et je ne crois pas que Petry veut aller dans une équipe canadienne.  Il ne reste qu'Edmundson, si Ottawa considère qu'il est un top-4, qui a aussi une M-NTC de 10 équipes.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on June 30, 2022, 12:03:57 PM
établie top 4 ou potentiel top 4 ?  Pis un "bon ailier" c'est vague en ta...

...mettons que le prix serait Anderson et Romanov...  tant qu'à moi Dorion pourrait bin s'étouffer aek son septième choix...  d'autant plus que ça parle de ramasser White... 
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Zorro on June 30, 2022, 01:11:34 PM
Effectivement, qu'il s'étouffe avec son 7e choix. Par contre, on peut le libérer du contrat de White (le joueur est à échanger depuis un bon bout de temps) et d'un choix de 2e ou 3e ronde contre Hoffman. >:D
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on June 30, 2022, 03:36:13 PM
Petry et Armia.

Faudrait prendre du salaire en retour par contre.

Le CH a pas besoin de se déshabiller pour un gros trade pour le moment.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: max27 on June 30, 2022, 05:05:48 PM
Edmundson + Anderson + 33e vs 7e + Brannstrom + White

Sa serait une bonne gestion d'asset et aller chercher le maximum de valeur de nos joueurs. White a une valeur negative ce qui aide a faire baisser le prix du 7e OV et si Edmundson part sa prends un jeune def pour le remplacer. Ottawa veut commencer a gagner donc le mouvement irais dand ce sens. Ensuite le CH peut tjrs prendre 1 choix de 3e ronde et 4e pour aller se chercher un mod 2e ronde au besoin!
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on June 30, 2022, 05:42:20 PM
...pas pour moi...  je conçois qu'on ramasse le #7 mais Brannstrom a un physique de crevette et la mentalité qui va avec...  pour moi c'est one-trick-pony semi-offensif...  avec tout ce qu'on a comme beau potentiel à gauche, il ne m'intéresse pas une minute...
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Rejcaj on July 01, 2022, 07:10:24 AM
...pas pour moi...  je conçois qu'on ramasse le #7 mais Brannstrom a un physique de crevette et la mentalité qui va avec...  pour moi c'est one-trick-pony semi-offensif...  avec tout ce qu'on a comme beau potentiel à gauche, il ne m'intéresse pas une minute...

Moi non plus, Brannstrom ne m'intéresse pas vraiment.  J'irais avec un "vieux" à gauche ou à droite ou un gars AHL:
Edmundson + Anderson + 33e (9 M $) vs 7e + <Holden ou Del Zotto ou Hamonic ou Zaitsev ou Aspirot ou Guénette> + White (Maximum = 9.25 M $)
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Chose on July 01, 2022, 11:57:28 AM
Ils ont un besoin à droite plus qu'à gauche et lorgnent Anderson.

Petry + Anderson vs 7e + White
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 06, 2022, 12:00:45 PM
HABS:  Anderson+26+Poheling
Ottawa: 7ième + White + Sogaard

Quand même une idée pas pire.

Je tenterais d’abord quelque chose du genre Dvorak + choix 26 pour le 7e des Sénateurs. Voir si possibilité de négocier sur cette base.

Si non, j’ouvrirais la porte à Anderson + 26e choix contre le 7e choix + Sogaard.

Possible que ça donne rien, mais selon Dorion, il y a 50% des chances qu’il échange ce choix pour de l’aide immédiate.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 06, 2022, 12:31:59 PM
Le contrat de White vient de se faire racheter, un problême de moins pour les Sens. Et on peux oublier Dvorak pour le 7ème, Dorion parle d'un joueur d'impact et Dvorak n'est pas ça. À part de peut être Anderson et les jeunes Suzuki et Caufield, il n'y a rien d'impact dans le CH. Et c'est la même chose pour les Devils, il veulent un jeune d'impact pour le 2ème.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Carnaval on July 06, 2022, 12:34:43 PM
Qui va échanger un jeune d'impact pour un choix ???
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 06, 2022, 12:38:37 PM
Le petit problème avec ce draft 2022

est que plusieurs semblent s'accorder sur le fait que les choix pourraient être à valeur diminuer versus un bon draft

genre un #6 = #11
un #16 = #23

un 22 = un 27/28e

et aussi le #1(etc) être un #5 ou 6 ou 7 dans d'autres draft
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Ulysse on July 06, 2022, 12:41:49 PM
Qui va échanger un jeune d'impact pour un choix ???
un joueur d'impact c'est très vague
un MÉTHOT avait un gros impact pour Erik Karlsson et les SENS

ANDERSON a un impact ( parfois ) Edmundson a un impact même important pour le CH
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Nightwalker on July 06, 2022, 12:44:11 PM
Ouais c’est sûr.

Tout le monde est excité par le repêchage, mais selon ce qui se dit, ce n’est pas un repêchage si extraordinaire que ça. Je ne pense pas que les Sens auraient le même discours à propos du 7e choix l’année prochaine. Ce qui fait que le joueur d’impact en question n’est sûrement pas un joueur étoile. Anderson correspond plus à ce genre de profil.

Dvorak, c’est pas les gros chars, mais ça dépend de l’évaluation qu’on en fait. Relativement jeune et signé à long terme. Il a un impact moindre qu’Anderson disons, mais c’est un joueur de calibre LNH qui peut stabiliser les Sens, selon moi.

Autrement, je ne vois pas vraiment ce qui pourrait être intéressant plus les Sens. Comme les rumeurs le disent, les Canadiens sont engagés dans la discussion pour avoir le 7e choix. Pourquoi Dorion ne raccroche pas la ligne s’il n’y a rien qui l’intéresse chez le CH?
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Smash on July 06, 2022, 01:03:31 PM
Qui va échanger un jeune d'impact pour un choix ???

C'est pour ça qu'il y a beaucoup de rumeurs à tous les repêchages et très peu de transactions...  il y a quand même des Debrincat et Chychrun dans les discussions.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 02, 2023, 08:59:05 AM
Hahaha, Hockey 30 se surpasse dans les inepties aujourd'hui.

Selon le dude dans le sous sol de sa mère de hockey 30, semblerait que Ylonen aurait pété coche et aurait détruit le vestiaire parce qu'il était en colère d'être renvoyé à Laval ..

Voyons donc, le kid est à la porte de la NHL, s'il n'a pas 75 de QI il se doute qu'il y aura des opportunités pour lui d'ici la fin de la saison (et p-t l'année prochaine aussi), mais il se permettrait de péter une coche en saccageant le vestiaire?

En plus il est renvoyé pendant la pause all star + by week. Ce qui est normal.

Ça ne fait pas de sens.

C'est beau faire la pute à clic mais faut pas nous prendre pour des imbéciles.
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Doc Holliday on February 02, 2023, 09:27:34 AM
...je vais jamais là pour cette raison...  du gros gros n'importe quoi 95% du temps
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: samsagat on February 02, 2023, 09:55:54 AM
Héhé, avec un gros pop Corn, c'est divertissant..
Title: Re: Discussions hockey30
Post by: Revenant on February 02, 2023, 10:03:16 AM
Chez pas. Pour moi il aurait été suspendu par le club si c'était vrai? N'importe quoi.