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Rumeurs: Qu'avez-vous entendus? => Rumeurs CH et LNH => Topic started by: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM

Title: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM
Bon, je crée un sujet Spéculation comme il y avait avant le bug! On pourra ainsi y aller de nos suppositions et idées ou même placer des rumeurs farfelues et plus ou moins fiables.

Je commence. Eklund (on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???) a parlé que le Ch aimerait Niklas Hjalmarsson en Arizona. Je me demande ce qu'on pourrait lui .

L'été passé, Hjalmarsson a valu Laurent Dauphin et Connor Murphy à Chicago.

Est-ce que :

Hjalmarsson + Strome vs Petry + Shaw + Carr

OK je n'ai aucune idée de la valeur des deux gars de l'Arizona, ne me lancez pas des roches!
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on November 14, 2017, 11:45:28 AM
Toutes les équipes de la LNH voudraient un Hjalmarsson. C'est probablement le meilleur défenseur défensif de la Ligue après Marc-Édouard Vlasic. Les Hawks dovient se mordre les doigts de l'avoir laissé partir, lui qui complétait Duncan Keith à merveille.


Pour la proposition de transaction, Petry a une clause de non-mouvement et je serais surpris qu'il accepte de la lever pour l'Arizona. Mais bon, je ne suis pas dans ses souliers. Shaw et son contrat seraient-ils réellement un bon "fit" dans cette équipe à budget limitée? Finalement, la valeur de Daniel Carr est quasi inexistante

Du côté de l'Arizona, je vois que tu inclus Dylan Strome, qui semble enfin éclore dans la LAH cette saison après des performances un peu plus timides lors des années précédentes. Pas certain que les Coyotes voudront lancer la serviette immédiatement dans son cas...

Bref, Bergevin réaliserait tout un vol s'il parvenait à obtenir Hjalmarsson ET Strome pour Petry, Shaw et Carr.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 14, 2017, 12:09:16 PM
On peut leur ajouter Davidson, Morrow et JDLR dans le "package".  >:D :)) :))
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 14, 2017, 12:16:28 PM
Comme mentionné précédemment, les Coyotes sont une équipe ''budget'' et il ne lanceront certainement pas la serviette sur Dylan Strome, qui est plein de talent et a été repêché 3e au total il y a deux ans à peine.

Hjalmarsson a 30 ans, il est un défenseur défensif (un profil que nous avons déjà).

Perso je ne vois pas un bon ''fit'' pour lui à Mtl.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 14, 2017, 05:47:00 PM
La grosse spéculation, ça va être OEL qui va devenir agent libre sans restriction après la prochaine saison... juillet 2019. Je ne pense pas qu'il va resigner avec les Yotes et Chayka ne voudra pas le perdre pour rien.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 14, 2017, 06:02:39 PM
La grosse spéculation, ça va être OEL qui va devenir agent libre sans restriction après la prochaine saison... juillet 2019. Je ne pense pas qu'il va resigner avec les Yotes et Chayka ne voudra pas le perdre pour rien.

Ouf, ÇA ce serait une belle prise...
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 14, 2017, 06:10:02 PM
Exact. Le problème, y a 30 autres clubs qui seront intéressés. Et si le CH fait aussi dur rendu là, qu'il l'est actuellement, pas fou le gars, y va regarder ailleurs.  >:D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 14, 2017, 07:45:45 PM
Il y a supposément 15 équipes qui ont envoyé des dépisteurs au Centre Bell ce soir. Les DGs des Flames et Blues sont aussi présent. 2 dépisteurs des Rangers sont aussi là encore une fois.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 08:25:42 PM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 14, 2017, 09:23:34 PM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on November 14, 2017, 09:24:59 PM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.
+10000
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 14, 2017, 09:36:48 PM
< Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.
bien d'accord aussi mais ,

c'est pas la chose la plus importante dans mon cas
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:39:09 PM
C'est noté les gars !

Il y avait aussi du monde qui n'aimaient pas l'autre format parceque suivre les rumeurs était difficile. Tandisque là, toutes les rumeurs sont rapidement visibles dans le menu rumeurs.

Partir un sujet ca prend 30 secondes. Mais si ca semble décourager les rumeurs on verra. C'est possible de préférer des mega gros sujets et en avoir seulement deux.

Et à ce moment là, on pourra dire a ceux qui n'aiment pas les discussions qu'on a déjà essayé et que la majorité préfère tel fonctionnement. ;)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:40:41 PM
Ca va être beau le +1000 les boys vous pouvez en enlever 999 ou 9999 pis ca va etre ben correct. :)
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 14, 2017, 09:42:54 PM
Ca va être beau le +1000 les boys vous pouvez en enlever 999 pis ca va etre ben correct. :)
j'ai fait un copier coller mais enlever un 0 c'était beaucoup lollll
pas moyen de faire le p'tit pouce vers le haut avec un émoticon
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:43:33 PM
Si votre idée est faite avant de l'essayer quand ca roule...

On va faire un sondage.
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:45:57 PM
Ca va être beau le +1000 les boys vous pouvez en enlever 999 pis ca va etre ben correct. :)
j'ai fait un copier coller mais enlever un 0 c'était beaucoup lollll
pas moyen de faire le p'tit pouce vers le haut avec un émoticon

Ben correct, mais ca ressemble a une transaction en Yen avec ben trop de zéro anyways. :)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on November 15, 2017, 07:56:40 AM
Ok là on peut parler de la spéculation?  ???
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 15, 2017, 08:43:09 AM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.

Et très dur à suivre s'il y a 6 discussions différentes en meme temps pour 6 rumeurs différentes.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 15, 2017, 10:14:54 AM
Question du jour. Maxime Lagacé est blessé. Ils sont donc à leurs 5-6ème gardien. Parais que c'est Ron Fournier qui va goaler les partique ;)

Lindgren vs Theodore .. on le fait?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on November 15, 2017, 10:36:19 AM
Rendu à le 5-6e gardien, tu ne penses pas ue ce serait déjà fait si Vegas le voulait vraiment? Sachant que Bergevin aime beaucoup Théodore!

À moins que Bergevin désire faire monter la valeur de Lindgren OU que Price revienne et l'échanger (restera à MTL mais on spécule).
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 15, 2017, 10:50:27 AM
Spéculation
si MONTOYA revient assez vite
lui pourrait être envoyer à VÉGAS
pour en retour exemple
MONTOYA + 6rd 2019 pour leur 5rd 2018 Caroline

ou NIEMI lollll

pour THEODORE je crois que LINDGREN manque de matchs joué pour avoir une valeur intéressante
et de toute façon , MOI je le bougerais pas LINDGREN
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 15, 2017, 11:08:55 AM
Hey, une suggestion de cadeau pou Nouwel: Opération Price, offert par Habsbro  >:D O0

https://twitter.com/puck_biere
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 15, 2017, 11:09:19 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max360 on November 15, 2017, 11:27:54 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.

100% D'accord avec toi... si ya un goaler qu'on peut échanger à MTL... c'est SURTOUT PAS Lindgren!! J'échangerai Price avant lui pour les raisons que tu a donné... arrive a la 30aine, va couter 10.5M, est toujours blessé (sa commence a ressemblé à un certain Rcik Dipietro son affaire).. on sait même pas quand il va revenir en plus...!

En parlant de ça, on pourrait l'envoyé au Islanders, ils aiment ben sa eux les gardiens payer cher et qui ne joue pas XD
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 15, 2017, 11:34:23 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.

Je suis d'accord avec toi.  Par contre, il ne faut pas généraliser pour Price.  2013-2014 : 59 parties jouées; 2014-2015 : 66 parties jouées; 2015-2016 : 12 parties jouées --> là c'est ok; 2016-2017 : 62 parties jouées.  Ça arrive des blessures dans une année.  Quick a été blessé, Lundqvist aussi, Bobrovsky, etc.  Les gardiens font des mouvements que les autres joueurs ne font pas.  Ceci appuie la théorie qu'il faut attendre avant de penser à se départir de Lindgren ou Price.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 15, 2017, 11:40:19 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.
UN membre a parlé de la possibilité d'échanger Lindgren pour s'améliorer en défense. Boss a dit que Lindgren intéressait des équipes.

Est où l'obsession?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 15, 2017, 11:47:13 AM
Tank ??? Un membre ?  fais le tour. Plusieurs parlent de Lindgren comme monnaie d'échange potentielle pour régler des problèmes du CH soit en défense ou ailleurs.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 15, 2017, 11:50:00 AM
Bah, Pinpin, j'ai regardé et j'ai vu des gens en parler sur le sujet The Boss et celui-ci. Ailleurs, c'est pas mal tranquille. Personne n'a une obsession d'échanger Lindgren. On parle pour parler là.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: mecca2908 on November 15, 2017, 11:54:11 AM
dsl mais un  club doit puiser ds ses forces pour ameliorer ailleurs  nous c les buts donc fucale mc niven lindgren hawkey primeau donc c normal d entendre lindgren souvent d apres moi
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 15, 2017, 11:55:41 AM
J'aimerais qu'on ajoute un ailier de qualité pour jouer avec Chucky et Drouin avant un défenseur. Gallagher + Scherbak pourrait être la base d'une telle transaction. À la date limite des transactions, on pourrait vendre Plekanec pour un/des choix et profiter des ventes des autres clubs pour ajouter un deuxième centre pas cher, un genre de bargain bin qui pourrait éclater en jouant avec Pacioretty & Shaw ou Hudon & Lehkonen

Galchenyuk - Drouin - XXX (ligne 1)
Hudon - Bargain bin qui contribue - Lehkonen (ligne 2A)
Pacioretty - Danault - Shaw (ligne 2 B)
Byron - Mitchell/Holland - whoever genre  Scherbak

Ça nous donnerait 4 lignes plus offensive, dont 3 qui pourraient marquer.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 15, 2017, 12:15:41 PM
Je comprends ton argument mon Chucky mais avant toute chose, j'aimerais que l'on essaie Hudon aux côtés de Drouin/Galchenyuk pendant un bon 5-6 matchs pour voir si cette solution peut fonctionner.  ^-^
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 15, 2017, 12:32:15 PM
Même si ça si fonctionnait, on serait encore pris avec un trou sur une autre ligne pour remplacer Hudon. Pas plus avancé...

Le but de cette spéculation, c'est améliorer l'attaque, le nombre de buts marqués, la menace offensive en général. Pas juste sur un trio.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 15, 2017, 12:50:04 PM
Même si ça si fonctionnait, on serait encore pris avec un trou sur une autre ligne pour remplacer Hudon. Pas plus avancé...

Le but de cette spéculation, c'est améliorer l'attaque, le nombre de buts marqués, la menace offensive en général. Pas juste sur un trio.

Oui et non car, Hudon était "en extra" sur le 4e trio. Si Hudon fonctionnait bien par hasard sur le 1er trio, cela viendrait modifier les besoins du CH en quelque sorte, malgré que l'on a rarement trop de talent offensif.  8)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 16, 2017, 10:03:29 AM
Je sais qu'il n'y a rien de vraiment nouveau, Bob McKenzie a affirmé que les équipes suivantes sont intéressées à ajouter du panache à leur attaque : les Ducks, les Bruins, les Blue Jackets, les Oilers, les Panthers, les Rangers, les Sénateurs, le Lightning, et le Canadien feraient partie du lot.

Bref, si ça s'avère exact, le CH a peu de chances de transiger pour un centre avec ces équipes.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 09:09:38 PM
Selon Kypreos, il semble qu'il y aurait eu un meeting entre Molson et Bergevin. Et que la discussion aurait été de faire une mini reconstruction de l'équipe. Selon Kypreos, il semble que Pacio serait celui qui pourrait partir.

Friedman ne semblait pas être au courrant.... dont peut être spéculation plus que rumeur.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 18, 2017, 10:13:36 PM
Je ne sais pas ce que Bergevin va faire... mais honnêtement il doit faire son mea culpa. Il doit réagir.. Ca suffit les performances inacceptable. Cette équipe n'a pas de défensive.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 18, 2017, 10:35:03 PM
Je ne sais pas ce que Bergevin va faire... mais honnêtement il doit faire son mea culpa. Il doit réagir.. Ca suffit les performances inacceptable. Cette équipe n'a pas de défensive.

fuck la défensive .  Les joueurs du canadien lance de partout juste pour avoir des lancers  sur les stats  avancés .   Aucun tir dangereux  .

il faut être capable de marquer pour gagner .   
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 10:42:54 PM
Ha, mais marquer des buts n'est pas la première prioritée. Comme l'a si bien dit le Bergebin quand il s'est fait questionner sur sa ligne de centre par les médias, ce n'est pas sa philosophie. Lui croit qu'il faut batir en commençant par le gardien, après c'est sa défensive super étanche et ensuite les avants pour marquer quelques buts. Il est probablement un gros fan de Trudeau qui croit que le budget va se balancer par lui même. :D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 18, 2017, 10:57:52 PM
Voyons.. fuck la défensive.... je parle pas de joueurs défensifs... je parle de renforcer la relance par la défensive. Et par la même occasion, de mettre des défenseurs défensifs dans leur chaise.

Mais honnêtement... la faute n'est pas plus à l'attaque qui ne marque pas... ni au défenseurs qui sont tout croches...ni aux gardiens qui n'arrêtent plus rien depuis 2 matchs... En ce moment c'est toute l'équipe qui s'effondre. Il manque trop d'éléments... à toute les positions!
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 11:14:50 PM
Il y a probablement un autre Shaw quelque part qui vaut 2 choix de 2ème ronde. Et un gars comme Orpik fiable défensivement qui vaut Pacio et Mete. Votre Bergevin est probablement en train de travailler sur ça pour avoir une meilleure défensive :D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 18, 2017, 11:35:07 PM
Ce sont des jeunes qui vont payer le prix, il va protégé ses vétérans chouchoux
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 11:46:54 PM
À ce point, je ne serais même pas malheureux s'il ferait quelques transactions comme celles de Roy, Gomez, et Leclair/Desjardins/Dionne pour Recchi. Une réputation unanime en étant le pire DG de toute l'histoire du CH serait amplement mérité après tout les dommages qu'il a déjà fait.  :))
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 08:49:29 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 19, 2017, 09:01:30 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

c'est certain Smash, Berg a une job à sauver...  ce club là n'est pas bâtit pour être bon dans 3 ans...
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 19, 2017, 10:02:21 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

Qu'on le câl... dehors avant qu'il ne fasse d'autres niaiseries afin de sauver sa peau.

Il est temps de rebâtir et ce n'est certainement pas lui, avec son égo démesuré, qui va admettre ses torts et faire ça.

De toute façon, a t-il les compétences pour être DG?

Moi etk je n'aurais pas confiance en lui pour qu'il fasse une reconstruction, qu'il aille jouer à la PS4 pour faire ses échanges de plombiers, signer des vieux UFA fini et réclamer des joueurs au ballottage.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 19, 2017, 10:29:33 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

Qu'on le câl... dehors avant qu'il ne fasse d'autres niaiseries afin de sauver sa peau.

Il est temps de rebâtir et ce n'est certainement pas lui, avec son égo démesuré, qui va admettre ses torts et faire ça.

De toute façon, a t-il les compétences pour être DG?

Moi etk je n'aurais pas confiance en lui pour qu'il fasse une reconstruction, qu'il aille jouer à la PS4 pour faire ses échanges de plombiers, signer des vieux UFA fini et réclamer des joueurs au ballottage.
Molson n a aucune qualification pour voir ce qui se passe, il a eu besoin de sortir des boules a mites Serge Savard pour trouver un dg a son image. Fade, qui ne veut que faire les séries avec un système anti hockey dépassé. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 19, 2017, 12:41:37 PM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

Qu'on le câl... dehors avant qu'il ne fasse d'autres niaiseries afin de sauver sa peau.

Il est temps de rebâtir et ce n'est certainement pas lui, avec son égo démesuré, qui va admettre ses torts et faire ça.

De toute façon, a t-il les compétences pour être DG?

Moi etk je n'aurais pas confiance en lui pour qu'il fasse une reconstruction, qu'il aille jouer à la PS4 pour faire ses échanges de plombiers, signer des vieux UFA fini et réclamer des joueurs au ballottage.
Molson n a aucune qualification pour voir ce qui se passe, il a eu besoin de sortir des boules a mites Serge Savard pour trouver un dg a son image. Fade, qui ne veut que faire les séries avec un système anti hockey dépassé. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.

Je veux bien, mais l'attaque en caractères gras vient d'où au juste. Pour le reste, ca sent mauvais pour Bergevin, point à la ligne...

Pourquoi pas lamoriello comme Président et Brisebois comme DG?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 01:03:07 PM
Oncle Lou? Nah, il n'est même pas kanadien, il est un US dude et ne parle pas kébékoi. Celui qu'on voit avec lui de temps en temps avec les Leafs par exemple, lui il parle la langue et il est un ancien CH au temple de la renommée en plus: Jacques Lemaire. Molson doit déjà en rêver.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 19, 2017, 01:34:46 PM
je comprends pas pourquoi  certains réclame un président .

ça  reste Molson le patron et si le DG ne fait pas l'affaire ,  qui pensez vous que les vont réclamer  pour congédier ? 

les gens vont dire , congédier le président au lieu du DG .   

cela fera un salaire de plus a Molson . 
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 19, 2017, 01:38:11 PM
Pour moi, c'est toujours le manque d'attaque et le caractère du club...

Avant la reconstruction, je commencerais par un changement drastique. Je magasine Pacioretty et des restes pour un centre #1 et je remets Drouin à droite pour faire un bon premier trio stable avec Chucky. Aussi, je passe le message que ça va faire les niaiseries et je mets Petry dans les estrades jusqu'à ce qu'il décide de lever sa clause de non-mouvement, quitte à l'échanger pour un choix de 3e-4e ronde un moment donné. On rappelle Jerabek pour essaye de le jumeler avec Weber. On essaye, je dis bien...Et Schlemko, au retour, bien on le mettra à droite. (Jerabek-Weber, Alzner-Schlemko, Mete-Benn Morrow\Davidson)

Parce que dans 2 de nos 3 derniers matchs, la défensive était potable (Colombus et Toronto les 2 première périodes). Même après 2 mauvais buts vs Toronto, c'était jouable en 3e période et puis...25 secondes in, Petry va faire l'autruche sur un faceoff. C'est des erreurs minables. Il en a remets une autre belle sur le 4e ou 5e but. Les joueurs qui ressortent c'est Gallagher, Byron, Weber...Des joueurs qui en donnent. C'est pas normal. Je prie pour que Price ensuite revienne assez tôt.

Si y'a reconstruction à faire, ce sera cet été avec Bergevin de viré si ça ne se redresse pas. C'est mon humble opinion.

Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 19, 2017, 01:43:08 PM
Selon moi, si une reconstruction est dans les plans, ça ne peut pas être avec le GM actuel.

Sinon, ça mènera à rien de sérieux.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 19, 2017, 02:10:17 PM
je prie pour que Price ensuite revienne assez tôt.

---------

je crois pas qu'il va revenir de si tôt   . Si juste le fait que MB va encore s'en servir comme excuse pour dire que le ch n'a pas fait les séries .

j'aimerais bien qu'il revienne  tôt  aussi  .  Mais surtout pour confirmer  que le ch est une équipe de 28 ieme place . Parce que je pense qu'il revenir comme le gardien qu'il était en début de saison 
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 19, 2017, 03:17:43 PM
. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.

Je ne peux croire que Molson serait assez fou pour mettre en place un fars sans qualifications ni expérience d'aucune sorte.

Brisebois serait intéressant mais je ne sais s'il saurait résister à la pression des proprios de faire les séries tout de suite.  Je me rappellerai toujours qu'André Savard avait dit, quand il avait céder sa place à Gainey, qu'à son avis on ne lui aurait pas laisser le temps nécessaire pour rebâtir...

Roy aurait la prestance et la colonne pour piloter une reconstruction mais c'est un émotif qui pourrait faire des trades juste pour se faire plaisir et sortir ceux qu'il n'aime pas pour des raisons aléatoires (comme Berg).
Title: Re : Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 19, 2017, 03:35:44 PM
. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.

Je ne peux croire que Molson serait assez fou pour mettre en place un fars sans qualifications ni expérience d'aucune sorte.

Brisebois serait intéressant mais je ne sais s'il saurait résister à la pression des proprios de faire les séries tout de suite.  Je me rappellerai toujours qu'André Savard avait dit, quand il avait céder sa place à Gainey, qu'à son avis on ne lui aurait pas laisser le temps nécessaire pour rebâtir...

Roy aurait la prestance et la colonne pour piloter une reconstruction mais c'est un émotif qui pourrait faire des trades juste pour se faire plaisir et sortir ceux qu'il n'aime pas pour des raisons aléatoires (comme Berg).
Pour le moment il est assé fou pour continuer avec bergevin, alors pour le remplacer ca n'augure pas mieux comme choix
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 19, 2017, 04:09:32 PM
Quote
Pour le moment il est assé fou pour continuer avec bergevin, alors pour le remplacer ca n'augure pas mieux comme choix

pour le moment  , j'ai comme l'impression qu'il est assez  cheap  pour pas changer de dg / coach 

MB est encore dans son contrat de 25 millions   ,  Claude julien a un autre 25 millions   . 

encore cette semaine , Molson disait que les sièges vides étaient vendus .  Il semble encore dans le déni que les partisans sont moins nombreux .
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 19, 2017, 05:59:03 PM
Bergevin gagne entre 2 M et 2.5 M $ par saison selon Dregger.  Claude Julien en gagne 5 M $ par année et Therrien gagne 2 M $ par année jusqu'en 2018.  Ces salaires sont garantis et c'est comme ça partout à travers la ligue.  Je ne pense pas que Molson congédiera Bergevin.  J'ai comme l'impression que le ménage doit commencer et c'est pour cette raison que Bergevin et Molson se sont rencontrés.

Entre vous et moi, est-ce que nos joueurs valent vraiment ce qu'ils sont supposés valoir ?  Pas du tout !  Pensez-vous vraiment que les autres dg ne voient pas venir le CH ?  Je suis d'accord de faire le ménage, mais il faut le faire comme il faut.

Je commencerais par le capitaine, pour vraiment donner un coup de barre aux autres.  Ce n'est pas le moment d'échanger Weber, il n'y a que lui selon moi qui joue correctement en défense, à part Mete.  Plekanec pourrait être le suivant, ensuite les Morrow, Davidson, Hemsky (une fois de retour), etc.  Petry a une clause de non mouvement et il est plus difficilement échangeable.  Ensuite, tu fais monter Jerabek et peut-être Lernout pour sa robustesse.  Pour l'attaque, à part Plekanec, tu peux échanger DLR et tu replaces Mitchell au centre, lui qui a la meilleure efficacité sur les faceoffs. 

Dernier mouvement, tu donnes le "C" à Gallagher et l'affaire est ketchup !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 06:22:34 PM
Il va falloir que la direction prenne une décision sur Jerabek bientôt. De ce qu'ils disaient sur HNIC hier soir, il a une option de retourner chez lui s'il n'est pas monté avec le grand club le 15 décembre. De plus il va avoir 27 ans, il va redevenir agent libre sans restriction le 1 juillet.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 19, 2017, 07:15:24 PM
Il va falloir que la direction prenne une décision sur Jerabek bientôt. De ce qu'ils disaient sur HNIC hier soir, il a une option de retourner chez lui s'il n'est pas monté avec le grand club le 15 décembre. De plus il va avoir 27 ans, il va redevenir agent libre sans restriction le 1 juillet.

Je ne dis pas si on avait une top team... on est poche!!! Je ne vois donc pas pourquoi il ne serait pas rappelé. Par contre, 27 ans, UFA à la fin de l'année... je ne crois pas que ce soit un bon fit, tant pour lui que pour l'équipe. Donc, faut le faire monter au PC pour ainsi avoir quelque chose en retour au trade deadline.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 19, 2017, 09:15:42 PM
Bergevin gagne entre 2 M et 2.5 M $ par saison selon Dregger.  Claude Julien en gagne 5 M $ par année et Therrien gagne 2 M $ par année jusqu'en 2018.  Ces salaires sont garantis et c'est comme ça partout à travers la ligue.  Je ne pense pas que Molson congédiera Bergevin.  J'ai comme l'impression que le ménage doit commencer et c'est pour cette raison que Bergevin et Molson se sont rencontrés.

Entre vous et moi, est-ce que nos joueurs valent vraiment ce qu'ils sont supposés valoir ?  Pas du tout !  Pensez-vous vraiment que les autres dg ne voient pas venir le CH ?  Je suis d'accord de faire le ménage, mais il faut le faire comme il faut.

Je commencerais par le capitaine, pour vraiment donner un coup de barre aux autres.  Ce n'est pas le moment d'échanger Weber, il n'y a que lui selon moi qui joue correctement en défense, à part Mete.  Plekanec pourrait être le suivant, ensuite les Morrow, Davidson, Hemsky (une fois de retour), etc.  Petry a une clause de non mouvement et il est plus difficilement échangeable.  Ensuite, tu fais monter Jerabek et peut-être Lernout pour sa robustesse.  Pour l'attaque, à part Plekanec, tu peux échanger DLR et tu replaces Mitchell au centre, lui qui a la meilleure efficacité sur les faceoffs. 

Dernier mouvement, tu donnes le "C" à Gallagher et l'affaire est ketchup !

et tu aurais quoi pour des joueurs qui valent rien comme  Morrow, Davidson, Hemsky et DLR
tout comme PLEKANEC

Plek en gardant du salaire peut-être un choix de 3/4ième ronde étant chanceux , les autres rien selon moi , ils seraient même pas ramasser gratos au ballottage selon moi

conclusion tu échange PACIO mais tu garde les autres comme WEBER et PRICE
donc tu crois au calibre de ce club et à son noyau FORT et c'est correct et ton droit

j'ai rien contre ça remarque mais , ça va demeuré du pareil au même et sûrement pas une manière de rebâtir et changer le style de cette équipe
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 19, 2017, 09:42:37 PM
Il faut batir alentour des jeunes Galchenyuck Drouin Lekohnen mete danaut Sherbak Hudon Juulsen poelhing evans, pas alentour de weber price et paciorety alzner et petry benn
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 19, 2017, 10:27:31 PM
Je crois qu'il serait aussi préférable de garder Price et Weber à court terme et de sacrifier Pacioretty, Plekanek dans un 1er temps.

Comme disait ULYSSE, échanger Plekanek impliquera de conserver une partie de son salaire. Disons 3Millions (50%). Et tu ajoute un 3eme choix 2019 contre un 2eme 2018 et un 5eme 2018

Pacioretty vs Skjei + 1er 2018 + 1er 2019...

Soudainement. La défensive se tient davantage avec Skjei. Excellent candidat pour Weber en passant!
On se retrouve avec Alzner-Petry et Mete/Morrow - Benn

On remplace Pacioretty par :

Galchenyuk-Drouin-Gallagher
Hudon-Danault-Shaw
Byron-McCaron-Lekhonen
DelaRose-Froese-Deslaurier
 
Attaque de merde.. je sais bien mais il y a des bases... qu'il faudra entourer.

On draft :
1-5 avec 2018 MTL (top 3 =centre offensif et joueur NHL en 2018)
13-18 avec 2018 NYR (Allier Gauche avec du grit mais offensif)
32-36 avec notre 2eme 2018 MTL (On va chercher le meilleur défenseur dispo)
45-50 avec 2018 2eme NYR ( focus sur l'attaque à partir de la)
48-53 avec le 2eme 2018 CHI
51-56 avec le 2eme 2018 WAS

On oublie pas Juulsen, Sherback, Evans... Poehling.

P.S. Je donnerais une chance à Lernout à la
Place de Davidson... à l'occasion
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 19, 2017, 11:16:20 PM
Dugue , parler de Plekanec et le jumeler au mot ¨ sacrifier ¨dans un échange pour une reconstruction ne vont pas dans la même phrase. ???? À 35 ans tu auras RIEN pour lui. Avec son 6 millions, et pour ce qu'il produit il est impossible à échanger. T'auras 2 douizaines de rondelles pour lui si tu retiens 3 millions de son salaire et CHANCEUX si tu obtiens un 6 e choix. Pas avec lui que tu reconstruit même en le donnant en bonus dans un échange. Juste réussir à le  ¨ passer ¨ serait un exploit.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 19, 2017, 11:31:22 PM
Perso, je suis plus ou moins d'accord, Plekanec aura une pas pire valeur au trade deadline, lorsque les DG d'équipes classées en séries se cherchent ce genre de vétéran fiable défensivement, capable de gagner des mise en jeu et mettre quelques points au compteur.
À ce temps là de l'année la grosseur du contrat importe peu (au pire le CH peut retenir un peu de salaire) et les DG raffolent de l' ''esspérience''...

Souvenez-vous de ce que Vermette avait rapporté il y a quelques années (choix de 1ère ronde).

Je ne dis pas que Pleky va rapporter ça, mais un choix de 2e ronde + suspect ne m'étonnerait pas outre mesure.

Faudra juste être patient et l'endurer encore quelques mois.
Rendu où le CH est rendu, il faut savoir maximiser les ''assets'' car présentement, sa valeur n'est pas optimale et de toute façon, il ne prend la place d'aucun jeune donc son départ n'est pas pressant.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 11:33:41 PM
Ouais... après avoir entendu de Bobby Mac que les Rangers ne voulaient absolument pas donner Skjei dans une transaction pour Duchene, un joueur qu'ils voulaient vraiment avoir parce qu'il pouvait jouer C, je ne peux les voir donner non seulement lui mais 2 choix de 1ère ronde pour Pacio qui lui est 2 ans plus vieux et pas un C.

Par contre, ça ne coute rien de réver et avoir du fun de spéculer.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 19, 2017, 11:51:24 PM
Sam, je ne parle même plus du contrat, rendu en mars,  Plekanec, il est offensivement NUL depuis 2 ans, et traine un piano depuis un bout. Les jambes ne suivent plus. Frileux comme pas un, incapable de jouer autrement qu'en périphérie et de gagner des batailles le long des bandes, de grâce, revenons sur terre avec sa pas pire et/ou certaine ou bonne valeur. Dans l'état actuel des choses dans son cas, il vaut des miettes.

Pour rappel, au repêchage d'expansion, on aurait pu l'avoir GRATIS à Vegas, pour rien pantoute. Et si on avait jugé sa valeur pas pire, on l'aurait pris pour le monnayer ailleurs ensuite. On l'a ignoré, ça en dit long sur sa valeur globale en 2017. En 2012 c'eut été autre chose. Mais faut se mettre à jour. Je pense que nos lunettes roses de partisans nous jouent des tours.   ^-^
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 12:02:48 AM
Bergevin gagne entre 2 M et 2.5 M $ par saison selon Dregger.  Claude Julien en gagne 5 M $ par année et Therrien gagne 2 M $ par année jusqu'en 2018.  Ces salaires sont garantis et c'est comme ça partout à travers la ligue.  Je ne pense pas que Molson congédiera Bergevin.  J'ai comme l'impression que le ménage doit commencer et c'est pour cette raison que Bergevin et Molson se sont rencontrés.

Entre vous et moi, est-ce que nos joueurs valent vraiment ce qu'ils sont supposés valoir ?  Pas du tout !  Pensez-vous vraiment que les autres dg ne voient pas venir le CH ?  Je suis d'accord de faire le ménage, mais il faut le faire comme il faut.

Je commencerais par le capitaine, pour vraiment donner un coup de barre aux autres.  Ce n'est pas le moment d'échanger Weber, il n'y a que lui selon moi qui joue correctement en défense, à part Mete.  Plekanec pourrait être le suivant, ensuite les Morrow, Davidson, Hemsky (une fois de retour), etc.  Petry a une clause de non mouvement et il est plus difficilement échangeable.  Ensuite, tu fais monter Jerabek et peut-être Lernout pour sa robustesse.  Pour l'attaque, à part Plekanec, tu peux échanger DLR et tu replaces Mitchell au centre, lui qui a la meilleure efficacité sur les faceoffs. 

Dernier mouvement, tu donnes le "C" à Gallagher et l'affaire est ketchup !

et tu aurais quoi pour des joueurs qui valent rien comme  Morrow, Davidson, Hemsky et DLR
tout comme PLEKANEC

Plek en gardant du salaire peut-être un choix de 3/4ième ronde étant chanceux , les autres rien selon moi , ils seraient même pas ramasser gratos au ballottage selon moi

conclusion tu échange PACIO mais tu garde les autres comme WEBER et PRICE
donc tu crois au calibre de ce club et à son noyau FORT et c'est correct et ton droit

j'ai rien contre ça remarque mais , ça va demeuré du pareil au même et sûrement pas une manière de rebâtir et changer le style de cette équipe

Je n'ai jamais dit que je n'échangerais pas Price.  J'ai dit que je commencerais par le capitaine.  J'ai dit que je garderais Weber pour l'instant.  Ensuite, vous voulez faire le ménage et vous critiquez le fait que nous n'aurons pas grand chose.  Il faut se brancher un moment donné.  Bref, ce que je dis est de faire le ménage, mais intelligemment, pas d'un seul coup pour ne rien avoir en retour.

Le ménage ne peut se faire tout de suite.  Il doit se faire surtout aux waivers.  C'est à ce moment que les équipes sont prêtes à laisser partir des jeunes intéressants et/ou des choix.  Le capitaine, je le ferais maintenant pour donner l'avertissement pour le reste.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 20, 2017, 02:30:10 AM
On n’aura pas grand chose en donnant des DLR, Davidson, Hemsky, Plekanec, etc.

Je crois que c’est ça que certains ici veulent dire. Pourquoi garder Weber, Price et cie? C’est les seuls qui valent quelque chose.

Pour recevoir et faire une vraie reconstruction de PIÈCES MAÎTRESSES, faut donner les notres.

“Reconstruire” en interchangeant Morrow, Davidson, DLR par d’autres Morrow, Davidson et DLR, ce n’est pas une reconstruction.

Je suis avec toi pour Pacioretty. Juste explique pourquoi tu ne voudrais pas échanger les autres maintenant, mais Pacioretty oui.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 20, 2017, 03:05:58 AM
Gigi tu as tout compris. Oui il faut se débarrasser des Hemsky, De La Rose, Plekanec, et compagnie, pour repartir à neuf, mais eux à part des broutilles, ne rapporteront rien de significatif pour reconstruire, ou si peu, que c'est insignifiant, à mes yeux. Penser le contraire, c'est rêver en couleurs. Qu'on me permette cette image, on n'achète pas du champagne avec du vinaigre. Les Price Weber, Pacioretty doivent y passer pour la reconstruction. Dans quel ordre ? Je suggère Price d'abord, ( mais ça reste à voir ) à cause de son faramineux contrat et de sa valeur sur le marché, les autres ensuite au gré des offres les plus favorables. Tout n'est pas coulé dans le béton, dépendant des opportunités et de ce qui est offert pour chacun évidemment.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 20, 2017, 07:49:22 AM
Je suis totalement en accord avec Samsagat et si le CH désire vraiment se séparer du bon vieux Pleky (ce qui est moins certain), je suis certain moi également qu'il y aura de l'intérêt de quelques équipes, peu importe la façon de conclure cet échange qui n'en sera pas un à regarder en terme de "valeur de retour obtenue" pour le CH en quelque sorte (tel n'est pas l'importance ici selon moi).

Pour Pacioretty, je suis certain également qu'il y a de l'intérêt de plusieurs équipes et que le CH est capable d'obtenir une bonne valeur en retour dans cet échange, advenant que le CH désire véritablement s'en départir bien entendu.

Pour Price, cela est plus compliqué et, il faudrait que la demande réelle débute en priorité par une équipe quelconque de la LNH qui tâte le terrain vers MB plutôt que l'inverse, en ce sens que la valeur du retour pourrait être plus intéressante. Mais, à faire seulement si la valeur obtenue est intéressante et plus jeune pour repartir un nouveau noyau de talent dès maintenant autour de Lindgren et compagnie.

Pour les autres joueurs mentionnés à se départir, il y a fort probablement moyen de trouver des solutions et, l'importance pour moi dans un tel scénario n'est pas de se casser la tête avec la valeur obtenue en retour mais, bien plutôt l'espace créé pour donner la chance à d'autres jeunes de se faire valoir plus longtemps d'ici la fin de la saison au niveau de la LNH et ainsi permettre d'en faire une bonne évaluation en vue de la saison 2018-2019, si la présente saison doit être en quelque sorte définitivement abandonnée.  ^-^
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 08:10:51 AM
Faut croire que je ne suis pas assez clair.  Oui, je veux échanger tout le noyau, mais par étapes.  Je commence par le capitaine tout de suite et tous les inutiles déjà nommés vingt fois.  Ensuite, Plekanec, Price, Weber, etc aux waivers pour avoir le maximum.  Si je n'ai pas ce que je veux, j'attends à l'été, sauf pour Price.

Je garde Lindgren, Montoya ou Niemi, Mete, Schlemko par défaut.  Je monte Jerabek, Juulsen, Lernout, etc en attendant l'été.  Je garde Danault, Byron, Gallagher, Chucky, Drouin, Lehkonen, Hudon, Deslauriers, Scherbak.  Je peux monter ou garder 3-4 autres gars pour finir l'année.  Enfin, les transactions et le repêchage doivent être sur la coche.  À vous de voir si le duo Bergevin-Timmins va y participer ou pas.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 08:22:28 AM
Faut croire que je ne suis pas assez clair.  Oui, je veux échanger tout le noyau, mais par étapes.  Je commence par le capitaine tout de suite et tous les inutiles déjà nommés vingt fois.  Ensuite, Plekanec, Price, Weber, etc aux waivers pour avoir le maximum.  Si je n'ai pas ce que je veux, j'attends à l'été, sauf pour Price.

Je garde Lindgren, Montoya ou Niemi, Mete, Schlemko par défaut.  Je monte Jerabek, Juulsen, Lernout, etc en attendant l'été.  Je garde Danault, Byron, Gallagher, Chucky, Drouin, Lehkonen, Hudon, Deslauriers, Scherbak.  Je peux monter ou garder 3-4 autres gars pour finir l'année.  Enfin, les transactions et le repêchage doivent être sur la coche.  À vous de voir si le duo Bergevin-Timmins va y participer ou pas.
là c'est beaucoup plus clair en tout cas
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 20, 2017, 08:23:54 AM
Rejcaj, en ce qui me concerne, je n'ai aucun problème avec les éléments que tu mentionnes comme scénario. La seule petite anomalie qui me chicote et dont je crois devrait être précisée, c'est lorsque tu fais allusion aux "waivers" pour Plekanec/Price/Weber = je pense qu'il faut ici interpréter cela comme faisant davantage référence à la "date limite d'échange de fin février/début mars 2018" plutôt que la notion de ballotage (waivers), n'Est-ce-pas ?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 08:25:10 AM
Un fait demeure
peut-importe quel joueur , les offres vont arrivés bientôt et de plus en plus intéressante en plus
si le CH continue à dropper au classement
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 20, 2017, 08:27:55 AM
Ulysse, je suis en accord avec ton dernier élément ci-dessus et, reste à voir si MB pourra bien manœuvrer dans tout cela ou si Geoff Molson devra porter davantage attention au processus.  ???
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 08:38:57 AM
même si j'ai pas tellement confiance en BERGEVIN je crois pareil que ,  OUI il peut être excellent pour vendre certain joueurs comme ceux nommés (les importants )

même si je gagerais pas sur lui quand même
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 20, 2017, 09:00:10 AM
@Pinpin

Pour évaluer la valeur de Plekanec au trade deadline, je me fie à l'historique.

Ce que je remarque lors de cette date c'est qu'en premier lieux, les DG/coachs recherchent de l'expérience et ça Plenanec en a.

2èmement, ils recherchent certains type de joueurs:

1- Bien sûr le joueur d'impact, là ils déballent les choix de 1ère ronde + prospects intéressants.

Mais à part ça, d'autres types de joueurs sont recherchés, pas nécessairement des joueurs vedettes mais des profils particuliers qui sont jugés utiles pour les séries:

2- Le joueur de grit, qui fonce au filet, termine ses mise en échec, bataille fort le long des rampes et qui peut apporter un peu d'offensive: Burrows, Weise, etc.. se valent souvent des choix de 2e ronde.

3- Les centres défensifs, capables de manger des minutes dures, gagner leur mise-aux-jeux et apporter un peu d'offensive: Vermette, Dominic Moore, Daniel Winnik, Brian Boyle, etc.. se valent aussi des choix de 2e ronde.

Voilà, perso, je ne me considère pas comme un ''lunettes roses'' loin de là, et je suis loin de faire partie du fan club de Pleky, je ne fais que me fier sur la passé pour anticiper l'avenir.

De plus, la valeur et le type de joueurs recherchés sont très différent en début de saison (draft d'expansion) par rapport au trade deadline.
Las Vegas ont pu évaluer qu'il pouvait mieux tirer partie de Emelin, leur stratégie semblait avoir comme prémisse que les défenseurs étaient plus recherchés donc que leur valeur était plus grande.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 20, 2017, 09:10:29 AM
Selon moi, le vétéran d'impact du CH le plus facile à échanger et qui rapportera le plus est Pacioretty.

À cause de son contrat avantageux, son historique offensif, son âge (pas trop vieux), le fait que l'équipe qui l'acquiert a 1 an et demi pour le renégocier et le fait que présentement, bcp d'équipes cherchent à améliorer leur offensive, le capitaine vaut son pesant d'or.

Il y aurait certainement une mini-surenchère et le DG du CH pourrait en tirer profit, idéalement faudrait faire le plus vite possible...

Pour Price et Weber c'est une autre paire de manche, leurs contrats vs leur âge vont faire peur à plusieurs.
De plus, pas toutes les équipes pourront prendre de tels contrats sans que leur masse salariale deviennent un vrai casse-tête dans le futur.

Pour ces raisons (offre vs demande) je ne crois pas qu'il sera possible d'obtenir la pactole que certains envisagent.
Des prospects + choix + gros contrats (plus courts) seront probablement au menu, mais ne vous attendez pas à ce que le CH obtienne de jeune joueurs vedettes déjà établies en échange de ces deux là.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 20, 2017, 09:11:37 AM
Bon point, aussi son salaire ne sera pas très considéré. Il va pesé pour 1-1,5mil sur la masse pour la fin de la saison

Et au GROS pire on a de la place en masse pour retenir du salaire s'il le faut.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 11:06:31 AM
On fait tout ces beaux scénarios, et d'après ce qu'on lit.... Bergevin est le DG le plus actif présentement, et c'est le nom de Galchenyuk qui continue à revenir.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 11:21:06 AM
Selon Bruce Garrioch....
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 01:45:13 PM
Rejcaj, en ce qui me concerne, je n'ai aucun problème avec les éléments que tu mentionnes comme scénario. La seule petite anomalie qui me chicote et dont je crois devrait être précisée, c'est lorsque tu fais allusion aux "waivers" pour Plekanec/Price/Weber = je pense qu'il faut ici interpréter cela comme faisant davantage référence à la "date limite d'échange de fin février/début mars 2018" plutôt que la notion de ballotage (waivers), n'Est-ce-pas ?

Oui c'est ça !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 04:41:01 PM
Eklund parle que le CH serait intéressé à Spezza.

Spéculons (malgré la source), Spezza VS Plekanec?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 20, 2017, 04:47:16 PM
demain matin contre plek .. mais il va couter plus cher que ça. Je suis pas sur de vouloir payer plus cher que ça par contre ;)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 05:03:31 PM
Je ne suis pas un fan de Spezza. Mais je me dit qu,ils ont presque la même production cette saison. Le contrat de Plekanec finit cette année celui de Spezza l'an prochain. 6$ de cap et 5$ de salaire pour Plekanec et Spezza 7.5 les deux années.

Au bout du compte, on prend un contrat pas le fun pour se "débarrasser" de Plekanec. Reste qu'on ajouterais de  l'offensive immédiatement.

Dans mon cas, j'attendrais à la date limite des transactions pour le vendre contre un choix, aussi tardif sera t'il car on pourrait être en mode reconstruction à ce moment. Addition par soustraction.

Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 20, 2017, 05:26:33 PM
On devrait déjà commencé à être en mode reconstruction ou au minimum à y songer fortement, alors je ne vois pas pourquoi on prendrait Spezza à 1 contre 1 pour Plekanec, à moins d'obtenir un choix intéressant avec.  Et l'année prochaine on échangera Spezza contre un autre choix quitte à garder du salaire. 

Me semble que l'idée devrait être d'accumuler le plus de choix possibles pour les 2 ou 3 prochains repêchages, et quelques prospects aussi si possible, question d’accélérer le mouvement.  Et de notre côté on ne donne zéro choix peu importe le round pour des solutions ou de l'aide à court terme...à quel round ont été repêcher Gallagher et Hudon déjà?

Même chose pour l'autre qui dit que Bergevin magasine encore Galchenyuk, si on pense en fonction de reconstruction, on ne se débarrasse pas du gars de 23 ans signé pour plusieurs années, à moins qu'un club soit près à surpayer pour l'avoir et d'avoir un échange n'incluant aucun gars dans la fin de la 20aine ou plus vieux ni de mauvais contrat en retour.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 05:28:17 PM
Si BERGEVIN va chercher SPEZZA il est complètement imbécile
aussi simple que ça
il ne fera pas ça
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 05:30:33 PM
à moins de l'obtenir pour un PETRY ou autre du même genre et l'échanger le lendemain pour un 1rd 2018 en retenant du salaire pour 2 ans ( le temps de rebâtir )
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 06:06:55 PM
Si BERGEVIN va chercher SPEZZA il est complètement imbécile
aussi simple que ça
il ne fera pas ça

Ben... il a déjà échangé Brière pour aller chercher un pire contrat qu'il a dû racheter... après que Vegas lui a fait une faveur en prenant Emelin, il a signé Alzner avec encore un pire contrat.... :D   :))
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 20, 2017, 07:51:34 PM
Je ne croispaqs du tout, mais pas du tout que bergevin va transiger un de ses joueurs favoris qu'il a été chercher, style Weber Shaw, Petry Alzner et ceux qu'il a signer a gros prix Plekanec, Price et il est en amour avec Pacio alors la reconstruction on repassera, je voit plus ces incompétent transiger un galchenyuck et d autres jeunes, pour moi il ne doit plus faire rien, ca suffit, je n'ai aucune confiance en lui et surtout pas pour une reconstruction. Il risque bien plus de liquider nos jeunes, demandez vous pas pourquoi Galchenyuck est en demande, criss il est remplit de talent et on l'utilise comme un bottom et on lui enlève toutes confiance. On est entrain d'éteindre Drouin aussi, faut le faire. On veut tellement transformer nos jeunes en Plek no 2 qu'on leur enlève toutes imagination sur la glace.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on November 20, 2017, 08:31:34 PM
Spezza était allergique à la pression médiatique d'Ottawa; pensez-vous vraiment qu'il lèvera sa clause de non-échange pour la jungle Montréal?

Je peux me tromper, mais il me semble avoir lu quelque part qu'il refuserait tout échange dont la destination serait un marché canadien.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 08:55:33 PM
J'ai aussi lu ça plusieurs fois dans le passé, c'était supposément la raison principale qu'il avait demandé d'être échangé et c'était les équipes canadiennes sur sa liste de non échange. Il semble que c'était pareil pour Methot, les Leafs voulaient l'avoir après le repêchage d'expansion. Toutes les équipes canadiennes étaient sur sa liste de non échange sauf Ottawa.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 09:00:02 PM
... je voit plus ces incompétent transiger un galchenyuck et d autres jeunes,... demandez vous pas pourquoi Galchenyuck est en demande, criss il est remplit de talent et on l'utilise comme un bottom et on lui enlève toutes confiance.

Il semble qu'il est en demande depuis que le Bergevin l'a magasiné tout l'été après l'avoir blamé lui et Beaulieu pour la défaite en séries..... il s'est débarassé de tous ceux qui prennent une bière après minuit, tous des gars pas de caractère.. Et en plus Galchenyuk a un nom russe... comme l'a mentionné un agent des joueurs récemment, Julien déteste les russes et Bergevin s'est débarassé de tous les autres dans l'équipe.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 20, 2017, 10:39:00 PM
RDS a sorti un texte sur Radulov (joue contre le CH demain).

Ça mentionne les faits sur son contrat de cet été. Ça match avec ce qui est sorti récemment à la radio concernant les négos.

Radu avait mentionné son intérêt à atteindre le marché, chose normale pour un gars de 31 ans (dernier gros contrat). Les Habs ont retiré l'offre dès le 1er juillet à minuit (selon la radio).

Quand Dallas est arrivé dans le portrait avec une excellente offre ( 3-4 autres clubs avaient offert un contrat, mais faibles, selon Radu), là Bergevin a décidé de matcher. APRÈS.    Maintenant ça fait 2 qui mentionnent la même histoire.

Comme quoi les négos avec Bergevin, si c'est pas SON prix, il n'y a pas de négos.

Ça l'a trainé mal avec Subban, ça l'a trainé mal avec Radulov et Markov. Ça risque de trainer mal avec Pacioretty. Pour moi, on devrait l'échanger avant de perdre toute valeur et le resigner 8+millions par défaut de mieux.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 21, 2017, 08:13:02 AM
En même temps, si Radulov avait été un peu moins "mercenaire", il aurait accepté de signer le contrat de 3-4-5 ans (différents montants) offert par MB durant la saison.

Bref, je suis déçu de l'attitude de Radulov envers le CH et, je suis déçu de MB de l'avoir ultimement perdu.  :'(
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 09:57:38 AM
Et pourquoi il l'aurait moins été (mercrenaire) ? on n'est plus dans les années 70, il avait le bon bout du bâton et c'est MB qui l'a échappé pas Radulov.
Moi aussi je suis déçu qu'il ne soit plus avec le CH mais je ne blâme pas le joueur dans ce cas-ci mais juste la direction.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 21, 2017, 10:50:00 AM
L'histoire de Radulov j'ai la chance de la  connaitre intimement et il oublie un détail important : pourquoi il a décidé d'aller sur le marché des joueurs autonomes malgré qu'il avait + ou - la même offre qu'il a accepté plus tard (un an de plus et quelques dollars) ?

C'est un détail plus qu'important avant de mettre le blâme sur le CH selon moi.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 11:06:42 AM
Les joueurs avouent de plus en en plus vouloir atteindre le marché des joueurs autonomes. Ils disent que c’est une opportunité unique dans ta carrière et encore plus quand tu es dans ton prime.

Je ne vois aucun mal à ça. C’est la business. Pourquoi le Canadien avait retiré son offre le 1er juillet? Pour jouer la ligne dure? Pour signer des Alzner et Shaw de ce monde?

Radulov a accepté 1 an avec les Habs quand il avait des offres de deux ans. Il s’est démené comme un fou en faisait le sale boulot pour son ptit capitaine. Il a performé en séries.

Pis là on ne veut pas lui accorder 5 ans? Et on le blâme car il a réussi à obtenir 5 ans? Pourquoi lui devrait plier? Pourquoi le catégoriser de mercenaire? Pour ENCORE protéger le CH? Et pourquoi ce n’est pas Bergevin qui aurait du mettre de l’eau dans son vin pour 1 an de différence?

Anyways les deux derniers étés ont été un cauchemar pour Bergevin. Bien hâte de voir s’il sera là au prochain.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 11:25:33 AM
L'histoire de Radulov j'ai la chance de la  connaitre intimement et il oublie un détail important : pourquoi il a décidé d'aller sur le marché des joueurs autonomes malgré qu'il avait + ou - la même offre qu'il a accepté plus tard (un an de plus et quelques dollars) ?

C'est un détail plus qu'important avant de mettre le blâme sur le CH selon moi.
Peut-être l'attrait de jouer avec une équipe plus talentueuse?  je ne sais pas, mais ce qui est clair c'est qu'il n'a pas choisi le CH
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 21, 2017, 12:26:49 PM
Jouer avec Séguin pis Benn + la chaleur du Texas vs Daneault pis Pacioretty qui attend dans slut sans vouloir se salir le nez dans le traffic et les hivers du Québec , je le plein pas d'avoir choisi Dallas !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 21, 2017, 12:33:31 PM
Je viens d'ecouter l'interview de Serge Savard avec Langlois.

Pas mal la somme de mes opinions s'y retrouvent (gonflage de la reputation de Price, caractere de PK, lien entre la direction et les fans effrité...)

Si Savard s'exprime de temps en temps, je n'aurai plus besoin de m'exprimer moi meme !
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 21, 2017, 12:39:27 PM
L'histoire de Radulov j'ai la chance de la  connaitre intimement et il oublie un détail important : pourquoi il a décidé d'aller sur le marché des joueurs autonomes malgré qu'il avait + ou - la même offre qu'il a accepté plus tard (un an de plus et quelques dollars) ?

C'est un détail plus qu'important avant de mettre le blâme sur le CH selon moi.
Peut-être l'attrait de jouer avec une équipe plus talentueuse?  je ne sais pas, mais ce qui est clair c'est qu'il n'a pas choisi le CH

1 an de plus avec quelques centaines de millier de $$ par année de plus ce n'est pas à dédaigner.  En plus regarde la structure de sont contrat, des beaux bonus de signatures, il élimine le risque.  Alors je peux difficilement lui reprocher d'avoir été voir ailleurs.  Ajoute le fait que Bergevin a retiré l'offre du CH.

Pas certain que je mettrais le blâme sur Bergevin si c'était le seule manque qu'il avait eu dans les dernières années, mais depuis 2 ans en ce qui me concerne il accumule les mauvais coups...Échange et signature de Shaw, Échange de Subban, acquisition de Julien (j'étais heureux du départ de Therrien mais pas pour voir arriver Julien), acquisition d'une demi-douzaine de défenseurs plus marginaux les uns que les autres sans compter les bottoms 6 depuis 2 ans, signature de Alzner et finalement perte de Radulov et Markov.

Et cet été il a eu la brillante idée de remanier l'organigramme en donnant des promotions et des prolongations aux membres de son équipe qui le conseille aussi magnifiquement.  Alors désolé mais oui je pointe la direction du doigt pour Radulov et pour l'ensemble de l'œuvre et pour que j'arrête il faudra plus qu'un petit échange ou deux et le statu quo au niveau de la philosophie de l'organisation.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jaija on November 21, 2017, 01:00:14 PM
Je viens d'ecouter l'interview de Serge Savard avec Langlois.

Pas mal la somme de mes opinions s'y retrouvent (gonflage de la reputation de Price, caractere de PK, lien entre la direction et les fans effrité...)

Si Savard s'exprime de temps en temps, je n'aurai plus besoin de m'exprimer moi meme !


Savard aurait peut-être dû se garder une petite gène. Lorsque Lemaire est partit au New Jersey après la Coupe Stanley, le CH et Savard ont déboulé l'escalier pis pas à peu près, Son repêchage a été sans contredit le pire de tous les DG des Canadiens. A part Roy et Richer en 2e et 3e ronde, vous vous souvenez sans doute des 1er choix suivant: Svoboda, Mark Pederson, José Charbonneau, Andrew Cassels, Éric Charron, Lindsay Vallis, Turner Stevenson, Brent Bilodeau, David Wilkie, Saku Koivu, Brad Brown, Terry Ryan. 12 année de 1er choix et il n'y avait pas 31 équipes donc tous des bon choix. Mais il était fidèle et il avait ses p'tits amis en poste. Je me rappelle que ça me mettait en beau sac...chaque année.
Anyway juste pour dire
Ça me chicote toujours lorsqu'un ancien .....
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 01:20:38 PM
Carny,

Tu peux trouver ça où l’interview?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 21, 2017, 01:21:26 PM
Travis Yost suggère une transaction de Weber aux Leafs pour Nylander ou Marner.

http://www.tsn.ca/talent/an-improbable-but-not-impossible-shea-weber-trade-1.921539

Montreal has been reeling for some time now. They’ve played to an 87-point pace over the last 50 games, and are currently on pace for a 70-point season in 2017-18.

If Montreal agrees to swallow a large portion of salary in order to get a better piece, then the Leafs could seriously consider including someone like William Nylander or Mitch Marner. Nylander is due for his next contract at the end of the year, and Marner a year after.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 21, 2017, 01:26:39 PM
@Jaija

C'est vrai que personne n'est impeccable Savard inclut. Le processus d'embauche de Bergevin supervisé par Savard devait t'achaler aussi donc. Si tu juges qu'il était un DG ordinaire, tu devais être un peu douteux du choix de Bergevin alors.. Ou non pas du tout ?

Oui c'est un ancien et moi aussi des fois, les anciens... Mais il n'y a pas beaucoup d'anciens et ancien DG. Son point de vue vaut la peine et j'y accorde plus de sens qu'a Tremblay ou Lafleur, etc. Selon mon humble avis.

@Gigi

Tu peux le retrouver facile sur radio ego
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 02:07:15 PM
Thanks buddy.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 02:14:30 PM
Je ne crois aucunement à l’histoire de Weber à Toronto. Je crois que Bergevin va mourir avec sa décision.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 02:56:04 PM
Si tu échanges Weber, faut que ça vaille la peine.  Tu ne le fais pas avant la date limite pour avoir le maximum ..... et pour diminuer les chances de payer une partie de son salaire pendant 120 ans !

Disons que tu l'échanges à Toronto, il faut que ça fasse mal à Toronto.  Je ne demande rien de moins que (Nylander ou Marner) et Zaitsev.  C'est dans la même division, donc si tu le veux, crache les morceaux.  >:D  Aucune retenue salariale pour le contrat de Weber.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 21, 2017, 03:00:18 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on November 21, 2017, 03:04:08 PM
Dire : Bergevin et il ne fera jamais une telle chose dans la même phrase ? vraiment ? Vous n'apprener pas vite messemble.  :angel:

Rappelerz vous toujours que Bergevin aime beaucoup faire des farces, pas toujours drole, meme aux fans on dirait  >:D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 03:05:39 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !

Ça ne confirme en rien qu'il se serait trompé.  Ça fait juste dire qu'il rebâtit.  Tu peux toujours te dire que Subban aurait été échangé dans mon exemple contre (Nylander ou Marner) et Zaitsev.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 03:07:08 PM
Autre exemple : si le CH échangeait MaxPac, ça ne veut pas dire que son choix comme capitaine était mauvais.  Ça veut dire pour moi qu'il a une bonne valeur pour un échange.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 03:16:32 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !

Ça ne confirme en rien qu'il se serait trompé.  Ça fait juste dire qu'il rebâtit.  Tu peux toujours te dire que Subban aurait été échangé dans mon exemple contre (Nylander ou Marner) et Zaitsev.

Subban à 27 ans signé durant tout son prime, ça donne un mauvais échange pour les Habs ça. Aucunement la même chose que Weber
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 03:19:14 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !

Ça ne confirme en rien qu'il se serait trompé.  Ça fait juste dire qu'il rebâtit.  Tu peux toujours te dire que Subban aurait été échangé dans mon exemple contre (Nylander ou Marner) et Zaitsev.

Subban à 27 ans signé durant tout son prime, ça donne un mauvais échange pour les Habs ça. Aucunement la même chose que Weber

Ok.  Pas sûr de te comprendre, mais de toute façon, c'est purement hypothétique.  Ce que je dis est que tu peux le prendre de toutes les façons, ça ne change rien car le contexte est différent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 03:36:08 PM
Je tente de m'expliquer.

Ineedthemoney a dit que Bergevin n'échangerait pas Weber, car ça voudrait dire qu'il s'est trompé.

Tu as répondu que ça ne veut pas dire qu'il s'est trompé, que c'est simplement pour rebâtir. Et d'interchanger les noms Weber/Subban pour le retour de Toronto (Marner/Nylander + Zaitsev).

Moi je t'ai répondu que ce n'est pas la même chose. Le retour de Toronto est plus faible si tu donnes Subban. Subban qui est signé durant tout son prime et qui n'avait que 27 ans. Même si tu rebâtis, il sera encore bon dans 3-ans.
Weber lui, il aurait 34-35 ans, sera encore plus lent, et ne donnerait rien de le garder, surtout signé jusqu'à 40 ans.  Selon moi bien sûr.

Donc, pour revenir à ce que Ineedthemoney a mentionné, échanger Weber pour ce genre de retour serait obtenir de bons assets (c'est pour ça que je n'y crois pas),
mais que d'obtenir la même chose pour Subban aurait été décevant un peu (quand Marner fera 75 pts, on verra).

Autrement dit, si tu échange Weber, ça prouve que ton plan a foiré sur toute la ligne. Car faire l'échange Subban (meilleur contrat, plus jeune que Weber) VS Marner+Zaitsev, je trouve que le CH est perdant.
Malgré que j'aime beaucoup Marner. Beaucoup. Zaitsev...bof...
Title: Re: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 04:20:09 PM
@Jaija

C'est vrai que personne n'est impeccable Savard inclut. Le processus d'embauche de Bergevin supervisé par Savard devait t'achaler aussi donc. Si tu juges qu'il était un DG ordinaire, tu devais être un peu douteux du choix de Bergevin alors.. Ou non pas du tout ?

Oui c'est un ancien et moi aussi des fois, les anciens... Mais il n'y a pas beaucoup d'anciens et ancien DG. Son point de vue vaut la peine et j'y accorde plus de sens qu'a Tremblay ou Lafleur, etc. Selon mon humble avis.

@Gigi

Tu peux le retrouver facile sur radio ego
@ Carnaval : C'est vrai que j'accorde plus d'importance au propos de Savard moi aussi. (Mais il est un tantinet frustrer d'avoir été mis de côté si rapidement par Bergevin et Molson et ça parait un petit peu trop aussi ).
@Jaija tu as raison de dire que le repêchage de Savard a été pourris (mais pire que Houle et compagnie? pas sur lol) par contre G Lafleur avait fait une sortie fin 70 début 80 en disant que e CH n'avait rien dans les filiales, il s'tait fait tapé sur les doigt mais il avait bien raison aussi. et çca avant l'ère Savard donc ce n'est pas d'hier que l'on est pas trop bon surtout pour nos premiers choix
Title: Re: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 21, 2017, 05:39:08 PM
Je viens d'ecouter l'interview de Serge Savard avec Langlois.

Pas mal la somme de mes opinions s'y retrouvent (gonflage de la reputation de Price, caractere de PK, lien entre la direction et les fans effrité...)

Si Savard s'exprime de temps en temps, je n'aurai plus besoin de m'exprimer moi meme !


Savard aurait peut-être dû se garder une petite gène. Lorsque Lemaire est partit au New Jersey après la Coupe Stanley, le CH et Savard ont déboulé l'escalier pis pas à peu près, Son repêchage a été sans contredit le pire de tous les DG des Canadiens. A part Roy et Richer en 2e et 3e ronde, vous vous souvenez sans doute des 1er choix suivant: Svoboda, Mark Pederson, José Charbonneau, Andrew Cassels, Éric Charron, Lindsay Vallis, Turner Stevenson, Brent Bilodeau, David Wilkie, Saku Koivu, Brad Brown, Terry Ryan. 12 année de 1er choix et il n'y avait pas 31 équipes donc tous des bon choix. Mais il était fidèle et il avait ses p'tits amis en poste. Je me rappelle que ça me mettait en beau sac...chaque année.
Anyway juste pour dire
Ça me chicote toujours lorsqu'un ancien .....

Personnellement, je dois m'inscrire en faux là dessus, peut-être que sous le règne de Savard, la 1ère ronde a été plus souvent qu’autrement décevante, mais il se sont drôlement bien repris en 2-3e ronde avec des choix astucieux dans la LHJMQ et dans les collèges américain avec plusieurs bons joueurs/vedettes/super-vedettes.

Savard est arrivé en 1983, voici son bilan niveau repêchage:

1983 (à noter qu'il n'y avait que 21 équipes à l'époque, donc 22e était 2e ronde):
26: Claude Lemieux
27:Sergio Momesso
78: John Kordic


1984:
5: Petr Svoboda
8: Shayne Corson
29: Stephane Richer
51: Patrick Roy

Quatre joueurs d'impact qui ont tous joué plus de 1000 matchs.


1985 (plus pauvre):
16: Tom Chorske
79: Brent Gilchrist (quand même 792 games)


1986:
27: Benoit Brunet
57: Jyrki Lumme (défenseur, 985 games NHL: 468 pts)
141: Lyle Odelein (plus de 1000 matchs NHL: lui je l'aimais, un VRAI leader, excellent défensivement, ultra robuste et il faisait peur au bout du poing, en plus il avait SA toune)


1987 (autre excellente cuvée pour le CH):
17: Andrew Cassels (1015 matchs 732 pts)
33: John Leclair (ai-je vraiment besoin de vous le présenter)
38: Eric Desjardins (un super défenseur complet)
44: Mathieu Schneider

Quatre joueurs qui ont joués 967 matchs et plus dans la NHL dont 3 joueurs d'impacts et un bon joueur (Cassels).


1988 (plus tranquile mais tout de même quelques bons NHLer):
93: Peter Popovic (a joué près de 500 matchs)
167: Sean Hill (876 matchs NHL)


1989:
30: Patrice Brisebois (plus de 1000 matchs NHL)


1990:
123: Craig Conroy (plus de 1000 matchs, 542 pts)
+ DiPietro, Dionne, Stevenson


1991:
127: Oleg Petrov
171: Brian Savage


1992:
33: Valeri Bure
68: Craig Rivest

Bon, de '90 À '92 c'est plus tranquille mais tout de même quelques joueurs de la NHL à chaque années.


1993:
21: Saku Koivu
151: Darcy Tucker


1994:
44: José Théodore
247: Thomas Vokoun


1995:
164: Stephane Robidas (plus de 1000 matchs NHL)


Si pour vous ce bilan est mauvais, je me demande ce que vous pensez de celui du CH depuis +/- 10 ans, parce que ça ne se compare même pas...

Moi ce que je remarques, c'est que sous Savard, on misait beaucoup sur le développement à l'interne, qu'on avait une réelle volonté d'intégrer les jeunes formés au club (pour leur donner des rôles importants) et on connaissait pas mal de succès avec cette recette.

Le CH n'avait pas de supers attaquants offensifs vedette, mais un paquet de très bons soldats près à mourir pour le club. Non seulement le sentiment d'appartenance et la fierté de porter le chandail du prestigieux Canadiens était très fort, mais aussi la reconnaissance à une équipe qui faisait confiance aux jeunes qu'elle repêchait/développait.

Perso, je ne sens pas ça du tout de l'organigramme de Bergevin, ils ne semblent pas faire confiance aux jeunes formés au club et semble penser que le gazon qui vient des autres organisations est plus vert...


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 21, 2017, 10:08:44 PM
Qu'est-ce qu'on attends? Si jamais c'est vrai... Bergevin sauverait son échange de Subban! Par contre, il aura de l'ouvrage en défensive lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on November 21, 2017, 10:13:09 PM
C'est de la spéculation argumentée d'un chroniqueur. Ce n'est une rumeur lol c'est un opinion
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 22, 2017, 06:39:06 AM
@ Samsagat, oui il y a eu de très bonnes années comme en 1984 et 1987 mais quand je regarde ça à part ces deux années on s'entend qu'il y a eu d'excellent joueur mais très peu (à part Koivu) qui ont eu un impact comme un joueur de premier plan comme leader. Mais c'est quand même terrible de ne pas avoir de joueur de première ronde là-dedans car normalement ce sont qui traîne ton équipe.
Et merci pour la recherche très intéressant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 22, 2017, 11:29:38 AM
Sam, ce que je retiens de Savard, c'est aucun home run entre 88 et 95, des coups sûrs. Pas mal ce qu'on reproche à Timmins non?

Entre 84 et 87, y'a quand même de solides HR pis des triples, je l'avoue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 22, 2017, 12:03:31 PM
On peut pas comparer les épiques. Anciennement il y avait pas mal moins d'équipe. Le talent était à 95% dans notre propre court. aujourd'hui il faut analyser chaque prospect selon le calibre ou l'endroit ou il joue. Voir qu'il va être de calibre NHL même s'il joue avec un club qui perdrait contre du Midget AAA.

c'était pas mal pire de ce tromper dans les année 80 qu'en 2017 quand ya 20 club qui draft vs 31 aujourd'hui.

Mais sérieusement je crois que c'est un problème de développement. le CH étant l'organisation de vieux fini qu'elle est, elle n'a pas fait le virage. Elle pense que les jeunes doivent entrer dans le moule comme dans les années 70. On a pas ajuster nos pratiques. c'est pour ça qu'aujourd'hui on échappe tout nos prospects. Incapable de les développer s'ils ne fit pas dans le vieux moules.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jaija on November 22, 2017, 04:49:48 PM
Très bonne article de Martin Leclerc...enfin selon moi

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1068800/marc-bergevin-serge-savard-canadien-montreal-martin-leclerc-hockey-lnh


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 22, 2017, 05:30:29 PM
Très bonne article de Martin Leclerc...enfin selon moi

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1068800/marc-bergevin-serge-savard-canadien-montreal-martin-leclerc-hockey-lnh

Ouais bon on dirait qu'il reproche à Savard d'avoir les yeux ouverts et de ne pas se sentir obligé d'encenser Bergevin parce qu'il a fait partie du processus de sélection.  Moi j'aimerais plutôt que Molson suive son exemple.  Moi aussi je croyais en Bergevin à son arrivée...mais depuis 2 ans pour moi c'est la catastrophe!!

Et après il nous sort plein de positif sur des stats sur 5 ans...tous des stats de saison régulière pour la plupart, la saison qui veut pas dire grand chose surtout depuis que la LNH donne des points gratuits pour les supplémentaires.  Le 600 est pas mal plus facile à atteindre mettons, ça prend .575 pour faire les séries.

Et pour sa stat de série, le "on a fait les série 4 année sur 5, l'été prochain je vais probablement pouvoir lui dire, on a pas fait les séries 2 années sur trois et on c'est fait sortir en six l'année où on les a fait....

Et la meilleure - "Ces résultats, l’administration de Bergevin les a obtenus après avoir hérité d’une équipe de 28e place et d’une pépinière de jeunes espoirs presque à sec. Ce n’est pas rien."  Moi je lis ça et je me dit que de la façon dont on s'enligne, le prochain DG va pouvoir dire la même chose :)

Non pour moi, et sans vouloir t'offenser, cet article est très ordinaire.  S'il avait simplement dit ne pas apprécier les commentaires de Savard, qui devrait peut-être supporter un peu plus l'organisation,  je pourrais comprendre.   Mais sa rhétorique n'est vraiment pas à point s'il veut nous convaincre que Savard n'a pas raison dans ses propos.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 22, 2017, 06:08:08 PM
Patch, je ne suis pas un Fan de Bergevin mais je trouve que Savard n'a pas non plus faite que de bonne choses, et je pense que Leclerc les a bien énumérés. il est clair pour moi que l'échange Subban-weber n'était pas l'idée du siècle mais Desjardins, Leclair et dionne pour Recchi n'était pas l'idée du siècle non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 22, 2017, 06:50:29 PM
Patch, je ne suis pas un Fan de Bergevin mais je trouve que Savard n'a pas non plus faite que de bonne choses, et je pense que Leclerc les a bien énumérés. il est clair pour moi que l'échange Subban-weber n'était pas l'idée du siècle mais Desjardins, Leclair et dionne pour Recchi n'était pas l'idée du siècle non plus.

Pour cette partie de l'article je suis d'accord avec toi, Leclrerc énumère clairement le pourquoi que Savard devrait se garder une petite gêne, et je peux en parler parce que moi l'échange de Leclerc et Desjardins contre Recchi, j'ai encore du mal à le digérer. 

Mais si faire des erreurs nous enlève le droit de critiquer, même à raison, ben alors je vais devoir arrêter  de critiquer pour mes 5 à 10 prochaines vies  8)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 22, 2017, 06:56:43 PM
Patch, je ne suis pas un Fan de Bergevin mais je trouve que Savard n'a pas non plus faite que de bonne choses, et je pense que Leclerc les a bien énumérés. il est clair pour moi que l'échange Subban-weber n'était pas l'idée du siècle mais Desjardins, Leclair et dionne pour Recchi n'était pas l'idée du siècle non plus.

Pour cette partie de l'article je suis d'accord avec toi, Leclrerc énumère clairement le pourquoi que Savard devrait se garder une petite gêne, et je peux en parler parce que moi l'échange de Leclerc et Desjardins contre Recchi, j'ai encore du mal à le digérer. 

Mais si faire des erreurs nous enlève le droit de critiquer, même à raison, ben alors je vais devoir arrêter  de critiquer pour mes 5 à 10 prochaines vies  8)
LOL moi aussi alors  hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 23, 2017, 11:41:05 AM
Certains parlent que la valeur de MaxPac est très bonne ces temps-ci, mais que Bergevin veut attendre encore avant de le transiger.  Semble-t-il que les Penguins et les Rangers sont intéressés.  Si Bergevin voulait transiger le capitaine à une de ces 2 formations, qui iriez-vous chercher ?  Je suis conscient qu'il est possible de rajouter quelque chose du côté du CH, s'il y a lieu.

Pour les Rangers, les joueurs qui m'intéressent sont Zuccarello, Zibanejad, Kreider, McDonagh et Skjei.

Du côté des Penguins, je regarderais du côté de Guentzel, Sheary, Crosby :) et Määttä.

Vous, que feriez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2017, 11:44:10 AM
Les clubs qui veulent PACIO et qui sont en lutte pour faire ou font les séries
ne donneront pas joueur régulier de bon calibre mais , les choix de repêchage ou ex-choix de repêchage ( 2015-16-17)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 23, 2017, 11:50:40 AM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2017, 12:10:09 PM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...

pas trop certain de ça moi
mais il est tellement prétentieux et orgueilleux qu'il avouera jamais ça

P.S. il va se donner encore un 8 à 10 games , si le CH joue pour moins de .500 il va agir pour le futur et ce sous OBLIGATION de le faire
y aura des hués bientôt et certains vont vouloir décrissés de MTL assez vite

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 23, 2017, 01:29:08 PM
Toute la planète voit que le CH a des problèmes en attaque et en défensive, donc je ne suis pas d'accord avec le fait que pour MaxPac, nous n'aurions que des choix ou des prospects de bon calibre, en prenant en compte que si tu veux faire les séries, il faut que tu t'améliores maintenant.

Si tu veux un électrochoc pour sauver ta saison et faire les séries, tu te dois d'échanger ton meilleur actif (rapport qualité-prix) pour avoir plusieurs bons joueurs NHL qui vont améliorer la qualité de l'équipe au complet.  Présentement, Drouin, Galchenyuk, MaxPac, Shaw, Plekanec, Lehkonen, Danault, etc produisent en-deça de ce qu'ils pourraient faire.  Si la relance en défensive est meilleure et que tu as un top 6 en attaque comme centre par exemple, tu peux donner un second souffle à l'équipe et la faire décoller enfin.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: HockeyFanatiCH on November 23, 2017, 01:34:08 PM
À quoi bon décoller, si on est pour se cracher aussitôt que l'après-saison débute?

Quant à moi, j'essaierais de récupérer des choix et des anciens choix de première ronde qui ne sont pas assis dans la bonne chaise dans leur club actuel ou qui tarde à se développer.

My two cents !  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2017, 01:42:55 PM
À quoi bon décoller, si on est pour se cracher aussitôt que l'après-saison débute?

Quant à moi, j'essaierais de récupérer des choix et des anciens choix de première ronde qui ne sont pas assis dans la bonne chaise dans leur club actuel ou qui tarde à se développer.

My two cents !  O0
comme moi
s'agit de trouver l'équipe et le DG qui veut ABSOLUMENT tout faire pour gagner DÈS CETTE ANNÉE

un peu comme le trade incluant le jeune FORSBERG et les CAPS-PREDS
les CAPS savaient qu'ils donnaient beaucoup mais voulaient la C O U P E  ....

imaginez vous un club qui voudrait SURPAYER de son FUTUR , il pourrait décrisser une grosse partie de son futur rapidement

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 23, 2017, 01:59:48 PM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...

pas trop certain de ça moi
mais il est tellement prétentieux et orgueilleux qu'il avouera jamais ça

P.S. il va se donner encore un 8 à 10 games , si le CH joue pour moins de .500 il va agir pour le futur et ce sous OBLIGATION de le faire
y aura des hués bientôt et certains vont vouloir décrissés de MTL assez vite

Symboliquement, échanger Webs, Price ou Max sans obtenir du retour immediat un vs un quitte a se vieillir serait difficilement défendable.

Alors je doute fort que c'est dans les plans de Bergevin d'obtenir du futur pour un de ces trois joueurs là. C'est comme contraire a sa philosophie d'echange des deux dernières saisons. Il vient d'une culture de dealer des joueurs de soutiens contre des deuxiemes choix et des deals de salaires autour d'un noyau fort (Hawks). Il essaie de construire un tel noyau chez le CH autour duquel faire des petits deals et des signatures mineures.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 23, 2017, 05:57:46 PM

Symboliquement, échanger Webs, Price ou Max sans obtenir du retour immediat un vs un quitte a se vieillir serait difficilement défendable pour Marc Bergevin, s'il reste en poste.

Alors je doute fort que c'est dans les plans de Bergevin d'obtenir du futur pour un de ces trois joueurs là. C'est comme contraire a sa philosophie d'echange des deux dernières saisons. Il vient d'une culture de dealer des joueurs de soutiens contre des deuxiemes choix et des deals de salaires autour d'un noyau fort (Hawks). Il essaie de construire un tel noyau chez le CH autour duquel faire des petits deals et des signatures mineures.

''Essaie'' est le mot clé ici, mais ne dit-on pas que le principal, c'est d'essayer  >:D.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 23, 2017, 06:13:36 PM
Ce serait possiblement défendable de tenter de sauver les meubles mais totalement inacceptable pour beaucoup de gens.  Nous n'avons plus de noyau fort à part peut-être Price, plus de défensive et même si Weber est encore solide, il a ralenti et continuera de le faire.  En plus nous n'aurons pas les moyens de payer Pacio ce qu'il désire ET continuer à mettre un club compétitif sur la glace.  Sans compter les faits que ce dernier n'est pas le capitaine que nous avions cru il y a quelques années et que lui même semble présentement être plus ou moins intéressé à jouer pour ce club (je le comprends quand je regarde notre plan de match rétrograde).

Alors si Bergevin s'acharne dans sa ligne directrice, ça relève plus de l'incompétence que de la persévérance...mon humble avis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 24, 2017, 11:51:00 AM
Quand certains disent que les Leafs ont pris 9 ans à se rebâtir, c'est faux! Lors des 7 premières années de "reconstructions", ils on t fait exactement ce que le CH fait présentement : patcher. Le jours où ils ont dit "on rebâtit", ça pris 2 ans à avoir l'équipe qu'ils ont présentement. Considérant la supposition que la direction présente lèverait les feutres, combien d'année cela prendrait-il au CH pour avoir une belle équipe?

Je regarde présentement les jeunes à garder Drouin, Hudon, Lehkonen, Galchenyuk, Danault, Byron, Gallagher, Mete, Lindgren.

Ceux qui arrivent : Evans, Poehling, Lernout, Juulsen.

On ne partirait pas d'aussi loin que les Leafs, on a quand même déjà une banque de jeunes potables.

En passant, j'aimerais vraiment voir Hudon avec Drouin, mais je crois que tant que Paccio sera là, julien ne jumèlera pas les 2 jeunes ensemble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on November 24, 2017, 04:22:36 PM
Je suis pas sur ou laisser mon commentaire ... mais selon HABSOLUMENTFAN  le site Vestiaire.ca aurait écrit ....   
 Selon ce que rapporte le site Vestiaire.ca, Bergevin aurait potentiellement un jeune centre rempli de potentiel dans sa mire.

On rapporte que le jeune Joel Eriksson-Ek, repêché en 1ere ronde (20e total) en 2015 par le Wild du Minnesota, serait haut sur sa liste.
voici le lien .... https://www.habsolumentfan.com/canadiens/le-canadien-aurait-un-jeune-choix-de-1ere-ronde-dans-sa-mire

Je suis peut être trop fatiguer? Mais je ne trouve pas cet rumeur nul part sur le site   ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 24, 2017, 06:13:34 PM
LOL, c'était déjà pas très crédible son affaire, mais là c'est ridicule :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on November 25, 2017, 10:25:14 AM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...

pas trop certain de ça moi
mais il est tellement prétentieux et orgueilleux qu'il avouera jamais ça

P.S. il va se donner encore un 8 à 10 games , si le CH joue pour moins de .500 il va agir pour le futur et ce sous OBLIGATION de le faire
y aura des hués bientôt et certains vont vouloir décrissés de MTL assez vite

Symboliquement, échanger Webs, Price ou Max sans obtenir du retour immediat un vs un quitte a se vieillir serait difficilement défendable.

Alors je doute fort que c'est dans les plans de Bergevin d'obtenir du futur pour un de ces trois joueurs là. C'est comme contraire a sa philosophie d'echange des deux dernières saisons. Il vient d'une culture de dealer des joueurs de soutiens contre des deuxiemes choix et des deals de salaires autour d'un noyau fort (Hawks). Il essaie de construire un tel noyau chez le CH autour duquel faire des petits deals et des signatures mineures.

Il peux meme faire les 2 en fait, exemple Maxpac vs du futur et on récupere un mauvais contrat actuel avec en boni + de futur. Il rajoute du présent en débarassant l'autre équipe tout en ajoutant de la bonne jeunesse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 25, 2017, 10:40:36 AM
Joel Eriksson-Ek est un solide prospect.. mais je doute encore de son réel potentiel à se développer comme un centre de 1er ou de 2eme trio. Il pourrait très bien devenir un joueur comparable à Lars Eller, tout comme il pourrait être le gros 1er centre complet tant recherché.

De mon côté, présentement, je ne payerais pas la lune pour lui.. Mais je le prendrais n'importe quand dans mon équipe. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 26, 2017, 01:51:50 PM
 Shea Weber semble avoir une déchirure du ménisque selon ce qui circule..

- Mais de quelle gravité?

- Ça...

- On ne le sait pas..

- Misère..

- Certains parlent de quelques semaines...

- À suivre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 26, 2017, 02:44:21 PM
Si ça serait une question de quelques semaines, il serait au repos et en physio... pas en train de patiner avec les autres lors des entrainements...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 26, 2017, 02:50:25 PM
Shea Weber semble avoir une déchirure du ménisque selon ce qui circule..

- Mais de quelle gravité?

- Ça...

- On ne le sait pas..

- Misère..

- Certains parlent de quelques semaines...

- À suivre...

Ca ne devrait pas l'empêcher de jouer s'il est prêt à jouer avec le mal et l'inconfort que ca peut comprendre comme blessure. S'il se fait opérer, la convalescence n'en vaut pas la peine en pleine saison. C'est une blessure qui se traite durant l'entre-saison avec le moins d'impact. À 16 ans, j'ai déchiré le ménisque des deux genoux et le docteur des Expos à ce moment-là m'avais dit que j'étais aussi bien de prendre la chance de ne rien faire (autre que drainer les genoux) que d'avoir plusieurs mois de réhabilitation à la suite des deux chirurgies.

C'est certain que ce n'est pas la même convalescence pour un athlète professionnel qui, lui, est suivit par une équipe dédiée à sa remise em forme, mais quand même...

Avec chance, à part un peu de rhumatisme quand c'est vraiment humide, 42 ans plus tard, tout se déroule bien. Selon moi, en ce moment, ce serait plus une question de contrôler l'enflure pour Weber.

Ceci dit, je ne suis pas docteur et je ne fais que parler de mon expérience personnelle. Aussi, on se base sur une rumeur. Qui sait vraiment de quoi souffre Weber...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 26, 2017, 03:59:48 PM
Shea Weber semble avoir une déchirure du ménisque selon ce qui circule..

- Mais de quelle gravité?

- Ça...

- On ne le sait pas..

- Misère..

- Certains parlent de quelques semaines...

- À suivre...

Ca ne devrait pas l'empêcher de jouer s'il est prêt à jouer avec le mal et l'inconfort que ca peut comprendre comme blessure. S'il se fait opérer, la convalescence n'en vaut pas la peine en pleine saison. C'est une blessure qui se traite durant l'entre-saison avec le moins d'impact. À 16 ans, j'ai déchiré le ménisque des deux genoux et le docteur des Expos à ce moment-là m'avais dit que j'étais aussi bien de prendre la chance de ne rien faire (autre que drainer les genoux) que d'avoir plusieurs mois de réhabilitation à la suite des deux chirurgies.

C'est certain que ce n'est pas la même convalescence pour un athlète professionnel qui, lui, est suivit par une équipe dédiée à sa remise em forme, mais quand même...

Avec chance, à part un peu de rhumatisme quand c'est vraiment humide, 42 ans plus tard, tout se déroule bien. Selon moi, en ce moment, ce serait plus une question de contrôler l'enflure pour Weber.

Ceci dit, je ne suis pas docteur et je ne fais que parler de mon expérience personnelle. Aussi, on se base sur une rumeur. Qui sait vraiment de quoi souffre Weber...

De toute façon, si on pose la question, on va surement nous répondre "au jour le jour"! Tsé, 3 mois, c'est quand même officiellement que des jours!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 26, 2017, 05:16:16 PM
De Eklund:

 Also, the Canadiens are getting tons of calls on captain Max Pacioretty, but I am told most offers have been "borderline ridiculous." The one exception being the LA Kings. The Kings put a "top quality D man + a serious big forward prospect" on the table.

Je sais que c'est Eklund mais selon moi l'offre inclus Muzzin/Martinez + Kempe/Vilardi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 26, 2017, 05:30:06 PM
On en parle dans Rumeur en Vrac.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 30, 2017, 06:40:17 PM
Sportsnet‏Verified account @Sportsnet
40m40 minutes ago

The Canadiens have made defenceman Brandon Davidson available to trade, a source has told @EricEngels
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 30, 2017, 07:24:34 PM
Morrow aussi j'espère....même si en réalité les chances que un ou l'autre intéresse d'autres équipes sont assez minces..à moins de prendre un mauvais contrat en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 30, 2017, 07:28:00 PM
Available to trade? Pas besoin de le mettre dispo, il l'est à l'année longue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 01, 2017, 05:37:46 PM
Je spécule.

Si on prends en considération les duos qui fonctionnent bien à nos yeux de fans :
Drouin-Galchenyuk, Danault-Shaw, Gallagher-Hudon, Deslauriers- De La Rose

En défensive : Weber, Petry, Alzner, Schlemko, Jerabek, Mete, Benn (7)

Ça nous laisse Pacioretty, Morrow, Davidson, Lindgren, Scherbak, Carr comme atout dans notre manche. On peut faire un package intéressant pour un ailier droit de premier trio.

Je suis persuadé qu'à la date limite on peut échanger Plekanec pour un/des choix au repêchage supplémentaire pour 2018 et profiter des ventes des autres clubs pour aller chercher un joueur offensif de 2e trio, pas une merveille mais un genre de "Bargain bin"

Où je m'en vais avec ça. Check ça :

Galchenyuk - Drouin - Ailier droit de premier trio
Hudon - Bargain Bin offensif - Gallagher
Lehkonen - Danault - Shaw
Deslauriers - De La Rose - who cares? (Cracknell?)

Ça fait un alignement plus qu'intéressant avec 3 lignes qui marquent. Dont une première ligne "punchy" avec l'extra de la 4e ligne qui possède vitesse et gabarit. En plus, les gros noms sont jeunes.

Je spécule.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on December 01, 2017, 06:19:06 PM
Je spécule.

Si on prends en considération les duos qui fonctionnent bien à nos yeux de fans :
Drouin-Galchenyuk, Danault-Shaw, Gallagher-Hudon, Deslauriers- De La Rose

En défensive : Weber, Petry, Alzner, Schlemko, Jerabek, Mete, Benn (7)

Ça nous laisse Pacioretty, Morrow, Davidson, Lindgren, Scherbak, Carr comme atout dans notre manche. On peut faire un package intéressant pour un ailier droit de premier trio.

Je suis persuadé qu'à la date limite on peut échanger Plekanec pour un/des choix au repêchage supplémentaire pour 2018 et profiter des ventes des autres clubs pour aller chercher un joueur offensif de 2e trio, pas une merveille mais un genre de "Bargain bin"

Où je m'en vais avec ça. Check ça :

Galchenyuk - Drouin - Ailier droit de premier trio
Hudon - Bargain Bin offensif - Gallagher
Lehkonen - Danault - Shaw
Deslauriers - De La Rose - who cares? (Cracknell?)

Ça fait un alignement plus qu'intéressant avec 3 lignes qui marquent. Dont une première ligne "punchy" avec l'extra de la 4e ligne qui possède vitesse et gabarit. En plus, les gros noms sont jeunes.

Je spécule.

Il manque Byron!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 01, 2017, 06:32:34 PM
Ben vrai...et Ti-Paul ne peut vraiment être sur la 4e ligne. On met sur la 3e ligne au lieu de Shaw. Ou on ajoute Lehkonen à  Pacioretty + un autre atout et on va chercher un espèce de bon joueur de hockey pour compléter Galchenyuk et Drouin?

Mais tu parles d'un beau casse-tête...ou d'un beau rêve. Beau redressage en peu de temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 01, 2017, 06:35:28 PM
Le bargainbin risque d'être Paul Stastny... ça c'est si le Bergebin est vraiment intéressé d'aller chercher un C top 6. Armstrong s'est justement débarassé de Shattenkirk avant de le perdre pour rien comme UFA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 01, 2017, 06:48:14 PM
Je trouve que ça fitte avec Gallagher et Hudon en plus. Y'a le salaire qui reste une question...mais si on a pu se débarrasser de Plek pour des choix, no problem pour moi. On verra l'année prochaine ce qu'il cherche comme contrat. Si c'est le même genre...salut bonsoir! lol

Pacioretty + Lekhonen + un autre jeune intéressant ou un choix, qu'est-ce que ça pourrait nous donner?

Aussi, je me rends compte que si Bergevin est moindrement futé, il pourrait grossir sa banque de choix 2018 pour des joueurs remplaçants qu'on aura plus de place pour et acheter en même temps. Acheteur/vendeur. S'il est futé, je pense que ça peut se faire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 01, 2017, 08:23:40 PM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 02, 2017, 12:59:57 AM
Pacioretty + Lekhonen + un autre jeune intéressant ou un choix, qu'est-ce que ça pourrait nous donner?
Nicklas Backstrom
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 02, 2017, 09:30:37 AM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)
Je crois que Plekanec mene pour les + chez le ch, on risque plus d'être malchanceux et que Le dg ACTUEL risque plus de lui consentir une extension de contrat, ce n'est pas un russe quand même, il risque d'avoir ce qu'il demande et Plekanec est le centre type qu'adore Julien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 09:38:08 AM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)

Je ne pense pas recevoir un premier choix pour Plekanec, qui serait beaucoup. Peut-être un 2e ET un 4e ou 5e conditionnel l'année d'après, selon les performances de l'équipe après l'acquisition de Plekanec (faire les séries, quelle ronde, etc.).

Pourquoi échanger Lindgren? J'aimerais mieux qu'il soit back-up à temps plein à Montréal l'an prochain, quitte à 'Waivé' Montoya pour la dernière année de son contrat qui aurait été un pont doré pour lui afin de se rendre à la limite des gardiens pour le repêchage de l'expansion.

Lindgren, dans un package pour un attaquant/centre top-6, je serais plus enclin de l'échanger. Mais pas pour un peut-être en simple choix au repêchage, même un premier choix. Plus de sécurité/talent pour pallier à des blessures potentielles à Price ou pour lui donner moins de matchs à jouer sera crucial avec son long contrat monstre qui commencera l'an prochain. De toute façon, je crois que McNiven sera meilleur que Lindgren, en bout de ligne...

La valeur de Lindgren ne peu que monter en jouant régulièrement dans la LNH, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 09:48:03 AM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)
Je crois que Plekanec mene pour les + chez le ch, on risque plus d'être malchanceux et que Le dg ACTUEL risque plus de lui consentir une extension de contrat, ce n'est pas un russe quand même, il risque d'avoir ce qu'il demande et Plekanec est le centre type qu'adore Julien.

J'oserais croire que non, mais rien n'est impossible. Remarquez, Plekanec, si c'est pour 1.5M (2M, gros max) et qu'il joue vraiment comme 4ième centre après l'acquisition d'un autre C top-6 à la date limite des échanges ou durant l'entre-saison ou au repêchage (que des rêves dans ce cas-là), pourquoi pas, même si je ne suis vraiment pas un fan du col roulé?

Mon seul problème c'est que, même si Plekanec peut être un bon joueur de profondeur si signé à bas prix, Julien risque de l'utiliser encore comme si c'était Patrice Bergeron à son apogée au lieu de le limiter à un rôle défensif sur un 4ième trio, voir un troisième trio en cas de blessures.

L'utilisation qu'en fera Julien sera aussi frustrant que l'utilisation qu'a fait Therrien de Desharnais (si ce ne l'est pas déjà!). Sur-utilisé des vétérans dans des rôles qui ne sont plus faits pour eux ne fait que nuire au développement de jeunes joueurs plus aptes à ces rôles.

Au moins, on ne voit plus Plekanec une minute sur le PP cette saison. Il y a au moins cela...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 02, 2017, 09:49:33 AM
Oui il y a risque que Plek soit prolongé sous Julien.

Bonne chance d'obtenir un centre top 6 contre Lindgren en pièce maitresse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 02, 2017, 10:37:19 AM
Pas nécessairement comme pièce maitresse mais ça ferait un complément intéressant pour plusieurs équipe avec un Pacio comme pièce maitresse disons.  Mais après si on peut avoir ce qu'on veut sans l'inclure ce serait super de le garder comme 2e gardiens pour un an.  Seul selon moi il ne vaut probablement pas plus qu'un late 2nd ou un 3e choix.

Pour Plek, c'est encore un bon 3e centre avec missions défensives, donc une prolongation d'un an à 2,5M/3M$ j'aurais rien contre, sauf le risque comme le dit Scriptor que Julien le sur-utilise....au détriment d'un plus jeune.  Mais 1.5M$ c'est vraiment peu de nos jour, il vaut un peu plus que ça, et les contrats de 1 an, ça se paie.

Mais connaissant Bergevin, si on a une chance pour les séries, on va le garder pour par la suite le perdre cet été car Plekanek voudra un contrat de 2 ans qu'un club lui donnera certainement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 02, 2017, 11:42:54 AM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 02, 2017, 12:52:45 PM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....

Parlant de "l'équipe fait bien sans lui" : notre capitaine! Je crois que si non veut rebâtir sans finir dans la cave, MaxPac se doit de partir. Il n'apporte rien cette année et on pourrait avoir gros pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 02:12:51 PM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....

Parlant de "l'équipe fait bien sans lui" : notre capitaine! Je crois que si non veut rebâtir sans finir dans la cave, MaxPac se doit de partir. Il n'apporte rien cette année et on pourrait avoir gros pour lui.
[/b]

Suis-je le seul qui pense que cette phrase ne fait aucun sens?

Il est pourrit mais a une valeur énorme sur le marché? Les autres DGs sont des idiots ou ton évaluation de Pacioretty avec le CH est erronée? Ca ne peut être les deux comme tu décris...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 02, 2017, 02:20:22 PM
bergevin   futé ?

https://twitter.com/jaredbook/status/937016648606932992
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 02, 2017, 02:45:44 PM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....

Parlant de "l'équipe fait bien sans lui" : notre capitaine! Je crois que si non veut rebâtir sans finir dans la cave, MaxPac se doit de partir. Il n'apporte rien cette année et on pourrait avoir gros pour lui.
[/b]

Suis-je le seul qui pense que cette phrase ne fait aucun sens?

Il est pourrit mais a une valeur énorme sur le marché? Les autres DGs sont des idiots ou ton évaluation de Pacioretty avec le CH est erronée? Ca ne peut être les deux comme tu décris...

5 saisons de 30 buts ou plus; 29 ans; très bon contrat pour encore 1 saison et demi. Ça a de la valeur. C'est certain qu'un DG quelque part sera tenté de le jumeler à un bon fabriquant de jeux pour améliorer son attaque. Il serait un bon complément, un bon boost pour une équipe qui manque un petit quelque chose en attaque.

Par contre, peux-tu me dire, sans rire, qu'il est l'un des artisans des dernières victoires du CH? Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, j'ai seulement dit qu'il ne nous apportait rien cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 02, 2017, 03:10:51 PM
Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, j'ai seulement dit qu'il ne nous apportait rien cette année.

Euhhhh... Ton explication ne tient toujours pas la route là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 03:11:38 PM
Avant les 4 dernières victoires, il avait compter dans chaque match où le CH avait gagné. La même chose (moins un match) pour Galchenyuk. Alors, oui, il y avait de sa part dans nos victoires cette saison. Ce n'était pas des buts dans un filet désert ou des buts inconséquents comme le but qu'il a compté dans la dernière victoire contre DET.

Il ne traine pas l'équipe sur ses épaules, mais sans son apport cette saison, le CH serait clairement éliminé des séries, même si pas nécessairement mathématiquement éliminés. Il a tendance à emmagasiner des buts vainqueurs, assez bizarrement.

Ceci dit, je l'échangerais, bien sur, si le retour en vaut la peine. Pas juste pour des choix au repêchage, à moins qu'il y ai un top 5 dans le lot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 02, 2017, 03:48:18 PM
bergevin   futé ?

https://twitter.com/jaredbook/status/937016648606932992

Il me fait penser à ma voisine qui magasine tout le temps chez Dollarama, et qui continue à se plaindre que tout ce qu'elle achète là, c'est de la scrap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 03, 2017, 11:44:39 AM
Avant les 4 dernières victoires, il avait compter dans chaque match où le CH avait gagné. La même chose (moins un match) pour Galchenyuk. Alors, oui, il y avait de sa part dans nos victoires cette saison. Ce n'était pas des buts dans un filet désert ou des buts inconséquents comme le but qu'il a compté dans la dernière victoire contre DET.

Il ne traine pas l'équipe sur ses épaules, mais sans son apport cette saison, le CH serait clairement éliminé des séries, même si pas nécessairement mathématiquement éliminés. Il a tendance à emmagasiner des buts vainqueurs, assez bizarrement.

Ceci dit, je l'échangerais, bien sur, si le retour en vaut la peine. Pas juste pour des choix au repêchage, à moins qu'il y ai un top 5 dans le lot.

C'est à ça que je veux en venir, hier on marque 10 buts, et il n'a participé à aucun. Il a une bonne valeur marchande, on pourrait se renforcer ailleurs (def #2 ou centre) en l'échangeant. Je ne crois pas que le CH a le luxe d'avoir un snipper comme lui sans avoir de centre de 1er plan. Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, je n'ai jamais dit qu'il ne valait rien, je dis seulement que le temps est peut-être bon de l'échanger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 03, 2017, 11:58:43 AM
Avant les 4 dernières victoires, il avait compter dans chaque match où le CH avait gagné. La même chose (moins un match) pour Galchenyuk. Alors, oui, il y avait de sa part dans nos victoires cette saison. Ce n'était pas des buts dans un filet désert ou des buts inconséquents comme le but qu'il a compté dans la dernière victoire contre DET.

Il ne traine pas l'équipe sur ses épaules, mais sans son apport cette saison, le CH serait clairement éliminé des séries, même si pas nécessairement mathématiquement éliminés. Il a tendance à emmagasiner des buts vainqueurs, assez bizarrement.

Ceci dit, je l'échangerais, bien sur, si le retour en vaut la peine. Pas juste pour des choix au repêchage, à moins qu'il y ai un top 5 dans le lot.

C'est à ça que je veux en venir, hier on marque 10 buts, et il n'a participé à aucun. Il a une bonne valeur marchande, on pourrait se renforcer ailleurs (def #2 ou centre) en l'échangeant. Je ne crois pas que le CH a le luxe d'avoir un snipper comme lui sans avoir de centre de 1er plan. Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, je n'ai jamais dit qu'il ne valait rien, je dis seulement que le temps est peut-être bon de l'échanger.
[/b]

Je suis d'accord, selon le retour, bien sur. Idéalement, c'est un upgrade au centre qu'il faudrait recevoir pour un sniper comme Pacioretty, sinon ca devient un move latéral seulement. Pacioretty pourrait aussi valoir un upgrade à la défensive, mais il n'y aurait pas aussi bonne valeur pour aller chercher un bon joueur de centre.

Alors, Pacioretty et plus, s'il le faut, pour un joueur de centre à long terme. Régler le problème de la ligne de centre est essentiel pour pouvoir progresser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 03, 2017, 12:29:58 PM
Alors, Pacioretty et plus, s'il le faut, pour un joueur de centre à long terme. Régler le problème de la ligne de centre est essentiel pour pouvoir progresser.

Oublis ça tout de suite!! On a De La Rose maintenant!!  :))

Blague à part, je dois avouer qu`il a été impressionant dans ses 2 dernières parties!! Il faut en profiter pendant que ca passe!! Qui sait, peut-etre que Galchy a besoin d`un gars comme Jacob qui est concentré sur la défensive mais qui, contrairement à Pleky, peut se servir de son corps pour aller dans les coins et reprendre possession de la rondelle.

L`avenir nous le dira!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 03, 2017, 03:16:54 PM
Alors, Pacioretty et plus, s'il le faut, pour un joueur de centre à long terme. Régler le problème de la ligne de centre est essentiel pour pouvoir progresser.

Oublis ça tout de suite!! On a De La Rose maintenant!!  :))

Blague à part, je dois avouer qu`il a été impressionant dans ses 2 dernières parties!! Il faut en profiter pendant que ca passe!! Qui sait, peut-etre que Galchy a besoin d`un gars comme Jacob qui est concentré sur la défensive mais qui, contrairement à Pleky, peut se servir de son corps pour aller dans les coins et reprendre possession de la rondelle.

L`avenir nous le dira!

Si DeLaRose est le summum de solution à long terme, Molson devrait vendre l'équipe au plus vite...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 11, 2017, 03:41:47 PM
Voilà 2 des plus BIP BIP BIP hypothèses que j'ai entendu dernièrement sur le 91,9sports
et ça vient de 2 gars PAYÉS pour en savoir un peu sur le hockey et pire encore 2 bouffons

qui se permettent de dire en plus ,  que les fans ont des idées d'échanges stupide

Le gros LAJOIE -> le CH devrait échangé PRICE pour TAVARES ( 1 contre 1 )

et LANGEVIN lui -> le CH devrait échangé PRICE pour KARLSSON ( 1 contre 1 )

incroyable de dire des choses comme ça et être payer pour le faire en plus
quel manque de vision et de connaissance incroyable dans les 2 cas ( et le selon moi tiens pas ici , ce sont 2 propositions totalement stupides point )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 11, 2017, 04:04:04 PM
Voilà 2 des plus BIP BIP BIP hypothèses que j'ai entendu dernièrement sur le 91,9sports
et ça vient de 2 gars PAYÉS pour en savoir un peu sur le hockey et pire encore 2 bouffons

qui se permettent de dire en plus ,  que les fans ont des idées d'échanges stupide

Le gros LAJOIE -> le CH devrait échangé PRICE pour TAVARES ( 1 contre 1 )

et LANGEVIN lui -> le CH devrait échangé PRICE pour KARLSSON ( 1 contre 1 )

incroyable de dire des choses comme ça et être payer pour le faire en plus
quel manque de vision et de connaissance incroyable dans les 2 cas ( et le selon moi tiens pas ici , ce sont 2 propositions totalement stupides point )

C'est certain que les 2 autres équipes accepteraient  :o

Disons qu'avec le prochain contrat qui s'en vient de Price et sa saison en dents de scie, ce n'est peut-être pas le meilleur moment pour avoir des idées de génie comme ça !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 11, 2017, 05:34:21 PM
Karlsson et Tavares sont sur le marché. Donc 1+1 = 2.

JC Lajoie a jamais fait de cours en communication, il a gagné un concours

Langevin est juste pourri.

Mais c'est çca quand tu payes des gens pour faire réagir et que tu ne payes pas des journalistes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 11, 2017, 05:43:21 PM
En tout cas l'hypothèse du gros JC est pleine d'allure tant qu'à moi. Depuis le temps qu'on cherche un VRAI centre no 1, et ça courre pas les rues, ça se défend très bien au contraire. Aucune bouffonnerie là dedans tant qu'à moi. Et pour l'âge, 30 ans vs 27 Price est plus vieux, mais l'écart entre les deux est un brin moins pire que ce l'était entre PK et Weber qui eux avaient presque 4 ans de différence.. Un contre un, c'est un échange qui n'aurait rien de farfelu. Reste à savoir si Snow le ferait. Ça c'est une autre histoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 11, 2017, 06:11:28 PM
Declaration de bon McKenzie

Bob McKenzie est venu préciser certaines choses au sujet du Canadien. Si l’équipe continue d’offrir des hauts et des bas comme elle le fait en ce moment, Bergevin ne sera pas évincé. Une réflexion serait plutôt à l’horaire à ce sujet pendant la saison morte. Même si les médias et les fans jasent afin d’influencer l’organisation, ça ne changera rien. Les gens ont leur opinion, mais ça ne changera pas la « vision » de l’organisation au sujet de son roi, Marc Bergevin.

Même si le Canadien perdait les 51 rencontres restantes à la saison, je demeure persuadé que Geoff Molson n’oserait pas limoger son directeur général. Cela dit, McKenzie ne prévoit pas un changement de régime en plein milieu de la saison. En plus de ça, malgré une saison « moche », le Canadien pourrait se faufiler vers le bal printanier en raison de la faiblesse de sa division. Ce serait donc une mission accomplie pour cette formation, qui cherche uniquement à faire les séries éliminatoires.

On ne vise aucun changement majeur chez le Canadien pendant la saison, c’est aussi simple que ça. Vos souhaits de Noël, ceux concernant le congédiement de Bergevin, oubliez ça!


En me forçant a lire entres les lignes le bout écrit en rouge me dit qu'aucun joueur de qualité  ou de la direction ne partira de Montréal en cours de saison et je pense pareil. Je crois qu'a part des transactions mineure, Bergevin n'a peut être plus une carte blanche.


Avis bien personnelle bien sur et spéculation de ma part
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 11, 2017, 06:12:06 PM
@Pinpin  Sauf que Tavares est pas signé et je ne le vois pas trop signer à Montréal, encore moins avec une direction où tu dois garrocher la puck dans le fond de la zone adverse et être bon sans la rondelle.  Il aura tellement d'autres options plus intéressantes et probablement plus payante.

@Virage, ça fait plein de sens et j'espère vraiment que le clown de service n'a plus carte blanche.  J'espère simplement qu'on ne fasse pas les série rendu là, si c'est le seul moyen de le voir quitter.  Je sais pour un fan c'est assez moche, mais c'est comme ça.  c'est ça ou abandonner le hockey LNH, parce que je serais incapable de prendre pour une autre équipe...devrais peut-être commencer à penser à déménager en Europe!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 11, 2017, 06:27:35 PM
@Pinpin  Sauf que Tavares est pas signé et je ne le vois pas trop signer à Montréal, encore moins avec une direction où tu dois garrocher la puck dans le fond de la zone adverse et être bon sans la rondelle.  Il aura tellement d'autres options plus intéressantes et probablement plus payante.

@Virage, ça fait plein de sens et j'espère vraiment que le clown de service n'a plus carte blanche.  J'espère simplement qu'on ne fasse pas les série rendu là, si c'est le seul moyen de le voir quitter.  Je sais pour un fan c'est assez moche, mais c'est comme ça.  c'est ça ou abandonner le hockey LNH, parce que je serais incapable de prendre pour une autre équipe...devrais peut-être commencer à penser à déménager en Europe!!
Pour moi il faut absolument raté les séries, c'est un impératif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 11, 2017, 07:45:45 PM
Que MB ne soit pas mis à la porte pendant la saison, on s'y attendait.
Quoique pour ma part, j’espérais peut-être un congédiement avant noël, histoire de rénover le département de repêchage avant qu'il ne soit trop tard pour le faire avant le prochain draft.
 
Également, un nouveau DG ayant les coudées franches n'aurait pas la tentation d'échanger le capitaine pour de l'immédiat, ce que fera probablement MB. Selon moi, c'est sûr que Patch sera échangé et le retour en espoirs et choix pourrait être faramineux.

Mais au final, je ne peux pas croire que Molson va garder MB en poste après qu'il ai raté les séries 2 fois en 3 ans et complètement détruit l'équipe.

De toute façon, McKenzie dira ce qu'il voudra, mais quand l'opinion des fans s'exprime par un Centre Bell qui se vide, Molson n'aura pas le choix, il n'est pas seul en tant que proprio, lui aussi a des comptes à rendre.

Le CH fait 92 mil/an de profits, je ne pense pas que ce soit le 2 mil de MB qui va les mettre sur la paille, surtout si le garder résulte en un fan-base qui $'étiole...

À mon avis, ça se passera comme en 2011-2012, le président va menotter son DG mais le garder en poste pour faire la gestion quotidienne et son congédiement sera annoncé peu avant la fin de la saison (ça avait été annoncé le 29 mars pour Pierre Gauthier).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 11, 2017, 10:59:29 PM
Patch : On est dans l'hypothétique concernant Tavares. Mon point c'était surtout qu'on s'amusait à casser du sucre sur le dos de J.C Lajoie parce qu'il proposait Price vs Tavares en le traitant de tata sur celle-là. Ce à quoi, bien au contraire je trouvais que ça faisais du sens. Pour la signature de Tavares, bin organise toi pour le signer. Si t'as été capable de consentir 6 m à un Plekanec et ensuite 10.5 à un gardien, bin si tu mets ENFIN la main sur LE centre qu'on attend depuis 20 ans, trouve le moyen de le signer point. Au prix qu'il veut s'il le faut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 06:41:07 AM
Que MB ne soit pas mis à la porte pendant la saison, on s'y attendait.
Quoique pour ma part, j’espérais peut-être un congédiement avant noël, histoire de rénover le département de repêchage avant qu'il ne soit trop tard pour le faire avant le prochain draft.
 
Également, un nouveau DG ayant les coudées franches n'aurait pas la tentation d'échanger le capitaine pour de l'immédiat, ce que fera probablement MB. Selon moi, c'est sûr que Patch sera échangé et le retour en espoirs et choix pourrait être faramineux.

Mais au final, je ne peux pas croire que Molson va garder MB en poste après qu'il ai raté les séries 2 fois en 3 ans et complètement détruit l'équipe.

De toute façon, McKenzie dira ce qu'il voudra, mais quand l'opinion des fans s'exprime par un Centre Bell qui se vide, Molson n'aura pas le choix, il n'est pas seul en tant que proprio, lui aussi a des comptes à rendre.

Le CH fait 92 mil/an de profits, je ne pense pas que ce soit le 2 mil de MB qui va les mettre sur la paille, surtout si le garder résulte en un fan-base qui $'étiole...

À mon avis, ça se passera comme en 2011-2012, le président va menotter son DG mais le garder en poste pour faire la gestion quotidienne et son congédiement sera annoncé peu avant la fin de la saison (ça avait été annoncé le 29 mars pour Pierre Gauthier).

Bien vu
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 12, 2017, 07:58:03 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Et, le passé est rempli d'échanges de ce genre effectués par plusieurs DG différents, tout simplement en lien avec la situation du moment envisagé pour leur club.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 09:23:01 AM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on December 12, 2017, 10:57:02 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P


Et, le passé est rempli d'échanges de ce genre effectués par plusieurs DG différents, tout simplement en lien avec la situation du moment envisagé pour leur club.  ^-^

Le pire échange jeune joueur contre vieux fini que j'ai vu dans ma vie est sans doute celui de Rick Middleton (22 ans) échangé à Boston par les rangers contre Ken Hodge (32 ans) en 1976! Déjà que celui Ratelle et Park contre Esposito et Vadnais était déjà discutable!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 10:57:42 AM
Patch : On est dans l'hypothétique concernant Tavares. Mon point c'était surtout qu'on s'amusait à casser du sucre sur le dos de J.C Lajoie parce qu'il proposait Price vs Tavares en le traitant de tata sur celle-là. Ce à quoi, bien au contraire je trouvais que ça faisais du sens. Pour la signature de Tavares, bin organise toi pour le signer. Si t'as été capable de consentir 6 m à un Plekanec et ensuite 10.5 à un gardien, bin si tu mets ENFIN la main sur LE centre qu'on attend depuis 20 ans, trouve le moyen de le signer point. Au prix qu'il veut s'il le faut.

Je le sais que je m'introduis dans votre conversation, mais si tu y penses un peu et que tu poses la vraie question : pourquoi les Isles feraient cette transaction ?  Tu échanges ton 1er centre qui a une excellente saison contre un des meilleurs gardiens de la NHL, j'en conviens, mais qui a une mauvaise saison, qui a été blessé souvent dans les 5 dernières années et qui va avoir 10.5 M $ par saison pour les 8 prochaines années.  Je ne suis même pas sûr que les Isles le feraient si MaxPac était ajouté à Price.  On s'entend pour dire que c'est MaxPac, malgré sa mauvaise saison, qui a la meilleure valeur marchande.

Du côté du CH, pourquoi on le ferait ?  Oui, pour les raisons que j'ai mentionné plus haut, mais est-ce que Tavares voudrait être échangé au CH (M-NTC, NMC) et surtout, voudrait-il signer avec le CH à long terme ?

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 12, 2017, 11:40:35 AM
Rejcaj : Ici quand tu me lis, ta réaction me démontre que tu oublie DEUX mots clés hypothétique, et SI de mon intervention. SI tu mets la main dessus. Si ça c'est fait, signe le, trouve le moyen. Le pourquoi itou de mon autre mot clé hypothétique.  Voilà. Mais à la base, si ça se fait, se concrétise, la suggestion du gros J.C est pleine de bon sens. Peu probable, mais certainement pas plus impensable ni plus folle que celle de PK vs Weber. Mon point.   :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 11:59:50 AM
Rejcaj : Ici quand tu me lis, ta réaction me démontre que tu oublie DEUX mots clés hypothétique, et SI de mon intervention. SI tu mets la main dessus. Si ça c'est fait, signe le, trouve le moyen. Le pourquoi itou de mon autre mot clé hypothétique.  Voilà. Mais à la base, si ça se fait, se concrétise, la suggestion du gros J.C est pleine de bon sens. Peu probable, mais certainement pas plus impensable ni plus folle que celle de PK vs Weber. Mon point.   :D

Je sais très bien ce que tu as écrit.  J'ai tout lu.  Je t'ai expliqué pourquoi selon moi, c'est difficile que ça ait du sens selon les 2 équipes.  Weber contre PK a plus de sens pour moi, parce que tu échanges 2 défenseurs complètement différents, qui jouent à droite.  J'aurais gardé PK moi aussi, mais je comprends le pourquoi. 

Price contre Tavares n'a pas vraiment de sens pour moi, parce que les Isles, comme le CH, aurait besoin des deux dans la même équipe, pas un contre l'autre.  Les Isles ont une très bonne ligne de centre, mais si tu enlèves Tavares, l'équipe va régresser, c'est sûr.  Avec le CH, Price, peut être remplacé par Lindgren à la limite et l'équipe va s'améliorer avec un centre comme Tavares.  Pas certain qu'avec Price sans Tavares, que les Isles vont s'améliorer.  Il faudrait que tu rajoutes un centre du côté du CH comme Galchenyuk ou Drouin pour compenser pour Tavares.  À ce moment-là, le CH devra demander quelque chose de plus du côté des Isles.  Bref, ce serait difficile de faire une bonne transaction hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 12, 2017, 12:35:47 PM
Donc, pour aller avec ton scénario Rejcaj, le CH échangerait alors Price à NYI pour aller rejoindre Tavares, contre Barzal/Beauvillier/Ho-Sang et Pulock ; ainsi, l'affaire est "ketchup".  ??? ^-^ >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 01:19:08 PM
Donc, pour aller avec ton scénario Rejcaj, le CH échangerait alors Price à NYI pour aller rejoindre Tavares, contre Barzal/Beauvillier/Ho-Sang et Pulock ; ainsi, l'affaire est "ketchup".  ??? ^-^ >:D >:D

Si tu me donnes les 4, ok ;)  Disons que Barzal et Pulock feraient mon affaire !  Maudit, le cadran vient de sonner ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 12, 2017, 01:33:06 PM
OK, casseur de party.

À Price, je vais ajouter Alzner étant donné que NYI iraient alors pour la Coupe rapidement.  :)) :)) >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 02:08:36 PM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Holy overreaction Batman !

Se sentir personnellement offusqué sans raison et ensuite envoyer des flèches à quelqu'un ... trop fort !

PS: si tu conseille aux autres de se relire je te conseille de même. Plein de fautes et des airs de supériorité... En fait le genre de message qui me font tenir loin de ce genre d'échanges.

J'adore comment, dans un sujet on dit avoir été en faveur d'une reconstruction dès l'arrivée de MB pour bien paraître et ensuite venir defendre sa construction. Si quelqu'un semble se croire lui-même ici...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 02:11:35 PM
C'est Price qui a fait rêver Bergevin à une "fenêtre"...

Bergevin à échangé des choix et des jeunes pour du win now.

Nier ca en inventant des histoires de patin dans le cercueil.... quel est le but au juste ? Faire déraper ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 12, 2017, 02:14:31 PM
Rejcaj : C'est bin correct, sauf qu'en réagissant à l'objet et la raison de mon post, tu ne parles pas de la même chose. Mon hypothèse de base étant que SI la suggestion de Lajoie se fait sur cet échange. Ni plus ni moins. Je vais pas ailleurs là moi.  ??? :)) Savoir si oui ou non c'est à propos ou pas, ça, c'est un autre débat. À plus l'ami.

Mais je pense qu'on se rejoint sur une chose, dans l'état actuel des lieux chez le CH, la présence et surtout le coût $$$$ de Price devient inutile dans un club bourré de trous partout, en attaque comme en défensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 02:15:16 PM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 12, 2017, 03:04:59 PM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 03:06:57 PM
Rejcaj : C'est bin correct, sauf qu'en réagissant à l'objet et la raison de mon post, tu ne parles pas de la même chose. Mon hypothèse de base étant que SI la suggestion de Lajoie se fait sur cet échange. Ni plus ni moins. Je vais pas ailleurs là moi.  ??? :)) Savoir si oui ou non c'est à propos ou pas, ça, c'est un autre débat. À plus l'ami.

Mais je pense qu'on se rejoint sur une chose, dans l'état actuel des lieux chez le CH, la présence et surtout le coût $$$$ de Price devient inutile dans un club bourré de trous partout, en attaque comme en défensive.
Tu as bien raison !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 03:07:20 PM
OK, casseur de party.

À Price, je vais ajouter Alzner étant donné que NYI iraient alors pour la Coupe rapidement.  :)) :)) >:D

Si tu insistes ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 03:15:58 PM
Sérieusement, ce n'est pas facile présentement de bouger des joueurs.  Le CH en gagne 5 en ligne et en perde 3 de suite !  Les autres équipes veulent encore moins de nos joueurs comme Price, Weber, MaxPac, etc.  En tout cas, s'ils les veulent, l'offre ne doit pas être bien haute !

D'après moi, si jamais des échanges sont faits, le CH devra se contenter de jeunes avec du potentiel, mais avec une ou 2 mauvaises saisons de suite comme par exemple Bennett à Calgary.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 12, 2017, 03:30:19 PM
D'après moi, si jamais des échanges sont faits, le CH devra se contenter de jeunes avec du potentiel, mais avec une ou 2 mauvaises saisons de suite comme par exemple Bennett à Calgary.

Tu peux l'oublier, il est en feu présentement. Le but qu'il a compté contre les Canucks samedi était tout simplement spectaculaire, et il a maintenant 8 pts dans ses 7 dernières parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 05:46:59 PM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.

Ca se tient en logique théorique et fermée. Je trouve que ca ressemble a un discours pour le fun de discourir. Mais en réalité on semble construire en faisant l'acquisition de jeunes et on complète avec des vétérans. Très peu construisent avec des vétérans ... Aurais tu des exemples d'équipes qui se construisent ainsi ? Puisque selon ta logique la moitié des clubs bâtissent ainsi et font l'acquisition de vétérans pour bâtir leur noyau...

Le CH est l'un des rares clubs sur ce modele selon moi. Ottawa aussi .

Libre a vous de grossir ces propos ou de chercher une virgule pour essayer de noyer le poisson ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 12, 2017, 07:51:56 PM
C'est Price qui a fait rêver Bergevin à une "fenêtre"...

Bergevin à échangé des choix et des jeunes pour du win now.

Nier ca en inventant des histoires de patin dans le cercueil.... quel est le but au juste ? Faire déraper ?

Pour les choix je suis d'accord il en échange et il en échange beaucoup trop, et en moyenne il n'a pas le retour espéré, ou en tout cas pas mon retour espéré...et il pleut des exemples!!

Mais il n'a pas échangé beaucoup de jeunes, Andrighetto et Beaulieu...Subban à la limite si on considère l'âge du joueur en retour, pas si pire quand même.   OK encore une fois il n'a pas eu le retour espéré, ou en tout cas pas mon retour espéré  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 08:23:56 PM
Sergachev ne l'oublions pas trop vite même si je ne reproche pas cet échange. Beaulieu a rapporté un choix alors je ne le classe pas là.

Je ne parle pas d'echanges obscurs mais de construction d'un club.

Et l'inverse ? Il a donné des vieux pour des plus jeunes ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 12, 2017, 10:01:40 PM
Vite de même, les deux vieux contre Danault et un choix?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 12, 2017, 10:25:56 PM
Kassian vs Prust ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 12, 2017, 10:31:13 PM
Sergachev ne l'oublions pas trop vite même si je ne reproche pas cet échange. Beaulieu a rapporté un choix alors je ne le classe pas là.

Je ne parle pas d'echanges obscurs mais de construction d'un club.

Et l'inverse ? Il a donné des vieux pour des plus jeunes ?

Oui effectivement j'oubliais Sergachev.   Pour Beaulieu je comprends, mais pour moi le fait qu'il n'est rapporté qu'un choix reste un échec de notre développement et de notre gestion des talents.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 12, 2017, 10:31:25 PM
Vite de même, les deux vieux contre Danault et un choix?

Exact, mais c'était en position de vendeur à la date limite des échanges, la  meilleure position pour un DG dans la NHL.

Un DG qui a fait un coup de génie et qui a eu des couilles l'an passé est Armstong à St-Louis: vendre Shattenkirk malgré que son équipe était des séries, ça faut le faire.

En plus, si je ne me trompe pas, ce 1er choix acquis de Washington a fait partie du deal pour aller chercher Schenn (avec d'autres chose, bien entendu)...

Et la cerise sur le sundae, Armstrong a réussit à obtenir le 31e choix au total contre Ryan Reeves + choix de (fin de) 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 10:34:39 PM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Holy overreaction Batman !

Se sentir personnellement offusqué sans raison et ensuite envoyer des flèches à quelqu'un ... trop fort !

PS: si tu conseille aux autres de se relire je te conseille de même. Plein de fautes et des airs de supériorité... En fait le genre de message qui me font tenir loin de ce genre d'échanges.

J'adore comment, dans un sujet on dit avoir été en faveur d'une reconstruction dès l'arrivée de MB pour bien paraître et ensuite venir defendre sa construction. Si quelqu'un semble se croire lui-même ici...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 10:44:58 PM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Holy overreaction Batman !

Se sentir personnellement offusqué sans raison et ensuite envoyer des flèches à quelqu'un ... trop fort !

PS: si tu conseille aux autres de se relire je te conseille de même. Plein de fautes et des airs de supériorité... En fait le genre de message qui me font tenir loin de ce genre d'échanges.

J'adore comment, dans un sujet on dit avoir été en faveur d'une reconstruction dès l'arrivée de MB pour bien paraître et ensuite venir defendre sa construction. Si quelqu'un semble se croire lui-même ici...

Je ne défends pas la construction dans cet autre billet que tu mentionnes. Je dis que rien ne garantissait le succès de l'autre approche non plus (que j'aurais aussi aimé voir à ce moment-là) avec les éléments en place; entraineur et son système, personnel pour le repêchage, équipe en place pour le développement à tous les niveaux. Je dis juste qu'opter pour l'autre approche ne fait pas de toi un visionnaire par défaut.

Après, tu peux continuer de comprendre ce qui fait ton affaire si tu le veux bien et toujours continuer de jouer la vierge offensée de ton bord.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 13, 2017, 07:41:17 AM
Sergachev ne l'oublions pas trop vite même si je ne reproche pas cet échange. Beaulieu a rapporté un choix alors je ne le classe pas là.

Je ne parle pas d'echanges obscurs mais de construction d'un club.

Et l'inverse ? Il a donné des vieux pour des plus jeunes ?

Oui effectivement j'oubliais Sergachev.   Pour Beaulieu je comprends, mais pour moi le fait qu'il n'est rapporté qu'un choix reste un échec de notre développement et de notre gestion des talents.

C'est en partie vrai, tout comme le fait que le joueur doit lui-même s'aider dans son développement professionnel et, force est d'admettre que Beaulieu n'est pas la 7e merveille du monde à cet effet.  :-[

En même temps, ce genre de situation se présente également dans plusieurs autres équipes et parfois encore pire, à titre d'exemple avec Yakupov (valeur de retour pour un choix si élevé).  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 08:02:10 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.

Ca se tient en logique théorique et fermée. Je trouve que ca ressemble a un discours pour le fun de discourir. Mais en réalité on semble construire en faisant l'acquisition de jeunes et on complète avec des vétérans. Très peu construisent avec des vétérans ... Aurais tu des exemples d'équipes qui se construisent ainsi ? Puisque selon ta logique la moitié des clubs bâtissent ainsi et font l'acquisition de vétérans pour bâtir leur noyau...

Le CH est l'un des rares clubs sur ce modele selon moi. Ottawa aussi .

Libre a vous de grossir ces propos ou de chercher une virgule pour essayer de noyer le poisson ;)

Ça ressemble à quelqu'un qui souhaite absolument avoir le dernier mot là où il n'y a même pas de débat... et je n'ai jamais parlé de construction ou de noyau. Tu dis que la tendance est de liquider des vétérans pour aller chercher des choix et des jeunes. Fine. Moi je te réponds simplement que pour que cette tendance existe, c'est qu'il faut bien qu'il y ait des clubs qui acceptent d'échanger des jeunes et des choix pour aller chercher ces dits vétérans, tout simplement. Il n'y a aucun débat à avoir ici, et je ne prends la part d'aucune des deux tendances.

Nashville voulait une jeune joueur, Washington voulait un vétéran, et ça a donné l'échange Forsberg - Erat. Nashville voulait Turris, ils ont échangé Girard, Kamenev et un 2e choix. Montréal voulait se départir de Weise et de Fleishmann, et Chicago voulait des vétérans pour les séries et leur a envoyé Danault. NJ voulait ajouter un attaquant établi et a offert des choix à Washington (qui ont eu la mauvaise idée d'accepter). Calgary a été cherché Hamonic contre des choix. St-Louis ont été cherché Schenn contre un 1rst. Phoenix ont été chercher Hjalmarsson mais ont échangé Murphy et Dauphin. Ottawa a échangé Zibanejab, 5 ans plus jeune, pour Brassard. Etc. Peu importe les raisons de l'échange et son ampleur, si un club obtient des choix et des jeunes pour des joueurs plus agés, forcément c'est qu'il y a un club qui a cédé des jeunes et des choix pour ce même joueur plus âgé, c'est de la simple logique. Donc si tu parles d'une tendance d'un côté, c'est qu'il y a encore tendance de l'autre côté aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 13, 2017, 08:12:10 AM
Cela est la simple logique mon cher Watson (oups, ScaChop).  ^-^

En bref, tout dépend des besoins respectifs de chaque club au moment de la transaction, tout simplement ; aucune tendance à y voir comme tel en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 13, 2017, 09:08:57 AM
D'après moi, si jamais des échanges sont faits, le CH devra se contenter de jeunes avec du potentiel, mais avec une ou 2 mauvaises saisons de suite comme par exemple Bennett à Calgary.

Tu peux l'oublier, il est en feu présentement. Le but qu'il a compté contre les Canucks samedi était tout simplement spectaculaire, et il a maintenant 8 pts dans ses 7 dernières parties.

1 - Ce n'est qu'un exemple
2- C'est vrai ce que tu dis, mais à ses 23 premiers matchs, il a eu 3 points. 
3 - Il n'a pas été très bon depuis 2 ans, surtout la saison passée.
4 - S'il est si bon que ça, Calgary le ferait jouer dans le top 6.  C'est le temps pour eux de l'échanger, sa valeur est plus haute depuis 7 matchs 😉
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 13, 2017, 11:09:06 AM
@Scachop

C'est bien beau tout ça, mais la plupart du temps, lorsqu'une équipe échange des jeunes/choix contre un joueur plus vieux et établi, c'est qu'il y a un risque inhérent à l'acquisition de ces jeunes/choix (développement à compléter, ce sont des espoirs).

Dans tous les exemples que tu as mentionnés, les 2 seuls qui impliquent des joueurs établis des deux côtés où il y avait une différence notable d'âge entre les 2 sont Weber vs Subban et Zibanejad vs Brassard.

C'est cette tendance qui est vraiment à contre-courant, pourquoi aller chercher un joueur équivalent, mais notablement plus vieux dans une ligue toujours plus axée sur la vitesse?

P.S.: Tu remarqueras que les jeunes dont les risques inhérents à leur développement sont minces ne se font pas échanger contre des joueurs plus vieux, ils se font normalement échanger contre des jeunes du même type qu'eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 13, 2017, 11:49:06 AM
@Scachop

C'est bien beau tout ça, mais la plupart du temps, lorsqu'une équipe échange des jeunes/choix contre un joueur plus vieux et établi, c'est qu'il y a un risque inhérent à l'acquisition de ces jeunes/choix (développement à compléter, ce sont des espoirs).

Dans tous les exemples que tu as mentionnés, les 2 seuls qui impliquent des joueurs établis des deux côtés où il y avait une différence notable d'âge entre les 2 sont Weber vs Subban et Zibanejad vs Brassard.

C'est cette tendance qui est vraiment à contre-courant, pourquoi aller chercher un joueur équivalent, mais notablement plus vieux dans une ligue toujours plus axée sur la vitesse?

P.S.: Tu remarqueras que les jeunes dont les risques inhérents à leur développement sont minces ne se font pas échanger contre des joueurs plus vieux, ils se font normalement échanger contre des jeunes du même type qu'eux.

C'est certain que la pilule aurait mieux passé si le CH aurait eu deux joueurs de la trempe ou du style à Subban. Faire l'échange pour mieux équilibrer les styles et les forces aurait eu plus de sens pour plusieurs. Comme si Markov avait eu l'âge de Subban et deux opérations aux genoux en moins, par exemple. ;)

Je pense que, peut-être, Bergevin misait trop sur l'émergence de Beaulieu, dans le meilleur des cas, et que le jeune à juste fait patate, malgré la chance qui se présentait, au départ. C'est vrai que l'expérience fut de courte durée (avant de voir Emelin se faire muter sur la première paire), mais peut-être qu'il y avait assez de raisons pour le faire, vu de plus près, en proximité de l'équipe.

Je ne cherche pas à blâmer Beaulieu pour justifier le geste de Bergevin. J'essaie juste de comprendre le raisonnement de celui-ci, bon ou mauvais, et je suis peut-être carrément dans le champ, aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 11:50:33 AM
@Scachop

C'est bien beau tout ça, mais la plupart du temps, lorsqu'une équipe échange des jeunes/choix contre un joueur plus vieux et établi, c'est qu'il y a un risque inhérent à l'acquisition de ces jeunes/choix (développement à compléter, ce sont des espoirs).

Dans tous les exemples que tu as mentionnés, les 2 seuls qui impliquent des joueurs établis des deux côtés où il y avait une différence notable d'âge entre les 2 sont Weber vs Subban et Zibanejad vs Brassard.

C'est cette tendance qui est vraiment à contre-courant, pourquoi aller chercher un joueur équivalent, mais notablement plus vieux dans une ligue toujours plus axée sur la vitesse?

P.S.: Tu remarqueras que les jeunes dont les risques inhérents à leur développement sont minces ne se font pas échanger contre des joueurs plus vieux, ils se font normalement échanger contre des jeunes du même type qu'eux.

S'il n'y a que 2 exemples, peut-on vraiment parler de tendance alors?

Eh puis, moi je ne faisais qu'un point de langue qui expliquait que si tu dis que la tendance est d'échanger tel type de joueur pour un autre type, il y a forcément la tendance d'échanger l'autre type pour ce type de joueur. Je ne comprends pas où il y a lieu de s'obstiner ici, ce n'est même pas une opinion, et peu importe l'exemple donné la logique reste la même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 11:55:02 AM
(et oui, je sais, il y plus que deux exemples. Vite vite, dernièrement, on peut penser à Strome-Eberle, ou il y a quelques années Staal-Sutter, comme quoi parfois c'est le club qui reçois le plus vieux qui peut en ressortir gagnant aussi ;) )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 13, 2017, 12:08:37 PM
Les échanges Staal-Sutter et Brassard-Ziba étaient des échanges dû à des questions monétaires. Et encore là pour l'échange Staal vs Suter, la pièce maitresse était le choix de 1ère ronde, les Pens voyaient Derrick Pouliot très gros.

Eberle, ils voulaient s'en débarasser à Edmonton. Pas seulement au point de vue salariale mais surtout après ses 'performances' dans les dernières séries. Snow s'est fait un plaisir à leur passer Strome qui peine à être un joueur de 3ème trio. Il ne semble tout simplement pas avoir le coup de patin pour suivre les autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 12:25:51 PM
Les échanges Staal-Sutter et Brassard-Ziba étaient des échanges dû à des questions monétaires. Et encore là pour l'échange Staal vs Suter, la pièce maitresse était le choix de 1ère ronde, les Pens voyaient Derrick Pouliot très gros.

Eberle, ils voulaient s'en débarasser à Edmonton. Pas seulement au point de vue salariale mais surtout après ses 'performances' dans les dernières séries. Snow s'est fait un plaisir à leur passer Strome qui peine à être un joueur de 3ème trio. Il ne semble tout simplement pas avoir le coup de patin pour suivre les autres.

Salaire/âge/blessures/attitude/surplus-manque à une position/syle de jeu/etc... Il y a des raisons pour chaque échange, rien d'extraordinaire ou de nouveau là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 13, 2017, 12:38:05 PM
C'est ça, et nous on a un DG qui va chercher des plus vieux parce qu'il veux plus de caractère et des grinders.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 01:13:23 PM
Et je n'ai jamais dit le contraire. Jamais dit que c'était une bonne stratégie non plus :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 13, 2017, 04:36:50 PM
C'est ça, et nous on a un DG qui va chercher des plus vieux parce qu'il veux plus de caractère et des grinders.

Tu le dis comme si c'est la seule motivation ou le seul genre d'échange qu'il fait. Il échange un jeune, oui, en Sergachev, mais pour un jeune attaquant de talent, pas un grinder.

Il échange deux vieux vétérans pour Danault, un jeune qui, selon moi, n'est pas juste un grinder.

C'est facile de dépeindre une affreuse brochette de joueurs acquise à la dernière date limite des transactions comme le leitmotiv de Bergevin pendant six ans, mais c'est faux.

Par contre, c'est normal d'en vouloir à Bergevin pour le manque de succès de l'équipe à la suite de ses transactions, peut importe le genre de joueur reçu en retour.

Bergevin a fait plusieurs genres de transactions différents sur 6 ans, mais, à la fin, le DG doit répondre s'il n'y a pas de résultats probants ou de signe que l'équipe se replace pour un meilleur avenir.

Juste pas besoin d'exagérer pour faire le point, selon moi.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 13, 2017, 05:24:50 PM
Juste pour le fun j'ai été voir l'historique de trade de Bergevin depuis son embauche et en 6ans, il n'y a que très peu d'échange valable.  Beaucoup d'échanges de AHLers, ou de bottom contre des picks, ou de cas douteux, mais somme toute pas grand chose, et quand il a tenté un peu plus, il est en bas de 500 au niveau succès.

On ne peut pas dire qu'il a réellement changé l'image de l'équipe depuis son arrivée, on aurait gardé Gauthier et on serait au minimum au même stade (même si j'avais hâte qu'il quitte).  La seule chance qu'aurait Bergevin de se racheter, c'est de faire une réelle reconstruction, et même là je lui fait plus trop confiance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on December 13, 2017, 08:56:38 PM
Rendu là.. le problème n'est pas vraiment le DG mais plutôt le propriétaire... Si celui-ci demande de faire les séries quitte à régresser à long terme... le DG se doit d'agir en ce sens. Lorsque Molson dira à Bergevin de reconstruire cette équipe... Bergevin ou un autre pourra le faire... Ce n'est pas si compliqué finalement... d'échanger un ou deux vétérans, faire une place ou deux pour des jeunes... et regarder l'équipe dégringoler au classement!

Un seul 1er choix ferait une énorme difference dans un club comme le Canadien qui a quand même de pas pire bases sur lesquelles s'appuyer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 13, 2017, 11:39:13 PM
@Scachop

On pense donc la même chose alors. Pour moi aussi, ca ressemble a vouloir avoir raison parceque ta logique est implacable. C'est une évidence. Tous les joueurs échangés ont été voulus par un DG. Bien sur. Tu as raison. Je cherche simplement a aller plus loin. J'essaie de lire la "tendance". Je comprends ta logique mais je croyais que tu comprenrais mon point.

Construire avec des jeunes et des choix et compléter avec des vétérans. Dans cet optique, l'echange que tu mentionnes Forsberg-Erat, les deux clubs ont agi selon cette tendance. C'est différent de construire avec des joueurs établis que tu aurais obtenus contre tes jeunes ou tes choix. Même si selon ton point de logique, que je comprends et j'ai compris immédiatement, un a voulu un jeune et l'autre un vieux. J'ai plutot l'impression que je comprenais plus ton point que toi le mien, c'est tout. Ca se peut que je me trompe c'est sur, mais je ne vais pas chercher a avoir raison contre un argument de logique pure.

Le meilleur contre exemple pour Bergevin est celui de l'échange Danault tel que mentionné qui est un superbe échange du genre que j'aurais aimé voir d'avantage. Eller vs 2 2e choix aussi. Mais il fut catapulté par l'acquisition de Shaw dans la meme envolée.

J'espere avoir mieux illustré mon point cette fois. Je ne cherche pas du tout a avoir raison.

@Scriptor

Je ne suis ni vierge ni offensé.

Si c'est un hasard ton post qui suivait le mien et que ton intention n'etait pas d'etre condescendant en commencant ton message par "j'adore comment certains..." Ben je m'excuse sincerement ca m'est apparu de même. Sans mechanceté, tu as deja eu cette attitude. Et si c'est avec humilité que tu dis que les autres devraiet se relire et que tu manques simplement de tact ou de diplomatie :) je m'excuse aussi sincèrement.

J'ai compris ton point concernant le coté non assuré d'une reconstruction. Si tu la souhaitais, tu as dû trouver certains "moves" assez douteux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 13, 2017, 11:43:06 PM
Kassian vs Prust ?

Ca aurait pu devenir un échange très intéressant. Même si au final on apprendra qu'il s'agissait d'un échange de problemes hors glace.

On aurait pu construire avec un Kassian réglo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on December 14, 2017, 04:24:29 PM
Hier Molson a parlé du plan avec Ron fournier. même s'il donne pas de détail. On dirait qu'entre les lignes il dit "On ne peut pas dire qu'on va pas gagner" mais le plan est en marche. la phrase que j'ai trouvé intéressante est "Si on réussi à faire ce qu'on veut faire".

ça laisse sous-entendre que le Plan implique des changements, qui ne sont pas à 100% dans leur controle. Je me suis mit à penser, comment le CH peut virer ça de bord pour l'an prochain.

1. Échange Galchyuk contre un Evender Kane par exemple
2. Signature de Tavares + Jack Johnson
3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie.
4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?

On commence à jaser d'un changement majeur, qui fait du CH une équipe contender dès l'an prochain. Parce que le plan de base cette année impliquait Radulov et Markov. Ou serions nous aujourd'hui si on remplace Mette/Streit/Morrow par Markov et qu'on ajoute Radulov au lieu de Hemsky.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 14, 2017, 04:52:56 PM
Pas fou l'affaire d'un plan non-complété ou en attente.

Alzner aussi parlait d'un plan en attente à sa signature.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 14, 2017, 05:00:22 PM
@Scachop

On pense donc la même chose alors. Pour moi aussi, ca ressemble a vouloir avoir raison parceque ta logique est implacable. C'est une évidence. Tous les joueurs échangés ont été voulus par un DG. Bien sur. Tu as raison. Je cherche simplement a aller plus loin. J'essaie de lire la "tendance". Je comprends ta logique mais je croyais que tu comprenrais mon point.

Construire avec des jeunes et des choix et compléter avec des vétérans. Dans cet optique, l'echange que tu mentionnes Forsberg-Erat, les deux clubs ont agi selon cette tendance. C'est différent de construire avec des joueurs établis que tu aurais obtenus contre tes jeunes ou tes choix. Même si selon ton point de logique, que je comprends et j'ai compris immédiatement, un a voulu un jeune et l'autre un vieux. J'ai plutot l'impression que je comprenais plus ton point que toi le mien, c'est tout. Ca se peut que je me trompe c'est sur, mais je ne vais pas chercher a avoir raison contre un argument de logique pure.

Le meilleur contre exemple pour Bergevin est celui de l'échange Danault tel que mentionné qui est un superbe échange du genre que j'aurais aimé voir d'avantage. Eller vs 2 2e choix aussi. Mais il fut catapulté par l'acquisition de Shaw dans la meme envolée.

J'espere avoir mieux illustré mon point cette fois. Je ne cherche pas du tout a avoir raison.

@Scriptor

Je ne suis ni vierge ni offensé.

Si c'est un hasard ton post qui suivait le mien et que ton intention n'etait pas d'etre condescendant en commencant ton message par "j'adore comment certains..." Ben je m'excuse sincerement ca m'est apparu de même. Sans mechanceté, tu as deja eu cette attitude. Et si c'est avec humilité que tu dis que les autres devraiet se relire et que tu manques simplement de tact ou de diplomatie :) je m'excuse aussi sincèrement.

J'ai compris ton point concernant le coté non assuré d'une reconstruction. Si tu la souhaitais, tu as dû trouver certains "moves" assez douteux.

Une fois que j'ai vu que ça ne se ferait pas, j'ai espéré que ça fonctionne autrement. Aujourd'hui, je ne peux rien y changé et nous ne sommes pas encore dans une aussi bonne position pour refaire la même chose (peut-être le serons nous plus vite que je pense, par contre).

Il ne sert à rien de vivre dans le passé, selon moi, et autant que j'aurais aimé voir où ça aurait pu nous mener d'essayer autre chose, jadis, je suis conscient que le succès n'était pas garanti, même avec l'autre approche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 15, 2017, 11:36:06 AM
Je me suis mit à penser, comment le CH peut virer ça de bord pour l'an prochain.

1. Échange Galchyuk contre un Evender Kane par exemple
2. Signature de Tavares + Jack Johnson
3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie.
4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?

Ça se tient tes scénarios.  Tant qu'à faire, voici mes suggestions :

1. Échange Galchenyuk contre un Evender Kane par exemple --> Je rajouterais MaxPac à Galchenyuk et avec Kane, je demanderais O'Reilly.  D'après moi, il faudrait rajouter quelque chose du côté du CH, mais j'imagine que tu comprends l'idée.  Bref, 2 américains à Buffalo et 2 canadiens à Mtl ;) Ils ont juste à faire jouer Galchenyuk au centre à Buffalo  >:D

2. Signature de Tavares + Jack Johnson --> Ce serait super d'avoir Tavares, mais je crois vraiment qu'il ne signerait pas à Montréal, à moins de changer vraiment le visage de l'équipe avant.  Tavares veut avoir une équipe pour gagner.  Pour Johnson, il ne m'attire pas vraiment.  Tant qu'à signer un défenseur gaucher qui va devenir UFA, aussi bien essayer avec Carlson (WSH) ou De Haan (NYI).

3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie. --> Pour ça, ça va probablement te coûter un des joueurs cités en 1. :)

4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?  --> Bonne idée, mais ces joueurs veulent gagner une coupe et comme Tavares, il faut avoir avant une équipe pour gagner, ce qui n'est pas le cas.  De plus, dans le cas de Karlsson, ça m'étonnerait beaucoup que Ottawa échange Karlsson à une formation de sa division.

Ce que je ferais avant tout ça est de dénicher un ou 2 jeunes défenseurs rapides, mobiles et "puck mover" qui peuvent jouer dans les 4 premiers.  Je ne sais pas si Jerabek peut remplir ce rôle, mais je ne crois pas que Benn, Schlemko, Alzner et Morrow le peuvent à long terme.  Attendons pour Mete, Juulsen et autres jeunes défenseurs.  Pour ce qui est de Petry, c'est difficile à dire, car il a des performances en dents de scie.  En plus, il a une NMC jusqu'au 1er juillet prochain.  Ensuite, il a une NTC de 15 équipes.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 15, 2017, 11:46:57 AM
Carlson est droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 15, 2017, 11:59:19 AM
Je me suis mit à penser, comment le CH peut virer ça de bord pour l'an prochain.

1. Échange Galchyuk contre un Evender Kane par exemple
2. Signature de Tavares + Jack Johnson
3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie.
4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?

Ça se tient tes scénarios.  Tant qu'à faire, voici mes suggestions :

1. Échange Galchenyuk contre un Evender Kane par exemple --> Je rajouterais MaxPac à Galchenyuk et avec Kane, je demanderais O'Reilly.  D'après moi, il faudrait rajouter quelque chose du côté du CH, mais j'imagine que tu comprends l'idée.  Bref, 2 américains à Buffalo et 2 canadiens à Mtl ;) Ils ont juste à faire jouer Galchenyuk au centre à Buffalo  >:D

2. Signature de Tavares + Jack Johnson --> Ce serait super d'avoir Tavares, mais je crois vraiment qu'il ne signerait pas à Montréal, à moins de changer vraiment le visage de l'équipe avant.  Tavares veut avoir une équipe pour gagner.  Pour Johnson, il ne m'attire pas vraiment.  Tant qu'à signer un défenseur gaucher qui va devenir UFA, aussi bien essayer avec Carlson (WSH) ou De Haan (NYI).

3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie. --> Pour ça, ça va probablement te coûter un des joueurs cités en 1. :)

4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?  --> Bonne idée, mais ces joueurs veulent gagner une coupe et comme Tavares, il faut avoir avant une équipe pour gagner, ce qui n'est pas le cas.  De plus, dans le cas de Karlsson, ça m'étonnerait beaucoup que Ottawa échange Karlsson à une formation de sa division.

Ce que je ferais avant tout ça est de dénicher un ou 2 jeunes défenseurs rapides, mobiles et "puck mover" qui peuvent jouer dans les 4 premiers.  Je ne sais pas si Jerabek peut remplir ce rôle, mais je ne crois pas que Benn, Schlemko, Alzner et Morrow le peuvent à long terme.  Attendons pour Mete, Juulsen et autres jeunes défenseurs.  Pour ce qui est de Petry, c'est difficile à dire, car il a des performances en dents de scie.  En plus, il a une NMC jusqu'au 1er juillet prochain.  Ensuite, il a une NTC de 15 équipes.

My two cents !

Les 'moves' suggérés du DG pour faire du CH un aspirant #1 à la Coupe, du jour au lendemain sont une grosse commande au départ.

Ça se fait, mais, selon moi, pas en un an ou une saison morte, pas dans un monde de Cap salarial.

C'est un plan de reconstruction.

Dans le meilleur des mondes, ça se fait sur quelques -- voir plusieurs -- années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 15, 2017, 12:39:18 PM
N'oublions pas a Buffalo : Ristolainen.

On m'a dit que le DG des Sabres a dit tout le monde disponible sauf Eichel. Avez vous vu ca passer ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 12:43:58 PM
N'oublions pas a Buffalo : Ristolainen.

On m'a dit que le DG des Sabres a dit tout le monde disponible sauf Eichel. Avez vous vu ca passer ?
Oui mais quand un dg dit ca, il attend un gros retour en échange de ses joueurs de talent. Il mets en surenchère et veut des choix et des jeunes plein de talent, ce que nous n'avons pas a gaspiller.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 15, 2017, 12:46:12 PM
Ça se fait rapidement SI.....
tu repêche bien et a plusieurs choix parmi les 40/45 premiers 2 ans de suite ( et minimum 2 dans le TOP 10)
peut-importe la manière pour les obtenir

exemple ( genre de manière de faire / procéder pour y arriver )
EDMONTON repêche 6 ième en 2018 et t'offre ce choix pour PRICE mais ajoute un de ces 3 joueurs là
 Puljujarvi - Nurse ou Klefbom à ton goût
pas sûr que EDM. le ferait mais , c'est ce FORMATde deal que le CH pourrait faire

ensuite , WEBER
la FLORIDE repêche 10e ... ils offrent ce choix pour WEBER et ajoute Bjugstad

2 exemple de style , sans oublier que le CH peut dans ces exemples ... y ajouté un peu de viande eux aussi si désirer

te reste à réfléchir du QUOI FAIRE , dans les cas de PACIO et PLEK
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 03:27:30 PM
Ça se fait rapidement SI.....
tu repêche bien et a plusieurs choix parmi les 40/45 premiers 2 ans de suite ( et minimum 2 dans le TOP 10)
peut-importe la manière pour les obtenir

exemple ( genre de manière de faire / procéder pour y arriver )
EDMONTON repêche 6 ième en 2018 et t'offre ce choix pour PRICE mais ajoute un de ces 3 joueurs là
 Puljujarvi - Nurse ou Klefbom à ton goût
pas sûr que EDM. le ferait mais , c'est ce FORMATde deal que le CH pourrait faire

ensuite , WEBER
la FLORIDE repêche 10e ... ils offrent ce choix pour WEBER et ajoute Bjugstad

2 exemple de style , sans oublier que le CH peut dans ces exemples ... y ajouté un peu de viande eux aussi si désirer

te reste à réfléchir du QUOI FAIRE , dans les cas de PACIO et PLEK
Effectivement ça peu se faire rapidement avec un bon staff hockey qui voit le talent et savent le reconnaître, mais si tu a un staff comme maintenant qui ne cherche que des two way avant le talent et des def qui sont meilleur a bloqués des lancers que la relance, ça peut être pire que maintenant.

Ce serait le genre de risque que j'accepterais avec un Julien Brisebois a la tête de ce plan, mais surement pas avec le country club actuel malheureusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 03:54:59 PM
Ce serait bien de voir le nouveau visage de l équipe avec la venu de jeune même si c'est hypothétique, ce que pourrait rapporter Paciorety, Plekanec, Weber, je ne met pas Price car je crois qu'il est quand même un des meilleur gardien de la ligue et qu'il irait bien avec plus de jeune plein de fougue dans cette équipe avec une nouvelle philosophie d'organisation. Selon moi juste les retours pour ces 3 joueurs changerait le visage de cette .équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 15, 2017, 04:03:30 PM
Un DG astucieux pourrait faire des miracles

tu auras probablement pas 2 choix de première ronde en retour de WEBER
mais tu pourrais sûrement obtenir un première ronde + un joueur qui vaut lui même un choix de première ronde + un 3e ronde

encore mieux , serait de trouver une perle rare , qui perd son temps dans un organisation X ou Y par manque de place à sa position et y inclure un 1rd
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 15, 2017, 04:08:43 PM
en d,autres mots
tu peux pour les PACIO et WEBER obtenir 4 jeunes ( inclut 2x 1st ronde évidemment )

PLEK lui , si tu y ajoute un choix de 3 mettons , tu peux réussir un bon coup aussi

et faut pas oublier les UFA que tu pourrais ajouter le 1er juillet
4 ou 5 espoirs SOLIDES + les $$ pour des UFA , tu viens de regarnir ton futur sans trop t'affaiblir en plus grace aux $$
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 05:09:12 PM
Tu battit alentour de Galchenyuck  Drouin Lehkonen Danaut Gallagher Hudon Mete Jullsen Evans Poehling Sherbak etct
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 15, 2017, 05:48:05 PM
Tu battit alentour de Galchenyuck  Drouin Lehkonen Danaut Gallagher Hudon Mete Jullsen Evans Poehling Sherbak etct

Mais ce n'est pas déjà ça qu'on fait? C'est 8 joueurs de l'alignement...dont 5 du top 6
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 15, 2017, 07:12:59 PM
en d,autres mots
tu peux pour les PACIO et WEBER obtenir 4 jeunes ( inclut 2x 1st ronde évidemment )

PLEK lui , si tu y ajoute un choix de 3 mettons , tu peux réussir un bon coup aussi

et faut pas oublier les UFA que tu pourrais ajouter le 1er juillet
4 ou 5 espoirs SOLIDES + les $$ pour des UFA , tu viens de regarnir ton futur sans trop t'affaiblir en plus grace aux $$

Dans ce genre de scénario, j'attendrais un an, possiblement 2 pour les UFA, question de pas trop se renforcer trop rapidement et avoir d'autres bons choix l'année suivante.  On a besoin de se construire un bon pool de prospect en défensive au lieu de payer pour en avoir...mis a part Mete qui est une surprise, on a zéro défenseur qui proviennent de notre organisation...c'est plus qu'inquiétant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: yan83 on December 15, 2017, 08:35:47 PM
Quote
Un DG astucieux pourrait faire des miracles

tu auras probablement pas 2 choix de première ronde en retour de WEBER

En plus que le CH a 7.5 millions de lousse sur la masse. Parfait pour accepter un mauvais contrat, retenir du salaire et changer une citrouille en carosse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 15, 2017, 08:56:23 PM
On spécule... Si j'étais le DG du CH, genre Julien BriseBois, je ciblerais de jeunes joueurs, et me demanderais ce qu'ils coûteraient. Comme Ulysse le dit si bien, un genre de "perle rare quasi-oubliée".

1er exemple : Anthony Manta... Que couterait-il? Galchenyuk avec + ou -?

2e exemple : Frédérik Gauthier contre Michael McCarron avec + ou -?

Autres exemples : Anthony Duclair, Xavier Ouellet, Kerby Rychel, Christian Dvorak...

Des joueurs qui "pourraient devenir" et non des joueurs "qui sont".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 15, 2017, 09:39:19 PM
Et surtout, pas des ost** de joueurs qui ''ont été''... >:(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 15, 2017, 09:45:47 PM
Et surtout, pas des ost** de joueurs qui ''ont été''... >:(

effectivement!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 15, 2017, 11:59:25 PM
On spécule... Si j'étais le DG du CH, genre Julien BriseBois, je ciblerais de jeunes joueurs, et me demanderais ce qu'ils coûteraient. Comme Ulysse le dit si bien, un genre de "perle rare quasi-oubliée".

1er exemple : Anthony Manta... Que couterait-il? Galchenyuk avec + ou -?

2e exemple : Frédérik Gauthier contre Michael McCarron avec + ou -?

Autres exemples : Anthony Duclair, Xavier Ouellet, Kerby Rychel, Christian Dvorak...

Des joueurs qui "pourraient devenir" et non des joueurs "qui sont".
Selon moi, le problème avec ca est que les Mantha,Dvorak et Duclair de ce monde coûte cher. Les autres équipes veulent des joueurs semblable en retour (ce qu'on a pas) et/ou on s'avance pas en donnant un Galchenyuk pour Mantha ou un Gallagher pour Duclair.

Pour le reste des joueurs mentionner, on a assé de joueur de 4ieme trio et de 7ieme/8ieme D. Les Gauthier, Rychel et Ouellet de ce monde vont simplement prendre la place de quelqu'un plus talentueux dans le futur (Scherbak, Evans, Jerabek, Juulsen)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 16, 2017, 06:21:04 AM
Carlson est droitier.

Tu as raison, mais c'est pas grave.  Je sais qu'il est capable de jouer à gauche ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 16, 2017, 06:25:32 AM
C'est quand même comique de nous lire !  On veut du changement, mais on dit que les autres joueurs coûtent trop cher ou que nos joueurs ne valent pas assez !  Un moment donné, il faut sauter à l'eau ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 16, 2017, 08:01:34 AM
C'est quand même comique de nous lire !  On veut du changement, mais on dit que les autres joueurs coûtent trop cher ou que nos joueurs ne valent pas assez !  Un moment donné, il faut sauter à l'eau ! ;)

Ce qui était mon point! Avec BriseBois et non Bergevin, qu'il cible les joueurs qu'il veut des autres équipes et qu'il cile aussi ceux de son équipe qu'il ne veut plus. S'il pense qu'un McCarron n'a plus sa place avec le CH, qu'il l'échange. On aura ce que l'on aura pour lui. Moi le  qui"plan Laval" de Berggie ne m'impressionne pas pentoute : bâtir une équipe de AHLers qui n'aidera en rien l'équipe de la LNH...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 16, 2017, 09:42:42 AM
Tu battit alentour de Galchenyuck  Drouin Lehkonen Danaut Gallagher Hudon Mete Jullsen Evans Poehling Sherbak etct

Mais ce n'est pas déjà ça qu'on fait? C'est 8 joueurs de l'alignement...dont 5 du top 6
Nah le noyau c'est Pacioretty, Weber, Plekanec, Price, Gallagher, Danault, Drouin, Petry et Alzner. Ce sont eux qui jouent le +, à qui on confie les rôles importants. (Donc seulement 3 sur 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 16, 2017, 10:59:18 AM
C'est quand même comique de nous lire !  On veut du changement, mais on dit que les autres joueurs coûtent trop cher ou que nos joueurs ne valent pas assez !  Un moment donné, il faut sauter à l'eau ! ;)
Selon moi, ce qu'il faut faire est AJOUTER du talent au groupe qui existe déjà. En attaque, tu bâtis autour de Drouin, Galchenyuk, Hudon, Gallagher, Lehkonen et tu ajoute du talent. Sois tu vise des joueurs pas encore établi/connu comme Vancouver à fait l'an passé (Burrows + Hansen pour Dahlen et Goldobin) ou tu va chercher des gars qui ont des problèmes avec leurs clubs respectifs (Ex: Bennett avant son éclosion, Athanasiou, Yakupov comme agent libre) et tu espère qu'ils débloquent.

Sinon, tu accumule des choix et tu bâtis par le repêchage (Le CH s'enligne déjà pour avoir 4 choix top 50 en 2018)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 11:19:36 AM
Ne jamais oublier que des joueurs comme WEBER et PACIO ne sont pas nécessairement rechercher que pour les clubs qui veulent gagnés TOUT suite mais aussi , qui veulent s'amélioré pour l'an prochain et +

donc ... disponible pour pas mal tous les clubs versus des 1e ronde ( mettons des #4 à 15 overall sans trop de problème )
les PANTHERS pourraient aisément donner un choix de 1st rd #5 (2018 ) pour un WEBER
des clubs comme COLORADO aussi pour un #8 ou 9

évidemment si le CH échange des joueurs à HAUT salaire , il devra signé une couple de UFA

et ça aussi ça pourrait être intéressant
( si le CH voulait rebâtir un  peu sur 2 ans )

exemple de UFA et la suite

entre autres comme exedmple , HAMHUIS et VERMETTE , 2 joueurs qui couteraient pas trop cher comme UFA mais qui pourraient les 2 , te valoir des choix de 2e ronde dès le deadline 2019 car ils ont des atouts bien à eux 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 11:44:41 AM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...

Le "bon" temps d'échanger Weber contre la part du lion, Poile l'a vu et a trouvé son poisson.  Pas sur pantoute qu'aujourd'hui c'est la même game...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 11:49:01 AM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...

Pas grand chose, il va finir sa carrière LTIR et ce n'est qu'une question de temps. Je lui donne 3 ans max, déjà qu'il ne semble pas trop aimé le hockey. Il fait sa tite job et puis c'est tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 11:50:32 AM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...
je te donne un exemple
les WINGS sont toujours très conservateurs avec leurs choix de repêchage même que SOUVENT , ils trouvent le moyen de donner un #12 pour un #20 + 40 et frapper 2 bons coups

ils ont malgré tout donner un 1st ronde #19 pour un défenseur #3/4 en  Kyle Quincey

un WEBER vaut pas 2 ou 3 choix de première ronde comme il y a 5 ans mais un seul OUI , surtout pour un club qui est tannée de pas faire les séries

BUFFALO serait il meilleur avec WEBER ou GORGES ( et surtout sur le power play là où ça fait qu'il vaut plus que sa valeur par le fait même )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 12:05:40 PM

...je comprends bien ton exemple Ulysse sauf que Quincey à l'époque n'avait pas 30 ans et n'avait surtout pas une baleine blanche de contrat...  et la LNH il y a 5-6 ans, n'était pas celle d'aujourd'hui.  C'est certain que Weber peut améliorer une défensive je suis d'accord avec toi..  mais jusqu'à quel point et est-ce que le jeu en vaut la chandelle...  c'est là que j'hésite. Si toi tu es DG à Bufallo, est-ce que tu donnes ton haut choix de première ronde pour Weber ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 12:08:45 PM
Oauis, mais c'est pas des Weber que Buffalo recherche, leur saison est encore plus fini que le CH. Même qu'ils essaient de se débarasser de Kane à gros prix. On ne sait jamais avec les Wings, ils ont quelques vieux comme Kronwall et Daley qu'ils pourraient nous refiler et là donner un 1st.

Un gars comme Melnyk qui ne nage pas dans $$$ pourrait être intéressé si le CH garde un peu de vrai salaire. D'ailleurs, il a donné un 2nd juste pour 2M dans la transaction de Brassard. Mais ils ont aussi déjà donné un 1st en se débarassant du salaire du Hamburgler dans la transaction Duchene.

Peut être une vieille équipe 'all in' comme les Sharks, là je pourrait voir ça. Ou autres du genre qui sont 'all in' parce que leurs fenêtres va se fermer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 12:16:43 PM
Weber il lui reste 4 ans ensuite ( et peut-être avant ) il va se découvrir une maladie de la peau comme HOSSA lolllll

est-ce que les SABRES donneraient Mittelstadt ? pas du tout impossible surtout si le CH accepte de payer pour MOULSON et sa dernière année ( 5 millions jeter à l'eau à 100%)

WEBER serait un gros morceau pour eux et en soustrayant le 5M. , il revient à moins de 5M pour les 3/4 prochaines années

c'est BERGEVIN qui le ferait pas lollll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 12:20:24 PM
Oauis, mais c'est pas des Weber que Buffalo recherche, leur saison est encore plus fini que le CH. Même qu'ils essaient de se débarasser de Kane à gros prix. On ne sait jamais avec les Wings, ils ont quelques vieux comme Kronwall et Daley qu'ils pourraient nous refiler et là donner un 1st.

Un gars comme Melnyk qui ne nage pas dans $$$ pourrait être intéressé si le CH garde un peu de vrai salaire. D'ailleurs, il a donné un 2nd juste pour 2M dans la transaction de Brassard. Mais ils ont aussi déjà donné un 1st en se débarassant du salaire du Hamburgler dans la transaction Duchene.

Peut être une vieille équipe 'all in' comme les Sharks, là je pourrait voir ça. Ou autres du genre qui sont 'all in' parce que leurs fenêtres va se fermer.
les SABRES à moins que je me trompe , seront encore dans la NHL l'an prochain
peut-être que pour eux y a pas juste LA saison 2017-18 qui compte

ils sont F A I B L E du côté droit avec pas mal juste RISTO , BOGO est toujours blessé et en pente descendante et les autres sont des AHL'ers
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 16, 2017, 12:21:30 PM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...

Pas grand chose, il va finir sa carrière LTIR et ce n'est qu'une question de temps. Je lui donne 3 ans max, déjà qu'il ne semble pas trop aimé le hockey. Il fait sa tite job et puis c'est tout.

surtout qu'il est payé 6 m jusqu'en 2021-22  .
cela passe 3 m  et 1 m pour 3 ans ensuite .

vous le voyez jouer  a 36 -38 ans  payer 1 m / année . 

pourrait devenir  intéressant pour une équipe qui veux faire le plancher sans payer le gros prix .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 12:29:37 PM
les SABRES à moins que je me trompe , seront encore dans la NHL l'an prochain
peut-être que pour eux y a pas juste LA saison 2017-18 qui compte

LMFAO! Tu sais autant que moi que tu serais le dernier qui ferait ce genre de transaction si tu serais eux. Par contre, pour passer Bogosian au CH... mais vois-tu le Bergebin se ramasser avec Bogo pour son Weber. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 12:35:08 PM
les SABRES à moins que je me trompe , seront encore dans la NHL l'an prochain
peut-être que pour eux y a pas juste LA saison 2017-18 qui compte

LMFAO! Tu sais autant que moi que tu serais le dernier qui ferait ce genre de transaction si tu serais eux. Par contre, pour passer Bogosian au CH... mais vois-tu le Bergebin se ramasser avec Bogo pour son Weber. :D
je suis pas dans la peau du DG des SABRES et encore moins du propriétaire
se ramasser avec BOGOSIAN  PLUS+ un Mittelstadt ? être BERGEVIN je les prendrais moi le 2 autres années à 5.M. de BOGO lollll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 12:37:57 PM
...Smash on s'entend que tout scénario d'échange Weber pré-suppose que Bergevin n'est plus le DG.  Il a payé le gros prix pour son "Stud" et c'est le seul défenseur de première paire qu'il lui reste.  Un échange Weber c'est l’aveu d'un constat d'échec et le signal d'une reconstruction.  On en est pas là!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 16, 2017, 01:52:57 PM
@RumorBreak
#BREAKING - Sabres have an offer on the table for Ryan O'Reilly. Hearing MTL supposed offer is Galchenyuk+Lindgren+2nd round pick '18

Divertissant au moins lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2017, 02:06:31 PM
@RumorBreak
#BREAKING - Sabres have an offer on the table for Ryan O'Reilly. Hearing MTL supposed offer is Galchenyuk+Lindgren+2nd round pick '18

Divertissant au moins lol

Divertissant mais pour moi, c'est un ''move'' de mard*...

On se vieillit de trois ans pour un gros 3 points de différence, sans compter le beau crémage qui est ajouté à Galchenyuk.

Un geste qui, malheureusement, ressemblerait à ce que fait MB depuis 2 ans, un DG qui ne semble plus faire confiance en ses capacités (et celle de son entourage) à évaluer le talent. Il y va donc pour des coups surs/joueurs de réputation plutôt que pour du potentiel et y perd au change...

Imaginez Galchenyuk jouer avec Eichel, ish, ça fait peur...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 16, 2017, 02:16:02 PM
Je trouve que beaucoup de personne sous-estime la valeur de Weber sur ce site. Weber est un vrai defenseur #1 - meme à son age et avec son contrat, des vrais défenseurs #1 sont rare. Pas pour rien que San Jose à du donner 8x8 à Burns (32 ans).

Tu regarde du coté de Philadelphie et New Jersey - je suis convaincu qu'ils payeraient le gros prix pour Weber.

Pour Hextall: l'opportunité de jumelé Provorov à Weber pour les 4-5 prochaines annees en leurs fesant jouer 25-27 min/match contre les meilleurs trio adverse est extremement allechant. Les Flyers ont une defensive tres jeune (Provorov, Ghost, Hagg, Sanheim, Morin) - imagine l'impact qu'un Shea Weber pourrait avoir sur ces jeunes là. C'est la meme chose au New Jersey (Butcher-Weber).

etant Hextall, je serais pret à donner: Lehtera(4.7) ou MacDonald (5) (salaire) + Nolan Patrick + 1ier choix + prospect B (Frost/Lindblom/Ratcliffe) pour Weber + Lindgren

Pour Ray Shero: Apres 10 ans de mediocrite, je vise la coupe dans les 3 prochaines annees. Je donnerai facilement: Lovejoy (2.7) (salaire) + Zacha + Santini/Wood + 1ier choix pour Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2017, 02:23:36 PM
@Sporty

Oui, tu as possiblement raison, par contre, je crois que ta proposition de la part de Philadelphie est exagérée. Au moment où on se parle, tu inclus deux choix possiblement top-10 (Nolan = top 2) contre un défenseur qui est en déclin, c'est beaucoup. Enlève Nolan Patrick et Lindgren et ça a pas mal d'allure.

Pour ta proposition de NJ, ce serait intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 16, 2017, 03:54:16 PM
Je ne vois aucunement en quoi le contrat de Weber est si souvent considéré un "problème", à moins qu'il manque le qualificatif devant pour "beau problème).  ???

Plusieurs équipes dites "à budget" pourraient totalement être en amour avec son contrat pour les années à venir et encore plus s'il ne se rend même pas à terme car la pénalité retourne alors aux Prédateurs. Tout cela, pour un défenseur tout de même encore élite en plus. C'est certain qu'il y a des joueurs plus intéressants et plus jeunes et je le comprends très bien mais, son contrat n'est aucunement un problème, à l'inverse peut-être d'un contrat futur pour un gardien élite comme Price fréquemment blessé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 16, 2017, 03:56:50 PM
Pour l'échange ci-dessus, je considère cela également comme un scénario merdique et j'en serais très surpris. Je ne suis même pas certain que j'aimerais Galchenyuk versus O'Reilly à un contre un. Dans le scénario ci-dessus, cela aurait plus d'allure si Buffalo ajoutait un Ristolainen ou Kane ou encore un 1er choix 2018 ; à ce moment-là, je comprendrais davantage la dite rumeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 04:10:05 PM

...puisque nous sommes maintenant devenu une équipe à budget, Weber est parfait pour nous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 04:24:43 PM
Tu regarde du coté de Philadelphie et New Jersey - je suis convaincu qu'ils payeraient le gros prix pour Weber.

Pour Hextall: l'opportunité de jumelé Provorov à Weber pour les 4-5 prochaines annees en leurs fesant jouer 25-27 min/match contre les meilleurs trio adverse est extremement allechant. Les Flyers ont une defensive tres jeune (Provorov, Ghost, Hagg, Sanheim, Morin) - imagine l'impact qu'un Shea Weber pourrait avoir sur ces jeunes là. C'est la meme chose au New Jersey (Butcher-Weber).

etant Hextall, je serais pret à donner: Lehtera(4.7) ou MacDonald (5) (salaire) + Nolan Patrick + 1ier choix + prospect B (Frost/Lindblom/Ratcliffe) pour Weber + Lindgren

Hextall est en pleine reconstruction, tu pourrais gager jusqu'à ta dernière chemise qu'il ne ferait pas ça. Ça ferait un 180 total de ce qu'il a fait depuis qu'il est là, aller chercher le maximum de choix au repêchage. Il y a beaucoup plus de chances qu'il échange Giroux pour 2 choix de 1ère ronde, comme il vient de le faire avec Brayden Schenn, que d'aller chercher le vieux Weber en donnant tout le future qu'il vient d'acquérir.

Et son gardien du futur, on va le voir sur l'équipe junior Canada pendant tout le temps des fêtes. Difficile de faire mieux que 1.32 et ,961 qu'il a jusqu'à maintenant cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 16, 2017, 04:31:15 PM
Ça reste que Weber est 7.8m jusqu’à ses 40 ans. Équipe à petit budget ou pas, ça enlève des possibilités.

Genre aux Habs. 7.8m sur la masse jusqu’à 40 ans, c’est mauvais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 04:39:53 PM
Très mauvais pour le CH d'une certaine manière, mais pas si mauvais si l'équipe est en pleine recontruction. Mais vu que Molson dit qu'il ne veux pas une reconstruction, compétitioner et faire les séries.... Quand Weber va se retrouver LTIR, et c'est là qu'il va se ramasser à la place de jouer pour 1M, son salaire va continuer à compter sur la masse salariale quand le DG va essayer de signer des agents libres sans restriction. C'est là qu'il va nuire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 16, 2017, 04:50:20 PM
Ça reste que Weber est 7.8m jusqu’à ses 40 ans. Équipe à petit budget ou pas, ça enlève des possibilités.

Genre aux Habs. 7.8m sur la masse jusqu’à 40 ans, c’est mauvais.

Complètement le contraire en ce qui me concerne, soit que ce contrat fait saliver des équipes à petit budget :

- 7.8 M $ sur la masse, tout en déboursant seulement 1 M $ = solution parfaite pour dépasser le plancher salarial pour ces équipes ;
- En plus, si jamais Weber se retire avant la fin de son contrat = aucune pénalité quelconque pour cette équipe car cela retourne à Nashville.

Bref, totalement ce qu'une équipe à petit budget recherche (certaines de ces équipes acceptent même de prendre un salaire très élevé pour un joueur ne jouant même plus).  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 16, 2017, 05:33:54 PM
Oui Zorro, ça on l’a tous compris pour les équipes à petit budget.

Moi je te parle du reste des équipes dans la ligue. Ça t’enlève des options quand 20 équipes sur 31 ont moins de 5m de lousse sous le plafond avant les LTIR.

Rien peut te confirmer que les 11 équipes restantes veulent un Weber à, exemple, 34-35 ans.

Le but est d’avoir un retour intéressant, et non juste s’en débarrasser. Sinon ça donne quoi d’avoir échanger Subban...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 05:58:31 PM
Pour Pronger, les Flyers ont eu Gagner qu'Arizona ne voulait plus, un choix de 4ème ronde 2016 ou 3ème ronde 2017 à la discrétion des Coyotes. On ne parle pas de la mer à boire...  il s'est retrouvé dans les mineures avec les Flyers. Ça très bien fonctionné pour Gagner à Columbus mais il s'enligne présentement pour une saison de 30 pts avec Vancouver. C'est vraiment le temps ou jamais de se débarasser du vieux Weber. Mais encore là, il semble être loin d'être en santé cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2017, 10:31:03 PM
@Zorro

Ben beau les équipes à budget, mais tu vas quand même devoir donner pour te débarrasser du contrat ou en accepter un mauvais en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 17, 2017, 10:00:33 AM
Pour un joueur d'une telle qualité = non, je vais plutôt recevoir.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 17, 2017, 10:48:41 AM
Pour un joueur d'une telle qualité = non, je vais plutôt recevoir.  ^-^

Si tu le dis  :angel: ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: patrick_bosse on December 18, 2017, 11:22:13 AM
depuis le début de la saison, Dany Dubé et Martin Mcguire qui suivent le CH de près, disent que Shea Webber donne l`impression qu`il n`est pas le plus heureux à Montréal car oui il voulait être échangé mais pas ici, ils disent que Webber fait juste le stricte minimum qui est de jouer et ils ont dit qu`il n`est pas le plus impliqué pour ce qui est du côté leadership qui est supposé ammener
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 18, 2017, 11:39:55 AM
Je ne pense pas que Weber voulait partir de Nashville... mais il doit en baver un coup présentement avec son ancienne équipe qui s'était rendu en finale pour la Coupe Stanley la dernière saison, et qui est présentement la 2ème meilleure équipe de toute la LNH derrière Tampa. Il n'est pas fou, il le sait très bien que l'équipe monté par Bergevin en est une qui ne fera probablement pas les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2017, 11:59:54 AM
Dany Dubé et McGuire sont vraiment de fins psychologues s'ils sont capables de ''lire'' les états d'âmes de Shea Weber...
Même quand il déborde de joie il a l'air de beu. Remarquez que quand il n'est pas heureux, il a l'air de beu aussi... O0 O0

Ce doit être ce qu'on appelle un ''b(o)eu(f) de l'ouest'' héhé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 18, 2017, 12:07:23 PM
Je ne pense pas que Weber voulait partir de Nashville... mais il doit en baver un coup présentement avec son ancienne équipe qui s'était rendu en finale pour la Coupe Stanley la dernière saison, et qui est présentement la 2ème meilleure équipe de toute la LNH derrière Tampa. Il n'est pas fou, il le sait très bien que l'équipe monté par Bergevin en est une qui ne fera probablement pas les séries.
Bah il voulait quitter Nashville quand il a signé son contrat avec les Flyers  C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2017, 12:48:06 PM
Pour revenir à un potentiel échange incluant Pacioretty, je continue de croire que les Islanders demeurent la meilleure destination et ce, autant pour eux que pour le CH.

Le capitaine du CH est originaire de là, ils sont bien installés en séries et voudront assurément donner des raisons à Tavares de vouloir rester en se montrant sérieux, il ont deux choix de 1ère ronde (le leur + celui de Calgary) et un paquet de jeunes intéressants.

À mon avis, un ''package'' incluant une combinaison des ''assets'' suivant serait envisageable:

Joueurs déjà NHL:
Brock Nelson, Josh Ho-Sang, Beauvillier, Ryan Pulock

Espoirs:
Dal Colle, Vande Sompel, Aho, Devon Toews, Bellows

Choix:
1er de NYI et/ou Calgary, choix 2-3e ronde


Faites vos choix, c'est un beau buffet  O0


P.S.: D'ailleurs, ils ont des petits problèmes de stabilité devant le filet, une méga-transaction incluant le capitaine et Price serait-elle envisageable?

Ce serait difficile à faire ''fitter'' sous le plafond salarial, surtout pour l'avenir avec le prochain contrat de Tavares, mais ne sait-on jamais...

Les Islanders PLUS Patch et Price deviendrait extrêmement compétitif...


Je me lance... pour le fun:

Price + Pacioretty (11 mil cette année) + JDLR (0,7 mil)

vs

Ladd (salary dump: 5,5 mil) + Greiss (goaler: 3,3 mil) + Brock Nelson (2,5 mil) + Anthony Beauvillier (0,9 mil) + Josh Ho-Sang (0,9 mil) + Ryan Pulock (0,9 mil) + Bellows + Ilya Sorokin (excellent prospect goaler)  + 1er choix Calgary (lotery protected, devient celui de 2019) + 1er choix 2018 Islanders + 2e choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 01:02:43 PM
Je suis d'accord que le NYIs représente un partenaire de dance possible/probable pour une transaction impliquant Pacioretty.

Je vise gros, par contre et je sais que ça couterait très cher au CH:

À NYI:

Pacioretty, Drouin et Mete

À MON:

Barzal et Leddy

ou plus petit:

À NYI:

Pacioretty et Mete

À MON:

Leddy et Brock Nelson

Si les Islanders étaient prêts à faire Pacioretty pour Leddy, un contre un, je le ferais de suite. En jouant avec Weber, il serait meilleur défensivement et mènerait l'attaque. Au moins, il est un défenseur prêt à se sacrifier (prendre une mise en échec) dans sa zone pour refiler la rondelle à un co-équipier et aider à sortir la rondelle de notre zone en contrôle de celle-ci.

Par contre, je pense que, pour se débarrasser de Leddy, les Islanders voudraient recevoir un jeune D (Mete ou Juulsen) en retour. Ainsi, la transaction impliquant aussi Pacioretty aurait besoin d'être un peu plus grosse pour être juste pour les deux équipes.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 18, 2017, 02:01:55 PM
À mon avis, un ''package'' incluant une combinaison des ''assets'' suivant serait envisageable:

Joueurs déjà NHL:
Brock Nelson, Josh Ho-Sang, Beauvillier, Ryan Pulock

Espoirs:
Dal Colle, Vande Sompel, Aho, Devon Toews, Bellows

Choix:
1er de NYI et/ou Calgary, choix 2-3e ronde

Je me lance... pour le fun:

Price + Pacioretty (11 mil cette année) + JDLR (0,7 mil)

vs

Ladd (salary dump: 5,5 mil) + Greiss (goaler: 3,3 mil) + Brock Nelson (2,5 mil) + Anthony Beauvillier (0,9 mil) + Josh Ho-Sang (0,9 mil) + Ryan Pulock (0,9 mil) + Bellows + Ilya Sorokin (excellent prospect goaler)  + 1er choix Calgary (lotery protected, devient celui de 2019) + 1er choix 2018 Islanders + 2e choix

Je te trouve ..... très optimiste ;)

Je te relance .... pour le fun aussi
Price + Pacioretty (11 mil cette année) + Galchenyuk (4.9 M $) + Juulsen (0,863 mil) = 16.763 M $

vs

De Haan + Anders Lee + Pulock + Eberle + Greiss = 16.0 M $
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 05:04:34 PM
Honnêtement, ça prendrait quoi pour soutirer Anders Lee aux Islanders!? J'adore ce joueur!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2017, 05:09:18 PM

Je te trouve ..... très optimiste ;)

Je te relance .... pour le fun aussi
Price + Pacioretty (11 mil cette année) + Galchenyuk (4.9 M $) + Juulsen (0,863 mil) = 16.763 M $

vs

De Haan + Anders Lee + Pulock + Eberle + Greiss = 16.0 M $

Je vais prendre ça pour un compliment  ^-^, en fait, je m'attendais à me faire dire que ce n'était pas assez pour Price (et Pacioretty), le meilleur gardien du monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 19, 2017, 07:48:32 AM

Je te trouve ..... très optimiste ;)

Je te relance .... pour le fun aussi
Price + Pacioretty (11 mil cette année) + Galchenyuk (4.9 M $) + Juulsen (0,863 mil) = 16.763 M $

vs

De Haan + Anders Lee + Pulock + Eberle + Greiss = 16.0 M $

Je vais prendre ça pour un compliment  ^-^, en fait, je m'attendais à me faire dire que ce n'était pas assez pour Price (et Pacioretty), le meilleur gardien du monde.

C'est un compliment.  Disons que je baisse un peu les attentes vu le contrat de Price.  J'aime bien Anders Lee aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 19, 2017, 08:26:15 AM
l'an dernier après 20 matchs , LEE était disponible pour des peanuts , ils ne fonctionnait pas pentoute pour son salaire

j'en avais d'ailleurs parler ici même , sur un thread des joueurs disponibles pour pas cher

il a fini par se mettre en marche par après
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 19, 2017, 08:36:50 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 19, 2017, 09:02:49 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
le problème avec des jeunes comme BENNETT , c'est un 21 ans et sortir #4 over all en 2014

très risqué (selon moi du moins ) pour les FLAMES de le laisser aller à un prix trop bas

si le CH plante lors des 5/6 prochains matchs ...
on va y aller autant que possible , sur le plus de bargains potentiel et surtout , gagnant pas cher et moins de 26 ans ( moins de 24 serait encore mieux )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 19, 2017, 10:33:53 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
le problème avec des jeunes comme BENNETT , c'est un 21 ans et sortir #4 over all en 2014

très risqué (selon moi du moins ) pour les FLAMES de le laisser aller à un prix trop bas

si le CH plante lors des 5/6 prochains matchs ...
on va y aller autant que possible , sur le plus de bargains potentiel et surtout , gagnant pas cher et moins de 26 ans ( moins de 24 serait encore mieux )
[/b]

Rendu à un certain point dans la saison, si ça continue à dégringoler, ça devrait devenir la politique de l'état major. À voir s'ils le feront.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 19, 2017, 11:30:18 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
le problème avec des jeunes comme BENNETT , c'est un 21 ans et sortir #4 over all en 2014

très risqué (selon moi du moins ) pour les FLAMES de le laisser aller à un prix trop bas

si le CH plante lors des 5/6 prochains matchs ...
on va y aller autant que possible , sur le plus de bargains potentiel et surtout , gagnant pas cher et moins de 26 ans ( moins de 24 serait encore mieux )
[/b]

Rendu à un certain point dans la saison, si ça continue à dégringoler, ça devrait devenir la politique de l'état major. À voir s'ils le feront.

la peur que j'ai avec cette direction .  C'est que les bon joueurs partent pour tenter de faire fonctionner  les mauvais  .

rendu la j'aimerais mieux attendre la venue d'un nouveau DG .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 19, 2017, 11:35:41 AM
la peur que j'ai avec cette direction .  C'est que les bon joueurs partent pour tenter de faire fonctionner  les mauvais  .

rendu la j'aimerais mieux attendre la venue d'un nouveau DG .
aucun doute BERGEVIN est une bombe à retardement

la seule chance qu'il fasse pas ce genre de mouvement est que le CH plante et V I T E
si le CH est à 95% exclus des séries dans 1 mois , il ne pourra pas céder des jeunes pour des vieux
et sera OBLIGÉ d'être vendeur
il est malgré tout (selon moi ) capable de bien faire dans une situation de vendeur
pas beaucoup d'exemple mais DANEAULT (même si c'est pas un super joueur ) fut le résultat de sa seule vente ( de mémoire ) de DEADLINE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 19, 2017, 04:23:25 PM

j ai vu ca sur les commentaires d'un article de rds et j ai trouver l'analise intéressante je vous le partage.

Christian Lafleur
En 2012 quand Bergevin est arrivé, il nous a dit qu'il avait un plan. En 5 ans et demi, il a pu mettre son plan en route. En fait de l'équipe qu'il a hérité, il ne reste que Plekanek, Price, Pacioretty et Gallagher (Qui en passant sont considérés comme les piliers de l'équipe). Tous les autres ont été choisis par lui sans compter tous les membres de l'organisation. On peut donc dire sans se tromper que c'est SON EQUIPE.
Il me semble aussi qu'il se donnait 5 ans...
Il me semble aussi qu'il a échangé Subban parce qu'il avait un plan et pensait à plus court terme pouvoir aller plus loin avec Weber (Celui-ci étant 4 ans plus vieux que Subban).
Il me semble qu'on m'a fait croire qu'on pouvait espérer à la Coupe Stanley dans les 5 ans.
5 ans, cela donne le temps de développer les joueurs venant du repêchage, de faire des échanges qui renforcent les manques dans l'équipe, d'installer une culture gagnante...

Hé bien, on se réveille avec un club qui flirte avec la cave du classement général, sans leadership, sans enthousiasme avec des problèmes immenses à la défense, avec une attaque anémique, avec le club le plus léger...

Et on veut nous faire croire que c'est la faute des amateurs à qui on a fait croire la lune, à qui on charge des prix exorbitants pour les parties et tout ce qui vient avec (Hots-dogs, bière et autres), alors que l'équipe vaut maintenant 1,2 milliards....

Disons que le fan en moi en a plus qu'assez d'être déçu!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 19, 2017, 05:49:26 PM
Oui mais Molson l'a dit, Bergevin a un plan....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 19, 2017, 10:13:24 PM
Oui mais Molson l'a dit, Bergevin a un plan....

Le seul bon plan(t) que Bergevin a est celui qu'il fait pousser chez lui, et à voir les échanges de gars tout mêlé qu'il fait depuis 2 ans, effectivement, il a l'air vraiment très bon son plan(t)  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 19, 2017, 10:22:47 PM
Le plan était Radulov, et quand le Bergebin a picossé pour lui donner le terme qu'il voulait et que Radulov a signé ailleurs... le plan est devenu Hemsky et faire croire aux hardcore qu'il y a un plan. C'est ça le plan, vendre aux fefans qu'il y a un plan et achetez des billets, des hot-dogs et de la Molson au Centre Bell.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 19, 2017, 10:31:15 PM
Sans blague, le plan de Bergevin semblait être Tavares, Molson y a d'ailleurs fait allusion au tournoi de Golf.

Et bien avec les Islanders qui ont gagné aujourd'hui leur ''bid'' pour le terrain afin de construire leur nouvel amphithéâtre, Bergevin a possiblement (encore) mal misé, les chances sont très bonnes que Tavares va rester à NY

De toute façon, avec l'équipe que le CH présente, loin d'être convaincu que Montréal aurait été le premier choix du joueur de centre étoile, très loin...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 19, 2017, 10:39:31 PM
Tavares est le grand chum à Subban, je suis certain que Subban va fortement recommander à Tavares de signer avec le Bergebin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 19, 2017, 10:58:20 PM
Le meilleur UFA (s’il le devient) depuis je-ne-sais-pas combien d’années à un excellent âge, disponible pour les 31 équipes...

Si c’est ça son plan, vaut mieux le virer maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 19, 2017, 11:06:35 PM
Peut être que Molson et le Bergebin croient aussi à la Fée des Dents, et qu'ils recevaient tous les deux leurs trente sous quand ils étaient jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 20, 2017, 08:14:40 AM
Le meilleur UFA (s’il le devient) depuis je-ne-sais-pas combien d’années à un excellent âge, disponible pour les 31 équipes...

Si c’est ça son plan, vaut mieux le virer maintenant.
On s'entend que s'il devient UFA, y'en a un à Long Island qui va perdre sa job...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 20, 2017, 08:36:18 AM
Sans blague, le plan de Bergevin semblait être Tavares, Molson y a d'ailleurs fait allusion au tournoi de Golf.

Et bien avec les Islanders qui ont gagné aujourd'hui leur ''bid'' pour le terrain afin de construire leur nouvel amphithéâtre, Bergevin a possiblement (encore) mal misé, les chances sont très bonnes que Tavares va rester à NY

De toute façon, avec l'équipe que le CH présente, loin d'être convaincu que Montréal aurait été le premier choix du joueur de centre étoile, très loin...

Sanas blague, nous somme supposés croire, maintenant, que Molson a dit, au tournoi de golf, que le plan était d'attendre que Tavares devienne disponible sur le marché des agents libres!? Ou tu extrapoles parce que quelqu'un à mentionné Tavares à Molson et il a affirmé que c'était un excellent joueur?

Cette fois, faudrait vraiment voir la farce pour croire que c'est comme tu dis -- Tavares, le plan, selon Molson.

Tu en mets et en remets, selon moi.

Avec tout mon respect.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 20, 2017, 08:50:08 AM
C'est 200% certain que TAVARES fait pas parti des plans du CH ou de BERGEVIN oun MOLSON , une seule petite fraction de seconde

pas parce qu'un homme commente une question ou commentaire qui lui est posé , concernant ou relier à TAVARES , fait qu'il croit l'obtenir
il a le droit au moins de dire que c'est un foutu bon joueur et même se risquer à dire que -> si par miracle ce joueur était libre , il le prendrait avec joie
il serait complètement con de dire qu'il le voudrait pas ou dire qu'il est pas intéressé si ce gars était UFA par miracle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2017, 09:35:17 AM
Personne a posé de question à propos de Tavares à Molson au tournoi de Golf, c'est lui qui en a parlé par lui-même.
Je n'ai pas inventé ça (que Molson a parlé de Tavares), et le 8,5 mil de libre, c'était pour quoi vous croyez?

Perso, je pense que MB avait un plan d'aller chercher un gros joueur, il a vendu ça à son boss et là ça lui pète à la figure...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Guigo on December 20, 2017, 09:46:49 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2017, 09:50:22 AM
Sans blague, le plan de Bergevin semblait être Tavares, Molson y a d'ailleurs fait allusion au tournoi de Golf.

Et bien avec les Islanders qui ont gagné aujourd'hui leur ''bid'' pour le terrain afin de construire leur nouvel amphithéâtre, Bergevin a possiblement (encore) mal misé, les chances sont très bonnes que Tavares va rester à NY

De toute façon, avec l'équipe que le CH présente, loin d'être convaincu que Montréal aurait été le premier choix du joueur de centre étoile, très loin...

Pour le reste Scriptor, relis mon post et tu verras qu'avec les mots que j'utilise, effectivement je parle de suppositions.

Par contre, à mots semi-couverts, je crois que Molson a sciemment mentionné le nom de Tavares (couplé aux millions de dispos) afin de donner de l'e$poir aux fans... et c'est payant l'espoir dans ce business...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 20, 2017, 09:50:42 AM
Tavares est le grand chum à Subban, je suis certain que Subban va fortement recommander à Tavares de signer avec le Bergebin.

Price et Weber.  :)) >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2017, 09:52:17 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 20, 2017, 10:02:12 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?
Parce qu'ils essayaient de les signer les deux ensemble pour environ 10M?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 20, 2017, 11:19:26 AM
Personne a posé de question à propos de Tavares à Molson au tournoi de Golf, c'est lui qui en a parlé par lui-même.
Je n'ai pas inventé ça (que Molson a parlé de Tavares), et le 8,5 mil de libre, c'était pour quoi vous croyez?

Perso, je pense que MB avait un plan d'aller chercher un gros joueur, il a vendu ça à son boss et là ça lui pète à la figure...
okok j'ai pas entendu l'entrevue , je croyais que c'était un autre qui lui avait parler de TAV
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 20, 2017, 11:56:23 AM
De la façon donc il l'avait dit, c'est que lui et Bergevin se parlaient des joueurs étoiles des autres équipes, incluant Tavares. C'est pas mal ce qu'on appelle en anglais du 'tampering', mais il a bien mentionné les autres joueurs étoiles et pas seulement Tavares. Benning s'était fait taper sur les doigts quand il avait mentionné Subban publiquement, que le Bergebin demandait beaucoup dans une transaction. Il avait reçu une amende par la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 20, 2017, 01:07:48 PM
quand il avait mentionné Subban publiquement, que le Bergebin demandait beaucoup dans une transaction.

C’est pas ce qu’il a obtenu en tout cas  >:D >:D ;D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 21, 2017, 12:28:53 AM
De la façon donc il l'avait dit, c'est que lui et Bergevin se parlaient des joueurs étoiles des autres équipes, incluant Tavares. C'est pas mal ce qu'on appelle en anglais du 'tampering', mais il a bien mentionné les autres joueurs étoiles et pas seulement Tavares. Benning s'était fait taper sur les doigts quand il avait mentionné Subban publiquement, que le Bergebin demandait beaucoup dans une transaction. Il avait reçu une amende par la LNH.

En plein ca.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Guigo on December 21, 2017, 10:03:00 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?

Il disposait d'environ 9-9.5 millions pour signer Radu ET Markov, qui à 2 demandaient l'équivalent de 12-13 millions, sans compter que tu veux te laisser une marge de manoeuvre de 2-3 millions. C'est pour ça qu'un moment donné MB à dit en entrevue qu'il sera impossible de garder les 2! et finalement il s'est retrouver avec rien et 8.5 millions de libre sous le plafond qu'il n'a pas réussit à dépenser!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 21, 2017, 10:07:46 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?

Il disposait d'environ 9-9.5 millions pour signer Radu ET Markov, qui à 2 demandaient l'équivalent de 12-13 millions, sans compter que tu veux te laisser une marge de manoeuvre de 2-3 millions. C'est pour ça qu'un moment donné MB à dit en entrevue qu'il sera impossible de garder les 2! et finalement il s'est retrouver avec rien et 8.5 millions de libre sous le plafond qu'il n'a pas réussit à dépenser!

Pas mal ça, selon moi. Certains pourraient dire que ne pas signer Alzner aurait donner à peu près ce qu'il manquait, par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 21, 2017, 10:14:53 AM
Alzner remplaçait Emelin. Avec 8,5M de libre aujourd'hui, ça veut dire qu'on en avait environ 10-10,5 cet été pour les deux Russes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 21, 2017, 10:31:55 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 21, 2017, 10:34:58 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....

Tout à fait = right on.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 21, 2017, 10:52:06 AM
Je seconde. Gigi, tu es drette dessus.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 21, 2017, 10:58:43 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....
Je trouve qu'on est dur envers Alzner. Tout comme on l'est avec Petry. Ce sont des défenseurs top 4 qui jouent comme des D top 4. Vous vous attendez à la lune et à du jeu parfait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 21, 2017, 11:12:16 AM
Alzner est lent, aucunement robuste, poche avec la puck et serait le meilleur scoreur des Habs si on comptait les buts dans notre propre filet.

Qu’il joue comme un défenseur et qu’il arrête de joueur les gardiens. Le cercle bleu, c’est pour Price.  Pas un crazycarpet pour glisser sur Price
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on December 21, 2017, 11:31:01 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....
Je trouve qu'on est dur envers Alzner. Tout comme on l'est avec Petry. Ce sont des défenseurs top 4 qui jouent comme des D top 4. Vous vous attendez à la lune et à du jeu parfait.

C'est vrai que si on avait une vrai première paire, la deuxième paraitrait peut-être mieux!
D'ailleurs quand notre super défenseur #1 n'est pas là, l'équipe gagne plus souvent!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 22, 2017, 01:09:52 AM
De Darren Dreger (sur Tavares) : Emphasizing of Tavares that “there’s no reason to think he wants to leave the Islanders.”

The conversation continued.

“I”ve been one who said right from Day One Tavares was going to re-sign and stay, but there’s that little Devil on the shoulder, ‘Why isn’t he doing it? What’s holding this thing up?’


“If he looks at the market, I can’t imagine Toronto wouldn’t express interest. And Montreal for me is a slam dunk that they’ll, as we just said, basically throw whatever they need to to try to lure him.”

“I don’t know why I feel this way because Tavares has never said this to me directly. I’ve never heard this from Brisson or anyone deeply associated with him. I think that Tavares would like to play for the Montreal Canadiens.”
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jim Belaye on December 22, 2017, 01:23:43 AM
De Darren Dreger (sur Tavares) : Emphasizing of Tavares that “there’s no reason to think he wants to leave the Islanders.”
The conversation continued.
“I”ve been one who said right from Day One Tavares was going to re-sign and stay, but there’s that little Devil on the shoulder, ‘Why isn’t he doing it? What’s holding this thing up?’
“If he looks at the market, I can’t imagine Toronto wouldn’t express interest. And Montreal for me is a slam dunk that they’ll, as we just said, basically throw whatever they need to to try to lure him.”
“I don’t know why I feel this way because Tavares has never said this to me directly. I’ve never heard this from Brisson or anyone deeply associated with him.
I think that Tavares would like to play for the Montreal Canadiens.”

De la musique à mes oreilles, Tavares comme 1er centre pour le CH. J'achète des nouvelles lunettes roses, c'est certain... ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 22, 2017, 09:10:32 AM
De Darren Dreger (sur Tavares) : Emphasizing of Tavares that “there’s no reason to think he wants to leave the Islanders.”
The conversation continued.
“I”ve been one who said right from Day One Tavares was going to re-sign and stay, but there’s that little Devil on the shoulder, ‘Why isn’t he doing it? What’s holding this thing up?’
“If he looks at the market, I can’t imagine Toronto wouldn’t express interest. And Montreal for me is a slam dunk that they’ll, as we just said, basically throw whatever they need to to try to lure him.”
“I don’t know why I feel this way because Tavares has never said this to me directly. I’ve never heard this from Brisson or anyone deeply associated with him.
I think that Tavares would like to play for the Montreal Canadiens.”

De la musique à mes oreilles, Tavares comme 1er centre pour le CH. J'achète des nouvelles lunettes roses, c'est certain... ^-^

C'est beau comme idée, mais pour Dreger, la seule raison qu'il le dit (ca ne vient pas du joueur de l'agent ou de n'importe qui qu'il aurait entendu) c'est pour l'intérêt que dire telle chose provoque.

C'est du n'importe quoi venant de Dreger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 22, 2017, 09:15:27 AM
Déjà vu all over again... il disait la même chose pour Stamkos. Il y en a quelques autres qui ont dit la même affaire, la gang à Sportsnet avec Kypreos et Friedman en tête disaient eux aussi que Stamkos voulaient jouer avec le CH. Finalement Stamkos n'avait même pas visité Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2017, 09:52:27 AM
Dans le temps que les leafs échangeaient leurs choix pour pouvoir faire les séries et croyaient signer le gros joueur autonome qui allait tout changer à la Stamkos justement.

Là, c'est nous qui sommes rendus là. Bergevin voulait copier les Hawks, mais il se retrouve malgré lui a copier les Leafs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 22, 2017, 09:55:33 AM
Dans le temps que les leafs échangeaient leurs choix pour pouvoir faire les séries et croyaient signer le gros joueur autonome qui allait tout changer à la Stamkos justement.

Là, c'est nous qui sommes rendus là. Bergevin voulait copier les Hawks, mais il se retrouve malgré lui a copier les Leafs.
Je pense que Bergevin ne copie personne, il semble être dans un monde a part en se disant qu'il est le meilleur dg au monde et que toutes la planète n'y connait rien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2017, 10:02:29 AM
Dans le temps que les leafs échangeaient leurs choix pour pouvoir faire les séries et croyaient signer le gros joueur autonome qui allait tout changer à la Stamkos justement.

Là, c'est nous qui sommes rendus là. Bergevin voulait copier les Hawks, mais il se retrouve malgré lui a copier les Leafs.
Je pense que Bergevin ne copie personne, il semble être dans un monde a part en se disant qu'il est le meilleur dg au monde et que toutes la planète n'y connait rien

Il a dit lui même qu'il voulait emener le style de gestion de Hawks a MTL. (Autre fail majeur ... Le Ch devrait créer des tendances, pas se mettre a la remorque des autres clubs)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2017, 10:59:54 AM

Il a dit lui même qu'il voulait emener le style de gestion de Hawks a MTL. (Autre fail majeur ... Le Ch devrait créer des tendances, pas se mettre a la remorque des autres clubs)

Ouep, et ça ne date pas d'hier, sous Gainey/Gauthier on voulait copier la recette des Sénateurs d'Ottawa.

Par contre, en terme de style de jeu, la direction actuelle essaie de copier celui des Devils de la fin des années '90-début 2000.  >:D

Le CH a longtemps été l'organisation que tous les autres copiaient, ça a duré jusqu'à l'ère Serge Savard, qui était à contre-courant avec ses équipes lourdes et solides défensivement à une époque où c'était ''all-in'' en attaque (années '80-début '90).
Le CH a quand même connu du succès avec cette recette en gagnant 2 coupes Stanley en 7 ans. D'ailleurs, à partir de 1993, toutes les équipes ont copié le système de la trappe créé par Jacques Lemaire (assistant-DG de Serge Savard à l'époque) pour les séries de 1993.

Maintenant, le CH en est rendu à être toujours en retard sur les tendances en essayant de copier la recette de ceux qui ont connu du succès.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on December 22, 2017, 11:16:10 AM
Selon DLC les Flames auraient contacter Bergevin pour Pacio .

Quelqu'un sur tweeter proposais ceci : Pacioretty contre Bennett, Poirier, Brodie et un choix cond. de 2e ronde?

Perso je le fait sans hésitez ! Croyez vous que ça serais plausible comme trade ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 22, 2017, 11:25:37 AM
Non pour les Flames. Évidemment, pour le CH. (C'est beaucoup trop cher payé)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2017, 11:27:40 AM
Ruzicka pour remplacer le 2ième ronde qu'ils ont pas

en tout cas , ça ferait du stock pas pire pour le frileux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2017, 11:28:03 AM
Non pour les Flames. Évidemment, pour le CH. (C'est beaucoup trop cher payé)

Excellente analyse mon cher, juste Brodie vaut autant, sinon plus, que Pacioretty.

Les défenseurs comme lui (puck mover mobile) sont le pain et le beurre de la nouvelle NHL, ils valent leur pesant d'or et les organisations les gardent ou les laissent aller pour beaucoup...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on December 22, 2017, 11:59:34 AM
Bennett, Ruzicka et un choix?

À voir ce que Duchene à rapporter a rapporté, on peut peut-être rêver à un premier choix.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2017, 12:08:03 PM
Bennett, Ruzicka et un choix?

À voir ce que Duchene à rapporter, on peut peut-être rêver à un premier choix.

Ouais, ce serait envisageable, quoique Bennett a explosé dernièrement, 4e choix au total, me surprendrait...

Peut-être ce Jankowski (déjà NHL) + Ruzicka (produit en fou dans l'OHL et gros gabari: très bon prospect) + choix 1ère ronde + autre prospect intéressant (Adam Fox, Dillan Dubé, Oliver Kylington, Rasmus Andersson, etc..) + choix 2e ronde.

Les Flames ont très bien repêché dernièrement, les bons jeunes prospects pullulent dans leur organisation, surtout en défensive, si MB y va pour eux, il doit viser le nombre, un peu comme Sakic l'a fait avec Duchene.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jim Belaye on December 22, 2017, 04:56:00 PM
Déjà vu all over again... il disait la même chose pour Stamkos. Il y en a quelques autres qui ont dit la même affaire,
la gang à Sportsnet avec Kypreos et Friedman en tête disaient eux aussi que Stamkos voulaient jouer avec le CH. Finalement Stamkos n'avait même pas visité Montréal.

Je sais, mais on a le droit de rêver... :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 22, 2017, 05:53:03 PM
Déjà vu all over again... il disait la même chose pour Stamkos. Il y en a quelques autres qui ont dit la même affaire, la gang à Sportsnet avec Kypreos et Friedman en tête disaient eux aussi que Stamkos voulaient jouer avec le CH. Finalement Stamkos n'avait même pas visité Montréal.
Ouin, ca veut rien dire. Prend moi par example, j' aimerais bien aller jouer avec ma voisine mais je ne l'ai jamais visiter non plus!!  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 23, 2017, 03:09:39 AM
Si les Flames veulent Pacioretty, Ca commence avec Bennett + Adam Fox pour moi. Je serai même prets à leurs donner Plekanec à 3M pour remplacer Bennett sur la 3ieme ligne ;) (ils ont juste à mettre Jankowski LW)

Donc, Pacioretty + Plekanec (3M) pour Sam Bennett + Adam Fox + Kylington/Dube + 2ieme choix.

Sinon, Pacioretty + Plekanec (3M) pour Jankowski + Valimaki + Fox
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 23, 2017, 08:11:03 AM
Je ne vois pas pourquoi Calgary aurait besoin d'un ailier gauche, mais c'est pas grave ! ;)

Je verrais un échange avec à la base :

À CGY : MaxPac + Schlemko + choix 2e ronde 2019 = 6.6 M $

À MTL : Bennett + Brodie = 7.55 M $
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 23, 2017, 09:23:53 PM
Selon Kypreos et Friedman, Kris Letang serait sur le marché des transactions présentement. Le DG des Pens rechercherait un ailier et C productif en retour. Bien voilà la chance de leur envoyer Pacio... mais Rutherford était justement intéressé à Chucky plus tôt cette saison. Pour un produit local comme Letang, je ne serais aucunement surpris que le Bergebin ferait un gros splash en les envoyant tous les deux pour un défenseur québécois qu'il voit probablement élite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 23, 2017, 09:30:14 PM
Selon Kypreos et Friedman, Kris Letang serait sur le marché des transactions présentement. Le DG des Pens rechercherait un ailier et C productif en retour. Bien voilà la chance de leur envoyer Pacio... mais Rutherford était justement intéressé à Chucky plus tôt cette saison. Pour un produit local comme Letang, je ne serais aucunement surpris que le Bergebin ferait un gros splash en les envoyant tous les deux pour un défenseur québécois qu'il voit probablement élite.

S'rait le boutte d'la marde !!

J'espère que Rutherford ne s'imagine pas recevoir quelque chose de gros contre Letang, qui est très bon mais hypothéqué comme ça se peut pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 01, 2018, 11:22:39 AM
Avant de compléter la moindre transaction je changerais de DG pour qu'il est le temps d'ici le trade deadline d’analyser la situation et le laisser agir en conséquence. Je trouve que la décision de Molson de ne pas faire de changement en saison est stupide et ne peu que nous faire perdre une année supplémentaire. Changer de dg immédiatement lui donnera le temps de mettre en place son plan d'ici le trade dead line et le repêchage. Mais si on échange Paciorety je veux un centre, je crois qu'une transaction a 3 pourrait satisfaire les 3 équipes, je verrais les rangers intéresser a Paciorety mais en exemple Edmonton pourrait se départir d'un centre pour un défenseur. Les noms que je verrais bien comme BASE de négociation.

Ranger

Recoit de Mtl         Envoie a Edm
Paciorety               Défenseur

Montréal

Recoit d'edm                       Envoie a Rangers
 Ryan Nugent-Hopskin                 Paciorety     

Edmonton

Recoit de Rangers         Envoie a Mtl
Défenseur                  Ryan Nugent-Hopskin

J'amerais bien voir grandir ensemble Galchenyuck RNH et Drouin Lehkonen Sherbak Phoeling Hudon Danaut Shaw Gallagher deslaurier etc et monter un groupe de defenseurs compatible avec ce profil d'attaquants de talents, donc changer la philosophie de l'équipe au complet pour rejoindre la nouvelle lnh.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 01, 2018, 11:32:53 AM
Avant de compléter la moindre transaction je changerais de DG pour qu'il est le temps d'ici le trade deadline d’analyser la situation et le laisser agir en conséquence. Je trouve que la décision de Molson de ne pas faire de changement en saison est stupide et ne peu que nous faire perdre une année supplémentaire. Changer de dg immédiatement lui donnera le temps de mettre en place son plan d'ici le trade dead line et le repêchage. Mais si on échange Paciorety je veux un centre, je crois qu'une transaction a 3 pourrait satisfaire les 3 équipes, je verrais les rangers intéresser a Paciorety mais en exemple Edmonton pourrait se départir d'un centre pour un défenseur. Les noms que je verrais bien comme BASE de négociation.

Ranger

Recoit de Mtl         Envoie a Edm
Paciorety               Défenseur

Montréal

Recoit d'edm                       Envoie a Rangers
 Ryan Nugent-Hopskin                 Paciorety     

Edmonton

Recoit de Rangers         Envoie a Mtl
Défenseur                  Ryan Nugent-Hopskin

J'amerais bien voir grandir ensemble Galchenyuck RNH et Drouin Lehkonen Sherbak Phoeling Hudon Danaut Shaw Gallagher deslaurier etc et monter un groupe de defenseurs compatible avec ce profil d'attaquants de talents, donc changer la philosophie de l'équipe au complet pour rejoindre la nouvelle lnh.

Comme le suggérais Smash dans Rumeurs en vrac, nouveau dg ou non, je vais y aller avec mes spéculations pour MaxPac selon les destinations souhaitées de François Gagnon.  François Gagnon s'interrogeait sur 4 destinations possibles pour MaxPac, soit Detroit, Pittsburgh, Philadelphie et St.Louis.

Au niveau du cap salarial, si on inclut les LTIR, ça va avec toutes les équipes, sauf Detroit où nous devrons absolument prendre du salaire.  Je prends comme hypothèse qu'il n'y a pas de retenue de salaire.

Pour MaxPac, je demande un jeune/prospect centre de préférence, un jeune/prospect défenseur et un choix pas plus loin que 2e ronde ou 2 jeunes établis NHL, soit un centre et un défenseur.

Si c'est Détroit, je ne comprends pas pourquoi ils feraient l'acquisition d'un autre ailier gauche, mais disons que oui.  Pour eux, je rajouterais quelque chose avec MaxPac, parce que celui qui m'intéresse est Larkin.  Je sais que ça prend du salaire du côté de Détroit, donc faites votre choix.  Pour moi, ce n'est pas l'idéal avec Détroit.

Pittsburgh est intéressant, mais limité en prospects.  Je commencerais par Maatta et je rajouterais un jeune comme Guentzel ou Sprong.  Si c'est Guentzel, il faudra rajouter quelque chose du côté de Mtl.  Je ne crois pas que Letang serait échangé un contre un contre MaxPac à cause de ses nombreuses blessures.

Philadelphie est possible aussi, mais le joueur que j'aurais toujours voulu avoir, Couturier, est en feu, poussant Giroux a joué à gauche.  Pas possible d'avoir Couturier selon moi.  Par contre, je m'essaierais quand même.  Bref, je viserais ensuite Nolan Patrick, même s'il est un peu fragile.  Je sais que c'est un 2e choix overall, mais je crois que si tu pars tes 2 premières lignes à Philadelphie avec Couturier et Giroux au centre, Pacioretty à gauche et Konecny et Voracek à droite, c'est pas pire comme 2 premiers trios !  Je ne pense pas que Philadelphie voudrait rajouter quelque chose, mais je pense que j'essaierais d'ajouter Robert Hägg ou un prospect comme Philippe Myers ou Samuel Morin.

Pour St-Louis, en retour de MaxPac, je commencerais pas le défenseur Edmundson et je rajouterais Robert Thomas ou Kyrou comme prospect.  S'il faut absolument du salaire, je prendrais Berglund avec Edmundson.  Rajoutez ce qu'il faut du côté de Mtl.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 01, 2018, 02:56:12 PM
Bon, comme on est dans la section spéculations, je vais jouer le jeu. ^-^

Carey Price a 30 ans, le CH semble plus se diriger vers une reconstruction que vers la coupe Stanley, ne serait-il pas plus avantageux pour les deux partis d'envisager une séparation ?

Maintenant, quelles équipes pourraient être intéressées par le gardien d'Anahim Lake?

Une que je verrais s'intéresser à lui, de par leur besoin devant les buts et la situation dans laquelle ils se trouvent est les Islanders de NY.

Ils sont à la porte des séries malgré un duo de gardien qui ne leur donne pas un rendement satisfaisant, alors imaginez s'ils avaient un gardien de la trempe de Price.
De plus, son arrivée serait un argument de taille pour convaincre Tavares de rester, ça enverrait le message que l'équipe est déterminée à gagner maintenant.

Un retour potentiel (selon moi):

Brock Nelson (futur RFA: 2,5 mil actuel) + Greiss (3,3 mil) + Halak (salary dump: 4,5 mil) + Josh Ho-Sang + Anthony Beauvillier + choix 1ère ronde Calgary + choix 3e ronde (devient 2e si font les séries) + Ilya Sorokin (excellent prospect dans les buts)

vs

Price (6,5 mil) + Niemi (0,6 mil)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 01, 2018, 08:11:03 PM
Bon, comme on est dans la section spéculations, je vais jouer le jeu. ^-^

Carey Price a 30 ans, le CH semble plus se diriger vers une reconstruction que vers la coupe Stanley, ne serait-il pas plus avantageux pour les deux partis d'envisager une séparation ?

Maintenant, quelles équipes pourraient être intéressées par le gardien d'Anahim Lake?

Une que je verrais s'intéresser à lui, de par leur besoin devant les buts et la situation dans laquelle ils se trouvent est les Islanders de NY.

Ils sont à la porte des séries malgré un duo de gardien qui ne leur donne pas un rendement satisfaisant, alors imaginez s'ils avaient un gardien de la trempe de Price.
De plus, son arrivée serait un argument de taille pour convaincre Tavares de rester, ça enverrait le message que l'équipe est déterminée à gagner maintenant.

Un retour potentiel (selon moi):

Brock Nelson (futur RFA: 2,5 mil actuel) + Greiss (3,3 mil) + Halak (salary dump: 4,5 mil) + Josh Ho-Sang + Anthony Beauvillier + choix 1ère ronde Calgary + choix 3e ronde (devient 2e si font les séries) + Ilya Sorokin (excellent prospect dans les buts)

vs

Price (6,5 mil) + Niemi (0,6 mil)

Avec tout mon respect, ca me semble beaucoup pour Price et son contrat gigantesque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 01, 2018, 08:59:07 PM

Avec tout mon respect, ca me semble beaucoup pour Price et son contrat gigantesque.

Ouains, c'est possible, difficile d'établir la valeur de Price (et son contrat), certains vont dire que c'est beaucoup, d'autres pas assez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 01, 2018, 09:04:04 PM
Je regarde ce que Pittburg pourrait bien donner pour Pacio. Et après un peu de recule, Est-ce que Malkin serait pas le target pour Bergevin? On a tous deja entendu parlé de l"échange que je n'ai pas fait" qui est le plus gros regret de Bergevin. Les rumeurs disaient à l'époque Malkin Vs Galchenyuk ++.

Malkin a 31 ans, GROS contrat. Blessé souvent dernièrement. Straight up 1 contre 1 ce n'est pas un mauvais échange pour personne. Et ça fait de la place pour Tavares(?), pitts selon les rumeurs était une possible destination pour lui.

Pacio devient un marqueur régulier de 40buts+ pour les 5 prochaines année avec Crosby.

Malkin devient la solution du CH pour encore 6+ ans. Et Malkin a toujours été meilleur quand c'était le temps, Crosby blessé ou en série.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 01, 2018, 09:24:08 PM
Je regarde ce que Pittburg pourrait bien donner pour Pacio. Et après un peu de recule, Est-ce que Malkin serait pas le target pour Bergevin? On a tous deja entendu parlé de l"échange que je n'ai pas fait" qui est le plus gros regret de Bergevin. Les rumeurs disaient à l'époque Malkin Vs Galchenyuk ++.

Malkin a 31 ans, GROS contrat. Blessé souvent dernièrement. Straight up 1 contre 1 ce n'est pas un mauvais échange pour personne. Et ça fait de la place pour Tavares(?), pitts selon les rumeurs était une possible destination pour lui.

Pacio devient un marqueur régulier de 40buts+ pour les 5 prochaines année avec Crosby.

Malkin devient la solution du CH pour encore 6+ ans. Et Malkin a toujours été meilleur quand c'était le temps, Crosby blessé ou en série.
Malkin n'est pas un centre two way comme le canadien semble rechercher, un joueur de talent ce n'est pas trop dans la pallette de Bergevin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 01, 2018, 09:55:26 PM
Ben Voyon viragejeunesse. Il va apprendre à jouer sans la rondelle sur la 4ème ligne 11min par match comme tout le monde. s'pas vrai qu'un ti gars va sauver les étapes juste parce qu'il a 900 pts en 750 games, 3 coupes Stanley, et un version de chaque trophée important!


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 10:06:50 AM
il faudrait ajouter Carey price pour avoir une chance d'avoir Malkin . 

Price + pacioretty   pour Murray + malkin  ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 10:19:13 AM
D'après moi, non! Juste besoin d'ajouter d'autres joueurs et ou prospects. J'avais fait l'exercice avec samsagat l'autre fois et y'a une façon d'obtenir Malkin sans même passer proche de toucher à Carey. On a 8.5 M de libre moins le salaire de Pacioretty.

Faut se rappeler qu'Hudon et Scherbak peuvent venir prendre des postes offensifs. Pacioretty, Lehkonen, Lingren et un 1er choix peut égaler Malkin PAR EXEMPLE.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 10:34:21 AM
D'après moi, non! Juste besoin d'ajouter d'autres joueurs et ou prospects. J'avais fait l'exercice avec samsagat l'autre fois et y'a une façon d'obtenir Malkin sans même passer proche de toucher à Carey. On a 8.5 M de libre moins le salaire de Pacioretty.

Faut se rappeler qu'Hudon et Scherbak peuvent venir prendre des postes offensifs. Pacioretty, Lehkonen, Lingren et un 1er choix peut égaler Malkin PAR EXEMPLE.

lehkonen  est un joueur de 4 ieme  trio a Pittsburgh . 
ils n'ont pas besoin de Lingren  .

l'autre joueur qui plairait a Pittsburgh  serait galchenyuk . Mais j'aimerais mieux garder galchenyuk et donner price .

il a bien Plekanec qui intéresse Pittsburgh aussi .  Mais seulement en joueur de location . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 10:37:43 AM
Matt Murray: 2 Coupes Stanley et salaire de 3.570M pour les 3 prochaines saisons... nope, ils n'ont pas besoin de Carey Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 10:49:28 AM
Matt Murray: 2 Coupes Stanley et salaire de 3.570M pour les 3 prochaines saisons... nope, ils n'ont pas besoin de Carey Price.

10 ieme  dans l'ouest cette année .   

Sans Marc-André  Fleury dans les but .  Ils semblent moins performant que les années passées  .    Qui ironiquement jouent bien le rôle de 2 ieme  gardien derrière  Malcom Subban  a Vegas .   

Bon après tout peux-être  que Lindgren  serait une bonne option .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 10:49:56 AM
philippe1100, c'était un exemple de valeurs pour montrer que ça se peut. Pas une proposition formelle. D'un, je suis pourri à ce jeu. De deux, je n'ai aucune idée des besoins de Pittsburgh.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 02, 2018, 10:54:41 AM
Je suis peut-être le seul, mais Malkin, je n'en veux pas. Je veux rebâtir avec des jeunes, et je ne crois pas que le CH soit à un Malkin près de la coupe. L'arrivée de Malkin ne règle en rien le problème de la défensive. De Pittsburgh, pour commencer la discussion, je veux Maatta et Sprong.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 10:59:14 AM
Ça, c'est si tu penses que le problème est défensif. Je pense que le problème est offensif et oui, je crois qu'un trio Galchenyuk-Malkin-Drouin peut être un partie de la solution pour quelques années. En plus, ça fait de la place à Hudon et/ou Scherbak sur le 2e trio. Donc, à quelque part c'est un échange pour les jeunes. Galchenyuk, Hudon, Drouin et Lehkonen sont encore bien jeunes...

Pacioretty, Shaw, Gallagher et un premier choix?

Avec mon plan de date limite des transactions :

Galchenyuk - Malkin - Drouin
Hudon - Bargain offensif - Scherbak
Byron - Danault - Lehkonen
Deslauriers - Froese - Carr

Tout les jours en gras ont 24 ans ou moins. Carr a 25 ans et Deslauries et Froese 26 ans. Les vieux seraient Byron à 28 ans et Malkin serait le seul en haut de 30 ans (31).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 02, 2018, 10:59:50 AM
Faut pas sous évaluer la valeur de Pacio. Il a probablement une valeur extrêmement haute. Contrat parfait, jeune encore, reconnu pour son leadership, etc. On est juste tanner de le voir donc chaque défaut est amplifié par 10.

Top 5 marqueur des 5 dernières années.

s'il est sur le marché soyez assuré que 30 club vont s'essayer. Il est une bonne option pour tous les clubs, même Arizona. Quelqu'un va ce vider de ces prospect pour ce joueur.

Ça prend 1st assez bas + prospect majeur (meilleur prospect de ton organisation)  + un joueur qui peut jouer maintenant qui est agé de 23-25 ans maximum.

Dans une ligue ou il ne se score pas beaucoup de but, l'ajout de pacioretty c'est ajouter 0.5 buts par match en moyenne.

Il serait le meilleur attaquant à être échangé depuis minimum 10 ans. Depuis Marian Hossa à Atlanta? P-e Kessel était meilleur à l'époque de Boston.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 02, 2018, 11:03:59 AM
Stromgoll je suis un peu d'accord avec toi. mais je crois que je prendrai ma chance avec Malkin pareil. Au moins on aurait un talent générationnel offensif à Montréal pour une première fois en ... euh depuis Lafleur? 35 ans?

Malkin est le type de joueur qui peut transporter une équipe sur ces épaules offensivement. Tout le monde sera meilleur, joueur de possession de rondelle, parfait joueur de C pour Galchenyuk, enfin kk1 qui va jouer au même pace que lui joue dans sa tête. Drouin deviendra encore meilleur en n'étant plus le seul C à surveiller.

Ceci dit, ça règle le trouble pour 5 ans au C. mais ça règle pas que notre farm système est médiocre. Et on va payer longtemps pour ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 11:30:03 AM
Matt Murray: 2 Coupes Stanley et salaire de 3.570M pour les 3 prochaines saisons... nope, ils n'ont pas besoin de Carey Price.

10 ieme  dans l'ouest cette année .   

Et Price à 10.5M pour 8 ans avec la toute puissante équipe du CH, champion en titre de la division Atlantique, est 28ème dans la LNH...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 11:33:53 AM
Faut pas sous évaluer la valeur de Pacio. Il a probablement une valeur extrêmement haute. Contrat parfait, jeune encore, reconnu pour son leadership, etc. On est juste tanner de le voir donc chaque défaut est amplifié par 10.

Pas vraiment, il se termine dans 18 mois et est déjà à renégocier le 1 juillet... Et pour son leadership, il faudrait demander à Tort et l'équipe nationale américaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 02, 2018, 12:08:24 PM
Spéculations CH pour quand le grand Départ de Bergevin ? avant le trade Deadline ? Après la saison régulière ? Avant le draft ? Ou il termine pas Janvier ? ( ce que je souhaite ardamment ! )

Vos prédictions ?!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 12:15:43 PM
Il va terminer la saison et on verra après.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 12:30:06 PM
Molson a congédié Gauthier immédiatement après que l'équipe soit mathématiquement éliminée des séries, donc Bergevin devrait rester au moins jusqu'à ce point là.

Avec tous les $$$$$ à long terme que Molson a donné à Bergevin et Julien, j'ai bien l'impression qu'il y a de bonnes chances qu'ils vont être de retour pour la prochaine saison.

À ce point, je ne serais aucunement surpris que Molson prenne une page du manuel des Leafs. Il va donner sa démission comme président de l'équipe pour donner de l'espoir aux partisans, nommer quelqu'un d'autre pour faire la job avec mandat de bien évaluer l'équipe pendant une saison avant de prendre ses décisions sur Bergevin et Julien. C'est pas mal ça que Shanahan a fait avec les Leafs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 12:45:52 PM
Molson a congédié Gauthier immédiatement après que l'équipe soit mathématiquement éliminée des séries, donc Bergevin devrait rester au moins jusqu'à ce point là.

Avec tous les $$$$$ à long terme que Molson a donné à Bergevin et Julien, j'ai bien l'impression qu'il y a de bonnes chances qu'ils vont être de retour pour la prochaine saison.

À ce point, je ne serais aucunement surpris que Molson prenne une page du manuel des Leafs. Il va donner sa démission comme président de l'équipe pour donner de l'espoir aux partisans, nommer quelqu'un d'autre pour faire la job avec mandat de bien évaluer l'équipe pendant une saison avant de prendre ses décisions sur Bergevin et Julien. C'est pas mal ça que Shanahan a fait avec les Leafs.

yurk  , ce serait le pire scénario pour moi  .   

on a quelque pion a bouger dès  cette saison . 

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Les meilleurs marqueurs du #CH en décembre ou hommage au 4e trio !  #RDS
Galchenyuk   9 pts
Carr               9 pts
Froese           7 pts
Deslauriers    7 pts

si un nouveau président / DG  a besoin d'une autre année pourquoi cela va mal chez le canadien  .  Il ne mérite pas d'être engagé par Molson .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 02, 2018, 01:14:10 PM
De la manière dont Bergevin à gérer les dossiers de Markov et Radu et voir quels ont été ses alternatives en Alzner , Shlemko , et Jerabek on voit clairement qu'il n'est pas l'homme de la situation !

De prendre les fans pour des caves en mentionnant au début de la saison que la défensive etait meilleur que celle de l'an passé , ça en dit long aussi ...

Bergevin n'agit pas , il improvise et pour le moment on voit ce que ça donne ! Perso je suis pour le changement de D.G. , je ne m'en cache pas ! Et je voudrais que ce soit le plus tôt possible , car j'ai peur de ce qu'il peut faire encore pour détruire le peut d'avenir que possède cette équipe !

Je veut quelqu'un qui est en mesure d'optimiser le retour possible sur les joueurs de " qualité " que l'ont veut échanger . C'est drôle mais j'ai peur de ce que bergevin pourrait aller chercher pour exemple Pacio , peur d'être déçu et qu'on se fasse avoir une fois de plus , bref j'ai aucunement confiance en ce clown !

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 02, 2018, 01:35:00 PM
Si le CH échange Pacioretty, j'ose espérer que cela ne sera pas pour un défenseur comme Maatta en ce qui me concerne.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2018, 01:38:24 PM
Ça, c'est si tu penses que le problème est défensif. Je pense que le problème est offensif et oui, je crois qu'un trio Galchenyuk-Malkin-Drouin peut être un partie de la solution pour quelques années.

En toute humilité, analyser les problèmes du CH comme émanant d'un seul aspect problématique est réducteur selon moi.

L'équipe bâtie par MB est 28e au classement général, 27e en terme de but marqué pour, 24e en terme de but marqué contre. Les problèmes sont généralisés et il est impossible de ne pointer du doigt qu'UN seul aspect.

En fait TOUTES les phases de jeu et tous les intervenants sont à blâmer, du haut de la pyramide au bas, du proprio au DG, à ses assistants, aux attaquants, aux défenseurs, au coach, ses assistants, alouettes...

Même Price a connu des ratés en début de saison...

Et l'équipe n'a pas été accablée par les blessures plus que ça, de toute façon même en pleine santé cette équipe trainait dangereusement de la patte.

Rendu là, croire que la venue d'un seul joueur, aussi bon soit-il, pourrait tout tourner de bord et transformer la vulgaire citrouille en carrosse royal, perso je n'y crois pas pantoute...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 02:24:16 PM
Je suis d'accord avec Sam, il y a tellement de problêmes que c'est généralisé. C'est toute la philosophie de haut en bas de l'organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jim Belaye on January 02, 2018, 03:55:44 PM
En fait TOUTES les phases de jeu et tous les intervenants sont à blâmer, du haut de la pyramide au bas,
du proprio au DG, à ses assistants, aux attaquants, aux défenseurs, au coach, ses assistants, alouettes...

+100 Je suis tout à fait d'accord avec toi Sam. Ça prends un grand ménage de fond en comble...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Excel on January 02, 2018, 04:00:31 PM
Tout a fait d'accord avec vous les boys! Vivement du changement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 04:03:53 PM
En toute humilité, analyser les problèmes du CH comme émanant d'un seul aspect problématique est réducteur selon moi.

Je n'ai jamais dit ça. Je dis que l'offensive est prioritaire. Car c'est une problématique plus grave que la défensive qui s'en sort moyennement correcte. On ne perds pas à cause de la défensive, on perds parce qu'on a pas assez d'offensive. C'est tout ce que je dis.

Règle le premier. Ensuite la défensive. L'an prochain tu as Mete et Juulsen. On verra mais moins primordial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Wolveen on January 02, 2018, 04:31:03 PM
Malkin doit rester ou il est.
C'a prend des jeunes et des picks.
Cela nous avanceras a quoi d'échanger un 31 ans pour un 31 ans pour qui Bergevin donnera plus qu'il ne recevra.
Malkin aura 32 dans la prochaine saison qui aura un sens. Et donc a 3-4 ans d'une carrière en descente.
Espérons que Molson et ses partenaires vois aussi clair que ce que nous voyons.
La farce a assez duré meme si on ne connait pas tout ce qui se passe entre les murs...
Moi en ce qui me concerne. Si le congédiement n'est pas immédiat. Bergevin doit avoir les mains liés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 04:33:24 PM
En même temps, tu es conscient que Malkin fait progresser, sinon propulser, tes 2 futures vedettes que ce sont Drouin et Galchenyuk pour ces 3-4 années? Me semble que ça doit faire partie de l'équation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Wolveen on January 02, 2018, 04:54:50 PM
Tu as peut etre raison mais... Pour le moment. Je ne veut plus voir Bergevin faire le moindre changement. Je veut juger le prochain DG :P
Et je préfère voir notre rang de sélection avant  d'amener Malkin.
Et de voir si un nouveau DG se lance dans une grosse ou plus petite reconstruction ou simplement encore une fois du patchage.
Le problème est trop généralisé pour qu'un Malkin a lui seul change tout et surtout au prix qu'il risque de payer pour un joueur vieillissant.
Mais enfin cela n'est que mon humble avis. Je ne suis pas DG et j'aime bcp vous lires car vous avez tous des points aussi bon un que l'autre
peut importe de qui cela vient.

Et comme je suis surtout un participant silencieux a vous lires tous.... J'en profite pour vous dires Bonne Année 2018 :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 05:16:21 PM
Malkin ne partira pas de Pittsburgh, Rutherford est 'all in' et comme il se doit. On parle d'un gars qui a gagné le Conn Smythe, a une moyenne de plus d'un point par partie dans les playoffs en carrière. Même dans les dernières séries il a produit 28 pts en 25 parties. Eux savent que ça prend des buts pour gagner, contrairement à l'organisation du CH qui croit que d'empêcher de se faire compter des buts est la manière de procéder, et de la puck luck est tout ce qu'il faut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 05:16:40 PM
là, je suis d'Accord Wolveen. Tant qu'à changer de DG, attends l'autre avant d'ajouter une super star. Il pourra décider sur qui il compte bâtir l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2018, 05:32:37 PM
Perso, je crois que l'on ne s'en sort pas, il faut changer de DG.

Je sais que ce n'est pas la première fois que je le dis mais le gars a hérité d'une équipe ayant Subban et Patch, 23 ans chacun et payés des peanuts, Price, 25 ans à 6,5 mil, Gallagher, Beaulieu, sans compter le 3e choix au total et 5 choix de 2e ronde dans les deux années qui suivaient son accession au trône.

Si vous voulez mon avis, c'est un maudit beau jeune noyau + paquet de bons choix de repêchage pour bâtir de quoi de solide.

Le gars avait TOUS les outils mais tout ce qu'il a réussit à faire, c'est nous démontrer qu'il n'a aucun indice sur comment faire la job...

Si Molson n'a pas comprit ça, c'est soit que lui non plus n'est pas à sa place ou soit qu'il est ''cheap'', mais en business si tu es trop radin, ça va finir par te ratrapper.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 02, 2018, 06:20:02 PM
Malkin ne partira pas de Pittsburgh, Rutherford est 'all in' et comme il se doit. On parle d'un gars qui a gagné le Conn Smythe, a une moyenne de plus d'un point par partie dans les playoffs en carrière. Même dans les dernières séries il a produit 28 pts en 25 parties. Eux savent que ça prend des buts pour gagner, contrairement à l'organisation du CH qui croit que d'empêcher de se faire compter des buts est la manière de procéder, et de la puck luck est tout ce qu'il faut.

....et même si Rutherford voudrait l'échanger, on croit sérieusement que Malkin accepterait de venir à Montréal?  Un club de bas de classement qui ne fera pas les séries avec un système tellement étouffant que tous les joueurs sous-produisent et le Capitaine souhaite quitter le bateau.

Penses-pas moi.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 06:30:37 PM
Malkin ne partira pas de Pittsburgh, Rutherford est 'all in' et comme il se doit. On parle d'un gars qui a gagné le Conn Smythe, a une moyenne de plus d'un point par partie dans les playoffs en carrière. Même dans les dernières séries il a produit 28 pts en 25 parties. Eux savent que ça prend des buts pour gagner, contrairement à l'organisation du CH qui croit que d'empêcher de se faire compter des buts est la manière de procéder, et de la puck luck est tout ce qu'il faut.

....et même si Rutherford voudrait l'échanger, on croit sérieusement que Malkin accepterait de venir à Montréal?  Un club de bas de classement qui ne fera pas les séries avec un système tellement étouffant que tous les joueurs sous-produisent et le Capitaine souhaite quitter le bateau.

Penses-pas moi.

d'un autre côté , Malkin  a toujours voulu avoir le soptlight sur lui  .  d'être la vedette d'un club .    chose qu'il n'a pas a Pittsburgh derrière Crosby . 

Mtl lui donnerais ce qu'il recherche . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 02, 2018, 06:50:54 PM
Bonjours, j'ai pas l'habitude d'écrire ici mais je vous lis très souvent. J'ai analysé 5 équipes potentielles pour échanger Pacioretty sur des bases comme la masse salarial , l'alignement , les prospects intéressants et la course aux séries des équipes.Il peut y avoir des erreurs côté masse salarial mais bon.

1. New Jersey
Cap salarial disponible  : environ 8millions
Possibiliter de jouer sur le 2e trio LW
Joueur intéressant :Michael McLoad . Nathan Bastian . Jesper Boqvist . 1st pick

2. New York Islanders
Cap salarial disponible : environ 2millions (pourrait prendre salaire de Kulemin4.19m)
Possibilité de jouer 2e trio LW
Joueur intéressant : 2× 1st pick (NYI&CGY) Kieffer Bellows

3. Caroline
Cap salarial disponible : environ 15millions
Possibilité de jouer 1er 2e LW
Joueur intéressant : 1st pick . Noah Hanifin . Jake Bean . Julien Gauthier . Martin Necas

4. San José
Cap salarial disponible : environ 5millions
Possibilité jouer 1er 2e LW
Joueur intéressant : 1st Pick . Josh Norris

5. Anaheim
Cap salarial disponible : environ 3Millions , pourrait prendre salaire (Vermette . Cogliano)
Possibilité jouer 1er 2e LW
Joueur intéressant : 1st Pick . Sam Steel . Max Jones . Maxime Comtois.

Maintenant j'aimerais avoir votre opinion et amusé vous a faire des possibilités d'échange 😀
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 07:14:30 PM
Bonjours, j'ai pas l'habitude d'écrire ici mais je vous lis très souvent. J'ai analysé 5 équipes potentielles pour échanger Pacioretty sur des bases comme la masse salarial , l'alignement , les prospects intéressants et la course aux séries des équipes.Il peut y avoir des erreurs côté masse salarial mais bon.

2. New York Islanders
Cap salarial disponible : environ 2millions (pourrait prendre salaire de Kulemin4.19m)
Possibilité de jouer 2e trio LW
Joueur intéressant : 2× 1st pick (NYI&CGY) Kieffer Bellows

Maintenant j'aimerais avoir votre opinion et amusé vous a faire des possibilités d'échange 😀

Bonne intervention, plaisir de te lire.

J'ai l'impression que Snow pourrait être très intéressé, faire une offre autour de Brock Nelson, Ho-Sang ou Beauvillier pour tenter Bergevin. Seulement mon impression, Ho-Sang et Beauvilier sont des choix de 1ère ronde, ont été envoyé dans les mineures et Nelson est justement un avant 2 way qui joue de temps au temps au C.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 02, 2018, 08:17:49 PM
J'aime bien ce que la Caroline a à offrir, mais je crois, tout comme Smash, que le fit parfait serait avec NYI. Beauvilier, Ho-Sang, 2 choix de 1re ronde, ils ont ce qu'il faut pour tenter le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 02, 2018, 09:00:29 PM
Moi aussi je crois que c'est le fit parfait avec NYI et j'adore les 2 choix de 1er round surtout celui de Calgary qui pourrait s'ajouter a la loterie
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 03, 2018, 07:23:34 AM
En passant, très belle analyse FranK28.  Écris plus souvent !

Je pense aussi que NYI est le meilleur choix.  Par contre, je pense que nous ne devons pas négliger les défenseurs non plus, pas juste penser à l'attaque.  Dans les candidats potentiels pour être échangé à Montréal, j'ajouterais Pulock ou mieux encore, Pelech.  Pelech est un gaucher qui peut jouer à droite.  C'est sûr que ce n'est pas vraiment le temps d'échanger des défenseurs pour NYI, mais bon.  Le CH a juste à en ajouter un à MaxPac; le plus difficile est de savoir qui.  ;)

Disons que MaxPac + défenseur NHL comme Benn ou Alzner + 2nd round (max 9.2 M $) contre Pelech + Nelson + Ho-Sang (max 5 M $).  Si tu attends au deadline, ça pourrait fonctionner au niveau du cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 03, 2018, 07:34:54 AM
Cela rejoint le genre de proposition que j'avais soulevé également il y a quelques semaines et je ne serais pas en désaccord avec vous ; cependant, dans le scénario NYI, je crois qu'il faut tenter d'obtenir Beauvillier dans le "package".  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 07:44:41 AM
Si Pacio vaut pas plus que ce que je vois ici

y a pas à dire , y vaut pas cher

le CH doit obtenir au MINIMUM un de leurs 2 choix de première ronde POUR DÉBUTER les négos
ce sera des choix #10 à 15 probablement pour ne pas dire officiellement
le problème avec les ISLANDERS , ils sont TOP en attaque et faible en défensive , pas certain qu'ils veulent PACIO moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 03, 2018, 07:48:15 AM
Ulysse, je suis en accord avec ton évaluation. Comme je l'ai mentionné dans une autre section, il n'y a aucune raison logique en ce qui me concerne pour que la valeur de retour pour Pacioretty ne soit pas au minimum équivalente à celle obtenue pour Matt Duchene. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 03, 2018, 07:48:21 AM
Cela rejoint le genre de proposition que j'avais soulevé également il y a quelques semaines et je ne serais pas en désaccord avec vous ; cependant, dans le scénario NYI, je crois qu'il faut tenter d'obtenir Beauvillier dans le "package".  ^-^

Beauvilliers est intéressant, mais je le compare à Lehkonen ou Byron.  C'est un genre de joueur que nous avons déjà.  Si je joue le jeu, je dirais que Lehkonen pour Beauvilliers, ça serait probablement correct.

De plus, je regardais la plupart des meilleures équipes de la LNH présentement et ce qui ressort est qu'ils ont leurs 4 meilleurs défenseurs qui sont pratiquement tous des défenseurs qui sont rapides à récupérer la rondelle et qui font presque toujours le bon jeu, ce qui amène plus d'offensive après.  Je peux comprendre que le système de Julien vous agace, mais je ne crois pas que ce soit le système, autant que les joueurs qui l'utilisent.  Interchangez les défenseurs des Sharks avec ceux du CH, sans changer les attaquants, et selon moi, nous sommes facilement dans les séries avec le système de Julien.

Remarquez que nos attaquants ne sont pratiquement jamais en accélération en sortie de zone, parce que les défenseurs ne sont pas capables de récupérer la rondelle rapidement et font des passes de m****.

Donc, si nous devons reconstruire, il faut que notre futur top 4 défenseurs soient beaucoup plus rapides, avoir un QI hockey meilleur et soient sur la coche en relance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 03, 2018, 07:59:37 AM
Si Pacio vaut pas plus que ce que je vois ici

y a pas à dire , y vaut pas cher

le CH doit obtenir au MINIMUM un de leurs 2 choix de première ronde POUR DÉBUTER les négos
ce sera des choix #10 à 15 probablement pour ne pas dire officiellement
le problème avec les ISLANDERS , ils sont TOP en attaque et faible en défensive , pas certain qu'ils veulent PACIO moi

Pourquoi pas ?  En ayant MaxPac, NYI peut ensuite se concentrer sur sa défensive en échangeant un de leur choix de première ronde.  Ça peut aussi se faire comme Duchesne avec un échange à 3 équipes.  Disons que MaxPac est meilleur que Ladd je pense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 09:25:23 AM
Si on échange pacio et qu'on règle pas le problème #1 du CH (Canadiens) pour au moins 5 ans. ça ne vaut même pas la peine de l'échanger. On ne pourra pas gagner un échange aussi majeur si ça ne sert pas au moins à ça.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 09:39:39 AM
Si je comprend bien certains ...
si le CH obtiens pas un  C #1 pour le frileux peureux pas de couille de capitaine
il doit le garder , ceci veut donc dire que BERGEVIN devra le signé à 30 ans pour 7 ou 8 ans x 8 ou 8.5 M.

quelle belle signature ce serait
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2018, 09:41:40 AM
Si on échange pacio et qu'on règle pas le problème #1 du CH (Canadiens) pour au moins 5 ans. ça ne vaut même pas la peine de l'échanger. On ne pourra pas gagner un échange aussi majeur si ça ne sert pas au moins à ça.

il a eu de bon jeune lors du dernier repêchage .
et on va finir buttom 10 et mieux si chance en 2018 .

si on obtient un bon défenseur jeune top 2 .  Je ne serais pas déçu  .  avec des choix de repêchage .

on pourrait passer a autre chose que de tenter de trouver ce fameux centre qui va faire produire  pacioretty   et   ce concentrer sur quelque de constructif .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 09:54:27 AM
Il y en a un paquet qui vont être très déçu de ce que le Bergebin va recevoir pour Pacio. Et au moins Duchene connaissait un très bon début de saison avec 10 pts en 13 parties avec Colorado.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 09:55:45 AM
Ulysse, oui!

Parce que si tu comble pas tes besoins, tu te retrouves dans la même marde. Même si on reçois 3 1st pick, les chances qu'un d'eux devienne aussi bon que pacio l'est (il est juste pas dans bonne chaise, ça me fait penser à la situation de Kessel à Toronto) est très mince. Donc on se retrouverai avec 3 jeunes prospect intéressant qui vont finir sur la 4 comme les autres qu'on a.

Donc on se DOIT de recevoir un Centre #1, ça peut venir par un jeune A1 aussi. Du type Drouin mais qui joue vraiment au centre :)

Est-ce qu'on peut se contenter d'un Def Top 2 pour le future? Oui, mais le package devra être GRAS.

d'accord avec toi sur sa valeur par contre. ça va couter cher!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 10:11:12 AM
Ça va vraiment prendre une offre de contrat extravagante pour signer Pacio dans 6 mois, parce que je ne le vois pas resigner avec le CH. En tout cas je ne resignerais pas si j'étais lui. Ça fait 3 saisons de suite que l'équipe se ramasse comme une des pires de toute la LNH.  Elle a été sauvé en changeant de coach la dernière saison, parce que je ne pense pas qu'elle faisait les séries sans ça. Et cette saison, en étant une des équipes les plus épargnées par les blessures, c'est vraiment le fond du baril.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2018, 10:22:03 AM
Ça va vraiment prendre une offre de contrat extravagante pour signer Pacio dans 6 mois, parce que je ne le vois pas resigner avec le CH. En tout cas je ne resignerais pas si j'étais lui. Ça fait 3 saisons de suite que l'équipe se ramasse comme une des pires de toute la LNH.  Elle a été sauvé en changeant de coach la dernière saison, parce que je ne pense pas qu'elle faisait les séries sans ça. Et cette saison, en étant une des équipes les plus épargnées par les blessures, c'est vraiment le fond du baril.

D'un autre coté  ,  le canadien serait sûrement l'équipe qui lui donnerais le plus d'argent si Bergevin est encore en place .

de plus le ch est la seule équipe qui tente de le faire produire  a tout prix  avec un temps de jeu de 18 minute / match .  Je suis pas convaincu que d'autre entraîneur    vont lui réserver le même traitement si il ne produit pas 5 game de suite .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 10:25:38 AM
le plus gros problème de PACIO , est qu'il ne voit pas la chance qu'il a , versus les autres joueurs du CH par rapport à ses efforts
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 03, 2018, 10:25:58 AM
Si je comprend bien certains ...
si le CH obtiens pas un  C #1 pour le frileux peureux pas de couille de capitaine
il doit le garder , ceci veut donc dire que BERGEVIN devra le signé à 30 ans pour 7 ou 8 ans x 8 ou 8.5 M.

quelle belle signature ce serait

JE pense que ce que preswho (et les autres) disent c'est que la CIBLE devrait être un centre #1.  Tant qu'à échanger le capitaine, visons de régler un des problèmes les plus récurrents de l'équipe.

on pourrait passer a autre chose que de tenter de trouver ce fameux centre qui va faire produire  pacioretty   et   ce concentrer sur quelque de constructif .

Le centre #1 serait plutôt pour faire prouver nos jeunes Drouin et Galchenyuk. Aussi, faire de la place dans le top 6 pour Scherbak et Hudon (exemple)

Il y en a un paquet qui vont être très déçu de ce que le Bergebin va recevoir pour Pacio. Et au moins Duchene connaissait un très bon début de saison avec 10 pts en 13 parties avec Colorado.

Je sus d'accord qu'on ne fera pas un Duchene de Pacioretty, en parlant de son retour dans une transaction. Il va falloir l'utiliser dans un package comme pièce maitresse.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 03, 2018, 10:32:24 AM
le plus gros problème de PACIO , est qu'il ne voit pas la chance qu'il a , versus les autres joueurs du CH par rapport à ses efforts

OMG! TI-JELLO DU JOUR!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 11:00:38 AM
Est-ce qu'il y a encore un Gomez de disponible? À part d'un vieux, je ne peux tout simplement pas voir Pacio rapporter un C#1. Peut-être un gars comme Stepan avec les Coyotes et encore là, je suis pas mal certain que le jeune Chayka ne le ferais pas 1 pour 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on January 03, 2018, 11:08:55 AM
De nouveau, tu fais un package quitte à donner certains jeunes. Ex Pacioretty, Lehkonen, Lindgren et un choix dans deux ans. Tu vas le retrouver ce choix en échangeant d'autres vétérans dans ton processus de reconstruction.

Le but, c'est de développer Drouin et Galchenyuk avec un vrai joueur de hockey pour les 3 à 5 prochaines années. Et ça libère du coup deux joueurs du top 6 pour d'autres jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2018, 11:12:56 AM
fucale  est rappelé au Rocket de laval

transaction a venir ?    Cela fait 3 gardien a laval  avec Charlie Lindgren et  Michael McNiven

montaya  qui est près de revenir .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 03, 2018, 11:17:38 AM
Moi je crois au contraire qu'avec un dg competent, Paciorety a une excellente valeur, une mauvaise saison dans une équipe moribonde n'entachera pas sa valeur selon moi comme bien d'autres joueurs de talent avant lui. Il avait toujours connu un rendement offensifs constant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 03, 2018, 11:57:01 AM
J'adorai sa moi aussi obtenir un centre numero 1 mais je voie mal une équipe qui serai prêt a donner sa..Peu être la seul option que je verrai serai Edmonton avec RNH mais bon un centre n1 vaut beaucoup plus chere qu'un LW n1.. Pour sa que je croit que sa va passer par le repêchage tant qu'à avoir les déchets ou le surplus des autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 11:57:11 AM
Une des équipes de Houle avait fait 75 pts, est-ce que le CH va battre ça même avec les extra points du systême de maintenant? Ils n'ont que 36 pts après 40 parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 03, 2018, 12:15:06 PM
On spécule mais est-ce que vous laisseriez aller Galchenyuk pour Ryan Nugent-Hopkins?

On aurait un centre naturel de moins de 25 ans... Responsable dans les deux sens de la patinoire et qui peut te donner 55-60 pts chaque année mais qui a le potentiel de devenir plus offensif avec plus de glace en AN et sur un trio plus offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 03, 2018, 12:19:34 PM
On spécule mais est-ce que vous laisseriez aller Galchenyuk pour Ryan Nugent-Hopkins?

On aurait un centre naturel de moins de 25 ans... Responsable dans les deux sens de la patinoire et qui peut te donner 55-60 pts chaque année mais qui a le potentiel de devenir plus offensif avec plus de glace en AN et sur un trio plus offensif.
je prefererais voir partir Paciorety contre rnh et avoir un jeune centre avec deux jeunes ailiers pour qu'il grandissent ensemble
Galchenyuck RNH Drouin

Pour moi donner Galchenyuck 24 ans pour rnh 25 serait tourner en rond et en rond et en rond
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 12:22:26 PM
Je n'ai aucun doute que Bergevin et Julien le feraient tout de suite... ils n'aiment pas Chucky... trop un joueur à risque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 12:24:01 PM
Je comprend pas comment certain vois Pacio valoir moin cher que Duchene. Duchene a 1 saison de 30 buts (70 pts) il y a longtemps. Pacio a 5 saison de 30 buts + 1 autre demi saison ou il a un pace de 30 buts. au moins 10 pts de plus que Duchene en moyenne, et 15 buts de plus.

Si duchene vaut ça, à son salaire. reconnu pour une attitude de merde. imaginer Paciorety à 4.5 pour encore 1 saison et demi (donc pas rental) et une notoriété de bon leader (ne peut être LE leader en attaque par contre comme on lui demande)

La rumeur Ristolainen + Kane prouve que Pacio vaut BCP plus que certain le pense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 12:24:36 PM
J'adorai sa moi aussi obtenir un centre numero 1 mais je voie mal une équipe qui serai prêt a donner sa..Peu être la seul option que je verrai serai Edmonton avec RNH mais bon un centre n1 vaut beaucoup plus chere qu'un LW n1.. Pour sa que je croit que sa va passer par le repêchage tant qu'à avoir les déchets ou le surplus des autres.
la différence avec un ou des choix de repêchage pour un PACIO , tu peut peut-être obtenir un grand slam , un coup de circuit ou un simple mais aussi peut-être un flop MAIS ...
tu libère des $$ sur 3 ans pour les mettent ailleurs

exemple , un club offre un 1rd #14 env.+ un jeune du calibre de HAGG ou Honka
ce #14 là peut-être un jeune comme Rasmus Kupari - AKIL THOMAS ou Kotkaniemi des centres intéressant qui pourraient tous explosés un jour et de venir des C1
mais également un joueur de centre comme Mikael Backlund ( qu'un exemple ici ) qui coutera pas la peau des fesses et qui pourrait avec 5 ans de moins remplacer un PLEKANEC si besoin ou peut-importe quel autre joueur exemple Jonathan Marchessault ou un que moi seul voudrais -> Evander Kane
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 03, 2018, 12:27:45 PM
Une equipe comme les Pens pourrait etre tenter de frapper fort pour essayer de se frayer un chemin dans sa tres competitive division! On les sait tres interesser a Galchenyuk mais voudrait-il avoir Pacioretty aussi?

Les Pens font fasse aussi a un grave probleme de cap salariale qui va que s'empirer lorsque des joueurs comme Hornqvist, Guentzel et Rust vont surement avoir une augmentation. Qui pourrait-il echanger? Malkin a prouve etre encore meilleur sans Crosby et l'inverse est aussi vrai, serait-il tenter d'echanger l'un des 2 pour ameliorer leur ailes?

Crosby + Cole + Sprong + 1st vs Pacioretty + Galchenyuk + Juulsen + Lindgren

Crosby a tout gagner a PIT, il a toujours mentionner qu'il aimerait un jour jouer pour l'equipe de son enfance... Certains disent qu'il est a un coup d'une comotion qui pourrait mettre K-O sa carriere, il le sait et les Pens aussi, si il quitte PIT je ne vois pas aucun autre endroit que MTL

Chose certaine sa donnerait un coup majeure aux 2 organisations qui pourrait etre benifique aux 2...

Ce n'est que speculation on s'entend la-dessus, je voulais juste amener un sujet different que juste echanger nous rare valeur vs des choix ou prospect. Aussi, je ne crois pas que meme l'arrive de Crosby seul sauvera le CH mais il pourrait par contre, etre le tournant  pour une reconstruction rapide sans pour autant vider le CB meme advenat le cas que le CH finisse 28-29e(meme avec Crosby s'est possible)car les gens viendront pour voir Crosby gagne ou perd...

Par contre l'an prochain, le club pourrait aspirer a un bien meilleur sort si le DG joue bien ses cartes au deadline pour renflouer le club de prospect et de choix

Le CH aurait comme base en attaque: Crosby,Drouin,Gallagher,Lekhonen,Danault,Sprong,Hudon,Deslauriers,Scherbak,Poehling,Evans,Bitten

En defense:

Weber, Mete, Fleury,Bourque,

et c'est sans compte le repechage que MTL aurait en 2018 en liquidant des joueurs pouvant avoir une valeur interessante sans etre exceptionnel: Plekanec, Byron, Shaw, Carr, Petry et Benn


Speculation, reve, folie, amusez-vous mais rien n'est impossible et autant Rutheford que MB n'ont pas eu peur de bouger(l'un a eu du succes bcp plus que l'autre jusqu'a maintenant)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 12:29:13 PM
Je comprend pas comment certain vois Pacio valoir moin cher que Duchene. Duchene a 1 saison de 30 buts (70 pts) il y a longtemps. Pacio a 5 saison de 30 buts + 1 autre demi saison ou il a un pace de 30 buts. au moins 10 pts de plus que Duchene en moyenne, et 15 buts de plus.

La différence est que Duchene est un C top 6, un gars qui est supposé être capable de faire produire ses ailiers, de générer de l'attaque. Pacio n'est rien de plus qu'un joueur complémentaire, un ailier sniper du genre de Ryder et Cammalleri qui a besoin de quelqu'un d'autre pour l'alimenter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 03, 2018, 12:29:59 PM
Je comprend pas comment certain vois Pacio valoir moin cher que Duchene. Duchene a 1 saison de 30 buts (70 pts) il y a longtemps. Pacio a 5 saison de 30 buts + 1 autre demi saison ou il a un pace de 30 buts. au moins 10 pts de plus que Duchene en moyenne, et 15 buts de plus.

Si duchene vaut ça, à son salaire. reconnu pour une attitude de merde. imaginer Paciorety à 4.5 pour encore 1 saison et demi (donc pas rental) et une notoriété de bon leader (ne peut être LE leader en attaque par contre comme on lui demande)

La rumeur Ristolainen + Kane prouve que Pacio vaut BCP plus que certain le pense.

En ce qui me concerne, je suis totalement en accord. Il n'y a aucune raison logique faisant en sorte que la valeur de Pacioretty ne serait pas au minimum équivalente à celle obtenue pour Duchene.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 12:33:25 PM
Effectivement, mais il a quand même réussi à marqué 30 buts par année avec des 2ème centre de calibre +/- correct sans plus.  Alors avec un vrai C il va clairement faire plus. Il a besoin d'un passeur, mais pas un passeur ELITE pour produire. Il a produit avec Desharnais qui est pas Top 6 dans 25 des 30 équipes de la NHL à l'époque ou il était correct.

Ceci dit, Evander Kane est une belle option. Paraitrais que les rumeurs d'attitude de merde sont totalement fausse. Il a fait 2-3 erreurs sur twitter à Winnipeg et sa le suit depuis. Pascal Vincent dernièrement disait que ce gars là tu en attends pas parler. Il est à part et ne fait pas de bruit. Il n'est pas un facteur ni positif, ni négatif dans un vestiaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 12:38:30 PM
http://www.985fm.ca/recherche?query=Pascal%20Vincent
aller à la 19 ième minute
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 12:41:00 PM
Merci Ulysse exactement l'entrevu que je parlais :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 01:06:47 PM
Et l'autre problême aussi avec Pacio, c'est qu'il semble y avoir au moins 3 ailiers sur le marché des transactions présentement. Friedman parlait que les Pens étaient intéressés à E. Kane. Il y a aussi Hoffman qui est supposément sur le marché des transactions. Pacio est loin d'être le seul choix pour un DG acheteur qui veux un ailier productif. Et Pacio est le pire des 3 cette saison, il n'y aura pas de surenchère.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 03, 2018, 02:27:25 PM
Et l'autre problême aussi avec Pacio, c'est qu'il semble y avoir au moins 3 ailiers sur le marché des transactions présentement. Friedman parlait que les Pens étaient intéressés à E. Kane. Il y a aussi Hoffman qui est supposément sur le marché des transactions. Pacio est loin d'être le seul choix pour un DG acheteur qui veux un ailier productif. Et Pacio est le pire des 3 cette saison, il n'y aura pas de surenchère.
Selon moi, Pacioretty est au top de la liste et c'est pas proche. Evander Kane est un rental et va demander +/- 7M comme agent libre.

Hoffman (28 ans) 3x 5.19M - aucune saison de 30 buts. 2 saisons de 50+ points NTC

Pacioretty (29ans) 2x4.5M - 3 saisons de 35+ buts. 5 saisons de 30+ buts. 3 saisons de 65+ points et 5 saisons de 60+ points. Pas de NTC et n'a jamais joué avec un vrai centre #1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 03, 2018, 02:54:47 PM
Moi je prends Hoffman avant Pacioretty. Mais ça c’est moi.

Rapide, bon manieur de rondelle, habile, vision, tir solide.

En juillet 2019, c’est lui qui coutera le moins cher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 03, 2018, 03:06:17 PM
En juillet 2019, c’est lui qui coutera le moins cher

... et qui pourra être rééchangé comme rental cette fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 03, 2018, 06:29:43 PM
Hoffman, ça c'est un gars qui joeu quand ça lui tente. Si Pacioretty est mou, Hoffman, c'est dans une autre catégorie de mollesse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 04, 2018, 10:49:58 AM
Une equipe a qui on ne pense pas qui pourrait vouloir Pacioretty:

Las Vegas

L'equipe on bcp de place sur la masse, eux se doivent de prendre des joueurs qui risque pas de virer fou a Vegas et voudrait surement profiter de leur saison pour pousser au max cette saison et si jamais lan prochain, il devait en peril de rater les playoffs, rien ne les empeche de reechanger pacioretty aux deadline 2019 Egalement si MTL veut vraiment rebatir, un gars comme Petry pourrait fortement les interesser car ils ont seulement 2 Def droitier et serait un atout a leur brigade. Etant peut lier a long terme en contrat, il ne pose pas un probleme pour eux!

Genre de trade que je verrais:

Pacioretty + Petry

vs

Glass - Theodore - 1st 2018

Apres ce move la, MTL a encore plus de place sur leur masse et deviennent attrayant pour obtenir du futur contre de mauvais contrat et/ou retenu salaire question d'obtenir encore plus pour leur vente
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 04, 2018, 10:57:09 AM
Vegas pourrait être intéressé par PACIO
pour + que leur 1rd 2018 probablement et autres choses genre PERRON (UFA)et ce pour une raison simple

PACIO pourra valeur autant l'an prochain au deadline ou même au draft 2018
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 04, 2018, 12:54:41 PM
el clown la mentionné dans la mise a jour hier .

c'est passé un peu inaperçu  a cause de la proposition de Buffalo
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 04, 2018, 02:20:29 PM
Une equipe a qui on ne pense pas qui pourrait vouloir Pacioretty:

Las Vegas

L'equipe on bcp de place sur la masse, eux se doivent de prendre des joueurs qui risque pas de virer fou a Vegas et voudrait surement profiter de leur saison pour pousser au max cette saison et si jamais lan prochain, il devait en peril de rater les playoffs, rien ne les empeche de reechanger pacioretty aux deadline 2019 Egalement si MTL veut vraiment rebatir, un gars comme Petry pourrait fortement les interesser car ils ont seulement 2 Def droitier et serait un atout a leur brigade. Etant peut lier a long terme en contrat, il ne pose pas un probleme pour eux!

Genre de trade que je verrais:

Pacioretty + Petry

vs

Glass - Theodore - 1st 2018

Apres ce move la, MTL a encore plus de place sur leur masse et deviennent attrayant pour obtenir du futur contre de mauvais contrat et/ou retenu salaire question d'obtenir encore plus pour leur vente

Sa m'étonnerait que Cody Glass soit dispo pour Patch mais si Vegas a un intérêt enver Max c'est sur que je pousserait a fond pour obtenir Glass , de loin le genre de joueur que MTL cherche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 04, 2018, 02:47:39 PM
Une equipe a qui on ne pense pas qui pourrait vouloir Pacioretty:

Las Vegas

L'equipe on bcp de place sur la masse, eux se doivent de prendre des joueurs qui risque pas de virer fou a Vegas et voudrait surement profiter de leur saison pour pousser au max cette saison et si jamais lan prochain, il devait en peril de rater les playoffs, rien ne les empeche de reechanger pacioretty aux deadline 2019 Egalement si MTL veut vraiment rebatir, un gars comme Petry pourrait fortement les interesser car ils ont seulement 2 Def droitier et serait un atout a leur brigade. Etant peut lier a long terme en contrat, il ne pose pas un probleme pour eux!

Genre de trade que je verrais:

Pacioretty + Petry

vs

Glass - Theodore - 1st 2018

Apres ce move la, MTL a encore plus de place sur leur masse et deviennent attrayant pour obtenir du futur contre de mauvais contrat et/ou retenu salaire question d'obtenir encore plus pour leur vente

Sa m'étonnerait que Cody Glass soit dispo pour Patch mais si Vegas a un intérêt enver Max c'est sur que je pousserait a fond pour obtenir Glass , de loin le genre de joueur que MTL cherche.

Ouep, et comme toi ça me surprendrais que Vegas donne Glass, 6e choix au total lors du dernier repêchage.

Mais s'ils voulaient donner Nick Suzuki à la place, je ne m'obstinnerais pas longtemps  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 04, 2018, 02:59:53 PM
Probablement plus de chances de voir les Kings offrir Vilardi. Juste un feeling, probablement plus dans le champ que d'autres choses mais eux sont haut au classement, et avec une équipe vieillissante.... mais je ne les verrais pas donner un 1st en plus de ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 04, 2018, 03:26:42 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 04, 2018, 03:46:29 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.

Pour ma part je ne dit pas qu'il vaut pas Cody Glass sur le marché mais bien que je voit mal Vegas l'échanger. Il pourrait devenir le visage de la franchise pour plusieurs années...

Mais bon on sait jamais qu'es ce qu'une équipe es prêt a faire pour faire un bout de chemin en série.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 04, 2018, 03:56:49 PM
Ouais, ce n'est pas la valeur de Pacio dans ce cas-ci, mais je ne vois pas une équipe d'expansion échanger sa banque d'espoirs pour aller chercher un Pacio de 29 ans avec une seule année de contrat. Si McPhee veux être acheteur, ça ne lui coutera pas la lune d'aller chercher E. Kane. Et si ça va bien, il pourra même le resigner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 04, 2018, 03:58:38 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.

Lorsque Shaw a été échangé contre deux choix de 2e ronde, ceux qui ne suivent pas trop le repêchage avaient le même genre de discours que toi. Aujourd'hui, BeBrincat, 20 ans, est déjà un joueur supérieur à celui que le CH a acquis. Les Black Hawks ont aussi repêché un autre joueur intéressant avec les choix obtenus qui fait bien dans la NCAA: le défenseur Chad Krys...

La réalité est que de très haut choix de repêchage valent leur pesant d'or et que MaxPac a 29 ans et démontrent des signes de ralentissement inquiétants (son coup de patin notamment).

Glass + prospect B et/ou choix de draft contre Maxpac peut-être, mais Glass + Théodore + 1er pick mmmmm, c'est trop...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 04, 2018, 04:44:06 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.

Lorsque Shaw a été échangé contre deux choix de 2e ronde, ceux qui ne suivent pas trop le repêchage avaient le même genre de discours que toi. Aujourd'hui, BeBrincat, 20 ans, est déjà un joueur supérieur à celui que le CH a acquis. Les Black Hawks ont aussi repêché un autre joueur intéressant avec les choix obtenus qui fait bien dans la NCAA: le défenseur Chad Krys...

La réalité est que de très haut choix de repêchage valent leur pesant d'or et que MaxPac a 29 ans et démontrent des signes de ralentissement inquiétants (son coup de patin notamment).

Glass + prospect B et/ou choix de draft contre Maxpac peut-être, mais Glass + Théodore + 1er pick mmmmm, c'est trop...
[/b]

Et de beaucoup, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 05, 2018, 06:01:45 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 06:26:44 AM
MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

ça fait 50 ans env. que je suis pas aller à la messe normal
si fallait obtenir ça pour capitaine froussard ... j'irais 3 x par semaine pour les années qui me reste et ce SANS le 2e ronde inclut  :)) :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 05, 2018, 07:53:06 AM
MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

ça fait 50 ans env. que je suis pas aller à la messe normal
si fallait obtenir ça pour capitaine froussard ... j'irais 3 x par semaine pour les années qui me reste et ce SANS le 2e ronde inclut  :)) :D

J'ai jamais autant espéré qu'une spéculation arrive!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 07:56:06 AM
Pour sauver du temps, tu pourrais aller à Montréal et monter les marches de l'Oratoire St-Joseph à genoux. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 05, 2018, 08:21:13 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

Ha oui désolé, c'était un choix de 2e ronde, pas de 1ère qui était proposé.

Mais comme dit Ulysse, c'est encore beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 10:29:13 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

Ok et si on change Thodore et choix de 2ieme ronde par Dylan Coghlan + Reid Duke  ça nous Donnerait :

Pacio vs Glass + Coghlan + Duke

Perso je serais plus que satisfait !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 10:43:14 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

Ok et si on change Thodore et choix de 2ieme ronde par Dylan Coghlan + Reid Duke  ça nous Donnerait :

Pacio vs Glass + Coghlan + Duke

Perso je serais plus que satisfait !
pas bête  , reste à voir comment va la blessure à DUKE , un joueur assez robuste en plus , pourrait faire le job de SHAW éventuellement , si il partait pour CHICAGO hahaahahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 05, 2018, 10:47:40 AM
faut pas oublier que dans la proposition d'echange yavait Petry avec Pacioretty, Petry leur serait utile en defensive car presentement il n'ont pas de vrai top 4 droitier et etant donner qu'il est signe encore 4ans, il pourrait etre interessant pour eux pour faire un bout en serie et le futur egalement

Pacioretty + Petry

vs

Glass + Theodore + 1st 2018

Vrai que Petry n'est pas lindstrom mais il vaut quand meme un prix interessant pour un equipe qui a de la place sur la masse et n'a peu ou pas de Def droitier

Est-ce que Vegas accepterait? depend de l'importance pour eux d'aller le plus loin possible en serie! Pour eux une demi finale voir une finale ou plus leur permettrait de surfer sur ca pour 5 a 10ans ce qui est loin d'etre negligeable pour un marche non-traditionnel... De plus, ne faut pas oublier que Pacioretty peut etre refiler au deadline 2019 pour ravoir de la jeunesse si il venait a redevenir fond de classement. C'est pas comme si il recevait des joueurs de 35ans non plus.
McPhee a surpris tout le monde par son plan d'expansion et a date sa fonctionne, peut etre lui voit une possibilite de greffer une valeur sur a son club maintenant plutot que d'attendre sur un joueur qui p-e sera d'impact(rendu la on ne fait que speculer)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 11:01:50 AM
Est-ce que Vegas accepterait?

Il a déjà dit que Theodore, Miller et Schmidt étaient des intouchables, qu'il voulait batir sa D avec eux... donc non.

Il y a beaucoup de chances qu'il va recevoir des offres pour Neal et Perron qu'il ne pourra pas refuser s'il n'est pas capable de les resigner avant la date limite des transactions. Il vient de resigner Marchessault et je ne serais pas surpris qu'il essaie de resigner ces 2 là aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 05, 2018, 11:13:09 AM
Est-ce que Vegas accepterait?

Il a déjà dit que Theodore, Miller et Schmidt étaient des intouchables, qu'il voulait batir sa D avec eux... donc non.

Il y a beaucoup de chances qu'il va recevoir des offres pour Neal et Perron qu'il ne pourra pas refuser s'il n'est pas capable de les resigner avant la date limite des transactions. Il vient de resigner Marchessault et je ne serais pas surpris qu'il essaie de resigner ces 2 là aussi.

5 millions par année pour Marchessault !!!!  C'est un vol du DG  de vegas

bon il reste 35 million pour signer la 10 aine de ufa  rfa  .  va-t-il  avoir la masse pour signer tout le monde . 

ils ont une foule de choix de 2 ieme  et 3 ieme  ronde  pour 2019 et 2020 . .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 11:19:56 AM
Est-ce que Vegas accepterait?

Il a déjà dit que Theodore, Miller et Schmidt étaient des intouchables, qu'il voulait batir sa D avec eux... donc non.

Il y a beaucoup de chances qu'il va recevoir des offres pour Neal et Perron qu'il ne pourra pas refuser s'il n'est pas capable de les resigner avant la date limite des transactions. Il vient de resigner Marchessault et je ne serais pas surpris qu'il essaie de resigner ces 2 là aussi.

5 millions par année pour Marchessault !!!!  C'est un vol du DG  de vegas

bon il reste 35 million pour signer la 10 aine de ufa  rfa  .  va-t-il  avoir la masse pour signer tout le monde .   

Il a aussi un extra 5M+ qu'il peux envoyer LTIR, le contrat de Clarkson. Il est vraiment en bonne situation financière, sa D va couter des peanuts la prochaine saison. Et je la prendrais bien avant celle du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 01:34:32 PM
Il y a des rumeurs comme quoi Duclair aurait demandé un échange et que Mtl était en haut de sa liste de destination priorisé

Prenderiez vous une chance d'aller le chercher et croyez-vous qu'une base d.échange incluant Maccarron serait possible et le feriez-vous ? Je serais même prêt a leur donne DLR :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 05, 2018, 01:42:27 PM
je pense que Duclair est sur le marché, mais je vois , ca valeur autour de DeLarose + 3ieme conditionel, ( si il finit l'année avec plus de 40 points c'est un 3ieme et si c'est moins c'est un 4ieme choix)

Pour McCarron , j'attendrais encore un peut.... je ne suis pas pret a lancé la serviette dans son cas !!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 05, 2018, 02:03:07 PM
je pense que Duclair est sur le marché, mais je vois , ca valeur autour de DeLarose + 3ieme conditionel, ( si il finit l'année avec plus de 40 points c'est un 3ieme et si c'est moins c'est un 4ieme choix)

Pour McCarron , j'attendrais encore un peut.... je ne suis pas pret a lancé la serviette dans son cas !!!!

j'enverrais les 2 pour Duclair   .  Et je n'hésiterais pas a envoyer le 3 ième     choix   dans le tas .

Duclair a le potentiel d'aller marquer 20 but / année . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 02:35:27 PM
C'est bien beau Duclair mais oû est-ce qu'il va jouer? Surtout que l'organisation s'entête de faire jouer Chucky à l'aile. Personellement je leur enverrais Shaw sans problême mais on sait tous que ça n'arrivera pas. Et le jeune Chayka semble rechercher plutôt un joueur comme Hudon, Lehkonen ou à la limite peut être Byron mais lui commence déjà à être vieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 05, 2018, 03:44:36 PM
Personnellement je ne vois pas vraiment ce que Duclair apporterais versus nos besoins
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 05, 2018, 03:47:49 PM
Moi aussi javais eu l'idée d'échanger Shaw pour Duclair.. On voit que Shaw est plus comme avant ,  il frappe plus . En autrement dit il es rendu gentil et j'aime pas sa :P

Je verrai bien un Duclair + 2epick ou 3e whatever Vs Shaw

Mtl débarrasse de l'argent et un pick de plus pour ce printemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 05, 2018, 03:51:46 PM
Le CH a besoin de talent. Duclair est une amélioration par rapport à De La Rose mettons et il est tout de même de niveau LNH. Si c'est vrai que sa valeur est si basse, rien à perdre. Même Pouliot on était content de l'avoir un court moment lorsqu'il était arrivé contre Latendresse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 05, 2018, 04:27:06 PM
Feriez-vous une offre pour Derick Brassard?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 05, 2018, 04:39:47 PM
Personnellement je ne vois pas vraiment ce que Duclair apporterais versus nos besoins

Rien de plus que ce que nous avons déjà, mais tout dépend de qui est inclus dans le deal.   Oui nous avons déjà l'équivalent mais il faudra inclure certain de ses équivalents dans des deals tôt ou tard si on veut s'améliorer à d'autres niveaux, alors si on peut l'obtenir pour pas trop cher pourquoi pas, mais je ne crois pas que ce que j'offrirais serait satisfaisant pour l'avoir..à moins que l'autre club désire un joueur avec du caractère et du leadership....et là je ne parle pas de Gallagher!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 04:44:42 PM
Brassard...  c'est une transaction financière plus que d'autres choses. Il ne sera pas facile à sortir de là présentement, Melnyk en a pour ses $$$.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 06, 2018, 07:50:05 AM
Pour faire du pouce sur Brassard, est-ce que ce serait correct d'avoir Brassard et RNH comme les deux premiers centres à Montréal, même si je sais très bien que ce sont des centres de 2e trio ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 09:44:56 AM
Pour faire du pouce sur Brassard, est-ce que ce serait correct d'avoir Brassard et RNH comme les deux premiers centres à Montréal, même si je sais très bien que ce sont des centres de 2e trio ?

Selon moi, ce serait une amélioration, c'est certain. Quand tu n'as pas de vrai premier centre, deux deuxièmes centres c'es mieux qu'un troisième centre, des quatrièmes centres et des ailiers que l'on tente de convertir en centres.

Au moins, contre une des deux premières lignes adverses, tu rivalise, au moins. Si, comme avec RNH, l'un des centres est vraiment two-way, il ne te fait pas mal contre les meilleurs trios adverses, au moins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 10:06:37 AM
C'est pas mal ça. Même si Kovalev était loin d'être veillant défensivement, Plekanec pouvait faire la job et de produire dans ce temps là. Un RNH pourrait faire pareil entre Drouin et Chucky. Le problême de Brassard, il va avoir 31 ans au début de la prochaine saison. Ce n'est que du patchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 11:49:10 AM
C'est pas mal ça. Même si Kovalev était loin d'être veillant défensivement, Plekanec pouvait faire la job et de produire dans ce temps là. Un RNH pourrait faire pareil entre Drouin et Chucky. Le problême de Brassard, il va avoir 31 ans au début de la prochaine saison. Ce n'est que du patchage.

Tout dépend si'l peut produire encore 3 ou 4 ans (34-35)? Ce n'est pas impossible que des vétérans continuent à produire, même si on pense que les joueurs d'aujourd'hui sont finis à 30 ans ;)

Et tout dépend de la vitesse à laquelle un C comme Poehling pourra se développer, par exemple.

Si un centre comme brassard pouvait tenir le coup pendant 3-4 ans, on pourrait avoir RNH à 27-28 ans comme centre d'expérience et Poehling comme jeune loup en ascension.

Ce serait encore deux bons deuxièmes centres, selon moi, mais l'équipe pourrait, dans les bonnes conditions, se rendre plus loin que l'an dernier, mettons (oublions cette année).

On pourrait se concentrer plus sur la défensive après ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 06, 2018, 11:57:28 AM
Ce serait pas mauvais, une attaque tres jeunes, on pourrait se concentrer sur la défensive ensuite.

Galchenyuck Rnh Sherbak
Drouin Brassard Gallagher
Lehkonen Danaut Hudon
Deslaurier Shaw Carr
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 11:59:21 AM
Inquiétez vous pas les gars, le Bergebin va aller chercher Tavares avec un contrat max. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 06, 2018, 02:37:57 PM
Ce serait pas mauvais, une attaque tres jeunes, on pourrait se concentrer sur la défensive ensuite.

Galchenyuck Rnh Sherbak
Drouin Brassard Gallagher
Lehkonen Danaut Hudon
Deslaurier Shaw Carr

Vu comme ça ce n'est pas mauvais, on reste en attente d'un vrai 1er centre mais on se donne de l'air pour respirer pour quelques années.   Reste à voir ce que nous aurions à donner pour Brassard en admettant que Pacio nous apporte RNH.

Disons que Shaw sur la 4e est trop bien payé et dispensable et que Carr mériterait éventuellement un poste sur le top 9, alors ça nous laisse des options pour renforcer un peu la défensive, et je crois que Juulsen sera solide d'ici pas long (il doit rester lui).  Et en principe on devrait repêcher haut cette année avec beaucoup de choix complémentaire.

Fait juste pas tenter de sauver la saison actuelle et penser 2 années à l'avance minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 03:36:09 PM
Il n'y a aucune manière de sauver la saison actuelle, à part de vendre et d'avoir les plus hauts choix au repêchage possible. Il y aurait aussi de développer les talents offensifs des jeunes mais on sait tous que ça n'arrivera pas, bien au contraire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 03:54:56 PM
Ce serait pas mauvais, une attaque tres jeunes, on pourrait se concentrer sur la défensive ensuite.

Galchenyuck Rnh Sherbak
Drouin Brassard Gallagher
Lehkonen Danaut Hudon
Deslaurier Shaw Carr

Vu comme ça ce n'est pas mauvais, on reste en attente d'un vrai 1er centre mais on se donne de l'air pour respirer pour quelques années.   Reste à voir ce que nous aurions à donner pour Brassard en admettant que Pacio nous apporte RNH.

Disons que Shaw sur la 4e est trop bien payé et dispensable et que Carr mériterait éventuellement un poste sur le top 9, alors ça nous laisse des options pour renforcer un peu la défensive, et je crois que Juulsen sera solide d'ici pas long (il doit rester lui).  Et en principe on devrait repêcher haut cette année avec beaucoup de choix complémentaire.

Fait juste pas tenter de sauver la saison actuelle et penser 2 années à l'avance minimum.

C'est mon approche personnelle. Pas de vente de feu. Des échanges pour bâtir de façon concrète à moyen et long terme -- rien qui ne servirait qu'à court ou très court terme comme situation band-aid à en vomir.

C'est logique de tenter d'échanger Pacioretty qui approche de la trentaine et qui voudra renégocier à la hausse de façon vertigineuse et ce, pour longtemps, beaucoup trop longtemps.

MON n'est pas un aspirant sérieux qui pourrait vraiment bénéficier d'un Pacioretty pour cette année et la prochaine, avant qu'il se sorte lui-même de Montréal à cause de ses demandes contractuelles.

Il y a probablement une équipe qui aspire à la coupe pour les prochaines années et qui ont assez de jeune profondeur pour fair une offre plus que valable au CH.

C'est aussi logique d'échanger Plekanec pour un choix au repêchage au lieu de le perdre pour rien sur le marché des agents libres ou -- pire -- le re-signer et voir Julien le faire jouer à toutes les sauces pour beaucoup trop de minutes, pour ainsi nuire au développement de d'autres plus jeunes joueurs (sans parler de l'attaque du CH tout court).

Échanger Price et/ou Weber est discutable, selon le point de vue personnel et/ou la vision de reconstruction de chacun. Perso, si je repars à neuf avec un noyau jeune, d'autres jeunes rajoutés à la date limite des échanges ou via le repêchage, ainsi qu'avec quelques vétérans capables de bien encadrer ces jeunes et pouvant les aider à se bâtir un confiance, je garde Price et Weber. Les salaires n'auront pas un énorme impact à moyen terme, du moins. Avec l'augmentation potentielle du plafond salarial, peut-être beaucoup moins que l'on penserait.

On tente surement de corriger les erreurs flagrantes; On échange Morrow pour un 7ième choix ou on le libère tout court (il faut toujours tenter d'acquérir un actif pour ce que l'on a sous la main), on tente de refiler le contrat à Alzner ailleurs (il y avait des équipes intéressées durant l'entre-saison l'an passé), on s'assure de pouvoir remettre Drouin à l'aile, etc...

Si on ne peut pas refiler Alzner, on tente d'inclure Petry dans un 'package' qui nous ramènerait un jeune attaquant ou un jeune défenseur de talent gaucher. Baisser le coût de notre noyau défensif (qui ne vaut pas beaucoup cette saison) qui ne s'appele pas Weber est important. Juulsen remplacera Petry adéquatement bientôt, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: yan83 on January 06, 2018, 10:05:41 PM
Quote
Et tout dépend de la vitesse à laquelle un C comme Poehling pourra se développer, par exemple.

Si un centre comme brassard pouvait tenir le coup pendant 3-4 ans, on pourrait avoir RNH à 27-28 ans comme centre d'expérience et Poehling comme jeune loup en ascension.

Je vois ce genre de gaffe là venir à 100 mile à l'heure. C'est drette ça notre problème depuis trop longtemps avec les pleckanec, Desharnais, ect... on fait jouer un 2 ième centre comme 1er centre (RNH), on fait jouer nos 3 ième centre comme 2ième ( Brassard dans le cas mentionner) et Danault serait à sa place comme troisième centre.

Et ont sait tous qu'avec l'organisation actuel, qu'au lieu d'assir Poehling à sa place comme 2ième centre et le dévelloper pour ce qu'il est, c'est à dire un 2 ième centre, on va donner toute les chances du monde à nos vétéran qui font juste le travaille correct ( RNH , Brassard, Danault) pis on va faire jouer Poehling sur la 4, dans les estrades et même un p'tit tour avec Lebfevre à Laval question de le scrapper comme il faut.

Et au final on a des centres correct de 2ième trio dans la trentaine qui ralentit et on a rien dévelloper dans notre cour au lieu de juste se contenter d'un jeune 2ième centre en Poehling ( sarcasme) . ET VENDRE NOS CENTRE CORRECT AU DEADLINE CONTRE QUELQUE CHOSE.

Bref au final ce que j'essai de dire avec ma tite monté de lait, c'est que oui c'est difficile de trouver un vrai 1er centre, mais c'est pas un raison pour pas dévellopper des très bon 2ième dans notre système. Et c'est pas nécessairement de la faute des Pleckanec, Desharnais, Danault, ou potentiel RNH ou Brassard, mais bien du 7 ième étage, système de dévellopement et coaching staff.


Selon moi c'est juste ma propre opinion de mon avis bien personnel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 06, 2018, 10:24:17 PM
Si j'étais le DG  du CH, je tenterais de faire un échange à la "Nieuwendyk-Iginla", dans le sens de viser une équipe qui se croit à ce joueur près de pouvoir remporter la coupe et qui aurait un junior intéressant à échanger. Je viserais donc St-Louis, principalement Robert Thomas. Pour cette année, la perte de Thomas ne les dérange aucunement, il ne fait pas partie de l'équipe, l'ajout de MaxPac ne fait que les renforcer. Je tiens à préciser, POUR CETTE ANNÉE!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 10:37:39 PM
J'ai l'impression que les Blues donneraient plutot Fabbri que Thomas. Ce serait un gamble, il vient de se faire opérer pour un ACL et manquer toute la saison. Personellement j'aime bien ce joueur, je l'ai même dans un de mes keepers depuis sa 1ère saison. Par contre, ils ne le font pas jouer au C là bas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 06, 2018, 11:21:04 PM
Si j'étais le DG  du CH, je tenterais de faire un échange à la "Nieuwendyk-Iginla", dans le sens de viser une équipe qui se croit à ce joueur près de pouvoir remporter la coupe et qui aurait un junior intéressant à échanger. Je viserais donc St-Louis, principalement Robert Thomas. Pour cette année, la perte de Thomas ne les dérange aucunement, il ne fait pas partie de l'équipe, l'ajout de MaxPac ne fait que les renforcer. Je tiens à préciser, POUR CETTE ANNÉE!

Dans le même contexte je vois les Kings aussi avec Gabriel Vilardi . Centre droitier 6p3 18ans serai intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 11:30:53 PM
Dans le même contexte je vois les Kings aussi avec Gabriel Vilardi . Centre droitier 6p3 18ans serai intéressant.

Je suis d'accord, ça pourrait tenter les Kings s'ils se voient près de la Coupe..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 07, 2018, 07:19:11 AM
Si échanger MaxPac ne rapporte que Vilardi ou Thomas, aussi bien le garder.  C'est bon, mais c'est très loin de la valeur de MaxPac (5 saisons complètes de min. 60 pts dont 30 buts).  Oui, il se dirige vers une saison de 44 points cette année, mais rien ne nous dit qu'il n'explosera pas ailleurs, surtout à St-Louis avec la qualité de l'équipe.

Si jamais St-Louis offre Thomas, je leur dirais d'en rajouter pas mal, parce que c'est loin de valoir MaxPac.  Un autre petit centre offensif.  Je rajouterais Kostin ou Kyrou ou Berglund (s'il lève sa clause et pour les salaires) et Edmundson comme défenseur.  Vous pouvez toujours rajouter un choix de 3e ou 4e ronde si vous voulez du côté de Mtl ou un prospect douteux.

Pour ce qui est de Vilardi, je concocterais le même genre de deal que celui que j'ai imaginé pour St-Louis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 10:49:50 AM
Il y a à peu près 12 sujets de discussions sur Pacio, mais je vais le mettre ici:

Selon Garrioch, Bergevin veux un top joueur d'avant et un choix de 1ère ronde pour son Pacio. Ça rejoindrait Friedman et Kypreos qui parlaient d'un top avant compteur de buts mais plus jeune que Pacio et qu'il serait patient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 07, 2018, 11:15:49 AM
Il y a à peu près 12 sujets de discussions sur Pacio, mais je vais le mettre ici:

Selon Garrioch, Bergevin veux un top joueur d'avant et un choix de 1ère ronde pour son Pacio. Ça rejoindrait Friedman et Kypreos qui parlaient d'un top avant compteur de buts mais plus jeune que Pacio et qu'il serait patient.

Je suis d'accord avec Bergevin dans ce cas. Mais comme on risque d'un repêcher un attaquant dans le top 5 au prochain draft, j'aimerais mieux que ca soit un top défenseur et un choix de 1ere ronde plutot qu'un top attaquant.

À la limite, je donnerais Pacioretty + 1st round 2018 VS Dahlin :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 11:47:09 AM
Le problême, c'est qu'il ne fait pas une transaction comme Sakic. Il n'essaie pas d'avoir un paquet de jeunes et choix, il essaie de faire une transaction hockey et d'avoir un 1st en plus. Une équipe qui est 'all in' veux ajouter dans son alignement, pas faire une transaction hockey d'ajouter et soustraire avant les séries. Si Pacio ne part pas rendu au 1 février, la transaction va se faire après la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 11:59:05 AM
Le problême, c'est qu'il ne fait pas une transaction comme Sakic. Il n'essaie pas d'avoir un paquet de jeunes et choix, il essaie de faire une transaction hockey et d'avoir un 1st en plus. Une équipe qui est 'all in' veux ajouter dans son alignement, pas faire une transaction hockey d'ajouter et soustraire avant les séries. Si Pacio ne part pas rendu au 1 février, la transaction va se faire après la saison.

C'est de l'interpretation de ce qu'un sportnaliste imagine que Bergevin recherche en échange de Pacioretty, pas ce que Bergevin a dit à un sportnaliste. Ca commence à être loin de la réalité pour être très investi dans la chose, selon moi.

Pourquoi pas interpreter le tout comme ceci:

Le top joueur d'avant est un prospect et le 1er choix est juste ça.

Alors un jeune joueur d'avant prometteur (blue chip) et un premier choix. C'est une transaction d'hockey pour l'avenir.

Example, l'échange de Gainey quand il était DG de Dallas: Iginla et Millen en retour de Nieuwendyk

Au lieu de Millen, on parle d'un 1er choix qui est, sommes tout, plus près d'être un 2ième choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 12:11:07 PM
Ce n'était pas de l'interprétation du tout ce que Friedman et Kypres reportait... c'était un top jeune compteur de buts.

'Marc Bergevin is actively shopping the Canadiens captain and the Canadiens would like to get a younger goal scorer in return  who can also score goals.'
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2018, 12:15:08 PM
Bergevin se doit d'obtenir au moins 2 jeunes de calibre 1rd ( peut-importe où il fut repêcher à son année de draft )

et idéalement , 1 déjà repêcher depuis 1 ou 2 ans + 1st RD 2018


le genre de trade que je souhaite ou espère -> Morgan Frost + 1rd 2018 PHI.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 12:50:02 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2018, 12:53:10 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.
ne jamais oublier que PACIO a 1 an de contrat en banque à 4.5

il vaudra encore autant APRÈS la saison
un club peut donner même 2 x 1st ronde et les récupérés rendu au draft 2018
loin d'être juste une location qui perd toute sa valeur ( ou 80%)après la saison car UFA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 12:53:45 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.

On dit la même chose, maintenant, d'abord.

Un jeune scorer ne voulait pas nécessairement dire un jeune scoreur au top des marqueurs déjà dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 01:02:19 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.
ne jamais oublier que PACIO a 1 an de contrat en banque à 4.5

il vaudra encore autant APRÈS la saison
un club peut donner même 2 x 1st ronde et les récupérés rendu au draft 2018
loin d'être juste une location qui perd toute sa valeur ( ou 80%)après la saison car UFA

C'est un bon point, mais une équipe qui peut se le payer l'an prochain, même si elle parvenait à gagner la Coupe cette année, pourrait bien vouloir le garder une autre saison pour tenter de gagner une autre fois. Je crois qu'elle tenterait de minimiser ce qu'elle donne maintenant (pas un 2ième 1er choix, mettons) au cas où le perdre pour rien en tant que UFA après une deuxième conquête de la Coupe (ou deuxième chance à une conquête de la coupe) devenait une option valable. C'est certain que, si l'équipe n'est pas dans la course l'an prochain, elle pourra -- et devra, selon moi -- le refiler à une autre équipe en meilleure position qu'elle.

Je pense plutôt que donner le 1er choix cette année -- en plus d'un prospect blue chip -- est une plus grande possibilité car on pourra récupérer un premier choix en passant Pacioretty à une autre équipe comme joueur de location l'année suivante. Ceci plus que donner l'équivalent d'un 2ième 1st round.

N'oublie pas que Pacioretty n'est pas rendu à 20+ buts. L'équipe qui transige pour Pacioretty pointera surement ce fait pour minimiser le coût. Ce sera même la première position d'une équipe en négociant -- surement pourquoi on dit que Bergevin n'est pas pressé pour agir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2018, 03:23:11 PM
A mon avis, comme il ne s'agit pas d'un joueur de location, ça devrait ressembler à:

Jeune déjà NHL + solide prospect + choix 1ère ronde

Exemple avec Caroline: Viktor Rask (il connait une mauvaise saison) + Haydn Fleury + 1er choix

Ou sinon (un peu ce qu'on payé les Yotes pour Stepan):

Très solide prospect (ex top-10) + choix (fin) 1ère ronde:

Exemple Vegas: Cody Glass + choix 1ère ronde +?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 04:40:27 PM
A mon avis, comme il ne s'agit pas d'un joueur de location, ça devrait ressembler à:

Jeune déjà NHL + solide prospect + choix 1ère ronde

Exemple avec Caroline: Viktor Rask (il connait une mauvaise saison) + Haydn Fleury + 1er choix

Ou sinon (un peu ce qu'on payé les Yotes pour Stepan):

Très solide prospect (ex top-10) + choix (fin) 1ère ronde:

Exemple Vegas: Cody Glass + choix 1ère ronde +?

L'exemple est bon, mais je ne vois pas ce club-là vouloir Pacioretty. À moins qu'il croit avoir accumulé assez de choix au repêchage et veut paraître -- pour son public -- comme un club qui fait des échanges pour aller plus loin en séries à court terme. Tout est possible, finalement.

Je serais ravis...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 08, 2018, 01:27:39 AM
Selon moi, une autre équipe qui pourrait offrir gros pour Pacioretty est les Capitals de Washington. Leurs bêtes noirs (Pittsburgh) s'enligne pour rater les séries, ils ont seulement Ovechkin et Oshie comme ailier top 6 (en terme de production) et ils ont 2 jeunes "scoreurs" en Burakovsky et Vrana et une couple de bon prospect en défense.

Quelque chose du genre:

Pacioretty (2x4.5) pour Burakovsky (2x3M) + Johansen/Bowie/Siegenthaler + 1ier choix 2018
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 08:06:48 AM
Ça me surprendrait beaucoup que les Caps soient acheteurs au point de donner un paquet de futur. Quand un DG est 'all in' comme eux la dernière saison et se casse la gueule, ça va au désastre d'en donner encore plus la prochaine saison. Ce n'est pas impossible mais les Caps n'ont pas repêché avant la 4ème ronde au dernier repêchage, déjà que ça va faire un gros trou avec probablement aucun de ces jeunes se rendant dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 08, 2018, 11:44:18 AM
Ça me surprendrait beaucoup que les Caps soient acheteurs au point de donner un paquet de futur. Quand un DG est 'all in' comme eux la dernière saison et se casse la gueule, ça va au désastre d'en donner encore plus la prochaine saison. Ce n'est pas impossible mais les Caps n'ont pas repêché avant la 4ème ronde au dernier repêchage, déjà que ça va faire un gros trou avec probablement aucun de ces jeunes se rendant dans la LNH.
Ils ont une fenêtre qui ce ferme rapidement. Holtby et Backstrom sont UFA dans 2.5 ans. Ovechkin à 32 ans et ils vont probablement perdre leur meilleur défenseur cet été. Selon moi, ils sont en "win now". Dans 2 ans, si ils n'ont pas encore gagné - ils vont devoir rebâtir et créer un nouveau noyau (en échangeant Pacioretty, Backstrom, Holtby avant qu'ils deviennent UFA et peut-être même Ovechkin)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 04:54:04 PM
Ils ont une fenêtre qui ce ferme rapidement. Holtby et Backstrom sont UFA dans 2.5 ans. Ovechkin à 32 ans et ils vont probablement perdre leur meilleur défenseur cet été. Selon moi, ils sont en "win now". Dans 2 ans, si ils n'ont pas encore gagné - ils vont devoir rebâtir et créer un nouveau noyau (en échangeant Pacioretty, Backstrom, Holtby avant qu'ils deviennent UFA et peut-être même Ovechkin)

Ou ils peuvent faire comme les Blues qui eux avaient été 'all in' en donnant un choix de 1ère ronde pour Miller et avaient perdu Backes pour absolument rien.... et ont décidé qu'ils ne perdraient pas Shattenkirk pour absolument rien même si les Steen, Stastny, Bouwmeester etc se font vieux. Donc ils ont décidé de le passer justement aux Caps la dernière saison pour un 1st et une couple de prospects. Si les Caps ne sont pas capable de resigner Carlson par la date limite des transactions, ils pourraient bien le passer comme l'ont fait les Blues et aller chercher 1st et prospects eux aussi pour remplir ce qu'ils ont perdu la dernière saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 06:39:06 PM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 08, 2018, 06:59:53 PM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)

Est-ce que tu regardes Pacioretty jouer? Il n'applique pas le système défensif pantoute! Ne pas compter n'est pas le système défensif en soi. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 07:03:50 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 08, 2018, 09:12:38 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

En tout cas, moi être Tavares Montréal ne serait pas ma priorité, m'essemble qu'il aurait l’embarrât du choix s'il décidait de tester le marché.
Les NYI seraient devant l'équipe de Mtl avec leur jeunesse et l'équilibre qu'ils ont au niveau offensive/défensive, ne leur manque plus qu'un bon gardien, un peu comme Winnipeg avant.

De plus, le style conservateur du CH et leur saison catastrophique ne sont rien pour attirer le centre élite ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 09:16:42 PM
Il n'y a aucune raison de signer avec le CH, une équipe de fond de classement même avec les Price et Weber.  Et tu as définitivement un point avec le style conservateur. C'est un style de jeu plate en mort à jouer, il n'y a rien de fun là dedans et le hockey est avant tout un jeu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 09:20:34 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...
Je me fis à la toile (incluant ici) pour inclure ces connections car je ne les connais pas personellement. Comme tu le sais, Bisson est l`agent de Tavares, de Galchy et Pax et est de plus un ami intime de MB. Price et Weber sont aussi de tres bons amis (comme bien d`autres sûrement) de Tavares grâce à Équipe Canada. Certains sites disent même que Weber et Tavares, durant la saison de hockey, garderait contacte par texto.  Celle-là, venait de 2 sites ``so so`` alors ca vaut ce que ca vaut. 

J`aimerais bien RNH pour Pacio!! Ca serait un bon début et peut-etre meme un bon argument pour attirer Tavares. Ca replacerait Drouin à l`aile pis on serait en voiture!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 08, 2018, 09:25:39 PM
Pour revenir à Pacioretty, j'ai enregistré les matchs du WJC U20 car pas le temps de les écouter en direct durant les fêtes.

Une équipe en particulier m'a impressionné (à part les puissances du Canada et de la Suède) et c'est les Tchèques.

Il y a un certain Martin Necas qui est TRÈS impressionnant:

-Rapide comme le vent
-Mains ultras souples
-Super sens du hockey
-Impliqués dans tous les phases du jeu
-Centre droitier (un VRAI centre)

Les Hurricanes sont en position de faire les séries, ils les ont fait seulement 2 fois dans les 14 dernières années, ça fait 8 saisons qu'ils ne les ont pas fait.

Ils pourraient être tentés d'y aller pour le grand coup afin de s'assurer une place pour la danse du printemps, ils sont bien nantie en jeunes à toutes les positions, leur défensive est bien garnie, leur attaque pourrait bénéficier d'un peu d'aide.

Ma proposition:

Max Pacioretty

vs

Martin Necas + Haydn Fleury + choix 2e ronde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 08, 2018, 09:26:18 PM
Pour moi , faut que PACIO permette à MB de *ESSAYER* un coup fumant comme POILE a fait avec ERAT

c'est pas impossible , faut un club paqueté niveau relève et qui croit en PACIO , ça existe surement

le départ de MONTOYA vers EDM a sûrement permit aux 2 DG de jaser de certaines autres possibilités 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 08, 2018, 09:31:38 PM
Pour revenir à Pacioretty, j'ai enregistré les matchs du WJC U20 car pas le temps de les écouter en direct durant les fêtes.

Une équipe en particulier m'a impressionné (à part les puissances du Canada et de la Suède) et c'est les Tchèques.

Il y a un certain Martin Necas qui est TRÈS impressionnant:

-Rapide comme le vent
-Mains ultras souples
-Super sens du hockey
-Impliqués dans tous les phases du jeu
-Centre droitier (un VRAI centre)

Les Hurricanes sont en position de faire les séries, ils les ont fait seulement 2 fois dans les 14 dernières années, ça fait 8 saisons qu'ils ne les ont pas fait.

Ils pourraient être tentés d'y aller pour le grand coup afin de s'assurer une place pour la danse du printemps, ils sont bien nantie en jeunes à toutes les positions, leur défensive est bien garnie, leur attaque pourrait bénéficier d'un peu d'aide.

Ma proposition:

Max Pacioretty

vs

Martin Necas + Haydn Fleury + choix 2e ronde
je crois qu'il prendrait un des 2 québécois format géant dans le deal , si la CAROLINE est en liste ( GAUTHIER ou ROY )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 08, 2018, 09:40:02 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

Je n'ai aucune information privilégiée à cet effet mais cet aspect a été présenté à de multiples reprises :

- Tavares avec Price et Weber tout au long de l'été dans l'Ouest il me semble (une certaine période de temps de vacances) ;
- Weber qui aurait discuté à de multiples reprises avec Tavares et lien d'amitié énoncé avec lui et Price (pour Subban, je ne le sais pas et n'a pas vraiment vu/lu à cet effet ?) ;
- Plusieurs "quotes" de certains insiders/journalistes sportifs sur ce lien potentiel envisageable.

Ceci étant dit, on demeure encore à l'étape du "rêve farfelu" en ce qui me concerne mais, tout de même intéressant à fabuler !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 10:05:52 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

Je n'ai aucune information privilégiée à cet effet mais cet aspect a été présenté à de multiples reprises :

- Tavares avec Price et Weber tout au long de l'été dans l'Ouest il me semble (une certaine période de temps de vacances) ;
- Weber qui aurait discuté à de multiples reprises avec Tavares et lien d'amitié énoncé avec lui et Price (pour Subban, je ne le sais pas et n'a pas vraiment vu/lu à cet effet ?) ;
- Plusieurs "quotes" de certains insiders/journalistes sportifs sur ce lien potentiel envisageable.

Ceci étant dit, on demeure encore à l'étape du "rêve farfelu" en ce qui me concerne mais, tout de même intéressant à fabuler !!

Ha okay. So...... Weber et Price passent leur été à aller à la pêche avec Gorges et leurs épouses sont toujours ensemble.... donc soi Gorges revient avec le CH ou Price et Weber veulent être échangé aux Sabres.

Tavares, il passe ses étés dans le Muskoka comme beaucoup d'autres joueurs riches de Toronto. Il y en a quelques autres à Haliburton mais c'est là qu'ils sont.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 10:33:36 PM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)

Est-ce que tu regardes Pacioretty jouer? Il n'applique pas le système défensif pantoute! Ne pas compter n'est pas le système défensif en soi. ;)
:)) :)) On dit la même chose: Il est très bon défensivement........ pour l`autre équipe!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 10:41:11 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

Je n'ai aucune information privilégiée à cet effet mais cet aspect a été présenté à de multiples reprises :

- Tavares avec Price et Weber tout au long de l'été dans l'Ouest il me semble (une certaine période de temps de vacances) ;
- Weber qui aurait discuté à de multiples reprises avec Tavares et lien d'amitié énoncé avec lui et Price (pour Subban, je ne le sais pas et n'a pas vraiment vu/lu à cet effet ?) ;
- Plusieurs "quotes" de certains insiders/journalistes sportifs sur ce lien potentiel envisageable.

Ceci étant dit, on demeure encore à l'étape du "rêve farfelu" en ce qui me concerne mais, tout de même intéressant à fabuler !!

Ha okay. So...... Weber et Price passent leur été à aller à la pêche avec Gorges et leurs épouses sont toujours ensemble.... donc soi Gorges revient avec le CH ou Price et Weber veulent être échangé aux Sabres.

Tavares, il passe ses étés dans le Muskoka comme beaucoup d'autres joueurs riches de Toronto. Il y en a quelques autres à Haliburton mais c'est là qu'ils sont.
Ah! Mais c`est un p`tit vite ce Smash là!!! Il connaissait déjà la réponse à sa propre question mais voulait un prétexte pour y apporter ce point bien précis!!!   >:D :))

T`as pas tort! Loin de là en fait mais je crois que Zorro avait bien spécifié qu`on apportait ces ``connections`` là pour nous aider à rêver un peu!!  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 07:38:27 AM
Cody Franson 1M. défenseur DROITIER  6'5'' -> WAIVERS

le CH a que WEBER et PETRY présentement du côté droit

pourrait-il intéressé BERGEVIN ce midi ( si toujours disponible )  ??

pas le plus rapide ,  ni un top défensif , ni très robuste mais pour 1M. serait-il mieux que MORROW
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 09, 2018, 07:48:41 AM
Ulysse, pour Franson, j'ai comme l'impression que MB a peut-être déjà signifié son intérêt (que l'on aime cela ou non) mais qu'une équipe plus loin au classement que le CH aura peut-être également signifié son intérêt au préalable.

Je ne vois pas Franson comme une solution miracle pour le CH mais, j'avoue qu'entre lui et Morrow, je n'hésiterais pas trop longtemps pour prioriser le géant Franson au lieu du géant dépôt du revirement (Morrow).  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 09, 2018, 08:28:30 AM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)

Est-ce que tu regardes Pacioretty jouer? Il n'applique pas le système défensif pantoute! Ne pas compter n'est pas le système défensif en soi. ;)
:)) :)) On dit la même chose: Il est très bon défensivement........ pour l`autre équipe!! :)

Bien dit :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 09:26:54 AM
Cody Franson 1M. défenseur DROITIER  6'5'' -> WAIVERS

le CH a que WEBER et PETRY présentement du côté droit

pourrait-il intéressé BERGEVIN ce midi ( si toujours disponible )  ??

pas le plus rapide ,  ni un top défensif , ni très robuste mais pour 1M. serait-il mieux que MORROW

Si la réponse est oui, on ne le veux pas. Je suis très satisfait quand Julien fait jouer Alzner et Morrow des minutes de top 4.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 09:45:03 AM
Mon avis ...
le CH va le réclamé si un autre défenseur peut-être échangé ailleurs

selon moi , Berge... est *secrètement* déjà en mode vendeur  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 09:53:08 AM
Quand tu as une équipe en santé et que t'es en fond de classement... on est rendu comme les Sabres, on a pas mal juste de la scrap à part 3 ou 4 morceaux. Et eux sont déjà en mode vendeur depuis des semaines et ont déclaré que seulement quelques uns sont intouchable. Même Layvack a abandonné sur l'équipe et ne vient plus faire son tour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 10:32:44 AM
Quand tu as une équipe en santé et que t'es en fond de classement... on est rendu comme les Sabres, on a pas mal juste de la scrap à part 3 ou 4 morceaux. Et eux sont déjà en mode vendeur depuis des semaines et ont déclaré que seulement quelques uns sont intouchable. Même Layvack a abandonné sur l'équipe et ne vient plus faire son tour.
en plein ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 10:56:33 AM
Mon avis ...
le CH va le réclamé si un autre défenseur peut-être échangé ailleurs

selon moi , Berge... est *secrètement* déjà en mode vendeur  8)

Ce n'est un secret pour personne : je n'aime pas Morrow comme défenseur.  Je reconnais qu'offensivement il tient son bout, mais défensivement, il est un gros risque.  Alors, Franson est une solution à court terme qui ne coûte que 350 000 $ de plus que Morrow sur une saison complète.  Il est un peu plus gros, il n'est pas mauvais sur un 2e PP et qui sait s'il ne pourrait pas être notre 6e ou 7e défenseur la saison prochaine à bas prix.  Mete et lui pourrait alterner selon les matchs d'ici la fin de la saison et l'affaire est ketchup !

Pour le centre no 1, je crois que si le CH allait chercher un centre no 1 ou au moins un semblant de centre no 1, ça motiverait toute la troupe et ça pourrait donner quelque chose de bon, surtout pour la saison prochaine.

Aussi, je ne crois pas que le système de Julien empêche d'avoir de l'attaque.  Je crois simplement que notre défensive n'est pas assez bonne en relance, peu importe le système.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 11:42:48 AM
Vous êtres beaucoup trop dur avec Morrow. Bergevin et Julien ont toutes les informations et savent ce qu'ils font.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 12:10:31 PM
Regardez bien le Bergebin faire une transaction hockey avec les Oilers, allez chercher Lucic pour Pacio 1 pour 1. Un gars qu'il a essayé de signer avec un contrat encore plus gros que ce que les Oilers lui ont donné. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on January 09, 2018, 12:54:51 PM
Regardez bien le Bergebin faire une transaction hockey avec les Oilers, allez chercher Lucic pour Pacio 1 pour 1. Un gars qu'il a essayé de signer avec un contrat encore plus gros que ce que les Oilers lui ont donné. :D

Lucic a de l'expérience en séries et a gagné la coupe , lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 01:20:08 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 09, 2018, 01:29:47 PM
Non, pas moi et loin de là.  ???

Pour ce duo, si tu me dis :

- RNH + Nurse + 1er 2018 + 2e 2019 = je vais commencer à y penser.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on January 09, 2018, 01:29:53 PM
Cody Franson a été ignoré au ballotage par toutes les équipes.

Cette saga est deja terminé  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:26:14 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??


Oh que non !  On régresse au lieu de progresser pour le futur. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 02:36:59 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??


Oh que non !  On régresse au lieu de progresser pour le futur.
Tu régresse pour le futur ,  avec un top 5 au prochain draft ??

Tu régresse pour le futur , en obtenant un autre 1st ronde + pour LUCIC en absorbant 1.25 de son salaire ??

wowwww
tu l'aime beaucoup toi WEBER , c'est ton droit remarque
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:38:19 PM
Pacio et Weber à Edmonton ?  Ça me prend MINIMUM Draisatil dans le deal.  Ça me prendrait aussi un défenseur genre Klefbom ou Nurse.  Si c'était le cas, nous pourrions rajouter un choix de 2e ronde 2018 du côté de Mtl.

Si c'était possible, le seul problème est d'attendre à la date limite à cause de la blessure de Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:41:07 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??


Oh que non !  On régresse au lieu de progresser pour le futur.
Tu régresse pour le futur ,  avec un top 5 au prochain draft ??

Tu régresse pour le futur , en obtenant un autre 1st ronde + pour LUCIC en absorbant 1.25 de son salaire ??

wowwww
tu l'aime beaucoup toi WEBER , c'est ton droit remarque

Sauf qu'avec Pacioretty et Weber, c'est plus que possible qu'Edmonton se rapproche des séries et ton 5e choix devient un 15e.  Ça c'est moins bon !  Je me fous complètement de l'argent car Edmonton et Montréal ont de la place sous le cap.  De toute façon, ton autre 1st round pour Lucic, il n'y a rien d'assuré non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 02:41:21 PM
le seul problème est d'attendre à la date limite à cause de la blessure de Weber.
Le seul problème serait plus que ... tu rêve en couleur en ta....

2 très jeunes joueurs pour 2 vieux moins bons au combiné en plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:49:09 PM
le seul problème est d'attendre à la date limite à cause de la blessure de Weber.
Le seul problème serait plus que ... tu rêve en couleur en ta....

2 très jeunes joueurs pour 2 vieux moins bons au combiné en plus

Pourquoi je rêve en couleur ?  Regarde ce que Duchesne a rapporté à Colorado !  Si vous pensez que Pacioretty ne vaut pas cher, grand bien vous fasse.  Je crois pour ma part que MaxPac + Weber + 2nd 2018 vaut Draisatil et Klefbom ou Nurse.  Si Bergevin donnerait un 1st au lieu d'un 2nd, je ne me mettrais pas à pleurer, mais je ne donnerai pas mes joueurs en faisant Lucic + 1st contre MaxPac et Weber.  Pour moi, c'est totalement inégal, en prenant en considération que Lucic ne te rapportera pas nécéssairement un 1st pick dans les 5 premiers.

Certains évaluent la valeur de MaxPac comme suit : jeune centre NHL 2 premiers trios + high prospect + 1er choix.  Bref, je pense bien que si tu rajoutes Weber et un 2nd, ça vaut Draisatil et Klefbom ou Nurse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:08:22 PM
Et toi de ron côté ,  tu crois que LUCIC vaut pas cher


Lucic à 4.75 pourrait te valoir PLUS qu'un 1rd , je parle pas de top 5 , franchement ce serait complètement fou
mais ... un exemple vite fait

LUCIC + 3rd 2018 ---> 1rd 2018 #16 + Adam Ruzicka


en passant , la différence niveau point dans la NHL entre le frileux capitaine et le moins peureux x1000
est assez faible , moins de 10 points par année
mais en série ,  LUCIC devance facilement le frileux

les clubs aiment les joueurs capable de jouer en séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on January 09, 2018, 03:16:23 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??

Je serais très tenté de la faire tel quel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 03:26:37 PM
Et toi de ron côté ,  tu crois que LUCIC vaut pas cher


Lucic à 4.75 pourrait te valoir PLUS qu'un 1rd , je parle pas de top 5 , franchement ce serait complètement fou
mais ... un exemple vite fait

LUCIC + 3rd 2018 ---> 1rd 2018 #16 + Adam Ruzicka


en passant , la différence niveau point dans la NHL entre le frileux capitaine et le moins peureux x1000
est assez faible , moins de 10 points par année
mais en série ,  LUCIC devance facilement le frileux

les clubs aiment les joueurs capable de jouer en séries

Lucic ne gagne pas 4.75, il en gagne 6 M $ jusqu'à ses 35 ans.  Je préfère fonctionner avec 100 % du salaire.  On s'en fout des séries, il faut s'y rendre avant.  Pour le reste de la saison, je gagerais sur Pacioretty bien avant Lucic à Edmonton.  Pour la différence en séries, si je prends Lucic vs MaxPac, effectivement, il a plus de points.  Si on ramène tout ça sur 114 matchs que Lucic a joué en séries, MaxPac en aurait fait 57 au lieu de 70, parce qu'il a une moyenne de 0.5 point par match.  Ce n'est pas énorme non plus comme différence.

Comme fan du CH, nous avons tendance à sous-évalué chacune de nos vedettes.  J'ai décidé que non.  Aussi bien garder MaxPac si ça ne nous rapporte que Lucic par exemple en oubliant Weber et le 1st l'autre côté.  Si ça se faisant comme ça, un pour un, je dirais que Bergevin a encore une fois fait un échange Subban contre Weber.  Je ne parle pas de l'âge, mais bien de la valeur du joueur.

Servons-nous de la réputation de MaxPac et Weber.  Je suis d'accord, mais svp, le retour doit être conséquent.  Je te le dis, MaxPac avec McDavid est un meilleur gage de succès que Drouin ou Danault avec lui.  Pour Weber, il n'aurait pas besoin de sauver la planète à Edmonton, car je considère que la défensive d'Edmonton est un peu supérieur à celle de Montréal, malgré leur mauvaise saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:32:30 PM

Je serais très tenté de la faire tel quel.
une chose , LUCIC ferait grandir une couple de joueurs pas très brave présentement

LUCIC sur le trio de son chum GALLAGHER ... ce serait assez fou
l'allumeur et l'éteigneur réunis

________________________________________
à Rejcaj .... j'ai TRÈS BIEN écrit -> LUCIC avec retenu salarial de 1.25


en obtenant un autre 1st ronde + pour LUCIC en absorbant 1.25 de son salaire ??

wowwww
tu l'aime beaucoup toi WEBER , c'est ton droit remarque
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 09, 2018, 03:41:00 PM
 Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH
Puljujarvi
1er 2018

vs

Paciorety
Carr ou JDR? ou Plekanec? ou Byron? ou?
4e edm (acquis pour montoya)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:41:29 PM
Kalvair , j'ai jamais dit LUCIC pour PACIORETTY
le seul BUT et il est PRINCIPAL de ce trade , serait d'obtenir des choix de première rondes

et ensuite prendre les $$ sauver , pour un UFA de qualité ou un joueur avec un gros salaire , lors d'un trade majeur par la suite (si désirer )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:43:57 PM
Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH  - Puljujarvi - 1er 2018

vs

Pacioretty
Carr ou JDR ou Plekanec ou Byron ou 4e edm (acquis pour montoya)

CHIARELLI est homme mort le soir même  :D :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 09, 2018, 04:17:24 PM
Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH
Puljujarvi
1er 2018

vs

Paciorety
Carr ou JDR? ou Plekanec? ou Byron? ou?
4e edm (acquis pour montoya)

Enleve Puljujarvi et fait RNH 1st vs Patch et je croi que Chiarelli va avoir tendance a plus ecouter qu'à  raccroché, simple opinion 🙄
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 04:48:02 PM
Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH
Puljujarvi
1er 2018

vs

Paciorety
Carr ou JDR? ou Plekanec? ou Byron? ou?
4e edm (acquis pour montoya)

Enleve Puljujarvi et fait RNH 1st vs Patch et je croi que Chiarelli va avoir tendance a plus ecouter qu'à  raccroché, simple opinion 🙄
ÉNORME différence
PULJUJARVI = 19 ans ->  TOP 4 2016
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 09, 2018, 06:09:51 PM

Je serais très tenté de la faire tel quel.
une chose , LUCIC ferait grandir une couple de joueurs pas très brave présentement

LUCIC sur le trio de son chum GALLAGHER ... ce serait assez fou
l'allumeur et l'éteigneur réunis

On arrête pas d'en avoir eu des joueurs qui devaient faire grandir les autres et dans la plupart des cas ce sont eux qui ont réduit, et aucun n'a fait grandir personne.

La mentalité de notre très merveilleux club risque de transformer Lucic en gentil lutin géant, je ne me fais aucune illusion à ce sujet....après une demi saison il va faire comme tout le reste et tendre l'autre joue!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 09, 2018, 07:03:04 PM
Brent Seabrook... healthy scratch. Il est juste signé jusqu'à 2024 comptant 6.875M sur la masse salariale. Yep, 6 autres saisons.
(copié/collé d`un texte de Smash aujourd`hui sur ce site)

Seabrook healthy scratch. Aimeriez-vous l`avoir à Montreal?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 07:17:29 PM
Certainement pas moi, j'étais un de ceux qui croyaient son contrat ridicule. Il a beaucoup ralenti cette saison et il va avoir 33 ans en avril. C'est le même danger qui pourrait arriver avec notre vieux Weber qui lui aussi va avoir 33 ans cet été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 09, 2018, 07:31:29 PM
Certainement pas moi, j'étais un de ceux qui croyaient son contrat ridicule. Il a beaucoup ralenti cette saison et il va avoir 33 ans en avril. C'est le même danger qui pourrait arriver avec notre vieux Weber qui lui aussi va avoir 33 ans cet été.
Ouff!! T`as raison. C`est trop cher et trop long!! Mais c`est pas grave en autant qu`il aie une bonne première passe!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 07:54:11 PM
Ouff!! T`as raison. C`est trop cher et trop long!! Mais c`est pas grave en autant qu`il aie une bonne première passe!!

Oh pour ça, il a une excellente première passe. Il l'a passait toujours à Duncan Keith, comme Alzner l'a passait tout le temps à Niskanen ou Carlson qui eux sortaient la puck.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 07:55:52 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 07:59:02 PM
C'est vrai que Schlemko est le sauveur, et qu'il ne faut pas sous-évalué chacune de nos vedettes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 09, 2018, 08:01:12 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO

Oh!! Pas bête!! Ulysse leur donne ces 2 joueurs pour s`assurer que le 1er choix de Chicago devienne un dans les 3 premiers!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 09, 2018, 08:04:19 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO
Donc, 5.7 + .9 = 6.3 pour 4.6 + 2.1 = 6.7 ET Montreal reçois le meilleur joueur dans l'échange (Schmaltz) + Jokiharju + 1ier choix. Je pense que Bowman raccroche TRÈS vite et vie avec Seabrook.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 08:05:47 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO

Oh!! Pas bête!! Ulysse leur donne ces 2 joueurs pour s`assurer que le 1er choix de Chicago devienne un dans les 3 premiers!!!

Encore mieux, on garde Morrow pour jouer avec Seabrook.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 08:08:53 PM

Oh!! Pas bête!! Ulysse leur donne ces 2 joueurs pour s`assurer que le 1er choix de Chicago devienne un dans les 3 premiers!!!
oublie pas que le jeune Schmaltz est tout un joueur , il aiderait lui aussi
le HIC , le CH serait meilleur
faudrait compléter le trade PACIO et aussi ...
faudrait blessé une couple de joueur performant (PRICE - Gallagher - Galchenyuk )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 08:09:49 PM
Donc, 5.7 + .9 = 6.3 pour 4.6 + 2.1 = 6.7 ET Montreal reçois le meilleur joueur dans l'échange (Schmaltz) + Jokiharju + 1ier choix. Je pense que Bowman raccroche TRÈS vite et vie avec Seabrook.

hahahahah ça c'est 300% certain

à moins qu'il accepte une enveloppe brune avec 5M. dedans  C:-) >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 08:27:38 PM
Kalvair , j'ai jamais dit LUCIC pour PACIORETTY
le seul BUT et il est PRINCIPAL de ce trade , serait d'obtenir des choix de première rondes

et ensuite prendre les $$ sauver , pour un UFA de qualité ou un joueur avec un gros salaire , lors d'un trade majeur par la suite (si désirer )

C'est vrai, mais quand tu écris MaxPac et Weber contre Lucic et 1st 2018, j'en déduis que dans le fond, c'est MaxPac contre Lucic et Weber contre le 1st.  Si tu veux dire Weber ou Pacioretty contre Lucic et le le 1st, là c'est pas pareil.  J'aurais de la difficulté à le faire encore car je crois qu'il manque quelque chose pour Pacioretty, mais au moins j'écouterais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 09, 2018, 10:58:48 PM
Désolé, mais perso je ne crois pas que Pacioretty va permettre d’aller chercher l'équivalent de ce que Sakic a obtenu pour Duchene, voici pourquoi:

1- Duchene est un centre et il a plus d'habiletés globalement que Pacioretty.

2- Duchene, au moment de l'échange, avait repris des couleurs, sa valeur avait remonté. Pacioretty est en pleine séquence désastreuse (mais bon, ça peut changer mais va falloir qu'il embraye).

3- Sakic a été patient, ça lui a pris 1 an pour négocier l'échange et obtenir ce qu'il voulait. Si MB veut faire la même chose, Pacioretty sera un joueur de location = moins de valeur.

Mais selon moi, c'est la raison #3 qui jouera le plus en défaveur du CH pour obtenir la même valeur que l'ex joueur du Colorado = le temps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 10, 2018, 08:23:33 AM
Samsagat, tes arguments sont bons et je te comprends en grande partie dans cette analyse.

Pour d'autres personnes cependant, on peut croire que Pacioretty devrait permettre d’aller chercher une valeur équivalente à ce que Sakic a obtenu pour Duchene, voici pourquoi:

1 - Pacioretty est un des meilleurs marqueurs de la LNH au complet depuis le lock-out (meilleur que Duchene) ;
2- Pacioretty a un contrat "à rabais" pour encore une autre saison (coût salarial plus favorable que Duchene) ;
3 - Pacioretty est reconnu comme étant rarement blessé ou guérissant très rapidement versus la moyenne ;
4- Pacioretty recommence à produire et démontre de l'énergie sur la patinoire ;
5- Pacioretty est reconnu pour son attitude exemplaire au niveau du vestiaire en tant que coéquipier et hors-glace (pas tout à fait la même réputation pour Duchene) ;
6- Certaines équipes cherchent à ajouter un buteur franc reconnu à jumeler avec un talent de passeur de leur équipe.

Disons qu'il peut y avoir des visions diamétralement opposées, chaque côté ayant des arguments valables. Reste maintenant à espérer que MB sera en mesure de bien négocier autour de cette opportunité et, je crois que c'est à cet endroit que l'on peut davantage s'inquiéter de façon générale ici.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 08:39:29 AM
Désolé, mais perso je ne crois pas que Pacioretty va permettre d’aller chercher l'équivalent de ce que Sakic a obtenu pour Duchene, voici pourquoi:

1- Duchene est un centre et il a plus d'habiletés globalement que Pacioretty.

2- Duchene, au moment de l'échange, avait repris des couleurs, sa valeur avait remonté. Pacioretty est en pleine séquence désastreuse (mais bon, ça peut changer mais va falloir qu'il embraye).

3- Sakic a été patient, ça lui a pris 1 an pour négocier l'échange et obtenir ce qu'il voulait. Si MB veut faire la même chose, Pacioretty sera un joueur de location = moins de valeur.

Mais selon moi, c'est la raison #3 qui jouera le plus en défaveur du CH pour obtenir la même valeur que l'ex joueur du Colorado = le temps

Et en plus de tout ça, Duchene avait 25 ans quand cette saga a commencé, tandis que Pacio va avoir 30 ans en novembre. De la façon donc il joue, il ressemble déjà à un joueur en son déclin. Il ne démontre certainement pas le même coup de patin explosif que dans le passé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 08:56:49 AM
Et en plus de tout ça, Duchene avait 25 ans quand cette saga a commencé, tandis que Pacio va avoir 30 ans en novembre. De la façon donc il joue, il ressemble déjà à un joueur en son déclin. Il ne démontre certainement pas le même coup de patin explosif que dans le passé.
Un argument très important justement ... et aussi il va exiger beaucoup de $$ à -> 30 ans

le bon côté , il peut par la suite être à nouveau VENDU  = recevoir une grosse partie du prix payer 1 an plus tôt, tout en ayant aider à faire les séries = + que je juste une location

mais JAMAIS , il ne vaut le prix payer pour DUCHESNE qui a le même nombre de pts que PACIO dans la NHL mais plus jeune
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 08:59:59 AM
Et en plus de tout ça, Duchene avait 25 ans quand cette saga a commencé, tandis que Pacio va avoir 30 ans en novembre. De la façon donc il joue, il ressemble déjà à un joueur en son déclin. Il ne démontre certainement pas le même coup de patin explosif que dans le passé.
Un argument très important justement ... et aussi il va exiger beaucoup de $$ à -> 30 ans

le bon côté , il peut par la suite être à nouveau VENDU  = recevoir une grosse partie du prix payer 1 an plus tôt, tout en ayant aider à faire les séries = + que je juste une location

mais JAMAIS , il ne vaut le prix payer pour DUCHESNE qui a le même nombre de pts que PACIO dans la NHL mais plus jeune

A mon avis.... je crois pas que Pacio est sur le déclin.. je crois juste qu`il n`est pas heureux a Montréal... advenant d`une échange avec Edmonton.... je suis garantie qu`il serait avec McDavid.... et je crois fermement qu`il redeviendrait un marqueur dans le top 10.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 09:02:47 AM
Kalvair , j'ai jamais dit LUCIC pour PACIORETTY
le seul BUT et il est PRINCIPAL de ce trade , serait d'obtenir des choix de première rondes

et ensuite prendre les $$ sauver , pour un UFA de qualité ou un joueur avec un gros salaire , lors d'un trade majeur par la suite (si désirer )

C'est vrai, mais quand tu écris MaxPac et Weber contre Lucic et 1st 2018, j'en déduis que dans le fond, c'est MaxPac contre Lucic et Weber contre le 1st.  Si tu veux dire Weber ou Pacioretty contre Lucic et le le 1st, là c'est pas pareil.  J'aurais de la difficulté à le faire encore car je crois qu'il manque quelque chose pour Pacioretty, mais au moins j'écouterais.

J`avoue que sa serait une bonne façon de rebâtir (1st), par contre, Edmonton serait pas capable de garder tout se beau monde car si ont se fie au cap salarial... Edmonton vont `buster` le cap
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:12:11 AM

J`avoue que sa serait une bonne façon de rebâtir (1st), par contre, Edmonton serait pas capable de garder tout se beau monde car si ont se fie au cap salarial... Edmonton vont `buster` le cap
pour le CAP , ils échangeraient probablement Adam Larsson pour un jeune sur son ELC
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 09:21:52 AM

J`avoue que sa serait une bonne façon de rebâtir (1st), par contre, Edmonton serait pas capable de garder tout se beau monde car si ont se fie au cap salarial... Edmonton vont `buster` le cap
pour le CAP , ils échangeraient probablement Adam Larsson pour un jeune sur son ELC

Je crois qu`il devront echanger RNH également car si je me fie a   https://www.capfriendly.com/teams/oilers   ils vont avoir des petits problèmes l`année prochaine.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 09:22:28 AM
Pour Pacioretty, si les rumeurs sont vraies que MB veut obtenir un marqueur établi mais plus jeune que le #67, selon moi il devra oublier ça.

C'est au trade deadline que MB obtiendra le plus pour son joueur car c'est là que les acheteurs sont prêt à payer le plus pour obtenir ce qu'ils veulent.
Au draft c'est différent, le marché est plus équilibré (acheteur/vendeur), le buzz de l'espoir pour les séries est passé et Patch sera plus proche de l'autonomie.

Cependant, au trade deadline les équipes veulent ajouter sans s'affaiblir dans l'immédiat, il ne voudront donc pas donner un jeune déjà productif dans la NHL.

De toute façon, quand je regarde la composition de l'équipe, MB devrait y aller pour le futur et le potentiel.

Recevoir un choix 1ère ronde + jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) + bon prospect multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:23:46 AM
Pour Pacioretty, si les rumeurs sont vraies que MB veut obtenir un marqueur établi mais plus jeune que le #67, selon moi il devra oublier ça.

C'est au trade deadline que MB obtiendra le plus pour son joueur car c'est là que les acheteurs sont le plus prêt à payer pour obtenir ce qu'ils veulent. Au draft c'est différent, le marché est plus équilibré (acheteur/vendeur), le buzz de l'espoir pour les séries est passé et Patch sera plus proche de l'autonomie.

Cependant, au trade deadline, les équipes veulent ajouter sans affaiblir leur équipe dans l'immédiat, il ne voudront donc pas donner un jeune déjà productif dans la NHL.

De toute façon, quand je regarde la composition de l'équipe, MB devrait y aller pour le futur et le potentiel.

Recevoir un choix 1ère ronde + jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) + bon prospect multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
impossible de te contredire sur ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 09:24:50 AM
Pour Pacioretty, si les rumeurs sont vraies que MB veut obtenir un marqueur établi mais plus jeune que le #67, selon moi il devra oublier ça.

C'est au trade deadline que MB obtiendra le plus pour son joueur car c'est là que les acheteurs sont le plus prêt à payer pour obtenir ce qu'ils veulent. Au draft c'est différent, le marché est plus équilibré (acheteur/vendeur), le buzz de l'espoir pour les séries est passé et Patch sera plus proche de l'autonomie.

Cependant, au trade deadline, les équipes veulent ajouter sans affaiblir leur équipe dans l'immédiat, il ne voudront donc pas donner un jeune déjà productif dans la NHL.

De toute façon, quand je regarde la composition de l'équipe, MB devrait y aller pour le futur et le potentiel.

Recevoir un choix 1ère ronde + jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) + bon prospect multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
impossible de te contredire sur ça

Ouais! entièrement d`accord!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:31:30 AM

Recevoir un choix 1ère ronde ( NYI 1rd 2018 )+ jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) ( BROCK NELSON ) + bon prospect ( Beauvillier ) multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
ça devrait donc ressembler à ceci

P.S. exemple seulement !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 09:43:15 AM

Recevoir un choix 1ère ronde ( NYI 1rd 2018 )+ jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) ( BROCK NELSON ) + bon prospect ( Beauvillier ) multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
ça devrait donc ressembler à ceci

P.S. exemple seulement !

J'allais justement te demander ce que tu pensais de Brock Nelson , 26 ans gros gabarit pas un mauvais joueur moyenne de 40 à 50 pts par saisons en jouant 14-15 min par match croyez-vous qu'il a un potentiel de 60-65 pts en ayant un rôle plus important en jouant 20 min par match ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 09:48:56 AM
Le seul problème avec l'exemple des Islanders, qui est très bon, c'est qu'ils ont besoin d'un défenseur davantage que d'un attaquant selon ce que les insiders écrivent.

C'est sûr que si tu as la chance de mettre la main sur Pacioretty, tu peux toujours être créatif par la suite ;)

Vigneault a mentionné qu'il souhaite que son dg lui amène un marqueur.  Est-ce que vous pensez que ce serait une bonne destination pour MaxPac et le CH ?  J'aimerais bien que l'échange inclus un joueur comme J.T. Miller ou Brady Skjei, Lias Andersson ou Chytil et un choix pas plus loin que 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:50:49 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 10:09:07 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK


Tu as raison pour l'âge, mais quand même.  Tout dépend combien tu lui donnes dans son prochain contrat et surtout, combien de temps !  Je te dirais que si tu ne dépasses pas 5-6 ans, tu ne peux pas te faire mal, à moins d'avoir un contrat à rabais comme MaxPac pour 8 ans genre.  Il n'a jamais fait plus de 45 points, donc tu ne peux pas le payer comme un Drouin ou un Galchenyuk.  Je te dirais que si tu peux le payer 4.5 par année, ça pourrait être une autre aubaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 10:15:04 AM

Tu as raison pour l'âge, mais quand même.  Tout dépend combien tu lui donnes dans son prochain contrat et surtout, combien de temps !  Je te dirais que si tu ne dépasses pas 5-6 ans, tu ne peux pas te faire mal, à moins d'avoir un contrat à rabais comme MaxPac pour 8 ans genre.  Il n'a jamais fait plus de 45 points, donc tu ne peux pas le payer comme un Drouin ou un Galchenyuk.  Je te dirais que si tu peux le payer 4.5 par année, ça pourrait être une autre aubaine.
je crois que ce serait plus dans les 4.00/4.25 de moyenne DONC ... pas mal comme tu le souhaiterais
exemple ... 3.75 - 4. - 4.25 - 4.5 - 4.75
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 10:23:02 AM
A mon avis.... je crois pas que Pacio est sur le déclin.. je crois juste qu`il n`est pas heureux a Montréal... advenant d`une échange avec Edmonton.... je suis garantie qu`il serait avec McDavid.... et je crois fermement qu`il redeviendrait un marqueur dans le top 10.

Garantie? T'es mieux de ne pas gager ta maison sur ça....

Kessel en avait marqué 37 deux fois en jouant avec Bozak et des saisons de 80 pts en plus.  Beaucoup croyaient que c'était garanti qu'il allait en compter 50+ en jouant avec Crosby et Malkin. Ses 2 saisons à Pittsburg sont 26 et 23 buts.

Il y en avait une gang qui pensait que Lucic allaient produire facilement 30 buts comme il l'avait déjà fait avec Boston en jouant avec McDavid... 23 buts et 50 pts. Un gars de talent offensif certain comme Ryan Strome allait explosé avec McDavid.. pen toute.

Même Pacio et Drouin étaient excités de jouer ensemble quand ils s'entrainaient avant le début de la saison et croyaient que c'était pour être facile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 10:24:35 AM
Le seul problème avec l'exemple des Islanders, qui est très bon, c'est qu'ils ont besoin d'un défenseur davantage que d'un attaquant selon ce que les insiders écrivent.

C'est sûr que si tu as la chance de mettre la main sur Pacioretty, tu peux toujours être créatif par la suite ;)

Vigneault a mentionné qu'il souhaite que son dg lui amène un marqueur.  Est-ce que vous pensez que ce serait une bonne destination pour MaxPac et le CH ?  J'aimerais bien que l'échange inclus un joueur comme J.T. Miller ou Brady Skjei, Lias Andersson ou Chytil et un choix pas plus loin que 2e ronde.

Les NYR pourrait, effectivement, être une destination pour le #67. En plus il est originaire de là.

Par contre pour JT Miller, qui a plus de points que Pacioretty, est un centre tout en étant 4-5 ans plus jeune, je n'y crois pas.
Tout comme Brady Skjei qui a prouvé qu'il pouvait être un défenseur productif dans la NHL à 23 ans.

Mais moi je verrais bien un genre d'échange du genre:

Kevin Hayes (gros centre de 25 ans qui a connu 2 années de 40+ points) + Filip Chytil + choix 1ère ronde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 10, 2018, 10:25:44 AM
Juste un exemple de ce que MB pourrait rechercher selon moi:

À NYR: Pacioretty + McCarron + 3ieme choix 2018
À Mtl: Chris Kreider (scoreur établi plus jeune) + Filip Chytil + 1ier choix 2018.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 10:30:32 AM
Il y en a une gang qui vont vraiment être déçu quand ils vont voir le retour pour Pacio...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 10:31:07 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK

Question sérieuse, Ulysse.

Je comprends que certains joueurs jouent moins souvent parce qu'ils sont derrières un joueur vedette dans l'échiquier d'une équipe. Par contre, ne serait-ce pas possible, aussi, que leur production correct 40-50 points, mettons, soit en partie dû aux minutes jouées contre de moins bons joueurs?

Il y a toujours un assez bon risque, non, que le joueur de produise pas des points au rythme d'un premier centre juste parce qu'ils sont mis dans ce rôle?

Ne penses-tu pas que projeter 20% plus de points à un joueur qui jouerait 20% plus de minutes (bien qu'avec de meilleurs ailiers) ne serait pas juste voir les choses qu'en rose?

Tout ca pour dire que, si les gens disent déjà que Bergevin ne doit pas manquer son coup en échangeant Pacioretty, ne serait-ce pas un peu risqué de transiger pour un joueur comme Nelson en espérant que ce sera notre premier centre?

Déjà, je vois sa moyenne gonflée du revers de la main dans un autre 'post' comme étant celle d'un joueur d'entre 40-50 points quand il a eu 42 et 45 points, au maximum, à date dans sa carrière. La moyenne est beaucoup plus près de 40 points que 50. De plus, il se dirige vers une saison décevante de 27 points, environs.

Selon moi, avec le peu d'actifs chez le CH qui ont de la valeur dans un échange et que nous pouvons nous départir sans trop ruiner l'équipe, c'est trop risqué. Le CH doit recevoir quelque chose de plus jeune et mieux établi au centre, comme un RNH (juste à titre d'exemple), pour Pacioretty, surtout que ce centre -- peut-être qu'un deuxième centre qui devra néanmoins jouer comme premier centre en attendant que l'on développe un vrai premier centre (si jamais ca se fait) -- devra être assez bon pour, au moins, ne pas se voir trop exposé contre les meilleurs trios adverses.

J'irais pour un coup plus certain au centre. Sinon, si c'est vraiment impossible, je me contenterais, finalement, pour un jeune LHD de talent. Par contre ce serait un dernier recours avec Pacioretty car je crois bien que nous pouvons aller chercher mieux qu'un genre de Brock Nelson avec lui.

Du moins, J'espère bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 10:33:18 AM
Juste un exemple de ce que MB pourrait rechercher selon moi:

À NYR: Pacioretty + McCarron + 3ieme choix 2018
À Mtl: Chris Kreider (scoreur établi plus jeune) + Filip Chytil + 1ier choix 2018.

Kreider ne vient pas de se blesser sérieusement?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 10:35:35 AM
Perso, je crois que c'est la prémisse ''obtenir un jeune qui sera centre #1 immédiatement avec le CH'' en échange de Pacioretty qui est mauvaise.

Quand on échange un joueur plus vieux pour un plus jeune, il faut accepter qu'il y a un risque qui vient avec le fait de se rajeunir, un risque qui vient avec le potentiel... Le DG de l'autre équipe est pas niaiseux, il va garder son joueur plus jeune s'il est aussi bon (ou presqu'aussi bon) globalement que le plus vieux.

Rendu là, il faut s'équiper d'une équipe de scouts pro et amateurs de qualité et leur faire confiance...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 10:35:57 AM
Le seul problème avec l'exemple des Islanders, qui est très bon, c'est qu'ils ont besoin d'un défenseur davantage que d'un attaquant selon ce que les insiders écrivent.

C'est sûr que si tu as la chance de mettre la main sur Pacioretty, tu peux toujours être créatif par la suite ;)

Vigneault a mentionné qu'il souhaite que son dg lui amène un marqueur.  Est-ce que vous pensez que ce serait une bonne destination pour MaxPac et le CH ?  J'aimerais bien que l'échange inclus un joueur comme J.T. Miller ou Brady Skjei, Lias Andersson ou Chytil et un choix pas plus loin que 2e ronde.

Les NYR pourrait, effectivement, être une destination pour le #67. En plus il est originaire de là.

Par contre pour JT Miller, qui a plus de points que Pacioretty, est un centre tout en étant 4-5 ans plus jeune, je n'y crois pas.
Tout comme Brady Skjei qui a prouvé qu'il pouvait être un défenseur productif dans la NHL à 23 ans.

Mais moi je verrais bien un genre d'échange du genre:

Kevin Hayes (gros centre de 25 ans qui a connu 2 années de 40+ points) + Filip Chytil + choix 1ère ronde

C'est vrai que je serais prêt à prendre ça comme retour.  Tu as raison !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 10:37:38 AM
Il y en a une gang qui vont vraiment être déçu quand ils vont voir le retour pour Pacio...

Pourquoi ?  Pour toi, MaxPac vaut quoi ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 10:40:13 AM
Perso, je crois que c'est la prémisse ''obtenir un jeune qui sera centre #1 immédiatement avec le CH'' en échange de Pacioretty qui est mauvaise.

Quand on échange un joueur plus vieux pour un plus jeune, il faut accepter qu'il y a un risque qui vient avec le fait de se rajeunir, un risque qui vient avec le potentiel... Le DG de l'autre équipe est pas niaiseux, il va garder son joueur plus jeune s'il est aussi bon (ou presqu'aussi bon) globalement que le plus vieux.

Rendu là, il faut s'équiper d'une équipe de scouts pro et amateurs de qualité et leur faire confiance...

Gainey avait bien échangé Iginla et Millen pour Nieuwendyk, non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 10:48:54 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK

Question sérieuse, Ulysse.

Je comprends que certains joueurs jouent moins souvent parce qu'ils sont derrières un joueur vedette dans l'échiquier d'une équipe. Par contre, ne serait-ce pas possible, aussi, que leur production correct 40-50 points, mettons, soit en partie dû aux minutes jouées contre de moins bons joueurs?

Il y a toujours un assez bon risque, non, que le joueur de produise pas des points au rythme d'un premier centre juste parce qu'ils sont mis dans ce rôle?

Ne penses-tu pas que projeter 20% plus de points à un joueur qui jouerait 20% plus de minutes (bien qu'avec de meilleurs ailiers) ne serait pas juste voir les choses qu'en rose?

Tout ca pour dire que, si les gens disent déjà que Bergevin ne doit pas manquer son coup en échangeant Pacioretty, ne serait-ce pas un peu risqué de transiger pour un joueur comme Nelson en espérant que ce sera notre premier centre?


Je comprend ton point mais oublis jamais que BEAUVILLIERS + 1rd 2018 serait INCLUS pour PACIO
NELSON l'an dernier --> 39 points à 5 contre 5  c'est tout de même pas négligeable

et oublis pas également , que je parle de POSSIBILITÉ de le voir éclore et non pas une garantie d'éclore
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 10:57:57 AM
Je regardais le lineup des Ducks , actuellement vermette joue à gauche de Getzlaf .

Ils sont à 1 pts d'un spot dans le wild card devancé par les Hawks avec un match de plus de joué .

Croyez-vous qu'ils pourraient être intéresser à Pacio ?

Si oui quel serait le retour possible ?

Vous voudriez qui en retour ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 11:12:31 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK

Question sérieuse, Ulysse.

Je comprends que certains joueurs jouent moins souvent parce qu'ils sont derrières un joueur vedette dans l'échiquier d'une équipe. Par contre, ne serait-ce pas possible, aussi, que leur production correct 40-50 points, mettons, soit en partie dû aux minutes jouées contre de moins bons joueurs?

Il y a toujours un assez bon risque, non, que le joueur de produise pas des points au rythme d'un premier centre juste parce qu'ils sont mis dans ce rôle?

Ne penses-tu pas que projeter 20% plus de points à un joueur qui jouerait 20% plus de minutes (bien qu'avec de meilleurs ailiers) ne serait pas juste voir les choses qu'en rose?

Tout ca pour dire que, si les gens disent déjà que Bergevin ne doit pas manquer son coup en échangeant Pacioretty, ne serait-ce pas un peu risqué de transiger pour un joueur comme Nelson en espérant que ce sera notre premier centre?


Je comprend ton point mais oublis jamais que BEAUVILLIERS + 1rd 2018 serait INCLUS pour PACIO
NELSON l'an dernier --> 39 points à 5 contre 5  c'est tout de même pas négligeable

et oublis pas également , que je parle de POSSIBILITÉ de le voir éclore et non pas une garantie d'éclore

Je comprends et je n'haïs pas le potentiel de Beauvilliers et du premier choix dans l'échange.

Je pose juste la question si ce n'est pas plus important d'aller chercher quelque chose de plus certain comme, selon moi, RNH, qu'un potentiel qui pourrait bien avoir déjà atteint son plafond?

Je dis pas d'aller chercher un centre de 29, 30, 31 ou 32 ans établi avec un contrat beaucoup trop cher en échange. Un RNH, comme exemple, serait un coup plus certain a 24-25, est EDM est prise dans une situation où son salaire de 6M pour encore 3 ans est trop cher pour une équipe qui doit se payer les salaires astronomiques de McDavid et Draisaitl à partir de l'an prochain.

Un jeune comme RNH est signé pour assez d'années, présentement, pour ne pas se casser le bicycle d'entrée de jeu et il peut continuer de progresser avec des jeunes ailiers parmi Galchenyuk, Drouin, Gallagher, Lehkonen et Hudon. Un RNH pourrais, potentiellement être là pour le long terme (5-8 ans, minimum). Ce n'est qu'un exemple.

Un O'Reilly, un peu plus vieux à 26-27 ans, aussi avec terme qui reste sur son contrat (4 ans) pourrait solidifier notre ligne de centre et permettre aux jeunes ailiers de mieux se développer.

C'est pas obligé d'être un jeune de 20, 21 ou 22 ans avec un potentiel non confirmé pour Pacioretty. Certains morceaux stabilisateurs à assez long terme pourraient faire en sorte que faire des 'moves' pour du potentiel pur ne risquerait pas de faire sombrer l'équipe plus bas à plus long terme si le 'upside' ne se matérialise pas.

Je pose la question:

Un jeune centre plus certain pour caser un de trois problèmes (il manquerait, selon moi, toujours un autre centre top-6 plus productif que Danault et un jeune défenseur gaucher de talent établi quelques années déjà) et moins de futures (prospects et choix au repêchage) ou un centre correct et des peut-êtres dans une équipe qui semble manquer le bateau à répétition avec le système de développement?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 11:13:51 AM
Je regardais le lineup des Ducks , actuellement vermette joue à gauche de Getzlaf .

Ils sont à 1 pts d'un spot dans le wild card devancé par les Hawks avec un match de plus de joué .

Croyez-vous qu'ils pourraient être intéresser à Pacio ?

Si oui quel serait le retour possible ?

Vous voudriez qui en retour ?

Getzlaf n'est pas blessé? Je demande car je perds le compte et je commence à voir des blessés partout :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 11:14:34 AM
En fait, les Ducks sont vraiment en bonne position. La semaine passée était les premières parties qu'ils avaient Getzlaf, Kesler et Perry tous dans le même alignement. Getzlaf n'a joué que 19 parties et Kesler juste 6. Ils doivent maintenant attendre Eaves qui lui n'a joué que 2 parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 11:16:30 AM
En fait, les Ducks sont vraiment en bonne position. La semaine passée était les premières parties qu'ils avaient Getzlaf, Kesler et Perry tous dans le même alignement. Getzlaf n'a joué que 19 parties et Kesler juste 6. Ils doivent maintenant attendre Eaves qui lui n'a joué que 2 parties.

Merci. Il est revenu au jeu, alors. Je ne suis pas complètement fou. Juste assez... ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 12:16:10 PM

Gainey avait bien échangé Iginla et Millen pour Nieuwendyk, non

Ouais et c'était en quoi? 1995 ?

L'époque du ''clutch and grab'', ce qui faisait que la force physique était priorisée (pour traîner ceux qui t'accrochait).
C'est bien connu, la force physique brute se développe plus tard alors que l'explosion diminue avec le temps, ce qui fait qu'à cette époque les joueurs de 30 ans+ étaient avantagés.

De plus, au moment de l'échange, Iginla jouait encore dans la WHL, il n'était pas un joueur NHL établi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 10, 2018, 04:33:05 PM
Plus je regarde ça aller, plus je me dis que la Caroline pourrait être un bon fit : l'équipe surprend cette année et s'enligne pour les séries, ils pourraient y voir l'occasion de ranimer l'intérêt des partisans et de faire un peu de profit. Avec Rask, Hannifin, Slavin, Pesce, Lindholm, Skinner, Aho, Teravainen et Staal, ils ont déjà un très bon core relativement jeune, et compte sur une bonne relève à toutes les positions ou presque : Bean, Fleury, Necas, et même dans une moindre mesure Gauthier, Roy, Saarela. S'ils étaient intéressés par Pacioretty, je tenterais de piger un peu dans cette relève. Je viserais Fleury, qui a un fort potentiel mais à qui on tarde à trouver une place (son cas me fait penser à Theodore notamment) et Necas, qui m'a beaucoup surpris durant le dernier championnat mondial (et bon, si on repêche Zadina en plus... ;) ) en priorité. On pourrait compléter ça avec soit un prospect un peu moins flamboyant (Gauthier ou Roy, pour le facteur québécois), ou encore avec un choix au repêchage, idéalement un premier mais ça risque d'être difficile. Un 2e serait plus réaliste.

Pacioretty VS Fleury + Necas + Gauthier/Roy ou 2e ronde.

Il y a évidemment une facteur de risque, mais ça aurait le potentiel de nous régler deux gros problèmes (def 1-2 et centre 1-2) pour longtemps. Caroline serait définitivement une équipe avec laquelle je discuterais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 05:29:38 PM
Plus je regarde ça aller, plus je me dis que la Caroline pourrait être un bon fit : l'équipe surprend cette année et s'enligne pour les séries, ils pourraient y voir l'occasion de ranimer l'intérêt des partisans et de faire un peu de profit. Avec Rask, Hannifin, Slavin, Pesce, Lindholm, Skinner, Aho, Teravainen et Staal, ils ont déjà un très bon core relativement jeune, et compte sur une bonne relève à toutes les positions ou presque : Bean, Fleury, Necas, et même dans une moindre mesure Gauthier, Roy, Saarela. S'ils étaient intéressés par Pacioretty, je tenterais de piger un peu dans cette relève. Je viserais Fleury, qui a un fort potentiel mais à qui on tarde à trouver une place (son cas me fait penser à Theodore notamment) et Necas, qui m'a beaucoup surpris durant le dernier championnat mondial (et bon, si on repêche Zadina en plus... ;) ) en priorité. On pourrait compléter ça avec soit un prospect un peu moins flamboyant (Gauthier ou Roy, pour le facteur québécois), ou encore avec un choix au repêchage, idéalement un premier mais ça risque d'être difficile. Un 2e serait plus réaliste.

Pacioretty VS Fleury + Necas + Gauthier/Roy ou 2e ronde.

Il y a évidemment une facteur de risque, mais ça aurait le potentiel de nous régler deux gros problèmes (def 1-2 et centre 1-2) pour longtemps. Caroline serait définitivement une équipe avec laquelle je discuterais.

Excellente offre selon moi, ce Necas est vraiment bon, hyper dynamique et intelligent.

Haydn Fleury n'est pas flamboyant, mais c'est un gros défenseur qui peut être efficace.

D'ailleurs, j'avais écris un billet avec une offre semblable  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 05:50:25 PM
Le maudit problème ... ça semble pas un club qui AIME se départir de ses jeunes
l'offre est très bon mais pour moi


Lucas Wallmark serait une des priorité dans un deal avec eux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 07:31:05 PM
Le maudit problème ... ça semble pas un club qui AIME se départir de ses jeunes

Ouais Francis était sur le derby Duchene, et avait déclaré publiquement qu'il était hors de questions de donner des D top 4 ou top prospects pour un gars avec seulement 2 années de contrats. Pour une équipe qui joue avec beaucoup de sièges vides, les jeunes sont de la main d'oeuvre qui ne coute pas cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 10, 2018, 07:35:59 PM
Plus je regarde ça aller, plus je me dis que la Caroline pourrait être un bon fit : l'équipe surprend cette année et s'enligne pour les séries, ils pourraient y voir l'occasion de ranimer l'intérêt des partisans et de faire un peu de profit. Avec Rask, Hannifin, Slavin, Pesce, Lindholm, Skinner, Aho, Teravainen et Staal, ils ont déjà un très bon core relativement jeune, et compte sur une bonne relève à toutes les positions ou presque : Bean, Fleury, Necas, et même dans une moindre mesure Gauthier, Roy, Saarela. S'ils étaient intéressés par Pacioretty, je tenterais de piger un peu dans cette relève. Je viserais Fleury, qui a un fort potentiel mais à qui on tarde à trouver une place (son cas me fait penser à Theodore notamment) et Necas, qui m'a beaucoup surpris durant le dernier championnat mondial (et bon, si on repêche Zadina en plus... ;) ) en priorité. On pourrait compléter ça avec soit un prospect un peu moins flamboyant (Gauthier ou Roy, pour le facteur québécois), ou encore avec un choix au repêchage, idéalement un premier mais ça risque d'être difficile. Un 2e serait plus réaliste.

Pacioretty VS Fleury + Necas + Gauthier/Roy ou 2e ronde.

Il y a évidemment une facteur de risque, mais ça aurait le potentiel de nous régler deux gros problèmes (def 1-2 et centre 1-2) pour longtemps. Caroline serait définitivement une équipe avec laquelle je discuterais.

Excellente offre selon moi, ce Necas est vraiment bon, hyper dynamique et intelligent.

Haydn Fleury n'est pas flamboyant, mais c'est un gros défenseur qui peut être efficace.

D'ailleurs, j'avais écris un billet avec une offre semblable  ^-^

Désolé, ça fait deux jours que je suis sur le dos et que je n'ai pas lu le forum, j'ai manqué ton billet! Necas m'a beaucoup impressionné durant le dernier U20, comme l'ensemble de l'équipe chèque d'ailleurs. Et Fleury pourrait être un fichu bon élément stabilisateur pour une défensive. Je crois que l'offre est honnête et intéressante pour les deux partis, mais en effet, comme le dit Ulysse, la Caroline ne semble pas être le genre d'équipe à sacrifier de l'avenir pour du présent. Par contre, avec la chance de faire les séries depuis des lustres, et avec la profondeur de leur relève, Francis pourrait éventuellement être intéressé car ils peuvent se le permettre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 08:01:08 PM
@Scachop

Hey, y'a pas de problème, on a eu la même idée... preuve qu'il y a une certaine logique derrière ça.

Cela dit, c'est vrai que la Caroline n'a pas l'habitude de sacrifier des jeunes pour de l'immédiat.

Faut dire aussi qu'ils n'ont pas fait les séries (ou ont été en position de les faire) depuis 8 saisons consécutives, pas une position pour être acheteur. Mais un moment donné, s'ils veulent espérer créé un buzz autour de l'équipe, ils devront y penser...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 10, 2018, 08:09:44 PM
D'autant plus que c'est bien d'avoir de la profondeur, mais qu'un beau jour si tu ne fais pas de place ou si tu n'acceptes pas d'en sacrifier quelques-un pour aller chercher un gros morceau, il va y avoir congestion et ta belle profondeur va stagner par manque de place et d'opportunités, ça ne t'avancera pas plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 11:27:24 PM
Ils semblent plus aller dans la direction des Expos avant l'ère Loria quand il s'est débarassé des scouts pour y aller avec les microstats. Ils vont se débarasser des joueurs qui commencent à couter trop cher et les remplacer par des jeunes qui  coutent des peanuts. Ce n'est pas une coincidence que celui qui était sur le marché des transactions était Faulk.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 11, 2018, 06:50:51 AM
SMASH résume très bien la pensée des CANES
justement FAULK , il est sur le trade block et c'est pas pour rien

il va gagner 6M. x 2 ans avec un cap de 4.83  , beaucoup trop pour eux
le jeune McKeown va prendre sa place avec son .75M. de cap

je serais pas surpris que justement , ils offrent FAULK dans un trade incluant un gars comme PACIORETTY
qui justement , leur donnerait un joueur de location mais REVENDABLE l'an prochain ou au repêchage 2018 en juin
comme exemple , ils pourraient avoir un 1rd #20 pour FAULK tout suite mais avec PACIO , ils reprendraient ce choix et même PLUS peut-être , en juin prochain

au fait , FAULK est pas dans sa meilleur saison offensivement parlant , que 7 pts à 5 contre 5



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2018, 08:02:58 AM
Bonne idée pour Faulk, mais je pense que des défenseurs droits, on a assez.  C'est la gauche qui fait défaut.  Je sais que Weber et Petry peuvent partir, mais je ne compterais pas là-dessus.  Pour ma part, pour MaxPac, je viserais Hanifin ou Slavin ou Faulk (à la limite) et Victor Rask ou Elias Lindholm.  Vous pouvez rajouter un choix du côté du CH et/ou du côté des Canes.  Si les Canes ont autant de bonne relève à bas prix, ils pourront sûrement compenser pour la perte de ces gars-là ;)

Vous le savez, je préfère les jeunes NHLers à des peut-être.

Étant donné que Aho et Skinner peuvent aussi bien jouer à droite qu'à gauche, ça pourrait ressembler à ceci pour les 2 premiers trios des Canes.
. Aho - Staal - Teravainen
. MaxPac - Ryan - Skinner  --> en supposant que Lindholm est dans l'échange.

Pas pire comme deux premiers trios.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 11, 2018, 10:22:10 AM
Oublie Slavin il est la saveur du mois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2018, 10:31:03 AM
Oublie Slavin il est la saveur du mois.

Slavin est aussi D top 2 avec les Canes présentement.  On peux aussi oublier Hanifin, il s'en va à la partie des Etoiles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 11, 2018, 12:51:25 PM
Et Hanifin, un défenseur de 20 ans, a autant de pts que Pacioretty... >:(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 11, 2018, 12:55:02 PM
Hanifin à Montréal serait fou :)

j'ai une carte 1/1 Rookie The Cup de lui en plus. Elle vaut présentement proche 4000$, s'il passe au CH j,pense qu'elle va trippler :)

la seul fois ou j'Ai eu de la chance dans ma vie hehe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2018, 03:31:09 PM
Ce que je ne comprends pas parfois dans vos réponses est le fait que si un joueur est un top 2 défenseur, la saveur du mois, va à la game d'étoiles, etc, il n'est automatiquement pas échangeable.  Ça dépend toujours de l'offre.  On rêve d'avoir un top 2 défenseur et un top no 1 centre.  C'est sûr que ça n'arrivera jamais dans ce cas-là.  Oui Hanifin a le même nombre de points que MaxPac, mais il n'a jamais compté 30 buts .... et la saveur du mois Slavin, ça ne dure qu'un mois ....  ;)  Enfin, ces 2 gars-là ne sont quand même pas la plus belle invention depuis le pain tranché ....

Les Canes sont à environ 3-4 points d'une place en séries.  Ils manquent d'attaque un peu et leur défensive est dans le milieu de peloton.  Juste pour le plaisir, imaginez que MaxPac est vraiment disponible pour eux.  Je serais curieux de savoir ce que les Canes seraient prêts à donner.  Je le sais que le salaire de Patch est élevé pour eux, mais je veux juste vous faire voir que PERSONNE n'est intouchable si l'offre est bonne.  Ça me fait penser à l'échange Jones contre Johansen.  Les 2 équipes avaient des besoins différents et l'échange s'est fait.

My two cents !

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 11, 2018, 03:44:14 PM
Les différences d'âges sont super importants dans la NHL

PACIO à 26 ans vaudrait énormément plus cher qu'à 29 ans

le déclin des joueurs commence à 30 et à 33 ans c'est 80% du temps que ça arrive
et à 35 ans tu es TRÈS TRÈS vieux dans la NHL

une carrière normalement est d'environ 12 ans (grosso modo ->22 à 34 ans )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2018, 03:58:15 PM
Ouais, la transaction Johansen pour Jones étaient une d'un jeune de 23 ans contre un autre de 21. C'est une énorme différence que des jeunes D top 4 de 20 et 23 ans contre un vieux de 29 ans qui commence à décliner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2018, 04:46:45 PM
Je vous parle de valeur de joueur.  Vous pensez que Pacioretty décline parce qu'il a un mauvais début de saison.  Il a eu, à 28 ans et à 26 ans, ses saisons les plus productives.  Ne me parlez pas de déclin, come on !  Si je me fie à vous, Giroux, Wheeler, Kessel, Ovechkin, P. Kane, Kopitar, Marchand, Radulov, E. Staal, etc ne valent pas la peine car ils sont sûrement sur le déclin.

S'ils étaient disponibles, les équipes feraient la file pour les avoir.  Je considère que Pacioretty est dans ce groupe avec une moyenne de 0.80 points par saison, incluant cette saison, dans les 7 dernières saisons.   Si ça ne vaut pas ça, alors gardons-le.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2018, 06:22:59 PM
Je vous parle de valeur de joueur.  Vous pensez que Pacioretty décline parce qu'il a un mauvais début de saison.  Il a eu, à 28 ans et à 26 ans, ses saisons les plus productives.  Ne me parlez pas de déclin, come on !  Si je me fie à vous, Giroux, Wheeler, Kessel, Ovechkin, P. Kane, Kopitar, Marchand, Radulov, E. Staal, etc ne valent pas la peine car ils sont sûrement sur le déclin.

S'ils étaient disponibles, les équipes feraient la file pour les avoir.  Je considère que Pacioretty est dans ce groupe avec une moyenne de 0.80 points par saison, incluant cette saison, dans les 7 dernières saisons.   Si ça ne vaut pas ça, alors gardons-le.

Ben c'est certain qu'on pourrait garder Pacio et essayer de le resigner le 1 juillet. Pis s'il ne veut pas, on peut toujours le passer comme les Canes l'ont fait avec Eric Staal. Il avait rapporté Aleksi Saarela, choix de 2ème ronde en 2016 et un autre 2ème ronde en 2017.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 12, 2018, 10:39:03 PM
Selon Dreger, les 3 joueurs que les DGs essaient d'aller chercher dans l'équipe du CH sont Galchenyuk, Pacio et.... Andrew Shaw.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 12:02:18 AM
Selon Dreger, les 3 joueurs que les DGs essaient d'aller chercher dans l'équipe du CH sont Galchenyuk, Pacio et.... Andrew Shaw.

Ca me semble plausible. Dur à contredire.

Si on avait dit que les trois joueurs étaient DeLaRose, Froese et Alzner, je me poserais plus de questions ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 13, 2018, 10:46:01 AM
Je ne suis pas sur de te suivre Rej !

Tu n'aimes pas qu'on mentionne quand un joueur a une valeur boostée par son statut temporaire (quand une organisation et la LnH sont en lune de miel avec style Draisatl l'an dernier ou Slavin cette année) mais tu boostes la valeur.

Je pense que tu as raison que MaxPac a une bonne valeur mais je pense qu'il y a certains joueurs qui en ont plus que lui par leur statut (age, role dans l'equipe,etc.).

Bien humblement.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 11:53:28 AM

...également prendre en considération que Pacioretty est très loin d'être un "guerrier des séries" bien au contraire.  C'est vrai que Pacioretty n'est pas un UFA, mais dans le moment les acheteurs ne pensent pas nécessairement à l'année prochaine mais plutôt à ce qu'un joueur va leur amener dans les séries...  Quand on pense que Vanek nous avait coûté Collberg et un second... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 12:12:27 PM
Je ne m'y connais pas beaucoup dans le repêchage de cette saison mais si c'est vrai qu'il est très fort et après avoir vu les DGs donner des choix en masse l'an dernier du repêchage de l'expansion.... et puis il va y en avoir un autre qui s'en vient... je pense que les DGs ne vont pas vouloir en donner beaucoup à cette date limite des transactions. Ces jeunes repêchés cet été ne devront pas à être protégé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:23:36 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 13, 2018, 12:31:42 PM
Je pense aussi que le passage de Pacioretty avec l'équipe Américaine et les commentaires de Tortorella laisseront des marques à son endroit, que ce soit vrai ou non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 12:41:05 PM
Ouais, mais Bergevin était prêt à égaler l'offre des Stars pour Radulov et il l'a fait à la dernière minute. C'est pour ça que je pense qu'il a tout simplement manqué le bateau.... qu'il était certain qu'aucune autre équipe allait lui offrir 5 ans.

En plus ça ne change pas grand chose pour Tavares, le contrat de ton col roulé préféré va être parti, et que le plafond de la masse salariale pour la prochaine saison pourrait être aussi haut que 82M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:47:25 PM
Ouais, mais Bergevin était prêt à égaler l'offre des Stars pour Radulov et il l'a fait à la dernière minute. C'est pour ça que je pense qu'il a tout simplement manqué le bateau.... qu'il était certain qu'aucune autre équipe allait lui offrir 5 ans.

En plus ça ne change pas grand chose pour Tavares, le contrat de ton col roulé préféré va être parti, et que le plafond de la masse salariale pour la prochaine saison pourrait être aussi haut que 82M.

...oui mais justement si on n'y croyait pas vraiment cette année alors autant en profiter et s'en mettre plein les poches en économisant sur la masse parce qu'on sait que l'an prochain ça va coûter un max...

...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 12:51:58 PM
...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...

On parle du même gars qui savait que son équipe ne comptait pas de buts, et qui a été cherché Martinsen, Ott et Dwight fucking King...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 13, 2018, 12:52:35 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

A +
A mon avis, ce texte de Doc, bien que pure spéculation de sa part, représente pour moi le scénario qui expliquerait le mieux la situation actuelle. En plus de faire énormement de sens, ce scénario est positif et excitant à la fois!! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:58:45 PM
...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...

On parle du même gars qui savait que son équipe ne comptait pas de buts, et qui a été cherché Martinsen, Ott et Dwight fucking King...

...I know...  notre DG ne semble pas être celui qui a eu l'idée de mettre les springs après les sauterelles...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 13, 2018, 01:18:41 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

A +
A mon avis, ce texte de Doc, bien que pure spéculation de sa part, représente pour moi le scénario qui expliquerait le mieux la situation actuelle. En plus de faire énormement de sens, ce scénario est positif et excitant à la fois!!

Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 01:27:05 PM

...mais Carny après 6 ans à la barre et avec les résultats présent, le désaveux est implicite non? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2018, 01:38:25 PM
Je crois qu'ils seront SÉRIEUSEMENT vendeur
qu'ils se diront ( j'ose croire ) ceci ....
aucune chance à prendre d'y aller avec le même alignement la saison prochaine , les UFA sont pas des tops et le risque est trop grand de terminer encore dans les bas fonds et ce serait un désastre potentiel

ils passeraient alors , pour des idiots totalement incompétents sinon

en étant vendeur , la carte du RESET ( rebâtir ) passerait nettement mieux , si il finissait 23 ou 27 ième etc..l'an prochain
si en plus , avec de bons choix cette année  ,ils terminaient dans les séries l'an prochain , ce serait comme un miracle

être dans la peau de MOLSON , ce serait le plan que j'exigerais à mon DG

finir 26 ième avec des jeunes -> ça passe pas pire
finir 20 ième avec des vieux -> ça passe pas pentoute
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 13, 2018, 01:50:49 PM
Quote
Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.

c'est a se demander si il avait  vraiment  un plan initial .

a part  quelque transaction ici et la  ,  je ne trouve pas qu'il a eu de plan en temps que tel .  Au moins avec les jeunes , la on pourrait partir sur une base neuve .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 02:20:40 PM
Quote
Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.

c'est a se demander si il avait  vraiment  un plan initial .


...d'où mon point.  On démolie littéralement la défensive et on y remet quelques ploggers...  on améliore pas l'offensive (au mieux un side step) et on ne va pas chercher de centre (on y plogue là un jeune ailier..) ...on se laisse un gigantesque écart sous le plafond...  on ne fait strictement rien pour aider l'équipe durant la saison...  ça ne peut pas que ce soit un plan d'amélioration à court terme cet affaire là... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 02:59:42 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

A +
A mon avis, ce texte de Doc, bien que pure spéculation de sa part, représente pour moi le scénario qui expliquerait le mieux la situation actuelle. En plus de faire énormement de sens, ce scénario est positif et excitant à la fois!!

Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.

Oui. Pis?

Je suis d'accord que les 6 années auraient été un coup d'épée dans l'eau, mais avec Tavares (pour rien en terme d'actifs) et, mettons, RNH en échange de Pacioretty, pis Danault comme 3ième centre, le problème de ligne de centre serait casé pour un bon bout, surtout avec Poehling qui s'en vient pour mettre de la pression sur RNH et Danault à court et moyen terme et Evans qui pourrait peut-être se faufiler comme 4ième centre (à moins que ce ne soit le gros McCarron qui pourrait aussi être un spécialiste du jeu de puissance comme présence devant le gardien sur une des deux vagues).

Ensuite, il resterait Drouin, Galchenyuk, Lehkonen, Scherbak, Hudon, Byron, Carr et Deslauriers à l'aile. Parlez-moi d'une profondeur jeune et talentueuse à l'aile! Pas sexy à dire, mais tous ces ailiers sont quand même du ressort de Bergevin! Après, il y aurait aussi Gallagher!

Il resterait la défensive à régler, mais une équipe jeune et talentueuse à l'attaque aiderait à risqué de se rajeunir côté défensive.

Dèjà, un vétéran fiable à droite pour la première paire de défenseurs en Weber, il ne manquerait que ce fameux LHD qui serait un PMD pour jumeler avec. Il y a surement plein de candidats dans ce prochain encan qui pourraient graver les échelons vers la LNH assez rapidement, surtout avec un grand frère comme Weber pour le soutenir dans son apprentissage. Peut-Être que Schlemko - Juulssen ferait une bonne deuxième paire pour ne pas mettre deux vertes recrues ensembles en Mete - Juulsen (qui pourrait, par contre, devenir, éventuellement, une bonne 2ième paire de défenseurs). Mete - Jerabek jouant contre de moins bons adversaires, pourrait former une paire de défenseurs vraiment dynamique. Lernout, pour l'instant, pourrait être le 7ième défenseur moins couteux. Et pourquoi pas Bourque ou Barberio, qui deviendra agent libre sans restrictions, si je ne me trompe pas, comme défenseur de profondeur peu couteux.

Pour l'avenir, gardons aussi un oeil sur Josh Brook qui pourrait devenir un très bon défenseur droitier complet.

Imaginez:

Drouin (5.5M) - Tavares (12M) - Galchenyuk (4.9M)
Lehkonen/Hudon (925K/650K) - RNH (6M) - Scherbak (1.258M avec bonis)
Hudon/Lehkonen (650K/925K) - Danault (950K/RFA/TBD) (3.75M?) - Gallagher (3.75M)
Byron (1.167) - Poehling/Evans (1.283M avec bonis) - Carr (725K/RFA/TBD) (1.5M?)
Deslauriers (775K)

PM, LHD (3.775 avec maximum bonis) - Weber (7.857M)
Schlemko (2.1M) - Juulsen (925K)
Mete (925K avec bonis) - Jerabek (925K/UFA/TBD) (1.5M?)
Lernout (908K avec bonis)
Bourque (720K)
Barberio (???) (1M)

Price (10.5M)
Lindgren (700K/RFA/TBD) (1.5M?)

Pas pire comme équipe. Vraiment pas pire. Resterait à se départir de Plekanec ( 2ième choix? ), Petry ( 1er choix? ), Alzner (  7ième choix? ;)  ), ainsi que Shaw ( 1er choix? ) à la date limite des échanges pour plus de chances de bien garnir l'avenir et, peut-être, le présent à la défensive grâce à ce repêchage qui est reconnu pour sa profondeur et son talent à cette position...

Il resterait 14.415 Millions envers le Cap prévu pour 80M l'an prochain, avant d'avoir re-signé Danault (RFA), Carr (RFA), Jerabek (UFA) et Lindgren (RFA). À part Danault, qui voudra surement 4M (mais qui devrait être capable d'avoir 3.75M, comme Gallagher pour 4 ans, mettons), les trois autres ne sont pas en ligne pour une forte augmentation. 2M devrait couvrir les trois comme augmentation sur des contrats de 2 ou trois ans; (Lindgren à 1.5M pour deux ans comme substitut à Price le temps qu'il se bâtisse une vraie feuille de route, 1,5M sur deux ans pour Carr, et 1.5M sur deux ou trois ans pour Jerabek).

Le tout monterait à 74.168M comme masse salariale, avec la présomption peu probable d'un maximum de bonis (c'est énorme) pour le défenseur qui jouera avec Weber et un boni comparable à Scherbak pour Poehling/Evans.

Il resterait, au pire, 5.832M pour la contingence blessures, pour pallier aux demandes futurs de contrats pour Lehkonen, Byron, etc. ou pour un joueur de location l'an prochain.

Finalement, 12M pour Tavares, le contrat à Price (10.5M), celui à Weber (7.857M) et celui de RNH (6M) ne mettraient aucunement le CH en danger de dépasser le Cap, tout en étant un club assez bien nanti quand même.

On pourrait même garder Petry et être correct avec un peu plus de 1M pour les blessures et une bonne gestion du personnel, le cas échéant où une marge plus grosse serait nécessaire. Ca donnerait plus:

PM, LHD - Weber
Mete - Petry
Schlemko - Juulsen
Lernout/Barberio
Barberio/Lernout

Assez malade comme différence à comparé à cette année!

C'est beau rêver, mais je n'y crois pas, bien sur.

Imaginez, par contre... :)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 13, 2018, 03:16:48 PM
Perso, je ne me fais pas trop d'illusions avec Tavares, on semble vouloir faire miroiter ça chez la direction du CH avec quelques insinuations ici et là (tournoi de golf + ''Marc Bergevin a un plan!!), mais si vous voulez mon avis, on tente de vendre du vent, de l'espoir... à des fans de plus en plus désillusionnés (et ça on le sent chez le CH) afin qu'ils ne quittent pas trop le bateau.

À chaque fois qu'il y a un gros UFA qui s'en vient sur la marché on entend des rumeurs comme quoi il voudrait jouer à Mtl et à chaque fois c'est de la grosse BS.
Mtl est un marché effervescent et pa$$ionné, c'est payant pour tout le monde de faire miroiter de beaux mirages...

La vérité est que MB est un DG qui n'a pas de vision, il gère ''à la va comme j'te pousse'' et il l'a prouvé à maintes reprises.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 13, 2018, 03:43:04 PM

............................................................................................Dèjà, un vétéran fiable à droite pour la première paire de défenseurs en Weber, il ne manquerait que ce fameux LHD qui serait un PMD pour jumeler avec. Il y a surement plein de candidats dans ce prochain encan qui pourraient graver les échelons vers la LNH assez rapidement, surtout avec un grand frère comme Weber pour le soutenir dans son apprentissage. Peut-Être que Schlemko - Juulssen ferait une bonne deuxième paire pour ne pas mettre deux vertes recrues ensembles en Mete - Juulsen (qui pourrait, par contre, devenir, éventuellement, une bonne 2ième paire de défenseurs). Mete - Jerabek jouant contre de moins bons adversaires, pourrait former une paire de défenseurs vraiment dynamique. Lernout, pour l'instant, pourrait être le 7ième défenseur moins couteux. Et pourquoi pas Bourque ou Barberio, qui deviendra agent libre sans restrictions, si je ne me trompe pas, comme défenseur de profondeur peu couteux.................................................................

Scriptor,
Bon texte!! J`imagine que le terme ``LHD`` veut dire ``Left Handed Defenceman`` mais je suis un peu confus par ton terme (en rouge) ``PMD``?

Peux-tu m`éclairer stp?

P.S. Si ca veut dire ``Pretty Much Done``, on en a déjà plusieurs défenseurs de ce genre!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on January 13, 2018, 04:03:25 PM
PMD = Puck mover defenser
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 13, 2018, 04:08:26 PM
PMD = Puck mover defenser

Merci Thor! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 13, 2018, 04:26:39 PM
la baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 04:37:11 PM
éla baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)

...de même que le salaire de Therrien ;)

C'est le plus lucide/logique de même que ce que SAM mentionne à propos du "pas de plan"...  mais il y a une toute petit voix en moi (celle du partisan débridé qui a aimé cette équipe depuis 40 ans) qui se dit "ça se peut pas" il y a kekun, keke part dans cette organisation qui voit un peu clair...  ;)  Pour ça que je souhaite une bonne série de défaites dans la prochaine semaine, pour qu'on passe à autre chose et parce que j'ai hâte de voir qu'est que l'organisation va faire...  j'en suis personnellement à un point de non-retour comme partisan avec cette organisation...  si dans les prochains mois on continue aveuglément dans la voie actuelle, moi je décroche complètement. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 05:54:49 PM

............................................................................................Dèjà, un vétéran fiable à droite pour la première paire de défenseurs en Weber, il ne manquerait que ce fameux LHD qui serait un PMD pour jumeler avec. Il y a surement plein de candidats dans ce prochain encan qui pourraient graver les échelons vers la LNH assez rapidement, surtout avec un grand frère comme Weber pour le soutenir dans son apprentissage. Peut-Être que Schlemko - Juulssen ferait une bonne deuxième paire pour ne pas mettre deux vertes recrues ensembles en Mete - Juulsen (qui pourrait, par contre, devenir, éventuellement, une bonne 2ième paire de défenseurs). Mete - Jerabek jouant contre de moins bons adversaires, pourrait former une paire de défenseurs vraiment dynamique. Lernout, pour l'instant, pourrait être le 7ième défenseur moins couteux. Et pourquoi pas Bourque ou Barberio, qui deviendra agent libre sans restrictions, si je ne me trompe pas, comme défenseur de profondeur peu couteux.................................................................

Scriptor,
Bon texte!! J`imagine que le terme ``LHD`` veut dire ``Left Handed Defenceman`` mais je suis un peu confus par ton terme (en rouge) ``PMD``?

Peux-tu m`éclairer stp?

P.S. Si ca veut dire ``Pretty Much Done``, on en a déjà plusieurs défenseurs de ce genre!! :)
[/b]

lmao!

Puck-moving-D ou Puck-moving LHD
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 05:56:53 PM
éla baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)

...de même que le salaire de Therrien ;)

C'est le plus lucide/logique de même que ce que SAM mentionne à propos du "pas de plan"...  mais il y a une toute petit voix en moi (celle du partisan débridé qui a aimé cette équipe depuis 40 ans) qui se dit "ça se peut pas" il y a kekun, keke part dans cette organisation qui voit un peu clair...  ;)  Pour ça que je souhaite une bonne série de défaites dans la prochaine semaine, pour qu'on passe à autre chose et parce que j'ai hâte de voir qu'est que l'organisation va faire...  j'en suis personnellement à un point de non-retour comme partisan avec cette organisation...  si dans les prochains mois on continue aveuglément dans la voie actuelle, moi je décroche complètement.

Des fois, les choses sont aussi connes qu'elles en ont d'l'air, hélas... :(

Gardons l'espoir, jusqu'à ce que l'on décide de décrocher...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 13, 2018, 06:26:36 PM
éla baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)

...de même que le salaire de Therrien ;)

C'est le plus lucide/logique de même que ce que SAM mentionne à propos du "pas de plan"...  mais il y a une toute petit voix en moi (celle du partisan débridé qui a aimé cette équipe depuis 40 ans) qui se dit "ça se peut pas" il y a kekun, keke part dans cette organisation qui voit un peu clair...  ;)  Pour ça que je souhaite une bonne série de défaites dans la prochaine semaine, pour qu'on passe à autre chose et parce que j'ai hâte de voir qu'est que l'organisation va faire...  j'en suis personnellement à un point de non-retour comme partisan avec cette organisation...  si dans les prochains mois on continue aveuglément dans la voie actuelle, moi je décroche complètement.

Des fois, les choses sont aussi connes qu'elles en ont d'l'air, hélas... :(

Gardons l'espoir, jusqu'à ce que l'on décide de décrocher...

Ben si tu regardes ce que j'écris depuis 1 an, pas mal clair que j'ai déjà décroché à moitié, rendu là ce n'est plus à moi de garder espoir, c'est à l'organisation de faire des gestes concrets pour me faire accrocher de nouveau, et assez rapidement svp.

Et svp pas échanger pour du présent plus vieux que ce qu'on donne...si c'est le cas moi je vais venir vous dire au revoir et ça va pas mal finir là!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 11:09:09 PM
...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...

On parle du même gars qui savait que son équipe ne comptait pas de buts, et qui a été cherché Martinsen, Ott et Dwight fucking King...

...I know...  notre DG ne semble pas être celui qui a eu l'idée de mettre les springs après les sauterelles...

K.... avec la grosse rumeur que Friedman et Kypreos nous ont sorti ce soir.... peut être qu'il y a un plan. 'ALL IN' pour Dubois après avoir été 'ALL IN' pour Drouin.... tous les joueurs Russes partis. Peut être que tu n'es pas totalement hors de la track. C'est les $$$$$$ all the fn way. Pas besoin d'avoir une équipe compétitive pour gagner, juste d'aller chercher le max de produit local pour remplir le Centre Bell. Peut être que c'et ça le plan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2018, 11:15:09 PM
J'avoue que celle là , je la trouve forte pas mal
dans le sens de , comment peuvent ils savoir ça

si le CH gagne la loterie , MB va peut-être le donner aux JACKETS avec un 2ième ronde en bonus ( comme pour DROUIN ) pour DUBOIS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 11:27:02 PM
Ou peut être comme Friedman mentionnait.... une transaction autour de Galchenyuk que les Jackets essayaient d'avoir quand le Bergebin essayait de le passer l'été passé. Dubois pourrait devenir le fameux gros C de 1er trio avec Drouin retournant à l'aile. Un trio Hudon - Dubois - Drouin.... le rêve du Québec ou quelque chose comme ça.

Dans ce qu'ils parlaient, ce serait Bergevin qui serait à la chasse pour Dubois et pas les Jackets qui essaient d'avoir un joueur du CH. Donc c'est Bergevin l'acheteur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2018, 06:35:29 PM
Les gars si MB désavoue son plan, c'est assez grave là. Selon moi, il vend la salade qu'il est encore a quelques tweakages d'avoir un club champion.

Son move d'aller chercher Weber est un all in pour le court terme et c'est à partir de là que les choses ont déboulés.

Et Scriptor tu me dis "oui, pis ?" Ca te fait pas un pli le gars qui t'a dit de changer ton moteur au complet et qui te revient l'instant d'après pour te dire que finalement, ta voiture était perte totale et que tu dois en racheter une autre ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 14, 2018, 07:01:40 PM
Les gars si MB désavoue son plan, c'est assez grave là. Selon moi, il vend la salade qu'il est encore a quelques tweakages d'avoir un club champion.

Son move d'aller chercher Weber est un all in pour le court terme et c'est à partir de là que les choses ont déboulés.

Et Scriptor tu me dis "oui, pis ?" Ca te fait pas un pli le gars qui t'a dit de changer ton moteur au complet et qui te revient l'instant d'après pour te dire que finalement, ta voiture était perte totale et que tu dois en racheter une autre ?

Je comprends absolument, Carnaval, et je suis d'accord que ca frise le ridicule, même. Je dis juste que, si jamais il rectifiait le gros de la situation (la premise à la base du "oui, pis") -- comme par miracle, bien sur -- est-ce que l'on s'obstinerait à toujours lui en vouloir ou est-ce que l'on profiterait de la situation?

Ceci dit, je ne crois pas au miracles. Le "oui, pis" n'était qu'hypothétique.

Avec tout mon respect.

En passant, ca risque d'être pire pour Geoff Molson quand il vendra sa salade au groupe de propriétaires, "Oui, cette fois-ci, c'est la bonne décision de foutre à la porte tous ceux que je viens de re-signer à long terme cette année et l'an passé... Pourquoi je pense que ce DG, avec son nouvel entraineur en chef, ses nouveaux gars en charge du développement des joueurs et les autres qui devront se greffer à l'organigramme de l'équipe seront meilleurs? Peuvent pas être pires?" :)

Je ne dis pas qu'il ne devrait pas virer la cabane à l'envers et faire le ménage de la structure à 90%. Je ne voudrais pas être dans ses souliers au moment de s'expliquer, c'est tout.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2018, 08:30:10 PM
On se rejoint alors, en effet ce serait très difficile pour Bergevin de se justifier dans cette situation là.

Pour le lineup potentiel que tu as émis je n'avais rien a dire en effet un gars comme Tavares viendrait changer bien des choses.

Mais on a déjà eu cette impression de "possible" avec Sundin a l'époque. Disons que ce n'est pas le meilleur plan que de miser sur l'autonomie d'un joueur de concession. Mais si ca débloque, comme tu dis, bien des choses positives peuvent arriver.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 14, 2018, 08:42:52 PM
À part du congédiement possible de Bergevin, je ne vois pas beaucoup de choses positives sur cette saison. Et c'est loin d'être une coincidence que ça a débloqué à Boston après le départ de Julien, même si les microstats geeks l'avaient prévu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 14, 2018, 10:01:37 PM
On se rejoint alors, en effet ce serait très difficile pour Bergevin de se justifier dans cette situation là.

Pour le lineup potentiel que tu as émis je n'avais rien a dire en effet un gars comme Tavares viendrait changer bien des choses.

Mais on a déjà eu cette impression de "possible" avec Sundin a l'époque. Disons que ce n'est pas le meilleur plan que de miser sur l'autonomie d'un joueur de concession. Mais si ca débloque, comme tu dis, bien des choses positives peuvent arriver.

Effectivement, il faut tenter sa chance (tant qu'à avoir l'espace envers le Cap), mais il ne faudrait surtout pas penser que c'est dans le sac et ne pas avoir d'autres bons plans sur lesquels on pourra se rabattre comme si c'était le plan A de toute façon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 15, 2018, 12:14:45 PM
Pas sur que Bergevin a le loisir de dépenser l'espace sur la masse comme par hasard Weber reçoit 8m en bonis cette année. Il coute 12m cette année, 2 fois trop cher en fin de compte, mais Bergevin l'aime tellement que rien n'est trop beau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 15, 2018, 01:10:48 PM
Pas trop de problème pour le CH au niveau déboursé et, prix fort raisonnable sur la masse salariale (7.8 M$) pour ce défenseur de haut niveau. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 07:01:56 AM
Selon David Pagnotta, Jason Demers pourrait être échangé par les Coyotes.  Je sais qu'il est droitier, mais il bouge assez bien la rondelle.  Pensez-vous que le CH devrait aller le chercher et pourquoi ?  Contre quoi ? Disons que je laisserais bien aller Schlemko dans un échange contre lui ;)  Dommage que Alzner soit gaucher ..... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 08:00:52 AM
J'aimerais bien Demers, mais il est droitier, ont a Weber, Petry et Juslsen , va selon moi etre NHL Ready l'an prochain
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 09:01:28 AM
J'aimerais bien Demers, mais il est droitier, ont a Weber, Petry et Juslsen , va selon moi etre NHL Ready l'an prochain

Tu as raison, mais rien ne nous indique que Petry va être là encore longtemps .....  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 09:17:13 AM
alors , Petry vs Demers + 3ieme choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 09:28:36 AM
alors , Petry vs Demers + 3ieme choix

Pas fou comme idée !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 10:10:44 AM
Première fois que je vois le nom de Demers dans les rumeurs. Ce serait vraiment une vente de garage de D à Zona parce que Hjalmarsson est disponible lui aussi, et est gaucher à ce que je me souviens de son temps avec les Hawks.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 16, 2018, 10:30:20 AM
Tanking du CH subtil ou involontaire vs tanking des Yotes pas subtil pour deux sous (probablement involontaire ceci dit, de leur côté).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 11:12:28 AM
Avec le match d'hier contre les Isles, je me suis dit qu'il est évident que les Isles veulent garder Tavares. Ils ont cruellement besoin d'un gardien no 1, tout le monde le sait.  Alors, j'en conclus que Price pourrait être une solution pour eux, à part le match d'hier ;)

J'adore Carey Price, mais il peut être une pièce maîtresse pour faire une belle reconstruction assez rapide, tout comme Pacioretty. Plusieurs jeunes sont intéressants chez les Isles et peut-être disponibles comme Beauvillier, Ho-Sang, Nelson, Bellows, Aho, Pulock, à la limite Leddy (26 ans), etc, en plus de 2 choix de première ronde et 2 choix de 2e ronde en 2018.

Contre quoi est-ce que Price devrait être transigé chez les Isles ?  Doit-on inclure un défenseur avec Price ?  Doit-on inclure un attaquant ?  Est-ce que vous prenez une chance d'attendre Tavares ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 16, 2018, 11:16:10 AM
Je me mets à la place de Price, avec son NMC complet pour l'éternité, et j'imagine comment il se sentirait quand lÉtat major du CH voudrait le transiger pour se donner une équipe qu'ils n'ont jamais su donner à Price!

Pas certain que je dirais oui facilement à une transaction qui m'impliquerait. Surtout pas si le CH était gagnant vis-à-vis ma future équipe dans l'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 16, 2018, 12:10:26 PM
Je ne tiens pas à échanger Price si nous désirons continuer à rêver à attirer Tavares (je n'y crois pas, je dis bien "rêver").

Pour ton scénario avec les Islanders et répondre à ta question :

- Price + Alzner (doit l'accompagner pour mon acceptation) pour
- Beauvillier + Nelson + Leddy + 2 choix 1ère ronde 2018.

À prendre ou à laisser et, je vais y réfléchir.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 12:23:01 PM
Le Leddy que j'ai vu hier et dans la partie contre les Devils, je n'en veux pas du tout... il ressemblait pas mal à Joe Morrow.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 12:27:36 PM
Le Leddy que j'ai vu hier et dans la partie contre les Devils, je n'en veux pas du tout... il ressemblait pas mal à Joe Morrow.

OUI  Telement d'accord avec toi , je salivais a se joueur , mais maudit , les parties des Iles que j'ai vue a la télé , il était souvent tout croche, hors posistion , pris a contre pied, immobile, et ses passes son bonnes généralement mais il garde la rondelle trop longtemps.......

remarque je suis pas un ex-joueur NHL , donc mon analyse vaut ce que ca vaut....  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 16, 2018, 12:41:52 PM
Peu importe contre qui Price est échangé, l'équipe qui le recevra sera gagnante. Le gars a des bonnes (Pas excellentes) stats dans un club pourri. Imaginez s'il avait un bon club...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 12:56:48 PM
il est la pierre angulaire de notre club, mais n'a jamais été entouré adéquatement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 16, 2018, 01:09:42 PM
Si le seul argument pour garder Price est ''l'espoir'' de pouvoir attirer Tavares, c'est assez mince merci.

Pour ce qui est de la NMC de Price, le gars est pas fou, il regarde autour de lui, il regarde ce qui s'en vient en terme de relève et il ne doit pas entrevoir une coupe Stanley dans un avenir rapproché, lui qui a déjà 30 ans.

Être à sa place, je me ferais donner le choix entre Montréal et les NYI, un endroit où il serait accueillit à bras ouvert vu les besoins de l'équipe (sa venue réglerait une bonne part de leur problème), je n'hésiterais pas longtemps.
Les Islanders sont jeunes, ils ont un joueur concession en Tavares et un autre qui pourrait en devenir un en Barzal. Il ne leur manque pas grand chose, peut-être un défenseur stabilisateur plus jeune que Boychuk (pour manger 25-30 min/games) et le tour est joué...

Mais bon, ce n'est pas avec MB que Price sera échangé, de toute façon ce genre d'échange de gros salaire provoquant la refonte des équipes impliquées se font habituellement l'été (autour du draft).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 16, 2018, 01:25:30 PM
Weber contre Tavares. Snow morderait-il à l'hameçon?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 16, 2018, 01:31:42 PM
Il est assez cave pour le faire  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 16, 2018, 01:49:24 PM
Weber contre Tavares. Snow morderait-il à l'hameçon?

Snow pourrait obtenir plus si tu veux mon avis... même si Tavares affirmerait clairement vouloir tester l'autonomie complète.

Échanger pour Weber, c'est aller chercher un gros contrat additionné d'un tas de ?????

Pas ben ben vendeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 03:20:00 PM
Merci pour vos réponses les amis !  Comme ils disent en anglais, "I appreciate " !  ;)

Une autre pour vous autres, mais c'est une grosse hypothèse.  Si John Carlson de WAS teste le marché des joueurs autonomes, est-ce que le CH doit le signer et pourquoi ?  Si oui, quel salaire vous lui donneriez ?  Pour ma part, je serais prêt à lui donner 6 M $ par année si le CH ne trouve pas un jeune loup pour jouer avec Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 03:33:59 PM
6M pour Carlson? Il va avoir facilement 7M+ s'il se rend au 1 juillet. Il n'y a pas eu un D comme lui devenant UFA depuis Ryan Suter. Et en plus, il connait une saison du tonerre, il s'enligne pour 60+ pts. C'est exactement le genre de D que des équipes comme les Leafs, Oilers, Islanders et plusieurs autres recherchent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 16, 2018, 07:24:41 PM
6M pour Carlson? Il va avoir facilement 7M+ s'il se rend au 1 juillet. Il n'y a pas eu un D comme lui devenant UFA depuis Ryan Suter. Et en plus, il connait une saison du tonerre, il s'enligne pour 60+ pts. C'est exactement le genre de D que des équipes comme les Leafs, Oilers, Islanders et plusieurs autres recherchent.

Je suis d'accord, il recevra facilement 7+M, peut-être 8M, selon la situation pour le Cap et l'alignement de l'équipe qui misera pour l'avoir comme sent libre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 16, 2018, 09:41:23 PM
Le salaire est une chose, le nombre d'années en est une autre.  Le problème bien souvent est que l'on donne au joueur ce qu'il vaut dans l'immédiat mais pour un nombre d'années qui fait en sorte que le même joueur devient un fardeau bien avant la fin de son contrat.

Et le merveilleux là dedans est qu'il n'y a que peu, voir aucun club,  qui semble désirer arrêter cette spirale et trop de clubs qui acceptent d'aider les clubs qui se mettent eux-mêmes dans la merde...

Cette ligue de hockey à vraiment trop d'argent c'est pas croyable...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 16, 2018, 09:50:50 PM
une des premières interviews de BERGEVIN ... il disait que quand tu signe un joueur , tu dois prévoir ce qu'il vaudra plus tard si tu dois l'échangé

ouffff ... il a oublié bien des choses ce cher M.PERFECT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 09:55:04 PM
Carlson vient tout juste d'avoir 28 ans cette semaine, il va certainement y avoir quelques équipes qui vont lui offrir 7 ans au 1 juillet. Il est un D top 2 qui est capable de tout faire, incluant générer de l'offensive, et joue plus de 25 minutes. Je prendrais lui bien avant notre vieux Weber présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 17, 2018, 01:17:11 AM
@KKurzNHL: There are a ton of scouts here tonight, as it’s that time of year, but Montreal in particular seems to be scouting the Sharks regularly lately. Take that for what it’s worth.

Qui pourrait intéresser les Sharks? Pacioretty? Shaw? Plekanec? Galchenyuk? Benn?

Du côté de San José j'aime: Hertl, Meier, Tierney, Labanc, O'Reagan et Mario Ferraro.

Est ce qu'un échange Plekanec + Shaw pour Timo Meier + Paul Martin (4.85M) + 2ieme choix/Mario Ferraro pourrait faire du sens?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 17, 2018, 06:52:27 AM
@KKurzNHL: There are a ton of scouts here tonight, as it’s that time of year, but Montreal in particular seems to be scouting the Sharks regularly lately. Take that for what it’s worth.

Qui pourrait intéresser les Sharks? Pacioretty? Shaw? Plekanec? Galchenyuk? Benn?

Du côté de San José j'aime: Hertl, Meier, Tierney, Labanc, O'Reagan et Mario Ferraro.

Est ce qu'un échange Plekanec + Shaw pour Timo Meier + Paul Martin (4.85M) + 2ieme choix/Mario Ferraro pourrait faire du sens?
les SHARKS vont tout simplement ( selon moi ) racheté le contrat de MARTIN , je serais très surpris qu'ils donnent un jeune pour s'en débarrasser
par contre , MEIER marche pas fort fort avec eux
------------------------------------------------------------
les SHARKS comptent très peu de but et savent comme les 30 autres équipes , que le 1er juillet y en aura pas gros de buteurs intéressant ( KANE - GRABNER  - NEAL - JVR - VANEK )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 17, 2018, 08:07:01 AM
C'est Carlson que Bergevin aurait dû pogner à Washington. Il fitterait bien avec Alzner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 17, 2018, 06:52:13 PM
Qui sait... peut-être que Carlsson est le meilleur ami de Alzner et qu’il attends la fin  de la saison pour venir le rejoindre.. je niaise lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 17, 2018, 06:58:42 PM
Oh je suis pas mal certain qu'Alzner adorerait revoir Carlson, il le ferait bien paraitre comme à Washington. Juste faire le jeu simple i.e. passer la puck à Carlson qui lui s'occupe du reste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 17, 2018, 07:07:22 PM
Qui sait... peut-être que Carlsson est le meilleur ami de Alzner et qu’il attends la fin  de la saison pour venir le rejoindre.. je niaise lol

Effectivement, peut-être que MB est ultra-visionnaire et qu'il pense un an à l'avance! Est-ce que la signature d'Alzner ne serait pas un peu comme l'échange Gomez? Bob a toujours dit que sans la signature de Scott, jamais Camalleri et Gionta ne seraient venus à Montréal.Donc MB a pensé à Carlsson un an avant qu'il ne soit UFA! Ça c'est du plan!!! ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 17, 2018, 11:13:29 PM
@KKurzNHL: There are a ton of scouts here tonight, as it’s that time of year, but Montreal in particular seems to be scouting the Sharks regularly lately. Take that for what it’s worth.

Qui pourrait intéresser les Sharks? Pacioretty? Shaw? Plekanec? Galchenyuk? Benn?

Du côté de San José j'aime: Hertl, Meier, Tierney, Labanc, O'Reagan et Mario Ferraro.

Est ce qu'un échange Plekanec + Shaw pour Timo Meier + Paul Martin (4.85M) + 2ieme choix/Mario Ferraro pourrait faire du sens?

Les Sharks sont présentement bien installés en série et ont besoin d'offensive donc je dirais qu'ils visent Pacioretty.

Joueurs intéressants chez les Sharks:

Jeunes joueurs déjà NHL: Chris Tierney, Timo Meier, Joonas Donskoi, Tim Heed, Kevin Labanc
Prospects: Jeremy Roy, Josh Norris, Dylan Gambrell
Choix: 1-2-3e ronde


Voici le genre d'échange que je verrais:

Chris Tierney + Timo Meier + Tim Heed + choix 1e ronde + choix 3e ronde conditionnel (si Sharks se rendent 2e ronde des series devient choix 2e ronde)

vs

Pacioretty


Tierney est un jeune centre de 23 ans qui joue sur un 3e trio à SJ car il est pris derrière les Thornton, Couture, Pavelski (centre jouant à l'aile) et Hertl (centre jouant à l'aile). Il a 11 buts (19 pts) en 42 matchs (projection de 20 buts). Possible potentiel offensif inexploité ici.

Tim Heed: défenseur suédois méconnu qui a toutes les qualités requises du défenseur moderne: patin fluide, bon pour bouger la rondelle, bon sens du jeu. S'enligne vers 30-35 pts à sa première saison NHL.

Timo Meier déçoit à SJ mais il est encore jeune à 21 ans. Il a un gros gabarit, un tir lourd, un bon sens du jeu et il est fort le long des rampes. Il joue à l'AD.


Ce type d'échange a, sur le moyen-long terme, de bonne chance de tourner en faveur du CH car ils ajoutent ainsi plusieurs ''assets'' dont le potentiel n'a pas encore été exploité à 100%. Les chances de réussite sont multipliés car chaque jeune joueur représente une probabilité d'éclore.

Les Sharks sont en mode win-now, le CH peut se permettre d'être patient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 19, 2018, 04:19:18 PM
wow , j'écoute  en re -diffusion  Ron Fournier 

http://985fm.ca/nouvelles/sports/72211/le-navire-coule-et-ca-va-faire-splash-ron-fournier


Ça fait un moment que Ron  ne c'est pas fâcher comme ça contre le canadien .

le voir demander du changement  et menacer de ne pas renouveler ses billets de saisons  .


je sens  que les choses vont changer avec Ron qui change son discours de bords .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 19, 2018, 05:46:04 PM
J’espere que tu ne penses pas que les choses vont changer juste à cause de Ron Fournier.....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 19, 2018, 05:56:02 PM
J’espere que tu ne penses pas que les choses vont changer juste à cause de Ron Fournier.....

mettons que pour  Ron Fournier  change de discours  ,  ils faut que les changes soit  rendu pas mal pire  .   Donc , il a d'autre facteurs en cause  pour aider a changer les choses . 

mais quand même  un des gros animateurs de radio qui rejoint pas mal de fans .  au heures de pointes  dans un marché francophone .  Ça devient plus dure a Molson de se cacher .

c'est sur aussi  que de 3000 a 5000  détenteur de billet  saison qui ne renouvelleront pas  de billets  de saison  .   Ça va bien faire penser Molson .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2018, 06:01:01 PM
attention autant j'aime pas RON RON RON ... un fait existe ... il a un sérieux impact sur le CH ( ses dirigeants )
lui peut dire des choses que d'autres ne diront jamais et ce ,  à des personnes solidement proche de MOLSON et de BERGEVIN

à son âge , il se fout pas mal de son futur lui ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 19, 2018, 10:25:07 PM
Ron critique beaucoup plus souvent les opinions des gens qui appelent que l’organisation du CH.

Tant que les billets seront vendus, peu importe ce que Ron pourrait dire, ça ne changera pas.

Les bancs vides, la baisse des ventes de produits dérivés et aucun UFA important voulant signer ici... cela ferait changer les choses.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Leflambeaux on January 21, 2018, 09:25:45 PM
 Extrait d'un article de Martin Leclerc.

Dans la LNH, le bruit court que Marc Bergevin est le DG le plus actif sur le marché. Sur les ondes d’une radio de Calgary, le confrère Elliotte Friedman a même raconté cette semaine que Bergevin mentionne à ses homologues qu’il n’y a que deux intouchables au sein de son alignement: Carey Price et le jeune défenseur Victor Mete.

J'ai l'impression que beaucoup de joueurs du CH vont être nerveux à la date limite des transactions.  Bien sûr, il va falloir que le prix soit bon avant de laisser partir certains éléments...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 21, 2018, 09:51:58 PM
Price intouchable?

Pfff, j'espère que le prochain DG va être plus pragmatique et moins tomber dans le piège de l'amour/haine envers ses joueurs.

Le CH doit amorcer un changement de garde et selon moi, ça passe aussi par échanger le gardien vedette.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui arrivera, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...

Cependant, j'ai l'impression qu'il y en aura une méchante gang qui seront surpris du retour le jour qu'il partira, mais bon, juste se débarrasser de son contrat sera un pas dans la bonne direction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 21, 2018, 10:18:30 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 22, 2018, 11:43:24 AM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 22, 2018, 11:50:03 AM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 22, 2018, 12:08:38 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.

Je crois que l'on peut dire que tu es assez près de Molson pour affirmer cela  ??? :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 22, 2018, 12:29:53 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.

Je crois que l'on peut dire que tu es assez près de Molson pour affirmer cela  ??? :)) :))
Jaloux  :)) Pas besoin d'être prêt pour voir le résultat, on se faisait traiter de pessimiste et de hater parce qu'on voyait ce qui s'en venait  Depuis la transaction de PK qui était plus populaire que la grande organisation montréalaise que tous ça se dessinait, ensuite le gachis Radulov et Markov perdu pour rien même s'il savait leurs demandes salariales avant le trade dead line. Ensuite apres le meilleur départ de saison de son histoire avec un Galchenyuck au centre parmi les top pointeur 10, a son retour de blessures on nous chante haut et fort que Galchenyuck n'est pas un centre, on lui a préféré un two way de 3e trio sur le 1er.  Au final qui aura eu raison, les pessimistes ou les positif? Je sais que c'est dur a accepter, mais ceux qui ne jurait que par Bergevin se sont tromper royalement. Bergevin n'a pas les qualités nécessaire malheureusement, sa philosophie est dépassé, il aurait peut être fait fureur dans les année 90.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 22, 2018, 12:48:21 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.

Je crois que l'on peut dire que tu es assez près de Molson pour affirmer cela  ??? :)) :))

Hmm!! Si j`étais toi je ne me tiendrais pas trop près!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 22, 2018, 10:06:05 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2018, 10:11:42 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?

Moi j'aimerais bien Jack Roslovic mais selon moi, il sera difficile d'obtenir ce que MB a donné pour Shaw, soit +/- un choix 1ère ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 22, 2018, 10:30:26 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?

Moi j'aimerais bien Jack Roslovic mais selon moi, il sera difficile d'obtenir ce que MB a donné pour Shaw, soit +/- un choix 1ère ronde.
Jack Roslovic --> n'importe quand
en plus il ne connait pas un départ canon avec les JETS , ce serait possible

faudrait que le CH trouve le moyen d'avoir un 2e ronde en plus ( qui serait un 50e environ )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 22, 2018, 11:30:31 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?

Ne me parts pas. J'adore Logan Stanley. Si seulement. il est gaucher en plus

Stanley mesure 6'7", et pèse 228 lbs, selon le site de la LNH. Il aime se servir de sa force, frappe sans retenu partout sur la glace et a une portée encore plus longue que pour un gars de sa grandeur. il couvre du terrain, bloque des lancers, frappe ses adversaires et laisse tomber les gants quand il le faut. Il aime dominé son 'shift' par sa présence physique.

Stanley ne sera pas un défenseur offensif du tout. Il ne mettra pas son équipe dans le pétrin, par contre, en forçant le jeu quand il n'y en a pas.

Il sera un Weber sans les 20 buts sur son tir frappé et aidera à protéger Carey Price. Un défenseur qui fait sentir sa présence dans sa zone, il en faudrait bien un chez le CH. Stanley avec Juulsen, j'adorerais, mais ce serait comme troisième paire défensive. Comme paire shutdown, ce serait assez fort, merci.

Perso, je vois plus Brook comme un remplaçant pour Petry que Juulsen. Il a plus de upside offensif que l'autre. Un jour, bientôt on pourrait voir Mete-Weber comme paire défensive à temps plein. Il faudrait un vrai bon jeune LD pour mettre avec Brook sur une éventuelle deuxième paire. Stanley - Juulsen comme troisième paire et on serait beaucoup mieux défensivement que présentement.

Stanley me fait penser à un Hal Gill, sauf un Hal Gill qui frappe, par contre, et ne lance pas les rondelles le long de la bande comme une fillette de cinq ans.
Avec sa portée, Stanley saura désamorcer beaucoup de jeux par l'adversaire dans sa zone. Il bloquera beaucoup de rondelles et il portera les adversaires à demander une deuxième opinion avant de se planter dans le demi-cercle du gardien.

Tout de suite pour Stanley, SVP. Un peu de chien de rajouté à l'équipe...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 23, 2018, 12:08:09 AM
Je tenterais le coup pour Jacob Trouba.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 23, 2018, 02:07:57 AM
Je tenterais le coup pour Jacob Trouba.

Un contre un pour Pacioretty? Trouba (), c'est un plus jeune Petry (bonne production offensive -- entre 25 et 35 points) qui est plus constant défensivement. Ne riez pas, Petry est le meilleur D du CH cette année sur le PK et, quand c'est le bon Petry qui se présente sur la glace, il est bon dans les deux sens.

Si jamais WIN achète, j'échange Weber pour un bon prospect au centre ou un jeune 2ième centre qui a déjà fait ses preuves, pourvu que Weber puise revenir au jeu avant la date limite des échanges et qu'il puisse jouer à la hauteur de son talent.

J'irais bien avec Trouba, Petry et Juulsen sur le côté droit. Éventuellement, ce serait Trouba, Brook et Juulsen de ce côté-là, à moins de repêcher quelque chose de mieux d'ici là.

Pensez-vous que Weber + Byron valent RNH, un premier choix au repêchage et un deuxième choix au repêchage (peut importe l'année du repêchage pour le second choix)?

Il se fait tard. Peut-être que je divague... :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 23, 2018, 03:39:34 AM
Je tenterais le coup pour Jacob Trouba.

Un contre un pour Pacioretty? Trouba () *, c'est un plus jeune Petry (bonne production offensive -- entre 25 et 35 points) qui est plus constant défensivement. Ne riez pas, Petry est le meilleur D du CH cette année sur le PK et, quand c'est le bon Petry qui se présente sur la glace, il est bon dans les deux sens.

Si jamais WIN achète, j'échange Weber pour un bon prospect au centre ou un jeune 2ième centre qui a déjà fait ses preuves, pourvu que Weber puise revenir au jeu avant la date limite des échanges et qu'il puisse jouer à la hauteur de son talent.

J'irais bien avec Trouba, Petry et Juulsen sur le côté droit. Éventuellement, ce serait Trouba, Brook et Juulsen de ce côté-là, à moins de repêcher quelque chose de mieux d'ici là.

Pensez-vous que Weber + Byron valent RNH, un premier choix au repêchage et un deuxième choix au repêchage ** (peut importe l'année du repêchage pour le second choix)?

Il se fait tard. Peut-être que je divague... :)
les JETS sont un des RARES clubs qui ont absolument pas besoin de PACIO
les OILERS ne donneront pas leur 1st ronde , si c'était un choix #14 environ , peut-être
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 23, 2018, 10:11:51 AM
attendu le nom de andrew shaw du côté de winnipeg .

je sais pas ce qu'il peux valoir la bas  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 23, 2018, 10:20:46 AM
late 1st ou 2x 2ème :)

j'imagine que sa valeur n'a pas t'en baissé. Il est signé pour un bout. avec l'augmentation du plafond son salaire est "normal" pour un joueur de son statue en série.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 23, 2018, 10:50:24 AM
À Winnipeg, y'a un joueur que j'essayerais d'obtenir pour Shaw: Kristian Vesalainen.

Comme plan B, je n'haïrais pas un package du genre: Mason Appleton + 2ieme choix pour Shaw
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: NukeTheDolphins on January 24, 2018, 09:24:53 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 10:15:30 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Beaucoup pour Reinhart, tant qu'à moi. Un autre qui serait peut-être mieux à l'aile qu'au centre au départ. Pourrait avoir mieux pour Pacioretty à la date limite des échanges d'une équipe qui pense gagner la Coupe dans les deux prochaines années.

Si BUF veut re-signer Pacioretty, un gars de New York, quand même, ils voudront peut-être se départir d'O'Reilly, plutôt, pour se donner une plus jeune ligne de centre autour de laquelle bâtir pour l'avenir (les salaires de Mittlestadt et Reinhart aideront à compenser pour celui d'Eichel et de Pacioretty).

Je ferais plus Pacioretty + Carr pour O'Reilly (pas de choix #2). Ça me semble plausible. O'Reilly est signé à 7.5M (beaucoup pour BUF avec le 10M à Eichel à la même position) pour 4 autres années après celle-ci. C'est bon pour le CH car ca aide à développer leurs ailiers avec un bon C et ca donne du temps pour développer/acquérir d'autres centres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 24, 2018, 10:55:11 AM
On entend beaucoup parler de St-Louis dans les rumeurs concernant Pacioretty.

C'est sûr que c'est plausible et en plus, ils ont une pléthore de bons jeunes.

Perso, je verrais bien quelque chose du genre:

Pacioretty

vs

Robert Thomas + Kim Kostin + Vince Dunn + Sammy Blais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 24, 2018, 11:33:17 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Beaucoup pour Reinhart, tant qu'à moi. Un autre qui serait peut-être mieux à l'aile qu'au centre au départ. Pourrait avoir mieux pour Pacioretty à la date limite des échanges d'une équipe qui pense gagner la Coupe dans les deux prochaines années.

Si BUF veut re-signer Pacioretty, un gars de New York, quand même, ils voudront peut-être se départir d'O'Reilly, plutôt, pour se donner une plus jeune ligne de centre autour de laquelle bâtir pour l'avenir (les salaires de Mittlestadt et Reinhart aideront à compenser pour celui d'Eichel et de Pacioretty).

Je ferais plus Pacioretty + Carr pour O'Reilly (pas de choix #2). Ça me semble plausible. O'Reilly est signé à 7.5M (beaucoup pour BUF avec le 10M à Eichel à la même position) pour 4 autres années après celle-ci. C'est bon pour le CH car ca aide à développer leurs ailiers avec un bon C et ca donne du temps pour développer/acquérir d'autres centres.

Je suis d'accord pour O'Reilly, mais tu donnes trop pour lui je crois.  C'est un excellent centre, j'en conviens, mais il n'a fait que 60 points à 2 reprises.  Déjà là, si tu donnes Carr avec MaxPac, je veux avoir au moins un choix de 3e ronde de l'autre côté avec ROR.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 11:57:17 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Beaucoup pour Reinhart, tant qu'à moi. Un autre qui serait peut-être mieux à l'aile qu'au centre au départ. Pourrait avoir mieux pour Pacioretty à la date limite des échanges d'une équipe qui pense gagner la Coupe dans les deux prochaines années.

Si BUF veut re-signer Pacioretty, un gars de New York, quand même, ils voudront peut-être se départir d'O'Reilly, plutôt, pour se donner une plus jeune ligne de centre autour de laquelle bâtir pour l'avenir (les salaires de Mittlestadt et Reinhart aideront à compenser pour celui d'Eichel et de Pacioretty).

Je ferais plus Pacioretty + Carr pour O'Reilly (pas de choix #2). Ça me semble plausible. O'Reilly est signé à 7.5M (beaucoup pour BUF avec le 10M à Eichel à la même position) pour 4 autres années après celle-ci. C'est bon pour le CH car ca aide à développer leurs ailiers avec un bon C et ca donne du temps pour développer/acquérir d'autres centres.

Je suis d'accord pour O'Reilly, mais tu donnes trop pour lui je crois.  C'est un excellent centre, j'en conviens, mais il n'a fait que 60 points à 2 reprises.  Déjà là, si tu donnes Carr avec MaxPac, je veux avoir au moins un choix de 3e ronde de l'autre côté avec ROR.

À se point là, c'est des détails tant qu'à moi. Tu as surement raison que c'est trop donné, mais les deux gros morceaux (O'Reilly et Pacioretty) sont l'important de la chose.

Mettre un peu moins que le 7.5M d'O'Reilly (quand pacioretty renouvellera son contrat) sur un ailier du coin fait beaucoup de sens pour BUF, surtout que leur ligne de centre resterait jeune, talentueuse et beaucoup moins dispendieuse. C'est déjà difficile de dépenser pour un marché comme BUF. Il faut savoir répartir les plus gros contrats.

Pour Montréal, ce n'est pas une solution miracle du premier centre tant recherché, mais ca donne un excellent deuxième centre qui n'est pas septuagénaire, quand même, et qui peut aider à mieux encadrer les jeunes ailiers du CH pendant que l'on continue à travailler à améliorer notre ligne de centre pour le long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 24, 2018, 12:29:16 PM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Si tu ajoutes le choix de 1ère ronde 2018 de Buffalo dans l'équation, alors je dis "oui".  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 24, 2018, 02:12:04 PM
@Sam

On peut lire plusieurs commentaires très positifs sur Robert Thomas. Ça m’intéresse pas mal comme package.

Klim Kostin, faut m’en parler davantage. Je suis curieux. Sa blessure l’a fait chuté au repêchage, mais il était top10 au ranking initial il me semble.
Les Blues l’ont volé, il me semble.

svp les connaisseurs, un scouting report :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 24, 2018, 02:47:40 PM
@Sam

On peut lire plusieurs commentaires très positifs sur Robert Thomas. Ça m’intéresse pas mal comme package.

Klim Kostin, faut m’en parler davantage. Je suis curieux. Sa blessure l’a fait chuté au repêchage, mais il était top10 au ranking initial il me semble.
Les Blues l’ont volé, il me semble.

svp les connaisseurs, un scouting report :)

Gigi, j`ai trouvé ca (je suis pas un connaisseur mais j`aime faire des recherches sur les prospects)..........
c`est en anglais par contre

https://thehockeywriters.com/klim-kostin-2017-nhl-draft-prospect-profile/

et les nouvelles les plus ressente (que j`ai trouvé)

https://www.cbssports.com/nhl/players/playerpage/2845703/klim-kostin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 24, 2018, 04:16:43 PM
Merci buddy.

J’avais vu plusieurs classements différents. Au repêchage, il était dans la salle privée pour les mieux classés. Il est sorti 30e...

À date, il semble être (un autre) Russe très talentueux avec un bon gabarit. Mais doit s’acclimater à la petite glace..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 24, 2018, 09:08:37 PM
Ouep, Kostin est gros (6'3''; 210 lbs), très rapide, mains vives et il est puissant.

Il était classé top-10 (et il a les habiletés pour) toute l'année mais sa blessure l'a fait chuté.

En plus, il est considéré comme joueur de centre sur certain site.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 10:51:36 PM
Ouep, Kostin est gros (6'3''; 210 lbs), très rapide, mains vives et il est puissant.

Il était classé top-10 (et il a les habiletés pour) toute l'année mais sa blessure l'a fait chuté.

En plus, il est considéré comme joueur de centre sur certain site.

J'ai lu un fan de Philly, sur HF Boards, offrir beaucoup pour Pacioretty ET Byron, dont:

A first rounder, the worst of Phila and StL. Would be 25th today
A pmd in Philippe Myers 6.5 210 signed for 2 more yrs at 680K
A center in German Rubstov 19, 6´1, ppg in qhl
A rw in Maxim Sushko 18, ppg in ohl
A lw in Carsen Twarynski 20 6´2 30 goals in 43 games whl
Lw Raffl 2.3 mil 1 more year.

Je saute là-dessus de suite. Il voit Pacioretty sur son deuxième trio (le premier étant coulé dans le roc, selon lui) et Byron pour aider l'unité spéciale en désavantage numérique, ainsi que pour produire de l'attaque secondaire. Il considère que Philly est bien anti à toute les positions et peuvent se départir de ces joueurs sans se tirer dans le pied.

me semble être beaucoup, mais on sait jamais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 24, 2018, 11:28:07 PM
German Rubstov  me déçois
et le premier choix des BLUES sera peut-être un flop

les autres sont -> déjà sur la route pour jamais jouer NHL à moins d'un coup de chance

RAFFL .... une nuisance pour les FLYERS donc ... un salary dump

si PACIO vaut pas plus que ça , ce serait triste en maudit

personnellement , faudrait au minimum le 1rd des Flyers et encore là , pas trop bon

conclusion , RUBSTOV + #24 2018 pour PACIO et BYRON ... ayyyyooooyyyyy
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 25, 2018, 12:45:41 AM
German Rubstov  me déçois
et le premier choix des BLUES sera peut-être un flop

les autres sont -> déjà sur la route pour jamais jouer NHL à moins d'un coup de chance

RAFFL .... une nuisance pour les FLYERS donc ... un salary dump

si PACIO vaut pas plus que ça , ce serait triste en maudit

personnellement , faudrait au minimum le 1rd des Flyers et encore là , pas trop bon

conclusion , RUBSTOV + #24 2018 pour PACIO et BYRON ... ayyyyooooyyyyy

Si mauvais que ça? Wow. Les derniers rapports n'étaient pourtant pas si mauvais que ça pour Rubstov et Myers, en date de décembre 2017. Merci de la précision. Je ne les regarde pas alors c'est bien 'avis au consommateur' pour eux, alors?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 03:05:03 AM

Si mauvais que ça? Wow. Les derniers rapports n'étaient pourtant pas si mauvais que ça pour Rubstov et Myers, en date de décembre 2017. Merci de la précision. Je ne les regarde pas alors c'est bien 'avis au consommateur' pour eux, alors?
Moi je crois que le CH peut avoir PLUS que ça , si TOI tu trouve ça bon , bravo pour toi , moi je trouve pas ça bon pour BYRON et PACIO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 25, 2018, 03:16:40 AM

Si mauvais que ça? Wow. Les derniers rapports n'étaient pourtant pas si mauvais que ça pour Rubstov et Myers, en date de décembre 2017. Merci de la précision. Je ne les regarde pas alors c'est bien 'avis au consommateur' pour eux, alors?
Moi je crois que le CH peut avoir PLUS que ça , si TOI tu trouve ça bon , bravo pour toi , moi je trouve pas ça bon pour BYRON et PACIO

Je te dis merci, plutôt. Je ne suis pas à l'affût de leurs performances individuelles, pis se fier qu'aux statistiques qui ne disent pas toute la vérité peu parfois être très trompeur. Les rapports de dépistage sont souvent beaucoup moins étoffés pour les joueurs après leur sélection au repêchage annuel de la LNH. Si tu es plus au courant, je n'en suis que mieux informé. J'aime ton sérieux pour les jeunes, en passant. C'est assez difficile de suivre leur évolution.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 03:24:39 AM
j'ai pas dis que  German Rubstov  serait un flop ... il me déçois et je suis pas le seul loin de là à le dire
il pourrait bien faire un jour , il a tout pour ça
-----------------------------------------------------
Pascal Laberge est loin d'être impressionnant depuis son draft
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 25, 2018, 11:48:07 AM
Tout le monde veut Thomas en retour de Pacio les Blues ne semblent pas vouloir s'en départir ...

Personnellement j'aime vraiment Jordan Kyrou et le Jeune Vince Dunn ne parait pas mal cette année 4 but 6 passes 10 pts en 43 match +5  J'ajouterais Barbashev si possible

Pacio vs Kyrou + Barbashev + Dunn

3 joueurs repêcher en 2ieme ronde  perso si ce trade se réaliserais je serais satisfait

Je serais même prêt a ajouter Lekhonen pour avoir Thomas au lieu de Barbashev

Pacio + Lekhonen vs Thomas + Kyrou + Dunn + 2ieme choix 2018

Ça serait top

Qu'en pensez-vous ?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 25, 2018, 09:13:23 PM
Perso, si les Flyers veulent Pacioretty, ça part avec Sanheim, sinon on raccroche la ligne...

Rubtsov a joué aux WJC U20 cette année, il a été repêché en 2016 et n'a rien cassé, j'aurais tendance à dire comme Ulysse: bof!!!

Pour le reste c'est un ramassis de joueurs correct sans plus...


Les Blues pour moi c'est un buffet à volonté en terme de jeunes:  Fabbri, Thomas, Kostin, Kyrou, Tage Thompson, Barbashev, Vince Dunn, Joel Edmunston, Jordan Schmaltz, Ville Husso, David Noel.

Ce sont tous des jeunes intéressants, quand on parle d'un système de repêchage/développement performant...

Selon moi, si MB veut transiger c'est LÀ qu'il doit regarder...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 25, 2018, 10:48:09 PM
bien d'accord avec Sam et Ulysse...  pour Pacioretty ça prend un "can't miss" pas un ramassis de peut-être.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 03, 2018, 07:54:16 PM
Je regarde aller Anti Niemi avec le CH, si on a eu un 4e choix pour Al Montoya, on aurait quoi pour lui? Buy low, sell high...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 03, 2018, 08:50:15 PM
Je regarde aller Anti Niemi avec le CH, si on a eu un 4e choix pour Al Montoya, on aurait quoi pour lui? Buy low, sell high...
Ben non il va lui donner un contrat de 2 a 3 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 03, 2018, 08:53:31 PM
Je regarde aller Anti Niemi avec le CH, si on a eu un 4e choix pour Al Montoya, on aurait quoi pour lui? Buy low, sell high...

Un 5ieme pour montoya qui va p-e devenir un 4 si ça continue comme ça ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:17:18 PM
Perso, je regarde la situation (classement, situation des équipes, etc..) et je me dis que le partenaire parfait pour un échange impliquant Pacioretty est la Caroline.

Cette équipe n'a pas fait les séries depuis la saison 2008-2009 (9 ans) et aurait vraiment besoin de les faire pour commencer à rebâtir leur fanbase, ils ont un nouveau proprio enthousiaste et sont à 1 pt d'entrer dans la danse du printemps.
Tout ce qui leur manque, comme par hasard, c'est un peu de punch offensif...

Pacioretty est la solution parfaite pour eux car il n'est pas seulement un joueur de location, donc s'ils ratent leur coup et ne parviennent pas à se classer ils auront le sniper pour une saison additionnelle. De plus, c'est une équipe à budget et le #67 détient un contrat avantageux.

Les Canes débordent de jeunes talent, ce n'est peut-être pas aussi bon que les STL Blues mais pas loin.

Ils pourraient facilement payer le fameux package: jeune NHL + bon prospect + choix de 1ère ronde  sans trop s'en ressentir.

Une suggestion:

Roland McKeown + Martin Necas + choix 2e ronde 2018 conditionnel (devient choix 1ère ronde si les Canes font les séries)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on February 05, 2018, 12:21:24 PM
samsagat, je suis d'accord avec toi pour la Caroline. Contrat parfait pour une équipe à budget.
Par contre, il me faut Hanifin dans la transaction d'une façon ou d'une autre. Ils sont bourrés de jeune D. ils peuvent en sacrifier un!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:28:35 PM
samsagat, je suis d'accord avec toi pour la Caroline. Contrat parfait pour une équipe à budget.
Par contre, il me faut Hanifin dans la transaction d'une façon ou d'une autre. Ils sont bourrés de jeune D. ils peuvent en sacrifier un!

Woah, j'adorerais voir Hanifin aboutir à Mtl sauf que je ne crois pas que Pacioretty soit le genre d'asset qu'il faut donner pour acquérir un jeune défenseur comme lui.

Si tu veux l'acquérir, va falloir donner de la jeunesse de qualité sinon il restera en Caroline.

Déjà que je suis loin d'être certain que Necas soit accessible en donnant Pacioretty, mais c'est beau rêver...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 05, 2018, 12:36:09 PM
Pacioretty a tout de même l'historique de production offensive nettement en sa faveur alors, sa valeur d'échange doit obligatoirement être établie comme assez élevé, avec son contrat à rabais en plus.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 05, 2018, 12:40:31 PM
Je trouve très drôle de voir comment on mets la barre haute en terme de valeur sur les joueurs ailleurs et qu'on mets la barre basse sur nos joueurs. Je crois qu'on sous estime la valeur de certains de nos joueur comme Paciorety en exemple. La ou j'ai un hic et un gros, c'est la capacité de peanuts Bergevin d'avoir en retour la réel valeur pour Paciorety et la capacité de lui et son country club d'évaluer la qualités du retour. L'historique de transaction ne joue pas en faveur de peanut ni de son staff de chum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:41:40 PM
@Zorro

Oui, c'est sur mais Pacioretty a 29 ans, sa production actuelle doit surement faire en sorte que les acquéreurs éventuels se posent des questions si le #67 amorce la pente descendante qui semble affecter de plus en plus les joueurs de la NHL au tournant de la trentaine.

Veut veut pas, ces choses affectent la valeur du joueur.

Pacioretty est en voie de connaître une saison de +/- 25 buts +/- 25 passes, rien pour fouetter un chat...

Dans une NHL de plus en plus axé sur la jeunesse, la valeur des vieux joueurs est à la baisse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 12:49:28 PM
En théorie, Pacioretty peut être échangé n’importe où, mais en pratique je suis convaincu que le CH va accommoder son capitaine sur sa future destination.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:50:07 PM
Je trouve très drôle de voir comment on mets la barre haute en terme de valeur sur les joueurs ailleurs et qu'on mets la barre basse sur nos joueurs. Je crois qu'on sous estime la valeur de certains de nos joueur comme Paciorety en exemple. La ou j'ai un hic et un gros, c'est la capacité de peanuts Bergevin d'avoir en retour la réel valeur pour Paciorety et la capacité de lui et son country club d'évaluer la qualités du retour. L'historique de transaction ne joue pas en faveur de peanut ni de son staff de chum.

As tu vu jouer Necas aux WJC U20?

Je ne crois pas, parce que sinon tu ne dirais pas que je sous-estime la valeur de Pacioretty.

Les jeunes valent leur pesant d'or dans la nouvelle NHL, surtout des jeunes avec un très haut potentiel comme Necas, un centre droitier hyper rapide, très créatif tout en étant responsable défensivement.

Pour ce qui est de Hanifin, il a tout juste 21 ans, 6'3'', rapide comme le vent et a seulement 6 pts de moins que ton Pacioretty, mais dois-je te rappeler qu'il est un défenseur...

Oublie ça obtenir ce genre de jeune défenseur pour le #67.

Chiarelli a obtenu Larsson pour Hall, un joueur pas mal plus intéressant que Pacioretty.
Ben beau que Chiarelli n'est pas le meilleur DG mais il n'est quand même pas assez stupide pour prendre n'importe quoi. Il a pris la meilleure offre sur le marché pour acquérir un jeune PMD, c'est te dire la valeur de ce type de joueur actuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 05, 2018, 12:51:27 PM
Si Peanut reste Dg du ch, je pense bien plus que Paciorety va avoir son 8.5m pour 8 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 05, 2018, 04:24:18 PM
Désolé de péter la balloune, mais Caroline n'a aucunement besoin d'un ailier gauche.  Ils ont Teravainen et Skinner.  On mentionne Dallas, mais je crois que c'est la même chose que la Caroline.  Ils n'ont pas beaucoup de place sur la masse et Janmark se débrouille très bien à gauche aussi.  Ils ont davantage besoin d'un ailier droit.

Je vois une transaction avec Minnesota.  Ça permettrait d'envoyer Ennis sur un 3e trio.  Parise ne semble pas être top shape encore.  Ce que je verrais est MaxPac et 2e 2018 (Chicago) vs Coyle, 1er 2018 et 3e 2018 (Buffalo).

Il y a aussi Anaheim comme possibilité.  C'est plus mince, à moins d'avoir dans la transaction Montour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 06:26:45 PM
Pacioretty est en voie de connaître une saison de +/- 25 buts +/- 25 passes, rien pour fouetter un chat...

Kessel aussi. Il est passé d'un buteur 35+ à 25+ et pourtant il est un rouage important des Penguins aujourd'hui. Je sais que Pacioretty connaît une saison moins qu'ordinaire, mais je ne pense pas non plus qu'il faut se déshabiller pour le passer. Patience.

D'ailleurs, une équipe qui pourrait correspondre aux exigences de Bergevin selon les rumeurs est les Islanders. Comme je disais, je pense que Pacioretty serait heureux de se trouver dans un marché new-yorkais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 05, 2018, 06:34:44 PM
Mais Kessel n’est pas un one-trick pony. En tout cas, moins que Pacioretty.

Kessel est rapide, bon manieur et excellent passeur, en plus d’avoir un des meilleurs tirs de la NHL. Selon moi.

Un tricheur à la ligne bleue aussi lol. Mais bon..

Pas que Pacioretty n’est qu’un tireur... mais pas loin lol. Disons que les passes et le contrôle de la rondelle ne sont pas ses attributs principaux.. si existants...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 06:49:29 PM
Justement. De ce que je me souviens de lui lorsqu'il était un Leaf, Kessel était pas mal plus un joueur unidimensionnel qui lui a valu le titre de l'un des joueurs les plus peureux de la LNH. Avec les Penguins, c'est un joueur transformé, sans nécessairement être devenu le joueur le plus brave.

Pacioretty a toujours été le joueur dominant à l'époque où il évoluait sur un trio avec Desharnais. C'est lui qui transportait la rondelle en territoire offensif et qui facilitait grandement le jeu de transition. Au niveau des microstats (fait longtemps qu'on en n'a pas parlé), Pacioretty a été considéré comme l'un des tops dans la LNH.

Je pense qu'on a tendence à dévaloriser Pacioretty parce qu'on l'a dans la face à tous les matchs, mais je pense que si on n'avait pas de Pacioretty dans notre équipe et que Bergevin nous annonçait qu'il venait d'en acquérir un, on serait fou de joie. Je pense que c'est dans cette optique qu'il faut le voir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: NukeTheDolphins on February 05, 2018, 06:58:49 PM
On jase là...

Les Coyotes ont clairement besoin d'un ailier gauche.

Ils ont Stepan, Keller, Dvorak, Domi comme joueur de centre naturel et il y a Dylan Strome (3ème choix overall) qui brûle la AHL.

Pourquoi ne pas cibler Max Domi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 07:12:16 PM
Je ne pense pas que les Coyotes sont à un Max Pacioretty d'aller en séries et d'y faire belle figure... Si Pacioretty devient un Yotes, ce sera à l'été et pas avant selon moi...

Pour le moment, le CH doit mousser la valeur de Pacioretty pour le vendre le plus cher possible à une équipe qui va en séries. S'il n'obtient pas le petit plus d'une équipe qui pèse sur le bouton panique, vaut mieux le garder et l'échanger à l'été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 09:28:24 PM
Ouains, mais je suis loin d'être convaincu que MaxPac va valoir plus à l'été qu'au trade deadline.

Là les acheteurs font leur jarre et clament que les prix sont trop hauts, ils font toujours ça à ce temps-ci de l'année afin d'essayer de les faire baisser.

Mais il s'agit qu'un compétiteur fasse un move pour que ça déboule et que finalement, les acheteurs payent le gros prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 06, 2018, 06:51:44 AM
Ouains, mais je suis loin d'être convaincu que MaxPac va valoir plus à l'été qu'au trade deadline.

Là les acheteurs font leur jarre et clament que les prix sont trop hauts, ils font toujours ça à ce temps-ci de l'année afin d'essayer de les faire baisser.

Mais il s'agit qu'un compétiteur fasse un move pour que ça déboule et que finalement, les acheteurs payent le gros prix.

C'est ça la clef.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 06, 2018, 07:22:12 AM
je défendrai pas MB  mais y a des possibilités que ....

mais qui sait ... un club kasi déjà éliminer lui ,  lui donnera ce premier choix rendu après la loterie ou au draft
ça pourrait être bon pour le CH
CHICAGO comme exemple ... auront peut-être le choix #12 ( sauf si ils gagnant la loterie ) eux le veulent peut-être
et MB lui , aimerait mieux attendre que de prendre le risque que les HAWKS fassent les séries et en plus fassent le carré d'as
ceci va pour 4 ou 5 autres clubs comme exemple comme les PENS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 06, 2018, 11:49:01 AM
DLC
Martin McGuire a confié que les Flames sont ceux qui envoient le plus de monde observer les rencontres du Canadien. Les Blue Jackets et les Coyotes arrivent derrière…
Il a aussi envoyé que ça serait possible McDonaugh vs Paccio
P-e plus sa branche de commenter les matches mais je pensais que le commentaire sur les scouts de CGY s'ajoutait bien ici.

Je trouvais que ce post pourrait figurer ici aussi.  Je veux juste rectifier que McDonagh vs Paccio n'est pas nécessairement du 1 vs 1 selon ce que j'en ai compris.

Je pense que le CH ferait fausse route.  McDonagh est très bon, mais je crois que le CH doit aller chercher des choix et/ou des jeunes.  Je ne crois pas que le CH est à un joueur de la Coupe !  C'est un joueur qui, dans 2 ans, va demander la lune comme contrat, tout comme MaxPac.  De plus, les Rangers ont 2 défenseurs blessés.  J'aimerais mieux avoir un joueur comme Lias Andersson et des choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 08, 2018, 07:52:32 PM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 08, 2018, 08:33:41 PM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 09, 2018, 01:08:20 AM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage

Et ? Tu peux te plaindre de Byron et deslauriers ? Smith est effectivement un risque interessant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 09, 2018, 05:53:26 AM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage

Et ? Tu peux te plaindre de Byron et deslauriers ? Smith est effectivement un risque interessant

Je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée par rapport à une chose : son salaire de 4.35 M $ pour encore 3 autres années.  Ce n'était pas le cas de Deslauriers et Byron. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 06:10:33 AM
Je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée par rapport à une chose : son salaire de 4.35 M $ pour encore 3 autres années.  Ce n'était pas le cas de Deslauriers et Byron.
Si personne le réclame à cause surtout de son salaire
c'est 200% certain que les RANGERS le laisserait aller à rabais GENRE , - 25% ou 3M. et ce pour RIEN ou un jeune sans futur , histoire de légaliser le deal

et à 3M. le CH a t'il mieux que lui ?? il vient juste d'avoir 29 ans HIER
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 09, 2018, 06:31:51 AM
P-E  mais il faudrait pouvoir passer Alzner ou Shlemko, ou encore mieux les deux.  Mais juste en passer 1 va être très difficile et dans le cas de Alzner, même si on garde du salaire.

C'est pas comme si on avait les moyens de donner des choix ou de la relève dans l'échange pour faire avaler la couleuvre à l'autre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 07:40:54 AM
P-E  mais il faudrait pouvoir passer Alzner ou Shlemko, ou encore mieux les deux.  Mais juste en passer 1 va être très difficile et dans le cas de Alzner, même si on garde du salaire.

C'est pas comme si on avait les moyens de donner des choix ou de la relève dans l'échange pour faire avaler la couleuvre à l'autre équipe.
Si je suis le DG des RANGERS et que suis pogner avec les 3 ans de SMITH à 4.25
et que le CH m'offre Schlemko et ses 2 ans à 2.1 , je saute dessus en courant DONC , pour Bergevin
faut qu'il fasse mieux que ça car la porte est ouverte

si BERGEVIN m'offre ceci
je t'offre Schlemko à 2.1 pour ton indésirable à 4.25 mais je veux un échange de choix en bonus avec ,
tu pourra mettre 2.1 ailleurs et dans un an de plus , un autre 2.1 , ça se paye ça car tu pourra le racheter dans 1 an et ce à très bas prix pour - longtemps que SMITH
offre final de BERGEVIN

CH ----> SMITH 3.25 ( retenue de 1M.) + Tim Gettinger ou 3rd 2018 ( le bonus )
RANGERS > Schlemko 1.1 ( retenue 1M. ) 

le 1M. des 2 côtés est important pour la dernière année du contrat de SMITH
Gettinger lui , qui sait ,un gros bonhomme qui pourrait surprendre sur un 3e trio dans 2/3 ans



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 09, 2018, 07:43:07 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 09, 2018, 07:44:41 AM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage

Et ? Tu peux te plaindre de Byron et deslauriers ? Smith est effectivement un risque interessant

À préciser que Deslauriers n'a pas été réclamé au ballottage mais bien plutôt via l'échange de Zach Redmond. Par contre, je supporte la position de Glorinfeld où il faut regarder chaque situation individuellement et ne pas généraliser sur le type de situation.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 09, 2018, 07:48:13 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.

Je suis en partie en accord avec ton point mais, il faut tout de même avouer que la proposition d'Ulysse fait du sens également en terme de scénario car, Smith est un type de défenseur qui manque peut-être au CH et qui pourrait représenter un risque intéressant dans le contexte de remodeler la défensive pour 2018-19. Cependant, il faudrait que ce mouvement soit combiné aux départs de Schlemko et Alzner éventuellement au minimum et, possiblement Benn également. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 07:52:09 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
SMITH a une chose que les autres ont pas ...ils peut jeter les gants LUI
et entre lui et Schlemko , j'aime mieux lui
pour le reste , il ne m'intéresse pas PERSONNELLEMENT
par contre .... si le CH veut ENFIN y aller pour la jeunesse , aucune maudite raison d'aller chercher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 09, 2018, 09:27:22 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
Exactement. On est en reconstruction. J'en veux pas de risques intéressants
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 09, 2018, 10:40:14 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
SMITH a une chose que les autres ont pas ...ils peut jeter les gants LUI
et entre lui et Schlemko , j'aime mieux lui
pour le reste , il ne m'intéresse pas PERSONNELLEMENT
par contre .... si le CH veut ENFIN y aller pour la jeunesse , aucune maudite raison d'aller chercher

On jase... pourquoi pas contre Alzner? Mauvais contrat contre mauvais contrat...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 11:21:47 AM
.
Parce qu'ils veulent pas encore pire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 09, 2018, 11:28:50 AM
Parce qu'il n'y a que notre dg qui a vu de quoi de bien dans ce joueur, quand on parle de ne pas etre capable de bien évaluer le talent au moins le CH est 1er dans la lnh. Il sont au moins premier quelques part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 09, 2018, 12:04:44 PM
.
Parce qu'ils veulent pas encore pire

C'est la réponse que j'attendais... Et effectivement, il n'y a que notre DG pis sa gang qui l'aimait...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 09, 2018, 12:32:57 PM
29 ans !

Il entre a peine dans son prime selon Bergevin !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 10, 2018, 09:04:00 AM
Sur le twitter de Vestiaire, il demandait si ceci pourrait être un retour intéressant pour MaxPac :
- De CGY : Jankowski (C) + Välimäki (bon prospect D)

Quoique je ne pense aucunement que CGY ait besoin d'un ailier gauche, je ne pense pas que ce soit correct comme retour.  Je sais que ce prospect défenseur est très intéressant en tant que défenseur gaucher mobile et offensif.  Celui qui m'inquiète est Jankowski.  Tant qu'à ça, j'aimerais mieux avoir Bennett qui se débrouille très bien comme centre, quoique un peu faible en défensive.

Je ne pense pas que Calgary ajouterait en plus un choix, mais je le demanderais, genre 1er choix 2019 contre 2e choix 2018 du CH (celui de WAS).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 10, 2018, 09:24:32 AM
Pffff, c'est faible comme retour.

Jankowski aura 24 ans en septembre et il vient juste d'arriver dans la NHL, rien pour appeler sa mère.

Valimaki est un bon prospect, mais il a été repêché 16e au total et on ne parle pas ici de la crème de la crème des prospects de la NHL.

Selon moi, ça prendrait autre chose, un autre prospect intéressants comme Ruzicka, Andersson, Kylington, Dube, je mettrais bien Adam Fox mais je ne crois pas qu'ils veulent l'échanger.

Ça prendrait aussi un choix de 2e ronde puisque leur choix de 1ère ronde est allé aux NYI pour Hamonic.

Donc:

Jankowski + Valimaki + (un des prospect énuméré) + choix 2e ronde

Selon moi c'est un minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2018, 11:18:29 PM
Perso, je regarde les classements, je regarde les équipes qui pourraient avoir besoin d'attaque, ce que ces équipes possèdent en terme de prospects et je me dis que MB doit viser les Blues de St-Louis pour Pacioretty.

Il leur manque un joueur pour leur top-6 et ils ont une longue liste de jeunes prospects de qualité à qui ils ne pourront pas tous donner une chance dans la NHL.

Bon, oublions Robert Thomas mais je verrais bien ceci:

Jordan Kyrou + Vince Dunn + Klim Kostin + Sammy Blais/David Noel/Jordan Schmaltz + choix 3e ronde conditionnel (devient 2e conditionnel à certains objectifs de séries, genre atteindre la 2e ronde).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 17, 2018, 11:34:17 PM
Perso, je regarde les classements, je regarde les équipes qui pourraient avoir besoin d'attaque, ce que ces équipes possèdent en terme de prospects et je me dis que MB doit viser les Blues de St-Louis pour Pacioretty.

Il leur manque un joueur pour leur top-6 et ils ont une longue liste de jeunes prospects de qualité à qui ils ne pourront pas tous donner une chance dans la NHL.

Bon, oublions Robert Thomas mais je verrais bien ceci:

Jordan Kyrou + Vince Dunn + Klim Kostin + Sammy Blais/David Noel/Jordan Schmaltz + choix 3e ronde conditionnel (devient 2e conditionnel à certains objectifs de séries, genre atteindre la 2e ronde).
SAM s.v.p. arrête là .... c'est rêver totalement en couleur ton affaire , j'aimerais bien croire à ça mais regarde le jouer le PACIO , il a depuis 3 ans minimum , toujours été un peureux et nul quand ça compte ou ça brasse comme en série

tu nomme 4 joueurs + 1 choix pour un gars comme PACIO (et 3 très bon dans le lot )
tu ferais jamais ce trade là tu sais bien être un DG , les BLUES non plus

enlève des joueurs et peut-être que OUI mais tout ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2018, 11:47:01 PM
Regarde, les DG de la NHL mettent les choses dans leur contexte, oui Max joue hyper mal, mais le contexte du CH cette année ne l'aide pas.
C'est quand même un marqueur de 30 buts lors de 5 des 6 dernières saisons (on enlève l'année du lock-out) et ce, sans un centre digne de ce nom, payé à 4,5 mil pour encore une autre année.
L'équipe qui l'acquiert pourrait même récupérer un choix de 1ère ronde + prospect au trade deadline l'an prochain.

Les jeunes que j'ai énumérés sont bons, mais on est loin de blue-chips assurés d'être des joueurs d'impacts dans la NHL: Kyrou est un choix de 2e ronde, Vince Dunn aussi, Kostin un 31e choix au total et les autres c'est de la broutille...

Perso, c'est sûr que je ne donnerais pas ça pour MaxPac, et toi non plus d'ailleurs, mais je n'aurais jamais donné un choix de 1ère ronde + choix de 2e ronde pour Hanzal l'an passé, +/- la même chose pour Vermette il y a kk années et bien d'autres exemples encore, pourtant des DG de la NHL l'ont fait eux.

Et toute proportion gardée, le ''package'' que j'ai offert pour Pacioretty c'est un bon deal à côté des échanges de Hanzal et Vermette, pas de choix de 1ère ronde (tu disais toi même que ça avait plus de valeur qu'un joueur repêché), pas de prospects repêchés top-15.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 12:51:43 AM
pas de choix de 1ère ronde (tu disais toi même que ça avait plus de valeur qu'un joueur repêché), pas de prospects repêchés top-15.
je disais qu'un joueur qui a pas encore de nom (donc un choix ) est plus facile à échanger

remarque que je le souhaites de tout mon coeur que BERGEVIN obtienne autant , sans oublier le 4.5 de libérer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2018, 03:50:28 AM
Aussi, l'avantage d'un joueur qui ne sera pas UFA comme Pacioretty, c'est que le spectre d'équipes qui pourraient être intéressées au trade deadline est plus large.

Il y a beaucoup d'équipes qui sont dans la course pour les séries, des équipes ''bubble'' qui ont des chances légitimes de les faire mais rien n'est assuré pour elle.

Ces équipes ne seront pas chaude de payer le gros prix pour un joueur loué pour les séries alors qu'ils pourraient très bien les manquer.

Mais l'avantage d'un joueur comme Pacioretty c'est que même s'ils ratent les séries, ils n'auront pas donné un coup d'épée dans l'eau puisque le joueur sera là l'an prochain tout en leur donnant (supposément) un avantage sur leurs compétiteurs dès cette année.

Cela a pour effet d'augmenter le nombre d'équipes possiblement intéressées et donc la valeur du joueur.

La preuve, plusieurs ''insiders'' différents ont fait état que les Panthers seraient intéressé au joueur du CH et au moment où on se parle, l'équipe de la Floride ne fait même pas partie des équipes classées pour les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 05:46:29 AM
J'écoute la reprise du gros JiC avec HARTLEY au 919
et même si LAJOIE essais de le vendre le plus possible en parlant de son contrat , qu'avec un bon centre il ferait 40 buts , qu'il serait un John LeCLAIR etc etc
HARTLEY dit que PEUT-ÊTRE qu'une bonne équipe pourrait PEUT-ÊTRE risqué un 22 ou 23 ou 24 ieme choix
et qu'il sera jamais un LeCLAIR lolllll

c'est pas mal la même sorte de conclusion de mon côté
j'ai souvent dis que le bon côté était , qu'il serait à nouveau échangeable , c'est son atout plus que le 5M qu'il gagne avec son 4.5 de cAP
c'est un RYDER et rien de plus et encore là , RYDER et VANEK était plus actif que lui devant le filet et ne faisait pas juste y passer comme un coup de vent , comme le fait la vadrouille
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 06:06:25 AM
Avis bien personnel
je ferais des pieds et des mains pour avoir FROST des FLYERS et un de leur jeune défenseur ou le choix des BLUES autant que possible et j'accepterais un mauvais contrat dans le deal en plus , genre Lehterä + donnerais mon choix de 3rd avec PACIO

faut que le CH se départisse de ce gars là au plus sacrant , il est à mes yeux le problème #1 de ce club
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 18, 2018, 06:59:57 AM
Pour St-Louis, ça me prend Thomas ou Kyrou dans le deal, sauf qu'avec Kyrou, c'est davantage un ailier droit qui s'en viendrait (il joue à l'aile droite cette année).  Je voudrais Vince Dunn et leur choix de 2e tour en 2018, tout en payant le salaire de Patch jusqu'à la fin de la présente saison seulement.  Je sais que Bergevin voudrait un centre déjà NHL, mais je ne crois pas qu'il y en a un disponible du côté de St-Louis.  Ça va être difficile d'avoir Thomas, parce qu'il ne reste que Schenn comme centre offensif qui est signé l'an prochain.

La proposition de Philadelphie de Ulysse est très bonne, sauf que je ne donnerais pas mon choix de 3rd si j'accepte un mauvais contrat.  D'ailleurs, je ne vois pas l'utilité d'accepter un mauvais contrat.  PHI a de la place sur la masse.  Enfin, PHI paierait moins que STL pour Patch selon moi.  Ils en ont moins besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 07:50:54 AM
Pour St-Louis, ça me prend Thomas ou Kyrou dans le deal, sauf qu'avec Kyrou, c'est davantage un ailier droit qui s'en viendrait (il joue à l'aile droite cette année).  Je voudrais Vince Dunn et leur choix de 2e tour en 2018, tout en payant le salaire de Patch jusqu'à la fin de la présente saison seulement.  Je sais que Bergevin voudrait un centre déjà NHL, mais je ne crois pas qu'il y en a un disponible du côté de St-Louis.  Ça va être difficile d'avoir Thomas, parce qu'il ne reste que Schenn comme centre offensif qui est signé l'an prochain.

La proposition de Philadelphie de Ulysse est très bonne, sauf que je ne donnerais pas mon choix de 3rd si j'accepte un mauvais contrat.  D'ailleurs, je ne vois pas l'utilité d'accepter un mauvais contrat.  PHI a de la place sur la masse.  Enfin, PHI paierait moins que STL pour Patch selon moi.  Ils en ont moins besoin.
REJCAJ je dis pas qu'il faut accepter un mauvais contrat , ni que je veux donner un choix

je dis bel et bien que --> SI IL LE FAUT j'irais jusqu'à ça au lieu de rester pogner avec le peureux #1 de la NHL et voir BERGEVIN lui donner 6 ou 7 ans à 7.5 à 8M.

kaline ... absolument rien ne peut prouver que ce gars là l'AN PROCHAIN  sera mieux que cette année

il vaudra encore M O I N S et là le DG va le resigner à gros prix ou le donner pour 2 choix de 2 ième ronde #50
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2018, 08:43:53 AM
D'accord avec Ulysse, il faut échanger Pacioretty maintenant.

Cet été il n'y aura pas moins de joueurs disponibles, c'est maintenant le moment idéal pour échanger le capitaine du CH.

Même les équipes qui luttent pour se faire une place au bal printanier mais qui risque de le rater pourraient être intéressées au #67 car il n'est pas seulement un joueur de location.

Alors si on ajoute ces 2-3 équipes qui aspirent aux séries dans chaque conférence à celles qui sont qualifiés, ça fait +/- 21 équipes possiblement acheteuses.

Selon moi le marché ne sera pas meilleur que ça cet été, loin de là.

Que MB arrête de penser obtenir un jeune centre déjà NHL et meilleur que le #67 mais 5 ans plus jeune, un choix de 1ère ronde et un prospect, ça n'arrivera pas.

Qu'il accepte qu'il ne pourra pas faire un coup à la Sakic et qu'il prenne la meilleure offre qui se présentera à lui d'ici le trade deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 18, 2018, 08:54:14 AM
Ulysse, je suis parfaitement d'accord de l'échanger, mais ce qui m'a confondu, c'est que tu dis Frost et un de leur jeune défenseur ET je prendrais le contrat de Lehtera ET je donnerais mon 3rd.  J'ai juste mal compris.  Mon point est que tu n'as pas besoin de prendre un contrat avec les Flyers.  Mon autre point est que tu n'as besoin non plus de donner ton 3e ronde.  S'il le faut, je le donnerais mon 3e ronde pour ce que j'ai demandé dans mon autre post, mais je ne prendrais pas de salaire et je ne paierais pas non plus le salaire de Patch.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 18, 2018, 09:40:40 AM
Cet été il n'y aura pas moins de joueurs disponibles, c'est maintenant le moment idéal pour échanger le capitaine du CH.

Personellement, je ne le crois pas et c'est pour ça que Bergevin va encore l'avoir dans 10 jours. Est-ce que le DG des Blues est mieux de vider ça banque de prospects et donner tout ça:

Jordan Kyrou + Vince Dunn + Klim Kostin + Sammy Blais/David Noel/Jordan Schmaltz + choix 3e ronde conditionnel (devient 2e conditionnel à certains objectifs de séries, genre atteindre la 2e ronde).

pour Pacio ou bien de donner un choix de 2ème ronde pour Grabner qui est déjà rendu à 25 buts et qui en avait compté 27 la dernière saison? Grabner - choix de 2ème ronde + garder tous les prospects est un no-brainer.

Vanek ne coutera pas beaucoup plus que ça. Et même les Nash et Kane vont couter beaucoup moins que ce que leurs DG demandent à ce moment ou bien ils vont rester pogner avec.  Il y a beaucoup trop d'ailiers disponible présentement sur le marché des transactions, et plusieurs qui peuvent la mettre dedans autant que Pacio avec ses 16 buts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 10:36:17 AM
Grant McCagg

 
@grantmccagg
 2 minil y a 2 minutes
Plus
In listening to the TSN Bobcast...doesn't sound like Bob thinks ANY team will trade for Pacioretty or Plekanec..and that TP may well re-sign with the Habs.  In fact...almost made it sound like you shouldn't even tune in to TSN on trade deadline day. ;)


en gros tsn pensent que aucune équipe va transiger pour pacioretty et plekanec .

d'ajouter que ça ne vaudra pas la peine d'écouter l'émission spéciale le jour - j -
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 10:41:18 AM
suite ...
Grant McCagg

 
@grantmccagg
5 minil y a 5 minutes
Plus
Doesn't sound like Calgary, St. Louis, Minnesota, etc. will want to pay the price for various reasons.  Even opined that Blues would be reluctant to part with Fabbri for him....I would think it would be the other way around..that Habs would want more.
-------------------------------------

Grant McCa
It sounds like depth defencemen are the best bets to depart from the Habs..likely for mid-round picks.  Personally...I think they need to find a taker for Pacioretty...get creative if need be. Addition by subtraction at this point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 18, 2018, 11:40:05 AM

...hâte de voir ce qu'aura l'air ce deadline...  il semble vraiment y avoir eu un "shift" cette année dans le mode de pensée des dirigeants...  on vise des équipes jeunes, les vendeurs vont devoir être créatifs pour passer leur vétérans de 30 ans...  Les Rangers qui s'annoncent vendeurs au plus fort de la course aux séries est du jamais vu... 

tout ça n'est peut-être que du "postering" remarque... et quand les dominos vont vraiment commencer à tomber, peut-être que certains DG vont sentir la pression de ne pas se laisser damer le pion... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 12:14:52 PM
BIG trade rumor coming out of St Louis today...The rumored deal would send 3 players, one of which is Pacioretty to St Louis in return for Jaden Schwartz and a Pick...This rumor surprised me as although Schwartz has faced a ton of injury issues he is also a crazy talented player who would fit in very well in Montreal....

de elkund

http://www.hockeybuzz.com/blog/Eklund/BIG-Trade-Rumor-Montreal-and-St-Louis-Senators-LeafsMcDonagh-DSP/1/91086
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 18, 2018, 12:29:59 PM
Hein?! Pourquoi St-Louis ferait ca?!

Signé à un bon contrat durant toutes ses belles années, productif comme jamais cette saison...

Wtf?!

Divertissant ce Eklund.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 12:38:48 PM
Hein?! Pourquoi St-Louis ferait ca?!

Signé à un bon contrat durant toutes ses belles années, productif comme jamais cette saison...

Wtf?!

Divertissant ce Eklund.
Ce serait très peu pour le CH car
il voulait sûrement dire ->  JORDAN Schmaltz et non pas JADEN Schmaltz


à moins qu'il soit tomber sur la tête encore plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 12:44:02 PM
Hein?! Pourquoi St-Louis ferait ca?!

Signé à un bon contrat durant toutes ses belles années, productif comme jamais cette saison...

Wtf?!

Divertissant ce Eklund.
Ce serait très peu pour le CH car
il voulait sûrement dire ->  JORDAN Schmaltz et non pas JADEN Schmaltz


à moins qu'il soit tomber sur la tête encore plus

on parle bien de Jaden ici .   

joueur qui a quelque blessure  récurrente   

et surtout que  cela éviterait a ST-louis  de payer Robert Thomas et d'avoir a payer un choix de 1 ere  ronde .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 12:49:57 PM
on parle bien de Jaden ici .   

joueur qui a quelque blessure  récurrente   

et surtout que  cela éviterait a ST-louis  de payer Robert Thomas et d'avoir a payer un choix de 1 ere  ronde .
PACIO est lui aussi très souvent blessé ,sûrement 60 games par saison , au COEUR
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 18, 2018, 12:59:28 PM
hahahahahaha!

Tu m'obliges à ressortir les TI-joe du Jour Ulysse! Bien joué
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 18, 2018, 03:17:49 PM
J’ai lu à quelques part que les Blues sont aussi à la poursuite de Hoffman et Brassard. Pas sûr que ce soit très bon pour la valeur de Pacioretty.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 04:11:36 PM
J’ai lu à quelques part que les Blues sont aussi à la poursuite de Hoffman et Brassard. Pas sûr que ce soit très bon pour la valeur de Pacioretty.

Ce ne sont pas les seuls .  j'ai l’impression qu'une fois que Hoffman va bouger . que les choses vont se mettre en place pour le reste .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2018, 10:13:01 PM
À la date limite des transaction de 2015, Keith Yandle était échangé aux Rangers par les Coyotes.

Pourquoi je vous parle de ça?

Parce que comme Pacioretty le défenseur n'était pas un joueur de location, il lui restait 1 an de contrat.

Comme Pacioretty c'était un bon joueur offensif avec certaines lacunes dans son jeux.

Alors selon moi, cet échange peut servir d'étalon quant à la valeur du #67.

Voici l'échange:

NYR: Yandle + Chris Summer (suspect) + choix 4e ronde

Coyotes: John Moore (jeune défenseur déjà NHL) + Anthony Duclair (bon prospect à l'époque) + choix 1ère ronde (lottery protected) + choix 2e ronde

Ça donne une petite idée de ce que le CH est en droit de s'attendre comme retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 19, 2018, 10:21:18 PM
Oui mais pour remettre les choses dans le contexte, il y a beaucoup plus de joueurs disponibles sur le marché actuellement versus au moment de l’échange de Yandle. Cela a certainement un effet sur la valeur des joueurs disponibles.

Aussi, à l’été Lucic est passé aux Kings alors qu’il lui restait une année de contrat contre Martin Jones, un prospect et un choix de première ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 19, 2018, 10:27:57 PM
Je ne crois pas qu’on obtiendra moins que cela pour Pacioretty. À la limite, je me demande si Molson est assez brillant pour laisser Bergevin faire un échange de ce type... je me le demande vraiment!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 20, 2018, 09:01:11 PM
Il y a une équipe de l’Est qui aurait manifesté de l’intérêt pour Saad et Anisimov. Serait-ce notre Bergevin national?

https://www.the-rink.com/2018/02/19/kempny-dealt-rumors/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 21, 2018, 01:30:27 PM
Je pense que les Pens étaient intéresés à Anisimov, et ils se sont fait dire qu'il n'est pas disponible.  Selon les 'insiders' de TSN, Rutherford essaie maintenant d'aller chercher Brassard. Pour Saad, aucune idée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 21, 2018, 01:44:49 PM
Saad etait assez bon avec columbus ? il a juste un peu de la misere de retour a chicago, comme le reste de l'équipe d'ailleur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on February 21, 2018, 01:53:01 PM
Saad VS Paccioretty ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 21, 2018, 02:18:27 PM
Nhaa MacPax est supposer nous rapporter un centre top 6 :)

Saad contre A. Shaw. Parait que chicago s'ennuis de lui ben gros :).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 21, 2018, 03:07:34 PM
On a deja Paciorety, Galchenyuck, Drouin, Byron, Hudon, deslaurier a l'aile gauche. Pourquoi Saad, pour le transformer en centre?
A droite on a Gallagher, Sherbak, Lekhonen, et le chouchou de peanuts Shaw

Me semble que le probleme est au centre.  il manque 2 centres top 6 centre vu que semble t'il on ne veut pas de Galchenyuck au centre, il pense trop offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 21, 2018, 03:13:47 PM
J'ai touvé l'idee interessante, je vous la met ici pour le fun :

christopherfrosst
21 février 2018 12h47
Proposition d’échange:

Price et Pacioretty à Buffalo

Pourquoi ?
Buffalo n’a pas de gardien de signé l’an prochain et pas de gardien d’avenir dans leur réseau.
Le propriétaire là-bas a les fonds nécessaires pour se payer un gardien de la valeur de Price.
Ils doivent faire des (encore) changements importants là-bas puisque les résultats ne sont pas là pour une autre saison.

En retour de ?
- Ryan O’Reilley (1er centre gaucher) 27 ans signé pour un autre 5 ans.
- Evander Kane (ailier gauche) 26 ans – UFA – physique et bon compteur. A-t-il encore des problèmes de comportement ?

** Montréal a enfin son 1er centre et se grossit à l’aile.
Mtl a signé Lindgren pour 3 ans et peut aller chercher un gardien pour le seconder sur le marché des UFA.

Est-ce que Mtl pourrait signer Paul Stastny le 1er juillet afin de remplacer Plekanec sur la 3e ligne ?

Ligne de centre du CH pour les 3-4 prochaines années :
O’Reilly + Danault + Stastny + Froese

Les ailes du CH :
Drouin + Kane + Gallagher + Galchenyuk + Lehkonen + Hudon + Byron
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 21, 2018, 04:37:18 PM
Intéressant, mais difficilement réalisable.  Kane est UFA.  Rien ne dit qu'il resignerait à Mtl et le CH n'aime pas beaucoup les bads guys !

Aussi, Buffalo n'a pas vraiment de profondeur au centre, alors pourquoi en échanger un ?

D'accord d'échanger MaxPac et Price à Buffalo, mais je ne suis vraiment pas certain que Buffalo te donnerait un centre et à moins d'avoir Ristolainen dans le deal avec O'Reilly, je ne vois pas Buffalo comme partenaire de danse.  Nous savons très bien que ces 2 joueurs ne seraient pas dans le deal, sauf peut-être O'Reilly.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 24, 2018, 08:14:26 PM
Dans les derniers jours, j'ai pogné Mike Bossy à tivi suggérer une transaction un c un Subban-Karlsson!!! Je l'aime bien PK mais est-ce moi qui hallucine ou il ne vaut jamais Karlsson?

On discute sans tomber ds le débat Weber svp et oui, je sais que les Sens cherchent à obtenir un baril 4 morceaux du Colonel.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 24, 2018, 08:30:02 PM
De toute façon, les Sens ne veulent pas payer de gros contrats et PK coûte cher...donc ils ne seraient aucunement intéressés au contrat de PK
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 24, 2018, 09:07:16 PM
Je sais très bien ou je me doute que ça n'arrivera pas.

Je demande si ça se vaut parce que moi j'ai trouvé ça malade ds tête.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 12:16:01 AM
Tu vas exploser ! Lol

Je fais pas Subban vs Karlsson 1 vs 1.

Pas que j'ai envie d'en débattre mais juste que tu puisses concevoir que ca existe du monde malade dans tête !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 10:07:31 AM
Tu vas exploser ! Lol

Je fais pas Subban vs Karlsson 1 vs 1.

Pas que j'ai envie d'en débattre mais juste que tu puisses concevoir que ca existe du monde malade dans tête !
tu ne fais pas Subban vs Karlsson 1 Vs 1 si tu es Ottawa ou Nashville?  juste pour mettre le feu au poudre  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:29:11 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 25, 2018, 10:35:29 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)

haha!!! T'es brave de t' avancer là-dessus. Pour ma part, la blessure au pied de EK me ferait peur. De plus, il demandera sûrement plus de $9 M pour 7 ans alors je crois que je me ``contenterais`` de PK.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 25, 2018, 10:37:07 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)
Idem, je prend Pk avant Karslon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:48:38 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)

haha!!! T'es brave de t' avancer là-dessus. Pour ma part, la blessure au pied de EK me ferait peur. De plus, il demandera sûrement plus de $9 M pour 7 ans alors je crois que je me ``contenterais`` de PK.

Lol après m'avoir fait varloper ici pour avoir detesté l'echange Subban vs Weber, disons que ca me fait pas trop peur. Finalement, le fiasco était bel et bien un fiasco. Faut pas toujours se fier a ceux qui ont l'air de savoir de quoi ils parlent et qui prennent les autres de haut.

Moi, c'est le jeu defensif de EK, la nécessité de lui trouver un partenaire bien précis pour cette raison et son attitude cette saison (envers les Sens) et son jeu général en séries qui font pencher la balance.

Mon feeling est que PK va gagner en maturité dans les prochaines annees alors que EK j'ai l'impression qu'il perd en maturité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 11:19:13 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)
lol  je le savais  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 12:31:39 PM
C'est la proposition que je trouvais malade ds tête, pas le Mike Bossy. Bref, y'a pas de scandale là. Moi, je ne suis pas d'accord mais on est à 100% dans l'opinion.  Pas de feu au poudre tant qu'on évite le débat avec Weber.

Par contre, j'avoue que je suis étonné de l'opinion générale. Je prends Karlssson mais si on ajoute un premier choix à PK ou un espoir de qualité, j'embarque dans la discussion c'est certain. Vous avez un  général qui traine un club sur ses épaules depuis belle lurette vs un assistant-général qui n'a jamais vraiment eu à le faire....L'autre chose, c'est que Karlsson contrôle le jeu offensif, un peu à la Markov et que ce n'est pas le cas de PK, du moins pas au même niveau. Par contre, PK a sûrement un atout supplémentaire dans son jeu défensif et physique que le suédois n'a pas.

Je dis ça de même là...mais bon, l'affaire de prendre le monde de haut et avoir de l'air de quoi on parle.....hummm. Décevant dans l'optique où le fiasco est une idée subjective.  Parce qu'il n'y a toujours pas de fiasco à mes yeux. Et je ne touche pas à l'idée de prendre le monde de haut avec la fin de ton idée sur le monde qui semblent (!!!!) savoir de quoi il parle.   ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 12:49:46 PM
Pour moi, Subban est un ''package'' plus complet que Karlsson.

Il est meilleur défensivement et est beaucoup plus fort physiquement, ce qui a une incidence sur les bagarres à 1 vs 1 dans sa zone.

En plus, il est bon patineur, bon tir, bon passeur (quand il ne fait pas 14 spinoramas de suite  O0).

Bref, pour le package complet que représente PK, je le prend avant Karlsson.

En plus, son salaire est ''stabilisé'' à 9 mil pour encore 4 ans.
Karlsson lui demandera possiblement 10-12 mil/7-8 ans alors qu'il aura 29 ans au moment de signer son nouveau contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 12:54:09 PM
Lol. Synchronicité! Je viens d'ajouter ça à mon message d'origine où je donne ce point à PK. Par contre, le package complet? EK, EK, EK! Comme je dis, c'est juste moi....et je suis vraisemblablement étonné!!


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 01:02:17 PM
Tous les goûts sont dans la nature et les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas   ^-^

Mais au final, c'est assez serré, on parle ici de 2 extraordinaires défenseurs dans la fleur de l'âge, ils sont tous les 2 au ''peak'' de leur carrière.

Je dirais que l'un est plus rapide en ligne droite, plus intelligent et repère mieux les lignes de passes.

L'autre est plus puissant, plus hargneux le long des rampes bref, plus fort physiquement tout en étant très habile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 01:22:06 PM
Sam, joe, je vous fait un deal, je prend Subban et EK et je vous donne Weber et 2 ou trois que vous voulez dans les def du ch présentement... un deal?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 01:27:01 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 25, 2018, 01:30:36 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?

Pas assez.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 25, 2018, 01:32:00 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?

Des idées pour que Tavares veuille rester avec les Islanders pour jouer avec Pacioretty.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 01:38:40 PM
Anyway je fais parti de ceux qui crois pas à la signature de Tavares a Mtl l'été prochain , le type veut gagner !

Ben beau avoir Price pis Weber mais à part de ça on a pas grand chose , je crois que les Isles sont mieux placé pour gagner , leurs manque juste un bon goaler , de l'attaque ils en ont c est pas ca le problème !

Si ça peut les aider à convaincre Tavares de rester la bas je crois que c est un argument de plus pour nous de leurs passer !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 01:51:15 PM
Anyway je fais parti de ceux qui crois pas à la signature de Tavares a Mtl l'été prochain , le type veut gagner !

Ben beau avoir Price pis Weber mais à part de ça on a pas grand chose , je crois que les Isles sont mieux placé pour gagner , leurs manque juste un bon goaler , de l'attaque ils en ont c est pas ca le problème !

Si ça peut les aider à convaincre Tavares de rester la bas je crois que c est un argument de plus pour nous de leurs passer !

Exact, ils vont potentiellement être prêt à payer plus cher pour l'acquérir à cause de ça et pour ton package, anytime pour moi...

Beauvillier est une bombe sur patin, Ho-Sang regorge de talent et les deux 1er choix, dans un repêchage comme cette année, ish...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 01:54:57 PM
Tous les goûts sont dans la nature et les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas   ^-^
Mais au final, c'est assez serré, on parle ici de 2 extraordinaires défenseurs dans la fleur de l'âge, ils sont tous les 2 au ''peak'' de leur carrière.
Je dirais que l'un est plus rapide en ligne droite, plus intelligent et repère mieux les lignes de passes.
L'autre est plus puissant, plus hargneux le long des rampes bref, plus fort physiquement tout en étant très habile.

Ça fait penser à une comparaison Markov - Subban quoi!

Sam, joe, je vous fait un deal, je prend Subban et EK et je vous donne Weber et 2 ou trois que vous voulez dans les def du ch présentement... un deal?

Non. -raccroche-  :))

Par contre je t'offre Weber + Mete + Juulsen pour que tu me donnes PK, tu ne me dis pas non j'espère?  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 01:58:32 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?

Ouff. C'est beaucoup. Je dis oui. Mais les Islanders, pas certain...quoi que leur DG???!!!  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 25, 2018, 01:58:55 PM
Anyway je fais parti de ceux qui crois pas à la signature de Tavares a Mtl l'été prochain , le type veut gagner !

Ben beau avoir Price pis Weber mais à part de ça on a pas grand chose , je crois que les Isles sont mieux placé pour gagner , leurs manque juste un bon goaler , de l'attaque ils en ont c est pas ca le problème !

Si ça peut les aider à convaincre Tavares de rester la bas je crois que c est un argument de plus pour nous de leurs passer !


Alors, le CH doit leur échanger MaxPac et Price !!!   >:D >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 02:00:18 PM

Ça fait penser à une comparaison Markov - Subban quoi!

Ouais, sauf que Markov n'était pas aussi rapide que Karlsson en ligne droite, même dans ses belles années. Mais selon moi il était meilleur, plus dévoué défensivement que Karlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 02:33:44 PM
Interessant. Markov, c'est le joueur que j'ai toujours défendu l'impact du temps que tout le monde voulaient l'échanger sous prétexte qu'il était fini. Markov, c'st sûrement mon joueur préféré à avoir porté le logo CH dans les années 2000 avec Kovalev. Malgré tout, je crois que Karlsson lui est supérieur et qu'il est un joueur encore plus dominant sur cet aspect.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 03:01:45 PM
Tous les goûts sont dans la nature et les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas   ^-^
Mais au final, c'est assez serré, on parle ici de 2 extraordinaires défenseurs dans la fleur de l'âge, ils sont tous les 2 au ''peak'' de leur carrière.
Je dirais que l'un est plus rapide en ligne droite, plus intelligent et repère mieux les lignes de passes.
L'autre est plus puissant, plus hargneux le long des rampes bref, plus fort physiquement tout en étant très habile.

Ça fait penser à une comparaison Markov - Subban quoi!

Sam, joe, je vous fait un deal, je prend Subban et EK et je vous donne Weber et 2 ou trois que vous voulez dans les def du ch présentement... un deal?

Non. -raccroche-  :))

Par contre je t'offre Weber + Mete + Juulsen pour que tu me donnes PK, tu ne me dis pas non j'espère?  O0
Nah...je suis Fan de PK je le garde lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 03:08:18 PM
Tu es un homme (ou une personne, on est en 2018) constant(e)...mais surtout, un fan invétéré et très loyal :))

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 25, 2018, 03:57:16 PM
J'ai une proposition pour les Isles, price+pacio pour leurs 2 first pick, soit barzal ou bien beauvillier+ho-sang, le faites vous?

Ils deviendraient automatiquement une équipe contender avec Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 04:06:40 PM
J'ai une proposition pour les Isles, price+pacio pour leurs 2 first pick, soit barzal ou bien beauvillier+ho-sang, le faites vous?

Ils deviendraient automatiquement une équipe contender avec Price.

Enlève barzal du deal et Pacio à lui seul vaut ce que tu demande ....

Et sa prendrais necessairement un ou des salaires en retour pour pouvoir fiter les 2 sous le cap des Isles ....

Et avec Price , sa serais vraiment plus dure de signer Tavares l'été prochain , a moins qu'il ne signe à rabais un contrat un peu comme Stamkos vla 2 ans ... mais je doute que sa soit le cas

Pas très réalisable selon moi mais je le ferais demain matin si c'étais possible !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 25, 2018, 04:11:24 PM
J'ai une proposition pour les Isles, price+pacio pour leurs 2 first pick, soit barzal ou bien beauvillier+ho-sang, le faites vous?

Ils deviendraient automatiquement une équipe contender avec Price.

Enlève barzal du deal et Pacio à lui seul vaut ce que tu demande ....

Et sa prendrais necessairement un ou des salaires en retour pour pouvoir fiter les 2 sous le cap des Isles ....

Et avec Price , sa serais vraiment plus dure de signer Tavares l'été prochain , a moins qu'il ne signe à rabais un contrat un peu comme Stamkos vla 2 ans ... mais je doute que sa soit le cas

Pas très réalisable selon moi mais je le ferais demain matin si c'étais possible !

C'est sur quil faudrait pendre du salaire l'autre coté ils ont 4M de libre, et retenir du contrat de price cest sur une durée de 8 ans donc ca serait dur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 04:34:41 PM
À moins de trouver un moyen d'inclure Andrew Ladd dans le deal lui et son horrible cap hit de 5.5 millions jusqu'en 2022 ....

Et prendre Greiss en retour avec son 3.33 millions de cap hit ils ont plusieurs ufa l'an prochain :

- Halak ( 4.5 cap hit )

- Seindenberg (  1,2 M cap hit )

- Thomas hickey ( 2,2 M cap hit )

- Calvin de Haan ( 3.3 M cap hit )

- Chimera ( 2,2 M cap hit )

- Josh Bailey ( 3.3 M cap hit )

- Kulemin ( 4.1 cap hit )

Bref tout prêt de 23 millions de lousse sans compter le 5.5 millions de Tavares !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 25, 2018, 04:40:23 PM
Josh Bailey a signé cette semaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 04:41:59 PM
ah oui j'Oubliais my bad ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 07:40:50 PM
Tu es un homme (ou une personne, on est en 2018) constant(e)...mais surtout, un fan invétéré et très loyal :))
merci, mais des fois il m'énerve aussi ce Subban   ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:46:29 PM
EK et Pk sont de valeur similaire question de préférence c'est tout.

Ajouter un premier choix d'un bord ou de l'autre c'est injustifié.

Tu as, de mémoire, toujours sous estimé la valeur de PK donc tu es constant. ;) c'est ma seule pointe plus perso dans tout ca.

Ne te sens pas visé par les termes morales et ceux qui pensent en connaitre plus, ca visait surtout les medias. Du style Jici qui en menait large sur l'acquisition de Weber et qui a reviré de bord assez solidement depuis.

Et si tu ne vois pas le fiasco de passer de la fenêtre a la reconstruction non désirée en un an et demie suite au changement du noyau du club, bien... Je ne sais trop quoi dire... Ceci bien respectueusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:47:18 PM
Les boys, Barzal a une valeur de fou !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 25, 2018, 11:14:54 PM
Barzal est probablement intouchable à ce point. C'est le C #1 des Isles si Tavares décide de sacrer son camp.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: La Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 11:29:03 PM
carnaval, le fiasco je le comprenais comme si tu parlais de l'échange Subban-Weber. My bad!

Sinon, si je suis Dorion, c'est certain que j'en veux plus pour EK. Donc, je ne le trouve pas injustifié. Mais je ne suis pas Dorion, so...Mais vrai que je sous-estime peut-être la valeur de Subban. Va falloir que les Preds le re-"trade" que je puisse vraiment juger.

On a quand même discuté d'un sujet assez explosif en pensant que ça allait pêter....et puis pouet, pouet, pouet : tout s'est bien passé dans la presque harmonie.

C'est pas inhabituel à la veille de la date limite, en espérant que demain ne soit pas un autre jour :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2018, 07:14:10 AM
L'échange est l'élément déclencheur du fiasco. Mais oui je parle du club en tant que tel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 26, 2018, 08:36:40 AM
parlant de SPÉCULATION

si le CH acceptait de venir en aide aux BLUES ...
ces derniers seraient ils plus GÉNÉREUX ??

2 joueurs -> Sobotka et Berglund sont plus nuisible que nécessaire et eux , c'est 7.35 Millions pour 2 et 4 ans

peut-être que .... en ajoutant mettons ....... THOMAS - KOSTIN et Vince DUNN du côté des BLUES ( ou 1 ou 2 autres différents KYROU , FABBRI , THOMPSON, ça commencerait à être intéressant pour PACIOPHÉRIE
sans être un deal pour JUSTE cette année des 2 côtés

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 28, 2018, 11:48:15 AM
Si Tavares venait a ne pas resigne avec les Islanders, bpc de gens met en doute son desirs de venir a MTL. Actuellement, on ne peux pas dire que MTL est attrayant au plan hockey mais sa pourrais changer rapidement... Comment?

Imagine si le CH venait a obtenir le 1er, 2e ou 3e OV

Le CH pourrait se ramasser avec soit Dhalin, Tkachuk ou Svechnikov

il possede egalement 4 choix de 2e ronde dont 2 en debut de 2e possiblement, donc possibilite de soit aller chercher un 1st top 10-15 ou encore un joueur pouvant jouer immediatement pouvant avoir un impact immediat(exemple ristolainen, Trouba, faulk skinner Domi etc.)

Dans cette situation, le CH serait-il en mesure de vraiment avoir une chance pour Tavares?

Galchenyuk - Drouin - Pacioretty - Scherbak/Gallagher sont tous des ailiers qui actuellement sont interessant pour un joueur de centre d'impact et le CH est l'une des seules equipes pouvant vraiment repondre a ses demandes en salaires(on parle de 12 a 15M). Si via le repechage ou par trade au repechage MB amene une defense revamper par un Dahlin et/ou un faulk, risto ou trouba et/ou une attaque encore plus attirante avec l'ajout d'un Tkachuk/Svechnikov et/ou un Skinner domi etc.

Croyez-vous que Tavares tournerait vraiment le dos au CH?

On est dans la speculation mais regardons un peu l'alignement avec un Dhalin(a mon sens LE joueur concession du repechage) sans aucun autre mouvement( si le CH repeche 2e ou 3e alors le besoin outre tavares serait alors comme def de 1ere paires)

Galchenyuk - ??? - Drouin
Pacioretty - Hudon - Scherbak/???
Byron - Danault - Gallagher
Deslauriers - Froese - Rychel/Lekhonen

Dhalin - Weber
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Price
Lindgren


Si Tavares se vois comme le morceaux manquant, je ne vois pas pourquoi il ne considererait pas  serieusement se joindre au CH???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 12:02:43 PM
Si Tavares se rend au 1 juillet, tu peux être certain qu'il va y avoir au moins 20 équipes qui vont essayer d'aller le chercher. De la place sur la masse salariale, ça se fait. En partant, un gars comme Big Joe était prêt à prendre un home town discount pour que les Sharks signent Marleau.  Eux vont être intéressé. Les Jackets se cherchent un C top 6, eux aussi vont être all in. Shero est très agressif avec les Devils, Tavares n'aurait même pas besoin de déménager.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 28, 2018, 12:37:34 PM
Si Tavares se rend au 1 juillet, tu peux être certain qu'il va y avoir au moins 20 équipes qui vont essayer d'aller le chercher. De la place sur la masse salariale, ça se fait. En partant, un gars comme Big Joe était prêt à prendre un home town discount pour que les Sharks signent Marleau.  Eux vont être intéressé. Les Jackets se cherchent un C top 6, eux aussi vont être all in. Shero est très agressif avec les Devils, Tavares n'aurait même pas besoin de déménager.

Totalement vrai mais en même temps, rendu à cette étape ultime (autonomie) pour laquelle je n'ose croire que cela se produira, on parlerait alors d'un choix personnel de Tavares pour son futur et, c'est uniquement à ce moment que la présence de ses amis Price et Weber pourraient entrer en ligne de compte (advenant qu'ils soient encore avec le CH).  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 28, 2018, 12:42:48 PM
Et si c'était VEGAS qui offrirait le plus

le club serait déjà bâtit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 28, 2018, 12:44:31 PM
Si Tavares se rend au 1 juillet, tu peux être certain qu'il va y avoir au moins 20 équipes qui vont essayer d'aller le chercher. De la place sur la masse salariale, ça se fait. En partant, un gars comme Big Joe était prêt à prendre un home town discount pour que les Sharks signent Marleau.  Eux vont être intéressé. Les Jackets se cherchent un C top 6, eux aussi vont être all in. Shero est très agressif avec les Devils, Tavares n'aurait même pas besoin de déménager.

Totalement vrai mais en même temps, rendu à cette étape ultime (autonomie) pour laquelle je n'ose croire que cela se produira, on parlerait alors d'un choix personnel de Tavares pour son futur et, c'est uniquement à ce moment que la présence de ses amis Price et Weber pourraient entrer en ligne de compte (advenant qu'ils soient encore avec le CH).  ^-^

Moi être lui ce qui entrerait beaucoup en compte, en addition à la composition de l'équipe et sa capacité a aspirer aux honneurs bien sure, c'est le type de jeu préconisé par la Direction en place.  Je m'assurerais de choisir une équipe dans laquelle j'aurais un excellent chance de rayonner et de jouer le type de hockey que j'aime jouer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 28, 2018, 12:48:49 PM
Les BRUINS en 2013-14 , en 2015-16
2 des meilleurs offensives de la NHL

moi je vire pas fou avec ça , surtout comme raison de ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 28, 2018, 12:50:54 PM
Je pense qu’avant de viser une équipe aspirante, je regarde le noyau de joueurs qui compose l'équipe. De nos jours, le classement peut changer assez rapidement d’une saison à l’autre. Je pense donc que le facteur #1 est de trouver un endroit avec de bons coéquipiers qui se suivront pendant quelques saisons. Je ne vois pas du tout un gars comme Tavares se retrouver permis de jeunes joueurs, mais plutôt dans une formation mature.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 01:01:41 PM
Et si c'était VEGAS qui offrirait le plus

le club serait déjà bâtit

Ça se pourrait, ils essaient aussi d'avoir Karlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 28, 2018, 01:36:32 PM
N'oubliez surtout pas l'aspect médiatique dans tout ça !  Toronto et Montréal, c'est la jungle !  Est-ce qu'il veut vraiment s'y retrouver avec toutes les rumeurs sur MaxPac, Price, etc ?  Il y a d'autres équipes pas mal moins exposées aux médias qui sont plus près d'être des aspirants.

Je serais très content si ça arrivait, mais je ne gagerais même pas un vieux 2 $ là-dessus, et ce n'est pas juste à cause des médias !  Le sort de MaxPac avec le CH est malheureusement indirectement lié à celui de Tavares et peut-être celui de Price et Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 02:37:52 PM
N'oubliez surtout pas l'aspect médiatique dans tout ça !  Toronto et Montréal, c'est la jungle !  Est-ce qu'il veut vraiment s'y retrouver avec toutes les rumeurs sur MaxPac, Price, etc ?  Il y a d'autres équipes pas mal moins exposées aux médias qui sont plus près d'être des aspirants.

C'est impossible pour moi d'être plus d'accord avec toi.  Et d'après ce que j'ai lu, la fiancée de Tavares est une personne très privée. Elle aura son mot à dire dans cette décision.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 28, 2018, 03:51:48 PM
Friedman mentionne que pour Pacioretty, Bergevin semblait demander

Toffoli+ Vilardi + autres aspects
Ou

Coyle+ autres aspects  avec le Wild

Ou

Trochek+ Autres avec les Panthers.

Ça aurait été beau ce package avec les Kings
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 03:55:13 PM
Trocheck a lui seul vaut plus que Pacio.... selon moi en tout cas. Il est un C de presqu'un point par partie cette saison, il serait notre C#1 immédiatement. D'un autre coté, c'est vrai que j'ai toujours adoré Trocheck.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 28, 2018, 03:56:42 PM
Friedman mentionne que pour Pacioretty, Bergevin semblait demander

Toffoli+ Vilardi + autres aspects
Ou
Coyle+ autres aspects  avec le Wild
Ou
Trochek+ Autres avec les Panthers.

Ça aurait été beau ce package avec les Kings
Juste TROCHEK vaut beaucoup plus que PACIO

il est déconnecté ce BERGEVIN et ce sur-estime tellement , qu'il croit que ses joueurs sont des superstars

y peu ben surpayer SES défenseurs #4 -5 et 6 , comme si on étaient tellement idiot , pour croire qu'ils sont BONS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 28, 2018, 04:07:38 PM
ATTENTION avec frienman : il a pris ca ou lui que c'est ce que MB a demandé ?

J'ai lu un peut rapidement la chronique, c'est remplie de «i think» « i believe » .... ce qui reflete qu'il emet seulement son opinion sur ce que pourrait avoir demander par MB.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on February 28, 2018, 04:47:59 PM
ATTENTION avec frienman : il a pris ca ou lui que c'est ce que MB a demandé ?

J'ai lu un peut rapidement la chronique, c'est remplie de «i think» « i believe » .... ce qui reflete qu'il emet seulement son opinion sur ce que pourrait avoir demander par MB.

Peut-être de H-30?  >:D

Si c`est vrai que Bergevin demandait ca. C`est surement qu`il esseyait le tout pour le tout. Bergevin est plein de surprises!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 28, 2018, 05:49:10 PM
J'ai de la misère à croire aux joueurs demandés chez les Panthers.  Minnesota, ça se peut et je crois que les Kings, c'est beaucoup.  C'est dans le bon post !  C'est de la spéculation ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 28, 2018, 06:54:21 PM
...ce que moi je retiens la dedans c'est qu'à moins de miracle Pacioretty ne rapportera PAS un jeune centre top 6.  Est-ce qu'une équipe va être plus motivé à laisser ce type d'asset lors de repêchage ou au cours de l'été en retour de Pacioretty?  J'en doute très fortement...  On compare souvent le retour escompté sur Pacioretty à celui obtenu pour Duchene mais à mon avis on fait fausse route...  Duchene est 3 ans plus jeune et est un centre...  Donc un asset beaucoup plus prisé que Pax qui est un ailier qui aura 30 ans... 

Si on vise un jeune centre, le DG de Montreal devra être TRÈS créatif...  Mais encore là je n'en démords pas, pour une équipe comme Montréal, complètement dépourvu au centre depuis des années, pourquoi diable ne pas jouer Galchenyuk à cette position où il a connu de TRÈS bon moment...  tout ça parce qu'il a connu un certain ralentissement au retour de sa blessure...  ça me sidère surtout dans l'optique où on choisit de mettre Drouin, qu'on a payé à prix d'or, au centre, une position où il est clairement moins efficace...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Lebowski on February 28, 2018, 07:30:03 PM
Ma théorie sur Galchenyuk c'est qu'il est toujours dans les plans à moyen terme au centre, mais on a voulu le mettre à l'aile pour qu'il travaille son jeu défensif (ce qu'il a fait cette saison, il semble s'être amélioré sur cette facette). En étant à l'aile, il n'a pas de pression, ni les projecteurs sur lui (du moins, pas autant qu'en étant au centre).

Bref, je ne serais pas surpris qu'on le revoit là dans les 10 derniers matchs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 28, 2018, 07:39:57 PM
Moi ça me surprendrait pour la simple et bonne raison que ce serait avouer qu'on s'est trompé de la part des Bergevin et Julien.

Ceux-ci ont affirmés que Galchenyuk n'était pas un centre, leur égo est donc dans le chemin.

Je me souviens que MB au début n'hésitait pas à réparer ses erreurs (ils les avouait ainsi un peu par la bande), mais avec les mauvais résultats de l'équipe qu'il a bâtit qui s'accumule (et les erreurs de sa part), on dirait qu'il devient rigide.

Son égo est touché et c'est comme si avouer qu'il a fait des erreurs le rapprocherait encore plus de la porte qui, avouons-le, est plus proche que jamais pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 09:30:43 PM
Ce n'est pas seulement une question d'égo, Bergevin et Julien seraient pointé du doigt big time par les médias et partisans pour cette saison perdue si Galchenyuk et Drouin partaient sur une séquence de près d'un point par partie. Bergevin et Julien ne prendront pas cette chance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 28, 2018, 09:41:44 PM
Ce n'est pas seulement une question d'égo, Bergevin et Julien seraient pointé du doigt big time par les médias et partisans pour cette saison perdue si Galchenyuk et Drouin partaient sur une séquence de près d'un point par partie. Bergevin et Julien ne prendront pas cette chance.

C'est ça, quand tu fais ou ne fais pas quelque chose en fonction de ce que les autres peuvent dire ou penser, c'est une question d'égo.

Pour moi égo et orgueil, c'est la même chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 09:44:31 PM
Je pensais plus au point de vue que ça serait la fin de Bergevin à 100% certain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 28, 2018, 09:55:11 PM
Je pensais plus au point de vue que ça serait la fin de Bergevin à 100% certain.

OK. À mon avis, ce n'est pas ça qui changerait grand chose mais possible que dans sa perception oui.

Selon moi, si Molson le reconduit, ce sera d'abord et avant tout un question de ca$h.

Avec un contrat qui ne dure pas jusqu'en 2022, je n'aurais aucun doute sur l'avenir de MB à Mtl.
Mais là, mmmmm...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 01, 2018, 01:00:00 AM
Ce n'est pas seulement une question d'égo, Bergevin et Julien seraient pointé du doigt big time par les médias et partisans pour cette saison perdue si Galchenyuk et Drouin partaient sur une séquence de près d'un point par partie. Bergevin et Julien ne prendront pas cette chance.

Voyons donc Smash, 90% des médias locaux sont à la solde du CH et les partisans ne demandent pas mieux qu'une belle histoire pour y croire...   tiens je te fais mon entrevue de fin de saison:

Pierre Houde:  Marc dans le fond vous aviez un plan pour Galchenyuk depuis le début....
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Pierre Houde:  La position de centre n'est pas facile avec toutes les responsabilités...  et qui plus est dans un marché difficile comme Montreal
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Pierre Houde: Force est d’admettre que votre patience a porté fruit
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Pierre Houde: ...bien sure...  Merci Marc
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 01, 2018, 10:19:06 AM
:D  :))

D'un autre coté, c'est vrai que TSN et RDS sont des co-propriétaires du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 01, 2018, 01:02:34 PM
:D  :))

D'un autre coté, c'est vrai que TSN et RDS sont des co-propriétaires du CH.

Je n'étais pas au courant de cet aspect.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 01, 2018, 01:16:11 PM
:D  :))

D'un autre coté, c'est vrai que TSN et RDS sont des co-propriétaires du CH.

Je n'étais pas au courant de cet aspect.  ???

Partners of the Molson brothers in the transaction include Woodbridge, BCE/Bell...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 01, 2018, 01:18:13 PM
Je blaguais Smash.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 09, 2018, 11:48:17 AM
J'ai vu sur Twitter qu'un insider (je ne me souviens pas du nom) proposait une transaction CH-Caroline pour relancer les 2 équipes.  Ça se ferait évidemment après la séries.  Les noms mentionnés pour le CH étaient MaxPac et/ou Price.  Ceux mentionnés du côtés des Canes étaient des prospects : Bean (D), Necas (C), Gauthier (RW).

Il mentionnait que Francis n'avait rien fait depuis 4 ans et que les Canes s'étaient trompés dans les dossiers des gardiens et que peut-être, avec le nouveau propriétaire et d'un nouveau dg, que les Canes seraient prêts à transiger.

Il y a un centre là-bas qui m'intrigue : Victor Rask.  C'est un centre de 2e trio qui joue sur un 3e qui a connu 2 saisons intéressantes, mais qui en a une mauvaise cette année.  Il a un bon gabarit, bon dans les mises en jeu, joue sur le 2e PP et est signé encore 4 autres années à 4 M $ par saison.  Je le rajouterais à la liste ci-haut.

Je pense qu'un joueur comme MaxPac pourrait les intéresser, même si Skinner et Aho joue à gauche.  Aho est normalement un gaucher qui joue à droite.

Disons que nous pourrions aller jusqu'à demander pour MaxPac : Rask, Bean ou Necas et un choix de 1ère ou 2e ronde 2018.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on March 09, 2018, 11:55:18 AM
J'ai bien hate de voir ce qu'on va obtenir pour Max Pac (si on l'échange vraiment).
Le 1er centre plus 1st round, plus plus de Barginbin 'ai des doutes, mais on verra

Ton idé d'un excellent jeune plus 1ere ronde, OU P-E 2e RONDE c'est peut-être ce qui va arriver. On verra.
Reste 15 parties à endurer, et j'espère vraiment que Molson est un menteur car s'il croit vraiment que MB va remonter ça ben moi suis pas convaincu pantoute et 'ai vraiment peur de voir les supposés améliorations qui s'en viennent.

La Caroline et Mtl je crois que c'était Brian Wilde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 12:06:16 PM
Selon tout ce qui sort de là-bas, tout est possible avec Carolina. Le nouveau propriétaire veux mener l'équipe comme Mark Cuban le fait avec les Mavericks. Oui, même aller directement à l'entraineur-chef pour lui dire quoi faire. Le nouveau DG va être un conseiller plus qu'un DG. Ça devrait ressembler à ce qui s'est passé avec la Floride quand le nouveau propriétaire a enlevé Tallon de là pour tous ses micro-stats geeks.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 09, 2018, 12:09:18 PM
Gauthier m'intéresse pas vraiment
mais l'INCONNU ( jamais mentionné ) -> Janne Kuokkanen m'intéresserait lui , + le jeune ROY d'Amos et Warren Foegele

3 jeunes qui pourraient PEUT-ÊTRE devenir de bon NHL'r
et bien sûr les 1rd aussi , tout comme  NECAS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 09, 2018, 12:23:08 PM
J'ai bien hate de voir ce qu'on va obtenir pour Max Pac (si on l'échange vraiment).
Le 1er centre plus 1st round, plus plus de Barginbin 'ai des doutes, mais on verra

Ton idé d'un excellent jeune plus 1ere ronde, OU P-E 2e RONDE c'est peut-être ce qui va arriver. On verra.
Reste 15 parties à endurer, et j'espère vraiment que Molson est un menteur car s'il croit vraiment que MB va remonter ça ben moi suis pas convaincu pantoute et 'ai vraiment peur de voir les supposés améliorations qui s'en viennent.

La Caroline et Mtl je crois que c'était Brian Wilde
Je vois beaucoup plus Peanut Bergevin transigé un jeune avec des choix pour un centre two way vétérans  pour sont protégé Paciorety
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 09, 2018, 01:55:09 PM
J'ai bien hate de voir ce qu'on va obtenir pour Max Pac (si on l'échange vraiment).
Le 1er centre plus 1st round, plus plus de Barginbin 'ai des doutes, mais on verra

Ton idé d'un excellent jeune plus 1ere ronde, OU P-E 2e RONDE c'est peut-être ce qui va arriver. On verra.
Reste 15 parties à endurer, et j'espère vraiment que Molson est un menteur car s'il croit vraiment que MB va remonter ça ben moi suis pas convaincu pantoute et 'ai vraiment peur de voir les supposés améliorations qui s'en viennent.

La Caroline et Mtl je crois que c'était Brian Wilde
Je vois beaucoup plus Peanut Bergevin transigé un jeune avec des choix pour un centre two way vétérans  pour sont protégé Paciorety
Si c'est pour Ryan O'Reilly, c'est correct ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on March 09, 2018, 03:50:16 PM
Peux-etre que RNH couterais pas trop chere? mais je le verrais plus comme 2iem centre. Il serait surement le plan `C`  ???

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 03:57:25 PM
Pourquoi un plan C?

C’est déjà plus réaliste que de signer Tavares selon moi.

Bergevin a été incapable de dénicher un seul centre top 6 en 6 ans. Alors les chances d’en trouver 2...

Nugent-Hopkins serait tout de même le meilleur joueur de centre à jouer pour les Canadiens depuis belle lurette...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on March 09, 2018, 04:06:20 PM
Pourquoi un plan C?

C’est déjà plus réaliste que de signer Tavares selon moi.

Bergevin a été incapable de dénicher un seul centre top 6 en 6 ans. Alors les chances d’en trouver 2...

Nugent-Hopkins serait tout de même le meilleur joueur de centre à jouer pour les Canadiens depuis belle lurette...

Depuis le temps qu`ont entend parlé de plan.... j`ai écrit `C`car j`ai aucune idée (donc je spécule) qu`ont doit être rendu la. Ecoute... je le sais que RNH serait le meilleur centre depuis belle lurette, mais sa serait pas le celui qui ferait que le CH deviendrait une équipe de premier plan... sur qu`il aiderait, mais il n`est pas un sauveur.
Mon opinion bien sur!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 04:14:38 PM
Les Canadiens n’ont pas besoin d’un sauveur, mais d’une refonte complète. Peu importe qui sera l’acquisition future, l’équipe n’est pas le résultat d’un seul joueur.

Mettons qu’un miracle survient et que le CH repêche Dahlin. Même là il faudra plus que ça. J’extrapole évidemment, mais même les Sénateurs avec Karlsson ne dominent pas la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on March 09, 2018, 04:21:21 PM
Les Canadiens n’ont pas besoin d’un sauveur, mais d’une refonte complète. Peu importe qui sera l’acquisition future, l’équipe n’est pas le résultat d’un seul joueur.

Mettons qu’un miracle survient et que le CH repêche Dahlin. Même là il faudra plus que ça. J’extrapole évidemment, mais même les Sénateurs avec Karlsson ne dominent pas la LNH.

Je suis bien conscient de ce que tu dis..
Mais pour le salaire de RNH, je crois que le CH pourrait obtenir un centre ... humm un peut plus performant!
Si M.Bergevin tien a garder Max Pac... j`aimerais bien voir Stastny signé avec le CH ...tout dépendant du montant et d`année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 04:28:23 PM
Tavares 7 ans pour 95M, c'est le plan A de Molson et du Bergevin. Un produit local comme Perron et/ou Dubois est probablement le plan B pour satisfaire les clients si ce n'est pas possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 04:31:56 PM
Tavares restera à New York selon moi, mais pour l’autre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: NukeTheDolphins on March 09, 2018, 05:58:03 PM
Les Canadiens n’ont pas besoin d’un sauveur, mais d’une refonte complète. Peu importe qui sera l’acquisition future, l’équipe n’est pas le résultat d’un seul joueur.

Mettons qu’un miracle survient et que le CH repêche Dahlin. Même là il faudra plus que ça. J’extrapole évidemment, mais même les Sénateurs avec Karlsson ne dominent pas la LNH.

Tu es certain que ça prend une refonte complète? Je veux dire, échanger Price ou Weber, ou même les deux, ce n'est pas une «refonte complète». On pourrait parler d'une refonte complète s'il fallait bâtir un nouveau top 6 et un nouvelle défensive mais là...

Drouin, Galchenyuk, MaxPac, Gallagher, Hudon, Lekhonen, Scherbak... Ce n'est pas SI pire que ça à l'aile.

Mete, Petry, Juulsen, Weber, Rielly en défensive...

Je n'ai pas l'impression qu'il soit nécessaire de repartir à zéro.

Regardez l'Avalanche. L'an passé à pareil date ils battaient des records de médiocrité. Cette année ils sont à 1 petit point des séries. Qu'ont-ils fait comme changement? Ils ont laissé partir Matt Duchene et ils ont signé Alex Kerfoot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 06:23:13 PM
L'Avalanche ont un vrai C #1 de seulement 22 ans qui est parti pour faire une saison de 100 points... même après avoir manqué un paquet de parties à cause d'une blessure. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 08:35:44 PM
Regardez l'Avalanche. L'an passé à pareil date ils battaient des records de médiocrité. Cette année ils sont à 1 petit point des séries. Qu'ont-ils fait comme changement? Ils ont laissé partir Matt Duchene et ils ont signé Alex Kerfoot.

L’Avalanche se bat pour une place en séries, ce qui sera l’équivalent des Canadiens avec les retours de Price, Weber et Pacioretty. Ces 3 là sont les plus vieux de l’équipe. Si le plan est de faire les séries et de se dire que rendu là tout peut arriver, alors c’est une réussite.

Si on considère Pacioretty, Gallagher, Drouin et Galchenyuk comme des top 6, il en manque quand même 2 sur 6. Pour l’instant, il ne semble pas y avoir un top 6 dans le système. Ou bien on transfère le problème par transaction en créant un trou à une autre position, ou bien on fractionne les plus vieux pour augmenter les chances d’ajouter des joueurs dominants.

Même les Islanders avec Tavares peinent à faire les séries et pourtant ils ont une attaque bien plus redoutable que celle des Canadiens. L’avantage des Canadiens par rapport aux Islanders est devant les buts et encore là c’est très discutable cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 09, 2018, 10:28:49 PM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Avec tous les jeunes que nous avons déjà, on y ajoute ces 2 centres no 1 et 2 et ca remet tous les autres dans leurs bonnes chaises.

Drouin - Tavares - Gallager
Galchy - RNH - Sherback
Hudon - Danault - Lekhonen
Deslo - DeLarose - Shaw - Biron - McCarron etc...

Mete - Weber
Reilly - Petry
1 choix, Schlemko, Juulsen etc....

Price - Lindgren

Et si Price redevient le Price des beaux jours, the sky is the limit!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 10:36:39 PM
C'est un Festivus Miracle, se trouver 2 C top 6 en un seul été quand le seul qu'on a été capable d'aller chercher en 15 ans est le Gomezzzzz.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 10:41:33 PM
@Telecino

J’aime bien la façon dont tu te débarrasse de Alzner. En douce, ni vue, ni connu. C’est qui ton contact? :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 09, 2018, 10:44:54 PM
@Telecino

J’aime bien la façon dont tu te débarrasse de Alzner. En douce, ni vue, ni connu. C’est qui ton contact? :P

haha!! En fait, j`ai utilisé la même technique que pour avoir Tavares et RNH dans le même été: Rêver!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: NukeTheDolphins on March 09, 2018, 10:54:43 PM
@Telecino

J’aime bien la façon dont tu te débarrasse de Alzner. En douce, ni vue, ni connu. C’est qui ton contact? :P

Hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Road Rage on March 09, 2018, 11:21:38 PM
L'Avalanche ont un vrai C #1 de seulement 22 ans qui est parti pour faire une saison de 100 points... même après avoir manqué un paquet de parties à cause d'une blessure.
Non seulement ça, mais j'ai un énorme problème avec l'exemple du Colorado.

La dernière fois qu'ils ont faites les séries, c'était en 2013-2014. Avant cette présence, ils avaient faites les séries en 2009 - 2010. Et cette année, ils sont à un petit point des séries.

C'est des séries aux trois ans à peu près.

Quand Bergevin a dit " Regardez l'Avalanche cette année ! " ... Oui, sauf qu'en 9 ans, ils ont faite les séries 3 fois. Pas sûr que ce soit un bon exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on March 10, 2018, 06:33:50 AM
C'est un Festivus Miracle, se trouver 2 C top 6 en un seul été quand le seul qu'on a été capable d'aller chercher en 15 ans est le Gomezzzzz.
hahaha bon point Smash, bon point
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 10, 2018, 06:40:42 AM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Price - Lindgren

Je prends ton rêve et je vais rajouter quelque chose dans ton échange de MaxPac.  Je ne vais parler que des joueurs NHL dans l'alignement.  Rajoutez des choix pour équilibrer ou les prospects que vous voulez.  Du côté de Mtl, j'échangerais MaxPac et A.Shaw et du côté d'Edmonton, j'échangerais RNH et Klefbom, qui est sur le marché présentement.  Pour Edmonton, le seul problème est de retrouver un défenseur gaucher.  Je serais prêt à leur transiger Reilly, Benn ou Schlemko pour avoir un choix de plus au repêchage ou un de leur prospect.

Voici ce que mon rêve donnerait (80.934 M $):
- Drouin - Tavares - Gallagher = 23.25 M $
- Chucky - RNH - Scherbak = 11.763 M $
- Hudon - Danault - Lehkonen = 3.99 M $ avec Danault à 2.5 M $
- Deslauriers - DLR - Byron = 3.067 M $ avec DLR à 0.950 M $
- Froese = 0.65 M $

- Mete - Weber = 8.606 M $
- Klefbom - Petry = 9.667 M $
- Alzner (ou Reilly) - Juulsen = max 5.491 M $
- Benn et Schlemko = 3.2 M $

- Price et Lindgren = 11.25 M $

C'est sûr que dans mon scénario, il faut libérer au moins 4.0 M $ pour se garder de l'espace si le plafond est à 78 M $.  Benn et Schlemko serait un bon début.  Alzner serait un autre choix, même si ce serait difficile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 10, 2018, 09:56:45 AM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Price - Lindgren

Je prends ton rêve et je vais rajouter quelque chose dans ton échange de MaxPac.  Je ne vais parler que des joueurs NHL dans l'alignement.  Rajoutez des choix pour équilibrer ou les prospects que vous voulez.  Du côté de Mtl, j'échangerais MaxPac et A.Shaw et du côté d'Edmonton, j'échangerais RNH et Klefbom, qui est sur le marché présentement.  Pour Edmonton, le seul problème est de retrouver un défenseur gaucher.  Je serais prêt à leur transiger Reilly, Benn ou Schlemko pour avoir un choix de plus au repêchage ou un de leur prospect.

Voici ce que mon rêve donnerait (80.934 M $):
- Drouin - Tavares - Gallagher = 23.25 M $
- Chucky - RNH - Scherbak = 11.763 M $
- Hudon - Danault - Lehkonen = 3.99 M $ avec Danault à 2.5 M $
- Deslauriers - DLR - Byron = 3.067 M $ avec DLR à 0.950 M $
- Froese = 0.65 M $

- Mete - Weber = 8.606 M $
- Klefbom - Petry = 9.667 M $
- Alzner (ou Reilly) - Juulsen = max 5.491 M $
- Benn et Schlemko = 3.2 M $

- Price et Lindgren = 11.25 M $

C'est sûr que dans mon scénario, il faut libérer au moins 4.0 M $ pour se garder de l'espace si le plafond est à 78 M $.  Benn et Schlemko serait un bon début.  Alzner serait un autre choix, même si ce serait difficile.

T'as raison!! Cet alignement est encore mieux!! Tu sais ce qui serait bien malgré que ces trios semblent utopiques pour le moment? Qu`en juillet prochain, on réalise que ces trios et duos ``rêvés`` en mars sont maintenant réalités!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 10, 2018, 11:26:02 AM
sauf que Danault  au dernière nouvelle  semblait voulait vouloir un contrat similaire a Andrew Shaw .    autour de 4 m  par année .

il va falloir  libérer  d'avantage un    6 a 8 m  .   


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 10, 2018, 11:53:55 AM
sauf que Danault  au dernière nouvelle  semblait voulait vouloir un contrat similaire a Andrew Shaw .    autour de 4 m  par année .

il va falloir  libérer  d'avantage un    6 a 8 m  .   

Il y a vouloir et obtenir.  C'est 2 choses différentes.  Le CH serait capable quand même de le libérer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 11:54:38 AM
Ouais, Danault va probablement se ramasser autour de 4M avec son rôle de C top 6. Il a droit à l'arbitrage et d'être agent libre sans restriction dans 2 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 10, 2018, 12:22:40 PM
Danaut commence juste sa carriere 186   25   50   75  il va avoir 26 ans, faudrait pas trop le payer cher 4m c est beaucoup trop selon moi. Danaut n'a pas sa place sur le top 6 et sera moins productifs en jouant a sa place sur le 3e trio. Ses saisons risque de tourner entre 30 et 40 points. J'adore Danaut un petit gars de chex nous pour sa combativité et son implication, mais faut rester terre a terre, c'est un excellent bottoms qui peu dépanner a l'occasion sur le top 6. Maintenant combien ça vaut dans le marché d’aujourd’hui? Bonne question.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 10, 2018, 12:26:47 PM
Pour DANAULT , 5 ans -> 2.5 - 3. - 3.5 - 4. - 4.5. = 17.5M ou cap de 3.5 et ce serait fort bien ou très bien payer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 10, 2018, 12:29:12 PM
Mmmm, la vérité salariale de la NHL fait que maintenant, de bons joueurs de 3e trio borderline 2e valent au bas mot 3,5 - 4 mil.

Va falloir s'y faire, perso au même salaire que Shaw je préfère Danault, un centre d'une quarantaine de pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 12:35:10 PM
Même Eller qui est classé 3ème trio à vie est à 3.5M. Il reste 2 années avec restriction pour Danault, quelque chose de semblable à Ulysse est probablement ce qui va se passer. Mais je peux voir son agent demander plus que Shaw qui lui joue ailier 95% du temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 10, 2018, 01:22:15 PM
Pour DANAULT , 5 ans -> 2.5 - 3. - 3.5 - 4. - 4.5. = 17.5M ou cap de 3.5 et ce serait fort bien ou très bien payer
Ca m'irait ca même si 5 ans les choses peuvent changer..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 10, 2018, 01:49:42 PM
...et la question que je pose honnêtement:  est-ce que le CH est présentement en position de devoir solidifier son bottom 6 avec un gars de 26 ans qui va commander 3-4 millions ?   Ce n'est rien contre Danaut ce que je dis, mais pour moi tant qu'on a pas bâtit le top 6 offensif et le top 2 défensif dans le sens du monde j'hésite à investir sur des joueurs complémentaires qui seront très bien payé pour leur apport... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 02:01:05 PM
Avec Danault, c'est plus une question de solidifier la ligne de C... on voit des Drouin, Byron, et Hudon tous jouer au C, il y a un sérieux problême. C'est de payer des Alzner qui ne devrait pas être un top 4, et un ailier comme Shaw qui se ramasse ailier bottom 6 qui est le plus gros problême. Sans parler du contrat monstre à Price...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 10, 2018, 02:14:57 PM
Alzner peut -être remplacer sur le champs par un défenseur à .7 à 1.5M. et en bonus meilleur que lui
DANAULT est jeune , est centre , ne peut-être remplacer pour mieux à moins cher

faut pas échangé des gars de 25/26 ans qui font la job et même si pas mon favori , il fait la job et à 3.5 mettons , c'est ben correct

par contre si faut échangé 22 des 23 joueurs réguliers , peut-être qu'il devrait l'être lui aussi lollllll >:D C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 10, 2018, 02:47:38 PM
Avec Danault, c'est plus une question de solidifier la ligne de C... on voit des Drouin, Byron, et Hudon tous jouer au C, il y a un sérieux problême. C'est de payer des Alzner qui ne devrait pas être un top 4, et un ailier comme Shaw qui se ramasse ailier bottom 6 qui est le plus gros problême. Sans parler du contrat monstre à Price...

Je suis totalement en accord avec tes éléments, à l'exception d'une portion de celui en rouge car en ce qui me concerne, Hudon serait probablement la meilleure solution pour le CH au niveau joueur de centre, bien avant Galchenyuk et Drouin. Lui au moins, il est habitué à cette position et possède tous les outils pour bien remplir ce rôle sur un trio offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 10, 2018, 06:34:50 PM
Danault ne vaut probablement pas 4M$/année à long terme, mais le DG actuel à donné ça à Shaw et à Alzner, qui sont les DEUX ensembles moins utiles à l'équipe que Danault, même en tant que centre de 3e trio.   Danault et son agent doivent avoir pris des notes...

Sinon c'est l'arbitrage où il aura facilement un 3.?M$ pour un an.

Alors si comme le suggère Ulysse on peut avoir un 3,5M$ pour 5 ou 6 ans, vais être drôlement heureux, même à 4M$ je vais pas dire un mot, considérant que Fu****g Shaw a obtenu ça. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on March 10, 2018, 07:54:39 PM
4M pour un gars qui travaille, qui occupe les tâches d'un deuxième centre, c'Est correct. Pas un vol, pas trop d'argent.

Je serais pas surpris qu'il obtienne + aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 10, 2018, 10:18:26 PM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Avec tous les jeunes que nous avons déjà, on y ajoute ces 2 centres no 1 et 2 et ca remet tous les autres dans leurs bonnes chaises.

Drouin - Tavares - Gallager
Galchy - RNH - Sherback
Hudon - Danault - Lekhonen
Deslo - DeLarose - Shaw - Biron - McCarron etc...

Mete - Weber
Reilly - Petry
1 choix, Schlemko, Juulsen etc....

Price - Lindgren

Et si Price redevient le Price des beaux jours, the sky is the limit!!! :)

14M pour tavares! Wow jy donnerais à peine 10.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 10:30:31 PM
14M pour tavares! Wow jy donnerais à peine 10.

CH:  7 x 10 = 70M
Isles: 8 x 10 = 80M

Une décision très facile pour Tavares.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 11, 2018, 03:32:45 PM
Même s'il est difficile de croire à la réalité de Tavares avec le CH, l'idéal serait un salaire annuel entre 10 M $ et 12 M $, sans s'approcher du 14 M $ pour aider au complément des effectifs mais, peu probable bien évidemment.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 11, 2018, 03:57:50 PM
Même s'il est difficile de croire à la réalité de Tavares avec le CH, l'idéal serait un salaire annuel entre 10 M $ et 12 M $, sans s'approcher du 14 M $ pour aider au complément des effectifs mais, peu probable bien évidemment.  :'(

j'espere qu'il sera pas stupide, mcdavid fait 12.5 tavares vaut 2M en dessous de ca facilement. il n'a jamais rien gagné
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 11, 2018, 04:01:46 PM
Normalement il vaudrait 10.5M mais etant UFA, si une equipe comme le CH veux l'attirer, pour competitionner avec des marche ou l'impot est plus bas, en effet il devra allonger 14M pour avoir une chance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 11, 2018, 04:12:15 PM
Normalement il vaudrait 10.5M mais etant UFA, si une equipe comme le CH veux l'attirer, pour competitionner avec des marche ou l'impot est plus bas, en effet il devra allonger 14M pour avoir une chance

Sans oublier que le Canadien est loin d'une équipe près des séries  .  Ce que semble rechercher Tavares  .   Je pense qu'il serait près a accepter moins d'argent pour une équipe d'avantage compétitive .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 11, 2018, 04:12:38 PM
Taux d’impôts + UFA à 27 ans + 1er centre + année faible en UFA + plusieurs équipes interessées= oui, on va devoir le payer très cher.

Je ne vois pas trop le lien entre avoir gagné quelque chose et le contrat. Si on parle d’honneur individuel ou coupe Stanley, Weber non plus n’a jamais rien gagné. Faudrait s’en débarrasser alors?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 11, 2018, 04:36:36 PM
Taux d’impôts + UFA à 27 ans + 1er centre + année faible en UFA + plusieurs équipes interessées= oui, on va devoir le payer très cher.

Je ne vois pas trop le lien entre avoir gagné quelque chose et le contrat. Si on parle d’honneur individuel ou coupe Stanley, Weber non plus n’a jamais rien gagné. Faudrait s’en débarrasser alors?

Weber a souvent été nominé pour le norris et il aurait du en gagner au moins un, il a fait plusieurs saisons de 20 buts, tavares a fait quoi au juste? C'est un gars de 70 points, 80 gros max.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 11, 2018, 04:50:05 PM
Ok, je répète: il a gagné quoi Weber?

Si 20 buts de Weber et 45 pts t’excite, alors 80 pts de Tavares devrait être encore plus excitant. Et le fait qu’il a 27 ans.

Combien il y a de joueurs de 80 pts dans la ligue? Que très peu. On dirait que tu parles de 80 pts comme si c’était facile.
Et il a 2 nominations pour le trophée Hart. Ça doit valoir selon toi, non?


Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec les pts et avoir gagné quelque chose. Ça l’a rien à voir avec l’apport du joueur. Respectueusement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 11, 2018, 05:02:50 PM
Même s'il est difficile de croire à la réalité de Tavares avec le CH, l'idéal serait un salaire annuel entre 10 M $ et 12 M $, sans s'approcher du 14 M $ pour aider au complément des effectifs mais, peu probable bien évidemment.  :'(

j'espere qu'il sera pas stupide, mcdavid fait 12.5 tavares vaut 2M en dessous de ca facilement. il n'a jamais rien gagné

Tu as tout ça à l'envers... c'est ce que probablement 20 DGs qui essaient de le signer sont prêt à lui donner. Si un DG veux lui donner 90M pour 7 ans, Tavares n'ira certainement pas lui dire 'Non merci, je vaux facilement 2M de moins par saison que McDavid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 11, 2018, 10:08:32 PM
Ok, je répète: il a gagné quoi Weber?

Si 20 buts de Weber et 45 pts t’excite, alors 80 pts de Tavares devrait être encore plus excitant. Et le fait qu’il a 27 ans.

Combien il y a de joueurs de 80 pts dans la ligue? Que très peu. On dirait que tu parles de 80 pts comme si c’était facile.
Et il a 2 nominations pour le trophée Hart. Ça doit valoir selon toi, non?


Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec les pts et avoir gagné quelque chose. Ça l’a rien à voir avec l’apport du joueur. Respectueusement

ya beaucoup plus de joueurs qui font 80 points que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def. Tavares à fait 2 saisons de 80 points, le gars est bon mais vaut pas plus que 10M. J'donnerais pas mal plus d'argent à Weber 27 ans que Tavares 27 ans qui fait 70 points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 11, 2018, 10:14:01 PM
Erik Karlsson va coûter cher en ta  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 11, 2018, 10:17:39 PM
Et Subban a 9M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 11, 2018, 10:37:13 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 11, 2018, 10:40:36 PM
Erik Karlsson va coûter cher en ta  ^-^

C'est déjà de notoriété publique que cela sera le cas.  ^-^ >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 11, 2018, 10:44:54 PM
1) Tavares a une moyenne de 75 pts dans toute sa carrière. 8e pointeurs NHL depuis le lockout. 5e centre. Et il était blessé en 2014.

2) Ça change quoi les buts de Weber? Il fait 45 pts. Et il y a beaucoup plus de défenseurs qui fait 45 pts+ que de centre #1 qui font 80 pts.

Depuis 2009 (arrivée de Tavares): 33 fois qu'un CENTRE a fait 80pts+
Depuis 2009: 123 fois qu'un DÉFENSEUR a fait 45pts+

3) Weber a 3 saisons de 20 buts. Tavares a 2 saisons de 80 pts (3 si ça continue comme ça cette année). Le 20 buts de Weber n'est pas coulé dans le béton non plus là. Faut pas en parler comme une normalité.

4) j'aime mieux un défenseur X qui fait 10 buts, 55 pts que Weber qui fait 20 buts, 45 pts. Défenseur X participe a plus de buts pour son équipe que Weber.



Mais bon, on parle pour parler. On voit pas pareil et c'est ben correct comme ça. Ça amène une discussion. Je fais simplement dire qu'un joueur de la trempe de Tavares arrivant UFA à son âge, ça se paye en maudit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 11, 2018, 11:39:12 PM
Tous les joueurs vu comme élite recevraient le jackpot à 27 ans comme agent libre sans restriction. Un McDavid aurait reçu le max de presque toutes les équipes, et ce serait plus comptant sur la masse salariale que ce qu'il a signé. Si Karlsson et Doughty se rendent agent libre sans restriction, ça va se battre big time aussi pour les signer. À la fin, c'est d'aller chercher ces gars là gratuitement, i.e. sans donner aucun joueur et/ou des choix de 1ère ronde en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 11, 2018, 11:59:14 PM
Tous les joueurs vu comme élite recevraient le jackpot à 27 ans comme agent libre sans restriction. Un McDavid aurait reçu le max de presque toutes les équipes, et ce serait plus comptant sur la masse salariale que ce qu'il a signé. Si Karlsson et Doughty se rendent agent libre sans restriction, ça va se battre big time aussi pour les signer. À la fin, c'est d'aller chercher ces gars là gratuitement, i.e. sans donner aucun joueur et/ou des choix de 1ère ronde en retour.

Si Tavares veut jouer pour une équipe aspirante, il devra comprendre qu'il ne doit pas accepter 14M. L'équipe qui le signera à ce montant n'aura pas l'espace salarial pour payer de bons joueurs pour l'entourer et gagner quoi que ce soit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 12, 2018, 07:30:13 AM
1) Tavares a une moyenne de 75 pts dans toute sa carrière. 8e pointeurs NHL depuis le lockout. 5e centre. Et il était blessé en 2014.

2) Ça change quoi les buts de Weber? Il fait 45 pts. Et il y a beaucoup plus de défenseurs qui fait 45 pts+ que de centre #1 qui font 80 pts.

Depuis 2009 (arrivée de Tavares): 33 fois qu'un CENTRE a fait 80pts+
Depuis 2009: 123 fois qu'un DÉFENSEUR a fait 45pts+

3) Weber a 3 saisons de 20 buts. Tavares a 2 saisons de 80 pts (3 si ça continue comme ça cette année). Le 20 buts de Weber n'est pas coulé dans le béton non plus là. Faut pas en parler comme une normalité.

4) j'aime mieux un défenseur X qui fait 10 buts, 55 pts que Weber qui fait 20 buts, 45 pts. Défenseur X participe a plus de buts pour son équipe que Weber.



Mais bon, on parle pour parler. On voit pas pareil et c'est ben correct comme ça. Ça amène une discussion. Je fais simplement dire qu'un joueur de la trempe de Tavares arrivant UFA à son âge, ça se paye en maudit.

Si l'on se fie à ce genre d'analyse, sur laquelle je ne suis pas en désaccord en passant, et qu'on en fait un parallèle similaire avec le rendement de buteur hautement reconnu de Pacioretty pour cette même période de temps, on devrait donc être correct de penser que la valeur de Pacioretty est également assez élevée (même si pas centre) ? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 12, 2018, 07:49:25 AM
Si l'on se fie à ce genre d'analyse, sur laquelle je ne suis pas en désaccord en passant, et qu'on en fait un parallèle similaire avec le rendement de buteur hautement reconnu de Pacioretty pour cette même période de temps, on devrait donc être correct de penser que la valeur de Pacioretty est également assez élevée (même si pas centre) ?
ça va être le fun de voir sa valeur bientôt , car il y aura 30 DG qui vont vidés leur club pour lui -> wowwwwwwww

en passant je vais prendre 100 x avant , 2 centre de 14 buts 68 passes avant deux buteurs de 35 buts et 25 passes
eux vont en créer des buteurs de 24/25 - 30/33 buts et tout le temps

et le plus important ... TOUS leurs coéquipiers seraient heureux de jouer avec eux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 12, 2018, 08:11:46 AM
 :'( :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 12, 2018, 08:20:27 AM
Hmmm Zorro, je ne te rejoins pas sur celle-la.

Pacioretty est très loin de Tavares côté production. Moyenne de 59pts dans sa carrière. Et pas bien mieux depuis le lockout.  Buts ou pas,  moi ça m’importe peu. Thornton n’a jamais été un scoreur, mais oh combien de fois plus utile.

Juste le style à Tavares vaut plus que Pacioretty. Ce dernier est simplement incapable de créer un jeu. Et sa qualité de passeur= carrément horrible.

Et je ne regarde pas seulement les points. Combien de points Radulov méritait de plus l’an dernier juste en raison de sa qualité de création de jeu? Beaucoup plus que son 54 pts. Tout passait par lui. Ça vaut de l’or ça.

Et Tavares, c’est pareil. Mais en meilleur et plus jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 12, 2018, 08:26:07 AM
Combien de points Radulov méritait de plus l’an dernier juste en raison de sa qualité de création de jeu? Beaucoup plus que son 54 pts. Tout passait par lui. Ça vaut de l’or ça.
Probablement un record de non points obtenus , pour avoir aider son club à faire des buts

RADU monte le puck , arrive en fond de territoire , freine attire un ou 2 joueurs dans le coin et oups, passe à son défenseur , qui lui la passe à l'autre qui tire au but et boum , un prend le retour et la pousse dedans
0 points pour RADU

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 12, 2018, 09:41:51 AM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Avec tous les jeunes que nous avons déjà, on y ajoute ces 2 centres no 1 et 2 et ca remet tous les autres dans leurs bonnes chaises.

Drouin - Tavares - Gallager
Galchy - RNH - Sherback
Hudon - Danault - Lekhonen
Deslo - DeLarose - Shaw - Biron - McCarron etc...

Mete - Weber
Reilly - Petry
1 choix, Schlemko, Juulsen etc....

Price - Lindgren

Et si Price redevient le Price des beaux jours, the sky is the limit!!! :)

14M pour tavares! Wow jy donnerais à peine 10.
haha!! Moi non plus je ne donnerais pas ce montant pour un seul joueur. Par contre, si on se fit aux prédictions sur la toile, il semble que l`équipe qui le voudra devra allonger le magot. On verra bien. Je suis seulement content que ce ne soit pas mon argent qui soit en cause!! :)

Bon point de Max Habs aussi concernant devoir se garder de l`argent pour bien entourer Tavares et qu`il le comprenne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 09:48:47 AM
Si Tavares veut jouer pour une équipe aspirante, il devra comprendre qu'il ne doit pas accepter 14M. L'équipe qui le signera à ce montant n'aura pas l'espace salarial pour payer de bons joueurs pour l'entourer et gagner quoi que ce soit.

C'est parce que toi, tu le vois comme simple partisan. Les joueurs le savent que c'est une business. Price l'a certainement compris après avoir vu 3 de ses meilleurs chums qui n'ont pas voulu partir, Gorges, Subban et Weber avec Nashville, tous se faire échanger. Prend le max quand tu peux, va te chercher une clause de non mouvement béton pour avoir ton mot à dire oû tu peux aller.... parce que demain, ça pourrait être ton tour. Ou tu vas te retrouver avec un nouveau DG qui lui veux reconstruire, et que son plan est de le faire en vouloir t'envoyer ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 12, 2018, 03:08:32 PM
@MurphysLaw74: Based on recent convos I've had with various NHL sources there's increasing belief around the league that Marc Bergevin will "listen to" offers on #CareyPrice in the offseason. Not sure how it relates to Geoff Molson's vote of confidence for his GM, but just passing along. #Habs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 03:44:14 PM
Jimmy Murphy, c'est le gars qui travaille les parties des Bruins. C'est une belle job qu'il fait là, oû sont nos informateurs de RDS et TVA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 12, 2018, 04:16:14 PM
Jimmy Murphy, c'est le gars qui travaille les parties des Bruins. C'est une belle job qu'il fait là, oû sont nos informateurs de RDS et TVA.
Je ne veux pas faire mon rabat-joie, mais je pense que pour n'importe qui, il écoute les offres.  Pas besoin de source pour ça. Tous les dg écoutent pour n'importe qui dans leur équipe.  C'est probablement parce que Bergevin n'a pas assez écouté qu'il se retrouve dans cette position !  En passant, ce n'est rien contre sportyfreak.  Merci de nous l'avoir partagé !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 05:52:33 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 05:57:05 PM
1) Tavares a une moyenne de 75 pts dans toute sa carrière. 8e pointeurs NHL depuis le lockout. 5e centre. Et il était blessé en 2014.

2) Ça change quoi les buts de Weber? Il fait 45 pts. Et il y a beaucoup plus de défenseurs qui fait 45 pts+ que de centre #1 qui font 80 pts.

Depuis 2009 (arrivée de Tavares): 33 fois qu'un CENTRE a fait 80pts+
Depuis 2009: 123 fois qu'un DÉFENSEUR a fait 45pts+

3) Weber a 3 saisons de 20 buts. Tavares a 2 saisons de 80 pts (3 si ça continue comme ça cette année). Le 20 buts de Weber n'est pas coulé dans le béton non plus là. Faut pas en parler comme une normalité.

4) j'aime mieux un défenseur X qui fait 10 buts, 55 pts que Weber qui fait 20 buts, 45 pts. Défenseur X participe a plus de buts pour son équipe que Weber.



Mais bon, on parle pour parler. On voit pas pareil et c'est ben correct comme ça. Ça amène une discussion. Je fais simplement dire qu'un joueur de la trempe de Tavares arrivant UFA à son âge, ça se paye en maudit.

J'suis daccord que ca se paye un joueur de cette trempe la, mais par rapport au def qui fait 45 pts versus les 20 buts, faut regarder le contexte d'équipe. Met weber avec une équipe stacked comme tampa ou chicago vela 2 ans, il aurait probablement 20 pts de plus, donc je considere que 20 buts cest pas mal plus impressionnant. Reste que les GMs sont carrément stupide quand viens le temps de signer des UFA, regarder Lucic, Ladd et plusieurs autres, c'est des désastres
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 12, 2018, 06:14:41 PM
J'suis daccord que ca se paye un joueur de cette trempe la, mais par rapport au def qui fait 45 pts versus les 20 buts, faut regarder le contexte d'équipe. Met weber avec une équipe stacked comme tampa ou chicago vela 2 ans, il aurait probablement 20 pts de plus, donc je considere que 20 buts cest pas mal plus impressionnant. Reste que les GMs sont carrément stupide quand viens le temps de signer des UFA, regarder Lucic, Ladd et plusieurs autres, c'est des désastres

Ha ça pour les GMs qui agissent comme des débiles quand vient le temps de signer des UFA, pas grand monde viendra te contredire je crois.  Il y en a des moins débiles que d'autres, mais ce n'est pas la norme...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 07:09:35 PM
J'suis daccord que ca se paye un joueur de cette trempe la, mais par rapport au def qui fait 45 pts versus les 20 buts, faut regarder le contexte d'équipe. Met weber avec une équipe stacked comme tampa ou chicago vela 2 ans, il aurait probablement 20 pts de plus, donc je considere que 20 buts cest pas mal plus impressionnant. Reste que les GMs sont carrément stupide quand viens le temps de signer des UFA, regarder Lucic, Ladd et plusieurs autres, c'est des désastres

Ha ça pour les GMs qui agissent comme des débiles quand vient le temps de signer des UFA, pas grand monde viendra te contredire je crois.  Il y en a des moins débiles que d'autres, mais ce n'est pas la norme...

On peut ben critiquer Bergevin mais ces 2 signatures la c'est 10x pire que la signature de plekanec ou price
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 12, 2018, 07:19:01 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

 Selon ton raisonnement, alors Ekman-Larsson, Erlk Karlsson, Subban, Gostisbehere, Krug, Barrie, Yandle, Leddy, etc feraient tous 15-20 pts de plus. Ça remet alors la moyenne à la même chose. La production de Weber reste encore en milieu de peloton. Tandis que Tavares, avec un club ordinaire depuis le début de sa carrière, est au top de la ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 07:35:22 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois

Bon, c'est rendu que les équipes de Lemaire au Minnesota qui jouaient la trappe, et qui manquaient les séries 1 fois sur 2 sont des équipes stacked. On en apprend tous les jours.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 08:44:39 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

Ben non, tu ne comprends pas Gigi. C'était des équipes stacked big time à Minny, des vrais powerhouse. Tellement que l'équipe a manqué les séries 5 fois sur 7 pendant que Burns était là. Et le style de jeu. WOOOOWWWWW, c'était pareil comme les Oilers de Gretzky et Coffey. Et le plat de résistance, Lemaire l'utilisait comme Mark Streit avec le CH pendant une couple de saisons... quelques parties à l'aile, d'autre comme D, d'autre à l'aile.... ce qui fuckait pas mal tous nous qui l'avait dans nos équipes yahoo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 09:41:09 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois

Bon, c'est rendu que les équipes de Lemaire au Minnesota qui jouaient la trappe, et qui manquaient les séries 1 fois sur 2 sont des équipes stacked. On en apprend tous les jours.

Ya rien fait au minnesota justement, juste avec son équipe stacked,pendant que burns jouait au minnesota et que weber jouait à nashville, NETTE avantage à weber. Puis burns sest ramassé avec la power house en attaque et ya rien fait dexceptionnel appart les 2 saisons de 75 points ou ya commencé à jouer en attaque. 75 points et -5 hahaha vraiment fort comme stats avec une équipe boosté. Jvous lis depuis quelques temps pis calvinsse que vous hater weber, le gars cest encore un top def dans ligue et ya aucunement ralenti. Ben content que la turnover machine en Subban soit parti
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 09:43:50 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

 Selon ton raisonnement, alors Ekman-Larsson, Erlk Karlsson, Subban, Gostisbehere, Krug, Barrie, Yandle, Leddy, etc feraient tous 15-20 pts de plus. Ça remet alors la moyenne à la même chose. La production de Weber reste encore en milieu de peloton. Tandis que Tavares, avec un club ordinaire depuis le début de sa carrière, est au top de la ligue.

quand burns fait ses passes a des pavelski thornton couture ya pas mal plus de chance qui finisse avec un point juste pour avoir sorti lesti de puck de la zone, contrairement a weber a nashville qui sortait la puck à des vieux finis yaccumulait pas mal moins de points. Meme principe avec sergachev à tampa, a mtl yaurait probablement 30 points de moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 12, 2018, 11:01:07 PM
Encore là, tu ne mets pas les mêmes conditions à tout le monde. Juste à Weber pour favoriser ton point. Ça fausse donc la donne.

Et concernant les revirements, cette saison, si on met Weber sur 68 matchs comme Subban, ça donne le même ratio. Par contre, Subban a plus de takeaways. Différentiel  0.4 pour Subban et 0.2 pour Weber.  Et Subban touche 3 fois plus la puck.

En 2016-2017, c’est très loin d’être reluisant pour Weber. 80 revirements et le pire ratio de son équipe avec 0.1.
Subban lui, au protata du nombre de matchs de Weber, est à 69 revirements et un ratio de 0.5.

Tout ça, en touchant beaucoup plus la rondelle que Weber. Donc pour les revirements, ça semble être un souhait plus qu’autre chose ton affaire.


Mais bon. Tu l’apprécies et cest ben correct comme ça. Certains apprécient plutot le style de défenseur qu’est Subban. Chacun ses goûts. Mais encore ici, tu mélanges les histoires. Initialement, on discutait de la valeur d’un Tavares en relation à son futur contrat.

Plusieurs exemples ont été amenés pour démontrer qu’il vaut cher. À toi de voir ce que tu préfères dans ton équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 11:20:53 PM
Encore là, tu ne mets pas les mêmes conditions à tout le monde. Juste à Weber pour favoriser ton point. Ça fausse donc la donne.

Et concernant les revirements, cette saison, si on met Weber sur 68 matchs comme Subban, ça donne le même ratio. Par contre, Subban a plus de takeaways. Différentiel  0.4 pour Subban et 0.2 pour Weber.  Et Subban touche 3 fois plus la puck.

En 2016-2017, c’est très loin d’être reluisant pour Weber. 80 revirements et le pire ratio de son équipe avec 0.1.
Subban lui, au protata du nombre de matchs de Weber, est à 69 revirements et un ratio de 0.5.

Tout ça, en touchant beaucoup plus la rondelle que Weber. Donc pour les revirements, ça semble être un souhait plus qu’autre chose ton affaire.


Mais bon. Tu l’apprécies et cest ben correct comme ça. Certains apprécient plutot le style de défenseur qu’est Subban. Chacun ses goûts. Mais encore ici, tu mélanges les histoires. Initialement, on discutait de la valeur d’un Tavares en relation à son futur contrat.

Plusieurs exemples ont été amenés pour démontrer qu’il vaut cher. À toi de voir ce que tu préfères dans ton équipe.

Jadorais subban au début, avant quil commence à faire ses spinorama 10 fois par game, il gaspillait le talent qu'il avait, il aurait pu surpasser doughty mais préférait faire des niaiseries qu'on essait dans le bantam, le gars jouait pour le logo ca on peut dire qu'on s'ennuit. J'étais contre léchange pour weber, jaurais préférer obtenir plus a cause de leur différence d'age mais bon cétait un gamble quand notre fenetre était ouverte
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Road Rage on March 12, 2018, 11:29:57 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

 Selon ton raisonnement, alors Ekman-Larsson, Erlk Karlsson, Subban, Gostisbehere, Krug, Barrie, Yandle, Leddy, etc feraient tous 15-20 pts de plus. Ça remet alors la moyenne à la même chose. La production de Weber reste encore en milieu de peloton. Tandis que Tavares, avec un club ordinaire depuis le début de sa carrière, est au top de la ligue.

quand burns fait ses passes a des pavelski thornton couture ya pas mal plus de chance qui finisse avec un point juste pour avoir sorti lesti de puck de la zone, contrairement a weber a nashville qui sortait la puck à des vieux finis yaccumulait pas mal moins de points. Meme principe avec sergachev à tampa, a mtl yaurait probablement 30 points de moins.
En 10 ans avec Nashville, il a eu 5 saisons de 30 passes et plus. 15eme au total chez les défenseurs pour le nombre de passes en 10.

Et 2eme pour le nombre de points. Seul Keith avait fait mieux que lui.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 13, 2018, 01:30:20 AM
Honnêtement, peut-on juste être d’accord pour dire que Subban ET Weber sont tout les 2des bons défenseurs sans avoir à rabaisser un ou l’autre? Selon moi, Subban est le meilleur des 2 et le type de défenseur que les partisans adorent et Weber est plus un défenseur que tu haïs jouer contre. Quand je jouais au hockey, je préférait 10/10 affronter un gars ultra talentueux comme Subban vs un Weber qui te fait mal physiquement sois avec son corps ou son tir. Un gars comme Weber t’épuise et te grind toute la game. Pour moi, Subban est le type de défenseur qui peut te gagner un match à lui seul et Weber est le type qui ne te coûtera jamais un match - le type de défenseur  que les coachs préfèrent (exemple Babcock et les coachs de l’équipe Canadienne)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on March 13, 2018, 06:58:44 AM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois

Bon, c'est rendu que les équipes de Lemaire au Minnesota qui jouaient la trappe, et qui manquaient les séries 1 fois sur 2 sont des équipes stacked. On en apprend tous les jours.

Ya rien fait au minnesota justement, juste avec son équipe stacked,pendant que burns jouait au minnesota et que weber jouait à nashville, NETTE avantage à weber. Puis burns sest ramassé avec la power house en attaque et ya rien fait dexceptionnel appart les 2 saisons de 75 points ou ya commencé à jouer en attaque. 75 points et -5 hahaha vraiment fort comme stats avec une équipe boosté. Jvous lis depuis quelques temps pis calvinsse que vous hater weber, le gars cest encore un top def dans ligue et ya aucunement ralenti. Ben content que la turnover machine en Subban soit parti
bon bon et on a un nouveau Subban haters dans la cabane   ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 13, 2018, 07:25:04 AM
Honnêtement, peut-on juste être d’accord pour dire que Subban ET Weber sont tout les 2des bons défenseurs sans avoir à rabaisser un ou l’autre? Selon moi, Subban est le meilleur des 2 et le type de défenseur que les partisans adorent et Weber est plus un défenseur que tu haïs jouer contre. Quand je jouais au hockey, je préférait 10/10 affronter un gars ultra talentueux comme Subban vs un Weber qui te fait mal physiquement sois avec son corps ou son tir. Un gars comme Weber t’épuise et te grind toute la game. Pour moi, Subban est le type de défenseur qui peut te gagner un match à lui seul et Weber est le type qui ne te coûtera jamais un match - le type de défenseur  que les coachs préfèrent (exemple Babcock et les coachs de l’équipe Canadienne)

Cela résume assez bien la réalité de la situation et, la divergence d'opinions évidente selon les préférences personnelles de chacun.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 10:42:10 AM
Et bien moi c’est le contraire. Je préfère affronter le style de Weber que le style de Subban.

C’est quoi qui fait plus mal? Une mise en échec de Weber ou perdre un match #7 en raison du jeu de Subban?

Un ptit bobo, ça guérit. Une défaite dans un match important, ça reste.

Subban peut joueur le style de Weber, tandis que Weber ne peut jouer le style de Subban. Avec ça, j’ai beaucoup plus peur d’un Subban que d’un Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on March 13, 2018, 11:43:11 AM
C'est ben trop vraie que perdre un match #7 en raison du jeu de Subban ca fait mal surtout lorsqu'il te fait un turover de trop  >:D O0 C:-) 8)


Non mais j'aime bien Subban, lui aux moins joue pour gagné et non pas juste pour faire plaisir au coach qui dit de jouer pour ne pas pardre.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 13, 2018, 12:15:45 PM
Prendrais les 2 et les ferait jouer ensemble, problème réglé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 13, 2018, 12:25:29 PM
Et bien moi c’est le contraire. Je préfère affronter le style de Weber que le style de Subban.

C’est quoi qui fait plus mal? Une mise en échec de Weber ou perdre un match #7 en raison du jeu de Subban?

Un ptit bobo, ça guérit. Une défaite dans un match important, ça reste.

Subban peut joueur le style de Weber, tandis que Weber ne peut jouer le style de Subban. Avec ça, j’ai beaucoup plus peur d’un Subban que d’un Weber.
Et c'est tout à fait correct. Je peux voir les arguments pour les deux cotés. Étant un attaquant +/- de finesse, les défenseurs comme Weber, vraiment costaud et ''heavy'' avec une réputation dans la ligue me faisait plus peur chi**. Jouer 20 min/match contre un gars qui te fait payer le prix chaque fois que tu va dans les coins ou que tu passe devant le filet, cest long longtemps.

Que ca sois mérité ou non, Weber a une réputation dans la ligue comme un gars qui est très dur à jouer contre et qui te fait mal à chaque présence. Drew Doughty est reconnu pour la même chose. Demande à 31 DG si ils préfèrent Doughty ou Karlsson ou Doughty-Subban et tu auras 31 réponses différentes. Par contre, statistiquement parlant, c'est clair que Karlsson et Subban sont plus talentueux et controle plus la game qu'un Weber ou Doughty mais c'est vraiment une question de préférence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 13, 2018, 01:12:53 PM
Vous savez, aimer Subban ou Weber ou les deux n'est pas grave en soi.  Chacun a droit à ses préférences.  Tout le monde a raison d'après ce que je lis, tout dépendant de ce que nous voulons entendre.  J'vais vous dire que ça dépend comment son entourage est composé.

Tu peux placer Subban ou Weber ou Doughty ou même Hedman avec les mauvais défenseurs et attaquants du CH.  Vous vous apercevrez qu'ils ne feront pas de miracles.  Quelle aurait été la contribution de MaxPac avec un Crosby comme centre depuis le début de sa carrière ?  Aucune idée car Kessel n'a jamais été capable de jouer avec lui.  Par contre, les chances sont meilleures avec un Crosby, McDavid ou Tavares vs Plekanec, DD ou Drouin, qui apprend la position de centre.

Présentement, Subban est entouré de Josi, Ekholm, Ellis, etc.  C'est quand même mieux que Petry, Alzner et Mete !  De plus, en attaque, je n'ose même pas comparer les 3 premiers trios entre le CH et les Preds.  Je pense que Nashville est meilleur ;)

Le point commun entre Subban et Weber = Markov.  Subban jouait à Mtl du très bon hockey avec Markov, tout comme Weber.  Cette année, Weber a été blessé dès le début de l'année et a été obligé de jouer à la nounou avec Mete.  Subban aurait fait la même chose avec Mete si c'est lui qui avait été là.  Sa production aurait probablement chuté.  Weber n'est quand même pas si mal avec 16 points en 26 matchs, ce qui fait environ 45 points pour une saison de 48 points sur 78 matchs, comme il joue en moyenne par saison.

Est-ce que nous devons maintenant échanger Weber ?  Pas certain que ce soit une bonne idée, à moins que la défensive ne change drastiquement et/ou que nous recevions une offre mirobolante.  Mon ordre serait Pacioretty, Shaw, Alzner, Price, Weber, Galchenyuk dans ceux qui gagnent beaucoup de $$$.  Je ne parle pas nécessairement du retour dans un échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 13, 2018, 04:23:54 PM
Je n'étais pas en accord avec la transaction, en partant j'aimais beaucoup Subban qui m'a fait lever de mon siège plus d'une fois ce que n'a jamais réussit Weber, mais j'ai toujours dit que le problème c'est qu'on avait besoin d'un Weber pour jouer avec Subban sur la pente montante dans sa carrière et inversement maintenant on cherche un Subban pour jouer avec Weber sur la pente descendante. Est ce qu'on transige Weber? pour moi non a moins d'une offre qui ne peu se refuser, maintenant qu'on est pris avec aussi bien faire avec, ce n'est quand même pas un deux de pique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 04:37:44 PM
@ Thor
Comique Lool. Moi je me souviens juste de ses performances incroyables dans les séries contre Boston ;)



@Sportyfreak

Subban pour moi est dans les tops, mais à mes yeux le meilleur défenseur de la ligue est Drew Doughty. Il ne représente pas le style de Weber pour moi. Il est beaucoup plus complet.

Et il y en a que c’est Karlsson. Une question de perception.


@ Rejcaj

L’entourage joue pour beaucoup, c’est sûr. Mais Nashville n’a pas toujours été une équipe de pied de céleri.
De plus, Subban jouait avec des Gill, Bouillon, Gorges, Emelin, etc. Je ne voyais personne le défendre en raison des autres défenseurs. Et ça chialait pas qu’il fallait absolument lui trouver un partenaire.

Il faisait tout de même sa part de points et contrôlait le jeu. On dirait qu’on valorise l’entourage seulement depuis qu’il joue avec une bonne équipe. C’est ici que j’accroche un peu. (Je parle en général et non de toi)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2018, 05:27:37 PM
@ Thor
Comique Lool. Moi je me souviens juste de ses performances incroyables dans les séries contre Boston ;)



@Sportyfreak

Subban pour moi est dans les tops, mais à mes yeux le meilleur défenseur de la ligue est Drew Doughty. Il ne représente pas le style de Weber pour moi. Il est beaucoup plus complet.

Et il y en a que c’est Karlsson. Une question de perception.


@ Rejcaj

L’entourage joue pour beaucoup, c’est sûr. Mais Nashville n’a pas toujours été une équipe de pied de céleri.
De plus, Subban jouait avec des Gill, Bouillon, Gorges, Emelin, etc. Je ne voyais personne le défendre en raison des autres défenseurs. Et ça chialait pas qu’il fallait absolument lui trouver un partenaire.

Il faisait tout de même sa part de points et contrôlait le jeu. On dirait qu’on valorise l’entourage seulement depuis qu’il joue avec une bonne équipe. C’est ici que j’accroche un peu. (Je parle en général et non de toi)

Y controllait le jeu oui, faisait 4 tours dans zone adverse, 4 spinorama pis finissait avec une passe forcé dans slot qui menait à rien. Le gars au lieu de jouer la game comme Doughty s'entetait à déjouer 10 joueurs. Cest dommage pcq avec lui et gallagher dans meme équipe, ca faisait des mechants bon exemples pour les jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 06:10:51 PM
T’abuse pas un peu? Je comprends que tu n’appréciais peut-être pas son jeu, mais de là à dire qu’il fait juste spinner pour le fun, ça enlève un peu de crédibilité.

Curiosité: l’as-tu vu jouer en séries l’an dernier? Si les Preds gagnaient, on parlait de lui pour le Conn Smythe (avec Rinne). Le gardien a cependant plané sur une excellente 1ere ronde... mais le reste était bof. Tandis que Subban était le plus constant et le plus solide.

Doughty aussi fait des erreurs. Beaucoup même. Mais c’est normal quand on demande énormément à ces joueurs.
Le rôle de Weber ou Vlasic n’est pas pareil. Plus simple, moins à risque, donc moins de possibilités d’erreur. Mais tu ne peux pas gagner la coupe juste avec ça (ou très peu).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2018, 06:32:49 PM
T’abuse pas un peu? Je comprends que tu n’appréciais peut-être pas son jeu, mais de là à dire qu’il fait juste spinner pour le fun, ça enlève un peu de crédibilité.

Curiosité: l’as-tu vu jouer en séries l’an dernier? Si les Preds gagnaient, on parlait de lui pour le Conn Smythe (avec Rinne). Le gardien a cependant plané sur une excellente 1ere ronde... mais le reste était bof. Tandis que Subban était le plus constant et le plus solide.

Doughty aussi fait des erreurs. Beaucoup même. Mais c’est normal quand on demande énormément à ces joueurs.
Le rôle de Weber ou Vlasic n’est pas pareil. Plus simple, moins à risque, donc moins de possibilités d’erreur. Mais tu ne peux pas gagner la coupe juste avec ça (ou très peu).

Tous les defs font des erreurs, j'men criss des erreurs ca arrive, mais de la à faire 10 turnover par game pour faire des spinorama? combien de pénalité stupide ya pogné le gars! Subban était probablement le joueur le plus talentueux que jai vu à montréal quand y jouait au hockey. Pis oui subban est un gars de séries, ya ben joué pis ya changé un peu sous laviolette.

jme rappelle du match de cette année  contre les habs, subban faisait pitié pas à peu près si je me rappelle, yessait de tout faire

Pas nécessairement daccord avec gagner la coupe avec un Weber ou un Vlasic, l'attaque et le gardien va souvent suffir pour gagner une coupe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 13, 2018, 06:51:22 PM
m'enfin  , un  revirement  a cause  d'un spin-o-rama   .

ou d'un  lancer de notre fameux Capitaine  qui  lance  de la ligne bleue .    ça revient au même  .  ou de Plekanec  qui lance de ligne du centre .

sauf que subban était pas mal plus excitant a regarder .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 07:07:28 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on March 13, 2018, 07:32:23 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?

1er Centres ciblés UFA
Tavares
Stastny
Thornton

Sinon ish pas grand chose au centre...Filppula? Mais pas mal fini lui

Défenseur
Pas grand chose qui m'intéresse personnellement...

Pas une grosse année UfA all in pour tavares ou stastny (thornton va vouloir y aller pour la coupe donc voudra pas venir ici je crois).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2018, 07:34:41 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?