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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: Rejcaj on April 28, 2021, 11:28:39 AM

Title: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Rejcaj on April 28, 2021, 11:28:39 AM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadien-jonathan-drouin-a-l-ecart-pour-une-periode-indeterminee-1.11998800

Je lui souhaite de retrouver ses repères et de se guérir à 100 %.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Pinpin on April 28, 2021, 11:57:25 AM
Moi aussi. Vivement la santé. Mais je crois que ça sent la fin pour lui à Montréal. Et pour son bien je pense.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Zorro on April 28, 2021, 12:11:46 PM
Vraiment bizarre comme situation ; je me demande s'il y a un lien avec les attaques odieuses à l'égard de sa famille sur les réseaux sociaux ?

Peu importe la situation, je lui souhaite sincèrement de réussir à guérir et/ou passer au travers des épreuves personnelles auxquelles il fait face. 
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: logik47 on April 28, 2021, 12:12:20 PM
On lui souhaite un prompt rétablissement : les joueurs de hockey sont des humains comme tout le monde.

Pourquoi ai-je l'impression de revoir une nouvelle situation à la Patrice Brisebois?
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on April 28, 2021, 12:12:39 PM
Ça va donner le loose nécessaire à Ducharme pour habiller qui il veut
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: logik47 on April 28, 2021, 12:13:46 PM
Vraiment bizarre comme situation ; je me demande s'il y a un lien avec les attaques odieuses à l'égard de sa famille sur les réseaux sociaux ?

Peu importe la situation, je lui souhaite sincèrement de réussir à guérir et/ou passer au travers des épreuves personnelles auxquelles il fait face.

Des gens s'en sont pris à sa famille? Vraiment pas fort...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Zorro on April 28, 2021, 12:23:46 PM
Oui, il y a eu une discussion à cet effet l'autre jour (RDS je crois ?) à peu près en même temps où Drouin s'est fait questionner sur son peu de buts marqués et le lien fait sur le nombre de passes. Vive les merveilleux réseaux sociaux pour scrapper des vies personnelles.  :-[ :'(

Par contre, il est une personne agréable et remplie de talent pour son sport et je lui souhaite vraiment de bien se remettre de sa présente situation pour replacer le reste de sa carrière et/ou vie en général ; après tout, on n'a pas d'idée précise de la réalité non plus. 
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Glorinfeld on April 28, 2021, 12:24:13 PM
Vraiment bizarre comme situation ; je me demande s'il y a un lien avec les attaques odieuses à l'égard de sa famille sur les réseaux sociaux ?

Peu importe la situation, je lui souhaite sincèrement de réussir à guérir et/ou passer au travers des épreuves personnelles auxquelles il fait face.

Des gens s'en sont pris à sa famille? Vraiment pas fort...

C'est même pire que pas fort, mais bon les gens se trouve drôle a agir comme des déchets humains. Ça ressemble carrément a du harcèlement criminel. Le gars joue mal, j'vais aller attaqué sa famille.

Dans tout les cas espérons qu'il retrouve ses repères ici ou ailleurs
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on April 28, 2021, 12:31:04 PM
...c’est peut-être aussi un cas de déprime/anxiété/épuisement professionnel...   avec les mesures Covid en place, il en pleut de ces cas...  bref quoi que ça soi, souhaitons lui de bien se remettre!
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Glorinfeld on April 28, 2021, 02:34:14 PM
Va falloir un wake-up call de certain médias également ici. C'est pas la 1iere fois et c'était tout aussi malaisant de voir les petites allusions constantes envers Drouin de plusieurs personnes attitrés au CH. Je parle pas d'analyses sur le jeu. Je parle des petites piques constantes notamment entre les périodes, a la radio, ect. Les mêmes qui vont vanté le ''courage'' d'un Tatar (qui ralentie souvent pour évité des contacts) qui défendait un Danault bec et ongle malgré une production abyssal malgré qu'il soit tiré par un Gallagher, ect.

La couverture du CH est malsaine et c'est pas nouveau, trop de contenue..qui entraine du trash médias qui pousse a installé ce genre de climat. Et c'est pas l'appenage de 1 médias, ils finissent tous par en faire pour remplir. Ca fait du click, des auditeurs.

Ca prendrais un geste comme celui de Gainey il y a quelques années pour Brisebois, mais Bergevin n'a pas ce qu'il faut de tact ni d'éclat.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on April 28, 2021, 05:11:25 PM
Triste pour le gars, sérieux.

Mais je ne crois pas qu'il a ce que ça prend mentalement pour s'épanouir à Mtl, surtout pas en tant que francophone.

Tout de même, je lui souhaite de se remettre sul piton le plus rapidement, pour lui.

Perso, je crois que ce que le docteur devrait lui prescrire, c'est de revenir jouer en série, alors qu'il y a toujours été performant...

Il recevrait l'envers de la médaille Montrealaise, plein de love pour compenser le hate dont il a servit de paratonnerre dernièrement...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on April 28, 2021, 08:39:42 PM
...je pensais la même chose Sam...  un retour en série avec une grosse performance :)
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Carnaval on April 28, 2021, 08:49:48 PM
Va falloir un wake-up call de certain médias également ici. C'est pas la 1iere fois et c'était tout aussi malaisant de voir les petites allusions constantes envers Drouin de plusieurs personnes attitrés au CH. Je parle pas d'analyses sur le jeu. Je parle des petites piques constantes notamment entre les périodes, a la radio, ect. Les mêmes qui vont vanté le ''courage'' d'un Tatar (qui ralentie souvent pour évité des contacts) qui défendait un Danault bec et ongle malgré une production abyssal malgré qu'il soit tiré par un Gallagher, ect.

La couverture du CH est malsaine et c'est pas nouveau, trop de contenue..qui entraine du trash médias qui pousse a installé ce genre de climat. Et c'est pas l'appenage de 1 médias, ils finissent tous par en faire pour remplir. Ca fait du click, des auditeurs.

Ca prendrais un geste comme celui de Gainey il y a quelques années pour Brisebois, mais Bergevin n'a pas ce qu'il faut de tact ni d'éclat.

Amen
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on April 28, 2021, 08:55:35 PM
...ouin...  le CH est content que les médias leur lichent les pieds et garrochent plutôt des joueurs comme Drouin sous l'autobus... 
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Moi on April 28, 2021, 08:56:23 PM
ca me fait quand même rire toutes cette sympathie tout d'un coup, quand j'en est parler qu'il était la cible des médias et des haters on m'a simplement répondu, tu a le droit de l'adorer. Un peu trop de larmes de crocodiles a mon gout, qui sera le prochain, les dés sont lancer. Je commence a penser qu'on a l'équipe qu'on méritent sans Québecois et sans talent avec les pires partisans de la lnh.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Carnaval on April 28, 2021, 09:05:46 PM
C'est aussi le niveau des analystes qui est plutôt mediocre chez les francophones.

On se complait a dire des évidences et ensuite de les répéter en boucle de maniere consensuelle car personne ne réfléchit ou analyse sérieusement à part quelques exceptions.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on April 29, 2021, 11:00:46 AM

...Jouer dans un gros marché de passionnés c'est difficile...  des hauts très hauts et des bas très bas...  beaucoup de joueurs ont adorés leur passage à Montréal entre autre pour la passion des partisans... même si celle-ci peut devenir caustique un moment donné. 
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: stromgoll88 on April 29, 2021, 12:04:00 PM
C'était évident que cette année, il n'était remis à 100% de la blessure à son poignet. Ça explique, en partie, sa faible production de buts. Cette faible production a surement jouer dans sa tête à en devenir maladif...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on April 29, 2021, 12:08:25 PM

...Jouer dans un gros marché de passionnés c'est difficile...  des hauts très hauts et des bas très bas...  beaucoup de joueurs ont adorés leur passage à Montréal entre autre pour la passion des partisans... même si celle-ci peut devenir caustique un moment donné.

Aussi, à Mtl on aime l'effort, le sacrifice, difficile d'en passer une 'tite vite aux partisans à ce niveau.

Les gens préfèrent ceux qui se donne pour exploiter leur talent au maximum que ceux qui en sont plus pourvus mais qui s'assoient dessus.

La plupart des joueurs controversés font partie de la 2e catégorie.

Les fans aiment leur équipe et ils ont de la misère à concevoir qu'un joueur que le CH paye des millions puissent aimer moins l'équipe qu'eux.

On dira ce qu'on voudra des québécois mais on est une nation qui s'est bâtie dans la sueur et le travail acharné. Une nation de porteur d'eau qui a dû se battre pour faire sa place au soleil, on ne nous a rien donné gratis.

Alors oui veut veut pas ça affecte nos valeurs et notre façon de voir les choses...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Nightwalker on April 29, 2021, 12:41:36 PM
Je trouve ça malheureux, on ne souhaite jamais de mauvaise chose à quiconque.

Mais en même temps, personne ne connaît le fond de l’histoire, on ne fait que spéculer et s’imaginer des scénarios.

J’imagine déjà les journaleux de basse court à la DLC avoir eu un contact quelconque qui l’aurait vu laisser traîner un indice sur les motifs de son absence. Il va tuer la Une.

Le respect, c’est aussi accepter de ne pas savoir. Il s’agit de la vie privée de Jonathan Drouin et ce sera à lui de s’ouvrir là-dessus s’il le veut. Il n’a aucune obligation envers quiconque pour justifier son absence, sauf son employeur.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on May 18, 2021, 01:53:40 PM

...un peu un feel good story dans cette histoire:  Jo Drouin sera le nominé du CH pour le King Clancy.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Carnaval on May 18, 2021, 01:59:22 PM
J'espère qu'il y a un "ancien" du CH qui prend le temps avec Jo.

C'est beau transmettre la passion et le flambeau et la pression mais quand ca revire contre un de nos joueurs faudrait aussi que certains anciens jouent leur rôle.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Ineedthemoney on May 18, 2021, 02:01:15 PM
ben disons de ce que l'on sait du CH du moins ce que l'on entends des anciens , c'est qu'il sont pas mal tout exclus de contact avec les joueurs...ils sont tenu a l'écart...donc pas certains qu'ils peuvent aider
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Carnaval on May 18, 2021, 02:23:26 PM
Ça, ce serait le boutte.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Tha Tank on May 18, 2021, 02:24:55 PM
COmment une organisation si prestigieuse a pu devenir autant ordinaire...Ça me dépasse par moment.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Carnaval on May 18, 2021, 02:29:34 PM
Avant, on avait un produit excitant comme un brie au truffes d'ici.

On nous a tranquillement convaincus qu'on vendrait plus de fromage si à la place, on se mettait à faire des singles comme Kraft.

Et là on est rendu avec nos singles drabe et sans identité et notre chiffre de vente a baissé.

Du génie !

Espérons du fun dans le hail mary que seront les séries jeudi soir.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Smash on May 18, 2021, 03:17:46 PM
COmment une organisation si prestigieuse a pu devenir autant ordinaire...Ça me dépasse par moment.

Insécurité du nouveau DG, qui lui savait gagner parce qu'il venait de la prestigieuse organisation des Black Hawks de Chicago. Il allait montrer à tout le monde que LUI savait comment gagner.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on May 27, 2021, 09:09:41 AM
Avant, on avait un produit excitant comme un brie au truffes d'ici.

On nous a tranquillement convaincus qu'on vendrait plus de fromage si à la place, on se mettait à faire des singles comme Kraft.

Et là on est rendu avec nos singles drabe et sans identité et notre chiffre de vente a baissé.

Du génie !

Espérons du fun dans le hail mary que seront les séries jeudi soir.

Ça c'est comme la Molson, une bière du style single de Kraft, un produit commercial générique juste pour faire du fric. Le produit, sa qualité importe peu, c'est combien ça rapporte qui importe...

J'ai comme l'impression que le Canadiens est devenu ça, un produit commercial de consommation, générique, désâmé, sans saveur, sans odeur, sans couleur...

On investit beaucoup dans l'image, la publicité, tout ce qui autour du produit... mais peu dans le produit comme tel...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: stromgoll88 on May 27, 2021, 09:29:23 AM
Avant, on avait un produit excitant comme un brie au truffes d'ici.

On nous a tranquillement convaincus qu'on vendrait plus de fromage si à la place, on se mettait à faire des singles comme Kraft.

Et là on est rendu avec nos singles drabe et sans identité et notre chiffre de vente a baissé.

Du génie !

Espérons du fun dans le hail mary que seront les séries jeudi soir.

Ça c'est comme la Molson, une bière du style single de Kraft, un produit commercial générique juste pour faire du fric. Le produit, sa qualité importe peu, c'est combien ça rapporte qui importe...

J'ai comme l'impression que le Canadiens est devenu ça, un produit commercial de consommation, générique, désâmé, sans saveur, sans odeur, sans couleur...

On investit beaucoup dans l'image, la publicité, tout ce qui autour du produit... mais peu dans le produit comme tel...

Le désintéressement des fans a commencé l'An passé avec quelques milliers de bancs vides. Si le statut quo demeure, ce désintéressement devrait continuer. La future clientèle, les 15 -25, ne sont aucunement intéressé au CH. Si Molson continue à prendre pour acquis sa clientèle, il risque d'être éventuellement surpris...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on May 27, 2021, 07:48:26 PM

Le désintéressement des fans a commencé l'An passé avec quelques milliers de bancs vides. Si le statut quo demeure, ce désintéressement devrait continuer. La future clientèle, les 15 -25, ne sont aucunement intéressé au CH. Si Molson continue à prendre pour acquis sa clientèle, il risque d'être éventuellement surpris...

Exact, le CH vise la clientèle des ti zenfants encore un peu naïf (motivés par leur papa), un peu la même recette lichée/proprette que Disney... une belle image...

Mais quand les ti zenfants deviennent ado, tu ne peux plus leur en passer de p'tites vites, ils sont critiques à cet âge, la recette Disney ne fonctionne juste plus...
Il faut leur donner des joueurs spectaculaires, des victoires et des games significatives..

Ce que cette génération n'a jamais connu du CH, ils deviennent donc fans d'autres équipes. Et c'est encore plus vrai chez ceux qui pratique le sport.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on May 28, 2021, 11:57:54 AM

...je souhaite surtout que ce genre de rumeur/spéculation meurt dans l'oeuf au plus vite...  Ça aide en rien cette situation...  en quelque part il demande de respecter sa vie privée ce que je vais faire.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on August 02, 2021, 08:41:37 AM
Dans la catégorie bonne nouvelle, Drouin a recommencer à s'entrainer à Brossard.  Avec Jo et Hoffman pour le PP ça va aider a palier à la perte de Weber à ce niveau.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: stromgoll88 on August 02, 2021, 09:19:48 AM
Dans la catégorie bonne nouvelle, Drouin a recommencer à s'entrainer à Brossard.  Avec Jo et Hoffman pour le PP ça va aider a palier à la perte de Weber à ce niveau.

Si une fois ses bibittes réglées Drouin devient le joueur qu'il était supposé être, on sera en business!
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on August 02, 2021, 09:45:56 AM
Dans la catégorie bonne nouvelle, Drouin a recommencer à s'entrainer à Brossard.  Avec Jo et Hoffman pour le PP ça va aider a palier à la perte de Weber à ce niveau.

Si une fois ses bibittes réglées Drouin devient le joueur qu'il était supposé être, on sera en business!

...j'ai pensé la même chose.  Si ce temps off a permis de régler les bibittes et également de permettre à son poignet de bien guérir, on va potentilemment voir un Drouin 2.0
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on August 02, 2021, 10:45:03 AM
Sans compter que sa situation lui a peut être démontré qu'il n'y avait pas juste du "hate" pour lui à Mtl.
Grosse vague de compassion pour lui.

J'espère juste que le monde va lui lâcher les baskets un peu ou à tout le moins, qu'une voix qui exagère sera contrebalancée par une autre qui fera contrepoids.

Drouin ne connaissait pas une grande saison, début prometteur pour tomber bas par la suite (comme d'habitude).
Mais c'était loin d'être aussi pire qu'on voyait partout, c'était exagéré...

Drouin n'est pas un joueur concession. À 5,5 mil, dans le contexte actuel, il est payé comme un joueur moyen... ce qu'il est.

Bref il n'est pas un super deal mais pas un boulet non plus.

Dans la NHL actuelle tout est question de rendement/$ et Drouin était correct sans plus... Rien pour en faire la tête de turc de l'équipe...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Smash on August 02, 2021, 10:57:22 AM
Bergevin va continuer à essayer de le passer partout, je ne m'attends pas à ce que Drouin fasse long à Montréal.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on August 02, 2021, 10:58:59 AM
...ouin...  Drouin a été un haut choix, acquis dans un échange controversé suite à une greve de sa part et s'est retrouvé momentanément l'attaquant le mieux payé...  tout était en place pour des attentes pas pire démesurées qu'il a de la difficulté à rencontrer...
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Zorro on August 02, 2021, 10:59:24 AM
Bien d'accord avec ton point sur Drouin, Samsagat.  8)

J'ajouterais qu'il n'a en rien une "valeur négative" non plus comme on peut lire parfois, selon moi. ^-^
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on August 02, 2021, 11:20:59 AM
@zorro

Ouep, ça aussi c'est exagéré.

Sur HFboard, avec bcp de fans américains très connaisseurs, il paraît qu'il faudrait payer un "shitload" juste pour se débarrasser de son "énorme et démesuré" contrat ..

Come on!!

Je veux ben croire qu'il ne vaut pas la lune, mais il y aura toujours un DG qui sera prêt à payer kk chose pour un ailier talentueux de 26 ans qui a été placé dans une situation qui ne fittait pas avec son caractère.

À 5,5 mil et une production actuelle de +/-50 pts/82 games, ben ya un DG quelque part qui va prendre le risque.

Et si Drouin est placé avec des joueurs offensifs dominants (ce qu'on a pas à Mtl), comme joueur complémentaire pas de pression, il pourrait te faire mal paraître dans un échange où tu l'as laissé aller pour des peanuts..

Il vaut bien un choix de 2e ronde éloigné/3e ronde (si aucun contrat vient en retour) pis un suspect, actuellement..
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on August 02, 2021, 11:31:53 AM
...sauf que c'est quand même beaucoup de CAP $$ pour un joueur qui tombe en LTIR pour des raisons obscures...  et même s'il n'y aurait pas ses problèmes, il est payé au moins un million de trop quand on le compare à des Toffoli/Hoffman de ce monde.  Valeur négative c'est peut-être un grand mot...  mais à son salaire et niveau de risque impliqué, faut juste pas s'attendre, à mon avis, de le voir être la pièce maitresse d'une transaction d'importance. 
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Smash on August 02, 2021, 11:43:54 AM
Drouin doit bien valoir Jeff Skinner. :D
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Ariakan on August 02, 2021, 12:34:16 PM
Quel est le meilleur contrat : Drouin ou Danault ? Quand on calcule que les deux font 5.5M...

Personnellement je préfère quand même Drouin à ce salaire. Danault est excellent défensif, mais très limité offensif (on en a parlé en long et en large). Drouin a un potentiel offensif bien plus intéressant avec des skills et défensivement, il est devenu plus responsable avec les années. On le voit faire davantage de replis.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Rejcaj on August 02, 2021, 12:44:23 PM
Pourquoi pas un échange avec Arizona pour Drouin si le CH ne le garde pas ?  Je fabule seulement.

Est-ce que C. Dvorak pourrait être bien dans un échange pour Drouin ?  Pas un contre un, je sais.  B. Hayton peut prendre la place de Dvorak je crois.  Il ne fera peut-être pas autant de points, mais il est quand même un choix de 1ère ronde, 5e au total.  Poehling pourrait être inclus chez le CH, comme joueur de centre en retour.  Le CH a aussi besoin de relève comme défenseur droit.

À MTL : Dvorak + V. Sodestrom + choix 3e ronde
À ARI : Drouin + Poehling + Harris/Struble/Norlinder + choix 2e ou 1ère ronde 2023

Équilibrez ça comme vous voulez.  Il est fort possible que Sodestrom puisse jouer dès maintenant comme 3e à droite.  Je le sais qu'il va jouer dans le 6 partant pour Arizona en passant.  Dvorak remplit toutes les cases pour être un 2e ou 3e centre.  Il est bon dans les mises en jeu, il est encore jeune, il gagne 4.45 M $ par année pour encore 4 saisons et il peut jouer en avantage et désavantage numérique.  Il se peut qu'Arizona soit plus gourmand que ma fabulation, mais ce serait génial d'avoir ce gars chez les Habs, tout dépendant du prix et si Arizona veut s'en départir.

Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Tha Tank on August 02, 2021, 12:55:23 PM
Dans la catégorie bonne nouvelle, Drouin a recommencer à s'entrainer à Brossard.  Avec Jo et Hoffman pour le PP ça va aider a palier à la perte de Weber à ce niveau.

Si une fois ses bibittes réglées Drouin devient le joueur qu'il était supposé être, on sera en business!
Je pense que c'est là un des problèmes. Le joueur qu'il était supposé être.

Drouin ne le deviendra pas. Il sera un joueur de 45-55 points. Bon pour un 2e trio sans plus avec du temps en PP. Faudra lui pardonner son manque d'efforts par moment.

Dans le meilleur de mondes.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Max_Habs on August 02, 2021, 01:18:56 PM
Dans la catégorie bonne nouvelle, Drouin a recommencer à s'entrainer à Brossard.  Avec Jo et Hoffman pour le PP ça va aider a palier à la perte de Weber à ce niveau.

Si une fois ses bibittes réglées Drouin devient le joueur qu'il était supposé être, on sera en business!
Je pense que c'est là un des problèmes. Le joueur qu'il était supposé être.

Drouin ne le deviendra pas. Il sera un joueur de 45-55 points. Bon pour un 2e trio sans plus avec du temps en PP. Faudra lui pardonner son manque d'efforts par moment.

Dans le meilleur de mondes.

Bref, un joueur de 5M, ce qu'il est.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on August 02, 2021, 01:26:11 PM
...sauf que c'est quand même beaucoup de CAP $$ pour un joueur qui tombe en LTIR pour des raisons obscures...  et même s'il n'y aurait pas ses problèmes, il est payé au moins un million de trop quand on le compare à des Toffoli/Hoffman de ce monde.  Valeur négative c'est peut-être un grand mot...  mais à son salaire et niveau de risque impliqué, faut juste pas s'attendre, à mon avis, de le voir être la pièce maitresse d'une transaction d'importance.

C'est sûr, c'est pourquoi je lui donne comme valeur choix 2e éloigné/3e.

On ne parle pas d'un Skinner justement, qui est plus vieux de 3 ans, fait presque le double en salaire et a un historique beaucoup plus long de performances (vraiment) en dessous des standards qu'on attend d'un joueur qui fait ce salaire.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Smash on August 02, 2021, 01:48:42 PM
Peut être que le DG des Ducks l'accepterait pour Henrique? Probablement pas, mais il peux jouer au C et à l'aile et était sur le marché des transactions la dernière saison.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: samsagat on August 02, 2021, 01:55:04 PM
Oui c'est une proposition (logique?) que j'avais fait ici et qui est revenue souvent sur HFboard.

Ma proposition:

Drouin (5,5 mil/2 ans) + Lehkonen (2,3mil/1 ans)

vs

Henrique (5,825 mil/3 ans)+ Shattenkirk (3,9 mil/2 ans)

Le CH se vieillit, avec des contrats plus onéreux et plus longs, mais comble leur besoin d'un centre 2-way d'expérience, capable de marquer une 20aine de buts et d'un ''puck moving defensemen'' droitier, pour palier à la perte de Weber sur le PP.

Peut-être que les Ducks pourrait retenir un peu d'argent ou le CH ajouter Kulak dans le deal?
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Rejcaj on August 02, 2021, 02:10:19 PM
Oui, mais n'oublie pas que les 2 joueurs des Ducks ont une M-NTC de 10-12 équipes.  Espérons que le CH n'est pas dedans.  Je serais prêt à rajouter Kulak, mais il faudrait un choix en retour.  Ce qui me fait un peu peur là-dedans, c'est l'âge de Drouin et Lehkonen vs les autres.  Il sera difficile de faire un échange dans l'avenir avec Henrique et Shattenkirk et aussi, Shattenkirk n'est vraiment pas doué défensivement.  Par contre, il pourrait jouer avec Chiarot et Romanov avec Savard.  Même que je dirais que j'essaierais de passer Byron et Kulak au lieu de Lehkonen, quitte à rajouter un choix.  Anaheim a suffisamment de place sous le cap.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Smash on August 02, 2021, 02:21:52 PM
Pour Duchene!   :))
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on August 02, 2021, 02:45:24 PM
...c'est logique mais c'est vraiment pas sexy ;)

Bergevin voulait pas donner plus que 5 à Danault; Henrique a un peu plus d'offensive mais à 5.8 pour encore 3 ans? 

Shatenkirk m'a jamais excité comme D...  mais oui il a un profile complémentaire à ce qu'on a et surement moins un Hail Mary que Wideman...

Comme je dis logique et bien pensé...  mais ça me titille pas tellement versus $$$...

Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Sainte-Flanelle on August 02, 2021, 03:22:45 PM
Dans la catégorie bonne nouvelle, Drouin a recommencer à s'entrainer à Brossard.  Avec Jo et Hoffman pour le PP ça va aider a palier à la perte de Weber à ce niveau.

Si une fois ses bibittes réglées Drouin devient le joueur qu'il était supposé être, on sera en business!
Je pense que c'est là un des problèmes. Le joueur qu'il était supposé être.

Drouin ne le deviendra pas. Il sera un joueur de 45-55 points. Bon pour un 2e trio sans plus avec du temps en PP. Faudra lui pardonner son manque d'efforts par moment.

Dans le meilleur de mondes.

Bref, un joueur de 5M, ce qu'il est.

Sans rapport au ratio de productivité pis de cash, juste sur la fermeture des stats, Tha Tank tu te bases sur quoi outre le nombre de points qu'il a fait dans le passé?

Parce que je le vois progresser depuis 2 saisons et l'an dernier on voyait très bien le Drouin qui peut faire son 60 pts min annuellement pour le reste de sa carrière. Puis, ça dégradé...mais maintenant on sait pourquoi.

Manque la constance. La beep de constance. C'est cette saison qu'on va voir le Joe qu'on risque d'avoir dans le futur. Mais chu loin de penser qu'il ne peut pas exploser cette saison en travaillant sur sa constance.

Parce que dans les dernières saisons on a constaté la progression, parce qu'il semble avoir compris ce qu'il doit faire pour connaitre un succès + régulier et parce que Ducharme est maintenant le chef derrière le banc.

Je choisis Jonathan!
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Tha Tank on August 02, 2021, 05:33:50 PM
Je me base sur le fait qu'une saison de 82 matchs qui dure 6 mois, c'est long. Les deux dernières saisons ont été écourtées tant par les blessures que par la COVID.

C'est ça qui manque à Jo, de la constance. Et chez les pros, c'est la chose la plus difficile à aller chercher. Faut pas croire que 55 points, c'est mauvais. 55 points, ça te donne top 80-100 parmi les attaquants en moyenne.

Faire 70 points et +, tu es proche de l'élite de la Ligue. On parle de constance ici. Et rarement que des gars de 27 ans qui ont une carrière semblable à Drouin se tapent des saisons de 70 points et + et éclosent sur le tard. On y va avec la loi de la moyenne ici.

Moi, 55 points pour Drouin, je suis satisfait.

Tous les gars de la Ligue, sauf l'Élite, sont des joueurs inconstants qui connaissent des périodes de sécheresse. Plus vite, on l'assume, moins on est fâché quand on en voit un passer 12 games sans scorer.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Sainte-Flanelle on August 02, 2021, 05:42:54 PM
Je ne vois aucune raison dans tout ça pour affirmer qu'il ne dépassera jamais 55 points alors que tout tout tout dans son jeu démontre une progression.

Quand on parle de constance ce n'est pas les stats. C'est dans le fait de jouer toujours de la même façon.

Je n'ai pas non plus qualifié 55 point ni le nombre points pour être dans l'élite. Juste que Jonathan démontre dans son jeu depuis deux ans être bien plus qu'un joueur de 55 points. L'autre année d'avant aussi et il s'est blessé.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on August 02, 2021, 05:48:52 PM
Dans la catégorie bonne nouvelle, Drouin a recommencer à s'entrainer à Brossard.  Avec Jo et Hoffman pour le PP ça va aider a palier à la perte de Weber à ce niveau.

Si une fois ses bibittes réglées Drouin devient le joueur qu'il était supposé être, on sera en business!
Je pense que c'est là un des problèmes. Le joueur qu'il était supposé être.

Drouin ne le deviendra pas. Il sera un joueur de 45-55 points. Bon pour un 2e trio sans plus avec du temps en PP. Faudra lui pardonner son manque d'efforts par moment.

Dans le meilleur de mondes.

Bref, un joueur de 5M, ce qu'il est.

Sans rapport au ratio de productivité pis de cash, juste sur la fermeture des stats, Tha Tank tu te bases sur quoi outre le nombre de points qu'il a fait dans le passé?

Parce que je le vois progresser depuis 2 saisons et l'an dernier on voyait très bien le Drouin qui peut faire son 60 pts min annuellement pour le reste de sa carrière. Puis, ça dégradé...mais maintenant on sait pourquoi.

Manque la constance. La beep de constance. C'est cette saison qu'on va voir le Joe qu'on risque d'avoir dans le futur. Mais chu loin de penser qu'il ne peut pas exploser cette saison en travaillant sur sa constance.

Parce que dans les dernières saisons on a constaté la progression, parce qu'il semble avoir compris ce qu'il doit faire pour connaitre un succès + régulier et parce que Ducharme est maintenant le chef derrière le banc.

Je choisis Jonathan!

...je pense que rendu à 26 ans et près de 400 parties de joué les points sont quand même un bon macro-indicateur pour dire qu'il ne progresse pas vraiment...  depuis 5 ans ils est passé de .73ppg, à .60, .65, .56, .52  donc dire que dans le moment c'est un gars d'une cinquantaine de points avec des possibles/potentiels peaks à 60+ est réaliste...

...là où je te rejoins c'est qu'effectivement le test de l'oeil peut démontrer de la progression sur certains trucs...  Je dirais que dans les 2 dernières saisons Drouin montre parfois plus de détermination/implication en attaque et en replis.  Ce n'est pas constant mais c'est plus là que ça l'a déjà été.  Il ne sera jamais un Gallagher, il demeure un joueur de finesse avant tout, et c'est très correct on peut pas être tous sur le même moule mais sa game semble effectivement se "rounder" mieux en vieillissant.  Et fait à ne pas oublier c'est que Drouin a une gear supplémentaire de séries.

Parfois que je pense à Drouin, je pense à Stéphane Richer qui a un moment de sa vie n'était tout simplement plus capable de dealer avec la pression constante de performer.

S'il est heureux, bien dans sa peau, je serais bien content qu'il reste.





Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Tha Tank on August 02, 2021, 05:53:15 PM
Les deux dernières saisons c'est 71 matchs (donc même pas une saison complète si on l'étale sur une saison régulière) et surtout une grosse baisse de régime dans ces 20 derniers matchs pour des raisons qu'on connait tous. Oui, il démontre une progression dont dans l'effort, mais ça ne signifie pas que ça se traduit par une augmentation de points non plus.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Sainte-Flanelle on August 02, 2021, 06:32:54 PM
C'est pas juste nécessairement  dans l'effort. C'est dans l'implication. Dans le fait de contrôler le jeu au lieu de subir. Dans comment c'est lui qui contrôle le jeu en zone adverse en zigzaguant ouest-est en attirant plusieurs joueurs, fait ses replis etc

Je le vois dans un gage de 60 pts et plus en jouant sur le top 6 et sur le PP. 60-65
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Tha Tank on August 02, 2021, 06:56:57 PM
60 points et + c'est quelque chose qu'on voit peu souvent chez le CH. Ça le placerait chaque année comme meilleur pointeur/ ou le 2e.

Si ça arrive je suis heureux, mais de la constance, c'est ben ça que Jo Drouin n'a jamais eu. Il peut bien s'impliquer plus, ça ne signifie pas que ça se traduira par des points. Mais encore une fois, moi je l'aime Jo. Je suis satisfait avec ce qu'il donne, mais ça sera pas notre meilleur attaquant. Il sera sur un 2e trio ou sur un trio avec des tâches principales offensives (Jumeler avec un KK et un ailier offensif).
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Lebowski on August 02, 2021, 11:45:48 PM
Pour Duchene!   :))

Duchene a beaucoup plus de talent qu'il ne le laisse paraitre dans ses statistiques des dernières années, et Bergevin était là lors de sa selection à la coupe du monde en 2016... Avec une retenue de salaire du côté de Nashville, il y a peut-être de quoi jaser. Mais avec encore 5 saisons à 8 millions, faudrait que Nashville garde au minimum 2M-3M par année, ce qui serait surprenant.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on September 10, 2021, 11:24:55 AM

...semblerait que Drouin va briser le silence dans une entrevue exclusive avec Chantal Machabée le 20 sept.  Sans tomber dans les détails personnels, je crois que c'est une bonne chose qu'il fasse une certaine sortie publique avant la saison afin de remettre un peu les pendules à l'heure et passer à autre chose...  comme c'est un joueur qui a souvent le micro dans la face après les parties c'aurait pu devenir lourd pour lui de devoir constamment revenir sur cette épisode.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Télécino on September 10, 2021, 12:41:39 PM
C'est bien qu'il le fasse avec C. Macabée. Bien qu'elle soit tres professionelle, elle a ce côté humain de ''grande soeur'' ou même de ''maman'' (pour les jeunes) dans les entrevues qui demandent du doigté. Bon choix.

Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Télécino on September 21, 2021, 11:38:55 AM
J'ai écouté les 2 entrevues de J. Drouin avec C. Maccabée et R. Lavoie. Bien sûr les questions étaient semblable mais j'ai bien aimé les réponses et l'attitude posée et reposée de Drouin.

Avec toutes les rumeurs qui courraient, je me disais que, peut-etre,  les jours de Joe avec le CH étaient fini. Par contre, après l'entrevue, il semblerait que tout soit beau de ce côté. Les deux parties sont excités à revoir JD repartir à neuf avec le CH cette saison.

Mais, le p'tit côté ratoureux (que j'aime bien) de MB  me fait encore douter un brin (disons 5%) que ces entrevus soit de la poudre aux yeux pour mieux échanger Drouin. Mais ca, c'est le petit côté militaire en moi qui espère toujours pour le mieux mais qui se prépare pour le pire!  :))
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Ariakan on September 21, 2021, 12:33:36 PM
S'il est capable de jouer reposer et régler ses trucs....ça fait tellement une différence de jouer la tête calme que de jouer avec anxiété sans avoir dormi pendant 3 jours.

Je lui souhaite que ses outils fonctionnent bien pour lui ! Si c'Est le cas, on pourrait voir un joueur beaucoup plus à l'aise sur la glace. Avec un bon QI intellect, une bonne vision et de bons choix de jeux, c'est toujours mieux que de jouer avec la tête épuisée qui perd plusieurs secondes de jeux et qui est étourdie.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Lebowski on September 21, 2021, 09:04:04 PM
En même temps, à moins que Drouin le demande car il ne voudrait clairement plus jouer à Montréal, ça paraitrait très mal de l'échanger dans les prochains mois. Ça laisserait paraitre qu'un joueur ne peut pas avoir ce genre de situation, car ce n'est pas toléré par l'équipe. Et disons que côté image, l'équipe en a pris pour son rhume cette été, ça ne serait pas le moment d'en rajouter.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Scriptor on September 26, 2021, 08:40:45 PM
En même temps, à moins que Drouin le demande car il ne voudrait clairement plus jouer à Montréal, ça paraitrait très mal de l'échanger dans les prochains mois. Ça laisserait paraitre qu'un joueur ne peut pas avoir ce genre de situation, car ce n'est pas toléré par l'équipe. Et disons que côté image, l'équipe en a pris pour son rhume cette été, ça ne serait pas le moment d'en rajouter.

À moins de parvenir à intégrer un vrai défenseur top-4 offensif qui peut aussi tirer son épingle du jeu défensivement via une transaction impliquant Drouin (oui, le retour vers Sergachev, si on veut).

L'image de l'équipe, je m'en fout un peu si ce n'est pas encourager des gestes indignes d'un être humain. Laisser partir Drouin pour un élément manquant serait, selon moi, juste une transaction hockey, pas un message quelconque que tu sous-entends et qui pourrait entacher l'image de l'équipe plus que ce qui en est.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Nightwalker on October 15, 2021, 05:32:09 PM
Je ne sais pas si le Drouin 2.0 aura de meilleurs résultats cette année, mais je trouve qu’il a définitivement l’air plus posé. Il a l’air d’un vétéran.
Title: Re: Jonathan Drouin absence indéterminée
Post by: Doc Holliday on October 16, 2021, 12:35:46 PM
...absolument...  dans le moment il joue très bien et est composé...  mais on va vraiment voir si V2 il y a quand il va connaitre un passage à vide et comment il va dealer avec ça.