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Author Topic: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !  (Read 8303 times)

Pascal14

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Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« on: June 04, 2020, 12:01:52 AM »

Version complète : https://www.toutsurlehockey.com/44564/manchettes/tslh/MTL/2020-06-03/pas-capable-de-produire-en-khl-il-ne-sera-jamais-bon-!/

Pas toujours évident d’écrire sur les espoirs du CH

C’est la version un peu polie de ce qu’on voit la plupart du temps sur les réseaux sociaux concernant Alexander Romanov. Lorsqu’on écrit un texte sur lui, ou sur n’importe quel espoir prometteur du Canadien, c’est sous une avalanche de commentaires plus ou moins positifs que l’on se retrouve. Je n’ai pas besoin de vous faire un portrait de la situation, car vous savez ce que je veux dire. Entre les partisans, les médias, les blogues, les experts et les « trolls », c’est difficile de rester de marbre dans les débats ou les attaques souvent gratuites. On retrouve ceux qui rabaissent le joueur, ceux qui l’encensent trop, ceux qui ont peur de la pression montréalaise et ceux qui en profitent à chaque fois pour rabaisser l’état-major. C’est pourquoi j’essaie d’être le plus tempéré dans mes analyses ou mes dires. Néanmoins, comme je suis un gros « fans » fini des espoirs en général, je peux parfois avoir l’air de tous les aimer et de tous les voir plus gros qu’ils ne le sont. C’est encore plus vrai pour ceux du Canadien que je passe des heures à regarder jouer.

Un défenseur prometteur, mais difficile à évaluer

Dans le cas d’Alexander Romanov, ce qui est difficile d’aborder est son potentiel offensif. On a tous vu ses prouesses au Championnat du monde junior ces deux dernières années. C’est un jeune confiant, dynamique et robuste qui a dominé la compétition. Sa mobilité et son enthousiaste sur la glace en ont charmé plus d’un et avec raison, car le jeune est bon. Toutefois, une chose chicote la plupart des gens et c’est sa production dans la KHL et son utilisation.

Peu importe si on sort l’argument du temps de jeu réduit, de l’attitude de ses entraineurs ou de la culture dans la KHL concernant les jeunes, le doute plane autour du réel potentiel offensif du défenseur. En fait, c’est l’argument principal de ceux qui ne l’ont pas vu joué et qui veulent abaisser les attentes ou juste « troller » : Romanov ne domine même pas la KHL, comment pourrait-il le faire dans la LNH ? C’est un argument valable quand même, surtout quand on ne l’a pas vu joué, mais à quel point le peu de production est un indice de la qualité du Russe ?

Le « stats watching » n’est pas la solution ici

C’est sur quoi je voulais en venir (désolé de l’introduction longue). C’est vrai, Romanov n’a pas eu une production étincelante en deux années dans a KHL. À 18 ans et 19 ans, c’est 11 points en 86 matchs, dont 1 but. Ce n’est pas beaucoup. Cependant, avec la façon dont les équipes de la KHL utilisent leurs jeunes, il faut aller plus loin que le nombre de points pour évaluer un jeune défenseur de ce circuit. C’est principalement ce que je me suis demandé dans ce texte. Quel est son potentiel offensif ? Est-ce que ses prouesses dans les championnats internationaux représentent ce dont il est ultimement capable ou bien c’est plutôt ce qu’on a observé en KHL qui l’est ?

Peu de joueurs dans sa situation

Tout comme j’ai fait dans mon dernier texte sur ce jeune, j’ai fonctionné par comparable. En effet, pour évaluer à quoi s’attendre l’an prochain, j'ai regardé les 10 dernières années en LNH pour faire ressortir la production des défenseurs russes âgés de moins de 20 ans provenant de la KHL. Malgré le peu de comparables, le meilleur était Dmitry Orlov des Capitals de Washington qui a commencé comme un défenseur de profondeur avec une production d’environ 15 points par saison. C’est maintenant un défenseur des deux premières paires qui jouent en toutes situations et cumulent environ 30 points par campagne.

Où se situe Romanov depuis la fondation de la KHL

Pour cette fois-ci, afin de savoir si sa production en KHL est si mauvaise que cela, j’ai regardé les saisons de tous les défenseurs de moins de 20 ans depuis 2008 dans la KHL (année de fondation de la ligue). Je ne me suis attardé qu’aux statistiques pures et simples pour montrer qu’en comparant avec d’autres joueurs, on a souvent une
meilleure idée de la situation. Donc, un total de 225 jeunes a évolué dans la KHL pour au moins un match en ayant 18 et/19 ans depuis sa fondation. Je vous ai sorti les 12 meilleurs, c’est-à-dire ceux ayant cumulé 10 points et plus.

Comme vous le voyez, il n’y a pas d’espoir qui a une fiche explosive et incroyable en offensive. Malgré que Romanov ait seulement 11 points en 86 matchs, on le retrouve au 8e rang sur 225. Ceci est aidé par le nombre de matchs auxquelles il a pris part. À ce chapitre, il est le 5e meilleur. Pour le pourcentage du nombre de points par match, il est au 33e rang. Si on enlève tous les défenseurs ayant joué moins de 30 matchs, c’est au 20e rang qu’on le voit. Pour le temps de jeu, on peut observer que pour la plupart ce n’est pas très élevé. Ainsi, ce que Romanov a vécu dans les deux dernières années n’est pas rare dans cette ligue.

Peu de joueurs LNH dans le lot

Jusqu’à maintenant, seulement Dmitry Orlov connait une carrière respectable dans la LNH en ayant joué à 18 et 19 ans dans la KHL. Où sont les défenseurs russes qui jouent dans la LNH dans ce cas ? La plupart du temps, c’est dans la VHL et la MHL (des ligues inférieures) que les saisons sous 20 ans sont jouées. C’est pourquoi il y en a aussi peu. En regardant le tableau, la comparaison avec Dmitry Orlov est encore plus facile, non seulement en raison de leur style de jeu, mais également au niveau des deux premières années suivant leur repêchage respectif.

Est-ce que Romanov est un défenseur exceptionnel ? Non, 225 joueurs l'ont fait depuis 2008. Tout comme Orlov, il a le potentiel de devenir un arrière complet et robuste pouvant jouer dans n’importe quelle situation avec une mobilité élite. Est-ce qu’il va y parvenir ? Seul l’avenir nous le dira. Ce qui ressort le plus à mes yeux dans les statistiques c’est que ça ne veut absolument rien dire. Il ne faut jamais se fier à cela pour évaluer l’avenir ou l’utilité d’un joueur. Regarder le jeune jouer ou lire les experts (les vrais experts) qui le font régulièrement demeure ce qui est le plus juste à faire. Pour l’espoir du Canadien, tous s’entendent pour dire qu’il est bon, mais que les chances de le voir sur une première sont basses. Ainsi, on respire, on le laisse jouer et on a seulement à apprécier sa vitesse et ses mises en échec percutantes au cours des prochaines saisons, car oui, il y en aura.

Vivement l’an prochain

J’ai fait beaucoup de textes sur Alexander Romanov depuis mes débuts avec toutsurlehockey.com. Je n’ai jamais parlé de sa vie privée, mais seulement de trucs hockey. Je suis emballé par ce jeune, mais ça ne fait pas de moi quelqu’un qui a des lunettes roses et qui gobent tout ce que les médias ainsi que le Canadien disent et font. Je vois un défenseur mobile et robuste qui fera l’équipe sur une deuxième paire et qui sera d’une utilité importante pour le futur. À mes yeux, ce n’est ni trop positif, ni trop négatif. Beaucoup de travail reste à faire pour lui et c’est normal, il n’a que 20 ans, mais apprécions-le et donnons-lui le temps.
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Pour consulter toutes mes chroniques sur les espoirs de la LNH et du CH ainsi que sur le repêchage, c'est ici :

https://www.toutsurlehockey.com/tslh-espoirs

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #1 on: June 04, 2020, 03:45:06 AM »

Version complète : https://www.toutsurlehockey.com/44564/manchettes/tslh/MTL/2020-06-03/pas-capable-de-produire-en-khl-il-ne-sera-jamais-bon-!/

Pas toujours évident d’écrire sur les espoirs du CH

C’est la version un peu polie de ce qu’on voit la plupart du temps sur les réseaux sociaux concernant Alexander Romanov. Lorsqu’on écrit un texte sur lui, ou sur n’importe quel espoir prometteur du Canadien, c’est sous une avalanche de commentaires plus ou moins positifs que l’on se retrouve. Je n’ai pas besoin de vous faire un portrait de la situation, car vous savez ce que je veux dire. Entre les partisans, les médias, les blogues, les experts et les « trolls », c’est difficile de rester de marbre dans les débats ou les attaques souvent gratuites. On retrouve ceux qui rabaissent le joueur, ceux qui l’encensent trop, ceux qui ont peur de la pression montréalaise et ceux qui en profitent à chaque fois pour rabaisser l’état-major. C’est pourquoi j’essaie d’être le plus tempéré dans mes analyses ou mes dires. Néanmoins, comme je suis un gros « fans » fini des espoirs en général, je peux parfois avoir l’air de tous les aimer et de tous les voir plus gros qu’ils ne le sont. C’est encore plus vrai pour ceux du Canadien que je passe des heures à regarder jouer.

Un défenseur prometteur, mais difficile à évaluer

Dans le cas d’Alexander Romanov, ce qui est difficile d’aborder est son potentiel offensif. On a tous vu ses prouesses au Championnat du monde junior ces deux dernières années. C’est un jeune confiant, dynamique et robuste qui a dominé la compétition. Sa mobilité et son enthousiaste sur la glace en ont charmé plus d’un et avec raison, car le jeune est bon. Toutefois, une chose chicote la plupart des gens et c’est sa production dans la KHL et son utilisation.

Peu importe si on sort l’argument du temps de jeu réduit, de l’attitude de ses entraineurs ou de la culture dans la KHL concernant les jeunes, le doute plane autour du réel potentiel offensif du défenseur. En fait, c’est l’argument principal de ceux qui ne l’ont pas vu joué et qui veulent abaisser les attentes ou juste « troller » : Romanov ne domine même pas la KHL, comment pourrait-il le faire dans la LNH ? C’est un argument valable quand même, surtout quand on ne l’a pas vu joué, mais à quel point le peu de production est un indice de la qualité du Russe ?

Le « stats watching » n’est pas la solution ici

C’est sur quoi je voulais en venir (désolé de l’introduction longue). C’est vrai, Romanov n’a pas eu une production étincelante en deux années dans a KHL. À 18 ans et 19 ans, c’est 11 points en 86 matchs, dont 1 but. Ce n’est pas beaucoup. Cependant, avec la façon dont les équipes de la KHL utilisent leurs jeunes, il faut aller plus loin que le nombre de points pour évaluer un jeune défenseur de ce circuit. C’est principalement ce que je me suis demandé dans ce texte. Quel est son potentiel offensif ? Est-ce que ses prouesses dans les championnats internationaux représentent ce dont il est ultimement capable ou bien c’est plutôt ce qu’on a observé en KHL qui l’est ?

Peu de joueurs dans sa situation

Tout comme j’ai fait dans mon dernier texte sur ce jeune, j’ai fonctionné par comparable. En effet, pour évaluer à quoi s’attendre l’an prochain, j'ai regardé les 10 dernières années en LNH pour faire ressortir la production des défenseurs russes âgés de moins de 20 ans provenant de la KHL. Malgré le peu de comparables, le meilleur était Dmitry Orlov des Capitals de Washington qui a commencé comme un défenseur de profondeur avec une production d’environ 15 points par saison. C’est maintenant un défenseur des deux premières paires qui jouent en toutes situations et cumulent environ 30 points par campagne.

Où se situe Romanov depuis la fondation de la KHL

Pour cette fois-ci, afin de savoir si sa production en KHL est si mauvaise que cela, j’ai regardé les saisons de tous les défenseurs de moins de 20 ans depuis 2008 dans la KHL (année de fondation de la ligue). Je ne me suis attardé qu’aux statistiques pures et simples pour montrer qu’en comparant avec d’autres joueurs, on a souvent une
meilleure idée de la situation. Donc, un total de 225 jeunes a évolué dans la KHL pour au moins un match en ayant 18 et/19 ans depuis sa fondation. Je vous ai sorti les 12 meilleurs, c’est-à-dire ceux ayant cumulé 10 points et plus.

Comme vous le voyez, il n’y a pas d’espoir qui a une fiche explosive et incroyable en offensive. Malgré que Romanov ait seulement 11 points en 86 matchs, on le retrouve au 8e rang sur 225. Ceci est aidé par le nombre de matchs auxquelles il a pris part. À ce chapitre, il est le 5e meilleur. Pour le pourcentage du nombre de points par match, il est au 33e rang. Si on enlève tous les défenseurs ayant joué moins de 30 matchs, c’est au 20e rang qu’on le voit. Pour le temps de jeu, on peut observer que pour la plupart ce n’est pas très élevé. Ainsi, ce que Romanov a vécu dans les deux dernières années n’est pas rare dans cette ligue.

Peu de joueurs LNH dans le lot

Jusqu’à maintenant, seulement Dmitry Orlov connait une carrière respectable dans la LNH en ayant joué à 18 et 19 ans dans la KHL. Où sont les défenseurs russes qui jouent dans la LNH dans ce cas ? La plupart du temps, c’est dans la VHL et la MHL (des ligues inférieures) que les saisons sous 20 ans sont jouées. C’est pourquoi il y en a aussi peu. En regardant le tableau, la comparaison avec Dmitry Orlov est encore plus facile, non seulement en raison de leur style de jeu, mais également au niveau des deux premières années suivant leur repêchage respectif.

Est-ce que Romanov est un défenseur exceptionnel ? Non, 225 joueurs l'ont fait depuis 2008. Tout comme Orlov, il a le potentiel de devenir un arrière complet et robuste pouvant jouer dans n’importe quelle situation avec une mobilité élite. Est-ce qu’il va y parvenir ? Seul l’avenir nous le dira. Ce qui ressort le plus à mes yeux dans les statistiques c’est que ça ne veut absolument rien dire. Il ne faut jamais se fier à cela pour évaluer l’avenir ou l’utilité d’un joueur. Regarder le jeune jouer ou lire les experts (les vrais experts) qui le font régulièrement demeure ce qui est le plus juste à faire. Pour l’espoir du Canadien, tous s’entendent pour dire qu’il est bon, mais que les chances de le voir sur une première sont basses. Ainsi, on respire, on le laisse jouer et on a seulement à apprécier sa vitesse et ses mises en échec percutantes au cours des prochaines saisons, car oui, il y en aura.

Vivement l’an prochain

J’ai fait beaucoup de textes sur Alexander Romanov depuis mes débuts avec toutsurlehockey.com. Je n’ai jamais parlé de sa vie privée, mais seulement de trucs hockey. Je suis emballé par ce jeune, mais ça ne fait pas de moi quelqu’un qui a des lunettes roses et qui gobent tout ce que les médias ainsi que le Canadien disent et font. Je vois un défenseur mobile et robuste qui fera l’équipe sur une deuxième paire et qui sera d’une utilité importante pour le futur. À mes yeux, ce n’est ni trop positif, ni trop négatif. Beaucoup de travail reste à faire pour lui et c’est normal, il n’a que 20 ans, mais apprécions-le et donnons-lui le temps.

Il paraît qu'il a une bonne éthique de travail. Ça met les chances de son bord pour le voir s'épanouir plus près du top de son potentiel.

Perso, il y a juste julien qui me tracasse encore. Ça risque d'être comparable au traitement que Romanov recevait des ses entraineurs en KHL. Pas beaucoup d'encouragement de Julien pour que Romanov développe son jeu offensif. C'est our cela que je le ferait jouer avec Petry. Romanov serait la conscience défensive de cette paire de défenseurs mais, il accumulerait des seconds passes quand même pour aider à bâtir sa confiance. Au moins, avec Petry, le jeu plus conservateur que demanderait Julien du jeune défenseur Russe, servirait quand même à une production plus offensive du duo de défenseurs.
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samsagat

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #2 on: June 04, 2020, 06:45:58 AM »

Comme j'ai dis ailleurs, perso, l'utilisation éventuelle de Romanov à Mtl ne m'inquiète pas outre mesure, même sous Julien.

Pour la simple et bonne raison que le jeune n'est pas du style "hot-dog", il joue déjà une game responsable très NHL. Un style qui plait aux entraineur même les plus conservateurs.

Pour son jeu offensif, ça va arriver progressivement. Je crois que lorsqu'il aura atteint son rythme de croisière il fera son 30-40 pts "steady", peut-être une quarantaine de pts à son apogée.

Bref, un genre de cheval de trait complet à la Ryan McDonagh.
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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #3 on: June 04, 2020, 02:38:31 PM »

Comme j'ai dis ailleurs, perso, l'utilisation éventuelle de Romanov à Mtl ne m'inquiète pas outre mesure, même sous Julien.

Pour la simple et bonne raison que le jeune n'est pas du style "hot-dog", il joue déjà une game responsable très NHL. Un style qui plait aux entraineur même les plus conservateurs.

Pour son jeu offensif, ça va arriver progressivement. Je crois que lorsqu'il aura atteint son rythme de croisière il fera son 30-40 pts "steady", peut-être une quarantaine de pts à son apogée.

Bref, un genre de cheval de trait complet à la Ryan McDonagh.

Je pense que les attentes de voir un genre de bourreau de travail à la McDonagh, pas épatant mais très efficace dans les deux sens de la patinoire sont fondées. C,est amplement le genre de défenseur que je m'attends à voir un jour. J'ai juste peur que le jeune, comme avec les entraineurs Russes, soit trop passif (offensivement) sous Julien. Si tout va bien (il reste deux ans à Julien), le jeune pourrait peut-être prendre son envol après le départ de notre actuel entraineur chef?

La force de Romanov, en attaque, est qu'il accompagne sa relance de façon dynamique en suivant le jeu et en donnant des options à ses co-équipiers. Ce genre de dynamisme risque d'être étouffé par un dinosaur du genre à Julien qui est surement nostalgique du temps où les défenseurs n'entraient pas dans la zone adverse. ;)

Romanov n'en sera pas moins utile. Il sera juste plus unidimensionnel. Pour pouvoir se développer dans tous les aspects de son jeu, il faudra que le jeune puisse se mouiller un peu de temps en temps sans manger la claque derrière e crâne.

Peu importe, je pense vraiment que Romanov était une trouvaille de Timmis. Espérons que Kotkaniemi s'épanouira en tant que choix hâtif apparent, lui aussi.
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Rejcaj

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #4 on: June 04, 2020, 02:48:58 PM »

Je ne vois pas où Julien étouffe ses défenseurs offensivement.  Weber et Petry produisent offensivement, un peu moins pour Weber et davantage pour Petry.  Chiarot prend plus de chances offensivement avec le CH en jouant aussi bien, sinon mieux défensivement.  J'ai vu souvent Mete appuyer l'attaque sans perdre son tour.  Kulak aussi.  Même à 3 contre 3, le CH compte 4 buts en surtemps par des défenseurs et 4 par des attaquants.

Quand Romanov va arriver, il sera sûrement un "peu gêné" et c'est normal.  Le problème n'est pas le système de Julien, mais bien la liberté que Richardson et son partenaire va lui donner en attaque.
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Opinion : Jugement, avis personnel, manière de penser sur un sujet ou un ensemble de sujets, qui n’implique pas que ceux-ci soient justes ou non.

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #5 on: June 04, 2020, 05:20:18 PM »

Je ne vois pas où Julien étouffe ses défenseurs offensivement.  Weber et Petry produisent offensivement, un peu moins pour Weber et davantage pour Petry.  Chiarot prend plus de chances offensivement avec le CH en jouant aussi bien, sinon mieux défensivement.  J'ai vu souvent Mete appuyer l'attaque sans perdre son tour.  Kulak aussi.  Même à 3 contre 3, le CH compte 4 buts en surtemps par des défenseurs et 4 par des attaquants.

Quand Romanov va arriver, il sera sûrement un "peu gêné" et c'est normal.  Le problème n'est pas le système de Julien, mais bien la liberté que Richardson et son partenaire va lui donner en attaque.

Julien n'empêchera pas un vétéran comme Petry de faire ce qu'il veut mais, une recrue? De toute façon, c'est par le temps de jeu qu'il passera son message. Si Romanov commence sur une troisième paire et tente des jeux offensifs, il restera sur une troisième paire plus longtemps et son temps de glace diminuera, le temps de le casser.

Weber joue déjà comme Julien fantasme voir jouer ses défenseurs. Ce n'est pas le genre à mener la relance avec la rondelle ou s'aventurer trop loin en pourchassant le jeu offensif qui pourrait se développer. C'est un défenseur qui a un bon positionnement et qui joue 'safe'. C'est son tir qui génère de la production offensive.

Chiarot n'était pas le hot dog offensif que tu voudrais laisser suggérer. Pis, avec Weber pour partenaire 'safe' pendant plusieurs matchs, ça se pardonnait facilement.

Mete, on repassera sur son appui de l'attaque mais, le manque de profondeur du côté gauche aidait dans son cas. Rajoute Romanov et le 'coach' a plus d'options pour gérer son banc...

Je comprends ton point mais, j'ai mes doutes quand même.

C'est certain que le partenaire de Romanov dictera un peu son rôle aussi. Avec Fleury, mettons, peut-être qu'il pourra être plus offensif. Avec Weber aussi. Mais, c'est pour cela que j'entrevois l'entraineur utiliser Romanov avec Petry.

Mais, je ne dis pas que Romanov avec Petry serait mauvais. Les résultats pourraient être très bons. Je pense juste que ça limiterait le jeu de Romanov. bien qu'il y excellerait.

On verra...
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samsagat

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #6 on: June 04, 2020, 08:22:36 PM »

Exact, Julien est très sensible aux "statuts" des joueurs.

Mais Romanov n'arrive pas du junior, il a déjà compris qu'avec des hommes, la mentalité est d'être responsable.
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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #7 on: June 05, 2020, 01:08:11 AM »

Exact, Julien est très sensible aux "statuts" des joueurs.

Mais Romanov n'arrive pas du junior, il a déjà compris qu'avec des hommes, la mentalité est d'être responsable.

Oui, je pense juste qu'il devrait être un peu encouragé à développer toutes ses qualités en tant que joueur.
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Rejcaj

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #8 on: June 05, 2020, 07:15:40 AM »

En passant, je ne vois pas où j'ai dit que Chiarot est un hot dog offensif.  J'ai juste dit qu'il prenait plus de chances offensivement (qu'à Winnipeg pour être clair).  Pour Mete, il y a une différence entre appuyer l'attaque et générer des points.  Il génère de l'attaque, mais ne ramasse pas de points, un peu comme Lehkonen comme attaquant.  Il a beaucoup de chances, mais ça ne débloque pas.
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Zorro

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #9 on: June 05, 2020, 07:29:28 AM »

Effectivement, Mete se porte très souvent à l'attaque et a un sens inné pour cela, jumelé à son talent hors-pair pour monter la rondelle jusque dans la zone adverse (possiblement le meilleur du CH pour se faire) ; vraiment dommage toutefois que cela ne se répercute pas davantage sur la feuille de pointage dans son cas. Son style de jeu avec Edmonton ou Colorado pourrait-il lui faire réaliser 30-35 points en une saison complète ???

À l'inverse de Mete, Kulak le fait également mais met souvent son équipe dans le pétrin.

Rien à dire contre Chiarot car, très belle signature payante pour le CH.

Bien hâte de voir ce que Romanov pourra apporter au CH d'ici 2-3 ans.  ^-^
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samsagat

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #10 on: June 05, 2020, 09:22:30 AM »

Oui, je comprends pas trop l'espèce de mépris envers Mete.

Le gars a 21 ans et 3 saisons d'expérience, un hockey IQ élevé, il patine comme le vent, est arrivé dans la ligue à 19 ans dans une équipe pourrit et a trouvé le moyen d'être +4 quand même, +30 en carrière en 171 games pour une équipe qui a toujours raté les séries.

Oui il est en difficulté lorsqu'il arrive 2e sur la rondelle en raison de son gabarit mais c'est son seul défaut (à part peut-être son tir, qu'il semble avoir amélioré) et ça n'arrive pas souvent.

Il est en nette progression. À maturité, je le vois comme un défenseur de 25-35 pts steady qui peut jouer sur une 2e paire ou être un excellent def de 3e paire.

Il est un choix de 4e ronde qui a payé.. une rare réussite du système de repêchage du CH.
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Carnaval

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #11 on: June 05, 2020, 09:51:06 AM »

On le voyait sur la 1ere paire avec Weber il y a 2 ans ca explique peut être le mépris actuel.
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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #12 on: June 05, 2020, 10:03:27 AM »

Oui, je comprends pas trop l'espèce de mépris envers Mete.

Le gars a 21 ans et 3 saisons d'expérience, un hockey IQ élevé, il patine comme le vent, est arrivé dans la ligue à 19 ans dans une équipe pourrit et a trouvé le moyen d'être +4 quand même, +30 en carrière en 171 games pour une équipe qui a toujours raté les séries.

Oui il est en difficulté lorsqu'il arrive 2e sur la rondelle en raison de son gabarit mais c'est son seul défaut (à part peut-être son tir, qu'il semble avoir amélioré) et ça n'arrive pas souvent.

Il est en nette progression. À maturité, je le vois comme un défenseur de 25-35 pts steady qui peut jouer sur une 2e paire ou être un excellent def de 3e paire.

Il est un choix de 4e ronde qui a payé.. une rare réussite du système de repêchage du CH.

J'admets que je suis peut-être un peu sévère envers Mete mais, je ne le vois pas comme défenseur de deuxième paire sur une ÉQUIPE ASPIRANTE à la Coupe. Je dis souvent qu'il serait un bon petit défenseur de troisième paire qui remplacerait à court terme sur une deuxième paire en cas de blessures mais, ça, c'est un défenseur de profondeur, pas un pilier pour ta brigade défensive.

En fait, dans le système du CH, je vois Romanov, Norlinder, Harris et même, Struble avoir plus de potentiel que Mete à gauche. Je considère quand même Mete un défenseur digne de la LNH. Juste pas une solution pour le top-4, ni à court, ni à moyen, ni à long terme.
 
C'est mon opinion mais, le fait qu'il ne peut traduire son supposé talent sur la feuille de pointage commence à peser lourd dans son cas, selon moi. Un petit défenseur avec comme carte d'appel un jeu défensif respectable (car il ne produit pas en attaque) ne gagnera jamais mon enthousiasme. Il y a des défenseurs plus gros à la tonne (jeu de mots) qui peuvent faire cela pour pas cher et, au moins, dégager le devant de notre filet en même temps.

Des gros défenseurs défensifs qui sont quand même bons patineurs (sans être aussi rapide que Mete), ce n'est pas une denrée si rare que cela.

J'aimerai bien voir des signes d'un défenseur qui aurait un jour le potentiel de compter une trentaine de points par saison régulièrement mais, étant objectif, je ne vois pas ça. En fait, ce prototype de défenseur devrait bien avoir déjà plus que les 31 points qu'il a accumulé -- en trois ans et 171 matchs!

Son tir qui s'est apparemment amélioré n'est pas encore grand chose, vraiment, et son habilité à fabriquer des jeux n'est pas de calibre. À part patiner, il ne génère pas grand chose de plus que l'air qu'il dégage sur la glace. S'il pouvait au moins faire des passes savantes, il aurait une valeur sur le jeu de puissance mais, nyet, nada, zéro.

C'est clair qu'il a son utilité sur une troisième paire de luxe car il peut sortir la rondelle de notre zone si on la lui refile et la transporter vers l'autre bout avant de changer de trio. (un peu méchant, je l'admets).

Des patineurs rapides qui ne génèrent pas grand chose à l'attaque, j'ai eu mon overdose avec Scott Gomez dans sa deuxième saison à Montréal.
« Last Edit: June 05, 2020, 10:05:47 AM by Scriptor »
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Zorro

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #13 on: June 05, 2020, 10:37:27 AM »

Je comprends tes arguments et te rejoins un peu sur le manque de production offensive de Mete. Par contre, avec les multiples problématiques de l'AN du CH, j'aurais aimé voir ce qu'il peut faire aux côtés de Weber/Petry en étant en mesure d'entrer la rondelle en zone adverse, alimenter les tireurs et, couvrir les replis défensifs. Dans un tel scénario, aurait-il une production offensive répondant davantage aux attentes pour son type de défenseur ?
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samsagat

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Re: Pas capable de produire en KHL, il ne sera jamais bon !
« Reply #14 on: June 05, 2020, 12:28:59 PM »

Je vous rappelle que Mete n'a que 21 ans, c'est très jeune pour un défenseur. Mete s'applique surtout à bien jouer défensivement pour l'instant, comme la plupart des jeunes défenseurs, n'est pas PK Subban qui veut.

Un certain Ryan McDonagh produisait un gros 8 pts en 38 matchs au même âge... dans la AHL (9 pts en 40 matchs dans la NHL). Comme quoi Mete n'est pas un produit fini offensivement, mais les aptitudes sont assurément là (surtout au niveau des passes).
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