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Tout sur les sports => Baseball => Topic started by: patrick_bosse on June 20, 2019, 03:20:18 PM

Title: les Rays de TB à MTL ?
Post by: patrick_bosse on June 20, 2019, 03:20:18 PM
la MLB ont donné l`autorisation aux Rays de T-B de regarder la possibiliter de jouer des matchs de saisons à MTL https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253 (https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253)
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Moi on June 20, 2019, 07:17:28 PM
la MLB ont donné l`autorisation aux Rays de T-B de regarder la possibiliter de jouer des matchs de saisons à MTL https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253 (https://www.rds.ca/baseball/mlb/mlb-les-rays-etudieraient-la-possibilite-de-disputer-des-matchs-de-saison-reguliere-a-montreal-1.6830253)
Perso ça ne m intéresse pas de tenter de les sauver le temps qu il trouve le financement d'un stade, non je vais y aller quand ce sera notre équipe.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on June 20, 2019, 11:02:12 PM
Moi je vais les suivre des que c'est confirmé !
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on June 20, 2019, 11:09:21 PM
...on est loin du compte semble-t-il
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on June 25, 2019, 02:33:04 PM
Marc Topkin
‏Verified account @TBTimes_Rays

#Rays Sternberg said allowing Tampa Bay fans to "have it all to their own" is not an option given the levels of support

#Rays Sternberg on keeping the team in Tampa Bay area fulltime: "I don't see it happening in St. Petersburg and would be hard-pressed to see it working in Tampa from what I know.''

Sternberg called it a "creative and sensible solution" to keeping baseball in the Tampa Bay area.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: sportyfreak109 on September 27, 2019, 02:41:44 PM
Selon mes infos.. c'est confirmé.

Les Rays joueront la moitié de leurs matchs à MTL dès la saison prochaine.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on September 27, 2019, 03:09:49 PM
alllll riiight
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: max27 on October 05, 2019, 10:18:43 PM
Tres possible selon moi! Sa expliquerait le fait qu'aucun match pre saison est a l'horaire a MTL pour la saison 2020.

2nd chose si le projet de stade est en marche c'est que il y a quelques choses sur le retour du baseball qui est confirme pour MTL car sa avait ete clairement dit que MTL ne batirait pas de stade sans equipe...

Fort probable que TB accueille les matchs de avril a mi-Juin et MTL la balance de la saison et series.

Tout est en place pour MTL  car il serait dans la division parfaite pour creer un engouement et aider a ammener du monde au stade! Serais pas surpris que le groupe de baseball s'intéresse aux Alouettes question de rentabiliser le futur stade et creer avec Molson une espace de grosse entite un peu comme Toronto le fond pour solidifier leur 4 sports majeures present dans leur ville.

Tres interessant tout ca!!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Scriptor on October 05, 2019, 10:42:50 PM
Vivement, ramener un sport réellement accessible aux familles!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: max27 on October 12, 2019, 11:37:15 PM
Et voila que on dit dans les media que Bronfman sera selon une sources proprietaire a 49% des alouettes avec les freres Lenkov 51%.

Le liens avec les futurs Expos?!! Rentabiliser le futur stade en fesant un stade multi-sport comme il la d'ailleurs dit en conferenxe de presse lors de la presentation devant le conseil de MTL pour le bassin peel.

Plusieurs diront impossible jumeler Baseball-Football a ca je reponds oui c tres difficile si le stade a la base a ete conçu pour le baseball seulement... Mais avec un stade de 32000 places qui serait batit avec une option football c tres faisable...

Le stade pour le format baseball sera sur surface naturel avec un toit retractable ou non avec une capacite de 32000 c annoncé.

Le stade en format football serait sur surface synthétique place a partir du diamond (marbre) en suivant la ligne du 3e buts jusqu'au champs gauche en allant en largeur vers lecran geant central avec une estrade amovible du cote droit jusqu au estrade le long du premier but pour fermer le "rectangle"qui ajouterait entre 15000 a 18000 spectateurs et donc faire passer la capacite Football entre 47000 a 50000 personnes(en theorie).

Mais selon moi, ils devront surement recouvrir les estrade baseball du champs droit car possiblement trop eloigne pour avoir une bonne vue et partiellement obstruer par les estrades amovibles donc une possible capaicite football reel entre 30 a 35000 place bcp plus possible...

De cette maniere le terrain naturel ne sera pas endommage en cas de pluie car au football on joue sous la pluie et facilitant grandement la transition entre les 2 sports meme en cas de match rapproché... Le synthetique ne laissera pas de marquage sur le terrain de baseball et lorsque bien fait ne laisse aucunement paraître que le stade a eu du baseball ou du football la veille vice et versa...

Enfin 2 equipes qui se partage le stade aide donc a rentabilisé l'infrastructure plus rapidement et permet aux 2 clubs d'épargne sur le personnel et cout d'aménagement etc.

Je ne verrais que du positif a ce que les 2 clubs montrealais joue au même endroit et etre légitimement enfin proprietaire de leur domicile!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on October 13, 2019, 12:06:31 AM
32,000 pour le baseball, c'est petit... les très bons joueurs de baseball coutent une petite fortune. Ou bien on va avoir une basse masse salariale ou les billets vont couter très cher. Les dernières fois que les Jays avaient une bonne équipe, la moyenne était d'à peu près 40,000.

Pas que ce soit impossible d'avoir une bonne équipe de temps en temps, mais ça va revenir à ce qu'on fesais et ce que des équipes comme les Rays et Marlins font. Quand les excellents joueurs coutent trop cher, on s'en débarasse.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: max27 on October 13, 2019, 01:09:52 AM
Effectivement 32000 c pas le gros char par contre si ce 32000 est fait a 90% de la saison selon moi sa serait deja enorme! La moyenne de la MLB est entre 30000 pour une annee dites mauvaise et 32900 pour une année dites exceptionnel.

On s'entend que MTL ne seront jamais les yankees ou les red sox mais je crois que avec de bons proprios, un bon système de recrutement et de développement et avec un généreux partage des revenus les futurs Expos aurait les moyens d'avoir une masse avoisinant 100 a 125M selon ce qui a ete dit sur le sujet... Donc dans le debut du 2nd tiers ce qui est loin d'être risible mais auront il l'intérêt d'avoir une masse aussi haute?

Theoriquement il pourrait selon ce que l'association des joueurs pretend grace aux partages des revenus mais avec un cout d'achat d'une equipe + frais de demenagement, stade neuf a paye, auront il le gout daller aussi haut des le depart? Ca c'est une excellente question...
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Patch on October 13, 2019, 04:38:35 PM
Ben les grosses assistances c'est en début de saison puis dans la course plus à l'automne, et selon ce que je peux lire, le printemps et l'automne, probablement éventuelles séries incluses, ça ce passerait à Tampa.

Alors je n'ai rien contre le retour du baseball, mais pas dans ces conditions.  On va encore servir de levier de négociations mais dans un sport différents...

Sinon si un stade de 32K personnes peut nous apporter un club à temps plein compétitif...je veux voir le business case un peu plus en détail.... parce que je n'y crois pas.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Omphalos on October 14, 2019, 07:27:52 AM
Est-ce que l'on a les chiffres, disons, dans le meilleurs années des Expos pour le nombre de partisans par match? juste par curiosité ...
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Ulysse on October 14, 2019, 07:40:03 AM

Years   Stadium(s) names   Average   Total   National League Average
1969   Parc Jarry   14,970   1,212,608   1,257,912
1970   Parc Jarry   17,589   1,424,683   1,388,517
1971   Parc Jarry   16,037   1,290,963   1,443,738
1972   Parc Jarry   14,643   1,142,145   1,294,144
1973   Parc Jarry   15,393   1,246,863   1,389,610
1974   Parc Jarry   12,66   1,019,134   1,414,860
1975   Parc Jarry   11,213   908,292   1,383,374
1976   Parc Jarry   7,984   646,704   1,388,377
1977   Stade Olympique   17,701   1,433,757   1,589,186
1978   Stade Olympique   1,7617   1,427,007   1,675,577
1979   Stade Olympique   26,277   2,102,173   1,764,868
1980   Stade Olympique   27,261   2,208,175   1,760,340
1981   Stade Olympique   28,418   1,534,564   1,039,866
1982   Stade Olympique   28,621   2,318,292   1,792,285
1983   Stade Olympique   28,65   2,320,651   1,795,774

1984   Stade Olympique   19,957   1,606,531   1,731,786
1985   Stade Olympique   18,665   1,502,494   1,857,680
1986   Stade Olympique   14,025   1,128,981   1,861,123
1987   Stade Olympique   22,844   1,850,324   2,061,180
1988   Stade Olympique   18,255   1,478,659   2,041,606
1989   Stade Olympique   22,019   1,783,533   2,110,320
1990   Stade Olympique   16,952   1,373,087   2,040,959
1991   Stade Olympique   11,612   934,742   2,058,014
1992   Stade Olympique   20,607   1,669,127   2,009,261
1993   Stade Olympique   20,265   1,641,437   2,637,470
1994   Stade Olympique   22,39   1,276,250   1,843,416
1995   Stade Olympique   18,189   1,309,618   1,793,589
1996   Stade Olympique   19,959   1,616,709   2,169,949
1997   Stade Olympique   18,489   1,497,609   2,277,526
1998   Stade Olympique   11,295   914,909   2,401,674
1999   Stade Olympique   9,54   772,737   2,380,436
2000   Stade Olympique   11,435   926,272   2,480,194
2001   Stade Olympique   7,935   642,743   2,481,346
2002   Stade Olympique   10,031   812,537   2,309,294
2003   Stade Olympique / Hiram Bithorn Stadium   12,662   1,025,639   2,273,813
2004   Stade Olympique / Hiram Bithorn Stadium   9,356   748,55   2,512,690
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Omphalos on October 14, 2019, 10:52:41 AM
Merci, donc ils seraient utopique de croire que l'on pourrait soutenir une moyenne de 32,000 personne par match selon moi. J'aime beaucoup le baseball et  j'aimais les Expos, mais pas au point d'y aller à toutes les parties par contre.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Télécino on October 14, 2019, 11:25:46 AM
Merci Ulysse!!

Plusieurs se demande si une équipe de baseball à Montreal attirerait assez de monde pour être viable. Je crois que les années marquées en rouge par Ulysse (années 79 à 83)  pourraient nous en donner un aperçu. Pendant ces 4 années, les Expos attiraient bcp plus de spectateurs que la moyenne de la ligue. De plus, leur moyenne de spectateurs dépassait de pres de 10,000 leur propre moyenne d`avant et après ces années.

1979 - Alignement du début de saison - Fiche de 95-65 (2 match derriere les Pirates)

    Andre Dawson, CF
    Rodney Scott, 2B
    Warren Cromartie, LF
    Ellis Valentine, RF
    Tony Pérez, 1B
    Gary Carter, C
    Larry Parrish, 3B
    Chris Speier, SS
    Steve Rogers, P

1980 - Alignement de début de saison - Fiche de 90-72 (1 match derriere les Phillies)

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Ron LeFlore
    Larry Parrish
    Scott Sanderson
    Rodney Scott
    Chris Speier
    Ellis Valentine

1981 - Alignement de début de saison - Fiche de 60-48 (avant et après quelques mois de grêve)

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Larry Parrish
    Tim Raines
    Steve Rogers
    Rodney Scott
    Chris Speier
    Ellis Valentine

1982 - Alignement de début de saison - Fiche de 86-76

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Wallace Johnson
    Al Oliver
    Tim Raines
    Scott Sanderson
    Chris Speier
    Tim Wallach

1983 - Alignement de début de saison - Fiche de 82-80

    Gary Carter
    Warren Cromartie
    Andre Dawson
    Doug Flynn
    Al Oliver
    Tim Raines
    Bill Gullickson
    Chris Speier
    Tim Wallach

De 79 à 83, les Expos avaient la meilleur moyenne de % de victoires de la ligue.

Donc, à mon avis et à quelques exceptions près, la conclusion logique que l`on peut tirer de cette histoire est ceci:
Construisez une équipe gagnante et les gens viendront en grand nombre.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on October 14, 2019, 11:30:36 AM
Merci, donc ils seraient utopique de croire que l'on pourrait soutenir une moyenne de 32,000 personne par match selon moi. J'aime beaucoup le baseball et  j'aimais les Expos, mais pas au point d'y aller à toutes les parties par contre.

En 2018 seulement 12 équipes sur 30 ont eu en moyenne 32000 et plus alors ce n’est définitivement pas un chiffre réaliste pour Montréal
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Omphalos on October 14, 2019, 11:38:18 AM
Merci, donc ils seraient utopique de croire que l'on pourrait soutenir une moyenne de 32,000 personne par match selon moi. J'aime beaucoup le baseball et  j'aimais les Expos, mais pas au point d'y aller à toutes les parties par contre.

En 2018 seulement 12 équipes sur 30 ont eu en moyenne 32000 et plus alors ce n’est définitivement pas un chiffre réaliste pour Montréal
Ah ok  j'avais compris que c'était la moyenne des deux ligues, je trouvais ça haut aussi
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Ulysse on October 14, 2019, 11:45:09 AM
si les EXPOS avaient une moyenne d'environ 20,000 ce serait pas mauvais
ce qui veut dire mettons environ 1,660,000 par année ou 23/24e en 2018 et en 2019 sur 30 équipes

un match de 12,700 et un de 27,500 = 20,200
ou
14,000 - 18,000 et 28,000 = 20,000  de moyenne

c'est pas impossible mais ce serait pas facile
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on October 14, 2019, 12:19:16 PM
c'est le fun de discuter avec de chiffres.

La MLB est plutôt rendue une ligue de droit de diffusion vs billetterie comme revenu principal je crois.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Télécino on October 14, 2019, 12:27:37 PM
c'est le fun de discuter avec de chiffres.

La MLB est plutôt rendue une ligue de droit de diffusion vs billetterie comme revenu principal je crois.

Bon point! C`est vrai que tout change et évolu.

Mais, à mon avis, pour les droit de diffusion et/ou la billetterie, c`est l`intérêt des gens qui est primordial. Et pour ca, il faut éventuellement avoir une bonne équipe sur le terrain pour que ca marche.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Ulysse on October 14, 2019, 12:35:11 PM
c'est le fun de discuter avec de chiffres.

La MLB est plutôt rendue une ligue de droit de diffusion vs billetterie comme revenu principal je crois.
c'est le partage des revenus qui est I M P O R T A N T pour les EXPOS

https://www.rds.ca/baseball/mlb/un-systeme-plus-viable-pour-les-expos-2-0-1.6694500
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on October 14, 2019, 03:28:02 PM
@ Telecino

Si on a les Rays, on aura un produit compétitif

@Ulysse

Exact, ce n'est plus la même game qu'avant.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on October 14, 2019, 04:18:17 PM
si les EXPOS avaient une moyenne d'environ 20,000 ce serait pas mauvais
ce qui veut dire mettons environ 1,660,000 par année ou 23/24e en 2018 et en 2019 sur 30 équipes

un match de 12,700 et un de 27,500 = 20,200
ou
14,000 - 18,000 et 28,000 = 20,000  de moyenne

c'est pas impossible mais ce serait pas facile

Ça a toujours été ça les Expos dans les années 80s.  Une très belle foule pour le match d'ouverture et c'était 10,000 à 15,000 tant que le hockey n'était pas fini.  Si les Expos n'étaient pas compétitif, c'était des 20K à 25K pour l'été.  C'est quand l'équipe était compétitive après que le hockey était fini que ça commençait à avoir des belles foules. Et venant aout et septembre, on voyait quelquefois des 40,000. C'est comme ça que l'équipe avait des assistance de 2M+ pour l'année.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on October 14, 2019, 04:29:27 PM
Les foules au stade olympique quand les Expos ont fait les séries contre les Dodgers: 54,372, 54,499... il y en avait du monde à la messe.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on October 14, 2019, 04:33:23 PM

...le gate est certes moins important que le partage mais d'un autre côté la MLB ne veux pas d'une équipe qui sous-performe au guichet (à preuve les Rays)
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on March 23, 2021, 11:10:25 AM
Bronffman va officiellement demander du financement au gouvernement pour faire construire un nouveau stade.

J'aimais bien le baseball dans le temps, mais ce n'est vraiment pas le moment...
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Rejcaj on March 23, 2021, 11:49:44 AM
Ça dépend du coût d'opportunité et du type d'aide.  Est-ce que c'est un prêt, une subvention ou autre ?  Je vais attendre de voir sous quelle forme avant de me prononcer.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Max_Habs on March 23, 2021, 01:23:11 PM
Ça dépend du coût d'opportunité et du type d'aide.  Est-ce que c'est un prêt, une subvention ou autre ?  Je vais attendre de voir sous quelle forme avant de me prononcer.

Et est-ce qu'il y a une contrepartie pour le Gouvernement comme par exemple l'utilisation du stade pour X nombre de jours par année, etc.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Carnaval on March 23, 2021, 01:29:59 PM
Ca dynamiserait l'economie montréalaise...
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Rejcaj on March 23, 2021, 01:45:54 PM
Selon l'opinion de Marc Griffin, ce serait un partenariat avec le gouvernement, i.e. qu'il y aurait un retour sur l'investissement pour le gouvernement.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: samsagat on March 23, 2021, 02:02:03 PM
Ouin ben si ça foire le retour sur investissement sera négatif...

Perso aider des milliardaires à s'acheter des joujoux où le public assume les risques et les gros pleins se gardent le gravy, pas trop trop pour ça en ce qui me concerne.

Facile de faire de la business dans ce temps là.

Et on a vu ce que ça a donné à Québec.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on March 23, 2021, 02:37:44 PM
...et je me pose la question si vraiment une équipe partagée va réussir à se créer une base de partisans...
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: samsagat on March 23, 2021, 06:02:40 PM
...et je me pose la question si vraiment une équipe partagée va réussir à se créer une base de partisans...

...et réussir à rentabiliser un amphithéâtre neuf...


Me semble qu'en attendant le stade Olympique ferait l'affaire, histoire de tester l'engouement et la viabilité du projet.

J'ai toujours trouvé que cette histoire voulant que c'est à cause de l'emplacement et de la vétusté du stade Olympique que les fans se présentaient moins était du déni, de fausses excuses.

Pfff, ça a commencé avec la grève de 1994 et par la suite les Expos servait de club école pour la MLB, rien pour attirer les foules dans le contexte montréalais.
Avant 1994, les foules au stade pour les Expos étaient ben correcte.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Scriptor on March 27, 2021, 08:32:42 AM

...le gate est certes moins important que le partage mais d'un autre côté la MLB ne veux pas d'une équipe qui sous-performe au guichet (à preuve les Rays)

La bonne chose d'un stade au centre-ville est l'ambiance d'un plus petit stade avec proximité au terrain pour les fans mais, le hic est que c'est impossible de rattraper les chiffres perdus avec des petites foules à cause de la limite de sièges d'un plus petit stade, à comparer à la caverne du Stade Olympique qui pouvait accueillir jusqu'à 60,000 personnes avec les bancs d'extra, je crois.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: max27 on March 27, 2021, 10:23:42 PM
En fait on parle de garde partage avec Tampa mais est-ce vraiment pour toujours? Quand on se penche sur le dossier, on remarque que Tampa a un contrat beton qui rend presque impossible les rays de demenage completement avant la saison 2028. Selon les infos de Brulotte on parle d'un stade termine pour 2025. Donc advenant que Tampa ne construise pas de stade d'ici 2028, on risque fort de vour les Rays a MTL pour de bon.

La MLB est transparent dans le dossier et dit de ne pas construire de stade tant et aussi longtemps qu'un club n'y soit pas confirmé. Advenant que la garde a lieu, pourrait-on d'ici 2025 jouer les matchs au stade Olympique?  Le stade projete au bassin peel parle d'un stade multifonctions donc pense a la base pour le baseball evidemment mais pourrait servir pour autre chose aussi.

Aussi, on parle de développement autour du stade et c'est la que Quebec pourrais y faire son argent en investissant. Yaurais surement des projets de tour a condos, restaurant boutique etc. Juste a voir comment sa c batit autour du centre bell je vois pas pourquoi le projet du bassin Peel pourrais ne pas etrevaussi rentable et lucratif surtout si Quebec devenait partenaire. Le baseball connait un regain de vie certain au Québec et un club de la MLB ne ferait qu'aider cette tendance vers le haut.

Avant de condamné le projet faudrais voir de quel maniere Quebec s'impliquerait et si c en investissant pour etre au premiere loge des retombées pourquoi passé a côté. Le baseball deviendrais a mon avis le 2e sport le plus courru apres le hockey et devant le football et soccer.

Tout le monde dit que le soccer c l'avenir et tout oui peut être au niveau récréatif ou amateur mais niveau professionnel l'impact y survit de peine et misere car les gens pratique le sport car c accessible et peu dispendieux. Mais a $$$ egal si vous donneriez le choix entre hockey, baseball, football et meme Basketball ainsi que le Soccer, je crois que le soccer serait assez loin derriere.

Moi je vois le projet d'un bon oeil et je crois sérieusement qu'eventuellement les Rays deviendront ceux de MTL a part entiere faut seulement etre patient et faire les bons choix!!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on March 28, 2021, 09:34:11 AM
Ça ressemble pas mal avec un nouveau aréna pour les Nordiques... qui vont venir on ne sait pas quand. 
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Moi on March 28, 2021, 01:35:26 PM
Je ne sait pas si légalement c'est faisable. Si le gouvernement créerait des genres de bons du trésors ou actions spécifiquement pour au final avec le montants amassés avoir une part dans le projet et dans l'équipe, ce sont les Québecois qui le voudrait qui investirait dans tous ce grand projets et sans touché a l’impôt normale. Chaque Québecois aurait le loisir d'en acheter au moins un ou plus. Ça donnerait ce que certains Québecois sont prêt a accepter comme investissement, on peu dire que ce serais au moins un investissement volontaire et ça ne toucherait pas ceux qui ne veulent rien savoir.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Télécino on March 28, 2021, 02:23:15 PM
Je ne sait pas si légalement c'est faisable. Si le gouvernement créerait des genres de bons du trésors ou actions spécifiquement pour au final avec le montants amassés avoir une part dans le projet et dans l'équipe, ce sont les Québecois qui le voudrait qui investirait dans tous ce grand projets et sans touché a l’impôt normale. Chaque Québecois aurait le loisir d'en acheter au moins un ou plus. Ça donnerait ce que certains Québecois sont prêt a accepter comme investissement, on peu dire que ce serais au moins un investissement volontaire et ça ne toucherait pas ceux qui ne veulent rien savoir.

J'aime l'idée!! En fait, je serais partant si de tels bons étaient disponibles!
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Moi on March 28, 2021, 03:41:21 PM
Je ne sait pas si légalement c'est faisable. Si le gouvernement créerait des genres de bons du trésors ou actions spécifiquement pour au final avec le montants amassés avoir une part dans le projet et dans l'équipe, ce sont les Québecois qui le voudrait qui investirait dans tous ce grand projets et sans touché a l’impôt normale. Chaque Québecois aurait le loisir d'en acheter au moins un ou plus. Ça donnerait ce que certains Québecois sont prêt a accepter comme investissement, on peu dire que ce serais au moins un investissement volontaire et ça ne toucherait pas ceux qui ne veulent rien savoir.

J'aime l'idée!! En fait, je serais partant si de tels bons étaient disponibles!
Je penses que beaucoup embarqueraient et ca devrait être le même principe pour ce qui est de subventionnés les compagnies, pas de subvention, vous voulez de l'aide? une participation des citoyens qui le désirent sur une base volontaire en bons qui au total donne un pourcentage de la compagnie au groupe d’investisseurs. Les affaires c'est les affaires, tu veux de l'argent, je veux des parts. Tu va voir que les multinational vont y reflechir avant de demander de l'aide. Avec un mécanisme pour pas se faire fourrer bien sur.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: samsagat on March 28, 2021, 11:34:56 PM
Je penses que beaucoup embarqueraient et ca devrait être le même principe pour ce qui est de subventionnés les compagnies, pas de subvention, vous voulez de l'aide? une participation des citoyens qui le désirent sur une base volontaire en bons qui au total donne un pourcentage de la compagnie au groupe d’investisseurs. Les affaires c'est les affaires, tu veux de l'argent, je veux des parts. Tu va voir que les multinational vont y reflechir avant de demander de l'aide. Avec un mécanisme pour pas se faire fourrer bien sur.

Ça s'appelle pas une cie qui devient publique ça? Dans le sens d'aller en bourse? Ça ressemble pas mal à ça.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: bluenotes on March 29, 2021, 07:57:33 PM
Je penses que beaucoup embarqueraient et ca devrait être le même principe pour ce qui est de subventionnés les compagnies, pas de subvention, vous voulez de l'aide? une participation des citoyens qui le désirent sur une base volontaire en bons qui au total donne un pourcentage de la compagnie au groupe d’investisseurs. Les affaires c'est les affaires, tu veux de l'argent, je veux des parts. Tu va voir que les multinational vont y reflechir avant de demander de l'aide. Avec un mécanisme pour pas se faire fourrer bien sur.

Ça s'appelle pas une cie qui devient publique ça? Dans le sens d'aller en bourse? Ça ressemble pas mal à ça.

Oui en effet ça ressemble à une compagnie cotée en bourse. À ce que je sache, mais p-e que je me trompe, aucune équipe pro n'est une compagnie cotée en bourse, donc ça me surprendrait pas que ça soit contre le règlement des ligues.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Moi on March 29, 2021, 09:14:23 PM
Le gouvernement a le loisir d'émettre des bons du trésors qui sont en plus garantie par la loi, certaines règles s'applique, mais c'est comme si le gouvernement emprunte au contribuables avec un rendement, ce n'est pas en bourse.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: bluenotes on April 01, 2021, 09:32:32 PM
Si le principe est de dire que le gouvernement émet des bons de trésor garantis pour ensuite investir dans l'équipe, ça revient à ce que le gouvernement investisse dans l'équipe tout simplement. À chaque année le gouvernement en émet pour investir et dépenser dans différents projets et services. Si le gouvernement ramasse le risque de gains et pertes (pcq les bons sont garantis), ça revient simplement à ce qu'il investisse dans l'équipe. Si les investisseurs ramassent les gains et pertes, alors le gouvernement n'a aucun rôle dans l'affaire, et alors c'est être public (en bourse).
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Max_Habs on April 20, 2022, 11:13:16 PM
The Oakland A’s attendance today: 2,703. Lowest since 1980.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on April 21, 2022, 07:46:06 AM
...contrairement au hockey, les grèves ou lock out au baseball font habituellement mal niveau attendance pendant un boutte.. 
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Max_Habs on May 02, 2022, 11:46:13 PM
Announced attendance for #Rays-#Athletics game tonight in Oakland: 2,488
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Max_Habs on May 15, 2023, 11:21:38 PM
The A's announced a paid attendance of 2,064. That is their smallest home crowd (outside of 2020) since Sept. 1979.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on May 15, 2023, 11:28:37 PM
Et quelques heures avant ça...

The Oakland Athletics have reached an agreement with Bally’s and Gaming & Leisure Properties to build a potential stadium on the Tropicana hotel site along the Las Vegas Strip.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Smash on October 04, 2023, 06:50:43 PM
Bon et bien les Rays vont recevoir un nouveau stade, mais...


Major League Baseball doesn't even have a defined process for expansion yet — but that hasn't stopped hopeful cities from lining up.

Cities angling to be part of MLB’s future:
• Montreal
• Nashville
• Orlando
• Charlotte
• Raleigh
• Portland
• Salt Lake City
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Doc Holliday on October 05, 2023, 06:51:54 AM
...tant qu'un proprio (ou groupe) va s'attendre à recevoir un nouveau stade publique en cadeau pour mettre le club dedans à la place du Big O, ça va demeurer un rêve à mon avis.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Revenant on October 05, 2023, 10:09:19 AM
...tant qu'un proprio (ou groupe) va s'attendre à recevoir un nouveau stade publique en cadeau pour mettre le club dedans à la place du Big O, ça va demeurer un rêve à mon avis.

Bronfman, dans le basin peel, se servait de sa filière, Claridge, pour développer un secteur en entier, pas juste bâtir un stade. Il y a beaucoup d'argent à faire dans l'immobilier autour du stade de baseball si on a beaucoup de terrains à développer autour.

Je ne sais plus si c'est possible commence l'était il n'y a pas si longtemps. L'implication du gouvernement peut plus se faire avec le zonage, la cessation de terrains, l'installation d'infrastructures pour rendre renouveau quartier fonctionnel (égouts, électricité, liens de transport en commun) et c'est tout à fait normal comme nouveau projet immobilier.

Pour moi, c'est plus le 2 Milliards, minimum, de coût d'acquisition de la franchise, avant même de parler de stade, de réseau des filiales et d'une masse salariale au moins de 100 Millions par année qui m'inquiète.

Par contre, la façon que les Rays demeurent pertinent comme club, même sans resources et intérêt de la population locale, je ne vois pas comment les Expos 2.0 ne fonctionnerait pas?

À moins que le centre-ville fantôme des dernières années pour Montréal demeure vide d'employés?
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: samsagat on October 05, 2023, 10:20:47 AM
Perso le retour de la MLB à Mtl, j'y crois pas trop.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Revenant on October 06, 2023, 12:41:39 AM
Perso le retour de la MLB à Mtl, j'y crois pas trop.

Tu as un intérêt pour le Baseball, à prime abord? Juste pour mieux apprécier ton impression?
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: samsagat on October 06, 2023, 08:50:01 AM
Un intérêt correct, j'y allais à l'occasion dans le temps et c'était une sortie l'fun et pas chère.

Mais je regarde les masses salariales et les coûts reliés à la franchise et je me dis que ce ne serait pas viable à Mtl.

On a vu ce que ça a donné la dernière fois, l'intérêt des fans montréalais est relatif. Ce n'est pas dans notre ADN comme le hockey.
Title: Re: les Rays de TB à MTL ?
Post by: Revenant on October 06, 2023, 11:03:00 AM
Un intérêt correct, j'y allais à l'occasion dans le temps et c'était une sortie l'fun et pas chère.

Mais je regarde les masses salariales et les coûts reliés à la franchise et je me dis que ce ne serait pas viable à Mtl.

On a vu ce que ça a donné la dernière fois, l'intérêt des fans montréalais est relatif. Ce n'est pas dans notre ADN comme le hockey.

Fin années 70 et début années 80, Montréal avait pourtant bien démontré être une vraie ville de baseball, en attirant plus de deux Millions de spectateurs par saison, une moyenne de 25,000 spectateurs par match! Les fins de semaines attiraient de plus grosses foules (sortie familiale) et les matchs de semaine attiraient les irréductibles (il y en avait plus que les 5000 qui venaient aux matchs à la fin carilsn'avaientpas été écoeurés par les propriétaires avec des campagnes de sabotage remplies de ventes de feu).

Peut-être que la démographie quia un intérêt pour le baseball à changé? Peut-être que l'effritement de la famille classique a eu un impact sur les foules au baseball? Une mascotte transgenre, ça pourrait attirer une plus grosse foule pour le baseball dans la société moderne?

C'est difficile de se baser sur des statistiques d'il y a 45 ans car beaucoup de facteurs ont évolués depuis, certes. 100Millions par année, minimum, de masse salariale, c'est gros, pis on ne parle pas encore d'une bonne masse salariale pour demeurer compétitifs, avec des stars qui font 20M, 30M, 40M, ou plus, par saison à eux seuls.

Il faudrait un système avec un contrat national de télé/streaming partagé entre toutes les équipes, comme dans la NFL pour assurer la viabilité de tous les marchés, gros ou petits.

Pas assez de partage de revenus dans la LMB pour un vrai équilibre de forces. C'est plutôt là le problème -- Les revenus VS les coûts, pas l'ampleur ders coûts en soit.

Si ça coûte 250 à 300 Millions par an pour opérer une franchise, incluant les Millions qui paieraient le financement long terme du magot requis afin de partir le bal en premier lieu, il faut juste trouver des revenus pour le justifier!

Ce n'est certainement pas juste les revenus aux guichets et franchises du stade qui paieront tout cela, même si ça représenterait, à fins représentatives, dans un tel cas, entre 125 et 150$ la tête avec 2 Millions de fans par an.

C'est quoi exactement le partage des revenus actuel entre les clubs?

C'est quoi exactement le potentiel de revenus à vendre le quartier autour d'un futur stade pour rentabiliser le projet ou, du moins, sans y avoir un lien direct, pour motiver des gens à investir dans le projet?

Il y a beaucoup de facteurs à considérer avant de dire que ce n'est pas rentable pour un groupe d'y participer à Montréal,bien que ça prendra des reins assez solides et une aide du moins administrative de la ville pour y parvenir.