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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: Pascal14 on December 08, 2018, 06:10:41 PM

Title: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Pascal14 on December 08, 2018, 06:10:41 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Scriptor on December 08, 2018, 06:53:53 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

Bonne question. Y-en-à-t'il de disponible à la défense du côté gauche avec un gros contrat à prendre pour aider l'équipe qui laisserait partir le bon joueur?

TOR qui donnerait un jeune comme Sandin pour un prospect de niveau 'C' serait peut-être tenté par la transaction si on prenait le contrat de Marleau? Il est UFA et je ne vois pas vraiment l'intérêt. Horton, il lui reste l'an prochain à 5.3M, mais n'est-il pas blessé (clin d'oeil, clin d'oeil)?

Je ne crois pas qu'il y a quelque chose à faire du genre l'échange d'Armia (où l'on donne presque rien autre quo prendre le mauvais contrat) avec TOR.

Je vais regarder plus au large car il y a possibilité distincte et Bergevin vient de mettre sa pancarte d'acheteur de maisons délabrés avec petit bungalows intéressants sur le même terrain.
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Pascal14 on December 08, 2018, 07:10:48 PM
Backes
Lucic
Hanzal
Keith
Abdelkader
Franzen
Ericsson
Daley
Helm
Phaneuf ?
Greene
Ladd
Clutterbuck
Beleskey
B. Smith
MacArthur
Z. Smith
MacDonald
B. Elliot
Lehtera
Horton
Zaitsev
Perreault
Pas mal ca je crois

C’est un move d’été, donc j’ai pas mis ceux UfA à la fin de la saison (je crois)
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Oxydrene on December 08, 2018, 07:51:25 PM
C'est du gros criss de nimporte quoi de l'empêcher d'aller jouer pour son pays, qui est probablement son rêve et l'expérience d'une vie. Ça va leur donner quoi de le garder 3 semaines de plus???
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Glorinfeld on December 08, 2018, 08:09:54 PM
C'est du gros criss de nimporte quoi de l'empêcher d'aller jouer pour son pays, qui est probablement son rêve et l'expérience d'une vie. Ça va leur donner quoi de le garder 3 semaines de plus???

Son rêve ? sérieusement ? Il a déjà jouer l'an passé et on parle pas des olympiques ici, mais des mondiaux juniors...tu t'attend a voir Dahlin jouer pour la Suède ? Hishier l'an passé et cette année n'a pas jouer pour la Suisse. Il est probablement pas mal plus heureux de rester LNH et maintenant régulier sur le PP. Ca avait du sens pour Mete qui s’essoufflait pas mal l'an dernier. La Kotkaniemi ne s'essoufle pas, il voie ses responsabilité augmenter tranquillement.
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: philippe1100 on December 08, 2018, 08:17:36 PM
C'est du gros criss de nimporte quoi de l'empêcher d'aller jouer pour son pays, qui est probablement son rêve et l'expérience d'une vie. Ça va leur donner quoi de le garder 3 semaines de plus???

Son rêve ? sérieusement ? Il a déjà jouer l'an passé et on parle pas des olympiques ici, mais des mondiaux juniors...tu t'attend a voir Dahlin jouer pour la Suède ? Hishier l'an passé et cette année n'a pas jouer pour la Suisse. Il est probablement pas mal plus heureux de rester LNH et maintenant régulier sur le PP. Ca avait du sens pour Mete qui s’essoufflait pas mal l'an dernier. La Kotkaniemi ne s'essoufle pas, il voie ses responsabilité augmenter tranquillement.

ouaip , c'est ce que je pense aussi .

d'autant que l'expérience n'a pas rendu mete meilleur , sinon que le Canadien cherchait une raison pour envoyer Mete a Laval .  envoyer Mete au mondieux junior était une étape en se sens .
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: philippe1100 on December 08, 2018, 08:42:00 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

apparemment Bergevin n'a pas compris quoi que que soi .

Domi - tatar  , c'est comme ça qu'on fait des transactions .  faut croire qu'il a été chanceux avec 2 joueurs il ne voulait plus a MTl  .  mais c'est ce genre de retour qu'il faut pour faire un club meilleur .

armia ?  , bof  le Canadien en a tellement qu'il doit passer des jeunes par la ballottage pour envoyer les jeunes a Laval . et si Bergevin en veux d'autres armia , il devra en envoyer d'autres par le ballottage .
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Scriptor on December 08, 2018, 08:47:51 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

apparemment Bergevin n'a pas compris quoi que que soi .

Domi - tatar  , c'est comme ça qu'on fait des transactions .  faut croire qu'il a été chanceux avec 2 joueurs il ne voulait plus a MTl  .  mais c'est ce genre de retour qu'il faut pour faire un club meilleur .

armia ?  , bof  le Canadien en a tellement qu'il doit passer des jeunes par la ballottage pour envoyer les jeunes a Laval . et si Bergevin en veux d'autres armia , il devra en envoyer d'autres par le ballottage .

Il faut savoir relativiser et ne pas peser les mots comme l'absolu de la pensée du DG non plus. Je pense que Bergevin cherchait juste à donner un exemple du mécanisme pour profiter de son espace sous le Cap afin d'avoir un joueur à moindre coût. C'est tout.
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Pascal14 on December 08, 2018, 08:54:50 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

apparemment Bergevin n'a pas compris quoi que que soi .

Domi - tatar  , c'est comme ça qu'on fait des transactions .  faut croire qu'il a été chanceux avec 2 joueurs il ne voulait plus a MTl  .  mais c'est ce genre de retour qu'il faut pour faire un club meilleur .

armia ?  , bof  le Canadien en a tellement qu'il doit passer des jeunes par la ballottage pour envoyer les jeunes a Laval . et si Bergevin en veux d'autres armia , il devra en envoyer d'autres par le ballottage .

C’est le type de transaction qui est interessant. Si les rangers m’offrent Skjei(ou andersson ou Chytill) et B. Smith pour un joueur AHL, perso je dis oui tout suite.

Si detroit m’offre Helm ou Daley avec Cholowski, Hronek, Veleno ou Berggren je dis oui.

Dire non à ça c’est vraiment manquer de jugement et de vision. Le CH ne gagnera pas avant un bon bout donc il faut utiliser l’espace sous le plafond actuel pour acquérir des choix et des bons jeunes pour plus tard.

Mais bon...je peux comprendre que quelqu’un n’aime pas améliorer son équipe quasiment gratuitement...
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: stromgoll88 on December 08, 2018, 09:06:48 PM
Ma ZE question : Serait-je prêt à prendre Lucic et Puljujarvi contre... McCarron (comme exemple)
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: philippe1100 on December 08, 2018, 09:08:13 PM
Ma ZE question : Serait-je prêt à prendre Lucic et Puljujarvi contre... McCarron (comme exemple)

non merci  , sans façon .
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Scriptor on December 08, 2018, 09:09:59 PM
Ma ZE question : Serait-je prêt à prendre Lucic et Puljujarvi contre... McCarron (comme exemple)

non merci  , sans façon .


Serait-je prêt à prendre Lucic et Puljujarvi contre... McCarron

Nyet.
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: philippe1100 on December 08, 2018, 09:16:37 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

apparemment Bergevin n'a pas compris quoi que que soi .

Domi - tatar  , c'est comme ça qu'on fait des transactions .  faut croire qu'il a été chanceux avec 2 joueurs il ne voulait plus a MTl  .  mais c'est ce genre de retour qu'il faut pour faire un club meilleur .

armia ?  , bof  le Canadien en a tellement qu'il doit passer des jeunes par la ballottage pour envoyer les jeunes a Laval . et si Bergevin en veux d'autres armia , il devra en envoyer d'autres par le ballottage .

C’est le type de transaction qui est interessant. Si les rangers m’offrent Skjei(ou andersson ou Chytill) et B. Smith pour un joueur AHL, perso je dis oui tout suite.

Si detroit m’offre Helm ou Daley avec Cholowski, Hronek, Veleno ou Berggren je dis oui.

Dire non à ça c’est vraiment manquer de jugement et de vision. Le CH ne gagnera pas avant un bon bout donc il faut utiliser l’espace sous le plafond actuel pour acquérir des choix et des bons jeunes pour plus tard.

Mais bon...je peux comprendre que quelqu’un n’aime pas améliorer son équipe quasiment gratuitement...

gratuitement  ? 

1 - ça prend un club  avec un manque d'espace  qui espère signer un UFA
2 - ce même club avec un mauvais contrat a prendre  pas trop pire .

et surtout si tu penses qu'un club serait près a donner un skjei gratuitement  , faut quand même pas rêver en couleur .  sont pas tous des Bergevin qui donne leur jeunes gratuitement par ballottage

si les jets ont donner armia , c'est qu'il savait que c'était un joueur de 20 -30 point facilement remplaçable par d'autre joueur  et qu'il avait besoin de place sur la masse l'été passé .
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Smash on December 08, 2018, 09:21:20 PM
Le plus gros nom d'une équipe qui va vraiment avoir besoin des $$$ est Callahan. Ce n'est qu'une question de temps pour Perreault, je croyais bien que c'était lui qui était pour partir l'été passée mais ils ont réussi à passer Mason.
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Smash on December 08, 2018, 09:24:05 PM
1 - ça prend un club  avec un manque d'espace  qui espère signer un UFA
2 - ce même club avec un mauvais contrat a prendre  pas trop pire .

Ça prend une équipe qui est un vrai contender pour le gros trophée et qui doit signer un ou des joueurs à gros contrats.  Laine, Point, Matthews et Marner...
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: philippe1100 on December 08, 2018, 09:33:20 PM
1 - ça prend un club  avec un manque d'espace  qui espère signer un UFA
2 - ce même club avec un mauvais contrat a prendre  pas trop pire .

Ça prend une équipe qui est un vrai contender pour le gros trophée et qui doit signer un ou des joueurs à gros contrats.  Laine, Point, Matthews et Marner...

h30 mentionnait les jets a plusieurs reprise cet année .  niku Sami  et Brandon Lemieux faisait partie des jeunes que MB viserait .

du bords  des jets , le nom de Andrew Shaw  qu'ils connaissent bien du temps il jouait pour les Chicago hawck

pas forcément le genre de deal qui aiderait le club .  le Canadien devrait faire confiance a ses jeunes  Jake Evans  , mete , Fleury  et des juniors comme Susuki , Brook   que de tenter d'aller chercher les jeunes d'autre club .
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Zorro on December 08, 2018, 11:00:38 PM
C'est du gros criss de nimporte quoi de l'empêcher d'aller jouer pour son pays, qui est probablement son rêve et l'expérience d'une vie. Ça va leur donner quoi de le garder 3 semaines de plus???

Ton rêve peut-être mais, pas celui de KK qui espère plutôt jouer la totalité de la saison avec le CH, n'ayant plus rien à apprendre comme tel avec les juniors.  :-[
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Zorro on December 08, 2018, 11:03:24 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

apparemment Bergevin n'a pas compris quoi que que soi .

Domi - tatar  , c'est comme ça qu'on fait des transactions .  faut croire qu'il a été chanceux avec 2 joueurs il ne voulait plus a MTl  .  mais c'est ce genre de retour qu'il faut pour faire un club meilleur .

armia ?  , bof  le Canadien en a tellement qu'il doit passer des jeunes par la ballottage pour envoyer les jeunes a Laval . et si Bergevin en veux d'autres armia , il devra en envoyer d'autres par le ballottage .

Il faut savoir relativiser et ne pas peser les mots comme l'absolu de la pensée du DG non plus. Je pense que Bergevin cherchait juste à donner un exemple du mécanisme pour profiter de son espace sous le Cap afin d'avoir un joueur à moindre coût. C'est tout.

Bien d'accord car, voilà justement le genre de transactions intéressantes où le CH est bien en mesure de capitaliser et, qui est une très bonne façon de progresser intelligemment à moyen terme. Donc, bien content d'apprendre que MB s'affiche encore ouvertement comme étant prêt à faire ce genre de mouvement.  ^-^ 8)
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: samsagat on December 09, 2018, 10:30:31 AM
Des transactions à la Armia, c'est l'été que ça se fait, pas en pleine saison...

Pour le reste, je veux pas dire quoi faire à quiquonque, mais il semble y en avoir ici qui se sont infiltrés dans la psyché de KK (d'un côté comme de l'autre loll)
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Doc Holliday on December 09, 2018, 01:15:28 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

apparemment Bergevin n'a pas compris quoi que que soi .

Domi - tatar  , c'est comme ça qu'on fait des transactions .  faut croire qu'il a été chanceux avec 2 joueurs il ne voulait plus a MTl  .  mais c'est ce genre de retour qu'il faut pour faire un club meilleur .

armia ?  , bof  le Canadien en a tellement qu'il doit passer des jeunes par la ballottage pour envoyer les jeunes a Laval . et si Bergevin en veux d'autres armia , il devra en envoyer d'autres par le ballottage .

Il faut savoir relativiser et ne pas peser les mots comme l'absolu de la pensée du DG non plus. Je pense que Bergevin cherchait juste à donner un exemple du mécanisme pour profiter de son espace sous le Cap afin d'avoir un joueur à moindre coût. C'est tout.

...il faut aussi relativiser les réponses des membres et ne pas les prendre dans l'absolu...  Je crois que Phil a bien compris l'idée du "mécanisme" mais en même indique que se rentrer un autre jeune de bottom 6 ou autre défenseur de troisième pair (deal à la Armia), n'est peut-être pas un grand besoin dans le moment et que viser une transaction pour de la qualité serait plus avisé.  Le point est tout à fait valable et défendable à mon avis.
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Oxydrene on December 09, 2018, 05:03:53 PM
ya pas un jeune sur la terre qui espère pas gagner les WJC, tout comme les jeunes se font souvent renvoyés dans le junior pour la coupe mémorial.
Title: Re: Entrevue Bergevin : Kotka n’ira pas au CMJ et autres...
Post by: Scriptor on December 09, 2018, 05:18:48 PM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/canadiens-selon-marc-bergevin-jesperi-kotkaniemi-ne-devrait-pas-aller-au-cmhj-1.6490607

Kotkaniemi restera ici et n’ira pas jouer pour la Finlande. J’aurais bien aimé qu’il y aille mais bon.
Autre chose intéressante est qu’il recherche des deals “a la” Armia...qui voyez vous?

apparemment Bergevin n'a pas compris quoi que que soi .

Domi - tatar  , c'est comme ça qu'on fait des transactions .  faut croire qu'il a été chanceux avec 2 joueurs il ne voulait plus a MTl  .  mais c'est ce genre de retour qu'il faut pour faire un club meilleur .

armia ?  , bof  le Canadien en a tellement qu'il doit passer des jeunes par la ballottage pour envoyer les jeunes a Laval . et si Bergevin en veux d'autres armia , il devra en envoyer d'autres par le ballottage .

Il faut savoir relativiser et ne pas peser les mots comme l'absolu de la pensée du DG non plus. Je pense que Bergevin cherchait juste à donner un exemple du mécanisme pour profiter de son espace sous le Cap afin d'avoir un joueur à moindre coût. C'est tout.

...il faut aussi relativiser les réponses des membres et ne pas les prendre dans l'absolu...  Je crois que Phil a bien compris l'idée du "mécanisme" mais en même indique que se rentrer un autre jeune de bottom 6 ou autre défenseur de troisième pair (deal à la Armia), n'est peut-être pas un grand besoin dans le moment et que viser une transaction pour de la qualité serait plus avisé.  Le point est tout à fait valable et défendable à mon avis.

En tout cas, je viens de relire la citation de Bergevin et c'est clair qu'il parle du mécanisme de prendre un bon joueur pour moins cher en payant moins parce que l'on a aussi pris un mauvais contrat à racheter. Il ne parlait pas d'aller chercher un joueur avec le plafond d'un Armia. Par contre, comme tu dis, si, à la fin, tout ce que prendre un mauvais contrat t'a donner est un défenseur de 3ième paire ou un joueur de troisième trio, ça na'aide pas vraiment ton équipe.

Il faut regarder pour mieux en retour de prendre un mauvais contrat, même s'il faut donner un peu plus à travers.

De toute façon, ça aura coûté moins cher que sans avoir pris le mauvais contrat.

La réalité est que certains joueurs qui n'auraient pas été disponibles le deviennent parfois si l'autre est prêt à prendre un mauvais contrat de ton écurie de mauvaises décisions.

Perso, je m'informerais avant tout pour voir si un Panarin serait intéressé par la possibilité de venir à MON et je garderais l'espace de manoeuvre pour le signer comme agent libre.

La présence d'un Panarin dans l'alignement apporterait deux véritables trios qui peuvent compter des buts et qui peuvent rivaliser avec les meilleurs équipes. De plus, ça nous donnerait une profondeur supérieure aux autres équipes.