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Les joueurs québécois à Montréal?

On en veut plus!
C’est correct comme ça.
On s’en fou.
Le meilleur joueur disponible. Point.

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Author Topic: Les joueurs québécois à Montréal?  (Read 17798 times)

Carnaval

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #15 on: October 10, 2019, 11:04:50 PM »

Les fans seraient déjà sur le cas Sergatchev  avec son attitude nonchalante, ses revirements, ses jeux plus risqués et ses déclarations pas toujours diplomates.

Perso, j'ai jamais cru en Sergatchev à MTL.

Drouin, si il arrive a garder une constance dans da production, sera un des meilleurs Québécois de la ligue et c'est rare d'en avoir avec le CH. 

Je trouve beaucoup plus intéressante la petite histoire Drouin à MTL que l'aurait été de suivre l'histoire Sergatchev à MTL.
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samsagat

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #16 on: October 10, 2019, 11:09:59 PM »

Drouin pour moins cher? Comme quoi, selon toi, qui aurait été moins cher?

Bah je sais pas, faut se référer à l'été 2017.

Le Lightning était pris à la gorge niveau cap salarial, Drouin avait fait parlé de lui pour les mauvaises raisons lors de la saison précédente. À 22 ans, 3e choix au total, il ne répondait pas aux attentes.

Oui il avait connu une pas pire saison en 2016-2017 mais rien pour écrire à sa mère et les Bolts avait raté les séries.

Bref, Yzerman n'était pas en position de force dans ses négociations.

Je dis ça comme ça mais un jeune joueur NHL + prospect choix fin 1ere ronde + choix 2e ronde.

Du genre Lehkonen + McCarron/Scherback (qui avaient encore de la valeur à l'époque) + choix de 2e ronde.

Je sais que présentement ça a l'air pouish comme retour mais en 2017 c'était quand même solide.
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Nightwalker

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #17 on: October 10, 2019, 11:12:14 PM »

Les choix top-5, voir top10, se font très rarement échanger et encore quand ils le sont, c'est parce que l'échange a été fait un bon bout de temps avant le draft sans avoir été protégé (tousse échange Duchene tousse).
Donc à moins d'un sur-paiement qui pourrait hypothéquer lourdement l'équipe, c'est un peu utopique d'espérer pour Lafrenière (ou tout autre québécois haut classés) si le CH ne repêche pas 1er.

Il faut prendre les moyens de nos ambitions. Et pour une rare fois depuis longtemps le Canadien pourrait le faire.
« Last Edit: October 11, 2019, 06:02:24 AM by Nightwalker »
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Rejcaj

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #18 on: October 11, 2019, 08:03:52 AM »

Vous pensez vraiment que l'équipe qui aura le 1er choix 2020 va l'échanger au CH ?  Disons que c'est Ottawa qui gagne la loterie, ça me surprendrait qu'il le fasse, à moins d'inclure un KK dans la balance et ce ne sera même pas suffisant.  Il va falloir assurément ajouter notre 1er choix, et ce ne sera pas encore suffisant.  Disons que tu rajoutes un 3e élément qui rend l'échange possible, est-ce que le CH repêche effectivement Lafrenière ou si on repêche un Byfield parce que c'est un gros centre bourré de talent qui remplacerait KK dans mon exemple ?  Lapierre comme 1er choix n'est pas envisageable si on se fie à aujourd'hui, mais déjà davantage réalisable qu'un Lafrenière.

Repêcher un québécois, c'est super, en autant qu'à talent égal, c'est le québécois qui gagne.  Maintenant, l'évaluation du joueur est tellement différente d'un individu à l'autre !

Savez-vous que cette saison, à date, il y a 191 joueurs qui ont joué au moins un match qui sont nés hors Amérique du Nord ?  Pour ce qui est du Québec, à date il y en a 29, comparativement à 91, la saison 2000-2001.  Nous en avons 2 dans l'équipe et en 2000-2001, il y en avait 5 qui ont joué plus de 35 matchs.  Par contre, c'est vrai que le % de québécois chez le Canadien a diminué.  Cette saison, nous avons 2 québécois sur 29 qui ont joué au moins un match, tandis qu'en 1993, il y en a eu 13 sur 85.  Cependant, comparer les époques n'est pas toujours justifié.

Bref, repêcher un québécois pour repêcher un québécois ne donne absolument rien.  Faire des scénarios dans un sens ou dans l'autre ne donne rien non plus.  Maintenant, Boisvert et Audette doivent commencer à mettre un pied à terre plus souvent concernant les bons joueurs québécois.  Une job de dépisteur est aussi une job de vendeur.  Carrier a vendu les mérites des joueurs québécois aux Devils pendant des années et pourtant, il n'est pas américain.  Je ne lance pas la pierre aux dépisteurs québécois.  Par contre, est-ce que ce serait possible que ce ne soit pas les bonnes personnes ?
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Opinion : Jugement, avis personnel, manière de penser sur un sujet ou un ensemble de sujets, qui n’implique pas que ceux-ci soient justes ou non.

Ulysse

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #19 on: October 11, 2019, 08:38:08 AM »

disons que ....
PERRON - MARCHESSAULT - CHIASSON - GOURDE - DESLAURIERS

sont pas mal les seuls joueurs que le CH pourraient avoir dans son alignement qui auraient RIEN coûter
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Smash

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #20 on: October 11, 2019, 10:10:37 AM »

On pourrait toujours envoyer Suzuki dans les mineures et remonter Hudon, ça pourrait faire plaisir à quelques uns.

La coupe de 93 me rappelle toujours Cherry, il a répété pendant presque 15 ans que le CH l'avait gagné parce qu'il n'y avait pas d'européens dans l'équipe.  C'était presque tous des 'good old canadian boys' avec quelques joueurs US. Il avait continué comme ça jusqu'à ce que les Ducks gagnent avec presque tous des joueurs canadiens. Maintenant c'est au tour des Blues.

On pourrait toujours faire comme Ulysse l'a un peu mentinné, on repêche juste des ti-gars de chez nous cette saison. Du 1er au dernier, fuck le meilleur joueur disponible. Et les repêchages après ça, si le ti-gars de chez nous n'est peut être pas aussi bon mais proche, on le repêche pareil juste pour faire plaisir aux partisans.
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Zorro

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #21 on: October 11, 2019, 10:22:23 AM »

Drouin pour moins cher? Comme quoi, selon toi, qui aurait été moins cher?

Bah je sais pas, faut se référer à l'été 2017.

Le Lightning était pris à la gorge niveau cap salarial, Drouin avait fait parlé de lui pour les mauvaises raisons lors de la saison précédente. À 22 ans, 3e choix au total, il ne répondait pas aux attentes.

Oui il avait connu une pas pire saison en 2016-2017 mais rien pour écrire à sa mère et les Bolts avait raté les séries.

Bref, Yzerman n'était pas en position de force dans ses négociations.

Je dis ça comme ça mais un jeune joueur NHL + prospect choix fin 1ere ronde + choix 2e ronde.

Du genre Lehkonen + McCarron/Scherback (qui avaient encore de la valeur à l'époque) + choix de 2e ronde.

Je sais que présentement ça a l'air pouish comme retour mais en 2017 c'était quand même solide.

Si on s'amuse avec cet exemple en l'actualisant vers les informations de l'été 2019 au sujet de Patrick Laine, le CH aurait alors pu obtenir Laine pour :

- Lehkonen ou Suzuki + Juulsen/Ylonen + choix 2e ronde ?
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Gigi

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #22 on: October 11, 2019, 11:27:09 AM »

Pour moi tu ne peux pas comparer.

Drouin jouait sa saison où il a eu 22 ans et a fait 53 pts. La seule saison correct de sa part.

Laine joue sa saison où il aura 22 ans en ce moment, et a déjà des saisons de 64, 70 et 50 pts.

Même pas proche selon moi.
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Carnaval

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #23 on: October 11, 2019, 11:46:13 AM »

Yzerman n'est pas un pigeon qui aurait échangé son 3e overall pour de la quantité scrap.
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Tha Tank

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #24 on: October 11, 2019, 11:47:37 AM »

On s'en fout des Québécois. Oui j'en veux plus, mais y'en avait en moyenne 2 par équipe l'an dernier qui jouaient en NHL. Un moment donné, on peut pas juste les prendre parce qu'ils sont Québécois. La majorité des équipes en veulent pas plus. Oui, quand y'en a un qui est disponible et talentueux, faut pousser pour l'avoir, mais y'a pas beaucoup de Québécois qui le sont présentement.
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Le Selon moi est inclus dans chacun de mes messages.

Nightwalker

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #25 on: October 11, 2019, 12:22:15 PM »

Je ne comprends pas pourquoi je me fais ridiculiser avec Lafreniere.

Les Flyers ont voulu Lindros, ils l’ont eu.

Les Canucks ont voulu les frères Sedin, ils les ont eu.

Je ne dis pas que ce serait facile et surtout que cela exigerait des sacrifices, mais c’est possible.

Là on commence à dire que Montréal a trop de joueurs de centre. Ça fait partie des options.

Continuer à faire des p’tits coup sur, ou tenter le tout pour le tout. Ça prend du guts pour faire ça.

Car Lafreniere à Montréal pourrait être le nouveau Lafleur. On ne peut pas fermer les yeux là-dessus.
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Glorinfeld

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #26 on: October 11, 2019, 12:24:48 PM »

Perso le repêchage du ch et les québecois, bof. Un petit effort de plus devrait etre fait, j'ai toujours pas compris pourquoi on a pas été chercher Légaré, au nombre de choix qu'on avait on pouvait l'avoir, ainsi que Norlinder. Mais pour une grande  partie des joueurs...bof. Les Gourde et cie aurait pas réussie ici, les structures de développement était trop déficiente vs ce qui avait a Tampa. On semble enfin avoir quelque chose de solide a Laval qui va nous permettre de peut-être avoir des surprises du genre. Faut pas non plus oublier que souvent les jeunes choisissent simplement de signé ailleurs, Abbandonato, Galipeau, Bare-Boulet. C'est en partie a cause de l'organisation qui n'est pas asser séduisante, parfois ils se sentent plus désiré ailleurs ou préfere leurs chances la-bas.

Pour le reste, si on en repêchage pas 2-3 cet année, a Montréal, avec plein de choix...on le fera jamais.

Danault-Drouin c'est pas suffisant, mais on parle quand même de 2 québécois importants, on pourrait monté a 3-4 rapidement avec un Hudon et un Belzile pour exemple. Si Beaulieu avait pas mal tourné, si Fucale avait bien dévellopé et serait no2, avoir gardé Deslauriers...bref un groupe de 4-5 est réalisable d’après moi. On pourrait discuté de Byron aussi qui est ontarien, mais parle francais, ca compte pas, mais quand même :p

Bref, ca en prend plus...comme ca prend plus de joueur qui peuvent jouer rude et marqué des buts. Le repêchage, la grosse majorité des choix qu'on leurs reproche d'avoir laissé passé ca s'explique et ou c'est normal, mais avec les tres nombreux choix depuis 3-4 ans ils méritent quelques pierres pour avoir passé a coté...en 3ieme ronde et +..surtout pour des gars semblable.
En 2016 Un Gignac (a la place de Bitten), un Lajoie (a la place de Staum).
2017...rien a dire :p
En 2018 je suis convaincu que Groulx était visé avec le choix de Olofsson.
2019...clairement ils voulait pas Bolduc et ca va, ils sont pas obligé de tous les aimés. Mais avec deja Struble et Norlinder, avancé un peu pour s'assuré d'un des meilleurs buteurs québécois, doté d'un bon gabarit au lieu d'attendre...enfin bon. La question se pose aussi avec Beaucage et cette fois sans même bougé le choix. et c'est pas contre Fairbrother qui est un bon choix et que visiblement ils voulait et ils voulait des défenseurs, mais soit. En 6ieme ronde un Khisamutdinov a la place d'un Guenette...ou même de RHP qu'o a repêché la ronde d'apres.

Bref l'organisation rate des chances et des occasions...en ne comptant pas les 1iere et 2ieme ronde
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Smash

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #27 on: October 11, 2019, 12:36:23 PM »

Je ne comprends pas pourquoi je me fais ridiculiser avec Lafreniere.

Les Flyers ont voulu Lindros, ils l’ont eu.

Les Canucks ont voulu les frères Sedin, ils les ont eu.

Je ne dis pas que ce serait facile et surtout que cela exigerait des sacrifices, mais c’est possible.

C'était pas mal différent dans ce temps là, il n'y avait pas de plafond pour les masses salariales. Et dans le cas de Lindros, c'était encore plus différent, il y avait eu une transaction de 15 ou 20M cash qui est allé directement dans les poches d'Aubut. On ne peut plus faire ça aujourd'hui.  C'était la même chose que les Kings avait fait pour acheter Gretzky des Oilers.

Tu as raison pour les frères Sedin, c'était un coup fumant de Brian Burke.
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Nightwalker

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #28 on: October 11, 2019, 01:01:34 PM »

15m$ ou 20m$ cash, on ne verra plus jamais ça. N’empêche que les Flyers ont donné à Aubut ce qu’il voulait pour conclure la transaction.

Quand je dis prendre les moyens de ses ambitions, c’est ça. Fais ce qu’il faut. C’est tout.
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Ariakan

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Re: Les joueurs québécois à Montréal?
« Reply #29 on: October 11, 2019, 01:09:13 PM »

Charles Hudon serait peut-être déjà top 6 dans une autre équipe si ça n'avait pas été du développement du CH... et on dirait : "Pourquoi le CH ne l'a pas repêché ?"

Le développement du CH a fait beaucoup trop défaut pour se dire qu'ils ont eu raison ou non des choix qu'ils ont fait...

Nos meilleurs choix dans l'équipe sont ceux qui ont joué en dehors de la AHL.
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