Vestiaire.ca

Rumeurs: Qu'avez-vous entendus? => Rumeurs CH et LNH => Topic started by: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM

Title: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM
Bon, je crée un sujet Spéculation comme il y avait avant le bug! On pourra ainsi y aller de nos suppositions et idées ou même placer des rumeurs farfelues et plus ou moins fiables.

Je commence. Eklund (on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???) a parlé que le Ch aimerait Niklas Hjalmarsson en Arizona. Je me demande ce qu'on pourrait lui .

L'été passé, Hjalmarsson a valu Laurent Dauphin et Connor Murphy à Chicago.

Est-ce que :

Hjalmarsson + Strome vs Petry + Shaw + Carr

OK je n'ai aucune idée de la valeur des deux gars de l'Arizona, ne me lancez pas des roches!
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on November 14, 2017, 11:45:28 AM
Toutes les équipes de la LNH voudraient un Hjalmarsson. C'est probablement le meilleur défenseur défensif de la Ligue après Marc-Édouard Vlasic. Les Hawks dovient se mordre les doigts de l'avoir laissé partir, lui qui complétait Duncan Keith à merveille.


Pour la proposition de transaction, Petry a une clause de non-mouvement et je serais surpris qu'il accepte de la lever pour l'Arizona. Mais bon, je ne suis pas dans ses souliers. Shaw et son contrat seraient-ils réellement un bon "fit" dans cette équipe à budget limitée? Finalement, la valeur de Daniel Carr est quasi inexistante

Du côté de l'Arizona, je vois que tu inclus Dylan Strome, qui semble enfin éclore dans la LAH cette saison après des performances un peu plus timides lors des années précédentes. Pas certain que les Coyotes voudront lancer la serviette immédiatement dans son cas...

Bref, Bergevin réaliserait tout un vol s'il parvenait à obtenir Hjalmarsson ET Strome pour Petry, Shaw et Carr.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 14, 2017, 12:09:16 PM
On peut leur ajouter Davidson, Morrow et JDLR dans le "package".  >:D :)) :))
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 14, 2017, 12:16:28 PM
Comme mentionné précédemment, les Coyotes sont une équipe ''budget'' et il ne lanceront certainement pas la serviette sur Dylan Strome, qui est plein de talent et a été repêché 3e au total il y a deux ans à peine.

Hjalmarsson a 30 ans, il est un défenseur défensif (un profil que nous avons déjà).

Perso je ne vois pas un bon ''fit'' pour lui à Mtl.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 14, 2017, 05:47:00 PM
La grosse spéculation, ça va être OEL qui va devenir agent libre sans restriction après la prochaine saison... juillet 2019. Je ne pense pas qu'il va resigner avec les Yotes et Chayka ne voudra pas le perdre pour rien.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 14, 2017, 06:02:39 PM
Quote from: Smash on November 14, 2017, 05:47:00 PM
La grosse spéculation, ça va être OEL qui va devenir agent libre sans restriction après la prochaine saison... juillet 2019. Je ne pense pas qu'il va resigner avec les Yotes et Chayka ne voudra pas le perdre pour rien.

Ouf, ÇA ce serait une belle prise...
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 14, 2017, 06:10:02 PM
Exact. Le problème, y a 30 autres clubs qui seront intéressés. Et si le CH fait aussi dur rendu là, qu'il l'est actuellement, pas fou le gars, y va regarder ailleurs.  >:D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 14, 2017, 07:45:45 PM
Il y a supposément 15 équipes qui ont envoyé des dépisteurs au Centre Bell ce soir. Les DGs des Flames et Blues sont aussi présent. 2 dépisteurs des Rangers sont aussi là encore une fois.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 08:25:42 PM
Quote from: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 14, 2017, 09:23:34 PM
Quote from: Carnaval on November 14, 2017, 08:25:42 PM
Quote from: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on November 14, 2017, 09:24:59 PM
Quote from: sportyfreak109 on November 14, 2017, 09:23:34 PM
Quote from: Carnaval on November 14, 2017, 08:25:42 PM
Quote from: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.
+10000
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 14, 2017, 09:36:48 PM
Quote from: sportyfreak109 on November 14, 2017, 09:23:34 PM
< Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.
bien d'accord aussi mais ,

c'est pas la chose la plus importante dans mon cas
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:39:09 PM
C'est noté les gars !

Il y avait aussi du monde qui n'aimaient pas l'autre format parceque suivre les rumeurs était difficile. Tandisque là, toutes les rumeurs sont rapidement visibles dans le menu rumeurs.

Partir un sujet ca prend 30 secondes. Mais si ca semble décourager les rumeurs on verra. C'est possible de préférer des mega gros sujets et en avoir seulement deux.

Et à ce moment là, on pourra dire a ceux qui n'aiment pas les discussions qu'on a déjà essayé et que la majorité préfère tel fonctionnement. ;)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:40:41 PM
Ca va être beau le +1000 les boys vous pouvez en enlever 999 ou 9999 pis ca va etre ben correct. :)
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 14, 2017, 09:42:54 PM
Quote from: Carnaval on November 14, 2017, 09:40:41 PM
Ca va être beau le +1000 les boys vous pouvez en enlever 999 pis ca va etre ben correct. :)
j'ai fait un copier coller mais enlever un 0 c'était beaucoup lollll
pas moyen de faire le p'tit pouce vers le haut avec un émoticon
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:43:33 PM
Si votre idée est faite avant de l'essayer quand ca roule...

On va faire un sondage.
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2017, 09:45:57 PM
Quote from: Ulysse on November 14, 2017, 09:42:54 PM
Quote from: Carnaval on November 14, 2017, 09:40:41 PM
Ca va être beau le +1000 les boys vous pouvez en enlever 999 pis ca va etre ben correct. :)
j'ai fait un copier coller mais enlever un 0 c'était beaucoup lollll
pas moyen de faire le p'tit pouce vers le haut avec un émoticon

Ben correct, mais ca ressemble a une transaction en Yen avec ben trop de zéro anyways. :)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on November 15, 2017, 07:56:40 AM
Ok là on peut parler de la spéculation?  ???
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 15, 2017, 08:43:09 AM
Quote from: sportyfreak109 on November 14, 2017, 09:23:34 PM
Quote from: Carnaval on November 14, 2017, 08:25:42 PM
Quote from: Charb on November 14, 2017, 10:49:23 AM
(on le place dans spéculation ou on crée un sujet Eklund???)

On essaie de ne plus partir de sujet par source mais un sujet par rumeur. Donc, si tu trouves une rumeur assez interessante, tu pars un sujet genre "Hjalmarsson intéresse le CH" et tu indiques que ca vient de Eklund.

Mais pour l'instant un sujet "speculation" un peu plus lousse ca peut etre une bonne idée pour les discussions larges.
Je suis peut-être le seul mais je n'aime pas trop ce format. J'aimais les sections ''Rumeurs en vrac'' et ''Spéculation: Fourre tout'' ou y'avais des rumeurs en rouge et plein de discussion alentour. Devoir partir un nouveau sujet pour chaque rumeur qu'on entend me semble un peu redondant.

Et très dur à suivre s'il y a 6 discussions différentes en meme temps pour 6 rumeurs différentes.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 15, 2017, 10:14:54 AM
Question du jour. Maxime Lagacé est blessé. Ils sont donc à leurs 5-6ème gardien. Parais que c'est Ron Fournier qui va goaler les partique ;)

Lindgren vs Theodore .. on le fait?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on November 15, 2017, 10:36:19 AM
Rendu à le 5-6e gardien, tu ne penses pas ue ce serait déjà fait si Vegas le voulait vraiment? Sachant que Bergevin aime beaucoup Théodore!

À moins que Bergevin désire faire monter la valeur de Lindgren OU que Price revienne et l'échanger (restera à MTL mais on spécule).
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 15, 2017, 10:50:27 AM
Spéculation
si MONTOYA revient assez vite
lui pourrait être envoyer à VÉGAS
pour en retour exemple
MONTOYA + 6rd 2019 pour leur 5rd 2018 Caroline

ou NIEMI lollll

pour THEODORE je crois que LINDGREN manque de matchs joué pour avoir une valeur intéressante
et de toute façon , MOI je le bougerais pas LINDGREN
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 15, 2017, 11:08:55 AM
Hey, une suggestion de cadeau pou Nouwel: Opération Price, offert par Habsbro  >:D O0

https://twitter.com/puck_biere
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 15, 2017, 11:09:19 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max360 on November 15, 2017, 11:27:54 AM
Quote from: Pinpin on November 15, 2017, 11:09:19 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.

100% D'accord avec toi... si ya un goaler qu'on peut échanger à MTL... c'est SURTOUT PAS Lindgren!! J'échangerai Price avant lui pour les raisons que tu a donné... arrive a la 30aine, va couter 10.5M, est toujours blessé (sa commence a ressemblé à un certain Rcik Dipietro son affaire).. on sait même pas quand il va revenir en plus...!

En parlant de ça, on pourrait l'envoyé au Islanders, ils aiment ben sa eux les gardiens payer cher et qui ne joue pas XD
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 15, 2017, 11:34:23 AM
Quote from: Pinpin on November 15, 2017, 11:09:19 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.

Je suis d'accord avec toi.  Par contre, il ne faut pas généraliser pour Price.  2013-2014 : 59 parties jouées; 2014-2015 : 66 parties jouées; 2015-2016 : 12 parties jouées --> là c'est ok; 2016-2017 : 62 parties jouées.  Ça arrive des blessures dans une année.  Quick a été blessé, Lundqvist aussi, Bobrovsky, etc.  Les gardiens font des mouvements que les autres joueurs ne font pas.  Ceci appuie la théorie qu'il faut attendre avant de penser à se départir de Lindgren ou Price.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 15, 2017, 11:40:19 AM
Quote from: Pinpin on November 15, 2017, 11:09:19 AM
Pourquoi chez plusieurs ici, je vois l'obsession de vouloir échanger LINDGREN ???????? Price ENCORE et toujours, est blessé, pratiquement à tous les ans depuis ( 4 ans ) 2013 là, il a franchi la trentaine, d'évidence, de l'usure au bas du corps, aine ou genou, ou les deux, il en a déjà plus que de raison et plus que ça devrait à son âge. Ça vous allume pas des clignotants avec un panneau devant, écrit en grosses lettres : ATTENTION DANGER ?  Moi oui.

Faque Lindgren, la dernière chose à faire c'est de même penser à l'échanger.
UN membre a parlé de la possibilité d'échanger Lindgren pour s'améliorer en défense. Boss a dit que Lindgren intéressait des équipes.

Est où l'obsession?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 15, 2017, 11:47:13 AM
Tank ??? Un membre ?  fais le tour. Plusieurs parlent de Lindgren comme monnaie d'échange potentielle pour régler des problèmes du CH soit en défense ou ailleurs.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 15, 2017, 11:50:00 AM
Bah, Pinpin, j'ai regardé et j'ai vu des gens en parler sur le sujet The Boss et celui-ci. Ailleurs, c'est pas mal tranquille. Personne n'a une obsession d'échanger Lindgren. On parle pour parler là.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: mecca2908 on November 15, 2017, 11:54:11 AM
dsl mais un  club doit puiser ds ses forces pour ameliorer ailleurs  nous c les buts donc fucale mc niven lindgren hawkey primeau donc c normal d entendre lindgren souvent d apres moi
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 15, 2017, 11:55:41 AM
J'aimerais qu'on ajoute un ailier de qualité pour jouer avec Chucky et Drouin avant un défenseur. Gallagher + Scherbak pourrait être la base d'une telle transaction. À la date limite des transactions, on pourrait vendre Plekanec pour un/des choix et profiter des ventes des autres clubs pour ajouter un deuxième centre pas cher, un genre de bargain bin qui pourrait éclater en jouant avec Pacioretty & Shaw ou Hudon & Lehkonen

Galchenyuk - Drouin - XXX (ligne 1)
Hudon - Bargain bin qui contribue - Lehkonen (ligne 2A)
Pacioretty - Danault - Shaw (ligne 2 B)
Byron - Mitchell/Holland - whoever genre  Scherbak

Ça nous donnerait 4 lignes plus offensive, dont 3 qui pourraient marquer.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 15, 2017, 12:15:41 PM
Je comprends ton argument mon Chucky mais avant toute chose, j'aimerais que l'on essaie Hudon aux côtés de Drouin/Galchenyuk pendant un bon 5-6 matchs pour voir si cette solution peut fonctionner.  ^-^
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 15, 2017, 12:32:15 PM
Même si ça si fonctionnait, on serait encore pris avec un trou sur une autre ligne pour remplacer Hudon. Pas plus avancé...

Le but de cette spéculation, c'est améliorer l'attaque, le nombre de buts marqués, la menace offensive en général. Pas juste sur un trio.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 15, 2017, 12:50:04 PM
Quote from: Chucky Chuck on November 15, 2017, 12:32:15 PM
Même si ça si fonctionnait, on serait encore pris avec un trou sur une autre ligne pour remplacer Hudon. Pas plus avancé...

Le but de cette spéculation, c'est améliorer l'attaque, le nombre de buts marqués, la menace offensive en général. Pas juste sur un trio.

Oui et non car, Hudon était "en extra" sur le 4e trio. Si Hudon fonctionnait bien par hasard sur le 1er trio, cela viendrait modifier les besoins du CH en quelque sorte, malgré que l'on a rarement trop de talent offensif.  8)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 16, 2017, 10:03:29 AM
Je sais qu'il n'y a rien de vraiment nouveau, Bob McKenzie a affirmé que les équipes suivantes sont intéressées à ajouter du panache à leur attaque : les Ducks, les Bruins, les Blue Jackets, les Oilers, les Panthers, les Rangers, les Sénateurs, le Lightning, et le Canadien feraient partie du lot.

Bref, si ça s'avère exact, le CH a peu de chances de transiger pour un centre avec ces équipes.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 09:09:38 PM
Selon Kypreos, il semble qu'il y aurait eu un meeting entre Molson et Bergevin. Et que la discussion aurait été de faire une mini reconstruction de l'équipe. Selon Kypreos, il semble que Pacio serait celui qui pourrait partir.

Friedman ne semblait pas être au courrant.... dont peut être spéculation plus que rumeur.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 18, 2017, 10:13:36 PM
Je ne sais pas ce que Bergevin va faire... mais honnêtement il doit faire son mea culpa. Il doit réagir.. Ca suffit les performances inacceptable. Cette équipe n'a pas de défensive.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 18, 2017, 10:35:03 PM
Quote from: Dugue on November 18, 2017, 10:13:36 PM
Je ne sais pas ce que Bergevin va faire... mais honnêtement il doit faire son mea culpa. Il doit réagir.. Ca suffit les performances inacceptable. Cette équipe n'a pas de défensive.

fuck la défensive .  Les joueurs du canadien lance de partout juste pour avoir des lancers  sur les stats  avancés .   Aucun tir dangereux  .

il faut être capable de marquer pour gagner .   
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 10:42:54 PM
Ha, mais marquer des buts n'est pas la première prioritée. Comme l'a si bien dit le Bergebin quand il s'est fait questionner sur sa ligne de centre par les médias, ce n'est pas sa philosophie. Lui croit qu'il faut batir en commençant par le gardien, après c'est sa défensive super étanche et ensuite les avants pour marquer quelques buts. Il est probablement un gros fan de Trudeau qui croit que le budget va se balancer par lui même. :D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 18, 2017, 10:57:52 PM
Voyons.. fuck la défensive.... je parle pas de joueurs défensifs... je parle de renforcer la relance par la défensive. Et par la même occasion, de mettre des défenseurs défensifs dans leur chaise.

Mais honnêtement... la faute n'est pas plus à l'attaque qui ne marque pas... ni au défenseurs qui sont tout croches...ni aux gardiens qui n'arrêtent plus rien depuis 2 matchs... En ce moment c'est toute l'équipe qui s'effondre. Il manque trop d'éléments... à toute les positions!
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 11:14:50 PM
Il y a probablement un autre Shaw quelque part qui vaut 2 choix de 2ème ronde. Et un gars comme Orpik fiable défensivement qui vaut Pacio et Mete. Votre Bergevin est probablement en train de travailler sur ça pour avoir une meilleure défensive :D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 18, 2017, 11:35:07 PM
Ce sont des jeunes qui vont payer le prix, il va protégé ses vétérans chouchoux
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2017, 11:46:54 PM
À ce point, je ne serais même pas malheureux s'il ferait quelques transactions comme celles de Roy, Gomez, et Leclair/Desjardins/Dionne pour Recchi. Une réputation unanime en étant le pire DG de toute l'histoire du CH serait amplement mérité après tout les dommages qu'il a déjà fait.  :))
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 08:49:29 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 19, 2017, 09:01:30 AM
Quote from: Smash on November 19, 2017, 08:49:29 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

c'est certain Smash, Berg a une job à sauver...  ce club là n'est pas bâtit pour être bon dans 3 ans...
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 19, 2017, 10:02:21 AM
Quote from: Smash on November 19, 2017, 08:49:29 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

Qu'on le câl... dehors avant qu'il ne fasse d'autres niaiseries afin de sauver sa peau.

Il est temps de rebâtir et ce n'est certainement pas lui, avec son égo démesuré, qui va admettre ses torts et faire ça.

De toute façon, a t-il les compétences pour être DG?

Moi etk je n'aurais pas confiance en lui pour qu'il fasse une reconstruction, qu'il aille jouer à la PS4 pour faire ses échanges de plombiers, signer des vieux UFA fini et réclamer des joueurs au ballottage.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 19, 2017, 10:29:33 AM
Quote from: samsagat on November 19, 2017, 10:02:21 AM
Quote from: Smash on November 19, 2017, 08:49:29 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

Qu'on le câl... dehors avant qu'il ne fasse d'autres niaiseries afin de sauver sa peau.

Il est temps de rebâtir et ce n'est certainement pas lui, avec son égo démesuré, qui va admettre ses torts et faire ça.

De toute façon, a t-il les compétences pour être DG?

Moi etk je n'aurais pas confiance en lui pour qu'il fasse une reconstruction, qu'il aille jouer à la PS4 pour faire ses échanges de plombiers, signer des vieux UFA fini et réclamer des joueurs au ballottage.
Molson n a aucune qualification pour voir ce qui se passe, il a eu besoin de sortir des boules a mites Serge Savard pour trouver un dg a son image. Fade, qui ne veut que faire les séries avec un système anti hockey dépassé. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 19, 2017, 12:41:37 PM
Quote from: virage jeunesse on November 19, 2017, 10:29:33 AM
Quote from: samsagat on November 19, 2017, 10:02:21 AM
Quote from: Smash on November 19, 2017, 08:49:29 AM
En tout cas, si on se fie à Friedman hier soir, il semble que Bergevin aurait reçu une offre d'une équipe pour Pacio. Il l'a refusé parce que l'autre DG voulait lui donner du futur et lui voulait du présent pour gagner immédiatement.

Qu'on le câl... dehors avant qu'il ne fasse d'autres niaiseries afin de sauver sa peau.

Il est temps de rebâtir et ce n'est certainement pas lui, avec son égo démesuré, qui va admettre ses torts et faire ça.

De toute façon, a t-il les compétences pour être DG?

Moi etk je n'aurais pas confiance en lui pour qu'il fasse une reconstruction, qu'il aille jouer à la PS4 pour faire ses échanges de plombiers, signer des vieux UFA fini et réclamer des joueurs au ballottage.
Molson n a aucune qualification pour voir ce qui se passe, il a eu besoin de sortir des boules a mites Serge Savard pour trouver un dg a son image. Fade, qui ne veut que faire les séries avec un système anti hockey dépassé. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.

Je veux bien, mais l'attaque en caractères gras vient d'où au juste. Pour le reste, ca sent mauvais pour Bergevin, point à la ligne...

Pourquoi pas lamoriello comme Président et Brisebois comme DG?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 01:03:07 PM
Oncle Lou? Nah, il n'est même pas kanadien, il est un US dude et ne parle pas kébékoi. Celui qu'on voit avec lui de temps en temps avec les Leafs par exemple, lui il parle la langue et il est un ancien CH au temple de la renommée en plus: Jacques Lemaire. Molson doit déjà en rêver.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 19, 2017, 01:34:46 PM
je comprends pas pourquoi  certains réclame un président .

ça  reste Molson le patron et si le DG ne fait pas l'affaire ,  qui pensez vous que les vont réclamer  pour congédier ? 

les gens vont dire , congédier le président au lieu du DG .   

cela fera un salaire de plus a Molson . 
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 19, 2017, 01:38:11 PM
Pour moi, c'est toujours le manque d'attaque et le caractère du club...

Avant la reconstruction, je commencerais par un changement drastique. Je magasine Pacioretty et des restes pour un centre #1 et je remets Drouin à droite pour faire un bon premier trio stable avec Chucky. Aussi, je passe le message que ça va faire les niaiseries et je mets Petry dans les estrades jusqu'à ce qu'il décide de lever sa clause de non-mouvement, quitte à l'échanger pour un choix de 3e-4e ronde un moment donné. On rappelle Jerabek pour essaye de le jumeler avec Weber. On essaye, je dis bien...Et Schlemko, au retour, bien on le mettra à droite. (Jerabek-Weber, Alzner-Schlemko, Mete-Benn Morrow\Davidson)

Parce que dans 2 de nos 3 derniers matchs, la défensive était potable (Colombus et Toronto les 2 première périodes). Même après 2 mauvais buts vs Toronto, c'était jouable en 3e période et puis...25 secondes in, Petry va faire l'autruche sur un faceoff. C'est des erreurs minables. Il en a remets une autre belle sur le 4e ou 5e but. Les joueurs qui ressortent c'est Gallagher, Byron, Weber...Des joueurs qui en donnent. C'est pas normal. Je prie pour que Price ensuite revienne assez tôt.

Si y'a reconstruction à faire, ce sera cet été avec Bergevin de viré si ça ne se redresse pas. C'est mon humble opinion.

Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 19, 2017, 01:43:08 PM
Selon moi, si une reconstruction est dans les plans, ça ne peut pas être avec le GM actuel.

Sinon, ça mènera à rien de sérieux.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 19, 2017, 02:10:17 PM
je prie pour que Price ensuite revienne assez tôt.

---------

je crois pas qu'il va revenir de si tôt   . Si juste le fait que MB va encore s'en servir comme excuse pour dire que le ch n'a pas fait les séries .

j'aimerais bien qu'il revienne  tôt  aussi  .  Mais surtout pour confirmer  que le ch est une équipe de 28 ieme place . Parce que je pense qu'il revenir comme le gardien qu'il était en début de saison 
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 19, 2017, 03:17:43 PM
Quote from: virage jeunesse on November 19, 2017, 10:29:33 AM
. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.

Je ne peux croire que Molson serait assez fou pour mettre en place un fars sans qualifications ni expérience d'aucune sorte.

Brisebois serait intéressant mais je ne sais s'il saurait résister à la pression des proprios de faire les séries tout de suite.  Je me rappellerai toujours qu'André Savard avait dit, quand il avait céder sa place à Gainey, qu'à son avis on ne lui aurait pas laisser le temps nécessaire pour rebâtir...

Roy aurait la prestance et la colonne pour piloter une reconstruction mais c'est un émotif qui pourrait faire des trades juste pour se faire plaisir et sortir ceux qu'il n'aime pas pour des raisons aléatoires (comme Berg).
Title: Re : Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 19, 2017, 03:35:44 PM
Quote from: Doc Holliday on November 19, 2017, 03:17:43 PM
Quote from: virage jeunesse on November 19, 2017, 10:29:33 AM
. Chaque jour d'attente pour remplacer Bergevin par un dg competent mets le club encore plus dans la merde. Ce qui me fait peur par contre c'est qu'on nous mette un Damphouse au commande.

Je ne peux croire que Molson serait assez fou pour mettre en place un fars sans qualifications ni expérience d'aucune sorte.

Brisebois serait intéressant mais je ne sais s'il saurait résister à la pression des proprios de faire les séries tout de suite.  Je me rappellerai toujours qu'André Savard avait dit, quand il avait céder sa place à Gainey, qu'à son avis on ne lui aurait pas laisser le temps nécessaire pour rebâtir...

Roy aurait la prestance et la colonne pour piloter une reconstruction mais c'est un émotif qui pourrait faire des trades juste pour se faire plaisir et sortir ceux qu'il n'aime pas pour des raisons aléatoires (comme Berg).
Pour le moment il est assé fou pour continuer avec bergevin, alors pour le remplacer ca n'augure pas mieux comme choix
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 19, 2017, 04:09:32 PM
Quote
Pour le moment il est assé fou pour continuer avec bergevin, alors pour le remplacer ca n'augure pas mieux comme choix

pour le moment  , j'ai comme l'impression qu'il est assez  cheap  pour pas changer de dg / coach 

MB est encore dans son contrat de 25 millions   ,  Claude julien a un autre 25 millions   . 

encore cette semaine , Molson disait que les sièges vides étaient vendus .  Il semble encore dans le déni que les partisans sont moins nombreux .
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 19, 2017, 05:59:03 PM
Bergevin gagne entre 2 M et 2.5 M $ par saison selon Dregger.  Claude Julien en gagne 5 M $ par année et Therrien gagne 2 M $ par année jusqu'en 2018.  Ces salaires sont garantis et c'est comme ça partout à travers la ligue.  Je ne pense pas que Molson congédiera Bergevin.  J'ai comme l'impression que le ménage doit commencer et c'est pour cette raison que Bergevin et Molson se sont rencontrés.

Entre vous et moi, est-ce que nos joueurs valent vraiment ce qu'ils sont supposés valoir ?  Pas du tout !  Pensez-vous vraiment que les autres dg ne voient pas venir le CH ?  Je suis d'accord de faire le ménage, mais il faut le faire comme il faut.

Je commencerais par le capitaine, pour vraiment donner un coup de barre aux autres.  Ce n'est pas le moment d'échanger Weber, il n'y a que lui selon moi qui joue correctement en défense, à part Mete.  Plekanec pourrait être le suivant, ensuite les Morrow, Davidson, Hemsky (une fois de retour), etc.  Petry a une clause de non mouvement et il est plus difficilement échangeable.  Ensuite, tu fais monter Jerabek et peut-être Lernout pour sa robustesse.  Pour l'attaque, à part Plekanec, tu peux échanger DLR et tu replaces Mitchell au centre, lui qui a la meilleure efficacité sur les faceoffs. 

Dernier mouvement, tu donnes le "C" à Gallagher et l'affaire est ketchup !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 06:22:34 PM
Il va falloir que la direction prenne une décision sur Jerabek bientôt. De ce qu'ils disaient sur HNIC hier soir, il a une option de retourner chez lui s'il n'est pas monté avec le grand club le 15 décembre. De plus il va avoir 27 ans, il va redevenir agent libre sans restriction le 1 juillet.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 19, 2017, 07:15:24 PM
Quote from: Smash on November 19, 2017, 06:22:34 PM
Il va falloir que la direction prenne une décision sur Jerabek bientôt. De ce qu'ils disaient sur HNIC hier soir, il a une option de retourner chez lui s'il n'est pas monté avec le grand club le 15 décembre. De plus il va avoir 27 ans, il va redevenir agent libre sans restriction le 1 juillet.

Je ne dis pas si on avait une top team... on est poche!!! Je ne vois donc pas pourquoi il ne serait pas rappelé. Par contre, 27 ans, UFA à la fin de l'année... je ne crois pas que ce soit un bon fit, tant pour lui que pour l'équipe. Donc, faut le faire monter au PC pour ainsi avoir quelque chose en retour au trade deadline.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 19, 2017, 09:15:42 PM
Quote from: Rejcaj on November 19, 2017, 05:59:03 PM
Bergevin gagne entre 2 M et 2.5 M $ par saison selon Dregger.  Claude Julien en gagne 5 M $ par année et Therrien gagne 2 M $ par année jusqu'en 2018.  Ces salaires sont garantis et c'est comme ça partout à travers la ligue.  Je ne pense pas que Molson congédiera Bergevin.  J'ai comme l'impression que le ménage doit commencer et c'est pour cette raison que Bergevin et Molson se sont rencontrés.

Entre vous et moi, est-ce que nos joueurs valent vraiment ce qu'ils sont supposés valoir ?  Pas du tout !  Pensez-vous vraiment que les autres dg ne voient pas venir le CH ?  Je suis d'accord de faire le ménage, mais il faut le faire comme il faut.

Je commencerais par le capitaine, pour vraiment donner un coup de barre aux autres.  Ce n'est pas le moment d'échanger Weber, il n'y a que lui selon moi qui joue correctement en défense, à part Mete.  Plekanec pourrait être le suivant, ensuite les Morrow, Davidson, Hemsky (une fois de retour), etc.  Petry a une clause de non mouvement et il est plus difficilement échangeable.  Ensuite, tu fais monter Jerabek et peut-être Lernout pour sa robustesse.  Pour l'attaque, à part Plekanec, tu peux échanger DLR et tu replaces Mitchell au centre, lui qui a la meilleure efficacité sur les faceoffs. 

Dernier mouvement, tu donnes le "C" à Gallagher et l'affaire est ketchup !

et tu aurais quoi pour des joueurs qui valent rien comme  Morrow, Davidson, Hemsky et DLR
tout comme PLEKANEC

Plek en gardant du salaire peut-être un choix de 3/4ième ronde étant chanceux , les autres rien selon moi , ils seraient même pas ramasser gratos au ballottage selon moi

conclusion tu échange PACIO mais tu garde les autres comme WEBER et PRICE
donc tu crois au calibre de ce club et à son noyau FORT et c'est correct et ton droit

j'ai rien contre ça remarque mais , ça va demeuré du pareil au même et sûrement pas une manière de rebâtir et changer le style de cette équipe
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 19, 2017, 09:42:37 PM
Il faut batir alentour des jeunes Galchenyuck Drouin Lekohnen mete danaut Sherbak Hudon Juulsen poelhing evans, pas alentour de weber price et paciorety alzner et petry benn
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 19, 2017, 10:27:31 PM
Je crois qu'il serait aussi préférable de garder Price et Weber à court terme et de sacrifier Pacioretty, Plekanek dans un 1er temps.

Comme disait ULYSSE, échanger Plekanek impliquera de conserver une partie de son salaire. Disons 3Millions (50%). Et tu ajoute un 3eme choix 2019 contre un 2eme 2018 et un 5eme 2018

Pacioretty vs Skjei + 1er 2018 + 1er 2019...

Soudainement. La défensive se tient davantage avec Skjei. Excellent candidat pour Weber en passant!
On se retrouve avec Alzner-Petry et Mete/Morrow - Benn

On remplace Pacioretty par :

Galchenyuk-Drouin-Gallagher
Hudon-Danault-Shaw
Byron-McCaron-Lekhonen
DelaRose-Froese-Deslaurier
 
Attaque de merde.. je sais bien mais il y a des bases... qu'il faudra entourer.

On draft :
1-5 avec 2018 MTL (top 3 =centre offensif et joueur NHL en 2018)
13-18 avec 2018 NYR (Allier Gauche avec du grit mais offensif)
32-36 avec notre 2eme 2018 MTL (On va chercher le meilleur défenseur dispo)
45-50 avec 2018 2eme NYR ( focus sur l'attaque à partir de la)
48-53 avec le 2eme 2018 CHI
51-56 avec le 2eme 2018 WAS

On oublie pas Juulsen, Sherback, Evans... Poehling.

P.S. Je donnerais une chance à Lernout à la
Place de Davidson... à l'occasion
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 19, 2017, 11:16:20 PM
Dugue , parler de Plekanec et le jumeler au mot ¨ sacrifier ¨dans un échange pour une reconstruction ne vont pas dans la même phrase. ???? À 35 ans tu auras RIEN pour lui. Avec son 6 millions, et pour ce qu'il produit il est impossible à échanger. T'auras 2 douizaines de rondelles pour lui si tu retiens 3 millions de son salaire et CHANCEUX si tu obtiens un 6 e choix. Pas avec lui que tu reconstruit même en le donnant en bonus dans un échange. Juste réussir à le  ¨ passer ¨ serait un exploit.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 19, 2017, 11:31:22 PM
Perso, je suis plus ou moins d'accord, Plekanec aura une pas pire valeur au trade deadline, lorsque les DG d'équipes classées en séries se cherchent ce genre de vétéran fiable défensivement, capable de gagner des mise en jeu et mettre quelques points au compteur.
À ce temps là de l'année la grosseur du contrat importe peu (au pire le CH peut retenir un peu de salaire) et les DG raffolent de l' ''esspérience''...

Souvenez-vous de ce que Vermette avait rapporté il y a quelques années (choix de 1ère ronde).

Je ne dis pas que Pleky va rapporter ça, mais un choix de 2e ronde + suspect ne m'étonnerait pas outre mesure.

Faudra juste être patient et l'endurer encore quelques mois.
Rendu où le CH est rendu, il faut savoir maximiser les ''assets'' car présentement, sa valeur n'est pas optimale et de toute façon, il ne prend la place d'aucun jeune donc son départ n'est pas pressant.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 19, 2017, 11:33:41 PM
Ouais... après avoir entendu de Bobby Mac que les Rangers ne voulaient absolument pas donner Skjei dans une transaction pour Duchene, un joueur qu'ils voulaient vraiment avoir parce qu'il pouvait jouer C, je ne peux les voir donner non seulement lui mais 2 choix de 1ère ronde pour Pacio qui lui est 2 ans plus vieux et pas un C.

Par contre, ça ne coute rien de réver et avoir du fun de spéculer.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 19, 2017, 11:51:24 PM
Sam, je ne parle même plus du contrat, rendu en mars,  Plekanec, il est offensivement NUL depuis 2 ans, et traine un piano depuis un bout. Les jambes ne suivent plus. Frileux comme pas un, incapable de jouer autrement qu'en périphérie et de gagner des batailles le long des bandes, de grâce, revenons sur terre avec sa pas pire et/ou certaine ou bonne valeur. Dans l'état actuel des choses dans son cas, il vaut des miettes.

Pour rappel, au repêchage d'expansion, on aurait pu l'avoir GRATIS à Vegas, pour rien pantoute. Et si on avait jugé sa valeur pas pire, on l'aurait pris pour le monnayer ailleurs ensuite. On l'a ignoré, ça en dit long sur sa valeur globale en 2017. En 2012 c'eut été autre chose. Mais faut se mettre à jour. Je pense que nos lunettes roses de partisans nous jouent des tours.   ^-^
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 12:02:48 AM
Quote from: Ulysse on November 19, 2017, 09:15:42 PM
Quote from: Rejcaj on November 19, 2017, 05:59:03 PM
Bergevin gagne entre 2 M et 2.5 M $ par saison selon Dregger.  Claude Julien en gagne 5 M $ par année et Therrien gagne 2 M $ par année jusqu'en 2018.  Ces salaires sont garantis et c'est comme ça partout à travers la ligue.  Je ne pense pas que Molson congédiera Bergevin.  J'ai comme l'impression que le ménage doit commencer et c'est pour cette raison que Bergevin et Molson se sont rencontrés.

Entre vous et moi, est-ce que nos joueurs valent vraiment ce qu'ils sont supposés valoir ?  Pas du tout !  Pensez-vous vraiment que les autres dg ne voient pas venir le CH ?  Je suis d'accord de faire le ménage, mais il faut le faire comme il faut.

Je commencerais par le capitaine, pour vraiment donner un coup de barre aux autres.  Ce n'est pas le moment d'échanger Weber, il n'y a que lui selon moi qui joue correctement en défense, à part Mete.  Plekanec pourrait être le suivant, ensuite les Morrow, Davidson, Hemsky (une fois de retour), etc.  Petry a une clause de non mouvement et il est plus difficilement échangeable.  Ensuite, tu fais monter Jerabek et peut-être Lernout pour sa robustesse.  Pour l'attaque, à part Plekanec, tu peux échanger DLR et tu replaces Mitchell au centre, lui qui a la meilleure efficacité sur les faceoffs. 

Dernier mouvement, tu donnes le "C" à Gallagher et l'affaire est ketchup !

et tu aurais quoi pour des joueurs qui valent rien comme  Morrow, Davidson, Hemsky et DLR
tout comme PLEKANEC

Plek en gardant du salaire peut-être un choix de 3/4ième ronde étant chanceux , les autres rien selon moi , ils seraient même pas ramasser gratos au ballottage selon moi

conclusion tu échange PACIO mais tu garde les autres comme WEBER et PRICE
donc tu crois au calibre de ce club et à son noyau FORT et c'est correct et ton droit

j'ai rien contre ça remarque mais , ça va demeuré du pareil au même et sûrement pas une manière de rebâtir et changer le style de cette équipe

Je n'ai jamais dit que je n'échangerais pas Price.  J'ai dit que je commencerais par le capitaine.  J'ai dit que je garderais Weber pour l'instant.  Ensuite, vous voulez faire le ménage et vous critiquez le fait que nous n'aurons pas grand chose.  Il faut se brancher un moment donné.  Bref, ce que je dis est de faire le ménage, mais intelligemment, pas d'un seul coup pour ne rien avoir en retour.

Le ménage ne peut se faire tout de suite.  Il doit se faire surtout aux waivers.  C'est à ce moment que les équipes sont prêtes à laisser partir des jeunes intéressants et/ou des choix.  Le capitaine, je le ferais maintenant pour donner l'avertissement pour le reste.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 20, 2017, 02:30:10 AM
On n’aura pas grand chose en donnant des DLR, Davidson, Hemsky, Plekanec, etc.

Je crois que c’est ça que certains ici veulent dire. Pourquoi garder Weber, Price et cie? C’est les seuls qui valent quelque chose.

Pour recevoir et faire une vraie reconstruction de PIÈCES MAÎTRESSES, faut donner les notres.

“Reconstruire” en interchangeant Morrow, Davidson, DLR par d’autres Morrow, Davidson et DLR, ce n’est pas une reconstruction.

Je suis avec toi pour Pacioretty. Juste explique pourquoi tu ne voudrais pas échanger les autres maintenant, mais Pacioretty oui.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 20, 2017, 03:05:58 AM
Gigi tu as tout compris. Oui il faut se débarrasser des Hemsky, De La Rose, Plekanec, et compagnie, pour repartir à neuf, mais eux à part des broutilles, ne rapporteront rien de significatif pour reconstruire, ou si peu, que c'est insignifiant, à mes yeux. Penser le contraire, c'est rêver en couleurs. Qu'on me permette cette image, on n'achète pas du champagne avec du vinaigre. Les Price Weber, Pacioretty doivent y passer pour la reconstruction. Dans quel ordre ? Je suggère Price d'abord, ( mais ça reste à voir ) à cause de son faramineux contrat et de sa valeur sur le marché, les autres ensuite au gré des offres les plus favorables. Tout n'est pas coulé dans le béton, dépendant des opportunités et de ce qui est offert pour chacun évidemment.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 20, 2017, 07:49:22 AM
Je suis totalement en accord avec Samsagat et si le CH désire vraiment se séparer du bon vieux Pleky (ce qui est moins certain), je suis certain moi également qu'il y aura de l'intérêt de quelques équipes, peu importe la façon de conclure cet échange qui n'en sera pas un à regarder en terme de "valeur de retour obtenue" pour le CH en quelque sorte (tel n'est pas l'importance ici selon moi).

Pour Pacioretty, je suis certain également qu'il y a de l'intérêt de plusieurs équipes et que le CH est capable d'obtenir une bonne valeur en retour dans cet échange, advenant que le CH désire véritablement s'en départir bien entendu.

Pour Price, cela est plus compliqué et, il faudrait que la demande réelle débute en priorité par une équipe quelconque de la LNH qui tâte le terrain vers MB plutôt que l'inverse, en ce sens que la valeur du retour pourrait être plus intéressante. Mais, à faire seulement si la valeur obtenue est intéressante et plus jeune pour repartir un nouveau noyau de talent dès maintenant autour de Lindgren et compagnie.

Pour les autres joueurs mentionnés à se départir, il y a fort probablement moyen de trouver des solutions et, l'importance pour moi dans un tel scénario n'est pas de se casser la tête avec la valeur obtenue en retour mais, bien plutôt l'espace créé pour donner la chance à d'autres jeunes de se faire valoir plus longtemps d'ici la fin de la saison au niveau de la LNH et ainsi permettre d'en faire une bonne évaluation en vue de la saison 2018-2019, si la présente saison doit être en quelque sorte définitivement abandonnée.  ^-^
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 08:10:51 AM
Faut croire que je ne suis pas assez clair.  Oui, je veux échanger tout le noyau, mais par étapes.  Je commence par le capitaine tout de suite et tous les inutiles déjà nommés vingt fois.  Ensuite, Plekanec, Price, Weber, etc aux waivers pour avoir le maximum.  Si je n'ai pas ce que je veux, j'attends à l'été, sauf pour Price.

Je garde Lindgren, Montoya ou Niemi, Mete, Schlemko par défaut.  Je monte Jerabek, Juulsen, Lernout, etc en attendant l'été.  Je garde Danault, Byron, Gallagher, Chucky, Drouin, Lehkonen, Hudon, Deslauriers, Scherbak.  Je peux monter ou garder 3-4 autres gars pour finir l'année.  Enfin, les transactions et le repêchage doivent être sur la coche.  À vous de voir si le duo Bergevin-Timmins va y participer ou pas.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 08:22:28 AM
Quote from: Rejcaj on November 20, 2017, 08:10:51 AM
Faut croire que je ne suis pas assez clair.  Oui, je veux échanger tout le noyau, mais par étapes.  Je commence par le capitaine tout de suite et tous les inutiles déjà nommés vingt fois.  Ensuite, Plekanec, Price, Weber, etc aux waivers pour avoir le maximum.  Si je n'ai pas ce que je veux, j'attends à l'été, sauf pour Price.

Je garde Lindgren, Montoya ou Niemi, Mete, Schlemko par défaut.  Je monte Jerabek, Juulsen, Lernout, etc en attendant l'été.  Je garde Danault, Byron, Gallagher, Chucky, Drouin, Lehkonen, Hudon, Deslauriers, Scherbak.  Je peux monter ou garder 3-4 autres gars pour finir l'année.  Enfin, les transactions et le repêchage doivent être sur la coche.  À vous de voir si le duo Bergevin-Timmins va y participer ou pas.
là c'est beaucoup plus clair en tout cas
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 20, 2017, 08:23:54 AM
Rejcaj, en ce qui me concerne, je n'ai aucun problème avec les éléments que tu mentionnes comme scénario. La seule petite anomalie qui me chicote et dont je crois devrait être précisée, c'est lorsque tu fais allusion aux "waivers" pour Plekanec/Price/Weber = je pense qu'il faut ici interpréter cela comme faisant davantage référence à la "date limite d'échange de fin février/début mars 2018" plutôt que la notion de ballotage (waivers), n'Est-ce-pas ?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 08:25:10 AM
Un fait demeure
peut-importe quel joueur , les offres vont arrivés bientôt et de plus en plus intéressante en plus
si le CH continue à dropper au classement
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 20, 2017, 08:27:55 AM
Ulysse, je suis en accord avec ton dernier élément ci-dessus et, reste à voir si MB pourra bien manœuvrer dans tout cela ou si Geoff Molson devra porter davantage attention au processus.  ???
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 08:38:57 AM
même si j'ai pas tellement confiance en BERGEVIN je crois pareil que ,  OUI il peut être excellent pour vendre certain joueurs comme ceux nommés (les importants )

même si je gagerais pas sur lui quand même
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 20, 2017, 09:00:10 AM
@Pinpin

Pour évaluer la valeur de Plekanec au trade deadline, je me fie à l'historique.

Ce que je remarque lors de cette date c'est qu'en premier lieux, les DG/coachs recherchent de l'expérience et ça Plenanec en a.

2èmement, ils recherchent certains type de joueurs:

1- Bien sûr le joueur d'impact, là ils déballent les choix de 1ère ronde + prospects intéressants.

Mais à part ça, d'autres types de joueurs sont recherchés, pas nécessairement des joueurs vedettes mais des profils particuliers qui sont jugés utiles pour les séries:

2- Le joueur de grit, qui fonce au filet, termine ses mise en échec, bataille fort le long des rampes et qui peut apporter un peu d'offensive: Burrows, Weise, etc.. se valent souvent des choix de 2e ronde.

3- Les centres défensifs, capables de manger des minutes dures, gagner leur mise-aux-jeux et apporter un peu d'offensive: Vermette, Dominic Moore, Daniel Winnik, Brian Boyle, etc.. se valent aussi des choix de 2e ronde.

Voilà, perso, je ne me considère pas comme un ''lunettes roses'' loin de là, et je suis loin de faire partie du fan club de Pleky, je ne fais que me fier sur la passé pour anticiper l'avenir.

De plus, la valeur et le type de joueurs recherchés sont très différent en début de saison (draft d'expansion) par rapport au trade deadline.
Las Vegas ont pu évaluer qu'il pouvait mieux tirer partie de Emelin, leur stratégie semblait avoir comme prémisse que les défenseurs étaient plus recherchés donc que leur valeur était plus grande.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 20, 2017, 09:10:29 AM
Selon moi, le vétéran d'impact du CH le plus facile à échanger et qui rapportera le plus est Pacioretty.

À cause de son contrat avantageux, son historique offensif, son âge (pas trop vieux), le fait que l'équipe qui l'acquiert a 1 an et demi pour le renégocier et le fait que présentement, bcp d'équipes cherchent à améliorer leur offensive, le capitaine vaut son pesant d'or.

Il y aurait certainement une mini-surenchère et le DG du CH pourrait en tirer profit, idéalement faudrait faire le plus vite possible...

Pour Price et Weber c'est une autre paire de manche, leurs contrats vs leur âge vont faire peur à plusieurs.
De plus, pas toutes les équipes pourront prendre de tels contrats sans que leur masse salariale deviennent un vrai casse-tête dans le futur.

Pour ces raisons (offre vs demande) je ne crois pas qu'il sera possible d'obtenir la pactole que certains envisagent.
Des prospects + choix + gros contrats (plus courts) seront probablement au menu, mais ne vous attendez pas à ce que le CH obtienne de jeune joueurs vedettes déjà établies en échange de ces deux là.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 20, 2017, 09:11:37 AM
Bon point, aussi son salaire ne sera pas très considéré. Il va pesé pour 1-1,5mil sur la masse pour la fin de la saison

Et au GROS pire on a de la place en masse pour retenir du salaire s'il le faut.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 11:06:31 AM
On fait tout ces beaux scénarios, et d'après ce qu'on lit.... Bergevin est le DG le plus actif présentement, et c'est le nom de Galchenyuk qui continue à revenir.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 11:21:06 AM
Selon Bruce Garrioch....
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 20, 2017, 01:45:13 PM
Quote from: Zorro on November 20, 2017, 08:23:54 AM
Rejcaj, en ce qui me concerne, je n'ai aucun problème avec les éléments que tu mentionnes comme scénario. La seule petite anomalie qui me chicote et dont je crois devrait être précisée, c'est lorsque tu fais allusion aux "waivers" pour Plekanec/Price/Weber = je pense qu'il faut ici interpréter cela comme faisant davantage référence à la "date limite d'échange de fin février/début mars 2018" plutôt que la notion de ballotage (waivers), n'Est-ce-pas ?

Oui c'est ça !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 04:41:01 PM
Eklund parle que le CH serait intéressé à Spezza.

Spéculons (malgré la source), Spezza VS Plekanec?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 20, 2017, 04:47:16 PM
demain matin contre plek .. mais il va couter plus cher que ça. Je suis pas sur de vouloir payer plus cher que ça par contre ;)
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 20, 2017, 05:03:31 PM
Je ne suis pas un fan de Spezza. Mais je me dit qu,ils ont presque la même production cette saison. Le contrat de Plekanec finit cette année celui de Spezza l'an prochain. 6$ de cap et 5$ de salaire pour Plekanec et Spezza 7.5 les deux années.

Au bout du compte, on prend un contrat pas le fun pour se "débarrasser" de Plekanec. Reste qu'on ajouterais de  l'offensive immédiatement.

Dans mon cas, j'attendrais à la date limite des transactions pour le vendre contre un choix, aussi tardif sera t'il car on pourrait être en mode reconstruction à ce moment. Addition par soustraction.

Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 20, 2017, 05:26:33 PM
On devrait déjà commencé à être en mode reconstruction ou au minimum à y songer fortement, alors je ne vois pas pourquoi on prendrait Spezza à 1 contre 1 pour Plekanec, à moins d'obtenir un choix intéressant avec.  Et l'année prochaine on échangera Spezza contre un autre choix quitte à garder du salaire. 

Me semble que l'idée devrait être d'accumuler le plus de choix possibles pour les 2 ou 3 prochains repêchages, et quelques prospects aussi si possible, question d’accélérer le mouvement.  Et de notre côté on ne donne zéro choix peu importe le round pour des solutions ou de l'aide à court terme...à quel round ont été repêcher Gallagher et Hudon déjà?

Même chose pour l'autre qui dit que Bergevin magasine encore Galchenyuk, si on pense en fonction de reconstruction, on ne se débarrasse pas du gars de 23 ans signé pour plusieurs années, à moins qu'un club soit près à surpayer pour l'avoir et d'avoir un échange n'incluant aucun gars dans la fin de la 20aine ou plus vieux ni de mauvais contrat en retour.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 05:28:17 PM
Si BERGEVIN va chercher SPEZZA il est complètement imbécile
aussi simple que ça
il ne fera pas ça
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 20, 2017, 05:30:33 PM
à moins de l'obtenir pour un PETRY ou autre du même genre et l'échanger le lendemain pour un 1rd 2018 en retenant du salaire pour 2 ans ( le temps de rebâtir )
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 06:06:55 PM
Quote from: Ulysse on November 20, 2017, 05:28:17 PM
Si BERGEVIN va chercher SPEZZA il est complètement imbécile
aussi simple que ça
il ne fera pas ça

Ben... il a déjà échangé Brière pour aller chercher un pire contrat qu'il a dû racheter... après que Vegas lui a fait une faveur en prenant Emelin, il a signé Alzner avec encore un pire contrat.... :D   :))
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 20, 2017, 07:51:34 PM
Je ne croispaqs du tout, mais pas du tout que bergevin va transiger un de ses joueurs favoris qu'il a été chercher, style Weber Shaw, Petry Alzner et ceux qu'il a signer a gros prix Plekanec, Price et il est en amour avec Pacio alors la reconstruction on repassera, je voit plus ces incompétent transiger un galchenyuck et d autres jeunes, pour moi il ne doit plus faire rien, ca suffit, je n'ai aucune confiance en lui et surtout pas pour une reconstruction. Il risque bien plus de liquider nos jeunes, demandez vous pas pourquoi Galchenyuck est en demande, criss il est remplit de talent et on l'utilise comme un bottom et on lui enlève toutes confiance. On est entrain d'éteindre Drouin aussi, faut le faire. On veut tellement transformer nos jeunes en Plek no 2 qu'on leur enlève toutes imagination sur la glace.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on November 20, 2017, 08:31:34 PM
Spezza était allergique à la pression médiatique d'Ottawa; pensez-vous vraiment qu'il lèvera sa clause de non-échange pour la jungle Montréal?

Je peux me tromper, mais il me semble avoir lu quelque part qu'il refuserait tout échange dont la destination serait un marché canadien.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 08:55:33 PM
J'ai aussi lu ça plusieurs fois dans le passé, c'était supposément la raison principale qu'il avait demandé d'être échangé et c'était les équipes canadiennes sur sa liste de non échange. Il semble que c'était pareil pour Methot, les Leafs voulaient l'avoir après le repêchage d'expansion. Toutes les équipes canadiennes étaient sur sa liste de non échange sauf Ottawa.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 20, 2017, 09:00:02 PM
Quote from: virage jeunesse on November 20, 2017, 07:51:34 PM
... je voit plus ces incompétent transiger un galchenyuck et d autres jeunes,... demandez vous pas pourquoi Galchenyuck est en demande, criss il est remplit de talent et on l'utilise comme un bottom et on lui enlève toutes confiance.

Il semble qu'il est en demande depuis que le Bergevin l'a magasiné tout l'été après l'avoir blamé lui et Beaulieu pour la défaite en séries..... il s'est débarassé de tous ceux qui prennent une bière après minuit, tous des gars pas de caractère.. Et en plus Galchenyuk a un nom russe... comme l'a mentionné un agent des joueurs récemment, Julien déteste les russes et Bergevin s'est débarassé de tous les autres dans l'équipe.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 20, 2017, 10:39:00 PM
RDS a sorti un texte sur Radulov (joue contre le CH demain).

Ça mentionne les faits sur son contrat de cet été. Ça match avec ce qui est sorti récemment à la radio concernant les négos.

Radu avait mentionné son intérêt à atteindre le marché, chose normale pour un gars de 31 ans (dernier gros contrat). Les Habs ont retiré l'offre dès le 1er juillet à minuit (selon la radio).

Quand Dallas est arrivé dans le portrait avec une excellente offre ( 3-4 autres clubs avaient offert un contrat, mais faibles, selon Radu), là Bergevin a décidé de matcher. APRÈS.    Maintenant ça fait 2 qui mentionnent la même histoire.

Comme quoi les négos avec Bergevin, si c'est pas SON prix, il n'y a pas de négos.

Ça l'a trainé mal avec Subban, ça l'a trainé mal avec Radulov et Markov. Ça risque de trainer mal avec Pacioretty. Pour moi, on devrait l'échanger avant de perdre toute valeur et le resigner 8+millions par défaut de mieux.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 21, 2017, 08:13:02 AM
En même temps, si Radulov avait été un peu moins "mercenaire", il aurait accepté de signer le contrat de 3-4-5 ans (différents montants) offert par MB durant la saison.

Bref, je suis déçu de l'attitude de Radulov envers le CH et, je suis déçu de MB de l'avoir ultimement perdu.  :'(
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 09:57:38 AM
Et pourquoi il l'aurait moins été (mercrenaire) ? on n'est plus dans les années 70, il avait le bon bout du bâton et c'est MB qui l'a échappé pas Radulov.
Moi aussi je suis déçu qu'il ne soit plus avec le CH mais je ne blâme pas le joueur dans ce cas-ci mais juste la direction.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 21, 2017, 10:50:00 AM
L'histoire de Radulov j'ai la chance de la  connaitre intimement et il oublie un détail important : pourquoi il a décidé d'aller sur le marché des joueurs autonomes malgré qu'il avait + ou - la même offre qu'il a accepté plus tard (un an de plus et quelques dollars) ?

C'est un détail plus qu'important avant de mettre le blâme sur le CH selon moi.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 11:06:42 AM
Les joueurs avouent de plus en en plus vouloir atteindre le marché des joueurs autonomes. Ils disent que c’est une opportunité unique dans ta carrière et encore plus quand tu es dans ton prime.

Je ne vois aucun mal à ça. C’est la business. Pourquoi le Canadien avait retiré son offre le 1er juillet? Pour jouer la ligne dure? Pour signer des Alzner et Shaw de ce monde?

Radulov a accepté 1 an avec les Habs quand il avait des offres de deux ans. Il s’est démené comme un fou en faisait le sale boulot pour son ptit capitaine. Il a performé en séries.

Pis là on ne veut pas lui accorder 5 ans? Et on le blâme car il a réussi à obtenir 5 ans? Pourquoi lui devrait plier? Pourquoi le catégoriser de mercenaire? Pour ENCORE protéger le CH? Et pourquoi ce n’est pas Bergevin qui aurait du mettre de l’eau dans son vin pour 1 an de différence?

Anyways les deux derniers étés ont été un cauchemar pour Bergevin. Bien hâte de voir s’il sera là au prochain.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 11:25:33 AM
Quote from: Chucky Chuck on November 21, 2017, 10:50:00 AM
L'histoire de Radulov j'ai la chance de la  connaitre intimement et il oublie un détail important : pourquoi il a décidé d'aller sur le marché des joueurs autonomes malgré qu'il avait + ou - la même offre qu'il a accepté plus tard (un an de plus et quelques dollars) ?

C'est un détail plus qu'important avant de mettre le blâme sur le CH selon moi.
Peut-être l'attrait de jouer avec une équipe plus talentueuse?  je ne sais pas, mais ce qui est clair c'est qu'il n'a pas choisi le CH
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 21, 2017, 12:26:49 PM
Jouer avec Séguin pis Benn + la chaleur du Texas vs Daneault pis Pacioretty qui attend dans slut sans vouloir se salir le nez dans le traffic et les hivers du Québec , je le plein pas d'avoir choisi Dallas !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 21, 2017, 12:33:31 PM
Je viens d'ecouter l'interview de Serge Savard avec Langlois.

Pas mal la somme de mes opinions s'y retrouvent (gonflage de la reputation de Price, caractere de PK, lien entre la direction et les fans effrité...)

Si Savard s'exprime de temps en temps, je n'aurai plus besoin de m'exprimer moi meme !
Title: Re : Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 21, 2017, 12:39:27 PM
Quote from: Omphalos on November 21, 2017, 11:25:33 AM
Quote from: Chucky Chuck on November 21, 2017, 10:50:00 AM
L'histoire de Radulov j'ai la chance de la  connaitre intimement et il oublie un détail important : pourquoi il a décidé d'aller sur le marché des joueurs autonomes malgré qu'il avait + ou - la même offre qu'il a accepté plus tard (un an de plus et quelques dollars) ?

C'est un détail plus qu'important avant de mettre le blâme sur le CH selon moi.
Peut-être l'attrait de jouer avec une équipe plus talentueuse?  je ne sais pas, mais ce qui est clair c'est qu'il n'a pas choisi le CH

1 an de plus avec quelques centaines de millier de $$ par année de plus ce n'est pas à dédaigner.  En plus regarde la structure de sont contrat, des beaux bonus de signatures, il élimine le risque.  Alors je peux difficilement lui reprocher d'avoir été voir ailleurs.  Ajoute le fait que Bergevin a retiré l'offre du CH.

Pas certain que je mettrais le blâme sur Bergevin si c'était le seule manque qu'il avait eu dans les dernières années, mais depuis 2 ans en ce qui me concerne il accumule les mauvais coups...Échange et signature de Shaw, Échange de Subban, acquisition de Julien (j'étais heureux du départ de Therrien mais pas pour voir arriver Julien), acquisition d'une demi-douzaine de défenseurs plus marginaux les uns que les autres sans compter les bottoms 6 depuis 2 ans, signature de Alzner et finalement perte de Radulov et Markov.

Et cet été il a eu la brillante idée de remanier l'organigramme en donnant des promotions et des prolongations aux membres de son équipe qui le conseille aussi magnifiquement.  Alors désolé mais oui je pointe la direction du doigt pour Radulov et pour l'ensemble de l'œuvre et pour que j'arrête il faudra plus qu'un petit échange ou deux et le statu quo au niveau de la philosophie de l'organisation.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jaija on November 21, 2017, 01:00:14 PM
Quote from: Carnaval on November 21, 2017, 12:33:31 PM
Je viens d'ecouter l'interview de Serge Savard avec Langlois.

Pas mal la somme de mes opinions s'y retrouvent (gonflage de la reputation de Price, caractere de PK, lien entre la direction et les fans effrité...)

Si Savard s'exprime de temps en temps, je n'aurai plus besoin de m'exprimer moi meme !


Savard aurait peut-être dû se garder une petite gène. Lorsque Lemaire est partit au New Jersey après la Coupe Stanley, le CH et Savard ont déboulé l'escalier pis pas à peu près, Son repêchage a été sans contredit le pire de tous les DG des Canadiens. A part Roy et Richer en 2e et 3e ronde, vous vous souvenez sans doute des 1er choix suivant: Svoboda, Mark Pederson, José Charbonneau, Andrew Cassels, Éric Charron, Lindsay Vallis, Turner Stevenson, Brent Bilodeau, David Wilkie, Saku Koivu, Brad Brown, Terry Ryan. 12 année de 1er choix et il n'y avait pas 31 équipes donc tous des bon choix. Mais il était fidèle et il avait ses p'tits amis en poste. Je me rappelle que ça me mettait en beau sac...chaque année.
Anyway juste pour dire
Ça me chicote toujours lorsqu'un ancien .....
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 01:20:38 PM
Carny,

Tu peux trouver ça où l’interview?
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 21, 2017, 01:21:26 PM
Travis Yost suggère une transaction de Weber aux Leafs pour Nylander ou Marner.

http://www.tsn.ca/talent/an-improbable-but-not-impossible-shea-weber-trade-1.921539

Montreal has been reeling for some time now. They’ve played to an 87-point pace over the last 50 games, and are currently on pace for a 70-point season in 2017-18.

If Montreal agrees to swallow a large portion of salary in order to get a better piece, then the Leafs could seriously consider including someone like William Nylander or Mitch Marner. Nylander is due for his next contract at the end of the year, and Marner a year after.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 21, 2017, 01:26:39 PM
@Jaija

C'est vrai que personne n'est impeccable Savard inclut. Le processus d'embauche de Bergevin supervisé par Savard devait t'achaler aussi donc. Si tu juges qu'il était un DG ordinaire, tu devais être un peu douteux du choix de Bergevin alors.. Ou non pas du tout ?

Oui c'est un ancien et moi aussi des fois, les anciens... Mais il n'y a pas beaucoup d'anciens et ancien DG. Son point de vue vaut la peine et j'y accorde plus de sens qu'a Tremblay ou Lafleur, etc. Selon mon humble avis.

@Gigi

Tu peux le retrouver facile sur radio ego
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 02:07:15 PM
Thanks buddy.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 02:14:30 PM
Je ne crois aucunement à l’histoire de Weber à Toronto. Je crois que Bergevin va mourir avec sa décision.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 02:56:04 PM
Si tu échanges Weber, faut que ça vaille la peine.  Tu ne le fais pas avant la date limite pour avoir le maximum ..... et pour diminuer les chances de payer une partie de son salaire pendant 120 ans !

Disons que tu l'échanges à Toronto, il faut que ça fasse mal à Toronto.  Je ne demande rien de moins que (Nylander ou Marner) et Zaitsev.  C'est dans la même division, donc si tu le veux, crache les morceaux.  >:D  Aucune retenue salariale pour le contrat de Weber.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 21, 2017, 03:00:18 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on November 21, 2017, 03:04:08 PM
Dire : Bergevin et il ne fera jamais une telle chose dans la même phrase ? vraiment ? Vous n'apprener pas vite messemble.  :angel:

Rappelerz vous toujours que Bergevin aime beaucoup faire des farces, pas toujours drole, meme aux fans on dirait  >:D
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 03:05:39 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 21, 2017, 03:00:18 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !

Ça ne confirme en rien qu'il se serait trompé.  Ça fait juste dire qu'il rebâtit.  Tu peux toujours te dire que Subban aurait été échangé dans mon exemple contre (Nylander ou Marner) et Zaitsev.
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 03:07:08 PM
Autre exemple : si le CH échangeait MaxPac, ça ne veut pas dire que son choix comme capitaine était mauvais.  Ça veut dire pour moi qu'il a une bonne valeur pour un échange.
Title: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 03:16:32 PM
Quote from: Rejcaj on November 21, 2017, 03:05:39 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 21, 2017, 03:00:18 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !

Ça ne confirme en rien qu'il se serait trompé.  Ça fait juste dire qu'il rebâtit.  Tu peux toujours te dire que Subban aurait été échangé dans mon exemple contre (Nylander ou Marner) et Zaitsev.

Subban à 27 ans signé durant tout son prime, ça donne un mauvais échange pour les Habs ça. Aucunement la même chose que Weber
Title: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 21, 2017, 03:19:14 PM
Quote from: Gigi on November 21, 2017, 03:16:32 PM
Quote from: Rejcaj on November 21, 2017, 03:05:39 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 21, 2017, 03:00:18 PM
MB n'échangera jamais Weber, ça serait confirmer qu'il c'est trompé et il est trop orgueilleux pour ça !

Ça ne confirme en rien qu'il se serait trompé.  Ça fait juste dire qu'il rebâtit.  Tu peux toujours te dire que Subban aurait été échangé dans mon exemple contre (Nylander ou Marner) et Zaitsev.

Subban à 27 ans signé durant tout son prime, ça donne un mauvais échange pour les Habs ça. Aucunement la même chose que Weber

Ok.  Pas sûr de te comprendre, mais de toute façon, c'est purement hypothétique.  Ce que je dis est que tu peux le prendre de toutes les façons, ça ne change rien car le contexte est différent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 21, 2017, 03:36:08 PM
Je tente de m'expliquer.

Ineedthemoney a dit que Bergevin n'échangerait pas Weber, car ça voudrait dire qu'il s'est trompé.

Tu as répondu que ça ne veut pas dire qu'il s'est trompé, que c'est simplement pour rebâtir. Et d'interchanger les noms Weber/Subban pour le retour de Toronto (Marner/Nylander + Zaitsev).

Moi je t'ai répondu que ce n'est pas la même chose. Le retour de Toronto est plus faible si tu donnes Subban. Subban qui est signé durant tout son prime et qui n'avait que 27 ans. Même si tu rebâtis, il sera encore bon dans 3-ans.
Weber lui, il aurait 34-35 ans, sera encore plus lent, et ne donnerait rien de le garder, surtout signé jusqu'à 40 ans.  Selon moi bien sûr.

Donc, pour revenir à ce que Ineedthemoney a mentionné, échanger Weber pour ce genre de retour serait obtenir de bons assets (c'est pour ça que je n'y crois pas),
mais que d'obtenir la même chose pour Subban aurait été décevant un peu (quand Marner fera 75 pts, on verra).

Autrement dit, si tu échange Weber, ça prouve que ton plan a foiré sur toute la ligne. Car faire l'échange Subban (meilleur contrat, plus jeune que Weber) VS Marner+Zaitsev, je trouve que le CH est perdant.
Malgré que j'aime beaucoup Marner. Beaucoup. Zaitsev...bof...
Title: Re: Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 21, 2017, 04:20:09 PM
Quote from: Carnaval on November 21, 2017, 01:26:39 PM
@Jaija

C'est vrai que personne n'est impeccable Savard inclut. Le processus d'embauche de Bergevin supervisé par Savard devait t'achaler aussi donc. Si tu juges qu'il était un DG ordinaire, tu devais être un peu douteux du choix de Bergevin alors.. Ou non pas du tout ?

Oui c'est un ancien et moi aussi des fois, les anciens... Mais il n'y a pas beaucoup d'anciens et ancien DG. Son point de vue vaut la peine et j'y accorde plus de sens qu'a Tremblay ou Lafleur, etc. Selon mon humble avis.

@Gigi

Tu peux le retrouver facile sur radio ego
@ Carnaval : C'est vrai que j'accorde plus d'importance au propos de Savard moi aussi. (Mais il est un tantinet frustrer d'avoir été mis de côté si rapidement par Bergevin et Molson et ça parait un petit peu trop aussi ).
@Jaija tu as raison de dire que le repêchage de Savard a été pourris (mais pire que Houle et compagnie? pas sur lol) par contre G Lafleur avait fait une sortie fin 70 début 80 en disant que e CH n'avait rien dans les filiales, il s'tait fait tapé sur les doigt mais il avait bien raison aussi. et çca avant l'ère Savard donc ce n'est pas d'hier que l'on est pas trop bon surtout pour nos premiers choix
Title: Re: Re : Re : Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 21, 2017, 05:39:08 PM
Quote from: Jaija on November 21, 2017, 01:00:14 PM
Quote from: Carnaval on November 21, 2017, 12:33:31 PM
Je viens d'ecouter l'interview de Serge Savard avec Langlois.

Pas mal la somme de mes opinions s'y retrouvent (gonflage de la reputation de Price, caractere de PK, lien entre la direction et les fans effrité...)

Si Savard s'exprime de temps en temps, je n'aurai plus besoin de m'exprimer moi meme !


Savard aurait peut-être dû se garder une petite gène. Lorsque Lemaire est partit au New Jersey après la Coupe Stanley, le CH et Savard ont déboulé l'escalier pis pas à peu près, Son repêchage a été sans contredit le pire de tous les DG des Canadiens. A part Roy et Richer en 2e et 3e ronde, vous vous souvenez sans doute des 1er choix suivant: Svoboda, Mark Pederson, José Charbonneau, Andrew Cassels, Éric Charron, Lindsay Vallis, Turner Stevenson, Brent Bilodeau, David Wilkie, Saku Koivu, Brad Brown, Terry Ryan. 12 année de 1er choix et il n'y avait pas 31 équipes donc tous des bon choix. Mais il était fidèle et il avait ses p'tits amis en poste. Je me rappelle que ça me mettait en beau sac...chaque année.
Anyway juste pour dire
Ça me chicote toujours lorsqu'un ancien .....

Personnellement, je dois m'inscrire en faux là dessus, peut-être que sous le règne de Savard, la 1ère ronde a été plus souvent qu’autrement décevante, mais il se sont drôlement bien repris en 2-3e ronde avec des choix astucieux dans la LHJMQ et dans les collèges américain avec plusieurs bons joueurs/vedettes/super-vedettes.

Savard est arrivé en 1983, voici son bilan niveau repêchage:

1983 (à noter qu'il n'y avait que 21 équipes à l'époque, donc 22e était 2e ronde):
26: Claude Lemieux
27:Sergio Momesso
78: John Kordic


1984:
5: Petr Svoboda
8: Shayne Corson
29: Stephane Richer
51: Patrick Roy

Quatre joueurs d'impact qui ont tous joué plus de 1000 matchs.


1985 (plus pauvre):
16: Tom Chorske
79: Brent Gilchrist (quand même 792 games)


1986:
27: Benoit Brunet
57: Jyrki Lumme (défenseur, 985 games NHL: 468 pts)
141: Lyle Odelein (plus de 1000 matchs NHL: lui je l'aimais, un VRAI leader, excellent défensivement, ultra robuste et il faisait peur au bout du poing, en plus il avait SA toune)


1987 (autre excellente cuvée pour le CH):
17: Andrew Cassels (1015 matchs 732 pts)
33: John Leclair (ai-je vraiment besoin de vous le présenter)
38: Eric Desjardins (un super défenseur complet)
44: Mathieu Schneider

Quatre joueurs qui ont joués 967 matchs et plus dans la NHL dont 3 joueurs d'impacts et un bon joueur (Cassels).


1988 (plus tranquile mais tout de même quelques bons NHLer):
93: Peter Popovic (a joué près de 500 matchs)
167: Sean Hill (876 matchs NHL)


1989:
30: Patrice Brisebois (plus de 1000 matchs NHL)


1990:
123: Craig Conroy (plus de 1000 matchs, 542 pts)
+ DiPietro, Dionne, Stevenson


1991:
127: Oleg Petrov
171: Brian Savage


1992:
33: Valeri Bure
68: Craig Rivest

Bon, de '90 À '92 c'est plus tranquille mais tout de même quelques joueurs de la NHL à chaque années.


1993:
21: Saku Koivu
151: Darcy Tucker


1994:
44: José Théodore
247: Thomas Vokoun


1995:
164: Stephane Robidas (plus de 1000 matchs NHL)


Si pour vous ce bilan est mauvais, je me demande ce que vous pensez de celui du CH depuis +/- 10 ans, parce que ça ne se compare même pas...

Moi ce que je remarques, c'est que sous Savard, on misait beaucoup sur le développement à l'interne, qu'on avait une réelle volonté d'intégrer les jeunes formés au club (pour leur donner des rôles importants) et on connaissait pas mal de succès avec cette recette.

Le CH n'avait pas de supers attaquants offensifs vedette, mais un paquet de très bons soldats près à mourir pour le club. Non seulement le sentiment d'appartenance et la fierté de porter le chandail du prestigieux Canadiens était très fort, mais aussi la reconnaissance à une équipe qui faisait confiance aux jeunes qu'elle repêchait/développait.

Perso, je ne sens pas ça du tout de l'organigramme de Bergevin, ils ne semblent pas faire confiance aux jeunes formés au club et semble penser que le gazon qui vient des autres organisations est plus vert...


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 21, 2017, 10:08:44 PM
Qu'est-ce qu'on attends? Si jamais c'est vrai... Bergevin sauverait son échange de Subban! Par contre, il aura de l'ouvrage en défensive lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 21, 2017, 10:13:09 PM
C'est de la spéculation argumentée d'un chroniqueur. Ce n'est une rumeur lol c'est un opinion
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 22, 2017, 06:39:06 AM
@ Samsagat, oui il y a eu de très bonnes années comme en 1984 et 1987 mais quand je regarde ça à part ces deux années on s'entend qu'il y a eu d'excellent joueur mais très peu (à part Koivu) qui ont eu un impact comme un joueur de premier plan comme leader. Mais c'est quand même terrible de ne pas avoir de joueur de première ronde là-dedans car normalement ce sont qui traîne ton équipe.
Et merci pour la recherche très intéressant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 22, 2017, 11:29:38 AM
Sam, ce que je retiens de Savard, c'est aucun home run entre 88 et 95, des coups sûrs. Pas mal ce qu'on reproche à Timmins non?

Entre 84 et 87, y'a quand même de solides HR pis des triples, je l'avoue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 22, 2017, 12:03:31 PM
On peut pas comparer les épiques. Anciennement il y avait pas mal moins d'équipe. Le talent était à 95% dans notre propre court. aujourd'hui il faut analyser chaque prospect selon le calibre ou l'endroit ou il joue. Voir qu'il va être de calibre NHL même s'il joue avec un club qui perdrait contre du Midget AAA.

c'était pas mal pire de ce tromper dans les année 80 qu'en 2017 quand ya 20 club qui draft vs 31 aujourd'hui.

Mais sérieusement je crois que c'est un problème de développement. le CH étant l'organisation de vieux fini qu'elle est, elle n'a pas fait le virage. Elle pense que les jeunes doivent entrer dans le moule comme dans les années 70. On a pas ajuster nos pratiques. c'est pour ça qu'aujourd'hui on échappe tout nos prospects. Incapable de les développer s'ils ne fit pas dans le vieux moules.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jaija on November 22, 2017, 04:49:48 PM
Très bonne article de Martin Leclerc...enfin selon moi

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1068800/marc-bergevin-serge-savard-canadien-montreal-martin-leclerc-hockey-lnh


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 22, 2017, 05:30:29 PM
Quote from: Jaija on November 22, 2017, 04:49:48 PM
Très bonne article de Martin Leclerc...enfin selon moi

http://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1068800/marc-bergevin-serge-savard-canadien-montreal-martin-leclerc-hockey-lnh

Ouais bon on dirait qu'il reproche à Savard d'avoir les yeux ouverts et de ne pas se sentir obligé d'encenser Bergevin parce qu'il a fait partie du processus de sélection.  Moi j'aimerais plutôt que Molson suive son exemple.  Moi aussi je croyais en Bergevin à son arrivée...mais depuis 2 ans pour moi c'est la catastrophe!!

Et après il nous sort plein de positif sur des stats sur 5 ans...tous des stats de saison régulière pour la plupart, la saison qui veut pas dire grand chose surtout depuis que la LNH donne des points gratuits pour les supplémentaires.  Le 600 est pas mal plus facile à atteindre mettons, ça prend .575 pour faire les séries.

Et pour sa stat de série, le "on a fait les série 4 année sur 5, l'été prochain je vais probablement pouvoir lui dire, on a pas fait les séries 2 années sur trois et on c'est fait sortir en six l'année où on les a fait....

Et la meilleure - "Ces résultats, l’administration de Bergevin les a obtenus après avoir hérité d’une équipe de 28e place et d’une pépinière de jeunes espoirs presque à sec. Ce n’est pas rien."  Moi je lis ça et je me dit que de la façon dont on s'enligne, le prochain DG va pouvoir dire la même chose :)

Non pour moi, et sans vouloir t'offenser, cet article est très ordinaire.  S'il avait simplement dit ne pas apprécier les commentaires de Savard, qui devrait peut-être supporter un peu plus l'organisation,  je pourrais comprendre.   Mais sa rhétorique n'est vraiment pas à point s'il veut nous convaincre que Savard n'a pas raison dans ses propos.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 22, 2017, 06:08:08 PM
Patch, je ne suis pas un Fan de Bergevin mais je trouve que Savard n'a pas non plus faite que de bonne choses, et je pense que Leclerc les a bien énumérés. il est clair pour moi que l'échange Subban-weber n'était pas l'idée du siècle mais Desjardins, Leclair et dionne pour Recchi n'était pas l'idée du siècle non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 22, 2017, 06:50:29 PM
Quote from: Omphalos on November 22, 2017, 06:08:08 PM
Patch, je ne suis pas un Fan de Bergevin mais je trouve que Savard n'a pas non plus faite que de bonne choses, et je pense que Leclerc les a bien énumérés. il est clair pour moi que l'échange Subban-weber n'était pas l'idée du siècle mais Desjardins, Leclair et dionne pour Recchi n'était pas l'idée du siècle non plus.

Pour cette partie de l'article je suis d'accord avec toi, Leclrerc énumère clairement le pourquoi que Savard devrait se garder une petite gêne, et je peux en parler parce que moi l'échange de Leclerc et Desjardins contre Recchi, j'ai encore du mal à le digérer. 

Mais si faire des erreurs nous enlève le droit de critiquer, même à raison, ben alors je vais devoir arrêter  de critiquer pour mes 5 à 10 prochaines vies  8)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 22, 2017, 06:56:43 PM
Quote from: Patch on November 22, 2017, 06:50:29 PM
Quote from: Omphalos on November 22, 2017, 06:08:08 PM
Patch, je ne suis pas un Fan de Bergevin mais je trouve que Savard n'a pas non plus faite que de bonne choses, et je pense que Leclerc les a bien énumérés. il est clair pour moi que l'échange Subban-weber n'était pas l'idée du siècle mais Desjardins, Leclair et dionne pour Recchi n'était pas l'idée du siècle non plus.

Pour cette partie de l'article je suis d'accord avec toi, Leclrerc énumère clairement le pourquoi que Savard devrait se garder une petite gêne, et je peux en parler parce que moi l'échange de Leclerc et Desjardins contre Recchi, j'ai encore du mal à le digérer. 

Mais si faire des erreurs nous enlève le droit de critiquer, même à raison, ben alors je vais devoir arrêter  de critiquer pour mes 5 à 10 prochaines vies  8)
LOL moi aussi alors  hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 23, 2017, 11:41:05 AM
Certains parlent que la valeur de MaxPac est très bonne ces temps-ci, mais que Bergevin veut attendre encore avant de le transiger.  Semble-t-il que les Penguins et les Rangers sont intéressés.  Si Bergevin voulait transiger le capitaine à une de ces 2 formations, qui iriez-vous chercher ?  Je suis conscient qu'il est possible de rajouter quelque chose du côté du CH, s'il y a lieu.

Pour les Rangers, les joueurs qui m'intéressent sont Zuccarello, Zibanejad, Kreider, McDonagh et Skjei.

Du côté des Penguins, je regarderais du côté de Guentzel, Sheary, Crosby :) et Määttä.

Vous, que feriez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2017, 11:44:10 AM
Les clubs qui veulent PACIO et qui sont en lutte pour faire ou font les séries
ne donneront pas joueur régulier de bon calibre mais , les choix de repêchage ou ex-choix de repêchage ( 2015-16-17)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 23, 2017, 11:50:40 AM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2017, 12:10:09 PM
Quote from: Carnaval on November 23, 2017, 11:50:40 AM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...

pas trop certain de ça moi
mais il est tellement prétentieux et orgueilleux qu'il avouera jamais ça

P.S. il va se donner encore un 8 à 10 games , si le CH joue pour moins de .500 il va agir pour le futur et ce sous OBLIGATION de le faire
y aura des hués bientôt et certains vont vouloir décrissés de MTL assez vite

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 23, 2017, 01:29:08 PM
Toute la planète voit que le CH a des problèmes en attaque et en défensive, donc je ne suis pas d'accord avec le fait que pour MaxPac, nous n'aurions que des choix ou des prospects de bon calibre, en prenant en compte que si tu veux faire les séries, il faut que tu t'améliores maintenant.

Si tu veux un électrochoc pour sauver ta saison et faire les séries, tu te dois d'échanger ton meilleur actif (rapport qualité-prix) pour avoir plusieurs bons joueurs NHL qui vont améliorer la qualité de l'équipe au complet.  Présentement, Drouin, Galchenyuk, MaxPac, Shaw, Plekanec, Lehkonen, Danault, etc produisent en-deça de ce qu'ils pourraient faire.  Si la relance en défensive est meilleure et que tu as un top 6 en attaque comme centre par exemple, tu peux donner un second souffle à l'équipe et la faire décoller enfin.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: HockeyFanatiCH on November 23, 2017, 01:34:08 PM
À quoi bon décoller, si on est pour se cracher aussitôt que l'après-saison débute?

Quant à moi, j'essaierais de récupérer des choix et des anciens choix de première ronde qui ne sont pas assis dans la bonne chaise dans leur club actuel ou qui tarde à se développer.

My two cents !  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2017, 01:42:55 PM
Quote from: HockeyFanatiCH on November 23, 2017, 01:34:08 PM
À quoi bon décoller, si on est pour se cracher aussitôt que l'après-saison débute?

Quant à moi, j'essaierais de récupérer des choix et des anciens choix de première ronde qui ne sont pas assis dans la bonne chaise dans leur club actuel ou qui tarde à se développer.

My two cents !  O0
comme moi
s'agit de trouver l'équipe et le DG qui veut ABSOLUMENT tout faire pour gagner DÈS CETTE ANNÉE

un peu comme le trade incluant le jeune FORSBERG et les CAPS-PREDS
les CAPS savaient qu'ils donnaient beaucoup mais voulaient la C O U P E  ....

imaginez vous un club qui voudrait SURPAYER de son FUTUR , il pourrait décrisser une grosse partie de son futur rapidement

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 23, 2017, 01:59:48 PM
Quote from: Ulysse on November 23, 2017, 12:10:09 PM
Quote from: Carnaval on November 23, 2017, 11:50:40 AM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...

pas trop certain de ça moi
mais il est tellement prétentieux et orgueilleux qu'il avouera jamais ça

P.S. il va se donner encore un 8 à 10 games , si le CH joue pour moins de .500 il va agir pour le futur et ce sous OBLIGATION de le faire
y aura des hués bientôt et certains vont vouloir décrissés de MTL assez vite

Symboliquement, échanger Webs, Price ou Max sans obtenir du retour immediat un vs un quitte a se vieillir serait difficilement défendable.

Alors je doute fort que c'est dans les plans de Bergevin d'obtenir du futur pour un de ces trois joueurs là. C'est comme contraire a sa philosophie d'echange des deux dernières saisons. Il vient d'une culture de dealer des joueurs de soutiens contre des deuxiemes choix et des deals de salaires autour d'un noyau fort (Hawks). Il essaie de construire un tel noyau chez le CH autour duquel faire des petits deals et des signatures mineures.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 23, 2017, 05:57:46 PM
Quote from: Carnaval on November 23, 2017, 01:59:48 PM

Symboliquement, échanger Webs, Price ou Max sans obtenir du retour immediat un vs un quitte a se vieillir serait difficilement défendable pour Marc Bergevin, s'il reste en poste.

Alors je doute fort que c'est dans les plans de Bergevin d'obtenir du futur pour un de ces trois joueurs là. C'est comme contraire a sa philosophie d'echange des deux dernières saisons. Il vient d'une culture de dealer des joueurs de soutiens contre des deuxiemes choix et des deals de salaires autour d'un noyau fort (Hawks). Il essaie de construire un tel noyau chez le CH autour duquel faire des petits deals et des signatures mineures.

''Essaie'' est le mot clé ici, mais ne dit-on pas que le principal, c'est d'essayer  >:D.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 23, 2017, 06:13:36 PM
Ce serait possiblement défendable de tenter de sauver les meubles mais totalement inacceptable pour beaucoup de gens.  Nous n'avons plus de noyau fort à part peut-être Price, plus de défensive et même si Weber est encore solide, il a ralenti et continuera de le faire.  En plus nous n'aurons pas les moyens de payer Pacio ce qu'il désire ET continuer à mettre un club compétitif sur la glace.  Sans compter les faits que ce dernier n'est pas le capitaine que nous avions cru il y a quelques années et que lui même semble présentement être plus ou moins intéressé à jouer pour ce club (je le comprends quand je regarde notre plan de match rétrograde).

Alors si Bergevin s'acharne dans sa ligne directrice, ça relève plus de l'incompétence que de la persévérance...mon humble avis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 24, 2017, 11:51:00 AM
Quand certains disent que les Leafs ont pris 9 ans à se rebâtir, c'est faux! Lors des 7 premières années de "reconstructions", ils on t fait exactement ce que le CH fait présentement : patcher. Le jours où ils ont dit "on rebâtit", ça pris 2 ans à avoir l'équipe qu'ils ont présentement. Considérant la supposition que la direction présente lèverait les feutres, combien d'année cela prendrait-il au CH pour avoir une belle équipe?

Je regarde présentement les jeunes à garder Drouin, Hudon, Lehkonen, Galchenyuk, Danault, Byron, Gallagher, Mete, Lindgren.

Ceux qui arrivent : Evans, Poehling, Lernout, Juulsen.

On ne partirait pas d'aussi loin que les Leafs, on a quand même déjà une banque de jeunes potables.

En passant, j'aimerais vraiment voir Hudon avec Drouin, mais je crois que tant que Paccio sera là, julien ne jumèlera pas les 2 jeunes ensemble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on November 24, 2017, 04:22:36 PM
Je suis pas sur ou laisser mon commentaire ... mais selon HABSOLUMENTFAN  le site Vestiaire.ca aurait écrit ....   
 Selon ce que rapporte le site Vestiaire.ca, Bergevin aurait potentiellement un jeune centre rempli de potentiel dans sa mire.

On rapporte que le jeune Joel Eriksson-Ek, repêché en 1ere ronde (20e total) en 2015 par le Wild du Minnesota, serait haut sur sa liste.
voici le lien .... https://www.habsolumentfan.com/canadiens/le-canadien-aurait-un-jeune-choix-de-1ere-ronde-dans-sa-mire

Je suis peut être trop fatiguer? Mais je ne trouve pas cet rumeur nul part sur le site   ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 24, 2017, 06:13:34 PM
LOL, c'était déjà pas très crédible son affaire, mais là c'est ridicule :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on November 25, 2017, 10:25:14 AM
Quote from: Carnaval on November 23, 2017, 01:59:48 PM
Quote from: Ulysse on November 23, 2017, 12:10:09 PM
Quote from: Carnaval on November 23, 2017, 11:50:40 AM
Et ca fitte pas avec les plans de Bergevin qui se croit dans une position pour gagner la coupe ...

pas trop certain de ça moi
mais il est tellement prétentieux et orgueilleux qu'il avouera jamais ça

P.S. il va se donner encore un 8 à 10 games , si le CH joue pour moins de .500 il va agir pour le futur et ce sous OBLIGATION de le faire
y aura des hués bientôt et certains vont vouloir décrissés de MTL assez vite

Symboliquement, échanger Webs, Price ou Max sans obtenir du retour immediat un vs un quitte a se vieillir serait difficilement défendable.

Alors je doute fort que c'est dans les plans de Bergevin d'obtenir du futur pour un de ces trois joueurs là. C'est comme contraire a sa philosophie d'echange des deux dernières saisons. Il vient d'une culture de dealer des joueurs de soutiens contre des deuxiemes choix et des deals de salaires autour d'un noyau fort (Hawks). Il essaie de construire un tel noyau chez le CH autour duquel faire des petits deals et des signatures mineures.

Il peux meme faire les 2 en fait, exemple Maxpac vs du futur et on récupere un mauvais contrat actuel avec en boni + de futur. Il rajoute du présent en débarassant l'autre équipe tout en ajoutant de la bonne jeunesse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 25, 2017, 10:40:36 AM
Joel Eriksson-Ek est un solide prospect.. mais je doute encore de son réel potentiel à se développer comme un centre de 1er ou de 2eme trio. Il pourrait très bien devenir un joueur comparable à Lars Eller, tout comme il pourrait être le gros 1er centre complet tant recherché.

De mon côté, présentement, je ne payerais pas la lune pour lui.. Mais je le prendrais n'importe quand dans mon équipe. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 26, 2017, 01:51:50 PM
 Shea Weber semble avoir une déchirure du ménisque selon ce qui circule..

- Mais de quelle gravité?

- Ça...

- On ne le sait pas..

- Misère..

- Certains parlent de quelques semaines...

- À suivre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 26, 2017, 02:44:21 PM
Si ça serait une question de quelques semaines, il serait au repos et en physio... pas en train de patiner avec les autres lors des entrainements...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 26, 2017, 02:50:25 PM
Quote from: philippe1100 on November 26, 2017, 01:51:50 PM
Shea Weber semble avoir une déchirure du ménisque selon ce qui circule..

- Mais de quelle gravité?

- Ça...

- On ne le sait pas..

- Misère..

- Certains parlent de quelques semaines...

- À suivre...

Ca ne devrait pas l'empêcher de jouer s'il est prêt à jouer avec le mal et l'inconfort que ca peut comprendre comme blessure. S'il se fait opérer, la convalescence n'en vaut pas la peine en pleine saison. C'est une blessure qui se traite durant l'entre-saison avec le moins d'impact. À 16 ans, j'ai déchiré le ménisque des deux genoux et le docteur des Expos à ce moment-là m'avais dit que j'étais aussi bien de prendre la chance de ne rien faire (autre que drainer les genoux) que d'avoir plusieurs mois de réhabilitation à la suite des deux chirurgies.

C'est certain que ce n'est pas la même convalescence pour un athlète professionnel qui, lui, est suivit par une équipe dédiée à sa remise em forme, mais quand même...

Avec chance, à part un peu de rhumatisme quand c'est vraiment humide, 42 ans plus tard, tout se déroule bien. Selon moi, en ce moment, ce serait plus une question de contrôler l'enflure pour Weber.

Ceci dit, je ne suis pas docteur et je ne fais que parler de mon expérience personnelle. Aussi, on se base sur une rumeur. Qui sait vraiment de quoi souffre Weber...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 26, 2017, 03:59:48 PM
Quote from: Scriptor on November 26, 2017, 02:50:25 PM
Quote from: philippe1100 on November 26, 2017, 01:51:50 PM
Shea Weber semble avoir une déchirure du ménisque selon ce qui circule..

- Mais de quelle gravité?

- Ça...

- On ne le sait pas..

- Misère..

- Certains parlent de quelques semaines...

- À suivre...

Ca ne devrait pas l'empêcher de jouer s'il est prêt à jouer avec le mal et l'inconfort que ca peut comprendre comme blessure. S'il se fait opérer, la convalescence n'en vaut pas la peine en pleine saison. C'est une blessure qui se traite durant l'entre-saison avec le moins d'impact. À 16 ans, j'ai déchiré le ménisque des deux genoux et le docteur des Expos à ce moment-là m'avais dit que j'étais aussi bien de prendre la chance de ne rien faire (autre que drainer les genoux) que d'avoir plusieurs mois de réhabilitation à la suite des deux chirurgies.

C'est certain que ce n'est pas la même convalescence pour un athlète professionnel qui, lui, est suivit par une équipe dédiée à sa remise em forme, mais quand même...

Avec chance, à part un peu de rhumatisme quand c'est vraiment humide, 42 ans plus tard, tout se déroule bien. Selon moi, en ce moment, ce serait plus une question de contrôler l'enflure pour Weber.

Ceci dit, je ne suis pas docteur et je ne fais que parler de mon expérience personnelle. Aussi, on se base sur une rumeur. Qui sait vraiment de quoi souffre Weber...

De toute façon, si on pose la question, on va surement nous répondre "au jour le jour"! Tsé, 3 mois, c'est quand même officiellement que des jours!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 26, 2017, 05:16:16 PM
De Eklund:

 Also, the Canadiens are getting tons of calls on captain Max Pacioretty, but I am told most offers have been "borderline ridiculous." The one exception being the LA Kings. The Kings put a "top quality D man + a serious big forward prospect" on the table.

Je sais que c'est Eklund mais selon moi l'offre inclus Muzzin/Martinez + Kempe/Vilardi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 26, 2017, 05:30:06 PM
On en parle dans Rumeur en Vrac.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 30, 2017, 06:40:17 PM
Sportsnet‏Verified account @Sportsnet
40m40 minutes ago

The Canadiens have made defenceman Brandon Davidson available to trade, a source has told @EricEngels
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 30, 2017, 07:24:34 PM
Morrow aussi j'espère....même si en réalité les chances que un ou l'autre intéresse d'autres équipes sont assez minces..à moins de prendre un mauvais contrat en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 30, 2017, 07:28:00 PM
Available to trade? Pas besoin de le mettre dispo, il l'est à l'année longue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 01, 2017, 05:37:46 PM
Je spécule.

Si on prends en considération les duos qui fonctionnent bien à nos yeux de fans :
Drouin-Galchenyuk, Danault-Shaw, Gallagher-Hudon, Deslauriers- De La Rose

En défensive : Weber, Petry, Alzner, Schlemko, Jerabek, Mete, Benn (7)

Ça nous laisse Pacioretty, Morrow, Davidson, Lindgren, Scherbak, Carr comme atout dans notre manche. On peut faire un package intéressant pour un ailier droit de premier trio.

Je suis persuadé qu'à la date limite on peut échanger Plekanec pour un/des choix au repêchage supplémentaire pour 2018 et profiter des ventes des autres clubs pour aller chercher un joueur offensif de 2e trio, pas une merveille mais un genre de "Bargain bin"

Où je m'en vais avec ça. Check ça :

Galchenyuk - Drouin - Ailier droit de premier trio
Hudon - Bargain Bin offensif - Gallagher
Lehkonen - Danault - Shaw
Deslauriers - De La Rose - who cares? (Cracknell?)

Ça fait un alignement plus qu'intéressant avec 3 lignes qui marquent. Dont une première ligne "punchy" avec l'extra de la 4e ligne qui possède vitesse et gabarit. En plus, les gros noms sont jeunes.

Je spécule.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on December 01, 2017, 06:19:06 PM
Quote from: Ti-Joe on December 01, 2017, 05:37:46 PM
Je spécule.

Si on prends en considération les duos qui fonctionnent bien à nos yeux de fans :
Drouin-Galchenyuk, Danault-Shaw, Gallagher-Hudon, Deslauriers- De La Rose

En défensive : Weber, Petry, Alzner, Schlemko, Jerabek, Mete, Benn (7)

Ça nous laisse Pacioretty, Morrow, Davidson, Lindgren, Scherbak, Carr comme atout dans notre manche. On peut faire un package intéressant pour un ailier droit de premier trio.

Je suis persuadé qu'à la date limite on peut échanger Plekanec pour un/des choix au repêchage supplémentaire pour 2018 et profiter des ventes des autres clubs pour aller chercher un joueur offensif de 2e trio, pas une merveille mais un genre de "Bargain bin"

Où je m'en vais avec ça. Check ça :

Galchenyuk - Drouin - Ailier droit de premier trio
Hudon - Bargain Bin offensif - Gallagher
Lehkonen - Danault - Shaw
Deslauriers - De La Rose - who cares? (Cracknell?)

Ça fait un alignement plus qu'intéressant avec 3 lignes qui marquent. Dont une première ligne "punchy" avec l'extra de la 4e ligne qui possède vitesse et gabarit. En plus, les gros noms sont jeunes.

Je spécule.

Il manque Byron!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 01, 2017, 06:32:34 PM
Ben vrai...et Ti-Paul ne peut vraiment être sur la 4e ligne. On met sur la 3e ligne au lieu de Shaw. Ou on ajoute Lehkonen à  Pacioretty + un autre atout et on va chercher un espèce de bon joueur de hockey pour compléter Galchenyuk et Drouin?

Mais tu parles d'un beau casse-tête...ou d'un beau rêve. Beau redressage en peu de temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 01, 2017, 06:35:28 PM
Le bargainbin risque d'être Paul Stastny... ça c'est si le Bergebin est vraiment intéressé d'aller chercher un C top 6. Armstrong s'est justement débarassé de Shattenkirk avant de le perdre pour rien comme UFA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 01, 2017, 06:48:14 PM
Je trouve que ça fitte avec Gallagher et Hudon en plus. Y'a le salaire qui reste une question...mais si on a pu se débarrasser de Plek pour des choix, no problem pour moi. On verra l'année prochaine ce qu'il cherche comme contrat. Si c'est le même genre...salut bonsoir! lol

Pacioretty + Lekhonen + un autre jeune intéressant ou un choix, qu'est-ce que ça pourrait nous donner?

Aussi, je me rends compte que si Bergevin est moindrement futé, il pourrait grossir sa banque de choix 2018 pour des joueurs remplaçants qu'on aura plus de place pour et acheter en même temps. Acheteur/vendeur. S'il est futé, je pense que ça peut se faire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 01, 2017, 08:23:40 PM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 02, 2017, 12:59:57 AM
Quote from: Ti-Joe on December 01, 2017, 06:48:14 PM
Pacioretty + Lekhonen + un autre jeune intéressant ou un choix, qu'est-ce que ça pourrait nous donner?
Nicklas Backstrom
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 02, 2017, 09:30:37 AM
Quote from: Carnaval on December 01, 2017, 08:23:40 PM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)
Je crois que Plekanec mene pour les + chez le ch, on risque plus d'être malchanceux et que Le dg ACTUEL risque plus de lui consentir une extension de contrat, ce n'est pas un russe quand même, il risque d'avoir ce qu'il demande et Plekanec est le centre type qu'adore Julien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 09:38:08 AM
Quote from: Carnaval on December 01, 2017, 08:23:40 PM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)

Je ne pense pas recevoir un premier choix pour Plekanec, qui serait beaucoup. Peut-être un 2e ET un 4e ou 5e conditionnel l'année d'après, selon les performances de l'équipe après l'acquisition de Plekanec (faire les séries, quelle ronde, etc.).

Pourquoi échanger Lindgren? J'aimerais mieux qu'il soit back-up à temps plein à Montréal l'an prochain, quitte à 'Waivé' Montoya pour la dernière année de son contrat qui aurait été un pont doré pour lui afin de se rendre à la limite des gardiens pour le repêchage de l'expansion.

Lindgren, dans un package pour un attaquant/centre top-6, je serais plus enclin de l'échanger. Mais pas pour un peut-être en simple choix au repêchage, même un premier choix. Plus de sécurité/talent pour pallier à des blessures potentielles à Price ou pour lui donner moins de matchs à jouer sera crucial avec son long contrat monstre qui commencera l'an prochain. De toute façon, je crois que McNiven sera meilleur que Lindgren, en bout de ligne...

La valeur de Lindgren ne peu que monter en jouant régulièrement dans la LNH, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 09:48:03 AM
Quote from: virage jeunesse on December 02, 2017, 09:30:37 AM
Quote from: Carnaval on December 01, 2017, 08:23:40 PM
Être chanceux, le CH pourrait obtenir une premier choix pour Plek et un premier choix pour Lindgren.

Dans un monde où les astres s'alignent :)
Je crois que Plekanec mene pour les + chez le ch, on risque plus d'être malchanceux et que Le dg ACTUEL risque plus de lui consentir une extension de contrat, ce n'est pas un russe quand même, il risque d'avoir ce qu'il demande et Plekanec est le centre type qu'adore Julien.

J'oserais croire que non, mais rien n'est impossible. Remarquez, Plekanec, si c'est pour 1.5M (2M, gros max) et qu'il joue vraiment comme 4ième centre après l'acquisition d'un autre C top-6 à la date limite des échanges ou durant l'entre-saison ou au repêchage (que des rêves dans ce cas-là), pourquoi pas, même si je ne suis vraiment pas un fan du col roulé?

Mon seul problème c'est que, même si Plekanec peut être un bon joueur de profondeur si signé à bas prix, Julien risque de l'utiliser encore comme si c'était Patrice Bergeron à son apogée au lieu de le limiter à un rôle défensif sur un 4ième trio, voir un troisième trio en cas de blessures.

L'utilisation qu'en fera Julien sera aussi frustrant que l'utilisation qu'a fait Therrien de Desharnais (si ce ne l'est pas déjà!). Sur-utilisé des vétérans dans des rôles qui ne sont plus faits pour eux ne fait que nuire au développement de jeunes joueurs plus aptes à ces rôles.

Au moins, on ne voit plus Plekanec une minute sur le PP cette saison. Il y a au moins cela...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 02, 2017, 09:49:33 AM
Oui il y a risque que Plek soit prolongé sous Julien.

Bonne chance d'obtenir un centre top 6 contre Lindgren en pièce maitresse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 02, 2017, 10:37:19 AM
Pas nécessairement comme pièce maitresse mais ça ferait un complément intéressant pour plusieurs équipe avec un Pacio comme pièce maitresse disons.  Mais après si on peut avoir ce qu'on veut sans l'inclure ce serait super de le garder comme 2e gardiens pour un an.  Seul selon moi il ne vaut probablement pas plus qu'un late 2nd ou un 3e choix.

Pour Plek, c'est encore un bon 3e centre avec missions défensives, donc une prolongation d'un an à 2,5M/3M$ j'aurais rien contre, sauf le risque comme le dit Scriptor que Julien le sur-utilise....au détriment d'un plus jeune.  Mais 1.5M$ c'est vraiment peu de nos jour, il vaut un peu plus que ça, et les contrats de 1 an, ça se paie.

Mais connaissant Bergevin, si on a une chance pour les séries, on va le garder pour par la suite le perdre cet été car Plekanek voudra un contrat de 2 ans qu'un club lui donnera certainement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 02, 2017, 11:42:54 AM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 02, 2017, 12:52:45 PM
Quote from: Smash on December 02, 2017, 11:42:54 AM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....

Parlant de "l'équipe fait bien sans lui" : notre capitaine! Je crois que si non veut rebâtir sans finir dans la cave, MaxPac se doit de partir. Il n'apporte rien cette année et on pourrait avoir gros pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 02:12:51 PM
Quote from: stromgoll88 on December 02, 2017, 12:52:45 PM
Quote from: Smash on December 02, 2017, 11:42:54 AM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....

Parlant de "l'équipe fait bien sans lui" : notre capitaine! Je crois que si non veut rebâtir sans finir dans la cave, MaxPac se doit de partir. Il n'apporte rien cette année et on pourrait avoir gros pour lui.
[/b]

Suis-je le seul qui pense que cette phrase ne fait aucun sens?

Il est pourrit mais a une valeur énorme sur le marché? Les autres DGs sont des idiots ou ton évaluation de Pacioretty avec le CH est erronée? Ca ne peut être les deux comme tu décris...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 02, 2017, 02:20:22 PM
bergevin   futé ?

https://twitter.com/jaredbook/status/937016648606932992
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 02, 2017, 02:45:44 PM
Quote from: Scriptor on December 02, 2017, 02:12:51 PM
Quote from: stromgoll88 on December 02, 2017, 12:52:45 PM
Quote from: Smash on December 02, 2017, 11:42:54 AM
En tout cas, si l'équipe se bat juste pour faire les séries et le Bergebin le garde quand même....

Parlant de "l'équipe fait bien sans lui" : notre capitaine! Je crois que si non veut rebâtir sans finir dans la cave, MaxPac se doit de partir. Il n'apporte rien cette année et on pourrait avoir gros pour lui.
[/b]

Suis-je le seul qui pense que cette phrase ne fait aucun sens?

Il est pourrit mais a une valeur énorme sur le marché? Les autres DGs sont des idiots ou ton évaluation de Pacioretty avec le CH est erronée? Ca ne peut être les deux comme tu décris...

5 saisons de 30 buts ou plus; 29 ans; très bon contrat pour encore 1 saison et demi. Ça a de la valeur. C'est certain qu'un DG quelque part sera tenté de le jumeler à un bon fabriquant de jeux pour améliorer son attaque. Il serait un bon complément, un bon boost pour une équipe qui manque un petit quelque chose en attaque.

Par contre, peux-tu me dire, sans rire, qu'il est l'un des artisans des dernières victoires du CH? Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, j'ai seulement dit qu'il ne nous apportait rien cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 02, 2017, 03:10:51 PM
Quote from: stromgoll88 on December 02, 2017, 02:45:44 PM
Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, j'ai seulement dit qu'il ne nous apportait rien cette année.

Euhhhh... Ton explication ne tient toujours pas la route là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 02, 2017, 03:11:38 PM
Avant les 4 dernières victoires, il avait compter dans chaque match où le CH avait gagné. La même chose (moins un match) pour Galchenyuk. Alors, oui, il y avait de sa part dans nos victoires cette saison. Ce n'était pas des buts dans un filet désert ou des buts inconséquents comme le but qu'il a compté dans la dernière victoire contre DET.

Il ne traine pas l'équipe sur ses épaules, mais sans son apport cette saison, le CH serait clairement éliminé des séries, même si pas nécessairement mathématiquement éliminés. Il a tendance à emmagasiner des buts vainqueurs, assez bizarrement.

Ceci dit, je l'échangerais, bien sur, si le retour en vaut la peine. Pas juste pour des choix au repêchage, à moins qu'il y ai un top 5 dans le lot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 02, 2017, 03:48:18 PM
Quote from: philippe1100 on December 02, 2017, 02:20:22 PM
bergevin   futé ?

https://twitter.com/jaredbook/status/937016648606932992

Il me fait penser à ma voisine qui magasine tout le temps chez Dollarama, et qui continue à se plaindre que tout ce qu'elle achète là, c'est de la scrap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 03, 2017, 11:44:39 AM
Quote from: Scriptor on December 02, 2017, 03:11:38 PM
Avant les 4 dernières victoires, il avait compter dans chaque match où le CH avait gagné. La même chose (moins un match) pour Galchenyuk. Alors, oui, il y avait de sa part dans nos victoires cette saison. Ce n'était pas des buts dans un filet désert ou des buts inconséquents comme le but qu'il a compté dans la dernière victoire contre DET.

Il ne traine pas l'équipe sur ses épaules, mais sans son apport cette saison, le CH serait clairement éliminé des séries, même si pas nécessairement mathématiquement éliminés. Il a tendance à emmagasiner des buts vainqueurs, assez bizarrement.

Ceci dit, je l'échangerais, bien sur, si le retour en vaut la peine. Pas juste pour des choix au repêchage, à moins qu'il y ai un top 5 dans le lot.

C'est à ça que je veux en venir, hier on marque 10 buts, et il n'a participé à aucun. Il a une bonne valeur marchande, on pourrait se renforcer ailleurs (def #2 ou centre) en l'échangeant. Je ne crois pas que le CH a le luxe d'avoir un snipper comme lui sans avoir de centre de 1er plan. Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, je n'ai jamais dit qu'il ne valait rien, je dis seulement que le temps est peut-être bon de l'échanger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 03, 2017, 11:58:43 AM
Quote from: stromgoll88 on December 03, 2017, 11:44:39 AM
Quote from: Scriptor on December 02, 2017, 03:11:38 PM
Avant les 4 dernières victoires, il avait compter dans chaque match où le CH avait gagné. La même chose (moins un match) pour Galchenyuk. Alors, oui, il y avait de sa part dans nos victoires cette saison. Ce n'était pas des buts dans un filet désert ou des buts inconséquents comme le but qu'il a compté dans la dernière victoire contre DET.

Il ne traine pas l'équipe sur ses épaules, mais sans son apport cette saison, le CH serait clairement éliminé des séries, même si pas nécessairement mathématiquement éliminés. Il a tendance à emmagasiner des buts vainqueurs, assez bizarrement.

Ceci dit, je l'échangerais, bien sur, si le retour en vaut la peine. Pas juste pour des choix au repêchage, à moins qu'il y ai un top 5 dans le lot.

C'est à ça que je veux en venir, hier on marque 10 buts, et il n'a participé à aucun. Il a une bonne valeur marchande, on pourrait se renforcer ailleurs (def #2 ou centre) en l'échangeant. Je ne crois pas que le CH a le luxe d'avoir un snipper comme lui sans avoir de centre de 1er plan. Je n'ai jamais dit qu'il était pourri, je n'ai jamais dit qu'il ne valait rien, je dis seulement que le temps est peut-être bon de l'échanger.
[/b]

Je suis d'accord, selon le retour, bien sur. Idéalement, c'est un upgrade au centre qu'il faudrait recevoir pour un sniper comme Pacioretty, sinon ca devient un move latéral seulement. Pacioretty pourrait aussi valoir un upgrade à la défensive, mais il n'y aurait pas aussi bonne valeur pour aller chercher un bon joueur de centre.

Alors, Pacioretty et plus, s'il le faut, pour un joueur de centre à long terme. Régler le problème de la ligne de centre est essentiel pour pouvoir progresser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 03, 2017, 12:29:58 PM
Quote from: Scriptor on December 03, 2017, 11:58:43 AM
Alors, Pacioretty et plus, s'il le faut, pour un joueur de centre à long terme. Régler le problème de la ligne de centre est essentiel pour pouvoir progresser.

Oublis ça tout de suite!! On a De La Rose maintenant!!  :))

Blague à part, je dois avouer qu`il a été impressionant dans ses 2 dernières parties!! Il faut en profiter pendant que ca passe!! Qui sait, peut-etre que Galchy a besoin d`un gars comme Jacob qui est concentré sur la défensive mais qui, contrairement à Pleky, peut se servir de son corps pour aller dans les coins et reprendre possession de la rondelle.

L`avenir nous le dira!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 03, 2017, 03:16:54 PM
Quote from: Télécino on December 03, 2017, 12:29:58 PM
Quote from: Scriptor on December 03, 2017, 11:58:43 AM
Alors, Pacioretty et plus, s'il le faut, pour un joueur de centre à long terme. Régler le problème de la ligne de centre est essentiel pour pouvoir progresser.

Oublis ça tout de suite!! On a De La Rose maintenant!!  :))

Blague à part, je dois avouer qu`il a été impressionant dans ses 2 dernières parties!! Il faut en profiter pendant que ca passe!! Qui sait, peut-etre que Galchy a besoin d`un gars comme Jacob qui est concentré sur la défensive mais qui, contrairement à Pleky, peut se servir de son corps pour aller dans les coins et reprendre possession de la rondelle.

L`avenir nous le dira!

Si DeLaRose est le summum de solution à long terme, Molson devrait vendre l'équipe au plus vite...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 11, 2017, 03:41:47 PM
Voilà 2 des plus BIP BIP BIP hypothèses que j'ai entendu dernièrement sur le 91,9sports
et ça vient de 2 gars PAYÉS pour en savoir un peu sur le hockey et pire encore 2 bouffons

qui se permettent de dire en plus ,  que les fans ont des idées d'échanges stupide

Le gros LAJOIE -> le CH devrait échangé PRICE pour TAVARES ( 1 contre 1 )

et LANGEVIN lui -> le CH devrait échangé PRICE pour KARLSSON ( 1 contre 1 )

incroyable de dire des choses comme ça et être payer pour le faire en plus
quel manque de vision et de connaissance incroyable dans les 2 cas ( et le selon moi tiens pas ici , ce sont 2 propositions totalement stupides point )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 11, 2017, 04:04:04 PM
Quote from: Ulysse on December 11, 2017, 03:41:47 PM
Voilà 2 des plus BIP BIP BIP hypothèses que j'ai entendu dernièrement sur le 91,9sports
et ça vient de 2 gars PAYÉS pour en savoir un peu sur le hockey et pire encore 2 bouffons

qui se permettent de dire en plus ,  que les fans ont des idées d'échanges stupide

Le gros LAJOIE -> le CH devrait échangé PRICE pour TAVARES ( 1 contre 1 )

et LANGEVIN lui -> le CH devrait échangé PRICE pour KARLSSON ( 1 contre 1 )

incroyable de dire des choses comme ça et être payer pour le faire en plus
quel manque de vision et de connaissance incroyable dans les 2 cas ( et le selon moi tiens pas ici , ce sont 2 propositions totalement stupides point )

C'est certain que les 2 autres équipes accepteraient  :o

Disons qu'avec le prochain contrat qui s'en vient de Price et sa saison en dents de scie, ce n'est peut-être pas le meilleur moment pour avoir des idées de génie comme ça !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 11, 2017, 05:34:21 PM
Karlsson et Tavares sont sur le marché. Donc 1+1 = 2.

JC Lajoie a jamais fait de cours en communication, il a gagné un concours

Langevin est juste pourri.

Mais c'est çca quand tu payes des gens pour faire réagir et que tu ne payes pas des journalistes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 11, 2017, 05:43:21 PM
En tout cas l'hypothèse du gros JC est pleine d'allure tant qu'à moi. Depuis le temps qu'on cherche un VRAI centre no 1, et ça courre pas les rues, ça se défend très bien au contraire. Aucune bouffonnerie là dedans tant qu'à moi. Et pour l'âge, 30 ans vs 27 Price est plus vieux, mais l'écart entre les deux est un brin moins pire que ce l'était entre PK et Weber qui eux avaient presque 4 ans de différence.. Un contre un, c'est un échange qui n'aurait rien de farfelu. Reste à savoir si Snow le ferait. Ça c'est une autre histoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 11, 2017, 06:11:28 PM
Declaration de bon McKenzie

Bob McKenzie est venu préciser certaines choses au sujet du Canadien. Si l’équipe continue d’offrir des hauts et des bas comme elle le fait en ce moment, Bergevin ne sera pas évincé. Une réflexion serait plutôt à l’horaire à ce sujet pendant la saison morte. Même si les médias et les fans jasent afin d’influencer l’organisation, ça ne changera rien. Les gens ont leur opinion, mais ça ne changera pas la « vision » de l’organisation au sujet de son roi, Marc Bergevin.

Même si le Canadien perdait les 51 rencontres restantes à la saison, je demeure persuadé que Geoff Molson n’oserait pas limoger son directeur général. Cela dit, McKenzie ne prévoit pas un changement de régime en plein milieu de la saison. En plus de ça, malgré une saison « moche », le Canadien pourrait se faufiler vers le bal printanier en raison de la faiblesse de sa division. Ce serait donc une mission accomplie pour cette formation, qui cherche uniquement à faire les séries éliminatoires.

On ne vise aucun changement majeur chez le Canadien pendant la saison, c’est aussi simple que ça. Vos souhaits de Noël, ceux concernant le congédiement de Bergevin, oubliez ça!


En me forçant a lire entres les lignes le bout écrit en rouge me dit qu'aucun joueur de qualité  ou de la direction ne partira de Montréal en cours de saison et je pense pareil. Je crois qu'a part des transactions mineure, Bergevin n'a peut être plus une carte blanche.


Avis bien personnelle bien sur et spéculation de ma part
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 11, 2017, 06:12:06 PM
@Pinpin  Sauf que Tavares est pas signé et je ne le vois pas trop signer à Montréal, encore moins avec une direction où tu dois garrocher la puck dans le fond de la zone adverse et être bon sans la rondelle.  Il aura tellement d'autres options plus intéressantes et probablement plus payante.

@Virage, ça fait plein de sens et j'espère vraiment que le clown de service n'a plus carte blanche.  J'espère simplement qu'on ne fasse pas les série rendu là, si c'est le seul moyen de le voir quitter.  Je sais pour un fan c'est assez moche, mais c'est comme ça.  c'est ça ou abandonner le hockey LNH, parce que je serais incapable de prendre pour une autre équipe...devrais peut-être commencer à penser à déménager en Europe!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 11, 2017, 06:27:35 PM
Quote from: Patch on December 11, 2017, 06:12:06 PM
@Pinpin  Sauf que Tavares est pas signé et je ne le vois pas trop signer à Montréal, encore moins avec une direction où tu dois garrocher la puck dans le fond de la zone adverse et être bon sans la rondelle.  Il aura tellement d'autres options plus intéressantes et probablement plus payante.

@Virage, ça fait plein de sens et j'espère vraiment que le clown de service n'a plus carte blanche.  J'espère simplement qu'on ne fasse pas les série rendu là, si c'est le seul moyen de le voir quitter.  Je sais pour un fan c'est assez moche, mais c'est comme ça.  c'est ça ou abandonner le hockey LNH, parce que je serais incapable de prendre pour une autre équipe...devrais peut-être commencer à penser à déménager en Europe!!
Pour moi il faut absolument raté les séries, c'est un impératif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 11, 2017, 07:45:45 PM
Que MB ne soit pas mis à la porte pendant la saison, on s'y attendait.
Quoique pour ma part, j’espérais peut-être un congédiement avant noël, histoire de rénover le département de repêchage avant qu'il ne soit trop tard pour le faire avant le prochain draft.
 
Également, un nouveau DG ayant les coudées franches n'aurait pas la tentation d'échanger le capitaine pour de l'immédiat, ce que fera probablement MB. Selon moi, c'est sûr que Patch sera échangé et le retour en espoirs et choix pourrait être faramineux.

Mais au final, je ne peux pas croire que Molson va garder MB en poste après qu'il ai raté les séries 2 fois en 3 ans et complètement détruit l'équipe.

De toute façon, McKenzie dira ce qu'il voudra, mais quand l'opinion des fans s'exprime par un Centre Bell qui se vide, Molson n'aura pas le choix, il n'est pas seul en tant que proprio, lui aussi a des comptes à rendre.

Le CH fait 92 mil/an de profits, je ne pense pas que ce soit le 2 mil de MB qui va les mettre sur la paille, surtout si le garder résulte en un fan-base qui $'étiole...

À mon avis, ça se passera comme en 2011-2012, le président va menotter son DG mais le garder en poste pour faire la gestion quotidienne et son congédiement sera annoncé peu avant la fin de la saison (ça avait été annoncé le 29 mars pour Pierre Gauthier).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 11, 2017, 10:59:29 PM
Patch : On est dans l'hypothétique concernant Tavares. Mon point c'était surtout qu'on s'amusait à casser du sucre sur le dos de J.C Lajoie parce qu'il proposait Price vs Tavares en le traitant de tata sur celle-là. Ce à quoi, bien au contraire je trouvais que ça faisais du sens. Pour la signature de Tavares, bin organise toi pour le signer. Si t'as été capable de consentir 6 m à un Plekanec et ensuite 10.5 à un gardien, bin si tu mets ENFIN la main sur LE centre qu'on attend depuis 20 ans, trouve le moyen de le signer point. Au prix qu'il veut s'il le faut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 06:41:07 AM
Quote from: samsagat on December 11, 2017, 07:45:45 PM
Que MB ne soit pas mis à la porte pendant la saison, on s'y attendait.
Quoique pour ma part, j’espérais peut-être un congédiement avant noël, histoire de rénover le département de repêchage avant qu'il ne soit trop tard pour le faire avant le prochain draft.
 
Également, un nouveau DG ayant les coudées franches n'aurait pas la tentation d'échanger le capitaine pour de l'immédiat, ce que fera probablement MB. Selon moi, c'est sûr que Patch sera échangé et le retour en espoirs et choix pourrait être faramineux.

Mais au final, je ne peux pas croire que Molson va garder MB en poste après qu'il ai raté les séries 2 fois en 3 ans et complètement détruit l'équipe.

De toute façon, McKenzie dira ce qu'il voudra, mais quand l'opinion des fans s'exprime par un Centre Bell qui se vide, Molson n'aura pas le choix, il n'est pas seul en tant que proprio, lui aussi a des comptes à rendre.

Le CH fait 92 mil/an de profits, je ne pense pas que ce soit le 2 mil de MB qui va les mettre sur la paille, surtout si le garder résulte en un fan-base qui $'étiole...

À mon avis, ça se passera comme en 2011-2012, le président va menotter son DG mais le garder en poste pour faire la gestion quotidienne et son congédiement sera annoncé peu avant la fin de la saison (ça avait été annoncé le 29 mars pour Pierre Gauthier).

Bien vu
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 12, 2017, 07:58:03 AM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Et, le passé est rempli d'échanges de ce genre effectués par plusieurs DG différents, tout simplement en lien avec la situation du moment envisagé pour leur club.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 09:23:01 AM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on December 12, 2017, 10:57:02 AM
Quote from: Zorro on December 12, 2017, 07:58:03 AM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P


Et, le passé est rempli d'échanges de ce genre effectués par plusieurs DG différents, tout simplement en lien avec la situation du moment envisagé pour leur club.  ^-^

Le pire échange jeune joueur contre vieux fini que j'ai vu dans ma vie est sans doute celui de Rick Middleton (22 ans) échangé à Boston par les rangers contre Ken Hodge (32 ans) en 1976! Déjà que celui Ratelle et Park contre Esposito et Vadnais était déjà discutable!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 10:57:42 AM
Quote from: Pinpin on December 11, 2017, 10:59:29 PM
Patch : On est dans l'hypothétique concernant Tavares. Mon point c'était surtout qu'on s'amusait à casser du sucre sur le dos de J.C Lajoie parce qu'il proposait Price vs Tavares en le traitant de tata sur celle-là. Ce à quoi, bien au contraire je trouvais que ça faisais du sens. Pour la signature de Tavares, bin organise toi pour le signer. Si t'as été capable de consentir 6 m à un Plekanec et ensuite 10.5 à un gardien, bin si tu mets ENFIN la main sur LE centre qu'on attend depuis 20 ans, trouve le moyen de le signer point. Au prix qu'il veut s'il le faut.

Je le sais que je m'introduis dans votre conversation, mais si tu y penses un peu et que tu poses la vraie question : pourquoi les Isles feraient cette transaction ?  Tu échanges ton 1er centre qui a une excellente saison contre un des meilleurs gardiens de la NHL, j'en conviens, mais qui a une mauvaise saison, qui a été blessé souvent dans les 5 dernières années et qui va avoir 10.5 M $ par saison pour les 8 prochaines années.  Je ne suis même pas sûr que les Isles le feraient si MaxPac était ajouté à Price.  On s'entend pour dire que c'est MaxPac, malgré sa mauvaise saison, qui a la meilleure valeur marchande.

Du côté du CH, pourquoi on le ferait ?  Oui, pour les raisons que j'ai mentionné plus haut, mais est-ce que Tavares voudrait être échangé au CH (M-NTC, NMC) et surtout, voudrait-il signer avec le CH à long terme ?

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 12, 2017, 11:40:35 AM
Rejcaj : Ici quand tu me lis, ta réaction me démontre que tu oublie DEUX mots clés hypothétique, et SI de mon intervention. SI tu mets la main dessus. Si ça c'est fait, signe le, trouve le moyen. Le pourquoi itou de mon autre mot clé hypothétique.  Voilà. Mais à la base, si ça se fait, se concrétise, la suggestion du gros J.C est pleine de bon sens. Peu probable, mais certainement pas plus impensable ni plus folle que celle de PK vs Weber. Mon point.   :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 11:59:50 AM
Quote from: Pinpin on December 12, 2017, 11:40:35 AM
Rejcaj : Ici quand tu me lis, ta réaction me démontre que tu oublie DEUX mots clés hypothétique, et SI de mon intervention. SI tu mets la main dessus. Si ça c'est fait, signe le, trouve le moyen. Le pourquoi itou de mon autre mot clé hypothétique.  Voilà. Mais à la base, si ça se fait, se concrétise, la suggestion du gros J.C est pleine de bon sens. Peu probable, mais certainement pas plus impensable ni plus folle que celle de PK vs Weber. Mon point.   :D

Je sais très bien ce que tu as écrit.  J'ai tout lu.  Je t'ai expliqué pourquoi selon moi, c'est difficile que ça ait du sens selon les 2 équipes.  Weber contre PK a plus de sens pour moi, parce que tu échanges 2 défenseurs complètement différents, qui jouent à droite.  J'aurais gardé PK moi aussi, mais je comprends le pourquoi. 

Price contre Tavares n'a pas vraiment de sens pour moi, parce que les Isles, comme le CH, aurait besoin des deux dans la même équipe, pas un contre l'autre.  Les Isles ont une très bonne ligne de centre, mais si tu enlèves Tavares, l'équipe va régresser, c'est sûr.  Avec le CH, Price, peut être remplacé par Lindgren à la limite et l'équipe va s'améliorer avec un centre comme Tavares.  Pas certain qu'avec Price sans Tavares, que les Isles vont s'améliorer.  Il faudrait que tu rajoutes un centre du côté du CH comme Galchenyuk ou Drouin pour compenser pour Tavares.  À ce moment-là, le CH devra demander quelque chose de plus du côté des Isles.  Bref, ce serait difficile de faire une bonne transaction hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 12, 2017, 12:35:47 PM
Donc, pour aller avec ton scénario Rejcaj, le CH échangerait alors Price à NYI pour aller rejoindre Tavares, contre Barzal/Beauvillier/Ho-Sang et Pulock ; ainsi, l'affaire est "ketchup".  ??? ^-^ >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 01:19:08 PM
Quote from: Zorro on December 12, 2017, 12:35:47 PM
Donc, pour aller avec ton scénario Rejcaj, le CH échangerait alors Price à NYI pour aller rejoindre Tavares, contre Barzal/Beauvillier/Ho-Sang et Pulock ; ainsi, l'affaire est "ketchup".  ??? ^-^ >:D >:D

Si tu me donnes les 4, ok ;)  Disons que Barzal et Pulock feraient mon affaire !  Maudit, le cadran vient de sonner ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 12, 2017, 01:33:06 PM
OK, casseur de party.

À Price, je vais ajouter Alzner étant donné que NYI iraient alors pour la Coupe rapidement.  :)) :)) >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 02:08:36 PM
Quote from: Scriptor on December 12, 2017, 09:23:01 AM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Holy overreaction Batman !

Se sentir personnellement offusqué sans raison et ensuite envoyer des flèches à quelqu'un ... trop fort !

PS: si tu conseille aux autres de se relire je te conseille de même. Plein de fautes et des airs de supériorité... En fait le genre de message qui me font tenir loin de ce genre d'échanges.

J'adore comment, dans un sujet on dit avoir été en faveur d'une reconstruction dès l'arrivée de MB pour bien paraître et ensuite venir defendre sa construction. Si quelqu'un semble se croire lui-même ici...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 02:11:35 PM
C'est Price qui a fait rêver Bergevin à une "fenêtre"...

Bergevin à échangé des choix et des jeunes pour du win now.

Nier ca en inventant des histoires de patin dans le cercueil.... quel est le but au juste ? Faire déraper ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 12, 2017, 02:14:31 PM
Rejcaj : C'est bin correct, sauf qu'en réagissant à l'objet et la raison de mon post, tu ne parles pas de la même chose. Mon hypothèse de base étant que SI la suggestion de Lajoie se fait sur cet échange. Ni plus ni moins. Je vais pas ailleurs là moi.  ??? :)) Savoir si oui ou non c'est à propos ou pas, ça, c'est un autre débat. À plus l'ami.

Mais je pense qu'on se rejoint sur une chose, dans l'état actuel des lieux chez le CH, la présence et surtout le coût $$$$ de Price devient inutile dans un club bourré de trous partout, en attaque comme en défensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 02:15:16 PM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 12, 2017, 03:04:59 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 02:15:16 PM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 03:06:57 PM
Quote from: Pinpin on December 12, 2017, 02:14:31 PM
Rejcaj : C'est bin correct, sauf qu'en réagissant à l'objet et la raison de mon post, tu ne parles pas de la même chose. Mon hypothèse de base étant que SI la suggestion de Lajoie se fait sur cet échange. Ni plus ni moins. Je vais pas ailleurs là moi.  ??? :)) Savoir si oui ou non c'est à propos ou pas, ça, c'est un autre débat. À plus l'ami.

Mais je pense qu'on se rejoint sur une chose, dans l'état actuel des lieux chez le CH, la présence et surtout le coût $$$$ de Price devient inutile dans un club bourré de trous partout, en attaque comme en défensive.
Tu as bien raison !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 03:07:20 PM
Quote from: Zorro on December 12, 2017, 01:33:06 PM
OK, casseur de party.

À Price, je vais ajouter Alzner étant donné que NYI iraient alors pour la Coupe rapidement.  :)) :)) >:D

Si tu insistes ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 12, 2017, 03:15:58 PM
Sérieusement, ce n'est pas facile présentement de bouger des joueurs.  Le CH en gagne 5 en ligne et en perde 3 de suite !  Les autres équipes veulent encore moins de nos joueurs comme Price, Weber, MaxPac, etc.  En tout cas, s'ils les veulent, l'offre ne doit pas être bien haute !

D'après moi, si jamais des échanges sont faits, le CH devra se contenter de jeunes avec du potentiel, mais avec une ou 2 mauvaises saisons de suite comme par exemple Bennett à Calgary.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 12, 2017, 03:30:19 PM
Quote from: Rejcaj on December 12, 2017, 03:15:58 PM
D'après moi, si jamais des échanges sont faits, le CH devra se contenter de jeunes avec du potentiel, mais avec une ou 2 mauvaises saisons de suite comme par exemple Bennett à Calgary.

Tu peux l'oublier, il est en feu présentement. Le but qu'il a compté contre les Canucks samedi était tout simplement spectaculaire, et il a maintenant 8 pts dans ses 7 dernières parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 05:46:59 PM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 03:04:59 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 02:15:16 PM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.

Ca se tient en logique théorique et fermée. Je trouve que ca ressemble a un discours pour le fun de discourir. Mais en réalité on semble construire en faisant l'acquisition de jeunes et on complète avec des vétérans. Très peu construisent avec des vétérans ... Aurais tu des exemples d'équipes qui se construisent ainsi ? Puisque selon ta logique la moitié des clubs bâtissent ainsi et font l'acquisition de vétérans pour bâtir leur noyau...

Le CH est l'un des rares clubs sur ce modele selon moi. Ottawa aussi .

Libre a vous de grossir ces propos ou de chercher une virgule pour essayer de noyer le poisson ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 12, 2017, 07:51:56 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 02:11:35 PM
C'est Price qui a fait rêver Bergevin à une "fenêtre"...

Bergevin à échangé des choix et des jeunes pour du win now.

Nier ca en inventant des histoires de patin dans le cercueil.... quel est le but au juste ? Faire déraper ?

Pour les choix je suis d'accord il en échange et il en échange beaucoup trop, et en moyenne il n'a pas le retour espéré, ou en tout cas pas mon retour espéré...et il pleut des exemples!!

Mais il n'a pas échangé beaucoup de jeunes, Andrighetto et Beaulieu...Subban à la limite si on considère l'âge du joueur en retour, pas si pire quand même.   OK encore une fois il n'a pas eu le retour espéré, ou en tout cas pas mon retour espéré  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 12, 2017, 08:23:56 PM
Sergachev ne l'oublions pas trop vite même si je ne reproche pas cet échange. Beaulieu a rapporté un choix alors je ne le classe pas là.

Je ne parle pas d'echanges obscurs mais de construction d'un club.

Et l'inverse ? Il a donné des vieux pour des plus jeunes ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 12, 2017, 10:01:40 PM
Vite de même, les deux vieux contre Danault et un choix?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 12, 2017, 10:25:56 PM
Kassian vs Prust ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 12, 2017, 10:31:13 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 08:23:56 PM
Sergachev ne l'oublions pas trop vite même si je ne reproche pas cet échange. Beaulieu a rapporté un choix alors je ne le classe pas là.

Je ne parle pas d'echanges obscurs mais de construction d'un club.

Et l'inverse ? Il a donné des vieux pour des plus jeunes ?

Oui effectivement j'oubliais Sergachev.   Pour Beaulieu je comprends, mais pour moi le fait qu'il n'est rapporté qu'un choix reste un échec de notre développement et de notre gestion des talents.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 12, 2017, 10:31:25 PM
Quote from: Ti-Joe on December 12, 2017, 10:01:40 PM
Vite de même, les deux vieux contre Danault et un choix?

Exact, mais c'était en position de vendeur à la date limite des échanges, la  meilleure position pour un DG dans la NHL.

Un DG qui a fait un coup de génie et qui a eu des couilles l'an passé est Armstong à St-Louis: vendre Shattenkirk malgré que son équipe était des séries, ça faut le faire.

En plus, si je ne me trompe pas, ce 1er choix acquis de Washington a fait partie du deal pour aller chercher Schenn (avec d'autres chose, bien entendu)...

Et la cerise sur le sundae, Armstrong a réussit à obtenir le 31e choix au total contre Ryan Reeves + choix de (fin de) 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 10:34:39 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 02:08:36 PM
Quote from: Scriptor on December 12, 2017, 09:23:01 AM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Holy overreaction Batman !

Se sentir personnellement offusqué sans raison et ensuite envoyer des flèches à quelqu'un ... trop fort !

PS: si tu conseille aux autres de se relire je te conseille de même. Plein de fautes et des airs de supériorité... En fait le genre de message qui me font tenir loin de ce genre d'échanges.

J'adore comment, dans un sujet on dit avoir été en faveur d'une reconstruction dès l'arrivée de MB pour bien paraître et ensuite venir defendre sa construction. Si quelqu'un semble se croire lui-même ici...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2017, 10:44:58 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 02:08:36 PM
Quote from: Scriptor on December 12, 2017, 09:23:01 AM
J'adore la façon que c'est présenté comme si Bergevin avait liquidé tous ces jeunes de talent pour des vétérans inutiles avec un patin dans leurs cercueils en espérant que le gardien arrêtera tout.

Après, on me dira que j'exagère...

Ceci ne veut pas dire que je suis en amour avec touts les gestes du DG. Lion de là, mais je me demande si les gens prennent la peine de se relire ou s'ils se croient vraiment après, malgré ça...

Holy overreaction Batman !

Se sentir personnellement offusqué sans raison et ensuite envoyer des flèches à quelqu'un ... trop fort !

PS: si tu conseille aux autres de se relire je te conseille de même. Plein de fautes et des airs de supériorité... En fait le genre de message qui me font tenir loin de ce genre d'échanges.

J'adore comment, dans un sujet on dit avoir été en faveur d'une reconstruction dès l'arrivée de MB pour bien paraître et ensuite venir defendre sa construction. Si quelqu'un semble se croire lui-même ici...

Je ne défends pas la construction dans cet autre billet que tu mentionnes. Je dis que rien ne garantissait le succès de l'autre approche non plus (que j'aurais aussi aimé voir à ce moment-là) avec les éléments en place; entraineur et son système, personnel pour le repêchage, équipe en place pour le développement à tous les niveaux. Je dis juste qu'opter pour l'autre approche ne fait pas de toi un visionnaire par défaut.

Après, tu peux continuer de comprendre ce qui fait ton affaire si tu le veux bien et toujours continuer de jouer la vierge offensée de ton bord.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 13, 2017, 07:41:17 AM
Quote from: Patch on December 12, 2017, 10:31:13 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 08:23:56 PM
Sergachev ne l'oublions pas trop vite même si je ne reproche pas cet échange. Beaulieu a rapporté un choix alors je ne le classe pas là.

Je ne parle pas d'echanges obscurs mais de construction d'un club.

Et l'inverse ? Il a donné des vieux pour des plus jeunes ?

Oui effectivement j'oubliais Sergachev.   Pour Beaulieu je comprends, mais pour moi le fait qu'il n'est rapporté qu'un choix reste un échec de notre développement et de notre gestion des talents.

C'est en partie vrai, tout comme le fait que le joueur doit lui-même s'aider dans son développement professionnel et, force est d'admettre que Beaulieu n'est pas la 7e merveille du monde à cet effet.  :-[

En même temps, ce genre de situation se présente également dans plusieurs autres équipes et parfois encore pire, à titre d'exemple avec Yakupov (valeur de retour pour un choix si élevé).  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 08:02:10 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 05:46:59 PM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 03:04:59 PM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 02:15:16 PM
Quote from: ScaChoP on December 12, 2017, 07:43:21 AM
Quote from: Carnaval on December 12, 2017, 07:26:36 AM
Pinpin, ce qui est drole c'est de penser que la ligue est pleine de Bergevins qui sont prêts a batir un club autour d'un gardien ou bien prêts a echanger des joueurs majeurs pour des plus vieux alors que la tendance est tout le contraire.

Techniquement, la tendance ne peut pas être tout le contraire, puisque l'un ne va pas sans l'autre : si la tendance est d'échanger des vieux pour des jeunes, il faut toujours bien qu'il y en ait pour les prendre, ces vieux, en échange des jeunes... l'un ne va pas sans l'autre, et (heureusement) Bergevin ne peut prendre tous les vieux de la ligue à lui seul :P

Une tendance n'est pas une mouvance unanime mon cher !

Mon point étant plus que s'il y a tendance à liquider les vétérans pour aller chercher des jeunes, forcément il y a tendance à aller chercher des vétérans en envoyant des jeunes, l'un ne va pas sans l'autre puisque tu donne l'un pour recevoir l'autre, et que tu reçois l'autre en donnant l'un.

Ca se tient en logique théorique et fermée. Je trouve que ca ressemble a un discours pour le fun de discourir. Mais en réalité on semble construire en faisant l'acquisition de jeunes et on complète avec des vétérans. Très peu construisent avec des vétérans ... Aurais tu des exemples d'équipes qui se construisent ainsi ? Puisque selon ta logique la moitié des clubs bâtissent ainsi et font l'acquisition de vétérans pour bâtir leur noyau...

Le CH est l'un des rares clubs sur ce modele selon moi. Ottawa aussi .

Libre a vous de grossir ces propos ou de chercher une virgule pour essayer de noyer le poisson ;)

Ça ressemble à quelqu'un qui souhaite absolument avoir le dernier mot là où il n'y a même pas de débat... et je n'ai jamais parlé de construction ou de noyau. Tu dis que la tendance est de liquider des vétérans pour aller chercher des choix et des jeunes. Fine. Moi je te réponds simplement que pour que cette tendance existe, c'est qu'il faut bien qu'il y ait des clubs qui acceptent d'échanger des jeunes et des choix pour aller chercher ces dits vétérans, tout simplement. Il n'y a aucun débat à avoir ici, et je ne prends la part d'aucune des deux tendances.

Nashville voulait une jeune joueur, Washington voulait un vétéran, et ça a donné l'échange Forsberg - Erat. Nashville voulait Turris, ils ont échangé Girard, Kamenev et un 2e choix. Montréal voulait se départir de Weise et de Fleishmann, et Chicago voulait des vétérans pour les séries et leur a envoyé Danault. NJ voulait ajouter un attaquant établi et a offert des choix à Washington (qui ont eu la mauvaise idée d'accepter). Calgary a été cherché Hamonic contre des choix. St-Louis ont été cherché Schenn contre un 1rst. Phoenix ont été chercher Hjalmarsson mais ont échangé Murphy et Dauphin. Ottawa a échangé Zibanejab, 5 ans plus jeune, pour Brassard. Etc. Peu importe les raisons de l'échange et son ampleur, si un club obtient des choix et des jeunes pour des joueurs plus agés, forcément c'est qu'il y a un club qui a cédé des jeunes et des choix pour ce même joueur plus âgé, c'est de la simple logique. Donc si tu parles d'une tendance d'un côté, c'est qu'il y a encore tendance de l'autre côté aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 13, 2017, 08:12:10 AM
Cela est la simple logique mon cher Watson (oups, ScaChop).  ^-^

En bref, tout dépend des besoins respectifs de chaque club au moment de la transaction, tout simplement ; aucune tendance à y voir comme tel en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 13, 2017, 09:08:57 AM
Quote from: Smash on December 12, 2017, 03:30:19 PM
Quote from: Rejcaj on December 12, 2017, 03:15:58 PM
D'après moi, si jamais des échanges sont faits, le CH devra se contenter de jeunes avec du potentiel, mais avec une ou 2 mauvaises saisons de suite comme par exemple Bennett à Calgary.

Tu peux l'oublier, il est en feu présentement. Le but qu'il a compté contre les Canucks samedi était tout simplement spectaculaire, et il a maintenant 8 pts dans ses 7 dernières parties.

1 - Ce n'est qu'un exemple
2- C'est vrai ce que tu dis, mais à ses 23 premiers matchs, il a eu 3 points. 
3 - Il n'a pas été très bon depuis 2 ans, surtout la saison passée.
4 - S'il est si bon que ça, Calgary le ferait jouer dans le top 6.  C'est le temps pour eux de l'échanger, sa valeur est plus haute depuis 7 matchs 😉
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 13, 2017, 11:09:06 AM
@Scachop

C'est bien beau tout ça, mais la plupart du temps, lorsqu'une équipe échange des jeunes/choix contre un joueur plus vieux et établi, c'est qu'il y a un risque inhérent à l'acquisition de ces jeunes/choix (développement à compléter, ce sont des espoirs).

Dans tous les exemples que tu as mentionnés, les 2 seuls qui impliquent des joueurs établis des deux côtés où il y avait une différence notable d'âge entre les 2 sont Weber vs Subban et Zibanejad vs Brassard.

C'est cette tendance qui est vraiment à contre-courant, pourquoi aller chercher un joueur équivalent, mais notablement plus vieux dans une ligue toujours plus axée sur la vitesse?

P.S.: Tu remarqueras que les jeunes dont les risques inhérents à leur développement sont minces ne se font pas échanger contre des joueurs plus vieux, ils se font normalement échanger contre des jeunes du même type qu'eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 13, 2017, 11:49:06 AM
Quote from: samsagat on December 13, 2017, 11:09:06 AM
@Scachop

C'est bien beau tout ça, mais la plupart du temps, lorsqu'une équipe échange des jeunes/choix contre un joueur plus vieux et établi, c'est qu'il y a un risque inhérent à l'acquisition de ces jeunes/choix (développement à compléter, ce sont des espoirs).

Dans tous les exemples que tu as mentionnés, les 2 seuls qui impliquent des joueurs établis des deux côtés où il y avait une différence notable d'âge entre les 2 sont Weber vs Subban et Zibanejad vs Brassard.

C'est cette tendance qui est vraiment à contre-courant, pourquoi aller chercher un joueur équivalent, mais notablement plus vieux dans une ligue toujours plus axée sur la vitesse?

P.S.: Tu remarqueras que les jeunes dont les risques inhérents à leur développement sont minces ne se font pas échanger contre des joueurs plus vieux, ils se font normalement échanger contre des jeunes du même type qu'eux.

C'est certain que la pilule aurait mieux passé si le CH aurait eu deux joueurs de la trempe ou du style à Subban. Faire l'échange pour mieux équilibrer les styles et les forces aurait eu plus de sens pour plusieurs. Comme si Markov avait eu l'âge de Subban et deux opérations aux genoux en moins, par exemple. ;)

Je pense que, peut-être, Bergevin misait trop sur l'émergence de Beaulieu, dans le meilleur des cas, et que le jeune à juste fait patate, malgré la chance qui se présentait, au départ. C'est vrai que l'expérience fut de courte durée (avant de voir Emelin se faire muter sur la première paire), mais peut-être qu'il y avait assez de raisons pour le faire, vu de plus près, en proximité de l'équipe.

Je ne cherche pas à blâmer Beaulieu pour justifier le geste de Bergevin. J'essaie juste de comprendre le raisonnement de celui-ci, bon ou mauvais, et je suis peut-être carrément dans le champ, aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 11:50:33 AM
Quote from: samsagat on December 13, 2017, 11:09:06 AM
@Scachop

C'est bien beau tout ça, mais la plupart du temps, lorsqu'une équipe échange des jeunes/choix contre un joueur plus vieux et établi, c'est qu'il y a un risque inhérent à l'acquisition de ces jeunes/choix (développement à compléter, ce sont des espoirs).

Dans tous les exemples que tu as mentionnés, les 2 seuls qui impliquent des joueurs établis des deux côtés où il y avait une différence notable d'âge entre les 2 sont Weber vs Subban et Zibanejad vs Brassard.

C'est cette tendance qui est vraiment à contre-courant, pourquoi aller chercher un joueur équivalent, mais notablement plus vieux dans une ligue toujours plus axée sur la vitesse?

P.S.: Tu remarqueras que les jeunes dont les risques inhérents à leur développement sont minces ne se font pas échanger contre des joueurs plus vieux, ils se font normalement échanger contre des jeunes du même type qu'eux.

S'il n'y a que 2 exemples, peut-on vraiment parler de tendance alors?

Eh puis, moi je ne faisais qu'un point de langue qui expliquait que si tu dis que la tendance est d'échanger tel type de joueur pour un autre type, il y a forcément la tendance d'échanger l'autre type pour ce type de joueur. Je ne comprends pas où il y a lieu de s'obstiner ici, ce n'est même pas une opinion, et peu importe l'exemple donné la logique reste la même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 11:55:02 AM
(et oui, je sais, il y plus que deux exemples. Vite vite, dernièrement, on peut penser à Strome-Eberle, ou il y a quelques années Staal-Sutter, comme quoi parfois c'est le club qui reçois le plus vieux qui peut en ressortir gagnant aussi ;) )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 13, 2017, 12:08:37 PM
Les échanges Staal-Sutter et Brassard-Ziba étaient des échanges dû à des questions monétaires. Et encore là pour l'échange Staal vs Suter, la pièce maitresse était le choix de 1ère ronde, les Pens voyaient Derrick Pouliot très gros.

Eberle, ils voulaient s'en débarasser à Edmonton. Pas seulement au point de vue salariale mais surtout après ses 'performances' dans les dernières séries. Snow s'est fait un plaisir à leur passer Strome qui peine à être un joueur de 3ème trio. Il ne semble tout simplement pas avoir le coup de patin pour suivre les autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 12:25:51 PM
Quote from: Smash on December 13, 2017, 12:08:37 PM
Les échanges Staal-Sutter et Brassard-Ziba étaient des échanges dû à des questions monétaires. Et encore là pour l'échange Staal vs Suter, la pièce maitresse était le choix de 1ère ronde, les Pens voyaient Derrick Pouliot très gros.

Eberle, ils voulaient s'en débarasser à Edmonton. Pas seulement au point de vue salariale mais surtout après ses 'performances' dans les dernières séries. Snow s'est fait un plaisir à leur passer Strome qui peine à être un joueur de 3ème trio. Il ne semble tout simplement pas avoir le coup de patin pour suivre les autres.

Salaire/âge/blessures/attitude/surplus-manque à une position/syle de jeu/etc... Il y a des raisons pour chaque échange, rien d'extraordinaire ou de nouveau là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 13, 2017, 12:38:05 PM
C'est ça, et nous on a un DG qui va chercher des plus vieux parce qu'il veux plus de caractère et des grinders.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2017, 01:13:23 PM
Et je n'ai jamais dit le contraire. Jamais dit que c'était une bonne stratégie non plus :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 13, 2017, 04:36:50 PM
Quote from: Smash on December 13, 2017, 12:38:05 PM
C'est ça, et nous on a un DG qui va chercher des plus vieux parce qu'il veux plus de caractère et des grinders.

Tu le dis comme si c'est la seule motivation ou le seul genre d'échange qu'il fait. Il échange un jeune, oui, en Sergachev, mais pour un jeune attaquant de talent, pas un grinder.

Il échange deux vieux vétérans pour Danault, un jeune qui, selon moi, n'est pas juste un grinder.

C'est facile de dépeindre une affreuse brochette de joueurs acquise à la dernière date limite des transactions comme le leitmotiv de Bergevin pendant six ans, mais c'est faux.

Par contre, c'est normal d'en vouloir à Bergevin pour le manque de succès de l'équipe à la suite de ses transactions, peut importe le genre de joueur reçu en retour.

Bergevin a fait plusieurs genres de transactions différents sur 6 ans, mais, à la fin, le DG doit répondre s'il n'y a pas de résultats probants ou de signe que l'équipe se replace pour un meilleur avenir.

Juste pas besoin d'exagérer pour faire le point, selon moi.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 13, 2017, 05:24:50 PM
Juste pour le fun j'ai été voir l'historique de trade de Bergevin depuis son embauche et en 6ans, il n'y a que très peu d'échange valable.  Beaucoup d'échanges de AHLers, ou de bottom contre des picks, ou de cas douteux, mais somme toute pas grand chose, et quand il a tenté un peu plus, il est en bas de 500 au niveau succès.

On ne peut pas dire qu'il a réellement changé l'image de l'équipe depuis son arrivée, on aurait gardé Gauthier et on serait au minimum au même stade (même si j'avais hâte qu'il quitte).  La seule chance qu'aurait Bergevin de se racheter, c'est de faire une réelle reconstruction, et même là je lui fait plus trop confiance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on December 13, 2017, 08:56:38 PM
Rendu là.. le problème n'est pas vraiment le DG mais plutôt le propriétaire... Si celui-ci demande de faire les séries quitte à régresser à long terme... le DG se doit d'agir en ce sens. Lorsque Molson dira à Bergevin de reconstruire cette équipe... Bergevin ou un autre pourra le faire... Ce n'est pas si compliqué finalement... d'échanger un ou deux vétérans, faire une place ou deux pour des jeunes... et regarder l'équipe dégringoler au classement!

Un seul 1er choix ferait une énorme difference dans un club comme le Canadien qui a quand même de pas pire bases sur lesquelles s'appuyer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 13, 2017, 11:39:13 PM
@Scachop

On pense donc la même chose alors. Pour moi aussi, ca ressemble a vouloir avoir raison parceque ta logique est implacable. C'est une évidence. Tous les joueurs échangés ont été voulus par un DG. Bien sur. Tu as raison. Je cherche simplement a aller plus loin. J'essaie de lire la "tendance". Je comprends ta logique mais je croyais que tu comprenrais mon point.

Construire avec des jeunes et des choix et compléter avec des vétérans. Dans cet optique, l'echange que tu mentionnes Forsberg-Erat, les deux clubs ont agi selon cette tendance. C'est différent de construire avec des joueurs établis que tu aurais obtenus contre tes jeunes ou tes choix. Même si selon ton point de logique, que je comprends et j'ai compris immédiatement, un a voulu un jeune et l'autre un vieux. J'ai plutot l'impression que je comprenais plus ton point que toi le mien, c'est tout. Ca se peut que je me trompe c'est sur, mais je ne vais pas chercher a avoir raison contre un argument de logique pure.

Le meilleur contre exemple pour Bergevin est celui de l'échange Danault tel que mentionné qui est un superbe échange du genre que j'aurais aimé voir d'avantage. Eller vs 2 2e choix aussi. Mais il fut catapulté par l'acquisition de Shaw dans la meme envolée.

J'espere avoir mieux illustré mon point cette fois. Je ne cherche pas du tout a avoir raison.

@Scriptor

Je ne suis ni vierge ni offensé.

Si c'est un hasard ton post qui suivait le mien et que ton intention n'etait pas d'etre condescendant en commencant ton message par "j'adore comment certains..." Ben je m'excuse sincerement ca m'est apparu de même. Sans mechanceté, tu as deja eu cette attitude. Et si c'est avec humilité que tu dis que les autres devraiet se relire et que tu manques simplement de tact ou de diplomatie :) je m'excuse aussi sincèrement.

J'ai compris ton point concernant le coté non assuré d'une reconstruction. Si tu la souhaitais, tu as dû trouver certains "moves" assez douteux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 13, 2017, 11:43:06 PM
Quote from: Glorinfeld on December 12, 2017, 10:25:56 PM
Kassian vs Prust ?

Ca aurait pu devenir un échange très intéressant. Même si au final on apprendra qu'il s'agissait d'un échange de problemes hors glace.

On aurait pu construire avec un Kassian réglo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on December 14, 2017, 04:24:29 PM
Hier Molson a parlé du plan avec Ron fournier. même s'il donne pas de détail. On dirait qu'entre les lignes il dit "On ne peut pas dire qu'on va pas gagner" mais le plan est en marche. la phrase que j'ai trouvé intéressante est "Si on réussi à faire ce qu'on veut faire".

ça laisse sous-entendre que le Plan implique des changements, qui ne sont pas à 100% dans leur controle. Je me suis mit à penser, comment le CH peut virer ça de bord pour l'an prochain.

1. Échange Galchyuk contre un Evender Kane par exemple
2. Signature de Tavares + Jack Johnson
3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie.
4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?

On commence à jaser d'un changement majeur, qui fait du CH une équipe contender dès l'an prochain. Parce que le plan de base cette année impliquait Radulov et Markov. Ou serions nous aujourd'hui si on remplace Mette/Streit/Morrow par Markov et qu'on ajoute Radulov au lieu de Hemsky.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 14, 2017, 04:52:56 PM
Pas fou l'affaire d'un plan non-complété ou en attente.

Alzner aussi parlait d'un plan en attente à sa signature.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 14, 2017, 05:00:22 PM
Quote from: Carnaval on December 13, 2017, 11:39:13 PM
@Scachop

On pense donc la même chose alors. Pour moi aussi, ca ressemble a vouloir avoir raison parceque ta logique est implacable. C'est une évidence. Tous les joueurs échangés ont été voulus par un DG. Bien sur. Tu as raison. Je cherche simplement a aller plus loin. J'essaie de lire la "tendance". Je comprends ta logique mais je croyais que tu comprenrais mon point.

Construire avec des jeunes et des choix et compléter avec des vétérans. Dans cet optique, l'echange que tu mentionnes Forsberg-Erat, les deux clubs ont agi selon cette tendance. C'est différent de construire avec des joueurs établis que tu aurais obtenus contre tes jeunes ou tes choix. Même si selon ton point de logique, que je comprends et j'ai compris immédiatement, un a voulu un jeune et l'autre un vieux. J'ai plutot l'impression que je comprenais plus ton point que toi le mien, c'est tout. Ca se peut que je me trompe c'est sur, mais je ne vais pas chercher a avoir raison contre un argument de logique pure.

Le meilleur contre exemple pour Bergevin est celui de l'échange Danault tel que mentionné qui est un superbe échange du genre que j'aurais aimé voir d'avantage. Eller vs 2 2e choix aussi. Mais il fut catapulté par l'acquisition de Shaw dans la meme envolée.

J'espere avoir mieux illustré mon point cette fois. Je ne cherche pas du tout a avoir raison.

@Scriptor

Je ne suis ni vierge ni offensé.

Si c'est un hasard ton post qui suivait le mien et que ton intention n'etait pas d'etre condescendant en commencant ton message par "j'adore comment certains..." Ben je m'excuse sincerement ca m'est apparu de même. Sans mechanceté, tu as deja eu cette attitude. Et si c'est avec humilité que tu dis que les autres devraiet se relire et que tu manques simplement de tact ou de diplomatie :) je m'excuse aussi sincèrement.

J'ai compris ton point concernant le coté non assuré d'une reconstruction. Si tu la souhaitais, tu as dû trouver certains "moves" assez douteux.

Une fois que j'ai vu que ça ne se ferait pas, j'ai espéré que ça fonctionne autrement. Aujourd'hui, je ne peux rien y changé et nous ne sommes pas encore dans une aussi bonne position pour refaire la même chose (peut-être le serons nous plus vite que je pense, par contre).

Il ne sert à rien de vivre dans le passé, selon moi, et autant que j'aurais aimé voir où ça aurait pu nous mener d'essayer autre chose, jadis, je suis conscient que le succès n'était pas garanti, même avec l'autre approche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 15, 2017, 11:36:06 AM
Quote from: preswho on December 14, 2017, 04:24:29 PM
Je me suis mit à penser, comment le CH peut virer ça de bord pour l'an prochain.

1. Échange Galchyuk contre un Evender Kane par exemple
2. Signature de Tavares + Jack Johnson
3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie.
4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?

Ça se tient tes scénarios.  Tant qu'à faire, voici mes suggestions :

1. Échange Galchenyuk contre un Evender Kane par exemple --> Je rajouterais MaxPac à Galchenyuk et avec Kane, je demanderais O'Reilly.  D'après moi, il faudrait rajouter quelque chose du côté du CH, mais j'imagine que tu comprends l'idée.  Bref, 2 américains à Buffalo et 2 canadiens à Mtl ;) Ils ont juste à faire jouer Galchenyuk au centre à Buffalo  >:D

2. Signature de Tavares + Jack Johnson --> Ce serait super d'avoir Tavares, mais je crois vraiment qu'il ne signerait pas à Montréal, à moins de changer vraiment le visage de l'équipe avant.  Tavares veut avoir une équipe pour gagner.  Pour Johnson, il ne m'attire pas vraiment.  Tant qu'à signer un défenseur gaucher qui va devenir UFA, aussi bien essayer avec Carlson (WSH) ou De Haan (NYI).

3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie. --> Pour ça, ça va probablement te coûter un des joueurs cités en 1. :)

4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?  --> Bonne idée, mais ces joueurs veulent gagner une coupe et comme Tavares, il faut avoir avant une équipe pour gagner, ce qui n'est pas le cas.  De plus, dans le cas de Karlsson, ça m'étonnerait beaucoup que Ottawa échange Karlsson à une formation de sa division.

Ce que je ferais avant tout ça est de dénicher un ou 2 jeunes défenseurs rapides, mobiles et "puck mover" qui peuvent jouer dans les 4 premiers.  Je ne sais pas si Jerabek peut remplir ce rôle, mais je ne crois pas que Benn, Schlemko, Alzner et Morrow le peuvent à long terme.  Attendons pour Mete, Juulsen et autres jeunes défenseurs.  Pour ce qui est de Petry, c'est difficile à dire, car il a des performances en dents de scie.  En plus, il a une NMC jusqu'au 1er juillet prochain.  Ensuite, il a une NTC de 15 équipes.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 15, 2017, 11:46:57 AM
Carlson est droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 15, 2017, 11:59:19 AM
Quote from: Rejcaj on December 15, 2017, 11:36:06 AM
Quote from: preswho on December 14, 2017, 04:24:29 PM
Je me suis mit à penser, comment le CH peut virer ça de bord pour l'an prochain.

1. Échange Galchyuk contre un Evender Kane par exemple
2. Signature de Tavares + Jack Johnson
3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie.
4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?

Ça se tient tes scénarios.  Tant qu'à faire, voici mes suggestions :

1. Échange Galchenyuk contre un Evender Kane par exemple --> Je rajouterais MaxPac à Galchenyuk et avec Kane, je demanderais O'Reilly.  D'après moi, il faudrait rajouter quelque chose du côté du CH, mais j'imagine que tu comprends l'idée.  Bref, 2 américains à Buffalo et 2 canadiens à Mtl ;) Ils ont juste à faire jouer Galchenyuk au centre à Buffalo  >:D

2. Signature de Tavares + Jack Johnson --> Ce serait super d'avoir Tavares, mais je crois vraiment qu'il ne signerait pas à Montréal, à moins de changer vraiment le visage de l'équipe avant.  Tavares veut avoir une équipe pour gagner.  Pour Johnson, il ne m'attire pas vraiment.  Tant qu'à signer un défenseur gaucher qui va devenir UFA, aussi bien essayer avec Carlson (WSH) ou De Haan (NYI).

3. Ajout d'un prospect #5 à 10 dans le repêchage. Qui sait mieux avec la lotterie. --> Pour ça, ça va probablement te coûter un des joueurs cités en 1. :)

4. Attirer un des GROS def. Exemple Karlsson, Daughty. Sacrifiez Weber dans la transaction?  --> Bonne idée, mais ces joueurs veulent gagner une coupe et comme Tavares, il faut avoir avant une équipe pour gagner, ce qui n'est pas le cas.  De plus, dans le cas de Karlsson, ça m'étonnerait beaucoup que Ottawa échange Karlsson à une formation de sa division.

Ce que je ferais avant tout ça est de dénicher un ou 2 jeunes défenseurs rapides, mobiles et "puck mover" qui peuvent jouer dans les 4 premiers.  Je ne sais pas si Jerabek peut remplir ce rôle, mais je ne crois pas que Benn, Schlemko, Alzner et Morrow le peuvent à long terme.  Attendons pour Mete, Juulsen et autres jeunes défenseurs.  Pour ce qui est de Petry, c'est difficile à dire, car il a des performances en dents de scie.  En plus, il a une NMC jusqu'au 1er juillet prochain.  Ensuite, il a une NTC de 15 équipes.

My two cents !

Les 'moves' suggérés du DG pour faire du CH un aspirant #1 à la Coupe, du jour au lendemain sont une grosse commande au départ.

Ça se fait, mais, selon moi, pas en un an ou une saison morte, pas dans un monde de Cap salarial.

C'est un plan de reconstruction.

Dans le meilleur des mondes, ça se fait sur quelques -- voir plusieurs -- années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 15, 2017, 12:39:18 PM
N'oublions pas a Buffalo : Ristolainen.

On m'a dit que le DG des Sabres a dit tout le monde disponible sauf Eichel. Avez vous vu ca passer ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 12:43:58 PM
Quote from: Carnaval on December 15, 2017, 12:39:18 PM
N'oublions pas a Buffalo : Ristolainen.

On m'a dit que le DG des Sabres a dit tout le monde disponible sauf Eichel. Avez vous vu ca passer ?
Oui mais quand un dg dit ca, il attend un gros retour en échange de ses joueurs de talent. Il mets en surenchère et veut des choix et des jeunes plein de talent, ce que nous n'avons pas a gaspiller.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 15, 2017, 12:46:12 PM
Ça se fait rapidement SI.....
tu repêche bien et a plusieurs choix parmi les 40/45 premiers 2 ans de suite ( et minimum 2 dans le TOP 10)
peut-importe la manière pour les obtenir

exemple ( genre de manière de faire / procéder pour y arriver )
EDMONTON repêche 6 ième en 2018 et t'offre ce choix pour PRICE mais ajoute un de ces 3 joueurs là
 Puljujarvi - Nurse ou Klefbom à ton goût
pas sûr que EDM. le ferait mais , c'est ce FORMATde deal que le CH pourrait faire

ensuite , WEBER
la FLORIDE repêche 10e ... ils offrent ce choix pour WEBER et ajoute Bjugstad

2 exemple de style , sans oublier que le CH peut dans ces exemples ... y ajouté un peu de viande eux aussi si désirer

te reste à réfléchir du QUOI FAIRE , dans les cas de PACIO et PLEK
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 03:27:30 PM
Quote from: Ulysse on December 15, 2017, 12:46:12 PM
Ça se fait rapidement SI.....
tu repêche bien et a plusieurs choix parmi les 40/45 premiers 2 ans de suite ( et minimum 2 dans le TOP 10)
peut-importe la manière pour les obtenir

exemple ( genre de manière de faire / procéder pour y arriver )
EDMONTON repêche 6 ième en 2018 et t'offre ce choix pour PRICE mais ajoute un de ces 3 joueurs là
 Puljujarvi - Nurse ou Klefbom à ton goût
pas sûr que EDM. le ferait mais , c'est ce FORMATde deal que le CH pourrait faire

ensuite , WEBER
la FLORIDE repêche 10e ... ils offrent ce choix pour WEBER et ajoute Bjugstad

2 exemple de style , sans oublier que le CH peut dans ces exemples ... y ajouté un peu de viande eux aussi si désirer

te reste à réfléchir du QUOI FAIRE , dans les cas de PACIO et PLEK
Effectivement ça peu se faire rapidement avec un bon staff hockey qui voit le talent et savent le reconnaître, mais si tu a un staff comme maintenant qui ne cherche que des two way avant le talent et des def qui sont meilleur a bloqués des lancers que la relance, ça peut être pire que maintenant.

Ce serait le genre de risque que j'accepterais avec un Julien Brisebois a la tête de ce plan, mais surement pas avec le country club actuel malheureusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 03:54:59 PM
Ce serait bien de voir le nouveau visage de l équipe avec la venu de jeune même si c'est hypothétique, ce que pourrait rapporter Paciorety, Plekanec, Weber, je ne met pas Price car je crois qu'il est quand même un des meilleur gardien de la ligue et qu'il irait bien avec plus de jeune plein de fougue dans cette équipe avec une nouvelle philosophie d'organisation. Selon moi juste les retours pour ces 3 joueurs changerait le visage de cette .équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 15, 2017, 04:03:30 PM
Un DG astucieux pourrait faire des miracles

tu auras probablement pas 2 choix de première ronde en retour de WEBER
mais tu pourrais sûrement obtenir un première ronde + un joueur qui vaut lui même un choix de première ronde + un 3e ronde

encore mieux , serait de trouver une perle rare , qui perd son temps dans un organisation X ou Y par manque de place à sa position et y inclure un 1rd
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 15, 2017, 04:08:43 PM
en d,autres mots
tu peux pour les PACIO et WEBER obtenir 4 jeunes ( inclut 2x 1st ronde évidemment )

PLEK lui , si tu y ajoute un choix de 3 mettons , tu peux réussir un bon coup aussi

et faut pas oublier les UFA que tu pourrais ajouter le 1er juillet
4 ou 5 espoirs SOLIDES + les $$ pour des UFA , tu viens de regarnir ton futur sans trop t'affaiblir en plus grace aux $$
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 15, 2017, 05:09:12 PM
Tu battit alentour de Galchenyuck  Drouin Lehkonen Danaut Gallagher Hudon Mete Jullsen Evans Poehling Sherbak etct
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 15, 2017, 05:48:05 PM
Quote from: virage jeunesse on December 15, 2017, 05:09:12 PM
Tu battit alentour de Galchenyuck  Drouin Lehkonen Danaut Gallagher Hudon Mete Jullsen Evans Poehling Sherbak etct

Mais ce n'est pas déjà ça qu'on fait? C'est 8 joueurs de l'alignement...dont 5 du top 6
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 15, 2017, 07:12:59 PM
Quote from: Ulysse on December 15, 2017, 04:08:43 PM
en d,autres mots
tu peux pour les PACIO et WEBER obtenir 4 jeunes ( inclut 2x 1st ronde évidemment )

PLEK lui , si tu y ajoute un choix de 3 mettons , tu peux réussir un bon coup aussi

et faut pas oublier les UFA que tu pourrais ajouter le 1er juillet
4 ou 5 espoirs SOLIDES + les $$ pour des UFA , tu viens de regarnir ton futur sans trop t'affaiblir en plus grace aux $$

Dans ce genre de scénario, j'attendrais un an, possiblement 2 pour les UFA, question de pas trop se renforcer trop rapidement et avoir d'autres bons choix l'année suivante.  On a besoin de se construire un bon pool de prospect en défensive au lieu de payer pour en avoir...mis a part Mete qui est une surprise, on a zéro défenseur qui proviennent de notre organisation...c'est plus qu'inquiétant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: yan83 on December 15, 2017, 08:35:47 PM
Quote
Un DG astucieux pourrait faire des miracles

tu auras probablement pas 2 choix de première ronde en retour de WEBER

En plus que le CH a 7.5 millions de lousse sur la masse. Parfait pour accepter un mauvais contrat, retenir du salaire et changer une citrouille en carosse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 15, 2017, 08:56:23 PM
On spécule... Si j'étais le DG du CH, genre Julien BriseBois, je ciblerais de jeunes joueurs, et me demanderais ce qu'ils coûteraient. Comme Ulysse le dit si bien, un genre de "perle rare quasi-oubliée".

1er exemple : Anthony Manta... Que couterait-il? Galchenyuk avec + ou -?

2e exemple : Frédérik Gauthier contre Michael McCarron avec + ou -?

Autres exemples : Anthony Duclair, Xavier Ouellet, Kerby Rychel, Christian Dvorak...

Des joueurs qui "pourraient devenir" et non des joueurs "qui sont".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 15, 2017, 09:39:19 PM
Et surtout, pas des ost** de joueurs qui ''ont été''... >:(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 15, 2017, 09:45:47 PM
Quote from: samsagat on December 15, 2017, 09:39:19 PM
Et surtout, pas des ost** de joueurs qui ''ont été''... >:(

effectivement!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 15, 2017, 11:59:25 PM
Quote from: stromgoll88 on December 15, 2017, 08:56:23 PM
On spécule... Si j'étais le DG du CH, genre Julien BriseBois, je ciblerais de jeunes joueurs, et me demanderais ce qu'ils coûteraient. Comme Ulysse le dit si bien, un genre de "perle rare quasi-oubliée".

1er exemple : Anthony Manta... Que couterait-il? Galchenyuk avec + ou -?

2e exemple : Frédérik Gauthier contre Michael McCarron avec + ou -?

Autres exemples : Anthony Duclair, Xavier Ouellet, Kerby Rychel, Christian Dvorak...

Des joueurs qui "pourraient devenir" et non des joueurs "qui sont".
Selon moi, le problème avec ca est que les Mantha,Dvorak et Duclair de ce monde coûte cher. Les autres équipes veulent des joueurs semblable en retour (ce qu'on a pas) et/ou on s'avance pas en donnant un Galchenyuk pour Mantha ou un Gallagher pour Duclair.

Pour le reste des joueurs mentionner, on a assé de joueur de 4ieme trio et de 7ieme/8ieme D. Les Gauthier, Rychel et Ouellet de ce monde vont simplement prendre la place de quelqu'un plus talentueux dans le futur (Scherbak, Evans, Jerabek, Juulsen)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 16, 2017, 06:21:04 AM
Quote from: Gigi on December 15, 2017, 11:46:57 AM
Carlson est droitier.

Tu as raison, mais c'est pas grave.  Je sais qu'il est capable de jouer à gauche ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 16, 2017, 06:25:32 AM
C'est quand même comique de nous lire !  On veut du changement, mais on dit que les autres joueurs coûtent trop cher ou que nos joueurs ne valent pas assez !  Un moment donné, il faut sauter à l'eau ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 16, 2017, 08:01:34 AM
Quote from: Rejcaj on December 16, 2017, 06:25:32 AM
C'est quand même comique de nous lire !  On veut du changement, mais on dit que les autres joueurs coûtent trop cher ou que nos joueurs ne valent pas assez !  Un moment donné, il faut sauter à l'eau ! ;)

Ce qui était mon point! Avec BriseBois et non Bergevin, qu'il cible les joueurs qu'il veut des autres équipes et qu'il cile aussi ceux de son équipe qu'il ne veut plus. S'il pense qu'un McCarron n'a plus sa place avec le CH, qu'il l'échange. On aura ce que l'on aura pour lui. Moi le  qui"plan Laval" de Berggie ne m'impressionne pas pentoute : bâtir une équipe de AHLers qui n'aidera en rien l'équipe de la LNH...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 16, 2017, 09:42:42 AM
Quote from: Ti-Joe on December 15, 2017, 05:48:05 PM
Quote from: virage jeunesse on December 15, 2017, 05:09:12 PM
Tu battit alentour de Galchenyuck  Drouin Lehkonen Danaut Gallagher Hudon Mete Jullsen Evans Poehling Sherbak etct

Mais ce n'est pas déjà ça qu'on fait? C'est 8 joueurs de l'alignement...dont 5 du top 6
Nah le noyau c'est Pacioretty, Weber, Plekanec, Price, Gallagher, Danault, Drouin, Petry et Alzner. Ce sont eux qui jouent le +, à qui on confie les rôles importants. (Donc seulement 3 sur 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 16, 2017, 10:59:18 AM
Quote from: Rejcaj on December 16, 2017, 06:25:32 AM
C'est quand même comique de nous lire !  On veut du changement, mais on dit que les autres joueurs coûtent trop cher ou que nos joueurs ne valent pas assez !  Un moment donné, il faut sauter à l'eau ! ;)
Selon moi, ce qu'il faut faire est AJOUTER du talent au groupe qui existe déjà. En attaque, tu bâtis autour de Drouin, Galchenyuk, Hudon, Gallagher, Lehkonen et tu ajoute du talent. Sois tu vise des joueurs pas encore établi/connu comme Vancouver à fait l'an passé (Burrows + Hansen pour Dahlen et Goldobin) ou tu va chercher des gars qui ont des problèmes avec leurs clubs respectifs (Ex: Bennett avant son éclosion, Athanasiou, Yakupov comme agent libre) et tu espère qu'ils débloquent.

Sinon, tu accumule des choix et tu bâtis par le repêchage (Le CH s'enligne déjà pour avoir 4 choix top 50 en 2018)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 11:19:36 AM
Ne jamais oublier que des joueurs comme WEBER et PACIO ne sont pas nécessairement rechercher que pour les clubs qui veulent gagnés TOUT suite mais aussi , qui veulent s'amélioré pour l'an prochain et +

donc ... disponible pour pas mal tous les clubs versus des 1e ronde ( mettons des #4 à 15 overall sans trop de problème )
les PANTHERS pourraient aisément donner un choix de 1st rd #5 (2018 ) pour un WEBER
des clubs comme COLORADO aussi pour un #8 ou 9

évidemment si le CH échange des joueurs à HAUT salaire , il devra signé une couple de UFA

et ça aussi ça pourrait être intéressant
( si le CH voulait rebâtir un  peu sur 2 ans )

exemple de UFA et la suite

entre autres comme exedmple , HAMHUIS et VERMETTE , 2 joueurs qui couteraient pas trop cher comme UFA mais qui pourraient les 2 , te valoir des choix de 2e ronde dès le deadline 2019 car ils ont des atouts bien à eux 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 11:44:41 AM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...

Le "bon" temps d'échanger Weber contre la part du lion, Poile l'a vu et a trouvé son poisson.  Pas sur pantoute qu'aujourd'hui c'est la même game...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 11:49:01 AM
Quote from: Doc Holliday on December 16, 2017, 11:44:41 AM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...

Pas grand chose, il va finir sa carrière LTIR et ce n'est qu'une question de temps. Je lui donne 3 ans max, déjà qu'il ne semble pas trop aimé le hockey. Il fait sa tite job et puis c'est tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 11:50:32 AM
Quote from: Doc Holliday on December 16, 2017, 11:44:41 AM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...
je te donne un exemple
les WINGS sont toujours très conservateurs avec leurs choix de repêchage même que SOUVENT , ils trouvent le moyen de donner un #12 pour un #20 + 40 et frapper 2 bons coups

ils ont malgré tout donner un 1st ronde #19 pour un défenseur #3/4 en  Kyle Quincey

un WEBER vaut pas 2 ou 3 choix de première ronde comme il y a 5 ans mais un seul OUI , surtout pour un club qui est tannée de pas faire les séries

BUFFALO serait il meilleur avec WEBER ou GORGES ( et surtout sur le power play là où ça fait qu'il vaut plus que sa valeur par le fait même )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 12:05:40 PM

...je comprends bien ton exemple Ulysse sauf que Quincey à l'époque n'avait pas 30 ans et n'avait surtout pas une baleine blanche de contrat...  et la LNH il y a 5-6 ans, n'était pas celle d'aujourd'hui.  C'est certain que Weber peut améliorer une défensive je suis d'accord avec toi..  mais jusqu'à quel point et est-ce que le jeu en vaut la chandelle...  c'est là que j'hésite. Si toi tu es DG à Bufallo, est-ce que tu donnes ton haut choix de première ronde pour Weber ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 12:08:45 PM
Oauis, mais c'est pas des Weber que Buffalo recherche, leur saison est encore plus fini que le CH. Même qu'ils essaient de se débarasser de Kane à gros prix. On ne sait jamais avec les Wings, ils ont quelques vieux comme Kronwall et Daley qu'ils pourraient nous refiler et là donner un 1st.

Un gars comme Melnyk qui ne nage pas dans $$$ pourrait être intéressé si le CH garde un peu de vrai salaire. D'ailleurs, il a donné un 2nd juste pour 2M dans la transaction de Brassard. Mais ils ont aussi déjà donné un 1st en se débarassant du salaire du Hamburgler dans la transaction Duchene.

Peut être une vieille équipe 'all in' comme les Sharks, là je pourrait voir ça. Ou autres du genre qui sont 'all in' parce que leurs fenêtres va se fermer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 12:16:43 PM
Weber il lui reste 4 ans ensuite ( et peut-être avant ) il va se découvrir une maladie de la peau comme HOSSA lolllll

est-ce que les SABRES donneraient Mittelstadt ? pas du tout impossible surtout si le CH accepte de payer pour MOULSON et sa dernière année ( 5 millions jeter à l'eau à 100%)

WEBER serait un gros morceau pour eux et en soustrayant le 5M. , il revient à moins de 5M pour les 3/4 prochaines années

c'est BERGEVIN qui le ferait pas lollll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 12:20:24 PM
Quote from: Smash on December 16, 2017, 12:08:45 PM
Oauis, mais c'est pas des Weber que Buffalo recherche, leur saison est encore plus fini que le CH. Même qu'ils essaient de se débarasser de Kane à gros prix. On ne sait jamais avec les Wings, ils ont quelques vieux comme Kronwall et Daley qu'ils pourraient nous refiler et là donner un 1st.

Un gars comme Melnyk qui ne nage pas dans $$$ pourrait être intéressé si le CH garde un peu de vrai salaire. D'ailleurs, il a donné un 2nd juste pour 2M dans la transaction de Brassard. Mais ils ont aussi déjà donné un 1st en se débarassant du salaire du Hamburgler dans la transaction Duchene.

Peut être une vieille équipe 'all in' comme les Sharks, là je pourrait voir ça. Ou autres du genre qui sont 'all in' parce que leurs fenêtres va se fermer.
les SABRES à moins que je me trompe , seront encore dans la NHL l'an prochain
peut-être que pour eux y a pas juste LA saison 2017-18 qui compte

ils sont F A I B L E du côté droit avec pas mal juste RISTO , BOGO est toujours blessé et en pente descendante et les autres sont des AHL'ers
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 16, 2017, 12:21:30 PM
Quote from: Smash on December 16, 2017, 11:49:01 AM
Quote from: Doc Holliday on December 16, 2017, 11:44:41 AM
...sauf que je me pose très sérieusement la question suivante:  quel DG voit, aujourd'hui, en Weber le type de joueur qui peut définitivement les faire monter les échelons rapidement (2 ans ou moins) versus ce qu'il coutera à acquérir et le problème qu'il sera dans 3 ans ou moins (mettons).   Le gars était clairement en déclin quand on l'a acquit et aujourd'hui il commence à être usé et les blessures sortent.  La réputation de Grand Leader du gars en a également pris pour son rhume...  Je ne dis pas qu'il est pourrit mais combien vaut un genre de stabilisateur défensif sur le déclin avec une bonne garnotte dans une LNH qui s'oriente clairement vers un tout autre type de défensive...

Pas grand chose, il va finir sa carrière LTIR et ce n'est qu'une question de temps. Je lui donne 3 ans max, déjà qu'il ne semble pas trop aimé le hockey. Il fait sa tite job et puis c'est tout.

surtout qu'il est payé 6 m jusqu'en 2021-22  .
cela passe 3 m  et 1 m pour 3 ans ensuite .

vous le voyez jouer  a 36 -38 ans  payer 1 m / année . 

pourrait devenir  intéressant pour une équipe qui veux faire le plancher sans payer le gros prix .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 12:29:37 PM
Quote from: Ulysse on December 16, 2017, 12:20:24 PM
les SABRES à moins que je me trompe , seront encore dans la NHL l'an prochain
peut-être que pour eux y a pas juste LA saison 2017-18 qui compte

LMFAO! Tu sais autant que moi que tu serais le dernier qui ferait ce genre de transaction si tu serais eux. Par contre, pour passer Bogosian au CH... mais vois-tu le Bergebin se ramasser avec Bogo pour son Weber. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 16, 2017, 12:35:08 PM
Quote from: Smash on December 16, 2017, 12:29:37 PM
Quote from: Ulysse on December 16, 2017, 12:20:24 PM
les SABRES à moins que je me trompe , seront encore dans la NHL l'an prochain
peut-être que pour eux y a pas juste LA saison 2017-18 qui compte

LMFAO! Tu sais autant que moi que tu serais le dernier qui ferait ce genre de transaction si tu serais eux. Par contre, pour passer Bogosian au CH... mais vois-tu le Bergebin se ramasser avec Bogo pour son Weber. :D
je suis pas dans la peau du DG des SABRES et encore moins du propriétaire
se ramasser avec BOGOSIAN  PLUS+ un Mittelstadt ? être BERGEVIN je les prendrais moi le 2 autres années à 5.M. de BOGO lollll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 12:37:57 PM
...Smash on s'entend que tout scénario d'échange Weber pré-suppose que Bergevin n'est plus le DG.  Il a payé le gros prix pour son "Stud" et c'est le seul défenseur de première paire qu'il lui reste.  Un échange Weber c'est l’aveu d'un constat d'échec et le signal d'une reconstruction.  On en est pas là!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 16, 2017, 01:52:57 PM
@RumorBreak
#BREAKING - Sabres have an offer on the table for Ryan O'Reilly. Hearing MTL supposed offer is Galchenyuk+Lindgren+2nd round pick '18

Divertissant au moins lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2017, 02:06:31 PM
Quote from: Gigi on December 16, 2017, 01:52:57 PM
@RumorBreak
#BREAKING - Sabres have an offer on the table for Ryan O'Reilly. Hearing MTL supposed offer is Galchenyuk+Lindgren+2nd round pick '18

Divertissant au moins lol

Divertissant mais pour moi, c'est un ''move'' de mard*...

On se vieillit de trois ans pour un gros 3 points de différence, sans compter le beau crémage qui est ajouté à Galchenyuk.

Un geste qui, malheureusement, ressemblerait à ce que fait MB depuis 2 ans, un DG qui ne semble plus faire confiance en ses capacités (et celle de son entourage) à évaluer le talent. Il y va donc pour des coups surs/joueurs de réputation plutôt que pour du potentiel et y perd au change...

Imaginez Galchenyuk jouer avec Eichel, ish, ça fait peur...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 16, 2017, 02:16:02 PM
Je trouve que beaucoup de personne sous-estime la valeur de Weber sur ce site. Weber est un vrai defenseur #1 - meme à son age et avec son contrat, des vrais défenseurs #1 sont rare. Pas pour rien que San Jose à du donner 8x8 à Burns (32 ans).

Tu regarde du coté de Philadelphie et New Jersey - je suis convaincu qu'ils payeraient le gros prix pour Weber.

Pour Hextall: l'opportunité de jumelé Provorov à Weber pour les 4-5 prochaines annees en leurs fesant jouer 25-27 min/match contre les meilleurs trio adverse est extremement allechant. Les Flyers ont une defensive tres jeune (Provorov, Ghost, Hagg, Sanheim, Morin) - imagine l'impact qu'un Shea Weber pourrait avoir sur ces jeunes là. C'est la meme chose au New Jersey (Butcher-Weber).

etant Hextall, je serais pret à donner: Lehtera(4.7) ou MacDonald (5) (salaire) + Nolan Patrick + 1ier choix + prospect B (Frost/Lindblom/Ratcliffe) pour Weber + Lindgren

Pour Ray Shero: Apres 10 ans de mediocrite, je vise la coupe dans les 3 prochaines annees. Je donnerai facilement: Lovejoy (2.7) (salaire) + Zacha + Santini/Wood + 1ier choix pour Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2017, 02:23:36 PM
@Sporty

Oui, tu as possiblement raison, par contre, je crois que ta proposition de la part de Philadelphie est exagérée. Au moment où on se parle, tu inclus deux choix possiblement top-10 (Nolan = top 2) contre un défenseur qui est en déclin, c'est beaucoup. Enlève Nolan Patrick et Lindgren et ça a pas mal d'allure.

Pour ta proposition de NJ, ce serait intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 16, 2017, 03:54:16 PM
Je ne vois aucunement en quoi le contrat de Weber est si souvent considéré un "problème", à moins qu'il manque le qualificatif devant pour "beau problème).  ???

Plusieurs équipes dites "à budget" pourraient totalement être en amour avec son contrat pour les années à venir et encore plus s'il ne se rend même pas à terme car la pénalité retourne alors aux Prédateurs. Tout cela, pour un défenseur tout de même encore élite en plus. C'est certain qu'il y a des joueurs plus intéressants et plus jeunes et je le comprends très bien mais, son contrat n'est aucunement un problème, à l'inverse peut-être d'un contrat futur pour un gardien élite comme Price fréquemment blessé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 16, 2017, 03:56:50 PM
Pour l'échange ci-dessus, je considère cela également comme un scénario merdique et j'en serais très surpris. Je ne suis même pas certain que j'aimerais Galchenyuk versus O'Reilly à un contre un. Dans le scénario ci-dessus, cela aurait plus d'allure si Buffalo ajoutait un Ristolainen ou Kane ou encore un 1er choix 2018 ; à ce moment-là, je comprendrais davantage la dite rumeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 16, 2017, 04:10:05 PM

...puisque nous sommes maintenant devenu une équipe à budget, Weber est parfait pour nous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 04:24:43 PM
Quote from: sportyfreak109 on December 16, 2017, 02:16:02 PM
Tu regarde du coté de Philadelphie et New Jersey - je suis convaincu qu'ils payeraient le gros prix pour Weber.

Pour Hextall: l'opportunité de jumelé Provorov à Weber pour les 4-5 prochaines annees en leurs fesant jouer 25-27 min/match contre les meilleurs trio adverse est extremement allechant. Les Flyers ont une defensive tres jeune (Provorov, Ghost, Hagg, Sanheim, Morin) - imagine l'impact qu'un Shea Weber pourrait avoir sur ces jeunes là. C'est la meme chose au New Jersey (Butcher-Weber).

etant Hextall, je serais pret à donner: Lehtera(4.7) ou MacDonald (5) (salaire) + Nolan Patrick + 1ier choix + prospect B (Frost/Lindblom/Ratcliffe) pour Weber + Lindgren

Hextall est en pleine reconstruction, tu pourrais gager jusqu'à ta dernière chemise qu'il ne ferait pas ça. Ça ferait un 180 total de ce qu'il a fait depuis qu'il est là, aller chercher le maximum de choix au repêchage. Il y a beaucoup plus de chances qu'il échange Giroux pour 2 choix de 1ère ronde, comme il vient de le faire avec Brayden Schenn, que d'aller chercher le vieux Weber en donnant tout le future qu'il vient d'acquérir.

Et son gardien du futur, on va le voir sur l'équipe junior Canada pendant tout le temps des fêtes. Difficile de faire mieux que 1.32 et ,961 qu'il a jusqu'à maintenant cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 16, 2017, 04:31:15 PM
Ça reste que Weber est 7.8m jusqu’à ses 40 ans. Équipe à petit budget ou pas, ça enlève des possibilités.

Genre aux Habs. 7.8m sur la masse jusqu’à 40 ans, c’est mauvais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 04:39:53 PM
Très mauvais pour le CH d'une certaine manière, mais pas si mauvais si l'équipe est en pleine recontruction. Mais vu que Molson dit qu'il ne veux pas une reconstruction, compétitioner et faire les séries.... Quand Weber va se retrouver LTIR, et c'est là qu'il va se ramasser à la place de jouer pour 1M, son salaire va continuer à compter sur la masse salariale quand le DG va essayer de signer des agents libres sans restriction. C'est là qu'il va nuire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 16, 2017, 04:50:20 PM
Quote from: Gigi on December 16, 2017, 04:31:15 PM
Ça reste que Weber est 7.8m jusqu’à ses 40 ans. Équipe à petit budget ou pas, ça enlève des possibilités.

Genre aux Habs. 7.8m sur la masse jusqu’à 40 ans, c’est mauvais.

Complètement le contraire en ce qui me concerne, soit que ce contrat fait saliver des équipes à petit budget :

- 7.8 M $ sur la masse, tout en déboursant seulement 1 M $ = solution parfaite pour dépasser le plancher salarial pour ces équipes ;
- En plus, si jamais Weber se retire avant la fin de son contrat = aucune pénalité quelconque pour cette équipe car cela retourne à Nashville.

Bref, totalement ce qu'une équipe à petit budget recherche (certaines de ces équipes acceptent même de prendre un salaire très élevé pour un joueur ne jouant même plus).  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 16, 2017, 05:33:54 PM
Oui Zorro, ça on l’a tous compris pour les équipes à petit budget.

Moi je te parle du reste des équipes dans la ligue. Ça t’enlève des options quand 20 équipes sur 31 ont moins de 5m de lousse sous le plafond avant les LTIR.

Rien peut te confirmer que les 11 équipes restantes veulent un Weber à, exemple, 34-35 ans.

Le but est d’avoir un retour intéressant, et non juste s’en débarrasser. Sinon ça donne quoi d’avoir échanger Subban...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 16, 2017, 05:58:31 PM
Pour Pronger, les Flyers ont eu Gagner qu'Arizona ne voulait plus, un choix de 4ème ronde 2016 ou 3ème ronde 2017 à la discrétion des Coyotes. On ne parle pas de la mer à boire...  il s'est retrouvé dans les mineures avec les Flyers. Ça très bien fonctionné pour Gagner à Columbus mais il s'enligne présentement pour une saison de 30 pts avec Vancouver. C'est vraiment le temps ou jamais de se débarasser du vieux Weber. Mais encore là, il semble être loin d'être en santé cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2017, 10:31:03 PM
@Zorro

Ben beau les équipes à budget, mais tu vas quand même devoir donner pour te débarrasser du contrat ou en accepter un mauvais en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 17, 2017, 10:00:33 AM
Pour un joueur d'une telle qualité = non, je vais plutôt recevoir.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 17, 2017, 10:48:41 AM
Quote from: Zorro on December 17, 2017, 10:00:33 AM
Pour un joueur d'une telle qualité = non, je vais plutôt recevoir.  ^-^

Si tu le dis  :angel: ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: patrick_bosse on December 18, 2017, 11:22:13 AM
depuis le début de la saison, Dany Dubé et Martin Mcguire qui suivent le CH de près, disent que Shea Webber donne l`impression qu`il n`est pas le plus heureux à Montréal car oui il voulait être échangé mais pas ici, ils disent que Webber fait juste le stricte minimum qui est de jouer et ils ont dit qu`il n`est pas le plus impliqué pour ce qui est du côté leadership qui est supposé ammener
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 18, 2017, 11:39:55 AM
Je ne pense pas que Weber voulait partir de Nashville... mais il doit en baver un coup présentement avec son ancienne équipe qui s'était rendu en finale pour la Coupe Stanley la dernière saison, et qui est présentement la 2ème meilleure équipe de toute la LNH derrière Tampa. Il n'est pas fou, il le sait très bien que l'équipe monté par Bergevin en est une qui ne fera probablement pas les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2017, 11:59:54 AM
Dany Dubé et McGuire sont vraiment de fins psychologues s'ils sont capables de ''lire'' les états d'âmes de Shea Weber...
Même quand il déborde de joie il a l'air de beu. Remarquez que quand il n'est pas heureux, il a l'air de beu aussi... O0 O0

Ce doit être ce qu'on appelle un ''b(o)eu(f) de l'ouest'' héhé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 18, 2017, 12:07:23 PM
Quote from: Smash on December 18, 2017, 11:39:55 AM
Je ne pense pas que Weber voulait partir de Nashville... mais il doit en baver un coup présentement avec son ancienne équipe qui s'était rendu en finale pour la Coupe Stanley la dernière saison, et qui est présentement la 2ème meilleure équipe de toute la LNH derrière Tampa. Il n'est pas fou, il le sait très bien que l'équipe monté par Bergevin en est une qui ne fera probablement pas les séries.
Bah il voulait quitter Nashville quand il a signé son contrat avec les Flyers  C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2017, 12:48:06 PM
Pour revenir à un potentiel échange incluant Pacioretty, je continue de croire que les Islanders demeurent la meilleure destination et ce, autant pour eux que pour le CH.

Le capitaine du CH est originaire de là, ils sont bien installés en séries et voudront assurément donner des raisons à Tavares de vouloir rester en se montrant sérieux, il ont deux choix de 1ère ronde (le leur + celui de Calgary) et un paquet de jeunes intéressants.

À mon avis, un ''package'' incluant une combinaison des ''assets'' suivant serait envisageable:

Joueurs déjà NHL:
Brock Nelson, Josh Ho-Sang, Beauvillier, Ryan Pulock

Espoirs:
Dal Colle, Vande Sompel, Aho, Devon Toews, Bellows

Choix:
1er de NYI et/ou Calgary, choix 2-3e ronde


Faites vos choix, c'est un beau buffet  O0


P.S.: D'ailleurs, ils ont des petits problèmes de stabilité devant le filet, une méga-transaction incluant le capitaine et Price serait-elle envisageable?

Ce serait difficile à faire ''fitter'' sous le plafond salarial, surtout pour l'avenir avec le prochain contrat de Tavares, mais ne sait-on jamais...

Les Islanders PLUS Patch et Price deviendrait extrêmement compétitif...


Je me lance... pour le fun:

Price + Pacioretty (11 mil cette année) + JDLR (0,7 mil)

vs

Ladd (salary dump: 5,5 mil) + Greiss (goaler: 3,3 mil) + Brock Nelson (2,5 mil) + Anthony Beauvillier (0,9 mil) + Josh Ho-Sang (0,9 mil) + Ryan Pulock (0,9 mil) + Bellows + Ilya Sorokin (excellent prospect goaler)  + 1er choix Calgary (lotery protected, devient celui de 2019) + 1er choix 2018 Islanders + 2e choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 01:02:43 PM
Je suis d'accord que le NYIs représente un partenaire de dance possible/probable pour une transaction impliquant Pacioretty.

Je vise gros, par contre et je sais que ça couterait très cher au CH:

À NYI:

Pacioretty, Drouin et Mete

À MON:

Barzal et Leddy

ou plus petit:

À NYI:

Pacioretty et Mete

À MON:

Leddy et Brock Nelson

Si les Islanders étaient prêts à faire Pacioretty pour Leddy, un contre un, je le ferais de suite. En jouant avec Weber, il serait meilleur défensivement et mènerait l'attaque. Au moins, il est un défenseur prêt à se sacrifier (prendre une mise en échec) dans sa zone pour refiler la rondelle à un co-équipier et aider à sortir la rondelle de notre zone en contrôle de celle-ci.

Par contre, je pense que, pour se débarrasser de Leddy, les Islanders voudraient recevoir un jeune D (Mete ou Juulsen) en retour. Ainsi, la transaction impliquant aussi Pacioretty aurait besoin d'être un peu plus grosse pour être juste pour les deux équipes.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 18, 2017, 02:01:55 PM
Quote from: samsagat on December 18, 2017, 12:48:06 PM
À mon avis, un ''package'' incluant une combinaison des ''assets'' suivant serait envisageable:

Joueurs déjà NHL:
Brock Nelson, Josh Ho-Sang, Beauvillier, Ryan Pulock

Espoirs:
Dal Colle, Vande Sompel, Aho, Devon Toews, Bellows

Choix:
1er de NYI et/ou Calgary, choix 2-3e ronde

Je me lance... pour le fun:

Price + Pacioretty (11 mil cette année) + JDLR (0,7 mil)

vs

Ladd (salary dump: 5,5 mil) + Greiss (goaler: 3,3 mil) + Brock Nelson (2,5 mil) + Anthony Beauvillier (0,9 mil) + Josh Ho-Sang (0,9 mil) + Ryan Pulock (0,9 mil) + Bellows + Ilya Sorokin (excellent prospect goaler)  + 1er choix Calgary (lotery protected, devient celui de 2019) + 1er choix 2018 Islanders + 2e choix

Je te trouve ..... très optimiste ;)

Je te relance .... pour le fun aussi
Price + Pacioretty (11 mil cette année) + Galchenyuk (4.9 M $) + Juulsen (0,863 mil) = 16.763 M $

vs

De Haan + Anders Lee + Pulock + Eberle + Greiss = 16.0 M $
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 18, 2017, 05:04:34 PM
Honnêtement, ça prendrait quoi pour soutirer Anders Lee aux Islanders!? J'adore ce joueur!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2017, 05:09:18 PM
Quote from: Rejcaj on December 18, 2017, 02:01:55 PM

Je te trouve ..... très optimiste ;)

Je te relance .... pour le fun aussi
Price + Pacioretty (11 mil cette année) + Galchenyuk (4.9 M $) + Juulsen (0,863 mil) = 16.763 M $

vs

De Haan + Anders Lee + Pulock + Eberle + Greiss = 16.0 M $

Je vais prendre ça pour un compliment  ^-^, en fait, je m'attendais à me faire dire que ce n'était pas assez pour Price (et Pacioretty), le meilleur gardien du monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 19, 2017, 07:48:32 AM
Quote from: samsagat on December 18, 2017, 05:09:18 PM
Quote from: Rejcaj on December 18, 2017, 02:01:55 PM

Je te trouve ..... très optimiste ;)

Je te relance .... pour le fun aussi
Price + Pacioretty (11 mil cette année) + Galchenyuk (4.9 M $) + Juulsen (0,863 mil) = 16.763 M $

vs

De Haan + Anders Lee + Pulock + Eberle + Greiss = 16.0 M $

Je vais prendre ça pour un compliment  ^-^, en fait, je m'attendais à me faire dire que ce n'était pas assez pour Price (et Pacioretty), le meilleur gardien du monde.

C'est un compliment.  Disons que je baisse un peu les attentes vu le contrat de Price.  J'aime bien Anders Lee aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 19, 2017, 08:26:15 AM
l'an dernier après 20 matchs , LEE était disponible pour des peanuts , ils ne fonctionnait pas pentoute pour son salaire

j'en avais d'ailleurs parler ici même , sur un thread des joueurs disponibles pour pas cher

il a fini par se mettre en marche par après
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 19, 2017, 08:36:50 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 19, 2017, 09:02:49 AM
Quote from: Zorro on December 19, 2017, 08:36:50 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
le problème avec des jeunes comme BENNETT , c'est un 21 ans et sortir #4 over all en 2014

très risqué (selon moi du moins ) pour les FLAMES de le laisser aller à un prix trop bas

si le CH plante lors des 5/6 prochains matchs ...
on va y aller autant que possible , sur le plus de bargains potentiel et surtout , gagnant pas cher et moins de 26 ans ( moins de 24 serait encore mieux )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 19, 2017, 10:33:53 AM
Quote from: Ulysse on December 19, 2017, 09:02:49 AM
Quote from: Zorro on December 19, 2017, 08:36:50 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
le problème avec des jeunes comme BENNETT , c'est un 21 ans et sortir #4 over all en 2014

très risqué (selon moi du moins ) pour les FLAMES de le laisser aller à un prix trop bas

si le CH plante lors des 5/6 prochains matchs ...
on va y aller autant que possible , sur le plus de bargains potentiel et surtout , gagnant pas cher et moins de 26 ans ( moins de 24 serait encore mieux )
[/b]

Rendu à un certain point dans la saison, si ça continue à dégringoler, ça devrait devenir la politique de l'état major. À voir s'ils le feront.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 19, 2017, 11:30:18 AM
Quote from: Scriptor on December 19, 2017, 10:33:53 AM
Quote from: Ulysse on December 19, 2017, 09:02:49 AM
Quote from: Zorro on December 19, 2017, 08:36:50 AM
Ulysse, pourrait-on faire le même genre de parallèle avec un Sam Bennett qui n'allait nulle part en début de saison et que l'on aurait aimé avoir ici (buy low) ?
le problème avec des jeunes comme BENNETT , c'est un 21 ans et sortir #4 over all en 2014

très risqué (selon moi du moins ) pour les FLAMES de le laisser aller à un prix trop bas

si le CH plante lors des 5/6 prochains matchs ...
on va y aller autant que possible , sur le plus de bargains potentiel et surtout , gagnant pas cher et moins de 26 ans ( moins de 24 serait encore mieux )
[/b]

Rendu à un certain point dans la saison, si ça continue à dégringoler, ça devrait devenir la politique de l'état major. À voir s'ils le feront.

la peur que j'ai avec cette direction .  C'est que les bon joueurs partent pour tenter de faire fonctionner  les mauvais  .

rendu la j'aimerais mieux attendre la venue d'un nouveau DG .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 19, 2017, 11:35:41 AM
Quote from: philippe1100 on December 19, 2017, 11:30:18 AM
la peur que j'ai avec cette direction .  C'est que les bon joueurs partent pour tenter de faire fonctionner  les mauvais  .

rendu la j'aimerais mieux attendre la venue d'un nouveau DG .
aucun doute BERGEVIN est une bombe à retardement

la seule chance qu'il fasse pas ce genre de mouvement est que le CH plante et V I T E
si le CH est à 95% exclus des séries dans 1 mois , il ne pourra pas céder des jeunes pour des vieux
et sera OBLIGÉ d'être vendeur
il est malgré tout (selon moi ) capable de bien faire dans une situation de vendeur
pas beaucoup d'exemple mais DANEAULT (même si c'est pas un super joueur ) fut le résultat de sa seule vente ( de mémoire ) de DEADLINE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 19, 2017, 04:23:25 PM

j ai vu ca sur les commentaires d'un article de rds et j ai trouver l'analise intéressante je vous le partage.

Christian Lafleur
En 2012 quand Bergevin est arrivé, il nous a dit qu'il avait un plan. En 5 ans et demi, il a pu mettre son plan en route. En fait de l'équipe qu'il a hérité, il ne reste que Plekanek, Price, Pacioretty et Gallagher (Qui en passant sont considérés comme les piliers de l'équipe). Tous les autres ont été choisis par lui sans compter tous les membres de l'organisation. On peut donc dire sans se tromper que c'est SON EQUIPE.
Il me semble aussi qu'il se donnait 5 ans...
Il me semble aussi qu'il a échangé Subban parce qu'il avait un plan et pensait à plus court terme pouvoir aller plus loin avec Weber (Celui-ci étant 4 ans plus vieux que Subban).
Il me semble qu'on m'a fait croire qu'on pouvait espérer à la Coupe Stanley dans les 5 ans.
5 ans, cela donne le temps de développer les joueurs venant du repêchage, de faire des échanges qui renforcent les manques dans l'équipe, d'installer une culture gagnante...

Hé bien, on se réveille avec un club qui flirte avec la cave du classement général, sans leadership, sans enthousiasme avec des problèmes immenses à la défense, avec une attaque anémique, avec le club le plus léger...

Et on veut nous faire croire que c'est la faute des amateurs à qui on a fait croire la lune, à qui on charge des prix exorbitants pour les parties et tout ce qui vient avec (Hots-dogs, bière et autres), alors que l'équipe vaut maintenant 1,2 milliards....

Disons que le fan en moi en a plus qu'assez d'être déçu!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 19, 2017, 05:49:26 PM
Oui mais Molson l'a dit, Bergevin a un plan....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 19, 2017, 10:13:24 PM
Quote from: Patch on December 19, 2017, 05:49:26 PM
Oui mais Molson l'a dit, Bergevin a un plan....

Le seul bon plan(t) que Bergevin a est celui qu'il fait pousser chez lui, et à voir les échanges de gars tout mêlé qu'il fait depuis 2 ans, effectivement, il a l'air vraiment très bon son plan(t)  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 19, 2017, 10:22:47 PM
Le plan était Radulov, et quand le Bergebin a picossé pour lui donner le terme qu'il voulait et que Radulov a signé ailleurs... le plan est devenu Hemsky et faire croire aux hardcore qu'il y a un plan. C'est ça le plan, vendre aux fefans qu'il y a un plan et achetez des billets, des hot-dogs et de la Molson au Centre Bell.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 19, 2017, 10:31:15 PM
Sans blague, le plan de Bergevin semblait être Tavares, Molson y a d'ailleurs fait allusion au tournoi de Golf.

Et bien avec les Islanders qui ont gagné aujourd'hui leur ''bid'' pour le terrain afin de construire leur nouvel amphithéâtre, Bergevin a possiblement (encore) mal misé, les chances sont très bonnes que Tavares va rester à NY

De toute façon, avec l'équipe que le CH présente, loin d'être convaincu que Montréal aurait été le premier choix du joueur de centre étoile, très loin...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 19, 2017, 10:39:31 PM
Tavares est le grand chum à Subban, je suis certain que Subban va fortement recommander à Tavares de signer avec le Bergebin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 19, 2017, 10:58:20 PM
Le meilleur UFA (s’il le devient) depuis je-ne-sais-pas combien d’années à un excellent âge, disponible pour les 31 équipes...

Si c’est ça son plan, vaut mieux le virer maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 19, 2017, 11:06:35 PM
Peut être que Molson et le Bergebin croient aussi à la Fée des Dents, et qu'ils recevaient tous les deux leurs trente sous quand ils étaient jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 20, 2017, 08:14:40 AM
Quote from: Gigi on December 19, 2017, 10:58:20 PM
Le meilleur UFA (s’il le devient) depuis je-ne-sais-pas combien d’années à un excellent âge, disponible pour les 31 équipes...

Si c’est ça son plan, vaut mieux le virer maintenant.
On s'entend que s'il devient UFA, y'en a un à Long Island qui va perdre sa job...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 20, 2017, 08:36:18 AM
Quote from: samsagat on December 19, 2017, 10:31:15 PM
Sans blague, le plan de Bergevin semblait être Tavares, Molson y a d'ailleurs fait allusion au tournoi de Golf.

Et bien avec les Islanders qui ont gagné aujourd'hui leur ''bid'' pour le terrain afin de construire leur nouvel amphithéâtre, Bergevin a possiblement (encore) mal misé, les chances sont très bonnes que Tavares va rester à NY

De toute façon, avec l'équipe que le CH présente, loin d'être convaincu que Montréal aurait été le premier choix du joueur de centre étoile, très loin...

Sanas blague, nous somme supposés croire, maintenant, que Molson a dit, au tournoi de golf, que le plan était d'attendre que Tavares devienne disponible sur le marché des agents libres!? Ou tu extrapoles parce que quelqu'un à mentionné Tavares à Molson et il a affirmé que c'était un excellent joueur?

Cette fois, faudrait vraiment voir la farce pour croire que c'est comme tu dis -- Tavares, le plan, selon Molson.

Tu en mets et en remets, selon moi.

Avec tout mon respect.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 20, 2017, 08:50:08 AM
C'est 200% certain que TAVARES fait pas parti des plans du CH ou de BERGEVIN oun MOLSON , une seule petite fraction de seconde

pas parce qu'un homme commente une question ou commentaire qui lui est posé , concernant ou relier à TAVARES , fait qu'il croit l'obtenir
il a le droit au moins de dire que c'est un foutu bon joueur et même se risquer à dire que -> si par miracle ce joueur était libre , il le prendrait avec joie
il serait complètement con de dire qu'il le voudrait pas ou dire qu'il est pas intéressé si ce gars était UFA par miracle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2017, 09:35:17 AM
Personne a posé de question à propos de Tavares à Molson au tournoi de Golf, c'est lui qui en a parlé par lui-même.
Je n'ai pas inventé ça (que Molson a parlé de Tavares), et le 8,5 mil de libre, c'était pour quoi vous croyez?

Perso, je pense que MB avait un plan d'aller chercher un gros joueur, il a vendu ça à son boss et là ça lui pète à la figure...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Guigo on December 20, 2017, 09:46:49 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2017, 09:50:22 AM
Quote from: samsagat on December 19, 2017, 10:31:15 PM
Sans blague, le plan de Bergevin semblait être Tavares, Molson y a d'ailleurs fait allusion au tournoi de Golf.

Et bien avec les Islanders qui ont gagné aujourd'hui leur ''bid'' pour le terrain afin de construire leur nouvel amphithéâtre, Bergevin a possiblement (encore) mal misé, les chances sont très bonnes que Tavares va rester à NY

De toute façon, avec l'équipe que le CH présente, loin d'être convaincu que Montréal aurait été le premier choix du joueur de centre étoile, très loin...

Pour le reste Scriptor, relis mon post et tu verras qu'avec les mots que j'utilise, effectivement je parle de suppositions.

Par contre, à mots semi-couverts, je crois que Molson a sciemment mentionné le nom de Tavares (couplé aux millions de dispos) afin de donner de l'e$poir aux fans... et c'est payant l'espoir dans ce business...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 20, 2017, 09:50:42 AM
Quote from: Smash on December 19, 2017, 10:39:31 PM
Tavares est le grand chum à Subban, je suis certain que Subban va fortement recommander à Tavares de signer avec le Bergebin.

Price et Weber.  :)) >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2017, 09:52:17 AM
Quote from: Guigo on December 20, 2017, 09:46:49 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 20, 2017, 10:02:12 AM
Quote from: samsagat on December 20, 2017, 09:52:17 AM
Quote from: Guigo on December 20, 2017, 09:46:49 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?
Parce qu'ils essayaient de les signer les deux ensemble pour environ 10M?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 20, 2017, 11:19:26 AM
Quote from: samsagat on December 20, 2017, 09:35:17 AM
Personne a posé de question à propos de Tavares à Molson au tournoi de Golf, c'est lui qui en a parlé par lui-même.
Je n'ai pas inventé ça (que Molson a parlé de Tavares), et le 8,5 mil de libre, c'était pour quoi vous croyez?

Perso, je pense que MB avait un plan d'aller chercher un gros joueur, il a vendu ça à son boss et là ça lui pète à la figure...
okok j'ai pas entendu l'entrevue , je croyais que c'était un autre qui lui avait parler de TAV
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 20, 2017, 11:56:23 AM
De la façon donc il l'avait dit, c'est que lui et Bergevin se parlaient des joueurs étoiles des autres équipes, incluant Tavares. C'est pas mal ce qu'on appelle en anglais du 'tampering', mais il a bien mentionné les autres joueurs étoiles et pas seulement Tavares. Benning s'était fait taper sur les doigts quand il avait mentionné Subban publiquement, que le Bergebin demandait beaucoup dans une transaction. Il avait reçu une amende par la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 20, 2017, 01:07:48 PM
Quote from: Smash on December 20, 2017, 11:56:23 AM
quand il avait mentionné Subban publiquement, que le Bergebin demandait beaucoup dans une transaction.

C’est pas ce qu’il a obtenu en tout cas  >:D >:D ;D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 21, 2017, 12:28:53 AM
Quote from: Smash on December 20, 2017, 11:56:23 AM
De la façon donc il l'avait dit, c'est que lui et Bergevin se parlaient des joueurs étoiles des autres équipes, incluant Tavares. C'est pas mal ce qu'on appelle en anglais du 'tampering', mais il a bien mentionné les autres joueurs étoiles et pas seulement Tavares. Benning s'était fait taper sur les doigts quand il avait mentionné Subban publiquement, que le Bergebin demandait beaucoup dans une transaction. Il avait reçu une amende par la LNH.

En plein ca.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Guigo on December 21, 2017, 10:03:00 AM
Quote from: samsagat on December 20, 2017, 09:52:17 AM
Quote from: Guigo on December 20, 2017, 09:46:49 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?

Il disposait d'environ 9-9.5 millions pour signer Radu ET Markov, qui à 2 demandaient l'équivalent de 12-13 millions, sans compter que tu veux te laisser une marge de manoeuvre de 2-3 millions. C'est pour ça qu'un moment donné MB à dit en entrevue qu'il sera impossible de garder les 2! et finalement il s'est retrouver avec rien et 8.5 millions de libre sous le plafond qu'il n'a pas réussit à dépenser!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 21, 2017, 10:07:46 AM
Quote from: Guigo on December 21, 2017, 10:03:00 AM
Quote from: samsagat on December 20, 2017, 09:52:17 AM
Quote from: Guigo on December 20, 2017, 09:46:49 AM
Les 8,5 millions de libre étaient pour Radu et Markov !

Ha oui, et pourquoi n'a t-il pas donné le 6 mil pour 1 ans que demandait Markov alors?

Il disposait d'environ 9-9.5 millions pour signer Radu ET Markov, qui à 2 demandaient l'équivalent de 12-13 millions, sans compter que tu veux te laisser une marge de manoeuvre de 2-3 millions. C'est pour ça qu'un moment donné MB à dit en entrevue qu'il sera impossible de garder les 2! et finalement il s'est retrouver avec rien et 8.5 millions de libre sous le plafond qu'il n'a pas réussit à dépenser!

Pas mal ça, selon moi. Certains pourraient dire que ne pas signer Alzner aurait donner à peu près ce qu'il manquait, par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 21, 2017, 10:14:53 AM
Alzner remplaçait Emelin. Avec 8,5M de libre aujourd'hui, ça veut dire qu'on en avait environ 10-10,5 cet été pour les deux Russes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 21, 2017, 10:31:55 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 21, 2017, 10:34:58 AM
Quote from: Gigi on December 21, 2017, 10:31:55 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....

Tout à fait = right on.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on December 21, 2017, 10:52:06 AM
Je seconde. Gigi, tu es drette dessus.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 21, 2017, 10:58:43 AM
Quote from: Gigi on December 21, 2017, 10:31:55 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....
Je trouve qu'on est dur envers Alzner. Tout comme on l'est avec Petry. Ce sont des défenseurs top 4 qui jouent comme des D top 4. Vous vous attendez à la lune et à du jeu parfait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 21, 2017, 11:12:16 AM
Alzner est lent, aucunement robuste, poche avec la puck et serait le meilleur scoreur des Habs si on comptait les buts dans notre propre filet.

Qu’il joue comme un défenseur et qu’il arrête de joueur les gardiens. Le cercle bleu, c’est pour Price.  Pas un crazycarpet pour glisser sur Price
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on December 21, 2017, 11:31:01 AM
Quote from: Tha Tank on December 21, 2017, 10:58:43 AM
Quote from: Gigi on December 21, 2017, 10:31:55 AM
Devait-on absolument remplacer Emelin (qui était ordinaire) par un contrat aussi gros pour un joueur tout autant ordinaire?

Pourquoi ne pas s’être débarrassé du contrat de Plekanec pour faire de la place aux deux Russes?

Les possibilités, il y en avait. Pas mal à part de ça. Mais Bergevin joue la ligne dure et veut signer les joueurs à SON prix, sinon ça prouve un manque de loyauté.... right....
Je trouve qu'on est dur envers Alzner. Tout comme on l'est avec Petry. Ce sont des défenseurs top 4 qui jouent comme des D top 4. Vous vous attendez à la lune et à du jeu parfait.

C'est vrai que si on avait une vrai première paire, la deuxième paraitrait peut-être mieux!
D'ailleurs quand notre super défenseur #1 n'est pas là, l'équipe gagne plus souvent!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 22, 2017, 01:09:52 AM
De Darren Dreger (sur Tavares) : Emphasizing of Tavares that “there’s no reason to think he wants to leave the Islanders.”

The conversation continued.

“I”ve been one who said right from Day One Tavares was going to re-sign and stay, but there’s that little Devil on the shoulder, ‘Why isn’t he doing it? What’s holding this thing up?’


“If he looks at the market, I can’t imagine Toronto wouldn’t express interest. And Montreal for me is a slam dunk that they’ll, as we just said, basically throw whatever they need to to try to lure him.”

“I don’t know why I feel this way because Tavares has never said this to me directly. I’ve never heard this from Brisson or anyone deeply associated with him. I think that Tavares would like to play for the Montreal Canadiens.”
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jim Belaye on December 22, 2017, 01:23:43 AM
Quote from: sportyfreak109 on December 22, 2017, 01:09:52 AM
De Darren Dreger (sur Tavares) : Emphasizing of Tavares that “there’s no reason to think he wants to leave the Islanders.”
The conversation continued.
“I”ve been one who said right from Day One Tavares was going to re-sign and stay, but there’s that little Devil on the shoulder, ‘Why isn’t he doing it? What’s holding this thing up?’
“If he looks at the market, I can’t imagine Toronto wouldn’t express interest. And Montreal for me is a slam dunk that they’ll, as we just said, basically throw whatever they need to to try to lure him.”
“I don’t know why I feel this way because Tavares has never said this to me directly. I’ve never heard this from Brisson or anyone deeply associated with him.
I think that Tavares would like to play for the Montreal Canadiens.”

De la musique à mes oreilles, Tavares comme 1er centre pour le CH. J'achète des nouvelles lunettes roses, c'est certain... ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 22, 2017, 09:10:32 AM
Quote from: Jim Belaye on December 22, 2017, 01:23:43 AM
Quote from: sportyfreak109 on December 22, 2017, 01:09:52 AM
De Darren Dreger (sur Tavares) : Emphasizing of Tavares that “there’s no reason to think he wants to leave the Islanders.”
The conversation continued.
“I”ve been one who said right from Day One Tavares was going to re-sign and stay, but there’s that little Devil on the shoulder, ‘Why isn’t he doing it? What’s holding this thing up?’
“If he looks at the market, I can’t imagine Toronto wouldn’t express interest. And Montreal for me is a slam dunk that they’ll, as we just said, basically throw whatever they need to to try to lure him.”
“I don’t know why I feel this way because Tavares has never said this to me directly. I’ve never heard this from Brisson or anyone deeply associated with him.
I think that Tavares would like to play for the Montreal Canadiens.”

De la musique à mes oreilles, Tavares comme 1er centre pour le CH. J'achète des nouvelles lunettes roses, c'est certain... ^-^

C'est beau comme idée, mais pour Dreger, la seule raison qu'il le dit (ca ne vient pas du joueur de l'agent ou de n'importe qui qu'il aurait entendu) c'est pour l'intérêt que dire telle chose provoque.

C'est du n'importe quoi venant de Dreger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 22, 2017, 09:15:27 AM
Déjà vu all over again... il disait la même chose pour Stamkos. Il y en a quelques autres qui ont dit la même affaire, la gang à Sportsnet avec Kypreos et Friedman en tête disaient eux aussi que Stamkos voulaient jouer avec le CH. Finalement Stamkos n'avait même pas visité Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2017, 09:52:27 AM
Dans le temps que les leafs échangeaient leurs choix pour pouvoir faire les séries et croyaient signer le gros joueur autonome qui allait tout changer à la Stamkos justement.

Là, c'est nous qui sommes rendus là. Bergevin voulait copier les Hawks, mais il se retrouve malgré lui a copier les Leafs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 22, 2017, 09:55:33 AM
Quote from: Carnaval on December 22, 2017, 09:52:27 AM
Dans le temps que les leafs échangeaient leurs choix pour pouvoir faire les séries et croyaient signer le gros joueur autonome qui allait tout changer à la Stamkos justement.

Là, c'est nous qui sommes rendus là. Bergevin voulait copier les Hawks, mais il se retrouve malgré lui a copier les Leafs.
Je pense que Bergevin ne copie personne, il semble être dans un monde a part en se disant qu'il est le meilleur dg au monde et que toutes la planète n'y connait rien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2017, 10:02:29 AM
Quote from: virage jeunesse on December 22, 2017, 09:55:33 AM
Quote from: Carnaval on December 22, 2017, 09:52:27 AM
Dans le temps que les leafs échangeaient leurs choix pour pouvoir faire les séries et croyaient signer le gros joueur autonome qui allait tout changer à la Stamkos justement.

Là, c'est nous qui sommes rendus là. Bergevin voulait copier les Hawks, mais il se retrouve malgré lui a copier les Leafs.
Je pense que Bergevin ne copie personne, il semble être dans un monde a part en se disant qu'il est le meilleur dg au monde et que toutes la planète n'y connait rien

Il a dit lui même qu'il voulait emener le style de gestion de Hawks a MTL. (Autre fail majeur ... Le Ch devrait créer des tendances, pas se mettre a la remorque des autres clubs)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2017, 10:59:54 AM
Quote from: Carnaval on December 22, 2017, 10:02:29 AM

Il a dit lui même qu'il voulait emener le style de gestion de Hawks a MTL. (Autre fail majeur ... Le Ch devrait créer des tendances, pas se mettre a la remorque des autres clubs)

Ouep, et ça ne date pas d'hier, sous Gainey/Gauthier on voulait copier la recette des Sénateurs d'Ottawa.

Par contre, en terme de style de jeu, la direction actuelle essaie de copier celui des Devils de la fin des années '90-début 2000.  >:D

Le CH a longtemps été l'organisation que tous les autres copiaient, ça a duré jusqu'à l'ère Serge Savard, qui était à contre-courant avec ses équipes lourdes et solides défensivement à une époque où c'était ''all-in'' en attaque (années '80-début '90).
Le CH a quand même connu du succès avec cette recette en gagnant 2 coupes Stanley en 7 ans. D'ailleurs, à partir de 1993, toutes les équipes ont copié le système de la trappe créé par Jacques Lemaire (assistant-DG de Serge Savard à l'époque) pour les séries de 1993.

Maintenant, le CH en est rendu à être toujours en retard sur les tendances en essayant de copier la recette de ceux qui ont connu du succès.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on December 22, 2017, 11:16:10 AM
Selon DLC les Flames auraient contacter Bergevin pour Pacio .

Quelqu'un sur tweeter proposais ceci : Pacioretty contre Bennett, Poirier, Brodie et un choix cond. de 2e ronde?

Perso je le fait sans hésitez ! Croyez vous que ça serais plausible comme trade ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 22, 2017, 11:25:37 AM
Non pour les Flames. Évidemment, pour le CH. (C'est beaucoup trop cher payé)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2017, 11:27:40 AM
Ruzicka pour remplacer le 2ième ronde qu'ils ont pas

en tout cas , ça ferait du stock pas pire pour le frileux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2017, 11:28:03 AM
Quote from: Ti-Joe on December 22, 2017, 11:25:37 AM
Non pour les Flames. Évidemment, pour le CH. (C'est beaucoup trop cher payé)

Excellente analyse mon cher, juste Brodie vaut autant, sinon plus, que Pacioretty.

Les défenseurs comme lui (puck mover mobile) sont le pain et le beurre de la nouvelle NHL, ils valent leur pesant d'or et les organisations les gardent ou les laissent aller pour beaucoup...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 22, 2017, 11:59:34 AM
Bennett, Ruzicka et un choix?

À voir ce que Duchene à rapporter a rapporté, on peut peut-être rêver à un premier choix.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2017, 12:08:03 PM
Quote from: Ti-Joe on December 22, 2017, 11:59:34 AM
Bennett, Ruzicka et un choix?

À voir ce que Duchene à rapporter, on peut peut-être rêver à un premier choix.

Ouais, ce serait envisageable, quoique Bennett a explosé dernièrement, 4e choix au total, me surprendrait...

Peut-être ce Jankowski (déjà NHL) + Ruzicka (produit en fou dans l'OHL et gros gabari: très bon prospect) + choix 1ère ronde + autre prospect intéressant (Adam Fox, Dillan Dubé, Oliver Kylington, Rasmus Andersson, etc..) + choix 2e ronde.

Les Flames ont très bien repêché dernièrement, les bons jeunes prospects pullulent dans leur organisation, surtout en défensive, si MB y va pour eux, il doit viser le nombre, un peu comme Sakic l'a fait avec Duchene.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jim Belaye on December 22, 2017, 04:56:00 PM
Quote from: Smash on December 22, 2017, 09:15:27 AM
Déjà vu all over again... il disait la même chose pour Stamkos. Il y en a quelques autres qui ont dit la même affaire,
la gang à Sportsnet avec Kypreos et Friedman en tête disaient eux aussi que Stamkos voulaient jouer avec le CH. Finalement Stamkos n'avait même pas visité Montréal.

Je sais, mais on a le droit de rêver... :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 22, 2017, 05:53:03 PM
Quote from: Smash on December 22, 2017, 09:15:27 AM
Déjà vu all over again... il disait la même chose pour Stamkos. Il y en a quelques autres qui ont dit la même affaire, la gang à Sportsnet avec Kypreos et Friedman en tête disaient eux aussi que Stamkos voulaient jouer avec le CH. Finalement Stamkos n'avait même pas visité Montréal.
Ouin, ca veut rien dire. Prend moi par example, j' aimerais bien aller jouer avec ma voisine mais je ne l'ai jamais visiter non plus!!  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 23, 2017, 03:09:39 AM
Si les Flames veulent Pacioretty, Ca commence avec Bennett + Adam Fox pour moi. Je serai même prets à leurs donner Plekanec à 3M pour remplacer Bennett sur la 3ieme ligne ;) (ils ont juste à mettre Jankowski LW)

Donc, Pacioretty + Plekanec (3M) pour Sam Bennett + Adam Fox + Kylington/Dube + 2ieme choix.

Sinon, Pacioretty + Plekanec (3M) pour Jankowski + Valimaki + Fox
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 23, 2017, 08:11:03 AM
Je ne vois pas pourquoi Calgary aurait besoin d'un ailier gauche, mais c'est pas grave ! ;)

Je verrais un échange avec à la base :

À CGY : MaxPac + Schlemko + choix 2e ronde 2019 = 6.6 M $

À MTL : Bennett + Brodie = 7.55 M $
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 23, 2017, 09:23:53 PM
Selon Kypreos et Friedman, Kris Letang serait sur le marché des transactions présentement. Le DG des Pens rechercherait un ailier et C productif en retour. Bien voilà la chance de leur envoyer Pacio... mais Rutherford était justement intéressé à Chucky plus tôt cette saison. Pour un produit local comme Letang, je ne serais aucunement surpris que le Bergebin ferait un gros splash en les envoyant tous les deux pour un défenseur québécois qu'il voit probablement élite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 23, 2017, 09:30:14 PM
Quote from: Smash on December 23, 2017, 09:23:53 PM
Selon Kypreos et Friedman, Kris Letang serait sur le marché des transactions présentement. Le DG des Pens rechercherait un ailier et C productif en retour. Bien voilà la chance de leur envoyer Pacio... mais Rutherford était justement intéressé à Chucky plus tôt cette saison. Pour un produit local comme Letang, je ne serais aucunement surpris que le Bergebin ferait un gros splash en les envoyant tous les deux pour un défenseur québécois qu'il voit probablement élite.

S'rait le boutte d'la marde !!

J'espère que Rutherford ne s'imagine pas recevoir quelque chose de gros contre Letang, qui est très bon mais hypothéqué comme ça se peut pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 01, 2018, 11:22:39 AM
Avant de compléter la moindre transaction je changerais de DG pour qu'il est le temps d'ici le trade deadline d’analyser la situation et le laisser agir en conséquence. Je trouve que la décision de Molson de ne pas faire de changement en saison est stupide et ne peu que nous faire perdre une année supplémentaire. Changer de dg immédiatement lui donnera le temps de mettre en place son plan d'ici le trade dead line et le repêchage. Mais si on échange Paciorety je veux un centre, je crois qu'une transaction a 3 pourrait satisfaire les 3 équipes, je verrais les rangers intéresser a Paciorety mais en exemple Edmonton pourrait se départir d'un centre pour un défenseur. Les noms que je verrais bien comme BASE de négociation.

Ranger

Recoit de Mtl         Envoie a Edm
Paciorety               Défenseur

Montréal

Recoit d'edm                       Envoie a Rangers
 Ryan Nugent-Hopskin                 Paciorety     

Edmonton

Recoit de Rangers         Envoie a Mtl
Défenseur                  Ryan Nugent-Hopskin

J'amerais bien voir grandir ensemble Galchenyuck RNH et Drouin Lehkonen Sherbak Phoeling Hudon Danaut Shaw Gallagher deslaurier etc et monter un groupe de defenseurs compatible avec ce profil d'attaquants de talents, donc changer la philosophie de l'équipe au complet pour rejoindre la nouvelle lnh.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 01, 2018, 11:32:53 AM
Quote from: virage jeunesse on January 01, 2018, 11:22:39 AM
Avant de compléter la moindre transaction je changerais de DG pour qu'il est le temps d'ici le trade deadline d’analyser la situation et le laisser agir en conséquence. Je trouve que la décision de Molson de ne pas faire de changement en saison est stupide et ne peu que nous faire perdre une année supplémentaire. Changer de dg immédiatement lui donnera le temps de mettre en place son plan d'ici le trade dead line et le repêchage. Mais si on échange Paciorety je veux un centre, je crois qu'une transaction a 3 pourrait satisfaire les 3 équipes, je verrais les rangers intéresser a Paciorety mais en exemple Edmonton pourrait se départir d'un centre pour un défenseur. Les noms que je verrais bien comme BASE de négociation.

Ranger

Recoit de Mtl         Envoie a Edm
Paciorety               Défenseur

Montréal

Recoit d'edm                       Envoie a Rangers
 Ryan Nugent-Hopskin                 Paciorety     

Edmonton

Recoit de Rangers         Envoie a Mtl
Défenseur                  Ryan Nugent-Hopskin

J'amerais bien voir grandir ensemble Galchenyuck RNH et Drouin Lehkonen Sherbak Phoeling Hudon Danaut Shaw Gallagher deslaurier etc et monter un groupe de defenseurs compatible avec ce profil d'attaquants de talents, donc changer la philosophie de l'équipe au complet pour rejoindre la nouvelle lnh.

Comme le suggérais Smash dans Rumeurs en vrac, nouveau dg ou non, je vais y aller avec mes spéculations pour MaxPac selon les destinations souhaitées de François Gagnon.  François Gagnon s'interrogeait sur 4 destinations possibles pour MaxPac, soit Detroit, Pittsburgh, Philadelphie et St.Louis.

Au niveau du cap salarial, si on inclut les LTIR, ça va avec toutes les équipes, sauf Detroit où nous devrons absolument prendre du salaire.  Je prends comme hypothèse qu'il n'y a pas de retenue de salaire.

Pour MaxPac, je demande un jeune/prospect centre de préférence, un jeune/prospect défenseur et un choix pas plus loin que 2e ronde ou 2 jeunes établis NHL, soit un centre et un défenseur.

Si c'est Détroit, je ne comprends pas pourquoi ils feraient l'acquisition d'un autre ailier gauche, mais disons que oui.  Pour eux, je rajouterais quelque chose avec MaxPac, parce que celui qui m'intéresse est Larkin.  Je sais que ça prend du salaire du côté de Détroit, donc faites votre choix.  Pour moi, ce n'est pas l'idéal avec Détroit.

Pittsburgh est intéressant, mais limité en prospects.  Je commencerais par Maatta et je rajouterais un jeune comme Guentzel ou Sprong.  Si c'est Guentzel, il faudra rajouter quelque chose du côté de Mtl.  Je ne crois pas que Letang serait échangé un contre un contre MaxPac à cause de ses nombreuses blessures.

Philadelphie est possible aussi, mais le joueur que j'aurais toujours voulu avoir, Couturier, est en feu, poussant Giroux a joué à gauche.  Pas possible d'avoir Couturier selon moi.  Par contre, je m'essaierais quand même.  Bref, je viserais ensuite Nolan Patrick, même s'il est un peu fragile.  Je sais que c'est un 2e choix overall, mais je crois que si tu pars tes 2 premières lignes à Philadelphie avec Couturier et Giroux au centre, Pacioretty à gauche et Konecny et Voracek à droite, c'est pas pire comme 2 premiers trios !  Je ne pense pas que Philadelphie voudrait rajouter quelque chose, mais je pense que j'essaierais d'ajouter Robert Hägg ou un prospect comme Philippe Myers ou Samuel Morin.

Pour St-Louis, en retour de MaxPac, je commencerais pas le défenseur Edmundson et je rajouterais Robert Thomas ou Kyrou comme prospect.  S'il faut absolument du salaire, je prendrais Berglund avec Edmundson.  Rajoutez ce qu'il faut du côté de Mtl.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 01, 2018, 02:56:12 PM
Bon, comme on est dans la section spéculations, je vais jouer le jeu. ^-^

Carey Price a 30 ans, le CH semble plus se diriger vers une reconstruction que vers la coupe Stanley, ne serait-il pas plus avantageux pour les deux partis d'envisager une séparation ?

Maintenant, quelles équipes pourraient être intéressées par le gardien d'Anahim Lake?

Une que je verrais s'intéresser à lui, de par leur besoin devant les buts et la situation dans laquelle ils se trouvent est les Islanders de NY.

Ils sont à la porte des séries malgré un duo de gardien qui ne leur donne pas un rendement satisfaisant, alors imaginez s'ils avaient un gardien de la trempe de Price.
De plus, son arrivée serait un argument de taille pour convaincre Tavares de rester, ça enverrait le message que l'équipe est déterminée à gagner maintenant.

Un retour potentiel (selon moi):

Brock Nelson (futur RFA: 2,5 mil actuel) + Greiss (3,3 mil) + Halak (salary dump: 4,5 mil) + Josh Ho-Sang + Anthony Beauvillier + choix 1ère ronde Calgary + choix 3e ronde (devient 2e si font les séries) + Ilya Sorokin (excellent prospect dans les buts)

vs

Price (6,5 mil) + Niemi (0,6 mil)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 01, 2018, 08:11:03 PM
Quote from: samsagat on January 01, 2018, 02:56:12 PM
Bon, comme on est dans la section spéculations, je vais jouer le jeu. ^-^

Carey Price a 30 ans, le CH semble plus se diriger vers une reconstruction que vers la coupe Stanley, ne serait-il pas plus avantageux pour les deux partis d'envisager une séparation ?

Maintenant, quelles équipes pourraient être intéressées par le gardien d'Anahim Lake?

Une que je verrais s'intéresser à lui, de par leur besoin devant les buts et la situation dans laquelle ils se trouvent est les Islanders de NY.

Ils sont à la porte des séries malgré un duo de gardien qui ne leur donne pas un rendement satisfaisant, alors imaginez s'ils avaient un gardien de la trempe de Price.
De plus, son arrivée serait un argument de taille pour convaincre Tavares de rester, ça enverrait le message que l'équipe est déterminée à gagner maintenant.

Un retour potentiel (selon moi):

Brock Nelson (futur RFA: 2,5 mil actuel) + Greiss (3,3 mil) + Halak (salary dump: 4,5 mil) + Josh Ho-Sang + Anthony Beauvillier + choix 1ère ronde Calgary + choix 3e ronde (devient 2e si font les séries) + Ilya Sorokin (excellent prospect dans les buts)

vs

Price (6,5 mil) + Niemi (0,6 mil)

Avec tout mon respect, ca me semble beaucoup pour Price et son contrat gigantesque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 01, 2018, 08:59:07 PM
Quote from: Scriptor on January 01, 2018, 08:11:03 PM

Avec tout mon respect, ca me semble beaucoup pour Price et son contrat gigantesque.

Ouains, c'est possible, difficile d'établir la valeur de Price (et son contrat), certains vont dire que c'est beaucoup, d'autres pas assez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 01, 2018, 09:04:04 PM
Je regarde ce que Pittburg pourrait bien donner pour Pacio. Et après un peu de recule, Est-ce que Malkin serait pas le target pour Bergevin? On a tous deja entendu parlé de l"échange que je n'ai pas fait" qui est le plus gros regret de Bergevin. Les rumeurs disaient à l'époque Malkin Vs Galchenyuk ++.

Malkin a 31 ans, GROS contrat. Blessé souvent dernièrement. Straight up 1 contre 1 ce n'est pas un mauvais échange pour personne. Et ça fait de la place pour Tavares(?), pitts selon les rumeurs était une possible destination pour lui.

Pacio devient un marqueur régulier de 40buts+ pour les 5 prochaines année avec Crosby.

Malkin devient la solution du CH pour encore 6+ ans. Et Malkin a toujours été meilleur quand c'était le temps, Crosby blessé ou en série.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 01, 2018, 09:24:08 PM
Quote from: preswho on January 01, 2018, 09:04:04 PM
Je regarde ce que Pittburg pourrait bien donner pour Pacio. Et après un peu de recule, Est-ce que Malkin serait pas le target pour Bergevin? On a tous deja entendu parlé de l"échange que je n'ai pas fait" qui est le plus gros regret de Bergevin. Les rumeurs disaient à l'époque Malkin Vs Galchenyuk ++.

Malkin a 31 ans, GROS contrat. Blessé souvent dernièrement. Straight up 1 contre 1 ce n'est pas un mauvais échange pour personne. Et ça fait de la place pour Tavares(?), pitts selon les rumeurs était une possible destination pour lui.

Pacio devient un marqueur régulier de 40buts+ pour les 5 prochaines année avec Crosby.

Malkin devient la solution du CH pour encore 6+ ans. Et Malkin a toujours été meilleur quand c'était le temps, Crosby blessé ou en série.
Malkin n'est pas un centre two way comme le canadien semble rechercher, un joueur de talent ce n'est pas trop dans la pallette de Bergevin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 01, 2018, 09:55:26 PM
Ben Voyon viragejeunesse. Il va apprendre à jouer sans la rondelle sur la 4ème ligne 11min par match comme tout le monde. s'pas vrai qu'un ti gars va sauver les étapes juste parce qu'il a 900 pts en 750 games, 3 coupes Stanley, et un version de chaque trophée important!


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 10:06:50 AM
il faudrait ajouter Carey price pour avoir une chance d'avoir Malkin . 

Price + pacioretty   pour Murray + malkin  ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 10:19:13 AM
D'après moi, non! Juste besoin d'ajouter d'autres joueurs et ou prospects. J'avais fait l'exercice avec samsagat l'autre fois et y'a une façon d'obtenir Malkin sans même passer proche de toucher à Carey. On a 8.5 M de libre moins le salaire de Pacioretty.

Faut se rappeler qu'Hudon et Scherbak peuvent venir prendre des postes offensifs. Pacioretty, Lehkonen, Lingren et un 1er choix peut égaler Malkin PAR EXEMPLE.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 10:34:21 AM
Quote from: Ti-Joe on January 02, 2018, 10:19:13 AM
D'après moi, non! Juste besoin d'ajouter d'autres joueurs et ou prospects. J'avais fait l'exercice avec samsagat l'autre fois et y'a une façon d'obtenir Malkin sans même passer proche de toucher à Carey. On a 8.5 M de libre moins le salaire de Pacioretty.

Faut se rappeler qu'Hudon et Scherbak peuvent venir prendre des postes offensifs. Pacioretty, Lehkonen, Lingren et un 1er choix peut égaler Malkin PAR EXEMPLE.

lehkonen  est un joueur de 4 ieme  trio a Pittsburgh . 
ils n'ont pas besoin de Lingren  .

l'autre joueur qui plairait a Pittsburgh  serait galchenyuk . Mais j'aimerais mieux garder galchenyuk et donner price .

il a bien Plekanec qui intéresse Pittsburgh aussi .  Mais seulement en joueur de location . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 10:37:43 AM
Matt Murray: 2 Coupes Stanley et salaire de 3.570M pour les 3 prochaines saisons... nope, ils n'ont pas besoin de Carey Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 10:49:28 AM
Quote from: Smash on January 02, 2018, 10:37:43 AM
Matt Murray: 2 Coupes Stanley et salaire de 3.570M pour les 3 prochaines saisons... nope, ils n'ont pas besoin de Carey Price.

10 ieme  dans l'ouest cette année .   

Sans Marc-André  Fleury dans les but .  Ils semblent moins performant que les années passées  .    Qui ironiquement jouent bien le rôle de 2 ieme  gardien derrière  Malcom Subban  a Vegas .   

Bon après tout peux-être  que Lindgren  serait une bonne option .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 10:49:56 AM
philippe1100, c'était un exemple de valeurs pour montrer que ça se peut. Pas une proposition formelle. D'un, je suis pourri à ce jeu. De deux, je n'ai aucune idée des besoins de Pittsburgh.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 02, 2018, 10:54:41 AM
Je suis peut-être le seul, mais Malkin, je n'en veux pas. Je veux rebâtir avec des jeunes, et je ne crois pas que le CH soit à un Malkin près de la coupe. L'arrivée de Malkin ne règle en rien le problème de la défensive. De Pittsburgh, pour commencer la discussion, je veux Maatta et Sprong.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 10:59:14 AM
Ça, c'est si tu penses que le problème est défensif. Je pense que le problème est offensif et oui, je crois qu'un trio Galchenyuk-Malkin-Drouin peut être un partie de la solution pour quelques années. En plus, ça fait de la place à Hudon et/ou Scherbak sur le 2e trio. Donc, à quelque part c'est un échange pour les jeunes. Galchenyuk, Hudon, Drouin et Lehkonen sont encore bien jeunes...

Pacioretty, Shaw, Gallagher et un premier choix?

Avec mon plan de date limite des transactions :

Galchenyuk - Malkin - Drouin
Hudon - Bargain offensif - Scherbak
Byron - Danault - Lehkonen
Deslauriers - Froese - Carr

Tout les jours en gras ont 24 ans ou moins. Carr a 25 ans et Deslauries et Froese 26 ans. Les vieux seraient Byron à 28 ans et Malkin serait le seul en haut de 30 ans (31).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 02, 2018, 10:59:50 AM
Faut pas sous évaluer la valeur de Pacio. Il a probablement une valeur extrêmement haute. Contrat parfait, jeune encore, reconnu pour son leadership, etc. On est juste tanner de le voir donc chaque défaut est amplifié par 10.

Top 5 marqueur des 5 dernières années.

s'il est sur le marché soyez assuré que 30 club vont s'essayer. Il est une bonne option pour tous les clubs, même Arizona. Quelqu'un va ce vider de ces prospect pour ce joueur.

Ça prend 1st assez bas + prospect majeur (meilleur prospect de ton organisation)  + un joueur qui peut jouer maintenant qui est agé de 23-25 ans maximum.

Dans une ligue ou il ne se score pas beaucoup de but, l'ajout de pacioretty c'est ajouter 0.5 buts par match en moyenne.

Il serait le meilleur attaquant à être échangé depuis minimum 10 ans. Depuis Marian Hossa à Atlanta? P-e Kessel était meilleur à l'époque de Boston.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 02, 2018, 11:03:59 AM
Stromgoll je suis un peu d'accord avec toi. mais je crois que je prendrai ma chance avec Malkin pareil. Au moins on aurait un talent générationnel offensif à Montréal pour une première fois en ... euh depuis Lafleur? 35 ans?

Malkin est le type de joueur qui peut transporter une équipe sur ces épaules offensivement. Tout le monde sera meilleur, joueur de possession de rondelle, parfait joueur de C pour Galchenyuk, enfin kk1 qui va jouer au même pace que lui joue dans sa tête. Drouin deviendra encore meilleur en n'étant plus le seul C à surveiller.

Ceci dit, ça règle le trouble pour 5 ans au C. mais ça règle pas que notre farm système est médiocre. Et on va payer longtemps pour ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 11:30:03 AM
Quote from: philippe1100 on January 02, 2018, 10:49:28 AM
Quote from: Smash on January 02, 2018, 10:37:43 AM
Matt Murray: 2 Coupes Stanley et salaire de 3.570M pour les 3 prochaines saisons... nope, ils n'ont pas besoin de Carey Price.

10 ieme  dans l'ouest cette année .   

Et Price à 10.5M pour 8 ans avec la toute puissante équipe du CH, champion en titre de la division Atlantique, est 28ème dans la LNH...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 11:33:53 AM
Quote from: preswho on January 02, 2018, 10:59:50 AM
Faut pas sous évaluer la valeur de Pacio. Il a probablement une valeur extrêmement haute. Contrat parfait, jeune encore, reconnu pour son leadership, etc. On est juste tanner de le voir donc chaque défaut est amplifié par 10.

Pas vraiment, il se termine dans 18 mois et est déjà à renégocier le 1 juillet... Et pour son leadership, il faudrait demander à Tort et l'équipe nationale américaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 02, 2018, 12:08:24 PM
Spéculations CH pour quand le grand Départ de Bergevin ? avant le trade Deadline ? Après la saison régulière ? Avant le draft ? Ou il termine pas Janvier ? ( ce que je souhaite ardamment ! )

Vos prédictions ?!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 12:15:43 PM
Il va terminer la saison et on verra après.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 12:30:06 PM
Molson a congédié Gauthier immédiatement après que l'équipe soit mathématiquement éliminée des séries, donc Bergevin devrait rester au moins jusqu'à ce point là.

Avec tous les $$$$$ à long terme que Molson a donné à Bergevin et Julien, j'ai bien l'impression qu'il y a de bonnes chances qu'ils vont être de retour pour la prochaine saison.

À ce point, je ne serais aucunement surpris que Molson prenne une page du manuel des Leafs. Il va donner sa démission comme président de l'équipe pour donner de l'espoir aux partisans, nommer quelqu'un d'autre pour faire la job avec mandat de bien évaluer l'équipe pendant une saison avant de prendre ses décisions sur Bergevin et Julien. C'est pas mal ça que Shanahan a fait avec les Leafs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 12:45:52 PM
Quote from: Smash on January 02, 2018, 12:30:06 PM
Molson a congédié Gauthier immédiatement après que l'équipe soit mathématiquement éliminée des séries, donc Bergevin devrait rester au moins jusqu'à ce point là.

Avec tous les $$$$$ à long terme que Molson a donné à Bergevin et Julien, j'ai bien l'impression qu'il y a de bonnes chances qu'ils vont être de retour pour la prochaine saison.

À ce point, je ne serais aucunement surpris que Molson prenne une page du manuel des Leafs. Il va donner sa démission comme président de l'équipe pour donner de l'espoir aux partisans, nommer quelqu'un d'autre pour faire la job avec mandat de bien évaluer l'équipe pendant une saison avant de prendre ses décisions sur Bergevin et Julien. C'est pas mal ça que Shanahan a fait avec les Leafs.

yurk  , ce serait le pire scénario pour moi  .   

on a quelque pion a bouger dès  cette saison . 

Luc Gelinas‏Compte certifié
@LucGelinasRDS
Abonné Abonné à @LucGelinasRDS
Plus
Les meilleurs marqueurs du #CH en décembre ou hommage au 4e trio !  #RDS
Galchenyuk   9 pts
Carr               9 pts
Froese           7 pts
Deslauriers    7 pts

si un nouveau président / DG  a besoin d'une autre année pourquoi cela va mal chez le canadien  .  Il ne mérite pas d'être engagé par Molson .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 02, 2018, 01:14:10 PM
De la manière dont Bergevin à gérer les dossiers de Markov et Radu et voir quels ont été ses alternatives en Alzner , Shlemko , et Jerabek on voit clairement qu'il n'est pas l'homme de la situation !

De prendre les fans pour des caves en mentionnant au début de la saison que la défensive etait meilleur que celle de l'an passé , ça en dit long aussi ...

Bergevin n'agit pas , il improvise et pour le moment on voit ce que ça donne ! Perso je suis pour le changement de D.G. , je ne m'en cache pas ! Et je voudrais que ce soit le plus tôt possible , car j'ai peur de ce qu'il peut faire encore pour détruire le peut d'avenir que possède cette équipe !

Je veut quelqu'un qui est en mesure d'optimiser le retour possible sur les joueurs de " qualité " que l'ont veut échanger . C'est drôle mais j'ai peur de ce que bergevin pourrait aller chercher pour exemple Pacio , peur d'être déçu et qu'on se fasse avoir une fois de plus , bref j'ai aucunement confiance en ce clown !

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 02, 2018, 01:35:00 PM
Si le CH échange Pacioretty, j'ose espérer que cela ne sera pas pour un défenseur comme Maatta en ce qui me concerne.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2018, 01:38:24 PM
Quote from: Ti-Joe on January 02, 2018, 10:59:14 AM
Ça, c'est si tu penses que le problème est défensif. Je pense que le problème est offensif et oui, je crois qu'un trio Galchenyuk-Malkin-Drouin peut être un partie de la solution pour quelques années.

En toute humilité, analyser les problèmes du CH comme émanant d'un seul aspect problématique est réducteur selon moi.

L'équipe bâtie par MB est 28e au classement général, 27e en terme de but marqué pour, 24e en terme de but marqué contre. Les problèmes sont généralisés et il est impossible de ne pointer du doigt qu'UN seul aspect.

En fait TOUTES les phases de jeu et tous les intervenants sont à blâmer, du haut de la pyramide au bas, du proprio au DG, à ses assistants, aux attaquants, aux défenseurs, au coach, ses assistants, alouettes...

Même Price a connu des ratés en début de saison...

Et l'équipe n'a pas été accablée par les blessures plus que ça, de toute façon même en pleine santé cette équipe trainait dangereusement de la patte.

Rendu là, croire que la venue d'un seul joueur, aussi bon soit-il, pourrait tout tourner de bord et transformer la vulgaire citrouille en carrosse royal, perso je n'y crois pas pantoute...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 02:24:16 PM
Je suis d'accord avec Sam, il y a tellement de problêmes que c'est généralisé. C'est toute la philosophie de haut en bas de l'organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Jim Belaye on January 02, 2018, 03:55:44 PM
Quote from: samsagat on January 02, 2018, 01:38:24 PM
En fait TOUTES les phases de jeu et tous les intervenants sont à blâmer, du haut de la pyramide au bas,
du proprio au DG, à ses assistants, aux attaquants, aux défenseurs, au coach, ses assistants, alouettes...

+100 Je suis tout à fait d'accord avec toi Sam. Ça prends un grand ménage de fond en comble...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Excel on January 02, 2018, 04:00:31 PM
Tout a fait d'accord avec vous les boys! Vivement du changement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 04:03:53 PM
Quote from: samsagat on January 02, 2018, 01:38:24 PM
En toute humilité, analyser les problèmes du CH comme émanant d'un seul aspect problématique est réducteur selon moi.

Je n'ai jamais dit ça. Je dis que l'offensive est prioritaire. Car c'est une problématique plus grave que la défensive qui s'en sort moyennement correcte. On ne perds pas à cause de la défensive, on perds parce qu'on a pas assez d'offensive. C'est tout ce que je dis.

Règle le premier. Ensuite la défensive. L'an prochain tu as Mete et Juulsen. On verra mais moins primordial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Wolveen on January 02, 2018, 04:31:03 PM
Malkin doit rester ou il est.
C'a prend des jeunes et des picks.
Cela nous avanceras a quoi d'échanger un 31 ans pour un 31 ans pour qui Bergevin donnera plus qu'il ne recevra.
Malkin aura 32 dans la prochaine saison qui aura un sens. Et donc a 3-4 ans d'une carrière en descente.
Espérons que Molson et ses partenaires vois aussi clair que ce que nous voyons.
La farce a assez duré meme si on ne connait pas tout ce qui se passe entre les murs...
Moi en ce qui me concerne. Si le congédiement n'est pas immédiat. Bergevin doit avoir les mains liés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 04:33:24 PM
En même temps, tu es conscient que Malkin fait progresser, sinon propulser, tes 2 futures vedettes que ce sont Drouin et Galchenyuk pour ces 3-4 années? Me semble que ça doit faire partie de l'équation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Wolveen on January 02, 2018, 04:54:50 PM
Tu as peut etre raison mais... Pour le moment. Je ne veut plus voir Bergevin faire le moindre changement. Je veut juger le prochain DG :P
Et je préfère voir notre rang de sélection avant  d'amener Malkin.
Et de voir si un nouveau DG se lance dans une grosse ou plus petite reconstruction ou simplement encore une fois du patchage.
Le problème est trop généralisé pour qu'un Malkin a lui seul change tout et surtout au prix qu'il risque de payer pour un joueur vieillissant.
Mais enfin cela n'est que mon humble avis. Je ne suis pas DG et j'aime bcp vous lires car vous avez tous des points aussi bon un que l'autre
peut importe de qui cela vient.

Et comme je suis surtout un participant silencieux a vous lires tous.... J'en profite pour vous dires Bonne Année 2018 :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 05:16:21 PM
Malkin ne partira pas de Pittsburgh, Rutherford est 'all in' et comme il se doit. On parle d'un gars qui a gagné le Conn Smythe, a une moyenne de plus d'un point par partie dans les playoffs en carrière. Même dans les dernières séries il a produit 28 pts en 25 parties. Eux savent que ça prend des buts pour gagner, contrairement à l'organisation du CH qui croit que d'empêcher de se faire compter des buts est la manière de procéder, et de la puck luck est tout ce qu'il faut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 02, 2018, 05:16:40 PM
là, je suis d'Accord Wolveen. Tant qu'à changer de DG, attends l'autre avant d'ajouter une super star. Il pourra décider sur qui il compte bâtir l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2018, 05:32:37 PM
Perso, je crois que l'on ne s'en sort pas, il faut changer de DG.

Je sais que ce n'est pas la première fois que je le dis mais le gars a hérité d'une équipe ayant Subban et Patch, 23 ans chacun et payés des peanuts, Price, 25 ans à 6,5 mil, Gallagher, Beaulieu, sans compter le 3e choix au total et 5 choix de 2e ronde dans les deux années qui suivaient son accession au trône.

Si vous voulez mon avis, c'est un maudit beau jeune noyau + paquet de bons choix de repêchage pour bâtir de quoi de solide.

Le gars avait TOUS les outils mais tout ce qu'il a réussit à faire, c'est nous démontrer qu'il n'a aucun indice sur comment faire la job...

Si Molson n'a pas comprit ça, c'est soit que lui non plus n'est pas à sa place ou soit qu'il est ''cheap'', mais en business si tu es trop radin, ça va finir par te ratrapper.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 02, 2018, 06:20:02 PM
Quote from: Smash on January 02, 2018, 05:16:21 PM
Malkin ne partira pas de Pittsburgh, Rutherford est 'all in' et comme il se doit. On parle d'un gars qui a gagné le Conn Smythe, a une moyenne de plus d'un point par partie dans les playoffs en carrière. Même dans les dernières séries il a produit 28 pts en 25 parties. Eux savent que ça prend des buts pour gagner, contrairement à l'organisation du CH qui croit que d'empêcher de se faire compter des buts est la manière de procéder, et de la puck luck est tout ce qu'il faut.

....et même si Rutherford voudrait l'échanger, on croit sérieusement que Malkin accepterait de venir à Montréal?  Un club de bas de classement qui ne fera pas les séries avec un système tellement étouffant que tous les joueurs sous-produisent et le Capitaine souhaite quitter le bateau.

Penses-pas moi.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 02, 2018, 06:30:37 PM
Quote from: Doc Holliday on January 02, 2018, 06:20:02 PM
Quote from: Smash on January 02, 2018, 05:16:21 PM
Malkin ne partira pas de Pittsburgh, Rutherford est 'all in' et comme il se doit. On parle d'un gars qui a gagné le Conn Smythe, a une moyenne de plus d'un point par partie dans les playoffs en carrière. Même dans les dernières séries il a produit 28 pts en 25 parties. Eux savent que ça prend des buts pour gagner, contrairement à l'organisation du CH qui croit que d'empêcher de se faire compter des buts est la manière de procéder, et de la puck luck est tout ce qu'il faut.

....et même si Rutherford voudrait l'échanger, on croit sérieusement que Malkin accepterait de venir à Montréal?  Un club de bas de classement qui ne fera pas les séries avec un système tellement étouffant que tous les joueurs sous-produisent et le Capitaine souhaite quitter le bateau.

Penses-pas moi.

d'un autre côté , Malkin  a toujours voulu avoir le soptlight sur lui  .  d'être la vedette d'un club .    chose qu'il n'a pas a Pittsburgh derrière Crosby . 

Mtl lui donnerais ce qu'il recherche . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 02, 2018, 06:50:54 PM
Bonjours, j'ai pas l'habitude d'écrire ici mais je vous lis très souvent. J'ai analysé 5 équipes potentielles pour échanger Pacioretty sur des bases comme la masse salarial , l'alignement , les prospects intéressants et la course aux séries des équipes.Il peut y avoir des erreurs côté masse salarial mais bon.

1. New Jersey
Cap salarial disponible  : environ 8millions
Possibiliter de jouer sur le 2e trio LW
Joueur intéressant :Michael McLoad . Nathan Bastian . Jesper Boqvist . 1st pick

2. New York Islanders
Cap salarial disponible : environ 2millions (pourrait prendre salaire de Kulemin4.19m)
Possibilité de jouer 2e trio LW
Joueur intéressant : 2× 1st pick (NYI&CGY) Kieffer Bellows

3. Caroline
Cap salarial disponible : environ 15millions
Possibilité de jouer 1er 2e LW
Joueur intéressant : 1st pick . Noah Hanifin . Jake Bean . Julien Gauthier . Martin Necas

4. San José
Cap salarial disponible : environ 5millions
Possibilité jouer 1er 2e LW
Joueur intéressant : 1st Pick . Josh Norris

5. Anaheim
Cap salarial disponible : environ 3Millions , pourrait prendre salaire (Vermette . Cogliano)
Possibilité jouer 1er 2e LW
Joueur intéressant : 1st Pick . Sam Steel . Max Jones . Maxime Comtois.

Maintenant j'aimerais avoir votre opinion et amusé vous a faire des possibilités d'échange 😀
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2018, 07:14:30 PM
Quote from: FranK28 on January 02, 2018, 06:50:54 PM
Bonjours, j'ai pas l'habitude d'écrire ici mais je vous lis très souvent. J'ai analysé 5 équipes potentielles pour échanger Pacioretty sur des bases comme la masse salarial , l'alignement , les prospects intéressants et la course aux séries des équipes.Il peut y avoir des erreurs côté masse salarial mais bon.

2. New York Islanders
Cap salarial disponible : environ 2millions (pourrait prendre salaire de Kulemin4.19m)
Possibilité de jouer 2e trio LW
Joueur intéressant : 2× 1st pick (NYI&CGY) Kieffer Bellows

Maintenant j'aimerais avoir votre opinion et amusé vous a faire des possibilités d'échange 😀

Bonne intervention, plaisir de te lire.

J'ai l'impression que Snow pourrait être très intéressé, faire une offre autour de Brock Nelson, Ho-Sang ou Beauvillier pour tenter Bergevin. Seulement mon impression, Ho-Sang et Beauvilier sont des choix de 1ère ronde, ont été envoyé dans les mineures et Nelson est justement un avant 2 way qui joue de temps au temps au C.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 02, 2018, 08:17:49 PM
J'aime bien ce que la Caroline a à offrir, mais je crois, tout comme Smash, que le fit parfait serait avec NYI. Beauvilier, Ho-Sang, 2 choix de 1re ronde, ils ont ce qu'il faut pour tenter le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 02, 2018, 09:00:29 PM
Moi aussi je crois que c'est le fit parfait avec NYI et j'adore les 2 choix de 1er round surtout celui de Calgary qui pourrait s'ajouter a la loterie
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 03, 2018, 07:23:34 AM
En passant, très belle analyse FranK28.  Écris plus souvent !

Je pense aussi que NYI est le meilleur choix.  Par contre, je pense que nous ne devons pas négliger les défenseurs non plus, pas juste penser à l'attaque.  Dans les candidats potentiels pour être échangé à Montréal, j'ajouterais Pulock ou mieux encore, Pelech.  Pelech est un gaucher qui peut jouer à droite.  C'est sûr que ce n'est pas vraiment le temps d'échanger des défenseurs pour NYI, mais bon.  Le CH a juste à en ajouter un à MaxPac; le plus difficile est de savoir qui.  ;)

Disons que MaxPac + défenseur NHL comme Benn ou Alzner + 2nd round (max 9.2 M $) contre Pelech + Nelson + Ho-Sang (max 5 M $).  Si tu attends au deadline, ça pourrait fonctionner au niveau du cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 03, 2018, 07:34:54 AM
Cela rejoint le genre de proposition que j'avais soulevé également il y a quelques semaines et je ne serais pas en désaccord avec vous ; cependant, dans le scénario NYI, je crois qu'il faut tenter d'obtenir Beauvillier dans le "package".  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 07:44:41 AM
Si Pacio vaut pas plus que ce que je vois ici

y a pas à dire , y vaut pas cher

le CH doit obtenir au MINIMUM un de leurs 2 choix de première ronde POUR DÉBUTER les négos
ce sera des choix #10 à 15 probablement pour ne pas dire officiellement
le problème avec les ISLANDERS , ils sont TOP en attaque et faible en défensive , pas certain qu'ils veulent PACIO moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 03, 2018, 07:48:15 AM
Ulysse, je suis en accord avec ton évaluation. Comme je l'ai mentionné dans une autre section, il n'y a aucune raison logique en ce qui me concerne pour que la valeur de retour pour Pacioretty ne soit pas au minimum équivalente à celle obtenue pour Matt Duchene. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 03, 2018, 07:48:21 AM
Quote from: Zorro on January 03, 2018, 07:34:54 AM
Cela rejoint le genre de proposition que j'avais soulevé également il y a quelques semaines et je ne serais pas en désaccord avec vous ; cependant, dans le scénario NYI, je crois qu'il faut tenter d'obtenir Beauvillier dans le "package".  ^-^

Beauvilliers est intéressant, mais je le compare à Lehkonen ou Byron.  C'est un genre de joueur que nous avons déjà.  Si je joue le jeu, je dirais que Lehkonen pour Beauvilliers, ça serait probablement correct.

De plus, je regardais la plupart des meilleures équipes de la LNH présentement et ce qui ressort est qu'ils ont leurs 4 meilleurs défenseurs qui sont pratiquement tous des défenseurs qui sont rapides à récupérer la rondelle et qui font presque toujours le bon jeu, ce qui amène plus d'offensive après.  Je peux comprendre que le système de Julien vous agace, mais je ne crois pas que ce soit le système, autant que les joueurs qui l'utilisent.  Interchangez les défenseurs des Sharks avec ceux du CH, sans changer les attaquants, et selon moi, nous sommes facilement dans les séries avec le système de Julien.

Remarquez que nos attaquants ne sont pratiquement jamais en accélération en sortie de zone, parce que les défenseurs ne sont pas capables de récupérer la rondelle rapidement et font des passes de m****.

Donc, si nous devons reconstruire, il faut que notre futur top 4 défenseurs soient beaucoup plus rapides, avoir un QI hockey meilleur et soient sur la coche en relance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 03, 2018, 07:59:37 AM
Quote from: Ulysse on January 03, 2018, 07:44:41 AM
Si Pacio vaut pas plus que ce que je vois ici

y a pas à dire , y vaut pas cher

le CH doit obtenir au MINIMUM un de leurs 2 choix de première ronde POUR DÉBUTER les négos
ce sera des choix #10 à 15 probablement pour ne pas dire officiellement
le problème avec les ISLANDERS , ils sont TOP en attaque et faible en défensive , pas certain qu'ils veulent PACIO moi

Pourquoi pas ?  En ayant MaxPac, NYI peut ensuite se concentrer sur sa défensive en échangeant un de leur choix de première ronde.  Ça peut aussi se faire comme Duchesne avec un échange à 3 équipes.  Disons que MaxPac est meilleur que Ladd je pense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 09:25:23 AM
Si on échange pacio et qu'on règle pas le problème #1 du CH (Canadiens) pour au moins 5 ans. ça ne vaut même pas la peine de l'échanger. On ne pourra pas gagner un échange aussi majeur si ça ne sert pas au moins à ça.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 09:39:39 AM
Si je comprend bien certains ...
si le CH obtiens pas un  C #1 pour le frileux peureux pas de couille de capitaine
il doit le garder , ceci veut donc dire que BERGEVIN devra le signé à 30 ans pour 7 ou 8 ans x 8 ou 8.5 M.

quelle belle signature ce serait
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2018, 09:41:40 AM
Quote from: preswho on January 03, 2018, 09:25:23 AM
Si on échange pacio et qu'on règle pas le problème #1 du CH (Canadiens) pour au moins 5 ans. ça ne vaut même pas la peine de l'échanger. On ne pourra pas gagner un échange aussi majeur si ça ne sert pas au moins à ça.

il a eu de bon jeune lors du dernier repêchage .
et on va finir buttom 10 et mieux si chance en 2018 .

si on obtient un bon défenseur jeune top 2 .  Je ne serais pas déçu  .  avec des choix de repêchage .

on pourrait passer a autre chose que de tenter de trouver ce fameux centre qui va faire produire  pacioretty   et   ce concentrer sur quelque de constructif .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 09:54:27 AM
Il y en a un paquet qui vont être très déçu de ce que le Bergebin va recevoir pour Pacio. Et au moins Duchene connaissait un très bon début de saison avec 10 pts en 13 parties avec Colorado.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 09:55:45 AM
Ulysse, oui!

Parce que si tu comble pas tes besoins, tu te retrouves dans la même marde. Même si on reçois 3 1st pick, les chances qu'un d'eux devienne aussi bon que pacio l'est (il est juste pas dans bonne chaise, ça me fait penser à la situation de Kessel à Toronto) est très mince. Donc on se retrouverai avec 3 jeunes prospect intéressant qui vont finir sur la 4 comme les autres qu'on a.

Donc on se DOIT de recevoir un Centre #1, ça peut venir par un jeune A1 aussi. Du type Drouin mais qui joue vraiment au centre :)

Est-ce qu'on peut se contenter d'un Def Top 2 pour le future? Oui, mais le package devra être GRAS.

d'accord avec toi sur sa valeur par contre. ça va couter cher!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 10:11:12 AM
Ça va vraiment prendre une offre de contrat extravagante pour signer Pacio dans 6 mois, parce que je ne le vois pas resigner avec le CH. En tout cas je ne resignerais pas si j'étais lui. Ça fait 3 saisons de suite que l'équipe se ramasse comme une des pires de toute la LNH.  Elle a été sauvé en changeant de coach la dernière saison, parce que je ne pense pas qu'elle faisait les séries sans ça. Et cette saison, en étant une des équipes les plus épargnées par les blessures, c'est vraiment le fond du baril.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2018, 10:22:03 AM
Quote from: Smash on January 03, 2018, 10:11:12 AM
Ça va vraiment prendre une offre de contrat extravagante pour signer Pacio dans 6 mois, parce que je ne le vois pas resigner avec le CH. En tout cas je ne resignerais pas si j'étais lui. Ça fait 3 saisons de suite que l'équipe se ramasse comme une des pires de toute la LNH.  Elle a été sauvé en changeant de coach la dernière saison, parce que je ne pense pas qu'elle faisait les séries sans ça. Et cette saison, en étant une des équipes les plus épargnées par les blessures, c'est vraiment le fond du baril.

D'un autre coté  ,  le canadien serait sûrement l'équipe qui lui donnerais le plus d'argent si Bergevin est encore en place .

de plus le ch est la seule équipe qui tente de le faire produire  a tout prix  avec un temps de jeu de 18 minute / match .  Je suis pas convaincu que d'autre entraîneur    vont lui réserver le même traitement si il ne produit pas 5 game de suite .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 10:25:38 AM
le plus gros problème de PACIO , est qu'il ne voit pas la chance qu'il a , versus les autres joueurs du CH par rapport à ses efforts
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2018, 10:25:58 AM
Quote from: Ulysse on January 03, 2018, 09:39:39 AM
Si je comprend bien certains ...
si le CH obtiens pas un  C #1 pour le frileux peureux pas de couille de capitaine
il doit le garder , ceci veut donc dire que BERGEVIN devra le signé à 30 ans pour 7 ou 8 ans x 8 ou 8.5 M.

quelle belle signature ce serait

JE pense que ce que preswho (et les autres) disent c'est que la CIBLE devrait être un centre #1.  Tant qu'à échanger le capitaine, visons de régler un des problèmes les plus récurrents de l'équipe.

Quote from: philippe1100 on January 03, 2018, 09:41:40 AM
on pourrait passer a autre chose que de tenter de trouver ce fameux centre qui va faire produire  pacioretty   et   ce concentrer sur quelque de constructif .

Le centre #1 serait plutôt pour faire prouver nos jeunes Drouin et Galchenyuk. Aussi, faire de la place dans le top 6 pour Scherbak et Hudon (exemple)

Quote from: Smash on January 03, 2018, 09:54:27 AM
Il y en a un paquet qui vont être très déçu de ce que le Bergebin va recevoir pour Pacio. Et au moins Duchene connaissait un très bon début de saison avec 10 pts en 13 parties avec Colorado.

Je sus d'accord qu'on ne fera pas un Duchene de Pacioretty, en parlant de son retour dans une transaction. Il va falloir l'utiliser dans un package comme pièce maitresse.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2018, 10:32:24 AM
Quote from: Ulysse on January 03, 2018, 10:25:38 AM
le plus gros problème de PACIO , est qu'il ne voit pas la chance qu'il a , versus les autres joueurs du CH par rapport à ses efforts

OMG! TI-JELLO DU JOUR!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 11:00:38 AM
Est-ce qu'il y a encore un Gomez de disponible? À part d'un vieux, je ne peux tout simplement pas voir Pacio rapporter un C#1. Peut-être un gars comme Stepan avec les Coyotes et encore là, je suis pas mal certain que le jeune Chayka ne le ferais pas 1 pour 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 03, 2018, 11:08:55 AM
De nouveau, tu fais un package quitte à donner certains jeunes. Ex Pacioretty, Lehkonen, Lindgren et un choix dans deux ans. Tu vas le retrouver ce choix en échangeant d'autres vétérans dans ton processus de reconstruction.

Le but, c'est de développer Drouin et Galchenyuk avec un vrai joueur de hockey pour les 3 à 5 prochaines années. Et ça libère du coup deux joueurs du top 6 pour d'autres jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2018, 11:12:56 AM
fucale  est rappelé au Rocket de laval

transaction a venir ?    Cela fait 3 gardien a laval  avec Charlie Lindgren et  Michael McNiven

montaya  qui est près de revenir .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 03, 2018, 11:17:38 AM
Moi je crois au contraire qu'avec un dg competent, Paciorety a une excellente valeur, une mauvaise saison dans une équipe moribonde n'entachera pas sa valeur selon moi comme bien d'autres joueurs de talent avant lui. Il avait toujours connu un rendement offensifs constant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 03, 2018, 11:57:01 AM
J'adorai sa moi aussi obtenir un centre numero 1 mais je voie mal une équipe qui serai prêt a donner sa..Peu être la seul option que je verrai serai Edmonton avec RNH mais bon un centre n1 vaut beaucoup plus chere qu'un LW n1.. Pour sa que je croit que sa va passer par le repêchage tant qu'à avoir les déchets ou le surplus des autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 11:57:11 AM
Une des équipes de Houle avait fait 75 pts, est-ce que le CH va battre ça même avec les extra points du systême de maintenant? Ils n'ont que 36 pts après 40 parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 03, 2018, 12:15:06 PM
On spécule mais est-ce que vous laisseriez aller Galchenyuk pour Ryan Nugent-Hopkins?

On aurait un centre naturel de moins de 25 ans... Responsable dans les deux sens de la patinoire et qui peut te donner 55-60 pts chaque année mais qui a le potentiel de devenir plus offensif avec plus de glace en AN et sur un trio plus offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 03, 2018, 12:19:34 PM
Quote from: Dugue on January 03, 2018, 12:15:06 PM
On spécule mais est-ce que vous laisseriez aller Galchenyuk pour Ryan Nugent-Hopkins?

On aurait un centre naturel de moins de 25 ans... Responsable dans les deux sens de la patinoire et qui peut te donner 55-60 pts chaque année mais qui a le potentiel de devenir plus offensif avec plus de glace en AN et sur un trio plus offensif.
je prefererais voir partir Paciorety contre rnh et avoir un jeune centre avec deux jeunes ailiers pour qu'il grandissent ensemble
Galchenyuck RNH Drouin

Pour moi donner Galchenyuck 24 ans pour rnh 25 serait tourner en rond et en rond et en rond
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 12:22:26 PM
Je n'ai aucun doute que Bergevin et Julien le feraient tout de suite... ils n'aiment pas Chucky... trop un joueur à risque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 12:24:01 PM
Je comprend pas comment certain vois Pacio valoir moin cher que Duchene. Duchene a 1 saison de 30 buts (70 pts) il y a longtemps. Pacio a 5 saison de 30 buts + 1 autre demi saison ou il a un pace de 30 buts. au moins 10 pts de plus que Duchene en moyenne, et 15 buts de plus.

Si duchene vaut ça, à son salaire. reconnu pour une attitude de merde. imaginer Paciorety à 4.5 pour encore 1 saison et demi (donc pas rental) et une notoriété de bon leader (ne peut être LE leader en attaque par contre comme on lui demande)

La rumeur Ristolainen + Kane prouve que Pacio vaut BCP plus que certain le pense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 12:24:36 PM
Quote from: FranK28 on January 03, 2018, 11:57:01 AM
J'adorai sa moi aussi obtenir un centre numero 1 mais je voie mal une équipe qui serai prêt a donner sa..Peu être la seul option que je verrai serai Edmonton avec RNH mais bon un centre n1 vaut beaucoup plus chere qu'un LW n1.. Pour sa que je croit que sa va passer par le repêchage tant qu'à avoir les déchets ou le surplus des autres.
la différence avec un ou des choix de repêchage pour un PACIO , tu peut peut-être obtenir un grand slam , un coup de circuit ou un simple mais aussi peut-être un flop MAIS ...
tu libère des $$ sur 3 ans pour les mettent ailleurs

exemple , un club offre un 1rd #14 env.+ un jeune du calibre de HAGG ou Honka
ce #14 là peut-être un jeune comme Rasmus Kupari - AKIL THOMAS ou Kotkaniemi des centres intéressant qui pourraient tous explosés un jour et de venir des C1
mais également un joueur de centre comme Mikael Backlund ( qu'un exemple ici ) qui coutera pas la peau des fesses et qui pourrait avec 5 ans de moins remplacer un PLEKANEC si besoin ou peut-importe quel autre joueur exemple Jonathan Marchessault ou un que moi seul voudrais -> Evander Kane
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 03, 2018, 12:27:45 PM
Une equipe comme les Pens pourrait etre tenter de frapper fort pour essayer de se frayer un chemin dans sa tres competitive division! On les sait tres interesser a Galchenyuk mais voudrait-il avoir Pacioretty aussi?

Les Pens font fasse aussi a un grave probleme de cap salariale qui va que s'empirer lorsque des joueurs comme Hornqvist, Guentzel et Rust vont surement avoir une augmentation. Qui pourrait-il echanger? Malkin a prouve etre encore meilleur sans Crosby et l'inverse est aussi vrai, serait-il tenter d'echanger l'un des 2 pour ameliorer leur ailes?

Crosby + Cole + Sprong + 1st vs Pacioretty + Galchenyuk + Juulsen + Lindgren

Crosby a tout gagner a PIT, il a toujours mentionner qu'il aimerait un jour jouer pour l'equipe de son enfance... Certains disent qu'il est a un coup d'une comotion qui pourrait mettre K-O sa carriere, il le sait et les Pens aussi, si il quitte PIT je ne vois pas aucun autre endroit que MTL

Chose certaine sa donnerait un coup majeure aux 2 organisations qui pourrait etre benifique aux 2...

Ce n'est que speculation on s'entend la-dessus, je voulais juste amener un sujet different que juste echanger nous rare valeur vs des choix ou prospect. Aussi, je ne crois pas que meme l'arrive de Crosby seul sauvera le CH mais il pourrait par contre, etre le tournant  pour une reconstruction rapide sans pour autant vider le CB meme advenat le cas que le CH finisse 28-29e(meme avec Crosby s'est possible)car les gens viendront pour voir Crosby gagne ou perd...

Par contre l'an prochain, le club pourrait aspirer a un bien meilleur sort si le DG joue bien ses cartes au deadline pour renflouer le club de prospect et de choix

Le CH aurait comme base en attaque: Crosby,Drouin,Gallagher,Lekhonen,Danault,Sprong,Hudon,Deslauriers,Scherbak,Poehling,Evans,Bitten

En defense:

Weber, Mete, Fleury,Bourque,

et c'est sans compte le repechage que MTL aurait en 2018 en liquidant des joueurs pouvant avoir une valeur interessante sans etre exceptionnel: Plekanec, Byron, Shaw, Carr, Petry et Benn


Speculation, reve, folie, amusez-vous mais rien n'est impossible et autant Rutheford que MB n'ont pas eu peur de bouger(l'un a eu du succes bcp plus que l'autre jusqu'a maintenant)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 12:29:13 PM
Quote from: preswho on January 03, 2018, 12:24:01 PM
Je comprend pas comment certain vois Pacio valoir moin cher que Duchene. Duchene a 1 saison de 30 buts (70 pts) il y a longtemps. Pacio a 5 saison de 30 buts + 1 autre demi saison ou il a un pace de 30 buts. au moins 10 pts de plus que Duchene en moyenne, et 15 buts de plus.

La différence est que Duchene est un C top 6, un gars qui est supposé être capable de faire produire ses ailiers, de générer de l'attaque. Pacio n'est rien de plus qu'un joueur complémentaire, un ailier sniper du genre de Ryder et Cammalleri qui a besoin de quelqu'un d'autre pour l'alimenter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 03, 2018, 12:29:59 PM
Quote from: preswho on January 03, 2018, 12:24:01 PM
Je comprend pas comment certain vois Pacio valoir moin cher que Duchene. Duchene a 1 saison de 30 buts (70 pts) il y a longtemps. Pacio a 5 saison de 30 buts + 1 autre demi saison ou il a un pace de 30 buts. au moins 10 pts de plus que Duchene en moyenne, et 15 buts de plus.

Si duchene vaut ça, à son salaire. reconnu pour une attitude de merde. imaginer Paciorety à 4.5 pour encore 1 saison et demi (donc pas rental) et une notoriété de bon leader (ne peut être LE leader en attaque par contre comme on lui demande)

La rumeur Ristolainen + Kane prouve que Pacio vaut BCP plus que certain le pense.

En ce qui me concerne, je suis totalement en accord. Il n'y a aucune raison logique faisant en sorte que la valeur de Pacioretty ne serait pas au minimum équivalente à celle obtenue pour Duchene.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 12:33:25 PM
Effectivement, mais il a quand même réussi à marqué 30 buts par année avec des 2ème centre de calibre +/- correct sans plus.  Alors avec un vrai C il va clairement faire plus. Il a besoin d'un passeur, mais pas un passeur ELITE pour produire. Il a produit avec Desharnais qui est pas Top 6 dans 25 des 30 équipes de la NHL à l'époque ou il était correct.

Ceci dit, Evander Kane est une belle option. Paraitrais que les rumeurs d'attitude de merde sont totalement fausse. Il a fait 2-3 erreurs sur twitter à Winnipeg et sa le suit depuis. Pascal Vincent dernièrement disait que ce gars là tu en attends pas parler. Il est à part et ne fait pas de bruit. Il n'est pas un facteur ni positif, ni négatif dans un vestiaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2018, 12:38:30 PM
http://www.985fm.ca/recherche?query=Pascal%20Vincent
aller à la 19 ième minute
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 03, 2018, 12:41:00 PM
Merci Ulysse exactement l'entrevu que je parlais :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2018, 01:06:47 PM
Et l'autre problême aussi avec Pacio, c'est qu'il semble y avoir au moins 3 ailiers sur le marché des transactions présentement. Friedman parlait que les Pens étaient intéressés à E. Kane. Il y a aussi Hoffman qui est supposément sur le marché des transactions. Pacio est loin d'être le seul choix pour un DG acheteur qui veux un ailier productif. Et Pacio est le pire des 3 cette saison, il n'y aura pas de surenchère.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 03, 2018, 02:27:25 PM
Quote from: Smash on January 03, 2018, 01:06:47 PM
Et l'autre problême aussi avec Pacio, c'est qu'il semble y avoir au moins 3 ailiers sur le marché des transactions présentement. Friedman parlait que les Pens étaient intéressés à E. Kane. Il y a aussi Hoffman qui est supposément sur le marché des transactions. Pacio est loin d'être le seul choix pour un DG acheteur qui veux un ailier productif. Et Pacio est le pire des 3 cette saison, il n'y aura pas de surenchère.
Selon moi, Pacioretty est au top de la liste et c'est pas proche. Evander Kane est un rental et va demander +/- 7M comme agent libre.

Hoffman (28 ans) 3x 5.19M - aucune saison de 30 buts. 2 saisons de 50+ points NTC

Pacioretty (29ans) 2x4.5M - 3 saisons de 35+ buts. 5 saisons de 30+ buts. 3 saisons de 65+ points et 5 saisons de 60+ points. Pas de NTC et n'a jamais joué avec un vrai centre #1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 03, 2018, 02:54:47 PM
Moi je prends Hoffman avant Pacioretty. Mais ça c’est moi.

Rapide, bon manieur de rondelle, habile, vision, tir solide.

En juillet 2019, c’est lui qui coutera le moins cher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 03, 2018, 03:06:17 PM
Quote from: Gigi on January 03, 2018, 02:54:47 PM
En juillet 2019, c’est lui qui coutera le moins cher

... et qui pourra être rééchangé comme rental cette fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 03, 2018, 06:29:43 PM
Hoffman, ça c'est un gars qui joeu quand ça lui tente. Si Pacioretty est mou, Hoffman, c'est dans une autre catégorie de mollesse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 04, 2018, 10:49:58 AM
Une equipe a qui on ne pense pas qui pourrait vouloir Pacioretty:

Las Vegas

L'equipe on bcp de place sur la masse, eux se doivent de prendre des joueurs qui risque pas de virer fou a Vegas et voudrait surement profiter de leur saison pour pousser au max cette saison et si jamais lan prochain, il devait en peril de rater les playoffs, rien ne les empeche de reechanger pacioretty aux deadline 2019 Egalement si MTL veut vraiment rebatir, un gars comme Petry pourrait fortement les interesser car ils ont seulement 2 Def droitier et serait un atout a leur brigade. Etant peut lier a long terme en contrat, il ne pose pas un probleme pour eux!

Genre de trade que je verrais:

Pacioretty + Petry

vs

Glass - Theodore - 1st 2018

Apres ce move la, MTL a encore plus de place sur leur masse et deviennent attrayant pour obtenir du futur contre de mauvais contrat et/ou retenu salaire question d'obtenir encore plus pour leur vente
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 04, 2018, 10:57:09 AM
Vegas pourrait être intéressé par PACIO
pour + que leur 1rd 2018 probablement et autres choses genre PERRON (UFA)et ce pour une raison simple

PACIO pourra valeur autant l'an prochain au deadline ou même au draft 2018
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 04, 2018, 12:54:41 PM
el clown la mentionné dans la mise a jour hier .

c'est passé un peu inaperçu  a cause de la proposition de Buffalo
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 04, 2018, 02:20:29 PM
Quote from: max27 on January 04, 2018, 10:49:58 AM
Une equipe a qui on ne pense pas qui pourrait vouloir Pacioretty:

Las Vegas

L'equipe on bcp de place sur la masse, eux se doivent de prendre des joueurs qui risque pas de virer fou a Vegas et voudrait surement profiter de leur saison pour pousser au max cette saison et si jamais lan prochain, il devait en peril de rater les playoffs, rien ne les empeche de reechanger pacioretty aux deadline 2019 Egalement si MTL veut vraiment rebatir, un gars comme Petry pourrait fortement les interesser car ils ont seulement 2 Def droitier et serait un atout a leur brigade. Etant peut lier a long terme en contrat, il ne pose pas un probleme pour eux!

Genre de trade que je verrais:

Pacioretty + Petry

vs

Glass - Theodore - 1st 2018

Apres ce move la, MTL a encore plus de place sur leur masse et deviennent attrayant pour obtenir du futur contre de mauvais contrat et/ou retenu salaire question d'obtenir encore plus pour leur vente

Sa m'étonnerait que Cody Glass soit dispo pour Patch mais si Vegas a un intérêt enver Max c'est sur que je pousserait a fond pour obtenir Glass , de loin le genre de joueur que MTL cherche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 04, 2018, 02:47:39 PM
Quote from: FranK28 on January 04, 2018, 02:20:29 PM
Quote from: max27 on January 04, 2018, 10:49:58 AM
Une equipe a qui on ne pense pas qui pourrait vouloir Pacioretty:

Las Vegas

L'equipe on bcp de place sur la masse, eux se doivent de prendre des joueurs qui risque pas de virer fou a Vegas et voudrait surement profiter de leur saison pour pousser au max cette saison et si jamais lan prochain, il devait en peril de rater les playoffs, rien ne les empeche de reechanger pacioretty aux deadline 2019 Egalement si MTL veut vraiment rebatir, un gars comme Petry pourrait fortement les interesser car ils ont seulement 2 Def droitier et serait un atout a leur brigade. Etant peut lier a long terme en contrat, il ne pose pas un probleme pour eux!

Genre de trade que je verrais:

Pacioretty + Petry

vs

Glass - Theodore - 1st 2018

Apres ce move la, MTL a encore plus de place sur leur masse et deviennent attrayant pour obtenir du futur contre de mauvais contrat et/ou retenu salaire question d'obtenir encore plus pour leur vente

Sa m'étonnerait que Cody Glass soit dispo pour Patch mais si Vegas a un intérêt enver Max c'est sur que je pousserait a fond pour obtenir Glass , de loin le genre de joueur que MTL cherche.

Ouep, et comme toi ça me surprendrais que Vegas donne Glass, 6e choix au total lors du dernier repêchage.

Mais s'ils voulaient donner Nick Suzuki à la place, je ne m'obstinnerais pas longtemps  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 04, 2018, 02:59:53 PM
Probablement plus de chances de voir les Kings offrir Vilardi. Juste un feeling, probablement plus dans le champ que d'autres choses mais eux sont haut au classement, et avec une équipe vieillissante.... mais je ne les verrais pas donner un 1st en plus de ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 04, 2018, 03:26:42 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 04, 2018, 03:46:29 PM
Quote from: Rejcaj on January 04, 2018, 03:26:42 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.

Pour ma part je ne dit pas qu'il vaut pas Cody Glass sur le marché mais bien que je voit mal Vegas l'échanger. Il pourrait devenir le visage de la franchise pour plusieurs années...

Mais bon on sait jamais qu'es ce qu'une équipe es prêt a faire pour faire un bout de chemin en série.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 04, 2018, 03:56:49 PM
Ouais, ce n'est pas la valeur de Pacio dans ce cas-ci, mais je ne vois pas une équipe d'expansion échanger sa banque d'espoirs pour aller chercher un Pacio de 29 ans avec une seule année de contrat. Si McPhee veux être acheteur, ça ne lui coutera pas la lune d'aller chercher E. Kane. Et si ça va bien, il pourra même le resigner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 04, 2018, 03:58:38 PM
Quote from: Rejcaj on January 04, 2018, 03:26:42 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.

Lorsque Shaw a été échangé contre deux choix de 2e ronde, ceux qui ne suivent pas trop le repêchage avaient le même genre de discours que toi. Aujourd'hui, BeBrincat, 20 ans, est déjà un joueur supérieur à celui que le CH a acquis. Les Black Hawks ont aussi repêché un autre joueur intéressant avec les choix obtenus qui fait bien dans la NCAA: le défenseur Chad Krys...

La réalité est que de très haut choix de repêchage valent leur pesant d'or et que MaxPac a 29 ans et démontrent des signes de ralentissement inquiétants (son coup de patin notamment).

Glass + prospect B et/ou choix de draft contre Maxpac peut-être, mais Glass + Théodore + 1er pick mmmmm, c'est trop...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 04, 2018, 04:44:06 PM
Quote from: samsagat on January 04, 2018, 03:58:38 PM
Quote from: Rejcaj on January 04, 2018, 03:26:42 PM
C'est incroyable de lire comment MaxPac est sous-évalué selon moi.  Cody Glass n'a pas encore patiné une seule seconde dans la NHL, quoique très prometteur, et vous pensez que MaxPac ne le vaut pas !  Si c'est seulement Glass le retour pour MaxPac, je ne ferais même pas d'échange.

Il a 5 saisons de + de 30 buts, 432 points en 602 matchs de saison régulière et 19 points en 38 matchs de série.  Il gagne encore un salaire très raisonnable pour 1 saison et demie.  De plus, il est pas mauvais défensivement.  Il a souvent joué avec des centres de 2e ordre.

Pour moi, il vaut Glass + défenseur genre Theodore + choix de 2e ronde.

Lorsque Shaw a été échangé contre deux choix de 2e ronde, ceux qui ne suivent pas trop le repêchage avaient le même genre de discours que toi. Aujourd'hui, BeBrincat, 20 ans, est déjà un joueur supérieur à celui que le CH a acquis. Les Black Hawks ont aussi repêché un autre joueur intéressant avec les choix obtenus qui fait bien dans la NCAA: le défenseur Chad Krys...

La réalité est que de très haut choix de repêchage valent leur pesant d'or et que MaxPac a 29 ans et démontrent des signes de ralentissement inquiétants (son coup de patin notamment).

Glass + prospect B et/ou choix de draft contre Maxpac peut-être, mais Glass + Théodore + 1er pick mmmmm, c'est trop...
[/b]

Et de beaucoup, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 05, 2018, 06:01:45 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 06:26:44 AM
Quote from: Rejcaj on January 05, 2018, 06:01:45 AM
MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

ça fait 50 ans env. que je suis pas aller à la messe normal
si fallait obtenir ça pour capitaine froussard ... j'irais 3 x par semaine pour les années qui me reste et ce SANS le 2e ronde inclut  :)) :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 05, 2018, 07:53:06 AM
Quote from: Ulysse on January 05, 2018, 06:26:44 AM
Quote from: Rejcaj on January 05, 2018, 06:01:45 AM
MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

ça fait 50 ans env. que je suis pas aller à la messe normal
si fallait obtenir ça pour capitaine froussard ... j'irais 3 x par semaine pour les années qui me reste et ce SANS le 2e ronde inclut  :)) :D

J'ai jamais autant espéré qu'une spéculation arrive!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 07:56:06 AM
Pour sauver du temps, tu pourrais aller à Montréal et monter les marches de l'Oratoire St-Joseph à genoux. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 05, 2018, 08:21:13 AM
Quote from: Rejcaj on January 05, 2018, 06:01:45 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

Ha oui désolé, c'était un choix de 2e ronde, pas de 1ère qui était proposé.

Mais comme dit Ulysse, c'est encore beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 10:29:13 AM
Quote from: Rejcaj on January 05, 2018, 06:01:45 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

Ok et si on change Thodore et choix de 2ieme ronde par Dylan Coghlan + Reid Duke  ça nous Donnerait :

Pacio vs Glass + Coghlan + Duke

Perso je serais plus que satisfait !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 05, 2018, 10:43:14 AM
Quote from: Cerbère on January 05, 2018, 10:29:13 AM
Quote from: Rejcaj on January 05, 2018, 06:01:45 AM
Je maintiendrai toujours, peu importe ce qui arrive, que MaxPac vaut au moins Glass + Theodore  + choix de 2e ronde.

En tout cas, sa valeur vient de remonter depuis hier soir, il a compté ;)

Ok et si on change Thodore et choix de 2ieme ronde par Dylan Coghlan + Reid Duke  ça nous Donnerait :

Pacio vs Glass + Coghlan + Duke

Perso je serais plus que satisfait !
pas bête  , reste à voir comment va la blessure à DUKE , un joueur assez robuste en plus , pourrait faire le job de SHAW éventuellement , si il partait pour CHICAGO hahaahahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 05, 2018, 10:47:40 AM
faut pas oublier que dans la proposition d'echange yavait Petry avec Pacioretty, Petry leur serait utile en defensive car presentement il n'ont pas de vrai top 4 droitier et etant donner qu'il est signe encore 4ans, il pourrait etre interessant pour eux pour faire un bout en serie et le futur egalement

Pacioretty + Petry

vs

Glass + Theodore + 1st 2018

Vrai que Petry n'est pas lindstrom mais il vaut quand meme un prix interessant pour un equipe qui a de la place sur la masse et n'a peu ou pas de Def droitier

Est-ce que Vegas accepterait? depend de l'importance pour eux d'aller le plus loin possible en serie! Pour eux une demi finale voir une finale ou plus leur permettrait de surfer sur ca pour 5 a 10ans ce qui est loin d'etre negligeable pour un marche non-traditionnel... De plus, ne faut pas oublier que Pacioretty peut etre refiler au deadline 2019 pour ravoir de la jeunesse si il venait a redevenir fond de classement. C'est pas comme si il recevait des joueurs de 35ans non plus.
McPhee a surpris tout le monde par son plan d'expansion et a date sa fonctionne, peut etre lui voit une possibilite de greffer une valeur sur a son club maintenant plutot que d'attendre sur un joueur qui p-e sera d'impact(rendu la on ne fait que speculer)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 11:01:50 AM
Quote from: max27 on January 05, 2018, 10:47:40 AM
Est-ce que Vegas accepterait?

Il a déjà dit que Theodore, Miller et Schmidt étaient des intouchables, qu'il voulait batir sa D avec eux... donc non.

Il y a beaucoup de chances qu'il va recevoir des offres pour Neal et Perron qu'il ne pourra pas refuser s'il n'est pas capable de les resigner avant la date limite des transactions. Il vient de resigner Marchessault et je ne serais pas surpris qu'il essaie de resigner ces 2 là aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 05, 2018, 11:13:09 AM
Quote from: Smash on January 05, 2018, 11:01:50 AM
Quote from: max27 on January 05, 2018, 10:47:40 AM
Est-ce que Vegas accepterait?

Il a déjà dit que Theodore, Miller et Schmidt étaient des intouchables, qu'il voulait batir sa D avec eux... donc non.

Il y a beaucoup de chances qu'il va recevoir des offres pour Neal et Perron qu'il ne pourra pas refuser s'il n'est pas capable de les resigner avant la date limite des transactions. Il vient de resigner Marchessault et je ne serais pas surpris qu'il essaie de resigner ces 2 là aussi.

5 millions par année pour Marchessault !!!!  C'est un vol du DG  de vegas

bon il reste 35 million pour signer la 10 aine de ufa  rfa  .  va-t-il  avoir la masse pour signer tout le monde . 

ils ont une foule de choix de 2 ieme  et 3 ieme  ronde  pour 2019 et 2020 . .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 11:19:56 AM
Quote from: philippe1100 on January 05, 2018, 11:13:09 AM
Quote from: Smash on January 05, 2018, 11:01:50 AM
Quote from: max27 on January 05, 2018, 10:47:40 AM
Est-ce que Vegas accepterait?

Il a déjà dit que Theodore, Miller et Schmidt étaient des intouchables, qu'il voulait batir sa D avec eux... donc non.

Il y a beaucoup de chances qu'il va recevoir des offres pour Neal et Perron qu'il ne pourra pas refuser s'il n'est pas capable de les resigner avant la date limite des transactions. Il vient de resigner Marchessault et je ne serais pas surpris qu'il essaie de resigner ces 2 là aussi.

5 millions par année pour Marchessault !!!!  C'est un vol du DG  de vegas

bon il reste 35 million pour signer la 10 aine de ufa  rfa  .  va-t-il  avoir la masse pour signer tout le monde .   

Il a aussi un extra 5M+ qu'il peux envoyer LTIR, le contrat de Clarkson. Il est vraiment en bonne situation financière, sa D va couter des peanuts la prochaine saison. Et je la prendrais bien avant celle du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 05, 2018, 01:34:32 PM
Il y a des rumeurs comme quoi Duclair aurait demandé un échange et que Mtl était en haut de sa liste de destination priorisé

Prenderiez vous une chance d'aller le chercher et croyez-vous qu'une base d.échange incluant Maccarron serait possible et le feriez-vous ? Je serais même prêt a leur donne DLR :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 05, 2018, 01:42:27 PM
je pense que Duclair est sur le marché, mais je vois , ca valeur autour de DeLarose + 3ieme conditionel, ( si il finit l'année avec plus de 40 points c'est un 3ieme et si c'est moins c'est un 4ieme choix)

Pour McCarron , j'attendrais encore un peut.... je ne suis pas pret a lancé la serviette dans son cas !!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 05, 2018, 02:03:07 PM
Quote from: 44 RICHER on January 05, 2018, 01:42:27 PM
je pense que Duclair est sur le marché, mais je vois , ca valeur autour de DeLarose + 3ieme conditionel, ( si il finit l'année avec plus de 40 points c'est un 3ieme et si c'est moins c'est un 4ieme choix)

Pour McCarron , j'attendrais encore un peut.... je ne suis pas pret a lancé la serviette dans son cas !!!!

j'enverrais les 2 pour Duclair   .  Et je n'hésiterais pas a envoyer le 3 ième     choix   dans le tas .

Duclair a le potentiel d'aller marquer 20 but / année . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 02:35:27 PM
C'est bien beau Duclair mais oû est-ce qu'il va jouer? Surtout que l'organisation s'entête de faire jouer Chucky à l'aile. Personellement je leur enverrais Shaw sans problême mais on sait tous que ça n'arrivera pas. Et le jeune Chayka semble rechercher plutôt un joueur comme Hudon, Lehkonen ou à la limite peut être Byron mais lui commence déjà à être vieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 05, 2018, 03:44:36 PM
Personnellement je ne vois pas vraiment ce que Duclair apporterais versus nos besoins
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 05, 2018, 03:47:49 PM
Moi aussi javais eu l'idée d'échanger Shaw pour Duclair.. On voit que Shaw est plus comme avant ,  il frappe plus . En autrement dit il es rendu gentil et j'aime pas sa :P

Je verrai bien un Duclair + 2epick ou 3e whatever Vs Shaw

Mtl débarrasse de l'argent et un pick de plus pour ce printemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 05, 2018, 03:51:46 PM
Le CH a besoin de talent. Duclair est une amélioration par rapport à De La Rose mettons et il est tout de même de niveau LNH. Si c'est vrai que sa valeur est si basse, rien à perdre. Même Pouliot on était content de l'avoir un court moment lorsqu'il était arrivé contre Latendresse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 05, 2018, 04:27:06 PM
Feriez-vous une offre pour Derick Brassard?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 05, 2018, 04:39:47 PM
Quote from: Doc Holliday on January 05, 2018, 03:44:36 PM
Personnellement je ne vois pas vraiment ce que Duclair apporterais versus nos besoins

Rien de plus que ce que nous avons déjà, mais tout dépend de qui est inclus dans le deal.   Oui nous avons déjà l'équivalent mais il faudra inclure certain de ses équivalents dans des deals tôt ou tard si on veut s'améliorer à d'autres niveaux, alors si on peut l'obtenir pour pas trop cher pourquoi pas, mais je ne crois pas que ce que j'offrirais serait satisfaisant pour l'avoir..à moins que l'autre club désire un joueur avec du caractère et du leadership....et là je ne parle pas de Gallagher!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2018, 04:44:42 PM
Brassard...  c'est une transaction financière plus que d'autres choses. Il ne sera pas facile à sortir de là présentement, Melnyk en a pour ses $$$.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 06, 2018, 07:50:05 AM
Pour faire du pouce sur Brassard, est-ce que ce serait correct d'avoir Brassard et RNH comme les deux premiers centres à Montréal, même si je sais très bien que ce sont des centres de 2e trio ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 09:44:56 AM
Quote from: Rejcaj on January 06, 2018, 07:50:05 AM
Pour faire du pouce sur Brassard, est-ce que ce serait correct d'avoir Brassard et RNH comme les deux premiers centres à Montréal, même si je sais très bien que ce sont des centres de 2e trio ?

Selon moi, ce serait une amélioration, c'est certain. Quand tu n'as pas de vrai premier centre, deux deuxièmes centres c'es mieux qu'un troisième centre, des quatrièmes centres et des ailiers que l'on tente de convertir en centres.

Au moins, contre une des deux premières lignes adverses, tu rivalise, au moins. Si, comme avec RNH, l'un des centres est vraiment two-way, il ne te fait pas mal contre les meilleurs trios adverses, au moins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 10:06:37 AM
C'est pas mal ça. Même si Kovalev était loin d'être veillant défensivement, Plekanec pouvait faire la job et de produire dans ce temps là. Un RNH pourrait faire pareil entre Drouin et Chucky. Le problême de Brassard, il va avoir 31 ans au début de la prochaine saison. Ce n'est que du patchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 11:49:10 AM
Quote from: Smash on January 06, 2018, 10:06:37 AM
C'est pas mal ça. Même si Kovalev était loin d'être veillant défensivement, Plekanec pouvait faire la job et de produire dans ce temps là. Un RNH pourrait faire pareil entre Drouin et Chucky. Le problême de Brassard, il va avoir 31 ans au début de la prochaine saison. Ce n'est que du patchage.

Tout dépend si'l peut produire encore 3 ou 4 ans (34-35)? Ce n'est pas impossible que des vétérans continuent à produire, même si on pense que les joueurs d'aujourd'hui sont finis à 30 ans ;)

Et tout dépend de la vitesse à laquelle un C comme Poehling pourra se développer, par exemple.

Si un centre comme brassard pouvait tenir le coup pendant 3-4 ans, on pourrait avoir RNH à 27-28 ans comme centre d'expérience et Poehling comme jeune loup en ascension.

Ce serait encore deux bons deuxièmes centres, selon moi, mais l'équipe pourrait, dans les bonnes conditions, se rendre plus loin que l'an dernier, mettons (oublions cette année).

On pourrait se concentrer plus sur la défensive après ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 06, 2018, 11:57:28 AM
Ce serait pas mauvais, une attaque tres jeunes, on pourrait se concentrer sur la défensive ensuite.

Galchenyuck Rnh Sherbak
Drouin Brassard Gallagher
Lehkonen Danaut Hudon
Deslaurier Shaw Carr
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 11:59:21 AM
Inquiétez vous pas les gars, le Bergebin va aller chercher Tavares avec un contrat max. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 06, 2018, 02:37:57 PM
Quote from: virage jeunesse on January 06, 2018, 11:57:28 AM
Ce serait pas mauvais, une attaque tres jeunes, on pourrait se concentrer sur la défensive ensuite.

Galchenyuck Rnh Sherbak
Drouin Brassard Gallagher
Lehkonen Danaut Hudon
Deslaurier Shaw Carr

Vu comme ça ce n'est pas mauvais, on reste en attente d'un vrai 1er centre mais on se donne de l'air pour respirer pour quelques années.   Reste à voir ce que nous aurions à donner pour Brassard en admettant que Pacio nous apporte RNH.

Disons que Shaw sur la 4e est trop bien payé et dispensable et que Carr mériterait éventuellement un poste sur le top 9, alors ça nous laisse des options pour renforcer un peu la défensive, et je crois que Juulsen sera solide d'ici pas long (il doit rester lui).  Et en principe on devrait repêcher haut cette année avec beaucoup de choix complémentaire.

Fait juste pas tenter de sauver la saison actuelle et penser 2 années à l'avance minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 03:36:09 PM
Il n'y a aucune manière de sauver la saison actuelle, à part de vendre et d'avoir les plus hauts choix au repêchage possible. Il y aurait aussi de développer les talents offensifs des jeunes mais on sait tous que ça n'arrivera pas, bien au contraire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 06, 2018, 03:54:56 PM
Quote from: Patch on January 06, 2018, 02:37:57 PM
Quote from: virage jeunesse on January 06, 2018, 11:57:28 AM
Ce serait pas mauvais, une attaque tres jeunes, on pourrait se concentrer sur la défensive ensuite.

Galchenyuck Rnh Sherbak
Drouin Brassard Gallagher
Lehkonen Danaut Hudon
Deslaurier Shaw Carr

Vu comme ça ce n'est pas mauvais, on reste en attente d'un vrai 1er centre mais on se donne de l'air pour respirer pour quelques années.   Reste à voir ce que nous aurions à donner pour Brassard en admettant que Pacio nous apporte RNH.

Disons que Shaw sur la 4e est trop bien payé et dispensable et que Carr mériterait éventuellement un poste sur le top 9, alors ça nous laisse des options pour renforcer un peu la défensive, et je crois que Juulsen sera solide d'ici pas long (il doit rester lui).  Et en principe on devrait repêcher haut cette année avec beaucoup de choix complémentaire.

Fait juste pas tenter de sauver la saison actuelle et penser 2 années à l'avance minimum.

C'est mon approche personnelle. Pas de vente de feu. Des échanges pour bâtir de façon concrète à moyen et long terme -- rien qui ne servirait qu'à court ou très court terme comme situation band-aid à en vomir.

C'est logique de tenter d'échanger Pacioretty qui approche de la trentaine et qui voudra renégocier à la hausse de façon vertigineuse et ce, pour longtemps, beaucoup trop longtemps.

MON n'est pas un aspirant sérieux qui pourrait vraiment bénéficier d'un Pacioretty pour cette année et la prochaine, avant qu'il se sorte lui-même de Montréal à cause de ses demandes contractuelles.

Il y a probablement une équipe qui aspire à la coupe pour les prochaines années et qui ont assez de jeune profondeur pour fair une offre plus que valable au CH.

C'est aussi logique d'échanger Plekanec pour un choix au repêchage au lieu de le perdre pour rien sur le marché des agents libres ou -- pire -- le re-signer et voir Julien le faire jouer à toutes les sauces pour beaucoup trop de minutes, pour ainsi nuire au développement de d'autres plus jeunes joueurs (sans parler de l'attaque du CH tout court).

Échanger Price et/ou Weber est discutable, selon le point de vue personnel et/ou la vision de reconstruction de chacun. Perso, si je repars à neuf avec un noyau jeune, d'autres jeunes rajoutés à la date limite des échanges ou via le repêchage, ainsi qu'avec quelques vétérans capables de bien encadrer ces jeunes et pouvant les aider à se bâtir un confiance, je garde Price et Weber. Les salaires n'auront pas un énorme impact à moyen terme, du moins. Avec l'augmentation potentielle du plafond salarial, peut-être beaucoup moins que l'on penserait.

On tente surement de corriger les erreurs flagrantes; On échange Morrow pour un 7ième choix ou on le libère tout court (il faut toujours tenter d'acquérir un actif pour ce que l'on a sous la main), on tente de refiler le contrat à Alzner ailleurs (il y avait des équipes intéressées durant l'entre-saison l'an passé), on s'assure de pouvoir remettre Drouin à l'aile, etc...

Si on ne peut pas refiler Alzner, on tente d'inclure Petry dans un 'package' qui nous ramènerait un jeune attaquant ou un jeune défenseur de talent gaucher. Baisser le coût de notre noyau défensif (qui ne vaut pas beaucoup cette saison) qui ne s'appele pas Weber est important. Juulsen remplacera Petry adéquatement bientôt, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: yan83 on January 06, 2018, 10:05:41 PM
Quote
Et tout dépend de la vitesse à laquelle un C comme Poehling pourra se développer, par exemple.

Si un centre comme brassard pouvait tenir le coup pendant 3-4 ans, on pourrait avoir RNH à 27-28 ans comme centre d'expérience et Poehling comme jeune loup en ascension.

Je vois ce genre de gaffe là venir à 100 mile à l'heure. C'est drette ça notre problème depuis trop longtemps avec les pleckanec, Desharnais, ect... on fait jouer un 2 ième centre comme 1er centre (RNH), on fait jouer nos 3 ième centre comme 2ième ( Brassard dans le cas mentionner) et Danault serait à sa place comme troisième centre.

Et ont sait tous qu'avec l'organisation actuel, qu'au lieu d'assir Poehling à sa place comme 2ième centre et le dévelloper pour ce qu'il est, c'est à dire un 2 ième centre, on va donner toute les chances du monde à nos vétéran qui font juste le travaille correct ( RNH , Brassard, Danault) pis on va faire jouer Poehling sur la 4, dans les estrades et même un p'tit tour avec Lebfevre à Laval question de le scrapper comme il faut.

Et au final on a des centres correct de 2ième trio dans la trentaine qui ralentit et on a rien dévelloper dans notre cour au lieu de juste se contenter d'un jeune 2ième centre en Poehling ( sarcasme) . ET VENDRE NOS CENTRE CORRECT AU DEADLINE CONTRE QUELQUE CHOSE.

Bref au final ce que j'essai de dire avec ma tite monté de lait, c'est que oui c'est difficile de trouver un vrai 1er centre, mais c'est pas un raison pour pas dévellopper des très bon 2ième dans notre système. Et c'est pas nécessairement de la faute des Pleckanec, Desharnais, Danault, ou potentiel RNH ou Brassard, mais bien du 7 ième étage, système de dévellopement et coaching staff.


Selon moi c'est juste ma propre opinion de mon avis bien personnel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 06, 2018, 10:24:17 PM
Si j'étais le DG  du CH, je tenterais de faire un échange à la "Nieuwendyk-Iginla", dans le sens de viser une équipe qui se croit à ce joueur près de pouvoir remporter la coupe et qui aurait un junior intéressant à échanger. Je viserais donc St-Louis, principalement Robert Thomas. Pour cette année, la perte de Thomas ne les dérange aucunement, il ne fait pas partie de l'équipe, l'ajout de MaxPac ne fait que les renforcer. Je tiens à préciser, POUR CETTE ANNÉE!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 10:37:39 PM
J'ai l'impression que les Blues donneraient plutot Fabbri que Thomas. Ce serait un gamble, il vient de se faire opérer pour un ACL et manquer toute la saison. Personellement j'aime bien ce joueur, je l'ai même dans un de mes keepers depuis sa 1ère saison. Par contre, ils ne le font pas jouer au C là bas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 06, 2018, 11:21:04 PM
Quote from: stromgoll88 on January 06, 2018, 10:24:17 PM
Si j'étais le DG  du CH, je tenterais de faire un échange à la "Nieuwendyk-Iginla", dans le sens de viser une équipe qui se croit à ce joueur près de pouvoir remporter la coupe et qui aurait un junior intéressant à échanger. Je viserais donc St-Louis, principalement Robert Thomas. Pour cette année, la perte de Thomas ne les dérange aucunement, il ne fait pas partie de l'équipe, l'ajout de MaxPac ne fait que les renforcer. Je tiens à préciser, POUR CETTE ANNÉE!

Dans le même contexte je vois les Kings aussi avec Gabriel Vilardi . Centre droitier 6p3 18ans serai intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2018, 11:30:53 PM
Quote from: FranK28 on January 06, 2018, 11:21:04 PM
Dans le même contexte je vois les Kings aussi avec Gabriel Vilardi . Centre droitier 6p3 18ans serai intéressant.

Je suis d'accord, ça pourrait tenter les Kings s'ils se voient près de la Coupe..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 07, 2018, 07:19:11 AM
Si échanger MaxPac ne rapporte que Vilardi ou Thomas, aussi bien le garder.  C'est bon, mais c'est très loin de la valeur de MaxPac (5 saisons complètes de min. 60 pts dont 30 buts).  Oui, il se dirige vers une saison de 44 points cette année, mais rien ne nous dit qu'il n'explosera pas ailleurs, surtout à St-Louis avec la qualité de l'équipe.

Si jamais St-Louis offre Thomas, je leur dirais d'en rajouter pas mal, parce que c'est loin de valoir MaxPac.  Un autre petit centre offensif.  Je rajouterais Kostin ou Kyrou ou Berglund (s'il lève sa clause et pour les salaires) et Edmundson comme défenseur.  Vous pouvez toujours rajouter un choix de 3e ou 4e ronde si vous voulez du côté de Mtl ou un prospect douteux.

Pour ce qui est de Vilardi, je concocterais le même genre de deal que celui que j'ai imaginé pour St-Louis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 10:49:50 AM
Il y a à peu près 12 sujets de discussions sur Pacio, mais je vais le mettre ici:

Selon Garrioch, Bergevin veux un top joueur d'avant et un choix de 1ère ronde pour son Pacio. Ça rejoindrait Friedman et Kypreos qui parlaient d'un top avant compteur de buts mais plus jeune que Pacio et qu'il serait patient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 07, 2018, 11:15:49 AM
Quote from: Smash on January 07, 2018, 10:49:50 AM
Il y a à peu près 12 sujets de discussions sur Pacio, mais je vais le mettre ici:

Selon Garrioch, Bergevin veux un top joueur d'avant et un choix de 1ère ronde pour son Pacio. Ça rejoindrait Friedman et Kypreos qui parlaient d'un top avant compteur de buts mais plus jeune que Pacio et qu'il serait patient.

Je suis d'accord avec Bergevin dans ce cas. Mais comme on risque d'un repêcher un attaquant dans le top 5 au prochain draft, j'aimerais mieux que ca soit un top défenseur et un choix de 1ere ronde plutot qu'un top attaquant.

À la limite, je donnerais Pacioretty + 1st round 2018 VS Dahlin :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 11:47:09 AM
Le problême, c'est qu'il ne fait pas une transaction comme Sakic. Il n'essaie pas d'avoir un paquet de jeunes et choix, il essaie de faire une transaction hockey et d'avoir un 1st en plus. Une équipe qui est 'all in' veux ajouter dans son alignement, pas faire une transaction hockey d'ajouter et soustraire avant les séries. Si Pacio ne part pas rendu au 1 février, la transaction va se faire après la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 11:59:05 AM
Quote from: Smash on January 07, 2018, 11:47:09 AM
Le problême, c'est qu'il ne fait pas une transaction comme Sakic. Il n'essaie pas d'avoir un paquet de jeunes et choix, il essaie de faire une transaction hockey et d'avoir un 1st en plus. Une équipe qui est 'all in' veux ajouter dans son alignement, pas faire une transaction hockey d'ajouter et soustraire avant les séries. Si Pacio ne part pas rendu au 1 février, la transaction va se faire après la saison.

C'est de l'interpretation de ce qu'un sportnaliste imagine que Bergevin recherche en échange de Pacioretty, pas ce que Bergevin a dit à un sportnaliste. Ca commence à être loin de la réalité pour être très investi dans la chose, selon moi.

Pourquoi pas interpreter le tout comme ceci:

Le top joueur d'avant est un prospect et le 1er choix est juste ça.

Alors un jeune joueur d'avant prometteur (blue chip) et un premier choix. C'est une transaction d'hockey pour l'avenir.

Example, l'échange de Gainey quand il était DG de Dallas: Iginla et Millen en retour de Nieuwendyk

Au lieu de Millen, on parle d'un 1er choix qui est, sommes tout, plus près d'être un 2ième choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 12:11:07 PM
Ce n'était pas de l'interprétation du tout ce que Friedman et Kypres reportait... c'était un top jeune compteur de buts.

'Marc Bergevin is actively shopping the Canadiens captain and the Canadiens would like to get a younger goal scorer in return  who can also score goals.'
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2018, 12:15:08 PM
Bergevin se doit d'obtenir au moins 2 jeunes de calibre 1rd ( peut-importe où il fut repêcher à son année de draft )

et idéalement , 1 déjà repêcher depuis 1 ou 2 ans + 1st RD 2018


le genre de trade que je souhaite ou espère -> Morgan Frost + 1rd 2018 PHI.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 07, 2018, 12:50:02 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2018, 12:53:10 PM
Quote from: Smash on January 07, 2018, 12:50:02 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.
ne jamais oublier que PACIO a 1 an de contrat en banque à 4.5

il vaudra encore autant APRÈS la saison
un club peut donner même 2 x 1st ronde et les récupérés rendu au draft 2018
loin d'être juste une location qui perd toute sa valeur ( ou 80%)après la saison car UFA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 12:53:45 PM
Quote from: Smash on January 07, 2018, 12:50:02 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.

On dit la même chose, maintenant, d'abord.

Un jeune scorer ne voulait pas nécessairement dire un jeune scoreur au top des marqueurs déjà dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 01:02:19 PM
Quote from: Ulysse on January 07, 2018, 12:53:10 PM
Quote from: Smash on January 07, 2018, 12:50:02 PM
Un haut prospect et un 1st est exactement le genre de transactions possible à la date limite des transactions. En tout cas, on verra bien assez vite. Ça serait pas mal plus simple s'il n'y avait pas E. Kane déjà rendu à 35 pts et Hoffman à 28 pts aussi sur le marché des transactions.
ne jamais oublier que PACIO a 1 an de contrat en banque à 4.5

il vaudra encore autant APRÈS la saison
un club peut donner même 2 x 1st ronde et les récupérés rendu au draft 2018
loin d'être juste une location qui perd toute sa valeur ( ou 80%)après la saison car UFA

C'est un bon point, mais une équipe qui peut se le payer l'an prochain, même si elle parvenait à gagner la Coupe cette année, pourrait bien vouloir le garder une autre saison pour tenter de gagner une autre fois. Je crois qu'elle tenterait de minimiser ce qu'elle donne maintenant (pas un 2ième 1er choix, mettons) au cas où le perdre pour rien en tant que UFA après une deuxième conquête de la Coupe (ou deuxième chance à une conquête de la coupe) devenait une option valable. C'est certain que, si l'équipe n'est pas dans la course l'an prochain, elle pourra -- et devra, selon moi -- le refiler à une autre équipe en meilleure position qu'elle.

Je pense plutôt que donner le 1er choix cette année -- en plus d'un prospect blue chip -- est une plus grande possibilité car on pourra récupérer un premier choix en passant Pacioretty à une autre équipe comme joueur de location l'année suivante. Ceci plus que donner l'équivalent d'un 2ième 1st round.

N'oublie pas que Pacioretty n'est pas rendu à 20+ buts. L'équipe qui transige pour Pacioretty pointera surement ce fait pour minimiser le coût. Ce sera même la première position d'une équipe en négociant -- surement pourquoi on dit que Bergevin n'est pas pressé pour agir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2018, 03:23:11 PM
A mon avis, comme il ne s'agit pas d'un joueur de location, ça devrait ressembler à:

Jeune déjà NHL + solide prospect + choix 1ère ronde

Exemple avec Caroline: Viktor Rask (il connait une mauvaise saison) + Haydn Fleury + 1er choix

Ou sinon (un peu ce qu'on payé les Yotes pour Stepan):

Très solide prospect (ex top-10) + choix (fin) 1ère ronde:

Exemple Vegas: Cody Glass + choix 1ère ronde +?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 07, 2018, 04:40:27 PM
Quote from: samsagat on January 07, 2018, 03:23:11 PM
A mon avis, comme il ne s'agit pas d'un joueur de location, ça devrait ressembler à:

Jeune déjà NHL + solide prospect + choix 1ère ronde

Exemple avec Caroline: Viktor Rask (il connait une mauvaise saison) + Haydn Fleury + 1er choix

Ou sinon (un peu ce qu'on payé les Yotes pour Stepan):

Très solide prospect (ex top-10) + choix (fin) 1ère ronde:

Exemple Vegas: Cody Glass + choix 1ère ronde +?

L'exemple est bon, mais je ne vois pas ce club-là vouloir Pacioretty. À moins qu'il croit avoir accumulé assez de choix au repêchage et veut paraître -- pour son public -- comme un club qui fait des échanges pour aller plus loin en séries à court terme. Tout est possible, finalement.

Je serais ravis...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 08, 2018, 01:27:39 AM
Selon moi, une autre équipe qui pourrait offrir gros pour Pacioretty est les Capitals de Washington. Leurs bêtes noirs (Pittsburgh) s'enligne pour rater les séries, ils ont seulement Ovechkin et Oshie comme ailier top 6 (en terme de production) et ils ont 2 jeunes "scoreurs" en Burakovsky et Vrana et une couple de bon prospect en défense.

Quelque chose du genre:

Pacioretty (2x4.5) pour Burakovsky (2x3M) + Johansen/Bowie/Siegenthaler + 1ier choix 2018
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 08:06:48 AM
Ça me surprendrait beaucoup que les Caps soient acheteurs au point de donner un paquet de futur. Quand un DG est 'all in' comme eux la dernière saison et se casse la gueule, ça va au désastre d'en donner encore plus la prochaine saison. Ce n'est pas impossible mais les Caps n'ont pas repêché avant la 4ème ronde au dernier repêchage, déjà que ça va faire un gros trou avec probablement aucun de ces jeunes se rendant dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 08, 2018, 11:44:18 AM
Quote from: Smash on January 08, 2018, 08:06:48 AM
Ça me surprendrait beaucoup que les Caps soient acheteurs au point de donner un paquet de futur. Quand un DG est 'all in' comme eux la dernière saison et se casse la gueule, ça va au désastre d'en donner encore plus la prochaine saison. Ce n'est pas impossible mais les Caps n'ont pas repêché avant la 4ème ronde au dernier repêchage, déjà que ça va faire un gros trou avec probablement aucun de ces jeunes se rendant dans la LNH.
Ils ont une fenêtre qui ce ferme rapidement. Holtby et Backstrom sont UFA dans 2.5 ans. Ovechkin à 32 ans et ils vont probablement perdre leur meilleur défenseur cet été. Selon moi, ils sont en "win now". Dans 2 ans, si ils n'ont pas encore gagné - ils vont devoir rebâtir et créer un nouveau noyau (en échangeant Pacioretty, Backstrom, Holtby avant qu'ils deviennent UFA et peut-être même Ovechkin)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 04:54:04 PM
Quote from: sportyfreak109 on January 08, 2018, 11:44:18 AM
Ils ont une fenêtre qui ce ferme rapidement. Holtby et Backstrom sont UFA dans 2.5 ans. Ovechkin à 32 ans et ils vont probablement perdre leur meilleur défenseur cet été. Selon moi, ils sont en "win now". Dans 2 ans, si ils n'ont pas encore gagné - ils vont devoir rebâtir et créer un nouveau noyau (en échangeant Pacioretty, Backstrom, Holtby avant qu'ils deviennent UFA et peut-être même Ovechkin)

Ou ils peuvent faire comme les Blues qui eux avaient été 'all in' en donnant un choix de 1ère ronde pour Miller et avaient perdu Backes pour absolument rien.... et ont décidé qu'ils ne perdraient pas Shattenkirk pour absolument rien même si les Steen, Stastny, Bouwmeester etc se font vieux. Donc ils ont décidé de le passer justement aux Caps la dernière saison pour un 1st et une couple de prospects. Si les Caps ne sont pas capable de resigner Carlson par la date limite des transactions, ils pourraient bien le passer comme l'ont fait les Blues et aller chercher 1st et prospects eux aussi pour remplir ce qu'ils ont perdu la dernière saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 06:39:06 PM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 08, 2018, 06:59:53 PM
Quote from: Télécino on January 08, 2018, 06:39:06 PM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)

Est-ce que tu regardes Pacioretty jouer? Il n'applique pas le système défensif pantoute! Ne pas compter n'est pas le système défensif en soi. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 07:03:50 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 08, 2018, 09:12:38 PM
Quote from: Smash on January 08, 2018, 07:03:50 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

En tout cas, moi être Tavares Montréal ne serait pas ma priorité, m'essemble qu'il aurait l’embarrât du choix s'il décidait de tester le marché.
Les NYI seraient devant l'équipe de Mtl avec leur jeunesse et l'équilibre qu'ils ont au niveau offensive/défensive, ne leur manque plus qu'un bon gardien, un peu comme Winnipeg avant.

De plus, le style conservateur du CH et leur saison catastrophique ne sont rien pour attirer le centre élite ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 09:16:42 PM
Il n'y a aucune raison de signer avec le CH, une équipe de fond de classement même avec les Price et Weber.  Et tu as définitivement un point avec le style conservateur. C'est un style de jeu plate en mort à jouer, il n'y a rien de fun là dedans et le hockey est avant tout un jeu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 09:20:34 PM
Quote from: Smash on January 08, 2018, 07:03:50 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...
Je me fis à la toile (incluant ici) pour inclure ces connections car je ne les connais pas personellement. Comme tu le sais, Bisson est l`agent de Tavares, de Galchy et Pax et est de plus un ami intime de MB. Price et Weber sont aussi de tres bons amis (comme bien d`autres sûrement) de Tavares grâce à Équipe Canada. Certains sites disent même que Weber et Tavares, durant la saison de hockey, garderait contacte par texto.  Celle-là, venait de 2 sites ``so so`` alors ca vaut ce que ca vaut. 

J`aimerais bien RNH pour Pacio!! Ca serait un bon début et peut-etre meme un bon argument pour attirer Tavares. Ca replacerait Drouin à l`aile pis on serait en voiture!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 08, 2018, 09:25:39 PM
Pour revenir à Pacioretty, j'ai enregistré les matchs du WJC U20 car pas le temps de les écouter en direct durant les fêtes.

Une équipe en particulier m'a impressionné (à part les puissances du Canada et de la Suède) et c'est les Tchèques.

Il y a un certain Martin Necas qui est TRÈS impressionnant:

-Rapide comme le vent
-Mains ultras souples
-Super sens du hockey
-Impliqués dans tous les phases du jeu
-Centre droitier (un VRAI centre)

Les Hurricanes sont en position de faire les séries, ils les ont fait seulement 2 fois dans les 14 dernières années, ça fait 8 saisons qu'ils ne les ont pas fait.

Ils pourraient être tentés d'y aller pour le grand coup afin de s'assurer une place pour la danse du printemps, ils sont bien nantie en jeunes à toutes les positions, leur défensive est bien garnie, leur attaque pourrait bénéficier d'un peu d'aide.

Ma proposition:

Max Pacioretty

vs

Martin Necas + Haydn Fleury + choix 2e ronde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 08, 2018, 09:26:18 PM
Pour moi , faut que PACIO permette à MB de *ESSAYER* un coup fumant comme POILE a fait avec ERAT

c'est pas impossible , faut un club paqueté niveau relève et qui croit en PACIO , ça existe surement

le départ de MONTOYA vers EDM a sûrement permit aux 2 DG de jaser de certaines autres possibilités 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 08, 2018, 09:31:38 PM
Quote from: samsagat on January 08, 2018, 09:25:39 PM
Pour revenir à Pacioretty, j'ai enregistré les matchs du WJC U20 car pas le temps de les écouter en direct durant les fêtes.

Une équipe en particulier m'a impressionné (à part les puissances du Canada et de la Suède) et c'est les Tchèques.

Il y a un certain Martin Necas qui est TRÈS impressionnant:

-Rapide comme le vent
-Mains ultras souples
-Super sens du hockey
-Impliqués dans tous les phases du jeu
-Centre droitier (un VRAI centre)

Les Hurricanes sont en position de faire les séries, ils les ont fait seulement 2 fois dans les 14 dernières années, ça fait 8 saisons qu'ils ne les ont pas fait.

Ils pourraient être tentés d'y aller pour le grand coup afin de s'assurer une place pour la danse du printemps, ils sont bien nantie en jeunes à toutes les positions, leur défensive est bien garnie, leur attaque pourrait bénéficier d'un peu d'aide.

Ma proposition:

Max Pacioretty

vs

Martin Necas + Haydn Fleury + choix 2e ronde
je crois qu'il prendrait un des 2 québécois format géant dans le deal , si la CAROLINE est en liste ( GAUTHIER ou ROY )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 08, 2018, 09:40:02 PM
Quote from: Smash on January 08, 2018, 07:03:50 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

Je n'ai aucune information privilégiée à cet effet mais cet aspect a été présenté à de multiples reprises :

- Tavares avec Price et Weber tout au long de l'été dans l'Ouest il me semble (une certaine période de temps de vacances) ;
- Weber qui aurait discuté à de multiples reprises avec Tavares et lien d'amitié énoncé avec lui et Price (pour Subban, je ne le sais pas et n'a pas vraiment vu/lu à cet effet ?) ;
- Plusieurs "quotes" de certains insiders/journalistes sportifs sur ce lien potentiel envisageable.

Ceci étant dit, on demeure encore à l'étape du "rêve farfelu" en ce qui me concerne mais, tout de même intéressant à fabuler !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2018, 10:05:52 PM
Quote from: Zorro on January 08, 2018, 09:40:02 PM
Quote from: Smash on January 08, 2018, 07:03:50 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

Je n'ai aucune information privilégiée à cet effet mais cet aspect a été présenté à de multiples reprises :

- Tavares avec Price et Weber tout au long de l'été dans l'Ouest il me semble (une certaine période de temps de vacances) ;
- Weber qui aurait discuté à de multiples reprises avec Tavares et lien d'amitié énoncé avec lui et Price (pour Subban, je ne le sais pas et n'a pas vraiment vu/lu à cet effet ?) ;
- Plusieurs "quotes" de certains insiders/journalistes sportifs sur ce lien potentiel envisageable.

Ceci étant dit, on demeure encore à l'étape du "rêve farfelu" en ce qui me concerne mais, tout de même intéressant à fabuler !!

Ha okay. So...... Weber et Price passent leur été à aller à la pêche avec Gorges et leurs épouses sont toujours ensemble.... donc soi Gorges revient avec le CH ou Price et Weber veulent être échangé aux Sabres.

Tavares, il passe ses étés dans le Muskoka comme beaucoup d'autres joueurs riches de Toronto. Il y en a quelques autres à Haliburton mais c'est là qu'ils sont.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 10:33:36 PM
Quote from: Scriptor on January 08, 2018, 06:59:53 PM
Quote from: Télécino on January 08, 2018, 06:39:06 PM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)

Est-ce que tu regardes Pacioretty jouer? Il n'applique pas le système défensif pantoute! Ne pas compter n'est pas le système défensif en soi. ;)
:)) :)) On dit la même chose: Il est très bon défensivement........ pour l`autre équipe!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 08, 2018, 10:41:11 PM
Quote from: Smash on January 08, 2018, 10:05:52 PM
Quote from: Zorro on January 08, 2018, 09:40:02 PM
Quote from: Smash on January 08, 2018, 07:03:50 PM
C'est quoi au juste les nombreuses connections du CH avec Tavares? Moi je n'en vois pas, celui qui était le plus près était Subban qui lui aussi continue à passer ses étés à Toronto.

En écoutant la conférence de presse des Oilers aujourd'hui.... eux aussi essaient d'améliorer leur équipe et semble rechercher un ailier.... et nous on recherche un C top 6. À un moment donné, RNH et Pacio...

Je n'ai aucune information privilégiée à cet effet mais cet aspect a été présenté à de multiples reprises :

- Tavares avec Price et Weber tout au long de l'été dans l'Ouest il me semble (une certaine période de temps de vacances) ;
- Weber qui aurait discuté à de multiples reprises avec Tavares et lien d'amitié énoncé avec lui et Price (pour Subban, je ne le sais pas et n'a pas vraiment vu/lu à cet effet ?) ;
- Plusieurs "quotes" de certains insiders/journalistes sportifs sur ce lien potentiel envisageable.

Ceci étant dit, on demeure encore à l'étape du "rêve farfelu" en ce qui me concerne mais, tout de même intéressant à fabuler !!

Ha okay. So...... Weber et Price passent leur été à aller à la pêche avec Gorges et leurs épouses sont toujours ensemble.... donc soi Gorges revient avec le CH ou Price et Weber veulent être échangé aux Sabres.

Tavares, il passe ses étés dans le Muskoka comme beaucoup d'autres joueurs riches de Toronto. Il y en a quelques autres à Haliburton mais c'est là qu'ils sont.
Ah! Mais c`est un p`tit vite ce Smash là!!! Il connaissait déjà la réponse à sa propre question mais voulait un prétexte pour y apporter ce point bien précis!!!   >:D :))

T`as pas tort! Loin de là en fait mais je crois que Zorro avait bien spécifié qu`on apportait ces ``connections`` là pour nous aider à rêver un peu!!  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 07:38:27 AM
Cody Franson 1M. défenseur DROITIER  6'5'' -> WAIVERS

le CH a que WEBER et PETRY présentement du côté droit

pourrait-il intéressé BERGEVIN ce midi ( si toujours disponible )  ??

pas le plus rapide ,  ni un top défensif , ni très robuste mais pour 1M. serait-il mieux que MORROW
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 09, 2018, 07:48:41 AM
Ulysse, pour Franson, j'ai comme l'impression que MB a peut-être déjà signifié son intérêt (que l'on aime cela ou non) mais qu'une équipe plus loin au classement que le CH aura peut-être également signifié son intérêt au préalable.

Je ne vois pas Franson comme une solution miracle pour le CH mais, j'avoue qu'entre lui et Morrow, je n'hésiterais pas trop longtemps pour prioriser le géant Franson au lieu du géant dépôt du revirement (Morrow).  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 09, 2018, 08:28:30 AM
Quote from: Télécino on January 08, 2018, 10:33:36 PM
Quote from: Scriptor on January 08, 2018, 06:59:53 PM
Quote from: Télécino on January 08, 2018, 06:39:06 PM
Appelez-moi trop positif ou irréaliste mais je ne peux croire que Bergevin et son équipe n`aient pas de plan pour un centre no 1!! Tout le monde le sait que c`est le problème majeur du CH. A mon avis, des plans, ils en ont plusieurs en ce moment:

A. Tavares
Avec les $$$ dispo, le trou au centre, les connections nombreuses du CH avec le clan Tavares et le fait qu`il non seulement devienne agent libre à la fin de la saison mais qu`il refuse de signer quoi que ce soit durant la saison (il dit qu`il veut tester le marché) me font vraiment croire que Montreal est l`endroit où il signera le 1er juillet.  En bon gars et par devoir, Tavares, en laissant miroiter une possibilité de rester, aide les Islanders à faire accepter leur retour à Uniondale et à signer d`autres bons joueurs pour fortifier l`équipe. De plus, cela lui laisse aussi la porte ouverte si jamais il décide de rester.

B. Pacioretty:
Celle-là est plus facile à imaginer. Tout simplement se servir de Pax (et +) pour aller chercher leur centre no 1. Perso, même si Pax se remet à compter des buts, ce n`est pas le genre de joueurs que je veux dans mon équipe. Il semble être une tres bonne personne mais son body language est atroce!! Il me démoralise juste à le voir apres un but ou quand il arrête de patiner vers les coins de patinoires etc.... Je comprends qu`étant le capitaine du CH, tu dois montrer par l`exemple et crois sincèrement que sa baisse de production offensive est dû, en parti, à son engagement à être super responsable défensivement comme le système du CH le veut. Ca coupe les ardeurs ca mon homme quand tu sais que chaque coup de patins que tu fais en direction du filet adverse en occasionera un de plus pour revenir si jamais tu perds possession de la puck!! :) En l`échangeant, pourrions-nous avoir un des 3 bons centres de la Floride? On en parle plus beaucoup dun bon copain de MB Mr. Talon!!


C. Vendre notre linge sale, descendre dans le classement et prier pour la loterie:
Celui-là je l`aime aussi car il peut facilement être fait en même temps que le plan A et/ou B. Je vous fait grâce de toutes les possibilités car nous en avons longuement parlé sur le site.

Et finalement, le plan A et B et C tous la même année!!! Là ca serait excitant et notre DG passerait pour un génie!!! :)

Est-ce que tu regardes Pacioretty jouer? Il n'applique pas le système défensif pantoute! Ne pas compter n'est pas le système défensif en soi. ;)
:)) :)) On dit la même chose: Il est très bon défensivement........ pour l`autre équipe!! :)

Bien dit :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 09:26:54 AM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 07:38:27 AM
Cody Franson 1M. défenseur DROITIER  6'5'' -> WAIVERS

le CH a que WEBER et PETRY présentement du côté droit

pourrait-il intéressé BERGEVIN ce midi ( si toujours disponible )  ??

pas le plus rapide ,  ni un top défensif , ni très robuste mais pour 1M. serait-il mieux que MORROW

Si la réponse est oui, on ne le veux pas. Je suis très satisfait quand Julien fait jouer Alzner et Morrow des minutes de top 4.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 09:45:03 AM
Mon avis ...
le CH va le réclamé si un autre défenseur peut-être échangé ailleurs

selon moi , Berge... est *secrètement* déjà en mode vendeur  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 09:53:08 AM
Quand tu as une équipe en santé et que t'es en fond de classement... on est rendu comme les Sabres, on a pas mal juste de la scrap à part 3 ou 4 morceaux. Et eux sont déjà en mode vendeur depuis des semaines et ont déclaré que seulement quelques uns sont intouchable. Même Layvack a abandonné sur l'équipe et ne vient plus faire son tour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 10:32:44 AM
Quote from: Smash on January 09, 2018, 09:53:08 AM
Quand tu as une équipe en santé et que t'es en fond de classement... on est rendu comme les Sabres, on a pas mal juste de la scrap à part 3 ou 4 morceaux. Et eux sont déjà en mode vendeur depuis des semaines et ont déclaré que seulement quelques uns sont intouchable. Même Layvack a abandonné sur l'équipe et ne vient plus faire son tour.
en plein ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 10:56:33 AM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 09:45:03 AM
Mon avis ...
le CH va le réclamé si un autre défenseur peut-être échangé ailleurs

selon moi , Berge... est *secrètement* déjà en mode vendeur  8)

Ce n'est un secret pour personne : je n'aime pas Morrow comme défenseur.  Je reconnais qu'offensivement il tient son bout, mais défensivement, il est un gros risque.  Alors, Franson est une solution à court terme qui ne coûte que 350 000 $ de plus que Morrow sur une saison complète.  Il est un peu plus gros, il n'est pas mauvais sur un 2e PP et qui sait s'il ne pourrait pas être notre 6e ou 7e défenseur la saison prochaine à bas prix.  Mete et lui pourrait alterner selon les matchs d'ici la fin de la saison et l'affaire est ketchup !

Pour le centre no 1, je crois que si le CH allait chercher un centre no 1 ou au moins un semblant de centre no 1, ça motiverait toute la troupe et ça pourrait donner quelque chose de bon, surtout pour la saison prochaine.

Aussi, je ne crois pas que le système de Julien empêche d'avoir de l'attaque.  Je crois simplement que notre défensive n'est pas assez bonne en relance, peu importe le système.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 11:42:48 AM
Vous êtres beaucoup trop dur avec Morrow. Bergevin et Julien ont toutes les informations et savent ce qu'ils font.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 12:10:31 PM
Regardez bien le Bergebin faire une transaction hockey avec les Oilers, allez chercher Lucic pour Pacio 1 pour 1. Un gars qu'il a essayé de signer avec un contrat encore plus gros que ce que les Oilers lui ont donné. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on January 09, 2018, 12:54:51 PM
Quote from: Smash on January 09, 2018, 12:10:31 PM
Regardez bien le Bergebin faire une transaction hockey avec les Oilers, allez chercher Lucic pour Pacio 1 pour 1. Un gars qu'il a essayé de signer avec un contrat encore plus gros que ce que les Oilers lui ont donné. :D

Lucic a de l'expérience en séries et a gagné la coupe , lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 01:20:08 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 09, 2018, 01:29:47 PM
Non, pas moi et loin de là.  ???

Pour ce duo, si tu me dis :

- RNH + Nurse + 1er 2018 + 2e 2019 = je vais commencer à y penser.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on January 09, 2018, 01:29:53 PM
Cody Franson a été ignoré au ballotage par toutes les équipes.

Cette saga est deja terminé  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:26:14 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 01:20:08 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??


Oh que non !  On régresse au lieu de progresser pour le futur. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 02:36:59 PM
Quote from: Rejcaj on January 09, 2018, 02:26:14 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 01:20:08 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??


Oh que non !  On régresse au lieu de progresser pour le futur.
Tu régresse pour le futur ,  avec un top 5 au prochain draft ??

Tu régresse pour le futur , en obtenant un autre 1st ronde + pour LUCIC en absorbant 1.25 de son salaire ??

wowwww
tu l'aime beaucoup toi WEBER , c'est ton droit remarque
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:38:19 PM
Pacio et Weber à Edmonton ?  Ça me prend MINIMUM Draisatil dans le deal.  Ça me prendrait aussi un défenseur genre Klefbom ou Nurse.  Si c'était le cas, nous pourrions rajouter un choix de 2e ronde 2018 du côté de Mtl.

Si c'était possible, le seul problème est d'attendre à la date limite à cause de la blessure de Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:41:07 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 02:36:59 PM
Quote from: Rejcaj on January 09, 2018, 02:26:14 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 01:20:08 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??


Oh que non !  On régresse au lieu de progresser pour le futur.
Tu régresse pour le futur ,  avec un top 5 au prochain draft ??

Tu régresse pour le futur , en obtenant un autre 1st ronde + pour LUCIC en absorbant 1.25 de son salaire ??

wowwww
tu l'aime beaucoup toi WEBER , c'est ton droit remarque

Sauf qu'avec Pacioretty et Weber, c'est plus que possible qu'Edmonton se rapproche des séries et ton 5e choix devient un 15e.  Ça c'est moins bon !  Je me fous complètement de l'argent car Edmonton et Montréal ont de la place sous le cap.  De toute façon, ton autre 1st round pour Lucic, il n'y a rien d'assuré non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 02:41:21 PM
Quote from: Rejcaj on January 09, 2018, 02:38:19 PM
le seul problème est d'attendre à la date limite à cause de la blessure de Weber.
Le seul problème serait plus que ... tu rêve en couleur en ta....

2 très jeunes joueurs pour 2 vieux moins bons au combiné en plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 02:49:09 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 02:41:21 PM
Quote from: Rejcaj on January 09, 2018, 02:38:19 PM
le seul problème est d'attendre à la date limite à cause de la blessure de Weber.
Le seul problème serait plus que ... tu rêve en couleur en ta....

2 très jeunes joueurs pour 2 vieux moins bons au combiné en plus

Pourquoi je rêve en couleur ?  Regarde ce que Duchesne a rapporté à Colorado !  Si vous pensez que Pacioretty ne vaut pas cher, grand bien vous fasse.  Je crois pour ma part que MaxPac + Weber + 2nd 2018 vaut Draisatil et Klefbom ou Nurse.  Si Bergevin donnerait un 1st au lieu d'un 2nd, je ne me mettrais pas à pleurer, mais je ne donnerai pas mes joueurs en faisant Lucic + 1st contre MaxPac et Weber.  Pour moi, c'est totalement inégal, en prenant en considération que Lucic ne te rapportera pas nécéssairement un 1st pick dans les 5 premiers.

Certains évaluent la valeur de MaxPac comme suit : jeune centre NHL 2 premiers trios + high prospect + 1er choix.  Bref, je pense bien que si tu rajoutes Weber et un 2nd, ça vaut Draisatil et Klefbom ou Nurse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:08:22 PM
Et toi de ron côté ,  tu crois que LUCIC vaut pas cher


Lucic à 4.75 pourrait te valoir PLUS qu'un 1rd , je parle pas de top 5 , franchement ce serait complètement fou
mais ... un exemple vite fait

LUCIC + 3rd 2018 ---> 1rd 2018 #16 + Adam Ruzicka


en passant , la différence niveau point dans la NHL entre le frileux capitaine et le moins peureux x1000
est assez faible , moins de 10 points par année
mais en série ,  LUCIC devance facilement le frileux

les clubs aiment les joueurs capable de jouer en séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on January 09, 2018, 03:16:23 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 01:20:08 PM
PACIO - WEBER à EDMONTON ??

LUCIC + 1rd 2018 ( aucune protection loterie )

le faites vous ??

Je serais très tenté de la faire tel quel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 03:26:37 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 03:08:22 PM
Et toi de ron côté ,  tu crois que LUCIC vaut pas cher


Lucic à 4.75 pourrait te valoir PLUS qu'un 1rd , je parle pas de top 5 , franchement ce serait complètement fou
mais ... un exemple vite fait

LUCIC + 3rd 2018 ---> 1rd 2018 #16 + Adam Ruzicka


en passant , la différence niveau point dans la NHL entre le frileux capitaine et le moins peureux x1000
est assez faible , moins de 10 points par année
mais en série ,  LUCIC devance facilement le frileux

les clubs aiment les joueurs capable de jouer en séries

Lucic ne gagne pas 4.75, il en gagne 6 M $ jusqu'à ses 35 ans.  Je préfère fonctionner avec 100 % du salaire.  On s'en fout des séries, il faut s'y rendre avant.  Pour le reste de la saison, je gagerais sur Pacioretty bien avant Lucic à Edmonton.  Pour la différence en séries, si je prends Lucic vs MaxPac, effectivement, il a plus de points.  Si on ramène tout ça sur 114 matchs que Lucic a joué en séries, MaxPac en aurait fait 57 au lieu de 70, parce qu'il a une moyenne de 0.5 point par match.  Ce n'est pas énorme non plus comme différence.

Comme fan du CH, nous avons tendance à sous-évalué chacune de nos vedettes.  J'ai décidé que non.  Aussi bien garder MaxPac si ça ne nous rapporte que Lucic par exemple en oubliant Weber et le 1st l'autre côté.  Si ça se faisant comme ça, un pour un, je dirais que Bergevin a encore une fois fait un échange Subban contre Weber.  Je ne parle pas de l'âge, mais bien de la valeur du joueur.

Servons-nous de la réputation de MaxPac et Weber.  Je suis d'accord, mais svp, le retour doit être conséquent.  Je te le dis, MaxPac avec McDavid est un meilleur gage de succès que Drouin ou Danault avec lui.  Pour Weber, il n'aurait pas besoin de sauver la planète à Edmonton, car je considère que la défensive d'Edmonton est un peu supérieur à celle de Montréal, malgré leur mauvaise saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:32:30 PM
Quote from: Taliesin on January 09, 2018, 03:16:23 PM

Je serais très tenté de la faire tel quel.
une chose , LUCIC ferait grandir une couple de joueurs pas très brave présentement

LUCIC sur le trio de son chum GALLAGHER ... ce serait assez fou
l'allumeur et l'éteigneur réunis

________________________________________
à Rejcaj .... j'ai TRÈS BIEN écrit -> LUCIC avec retenu salarial de 1.25

Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 02:36:59 PM

en obtenant un autre 1st ronde + pour LUCIC en absorbant 1.25 de son salaire ??

wowwww
tu l'aime beaucoup toi WEBER , c'est ton droit remarque
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 09, 2018, 03:41:00 PM
 Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH
Puljujarvi
1er 2018

vs

Paciorety
Carr ou JDR? ou Plekanec? ou Byron? ou?
4e edm (acquis pour montoya)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:41:29 PM
Kalvair , j'ai jamais dit LUCIC pour PACIORETTY
le seul BUT et il est PRINCIPAL de ce trade , serait d'obtenir des choix de première rondes

et ensuite prendre les $$ sauver , pour un UFA de qualité ou un joueur avec un gros salaire , lors d'un trade majeur par la suite (si désirer )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 03:43:57 PM
Quote from: virage jeunesse on January 09, 2018, 03:41:00 PM
Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH  - Puljujarvi - 1er 2018

vs

Pacioretty
Carr ou JDR ou Plekanec ou Byron ou 4e edm (acquis pour montoya)

CHIARELLI est homme mort le soir même  :D :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FranK28 on January 09, 2018, 04:17:24 PM
Quote from: virage jeunesse on January 09, 2018, 03:41:00 PM
Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH
Puljujarvi
1er 2018

vs

Paciorety
Carr ou JDR? ou Plekanec? ou Byron? ou?
4e edm (acquis pour montoya)

Enleve Puljujarvi et fait RNH 1st vs Patch et je croi que Chiarelli va avoir tendance a plus ecouter qu'à  raccroché, simple opinion 🙄
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 04:48:02 PM
Quote from: FranK28 on January 09, 2018, 04:17:24 PM
Quote from: virage jeunesse on January 09, 2018, 03:41:00 PM
Je crois que Max a beaucoup plus de valeur que certains pensent, je verrais bien ce genre de scenatio. un virage jeunesse rapide

RNH
Puljujarvi
1er 2018

vs

Paciorety
Carr ou JDR? ou Plekanec? ou Byron? ou?
4e edm (acquis pour montoya)

Enleve Puljujarvi et fait RNH 1st vs Patch et je croi que Chiarelli va avoir tendance a plus ecouter qu'à  raccroché, simple opinion 🙄
ÉNORME différence
PULJUJARVI = 19 ans ->  TOP 4 2016
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 09, 2018, 06:09:51 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 03:32:30 PM
Quote from: Taliesin on January 09, 2018, 03:16:23 PM

Je serais très tenté de la faire tel quel.
une chose , LUCIC ferait grandir une couple de joueurs pas très brave présentement

LUCIC sur le trio de son chum GALLAGHER ... ce serait assez fou
l'allumeur et l'éteigneur réunis

On arrête pas d'en avoir eu des joueurs qui devaient faire grandir les autres et dans la plupart des cas ce sont eux qui ont réduit, et aucun n'a fait grandir personne.

La mentalité de notre très merveilleux club risque de transformer Lucic en gentil lutin géant, je ne me fais aucune illusion à ce sujet....après une demi saison il va faire comme tout le reste et tendre l'autre joue!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 09, 2018, 07:03:04 PM
Brent Seabrook... healthy scratch. Il est juste signé jusqu'à 2024 comptant 6.875M sur la masse salariale. Yep, 6 autres saisons.
(copié/collé d`un texte de Smash aujourd`hui sur ce site)

Seabrook healthy scratch. Aimeriez-vous l`avoir à Montreal?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 07:17:29 PM
Certainement pas moi, j'étais un de ceux qui croyaient son contrat ridicule. Il a beaucoup ralenti cette saison et il va avoir 33 ans en avril. C'est le même danger qui pourrait arriver avec notre vieux Weber qui lui aussi va avoir 33 ans cet été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 09, 2018, 07:31:29 PM
Quote from: Smash on January 09, 2018, 07:17:29 PM
Certainement pas moi, j'étais un de ceux qui croyaient son contrat ridicule. Il a beaucoup ralenti cette saison et il va avoir 33 ans en avril. C'est le même danger qui pourrait arriver avec notre vieux Weber qui lui aussi va avoir 33 ans cet été.
Ouff!! T`as raison. C`est trop cher et trop long!! Mais c`est pas grave en autant qu`il aie une bonne première passe!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 07:54:11 PM
Quote from: Télécino on January 09, 2018, 07:31:29 PM
Ouff!! T`as raison. C`est trop cher et trop long!! Mais c`est pas grave en autant qu`il aie une bonne première passe!!

Oh pour ça, il a une excellente première passe. Il l'a passait toujours à Duncan Keith, comme Alzner l'a passait tout le temps à Niskanen ou Carlson qui eux sortaient la puck.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 07:55:52 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 07:59:02 PM
C'est vrai que Schlemko est le sauveur, et qu'il ne faut pas sous-évalué chacune de nos vedettes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 09, 2018, 08:01:12 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 07:55:52 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO

Oh!! Pas bête!! Ulysse leur donne ces 2 joueurs pour s`assurer que le 1er choix de Chicago devienne un dans les 3 premiers!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 09, 2018, 08:04:19 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 07:55:52 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO
Donc, 5.7 + .9 = 6.3 pour 4.6 + 2.1 = 6.7 ET Montreal reçois le meilleur joueur dans l'échange (Schmaltz) + Jokiharju + 1ier choix. Je pense que Bowman raccroche TRÈS vite et vie avec Seabrook.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2018, 08:05:47 PM
Quote from: Télécino on January 09, 2018, 08:01:12 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 07:55:52 PM
Moi OUI ,mais vous savez pas ce que j'exigerais pour le prendre lolllll

ok je le dis ...

SEABROOK avec 17% de retenu salarial ( 5.7)+ 1rd 2018 + Schmaltz + Jokiharju

en retour de ALZNER + SCHLEMKO

Oh!! Pas bête!! Ulysse leur donne ces 2 joueurs pour s`assurer que le 1er choix de Chicago devienne un dans les 3 premiers!!!

Encore mieux, on garde Morrow pour jouer avec Seabrook.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 08:08:53 PM
Quote from: Télécino on January 09, 2018, 08:01:12 PM

Oh!! Pas bête!! Ulysse leur donne ces 2 joueurs pour s`assurer que le 1er choix de Chicago devienne un dans les 3 premiers!!!
oublie pas que le jeune Schmaltz est tout un joueur , il aiderait lui aussi
le HIC , le CH serait meilleur
faudrait compléter le trade PACIO et aussi ...
faudrait blessé une couple de joueur performant (PRICE - Gallagher - Galchenyuk )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2018, 08:09:49 PM
Quote from: sportyfreak109 on January 09, 2018, 08:04:19 PM
Donc, 5.7 + .9 = 6.3 pour 4.6 + 2.1 = 6.7 ET Montreal reçois le meilleur joueur dans l'échange (Schmaltz) + Jokiharju + 1ier choix. Je pense que Bowman raccroche TRÈS vite et vie avec Seabrook.

hahahahah ça c'est 300% certain

à moins qu'il accepte une enveloppe brune avec 5M. dedans  C:-) >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2018, 08:27:38 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 03:41:29 PM
Kalvair , j'ai jamais dit LUCIC pour PACIORETTY
le seul BUT et il est PRINCIPAL de ce trade , serait d'obtenir des choix de première rondes

et ensuite prendre les $$ sauver , pour un UFA de qualité ou un joueur avec un gros salaire , lors d'un trade majeur par la suite (si désirer )

C'est vrai, mais quand tu écris MaxPac et Weber contre Lucic et 1st 2018, j'en déduis que dans le fond, c'est MaxPac contre Lucic et Weber contre le 1st.  Si tu veux dire Weber ou Pacioretty contre Lucic et le le 1st, là c'est pas pareil.  J'aurais de la difficulté à le faire encore car je crois qu'il manque quelque chose pour Pacioretty, mais au moins j'écouterais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 09, 2018, 10:58:48 PM
Désolé, mais perso je ne crois pas que Pacioretty va permettre d’aller chercher l'équivalent de ce que Sakic a obtenu pour Duchene, voici pourquoi:

1- Duchene est un centre et il a plus d'habiletés globalement que Pacioretty.

2- Duchene, au moment de l'échange, avait repris des couleurs, sa valeur avait remonté. Pacioretty est en pleine séquence désastreuse (mais bon, ça peut changer mais va falloir qu'il embraye).

3- Sakic a été patient, ça lui a pris 1 an pour négocier l'échange et obtenir ce qu'il voulait. Si MB veut faire la même chose, Pacioretty sera un joueur de location = moins de valeur.

Mais selon moi, c'est la raison #3 qui jouera le plus en défaveur du CH pour obtenir la même valeur que l'ex joueur du Colorado = le temps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 10, 2018, 08:23:33 AM
Samsagat, tes arguments sont bons et je te comprends en grande partie dans cette analyse.

Pour d'autres personnes cependant, on peut croire que Pacioretty devrait permettre d’aller chercher une valeur équivalente à ce que Sakic a obtenu pour Duchene, voici pourquoi:

1 - Pacioretty est un des meilleurs marqueurs de la LNH au complet depuis le lock-out (meilleur que Duchene) ;
2- Pacioretty a un contrat "à rabais" pour encore une autre saison (coût salarial plus favorable que Duchene) ;
3 - Pacioretty est reconnu comme étant rarement blessé ou guérissant très rapidement versus la moyenne ;
4- Pacioretty recommence à produire et démontre de l'énergie sur la patinoire ;
5- Pacioretty est reconnu pour son attitude exemplaire au niveau du vestiaire en tant que coéquipier et hors-glace (pas tout à fait la même réputation pour Duchene) ;
6- Certaines équipes cherchent à ajouter un buteur franc reconnu à jumeler avec un talent de passeur de leur équipe.

Disons qu'il peut y avoir des visions diamétralement opposées, chaque côté ayant des arguments valables. Reste maintenant à espérer que MB sera en mesure de bien négocier autour de cette opportunité et, je crois que c'est à cet endroit que l'on peut davantage s'inquiéter de façon générale ici.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 08:39:29 AM
Quote from: samsagat on January 09, 2018, 10:58:48 PM
Désolé, mais perso je ne crois pas que Pacioretty va permettre d’aller chercher l'équivalent de ce que Sakic a obtenu pour Duchene, voici pourquoi:

1- Duchene est un centre et il a plus d'habiletés globalement que Pacioretty.

2- Duchene, au moment de l'échange, avait repris des couleurs, sa valeur avait remonté. Pacioretty est en pleine séquence désastreuse (mais bon, ça peut changer mais va falloir qu'il embraye).

3- Sakic a été patient, ça lui a pris 1 an pour négocier l'échange et obtenir ce qu'il voulait. Si MB veut faire la même chose, Pacioretty sera un joueur de location = moins de valeur.

Mais selon moi, c'est la raison #3 qui jouera le plus en défaveur du CH pour obtenir la même valeur que l'ex joueur du Colorado = le temps

Et en plus de tout ça, Duchene avait 25 ans quand cette saga a commencé, tandis que Pacio va avoir 30 ans en novembre. De la façon donc il joue, il ressemble déjà à un joueur en son déclin. Il ne démontre certainement pas le même coup de patin explosif que dans le passé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 08:56:49 AM
Quote from: Smash on January 10, 2018, 08:39:29 AM
Et en plus de tout ça, Duchene avait 25 ans quand cette saga a commencé, tandis que Pacio va avoir 30 ans en novembre. De la façon donc il joue, il ressemble déjà à un joueur en son déclin. Il ne démontre certainement pas le même coup de patin explosif que dans le passé.
Un argument très important justement ... et aussi il va exiger beaucoup de $$ à -> 30 ans

le bon côté , il peut par la suite être à nouveau VENDU  = recevoir une grosse partie du prix payer 1 an plus tôt, tout en ayant aider à faire les séries = + que je juste une location

mais JAMAIS , il ne vaut le prix payer pour DUCHESNE qui a le même nombre de pts que PACIO dans la NHL mais plus jeune
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 08:59:59 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 08:56:49 AM
Quote from: Smash on January 10, 2018, 08:39:29 AM
Et en plus de tout ça, Duchene avait 25 ans quand cette saga a commencé, tandis que Pacio va avoir 30 ans en novembre. De la façon donc il joue, il ressemble déjà à un joueur en son déclin. Il ne démontre certainement pas le même coup de patin explosif que dans le passé.
Un argument très important justement ... et aussi il va exiger beaucoup de $$ à -> 30 ans

le bon côté , il peut par la suite être à nouveau VENDU  = recevoir une grosse partie du prix payer 1 an plus tôt, tout en ayant aider à faire les séries = + que je juste une location

mais JAMAIS , il ne vaut le prix payer pour DUCHESNE qui a le même nombre de pts que PACIO dans la NHL mais plus jeune

A mon avis.... je crois pas que Pacio est sur le déclin.. je crois juste qu`il n`est pas heureux a Montréal... advenant d`une échange avec Edmonton.... je suis garantie qu`il serait avec McDavid.... et je crois fermement qu`il redeviendrait un marqueur dans le top 10.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 09:02:47 AM
Quote from: Rejcaj on January 09, 2018, 08:27:38 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2018, 03:41:29 PM
Kalvair , j'ai jamais dit LUCIC pour PACIORETTY
le seul BUT et il est PRINCIPAL de ce trade , serait d'obtenir des choix de première rondes

et ensuite prendre les $$ sauver , pour un UFA de qualité ou un joueur avec un gros salaire , lors d'un trade majeur par la suite (si désirer )

C'est vrai, mais quand tu écris MaxPac et Weber contre Lucic et 1st 2018, j'en déduis que dans le fond, c'est MaxPac contre Lucic et Weber contre le 1st.  Si tu veux dire Weber ou Pacioretty contre Lucic et le le 1st, là c'est pas pareil.  J'aurais de la difficulté à le faire encore car je crois qu'il manque quelque chose pour Pacioretty, mais au moins j'écouterais.

J`avoue que sa serait une bonne façon de rebâtir (1st), par contre, Edmonton serait pas capable de garder tout se beau monde car si ont se fie au cap salarial... Edmonton vont `buster` le cap
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:12:11 AM
Quote from: hondaman on January 10, 2018, 09:02:47 AM

J`avoue que sa serait une bonne façon de rebâtir (1st), par contre, Edmonton serait pas capable de garder tout se beau monde car si ont se fie au cap salarial... Edmonton vont `buster` le cap
pour le CAP , ils échangeraient probablement Adam Larsson pour un jeune sur son ELC
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 09:21:52 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 09:12:11 AM
Quote from: hondaman on January 10, 2018, 09:02:47 AM

J`avoue que sa serait une bonne façon de rebâtir (1st), par contre, Edmonton serait pas capable de garder tout se beau monde car si ont se fie au cap salarial... Edmonton vont `buster` le cap
pour le CAP , ils échangeraient probablement Adam Larsson pour un jeune sur son ELC

Je crois qu`il devront echanger RNH également car si je me fie a   https://www.capfriendly.com/teams/oilers   ils vont avoir des petits problèmes l`année prochaine.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 09:22:28 AM
Pour Pacioretty, si les rumeurs sont vraies que MB veut obtenir un marqueur établi mais plus jeune que le #67, selon moi il devra oublier ça.

C'est au trade deadline que MB obtiendra le plus pour son joueur car c'est là que les acheteurs sont prêt à payer le plus pour obtenir ce qu'ils veulent.
Au draft c'est différent, le marché est plus équilibré (acheteur/vendeur), le buzz de l'espoir pour les séries est passé et Patch sera plus proche de l'autonomie.

Cependant, au trade deadline les équipes veulent ajouter sans s'affaiblir dans l'immédiat, il ne voudront donc pas donner un jeune déjà productif dans la NHL.

De toute façon, quand je regarde la composition de l'équipe, MB devrait y aller pour le futur et le potentiel.

Recevoir un choix 1ère ronde + jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) + bon prospect multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:23:46 AM
Quote from: samsagat on January 10, 2018, 09:22:28 AM
Pour Pacioretty, si les rumeurs sont vraies que MB veut obtenir un marqueur établi mais plus jeune que le #67, selon moi il devra oublier ça.

C'est au trade deadline que MB obtiendra le plus pour son joueur car c'est là que les acheteurs sont le plus prêt à payer pour obtenir ce qu'ils veulent. Au draft c'est différent, le marché est plus équilibré (acheteur/vendeur), le buzz de l'espoir pour les séries est passé et Patch sera plus proche de l'autonomie.

Cependant, au trade deadline, les équipes veulent ajouter sans affaiblir leur équipe dans l'immédiat, il ne voudront donc pas donner un jeune déjà productif dans la NHL.

De toute façon, quand je regarde la composition de l'équipe, MB devrait y aller pour le futur et le potentiel.

Recevoir un choix 1ère ronde + jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) + bon prospect multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
impossible de te contredire sur ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 10, 2018, 09:24:50 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 09:23:46 AM
Quote from: samsagat on January 10, 2018, 09:22:28 AM
Pour Pacioretty, si les rumeurs sont vraies que MB veut obtenir un marqueur établi mais plus jeune que le #67, selon moi il devra oublier ça.

C'est au trade deadline que MB obtiendra le plus pour son joueur car c'est là que les acheteurs sont le plus prêt à payer pour obtenir ce qu'ils veulent. Au draft c'est différent, le marché est plus équilibré (acheteur/vendeur), le buzz de l'espoir pour les séries est passé et Patch sera plus proche de l'autonomie.

Cependant, au trade deadline, les équipes veulent ajouter sans affaiblir leur équipe dans l'immédiat, il ne voudront donc pas donner un jeune déjà productif dans la NHL.

De toute façon, quand je regarde la composition de l'équipe, MB devrait y aller pour le futur et le potentiel.

Recevoir un choix 1ère ronde + jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) + bon prospect multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
impossible de te contredire sur ça

Ouais! entièrement d`accord!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:31:30 AM
Quote from: samsagat on January 10, 2018, 09:22:28 AM

Recevoir un choix 1ère ronde ( NYI 1rd 2018 )+ jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) ( BROCK NELSON ) + bon prospect ( Beauvillier ) multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
ça devrait donc ressembler à ceci

P.S. exemple seulement !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 09:43:15 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 09:31:30 AM
Quote from: samsagat on January 10, 2018, 09:22:28 AM

Recevoir un choix 1ère ronde ( NYI 1rd 2018 )+ jeune joueur NHL (pas trop productif mais ayant un bon potentiel) ( BROCK NELSON ) + bon prospect ( Beauvillier ) multiplie les chances de faire un bon coup (3 espoirs valent mieux qu'un).
ça devrait donc ressembler à ceci

P.S. exemple seulement !

J'allais justement te demander ce que tu pensais de Brock Nelson , 26 ans gros gabarit pas un mauvais joueur moyenne de 40 à 50 pts par saisons en jouant 14-15 min par match croyez-vous qu'il a un potentiel de 60-65 pts en ayant un rôle plus important en jouant 20 min par match ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 09:48:56 AM
Le seul problème avec l'exemple des Islanders, qui est très bon, c'est qu'ils ont besoin d'un défenseur davantage que d'un attaquant selon ce que les insiders écrivent.

C'est sûr que si tu as la chance de mettre la main sur Pacioretty, tu peux toujours être créatif par la suite ;)

Vigneault a mentionné qu'il souhaite que son dg lui amène un marqueur.  Est-ce que vous pensez que ce serait une bonne destination pour MaxPac et le CH ?  J'aimerais bien que l'échange inclus un joueur comme J.T. Miller ou Brady Skjei, Lias Andersson ou Chytil et un choix pas plus loin que 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 09:50:49 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 10:09:07 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 09:50:49 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK


Tu as raison pour l'âge, mais quand même.  Tout dépend combien tu lui donnes dans son prochain contrat et surtout, combien de temps !  Je te dirais que si tu ne dépasses pas 5-6 ans, tu ne peux pas te faire mal, à moins d'avoir un contrat à rabais comme MaxPac pour 8 ans genre.  Il n'a jamais fait plus de 45 points, donc tu ne peux pas le payer comme un Drouin ou un Galchenyuk.  Je te dirais que si tu peux le payer 4.5 par année, ça pourrait être une autre aubaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 10:15:04 AM
Quote from: Rejcaj on January 10, 2018, 10:09:07 AM

Tu as raison pour l'âge, mais quand même.  Tout dépend combien tu lui donnes dans son prochain contrat et surtout, combien de temps !  Je te dirais que si tu ne dépasses pas 5-6 ans, tu ne peux pas te faire mal, à moins d'avoir un contrat à rabais comme MaxPac pour 8 ans genre.  Il n'a jamais fait plus de 45 points, donc tu ne peux pas le payer comme un Drouin ou un Galchenyuk.  Je te dirais que si tu peux le payer 4.5 par année, ça pourrait être une autre aubaine.
je crois que ce serait plus dans les 4.00/4.25 de moyenne DONC ... pas mal comme tu le souhaiterais
exemple ... 3.75 - 4. - 4.25 - 4.5 - 4.75
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 10:23:02 AM
Quote from: hondaman on January 10, 2018, 08:59:59 AM
A mon avis.... je crois pas que Pacio est sur le déclin.. je crois juste qu`il n`est pas heureux a Montréal... advenant d`une échange avec Edmonton.... je suis garantie qu`il serait avec McDavid.... et je crois fermement qu`il redeviendrait un marqueur dans le top 10.

Garantie? T'es mieux de ne pas gager ta maison sur ça....

Kessel en avait marqué 37 deux fois en jouant avec Bozak et des saisons de 80 pts en plus.  Beaucoup croyaient que c'était garanti qu'il allait en compter 50+ en jouant avec Crosby et Malkin. Ses 2 saisons à Pittsburg sont 26 et 23 buts.

Il y en avait une gang qui pensait que Lucic allaient produire facilement 30 buts comme il l'avait déjà fait avec Boston en jouant avec McDavid... 23 buts et 50 pts. Un gars de talent offensif certain comme Ryan Strome allait explosé avec McDavid.. pen toute.

Même Pacio et Drouin étaient excités de jouer ensemble quand ils s'entrainaient avant le début de la saison et croyaient que c'était pour être facile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 10:24:35 AM
Quote from: Rejcaj on January 10, 2018, 09:48:56 AM
Le seul problème avec l'exemple des Islanders, qui est très bon, c'est qu'ils ont besoin d'un défenseur davantage que d'un attaquant selon ce que les insiders écrivent.

C'est sûr que si tu as la chance de mettre la main sur Pacioretty, tu peux toujours être créatif par la suite ;)

Vigneault a mentionné qu'il souhaite que son dg lui amène un marqueur.  Est-ce que vous pensez que ce serait une bonne destination pour MaxPac et le CH ?  J'aimerais bien que l'échange inclus un joueur comme J.T. Miller ou Brady Skjei, Lias Andersson ou Chytil et un choix pas plus loin que 2e ronde.

Les NYR pourrait, effectivement, être une destination pour le #67. En plus il est originaire de là.

Par contre pour JT Miller, qui a plus de points que Pacioretty, est un centre tout en étant 4-5 ans plus jeune, je n'y crois pas.
Tout comme Brady Skjei qui a prouvé qu'il pouvait être un défenseur productif dans la NHL à 23 ans.

Mais moi je verrais bien un genre d'échange du genre:

Kevin Hayes (gros centre de 25 ans qui a connu 2 années de 40+ points) + Filip Chytil + choix 1ère ronde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 10, 2018, 10:25:44 AM
Juste un exemple de ce que MB pourrait rechercher selon moi:

À NYR: Pacioretty + McCarron + 3ieme choix 2018
À Mtl: Chris Kreider (scoreur établi plus jeune) + Filip Chytil + 1ier choix 2018.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 10:30:32 AM
Il y en a une gang qui vont vraiment être déçu quand ils vont voir le retour pour Pacio...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 10:31:07 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 09:50:49 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK

Question sérieuse, Ulysse.

Je comprends que certains joueurs jouent moins souvent parce qu'ils sont derrières un joueur vedette dans l'échiquier d'une équipe. Par contre, ne serait-ce pas possible, aussi, que leur production correct 40-50 points, mettons, soit en partie dû aux minutes jouées contre de moins bons joueurs?

Il y a toujours un assez bon risque, non, que le joueur de produise pas des points au rythme d'un premier centre juste parce qu'ils sont mis dans ce rôle?

Ne penses-tu pas que projeter 20% plus de points à un joueur qui jouerait 20% plus de minutes (bien qu'avec de meilleurs ailiers) ne serait pas juste voir les choses qu'en rose?

Tout ca pour dire que, si les gens disent déjà que Bergevin ne doit pas manquer son coup en échangeant Pacioretty, ne serait-ce pas un peu risqué de transiger pour un joueur comme Nelson en espérant que ce sera notre premier centre?

Déjà, je vois sa moyenne gonflée du revers de la main dans un autre 'post' comme étant celle d'un joueur d'entre 40-50 points quand il a eu 42 et 45 points, au maximum, à date dans sa carrière. La moyenne est beaucoup plus près de 40 points que 50. De plus, il se dirige vers une saison décevante de 27 points, environs.

Selon moi, avec le peu d'actifs chez le CH qui ont de la valeur dans un échange et que nous pouvons nous départir sans trop ruiner l'équipe, c'est trop risqué. Le CH doit recevoir quelque chose de plus jeune et mieux établi au centre, comme un RNH (juste à titre d'exemple), pour Pacioretty, surtout que ce centre -- peut-être qu'un deuxième centre qui devra néanmoins jouer comme premier centre en attendant que l'on développe un vrai premier centre (si jamais ca se fait) -- devra être assez bon pour, au moins, ne pas se voir trop exposé contre les meilleurs trios adverses.

J'irais pour un coup plus certain au centre. Sinon, si c'est vraiment impossible, je me contenterais, finalement, pour un jeune LHD de talent. Par contre ce serait un dernier recours avec Pacioretty car je crois bien que nous pouvons aller chercher mieux qu'un genre de Brock Nelson avec lui.

Du moins, J'espère bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 10:33:18 AM
Quote from: sportyfreak109 on January 10, 2018, 10:25:44 AM
Juste un exemple de ce que MB pourrait rechercher selon moi:

À NYR: Pacioretty + McCarron + 3ieme choix 2018
À Mtl: Chris Kreider (scoreur établi plus jeune) + Filip Chytil + 1ier choix 2018.

Kreider ne vient pas de se blesser sérieusement?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 10:35:35 AM
Perso, je crois que c'est la prémisse ''obtenir un jeune qui sera centre #1 immédiatement avec le CH'' en échange de Pacioretty qui est mauvaise.

Quand on échange un joueur plus vieux pour un plus jeune, il faut accepter qu'il y a un risque qui vient avec le fait de se rajeunir, un risque qui vient avec le potentiel... Le DG de l'autre équipe est pas niaiseux, il va garder son joueur plus jeune s'il est aussi bon (ou presqu'aussi bon) globalement que le plus vieux.

Rendu là, il faut s'équiper d'une équipe de scouts pro et amateurs de qualité et leur faire confiance...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 10:35:57 AM
Quote from: samsagat on January 10, 2018, 10:24:35 AM
Quote from: Rejcaj on January 10, 2018, 09:48:56 AM
Le seul problème avec l'exemple des Islanders, qui est très bon, c'est qu'ils ont besoin d'un défenseur davantage que d'un attaquant selon ce que les insiders écrivent.

C'est sûr que si tu as la chance de mettre la main sur Pacioretty, tu peux toujours être créatif par la suite ;)

Vigneault a mentionné qu'il souhaite que son dg lui amène un marqueur.  Est-ce que vous pensez que ce serait une bonne destination pour MaxPac et le CH ?  J'aimerais bien que l'échange inclus un joueur comme J.T. Miller ou Brady Skjei, Lias Andersson ou Chytil et un choix pas plus loin que 2e ronde.

Les NYR pourrait, effectivement, être une destination pour le #67. En plus il est originaire de là.

Par contre pour JT Miller, qui a plus de points que Pacioretty, est un centre tout en étant 4-5 ans plus jeune, je n'y crois pas.
Tout comme Brady Skjei qui a prouvé qu'il pouvait être un défenseur productif dans la NHL à 23 ans.

Mais moi je verrais bien un genre d'échange du genre:

Kevin Hayes (gros centre de 25 ans qui a connu 2 années de 40+ points) + Filip Chytil + choix 1ère ronde

C'est vrai que je serais prêt à prendre ça comme retour.  Tu as raison !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2018, 10:37:38 AM
Quote from: Smash on January 10, 2018, 10:30:32 AM
Il y en a une gang qui vont vraiment être déçu quand ils vont voir le retour pour Pacio...

Pourquoi ?  Pour toi, MaxPac vaut quoi ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 10:40:13 AM
Quote from: samsagat on January 10, 2018, 10:35:35 AM
Perso, je crois que c'est la prémisse ''obtenir un jeune qui sera centre #1 immédiatement avec le CH'' en échange de Pacioretty qui est mauvaise.

Quand on échange un joueur plus vieux pour un plus jeune, il faut accepter qu'il y a un risque qui vient avec le fait de se rajeunir, un risque qui vient avec le potentiel... Le DG de l'autre équipe est pas niaiseux, il va garder son joueur plus jeune s'il est aussi bon (ou presqu'aussi bon) globalement que le plus vieux.

Rendu là, il faut s'équiper d'une équipe de scouts pro et amateurs de qualité et leur faire confiance...

Gainey avait bien échangé Iginla et Millen pour Nieuwendyk, non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 10:48:54 AM
Quote from: Scriptor on January 10, 2018, 10:31:07 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 09:50:49 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK

Question sérieuse, Ulysse.

Je comprends que certains joueurs jouent moins souvent parce qu'ils sont derrières un joueur vedette dans l'échiquier d'une équipe. Par contre, ne serait-ce pas possible, aussi, que leur production correct 40-50 points, mettons, soit en partie dû aux minutes jouées contre de moins bons joueurs?

Il y a toujours un assez bon risque, non, que le joueur de produise pas des points au rythme d'un premier centre juste parce qu'ils sont mis dans ce rôle?

Ne penses-tu pas que projeter 20% plus de points à un joueur qui jouerait 20% plus de minutes (bien qu'avec de meilleurs ailiers) ne serait pas juste voir les choses qu'en rose?

Tout ca pour dire que, si les gens disent déjà que Bergevin ne doit pas manquer son coup en échangeant Pacioretty, ne serait-ce pas un peu risqué de transiger pour un joueur comme Nelson en espérant que ce sera notre premier centre?


Je comprend ton point mais oublis jamais que BEAUVILLIERS + 1rd 2018 serait INCLUS pour PACIO
NELSON l'an dernier --> 39 points à 5 contre 5  c'est tout de même pas négligeable

et oublis pas également , que je parle de POSSIBILITÉ de le voir éclore et non pas une garantie d'éclore
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 10, 2018, 10:57:57 AM
Je regardais le lineup des Ducks , actuellement vermette joue à gauche de Getzlaf .

Ils sont à 1 pts d'un spot dans le wild card devancé par les Hawks avec un match de plus de joué .

Croyez-vous qu'ils pourraient être intéresser à Pacio ?

Si oui quel serait le retour possible ?

Vous voudriez qui en retour ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 11:12:31 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 10:48:54 AM
Quote from: Scriptor on January 10, 2018, 10:31:07 AM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 09:50:49 AM
Je suis un des rares à prendre énormément d'attention , au niveau des joueurs qui sont utilisés DERRIÈRE les SUPER STAR
je crois que plusieurs jeunes , pourraient surprendre énormément , si ils étaient pas obligés de jouer derrière les vedettes qui gobent 20/21 minutes par game et ce , dans tout ce qui existe offensivement parlant

NELSON pourrait être un de ceux là ... juste une chose , il a peut-être un p'tit 2 ans de trop mais tout de même
il vaudrait le risque en maudit , surtout dans un rôle plus important

DROUIN - NELSON - GALCHENYUK

Question sérieuse, Ulysse.

Je comprends que certains joueurs jouent moins souvent parce qu'ils sont derrières un joueur vedette dans l'échiquier d'une équipe. Par contre, ne serait-ce pas possible, aussi, que leur production correct 40-50 points, mettons, soit en partie dû aux minutes jouées contre de moins bons joueurs?

Il y a toujours un assez bon risque, non, que le joueur de produise pas des points au rythme d'un premier centre juste parce qu'ils sont mis dans ce rôle?

Ne penses-tu pas que projeter 20% plus de points à un joueur qui jouerait 20% plus de minutes (bien qu'avec de meilleurs ailiers) ne serait pas juste voir les choses qu'en rose?

Tout ca pour dire que, si les gens disent déjà que Bergevin ne doit pas manquer son coup en échangeant Pacioretty, ne serait-ce pas un peu risqué de transiger pour un joueur comme Nelson en espérant que ce sera notre premier centre?


Je comprend ton point mais oublis jamais que BEAUVILLIERS + 1rd 2018 serait INCLUS pour PACIO
NELSON l'an dernier --> 39 points à 5 contre 5  c'est tout de même pas négligeable

et oublis pas également , que je parle de POSSIBILITÉ de le voir éclore et non pas une garantie d'éclore

Je comprends et je n'haïs pas le potentiel de Beauvilliers et du premier choix dans l'échange.

Je pose juste la question si ce n'est pas plus important d'aller chercher quelque chose de plus certain comme, selon moi, RNH, qu'un potentiel qui pourrait bien avoir déjà atteint son plafond?

Je dis pas d'aller chercher un centre de 29, 30, 31 ou 32 ans établi avec un contrat beaucoup trop cher en échange. Un RNH, comme exemple, serait un coup plus certain a 24-25, est EDM est prise dans une situation où son salaire de 6M pour encore 3 ans est trop cher pour une équipe qui doit se payer les salaires astronomiques de McDavid et Draisaitl à partir de l'an prochain.

Un jeune comme RNH est signé pour assez d'années, présentement, pour ne pas se casser le bicycle d'entrée de jeu et il peut continuer de progresser avec des jeunes ailiers parmi Galchenyuk, Drouin, Gallagher, Lehkonen et Hudon. Un RNH pourrais, potentiellement être là pour le long terme (5-8 ans, minimum). Ce n'est qu'un exemple.

Un O'Reilly, un peu plus vieux à 26-27 ans, aussi avec terme qui reste sur son contrat (4 ans) pourrait solidifier notre ligne de centre et permettre aux jeunes ailiers de mieux se développer.

C'est pas obligé d'être un jeune de 20, 21 ou 22 ans avec un potentiel non confirmé pour Pacioretty. Certains morceaux stabilisateurs à assez long terme pourraient faire en sorte que faire des 'moves' pour du potentiel pur ne risquerait pas de faire sombrer l'équipe plus bas à plus long terme si le 'upside' ne se matérialise pas.

Je pose la question:

Un jeune centre plus certain pour caser un de trois problèmes (il manquerait, selon moi, toujours un autre centre top-6 plus productif que Danault et un jeune défenseur gaucher de talent établi quelques années déjà) et moins de futures (prospects et choix au repêchage) ou un centre correct et des peut-êtres dans une équipe qui semble manquer le bateau à répétition avec le système de développement?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 11:13:51 AM
Quote from: Cerbère on January 10, 2018, 10:57:57 AM
Je regardais le lineup des Ducks , actuellement vermette joue à gauche de Getzlaf .

Ils sont à 1 pts d'un spot dans le wild card devancé par les Hawks avec un match de plus de joué .

Croyez-vous qu'ils pourraient être intéresser à Pacio ?

Si oui quel serait le retour possible ?

Vous voudriez qui en retour ?

Getzlaf n'est pas blessé? Je demande car je perds le compte et je commence à voir des blessés partout :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 11:14:34 AM
En fait, les Ducks sont vraiment en bonne position. La semaine passée était les premières parties qu'ils avaient Getzlaf, Kesler et Perry tous dans le même alignement. Getzlaf n'a joué que 19 parties et Kesler juste 6. Ils doivent maintenant attendre Eaves qui lui n'a joué que 2 parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 10, 2018, 11:16:30 AM
Quote from: Smash on January 10, 2018, 11:14:34 AM
En fait, les Ducks sont vraiment en bonne position. La semaine passée était les premières parties qu'ils avaient Getzlaf, Kesler et Perry tous dans le même alignement. Getzlaf n'a joué que 19 parties et Kesler juste 6. Ils doivent maintenant attendre Eaves qui lui n'a joué que 2 parties.

Merci. Il est revenu au jeu, alors. Je ne suis pas complètement fou. Juste assez... ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 12:16:10 PM
Quote from: Scriptor on January 10, 2018, 10:40:13 AM

Gainey avait bien échangé Iginla et Millen pour Nieuwendyk, non

Ouais et c'était en quoi? 1995 ?

L'époque du ''clutch and grab'', ce qui faisait que la force physique était priorisée (pour traîner ceux qui t'accrochait).
C'est bien connu, la force physique brute se développe plus tard alors que l'explosion diminue avec le temps, ce qui fait qu'à cette époque les joueurs de 30 ans+ étaient avantagés.

De plus, au moment de l'échange, Iginla jouait encore dans la WHL, il n'était pas un joueur NHL établi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 10, 2018, 04:33:05 PM
Plus je regarde ça aller, plus je me dis que la Caroline pourrait être un bon fit : l'équipe surprend cette année et s'enligne pour les séries, ils pourraient y voir l'occasion de ranimer l'intérêt des partisans et de faire un peu de profit. Avec Rask, Hannifin, Slavin, Pesce, Lindholm, Skinner, Aho, Teravainen et Staal, ils ont déjà un très bon core relativement jeune, et compte sur une bonne relève à toutes les positions ou presque : Bean, Fleury, Necas, et même dans une moindre mesure Gauthier, Roy, Saarela. S'ils étaient intéressés par Pacioretty, je tenterais de piger un peu dans cette relève. Je viserais Fleury, qui a un fort potentiel mais à qui on tarde à trouver une place (son cas me fait penser à Theodore notamment) et Necas, qui m'a beaucoup surpris durant le dernier championnat mondial (et bon, si on repêche Zadina en plus... ;) ) en priorité. On pourrait compléter ça avec soit un prospect un peu moins flamboyant (Gauthier ou Roy, pour le facteur québécois), ou encore avec un choix au repêchage, idéalement un premier mais ça risque d'être difficile. Un 2e serait plus réaliste.

Pacioretty VS Fleury + Necas + Gauthier/Roy ou 2e ronde.

Il y a évidemment une facteur de risque, mais ça aurait le potentiel de nous régler deux gros problèmes (def 1-2 et centre 1-2) pour longtemps. Caroline serait définitivement une équipe avec laquelle je discuterais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 05:29:38 PM
Quote from: ScaChoP on January 10, 2018, 04:33:05 PM
Plus je regarde ça aller, plus je me dis que la Caroline pourrait être un bon fit : l'équipe surprend cette année et s'enligne pour les séries, ils pourraient y voir l'occasion de ranimer l'intérêt des partisans et de faire un peu de profit. Avec Rask, Hannifin, Slavin, Pesce, Lindholm, Skinner, Aho, Teravainen et Staal, ils ont déjà un très bon core relativement jeune, et compte sur une bonne relève à toutes les positions ou presque : Bean, Fleury, Necas, et même dans une moindre mesure Gauthier, Roy, Saarela. S'ils étaient intéressés par Pacioretty, je tenterais de piger un peu dans cette relève. Je viserais Fleury, qui a un fort potentiel mais à qui on tarde à trouver une place (son cas me fait penser à Theodore notamment) et Necas, qui m'a beaucoup surpris durant le dernier championnat mondial (et bon, si on repêche Zadina en plus... ;) ) en priorité. On pourrait compléter ça avec soit un prospect un peu moins flamboyant (Gauthier ou Roy, pour le facteur québécois), ou encore avec un choix au repêchage, idéalement un premier mais ça risque d'être difficile. Un 2e serait plus réaliste.

Pacioretty VS Fleury + Necas + Gauthier/Roy ou 2e ronde.

Il y a évidemment une facteur de risque, mais ça aurait le potentiel de nous régler deux gros problèmes (def 1-2 et centre 1-2) pour longtemps. Caroline serait définitivement une équipe avec laquelle je discuterais.

Excellente offre selon moi, ce Necas est vraiment bon, hyper dynamique et intelligent.

Haydn Fleury n'est pas flamboyant, mais c'est un gros défenseur qui peut être efficace.

D'ailleurs, j'avais écris un billet avec une offre semblable  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2018, 05:50:25 PM
Le maudit problème ... ça semble pas un club qui AIME se départir de ses jeunes
l'offre est très bon mais pour moi


Lucas Wallmark serait une des priorité dans un deal avec eux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 07:31:05 PM
Quote from: Ulysse on January 10, 2018, 05:50:25 PM
Le maudit problème ... ça semble pas un club qui AIME se départir de ses jeunes

Ouais Francis était sur le derby Duchene, et avait déclaré publiquement qu'il était hors de questions de donner des D top 4 ou top prospects pour un gars avec seulement 2 années de contrats. Pour une équipe qui joue avec beaucoup de sièges vides, les jeunes sont de la main d'oeuvre qui ne coute pas cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 10, 2018, 07:35:59 PM
Quote from: samsagat on January 10, 2018, 05:29:38 PM
Quote from: ScaChoP on January 10, 2018, 04:33:05 PM
Plus je regarde ça aller, plus je me dis que la Caroline pourrait être un bon fit : l'équipe surprend cette année et s'enligne pour les séries, ils pourraient y voir l'occasion de ranimer l'intérêt des partisans et de faire un peu de profit. Avec Rask, Hannifin, Slavin, Pesce, Lindholm, Skinner, Aho, Teravainen et Staal, ils ont déjà un très bon core relativement jeune, et compte sur une bonne relève à toutes les positions ou presque : Bean, Fleury, Necas, et même dans une moindre mesure Gauthier, Roy, Saarela. S'ils étaient intéressés par Pacioretty, je tenterais de piger un peu dans cette relève. Je viserais Fleury, qui a un fort potentiel mais à qui on tarde à trouver une place (son cas me fait penser à Theodore notamment) et Necas, qui m'a beaucoup surpris durant le dernier championnat mondial (et bon, si on repêche Zadina en plus... ;) ) en priorité. On pourrait compléter ça avec soit un prospect un peu moins flamboyant (Gauthier ou Roy, pour le facteur québécois), ou encore avec un choix au repêchage, idéalement un premier mais ça risque d'être difficile. Un 2e serait plus réaliste.

Pacioretty VS Fleury + Necas + Gauthier/Roy ou 2e ronde.

Il y a évidemment une facteur de risque, mais ça aurait le potentiel de nous régler deux gros problèmes (def 1-2 et centre 1-2) pour longtemps. Caroline serait définitivement une équipe avec laquelle je discuterais.

Excellente offre selon moi, ce Necas est vraiment bon, hyper dynamique et intelligent.

Haydn Fleury n'est pas flamboyant, mais c'est un gros défenseur qui peut être efficace.

D'ailleurs, j'avais écris un billet avec une offre semblable  ^-^

Désolé, ça fait deux jours que je suis sur le dos et que je n'ai pas lu le forum, j'ai manqué ton billet! Necas m'a beaucoup impressionné durant le dernier U20, comme l'ensemble de l'équipe chèque d'ailleurs. Et Fleury pourrait être un fichu bon élément stabilisateur pour une défensive. Je crois que l'offre est honnête et intéressante pour les deux partis, mais en effet, comme le dit Ulysse, la Caroline ne semble pas être le genre d'équipe à sacrifier de l'avenir pour du présent. Par contre, avec la chance de faire les séries depuis des lustres, et avec la profondeur de leur relève, Francis pourrait éventuellement être intéressé car ils peuvent se le permettre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2018, 08:01:08 PM
@Scachop

Hey, y'a pas de problème, on a eu la même idée... preuve qu'il y a une certaine logique derrière ça.

Cela dit, c'est vrai que la Caroline n'a pas l'habitude de sacrifier des jeunes pour de l'immédiat.

Faut dire aussi qu'ils n'ont pas fait les séries (ou ont été en position de les faire) depuis 8 saisons consécutives, pas une position pour être acheteur. Mais un moment donné, s'ils veulent espérer créé un buzz autour de l'équipe, ils devront y penser...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 10, 2018, 08:09:44 PM
D'autant plus que c'est bien d'avoir de la profondeur, mais qu'un beau jour si tu ne fais pas de place ou si tu n'acceptes pas d'en sacrifier quelques-un pour aller chercher un gros morceau, il va y avoir congestion et ta belle profondeur va stagner par manque de place et d'opportunités, ça ne t'avancera pas plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2018, 11:27:24 PM
Ils semblent plus aller dans la direction des Expos avant l'ère Loria quand il s'est débarassé des scouts pour y aller avec les microstats. Ils vont se débarasser des joueurs qui commencent à couter trop cher et les remplacer par des jeunes qui  coutent des peanuts. Ce n'est pas une coincidence que celui qui était sur le marché des transactions était Faulk.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 11, 2018, 06:50:51 AM
SMASH résume très bien la pensée des CANES
justement FAULK , il est sur le trade block et c'est pas pour rien

il va gagner 6M. x 2 ans avec un cap de 4.83  , beaucoup trop pour eux
le jeune McKeown va prendre sa place avec son .75M. de cap

je serais pas surpris que justement , ils offrent FAULK dans un trade incluant un gars comme PACIORETTY
qui justement , leur donnerait un joueur de location mais REVENDABLE l'an prochain ou au repêchage 2018 en juin
comme exemple , ils pourraient avoir un 1rd #20 pour FAULK tout suite mais avec PACIO , ils reprendraient ce choix et même PLUS peut-être , en juin prochain

au fait , FAULK est pas dans sa meilleur saison offensivement parlant , que 7 pts à 5 contre 5



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2018, 08:02:58 AM
Bonne idée pour Faulk, mais je pense que des défenseurs droits, on a assez.  C'est la gauche qui fait défaut.  Je sais que Weber et Petry peuvent partir, mais je ne compterais pas là-dessus.  Pour ma part, pour MaxPac, je viserais Hanifin ou Slavin ou Faulk (à la limite) et Victor Rask ou Elias Lindholm.  Vous pouvez rajouter un choix du côté du CH et/ou du côté des Canes.  Si les Canes ont autant de bonne relève à bas prix, ils pourront sûrement compenser pour la perte de ces gars-là ;)

Vous le savez, je préfère les jeunes NHLers à des peut-être.

Étant donné que Aho et Skinner peuvent aussi bien jouer à droite qu'à gauche, ça pourrait ressembler à ceci pour les 2 premiers trios des Canes.
. Aho - Staal - Teravainen
. MaxPac - Ryan - Skinner  --> en supposant que Lindholm est dans l'échange.

Pas pire comme deux premiers trios.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 11, 2018, 10:22:10 AM
Oublie Slavin il est la saveur du mois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2018, 10:31:03 AM
Quote from: Carnaval on January 11, 2018, 10:22:10 AM
Oublie Slavin il est la saveur du mois.

Slavin est aussi D top 2 avec les Canes présentement.  On peux aussi oublier Hanifin, il s'en va à la partie des Etoiles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 11, 2018, 12:51:25 PM
Et Hanifin, un défenseur de 20 ans, a autant de pts que Pacioretty... >:(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 11, 2018, 12:55:02 PM
Hanifin à Montréal serait fou :)

j'ai une carte 1/1 Rookie The Cup de lui en plus. Elle vaut présentement proche 4000$, s'il passe au CH j,pense qu'elle va trippler :)

la seul fois ou j'Ai eu de la chance dans ma vie hehe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2018, 03:31:09 PM
Ce que je ne comprends pas parfois dans vos réponses est le fait que si un joueur est un top 2 défenseur, la saveur du mois, va à la game d'étoiles, etc, il n'est automatiquement pas échangeable.  Ça dépend toujours de l'offre.  On rêve d'avoir un top 2 défenseur et un top no 1 centre.  C'est sûr que ça n'arrivera jamais dans ce cas-là.  Oui Hanifin a le même nombre de points que MaxPac, mais il n'a jamais compté 30 buts .... et la saveur du mois Slavin, ça ne dure qu'un mois ....  ;)  Enfin, ces 2 gars-là ne sont quand même pas la plus belle invention depuis le pain tranché ....

Les Canes sont à environ 3-4 points d'une place en séries.  Ils manquent d'attaque un peu et leur défensive est dans le milieu de peloton.  Juste pour le plaisir, imaginez que MaxPac est vraiment disponible pour eux.  Je serais curieux de savoir ce que les Canes seraient prêts à donner.  Je le sais que le salaire de Patch est élevé pour eux, mais je veux juste vous faire voir que PERSONNE n'est intouchable si l'offre est bonne.  Ça me fait penser à l'échange Jones contre Johansen.  Les 2 équipes avaient des besoins différents et l'échange s'est fait.

My two cents !

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 11, 2018, 03:44:14 PM
Les différences d'âges sont super importants dans la NHL

PACIO à 26 ans vaudrait énormément plus cher qu'à 29 ans

le déclin des joueurs commence à 30 et à 33 ans c'est 80% du temps que ça arrive
et à 35 ans tu es TRÈS TRÈS vieux dans la NHL

une carrière normalement est d'environ 12 ans (grosso modo ->22 à 34 ans )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2018, 03:58:15 PM
Ouais, la transaction Johansen pour Jones étaient une d'un jeune de 23 ans contre un autre de 21. C'est une énorme différence que des jeunes D top 4 de 20 et 23 ans contre un vieux de 29 ans qui commence à décliner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2018, 04:46:45 PM
Je vous parle de valeur de joueur.  Vous pensez que Pacioretty décline parce qu'il a un mauvais début de saison.  Il a eu, à 28 ans et à 26 ans, ses saisons les plus productives.  Ne me parlez pas de déclin, come on !  Si je me fie à vous, Giroux, Wheeler, Kessel, Ovechkin, P. Kane, Kopitar, Marchand, Radulov, E. Staal, etc ne valent pas la peine car ils sont sûrement sur le déclin.

S'ils étaient disponibles, les équipes feraient la file pour les avoir.  Je considère que Pacioretty est dans ce groupe avec une moyenne de 0.80 points par saison, incluant cette saison, dans les 7 dernières saisons.   Si ça ne vaut pas ça, alors gardons-le.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2018, 06:22:59 PM
Quote from: Rejcaj on January 11, 2018, 04:46:45 PM
Je vous parle de valeur de joueur.  Vous pensez que Pacioretty décline parce qu'il a un mauvais début de saison.  Il a eu, à 28 ans et à 26 ans, ses saisons les plus productives.  Ne me parlez pas de déclin, come on !  Si je me fie à vous, Giroux, Wheeler, Kessel, Ovechkin, P. Kane, Kopitar, Marchand, Radulov, E. Staal, etc ne valent pas la peine car ils sont sûrement sur le déclin.

S'ils étaient disponibles, les équipes feraient la file pour les avoir.  Je considère que Pacioretty est dans ce groupe avec une moyenne de 0.80 points par saison, incluant cette saison, dans les 7 dernières saisons.   Si ça ne vaut pas ça, alors gardons-le.

Ben c'est certain qu'on pourrait garder Pacio et essayer de le resigner le 1 juillet. Pis s'il ne veut pas, on peut toujours le passer comme les Canes l'ont fait avec Eric Staal. Il avait rapporté Aleksi Saarela, choix de 2ème ronde en 2016 et un autre 2ème ronde en 2017.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 12, 2018, 10:39:03 PM
Selon Dreger, les 3 joueurs que les DGs essaient d'aller chercher dans l'équipe du CH sont Galchenyuk, Pacio et.... Andrew Shaw.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 12:02:18 AM
Quote from: Smash on January 12, 2018, 10:39:03 PM
Selon Dreger, les 3 joueurs que les DGs essaient d'aller chercher dans l'équipe du CH sont Galchenyuk, Pacio et.... Andrew Shaw.

Ca me semble plausible. Dur à contredire.

Si on avait dit que les trois joueurs étaient DeLaRose, Froese et Alzner, je me poserais plus de questions ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 13, 2018, 10:46:01 AM
Je ne suis pas sur de te suivre Rej !

Tu n'aimes pas qu'on mentionne quand un joueur a une valeur boostée par son statut temporaire (quand une organisation et la LnH sont en lune de miel avec style Draisatl l'an dernier ou Slavin cette année) mais tu boostes la valeur.

Je pense que tu as raison que MaxPac a une bonne valeur mais je pense qu'il y a certains joueurs qui en ont plus que lui par leur statut (age, role dans l'equipe,etc.).

Bien humblement.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 11:53:28 AM

...également prendre en considération que Pacioretty est très loin d'être un "guerrier des séries" bien au contraire.  C'est vrai que Pacioretty n'est pas un UFA, mais dans le moment les acheteurs ne pensent pas nécessairement à l'année prochaine mais plutôt à ce qu'un joueur va leur amener dans les séries...  Quand on pense que Vanek nous avait coûté Collberg et un second... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 12:12:27 PM
Je ne m'y connais pas beaucoup dans le repêchage de cette saison mais si c'est vrai qu'il est très fort et après avoir vu les DGs donner des choix en masse l'an dernier du repêchage de l'expansion.... et puis il va y en avoir un autre qui s'en vient... je pense que les DGs ne vont pas vouloir en donner beaucoup à cette date limite des transactions. Ces jeunes repêchés cet été ne devront pas à être protégé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:23:36 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Quote from: Smash on January 13, 2018, 12:08:01 PM
Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 13, 2018, 12:31:42 PM
Je pense aussi que le passage de Pacioretty avec l'équipe Américaine et les commentaires de Tortorella laisseront des marques à son endroit, que ce soit vrai ou non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 12:41:05 PM
Ouais, mais Bergevin était prêt à égaler l'offre des Stars pour Radulov et il l'a fait à la dernière minute. C'est pour ça que je pense qu'il a tout simplement manqué le bateau.... qu'il était certain qu'aucune autre équipe allait lui offrir 5 ans.

En plus ça ne change pas grand chose pour Tavares, le contrat de ton col roulé préféré va être parti, et que le plafond de la masse salariale pour la prochaine saison pourrait être aussi haut que 82M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:47:25 PM
Quote from: Smash on January 13, 2018, 12:41:05 PM
Ouais, mais Bergevin était prêt à égaler l'offre des Stars pour Radulov et il l'a fait à la dernière minute. C'est pour ça que je pense qu'il a tout simplement manqué le bateau.... qu'il était certain qu'aucune autre équipe allait lui offrir 5 ans.

En plus ça ne change pas grand chose pour Tavares, le contrat de ton col roulé préféré va être parti, et que le plafond de la masse salariale pour la prochaine saison pourrait être aussi haut que 82M.

...oui mais justement si on n'y croyait pas vraiment cette année alors autant en profiter et s'en mettre plein les poches en économisant sur la masse parce qu'on sait que l'an prochain ça va coûter un max...

...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 12:51:58 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:47:25 PM
...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...

On parle du même gars qui savait que son équipe ne comptait pas de buts, et qui a été cherché Martinsen, Ott et Dwight fucking King...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 13, 2018, 12:52:35 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:23:36 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Quote from: Smash on January 13, 2018, 12:08:01 PM
Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

A +
A mon avis, ce texte de Doc, bien que pure spéculation de sa part, représente pour moi le scénario qui expliquerait le mieux la situation actuelle. En plus de faire énormement de sens, ce scénario est positif et excitant à la fois!! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:58:45 PM
Quote from: Smash on January 13, 2018, 12:51:58 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:47:25 PM
...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...

On parle du même gars qui savait que son équipe ne comptait pas de buts, et qui a été cherché Martinsen, Ott et Dwight fucking King...

...I know...  notre DG ne semble pas être celui qui a eu l'idée de mettre les springs après les sauterelles...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 13, 2018, 01:18:41 PM
Quote from: Télécino on January 13, 2018, 12:52:35 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:23:36 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Quote from: Smash on January 13, 2018, 12:08:01 PM
Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

A +
A mon avis, ce texte de Doc, bien que pure spéculation de sa part, représente pour moi le scénario qui expliquerait le mieux la situation actuelle. En plus de faire énormement de sens, ce scénario est positif et excitant à la fois!!

Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 01:27:05 PM

...mais Carny après 6 ans à la barre et avec les résultats présent, le désaveux est implicite non? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2018, 01:38:25 PM
Je crois qu'ils seront SÉRIEUSEMENT vendeur
qu'ils se diront ( j'ose croire ) ceci ....
aucune chance à prendre d'y aller avec le même alignement la saison prochaine , les UFA sont pas des tops et le risque est trop grand de terminer encore dans les bas fonds et ce serait un désastre potentiel

ils passeraient alors , pour des idiots totalement incompétents sinon

en étant vendeur , la carte du RESET ( rebâtir ) passerait nettement mieux , si il finissait 23 ou 27 ième etc..l'an prochain
si en plus , avec de bons choix cette année  ,ils terminaient dans les séries l'an prochain , ce serait comme un miracle

être dans la peau de MOLSON , ce serait le plan que j'exigerais à mon DG

finir 26 ième avec des jeunes -> ça passe pas pire
finir 20 ième avec des vieux -> ça passe pas pentoute
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 13, 2018, 01:50:49 PM
Quote
Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.

c'est a se demander si il avait  vraiment  un plan initial .

a part  quelque transaction ici et la  ,  je ne trouve pas qu'il a eu de plan en temps que tel .  Au moins avec les jeunes , la on pourrait partir sur une base neuve .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 02:20:40 PM
Quote from: philippe1100 on January 13, 2018, 01:50:49 PM
Quote
Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.

c'est a se demander si il avait  vraiment  un plan initial .


...d'où mon point.  On démolie littéralement la défensive et on y remet quelques ploggers...  on améliore pas l'offensive (au mieux un side step) et on ne va pas chercher de centre (on y plogue là un jeune ailier..) ...on se laisse un gigantesque écart sous le plafond...  on ne fait strictement rien pour aider l'équipe durant la saison...  ça ne peut pas que ce soit un plan d'amélioration à court terme cet affaire là... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 02:59:42 PM
Quote from: Carnaval on January 13, 2018, 01:18:41 PM
Quote from: Télécino on January 13, 2018, 12:52:35 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:23:36 PM
...je vais continuer la discussion ici (car c'est plus dans le sujet)

Quote from: Smash on January 13, 2018, 12:08:01 PM
Une équipe en recontruction ne resigne pas un gardien de 31 ans pour 8 ans et 84M... après avoir échangé un D gagnant du Norris de 27 ans pour aller chercher un vieux de 31 ans. Ça ressemble tout simplement à de l'incompétence pure et simple. Ses 'take it or leave it' à Radulov et Markov lui ont pété dans la face ben raide. Il ne semblait pas croire du tout qu'une équipe allait offrir un contrat de 5 ans à Radulov, et il a presque gagné son pari. Il a joué un genre de roulette russe. :D

...je suis dans de la pure spéculation Smash mais mettons que Bergevin/Molson ont effectivement eu une information dans leurs mains à l'effet que Tavares serait disposé de venir à Montreal en 2018...  Je spécule à 100% là...  Alors là on parle d'une "reconstruction éclaire" en un an où on laisse aller certains vétérans (Markov, Radulov, Plekanec, Pacioretty...) tout en gardant certains éléments clés à court terme comme Price et Weber qui formeraient un noyau dure avec l'arrivée de Tavares qui lui aurait un ailier tout désigné en Drouin qu'on laisse au centre en attendant.  Et avec le nombre et la qualité des défenseurs disponibles au repêchage cette année, si on se positionne avantageusement dans le top 10, on met la main sur un élément qui peut aider notre défensive dans un futur assez proche.

Bergevin a carrément dit que son équipe est moyenne et que Drouin ne devrait pas être au centre...  c'est tout de même plutôt bizarre de dire ça, si on a aucun plan pour la suite non?  À moins que la direction s'en cr** tellement du produit sur la glace qu'ils font n'importe quoi...

A +
A mon avis, ce texte de Doc, bien que pure spéculation de sa part, représente pour moi le scénario qui expliquerait le mieux la situation actuelle. En plus de faire énormement de sens, ce scénario est positif et excitant à la fois!!

Moi aussi mais faut admettre que ce serait un desaveu complet de son plan initial.

Oui. Pis?

Je suis d'accord que les 6 années auraient été un coup d'épée dans l'eau, mais avec Tavares (pour rien en terme d'actifs) et, mettons, RNH en échange de Pacioretty, pis Danault comme 3ième centre, le problème de ligne de centre serait casé pour un bon bout, surtout avec Poehling qui s'en vient pour mettre de la pression sur RNH et Danault à court et moyen terme et Evans qui pourrait peut-être se faufiler comme 4ième centre (à moins que ce ne soit le gros McCarron qui pourrait aussi être un spécialiste du jeu de puissance comme présence devant le gardien sur une des deux vagues).

Ensuite, il resterait Drouin, Galchenyuk, Lehkonen, Scherbak, Hudon, Byron, Carr et Deslauriers à l'aile. Parlez-moi d'une profondeur jeune et talentueuse à l'aile! Pas sexy à dire, mais tous ces ailiers sont quand même du ressort de Bergevin! Après, il y aurait aussi Gallagher!

Il resterait la défensive à régler, mais une équipe jeune et talentueuse à l'attaque aiderait à risqué de se rajeunir côté défensive.

Dèjà, un vétéran fiable à droite pour la première paire de défenseurs en Weber, il ne manquerait que ce fameux LHD qui serait un PMD pour jumeler avec. Il y a surement plein de candidats dans ce prochain encan qui pourraient graver les échelons vers la LNH assez rapidement, surtout avec un grand frère comme Weber pour le soutenir dans son apprentissage. Peut-Être que Schlemko - Juulssen ferait une bonne deuxième paire pour ne pas mettre deux vertes recrues ensembles en Mete - Juulsen (qui pourrait, par contre, devenir, éventuellement, une bonne 2ième paire de défenseurs). Mete - Jerabek jouant contre de moins bons adversaires, pourrait former une paire de défenseurs vraiment dynamique. Lernout, pour l'instant, pourrait être le 7ième défenseur moins couteux. Et pourquoi pas Bourque ou Barberio, qui deviendra agent libre sans restrictions, si je ne me trompe pas, comme défenseur de profondeur peu couteux.

Pour l'avenir, gardons aussi un oeil sur Josh Brook qui pourrait devenir un très bon défenseur droitier complet.

Imaginez:

Drouin (5.5M) - Tavares (12M) - Galchenyuk (4.9M)
Lehkonen/Hudon (925K/650K) - RNH (6M) - Scherbak (1.258M avec bonis)
Hudon/Lehkonen (650K/925K) - Danault (950K/RFA/TBD) (3.75M?) - Gallagher (3.75M)
Byron (1.167) - Poehling/Evans (1.283M avec bonis) - Carr (725K/RFA/TBD) (1.5M?)
Deslauriers (775K)

PM, LHD (3.775 avec maximum bonis) - Weber (7.857M)
Schlemko (2.1M) - Juulsen (925K)
Mete (925K avec bonis) - Jerabek (925K/UFA/TBD) (1.5M?)
Lernout (908K avec bonis)
Bourque (720K)
Barberio (???) (1M)

Price (10.5M)
Lindgren (700K/RFA/TBD) (1.5M?)

Pas pire comme équipe. Vraiment pas pire. Resterait à se départir de Plekanec ( 2ième choix? ), Petry ( 1er choix? ), Alzner (  7ième choix? ;)  ), ainsi que Shaw ( 1er choix? ) à la date limite des échanges pour plus de chances de bien garnir l'avenir et, peut-être, le présent à la défensive grâce à ce repêchage qui est reconnu pour sa profondeur et son talent à cette position...

Il resterait 14.415 Millions envers le Cap prévu pour 80M l'an prochain, avant d'avoir re-signé Danault (RFA), Carr (RFA), Jerabek (UFA) et Lindgren (RFA). À part Danault, qui voudra surement 4M (mais qui devrait être capable d'avoir 3.75M, comme Gallagher pour 4 ans, mettons), les trois autres ne sont pas en ligne pour une forte augmentation. 2M devrait couvrir les trois comme augmentation sur des contrats de 2 ou trois ans; (Lindgren à 1.5M pour deux ans comme substitut à Price le temps qu'il se bâtisse une vraie feuille de route, 1,5M sur deux ans pour Carr, et 1.5M sur deux ou trois ans pour Jerabek).

Le tout monterait à 74.168M comme masse salariale, avec la présomption peu probable d'un maximum de bonis (c'est énorme) pour le défenseur qui jouera avec Weber et un boni comparable à Scherbak pour Poehling/Evans.

Il resterait, au pire, 5.832M pour la contingence blessures, pour pallier aux demandes futurs de contrats pour Lehkonen, Byron, etc. ou pour un joueur de location l'an prochain.

Finalement, 12M pour Tavares, le contrat à Price (10.5M), celui à Weber (7.857M) et celui de RNH (6M) ne mettraient aucunement le CH en danger de dépasser le Cap, tout en étant un club assez bien nanti quand même.

On pourrait même garder Petry et être correct avec un peu plus de 1M pour les blessures et une bonne gestion du personnel, le cas échéant où une marge plus grosse serait nécessaire. Ca donnerait plus:

PM, LHD - Weber
Mete - Petry
Schlemko - Juulsen
Lernout/Barberio
Barberio/Lernout

Assez malade comme différence à comparé à cette année!

C'est beau rêver, mais je n'y crois pas, bien sur.

Imaginez, par contre... :)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 13, 2018, 03:16:48 PM
Perso, je ne me fais pas trop d'illusions avec Tavares, on semble vouloir faire miroiter ça chez la direction du CH avec quelques insinuations ici et là (tournoi de golf + ''Marc Bergevin a un plan!!), mais si vous voulez mon avis, on tente de vendre du vent, de l'espoir... à des fans de plus en plus désillusionnés (et ça on le sent chez le CH) afin qu'ils ne quittent pas trop le bateau.

À chaque fois qu'il y a un gros UFA qui s'en vient sur la marché on entend des rumeurs comme quoi il voudrait jouer à Mtl et à chaque fois c'est de la grosse BS.
Mtl est un marché effervescent et pa$$ionné, c'est payant pour tout le monde de faire miroiter de beaux mirages...

La vérité est que MB est un DG qui n'a pas de vision, il gère ''à la va comme j'te pousse'' et il l'a prouvé à maintes reprises.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 13, 2018, 03:43:04 PM
Quote from: Scriptor on January 13, 2018, 02:59:42 PM

............................................................................................Dèjà, un vétéran fiable à droite pour la première paire de défenseurs en Weber, il ne manquerait que ce fameux LHD qui serait un PMD pour jumeler avec. Il y a surement plein de candidats dans ce prochain encan qui pourraient graver les échelons vers la LNH assez rapidement, surtout avec un grand frère comme Weber pour le soutenir dans son apprentissage. Peut-Être que Schlemko - Juulssen ferait une bonne deuxième paire pour ne pas mettre deux vertes recrues ensembles en Mete - Juulsen (qui pourrait, par contre, devenir, éventuellement, une bonne 2ième paire de défenseurs). Mete - Jerabek jouant contre de moins bons adversaires, pourrait former une paire de défenseurs vraiment dynamique. Lernout, pour l'instant, pourrait être le 7ième défenseur moins couteux. Et pourquoi pas Bourque ou Barberio, qui deviendra agent libre sans restrictions, si je ne me trompe pas, comme défenseur de profondeur peu couteux.................................................................

Scriptor,
Bon texte!! J`imagine que le terme ``LHD`` veut dire ``Left Handed Defenceman`` mais je suis un peu confus par ton terme (en rouge) ``PMD``?

Peux-tu m`éclairer stp?

P.S. Si ca veut dire ``Pretty Much Done``, on en a déjà plusieurs défenseurs de ce genre!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on January 13, 2018, 04:03:25 PM
PMD = Puck mover defenser
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 13, 2018, 04:08:26 PM
Quote from: Thor on January 13, 2018, 04:03:25 PM
PMD = Puck mover defenser

Merci Thor! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 13, 2018, 04:26:39 PM
la baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2018, 04:37:11 PM
Quote from: virage jeunesse on January 13, 2018, 04:26:39 PM
éla baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)

...de même que le salaire de Therrien ;)

C'est le plus lucide/logique de même que ce que SAM mentionne à propos du "pas de plan"...  mais il y a une toute petit voix en moi (celle du partisan débridé qui a aimé cette équipe depuis 40 ans) qui se dit "ça se peut pas" il y a kekun, keke part dans cette organisation qui voit un peu clair...  ;)  Pour ça que je souhaite une bonne série de défaites dans la prochaine semaine, pour qu'on passe à autre chose et parce que j'ai hâte de voir qu'est que l'organisation va faire...  j'en suis personnellement à un point de non-retour comme partisan avec cette organisation...  si dans les prochains mois on continue aveuglément dans la voie actuelle, moi je décroche complètement. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 05:54:49 PM
Quote from: Télécino on January 13, 2018, 03:43:04 PM
Quote from: Scriptor on January 13, 2018, 02:59:42 PM

............................................................................................Dèjà, un vétéran fiable à droite pour la première paire de défenseurs en Weber, il ne manquerait que ce fameux LHD qui serait un PMD pour jumeler avec. Il y a surement plein de candidats dans ce prochain encan qui pourraient graver les échelons vers la LNH assez rapidement, surtout avec un grand frère comme Weber pour le soutenir dans son apprentissage. Peut-Être que Schlemko - Juulssen ferait une bonne deuxième paire pour ne pas mettre deux vertes recrues ensembles en Mete - Juulsen (qui pourrait, par contre, devenir, éventuellement, une bonne 2ième paire de défenseurs). Mete - Jerabek jouant contre de moins bons adversaires, pourrait former une paire de défenseurs vraiment dynamique. Lernout, pour l'instant, pourrait être le 7ième défenseur moins couteux. Et pourquoi pas Bourque ou Barberio, qui deviendra agent libre sans restrictions, si je ne me trompe pas, comme défenseur de profondeur peu couteux.................................................................

Scriptor,
Bon texte!! J`imagine que le terme ``LHD`` veut dire ``Left Handed Defenceman`` mais je suis un peu confus par ton terme (en rouge) ``PMD``?

Peux-tu m`éclairer stp?

P.S. Si ca veut dire ``Pretty Much Done``, on en a déjà plusieurs défenseurs de ce genre!! :)
[/b]

lmao!

Puck-moving-D ou Puck-moving LHD
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 13, 2018, 05:56:53 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 04:37:11 PM
Quote from: virage jeunesse on January 13, 2018, 04:26:39 PM
éla baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)

...de même que le salaire de Therrien ;)

C'est le plus lucide/logique de même que ce que SAM mentionne à propos du "pas de plan"...  mais il y a une toute petit voix en moi (celle du partisan débridé qui a aimé cette équipe depuis 40 ans) qui se dit "ça se peut pas" il y a kekun, keke part dans cette organisation qui voit un peu clair...  ;)  Pour ça que je souhaite une bonne série de défaites dans la prochaine semaine, pour qu'on passe à autre chose et parce que j'ai hâte de voir qu'est que l'organisation va faire...  j'en suis personnellement à un point de non-retour comme partisan avec cette organisation...  si dans les prochains mois on continue aveuglément dans la voie actuelle, moi je décroche complètement.

Des fois, les choses sont aussi connes qu'elles en ont d'l'air, hélas... :(

Gardons l'espoir, jusqu'à ce que l'on décide de décrocher...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 13, 2018, 06:26:36 PM
Quote from: Scriptor on January 13, 2018, 05:56:53 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 04:37:11 PM
Quote from: virage jeunesse on January 13, 2018, 04:26:39 PM
éla baisse de la masse est peut être pour payer le 12 millions que coute Weber cette année  8) Je spécule 8)

...de même que le salaire de Therrien ;)

C'est le plus lucide/logique de même que ce que SAM mentionne à propos du "pas de plan"...  mais il y a une toute petit voix en moi (celle du partisan débridé qui a aimé cette équipe depuis 40 ans) qui se dit "ça se peut pas" il y a kekun, keke part dans cette organisation qui voit un peu clair...  ;)  Pour ça que je souhaite une bonne série de défaites dans la prochaine semaine, pour qu'on passe à autre chose et parce que j'ai hâte de voir qu'est que l'organisation va faire...  j'en suis personnellement à un point de non-retour comme partisan avec cette organisation...  si dans les prochains mois on continue aveuglément dans la voie actuelle, moi je décroche complètement.

Des fois, les choses sont aussi connes qu'elles en ont d'l'air, hélas... :(

Gardons l'espoir, jusqu'à ce que l'on décide de décrocher...

Ben si tu regardes ce que j'écris depuis 1 an, pas mal clair que j'ai déjà décroché à moitié, rendu là ce n'est plus à moi de garder espoir, c'est à l'organisation de faire des gestes concrets pour me faire accrocher de nouveau, et assez rapidement svp.

Et svp pas échanger pour du présent plus vieux que ce qu'on donne...si c'est le cas moi je vais venir vous dire au revoir et ça va pas mal finir là!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 11:09:09 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:58:45 PM
Quote from: Smash on January 13, 2018, 12:51:58 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2018, 12:47:25 PM
...je dis ça et j'y crois pas vraiment btw...  mais je regarde ce qui en est et j'essais de me dire, ça se peut pas qu'ils soient aussi indolent/incompétent...  doit y avoir un genre de plan qu'on sait pas derrière ça...

On parle du même gars qui savait que son équipe ne comptait pas de buts, et qui a été cherché Martinsen, Ott et Dwight fucking King...

...I know...  notre DG ne semble pas être celui qui a eu l'idée de mettre les springs après les sauterelles...

K.... avec la grosse rumeur que Friedman et Kypreos nous ont sorti ce soir.... peut être qu'il y a un plan. 'ALL IN' pour Dubois après avoir été 'ALL IN' pour Drouin.... tous les joueurs Russes partis. Peut être que tu n'es pas totalement hors de la track. C'est les $$$$$$ all the fn way. Pas besoin d'avoir une équipe compétitive pour gagner, juste d'aller chercher le max de produit local pour remplir le Centre Bell. Peut être que c'et ça le plan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2018, 11:15:09 PM
J'avoue que celle là , je la trouve forte pas mal
dans le sens de , comment peuvent ils savoir ça

si le CH gagne la loterie , MB va peut-être le donner aux JACKETS avec un 2ième ronde en bonus ( comme pour DROUIN ) pour DUBOIS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2018, 11:27:02 PM
Ou peut être comme Friedman mentionnait.... une transaction autour de Galchenyuk que les Jackets essayaient d'avoir quand le Bergebin essayait de le passer l'été passé. Dubois pourrait devenir le fameux gros C de 1er trio avec Drouin retournant à l'aile. Un trio Hudon - Dubois - Drouin.... le rêve du Québec ou quelque chose comme ça.

Dans ce qu'ils parlaient, ce serait Bergevin qui serait à la chasse pour Dubois et pas les Jackets qui essaient d'avoir un joueur du CH. Donc c'est Bergevin l'acheteur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2018, 06:35:29 PM
Les gars si MB désavoue son plan, c'est assez grave là. Selon moi, il vend la salade qu'il est encore a quelques tweakages d'avoir un club champion.

Son move d'aller chercher Weber est un all in pour le court terme et c'est à partir de là que les choses ont déboulés.

Et Scriptor tu me dis "oui, pis ?" Ca te fait pas un pli le gars qui t'a dit de changer ton moteur au complet et qui te revient l'instant d'après pour te dire que finalement, ta voiture était perte totale et que tu dois en racheter une autre ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 14, 2018, 07:01:40 PM
Quote from: Carnaval on January 14, 2018, 06:35:29 PM
Les gars si MB désavoue son plan, c'est assez grave là. Selon moi, il vend la salade qu'il est encore a quelques tweakages d'avoir un club champion.

Son move d'aller chercher Weber est un all in pour le court terme et c'est à partir de là que les choses ont déboulés.

Et Scriptor tu me dis "oui, pis ?" Ca te fait pas un pli le gars qui t'a dit de changer ton moteur au complet et qui te revient l'instant d'après pour te dire que finalement, ta voiture était perte totale et que tu dois en racheter une autre ?

Je comprends absolument, Carnaval, et je suis d'accord que ca frise le ridicule, même. Je dis juste que, si jamais il rectifiait le gros de la situation (la premise à la base du "oui, pis") -- comme par miracle, bien sur -- est-ce que l'on s'obstinerait à toujours lui en vouloir ou est-ce que l'on profiterait de la situation?

Ceci dit, je ne crois pas au miracles. Le "oui, pis" n'était qu'hypothétique.

Avec tout mon respect.

En passant, ca risque d'être pire pour Geoff Molson quand il vendra sa salade au groupe de propriétaires, "Oui, cette fois-ci, c'est la bonne décision de foutre à la porte tous ceux que je viens de re-signer à long terme cette année et l'an passé... Pourquoi je pense que ce DG, avec son nouvel entraineur en chef, ses nouveaux gars en charge du développement des joueurs et les autres qui devront se greffer à l'organigramme de l'équipe seront meilleurs? Peuvent pas être pires?" :)

Je ne dis pas qu'il ne devrait pas virer la cabane à l'envers et faire le ménage de la structure à 90%. Je ne voudrais pas être dans ses souliers au moment de s'expliquer, c'est tout.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2018, 08:30:10 PM
On se rejoint alors, en effet ce serait très difficile pour Bergevin de se justifier dans cette situation là.

Pour le lineup potentiel que tu as émis je n'avais rien a dire en effet un gars comme Tavares viendrait changer bien des choses.

Mais on a déjà eu cette impression de "possible" avec Sundin a l'époque. Disons que ce n'est pas le meilleur plan que de miser sur l'autonomie d'un joueur de concession. Mais si ca débloque, comme tu dis, bien des choses positives peuvent arriver.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 14, 2018, 08:42:52 PM
À part du congédiement possible de Bergevin, je ne vois pas beaucoup de choses positives sur cette saison. Et c'est loin d'être une coincidence que ça a débloqué à Boston après le départ de Julien, même si les microstats geeks l'avaient prévu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 14, 2018, 10:01:37 PM
Quote from: Carnaval on January 14, 2018, 08:30:10 PM
On se rejoint alors, en effet ce serait très difficile pour Bergevin de se justifier dans cette situation là.

Pour le lineup potentiel que tu as émis je n'avais rien a dire en effet un gars comme Tavares viendrait changer bien des choses.

Mais on a déjà eu cette impression de "possible" avec Sundin a l'époque. Disons que ce n'est pas le meilleur plan que de miser sur l'autonomie d'un joueur de concession. Mais si ca débloque, comme tu dis, bien des choses positives peuvent arriver.

Effectivement, il faut tenter sa chance (tant qu'à avoir l'espace envers le Cap), mais il ne faudrait surtout pas penser que c'est dans le sac et ne pas avoir d'autres bons plans sur lesquels on pourra se rabattre comme si c'était le plan A de toute façon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 15, 2018, 12:14:45 PM
Pas sur que Bergevin a le loisir de dépenser l'espace sur la masse comme par hasard Weber reçoit 8m en bonis cette année. Il coute 12m cette année, 2 fois trop cher en fin de compte, mais Bergevin l'aime tellement que rien n'est trop beau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 15, 2018, 01:10:48 PM
Pas trop de problème pour le CH au niveau déboursé et, prix fort raisonnable sur la masse salariale (7.8 M$) pour ce défenseur de haut niveau. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 07:01:56 AM
Selon David Pagnotta, Jason Demers pourrait être échangé par les Coyotes.  Je sais qu'il est droitier, mais il bouge assez bien la rondelle.  Pensez-vous que le CH devrait aller le chercher et pourquoi ?  Contre quoi ? Disons que je laisserais bien aller Schlemko dans un échange contre lui ;)  Dommage que Alzner soit gaucher ..... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 08:00:52 AM
J'aimerais bien Demers, mais il est droitier, ont a Weber, Petry et Juslsen , va selon moi etre NHL Ready l'an prochain
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 09:01:28 AM
Quote from: 44 RICHER on January 16, 2018, 08:00:52 AM
J'aimerais bien Demers, mais il est droitier, ont a Weber, Petry et Juslsen , va selon moi etre NHL Ready l'an prochain

Tu as raison, mais rien ne nous indique que Petry va être là encore longtemps .....  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 09:17:13 AM
alors , Petry vs Demers + 3ieme choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 09:28:36 AM
Quote from: 44 RICHER on January 16, 2018, 09:17:13 AM
alors , Petry vs Demers + 3ieme choix

Pas fou comme idée !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 10:10:44 AM
Première fois que je vois le nom de Demers dans les rumeurs. Ce serait vraiment une vente de garage de D à Zona parce que Hjalmarsson est disponible lui aussi, et est gaucher à ce que je me souviens de son temps avec les Hawks.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 16, 2018, 10:30:20 AM
Tanking du CH subtil ou involontaire vs tanking des Yotes pas subtil pour deux sous (probablement involontaire ceci dit, de leur côté).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 11:12:28 AM
Avec le match d'hier contre les Isles, je me suis dit qu'il est évident que les Isles veulent garder Tavares. Ils ont cruellement besoin d'un gardien no 1, tout le monde le sait.  Alors, j'en conclus que Price pourrait être une solution pour eux, à part le match d'hier ;)

J'adore Carey Price, mais il peut être une pièce maîtresse pour faire une belle reconstruction assez rapide, tout comme Pacioretty. Plusieurs jeunes sont intéressants chez les Isles et peut-être disponibles comme Beauvillier, Ho-Sang, Nelson, Bellows, Aho, Pulock, à la limite Leddy (26 ans), etc, en plus de 2 choix de première ronde et 2 choix de 2e ronde en 2018.

Contre quoi est-ce que Price devrait être transigé chez les Isles ?  Doit-on inclure un défenseur avec Price ?  Doit-on inclure un attaquant ?  Est-ce que vous prenez une chance d'attendre Tavares ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 16, 2018, 11:16:10 AM
Je me mets à la place de Price, avec son NMC complet pour l'éternité, et j'imagine comment il se sentirait quand lÉtat major du CH voudrait le transiger pour se donner une équipe qu'ils n'ont jamais su donner à Price!

Pas certain que je dirais oui facilement à une transaction qui m'impliquerait. Surtout pas si le CH était gagnant vis-à-vis ma future équipe dans l'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 16, 2018, 12:10:26 PM
Je ne tiens pas à échanger Price si nous désirons continuer à rêver à attirer Tavares (je n'y crois pas, je dis bien "rêver").

Pour ton scénario avec les Islanders et répondre à ta question :

- Price + Alzner (doit l'accompagner pour mon acceptation) pour
- Beauvillier + Nelson + Leddy + 2 choix 1ère ronde 2018.

À prendre ou à laisser et, je vais y réfléchir.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 12:23:01 PM
Le Leddy que j'ai vu hier et dans la partie contre les Devils, je n'en veux pas du tout... il ressemblait pas mal à Joe Morrow.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 12:27:36 PM
Quote from: Smash on January 16, 2018, 12:23:01 PM
Le Leddy que j'ai vu hier et dans la partie contre les Devils, je n'en veux pas du tout... il ressemblait pas mal à Joe Morrow.

OUI  Telement d'accord avec toi , je salivais a se joueur , mais maudit , les parties des Iles que j'ai vue a la télé , il était souvent tout croche, hors posistion , pris a contre pied, immobile, et ses passes son bonnes généralement mais il garde la rondelle trop longtemps.......

remarque je suis pas un ex-joueur NHL , donc mon analyse vaut ce que ca vaut....  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 16, 2018, 12:41:52 PM
Peu importe contre qui Price est échangé, l'équipe qui le recevra sera gagnante. Le gars a des bonnes (Pas excellentes) stats dans un club pourri. Imaginez s'il avait un bon club...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on January 16, 2018, 12:56:48 PM
il est la pierre angulaire de notre club, mais n'a jamais été entouré adéquatement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 16, 2018, 01:09:42 PM
Si le seul argument pour garder Price est ''l'espoir'' de pouvoir attirer Tavares, c'est assez mince merci.

Pour ce qui est de la NMC de Price, le gars est pas fou, il regarde autour de lui, il regarde ce qui s'en vient en terme de relève et il ne doit pas entrevoir une coupe Stanley dans un avenir rapproché, lui qui a déjà 30 ans.

Être à sa place, je me ferais donner le choix entre Montréal et les NYI, un endroit où il serait accueillit à bras ouvert vu les besoins de l'équipe (sa venue réglerait une bonne part de leur problème), je n'hésiterais pas longtemps.
Les Islanders sont jeunes, ils ont un joueur concession en Tavares et un autre qui pourrait en devenir un en Barzal. Il ne leur manque pas grand chose, peut-être un défenseur stabilisateur plus jeune que Boychuk (pour manger 25-30 min/games) et le tour est joué...

Mais bon, ce n'est pas avec MB que Price sera échangé, de toute façon ce genre d'échange de gros salaire provoquant la refonte des équipes impliquées se font habituellement l'été (autour du draft).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 16, 2018, 01:25:30 PM
Weber contre Tavares. Snow morderait-il à l'hameçon?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 16, 2018, 01:31:42 PM
Il est assez cave pour le faire  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 16, 2018, 01:49:24 PM
Quote from: Nightwalker on January 16, 2018, 01:25:30 PM
Weber contre Tavares. Snow morderait-il à l'hameçon?

Snow pourrait obtenir plus si tu veux mon avis... même si Tavares affirmerait clairement vouloir tester l'autonomie complète.

Échanger pour Weber, c'est aller chercher un gros contrat additionné d'un tas de ?????

Pas ben ben vendeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2018, 03:20:00 PM
Merci pour vos réponses les amis !  Comme ils disent en anglais, "I appreciate " !  ;)

Une autre pour vous autres, mais c'est une grosse hypothèse.  Si John Carlson de WAS teste le marché des joueurs autonomes, est-ce que le CH doit le signer et pourquoi ?  Si oui, quel salaire vous lui donneriez ?  Pour ma part, je serais prêt à lui donner 6 M $ par année si le CH ne trouve pas un jeune loup pour jouer avec Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 03:33:59 PM
6M pour Carlson? Il va avoir facilement 7M+ s'il se rend au 1 juillet. Il n'y a pas eu un D comme lui devenant UFA depuis Ryan Suter. Et en plus, il connait une saison du tonerre, il s'enligne pour 60+ pts. C'est exactement le genre de D que des équipes comme les Leafs, Oilers, Islanders et plusieurs autres recherchent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 16, 2018, 07:24:41 PM
Quote from: Smash on January 16, 2018, 03:33:59 PM
6M pour Carlson? Il va avoir facilement 7M+ s'il se rend au 1 juillet. Il n'y a pas eu un D comme lui devenant UFA depuis Ryan Suter. Et en plus, il connait une saison du tonerre, il s'enligne pour 60+ pts. C'est exactement le genre de D que des équipes comme les Leafs, Oilers, Islanders et plusieurs autres recherchent.

Je suis d'accord, il recevra facilement 7+M, peut-être 8M, selon la situation pour le Cap et l'alignement de l'équipe qui misera pour l'avoir comme sent libre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 16, 2018, 09:41:23 PM
Le salaire est une chose, le nombre d'années en est une autre.  Le problème bien souvent est que l'on donne au joueur ce qu'il vaut dans l'immédiat mais pour un nombre d'années qui fait en sorte que le même joueur devient un fardeau bien avant la fin de son contrat.

Et le merveilleux là dedans est qu'il n'y a que peu, voir aucun club,  qui semble désirer arrêter cette spirale et trop de clubs qui acceptent d'aider les clubs qui se mettent eux-mêmes dans la merde...

Cette ligue de hockey à vraiment trop d'argent c'est pas croyable...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 16, 2018, 09:50:50 PM
une des premières interviews de BERGEVIN ... il disait que quand tu signe un joueur , tu dois prévoir ce qu'il vaudra plus tard si tu dois l'échangé

ouffff ... il a oublié bien des choses ce cher M.PERFECT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2018, 09:55:04 PM
Carlson vient tout juste d'avoir 28 ans cette semaine, il va certainement y avoir quelques équipes qui vont lui offrir 7 ans au 1 juillet. Il est un D top 2 qui est capable de tout faire, incluant générer de l'offensive, et joue plus de 25 minutes. Je prendrais lui bien avant notre vieux Weber présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 17, 2018, 01:17:11 AM
@KKurzNHL: There are a ton of scouts here tonight, as it’s that time of year, but Montreal in particular seems to be scouting the Sharks regularly lately. Take that for what it’s worth.

Qui pourrait intéresser les Sharks? Pacioretty? Shaw? Plekanec? Galchenyuk? Benn?

Du côté de San José j'aime: Hertl, Meier, Tierney, Labanc, O'Reagan et Mario Ferraro.

Est ce qu'un échange Plekanec + Shaw pour Timo Meier + Paul Martin (4.85M) + 2ieme choix/Mario Ferraro pourrait faire du sens?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 17, 2018, 06:52:27 AM
Quote from: sportyfreak109 on January 17, 2018, 01:17:11 AM
@KKurzNHL: There are a ton of scouts here tonight, as it’s that time of year, but Montreal in particular seems to be scouting the Sharks regularly lately. Take that for what it’s worth.

Qui pourrait intéresser les Sharks? Pacioretty? Shaw? Plekanec? Galchenyuk? Benn?

Du côté de San José j'aime: Hertl, Meier, Tierney, Labanc, O'Reagan et Mario Ferraro.

Est ce qu'un échange Plekanec + Shaw pour Timo Meier + Paul Martin (4.85M) + 2ieme choix/Mario Ferraro pourrait faire du sens?
les SHARKS vont tout simplement ( selon moi ) racheté le contrat de MARTIN , je serais très surpris qu'ils donnent un jeune pour s'en débarrasser
par contre , MEIER marche pas fort fort avec eux
------------------------------------------------------------
les SHARKS comptent très peu de but et savent comme les 30 autres équipes , que le 1er juillet y en aura pas gros de buteurs intéressant ( KANE - GRABNER  - NEAL - JVR - VANEK )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 17, 2018, 08:07:01 AM
C'est Carlson que Bergevin aurait dû pogner à Washington. Il fitterait bien avec Alzner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 17, 2018, 06:52:13 PM
Qui sait... peut-être que Carlsson est le meilleur ami de Alzner et qu’il attends la fin  de la saison pour venir le rejoindre.. je niaise lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 17, 2018, 06:58:42 PM
Oh je suis pas mal certain qu'Alzner adorerait revoir Carlson, il le ferait bien paraitre comme à Washington. Juste faire le jeu simple i.e. passer la puck à Carlson qui lui s'occupe du reste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 17, 2018, 07:07:22 PM
Quote from: Dugue on January 17, 2018, 06:52:13 PM
Qui sait... peut-être que Carlsson est le meilleur ami de Alzner et qu’il attends la fin  de la saison pour venir le rejoindre.. je niaise lol

Effectivement, peut-être que MB est ultra-visionnaire et qu'il pense un an à l'avance! Est-ce que la signature d'Alzner ne serait pas un peu comme l'échange Gomez? Bob a toujours dit que sans la signature de Scott, jamais Camalleri et Gionta ne seraient venus à Montréal.Donc MB a pensé à Carlsson un an avant qu'il ne soit UFA! Ça c'est du plan!!! ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 17, 2018, 11:13:29 PM
Quote from: sportyfreak109 on January 17, 2018, 01:17:11 AM
@KKurzNHL: There are a ton of scouts here tonight, as it’s that time of year, but Montreal in particular seems to be scouting the Sharks regularly lately. Take that for what it’s worth.

Qui pourrait intéresser les Sharks? Pacioretty? Shaw? Plekanec? Galchenyuk? Benn?

Du côté de San José j'aime: Hertl, Meier, Tierney, Labanc, O'Reagan et Mario Ferraro.

Est ce qu'un échange Plekanec + Shaw pour Timo Meier + Paul Martin (4.85M) + 2ieme choix/Mario Ferraro pourrait faire du sens?

Les Sharks sont présentement bien installés en série et ont besoin d'offensive donc je dirais qu'ils visent Pacioretty.

Joueurs intéressants chez les Sharks:

Jeunes joueurs déjà NHL: Chris Tierney, Timo Meier, Joonas Donskoi, Tim Heed, Kevin Labanc
Prospects: Jeremy Roy, Josh Norris, Dylan Gambrell
Choix: 1-2-3e ronde


Voici le genre d'échange que je verrais:

Chris Tierney + Timo Meier + Tim Heed + choix 1e ronde + choix 3e ronde conditionnel (si Sharks se rendent 2e ronde des series devient choix 2e ronde)

vs

Pacioretty


Tierney est un jeune centre de 23 ans qui joue sur un 3e trio à SJ car il est pris derrière les Thornton, Couture, Pavelski (centre jouant à l'aile) et Hertl (centre jouant à l'aile). Il a 11 buts (19 pts) en 42 matchs (projection de 20 buts). Possible potentiel offensif inexploité ici.

Tim Heed: défenseur suédois méconnu qui a toutes les qualités requises du défenseur moderne: patin fluide, bon pour bouger la rondelle, bon sens du jeu. S'enligne vers 30-35 pts à sa première saison NHL.

Timo Meier déçoit à SJ mais il est encore jeune à 21 ans. Il a un gros gabarit, un tir lourd, un bon sens du jeu et il est fort le long des rampes. Il joue à l'AD.


Ce type d'échange a, sur le moyen-long terme, de bonne chance de tourner en faveur du CH car ils ajoutent ainsi plusieurs ''assets'' dont le potentiel n'a pas encore été exploité à 100%. Les chances de réussite sont multipliés car chaque jeune joueur représente une probabilité d'éclore.

Les Sharks sont en mode win-now, le CH peut se permettre d'être patient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 19, 2018, 04:19:18 PM
wow , j'écoute  en re -diffusion  Ron Fournier 

http://985fm.ca/nouvelles/sports/72211/le-navire-coule-et-ca-va-faire-splash-ron-fournier


Ça fait un moment que Ron  ne c'est pas fâcher comme ça contre le canadien .

le voir demander du changement  et menacer de ne pas renouveler ses billets de saisons  .


je sens  que les choses vont changer avec Ron qui change son discours de bords .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 19, 2018, 05:46:04 PM
J’espere que tu ne penses pas que les choses vont changer juste à cause de Ron Fournier.....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 19, 2018, 05:56:02 PM
Quote from: Gigi on January 19, 2018, 05:46:04 PM
J’espere que tu ne penses pas que les choses vont changer juste à cause de Ron Fournier.....

mettons que pour  Ron Fournier  change de discours  ,  ils faut que les changes soit  rendu pas mal pire  .   Donc , il a d'autre facteurs en cause  pour aider a changer les choses . 

mais quand même  un des gros animateurs de radio qui rejoint pas mal de fans .  au heures de pointes  dans un marché francophone .  Ça devient plus dure a Molson de se cacher .

c'est sur aussi  que de 3000 a 5000  détenteur de billet  saison qui ne renouvelleront pas  de billets  de saison  .   Ça va bien faire penser Molson .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2018, 06:01:01 PM
attention autant j'aime pas RON RON RON ... un fait existe ... il a un sérieux impact sur le CH ( ses dirigeants )
lui peut dire des choses que d'autres ne diront jamais et ce ,  à des personnes solidement proche de MOLSON et de BERGEVIN

à son âge , il se fout pas mal de son futur lui ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 19, 2018, 10:25:07 PM
Ron critique beaucoup plus souvent les opinions des gens qui appelent que l’organisation du CH.

Tant que les billets seront vendus, peu importe ce que Ron pourrait dire, ça ne changera pas.

Les bancs vides, la baisse des ventes de produits dérivés et aucun UFA important voulant signer ici... cela ferait changer les choses.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Leflambeaux on January 21, 2018, 09:25:45 PM
 Extrait d'un article de Martin Leclerc.

Dans la LNH, le bruit court que Marc Bergevin est le DG le plus actif sur le marché. Sur les ondes d’une radio de Calgary, le confrère Elliotte Friedman a même raconté cette semaine que Bergevin mentionne à ses homologues qu’il n’y a que deux intouchables au sein de son alignement: Carey Price et le jeune défenseur Victor Mete.

J'ai l'impression que beaucoup de joueurs du CH vont être nerveux à la date limite des transactions.  Bien sûr, il va falloir que le prix soit bon avant de laisser partir certains éléments...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 21, 2018, 09:51:58 PM
Price intouchable?

Pfff, j'espère que le prochain DG va être plus pragmatique et moins tomber dans le piège de l'amour/haine envers ses joueurs.

Le CH doit amorcer un changement de garde et selon moi, ça passe aussi par échanger le gardien vedette.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Quote from: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui arrivera, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...

Cependant, j'ai l'impression qu'il y en aura une méchante gang qui seront surpris du retour le jour qu'il partira, mais bon, juste se débarrasser de son contrat sera un pas dans la bonne direction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 21, 2018, 10:18:30 PM
Quote from: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Quote from: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 22, 2018, 11:43:24 AM
Quote from: Ulysse on January 21, 2018, 10:18:30 PM
Quote from: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Quote from: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 22, 2018, 11:50:03 AM
Quote from: Scriptor on January 22, 2018, 11:43:24 AM
Quote from: Ulysse on January 21, 2018, 10:18:30 PM
Quote from: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Quote from: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 22, 2018, 12:08:38 PM
Quote from: virage jeunesse on January 22, 2018, 11:50:03 AM
Quote from: Scriptor on January 22, 2018, 11:43:24 AM
Quote from: Ulysse on January 21, 2018, 10:18:30 PM
Quote from: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Quote from: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.

Je crois que l'on peut dire que tu es assez près de Molson pour affirmer cela  ??? :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 22, 2018, 12:29:53 PM
Quote from: Zorro on January 22, 2018, 12:08:38 PM
Quote from: virage jeunesse on January 22, 2018, 11:50:03 AM
Quote from: Scriptor on January 22, 2018, 11:43:24 AM
Quote from: Ulysse on January 21, 2018, 10:18:30 PM
Quote from: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Quote from: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.

Je crois que l'on peut dire que tu es assez près de Molson pour affirmer cela  ??? :)) :))
Jaloux  :)) Pas besoin d'être prêt pour voir le résultat, on se faisait traiter de pessimiste et de hater parce qu'on voyait ce qui s'en venait  Depuis la transaction de PK qui était plus populaire que la grande organisation montréalaise que tous ça se dessinait, ensuite le gachis Radulov et Markov perdu pour rien même s'il savait leurs demandes salariales avant le trade dead line. Ensuite apres le meilleur départ de saison de son histoire avec un Galchenyuck au centre parmi les top pointeur 10, a son retour de blessures on nous chante haut et fort que Galchenyuck n'est pas un centre, on lui a préféré un two way de 3e trio sur le 1er.  Au final qui aura eu raison, les pessimistes ou les positif? Je sais que c'est dur a accepter, mais ceux qui ne jurait que par Bergevin se sont tromper royalement. Bergevin n'a pas les qualités nécessaire malheureusement, sa philosophie est dépassé, il aurait peut être fait fureur dans les année 90.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 22, 2018, 12:48:21 PM
Quote from: Zorro on January 22, 2018, 12:08:38 PM
Quote from: virage jeunesse on January 22, 2018, 11:50:03 AM
Quote from: Scriptor on January 22, 2018, 11:43:24 AM
Quote from: Ulysse on January 21, 2018, 10:18:30 PM
Quote from: samsagat on January 21, 2018, 10:13:35 PM
Quote from: Glorinfeld on January 21, 2018, 10:00:46 PM
Je voie pas en quoi c'est surprenant, si quelqu'un le veux il va payer pour, mais ça va prendre toute une offre.

Déjà qu'il a échangé Subban juste avant que sa clause débute, s'il devait chercher a échangé Price ouverture a peine 2-3 mois après qu'on est accepté de lui donner une clause de non mouvement.

Price demandera a quitté de lui même si l'équipe reconstruit pour vrai, mais ca commencera pas par son départ. Peut-être a partir du repêchage si plusieurs vétéran quitte.

La véritable info c'est que Mete est catalogué intouchable...et que Weber ne l'est pas.

Ouais, c'est probablement ce qui va arriver, et il fera une fleur au CH le jour où il le fera...
Une fleur accompagné de 20% de retenu pour 8 ans
pas un DG est assez idiot pour le prendre sans donner un mauvais contrat en retour

BERGEVIN le passera jamais , il passerait pour un bouffon encore plus , une fois ce qu'il aurait eu pour serait dévoiler
de toute façon , à moins d'un coup de bagette magique , il sera pas là MB dans 1 an

Je commence à penser que tu l'aimes vraiment pas ce Bergevin ;)
Tant que Molson aura des érections en l'entendant dire, inquiète toi pas j'ai un plan, ben on est pogné avec. En fin de compte le grand responsable de tous ce gâchis reviens a Molson qui n'y connait rien. C'est la que tu voit que l'argent n’achète pas le talent.

Je crois que l'on peut dire que tu es assez près de Molson pour affirmer cela  ??? :)) :))

Hmm!! Si j`étais toi je ne me tiendrais pas trop près!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 22, 2018, 10:06:05 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2018, 10:11:42 PM
Quote from: Cerbère on January 22, 2018, 10:06:05 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?

Moi j'aimerais bien Jack Roslovic mais selon moi, il sera difficile d'obtenir ce que MB a donné pour Shaw, soit +/- un choix 1ère ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 22, 2018, 10:30:26 PM
Quote from: samsagat on January 22, 2018, 10:11:42 PM
Quote from: Cerbère on January 22, 2018, 10:06:05 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?

Moi j'aimerais bien Jack Roslovic mais selon moi, il sera difficile d'obtenir ce que MB a donné pour Shaw, soit +/- un choix 1ère ronde.
Jack Roslovic --> n'importe quand
en plus il ne connait pas un départ canon avec les JETS , ce serait possible

faudrait que le CH trouve le moyen d'avoir un 2e ronde en plus ( qui serait un 50e environ )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 22, 2018, 11:30:31 PM
Quote from: Cerbère on January 22, 2018, 10:06:05 PM
J'ai vu passer une rumeurs comme quoi les Jets seraient intéresser a Andrew Shaw ....

Qui aimeriez-vous en échange , ou qu'est-ce que vous croyez plausible comme retour ?

J'aimerais bien Logan Stanley + ?

Ne me parts pas. J'adore Logan Stanley. Si seulement. il est gaucher en plus

Stanley mesure 6'7", et pèse 228 lbs, selon le site de la LNH. Il aime se servir de sa force, frappe sans retenu partout sur la glace et a une portée encore plus longue que pour un gars de sa grandeur. il couvre du terrain, bloque des lancers, frappe ses adversaires et laisse tomber les gants quand il le faut. Il aime dominé son 'shift' par sa présence physique.

Stanley ne sera pas un défenseur offensif du tout. Il ne mettra pas son équipe dans le pétrin, par contre, en forçant le jeu quand il n'y en a pas.

Il sera un Weber sans les 20 buts sur son tir frappé et aidera à protéger Carey Price. Un défenseur qui fait sentir sa présence dans sa zone, il en faudrait bien un chez le CH. Stanley avec Juulsen, j'adorerais, mais ce serait comme troisième paire défensive. Comme paire shutdown, ce serait assez fort, merci.

Perso, je vois plus Brook comme un remplaçant pour Petry que Juulsen. Il a plus de upside offensif que l'autre. Un jour, bientôt on pourrait voir Mete-Weber comme paire défensive à temps plein. Il faudrait un vrai bon jeune LD pour mettre avec Brook sur une éventuelle deuxième paire. Stanley - Juulsen comme troisième paire et on serait beaucoup mieux défensivement que présentement.

Stanley me fait penser à un Hal Gill, sauf un Hal Gill qui frappe, par contre, et ne lance pas les rondelles le long de la bande comme une fillette de cinq ans.
Avec sa portée, Stanley saura désamorcer beaucoup de jeux par l'adversaire dans sa zone. Il bloquera beaucoup de rondelles et il portera les adversaires à demander une deuxième opinion avant de se planter dans le demi-cercle du gardien.

Tout de suite pour Stanley, SVP. Un peu de chien de rajouté à l'équipe...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 23, 2018, 12:08:09 AM
Je tenterais le coup pour Jacob Trouba.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 23, 2018, 02:07:57 AM
Quote from: Nightwalker on January 23, 2018, 12:08:09 AM
Je tenterais le coup pour Jacob Trouba.

Un contre un pour Pacioretty? Trouba (), c'est un plus jeune Petry (bonne production offensive -- entre 25 et 35 points) qui est plus constant défensivement. Ne riez pas, Petry est le meilleur D du CH cette année sur le PK et, quand c'est le bon Petry qui se présente sur la glace, il est bon dans les deux sens.

Si jamais WIN achète, j'échange Weber pour un bon prospect au centre ou un jeune 2ième centre qui a déjà fait ses preuves, pourvu que Weber puise revenir au jeu avant la date limite des échanges et qu'il puisse jouer à la hauteur de son talent.

J'irais bien avec Trouba, Petry et Juulsen sur le côté droit. Éventuellement, ce serait Trouba, Brook et Juulsen de ce côté-là, à moins de repêcher quelque chose de mieux d'ici là.

Pensez-vous que Weber + Byron valent RNH, un premier choix au repêchage et un deuxième choix au repêchage (peut importe l'année du repêchage pour le second choix)?

Il se fait tard. Peut-être que je divague... :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 23, 2018, 03:39:34 AM
Quote from: Scriptor on January 23, 2018, 02:07:57 AM
Quote from: Nightwalker on January 23, 2018, 12:08:09 AM
Je tenterais le coup pour Jacob Trouba.

Un contre un pour Pacioretty? Trouba () *, c'est un plus jeune Petry (bonne production offensive -- entre 25 et 35 points) qui est plus constant défensivement. Ne riez pas, Petry est le meilleur D du CH cette année sur le PK et, quand c'est le bon Petry qui se présente sur la glace, il est bon dans les deux sens.

Si jamais WIN achète, j'échange Weber pour un bon prospect au centre ou un jeune 2ième centre qui a déjà fait ses preuves, pourvu que Weber puise revenir au jeu avant la date limite des échanges et qu'il puisse jouer à la hauteur de son talent.

J'irais bien avec Trouba, Petry et Juulsen sur le côté droit. Éventuellement, ce serait Trouba, Brook et Juulsen de ce côté-là, à moins de repêcher quelque chose de mieux d'ici là.

Pensez-vous que Weber + Byron valent RNH, un premier choix au repêchage et un deuxième choix au repêchage ** (peut importe l'année du repêchage pour le second choix)?

Il se fait tard. Peut-être que je divague... :)
les JETS sont un des RARES clubs qui ont absolument pas besoin de PACIO
les OILERS ne donneront pas leur 1st ronde , si c'était un choix #14 environ , peut-être
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 23, 2018, 10:11:51 AM
attendu le nom de andrew shaw du côté de winnipeg .

je sais pas ce qu'il peux valoir la bas  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 23, 2018, 10:20:46 AM
late 1st ou 2x 2ème :)

j'imagine que sa valeur n'a pas t'en baissé. Il est signé pour un bout. avec l'augmentation du plafond son salaire est "normal" pour un joueur de son statue en série.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 23, 2018, 10:50:24 AM
À Winnipeg, y'a un joueur que j'essayerais d'obtenir pour Shaw: Kristian Vesalainen.

Comme plan B, je n'haïrais pas un package du genre: Mason Appleton + 2ieme choix pour Shaw
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on January 24, 2018, 09:24:53 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 10:15:30 AM
Quote from: NukeTheDolphins on January 24, 2018, 09:24:53 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Beaucoup pour Reinhart, tant qu'à moi. Un autre qui serait peut-être mieux à l'aile qu'au centre au départ. Pourrait avoir mieux pour Pacioretty à la date limite des échanges d'une équipe qui pense gagner la Coupe dans les deux prochaines années.

Si BUF veut re-signer Pacioretty, un gars de New York, quand même, ils voudront peut-être se départir d'O'Reilly, plutôt, pour se donner une plus jeune ligne de centre autour de laquelle bâtir pour l'avenir (les salaires de Mittlestadt et Reinhart aideront à compenser pour celui d'Eichel et de Pacioretty).

Je ferais plus Pacioretty + Carr pour O'Reilly (pas de choix #2). Ça me semble plausible. O'Reilly est signé à 7.5M (beaucoup pour BUF avec le 10M à Eichel à la même position) pour 4 autres années après celle-ci. C'est bon pour le CH car ca aide à développer leurs ailiers avec un bon C et ca donne du temps pour développer/acquérir d'autres centres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 24, 2018, 10:55:11 AM
On entend beaucoup parler de St-Louis dans les rumeurs concernant Pacioretty.

C'est sûr que c'est plausible et en plus, ils ont une pléthore de bons jeunes.

Perso, je verrais bien quelque chose du genre:

Pacioretty

vs

Robert Thomas + Kim Kostin + Vince Dunn + Sammy Blais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 24, 2018, 11:33:17 AM
Quote from: Scriptor on January 24, 2018, 10:15:30 AM
Quote from: NukeTheDolphins on January 24, 2018, 09:24:53 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Beaucoup pour Reinhart, tant qu'à moi. Un autre qui serait peut-être mieux à l'aile qu'au centre au départ. Pourrait avoir mieux pour Pacioretty à la date limite des échanges d'une équipe qui pense gagner la Coupe dans les deux prochaines années.

Si BUF veut re-signer Pacioretty, un gars de New York, quand même, ils voudront peut-être se départir d'O'Reilly, plutôt, pour se donner une plus jeune ligne de centre autour de laquelle bâtir pour l'avenir (les salaires de Mittlestadt et Reinhart aideront à compenser pour celui d'Eichel et de Pacioretty).

Je ferais plus Pacioretty + Carr pour O'Reilly (pas de choix #2). Ça me semble plausible. O'Reilly est signé à 7.5M (beaucoup pour BUF avec le 10M à Eichel à la même position) pour 4 autres années après celle-ci. C'est bon pour le CH car ca aide à développer leurs ailiers avec un bon C et ca donne du temps pour développer/acquérir d'autres centres.

Je suis d'accord pour O'Reilly, mais tu donnes trop pour lui je crois.  C'est un excellent centre, j'en conviens, mais il n'a fait que 60 points à 2 reprises.  Déjà là, si tu donnes Carr avec MaxPac, je veux avoir au moins un choix de 3e ronde de l'autre côté avec ROR.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 11:57:17 AM
Quote from: Rejcaj on January 24, 2018, 11:33:17 AM
Quote from: Scriptor on January 24, 2018, 10:15:30 AM
Quote from: NukeTheDolphins on January 24, 2018, 09:24:53 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Beaucoup pour Reinhart, tant qu'à moi. Un autre qui serait peut-être mieux à l'aile qu'au centre au départ. Pourrait avoir mieux pour Pacioretty à la date limite des échanges d'une équipe qui pense gagner la Coupe dans les deux prochaines années.

Si BUF veut re-signer Pacioretty, un gars de New York, quand même, ils voudront peut-être se départir d'O'Reilly, plutôt, pour se donner une plus jeune ligne de centre autour de laquelle bâtir pour l'avenir (les salaires de Mittlestadt et Reinhart aideront à compenser pour celui d'Eichel et de Pacioretty).

Je ferais plus Pacioretty + Carr pour O'Reilly (pas de choix #2). Ça me semble plausible. O'Reilly est signé à 7.5M (beaucoup pour BUF avec le 10M à Eichel à la même position) pour 4 autres années après celle-ci. C'est bon pour le CH car ca aide à développer leurs ailiers avec un bon C et ca donne du temps pour développer/acquérir d'autres centres.

Je suis d'accord pour O'Reilly, mais tu donnes trop pour lui je crois.  C'est un excellent centre, j'en conviens, mais il n'a fait que 60 points à 2 reprises.  Déjà là, si tu donnes Carr avec MaxPac, je veux avoir au moins un choix de 3e ronde de l'autre côté avec ROR.

À se point là, c'est des détails tant qu'à moi. Tu as surement raison que c'est trop donné, mais les deux gros morceaux (O'Reilly et Pacioretty) sont l'important de la chose.

Mettre un peu moins que le 7.5M d'O'Reilly (quand pacioretty renouvellera son contrat) sur un ailier du coin fait beaucoup de sens pour BUF, surtout que leur ligne de centre resterait jeune, talentueuse et beaucoup moins dispendieuse. C'est déjà difficile de dépenser pour un marché comme BUF. Il faut savoir répartir les plus gros contrats.

Pour Montréal, ce n'est pas une solution miracle du premier centre tant recherché, mais ca donne un excellent deuxième centre qui n'est pas septuagénaire, quand même, et qui peut aider à mieux encadrer les jeunes ailiers du CH pendant que l'on continue à travailler à améliorer notre ligne de centre pour le long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 24, 2018, 12:29:16 PM
Quote from: NukeTheDolphins on January 24, 2018, 09:24:53 AM
On jase là... Vous pensez quoi de Sam Reinhart?

Mittelstadt a été un centre dominant au dernier WJC. Il a été la révélation pour les USA. C'est une future star.

Avec Eichel, O'Reilly et Mittelstadt, en plus d'avoir Asplund, Davidsson, Girgensson et Griffith pour la profondeur, les Sabres peuvent sacrifier un jeune centre. En fait je ne suis même pas certain qu'ils fassent jouer Reinhart au centre.

Reinhart a 22 ans. Il se grefferait parfaitement au jeune groupe constitué de Galchenyuk, Drouin, Lekhonen, Gallagher, Danault et Hudon. C'est un centre droitier de 6'1 qui a toujours excellé en série. Un complément IDÉAL pour le CH.

En échangeant Kane comme futur UFA, les Sabres auront un gros vide à l'aile.

Pourquoi ne pas leur offrir quelque chose du genre MaxPac + Daniel Carr + 2ème choix VS Sam Reinhart?

Qu'en pensez-vous?

Si tu ajoutes le choix de 1ère ronde 2018 de Buffalo dans l'équation, alors je dis "oui".  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 24, 2018, 02:12:04 PM
@Sam

On peut lire plusieurs commentaires très positifs sur Robert Thomas. Ça m’intéresse pas mal comme package.

Klim Kostin, faut m’en parler davantage. Je suis curieux. Sa blessure l’a fait chuté au repêchage, mais il était top10 au ranking initial il me semble.
Les Blues l’ont volé, il me semble.

svp les connaisseurs, un scouting report :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 24, 2018, 02:47:40 PM
Quote from: Gigi on January 24, 2018, 02:12:04 PM
@Sam

On peut lire plusieurs commentaires très positifs sur Robert Thomas. Ça m’intéresse pas mal comme package.

Klim Kostin, faut m’en parler davantage. Je suis curieux. Sa blessure l’a fait chuté au repêchage, mais il était top10 au ranking initial il me semble.
Les Blues l’ont volé, il me semble.

svp les connaisseurs, un scouting report :)

Gigi, j`ai trouvé ca (je suis pas un connaisseur mais j`aime faire des recherches sur les prospects)..........
c`est en anglais par contre

https://thehockeywriters.com/klim-kostin-2017-nhl-draft-prospect-profile/

et les nouvelles les plus ressente (que j`ai trouvé)

https://www.cbssports.com/nhl/players/playerpage/2845703/klim-kostin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 24, 2018, 04:16:43 PM
Merci buddy.

J’avais vu plusieurs classements différents. Au repêchage, il était dans la salle privée pour les mieux classés. Il est sorti 30e...

À date, il semble être (un autre) Russe très talentueux avec un bon gabarit. Mais doit s’acclimater à la petite glace..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 24, 2018, 09:08:37 PM
Ouep, Kostin est gros (6'3''; 210 lbs), très rapide, mains vives et il est puissant.

Il était classé top-10 (et il a les habiletés pour) toute l'année mais sa blessure l'a fait chuté.

En plus, il est considéré comme joueur de centre sur certain site.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2018, 10:51:36 PM
Quote from: samsagat on January 24, 2018, 09:08:37 PM
Ouep, Kostin est gros (6'3''; 210 lbs), très rapide, mains vives et il est puissant.

Il était classé top-10 (et il a les habiletés pour) toute l'année mais sa blessure l'a fait chuté.

En plus, il est considéré comme joueur de centre sur certain site.

J'ai lu un fan de Philly, sur HF Boards, offrir beaucoup pour Pacioretty ET Byron, dont:

A first rounder, the worst of Phila and StL. Would be 25th today
A pmd in Philippe Myers 6.5 210 signed for 2 more yrs at 680K
A center in German Rubstov 19, 6´1, ppg in qhl
A rw in Maxim Sushko 18, ppg in ohl
A lw in Carsen Twarynski 20 6´2 30 goals in 43 games whl
Lw Raffl 2.3 mil 1 more year.

Je saute là-dessus de suite. Il voit Pacioretty sur son deuxième trio (le premier étant coulé dans le roc, selon lui) et Byron pour aider l'unité spéciale en désavantage numérique, ainsi que pour produire de l'attaque secondaire. Il considère que Philly est bien anti à toute les positions et peuvent se départir de ces joueurs sans se tirer dans le pied.

me semble être beaucoup, mais on sait jamais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 24, 2018, 11:28:07 PM
German Rubstov  me déçois
et le premier choix des BLUES sera peut-être un flop

les autres sont -> déjà sur la route pour jamais jouer NHL à moins d'un coup de chance

RAFFL .... une nuisance pour les FLYERS donc ... un salary dump

si PACIO vaut pas plus que ça , ce serait triste en maudit

personnellement , faudrait au minimum le 1rd des Flyers et encore là , pas trop bon

conclusion , RUBSTOV + #24 2018 pour PACIO et BYRON ... ayyyyooooyyyyy
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 25, 2018, 12:45:41 AM
Quote from: Ulysse on January 24, 2018, 11:28:07 PM
German Rubstov  me déçois
et le premier choix des BLUES sera peut-être un flop

les autres sont -> déjà sur la route pour jamais jouer NHL à moins d'un coup de chance

RAFFL .... une nuisance pour les FLYERS donc ... un salary dump

si PACIO vaut pas plus que ça , ce serait triste en maudit

personnellement , faudrait au minimum le 1rd des Flyers et encore là , pas trop bon

conclusion , RUBSTOV + #24 2018 pour PACIO et BYRON ... ayyyyooooyyyyy

Si mauvais que ça? Wow. Les derniers rapports n'étaient pourtant pas si mauvais que ça pour Rubstov et Myers, en date de décembre 2017. Merci de la précision. Je ne les regarde pas alors c'est bien 'avis au consommateur' pour eux, alors?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 03:05:03 AM
Quote from: Scriptor on January 25, 2018, 12:45:41 AM

Si mauvais que ça? Wow. Les derniers rapports n'étaient pourtant pas si mauvais que ça pour Rubstov et Myers, en date de décembre 2017. Merci de la précision. Je ne les regarde pas alors c'est bien 'avis au consommateur' pour eux, alors?
Moi je crois que le CH peut avoir PLUS que ça , si TOI tu trouve ça bon , bravo pour toi , moi je trouve pas ça bon pour BYRON et PACIO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 25, 2018, 03:16:40 AM
Quote from: Ulysse on January 25, 2018, 03:05:03 AM
Quote from: Scriptor on January 25, 2018, 12:45:41 AM

Si mauvais que ça? Wow. Les derniers rapports n'étaient pourtant pas si mauvais que ça pour Rubstov et Myers, en date de décembre 2017. Merci de la précision. Je ne les regarde pas alors c'est bien 'avis au consommateur' pour eux, alors?
Moi je crois que le CH peut avoir PLUS que ça , si TOI tu trouve ça bon , bravo pour toi , moi je trouve pas ça bon pour BYRON et PACIO

Je te dis merci, plutôt. Je ne suis pas à l'affût de leurs performances individuelles, pis se fier qu'aux statistiques qui ne disent pas toute la vérité peu parfois être très trompeur. Les rapports de dépistage sont souvent beaucoup moins étoffés pour les joueurs après leur sélection au repêchage annuel de la LNH. Si tu es plus au courant, je n'en suis que mieux informé. J'aime ton sérieux pour les jeunes, en passant. C'est assez difficile de suivre leur évolution.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 25, 2018, 03:24:39 AM
j'ai pas dis que  German Rubstov  serait un flop ... il me déçois et je suis pas le seul loin de là à le dire
il pourrait bien faire un jour , il a tout pour ça
-----------------------------------------------------
Pascal Laberge est loin d'être impressionnant depuis son draft
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 25, 2018, 11:48:07 AM
Tout le monde veut Thomas en retour de Pacio les Blues ne semblent pas vouloir s'en départir ...

Personnellement j'aime vraiment Jordan Kyrou et le Jeune Vince Dunn ne parait pas mal cette année 4 but 6 passes 10 pts en 43 match +5  J'ajouterais Barbashev si possible

Pacio vs Kyrou + Barbashev + Dunn

3 joueurs repêcher en 2ieme ronde  perso si ce trade se réaliserais je serais satisfait

Je serais même prêt a ajouter Lekhonen pour avoir Thomas au lieu de Barbashev

Pacio + Lekhonen vs Thomas + Kyrou + Dunn + 2ieme choix 2018

Ça serait top

Qu'en pensez-vous ?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 25, 2018, 09:13:23 PM
Perso, si les Flyers veulent Pacioretty, ça part avec Sanheim, sinon on raccroche la ligne...

Rubtsov a joué aux WJC U20 cette année, il a été repêché en 2016 et n'a rien cassé, j'aurais tendance à dire comme Ulysse: bof!!!

Pour le reste c'est un ramassis de joueurs correct sans plus...


Les Blues pour moi c'est un buffet à volonté en terme de jeunes:  Fabbri, Thomas, Kostin, Kyrou, Tage Thompson, Barbashev, Vince Dunn, Joel Edmunston, Jordan Schmaltz, Ville Husso, David Noel.

Ce sont tous des jeunes intéressants, quand on parle d'un système de repêchage/développement performant...

Selon moi, si MB veut transiger c'est LÀ qu'il doit regarder...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 25, 2018, 10:48:09 PM
bien d'accord avec Sam et Ulysse...  pour Pacioretty ça prend un "can't miss" pas un ramassis de peut-être.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 03, 2018, 07:54:16 PM
Je regarde aller Anti Niemi avec le CH, si on a eu un 4e choix pour Al Montoya, on aurait quoi pour lui? Buy low, sell high...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 03, 2018, 08:50:15 PM
Quote from: stromgoll88 on February 03, 2018, 07:54:16 PM
Je regarde aller Anti Niemi avec le CH, si on a eu un 4e choix pour Al Montoya, on aurait quoi pour lui? Buy low, sell high...
Ben non il va lui donner un contrat de 2 a 3 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 03, 2018, 08:53:31 PM
Quote from: stromgoll88 on February 03, 2018, 07:54:16 PM
Je regarde aller Anti Niemi avec le CH, si on a eu un 4e choix pour Al Montoya, on aurait quoi pour lui? Buy low, sell high...

Un 5ieme pour montoya qui va p-e devenir un 4 si ça continue comme ça ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:17:18 PM
Perso, je regarde la situation (classement, situation des équipes, etc..) et je me dis que le partenaire parfait pour un échange impliquant Pacioretty est la Caroline.

Cette équipe n'a pas fait les séries depuis la saison 2008-2009 (9 ans) et aurait vraiment besoin de les faire pour commencer à rebâtir leur fanbase, ils ont un nouveau proprio enthousiaste et sont à 1 pt d'entrer dans la danse du printemps.
Tout ce qui leur manque, comme par hasard, c'est un peu de punch offensif...

Pacioretty est la solution parfaite pour eux car il n'est pas seulement un joueur de location, donc s'ils ratent leur coup et ne parviennent pas à se classer ils auront le sniper pour une saison additionnelle. De plus, c'est une équipe à budget et le #67 détient un contrat avantageux.

Les Canes débordent de jeunes talent, ce n'est peut-être pas aussi bon que les STL Blues mais pas loin.

Ils pourraient facilement payer le fameux package: jeune NHL + bon prospect + choix de 1ère ronde  sans trop s'en ressentir.

Une suggestion:

Roland McKeown + Martin Necas + choix 2e ronde 2018 conditionnel (devient choix 1ère ronde si les Canes font les séries)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on February 05, 2018, 12:21:24 PM
samsagat, je suis d'accord avec toi pour la Caroline. Contrat parfait pour une équipe à budget.
Par contre, il me faut Hanifin dans la transaction d'une façon ou d'une autre. Ils sont bourrés de jeune D. ils peuvent en sacrifier un!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:28:35 PM
Quote from: preswho on February 05, 2018, 12:21:24 PM
samsagat, je suis d'accord avec toi pour la Caroline. Contrat parfait pour une équipe à budget.
Par contre, il me faut Hanifin dans la transaction d'une façon ou d'une autre. Ils sont bourrés de jeune D. ils peuvent en sacrifier un!

Woah, j'adorerais voir Hanifin aboutir à Mtl sauf que je ne crois pas que Pacioretty soit le genre d'asset qu'il faut donner pour acquérir un jeune défenseur comme lui.

Si tu veux l'acquérir, va falloir donner de la jeunesse de qualité sinon il restera en Caroline.

Déjà que je suis loin d'être certain que Necas soit accessible en donnant Pacioretty, mais c'est beau rêver...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 05, 2018, 12:36:09 PM
Pacioretty a tout de même l'historique de production offensive nettement en sa faveur alors, sa valeur d'échange doit obligatoirement être établie comme assez élevé, avec son contrat à rabais en plus.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 05, 2018, 12:40:31 PM
Je trouve très drôle de voir comment on mets la barre haute en terme de valeur sur les joueurs ailleurs et qu'on mets la barre basse sur nos joueurs. Je crois qu'on sous estime la valeur de certains de nos joueur comme Paciorety en exemple. La ou j'ai un hic et un gros, c'est la capacité de peanuts Bergevin d'avoir en retour la réel valeur pour Paciorety et la capacité de lui et son country club d'évaluer la qualités du retour. L'historique de transaction ne joue pas en faveur de peanut ni de son staff de chum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:41:40 PM
@Zorro

Oui, c'est sur mais Pacioretty a 29 ans, sa production actuelle doit surement faire en sorte que les acquéreurs éventuels se posent des questions si le #67 amorce la pente descendante qui semble affecter de plus en plus les joueurs de la NHL au tournant de la trentaine.

Veut veut pas, ces choses affectent la valeur du joueur.

Pacioretty est en voie de connaître une saison de +/- 25 buts +/- 25 passes, rien pour fouetter un chat...

Dans une NHL de plus en plus axé sur la jeunesse, la valeur des vieux joueurs est à la baisse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 12:49:28 PM
En théorie, Pacioretty peut être échangé n’importe où, mais en pratique je suis convaincu que le CH va accommoder son capitaine sur sa future destination.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 12:50:07 PM
Quote from: virage jeunesse on February 05, 2018, 12:40:31 PM
Je trouve très drôle de voir comment on mets la barre haute en terme de valeur sur les joueurs ailleurs et qu'on mets la barre basse sur nos joueurs. Je crois qu'on sous estime la valeur de certains de nos joueur comme Paciorety en exemple. La ou j'ai un hic et un gros, c'est la capacité de peanuts Bergevin d'avoir en retour la réel valeur pour Paciorety et la capacité de lui et son country club d'évaluer la qualités du retour. L'historique de transaction ne joue pas en faveur de peanut ni de son staff de chum.

As tu vu jouer Necas aux WJC U20?

Je ne crois pas, parce que sinon tu ne dirais pas que je sous-estime la valeur de Pacioretty.

Les jeunes valent leur pesant d'or dans la nouvelle NHL, surtout des jeunes avec un très haut potentiel comme Necas, un centre droitier hyper rapide, très créatif tout en étant responsable défensivement.

Pour ce qui est de Hanifin, il a tout juste 21 ans, 6'3'', rapide comme le vent et a seulement 6 pts de moins que ton Pacioretty, mais dois-je te rappeler qu'il est un défenseur...

Oublie ça obtenir ce genre de jeune défenseur pour le #67.

Chiarelli a obtenu Larsson pour Hall, un joueur pas mal plus intéressant que Pacioretty.
Ben beau que Chiarelli n'est pas le meilleur DG mais il n'est quand même pas assez stupide pour prendre n'importe quoi. Il a pris la meilleure offre sur le marché pour acquérir un jeune PMD, c'est te dire la valeur de ce type de joueur actuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 05, 2018, 12:51:27 PM
Si Peanut reste Dg du ch, je pense bien plus que Paciorety va avoir son 8.5m pour 8 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 05, 2018, 04:24:18 PM
Désolé de péter la balloune, mais Caroline n'a aucunement besoin d'un ailier gauche.  Ils ont Teravainen et Skinner.  On mentionne Dallas, mais je crois que c'est la même chose que la Caroline.  Ils n'ont pas beaucoup de place sur la masse et Janmark se débrouille très bien à gauche aussi.  Ils ont davantage besoin d'un ailier droit.

Je vois une transaction avec Minnesota.  Ça permettrait d'envoyer Ennis sur un 3e trio.  Parise ne semble pas être top shape encore.  Ce que je verrais est MaxPac et 2e 2018 (Chicago) vs Coyle, 1er 2018 et 3e 2018 (Buffalo).

Il y a aussi Anaheim comme possibilité.  C'est plus mince, à moins d'avoir dans la transaction Montour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 06:26:45 PM
Quote from: samsagat on February 05, 2018, 12:41:40 PM
Pacioretty est en voie de connaître une saison de +/- 25 buts +/- 25 passes, rien pour fouetter un chat...

Kessel aussi. Il est passé d'un buteur 35+ à 25+ et pourtant il est un rouage important des Penguins aujourd'hui. Je sais que Pacioretty connaît une saison moins qu'ordinaire, mais je ne pense pas non plus qu'il faut se déshabiller pour le passer. Patience.

D'ailleurs, une équipe qui pourrait correspondre aux exigences de Bergevin selon les rumeurs est les Islanders. Comme je disais, je pense que Pacioretty serait heureux de se trouver dans un marché new-yorkais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 05, 2018, 06:34:44 PM
Mais Kessel n’est pas un one-trick pony. En tout cas, moins que Pacioretty.

Kessel est rapide, bon manieur et excellent passeur, en plus d’avoir un des meilleurs tirs de la NHL. Selon moi.

Un tricheur à la ligne bleue aussi lol. Mais bon..

Pas que Pacioretty n’est qu’un tireur... mais pas loin lol. Disons que les passes et le contrôle de la rondelle ne sont pas ses attributs principaux.. si existants...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 06:49:29 PM
Justement. De ce que je me souviens de lui lorsqu'il était un Leaf, Kessel était pas mal plus un joueur unidimensionnel qui lui a valu le titre de l'un des joueurs les plus peureux de la LNH. Avec les Penguins, c'est un joueur transformé, sans nécessairement être devenu le joueur le plus brave.

Pacioretty a toujours été le joueur dominant à l'époque où il évoluait sur un trio avec Desharnais. C'est lui qui transportait la rondelle en territoire offensif et qui facilitait grandement le jeu de transition. Au niveau des microstats (fait longtemps qu'on en n'a pas parlé), Pacioretty a été considéré comme l'un des tops dans la LNH.

Je pense qu'on a tendence à dévaloriser Pacioretty parce qu'on l'a dans la face à tous les matchs, mais je pense que si on n'avait pas de Pacioretty dans notre équipe et que Bergevin nous annonçait qu'il venait d'en acquérir un, on serait fou de joie. Je pense que c'est dans cette optique qu'il faut le voir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on February 05, 2018, 06:58:49 PM
On jase là...

Les Coyotes ont clairement besoin d'un ailier gauche.

Ils ont Stepan, Keller, Dvorak, Domi comme joueur de centre naturel et il y a Dylan Strome (3ème choix overall) qui brûle la AHL.

Pourquoi ne pas cibler Max Domi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2018, 07:12:16 PM
Je ne pense pas que les Coyotes sont à un Max Pacioretty d'aller en séries et d'y faire belle figure... Si Pacioretty devient un Yotes, ce sera à l'été et pas avant selon moi...

Pour le moment, le CH doit mousser la valeur de Pacioretty pour le vendre le plus cher possible à une équipe qui va en séries. S'il n'obtient pas le petit plus d'une équipe qui pèse sur le bouton panique, vaut mieux le garder et l'échanger à l'été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2018, 09:28:24 PM
Ouains, mais je suis loin d'être convaincu que MaxPac va valoir plus à l'été qu'au trade deadline.

Là les acheteurs font leur jarre et clament que les prix sont trop hauts, ils font toujours ça à ce temps-ci de l'année afin d'essayer de les faire baisser.

Mais il s'agit qu'un compétiteur fasse un move pour que ça déboule et que finalement, les acheteurs payent le gros prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 06, 2018, 06:51:44 AM
Quote from: samsagat on February 05, 2018, 09:28:24 PM
Ouains, mais je suis loin d'être convaincu que MaxPac va valoir plus à l'été qu'au trade deadline.

Là les acheteurs font leur jarre et clament que les prix sont trop hauts, ils font toujours ça à ce temps-ci de l'année afin d'essayer de les faire baisser.

Mais il s'agit qu'un compétiteur fasse un move pour que ça déboule et que finalement, les acheteurs payent le gros prix.

C'est ça la clef.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 06, 2018, 07:22:12 AM
je défendrai pas MB  mais y a des possibilités que ....

mais qui sait ... un club kasi déjà éliminer lui ,  lui donnera ce premier choix rendu après la loterie ou au draft
ça pourrait être bon pour le CH
CHICAGO comme exemple ... auront peut-être le choix #12 ( sauf si ils gagnant la loterie ) eux le veulent peut-être
et MB lui , aimerait mieux attendre que de prendre le risque que les HAWKS fassent les séries et en plus fassent le carré d'as
ceci va pour 4 ou 5 autres clubs comme exemple comme les PENS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 06, 2018, 11:49:01 AM
Quote from: MarcRome on February 06, 2018, 11:33:18 AM
DLC
Martin McGuire a confié que les Flames sont ceux qui envoient le plus de monde observer les rencontres du Canadien. Les Blue Jackets et les Coyotes arrivent derrière…
Il a aussi envoyé que ça serait possible McDonaugh vs Paccio
P-e plus sa branche de commenter les matches mais je pensais que le commentaire sur les scouts de CGY s'ajoutait bien ici.

Je trouvais que ce post pourrait figurer ici aussi.  Je veux juste rectifier que McDonagh vs Paccio n'est pas nécessairement du 1 vs 1 selon ce que j'en ai compris.

Je pense que le CH ferait fausse route.  McDonagh est très bon, mais je crois que le CH doit aller chercher des choix et/ou des jeunes.  Je ne crois pas que le CH est à un joueur de la Coupe !  C'est un joueur qui, dans 2 ans, va demander la lune comme contrat, tout comme MaxPac.  De plus, les Rangers ont 2 défenseurs blessés.  J'aimerais mieux avoir un joueur comme Lias Andersson et des choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 08, 2018, 07:52:32 PM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 08, 2018, 08:33:41 PM
Quote from: Dugue on February 08, 2018, 07:52:32 PM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 09, 2018, 01:08:20 AM
Quote from: virage jeunesse on February 08, 2018, 08:33:41 PM
Quote from: Dugue on February 08, 2018, 07:52:32 PM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage

Et ? Tu peux te plaindre de Byron et deslauriers ? Smith est effectivement un risque interessant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 09, 2018, 05:53:26 AM
Quote from: Glorinfeld on February 09, 2018, 01:08:20 AM
Quote from: virage jeunesse on February 08, 2018, 08:33:41 PM
Quote from: Dugue on February 08, 2018, 07:52:32 PM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage

Et ? Tu peux te plaindre de Byron et deslauriers ? Smith est effectivement un risque interessant

Je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée par rapport à une chose : son salaire de 4.35 M $ pour encore 3 autres années.  Ce n'était pas le cas de Deslauriers et Byron. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 06:10:33 AM
Quote from: Rejcaj on February 09, 2018, 05:53:26 AM
Je ne suis pas certain que ce soit une bonne idée par rapport à une chose : son salaire de 4.35 M $ pour encore 3 autres années.  Ce n'était pas le cas de Deslauriers et Byron.
Si personne le réclame à cause surtout de son salaire
c'est 200% certain que les RANGERS le laisserait aller à rabais GENRE , - 25% ou 3M. et ce pour RIEN ou un jeune sans futur , histoire de légaliser le deal

et à 3M. le CH a t'il mieux que lui ?? il vient juste d'avoir 29 ans HIER
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 09, 2018, 06:31:51 AM
P-E  mais il faudrait pouvoir passer Alzner ou Shlemko, ou encore mieux les deux.  Mais juste en passer 1 va être très difficile et dans le cas de Alzner, même si on garde du salaire.

C'est pas comme si on avait les moyens de donner des choix ou de la relève dans l'échange pour faire avaler la couleuvre à l'autre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 07:40:54 AM
Quote from: Patch on February 09, 2018, 06:31:51 AM
P-E  mais il faudrait pouvoir passer Alzner ou Shlemko, ou encore mieux les deux.  Mais juste en passer 1 va être très difficile et dans le cas de Alzner, même si on garde du salaire.

C'est pas comme si on avait les moyens de donner des choix ou de la relève dans l'échange pour faire avaler la couleuvre à l'autre équipe.
Si je suis le DG des RANGERS et que suis pogner avec les 3 ans de SMITH à 4.25
et que le CH m'offre Schlemko et ses 2 ans à 2.1 , je saute dessus en courant DONC , pour Bergevin
faut qu'il fasse mieux que ça car la porte est ouverte

si BERGEVIN m'offre ceci
je t'offre Schlemko à 2.1 pour ton indésirable à 4.25 mais je veux un échange de choix en bonus avec ,
tu pourra mettre 2.1 ailleurs et dans un an de plus , un autre 2.1 , ça se paye ça car tu pourra le racheter dans 1 an et ce à très bas prix pour - longtemps que SMITH
offre final de BERGEVIN

CH ----> SMITH 3.25 ( retenue de 1M.) + Tim Gettinger ou 3rd 2018 ( le bonus )
RANGERS > Schlemko 1.1 ( retenue 1M. ) 

le 1M. des 2 côtés est important pour la dernière année du contrat de SMITH
Gettinger lui , qui sait ,un gros bonhomme qui pourrait surprendre sur un 3e trio dans 2/3 ans



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 09, 2018, 07:43:07 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 09, 2018, 07:44:41 AM
Quote from: Glorinfeld on February 09, 2018, 01:08:20 AM
Quote from: virage jeunesse on February 08, 2018, 08:33:41 PM
Quote from: Dugue on February 08, 2018, 07:52:32 PM
Brandon Smith au ballotage... serait-ce un pari intéréssant pour le Canadien? Smith en remplacement de Alzner? Au moins, il frappe!
On a déjà la moitié du club de gars ramasser au ballottage

Et ? Tu peux te plaindre de Byron et deslauriers ? Smith est effectivement un risque interessant

À préciser que Deslauriers n'a pas été réclamé au ballottage mais bien plutôt via l'échange de Zach Redmond. Par contre, je supporte la position de Glorinfeld où il faut regarder chaque situation individuellement et ne pas généraliser sur le type de situation.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 09, 2018, 07:48:13 AM
Quote from: Smash on February 09, 2018, 07:43:07 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.

Je suis en partie en accord avec ton point mais, il faut tout de même avouer que la proposition d'Ulysse fait du sens également en terme de scénario car, Smith est un type de défenseur qui manque peut-être au CH et qui pourrait représenter un risque intéressant dans le contexte de remodeler la défensive pour 2018-19. Cependant, il faudrait que ce mouvement soit combiné aux départs de Schlemko et Alzner éventuellement au minimum et, possiblement Benn également. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 07:52:09 AM
Quote from: Smash on February 09, 2018, 07:43:07 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
SMITH a une chose que les autres ont pas ...ils peut jeter les gants LUI
et entre lui et Schlemko , j'aime mieux lui
pour le reste , il ne m'intéresse pas PERSONNELLEMENT
par contre .... si le CH veut ENFIN y aller pour la jeunesse , aucune maudite raison d'aller chercher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 09, 2018, 09:27:22 AM
Quote from: Smash on February 09, 2018, 07:43:07 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
Exactement. On est en reconstruction. J'en veux pas de risques intéressants
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 09, 2018, 10:40:14 AM
Quote from: Ulysse on February 09, 2018, 07:52:09 AM
Quote from: Smash on February 09, 2018, 07:43:07 AM
L'équipe a besoin de jeunes joueurs qui peuvent progresser pour devenir meilleur, pas des joueurs approchant la trentaine à gros prix qui sont des D 6-7 healthy scratch des autres équipes. Tant qu'à aller chercher Smith, autant donner plus de temps de glace à un gars comme Jerabek qui en est à sa 1ère saison dans la LNH.
SMITH a une chose que les autres ont pas ...ils peut jeter les gants LUI
et entre lui et Schlemko , j'aime mieux lui
pour le reste , il ne m'intéresse pas PERSONNELLEMENT
par contre .... si le CH veut ENFIN y aller pour la jeunesse , aucune maudite raison d'aller chercher

On jase... pourquoi pas contre Alzner? Mauvais contrat contre mauvais contrat...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 09, 2018, 11:21:47 AM
Quote from: stromgoll88 on February 09, 2018, 10:40:14 AM
.
Parce qu'ils veulent pas encore pire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 09, 2018, 11:28:50 AM
Parce qu'il n'y a que notre dg qui a vu de quoi de bien dans ce joueur, quand on parle de ne pas etre capable de bien évaluer le talent au moins le CH est 1er dans la lnh. Il sont au moins premier quelques part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 09, 2018, 12:04:44 PM
Quote from: Ulysse on February 09, 2018, 11:21:47 AM
Quote from: stromgoll88 on February 09, 2018, 10:40:14 AM
.
Parce qu'ils veulent pas encore pire

C'est la réponse que j'attendais... Et effectivement, il n'y a que notre DG pis sa gang qui l'aimait...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 09, 2018, 12:32:57 PM
29 ans !

Il entre a peine dans son prime selon Bergevin !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 10, 2018, 09:04:00 AM
Sur le twitter de Vestiaire, il demandait si ceci pourrait être un retour intéressant pour MaxPac :
- De CGY : Jankowski (C) + Välimäki (bon prospect D)

Quoique je ne pense aucunement que CGY ait besoin d'un ailier gauche, je ne pense pas que ce soit correct comme retour.  Je sais que ce prospect défenseur est très intéressant en tant que défenseur gaucher mobile et offensif.  Celui qui m'inquiète est Jankowski.  Tant qu'à ça, j'aimerais mieux avoir Bennett qui se débrouille très bien comme centre, quoique un peu faible en défensive.

Je ne pense pas que Calgary ajouterait en plus un choix, mais je le demanderais, genre 1er choix 2019 contre 2e choix 2018 du CH (celui de WAS).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 10, 2018, 09:24:32 AM
Pffff, c'est faible comme retour.

Jankowski aura 24 ans en septembre et il vient juste d'arriver dans la NHL, rien pour appeler sa mère.

Valimaki est un bon prospect, mais il a été repêché 16e au total et on ne parle pas ici de la crème de la crème des prospects de la NHL.

Selon moi, ça prendrait autre chose, un autre prospect intéressants comme Ruzicka, Andersson, Kylington, Dube, je mettrais bien Adam Fox mais je ne crois pas qu'ils veulent l'échanger.

Ça prendrait aussi un choix de 2e ronde puisque leur choix de 1ère ronde est allé aux NYI pour Hamonic.

Donc:

Jankowski + Valimaki + (un des prospect énuméré) + choix 2e ronde

Selon moi c'est un minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2018, 11:18:29 PM
Perso, je regarde les classements, je regarde les équipes qui pourraient avoir besoin d'attaque, ce que ces équipes possèdent en terme de prospects et je me dis que MB doit viser les Blues de St-Louis pour Pacioretty.

Il leur manque un joueur pour leur top-6 et ils ont une longue liste de jeunes prospects de qualité à qui ils ne pourront pas tous donner une chance dans la NHL.

Bon, oublions Robert Thomas mais je verrais bien ceci:

Jordan Kyrou + Vince Dunn + Klim Kostin + Sammy Blais/David Noel/Jordan Schmaltz + choix 3e ronde conditionnel (devient 2e conditionnel à certains objectifs de séries, genre atteindre la 2e ronde).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 17, 2018, 11:34:17 PM
Quote from: samsagat on February 17, 2018, 11:18:29 PM
Perso, je regarde les classements, je regarde les équipes qui pourraient avoir besoin d'attaque, ce que ces équipes possèdent en terme de prospects et je me dis que MB doit viser les Blues de St-Louis pour Pacioretty.

Il leur manque un joueur pour leur top-6 et ils ont une longue liste de jeunes prospects de qualité à qui ils ne pourront pas tous donner une chance dans la NHL.

Bon, oublions Robert Thomas mais je verrais bien ceci:

Jordan Kyrou + Vince Dunn + Klim Kostin + Sammy Blais/David Noel/Jordan Schmaltz + choix 3e ronde conditionnel (devient 2e conditionnel à certains objectifs de séries, genre atteindre la 2e ronde).
SAM s.v.p. arrête là .... c'est rêver totalement en couleur ton affaire , j'aimerais bien croire à ça mais regarde le jouer le PACIO , il a depuis 3 ans minimum , toujours été un peureux et nul quand ça compte ou ça brasse comme en série

tu nomme 4 joueurs + 1 choix pour un gars comme PACIO (et 3 très bon dans le lot )
tu ferais jamais ce trade là tu sais bien être un DG , les BLUES non plus

enlève des joueurs et peut-être que OUI mais tout ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2018, 11:47:01 PM
Regarde, les DG de la NHL mettent les choses dans leur contexte, oui Max joue hyper mal, mais le contexte du CH cette année ne l'aide pas.
C'est quand même un marqueur de 30 buts lors de 5 des 6 dernières saisons (on enlève l'année du lock-out) et ce, sans un centre digne de ce nom, payé à 4,5 mil pour encore une autre année.
L'équipe qui l'acquiert pourrait même récupérer un choix de 1ère ronde + prospect au trade deadline l'an prochain.

Les jeunes que j'ai énumérés sont bons, mais on est loin de blue-chips assurés d'être des joueurs d'impacts dans la NHL: Kyrou est un choix de 2e ronde, Vince Dunn aussi, Kostin un 31e choix au total et les autres c'est de la broutille...

Perso, c'est sûr que je ne donnerais pas ça pour MaxPac, et toi non plus d'ailleurs, mais je n'aurais jamais donné un choix de 1ère ronde + choix de 2e ronde pour Hanzal l'an passé, +/- la même chose pour Vermette il y a kk années et bien d'autres exemples encore, pourtant des DG de la NHL l'ont fait eux.

Et toute proportion gardée, le ''package'' que j'ai offert pour Pacioretty c'est un bon deal à côté des échanges de Hanzal et Vermette, pas de choix de 1ère ronde (tu disais toi même que ça avait plus de valeur qu'un joueur repêché), pas de prospects repêchés top-15.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 12:51:43 AM
Quote from: samsagat on February 17, 2018, 11:47:01 PM
pas de choix de 1ère ronde (tu disais toi même que ça avait plus de valeur qu'un joueur repêché), pas de prospects repêchés top-15.
je disais qu'un joueur qui a pas encore de nom (donc un choix ) est plus facile à échanger

remarque que je le souhaites de tout mon coeur que BERGEVIN obtienne autant , sans oublier le 4.5 de libérer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2018, 03:50:28 AM
Aussi, l'avantage d'un joueur qui ne sera pas UFA comme Pacioretty, c'est que le spectre d'équipes qui pourraient être intéressées au trade deadline est plus large.

Il y a beaucoup d'équipes qui sont dans la course pour les séries, des équipes ''bubble'' qui ont des chances légitimes de les faire mais rien n'est assuré pour elle.

Ces équipes ne seront pas chaude de payer le gros prix pour un joueur loué pour les séries alors qu'ils pourraient très bien les manquer.

Mais l'avantage d'un joueur comme Pacioretty c'est que même s'ils ratent les séries, ils n'auront pas donné un coup d'épée dans l'eau puisque le joueur sera là l'an prochain tout en leur donnant (supposément) un avantage sur leurs compétiteurs dès cette année.

Cela a pour effet d'augmenter le nombre d'équipes possiblement intéressées et donc la valeur du joueur.

La preuve, plusieurs ''insiders'' différents ont fait état que les Panthers seraient intéressé au joueur du CH et au moment où on se parle, l'équipe de la Floride ne fait même pas partie des équipes classées pour les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 05:46:29 AM
J'écoute la reprise du gros JiC avec HARTLEY au 919
et même si LAJOIE essais de le vendre le plus possible en parlant de son contrat , qu'avec un bon centre il ferait 40 buts , qu'il serait un John LeCLAIR etc etc
HARTLEY dit que PEUT-ÊTRE qu'une bonne équipe pourrait PEUT-ÊTRE risqué un 22 ou 23 ou 24 ieme choix
et qu'il sera jamais un LeCLAIR lolllll

c'est pas mal la même sorte de conclusion de mon côté
j'ai souvent dis que le bon côté était , qu'il serait à nouveau échangeable , c'est son atout plus que le 5M qu'il gagne avec son 4.5 de cAP
c'est un RYDER et rien de plus et encore là , RYDER et VANEK était plus actif que lui devant le filet et ne faisait pas juste y passer comme un coup de vent , comme le fait la vadrouille
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 06:06:25 AM
Avis bien personnel
je ferais des pieds et des mains pour avoir FROST des FLYERS et un de leur jeune défenseur ou le choix des BLUES autant que possible et j'accepterais un mauvais contrat dans le deal en plus , genre Lehterä + donnerais mon choix de 3rd avec PACIO

faut que le CH se départisse de ce gars là au plus sacrant , il est à mes yeux le problème #1 de ce club
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 18, 2018, 06:59:57 AM
Pour St-Louis, ça me prend Thomas ou Kyrou dans le deal, sauf qu'avec Kyrou, c'est davantage un ailier droit qui s'en viendrait (il joue à l'aile droite cette année).  Je voudrais Vince Dunn et leur choix de 2e tour en 2018, tout en payant le salaire de Patch jusqu'à la fin de la présente saison seulement.  Je sais que Bergevin voudrait un centre déjà NHL, mais je ne crois pas qu'il y en a un disponible du côté de St-Louis.  Ça va être difficile d'avoir Thomas, parce qu'il ne reste que Schenn comme centre offensif qui est signé l'an prochain.

La proposition de Philadelphie de Ulysse est très bonne, sauf que je ne donnerais pas mon choix de 3rd si j'accepte un mauvais contrat.  D'ailleurs, je ne vois pas l'utilité d'accepter un mauvais contrat.  PHI a de la place sur la masse.  Enfin, PHI paierait moins que STL pour Patch selon moi.  Ils en ont moins besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 07:50:54 AM
Quote from: Rejcaj on February 18, 2018, 06:59:57 AM
Pour St-Louis, ça me prend Thomas ou Kyrou dans le deal, sauf qu'avec Kyrou, c'est davantage un ailier droit qui s'en viendrait (il joue à l'aile droite cette année).  Je voudrais Vince Dunn et leur choix de 2e tour en 2018, tout en payant le salaire de Patch jusqu'à la fin de la présente saison seulement.  Je sais que Bergevin voudrait un centre déjà NHL, mais je ne crois pas qu'il y en a un disponible du côté de St-Louis.  Ça va être difficile d'avoir Thomas, parce qu'il ne reste que Schenn comme centre offensif qui est signé l'an prochain.

La proposition de Philadelphie de Ulysse est très bonne, sauf que je ne donnerais pas mon choix de 3rd si j'accepte un mauvais contrat.  D'ailleurs, je ne vois pas l'utilité d'accepter un mauvais contrat.  PHI a de la place sur la masse.  Enfin, PHI paierait moins que STL pour Patch selon moi.  Ils en ont moins besoin.
REJCAJ je dis pas qu'il faut accepter un mauvais contrat , ni que je veux donner un choix

je dis bel et bien que --> SI IL LE FAUT j'irais jusqu'à ça au lieu de rester pogner avec le peureux #1 de la NHL et voir BERGEVIN lui donner 6 ou 7 ans à 7.5 à 8M.

kaline ... absolument rien ne peut prouver que ce gars là l'AN PROCHAIN  sera mieux que cette année

il vaudra encore M O I N S et là le DG va le resigner à gros prix ou le donner pour 2 choix de 2 ième ronde #50
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2018, 08:43:53 AM
D'accord avec Ulysse, il faut échanger Pacioretty maintenant.

Cet été il n'y aura pas moins de joueurs disponibles, c'est maintenant le moment idéal pour échanger le capitaine du CH.

Même les équipes qui luttent pour se faire une place au bal printanier mais qui risque de le rater pourraient être intéressées au #67 car il n'est pas seulement un joueur de location.

Alors si on ajoute ces 2-3 équipes qui aspirent aux séries dans chaque conférence à celles qui sont qualifiés, ça fait +/- 21 équipes possiblement acheteuses.

Selon moi le marché ne sera pas meilleur que ça cet été, loin de là.

Que MB arrête de penser obtenir un jeune centre déjà NHL et meilleur que le #67 mais 5 ans plus jeune, un choix de 1ère ronde et un prospect, ça n'arrivera pas.

Qu'il accepte qu'il ne pourra pas faire un coup à la Sakic et qu'il prenne la meilleure offre qui se présentera à lui d'ici le trade deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 18, 2018, 08:54:14 AM
Ulysse, je suis parfaitement d'accord de l'échanger, mais ce qui m'a confondu, c'est que tu dis Frost et un de leur jeune défenseur ET je prendrais le contrat de Lehtera ET je donnerais mon 3rd.  J'ai juste mal compris.  Mon point est que tu n'as pas besoin de prendre un contrat avec les Flyers.  Mon autre point est que tu n'as besoin non plus de donner ton 3e ronde.  S'il le faut, je le donnerais mon 3e ronde pour ce que j'ai demandé dans mon autre post, mais je ne prendrais pas de salaire et je ne paierais pas non plus le salaire de Patch.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 18, 2018, 09:40:40 AM
Quote from: samsagat on February 18, 2018, 08:43:53 AM
Cet été il n'y aura pas moins de joueurs disponibles, c'est maintenant le moment idéal pour échanger le capitaine du CH.

Personellement, je ne le crois pas et c'est pour ça que Bergevin va encore l'avoir dans 10 jours. Est-ce que le DG des Blues est mieux de vider ça banque de prospects et donner tout ça:

Jordan Kyrou + Vince Dunn + Klim Kostin + Sammy Blais/David Noel/Jordan Schmaltz + choix 3e ronde conditionnel (devient 2e conditionnel à certains objectifs de séries, genre atteindre la 2e ronde).

pour Pacio ou bien de donner un choix de 2ème ronde pour Grabner qui est déjà rendu à 25 buts et qui en avait compté 27 la dernière saison? Grabner - choix de 2ème ronde + garder tous les prospects est un no-brainer.

Vanek ne coutera pas beaucoup plus que ça. Et même les Nash et Kane vont couter beaucoup moins que ce que leurs DG demandent à ce moment ou bien ils vont rester pogner avec.  Il y a beaucoup trop d'ailiers disponible présentement sur le marché des transactions, et plusieurs qui peuvent la mettre dedans autant que Pacio avec ses 16 buts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 10:36:17 AM
Grant McCagg
‏
 
@grantmccagg
 2 minil y a 2 minutes
Plus
In listening to the TSN Bobcast...doesn't sound like Bob thinks ANY team will trade for Pacioretty or Plekanec..and that TP may well re-sign with the Habs.  In fact...almost made it sound like you shouldn't even tune in to TSN on trade deadline day. ;)


en gros tsn pensent que aucune équipe va transiger pour pacioretty et plekanec .

d'ajouter que ça ne vaudra pas la peine d'écouter l'émission spéciale le jour - j -
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 10:41:18 AM
suite ...
Grant McCagg
‏
 
@grantmccagg
5 minil y a 5 minutes
Plus
Doesn't sound like Calgary, St. Louis, Minnesota, etc. will want to pay the price for various reasons.  Even opined that Blues would be reluctant to part with Fabbri for him....I would think it would be the other way around..that Habs would want more.
-------------------------------------

Grant McCa
It sounds like depth defencemen are the best bets to depart from the Habs..likely for mid-round picks.  Personally...I think they need to find a taker for Pacioretty...get creative if need be. Addition by subtraction at this point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 18, 2018, 11:40:05 AM

...hâte de voir ce qu'aura l'air ce deadline...  il semble vraiment y avoir eu un "shift" cette année dans le mode de pensée des dirigeants...  on vise des équipes jeunes, les vendeurs vont devoir être créatifs pour passer leur vétérans de 30 ans...  Les Rangers qui s'annoncent vendeurs au plus fort de la course aux séries est du jamais vu... 

tout ça n'est peut-être que du "postering" remarque... et quand les dominos vont vraiment commencer à tomber, peut-être que certains DG vont sentir la pression de ne pas se laisser damer le pion... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 12:14:52 PM
BIG trade rumor coming out of St Louis today...The rumored deal would send 3 players, one of which is Pacioretty to St Louis in return for Jaden Schwartz and a Pick...This rumor surprised me as although Schwartz has faced a ton of injury issues he is also a crazy talented player who would fit in very well in Montreal....

de elkund

http://www.hockeybuzz.com/blog/Eklund/BIG-Trade-Rumor-Montreal-and-St-Louis-Senators-LeafsMcDonagh-DSP/1/91086
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 18, 2018, 12:29:59 PM
Hein?! Pourquoi St-Louis ferait ca?!

Signé à un bon contrat durant toutes ses belles années, productif comme jamais cette saison...

Wtf?!

Divertissant ce Eklund.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 12:38:48 PM
Quote from: Gigi on February 18, 2018, 12:29:59 PM
Hein?! Pourquoi St-Louis ferait ca?!

Signé à un bon contrat durant toutes ses belles années, productif comme jamais cette saison...

Wtf?!

Divertissant ce Eklund.
Ce serait très peu pour le CH car
il voulait sûrement dire ->  JORDAN Schmaltz et non pas JADEN Schmaltz


à moins qu'il soit tomber sur la tête encore plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 12:44:02 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2018, 12:38:48 PM
Quote from: Gigi on February 18, 2018, 12:29:59 PM
Hein?! Pourquoi St-Louis ferait ca?!

Signé à un bon contrat durant toutes ses belles années, productif comme jamais cette saison...

Wtf?!

Divertissant ce Eklund.
Ce serait très peu pour le CH car
il voulait sûrement dire ->  JORDAN Schmaltz et non pas JADEN Schmaltz


à moins qu'il soit tomber sur la tête encore plus

on parle bien de Jaden ici .   

joueur qui a quelque blessure  récurrente   

et surtout que  cela éviterait a ST-louis  de payer Robert Thomas et d'avoir a payer un choix de 1 ere  ronde .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2018, 12:49:57 PM
Quote from: philippe1100 on February 18, 2018, 12:44:02 PM
on parle bien de Jaden ici .   

joueur qui a quelque blessure  récurrente   

et surtout que  cela éviterait a ST-louis  de payer Robert Thomas et d'avoir a payer un choix de 1 ere  ronde .
PACIO est lui aussi très souvent blessé ,sûrement 60 games par saison , au COEUR
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 18, 2018, 12:59:28 PM
hahahahahaha!

Tu m'obliges à ressortir les TI-joe du Jour Ulysse! Bien joué
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 18, 2018, 03:17:49 PM
J’ai lu à quelques part que les Blues sont aussi à la poursuite de Hoffman et Brassard. Pas sûr que ce soit très bon pour la valeur de Pacioretty.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2018, 04:11:36 PM
Quote from: Nightwalker on February 18, 2018, 03:17:49 PM
J’ai lu à quelques part que les Blues sont aussi à la poursuite de Hoffman et Brassard. Pas sûr que ce soit très bon pour la valeur de Pacioretty.

Ce ne sont pas les seuls .  j'ai l’impression qu'une fois que Hoffman va bouger . que les choses vont se mettre en place pour le reste .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2018, 10:13:01 PM
À la date limite des transaction de 2015, Keith Yandle était échangé aux Rangers par les Coyotes.

Pourquoi je vous parle de ça?

Parce que comme Pacioretty le défenseur n'était pas un joueur de location, il lui restait 1 an de contrat.

Comme Pacioretty c'était un bon joueur offensif avec certaines lacunes dans son jeux.

Alors selon moi, cet échange peut servir d'étalon quant à la valeur du #67.

Voici l'échange:

NYR: Yandle + Chris Summer (suspect) + choix 4e ronde

Coyotes: John Moore (jeune défenseur déjà NHL) + Anthony Duclair (bon prospect à l'époque) + choix 1ère ronde (lottery protected) + choix 2e ronde

Ça donne une petite idée de ce que le CH est en droit de s'attendre comme retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 19, 2018, 10:21:18 PM
Oui mais pour remettre les choses dans le contexte, il y a beaucoup plus de joueurs disponibles sur le marché actuellement versus au moment de l’échange de Yandle. Cela a certainement un effet sur la valeur des joueurs disponibles.

Aussi, à l’été Lucic est passé aux Kings alors qu’il lui restait une année de contrat contre Martin Jones, un prospect et un choix de première ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 19, 2018, 10:27:57 PM
Je ne crois pas qu’on obtiendra moins que cela pour Pacioretty. À la limite, je me demande si Molson est assez brillant pour laisser Bergevin faire un échange de ce type... je me le demande vraiment!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 20, 2018, 09:01:11 PM
Il y a une équipe de l’Est qui aurait manifesté de l’intérêt pour Saad et Anisimov. Serait-ce notre Bergevin national?

https://www.the-rink.com/2018/02/19/kempny-dealt-rumors/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 21, 2018, 01:30:27 PM
Je pense que les Pens étaient intéresés à Anisimov, et ils se sont fait dire qu'il n'est pas disponible.  Selon les 'insiders' de TSN, Rutherford essaie maintenant d'aller chercher Brassard. Pour Saad, aucune idée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 21, 2018, 01:44:49 PM
Saad etait assez bon avec columbus ? il a juste un peu de la misere de retour a chicago, comme le reste de l'équipe d'ailleur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on February 21, 2018, 01:53:01 PM
Saad VS Paccioretty ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 21, 2018, 02:18:27 PM
Nhaa MacPax est supposer nous rapporter un centre top 6 :)

Saad contre A. Shaw. Parait que chicago s'ennuis de lui ben gros :).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 21, 2018, 03:07:34 PM
On a deja Paciorety, Galchenyuck, Drouin, Byron, Hudon, deslaurier a l'aile gauche. Pourquoi Saad, pour le transformer en centre?
A droite on a Gallagher, Sherbak, Lekhonen, et le chouchou de peanuts Shaw

Me semble que le probleme est au centre.  il manque 2 centres top 6 centre vu que semble t'il on ne veut pas de Galchenyuck au centre, il pense trop offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 21, 2018, 03:13:47 PM
J'ai touvé l'idee interessante, je vous la met ici pour le fun :

christopherfrosst
21 février 2018 12h47
Proposition d’échange:

Price et Pacioretty à Buffalo

Pourquoi ?
Buffalo n’a pas de gardien de signé l’an prochain et pas de gardien d’avenir dans leur réseau.
Le propriétaire là-bas a les fonds nécessaires pour se payer un gardien de la valeur de Price.
Ils doivent faire des (encore) changements importants là-bas puisque les résultats ne sont pas là pour une autre saison.

En retour de ?
- Ryan O’Reilley (1er centre gaucher) 27 ans signé pour un autre 5 ans.
- Evander Kane (ailier gauche) 26 ans – UFA – physique et bon compteur. A-t-il encore des problèmes de comportement ?

** Montréal a enfin son 1er centre et se grossit à l’aile.
Mtl a signé Lindgren pour 3 ans et peut aller chercher un gardien pour le seconder sur le marché des UFA.

Est-ce que Mtl pourrait signer Paul Stastny le 1er juillet afin de remplacer Plekanec sur la 3e ligne ?

Ligne de centre du CH pour les 3-4 prochaines années :
O’Reilly + Danault + Stastny + Froese

Les ailes du CH :
Drouin + Kane + Gallagher + Galchenyuk + Lehkonen + Hudon + Byron
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 21, 2018, 04:37:18 PM
Intéressant, mais difficilement réalisable.  Kane est UFA.  Rien ne dit qu'il resignerait à Mtl et le CH n'aime pas beaucoup les bads guys !

Aussi, Buffalo n'a pas vraiment de profondeur au centre, alors pourquoi en échanger un ?

D'accord d'échanger MaxPac et Price à Buffalo, mais je ne suis vraiment pas certain que Buffalo te donnerait un centre et à moins d'avoir Ristolainen dans le deal avec O'Reilly, je ne vois pas Buffalo comme partenaire de danse.  Nous savons très bien que ces 2 joueurs ne seraient pas dans le deal, sauf peut-être O'Reilly.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 24, 2018, 08:14:26 PM
Dans les derniers jours, j'ai pogné Mike Bossy à tivi suggérer une transaction un c un Subban-Karlsson!!! Je l'aime bien PK mais est-ce moi qui hallucine ou il ne vaut jamais Karlsson?

On discute sans tomber ds le débat Weber svp et oui, je sais que les Sens cherchent à obtenir un baril 4 morceaux du Colonel.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 24, 2018, 08:30:02 PM
De toute façon, les Sens ne veulent pas payer de gros contrats et PK coûte cher...donc ils ne seraient aucunement intéressés au contrat de PK
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 24, 2018, 09:07:16 PM
Je sais très bien ou je me doute que ça n'arrivera pas.

Je demande si ça se vaut parce que moi j'ai trouvé ça malade ds tête.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 12:16:01 AM
Tu vas exploser ! Lol

Je fais pas Subban vs Karlsson 1 vs 1.

Pas que j'ai envie d'en débattre mais juste que tu puisses concevoir que ca existe du monde malade dans tête !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 10:07:31 AM
Quote from: Carnaval on February 25, 2018, 12:16:01 AM
Tu vas exploser ! Lol

Je fais pas Subban vs Karlsson 1 vs 1.

Pas que j'ai envie d'en débattre mais juste que tu puisses concevoir que ca existe du monde malade dans tête !
tu ne fais pas Subban vs Karlsson 1 Vs 1 si tu es Ottawa ou Nashville?  juste pour mettre le feu au poudre  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:29:11 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 25, 2018, 10:35:29 AM
Quote from: Carnaval on February 25, 2018, 10:29:11 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)

haha!!! T'es brave de t' avancer là-dessus. Pour ma part, la blessure au pied de EK me ferait peur. De plus, il demandera sûrement plus de $9 M pour 7 ans alors je crois que je me ``contenterais`` de PK.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 25, 2018, 10:37:07 AM
Quote from: Carnaval on February 25, 2018, 10:29:11 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)
Idem, je prend Pk avant Karslon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:48:38 AM
Quote from: Télécino on February 25, 2018, 10:35:29 AM
Quote from: Carnaval on February 25, 2018, 10:29:11 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)

haha!!! T'es brave de t' avancer là-dessus. Pour ma part, la blessure au pied de EK me ferait peur. De plus, il demandera sûrement plus de $9 M pour 7 ans alors je crois que je me ``contenterais`` de PK.

Lol après m'avoir fait varloper ici pour avoir detesté l'echange Subban vs Weber, disons que ca me fait pas trop peur. Finalement, le fiasco était bel et bien un fiasco. Faut pas toujours se fier a ceux qui ont l'air de savoir de quoi ils parlent et qui prennent les autres de haut.

Moi, c'est le jeu defensif de EK, la nécessité de lui trouver un partenaire bien précis pour cette raison et son attitude cette saison (envers les Sens) et son jeu général en séries qui font pencher la balance.

Mon feeling est que PK va gagner en maturité dans les prochaines annees alors que EK j'ai l'impression qu'il perd en maturité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 11:19:13 AM
Quote from: Carnaval on February 25, 2018, 10:29:11 AM
Je prends PK avant EK si ça peut t'éclairer.

Que le bombardement commence ;)
lol  je le savais  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 12:31:39 PM
C'est la proposition que je trouvais malade ds tête, pas le Mike Bossy. Bref, y'a pas de scandale là. Moi, je ne suis pas d'accord mais on est à 100% dans l'opinion.  Pas de feu au poudre tant qu'on évite le débat avec Weber.

Par contre, j'avoue que je suis étonné de l'opinion générale. Je prends Karlssson mais si on ajoute un premier choix à PK ou un espoir de qualité, j'embarque dans la discussion c'est certain. Vous avez un  général qui traine un club sur ses épaules depuis belle lurette vs un assistant-général qui n'a jamais vraiment eu à le faire....L'autre chose, c'est que Karlsson contrôle le jeu offensif, un peu à la Markov et que ce n'est pas le cas de PK, du moins pas au même niveau. Par contre, PK a sûrement un atout supplémentaire dans son jeu défensif et physique que le suédois n'a pas.

Je dis ça de même là...mais bon, l'affaire de prendre le monde de haut et avoir de l'air de quoi on parle.....hummm. Décevant dans l'optique où le fiasco est une idée subjective.  Parce qu'il n'y a toujours pas de fiasco à mes yeux. Et je ne touche pas à l'idée de prendre le monde de haut avec la fin de ton idée sur le monde qui semblent (!!!!) savoir de quoi il parle.   ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 12:49:46 PM
Pour moi, Subban est un ''package'' plus complet que Karlsson.

Il est meilleur défensivement et est beaucoup plus fort physiquement, ce qui a une incidence sur les bagarres à 1 vs 1 dans sa zone.

En plus, il est bon patineur, bon tir, bon passeur (quand il ne fait pas 14 spinoramas de suite  O0).

Bref, pour le package complet que représente PK, je le prend avant Karlsson.

En plus, son salaire est ''stabilisé'' à 9 mil pour encore 4 ans.
Karlsson lui demandera possiblement 10-12 mil/7-8 ans alors qu'il aura 29 ans au moment de signer son nouveau contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 12:54:09 PM
Lol. Synchronicité! Je viens d'ajouter ça à mon message d'origine où je donne ce point à PK. Par contre, le package complet? EK, EK, EK! Comme je dis, c'est juste moi....et je suis vraisemblablement étonné!!


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 01:02:17 PM
Tous les goûts sont dans la nature et les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas   ^-^

Mais au final, c'est assez serré, on parle ici de 2 extraordinaires défenseurs dans la fleur de l'âge, ils sont tous les 2 au ''peak'' de leur carrière.

Je dirais que l'un est plus rapide en ligne droite, plus intelligent et repère mieux les lignes de passes.

L'autre est plus puissant, plus hargneux le long des rampes bref, plus fort physiquement tout en étant très habile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 01:22:06 PM
Sam, joe, je vous fait un deal, je prend Subban et EK et je vous donne Weber et 2 ou trois que vous voulez dans les def du ch présentement... un deal?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 01:27:01 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 25, 2018, 01:30:36 PM
Quote from: Cerbère on February 25, 2018, 01:27:01 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?

Pas assez.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 25, 2018, 01:32:00 PM
Quote from: Cerbère on February 25, 2018, 01:27:01 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?

Des idées pour que Tavares veuille rester avec les Islanders pour jouer avec Pacioretty.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 01:38:40 PM
Anyway je fais parti de ceux qui crois pas à la signature de Tavares a Mtl l'été prochain , le type veut gagner !

Ben beau avoir Price pis Weber mais à part de ça on a pas grand chose , je crois que les Isles sont mieux placé pour gagner , leurs manque juste un bon goaler , de l'attaque ils en ont c est pas ca le problème !

Si ça peut les aider à convaincre Tavares de rester la bas je crois que c est un argument de plus pour nous de leurs passer !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 01:51:15 PM
Quote from: Cerbère on February 25, 2018, 01:38:40 PM
Anyway je fais parti de ceux qui crois pas à la signature de Tavares a Mtl l'été prochain , le type veut gagner !

Ben beau avoir Price pis Weber mais à part de ça on a pas grand chose , je crois que les Isles sont mieux placé pour gagner , leurs manque juste un bon goaler , de l'attaque ils en ont c est pas ca le problème !

Si ça peut les aider à convaincre Tavares de rester la bas je crois que c est un argument de plus pour nous de leurs passer !

Exact, ils vont potentiellement être prêt à payer plus cher pour l'acquérir à cause de ça et pour ton package, anytime pour moi...

Beauvillier est une bombe sur patin, Ho-Sang regorge de talent et les deux 1er choix, dans un repêchage comme cette année, ish...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 01:54:57 PM
Quote from: samsagat on February 25, 2018, 01:02:17 PM
Tous les goûts sont dans la nature et les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas   ^-^
Mais au final, c'est assez serré, on parle ici de 2 extraordinaires défenseurs dans la fleur de l'âge, ils sont tous les 2 au ''peak'' de leur carrière.
Je dirais que l'un est plus rapide en ligne droite, plus intelligent et repère mieux les lignes de passes.
L'autre est plus puissant, plus hargneux le long des rampes bref, plus fort physiquement tout en étant très habile.

Ça fait penser à une comparaison Markov - Subban quoi!

Quote from: Omphalos on February 25, 2018, 01:22:06 PM
Sam, joe, je vous fait un deal, je prend Subban et EK et je vous donne Weber et 2 ou trois que vous voulez dans les def du ch présentement... un deal?

Non. -raccroche-  :))

Par contre je t'offre Weber + Mete + Juulsen pour que tu me donnes PK, tu ne me dis pas non j'espère?  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 01:58:32 PM
Quote from: Cerbère on February 25, 2018, 01:27:01 PM
Avec ce que les Rangers ont obtenu pour Nash croyez-vous qu'on pourrait avoir :

Pacio vs Islanders : Beauvillier , Ho-Sang + leurs 2 first round pick ?

Ouff. C'est beaucoup. Je dis oui. Mais les Islanders, pas certain...quoi que leur DG???!!!  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 25, 2018, 01:58:55 PM
Quote from: Cerbère on February 25, 2018, 01:38:40 PM
Anyway je fais parti de ceux qui crois pas à la signature de Tavares a Mtl l'été prochain , le type veut gagner !

Ben beau avoir Price pis Weber mais à part de ça on a pas grand chose , je crois que les Isles sont mieux placé pour gagner , leurs manque juste un bon goaler , de l'attaque ils en ont c est pas ca le problème !

Si ça peut les aider à convaincre Tavares de rester la bas je crois que c est un argument de plus pour nous de leurs passer !


Alors, le CH doit leur échanger MaxPac et Price !!!   >:D >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2018, 02:00:18 PM
Quote from: Ti-Joe on February 25, 2018, 01:54:57 PM

Ça fait penser à une comparaison Markov - Subban quoi!

Ouais, sauf que Markov n'était pas aussi rapide que Karlsson en ligne droite, même dans ses belles années. Mais selon moi il était meilleur, plus dévoué défensivement que Karlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 02:33:44 PM
Interessant. Markov, c'est le joueur que j'ai toujours défendu l'impact du temps que tout le monde voulaient l'échanger sous prétexte qu'il était fini. Markov, c'st sûrement mon joueur préféré à avoir porté le logo CH dans les années 2000 avec Kovalev. Malgré tout, je crois que Karlsson lui est supérieur et qu'il est un joueur encore plus dominant sur cet aspect.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 03:01:45 PM
Quote from: Ti-Joe on February 25, 2018, 01:54:57 PM
Quote from: samsagat on February 25, 2018, 01:02:17 PM
Tous les goûts sont dans la nature et les goûts et les couleurs, ça ne se discute pas   ^-^
Mais au final, c'est assez serré, on parle ici de 2 extraordinaires défenseurs dans la fleur de l'âge, ils sont tous les 2 au ''peak'' de leur carrière.
Je dirais que l'un est plus rapide en ligne droite, plus intelligent et repère mieux les lignes de passes.
L'autre est plus puissant, plus hargneux le long des rampes bref, plus fort physiquement tout en étant très habile.

Ça fait penser à une comparaison Markov - Subban quoi!

Quote from: Omphalos on February 25, 2018, 01:22:06 PM
Sam, joe, je vous fait un deal, je prend Subban et EK et je vous donne Weber et 2 ou trois que vous voulez dans les def du ch présentement... un deal?

Non. -raccroche-  :))

Par contre je t'offre Weber + Mete + Juulsen pour que tu me donnes PK, tu ne me dis pas non j'espère?  O0
Nah...je suis Fan de PK je le garde lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 03:08:18 PM
Tu es un homme (ou une personne, on est en 2018) constant(e)...mais surtout, un fan invétéré et très loyal :))

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 25, 2018, 03:57:16 PM
J'ai une proposition pour les Isles, price+pacio pour leurs 2 first pick, soit barzal ou bien beauvillier+ho-sang, le faites vous?

Ils deviendraient automatiquement une équipe contender avec Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 04:06:40 PM
Quote from: Oxydrene on February 25, 2018, 03:57:16 PM
J'ai une proposition pour les Isles, price+pacio pour leurs 2 first pick, soit barzal ou bien beauvillier+ho-sang, le faites vous?

Ils deviendraient automatiquement une équipe contender avec Price.

Enlève barzal du deal et Pacio à lui seul vaut ce que tu demande ....

Et sa prendrais necessairement un ou des salaires en retour pour pouvoir fiter les 2 sous le cap des Isles ....

Et avec Price , sa serais vraiment plus dure de signer Tavares l'été prochain , a moins qu'il ne signe à rabais un contrat un peu comme Stamkos vla 2 ans ... mais je doute que sa soit le cas

Pas très réalisable selon moi mais je le ferais demain matin si c'étais possible !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 25, 2018, 04:11:24 PM
Quote from: Cerbère on February 25, 2018, 04:06:40 PM
Quote from: Oxydrene on February 25, 2018, 03:57:16 PM
J'ai une proposition pour les Isles, price+pacio pour leurs 2 first pick, soit barzal ou bien beauvillier+ho-sang, le faites vous?

Ils deviendraient automatiquement une équipe contender avec Price.

Enlève barzal du deal et Pacio à lui seul vaut ce que tu demande ....

Et sa prendrais necessairement un ou des salaires en retour pour pouvoir fiter les 2 sous le cap des Isles ....

Et avec Price , sa serais vraiment plus dure de signer Tavares l'été prochain , a moins qu'il ne signe à rabais un contrat un peu comme Stamkos vla 2 ans ... mais je doute que sa soit le cas

Pas très réalisable selon moi mais je le ferais demain matin si c'étais possible !

C'est sur quil faudrait pendre du salaire l'autre coté ils ont 4M de libre, et retenir du contrat de price cest sur une durée de 8 ans donc ca serait dur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 04:34:41 PM
À moins de trouver un moyen d'inclure Andrew Ladd dans le deal lui et son horrible cap hit de 5.5 millions jusqu'en 2022 ....

Et prendre Greiss en retour avec son 3.33 millions de cap hit ils ont plusieurs ufa l'an prochain :

- Halak ( 4.5 cap hit )

- Seindenberg (  1,2 M cap hit )

- Thomas hickey ( 2,2 M cap hit )

- Calvin de Haan ( 3.3 M cap hit )

- Chimera ( 2,2 M cap hit )

- Josh Bailey ( 3.3 M cap hit )

- Kulemin ( 4.1 cap hit )

Bref tout prêt de 23 millions de lousse sans compter le 5.5 millions de Tavares !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 25, 2018, 04:40:23 PM
Josh Bailey a signé cette semaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 25, 2018, 04:41:59 PM
ah oui j'Oubliais my bad ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 25, 2018, 07:40:50 PM
Quote from: Ti-Joe on February 25, 2018, 03:08:18 PM
Tu es un homme (ou une personne, on est en 2018) constant(e)...mais surtout, un fan invétéré et très loyal :))
merci, mais des fois il m'énerve aussi ce Subban   ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:46:29 PM
EK et Pk sont de valeur similaire question de préférence c'est tout.

Ajouter un premier choix d'un bord ou de l'autre c'est injustifié.

Tu as, de mémoire, toujours sous estimé la valeur de PK donc tu es constant. ;) c'est ma seule pointe plus perso dans tout ca.

Ne te sens pas visé par les termes morales et ceux qui pensent en connaitre plus, ca visait surtout les medias. Du style Jici qui en menait large sur l'acquisition de Weber et qui a reviré de bord assez solidement depuis.

Et si tu ne vois pas le fiasco de passer de la fenêtre a la reconstruction non désirée en un an et demie suite au changement du noyau du club, bien... Je ne sais trop quoi dire... Ceci bien respectueusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2018, 10:47:18 PM
Les boys, Barzal a une valeur de fou !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 25, 2018, 11:14:54 PM
Barzal est probablement intouchable à ce point. C'est le C #1 des Isles si Tavares décide de sacrer son camp.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on February 25, 2018, 11:29:03 PM
carnaval, le fiasco je le comprenais comme si tu parlais de l'échange Subban-Weber. My bad!

Sinon, si je suis Dorion, c'est certain que j'en veux plus pour EK. Donc, je ne le trouve pas injustifié. Mais je ne suis pas Dorion, so...Mais vrai que je sous-estime peut-être la valeur de Subban. Va falloir que les Preds le re-"trade" que je puisse vraiment juger.

On a quand même discuté d'un sujet assez explosif en pensant que ça allait pêter....et puis pouet, pouet, pouet : tout s'est bien passé dans la presque harmonie.

C'est pas inhabituel à la veille de la date limite, en espérant que demain ne soit pas un autre jour :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2018, 07:14:10 AM
L'échange est l'élément déclencheur du fiasco. Mais oui je parle du club en tant que tel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 26, 2018, 08:36:40 AM
parlant de SPÉCULATION

si le CH acceptait de venir en aide aux BLUES ...
ces derniers seraient ils plus GÉNÉREUX ??

2 joueurs -> Sobotka et Berglund sont plus nuisible que nécessaire et eux , c'est 7.35 Millions pour 2 et 4 ans

peut-être que .... en ajoutant mettons ....... THOMAS - KOSTIN et Vince DUNN du côté des BLUES ( ou 1 ou 2 autres différents KYROU , FABBRI , THOMPSON, ça commencerait à être intéressant pour PACIOPHÉRIE
sans être un deal pour JUSTE cette année des 2 côtés

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 28, 2018, 11:48:15 AM
Si Tavares venait a ne pas resigne avec les Islanders, bpc de gens met en doute son desirs de venir a MTL. Actuellement, on ne peux pas dire que MTL est attrayant au plan hockey mais sa pourrais changer rapidement... Comment?

Imagine si le CH venait a obtenir le 1er, 2e ou 3e OV

Le CH pourrait se ramasser avec soit Dhalin, Tkachuk ou Svechnikov

il possede egalement 4 choix de 2e ronde dont 2 en debut de 2e possiblement, donc possibilite de soit aller chercher un 1st top 10-15 ou encore un joueur pouvant jouer immediatement pouvant avoir un impact immediat(exemple ristolainen, Trouba, faulk skinner Domi etc.)

Dans cette situation, le CH serait-il en mesure de vraiment avoir une chance pour Tavares?

Galchenyuk - Drouin - Pacioretty - Scherbak/Gallagher sont tous des ailiers qui actuellement sont interessant pour un joueur de centre d'impact et le CH est l'une des seules equipes pouvant vraiment repondre a ses demandes en salaires(on parle de 12 a 15M). Si via le repechage ou par trade au repechage MB amene une defense revamper par un Dahlin et/ou un faulk, risto ou trouba et/ou une attaque encore plus attirante avec l'ajout d'un Tkachuk/Svechnikov et/ou un Skinner domi etc.

Croyez-vous que Tavares tournerait vraiment le dos au CH?

On est dans la speculation mais regardons un peu l'alignement avec un Dhalin(a mon sens LE joueur concession du repechage) sans aucun autre mouvement( si le CH repeche 2e ou 3e alors le besoin outre tavares serait alors comme def de 1ere paires)

Galchenyuk - ??? - Drouin
Pacioretty - Hudon - Scherbak/???
Byron - Danault - Gallagher
Deslauriers - Froese - Rychel/Lekhonen

Dhalin - Weber
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Price
Lindgren


Si Tavares se vois comme le morceaux manquant, je ne vois pas pourquoi il ne considererait pas  serieusement se joindre au CH???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 12:02:43 PM
Si Tavares se rend au 1 juillet, tu peux être certain qu'il va y avoir au moins 20 équipes qui vont essayer d'aller le chercher. De la place sur la masse salariale, ça se fait. En partant, un gars comme Big Joe était prêt à prendre un home town discount pour que les Sharks signent Marleau.  Eux vont être intéressé. Les Jackets se cherchent un C top 6, eux aussi vont être all in. Shero est très agressif avec les Devils, Tavares n'aurait même pas besoin de déménager.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 28, 2018, 12:37:34 PM
Quote from: Smash on February 28, 2018, 12:02:43 PM
Si Tavares se rend au 1 juillet, tu peux être certain qu'il va y avoir au moins 20 équipes qui vont essayer d'aller le chercher. De la place sur la masse salariale, ça se fait. En partant, un gars comme Big Joe était prêt à prendre un home town discount pour que les Sharks signent Marleau.  Eux vont être intéressé. Les Jackets se cherchent un C top 6, eux aussi vont être all in. Shero est très agressif avec les Devils, Tavares n'aurait même pas besoin de déménager.

Totalement vrai mais en même temps, rendu à cette étape ultime (autonomie) pour laquelle je n'ose croire que cela se produira, on parlerait alors d'un choix personnel de Tavares pour son futur et, c'est uniquement à ce moment que la présence de ses amis Price et Weber pourraient entrer en ligne de compte (advenant qu'ils soient encore avec le CH).  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 28, 2018, 12:42:48 PM
Et si c'était VEGAS qui offrirait le plus

le club serait déjà bâtit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 28, 2018, 12:44:31 PM
Quote from: Zorro on February 28, 2018, 12:37:34 PM
Quote from: Smash on February 28, 2018, 12:02:43 PM
Si Tavares se rend au 1 juillet, tu peux être certain qu'il va y avoir au moins 20 équipes qui vont essayer d'aller le chercher. De la place sur la masse salariale, ça se fait. En partant, un gars comme Big Joe était prêt à prendre un home town discount pour que les Sharks signent Marleau.  Eux vont être intéressé. Les Jackets se cherchent un C top 6, eux aussi vont être all in. Shero est très agressif avec les Devils, Tavares n'aurait même pas besoin de déménager.

Totalement vrai mais en même temps, rendu à cette étape ultime (autonomie) pour laquelle je n'ose croire que cela se produira, on parlerait alors d'un choix personnel de Tavares pour son futur et, c'est uniquement à ce moment que la présence de ses amis Price et Weber pourraient entrer en ligne de compte (advenant qu'ils soient encore avec le CH).  ^-^

Moi être lui ce qui entrerait beaucoup en compte, en addition à la composition de l'équipe et sa capacité a aspirer aux honneurs bien sure, c'est le type de jeu préconisé par la Direction en place.  Je m'assurerais de choisir une équipe dans laquelle j'aurais un excellent chance de rayonner et de jouer le type de hockey que j'aime jouer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 28, 2018, 12:48:49 PM
Les BRUINS en 2013-14 , en 2015-16
2 des meilleurs offensives de la NHL

moi je vire pas fou avec ça , surtout comme raison de ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 28, 2018, 12:50:54 PM
Je pense qu’avant de viser une équipe aspirante, je regarde le noyau de joueurs qui compose l'équipe. De nos jours, le classement peut changer assez rapidement d’une saison à l’autre. Je pense donc que le facteur #1 est de trouver un endroit avec de bons coéquipiers qui se suivront pendant quelques saisons. Je ne vois pas du tout un gars comme Tavares se retrouver permis de jeunes joueurs, mais plutôt dans une formation mature.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 01:01:41 PM
Quote from: Ulysse on February 28, 2018, 12:42:48 PM
Et si c'était VEGAS qui offrirait le plus

le club serait déjà bâtit

Ça se pourrait, ils essaient aussi d'avoir Karlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 28, 2018, 01:36:32 PM
N'oubliez surtout pas l'aspect médiatique dans tout ça !  Toronto et Montréal, c'est la jungle !  Est-ce qu'il veut vraiment s'y retrouver avec toutes les rumeurs sur MaxPac, Price, etc ?  Il y a d'autres équipes pas mal moins exposées aux médias qui sont plus près d'être des aspirants.

Je serais très content si ça arrivait, mais je ne gagerais même pas un vieux 2 $ là-dessus, et ce n'est pas juste à cause des médias !  Le sort de MaxPac avec le CH est malheureusement indirectement lié à celui de Tavares et peut-être celui de Price et Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 02:37:52 PM
Quote from: Rejcaj on February 28, 2018, 01:36:32 PM
N'oubliez surtout pas l'aspect médiatique dans tout ça !  Toronto et Montréal, c'est la jungle !  Est-ce qu'il veut vraiment s'y retrouver avec toutes les rumeurs sur MaxPac, Price, etc ?  Il y a d'autres équipes pas mal moins exposées aux médias qui sont plus près d'être des aspirants.

C'est impossible pour moi d'être plus d'accord avec toi.  Et d'après ce que j'ai lu, la fiancée de Tavares est une personne très privée. Elle aura son mot à dire dans cette décision.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 28, 2018, 03:51:48 PM
Friedman mentionne que pour Pacioretty, Bergevin semblait demander

Toffoli+ Vilardi + autres aspects
Ou

Coyle+ autres aspects  avec le Wild

Ou

Trochek+ Autres avec les Panthers.

Ça aurait été beau ce package avec les Kings
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 03:55:13 PM
Trocheck a lui seul vaut plus que Pacio.... selon moi en tout cas. Il est un C de presqu'un point par partie cette saison, il serait notre C#1 immédiatement. D'un autre coté, c'est vrai que j'ai toujours adoré Trocheck.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 28, 2018, 03:56:42 PM
Quote from: Gigi on February 28, 2018, 03:51:48 PM
Friedman mentionne que pour Pacioretty, Bergevin semblait demander

Toffoli+ Vilardi + autres aspects
Ou
Coyle+ autres aspects  avec le Wild
Ou
Trochek+ Autres avec les Panthers.

Ça aurait été beau ce package avec les Kings
Juste TROCHEK vaut beaucoup plus que PACIO

il est déconnecté ce BERGEVIN et ce sur-estime tellement , qu'il croit que ses joueurs sont des superstars

y peu ben surpayer SES défenseurs #4 -5 et 6 , comme si on étaient tellement idiot , pour croire qu'ils sont BONS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on February 28, 2018, 04:07:38 PM
ATTENTION avec frienman : il a pris ca ou lui que c'est ce que MB a demandé ?

J'ai lu un peut rapidement la chronique, c'est remplie de «i think» « i believe » .... ce qui reflete qu'il emet seulement son opinion sur ce que pourrait avoir demander par MB.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on February 28, 2018, 04:47:59 PM
Quote from: Thor on February 28, 2018, 04:07:38 PM
ATTENTION avec frienman : il a pris ca ou lui que c'est ce que MB a demandé ?

J'ai lu un peut rapidement la chronique, c'est remplie de «i think» « i believe » .... ce qui reflete qu'il emet seulement son opinion sur ce que pourrait avoir demander par MB.

Peut-être de H-30?  >:D

Si c`est vrai que Bergevin demandait ca. C`est surement qu`il esseyait le tout pour le tout. Bergevin est plein de surprises!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 28, 2018, 05:49:10 PM
J'ai de la misère à croire aux joueurs demandés chez les Panthers.  Minnesota, ça se peut et je crois que les Kings, c'est beaucoup.  C'est dans le bon post !  C'est de la spéculation ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 28, 2018, 06:54:21 PM
...ce que moi je retiens la dedans c'est qu'à moins de miracle Pacioretty ne rapportera PAS un jeune centre top 6.  Est-ce qu'une équipe va être plus motivé à laisser ce type d'asset lors de repêchage ou au cours de l'été en retour de Pacioretty?  J'en doute très fortement...  On compare souvent le retour escompté sur Pacioretty à celui obtenu pour Duchene mais à mon avis on fait fausse route...  Duchene est 3 ans plus jeune et est un centre...  Donc un asset beaucoup plus prisé que Pax qui est un ailier qui aura 30 ans... 

Si on vise un jeune centre, le DG de Montreal devra être TRÈS créatif...  Mais encore là je n'en démords pas, pour une équipe comme Montréal, complètement dépourvu au centre depuis des années, pourquoi diable ne pas jouer Galchenyuk à cette position où il a connu de TRÈS bon moment...  tout ça parce qu'il a connu un certain ralentissement au retour de sa blessure...  ça me sidère surtout dans l'optique où on choisit de mettre Drouin, qu'on a payé à prix d'or, au centre, une position où il est clairement moins efficace...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Lebowski on February 28, 2018, 07:30:03 PM
Ma théorie sur Galchenyuk c'est qu'il est toujours dans les plans à moyen terme au centre, mais on a voulu le mettre à l'aile pour qu'il travaille son jeu défensif (ce qu'il a fait cette saison, il semble s'être amélioré sur cette facette). En étant à l'aile, il n'a pas de pression, ni les projecteurs sur lui (du moins, pas autant qu'en étant au centre).

Bref, je ne serais pas surpris qu'on le revoit là dans les 10 derniers matchs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 28, 2018, 07:39:57 PM
Moi ça me surprendrait pour la simple et bonne raison que ce serait avouer qu'on s'est trompé de la part des Bergevin et Julien.

Ceux-ci ont affirmés que Galchenyuk n'était pas un centre, leur égo est donc dans le chemin.

Je me souviens que MB au début n'hésitait pas à réparer ses erreurs (ils les avouait ainsi un peu par la bande), mais avec les mauvais résultats de l'équipe qu'il a bâtit qui s'accumule (et les erreurs de sa part), on dirait qu'il devient rigide.

Son égo est touché et c'est comme si avouer qu'il a fait des erreurs le rapprocherait encore plus de la porte qui, avouons-le, est plus proche que jamais pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 09:30:43 PM
Ce n'est pas seulement une question d'égo, Bergevin et Julien seraient pointé du doigt big time par les médias et partisans pour cette saison perdue si Galchenyuk et Drouin partaient sur une séquence de près d'un point par partie. Bergevin et Julien ne prendront pas cette chance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 28, 2018, 09:41:44 PM
Quote from: Smash on February 28, 2018, 09:30:43 PM
Ce n'est pas seulement une question d'égo, Bergevin et Julien seraient pointé du doigt big time par les médias et partisans pour cette saison perdue si Galchenyuk et Drouin partaient sur une séquence de près d'un point par partie. Bergevin et Julien ne prendront pas cette chance.

C'est ça, quand tu fais ou ne fais pas quelque chose en fonction de ce que les autres peuvent dire ou penser, c'est une question d'égo.

Pour moi égo et orgueil, c'est la même chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 28, 2018, 09:44:31 PM
Je pensais plus au point de vue que ça serait la fin de Bergevin à 100% certain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 28, 2018, 09:55:11 PM
Quote from: Smash on February 28, 2018, 09:44:31 PM
Je pensais plus au point de vue que ça serait la fin de Bergevin à 100% certain.

OK. À mon avis, ce n'est pas ça qui changerait grand chose mais possible que dans sa perception oui.

Selon moi, si Molson le reconduit, ce sera d'abord et avant tout un question de ca$h.

Avec un contrat qui ne dure pas jusqu'en 2022, je n'aurais aucun doute sur l'avenir de MB à Mtl.
Mais là, mmmmm...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 01, 2018, 01:00:00 AM
Quote from: Smash on February 28, 2018, 09:30:43 PM
Ce n'est pas seulement une question d'égo, Bergevin et Julien seraient pointé du doigt big time par les médias et partisans pour cette saison perdue si Galchenyuk et Drouin partaient sur une séquence de près d'un point par partie. Bergevin et Julien ne prendront pas cette chance.

Voyons donc Smash, 90% des médias locaux sont à la solde du CH et les partisans ne demandent pas mieux qu'une belle histoire pour y croire...   tiens je te fais mon entrevue de fin de saison:

Pierre Houde:  Marc dans le fond vous aviez un plan pour Galchenyuk depuis le début....
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Pierre Houde:  La position de centre n'est pas facile avec toutes les responsabilités...  et qui plus est dans un marché difficile comme Montreal
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Pierre Houde: Force est d’admettre que votre patience a porté fruit
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Pierre Houde: ...bien sure...  Merci Marc
Marc Bergevin:  Effectivement on savait où on voulait aller avec ce jeune là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 01, 2018, 10:19:06 AM
:D  :))

D'un autre coté, c'est vrai que TSN et RDS sont des co-propriétaires du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 01, 2018, 01:02:34 PM
Quote from: Smash on March 01, 2018, 10:19:06 AM
:D  :))

D'un autre coté, c'est vrai que TSN et RDS sont des co-propriétaires du CH.

Je n'étais pas au courant de cet aspect.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 01, 2018, 01:16:11 PM
Quote from: Zorro on March 01, 2018, 01:02:34 PM
Quote from: Smash on March 01, 2018, 10:19:06 AM
:D  :))

D'un autre coté, c'est vrai que TSN et RDS sont des co-propriétaires du CH.

Je n'étais pas au courant de cet aspect.  ???

Partners of the Molson brothers in the transaction include Woodbridge, BCE/Bell...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 01, 2018, 01:18:13 PM
Je blaguais Smash.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 09, 2018, 11:48:17 AM
J'ai vu sur Twitter qu'un insider (je ne me souviens pas du nom) proposait une transaction CH-Caroline pour relancer les 2 équipes.  Ça se ferait évidemment après la séries.  Les noms mentionnés pour le CH étaient MaxPac et/ou Price.  Ceux mentionnés du côtés des Canes étaient des prospects : Bean (D), Necas (C), Gauthier (RW).

Il mentionnait que Francis n'avait rien fait depuis 4 ans et que les Canes s'étaient trompés dans les dossiers des gardiens et que peut-être, avec le nouveau propriétaire et d'un nouveau dg, que les Canes seraient prêts à transiger.

Il y a un centre là-bas qui m'intrigue : Victor Rask.  C'est un centre de 2e trio qui joue sur un 3e qui a connu 2 saisons intéressantes, mais qui en a une mauvaise cette année.  Il a un bon gabarit, bon dans les mises en jeu, joue sur le 2e PP et est signé encore 4 autres années à 4 M $ par saison.  Je le rajouterais à la liste ci-haut.

Je pense qu'un joueur comme MaxPac pourrait les intéresser, même si Skinner et Aho joue à gauche.  Aho est normalement un gaucher qui joue à droite.

Disons que nous pourrions aller jusqu'à demander pour MaxPac : Rask, Bean ou Necas et un choix de 1ère ou 2e ronde 2018.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on March 09, 2018, 11:55:18 AM
J'ai bien hate de voir ce qu'on va obtenir pour Max Pac (si on l'échange vraiment).
Le 1er centre plus 1st round, plus plus de Barginbin 'ai des doutes, mais on verra

Ton idé d'un excellent jeune plus 1ere ronde, OU P-E 2e RONDE c'est peut-être ce qui va arriver. On verra.
Reste 15 parties à endurer, et j'espère vraiment que Molson est un menteur car s'il croit vraiment que MB va remonter ça ben moi suis pas convaincu pantoute et 'ai vraiment peur de voir les supposés améliorations qui s'en viennent.

La Caroline et Mtl je crois que c'était Brian Wilde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 12:06:16 PM
Selon tout ce qui sort de là-bas, tout est possible avec Carolina. Le nouveau propriétaire veux mener l'équipe comme Mark Cuban le fait avec les Mavericks. Oui, même aller directement à l'entraineur-chef pour lui dire quoi faire. Le nouveau DG va être un conseiller plus qu'un DG. Ça devrait ressembler à ce qui s'est passé avec la Floride quand le nouveau propriétaire a enlevé Tallon de là pour tous ses micro-stats geeks.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 09, 2018, 12:09:18 PM
Gauthier m'intéresse pas vraiment
mais l'INCONNU ( jamais mentionné ) -> Janne Kuokkanen m'intéresserait lui , + le jeune ROY d'Amos et Warren Foegele

3 jeunes qui pourraient PEUT-ÊTRE devenir de bon NHL'r
et bien sûr les 1rd aussi , tout comme  NECAS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 09, 2018, 12:23:08 PM
Quote from: MarcRome on March 09, 2018, 11:55:18 AM
J'ai bien hate de voir ce qu'on va obtenir pour Max Pac (si on l'échange vraiment).
Le 1er centre plus 1st round, plus plus de Barginbin 'ai des doutes, mais on verra

Ton idé d'un excellent jeune plus 1ere ronde, OU P-E 2e RONDE c'est peut-être ce qui va arriver. On verra.
Reste 15 parties à endurer, et j'espère vraiment que Molson est un menteur car s'il croit vraiment que MB va remonter ça ben moi suis pas convaincu pantoute et 'ai vraiment peur de voir les supposés améliorations qui s'en viennent.

La Caroline et Mtl je crois que c'était Brian Wilde
Je vois beaucoup plus Peanut Bergevin transigé un jeune avec des choix pour un centre two way vétérans  pour sont protégé Paciorety
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 09, 2018, 01:55:09 PM
Quote from: Pierre B. on March 09, 2018, 12:23:08 PM
Quote from: MarcRome on March 09, 2018, 11:55:18 AM
J'ai bien hate de voir ce qu'on va obtenir pour Max Pac (si on l'échange vraiment).
Le 1er centre plus 1st round, plus plus de Barginbin 'ai des doutes, mais on verra

Ton idé d'un excellent jeune plus 1ere ronde, OU P-E 2e RONDE c'est peut-être ce qui va arriver. On verra.
Reste 15 parties à endurer, et j'espère vraiment que Molson est un menteur car s'il croit vraiment que MB va remonter ça ben moi suis pas convaincu pantoute et 'ai vraiment peur de voir les supposés améliorations qui s'en viennent.

La Caroline et Mtl je crois que c'était Brian Wilde
Je vois beaucoup plus Peanut Bergevin transigé un jeune avec des choix pour un centre two way vétérans  pour sont protégé Paciorety
Si c'est pour Ryan O'Reilly, c'est correct ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on March 09, 2018, 03:50:16 PM
Peux-etre que RNH couterais pas trop chere? mais je le verrais plus comme 2iem centre. Il serait surement le plan `C`  ???

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 03:57:25 PM
Pourquoi un plan C?

C’est déjà plus réaliste que de signer Tavares selon moi.

Bergevin a été incapable de dénicher un seul centre top 6 en 6 ans. Alors les chances d’en trouver 2...

Nugent-Hopkins serait tout de même le meilleur joueur de centre à jouer pour les Canadiens depuis belle lurette...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on March 09, 2018, 04:06:20 PM
Quote from: Nightwalker on March 09, 2018, 03:57:25 PM
Pourquoi un plan C?

C’est déjà plus réaliste que de signer Tavares selon moi.

Bergevin a été incapable de dénicher un seul centre top 6 en 6 ans. Alors les chances d’en trouver 2...

Nugent-Hopkins serait tout de même le meilleur joueur de centre à jouer pour les Canadiens depuis belle lurette...

Depuis le temps qu`ont entend parlé de plan.... j`ai écrit `C`car j`ai aucune idée (donc je spécule) qu`ont doit être rendu la. Ecoute... je le sais que RNH serait le meilleur centre depuis belle lurette, mais sa serait pas le celui qui ferait que le CH deviendrait une équipe de premier plan... sur qu`il aiderait, mais il n`est pas un sauveur.
Mon opinion bien sur!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 04:14:38 PM
Les Canadiens n’ont pas besoin d’un sauveur, mais d’une refonte complète. Peu importe qui sera l’acquisition future, l’équipe n’est pas le résultat d’un seul joueur.

Mettons qu’un miracle survient et que le CH repêche Dahlin. Même là il faudra plus que ça. J’extrapole évidemment, mais même les Sénateurs avec Karlsson ne dominent pas la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on March 09, 2018, 04:21:21 PM
Quote from: Nightwalker on March 09, 2018, 04:14:38 PM
Les Canadiens n’ont pas besoin d’un sauveur, mais d’une refonte complète. Peu importe qui sera l’acquisition future, l’équipe n’est pas le résultat d’un seul joueur.

Mettons qu’un miracle survient et que le CH repêche Dahlin. Même là il faudra plus que ça. J’extrapole évidemment, mais même les Sénateurs avec Karlsson ne dominent pas la LNH.

Je suis bien conscient de ce que tu dis..
Mais pour le salaire de RNH, je crois que le CH pourrait obtenir un centre ... humm un peut plus performant!
Si M.Bergevin tien a garder Max Pac... j`aimerais bien voir Stastny signé avec le CH ...tout dépendant du montant et d`année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 04:28:23 PM
Tavares 7 ans pour 95M, c'est le plan A de Molson et du Bergevin. Un produit local comme Perron et/ou Dubois est probablement le plan B pour satisfaire les clients si ce n'est pas possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 04:31:56 PM
Tavares restera à New York selon moi, mais pour l’autre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on March 09, 2018, 05:58:03 PM
Quote from: Nightwalker on March 09, 2018, 04:14:38 PM
Les Canadiens n’ont pas besoin d’un sauveur, mais d’une refonte complète. Peu importe qui sera l’acquisition future, l’équipe n’est pas le résultat d’un seul joueur.

Mettons qu’un miracle survient et que le CH repêche Dahlin. Même là il faudra plus que ça. J’extrapole évidemment, mais même les Sénateurs avec Karlsson ne dominent pas la LNH.

Tu es certain que ça prend une refonte complète? Je veux dire, échanger Price ou Weber, ou même les deux, ce n'est pas une «refonte complète». On pourrait parler d'une refonte complète s'il fallait bâtir un nouveau top 6 et un nouvelle défensive mais là...

Drouin, Galchenyuk, MaxPac, Gallagher, Hudon, Lekhonen, Scherbak... Ce n'est pas SI pire que ça à l'aile.

Mete, Petry, Juulsen, Weber, Rielly en défensive...

Je n'ai pas l'impression qu'il soit nécessaire de repartir à zéro.

Regardez l'Avalanche. L'an passé à pareil date ils battaient des records de médiocrité. Cette année ils sont à 1 petit point des séries. Qu'ont-ils fait comme changement? Ils ont laissé partir Matt Duchene et ils ont signé Alex Kerfoot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 06:23:13 PM
L'Avalanche ont un vrai C #1 de seulement 22 ans qui est parti pour faire une saison de 100 points... même après avoir manqué un paquet de parties à cause d'une blessure. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 08:35:44 PM
Quote from: NukeTheDolphins on March 09, 2018, 05:58:03 PM
Regardez l'Avalanche. L'an passé à pareil date ils battaient des records de médiocrité. Cette année ils sont à 1 petit point des séries. Qu'ont-ils fait comme changement? Ils ont laissé partir Matt Duchene et ils ont signé Alex Kerfoot.

L’Avalanche se bat pour une place en séries, ce qui sera l’équivalent des Canadiens avec les retours de Price, Weber et Pacioretty. Ces 3 là sont les plus vieux de l’équipe. Si le plan est de faire les séries et de se dire que rendu là tout peut arriver, alors c’est une réussite.

Si on considère Pacioretty, Gallagher, Drouin et Galchenyuk comme des top 6, il en manque quand même 2 sur 6. Pour l’instant, il ne semble pas y avoir un top 6 dans le système. Ou bien on transfère le problème par transaction en créant un trou à une autre position, ou bien on fractionne les plus vieux pour augmenter les chances d’ajouter des joueurs dominants.

Même les Islanders avec Tavares peinent à faire les séries et pourtant ils ont une attaque bien plus redoutable que celle des Canadiens. L’avantage des Canadiens par rapport aux Islanders est devant les buts et encore là c’est très discutable cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 09, 2018, 10:28:49 PM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Avec tous les jeunes que nous avons déjà, on y ajoute ces 2 centres no 1 et 2 et ca remet tous les autres dans leurs bonnes chaises.

Drouin - Tavares - Gallager
Galchy - RNH - Sherback
Hudon - Danault - Lekhonen
Deslo - DeLarose - Shaw - Biron - McCarron etc...

Mete - Weber
Reilly - Petry
1 choix, Schlemko, Juulsen etc....

Price - Lindgren

Et si Price redevient le Price des beaux jours, the sky is the limit!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 09, 2018, 10:36:39 PM
C'est un Festivus Miracle, se trouver 2 C top 6 en un seul été quand le seul qu'on a été capable d'aller chercher en 15 ans est le Gomezzzzz.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 09, 2018, 10:41:33 PM
@Telecino

J’aime bien la façon dont tu te débarrasse de Alzner. En douce, ni vue, ni connu. C’est qui ton contact? :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 09, 2018, 10:44:54 PM
Quote from: Nightwalker on March 09, 2018, 10:41:33 PM
@Telecino

J’aime bien la façon dont tu te débarrasse de Alzner. En douce, ni vue, ni connu. C’est qui ton contact? :P

haha!! En fait, j`ai utilisé la même technique que pour avoir Tavares et RNH dans le même été: Rêver!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on March 09, 2018, 10:54:43 PM
Quote from: Nightwalker on March 09, 2018, 10:41:33 PM
@Telecino

J’aime bien la façon dont tu te débarrasse de Alzner. En douce, ni vue, ni connu. C’est qui ton contact? :P

Hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Road Rage on March 09, 2018, 11:21:38 PM
Quote from: Smash on March 09, 2018, 06:23:13 PM
L'Avalanche ont un vrai C #1 de seulement 22 ans qui est parti pour faire une saison de 100 points... même après avoir manqué un paquet de parties à cause d'une blessure.
Non seulement ça, mais j'ai un énorme problème avec l'exemple du Colorado.

La dernière fois qu'ils ont faites les séries, c'était en 2013-2014. Avant cette présence, ils avaient faites les séries en 2009 - 2010. Et cette année, ils sont à un petit point des séries.

C'est des séries aux trois ans à peu près.

Quand Bergevin a dit " Regardez l'Avalanche cette année ! " ... Oui, sauf qu'en 9 ans, ils ont faite les séries 3 fois. Pas sûr que ce soit un bon exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on March 10, 2018, 06:33:50 AM
Quote from: Smash on March 09, 2018, 10:36:39 PM
C'est un Festivus Miracle, se trouver 2 C top 6 en un seul été quand le seul qu'on a été capable d'aller chercher en 15 ans est le Gomezzzzz.
hahaha bon point Smash, bon point
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 10, 2018, 06:40:42 AM
Quote from: Télécino on March 09, 2018, 10:28:49 PM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Price - Lindgren

Je prends ton rêve et je vais rajouter quelque chose dans ton échange de MaxPac.  Je ne vais parler que des joueurs NHL dans l'alignement.  Rajoutez des choix pour équilibrer ou les prospects que vous voulez.  Du côté de Mtl, j'échangerais MaxPac et A.Shaw et du côté d'Edmonton, j'échangerais RNH et Klefbom, qui est sur le marché présentement.  Pour Edmonton, le seul problème est de retrouver un défenseur gaucher.  Je serais prêt à leur transiger Reilly, Benn ou Schlemko pour avoir un choix de plus au repêchage ou un de leur prospect.

Voici ce que mon rêve donnerait (80.934 M $):
- Drouin - Tavares - Gallagher = 23.25 M $
- Chucky - RNH - Scherbak = 11.763 M $
- Hudon - Danault - Lehkonen = 3.99 M $ avec Danault à 2.5 M $
- Deslauriers - DLR - Byron = 3.067 M $ avec DLR à 0.950 M $
- Froese = 0.65 M $

- Mete - Weber = 8.606 M $
- Klefbom - Petry = 9.667 M $
- Alzner (ou Reilly) - Juulsen = max 5.491 M $
- Benn et Schlemko = 3.2 M $

- Price et Lindgren = 11.25 M $

C'est sûr que dans mon scénario, il faut libérer au moins 4.0 M $ pour se garder de l'espace si le plafond est à 78 M $.  Benn et Schlemko serait un bon début.  Alzner serait un autre choix, même si ce serait difficile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 10, 2018, 09:56:45 AM
Quote from: Rejcaj on March 10, 2018, 06:40:42 AM
Quote from: Télécino on March 09, 2018, 10:28:49 PM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Price - Lindgren

Je prends ton rêve et je vais rajouter quelque chose dans ton échange de MaxPac.  Je ne vais parler que des joueurs NHL dans l'alignement.  Rajoutez des choix pour équilibrer ou les prospects que vous voulez.  Du côté de Mtl, j'échangerais MaxPac et A.Shaw et du côté d'Edmonton, j'échangerais RNH et Klefbom, qui est sur le marché présentement.  Pour Edmonton, le seul problème est de retrouver un défenseur gaucher.  Je serais prêt à leur transiger Reilly, Benn ou Schlemko pour avoir un choix de plus au repêchage ou un de leur prospect.

Voici ce que mon rêve donnerait (80.934 M $):
- Drouin - Tavares - Gallagher = 23.25 M $
- Chucky - RNH - Scherbak = 11.763 M $
- Hudon - Danault - Lehkonen = 3.99 M $ avec Danault à 2.5 M $
- Deslauriers - DLR - Byron = 3.067 M $ avec DLR à 0.950 M $
- Froese = 0.65 M $

- Mete - Weber = 8.606 M $
- Klefbom - Petry = 9.667 M $
- Alzner (ou Reilly) - Juulsen = max 5.491 M $
- Benn et Schlemko = 3.2 M $

- Price et Lindgren = 11.25 M $

C'est sûr que dans mon scénario, il faut libérer au moins 4.0 M $ pour se garder de l'espace si le plafond est à 78 M $.  Benn et Schlemko serait un bon début.  Alzner serait un autre choix, même si ce serait difficile.

T'as raison!! Cet alignement est encore mieux!! Tu sais ce qui serait bien malgré que ces trios semblent utopiques pour le moment? Qu`en juillet prochain, on réalise que ces trios et duos ``rêvés`` en mars sont maintenant réalités!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 10, 2018, 11:26:02 AM
sauf que Danault  au dernière nouvelle  semblait voulait vouloir un contrat similaire a Andrew Shaw .    autour de 4 m  par année .

il va falloir  libérer  d'avantage un    6 a 8 m  .   


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 10, 2018, 11:53:55 AM
Quote from: philippe1100 on March 10, 2018, 11:26:02 AM
sauf que Danault  au dernière nouvelle  semblait voulait vouloir un contrat similaire a Andrew Shaw .    autour de 4 m  par année .

il va falloir  libérer  d'avantage un    6 a 8 m  .   

Il y a vouloir et obtenir.  C'est 2 choses différentes.  Le CH serait capable quand même de le libérer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 11:54:38 AM
Ouais, Danault va probablement se ramasser autour de 4M avec son rôle de C top 6. Il a droit à l'arbitrage et d'être agent libre sans restriction dans 2 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 10, 2018, 12:22:40 PM
Danaut commence juste sa carriere 186   25   50   75  il va avoir 26 ans, faudrait pas trop le payer cher 4m c est beaucoup trop selon moi. Danaut n'a pas sa place sur le top 6 et sera moins productifs en jouant a sa place sur le 3e trio. Ses saisons risque de tourner entre 30 et 40 points. J'adore Danaut un petit gars de chex nous pour sa combativité et son implication, mais faut rester terre a terre, c'est un excellent bottoms qui peu dépanner a l'occasion sur le top 6. Maintenant combien ça vaut dans le marché d’aujourd’hui? Bonne question.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 10, 2018, 12:26:47 PM
Pour DANAULT , 5 ans -> 2.5 - 3. - 3.5 - 4. - 4.5. = 17.5M ou cap de 3.5 et ce serait fort bien ou très bien payer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 10, 2018, 12:29:12 PM
Mmmm, la vérité salariale de la NHL fait que maintenant, de bons joueurs de 3e trio borderline 2e valent au bas mot 3,5 - 4 mil.

Va falloir s'y faire, perso au même salaire que Shaw je préfère Danault, un centre d'une quarantaine de pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 12:35:10 PM
Même Eller qui est classé 3ème trio à vie est à 3.5M. Il reste 2 années avec restriction pour Danault, quelque chose de semblable à Ulysse est probablement ce qui va se passer. Mais je peux voir son agent demander plus que Shaw qui lui joue ailier 95% du temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 10, 2018, 01:22:15 PM
Quote from: Ulysse on March 10, 2018, 12:26:47 PM
Pour DANAULT , 5 ans -> 2.5 - 3. - 3.5 - 4. - 4.5. = 17.5M ou cap de 3.5 et ce serait fort bien ou très bien payer
Ca m'irait ca même si 5 ans les choses peuvent changer..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 10, 2018, 01:49:42 PM
...et la question que je pose honnêtement:  est-ce que le CH est présentement en position de devoir solidifier son bottom 6 avec un gars de 26 ans qui va commander 3-4 millions ?   Ce n'est rien contre Danaut ce que je dis, mais pour moi tant qu'on a pas bâtit le top 6 offensif et le top 2 défensif dans le sens du monde j'hésite à investir sur des joueurs complémentaires qui seront très bien payé pour leur apport... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 02:01:05 PM
Avec Danault, c'est plus une question de solidifier la ligne de C... on voit des Drouin, Byron, et Hudon tous jouer au C, il y a un sérieux problême. C'est de payer des Alzner qui ne devrait pas être un top 4, et un ailier comme Shaw qui se ramasse ailier bottom 6 qui est le plus gros problême. Sans parler du contrat monstre à Price...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 10, 2018, 02:14:57 PM
Alzner peut -être remplacer sur le champs par un défenseur à .7 à 1.5M. et en bonus meilleur que lui
DANAULT est jeune , est centre , ne peut-être remplacer pour mieux à moins cher

faut pas échangé des gars de 25/26 ans qui font la job et même si pas mon favori , il fait la job et à 3.5 mettons , c'est ben correct

par contre si faut échangé 22 des 23 joueurs réguliers , peut-être qu'il devrait l'être lui aussi lollllll >:D C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 10, 2018, 02:47:38 PM
Quote from: Smash on March 10, 2018, 02:01:05 PM
Avec Danault, c'est plus une question de solidifier la ligne de C... on voit des Drouin, Byron, et Hudon tous jouer au C, il y a un sérieux problême. C'est de payer des Alzner qui ne devrait pas être un top 4, et un ailier comme Shaw qui se ramasse ailier bottom 6 qui est le plus gros problême. Sans parler du contrat monstre à Price...

Je suis totalement en accord avec tes éléments, à l'exception d'une portion de celui en rouge car en ce qui me concerne, Hudon serait probablement la meilleure solution pour le CH au niveau joueur de centre, bien avant Galchenyuk et Drouin. Lui au moins, il est habitué à cette position et possède tous les outils pour bien remplir ce rôle sur un trio offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 10, 2018, 06:34:50 PM
Danault ne vaut probablement pas 4M$/année à long terme, mais le DG actuel à donné ça à Shaw et à Alzner, qui sont les DEUX ensembles moins utiles à l'équipe que Danault, même en tant que centre de 3e trio.   Danault et son agent doivent avoir pris des notes...

Sinon c'est l'arbitrage où il aura facilement un 3.?M$ pour un an.

Alors si comme le suggère Ulysse on peut avoir un 3,5M$ pour 5 ou 6 ans, vais être drôlement heureux, même à 4M$ je vais pas dire un mot, considérant que Fu****g Shaw a obtenu ça. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on March 10, 2018, 07:54:39 PM
4M pour un gars qui travaille, qui occupe les tâches d'un deuxième centre, c'Est correct. Pas un vol, pas trop d'argent.

Je serais pas surpris qu'il obtienne + aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 10, 2018, 10:18:26 PM
Quote from: Télécino on March 09, 2018, 10:28:49 PM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Avec tous les jeunes que nous avons déjà, on y ajoute ces 2 centres no 1 et 2 et ca remet tous les autres dans leurs bonnes chaises.

Drouin - Tavares - Gallager
Galchy - RNH - Sherback
Hudon - Danault - Lekhonen
Deslo - DeLarose - Shaw - Biron - McCarron etc...

Mete - Weber
Reilly - Petry
1 choix, Schlemko, Juulsen etc....

Price - Lindgren

Et si Price redevient le Price des beaux jours, the sky is the limit!!! :)

14M pour tavares! Wow jy donnerais à peine 10.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 10, 2018, 10:30:31 PM
Quote from: Oxydrene on March 10, 2018, 10:18:26 PM
14M pour tavares! Wow jy donnerais à peine 10.

CH:  7 x 10 = 70M
Isles: 8 x 10 = 80M

Une décision très facile pour Tavares.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 11, 2018, 03:32:45 PM
Même s'il est difficile de croire à la réalité de Tavares avec le CH, l'idéal serait un salaire annuel entre 10 M $ et 12 M $, sans s'approcher du 14 M $ pour aider au complément des effectifs mais, peu probable bien évidemment.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 11, 2018, 03:57:50 PM
Quote from: Zorro on March 11, 2018, 03:32:45 PM
Même s'il est difficile de croire à la réalité de Tavares avec le CH, l'idéal serait un salaire annuel entre 10 M $ et 12 M $, sans s'approcher du 14 M $ pour aider au complément des effectifs mais, peu probable bien évidemment.  :'(

j'espere qu'il sera pas stupide, mcdavid fait 12.5 tavares vaut 2M en dessous de ca facilement. il n'a jamais rien gagné
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 11, 2018, 04:01:46 PM
Normalement il vaudrait 10.5M mais etant UFA, si une equipe comme le CH veux l'attirer, pour competitionner avec des marche ou l'impot est plus bas, en effet il devra allonger 14M pour avoir une chance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 11, 2018, 04:12:15 PM
Quote from: max27 on March 11, 2018, 04:01:46 PM
Normalement il vaudrait 10.5M mais etant UFA, si une equipe comme le CH veux l'attirer, pour competitionner avec des marche ou l'impot est plus bas, en effet il devra allonger 14M pour avoir une chance

Sans oublier que le Canadien est loin d'une équipe près des séries  .  Ce que semble rechercher Tavares  .   Je pense qu'il serait près a accepter moins d'argent pour une équipe d'avantage compétitive .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 11, 2018, 04:12:38 PM
Taux d’impôts + UFA à 27 ans + 1er centre + année faible en UFA + plusieurs équipes interessées= oui, on va devoir le payer très cher.

Je ne vois pas trop le lien entre avoir gagné quelque chose et le contrat. Si on parle d’honneur individuel ou coupe Stanley, Weber non plus n’a jamais rien gagné. Faudrait s’en débarrasser alors?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 11, 2018, 04:36:36 PM
Quote from: Gigi on March 11, 2018, 04:12:38 PM
Taux d’impôts + UFA à 27 ans + 1er centre + année faible en UFA + plusieurs équipes interessées= oui, on va devoir le payer très cher.

Je ne vois pas trop le lien entre avoir gagné quelque chose et le contrat. Si on parle d’honneur individuel ou coupe Stanley, Weber non plus n’a jamais rien gagné. Faudrait s’en débarrasser alors?

Weber a souvent été nominé pour le norris et il aurait du en gagner au moins un, il a fait plusieurs saisons de 20 buts, tavares a fait quoi au juste? C'est un gars de 70 points, 80 gros max.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 11, 2018, 04:50:05 PM
Ok, je répète: il a gagné quoi Weber?

Si 20 buts de Weber et 45 pts t’excite, alors 80 pts de Tavares devrait être encore plus excitant. Et le fait qu’il a 27 ans.

Combien il y a de joueurs de 80 pts dans la ligue? Que très peu. On dirait que tu parles de 80 pts comme si c’était facile.
Et il a 2 nominations pour le trophée Hart. Ça doit valoir selon toi, non?


Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec les pts et avoir gagné quelque chose. Ça l’a rien à voir avec l’apport du joueur. Respectueusement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 11, 2018, 05:02:50 PM
Quote from: Oxydrene on March 11, 2018, 03:57:50 PM
Quote from: Zorro on March 11, 2018, 03:32:45 PM
Même s'il est difficile de croire à la réalité de Tavares avec le CH, l'idéal serait un salaire annuel entre 10 M $ et 12 M $, sans s'approcher du 14 M $ pour aider au complément des effectifs mais, peu probable bien évidemment.  :'(

j'espere qu'il sera pas stupide, mcdavid fait 12.5 tavares vaut 2M en dessous de ca facilement. il n'a jamais rien gagné

Tu as tout ça à l'envers... c'est ce que probablement 20 DGs qui essaient de le signer sont prêt à lui donner. Si un DG veux lui donner 90M pour 7 ans, Tavares n'ira certainement pas lui dire 'Non merci, je vaux facilement 2M de moins par saison que McDavid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 11, 2018, 10:08:32 PM
Quote from: Gigi on March 11, 2018, 04:50:05 PM
Ok, je répète: il a gagné quoi Weber?

Si 20 buts de Weber et 45 pts t’excite, alors 80 pts de Tavares devrait être encore plus excitant. Et le fait qu’il a 27 ans.

Combien il y a de joueurs de 80 pts dans la ligue? Que très peu. On dirait que tu parles de 80 pts comme si c’était facile.
Et il a 2 nominations pour le trophée Hart. Ça doit valoir selon toi, non?


Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec les pts et avoir gagné quelque chose. Ça l’a rien à voir avec l’apport du joueur. Respectueusement

ya beaucoup plus de joueurs qui font 80 points que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def. Tavares à fait 2 saisons de 80 points, le gars est bon mais vaut pas plus que 10M. J'donnerais pas mal plus d'argent à Weber 27 ans que Tavares 27 ans qui fait 70 points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 11, 2018, 10:14:01 PM
Erik Karlsson va coûter cher en ta  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 11, 2018, 10:17:39 PM
Et Subban a 9M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 11, 2018, 10:37:13 PM
Quote from: Oxydrene on March 11, 2018, 10:08:32 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 11, 2018, 10:40:36 PM
Quote from: Ulysse on March 11, 2018, 10:14:01 PM
Erik Karlsson va coûter cher en ta  ^-^

C'est déjà de notoriété publique que cela sera le cas.  ^-^ >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 11, 2018, 10:44:54 PM
1) Tavares a une moyenne de 75 pts dans toute sa carrière. 8e pointeurs NHL depuis le lockout. 5e centre. Et il était blessé en 2014.

2) Ça change quoi les buts de Weber? Il fait 45 pts. Et il y a beaucoup plus de défenseurs qui fait 45 pts+ que de centre #1 qui font 80 pts.

Depuis 2009 (arrivée de Tavares): 33 fois qu'un CENTRE a fait 80pts+
Depuis 2009: 123 fois qu'un DÉFENSEUR a fait 45pts+

3) Weber a 3 saisons de 20 buts. Tavares a 2 saisons de 80 pts (3 si ça continue comme ça cette année). Le 20 buts de Weber n'est pas coulé dans le béton non plus là. Faut pas en parler comme une normalité.

4) j'aime mieux un défenseur X qui fait 10 buts, 55 pts que Weber qui fait 20 buts, 45 pts. Défenseur X participe a plus de buts pour son équipe que Weber.



Mais bon, on parle pour parler. On voit pas pareil et c'est ben correct comme ça. Ça amène une discussion. Je fais simplement dire qu'un joueur de la trempe de Tavares arrivant UFA à son âge, ça se paye en maudit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 11, 2018, 11:39:12 PM
Tous les joueurs vu comme élite recevraient le jackpot à 27 ans comme agent libre sans restriction. Un McDavid aurait reçu le max de presque toutes les équipes, et ce serait plus comptant sur la masse salariale que ce qu'il a signé. Si Karlsson et Doughty se rendent agent libre sans restriction, ça va se battre big time aussi pour les signer. À la fin, c'est d'aller chercher ces gars là gratuitement, i.e. sans donner aucun joueur et/ou des choix de 1ère ronde en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 11, 2018, 11:59:14 PM
Quote from: Smash on March 11, 2018, 11:39:12 PM
Tous les joueurs vu comme élite recevraient le jackpot à 27 ans comme agent libre sans restriction. Un McDavid aurait reçu le max de presque toutes les équipes, et ce serait plus comptant sur la masse salariale que ce qu'il a signé. Si Karlsson et Doughty se rendent agent libre sans restriction, ça va se battre big time aussi pour les signer. À la fin, c'est d'aller chercher ces gars là gratuitement, i.e. sans donner aucun joueur et/ou des choix de 1ère ronde en retour.

Si Tavares veut jouer pour une équipe aspirante, il devra comprendre qu'il ne doit pas accepter 14M. L'équipe qui le signera à ce montant n'aura pas l'espace salarial pour payer de bons joueurs pour l'entourer et gagner quoi que ce soit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 12, 2018, 07:30:13 AM
Quote from: Gigi on March 11, 2018, 10:44:54 PM
1) Tavares a une moyenne de 75 pts dans toute sa carrière. 8e pointeurs NHL depuis le lockout. 5e centre. Et il était blessé en 2014.

2) Ça change quoi les buts de Weber? Il fait 45 pts. Et il y a beaucoup plus de défenseurs qui fait 45 pts+ que de centre #1 qui font 80 pts.

Depuis 2009 (arrivée de Tavares): 33 fois qu'un CENTRE a fait 80pts+
Depuis 2009: 123 fois qu'un DÉFENSEUR a fait 45pts+

3) Weber a 3 saisons de 20 buts. Tavares a 2 saisons de 80 pts (3 si ça continue comme ça cette année). Le 20 buts de Weber n'est pas coulé dans le béton non plus là. Faut pas en parler comme une normalité.

4) j'aime mieux un défenseur X qui fait 10 buts, 55 pts que Weber qui fait 20 buts, 45 pts. Défenseur X participe a plus de buts pour son équipe que Weber.



Mais bon, on parle pour parler. On voit pas pareil et c'est ben correct comme ça. Ça amène une discussion. Je fais simplement dire qu'un joueur de la trempe de Tavares arrivant UFA à son âge, ça se paye en maudit.

Si l'on se fie à ce genre d'analyse, sur laquelle je ne suis pas en désaccord en passant, et qu'on en fait un parallèle similaire avec le rendement de buteur hautement reconnu de Pacioretty pour cette même période de temps, on devrait donc être correct de penser que la valeur de Pacioretty est également assez élevée (même si pas centre) ? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 12, 2018, 07:49:25 AM
Quote from: Zorro on March 12, 2018, 07:30:13 AM
Si l'on se fie à ce genre d'analyse, sur laquelle je ne suis pas en désaccord en passant, et qu'on en fait un parallèle similaire avec le rendement de buteur hautement reconnu de Pacioretty pour cette même période de temps, on devrait donc être correct de penser que la valeur de Pacioretty est également assez élevée (même si pas centre) ?
ça va être le fun de voir sa valeur bientôt , car il y aura 30 DG qui vont vidés leur club pour lui -> wowwwwwwww

en passant je vais prendre 100 x avant , 2 centre de 14 buts 68 passes avant deux buteurs de 35 buts et 25 passes
eux vont en créer des buteurs de 24/25 - 30/33 buts et tout le temps

et le plus important ... TOUS leurs coéquipiers seraient heureux de jouer avec eux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 12, 2018, 08:11:46 AM
 :'( :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 12, 2018, 08:20:27 AM
Hmmm Zorro, je ne te rejoins pas sur celle-la.

Pacioretty est très loin de Tavares côté production. Moyenne de 59pts dans sa carrière. Et pas bien mieux depuis le lockout.  Buts ou pas,  moi ça m’importe peu. Thornton n’a jamais été un scoreur, mais oh combien de fois plus utile.

Juste le style à Tavares vaut plus que Pacioretty. Ce dernier est simplement incapable de créer un jeu. Et sa qualité de passeur= carrément horrible.

Et je ne regarde pas seulement les points. Combien de points Radulov méritait de plus l’an dernier juste en raison de sa qualité de création de jeu? Beaucoup plus que son 54 pts. Tout passait par lui. Ça vaut de l’or ça.

Et Tavares, c’est pareil. Mais en meilleur et plus jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 12, 2018, 08:26:07 AM
Quote from: Gigi on March 12, 2018, 08:20:27 AM
Combien de points Radulov méritait de plus l’an dernier juste en raison de sa qualité de création de jeu? Beaucoup plus que son 54 pts. Tout passait par lui. Ça vaut de l’or ça.
Probablement un record de non points obtenus , pour avoir aider son club à faire des buts

RADU monte le puck , arrive en fond de territoire , freine attire un ou 2 joueurs dans le coin et oups, passe à son défenseur , qui lui la passe à l'autre qui tire au but et boum , un prend le retour et la pousse dedans
0 points pour RADU

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 12, 2018, 09:41:51 AM
Quote from: Oxydrene on March 10, 2018, 10:18:26 PM
Quote from: Télécino on March 09, 2018, 10:28:49 PM
Perso, je pense que si on fait un p`tit mélange de toutes vos idées, on pourrait s`en sortir et même être pas pire. Alors je dis:

1. Signe Tavares (14 millions)
2. Echange Pac pour RNH (il n`y a seulement qu`1.5 million de diff.)
3. Choisi un bon jeune défenseur au repêchage avec ton premier choix.

Avec tous les jeunes que nous avons déjà, on y ajoute ces 2 centres no 1 et 2 et ca remet tous les autres dans leurs bonnes chaises.

Drouin - Tavares - Gallager
Galchy - RNH - Sherback
Hudon - Danault - Lekhonen
Deslo - DeLarose - Shaw - Biron - McCarron etc...

Mete - Weber
Reilly - Petry
1 choix, Schlemko, Juulsen etc....

Price - Lindgren

Et si Price redevient le Price des beaux jours, the sky is the limit!!! :)

14M pour tavares! Wow jy donnerais à peine 10.
haha!! Moi non plus je ne donnerais pas ce montant pour un seul joueur. Par contre, si on se fit aux prédictions sur la toile, il semble que l`équipe qui le voudra devra allonger le magot. On verra bien. Je suis seulement content que ce ne soit pas mon argent qui soit en cause!! :)

Bon point de Max Habs aussi concernant devoir se garder de l`argent pour bien entourer Tavares et qu`il le comprenne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 09:48:47 AM
Quote from: Max_Habs on March 11, 2018, 11:59:14 PM
Si Tavares veut jouer pour une équipe aspirante, il devra comprendre qu'il ne doit pas accepter 14M. L'équipe qui le signera à ce montant n'aura pas l'espace salarial pour payer de bons joueurs pour l'entourer et gagner quoi que ce soit.

C'est parce que toi, tu le vois comme simple partisan. Les joueurs le savent que c'est une business. Price l'a certainement compris après avoir vu 3 de ses meilleurs chums qui n'ont pas voulu partir, Gorges, Subban et Weber avec Nashville, tous se faire échanger. Prend le max quand tu peux, va te chercher une clause de non mouvement béton pour avoir ton mot à dire oû tu peux aller.... parce que demain, ça pourrait être ton tour. Ou tu vas te retrouver avec un nouveau DG qui lui veux reconstruire, et que son plan est de le faire en vouloir t'envoyer ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 12, 2018, 03:08:32 PM
@MurphysLaw74: Based on recent convos I've had with various NHL sources there's increasing belief around the league that Marc Bergevin will "listen to" offers on #CareyPrice in the offseason. Not sure how it relates to Geoff Molson's vote of confidence for his GM, but just passing along. #Habs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 03:44:14 PM
Jimmy Murphy, c'est le gars qui travaille les parties des Bruins. C'est une belle job qu'il fait là, oû sont nos informateurs de RDS et TVA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 12, 2018, 04:16:14 PM
Quote from: Smash on March 12, 2018, 03:44:14 PM
Jimmy Murphy, c'est le gars qui travaille les parties des Bruins. C'est une belle job qu'il fait là, oû sont nos informateurs de RDS et TVA.
Je ne veux pas faire mon rabat-joie, mais je pense que pour n'importe qui, il écoute les offres.  Pas besoin de source pour ça. Tous les dg écoutent pour n'importe qui dans leur équipe.  C'est probablement parce que Bergevin n'a pas assez écouté qu'il se retrouve dans cette position !  En passant, ce n'est rien contre sportyfreak.  Merci de nous l'avoir partagé !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 05:52:33 PM
Quote from: Smash on March 11, 2018, 10:37:13 PM
Quote from: Oxydrene on March 11, 2018, 10:08:32 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 05:57:05 PM
Quote from: Gigi on March 11, 2018, 10:44:54 PM
1) Tavares a une moyenne de 75 pts dans toute sa carrière. 8e pointeurs NHL depuis le lockout. 5e centre. Et il était blessé en 2014.

2) Ça change quoi les buts de Weber? Il fait 45 pts. Et il y a beaucoup plus de défenseurs qui fait 45 pts+ que de centre #1 qui font 80 pts.

Depuis 2009 (arrivée de Tavares): 33 fois qu'un CENTRE a fait 80pts+
Depuis 2009: 123 fois qu'un DÉFENSEUR a fait 45pts+

3) Weber a 3 saisons de 20 buts. Tavares a 2 saisons de 80 pts (3 si ça continue comme ça cette année). Le 20 buts de Weber n'est pas coulé dans le béton non plus là. Faut pas en parler comme une normalité.

4) j'aime mieux un défenseur X qui fait 10 buts, 55 pts que Weber qui fait 20 buts, 45 pts. Défenseur X participe a plus de buts pour son équipe que Weber.



Mais bon, on parle pour parler. On voit pas pareil et c'est ben correct comme ça. Ça amène une discussion. Je fais simplement dire qu'un joueur de la trempe de Tavares arrivant UFA à son âge, ça se paye en maudit.

J'suis daccord que ca se paye un joueur de cette trempe la, mais par rapport au def qui fait 45 pts versus les 20 buts, faut regarder le contexte d'équipe. Met weber avec une équipe stacked comme tampa ou chicago vela 2 ans, il aurait probablement 20 pts de plus, donc je considere que 20 buts cest pas mal plus impressionnant. Reste que les GMs sont carrément stupide quand viens le temps de signer des UFA, regarder Lucic, Ladd et plusieurs autres, c'est des désastres
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 12, 2018, 06:14:41 PM
Quote from: Oxydrene on March 12, 2018, 05:57:05 PM
J'suis daccord que ca se paye un joueur de cette trempe la, mais par rapport au def qui fait 45 pts versus les 20 buts, faut regarder le contexte d'équipe. Met weber avec une équipe stacked comme tampa ou chicago vela 2 ans, il aurait probablement 20 pts de plus, donc je considere que 20 buts cest pas mal plus impressionnant. Reste que les GMs sont carrément stupide quand viens le temps de signer des UFA, regarder Lucic, Ladd et plusieurs autres, c'est des désastres

Ha ça pour les GMs qui agissent comme des débiles quand vient le temps de signer des UFA, pas grand monde viendra te contredire je crois.  Il y en a des moins débiles que d'autres, mais ce n'est pas la norme...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 07:09:35 PM
Quote from: Patch on March 12, 2018, 06:14:41 PM
Quote from: Oxydrene on March 12, 2018, 05:57:05 PM
J'suis daccord que ca se paye un joueur de cette trempe la, mais par rapport au def qui fait 45 pts versus les 20 buts, faut regarder le contexte d'équipe. Met weber avec une équipe stacked comme tampa ou chicago vela 2 ans, il aurait probablement 20 pts de plus, donc je considere que 20 buts cest pas mal plus impressionnant. Reste que les GMs sont carrément stupide quand viens le temps de signer des UFA, regarder Lucic, Ladd et plusieurs autres, c'est des désastres

Ha ça pour les GMs qui agissent comme des débiles quand vient le temps de signer des UFA, pas grand monde viendra te contredire je crois.  Il y en a des moins débiles que d'autres, mais ce n'est pas la norme...

On peut ben critiquer Bergevin mais ces 2 signatures la c'est 10x pire que la signature de plekanec ou price
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 12, 2018, 07:19:01 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

 Selon ton raisonnement, alors Ekman-Larsson, Erlk Karlsson, Subban, Gostisbehere, Krug, Barrie, Yandle, Leddy, etc feraient tous 15-20 pts de plus. Ça remet alors la moyenne à la même chose. La production de Weber reste encore en milieu de peloton. Tandis que Tavares, avec un club ordinaire depuis le début de sa carrière, est au top de la ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 07:35:22 PM
Quote from: Oxydrene on March 12, 2018, 05:52:33 PM
Quote from: Smash on March 11, 2018, 10:37:13 PM
Quote from: Oxydrene on March 11, 2018, 10:08:32 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois

Bon, c'est rendu que les équipes de Lemaire au Minnesota qui jouaient la trappe, et qui manquaient les séries 1 fois sur 2 sont des équipes stacked. On en apprend tous les jours.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2018, 08:44:39 PM
Quote from: Gigi on March 12, 2018, 07:19:01 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

Ben non, tu ne comprends pas Gigi. C'était des équipes stacked big time à Minny, des vrais powerhouse. Tellement que l'équipe a manqué les séries 5 fois sur 7 pendant que Burns était là. Et le style de jeu. WOOOOWWWWW, c'était pareil comme les Oilers de Gretzky et Coffey. Et le plat de résistance, Lemaire l'utilisait comme Mark Streit avec le CH pendant une couple de saisons... quelques parties à l'aile, d'autre comme D, d'autre à l'aile.... ce qui fuckait pas mal tous nous qui l'avait dans nos équipes yahoo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 09:41:09 PM
Quote from: Smash on March 12, 2018, 07:35:22 PM
Quote from: Oxydrene on March 12, 2018, 05:52:33 PM
Quote from: Smash on March 11, 2018, 10:37:13 PM
Quote from: Oxydrene on March 11, 2018, 10:08:32 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois

Bon, c'est rendu que les équipes de Lemaire au Minnesota qui jouaient la trappe, et qui manquaient les séries 1 fois sur 2 sont des équipes stacked. On en apprend tous les jours.

Ya rien fait au minnesota justement, juste avec son équipe stacked,pendant que burns jouait au minnesota et que weber jouait à nashville, NETTE avantage à weber. Puis burns sest ramassé avec la power house en attaque et ya rien fait dexceptionnel appart les 2 saisons de 75 points ou ya commencé à jouer en attaque. 75 points et -5 hahaha vraiment fort comme stats avec une équipe boosté. Jvous lis depuis quelques temps pis calvinsse que vous hater weber, le gars cest encore un top def dans ligue et ya aucunement ralenti. Ben content que la turnover machine en Subban soit parti
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 09:43:50 PM
Quote from: Gigi on March 12, 2018, 07:19:01 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

 Selon ton raisonnement, alors Ekman-Larsson, Erlk Karlsson, Subban, Gostisbehere, Krug, Barrie, Yandle, Leddy, etc feraient tous 15-20 pts de plus. Ça remet alors la moyenne à la même chose. La production de Weber reste encore en milieu de peloton. Tandis que Tavares, avec un club ordinaire depuis le début de sa carrière, est au top de la ligue.

quand burns fait ses passes a des pavelski thornton couture ya pas mal plus de chance qui finisse avec un point juste pour avoir sorti lesti de puck de la zone, contrairement a weber a nashville qui sortait la puck à des vieux finis yaccumulait pas mal moins de points. Meme principe avec sergachev à tampa, a mtl yaurait probablement 30 points de moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 12, 2018, 11:01:07 PM
Encore là, tu ne mets pas les mêmes conditions à tout le monde. Juste à Weber pour favoriser ton point. Ça fausse donc la donne.

Et concernant les revirements, cette saison, si on met Weber sur 68 matchs comme Subban, ça donne le même ratio. Par contre, Subban a plus de takeaways. Différentiel  0.4 pour Subban et 0.2 pour Weber.  Et Subban touche 3 fois plus la puck.

En 2016-2017, c’est très loin d’être reluisant pour Weber. 80 revirements et le pire ratio de son équipe avec 0.1.
Subban lui, au protata du nombre de matchs de Weber, est à 69 revirements et un ratio de 0.5.

Tout ça, en touchant beaucoup plus la rondelle que Weber. Donc pour les revirements, ça semble être un souhait plus qu’autre chose ton affaire.


Mais bon. Tu l’apprécies et cest ben correct comme ça. Certains apprécient plutot le style de défenseur qu’est Subban. Chacun ses goûts. Mais encore ici, tu mélanges les histoires. Initialement, on discutait de la valeur d’un Tavares en relation à son futur contrat.

Plusieurs exemples ont été amenés pour démontrer qu’il vaut cher. À toi de voir ce que tu préfères dans ton équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 12, 2018, 11:20:53 PM
Quote from: Gigi on March 12, 2018, 11:01:07 PM
Encore là, tu ne mets pas les mêmes conditions à tout le monde. Juste à Weber pour favoriser ton point. Ça fausse donc la donne.

Et concernant les revirements, cette saison, si on met Weber sur 68 matchs comme Subban, ça donne le même ratio. Par contre, Subban a plus de takeaways. Différentiel  0.4 pour Subban et 0.2 pour Weber.  Et Subban touche 3 fois plus la puck.

En 2016-2017, c’est très loin d’être reluisant pour Weber. 80 revirements et le pire ratio de son équipe avec 0.1.
Subban lui, au protata du nombre de matchs de Weber, est à 69 revirements et un ratio de 0.5.

Tout ça, en touchant beaucoup plus la rondelle que Weber. Donc pour les revirements, ça semble être un souhait plus qu’autre chose ton affaire.


Mais bon. Tu l’apprécies et cest ben correct comme ça. Certains apprécient plutot le style de défenseur qu’est Subban. Chacun ses goûts. Mais encore ici, tu mélanges les histoires. Initialement, on discutait de la valeur d’un Tavares en relation à son futur contrat.

Plusieurs exemples ont été amenés pour démontrer qu’il vaut cher. À toi de voir ce que tu préfères dans ton équipe.

Jadorais subban au début, avant quil commence à faire ses spinorama 10 fois par game, il gaspillait le talent qu'il avait, il aurait pu surpasser doughty mais préférait faire des niaiseries qu'on essait dans le bantam, le gars jouait pour le logo ca on peut dire qu'on s'ennuit. J'étais contre léchange pour weber, jaurais préférer obtenir plus a cause de leur différence d'age mais bon cétait un gamble quand notre fenetre était ouverte
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Road Rage on March 12, 2018, 11:29:57 PM
Quote from: Oxydrene on March 12, 2018, 09:43:50 PM
Quote from: Gigi on March 12, 2018, 07:19:01 PM
Mais les autre défenseurs aussi avec des équipes stacked ferait plus de points. Pas juste Weber.

Tu donnes à Weber des conditions, mais pas aux autres. Ce qui ne fait aucun sens.

 Selon ton raisonnement, alors Ekman-Larsson, Erlk Karlsson, Subban, Gostisbehere, Krug, Barrie, Yandle, Leddy, etc feraient tous 15-20 pts de plus. Ça remet alors la moyenne à la même chose. La production de Weber reste encore en milieu de peloton. Tandis que Tavares, avec un club ordinaire depuis le début de sa carrière, est au top de la ligue.

quand burns fait ses passes a des pavelski thornton couture ya pas mal plus de chance qui finisse avec un point juste pour avoir sorti lesti de puck de la zone, contrairement a weber a nashville qui sortait la puck à des vieux finis yaccumulait pas mal moins de points. Meme principe avec sergachev à tampa, a mtl yaurait probablement 30 points de moins.
En 10 ans avec Nashville, il a eu 5 saisons de 30 passes et plus. 15eme au total chez les défenseurs pour le nombre de passes en 10.

Et 2eme pour le nombre de points. Seul Keith avait fait mieux que lui.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 13, 2018, 01:30:20 AM
Honnêtement, peut-on juste être d’accord pour dire que Subban ET Weber sont tout les 2des bons défenseurs sans avoir à rabaisser un ou l’autre? Selon moi, Subban est le meilleur des 2 et le type de défenseur que les partisans adorent et Weber est plus un défenseur que tu haïs jouer contre. Quand je jouais au hockey, je préférait 10/10 affronter un gars ultra talentueux comme Subban vs un Weber qui te fait mal physiquement sois avec son corps ou son tir. Un gars comme Weber t’épuise et te grind toute la game. Pour moi, Subban est le type de défenseur qui peut te gagner un match à lui seul et Weber est le type qui ne te coûtera jamais un match - le type de défenseur  que les coachs préfèrent (exemple Babcock et les coachs de l’équipe Canadienne)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on March 13, 2018, 06:58:44 AM
Quote from: Oxydrene on March 12, 2018, 09:41:09 PM
Quote from: Smash on March 12, 2018, 07:35:22 PM
Quote from: Oxydrene on March 12, 2018, 05:52:33 PM
Quote from: Smash on March 11, 2018, 10:37:13 PM
Quote from: Oxydrene on March 11, 2018, 10:08:32 PM
...que de def qui font 20 buts, Weber est le meilleur scoreur parmit les def.

Brent Burns te dit hello....

Brent burns a 180 buts en 947 games dans une en jouant avec des équipes stacked, Weber 189 en 867 avec une équipe ordinaire. Burns cest presque un attaquant lol ye rendu en avant du net des fois

Bon, c'est rendu que les équipes de Lemaire au Minnesota qui jouaient la trappe, et qui manquaient les séries 1 fois sur 2 sont des équipes stacked. On en apprend tous les jours.

Ya rien fait au minnesota justement, juste avec son équipe stacked,pendant que burns jouait au minnesota et que weber jouait à nashville, NETTE avantage à weber. Puis burns sest ramassé avec la power house en attaque et ya rien fait dexceptionnel appart les 2 saisons de 75 points ou ya commencé à jouer en attaque. 75 points et -5 hahaha vraiment fort comme stats avec une équipe boosté. Jvous lis depuis quelques temps pis calvinsse que vous hater weber, le gars cest encore un top def dans ligue et ya aucunement ralenti. Ben content que la turnover machine en Subban soit parti
bon bon et on a un nouveau Subban haters dans la cabane   ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 13, 2018, 07:25:04 AM
Quote from: sportyfreak109 on March 13, 2018, 01:30:20 AM
Honnêtement, peut-on juste être d’accord pour dire que Subban ET Weber sont tout les 2des bons défenseurs sans avoir à rabaisser un ou l’autre? Selon moi, Subban est le meilleur des 2 et le type de défenseur que les partisans adorent et Weber est plus un défenseur que tu haïs jouer contre. Quand je jouais au hockey, je préférait 10/10 affronter un gars ultra talentueux comme Subban vs un Weber qui te fait mal physiquement sois avec son corps ou son tir. Un gars comme Weber t’épuise et te grind toute la game. Pour moi, Subban est le type de défenseur qui peut te gagner un match à lui seul et Weber est le type qui ne te coûtera jamais un match - le type de défenseur  que les coachs préfèrent (exemple Babcock et les coachs de l’équipe Canadienne)

Cela résume assez bien la réalité de la situation et, la divergence d'opinions évidente selon les préférences personnelles de chacun.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 10:42:10 AM
Et bien moi c’est le contraire. Je préfère affronter le style de Weber que le style de Subban.

C’est quoi qui fait plus mal? Une mise en échec de Weber ou perdre un match #7 en raison du jeu de Subban?

Un ptit bobo, ça guérit. Une défaite dans un match important, ça reste.

Subban peut joueur le style de Weber, tandis que Weber ne peut jouer le style de Subban. Avec ça, j’ai beaucoup plus peur d’un Subban que d’un Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on March 13, 2018, 11:43:11 AM
C'est ben trop vraie que perdre un match #7 en raison du jeu de Subban ca fait mal surtout lorsqu'il te fait un turover de trop  >:D O0 C:-) 8)


Non mais j'aime bien Subban, lui aux moins joue pour gagné et non pas juste pour faire plaisir au coach qui dit de jouer pour ne pas pardre.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 13, 2018, 12:15:45 PM
Prendrais les 2 et les ferait jouer ensemble, problème réglé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 13, 2018, 12:25:29 PM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 10:42:10 AM
Et bien moi c’est le contraire. Je préfère affronter le style de Weber que le style de Subban.

C’est quoi qui fait plus mal? Une mise en échec de Weber ou perdre un match #7 en raison du jeu de Subban?

Un ptit bobo, ça guérit. Une défaite dans un match important, ça reste.

Subban peut joueur le style de Weber, tandis que Weber ne peut jouer le style de Subban. Avec ça, j’ai beaucoup plus peur d’un Subban que d’un Weber.
Et c'est tout à fait correct. Je peux voir les arguments pour les deux cotés. Étant un attaquant +/- de finesse, les défenseurs comme Weber, vraiment costaud et ''heavy'' avec une réputation dans la ligue me faisait plus peur chi**. Jouer 20 min/match contre un gars qui te fait payer le prix chaque fois que tu va dans les coins ou que tu passe devant le filet, cest long longtemps.

Que ca sois mérité ou non, Weber a une réputation dans la ligue comme un gars qui est très dur à jouer contre et qui te fait mal à chaque présence. Drew Doughty est reconnu pour la même chose. Demande à 31 DG si ils préfèrent Doughty ou Karlsson ou Doughty-Subban et tu auras 31 réponses différentes. Par contre, statistiquement parlant, c'est clair que Karlsson et Subban sont plus talentueux et controle plus la game qu'un Weber ou Doughty mais c'est vraiment une question de préférence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 13, 2018, 01:12:53 PM
Vous savez, aimer Subban ou Weber ou les deux n'est pas grave en soi.  Chacun a droit à ses préférences.  Tout le monde a raison d'après ce que je lis, tout dépendant de ce que nous voulons entendre.  J'vais vous dire que ça dépend comment son entourage est composé.

Tu peux placer Subban ou Weber ou Doughty ou même Hedman avec les mauvais défenseurs et attaquants du CH.  Vous vous apercevrez qu'ils ne feront pas de miracles.  Quelle aurait été la contribution de MaxPac avec un Crosby comme centre depuis le début de sa carrière ?  Aucune idée car Kessel n'a jamais été capable de jouer avec lui.  Par contre, les chances sont meilleures avec un Crosby, McDavid ou Tavares vs Plekanec, DD ou Drouin, qui apprend la position de centre.

Présentement, Subban est entouré de Josi, Ekholm, Ellis, etc.  C'est quand même mieux que Petry, Alzner et Mete !  De plus, en attaque, je n'ose même pas comparer les 3 premiers trios entre le CH et les Preds.  Je pense que Nashville est meilleur ;)

Le point commun entre Subban et Weber = Markov.  Subban jouait à Mtl du très bon hockey avec Markov, tout comme Weber.  Cette année, Weber a été blessé dès le début de l'année et a été obligé de jouer à la nounou avec Mete.  Subban aurait fait la même chose avec Mete si c'est lui qui avait été là.  Sa production aurait probablement chuté.  Weber n'est quand même pas si mal avec 16 points en 26 matchs, ce qui fait environ 45 points pour une saison de 48 points sur 78 matchs, comme il joue en moyenne par saison.

Est-ce que nous devons maintenant échanger Weber ?  Pas certain que ce soit une bonne idée, à moins que la défensive ne change drastiquement et/ou que nous recevions une offre mirobolante.  Mon ordre serait Pacioretty, Shaw, Alzner, Price, Weber, Galchenyuk dans ceux qui gagnent beaucoup de $$$.  Je ne parle pas nécessairement du retour dans un échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 13, 2018, 04:23:54 PM
Je n'étais pas en accord avec la transaction, en partant j'aimais beaucoup Subban qui m'a fait lever de mon siège plus d'une fois ce que n'a jamais réussit Weber, mais j'ai toujours dit que le problème c'est qu'on avait besoin d'un Weber pour jouer avec Subban sur la pente montante dans sa carrière et inversement maintenant on cherche un Subban pour jouer avec Weber sur la pente descendante. Est ce qu'on transige Weber? pour moi non a moins d'une offre qui ne peu se refuser, maintenant qu'on est pris avec aussi bien faire avec, ce n'est quand même pas un deux de pique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 04:37:44 PM
@ Thor
Comique Lool. Moi je me souviens juste de ses performances incroyables dans les séries contre Boston ;)



@Sportyfreak

Subban pour moi est dans les tops, mais à mes yeux le meilleur défenseur de la ligue est Drew Doughty. Il ne représente pas le style de Weber pour moi. Il est beaucoup plus complet.

Et il y en a que c’est Karlsson. Une question de perception.


@ Rejcaj

L’entourage joue pour beaucoup, c’est sûr. Mais Nashville n’a pas toujours été une équipe de pied de céleri.
De plus, Subban jouait avec des Gill, Bouillon, Gorges, Emelin, etc. Je ne voyais personne le défendre en raison des autres défenseurs. Et ça chialait pas qu’il fallait absolument lui trouver un partenaire.

Il faisait tout de même sa part de points et contrôlait le jeu. On dirait qu’on valorise l’entourage seulement depuis qu’il joue avec une bonne équipe. C’est ici que j’accroche un peu. (Je parle en général et non de toi)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2018, 05:27:37 PM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 04:37:44 PM
@ Thor
Comique Lool. Moi je me souviens juste de ses performances incroyables dans les séries contre Boston ;)



@Sportyfreak

Subban pour moi est dans les tops, mais à mes yeux le meilleur défenseur de la ligue est Drew Doughty. Il ne représente pas le style de Weber pour moi. Il est beaucoup plus complet.

Et il y en a que c’est Karlsson. Une question de perception.


@ Rejcaj

L’entourage joue pour beaucoup, c’est sûr. Mais Nashville n’a pas toujours été une équipe de pied de céleri.
De plus, Subban jouait avec des Gill, Bouillon, Gorges, Emelin, etc. Je ne voyais personne le défendre en raison des autres défenseurs. Et ça chialait pas qu’il fallait absolument lui trouver un partenaire.

Il faisait tout de même sa part de points et contrôlait le jeu. On dirait qu’on valorise l’entourage seulement depuis qu’il joue avec une bonne équipe. C’est ici que j’accroche un peu. (Je parle en général et non de toi)

Y controllait le jeu oui, faisait 4 tours dans zone adverse, 4 spinorama pis finissait avec une passe forcé dans slot qui menait à rien. Le gars au lieu de jouer la game comme Doughty s'entetait à déjouer 10 joueurs. Cest dommage pcq avec lui et gallagher dans meme équipe, ca faisait des mechants bon exemples pour les jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 06:10:51 PM
T’abuse pas un peu? Je comprends que tu n’appréciais peut-être pas son jeu, mais de là à dire qu’il fait juste spinner pour le fun, ça enlève un peu de crédibilité.

Curiosité: l’as-tu vu jouer en séries l’an dernier? Si les Preds gagnaient, on parlait de lui pour le Conn Smythe (avec Rinne). Le gardien a cependant plané sur une excellente 1ere ronde... mais le reste était bof. Tandis que Subban était le plus constant et le plus solide.

Doughty aussi fait des erreurs. Beaucoup même. Mais c’est normal quand on demande énormément à ces joueurs.
Le rôle de Weber ou Vlasic n’est pas pareil. Plus simple, moins à risque, donc moins de possibilités d’erreur. Mais tu ne peux pas gagner la coupe juste avec ça (ou très peu).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2018, 06:32:49 PM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 06:10:51 PM
T’abuse pas un peu? Je comprends que tu n’appréciais peut-être pas son jeu, mais de là à dire qu’il fait juste spinner pour le fun, ça enlève un peu de crédibilité.

Curiosité: l’as-tu vu jouer en séries l’an dernier? Si les Preds gagnaient, on parlait de lui pour le Conn Smythe (avec Rinne). Le gardien a cependant plané sur une excellente 1ere ronde... mais le reste était bof. Tandis que Subban était le plus constant et le plus solide.

Doughty aussi fait des erreurs. Beaucoup même. Mais c’est normal quand on demande énormément à ces joueurs.
Le rôle de Weber ou Vlasic n’est pas pareil. Plus simple, moins à risque, donc moins de possibilités d’erreur. Mais tu ne peux pas gagner la coupe juste avec ça (ou très peu).

Tous les defs font des erreurs, j'men criss des erreurs ca arrive, mais de la à faire 10 turnover par game pour faire des spinorama? combien de pénalité stupide ya pogné le gars! Subban était probablement le joueur le plus talentueux que jai vu à montréal quand y jouait au hockey. Pis oui subban est un gars de séries, ya ben joué pis ya changé un peu sous laviolette.

jme rappelle du match de cette année  contre les habs, subban faisait pitié pas à peu près si je me rappelle, yessait de tout faire

Pas nécessairement daccord avec gagner la coupe avec un Weber ou un Vlasic, l'attaque et le gardien va souvent suffir pour gagner une coupe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 13, 2018, 06:51:22 PM
m'enfin  , un  revirement  a cause  d'un spin-o-rama   .

ou d'un  lancer de notre fameux Capitaine  qui  lance  de la ligne bleue .    ça revient au même  .  ou de Plekanec  qui lance de ligne du centre .

sauf que subban était pas mal plus excitant a regarder .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 07:07:28 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on March 13, 2018, 07:32:23 PM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 07:07:28 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?

1er Centres ciblés UFA
Tavares
Stastny
Thornton

Sinon ish pas grand chose au centre...Filppula? Mais pas mal fini lui

Défenseur
Pas grand chose qui m'intéresse personnellement...

Pas une grosse année UfA all in pour tavares ou stastny (thornton va vouloir y aller pour la coupe donc voudra pas venir ici je crois).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2018, 07:34:41 PM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 07:07:28 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?

la dessus t'as raison weber est rendu mou en esti! y doit etre mécontent de s'etre ramassé avec mtl quand nashville commencait a avoir des bons jeunes.. Mon plan c'est déchanger pacio pour un 1st round et peut-etre Price si l'offre est vraiment bonne. C'est stressant, j'espere tjrs que Detroit, Vancouver, Ottawa, Phoenix et Buffalo gagne à chaque soir, je crois au miracle Dahlin qui changerait notre franchise, en esperant que Poehling devienne un excellent centre et que drouin retourne à l'aile

On peut pas se permettre Tavares si il demande plus que 10M, ca aurait pas de sens 3 joueurs et 30M sur le cap, si Tavares arrive Price doit partir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 13, 2018, 07:41:05 PM
Il me semble avoir lu que Poehling restera à l’université l’an prochain. Il devient un plan à long terme.

Pour cet été, Bergie est mieux de sortir son Playstation, sinon le club fera dur pour la saison 18-19.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 13, 2018, 07:48:20 PM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 07:07:28 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?

Mon plan estival reste pas mal le même que mon plan au deadline, sauf qu'avant le repêchage et/ou après le 1er juillet, le genre d'opportunité sera différente. 

On échange ceux qui ne font pas partie de la solution, on accumule les choix et les jeunes prospect B en montant.  Des prospects B-/C on en a déjà.

Pas de signature de UFA...à part Tavares ce qui équivaut à un miracle, pas de patchage, pas de tenter de sauver les meubles et la face, pas de tenter de faire les séries en espérant pour le mieux.

Fait trop longtemps qu'on fait ça et on tourne en rond.  Si certains joueurs...n'importe lequel, sont pas d'accord avec le plan, on les accommode...selon nos termes et non les leurs.

Et non je ne crois pas que ça va prendre 1 an dans les bas fonds, au minimum 2 et possiblement plus.

Mais je préfère vivre avec ça plutôt que de continuer à me faire jeter de la poudre aux yeux.

Ha et surtout, et ça ce n'est pas un plan mais plutôt un prière, svp Mr Molson, je veux un DG qui arrête de faire les mauvais choix et qui et qui en plus tente de NOUS (et ses joueurs by the way) faire passer pour des cons. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2018, 07:50:04 PM
j'ai peur que price sorte en force lannée prochaine et jous les trouble fêtes.. faut se débarasser de lui si on veut avoir des chances de redrafter pour lannée prochaine
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on March 13, 2018, 08:45:04 PM
Quote from: Glorinfeld on March 13, 2018, 12:15:45 PM
Prendrais les 2 et les ferait jouer ensemble, problème réglé
Bon point Glorinfeld  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 14, 2018, 01:34:37 AM
Quote from: Pascal14 on March 13, 2018, 07:32:23 PM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 07:07:28 PM
Bon ben si Subban fait juste des turnovers avec ses spinoramas, alors Weber se fait toujours dépasser de vitesse et frappe pu personne.

Tant qu’à vouloir tout tourner au ridicule.


Annnnnyyyywaayyss, quel serait votre plan estival si /lorsque Tavares signe ailleurs qu’à Montréal?

1er Centres ciblés UFA
Tavares
Stastny
Thornton

Sinon ish pas grand chose au centre...Filppula? Mais pas mal fini lui

Défenseur
Pas grand chose qui m'intéresse personnellement...

Pas une grosse année UfA all in pour tavares ou stastny (thornton va vouloir y aller pour la coupe donc voudra pas venir ici je crois).
un défenseur qui m'intéresse beaucoup comme LD top 4 est Calvin De Haan. Un gars qui patine bien, bon gabarit, est quand même encore jeune (seulement 300 matchs dans la ligue) et qui peut surtout bouger la rondelle.

Sinon, j'aime l'option Evander Kane, David Perron ou James Van Riemsdyk comme ailier top 6 et on échange Pacioretty pour un centre (RNH? Bjugstad? Coyle?)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on March 14, 2018, 07:53:13 AM
Quote from: Gigi on March 13, 2018, 07:41:05 PM
Il me semble avoir lu que Poehling restera à l’université l’an prochain. Il devient un plan à long terme.

Pour cet été, Bergie est mieux de sortir son Playstation, sinon le club fera dur pour la saison 18-19.
Non! que le club fasse dur. Qu’on ait en reconstruction simonaque. On est pas à un joueur de la Coupe. Même pas à 2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 14, 2018, 08:46:56 AM
Je suis hyper d’accord Tank. C’est ma vision aussi.

Mais je doute que ce soit celle de Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 15, 2018, 10:48:14 AM
En parlant de Brodeur dans l'autre sujet, il est assistant DG avec les Blues depuis une couple de saison. Ne soyez pas surpris qu'il soit dans les rumeurs pour des positions comme nouveau président ou DG après le départ du Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 15, 2018, 01:47:51 PM
Quote from: Smash on March 15, 2018, 10:48:14 AM
En parlant de Brodeur dans l'autre sujet, il est assistant DG avec les Blues depuis une couple de saison. Ne soyez pas surpris qu'il soit dans les rumeurs pour des positions comme nouveau président ou DG après le départ du Bergevin.

Je ne veux pas te faire de peine, mais c'est possible qu'il attende encore 3 ans .....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 15, 2018, 03:26:01 PM
Changement complètement de track.  Est-ce que vous pensez que Jimmu Schuldt pourrait signer avec le CH, étant donné qu'il joue avec Poehling ?  Je sais que les américains non signés de la NCAA ne sont pas très chauds à signer au Canada, mais quand même.

D'après ce que je lis, il pourrait devenir un excellent défenseur jouant à gauche.

Qu'en pensez-vous ?  Je ne le connais pas beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 15, 2018, 03:40:41 PM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2018, 01:47:51 PM
Quote from: Smash on March 15, 2018, 10:48:14 AM
En parlant de Brodeur dans l'autre sujet, il est assistant DG avec les Blues depuis une couple de saison. Ne soyez pas surpris qu'il soit dans les rumeurs pour des positions comme nouveau président ou DG après le départ du Bergevin.

Je ne veux pas te faire de peine, mais c'est possible qu'il attende encore 3 ans .....

Si tu parles que Molson va attendre encore 3 ans pour congédier le Bergevin, oui ça me fait de la peine en tab.... Et probablement pas juste moi.  >:(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: CH1973 on March 15, 2018, 05:11:58 PM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2018, 03:26:01 PM
Changement complètement de track.  Est-ce que vous pensez que Jimmu Schuldt pourrait signer avec le CH, étant donné qu'il joue avec Poehling ?  Je sais que les américains non signés de la NCAA ne sont pas très chauds à signer au Canada, mais quand même.

D'après ce que je lis, il pourrait devenir un excellent défenseur jouant à gauche.

Qu'en pensez-vous ?  Je ne le connais pas beaucoup.

Oui, il a une très bonne saison, encore....un point par partie pour un défenseur dans sa 3e saison NCAA, c'est excellent. Il aura bientôt 23 ans, semble mature physiquement.

Il a été invité au camp de développement du CH l'an dernier, donc les parties se connaissent...et ol a déjà joué avec Lindgren, si je ne me trompe pas.

ça ne serait pas mauvais... :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 19, 2018, 11:22:44 AM
Merci CH1973 !

Autre élément de réflexion !  Étant donné que je ne crois pas à la venue de Tavares avec le CH, et que Drouin semble montré des signes encourageants au centre, que diriez-vous d'offrir un contrat à Statsny si Winnipeg ne le fait pas avant le 1er juillet ?  Si vous êtes partant, quelle durée et combien ?

Ce qui m'inquiète est le nombre de matchs manqués depuis 3 ans (au moins 15 par année) et son âge.  Ce qui me dit que ça pourrait fonctionner est son nombre de points (minimum de 40).  Je ne lui offrirais pas plus de 3 ans et pas plus de 5.5 M $ par saison.

Qu'en pensez-vous si nous ne pouvons pas obtenir un centre plus jeune et plus performant ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 19, 2018, 01:25:47 PM
Je pense qu'il y en a plusieurs qui sont tannés de voir juste du patchage pour faire les séries, et c'est tout ce que Stastny serait à ce point. Même avec lui ayant une saison de 50 pts, il faudrait espérer que Tampa, Boston et Toronto aient quelques blessés à des joueurs clés pour longtemps et que le CH soit en santé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 19, 2018, 06:54:57 PM
Quote from: Smash on March 19, 2018, 01:25:47 PM
Je pense qu'il y en a plusieurs qui sont tannés de voir juste du patchage pour faire les séries, et c'est tout ce que Stastny serait à ce point. Même avec lui ayant une saison de 50 pts, il faudrait espérer que Tampa, Boston et Toronto aient quelques blessés à des joueurs clés pour longtemps et que le CH soit en santé.

Je suis d'accord avec toi, j'hais pas Stastny du tout mais la dernière chose que je veux est d'avoir un club qui se bat pour les séries mais qu'y le fait en raison d'un move à court terme.  J'aime mieux manger mon pain noir pendant encore un an ou deux et avoir au moins potentiellement régler les problèmes que nous avons depuis plus de 20 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 19, 2018, 08:26:26 PM
d'un autre côté . si je vous dit Plekanec ou Stastny ?

Lequel des 2 vous choisiriez ?

pour 1 ans , le temps que les jeunes centres prennent leur place ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 19, 2018, 08:39:47 PM
Pourquoi Plekanec... le jeune De La Rose a tenu tête 5 vs 5 contre Crosby toute la soirée la semaine passée. Aussi bien continuer avec lui, il produit autant que Plek avant qu'il parte. Stastny, c'est un C top 6, ce que Plekanec n'est plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 04, 2018, 10:40:36 PM
Quote from: Smash on April 04, 2018, 10:38:59 PM
On parle beaucoup de Tavares, mais il y en a un autre C #1 qui lui va devenir agent libre sans restriction dans un 1 an... et ce à 27 ans. Il va probablement demander autant que Tavares, son père est le voisin de mon beau-père au chalet: Tyler Seguin.

Tu lis trop Reddit toi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 04, 2018, 10:45:11 PM
Quote from: Max_Habs on April 04, 2018, 10:40:36 PM
Tu lis trop Reddit toi.

Nope, TSN Insider trading.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 05, 2018, 11:25:36 AM
Quote from: Smash on April 04, 2018, 10:38:59 PM
On parle beaucoup de Tavares, mais il y en a un autre C #1 qui lui va devenir agent libre sans restriction dans un 1 an... et ce à 27 ans. Il va probablement demander autant que Tavares, son père est le voisin de mon beau-père au chalet: Tyler Seguin.
Clairement que Seguin va vouloir signer à Montréal pour être coaché par Julien!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 05, 2018, 11:40:36 AM
Quote from: Tha Tank on April 05, 2018, 11:25:36 AM
Quote from: Smash on April 04, 2018, 10:38:59 PM
On parle beaucoup de Tavares, mais il y en a un autre C #1 qui lui va devenir agent libre sans restriction dans un 1 an... et ce à 27 ans. Il va probablement demander autant que Tavares, son père est le voisin de mon beau-père au chalet: Tyler Seguin.
Clairement que Seguin va vouloir signer à Montréal pour être coaché par Julien!

Ah shit, LMFAO!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on April 06, 2018, 07:46:06 AM
Quote from: Tha Tank on April 05, 2018, 11:25:36 AM
Quote from: Smash on April 04, 2018, 10:38:59 PM
On parle beaucoup de Tavares, mais il y en a un autre C #1 qui lui va devenir agent libre sans restriction dans un 1 an... et ce à 27 ans. Il va probablement demander autant que Tavares, son père est le voisin de mon beau-père au chalet: Tyler Seguin.
Clairement que Seguin va vouloir signer à Montréal pour être coaché par Julien!
hahaha très bon point hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 06, 2018, 09:54:31 AM
Quote from: Omphalos on April 06, 2018, 07:46:06 AM
Quote from: Tha Tank on April 05, 2018, 11:25:36 AM
Quote from: Smash on April 04, 2018, 10:38:59 PM
On parle beaucoup de Tavares, mais il y en a un autre C #1 qui lui va devenir agent libre sans restriction dans un 1 an... et ce à 27 ans. Il va probablement demander autant que Tavares, son père est le voisin de mon beau-père au chalet: Tyler Seguin.
Clairement que Seguin va vouloir signer à Montréal pour être coaché par Julien!
hahaha très bon point hahaha

Ça veut juste dire qu'il reste un an avant que l'on sacre Julien à la porte ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on April 06, 2018, 04:09:44 PM
vue de même  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 06, 2018, 05:03:46 PM
il pourrait  être trop tard pour le Canadien d'ici la .

H30  mentionne que Dallas  pourrait échanger Seguin au draft  pour faire de la place sur la masse salariale pour  faire partie des équipes qui veulent signer Tavares  .

tampa bay et Vegas pourrait  faire parties des équipes qui s'intéresse aussi a Tavares .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 06, 2018, 05:05:12 PM
Vegas pourrait facilement se ramasser avec Tavares ET Karlsson en un été.

De la matière à mettre un club vers le sommet pour longtemps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on April 06, 2018, 05:43:07 PM
Facilement? Tavares ET Karlsson? Ça se peut en effet, mais ça ne risque pas d'être facile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 06, 2018, 06:56:22 PM
Si jamais on a pas Tavares et/ou O`Reilly, seriez-vous déçu d`avoir une ligne de centre avec:
RNH
Stastny
Danault?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 06, 2018, 06:58:57 PM
Quote from: Télécino on April 06, 2018, 06:56:22 PM
Si jamais on a pas Tavares et/ou O`Reilly, seriez-vous déçu d`avoir une ligne de centre avec:
RNH
Stastny
Danault?

Non, cela ferait bien mon affaire personnellement.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 06, 2018, 10:51:57 PM
Quote from: Zorro on April 06, 2018, 06:58:57 PM
Quote from: Télécino on April 06, 2018, 06:56:22 PM
Si jamais on a pas Tavares et/ou O`Reilly, seriez-vous déçu d`avoir une ligne de centre avec:
RNH
Stastny
Danault?

Non, cela ferait bien mon affaire personnellement.  ^-^

C`est ce que je crois aussi! De plus, cela remettrait Drouin et le reste dans leur bonne chaise!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 07, 2018, 12:18:40 AM
Quote from: Télécino on April 06, 2018, 10:51:57 PM
Quote from: Zorro on April 06, 2018, 06:58:57 PM
Quote from: Télécino on April 06, 2018, 06:56:22 PM
Si jamais on a pas Tavares et/ou O`Reilly, seriez-vous déçu d`avoir une ligne de centre avec:
RNH
Stastny
Danault?

Non, cela ferait bien mon affaire personnellement.  ^-^

C`est ce que je crois aussi! De plus, cela remettrait Drouin et le reste dans leur bonne chaise!!

RNH
Stastny
Danaul

C'est pas les centres les plus dominants dans leurs rôles (à part peut-être Danault comme 3ième centre), mais, au moins, ce sont des centres 'two-way' qui peuvent produire de l'offensive et aider à exploiter notre force à l'aile.

Je ne m'attends pas à plus d'une 60aine de points (dans le meilleur des mondes) pour RNH et une 50aine de points pour Stasny. Comme troisième centre, Danault ne risque pas de dépasser une 30aine de points.

Mais, en échange de qui/quoi aurions nous eu Nugent-Hopkins? C'est difficile de voir avec qui ils joueraient (les centres) sans savoir qui auraient changé d'équipe.

Je doute qu'EDM échangerait RNH pour Pacioretty avec seulement une année à 4.5M. Peut-être si on rajoutait un jeune ailier; soit Scherbak, Lehkonen ou Hudon -- ailiers sur lesquels l'équipe aurait encore un contrôle côté salaire?

Nugent-Hopkins pour Lehkonen, un 2ième choix et un 4ième choix? Plus?, Moins?

Après, est-ce que l'on garde Pacioretty ou on l'échange pour un jeune défenseur gaucher?

Si on garde Pacioretty:

Drouin - Nugent-Hopkins - Galchenyuk
Pacioretty - Stasny - Gallagher
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - Evans/DeLaRose - Shaw

Deslauriers

Sans Pacioretty:


Drouin - Nugent-Hopkins - Gallagher
Gakchenyuk - Stasny - Scherbak
Hudon - Danault - Byron/Shaw
Deslauriers - Evans/DeLaRose - Shaw/Byron

Carr
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 07, 2018, 08:49:29 AM
Quote from: Télécino on April 06, 2018, 06:56:22 PM
Si jamais on a pas Tavares et/ou O`Reilly, seriez-vous déçu d`avoir une ligne de centre avec:
RNH
Stastny
Danault?

C'est mieux que ce qu'on a présentement mais oui je serai déçu, et encore plus déçu si Stastny est signé pour plus de 3 ans.  Je ne crois pas en une résurrection de sa part.

Et RNH c'est un 2e centre, un bon 2e centre mais un 2e centre, alors je ne sacrifierais pas trop pour l'obtenir et ainsi accommoder les Oilers.

Donc on se retrouverait encore avec 3 2e/3e centre et ce pour plusieurs années.  Encore une petite patch que Bergevin ferait pour sauver la face mais qui ne ferait pas avancer le club à moyen/long terme.

Non j'aimerais mieux tanker une autre saison en essayant d'obtenir des choix et prospects pour nos Pacioretty, Shlemko, Benn, Alzner, Shaw, Niemi (dans mes rêves les plus fous) et autres joueurs non ciblés pour le futur.

remplace 1 des deux centres mentionné par Tavares et on a une autre discussion, mais pas ces 2 là pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 07, 2018, 08:53:08 AM
Quote from: Ti-Joe on April 06, 2018, 05:43:07 PM
Facilement? Tavares ET Karlsson? Ça se peut en effet, mais ça ne risque pas d'être facile.
Yep. No way que Karlsson accepte d'être transigé à Vegas cet été. S'il est échangé, c'est pour y aller all-in pour la Coupe avant de signer son gros contrat (Et là, il ira signer n'importe où)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on April 07, 2018, 10:10:00 AM
Quote from: Patch on April 07, 2018, 08:49:29 AM
Quote from: Télécino on April 06, 2018, 06:56:22 PM
Si jamais on a pas Tavares et/ou O`Reilly, seriez-vous déçu d`avoir une ligne de centre avec:
RNH
Stastny
Danault?

C'est mieux que ce qu'on a présentement mais oui je serai déçu, et encore plus déçu si Stastny est signé pour plus de 3 ans.  Je ne crois pas en une résurrection de sa part.

Et RNH c'est un 2e centre, un bon 2e centre mais un 2e centre, alors je ne sacrifierais pas trop pour l'obtenir et ainsi accommoder les Oilers.

Donc on se retrouverait encore avec 3 2e/3e centre et ce pour plusieurs années.  Encore une petite patch que Bergevin ferait pour sauver la face mais qui ne ferait pas avancer le club à moyen/long terme.

Non j'aimerais mieux tanker une autre saison en essayant d'obtenir des choix et prospects pour nos Pacioretty, Shlemko, Benn, Alzner, Shaw, Niemi (dans mes rêves les plus fous) et autres joueurs non ciblés pour le futur.

remplace 1 des deux centres mentionné par Tavares et on a une autre discussion, mais pas ces 2 là pour moi.
D'accord avec toi, Stastny ne m'intéresse pas trop malgré que l'on en aurait de besoin, allons-y all in et ensuite avec des jeunes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 07, 2018, 10:13:44 AM
Quote from: Tha Tank on April 07, 2018, 08:53:08 AM
Quote from: Ti-Joe on April 06, 2018, 05:43:07 PM
Facilement? Tavares ET Karlsson? Ça se peut en effet, mais ça ne risque pas d'être facile.
Yep. No way que Karlsson accepte d'être transigé à Vegas cet été. S'il est échangé, c'est pour y aller all-in pour la Coupe avant de signer son gros contrat (Et là, il ira signer n'importe où)

A moins, bien sûr, que Vegas ne gagne la coupe cette année!! Quoique, comme plusieurs joueurs de Vegas en sont à leur dernière année de contrat, une coupe ne garantirait pas le retour de tous pour l`année prochaine.  Perso, être Karlsson, je ne sais pas ce que je ferais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 07, 2018, 10:49:51 AM
Karlsson est passé hyper proche de se retrouver à Vegas à la date limite. Il manquait peut-être de temps pour finaliser la transaction. Cet été, aucun temps limite. C’est eux qui sont passé le plus proche.

Pour Tavares, Vegas a de l’espace. Et gagne. 2 choses que certaines équipes comme le CH n’ont pas.

Quand je dis facilement, c’est une façon de parler. Tu prends les negos déjà entamées avec Ottawa, et le fait d’avoir plein de place pour Tavares, et déjà tu te ramasses avantagé sur les autres.

Si, exemple, Toronto veut Tavares, ils ont du travail à faire pour la masse. Si Montréal veut Tavares, je ne sais pas avec quoi ils le charmeront.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 07, 2018, 10:58:42 AM
Les Blues n'ont même pas essayé de resigner Stastny, eux aussi vont surement être all-in pour Tavares. Anyway, il va y avoir beaucoup de compétition mais le Bergevin va être là avec à peu près 20 autres DGs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 07, 2018, 11:12:41 AM
Quote from: Gigi on April 07, 2018, 10:49:51 AM
Karlsson est passé hyper proche de se retrouver à Vegas à la date limite. Il manquait peut-être de temps pour finaliser la transaction. Cet été, aucun temps limite. C’est eux qui sont passé le plus proche.

Pour Tavares, Vegas a de l’espace. Et gagne. 2 choses que certaines équipes comme le CH n’ont pas.

Quand je dis facilement, c’est une façon de parler. Tu prends les negos déjà entamées avec Ottawa, et le fait d’avoir plein de place pour Tavares, et déjà tu te ramasses avantagé sur les autres.

Si, exemple, Toronto veut Tavares, ils ont du travail à faire pour la masse. Si Montréal veut Tavares, je ne sais pas avec quoi ils le charmeront.

Avec ses deux grands amis, Weber et Price, ainsi qu'avec l'amitié de son agent avec MB.  ???

Vraiment pas une certitude mais, un bon argumentaire quand même.

Il demeure que j'aurais une préférence pour un O'Reilly à moins de 10 M $ plutôt qu'un Tavares autour de 15 M $ (si tel est la seule façon de l'avoir).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 07, 2018, 01:05:16 PM
Quote from: Gigi on April 07, 2018, 10:49:51 AM
Karlsson est passé hyper proche de se retrouver à Vegas à la date limite. Il manquait peut-être de temps pour finaliser la transaction. Cet été, aucun temps limite. C’est eux qui sont passé le plus proche.

Pour Tavares, Vegas a de l’espace. Et gagne. 2 ( 1 ) choses que certaines équipes comme le CH n’ont pas.

 

Si, exemple, Toronto veut Tavares, ils ont du travail à faire pour la masse. Si Montréal veut Tavares, je ne sais pas avec quoi ils le charmeront.

Toronto  ont  une couple d'agent libre  pour le 1 juillet et  25 million sous le cap actuel .    de quoi accommoder Tavares   .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 07, 2018, 02:16:51 PM
Oui mais ils doivent resigner Nylander cet été et Marner+ Matthews dans deux ans. Il faut prévoir.

À moins d’en échanger un pour un def top2
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 08, 2018, 08:18:24 AM
Est-ce que nous pourrions échanger Nylander contre Weber contre la signature de Nylander ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 08, 2018, 08:26:22 AM
Quote from: Rejcaj on April 08, 2018, 08:18:24 AM
Est-ce que nous pourrions échanger Nylander contre Weber contre la signature de Nylander ?
POUVOIR le faire ou VOULOIR le faire = méchante différence

BERGEVIN le ferait pas selon moi , il va crever avec certains de ses vieux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 08, 2018, 08:39:51 AM
Quote from: Ulysse on April 08, 2018, 08:26:22 AM
Quote from: Rejcaj on April 08, 2018, 08:18:24 AM
Est-ce que nous pourrions échanger Nylander contre Weber contre la signature de Nylander ?
POUVOIR le faire ou VOULOIR le faire = méchante différence

BERGEVIN le ferait pas selon moi , il va crever avec certains de ses vieux

Je suis d'accord.  Bergevin ne va pas complètement se ré-inventer non plus.  Le gros point définissant de sa vision sur 6 ans est l'échange Subban/Weber, il ne va pas reculer la dessus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 08, 2018, 09:06:31 AM
Il semble que Molson et Bergevin vont rencontrer les médias séparément cette semaine, il y a surement une raison et ce n'est pas le congédiement de Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 08, 2018, 09:08:24 AM
...plutôt étrange ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on April 08, 2018, 09:09:55 AM
Quote from: Smash on April 08, 2018, 09:06:31 AM
Il semble que Molson et Bergevin vont rencontrer les médias séparément cette semaine, il y a surement une raison et ce n'est pas le congédiement de Bergevin.
Sa démission d'abord?  lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 08, 2018, 09:19:45 AM

...ce pourrait être Molson qui décide de se retirer des opérations hockey et annonce un nouveau président hockey...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 08, 2018, 09:23:56 AM
Probablement, ou la recherche ou nomination d'un nouveau vice-président ou conseiller spécial pour gagner du temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on April 08, 2018, 09:24:34 AM
Quote from: Doc Holliday on April 08, 2018, 09:19:45 AM

...ce pourrait être Molson qui décide de se retirer des opérations hockey et annonce un nouveau président hockey...

Marc Bergevin nommé président?
mdrrrr
Tsé il économiserait en le gardant dans l'organisation
Pis MB nommerait un de ses sous chef comme DG. Molson tient sa promesse de changement et en fait rien change.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 08, 2018, 09:33:37 AM
Quote from: Smash on April 08, 2018, 09:23:56 AM
Probablement, ou la recherche ou nomination d'un nouveau vice-président ou conseiller spécial pour gagner du temps.

...possible aussi...  on s'entend Molson est un peu pogné dans le moment, il n'a pas vraiment de relève sous la main puisque toute l'équipe hockey est la tite gang à Bergevin...  il est déjà passé par là avec le switch Gainey/Gauthier, Gauthier/Gainey qui a été un fiasco...  puis il avait pris Savard comme conseiller spéciale pour choisir et accompagner son nouveau DG, mais le Sénateur, sans responsabilité claire dans l'organigramme, s'est rapidement fait tasser.

Bref il manque clairement quelqu'un dans l'organigramme hockey pour challenger le country club, peut-être que Geoff a réalisé cela.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 08, 2018, 09:34:17 AM
Quote from: MarcRome on April 08, 2018, 09:24:34 AM
Quote from: Doc Holliday on April 08, 2018, 09:19:45 AM

...ce pourrait être Molson qui décide de se retirer des opérations hockey et annonce un nouveau président hockey...

Marc Bergevin nommé président?
mdrrrr
Tsé il économiserait en le gardant dans l'organisation
Pis MB nommerait un de ses sous chef comme DG. Molson tient sa promesse de changement et en fait rien change.

Un peu comme quand Monsieur le DG du CH était entré en poste après Gainey?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 08, 2018, 10:05:42 AM
Je pense vraiment que la job a Bergevin  dépend  de Tavares .

si bergevin arrive a le signer , il reste en poste  parce que Molson pourra vendre ses billets de saison . 

si Tavares signe ailleurs , bergevin perdra son poste .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on April 08, 2018, 11:09:39 AM
N'oublions pas l'exemple de Dale Tallon en Floride. Il a été nommé président pour l'écarter des décisions hockey.

Nommé Bergevin président pour nommer Brisebois DG par exemple relève quand même du possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 08, 2018, 11:10:27 AM
Tu fais un congédiement camouflé en lui donnant un autre poste.

Je le mets Scout professionnel. Fais moi un résumé des joueurs de la NHL que tu trouves intéressants à acquérir... et cela voudra dire qu’il faut se tenir loin d’eux si on veut gagner un jour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 08, 2018, 12:58:43 PM
Quote from: MarcRome on April 08, 2018, 09:24:34 AM
Quote from: Doc Holliday on April 08, 2018, 09:19:45 AM

...ce pourrait être Molson qui décide de se retirer des opérations hockey et annonce un nouveau président hockey...

Marc Bergevin nommé président?
mdrrrr
Tsé il économiserait en le gardant dans l'organisation
Pis MB nommerait un de ses sous chef comme DG. Molson tient sa promesse de changement et en fait rien change.

Si Bergevin devient Président, je vais être en furie comme c'est pas possible.  Je vais passer plusieurs années  à maudire Molson et toute l'organisation...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 08, 2018, 04:02:53 PM
Quote from: Patch on April 08, 2018, 12:58:43 PM
Si Bergevin devient Président, je vais être en furie comme c'est pas possible.  Je vais passer plusieurs années  à maudire Molson et toute l'organisation...

Ne sois pas inquiet.  S'il est 'promu', et je pense qu'il y a 99% des chances qu'il va rester DG et ne le sera pas (malheureusement), ça va être pour être vice-président... en charge des crayons, papiers pour les photocopies, imprimantes et de faire le café.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 08, 2018, 04:45:03 PM
Quote from: NukeTheDolphins on April 08, 2018, 11:09:39 AM
N'oublions pas l'exemple de Dale Tallon en Floride. Il a été nommé président pour l'écarter des décisions hockey.

Nommé Bergevin président pour nommer Brisebois DG par exemple relève quand même du possible.

Bergevin serait probablement meilleur comme Président, de toute façon...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 08, 2018, 05:28:23 PM
Quote from: Scriptor on April 08, 2018, 04:45:03 PM
Quote from: NukeTheDolphins on April 08, 2018, 11:09:39 AM
N'oublions pas l'exemple de Dale Tallon en Floride. Il a été nommé président pour l'écarter des décisions hockey.

Nommé Bergevin président pour nommer Brisebois DG par exemple relève quand même du possible.

Bergevin serait probablement meilleur comme Président, de toute façon...

On ne récompense pas un gars qui n'a pas fait la job dans son poste, c'est une question de principe et de survie d'entreprise. 

Si le CH veut enterrer son contrat en le transférant de poste, il faut s'assurer que ce n'est pas ou ne peut pas ressembler à une promotion et qu'avec son nouveau poste il ne sera pas exposé du tout aux médias même pas 1 ou 2 fois par année.

Ha et bien sure aucun pouvoir décisionnel réel.   En gros un poste qui l'invite fortement à aller voir ailleurs par lui-même, au lieu de le payer à rester chez lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 08, 2018, 06:52:35 PM
Ils (Molson & Bergevin) seront ensemble pour la conférence de presse...

http://www.lapresse.ca/sports/hockey/201804/08/01-5160284-marc-bergevin-et-geoff-molson-rencontreront-les-medias-lundi.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 08, 2018, 07:04:35 PM
Il a complètement manquer son coup et la cote du ch n'a jamais été aussi basse vis a vis sa clientèle. Le mécontentement est généralisé a part quelques fans qui acceptent tous de leurs canadiens chérie. Perso tant que Bergevin sera la mon intérêt est amoindri pas mal. je perd l’engouement, leur philosophie dépassé n'aide pas évidement, mais La direction de ce club s'en fout complètement de ce que les partisans ressentent. Ils sont dans leur bulle, un petit country club et je ne vois pas de réel volonté de changement autant dans la philosophie de jeu qu'organisationnel. On verra, mais je n'y crois plus pour le moment. On risque de voir Bergevin lancer sous l'autobus quelques jeunes et protégés ses vétérans a son bilan, une répétition de l'an passé et nous parler qu'il a un plan mais n'en dira pas un mot, difficile d'expliquer un plan dont l'entête est improvisation.

Donc pour moi c'est définitivement out pour peanuts Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 09, 2018, 11:33:20 AM
Si Pacioretty part du CH, est-ce que vous offririez un contrat à James Van Riemsdyk ?  Si oui, on lui offre combien par année et pour combien de temps ?

Pour ma part, c'est oui.  Maximum 6 ans et max de 6.5 M $ par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 09, 2018, 12:07:40 PM
Quote from: Rejcaj on April 09, 2018, 11:33:20 AM
Si Pacioretty part du CH, est-ce que vous offririez un contrat à James Van Riemsdyk ?  Si oui, on lui offre combien par année et pour combien de temps ?

Pour ma part, c'est oui.  Maximum 6 ans et max de 6.5 M $ par année.

Oui, mais le problème est davantage relié à JVR lui-même qui a mentionné récemment qu'il accepterait moins d'argent pour demeurer à Toronto.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 09, 2018, 12:18:41 PM
Quote from: Zorro on April 09, 2018, 12:07:40 PM
Quote from: Rejcaj on April 09, 2018, 11:33:20 AM
Si Pacioretty part du CH, est-ce que vous offririez un contrat à James Van Riemsdyk ?  Si oui, on lui offre combien par année et pour combien de temps ?

Pour ma part, c'est oui.  Maximum 6 ans et max de 6.5 M $ par année.

Oui, mais le problème est davantage relié à JVR lui-même qui a mentionné récemment qu'il accepterait moins d'argent pour demeurer à Toronto.  ???

JVR, selon moi, c'est un Pacioretty qui n'a pas peur de s'impliquer physiquement pour compter ses 30 buts!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on April 09, 2018, 12:37:04 PM
vAN RIEMSDYK  a 6.5 va l'avoir a toronto....

Faudra au minimum 7.5 pour l'avoir a MTL

faut s'assuré au préalable d'avoir un centre de premier trio en bas de 6 millions /annuel avant de consentir ce genre de contrat a JVR


comprenons-nous bien , j'aime le type d'ailier qu'il nous propose , mais jumelé a Danault ou Drouin , pas certain de 30 buts....

du reste un gars comme Kilhorn , en transaction pourrait être une option intéressante et moins coûteuse ????
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
Quote from: 44 RICHER on April 09, 2018, 12:37:04 PM
vAN RIEMSDYK  a 6.5 va l'avoir a toronto....

Faudra au minimum 7.5 pour l'avoir a MTL

faut s'assuré au préalable d'avoir un centre de premier trio en bas de 6 millions /annuel avant de consentir ce genre de contrat a JVR


comprenons-nous bien , j'aime le type d'ailier qu'il nous propose , mais jumelé a Danault ou Drouin , pas certain de 30 buts....

du reste un gars comme Kilhorn , en transaction pourrait être une option intéressante et moins coûteuse ????
Moins couteuse en $$ mais sûrement pas en effectif
Si JVR acceptait le 6.5 que soumet Rejcaj ... j'embarquerais dans ça
rien à donner , ça vaut beaucoup , ça vaut que tu peux VENDRE ( échangé )un autre joueur pour lui faire de la place

la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 09, 2018, 02:15:25 PM
Quote from: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine

Yep, j'ai bien hâte de voir ça. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 09, 2018, 03:19:53 PM
Quote from: Smash on April 09, 2018, 02:15:25 PM
Quote from: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine

Yep, j'ai bien hâte de voir ça. :D

Une signature sur un contrat de 8 ans à 6.5M? Plus de terme que voulu par le CH à moins d'impact envers le Cap que souhaité initialement par le clan Pacioretty?

Pacioretty aurait 37 ans durant la dernière saison de son contrat

Est-ce plausible de contempler que pacioretty puisse être plus productif avec un vrai centre et un ailier plus physique et complémentaire? est-ce qu'un Van Reimsdyk, s'il pouvait jouer à droite, serait ce genre d'ailier complémentaire, comme quand Cole jouait à Montréal, avant ses problèmes (dans la tête)?

Comment bonne pourrait être une ligne d'attaque formée de Pacioretty -- Stasny -- JVR, une ligne d,attaque qui n'aurait coûté rien en terme d'actifs du côté personnel?

Si on gagnait la loterie, est-ce que le premier choix serait suffisant pour aller chercher Draisaitl à Edmonton? Le 1er choix et Lehkonen, pour donner deux actifs avec un salaire encore controllable?

Drouin - Draisaitl - Galchenyuk (Ligne d'attaque basée sur le talent)
Pacioretty - Stasny - JVR
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - Evans - Shaw

La défensive ne serait pas le point fort du CH, c'est évident, mais l'attaque surpasserait de beaucoup celle du CH depuis des lunes.

Schlemko - Weber
Mete - Petry
Alzner - Juulsen

Reilly, Benn, Lernout, Vialev.

Et si on pouvait signer Carlson de WASH et échanger Weber pour un plus jeune défenseur gaucher avec le potentiel de jouer sur une première paire défensive?

LHD - Carlson
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Je sais, invraisemblable...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 09, 2018, 03:26:08 PM
hum hum ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 09, 2018, 05:05:45 PM
Quote from: Scriptor on April 09, 2018, 03:19:53 PM
Quote from: Smash on April 09, 2018, 02:15:25 PM
Quote from: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine

Yep, j'ai bien hâte de voir ça. :D

Une signature sur un contrat de 8 ans à 6.5M? Plus de terme que voulu par le CH à moins d'impact envers le Cap que souhaité initialement par le clan Pacioretty?

Pacioretty aurait 37 ans durant la dernière saison de son contrat

Est-ce plausible de contempler que pacioretty puisse être plus productif avec un vrai centre et un ailier plus physique et complémentaire? est-ce qu'un Van Reimsdyk, s'il pouvait jouer à droite, serait ce genre d'ailier complémentaire, comme quand Cole jouait à Montréal, avant ses problèmes (dans la tête)?

Comment bonne pourrait être une ligne d'attaque formée de Pacioretty -- Stasny -- JVR, une ligne d,attaque qui n'aurait coûté rien en terme d'actifs du côté personnel?

Si on gagnait la loterie, est-ce que le premier choix serait suffisant pour aller chercher Draisaitl à Edmonton? Le 1er choix et Lehkonen, pour donner deux actifs avec un salaire encore controllable?

Drouin - Draisaitl - Galchenyuk (Ligne d'attaque basée sur le talent)
Pacioretty - Stasny - JVR
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - Evans - Shaw

La défensive ne serait pas le point fort du CH, c'est évident, mais l'attaque surpasserait de beaucoup celle du CH depuis des lunes.

Schlemko - Weber
Mete - Petry
Alzner - Juulsen

Reilly, Benn, Lernout, Vialev.

Et si on pouvait signer Carlson de WASH et échanger Weber pour un plus jeune défenseur gaucher avec le potentiel de jouer sur une première paire défensive?

LHD - Carlson
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Je sais, invraisemblable...

Dahlin vs Draisaitl? Dahlin à lui seul vaut McDavid
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on April 09, 2018, 05:38:14 PM
Quote from: Oxydrene on April 09, 2018, 05:05:45 PM
Quote from: Scriptor on April 09, 2018, 03:19:53 PM
Quote from: Smash on April 09, 2018, 02:15:25 PM
Quote from: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine

Yep, j'ai bien hâte de voir ça. :D

Une signature sur un contrat de 8 ans à 6.5M? Plus de terme que voulu par le CH à moins d'impact envers le Cap que souhaité initialement par le clan Pacioretty?

Pacioretty aurait 37 ans durant la dernière saison de son contrat

Est-ce plausible de contempler que pacioretty puisse être plus productif avec un vrai centre et un ailier plus physique et complémentaire? est-ce qu'un Van Reimsdyk, s'il pouvait jouer à droite, serait ce genre d'ailier complémentaire, comme quand Cole jouait à Montréal, avant ses problèmes (dans la tête)?

Comment bonne pourrait être une ligne d'attaque formée de Pacioretty -- Stasny -- JVR, une ligne d,attaque qui n'aurait coûté rien en terme d'actifs du côté personnel?

Si on gagnait la loterie, est-ce que le premier choix serait suffisant pour aller chercher Draisaitl à Edmonton? Le 1er choix et Lehkonen, pour donner deux actifs avec un salaire encore controllable?

Drouin - Draisaitl - Galchenyuk (Ligne d'attaque basée sur le talent)
Pacioretty - Stasny - JVR
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - Evans - Shaw

La défensive ne serait pas le point fort du CH, c'est évident, mais l'attaque surpasserait de beaucoup celle du CH depuis des lunes.

Schlemko - Weber
Mete - Petry
Alzner - Juulsen

Reilly, Benn, Lernout, Vialev.

Et si on pouvait signer Carlson de WASH et échanger Weber pour un plus jeune défenseur gaucher avec le potentiel de jouer sur une première paire défensive?

LHD - Carlson
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Je sais, invraisemblable...

Dahlin vs Draisaitl? Dahlin à lui seul vaut McDavid

Euh dahlin vaut mcdavid....non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 09, 2018, 05:39:55 PM
Quote from: Pascal14 on April 09, 2018, 05:38:14 PM
Quote from: Oxydrene on April 09, 2018, 05:05:45 PM
Quote from: Scriptor on April 09, 2018, 03:19:53 PM
Quote from: Smash on April 09, 2018, 02:15:25 PM
Quote from: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine

Yep, j'ai bien hâte de voir ça. :D

Une signature sur un contrat de 8 ans à 6.5M? Plus de terme que voulu par le CH à moins d'impact envers le Cap que souhaité initialement par le clan Pacioretty?

Pacioretty aurait 37 ans durant la dernière saison de son contrat

Est-ce plausible de contempler que pacioretty puisse être plus productif avec un vrai centre et un ailier plus physique et complémentaire? est-ce qu'un Van Reimsdyk, s'il pouvait jouer à droite, serait ce genre d'ailier complémentaire, comme quand Cole jouait à Montréal, avant ses problèmes (dans la tête)?

Comment bonne pourrait être une ligne d'attaque formée de Pacioretty -- Stasny -- JVR, une ligne d,attaque qui n'aurait coûté rien en terme d'actifs du côté personnel?

Si on gagnait la loterie, est-ce que le premier choix serait suffisant pour aller chercher Draisaitl à Edmonton? Le 1er choix et Lehkonen, pour donner deux actifs avec un salaire encore controllable?

Drouin - Draisaitl - Galchenyuk (Ligne d'attaque basée sur le talent)
Pacioretty - Stasny - JVR
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - Evans - Shaw

La défensive ne serait pas le point fort du CH, c'est évident, mais l'attaque surpasserait de beaucoup celle du CH depuis des lunes.

Schlemko - Weber
Mete - Petry
Alzner - Juulsen

Reilly, Benn, Lernout, Vialev.

Et si on pouvait signer Carlson de WASH et échanger Weber pour un plus jeune défenseur gaucher avec le potentiel de jouer sur une première paire défensive?

LHD - Carlson
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Je sais, invraisemblable...

Dahlin vs Draisaitl? Dahlin à lui seul vaut McDavid

Euh dahlin vaut mcdavid....non

Si tu veux Dahlin ben donne moi Mcdavid. Jveux pas un centre de 70 points pour la prochaine superstar. Draisaitl a rien d'un joueur de concession comme les ovechkin, crosby, malkin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on April 09, 2018, 07:53:30 PM
Quote from: Oxydrene on April 09, 2018, 05:39:55 PM
Quote from: Pascal14 on April 09, 2018, 05:38:14 PM
Quote from: Oxydrene on April 09, 2018, 05:05:45 PM
Quote from: Scriptor on April 09, 2018, 03:19:53 PM
Quote from: Smash on April 09, 2018, 02:15:25 PM
Quote from: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine

Yep, j'ai bien hâte de voir ça. :D

Une signature sur un contrat de 8 ans à 6.5M? Plus de terme que voulu par le CH à moins d'impact envers le Cap que souhaité initialement par le clan Pacioretty?

Pacioretty aurait 37 ans durant la dernière saison de son contrat

Est-ce plausible de contempler que pacioretty puisse être plus productif avec un vrai centre et un ailier plus physique et complémentaire? est-ce qu'un Van Reimsdyk, s'il pouvait jouer à droite, serait ce genre d'ailier complémentaire, comme quand Cole jouait à Montréal, avant ses problèmes (dans la tête)?

Comment bonne pourrait être une ligne d'attaque formée de Pacioretty -- Stasny -- JVR, une ligne d,attaque qui n'aurait coûté rien en terme d'actifs du côté personnel?

Si on gagnait la loterie, est-ce que le premier choix serait suffisant pour aller chercher Draisaitl à Edmonton? Le 1er choix et Lehkonen, pour donner deux actifs avec un salaire encore controllable?

Drouin - Draisaitl - Galchenyuk (Ligne d'attaque basée sur le talent)
Pacioretty - Stasny - JVR
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - Evans - Shaw

La défensive ne serait pas le point fort du CH, c'est évident, mais l'attaque surpasserait de beaucoup celle du CH depuis des lunes.

Schlemko - Weber
Mete - Petry
Alzner - Juulsen

Reilly, Benn, Lernout, Vialev.

Et si on pouvait signer Carlson de WASH et échanger Weber pour un plus jeune défenseur gaucher avec le potentiel de jouer sur une première paire défensive?

LHD - Carlson
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Je sais, invraisemblable...

Dahlin vs Draisaitl? Dahlin à lui seul vaut McDavid

Euh dahlin vaut mcdavid....non

Si tu veux Dahlin ben donne moi Mcdavid. Jveux pas un centre de 70 points pour la prochaine superstar. Draisaitl a rien d'un joueur de concession comme les ovechkin, crosby, malkin

On se rejoint la dessus c'est certain mais mcdavid est le joueur qui vaut le plus en ce moment...bref on est d'accord en partie hehe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 09, 2018, 09:03:06 PM
Quote from: Pascal14 on April 09, 2018, 07:53:30 PM
Quote from: Oxydrene on April 09, 2018, 05:39:55 PM
Quote from: Pascal14 on April 09, 2018, 05:38:14 PM
Quote from: Oxydrene on April 09, 2018, 05:05:45 PM
Quote from: Scriptor on April 09, 2018, 03:19:53 PM
Quote from: Smash on April 09, 2018, 02:15:25 PM
Quote from: Ulysse on April 09, 2018, 12:42:05 PM
la seule chose qui m'intrigue présentement est .... qu'obtiendra BERGEVIN pour le frileux super capitaine

Yep, j'ai bien hâte de voir ça. :D

Une signature sur un contrat de 8 ans à 6.5M? Plus de terme que voulu par le CH à moins d'impact envers le Cap que souhaité initialement par le clan Pacioretty?

Pacioretty aurait 37 ans durant la dernière saison de son contrat

Est-ce plausible de contempler que pacioretty puisse être plus productif avec un vrai centre et un ailier plus physique et complémentaire? est-ce qu'un Van Reimsdyk, s'il pouvait jouer à droite, serait ce genre d'ailier complémentaire, comme quand Cole jouait à Montréal, avant ses problèmes (dans la tête)?

Comment bonne pourrait être une ligne d'attaque formée de Pacioretty -- Stasny -- JVR, une ligne d,attaque qui n'aurait coûté rien en terme d'actifs du côté personnel?

Si on gagnait la loterie, est-ce que le premier choix serait suffisant pour aller chercher Draisaitl à Edmonton? Le 1er choix et Lehkonen, pour donner deux actifs avec un salaire encore controllable?

Drouin - Draisaitl - Galchenyuk (Ligne d'attaque basée sur le talent)
Pacioretty - Stasny - JVR
Hudon - Danault - Scherbak
Byron - Evans - Shaw

La défensive ne serait pas le point fort du CH, c'est évident, mais l'attaque surpasserait de beaucoup celle du CH depuis des lunes.

Schlemko - Weber
Mete - Petry
Alzner - Juulsen

Reilly, Benn, Lernout, Vialev.

Et si on pouvait signer Carlson de WASH et échanger Weber pour un plus jeune défenseur gaucher avec le potentiel de jouer sur une première paire défensive?

LHD - Carlson
Mete - Petry
Alzner/Reilly - Juulsen

Je sais, invraisemblable...

Dahlin vs Draisaitl? Dahlin à lui seul vaut McDavid

Euh dahlin vaut mcdavid....non

Si tu veux Dahlin ben donne moi Mcdavid. Jveux pas un centre de 70 points pour la prochaine superstar. Draisaitl a rien d'un joueur de concession comme les ovechkin, crosby, malkin

On se rejoint la dessus c'est certain mais mcdavid est le joueur qui vaut le plus en ce moment...bref on est d'accord en partie hehe

C'est impossible que ce trade la se fasse mais selon moi Dahlin vaut autant que crosby ou mcdavid à son repechage hehe. Je crois pas qui ait un trade possible pour Dahlin à moins que ce soit un trade du genre Barzal+les 2 first picks des islanders la j'y réfléchirais peut-etre mais meme encore la.. on sait meme pas si les 2 first picks vont devenir bon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 09, 2018, 09:08:02 PM
Dahlin est sans doute un très bon choix, mais plus je me renseigne à son sujet, et plus je constate qu’il ne semble pas être un choix unanime pour le premier choix total. Je ne pense pas qu’il est un joueur genrationel de la trempe de Crosby ou McDavid.

L’année passée, tout semblait indiquer que Patrick était pour devenir le premier choix, et pourtant...

Bref, pour moi le nom n’est pas important. Par contre, il faut choisir judicieusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 09, 2018, 10:01:35 PM
Quote from: Nightwalker on April 09, 2018, 09:08:02 PM
Dahlin est sans doute un très bon choix, mais plus je me renseigne à son sujet, et plus je constate qu’il ne semble pas être un choix unanime pour le premier choix total. Je ne pense pas qu’il est un joueur genrationel de la trempe de Crosby ou McDavid.

L’année passée, tout semblait indiquer que Patrick était pour devenir le premier choix, et pourtant...

Bref, pour moi le nom n’est pas important. Par contre, il faut choisir judicieusement.

peux-tu développer pourquoi et qui serait le premier choix? le gars déjoue 5 joueurs de la ligue de Suède pour scorer à seulement 17 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on April 09, 2018, 11:03:18 PM
Quote from: Nightwalker on April 09, 2018, 09:08:02 PM
Dahlin est sans doute un très bon choix, mais plus je me renseigne à son sujet, et plus je constate qu’il ne semble pas être un choix unanime pour le premier choix total. Je ne pense pas qu’il est un joueur genrationel de la trempe de Crosby ou McDavid.

L’année passée, tout semblait indiquer que Patrick était pour devenir le premier choix, et pourtant...

Bref, pour moi le nom n’est pas important. Par contre, il faut choisir judicieusement.

Y'a pas de contestation, Dahlin est 1ier, a moins d'accordé foi a Snake/simon Boisvert qui met Hughes 1ier.

Dahlin est peut-être pas MacDavid ou Crosby, ca on verra, mais on parle d'un prospect calibre Matthews, sans réel doute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 09, 2018, 11:14:36 PM
Quote from: Glorinfeld on April 09, 2018, 11:03:18 PM
Quote from: Nightwalker on April 09, 2018, 09:08:02 PM
Dahlin est sans doute un très bon choix, mais plus je me renseigne à son sujet, et plus je constate qu’il ne semble pas être un choix unanime pour le premier choix total. Je ne pense pas qu’il est un joueur genrationel de la trempe de Crosby ou McDavid.

L’année passée, tout semblait indiquer que Patrick était pour devenir le premier choix, et pourtant...

Bref, pour moi le nom n’est pas important. Par contre, il faut choisir judicieusement.

Y'a pas de contestation, Dahlin est 1ier, a moins d'accordé foi a Snake/simon Boisvert qui met Hughes 1ier.

Dahlin est peut-être pas MacDavid ou Crosby, ca on verra, mais on parle d'un prospect calibre Matthews, sans réel doute.

Il est sans doute extrêmement doué. Mais, là, on niaise à prédire comment bon en le comparant à tel ou tel joueur, surtout que toutes les comparaisons sont ceux de joueurs d'avant plutôt que de défenseurs.

Il n'y a plus de Raymond Bourque ou Lidstrom comme défenseurs, messieurs, dames. Est-ce le prochain? Sinon, j'aime mieux un Draisaitl autour de qui bâtir pour l'avenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 11, 2018, 06:23:55 PM
Venant de DLC:
''Michael Russo, journaliste affecté à la couverture de l’équipe du Minnesota, dévoile que des pourparlers impliquant Alex Galchenyuk, Max Pacioretty et le Wild ont eu lieu, à la date butoir. Ceux-ci auraient été courts, puisque Marc Bergevin souhaitait mettre la main sur des pièces importantes pour l’avenir du Wild ainsi que des joueurs établis. Chuck Fletcher souhaitait conserver ses vétérans afin d’être en meilleure posture dans la course aux séries éliminatoires…Le journaliste dit que les deux joueurs les plus susceptibles d’être sacrifiés sont Charlie Coyle et Jonas Brodin. Un ailier apte à jouer au centre et un défenseur gaucher mobile. Tiens, tiens…""

Le feriez-vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 11, 2018, 06:37:03 PM
il en faudrait plus du bord du wild . 

c'est du 2 pour 2  ,  et franchement on perd au change .  le Canadien pourrait aller chercher plus en échangeant les 2 joueurs séparément .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 11, 2018, 06:49:29 PM
Quote from: philippe1100 on April 11, 2018, 06:37:03 PM
il en faudrait plus du bord du wild . 

c'est du 2 pour 2  ,  et franchement on perd au change .  le Canadien pourrait aller chercher plus en échangeant les 2 joueurs séparément .

D'accord avec toi. Mais je dois avouer que ce trade nous donnerait la chance de se débarasser d`une face babouneuse, de donner le ``C`` a un plus méritant, d`avoir un avant (ailier/centre) plus hargneux et donner un super bon défenseur gaucher à Weber. Tentant!! :)

Malgré tout cela, je crois quand meme que le joueur le plus doué des 4 est Galchy. (en terme de potentiel)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 11, 2018, 07:05:22 PM
Perso, pour moi il ne doit pas être question de transigé notre jeunesse en bas de 25-26 ans juste pour faire les séries. Gallagher, Galchenyuck, Drouin, Lehkonen, Hudon, Danaut, mete, Juulsen, Sherbak tu ne doit pas touché a ça. Ajoute a ce groupe un Wahlstrom un centre et ailier ou un Sveschnikov et tu a du talent pour 3 trio sauf le poste de centre no 1. Avant de blâmer nos jeunes donnons leur la même excuse qu'a Paciorety, nos jeunes n'avait pas plus de centre pour les alimentés. Ce sont les vétérans qui n'ont pas fait le travail sauf Byron que j'aime beaucoup, mais qui pour moi serait meilleure avec Danaut sur la 3e. Nos jeunes doivent avoir des modèles. Paciorety n'est pas un modèle pour moi, Gallagher est un modèle, Weber également s'il veut bien s'impliquer a fond, mais ça en prend plus que un ou deux. Je préférerais qu'on jouent les jeunes quitte a ne pas faire les séries l'an prochain et avoir encore un excellent choix. La remonter du canadien doit passer par la. Il ne faut surtout pas tombé dans le piège de transiger nos jeunes pour prendre un raccourcit juste pour faire les séries, ce serait absurde que Bergevin répète la même erreur qu'a son arriver a la tête du CH.

Un gars somme tavares tu va l'attirer avec du talent et malgré ce que plusieurs en pensent on en a, mais pas au centre. Je crois qu'on peu avoir Tavares, lui il veut signer pour 7 ans minimum alors il sait qu'il aura le temps de gagner avec des jeunes de talent dont plusieurs sont 24-25 ans et d'autres 21-22. Je penses qu'il voudra aller la ou il y aura du talent pour l'entourer.

Parler moi de transigé Paciorety pour un défenseurs offensifs jeunes et talentueux la ok j'embarque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 11, 2018, 07:17:31 PM
C'est vraiment bizarre que Russo ait sorti ça tout juste avant la 1ère partie des séries. Il ne travaille plus pour le Star Tribune, mais il avait la réputation d'être très 'plugger' sur tout ce qui était le Wild.

À ce que je me souviens, il y avait des rumeurs sur une transaction Chucky vs Brodin par les insiders de TSN avant le repêchage d'expansion.  Brodin est un gros morceau pour le Wild, ce n'était définitivement pas le temps pour Fletcher de faire ce genre de transaction là à la date limite des transactions sans recevoir un D top 4 en retour.

Edit: Je ne suis pas abonné sur Athletic, donc je ne peux lire la vraie histoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on April 11, 2018, 09:05:20 PM
Brodin vs Galchenyuk... misère... presque aussi stupide que Hall pour Larsson!

Si jamais ça se produit 1 contre 1... j’abandonne définitivement avec Bergevin.

Par contre... Offre moi Eriksson-Ek avec Brodin et Coyle ou Zucker vs Pacioretty et Galchenyuk... là... je commence à être intéréssé!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 11, 2018, 10:22:15 PM
Quote from: Pierre B. on April 11, 2018, 07:05:22 PM
Perso, pour moi il ne doit pas être question de transigé notre jeunesse en bas de 25-26 ans juste pour faire les séries. Gallagher, Galchenyuck, Drouin, Lehkonen, Hudon, Danaut, mete, Juulsen, Sherbak tu ne doit pas touché a ça. Ajoute a ce groupe un Wahlstrom un centre et ailier ou un Sveschnikov et tu a du talent pour 3 trio sauf le poste de centre no 1. Avant de blâmer nos jeunes donnons leur la même excuse qu'a Paciorety, nos jeunes n'avait pas plus de centre pour les alimentés. Ce sont les vétérans qui n'ont pas fait le travail sauf Byron que j'aime beaucoup, mais qui pour moi serait meilleure avec Danaut sur la 3e. Nos jeunes doivent avoir des modèles. Paciorety n'est pas un modèle pour moi, Gallagher est un modèle, Weber également s'il veut bien s'impliquer a fond, mais ça en prend plus que un ou deux. Je préférerais qu'on jouent les jeunes quitte a ne pas faire les séries l'an prochain et avoir encore un excellent choix. La remonter du canadien doit passer par la. Il ne faut surtout pas tombé dans le piège de transiger nos jeunes pour prendre un raccourcit juste pour faire les séries, ce serait absurde que Bergevin répète la même erreur qu'a son arriver a la tête du CH.

Un gars somme tavares tu va l'attirer avec du talent et malgré ce que plusieurs en pensent on en a, mais pas au centre. Je crois qu'on peu avoir Tavares, lui il veut signer pour 7 ans minimum alors il sait qu'il aura le temps de gagner avec des jeunes de talent dont plusieurs sont 24-25 ans et d'autres 21-22. Je penses qu'il voudra aller la ou il y aura du talent pour l'entourer.

Parler moi de transigé Paciorety pour un défenseurs offensifs jeunes et talentueux la ok j'embarque.

Perso, je ne voudrais pas me menotter et dire qu'il ne faut pas échanger un jeune pour quelconque raison. S'il faut inclure un jeune pour recevoir un autre jeune en retour qui serait un prospect blue chip au centre, c'est peut-être le coût de s'améliorer de façon tangible pour le très long terme.

Ça ne serait pas, comme tu dis, échanger un jeune que pour faire les séries.

J'ai toujours été d'accord d'échanger un jeune si ca améliorait l'équipe tout en restant jeune. Un jeune à une position + whatever pour s'améliorer concrètement à une autre position en recevant un autre jeune en retour, anytime. Pourquoi pas? La seule chose que je n'échangerais pas c'est un jeune C de grand talent. Ça ne vaudrait pas l peine pour avoir un ailier ou un défenseur en retour. Surtout que, en trouver un au centre comme ça, c'est pas coutume pour le CH. Je ne voudrais pas attendre un autre 25 ans pour en revoir un!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on April 12, 2018, 01:30:29 PM
Pierre B. Je suis pas mal d'accord avec ton texte. Dans le meilleur des mondes (i.e. sauf offre incroyable) ne pas échanger les jeunes ou du moins, ne pas échanger les meilleurs potentiels offensifs, que la base est plus talentueuse qu'on croit et qu'il n'en pas tant que ça pour vraiment se replacer. Je crois aussi qu'on peut attirer Tavares en tirant les bonnes ficelles (pas que ça va arriver mais que oui, c'est possible). Pour Pacioretty je suis d'accord aussi, mais j'attendrais de connaitre le rang de repêchage avant d'identifier ce que j'espère obtenir en retour.

Smash, oui, j'ai mémoire de cette rumeur des insiders TSN que tu nous avais rapporté...et elle semblait plus sérieuse que du n'importe quoi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 12, 2018, 02:57:45 PM
Sans planter Bergevin, je trouve que de ce qu'on entend, il cherche toujours a acquerir un joueur pour du "maintenant" dans ses discussions. C'est là que ca m'inquiete un peu.

J'espere qu'il est prêt aussi à écouter les équipes qui offrent que des prospects et des choix.

Je repense a Horvat, Tanev et 5e choix au total...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 13, 2018, 02:08:06 PM
Selon Bob McKenzie, Ryan O'Reilly (ROR) serait parfait pour le CH comme 2e centre ...... ou 1er faute de mieux.
https://www.fanragsports.com/sabres/mckenzie-oreilly-would-be-absolute-godsend-to-canadiens/

Je suis d'accord avec lui.  Voici ce que je pense comme base de transaction, en autant que tout le monde soit d'accord, levée des clauses, etc.
À Mtl : ROR + Scandella + Nylander + Reinhart = environ 16.4 M $ si Reinhart obtient 4 M $ par année
À Buffalo : MaxPac + Lehkonen + Alzner + Shaw + Scherbak + choix 2nd WAS = 14.73 M $

Je suis conscient que Scandella n'est pas la plus belle invention depuis le pain tranché, mais je le crois meilleur que Alzner.  J'ai ajouté le 2e de WAS, parce que Buffalo n'a pas de choix de 3e ronde.

Je le sais, ça ne se fait plus des transactions comme ça, mais je spécule comme je veux ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on April 13, 2018, 02:12:11 PM
parce que des transactions à 9 joueurs c'est deja arrivé ...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 13, 2018, 03:02:09 PM
Quote from: Rejcaj on April 13, 2018, 02:08:06 PM
Selon Bob McKenzie, Ryan O'Reilly (ROR) serait parfait pour le CH comme 2e centre ...... ou 1er faute de mieux.
https://www.fanragsports.com/sabres/mckenzie-oreilly-would-be-absolute-godsend-to-canadiens/

Je suis d'accord avec lui.  Voici ce que je pense comme base de transaction, en autant que tout le monde soit d'accord, levée des clauses, etc.
À Mtl : ROR + Scandella + Nylander + Reinhart = environ 16.4 M $ si Reinhart obtient 4 M $ par année
À Buffalo : MaxPac + Lehkonen + Alzner + Shaw + Scherbak + choix 2nd WAS = 14.73 M $

Je suis conscient que Scandella n'est pas la plus belle invention depuis le pain tranché, mais je le crois meilleur que Alzner.  J'ai ajouté le 2e de WAS, parce que Buffalo n'a pas de choix de 3e ronde.

Je le sais, ça ne se fait plus des transactions comme ça, mais je spécule comme je veux ;)

Ça sonne comme la solution d'un coup. Tu mettrais surement Reinhart comme deuxième centre (ou troisième) en même temps. Je ne crois pas que BUF échangerait deux de ses centres potentiels, personnellement. Aussi, je ne donnerais pas Lehkonen ET Scherbak. Je garderais un des deux, c'est certain. Lehkonen est plus complet, mais Scherbak a plus d'upside, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 13, 2018, 03:30:27 PM
Ça va pas mal toujours revenir à la même chose, Pacio ou Chucky pour un C top 6. Il semble que c'est les 2 joueurs appats du Bergevin pour aller chercher son C.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 23, 2018, 06:35:32 PM

Josh Rubin
@jprterp
 If Bergevin can't get it done, Montreal-born, Harvard educated Chuck Fletcher would be an ideal replacement.  Did a great job at building the Wild's farm system up from zip and has the Wild yearly amongst the top western teams in the league...

12:36 - 23 avr. 2018

Chuck Fletcher  a été le DG du wild  lors des 6 dernière  année  .

http://www.danslescoulisses.com/fr/un-potentiel-candidat-plutot-surprenant-pourrait-remplacer-marc-bergevin/

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 24, 2018, 07:00:09 AM
Quote from: philippe1100 on April 23, 2018, 06:35:32 PM

Josh Rubin
@jprterp
 If Bergevin can't get it done, Montreal-born, Harvard educated Chuck Fletcher would be an ideal replacement.  Did a great job at building the Wild's farm system up from zip and has the Wild yearly amongst the top western teams in the league...

12:36 - 23 avr. 2018

Chuck Fletcher  a été le DG du wild  lors des 6 dernière  année  .

http://www.danslescoulisses.com/fr/un-potentiel-candidat-plutot-surprenant-pourrait-remplacer-marc-bergevin/

C'est un candidat de qualité.  Je ne pense pas qu'il accepterait un job d'assistant à Bergevin, tout comme je ne crois pas que Bergevin lui offrirait ce poste, pas plus que les Brisebois et Roy de ce monde.

Aussi, Bergevin n'est pas encore congédié ......
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on April 27, 2018, 04:42:30 PM
Pacioretty, est-ce que ça peut nous rapporter un choix  de premier tour 8-9-10 et un petit plus? Si oui, ça serait quoi le plus.

Parce que maintenant qu'on a Ducharme à Mtl, Veleno...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 27, 2018, 04:49:24 PM
Quote from: Ti-Joe on April 27, 2018, 04:42:30 PM
Pacioretty, est-ce que ça peut nous rapporter un choix  de premier tour 8-9-10 et un petit plus? Si oui, ça serait quoi le plus.

Parce que maintenant qu'on a Ducharme à Mtl, Veleno...
je crois que le résultat de la loterie pourrait être SÉRIEUSEMENT relier à un trade incluant PACIO

genre ... déjà sur la table à moins que ... la loterie change la donne totalement du club impliquer

un choix 8-9-10 ... ce serais SELON MOI , le gros gros max

je verrais plus un club qui veux gagner l'an prochain mais qui a rater de peu les séries le vouloir
et ce serait donc plus , des choix comme les #14 + #45 à titre d'exemple ( 2 choix au hasard ici je sais pas qui est le club )

par contre ... si ce genre de transaction était fait AVANT le draft ... le CH pourrait ajouter pour avoir mieux que le #14 de l'exemple
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 27, 2018, 05:00:52 PM
Quote from: Ti-Joe on April 27, 2018, 04:42:30 PM
Pacioretty, est-ce que ça peut nous rapporter un choix  de premier tour 8-9-10 et un petit plus? Si oui, ça serait quoi le plus.

Parce que maintenant qu'on a Ducharme à Mtl, Veleno...

Selon moi, ca dépend toujours de ton optique pour le présent et pour l'avenir. Dans combien de temps penses-tu que Velen pourra jouer avec le CH? A t'il vraiment le potentiel pour être un C top-6 ou penses-tu qu'il plafonnera comme 3ième centre, peut-être à la Carbo dans le temps, à son mieux?

Considérant que Drouin nous a coûté un 9ième overall en Sergachev, peut-être qu'un 8,9,10ième choix cette année c'est suffisant comme valeur en retour de notre C vu son contrat qui vient à échéance après la prochaine saison?

Il faut voir où tu penses qu'en est rendu ta profondeur à l'aile, sans Pacioretty, considérant la relève et ta capacité de greffer des joueurs de C top-6 qui pourraient permettre Droui de retourner à l'aile!?

Bien sur, ca dépend aussi de qui tu auras choisit avec ton propre premier choix? Si c'est Svechnikov, ciao-bye PacMan pour un autre choix de 1er tour, c,est beaucoup plus plausible. C'est vraiment dommage que le repêchage vient après le marché des joueurs autonomes, du moins pour cette année dans notre cas.

Si tu sais qu'un Tavares, ou un Carlson a signé avec toi (   pas les deux, il faut rester au moins un pied à terre ;)   ), tu n'agis pas de la même façon au repêchage. Avec ce joueur de centre dans les rangs et un Svechnikov au deuxième rang de sélection, j'échange Pacioretty pour un ou l'autre, soit un autre choix de première ronde entre 8-10 si possible pour pouvoir sélectionner Veleno ou j'échange Pacioretty pour raffermir la défensive du côté gauche. Probablement que je priorité la défensive avec Tavares dans les rangs.

Je pourrais toujours tenter de signer Bozak ou Stasny aussi, juste pour clore la question du centre, du moins à court terme. Je pourrais continuer, la tête en paix, de renflouer ma banque de joueurs au centre pour les années à venir, en plus de focuser sur le développement de Poehling, parmi d'autres déjà dans nos filiales.

J'ai aussi confiance que nos choix de deuxième ronde nous procurerons, peut-être, un autre jeune défenseur déjà prêt pour la LNH, comme un K'Andre Miller, par exemple. Reste à voir, lui qui est sensé jouer pour l'Université de Wisconsin, s'il viendra jouer en Amérique du Nord tout de suite?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on April 27, 2018, 05:03:58 PM
Merci!

Dans le fond, j'e comprends que c'est possible...si on trouve le bon poisson.

Scriptor, plus dans l'optique avenir considérant qu'on aurait deux choix dans le top 10 dont le meilleur centre québécois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on April 27, 2018, 05:07:05 PM
.... et  Tavares avec Chucky et Ti-Joe Drouin sur le 1er. :angel:
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 27, 2018, 05:10:26 PM
Loin d'être certain personnellement , que si le CH obtenait un AUTRE choix de 1rd genre #10 ou 11
il opterait pour un VELENO

en tout cas , c'est sûrement pas un DUCHARME qui va dicter ce choix , à moins qu'il connaisse ÉNORMÉMENT bien les autres jeunes qui seront disponible , dans le groupe des #5 à #25
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on April 29, 2018, 07:09:09 AM
Et si le plan de Marc Bergevin pour combler les besoins du CH était ça:

1-Gagner la loterie et repêcher Rasmus Dahlin comme jeune défenseur gaucher- échec

2-Signer Tavares comme premier centre (probabilité 1%  >:D)

3-Échanger Pacioretty contre un jeune centre de 22, 23 ans et un premier choix (option la plus probable)

4-Échanger le 3ème choix au repêchage de cette année contre un jeune défenseur gaucher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 07:57:06 AM
Quote from: Le pélerin on April 29, 2018, 07:09:09 AM
Et si le plan de Marc Bergevin pour combler les besoins du CH était ça:

1-Gagner la loterie et repêcher Rasmus Dahlin comme jeune défenseur gaucher- échec

2-Signer Tavares comme premier centre (probabilité 1%  >:D)

3-Échanger Pacioretty contre un jeune centre de 22, 23 ans et un premier choix (option la plus probable)

4-Échanger le 3ème choix au repêchage de cette année contre un jeune défenseur gaucher
ça , c'est un plan LOGIQUE mais ....

le #3 pour moi devrait se réaliser à ½ ...

les autres NON , je crois pas que le CH puisse obtenir un jeune centre TALENTUEUX sauf RNH (peut-être ) dans un trade incluant pACIO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on April 29, 2018, 08:39:57 AM
Quote from: Le pélerin on April 29, 2018, 07:09:09 AM
Et si le plan de Marc Bergevin pour combler les besoins du CH était ça:

1-Gagner la loterie et repêcher Rasmus Dahlin comme jeune défenseur gaucher- échec

2-Signer Tavares comme premier centre (probabilité 1%  >:D) Gardez ben ça, ça va être Stasny

3-Échanger Pacioretty contre un jeune centre de 22, 23 ans et un premier choix (option la plus probable). Et drafter Veleno?)

4-Échanger le 3ème choix au repêchage de cette année contre un jeune défenseur gaucher
Sergachev?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 29, 2018, 09:42:24 AM
Quote from: Le pélerin on April 29, 2018, 07:09:09 AM
2-Signer Tavares comme premier centre (probabilité 1%  >:D)

...moi je nous donne même pas ça comme % de chance.  Ce serait tellement étrange que ce gars là quitte NY pour rejoindre une équipe pire... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 09:57:03 AM
Quote from: Doc Holliday on April 29, 2018, 09:42:24 AM
Quote from: Le pélerin on April 29, 2018, 07:09:09 AM
2-Signer Tavares comme premier centre (probabilité 1%  >:D)

...moi je nous donne même pas ça comme % de chance.  Ce serait tellement étrange que ce gars là quitte NY pour rejoindre une équipe pire...

femme de Tavares  ( qui est canadienne )  .   Carey Price ( même si moi je l'aime pas )   il a des joueurs dans la NHL  qui veulent ce genre de gardien .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 29, 2018, 10:02:39 AM
Je verrais plus WEBER et PRICE vouloir aller avec lui, que TAVARES vouloir venir à MTL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 29, 2018, 10:52:33 AM
Quote from: Ulysse on April 29, 2018, 10:02:39 AM
Je verrais plus WEBER et PRICE vouloir aller avec lui, que TAVARES vouloir venir à MTL

...exact...  vous croyez vraiment que Price et Weber seront des ambassadeurs pour vendre combien c'est cool et plaisant de jouer à Montréal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 29, 2018, 11:23:47 AM
Le prochain tabou qui va tomber chez le CH...

Le désir de jouer ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 29, 2018, 11:24:18 AM
Quote from: Doc Holliday on April 29, 2018, 10:52:33 AM
Quote from: Ulysse on April 29, 2018, 10:02:39 AM
Je verrais plus WEBER et PRICE vouloir aller avec lui, que TAVARES vouloir venir à MTL

...exact...  vous croyez vraiment que Price et Weber seront des ambassadeurs pour vendre combien c'est cool et plaisant de jouer à Montréal...

Ils auraient sans doute plus de plaisir a jouer a mtl avec un vrai n'1  centre  .

Mais tant que Bergevin sera DG de mtl , je ne vois pas Bergevin échanger ces 2 joueur la .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 29, 2018, 11:31:57 AM
Quote from: Carnaval on April 29, 2018, 11:23:47 AM
Le prochain tabou qui va tomber chez le CH...

Le désir de jouer ici.

...il y en a qui aime vraiment ça évoluer dans un marché de hockey et contrairement à d'autres je ne crois pas que les médias/partisans soient tellement pire que dans d'autres gros machés comme Toronto, NY, Philly, etc...

...sauf que quand tu réussis à mettre la main sur ce genre de joueur tu dois le garder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 29, 2018, 03:06:57 PM
Ca serait plate de perdre tout ça pour Tavares quand on pourrait l’obtenir gratuitement le 1er juillet...

Mais je comprends ton point. Tavares devra être déjà signé, sinon oublie ça. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on May 15, 2018, 06:38:13 PM
Jacob de la Rose  est rfa  . 

Il a fini 2 ieme centre ou 3 ieme , c'est selon son opinion .

et le Canadien  a l'air pas peu  fière  de son protégé au championnat du monde .

Canadiens Montréal
‏
Compte certifié
 
@CanadiensMTL
Abonné Abonné à @CanadiensMTL
Plus
Jacob de la Rose et les Suédois l'ont emporté face à la Russie et terminent ainsi le tour préliminaire avec une fiche parfaite.

LIRE ➡️ https://goha.bs/2GnJfIs


a combien penser-vous  que le Canadien va le signer  ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on May 15, 2018, 06:43:18 PM
1million par année pour 2 ans, il a pas vraiment d'argument pour demandé plus malgré une bonne fin de saison
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on May 15, 2018, 06:44:30 PM
Probablement 1,1M$ pour 2ans, le CH ne voudra pas payé plus et lui ne voudras pas plus d'année...

Mais c'est vraiment un guess là!?!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on May 15, 2018, 06:53:29 PM
Quote from: Patch on May 15, 2018, 06:44:30 PM
Probablement 1,1M$ pour 2ans, le CH ne voudra pas payé plus et lui ne voudras pas plus d'année...

Mais c'est vraiment un guess là!?!

Pas mal ça je crois. P-e 1.3 M... Mais bon, rendu là on s'en fou
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on May 15, 2018, 08:01:36 PM
Quote from: Pascal14 on May 15, 2018, 06:53:29 PM
Quote from: Patch on May 15, 2018, 06:44:30 PM
Probablement 1,1M$ pour 2ans, le CH ne voudra pas payé plus et lui ne voudras pas plus d'année...

Mais c'est vraiment un guess là!?!

Pas mal ça je crois. P-e 1.3 M... Mais bon, rendu là on s'en fou

1.166M (pas 1.167M) pour trois ans. Il ne vaut quand même pas plus que Byron :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on June 11, 2018, 10:22:24 AM
Potential buyout candidates by Craig Hagerman of theScore.

Western Conference team :
Blackhawks     – Brandon Saad
Avalanche      – Colin Wilson
Stars          – Jason Spezza
Wild           – Tyler Ennis
Predators      – Nick Bonino
Blues          – Vladimir Sobotka
Jets           – Dmitry Kulikov

Ducks          – Corey Perry
Coyotes        – Marcus Kruger
Flames         – Troy Brouwer
Oilers         – Zack Kassian
Kings          – Dion Phaneuf
Sharks         – Paul Martin
Canucks        – Ben Hutton
Golden Knights – Tomas Tatar

Eastern Conference team :
Hurricanes     – Scott Darling
Blue Jackets   – Brandon Dubinsky
Devils         – Travis Zajac
Islanders      – Casey Cizikas
Rangers        – Marc Staal
Flyers         – Andrew MacDonald
Penguins       – Carl Hagelin

Bruins         – Adam McQuaid
Sabres         – Zach Bogosian
Red Wings      – Darren Helm
Panthers       – Jamie McGinn
Canadiens      – Karl Alzner
Senators       – Marian Gaborik
Lightning      – Dan Girardi
Maple Leafs    – Matt Martin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 11, 2018, 04:04:32 PM
Que pensez-vous de la proposition de Mathias Brunet ?
http://www.lapresse.ca/sports/mathias-brunet/201806/11/01-5185260-milan-lucic-a-montreal-oui-mais-pour-des-fins-de-reconstruction.php

"Marc Bergevin a déjà affirmé qu'il avait la marge de manoeuvre salariale pour effectuer un échange semblable. Il réussirait un coup de maître à convaincre Chiarelli de lui céder son dixième choix au total en 2018, ainsi que Lucic, en retour de choix de deuxième et troisième rondes, et peut-être un espoir."

"Le CH pourrait ainsi repêcher deux fois dans le top 10 et ainsi établir des bases intéressantes pour un avenir prometteur. Par la suite, il y a toujours moyen de racheter le contrat de Lucic, si jamais il demeure aussi mauvais l'hiver prochain."

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

D'après moi, ça dépend vraiment de combien de choix de 2e et 3e ronde sont inclus et lesquels en 2e ronde.  Lucic ne peut pas jouer sur les 2 premiers trios à 6 M $ par année.

Disons que si ce serait :
À Mtl : Lucic + 10e overall + Puljujärvi
À Edm : A. Shaw + #66

Je sais que je ne suis pas ce que Brunet propose, mais ce n'est pas grave.

Que feriez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 11, 2018, 04:24:45 PM
C'est beau rêver...

Je suis surpris que Brunet ait écrit ça, Chiarelli ne s'était pas gêné de dire que son choix de 1ère ronde est disponible pour de l'aide immédiat. S'en servir pour se débarasser de Lucic est totalement le contraire. Il y aurait plus de chance qu'il le dépense pour Pacio que de faire cette transaction là.

Si je serais Chiarelli, je ne serais pas malheureux de garder ce choix là car il y a beaucoup de D disponible et c'est un gros trou dans cette équipe là. Un bloqueux de puck comme Russell ne devrait pas jouer 20 minutes par partie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 11, 2018, 04:42:24 PM
Pour Pacioretty + le 66, peut-être plus (même si on aimerait tous mieux Shaw + 66, mais Shaw reste un boulet, pas aussi cher que Lucic, mais un boulet quand même, je ne crois pas que ça vaudrait la compensation que donne Edm dans ton scénario).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2018, 05:07:00 PM
Quote from: Rejcaj on June 11, 2018, 04:04:32 PM
Que pensez-vous de la proposition de Mathias Brunet ?
http://www.lapresse.ca/sports/mathias-brunet/201806/11/01-5185260-milan-lucic-a-montreal-oui-mais-pour-des-fins-de-reconstruction.php

"Marc Bergevin a déjà affirmé qu'il avait la marge de manoeuvre salariale pour effectuer un échange semblable. Il réussirait un coup de maître à convaincre Chiarelli de lui céder son dixième choix au total en 2018, ainsi que Lucic, en retour de choix de deuxième et troisième rondes, et peut-être un espoir."

"Le CH pourrait ainsi repêcher deux fois dans le top 10 et ainsi établir des bases intéressantes pour un avenir prometteur. Par la suite, il y a toujours moyen de racheter le contrat de Lucic, si jamais il demeure aussi mauvais l'hiver prochain."

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

D'après moi, ça dépend vraiment de combien de choix de 2e et 3e ronde sont inclus et lesquels en 2e ronde.  Lucic ne peut pas jouer sur les 2 premiers trios à 6 M $ par année.

Disons que si ce serait :
À Mtl : Lucic + 10e overall + Puljujärvi
À Edm : A. Shaw + #66

Je sais que je ne suis pas ce que Brunet propose, mais ce n'est pas grave.

Que feriez-vous ?

Selon moi, ta proposition est trop avantageuse pour le CH, un 10e au total c'est souffrant à acquérir, on ne distribue pas ça comme des bonbons, surtout que le 10e de cette année risque d'être un (très) solide prospect.
En plus, Puuljujarvi a été repêché 4e il y a 2 ans à peine, il vient juste d'avoir 20 ans, sa valeur est plus grande que ça...

Voici plutôt ce que je verrais:

Max Pac + 38e + 56e

vs

Lucic + 10e + Caleb Jones



Ça donnerait +/-:

Max Pac + 38e  vs  10e

Lucic + Caleb Jones  vs  56e (ça ressemble un peu au trade Caroline-Chicago)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 11, 2018, 05:33:04 PM
N'oubliez pas une chose.  Une entente verbale ferait que la valeur de MaxPac augmenterait.  Plusieurs ont proposé de faire MaxPac vs Matheson et le #15.  Vos propositions diminuent la valeur de MaxPac.  Je ferais davantage MaxPac vs #10 et Lucic si tu veux que je te débarrasse de son salaire.  Je trouve l'évaluation du #10 trop élevée.  J'ai regardé les repêchages précédents et les différences entre le #10 et le #15 sont minimes.

Si tu places MaxPac avec les Oilers, les 2 premiers trios pourraient être :
- RNH - McDavid - Rattie ou Strome
- MaxPac - Draisaitl - Puljujarvi

Disons que MaxPac est meilleur que Lucic ou Khaira sur un 2e trio !  Si les Oilers veulent avoir le #38 et #56 par exemple, alors qu'ils rajoutent Klefbom.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 11, 2018, 05:39:53 PM
Quote from: Rejcaj on June 11, 2018, 04:04:32 PM
Que pensez-vous de la proposition de Mathias Brunet ?
http://www.lapresse.ca/sports/mathias-brunet/201806/11/01-5185260-milan-lucic-a-montreal-oui-mais-pour-des-fins-de-reconstruction.php

"Marc Bergevin a déjà affirmé qu'il avait la marge de manoeuvre salariale pour effectuer un échange semblable. Il réussirait un coup de maître à convaincre Chiarelli de lui céder son dixième choix au total en 2018, ainsi que Lucic, en retour de choix de deuxième et troisième rondes, et peut-être un espoir."

"Le CH pourrait ainsi repêcher deux fois dans le top 10 et ainsi établir des bases intéressantes pour un avenir prometteur. Par la suite, il y a toujours moyen de racheter le contrat de Lucic, si jamais il demeure aussi mauvais l'hiver prochain."

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

D'après moi, ça dépend vraiment de combien de choix de 2e et 3e ronde sont inclus et lesquels en 2e ronde.  Lucic ne peut pas jouer sur les 2 premiers trios à 6 M $ par année.

Disons que si ce serait :
À Mtl : Lucic + 10e overall + Puljujärvi
À Edm : A. Shaw + #66

Je sais que je ne suis pas ce que Brunet propose, mais ce n'est pas grave.

Que feriez-vous ?

Je me fiche pas mal ce que je ferais. EDM, selon moi, ne ferait pas ce que tu proposes, même avec un fusil pointé à la temple. Je veux pas te manquer de respect, mais selon moi, c'est d'envoyer chier Chiarelli que de lui faire cette proposition là. Genre, 'Aie, le cave, je sais que tu as un problème avec ton Cap, alors..."

Vous savez, dans le pire des cas, Lucic demeure juste un impact de 2M envers le Cap suite à un rachat. C'est 4M de manoeuvre de plus envers le Cap. C'est certain que de ne pas avoir quelque chose en retour est désolant, mais, le dos au mur, c'est pas si pire que ça. Même retenir le 2M dans une transaction ne serait pas pire car le terme de l'impact envers le Cap serait coupé en deux vis à vis un rachat.

À 4M, il y aurait surement une équipe qui prendrait un risque sur Lucic et qui donnerait quelque chose en retour, même si c'était qu'un choix au repêchage...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 11, 2018, 05:41:27 PM
En tout cas, Lucic ne s'était pas gêné pour dire qu'il aimait jouer pour Julien. Le CH devrait être une équipe sur sa liste qu'il pourrait être échangé.

Les Canucks devraient être une autre équipe, peut être qu'eux accepteraient de le prendre pour Eriksson. Il y a aussi les Isles qui pourraient leur passer Andrew Ladd.  Il y a des possibilités avec ces 3 joueurs qui pourraient mieux faire ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2018, 06:06:51 PM
Quote from: Rejcaj on June 11, 2018, 05:33:04 PM
N'oubliez pas une chose.  Une entente verbale ferait que la valeur de MaxPac augmenterait.  Plusieurs ont proposé de faire MaxPac vs Matheson et le #15.  Vos propositions diminuent la valeur de MaxPac.  Je ferais davantage MaxPac vs #10 et Lucic si tu veux que je te débarrasse de son salaire.  Je trouve l'évaluation du #10 trop élevée.  J'ai regardé les repêchages précédents et les différences entre le #10 et le #15 sont minimes.

Si tu places MaxPac avec les Oilers, les 2 premiers trios pourraient être :
- RNH - McDavid - Rattie ou Strome
- MaxPac - Draisaitl - Puljujarvi

Disons que MaxPac est meilleur que Lucic ou Khaira sur un 2e trio !  Si les Oilers veulent avoir le #38 et #56 par exemple, alors qu'ils rajoutent Klefbom.

Vous pouvez toujours croire que Matheson + 15e pour MaxPac est une juste valeur, pour ma part je crois que c'est ''delusional''... jamais la Floride ne paieront ça.

MaxPac aura 30 ans, il vient de sortir d'une saison horrible ou il n'était plus le même. Son explosion en ligne droite (SA force qui lui permettait de s'échapper et marquer une grosse partie de ses buts) inquiète, elle n'est plus ce qu'elle était.
 
L'histoire de l'entente verbale, ça inclue bien des ''si'', avec des si on ne va pas à Paris.

Et même là, un gars de 30 ans (31 au moment de son prochain contrat) avec un gros contrat (c'est probablement ce qu'il voudra), ça ne vaut pas plus cher.
À la limite il vaut plus cher à 4,5 mil/1 an, c'est comme un joueur de location++ que tu peux repasser, en récupérant une partie de ton investissement, au prochain trade deadline si les choses se gâches...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 11, 2018, 06:25:05 PM
Quote from: samsagat on June 11, 2018, 06:06:51 PM
Quote from: Rejcaj on June 11, 2018, 05:33:04 PM
N'oubliez pas une chose.  Une entente verbale ferait que la valeur de MaxPac augmenterait.  Plusieurs ont proposé de faire MaxPac vs Matheson et le #15.  Vos propositions diminuent la valeur de MaxPac.  Je ferais davantage MaxPac vs #10 et Lucic si tu veux que je te débarrasse de son salaire.  Je trouve l'évaluation du #10 trop élevée.  J'ai regardé les repêchages précédents et les différences entre le #10 et le #15 sont minimes.

Si tu places MaxPac avec les Oilers, les 2 premiers trios pourraient être :
- RNH - McDavid - Rattie ou Strome
- MaxPac - Draisaitl - Puljujarvi

Disons que MaxPac est meilleur que Lucic ou Khaira sur un 2e trio !  Si les Oilers veulent avoir le #38 et #56 par exemple, alors qu'ils rajoutent Klefbom.

Vous pouvez toujours croire que Matheson + 15e pour MaxPac est une juste valeur, pour ma part je crois que c'est ''delusional''... jamais la Floride ne paieront ça.

MaxPac aura 30 ans, il vient de sortir d'une saison horrible ou il n'était plus le même. Son explosion en ligne droite (SA force qui lui permettait de s'échapper et marquer une grosse partie de ses buts) inquiète, elle n'est plus ce qu'elle était.
 
L'histoire de l'entente verbale, ça inclue bien des ''si'', avec des si on ne va pas à Paris.

Et même là, un gars de 30 ans (31 au moment de son prochain contrat) avec un gros contrat (c'est probablement ce qu'il voudra), ça ne vaut pas plus cher.
À la limite il vaut plus cher à 4,5 mil/1 an, c'est comme un joueur de location++ que tu peux repasser, en récupérant une partie de ton investissement, au prochain trade deadline si les choses se gâches...

Arrêtez moi ça. Elle est où la valeur de pouvoir le repasser? C'est pas comme si pouvoir le repasser s'il est mauvais fait que l'avoir juste un an est meilleur. Ca n'augmente pas sa valeur en terme d'actifs à payer pour lui. Si on paie pour Pacioretty, c'est que l'on veut qu'il produise. Pis, s'il produit et ne veut pas re-signer avec EDM après, valait-il la peine d'aller chercher?

Iraient-ils chercher Pacioretty juste pour faire les séries? C'est la seule façon que je vois la plus value à pouvoir le retransiger pour récupérer sur la mise initiale. Sinon, peu importe, c'est un gaspille s'il ne re-sige pas avec eux.

C'est juste le discours de DGs de fauteuil qui aiment faire des échanges ou des propositions d'échange. En fait, je devrais être pour cette logique, à bien y penser ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 11, 2018, 10:40:12 PM
Quote from: samsagat on June 11, 2018, 06:06:51 PM
Quote from: Rejcaj on June 11, 2018, 05:33:04 PM
N'oubliez pas une chose.  Une entente verbale ferait que la valeur de MaxPac augmenterait.  Plusieurs ont proposé de faire MaxPac vs Matheson et le #15.  Vos propositions diminuent la valeur de MaxPac.  Je ferais davantage MaxPac vs #10 et Lucic si tu veux que je te débarrasse de son salaire.  Je trouve l'évaluation du #10 trop élevée.  J'ai regardé les repêchages précédents et les différences entre le #10 et le #15 sont minimes.

Si tu places MaxPac avec les Oilers, les 2 premiers trios pourraient être :
- RNH - McDavid - Rattie ou Strome
- MaxPac - Draisaitl - Puljujarvi

Disons que MaxPac est meilleur que Lucic ou Khaira sur un 2e trio !  Si les Oilers veulent avoir le #38 et #56 par exemple, alors qu'ils rajoutent Klefbom.

Vous pouvez toujours croire que Matheson + 15e pour MaxPac est une juste valeur, pour ma part je crois que c'est ''delusional''... jamais la Floride ne paieront ça.

MaxPac aura 30 ans, il vient de sortir d'une saison horrible ou il n'était plus le même. Son explosion en ligne droite (SA force qui lui permettait de s'échapper et marquer une grosse partie de ses buts) inquiète, elle n'est plus ce qu'elle était.
 
L'histoire de l'entente verbale, ça inclue bien des ''si'', avec des si on ne va pas à Paris.

Et même là, un gars de 30 ans (31 au moment de son prochain contrat) avec un gros contrat (c'est probablement ce qu'il voudra), ça ne vaut pas plus cher.
À la limite il vaut plus cher à 4,5 mil/1 an, c'est comme un joueur de location++ que tu peux repasser, en récupérant une partie de ton investissement, au prochain trade deadline si les choses se gâches...

Je suis exactement de cet avis. Bâtir un line up deux moves plus loin que Pacio vs 15e et Matheson comme si c'etait une chose probable me laisse perplexe. La valeur de Pacio est pas mal "up in the air" j'ai l'impression dans le sens que sa valeur actuelle dépend completement de l'enchère qu'il génère.

Je ne vois pas trop un DG sortir de son plan pour acquérir Pacio et offrir sa supposée valeur ou bien faire une offre mirobolante juste pour s'assurer de l'acquérir. Peu de DGs ont comme plan de donner des premiers choix et des prospects pour des vétérans en 2018.

Mais je lis parfois les line up deux échanges plus tard et un joueur autonome signé par un hail mary puisque comme si bien dit, ca reste du DG isme de salon.

Pis c'est ben correct comme ca.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2018, 10:44:22 PM
Quote from: Scriptor on June 11, 2018, 06:25:05 PM

Arrêtez moi ça. Elle est où la valeur de pouvoir le repasser? C'est pas comme si pouvoir le repasser s'il est mauvais fait que l'avoir juste un an est meilleur. Ca n'augmente pas sa valeur en terme d'actifs à payer pour lui. Si on paie pour Pacioretty, c'est que l'on veut qu'il produise. Pis, s'il produit et ne veut pas re-signer avec EDM après, valait-il la peine d'aller chercher?

Iraient-ils chercher Pacioretty juste pour faire les séries? C'est la seule façon que je vois la plus value à pouvoir le retransiger pour récupérer sur la mise initiale. Sinon, peu importe, c'est un gaspille s'il ne re-sige pas avec eux.

C'est juste le discours de DGs de fauteuil qui aiment faire des échanges ou des propositions d'échange. En fait, je devrais être pour cette logique, à bien y penser ;)

La valeur est en fonction de la demande et le fait que Pacioretty soit sur un contrat abordable dont la fin est proche, étant donné qu'il y a quelques questionnement quant à son jeu (saison dernière), oui sa situation contractuelle actuelle pourrait être plus avantageuse que signé.

ll faut admettre que la plupart des équipes impliquées dans les rumeurs pour Pacioretty sont ''borderline'' pour faire les séries: Edmonton, Floride, L-A,  etc..

Alors pour ce type d'équipe, l'acquisition de Pacioretty est moins épeurante car celui-ci pourrait les aider à se qualifier (c'est le but ici) mais si ce n'est pas le cas, peuvent récupérer en bonne partie ce qu'ils auront donné pour l'obtenir...

Perso, entre 4,5 mil/1 an ou admettons 7,5 mil/6-7 ans (et c'est conservateur), le risque est moins grand avec la 1ère possibilité, donc plus facile à échanger et possiblement plus en demande sur le marché.

Etk c'est le raisonnement derrière mon affirmation...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 12, 2018, 08:34:58 AM
Probablement que je surévalue la valeur de MaxPac, mais voici ce qu'a rapporté Rick Nash à la date limite, même si c'est surpayé :
- Ryan Spooner, Matt Beleskey, Ryan Lindgren, 2018 1st round pick, 2019 7th round pick

Ça fait 3 ans que Nash ne produit pas selon son salaire (max 38 points) et vous allez me faire croire que Pacioretty, environ 4 ans plus jeune, ne vaut pas au moins ce qu'a rapporté Nash.  Pacioretty a au moins 3-4 bonnes saisons devant lui.  Il n'a pas 39 ans, il a 29 ans.

Alors, si je me fie à ça, je me dis que Spooner vaut aisément un choix de milieu de 1ère ronde avec 41 points en 59 matchs (moy de 0.69 pts/m) et il n'a que 26 ans.  En plus, tu as un autre choix de fin de 1ère ronde + Lindgren (pas le meilleur, mais bon), ce qui équivaut à Matheson.  En plus, l'équipe qui l'acquiert n'est pas obligé de le signer 8 ans non plus.  5 ans et c'est réglé.

Je suis conscient que d'autres ailiers ont moins rapporté que Nash, mais quand tu négocies un échange, tu te dois de vérifier ce que les autres ont donné.  Ce sont des faits.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2018, 09:32:13 AM
J'avoue que Nash a rapporté gros.

Quoique Spooner, je ne crois pas qu'il valait tant que ça, pour une raison ou une autre ce joueur ne semble pas apprécié dans la NHL (petit et pas le plus rapide?), peut être un choix de 2e élevé?

Alors si on se base là-dessus, la valeur de Pacioretty est:

- Choix fin de 1ère ronde
- Jeune joueur NHL pas établi
- Suspect
- Choix de fin de repêchage
- Salary dump
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 12, 2018, 09:55:22 AM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 09:32:13 AM
J'avoue que Nash a rapporté gros.

Quoique Spooner, je ne crois pas qu'il valait tant que ça, pour une raison ou une autre ce joueur ne semble pas apprécié dans la NHL (petit et pas le plus rapide?), peut être un choix de 2e élevé?

Alors si on se base là-dessus, la valeur de Pacioretty est:

- Choix fin de 1ère ronde
- Jeune joueur NHL pas établi
- Suspect
- Choix de fin de repêchage
- Salary dump

Ça ressemble pas mal à #15 + Matheson ;)  Sérieux, je crois que Pacioretty vaut plus que Nash.  Ce que tu me donnes, c'est la valeur de Nash.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on June 12, 2018, 10:04:32 AM
je pense que le 15 ieme total et Mathesson pour Paccioretty est équivalent et serait salutaire et comblerais les besoins des 2 club.....

les 2 clubs y trouvent leurs compte....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 12, 2018, 10:32:56 AM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 09:32:13 AM
Quoique Spooner, je ne crois pas qu'il valait tant que ça, pour une raison ou une autre ce joueur ne semble pas apprécié dans la NHL (petit et pas le plus rapide?), peut être un choix de 2e élevé?

Sweeney a essayé de le passer toute la saison, il était dans presque toutes les rumeurs là bas. Il le voyait comme un ti joueur soft uni-dimensionel, bref il était le ti-DeeDee. Il arrive en fin de contrat, a le droit à l'arbitrage et devient agent libre sans restriction après la prochaine saison. Sweeney de voulait tout simplement pas le payer.

Si Spooner vaut un choix #15, le Bergevin a manqué son coup solide avec le ti-DeeDee après sa saison de 60 pts. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 12, 2018, 11:14:49 AM
Quote from: 44 RICHER on June 12, 2018, 10:04:32 AM
je pense que le 15 ieme total et Mathesson pour Paccioretty est équivalent et serait salutaire et comblerais les besoins des 2 club.....

les 2 clubs y trouvent leurs compte....

Ça fait juste empirer les problêmes des Panthers, ce n'est pas salutaire pour eux du tout. Tallon l'a dit à sa conférence de presse en fin de saison, sa première prioritée est d'aller chercher un D top 4. Matheson joue déjà D top 3, l'échanger sans en recevoir un en retour est totalement stupide, il faudrait que Tallon aille en chercher 2 à la place d'un seul.

C'est un peu comme un partisan des Oilers qui aurait l'idée géniale que Bergevin voulait signer Lucic pour encore plus que ce Chiarelli a donné. Il veut un C de 3ème trio donc Lucic vs Danault est très possible, et en plus Bergevin est vraiment idiot donc il va probablement donner le choix #35 en plus. Au diable que Bergevin essaie déjà d'aller chercher 2 C top 9, pour lui c'est salutaire pour les 2 équipes et trouvent leurs comptes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2018, 12:18:09 PM
Quote from: Smash on June 12, 2018, 11:14:49 AM
Quote from: 44 RICHER on June 12, 2018, 10:04:32 AM
je pense que le 15 ieme total et Mathesson pour Paccioretty est équivalent et serait salutaire et comblerais les besoins des 2 club.....

les 2 clubs y trouvent leurs compte....

Ça fait juste empirer les problêmes des Panthers, ce n'est pas salutaire pour eux du tout. Tallon l'a dit à sa conférence de presse en fin de saison, sa première prioritée est d'aller chercher un D top 4. Matheson joue déjà D top 3, l'échanger sans en recevoir un en retour est totalement stupide, il faudrait que Tallon aille en chercher 2 à la place d'un seul.

C'est un peu comme un partisan des Oilers qui aurait l'idée géniale que Bergevin voulait signer Lucic pour encore plus que ce Chiarelli a donné. Il veut un C de 3ème trio donc Lucic vs Danault est très possible, et en plus Bergevin est vraiment idiot donc il va probablement donner le choix #35 en plus. Au diable que Bergevin essaie déjà d'aller chercher 2 C top 9, pour lui c'est salutaire pour les 2 équipes et trouvent leurs comptes.

Je pense qu'il a spécifié qu'il recherche un D top-4 du côté droit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2018, 02:14:28 PM
Quote from: Rejcaj on June 12, 2018, 09:55:22 AM

Ça ressemble pas mal à #15 + Matheson ;)  Sérieux, je crois que Pacioretty vaut plus que Nash.  Ce que tu me donnes, c'est la valeur de Nash.

Mmmmm, 1èrement, les Bruins ont trop payés pour Nash, cet échange n'est pas la référence absolue, surtout que c'était au trade deadline, là ou les DG sont complètement gaga.

Deuxièmement, Matheson vaut cher, c'est un jeune défenseur ultra mobile, avec un bon gabarit, un bon sens du jeu dans les 2 sens de la patinoire et qui est en progression fulgurante.

Et le 15e n'est pas un choix de fin de 1ère ronde...

Perso, je ne suis même pas sûr que les Panthers font Matheson vs Pacioretty 1 vs 1... moi etk je ne le ferais pas.
Inversez les rôles, Matheson est à Mtl et Pacioretty en Floride et probablement que vous ne le feriez pas non plus.

La NHL est rendue une ligue de jeune, les jeunes défenseurs mobiles capable de bouger la rondelle et de bien jouer défensivement valent leur pesant d'or.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 12, 2018, 02:34:00 PM
J'ai rien contre établir la valeur de Pacio selon les échanges passés et dire que ce sont des faits.

On peut fonctionner comme ca si on veut seulement établir la valeur en étant prêt a garder Max si aucun club ne veut le payer.

La valeur de Nash est le fruit de l'enchère qui a eu lieux au moment de l'échange. Si a ce moment là, un ou deux autres clubs le voulaient, sa valeur aurait été plus grande et ca ne change pas la valeur intrinsèque de Pacioretty par exemple.

Établir la valeur du joueur et attendre un ou deux ans qu'un club offre ce que l'on recherche c'est possible.

Mais du moment qu'on établi une date butoir, dans ce cas ci le repêchage, cette notion de valeur comparable comme étant un fait a moins d'importance.

Donc si beaucoup de clubs sont interessés et que les Panthers sont les plus motivés, il est possible que ce retour se produise. On est juste loin d'un automatisme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2018, 02:40:13 PM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 02:14:28 PM
Quote from: Rejcaj on June 12, 2018, 09:55:22 AM

Ça ressemble pas mal à #15 + Matheson ;)  Sérieux, je crois que Pacioretty vaut plus que Nash.  Ce que tu me donnes, c'est la valeur de Nash.

Mmmmm, 1èrement, les Bruins ont trop payés pour Nash, cet échange n'est pas la référence absolue, surtout que c'était au trade deadline, là ou les DG sont complètement gaga.

Deuxièmement, Matheson vaut cher, c'est un jeune défenseur ultra mobile, avec un bon gabarit, un bon sens du jeu dans les 2 sens de la patinoire et qui est en progression fulgurante.

Et le 15e n'est pas un choix de fin de 1ère ronde...

Perso, je ne suis même pas sûr que les Panthers font Matheson vs Pacioretty 1 vs 1... moi etk je ne le ferais pas.
Inversez les rôles, Matheson est à Mtl et Pacioretty en Floride et probablement que vous ne le feriez pas non plus.

La NHL est rendue une ligue de jeune, les jeunes défenseurs mobiles capable de bouger la rondelle et de bien jouer défensivement valent leur pesant d'or.

Je suis d'accord que Matheson à une bonne valeur, mais tu beurres épais avec un adjectif comme 'fulgurante'. Il progresse comme un bon jeune défenseur qui est considérer, comme tu dis, ultra mobile, point à la ligne.

Ceci dit, je suis aussi incertain que FLA donnerait Matheson pour Pacioretty. Je jouerais becaoup plus pour un Borgström au centre du côte du CH, position de profondeur pour FLA. C'est certain qu'ils aimeraient mieux se départir d'un plus vieux centre comme Bjugstad, mais ce n'est pas dans l'intérêt du CH.

À Bergevin de trouver des arguments. Le DG de FLA s'est positionné pour dire que ca couterait cher pour avoir Borgström, selon moi. C'est de la façon que j'interprète les commentaires selon lesquels un joueur n'est pas à échanger quand une équipe a déjà une jeune profondeur à cette position.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2018, 02:51:10 PM
Quote from: Scriptor on June 12, 2018, 02:40:13 PM

Je suis d'accord que Matheson à une bonne valeur, mais tu beurres épais avec un adjectif comme 'fulgurante'. Il progresse comme un bon jeune défenseur qui est considérer, comme tu dis, ultra mobile, point à la ligne.

Ceci dit, je suis aussi incertain que FLA donnerait Matheson pour Pacioretty. Je jouerais becaoup plus pour un Borgström au centre du côte du CH, position de profondeur pour FLA. C'est certain qu'ils aimeraient mieux se départir d'un plus vieux centre comme Bjugstad, mais ce n'est pas dans l'intérêt du CH.

À Bergevin de trouver des arguments. Le DG de FLA s'est positionné pour dire que ca couterait cher pour avoir Borgström, selon moi. C'est de la façon que j'interprète les commentaires selon lesquels un joueur n'est pas à échanger quand une équipe a déjà une jeune profondeur à cette position.

Hahaha, ouais peut-être que c'est beurrer épais effectivement, ''progression très satisfaisante'' aurait été plus approprié?

Pour Borgstrom perso, je suis allé voir sur les forums (HF boards) et franchement, là c'est sur lui que ça beurre épais.
On dirait que c'est un mix de Wayne Gretzky et de Eric Lindros...

Et ça semble être pareil dans les officines des Panthers, perso je regarderais ailleurs parce que c'est exagéré...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 12, 2018, 02:53:54 PM
Ou bien c'est un DG qui a compris qu'on échange les joueurs plus vieux dans la structure et on renouvelle avec des jeunes moins chers tout en maximisant le retour sur les plus vieux afin de continuer a alimenter l'arrivée de jeunes.

Si FLO echange ce joueur il aura sa propre enchere et beaucoup plus de clubs y seront interessés que dans le cas de Pacioretty.

Selon moi. Bien humblement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2018, 02:57:55 PM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 02:51:10 PM
Quote from: Scriptor on June 12, 2018, 02:40:13 PM

Je suis d'accord que Matheson à une bonne valeur, mais tu beurres épais avec un adjectif comme 'fulgurante'. Il progresse comme un bon jeune défenseur qui est considérer, comme tu dis, ultra mobile, point à la ligne.

Ceci dit, je suis aussi incertain que FLA donnerait Matheson pour Pacioretty. Je jouerais becaoup plus pour un Borgström au centre du côte du CH, position de profondeur pour FLA. C'est certain qu'ils aimeraient mieux se départir d'un plus vieux centre comme Bjugstad, mais ce n'est pas dans l'intérêt du CH.

À Bergevin de trouver des arguments. Le DG de FLA s'est positionné pour dire que ca couterait cher pour avoir Borgström, selon moi. C'est de la façon que j'interprète les commentaires selon lesquels un joueur n'est pas à échanger quand une équipe a déjà une jeune profondeur à cette position.

Hahaha, ouais peut-être que c'est beurrer épais effectivement, ''progression très satisfaisante'' aurait été plus approprié?

Pour Borgstrom perso, je suis allé voir sur les forums (HF boards) et franchement, là c'est sur lui que ça beurre épais.
On dirait que c'est un mix de Wayne Gretzky et de Eric Lindros...

Et ça semble être pareil dans les officines des Panthers, perso je regarderais ailleurs parce que c'est exagéré...

Oui, j'ai aussi entendu dire que Borgström est surévalué, comme quand j'avais mentionné Vilardi comme suggestion d'échange par le passé (certains l'adoraient, mais la majorité disais que ce n'était pas un si bon centre que ca, avec des défauts qui limiteraient son plafond).

C'est relatif et toujours un risque, jusqu'à temps que le prospect se donne un fiche de route sur quelques saisons constantes, du moins. On ne pense surement pas que Pacioretty nous procurerait un futur crosby, par exemple, un succès à grande échelle garanti.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2018, 03:02:29 PM
Quote from: Carnaval on June 12, 2018, 02:53:54 PM
Ou bien c'est un DG qui a compris qu'on échange les joueurs plus vieux dans la structure et on renouvelle avec des jeunes moins chers tout en maximisant le retour sur les plus vieux afin de continuer a alimenter l'arrivée de jeunes.

Si FLO echange ce joueur il aura sa propre enchere et beaucoup plus de clubs y seront interessés que dans le cas de Pacioretty.

Selon moi. Bien humblement.

Mais en même temps, oui Borgstrom a bien fait dans la NCAA, mais il avait été complètement ignoré à son année de repêchage (2015) pour ensuite être pris 23e au total en 2016.

Je veux dire, on ne parle pas d'un Crosby ici, ce n'est pas un jeune assuré d'avoir un gros impact dans la NHL mais il y a comme un hype incroyable à propos de ce joueur...

Il n'a même pas fait un seul point à presque 20 ans aux WJC U20 l'an passé (2016-2017) et rien fait qui vaille aux International-Jr U20 la même année contre les meilleurs de son groupe d'âge.

Perso je ne paierais pas la lune pour ce joueur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2018, 03:07:17 PM
Quote from: Carnaval on June 12, 2018, 02:53:54 PM
Ou bien c'est un DG qui a compris qu'on échange les joueurs plus vieux dans la structure et on renouvelle avec des jeunes moins chers tout en maximisant le retour sur les plus vieux afin de continuer a alimenter l'arrivée de jeunes.

Si FLO echange ce joueur il aura sa propre enchere et beaucoup plus de clubs y seront interessés que dans le cas de Pacioretty.

Selon moi. Bien humblement.

Ça, c'est probable, et il semble se positionner pour en avoir une si jamais il décide de l'échanger.

Pour le "et beaucoup plus de clubs y seront intéressés", il faut en prendre et en laisser quand on parle du résultat final. Il ne faut pas plus de partenaires potentiels pour créer une meilleure enchère, juste quelques uns qui ne se découragent pas rapidement. Quand il y en a beaucoup, ca se divise, selon moi, rapidement en groupes qui s'éliminent aussi rapidement quand un seuil de coût est établi. Ca te laisse les mêmes deux ou trois qui sont prêts à s'obstiner longtemps que s'il n'y avait eu que deux ou trois candidats sérieux prêts à s'obstiner longtemps au départ.

C'est le profil des partenaires de danse potentiels qui compte, pas le nombre de partenaires potentiels, rendu à un certain point.

Ceci dit, un jeune centre de talent aura un bonne valeur 7 jours sur 7, 24 heures sur 24, même une semaine des quatre jeudis.

Par contre, un compteur de 30+ buts à répétition, dans une ligne qui ne cherche qu'à trouver des astuces pour augmenter les buts comptés, doit avoir une certaine valeur intrinsèque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2018, 03:14:12 PM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 03:02:29 PM
Quote from: Carnaval on June 12, 2018, 02:53:54 PM
Ou bien c'est un DG qui a compris qu'on échange les joueurs plus vieux dans la structure et on renouvelle avec des jeunes moins chers tout en maximisant le retour sur les plus vieux afin de continuer a alimenter l'arrivée de jeunes.

Si FLO echange ce joueur il aura sa propre enchere et beaucoup plus de clubs y seront interessés que dans le cas de Pacioretty.

Selon moi. Bien humblement.

Mais en même temps, oui Borgstrom a bien fait dans la NCAA, mais il avait été complètement ignoré à son année de repêchage (2015) pour ensuite être pris 23e au total en 2016.

Je veux dire, on ne parle pas d'un Crosby ici, ce n'est pas un jeune assuré d'avoir un gros impact dans la NHL mais il y a comme un hype incroyable à propos de ce joueur...

Il n'a même pas fait un seul point à presque 20 ans aux WJC U20 l'an passé (2016-2017) et rien fait qui vaille aux International-Jr U20 la même année contre les meilleurs de son groupe d'âge.

Perso je ne paierais pas la lune pour ce joueur...

De où les suggestions initiales (qui furent attaquées comme démesurées sur plusieurs forums) de Pacioretty (sous-entendant qu'il re-signerait là-bas, en Floride) pour Borgström ET le #15, plutôt que Matheson ET le #15.

Le jeune à un potentiel quand même, mais il ne faut pas automatiquement l'étiquetter comme future centre top-6 (encore moins #1). Je pense que Poehling, qui lui aussi a un plancher de développement fixé comme troisième centre 'two-way', à autant, sinon plus, de chance de devenir, au moins, un deuxième centre que Borgström.

Je le prendrais, par contre, si c'était pour Pacioretty et que ce n'était pas la seule pièce venant de FLA. Pour Galchenyuk, c'est plus discutable, ou le 'plus value' à rajouter par la floride serait plus grand pour me convaincre, à bien y penser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2018, 03:15:56 PM
Quote from: Scriptor on June 12, 2018, 02:57:55 PM

Oui, j'ai aussi entendu dire que Borgström est surévalué, comme quand j'avais mentionné Vilardi comme suggestion d'échange par le passé (certains l'adoraient, mais la majorité disais que ce n'était pas un si bon centre que ca, avec des défauts qui limiteraient son plafond).

C'est relatif et toujours un risque, jusqu'à temps que le prospect se donne un fiche de route sur quelques saisons constantes, du moins. On ne pense surement pas que Pacioretty nous procurerait un futur crosby, par exemple, un succès à grande échelle garanti.

Vilardi pour ma part, je l'adore.

La coupe Memorial est un des trophée les plus dur à gagner de tout le monde du hockey, un événement sous très haute pression pour les jeunes de cet âge et il a été complètement dominant lors du match de la finale.

J'étais flabergasté devant une telle performance inspirée et tellement clutch.

Un gros centre droitier tellement puissant, intelligent et complet.
 
Ce gars là est un joueur spécial selon moi, le genre de centre que tu veux dans ton équipe pour gagner le gros trophée, il fait tout sur une glace, malgré qu'il ne soit pas le plus rapide.


P.S.: En ce qui concerne la valeur de Pacioretty, le problème selon moi c'est qu'il a donné tous les arguments aux autres DG pour pouvoir faire baisser sa valeur avec sa saison de l'an dernier.

Déjà qu'il ne rajeunit pas, ses défauts ont comme été mis en valeur et ses qualités n'ont pas été assez exposés.
C'est certain que la question du déclin va être mise de l'avant par les DG adverses, c'est l'ABC du jeu des négociations, surtout que des ailiers dispos cette années, il y en a à la pelletée...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 12, 2018, 03:21:31 PM
Si Borgström est si extraordinaire, allons-y pour lui, mais au lieu de donner MaxPac, donnons Chucky.  Ensuite, échangeons MaxPac contre un défenseur gaucher top 4 (style Hanifin, Nurse, Skjei, Morissey, etc).  Enfin, repêchons Zadina pour remplacer un de nos 2 ailiers partis et l'affaire est ketchup !  Il va nous manquer encore un centre, mais c'est pas grave, allons-y avec Statsny ou autre pour quelques années !

J'ironise un peu, mais dans le fond, c'est presque ça que Bergevin doit faire.  Si tu veux changer vraiment ton équipe pour de bon, tu dois être confiant de la valeur de tes joueurs et ça doit te faire mal (MaxPac, Pacioretty, Byron ?, etc).  Les gens sur ce forum vénèrent pratiquement Borgström qui a été repêché 23e en 2016.  Il n'a joué que 4 matchs NHL.  En plus, il n'a pas de place pour lui au centre.  Chucky peut jouer à droite ou à gauche, comme Dadonov, ce qui fait que tu peux avoir 2 excellents trios chez les Panthers :
- Dadonov - Barkov - Chucky
- Huberdeau - Trocheck - Bjugstad

Je sais que Borgström peut jouer sur les ailes, je sais qu'il coûte moins cher, mais je pense qu'un Chucky peut les intéresser, étant donné qu'ils ont déjà 2 centres excellents  Il a quand même 255 points en 418 matchs.  Pour sauver du salaire, les Panthers pourraient se départir de McGinn à une autre équipe.

Je ne ferais jamais Borgström vs Chucky 1 vs 1.  Il faudrait que Floride rajoute quelque chose.  Si c'est Pacioretty vs Borgström, peut-être que j'accepterais 1 vs 1, mais je serais porté à demander plus.  Disons que si nous parlions de Pettersson des Canucks, le discours serait différent .....

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2018, 03:48:32 PM
Quote from: Rejcaj on June 12, 2018, 03:21:31 PM
Si Borgström est si extraordinaire, allons-y pour lui, mais au lieu de donner MaxPac, donnons Chucky.  Ensuite, échangeons MaxPac contre un défenseur gaucher top 4 (style Hanifin, Nurse, Skjei, Morissey, etc).  Enfin, repêchons Zadina pour remplacer un de nos 2 ailiers partis et l'affaire est ketchup !  Il va nous manquer encore un centre, mais c'est pas grave, allons-y avec Statsny ou autre pour quelques années !

J'ironise un peu, mais dans le fond, c'est presque ça que Bergevin doit faire.  Si tu veux changer vraiment ton équipe pour de bon, tu dois être confiant de la valeur de tes joueurs et ça doit te faire mal (MaxPac, Pacioretty, Byron ?, etc).  Les gens sur ce forum vénèrent pratiquement Borgström qui a été repêché 23e en 2016.  Il n'a joué que 4 matchs NHL.  En plus, il n'a pas de place pour lui au centre.  Chucky peut jouer à droite ou à gauche, comme Dadonov, ce qui fait que tu peux avoir 2 excellents trios chez les Panthers :
- Dadonov - Barkov - Chucky
- Huberdeau - Trocheck - Bjugstad

Je sais que Borgström peut jouer sur les ailes, je sais qu'il coûte moins cher, mais je pense qu'un Chucky peut les intéresser, étant donné qu'ils ont déjà 2 centres excellents  Il a quand même 255 points en 418 matchs.  Pour sauver du salaire, les Panthers pourraient se départir de McGinn à une autre équipe.

Je ne ferais jamais Borgström vs Chucky 1 vs 1.  Il faudrait que Floride rajoute quelque chose.  Si c'est Pacioretty vs Borgström, peut-être que j'accepterais 1 vs 1, mais je serais porté à demander plus.  Disons que si nous parlions de Pettersson des Canucks, le discours serait différent .....

Bjorgström + #15 pour Chucky? C'est selon si FLA fait ce deal, ou, plutôt, s'il n'y a pas meilleur deal à faire avec un autre partenaire de danse?

P.S. Jamais il donnerait, selon moi, Hanafin contre Pacioretty, un contre un. Il faudrait genre #3 plus un excellent jeune attaquant pour Hanfin (position de départ pour la négo) qui n'a que 21 ans. Peut-être un Pacioretty qui re-signerait là-bas et le #3? Par contre, le #3 serait surement impliqué et l'autre morceau (les autres morceaux) que devrait rajouter le CH ne serait/seraient pas que cosmétique(s).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 12, 2018, 04:04:48 PM
Quote from: Scriptor on June 12, 2018, 03:48:32 PM
Quote from: Rejcaj on June 12, 2018, 03:21:31 PM
Si Borgström est si extraordinaire, allons-y pour lui, mais au lieu de donner MaxPac, donnons Chucky.  Ensuite, échangeons MaxPac contre un défenseur gaucher top 4 (style Hanifin, Nurse, Skjei, Morissey, etc).  Enfin, repêchons Zadina pour remplacer un de nos 2 ailiers partis et l'affaire est ketchup !  Il va nous manquer encore un centre, mais c'est pas grave, allons-y avec Statsny ou autre pour quelques années !

J'ironise un peu, mais dans le fond, c'est presque ça que Bergevin doit faire.  Si tu veux changer vraiment ton équipe pour de bon, tu dois être confiant de la valeur de tes joueurs et ça doit te faire mal (MaxPac, Pacioretty, Byron ?, etc).  Les gens sur ce forum vénèrent pratiquement Borgström qui a été repêché 23e en 2016.  Il n'a joué que 4 matchs NHL.  En plus, il n'a pas de place pour lui au centre.  Chucky peut jouer à droite ou à gauche, comme Dadonov, ce qui fait que tu peux avoir 2 excellents trios chez les Panthers :
- Dadonov - Barkov - Chucky
- Huberdeau - Trocheck - Bjugstad

Je sais que Borgström peut jouer sur les ailes, je sais qu'il coûte moins cher, mais je pense qu'un Chucky peut les intéresser, étant donné qu'ils ont déjà 2 centres excellents  Il a quand même 255 points en 418 matchs.  Pour sauver du salaire, les Panthers pourraient se départir de McGinn à une autre équipe.

Je ne ferais jamais Borgström vs Chucky 1 vs 1.  Il faudrait que Floride rajoute quelque chose.  Si c'est Pacioretty vs Borgström, peut-être que j'accepterais 1 vs 1, mais je serais porté à demander plus.  Disons que si nous parlions de Pettersson des Canucks, le discours serait différent .....

Bjorgström + #15 pour Chucky? C'est selon si FLA fait ce deal, ou, plutôt, s'il n'y a pas meilleur deal à faire avec un autre partenaire de danse?

P.S. Jamais il donnerait, selon moi, Hanafin contre Pacioretty, un contre un. Il faudrait genre #3 plus un excellent jeune attaquant pour Hanfin (position de départ pour la négo) qui n'a que 21 ans. Peut-être un Pacioretty qui re-signerait là-bas et le #3? Par contre, le #3 serait surement impliqué et l'autre morceau (les autres morceaux) que devrait rajouter le CH ne serait/seraient pas que cosmétique(s).
jamais je donnerais Pacio et le 3e pick pour hanifin, au grand jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 12, 2018, 04:39:59 PM
Vilardi= Getzlaf?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2018, 04:42:55 PM
Quote from: Pierre B. on June 12, 2018, 04:04:48 PM
Quote from: Scriptor on June 12, 2018, 03:48:32 PM
Quote from: Rejcaj on June 12, 2018, 03:21:31 PM
Si Borgström est si extraordinaire, allons-y pour lui, mais au lieu de donner MaxPac, donnons Chucky.  Ensuite, échangeons MaxPac contre un défenseur gaucher top 4 (style Hanifin, Nurse, Skjei, Morissey, etc).  Enfin, repêchons Zadina pour remplacer un de nos 2 ailiers partis et l'affaire est ketchup !  Il va nous manquer encore un centre, mais c'est pas grave, allons-y avec Statsny ou autre pour quelques années !

J'ironise un peu, mais dans le fond, c'est presque ça que Bergevin doit faire.  Si tu veux changer vraiment ton équipe pour de bon, tu dois être confiant de la valeur de tes joueurs et ça doit te faire mal (MaxPac, Pacioretty, Byron ?, etc).  Les gens sur ce forum vénèrent pratiquement Borgström qui a été repêché 23e en 2016.  Il n'a joué que 4 matchs NHL.  En plus, il n'a pas de place pour lui au centre.  Chucky peut jouer à droite ou à gauche, comme Dadonov, ce qui fait que tu peux avoir 2 excellents trios chez les Panthers :
- Dadonov - Barkov - Chucky
- Huberdeau - Trocheck - Bjugstad

Je sais que Borgström peut jouer sur les ailes, je sais qu'il coûte moins cher, mais je pense qu'un Chucky peut les intéresser, étant donné qu'ils ont déjà 2 centres excellents  Il a quand même 255 points en 418 matchs.  Pour sauver du salaire, les Panthers pourraient se départir de McGinn à une autre équipe.

Je ne ferais jamais Borgström vs Chucky 1 vs 1.  Il faudrait que Floride rajoute quelque chose.  Si c'est Pacioretty vs Borgström, peut-être que j'accepterais 1 vs 1, mais je serais porté à demander plus.  Disons que si nous parlions de Pettersson des Canucks, le discours serait différent .....

Bjorgström + #15 pour Chucky? C'est selon si FLA fait ce deal, ou, plutôt, s'il n'y a pas meilleur deal à faire avec un autre partenaire de danse?

P.S. Jamais il donnerait, selon moi, Hanafin contre Pacioretty, un contre un. Il faudrait genre #3 plus un excellent jeune attaquant pour Hanfin (position de départ pour la négo) qui n'a que 21 ans. Peut-être un Pacioretty qui re-signerait là-bas et le #3? Par contre, le #3 serait surement impliqué et l'autre morceau (les autres morceaux) que devrait rajouter le CH ne serait/seraient pas que cosmétique(s).
jamais je donnerais Pacio et le 3e pick pour hanifin, au grand jamais.

Je dis pas que c'est un bon deal, mais c'est fort probablement la volonté des Canes pour que ce soit le moindrement intéressant pour eux de s'en départir. Sinon mieux que ça, même.

De toute façon, tu ne donnes jamais rien à part notre bois mort ou nos vétérans pour des jeunes talentueux, ou des choix de qualité. Ce n'est pas tout le temps plausible comme scénario. Pour toi, il me semble -- et je fais peut-être erreur -- qu'une transaction impliquant un de nos jeunes ou nos bons espoirs ne se fait simplement pas, même si c'est pour recevoir un joueur établi qui n'a que 21 ans (Hanafin, Draisaitl, etc.), une pierre angulaire sur laquelle rebâtir -- un non sens, pour moi, comme si un joueur de 21 ans avec un potentiel confirmé n'était pas mieux qu'un jeune qui tarde à éclore ou un espoir qui n'a encore rien prouvé.

À 21 ans, avec un potentiel de faire parti de l'équipe -- et être productif pendant 14 ans -- ce n'est pass assez pour faire partie d'un plan de relance pour ton club? C'est quoi ton échéancier pour rebâtir?

Je me pose des questions car, "Ça, j'ferais jamais ça..." me donne pas beaucoup de pistes pour des réponses au pourquoi de la chose.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on June 12, 2018, 05:53:36 PM
Entendu à 2 radios différentes aujourd'hui:

MaxPac serait comme prévu depuis longtemps, tout proche de la Floride, en échange du 15ème choix au total et de Bjugstad.

Et avec le 3ème choix, le CH repêcherait Quinn Hugues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 12, 2018, 06:00:49 PM
Quote from: Scriptor on June 12, 2018, 04:42:55 PM
Quote from: Pierre B. on June 12, 2018, 04:04:48 PM
Quote from: Scriptor on June 12, 2018, 03:48:32 PM
Quote from: Rejcaj on June 12, 2018, 03:21:31 PM
Si Borgström est si extraordinaire, allons-y pour lui, mais au lieu de donner MaxPac, donnons Chucky.  Ensuite, échangeons MaxPac contre un défenseur gaucher top 4 (style Hanifin, Nurse, Skjei, Morissey, etc).  Enfin, repêchons Zadina pour remplacer un de nos 2 ailiers partis et l'affaire est ketchup !  Il va nous manquer encore un centre, mais c'est pas grave, allons-y avec Statsny ou autre pour quelques années !

J'ironise un peu, mais dans le fond, c'est presque ça que Bergevin doit faire.  Si tu veux changer vraiment ton équipe pour de bon, tu dois être confiant de la valeur de tes joueurs et ça doit te faire mal (MaxPac, Pacioretty, Byron ?, etc).  Les gens sur ce forum vénèrent pratiquement Borgström qui a été repêché 23e en 2016.  Il n'a joué que 4 matchs NHL.  En plus, il n'a pas de place pour lui au centre.  Chucky peut jouer à droite ou à gauche, comme Dadonov, ce qui fait que tu peux avoir 2 excellents trios chez les Panthers :
- Dadonov - Barkov - Chucky
- Huberdeau - Trocheck - Bjugstad

Je sais que Borgström peut jouer sur les ailes, je sais qu'il coûte moins cher, mais je pense qu'un Chucky peut les intéresser, étant donné qu'ils ont déjà 2 centres excellents  Il a quand même 255 points en 418 matchs.  Pour sauver du salaire, les Panthers pourraient se départir de McGinn à une autre équipe.

Je ne ferais jamais Borgström vs Chucky 1 vs 1.  Il faudrait que Floride rajoute quelque chose.  Si c'est Pacioretty vs Borgström, peut-être que j'accepterais 1 vs 1, mais je serais porté à demander plus.  Disons que si nous parlions de Pettersson des Canucks, le discours serait différent .....

Bjorgström + #15 pour Chucky? C'est selon si FLA fait ce deal, ou, plutôt, s'il n'y a pas meilleur deal à faire avec un autre partenaire de danse?

P.S. Jamais il donnerait, selon moi, Hanafin contre Pacioretty, un contre un. Il faudrait genre #3 plus un excellent jeune attaquant pour Hanfin (position de départ pour la négo) qui n'a que 21 ans. Peut-être un Pacioretty qui re-signerait là-bas et le #3? Par contre, le #3 serait surement impliqué et l'autre morceau (les autres morceaux) que devrait rajouter le CH ne serait/seraient pas que cosmétique(s).
jamais je donnerais Pacio et le 3e pick pour hanifin, au grand jamais.

Je dis pas que c'est un bon deal, mais c'est fort probablement la volonté des Canes pour que ce soit le moindrement intéressant pour eux de s'en départir. Sinon mieux que ça, même.

De toute façon, tu ne donnes jamais rien à part notre bois mort ou nos vétérans pour des jeunes talentueux, ou des choix de qualité. Ce n'est pas tout le temps plausible comme scénario. Pour toi, il me semble -- et je fais peut-être erreur -- qu'une transaction impliquant un de nos jeunes ou nos bons espoirs ne se fait simplement pas, même si c'est pour recevoir un joueur établi qui n'a que 21 ans (Hanafin, Draisaitl, etc.), une pierre angulaire sur laquelle rebâtir -- un non sens, pour moi, comme si un joueur de 21 ans avec un potentiel confirmé n'était pas mieux qu'un jeune qui tarde à éclore ou un espoir qui n'a encore rien prouvé.

À 21 ans, avec un potentiel de faire parti de l'équipe -- et être productif pendant 14 ans -- ce n'est pass assez pour faire partie d'un plan de relance pour ton club? C'est quoi ton échéancier pour rebâtir?

Je me pose des questions car, "Ça, j'ferais jamais ça..." me donne pas beaucoup de pistes pour des réponses au pourquoi de la chose.
Une équipe ca se batit par le repêchage, souffrir pour repêcher 3e tu dois alors sauté sur l'occasion pour repêcher un jeune qui sera excellent et bon pour ton team, mais donner Pacio et un 3e pour Hanifin outch. Le probleme de beaucoup de gens c'est qu'ils dévaluent la valeur de nos joueurs et voir les autres tellement bons et leurs valeur tellement haute par rapport a nos joueurs. On repêche 3e et admettons qu'on transige Pacio pour un first et + ca peu donner avec un peu de flair deux excellent joueurs plus le +. Est ce que Hanifin vaut le 3e et Paciorety ou le pack qu'on aurait pour lui? Posé la question c'est y répondre.

Pour le bois mort ou nos vétérans voit tu pas mal tous le monde savent pertinemment que mon désir est de continuer le virage jeunesse, DONC ca passe par le repêchages et laisser aller le bois mort et transiger quelques vétérans qu'on ne veut pas a Montréal 8 ans, exemple Pacio pour que nos jeunes grandissent ensemble. Profiter de la valeur d'un Byron en exemple qui va avoir 30 ans, ne pas résigner Plekanec, jouer les jeunes et leurs faire confiance et vivre avec leur cheminement, le hockey est un jeu d'erreur, la mentalité n'est plus de punir, mais d'enseigner. Avec l'arriver massive de jeune rapide et talentueux dans la lnh, la mentalité de devoir être prêt pour arriver dans la lnh ne tiens plus vraiment sauf pour les moins talentueux, les talentueux on les formes dans la lnh maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2018, 06:04:01 PM
Quote from: Le pélerin on June 12, 2018, 05:53:36 PM
Entendu à 2 radios différentes aujourd'hui:

MaxPac serait comme prévu depuis longtemps, tout proche de la Floride, en échange du 15ème choix au total et de Bjugstad.

Et avec le 3ème choix, le CH repêcherait Quinn Hugues.

Plausibles comme scénarios.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 12, 2018, 06:17:53 PM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 06:04:01 PM
Quote from: Le pélerin on June 12, 2018, 05:53:36 PM

MaxPac serait comme prévu depuis longtemps, tout proche de la Floride, en échange du 15ème choix au total et de Bjugstad.

Plausibles comme scénarios.
Très plausible et je crois qu'1 morceau pourrait être ajouter des 2 côtés

peut-être un Heponiemi du côté des PANTHERS et un 2 ième ronde ou jeune du côté du CH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 12, 2018, 06:23:48 PM
Bon et bien il semble que les Sens ont vraiment une raison de se débarasser d'Hoffman au plus sacrant. Il devrait couter pas mal moins aux Panthers que ce qu'on demande ici pour Pacio et il est signé pour 2 saisons en plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 12, 2018, 06:25:15 PM
Triste histoire quand même...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 12, 2018, 06:29:09 PM
Quote from: Ulysse on June 12, 2018, 06:17:53 PM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 06:04:01 PM
Quote from: Le pélerin on June 12, 2018, 05:53:36 PM

MaxPac serait comme prévu depuis longtemps, tout proche de la Floride, en échange du 15ème choix au total et de Bjugstad.

Plausibles comme scénarios.
Très plausible et je crois qu'1 morceau pourrait être ajouter des 2 côtés

peut-être un Heponiemi du côté des PANTHERS et un 2 ième ronde ou jeune du côté du CH
C'est peu etre ce qui reste a finalisé les dernier détails, ce serait bien comme transaction mais j'aime pas vraiment Bjugstad, je le vois pas plus que 3e trio comme production pour le moment et on a deja Danaut. Par contre a 25 ans possible qu'il débloque aussi et devienne un bon centre de 2e trio il a les atouts en tous cas. Au final je dirais oui si on a pas mieux ailleurs.

PS: Il fait tenir compte qu'il y a deux centres qui gruge beaucoup de minute en avant de lui, possible qu'il débloquerais a Miontréal avec un peu plus de glace, en tous cas il aurait de meilleurs ailiers que ce qu'on lui donne en Floride.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on June 12, 2018, 08:44:06 PM
arreter de dire que pacio a pas de valeur a cause de sa derniere saison, si crosby connait une mauvaise saison a cause que son équipe termine 30ieme il naura plus de valeur?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2018, 10:50:42 PM
Oooookay, Crosby et Pacioretty dans la même phrase, c'est presque indécent  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on June 12, 2018, 10:56:53 PM
Pour ma part, MaxPac pour Bjugstad + le 15ieme choix je suis partant. C'est l'échange qui fait le plus de sens pour les 2 équipes.

Les Panthers ont Barkov, Trocheck comme centre 1-2 et Borgstrom ou meme un McCann pour remplacer Bjugstad comme 3ieme centre. Pacioretty deviendrait facilement le 3ieme meilleur ailiers des Panthers et peut-être meme le 2ieme devant Dadonov.

Pour Mtl, ils adorent les gros joueurs et des centres de 6'6 avec le talent de Bjugstad sont plûtot rare. Avec plus de temps de glace et des meilleurs ailiers à Mtl, je ne serais pas surpris que Bjugstad deviens un joueur constant de 50 points. Ce qui, aujourd'hui = un centre #2. Le 15ieme choix pourrait être utiliser sur un centre (Veleno, Hayton, Kaut) ou un défenseur (Merkley, Smith, Miller). Ou le CH pourrait utiliser ce choix pour grimper dans le top 10 pour  Kotkaniemi ou un Boqvist
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 13, 2018, 12:15:56 AM
Quote from: Pierre B. on June 12, 2018, 06:29:09 PM
Quote from: Ulysse on June 12, 2018, 06:17:53 PM
Quote from: samsagat on June 12, 2018, 06:04:01 PM
Quote from: Le pélerin on June 12, 2018, 05:53:36 PM

MaxPac serait comme prévu depuis longtemps, tout proche de la Floride, en échange du 15ème choix au total et de Bjugstad.

Plausibles comme scénarios.
Très plausible et je crois qu'1 morceau pourrait être ajouter des 2 côtés

peut-être un Heponiemi du côté des PANTHERS et un 2 ième ronde ou jeune du côté du CH
C'est peu etre ce qui reste a finalisé les dernier détails, ce serait bien comme transaction mais j'aime pas vraiment Bjugstad, je le vois pas plus que 3e trio comme production pour le moment et on a deja Danaut. Par contre a 25 ans possible qu'il débloque aussi et devienne un bon centre de 2e trio il a les atouts en tous cas. Au final je dirais oui si on a pas mieux ailleurs.

PS: Il fait tenir compte qu'il y a deux centres qui gruge beaucoup de minute en avant de lui, possible qu'il débloquerais a Miontréal avec un peu plus de glace, en tous cas il aurait de meilleurs ailiers que ce qu'on lui donne en Floride.

Pas un fan de Bjugstad comme tel, mais il se pourrait que, comme les grands et gros joueurs, cet comme tu dis, qu'il se développe sur le tard et qu'il débloque à Montréal avec un peu plus de temps de jeu et de bons ailiers.

Pour Hughes, le feriez vous grandir dans la ligue Nationale tout de suite aux côtés de Weber? Me semble petit à 170 lbs et il est encore bien jeune. Perso, si j'attendais avec mon #3 et que j'avais à choisir un défenseur, je prendrais Dobson.

Ceci dit, Hughes a du talent, c'est certain.

Le #15, pis un deuxième choix, ca peut nous remonter jusqu'à quel rang? Assez haut pour surprendre tout le monde et choisir Dobson aussi, du côté droit à la défense? Tant qu'à moi, la première paire de défenseurs serait réglée pour le long terme. :)

J'ai hâte de voir ce que fera Bergevin au repêchage. C'est quoi la date encore? On se rapproche à grands pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 13, 2018, 04:19:06 AM
Quote from: Scriptor on June 13, 2018, 12:15:56 AM
Le #15, pis un deuxième choix, ca peut nous remonter jusqu'à quel rang?
tous les clubs ont plusieurs choix parmi les ceux qui ont les choix 8 à 14

donc ... le #15 + #35 = #15
le seul qui aurait juste un peu de logique est le #10 et les OILERS ont rien à gagner de le céder
DALLAS oui mais tu t'avance que 2 rangs et je le ferais pas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 13, 2018, 06:46:10 AM
Pacioretty contre le #15 et Bjugstad, moi je ne ferais pas ça. Si on extrapole la valeur de Pacioretty à la date limite des transactions, c’est à peu près la valeur qu’il aura, et même peut-être un peu plus. Ce serait une bonne affaire pour Tallon, mais pour Bergevin j’en suis moins sûr.

D’autant plus que Bjugstad n’ajoute aucunement un élément de vitesse. Il serait utile aux Canadiens, mais je ne le vois pas comme un régulier dans le top 6.

Malgré toutes les rumeurs concernan Pacioretty, je pense que les Canadiens vont nous surprendre en annonçant une prolongation de contrat avec close de non échange pour mettre une douche d’eau froide à toutes ces rumeurs.

Il y en a qui ne seront peut-être pas d’accord avec moi, mais tant qu’à avoir Bjugstad, je préfère bâtir une transaction pour le #10 et Lucic des Oilers à la place, ce qui me permettrait de garder Pacioretty.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 13, 2018, 07:45:54 AM
Je prends Bjugstad + choix # 15 + jeune prospect défenseur (?) pour Pacioretty sans aucun problème.

Je serais curieux de voir en action un trio du genre Drouin/Bjugstad/Galchenyuk.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 13, 2018, 08:34:47 AM
Il y a une charte pour évaluer les choix au repêchage de Michael Schuckers (http://myslu.stlawu.edu/~msch/sports/Schuckers_NHL_Draft.pdf), mais elle date de 2011.  Il y a aussi celle de la NFL de Walter Cherepinsky (http://walterfootball.com/draftchart.php).  Ce n'est pas le même sport, mais je pense qu'elle est plus représentative.  Alors, voici les valeurs selon chacune des chartes :

NHL : #3 = 826; #5 = 741; #6 = 702; #8 = 629; #10 = 565; #15 = 433
NFL : #3 = 2200; #5 = 1700; #6 = 1600; #8 = 1400; #10 = 1300; #15 = 1050

Disons que tu veux avoir le #5 avec des choix au repêchage, tu dois donner ton #15 + #35 + choix 4e ronde si tu prends NHL.  Si tu prends NFL, tu donnes ton #15 + #35 + choix 4e ronde.  En fait, ceci veut dire que pour avoir un choix entre 5 et 10 avec ton #15, tu dois donner minimum ton #35.  Ensuite, c'est de la négociation.

Disons que tu échanges MaxPac contre le #15 et Bjugstad, théoriquement, tu pourrais pratiquement faire un échange à 3 équipes, style :
À Mtl = #5
À FLO = MaxPac + #35 --> je l'ai ajouté pour que ça fasse plus équitable
À ARI = #15 + Bjugstad

Il n'y a aucune science exacte pour les échanges.  Tout est une question de négociation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on June 13, 2018, 09:48:49 AM
J'ai tellement peur que Bergevin échange ses 2e rondes
Mais ton trade pour le #5 ça j'aime beaucoup

Moi j'aimerais Hughes et Tkachuk sinon Kotkaniemi. Je suis pas à 100% avec les autres qui en connaissent plus que moi, mais moi Tkachuk m'intrigue beaucoup, vraiment beaucoup. Un gros Gallagher de 6'3" versus du talent pure (genre Zadina / Kotkaniemi) qui aurra besoin d'être entouré avec du talen robuste (selon moi) pour éclore dans la LNH. Genre les entourrer avec un Tkachuk?

#35 plus Paccio pour le #5 j'aimerais beaucoup. Je trouve le retour un peut mince mais le #5 c'est le gros morceau pour moi.

Tavares j'y crois pas, mais je rêve pareil.
1er centre; Tavares (couterait rien en future, mais je doute qu'il vienne ici)
2e centre; avant ton trade je souhaitais R O'Reilley contre Paccio (plus ajustement mais pas de choix de 2e ronde). Autrement on a encore un des deux entre Drouin et Galchy pour le poste de 2e centre.

Manquerait 2 espoirs de premier plan (2 ca démontre à quel point je trouve qu'on est profond à Montréal et pas dans le top... profondeur....)

parmis ceux-là; Tkachuk, Hughes, Kotkaniemi, espoirs des autres équipes... Ajoutez qui vous voullez

Tsé on aurra pas encore une équipe bien équilibré pour aller loin quoi qu'on fasse cette année. je suis pas un expert, c'est juste mon opinion de fan de moins en moins fan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2018, 09:52:06 AM
Quote from: Gigi on June 12, 2018, 04:39:59 PM
Vilardi= Getzlaf?

Comparaison qui pourrait tenir la route, effectivement.

Deux gros centres droitier pas nécessairement les plus rapides mais capable de bien protéger la rondelle et repérer leur coéquipiers. Deux joueurs relativement complets.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 15, 2018, 07:27:27 AM
Je sais très bien que les Islanders ne veulent pas les échanger, mais ce n'est que pour s'amuser que je vous propose ceci :
À NYI : MaxPac + #35 + #38
À MTL : #11 et #12

MTL aurait #3, #11 et #12.  Pas si mal pour repartir une banque d'espoirs.  Mes choix seraient Hugues, Veleno et Dobson.

Est-ce que c'est assez, pas assez, trop ?  Voulez-vous avoir des joueurs de plus échangés des 2 côtés, transformer la transaction ?  Have fun !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2018, 07:46:13 AM
Les Isles vont en échanger un, pour ce que mon oncle Lou recherche vraiment: un gardien.  Comme il l'a fait pour aller chercher Schneider et Andersen, ce sera probablement Grubauer à Washington. Son équipe a alloué 300 buts et il essaie de resgienr Tavares.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 15, 2018, 08:08:48 AM
Quote from: Smash on June 15, 2018, 07:46:13 AM
Les Isles vont en échanger un, pour ce que mon oncle Lou recherche vraiment: un gardien.  Comme il l'a fait pour aller chercher Schneider et Andersen, ce sera probablement Grubauer à Washington. Son équipe a alloué 300 buts et il essaie de resgienr Tavares.

On peut leur offrir Lindgren ou les droits sur Fucale pour un de ces choix ??  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2018, 09:02:00 AM
Quote from: Zorro on June 15, 2018, 08:08:48 AM
Quote from: Smash on June 15, 2018, 07:46:13 AM
Les Isles vont en échanger un, pour ce que mon oncle Lou recherche vraiment: un gardien.  Comme il l'a fait pour aller chercher Schneider et Andersen, ce sera probablement Grubauer à Washington. Son équipe a alloué 300 buts et il essaie de resgienr Tavares.

On peut leur offrir Lindgren ou les droits sur Fucale pour un de ces choix ??  >:D

Plus sérieusement, je me demande ce que mon oncle Lou serait prêt à donner pour Price? D'un autre coté, peut être qu'il ne serait pas intéressé du tout avec le contrat albatros qui vient avec.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 15, 2018, 09:45:15 AM
Quote from: Smash on June 15, 2018, 09:02:00 AM
Quote from: Zorro on June 15, 2018, 08:08:48 AM
Quote from: Smash on June 15, 2018, 07:46:13 AM
Les Isles vont en échanger un, pour ce que mon oncle Lou recherche vraiment: un gardien.  Comme il l'a fait pour aller chercher Schneider et Andersen, ce sera probablement Grubauer à Washington. Son équipe a alloué 300 buts et il essaie de resgienr Tavares.

On peut leur offrir Lindgren ou les droits sur Fucale pour un de ces choix ??  >:D

Plus sérieusement, je me demande ce que mon oncle Lou serait prêt à donner pour Price? D'un autre coté, peut être qu'il ne serait pas intéressé du tout avec le contrat albatros qui vient avec.
Il serait peut être plus enclin a parler de Weber
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2018, 06:37:01 PM
Pour spéculer un peu


L.A. ---> PACIORETTY
CH ----> #20 + Jaret Anderson-Dolan ou Kale Clague
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 21, 2018, 06:44:30 PM
Au moins, avec un échange du genre, tu envoies clairement le message aux fans que tu pars en reconstruction et que tu vises 20 victoires l'an prochain. Pas besoin de sortir le discours que tu vises les playoffs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 21, 2018, 06:46:07 PM
Quote from: Ulysse on June 21, 2018, 06:37:01 PM
Pour spéculer un peu


L.A. ---> PACIORETTY
CH ----> #20 + Jaret Anderson-Dolan ou Kale Clague

Pour re-spéculer : Avec ce dit-20e choix, on devrait ajouter quoi pour avoir le 12e des Islanders ou le 13e des Stars?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2018, 06:47:21 PM
Quote from: Tha Tank on June 21, 2018, 06:44:30 PM
Au moins, avec un échange du genre, tu envoies clairement le message aux fans que tu pars en reconstruction et que tu vises 20 victoires l'an prochain. Pas besoin de sortir le discours que tu vises les playoffs.
et la semaine suivante le CH signe TAVARES et STASTNY et les fans parlent de faire les séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2018, 06:53:38 PM
Quote from: stromgoll88 on June 21, 2018, 06:46:07 PM
-spéculer : Avec ce dit-20e choix, on devrait ajouter quoi pour avoir le 12e des Islanders ou le 13e des Stars?
selon moi le #13 serait nettement moins couteux et surtout + disponible que le #12
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 21, 2018, 06:58:36 PM
Quote from: Ulysse on June 21, 2018, 06:37:01 PM
Pour spéculer un peu


L.A. ---> PACIORETTY
CH ----> #20 + Jaret Anderson-Dolan ou Kale Clague

au amateurs de sport avec Mario Langlois

Dany dubé confirme cette rumeur vers Los Angeles .

D'ailleurs il vient de confirmer que les ponds sont  brisé  entre le CH et Pacioretty . une tentative de réparer les ponts a été faites mais n'a mené nulle part  .

il a ajouté que le Canadien a donner la permission de discuter avec LA.   

Dubé a enttendu  que des équipes ont appelé  pour se renseigner sur Price . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on June 21, 2018, 07:03:38 PM
Paccioretty vs Valliardi ( Kings)

si non


Paccioretty vs Midlestad (Buffalo)

si non

Paccioretty Vs Thomas (St-Louis)

Si non

Paccioretty vs Borgstrom ( Floride)


ce sont les options que je vois et ou que je souhaite pour Paccioretty ....

a moins que Lou nous propose le 14 ieme au total + Beauvilier la j'y songerais.....



Paccioretty ce doit de nous rammené le premier centre....ou a tout le moins un premier centre B ( du type O'reilly) et se sans qu'on est besoin d'ajouté quelques chose....
Ric Nash , avait rapporté plus au meme age au Jackets
Panarin a appporté plus au Blackhawks
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2018, 07:31:29 PM
Quote from: stromgoll88 on June 21, 2018, 06:46:07 PM
Quote from: Ulysse on June 21, 2018, 06:37:01 PM
Pour spéculer un peu


L.A. ---> PACIORETTY
CH ----> #20 + Jaret Anderson-Dolan ou Kale Clague

Pour re-spéculer : Avec ce dit-20e choix, on devrait ajouter quoi pour avoir le 12e des Islanders ou le 13e des Stars?
exemple ici... #21 + #42 pour un #14
Traded 2012 first round pick (#21-Mark Jankowski), 2012 second round pick (#42-Patrick Sieloff) to Flames for 2012 first round pick (#14-Zemgus Girgensons) on 2012-06-22
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2018, 07:43:37 PM
Quote from: philippe1100 on June 21, 2018, 06:58:36 PM

il a ajouté que le Canadien a donner la permission de discuter avec LA.   

Dennis Bernstein
‏
 
@DennisTFP
1 minil y a 1 minute
Plus
On Max Pacioretty front, his agent confirmed to @TFP that no team has asked or received permission to discuss a contract extension with respect to a potential trade.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 21, 2018, 07:48:40 PM
Brian Wilde
‏
 
@BWildeRecrutes
 4 minil y a 4 minutes
Plus
Was chasing down a Pacioretty lead (that fell through) for the last couple hours. Solicited the help of @DennisTFP in LA.

The ethical high road that Dennis took and takes is very impressive.

Can see why you’ve carved out such a great career, Dennis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2018, 08:27:00 PM
Pierre McGuire:

"I am hearing that it will cost 3 pieces to acquire Pacioretty: a draft pick, a prospect, and an older player, likely to alleviate Pacioretty's upcoming contract."
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 21, 2018, 08:31:02 PM
Avec tout mon respect Pacioretty et Panarin, c"est pas la même chose, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 21, 2018, 08:34:53 PM
m'enfin  au  amateur de sport  . 

on semble y croire dur comme fer que Pacioretty  sera échangé


d'ailleurs  ça fait du bien d'entendre Mario Langlois au sujet de Pacioretty  .   voilà enfin un journaliste  qui dis que Pacioretty  n'est pas un buteur de 40 but .  qu'il marque contre des équipes faibles  quand sa ne compte pas  . qu'il est frileux  dans sa game .

et sinon , de se que Dany dubé  ,  il semble que le Canadien cherche a remplir sa banque de joueurs  de  jeune qui seront assurés de jouer  dans la NHL .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 21, 2018, 10:21:18 PM
Quote from: philippe1100 on June 21, 2018, 08:34:53 PM
m'enfin  au  amateur de sport  . 

on semble y croire dur comme fer que Pacioretty  sera échangé

C'est pas mal écrit dans le ciel depuis que Pacio a critiqué le systême de Julien... qu'il a mentionné que ça affectait sa famille de jouer à Montréal. Et puis après, Bergevin a blamé la saison médiocre à une mauvaise attitude des joueurs. Là on parle de leadership, il n'y a pas 100 moyens de régler ça. Julien ne partira pas, il reste le gars qui porte le C.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on June 21, 2018, 10:26:00 PM
Quote from: Smash on June 21, 2018, 10:21:18 PM
Quote from: philippe1100 on June 21, 2018, 08:34:53 PM
m'enfin  au  amateur de sport  . 

on semble y croire dur comme fer que Pacioretty  sera échangé

C'est pas mal écrit dans le ciel depuis que Pacio a critiqué le systême de Julien... qu'il a mentionné que ça affectait sa famille de jouer à Montréal. Et puis après, Bergevin a blamé la saison médiocre à une mauvaise attitude des joueurs. Là on parle de leadership, il n'y a pas 100 moyens de régler ça. Julien ne partira pas, il reste le gars qui porte le C.

Bon point Jacques !  c'est clair qu'entre Julien et Pacio , pacio coûte moin cher a liquider , il s'est  tirer dans le pied en critiquant le systeme de julien ! I mean , ça coute moins cher trader le joueur que de remplacer le coach que tu viens de signer pour quoi 20M .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 22, 2018, 06:18:19 AM
Quote from: Cerbère on June 21, 2018, 10:26:00 PM
Quote from: Smash on June 21, 2018, 10:21:18 PM
Quote from: philippe1100 on June 21, 2018, 08:34:53 PM
m'enfin  au  amateur de sport  . 

on semble y croire dur comme fer que Pacioretty  sera échangé

C'est pas mal écrit dans le ciel depuis que Pacio a critiqué le systême de Julien... qu'il a mentionné que ça affectait sa famille de jouer à Montréal. Et puis après, Bergevin a blamé la saison médiocre à une mauvaise attitude des joueurs. Là on parle de leadership, il n'y a pas 100 moyens de régler ça. Julien ne partira pas, il reste le gars qui porte le C.

Bon point Jacques !  c'est clair qu'entre Julien et Pacio , pacio coûte moin cher a liquider , il s'est  tirer dans le pied en critiquant le systeme de julien ! I mean , ça coute moins cher trader le joueur que de remplacer le coach que tu viens de signer pour quoi 20M .

c'est surtout  plus sécuritaire  pour Marc Bergevin de garder Claude Julien . 

cela rendrait la décision plus facile de congédier Bergevin si il venait a changer d'entraîneur chef . sans doute pour cela que Bergevin a donné 5 million / 5 ans a Julien .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 22, 2018, 06:21:12 AM
Surtout plus facile et LOGIQUE d'échangé un frileux notoire , qui va coûter une fortune jusqu'à ses 36/37 ans environ

pour moi , c'est pas un choix entre un ou l'autre pentoute
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 22, 2018, 08:03:52 AM
Quote from: Ulysse on June 21, 2018, 08:27:00 PM
Pierre McGuire:
"I am hearing that it will cost 3 pieces to acquire Pacioretty: a draft pick, a prospect, and an older player, likely to alleviate Pacioretty's upcoming contract."

En passant, j'ai 0 confiance envers Pierre McGuire, mais j'aime jouer le jeu. 
Voici ce que je demanderais :

À Mtl : #51 + Jaret Anderson Dolan + Phaneuf (s'il lève sa clause)
ou
À Mtl : #20 + Jaret Anderson Dolan comme Ulysse l'a proposé sans avoir de gros salaire en retour.

Je suis porté à croire que ce ne sera pas les Kings qui vont avoir Pacioretty.  Je pense que ce sera l'équipe avec le choix de 1ère ronde le meilleur, genre Islanders, Philadelphie, Floride, Dallas, etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on June 22, 2018, 11:41:22 AM
Quote from: Ulysse on June 22, 2018, 06:21:12 AM
Surtout plus facile et LOGIQUE d'échangé un frileux notoire , qui va coûter une fortune jusqu'à ses 36/37 ans environ

pour moi , c'est pas un choix entre un ou l'autre pentoute
De plus, ca risque fort de rapporter plus a l'équipe d'échanger Maxpac que de changer de coach :).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 22, 2018, 11:44:26 AM
Ouais mais le coach et le DG ont des contrats garantis signés juqu'à 2030 ou presque. 5M par saison pour Julien et le Bergevin ne doit pas être cheap non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on June 22, 2018, 12:05:41 PM
C'est pas juste une question de fric voyons, changer le coach n'apporte pas de meilleurs joueurs alors que d'echanger maxpac, ca pourrait :).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 22, 2018, 12:11:54 PM
Quote from: Smash on June 22, 2018, 11:44:26 AM
Ouais mais le coach et le DG ont des contrats garantis signés juqu'à 2030 ou presque. 5M par saison pour Julien et le Bergevin ne doit pas être cheap non plus.

2022 serait un peu plus près.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on June 22, 2018, 12:16:54 PM
Quote from: Thor on June 22, 2018, 12:05:41 PM
C'est pas juste une question de fric voyons, changer le coach n'apporte pas de meilleurs joueurs alors que d'echanger maxpac, ca pourrait :).

Mais changer de coach peut apporter un style de jeu différent mieux adapté à la réalité d'aujourd'hui et aux joueurs déjà en place.  En plus si Pacio l'a dit publiquement, il y a de forte chance que plusieurs autres dans la chambre on exactement la même opinion...on les échange tous??

Je suis d'accord qu'échanger Pacio est la chose à faire, mais pas parce que c'est lui ou Julien car en ce qui me concerne, ce serait lui ET Julien.  Ce gars là n'aurait jamais dû revenir à Montréal.  À mettre dans la liste des erreurs faites par notre DG actuel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on June 22, 2018, 12:20:08 PM
Quote from: Patch on June 22, 2018, 12:16:54 PM
Quote from: Thor on June 22, 2018, 12:05:41 PM
C'est pas juste une question de fric voyons, changer le coach n'apporte pas de meilleurs joueurs alors que d'echanger maxpac, ca pourrait :).

Mais changer de coach peut apporter un style de jeu différent mieux adapté à la réalité d'aujourd'hui et aux joueurs déjà en place.  En plus si Pacio l'a dit publiquement, il y a de forte chance que plusieurs autres dans la chambre on exactement la même opinion...on les échange tous??

Je suis d'accord qu'échanger Pacio est la chose à faire, mais pas parce que c'est lui ou Julien car en ce qui me concerne, ce serait lui ET Julien ET Bergevin.  Ce gars là n'aurait jamais dû revenir à Montréal.  À mettre dans la liste des erreurs faites par notre DG actuel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 22, 2018, 01:11:45 PM
Quote from: Patch on June 22, 2018, 12:16:54 PM
Quote from: Thor on June 22, 2018, 12:05:41 PM
C'est pas juste une question de fric voyons, changer le coach n'apporte pas de meilleurs joueurs alors que d'echanger maxpac, ca pourrait :).

Mais changer de coach peut apporter un style de jeu différent mieux adapté à la réalité d'aujourd'hui et aux joueurs déjà en place.  En plus si Pacio l'a dit publiquement, il y a de forte chance que plusieurs autres dans la chambre on exactement la même opinion...on les échange tous??

Je suis d'accord qu'échanger Pacio est la chose à faire, mais pas parce que c'est lui ou Julien car en ce qui me concerne, ce serait lui ET Julien.  Ce gars là n'aurait jamais dû revenir à Montréal.  À mettre dans la liste des erreurs faites par notre DG actuel.

Idem de mon bord, dans ce cas-ci.

Je pense que c'est rarement, en fait, une situation polarisée de lui ou l'autre comme on aime si bien décrire les choses. Des fois, c'est juste une question de mauvaises communications et de mauvaises perceptions entre deux clans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 22, 2018, 01:17:33 PM
Quand c’est trop évident, comme un éléphant rose dans un salon, les spéculations ne se réalisent pas. Bergevin nous a habitué à conclure des transactions que personne ne voyait venir. Je ne suis pas convaincu que Pacioretty a joué son dernier match à Montréal.

D’ailleurs, si Pacioretty part, qu’adviendra-t-il de Price et Weber. Si Bergevin veut remettre les compteurs à zéro, ces deux là font parties du deal selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 22, 2018, 01:54:57 PM
Ha mais tu oublies qui est le Bergevin. Avec Price qui joue comme Price, on fait les séries. Le reste, c'est juste une question de leadership, caractère et d'avoir une bonne attitude. Il s'agit juste de continuer à polir le diamant brut qu'est Shea Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on June 22, 2018, 03:45:52 PM
Quote from: Smash on June 22, 2018, 01:54:57 PM
Ha mais tu oublies qui est le Bergevin. Avec Price qui joue comme Price, on fait les séries. Le reste, c'est juste une question de leadership, caractère et d'avoir une bonne attitude. Il s'agit juste de continuer à polir le diamant brut qu'est Shea Weber.
tu est en feu aujoud'hui lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2018, 09:12:35 AM
À ce point, Bergevin essaie probablement d'avoir un choix de 1ère ronde pour Pacio, juste pour le refiler aux Sabres dans une transaction pour O'Reilly. Il doit travailler ben fort pour le passer son Pacio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 30, 2018, 09:15:57 AM
En voilà une qui sortirait du champ gauche... Bryan Little.  Lui ou Perreault pourraient partir pour du futur, de même que Mason, pour faire de la place et signer Stastny, Hellebuyck et Trouba.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 30, 2018, 09:28:40 AM
Quote from: Smash on June 30, 2018, 09:15:57 AM
En voilà une qui sortirait du champ gauche... Bryan Little.  Lui ou Perreault pourraient partir pour du futur, de même que Mason, pour faire de la place et signer Stastny, Hellebuyck et Trouba.

tu es en retard sur Perrault , h30 disait hier qu'il a été proposé au CH en retour de Shaw . 
refusé par MB .

Brian little , ça surprend , pas un centre de trio  #1  mais un excellent centre de 2 ieme trio .  qui peux faire 20- 25 but .  je sais pas ce qu'il couterais pour l'avoir .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on June 30, 2018, 09:36:48 AM
Quote from: philippe1100 on June 30, 2018, 09:28:40 AM
Quote from: Smash on June 30, 2018, 09:15:57 AM
En voilà une qui sortirait du champ gauche... Bryan Little.  Lui ou Perreault pourraient partir pour du futur, de même que Mason, pour faire de la place et signer Stastny, Hellebuyck et Trouba.

tu es en retard sur Perrault , h30 disait hier qu'il a été proposé au CH en retour de Shaw . 
refusé par MB .

Brian little , ça surprend , pas un centre de trio  #1  mais un excellent centre de 2 ieme trio .  qui peux faire 20- 25 but .  je sais pas ce qu'il couterais pour l'avoir .

Où que tu vois qu’il dit qu’il est le premier à sortir que perreault pourrait être dispo. Touuuuit le monde sait qu’il l’est...depuis minimum les séries où il se faisait benché. Slack toi sur les : t’es en retard
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 30, 2018, 09:46:21 AM
Ouais, à peu près tout le monde sait que les Jets essaient de passer Perreault et Mason pour de la masse salariale.

Done Deal, c'est Mason et Armia à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 01, 2018, 12:31:59 PM
Quote from: Ulysse on July 01, 2018, 11:52:26 AM
Quote from: Gigi on July 01, 2018, 11:48:34 AM
Quote from: Smash on July 01, 2018, 11:41:49 AM
Donc les Blues ont probablement abandonné d'essayer d'aller chercher O'Reilly.

Le chemin devient libre ou presque pour les Habs. Ce que je n’aime pas. Je n’en veux pas de O’Reilly. Pas au prix exigé par Buffalo.

On est loin d’une équipe qui peut se permettre de perdre de la jeunesse.
le prix que le CH devrait payé est aucunement dévoilé , seul les 2 DG et leurs proches le savent

un 1rd #5 et un 1rd #17 ou 25 c'est énormément différent

...si le CH peut échanger Pacioretty au Blues en retour de leur premier choix, il pourrait s'en servir avec un espoir à l'aile dans l'échange O'Reilley...  Dans le moment il serait plus approprié d'avoir un centre top 6 potable pour quelques années dans le but d'accompagner nos jeunes centres que d'avoir 78 espoirs aux ailes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on July 01, 2018, 01:38:40 PM
Quote from: Doc Holliday on July 01, 2018, 12:31:59 PM
Quote from: Ulysse on July 01, 2018, 11:52:26 AM
Quote from: Gigi on July 01, 2018, 11:48:34 AM
Quote from: Smash on July 01, 2018, 11:41:49 AM
Donc les Blues ont probablement abandonné d'essayer d'aller chercher O'Reilly.

Le chemin devient libre ou presque pour les Habs. Ce que je n’aime pas. Je n’en veux pas de O’Reilly. Pas au prix exigé par Buffalo.

On est loin d’une équipe qui peut se permettre de perdre de la jeunesse.
le prix que le CH devrait payé est aucunement dévoilé , seul les 2 DG et leurs proches le savent

un 1rd #5 et un 1rd #17 ou 25 c'est énormément différent

...si le CH peut échanger Pacioretty au Blues en retour de leur premier choix, il pourrait s'en servir avec un espoir à l'aile dans l'échange O'Reilley...  Dans le moment il serait plus approprié d'avoir un centre top 6 potable pour quelques années dans le but d'accompagner nos jeunes centres que d'avoir 78 espoirs aux ailes.
+1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 01, 2018, 02:06:50 PM
Si O'Reilly était malheureux avec les Sabres, il n'aura pas fini d'être malheureux s'il est échangé à encore une pire équipe à Montréal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 01, 2018, 02:27:26 PM
Quote from: Doc Holliday on July 01, 2018, 12:31:59 PM
Quote from: Ulysse on July 01, 2018, 11:52:26 AM
Quote from: Gigi on July 01, 2018, 11:48:34 AM
Quote from: Smash on July 01, 2018, 11:41:49 AM
Donc les Blues ont probablement abandonné d'essayer d'aller chercher O'Reilly.

Le chemin devient libre ou presque pour les Habs. Ce que je n’aime pas. Je n’en veux pas de O’Reilly. Pas au prix exigé par Buffalo.

On est loin d’une équipe qui peut se permettre de perdre de la jeunesse.

le prix que le CH devrait payé est aucunement dévoilé , seul les 2 DG et leurs proches le savent

un 1rd #5 et un 1rd #17 ou 25 c'est énormément différent

...si le CH peut échanger Pacioretty au Blues en retour de leur premier choix, il pourrait s'en servir avec un espoir à l'aile dans l'échange O'Reilley...  Dans le moment il serait plus approprié d'avoir un centre top 6 potable pour quelques années dans le but d'accompagner nos jeunes centres que d'avoir 78 espoirs aux ailes.

Exact. Selon moi, pour O'Reilly, il faudrait un choix de première ronde, un choix de deuxième ronde et Lehkonen. Je suis toujours enclin d'avoir un bon centre pour aider à développer les jeunes ailiers, pas juste pour faire les séries comme pleureront certains.

Alors, si Pacioretty reportait un 1er choix l'an prochain (et un défenseur gaucher), ca pourrait être ce choix, un deuxième choix en 2020 et Lehkonen, bien que l'on perdrait un joueur de la filière Finlandaise. ;) Ca donnerait assez de temps pour MON de remplacer le deuxième choix perdu (un 2ième choix à la date limite pour Plekanec et un autre our Byron, mettons. Nous serions un choix de deuxième ronde dans le plus).

Reste juste à signer Duclair.

Domi - O'Reilly - Gallagher
Duclair - Drouin - Scherbak
Hudon - Danault - Armia
Byron - Plekanec - Shaw

Une ligne de Domi - O'Reilly - Gallagher ne serait pas de tout repos pour l'adversaire qui ferait face au CH. Scherbak pourrait fabriquer des jeux pour Drouin et/ou Duclair et Drouin de même pour les deux ailiers. Aria donnerait du poids à une bonne ligne two-way axée sur l'échec avant et Hudon pourrait bien préparer des jeux pour Armia qui aurait un bin lancer. Puis, Byron-Plekanec-Shaw aurait été notre troisième ligne (voir deuxième, certains soirs) par le passé.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on July 01, 2018, 02:52:30 PM
Le 2e pick de Montréal qu'on donnerait a bien des chance de valoir plus qu'un éventuel 2e pick reçu à la date limite.  Aussi, si Plek et Byron jouent sur la 4, pas certain qu'ils vaudront un 2e choix à la date limite.

Idéalement il faudra se débarrasser de Shaw immédiatement et laisser place sur la 4 à Deslauriers.  Même chose pour Benn, Shlemko et autre petites choses inutiles...

Et même avec O'Reilly, ne pas tenter de faire les séries à tout prix...et ne pas tenter d'améliorer l'équipe au deadline en donnant des picks et/ou de la jeunesse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 01, 2018, 07:05:43 PM
Considérant le fait que Toronto "semble" y aller All-in, que Babcock aime assez bien Weber, ne serait-ce pas le temps de tenter de leur échanger notre gros défenseur? Nylander, Kadri, Marner... Lequel...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 01, 2018, 07:19:02 PM
Probablement que les Leafs refuseraient de donner chacun de ceux là... peut être Kadri en prenant le contrat d'Horton. Et encore là, tous les 3 font vraiment partie du noyau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 01, 2018, 07:25:20 PM
Ils donneraient probablement ceci

Liljegren - Sandin + 1rd 2019
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 01, 2018, 07:32:56 PM
Quand tu penses être à UN joueur près du St-Graal, tu risques de payer plus... La défensive a coulé les Leafs lors des dernières séries. Ils ont "comme" assez amélioré leur offensive, mais pas du tout leur défensive. Comme Weber est l'un des favoris de Babcock, un bon négociateur pourrait soutirer le max de sa valeur...

Ah f***k je viens d'allumer... bon négociateur... Bergevin... S'cusez-moi..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 01, 2018, 07:44:06 PM
Quote from: Ulysse on July 01, 2018, 07:25:20 PM
Ils donneraient probablement ceci

Liljegren - Sandin + 1rd 2019

Ça, je ne serais aucunement surpris...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 01, 2018, 08:16:30 PM
Pas sur que le nouveau DG des Leafs trippe sur Weber moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 01, 2018, 08:18:14 PM
Quote from: Carnaval on July 01, 2018, 08:16:30 PM
Pas sur que le nouveau DG des Leafs trippe sur Weber moi.

Oh shit.... yeah probablement pas, il est un microstats geek et Weber était loin d'avoir des microstats de superstar. Même qu'il y a des geeks qui écrivaient que Weber était un D de 3ème paire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 01, 2018, 08:29:07 PM
Quote from: Patch on July 01, 2018, 02:52:30 PM
"Le 2e pick de Montréal qu'on donnerait a bien des chance de valoir plus qu'un éventuel 2e pick reçu à la date limite. 
"

Surement


"Aussi, si Plek et Byron jouent sur la 4, pas certain qu'ils vaudront un 2e choix à la date limite.
"


Ils ne joueront pas seulement sur le 4ième trio -- pas avec Julien comme entraineur en chef.



"Idéalement il faudra se débarrasser de Shaw immédiatement et laisser place sur la 4 à Deslauriers.  Même chose pour Benn, Shlemko et autre petites choses inutiles..."


Quelque chose comme ça, c'est certain.



"Et même avec O'Reilly, ne pas tenter de faire les séries à tout prix...et ne pas tenter d'améliorer l'équipe au deadline en donnant des picks et/ou de la jeunesse."


Ca va de soit. Acquérir O'Reilly doit être envisagé comme geste à long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 22, 2018, 09:31:59 AM
...est-ce que le CH pourrait faire un pitch pour Karlsson ?

Karlsson+Ryan vs Weber, Pax, 2nd

Financièrement la transaction aide les Sens (ce qui semble être le driver là-bas), ils obtiennent tout de même 2 "gros noms" pour leurs partisans, Weber est sur un salaire dégressif et ils peuvent virer Pacioretty en quelque chose de bien au deadline dans une transaction moins compliquée que Karlsson-Ryan...

Le CH peut soit tenter de garder Kalrsson soit obtenir la part du lion pour lui puisqu'on n'a pas à chercher à passer du salaire en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 22, 2018, 10:16:48 AM
Quote from: Doc Holliday on July 22, 2018, 09:31:59 AM
...est-ce que le CH pourrait faire un pitch pour Karlsson ?

Karlsson+Ryan vs Weber, Pax, 2nd

Financièrement la transaction aide les Sens (ce qui semble être le driver là-bas), ils obtiennent tout de même 2 "gros noms" pour leurs partisans, Weber est sur un salaire dégressif et ils peuvent virer Pacioretty en quelque chose de bien au deadline dans une transaction moins compliquée que Karlsson-Ryan...

Le CH peut soit tenter de garder Kalrsson soit obtenir la part du lion pour lui puisqu'on n'a pas à chercher à passer du salaire en retour.

hummm  4 ans  de contrat a 7,25  pour Bobby Ryan . 

quoi que se tourner de bords  pour échanger Karlsson pour Sergachev et Johnson  a tampa bay comme les rumeurs circulent ces dernier temps

Drouin - johnson- Gallagher 
Domi - Plekanec - Ryan 


Sergachev - Petry
mete - juulsen'
azlner -  ????
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 22, 2018, 12:21:47 PM
le feriez vous , étant donner que WEBER ce sera 6M. de moins sur 4 ans et qu'en plus , il ( Ottawa)pourrait trader KARLSSON BEAUCOUP PLUS FACILEMENT

OTTAWA ----------> WEBER - McCARRON
MTL ---------------> RYAN - CHABOT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on July 22, 2018, 04:54:27 PM
J'y  songerait sérieusement en tout cas.

Mais je ne vois pas Ottawa, ou n'importe qui d'ailleurs,  acquérir un Weber blessé sans l'avoir vu jouer à son retour auparavant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 22, 2018, 05:29:22 PM
Acquérir Chabot est une bonne chose, mais est-ce que OTT a la profondeur à gauche pour se départir de lui? Weber remplacerait certainement la perte de Karlsson, par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on July 23, 2018, 06:55:55 AM
La question serait, selon moi, plutôt est-ce que Ottawa est près de la coupe?  non donc je ne le fais pas, je n'en veux pas de Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on July 23, 2018, 06:56:35 AM
Quote from: Ulysse on July 22, 2018, 12:21:47 PM
le feriez vous , étant donner que WEBER ce sera 6M. de moins sur 4 ans et qu'en plus , il ( Ottawa)pourrait trader KARLSSON BEAUCOUP PLUS FACILEMENT

OTTAWA ----------> WEBER - McCARRON
MTL ---------------> RYAN - CHABOT
ouf il en a perdu de la valeur ce Weber  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 23, 2018, 09:07:09 AM
Quote from: Omphalos on July 23, 2018, 06:56:35 AM
Quote from: Ulysse on July 22, 2018, 12:21:47 PM
le feriez vous , étant donner que WEBER ce sera 6M. de moins sur 4 ans et qu'en plus , il ( Ottawa)pourrait trader KARLSSON BEAUCOUP PLUS FACILEMENT

OTTAWA ----------> WEBER - McCARRON
MTL ---------------> RYAN - CHABOT
ouf il en a perdu de la valeur ce Weber  ^-^


Mmmmm, ce Chabot est tout un jeune défenseur, il patine comme le vent et a un bon sens du jeu...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on July 23, 2018, 06:07:40 PM
Quote from: samsagat on July 23, 2018, 09:07:09 AM
Quote from: Omphalos on July 23, 2018, 06:56:35 AM
Quote from: Ulysse on July 22, 2018, 12:21:47 PM
le feriez vous , étant donner que WEBER ce sera 6M. de moins sur 4 ans et qu'en plus , il ( Ottawa)pourrait trader KARLSSON BEAUCOUP PLUS FACILEMENT

OTTAWA ----------> WEBER - McCARRON
MTL ---------------> RYAN - CHABOT
ouf il en a perdu de la valeur ce Weber  ^-^


Mmmmm, ce Chabot est tout un jeune défenseur, il patine comme le vent et a un bon sens du jeu...
lol je pensais plus à Subban mais bon, il n'est pas mauvais ce Chabot
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on July 23, 2018, 07:42:50 PM
Mtl risque de transiger avec Chicago.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on July 23, 2018, 09:15:09 PM
Quote from: Omphalos on July 23, 2018, 06:07:40 PM
Quote from: samsagat on July 23, 2018, 09:07:09 AM
Quote from: Omphalos on July 23, 2018, 06:56:35 AM
Quote from: Ulysse on July 22, 2018, 12:21:47 PM
le feriez vous , étant donner que WEBER ce sera 6M. de moins sur 4 ans et qu'en plus , il ( Ottawa)pourrait trader KARLSSON BEAUCOUP PLUS FACILEMENT

OTTAWA ----------> WEBER - McCARRON
MTL ---------------> RYAN - CHABOT
ouf il en a perdu de la valeur ce Weber  ^-^


Mmmmm, ce Chabot est tout un jeune défenseur, il patine comme le vent et a un bon sens du jeu...
lol je pensais plus à Subban mais bon, il n'est pas mauvais ce Chabot

Rien contre Chabot mais si versus Weber il faut prendre un mauvais contrat en plus, ben disons que ça va clore à tout jamais le topic de l'échange Weber vs Subban...pour les quelques-uns qui 2 ans plus tard auraient encore des doute...s'il en reste....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 24, 2018, 11:27:33 AM
Quote from: Doc Holliday on July 22, 2018, 09:31:59 AM
...est-ce que le CH pourrait faire un pitch pour Karlsson ?

Karlsson+Ryan vs Weber, Pax, 2nd

Financièrement la transaction aide les Sens (ce qui semble être le driver là-bas), ils obtiennent tout de même 2 "gros noms" pour leurs partisans, Weber est sur un salaire dégressif et ils peuvent virer Pacioretty en quelque chose de bien au deadline dans une transaction moins compliquée que Karlsson-Ryan...

Le CH peut soit tenter de garder Kalrsson soit obtenir la part du lion pour lui puisqu'on n'a pas à chercher à passer du salaire en retour.

Ton idée est très bonne, mais il y a un seul problème : Weber ne revient qu'en milieu décembre ou janvier.  Tu ne peux pas vraiment garder MaxPac jusque là, à moins que ton idée soit la date limite des échanges.  L'autre problème est l'acceptation de signer un contrat pour MaxPac.  Je sais que c'est la même chose pour Karlsson.

Il faudrait être raisonnablement certain que Karlsson soit échangé par la suite et avoir le maximum pour lui.  Un autre problème est la NTC de Karlsson, alors je me dis qu'il doit avoir une 3e équipe dans le décor comme TB par exemple.  C'est sûr qu'il y en aurait d'autres ;)

La suggestion de Johnson et Sergachev serait super pour Montréal.  Dernier problème est le fait qu'Ottawa aussi est en reconstruction et je ne sais pas si Weber serait le bienvenue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 24, 2018, 05:22:04 PM
Si Karlsson est échangé au Canadien, vous pouvez être certain qu'il va partir rapidement et signer ailleurs. Le gars veut avoir la paix et il l'aura jamais ici. Il a porté plainte contre Hoffman, imaginez avec tous les journalsites ici qui fouillent les poubelles pour faire la Une.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on July 24, 2018, 08:46:15 PM
Quote from: Tha Tank on July 24, 2018, 05:22:04 PM
Si Karlsson est échangé au Canadien, vous pouvez être certain qu'il va partir rapidement et signer ailleurs. Le gars veut avoir la paix et il l'aura jamais ici. Il a porté plainte contre Hoffman, imaginez avec tous les journalsites ici qui fouillent les poubelles pour faire la Une.
Bon point Tha Tank
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 26, 2018, 09:42:58 AM
Que diriez-vous si Gardiner de Toronto était disponible pour une transaction avec le CH ?  Je sais que Toronto pourrait bouger un de Nylander ou Marner ou autre pour Trouba de Winnipeg et conserver Gardiner.  Le beau dans tout ça est qu'il deviendra joueur autonome en juillet 2019 et qu'il n'a pas de clause de non-échange.  Il vient de connaître ses deux meilleures saisons, de jouer à gauche et il n'est à peu près jamais blessé.  Il n'a que 28 ans aussi.

D'après moi, MaxPac est exclu car il demandera trop cher dans les années à venir.  Alors, si Toronto pense perdre un ailier productif à cause de la masse, il faut en inclure un NHL dans le deal comme Scherbak ou Lehkonen ou même Shaw (en revenant de blessure au mois de novembre).  J'ai aussi l'impression qu'il faudra inclure un défenseur comme Schlemko, Alzner, Mete, Benn ou Rielly et enfin, un choix à partir de la 2e ronde.

Si vous jouez le jeu, que donneriez-vous à Toronto, sans augmenter leur masse salariale à long terme, pour faire l'acquisition d'un vrai défenseur de 1ère paire ?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 26, 2018, 09:54:44 AM
Il est parmi les TOP défenseurs niveau production et ce à 5 contre 5

et 15 ième environ dans la NHL au combiné

si je suis TORONTO
je veux au départ GALLAGHER + 1rd 2019 et pas de merdique joueur
niveau contrat comme ALZNER même à ½ prix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on July 26, 2018, 11:27:15 AM
@ ULYSSE ET REJCAJ,

je ne suis pas la science infuse, mais Gallagher , est droitier, joue a droite , Nylander et Marner son a droite et joue droitier comme Hyman et Brown....si je suis Toronto ca fit pas...

mais le contrat de Marleau se termine en 2021....
il est le seul ailier gauche naturel
donc Paccioretty devient intéressant et je le veux erragé pour jouer contre MTL 6 fois par année....

Gardiner vs Paccioretty ca fait du sens pour les 2 club ....
mais la defense de toronto est faible....

Paccioretty , Mete Vs Gardiner et Kapannen fait plus de sens

les 2 pierres angulaire de la transaction ont pratiquement le meme age
Mete pour Kapanen on perd un peu , mais on obtient un def top 2 dans le deal...

Toronto regle leur prob. a l'aile gauche ( et Paccioretty pourait aimé jouer a Toronto avec un centre comme Tavares et ou Mattews)

qu'en pensez-vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 26, 2018, 11:31:22 AM
Pacio va demander la lune ... c'est pour ça que j'ai mis GALLAGHER et son 3.75M.

échanger GARDINER , c'est parce qu'il va demander 6M. et plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 26, 2018, 11:40:57 AM
Plusieurs partisans des Leafs détestent Gardiner autant que plusieurs du CH détestaient Subban... trop à risque. Mais à la fin, je ne crois pas qu'il est disponible avec un micro-stat geek comme DG. En tout cas, ça prendrait un D top 3 en retour et le seul qui 'fit' est Petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 26, 2018, 11:52:54 AM
h30 parle de Trouba  a Winnipeg  pour cardiner .

bon , ça me surprend , parce que Trouba est un véritable mercenaire qui viens d'avoir 5,5 en arbitrage  a 24 ans  pour des stats  autour de 30 points  .

UFA Pour UFA  , j'ose même pas penser ce que Trouba  va demander comme salaire  .   j'aimerais  mieux donner 8 millions a Cardiner que Trouba .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 26, 2018, 11:57:07 AM
Quote from: Smash on July 26, 2018, 11:40:57 AM
Plusieurs partisans des Leafs détestent Gardiner autant que plusieurs du CH détestaient Subban... trop à risque. Mais à la fin, je ne crois pas qu'il est disponible avec un micro-stat geek comme DG. En tout cas, ça prendrait un D top 3 en retour et le seul qui 'fit' est Petry.

C'était pas lui qui avait connu une game de m*** qui causa l'élimination des Leafs en série? Et qu'ensuite les partisans avaient parti une collecte de fonds pour racheter son contrat?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 26, 2018, 12:06:41 PM
Quote from: stromgoll88 on July 26, 2018, 11:57:07 AM

C'était pas lui qui avait connu une game de m*** qui causa l'élimination des Leafs en série? Et qu'ensuite les partisans avaient parti une collecte de fonds pour racheter son contrat?

oui
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 26, 2018, 12:12:33 PM
Quote from: philippe1100 on July 26, 2018, 11:52:54 AM
h30 parle de Trouba  a Winnipeg  pour cardiner .

bon , ça me surprend , parce que Trouba est un véritable mercenaire qui viens d'avoir 5,5 en arbitrage  a 24 ans  pour des stats  autour de 30 points  .

UFA Pour UFA  , j'ose même pas penser ce que Trouba  va demander comme salaire  .   j'aimerais  mieux donner 8 millions a Cardiner que Trouba .
21 points à 5 contre 5 pour 55 games versus 23 pour Byfuglien en 69 games

je prendrais TROUBA un méchant bout avant GaRDINER ( personnellement parlant )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on July 26, 2018, 12:13:12 PM
Ulysse mais pourquoi il veulent ou voulaient le racheter si ça :

Quote from: Ulysse on July 26, 2018, 09:54:44 AM
Il est parmi les TOP défenseurs niveau production et ce à 5 contre 5
et 15 ième environ dans la NHL au combiné

?? ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 26, 2018, 12:14:40 PM
Quote from: Ti-Joe on July 26, 2018, 12:13:12 PM
Ulysse mais pourquoi il veulent ou voulaient le racheter si ça :

Quote from: Ulysse on July 26, 2018, 09:54:44 AM
Il est parmi les TOP défenseurs niveau production et ce à 5 contre 5
et 15 ième environ dans la NHL au combiné

?? ??
pas les LEAFS qui voulaient mais CERTAINS partisans , parce qu'il est à risque
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on July 26, 2018, 12:17:07 PM
Ahhhh. Merci!

Donc, beaucoup de + directement reliés à lui mais beaucoup de - également reliés à lui?!

Vous me connaissez, je ne paierai pas trop cher pour lui dans ce cas. Mais on aurait besoin de ce type de joueur, en effet. Encore plus, au début de la saison si trou il y a encore après le camp.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 26, 2018, 12:30:44 PM
Quote from: Ulysse on July 26, 2018, 12:12:33 PM
Quote from: philippe1100 on July 26, 2018, 11:52:54 AM
h30 parle de Trouba  a Winnipeg  pour cardiner .

bon , ça me surprend , parce que Trouba est un véritable mercenaire qui viens d'avoir 5,5 en arbitrage  a 24 ans  pour des stats  autour de 30 points  .

UFA Pour UFA  , j'ose même pas penser ce que Trouba  va demander comme salaire  .   j'aimerais  mieux donner 8 millions a Cardiner que Trouba .
21 points à 5 contre 5 pour 55 games versus 23 pour Byfuglien en 69 games

je prendrais TROUBA un méchant bout avant GaRDINER ( personnellement parlant )

oui , bon 24 point totaux  , 3 point en avantage numérique .   a moins d'avoir joué a droite  derrière  myers et Byfuglien .  ce qui expliquerais  ces stats .

mais j'ai lu qu'ils jouais a gauche .   si c'est le cas  . c'est un manque total de production qui font quand même partie d'une équipe qui veux gagner la coupe stanley  . 

et si il s'amenais a droite sur la première paire a Toronto .  il va vouloir 10 millions /année sinon plus avec le cap qui augmenteras .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 04, 2018, 08:49:13 AM
h30

Quote
- Il aurait proposé Jeff Petry, Nikita Scherbak et un choix de 2e ronde en 2019 et un choix de 2e ronde en 2020...

- Selon TSN 1050, on parle de 3 offres refusées au total..


il faut  débarquer MB  de la au plus vite avant qu'il enlève le talent qui lui reste en plus de sacrifier ses choix de 2 ieme ronde .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 04, 2018, 08:56:07 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 08:49:13 AM
h30

Quote
- Il aurait proposé Jeff Petry, Nikita Scherbak et un choix de 2e ronde en 2019 et un choix de 2e ronde en 2020...

- Selon TSN 1050, on parle de 3 offres refusées au total..


il faut  débarquer MB  de la au plus vite avant qu'il enlève le talent qui lui reste en plus de sacrifier ses choix de 2 ieme ronde .

Pour qui?

Trouba?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 04, 2018, 08:57:34 AM
Quote from: samsagat on August 04, 2018, 08:56:07 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 08:49:13 AM
h30

Quote
- Il aurait proposé Jeff Petry, Nikita Scherbak et un choix de 2e ronde en 2019 et un choix de 2e ronde en 2020...

- Selon TSN 1050, on parle de 3 offres refusées au total..


il faut  débarquer MB  de la au plus vite avant qu'il enlève le talent qui lui reste en plus de sacrifier ses choix de 2 ieme ronde .

Pour qui?

Trouba?

oups William Nylander
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 04, 2018, 09:09:06 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 08:49:13 AM
h30

Quote
- Il aurait proposé Jeff Petry, Nikita Scherbak et un choix de 2e ronde en 2019 et un choix de 2e ronde en 2020...

- Selon TSN 1050, on parle de 3 offres refusées au total..


il faut  débarquer MB  de la au plus vite avant qu'il enlève le talent qui lui reste en plus de sacrifier ses choix de 2 ieme ronde .

Il faut que MB démissionne parce que tu crois à une rumeur inventée de H30 ? Oh boy...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 04, 2018, 09:19:30 AM
Nylander serait tout un atout pour le CH -> à peine 22 ans et déjà 2 saisons de 61 points ( oui je sais c'est avec les LEAFS )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 04, 2018, 09:31:19 AM
Quote from: Max_Habs on August 04, 2018, 09:09:06 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 08:49:13 AM
h30

Quote
- Il aurait proposé Jeff Petry, Nikita Scherbak et un choix de 2e ronde en 2019 et un choix de 2e ronde en 2020...

- Selon TSN 1050, on parle de 3 offres refusées au total..


il faut  débarquer MB  de la au plus vite avant qu'il enlève le talent qui lui reste en plus de sacrifier ses choix de 2 ieme ronde .

Il faut que MB démissionne parce que tu crois à une rumeur inventée de H30 ? Oh boy...

c'est rapporté de tsn 1050 . 

de toute façon ,  même  sans ce trade , je suis pour le départ  de MB   .

de plus  inventé ou pas  .  il faut admettre  que ça suis la logique  de rumeur des dernière années .  sherback et petry ne sont pas des joueurs aimé par MB  .  et Mb a tendances a donner des choix de 2 ieme ronde quand il veux un joueur .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 04, 2018, 09:37:25 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 09:31:19 AM
Quote from: Max_Habs on August 04, 2018, 09:09:06 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 08:49:13 AM
h30

Quote
- Il aurait proposé Jeff Petry, Nikita Scherbak et un choix de 2e ronde en 2019 et un choix de 2e ronde en 2020...

- Selon TSN 1050, on parle de 3 offres refusées au total..


il faut  débarquer MB  de la au plus vite avant qu'il enlève le talent qui lui reste en plus de sacrifier ses choix de 2 ieme ronde .

Il faut que MB démissionne parce que tu crois à une rumeur inventée de H30 ? Oh boy...

c'est rapporté de tsn 1050 . 

de toute façon ,  même  sans ce trade , je suis pour le départ  de MB   .

de plus  inventé ou pas  .  il faut admettre  que ça suis la logique  de rumeur des dernière années .  sherback et petry ne sont pas des joueurs aimé par MB  .  et Mb a tendances a donner des choix de 2 ieme ronde quand il veux un joueur .

bah honnetement si les leafs aurait accepte ce trade pour moi sa aurait ete un tres bon trade!

obtenir un jeune c de +60pts contre un D correct mais qui sert a fuckall dans une reconstruction, un RW talentueux p-e mais des RW le CH en a a la pelle et des 2nd choix sa se recupere en echangeant des veterants au deadline... daccord pour congedie MB mais pas pour ca...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 04, 2018, 09:45:31 AM
Ben là, si MB réussissait ce genre d'échange, c'est pas le congédier qu'il faudrait, c'est lui ériger une statut...

Malheureusement c'est plus les plumes et le goudron qui attendent le DG du CH parce qu'il ne réussira pas ce genre de trade...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 04, 2018, 09:50:03 AM
Quote from: samsagat on August 04, 2018, 09:45:31 AM
Ben là, si MB réussissait ce genre d'échange, c'est pas le congédier qu'il faudrait, c'est lui ériger une statut...

Malheureusement c'est plus les plumes et le goudron qui attendent le DG du CH parce qu'il ne réussira pas ce genre de trade...
exactement ça
donner des 2ième ronde pour un jeune de 22 ans , c'est rien
pour des location de 30-33 ans ça c'est pas mal moins comique
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on August 04, 2018, 10:01:32 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 09:31:19 AM
Quote from: Max_Habs on August 04, 2018, 09:09:06 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 08:49:13 AM
h30

Quote
- Il aurait proposé Jeff Petry, Nikita Scherbak et un choix de 2e ronde en 2019 et un choix de 2e ronde en 2020...

- Selon TSN 1050, on parle de 3 offres refusées au total..


il faut  débarquer MB  de la au plus vite avant qu'il enlève le talent qui lui reste en plus de sacrifier ses choix de 2 ieme ronde .

Il faut que MB démissionne parce que tu crois à une rumeur inventée de H30 ? Oh boy...

c'est rapporté de tsn 1050 . 

de toute façon ,  même  sans ce trade , je suis pour le départ  de MB   .

de plus  inventé ou pas  .  il faut admettre  que ça suis la logique  de rumeur des dernière années .  sherback et petry ne sont pas des joueurs aimé par MB  .  et Mb a tendances a donner des choix de 2 ieme ronde quand il veux un joueur .

Mb n’aime pas petry? Depuis quand?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 04, 2018, 10:18:13 AM
Quote from: Ulysse on August 04, 2018, 09:50:03 AM
Quote from: samsagat on August 04, 2018, 09:45:31 AM
Ben là, si MB réussissait ce genre d'échange, c'est pas le congédier qu'il faudrait, c'est lui ériger une statut...

Malheureusement c'est plus les plumes et le goudron qui attendent le DG du CH parce qu'il ne réussira pas ce genre de trade...
exactement ça
donner des 2ième ronde pour un jeune de 22 ans , c'est rien
pour des location de 30-33 ans ça c'est pas mal moins comique

Andrew Shaw n'avait pas 30 -33   ans
Petry non plus  . ( ça c'était un bon échange )

reste que si Petry part  , il ne reste que Noah Juulsen  comme défenseur droitié  a mtl  avec Weber blessé pour la moitié de la saison . 

mete - juulsen
alzner -   ????
shlemko - ????

avec Reilly , Ouellet , benn  comme défenseur gaucher qui jouerait a droite .
ça  fait une super belle défensive ça .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 04, 2018, 10:22:36 AM
Avec ou sans Petry, ce n’est pas comme si on avait de grandes attentes cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 04, 2018, 10:43:40 AM
Quote from: philippe1100 on August 04, 2018, 10:18:13 AM

Andrew Shaw n'avait pas 30 -33   ans

c'était un joueur de 3 ième trios
complètement incomparable avec un NYLANDER
et PETRY à 5.5 et 31 ans dans 3/4 mois , serait pas une grosse perte dans les circonstances que le club est LOINNNNNNNNNNNNN d'être contender
disons que ça aiderait  à terminer avec un gros % dans le boulier
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 04, 2018, 10:54:57 AM
Pour le développement des jeunes (pas en espérant gagner la coupe tout de suite - loin de là), si on pouvait vraiment aller chercher Nylander dans le genre de scénario évoqué, avec Nylander qui jouerait au centre, je ferais une offre au Blackhawks (qui ont besoin de profondeur à l'aile gauche s'ils veulent tenter de gagner une autre Coupe à court terme) de Pacioretty (moitié salaire) + DeLaRose (ou Peca moitié salaire) pour Henri Jokiharju, Anisimov et un 1er choix 2019 ou 2020. Rajoutez un deuxième choix dans l'autre année que celui où nous avons leur premier choix et j'inclus Byron dans le deal s'ils sont réticents jusque là.

Pacioretty (Moitié salaire) + DeLaRose et/ou Peca (moitié salaires) + Byron (moitié salaire)

VS

Henri Jokiharju + Anisimov + 2ième ronde 2019 + 1ère ronde 2020.

À Montréal, ça donne une ligne de centre l'an prochain de:

Nylander - Anisimov - Danault - Plekanec

et dans deux ans de:

Nylander - Poehling - Anisimov - Danault

et dans trois ans, en échangeant Anisimov:

Nylander - Poehling - Kotkaniemi - Danault

et dans quatre ans avec Kotkaniemi qui a plus d'expérience:

Nylander - Kotkaniemi - Poehling - Danault

Ensuite, la compétition interne dictera quel centre jouera où.

Beaucoup plus intéressant au centre pour le CH, même dès l'an prochain pour mieux développer les jeunes ailiers.

Domi/Drouin - Nylander - Gallagher
Drouin/Domi - Anisimov - Lehkonen/Armia
Hudon - Danault - Scherbak
Shaw/Lehkonen - Plekanec - Armia/Lehkonen

Je ne crois pas aux rumeurs de Nylander à Montréal, bien sur, mais ce n'est pas impossible de voir les Leafs s'en départir quelque part avec Matthews et Tavares au centre, plus le futur salaire de Nylander qui compliquera la gestion du Cap salarial.

Je ferais quand même l'échange avec CHI, si c'était possible pour permettre à Drouin de retourner à l'aile. Bien sur, la profondeur au centre ne serait pas la même et danault se verrait probablement prendre la pôle sur le premier trio avec les missions défensives les plus ardues contre le meilleurs trios adverses.

Domi - Danault - Gallagher
Drouin - Anisimov - Lehkonen/Armia
Hudon - Plekanec - Scherbak
Shaw/Lehkonen - Evans - Armia/Lehkonen




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 04, 2018, 11:34:03 AM
Il faut faire attention avec Nylander, quand il ne joue pas avec Matthews... il était un des jeunes qui étaient très frileux quand ils l'ont essayé dans la LNH, et une des raisons que les Leafs avaient signé Matt Martin. Quand il y a beaucoup d'espace, Nylander est à son mieux. Sinon, il est un gars de périmètre... pas mal comme Pacio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 04, 2018, 11:45:25 AM
je déteste PACIO mais si il venait d'avoir 22 ans , je le prendrais pareil

NYLANDER est plus habile avec la puck par contre

2 ans AHL à ses âges junior + 2 ans NHL à 20 et 21 ans -> pas trop mauvais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 04, 2018, 11:46:28 AM
Parlant de frileux, je pense que Lucic est le meilleur mauvais contrat à acquérir. Évidemment, le but de l’obtenir n’est pas Lucic lui-même, mais plutôt le bonbon qui vient avec de le sortir d’Edmonton, soit un choix ou un espoir de qualité.

C’est un joueur que Julien appréciait dans les belles années de Bruins, et puis il me semble qu’il est un ami proche de Gallagher. Je pense que ça pourrait être un bon environnement pour lui dans le sens que nous n’avons pas d’attente envers l'édition des Canadiens de cette année. D’autant plus que l’attaque des Canadiens fait tellement pitié que s’il réussi à marquer 15 buts, il fera parti des meilleurs marqueurs du club. Même s’il est excessivement lent, je pense que l’aspect robustesse serait apprécié chez les Canadiens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 04, 2018, 11:48:07 AM
Quote from: Smash on August 04, 2018, 11:34:03 AM
Il faut faire attention avec Nylander, quand il ne joue pas avec Matthews... il était un des jeunes qui étaient très frileux quand ils l'ont essayé dans la LNH, et une des raisons que les Leafs avaient signé Matt Martin. Quand il y a beaucoup d'espace, Nylander est à son mieux. Sinon, il est un gars de périmètre... pas mal comme Pacio.

Alors, qu'il joue avec Domi et Gallagher ou Domi et Armia. Il y aurait manière de bien l'entourer et lui donner plus de place pour patiner avec deux joueurs qui dérangent en Domi et Gallagher (même si plus petits) ou un joueur qui dérange en Domi et un joueur physique en Armia qui excelle en possession de la rondelle.

Un trio de Pacioretty - Nylander - Drouin tenterait de compter de leur propre zone tellement ils joueraient en périphérie ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 04, 2018, 11:52:29 AM
Quote from: Nightwalker on August 04, 2018, 11:46:28 AM
Parlant de frileux, je pense que Lucic est le meilleur mauvais contrat à acquérir. Évidemment, le but de l’obtenir n’est pas Lucic lui-même, mais plutôt le bonbon qui vient avec de le sortir d’Edmonton, soit un choix ou un espoir de qualité.

C’est un joueur que Julien appréciait dans les belles années de Bruins, et puis il me semble qu’il est un ami proche de Gallagher. Je pense que ça pourrait être un bon environnement pour lui dans le sens que nous n’avons pas d’attente envers l'édition des Canadiens de cette année. D’autant plus que l’attaque des Canadiens fait tellement pitié que s’il réussi à marquer 15 buts, il fera parti des meilleurs marqueurs du club. Même s’il est excessivement lent, je pense que l’aspect robustesse serait apprécié chez les Canadiens.

Le problème est qu'il reste encore quatre ans à son contrat de 6M après cette saison qui s'en vient! Il n'ira pas, non plus, en améliorant sa vitesse comme joueur de 30, 31, 32, 33, et 34 ans.

Mais, oui, s'il peut rejoindre l'adversaire, il pourrait apporter de la robustesse pour donner plus de confiance à ses coéquipiers. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 04, 2018, 12:21:46 PM
"Un trio de Pacioretty - Nylander - Drouin tenterait de compter de leur propre zone tellement ils joueraient en périphérie ;)"

"Mais, oui, s'il peut rejoindre l'adversaire, il pourrait apporter de la robustesse pour donner plus de confiance à ses coéquipiers. ;)"

Haha!! 2 bonnes de suite!! Scriptor est en forme ce matin!!! :)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 04, 2018, 02:16:39 PM
Quote from: Ulysse on August 04, 2018, 11:45:25 AM
je déteste PACIO mais si il venait d'avoir 22 ans , je le prendrais pareil

NYLANDER est plus habile avec la puck par contre

C'est pas mal ça, mais c'est la plus grosse raison que c'est Nylander que plusieurs des médias, et les fans des Leafs, croient qu'il pourrait être sacrifié pour un vrai jeune D top 2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 04, 2018, 03:16:37 PM
TROUBA serait tout un acquisition mais .... les JETS ont déjà une attaque très solide

et qui sait ... Jokiharju est peut-être dans des pourparlers
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 04, 2018, 06:49:09 PM
Quote from: Ulysse on August 04, 2018, 03:16:37 PM
TROUBA serait tout un acquisition mais .... les JETS ont déjà une attaque très solide

et qui sait ... Jokiharju est peut-être dans des pourparlers

Selon moi, ce devrait l'être pour Montréal dans une transaction impliquant Pacioretty, entre autres. Jokiharju avant Beaudin pour moi. Le dernier est plus un projet que le premier, même si on compare les deux à Thomas Kaberle comme style de joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on August 05, 2018, 08:08:25 AM
Quote from: Ulysse on August 04, 2018, 03:16:37 PM
TROUBA serait tout un acquisition mais .... les JETS ont déjà une attaque très solide

et qui sait ... Jokiharju est peut-être dans des pourparlers
Tu parles Trouba pour Nylander? ou Paccio pour Trouba?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 05, 2018, 09:12:19 AM
Quote from: Omphalos on August 05, 2018, 08:08:25 AM
Quote from: Ulysse on August 04, 2018, 03:16:37 PM
TROUBA serait tout un acquisition mais .... les JETS ont déjà une attaque très solide

et qui sait ... Jokiharju est peut-être dans des pourparlers
Tu parles Trouba pour Nylander? ou Paccio pour Trouba?

c'est Toronto qui  magasine Nylander pour un top 2,3 défenseur  . 

MTl a offert Petry et d'autre élément
Smash disait que Toronto viserait d'avantage un jeune comme Trouba .

aucune mention de Pacioretty la dedans . et a voir le résultat obtenu pour Skinner je doute que cela passe pour ni Trouba , ni nylander
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 05, 2018, 09:48:28 AM
Quote from: philippe1100 on August 05, 2018, 09:12:19 AM
Quote from: Omphalos on August 05, 2018, 08:08:25 AM
Quote from: Ulysse on August 04, 2018, 03:16:37 PM
TROUBA serait tout un acquisition mais .... les JETS ont déjà une attaque très solide

et qui sait ... Jokiharju est peut-être dans des pourparlers
Tu parles Trouba pour Nylander? ou Paccio pour Trouba?

c'est Toronto qui  magasine Nylander pour un top 2,3 défenseur  . 

MTl a offert Petry et d'autre élément
Smash disait que Toronto viserait d'avantage un jeune comme Trouba .

aucune mention de Pacioretty la dedans . et a voir le résultat obtenu pour Skinner je doute que cela passe pour ni Trouba , ni nylander

Ce serait certainement intelligent pour TO de transférer un peu d'argent dépensé (à dépenser bientôt) de l'attaque à la défensive. Mieux répartir son Cap aidera à mieux peaufiner son alignment pour tenter de gagner la Coupe un jour. C'est certain que Petry ne vaut pas un plus jeune défenseur de talent, mais il aiderait à stabiliser une défensive pour une équipe qui voudrait gagner immédiatement. Son contrat de trois ans, aussi, permettrait aux Leafs de développer d'autres Ds entretemps. Scherbak s'épanouirait, selon moi, à Toronto, et ferait regretter l'échange, mais un jeune comme lui ou Lehkonen se doit de faire partie du 'package' car Petry, de loin, n'est pas assez en retour de Nylander
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 05, 2018, 09:52:15 AM
Quote from: Omphalos on August 05, 2018, 08:08:25 AM
Quote from: Ulysse on August 04, 2018, 03:16:37 PM
TROUBA serait tout un acquisition mais .... les JETS ont déjà une attaque très solide

et qui sait ... Jokiharju est peut-être dans des pourparlers
Tu parles Trouba pour Nylander? ou Paccio pour Trouba?
NYLANDER - TROUBA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on August 05, 2018, 09:38:14 PM
Quote from: Scriptor on August 05, 2018, 09:48:28 AM
Scherbak s'épanouirait, selon moi, à Toronto, et ferait regretter l'échange, mais un jeune comme lui ou Lehkonen se doit de faire partie du 'package' car Petry, de loin, n'est pas assez en retour de Nylander

S'épanouirait et ferait regretter l'échange? C'est parler comme si c'était chose certaine pour toi. Scherbak me semble plutôt un énorme point d'interrogation qui effectivement pourrait s'épanouir et faire regretter l'échange mais qui a bien plus de chances de se planter. Rien d'impressionnant à forces égales pour le moment sans compter qu'il a eu sa part de blessures depuis ses débuts dans l'AHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 05, 2018, 09:57:01 PM
Quote from: I HATE BOSTON on August 05, 2018, 09:38:14 PM
Quote from: Scriptor on August 05, 2018, 09:48:28 AM
Scherbak s'épanouirait, selon moi, à Toronto, et ferait regretter l'échange, mais un jeune comme lui ou Lehkonen se doit de faire partie du 'package' car Petry, de loin, n'est pas assez en retour de Nylander

S'épanouirait et ferait regretter l'échange? C'est parler comme si c'était chose certaine pour toi. Scherbak me semble plutôt un énorme point d'interrogation qui effectivement pourrait s'épanouir et faire regretter l'échange mais qui a bien plus de chances de se planter. Rien d'impressionnant à forces égales pour le moment sans compter qu'il a eu sa part de blessures depuis ses débuts dans l'AHL.
Son plus gros handicap a Montréal c'est que ce n'est pas le style de joueur de Bergevin, ce n'est pas un two way mais un joueur offensifs qu'on tente de transformer en two way, logiquement il sera échanger pour un grinder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 05, 2018, 10:26:41 PM
Quote from: I HATE BOSTON on August 05, 2018, 09:38:14 PM
Quote from: Scriptor on August 05, 2018, 09:48:28 AM
Scherbak s'épanouirait, selon moi, à Toronto, et ferait regretter l'échange, mais un jeune comme lui ou Lehkonen se doit de faire partie du 'package' car Petry, de loin, n'est pas assez en retour de Nylander

S'épanouirait et ferait regretter l'échange? C'est parler comme si c'était chose certaine pour toi. Scherbak me semble plutôt un énorme point d'interrogation qui effectivement pourrait s'épanouir et faire regretter l'échange mais qui a bien plus de chances de se planter. Rien d'impressionnant à forces égales pour le moment sans compter qu'il a eu sa part de blessures depuis ses débuts dans l'AHL.

Pas mal, oui.

Pas que TO ferait l'échange Nylander pour Petry et Scherbak, mais plutôt que, bien entouré à TO, avec de bons centres, Scherbak s'épanouirait. J'en suis convaincu. Mais en réponse à "Ch'sais'Pu'Comment'L'Appeller'Tellement 'Le'Nom'S'En'Vient'Compliqué", Babcock n'est pas le plus indulgent envers les joueurs qui traine la patte en défensive non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 06, 2018, 12:54:03 AM
Pour le jeu, je relancerais Kotkaniemi vs Gardiner et Khadri.

Un potentiel élite vs deux joueurs qui peuvent s'avérer pratiques.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 06, 2018, 05:33:44 AM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 12:54:03 AM
Pour le jeu, je relancerais Kotkaniemi vs Gardiner et Khadri.

Un potentiel élite vs deux joueurs qui peuvent s'avérer pratiques.
le problème ... les LEAFS sont pas reconstruction loin de là

pour Gardiner , je serais pas surpris de le voir avec le CH l'an prochain (UFA) et ce en retour de rien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 06, 2018, 06:49:18 AM
En tout cas, si le CH attend à la date limite pour MaxPac, je m'attends à au moins la même chose que Rick Nash.  Si le CH l'échange d'ici le début de la saison, je ne vois pas un échange avec un jeune pas encore NHL.  Je vois plutôt un jeune NHL qui a un bon impact comme un défenseur et un choix ou deux. Ça pourrait être un centre, mais ça me surprendrait.

Pour ce qui est d'une transaction avec les Leafs, je pense que vous pouvez oublier Kotkaniemi ou Poehling ou même Olofsson.  Je pense qu'un Scherbak pourrait être impliqué, mais ça prendrait en plus un Lehkonen.  Je regardais les ailiers de Toronto et je pense qu'un ailier gauche de 2e trio leur serait utile, en plus d'avoir besoin d'un ailier droit pour remplacer Nylander.  Les Leafs ne veulent pas de gros salaires, ils veulent des gars avec du potentiel, mais pas cher.  Même Ti-Paul pourrait les intéresser.  Nous aurons un surplus d'ailiers en novembre au retour de Shaw et Byron.  J'ai l'impression que si les négos avec Nylander se résument à un contrat d'un an, ça pourrait se faire genre avec 2-3 joueurs + choix ou prospect vs Nylander + choix ou prospects.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 06, 2018, 09:39:28 AM
Quote from: Ulysse on August 06, 2018, 05:33:44 AM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 12:54:03 AM
Pour le jeu, je relancerais Kotkaniemi vs Gardiner et Khadri.

Un potentiel élite vs deux joueurs qui peuvent s'avérer pratiques.
le problème ... les LEAFS sont pas reconstruction loin de là

pour Gardiner , je serais pas surpris de le voir avec le CH l'an prochain (UFA) et ce en retour de rien

Reconstruction on non je fais ce deal être les Leafs tous les jours de la semaine.

Et ta réflexion pour Gardiner s'applique entièrement à Pacio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 06, 2018, 10:05:30 AM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 09:39:28 AM
Quote from: Ulysse on August 06, 2018, 05:33:44 AM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 12:54:03 AM
Pour le jeu, je relancerais Kotkaniemi vs Gardiner et Khadri.

Un potentiel élite vs deux joueurs qui peuvent s'avérer pratiques.
le problème ... les LEAFS sont pas reconstruction loin de là

pour Gardiner , je serais pas surpris de le voir avec le CH l'an prochain (UFA) et ce en retour de rien

Reconstruction on non je fais ce deal être les Leafs tous les jours de la semaine.

Je pense que tu sous-estime la valeur de Kadri... un C de 30 buts et 50+ pts qui joue contre les meilleurs joueurs adverses, les Leafs ne le donneront pas aussi facilement pour du futur, surtout qu'il est signé pour plusieurs autres saisons à seulement 4.5M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 06, 2018, 10:26:53 AM
Quote from: Smash on August 06, 2018, 10:05:30 AM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 09:39:28 AM
Quote from: Ulysse on August 06, 2018, 05:33:44 AM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 12:54:03 AM
Pour le jeu, je relancerais Kotkaniemi vs Gardiner et Khadri.

Un potentiel élite vs deux joueurs qui peuvent s'avérer pratiques.
le problème ... les LEAFS sont pas reconstruction loin de là

pour Gardiner , je serais pas surpris de le voir avec le CH l'an prochain (UFA) et ce en retour de rien

Reconstruction on non je fais ce deal être les Leafs tous les jours de la semaine.

Je pense que tu sous-estime la valeur de Kadri... un C de 30 buts et 50+ pts qui joue contre les meilleurs joueurs adverses, les Leafs ne le donneront pas aussi facilement pour du futur, surtout qu'il est signé pour plusieurs autres saisons à seulement 4.5M.

Laisse moi ton no. de téléphone de DG on finalise le deal !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 06, 2018, 10:27:09 AM
Quote from: Smash on August 06, 2018, 10:05:30 AM
Je pense que tu sous-estime la valeur de Kadri... un C de 30 buts et 50+ pts qui joue contre les meilleurs joueurs adverses, les Leafs ne le donneront pas aussi facilement pour du futur, surtout qu'il est signé pour plusieurs autres saisons à seulement 4.5M.
si KOTKA vient qu'à performer comme KADRI un jour , ce serait déjà ÉNORME
et pas reposant en plus ce KADRI

KADRI produit autant que PACIO en plus ( 5 /6 points par 82 games de différence )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 06, 2018, 11:33:33 AM
Le CH ajouterait quoi pour equilibrer ca alors ?
(En me frottant les mains)

N'oubliez pas Gardiner est excellent. Kadri une brute.

Mete ? Brook ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 06, 2018, 11:43:35 AM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 11:33:33 AM
N'oubliez pas Gardiner est excellent. Kadri une brute.

Lol!

Pour ton jeu, je ne suis pas capable de sentir Kadri, surtout en raison de l'attitude, et j'aimerais ça laisse Kotkaniemi démontrer quelque chose avant de l'échanger.

Donc, de mon côté, c'est le CH qui raccroche. Même en sachant que Kadri est une brute (!!) et que Gardiner est un excellent défenseur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 06, 2018, 12:01:34 PM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 11:33:33 AM
Le CH ajouterait quoi pour equilibrer ca alors ?
(En me frottant les mains)

N'oubliez pas Gardiner est excellent. Kadri une brute.

Mete ? Brook ?
le CH a surtout besoin de ---> 1rd 2019 ...en quantité de 2 ou 3 ou encore mieux -> 4

je parle pour moi bien sûr
le pire , en les obtenant ... ils seraient kasiment assurer de repêcher 1 ou 2 et max 3 ,
ce qui serait P A R F A I T
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 06, 2018, 12:32:39 PM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 11:33:33 AM
Le CH ajouterait quoi pour equilibrer ca alors ?
(En me frottant les mains)

N'oubliez pas Gardiner est excellent. Kadri une brute.

Mete ? Brook ?

Ce n'est pas une question de valeur, c'est une question de timing. Les Leafs sont déjà une des équipes favorites pour gagner la Coupe Stanley. Un Tavares qui va avoir 28 ans dans quelques semaines n'a pas le temps d'attendre que Kotka devienne dans 5 ans PEUT ÊTRE aussi bon que Kadri ou même Drouin qui est rendu à 23 ans.

Pour le CH, c'est le contraire car c'est une équipe qui va peiner à se battre pour une place en série.  Des Pacio, Weber et Price sont rendu 30+, ils n'ont pas le temps d'attendre 5 ans que les Kotka, Poehling et les prochains choix au repêchages deviennent PEUT ÊTRE aussi bon que les Kadri, Drouin ou Galchenyuk. Pacio n'est que la première étape, les Price et Weber devraient normalement partir eux aussi à la place de jouer dans une équipe poche en reconstruction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 06, 2018, 12:39:35 PM
Quote from: Smash on August 06, 2018, 12:32:39 PM
Quote from: Carnaval on August 06, 2018, 11:33:33 AM
Le CH ajouterait quoi pour equilibrer ca alors ?
(En me frottant les mains)

N'oubliez pas Gardiner est excellent. Kadri une brute.

Mete ? Brook ?

Ce n'est pas une question de valeur, c'est une question de timing. Les Leafs sont déjà une des équipes favorites pour gagner la Coupe Stanley. Un Tavares qui va avoir 28 ans dans quelques semaines n'a pas le temps d'attendre que Kotka devienne dans 5 ans PEUT ÊTRE aussi bon que Kadri ou même Drouin qui est rendu à 23 ans.

Pour le CH, c'est le contraire car c'est une équipe qui va peiner à se battre pour une place en série.  Des Pacio, Weber et Price sont rendu 30+, ils n'ont pas le temps d'attendre 5 ans que les Kotka, Poehling et les prochains choix au repêchages deviennent PEUT ÊTRE aussi bon que les Kadri, Drouin ou Galchenyuk. Pacio n'est que la première étape, les Price et Weber devraient normalement partir eux aussi à la place de jouer dans une équipe poche en reconstruction.

Je suis pas vendu au all in pour les Leafs...

Le contrat d'entrée pour Kotka serait le bienvenue et qui parle de 5 ans avant que Kotka s'etablisse ?

Aussi, vu que on semble privilégier les échanges blue chip vs blue chip Kotka te permets ça vs Gardiner et Nazim.

Tout le monde s'énerve avec les Leafs pour la saison prochaine mais Tavares et Mattews sont la pour un bout.

Ils vont finir haut au classement et repecheront moins de qualité du genre Kotka justement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 06, 2018, 12:42:59 PM
semble t'il que ....


OTTAWA et TORONTO jaserait sérieusement du cas ..... Erik Karlsson
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 06, 2018, 12:44:26 PM
Je veux meme pas y penser...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 06, 2018, 01:02:19 PM
Quote from: Ulysse on August 06, 2018, 12:42:59 PM
semble t'il que ....


OTTAWA et TORONTO jaserait sérieusement du cas ..... Erik Karlsson

Ça ce serait vraiment aller 'ALL IN'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 06, 2018, 01:04:20 PM
On peut parler de Nylander et plus j'imagine?

Mais moi non plus je ne suis pas certain de la grosse équipe des Leafs et de leur All In.

Quote from: Smash on August 06, 2018, 12:32:39 PM
Ce n'est pas une question de valeur, c'est une question de timing. Les Leafs sont déjà une des équipes favorites pour gagner la Coupe Stanley. Un Tavares qui va avoir 28 ans dans quelques semaines n'a pas le temps d'attendre que Kotka devienne dans 5 ans PEUT ÊTRE aussi bon que Kadri ou même Drouin qui est rendu à 23 ans.

Pour le CH, c'est le contraire car c'est une équipe qui va peiner à se battre pour une place en série.  Des Pacio, Weber et Price sont rendu 30+, ils n'ont pas le temps d'attendre 5 ans que les Kotka, Poehling et les prochains choix au repêchages deviennent PEUT ÊTRE aussi bon que les Kadri, Drouin ou Galchenyuk. Pacio n'est que la première étape, les Price et Weber devraient normalement partir eux aussi à la place de jouer dans une équipe poche en reconstruction.

Expliqué comme ça, ça fait énormément de sens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 06, 2018, 02:51:21 PM
Quote from: Ulysse on August 06, 2018, 12:42:59 PM
semble t'il que ....


OTTAWA et TORONTO jaserait sérieusement du cas ..... Erik Karlsson

Howard Berger
‏
 
@Berger_BYTES
Latest on the @MapleLeafs (and Erik Karlsson).

LEAFS COULD STILL POUNCE

TORONTO (Aug. 6) — William Nylander emphasized last week he is out for a “long–term” deal coming off entry–level salary restriction, rather than a shorter “bridge” contract. If I were Kyle Dubas, general manager of the Toronto Maple Leafs, I would try to assure that Nylander obtains his pact with the Ottawa Senators.

Yes, there is still time for the Leafs to acquire the lone missing piece in their arsenal: a Norris Trophy–winning defenseman to compliment their battalion of forwards. In the comparative tranquility of summer, Dubas should be all over Ottawa counterpart, Pierre Dorion. Were the Maple Leafs to land Karlsson, no team would be better–equipped to challenge for the 2019 Stanley Cup. And, isn’t that the essence of professional sport — to try and win it all? Particularly for a club that hasn’t been to the Cup final in 52 years?

Sure, I’ve written this before. And I’m writing it again for a fundamental reason: to remind you the Leafs will not become champion of the National Hockey League with their roster so–imbalanced between forward and defense. At no time in memory has the club been as well–situated to deal from a position of strength, with a glut of talent up front that includes Nylander, Auston Matthews, John Tavares, Mitch Marner, Nazem Kadri and Patrick Marleau. Trading Nylander’s “long–term” request to Ottawa for at least one year of Karlsson will harm the Leafs in no way. Next summer, Dubas can decide if he wants to offer Karlsson a multi–year extension; by then, perhaps Travis Dermott or Tim Liljegren will prove worthy of NHL deployment at a much–reduced rate. And, Dubas could be contemplating the issue after raising the Stanley Cup in June.


Leaf followers, of course, will continue to argue against a Nylander–for–Karlsson swap, so incurable is their penchant to over–rate assets of the Blue and White. Nylander is on the cusp of becoming another Mike Bossy while Karlsson is an old, broken–down defender with “one good playoff performance” on his ledger. Such is the myopia here in town. In fact, Karlsson is worth Nylander and something else from the Leafs, which will likely scuttle any trade attempt. Dubas, in his rookie season as GM, can probably roll the dice and hope the Maple Leafs out–gun the opposition from October to June. Given, however, that scoring chances almost always originate from behind center–ice, adding Karlsson would be an immeasurable perk. Morgan Rielly and Jake Gardiner can also move the puck, but not as innately as Karlsson. Or, as smartly from the defensive zone. If Dubas sticks with the current blue–line, the Leafs will again yield the highest number of shots on goal… and Frederik Andersen will again be fried when the playoffs roll around. Rinse. And repeat.

More ominously, the same defense corps will largely neutralize signing Tavares to his $11–million–per–season free agent pact (remember where you heard it). Why act so boldly on July 1… then so timidly when a gaping roster–hole is still evident? Rarely, if ever, is such an impeccable antidote available for trade.

Nor will it be once Tampa Bay, Dallas or Vegas scoops in to land Karlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 28, 2018, 07:23:47 AM
Est-ce que vous croyez MB assez désespéré de sauver ses fesses pour faire une offre hostile à Morrissey, Nylander, Hanifin, Reinhart, Nurse ou Theodore ?  Je suis conscient que les 2 prochains repêchages sont riches en talent, mais un animal dans un coin peut changer son comportement 😉😈
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 28, 2018, 07:38:34 AM
Quote from: Rejcaj on August 28, 2018, 07:23:47 AM
Est-ce que vous croyez MB assez désespéré de sauver ses fesses pour faire une offre hostile à Morrissey, Nylander, Hanifin, Reinhart, Nurse ou Theodore ?  Je suis conscient que les 2 prochains repêchages sont riches en talent, mais un animal dans un coin peut changer son comportement 😉😈
malheureusement , il ne peut pas et avec raison
le risque est trop élever selon moi
mais sinon
Shea Theodore serait mon choix #1
Morrissey ce serait moins cher à payer ( un peu )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 28, 2018, 11:12:36 AM
Le seul problème avec Théodore est que Vegas peut se permettre de matcher les offres hostiles. Par contre, ils aimeraient surement les choix au repêchage en compensation...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 28, 2018, 12:09:05 PM
Quote from: Scriptor on August 28, 2018, 11:12:36 AM
Le seul problème avec Théodore est que Vegas peut se permettre de matcher les offres hostiles. Par contre, ils aimeraient surement les choix au repêchage en compensation...

Il est vrai que José Théodore est plutôt hostile.  :)) :))  (simplement une blague, là là)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 28, 2018, 05:49:30 PM
Quote from: Rejcaj on August 28, 2018, 07:23:47 AM
Est-ce que vous croyez MB assez désespéré de sauver ses fesses pour faire une offre hostile à Morrissey, Nylander, Hanifin, Reinhart, Nurse ou Theodore ?  Je suis conscient que les 2 prochains repêchages sont riches en talent, mais un animal dans un coin peut changer son comportement 😉😈

...tant qu'à moi ce ne serait pas d'être désespéré mais bel et bien d'utiliser à bon escient des mécanismes en place dans la convention... 

Mais bon il semble définitivement y avoir une entente tacite entre les DGs de ne pas le faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 28, 2018, 06:28:25 PM
Quote from: Doc Holliday on August 28, 2018, 05:49:30 PM
Quote from: Rejcaj on August 28, 2018, 07:23:47 AM
Est-ce que vous croyez MB assez désespéré de sauver ses fesses pour faire une offre hostile à Morrissey, Nylander, Hanifin, Reinhart, Nurse ou Theodore ?  Je suis conscient que les 2 prochains repêchages sont riches en talent, mais un animal dans un coin peut changer son comportement 😉😈

...tant qu'à moi ce ne serait pas d'être désespéré mais bel et bien d'utiliser à bon escient des mécanismes en place dans la convention... 

Mais bon il semble définitivement y avoir une entente tacite entre les DGs de ne pas le faire.

d'autant que le Canadien est pas a risque de se faire jouer le tour avec ses propres joueurs .  tout les  jeunes joueurs qui on un peu de talent sont sous contrat pour 3 ans à 5 ans .

il ne reste que des joueurs  a la hudon et lekhonen l'ans prochain  .  et un 23  millions de libre pour  signer ce beau monde qui gagneront entre 1 et 3 millions .  il a pas de quoi faire saliver les autres équipes du Canadien .

le Canadien a 7,8 million +- en envoyant des joueurs a Laval par ballottage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on August 28, 2018, 06:52:25 PM
Quote from: Doc Holliday on August 28, 2018, 05:49:30 PM
Quote from: Rejcaj on August 28, 2018, 07:23:47 AM
Est-ce que vous croyez MB assez désespéré de sauver ses fesses pour faire une offre hostile à Morrissey, Nylander, Hanifin, Reinhart, Nurse ou Theodore ?  Je suis conscient que les 2 prochains repêchages sont riches en talent, mais un animal dans un coin peut changer son comportement 😉😈

...tant qu'à moi ce ne serait pas d'être désespéré mais bel et bien d'utiliser à bon escient des mécanismes en place dans la convention... 

Mais bon il semble définitivement y avoir une entente tacite entre les DGs de ne pas le faire.

Je ne crois pas qu'il y ait  d'entente, juste que comme club pour faire ça il faut qu'il en vaille la peine car tu coupes des ponts avec un partenaire éventuel, et que tu t'assures de surpayer pour éviter que l'autre club égal l'offre. 

En surpayant le coût en choix au repêchage devient beaucoup trop élevé, encore plus dommageable pour un club qui est en reconstruction ou qui tente de remonter la pente.  Ce ne serait absolument pas avantageux pour nous de faire ça, en tout cas je crois.

C'est le système de RFA qui est mal fait selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 28, 2018, 07:37:38 PM
Quote from: Patch on August 28, 2018, 06:52:25 PM

C'est le système de RFA qui est mal fait selon moi

Moins de 1 239 226$ – Rien
Entre 1 239 227$ et 1 877 615$ – Un choix de 3e ronde
Entre 1 877 616$ et 3 755 233$ – Un choix de 2e ronde
Entre 3 755 234$ et 5 632 847$ – Un choix de 1ère et un choix de 3e ronde
Entre 5 632 848$ et 7 510 464$ – Un choix de 1ère, de 2e et de 3e ronde
Entre 7 510 465$ et 9 388 080$ – 2 choix de 1ère, un choix de 2e et un de 3e
Plus de 9 388 080$ – 4 choix de 1ère ronde


je trouve pas ,   suffit  juste de bien évaluer le talent en place et de pas faire des offres faramineuse  a n'importe qui 

h30 voulait en faire une a Daniel nurse .  et je crois pas que ce se joueur mérite d'avoir 6 ou 7 millions par année pour le sortir d'Edmonton .  et le choix de ronde prix en retour  évite au équipe de faire  ce genre de truc inutile  pour un joueur qui commence a peine .

par contre Draisaitl  aurait valu peine . de même que Matthew qui demande a être mieux payé que Tavares  . pareil pour marners  .  Marner a 9 m serait mieux que matthew a 12 m
 
bon 4 choix de première ronde , c'est fort un peu a moins d'en passer 3 une même année .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 28, 2018, 08:04:16 PM

 

ANNUAL AVERAGE (AAV) VALUE   COMPENSATION   REQUIREMENTS MET   REQUIREMENTS NOT MET
$0 - $1,339,575   No Compensation       
$1,339,576 - $2,029,69   1 Third Round Pick       
$2,029,660 - $4,059,322   1 Second Round Pick       
$4,059,323 - $6,088,980   1 First Round Pick   1 Third Round Pick       
            
$8,118,642 - $10,148,302   2 First Round Picks    1 Second Round Pick  1 Third Round Pick       
$10,148,303 - ∞   4 First Round Picks
 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 28, 2018, 08:50:23 PM
Pour un club en fin de cycle qui fait encore les séries et qui veut rajeunir leur noyau avec un jeune jouer élite peut être...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 28, 2018, 09:18:15 PM
Je sais pas si c est a jour

Jordan Schmaltz         STL   ✔   RFA   24   D   Right      13   0   1   1   0   
Noah Hanifin           CGY           RFA   21   D   Left      79   10   22   32   -20   
Miles Wood           NJD           RFA   22   LW   Left      76   19   13   32   -6   
William Nylander    TOR      RFA   22   RW, C Right   82   20   41   61   
Sam Reinhart           BUF           RFA   22   RW, C Right       82   25   25   50   -24   
Nick Ritchie           ANA           RFA   22   LW   Left      76   10   17   27   3   
Darnell Nurse           EDM           RFA   23   D   Left      82   6   20   26   15   
Michael McCarron   MTL      RFA   23   RW, C Right      18   0   1   1   -1   
Shea Theodore          VGK      RFA   23   D   Left      61   6   23   29   5   
Joshua Morrissey   WPG      RFA   23   D   Left      81   7   19   26   15   
Matt Puempel           DET   ✔   RFA   25   LW   Left      0   0   0   0   0   
Marek Langhamer   ARI      RFA   24   G   Left      1   -   -   -   -   
JC Lipon                  WPG   ✔   RFA   25   RW   Right      0   0   0   0   0   
Eric Comrie          WPG      RFA   23   G   Left      3   -   -   -   -   

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 04, 2018, 06:05:35 PM
Est-ce que vous pensez que Xavier Ouellet va être capable de tasser un régulier à gauche?

Parce qu'avec Valiev, il commence à y avoir beaucoup de joueur de ce côté. Et Juulsen qui s'assure presque d'un poste à droite avec la blessure de Weber...même s'il devra le gagner quand même.

Je regarde l'alignement et je trouve qu'on a beaucoup de place aux jeunes. C'est rafraichissant par rapport aux années passées. Reste juste à échanger Pacioretty. :)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on September 04, 2018, 06:28:16 PM
Nylander et Theodore, assez surprenant que rendu en septembre, ni l'un ni l'autre n'ait pas encore signé quelque part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 04, 2018, 08:14:49 PM
Quote from: Pinpin on September 04, 2018, 06:28:16 PM
Nylander et Theodore, assez surprenant que rendu en septembre, ni l'un ni l'autre n'ait pas encore signé quelque part.

Par quelque part, tu entends bien Toronto ou Vegas n'est-ce pas car, aucune autre équipe ne peut les signer à moins de tenter l'offre hostile ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 04, 2018, 08:35:03 PM
Quote from: Ti-Joe on September 04, 2018, 06:05:35 PM
Est-ce que vous pensez que Xavier Ouellet va être capable de tasser un régulier à gauche?

Parce qu'avec Valiev, il commence à y avoir beaucoup de joueur de ce côté. Et Juulsen qui s'assure presque d'un poste à droite avec la blessure de Weber...même s'il devra le gagner quand même.

Je regarde l'alignement et je trouve qu'on a beaucoup de place aux jeunes. C'est rafraichissant par rapport aux années passées. Reste juste à échanger Pacioretty. :)

Les attentes sont humbles dans son cas et il pourrait surprendre.

Fleury est aussi un défenseur qui pique ma curiosité. Il aurait connu une bonne progression junior.

Je crains toutefois que ça bloque à la défense avec les contrats de Benn, Schlemko et Alzner version 2018. Dur de s'améliorer tout en gardant ces gars là dans les 6 défenseurs réguliers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 04, 2018, 09:18:15 PM
Rielly-Petry
Alzner-Juulsen
Mete-Benn
Schlemko-Lernout
Weber a partir de je sais pas quand...

Ça fait dur.... je me croise les doigts pour que Mete, Juulsen et Rielly progressent rapidement parce que la moyenne et le % d’arrets de Price n’augmentera pas beaucoup...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 04, 2018, 09:29:10 PM
Quote from: Carnaval on September 04, 2018, 08:35:03 PM
Je crains toutefois que ça bloque à la défense avec les contrats de Benn, Schlemko et Alzner version 2018. Dur de s'améliorer tout en gardant ces gars là dans les 6 défenseurs réguliers.

Je suis loin d'être malheureux de les avoir tous les 3... en espèrant que Julien continue de les faire jouer top 4 autant que possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 04, 2018, 11:02:55 PM
Haha oui ok pour un an ensuite on perdra avec des jeunes en apprentissage de préférence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 05, 2018, 07:11:22 AM
Tu peux les envoyer au ballotage (Schlemko, Benn) ou les échanger.  Benn est plus facile.  Il lui reste que cette saison et il ne gagne pas trop cher.  Schlemko sera plus difficile, mais en prenant une partie du salaire si tu l'échanges, tu risques d'améliorer tes chances.  Je déteste cette stratégie de retenue de salaire, mais s'il le faut, allons-y !  Pour Alzner, je le garderais même s'il n'est pas mon préféré.  Il semble bien compléter Juulsen.  Si jamais un club est intéressé et que l'offre est bonne, tant mieux, mais je ne pense pas.

N'oubliez pas pour les défenseurs que Després est en PTO et qu'un défenseur comme lui, nous n'en avons pas, que Sklenička et Moravčík (les Czechs) pourraient causer une surprise et que nous ne sommes pas sûrs si MaxPac sera échangé avant le début de l'année et s'il ne rapportera pas un défenseur NHL.  Tout ça avec Ouellet qui veut vraiment faire le club et avec de jeunes loups comme Fleury qui cognent à la porte (va falloir qu'il signe un contrat avant).

J'aime bien moi aussi comment le camp se dessine avec les défenseurs.  Ce n'est pas une grande cuvée, mais c'est le fun de voir la compétition qui se dessine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on September 05, 2018, 08:59:30 AM
Rien de bien excitant en defense selon moi.

Les jeunes devrait pouvoir surpasser Schlemko et Benn, messemble que ca tombe sous le sens.

Je pense que MB veux absolument donner une chance a Schlemko de prouver qu'il avait raison sur son talent et qu'il a juste eu une mauvaise saison. Tse ca rentre dans le moule du personnage MB qui veux pas admettre une erreur. On vas le savoir azzez vite avec les camps qui commence bientot :).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on September 05, 2018, 09:07:47 AM

Je trouve le cas de Panarin assez similaire a celui de Maxpac, dans le sens que les 2 sont officiellemt a trader ou veule etre trader depuis longtemps.

Messable que j'aisayerais de broder une transaction entre les 2, ca serait possible ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 05, 2018, 09:13:10 AM
Quote from: Thor on September 05, 2018, 09:07:47 AM

Je trouve le cas de Panarin assez similaire a celui de Maxpac, dans le sens que les 2 sont officiellemt a trader ou veule etre trader depuis longtemps.

Messable que j'aisayerais de broder une transaction entre les 2, ca serait possible ?
si PANARIN veux pas jouer avec COLUMBUS , à moins que ce soit à cause de TORTO , il ne voudra pas plus jouer à NTL
et TORTO veux rien savoir du frileux , qui sera 3 fois pire après sa signature prochaine
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on September 05, 2018, 09:50:34 AM
la défensive du CH

moi je crois fortement que les 3 premier Gauché de l'équipe seront

Mete, Ouellet et Alzner. le poste de 7 ime va se jouer entre Reilly,Shlemko et Benn ( qui va migré a droite sur la 3 ieme paire du a la blessure de Weber)

Mete Weber
Ouellet Petry
Alzner Juulssen
Reilly Benn

Shlemko passera par le ballotage ou par transaction mineur au retour de Weber fin decembre


au début de l'année nous auront

Mete Petry
Alzner Juulssen
Ouellet Benn
Reily Shlemko

la surprise sera sans contre dit Xavier Ouellet
 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 05, 2018, 01:04:00 PM
Je vois ça un peu comme ça aussi et c'est pas mal pourquoi je suis un peu plus enthousiaste que la très grande majorité.

Pour moi, outre Ouellet faut penser à Reilly et Valiev. Des recrues aussi pourront prendre des postes. On verra ça au début du camp mais je me garde l'esprit ouvert pour cette défensive. Il y a plus de prétendants qu'à l'habitude et on pourrait se ramasser avec des vétérans sur le tradeblock, comme un Alzner avec retenue de salaire. D'après moi, Schlemko devrait rester avant lui comme 7e. Je ne le trouve pas si mauvais le Schlemko.

En gros, je spécule que les postes du top 7-8 en défense ne sont pas fermés malgré ce que je lis un peu partout.

Et pour le reste de l'alignement, on a peu de joueurs en haut de 26 ans. Ça devrait nécessairement plaire à bien des amateur qui le réclament depuis longtemps, non?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: HockeyFanatiCH on September 05, 2018, 02:29:46 PM
Est-ce que vous croyez qu'un gars comme Després pourrait réussir à se faire une place dans l'alignement actuel? J'imagine que dans son cas le gros point d'interrogation c'est de savoir si la santé est revenu...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 05, 2018, 02:59:57 PM
je crois que BERGEVIN va tout faire pour ajouter un choix 2019 rapidement
en échangeant un de ses vétérans défenseurs

et va également tout faire pour ajouter des québécois ( défenseurs ), au cas où ça irait mal , un genre de petite porte de sortie niveau médiatique

DÉTROIT et CHICAGO sont pas trop bien nantis selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on September 05, 2018, 03:11:33 PM
Pacioretty au telephone
https://www.youtube.com/watch?v=L1oD7mFB_SQ
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 05, 2018, 03:39:36 PM
Mais il veut signer à Montréal.... >:D

Ulysse, as-tu des suggestions pour les vétérans défenseurs? Parce que ça risque d'être assez tardif comme choix selon moi.

HockeyFanatiCH : D'après moi, Després s'il réussit à gagner un contrat, ça sera pour Laval et on verra ensuite. Je serai très étonné avec tous les défenseurs qu'on a qu'il réussisse à se dénicher un contrat NHL dès le camp d'entraînement.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 05, 2018, 05:01:51 PM
Quote from: Ti-Joe on September 05, 2018, 03:39:36 PM
Et Julien de lui répliquer au premier match :
https://youtu.be/Ha5dMcO3qAc?t=31s

Ulysse, as-tu des suggestions? Parce que ça reste d'être assez tardif comme choix selon moi.

HockeyFanatiCH : D'après moi, Després s'il réussit à gagner un contrat, ça sera pour Laval et on verra ensuite. Je serai très étonné avec tous les défenseurs qu'on a qu'il réussisse à se dénicher un contrat NHL dès le camp d'entraînement.
exact 5ième ou  6ième
car BERGEVIN semble pas savoir que tu peux mettre un 5 ième en bonus pour avoir un 3ième
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 05, 2018, 06:58:11 PM
Donc, supposons que Ouellet ou autre surclasse un vétéran, Alzner avec retenue de salaire (je te laisse la retenue possible) + 5e peut valoir un 3e et un 5e choix?

Dans un tel cas, où j'aurais quelqu'un pour prendre ses minutes, évidemment que je le ferais. C'est de l'$$$ économisé et des choix gratis. Même si je ne pense pas qu'on va terminer dans la cave (parce que Carey Price) comme l'an dernier, c'est quand même des choix supplémentaires. Et on a bien vu l'an passé que quand on a plusieurs choix dans les rondes, on peut s'amuser à les jumeler pour bouger, descendre ou remettre à l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ricko Balboa on September 06, 2018, 03:16:32 AM
Ça me fait assez capoter de constater que le monde semble penser que Mike Reilly en a pas fait assez pour un poste de défenseur partant. Moi perso, il m'a vraiment impressionné et on se doit absolument de le faire jouer. C'est un jeune avec beaucoup de potentiel et outre Mete et Juulsen , on a pas grand chose d'autre de potentiel au niveau professionel. Laissez faire vos Alzner, Shlemko, Benn et compagnie...C'est Mike Reilly qui doit jouer avant ces gars la.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 06, 2018, 06:55:43 AM
Quote from: Ricko Balboa on September 06, 2018, 03:16:32 AM
Ça me fait assez capoter de constater que le monde semble penser que Mike Reilly en a pas fait assez pour un poste de défenseur partant. Moi perso, il m'a vraiment impressionné et on se doit absolument de le faire jouer. C'est un jeune avec beaucoup de potentiel et outre Mete et Juulsen , on a pas grand chose d'autre de potentiel au niveau professionel. Laissez faire vos Alzner, Shlemko, Benn et compagnie...C'est Mike Reilly qui doit jouer avant ces gars la.
parfaitement d'accord mais ....Ouellet a autant de chance

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 06, 2018, 07:25:32 AM
Cela pourrait être intéressant à voir aller une brigade défensive de ce genre (Ouellet, Reilly, Mete, Juulsen, Després) voulant se prouver à tout prix.  ^-^

Bien dommage qu'il sera difficile en quelque sorte de "tasser" Alzner, Schlemko et Benn du portrait cependant.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 06, 2018, 07:42:10 AM
Quote from: Ricko Balboa on September 06, 2018, 03:16:32 AM
Ça me fait assez capoter de constater que le monde semble penser que Mike Reilly en a pas fait assez pour un poste de défenseur partant. Moi perso, il m'a vraiment impressionné et on se doit absolument de le faire jouer. C'est un jeune avec beaucoup de potentiel et outre Mete et Juulsen , on a pas grand chose d'autre de potentiel au niveau professionel. Laissez faire vos Alzner, Shlemko, Benn et compagnie...C'est Mike Reilly qui doit jouer avant ces gars la.

Quand on se penche sur ses stats, on comprend mieux pourquoi plusieurs ont des doutes envers lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 06, 2018, 08:01:55 AM
C'est tant mieux de n'avoir aucun postes outre Petry de coulé dans le roc à la défense. Que les meilleurs gagnes leurs gallons. J'aime mieux voir ça que de voir des Ds juste corrects se voir donner des postes sur un plateau d'argent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on September 06, 2018, 08:27:04 AM
Quote from: Scriptor on September 06, 2018, 08:01:55 AM
C'est tant mieux de n'avoir aucun postes outre Petry de coulé dans le roc à la défense. Que les meilleurs gagnes leurs gallons. J'aime mieux voir ça que de voir des Ds juste corrects se voir donner des postes sur un plateau d'argent.
je suis d'accord avec toi, mais malheureusement "money talk"  souvent c'est les contrats qui font foi de tout, à moins que le plus jeune est tellement mais tellement meilleur. Je pense qu'Alzner et Shlemko seront difficile à tasser pour cette raison, mais je souhaite avoir tort aussi et que ce soit les jeunes qui prennent la place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 06, 2018, 08:31:13 AM
Quote from: Omphalos on September 06, 2018, 08:27:04 AM
Quote from: Scriptor on September 06, 2018, 08:01:55 AM
C'est tant mieux de n'avoir aucun postes outre Petry de coulé dans le roc à la défense. Que les meilleurs gagnes leurs gallons. J'aime mieux voir ça que de voir des Ds juste corrects se voir donner des postes sur un plateau d'argent.
je suis d'accord avec toi, mais malheureusement "money talk"  souvent c'est les contrats qui font foi de tout, à moins que le plus jeune est tellement mais tellement meilleur. Je pense qu'Alzner et Shlemko seront difficile à tasser pour cette raison, mais je souhaite avoir tort aussi et que ce soit les jeunes qui prennent la place.

Perso, je n'ai rien contre faire jouer Schlemko, Alzner et Benn pendant la première tranche de 15 matchs s'ils produisent, pourvu que le but est de les mettre en vitrine pour une transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 06, 2018, 09:14:19 AM
Benn serait facile à échanger, bon défenseur de profondeur qui coûte pas cher, n'a qu'un an à son contrat et qui amène une certaine dose de leadership (c'est à cause de sa barbe   O0).

Schlemko, en retenant du salaire (genre 1 mil/2 ans), pourrait être passé aussi.

Moi j'opterais pour ça, donner la chance aux jeunes au maximum, ça ne donne rien de garder des vétérans qui ne font pas partie de la solution ni de l'avenir..

Les Després /Ouellet /Valiev/ Moravcik/Sklenicka auraient une chance légitime de se tailler un poste sur les 7/8 def à Mtl.

Avec les Reilly, Mete, Juulsen, ça rajeunirait considérablement la brigade défensive.
Sans compter les Brooks et Fleury qui pourraient être des surprises à moyen terme.

Début saison

Reilly-Petry
Després-Mete
Alzner-Juulsen

Ouellet/Valiev

Retour Weber

Mete-Weber
Reilly-Petry
Alzner-Juulsen

Després/Ouellet
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: VanHouse on September 06, 2018, 10:14:26 AM
c'est fou la quantité de défenseurs qui vont se retrouver au ballotage suivant le camp du CH.
Simon Després pourrait sortir de là avec un spot top 6, mais il devra être très impressionnant pour avoir un contrat, selon moi il doit surpasser Ouellet et Reilly si il veut un contrat NHL.

En début de saison (sans Weber), je crois que Schlemko, Benn, Reilly vont rester à Mtl, en plus de Petry et Alzner.
Valiev , Ouellette, Després, Lernout vont travailler fort pour ne pas se retrouver à Laval. Ces 4 devront passer au ballotage. Pas de gros risque là, mais je ne crois pas que le CH voudra prendre la chance de perdre Lernout (peut-être Valiev, ça va dépendre de son camp.)

Et ça c'est sans compter Mete et Juulsen qui devraient être à Montréal, mais qui selon moi étant donné le nombre de joueur pourrait très bien se retrouver à Laval juste pour une question de contrat et d'évaluation du reste des effectifs. Il y a aussi les Sklenicka et Moravcik qui pourraient surprendre et être prêt de la NHL.

Selon moi ils n'auront pas le choix de garder 8 défenseurs. Si j'avais à prédire quelque chose maintenant, on va commencer avec:
Alzner - Petry
Schlemko - Benn
Reily - Lernout
Ouellet - Després

Donc, Juulsen et Mete à Laval et Valiev au ballotage.
Ceci dit, idéalement côté hockey Mete et Juuslen restent, mais là ça va prendre des blessés et/ou des échanges. (je ne crois pas du tout aux échanges de Benn et/ou Schlemko en début de saison)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 06, 2018, 12:19:45 PM
Quote from: VanHouse on September 06, 2018, 10:14:26 AM
Selon moi ils n'auront pas le choix de garder 8 défenseurs. Si j'avais à prédire quelque chose maintenant, on va commencer avec:
Alzner - Petry
Schlemko - Benn
Reily - Lernout
Ouellet - Després

Donc, Juulsen et Mete à Laval et Valiev au ballotage.
Ceci dit, idéalement côté hockey Mete et Juuslen restent, mais là ça va prendre des blessés et/ou des échanges. (je ne crois pas du tout aux échanges de Benn et/ou Schlemko en début de saison)

Je pense que Despres va se voir offrir un contrat comme Gélinas la dernière saison. Ouellet semble plus être dans les plans pour jouer à Laval, il a un contrat 2-way qui va le payer un gros 275K dans les mineures et encore là, c'est 350K guaranti. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 06, 2018, 12:29:23 PM
Enfin, ça commence aujourd'hui avec l'ouverture du camps des jeunes. Et demain commence le tournoi du rookies showdown.

En espérant qu'on entende parler des jeunes au lieu du beep de contrat de Pacioretty. On a fait le tour messieurs les journalistes. bien content d'entendre parler de d'autres choses.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 06, 2018, 12:34:02 PM
Quote from: Ti-Joe on September 06, 2018, 12:29:23 PM
Enfin, ça commence aujourd'hui avec l'ouverture du camps des jeunes. Et demain commence le tournoi du rookies showdown.

En espérant qu'on entende parler des jeunes au lieu du beep de contrat de Pacioretty. On a fait le tour messieurs les journalistes. bien content d'entendre parler de d'autres choses.

Probablement pas fini, au risque de te décevoir.  >:D :'(

La prochaine étape, Walsh va mentionner qu'il demande au CH de fournir une bouteille distincte réservée à Pacioretty afin d'éviter les risques de contamination croisée en cette année importante pour lui.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 06, 2018, 12:43:40 PM
Quote from: Zorro on September 06, 2018, 12:34:02 PM
Quote from: Ti-Joe on September 06, 2018, 12:29:23 PM
Enfin, ça commence aujourd'hui avec l'ouverture du camps des jeunes. Et demain commence le tournoi du rookies showdown.

En espérant qu'on entende parler des jeunes au lieu du beep de contrat de Pacioretty. On a fait le tour messieurs les journalistes. bien content d'entendre parler de d'autres choses.

Probablement pas fini, au risque de te décevoir.  >:D :'(

Jusqu'au 3 octobre... et encore là, tout le monde sait qu'il va être échangé. Ça va être la même chose à Ottawa avec Karlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on September 06, 2018, 12:45:20 PM
Quote from: Scriptor on September 06, 2018, 08:01:55 AM
C'est tant mieux de n'avoir aucun postes outre Petry de coulé dans le roc à la défense. Que les meilleurs gagnes leurs gallons. J'aime mieux voir ça que de voir des Ds juste corrects se voir donner des postes sur un plateau d'argent.
Au final, c'est ça qui va se passer. On va donner des postes à des D moyens car on préfère jouer safe avec des vétérans ordinaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 06, 2018, 01:02:11 PM
Quote from: Ti-Joe on September 06, 2018, 12:29:23 PM
Enfin, ça commence aujourd'hui avec l'ouverture du camps des jeunes. Et demain commence le tournoi du rookies showdown.

En espérant qu'on entende parler des jeunes au lieu du beep de contrat de Pacioretty. On a fait le tour messieurs les journalistes. bien content d'entendre parler de d'autres choses.

Oublie ça la majorité des médias sont pourris en terme de prospect.

Et souhaiter le silence sur Pacio c'est comme aller à la mer et sa fâcher que les vagues arrêtent pas !  Faut juste pas porter attention...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 06, 2018, 01:26:10 PM
Je ne souhaite pas un silence complet. Je souhaite juste qu'on nous parle des jeunes en plus grande importance.

Parce qu'on sait pas mal tous qu'il en aura pas de nouveau contrat à Pacioretty. Il va se faire échanger un jour ou l'autre. Je dis ça, je ne dis rien car j'ouvre RDS.ca et c'est Pacioretty en grosse nouvelle au tournoi de golf de Drouin qui confirme les dires de son agent.

Rien sur l'ouverture du camp ou sur le tournoi qui commence demain. En tout cas, pas à première vue.

Mais TVA sports nous partage une nouvelle sur les jeunes :

http://www.tvasports.ca/2018/07/25/guide-pratique-pour-suivre-les-espoirs-du-ch-en-2018-2019

Ensuite, pour les suivre pour les suivre pendant la saison, je suggère habsprospects.com (http://habsprospects.com)...ou le sujet à Burny :)


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 11, 2018, 01:26:23 PM
Maintenant que Pacioretty est échangé, je crois que le top 6 est réglé à gauche : Domi, Tatar peut importe quel trio.

Mais pour la droite, on fait quoi? Candidats : Gallagher, Lehkonen, Armia, Scherbak. Il faut en choisir 2 pour le top 6. Vos choix?

Dur à dire mais ça semble complet à droite malgré le manque de talent brut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on September 11, 2018, 01:35:44 PM
genre :

tatar - drouin - galhager
domi - dannault - armia
Hudon - pleckanec - sherback
deslaurier - peca - lekonen
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2018, 01:36:54 PM
Ouep, l'offensive du CH va devoir être éparpillée sur 3, voir 4 trios cette année.

Ce genre d'offensive par ''comité'' peut être très efficace, ''à la Golden Knights'' ou très silencieuse, à la CH l'an passé...

Voici ce que je vois:

Hudon-Drouin-Gallagher
Domi-Danault-Tatar (peut jouer aux 2 ailes)
Byron-Shaw-Lehkonen
Sherback-Plekanec-Armia

Deslauriers-JDLR
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on September 11, 2018, 01:44:01 PM
Domi Suzuky Drouin
Tatar Danault Gallagher
Hudon Peca Armia
Deslaurier Plekanec Byron
DeLarose Sherback Shaw
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 11, 2018, 01:56:42 PM
Domi - Drouin - Scherbak
Tatar - Danault - Gallagher
Hudon - Plekanec - Lehkonen
Deslauriers - Peca - Armia
Byron - DeLaRose - Shaw

Mete - Petry
Alzner - Juulsen
Schlemko - Benn
Reilly - Ouellet
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 11, 2018, 02:06:14 PM
On parle de Julien... il va probablement retourner Gallagher avec Plekanec. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on September 11, 2018, 02:07:41 PM
C'est la première année, en voyant les line-up en septembre, depuis 3 ans que j'ai envie d'écouter le CH. Pas de gros joueurs, mais y'a du talent top 6 (Pas de top 3 malheureusement). Pis on gagnera pas nécessairement car on a une défensive qui pourrait même pas protéger Carey Price contre des enfants de 8 ans, mais au moins, on risque de voir des jeunes qui se donnent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Thor on September 11, 2018, 02:13:46 PM
Quote from: samsagat on September 11, 2018, 01:36:54 PM
Ouep, l'offensive du CH va devoir être éparpillée sur 3, voir 4 trios cette année.

Ce genre d'offensive par ''comité'' peut être très efficace, ''à la Golden Knights'' ou très silencieuse, à la CH l'an passé...

Voici ce que je vois:

Hudon-Drouin-Gallagher
Domi-Danault-Tatar (peut jouer aux 2 ailes)
Byron-Shaw-Lehkonen
Sherback-Plekanec-Armia

Deslauriers-JDLR

Moi je n'ai pas mis Byron et shaw parce qu'il ne commenceront probablement pas la saison en meme temps que tout le monde non ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 11, 2018, 02:16:49 PM

...de ce qu'on lit récemment, il y a de bonnes possibilités que Byron y soit et Shaw sera vraiment pas loin non plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 11, 2018, 02:29:00 PM
Chose qui est certaine selon moi est qu'il y a 9 ailiers (incluant Shaw, mais excluant Drouin) qui peuvent jouer sur les 3 premiers trios.  Il n'y a que 6 postes.  Je ne compte pas Suzuki qui peut jouer aux 3 positions en attaque.  Tu as beau placer Shaw au centre, tu as encore 2 ailiers de trop, en plus du fait que je ne pense pas que Deslauriers soit écarté du 4e trio.

Comme défenseurs, la bagarre va être belle aussi, même si le talent va manquer.  À part Weber, le CH gardera sûrement 7 autres défenseurs.  Je crois bien que Mete, Alzner, Juulsen et Petry devraient être là.  À gauche, il reste pour un poste : Ouellet, Després, Rielly et Schlemko.  Benn sera probablement sauvé parce qu'il peut jouer à droite.

De plus, il y a une tonne d'attaquants et de défenseurs qui voudront percer sur le bottom 6 et comme 6-7-8e défenseur.  Il ne faut pas être devin pour comprendre qu'il y aura sûrement du mouvement pour un choix ou deux !

Je ne me mouillerai pas pour les trios, il y a trop d'ailiers ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: venom on September 11, 2018, 06:11:01 PM
Personnellement j'irais ainsi¸:

Domi - Drouin - Gallagher
Byron- Danault - Lehkonen
Tatar - Plekanec - Armia
Hudon - Peca - Sherbak
Deslauriers - DeLaRose - Shaw

Et lorsque Shaw revient je le met au centre de Hudon et Sherbak
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on September 11, 2018, 06:14:45 PM
Je comprend toujours pas pourquoi on as signé Plekanec !?? Hudon et Peca auraient très bien pu faire la job de u centre du 3ieme et 4ieme trio .....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 11, 2018, 07:30:01 PM
Quote from: Cerbère on September 11, 2018, 06:14:45 PM
Je comprend toujours pas pourquoi on as signé Plekanec !?? Hudon et Peca auraient très bien pu faire la job de u centre du 3ieme et 4ieme trio .....

Julien.... et ne crois pas une seule seconde que Plekanec va jouer sur le 4ème trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 12, 2018, 05:36:03 AM
Nous sommes dans Spéculations, alors, dans l'optique où nous avons un surplus de joueurs de toutes sortes, qui pensez-vous sera ou seront échangé(s) et pour quoi ?

Pour ma part, je verrais un Schlemko partir ou Benn, en plus de 3 joueurs d'attaque pour des choix ou jeunes prospects.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 12, 2018, 07:20:14 AM
Quote from: Rejcaj on September 12, 2018, 05:36:03 AM
Nous sommes dans Spéculations, alors, dans l'optique où nous avons un surplus de joueurs de toutes sortes, qui pensez-vous sera ou seront échangé(s) et pour quoi ?

Pour ma part, je verrais un Schlemko partir ou Benn, en plus de 3 joueurs d'attaque pour des choix ou jeunes prospects.

J'aimerais voir Alzner partir mais cela sera difficile. Benn et Schlemko peuvent quitter pour laisser de la place aux jeunes mais logiquement, Benn serait le plus facile à échanger ; les choix au repêchage seraient la priorité en ce qui me concerne.

Pour les attaquants, cela est plus difficile mais il est évident qu'il y aura engorgement éventuellement ; peut-être un échange du style "2 joueurs quittent pour un joueur en retour" ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 12, 2018, 07:33:35 AM
Si on part du principe "buy low, sell high", je verrais Paul Byron partir. En défensive, celui qui serait le plus facile à échanger : Benn.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on September 12, 2018, 08:17:39 AM
Quote from: stromgoll88 on September 12, 2018, 07:33:35 AM
Si on part du principe "buy low, sell high", je verrais Paul Byron partir. En défensive, celui qui serait le plus facile à échanger : Benn.
Sell high? A part si un choix de 3e ronde, c'est high, on aura pas grand chose pour Paul Byron.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on September 12, 2018, 09:19:14 AM
N'en reste pas moins, qu'au moment ou sont s'écrit, je verrais bien un échange du genre

Byron, Sherbak vs Gauthier ( Caroline)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 12, 2018, 09:27:43 AM
Pour Ti-Paul, je crois davantage qu'il pourrait être inclus dans une transaction pour aller chercher un meilleur joueur.  2 dernières saisons avec + de 20 buts dans un club moyen, ça vaut quelque chose.  Aussi, son contrat est bas.  Faut le vendre avant qu'il demande + cher.

Un type de joueur que le CH n'a pas est Alex Tuch de Vegas.  C'est le genre d'ailier droit que ça nous prendrait et je serais prêt à laisser aller Scherbak et exemple un Ti-Paul pour lui et un choix de 3e ronde 2019.  Rajoutez ou enlevez des choses si ça vous tente, mais je vous donne une base.  Je sais que Tuch jouera probablement avec Stastny et MaxPac.  Je le vois un peu comme un futur Wayne Simmonds.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 12, 2018, 09:32:30 AM
Quote from: 44 RICHER on September 12, 2018, 09:19:14 AM
N'en reste pas moins, qu'au moment ou sont s'écrit, je verrais bien un échange du genre

Byron, Sherbak vs Gauthier ( Caroline)

Je respecte ton jugement, mais pour l'instant, je ne ferais pas cet échange.  Gauthier a beaucoup de croûtes à manger avant de faire la NHL.  S'il le fait, ce sera sur une 4e ligne.  Oui il est gros, mais lent.  Sacrifier Byron ou Scherbak ou les deux (encore moins) pour lui, je ne le ferais pas pour le moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on September 12, 2018, 11:21:13 AM
Byron peut aller nous chercher un 2e pick et un 5e au deadline selon moi.
Benn un 4-5e au deadline ou en saison. Perso c’est ce que je crois.

Byron a une certaine valeur. Personne va me faire croire qu’il ne vaut pas un 2e. Plek valait un 2e...

L’an prochain c’est Petry qui va partir selon moi ou p-e l’été prochain au draft.

J’adorerais voir Schlemko partir et McCarron...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 12, 2018, 11:32:24 AM
la valeur de BYRON est à son MAX -> présentement

le problème , BERGEVIN l'échangera pas

il est un très mauvais vendeur niveau timing

le gars va diminuer sa production cette année selon moi , y a trop de joueurs qui doivent JOUER

ARMIA - HUDON - TATAR et plusieurs autres , devraient avoir un temps de jeu supérieur
le CH est en phase reconstruction

et sans oublier SUZUKI  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 12, 2018, 02:02:28 PM
Quote from: Ulysse on September 12, 2018, 11:32:24 AM
la valeur de BYRON est à son MAX -> présentement

le problème , BERGEVIN l'échangera pas

il est un très mauvais vendeur niveau timing

le gars va diminuer sa production cette année selon moi , y a trop de joueurs qui doivent JOUER

ARMIA - HUDON - TATAR et plusieurs autres , devraient avoir un temps de jeu supérieur
le CH est en phase reconstruction

et sans oublier SUZUKI  :))

C'est là qu'on va voir si MB a appris de l'expérience MaxPac. Je nous le souhaite, surtout que mon candidat pour le remplacer n'est plus dispo (BriseBois).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 12, 2018, 03:16:32 PM
Aucune idée de la vraie valeur de Byron, mais il y a une couple d'équipes qui se cherche ce genre de joueur. Je me souviens d'avoir lu un article récemment qu'Hextall se cherchait un spécialiste pour les désavantages numérique, mais il semblait vouloir une transaction 1 vs 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 12, 2018, 04:48:02 PM
Bien hâte de voir ce que Bergevin va faire de notre surplus de joueurs autant à l'attaque qu'à la défensive.  Surtout à l'attaque disons, il y a vraiment trop d'ailiers bottom 9.

En défensive, tout ce que je souhaite c'est que Mete et Juulsen ne soient pas retourné en bas parce qu'ils n'ont pas à passer par le ballotage.  Si c'est le cas, pour une équipe de bas de  classement en reconstruction, ce serait le comble du ridicule.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 12, 2018, 05:14:02 PM
Byron doit partir avec l'arrivé de Tatar, il vaut un 2ieme facilement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on September 12, 2018, 05:18:07 PM
Quote from: Oxydrene on September 12, 2018, 05:14:02 PM
Byron doit partir avec l'arrivé de Tatar, il vaut un 2ieme facilement
Seulement à la date limite des transactions, je pense.
En ce moment, il vaut au mieux un troisième choix et encore, s'il est pleinement remis de sa blessure :(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 12, 2018, 06:01:14 PM
Quote from: Oxydrene on September 12, 2018, 05:14:02 PM
Byron doit partir avec l'arrivé de Tatar, il vaut un 2ieme facilement

Je ne vois pas pourquoi Byron doit partir? Tatar remplace directement Pacioretty comme LW sur le 1er trio. Byron reste sur le 2-3e trio. J’ai l’impression que ça va dependre beaucoup du camp de certains jeunes comme McCarron... pour qui c’est clairement la dernière chance à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 12, 2018, 07:07:23 PM
Quote from: Patch on September 12, 2018, 04:48:02 PM
En défensive, tout ce que je souhaite c'est que Mete et Juulsen ne soient pas retourné en bas parce qu'ils n'ont pas à passer par le ballotage.  Si c'est le cas, pour une équipe de bas de  classement en reconstruction, ce serait le comble du ridicule.

C'est quelque chose que j'accepterais facilement, les 2 ne perdraient pas leur temps à Laval et ils vont probablement monter avec le CH à un moment donné durant la saison... soi à cause de blessure avec le CH ou de transactions de nos donkeys à une autre équipe qui vont devoir remplacer leurs D blessés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on September 12, 2018, 07:14:33 PM
Quote from: Smash on September 12, 2018, 07:07:23 PM
Quote from: Patch on September 12, 2018, 04:48:02 PM
En défensive, tout ce que je souhaite c'est que Mete et Juulsen ne soient pas retourné en bas parce qu'ils n'ont pas à passer par le ballotage.  Si c'est le cas, pour une équipe de bas de  classement en reconstruction, ce serait le comble du ridicule.

C'est quelque chose que j'accepterais facilement, les 2 ne perdraient pas leur temps à Laval et ils vont probablement monter avec le CH à un moment donné durant la saison... soi à cause de blessure avec le CH ou de transactions de nos donkeys à une autre équipe qui vont devoir remplacer leurs D blessés.

Pour Juulsen, je pense comme toi. Dans le cas de Mete, je crois au contraire qu'il est prêt à obtenir plus de responsabilités.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 12, 2018, 07:47:46 PM
Je ne tiens pas à perdre Byron non plus, mais on a un important surplus d'ailiers, pas vraiment aucun de 1er trio sauf possiblement Drouin qu'on s'obstine à faire jouer au centre, et encore c'est limite.

On va faire quoi de tout ce monde, on sacrifie qui ?  Byron son contrat se termine et il demandera une augmentation.  C'est pas la fin du monde en soit mais dans un contexte de reconstruction il faut selon moi privilégier les plus jeunes.

Déjà que Shaw vaut pas un clou si jamais on réussi à trouver preneur, si on ne veut pas se débarrasser des nouveaux arrivées et des jeunes, il reste qui?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on September 12, 2018, 07:47:58 PM
Je pense que les jeunes ont plus de chances de prendre confiance et d'être développés sous Joel Bouchard que sous Claude Julien...peu importe l'expérience LNH.

De toute façon si l'équipe reste avec trop de joueurs, c'est sûr que Bergevin va choisir ceux qui ne passeront pas par le ballotage en priorité...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 12, 2018, 07:53:23 PM
Quote from: Ariakan on September 12, 2018, 07:47:58 PM
Je pense que les jeunes ont plus de chances de prendre confiance et d'être développés sous Joel Bouchard que sous Claude Julien...peu importe l'expérience LNH.

De toute façon si l'équipe reste avec trop de joueurs, c'est sûr que Bergevin va choisir ceux qui ne passeront pas par le ballotage en priorité...

Alors espérons que beaucoup de match du club école seront télévisés parce que je vais facilement préférer les regarder eux que les dits donkeys qui joueront en haut. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 12, 2018, 07:56:19 PM
Quote from: Ariakan on September 12, 2018, 07:47:58 PM
Je pense que les jeunes ont plus de chances de prendre confiance et d'être développés sous Joel Bouchard que sous Claude Julien...peu importe l'expérience LNH.

De toute façon si l'équipe reste avec trop de joueurs, c'est sûr que Bergevin va choisir ceux qui ne passeront pas par le ballotage en priorité...

Tous les attaquants doivent passer par le ballotage si tu veux les envoyer à Laval.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 12, 2018, 07:57:12 PM
Concernant Byron, même si je l'aime beaucoup, je me dois d'être logique. Il vient de connaitre 2 saisons de 20 buts; il gagne environ 1,2 million; son contrat prend fin à la fin de la saison; il a 29 ans. Considérant le fait que rapport qualité/prix il peut être alléchant pour d'autres équipes, pas besoin pour eux de jouer avec leur cap salarial, le salaire de Paul y entre facilement; que quand l'équipe "devrait" être bonne il aura 32 ans, on se doit de l'échanger et de maximiser le retour.

Un 2e choix serait logique. Et si on prend en plus un mauvais contrat...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 12, 2018, 08:13:28 PM
Si Weise et Fleischmann nous ont rapporté Danault et un choix de 2ème ronde, je resterais patient avec Byron :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 12, 2018, 08:29:33 PM
Quote from: Nightwalker on September 12, 2018, 08:13:28 PM
Si Weise et Fleischmann nous ont rapporté Danault et un choix de 2ème ronde, je resterais patient avec Byron :)

S`ils ont une bonne saison, je crois vraiment que Byron et Antti Niemi pourraient nous rapporter gros a la date limite des echanges!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 12, 2018, 09:49:53 PM
Quote from: Télécino on September 12, 2018, 08:29:33 PM
Quote from: Nightwalker on September 12, 2018, 08:13:28 PM
Si Weise et Fleischmann nous ont rapporté Danault et un choix de 2ème ronde, je resterais patient avec Byron :)

S`ils ont une bonne saison, je crois vraiment que Byron et Antti Niemi pourraient nous rapporter gros a la date limite des echanges!!

En effet, Tout comme Petry qui pourrait partir apres le retour de Weber
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on September 13, 2018, 12:11:17 AM
On est à 3 jours du début du camp d’entrainement et il reste encore une couple de bon RFA non-signé.

Le CH est clairement entrain de ce rajeunir donc je me demande si un de ces joueurs pourraient être un fit.

1. William Nylander -> on oublie ca.. les Leafs l’échangeraient jamais au CH.

2. Darnell Nurse -> Serait un bon fit mais on donne quoi au Oilers qui eux ont besoin de défenseur justement

3. Shea Theodore + Josh Morrissey -> Deux équipes qui visent la coupe avec de l’espace sous le cap. On oublie ca

4. Miles Wood + Nick Ritchie -> 2 joueurs de 3ieme trio.. on en a déjà trop.

5. Sam Reinhart -> C’est lui que je viserais être MB. Il a déjà joué avec Domi + Drouin. Peut jouer au centre. 25 buts 50 points l’an passé. Au dernière nouvelle, les Sabres est Reinhart était encore très loin d’une entente.

Je ne sais pas ce que les Sabres voudraient mais je pourrais voir une offre du genre:

Scherbak/Byron/Lehkonen + Primeau/Lindgren + 2ieme choix pour Reinhart
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 13, 2018, 06:20:26 AM
Pour ton échange de Reinhart, je débuterais avec Lehkonen ou Scherbak + Lindgren.  Buffalo demanderait probablement autre chose.  Je pense que Buffalo ne veut pas d'ailier trop âgé.  De plus, je ne donnerais pas Primeau qui est probablement le gardien avec le plus de potentiel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 13, 2018, 08:26:43 AM
le CH a pas grand chose pour intéresser les SABRES

ASPLUND connait un camp de fou + MITTELSTAD - DAHLIN  et l'arriver de SKINNER - SHEARY et ceux de ST-LOUIS



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 13, 2018, 08:38:20 AM
Je ne crois pas non plus que les Sabres sont un bon partenaire pour les Canadiens. Ils ont besoin de leurs jeunes.

Par contre, du côté de Toronto, avec la venue de Tavares, cette équipe vient de passer à un autre niveau. Je ne pense pas que Bergevin échange son idole Weber, mais Petry, peut-être.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 13, 2018, 10:51:26 AM
Quote from: Nightwalker on September 13, 2018, 08:38:20 AM
Je ne crois pas non plus que les Sabres sont un bon partenaire pour les Canadiens. Ils ont besoin de leurs jeunes.

Par contre, du côté de Toronto, avec la venue de Tavares, cette équipe vient de passer à un autre niveau. Je ne pense pas que Bergevin échange son idole Weber, mais Petry, peut-être.

Pour l'instant, nous avons besoin de Petry avec la blessure de Weber.   Par contre, Toronto est un bon partenaire de danse, si on oublie qu'ils sont nos rivaux directs.  C'est juste que le timing n'est pas bon.  Petry se plairait à merveille à Toronto.  Étant donné que Bergevin pense encore que le CH peut faire les séries, il ne l'échangera pas.

Je serais très curieux de savoir ce que demanderait Toronto en plus de Petry pour Nylander.  Probablement qu'il faudrait prendre un salaire comme celui de Hainsey et rajouter quelques éléments .  Probablement que Ti-Paul pourrait être rajouté et/ou Lehkonen, en plus d'un choix, genre 2e ronde 2021 ;)

Aussi, c'est possible un trade à plusieurs équipes avec des RFA pas encore signés comme Nylander, Reinhart, Nurse, Theodore et Morrissey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on September 13, 2018, 11:02:09 AM
Lorsque Brook va démontré qu’il peut jouer LNH en plus de Fleury possiblement l’an prochain. Petry va partir. Weber, Juulsen, Brook/Fleury à droite, pas si mal pareille.

Sinc’est année, tant mieux, mais je crois plus à l’an prochain. En espérant que Petry connaisse une bonne saison et aucune blessure
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 02, 2018, 06:07:36 AM
Que diriez-vous d'une base d'échange comme suit (pas un contre un) :
À Mtl : Alex Nylander
À Buf : Scherbak et ++

Je me répète, pas un contre un.  2 ailiers qui se cherchent.  Nylander est plus jeune de 2 ans, plus rapide et a été repêché plus tôt.  C'est pour cette raison que je donnerais quelque chose de plus à Buffalo.  Est-ce que nous pourrions passer Benn dans l'échange pour qu'il devienne un backup là-bas ?  Donnez vos idées !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on October 02, 2018, 07:09:34 AM
Je suis d’accord pour l’idée de Scherbak + ? Vs meilleur joueur. Idéalement, je voudrais un défenseur qui pourrait nous aider maintenant. Mais un Nylander serait un bon choix. Par contre, il faudrait donner un 2e choix en plus... ou encore un jeune défenseur comme Mike Rielly.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 02, 2018, 07:33:04 AM
Alors pour s'amuser :

- Nylander + Beaulieu pour
- Scherbak + JDLR + Alzner

 >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 05, 2018, 10:42:09 AM
Quote from: Ulysse on October 03, 2018, 06:47:26 AM
J'ai beau viré ça de tout les côtés
y a que 6 clubs qui pourraient faire pire que le CH à moins de grosse surprises
OTTAWA - DETROIT - VANCOUVER - PHOENIX - RANGERS - ISLANDERS
et du côté de CHICAGO , les HAWKS devraient jouer avec beaucoup d'orgueil et devancé le CH , les ISLANDERS aussi selon moi

J'ai relevé ce message d'Ulysse dans la section "Vos prédictions pour la saison à venir"  et j'ai le goût de poursuivre cette discussion.

Parlons du possible fond de classement NHL.

J'ajouterais Buffalo et Calgary. C'est deux équipes qui semblent mieux sur papier mais qui ne m'ont pas impressionné dans leur premier match. Même vraiment pas impressionné. Quand j'ai vu la majorité des experts RDS placer Buffalo plus haut que le CH, je me disais "Mais non, tellement pas..."Faut prendre en considération les gardiens au point de départ. Déjà, le CH est pas mal mieux. Aussi malgré le talent des Sabres, le CH a bien plus de profondeur et d'expérience. J'pense que c'est là que ça va se jouer et je m'attends à les voir (Buffalo et Calgary) dans le bottom 10 de la Ligue. 

J'enleverais Vancouver. De leur côté, c'est comme l'an passé (et c'est comme le CH en fait) ça peut aller d'un bord comme de l'autre. Et c'est peut-être encore plus vrai que l'an passé en raison du départ des frères Sedin. Je ne pense pas qu'il vont nécessairement faire les séries mais je ne m'attends pas à ce qu'ils soient dans le bottom.

Et si on parle d'équipe qui pourraient prendre une méga-coche : vous vous attendez à quoi des Oilers?

Sérieux, je sais qu'on dit ça à toutes les années, mais je crois qu'avec Yamamoto, l'union réussie de McDavid et RNH, l'ajout possible de Bouchard, Puljujarvi qui a 20 ans et le retour de Brodziak, je m'attends à une formation moins dépendante de McDavid. Il risque de marquer pas mal de buts. Aussi, Klefbom, Larsson et Nurse, c'est pas mauvais comme top 3 et Russel peut amener un peu d'expérience également. Je crois que ça pourrait être l'année où cette équipe se lance pour vrai...enfin!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 07, 2018, 02:56:52 PM
Bon, bien j'ai regardé Vancouver-Calgary prise deux hier soir et je retire les bons mots sur Vancouver. Malgré Petterson et les autres jeunes, Markstrom ne me convainc pas et d'après moi, ça va les faire tomber dans cave comme on dit.


Aussi, ça devrait aller dans "Ce que vous avez vu dans la LNH", mais je regardais les autres matchs hier (NHL Network est débloqué jusqu'au 10 octobre pour ceux qui y ont accès) dont Vegas-Minnesota et je me disais que Pacioretty ne filtrait pas avec le CH cette année.

C'était le même Pacioretty qu'on connait : se libère en zone adverse, trouve un trou et cherche son one-time. Là-dessus, il était bien et si  ce n'était de Dubnyk, il aurait marqué deux peut-être même trois buts. Cependant, sur l'échec-avant, c'était exactement ce que je lui reprochais l'an dernier. Pas de fore-check, coupe la ligne et se laisse glisser pour intercepter ou faire dévier avec son bâton.

Ça me gossait l'an dernier (je me suis obstiné avec Smash là-dessus d'ailleurs - d'ailleurs, t'es où Smash?? Je m'ennuie de tes connaissances des autres clubs) et il est d'une évidence à mes yeux que ça ne fitterait pas avec le plan de match pour cette saison.

Ce qui me fait dire : Tatar, Suzuki et le 2e choix choix de Colombus, presque un vol.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 07, 2018, 04:42:49 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 07, 2018, 02:56:52 PM
Bon, bien j'ai regardé Vancouver-Calgary prise deux hier soir et je retire les bons mots sur Vancouver. Malgré Petterson et les autres jeunes, Markstrom ne me convainc pas et d'après moi, ça va les faire tomber dans cave comme on dit.


Aussi, ça devrait aller dans "Ce que vous avez vu dans la LNH", mais je regardais les autres matchs hier (NHL Network est débloqué jusqu'au 10 octobre pour ceux qui y ont accès) dont Vegas-Minnesota et je me disais que Pacioretty ne filtrait pas avec le CH cette année.

C'était le même Pacioretty qu'on connait : se libère en zone adverse, trouve un trou et cherche son one-time. Là-dessus, il était bien et si  ce n'était de Dubnyk, il aurait marqué deux peut-être même trois buts. Cependant, sur l'échec-avant, c'était exactement ce que je lui reprochais l'an dernier. Pas de fore-check, coupe la ligne et se laisse glisser pour intercepter ou faire dévier avec son bâton.

Ça me gossait l'an dernier (je me suis obstiné avec Smash là-dessus d'ailleurs - d'ailleurs, t'es où Smash?? Je m'ennuie de tes connaissances des autres clubs) et il est d'une évidence à mes yeux que ça ne fitterait pas avec le plan de match pour cette saison.

Ce qui me fait dire : Tatar, Suzuki et le 2e choix choix de Colombus, presque un vol.

Presque?

Dans les circonstances, c'est du grand art.. vraiment, Bergy m'a étonné là dessus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 07, 2018, 05:00:26 PM
Bergevin pourrait s'en sortir la tête haute SI ... et ces SI sont pas si énorme que ça je crois à atteindre


KOTKA continus à évoluer
si les POEHLING - BROOK - OLOFSSON deviennent JUSTE ce que nous espérons , pas des vedettes nécessairement mais des joueurs TOP 6 et défenseur TOP 3 solide 

et aussi , que le draft 2019 en soit un CHANCEUX , pas juste avec le premier choix là  ( comme de repêcher un Trocheck et un Gostisbehere dans les rondes 2 - 3 mettons )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 07, 2018, 07:42:13 PM
Quote from: Ulysse on October 07, 2018, 05:00:26 PM
Bergevin pourrait s'en sortir la tête haute SI ... et ces SI sont pas si énorme que ça je crois à atteindre


KOTKA continus à évoluer
si les POEHLING - BROOK - OLOFSSON deviennent JUSTE ce que nous espérons , pas des vedettes nécessairement mais des joueurs TOP 6 et défenseur TOP 3 solide 

et aussi , que le draft 2019 en soit un CHANCEUX , pas juste avec le premier choix là  ( comme de repêcher un Trocheck et un Gostisbehere dans les rondes 2 - 3 mettons )

Il n'y a rien de garanti, mais comme tu dis, c'est pas loin d'être possible. J'aime Brook et les chances d'atteindre son plein potentiel. Poehling, j'ai confiance aussi. Olovsson, je ne connais pas assez... Pis les bons choix de 2ième ronde, Timmins est bon pour ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 07, 2018, 08:38:07 PM
Sans oublier le boulier ( repêcher top 3 ), qui pourrait réglé un méchant problème
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on October 08, 2018, 07:27:52 AM
Quote from: Ulysse on October 07, 2018, 05:00:26 PM
Bergevin pourrait s'en sortir la tête haute SI ... et ces SI sont pas si énorme que ça je crois à atteindre


KOTKA continus à évoluer
si les POEHLING - BROOK - OLOFSSON deviennent JUSTE ce que nous espérons , pas des vedettes nécessairement mais des joueurs TOP 6 et défenseur TOP 3 solide 

et aussi , que le draft 2019 en soit un CHANCEUX , pas juste avec le premier choix là  ( comme de repêcher un Trocheck et un Gostisbehere dans les rondes 2 - 3 mettons )

Bine d'accord avec toi sauf que Poehling et Olofsson vont être de bons joueurs de soutien (centre du 3ème et 4ème trio probablement). C'est Kotka et Suzuki qui vont pivoter les 2 premiers trios.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 08, 2018, 07:52:48 AM
Quote from: Le pélerin on October 08, 2018, 07:27:52 AM
Quote from: Ulysse on October 07, 2018, 05:00:26 PM
Bergevin pourrait s'en sortir la tête haute SI ... et ces SI sont pas si énorme que ça je crois à atteindre


KOTKA continus à évoluer
si les POEHLING - BROOK - OLOFSSON deviennent JUSTE ce que nous espérons , pas des vedettes nécessairement mais des joueurs TOP 6 et défenseur TOP 3 solide 

et aussi , que le draft 2019 en soit un CHANCEUX , pas juste avec le premier choix là  ( comme de repêcher un Trocheck et un Gostisbehere dans les rondes 2 - 3 mettons )

Bine d'accord avec toi sauf que Poehling et Olofsson vont être de bons joueurs de soutien (centre du 3ème et 4ème trio probablement). C'est Kotka et Suzuki qui vont pivoter les 2 premiers trios.
SI tel est le cas , chose très logique en plus ou juste LA LOGIQUE , BERGEVIN va s'en sortir la tête DROITE et non pas haute

à moins de trouver la perle rare au draft 2019 et espérer que DROUIN devienne un joueur productif de 60pts et +
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 08, 2018, 10:08:46 AM
Quote from: Le pélerin on October 08, 2018, 07:27:52 AM
Quote from: Ulysse on October 07, 2018, 05:00:26 PM
Bergevin pourrait s'en sortir la tête haute SI ... et ces SI sont pas si énorme que ça je crois à atteindre


KOTKA continus à évoluer
si les POEHLING - BROOK - OLOFSSON deviennent JUSTE ce que nous espérons , pas des vedettes nécessairement mais des joueurs TOP 6 et défenseur TOP 3 solide 

et aussi , que le draft 2019 en soit un CHANCEUX , pas juste avec le premier choix là  ( comme de repêcher un Trocheck et un Gostisbehere dans les rondes 2 - 3 mettons )

Bine d'accord avec toi sauf que Poehling et Olofsson vont être de bons joueurs de soutien (centre du 3ème et 4ème trio probablement). C'est Kotka et Suzuki qui vont pivoter les 2 premiers trios.

Pas certain que Suzuki pilotera le 2ième trio. Il risque, selon moi, de devenir ailier droit au niveau de la LNH. Il ne sera pas moins productif à ce poste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 08, 2018, 10:26:17 AM
Quote from: Scriptor on October 08, 2018, 10:08:46 AM
Quote from: Le pélerin on October 08, 2018, 07:27:52 AM
Quote from: Ulysse on October 07, 2018, 05:00:26 PM
Bergevin pourrait s'en sortir la tête haute SI ... et ces SI sont pas si énorme que ça je crois à atteindre


KOTKA continus à évoluer
si les POEHLING - BROOK - OLOFSSON deviennent JUSTE ce que nous espérons , pas des vedettes nécessairement mais des joueurs TOP 6 et défenseur TOP 3 solide 

et aussi , que le draft 2019 en soit un CHANCEUX , pas juste avec le premier choix là  ( comme de repêcher un Trocheck et un Gostisbehere dans les rondes 2 - 3 mettons )

Bine d'accord avec toi sauf que Poehling et Olofsson vont être de bons joueurs de soutien (centre du 3ème et 4ème trio probablement). C'est Kotka et Suzuki qui vont pivoter les 2 premiers trios.

Pas certain que Suzuki pilotera le 2ième trio. Il risque, selon moi, de devenir ailier droit au niveau de la LNH. Il ne sera pas moins productif à ce poste.

je pense aussi que Suzuki pourrait jouer a l'aile .  et avec kotkaniemi .  sur un 3 ieme trio .

tatar -danault- Gallagher
Byron - Domi - Lehkonen
Drouin - KK - Suzuki
hudon- peca - Shaw 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 08, 2018, 10:44:11 AM
Je pense qu'avant longtemps, quand KK et Poehling seront prêts, la ligne de centre pourrait être :
- KK
- Poehling
- Danault
- Peca ou Olofsson

Je crois bien que les Domi, Drouin, Suzuki, etc seront des ailiers.  N'oubliez pas que si Poehling se développe comme prévu, ce pourrait être un STYLE de O'Reilly, c'est-à-dire un gars capable de bien jouer défensivement, gros bonhomme, qui est capable de faire 55-60 points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on October 08, 2018, 02:23:19 PM
Suzuki, Kk, Poehling, Olofsson... Tous des noms qui vont jouer dans la LNH d’ici 3 ans maximum. Par contre, je me garderais une petite gêne quant a leur potentiel... et a la place qu’ils occuperont dans l’équipe. Ça se pourrait très bien que Olofsson fininnent le meilleur du lot même si il semble le moins talentueux du groupe.

Je me souviens... il y a un bail... on disait que le Canadien allait l’avoir son nouveau big three... les membres apréhendés de ce futur trio de défenseurs dominants était : David Wilkie (je crois??), Ron Hainsey et Mike Komisarek...

Hainsey fut le meilleur du lot....

Bref.... les jeunes peuvent encore nous décevoir ou encore, ne jamais devenir aussi bon qu’on le voudrait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 08, 2018, 08:14:16 PM
Quote from: Dugue on October 08, 2018, 02:23:19 PM
Suzuki, Kk, Poehling, Olofsson... Tous des noms qui vont jouer dans la LNH d’ici 3 ans maximum. Par contre, je me garderais une petite gêne quant a leur potentiel... et a la place qu’ils occuperont dans l’équipe. Ça se pourrait très bien que Olofsson fininnent le meilleur du lot même si il semble le moins talentueux du groupe.

Je me souviens... il y a un bail... on disait que le Canadien allait l’avoir son nouveau big three... les membres apréhendés de ce futur trio de défenseurs dominants était : David Wilkie (je crois??), Ron Hainsey et Mike Komisarek...

Hainsey fut le meilleur du lot....

Bref.... les jeunes peuvent encore nous décevoir ou encore, ne jamais devenir aussi bon qu’on le voudrait.

plusieurs choses peuvent arriver. Ce n,est juste pas toujours obligé d'être négatif. Peut-être que Poehling sera digne d'être un centre numéro un et que nous en aurons deux avec Kotkaniemi. Qui sait?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on October 08, 2018, 10:10:26 PM
Je suis d’accord, mais l’histoire m’indique de demeurer prudent avec les jeunes.

Autre point. Puisqu’on est dans la speculation. Si le CH connait une saison de 100 pts avec cette équipe et que tout se met en place sans centre no.1... sans defenseur no. 1 et 2... Plusieurs, moi inclus, devront faire leur mea culpa concernant les décidions de l’organisation.

Mais bon, la saison est jeune et je maintiens ma prévision d’un premier choix top 5.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 08, 2018, 11:57:18 PM
Si le CH termine avec plus de points que prévu par la tendance et ne repêche pas aussi haut mais le fait avec un noyau de joueur qui ne sont pas du patchage et des veterans qui ne seront plus de l'équation dans 2-3 ans, ca restera très positif même parmis ceux qui aiment la reconstruction je crois.

Ca voudrait dire que ce noyau avec ce systeme de jeu peut avoir du succès. Plusieurs reconstrcutions ou reset ou whatever sont plus impressionnants sur papier mais ne font pas la job a la fin de la journée ;)

Je suis bien d'accord avec Dugue dans ce sens là.

Le hockey évolue tout le temps et je ne deteste pas la direction du CH en ce moment. 4 lignes intenses sur l'échec avant c'est fatiguant pour l'adversaire. Reste a passer le test contre de meilleures defensives mais la vitesse d'execution peut etre une arme tres efficace contre des gros clubs si bien executée.

Le nombre de chances de marquer sur des revirements en zone offensive me semble pas mal plus elevee que l'an dernier. A l'oeil du moins.

Pour moi, apres 2 matchs seulement, c'est assez pour dire que Bergevin a connu un très bon été, son meilleur possiblement, je lui leve mon chapeau pour ca a cette étape ci. Il a été très débrouillard avec des situations pas évidentes. Le reste va dépendre de pleins d'autres facteurs (blessures, hasards,etc.) mais je vois plus un plan derriere cette équipe et déjà, c'est beaucoup plus agreable a suivre.

Pour Poehling, s'il arrive a produire comme un centre de 2e trio avec les attributs qu'il a, il sera un gros upgrade sur la situation actuelle.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 09, 2018, 07:20:05 AM
Maintenant, nous allons voir la vraie valeur des coachs et des dirigeants, car plusieurs seront remis de leurs blessures d'ici quelques semaines.  Plekanec, DLR, Alzner et Scherbak sont prêts à jouer.  Est-ce qu'ils joueront ?  Est-ce que nous perdrons des joueurs pour rien ?  Dans 2-3 semaines, ce sera Deslauriers et dans 5-6 semaines, ce sera au tour de Schlemko et ensuite Weber.  J'ai hâte de voir ça !

Tandis que je suis dans Spéculations, que diriez-vous d'une base d'échange avec Drouin et ++ contre Panarin ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 09, 2018, 08:56:05 AM
Pour ma part Poehling, je ne le vois pas aussi gros offensivement que d'autres.

Je peux me tromper mais jusqu'à date, je le vois comme un Danault moins rapide mais plus gros. Et ça c'est SI il atteint ce niveau.

Remarquez que ce n'est pas si mal, si le CH pouvait avoir une ligne de centre comprenant:

Kotkaniemi (50-65 pts)
Danault (40-50 pts)
Poehling (40-50 pts)

On serait en business, on parle ici de 3 centres qui produisent mais qui donnent aussi du fil à retorde face aux meilleurs éléments adverses.
Avec une telle ligne de centre, pas besoin de jouer au chat et à la souris pour les confrontations, tu y vas 1-2-3 sans trop se casser la tête. C'est un avantage notoire lorsqu'à l'étranger...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 09, 2018, 11:47:44 AM
Me semble avoir lu que Panarin ne veut pas signer de contrat pendant la saison. Pour aucune équipe.

Il veut tester le marché.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 09, 2018, 01:48:02 PM
Moi Drouin, je le garde. J'essaie par contre de l'amener vers le style pratiqué  par le reste de l'équipe. L'an passé il avait comme modèle Pacio et Galchenyuk, cette année on parle plus de Byron, Domi, Lekhonen et Danault. Au talent qu'il a, faut le mettre de notre bord.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 09, 2018, 06:06:07 PM
Quote from: Gigi on October 09, 2018, 11:47:44 AM
Me semble avoir lu que Panarin ne veut pas signer de contrat pendant la saison. Pour aucune équipe.

Il veut tester le marché.

m'ouais , il parlait de vouloir signer avec 2 , ou 3 équipes . pas plus a moment donné. 

donner un Drouin et ++  et pis quoi encore pour un ufa qu'on sais même pas si il va re-signé  a MTl . se serait ridicule  . 

si tu veux aller chercher un Kessel ou autre joueur du style  .  la je serais quand même assez ouvert .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 09, 2018, 06:09:05 PM
Quote from: philippe1100 on October 09, 2018, 06:06:07 PM
Quote from: Gigi on October 09, 2018, 11:47:44 AM
Me semble avoir lu que Panarin ne veut pas signer de contrat pendant la saison. Pour aucune équipe.

Il veut tester le marché.

donner un Drouin et ++  et pis quoi encore pour un ufa qu'on sais même pas si il va re-signé  a MTl . se serait ridicule  . 
j'essais de voir le pourquoi de cette réponse , je vois personne avoir fait cette offre incluant DROUIN pour PANARIN ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 09, 2018, 06:12:40 PM
Quote from: Rejcaj on October 09, 2018, 07:20:05 AM
Maintenant, nous allons voir la vraie valeur des coachs et des dirigeants, car plusieurs seront remis de leurs blessures d'ici quelques semaines.  Plekanec, DLR, Alzner et Scherbak sont prêts à jouer.  Est-ce qu'ils joueront ?  Est-ce que nous perdrons des joueurs pour rien ?  Dans 2-3 semaines, ce sera Deslauriers et dans 5-6 semaines, ce sera au tour de Schlemko et ensuite Weber.  J'ai hâte de voir ça !

Tandis que je suis dans Spéculations, que diriez-vous d'une base d'échange avec Drouin et ++ contre Panarin ?

er voilè Ulysse  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 09, 2018, 06:18:47 PM
Quote from: philippe1100 on October 09, 2018, 06:12:40 PM
Quote from: Rejcaj on October 09, 2018, 07:20:05 AM
Maintenant, nous allons voir la vraie valeur des coachs et des dirigeants, car plusieurs seront remis de leurs blessures d'ici quelques semaines.  Plekanec, DLR, Alzner et Scherbak sont prêts à jouer.  Est-ce qu'ils joueront ?  Est-ce que nous perdrons des joueurs pour rien ?  Dans 2-3 semaines, ce sera Deslauriers et dans 5-6 semaines, ce sera au tour de Schlemko et ensuite Weber.  J'ai hâte de voir ça !

Tandis que je suis dans Spéculations, que diriez-vous d'une base d'échange avec Drouin et ++ contre Panarin ?

er voilè Ulysse  .

ben oui tabarouette , j'avais vraiment pas vu ça
désoler
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 10, 2018, 07:15:27 AM
Quote from: philippe1100 on October 09, 2018, 06:06:07 PM
Quote from: Gigi on October 09, 2018, 11:47:44 AM
Me semble avoir lu que Panarin ne veut pas signer de contrat pendant la saison. Pour aucune équipe.

Il veut tester le marché.

m'ouais , il parlait de vouloir signer avec 2 , ou 3 équipes . pas plus a moment donné. 

donner un Drouin et ++  et pis quoi encore pour un ufa qu'on sais même pas si il va re-signé  a MTl . se serait ridicule  . 

si tu veux aller chercher un Kessel ou autre joueur du style  .  la je serais quand même assez ouvert .
Je n'ai jamais dit qu'il serait ou ne serait pas signé.  Je demande juste quel serait pour vous un bon échange incluant ces deux gars.  Columbus a peu de choix en 2019 et Montréal n'a plus vraiment de compteur.  N'oubliez pas que l'échange de Pacioretty est la même chose que ce que je propose : un gars à sa dernière année de contrat, un compteur et un contrat tout juste après l'échange, négocié j'imagine pendant les négociations de l'échange.  Où est-ce que c'est ridicule ? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 10, 2018, 11:21:54 AM
Ca coute rien de s'informe effectivement, mais pour un Panarin signé le prix risque d'être prohibitif
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on October 10, 2018, 11:24:22 AM
Pour moi Pannarin , c'est pas touche....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 10, 2018, 06:45:20 PM
Quote from: Rejcaj on October 10, 2018, 07:15:27 AM
Quote from: philippe1100 on October 09, 2018, 06:06:07 PM
Quote from: Gigi on October 09, 2018, 11:47:44 AM
Me semble avoir lu que Panarin ne veut pas signer de contrat pendant la saison. Pour aucune équipe.

Il veut tester le marché.

m'ouais , il parlait de vouloir signer avec 2 , ou 3 équipes . pas plus a moment donné. 

donner un Drouin et ++  et pis quoi encore pour un ufa qu'on sais même pas si il va re-signé  a MTl . se serait ridicule  . 

si tu veux aller chercher un Kessel ou autre joueur du style  .  la je serais quand même assez ouvert .
Je n'ai jamais dit qu'il serait ou ne serait pas signé.  Je demande juste quel serait pour vous un bon échange incluant ces deux gars.  Columbus a peu de choix en 2019 et Montréal n'a plus vraiment de compteur.  N'oubliez pas que l'échange de Pacioretty est la même chose que ce que je propose : un gars à sa dernière année de contrat, un compteur et un contrat tout juste après l'échange, négocié j'imagine pendant les négociations de l'échange.  Où est-ce que c'est ridicule ? ;)

De proposer Drouin qui a 23 ans , encore signé 5 ans a 5,5  / année . qui s'en être le mieux entourer possible et avoir le plus de temps a réussi a faire 46 point . 

pour un joueur ufa de 26  ans ufa . qui pourra aller chercher un contrat a la Pacioretty  voir plus grand parce que plus jeune , plus performant  .  quoi que il aurait pas les joueur a MTl qu'il avait avant .

et pour ce que j'ai lu , Montréal  ne serait pas dans ses choix . il voulait aller rejoindre  Kovlachuyk la ou il signerait  .  quoi que LA devront bouger pour lui faire de la place parce que limiter niveau cap .

dans le cas de Pacioretty . il est grand chum de Paul stastny , voulait aller jouer au US.  Californie .   en plus qu'il semble qu'il voulait devenir acteur .  beaucoup de + pour Vegas qui ont libérer un joueur qui ne fitait pas a Vegas . 

si tu veux Panarim  . 

je pense a un truc  comme Andrew Shaw ,   Poehling  , 2 ieme choix .  advenant que le Canadien puisse se renseigner si Panarim voudrait signer a MTL  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 13, 2018, 01:07:32 AM
Perso je sais que ça arrive rarement des échanges contre des rivaux de division ( drouin vs sergachev ) je sais que les leafs recherchent de l'aide en défensive mais j'essaierais de leurs passer Jo Drouin vs Nylander  comme base de transaction faudrait sûrement ajouter un prospect de qualité + choix du coté de mtl

J'aimais beaucoup ce que je voyais de Drouin avec Tampa , lorsqu'il était sur la glace il dictait le tempo et créait de beau jeux offensif , mais je commence a perdre patience dans son cas . Je sais pas si c'est le systeme de jeux ou la pression d'être québeçois dans l'uniforme du ch , mais je sent qu'il choke . j'aimerais essayer d'avoir un joueur de qualité avant que sa valeur ne baisse trop drastiquement . Qu'en pensez-vous ?

By the way j''aurais bien aimé leur passé Weber au deadline mais maintenant qu'on lui a donner le C je crois qu'on va mourir avec ....

Resterais Petry comme option qu'on pourrait leur offrir mais je sais pas si il pourrait être intéresser et qu'elle est sa valeur sur le marché ......
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 13, 2018, 08:41:31 AM
Quote from: Nightwalker on September 13, 2018, 08:38:20 AM
Par contre, du côté de Toronto, avec la venue de Tavares, cette équipe vient de passer à un autre niveau. Je ne pense pas que Bergevin échange son idole Weber, mais Petry, peut-être.

Je fais du pouce sur ton idée.

Les Leafs deviennent des aspirants sérieux pour la Coupe. Ils comptent sur une attaque dévastatrice même sans Nylander. Ils auront bientôt des choix à faire lorsqu’ils devront renouveler les contrats de Matthews et Marner. Dans les circonstances, Nylander devient un joueur dispensable selon moi pour de l’aide en défensive.

Peut-être qu’ils auraient un intérêt pour Petry, mais niveau valeur, on est loin du compte. Et ça c’est sans considérer l’âge des joueurs en question.

S’ils échangent Nylander, je pense qu’ils regarderont ailleurs pour un défenseur plus jeune, genre Jacob Trouba.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 13, 2018, 08:56:56 AM
Quote from: Nightwalker on October 13, 2018, 08:41:31 AM

S’ils échangent Nylander, je pense qu’ils regarderont ailleurs pour un défenseur plus jeune, genre Jacob Trouba.
exactement ça
PETRY ça intéresse pas grand monde surtout , si le prix est un peu élevé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 13, 2018, 09:01:08 AM
Autre sujet spéculatoire.

Les Canadiens sont en train de brûler Nikita Sherbak, un copié/coller avec l’histoire de Tinordi. À le garder dans les gradins, à ne pas le faire jouer, par peur de le perdre au ballotage, j’enlève mes gants blancs pour dire que c’est une mentalité d'imbécile.

Le gars n’est pas assez bon pour le grand club, mais il est relativement jeune encore. Il a besoin de jouer pour le bien de sa carrière. Qu’il soit réclamé au ballotage au pire, tant pis. De toute façon, il n’était pas assez bon pour nous, l’une des pires attaque de la LNH. Disons que je n’ai pas vraiment peur qu’il soit réclamé.

Je comprends Bergevin qui ne veut pas perdre un « asset » pour rien, mais quand je pense à ce qu’on a eu pour Tinordi, je me dis que rien avoir n’aurait pas changé grand chose.

Retournez le à Laval avec Bouchard.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 13, 2018, 09:30:25 AM
Ou échanger le pour un (autre) choix de 3-4-5e ronde (comme les Beaulieu/Chipchura/Leblanc/Tinordi, etc.. et bientôt possiblement McCarron)... mais ça ferait (encore) mal paraître Mr Timmins.
Le gars qui est tellement bon que le CH croupit dans les bas fonds de la NHL en terme de repêchage depuis 10 ans..

Ben beau les excuses mais regardez Anaheim et Washington qui repêchent aussi loin que le CH (même plus loin) et trouvent des perles quand même...

Perso, je suis pas mal tanné d'entendre les excuses, les blâmes dirigés vers ses (ex-)dirigeants, les ''si'' j'avais, les ''ce n'est pas de ma faute c'est passque'' et les second guessing 10 ans plus tard de ''je l'avais dans le collimateur mais..'' de ce responsable du recrutement amateur...
Perso je trouve que ça fait amateur justement...

Et svp, ne me sortez pas ''oui mais regarde le repêchage de cette année'', on nous dit ça depuis 10 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 13, 2018, 10:10:42 AM
On entend dire que Bergevin marchande un de ses attaquants avec le retour possible de d'autres joueurs blessés. Qui dit qu'il n'y a pas une discussion concernant une transaction qui est à veille d'aboutir? Les gens parlent toujours comme si Bergevin est assis sur son cul à ne rien faire, comme un imbécile parfait.

Si Scherbak est encore dans les gradins, sans avoir jouer au dixième match, là je me soulèverai contre l'incompétence du DG.

J'ai bien peur qu'une équipe comme les Oilers, qui manquent d'espace envers le Cap, et qui ont des joueurs de centre pour transformer leurs ailiers en meilleurs joueurs, tentent leur chance avec Scherbak sil ne coûte absolument rien. Je pense réellement que la perte de Scherbak pour rien pourrait venir hanter le CH, même si, pour l'instant, il ne semble pas vouloir éclore.

Peut-être que Bergevin tassera un autre joueur pour lui faire de la place, ou qu'il réussira à le marchander pour s'améliorer à la défense?

Ou, peut-être qu'il est incapable de réussir quoi que ce soit.

Je pense juste qu'au match #3 de joué, c'est un peu tôt...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 13, 2018, 10:32:39 AM
Peut-être.

Dans leur élan de « reset » avoué par Bergevin, les Canadiens font place à la jeunesse, mais il n’y a pas de place pour Scherbak, un ancien choix de première ronde?

Comme le dit souvent Sam, si Scherbak ne se démarque pas offensivement, c’est un joueur inutile. Justement, les Canadiens ont besoin d’aide en attaque. L’occasion ne peut pas être meilleure pour lui.

À ce stade-ci de la saison, les équipes feront confiance à leur propres joueurs issus de leur filière. Je ne pense pas que Scherbak soit un joueur en demande.

Je serais très surpris que Bergevin obtienne un choix au repêchage pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 13, 2018, 12:28:11 PM
Quote from: Nightwalker on October 13, 2018, 10:32:39 AM
Peut-être.

Dans leur élan de « reset » avoué par Bergevin, les Canadiens font place à la jeunesse, mais il n’y a pas de place pour Scherbak, un ancien choix de première ronde?

Comme le dit souvent Sam, si Scherbak ne se démarque pas offensivement, c’est un joueur inutile. Justement, les Canadiens ont besoin d’aide en attaque. L’occasion ne peut pas être meilleure pour lui.

À ce stade-ci de la saison, les équipes feront confiance à leur propres joueurs issus de leur filière. Je ne pense pas que Scherbak soit un joueur en demande.

Je serais très surpris que Bergevin obtienne un choix au repêchage pour lui.

Bon point. Tant qu'à moi, avec tous les jeunes que nous avons et le nouveau système, j`utiliserais cette saison pour faire tous mes essais. Une année ``transition``.

Comme par exemple, avant d`échanger Scherback, je l`intègrerais dans le line up pour un minimum de 10 match pour le tester à fond. Advienne que pourra. Une fois que l`équipe sait exactement à quoi s`en tenir avec lui, là tu décide quoi faire avec. Tu le garde, tu l`échange ou tu l`envois en bas. Cela donnerait aussi la chance aux autres équipes de voir ce qu`il vaut.

Weber est blessé! Parfait! Essais tous les défenseurs que tu as sous la main à fond. Quand le capitaine revient au jeu, garde tes meilleurs avec lui.

Pour ce qui est de KK, j`aime bien ce que le CH fait avec lui en ce moment. 1ere, 2ieme et 3ieme ligne dépendament de la situation. Il le test de façon intelligente. La direction et les coachs auront bientôt une importante décision à prendre pour le jeune. Je leur fait confiance. Malgré mon opinion sur le sujet, je sais bien qu`ils sont les mieux placés pour prendre cette décision.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 13, 2018, 12:34:45 PM
Je suis d'accord avec vos points ci-dessus sur Scherbak mais en même temps, il aurait peut-être dû prendre sa situation au sérieux et prouver qu'il avait sa place cette saison dès le départ pour un poste qui lui était pratiquement offert sur un plateau d'argent dès le début du camp. En bref, aide-toi "en totalité par ton implication et attitude sérieuse" avant tout mon cher Nikita.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 13, 2018, 12:42:11 PM
Quote from: Zorro on October 13, 2018, 12:34:45 PM
Je suis d'accord avec vos points ci-dessus sur Scherbak mais en même temps, il aurait peut-être dû prendre sa situation au sérieux et prouver qu'il avait sa place cette saison dès le départ pour un poste qui lui était pratiquement offert sur un plateau d'argent dès le début du camp. En bref, aide-toi "en totalité par ton implication et attitude sérieuse" avant tout mon cher Nikita.  ^-^
Exactement!! Je lui dirais ``Ecoute le jeune, tu as les 10 prochains matchs pour nous prouver qu`elle genre de joueur tu es. Pas seulement à nous mais au reste de la ligue. T`es jeune, tu feras des erreurs et c`est normal. Mais défonces-toi, applique le système en place et on se reparle dans 10 matchs!``
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 13, 2018, 01:48:08 PM
Ok. Et tu fais quoi avec les 3 attaquants d'extra, bientôt 4 ? Tu peux juste en garder deux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 13, 2018, 02:02:05 PM
Quote from: Télécino on October 13, 2018, 12:42:11 PM
Quote from: Zorro on October 13, 2018, 12:34:45 PM
Je suis d'accord avec vos points ci-dessus sur Scherbak mais en même temps, il aurait peut-être dû prendre sa situation au sérieux et prouver qu'il avait sa place cette saison dès le départ pour un poste qui lui était pratiquement offert sur un plateau d'argent dès le début du camp. En bref, aide-toi "en totalité par ton implication et attitude sérieuse" avant tout mon cher Nikita.  ^-^
Exactement!! Je lui dirais ``Ecoute le jeune, tu as les 10 prochains matchs pour nous prouver qu`elle genre de joueur tu es. Pas seulement à nous mais au reste de la ligue. T`es jeune, tu feras des erreurs et c`est normal. Mais défonces-toi, applique le système en place et on se reparle dans 10 matchs!``

Je suis entièrement d,accord que cette saison devrait en être une d'expérimentation pour mieux évaluer le talent sous notre toit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 13, 2018, 02:08:05 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 13, 2018, 01:48:08 PM
Ok. Et tu fais quoi avec les 3 attaquants d'extra, bientôt 4 ? Tu peux juste en garder deux.
Comme lu sur DLC, tu mets Alzner ou Benn au ballotage dans le but de les envoyer en bas. Il n`y a pas grand risque là. Et si jamais Benn est réclamé, nous aurions Kulak pour prendre sa place plus tard. Ceci donnerait le temps nécessaire de tester nos ``heunes``!!  :D

Pour ce qui est de retrancher un attaquant, ton choix vaut le mien. Mais pas Scherbak! Pas tout de suite!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 13, 2018, 02:29:56 PM
Je serais pas outrement surpris que ce soit Shaw qui soit échangé, on a Deslauriers qui va revenir et qui pourra remplir le même role. Shaw était en demande, c'était sa blessure qui avait inquieter, mais il est revenu et ca va bien.

De plus Peca pourrait tres probablement etre envoyer a Laval sans problème et revenir durant la saison. Finir la saison avec 30 matchs LNH et 50 AHL serait déjà une progression dans son cas. Pour le moment il est bof, malgré un tres bon camp

Sherback aura des occassions..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 13, 2018, 05:01:32 PM
Ok @Telecino

On peut aussi faire un échange du style deux joueurs non-joueurs pour un, ou même des choix.

Parce que les joueurs qui risquent d'être coupé vers la AHL et ben, peu de possibilité que les autres équipes payent s'ils sont intéressés. Il vont attendre de l'avoir au ballotage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 13, 2018, 05:10:39 PM
Entre Scherbak et Peca, lequel serait le plus susceptible d'être réclamé au ballottage? Lequel ferait le plus de mal à l'alignement?

À la 1ere question, je réponds Scherbak, à la 2e, je réponds Peca. Peca est un centre et Scherbak a le potentiel offensif pour produire plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 13, 2018, 08:08:24 PM
J'ai dis au debut de l'été que Sherbak serait le prochain a partir, le ch ne veut pas de joueurs a talent offensifs, mais des grinder two way de préférence. J'aimerais bien sur que Bouchard l'est avec lui pour le former, mais ce n'est pas le style de joueur de Julien ni de Bergevin malheureusement. Le mauvais développement de cette organisation avant l'arriver de Bouchard était probablement un des pires dans le sports professionnel. Je ne crois pas a la thèse que nos premier choix passé n'était pas bon, je crois plutôt a la thèse qu'on a tenté de modifier leurs style et leur façon de jouer, on n'a pas exploité leur qualités première. Mais bon espérons qu'avec l'arriver de Bouchard tous ça change.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 13, 2018, 08:50:44 PM
Quote from: Moi on October 13, 2018, 08:08:24 PM
J'ai dis au debut de l'été que Sherbak serait le prochain a partir, le ch ne veut pas de joueurs a talent offensifs, mais des grinder two way de préférence. J'aimerais bien sur que Bouchard l'est avec lui pour le former, mais ce n'est pas le style de joueur de Julien ni de Bergevin malheureusement. Le mauvais développement de cette organisation avant l'arriver de Bouchard était probablement un des pires dans le sports professionnel. Je ne crois pas a la thèse que nos premier choix passé n'était pas bon, je crois plutôt a la thèse qu'on a tenté de modifier leurs style et leur façon de jouer, on n'a pas exploité leur qualités première. Mais bon espérons qu'avec l'arriver de Bouchard tous ça change.

Là ou je décroche c'est que le refrain est toujours le même. On dit joueur à talent offensif et on parle d'un joueur unidimensionnel offensif. On décrit ensuite un joueur qui est offensif mais qui à un quotient hockey pour le jeu défensif aussi comme étant qu'un grinder.

C'est n'est que réduire la question à des extrêmes et ça devient que de la démagogie.

Ce n'est que mon opinion, bien sur.

Pour les reste, ça ne veut pas dire que tu n'as pas raison sur les mauvaises habitudes du CH qui remonte à très loin dans le temps.

On peut remonter au traitement qu'a subit Latendresse et beaucoup d'autres peut-être perçus comme autre chose que ce qu'ils étaient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 13, 2018, 10:24:06 PM
Ils veulent tellement pas de joueur offensif qu'ils ont échangé leur meilleur prospect pour Drouin l'an passé.

Quote from: La Sainte-Flanelle on October 13, 2018, 05:10:39 PM
Entre Scherbak et Peca, lequel serait le plus susceptible d'être réclamé au ballottage? Lequel ferait le plus de mal à l'alignement?

À la 1ere question, je réponds Scherbak, à la 2e, je réponds Peca. Peca est un centre et Scherbak a le potentiel offensif pour produire plus.


Peca est même pas proche d'être a risque d'être réclamé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 13, 2018, 10:35:11 PM
Je suis d'accord aussi que Scherbak a plus de chances d'être réclamé mais Peca au ballotage voudrait dire Plekanec et De La Rose comme 4e centre. Ça plaira pas à bien du monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 14, 2018, 09:04:36 AM
Scherbak est un joueur inutile s’il ne produit pas offensivement, mais c’est un joueur encore plus inutile s’il ne joue pas.

C’est le contraire de Alzner. Lui c’est un joueur utile s’il ne joue pas.

Pas sûr pour Peca. Pas pour rien qu’il a eu un contrat de deux ans. Il y avait d’autres équipes intéressées.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 14, 2018, 09:14:48 AM
Je dois aussi dire que Peca m'intrigue. Un joueur de 5'9" de 25 ans qui signe pour 2 ans à Mtl pour 1.2 millions/an, et ce malgré un gros 7 pts en 20 matchs. MB a-t-il vu en lui un autre Yanni Gourde? Ou bien devons-nous voir en lui un autre Vadim Shypachov?

Bonne question à laquelle je n'ai pas de réponse...

En ce qui concerne Sherbak, j'irais all in avec lui. Je le mets dans l'alignement avec Gallagher ou Droiun d'un côté et Domi au centre. Si il débloque et devient ce qu'il devait devenir, on vient de se trouver un bon gros ailier et on le garde! Si au contraire il ne fait rien avec ces deux joueurs-là, on le ballote, et je ne crois pas qu'il soit réclamé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 14, 2018, 11:03:03 AM
Quote from: Nightwalker on October 14, 2018, 09:04:36 AM
Pas sûr pour Peca. Pas pour rien qu’il a eu un contrat de deux ans. Il y avait d’autres équipes intéressées.
je gagerais beaucoup moi , que les fameux autres clubs

c'était pour du 2 volets ou ( même si j'y crois pas au 1 seul volet )1 an à 700,000 env.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 14, 2018, 11:30:29 AM
Quote
Ce n’est pas comme si le Tricolore avait surenchéri contre lui-même dans ce dossier: pas moins d’une douzaine d’équipes ont manifesté de l’intérêt envers Peca durant la période de pourparlers qui précède l’ouverture du marché des joueurs autonomes. Son offensive pour obtenir ses services était mûrement réfléchie.

Peca s’est déplacé pour rencontrer deux formations – le Canadien ainsi qu’une équipe de l’Ouest – en plus d’avoir des conférences téléphoniques avec quelques autres formations. Cinq ou six équipes lui ont finalement soumis une proposition inférieure à celle du Tricolore et une autre lui a proposé un salaire passablement plus élevé que les 1,3 million $ obtenus du Canadien, mais pour une saison seulement. Le clan Peca a soupesé les offres avant de juger que celle de Marc Bergevin était la bonne.

Marc-Antoine Godin parlant de Peca dans la revue Athlétique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 14, 2018, 11:40:52 AM
Quote from: Glorinfeld on October 13, 2018, 10:24:06 PM
Ils veulent tellement pas de joueur offensif qu'ils ont échangé leur meilleur prospect pour Drouin l'an passé.

Quote from: La Sainte-Flanelle on October 13, 2018, 05:10:39 PM
Entre Scherbak et Peca, lequel serait le plus susceptible d'être réclamé au ballottage? Lequel ferait le plus de mal à l'alignement?

À la 1ere question, je réponds Scherbak, à la 2e, je réponds Peca. Peca est un centre et Scherbak a le potentiel offensif pour produire plus.


Peca est même pas proche d'être a risque d'être réclamé.

..je ne crois pas non plus que Peca serait réclamé.  Scherbak probablement pas plus mais pour une organisation comme la notre qui a désespérément besoin d'un gars avec une vraie shot et des mains de marqueur, on devrait définitivement lui donner une bonne audition avant d'abandonner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 14, 2018, 11:42:20 AM
à moins d'être un total incompétent ou imbécile heureux
un agent de joueur se doit de jouer tous les atouts possible et ça , ça comprend faire croire que x ou y (sans les nommés évidemment ) sont intéressés

l'agent qui ne fait pas ça est un idiot

je crois pas que BERGEVIN par la suite , appelle les 30 autres DG pour vérifier l'exactitude des propos de l'agent qui lui , doit également jouer certaines cartes avec son propre client ...

mais le plus important .... chacun peut croire ce qu'il veut car ..... personne sait la vérité étant donner qu'aucun club est nommé pour vérifier
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 14, 2018, 12:34:12 PM
Je pense que celui qui a brouillé les cartes, c’est Kotkaniemi.

Par contre, sans vouloir offenser personne, je pense qu’il sera retourné en Finlande après les 9 matchs.

On retrouvera alors au centre:
Domi
Danault
Peca
Plekanec

Je peux me tromper aussi. Mais c’est mon feeling.

En retournant le kid, on règlera du coup une partie du problème de qui doit passer au ballotage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 14, 2018, 12:43:19 PM
Je ne suis pas contre l'idée de régler le (ou une partie du) problème des 3 (4 avec Deslauriers) attaquants en extra par la soustraction de Kotkaniemi. Mais je l'enverrais à Laval. D'un, il pourra dominer offensivement. De deux, si on a des blessures au centre, il vient nous aider. De trois, quand le problème est réglé, on pourra le ramener dans l'alignement afin qu'il se développe avec la vitesse de jeu en NHL, ce qu'il ne pourra faire en Finlande selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 14, 2018, 12:57:08 PM
Quote from: Nightwalker on October 14, 2018, 12:34:12 PM
Je pense que celui qui a brouillé les cartes, c’est Kotkaniemi.

Par contre, sans vouloir offenser personne, je pense qu’il sera retourné en Finlande après les 9 matchs.

On retrouvera alors au centre:
Domi
Danault
Peca
Plekanec

Je peux me tromper aussi. Mais c’est mon feeling.

En retournant le kid, on règlera du coup une partie du problème de qui doit passer au ballotage.

Donc tu le retourne en Finlande dans une équipe de marde qui perd tout le temps ? Et moi qui croyait qu'on chialait que Laval nuisait au développement parce qu'ils perdaient tout le temps la-bas.

Vous pensez vraiment que le CH va gagner plus souvent avec Peca et Plekanec (sans oublier qu'il y aura des blessures) qu'avec Kotkaniemi ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 14, 2018, 01:12:21 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 14, 2018, 12:43:19 PM
Je ne suis pas contre l'idée de régler le (ou une partie du) problème des 3 (4 avec Deslauriers) attaquants en extra par la soustraction de Kotkaniemi. Mais je l'enverrais à Laval. D'un, il pourra dominer offensivement. De deux, si on a des blessures au centre, il vient nous aider. De trois, quand le problème est réglé, on pourra le ramener dans l'alignement afin qu'il se développe avec la vitesse de jeu en NHL, ce qu'il ne pourra faire en Finlande selon moi.

D'accord avec vous deux.

On commence à voir les limites du jeune, il a beaucoup d'outils, notamment un QI hockey exceptionnel, mais pour son bien il devrait être envoyé au niveau inférieur afin de dominer.

La AHL, avec l'excellent Joel Bouchard, me semble tout indiqué. Il jouerait dans toutes les situations, verrait une tonne de glace sans la pression de Mtl.
Comme le dit LSF, en plus il serait dispo pour un éventuel rappel. Ce serait des conditions super gagnantes selon moi.

Pour avoir un comparable, voici ce qu'ont fait Colorado avec Rantanen, qui avait des stats semblables à celles de Kotkaniemi dans la Liiga Finlandaise à son année de draft.

On lui a fait jouer ses 9 matchs NHL avant de le renvoyer dans la AHL à 18 ans (tout de suite après avoir été repêché en 2015), voilà ce que ça a donné:

2014-2015
Liiga
56g 9b 19p 28 pts

2015-2016
NHL
9g 0b 0p 0pts
AHL
52g 24b 36p 60pts (très bon pour un jeune de 18 ans)

2016-2017
NHL
75g 20b 18p 38pts
AHL
4g 0b 2p 2pts

2017-2018
NHL
81g 29b 55p 84pts

2018-2019
NHL
5g 1b 7p 8pts

Je sais qu'il n'y a pas de McKinnon à Mtl mais pour moi, on a ici l'exemple parfait d'un développement smooth.

En plus, Colorado est loin du CH en terme de pression.
Repêché 3e au total, la pression sur le jeune centre Finlandais pourrait devenir étouffante si son développement ne se fait pas assez rapidement au goût de certains. Faut faire extrêmement attention à ne pas affecter sa confiance.

Le syndrome du ''new shinny toy'' peut s'estomper rapidement à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 14, 2018, 01:12:43 PM
Quote from: Max_Habs on October 14, 2018, 12:57:08 PM
Vous pensez vraiment que le CH va gagner plus souvent avec Peca et Plekanec (sans oublier qu'il y aura des blessures) qu'avec Kotkaniemi ?

Pour répondre à ta question simplement, non! Tout comme je ne pense pas que son développement serait retardé en restant à Montréal et/ou Laval cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 14, 2018, 01:25:47 PM
Quote from: Max_Habs on October 14, 2018, 12:57:08 PM

Donc tu le retourne en Finlande dans une équipe de marde qui perd tout le temps ? Et moi qui croyait qu'on chialait que Laval nuisait au développement parce qu'ils perdaient tout le temps la-bas.

Vous pensez vraiment que le CH va gagner plus souvent avec Peca et Plekanec (sans oublier qu'il y aura des blessures) qu'avec Kotkaniemi ?

Pour moi le développement optimal à long terme du jeune est beaucoup plus important que la saison actuelle du CH.

Et selon moi, ce n'est pas Kotkaniemi, dans sa version actuelle, qui fera une grosse différence entre une participation aux séries ou non.
Et plus la saison avancera, plus le jeu deviendra difficile, le jeune pourrait s’essouffler.

Si le CH est dans une course aux séries, le coach deviendra assurément frileux et favorisera des vétérans. Le jeune verrait son temps de jeux fondre comme neige au soleil. Pas optimal selon moi, risque inutile...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 14, 2018, 01:34:12 PM
Quote from: samsagat on October 14, 2018, 01:12:21 PM

En plus, Colorado est loin du CH en terme de pression. Repêché 3e au total, la pression sur le jeune centre Finlandais pourrait devenir étouffante si son développement ne se fait pas assez rapidement aux gout de certains. Faut faire extrêmement attention à ne pas affecter sa confiance.

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais je ne pense pas qu'il passerait toute la saison à Laval. J'ai l'impression qu'après quelques semaines, il serait en position de dominer. Mais on le sera pas tant qu'on ne sera pas rendu là.

J'ai cité ce bout là parce que je tiens à dire que ce qui me dérange le plus dans les analyses médiatiques à son sujet, c'est qu'on donne autant d'importance à son temps de jeu. Et  ses compagnons de trios pour faire un lien avec ses stats. Personnellement, je m'en contre-fou de ses stats pour cette saison. S'il parvient à s'imposer à ce niveau, fine. C'est que je veux c'est qu'il apprenne à jouer au centre dans le calibre de la NHL et qu'il apprenne à devenir un joueur pros. Il a juste 4 matchs d'expérience dans la NHL et déjà on analyse son temps de jeu à la seconde près et sa place dans l'alignement comme si c'était une punition des entraineurs. J'aime pas l'angle qu'on prend et je crois que les médias se rendent eux-mêmes responsables de ce qu'ils décrient, soit la pression à Montréal sur les jeunes joueurs.

Et faisons un lien avec Scherbak, je pense que lui n'a pas encore réussi à l'apprendre convenablement et qu'il aurait tout à gagner à passer une moitié de saison à Laval pour espérer atteindre le potentiel qu'on lui donne. Il a quand même eu 26 matchs l'an dernier et plusieurs en pré-saisons pour le démontrer. Pourtant, on est toujours en position qu'il ne démontre que des flashs offensifs ici et là...ce que j'ai vu en pré-saison c'est Galchenyuk l'an dernier avec moi de talent. Je prends Peca avant lui du peu que j'ai vu de ce dernier, surtout parce qu'il est un centre. Mais déjà c'est mieux que Scherbak.

Mais est-ce que ça se peut qu'on réussisse à l'envoyer avec le Rocket sans le perdre au ballotage? Je pensais que oui et voir tout les joueurs qui ont été réclamés en début de saison qui ont moins de potentiel que lui m'a fait changer d'idée. Je pense qu'on est mieux de l'échanger en jumelant un autre joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 15, 2018, 10:52:09 AM
Quote from: Max_Habs on October 14, 2018, 12:57:08 PM

Vous pensez vraiment que le CH va gagner plus souvent avec Peca et Plekanec (sans oublier qu'il y aura des blessures) qu'avec Kotkaniemi ?
Je m'en tape de gagner ou de perdre, mais je ne veux pu voir la connerie de bencher Kotkaniemi en 3e parce que c'est un match serré. Faites jouer le jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on October 15, 2018, 11:17:47 AM
Je crois pas qu'il a été bencher parce que c'est un match sérer. Il ne fait pas d'erreur ou presque en zone défensive. Il n'est pas habituer de jouer aussi souvent et de devoir donner 100% à chaque présence. Claude Julien lui a surement juste rappeler qu'il n'est pas encore rendu, qu'il doit continuer de tout donner. Ou il a peut-être détecté que son niveau d'énergie était plus bas que les autres. Il joue au hockey de le camp en Juillet + les émotions de tout ça. l'adrenaline finira par tomber et vider la "tank" comme on dit. Il a à peine 18 ans. Faut gérer son temps de jeu au lieu de le bruler.

On parle ici que de l'énergie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 15, 2018, 11:25:43 AM
Il a joué 90 secondes dans les 25 dernières minutes d'un match.

Je parle pas de le faire jouer 10 minutes en 3e là. Mais 90 secondes, c'est le temps de deux shifts. On le brûlera clairement jamais à ce rythme-là. On aura même pas besoin de remplir sa tank à la fin de la saison, elle sera encore pleine.

L'autre connerie, c'est de continuer à mettre Shaw sur le Powerplay. Il s'aligne pour une saison de 20 buts annulés!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 15, 2018, 11:29:15 AM
Le jeune peut-être légèrement blessé aussi
il a tout de même reçu kek coup à date
dont un solide dans les côtes

c'est peut-être correct d'avoir un ti-brake si tel est le cas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 11:57:05 AM
Dans les 25 dernières minutes, il a joué 2:57 en 3e, soit 4s de moins qu'en 2e, et 0:49 en OT. 

Un beau total 3:46 c'est qui ressemble pas mal à son utilisation habituel par période, le tout dans son match le plus difficile à date, vs une équipe avec deux centres hors du commun qui sont presque tout le temps sur la glace et à domicile avec le dernier changement.

Quote from: Tha Tank on October 15, 2018, 10:52:09 AM
Je m'en tape de gagner ou de perdre, mais je ne veux pu voir la connerie de bencher Kotkaniemi en 3e parce que c'est un match serré. Faites jouer le jeune.

Je ne veux pas être insultant mais tu confirmes ce que je disais plus tôt dans le sujet...On est pas en train de ruiner son développement là, là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 15, 2018, 12:13:34 PM
Complètement en accord avec LSF, preswho et Ulysse ici ; totalement normal comme gestion pour le développement graduel du jeune KK.  ^-^

Pour ce qui est de l'utilisation de Shaw en PP, je suis totalement en accord avec le fait de ne pas le vouloir sur la glace ; je préfère Byron, Hudon, KK.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 12:26:32 PM
Scherbak + Alzner VS un mauvais contrat + un late 1st pick, est-ce que ça se peut?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 15, 2018, 12:40:17 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 12:26:32 PM
Scherbak + Alzner VS un mauvais contrat + un late 1st pick, est-ce que ça se peut?
non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on October 15, 2018, 01:02:22 PM
Malheureusement le prochain a quitté ne sera pas Sherbak, je pense que ca sera Hudon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 15, 2018, 01:08:45 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 12:26:32 PM
Scherbak + Alzner VS un mauvais contrat + un late 1st pick, est-ce que ça se peut?

Brandon Saad à Chicago qui en arrache et pourrait être laissé de côté.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 01:12:30 PM
Shit Ulysse. Je me disais que peut-être...

Sinon, Scherbak, De La Rose, Hudon, Peca, Shaw, Deslauriers et Kotkaniemi vers Laval sont d'après moi ceux qui pourraient écoper dans les attaquants. Alzner dans les défenseurs.

Il y a des choix à faire et on ne choisira pas nécessairement les moins bons joueurs, on va penser à leur place dans l'alignement en premier lieu. Le top 9 est pas mal réglé, pour l'instant.

Quote from: Zorro on October 15, 2018, 01:08:45 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 12:26:32 PM
Scherbak + Alzner VS un mauvais contrat + un late 1st pick, est-ce que ça se peut?
Brandon Saad à Chicago qui en arrache et pourrait être laissé de côté.  ???

Je ne suis pas intéressé par Saad surtout parce que ça ne règle pas notre problème de joueurs en extra. En effet, il faudra rappeller de toute façon un autre défenseur pour le 7e poste en attendant Schlemko et le retourner ensuite dans les mineures en risquant de nouveau de le re-perdre au ballotage. Autant Scherbak que Saad prenne une place dans l'alignement.

Je voyais plus un mauvais contrat qu'on pouvait mettre au ballotage et s'en contre-foutre de le voir jouer en AHL ou même un gars blessé qu'on paye dans le vide.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 15, 2018, 01:47:29 PM
J'sais pas pour vous, mais au début de la saison jetais sure et certain qu'avec la défense qu'on avait, on allait perde 75% des matchs. Ça me fait vraiment peur ce qui arrive en ce moment, il se pourrait tres bien quon termine entre 15 et 20ieme dans la ligue, ce qui nous donnerait un choix au repêchage hors du top 10, qui serait catastrophique selon moi car on est LOIN d’être prêt a compétitionner contre nos rivaux les Leafs, les Bruins et tous les autres puissances de l'Est. On doit absolument aller chercher un espoir de la trempe de Hughes ou Kakko pour former un duo élite avec Kotka, et ensuite espérer que tous nos choix des 2 dernières années deviennent des joueurs de la NHL, car pour le moment rien n'est sure. Je parle de Poehling, Suzuki, Ylonen, Ikonen, Olofsson, Romanov, Brook, Fleury etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on October 15, 2018, 02:08:28 PM
Combien de temps encore DLR sera sur le IR malgré le fait qu'il est ok pour jouer? Il y a un règlement dans la convention qui empêche ce type de manœuvre? Le CH est clairement en train de gagner du temps...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 15, 2018, 08:37:21 PM
Quote from: Charb on October 15, 2018, 02:08:28 PM
Combien de temps encore DLR sera sur le IR malgré le fait qu'il est ok pour jouer? Il y a un règlement dans la convention qui empêche ce type de manœuvre? Le CH est clairement en train de gagner du temps...
Il devrait l envoyer pour conditionnement a Laval sous les ordres de Bouchard. Il reviendrait peut être avec un petit quelque chose de plus?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 15, 2018, 09:18:34 PM
Pris sur DLC:

Nick Kypreos, à Hockey Night in Canada, soulève une rumeur intéressante : un pacte pourrait se dessiner avec les Blue Jackets de Columbus.

La cible? L’ailier de 24 ans Josh Anderson, qui serait insatisfait du temps de jeu que lui réserve l’entraîneur John Tortorella.

D`apres ce texte, DLR et Scherbak pourrait etre dans les discussions et / ou un de nos ``petits`` joueurs car le CH tenterait de se grossir un peu!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 15, 2018, 09:47:04 PM
Quote from: Télécino on October 15, 2018, 09:18:34 PM
Pris sur DLC:

Nick Kypreos, à Hockey Night in Canada, soulève une rumeur intéressante : un pacte pourrait se dessiner avec les Blue Jackets de Columbus.

La cible? L’ailier de 24 ans Josh Anderson, qui serait insatisfait du temps de jeu que lui réserve l’entraîneur John Tortorella.

D`apres ce texte, DLR et Scherbak pourrait etre dans les discussions et / ou un de nos ``petits`` joueurs car le CH tenterait de se grossir un peu!!

j'ai peur que le joueurs en questions sois Charles hudon .  j'aimerais mieux garder hudon qui se débrouille bien pour faire 30 point sur les 3 ieme et 4 ieme trio . 

DLR et sherback ,  anytime  mais pas hudon svp .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 15, 2018, 10:31:25 PM
Alors, Shaw + Scherbak pour Anderson.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on October 15, 2018, 10:45:17 PM
Quote from: Charb on October 15, 2018, 02:08:28 PM
Combien de temps encore DLR sera sur le IR malgré le fait qu'il est ok pour jouer? Il y a un règlement dans la convention qui empêche ce type de manœuvre? Le CH est clairement en train de gagner du temps...

Il est vraiment prêt pour un retour au jeu? Je sais que c'était des problèmes cardiaques mineurs mais ça demeure néanmoins des problèmes cardiaques.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 15, 2018, 11:03:04 PM
Quote from: Zorro on October 15, 2018, 10:31:25 PM
Alors, Shaw + Scherbak pour Anderson.  8)
Bel échange!! J`aimerais ben``shaw``!! :) En fait, ca ferait un peu de place. Un ``petit`` de moins. Et un ``problème`` de moins (Scherbak). Un peu plus de $$$ aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 11:40:05 PM
Je ne connais pas Anderson mais un simple d'oeil à son profile me fait dire qu'il amène semblablement la même chose que Shaw en terme de stats et je me doute un peu de ce qu'il amène en terme de jeu. C'est un ailier en plus.

Je ne vois pas où donner (dans ce cas ci, c'est le bon terme) Scherbak en plus est nécessaire. 4 ans plus jeunes et des bidous d'économisés sur le plafond, est-ce que c'est ce qu'on a de besoin pour l'instant? Nah. Je préfère échanger des joueurs d'extra pour des choix.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 16, 2018, 04:32:36 AM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 11:40:05 PM
Je ne connais pas Anderson mais un simple d'oeil à son profile me fait dire qu'il amène semblablement la même chose que Shaw en terme de stats et je me doute un peu de ce qu'il amène en terme de jeu. C'est un ailier en plus.

Je ne vois pas où donner (dans ce cas ci, c'est le bon terme) Scherbak en plus est nécessaire. 4 ans plus jeunes et des bidous d'économisés sur le plafond, est-ce que c'est ce qu'on a de besoin pour l'instant? Nah. Je préfère échanger des joueurs d'extra pour des choix.
il apporterait 2M. de disponible et à mes yeux ca peut être important l'an prochain
excellent ratio takeaway/gateaway à +2.1 (41/20) l'an dernier ... Shaw -0.7 (19/28)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 16, 2018, 08:22:16 AM
Quote from: Ulysse on October 16, 2018, 04:32:36 AM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 15, 2018, 11:40:05 PM
Je ne connais pas Anderson mais un simple d'oeil à son profile me fait dire qu'il amène semblablement la même chose que Shaw en terme de stats et je me doute un peu de ce qu'il amène en terme de jeu. C'est un ailier en plus.

Je ne vois pas où donner (dans ce cas ci, c'est le bon terme) Scherbak en plus est nécessaire. 4 ans plus jeunes et des bidous d'économisés sur le plafond, est-ce que c'est ce qu'on a de besoin pour l'instant? Nah. Je préfère échanger des joueurs d'extra pour des choix.
il apporterait 2M. de disponible et à mes yeux ca peut être important l'an prochain
excellent ratio takeaway/gateaway à +2.1 (41/20) l'an dernier ... Shaw -0.7 (19/28)

Ainsi que 5 pouces et 30 lbs de plus.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Burnny on October 16, 2018, 08:59:18 AM
C'est aussi ça Anderson. Après s'être fait geler par Chara, au lieu de rester écraser par terre, il se relève et va faire une petite visite au géant

https://www.youtube.com/watch?time_continue=112&v=73TbUUcew68
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 16, 2018, 12:03:31 PM
Shattenkirk a NY pourrait-il être une solution pour MTL? La défensive est chancelante en ce moment et un ajout serait le bienvenue! De façon hypothétique, si le CH parvenait a échanger alzner, pourrait-on se servir du surplus en attaque pour aller chercher de l'aide?

Brendan Saad + Anthony Louis vs Karl Alzner et Jacob De La Rose (+1.375M mais 1an de - de contrat)

Kevin Shattenkirk + Vinni Lettieri vs Andrew Shaw et Nikkita Scherbak (+2.75M mais 1an de - de contrat)

Normalement les équipes aiment s’échanger des contrats donc Louis et Lettieri sont des joueurs pouvant aller directement a Laval dans le moule de joueur que le CH apprécie. Saad et Shattenkirk cadreraient bien dans l’identité du CH et comme l’équipe est en reset et avec de l'espace salariale, leur salaire ne serait pas un désagrément dans les 3 prochaines années.

Ce ne sont pas des sauveurs et il ne faut pas les attendrent ainsi mais 2 moves qui pourrait rapporter de beau resultats

Tatar - Kotkaniemi - Gallagher
Drouin - Domi - Saad
Byron - Danault - Lehkonen
Hudon - Peca/Plekanec - Armia


Mete - Shattenkirk
Reilly - Petry
Ouellet - Juulsen
Benn

Quand Weber reviendrait chaque Def droitier serait enfin dans la bonne chaise. Chaque Duo serait bien equilibrer et des gars capable de prendre des minutes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 16, 2018, 12:06:51 PM
Je suis pas sûr que j'encombrerais l'équipe avec des vétérans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 16, 2018, 01:20:43 PM
Ok Ulysse, Burnny, Zorro. J'approuve qu'Anderson, plus que Shaw, est peut-être mieux sur la 4e ligne. Le 2M$, même si ce n'est pas une priorité, ok, c'Est vrai que l'an prochain ça peut être utile. Le point qui me bogue c'est de donner Scherbak. Avec DLR au ballotage et Deslauriers sur le bord de revenir, ça ne règle pas plus notre problème si on ne donne pas Scherbak.

Si on donne Scherbak avec Shaw, qu'Est-ce que Colombus pourrait nous donner en plus? Un choix assez élevé peut-être? Ju jeune toujours junior? Faites vos propositions pour Shaw + Scherbak Vs Anderson + ?? qui règleraient le problème de joueurs extra.

Shaw et Armia vs Anderson et choix? ça se peut?

Drouin - Domi - Lehkonen
Tatar - Danault - Gallagher
Byron - Kotkaniemi - Anderson (il veut plus de glace)/ Hudon
Deslauriers - Peca - Hudon / Anderson
Plekanec -Scherbak

Sinon, Shaw + Hudon vs Anderson et choix? Ça donne l'aile droite de Kotkaniemi à Scherbak/ Armia.


max27, je ne toucherais ni à Saad ni a Shattenkirk. $$$ et joueurs bien ordinaires.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 31, 2018, 10:49:40 AM
Je me questionnais hier pendant le match sur la pertinence pour le CH de faire des "moves" non seulement pour réduire son nombre de joueurs NHL (comme Scherbak en conditionnement), mais aussi pour s'améliorer.

J'aimerais savoir si vous pensez que :
1. Le CH ne doit que se débarrasser du bois mort en envoyant des joueurs au ballotage et/ou obtenir des choix
2. En plus du no 1, le CH doit aussi s'améliorer en allant chercher un ou des défenseurs
3. En plus du no 1, le CH doit aussi s'améliorer en allant chercher un ou des attaquants
4. Les trois premiers choix sont bons

Bien sûr, donnez-nous des détails  ^-^

J'ai consulté le trade bait de TSN et voici les 15 noms mentionnés :
1. William Nylander, TOR - RW
2. Kevin Hayes, NYR - C
3. Mats Zuccarello, NYR - RW
4. Alec Martinez, LAK - RD
5. Gustav Nyquist, DET - RW
6. Tanner Pearson, LAK - LW
7. Sergei Bobrovsky, CLB - G
8. Brett Pesce, CAR - RD
9. Tyler Myers, WPG - RD
10. Tyler Myers, WPG - RD
11. Vlad Namestrikov, NYR - LW
12. Charles Hudon, MTL - LW
13. Zack Kassian, EDM - RW
14. Kyle Clifford, LAK - LW
15. Wayne Simmonds, PHI - RW

Je pense qu'il y a beaucoup d'ailiers droits qui semblent disponibles.  Je pense que le CH pourrait en acquérir un, sauf que le problème est quoi donner ?  Aussi, selon TSN, il n'y a pas énormément de défenseurs gauchers disponibles.  Il en manque un pour le top 4 selon moi avec le CH.  C'est beau les Ouellet de ce monde, mais je crois qu'il est meilleur backup que régulier.

Amusez-vous !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 31, 2018, 11:48:33 AM
Quote from: Rejcaj on October 31, 2018, 10:49:40 AM
Je me questionnais hier pendant le match sur la pertinence pour le CH de faire des "moves" non seulement pour réduire son nombre de joueurs NHL (comme Scherbak en conditionnement), mais aussi pour s'améliorer.

J'aimerais savoir si vous pensez que :
1. Le CH ne doit que se débarrasser du bois mort en envoyant des joueurs au ballotage et/ou obtenir des choix
2. En plus du no 1, le CH doit aussi s'améliorer en allant chercher un ou des défenseurs
3. En plus du no 1, le CH doit aussi s'améliorer en allant chercher un ou des attaquants
4. Les trois premiers choix sont bons

Bien sûr, donnez-nous des détails  ^-^

J'ai consulté le trade bait de TSN et voici les 15 noms mentionnés :
1. William Nylander, TOR - RW
2. Kevin Hayes, NYR - C
3. Mats Zuccarello, NYR - RW
4. Alec Martinez, LAK - RD
5. Gustav Nyquist, DET - RW
6. Tanner Pearson, LAK - LW
7. Sergei Bobrovsky, CLB - G
8. Brett Pesce, CAR - RD
9. Tyler Myers, WPG - RD
10. Tyler Myers, WPG - RD
11. Vlad Namestrikov, NYR - LW
12. Charles Hudon, MTL - LW
13. Zack Kassian, EDM - RW
14. Kyle Clifford, LAK - LW
15. Wayne Simmonds, PHI - RW

Je pense qu'il y a beaucoup d'ailiers droits qui semblent disponibles.  Je pense que le CH pourrait en acquérir un, sauf que le problème est quoi donner ?  Aussi, selon TSN, il n'y a pas énormément de défenseurs gauchers disponibles.  Il en manque un pour le top 4 selon moi avec le CH.  C'est beau les Ouellet de ce monde, mais je crois qu'il est meilleur backup que régulier.

Amusez-vous !

Pour l'instant, je dirais le no 1.
A mon avis, bien que plus spectaculaire et meilleur que l'année passée, ca reste un club en mode ``reset``. Ce qui veut dire etre patient avec les jeunes, les ``élever`` tous ensemble dans un bon concept / système et une bonne attitude. Une fois l`équipe presque prête, là j`y ajouterais le ou les éléments manquants!

Par contre, si une super offre pour une bon jeune joueur se présente, go for it!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 06, 2018, 11:44:41 AM
Quote
Je suis d'accord avec la notion qu'on a besoin d'un peu plus de talent. Mais je ne pense pas qu'on ait besoin d'un gros talent brut. Juste deux lignes complètes offensives. Danault est un 2 centre ok pour les stats mais je crois qu'on pourrait trouver un centre plus offensif vers la date limite, quitte à ce que ce soit pas une vedette. Ça pourrait être KK plus tard dans la saison comme quelqu'un me disait ici. Et j'affirmais déjà qu'on besoin d'un ailier droit sur le 1er trio pour jouer avec Domi-Drouin.

Drouin -Domi- XX
Tatar - KK (XX?) - Gallagher
Byron/Lehkonen - Danault - Lehkonen/Armia
Hudon - Peca/Plekanec - Armia/Byron
Deslauriers

Hier, j'ai passé la fin de soirée avec un bon ami qui occupe un emploi reconnu dans le hockey élite, sans le nommer pour m'assurer de ne pas me faire rabaisser sur ma crédibilité.

Il m'a quelque peu convaincu que seul un ailier droit était vraiment nécessaire, que les trios des finlandais et de Danault ne devraient pas être modifié et que trois trios performants serait presque équivalent à un gros trio et deux trios ok. Il me convainc aussi de la nécessité de laisser Danault pivoter le trio de Tatar et Gallagher, sans rentrer dans les détails plus techniques, et de laisser Kotkaniemi dans un rôle d'apprentissage en tant que recrue vu ses 18 ans tout en exploitant sa présence sur un 3e trio qui devrait être dominant. Ça remonte aussi grandement la qualité/l'identité du 4e trio d'un seul coup.

Ma vision ressemble plus à ça ce matin à la suite de cette soirée :

Drouin - Domi - XX
Tatar- Danault - Gallagher
Lehkonen - Kotka - Armia
Byron - Plekanec - Hudon
Peca Deslauriers

Mete - Weber
Reilly - Juulsen
Ouellet - Petry
Benn

Ce qui laisse logiquement Shaw, Scherbak, Schlemko et Alzner à trouver des partenaires de danse.

Celui dont le cas devrait être régler dans un avenir très rapproché est Scherbak, si je me fis à ce que vous m'avez partagé hier. Dépendant du retour, ça pourrait aussi changer l'alignement potentiel.

CONSTATS À SPÉCULER :

Je pense qu'il y possibilité d'améliorer l'équipe à court terme tout en pensant au long terme (jeunes, banque de choix) dans tout ça en raison des nombreuses options. On voyait l'extra comme une improvisation cet été, on peut deviner que ça pourrait devenir un atout intéressant dans un très proche avenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 06, 2018, 12:18:12 PM
Perso, le côté ''romantique'' d'une ligne toute Finlandaise, je m'en fout, je ferais mes lignes en fonction d'un meilleur équilibre, point.

Voici mes lignes:

Drouin-Domi-Byron
Tatar-Danault-Gallagher
Hudon-Kotka-Lehkonen
Peca-Plekanec-Armia

Byron a marqué 20 buts en étant à peu près pas utilisé sur une ligne offensive ces 2 dernières années, il mérite sa chance sur un trio plus offensif. Il pourrait être la conscience un peu plus ''défensive'' sur ce trio, tout en marquant une vingtaine de buts.

Hudon n'est pas un joueur de 4e trio, il est plus talentueux qu'Armia, qui pourra tout de même avoir son temps de glace dû à son utilisation sur le PP et PK.
De plus, en jouant avec Pleky, il aura ses assignations contre les bons trios des adversaires.

En défense, pour moi le joueur facile à échanger est Benn, surtout avec son bon début de saison et son contrat (cheap) qui se termine à la fin de la saison.
Schlemko comme 6-7e, Alzner dans les stands et Scherback ben plate mais c'est un autre choix de 1ère ronde gaspillé par Timmins et sa gang...
Shaw pourrait trouver preneur si du salaire est retenu.

Note à MB: Pleaaaaase, ne pas échanger de choix de repêchage pour du renfort à la date limite. Le CH ne gagnera PAS la coupe, il faut continuer à penser avenir à Mtl...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 06, 2018, 01:50:32 PM
PART I

C'est juste juste un surnom ligne des finlandais samsagat, y'a pas de romance là à mes yeux et je les place ensemble pour une raison de performance.

Hier, c'était la meilleure ligne sur la glace et depuis Washington ça ne fait qu'être mieux. Tu préfères clairement Hudon a Armia, je n'ai pas de trouble avec ça je tiens à le préciser, mais on ne peut dire qu'Armia n'a pas joué du bon hockey depuis qu'ils sont les trois ensembles, non? En tout cas, cette ligne est clairement plus un trio que la première présentement  avec Hudon. De nouveau hier, c'était juste Domi et Drouin SELON MOI.

Je n'ai pas eu la chance de lire l'argumentation. Je ne commente que la première ligne et ce que j'ai vu en diagonale de l'alignement. Je reviendrai quand j'aurai plus de temps.

AJOUT

PART II

Bon, j'y reviens et après lecture, je me dois de remettre le message dans son contexte d'origine pour m'assurer qu'on discute de la même chose :

1) Le premier message cité vient d'une discussion du sujet de match VS Tampa Bay en réponse à un message d'Ariakan qui désirait augmenter le talent brut offensif du CH.
2) La prémisse vient d'une discussion sur les constats après 10 match où je répondais à Télécino qui demandait ce qu'on voulait améliorer et j'avais décrit 3 besoins flagrants SELON MOI pour espérer devenir un prétendant à la Coupe : i) un ailier droit top 6 pour jouer avec Drouin et Domi ii) un 2e centre plus offensif que Danault iii) un 1er défenseur gaucher pour jouer avec Weber.

On comprend que c'est vraiment une description de comment améliorer l'équipe en ajoutant des joueurs et non pas une idée de comment faire les lignes. Parce que je suis obligé de mentionner que faire des lignes, je ne crois pas vraiment à ça. Ça parait souvent beau sur papier mais c'est tout autre dans la pratique (ex Drouin avec Pacioretty).

Ceci dit, revenons aux montons...

Byron aura évidemment sa chance sur le 1er trio à son retour d'après moi. Mais tout comme Hudon, je ne pense pas que c'est la solution à long terme pour faire monter le duo Domi-Drouin, mais ici je peux me tromper. Ça pourrait être toute une révélation, on ne le sait pas tant qu'on ne l'aura pas vu. Mais à default de me répéter, je cherche à faire monter le talent brut au départ dans ma réponse à Ariakan.

Ceci dit, je verrais aussi Byron prendre la place d'Hudon sur ta 3e ligne et Charles prendre la place de Peca sur le 4e trio. Bien que j'aime le trio finlandais (je rappelle que c'est un surnom et non la raison pourquoi je les aime bien ensemble), je crois que Byron a démontré pouvoir son bout sur le top 9, surtout avec sa saison l'an dernier.

Je ne crois pas qu'Hudon a démontré être vraiment plus talentueux qu'Armia dans les deux dernières semaines, mais ça de l'opinion et de l'appréciation. La prise de décision de Charles est beaucoup plus longue et je pense qu'Armia récupère plus de rondelles et a un meilleur positionnement, coté hockey IQ.

Pour les défenseurs, je pense qu'autant Schlemko que Benn sont possiblement échangeable et je ne me suis jamais défilé à dire que ce soit un ou l'autre, c'est une simple question de préférence. Moi, je crois que Benn est le 7e défenseur parfait. Mais ça, c'est moi. Scherbak, j'aimerais l'échanger contre un choix au repêchage parce que des joueurs limite AHL-NHL, on en a beaucoup. Mais Blais que certains proposent, si St-Louis accepte de donner un choix en plus, ça devient un un 2 pour 1. Ainsi, j'y penserais

Mais là, j'écrivais le truc sur Danault et les trois trios qui peuvent produire pour une seule raison : ça change grandement mon point ii) dans l'intro ci-haute, soit un 2e centre plus offensif. Ce n'est pas peut-être pas tant une priorité et le 1er défenseur gaucher devient ainsi de suite le ii). Et ça permet aussi de se servir de Petry comme appât de départ pour une telle transaction :

XX - Weber
Reilly - Juulsen
Ouellet - Mete
Benn/Schlemko, votre choix

Finalement, une fois cette réflexion effectuée, j'identifie quelques constats desquels on pourrait discuter, notamment celui où l'extra de joueur devient un atout pour l'avenir du CH plutôt qu'un boulet ou une improvisation. Ainsi, l'objectif de départ de ce message est de spéculer sur comment améliorer le talent brut et ce que pourrait être les différentes options pour le faire dans la suite des choses.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 06, 2018, 06:48:42 PM
Quote from: samsagat on November 06, 2018, 12:18:12 PM

Note à MB: Pleaaaaase, ne pas échanger de choix de repêchage pour du renfort à la date limite. Le CH ne gagnera PAS la coupe, il faut continuer à penser avenir à Mtl...

hey ,  en autant que MB puisse le protéger si il ne fait pas les séries  . je ne serais pas contre de l'échanger .   

il faut dire qu'il beaucoup de recrue  du Canadien parmi nos choix de première ronde 20 et +  , c'est vraiment ahurissant comme résultat  ........

s'il a un joueur quelque part  avec encore 1 ans de contrat  ou même un agent libre attaquant top 6  qui penserait signer a MTL ,   go for it . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2018, 07:05:12 PM
le problème avec un 1rd échangé , c'est que tu es certain que c'est pas pour un joueur vedette que tu reçois mais que ce 1rd lui , peut devenir une vedette et pas cher en plus
c'est pour ça que les clubs trade rarement un 1st ronde surtout avant le 20ième et +

tu peut le regretter longtemps et pour très longtemps

reste que c'est peut-être que 25% de chance de frapper le gros lot mais ça vaut le coup souvent de le garder
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 06, 2018, 07:23:32 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2018, 07:05:12 PM
le problème avec un 1rd échangé , c'est que tu es certain que c'est pas pour un joueur vedette que tu reçois mais que ce 1rd lui , peut devenir une vedette et pas cher en plus
c'est pour ça que les clubs trade rarement un 1st ronde surtout avant le 20ième et +

tu peut le regretter longtemps et pour très longtemps

reste que c'est peut-être que 25% de chance de frapper le gros lot mais ça vaut le coup souvent de le garder

Leblanc , Tinordi , sherback , Mccarron , Beaulieu  .....
phealing qu'on verra pas encore avant 2 ,3 ans

il a quelque bon joueurs  ufa pas encore signé cet année .

Wayne simmond
Micheal Ferland

d'autre bon joueurs dans des équipes en séries et quelqu'un que je suis pas convaincu qu'il signerais a MTl  .   mais ça fait un bon moment que je n'ai pas vu autant de bonne option  pour une équipe qui veux s'amélioré maintenant pour les séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2018, 07:29:22 PM
Quote from: philippe1100 on November 06, 2018, 07:23:32 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2018, 07:05:12 PM
le problème avec un 1rd échangé , c'est que tu es certain que c'est pas pour un joueur vedette que tu reçois mais que ce 1rd lui , peut devenir une vedette et pas cher en plus
c'est pour ça que les clubs trade rarement un 1st ronde surtout avant le 20ième et +

tu peut le regretter longtemps et pour très longtemps

reste que c'est peut-être que 25% de chance de frapper le gros lot mais ça vaut le coup souvent de le garder
Leblanc , Tinordi , sherback , Mccarron , Beaulieu  .....
phealing qu'on verra pas encore avant 2 ,3 ans

il a quelque bon joueurs  ufa pas encore signé cet année .

Wayne simmond
Micheal Ferland

d'autre bon joueurs dans des équipes en séries et quelqu'un que je suis pas convaincu qu'il signerais a MTl  .   mais ça fait un bon moment que je n'ai pas vu autant de bonne option  pour une équipe qui veux s'amélioré maintenant pour les séries

y t'en manque au moins 800 autres depuis le temps que le draft existe

y a des CHABOT - BOESER -  BARZAL - Aho aussi , comme en 2015
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 06, 2018, 07:37:25 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2018, 07:29:22 PM
Quote from: philippe1100 on November 06, 2018, 07:23:32 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2018, 07:05:12 PM
le problème avec un 1rd échangé , c'est que tu es certain que c'est pas pour un joueur vedette que tu reçois mais que ce 1rd lui , peut devenir une vedette et pas cher en plus
c'est pour ça que les clubs trade rarement un 1st ronde surtout avant le 20ième et +

tu peut le regretter longtemps et pour très longtemps

reste que c'est peut-être que 25% de chance de frapper le gros lot mais ça vaut le coup souvent de le garder
Leblanc , Tinordi , sherback , Mccarron , Beaulieu  .....
phealing qu'on verra pas encore avant 2 ,3 ans

il a quelque bon joueurs  ufa pas encore signé cet année .

Wayne simmond
Micheal Ferland

d'autre bon joueurs dans des équipes en séries et quelqu'un que je suis pas convaincu qu'il signerais a MTl  .   mais ça fait un bon moment que je n'ai pas vu autant de bonne option  pour une équipe qui veux s'amélioré maintenant pour les séries

y t'en manque au moins 800 autres depuis le temps que le draft existe

y a des CHABOT - BOESER -  BARZAL - Aho aussi , comme en 2015

m'en caliss pas mal  des 800 autres choix de première ronde des autres équipes .  je te parle des  choix du Canadien . 

il n'a que Juulsen qui se démarque du lot  parce qu'on a une défensive vraiment pourrie  parmi les choix 18 -31  dans les dernières rondes . 

si on peux avoir de l'aide immédiate  et une possibilité de le signer .  j'irais avec un échange . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2018, 07:50:28 PM
Quote from: philippe1100 on November 06, 2018, 07:37:25 PM
m'en caliss pas mal  des 800 autres choix de première ronde des autres équipes .  je te parle des  choix du Canadien . 

il n'a que Juulsen qui se démarque du lot  parce qu'on a une défensive vraiment pourrie  parmi les choix 18 -31  dans les dernières rondes . 

si on peux avoir de l'aide immédiate  et une possibilité de le signer .  j'irais avec un échange .
et moi pour être dans le même style de conversation
m'en caliss pas mal  que tu veule échangé le 1rd  :)) :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on November 06, 2018, 09:35:10 PM
De toute façon, pourquoi échanger le 1er choix quand on pourrait avoir Stamkos pour Shaw et des bonbons!  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 06, 2018, 09:41:20 PM
Salut c’est sans doute parce que je prône la reconstruction et l’ajout de quelques bons jeunes en relève que je dis ça mais pourquoi on ferait un échange pour de l’aide immédiate? SI on pouvait faire une transaction du genre 1st + Petry + ?? vs un de Trouba, Dumba, Morrissey, Ekblad... ce serait différent mais je ne suis pas certain que ce soit possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 06, 2018, 11:14:13 PM
Le jeu d'Ekblad à pris une méchante droppe depuis un bout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 07, 2018, 07:41:25 AM
Tant que Weber n'est pas revenu à 100 %, selon moi, aucun échange avec un défenseur n'aura lieu.  Alzner est le seul qui pourrait partir, mais personne n'en veut je pense.  Je suis d'accord que défensivement, ça commence à faire pitié.  Tous les défenseurs en uniforme commettent de belles bourdes.  Mete et Reilly montrent des signes évidents de ralentissement.  Juulsen apprend à la dure aussi.  Petry fait des points, mais a de la difficulté défensivement.  Benn est physique, mais manque de vitesse.  Ouellet travaille bien à date mais est limité comme talent.  Je ne pense pas que Schlemko va révolutionner le poste de défenseur et Weber aura besoin de temps pour retrouver ses repères.

Bref, nous devons nous débarrasser de joueurs d'attaque, mais aussi de défenseurs.  Je ne pense pas que ce soit le temps d'échanger nos choix de repêchage élevés.  Nous ne sommes pas des prétendants à la Coupe encore.  Je pense bien qu'à droite, nous sommes bien nantis.  Le seul jouant à droite que j'échangerais serait peut-être Petry pour avoir un excellent défenseur jouant à gauche. À gauche, je serais prêt à me départir bien sûr de Schlemko, Benn et peut-être Mete.

Évidemment, si tu peux aller te chercher un bon défenseur jouant à gauche pour quelques attaquants et des choix à partir de la 3e ronde, allons-y. Par exemple, Shaw, Scherbak ou Hudon, Peca, Plekanec pourraient faire partie d'échanges pour nous améliorer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 07, 2018, 09:07:54 AM
Quote from: Rejcaj on November 07, 2018, 07:41:25 AM
Évidemment, si tu peux aller te chercher un bon défenseur jouant à gauche pour quelques attaquants et des choix à partir de la 3e ronde, allons-y. Par exemple, Shaw, Scherbak ou Hudon, Peca, Plekanec pourraient faire partie d'échanges pour nous améliorer.

Pour le défenseur gaucher, je suis d'accord avec le fait de jumeler des joueurs d'extra ou ayant moins d'impact, mais j'estime que l'offre doit commencer avec Petry. Je ne suis plus capable de le voir faire autant bourde défensivement ou de prise de décision.

Je pense aussi qu'il peut augmenter le retour en raison de ses statistiques offensives.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2018, 09:11:37 AM
Belle analyse Rejcaj... jusqu'à ton dernier paragraphe (selon moi, bien entendu  ^-^).

Les joueurs que tu mentionnes ne permettraient pas d'aller chercher un défenseur qui améliorerait sensiblement la défensive du CH.

Oui MB a obtenu Reilly contre un choix de 5e ronde, mais combien de coup d'épée dans l'eau a t-il fait sur ce type de ''gamble'' avant d'en avoir un qui rapporte?

Des bons défenseurs, c'est la colonne vertébrale du style de jeu NHL V.2.0, ils sont recherchés et quand tu en as un bon, tu le garde. Tu ne l'échange pas contre un package de joueurs sans intérêts...

P.S.: Et pour Petry, malheureusement, je crois qu'on est pogné avec. Weber vieillit et si on se fie à ses 3 dernières saisons, il semble être entré dans une phase de sa carrière ou il est plus vulnérable aux blessures. Petry devient presque une nécessité à droite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 07, 2018, 09:29:50 AM
Samsagat, je suis en bonne partie d'accord avec tes éléments ci-dessus.

Par contre, si on pense davantage à "moyen terme" pour le CH comme horizon logique de progression, il ne serait pas fou non plus de capitaliser sur la valeur actuelle de Petry pour certaines équipes afin de régler une problématique différente de l'alignement et graduellement préparer l'intégration éventuelle d'un Brook et/ou Fleury du côté droit de la défensive.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 07, 2018, 10:46:22 AM
samsagat, t'es bien défaitiste ce matin.  :D Moi, je ne pense pas qu'on est pogné avec tout ces joueurs là. On ne parle pas d'excellent défenseur genre Subban ou Weber, un parle d'un défenseur qui est en mesure (pas nécessairement dominer) de jouer sur une première paire, en mesure de monter une rondelle et qui peut en donner un peu sur le 2e AN.

Pour Petry, si on est dans une optique d'en donner plus aux jeunes, si et je dis bien si (parce que là on est dans le prendre pour acquis que Weber va continuellement se reblesser) on montera Juulsen et celui qui prendra le 3e poste à droite et on remontera Benn 6e défenseur. On a aussi 1 ou 2 défenseurs expérience NHL à Laval. Je crois sincèrement que Petry, Shaw et Scherbak peut nous donner ce défenseur et un choix en prime. C'est un exemple et non une proposition en passant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2018, 11:50:56 AM
LSF

Perso, échanger Petry pour un autre défenseur, c'est déshabiller Paul pour habiller Jean...

Ça ne règle pas de problème...

Et Shaw, si tu veux mon avis, a une valeur nulle actuellement (salaire vs rendement =  >:(), Scherback aussi...


P.S.: Défaitiste, bof!!

C'est juste qu'un moment donné je vois bien que cette équipe est plus excitante que par le passé, oui, mais il y a encore un paquet de ??, de trous et de joueurs qui n'en donne pas pour leur salaire encombrant.

De plus, les joueurs qu'il faudrait donner pour combler ces trous, ben on doit les garder (Lehkonen, Gallagher, Drouin, Domi sont les joueurs qu'il faudrait sacrifier afin d'aller chercher ce bon défenseur gaucher pouvant jouer sur une 1ère paire)

Ils n'ont pas aligné 2 victoires depuis un petit bout et on sent que les succès du début de saison sont fragiles, ça pourrait casser éventuellement. Surtout si Price ne se ressaisit pas...

Une série de 3-4-5 défaites et pouf, ils vont se sortir des séries et devenir vulnérable..

Une équipe trop bonne pour repêcher là ou c'est intéressant mais pas assez pour être vraiment contender.

Je vois encore une équipe qui court 2 lièvres à la fois et qui cultive son statut d'équipe entre 2 eaux...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: yan83 on November 07, 2018, 12:21:57 PM
Quote
Perso, échanger Petry pour un autre défenseur, c'est déshabiller Paul pour habiller Jean...

À mon avis c'est pour ça qu'il faut continuer la reconstruction. Paul est habillé mais on a Jean, Marcel, Jacques et sa chienne qui sont tout-nue. Faudrait profiter du fait que Paul a encore du linge sur le dos pour peut-être avoir un jour asser de linge pour habillé tout le monde. Évidemment, y'a un risque que tout le monde reste tout-nue mais je vois pas d'autre manière d'espèrer habiller tout le monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2018, 12:34:25 PM
Quote from: yan83 on November 07, 2018, 12:21:57 PM

À mon avis c'est pour ça qu'il faut continuer la reconstruction. Paul est habillé mais on a Jean, Marcel, Jacques et sa chienne qui sont tout-nue. Faudrait profiter du fait que Paul a encore du linge sur le dos pour peut-être avoir un jour asser de linge pour habillé tout le monde. Évidemment, y'a un risque que tout le monde reste tout-nue mais je vois pas d'autre manière d'espèrer habiller tout le monde.

Hahaha, j'adore le prolongement de l'analogie.

Effectivement, perso je crois qu'il faut se garder une petite réserve face aux succès actuels, garder ce qu'on a et attendre pour voir ce que ça va donner sur le long terme.

La chimie est bonne, ne touchons à rien et peut-être même aller chercher quelques choix additionnels (pas grand chose) lors du trade deadline contre les Benn, Plekanec et Niemi (tous UFA) de ce monde.

Il n'est pas rare de voir des défenseurs d'élites (gauchers) être repêchés plus tard dans le draft, comme tu dis ces trous vont peut-être se combler par eux même de cette façon...

Aussi, bien que j'adore Cayden Primeau, je crois que le CH doit renflouer ses filiales en gardiens de but. Il est temps de vraiment penser à la relève de Price.

L'offensive du CH est jeune et il y a encore les Suzuki et Poehling (et autres) qui s'en viennent, c'est pas pire de ce côté. Le côté droit de la défensive est OK aussi (Juulsen, Brook et Fleury).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2018, 12:45:45 PM
Ok, j'ai réfléchie à ça et je vais jouer le jeu de: on échange Petry...

Vite de même, je vois UNE possibilité = Toronto...

Dites moi ce que vous en pensez.

Petry

vs

Gardiner

Toronto se cherche un défenseur droitier, ils doivent penser au plafond salarial, Petry est sous contat pour encore presque 3 saisons à un salaire contrôlé et raisonnable.

Gardiner sera UFA à la fin de la saison et commandera probablement au dessus de 6 mil pour quelques années (il a fait 50 pts la saison passée).

Les deux défenseurs n'ont que 2 ans d'écarts.

Bien sûr le CH sonderaient le terrain auprès de Gardiner pour savoir son intérêts avant l'échange (vu qu'il sera UFA)...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: yan83 on November 07, 2018, 01:06:07 PM
Y'a également le contrat de Nathan Horton qui risque de causé problème à Toronto au début de la prochaine saison. A l'ouverture de la saison les équipes doivent respecter le plafond (+10% max) même avec les joueurs sur la LTIR. Toronto vont avoir des gros contrat à régler . Il ne reste qu'une autre saison au contrat de Horton, le CH est une équipe riche et adu lousse sur la masse pour la prochaine saison....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2018, 01:22:10 PM
Quote from: yan83 on November 07, 2018, 01:06:07 PM
Y'a également le contrat de Nathan Horton qui risque de causé problème à Toronto au début de la prochaine saison. A l'ouverture de la saison les équipes doivent respecter le plafond (+10% max) même avec les joueurs sur la LTIR. Toronto vont avoir des gros contrat à régler . Il ne reste qu'une autre saison au contrat de Horton, le CH est une équipe riche et adu lousse sur la masse pour la prochaine saison....


Mmmm, intéressant, pourrait être un typique échange de ''scratch my back and I'll scratch yours''  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 07, 2018, 06:37:34 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2018, 07:50:28 PM
Quote from: philippe1100 on November 06, 2018, 07:37:25 PM
m'en caliss pas mal  des 800 autres choix de première ronde des autres équipes .  je te parle des  choix du Canadien . 

il n'a que Juulsen qui se démarque du lot  parce qu'on a une défensive vraiment pourrie  parmi les choix 18 -31  dans les dernières rondes . 

si on peux avoir de l'aide immédiate  et une possibilité de le signer .  j'irais avec un échange .
et moi pour être dans le même style de conversation
m'en caliss pas mal  que tu veule échangé le 1rd  :)) :)) :))
Oh boy tu parles mal  :D :D :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 07, 2018, 06:52:52 PM
Quote from: Omphalos on November 07, 2018, 06:37:34 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2018, 07:50:28 PM
Quote from: philippe1100 on November 06, 2018, 07:37:25 PM
m'en caliss pas mal  des 800 autres choix de première ronde des autres équipes .  je te parle des  choix du Canadien . 

il n'a que Juulsen qui se démarque du lot  parce qu'on a une défensive vraiment pourrie  parmi les choix 18 -31  dans les dernières rondes . 

si on peux avoir de l'aide immédiate  et une possibilité de le signer .  j'irais avec un échange .
et moi pour être dans le même style de conversation
m'en caliss pas mal  que tu veule échangé le 1rd  :)) :)) :))
Oh boy tu parles mal  :D :D :D :D

haha!! J`pense qu`il s`en cal....... de mal parler!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 07, 2018, 07:04:48 PM
Quote from: Télécino on November 07, 2018, 06:52:52 PM
Quote from: Omphalos on November 07, 2018, 06:37:34 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2018, 07:50:28 PM
Quote from: philippe1100 on November 06, 2018, 07:37:25 PM
m'en caliss pas mal  des 800 autres choix de première ronde des autres équipes .  je te parle des  choix du Canadien . 

il n'a que Juulsen qui se démarque du lot  parce qu'on a une défensive vraiment pourrie  parmi les choix 18 -31  dans les dernières rondes . 

si on peux avoir de l'aide immédiate  et une possibilité de le signer .  j'irais avec un échange .
et moi pour être dans le même style de conversation
m'en caliss pas mal  que tu veule échangé le 1rd  :)) :)) :))
Oh boy tu parles mal  :D :D :D :D

haha!! J`pense qu`il s`en cal....... de mal parler!! :)
lol en effet connaissant Ulysse  ;-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 07, 2018, 07:54:30 PM
Ça fait toujours ça à Montréal, on gagne quelques games et finalement, on a une équipe pour aller à la coupe... il y a quelques semaines, certains (dont moi) voyaient le CH dans les 5 derniers au classement géneral. Après 15 matchs, il performe mieux que prévu (par moi) mais on est loin de la domination... on est juste mieux que prévu... à peine 2-3 matchs en haut de 500... Faudrait pas s’enfler la tête avec ça quand même.

La saison est jeune et bien que je suis prêt à dire que le Canadien devrait faire mieux que mes prévisions initiales, je crois qu’il ne fera pas les séries. Au point ou nous en sommes, il faut donner une force pour améliorer une faiblesse. Et cette force pourrait bien devenir la position de centre... et ce, avant longtemps. Domi-Danault-Kotkaniemi-Suzuki-Poehling-Olofsson... Peca-Plekanek..

Je ne sais pas quand et contre qui... mais il ne serait pas surprennant qu’un jeune centre soit sacrifié contre un jeune défenseur gaucher prometteur. Exemple.... Poehling contre Cholowski... ou encore Gabriel Carlsson, Jacob Larsson... bref vous voyez le genre.

Ce genre d’échange représente un risque mais peut aussi s’averer payant si le joueur obtenu comble un besoin.  C’est moins spectaculaire que d’échanger Petry ou Weber... mais c’est efficace.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: yan83 on November 08, 2018, 12:39:19 PM
Quote
Par contre, si on pense davantage à "moyen terme" pour le CH comme horizon logique de progression, il ne serait pas fou non plus de capitaliser sur la valeur actuelle de Petry pour certaines équipes afin de régler une problématique différente de l'alignement et graduellement préparer l'intégration éventuelle d'un Brook et/ou Fleury du côté droit de la défensive.

Tout à fait d'accord et faire la même chose sur le top 9 et libérer des chaises pour intégrer Suzuki et Poehling l'an prochain sans trop affaiblir le club. Je mettrais Byron sur le marché.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 08, 2018, 05:56:13 PM
Bergevin doit échanger Petry pendant qu'il a une bonne valeur, car l'année prochaine Brook va faire l'équipe. Byron devrait également être échangé, pensez-vous que chacun de ces joueurs peuvent nous rapporter un 1st pick 25-31?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 08, 2018, 06:33:34 PM
Quote from: Oxydrene on November 08, 2018, 05:56:13 PM
Bergevin doit échanger Petry pendant qu'il a une bonne valeur, car l'année prochaine Brook va faire l'équipe. Byron devrait également être échangé, pensez-vous que chacun de ces joueurs peuvent nous rapporter un 1st pick 25-31?

j'aime bien Petry  ,  il est est pas le plus fiable défensivement . mais il produit bien offensivement et se dirige vers 40 point .  on peux pas dire qu'il est bien appuyé en défensive par ses co-équipiers non plus .

Alzner  sera problament  racheté  .
jordie benn  est ufa . je serais grandement étonné qu'on lui redonne un contrat .

et Shlemko qui est toujours blessé , ça ferait pas de tord de lui trouver une place ailleurs .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 15, 2018, 09:05:18 AM
Ce matin, dans le Journal de Montréal, l'Agence QMI a mentionné 5 défenseurs qui pourraient aider le CH, si Bergevin avait l'intention d'améliorer sa défensive :
Jake Muzzin (LAK), 29 ans, joue à gauche, 4 points, +/- = 0, 21:33 TOI
Olli Määttä (PIT), 24 ans, joue à gauche, 5 points, +/- = +3, 19:26 TOI
Alec Martinez (LAK), 31 ans, joue des 2 côtés, 6 points, +/- = -2, 21:51 TOI
Dmitry Kulikov (WIN), 28 ans, joue à gauche, 1 point, +/- = 0, 10:33 TOI --> seulement 6 matchs joués (blessé)
Ben Hutton (VAN), 25 ans, joue à gauche, 7 points, +/- = -2, 21:10 TOI

Ce sont tous des défenseurs à bon gabarit.

Si vous étiez Bergevin, est-ce que vous feriez un échange pour un de ces joueurs ?  Si oui, lequel ?  Si oui, contre quoi ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on November 15, 2018, 09:32:53 AM
Maatta m’intéresse mais il coute cher. C’est un bon all around, mais il est moins bon que prevu. Il fait des crampes au cerveau quand meme souvent “a la Petry”.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 15, 2018, 10:02:17 AM
Muzzin. Maatta. Je ne connais pas Hutton?

L'autre question, je ne sais les besoins des Kings et Pingouins. Dur de faire une offre intéressante.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 15, 2018, 10:23:00 AM
Ça dépend toujours du prix à payer, car je ne serais pas prêt à sacrifier de la jeunesse (du moins, pas n'importe laquelle) pour de l'aide immédiate, pas cette saison. Évidemment, vouloir explorer cette avenu, Maata et même Hutton sont encore relativement jeunes et seraient mes cibles, surtout considérant notre peu de relève de ce côté (mis à part Mete, qui en arrache jusqu'à maintenant).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 15, 2018, 05:45:12 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on November 15, 2018, 10:02:17 AM
Muzzin. Maatta. Je ne connais pas Hutton?

L'autre question, je ne sais les besoins des Kings et Pingouins. Dur de faire une offre intéressante.

muzzin avait fait partie des rumeurs avec Pacioretty  avec quelque prospect + choix .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 23, 2018, 02:14:10 PM
http://www.danslescoulisses.com/fr/plusieurs-equipes-seraient-interessees-a-charlie-lindgren/

je me demande quel pourrait être le retour pour lindgren
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 23, 2018, 03:24:14 PM
Quote from: philippe1100 on November 23, 2018, 02:14:10 PM
http://www.danslescoulisses.com/fr/plusieurs-equipes-seraient-interessees-a-charlie-lindgren/

je me demande quel pourrait être le retour pour lindgren

Avec Primeau qui s'en vient, ce ne serait pas une mauvaise chose de le transiger (quoi que peut-être un peu tôt, mais tout dépend de la confiance de l'organisation envers le potentiel de McNiven). Je ne vois toutefois pas pourquoi une équipe "payerait cher" pour l'obtenir. Il s'est bien débrouillé lors de ses rappels, mais me semble inconstant sans être exceptionnel. Je le vois bien comme réserviste, un peu à la Condon, alors difficile à comprendre pourquoi le CH se montrerait gourmand et pourquoi d'autres équipes voudraient payer cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on November 23, 2018, 05:41:36 PM
Un échange entre Montréal et Edmonton ou Calgary est-il possible pour un défenseur gaucher?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 23, 2018, 06:00:24 PM
Quote from: ScaChoP on November 23, 2018, 03:24:14 PM
Quote from: philippe1100 on November 23, 2018, 02:14:10 PM
http://www.danslescoulisses.com/fr/plusieurs-equipes-seraient-interessees-a-charlie-lindgren/

je me demande quel pourrait être le retour pour lindgren

Avec Primeau qui s'en vient, ce ne serait pas une mauvaise chose de le transiger (quoi que peut-être un peu tôt, mais tout dépend de la confiance de l'organisation envers le potentiel de McNiven). Je ne vois toutefois pas pourquoi une équipe "payerait cher" pour l'obtenir. Il s'est bien débrouillé lors de ses rappels, mais me semble inconstant sans être exceptionnel. Je le vois bien comme réserviste, un peu à la Condon, alors difficile à comprendre pourquoi le CH se montrerait gourmand et pourquoi d'autres équipes voudraient payer cher.

Comme plusieurs équipes se cherche un gardien, je ne serais pas surpris de voir Niemi partir! Pour le moment, sa fiche n`est pas reluisante mais s`il joue bien pour une couple de games et fait descendre sa moyenne et pourcentage de but alloués, sa valeur montera. Je crois qu`il vaudrait plus que Lindgren dans le sens qu`il a déjà prouvé pouvoir tenir son bout dans cette ligue contrairement à Lindgren.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 24, 2018, 08:54:15 PM
Niemi est beaucoup trop vieux pour avoir une vrai valeur, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on November 24, 2018, 11:54:03 PM
Elliotte Friedman a mentionné plus tôt en soirée que le CH pourrait lorgner du côté des Blues ou des Kings afin de trouver un défenseur gaucher.

Muzzin, Martinez et Edmundson pourraient être des noms intéressants. J'espère toutefois que ce ne sera pas pour un Bouwmeester ou un Gunnarsson de ce monde!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on November 26, 2018, 10:05:11 AM
Bouwmeester VS Alzner

je le fait
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 26, 2018, 10:20:13 AM
Alzner pour un choix de 8ème ronde et je le fais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on November 26, 2018, 10:32:59 AM
Quote from: Smash on November 26, 2018, 10:20:13 AM
Alzner pour un choix de 8ème ronde et je le fais.


ouais tan qu'a ca
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 26, 2018, 10:57:44 AM
Ok. Mais pourquoi les Blues le feraient? Le contrat de Bouwmeester se termine l'an prochain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 26, 2018, 12:11:00 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on November 26, 2018, 10:57:44 AM
Ok. Mais pourquoi les Blues le feraient? Le contrat de Bouwmeester se termine l'an prochain...

Tu as raison au fond mais, on se permet de rêver. >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on November 26, 2018, 01:19:06 PM
PAUL HOLMGREN viens de congédié son D.G. V.P , je lui proposerait ( melanby) et complèterait un petit deal.

@ Philadelphie
Shlemko
McCarron
( Melanby)for D.G
vs
Morin
5 ronde pick 2019
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 26, 2018, 04:05:47 PM
pour la rumeur sur Lindgren.. un échange Lindgren-Scherbak pour Sam Bennet me semble bien pour les 2 équipes. Bennett fitterait bien avec le style de jeu du CH et quand tout le monde reviens, serait un excellent 4ieme centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 26, 2018, 04:37:21 PM
Le problême est que les Flames n'ont aucunement besoin de Lindgren. Friedman parlait des Panthers, ce qui fait du sens. Reimer ne fait pas le travail et Luongo s'est blessé encore une fois. Il y a les Kings mais il semble que Quick est prêt à revenir au jeu même si Campbell devrait manquer pour quelques autres semaines. Les Marlies pourraient certainement utiliser Lindgren, ils ont perdu les 2 gardiens qui étaient supposés se ramasser là au ballotage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on November 26, 2018, 04:46:29 PM
Pour Lindren ce serait Mark Pysyk qui serait dans les discussions.
Montréal aurait eu des discussions avec les Flames depuis 1 mois et 1/2 pour Brodie. Mete Scherbak voire un choix auraient été dans le package mais Mtl voulait passer aussi Alzner et les flames ne voulaient  rien savoir, même avec une retenue de salaire.
Mtl aurait aussi discuté pour Muzzin comme tout le monde le sait et Nurse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 26, 2018, 04:49:06 PM
Pas que je vois le Bergevin échanger Price mais je suis pas mal certain que les Flyers seraient très intéressé présentement. Si j'y vais avec ce qui sort là bas, Holmgren voulait un gardien apc et Hextall voulait continuer à être patient avec ses jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 26, 2018, 07:46:32 PM
Quote from: Smash on November 26, 2018, 04:49:06 PM
Pas que je vois le Bergevin échanger Price mais je suis pas mal certain que les Flyers seraient très intéressé présentement. Si j'y vais avec ce qui sort là bas, Holmgren voulait un gardien apc et Hextall voulait continuer à être patient avec ses jeunes.

Price vs Provorov + Konecny + Hart!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on December 02, 2018, 10:59:32 AM
Moi je veux relancer une suggestion de samsagat qui est une idée interessante...mais si inhabituel que je me demande ce que le monde qui regardent les matchs juniors pensent.

L'idée c'est de ramener Suzuki (OU même Brooks) après les Championnat Juniors. Je sais qu'on en jugera par leur jeu aux CMJ mais pensez-vous :
1) Que ça se peut?
2) Qu'il parviendrait à tenir son bout?

Parce que physiquement s'était difficile au camp d'entrainement (Suzuki, pas Brooks...) et que je ne suis pas certain que Suzuki à tant à  gagner en restant le Junior. Brooks, je ne sais pas, me semble que ça risque d'être plus difficile pour un défenseur vu que la marche est très grande (voir Mete).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 03, 2018, 05:32:15 PM

Je ne suis pas certain si c'est premis ce genre de rappelle à moins de cas spéciaux "d'urgence"...

Mais bon même si c'était le cas, pour Suzuki je ne le ferais pas.  Il était clairement intimidé au camp, donc pas prêt ni près LNH.  Perso je le laisserais finir encore une autre bonne saison Junior et voir au prochain camp son état d'esprit.  Pour moi c'est son "mental" qui n'était pas tout à fait point, il avait plus une attitude "just happy to be here", que l'attitude du gars avec le couteau entre les dents qui veut jouer sa game et démontrer ce qu'il a dans le colimateur. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 03, 2018, 05:40:17 PM
Quote from: Doc Holliday on December 03, 2018, 05:32:15 PM

Je ne suis pas certain si c'est premis ce genre de rappelle à moins de cas spéciaux "d'urgence"...

Mais bon même si c'était le cas, pour Suzuki je ne le ferais pas.  Il était clairement intimidé au camp, donc pas prêt ni près LNH.  Perso je le laisserais finir encore une autre bonne saison Junior et voir au prochain camp son état d'esprit.  Pour moi c'est son "mental" qui n'était pas tout à fait point, il avait plus une attitude "just happy to be here", que l'attitude du gars avec le couteau entre les dents qui veut jouer sa game et démontrer ce qu'il a dans le colimateur.

Normalement, une saison dans la Ligue américaine, avec les voyages en autobus, aide à placer le couteau entre les dents pour l,arrivée du prochain camp d'entrainement du CH. Mais avec l'équipe à Laval, près de Montréal, plutôt que dans un trou comme Hamilton, par exemple, ça rend les jeunes un peu trop comfortable, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 03, 2018, 06:49:43 PM
Quote from: Scriptor on December 03, 2018, 05:40:17 PM
Quote from: Doc Holliday on December 03, 2018, 05:32:15 PM

Je ne suis pas certain si c'est premis ce genre de rappelle à moins de cas spéciaux "d'urgence"...

Mais bon même si c'était le cas, pour Suzuki je ne le ferais pas.  Il était clairement intimidé au camp, donc pas prêt ni près LNH.  Perso je le laisserais finir encore une autre bonne saison Junior et voir au prochain camp son état d'esprit.  Pour moi c'est son "mental" qui n'était pas tout à fait point, il avait plus une attitude "just happy to be here", que l'attitude du gars avec le couteau entre les dents qui veut jouer sa game et démontrer ce qu'il a dans le colimateur.

Normalement, une saison dans la Ligue américaine, avec les voyages en autobus, aide à placer le couteau entre les dents pour l,arrivée du prochain camp d'entrainement du CH. Mais avec l'équipe à Laval, près de Montréal, plutôt que dans un trou comme Hamilton, par exemple, ça rend les jeunes un peu trop comfortable, selon moi.

Ça reste quand même des voyages en autobus, et même si c'est un peu plus confortable que Hamilton, ça a des avantages et pas juste intangibles selon moi.  La proximité permet d'avoir plus de visibilité et de support de l'équipe de direction (au sens élargie) de Montréal, et ce à tout les niveaux (Développement, physique, médicale, psychologique...).  Et avoir un club dans un milieu comme Laval, aussi près d'un grand centre comme Montréal, ne nuit certainement pas à convaincre certains Européens devenir joueur AHL quelques années pour tenter leur chance...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on December 10, 2018, 08:29:46 AM
Brodie, Fowler, Nurse, Coyle sont encore les noms qui reviennent depuis un bon bout de temps déjà.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 10, 2018, 09:23:10 AM
Quote from: Le pélerin on December 10, 2018, 08:29:46 AM
Brodie, Fowler, Nurse, Coyle sont encore les noms qui reviennent depuis un bon bout de temps déjà.

Perso, je ne vois plus d'intérêt pour Coyle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 10, 2018, 09:58:03 AM
Nurse pourrait etre peut etre devenir un Petry 2.0 une fois sortie d'edmonton! Pas le plus elegant en defensive mais il sait sortir la pock et a un bon coup de patin egalement pour son size.

serait tenter de sacrifier un Juulsen dans un deal pour l'obtenir car a droite la profondeur est suffisamment solide
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 10, 2018, 10:41:57 AM
Ça me surprendrait que le nom de Fowler revienne bien souvent, les chirurgiens lui ont ré-arrangé la face après qu'il ait reçu une puck dans la face il y a un mois. Même l'orbite d'un de son oeil avait été fracassé, qui sait quel genre de joueur il va être quand il va être capable de revenir au jeu, et ça ne devrait pas être avant au moins un autre mois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 10, 2018, 03:03:35 PM
Quote from: max27 on December 10, 2018, 09:58:03 AM
Nurse pourrait etre peut etre devenir un Petry 2.0 une fois sortie d'edmonton! Pas le plus elegant en defensive mais il sait sortir la pock et a un bon coup de patin egalement pour son size.

serait tenter de sacrifier un Juulsen dans un deal pour l'obtenir car a droite la profondeur est suffisamment solide

À moyen, long terme, Juulsen fait partie de cette profondeur à droite, non. Petry, ce n'est pas long terme pour moi, mais plutôt court-moyen terme. Weber, c'est moyen long terme, selon ce qu'il décidera d'honorer sur le restant du contrat. Juulsen et Brook et ce qu'il y a de vraiment long terme à droite, à moins que l'on pense que Fleury=Juulsen?

La profondeur existe à droite car Brook-Juulsen pourrait éventuellement remplacer Weber-Petry, mais il faudra les remplacer. perdre Julien va créer un trou éventuellement et la pression sera maintenant de repêcher un autre droitier ainsi qu'un autre gaucher, non?

Remarquez, pour les cinq prochaines années, ou plus, le temps de développer un autre D droitier pour un seconde paire n'est pas impossible...

Weber - Petry - Benn pour finir la saison
Weber - Petry - Fleury
Weber - Petry - Brook
Weber - Brook - Fleury
Brook - Weber - Fleury
Brook - Weber - Fleury
Brook - Weber - ?????/Fleury
Brook - ?????/Fleury - Weber

Je viens de me convaincre que Juulsen pour Nurse serait quand même envisageable... :)

Ça donnerait quoi?

Kulak - Weber, Nurse - Petry, Mete/Reilly - Benn
Kulak - Weber, Nurse - Petry, Mete/Reilly - Fleury
Kulak - Weber, Nurse - Petry, Mete/Reilly - Brook
Nurse - Weber, Romanov - Brook, Kulak/Mete/Reilly - Fleury
Nurse - Brook, Romanov - Weber, Harris - Fleury
Nurse - Brook, Harris - Weber, Romanov - Fleury
Nurse - Brook, Harris - Weber, Romanov - ?????/Fleury
Nurse - Brook, Harris - ?????/Fleury, Romanov - weber

Je ne sais pas si Nurse, qui est plus 'shutdown' comme défenseur, serait une bonne solution. Par contre, il serait un bon partenaire éventuel pour jouer avec Brook, à bien y penser, un peu comme Komisarek avec Markov.

On serait immédiatement meilleur du coté gauche, c'est certain et, à court terme, du moins, pas vraiment pire du côté droit...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 11, 2018, 08:09:34 AM
Fowler est blessé encore pour un bout et en plus, il y a une trade list de seulement 4 équipes.  Enfin, il coûterait très cher en actifs.

Coyle est intéressant, même si sa production n'est pas celle que le Wild s'attend.  C'est un gros bonhomme qui patine assez bien.    Il peut jouer au centre et à l'aile droite.  Ça grossirait le CH sur l'aile droite. Si c'était contre un Lehkonen, je ne dirais pas non.  Rajoutez des choix ou des prospects de chaque côté si ça vous chante.

Brodie est super intéressant, mais je ne pense pas qu'il soit disponible.  C'est rare que tu vas échanger ton 1er défenseur gaucher, même si tu es plus faible à droite.  Petry les aiderait à droite, mais il s'affaiblirait beaucoup à gauche.  C'est rare que tu échanges un défenseur qui est à +19 !  J'ai peur aussi que dans sa liste de non-échange, que Montréal soit dedans ....

Nurse est intéressant aussi.  Je ne vois pas pourquoi les Oilers échangeraient un défenseur, depuis que justement, Hitchcock a resserré cette défensive.  Il ne joue pas en avantage numérique.  Il n'est pas le meilleur défensivement non plus, même s'il joue pas mal en désavantage.  Par contre, il est encore jeune et il a un bon physique.  Les Oilers n'ont pas une super profondeur à gauche de leur défensive.  Disons que si Schlemko était dans le deal, en plus de peut-être Mete ou Reilly contre Nurse et un assez haut choix, je ne dirais pas non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 11, 2018, 09:54:04 AM
Coyle dispo vraiment?

Je leur offrirais Lekhonen + Hudon

Koivu risque detre blesser pour un bon moment. Hudon pourrait leur etre utile si il lui laisse sa chance sur un trio offensif

Meme si Coyle est centre il peux jouer a droite donc jumeler a Domi et Drouin sa pourrait permettre eventuellement dechanger shaw contre un def au deadline
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 11, 2018, 12:43:30 PM
Ça l’air que ça ne se passe pas trop bien avec David Perron à St-Louis.

Est-ce que ce serait exagéré de mettre les noms de Alzner et Perron dans la même phrase?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on December 11, 2018, 12:53:04 PM
St-Louis a deja un surplus de Défenseur trop payé je serai surpris.
Pour coyle, je sais pas. On dirait un léger upgrade sur Danault avec un upside sur le size. joueur trop similaire aux autres que l'on a deja je trouve.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 11, 2018, 01:06:33 PM
Quote from: Nightwalker on December 11, 2018, 12:43:30 PM
Ça l’air que ça ne se passe pas trop bien avec David Perron à St-Louis.

Est-ce que ce serait exagéré de mettre les noms de Alzner et Perron dans la même phrase?
Bergevin pouvait signé Perron en juillet sans rien donner et il a dit NON

et ALZNER , aucune intérêt pour lui sauf avec un beau CADEAU de la part du CH en bonus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 11, 2018, 01:15:57 PM
Effectivement les blues sont dans leau chaude! Et pour ceux qui l'avais peut être oublier STL n'a plus son 1st 2019 echanger a BUF dans l'échange O'Reilly il est presentement top 3 ouch...

Si STL veux brasser la soupe ya peut etre moyen de discuter

Schlemko + Alzner + Hudon

Vs

BOUWMEESTER + Perron

Le contrat de bou fini a la fin de la saison celui de perron 4ans a 4M mais je prefere avoir perron que Alzner

BOUWMEESTER n'est pas un sauveur mais je le vois potentiellement comme un schneider vla quelque année un bon def qui peut aider cette année en attendant qu'un mete ou Reilly s'impose. Perron revenu dans un environnement plus sain pres de chez lui pourrait peut etre restarter le jeune comme a vegas lan passé. Je sais pas si ce deal se fera mais chaque equipe a pas grand chose a perdre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 11, 2018, 01:29:17 PM
*Conditions: If St. Louis' 2019 1st round pick ends up being a top 10 pick, the Blues have the option to keep the 2019 1st round pick and send Buffalo their 2020 1st round pick instead.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 11, 2018, 01:31:59 PM
Quote from: max27 on December 11, 2018, 01:15:57 PM
Effectivement les blues sont dans leau chaude! Et pour ceux qui l'avais peut être oublier STL n'a plus son 1st 2019 echanger a BUF dans l'échange O'Reilly il est presentement top 3 ouch...

Si STL veux brasser la soupe ya peut etre moyen de discuter

Schlemko + Alzner + Hudon

Vs

BOUWMEESTER + Perron

Le contrat de bou fini a la fin de la saison celui de perron 4ans a 4M mais je prefere avoir perron que Alzner

BOUWMEESTER n'est pas un sauveur mais je le vois potentiellement comme un schneider vla quelque année un bon def qui peut aider cette année en attendant qu'un mete ou Reilly s'impose. Perron revenu dans un environnement plus sain pres de chez lui pourrait peut etre restarter le jeune comme a vegas lan passé. Je sais pas si ce deal se fera mais chaque equipe a pas grand chose a perdre

Il me semble qu'il n'en finit plus de devoir se "restarter" Perron. Il devait se restarter à Edmonton, ça pas marché, puis à Pittsburgh, pas trop marché non plus, sauf le bref passage à Anaheim... Puis un retour temporaire à St. Louis, mais rien d'exceptionnel non plus. Ça a fonctionné mieux à Vegas, avec sa meilleure saison, mais de retour à St. Louis ça ne fonctionne plus cette année. Je crains que le changement d'air pour le "restarter" soit une cause perdue : il aurait sans doute une hausse temporaire, le temps de se prouver, mais par après... 4 ans, ça pourrait être long.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 11, 2018, 01:59:27 PM
Oh heureusement pour eux il y'avait cette clause! Je ne l'avais pas vu! Merci du complement d'info
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 11, 2018, 03:57:22 PM
Quote from: max27 on December 11, 2018, 09:54:04 AM
Coyle dispo vraiment?

Je leur offrirais Lekhonen + Hudon

Koivu risque detre blesser pour un bon moment. Hudon pourrait leur etre utile si il lui laisse sa chance sur un trio offensif

Meme si Coyle est centre il peux jouer a droite donc jumeler a Domi et Drouin sa pourrait permettre eventuellement dechanger shaw contre un def au deadline

Drouin - Domi - Coyle pourrait être plus productif que Drouin - Domi - Shaw, mais Shaw ajoute de la gueule à celle de Domi. Pas certain que Coyle aiderait de cette façon?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 11, 2018, 09:21:35 PM
Quote from: preswho on December 11, 2018, 12:53:04 PM
St-Louis a deja un surplus de Défenseur trop payé je serai surpris.
Pour coyle, je sais pas. On dirait un léger upgrade sur Danault avec un upside sur le size. joueur trop similaire aux autres que l'on a deja je trouve.

Je pense la même chose.  Et encore...  je préfère Danault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 12, 2018, 12:31:28 PM
Si les choses demeurent telles quelles, le Canadien est en voie de lutter pour une place en séries. Le même contexte avec le même genre d’équipe qu’il y a 5 ans. Marc Bergevin pourrait bien être tenté de donner un choix de 2 pour un « Vanek » ou un « Petry ». Qui sait?

Vrai que Bergevin aurait pu mette la main grétisse sur Perron et il ne l’a pas fait. Mais c’est également le choix qu’il a fait pour Alzner. Je ne pose pas la question de qui on aimerait le plus, mais plutôt lequel des deux on haïrait le moins?

Je pense que au-delà d’une transaction qui ne donnerait rien à une équipe comme à l’autre, il faut penser aux joueurs et à leur avenir. S’ils ne sont pas heureux dans leur équipe respective, il faut penser à un changement d’air.

Pour en revenir à Perron, un petit gars de chez nous pourrait avoir une attitude différente de jouer à Montréal.

Pas un super deal, on s’entend, mais dans les circonstances, Alzner ne reviendra pas à Montréal, et il se fera sans doute racheter. Tant qu’à ça, aussi bien prendre une chance avec quelqu’un d’autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on December 12, 2018, 12:39:22 PM
1 VS 1 SANS RETENU DE SALAIRE .....peut-etre bien.


mais en meme temps des top9 on en a 1 pis un autre.... on a un Hudon qui est dans les gradins depuis 2 semaines.....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 12, 2018, 06:05:29 PM
je sais pas si perron voudrait venir a MTl . 

quand il était UFA , il a été offert 1 ans par Bergevin .  il est aller a st-louis pour signer 2  ans . pour se retrouver a Vegas l'année suivante .  pour revenir a st-louis l'été passé .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on December 12, 2018, 06:47:36 PM
Moi je passerais mon tour s'il avait été si bon que ça LV ou les Sharks l'aurait gardé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 12, 2018, 09:39:20 PM
Perron a 10 buts 8 passes en 28 matchs pour moins de $$ pendant que Alzner joue dans la AHL, 1 vs 1 STL feront jamais ça.

Ça pourrait se faire, mais le CH devra donner un pas pire nananne.

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 12, 2018, 10:19:38 PM
Quote from: samsagat on December 12, 2018, 09:39:20 PM
Perron a 10 buts 8 passes en 28 matchs pour moins de $$ pendant que Alzner joue dans la AHL, 1 vs 1 STL feront jamais ça.

Ça pourrait se faire, mais le CH devra donner un pas pire nananne.

Non merci pour Perron. Pour moi, c'est comme vouloir voir Presley en concert quand il était gros et verreux au lieu de le voir quand il était à son meilleur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 13, 2018, 07:29:13 AM
À date, pas mal tout le monde ici ne toucherait pas à Perron même avec une perche, le gars a été « healthy scratch » l’année passée avec Vegas, et même dans les séries éliminatoires, et là il se retrouve encore « healthy scratch » cette année à St-Louis, et vous pensez qu’il a encore une bonne valeur?

Il me fait de plus en plus penser à un joueur comme Ryder, obtenu dans une transaction contre Cole qui perdait de tous ses moyens.

En tout cas, si je pouvais, j’aimerais mieux Perron que Alzner avant d’être pris pour le racheter.

Peut-être que je sous-estime votre amour pour Alzner, je ne sais pas.

Fin de la suggestion Perron/Alzner :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 13, 2018, 09:30:33 AM
En même temps, Tatar aussi était laissé de côté durant la saison et les séries avec Vegas la saison dernière et, je suis bien content de l'avoir obtenu avec le CH en complément dans l'échange de Pacioretty.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on December 13, 2018, 09:48:32 AM
Le très gros problème de Perron, c'est l'attitude. pour en avoir déjèa disctué avec Clément Jodoin, qui était son coach junior , et qui a conseillé Marc Bergevin a 2 occasion lors qu'il pouvait complèté une transaction afin de l'aquérir et qui pouvait 2 fois le signé comme agent libre. Mais il ne s'est jamais commis.

la définition de se joueur est : "C'est a cause de...." il n'a jamais de tord. c'est son entourage ,

et qui plus est , dans son dernier segement dans " on jase" avec Martin Lemay , il dit qu''il a picquer une colère dans le bureau de Craig Bérubé , en lui rappellant que: " il doit avoir beaucoup de temps de jeux, pour etre ......"

M'enfiin, je base Mon opinion, de ce que je sais. oui a un Perron VS Alzner , mais pas plus et surtout pas de retenu de salaire a Alzner pour ce deal.


mais mon opinion vaut la votre et vis versa  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 13, 2018, 09:59:09 AM
Quote from: 44 RICHER on December 13, 2018, 09:48:32 AM
Le très gros problème de Perron, c'est l'attitude. pour en avoir déjèa disctué avec Clément Jodoin, qui était son coach junior , et qui a conseillé Marc Bergevin a 2 occasion lors qu'il pouvait complèté une transaction afin de l'aquérir et qui pouvait 2 fois le signé comme agent libre. Mais il ne s'est jamais commis.

la définition de se joueur est : "C'est a cause de...." il n'a jamais de tord. c'est son entourage ,

et qui plus est , dans son dernier segement dans " on jase" avec Martin Lemay , il dit qu''il a picquer une colère dans le bureau de Craig Bérubé , en lui rappellant que: " il doit avoir beaucoup de temps de jeux, pour etre ......"

M'enfiin, je base Mon opinion, de ce que je sais. oui a un Perron VS Alzner , mais pas plus et surtout pas de retenu de salaire a Alzner pour ce deal.


mais mon opinion vaut la votre et vis versa  ^-^

C'est pas comme si c'était nouveau non plus, cette réputation le suit depuis les petites ligues à Sherbrooke. Ça et la tendance à se voir plus important que le reste de l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 13, 2018, 02:53:31 PM
Quote from: Zorro on December 13, 2018, 09:30:33 AM
En même temps, Tatar aussi était laissé de côté durant la saison et les séries avec Vegas la saison dernière et, je suis bien content de l'avoir obtenu avec le CH en complément dans l'échange de Pacioretty.  ^-^

Peut-être vrai, mais les probabilités de voir Tatar retrouve ses moyens à 27 ans sont plus élevés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 13, 2018, 04:10:10 PM
Quote from: Scriptor on December 13, 2018, 02:53:31 PM
Quote from: Zorro on December 13, 2018, 09:30:33 AM
En même temps, Tatar aussi était laissé de côté durant la saison et les séries avec Vegas la saison dernière et, je suis bien content de l'avoir obtenu avec le CH en complément dans l'échange de Pacioretty.  ^-^

Peut-être vrai, mais les probabilités de voir Tatar retrouve ses moyens à 27 ans sont plus élevés.

Tu as peut-être raison mais il n'y a tout de même pas trop de différence pour ce type de joueur entre le 30 ans de Perron et le 28 ans actuel de Tatar. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 13, 2018, 05:57:59 PM
Quote from: Zorro on December 13, 2018, 04:10:10 PM
Quote from: Scriptor on December 13, 2018, 02:53:31 PM
Quote from: Zorro on December 13, 2018, 09:30:33 AM
En même temps, Tatar aussi était laissé de côté durant la saison et les séries avec Vegas la saison dernière et, je suis bien content de l'avoir obtenu avec le CH en complément dans l'échange de Pacioretty.  ^-^

Peut-être vrai, mais les probabilités de voir Tatar retrouve ses moyens à 27 ans sont plus élevés.

Tu as peut-être raison mais il n'y a tout de même pas trop de différence pour ce type de joueur entre le 30 ans de Perron et le 28 ans actuel de Tatar. ^-^

Quelques bonnes commotions pour Perron ou je me trompe de joueur?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 15, 2018, 02:55:33 PM
...effectivement en début de carrière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Mr. Cool on December 22, 2018, 09:08:53 AM
Quote from: Doc Holliday on December 15, 2018, 02:55:33 PM
...effectivement en début de carrière.
ET SI PETRY (droitier) était la solution pour trouver notre défenseur gauche ?

Pourquoi ne pas se servir de PETRY pour trouver ce DefGauche si recherché ? 
Il a une bonne saison et pour plusieurs équipes bien garnies à gauche ce pourrait être une opportunité également.
Il faudrait assurément équilibrer la valeur des joueurs impliqués mais parmi les options suivantes lesquelles seraient les plus prometteuses selon-vous pour faire ce type de transaction ?

Muzzin, Jake,LA
Määttä, Olli,PITS
Brodie, TJ, CGY
Edmundson, Joel, STL
Dunn, Vince, STL
Lindell, Esa,DAL
Skjei, Brady, NYR
Brodin, Jonas, WILD
Keith, Duncan, CHI
Morrissey, Joshua, WIN
Morrissey, Joshua, COLUMBUS
Edler, Alexander, VAN
Leddy, Nick, ILSANDERS
Zadorov, Nikita, COL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2018, 09:22:36 AM
Les clubs déjà hors des séries (L.A, ST-LOUIS,CHICAGO et +) voudront des jeunes et choix pour leur joueurs
et ceux qui veulent GAGNER tout suite , donneront des choix et des jeunes pour obtenir de l'aide sans toucher à leur présent
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Mr. Cool on December 22, 2018, 09:38:17 AM
D'accord avec ta remarque mais je crois qu'un club, comme mtl, mal équilibré sur sa première paire voudra peut-être échanger un défenseur d'expérience pour un autre ou pour une combinaison si ça l'aide vraiment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 22, 2018, 10:01:30 AM
Dans le fond, ce que l'on recherche est un "genre de Juulsen" gaucher. Un jeune défenseur qui pourrait avoir le potentiel d'épauler Weber sur la première paire. Pourquoi donc ne pas se servir de Juulsen, entre autre, pour aller le chercher ce défenseur. On a beaucoup de défenseur droitier, aussi bien s'en servir comme monnaie d'échange.

Ou bedon on passe Petry à une équipe de haut de classement qui lui manque un def droitier et qui a de jeunes def gaucher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 22, 2018, 10:39:32 AM
Et si Petry était ce défenseur gaucher que l`on recherche?

Je sais que de mettre un déf droitier à gauche n`arrive pas souvent dû au fait qu`ils sont plus rares et ne se font jamais demander de jouer à gauche. Par contre, je ne serais pas contre un essaie Petry - Weber pour quelques matchs. Juste pour voir! (on l`a vu par le passé mais seulement des p`tits bouts de games. Jamais longtemps.)

Ou bien, Weber à gauche!! Il est toujours à gauche sur l`AN!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on December 22, 2018, 11:43:21 AM
Quote from: Mr. Cool on December 22, 2018, 09:08:53 AM
Quote from: Doc Holliday on December 15, 2018, 02:55:33 PM
...effectivement en début de carrière.
ET SI PETRY (droitier) était la solution pour trouver notre défenseur gauche ?

Pourquoi ne pas se servir de PETRY pour trouver ce DefGauche si recherché ? 
Il a une bonne saison et pour plusieurs équipes bien garnies à gauche ce pourrait être une opportunité également.
Il faudrait assurément équilibrer la valeur des joueurs impliqués mais parmi les options suivantes lesquelles seraient les plus prometteuses selon-vous pour faire ce type de transaction ?

Muzzin, Jake,LA
Määttä, Olli,PITS
Brodie, TJ, CGY
Edmundson, Joel, STL
Dunn, Vince, STL
Lindell, Esa,DAL
Skjei, Brady, NYR
Brodin, Jonas, WILD
Keith, Duncan, CHI
Morrissey, Joshua, WIN
Morrissey, Joshua, COLUMBUS
Edler, Alexander, VAN
Leddy, Nick, ILSANDERS
Zadorov, Nikita, COL

Dans cette liste, mon choix est Esa Lindell et de loin. Mais il ne faut pas se leurrer: le Finlandais est l'un des défenseurs les plus sous-estimés de la Ligue et il est environ 7 ans plus jeune que Petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 22, 2018, 11:47:45 AM
Quote from: Télécino on December 22, 2018, 10:39:32 AM
Et si Petry était ce défenseur gaucher que l`on recherche?

Je sais que de mettre un déf droitier à gauche n`arrive pas souvent dû au fait qu`ils sont plus rares et ne se font jamais demander de jouer à gauche. Par contre, je ne serais pas contre un essaie Petry - Weber pour quelques matchs. Juste pour voir! (on l`a vu par le passé mais seulement des p`tits bouts de games. Jamais longtemps.)

Ou bien, Weber à gauche!! Il est toujours à gauche sur l`AN!! :)

Weber ne s'adapte ps bien à gauche et, pour petry, c'est déjà risqué dans sa tête de son bon côté. Les ajustements nécessaires pour jouer à gauche à forces égales ne feront que causer plus de revirements. Weber, qui n'est pas le plus mobile, ne pourra pas toujours réparer les bourdes d'un Petry qui se cherche.

Toujours plus facile pour un jeune de s'adapter, avec un peu de temps, (comme Brook) selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 22, 2018, 12:20:18 PM
Quote from: stromgoll88 on December 22, 2018, 10:01:30 AM
Dans le fond, ce que l'on recherche est un "genre de Juulsen" gaucher. Un jeune défenseur qui pourrait avoir le potentiel d'épauler Weber sur la première paire. Pourquoi donc ne pas se servir de Juulsen, entre autre, pour aller le chercher ce défenseur. On a beaucoup de défenseur droitier, aussi bien s'en servir comme monnaie d'échange.

Ou bedon on passe Petry à une équipe de haut de classement qui lui manque un def droitier et qui a de jeunes def gaucher.

Faut pas touché a Juulsen. Avec Brooks et possiblement Fleury on a 3 bons jeune défenseur a droite. Ca déborde pas tant que ca. Si Walford, Tyzka et cie continue a se dévellopé on pourra pensé a en bouger, mais pour le moment échangé Juulsen ca fait un gros trop dans la défense a droite.

A gauche Rieilly, Mete sont jeune et on viens de repêché Romanov et Harris qui vont tres bien, a gauche.

Petry cet été, un 2ieme choix un gars comme Ikonen (pour un autre espoir du genre), Shaw ou même Tatar...on l'évoque pas vraiment vue que il joue tres bien, mais tres abordable, encore jeune, signée 2 autres années. C'est pas mal LE gars qui pourrait nous rapporté un tres solide jeune défenseur sans touché a notre avenir...genre une équipe comme les Hurricanes qui veulent des buts.

Ou comme dit plus haut, un gars a la Haydn Fleury vs un choix ? y'a plein d'option :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2018, 12:54:58 PM
JUULSEN ne rapportera pas un joueur régulier , il est encore loin d'être un défenseur régulier sur un top 4

oui il rapporterait (possiblement ) un plus vieux à gros contrat probablement ( pas un top ici ) , pour un club qui rebâtit

tu garde ça , ce genre de jeune là

si il te donnait un MATHESON (ou un juste un DEREK FORBORT) , c'est évident que ce serait très intéressant mais ce sera pas le cas loin de là



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 22, 2018, 01:22:59 PM
pour un Skjei, Brady   , j'échangerais bien un Noah juulsen . si on regarde le plus valu ,  c'est le genre d'échange qui améliore un club .

Jonas Brodin pour Petry .

le plus probable serait Duncan Keith , qui coûterais le moins cher et le plus susceptible   de plaire a bargin bergevin .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 22, 2018, 01:57:09 PM
J’aime ton optimisme Glorin, mais ça commence à faire plusieurs jeunes qui ont une audition comme défenseur gaucher et que ça donne des résultats mitigés.

Depuis le départ d’un coup des Markov, Emelin, Beaulieu, il y a eu Nesterov, Hanley, Barberio, Davidson, Morrow, Valiev, Jerabek, Mete, Reilly, Kulak... tous des jeunes gaucher. Ça commence à faire du comité en simonak... Et encore là, je n’ai rien dit des Streit, Schlemko, Alzner et Benn...

Ça va prendre une nouvelle stratégie à un moment donné, parce que ce n’est pas faute de ne pas avoir essayé.

Moi je pense que Juulsen est sacrifiable car moi je ne crois pas que les Tyzka et Walford sont de calibre LNH. Oui, il leur faut davantage de développement, mais c’est très rare que des choix plus lointain perce une brèche dans l’alignement.

Le côté gauche est aussi sec que la dinde du film « Le sapin a des boules ». Il faut faire quelque chose.

Je serais bien heureux de faire l’acquisition d’un Forbort, ou d’aller piger dans la cours des Flyers qui ont plusieurs bons jeunes.

Autrement, je pense que le meilleur choix au général si on tient compte de l’âge, le coup d’acquisition, l’impact salarial et l’impact du joueur, serait Nick Leddy. Cependant, leur DG n’est plus Garth Snow et ils sont un rival direct du CH. Je ne vois pas comment ces deux équipes peuvent se rendre service.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 22, 2018, 05:07:08 PM
Quote from: Nightwalker on December 22, 2018, 01:57:09 PM
J’aime ton optimisme Glorin, mais ça commence à faire plusieurs jeunes qui ont une audition comme défenseur gaucher et que ça donne des résultats mitigés.

Depuis le départ d’un coup des Markov, Emelin, Beaulieu, il y a eu Nesterov, Hanley, Barberio, Davidson, Morrow, Valiev, Jerabek, Mete, Reilly, Kulak... tous des jeunes gaucher. Ça commence à faire du comité en simonak... Et encore là, je n’ai rien dit des Streit, Schlemko, Alzner et Benn...

Ça va prendre une nouvelle stratégie à un moment donné, parce que ce n’est pas faute de ne pas avoir essayé.

Moi je pense que Juulsen est sacrifiable car moi je ne crois pas que les Tyzka et Walford sont de calibre LNH. Oui, il leur faut davantage de développement, mais c’est très rare que des choix plus lointain perce une brèche dans l’alignement.

Le côté gauche est aussi sec que la dinde du film « Le sapin a des boules ». Il faut faire quelque chose.

Je serais bien heureux de faire l’acquisition d’un Forbort, ou d’aller piger dans la cours des Flyers qui ont plusieurs bons jeunes.

Autrement, je pense que le meilleur choix au général si on tient compte de l’âge, le coup d’acquisition, l’impact salarial et l’impact du joueur, serait Nick Leddy. Cependant, leur DG n’est plus Garth Snow et ils sont un rival direct du CH. Je ne vois pas comment ces deux équipes peuvent se rendre service.

Tu viens d'y répondre. Il peut y avoir transaction si les deux équipes se rendent service et que l'échange sort gagnant/gagnant. Par contre, par ici, si la transaction n'en est pas une où l'autre DG vient de se faire fourvoyer carrément, ce n'est pas une bonne transaction. Tant qu'à moi, ce n'est pas réaliste de voir les choses comme cela.

Quand on propose quelque chose qui donne pour recevoir, les gens s'offusquent. Selon moi, pour une transaction entres rivaux, il faut donner d'une force pour pallier à une faiblesse et il faut que les deux équipes aient des besoins complémentaires. Ce n'est pas impossible. Juste moins fréquent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 22, 2018, 05:58:12 PM
Quote from: stromgoll88 on December 22, 2018, 10:01:30 AM
Dans le fond, ce que l'on recherche est un "genre de Juulsen" gaucher. Un jeune défenseur qui pourrait avoir le potentiel d'épauler Weber sur la première paire. Pourquoi donc ne pas se servir de Juulsen, entre autre, pour aller le chercher ce défenseur. On a beaucoup de défenseur droitier, aussi bien s'en servir comme monnaie d'échange.

Ou bedon on passe Petry à une équipe de haut de classement qui lui manque un def droitier et qui a de jeunes def gaucher.

Je me permets de m'auto-citer! On parle ici de trouver un Def Gaucher pour jouer avec Weber. Ça veut donc dire qu'on garde Weber, ça veut donc dire qu'il ne reste que 2 places de dispo comme def droitier. Selon moi, le vrai "blue chip def droitier" de l'organisation est Brook. D'ici 2 ans il serait régulier comme def droitier avec le CH. Reste donc 1 place de dispo à droite pour Petry, Fleury ou Juulsen. Fleury-Juulsen : Bonnet blanc-Blanc bonnet... J'ai toujours dit que tout joueur est échangeable si à même l'organisation on a son remplaçant. C'est par ce raisonnement que je voyais Juulsen partir. MAIS idéalement, ce serait Petry à une équipe aspirant aux grands honneurs et ayant ce que l'on cherche, un jeune def gaucher pas encore important pour eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2018, 06:07:18 PM
Petry pour un 1rd #22 environ ...
OUI ou NON
si le club fait le carré d'as , ajout de 2rd

retour à EDMONTON lollll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 22, 2018, 06:22:01 PM
Quote from: Ulysse on December 22, 2018, 06:07:18 PM
Petry pour un 1rd #22 environ ...
OUI ou NON
si le club fait le carré d'as , ajout de 2rd

retour à EDMONTON lollll

Le pire, c'est là que je le voyais!!! Mais je me suis dit : "hey, ça se peut pas!"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 22, 2018, 08:19:45 PM
Quote from: Ulysse on December 22, 2018, 06:07:18 PM
Petry pour un 1rd #22 environ ...
OUI ou NON
si le club fait le carré d'as , ajout de 2rd

retour à EDMONTON lollll

Non. La valeur de Petry est plus élevée que cela, surtout si MON retient du salaire (ce qu'il peut faire facilement pour 2.75M sur deux autres années après celle-ci).

Il faudrait/vaudrait un bon prospect à gauche (défenseur) et un premier choix entre 20 et 31 d'une équipe qui veut aspirer aux plus grands honneurs pour les trois prochaines années, mais qui manque de profondeur offensive du côté droit pour être aspirante. Ce serait juste, selon moi. Moins que cela n,est pas équivalent à sa valeur réelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 22, 2018, 11:22:17 PM
Quote from: Nightwalker on December 22, 2018, 01:57:09 PM
J’aime ton optimisme Glorin, mais ça commence à faire plusieurs jeunes qui ont une audition comme défenseur gaucher et que ça donne des résultats mitigés.

Depuis le départ d’un coup des Markov, Emelin, Beaulieu, il y a eu Nesterov, Hanley, Barberio, Davidson, Morrow, Valiev, Jerabek, Mete, Reilly, Kulak... tous des jeunes gaucher. Ça commence à faire du comité en simonak... Et encore là, je n’ai rien dit des Streit, Schlemko, Alzner et Benn...

Ça va prendre une nouvelle stratégie à un moment donné, parce que ce n’est pas faute de ne pas avoir essayé.

Moi je pense que Juulsen est sacrifiable car moi je ne crois pas que les Tyzka et Walford sont de calibre LNH. Oui, il leur faut davantage de développement, mais c’est très rare que des choix plus lointain perce une brèche dans l’alignement.

Le côté gauche est aussi sec que la dinde du film « Le sapin a des boules ». Il faut faire quelque chose.

Je serais bien heureux de faire l’acquisition d’un Forbort, ou d’aller piger dans la cours des Flyers qui ont plusieurs bons jeunes.

Autrement, je pense que le meilleur choix au général si on tient compte de l’âge, le coup d’acquisition, l’impact salarial et l’impact du joueur, serait Nick Leddy. Cependant, leur DG n’est plus Garth Snow et ils sont un rival direct du CH. Je ne vois pas comment ces deux équipes peuvent se rendre service.

Sauf que justement ceux nommée sont des gars de profondeur, des bon 5-6ieme. Y'a Mete et Y a encore espoir pour Rieilly comme 4ieme mais ça reste juste ça un espoir. Les autres c'est du remplissage.

On a repeche 2 jeunes défenseur gaucher et on en aura sans doute encore 2 autres dans les 3 premières ronde cette année...

On a pas mal plus s'attaquant à échanger que d'espoir en défense. anyway Tyzska et Walford (qui va très bien cette annee) sont de bonnes profondeur. C'est Romanov et Harris les plus gros espoir à gauche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 23, 2018, 08:06:10 AM
Je pense que si tu veux avoir un défenseur gaucher pour jouer avec Weber, il va falloir que tu donnes, par exemple, un Mete ou Juulsen avec un Lehkonen comme base de l'échange.  Je ne veux pas les perdre ces gars-là, mais il va falloir.  Par contre, si tu donnes 2 jeunes, il faut un défenseur plus jeune que 26 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 23, 2018, 11:01:29 AM
Quote from: Glorinfeld on December 22, 2018, 11:22:17 PM
Quote from: Nightwalker on December 22, 2018, 01:57:09 PM
J’aime ton optimisme Glorin, mais ça commence à faire plusieurs jeunes qui ont une audition comme défenseur gaucher et que ça donne des résultats mitigés.

Depuis le départ d’un coup des Markov, Emelin, Beaulieu, il y a eu Nesterov, Hanley, Barberio, Davidson, Morrow, Valiev, Jerabek, Mete, Reilly, Kulak... tous des jeunes gaucher. Ça commence à faire du comité en simonak... Et encore là, je n’ai rien dit des Streit, Schlemko, Alzner et Benn...

Ça va prendre une nouvelle stratégie à un moment donné, parce que ce n’est pas faute de ne pas avoir essayé.

Moi je pense que Juulsen est sacrifiable car moi je ne crois pas que les Tyzka et Walford sont de calibre LNH. Oui, il leur faut davantage de développement, mais c’est très rare que des choix plus lointain perce une brèche dans l’alignement.

Le côté gauche est aussi sec que la dinde du film « Le sapin a des boules ». Il faut faire quelque chose.

Je serais bien heureux de faire l’acquisition d’un Forbort, ou d’aller piger dans la cours des Flyers qui ont plusieurs bons jeunes.

Autrement, je pense que le meilleur choix au général si on tient compte de l’âge, le coup d’acquisition, l’impact salarial et l’impact du joueur, serait Nick Leddy. Cependant, leur DG n’est plus Garth Snow et ils sont un rival direct du CH. Je ne vois pas comment ces deux équipes peuvent se rendre service.

Sauf que justement ceux nommée sont des gars de profondeur, des bon 5-6ieme. Y'a Mete et Y a encore espoir pour Rieilly comme 4ieme mais ça reste juste ça un espoir. Les autres c'est du remplissage.

On a repeche 2 jeunes défenseur gaucher et on en aura sans doute encore 2 autres dans les 3 premières ronde cette année...

On a pas mal plus s'attaquant à échanger que d'espoir en défense. anyway Tyzska et Walford (qui va très bien cette annee) sont de bonnes profondeur. C'est Romanov et Harris les plus gros espoir à gauche


Faut quand même pas oublier que le Canadien est a 23/23  avec en plus armia de blessé .
le Canadien alterne mete , juulsen a Laval qui sont waiver exempt .

Brook , Susuki sont les près du club si Bergevin pense a leur laisser de la place .

Alzner sera racheter
benn sera UFA ( espérons qu'il ne le re-signerons pas )
hudon risque d'être libérer ( Europe )
Agostino  est UFA. 

quand on regarde le overall du nombre de jeune qui monte en haut . et Claude Julien qui aime bien faire jouer les vétérans .  Faut quand même espérer que tout ses jeunes vont jouer avec le grand club un jour . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 23, 2018, 11:50:35 AM
Quote from: Rejcaj on December 23, 2018, 08:06:10 AM
Je pense que si tu veux avoir un défenseur gaucher pour jouer avec Weber, il va falloir que tu donnes, par exemple, un Mete ou Juulsen avec un Lehkonen comme base de l'échange.  Je ne veux pas les perdre ces gars-là, mais il va falloir.  Par contre, si tu donnes 2 jeunes, il faut un défenseur plus jeune que 26 ans.

Ça va de soi. J'ai rien contre donner un Galchenyuk qui est jeune pour un autre jeune comme Domi, ou un Sergachev, qui est jeune, pour un jeune comme Drouin.

Je cite comme exemple seulement pour l'âge des joueurs, sans entrer dans les détails de l'impact ou pas selon les positions des joueurs.

Il y a un point où donner un jeune de 15 ans d'avenir avec l'équipe pour un jeune de seulement 13 ans d'avenir avec l'équipe ne changera absolument rien, tenant compte des transactions et/ou blessures futures.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 23, 2018, 12:04:02 PM
Quote from: philippe1100 on December 23, 2018, 11:01:29 AM
Quote from: Glorinfeld on December 22, 2018, 11:22:17 PM
Quote from: Nightwalker on December 22, 2018, 01:57:09 PM
J’aime ton optimisme Glorin, mais ça commence à faire plusieurs jeunes qui ont une audition comme défenseur gaucher et que ça donne des résultats mitigés.

Depuis le départ d’un coup des Markov, Emelin, Beaulieu, il y a eu Nesterov, Hanley, Barberio, Davidson, Morrow, Valiev, Jerabek, Mete, Reilly, Kulak... tous des jeunes gaucher. Ça commence à faire du comité en simonak... Et encore là, je n’ai rien dit des Streit, Schlemko, Alzner et Benn...

Ça va prendre une nouvelle stratégie à un moment donné, parce que ce n’est pas faute de ne pas avoir essayé.

Moi je pense que Juulsen est sacrifiable car moi je ne crois pas que les Tyzka et Walford sont de calibre LNH. Oui, il leur faut davantage de développement, mais c’est très rare que des choix plus lointain perce une brèche dans l’alignement.

Le côté gauche est aussi sec que la dinde du film « Le sapin a des boules ». Il faut faire quelque chose.

Je serais bien heureux de faire l’acquisition d’un Forbort, ou d’aller piger dans la cours des Flyers qui ont plusieurs bons jeunes.

Autrement, je pense que le meilleur choix au général si on tient compte de l’âge, le coup d’acquisition, l’impact salarial et l’impact du joueur, serait Nick Leddy. Cependant, leur DG n’est plus Garth Snow et ils sont un rival direct du CH. Je ne vois pas comment ces deux équipes peuvent se rendre service.

Sauf que justement ceux nommée sont des gars de profondeur, des bon 5-6ieme. Y'a Mete et Y a encore espoir pour Rieilly comme 4ieme mais ça reste juste ça un espoir. Les autres c'est du remplissage.

On a repeche 2 jeunes défenseur gaucher et on en aura sans doute encore 2 autres dans les 3 premières ronde cette année...

On a pas mal plus s'attaquant à échanger que d'espoir en défense. anyway Tyzska et Walford (qui va très bien cette annee) sont de bonnes profondeur. C'est Romanov et Harris les plus gros espoir à gauche


Faut quand même pas oublier que le Canadien est a 23/23  avec en plus armia de blessé .
le Canadien alterne mete , juulsen a Laval qui sont waiver exempt .

Brook , Susuki sont les près du club si Bergevin pense a leur laisser de la place .

Alzner sera racheter
benn sera UFA ( espérons qu'il ne le re-signerons pas )
hudon risque d'être libérer ( Europe )
Agostino  est UFA. 

quand on regarde le overall du nombre de jeune qui monte en haut . et Claude Julien qui aime bien faire jouer les vétérans .  Faut quand même espérer que tout ses jeunes vont jouer avec le grand club un jour .

C'est certain que l'un de Benn ou Schlemko devra partir au plus vite pour alléger la situation concernant l'alignement partant. Les deux sont horribles, surtout sur une deuxième ou première paire de défenseurs, mais Schlemko me semble particulièrement mauvais car il veut jouer en dehors de ses capacités pour prouver qu'il est meilleur qu'il ne l'est vraiment.

S'ils ne peuvent le refiler à quelqu'un d'autre, les Canadiens devront s'en débarrasser en le rachetant après cette saison au coût de 700K pour deux ans. Il n'y aura vraiment pas d'impact négatif pour l'équipe envers le Cap.

Pour Benn, il pourra être échanger assez facilement, selon moi, à la date limite des transactions. Un défenseur défensif de profondeur et de location assez robuste qui peut jouer des deux côtés à très bas coût (ce qu'il restera de 1.1M à ce moment-là) sera surement en demande en prévision des séries.

Alzner est un plus gros problème. Perso, si son agent ne peut aider bergevin à lui trouver une autre équipe, je ne le rachèterais pas sur 6 ans l'an prochain. Je le laisserais sécher dans les mineurs, mais je sais que ça ne démontre pas beaucoup de classe envers le joueur qui voudra surement un dernière chance ailleurs de démontrer qu'il peut quand même jouer dans la LNH.

En passant, je ne suis pas surpris de le voir jouer avec Julien à Laval comme il avait fait pour terminer la dernière saison à Montréal. Je pense qu'Alzner peut être un bon mentor pour Juulsen là-bas.

Pour Kulak et Reilly, ce sont, selon moi, des joueurs plus aisément remplaçables par de meilleurs défenseurs gauchers, bien que Kulak serait un bon défenseur de profondeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 23, 2018, 12:17:22 PM
"Faut quand même pas oublier que le Canadien est a 23/23  avec en plus armia de blessé .
le Canadien alterne mete , juulsen a Laval qui sont waiver exempt .

Brook , Susuki sont les près du club si Bergevin pense a leur laisser de la place .

Alzner sera racheter
benn sera UFA ( espérons qu'il ne le re-signerons pas )
hudon risque d'être libérer ( Europe )
Agostino  est UFA. 

quand on regarde le overall du nombre de jeune qui monte en haut . et Claude Julien qui aime bien faire jouer les vétérans .  Faut quand même espérer que tout ses jeunes vont jouer avec le grand club un jour."


Brook, Suzuki et Poehling seraient tous près de MON, selon moi.

Il manquera peut-être du tonus pour Suzuki par contre, afin de pouvoir gagner des batailles à un contre un contre des hommes. Il se pourrait bien qu'une année avec Bouchard à laval lui fasse beaucoup de bien, le temps de s'habituer à jouer contre de plus gros adversaires.

Poehling, quand à lui, a la charpente pour jouer immédiatement dans la LNH, mais il risque d'être bloqué dans la hiérarchie au centre à Montréal. Même avec Kotkaniemi dans le top-6, si Domi demeure un centre (comme il le devrait), Julien ne voudra pas tasser un guerrier comme Danault de sitôt. Poehling comme 4ième centre ne me semble pas la bonne méthode à suivre pour lui permettre d'atteindre son plein potentiel.

Puis, Poehling n'est pas encore signé par le CH. Je pense que l'attrait de jouer immédiatement dans la LNH servira à remédier à la question contractuelle. Sinon, aussi bien l'échanger avant de perdre toute valeur. J'aurais volontiers brûlé une année de son contrat d,entrée dans la LNH en le faisant terminer la saison à Montréal pour l'inciter à signer, mais son équipe actuelle risque de jouer trop longtemps en séries pour permettre ceci.

Selon moi, il y a toujours de la place pour faire graduer Suzuki, Poehling et Brook. MON a des joueurs tels Byron et Shaw qui ne se plaindraient pas de jouer plus pas dans l'alignement et aider à former une des meilleures 4ième lignes dans la ligue. Julien est du genre à donner assez de minutes à sa 4ième ligne pour rendre la tâche moins punitive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Mr. Cool on December 24, 2018, 01:56:31 PM
ET SI ... nous profitions du besoin en jeunesse des BlackHawks et de la valeur de Petry ?

Pourquoi ne pas profiter de la situation présente même si à très court terme ce n'est pas parfait (d'ici la fin de l'année 18-19) ?

Nous pourrions, par exemple, prendre Keith + N.Beaudin LD contre le 3ième 2019 MTL et Mete. 

Je suis certain que Toronto serait preneur pour Petry ce qui nécessitera peut-être une petite retenue de salaire du côté Mtl mais ce n'est pas ce point qui devrait être problématique pour ces derniers.  Si Petry vaut réellement un premier choix et un espoir de premier niveau alors le jeux vaut la peine d'y penser.    Et pourquoi pas le 1er choix Toronto 2019 + Rasmus Sandin (LD)

Au bout du compte :

 *Chicago se rajeunis avec Mete et le 3ième mtl
 * Toronto se renforce à la défense avec Petry
 * Mtl obtient 2 jeunes LD (Beaudin et Sandin) + un premier choix 2019 + Keith

Qu'en pensez-vous ?  Avez vous une alternative inspirée de cette hypothèse à suggérer ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 24, 2018, 03:44:27 PM
Mr cool 

Si je suis Chicago  , je  raccroche la ligne au nez. 
Mete ne vaux certainement pas Beaudin ( choix de première ronde ) .

Keith  vaux bien un choix de 2 ieme ronde

je vois mal Toronto offrir autant pour Petry  avec Marners , Mattews et kapanen a signer . à moins de prendre Cardiner en retour .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Mr. Cool on December 24, 2018, 03:57:55 PM
Merci du retour... si ce que tu affirme Philippe1100 est vrai alors bien des informations qui circulent sont complètement fausses ... c'est ce que je voulais valider.

Bien des rumeurs parles que Petry vaut un premier choix 2019 et un espoir de premier plan.  D'autre parles que Keith, en raison de son salaire, n'a pas une aussi grande valeur que celle que tu présentes.

Ça prouve qu'il y a une importante différence entre rumeur et réalité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 24, 2018, 04:31:12 PM
Quote from: Mr. Cool on December 24, 2018, 03:57:55 PM
Merci du retour... si ce que tu affirme Philippe1100 est vrai alors bien des informations qui circulent sont complètement fausses ... c'est ce que je voulais valider.

Bien des rumeurs parles que Petry vaut un premier choix 2019 et un espoir de premier plan.  D'autre parles que Keith, en raison de son salaire, n'a pas une aussi grande valeur que celle que tu présentes.

Ça prouve qu'il y a une importante différence entre rumeur et réalité.

Je veux bien, mais il fallait seulement l'opinion de Philippe1100 pour établir ce que la réalité est?

Sandin et le 1er choix pour Petry à 2.75M me semble plutôt juste. Le premier choix de TOR est pareil à un haut deuxième choix. À ce stade-là de l'encan amateur, il n'y a pas grand différence quand à la certitude de la valeur du choix.

C'est juste la transaction avec Chi qui fait moins de sens selon moi. Beaudin qui partirait pour MON dans la transaction ne rajeunirait pas CHI. Mete et le 3ième pour Keith, oui, ce que je ne ferais jamais si j'étais MON.

Je ne pense pas que Keith en vaut la chandelle tout court et CHI ne se départirait pas de Beaudin pour Mete, selon moi. Mete et un deuxième choix? Pas certain encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on December 24, 2018, 05:06:22 PM
Quote from: Scriptor on December 24, 2018, 04:31:12 PM
Quote from: Mr. Cool on December 24, 2018, 03:57:55 PM
Merci du retour... si ce que tu affirme Philippe1100 est vrai alors bien des informations qui circulent sont complètement fausses ... c'est ce que je voulais valider.

Bien des rumeurs parles que Petry vaut un premier choix 2019 et un espoir de premier plan.  D'autre parles que Keith, en raison de son salaire, n'a pas une aussi grande valeur que celle que tu présentes.

Ça prouve qu'il y a une importante différence entre rumeur et réalité.

Je veux bien, mais il fallait seulement l'opinion de Philippe1100 pour établir ce que la réalité est?

Sandin et le 1er choix pour Petry à 2.75M me semble plutôt juste. Le premier choix de TOR est pareil à un haut deuxième choix. À ce stade-là de l'encan amateur, il n'y a pas grand différence quand à la certitude de la valeur du choix.

C'est juste la transaction avec Chi qui fait moins de sens selon moi. Beaudin qui partirait pour MON dans la transaction ne rajeunirait pas CHI. Mete et le 3ième pour Keith, oui, ce que je ne ferais jamais si j'étais MON.

Je ne pense pas que Keith en vaut la chandelle tout court et CHI ne se départirait pas de Beaudin pour Mete, selon moi. Mete et un deuxième choix? Pas certain encore.

Mr cool etait sarcastique ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 24, 2018, 05:11:44 PM
Quote from: Pascal14 on December 24, 2018, 05:06:22 PM
Quote from: Scriptor on December 24, 2018, 04:31:12 PM
Quote from: Mr. Cool on December 24, 2018, 03:57:55 PM
Merci du retour... si ce que tu affirme Philippe1100 est vrai alors bien des informations qui circulent sont complètement fausses ... c'est ce que je voulais valider.

Bien des rumeurs parles que Petry vaut un premier choix 2019 et un espoir de premier plan.  D'autre parles que Keith, en raison de son salaire, n'a pas une aussi grande valeur que celle que tu présentes.

Ça prouve qu'il y a une importante différence entre rumeur et réalité.

Je veux bien, mais il fallait seulement l'opinion de Philippe1100 pour établir ce que la réalité est?

Sandin et le 1er choix pour Petry à 2.75M me semble plutôt juste. Le premier choix de TOR est pareil à un haut deuxième choix. À ce stade-là de l'encan amateur, il n'y a pas grand différence quand à la certitude de la valeur du choix.

C'est juste la transaction avec Chi qui fait moins de sens selon moi. Beaudin qui partirait pour MON dans la transaction ne rajeunirait pas CHI. Mete et le 3ième pour Keith, oui, ce que je ne ferais jamais si j'étais MON.

Je ne pense pas que Keith en vaut la chandelle tout court et CHI ne se départirait pas de Beaudin pour Mete, selon moi. Mete et un deuxième choix? Pas certain encore.

Mr cool etait sarcastique ;)

C'est rare que je manque le sarcasme,, mais si c'est le cas, je l,ai vraiment manqué cette fois-ci. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Mr. Cool on December 24, 2018, 06:26:15 PM
Un peu mais pas en totalité (sarcasme) ...

Pour Chicago c'est le cas car nous savons Bergevin  attiré par de vieux routiers ... c'est le danger !

Pour Toronto c'étais plus un vœu personnel (sale high *petry*) mais pour Chicago c'est peut-être ce qu'espère Bergevin (buy low *Keith*)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 24, 2018, 06:43:09 PM
Quote from: Mr. Cool on December 24, 2018, 06:26:15 PM
Un peu mais pas en totalité (sarcasme) ...

Pour Chicago c'est le cas car nous savons Bergevin  attiré par de vieux routiers ... c'est le danger !

Pour Toronto c'étais plus un vœu personnel (sale high *petry*) mais pour Chicago c'est peut-être ce qu'espère Bergevin (buy low *Keith*)

Petry pour Sandin et Gardiner, plus un deuxième choix, anytime. Même sans le deuxième choix si on entend dire qu'il re-signera avec le CH (Ça se demande dans les coulisses avant de faire une transaction). Ce sera de convaincre Gardiner à re-signer avec le CH avant qu'il devienne agent libre sans restrictions.

Après, d'ici peu, ça donnera:

Sandin - Weber
Gardiner - Brook
Mete - Juulsen

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on December 24, 2018, 07:04:38 PM
Quote from: Mr. Cool on December 24, 2018, 06:26:15 PM
Un peu mais pas en totalité (sarcasme) ...

Pour Chicago c'est le cas car nous savons Bergevin  attiré par de vieux routiers ... c'est le danger !

Pour Toronto c'étais plus un vœu personnel (sale high *petry*) mais pour Chicago c'est peut-être ce qu'espère Bergevin (buy low *Keith*)

je vois bien Bergevin échanger mete + 3 ieme contre Keith . 
mais de penser que chigaco donnerait Beaudin en plus ,  c'est un peu fort .

et bon Petry  peux bien valoir cher , je ne vois vraiment pas Toronto comme étant une destination possible pour lui . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 25, 2018, 12:05:52 AM
Quote from: philippe1100 on December 24, 2018, 07:04:38 PM
Quote from: Mr. Cool on December 24, 2018, 06:26:15 PM
Un peu mais pas en totalité (sarcasme) ...

Pour Chicago c'est le cas car nous savons Bergevin  attiré par de vieux routiers ... c'est le danger !

Pour Toronto c'étais plus un vœu personnel (sale high *petry*) mais pour Chicago c'est peut-être ce qu'espère Bergevin (buy low *Keith*)

je vois bien Bergevin échanger mete + 3 ieme contre Keith . 
mais de penser que chigaco donnerait Beaudin en plus ,  c'est un peu fort .

et bon Petry  peux bien valoir cher , je ne vois vraiment pas Toronto comme étant une destination possible pour lui .
[/b]

Peut-être pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 25, 2018, 07:03:59 AM
Pour l'échange de Toronto, nous ne sommes pas si loin de la vérité.  Je dirais que Petry, sans retenue de salaire, avec un choix de 3e ronde contre Sandin et Gardiner serait correct.  Si Gardiner signe, ça peut devenir un choix de 2e ronde.  Il ne faut pas oublier que Gardiner n'est pas si loin de Petry en terme de défenseur.

Pour Chicago, je ne toucherais pas à Keith et je garderais Mete, qui n'est pas si loin de Beaudin non plus.  Je viserais davantage un genre de défenseur comme Matheson avec un Mete inclus dans le package.  Si Beaudin est si supérieur à Mete, il jouera à Chicago la saison prochaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 25, 2018, 10:36:51 AM
Quote from: Rejcaj on December 25, 2018, 07:03:59 AM
Pour l'échange de Toronto, nous ne sommes pas si loin de la vérité.  Je dirais que Petry, sans retenue de salaire, avec un choix de 3e ronde contre Sandin et Gardiner serait correct.  Si Gardiner signe, ça peut devenir un choix de 2e ronde.  Il ne faut pas oublier que Gardiner n'est pas si loin de Petry en terme de défenseur.

Pour Chicago, je ne toucherais pas à Keith et je garderais Mete, qui n'est pas si loin de Beaudin non plus.  Je viserais davantage un genre de défenseur comme Matheson avec un Mete inclus dans le package.  Si Beaudin est si supérieur à Mete, il jouera à Chicago la saison prochaine.

Je suis du même avis pour Matheson. Si Mete est inclus, il faut que ce soit pour un vrai 'upgrade' sur Mete en même temps.

C'est pour ça que je retiendrais 2.75M sur le salaire de Petry -- pour éviter à rajouter un choix au repêchage. MON peut se le permettre et il ne faut pas marginaliser la valeur de ceci pour un club qui sera accoté au plafond du Cap. De toute façon, Gardiner, les Maple Leafs ne pourront pas se le permettre avec les contrats à renégocier. Petry à 2.75M (pour trois posées vers la Coupe) ou Gardiner à 5.5M, 6M (ou plus) sur un trop long terme pour eux?

Ben, bon, une transaction avec Toronto risque toujours moins d'arriver car ils sont dans note division, mais les besoins sont complémentaires tant qu'à moi.  Le seul hic que je vois c,est qu'il faudra bientôt une relève du côté gauche aussi pour TOR. Perdre Gardiner et Sandin en même temps, c'est beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 25, 2018, 12:11:57 PM
Pour leur relève a gauche ca les stress pas beaucoup je crois vue que Rielly a 24ans et Dermott 22, sans compté Zaitsev, Middleton, Rosen, Borgman. Ultimement ca va en prendre, mais y'a rien qui presse. A droite ils sont faible, présent et futur a court terme. Y'a Liljegren, Durzi, Rasanen vont être la d'ici -2-3ans. Bref Petry tomberait parfaitement pour eux.

En plus les ponts sont crée depuis l'échange Plekanec !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 25, 2018, 12:14:06 PM
Quote from: Glorinfeld on December 25, 2018, 12:11:57 PM
Pour leur relève a gauche ca les stress pas beaucoup je crois vue que Rielly a 24ans et Dermott 22, sans compté Zaitsev, Middleton, Rosen, Borgman. Ultimement ca va en prendre, mais y'a rien qui presse. A droite ils sont faible, présent et futur a court terme. Y'a Liljegren, Durzi, Rasanen vont être la d'ici -2-3ans. Bref Petry tomberait parfaitement pour eux.

En plus les ponts sont crée depuis l'échange Plekanec !

C'est vrai que, quand tu leur donnes un joueur élite de 4ième trio comme Plekanec, ils t'en doivent une!  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on December 27, 2018, 08:49:25 AM
je pense qu'un swap Petry avec un (2millions de retenu salarial )VS Gardiner +( conditinel choix avec une signature ) pourrait faire du sens pour les 2 club .

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 27, 2018, 10:44:03 AM
Quote from: 44 RICHER on December 27, 2018, 08:49:25 AM
je pense qu'un swap Petry avec un (2millions de retenu salarial )VS Gardiner +( conditinel choix avec une signature ) pourrait faire du sens pour les 2 club .

Petry avec deux autres années de contrat + un choix si Gardiner re-signe avec MON pour un agent libre sans restriction seulement en Gardiner, ce serait idiot. Il faudrait beaucoup plus de Toronto dans la transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on December 27, 2018, 12:37:20 PM
eh le choix conditionel est recu de toronto vers Montreal

un choix de 1iere ronde si Gardiner ne signe pas a Montreal et un choix de 5 ieme si il signe !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 27, 2018, 12:44:29 PM
Quote from: 44 RICHER on December 27, 2018, 12:37:20 PM
eh le choix conditionel est recu de toronto vers Montreal

un choix de 1iere ronde si Gardiner ne signe pas a Montreal et un choix de 5 ieme si il signe !

Donc Petry vs 30e pick + 2 mois de Gardiner ?

Jamais je fais ca !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on December 27, 2018, 02:02:57 PM
pour moi Petry n,est pas supérieur en terme de talent a Gardiner, ( mais c'est mon opinion) et ca vaut ce que ca vaut.


Maintenant le fait qu'il soit sous contrat , aide a la valeur.....

donc c'est pourquoi j'exprimais le choix qui devenait conditionnel.

ils nous a coûté un 2 + un 5 qui est devenu un 4 parce qu'il avait re-signé....

avoir un 1 ier choix 4 ans plus tard est déjà bien , 2 mois pour convaincre Gardiner , que 2 c'est tout aussi écœurant de joué au centre Bell que au Air Canada Centre......


mais mon opinion vaut la tienne et vis versa
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 27, 2018, 02:22:25 PM
Personnellement je voudrais pas de GARDINER
je voudrais un 1rd et 2rd + Carl Grundstrom
mais si ils voulaient me donnait Rasmus Sandin dans un 1 contre 1, ce serait DONE DEAL automatique

et je garderais 1.5 du cap hit de PETRY

ils auraient qu'à l'échangé GARDINER ou vivre avec
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on December 27, 2018, 02:32:30 PM
Quote from: Ulysse on December 27, 2018, 02:22:25 PM
Personnellement je voudrais pas de GARDINER
je voudrais un 1rd et 2rd + Carl Grundstrom
mais si ils voulaient me donnait Rasmus Sandin dans un 1 contre 1, ce serait DONE DEAL automatique

et je garderais 1.5 du cap hit de PETRY

ils auraient qu'à l'échangé GARDINER ou vivre avec


@Ulysse : je ne connais pas Sandin mais tu as l'air a le tenir en haute estime ??? ca m'intrigue , j'aimerais en sacvoir plus sur se joueur .

Grundstrom je le vois comme un Edmunsson a St-louis, pas un top 4 mais e-6 ieme def.... et ca on en a deja plusieurs si tu vois ce que je veux dire ?
remarque je ne le suis pas assez non plus pour me faire une bonne opinion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 27, 2018, 02:48:45 PM
Il a tout pour devenir un top 3 et gaucher par surcroit
sans oublier que le CH aurait 4M. de + en banque pour signer un UFA si désirer le 1er juillet ( en espérant que ce serait pas un ALZNER  :)) )

Scouting Report

Sandin is a nimble puck-moving defenseman with outstanding agility and closing speed. He is a reliable option for breakouts since he can beat back a forecheck with either his wheels or crisp, timely passes. It wasn’t easy playing as a rookie import on a loaded team, but Sandin’s transition from Rogle in the Swedish Hockey League to the Ontario Hockey League was beyond seamless. In fact, the young rearguard did not take long to distinguish himself among the Soo’s talent-heavy blue line, and by season’s end was playing big minutes and quarterbacking the top power-play unit.

Sandin is very strong on his skates and can ward off bigger forwards that try to shove him off the puck. Once he’s past them, he attacks openings with confidence but can also create time and space with sharp pivots or stutter-steps. Sandin’s vision and creativity are underrated aspects of his offensive game, and his has a hard enough shot that makes it difficult for goalies to control their rebounds. You can make a strong case that he is one of the draft’s best one-on-one defenders, and his quick feet help stay stride for stride with onrushing attackers. Sandin also is reliable in slot coverage and rarely is guilty of puck-gazing his partner into a precarious situation. He has soft hands, keen vision and a developing creative gene that when combined puts him in an elite class of teenage two-way defenders, and he could very well become one of the best players to come out of this draft.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 27, 2018, 04:46:44 PM
Quote from: Ulysse on December 27, 2018, 02:48:45 PM
Il a tout pour devenir un top 3 et gaucher par surcroit
sans oublier que le CH aurait 4M. de + en banque pour signer un UFA si désirer le 1er juillet ( en espérant que ce serait pas un ALZNER  :)) )

Scouting Report

Sandin is a nimble puck-moving defenseman with outstanding agility and closing speed. He is a reliable option for breakouts since he can beat back a forecheck with either his wheels or crisp, timely passes. It wasn’t easy playing as a rookie import on a loaded team, but Sandin’s transition from Rogle in the Swedish Hockey League to the Ontario Hockey League was beyond seamless. In fact, the young rearguard did not take long to distinguish himself among the Soo’s talent-heavy blue line, and by season’s end was playing big minutes and quarterbacking the top power-play unit.

Sandin is very strong on his skates and can ward off bigger forwards that try to shove him off the puck. Once he’s past them, he attacks openings with confidence but can also create time and space with sharp pivots or stutter-steps. Sandin’s vision and creativity are underrated aspects of his offensive game, and his has a hard enough shot that makes it difficult for goalies to control their rebounds. You can make a strong case that he is one of the draft’s best one-on-one defenders, and his quick feet help stay stride for stride with onrushing attackers. Sandin also is reliable in slot coverage and rarely is guilty of puck-gazing his partner into a precarious situation. He has soft hands, keen vision and a developing creative gene that when combined puts him in an elite class of teenage two-way defenders, and he could very well become one of the best players to come out of this draft.

Comme je disais, je retiendrais le maximum (2.75M) si ça permettait de recevoir Sandin et le 1er choix et le deuxième choix de TOR, plus les droits sur Gardiner après les séries, en échange de Petry, notre deuxième choix, notre 3ième choix. On rajouterait un 4 ième choix 

Il ne faut vraiment pas sous-estimer la valeur de donner Petry (encore signé pour deux années après celle-ci) à seulement 2.75M pour ce qui serait trois participations aux séries. TOR pourrait s'organiser pour avoir Petry et Gardiner cette année, quitte à perdre Gardiner après les séries comme ils semble déjà être en voit de se matérialiser.

Pour les séries de fin de saison cette année, le top-4 défensif de TOR serait beaucoup plus solide avec Reilly - Petry et Gardiner - Zaitsev qu'avec Hainsey sur la première paire de défenseurs. Le vétéran serait beaucoup mieux sur une troisième paire...

Il y a surement moyen de rendre la chose attrayante pour TOR et bonne pour MON en même temps. De plus, je doute que Petry refuserait de jouer pour Toronto car deux années sur la première paire là-bas ne ferait que lui garantir le meilleur contrat possible pour son dernier contrat! Une chance de gagner la Coupe jouerait surement aussi dans la balance.

Je verrais Sandin pour Petry un peu comme Nieuwendyk pour Iginla. Toronto aurait un défenseur aguerrit qui pourrait leur aider à gagner une Coupe. La faiblesse de TOR est évidemment la défensive et Petry viendrait solidifier le tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 02:53:59 AM
Que pensez-vous des chances de soutirer Nurse aux Oilers avec comme base Tatar à 2.4M restant si MON retient la moitié de sa portion du Cap pour le 5.3M de son contract sur les deux prochaines années après celle-ci? Que devrait rajouter MON et EDM pour rendre possible la transaction?

Selon moi, Nurse serait le complément idéal pour Petry et Tatar le complément idéal pour McDavid, un ailier compteur rapide qui peut finalement compléter des jeux à haute vitesse aux côtés de l'ultra rapide centre des Oilers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 05:41:32 AM
je crois que tu peux oublier ça , il joue du 25 minutes par game présentement
CHIASSON semble faire le job avec ses 16 buts ( blessé présentement )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 03, 2019, 11:19:10 AM
Selon moi un gars comme Muzzin donnerait un serieux coup de main a moindre coup que nurse car plus vieux et plus cher mais pour le CH le cap n'est pas un problème. Le gars que j'essayerais de passer pour un bon def c Lekhonen et j'imagine que LA voudront un def vu notre profondeura droite...

Un echange du genre Juulsen + Lekhonen + Hudon vs Muzzin + Toffoli

Les kings libere pres de 7M et le CH ameliore immédiatement sa defensive et obtient un bon attaquant top 6 et retourner Shaw a sa place sur un top 9

Drouin - Domi - Toffoli
Tatar - Danault - Gallagher
Byron - Kotkaniemi - Armia
Agostino - Chaput - Shaw/Deslauriers

Muzzin - Weber
Mete - Petry
Kulak - Benn/Reilly

La defense serait mieux équilibré et un excellent top 9 avec un 4e trio tres fatiguants a jouer contre. Sans etre une puissance le CH serait fatiguants en series
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 03, 2019, 12:05:16 PM
Je saisis pas que les partisans pensent encore a retomber dans le même panneau que les 25 dernières années en donnant des jeunes pour des vieux. On peut tu patienter quelques années et enfin avoir un club de jeunes performant sinon on sera jamais au niveau de Toronto juste en exemple. Avec ce genre de transaction, le CH ne fera que courir après sa queue comme le quart de siècle passé. Je vois des offres de transactions de la part de partisans qui donne 2 a 3 jeunes. Misère vous n'avez pas eu votre leçon. Mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 12:15:29 PM
Quote from: Moi on January 03, 2019, 12:05:16 PM
Je saisis pas que les partisans pensent encore a retomber dans le même panneau que les 25 dernières années en donnant des jeunes pour des vieux. On peut tu patienter quelques années et enfin avoir un club de jeunes performant sinon on sera jamais au niveau de Toronto juste en exemple. Avec ce genre de transaction, le CH ne fera que courir après sa queue comme le quart de siècle passé. Je vois des offres de transactions de la part de partisans qui donne 2 a 3 jeunes. Misère vous n'avez pas eu votre leçon. Mon humble avis.

Du moment que le jeune/les jeunes échangé(s) le sont pour un meilleur jeune qui comble un besoin sans que le départ de notre/nos jeune(s) en cause un autre, c'est défendable comme transaction, mais pour un vieux qui ne sera pas là à très long terme, beaucoup moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2019, 12:24:21 PM
LA  veulent un premier choix pour muzzin .

perso , j'ai quelque jeune d'intouchables ,  mais pour le restes , parfois cela vaux la peine d'en sacrifier quelqu'uns pour  s'aider maintenant .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 12:30:26 PM
Quote from: Moi on January 03, 2019, 12:05:16 PM
Je saisis pas que les partisans pensent encore a retomber dans le même panneau que les 25 dernières années en donnant des jeunes pour des vieux. On peut tu patienter quelques années et enfin avoir un club de jeunes performant sinon on sera jamais au niveau de Toronto juste en exemple. Avec ce genre de transaction, le CH ne fera que courir après sa queue comme le quart de siècle passé. Je vois des offres de transactions de la part de partisans qui donne 2 a 3 jeunes. Misère vous n'avez pas eu votre leçon. Mon humble avis.
bien d'accord avec toi
-------------------------
ou encore , comme le dit Scriptor ... un JONES vs un JOHANSEN
ou DOMI vs GALCHENYUK

déjà que le CH a seulement WEBER comme défenseur top 2 qui rajeunit pas

pour moi idéalement , ce serait de voir PETRY pour un jeune comme K'Andre MILLER mais faudrait que les RANGERS soit nettement supérieur à ce qu'ils sont présentement
et PETRY pour un Alexander ALEXEYEV
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2019, 12:42:51 PM
Quote from: Ulysse on January 03, 2019, 12:30:26 PM
Quote from: Moi on January 03, 2019, 12:05:16 PM
Je saisis pas que les partisans pensent encore a retomber dans le même panneau que les 25 dernières années en donnant des jeunes pour des vieux. On peut tu patienter quelques années et enfin avoir un club de jeunes performant sinon on sera jamais au niveau de Toronto juste en exemple. Avec ce genre de transaction, le CH ne fera que courir après sa queue comme le quart de siècle passé. Je vois des offres de transactions de la part de partisans qui donne 2 a 3 jeunes. Misère vous n'avez pas eu votre leçon. Mon humble avis.
bien d'accord avec toi
-------------------------
ou encore , comme le dit Scriptor ... un JONES vs un JOHANSEN
ou DOMI vs GALCHENYUK

déjà que le CH a seulement WEBER comme défenseur top 2 qui rajeunit pas

pour moi idéalement , ce serait de voir PETRY pour un jeune comme K'Andre MILLER mais faudrait que les RANGERS soit nettement supérieur à ce qu'ils sont présentement
et PETRY pour un Alexander ALEXEYEV

hum  , si on t'offrais un Petry quelque part pour un Alexander Romanov . 

quel serait ta réponse Ulysse ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 01:14:53 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 12:42:51 PM

hum  , si on t'offrais un Petry quelque part pour un Alexander Romanov . 

quel serait ta réponse Ulysse ?
hum , si on t'offrait un Filip Forsberg pour un Martin Erat
tu dirais NON hein ?
ben sais tu quoi , y en a un qui a dit OUI et ce ,même si le jeune était le capitaine de team SUEDE 3 mois plus tôt et qui , si je me souviens , avait perdu en final contre USA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2019, 01:26:53 PM
Quote from: Ulysse on January 03, 2019, 01:14:53 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 12:42:51 PM

hum  , si on t'offrais un Petry quelque part pour un Alexander Romanov . 

quel serait ta réponse Ulysse ?
hum , si on t'offrait un Filip Forsberg pour un Martin Erat
tu dirais NON hein ?
ben sais tu quoi , y en a un qui a dit OUI et ce ,même si le jeune était le capitaine de team SUEDE 3 mois plus tôt et qui , si je me souviens , avait perdu en final contre USA

bien , je vois pas les ranger qui sont en reconstruction faire un échange pareil  . 

par contre je serais pas étonner de voir Bergevin faire un truc du genre pour un Duncan Keith par exemple .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 01:34:57 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 01:26:53 PM
Quote from: Ulysse on January 03, 2019, 01:14:53 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 12:42:51 PM

hum  , si on t'offrais un Petry quelque part pour un Alexander Romanov . 

quel serait ta réponse Ulysse ?
hum , si on t'offrait un Filip Forsberg pour un Martin Erat
tu dirais NON hein ?
ben sais tu quoi , y en a un qui a dit OUI et ce ,même si le jeune était le capitaine de team SUEDE 3 mois plus tôt et qui , si je me souviens , avait perdu en final contre USA

bien , je vois pas les ranger qui sont en reconstruction faire un échange pareil  . 

par contre je serais pas étonner de voir Bergevin faire un truc du genre pour un Duncan Keith par exemple .
SURTOUT qu'ayant dit que les RANGERS c'était impossible
mais , imagine PETRY pour un Alexander ALEXEYEV , tu tomberais sul cul hein ? moé ci hahahaha

pourtant , qui tomberait sur le derrière de voir le CH échangé PETRY pour un choix de première ronde qui deviendrait #21 en juin prochain ? plusieurs seraient en beau clisss

pourtant les 3 jeunes mentionnés à date , sont des choix #22 MILLER - #31 ALEXEYEV et #38 ROMANOV en 2018
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 01:36:28 PM
Quote from: Ulysse on January 03, 2019, 12:30:26 PM
Quote from: Moi on January 03, 2019, 12:05:16 PM
Je saisis pas que les partisans pensent encore a retomber dans le même panneau que les 25 dernières années en donnant des jeunes pour des vieux. On peut tu patienter quelques années et enfin avoir un club de jeunes performant sinon on sera jamais au niveau de Toronto juste en exemple. Avec ce genre de transaction, le CH ne fera que courir après sa queue comme le quart de siècle passé. Je vois des offres de transactions de la part de partisans qui donne 2 a 3 jeunes. Misère vous n'avez pas eu votre leçon. Mon humble avis.
bien d'accord avec toi
-------------------------
ou encore , comme le dit Scriptor ... un JONES vs un JOHANSEN
ou DOMI vs GALCHENYUK

déjà que le CH a seulement WEBER comme défenseur top 2 qui rajeunit pas

pour moi idéalement , ce serait de voir PETRY pour un jeune comme K'Andre MILLER mais faudrait que les RANGERS soit nettement supérieur à ce qu'ils sont présentement
et PETRY pour un Alexander ALEXEYEV

Tu sais que le CH me ferais plaisir ainsi. :)

Pourquoi me fair rêver? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 03, 2019, 01:38:06 PM
Je vais l’écrire ici pour une réponse rapide...

Quelqu’un peut m’aiser? Sur mon nouveau cell, la version “Full site” de Vestiaire ne fonctionne pas. Ça me ramène toujours à la version mobile. Et je n’aime pas la version mobile....

Comment faire? Merci
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 01:39:41 PM
Quote from: Gigi on January 03, 2019, 01:38:06 PM
Je vais l’écrire ici pour une réponse rapide...

Quelqu’un peut m’aiser? Sur mon nouveau cell, la version “Full site” de Vestiaire ne fonctionne pas. Ça me ramène toujours à la version mobile. Et je n’aime pas la version mobile....

Comment faire? Merci
J'Y CONNAIS RIEN malheureusement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 01:41:59 PM
Quote from: Ulysse on January 03, 2019, 01:34:57 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 01:26:53 PM
Quote from: Ulysse on January 03, 2019, 01:14:53 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 12:42:51 PM

hum  , si on t'offrais un Petry quelque part pour un Alexander Romanov . 

quel serait ta réponse Ulysse ?
hum , si on t'offrait un Filip Forsberg pour un Martin Erat
tu dirais NON hein ?
ben sais tu quoi , y en a un qui a dit OUI et ce ,même si le jeune était le capitaine de team SUEDE 3 mois plus tôt et qui , si je me souviens , avait perdu en final contre USA

bien , je vois pas les ranger qui sont en reconstruction faire un échange pareil  . 

par contre je serais pas étonner de voir Bergevin faire un truc du genre pour un Duncan Keith par exemple .
SURTOUT qu'ayant dit que les RANGERS c'était impossible
mais , imagine PETRY pour un Alexander ALEXEYEV , tu tomberais sul cul hein ? moé ci hahahaha

pourtant , qui tomberait sur le derrière de voir le CH échangé PETRY pour un choix de première ronde qui deviendrait #21 en juin prochain ? plusieurs seraient en beau clisss

pourtant les 3 jeunes mentionnés à date , sont des choix #22 MILLER - #31 ALEXEYEV et #38 ROMANOV en 2018

C'est toujours moins certain pour un défenseur et c'est pout cela que des choix de deuxième ronde comme défenseurs peuvent devenir très bons, selon moi.

Petry uniquement  pour un choix tardif ne serait pas assez comme retour. Ceux que tu nommes sont déjà une année plus près de la LNH et on a déjà une meilleure idée de leur évolution depuis le repêchage. C'est moins risqué qu'un l'on verra au repêchage. De toute façon, je ne suis pas certain que le prospect mentionné serait assez pour Petry maintenant. Il faudrait probablement un choix de deuxième ronde ou plus avec l'espoir en retour, surtout si MON mange la moitié du salaire de Petry dans la transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 01:43:46 PM
Quote from: Gigi on January 03, 2019, 01:38:06 PM
Je vais l’écrire ici pour une réponse rapide...

Quelqu’un peut m’aiser? Sur mon nouveau cell, la version “Full site” de Vestiaire ne fonctionne pas. Ça me ramène toujours à la version mobile. Et je n’aime pas la version mobile....

Comment faire? Merci

Utilise ton ordi à la place ;)

Désolé, aucune idée non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 01:47:06 PM
si le CH avait JUSTE 4 points de moins au classement , ont pourraient spéculer pas mal plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 03, 2019, 01:48:21 PM
Une équipe qui se voit à un def près de la coupe, se risquerait à ce genre d'échange. La question : quelle serait cette équipe avec ce genre de joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 01:54:43 PM
Présentement , DALLAS et ANAHEIM auraient besoin d'aide offensivement

mais qui serait sacrifier ça .... j'le sais pas pentoute ( mit à part des choix de repêchage )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 03:16:57 PM
Quote from: Ulysse on January 03, 2019, 01:54:43 PM
Présentement , DALLAS et ANAHEIM auraient besoin d'aide offensivement

mais qui serait sacrifier ça .... j'le sais pas pentoute ( mit à part des choix de repêchage )

Petry, juste pour des choix, je ne le ferais pas. Pour un espoir à coup sur top-4 du côté gauche à la défensive. plus un/des choix au repêchage, je le ferais. Pour un espoir compteur top-6 à coup sur à l'aile (gauche ou droite, peu importe), plus un/des choix au repêchage, j'y songerais.

Sinon, Petry jusqu'à temps que l'on sache plusieurs choses:

1) Comment progresseront, Brook, Julien, Mete, Romanov et, même, Fleury?
2) Petry veut-il re-signer avec MON?
3) Combien voudra Petry pour re-signer avec MON, s'il le veut, et pour combien de temps?
4) Est-ce que Weber voudra jouer quand le salaire réel tombera à 3M, puis 1M, puis 1M, puis 1M après les trois prochaines saisons.
5) Le voudra t'il après la saison de 3M où les trois prochaines saisons paieront que l'équivalent de celle-ci?

En découvrant plusieurs réponses à ces questions, on décidera ce que l'on fera avec Weber, avec Petry, avec les jeunes..

Beaucoup plus sécher d'attendre. Beaucoup moins en retour de Petry, selon moi, si on attend vers la dinde son contrat pour s'en départir. Rien en retour, bien sur, si on le re-signe, mais peut-être un peu en retour de Weber que l'on échangerait en cours de route plutôt?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 03:40:51 PM
y a bien des manières de voir les choses
si le club le prend à son plein salaire en retour d'un contrat élever pour terminer l'année ou + 1 an
mais te donne ( je vais prendre DALLAS comme exemple )

Jason Robertson + 1rd 2019 ( protection top 10) + HANZAL
je sauterais sur ça et vite

je rachèterais sûrement HANZAL sur 2 ans ( et qui sait , il ne jouera peut-être même plus )et prendrais les $$ restant + le lousse déjà en place pour signer un autre joueur ( défenseur ou attaquant )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2019, 03:55:37 PM
le seul défaut a Petry  , c'est de jouer a droite . 

parce que même derrière Weber 

il est le 10 meilleur pointeur chez les défenseurs
il viens de gagner la coupe Molson chez le Canadien .
il se dirige vers 15 but , 45 passe pour 60 point
il a un contrat fort raisonnable pour encore 3 ans . ( retenir du salaire ???? et pis quoi encore )
il s'améliore depuis 2 ,3 ans , ne ralenti pas

pourquoi vouloir l'échanger ? 

le Canadien viens de retourner dans une fenêtre de 2 - 3 ans pour gagner la coupe .  avec des Price - Weber  qui ne seront pas fort fort passer 3 ans  quand ils auront 34  ans

il a pas de presse a vouloir l'échanger cet année alors que tout les jeunes a ce championnat du monde ne seront pas avec le club l'ans prochain .   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 03, 2019, 04:30:53 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 03:55:37 PM
le Canadien viens de retourner dans une fenêtre de 2 - 3 ans pour gagner la coupe .  avec des Price - Weber  qui ne seront pas fort fort passer 3 ans  quand ils auront 34  ans
avec ce que TOI tu crois ( en rouge )
assez difficile d'être sur la même planète niveau futur
je vois (personnellement parlant )aucunement le CH être dans une fenêtre sauf , celle de faire les séries et repêcher 17/18 ième en juin prochain , pour les 2 autres années par la suite , ils pourraient faire comme l'an passé ... repêcher TOP 3
tout comme faire les séries de peine et de misère

par la suite les WEBER - PETRY ( dans 2½ ans ), vont valoir 2 ou 3 x moins que présentement ( selon moi bien sûr)

P.S. tu as le droit d'y croire et personne ne peut te l'enlever

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 04:36:20 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 03:55:37 PM
le seul défaut a Petry  , c'est de jouer a droite . 

parce que même derrière Weber 

il est le 10 meilleur pointeur chez les défenseurs
il viens de gagner la coupe Molson chez le Canadien .
il se dirige vers 15 but , 45 passe pour 60 point
il a un contrat fort raisonnable pour encore 3 ans . ( retenir du salaire ???? et pis quoi encore )
il s'améliore depuis 2 ,3 ans , ne ralenti pas

pourquoi vouloir l'échanger ? 

le Canadien viens de retourner dans une fenêtre de 2 - 3 ans pour gagner la coupe .  avec des Price - Weber  qui ne seront pas fort fort passer 3 ans  quand ils auront 34  ans

il a pas de presse a vouloir l'échanger cet année alors que tout les jeunes a ce championnat du monde ne seront pas avec le club l'ans prochain .   

Tu es sérieux pour la fenêtre? Selon moi, elle ne sera pas ouverte avant trois ou quatre ans, le temps que les jeunes présentement à MON continuent de maturer et que d'autres espoirs de talent déjà dans le système se greffent à l'alignement partant avec une couple de saisons d'experience au niveau de la LNH derrière la cravate.

Le potentiel de nos espoirs n'est que cela les premières années où ils s'adaptent à la LNH. Kotkaniemi n'aura qu'un réel impact de haut niveau que dans quelques années. Nous n,avons pas vu l'étendu de ce qu'il réussira un jour à faire dans la LNH.

À ce moment où Kotkaiemi, Poehling, Suzuki, Brook, Julien et Mete auront plus d'impact sur les résultats des matchs, que Gallagher sera dans son 'prime', que Tatar sera ver la fin de son 'prime', que des joueurs tels Drouin et Domi entreront dans leurs 'primes', où en sera Petry maintenant à 34 ans sur un nouveau contrat surpayé pour trop d'années?

De là la considération tant qu'à l'idée d'échanger Petry. Il n'y a rien d'anormal à cela. Il y a des arguments des deux côtés et, j'admets, c'est difficile de départager entre les deux camps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 03, 2019, 05:25:41 PM
si je regarde la façon dont le Canadien est bâti .

Drouin - Domi  - xxx
tatar- danault / KK  -  Gallagher
Byron - danault / KK  -  xxx
xxx / xxx  / xxx 

xxx - Weber
xxx - Petry
mete - juulsen  . 


avec les positions que j'ai mis xxx  a remplir  .  le 4 ieme trio moins important .

Brook et ramanov pourrait  remplir les trous  a gauche a la défense .  pour autant que le Canadien se débarrasse de Shlemko - benn - Alzner 

Susuki pourrait jouer a droite  . 

avec tatar , danault , Gallagher  UFA dans 3 ans  .   
c'est la que je dis que la fenêtre est de 3 ans .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 03, 2019, 05:49:06 PM
Quote from: philippe1100 on January 03, 2019, 05:25:41 PM
si je regarde la façon dont le Canadien est bâti .

Drouin - Domi  - xxx
tatar- danault / KK  -  Gallagher
Byron - danault / KK  -  xxx
xxx / xxx  / xxx 

xxx - Weber
xxx - Petry
mete - juulsen  . 


avec les positions que j'ai mis xxx  a remplir  .  le 4 ieme trio moins important .

Brook et ramanov pourrait  remplir les trous  a gauche a la défense .  pour autant que le Canadien se débarrasse de Shlemko - benn - Alzner 

Susuki pourrait jouer a droite  . 

avec tatar , danault , Gallagher  UFA dans 3 ans  .   
c'est la que je dis que la fenêtre est de 3 ans .

C'est certain que l'alignement serait meilleur côté POTENTIEL talentueux avec les trous remplis par nos jeunes espoirs:

Drouin - Domi  - Byron/Shaw
Tatar - Danault  -  Gallagher
Poehling/Lehkonen - KK  - Suzuki
xxx / xxx  / xxx  (Poehling/Lehkonen, Byron/Shaw, Evans, etc.)

Mete - Weber
Romanov - Petry
Brook - Juulsen  . 

Je ne mets peut-être pas les joueurs où tu penserais les voir ou à l'endroit que d'autres les verraient, mais ça n'a que peu d'importance. Cette équipe serait loin d'être mure pendant la supposée fenêtre vers la Coupe que tu dénotes.

Il faut que ces joueurs en soient rendus un peu plus loin dans leurs cheminements de carrière et d'expérience, de développement et de progression, pour espérer voir des résultats tangibles.

Personnellement, en restant réaliste et en ne projetant pas juste des potentiels de nos jeunes sur l'immédiat, comme fait accompli au départ, même si je suis optimiste que nous avons déjà assez de bons jeunes joueurs dans le système pour passer à un autre niveau, ça ne risque que de se faire avec Domi Gallagher et Tatar de re-signés à de nouveaux contrats quand plusieurs de nos jeunes maintenant auront entrepris leurs meilleurs années, quand Gallagher sera encore en train de produire son meilleur rendement, quand Byron et/ou Shaw seront encore peut-être des joueurs de soutien pouvant jouer un rôle efficace et important, quand Brook, Mete, Juulsen et Romanov ne seront plus aussi verts. Weber aura peut-être un rôle un peu moins élargit et MON aura surement pu dénicher un autre défenseur gaucher pour aller avec les autres.

Avec un agent libre de signer, tel un Gardiner, comme exemple, un Petry de re-signer, ce n'est pas impossible d'envisager une défensive bonne pour au moins deux ou trois ans formée de:

Gardiner - Weber
Romanov - Petry
Mete - Brook

dans deux ou trois ans, avec Juulsen, Fleury et, peut-être Harris (un projet, tant qu'à moi) comme profondeur. Ce n'est pas impossible, avec une attaque basée sur la profondeur sur 4 lignes d'attaque, de prétendre à la Coupe.

Par contre, il faut donner le temps à nos jeunes joueurs de prendre un minimum de maturité avant de pouvoir s'attendre à des résultats probants.

C'est cela mon point concernant ta supposée fenêtre de trois ans. Cette fenêtre sera le temps requis pour acquérir l'expérience qui nous ouvrira une vrai fenêtre de trois ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 03, 2019, 11:27:05 PM
Selon ce que j'ai vu de romanov à date, je suis vraiment optimiste pour la suite de son développement, le gars a été vraiment solide et j'ai hate de le voir vs USA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 04, 2019, 11:21:56 PM

Mine de rien, le mois de janvier pourrait être le mois qu'il fallait pour le CH. Après la victoire contre VAN, il reste 6 matchs sur 10 contre des équipes qui ne sont pas dans les séries présentement.

Si on gagnait ces matchs que tout le monde est heureux de souligner comme étant des matchs faciles quand nous les gagnons, on finirait le mois avec une fiche de 7-4. Une victoire de plus contre NASH, COL, BOS ou CLB nous ramènerait à 63 points après 51 matchs. Une fiche de seulement .500 jusqu'à la fin de saison nous donnerait 94 points, très près d'assez pour une participation aux séries.

Un mois crucial pour le CH après un mois de décembre crucial pour le CH. Je m'imagine que le mois de février risque aussi d'être un mois crucial pour le CH ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on January 05, 2019, 12:06:40 AM
Quote from: Scriptor on January 04, 2019, 11:21:56 PM

Mine de rien, le mois de janvier pourrait être le mois qu'il fallait pour le CH. Après la victoire contre VAN, il reste 6 matchs sur 10 contre des équipes qui ne sont pas dans les séries présentement.

Si on gagnait ces matchs que tout le monde est heureux de souligner comme étant des matchs faciles quand nous les gagnons, on finirait le mois avec une fiche de 7-4. Une victoire de plus contre NASH, COL, BOS ou CLB nous ramènerait à 63 points après 51 matchs. Une fiche de seulement .500 jusqu'à la fin de saison nous donnerait 94 points, très près d'assez pour une participation aux séries.

Un mois crucial pour le CH après un mois de décembre crucial pour le CH. Je m'imagine que le mois de février risque aussi d'être un mois crucial pour le CH ;)
attend de voir mars et avril  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 05, 2019, 10:01:30 AM
Quote from: Omphalos on January 05, 2019, 12:06:40 AM
Quote from: Scriptor on January 04, 2019, 11:21:56 PM

Mine de rien, le mois de janvier pourrait être le mois qu'il fallait pour le CH. Après la victoire contre VAN, il reste 6 matchs sur 10 contre des équipes qui ne sont pas dans les séries présentement.

Si on gagnait ces matchs que tout le monde est heureux de souligner comme étant des matchs faciles quand nous les gagnons, on finirait le mois avec une fiche de 7-4. Une victoire de plus contre NASH, COL, BOS ou CLB nous ramènerait à 63 points après 51 matchs. Une fiche de seulement .500 jusqu'à la fin de saison nous donnerait 94 points, très près d'assez pour une participation aux séries.

Un mois crucial pour le CH après un mois de décembre crucial pour le CH. Je m'imagine que le mois de février risque aussi d'être un mois crucial pour le CH ;)
attend de voir mars et avril  ^-^

Crucial ?  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 05, 2019, 10:34:31 AM
Quote from: Zorro on January 05, 2019, 10:01:30 AM
Quote from: Omphalos on January 05, 2019, 12:06:40 AM
Quote from: Scriptor on January 04, 2019, 11:21:56 PM

Mine de rien, le mois de janvier pourrait être le mois qu'il fallait pour le CH. Après la victoire contre VAN, il reste 6 matchs sur 10 contre des équipes qui ne sont pas dans les séries présentement.

Si on gagnait ces matchs que tout le monde est heureux de souligner comme étant des matchs faciles quand nous les gagnons, on finirait le mois avec une fiche de 7-4. Une victoire de plus contre NASH, COL, BOS ou CLB nous ramènerait à 63 points après 51 matchs. Une fiche de seulement .500 jusqu'à la fin de saison nous donnerait 94 points, très près d'assez pour une participation aux séries.

Un mois crucial pour le CH après un mois de décembre crucial pour le CH. Je m'imagine que le mois de février risque aussi d'être un mois crucial pour le CH ;)
attend de voir mars et avril  ^-^

Crucial ?  :)) :))

Moi, tant que le mois de Juin est crucial, ca me va :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 05, 2019, 11:21:03 AM
Quote from: Omphalos on January 05, 2019, 12:06:40 AM
Quote from: Scriptor on January 04, 2019, 11:21:56 PM

Mine de rien, le mois de janvier pourrait être le mois qu'il fallait pour le CH. Après la victoire contre VAN, il reste 6 matchs sur 10 contre des équipes qui ne sont pas dans les séries présentement.

Si on gagnait ces matchs que tout le monde est heureux de souligner comme étant des matchs faciles quand nous les gagnons, on finirait le mois avec une fiche de 7-4. Une victoire de plus contre NASH, COL, BOS ou CLB nous ramènerait à 63 points après 51 matchs. Une fiche de seulement .500 jusqu'à la fin de saison nous donnerait 94 points, très près d'assez pour une participation aux séries.

Un mois crucial pour le CH après un mois de décembre crucial pour le CH. Je m'imagine que le mois de février risque aussi d'être un mois crucial pour le CH ;)
attend de voir mars et avril  ^-^

a mon avis s'il parle du mois de février , c'est a cause de la limite de transaction qui se retrouve généralement vers  le 1 mars . 

est-ce que la Canadien sera vendeur ? , acheteur ?   c'est la que ça va se décider .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 05, 2019, 12:45:34 PM
Je ne vois pas comment ni en quoi ce serait profitable d’être acheteur cette année. En fait pour moi, ça serait d’un ridicule total. Et presque hypocrite.

Je ne comprends pas cette idée de vouloir à tout prix rentrer dans les séries en tant que #8 et en ayant à peu près aucun chance de remporter la coupe.

La dernière fois, c’était les Kings en 2010, perdant seulement 4 parties en 4 rondes de séries. Et on s’entend que c’était une surprise de les voir 8e. Ils avaient une équipe bien plus forte que ça.

Autrement dit, garde tes jeunes/choix, bâtis toi quelque chose de solide et restons forts pendant des années.

Car la petite phrase: “Tout peut arriver en séries “, je n’y crois aucunement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 05, 2019, 01:13:45 PM
Quote from: Gigi on January 05, 2019, 12:45:34 PM
Je ne vois pas comment ni en quoi ce serait profitable d’être acheteur cette année. En fait pour moi, ça serait d’un ridicule total. Et presque hypocrite.

Je ne comprends pas cette idée de vouloir à tout prix rentrer dans les séries en tant que #8 et en ayant à peu près aucun chance de remporter la coupe.

La dernière fois, c’était les Kings en 2010, perdant seulement 4 parties en 4 rondes de séries. Et on s’entend que c’était une surprise de les voir 8e. Ils avaient une équipe bien plus forte que ça.

Autrement dit, garde tes jeunes/choix, bâtis toi quelque chose de solide et restons forts pendant des années.

Car la petite phrase: “Tout peut arriver en séries “, je n’y crois aucunement.

et bien moi , je dis toujours que tous ces jeunes ne joueront pas tous  avec le grand club . c'est pas la mentalité  a Marc Bergevin .

que bien gérer , il a de bonne affaires a faire a la limites des transactions à la Jeff Petry .  et peux-être encore mieux . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 05, 2019, 02:03:51 PM
Justement, ils ne joueront pas tous avec le CH.  Car des mauvais choix, le CH en fait.

On ne peut donc pas se permettre de soustraire des chances à obtenir un bon jeune pour simplement de “l’aide” pour l’instant de quelques matchs.

En quoi Ott, Martinsen, King, Vanek nous ont aidé?

Obtenir un jeune NHler de 25 ans et moi? Peut-être, dépendamment du joueur. Mais encore... chaque équipe veut conserver leur joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 05, 2019, 02:24:59 PM
Quote from: Gigi on January 05, 2019, 02:03:51 PM
Justement, ils ne joueront pas tous avec le CH.  Car des mauvais choix, le CH en fait.


Pas qu'ils soit forcément des mauvais choix .  mais garder trop longtemps dans le junior/ AHL  . mal utilisé par Therrien / Julien  . 

je me rappelle de  Mccarron ,  a un moment donner ça parlait de lui + Beaulieu pour Drouin . 
ou même de Tinordi pour Ryan O'Reilly du temps il était au Colorado . 

Si Bergevin a des offres pareilles pour certain jeunes ,  je voudrais pas attendre 3 ,4  ans pour enlever toute valeur au jeunes qui sont la présentement .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on January 05, 2019, 02:45:43 PM
Quote from: philippe1100 on January 05, 2019, 11:21:03 AM
Quote from: Omphalos on January 05, 2019, 12:06:40 AM
Quote from: Scriptor on January 04, 2019, 11:21:56 PM

Mine de rien, le mois de janvier pourrait être le mois qu'il fallait pour le CH. Après la victoire contre VAN, il reste 6 matchs sur 10 contre des équipes qui ne sont pas dans les séries présentement.

Si on gagnait ces matchs que tout le monde est heureux de souligner comme étant des matchs faciles quand nous les gagnons, on finirait le mois avec une fiche de 7-4. Une victoire de plus contre NASH, COL, BOS ou CLB nous ramènerait à 63 points après 51 matchs. Une fiche de seulement .500 jusqu'à la fin de saison nous donnerait 94 points, très près d'assez pour une participation aux séries.

Un mois crucial pour le CH après un mois de décembre crucial pour le CH. Je m'imagine que le mois de février risque aussi d'être un mois crucial pour le CH ;)
attend de voir mars et avril  ^-^

a mon avis s'il parle du mois de février , c'est a cause de la limite de transaction qui se retrouve généralement vers  le 1 mars . 

est-ce que la Canadien sera vendeur ? , acheteur ?   c'est la que ça va se décider .
oui oui j'avais compris, je l'agaçais tout simplement, pour ta question ni un ni l'autre selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 05, 2019, 03:41:25 PM
Mal utilisés... probablement car il y avait trop de vétérans inutiles devant eux aussi. Gionta et cie, ça jouait beaucoup mais ça ne faisait rien.

Et pour les deals que tu écris, à ce que je sache, aucun ne s’est réalisé. Et possiblement pour deux raisons:

1) c’est des rumeurs complètement farfelues. Voir que McCarron+ Beaulieu t’apportera Drouin...

2) on va jouer le jeu et dire que c’est vrai. Pourquoi ça n’a pas fonctionné? Est-ce Bergevin qui surestime ses joueurs et demande la lune pour des joueurs ordinaires? Ce ne sera pas la première fois. Juste à voir les Schlemko, Alzner, DLR, Benn, etc. On peut voir une faiblesse niveau évaluation.


Tsé des deals en étant acheteur comme Petry qui se sont avérés bons en raison de sa signature, c’est arrivé une fois. Il faudrait arrêter de penser qu’ils sont tous comme ça et que ça va être magique à chaque année.

Une fois sur 5, c’est assez mauvais comme rendement. Je préfère garder mes joueurs/choix et en ajouter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 06, 2019, 01:23:27 PM
Hockey Buzz Eklund
‏
 
@Eklund
 2 minil y a 2 minutes
Plus
Big rumor brewing...Dougie Hamilton to Montreal? (e4)  http://hockeybuzz.com
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 06, 2019, 01:42:23 PM
...joueur intéressant mais j'ai tout de même de la difficulté à voir pourquoi on s'ajouterait un défenseur droitier...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 06, 2019, 01:47:57 PM
Quote from: Doc Holliday on January 06, 2019, 01:42:23 PM
...joueur intéressant mais j'ai tout de même de la difficulté à voir pourquoi on s'ajouterait un défenseur droitier...

je me posais la même question .

a moins que Bergevin ait de meilleures pour Jeff Petry  .   ce serait une bonne option pour remplacer Petry . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 06, 2019, 02:11:10 PM
Me semble avoir lu quelque part que Dougie Hamilton est un poison dans le vestiaire... Ça expliquerait peut-être le pourquoi il est disponible. Ça, et le fait qu'il ne produit pas...

Les Hurricanes cherchent de l'attaque. Le CH n'en déborde pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 06, 2019, 02:25:08 PM
...je ne trouve pas que de passer Petry dans un trade et de faire l'acquisition d'Hamilton, nous avantage au final...  tout dépend des autres morceaux autour remarque...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2019, 03:42:07 PM
Quote from: Doc Holliday on January 06, 2019, 02:25:08 PM
...je ne trouve pas que de passer Petry dans un trade et de faire l'acquisition d'Hamilton, nous avantage au final...  tout dépend des autres morceaux autour remarque...
voilà + 5 ½ ans de différence

honnêtement , ça tiens pas trop de bout sauf que le CH est pas trop équiper à droite après WEBER et PETRY
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 06, 2019, 04:21:18 PM
Quote from: Ulysse on January 06, 2019, 03:42:07 PM
Quote from: Doc Holliday on January 06, 2019, 02:25:08 PM
...je ne trouve pas que de passer Petry dans un trade et de faire l'acquisition d'Hamilton, nous avantage au final...  tout dépend des autres morceaux autour remarque...
voilà + 5 ½ ans de différence

honnêtement , ça tiens pas trop de bout sauf que le CH est pas trop équiper à droite après WEBER et PETRY

je parlais pas de faire Petry - hamiltion a 1 contre 1

tu prend x joueurs du Canadien pour hamiltion
et ensuite tu échanges petry pour d'autre joueur .

la valeur de Petry est très grande en se moment . 
hamilton coûterait moins cher a obtenir  . 

donc tu te retrouves avec hamilton derrière Weber 
et d'autre joueur ( choix )  que tu reçois de Petry  . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2019, 09:21:29 PM
désoler mais PETRY vaut pas HAMILTON
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on January 06, 2019, 09:59:02 PM
Quote from: Ulysse on January 06, 2019, 09:21:29 PM
désoler mais PETRY vaut pas HAMILTON
Pas trop sur de ca moi... Personellement, je prendrais Petry avant Hamilton et meme avec la difference d'age et je ne pense pas etre le seul non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 06, 2019, 10:52:28 PM
Quote from: Ulysse on January 06, 2019, 09:21:29 PM
désoler mais PETRY vaut pas HAMILTON

Effectivement car, Petry vaut davantage que Hamilton présentement.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 07, 2019, 12:07:41 AM
Et quand Hamilton a fait 13 buts, 50 points +12
ou quand il a fait 17 buts, 44 pts, +1

Valait-il moins que Petry qui a fait 28 pts... ou quand il était -30 l'an dernier?

Une saison extraordinaire/désastreuse, ça arrive à tout le monde. Mais je ne crois pas que Petry vaille Dougie Hamilton.

Petry a une saison exceptionnelle niveau production offensive. Mais il est -10. Le pire de l'équipe. Ça reste un défenseur avec de nombreuses crampes au cerveau. Ses décisions sont.... trop souvent médiocres.

Capacité physique assez solide par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 07, 2019, 07:45:35 AM
Je pense aussi que Hamilton est un meilleur joueur que Petry et surtout, plus jeune.  Il a une mauvaise saison au niveau +/-, mais ça demeure un bon défenseur.  Exemple, si nous avons les éléments pour les Hurricanes, nous pouvons acquérir Hamilton d'un côté et échanger Petry de l'autre, tandis qu'il a encore une bonne valeur.  Petry est échangeable plus facilement cette année, parce que le CH peuvent l'échanger à au moins 15 équipes.  Si tu en trouves une qui est intéressé qui est dans les contenders comme Toronto, ça pourrait faire un bel échange.

En passant, je ne veux pas d'échanges pour faire les séries, mais bien pour préparer le CH à être une des meilleures équipes d'ici 2-3 ans.  Hamilton rajeunit le côté droit.  De plus, il peut vraiment prendre la place de Weber éventuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 07, 2019, 07:46:55 AM
Tu as bien raison Gigi au fond.

Chaque joueur a eu ses séquences positives et négatives et même si Hamilton a une réputation plus négative que Petry au niveau du vestiaire, Hamilton demeure tout de même plus jeune et productif dans l'ensemble.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 17, 2019, 05:58:00 PM
https://www.habseyesontheprize.com/2019/1/17/18182240/anaheim-ducks-trade-rumours-fire-sale-cam-fowler-hampus-lindholm-montreal-canadiens-marc-bergevin


Fowler a souvent été mentionner  pour intéresser Marc Bergevin  .

il vient de signer un contrat de 6,5  pour 8 ans , il a 27 ans .  Les duck pourrait être tenter par un reset a la Canadien  .

si le prix est pas trop élever , cela pourrait tenter Bergevin .

quand penser vous  ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 17, 2019, 06:12:28 PM
personnellement ......au même prix , ce serait Hampus Lindholm avant Fowler
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 17, 2019, 06:29:55 PM
Quote from: Ulysse on January 17, 2019, 06:12:28 PM
personnellement ......au même prix , ce serait Hampus Lindholm avant Fowler

3 ans plus jeune , seulement encore 4 ans de contrat  . 
ne semble pas sur le marché   selon le texte et je ne serais guère  surpris . 

hahhhh ces fanfans  qui veulent la crème de la crème  et croit que tout est possible

La rumeur parle de cam Fowler , on peux tu s'en tenir a cela merci  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on January 17, 2019, 06:39:57 PM
Certains dépisteurs comparaient Lindholm à un jeune Vlasic suédois. Je ne peux pas dire qu'ils ont eu tort.

Bon, comme toute l'équipe des Ducks, il en arrache cette année. Hormis cela, lors des saisons précédentes, il a toujours été un modèle de régularité défensive et les stats avancées allaient en ce sens. Offensivement, il ne fera sans doute jamais 50-55 points, mais qu'importe...

Il a vraiment eu un bon mentor en François Beauchemin lors de son arrivée dans la LNH!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on January 17, 2019, 06:51:22 PM
Quote from: philippe1100 on January 17, 2019, 06:29:55 PM
Quote from: Ulysse on January 17, 2019, 06:12:28 PM
personnellement ......au même prix , ce serait Hampus Lindholm avant Fowler

3 ans plus jeune , seulement encore 4 ans de contrat  . 
ne semble pas sur le marché   selon le texte et je ne serais guère  surpris . 

hahhhh ces fanfans  qui veulent la crème de la crème  et croit que tout est possible

La rumeur parle de cam Fowler , on peux tu s'en tenir a cela merci  .

Checkez c’est wui qui dit ça, tu es la définition meme de fefan. Ulysse disait seulement qu’il préfèrait Hampus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 17, 2019, 06:52:02 PM
Quote from: philippe1100 on January 17, 2019, 06:29:55 PM
Quote from: Ulysse on January 17, 2019, 06:12:28 PM
personnellement ......au même prix , ce serait Hampus Lindholm avant Fowler

3 ans plus jeune , seulement encore 4 ans de contrat  . 
ne semble pas sur le marché   selon le texte et je ne serais guère  surpris . 

hahhhh ces fanfans  qui veulent la crème de la crème  et croit que tout est possible

La rumeur parle de cam Fowler , on peux tu s'en tenir a cela merci  .
bon j'ai envie de te dire kek chose mais C pas très gentil et ça pus ... je vais me la fermer

j'ai juste regarder le LIEN et y avait 2 noms

anaheim-ducks-trade-rumours-fire-sale-cam-fowler-hampus-lindholm-montreal-canadiens-marc-bergevin


alors si mon message t'intéresse pas ... oublie moé maudit ciboire de kalisse  et surtout , ne me lis pas

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 17, 2019, 06:56:34 PM
Quote from: philippe1100 on January 17, 2019, 06:29:55 PM
Quote from: Ulysse on January 17, 2019, 06:12:28 PM
personnellement ......au même prix , ce serait Hampus Lindholm avant Fowler

3 ans plus jeune , seulement encore 4 ans de contrat  . 
ne semble pas sur le marché   selon le texte et je ne serais guère  surpris . 

hahhhh ces fanfans  qui veulent la crème de la crème  et croit que tout est possible

La rumeur parle de cam Fowler , on peux tu s'en tenir a cela merci  .

Un beau commentaire gratuit, inutile et assez déplaisant. Pour pas dire complètement stupide.

C’est ta rumeur à toi? Pourquoi si personnel?

Les gens ont le droit de s’en tenir à la rumeur qu’ils veulent, et aux noms qu’ils veulent. C’est quoi cette réponse là??
Surtout que les noms sont dans la même équipe. Déjà mieux que pas mal tout ce qui sort de Hockey30.

Il émet son opinion sur la rumeur justement. Il dit préférer Lindholm. Il est où le problème?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 17, 2019, 07:10:20 PM
Quote from: Gigi on January 17, 2019, 06:56:34 PM
Quote from: philippe1100 on January 17, 2019, 06:29:55 PM
Quote from: Ulysse on January 17, 2019, 06:12:28 PM
personnellement ......au même prix , ce serait Hampus Lindholm avant Fowler

3 ans plus jeune , seulement encore 4 ans de contrat  . 
ne semble pas sur le marché   selon le texte et je ne serais guère  surpris . 

hahhhh ces fanfans  qui veulent la crème de la crème  et croit que tout est possible

La rumeur parle de cam Fowler , on peux tu s'en tenir a cela merci  .

Un beau commentaire gratuit, inutile et assez déplaisant. Pour pas dire complètement stupide.

C’est ta rumeur à toi? Pourquoi si personnel?

Les gens ont le droit de s’en tenir à la rumeur qu’ils veulent, et aux noms qu’ils veulent. C’est quoi cette réponse là??
Surtout que les noms sont dans la même équipe. Déjà mieux que pas mal tout ce qui sort de Hockey30.

quand même pris le lien sur hockey30 ...........

et puis si on prend la peine de lire le lien ,  on se rend bien compte que Hampus Lindholm est intouchable . 

c'est mon erreur la dessus  , j'aurais du le mentionner   , j'ai pas penser que certain ne verrait que le lien . qui est sans fait ainsi pour être plus accrocheur .

mais c'est pas pour rien que j'ai parler de Fowler  . 

Hampus Lindholm couterait ramonov ou Ryan Phoeling   ,1 choix et 2 choix et sans doute plus .  je vois pas Bergevin payer ce prix la . 

pour Fowler  ,   le prix serait sans doute moindre et plus accèscilbe  ,   je serais pas surpris si Bergevin offrait un  2 choix , mete  et mccarron ou prospect du genre  pour tenter d'obtenir Fowler .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 17, 2019, 07:21:03 PM
Le point n’est pas là. Rien à voir avec le lien, le texte, avoir lu ou pas, ou peu importe.

C’est ta réponse qui fait défaut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 17, 2019, 07:30:52 PM
Quote from: Gigi on January 17, 2019, 07:21:03 PM
Le point n’est pas là. Rien à voir avec le lien, le texte, avoir lu ou pas, ou peu importe.

C’est ta réponse qui fait défaut.

bon peux-etre un peu

mais je n'ai pas demander  si vous préfériez   Hampus Lindholm ou cam Fowler .  la réponse est assez évidente la dessus . 

 j'ai  clairement parlé de cam Fowler . et comme souvent vous demander des sources  .  j'ai mis le lien  en passant que vous alliez lire et pas seulement regarder le titre  du lien   

a l'avenir je ferai plus attention a ces détails  . il faut vraiment être précis  dans nos écrits pour éviter ce genre de déraillement . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 17, 2019, 08:15:25 PM
Quel déraillement? Pourquoi tu prends sa réponse si personnel??

Personne te doit rien ici. Peu importe si tu posts une rumeur ou pas, je ne vois pas en quoi on est obligé de parler uniquement de ça. Tu parles de Fowler... so what?

Tu blâmes l’autre de pas avoir lu le texte au complet, mais tu ne réalises même pas que tu lui as répondu de façon hyper irrespectueuse.

Ensuite tu donnes le tord aux autres qui lisent seulement le titre. C’est quoi ça?!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 17, 2019, 08:26:16 PM
S.V.P.
passons à autre chose ... MERCI

surtout que les rumeurs sont à 90% que des hypothèse , qui inclus des futurs UFA ou des clubs qui pourraient vouloir reconstruire en échangeant des plus vieux pour des jeunes ou choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 17, 2019, 08:55:45 PM
Ben ça amène pas le goût de parler quand on voit une réponse comme celle-là.

Mais c’est bon, on passe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 18, 2019, 07:26:53 AM
Même si les Ducks ne sont pas en séries, je vois davantage Bergevin faire ce genre de transaction à l'été. Fowler est attrayant, mais sa liste d'équipes où il veut aller est de 4 seulement.  Il n'est pas le meilleur défensivement, mais il est quand même meilleur que n'importe lequel de nos défenseurs à gauche.  Ça dépend du prix demandé.

Je ne pense pas que les Ducks vont échanger un de leur 4 premiers défenseurs malgré l'acquisition de Del Zotto.  Ils sont à la porte des séries.  Ce ne serait pas logique, à moins d'avoir la lune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 26, 2019, 04:25:25 PM
Je sais très bien que le CH a fait un virage jeunesse dans son élan de « reset », mais je pense qu’il ne faut pas non plus se fermer complètement face aux opportunités.

Pour moi, même si je ne veux pas nécessairement en échanger un automatiquement, il y a 4 jeunes qui ont l’immunité présentement (Suzuki, Poehling, Brook et Romanov).

Le reste, même si vous me parler du bon potentiel de Ylonen, Olofsson, Ikonen, etc, pourrait être disponible si par exemple on peut acquérir Gostisbehere ou Dzingel par exemple.

C’est la job du DG de chercher les bonnes affaires pour améliorer l’équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 26, 2019, 11:19:05 PM
Quote from: Nightwalker on January 26, 2019, 04:25:25 PM
Je sais très bien que le CH a fait un virage jeunesse dans son élan de « reset », mais je pense qu’il ne faut pas non plus se fermer complètement face aux opportunités.

Pour moi, même si je ne veux pas nécessairement en échanger un automatiquement, il y a 4 jeunes qui ont l’immunité présentement (Suzuki, Poehling, Brook et Romanov).

Le reste, même si vous me parler du bon potentiel de Ylonen, Olofsson, Ikonen, etc, pourrait être disponible si par exemple on peut acquérir Gostisbehere ou Dzingel par exemple.

C’est la job du DG de chercher les bonnes affaires pour améliorer l’équipe.

Il n'y a pas d'intouchables, selon moi, tant que nous ne savons pas quelles joueurs seraient offerts pour les nôtres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 27, 2019, 02:40:36 PM
Pas pour moi. Je serais prêt à échanger un jeune outre ceux que j’ai nommé plus tôt avec un choix de 2 s’il le faut pour aller chercher une sorte de Vanek ou Petry, avec bien sur opportunité de le garder l’année prochaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: tivi22 on February 02, 2019, 08:31:13 PM
AVIS...le feriez vous ...
Drouin vs Ryan ...1 pour 1
moi..je me gratterais la tête..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on February 02, 2019, 08:43:36 PM
Quote from: tivi22 on February 02, 2019, 08:31:13 PM
AVIS...le feriez vous ...
Drouin vs Ryan ...1 pour 1
moi..je me gratterais la tête..
Bobby ryan????? Wtf? Non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 02, 2019, 09:05:09 PM
Quote from: Pascal14 on February 02, 2019, 08:43:36 PM
Quote from: tivi22 on February 02, 2019, 08:31:13 PM
AVIS...le feriez vous ...
Drouin vs Ryan ...1 pour 1
moi..je me gratterais la tête..
Bobby ryan????? Wtf? Non

Effectivement, on appellerait cela "se faire fourrer royalement en triple extra pour MB". Ryan pour Alzner, Schlemko et Shaw, alors peut-être que "oui".  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 02, 2019, 09:05:41 PM
Pour DUCHESNE ??   oui
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: tivi22 on February 02, 2019, 09:23:40 PM
Hey...lami Pascal...chu pret a etre bin wtf...pour me débarrassé de Drouin...héhé >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: tivi22 on February 02, 2019, 09:25:22 PM
Mais la proposition d'Ulysse...go.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on February 02, 2019, 09:29:40 PM
Pour Stone, on peut négocier! Pour Ryan, aucun intérêt!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 03, 2019, 06:02:06 AM
Spéculations Canadiens

CH   -> STONE 26 ans  + DUCHESNE 27 ans

SENS -> DROUIN 23 ans + POEHLING 20 ans + 1RD 2019 + 2RD 2019 + 3rd 2019

évidemment , faudrait quelques garantis niveau futur contrat

le CH devrait par la suite trouver preneur pour récupérer du CASH $$

OTTAWA veut pas payer et ils sont UFA , ça aiderait ->  PEUT-ÊTRE

je crois pas que les SENS accepteraient mais je tenterais ma chance pareil

au final ...environ ceci
DUCHESNE pour 1rd - 2rd - 3 rd
STONE pour DROUIN - POEHLING
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 03, 2019, 08:11:53 AM
strone et dushene vont demander 8 millions chacun . 

tu offres 5,5  millions  pour des joueurs qui vont en coûter  16 millions 

même si le Canadien a 9 millions de libre sous le cap actuel  .
cela limite drôlement les options ailleurs .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 03, 2019, 08:29:46 AM
Quote from: philippe1100 on February 03, 2019, 08:11:53 AM
strone et dushene vont demander 8 millions chacun . 

tu offres 5,5  millions  pour des joueurs qui vont en coûter  16 millions 

même si le Canadien a 9 millions de libre sous le cap actuel  .
cela limite drôlement les options ailleurs .

le CH devrait par la suite trouver preneur pour récupérer du CASH $$
ou si tu veux , avoir déjà un ou 2 deals sur la table
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 03, 2019, 10:16:05 AM
Même si Stone m’intéresserait, je ne ferais pas ce deal non plus.

Par contre, si on regarde les choses à l’inverse, les choix de première ronde sont rares sur le marché et les équipes ne veulent pas les échanger.

Si Bergevin annonce que son choix de première ronde est disponible, « faites moi une offre », je pense qu’on pourrait avoir des offres intéressantes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 03, 2019, 11:44:52 AM
Quote from: Ulysse on February 03, 2019, 06:02:06 AM
Spéculations Canadiens

CH   -> STONE 26 ans  + DUCHESNE 27 ans

SENS -> DROUIN 23 ans + POEHLING 20 ans + 1RD 2019 + 2RD 2019 + 3rd 2019

évidemment , faudrait quelques garantis niveau futur contrat

le CH devrait par la suite trouver preneur pour récupérer du CASH $$

OTTAWA veut pas payer et ils sont UFA , ça aiderait ->  PEUT-ÊTRE

je crois pas que les SENS accepteraient mais je tenterais ma chance pareil

au final ...environ ceci
DUCHESNE pour 1rd - 2rd - 3 rd
STONE pour DROUIN - POEHLING

peut-etre qu'on pourrait tenter notre chance avec le 1st pick de ottawa, Colorado ont pas de gardien et leur def fait dure
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 04, 2019, 06:51:05 PM
Est-ce que les précautions additionnelles prises envers Andrew Shaw pourraient êtres liées à la possibilité de l’échanger à la date limite des transactions?

Croyez-vous qu’Andrew Shaw EN SANTÉ, et en se basant sur la saison qu’il connait (bonne production), POURRAIT valoir le 1er choix des Jets?

Et ma 3e question... advenant que ce soit possible, le feriez-vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 04, 2019, 07:08:06 PM
Il y en a des biens mieux qu'Andrew Shaw pour donner un 1st, commençant par Duchene, Panarin, Stone, Simmonds, Eric Staal, Hayes, Edler et Brassard ne fera que passer en Floride. Ça va être un marché d'acheteur cette saison, il y a beaucoup de choix pour les quelques DGs qui vont vouloir améliorer leur équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 04, 2019, 07:27:17 PM
D’accord avec toi mais Panarin et cie valent plus qu’un 1er choix peut-être 30-31!  C’est presqu’un 2e choix. Et c’est pour cette raison que je propose Shaw vs 1er Jets un pour un. Évidemment, tout dépendra du prix que ces équipes acheteuses sont prêtes a payer pour ajouter un Simmonds, ou encore un Stone, Duchesne ou Panarin..

L’avantage de Shaw... ce n’est pas qu’une location! Tu l’as pour quelques années. Et dans un club déja solide offensivement sur leur top 6... un bon joueur d’expérience sur le bottom 6... ça pourrait être tentant. Surtout que le prix pourrait se limiter à un choix... et rien de plus (pas de Roslovic par exemple).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 04, 2019, 07:35:16 PM
C'est justement le désavantage de Shaw pour les Jets. Eux ne veulent pas d'un autre salaire pour l'an prochain, ils doivent resigner des gars comme Laine, Kyle Connor et peut être Myers s'ils peuvent aussi le fitter dans la masse salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 04, 2019, 07:39:07 PM
Montreal Canadiens GM Marc Bergevin is in attendance for #leafs-#ducks tonight. He also went to Anaheim's game in Winnipeg on Saturday.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 04, 2019, 07:45:15 PM
Quote from: Max_Habs on February 04, 2019, 07:39:07 PM
Montreal Canadiens GM Marc Bergevin is in attendance for #leafs-#ducks tonight. He also went to Anaheim's game in Winnipeg on Saturday.

beaucoup de spéculations sur Cam Fowler  comme déjà mentionner sur le forum

et non ...... Lindholm, Hampus n'est pas sur le marché
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2019, 08:20:51 PM
Quote from: philippe1100 on February 04, 2019, 07:45:15 PM
Quote from: Max_Habs on February 04, 2019, 07:39:07 PM
Montreal Canadiens GM Marc Bergevin is in attendance for #leafs-#ducks tonight. He also went to Anaheim's game in Winnipeg on Saturday.

beaucoup de spéculations sur Cam Fowler  comme déjà mentionner sur le forum

et non ...... Lindholm, Hampus n'est pas sur le marché

Peut-être trop de spéculation aussi. MON joue contre les trois équipes impliquées sous peu, non? (ANA, TOR, WIN)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 04, 2019, 08:29:06 PM
Quote from: Scriptor on February 04, 2019, 08:20:51 PM
Quote from: philippe1100 on February 04, 2019, 07:45:15 PM
Quote from: Max_Habs on February 04, 2019, 07:39:07 PM
Montreal Canadiens GM Marc Bergevin is in attendance for #leafs-#ducks tonight. He also went to Anaheim's game in Winnipeg on Saturday.

beaucoup de spéculations sur Cam Fowler  comme déjà mentionner sur le forum

et non ...... Lindholm, Hampus n'est pas sur le marché

Peut-être trop de spéculation aussi. MON joue contre les trois équipes impliquées sous peu, non? (ANA, TOR, WIN)

m'enfin , ça c'est le rôle des entraîneurs et les vidéo de la NHL .

par contre pour évaluer un joueur ,  c'est mieux d'être sur place .
et ça c'est le rôle d'un DG  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 05, 2019, 07:20:17 AM
Étant donné que Bergevin est allé voir les Ducks 2 matchs de suite, que pensez-vous de la rumeur qui impliquerait Fowler d'un côté et Lehkonen de l'autre (les Ducks ont besoin de renfort comme ailier gauche) ?  Je sais, pas un contre un, et je suis au courant aussi que c'est difficilement réalisable étant donné que Fowler n'a que 4 équipes sur sa liste où il accepte d'être échangé.

Juste pour le plaisir, à part Lehkonen, quelle pourrait-être une transaction juste pour les deux équipes ?  Auriez-vous un autre défenseur chez les Ducks qui vous intéresse ?

Si je joue le jeu, je dirais :
À MTL : Fowler + Kesler (pour le salaire et je sais qu'il a une NMC)
À ANA : Lehkonen + Reilly ou Kulak + Chaput + Jacob Olofsson + 3rd 2019

Ça fait beaucoup de mouvement, je sais, mais j'ai le droit de m'amuser !  Amusez-vous !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 05, 2019, 09:34:56 AM
Quote from: Rejcaj on February 05, 2019, 07:20:17 AM
Auriez-vous un autre défenseur chez les Ducks qui vous intéresse ?
avant ou plus que FOWLER ??

oh que oui ---> Josh Mahura
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: mecca2908 on February 05, 2019, 10:02:00 AM
moi je verrais   mtl -> danault lekhonen  reilly 2nd
                       
                       anaheim-> kessler fowler comtois ou morand
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2019, 10:07:24 AM
Quote from: Dugue on February 04, 2019, 06:51:05 PM
Est-ce que les précautions additionnelles prises envers Andrew Shaw pourraient êtres liées à la possibilité de l’échanger à la date limite des transactions?

Croyez-vous qu’Andrew Shaw EN SANTÉ, et en se basant sur la saison qu’il connait (bonne production), POURRAIT valoir le 1er choix des Jets?

Et ma 3e question... advenant que ce soit possible, le feriez-vous?

Oui, oui et OUI!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2019, 10:09:13 AM
Quote from: philippe1100 on February 04, 2019, 08:29:06 PM
Quote from: Scriptor on February 04, 2019, 08:20:51 PM
Quote from: philippe1100 on February 04, 2019, 07:45:15 PM
Quote from: Max_Habs on February 04, 2019, 07:39:07 PM
Montreal Canadiens GM Marc Bergevin is in attendance for #leafs-#ducks tonight. He also went to Anaheim's game in Winnipeg on Saturday.

beaucoup de spéculations sur Cam Fowler  comme déjà mentionner sur le forum

et non ...... Lindholm, Hampus n'est pas sur le marché

Peut-être trop de spéculation aussi. MON joue contre les trois équipes impliquées sous peu, non? (ANA, TOR, WIN)

m'enfin , ça c'est le rôle des entraîneurs et les vidéo de la NHL .

par contre pour évaluer un joueur ,  c'est mieux d'être sur place .
et ça c'est le rôle d'un DG  .

Je te l'accorde. Surtout un DG comme Bergevin qui est bon comme éclaireur (scout) aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2019, 10:38:12 AM
Quote from: mecca2908 on February 05, 2019, 10:02:00 AM
moi je verrais   mtl -> danault lekhonen  reilly 2nd
                       
                       anaheim-> kessler fowler comtois ou morand

C'est cher payé Kesler (6.875M pour deux autres années) comme 4ième centre (ce que sa production offensive vaut). Alors, pas certain qu'il faudrait rajouter autant pour inclure Fowler et Comtois dans le deal.

Selon moi, juste prendre le salaire de Kesler nous permettrait de garder notre deuxième choix. En fait, en payant Danault et Lehkonen, de joueurs beaucoup plus jeunes à l'attaque et beaucoup plus performant, je pense qu'ANA devrait rajouter leur deuxième choix.

À ANA:

Danault, Lehkonen, Reilly

À MON:

Keller, Fowler, Comtois, 2ième choix.

Ç libère entre 8M-9M pour ANA, même avec Lehkonen de re-signé durant la saison morte. Pis ça nettoie la rapace là-bas en même temps.

Alignment de MON à court terme:

Tatar - Domi - Gallagher
Drouin - Kotkaniemi - Armia
Byron - Kesler - Shaw
Agostino/Hudon - Chaput - Deslauriers

Peut-être pas une sinécure, mais Byron - Kesler - Shaw jouerait comme trio 'shutdown' avec la menace constante d'une attaque via un revirement. L'échec avant de ce trio aurait du mordant, jusqu'à la prochaine blessure de Shaw.

Le trio de Drouin - Kotkaniemi - Armia manque de talent à droite, selon moi, mais ce sera temporaire car, éventuellement, Suzuki devrait occuper ce rôle aux côtés de Kotkaniemi, selon moi. Il a le QI pour anticiper, compléter et/ou préparer des jeux avec KK. Drouin serait l'élément rapidité (avec le talent) pour complémenter le tout.

Pour moi, Tatar - Danault - Gallagher ou Tatar - Domi - Gallagher, il n'y a pas une si énorme différence du côté défensif, mais du côté offensif, il y a un plus grand acharnement de la part de Domi. Ça risquerait d'être assez intéressant comme trio.

Len4ième trio ne vaut pas de la marde tant qu'à moi, mais, avec l'arrivée de Poehling l'an prochain, et le départ de Danault dans la transaction -- il n'y aura plus d'obstacle à jouer Poehling comme centre de troisième trio. Kesler qui terminerait son contrat comme 4ième centre serait meilleur que Chaput, c'est certain, et amènerait un élément de robustesse/picossage/énergie au 4ième trio. Evans pourrait continuer à parfaire son jeu un tantinet dans la LAH.

Alignement de MON à Moyen terme (probablement pas l'an prochain, mais la saison suivante):

Tatar - Domi - Gallagher
Drouin - Kotkaniemi - Suzuki
Comtois - Poehling - Byron
Deslauriers/Hudon - Kesler - Shaw

AN:

Comtois - Kotkaniemi - Suzuki

Brook - Weber

- ou -

Comtois - Kotkaniemi - Drouin

- ou -

Comtois - Kotkaniemi - Domi

Suzuki - Weber

Suzuki - Weber
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 05, 2019, 12:02:01 PM
Si on joue le jeu:

Fowler est le def visée et a moins que je me trompe jai deja lu quelque part que Fowler aimerait jouer a MTL donc avec la saison que MTL connait c tout a fait possible que MTL ferait parti des equipes ou il accepterait d'aller.

Fowler + Kesler + Ritchie (15.07M)

Vs

Lekhonen + Fleury + Schlemko + Shaw (6.8M)

Le fait de prendre Kesler fait en sorte d'éviter de devoir mettre un 1st et incitera aussi ANA a soulage du salaire de Schlemko car il sauve quand meme 10M c enorme pour un club pris a gorge comme ANA. ANA etant a seulement 4pts des series je ne crois pas que les picks les interesses ils voudraient des joueurs pouvant aide maintenant ou pas trop loin

MTL n'aurait personne de significatif a resigne donc n'aurait aucun probleme lan prochain a prendre tout ce salaire

___________
Pour de l'aide a l'attaque bcp de fleche pointe vers DET et Anthony Mantha

Malgre de bin flash ca ne fonctionne pas vraiment cette saison et je crois sincerement qu'un changement d'air pourrait lui etre fort bénéfique. Il serait assurement sur le top 6 a droite du CH et un upgrade a Shaw et permettre au CH d'avoir une meilleure profondeur.

Son prix?

2e pick + Hudon serait assez pour le sortir de DET

_______
2 transaction qui changerait bcp le visage du CH:

Drouin - Kotkaniemi - Mantha
Tatar - Domi - Gallagher
Byron - Danault - Armia
Ritchie - Kesler - Deslauriers


Fowler - Weber
Mete - Petry
Kulak - Benn

Une equipe bien balancer et surtout travaillante et un peu plus grosse egalement  avec un vrai 4e trio qui peu brasser et etre menacant en contre attaque
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 05, 2019, 12:13:03 PM
Quote from: max27 on February 05, 2019, 12:02:01 PM
Son prix?
2e pick + Hudon serait assez pour le sortir de DETROIT
SELON MOI ( comme dans ... voici MON opinion juste à moi )


Tu mets le 1rd du CH + HUDON et je crois que les WINGS diraient NON ( en réalité je gagerais kek $$ )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 05, 2019, 12:13:32 PM
Mantha vs Hudon + 2e ronde.   c’est assez pour le sortir de Detroit??!  Je suis très en désaccord avec toi, en tout respect.

Ferais-tu Gallagher vs Frk + 2e ronde ? Je ne crois pas. Et selon moi, c’est presque ça que tu offres.
Et je ne trippe vraiment pas sur Mantha.


Pour Fowler, je comprends l’intérêt supposé de Bergevin. Mais son apport offensif est décevant. À un juste prix, OK. Mais jamais un 1er ronde pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 05, 2019, 12:23:30 PM
Quote from: Scriptor on February 04, 2019, 08:20:51 PM
Quote from: philippe1100 on February 04, 2019, 07:45:15 PM
Quote from: Max_Habs on February 04, 2019, 07:39:07 PM
Montreal Canadiens GM Marc Bergevin is in attendance for #leafs-#ducks tonight. He also went to Anaheim's game in Winnipeg on Saturday.

beaucoup de spéculations sur Cam Fowler  comme déjà mentionner sur le forum

et non ...... Lindholm, Hampus n'est pas sur le marché

Peut-être trop de spéculation aussi. MON joue contre les trois équipes impliquées sous peu, non? (ANA, TOR, WIN)

La moité des équipes de la ligue étaient là hier soir. La Floride en avait envoyé 2, supposément que Tampa en avait 2 eux aussi de même que Columbus.  La Caroline en avait 3, en tout c'était 15 équipes.

Peut être que le Bergevin en a profité pour prendre quelques Molson avec son chum Dudley.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2019, 04:45:29 PM
Quote from: Gigi on February 05, 2019, 12:13:32 PM
Pour Fowler, je comprends l’intérêt supposé de Bergevin. Mais son apport offensif est décevant. À un juste prix, OK. Mais jamais un 1er ronde pour lui.

Je suis d’accord avec toi.

Fowler, trop cher, trop longtemps. Je ne vois pas l’interêt d’aller le chercher sauf si c’est pour nous débarrasser d’un mauvais contrat en retour.

Pas un mauvais défenseur, mais je prendrais Matheson avant lui pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 05, 2019, 04:51:55 PM
J’irais encore plus loin dans les rumeurs avec les Ducks.

Je serais prêt à prendre le gros Perry, en échange d’une bonne compensation évidemment.

Juste mentionner que Bergevin avait réussi à inclure une retenue salariale avec le contrat de Tatar.

J’exigerais le même genre d’accord dans une transaction pour Perry.

Les Ducks ne nous donneront pas leur 1er choix, c’est officiel, mais il y aurait moyen d’aller chercher un bon espoir, genre Steel ou Jones, ou Comptois...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2019, 05:16:07 PM
Perry + 2nd vs Alzner

Le feriez vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 05, 2019, 05:52:18 PM
Pourquoi pas...

Ou Seabrook et Boquist contre Petry et 1er choix. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 05, 2019, 06:11:40 PM
Quote from: Carnaval on February 05, 2019, 05:52:18 PM
Pourquoi pas...

Ou Seabrook et Boquist contre Petry et 1er choix. ;)


euh , il a quoi ce Boquist ? 

c'est totalement  pas rentable pour le CH  cette proposition .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 05, 2019, 06:26:54 PM
Probablement aucun défenseur au monde plus jeune que lui -> est  meilleur que lui  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 05, 2019, 06:38:17 PM
Quote from: Ulysse on February 05, 2019, 06:26:54 PM
Probablement aucun défenseur au monde plus jeune que lui -> est  meilleur que lui  :D

un autre Dahlin ?   
en tous cas , pas autant entendu parlé que de Dahlin

age pour age Dalin a déjà 28 en NHL 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 05, 2019, 06:49:33 PM
Quote from: philippe1100 on February 05, 2019, 06:38:17 PM
Quote from: Ulysse on February 05, 2019, 06:26:54 PM
Probablement aucun défenseur au monde plus jeune que lui -> est  meilleur que lui  :D

un autre Dahlin ?   
en tous cas , pas autant entendu parlé que de Dahlin

age pour age Dalin a déjà 28 en NHL
vlà qui parle de DAHLIN , un joueur concession en devenir et même déjà kasi-superstar



si tu le connais pas , tu as pas trop observer les jeunes l'an dernier pour le draft ,
les HAWKS le cèderont jamais , il est leur futur défenseur #1 potentiellement parlant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 05, 2019, 06:58:15 PM
Quote from: philippe1100 on February 05, 2019, 06:11:40 PM
Quote from: Carnaval on February 05, 2019, 05:52:18 PM
Pourquoi pas...

Ou Seabrook et Boquist contre Petry et 1er choix. ;)


euh , il a quoi ce Boquist ? 

c'est totalement  pas rentable pour le CH  cette proposition .

Tout comme le gars qui connaît Boquist mais pas Petry trouve que c'est pas rentable pour les Hawks ;)

Les Hawks ne le feraient jamais je crois mais Seabrook serait une béquille à court terme pour pallier à la perte de Petry et Boquist serait le futur du CH a la ligne bleu.

Un vol du CH tant qu'à moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on February 05, 2019, 07:04:26 PM
Quote from: Ulysse on February 05, 2019, 06:49:33 PM
Quote from: philippe1100 on February 05, 2019, 06:38:17 PM
Quote from: Ulysse on February 05, 2019, 06:26:54 PM
Probablement aucun défenseur au monde plus jeune que lui -> est  meilleur que lui  :D

un autre Dahlin ?   
en tous cas , pas autant entendu parlé que de Dahlin

age pour age Dalin a déjà 28 en NHL
vlà qui parle de DAHLIN , un joueur concession en devenir et même déjà kasi-superstar



si tu le connais pas , tu as pas trop observer les jeunes l'an dernier pour le draft ,
les HAWKS le cèderont jamais , il est leur futur défenseur #1 potentiellement parlant

Haha il est drôle quand même le gars
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2019, 07:07:26 PM
Quote from: samsagat on February 05, 2019, 05:16:07 PM
Perry + 2nd vs Alzner

Le feriez vous?

N'importe quand. Le contrat de Perry n'est que pour deux autres années. Le timing est bon, en fait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 05, 2019, 07:10:45 PM
de toute façon

entre Keith ou Seabrook   , si Bergevin doit choisir entre les 2 , c'est Keith qu'il prendrait .
Keith a mentionné vouloir être échanger a MTl  si il est pour être échanger .
seabrook ne veux pas


et puis bon  ,  des jeunes a MTl , on a vu le résultat ,  en 6 ans il n'a que KK qui passe le test pour le moment .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 05, 2019, 08:52:28 PM
Quote from: Scriptor on February 05, 2019, 07:07:26 PM
Quote from: samsagat on February 05, 2019, 05:16:07 PM
Perry + 2nd vs Alzner

Le feriez vous?

N'importe quand. Le contrat de Perry n'est que pour deux autres années. Le timing est bon, en fait.

Je le fais sans aucun doute! Meme perry vs Alzner 1 vs 1 je le ferais

Outre un def gaucher no 1 Perry viendrais combler lautre lacune un finisher RW a bon gabarit

Il n'est pas mobile perry mais jumeler a un domi et un Drouin sa pourrait etre tres tres interessant ainsi que pour le PP sa forcerait les autres equipes a surveiller Perry et donc ouvre la porte pour Weber ou vice versa

Le CH a la place sa masse pour les 2 prochaines annees sans problemes donc perry meme si 4M plus cher que Alzner peuvent facilement vivre ak ca
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 05, 2019, 10:09:36 PM
Quote from: philippe1100 on February 05, 2019, 07:10:45 PM
de toute façon

entre Keith ou Seabrook   , si Bergevin doit choisir entre les 2 , c'est Keith qu'il prendrait .
Keith a mentionné vouloir être échanger a MTl  si il est pour être échanger .
seabrook ne veux pas


et puis bon  ,  des jeunes a MTl , on a vu le résultat ,  en 6 ans il n'a que KK qui passe le test pour le moment .

Ouf je ne suis pas de ton avis là. Le club revient à la vie à cause des jeunes. Domi, Drouin, KK ...

Sans rancune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 05, 2019, 10:46:02 PM
Je suis d'accord avec Carny que c'est les jeunes qui sortent cette équipe du marasme et amène une toute nouvelle dynamique.  Pas nécéssairement tous des jeunes repêchés par le CH, mais des jeunes quand même.

Domi (23)
Drouin (23 arrivé ici à 22)
Danault (25 arrivé ici à 22)
KK (18)
Gallagher (26..  pas un "jeune" mais tout de même repêché par nous)

...moi je me tiendrais loins des vétérans +/- passés date...  ça été notre talon d'achille.  Tu ajoutes un Keith dans une bonne jeune défensive comme élément complémentaire stabilisateur, peut-être...  mais notre D est tout croche et doit être rebâtit dans le sens du monde avant d'y ajouter des vétérans à mon humble avis. 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 05, 2019, 11:13:04 PM
A moins qu'on me donne un choix et un jeune très prometteur en compensation et que le ti-vieux soit rachetable.  les ti-vieux ils peuvent les garder. Un trade a la armia semble le plus probable par Bergevin selon moi. Qui pourrait être disponible? la est la question.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on February 06, 2019, 05:34:35 PM
Prendre le contrat de Patrick Eaves et un jeune?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 06, 2019, 05:38:34 PM
Kevin Hayes me surprendrait pas , un CENTRE et le CH est TRÈS mal équipé si blessure il y a à 1 des 3 C du CH
il a que 26 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 06, 2019, 06:11:50 PM
Quote from: Carnaval on February 05, 2019, 10:09:36 PM
Quote from: philippe1100 on February 05, 2019, 07:10:45 PM
de toute façon

entre Keith ou Seabrook   , si Bergevin doit choisir entre les 2 , c'est Keith qu'il prendrait .
Keith a mentionné vouloir être échanger a MTl  si il est pour être échanger .
seabrook ne veux pas


et puis bon  ,  des jeunes a MTl , on a vu le résultat ,  en 6 ans il n'a que KK qui passe le test pour le moment .

Ouf je ne suis pas de ton avis là. Le club revient à la vie à cause des jeunes. Domi, Drouin, KK ...

Sans rancune.

je parlais de jeunes  drafter par MB au repêchage .

c'est autre chose des jeunes acquis par transactions
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 09, 2019, 09:02:41 AM
Panarin affirme qu’il veut tester le marché des joueurs autonomes.

On a un show le 25 février?

Sans blague, sachant cela, est-ce que ça pourrait affecter sa valeur étant donné qu’il sera un joueur de location?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 09, 2019, 09:35:39 AM
Quote from: tivi22 on February 02, 2019, 09:23:40 PM
Hey...lami Pascal...chu pret a etre bin wtf...pour me débarrassé de Drouin...héhé >:D
Te débarasser de Drouin? Ryan, c'est le pire contrat de la Ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: tivi22 on February 09, 2019, 03:52:17 PM
Tank...c sur que ma proposition étais farfelu...mais si on remonte une 10zaine de jours...Drouin fessais peur avec ses jeux nonchalant....
Me suis mit le pied dans bouche...et j’assume...ces pas mon meilleur...mais si y ouvre la machine comme dans les dernier match..bin je me range derrière lui..il es jeune...mais je l'aimais pas junior ni avec Tampa...pas plus avec le CH...héhé..mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 09, 2019, 04:00:11 PM
Here is a scout list to overreact to from Arizona-Dallas: Nashville, Detroit, Montreal, Washington, Vegas, Edmonton, Columbus, San Jose, St. Louis, LA (x2), NY Islanders, Philly, Pittsburgh
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 10, 2019, 12:17:03 PM
Quote from: tivi22 on February 09, 2019, 03:52:17 PM
Tank...c sur que ma proposition étais farfelu...mais si on remonte une 10zaine de jours...Drouin fessais peur avec ses jeux nonchalant....
Me suis mit le pied dans bouche...et j’assume...ces pas mon meilleur...mais si y ouvre la machine comme dans les dernier match..bin je me range derrière lui..il es jeune...mais je l'aimais pas junior ni avec Tampa...pas plus avec le CH...héhé..mon avis.
Même vla une dizaine de jours, je ferais pas le trade. Ryan, tu touches pas à ça sauf si tu veux scraper ton club ou y donner le cancer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on February 10, 2019, 02:22:19 PM
En passant, avec Agostino maintenant au ballotage on risque de revoir Dale Weise avec le CH dans pas long !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 10, 2019, 02:39:03 PM
Oui et non en même temps car il se pourrait que Byron soit prêt à revenir au jeu pour le prochain match ; si tel est le cas, Byron fait simplement reprendre la place d'Agostino parmi les 23 joueurs, suite à la réactivation de Shaw hier également. Si Byron n'est pas prêt, il y aura effectivement une place libre temporaire pour un rappel de la LAH (Weise potentiellement en l'occurrence).

Si Byron est prêt, le rappel de Weise devrait alors passer après un mouvement de Peca/Hudon/Chaput ou, suite à une blessure (non désirée comme telle bien évidemment), ou encore lorsque la limite de 23 joueurs ne sera plus en effet (le respect du plafond salarial ne devrait pas être un problème pour le CH à cet effet !!).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 10, 2019, 08:09:26 PM
selon H30

Marner a passer le weekend a MTL  ,  a se promener en ville et les restaurants  . il aimerait bien une série MTl - Toronto  et  se plait  dans ce genre d'environnement .

----------------

j'aimerais bien une offre hostile a Marner , cela réglerais notre positions a droite .

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on February 10, 2019, 08:11:34 PM
Breaking news !!! Le soleil va se lever demain matin et se coucher demain soir !!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 10, 2019, 08:12:49 PM
Quote from: Pascal14 on February 10, 2019, 08:11:34 PM
Breaking news !!! Le soleil va se lever demain matin et se coucher demain soir !!!
+ 100
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 10, 2019, 09:44:39 PM
Clairement que je ferais une offre hostile à Marner. Y'a aucun des premiers choix du CH qui vont faire aussi bien que lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 11, 2019, 01:11:58 PM
Fait longtemps qu'il n'y a pas eu autant de gros noms disponibles au trade deadline de la NHL.

Ça pourrait avantager les équipes acheteuses et faire baisser les prix.

Il s'agit d'être patient, attendre la à dernière minute pour des joueurs que les équipes ne veulent pas rester pognées avec.
C'est à ce moment que MB pourrait aller chercher un genre de Petry (27 ans au moment de l'échange) vs 2e et 4e choix au repêchage...

Pour le CH, je crois qu'un genre d'échange Hudon/Peca vs Marcus Kruger (centre défensif de 4e trio qui sera UFA, Chicago) pourrait régler 2 problèmes one shot...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 11, 2019, 01:24:03 PM
Nate Thompson (LAK) comme nouveau centre du 4e trio du CH = en retour de ????
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 11, 2019, 01:27:52 PM
Quote from: Zorro on February 11, 2019, 01:24:03 PM
Nate Thompson (LAK) comme nouveau centre du 4e trio du CH = en retour de ????

Hate de savoir contre qui.
Apparemment il s'est fait dire qu'il était échangé à Montréal et à Mtl on a déja 23 joueurs avec l'équipe. Qui part de l'autre coté, qui sera balloté, ...?
À suire dans les prochaines minutes

LA SUITE
MONTRÉAL - Le directeur général du Club de hockey Canadien, Marc Bergevin, a annoncé aujourd'hui l'acquisition de l'attaquant Nate Thompson des Kings de Los Angeles et d'un choix de cinquième tour en 2019 (choix acquis des Coyotes de l'Arizona), en retour d'un choix de quatrième tour en 2019 (choix acquis des Flames de Calgary.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 11, 2019, 01:32:01 PM
La voie facile serait de rétrograder Chaput.

Au retour de Byron, le manège sera toutefois à recommencer, Hudon?

À mon avis, un joueur avec un contrat NHL fera le chemin vers L-A, Hudon?

À voir...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 11, 2019, 01:50:19 PM
MB respecte son désir de ne pas toucher au futur du CH ni à des choix élevés.  ^-^

Donner le choix de 4e ronde des Flames et recevoir le choix de 5e ronde des Coyotes dans ce mouvement ne devrait pas tellement modifier la sélection du CH au repêchage 2019 à tout le moins.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on February 11, 2019, 02:03:53 PM
Quote from: Zorro on February 11, 2019, 01:50:19 PM
MB respecte son désir de ne pas toucher au futur du CH ni à des choix élevés.  ^-^

Donner le choix de 4e ronde des Flames et recevoir le choix de 5e ronde des Coyotes dans ce mouvement ne devrait pas tellement modifier la sélection du CH au repêchage 2019 à tout le moins.  >:D

En effet, ça n,aura pas couté grand chose, et on vient de s'ajouter un spécialiste sur les mises en jeu. Pas garanti qu'il change la donne au final, mais il ne pourra faire pire sur un 4e trio que Chaput. Avec Weise, ça fait deux gros gaillards d'ajouter, sur une 4e ligne qui en arrachait de toute façon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 11, 2019, 02:07:40 PM
En fait pour le moment on a reculer de...8 rang de repêchage pour obtenir Thompson...bref probable que notre choix avec le 4ieme choix serait le même que avec le 5ieme obtenu..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 11, 2019, 02:54:56 PM
Quote from: Glorinfeld on February 11, 2019, 02:07:40 PM
En fait pour le moment on a reculer de...8 rang de repêchage pour obtenir Thompson...bref probable que notre choix avec le 4ieme choix serait le même que avec le 5ieme obtenu..

Bien d'accord car, c'est ce qui était ma conclusion également ci-dessus.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 11, 2019, 05:13:08 PM
Juste de même un trio
Deslauriers - Thompson - Weise

...ce serait potentiellement très désagréable à jouer contre pour nos adversaires et ça fait très "quatrième ligne de séries."
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 11, 2019, 06:08:30 PM
Quote from: ScaChoP on February 11, 2019, 02:03:53 PM
Quote from: Zorro on February 11, 2019, 01:50:19 PM
MB respecte son désir de ne pas toucher au futur du CH ni à des choix élevés.  ^-^

Donner le choix de 4e ronde des Flames et recevoir le choix de 5e ronde des Coyotes dans ce mouvement ne devrait pas tellement modifier la sélection du CH au repêchage 2019 à tout le moins.  >:D

En effet, ça n,aura pas couté grand chose, et on vient de s'ajouter un spécialiste sur les mises en jeu. Pas garanti qu'il change la donne au final, mais il ne pourra faire pire sur un 4e trio que Chaput. Avec Weise, ça fait deux gros gaillards d'ajouter, sur une 4e ligne qui en arrachait de toute façon.

quand je pense que  https://twitter.com/grantmccagg  proposait d'aller chercher Ryan kesler pour s'améliorer  au mise au jeu sur le 4 ieme trio  . 

avec possiblement une compensation pour prendre le contrat .

Thomson s'est vraiment bien pas trop chère et 1 ans seulement .

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on February 11, 2019, 06:20:12 PM
Quote from: samsagat on February 11, 2019, 01:32:01 PM
La voie facile serait de rétrograder Chaput.



Selon Eric Engels, ce sera le cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 11, 2019, 07:40:57 PM
Capfriendly viennent e posté;                             We believe the #Habs have placed Michael Chaput on 'Waivers Non-Roster' in order to free up a roster spot, & will place him on waivers at noon tomorrow.

The above designation is made via written request to the NHL asking to remove a player from the active roster pending waivers.

CapFriendly Transactions
@CF_Transactions
NHL → Waivers Non-Roster
Michael Chaput (C) | Montreal Canadiens#GoHabsGohttps://www.capfriendly.com/players/michael-chaput …         
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 12, 2019, 07:21:18 PM
Quote from: Doc Holliday on February 11, 2019, 05:13:08 PM
Juste de même un trio
Deslauriers - Thompson - Weise

...ce serait potentiellement très désagréable à jouer contre pour nos adversaires et ça fait très "quatrième ligne de séries."
Je vois mal Thompson fitter dans un club de vitesse. Mais bon, on a quand même Shea Weber.

Et je m'emballe pas pour Weise. Le gars était quand même rendu en AHL avec un des pires clubs de la Ligue...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 12, 2019, 08:24:45 PM
Je te comprends d’être sceptique... mais on a remplacé Chaput par Thompson et Agostino par Weise. Pas une grosse amélioration mais tout de même, en séries, tu dois pouvoir te fier à ton 4e trio. Que ce soit pour apporter de l’énergie, ou encore pour sa fiabilité défensive. Si tu te fais prendre avec ton 4e trio sur la glace. Tu dois pouvoir t’en sortir sans domage. Et même parfois, t’en servir pour prendre l’avantage des changements de trio.

Pour moi, l’experience, le prix payé et le fait que les joueurs obtenus sont superieurs aux anciens joueurs par les petits détails font que ce sont de bonnes décisions pour l’équipe.

Les Chaput et Agostino ne seront jamais mieux que des joueurs de 4e trio dans la LNH anyway. Et ils seront toujours, malheureusement pour eux, des joueurs limites pour la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 13, 2019, 02:09:58 PM
Selon ce qui se dit, Lekhonen serait l'element que MB serait pret a donner pour obtenir un defenseur top 4

Quand on regarde ce qui pourrait potentiellement etre dispo sur le marche, un Lekhonen peut donner quoi?

Personne en a vraiment parler mais je verrais un candidat possible qui serait interesser a transige pour Lekhonen:

Les Devils du New Jersey

Ils serait enclin a se departir d'un defenseur pour aller chercher un attaquant Two way

Will Butcher pourrait etre ce top 4 rechercher

age de 24ans 2e saison NHL

lan passe 5b-39p 44pts
cette saison: 3b-18p 21pts

1an plus vieux que Lekhonen qui se retrouvera pousser sur une 3e paire car le jeune Smith pousse et Vatanen et Greene sont deja la a gauche mais qui a demontre un beau potentiel offensif

sa serait le genre de transaction je crois qui pourrais se faire 1 vs 1 et combler des besoins propre a chacun

Drouin - Danault - Gallagher
Tatar - Domi - Shaw
Hudon/Byron - Kotkaniemi - Armia
Deslauriers - Thompson - Weise


Butcher - Weber
Mete - Petry
Kulak/Reilly - Folin/Benn
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 13, 2019, 02:17:09 PM
Vatanen est droitier. Andy Greene a comme 83 ans.

Donner un gars de 3e trio pour un puck-moving defenseman de 24 ans qui a fait 44 pts l’an dernier? Pas sûr pas sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 13, 2019, 02:48:24 PM
Comme Gigi ici, pas sûr pantoute!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 13, 2019, 03:01:32 PM
J'ai l'impression que ça te coûterait pas mal plus cher que Lehkonen.  Je pense que les Devils demanderaient au minimum Mete avec Lehkonen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 13, 2019, 03:01:55 PM
Quote from: Gigi on February 13, 2019, 02:17:09 PM
Vatanen est droitier. Andy Greene a comme 83 ans.

Donner un gars de 3e trio pour un puck-moving defenseman de 24 ans qui a fait 44 pts l’an dernier? Pas sûr pas sûr.

Vatanen est un droitier qui joue a droite, Smith s'en viens et grenn va etre la pour encore 2ans et loin d'etre une plaie... A droite il y a Severson, Santini et Lovejoy (Mueller et Gryba sont en reserve)

Lekhonen a fait 18buts a sa saison recrues en jouant principalement sur une 3e paires. Il ne vaut pas Huberdeau mais je crois que legitimement il peut valloir un Butcher

Butcher est un peut le Lekhonen du CH mais en defense. Ca serait un trade hockey pour les 2 clubs pas une question de liquidation ou reconstruction simplement un echange de besoin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 13, 2019, 03:29:15 PM
Tu peux croire que Lehkonen vaut Butcher. C’est ton droit.

Mais la défense des Devils est loin d’être solide. Je ne vois pas pourquoi les Devils laisserait aller le meilleur puck-mover jeune pour un simple Lehkonen, que tu peux trouver facilement le 1er juillet.

Vatanen, c’est toi qui dit qu’il jouait à gauche. Mais il est droitier qui joue à droite. Leur côté gauche fait dur. Tu peux croire que Greene est solide, mais son âge ne ment pas. Tu n’échanges pas un jeune de 24 ans quand tu sais que Greene est parti dans pas long.

Et là je ne vois aucunement pourquoi tu mentionnes le nom d’Huberdeau ici. Encore pire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 13, 2019, 03:32:23 PM
Je te pose la question: échangerais-tu Mete pour Ondrej Kase ou Miles Wood?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 13, 2019, 03:57:03 PM
Le CH manque de defenseur et sont en serie donc Non

Lekhonen est un choix de 2e ronde pas un 5e ou 6e la, ayant eu 18buts a sa saison recrues sur une 3 dans une equipe pas repute pour l'offensive... Les devils ne seront pas des series et fort a parier qu'il selectionneront un defenseur en 1ere ronde a moins de gagner la lotterie...

Je crois que tu sous-estime Lekhonen et sur-estime Butcher la dessus.

regarde les 2 profile de joueurs, les positions actuelles des 2 equipes et leurs aspirations future

Si NJ ferait les series d'accord qu'il n'echangerait pas Butcher mais il ne les font pas, donc se rajeunir un peu et combler un besoin pour eux en attaque ferait du sens pour eux dans la mesure ou il sont en reconstruction et quand tu es rendu a reclame Agostino sa reflete un besoin!

Est-ce que le trade se fera? Aucune idee mais je crois qu'il peuvent avoir la meme valeur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 13, 2019, 04:03:02 PM
Je suis prêt à donner Alzner et Peca pour Butcher + un choix de 4e ronde.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 13, 2019, 04:25:54 PM
Lehkonen avait plus de valeur au début de la saison que maintenant, notamment à cause de sa saison recrue. C’est un joueur dont on voyait un intéressant potentiel étant donné ses résultats, mais il s’installe maintenant confortablement dans la catégorie des joueurs de bas de l’alignement et non dans un top 6.

Et des joueurs de bottom 6, ce n’est pas ce qui manque dans la LNH. Pas difficile à acquérir.

Si on peut avoir un joueur intéressant en retour de Lehkonen, je serais très heureux, mais aussi très surpris.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 13, 2019, 04:26:48 PM
Quote from: Gigi on February 13, 2019, 03:32:23 PM
Je te pose la question: échangerais-tu Mete pour Ondrej Kase ou Miles Wood?

J'adore Andrej Kase, un (autre) produit de l'excellent système de recrutement amateur des Ducks (repêché en 7e ronde). C'est un rapide patineur (droitier) avec un bon tir et de bonnes mains.

Cependant, pour moi Mete, de par sa position vs les besoins du CH, je ne l'échange pas contre Andrej Kase. Ni Miles Wood d'ailleurs, un ailier robuste qui peut apporter quelques points au tableau.

Mete ne remplira probablement jamais la feuille de pointage, une trentaine de pts est possiblement son plafond au niveau offensif.
Mais le jeune est tellement solide défensivement et en relance (avec une passe ou en patinant avec la rondelle). Son ''gap control'' est élite dû à son patin élite. Il a aussi un très bon sens du jeu. Il est un bon complément à Weber, faute de mieux. Son +19 en témoigne...

Mete c'est pas touche, à moins d'aller chercher en échange un solide jeune défenseur gaucher plus gros et avec de meilleurs attributs offensifs, un stud quoi (avec ajouts du côté du CH bien sûr)..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 13, 2019, 04:38:05 PM
C’est exactement ça mon point Sam.

J’ai fait une comparaison vite vite pour démontrer que Lehkonen vs Butcher ne fait aucun sens à mes yeux. NJ n’a absolument rien à gagner là-dedans. Comme le CH n’aurait rien à gagner à faire ce que j’ai écrit.

Cest peut-être juste moi qui voit Lehkonen comme un joueur ordinaire quon peut remplacer le 1er juillet, mais encore. La comparaison se valait un contre-argument, car je trouve qu’on favorise trop souvent le CH dans les propositions d’échange
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 13, 2019, 04:44:50 PM
NJ se rajeunit??? Butcher a 24 ans.... en quoi ils se rajeunissent en obtenant Lehkonen?? Ils se rajeunissent de 6 mois... désolé mais ça ne fonctionne pas.

Hall et Woods sont blessés. Une fois revenus, Lehkoken se ramasse sur la 3e ligne, tout comme à Montréal. Et ça vaut la peine de perdre ton meilleur puck-mover gaucher pour ça? Pas sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 13, 2019, 07:24:35 PM
En passant, oui NJ a réclamé Agostino, qui selon toi signifie un besoin... Mais le CH l’a fait joué pendant 36 matchs. Ça veut dire qu’il comblait un besoin absolument?  (Hudon aurait pu jouer).

Pas nécessairement. Mais cest un joueur qui peut jouer NHL. Le NJ a besoin de ça en raison de ses blessures. Ça ne veut pas dire qu’ils sont prêts à sacrifier un jeune NHLer en défense pour autant.

Selon moi, NJ a autant besoin d’un déf gaucher que MTL. Et encore plus s’il est offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 13, 2019, 07:35:28 PM
dommage qu'il vienne de se blessé

mais le nom d'oli maatta est le genre de défenseur qui fait surface  quand on parle de transaction avec Lehkonen 

Duncan Keith  reviens lui aussi de temps a autre .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2019, 07:21:03 AM
Ça parle même de Calvin De Haan !!!  À 11 jours de la date limite, placez tous les défenseurs gauchers potables de la NHL et ils apparaîtront comme par magie dans les rumeurs concernant le CH ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 14, 2019, 07:34:01 AM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2019, 07:21:03 AM
Ça parle même de Calvin De Haan !!!  À 11 jours de la date limite, placez tous les défenseurs gauchers potables de la NHL et ils apparaîtront comme par magie dans les rumeurs concernant le CH ;)
Voilà le gagnant de la déclaration la plus véridique du mois -> REJCAJ

tellement vrai ,


sans oublier les fameux droitiers qui jouent supposément à gauche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 16, 2019, 09:28:50 AM
Le bruit commence à courir que le Wild envisage de faire une reconstruction.

Est-ce que Bergevin pourrait être tenté de réunir la paire Suter/Weber?

Considérant son âge et le poids de son salaire, je pense qu’il serait possible de l’acquérir à un prix raisonnable.

J’attends vos commentaires dans mon abris anti-tomate :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 16, 2019, 10:00:22 AM
Quote from: Nightwalker on February 16, 2019, 09:28:50 AM
Le bruit commence à courir que le Wild envisage de faire une reconstruction.

Est-ce que Bergevin pourrait être tenté de réunir la paire Suter/Weber?

Considérant son âge et le poids de son salaire, je pense qu’il serait possible de l’acquérir à un prix raisonnable.

J’attends vos commentaires dans mon abris anti-tomate :P

hum , 34 ans , contrat de 7,6 millions / année jusqu'en 2024 -25

tu pars avec Ryan Poehling , un 1 er choix
et faut surement ajouter un peu de plus .

c'est sur que tu obtiens un top D a gauche .  mais c'est un sacré coup de dé a prendre avec son age et contrat . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 16, 2019, 10:17:36 AM
Ryan Suter n’est pas Mark Stone ou Artemi Panarin.

Suter est encore un très bon joueur, mais il y a quand même un risque élevé de l’obtenir. Je pense que c’est le genre de chose qui peut se négocier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 16, 2019, 11:51:20 AM
Quote from: Nightwalker on February 16, 2019, 10:17:36 AM
Ryan Suter n’est pas Mark Stone ou Artemi Panarin.

Suter est encore un très bon joueur, mais il y a quand même un risque élevé de l’obtenir. Je pense que c’est le genre de chose qui peut se négocier. 

Avec le risque lié à l'âge et la valeur/durée du contrat, effectivement ça se négocie, mais honnêtement et vite comme ça, j'ai de la difficulté à évaluer ce que serait un juste prix.  Ça ne coûte rien à Bergevin de s'informer.  Reste que 24-25, c'est loin en titi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 16, 2019, 11:55:24 AM
si il est aussi RÉSISTANT/PERFORMANT que son père , ce serait tout un atout si le prix était intéressant/bas


ajout ... NON , il lui reste beaucoup trop d'années oufffff , je croyais 4 ans mais 6 ans c'est trop
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 16, 2019, 02:06:04 PM
Il aurait pu être un bon ajout...si on avait pas déjà Weber justement. Ca commencerait a faire beaucoup de gars vieillissant pour longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 16, 2019, 02:21:25 PM
C’est vrai, sauf que même Markov était encore utile au CH à 38 ans, et il aurait sans doute fait mieux que plusieurs autres qu’on avait même à 39 ans.

Je reconnais que dans la situation du CH, c’est définitivement mieux d’ajouter de la jeunesse, mais je pense qu’il y aura beaucoup de joueurs disponibles cette année.

Je ne suis pas le plus connaissant des joueurs non repêchés, mais ce que je lis c’est que 2019 ne sera pas une grande cuvée, alors je pense que des premiers choix pourraient changer de camp.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ragout on February 16, 2019, 02:29:04 PM
Quote from: Nightwalker on February 16, 2019, 02:21:25 PM
C’est vrai, sauf que même Markov était encore utile au CH à 38 ans, et il aurait sans doute fait mieux que plusieurs autres qu’on avait même à 39 ans.

Je reconnais que dans la situation du CH, c’est définitivement mieux d’ajouter de la jeunesse, mais je pense qu’il y aura beaucoup de joueurs disponibles cette année.

Je ne suis pas le plus connaissant des joueurs non repêchés, mais ce que je lis c’est que 2019 ne sera pas une grande cuvée, alors je pense que des premiers choix pourraient changer de camp.

Meme Markov? c'est fou comment beaucoup de gens sous estime le talent que markov avait, ce doit être un des défenseur les plus sous estimé. Dommage qu'il était dans une mauvaise équipe parce qu’il était dans les 5 meilleurs défenseur de la ligue de son temps, pendant longtemp le seul pour lequel j'aurais réfléchis a un échange était chara. Je doute pas que Weber va jouer jusqu'a 40 ans, il perdra jamais son tir et son positionnement contrairement a subban qui va jouer moins vieux mais sutter c'est pas la même chose du tout. On parle pas d'un markov ou d'un weber qui avait chaqu'un des outils/talent spéciaux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2019, 02:32:01 PM
Selon moi, Suter est trop vieux avec un contrat trop gros et long pour valoir un jeune de la qualité de Poehling et un choix de 1ere ronde.

Ça prendrait un gros contrat d'un joueur passablement moins bon qui ferait le chemin inverse pour que le CH donne ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2019, 04:56:17 PM
Quote from: ragout on February 16, 2019, 02:29:04 PM
Quote from: Nightwalker on February 16, 2019, 02:21:25 PM
C’est vrai, sauf que même Markov était encore utile au CH à 38 ans, et il aurait sans doute fait mieux que plusieurs autres qu’on avait même à 39 ans.

Je reconnais que dans la situation du CH, c’est définitivement mieux d’ajouter de la jeunesse, mais je pense qu’il y aura beaucoup de joueurs disponibles cette année.

Je ne suis pas le plus connaissant des joueurs non repêchés, mais ce que je lis c’est que 2019 ne sera pas une grande cuvée, alors je pense que des premiers choix pourraient changer de camp.

Meme Markov? c'est fou comment beaucoup de gens sous estime le talent que markov avait, ce doit être un des défenseur les plus sous estimé. Dommage qu'il était dans une mauvaise équipe parce qu’il était dans les 5 meilleurs défenseur de la ligue de son temps, pendant longtemp le seul pour lequel j'aurais réfléchis a un échange était chara. Je doute pas que Weber va jouer jusqu'a 40 ans, il perdra jamais son tir et son positionnement contrairement a subban qui va jouer moins vieux mais sutter c'est pas la même chose du tout. On parle pas d'un markov ou d'un weber qui avait chaqu'un des outils/talent spéciaux.

Et dommage qu'il disparaissait dans le séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2019, 06:16:26 PM
Quote from: ragout on February 16, 2019, 02:29:04 PM
Quote from: Nightwalker on February 16, 2019, 02:21:25 PM
C’est vrai, sauf que même Markov était encore utile au CH à 38 ans, et il aurait sans doute fait mieux que plusieurs autres qu’on avait même à 39 ans.

Je reconnais que dans la situation du CH, c’est définitivement mieux d’ajouter de la jeunesse, mais je pense qu’il y aura beaucoup de joueurs disponibles cette année.

Je ne suis pas le plus connaissant des joueurs non repêchés, mais ce que je lis c’est que 2019 ne sera pas une grande cuvée, alors je pense que des premiers choix pourraient changer de camp.

Meme Markov? c'est fou comment beaucoup de gens sous estime le talent que markov avait, ce doit être un des défenseur les plus sous estimé. Dommage qu'il était dans une mauvaise équipe parce qu’il était dans les 5 meilleurs défenseur de la ligue de son temps, pendant longtemp le seul pour lequel j'aurais réfléchis a un échange était chara. Je doute pas que Weber va jouer jusqu'a 40 ans, il perdra jamais son tir et son positionnement contrairement a subban qui va jouer moins vieux mais sutter c'est pas la même chose du tout. On parle pas d'un markov ou d'un weber qui avait chaqu'un des outils/talent spéciaux.

D'accord avec tout ça sauf le bout Weber à 40 ans. Il va gagner combien à 40 ans Shea ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 16, 2019, 07:06:28 PM
Quote from: Scriptor on February 16, 2019, 04:56:17 PM
Quote from: ragout on February 16, 2019, 02:29:04 PM
Quote from: Nightwalker on February 16, 2019, 02:21:25 PM
C’est vrai, sauf que même Markov était encore utile au CH à 38 ans, et il aurait sans doute fait mieux que plusieurs autres qu’on avait même à 39 ans.

Je reconnais que dans la situation du CH, c’est définitivement mieux d’ajouter de la jeunesse, mais je pense qu’il y aura beaucoup de joueurs disponibles cette année.

Je ne suis pas le plus connaissant des joueurs non repêchés, mais ce que je lis c’est que 2019 ne sera pas une grande cuvée, alors je pense que des premiers choix pourraient changer de camp.

Meme Markov? c'est fou comment beaucoup de gens sous estime le talent que markov avait, ce doit être un des défenseur les plus sous estimé. Dommage qu'il était dans une mauvaise équipe parce qu’il était dans les 5 meilleurs défenseur de la ligue de son temps, pendant longtemp le seul pour lequel j'aurais réfléchis a un échange était chara. Je doute pas que Weber va jouer jusqu'a 40 ans, il perdra jamais son tir et son positionnement contrairement a subban qui va jouer moins vieux mais sutter c'est pas la même chose du tout. On parle pas d'un markov ou d'un weber qui avait chaqu'un des outils/talent spéciaux.

Et dommage qu'il disparaissait dans le séries.

Pas plus que le restant ds joueurs devant lui...

Markov aussi intelligent qu'il puisse être, n'était pas le gars qui transportait la rondelle ni celui qui n'importe quand dans la saison était reconnu pour du jeu physique.  Si en arrivant en série, le mot d'ordre est de refermer le jeu et de pas prendre de chance, dans un club pas offensif au départ, on s'attendait à quoi au juste...qu'il se transforme en défenseur physique dans son territoire et qui transporte la rondelle en zone adverse...

J'aime bien comment on juge la qualité de jeu des joueurs en séries sans jamais trop regarder comment le coaching staff dicte la stratégie du jeu et l'adapte (ou non)  en fonction de ce qu'ils croient être bon...

J'aurais aussi aimé voir Markov jouer sur le PP des Pingouins ou des Capitals!!

Le vrai problème de Markov à bien y penser, c'est d'avoir trop aimé jouer pour le CH et de ne jamais avoir profité des occasions qu'il avait d'aller jouer pour un meilleur club!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 16, 2019, 07:08:51 PM
Quote from: Patch on February 16, 2019, 07:06:28 PM
Quote from: Scriptor on February 16, 2019, 04:56:17 PM
Quote from: ragout on February 16, 2019, 02:29:04 PM
Quote from: Nightwalker on February 16, 2019, 02:21:25 PM
C’est vrai, sauf que même Markov était encore utile au CH à 38 ans, et il aurait sans doute fait mieux que plusieurs autres qu’on avait même à 39 ans.

Je reconnais que dans la situation du CH, c’est définitivement mieux d’ajouter de la jeunesse, mais je pense qu’il y aura beaucoup de joueurs disponibles cette année.

Je ne suis pas le plus connaissant des joueurs non repêchés, mais ce que je lis c’est que 2019 ne sera pas une grande cuvée, alors je pense que des premiers choix pourraient changer de camp.

Meme Markov? c'est fou comment beaucoup de gens sous estime le talent que markov avait, ce doit être un des défenseur les plus sous estimé. Dommage qu'il était dans une mauvaise équipe parce qu’il était dans les 5 meilleurs défenseur de la ligue de son temps, pendant longtemp le seul pour lequel j'aurais réfléchis a un échange était chara. Je doute pas que Weber va jouer jusqu'a 40 ans, il perdra jamais son tir et son positionnement contrairement a subban qui va jouer moins vieux mais sutter c'est pas la même chose du tout. On parle pas d'un markov ou d'un weber qui avait chaqu'un des outils/talent spéciaux.

Et dommage qu'il disparaissait dans le séries.

Pas plus que le restant ds joueurs devant lui...

Markov aussi intelligent qu'il puisse être, n'était pas le gars qui transportait la rondelle ni celui qui n'importe quand dans la saison était reconnu pour du jeu physique.  Si en arrivant en série, le mot d'ordre est de refermer le jeu et de pas prendre de chance, dans un club pas offensif au départ, on s'attendait à quoi au juste...qu'il se transforme en défenseur physique dans son territoire et qui transporte la rondelle en zone adverse...

J'aime bien comment on juge la qualité de jeu des joueurs en séries sans jamais trop regarder comment le coaching staff dicte la stratégie du jeu et l'adapte (ou non)  en fonction de ce qu'ils croient être bon...

J'aurais aussi aimé voir Markov jouer sur le PP des Pingouins ou des Capitals!!

Le vrai problème de Markov à bien y penser, c'est d'avoir trop aimé jouer pour le CH et de ne jamais avoir profité des occasions qu'il avait d'aller jouer pour un meilleur club!!
Pas mal en accord avec ca.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2019, 09:05:14 PM
Je trouve ça un peu comique. En réponse au fait que Markov n'élevait pas son jeu rendu en séries, on me répond, pas pire que les autres autour de lui, ou quelque chose du genre. Je ne le comparait pas aux autres dans son équipe, mais bien aux autres défenseurs en séries.

J'ai adoré Markov, mais il n'a pas transporter le CH en séries. Alors, pour moi, ça ne peut être un des 5 meilleurs Ds, ou 10 meilleurs Ds. En saison régulière, peut-être, mais quand ça comptait réellement, non. Même chose pour Price, à date, à part peut-être les séries où Kreider lui est entré dedans, séries où il semblait prêt à voler des matchs..

J'ai souvent été un pour défendre Markov quand les gens disaient qu'il était qu'un défenseur offensif. Pour le voir, il fallait le suivre même quand la caméra n'était plus sur lui et je l'ai fait plus qu'une reprise en personne au centre Bell. Un défenseur complet.

On peut aimer un joueur mais être réaliste regardant ce qu'il a fait pour l'équipe. Ce n'est pas une question de l'abattre sur la place publique que de souligner ses limites. Excellent défenseur, mais pas un pour transporter l'équipe en séries. Désolé de vous confondre avec la réalité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 17, 2019, 07:11:10 AM
D'accord avec Scriptor, J'aimais beaucoup Markov, mais il s'éteignait vite dans les séries (à mon avis bien sûr)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 17, 2019, 07:51:17 AM
Quote from: Scriptor on February 16, 2019, 09:05:14 PM
Je trouve ça un peu comique. En réponse au fait que Markov n'élevait pas son jeu rendu en séries, on me répond, pas pire que les autres autour de lui, ou quelque chose du genre. Je ne le comparait pas aux autres dans son équipe, mais bien aux autres défenseurs en séries.

J'ai adoré Markov, mais il n'a pas transporter le CH en séries. Alors, pour moi, ça ne peut être un des 5 meilleurs Ds, ou 10 meilleurs Ds. En saison régulière, peut-être, mais quand ça comptait réellement, non. Même chose pour Price, à date, à part peut-être les séries où Kreider lui est entré dedans, séries où il semblait prêt à voler des matchs..

J'ai souvent été un pour défendre Markov quand les gens disaient qu'il était qu'un défenseur offensif. Pour le voir, il fallait le suivre même quand la caméra n'était plus sur lui et je l'ai fait plus qu'une reprise en personne au centre Bell. Un défenseur complet.

On peut aimer un joueur mais être réaliste regardant ce qu'il a fait pour l'équipe. Ce n'est pas une question de l'abattre sur la place publique que de souligner ses limites. Excellent défenseur, mais pas un pour transporter l'équipe en séries. Désolé de vous confondre avec la réalité.

D'accord avec toi que ce n'était pas un des top 5, probablement pas 10 non plus, défenseurs de la ligne même à son apogée, ça j'ai franchement rien n'a opposer à ça, je parlait simplement du fait qu'il n'a jamais levé son jeu d'un cran en série.  Il n'avait. selon moi, aucune réelle opportunité d'élevé son jeu en série sans aller à l'encontre de ce que les coachs demandaient aux joueurs de faire dans ses multples années avec le club.

Je ne me souviens pas du dernier coachs que nous avons eu qui en séries demandait un jeu de possession de rondelles, et non du dumpd and chase avec de la trappe.  On a eu pendant 15 ans un jeu de transition horrible et on a toujours eu un problème en entrée de zone adverse, et ce même en avantage numérique, encore plus en série.   Il aurait fallu qu'il fasse quoi Markov (ou n'importe quel autre def d'ailleurs) pour monter son jeu d'un cran si sa game n'est pas de transporter la rondelle.  Subban pouvait le faire lui mais c'est vraiment le seul qu'on a eu qui le pouvait (de mémoire).

Et je ne veux pas en faire un débat Markov non plus, la logique s'applique a un paquet de joueurs.  Si les consignes données par le coach, genre traverse la rouge met là dans le fonds et fait de l'échec avant, ne correspondent pas à tes forces sur une patinoire, ben tes chance de lever ton jeu d'un cran viennent mauditement d'être handicapées.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 17, 2019, 11:06:11 AM
Quote from: Patch on February 17, 2019, 07:51:17 AM
Quote from: Scriptor on February 16, 2019, 09:05:14 PM
Je trouve ça un peu comique. En réponse au fait que Markov n'élevait pas son jeu rendu en séries, on me répond, pas pire que les autres autour de lui, ou quelque chose du genre. Je ne le comparait pas aux autres dans son équipe, mais bien aux autres défenseurs en séries.

J'ai adoré Markov, mais il n'a pas transporter le CH en séries. Alors, pour moi, ça ne peut être un des 5 meilleurs Ds, ou 10 meilleurs Ds. En saison régulière, peut-être, mais quand ça comptait réellement, non. Même chose pour Price, à date, à part peut-être les séries où Kreider lui est entré dedans, séries où il semblait prêt à voler des matchs..

J'ai souvent été un pour défendre Markov quand les gens disaient qu'il était qu'un défenseur offensif. Pour le voir, il fallait le suivre même quand la caméra n'était plus sur lui et je l'ai fait plus qu'une reprise en personne au centre Bell. Un défenseur complet.

On peut aimer un joueur mais être réaliste regardant ce qu'il a fait pour l'équipe. Ce n'est pas une question de l'abattre sur la place publique que de souligner ses limites. Excellent défenseur, mais pas un pour transporter l'équipe en séries. Désolé de vous confondre avec la réalité.

D'accord avec toi que ce n'était pas un des top 5, probablement pas 10 non plus, défenseurs de la ligne même à son apogée, ça j'ai franchement rien n'a opposer à ça, je parlait simplement du fait qu'il n'a jamais levé son jeu d'un cran en série.  Il n'avait. selon moi, aucune réelle opportunité d'élevé son jeu en série sans aller à l'encontre de ce que les coachs demandaient aux joueurs de faire dans ses multples années avec le club.

Je ne me souviens pas du dernier coachs que nous avons eu qui en séries demandait un jeu de possession de rondelles, et non du dumpd and chase avec de la trappe.  On a eu pendant 15 ans un jeu de transition horrible et on a toujours eu un problème en entrée de zone adverse, et ce même en avantage numérique, encore plus en série.   Il aurait fallu qu'il fasse quoi Markov (ou n'importe quel autre def d'ailleurs) pour monter son jeu d'un cran si sa game n'est pas de transporter la rondelle.  Subban pouvait le faire lui mais c'est vraiment le seul qu'on a eu qui le pouvait (de mémoire).

Et je ne veux pas en faire un débat Markov non plus, la logique s'applique a un paquet de joueurs.  Si les consignes données par le coach, genre traverse la rouge met là dans le fonds et fait de l'échec avant, ne correspondent pas à tes forces sur une patinoire, ben tes chance de lever ton jeu d'un cran viennent mauditement d'être handicapées.
Comme tu dis Subban le faisait et il est partit et si Markov l'aurait fait il serait partit bien avant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 17, 2019, 11:47:55 AM
Drôle de conclusion en terme de prétention ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2019, 12:43:35 PM
Perso, j'ai l'impression que la baisse de régime de Markov a plus à voir avec son style de jeu vs ce qui se pratique en série qu'autre chose.

Markov a toujours été un spécialiste du PP, c'est là qu'il obtenait la majorité de ses points. En série, il y a bcp moins de PP.

De plus, en série on affronte les meilleures équipes.
Surtout le CH pendant les années Markov qui faisaient souvent les séries par la peau des dents et affrontaient les meilleures équipes de l'est.
Qui dit meilleures équipes dit meilleure défensive et meilleur PK.

Finalement, Markov était un joueur cérébral, pas nécessairement un joueur d'habiletés brutes/pures.
Il était plus du genre à exploiter toute la surface glacée (jouer est-ouest), alors que, comme mentionné plus tôt, les coachs du CH demandaient de jouer nord-sud, ce qui n'avantageait pas Markov vu son style de jeu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on February 17, 2019, 01:13:14 PM
Markov a eu le problème d'être seul trop longtemps. On le faisait jouer 28min par partie toute l'année et ça montait à 32min en série. c'est un joueur qui pouvait en faire 25min max pour être efficace. Ce n'était pas un CHEVAL comme les Weber de ce monde. sans énergie c'Est très difficile de performer à 100%
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 17, 2019, 02:06:52 PM
Quote from: preswho on February 17, 2019, 01:13:14 PM
Markov a eu le problème d'être seul trop longtemps. On le faisait jouer 28min par partie toute l'année et ça montait à 32min en série. c'est un joueur qui pouvait en faire 25min max pour être efficace. Ce n'était pas un CHEVAL comme les Weber de ce monde. sans énergie c'Est très difficile de performer à 100%

de souvenir , certain voulait le garder en le faisant jouer 18 - 20 minute par match .  mais c'est Markov  lui-même qui voulait pas baisser son temps de jeu .

il avait Beaulieu et emelin a gauche dans le temps . Beaulieu était sensé être le remplaçant de Markov   . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 17, 2019, 04:40:36 PM
Quote from: samsagat on February 17, 2019, 12:43:35 PM
Perso, j'ai l'impression que la baisse de régime de Markov a plus à voir avec son style de jeu vs ce qui se pratique en série qu'autre chose.

Markov a toujours été un spécialiste du PP, c'est là qu'il obtenait la majorité de ses points. En série, il y a bcp moins de PP.

De plus, en série on affronte les meilleures équipes.
Surtout le CH pendant les années Markov qui faisaient souvent les séries par la peau des dents et affrontaient les meilleures équipes de l'est.
Qui dit meilleures équipes dit meilleure défensive et meilleur PK.

Finalement, Markov était un joueur cérébral, pas nécessairement un joueur d'habiletés brutes/pures.
Il était plus du genre à exploiter toute la surface glacée (jouer est-ouest), alors que, comme mentionné plus tôt, les coachs du CH demandaient de jouer nord-sud, ce qui n'avantageait pas Markov vu son style de jeu.

Ho que je suis d'accord avec tout ça moi :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 17, 2019, 04:46:44 PM
Quote from: philippe1100 on February 17, 2019, 02:06:52 PM
Quote from: preswho on February 17, 2019, 01:13:14 PM
Markov a eu le problème d'être seul trop longtemps. On le faisait jouer 28min par partie toute l'année et ça montait à 32min en série. c'est un joueur qui pouvait en faire 25min max pour être efficace. Ce n'était pas un CHEVAL comme les Weber de ce monde. sans énergie c'Est très difficile de performer à 100%

de souvenir , certain voulait le garder en le faisant jouer 18 - 20 minute par match .  mais c'est Markov  lui-même qui voulait pas baisser son temps de jeu .

il avait Beaulieu et emelin a gauche dans le temps . Beaulieu était sensé être le remplaçant de Markov   .

Pas certain de ce que tu dis là, je ne me souviens pas avoir entendu Markov revendiquer du temps de glace...à vrai dire je ne me souviens pas avoir entendu Markov revendiquer quoi que ce soit, il parlait tellement pas aux journaliste de toute façon.

En plus il y avait qui à gauche pour prendre ces minutes là?  Être le coach tu aurais fais quoi...?   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 17, 2019, 10:14:39 PM
Capitals/Ducks tonight... 13 teams with 18 total scouts/mgmt at game: NJ, STL (2), CGY, TB, AZ (2), BUF, NYI, COL, VGK (2), FLA (2), MTL (2), DAL, SJ
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 18, 2019, 07:44:16 AM
Pour le lien avec Anaheim, mon seul intérêt est pour un jeune défenseur gaucher mais le prix à payer risque d'être problématique pour le CH, à moins d'une agréable surprise (du genre libérer les Ducks d'un mauvais contrat).  ???

Il reste une semaine à se questionner à cet effet !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2019, 08:18:37 AM
À Anaheim, Josh Mahura serait un jeune Def gaucher très intéressant.

Mais selon moi, Anaheim voudrait plus se départir d'un Fowler à 6,5 mil afin de faire de la place au jeune.

Ce Fowler pourrait aussi être une bonne prise pour le CH: 27 ans, offensif, capable défensivement malgré des crampes cervicales occasionnelles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 18, 2019, 02:19:36 PM
Cérébrales ? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on February 18, 2019, 02:59:06 PM
Sinon, il doit avoir mal au cou... ou à la vessie. Tout est possible! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 18, 2019, 03:37:52 PM
Mckenzie mentionne Hoffman comme joueur potentiellement disponible à la date limite.

Ça serait un nom qui me plairait à Montreal. Je l’aime bien Hoffman.

Capable de scorer, passer. De bonnes mains et bon en possession. Capable de s’occuper de la pointe en A.N et peut joueur aux deux ailes.
Contrat correct pour une autre année.

Je serais tenter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2019, 03:41:19 PM
Avec sa blonde ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on February 18, 2019, 03:48:42 PM
Poison dans une chambre, perso pas touche même si sur la glace je l’aime bien offensivement parlant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: The Hitman on February 18, 2019, 03:55:28 PM
Hoffman = troublemaker

Drouin vs Stone signé (comme base de transaction)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2019, 04:02:07 PM
Quote from: Carnaval on February 18, 2019, 02:19:36 PM
Cérébrales ? ;)

Comme tu veux héhé!!

Cervicales je trouvais ça cute mais ça a peut-être accroché le spécialiste de la santé en toi😉
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 18, 2019, 04:19:04 PM
Quote from: samsagat on February 18, 2019, 04:02:07 PM
Quote from: Carnaval on February 18, 2019, 02:19:36 PM
Cérébrales ? ;)

Comme tu veux héhé!!

Cervicales je trouvais ça cute mais ça a peut-être accroché le spécialiste de la santé en toi😉

Haha ouin désolé tout le monde comprenait ton intervention..

Ça fitte avec le CH qui  a repris les tissus mous du cou pour expliquer certains symptômes qui semblent relever du cérébral...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2019, 04:43:19 PM
DUCHESNE sera selon moi , le meilleur deal lors du DEADLINE
le TAXIGATE -> ce sera la meilleur chose qui pouvait lui arriver ,

le meilleur deal , parce qu'il coûtera moins cher que les autres niveau qualité/prix/rendement à obtenir

pour moi , un EVANDER KANE aurait été également un joueur que j'aurais aimer obtenir dans le passé être le DG d'un club NHL

et un que j'aurais pas voulu -> KYLE TURRIS le maudit bon gars ............................. surévaluer

P.S. pas besoin d'être d'accord ou pas ... c'est MON opinion point ... ceux qui l'aiment pas , c'est pas mon problème et c'est parfait comme ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 18, 2019, 04:51:32 PM
Bof laffaire de sa blonde et tout... un moment donné..

Aucune chambre n’est parfaite. Par contre, quand tu as aucun leader positif, là ça peut jouer contre toi. Ottawa était et est toujours un shitshow.

Evander Kane par contre, il rentre dans une chambre unie avec un paquet de gros leaders. et ça semble super bien aller.

Suffit de bien encadrer. Car on s’entend qu’il représente un besoin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2019, 04:54:27 PM
J,ai écris sa blonde

mais personnellement , m'en fou totalement

HOFFMAN à bon prix c'est done deal ( peut-importe le club )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 18, 2019, 05:21:18 PM
À savoir combien il couterait...

Si c’est pour faire de la place sur la masse salariale pour Bobrovsky-Panarin comme les rumeurs mentionnent, je ne vois pas comment il pourrait couter si cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 18, 2019, 07:02:33 PM
Quote from: Gigi on February 18, 2019, 05:21:18 PM
À savoir combien il couterait...

Si c’est pour faire de la place sur la masse salariale pour Bobrovsky-Panarin comme les rumeurs mentionnent, je ne vois pas comment il pourrait couter si cher.

si je regarde l'échange incluant Nick Bjugstad . un  2 ieme choix + 2 x des 4 ieme choix   et des agent libre en retour . dont un brassard qui pourrait rapporter d'autre choix d'ici la date limite .

Hoffman  va surement coûter un 2 ieme , 3 ieme et un joueur a la Jordie benn . et peux-être un prospect si Bergevin veux pas bouger son 1 er

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on February 18, 2019, 07:10:30 PM
Hoffman serait le joueur parfait pour un club qui manque grandement de profondeur offensive.

Colorado et surtout Dallas me viennent en tête.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 18, 2019, 07:32:10 PM
Et le CH looool

Petite blaguinette.


Hoffman a couté aux Panthers un 2e, 4e et 5e choix. Mais il restait 2 saisons complètes à son contrat. Je ne vois pas Bergevin payer ce prix là. Par contre, j’espère qu’il dépensera pas pour un rental.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 18, 2019, 07:34:35 PM
Duchene est selon moi un element a considéré pour le canadien. Joueur de centre d'impact qui a comme equipe prefere d'enfance... eh oui le CH! Un joueur qui veut jouer a mtl sera bcp plus motive et entrera plus facilement dans le moule que si il y va a reculons...

Pour moi larrive de Duchene permettrait de mettre Drouin a droite a sa vrai place et Domi a gauche en ayant moins de responsabilite defensive. Sa laisse le 2e trio a danault et eventuellement a kotka. Pour le prix on verra mais je serais tres etonne que OTT recois plus que 1st + gars etabli et prospect moyen etant potentiellement UFA.

En defense Fowler circule bcp a MTL et il serait un ajout tres interessant quitte a prendre un gros contrat style perry pour l'obtenir a rabais! Il represente exactement ce qu'il manque a MTL et son style le ferait bcp mieux parraitre dans l'est que dans l'ouest selon moi.

Attendons le 25 mais soit le CH s'améliore ou bien il vend le statu quo est innaceptable rendu la
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 18, 2019, 09:12:30 PM
Perry et Fowler 14,125,000 c'est impensable, moi ça ne m'intéresse pas du tout, surtout qu'il vont vouloir nos jeunes et nos meilleurs choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2019, 09:13:16 PM
Le timing est parfait pour acquérir Fowler selon moi.

- Il connait une saison ben ordinaire

- Le diable est aux vaches à Anaheim (habituellement ça fait baisser la valeur des joueurs un peu)

- Il a un pas pire gros contrat dans une équipe qui a un plafond salarial interne relativement bas

- Le jeune défenseur gaucher Josh Mahura (et son contrat EL à rabais) semble prêt

- Le marché est sursaturé en bons (et jeunes) UFA/joueurs disponibles cette année, clairement un marché avantageant les acheteurs

M'étonnerait pas que MB laisse planer des rumeurs de stato quo afin de se donner le plus de ''leverage'' possible.
Quand tu t'affiche clairement comme vendeur, c'est comme le gars qui a l'air ''needy'' avec les filles, tu paye comme un con pour finalement te ramasser avec ce qui te plais +/-..

Fowler est pas mal ce que le docteur a prescrit au CH, pas trop vieux, salaire correct pour un défenseur avec ses qualités, bon patin, bonne relance, gars d'expérience et dans la fleur de l'âge.

Pour le bon prix, genre Lehkonen + choix de 2 + prospect de 2e catégorie (ex.: Ylonen, Ikonen, Olofsson, Fleury, etc..), moi je dis GO.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 18, 2019, 10:30:56 PM
Quote from: samsagat on February 18, 2019, 09:13:16 PM
Le timing est parfait pour acquérir Fowler selon moi.

- Il connait une saison ben ordinaire

- Le diable est aux vaches à Anaheim (habituellement ça fait baisser la valeur des joueurs un peu)

- Il a un pas pire gros contrat dans une équipe qui a un plafond salarial interne relativement bas

- Le jeune défenseur gaucher Josh Mahura (et son contrat EL à rabais) semble prêt

- Le marché est sursaturé en bons (et jeunes) UFA/joueurs disponibles cette année, clairement un marché avantageant les acheteurs

M'étonnerait pas que MB laisse planer des rumeurs de stato quo afin de se donner le plus de ''leverage'' possible.
Quand tu t'affiche clairement comme vendeur, c'est comme le gars qui a l'air ''needy'' avec les filles, tu paye comme un con pour finalement te ramasser avec ce qui te plais +/-..

Fowler est pas mal ce que le docteur a prescrit au CH, pas trop vieux, salaire correct pour un défenseur avec ses qualités, bon patin, bonne relance, gars d'expérience et dans la fleur de l'âge.

Pour le bon prix, genre Lehkonen + choix de 2 + prospect de 2e catégorie (ex.: Ylonen, Ikonen, Olofsson, Fleury, etc..), moi je dis GO.
A ce prix, j'y vais aussi!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 19, 2019, 01:59:26 PM
Quote from: Télécino on February 18, 2019, 10:30:56 PM
Quote from: samsagat on February 18, 2019, 09:13:16 PM
Le timing est parfait pour acquérir Fowler selon moi.

- Il connait une saison ben ordinaire

- Le diable est aux vaches à Anaheim (habituellement ça fait baisser la valeur des joueurs un peu)

- Il a un pas pire gros contrat dans une équipe qui a un plafond salarial interne relativement bas

- Le jeune défenseur gaucher Josh Mahura (et son contrat EL à rabais) semble prêt

- Le marché est sursaturé en bons (et jeunes) UFA/joueurs disponibles cette année, clairement un marché avantageant les acheteurs

M'étonnerait pas que MB laisse planer des rumeurs de stato quo afin de se donner le plus de ''leverage'' possible.
Quand tu t'affiche clairement comme vendeur, c'est comme le gars qui a l'air ''needy'' avec les filles, tu paye comme un con pour finalement te ramasser avec ce qui te plais +/-..

Fowler est pas mal ce que le docteur a prescrit au CH, pas trop vieux, salaire correct pour un défenseur avec ses qualités, bon patin, bonne relance, gars d'expérience et dans la fleur de l'âge.

Pour le bon prix, genre Lehkonen + choix de 2 + prospect de 2e catégorie (ex.: Ylonen, Ikonen, Olofsson, Fleury, etc..), moi je dis GO.
A ce prix, j'y vais aussi!!

J'embarquerais aussi à ce prix-là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 19, 2019, 04:39:48 PM
Personnellement, je ne me range pas en faveur de l’acquisition de Fowler, sauf si cela nous enlève une épine dans le pied (comme Alzner par exemple) et je sais très bien que ça n’arrivera pas.

Fowler a eu beaucoup d’ennuis de santé dans sa carrière et il y avait beaucoup de questionnement le concernant il n’y a pas si longtemps. Il a connu plusieurs saisons moyennes, sauf comme par hasard, la dernière année avant la fin de son contrat. Comme on dit souvent, les joueurs en mettent plus lorsqu’il est le temps d’encaisser un chèque.

Fowler n’est pas mauvais, mais moi je ne pense pas que le vrai Fowler est celui de la dernière année de son contrat, mais une moyenne de sa carrière. Je trouve que c’est un défenseur payé trop cher, pour trop longtemps pour un gars qui a des crampes au cerveau.

Juste pour le fun, si j’avais le choix entre Fowler et Petry, je prendrais Petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 19, 2019, 05:56:23 PM
Petry à gauche serait la solution magique, mais il est plus gauche que joueur à gauche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 20, 2019, 07:48:47 AM
Je sais que Dorion ne le ferait pas et probablement pas Bergevin, mais juste pour le plaisir, est-ce que vous transigeriez pour Duchene s'il signait une prolongation de contrat immédiatement ?  Il a mentionné qu'il pourrait le faire si l'équipe lui plaisait.

Si oui, que seriez-vous prêt à donner pour lui ?

Je vous rappelle que Duchene a été acquis pour Shane Bowers (1er choix 28e), Andrew Hammond, 1er et 3e choix 2019 des Sénateurs.  Duchesne a 28 ans et gagne 6 M $ par année.  Il va demander environ 9 M $ par année et peut-être plus.

Pour ma part, je me concentrerais sur un autre dossier.  Je pense davantage qu'un Panarin serait plus efficace.  Par contre, Duchene a déjà mentionné que le CH est l'équipe de son enfance, contrairement à Panarin, qui n'a jamais vraiment manifesté son désir d'évoluer au pays des impôts élevés !

Si jamais Duchene se "limite" aux environs de 8.5 M $ par année, sans NMC, je tenterais peut-être le coup avec 2 prospects au centre niveau B genre Olofsson, Evans, Hillis, Harris, McShane, etc.  De plus, je donnerais peut-être un joueur comme Hudon et un défenseur genre Kulak ou Reilly.  Je ne veux pas toucher à mes choix au repêchage.  C'est peut-être trop ou pas assez.  Si Ottawa veut absolument des hauts choix au repêchage, je passe mon tour.  En passant, ce serait différent pour Mark Stone.  Lui, je l'aime beaucoup ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 20, 2019, 08:03:55 AM
Pour Duchene en sachant qu'il voudrait resigne avec le CH:

1st 2019
Lekhonen
Hudon
Alzner

Vs

Duchene

Si OTT accepte de prendre Alzner(doivent atteindre le plancher) donner le 1st serait tout a fait acceptable mais je le repete seulement si il accepte de signe rendu ici genre 64M/8ans dont 56M en bonnus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 20, 2019, 08:04:31 AM
Moi j'aimerais mieux DUCHESNE -> plus polyvalent , un centre qui peut jouer ailier

je donnerais pas mal plus que REJCAJ pour l'obtenir  :)) :)) :))

et je donnerais environ la même chose pour STONE

2 jeunes joueurs qui valent beaucoup , si les SENS ( COLORADO)repêchait 14 ième , ce serait proche un vol ( DUCHESNE )
et je continus à dire que le TAXIGATE deviendra la meilleur chose qui lui soit arriver

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 20, 2019, 08:07:31 AM
Quote from: max27 on February 20, 2019, 08:03:55 AM
Pour Duchene en sachant qu'il voudrait resigne avec le CH:

1st 2019 - Lekhonen - Hudon - Alzner
Vs
Duchene

Si OTT accepte de prendre Alzner(doivent atteindre le plancher) donner le 1st serait tout a fait acceptable mais je le repete seulement si il accepte de signe rendu ici genre 64M/8ans dont 56M en bonnus
intéressant , en tout cas , BERGEVIN aurait pas l'air cave de débuter la jasette avec ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 20, 2019, 08:49:40 AM
Quote from: Rejcaj on February 20, 2019, 07:48:47 AM

Je vous rappelle que Duchene a été acquis pour Shane Bowers (1er choix 28e), Andrew Hammond, 1er et 3e choix 2019 des Sénateurs + Sam Girard + Vladislav Kamenev.  Duchesne a 28 ans et gagne 6 M $ par année.  Il va demander environ 9 M $ par année et peut-être plus.


Dorion s'est vraiment fait crosser sur celle-là, surtout que Duchene n'avait qu'un an 1/2 de contrat valide encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 20, 2019, 09:57:41 AM
TURRIS devrait être ajouter du côté des SENS
et les PREDS eux ont perdus Samuel Girard, Vladislav Kamenev, 2018 2nd round pick (Filip Hallander)  pour l'obtenir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 20, 2019, 10:01:40 AM
Quote from: Ulysse on February 20, 2019, 09:57:41 AM
TURRIS devrait être ajouter du côté des SENS
et les PREDS eux ont perdus Samuel Girard, Vladislav Kamenev, 2018 2nd round pick (Filip Hallander)  pour l'obtenir

Ha ok, je croyais que c'était les Sens qui avait échangé Turris aux Preds pour ensuite donner ce qu'ils avaient obtenus aux Avs pour Duchene.

Mais effectivement, Turris a d'abord passé aux Avs dans l'échange Duchene pour ensuite passer aux Preds.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 20, 2019, 10:08:17 AM
si OTTAWA avait repêcher 13 ou 14iè l'an dernier , ils auraient donner ce choix aux COLORADO

ce serait pas si mal comme trade
le problème , ils terminent dernier hahahaha aurait pus aussi donner le choix #4 en juin dernier

mais coudon ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 20, 2019, 10:48:12 AM
Quote from: Ulysse on February 20, 2019, 10:08:17 AM
si OTTAWA avait repêcher 13 ou 14iè l'an dernier , ils auraient donner ce choix aux COLORADO

ce serait pas si mal comme trade
le problème , ils terminent dernier hahahaha aurait pus aussi donner le choix #4 en juin dernier

mais coudon ....

selon moi c'est l'erreur que Dorion a ajouter apres le trade

Il aurait du donner son 4e OV l'an dernier et ensuite aurait pu echanger les hoffman karlsson duchene stone de facon non-precipite dans un plan de reconstruction clair et etabli et en profiter pour recevoir au passage le 1er choix OV ou dans le pire un choix no 4 dans un draft qu'on dit superieur top 5 mais moins profond que 2018. On verra dans l'avenir mais Dorion a fait erreur par dessus erreur et sa lui coutera surement son poste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on February 20, 2019, 04:18:27 PM
Pas sur que Melnyk aurait accepté ça. J'pense que le problème est plus là. Et de base, Ottawa sortait d'une final de la coupe vla pas si longtemps + un bon début de saison. Comment est-ce que turris vs Duschene aurait pu annoncer une dégringolade aussi sévère. Le problème est aussi dans la chambre, il a mit les joueurs ensemble et ils n'ont pas livré. Facile de blâmer le DG après coup, mais ultimement comme Ulysse dit, s'il finissent dans les séries comme prévu personnel n'en parle aujourd'hui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on February 20, 2019, 04:19:43 PM
lol vla pas si longtemps la finale .. 2007. oups le temps passe vite :) mais bon mon commentaire demeure.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 20, 2019, 04:26:02 PM
Final de conférence y a tout juste 2 ans ( 2016 - 2017 )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 20, 2019, 05:23:22 PM
Quote from: max27 on February 20, 2019, 10:48:12 AM
Quote from: Ulysse on February 20, 2019, 10:08:17 AM
si OTTAWA avait repêcher 13 ou 14iè l'an dernier , ils auraient donner ce choix aux COLORADO

ce serait pas si mal comme trade
le problème , ils terminent dernier hahahaha aurait pus aussi donner le choix #4 en juin dernier

mais coudon ....

selon moi c'est l'erreur que Dorion a ajouter apres le trade

Il aurait du donner son 4e OV l'an dernier et ensuite aurait pu echanger les hoffman karlsson duchene stone de facon non-precipite dans un plan de reconstruction clair et etabli et en profiter pour recevoir au passage le 1er choix OV ou dans le pire un choix no 4 dans un draft qu'on dit superieur top 5 mais moins profond que 2018. On verra dans l'avenir mais Dorion a fait erreur par dessus erreur et sa lui coutera surement son poste.
C'est pas l'erreur de Dorion, mais de Melnyk. C'est lui qui détruit ce club.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 20, 2019, 06:11:58 PM
Quote from: Ulysse on February 20, 2019, 10:08:17 AM
si OTTAWA avait repêcher 13 ou 14iè l'an dernier , ils auraient donner ce choix aux COLORADO

ce serait pas si mal comme trade
le problème , ils terminent dernier hahahaha aurait pus aussi donner le choix #4 en juin dernier

mais coudon ....
0
bien , ils ont eu le 4 ieme overall et  Brady Tkachuk
48   13   16   29

quand même un futur marqueur de 20 but , 50 point dans une meilleure équipe reconstruite .

je connais pas les top 4 de cette année au draft  .  mais brady  n'est pas une mauvaise addition
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 20, 2019, 08:44:28 PM
c'est rare que ce gars la parle de rumeur .

Brian Wilde
‏
 
@BWildeGlobal
 46 sil y a 47 secondes
Plus
It’s being reported the Habs are in on Duchene by some pretty high ups. Duchene is open to a signing as a part of the deal, so whoever gets him is getting him long term likely. That increases Sens return significantly.

They have 3 guys to move likely. They need to get going.

Traduire le Tweet

les habs serait dans la course a Duchesne si MTl peuvent le signer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 20, 2019, 10:57:24 PM
Scouts in attendance for Avalanche-Jets: St. Louis (2), Vancouver, Anaheim, Arizona, Columbus, Los Angeles, Detroit, Calgary, Montreal, New Jersey, Minnesota and Chicago (2).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 21, 2019, 01:55:01 PM
Friedman en rajoute concernant Duchene et le Canadien. Il dit que les Habs seraient tentés de l’acquérir s’ils peuvent l’extentionner. Ils seraient la 3e équipe dans la course. Pas vraiment comme un rental par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 21, 2019, 02:13:45 PM
Je ne serais pas contre l'idée d'un Duchene avec le CH (surtout qu'il s'est affiché publiquement à plusieurs reprises qu'il s'agit de l'équipe de son enfance pour laquelle il aimerait jouer, ce qui aide dans l'engagement du joueur envers son équipe souvent) comme joueur signé pour plusieurs saisons mais, je me demande bien ce que le CH devrait payer et cela peut faire peur un peu.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 21, 2019, 02:28:12 PM
Si c’est pour l’extentionner, je vois mal les Sens demander moins que Suzuki ou Poehling comme prospect dans le package. Ensuite viendra le temps de négocier.

Concernant l’équipe d’enfance, moi je ne vois pas ça comme un plus. C’est de la business, autant pour les proprios que pour les joueurs. Si Duchene pense obtenir mieux ailleurs, il ira ailleurs sans hésiter. Selon moi. Juste voir Briere et Lecavalier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 21, 2019, 02:57:45 PM
Je ne faisais pas référence à "équipe de son enfance" dans le sens que cela irait en faveur de son arrivée avec le CH mais bien plutôt dans le sens que s'il aboutissait avec le CH, il serait grandement motivé d'y performer et que cela fonctionne positivement, tout simplement.

Ceci étant dit, je serais très surpris que celui-ci arrive avec le CH dans les prochains jours.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 21, 2019, 03:16:18 PM
Si j’étais Duchene je ferais exactement ce qu’il fait, mais je ne voudrais pas signer de prolongation de contrat. Ce qu’il veut, c’est du cash... Le 1er juillet, il sera un homme riche.

Inclure le nom des Canadiens, c’est de bonne guerre. Combien dans le passé se sont servi des Canadiens pour faire monter les enchères?

Équipe de son enfance... je ne crois pas une seconde à cette histoire... Je dis peut-être n’importe quoi, mais je ne crois pas que c’est le gars qui a soif de victoire. Il veut un gros contrat et c’est tout. Il ira au plus offrant.

C’est le genre de joueur que tu sais qu’il peut te faire gagner, mais que tu ne dois pas garder trop longtemps dans ton équipe. Si j’etais DG, je ne lui offrirais pas de close de non-échangé ridicule.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 21, 2019, 04:49:45 PM
Je ne ferai pas de sujet comme les autres années, mais voici ce que j'ai recuilli depuis le début février

Selon mes infos (partielle on s’entend)
Le CH a été observé lors des matches des équipes suivantes depuis le 1er Février. Certaines fois pour l’autre équipe, mais ça c’est pas de l’info disponible.
(1X) BUF, DAL, FLO, MIN, OTT, PHI, PIT, SJS, STL, VGK
(2X) ANA, CGY, CBJ, VAN, WPG
(3X) ARI, BOS, TOR, WSH
(4X) LAK,
(5X) COL,
Depuis 4 jours; ANA, COL(2X en 2 matches), LAK, VGK, WSH(2), WPG

Les autre équipes qui nous ont vu joué depuis le 1er Février;
(1X) BOS, CGY, LAK, NYR, OT, PHI, SJS, STL. TBL, VGK, WIN
(2X) CBJ, DET, MIN
(3X) CHI, NJD
(4X) DAL
Depuis 4 jours; BOS, CBJ, CHI, DAL, DET, NJD, OTT, PIT, SJS, STL, TOR, VAN, WSH, WPG
WSH, CHI et WPG avec 2 représantants

Ça approche je vais updater selon ce que je trouve.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 21, 2019, 09:43:32 PM
21 Février
STL-DAL game ;WSH, MTL, LAK, ARI, CBJ, ANA
WSH-TOR game; MTL(Crawford), BOS, STL(2), DAL, OTT, CHI, PIT(2), TBL
NYI-EDM game; BOS, DAL, LAK
PHI-MTL game; NYR, TBL, LAK, VAN, CHI, DAL, SJS, COL, DET
MIN-NYR game; CGY, MTL(M Lapointe)
OTT-NJD game; NSH, TBL, MTL(2), VAN, WPG(3), CBJ(2), PIT, BOS
FLO-CAR game; WPG, PHI, DET, TBL, ANA
SJS-PIT game; PHI(2), MTL, ARI
BUF-TBL game;
LAK-NSH game;
ARI-VAN game;


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 21, 2019, 11:39:58 PM
Quote from: MarcRome on February 21, 2019, 09:43:32 PM
21 Février
MIN-NYR game; CGY

Martin Lapointe y est.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 22, 2019, 07:14:26 AM
Quote from: Max_Habs on February 21, 2019, 11:39:58 PM
Quote from: MarcRome on February 21, 2019, 09:43:32 PM
21 Février
MIN-NYR game; CGY

Martin Lapointe y est.
Merci Max
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 22, 2019, 08:08:11 AM
Merci MarcRome, super intéressant à savoir ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 22, 2019, 08:28:13 AM
Donc MTL et NYR regarde leur matchs respectif! Interessant!

2 scouts au match a OTT///NJ c clair que c pas pour les joueurs UFA car ils etaient pas en uniforme

C clair que MTL veut une transaction hockey ou un UFA potentiellement resignable ou peut etre faire un echange a la Armia et prendre un mauvais contrat avec un bonbon.

Ryan a OTT quest ce que OTT serait pret a donner pour s'en debarasser? Quel element dispo a NJ appart leur UFA? Palmieri ? Peut etre ca qu'il regarde en defense appart Butcher ou Vatanen...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 22, 2019, 09:37:10 AM
Quote from: max27 on February 22, 2019, 08:28:13 AM
Donc MTL et NYR regarde leur matchs respectif! Interessant!

2 scouts au match a OTT///NJ c clair que c pas pour les joueurs UFA car ils etaient pas en uniforme

C clair que MTL veut une transaction hockey ou un UFA potentiellement resignable ou peut etre faire un echange a la Armia et prendre un mauvais contrat avec un bonbon.

Ryan a OTT quest ce que OTT serait pret a donner pour s'en debarasser? Quel element dispo a NJ appart leur UFA? Palmieri ? Peut etre ca qu'il regarde en defense appart Butcher ou Vatanen...

Et faut pas oublier qu'on lâche pas de regarder les Kings
ElCloun qui parle de Jeff Carter.
Peut-être que Carter serait (à LA) le rachat pour obtenir un bonbon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2019, 10:19:21 AM
SELON MOI ....

à moins d'avoir réellement besoin d'espace sous le CAP , CARTER est pas un problème niveau salarial comme tel , 7M. pour les 3 prochaines saisons ( 3- 2- 2) et il joue plus de 18 minutes par game

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Charb on February 22, 2019, 10:39:36 AM
Quote from: Ulysse on February 22, 2019, 10:19:21 AM
SELON MOI ....

à moins d'avoir réellement besoin d'espace sous le CAP , CARTER est pas un problème niveau salarial comme tel , 7M. pour les 3 prochaines saisons ( 3- 2- 2) et il joue plus de 18 minutes par game

Carter est à 5.272M (cap hit) par saison pour encore trois autres campagnes (jusqu'en 2021-22).

Ton 3-2-2 est en salaire réel?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2019, 10:46:21 AM
Quote from: Charb on February 22, 2019, 10:39:36 AM
Quote from: Ulysse on February 22, 2019, 10:19:21 AM
SELON MOI ....

à moins d'avoir réellement besoin d'espace sous le CAP , CARTER est pas un problème niveau salarial comme tel , 7M. pour les 3 prochaines saisons ( 3- 2- 2) et il joue plus de 18 minutes par game

Carter est à 5.272M (cap hit) par saison pour encore trois autres campagnes (jusqu'en 2021-22).

Ton 3-2-2 est en salaire réel?
exactement
pour le CAP il est un problème mais pas en argent réel ,
il est un problème niveau CAP SALARIAL et pas cher niveau ARGENT RÉEL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 22, 2019, 10:51:24 AM
Perso, être MB, je me pitcherais pas trop vite sur les gros contrats embarrassant des autres équipes.

Ça fait longtemps qu'on a pas vu un marché pleins de UFA high end dans la fleur de l'âge comme celui qui s'en vient.

Avec l'espace sous le plafond et la jeune équipe compétitive qu'il a, il pourrait en attirer 2 et transformer le CH en contender assez vite.

On parle pas de vieux croutons qui veulent "casher in" parce qu'ils sont à la croisée des chemins mais de bons jeunes qui peuvent en donner pour toute la longueur du (gros) contrat qu'ils vont demander.
Bcp moins risqués comme signatures.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2019, 10:56:01 AM
Quote from: samsagat on February 22, 2019, 10:51:24 AM
Perso, être MB, je me pitcherais pas trop vite sur les gros contrats embarrassant des autres équipes.

Ça fait longtemps qu'on a pas vu un marché pleins de UFA high end dans la fleur de l'âge comme ça.

Avec l'espace sous le plafond et la jeune équipe compétitive qu'il a, il pourrait en attirer 2 et transformer le CH en contender assez vite.

On parle pas de vieux croutons qui veulent casher in même s'ils sont à la croisée des chemins mais de bons jeunes qui peuvent en donner pour toute la longueur du (gros) contrat qu'ils vont demander. Bcp moins risqués comme signatures.
Exactement ce que je pense aussi

à moins d'un aubaine évidemment et c'est pas impossible ( 10-12% de chance que cela arrive selon moi )

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 22, 2019, 11:53:12 AM
Duchesne to CBJ
Serait done deal
Vitali Abramov & Jonathan Davidsson. vers Ottawa
Quoi d'autre?

OTT avait obtenu Duchesne l'an passé en donnant;
Hammond
Turis
1st rnd
3rd rnd
méchante échec cette organisation là
En plus il jouera contre OTT ce soir ...

@TSNBobMcKenzie
Duchene and Julius Bergman heading to CBJ.

@PierreVLeBrun
Believe the full trade is: Abramov, Davidsson and a 1st RD pick for Duchene and Bergman. And a conditional 1st RD pick if Matt Duchene signs with Columbus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2019, 11:58:53 AM
Quote from: MarcRome on February 22, 2019, 11:53:12 AM
Duchesne to CBJ
Serait done deal
Vitali Abramov & Jonathan Davidsson. vers Ottawa
Quoi d'autre?
bienj hâte de voir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2019, 12:11:12 PM
Donc, la transaction complète: ?? ??

Matt Duchene
Julius Bergman

vs

Vitaly Abramov
Jonathan Ericsson
1st Round Pick
1st Round Pick conditionnel si Duchene signe une prolongation de contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on February 22, 2019, 12:14:34 PM
Quote from: Ulysse on February 22, 2019, 12:11:12 PM
Donc, la transaction complète: ?? ??

Matt Duchene
Julius Bergman

vs

Vitaly Abramov
Jonathan Davidsson
1st Round Pick
1st Round Pick conditionnel si Duchene signe une prolongation de contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 22, 2019, 12:15:55 PM
Ca ben l'ai d'etre ca;
@PierreVLeBrun
Believe the full trade is: Abramov, Davidsson and a 1st RD pick for Duchene and Bergman. And a conditional 1st RD pick if Matt Duchene signs with Columbus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 22, 2019, 12:23:50 PM
Yep c’est ça.

Concernant Carter, il avait mentionné qu’il prendrait sa retraite s’il était échangé. À voir s’il passera de la parole aux actes.



Fac en 1 année, Ottawa a perdu/perdra Karlsson, Stone, Duchene et choix top3 au repêchage... wow.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on February 22, 2019, 12:52:47 PM
Je peux me tromper, mais pour le CH d'ici le 25, ce sera tranquille. Ronron petit patapon.  Mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 22, 2019, 01:01:08 PM
Columbus prends un sapre guess... donner un choix 2019 et l'équipe est loin d'être assuré de faire les playoffs... Sont 8e actuellement avec CAR qui leur souffle dans le cou...

Imagine un instant si Columbus rate les series par 1 pts et que OTT se ramasse top 3 avec se choix la, sa s'appelerait sauver les meubles en ta... car pour moi le salut des Sens dans le trade c le 1st 2019 et le 1st 2020 si Duchene resigne a CBS sinon sa sera un echec monumental si CBS venait a aller au carré das donc choix 28 a 31 et que Duchene ne resigne pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2019, 01:15:24 PM
Le choix est protégé pour les JACKETS niveau LOTERIE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 22, 2019, 01:35:52 PM
Si les Jackets ne resigne pas Duchene, et gagne un choix top3 après avoir raté les playoffs, ça veut dire que les Sénateurs ont échangé Duchene-Bergman pour Abramov-Davidsson ??

Lol ça serait assez comique. Perdre Kakko, Duchene, Karlsson, Turris et Stone dans la même année hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2019, 01:40:03 PM
NON
si les JACKETS gagnent un TOP 3
ce choix devient le 2020 et le 2020 devient le 2021 ( si il est signé )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 22, 2019, 01:49:30 PM
Ah okok. Là c’est plus sensé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 22, 2019, 02:09:02 PM
Ok donc le choix est protege pour 2019 un peu comme pour les sens. Si CBS prends une debarque en 2019-20 en perdant ses UFA sa pourrait sourire au sens quoi que peu probable.

Si Dorion se sort de cette histoire avec un ou 2 bon jeunes dimpact, il aura eu le derriere beni :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on February 22, 2019, 02:40:24 PM
En fait l'idéal serait quoi CLB gagne la loterie cette année et signe aussi Duchesne.
Ensuite perdent Panarin + Bob
L'an prochain et l'Autre clairement c'est pas Duchene qui fait la différence dans un club. c'est un bon joueur dans une mauvaise équipe.

Donc les sens se retrouve avec 2x 1st ronde dans le top 10
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on February 22, 2019, 02:48:25 PM
Quote from: preswho on February 22, 2019, 02:40:24 PM
En fait l'idéal serait quoi CLB gagne la loterie cette année et signe aussi Duchesne.
Ensuite perdent Panarin + Bob
L'an prochain et l'Autre clairement c'est pas Duchene qui fait la différence dans un club. c'est un bon joueur dans une mauvaise équipe.

Donc les sens se retrouve avec 2x 1st ronde dans le top 10

Je ne pense pas que le fait de perdre Panarin et Bobrovski fait des Blue Jacket une mauvaise équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 22, 2019, 06:16:57 PM
Comme c`est là, le top 6 du CH ne comprend qu`un joueur de 6 pieds et plus! (Danault)

Vrai que la nouvelle LNH s`est tournée vers la vitesse et le talent avant tout mais je dois admettre qu`un Stone, ailier droit de 6`4, 220 lbs et 26 ans et faisant plus d`un point par match depuis 2 ans m`interesserait grandement. C`est celui que je préfèrerais, et de loin, dans tous les joueurs ``dispo`` mentionnés dans les rumeurs.

Sa venue améliorait automatiquement le talent de notre top 6 tout en le grossissant en même temps.

Cela repositionnerait probablement Armia et Shaw dans une chaise plus basse qui, peut-etre leur serait plus comfortable!

A part de savoir si Dorion l`échangerait à une équipe de la même section, la question que je me pose sur cette possible acquisition est de savoir si je préférerais prendre un risque et attendre cet été pour me le payer en tant qu`agent libre ou l`avoir tout de suite (a gros prix) pour nous aider dans les séries (si on les fait) et aussi avoir l`avantage de le signer à long terme avant les autres en lui donnant le goût de rester avec l`équipe!?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 22, 2019, 06:28:18 PM
Quote from: Taliesin on February 22, 2019, 02:48:25 PM
Quote from: preswho on February 22, 2019, 02:40:24 PM
En fait l'idéal serait quoi CLB gagne la loterie cette année et signe aussi Duchesne.
Ensuite perdent Panarin + Bob
L'an prochain et l'Autre clairement c'est pas Duchene qui fait la différence dans un club. c'est un bon joueur dans une mauvaise équipe.

Donc les sens se retrouve avec 2x 1st ronde dans le top 10

Je ne pense pas que le fait de perdre Panarin et Bobrovski fait des Blue Jacket une mauvaise équipe.

Peut-être pas, mais ça n'en fait pas une aussi bonne équipe qu'elle aurait pu être.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2019, 06:51:51 PM
Si Colombus perd Duchene, Panarin et Bobro, ouf deux attaquants de 1er trios qui excellent et leur 1er gardien, ça ferait mal a toutes les équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on February 22, 2019, 07:32:52 PM
Selon moi duchene va remplacer panarin comme vedette offensive pour les années à venir. Je crois qu’il va sugner, mais pour les deux autres, je ne crois pas qu’ils reviennent. Surtout Bobrovsky.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 22, 2019, 07:35:06 PM
22/02/2019 (17h) :

Bon, là suivez-moi bien…Je vais vous donner une liste de noms de joueurs du CH qui ont été discutés mais pour qui le DG a fermé la porte, appelons-les  »Incoutchables » :

–Danault, Domi, Drouin, Kotkaniemi, Tatar, Armia, Gallagher, Petry, Weber et Price.

Maintenant, d’autres joueurs pour qui semble-t-il, il n’y aurait eu aucune discussion :

–Peca, Deslauriers, Benn, Kulak, Reilly.

Les autres noms, je n’ai absolument rien à vous dire sur eux parce que leurs noms n’est jamais venu à mes oreilles…sauf un :

–Andrew Shaw.

Faites-en ce que vous voulez, ce n’est pas une liste infaillible mais c’est le mieux que je peux faire pour le moment.

À + !

-El Cloun
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 22, 2019, 09:03:24 PM
Armia intouchable? Vraiment!?

Ça doit toujours dépendre du retour, mais je peux voir pourquoi Domi, Drouin, Danault, Gallagher, Tatar et compagnie seraient intouchables... pour l'instant... Moi non plus, je ne les échangerais pas. Danault est présentement important pendant que nous tentons de déterminer notre vraie profondeur au centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2019, 07:12:27 AM
22/02/2019 (23h30) :

-À surveiller de très près pour demain : Des discussions entre nos Canadiens et les Red Wings, je n’en connais pas la teneur mais parait-il que Marc Bergevin serait prêt à se départir d’un de ses choix de 2e ronde…

Avec qui ? Contre qui ? Sais pas, je vous ai promis de vous en donner à mesure que j’en ai d’ici lundi… Bin c’est ça que ça donne ! 😉

À + !

-El Cloun
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2019, 08:07:33 AM
Je vois 2 options à Detroit:

- Nyqvist

- Kronwall
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2019, 08:33:52 AM
Quote from: samsagat on February 23, 2019, 08:07:33 AM
Je vois 2 options à Detroit:

- Nyqvist

- Kronwall

D'accord pour Nyquist, pas d'accord pour Kronwall.  Kronwall a 38 ans, joue à droite comme Benn et n'est pas meilleur.  De toute manière, Uncle Benn fait un excellent boulot comme défenseur à droite de la 3e paire.  Je ne pense pas que Détroit veut se départir d'un de leurs défenseurs encore sous contrat pour plus que cette saison.  Celui que j'aimerais avoir comme défenseur de Détroit, même si ça n'arrivera pas, est DeKeyser.  C'est un défenseur de 2e duo qui pourrait bien compléter Petry.  Aussi, il pourrait jouer avec Weber, mais je ne crois pas que ce soit le bon profil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 08:39:54 AM
Comprend pas trop
KRONWALL est un gaucher qui joue à gauche

très très robuste versus BENN

si BERGEVIN donne 2 x 2rd = pas fort , surtout qu'il est UFA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 23, 2019, 08:48:13 AM
Quote from: Ulysse on February 23, 2019, 08:39:54 AM
Comprend pas trop
KRONWALL est un gaucher qui joue à gauche

très très robuste versus BENN

si BERGEVIN donne 2 x 2rd = pas fort , surtout qu'il est UFA

si j'ai bien lu , ça parle de donne 1 x 2rd     pas 2 .
sans doute que Bergevin tente de faire un deal a la Petry  avec un joueur moins bon + 2rd

j'aimerais bien Nyqvist  et si Bergevin arrivait a le signer .

il pourrait aider d'avantage sur le PP a droite , meilleur que Armia .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 08:51:56 AM
oups ...mon erreur , pas bien lu ou trop rapidement lu  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 23, 2019, 09:01:50 AM
Nyquist grand chum de tatar, pourrait etre un joueur acquis et signe apres la saison sans vider le club.

Pour moi Kronwall pourrait certainement aider le CH en serie et de ce que jai vu de lui meme si la rapidite n'est plus la, il pourrait depanner au cote de Weber si Mete venait a avoir des problemes en série.

Kronwall est tres physique et en jouant ak Weber lequipe adverse pourrait etre forcer a dumper le puck plutot que tenter les entré le long des bandes...

Le prix que couterait les 2:

Nyquist + Kronwall vs 2nd + Hudon + Reilly

Cest selon moi le prix que couterait les 2 joueurs ensemble

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 09:18:54 AM
Quote from: max27 on February 23, 2019, 09:01:50 AM
Nyquist grand chum de tatar, pourrait etre un joueur acquis et signe apres la saison sans vider le club.

Pour moi Kronwall pourrait certainement aider le CH en serie et de ce que jai vu de lui meme si la rapidite n'est plus la, il pourrait depanner au cote de Weber si Mete venait a avoir des problemes en série.

Kronwall est tres physique et en jouant ak Weber lequipe adverse pourrait etre forcer a dumper le puck plutot que tenter les entré le long des bandes...

Le prix que couterait les 2:

Nyquist + Kronwall vs 2nd + Hudon + Reilly

Cest selon moi le prix que couterait les 2 joueurs ensemble

Nyquist *selon moi * vaut PLUS à lui seul , que ce que tu donnerais pour avoir les 2
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 23, 2019, 09:47:25 AM
Je crois que sa serait le prix rendu proche de 15h. Si les wings optient + tant mieux mais si on suit la logique du 2nd choix prix que Bergevin veut ceder ca veut dire un trade dans la derniere heure ou les dg vendeur devront baisser leur demande.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2019, 10:30:43 AM
Désolé, mon erreur de latéralité pour Kronwall.  Par contre, mon opinion demeure : je ne vois vraiment pas l'utilité.  Le CH n'est pas un contender.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 23, 2019, 10:48:48 AM
Kronwall n’est pas une mauvaise idée, mais rien de plus qu’une location.

Je pense que Bergevin pourrait être intéressé en faisant une « low ball offer » et que s’il l’obtient tant mieux si non tant pis.

Il pourrait offrir une sorte de Pateryn, un jeune qui ne fait plus partie des plans de l’équipe.

Mais les Wings savent que le marché est bon cette année, alors ils ne mordront pas tout de suite. Peut-être dans les derniers moments lundi prochain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2019, 11:30:31 AM
Dites-moi pourquoi le CH irait se chercher une location ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 11:47:27 AM
J'appelle BERGEVIN tout suite  ...
pourquoi tu as été chercher Nate Thompson à L.A. ??  ok merci

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 23, 2019, 11:49:40 AM
Pour les mêmes raisons que Bergevin est allé chercher des Weaver, Ott, King, Martinsen, etc. lorsque l’équipe était à la porte des séries.

Il cherche des aubaines.

Je ne pense pas qu’il donnerait des choix de 1ère ou 2e ronde pour des locations. On s’entend là dessus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 11:52:41 AM
Quote from: Nightwalker on February 23, 2019, 11:49:40 AM
Pour les mêmes raisons que Bergevin est allé chercher des Weaver, Ott, King, Martinsen, etc. lorsque l’équipe était à la porte des séries. + PETRY - VANEK

Il cherche des aubaines.

Je ne pense pas qu’il donnerait des choix de 1ère ou 2e ronde pour des locations. On s’entend là dessus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 23, 2019, 11:56:39 AM
En effet, mais Petry ne fut pas une réelle location, et je doute même qu’à un certain moment, Bergevin espérait aussi signer Vanek.

Ceci étant dit, je pense aussi qu’il pourrait donner un peu plus s’il peut obtenir le joueur qu’il désire avec une réelle possibilité de prolonger son contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 23, 2019, 12:06:42 PM
J’espère que le message lancer par Bergevin au autres DG c'est, je n'embarquerais pas dans vos surenchère pour une location, mais si vous avez des aubaines de dernières minutes qui cadre avec notre plan de rajeunissement ou vous êtes prêt a payer le prix en futur pour libérer de la masse, Contacter moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 23, 2019, 12:09:03 PM
Mes espions à New York me disent que Marc Bergevin assistera au match entre les @NJDevils et les @NYRangers cet après-midi au MSG
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 12:10:24 PM
PERSONNELLEMENT ...


je donnerais un choix de 3rd + HUDON pour Ryan STROME

je crois toujours que ce jeune là peut faire du 45 - 50 pts par année

un JEUNE centre droitier , ça pourrait être intéressant avec un club rapide comme le CH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 23, 2019, 12:13:38 PM
Quote from: Max_Habs on February 23, 2019, 12:09:03 PM
Mes espions à New York me disent que Marc Bergevin assistera au match entre les @NJDevils et les @NYRangers cet après-midi au MSG

une chance que Ben Lovejoy  a été échangé a Dallas . au moins c'est pas pour lui que MBy est 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 23, 2019, 12:15:42 PM
J'avoue que ta proposition est intéressante Ulysse et respecte le fait de ne pas déroger du plan établi par MB cette année de ne pas amputer le futur du CH.

Petite question : est-ce que ce genre de proposition serait valable également pour un J-G Pageau avec une possibilité de même horizon de points. ? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 23, 2019, 12:17:54 PM
Quote from: Ulysse on February 23, 2019, 12:10:24 PM
PERSONNELLEMENT ...


je donnerais un choix de 3rd + HUDON pour Ryan STROME

je crois toujours que ce jeune là peut faire du 45 - 50 pts par année

un JEUNE centre droitier , ça pourrait être intéressant avec un club rapide comme le CH

il l'a fait 1 fois a son arrivé en NHL ,  joueur de 30 point par la suite .  même salaire que Domi .
je suis pas convaincu dans son cas .

des centre , on a plein de prospect , il faut viser un AD ou un DG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 12:19:26 PM
Quote from: Zorro on February 23, 2019, 12:15:42 PM
J'avoue que ta proposition est intéressante Ulysse et respecte le fait de ne pas déroger du plan établi par MB cette année de ne pas amputer le futur du CH.

Petite question : est-ce que ce genre de proposition serait valable également pour un J-G Pageau avec une possibilité de même horizon de points. ?
je crois que ...

PAGEAU coûterait un peu plus que ça... mais qui sait ? ( pas moi lolll )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 23, 2019, 12:25:00 PM
Perso, j'aimerais que Bergevin aille chercher un jeune défenseur de la Caroline, Jake Bean, ce jeune défenseur gaucher j'aimerais bien l'avoir a Montréal. 6pi1 186 lbs 20 ans. Excellente vision du jeu, bon potentiel offensif, bon en défensive, s'améliore a toutes les aspects du jeu. Son QI hockey est excellent et s'adapte rapidement quand il monte de niveau. Je me demande ce qu'il coûterais, mais je serais très attentif a leur demande. En plein le profil de défenseur que le CH a besoin dans le futur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 23, 2019, 12:25:08 PM
Hearing increased traction on Ryan Dzingel today...teams think OTT is getting closer to making a decision. We will see where it goes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2019, 12:32:25 PM
Quote from: Ulysse on February 23, 2019, 11:47:27 AM
J'appelle BERGEVIN tout suite  ...
pourquoi tu as été chercher Nate Thompson à L.A. ??  ok merci

Tu compares vraiment la situation de Thompson et Kronwall ?  Si Kronwall est un throw-in pour aller chercher un meilleur joueur sans trop payé, ok je te suis.  Sinon, il est meilleur que qui chez le CH à la défense ?

Thompson fait le travail, pour l'instant, mieux que ce que nous avons.  Le CH n'est pas à 1-2 joueurs près de gagner la Coupe.  Va chercher un défenseur signé quelques années et là je te suivrai.  Kronwall a 38 ans et la plupart ici chiâle parce que Weber a ralenti !!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 12:41:50 PM
Quote from: Rejcaj on February 23, 2019, 12:32:25 PM
Quote from: Ulysse on February 23, 2019, 11:47:27 AM
J'appelle BERGEVIN tout suite  ...
pourquoi tu as été chercher Nate Thompson à L.A. ??  ok merci

Tu compares vraiment la situation de Thompson et Kronwall ?  Si Kronwall est un throw-in pour aller chercher un meilleur joueur sans trop payé, ok je te suis.  Sinon, il est meilleur que qui chez le CH à la défense ?

Thompson fait le travail, pour l'instant, mieux que ce que nous avons.  Le CH n'est pas à 1-2 joueurs près de gagner la Coupe.  Va chercher un défenseur signé quelques années et là je te suivrai.  Kronwall a 38 ans et la plupart ici chiâle parce que Weber a ralenti !!!
le problème ICI ou avec TOI
c'est que TOI tu semble croire que MOI je veux des joueurs de location ou peut-importe

MOI ici présent , je le répète encore MOI ici présent , je veux que BERGEVIN soit VENDEUR
pas acheteur

chose qui arrivera pas malheureusement pour MOI ... MOI .... MOI

ceux qui veulent que le CH soit acheteur ou peut-importe quoi , j'en ai exactement rien à foutre pour la simple raison que c'est pas mes affaires à MOI

en mots plus direct ... C pas de mes kaliss de trouble sauf qu'ils ont droit à leurs opinions ou vision bien à EUX

et j'ai aucune kristie de raison de les contre-dires personnellement parlant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 23, 2019, 12:48:19 PM
Scouts in attendance for #Sabres vs. Capitals: Tampa Bay (x3), Pittsburgh, San Jose, Montreal, Los Angeles, Chicago, Ottawa, Boston, Colorado, Carolina
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 23, 2019, 12:52:57 PM
Bergevin affirme qu’il n’a pas vraiment l’intention de bouger ce lundi, ce qui est peut-être vrai, mais je trouve qu’il y a beaucoup d’activités dans l’entourage des Canadiens pour dire qu’il n’y a pas d’intérêt.

Ce n’est peut-être qu’une rumeur diffusée largement, mais si Bergevin a pointé son nez dans l’affaire de Duchene, il n’a sûrement pas offert Deslauriers avec un choix de 5e ronde...

C’est ce qui me laisse croire que Bergevin est probablement plus courtisé qu’on le pense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2019, 12:57:10 PM
C'est vrai que Thompson comble un besoin.

Pis ya juste coûté de descendre de +/- 10-15 rangs en 4-5e ronde.

Rien pour fouetter un chat.

En ce qui concerne Kronwall, ce serait pour son expérience (coupe Stanley) et son leadership.

Pour un choix lointain (4-5e ronde) + suspect (genre Vejdemo) je dirais pas non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 23, 2019, 01:07:00 PM
MB peut dire qu’il ne bougera pas, mais comme tout bon DG, il doit se tenir au courant de ce qui se passe...car si il y a un bon deal à faire, il ne peut passer à côté...et en disant qu’il ne bougera pas, ne crée pas d’attent et si un DG l’appel, MB n’a pas l’air désespéré de faire un move 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2019, 01:10:15 PM
Quote from: Moi on February 23, 2019, 12:25:00 PM
Perso, j'aimerais que Bergevin aille chercher un jeune défenseur de la Caroline, Jake Bean, ce jeune défenseur gaucher j'aimerais bien l'avoir a Montréal. 6pi1 186 lbs 20 ans. Excellente vision du jeu, bon potentiel offensif, bon en défensive, s'améliore a toutes les aspects du jeu. Son QI hockey est excellent et s'adapte rapidement quand il monte de niveau. Je me demande ce qu'il coûterais, mais je serais très attentif a leur demande. En plein le profil de défenseur que le CH a besoin dans le futur.

Moi aussi j'aimerais Jake Bean, mais comme tu dis il a eu une transition très très smooth du junior vers la AHL et ça, c'est très révélateur de la capacité d'adaptation d'un jeune joueur. Ça augure bien pour la transition AHL-NHL.

D'après moi pour l'obtenir, ça va couter un des top-prospects du CH: Poehling, Suzuki ou Brook...

Perso ce serait Poehling que je donnerais, le CH a déjà deux jeunes et solides centres two-way en Danault et Kotkaniemi. Sans oublier Domi qui a littéralement explosé au centre.
Sans compter les Olofsson, McShane, Fonstad, Ikonen, Suzuki qui sont tous des prospects qui peuvent jouer au centre.

Poehling + choix 2e ronde (plus tardif des 2 de 2019) pour Jake Bean

J'y reflechirais bien fort.. et probablement qu'au final je le ferais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 23, 2019, 01:56:40 PM
Ma ptite listye des scouts hier soir;
22 Février
CBJ-OTT game; CHI(2), DAL, MTL(Eric Crawford), VAN, LAK, SJS, PIT
COL-CHI game; BOS, NSH, NYI, SJ
MIN-DET game; NSH(2), SJS(2), TBL(2), NYI, BUF, NJ, PIT, CAR
ANA-CGY game;
WPG-VGK; COL, DET (2), EDM, NAS, SJ, TB, VAN
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 02:06:09 PM
Quote from: MarcRome on February 23, 2019, 01:56:40 PM
Ma ptite listye des scouts hier soir;
22 Février
CBJ-OTT game; CHI(2), DAL, MTL(Eric Crawford), VAN, LAK, SJS, PIT
COL-CHI game; BOS, NSH, NYI, SJ
MIN-DET game; NSH(2), SJS(2), TBL(2), NYI, BUF, NJ, PIT, CAR
ANA-CGY game;
WPG-VGK; COL, DET (2), EDM, NAS, SJ, TB, VAN
des POTENTIELS acheteurs qui épient des POTENTIELS acheteurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 23, 2019, 02:09:26 PM
Personne évoque la possibilité de voir le CH aller chercher....un gardien ? Nieimi est vraiment sur la fin et Lindgren n'a convaincu personne cette année. En plus le marché est faible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 23, 2019, 02:29:01 PM
23 Février
WSH-BUF game; TBL(x3), PIT, SJS, MTL, LAK, CHI, OTT, BOS, COL, CAR
NJD-NYR game;  MTL(Bergevin),
BUF-STL game;
CAR-DAL game;
LAK-FLO game;
SJS-CBJ game;
COL-NSH game;
MTL-TOR ame;
PIT-PHI game;
NYI-VAN game;
ANA-EDM game;

@L_A_theRiver    Pas de confirmation officielle, car il n’est pas sur la passerelle de presse, mais il serait bel et bien là. #Habs

@NHLRumorsDaily    I definitely believe Marc Bergevin is at today’s #NYR game to scout Ryan Strome #GoHabsGo

Hayes et Zucca sont scratché donc MB est pas là pour les regarder jouer
@FriedgeHNIC     Not a huge surprise, but none of Hayes/McQuaid/Zuccarello will be in lineup for NYR this afternoon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 23, 2019, 06:52:30 PM
Moi, celui que j'essaierais d'aller chercher est Puljujarvi à Edmonton. Contre qui maintenant... Selon moi, je crois qu'il coûterait un Lekhonen + 2nd.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 23, 2019, 07:02:03 PM
Quote from: stromgoll88 on February 23, 2019, 06:52:30 PM
Moi, celui que j'essaierais d'aller chercher est Puljujarvi à Edmonton. Contre qui maintenant... Selon moi, je crois qu'il coûterait un Lekhonen + 2nd.

saison terminée pour Puljujarvi  , chirurgie il semble

je lis beaucoup de truc de flop sur lui  .  pas vraiment le genre de joueur que je voudrais mettre un 2nd  sur lui 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 23, 2019, 07:04:41 PM
Quote from: philippe1100 on February 23, 2019, 07:02:03 PM
Quote from: stromgoll88 on February 23, 2019, 06:52:30 PM
Moi, celui que j'essaierais d'aller chercher est Puljujarvi à Edmonton. Contre qui maintenant... Selon moi, je crois qu'il coûterait un Lekhonen + 2nd.

saison terminée pour Puljujarvi  , chirurgie il semble

je lis beaucoup de truc de flop sur lui  .  pas vraiment le genre de joueur que je voudrais mettre un 2nd  sur lui

Oh... saison terminée. Dac : un 3rd contre lui, that's it!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2019, 07:20:24 PM
Flop à 20 ans?

Un peu prématuré il me semble...

Surtout qu'il joue le plus clair de son temps avec des Lucic et Khaira de ce monde.

Perso contre Lehkonen + 2e j'hésite pas longtemps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 23, 2019, 08:04:17 PM
Quote from: samsagat on February 23, 2019, 07:20:24 PM
Flop à 20 ans?

Un peu prématuré il me semble...

Surtout qu'il joue le plus clair de son temps avec des Lucic et Khaira de ce monde.

Perso contre Lehkonen + 2e j'hésite pas longtemps
jJ'hésite pas non plus, même si j'aurais préférer donner un 3e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 23, 2019, 08:05:41 PM
Quote from: Glorinfeld on February 23, 2019, 02:09:26 PM
Personne évoque la possibilité de voir le CH aller chercher....un gardien ? Nieimi est vraiment sur la fin et Lindgren n'a convaincu personne cette année. En plus le marché est faible.
Faudrait voir les agents libres cet été. Un 2e gardien, ça se trouve quand même facilement gratuitement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on February 23, 2019, 08:30:28 PM
C'est tout ce que j'ai trouvé.
Les scouts de plusieurs équipes sont revenu pour travailler ensemble jusqu'au deadline
Et bcp d'échanges des joueurs importants se finalise aujourd'hui

23 Février
WSH-BUF game; TBL(x3), PIT, SJS, MTL, LAK, CHI, OTT, BOS, COL, CAR
NJD-NYR game;  MTL(Bergevin),
BUF-STL game;   
CAR-DAL game;
LAK-FLO game; WPG
SJS-CBJ game; DET(3), CAR, BOS, PIT, LAK, BUF
COL-NSH game;
MTL-TOR game;
PIT-PHI game;
NYI-VAN game;
ANA-EDM game;
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2019, 08:31:51 PM
C'est très bien MARC --> MERCI
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 23, 2019, 09:47:36 PM
Puljajarvi avec Kotkaniemi, ça pourrait être intéressant je crois. Faudrait connaître le prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 24, 2019, 06:40:05 AM
Quote from: Ulysse on February 23, 2019, 12:41:50 PM
Quote from: Rejcaj on February 23, 2019, 12:32:25 PM
Quote from: Ulysse on February 23, 2019, 11:47:27 AM
J'appelle BERGEVIN tout suite  ...
pourquoi tu as été chercher Nate Thompson à L.A. ??  ok merci

Tu compares vraiment la situation de Thompson et Kronwall ?  Si Kronwall est un throw-in pour aller chercher un meilleur joueur sans trop payé, ok je te suis.  Sinon, il est meilleur que qui chez le CH à la défense ?

Thompson fait le travail, pour l'instant, mieux que ce que nous avons.  Le CH n'est pas à 1-2 joueurs près de gagner la Coupe.  Va chercher un défenseur signé quelques années et là je te suivrai.  Kronwall a 38 ans et la plupart ici chiâle parce que Weber a ralenti !!!
le problème ICI ou avec TOI
c'est que TOI tu semble croire que MOI je veux des joueurs de location ou peut-importe

MOI ici présent , je le répète encore MOI ici présent , je veux que BERGEVIN soit VENDEUR
pas acheteur

chose qui arrivera pas malheureusement pour MOI ... MOI .... MOI

ceux qui veulent que le CH soit acheteur ou peut-importe quoi , j'en ai exactement rien à foutre pour la simple raison que c'est pas mes affaires à MOI

en mots plus direct ... C pas de mes kaliss de trouble sauf qu'ils ont droit à leurs opinions ou vision bien à EUX

et j'ai aucune kristie de raison de les contre-dires personnellement parlant

J'vais dire comme dans la pub du lait : "Ohhhh ! Attitude mon Ulysse !".  Avoue que ce que tu as écrit avant n'était pas très clair non plus ;)

Je ne veux pas de joueurs de location, sauf que je veux faire les séries.  Disons qu'avec le match d'hier, ça ne me rassure pas, mais quand même !  Uncle Benn et Thompson, c'est des joueurs que je crois nécessaire pour faire un passage vers une meilleure équipe dans les prochaines années.  Par contre, il faut arrêter là.

Je ne pense pas qu'il le fasse, mais si Bergevin se concentre sur des joueurs signés ou sûr de signer de 26 ans et moins qui peuvent aider l'équipe, alors allons-y !  Je ne veux pas trop donner non plus.  Bref, je veux le beurre et l'argent du beurre, sinon je ne bouge que pour avoir des choix supplémentaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Le pélerin on February 24, 2019, 08:00:03 AM
MTL en discussion avec Détroit et New Jersey.
Marcus Johansson serait dans la mire du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 24, 2019, 08:34:41 AM
Quote from: Rejcaj on February 24, 2019, 06:40:05 AM
J'vais dire comme dans la pub du lait : "Ohhhh ! Attitude mon Ulysse !".  Avoue que ce que tu as écrit avant n'était pas très clair non plus ;)

Je ne veux pas de joueurs de location, sauf que je veux faire les séries.  Disons qu'avec le match d'hier, ça ne me rassure pas, mais quand même !  Uncle Benn et Thompson, c'est des joueurs que je crois nécessaire pour faire un passage vers une meilleure équipe dans les prochaines années.  Par contre, il faut arrêter là.

Je ne pense pas qu'il le fasse, mais si Bergevin se concentre sur des joueurs signés ou sûr de signer de 26 ans et moins qui peuvent aider l'équipe, alors allons-y !  Je ne veux pas trop donner non plus.  Bref, je veux le beurre et l'argent du beurre, sinon je ne bouge que pour avoir des choix supplémentaires.

Je ne crois pas que Thompson soit nécessaire pour notre transition loin de là, surtout pour une demi saison,  Mais il n'a dans les faits pratiquement rien coûté, alors pourquoi pas.  Benn oui il a joué son rôle depuis son arrivée mais si on a une offre pour lui, on trade, sinon on peut le resigner pour une autre année, j'aime mieux lui comme 7e qu'un jeune qui a besoin de temps de glace pour se développer et on aura une autre chance de le trader l'an prochain...

Le CH a une meilleur saison que ce qu'on espérait mais pour moi faire les séries demeure secondaire, voir même non désiré, surtout si on doit donner pour y arriver, on doit encore améliorer notre banque de prospect car sur le lo, c'est certain qu'il y ara des flops.  En plus les trades hockey au deadline sont loin d'être fréquents.  Attendons avant le repêchage et dans l'entre saisons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 24, 2019, 10:01:47 AM
Quote from: Patch on February 24, 2019, 08:34:41 AM
Quote from: Rejcaj on February 24, 2019, 06:40:05 AM
J'vais dire comme dans la pub du lait : "Ohhhh ! Attitude mon Ulysse !".  Avoue que ce que tu as écrit avant n'était pas très clair non plus ;)

Je ne veux pas de joueurs de location, sauf que je veux faire les séries.  Disons qu'avec le match d'hier, ça ne me rassure pas, mais quand même !  Uncle Benn et Thompson, c'est des joueurs que je crois nécessaire pour faire un passage vers une meilleure équipe dans les prochaines années.  Par contre, il faut arrêter là.

Je ne pense pas qu'il le fasse, mais si Bergevin se concentre sur des joueurs signés ou sûr de signer de 26 ans et moins qui peuvent aider l'équipe, alors allons-y !  Je ne veux pas trop donner non plus.  Bref, je veux le beurre et l'argent du beurre, sinon je ne bouge que pour avoir des choix supplémentaires.

Je ne crois pas que Thompson soit nécessaire pour notre transition loin de là, surtout pour une demi saison,  Mais il n'a dans les faits pratiquement rien coûté, alors pourquoi pas.  Benn oui il a joué son rôle depuis son arrivée mais si on a une offre pour lui, on trade, sinon on peut le resigner pour une autre année, j'aime mieux lui comme 7e qu'un jeune qui a besoin de temps de glace pour se développer et on aura une autre chance de le trader l'an prochain...

Le CH a une meilleur saison que ce qu'on espérait mais pour moi faire les séries demeure secondaire, voir même non désiré, surtout si on doit donner pour y arriver, on doit encore améliorer notre banque de prospect car sur le lo, c'est certain qu'il y ara des flops.  En plus les trades hockey au deadline sont loin d'être fréquents.  Attendons avant le repêchage et dans l'entre saisons.

Je suis de ton avis sur presque l'ensemble de ton texte mais plus précisément la partie en rouge. Quand le CH gagne et semble faire les séries, je suis excité et je sais que cela fera grandir nos jeunes de vivre l`expérience ``Séries``. Par contre, quand le CH semble glisser hors des séries, comme en ce moment, je me dis que nous ne sommes pas vraiment prêts et que plus nous glissons vers le bas et plus nos prochains choix au repêchage seront bons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 24, 2019, 10:30:46 AM
Je suis d'accord que les séries sont secondaires, mais pas pour les joueurs.  Je connais bien certains joueurs du CH et je peux vous dire qu'ils veulent faire les séries et que de l'aide serait appréciée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 24, 2019, 10:37:53 AM
Si j`étais un joueur, moi aussi je voudrais faire les séries et compétionner!! C`est la nature même du sport.

Par contre, en tant que fan je pense aussi au long terme. Dans la position au classement qu`est le CH en ce moment, l`équipe peut à tout moment être au top apres 4-5 victoires ou hors des séries apres 4-5 défaites, c`est difficile de décider quoi faire avec cette équipe.

C`est pourquoi j`aime bien ce que MB fait en ce moment. Comme on le sait tous, il va chercher des joueurs qui ne coûte presque rien pour aider l`équipe si jamais elle va en séries et garde l`oeil ouvert au cas oû une équipe serait prête à sacrifier un bon jeune pour soit un Benn par exemple ou pour se débarasser d`un lourd contrat dans le but de s`offrir un des gros joueurs sur le marché présentement ou un agent libre cet été.

J`aime cette approche! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 24, 2019, 10:44:09 AM
...... et j`ajouterais que je verrais d`un tres bon oeil la venue d`un Stone par exemple!! A l`âge et le talent qu`il a, il fitterait parfaitement avec nos besoins. Et comme il faut donner pour recevoir, c`est normal que sa venue, avant demain soir, nous coûterait quelques bons éléments / espoirs / choix. De toutes façon, on ne peut garder tout le monde! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 24, 2019, 11:00:52 AM
Ouais, perso je veux pas que MB donne des jeunes ou des choix... sauf si c'est pour aller chercher un joueur d'impact relativement jeune qui serait enclin à signer avec le CH.

Exemple Stone qui fit avec les besoins du CH (attaquant talentueux droitier de gros gabarit, qui donnerait du lustre au PP).

Il a 26 ans, il peut encore donner minimum 6-7 ans de bon hockey au CH s'il le resigne.

Pour moi donner un 1er + un Poehling/Suzuki/etc.. ça a du bon sens parce que les chances que ceux-ci donnent 6-7 ans de hockey de la qualité de Stone sont loin d'être assurées..
C'est juste une question de probabilités et de risque calculé.

En plus l'équipe montréalaise a la place sous le plafond salarial.
Celà dit, s'il faut donner exemple un Lehkonen dans le package, je n'hésite pas non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 24, 2019, 11:09:11 AM
Personnellement je ne donne pas nos jeunes pour Stone un futur ufa, s'il désire vraiment venir a Montréal, il n'hésitera pas a négocier avec Bergevin une fois libre et ne coûtera aucun jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 24, 2019, 11:16:15 AM
Quote from: Moi on February 24, 2019, 11:09:11 AM
Personnellement je ne donne pas nos jeunes pour Stone un futur ufa, s'il désire vraiment venir a Montréal, il n'hésitera pas a négocier avec Bergevin une fois libre et ne coûtera aucun jeune.

Tu as raison et je crois que nous disons ici tous la meme chose mais de façon différente!! On veut Stone mais signé!

Vrai qu`il ne coûterait rien cet été mais c`est un risque. Je crois perso qu`on aurait plus de chance de le signer si on allait le chercher maintenant en sacrifiant des joueurs que d`attendre la période des agents libres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 24, 2019, 11:17:37 AM
Quote from: Moi on February 24, 2019, 11:09:11 AM
Personnellement je ne donne pas nos jeunes pour Stone un futur ufa, s'il désire vraiment venir a Montréal, il n'hésitera pas a négocier avec Bergevin une fois libre et ne coûtera aucun jeune.

il reste que des joueurs de qualité qui on transigé  a la date limite et qui ont signé  par la suite .

quand le joueur voit le genre d'équipe il joint , cela augmente beaucoup les chances de le signer .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 24, 2019, 11:20:37 AM
Quote from: philippe1100 on February 24, 2019, 11:17:37 AM
Quote from: Moi on February 24, 2019, 11:09:11 AM
Personnellement je ne donne pas nos jeunes pour Stone un futur ufa, s'il désire vraiment venir a Montréal, il n'hésitera pas a négocier avec Bergevin une fois libre et ne coûtera aucun jeune.

il reste que des joueurs de qualité qui on transigé  a la date limite et qui ont signé  par la suite .

quand le joueur voit le genre d'équipe il joint , cela augmente beaucoup les chances de le signer .
Well, on écrivait la meme chose en meme temps! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2019, 11:24:14 AM
Quote from: philippe1100 on February 24, 2019, 11:17:37 AM

quand le joueur voit le genre d'équipe il joint , cela augmente beaucoup les chances de le signer .
sinon il part ailleur le 1er juillet et tu viens de perdre d'excellents assets pour 2 ou 3 mois de LOCATION

j'aimerais mieux voir BERGEVIN surpayer un STONE de 1 à 1.5 de PLUS que sa valeur et garder mes jeunes
le gars va obtenir aisément 8.5 selon moi ... faite le calcul maintenant et pas oublier que c'est pas le TEXAS mais le QUÉBEC
8 à DALLAS = 9.4 env. au QUÉBEC ( selon ce que je vois partout comme comparatif )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 24, 2019, 11:37:53 AM
Quote from: Ulysse on February 24, 2019, 11:24:14 AM
Quote from: philippe1100 on February 24, 2019, 11:17:37 AM

quand le joueur voit le genre d'équipe il joint , cela augmente beaucoup les chances de le signer .
sinon il part ailleur le 1er juillet et tu viens de perdre d'excellents assets pour 2 ou 3 mois de LOCATION

j'aimerais mieux voir BERGEVIN surpayer un STONE de 1 à 1.5 de PLUS que sa valeur et garder mes jeunes
le gars va obtenir aisément 8.5 selon moi ... faite le calcul maintenant et pas oublier que c'est pas le TEXAS mais le QUÉBEC
8 à DALLAS = 9.4 env. au QUÉBEC ( selon ce que je vois partout comme comparatif )

Mais payer un 1 #1 * protégé pour la loterie .
et ajouter un Ryan Poehling . 

pour un stone .   

advenant  que MB ait eu des discussions préliminaires avec le joueur pour connaitre ses intentions .  ce serait le genre de deal je ferais  avec des discussions positive .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2019, 11:54:03 AM
Quote from: philippe1100 on February 24, 2019, 11:37:53 AM

pour un stone .   

advenant  que MB ait eu des discussions préliminaires avec le joueur pour connaitre ses intentions .  ce serait le genre de deal je ferais  avec des discussions positive .
scénario assez différent surtout pour un DEADLINE -> y serait mieux de jaser vite avant 15.00hre demain

chose assez impossible selon moi , surtout que plusieurs DG pourrait le faire eux aussi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2019, 12:18:06 PM
DORION fait ceci comme offre au CH pour leur envoyer STONE avec une garantie de contrat sur la table accepter

CH --> STONE - RYAN - CONDON --> 17M. env.
SENS > DROUIN - ALZNER - HUDON - NIEMI > 12M. env.

vous dites quoi ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 24, 2019, 12:29:05 PM
On signe ou? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 24, 2019, 12:33:05 PM
Quote from: Ulysse on February 24, 2019, 12:18:06 PM
DORION fait ceci comme offre au CH pour leur envoyer STONE avec une garantie de contrat sur la table accepter

CH --> STONE - RYAN - CONDON --> 17M. env.
SENS > DROUIN - ALZNER - HUDON - NIEMI > 12M. env.

vous dites quoi ??

a voir le prix qu'à couter Duchesne ,  pas certain que Dorion a ce genre d'offre sur la table .

d'ailleurs


Bruce Garrioch
‏
Compte certifié
 
@SunGarrioch
Suivre Suivre @SunGarrioch
Plus
Lots of interest in Mark Stone. A league executive believes there are  likely eight contenders that will be serious about acquiring him. #Sens

traduction ,  quelqu'un de League pense que 8 équipes s'intéresse a Marc stone
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 24, 2019, 12:45:38 PM
En meme temps c beau les choix et les jeunes mais faut un peu d'espoir pout ls concession. Drouin donnerait de l'espoir dans un environnement avec moins de pression signe encore plusieurs années a salaire moindre que ryan qui quitterait en meme temps...

Quel club contender offrirait des assets et debarasser d'un boulet financiers en meme temps?

Je sais pas si l'échange se ferait mais chose certaine Melnick/Dorion y songerait...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 24, 2019, 01:07:14 PM
Quote from: philippe1100 on February 24, 2019, 12:33:05 PM
Quote from: Ulysse on February 24, 2019, 12:18:06 PM
DORION fait ceci comme offre au CH pour leur envoyer STONE avec une garantie de contrat sur la table accepter

CH --> STONE - RYAN - CONDON --> 17M. env.
SENS > DROUIN - ALZNER - HUDON - NIEMI > 12M. env.

vous dites quoi ??

a voir le prix qu'à couter Duchesne ,  pas certain que Dorion a ce genre d'offre sur la table .

d'ailleurs


Bruce Garrioch
‏
Compte certifié
 
@SunGarrioch
Suivre Suivre @SunGarrioch
Plus
Lots of interest in Mark Stone. A league executive believes there are  likely eight contenders that will be serious about acquiring him. #Sens

traduction ,  quelqu'un de League pense que 8 équipes s'intéresse a Marc stone

Ouff!! Avec 8 équipes en lutte pour Stone, l`équipe qui l`aura devra sûrement surpayer pour l`avoir!! A ce point, je change mon chapeau et préfèrerais attendre cet été pour me l`offrir quitte à, comme Ulysse le mentionne, payer un peu plus que les autres équipes! On parle quand meme d`autour d`un $9 à 10 mil / année à cause de nos impôts bien aimés!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 24, 2019, 01:40:08 PM
Je préférerais le surpayés un peu cette été avec un gros bonis de signature avec les millions sauver ces dernières années sur la masse que de donner des jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2019, 01:45:55 PM
Quote from: Moi on February 24, 2019, 01:40:08 PM
Je préférerais le surpayés un peu cette été avec un gros bonis de signature avec les millions sauver ces dernières années sur la masse que de donner des jeunes.
En plein ça
le petit hic
cet été ce sera 7 ans MAX
avant juillet ce serait 8 ans

plus facile pour un CAP à répartir sur 8 ans et pour que les autres joueurs le jalousent pas trop  ^-^ >:D C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 24, 2019, 03:45:28 PM
Jake Wakely
‏
 
@NJDFan4Life
Suivre Suivre @NJDFan4Life
Plus
@NHLRumorsDaily anything on #NJDevils?

réponse

NHL Rumors
‏
 
@NHLRumorsDaily
 5 minil y a 5 minutes
Plus NHL Rumors a retweeté Jake Wakely
Been in touch with the #GoHabsGo, #STLBlues and #SJSharks for Johansson...


ufa  ,  12b , 15 passe , 27 point . 

est-ce le joueur que Bergevin est aller épier lors du match  ranger - NJ .

il coûterais moins cher que d'autre et pourrais améliorer notre bords a droite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2019, 03:58:52 PM
Capitals
 
Traded • Marcus Johansson to Devils for • 2018 second round pick (#46-Martin Fehervary) • 2018 third round pick (#87-Linus Karlsson) on 2017-07-02
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on February 24, 2019, 04:28:45 PM
P-e à la derniere minute, mais j’en doute.

Bien content que les rumeurs disent que Bergevin ne fera rien. Les ti comptes twitter qui l’incluent partout ne veulent que des clicks. C’est sûr qu’il est ouvert à améliorer son équipe, mais il ne payera pas le gros prix, ce qui est vraiment bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 24, 2019, 11:47:40 PM
Selon les rumeurs, certaines équipes s'informeraient de la disponibilité de suzuki. Personnellement ça me prendrais un put... de bon jeune défenseur a devenir top 2 pour le laisser partir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max360 on February 25, 2019, 08:15:59 AM
Quote from: Moi on February 24, 2019, 11:47:40 PM
Selon les rumeurs, certaines équipes s'informeraient de la disponibilité de suzuki. Personnellement ça me prendrais un put... de bon jeune défenseur a devenir top 2 pour le laisser partir

Avoir la certitude qu'on est capable de resigner Stone.. j'offirairais Suzuki, 1st pick et Lehkonen au Sens..! Probab qu'il trouverai sa interessant!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on February 25, 2019, 09:09:19 AM
M’étonnerait pas de voir un trade genre

Reimer
4th
7th

Contre

Hudon

Aujourdhui...et racheter reimer cet ete.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: mecca2908 on February 25, 2019, 09:59:56 AM
rajoute hudon aux sens boucher l adore et tu signes stone des son arrivee
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on March 01, 2019, 11:38:50 AM
Quote from: philippe1100 on February 24, 2019, 11:17:37 AM
Quote from: Moi on February 24, 2019, 11:09:11 AM
Personnellement je ne donne pas nos jeunes pour Stone un futur ufa, s'il désire vraiment venir a Montréal, il n'hésitera pas a négocier avec Bergevin une fois libre et ne coûtera aucun jeune.

il reste que des joueurs de qualité qui on transigé  a la date limite et qui ont signé  par la suite .

quand le joueur voit le genre d'équipe il joint , cela augmente beaucoup les chances de le signer .
Stone est allé à Vegas pour sauver de l'argent et parce que le club gagne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on March 01, 2019, 11:39:28 AM
Quote from: mecca2908 on February 25, 2019, 09:59:56 AM
rajoute hudon aux sens boucher l adore et tu signes stone des son arrivee
Ça l'aurait pas duré longtemps Hudon aux Sens  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 01, 2019, 12:27:25 PM
Quote from: Pascal14 on February 25, 2019, 09:09:19 AM
M’étonnerait pas de voir un trade genre

Reimer
4th
7th

Contre

Hudon

Aujourdhui...et racheter reimer cet ete.

En meme temps, pas besoin, tu le garde comme no2 pour l'an prochain...et tu rachete juste la derniere année...ou pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on March 01, 2019, 12:59:18 PM
Quote from: Glorinfeld on March 01, 2019, 12:27:25 PM
Quote from: Pascal14 on February 25, 2019, 09:09:19 AM
M’étonnerait pas de voir un trade genre

Reimer
4th
7th

Contre

Hudon

Aujourdhui...et racheter reimer cet ete.


En meme temps, pas besoin, tu le garde comme no2 pour l'an prochain...et tu rachete juste la derniere année...ou pas.

Oui en effet tu peux le garder
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 03, 2019, 09:40:06 PM
Et pourquoi pas...

https://www.journaldemontreal.com/2019/03/03/andrei-markov-libre-comme-lair
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 05, 2019, 10:19:50 AM
Juste pour le plaisir de parler hockey...

Avec tous ces changements qui ont eu lieu à Colombus, disons que ça pourrait créer certaines situations corsées.

On ne sait pas trop ce qui arrivera prochainement, mais avec Panarin, Bobrovsky, Duchene, Dzingel et McQuaid à signer, ça fait du stock.

Je ne sais pas si Kekalainen parviendra à conclure une entente avec tous ses joueurs, ce serait surprenant mais pas impossible.

Disons que ça pourrait être une occasion pour Marc Bergevin de faire une bonne affaire. Quand on parlait d’aller chercher un lourd contrat et de le racheter, il y a Dubinsky là-bas.

Pourquoi ne pas se servir de cette opportunité pour aller chercher un jeune défenseur, genre Ryan Murray.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 05, 2019, 11:19:52 AM
Panarin et Bobrovsky ne semblaient pas très attichés à l'idée de signer un nouveau contrat avec Colombus, rien de garantie pour les autres non plus.  Possible que Colombus se retrouve le bec à l'eau avec beaucoup d'espace sur la masse cet été aussi, ce sera intéressant à suivre en tout cas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 05, 2019, 12:33:25 PM
Quote from: stromgoll88 on March 03, 2019, 09:40:06 PM
Et pourquoi pas...

https://www.journaldemontreal.com/2019/03/03/andrei-markov-libre-comme-lair

...ce serait un beau risque pour la fin de saison...  il a surement beaucoup ralentit mais dans un rôle amoindri et pour tenter d'animer le PP, why not...  on s'entend il ne prendrait pas la place d'un bon jeune en plein dévellopement (en fait dans le moment seul Mete répond à cette description) mais plutot de joueur "on the bubble"...  style Kulak ou Reily...  cela dit est-ce qu'on peut vraiment s'adjoindre en fin de saison les services d'un joueur qui a joué toute la saison en KHL?  J'ai comme un doute...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 05, 2019, 12:40:05 PM
Quote from: Nightwalker on March 05, 2019, 10:19:50 AM
Juste pour le plaisir de parler hockey...

Avec tous ces changements qui ont eu lieu à Colombus, disons que ça pourrait créer certaines situations corsées.

On ne sait pas trop ce qui arrivera prochainement, mais avec Panarin, Bobrovsky, Duchene, Dzingel et McQuaid à signer, ça fait du stock.

Je ne sais pas si Kekalainen parviendra à conclure une entente avec tous ses joueurs, ce serait surprenant mais pas impossible.

Disons que ça pourrait être une occasion pour Marc Bergevin de faire une bonne affaire. Quand on parlait d’aller chercher un lourd contrat et de le racheter, il y a Dubinsky là-bas.

Pourquoi ne pas se servir de cette opportunité pour aller chercher un jeune défenseur, genre Ryan Murray.

Tous des UFAs...  je ne vois pas pourquoi Bergevin prendrait un gros contrat ou donnerait quoi que ce soit à Columbus pour des joueurs qu'il peut signer sans rien donner...  peut-être pour se donner quelques semaines de négociations exclusives avec ces joueurs mais encore là, à mon avis le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 05, 2019, 12:44:00 PM
Quote from: Doc Holliday on March 05, 2019, 12:33:25 PM
Quote from: stromgoll88 on March 03, 2019, 09:40:06 PM
Et pourquoi pas...

https://www.journaldemontreal.com/2019/03/03/andrei-markov-libre-comme-lair

...ce serait un beau risque pour la fin de saison...  il a surement beaucoup ralentit mais dans un rôle amoindri et pour tenter d'animer le PP, why not...  on s'entend il ne prendrait pas la place d'un bon jeune en plein dévellopement (en fait dans le moment seul Mete répond à cette description) mais plutot de joueur "on the bubble"...  style Kulak ou Reily...  cela dit est-ce qu'on peut vraiment s'adjoindre en fin de saison les services d'un joueur qui a joué toute la saison en KHL?  J'ai comme un doute...

Je peux me tromper mais je crois que cela est possible si le contrat du joueur est officiellement terminé et que sa saison est terminée, en devant toutefois être soumis au ballottage pour 24 heures lors de la signature éventuelle d'un contrat LNH. Cependant, pour ce qui est d'être éligible à participer aux séries ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 05, 2019, 01:00:41 PM
Quote from: Zorro on March 05, 2019, 12:44:00 PM
en devant toutefois être soumis au ballottage pour 24 heures lors de la signature éventuelle d'un contrat LNH. Cependant, pour ce qui est d'être éligible à participer aux séries ???

exact + pas le droit aux séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 05, 2019, 01:30:24 PM
Je suis peut-être dans les patates avec mon scénario farfelu, néanmoins je pense que c’est une occasion d’aller chercher un jeune défenseur gaucher pouvant éventuellement jouer sur un top 4.

Je suggère Murray car il a un potentiel intéressant, mais il n’a pas été un facteur déterminant chez les Jackets, surtout souvent affecté par les blessures. Je ne dis pas qu’il est disponible, mais je pense que ça pourrait être un pari intéressant, un partenaire pour Weber?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 22, 2019, 10:15:00 PM
Admettons que Berggie soit, pour une fois, plus rapide que BriseBois, est-ce que Charles-Édouard D'Astous serait une prise intéressante pour le CH? Défenseur gaucher de 6'2" 204 lbs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on March 23, 2019, 07:35:45 AM
Tu parles de D’Astous? Je dirais que c’est un beau risque à prendre! Il frappe... et il a été le meilleur de l’équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 23, 2019, 09:50:53 AM
Quote from: Dugue on March 23, 2019, 07:35:45 AM
Tu parles de D’Astous? Je dirais que c’est un beau risque à prendre! Il frappe... et il a été le meilleur de l’équipe.

Oups... J'avais oublié de mettre le nom de famille! Correction faite!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 05, 2019, 03:50:31 PM
Dans le sujet de la partie d'hier contre Washington, ça parle de futurs mouvements possibles du dg Bergevin.  J'ai décidé de poursuivre ça dans ce post ;)

Faut arrêter de voir la théorie du complot que les joueurs ne veulent pas signer à Montréal.  Le CH a eu du succès cette année, Price est redevenu Price, ils ont beaucoup de jeunes qui promettent et il y a de la place en attaque et en défensive.  Pour ce qui est de l'utilisation des jeunes, arrêtez de penser que KK est en train de pleurer en position fœtale.  Je trouve que les coachs l'ont très bien utilisé.  Regardez l'entièreté de la saison et non pas les derniers matchs !

Le CH a des $$$ et les UFA disponibles en attaque intéressants qui pourraient signer avec Mtl sont les suivants : Duchesne, Skinner, Nyquist.  Je ne crois pas que Panarin le ferait, car je crois qu'il voudra jouer sous le soleil de la Floride.  En défense, je crois que le seul serait Gardiner, même si défensivement ce n'est pas le Klondike.  De plus, il va exiger un gros montant.  Je comprends que le CH a de la place, mais pas tant que ça !

Si nous voulons nous grossir et avoir du talent en attaque dans un même joueur, je crois qu'il faudra faire un échange "hockey" au repêchage.  Il faudrait aller chercher un ailier droit du genre de Hoffman (FLO).  Je ne dis pas nécessairement lui, mais un genre comme lui, pour avoir les ailiers droits dans la bonne chaise.  Bien sûr, que le même genre de principe s'applique pour le ou les défenseurs gauchers tant recherchés.

Si les étapes sont bien faites, je suis convaincu que le CH peut revenir dans le premiers tiers des équipes dès la saison prochaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 05, 2019, 04:34:59 PM
Dans les UFAs, celui qui m`interesse le plus a cause de son talent (54 pts en 70 matchs), grosseur (6`5, 220 lbs), rapide et coriace est Kevin Hayes. Nos joueurs sont en général trop petits alors sa venue nous ferais grandir un tit peu!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 05, 2019, 04:37:52 PM
En fait, avec l`équipe que l`on a, je crois que les ajouts de Hayes et d`un bon défenseur gaucher, en plus des jeunes qui s`en viennent, le CH sera l`une des bonnes équipes de la ligue dès l`année prochaine!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 05, 2019, 04:57:03 PM
Quote from: Télécino on April 05, 2019, 04:37:52 PM
... le CH sera l`une des bonnes équipes de la ligue dès l`année prochaine!

Le CH est déjà une des bonnes équipes de la ligue. Le problême, c'est que 3 des 5 meilleures équipes de la ligue sont dans notre division et risquent d'être au top pour plusieurs autres saisons.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 05, 2019, 05:47:55 PM

...je suis pas trop en mode post-mortem dans le moment...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 05, 2019, 06:45:24 PM
il reste que si on regarde l'équipe  .

il a

17 attaquant   - 

2 ufa  weal et tomson 
3 rfa - armia -lehkonen - hudon

7 défenseurs
 
2 ufa  fotin et benn
2 rfa  kulak et reilly

3 gardien
1 - ufa niemi 


Hudon ne devrait pas être re-signé  si MB est le moindrement humain envers hudon .

advenant qu'on veuille faire de place a des jeunes comme romanov et brook .

il a de la place pour 1 en défensive 
et pas de place pour les attaquants
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 05, 2019, 07:02:35 PM
Quote from: philippe1100 on April 05, 2019, 06:45:24 PM
Hudon ne devrait pas être re-signé  si MB est le moindrement humain envers hudon .
avant de dire que ce serait INHUMAIN ....la question que HUDON doit se poser

est-ce mieux de gagner 700,000$ dans la NHL même si dans les gradins
ou
100,000$ dans la AHL ou l'équivant en EUROPE

car je crois pas qu'un club le voudrait avec un one way NHL contract

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 05, 2019, 07:26:55 PM
Quote from: Ulysse on April 05, 2019, 07:02:35 PM
Quote from: philippe1100 on April 05, 2019, 06:45:24 PM
Hudon ne devrait pas être re-signé  si MB est le moindrement humain envers hudon .
avant de dire que ce serait INHUMAIN ....la question que HUDON doit se poser

est-ce mieux de gagner 700,000$ dans la NHL même si dans les gradins
ou
100,000$ dans la AHL ou l'équivant en EUROPE

car je crois pas qu'un club le voudrait avec un one way NHL contract

d'un autre bord , il est encore jeune avec un bon 5  - 7  ans devant lui .  pouvoir jouer  une saison complète  dans quelconque ligue a quel part pourrait  lui permettre de se faire valoir auprès d'une équipe dans le NHL   .   et s'il performe et va chercher un autre 30 point / saison . il pourrait aller chercher un contrat d'avantage payant que le 700 000 $ 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: tivi22 on April 23, 2019, 07:55:43 PM
on parle de Jake Gardiner a Montreal....non non
Pareil a Petry..on a assé d'un

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 23, 2019, 09:11:47 PM
Quote from: tivi22 on April 23, 2019, 07:55:43 PM
on parle de Jake Gardiner a Montreal....non non
Pareil a Petry..on a assé d'un
J'aimerais bien plus qu'on tente d’acquérir le jeune Def Gaucher Jake Bean qui appartiens a la Caroline. Dans nos quelques attaquants qui ont du grit, il y en a surement un qui cadreraient bien avec les Huricanes. Parce que tant qu'a surpayer un gardiner, offrons 10m ou plus a Duschenes, au moins on aura un retour sur l'investissement contrairement a l'investissement sur Alzner au détriment de Radulov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 24, 2019, 10:25:26 PM
Entendu à la radio ce soir de Mathias Brunet : Aller chercher David Clarkson à Vegas pour les aider à respecter le cap salarial. 1 an restant à 5,2 millions. Si pour débarrasser les jets de Mason on a eu Armia, un 7e choix et un 4e choix, on pourrait avoir quoi pour le boulet de Vegas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 24, 2019, 10:52:50 PM
Difficile à prédire, ce sont 2 situations différentes.  Mason a décidé de prendre sa retraite après que son contrat soit racheté.  Dans son cas, ce n'était pas une situation LTIR car Bergevin n'aurait pas été capable de racheter son contrat.

Il y a 2 façons pour Vegas d'utiliser LTIR dans le cas de Clarkson. Avant le début de la saison, ils ne seront pas capable d'utiliser le max de ce qu'ils pourraient dans le règlement LTIR. La meilleure façon est d'attendre après le début de la saison et être tout juste sous le plafond de la masse salariale.

Hossa a été passé par Bowman comme ça en juillet 2018:

Marcus Kruger
MacKenzie Entwistle
Jordan Maletta
Andrew Campbell
2019 5th round pick
vs    
Vinnie Hinostroza
Jordan Oesterle
Marian Hossa
2019 3rd round pick

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 26, 2019, 10:18:56 PM
C'est fictif pour ceux qui ne voit la vie qu'au 1er dégrée. C:-)

Bergevin. Bonjour Mr. dubas, Je t'avise que j'ai l'intention de faire une offre a Mitch Marner, mais je crois que nous pourrions au lieu d'aller la s'entendre et s'aider mutuellement et éviter que je fasse une offre a Mitch, je peu peut être t'aider pour ton problème de masse.

Dubas. A oui comment?

Bergevin. Tu mets Nylander et Marleau sur la table et je mets mon 1er pick 2019 soit le 15e, tu en pense quoi?


Dubas Humm je réfléchis

Vous répondriez quoi a la place de Dubas?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 26, 2019, 10:58:50 PM
Sa fenêtre est ouverte right f'n now, envoyer Nylander pour un 1st ne l'aide pas pen toute.

Il réfléchis et appelle les Sharks pour voir quelle sorte de transaction qu'il pourrait faire avec eux pour que Marleau termine sa carrière là bas. Si une 3ème équipe comme les Coyotes est prêt à prendre 50% du salaire en bonis pour un choix ou des prospects qui ne sont plus dans les plans et doivent passer au ballotage en passant des Leafs aux Sharks, encore mieux pour tout le monde.  Les Sharks semblent capable d'arranger des affaires avec une transaction à 3 équipes comme on l'a vu avec Hoffman.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 26, 2019, 11:18:28 PM
Quote from: Smash on April 26, 2019, 10:58:50 PM
Sa fenêtre est ouverte right f'n now, envoyer Nylander pour un 1st ne l'aide pas pen toute.

Il réfléchis et appelle les Sharks pour voir quelle sorte de transaction qu'il pourrait faire avec eux pour que Marleau termine sa carrière là bas. Si une 3ème équipe comme les Coyotes est prêt à prendre 50% du salaire en bonis pour un choix ou des prospects qui ne sont plus dans les plans et doivent passer au ballotage en passant des Leafs aux Sharks, encore mieux pour tout le monde.  Les Sharks semblent capable d'arranger des affaires avec une transaction à 3 équipes comme on l'a vu avec Hoffman.
Une transaction parfois les noms changent des deux bord au courant des négociations, mais si tu ne vise pas haut ben t a ce que ça donne.J'ai pas dis juste un premier, je parle comme base de départ, après le 1er peu disparaître pour apparaître des noms avec un 2e ronde. Le coach de Toronto a demander de la profondeur et de l attitude. Sa fenêtre n'est pas right f'n now, ils sont bourré de jeune talents pour longtemps, ils ne font que commencer, ils leur manque encore plusieurs morceaux et de la profondeur et ça c'est Babcock qui le dit. Toronto ont un problème de masse et ils doivent agir rapidement et en même temps améliorer son équipe. SJ on d'autres choses que ça a fouetter s’occuper de Marleau, ils ont eux aussi un problème de masse avec 20m et plusieurs gros morceaux a signer. Mais bon tu a raison, restons sur les bottoms c'est plus a la porter du CH avec l'historique de notre DG en espérant me planter et qu'il est appris et ose foncer pour une transactions majeure au lieu de penser que ça ne donne rien et aussi bien visé des petit coup sur qui ne coûte pas cher, des aubaines et des ballottés et lets go la dynastie du bleu blanc rouge a son meilleur depuis 25 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 26, 2019, 11:33:36 PM
Quote from: Moi on April 26, 2019, 11:18:28 PM
Mais bon tu a raison, restons sur les bottoms...

LMFAO! Ouais, c'est en plein ça que j'ai dit.

À la fin, c'est Marleau qui a le gros bout du bâton là dedans. Il a une clause béton de non mouvement, il va aller oû il va vouloir aller.  J'ai mentionné les Sharks parce qu'il y a bien des chances qu'il voudrait retourner finir la dernière année de sa carrière là-bas. À moitié prix avec une 3ème équipe dans la transaction, je ne pense pas qu'ils diraient non. Vegas avait justement prix une partie du salaire de Brassard pour un bonbon dans une transaction comme ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: assisdanslesgris on May 19, 2019, 02:49:01 PM
Comme on est dans une section spéculative, je vais y aller de mes spéculations qui me sembles logiques.
Sans avoir aucune source, je ne serais pas surpris de voir l'une de ces transactions se réaliser:

A. Shaw VS M. Matheson
(Quenneville à déjà qualifié ANDREW SHAW d'irremplaçable)

Lindgren VS M. Subban
(VGS a de sérieux problèmes de cap et Subban serait un meilleur backup à Price)

K. Alzner VS Loui Ericksson
(Je prendrais le risque s'il y a de la place sous le CAP car Ericksson a eu de belle saisons avec Claude Julien à BOS)

Il signera Duchesne à 8,2M X 6
(Brian Burke à déjà affirmé à CBC que Bergevin faisait tout pour l'acquérir)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 19, 2019, 02:52:33 PM
Quote from: assisdanslesgris on May 19, 2019, 02:49:01 PM
Comme on est dans une section spéculative, je vais y aller de mes spéculations qui me sembles logiques.
Sans avoir aucune source, je ne serais pas surpris de voir l'une de ces transactions se réaliser:

A. Shaw VS M. Matheson
(Quenneville à déjà qualifié ANDREW SHAW d'irremplaçable)

Lindgren VS M. Subban
(VGS a de sérieux problèmes de cap et Subban serait un meilleur backup à Price)

K. Alzner VS Loui Ericksson
(Je prendrais le risque s'il y a de la place sous le CAP car Ericksson a eu de belle saisons avec Claude Julien à BOS)

Il signera Duchesne à 8,2M X 6
(Brian Burke à déjà affirmé à CBC que Bergevin faisait tout pour l'acquérir)
assez logique en tout cas ... mettons que c'est dans le domaine du possible avec des ajustements logique
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 19, 2019, 02:54:24 PM
Le premier et dernier scénario je n'aurais rien contre en tout cas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 19, 2019, 03:56:04 PM
Quote from: Ulysse on May 19, 2019, 02:52:33 PM
Quote from: assisdanslesgris on May 19, 2019, 02:49:01 PM
Comme on est dans une section spéculative, je vais y aller de mes spéculations qui me sembles logiques.
Sans avoir aucune source, je ne serais pas surpris de voir l'une de ces transactions se réaliser:

A. Shaw VS M. Matheson
(Quenneville à déjà qualifié ANDREW SHAW d'irremplaçable)

Lindgren VS M. Subban
(VGS a de sérieux problèmes de cap et Subban serait un meilleur backup à Price)

K. Alzner VS Loui Ericksson
(Je prendrais le risque s'il y a de la place sous le CAP car Ericksson a eu de belle saisons avec Claude Julien à BOS)

Il signera Duchesne à 8,2M X 6
(Brian Burke à déjà affirmé à CBC que Bergevin faisait tout pour l'acquérir)
assez logique en tout cas ... mettons que c'est dans le domaine du possible avec des ajustements logique

Effectivement, le tout est très logique et réaliste. Si les 3 premiers peuvent se réaliser, on se débarrasse d'Alzner, on va chercher un def et on règle le cas de BU à Price. Pour Duchene, j'y crois moins... Il risque, par contre, de se servir du CH pour faire augmenter les enchères.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on May 19, 2019, 06:48:59 PM
Je suis d'accord. Il n'y a rien de vraiment irréaliste dans ces scénarios-là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 20, 2019, 02:30:53 PM
Que pensez-vous d'un échange autour de ??

PK Subban vs Malkin

OU

PK Subban vs Kessel
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on May 20, 2019, 02:34:05 PM
Quote from: Max_Habs on May 20, 2019, 02:30:53 PM
Que pensez-vous d'un échange autour de ??

PK Subban vs Malkin

OU

PK Subban vs Kessel

Subban pour Kessel pourrait être une bonne base.

Cependant, Subban pour Malkin 1 vs 1, c'est tout à l'avantage des Preds. Nashville doit rajouter selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 20, 2019, 02:36:13 PM
Quote from: logik47 on May 20, 2019, 02:34:05 PM
Quote from: Max_Habs on May 20, 2019, 02:30:53 PM
Que pensez-vous d'un échange autour de ??

PK Subban vs Malkin

OU

PK Subban vs Kessel

Subban pour Kessel pourrait être une bonne base.

Cependant, Subban pour Malkin 1 vs 1, c'est tout à l'avantage des Preds. Nashville doit rajouter selon moi

D'ou mon "autour de" :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on May 20, 2019, 02:57:50 PM
Quote from: Max_Habs on May 20, 2019, 02:36:13 PM
Quote from: logik47 on May 20, 2019, 02:34:05 PM
Quote from: Max_Habs on May 20, 2019, 02:30:53 PM
Que pensez-vous d'un échange autour de ??

PK Subban vs Malkin

OU

PK Subban vs Kessel

Subban pour Kessel pourrait être une bonne base.

Cependant, Subban pour Malkin 1 vs 1, c'est tout à l'avantage des Preds. Nashville doit rajouter selon moi

D'ou mon "autour de" :)

s'il veulent attirer Matts duchene  . sans doute nashville la plus grande compétition au  CH ,  c'est Kessel  que je viserais  de façon a fournir un  ailier de qualité  a Duchene et johanssen .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on May 23, 2019, 09:15:54 AM
Avec les rumeurs autour de Malkin:

j'assume que si le CH veut jouer, le premier nom demandé sera Suzuki et probablement beaucoup plus. Sacrifiez-vous Suzuki pour Malkin a 33 ans?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 23, 2019, 09:25:12 AM
Si le CH avait 3 Suzuki, 2 Poehling, 2 Brook, Romanov, etc. Je dirais peut-être. Mais le CH a trop besoin de ses jeunes joueurs pour se lancer dans un deal comme celui-là.

Je ne crois pas que le CH soit un bon partenaire d’échange avec les Penguins pour le centre.

D’ailleurs, je ne crois pas qu’il sera échangé tout court.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 23, 2019, 09:31:17 AM
Quote from: Nightwalker on May 23, 2019, 09:25:12 AM
Si le CH avait 3 Suzuki, 2 Poehling, 2 Brook, Romanov, etc. Je dirais peut-être. Mais le CH a trop besoin de ses jeunes joueurs pour se lancer dans un deal comme celui-là.

Je ne crois pas que le CH soit un bon partenaire d’échange avec les Penguins pour le centre.

D’ailleurs, je ne crois pas qu’il sera échangé tout court.

Je suis d'accord avec toi.  Je crois bien que Kessel sera échangé et peut-être Malkin.  Ensuite, si ces deux-là sont échangés, les Pens pourraient offrir probablement des contrats à des gars comme Panarin et Duchesne.  Disons que c'est pas si mal de jouer avec Crosby !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 23, 2019, 02:35:43 PM
Si vous étiez Bergevin et que Vegas vous offre Marchessault, que feriez-vous ?  Je suis conscient que le CH devrait se départir de certains joueurs.  Si vous étiez d'accord pour un échange, quelle serait votre offre ?

Je pense que ça pourrait être une option à un prix raisonnable comme ailier droit.  Il va gagner 5 M $ pour les 5 prochaines saisons.  Vegas va avoir de la misère à signer Karlsson si la masse salariale reste comme ça.  C'est certain que ce n'est pas Panarin, mais il pourrait cadrer dans le style du CH.  Il n'a pas été mauvais en séries avec 6 points en 7 matchs.

Pour ma part, j'essaierais de faire un échange à la Armia, soit de prendre le salaire de Clarkson et Marchessault contre un moins gros retour.  Le salaire de Clarkson s'effacera à mesure que la saison va avancer. 

Si ça ne vous plait pas ;) j'essaierais de leur refiler probablement un Lehkonen avec un haut choix au repêchage et/ou un Juulsen.  D'après ce que j'ai lu, il est fort possible que Vegas échange Colin Miller pour libérer du salaire.  Il est droitier comme Juulsen.  Ensuite, faites le rééquilibrage de la transaction comme vous voulez ;)

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on May 23, 2019, 07:31:48 PM
Quote from: Rejcaj on May 23, 2019, 09:31:17 AM
Quote from: Nightwalker on May 23, 2019, 09:25:12 AM
Si le CH avait 3 Suzuki, 2 Poehling, 2 Brook, Romanov, etc. Je dirais peut-être. Mais le CH a trop besoin de ses jeunes joueurs pour se lancer dans un deal comme celui-là.

Je ne crois pas que le CH soit un bon partenaire d’échange avec les Penguins pour le centre.

D’ailleurs, je ne crois pas qu’il sera échangé tout court.

Je suis d'accord avec toi.  Je crois bien que Kessel sera échangé et peut-être Malkin.  Ensuite, si ces deux-là sont échangés, les Pens pourraient offrir probablement des contrats à des gars comme Panarin et Duchesne.  Disons que c'est pas si mal de jouer avec Crosby !

la grosse rumeur de la journée .

Penguins, #mnwild in trade talks surrounding Phil Kessel. 

@JoshYohe_PGH has confirmed what I reported Tuesday about potential Jason Zucker-Victor Rask for Kessel-Jack Johnson swap. Lots of details in this story + other possible landing spots for Zucker

pour l'instant ,  Kessel refuse d'aller au Wild   .

faque  , quand Bergevin  viens nous dire que toutes les équipes demandes nos meilleurs espoirs  pour  faire des transactions  . il faut en prendre et en laisser  .

Bergevin serait bien capable d’accoter ce qu'offre le Wild pour Kessel .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on May 23, 2019, 07:33:54 PM
Quote from: philippe1100 on May 23, 2019, 07:31:48 PM
Quote from: Rejcaj on May 23, 2019, 09:31:17 AM
Quote from: Nightwalker on May 23, 2019, 09:25:12 AM
Si le CH avait 3 Suzuki, 2 Poehling, 2 Brook, Romanov, etc. Je dirais peut-être. Mais le CH a trop besoin de ses jeunes joueurs pour se lancer dans un deal comme celui-là.

Je ne crois pas que le CH soit un bon partenaire d’échange avec les Penguins pour le centre.

D’ailleurs, je ne crois pas qu’il sera échangé tout court.

Je suis d'accord avec toi.  Je crois bien que Kessel sera échangé et peut-être Malkin.  Ensuite, si ces deux-là sont échangés, les Pens pourraient offrir probablement des contrats à des gars comme Panarin et Duchesne.  Disons que c'est pas si mal de jouer avec Crosby !

la grosse rumeur de la journée .

Penguins, #mnwild in trade talks surrounding Phil Kessel. 

@JoshYohe_PGH has confirmed what I reported Tuesday about potential Jason Zucker-Victor Rask for Kessel-Jack Johnson swap. Lots of details in this story + other possible landing spots for Zucker

pour l'instant ,  Kessel refuse d'aller au Wild   .

faque  , quand Bergevin  viens nous dire que toutes les équipes demandes nos meilleurs espoirs  pour  faire des transactions  . il faut en prendre et en laisser  .

Bergevin serait bien capable d’accoter ce qu'offre le Wild pour Kessel .

Kessel n’est pas intéressant. Pourquoi tout trade ailleurs dans la NHL tourne autour de Bergevin ? C’est tellement inutile comme discours.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on May 23, 2019, 07:42:50 PM
Quote from: Pascal14 on May 23, 2019, 07:33:54 PM
Quote from: philippe1100 on May 23, 2019, 07:31:48 PM
Quote from: Rejcaj on May 23, 2019, 09:31:17 AM
Quote from: Nightwalker on May 23, 2019, 09:25:12 AM
Si le CH avait 3 Suzuki, 2 Poehling, 2 Brook, Romanov, etc. Je dirais peut-être. Mais le CH a trop besoin de ses jeunes joueurs pour se lancer dans un deal comme celui-là.

Je ne crois pas que le CH soit un bon partenaire d’échange avec les Penguins pour le centre.

D’ailleurs, je ne crois pas qu’il sera échangé tout court.

Je suis d'accord avec toi.  Je crois bien que Kessel sera échangé et peut-être Malkin.  Ensuite, si ces deux-là sont échangés, les Pens pourraient offrir probablement des contrats à des gars comme Panarin et Duchesne.  Disons que c'est pas si mal de jouer avec Crosby !

la grosse rumeur de la journée .

Penguins, #mnwild in trade talks surrounding Phil Kessel. 

@JoshYohe_PGH has confirmed what I reported Tuesday about potential Jason Zucker-Victor Rask for Kessel-Jack Johnson swap. Lots of details in this story + other possible landing spots for Zucker

pour l'instant ,  Kessel refuse d'aller au Wild   .

faque  , quand Bergevin  viens nous dire que toutes les équipes demandes nos meilleurs espoirs  pour  faire des transactions  . il faut en prendre et en laisser  .

Bergevin serait bien capable d’accoter ce qu'offre le Wild pour Kessel .

Kessel n’est pas intéressant. Pourquoi tout trade ailleurs dans la NHL tourne autour de Bergevin ? C’est tellement inutile comme discours.

hey  je pense que Kessel avec le Canadiens aiderais d'avantage  que d'avoir Shaw , armia  et même Gallagher  a  droite  de nos  centre  .  on parle d'un RW  de 25 - 35 but et 70 point a 90 point dans les dernières 5 années .

mais j'imagine que mon opinion la dessus est inutile comme discours  .  il n'a que ton opinion qui est la vraie .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on May 23, 2019, 08:13:05 PM
Quote from: philippe1100 on May 23, 2019, 07:42:50 PM
Quote from: Pascal14 on May 23, 2019, 07:33:54 PM
Quote from: philippe1100 on May 23, 2019, 07:31:48 PM
Quote from: Rejcaj on May 23, 2019, 09:31:17 AM
Quote from: Nightwalker on May 23, 2019, 09:25:12 AM
Si le CH avait 3 Suzuki, 2 Poehling, 2 Brook, Romanov, etc. Je dirais peut-être. Mais le CH a trop besoin de ses jeunes joueurs pour se lancer dans un deal comme celui-là.

Je ne crois pas que le CH soit un bon partenaire d’échange avec les Penguins pour le centre.

D’ailleurs, je ne crois pas qu’il sera échangé tout court.

Je suis d'accord avec toi.  Je crois bien que Kessel sera échangé et peut-être Malkin.  Ensuite, si ces deux-là sont échangés, les Pens pourraient offrir probablement des contrats à des gars comme Panarin et Duchesne.  Disons que c'est pas si mal de jouer avec Crosby !

la grosse rumeur de la journée .

Penguins, #mnwild in trade talks surrounding Phil Kessel. 

@JoshYohe_PGH has confirmed what I reported Tuesday about potential Jason Zucker-Victor Rask for Kessel-Jack Johnson swap. Lots of details in this story + other possible landing spots for Zucker

pour l'instant ,  Kessel refuse d'aller au Wild   .

faque  , quand Bergevin  viens nous dire que toutes les équipes demandes nos meilleurs espoirs  pour  faire des transactions  . il faut en prendre et en laisser  .

Bergevin serait bien capable d’accoter ce qu'offre le Wild pour Kessel .

Kessel n’est pas intéressant. Pourquoi tout trade ailleurs dans la NHL tourne autour de Bergevin ? C’est tellement inutile comme discours.

hey  je pense que Kessel avec le Canadiens aiderais d'avantage  que d'avoir Shaw , armia  et même Gallagher  a  droite  de nos  centre  .  on parle d'un RW  de 25 - 35 but et 70 point a 90 point dans les dernières 5 années .

mais j'imagine que mon opinion la dessus est inutile comme discours  .  il n'a que ton opinion qui est la vraie .

Utiliser les trades et les rumeurs pour basher Bergevin est inutile. Vouloir Kessel c’est bien correct, mais l’utiliser à chaque fois comme prétexte pour ressortir la cassette de bashing est vraiment redondant.

Kessel n’est pas un joueur aimé dans un vestiaire. Il faut un groupe de vétéran aguéri pour accueillir ce genre de joueur (on a pas de ça). Il est vieux et coute cher en argent. Il ne nous permettrait pas d’accéder à la coupe. Tant qu’à ça donnons une chance à Suzuki.

Shaw et Armia ne joue ps le même type de rôle que lui. Ils sont très utile. Je ne vois pas pourquoi tu les inclus dans la conversation. Perso Gallagher est bien plus utile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on May 23, 2019, 09:16:37 PM
Quote from: Pascal14 on May 23, 2019, 08:13:05 PM
Quote from: philippe1100 on May 23, 2019, 07:42:50 PM
Quote from: Pascal14 on May 23, 2019, 07:33:54 PM
Quote from: philippe1100 on May 23, 2019, 07:31:48 PM
Quote from: Rejcaj on May 23, 2019, 09:31:17 AM
Quote from: Nightwalker on May 23, 2019, 09:25:12 AM
Si le CH avait 3 Suzuki, 2 Poehling, 2 Brook, Romanov, etc. Je dirais peut-être. Mais le CH a trop besoin de ses jeunes joueurs pour se lancer dans un deal comme celui-là.

Je ne crois pas que le CH soit un bon partenaire d’échange avec les Penguins pour le centre.

D’ailleurs, je ne crois pas qu’il sera échangé tout court.

Je suis d'accord avec toi.  Je crois bien que Kessel sera échangé et peut-être Malkin.  Ensuite, si ces deux-là sont échangés, les Pens pourraient offrir probablement des contrats à des gars comme Panarin et Duchesne.  Disons que c'est pas si mal de jouer avec Crosby !

la grosse rumeur de la journée .

Penguins, #mnwild in trade talks surrounding Phil Kessel. 

@JoshYohe_PGH has confirmed what I reported Tuesday about potential Jason Zucker-Victor Rask for Kessel-Jack Johnson swap. Lots of details in this story + other possible landing spots for Zucker

pour l'instant ,  Kessel refuse d'aller au Wild   .

faque  , quand Bergevin  viens nous dire que toutes les équipes demandes nos meilleurs espoirs  pour  faire des transactions  . il faut en prendre et en laisser  .

Bergevin serait bien capable d’accoter ce qu'offre le Wild pour Kessel .

Kessel n’est pas intéressant. Pourquoi tout trade ailleurs dans la NHL tourne autour de Bergevin ? C’est tellement inutile comme discours.

hey  je pense que Kessel avec le Canadiens aiderais d'avantage  que d'avoir Shaw , armia  et même Gallagher  a  droite  de nos  centre  .  on parle d'un RW  de 25 - 35 but et 70 point a 90 point dans les dernières 5 années .

mais j'imagine que mon opinion la dessus est inutile comme discours  .  il n'a que ton opinion qui est la vraie .

Utiliser les trades et les rumeurs pour basher Bergevin est inutile. Vouloir Kessel c’est bien correct, mais l’utiliser à chaque fois comme prétexte pour ressortir la cassette de bashing est vraiment redondant.

Kessel n’est pas un joueur aimé dans un vestiaire. Il faut un groupe de vétéran aguéri pour accueillir ce genre de joueur (on a pas de ça). Il est vieux et coute cher en argent. Il ne nous permettrait pas d’accéder à la coupe. Tant qu’à ça donnons une chance à Suzuki.

Shaw et Armia ne joue ps le même type de rôle que lui. Ils sont très utile. Je ne vois pas pourquoi tu les inclus dans la conversation. Perso Gallagher est bien plus utile.

On a Weber!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on May 23, 2019, 10:31:34 PM
Aucun intérêt pour Kessel! Je préfèrerais que le CH investisse plutôt pour un Anders Lee ou un Eberle!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 23, 2019, 11:09:52 PM
Moi je préférerais qu'on investisse dans Koktaniemi, Suzuki, Poehling, Brooks, Fleury. S'il y a un trade c'est pour avancer notre 1er choix. je veux rien savoir de signer ou acquérir du vieux stock, Je dis pas non pour un duschene encore jeune et qui ne coûterait pas d'asset, mais a part lui, aucun autre ufa ne m interessent vraiment, les rfa oubliés ça il signe toujours avec leurs équipes. Les Kessel, malkin, on a pas besoin de ça, ça fausserais juste la donne pour faire les séries par la peau des fesses encore et encore et encore et encore................ et espérer d'avoir la chance et les miracles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on May 24, 2019, 01:32:00 AM
Quote from: Greg on May 23, 2019, 10:31:34 PM
Aucun intérêt pour Kessel! Je préfèrerais que le CH investisse plutôt pour un Anders Lee ou un Eberle!

Je dis oui pour Lee car il amène quelque chose qui nous manque -- des buts, un jeu de 'cycle' fort et un physique imposant pour contrôler la rondelle.

Il peut aider à bien complementer les autres joueurs, incluant les jeunes. Ça ne doit pas être tout ou rien, selon moi. Lee aiderait à créer un meilleur mélange de joueurs pour le CH.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 24, 2019, 03:06:05 AM
Je crois que ce sera pas long qu'il va rejoindre NELSON et son nouveau contrat avec les ISLANDERS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 24, 2019, 07:37:53 AM
Quote from: Ulysse on May 24, 2019, 03:06:05 AM
Je crois que ce sera pas long qu'il va rejoindre NELSON et son nouveau contrat avec les ISLANDERS

Je le crois fortement également ; n'est-ce pas lui le capitaine ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 24, 2019, 09:05:52 AM
Étant donné que ma spéculation avec Marchessault n'a pas pogné  :)), je vais répondre à celle de Kessel.

Je ne crois pas moi non plus que ça "fit" avec le CH.  Il sera le centre d'intérêt et je crois qu'il ne pourra pas le supporter.  Je suis d'accord avec ce que vous dites sur le fait que ça lui prend des leaders qui vont prendre le contrôle de l'équipe à sa place.  Si KK était le centre no 1 que nous espérons, genre à 22-23 ans, ce serait différent.  Avec le CH présentement, l'attaque reposerait sur lui et je crois que ça ne lui conviendrait pas.  Ça ne lui enlève pas tout son talent.  Un autre aspect est le fait de la retenue salariale qu'il a présentement.  Est-ce qu'elle tombe ou pas ?  Sera-t-il capable de produire autant sans des Malkin et Crosby autour ?  Enfin, ce n'est pas le plus travaillant sur la glace, malgré le fait qu'il patine très bien.

Pour le dossier Anders Lee, les Isles ont 17 joueurs signés et 29.2 M $ sous le plafond.  Lee, Eberle et Lehner sont les 3 plus gros dossiers des Isles.  Je pense que les Isles sont capables de signer les 3.  Les rumeurs disent qu'Eberle ne signerait pas, mais disons que oui.  Il resterait environ au moins 10 millions pour 3 joueurs, alors c'est très possible.  De plus, Lee est le capitaine, alors ça m'étonnerait qu'il ne soit pas signé.

En parlant des Isles, si vous aviez un ou des joueurs ciblés là-bas pour le CH, à part Nelson et Lee, qui iriez-vous chercher ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 24, 2019, 09:27:15 AM
Marchessault est dur à évaluer il est si bon avec Vegas comparé à avant. Dur de savoir si ce n'est que le fit parfait avec Vegas. C'est pour ça que je ne me prononce pas je ne l'ai pas assez vu.

Il répond présent en séries en tout cas et semble un  des préféré de la foule.

Ça prendrait du win now pas mal en retour pour le sortir de Vegas tant qu'à moi. Des jeunes et des choix Vegas en ont et surtout en ont échangé beaucoup pour être en mode maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 24, 2019, 09:32:04 AM
Marchessault est une aubaine. Ils vont échanger quelqu’un d’autre avant lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 24, 2019, 12:25:00 PM
Marchessault ne m'intéresse pas vraiment personnellement.

Pour l'aspect des NYI demandé par Rejcaj, ce qui pourrait m'intéresser serait Beauvillier et Leddy, pour des raisons différentes dans les 2 cas bien sûr.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 24, 2019, 12:44:57 PM
Et pourquoi Beauvillier et non Marchessault si je peux me permettre ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 24, 2019, 12:55:03 PM
Un peu plus grand et 7 ans plus jeune qui irait mieux dans la composition de l'équipe selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2019, 03:00:33 PM
Marchesseault est droitier, un spécialiste du PP. Il est un genre de Brière moderne.

D'après moi il fit plus dans les besoins du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 24, 2019, 04:45:54 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 12:55:03 PM
Un peu plus grand et 7 ans plus jeune qui irait mieux dans la composition de l'équipe selon moi.

Je vois ton point
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on May 24, 2019, 04:55:12 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 12:55:03 PM
Un peu plus grand et 7 ans plus jeune qui irait mieux dans la composition de l'équipe selon moi.

Perso Beauvillier , j'aurais peur qu'il se perdre avec nos joueurs de buttoms 6 . pour le bien de sa carrière , j'espère qu'il reste a NYI la ou il a du temps de jeu . 

dommage que Marchessault  sois LW ,   avec Tatar , drouin et Domi qui peux jouer a gauche .   et  Claude Julien qui adore Lehkonen comme LW.

c'est pas la position de LW  qu'il faut améliorer 
 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2019, 05:17:46 PM
Quote from: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.

Ce serait genre Drouin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 24, 2019, 05:26:49 PM
Quote from: philippe1100 on May 24, 2019, 04:55:12 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 12:55:03 PM
Un peu plus grand et 7 ans plus jeune qui irait mieux dans la composition de l'équipe selon moi.

Perso Beauvillier , j'aurais peur qu'il se perdre avec nos joueurs de buttoms 6 . pour le bien de sa carrière , j'espère qu'il reste a NYI la ou il a du temps de jeu . 

dommage que Marchessault  sois LW ,   avec Tatar , drouin et Domi qui peux jouer a gauche .   et  Claude Julien qui adore Lehkonen comme LW.

c'est pas la position de LW  qu'il faut améliorer 
 

Marchessault joue aux deux ailes et il est droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 24, 2019, 06:01:44 PM
Quote from: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.

Tant qu'à cela, on peut s'essayer pour Haydn Fleury à moins cher pour préparer un duo familial éventuel.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2019, 06:21:24 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 06:01:44 PM
Quote from: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.

Tant qu'à cela, on peut s'essayer pour Haydn Fleury à moins cher pour préparer un duo familial éventuel.  ???

On parle pas du même calibre de défenseur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 24, 2019, 06:22:20 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 06:01:44 PM
Quote from: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.

Tant qu'à cela, on peut s'essayer pour Haydn Fleury à moins cher pour préparer un duo familial éventuel.  ???
du bottoms on en a suffisamment, pourquoi pas visé mieux? Pourquoi ne pas payer le prix? Perso, un lehkonen signé a leur conditions plus notre first, je dis oui tout de suite, il est maintenant a l'étape de monter dans la lnh et il a tous les atouts et s'est adapter rapidement a la lah. Avec notre 15e c'est presque le rang ou il a été repêcher, il était 13e et on leur donne lehkonen pour l'avoir former pendant 3 ans. Ou on change notre 15 + (a définir) contre leur 28e+ Jake bean
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2019, 08:28:37 PM
Pas fou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 24, 2019, 10:15:17 PM
Quote from: samsagat on May 24, 2019, 06:21:24 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 06:01:44 PM
Quote from: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.

Tant qu'à cela, on peut s'essayer pour Haydn Fleury à moins cher pour préparer un duo familial éventuel.  ???

On parle pas du même calibre de défenseur

En quoi exactement si différent ?

- Bean = choix de 1ère ronde  # 13 , 6' 1 " 186 lbs., 20 ans,  stat. offensives légèrement supérieures ;
- Fleury = choix de 1ère ronde # 7, 6' 3 " 208 lbs, 22 ans ;
- Les 2 ont participé au WJC avec stat. similaires.

Je comprends que Bean peut paraître supérieur selon les différentes perceptions mais, à ce point d'un calibre supérieur ?

Je m'interroge uniquement pour mieux comprendre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on May 24, 2019, 10:44:52 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 06:01:44 PM
Quote from: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.

Tant qu'à cela, on peut s'essayer pour Haydn Fleury à moins cher pour préparer un duo familial éventuel.  ???

En tout cas, Haydn Fleury pourrait bien comprendre Mete: il est lui aussi à la recherche de son premier but dans la LNH depuis trop longtemps (87 matchs)!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2019, 11:30:09 PM
Bean a un coup de patin hyper fluide, il s'est très bien adapté à sa 1ere année dans la AHL, c'est le prototype du défenseur moderne.

Fleury est plus gros mais plus lent, moins habile, moins bon dans sa prise de décision et moins bon sous pression.

Pas compliqué, Bean est déjà meilleur que Fleury mais 2 ans plus jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 24, 2019, 11:34:08 PM
Quote from: samsagat on May 24, 2019, 11:30:09 PM
Bean a un coup de patin hyper fluide, il s'est très bien adapté à sa 1ere année dans la AHL, c'est le prototype du défenseur moderne.

Fleury est plus gros mais plus lent, moins habile, moins bon dans sa prise de décision et moins bon sous pression.

Pas compliqué, Bean est déjà meilleur que Fleury mais 2 ans plus jeune.
dans le 1000
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 25, 2019, 10:03:04 AM
Quote from: samsagat on May 24, 2019, 11:30:09 PM
Bean a un coup de patin hyper fluide, il s'est très bien adapté à sa 1ere année dans la AHL, c'est le prototype du défenseur moderne.

Fleury est plus gros mais plus lent, moins habile, moins bon dans sa prise de décision et moins bon sous pression.

Pas compliqué, Bean est déjà meilleur que Fleury mais 2 ans plus jeune.

OK, merci pour le complément d'informations qui me permet de mieux comprendre ta réflexion.  ^-^

C'est simplement que nous entendions souvent le nom de Fleury mentionné il y a environ 1 an lors de la recherche de solution potentielle pour améliorer le côté gauche de la défensive du CH et je me demandais en quoi celui-ci était si inférieur à Bean avec le même genre d'évolution théorique "post-repêchage". Maintenant, je comprends mieux que cela s'explique par le "non sur papier".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 25, 2019, 10:56:29 AM
Disons que pour mieux expliquer mon choix de Bean, il a les upset pour devenir un top 2 et au pire un top 4,et Fleury a plus les upset au mieux pour devenir un top 3 et 4 ou au pire un 5-6. Le pire des pires aucun ne fera la lnh, mais j'en doute fortement, ce sont deux défenseurs au upset différents. Une des grande force coté mental de Bean c'est sa capacité d'adaptation a tous les niveaux et a toutes les situations sur la surface de jeu. Patin très fluide, excellent pivot des deux cotés, rapide de reculons et encore plus par en avant, excellente lecture du jeu, décisions rapide dans le feu de l'action, passes puissantes et précises, j'ai remarquer et vu a plusieurs reprise dans un même match et dans plusieurs matchs les avant échapper les passes très puissante. Bon lancer pas mal toujours sur le but.

Bien sur il est a polir comme tous les jeunes, mais je verrais bien notre super coach des défenseurs faire un duo avec Brooks et Bean une fois établit dans la lnh bien sur. J'ai confiance en Richardson pour le développement qu'il y aurait a faire avec ces deux jeunes, Ce serait un excellent départ pour le reset de cette défensive qui reste a faire.

PS: Ce n'est pas un espoir défenseur d'exception comme on aime a le dire, sinon je ne crois pas que la Caroline le laisserait partir, mais selon sa progression future, il pourrait de venir un excellent défenseurs dans les deux zones dans la lnh. J'ai confiance. Si nous somme prêt a payer le prix je le crois accessible.

L'an passé, malgré une période d'adaptation au niveau professionnel en lah par manque de place en Caroline, il a malgré tout fait 70pj   13b   31p   44pts +17 tout en mettant l'emphase a son jeu défensif.

Lehkonen, C. Fleury 1er 2019 (15e) vs J. Bean 1er 2019 (28e)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 26, 2019, 03:07:37 PM
Je regardais les gars à signer à Edmonton et Puljujärvi en fait partie.  Est-ce que cet ailier droit vous intéresse ?  Si oui, que donneriez-vous pour l'avoir si vous étiez le CH ?  Où serait-il inséré dans l'alignement ?  Est-ce que ça vaudrait la peine de faire une offre pour aller chercher un de leur 2 meilleurs défenseurs à gauche (Klefbom ou Nurse), quitte à donner notre premier choix ou un joueur important ?

Caleb Jones et Samorukov ne sont pas loin de la NHL pour le côté gauche de la défensive des Oilers.  Faudrait-il inclure un Mete ?  Je vous laisse le choix des armes ;)

Pour ma part, je suis ambivalent avec Puljujärvi.  Il peut exploser comme rester un flop.  C'est pour cette raison que j'essaierais d'aller chercher soit Nurse ou Klefbom, ou un des 2 prospects en défensive, soit Jones ou Samorukov.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 26, 2019, 03:51:30 PM
On a tendance a catalogués certains joueurs comme des flops parce qu'il ont été repêchés trop haut, mais c'est plutôt parfois les décideurs qui sont des flops avec la décision de classés certains joueurs trop haut dans le repêchage parce qu'il mesurent 6pi4 et démontre de belle aptitude de power foward, ça les fait toujours rêver de découvrir ce joueur complémentaire au exceptionnel pour les compléter, le jeune n'est pas responsable du rang de sa sélection, alors moi le terme flop me laisse perplexe, trop de facteur entre en ligne de compte, il est a Edmonton quand même, mdr. Perso Puljujärvi je le prendrait il n'a que 21 ans, mais justement avec une nouvelle direction et un nouvel entraîneur et le rang ou il l'ont repêché, ils vont surement lui donner la chance d'éclore, surtout qu'il n'a que 21 ans, même s'il ne deviens qu'un bottom, moi quand tu réussit a faire la lnh, tu n'est pas un flop parce que certains ont eu des attentes trop élever du a une mauvaise évaluation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on May 26, 2019, 10:40:57 PM
Quote from: Rejcaj on May 26, 2019, 03:07:37 PM
Je regardais les gars à signer à Edmonton et Puljujärvi en fait partie.  Est-ce que cet ailier droit vous intéresse ?  Si oui, que donneriez-vous pour l'avoir si vous étiez le CH ?  Où serait-il inséré dans l'alignement ?  Est-ce que ça vaudrait la peine de faire une offre pour aller chercher un de leur 2 meilleurs défenseurs à gauche (Klefbom ou Nurse), quitte à donner notre premier choix ou un joueur important ?

Caleb Jones et Samorukov ne sont pas loin de la NHL pour le côté gauche de la défensive des Oilers.  Faudrait-il inclure un Mete ?  Je vous laisse le choix des armes ;)

Pour ma part, je suis ambivalent avec Puljujärvi.  Il peut exploser comme rester un flop.  C'est pour cette raison que j'essaierais d'aller chercher soit Nurse ou Klefbom, ou un des 2 prospects en défensive, soit Jones ou Samorukov.

Qu'en pensez-vous ?

Perso, j'hais tous les spéculations d'une transaction entre le CH et les Oilers. Ça finit toujours que Montréal perd dans l'échange en sauvant le cul de Oilers pour ce qui, essentiellement, n'est pas autant que notre contribution à l'éventuel succès des Oilers.

Ne sauvons pas les Oilers. Baptisons plutôt le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 27, 2019, 09:35:58 AM
Pourtant, le CH avait "volé" les Oilers avec Petry, non ?

Ou bien si tu fais seulement référence aux propositions ci-dessus ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: mecca2908 on May 27, 2019, 09:57:39 AM
avec la clique finlandaise du ch je prendrais une chance avec nurse +pullujarvi  vs  un gros salaire (lucic)lekhonen primeau byron ailier rapide   et petre un 2 pour v=finaliser  et qui sait petre armia etait son idole a lui aussi >:D >:D >:D >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 27, 2019, 04:03:34 PM
Quote from: Zorro on May 27, 2019, 09:35:58 AM
Pourtant, le CH avait "volé" les Oilers avec Petry, non ?

Ou bien si tu fais seulement référence aux propositions ci-dessus ?

Effectivement, très bon trade de MB là dessus.

Il en a fait kk uns de très bons, kk uns de plutôt mauvais mais au final ce n'est pas les échanges qui auront amenés le CH ou il est sous le règne de MB, mais le manque niveau repêchage/développement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 27, 2019, 05:34:35 PM
Quote from: samsagat on May 27, 2019, 04:03:34 PM
Quote from: Zorro on May 27, 2019, 09:35:58 AM
Pourtant, le CH avait "volé" les Oilers avec Petry, non ?

Ou bien si tu fais seulement référence aux propositions ci-dessus ?

Effectivement, très bon trade de MB là dessus.

Il en a fait kk uns de très bons, kk uns de plutôt mauvais mais au final ce n'est pas les échanges qui auront amenés le CH ou il est sous le règne de MB, mais le manque niveau repêchage/développement.

Il a effectivement fait plusieurs bonnes acquisitions, pour en nommer queqlues unes où il sort sans contredit gagnant (à date):  Byron au ballotage, Petry, Danault/Romanov contre sweet fuck all, Domi/Galchenyuk, Pacioretty vs Tatar/Suzuki et un 2nd (imaginez si ce 2nd devient un Debrincat ou un Subban, on parlera alors d'un des trades les plus one-sided...), Armia contre du cap...  et une bonne gang d'acquisitions pas mal moins bonnes mettons.

Mais pour moi ya 3 choses:

1- c'est beaucoup trop long pour adresser les manques dans l'équipe...  on s'entend, un défenseur gaucher de première pair, on en cherchait un pour Subban et 7 ans plus tard on cherche encore (ce qui est devenue aigue suite à la Grande Purge de l'été 2017).  Le problème au centre est encore là un problème qui aura pris 6 ans à adresser.  Lefebvre est resté beaucoup trop longtemps dans sa chaise malgré les piètres résultats années après années.

2- effectivement repêchage/dévellopement défficient ce qui mène à 3:

3- absence de plan claire où de (1) d'un côté on veut dévelloper par le repêchage et de l'autre on plogue des solutions court terme style "hail Mary" pour essayer de faire les séries.  Et de (2) à chaques années on semble changer le "thème", des fois on veut se grossir et être plus tough, des fois on veut une équipe rapide, puis on met l'accent sur le leadership, puis l'histoire de l'attitude...  bref beaucoup de difficulté à identifier clairement ce que l'on veut vraiment et faire les moves en conséquence pour se définir sur une courte période.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 27, 2019, 07:39:32 PM
Quote from: Doc Holliday on May 27, 2019, 05:34:35 PM

3- absence de plan claire où de (1) d'un côté on veut dévelloper par le repêchage et de l'autre on plogue des solutions court terme style "hail Mary" pour essayer de faire les séries.  Et de (2) à chaques années on semble changer le "thème", des fois on veut se grossir et être plus tough, des fois on veut une équipe rapide, puis on met l'accent sur le leadership, puis l'histoire de l'attitude...  bref beaucoup de difficulté à identifier clairement ce que l'on veut vraiment et faire les moves en conséquence pour se définir sur une courte période.

Morale de l'histoire: MB est une guidoune qui tente de copier les ''recettes gagnantes'' des équipes hot du moment, mais qui n'en a pas une qui lui est propre.
À part l'éternel ''hail Mary'' reposant sur son goaler, sur lequel il est en amour inconditionnel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 27, 2019, 10:19:11 PM
Quote from: Zorro on May 24, 2019, 06:01:44 PM
Quote from: Moi on May 24, 2019, 05:10:27 PM
Personellement, j'aime beaucoup le jeune défenseur gaucher Jake Bean, je le suis depuis 3 ans environ et j'aime beaucoup sa progression, un 13e choix en 1er ronde de la Caroline en 2016, c'est lui que j'aimerais que Bergevin magasine comme jeune qui pourrait être dispo vu le manque d'attaquants en Caroline. Que demanderait il? Humm bonne question. Je crois qu'il pourrait devenir très important dans la brigade défensive du canadien plus rapidement que plus tard.. La Caroline sont déjà bien nantis et équilibrés en défensive. Je serais curieux de ce que serait la demande en retour de ce jeune joueur.

Tant qu'à cela, on peut s'essayer pour Haydn Fleury à moins cher pour préparer un duo familial éventuel.  ???

Parlant de duo familial, lequel a le plus d'asset? Lequel pourrait devenir le meilleur des 2?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 28, 2019, 07:38:36 AM
Bean est un très bon défenseur qui peut devenir un top 4 éventuellement.  Je vois davantage Haydn Fleury comme un défenseur 4 à 6.  Il a un gros physique, mais au niveau offensif, ce n'est pas sa tasse de thé.  J'aimerais bien faire l'acquisition des deux ;)

Sérieusement, si on regarde de plus près, Caroline a besoin des deux.  Il n'y a que 2 défenseurs gauchers présentement au niveau de la NHL, si l'on exclut Fleury.  Ils ont 4 droitiers.  d'après moi, tu peux peut-être en avoir un des deux, mais l'offre devra être très bonne.  Je prendrais Bean avant Fleury.  Il correspond davantage à ce que le CH a besoin.  De toute façon, Fleury a joué en séries avec Caroline et Bean, non.  J'aimerais bien avoir Slavin, mais je ne crois pas que Caroline soit d'accord ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on May 28, 2019, 11:35:18 PM
Quote from: Zorro on May 27, 2019, 09:35:58 AM
Pourtant, le CH avait "volé" les Oilers avec Petry, non ?

Ou bien si tu fais seulement référence aux propositions ci-dessus ?

Je parle des propositions, pas de ce qui c'est passé qui ne faisait pas partie des propositions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 31, 2019, 09:20:06 AM
Comme ca parle que J Benn pourrait etre dispo sur DLC, est-ce que vous feriez Jamie Benn contre J Drouin? (avec ajustement de part et d'autres)

Perso, je suis perplexe! L'age, le salaire et le talent brut avantage Drouin. Mais les résultats sur la glace et ce qu`ils peuvent apporter sur la glace, a mon avis, avantage Benn. Malgré qu`ils ont eu le meme nombre de points la saison passée, Benn a quand meme amassé 10 points en 13 parties durant les séries.

Qui sait, peut-etre d`avoir Jamie avec nous ferait descendre les demandes salarials de son frère Jordie!! :)

Malgré tout cela, je pense que je garderais Drouin!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 31, 2019, 09:30:40 AM
Ouais moi aussi je garderais Drouin.

À part le nom, pas grand chose est à l'avantage du joueur des Stars.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 31, 2019, 10:30:22 AM
Quote from: Télécino on May 31, 2019, 09:20:06 AM
Comme ca parle que J Benn pourrait etre dispo sur DLC, est-ce que vous feriez Jamie Benn contre J Drouin? (avec ajustement de part et d'autres)

Perso, je suis perplexe! L'age, le salaire et le talent brut avantage Drouin. Mais les résultats sur la glace et ce qu`ils peuvent apporter sur la glace, a mon avis, avantage Benn. Malgré qu`ils ont eu le meme nombre de points la saison passée, Benn a quand meme amassé 10 points en 13 parties durant les séries.

Qui sait, peut-etre d`avoir Jamie avec nous ferait descendre les demandes salarials de son frère Jordie!! :)

Malgré tout cela, je pense que je garderais Drouin!

- La différence d'âge est importante = 5 ans;
- La différence de salaire est importante = 4 M $ par année;
- La longueur du contrat de Benn est 2 ans de plus que celle de Drouin.  Il terminera son contrat vers l'âge de 35 ans;
- Drouin a un potentiel encore inexploité SELON MOI;
- Drouin ne sera pas suffisant contre Benn SELON MOI;
- Le CH sera "pratiquement" obligé de signer Jordie et ce n'est pas une bonne idée SELON MOI;
- Benn amène un élément que le CH n'a pas : du talent et de la grosseur dans un même joueur;
- Benn est définitivement un joueur de séries (30 points en 32 matchs).  Je sais qu'il faut les faire avant ;)

À la vue de tout ça, malgré quelques gros avantages, je pense que donner une autre chance à Drouin serait préférable.  De plus, le CH pourrait signer un autre joueur sur le marché des joueurs autonomes à la place d'un échange pour Benn.  Par contre, si tu veux absolument avoir ce gars-là, alors il faut que le CH soit prêt à donner beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 31, 2019, 11:00:17 AM
Quote from: Télécino on May 31, 2019, 09:20:06 AM
Comme ca parle que J Benn pourrait etre dispo sur DLC, est-ce que vous feriez Jamie Benn contre J Drouin? (avec ajustement de part et d'autres)

Perso, je suis perplexe! L'age, le salaire et le talent brut avantage Drouin. Mais les résultats sur la glace et ce qu`ils peuvent apporter sur la glace, a mon avis, avantage Benn. Malgré qu`ils ont eu le meme nombre de points la saison passée, Benn a quand meme amassé 10 points en 13 parties durant les séries.

Qui sait, peut-etre d`avoir Jamie avec nous ferait descendre les demandes salarials de son frère Jordie!! :)

Malgré tout cela, je pense que je garderais Drouin!

Je suis en accord avec toi.

Pour ce qui est de l'article comme tel, on n'y parle pas d'un échange comme tel de ces 2 joueurs l'un contre l'autre mais plutôt d'un lien "comique" à l'effet que plusieurs critiquent à n'en plus finir le rendement de seulement 53 points de Drouin (5,5 M $) avec le CH alors qu'un joueur de haut niveau reconnu comme Benn (9.5 M$ de cap, 13 M$ de salaire la saison prochaine) a produit un gros total de 53 points comme puissance offensive avec les Stars. Bien sûr, il y a des éléments "intangibles complémentaires" à l'analyse.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 31, 2019, 11:29:29 AM
Quote from: Zorro on May 31, 2019, 11:00:17 AM
Quote from: Télécino on May 31, 2019, 09:20:06 AM
Comme ca parle que J Benn pourrait etre dispo sur DLC, est-ce que vous feriez Jamie Benn contre J Drouin? (avec ajustement de part et d'autres)

Perso, je suis perplexe! L'age, le salaire et le talent brut avantage Drouin. Mais les résultats sur la glace et ce qu`ils peuvent apporter sur la glace, a mon avis, avantage Benn. Malgré qu`ils ont eu le meme nombre de points la saison passée, Benn a quand meme amassé 10 points en 13 parties durant les séries.

Qui sait, peut-etre d`avoir Jamie avec nous ferait descendre les demandes salarials de son frère Jordie!! :)

Malgré tout cela, je pense que je garderais Drouin!

Je suis en accord avec toi.

Pour ce qui est de l'article comme tel, on n'y parle pas d'un échange comme tel de ces 2 joueurs l'un contre l'autre mais plutôt d'un lien "comique" à l'effet que plusieurs critiquent à n'en plus finir le rendement de seulement 53 points de Drouin (5,5 M $) avec le CH alors qu'un joueur de haut niveau reconnu comme Benn (9.5 M$ de cap, 13 M$ de salaire la saison prochaine) a produit un gros total de 53 points comme puissance offensive avec les Stars. Bien sûr, il y a des éléments "intangibles complémentaires" à l'analyse.  ^-^
Tu as raison, l`article ne parle pas d`un tel échange. C`est moi qui a initié l`idée à partir du fait que ce sont, en ce moment, deux talentueux ailiers gauches ``mal-aimés`` de leur équipe respective. :)

Comme l`a mentionné Sam, le nom ``Benn`` est peut-etre son plus gros atout!! Par exemple, quand on regarde les commentaires (plus haut) sur les deux joueurs, Drouin semble un choix logique.  Par contre, quand on forme les 2 trios possible sur papier avec leurs noms (Benn - Domi - Shaw  ou  Drouin - Domi - Shaw), le gros Jamie Benn devient soudainement plus alléchant!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 31, 2019, 11:36:43 AM
C’est sur que Drouin pour Benn, on voit tout de suite que ça ne fait pas de sens.

Mais en même temps, ça ne ressemble pas un peu à Subban contre Weber?

Et en plus, que dirait Price et Weber si on leur dit qu’on ajoute Jamie Benn?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 31, 2019, 12:21:11 PM
Quote from: Rejcaj on May 31, 2019, 10:30:22 AM
Quote from: Télécino on May 31, 2019, 09:20:06 AM
Comme ca parle que J Benn pourrait etre dispo sur DLC, est-ce que vous feriez Jamie Benn contre J Drouin? (avec ajustement de part et d'autres)

Perso, je suis perplexe! L'age, le salaire et le talent brut avantage Drouin. Mais les résultats sur la glace et ce qu`ils peuvent apporter sur la glace, a mon avis, avantage Benn. Malgré qu`ils ont eu le meme nombre de points la saison passée, Benn a quand meme amassé 10 points en 13 parties durant les séries.

Qui sait, peut-etre d`avoir Jamie avec nous ferait descendre les demandes salarials de son frère Jordie!! :)

Malgré tout cela, je pense que je garderais Drouin!

- La différence d'âge est importante = 5 ans;
- La différence de salaire est importante = 4 M $ par année;
- La longueur du contrat de Benn est 2 ans de plus que celle de Drouin.  Il terminera son contrat vers l'âge de 35 ans;
- Drouin a un potentiel encore inexploité SELON MOI;
- Drouin ne sera pas suffisant contre Benn SELON MOI;
- Le CH sera "pratiquement" obligé de signer Jordie et ce n'est pas une bonne idée SELON MOI;
- Benn amène un élément que le CH n'a pas : du talent et de la grosseur dans un même joueur;
- Benn est définitivement un joueur de séries (30 points en 32 matchs).  Je sais qu'il faut les faire avant ;)

À la vue de tout ça, malgré quelques gros avantages, je pense que donner une autre chance à Drouin serait préférable.  De plus, le CH pourrait signer un autre joueur sur le marché des joueurs autonomes à la place d'un échange pour Benn.  Par contre, si tu veux absolument avoir ce gars-là, alors il faut que le CH soit prêt à donner beaucoup.

+1000
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 31, 2019, 12:34:21 PM
Quote from: Nightwalker on May 31, 2019, 11:36:43 AM
C’est sur que Drouin pour Benn, on voit tout de suite que ça ne fait pas de sens.

Mais en même temps, ça ne ressemble pas un peu à Subban contre Weber?

Et en plus, que dirait Price et Weber si on leur dit qu’on ajoute Jamie Benn?

Ouin, pour MB ça a surement ben de l'allure..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 12:40:32 PM
Quote from: samsagat on May 31, 2019, 12:34:21 PM
Quote from: Nightwalker on May 31, 2019, 11:36:43 AM
C’est sur que Drouin pour Benn, on voit tout de suite que ça ne fait pas de sens.

Mais en même temps, ça ne ressemble pas un peu à Subban contre Weber?

Et en plus, que dirait Price et Weber si on leur dit qu’on ajoute Jamie Benn?

Ouin, pour MB ça a surement ben de l'allure..
pour moi je ferais le deal 1 contre 1 une main dans le dos et hier
--->si<--- BENN avait 3 ans de moins mais pas à 30 ans ( dans 6 semaines )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 31, 2019, 01:07:33 PM
Mettons par miracle, Drouin + Alzner contre Benn, est-ce que ça vous fait changer d’idée?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 31, 2019, 01:22:11 PM
Quote from: Nightwalker on May 31, 2019, 01:07:33 PM
Mettons par miracle, Drouin + Alzner contre Benn, est-ce que ça vous fait changer d’idée?
[/quote

  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 31, 2019, 01:24:35 PM
C'est pas comme si on rushait face au cap salarial ...

Drouin est ben trop jeune et avec trop de potentiel pour le laisser aller contre un vétéran.

Mon humble opinion j'ai un réflexe de défendre Drouin parceque si il débloque il est exactement ce que l'offensive du CH a besoin dans le bon groupe d'âge.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 01:31:30 PM
C'est une reconstruction, pas se créer un club de l'age d'or.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 31, 2019, 01:52:12 PM
Quote from: Moi on May 31, 2019, 01:31:30 PM
C'est une reconstruction, pas se créer un club de l'age d'or.
Parlant de club de l`age d`or, plusieurs rumeurs envois Patrick Marleau à Los Angeles!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 02:01:49 PM
ça pourrait ressembler à ceci

LEAFS ---> LEWIS - 7rd 2020
KINGS --> MARLEAU - BRACCO - 2rd 2019 #53
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 31, 2019, 02:05:27 PM
Perso je débarrassais les Leafsde Marleau moyennant un ti bonbon.

Il ne lui reste qu'un an de contrat et il est encore capable de contribuer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 02:07:37 PM
Faudrait que MARLEAU accepte de venir à MTL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 04:50:35 PM
Je spécule bien sur mais bon c'est le sujets pour ca  8), je me dis tant qu'a vouloir des nobody ou signer du milieu de peloton, Bergevin devrait jouer le tout pour le tout, il doit faire les séries, Molson a démontrer son impatience et tout faire pour signer Duschene et Karlson, ça te permet de transigé Petry, quand même une bonne valeur pour un def gaucher et de ménager notre capitaine et surement transigés un attaquants ou deux qui rapporterais quelques chose également. Ça n'implique pas de pertes de choix ni de jeunesse au contraire ça peut en rapporter et ce serais un coup d'éclat dans la carrière de Bergevin, Selon moi Price et Weber seraient content et plusieurs joueurs aussi, disons que je féliciterais le coup. Ça donnerais un peu de lustre a cette organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 31, 2019, 05:02:46 PM
Quote from: Moi on May 31, 2019, 04:50:35 PM
Je spécule bien sur mais bon c'est le sujets pour ca  8), je me dis tant qu'a vouloir des nobody ou signer du milieu de peloton, Bergevin devrait jouer le tout pour le tout, il doit faire les séries, Molson a démontrer son impatience et tout faire pour signer Duschene et Karlson, ça te permet de transigé Petry, quand même une bonne valeur pour un def gaucher et de ménager notre capitaine et surement transigés un attaquants ou deux qui rapporterais quelques chose également. Ça n'implique pas de pertes de choix ni de jeunesse au contraire ça peut en rapporter et ce serais un coup d'éclat dans la carrière de Bergevin, Selon moi Price et Weber seraient content et plusieurs joueurs aussi, disons que je féliciterais le coup. Ça donnerais un peu de lustre a cette organisation.

Pour Karlsson, je suis d'accord! Selon la rumeur, sa femme qui vient d'Ottawa trouve que l'ouest est loin de sa famille... Ce qui ferait que Karlsson voudrait revenir dans l'est. Comme Montréal est le plus près d'Ottawa... Tout le monde serait heureux!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 31, 2019, 05:10:55 PM
Quote from: Moi on May 31, 2019, 04:50:35 PM
Je spécule bien sur mais bon c'est le sujets pour ca  8), je me dis tant qu'a vouloir des nobody ou signer du milieu de peloton, Bergevin devrait jouer le tout pour le tout, il doit faire les séries, Molson a démontrer son impatience et tout faire pour signer Duschene et Karlson, ça te permet de transigé Petry, quand même une bonne valeur pour un def gaucher et de ménager notre capitaine et surement transigés un attaquants ou deux qui rapporterais quelques chose également. Ça n'implique pas de pertes de choix ni de jeunesse au contraire ça peut en rapporter et ce serais un coup d'éclat dans la carrière de Bergevin, Selon moi Price et Weber seraient content et plusieurs joueurs aussi, disons que je féliciterais le coup. Ça donnerais un peu de lustre a cette organisation.

Ca serait incroyable comme scénario!!! Vite de même, ca serait pas loin d`un $18 millions pour les deux! Parce que le $5.5 Mil de Petry s`annule à cause du salaire du défenseur gaucher qui vient en retour, il faudrait se débarasser pour environ $8 millions en salaire en ``vendant`` quelques joueurs pour des picks ou jeunes espoirs!! 

Oufff!!! Si Bergevin réussi ce tour de force, il pourra sûrement appliquer pour la job de 1er ministre si ca y tente!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 05:27:50 PM
Quote from: Moi on May 31, 2019, 04:50:35 PM
Bergevin devrait jouer le tout pour le tout, il doit faire les séries, Molson a démontrer son impatience et tout faire pour signer Duschene et Karlson, ça te permet de transigé Petry, quand même une bonne valeur pour un def gaucher et de ménager notre capitaine et surement transigés un attaquants ou deux qui rapporterais quelques chose également.

Ça n'implique pas de pertes de choix ni de jeunesse au contraire ça peut en rapporter et ce serais un coup d'éclat dans la carrière de Bergevin, Selon moi Price et Weber seraient content et plusieurs joueurs aussi, disons que je féliciterais le coup. Ça donnerais un peu de lustre a cette organisation.
EXACT ,qu'il y aille all-in si il ne veut pas finaliser une reconstruction (mieux que de courir 2 lièvres à la fois )
et  profiter de la venue de UFA pour être PLUS FORT et pour être vendeur de produit moindre mais de bonne valeur comme PETRY et un peut-être BYRON (tot 9M.)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 05:35:01 PM
Présentement on a 11,706,191$ avec 23 joueurs de signer. Enleve Alzner et Petry, tu a 10,125,000$ de plus ce qui donne 21,831,191$ pour 21 joueurs de signer. Enleve Weise, 2,350,000$, ce qui donne 24,181,191$ de dispo et 20 joueurs de signer. Tu peu transigé un autre attaquants dispensable pour aller chercher encore de l'argent, même un Peca tu sauve encore 1,300,000$ et 19 joueurs de signer pour 25,481,191$. Si tu résigne Armia et lehkonen et l'arriver de Duschene tu a 15 attaquants donc un de trop encore a transigé. Ce que je veux dire, c'est très faisable et a la porter de Bergevin, s'il veut faire les séries, il doit agir en conséquence et faire un gros coup. Avec les joueurs qu'on aurait sur le marché pour faire de la place autant dans l'alignement que sur le plan salarial, on aurait notre défenseur gaucher quelques part, ca prendrait un défenseur défensifs capable de longue minute pour jouer avec un Karlson, donc moins cher qu'un général a la ligne bleu, peut être plus accessible sur le marché ou sur le ufa ou un de nos jeunes qui sait.

Ça ce ne serait pas du rapiéçage de bottoms, mais rendre cette équipe beaucoup plus dangereuse et belle a regarder évoluer et ca donnerais des modeles a nos jeunes egalement, c'est ce qui manque a cette équipe, des modèles de la nouvelle génération de hockeyeurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 05:47:27 PM
OTTAWA manque de joueurs
est-ce que le duo PETRY 5.5 - ALZNER à 2.6 les intéresseraient à bon prix de retour ? genre 2rd Floride + 4rd SENS

sachant qu'ils pourraient probablement vendre PETRY à nettement meilleur prix par la suite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 06:01:14 PM
Un scénario que j'envisagerais c'est de conclure une transaction conditionnel, je demande l'exclusivité de parler avec le joueur immédiatement pour tenter de trouver un terrain d,entente sur 8 ans au lieu de 7 qu'il aura au UFA ça demeure une avantage si tu sait bien vendre ton plan que Karlson viendrais surement si duschene viens et vice et versa et s'ils accepte je donne un 2e pick sinon je sais pas quoi de minime en compensation. Columbus aimerais surement un 2e choix et San José également. et disons que ce sont deux excellents joueurs payer pas cher, ça vaux aisément deux 2e pick si l'on réussit a les signés. Ça c'est le genre de move que je donnerais un 2e pick ou juste une compensation minime en cas d'échec des discussions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on May 31, 2019, 06:11:55 PM
Bon déjà avoir les 2 ce serait vraiment un coup de maître c'est certain, et à lui de trouver les solution pour le cap par la suite, mais moi si Karlson s'amène pour 7 ans, je regarderais bien plus pour échanger Weber que Petry, on échangera Petry l'an prochain si Brooks semble prêt.

Le retour sera meilleur et le cap hit libéré aussi, et nous n'auront pas 2 defs droitiers avec des contrats à long terme.

De la façon dont Weber ralenti dans 2 ans il ne vaudra plus tant que ça en plus.

Après moi les Price et Weber vont être contents...pas trop certain de comprendre l'argument, possiblement que oui ils seraient contents, mais c'est pas ça l'objectif d'un trade ou d'une acquisition, et si ça le devient alors on a un sérieux problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 06:24:43 PM
Quote from: Patch on May 31, 2019, 06:11:55 PM
Bon déjà avoir les 2 ce serait vraiment un coup de maître c'est certain, et à lui de trouver les solution pour le cap par la suite, mais moi si Karlson s'amène pour 7 ans, je regarderais bien plus pour échanger Weber que Petry, on échangera Petry l'an prochain si Brooks semble prêt.

Le retour sera meilleur et le cap hit libéré aussi, et nous n'auront pas 2 defs droitiers avec des contrats à long terme.

De la façon dont Weber ralenti dans 2 ans il ne vaudra plus tant que ça en plus.

Après moi les Price et Weber vont être contents...pas trop certain de comprendre l'argument, possiblement que oui ils seraient contents, mais c'est pas ça l'objectif d'un trade ou d'une acquisition, et si ça le devient alors on a un sérieux problème.
Ce n'étais pas un argument, juste une phrase lancer comme ça. Bergevin ne transigera pas Weber, je n'y crois pas, mais je comprend la logique et j'aimerais ca aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 06:27:23 PM
Quote from: Patch on May 31, 2019, 06:11:55 PM
je regarderais bien plus pour échanger Weber que Petry,
tu es pas le seul mais .... BERGEVIN sûrement pas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 07:05:48 PM
Vite de même je serais a l'aise avec cette alignement en attaque

Duschene Domi Gallagher
Drouin Danaut Tatar
Byron Koktaniemi Shaw
Lehkonen Poehling Weal Armia Thompson

Faire de la place a Suzuki s'il fait l'équipe.

La défensive

?Défenseur défensif, bon patin, bonne 1er pass, grand gros et fort mdr? Karlson
Mete Weber
Kulak, Folin Juulsen ou Brooks ou Fleury
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on May 31, 2019, 07:55:18 PM
Quote from: Moi on May 31, 2019, 07:05:48 PM
Vite de même je serais a l'aise avec cette alignement en attaque

Duschene Domi Gallagher
Drouin Danaut Tatar
Byron Koktaniemi Shaw
Lehkonen Poehling Weal Armia Thompson

Faire de la place a Suzuki s'il fait l'équipe.

La défensive

?Défenseur défensif, bon patin, bonne 1er pass, grand gros et fort mdr? Karlson
Mete Weber
Kulak, Folin Juulsen ou Brooks ou Fleury

désoler a devoir péter ta bulle .

mais la NHL  a une limite de 23 en début de saison  .

tu peux pas garder tout  ce monde avec 3,4,5   joueurs dans les estrades .
il faut envoyer certain joueur dans la AHL 
sois  des jeunes qui n'ont pas a passer par le waiver , sois prendre la chance d'en perdre par le ballottage .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 08:12:21 PM
Quote from: philippe1100 on May 31, 2019, 07:55:18 PM

désoler a devoir péter ta bulle .

mais la NHL  a une limite de 23 en début de saison  .
Duschene Domi Gallagher -----------------------------------------------3
Drouin Danaut Tatar -----------------------------------------------------3
Byron Koktaniemi Shaw -------------------------------------------------3
Lehkonen Poehling Weal Armia Thompson -----------------------------5

ou Faire de la place a Suzuki s'il fait l'équipe.

La défensive

?Défenseur défensif, bon patin, bonne 1er pass, grand gros et fort mdr? Karlson --2
Mete Weber ------------------------------------------------------------------------------2
Kulak, Folin Juulsen ou Brooks ou Fleury -----------------------------------------------3
PRICE - ?? ?? -------------------------------------------------------------------2

total de 23 joueurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 08:38:28 PM
Quote from: Moi on May 31, 2019, 07:05:48 PM
?Défenseur défensif, bon patin, bonne 1er pass, grand gros et fort mdr?

Brayden McNabb
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 08:51:11 PM
Je crois que le CH serait de beaucoup meilleur. En tous cas il aurait le potentiel, surement un meilleur PP.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 09:12:24 PM
les joueurs qui font un énorme travail en série mais jamais mentionnés comme important

VEGAS -> REAVES
BLUES -> MAROON
CAPS -> WILSON
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 31, 2019, 09:34:18 PM
Duschene Domi Gallagher -----------20M.
Drouin Danaut Tatar -----------------12M.
Byron Koktaniemi Shaw --------------7M.
Lehkonen Poehling Weal Armia Thompson---7M.

ou Faire de la place a Suzuki s'il fait l'équipe.

La défensive

3M. - Karlson --14M.
Mete Weber ---- 9M.
Kulak, Folin Juulsen  4.5M.
PRICE - ?? ?? -------11.5M.
TOTAL environ 85M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 31, 2019, 09:37:26 PM
Quote from: Ulysse on May 31, 2019, 09:34:18 PM
Duschene Domi Gallagher -----------20M.
Drouin Danaut Tatar -----------------12M.
Byron Koktaniemi Shaw --------------7M.
Lehkonen Poehling Weal Armia Thompson---7M.

ou Faire de la place a Suzuki s'il fait l'équipe.

La défensive

3M. - Karlson --14M.
Mete Weber ---- 9M.
Kulak, Folin Juulsen  4.5M.
PRICE - ?? ?? -------11.5M.
TOTAL environ 85M.
Byron est sacrifiable pour laisser poehling a gauche de kokta et Shaw
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 01, 2019, 02:32:42 PM
Duschene Domi Gallagher -----------20M. Trio de fatiguant capable de beaucoup d'offensive
Drouin Danaut-Koktaniemi Tatar -----------------12M. Excellent 2e trio capable de grande chose en attendant Koktaniemi
Byron-Lehkonen Koktaniemi-Danaut Shaw --------------7M.
Lehkonen Weal Armia Thompson---6M.

ou Faire de la place a Suzuki et  Poehling s'il font l'équipe.

La défensive

3M. - Karlson --14M.
Mete Weber ---- 9M.
Kulak, Folin Juulsen  4.5M.

Ou faire de la place a Brooks et Fleury s'ils font l'équipe.
PRICE - ?? ?? -------11.5M.


TOTAL environ 84M.

Tenant compte de tous ça, c'est un plan réaliste et a la portée de Bergevin.
Ouais ça nous donnerais une bien belle équipe ça, Poehling, Suzuki et Brooks et Romanov qui vont s'en venir plus rapidement que plus tard, ce serais un beau virage compléter rapidement. La j’apprécierais surement Bergevin un peu plus ha ha.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 01, 2019, 02:51:26 PM
Suite aux alignements que vous avez proposés, je me demande quelle est la valeur de Petry pour un échange.  Il performe bien, mais dans l'hypothèse où par le plus beau des rêves, Karlsson signerait à Montréal, je me demande si le CH ne devrait pas échanger Petry.

Alors, est-ce que Petry vaut un bon défenseur gaucher top 4 ?  Avec notre choix no 15, Petry et peut-être autre chose, est-ce qu'on y va pour s'avancer pour obtenir le choix no 3 de Chicago pour obtenir Byram ?  Aimeriez-vous davantage un attaquant ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 01, 2019, 03:05:07 PM
Quote from: Rejcaj on June 01, 2019, 02:51:26 PM
  Avec notre choix no 15, Petry et peut-être autre chose, est-ce qu'on y va pour s'avancer pour obtenir le choix no 3 de Chicago pour obtenir Byram ?  Aimeriez-vous davantage un attaquant ?
en premier enlève le peut-être ...
ça va prendre un GROS autre chose

un #3 = grosse possibilité qu'il devienne un joueur de concession et ça se paye très cher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 01, 2019, 03:09:19 PM
Quote from: Ulysse on June 01, 2019, 03:05:07 PM
Quote from: Rejcaj on June 01, 2019, 02:51:26 PM
  Avec notre choix no 15, Petry et peut-être autre chose, est-ce qu'on y va pour s'avancer pour obtenir le choix no 3 de Chicago pour obtenir Byram ?  Aimeriez-vous davantage un attaquant ?
en premier enlève le peut-être ...
ça va prendre un GROS autre chose

un #3 = grosse possibilité qu'il devienne un joueur de concession et ça se paye très cher

Serais-tu prêt à donner le "autre chose" ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 01, 2019, 03:47:29 PM
Genre:

Choix #15 + Choix #77+ Petry (4.5m) + Lehkonen
Vs
Choix #3 + Seabrook

Pis même là... j’évalue peut-être trop le fait qu’ils puissent vendre Petry par la suite à la date limite... son acquisition ne serait qu’en attendant que Boqvist et Jokiharju se développent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 01, 2019, 04:09:14 PM
Si j'étais BOWMAN et je devrais prendre PETRY
c'est certain que je voudrais DU jeunes talents déjà repêcher déjà NHL ou pas loin pour DÉBUTER ( surtout  KK ou dans le pire des cas POEHLING ) + #15 + PETRY + #50

si SEABROOK voulait lever sa clause BÉTON , je serais ÉNORMÉMENT moins exigeant
je pourrais être tenter de proposer cela

#3 + SEABROOK en retour de PETRY + #15 et même que je crois que je ferais un cibole de bon coup en plus

pour PETRY , je trouverais sûrement preneur par la suite même si je devais absorber du % pour avoir encore plus

SEABROOK possiblement le pire boulet de toute la NHL , 34 ans et 5 ans à 6.875 --> ayyyyoooyyyyyy

et si mje suis BERGEVIN je dis NON
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 01, 2019, 06:37:47 PM
J'essaie de comprendre.  Petry vaut un choix no 1 entre le 15e et le 25e rang selon ce que je lis ici, mais il faut pratiquement donner Poehling + Petry + #15 + #50 pour avoir le #3 !!! Ou bien il vaut #15+ #77 + retenue de salaire + Lehkonen pour un #3 + Seabrook sans retenue de salaire !!!!  Désolé je ne vous suis pas du tout.  Il faudra m'expliquer en quoi le choix no 3 est si exceptionnel quand vous êtes pratiquement prêt à le joindre à Petry pour avoir le #3, en parlant de KK.

Je comprends que Bergevin ne ferait jamais ça !  Ok, je vais garder mon #15 et je vais échanger Petry contre un défenseur gaucher top 4. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 01, 2019, 06:40:15 PM
Quote from: Rejcaj on June 01, 2019, 06:37:47 PM
je vais échanger Petry contre un défenseur gaucher top 4. ;)
QUI ?

EN PASSANT ... un #3 ça vaut une fortune
jamais un club échangerait un #3 contre 3 choix #17 - 18 et 19 -> JAMAIS

autre chose , si je suis le DG des HAWKS , j'ai aucunement besoin de trader mon #3
si le CH (BERGEVIN ) le veux , il est obligé de payer le très GROS PRIX , c'est lui qui le veut pas moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 01, 2019, 07:36:07 PM
Quote from: Ulysse on June 01, 2019, 04:09:14 PM
Si j'étais BOWMAN et je devrais prendre PETRY
c'est certain que je voudrais DU jeunes talents déjà repêcher déjà NHL ou pas loin pour DÉBUTER ( surtout  KK ou dans le pire des cas POEHLING ) + #15 + PETRY + #50

si SEABROOK voulait lever sa clause BÉTON , je serais ÉNORMÉMENT moins exigeant
je pourrais être tenter de proposer cela

#3 + SEABROOK en retour de PETRY + #15 et même que je crois que je ferais un cibole de bon coup en plus

pour PETRY , je trouverais sûrement preneur par la suite même si je devais absorber du % pour avoir encore plus

SEABROOK possiblement le pire boulet de toute la NHL , 34 ans et 5 ans à 6.875 --> ayyyyoooyyyyyy

et si mje suis BERGEVIN je dis NON

petry + alzner + 15 choix  vs  3 ieme + seabrook 

le fait tu ?     

seabrook , c'est pas si pire que Turris .........
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 01, 2019, 07:59:51 PM
Quote from: philippe1100 on June 01, 2019, 07:36:07 PM
petry + alzner + 15 choix  vs  3 ieme + seabrook 

le fait tu ?     

seabrook , c'est pas si pire que Turris .........
non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 01, 2019, 08:26:49 PM
Je ne pense pas que CHI le fasse non plus.

L'an dernier vous auriez échangé le no.3 au total pour un défenseur top 3 avec quelques années de contrat et le choix no.15 ? J'aurais dit non assez vite aussi.

Si le CH repechait top 3 cette année aussi, on serait pas mal plus excités de voir les prospects disponibles et CHI doit saliver présentement sur sa sélection.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 01, 2019, 09:04:11 PM
Je suis pas mal certain que les HAWKS refuserait l'offre des KINGS #5 + #22 pour le #3

ce serait par contre , pas mal le seul deal possible qui aurait du sens un peu selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 01, 2019, 09:46:43 PM
Quote from: Ulysse on June 01, 2019, 09:04:11 PM
Je suis pas mal certain que les HAWKS refuserait l'offre des KINGS #5 + #22 pour le #3

ce serait pas contre , pas mal le seul deal possible qui aurait du sens selon moi
Faut juste se poser la question a nous même si on accepterais et on a la réponse rapidement, ce serait un non pour moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 02, 2019, 02:00:10 AM
J’ai juste mentionné des noms vite vite de même, et si je suis les Hawks, je ne ferais pas le deal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 02, 2019, 09:29:16 AM
Quote from: Ulysse on June 01, 2019, 06:40:15 PM
Quote from: Rejcaj on June 01, 2019, 06:37:47 PM
je vais échanger Petry contre un défenseur gaucher top 4. ;)
QUI ?

EN PASSANT ... un #3 ça vaut une fortune
jamais un club échangerait un #3 contre 3 choix #17 - 18 et 19 -> JAMAIS

autre chose , si je suis le DG des HAWKS , j'ai aucunement besoin de trader mon #3
si le CH (BERGEVIN ) le veux , il est obligé de payer le très GROS PRIX , c'est lui qui le veut pas moi

Pour répondre à ta première question, j'ai cherché un article récent et j'en ai trouvé un qui date du 21 mai dernier.  Ce n'est qu'une seule source, mais ça donne une idée que Petry est tout près du top 50 des défenseurs de la NHL : https://www.nhl.com/news/fantasy-hockey-top-50-defenseman-rankings-for-2019-20/c-282830728.  J'en en trouvé un autre d'octobre 2018 : https://www.fantasypros.com/nhl/rankings/d.php.  Dans le 1er, il est classé environ 60e et dans le 2e, 38e.  Si on prend l'article le plus récent, il est dans le même groupe que Lindell, Gardiner, Sanheim, Hanifin, Slavin, Schmidt (VGK), etc.  Je pourrais même rajouter Matheson de Floride.  Ce sont des défenseurs de tout âge, de tout style et avec des équipes dans des situations différentes.  Bref, je pourrais viser un défenseur comme ceux-là, tout dépendant si leur équipe a besoin d'un droitier comme le CH a besoin d'un gaucher et dans l'optique que le CH pourrait signer Karlsson, c'est la prémisse de départ.  On devrait échanger Weber parce qu'il est classé encore 17e dans la plus récente liste.  ;)

Pour répondre à ton 2e paragraphe, je suis conscient que Bowman a besoin de son 3e choix au total, mais les rumeurs disent qu'il va choisir Turcotte.  Est-ce qu'il est si bon que ça ?  Est-ce que tu me dis que KK est beaucoup meilleur que les choix 4 à 15 du repêchage de 2018 ?  Ça n'a rien à voir avec le fait qu'il a joué cette saison.  Je trouve ça un peu gros quand on affirme qu'un dg ne ferait jamais une transaction X ou Y, quand un des joueurs de la transaction est dans le premiers tiers de sa profession.  Tu dis qu'un no 3 vaut une fortune et tu disais que Chicago ne ferait probablement même pas KK + Petry + #15 + #50.  Pourquoi j’inclurais KK s'il vaut tant que ça ?  Bref, si Petry est classé dans les 60 meilleurs défenseurs de la ligue, je pense qu'il a assez de valeur pour obtenir un #3 au repêchage en incluant notre choix no 15.  Même que je crois que ce serait surpayé, mais toute opinion est bonne ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 02, 2019, 10:05:55 AM
Quote from: Rejcaj on June 02, 2019, 09:29:16 AM
je pense qu'il a

Même que je crois que
voilà les 2 phrases importante ... car c'est TON opinion et c'est parfait comme ça , tout comme moi j'ai la mienne tout simplement et c'est ben correct comme ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 02, 2019, 10:09:10 AM
Tu tires beaucoup de conclusions suite à un article.

Bonne chance d'obtenir Slavin vs Petry à un contre un même si l'article les mets dans une catégorie similaire.

Je suis d'accord que mettre KK est trop Mais ton argument que le choix no.3 ne sera peut être pas bon ne tient pas la route. Un choix no.3 à simplement une haute probabilité de donner un joueur important.

Ça vaut cher cette haute probabilité.

Faut pas essayer de convaincre que tu as raison tu as seulement ton opinion de DG et tu gererais ton club comme ça. J'aurais un autre style c'est tout.

Même que on serait fait pour s'entendre ma ligne téléphonique est toujours ouverte !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 02, 2019, 12:59:37 PM
Quote from: Carnaval on June 02, 2019, 10:09:10 AM
Tu tires beaucoup de conclusions suite à un article.

Bonne chance d'obtenir Slavin vs Petry à un contre un même si l'article les mets dans une catégorie similaire.

Je suis d'accord que mettre KK est trop Mais ton argument que le choix no.3 ne sera peut être pas bon ne tient pas la route. Un choix no.3 à simplement une haute probabilité de donner un joueur important.

Ça vaut cher cette haute probabilité.

Faut pas essayer de convaincre que tu as raison tu as seulement ton opinion de DG et tu gererais ton club comme ça. J'aurais un autre style c'est tout.

Même que on serait fait pour s'entendre ma ligne téléphonique est toujours ouverte !

Je ne tire aucune conclusion, je donne un exemple comme quoi le choix no 3 n'a aucune garantie et que les opinions de tout le monde sont aussi bonnes que les nôtres.  Je veux juste vous dire que de prétendre qu'une équipe ne ferait jamais ça ne tient pas la route non plus.  De plus, je n'ai jamais dit que le choix no 3 n'est pas bon, j'ai juste dit qu'il n'est pas si bon que ça.  Timmins dit que le repêchage de cette année est un repêchage très solide.  Il n'est pas le seul à le dire avant que tu me dises que je tire des conclusions.  Ceci prouve que le choix no 3 n'est peut-être pas aussi certain que le choix no 9 par exemple.

Je n'essaies pas de convaincre quelqu'un que j'ai raison, mais de prouver qu'il y a toutes sortes d'évaluations et que rien n'est impossible.   Je peux te demander de m'évaluer tout de suite Bogosian vs E. Karlsson (no 3 vs no 15 - 2008), Schenn vs Johansson (no 5 vs no 24 - 2009), Gudbranson vs Fowler (no 3 vs no 12 - 2010).  Je pourrais continuer avec Drouin vs Wennberg, Juolevi vs McAvoy et Nolan Patrick vs Robert Thomas.  Lequel est meilleur que l'autre ?  Dans certains cas, c'est évident et dans d'autres, ça l'est moins.  Ça dépend de l'équipe, s'il y a de la place, etc.  Rien n'est certain.  Alors de dire qu'une équipe ne ferait jamais ça relève de l'utopie, selon moi.

Enfin Carnaval, tu tires toi-même des conclusions en disant bonne chance avec une transaction de Slavin vs Petry.  Est-ce que j'ai nommé seulement lui ?  Il fait partie des possibilités.  As-tu remarqué qu'il y a aussi Gardiner dans la liste qui est libre comme l'air ?  Est-ce une meilleure comparaison ?  En terminant, je ne donne pas qu'une source, j'en donne 2 et j'ai pris la celle où il est classé le pire.  Je n'ai pas pris une autre source qui date de 2017, je la trouvais trop loin, mais il était classé 61e (https://www.dailyfaceoff.com/hockey-player-rankings/defense/).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 02, 2019, 01:20:19 PM
Tu ne peux pas prendre dailyfaceoff comme rérérence, c'est un un site pour nous autres qui ont des équipes fantaisies.  Ce sont des projections straights stats, that's it, that's all.  Même chose pour le ranking dans yahoo. Ce n'est pas du vrai hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 02, 2019, 01:27:38 PM
Je vois ton point Rej et ton opinion n'est pas vide mais je ne peut pas embarquer dans l'opinion que tous les choix se valent à cause de Drouin Wenneberg.

Il y a 1000 occasions ou un joueur repêché avant est meilleur qu'un joueur repêché après.

Je ne sais pas si c'est ça que tu soutiens mais de considérer le repêchage comme un événement aléatoire puisque certains choix ne sont pas parfaitement prévisibles ne tient pas la route selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 02, 2019, 01:41:48 PM
Un top 3, ça vaut de l'or, c'est un cadeau tombé du ciel. Non seulement tu repêches un top prospect qui pourrait devenir une superstar dans la LNH, tu as le controle sur lui pendant au moins 7 ans. Pour les Hawks, c'est un joueur qui devrait être dans le nouveau noyau de l'équipe avec les Debrincat, Strome, etc.  C'est devenu une vieille équipe qui ne font plus les séries, tout comme les Kings.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 02, 2019, 03:04:09 PM
Je vois que j'explique très mal ou que vous faites exprès de ne pas comprendre.  Je vais choisir que j'explique très mal. 

Je ne peux pas me servir de dailyfaceoff, parce que c'est un site de fans........ comme vestiaire.  Ok, je l'enlève.  Je peux enlever tous les sites que vous voulez, je m'en fous.  Vous venez de le dire, ce n'est pas du vrai hockey.  Alors, si je comprends bien, votre opinion n'est pas meilleure que la mienne ou celle des autres sites de fans.  Ce n'est pas du vrai hockey sur Vestiaire !

Carnaval, tu exagères !  Mon opinion n'est pas si vide que ça en passant, à moins que tu considères que les agents de joueurs sont dans la catégories des usagers des sites de fans.

Je le répète, mais la valeur du choix no 3 est en fonction de qui le repêche.  Je ne considère pas ça comme un événement aléatoire.  Je vais vous en poser une : pour le repêchage de 2019, comme 1er choix en oubliant l'équipe, qui serait votre 1er choix, le 2e au total, le 3e, le 15e ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 02, 2019, 03:25:22 PM
Hey Rej prends ça cool je respecte tes opinions je l'ai dit me semble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 02, 2019, 04:05:24 PM
Oui tu me l'as dit, toutes mes excuses !  Tu le sais que je t'apprécie Carnaval ! Je dois avouer qu'à date, ça demeure respectueux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 02, 2019, 04:11:59 PM
Encore une fois, Dailyface off n'est pas un site de fan, c'est un site de suposément 'experts' lolll pour aider les ligues fantaisies.

Je l'avais expliqué dans le temps, quand Santa avait pondu un texte de 10,000 lignes ridiculisant les classements de ces sites là.  Juste en prenant Carlson 28ème, il prédisait 10 buts, 32 passes pour 42 pts. Straight stats comme les 21 buts et 54 pts de Weber qu'ils prédisaient.

Et Rej, il n'y avait rien de personnel dedans ça et tu le sais. Et tu vas voir que Petry va monter pour la prochaine saison dans ce classement là, straight stats.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 09, 2019, 08:59:32 AM
Que pensez-vous de la suggestion du site DLC à savoir que Ryan Murray pourrait être une solution relativement peu coûteuse pour jouer à gauche avec le CH sur un des 2 premiers duos ?

Toute la planète est consciente de l'historique de blessures de Murray.  Étant donné que Columbus a très peu de choix de repêchage en 2019, est-ce que ce serait judicieux de tâter le terrain pour le CH ?  Comme l'article le mentionne, commencer avec le choix de 2e ronde de Columbus et un prospect pourrait tenter les Jackets.

Qu'en pensez-vous, sans avoir nécessairement de liens avec Karlsson, Ghost ou Petry ?

Pour ma part, j'hésite avec son historique de blessures, même si ce sont toutes des blessures différentes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 09, 2019, 10:35:51 AM
On en a parlé ici sur Vestiaire il y a longtemps, mais oui moi je me porte en faveur de l’acquisition de Murray.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 09, 2019, 10:36:49 AM
https://www.thefourthperiod.com/jun-2019/islanders-shopping-leddy-hickey

Leddy et Hickey sont à vendre chez les NYI.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 09, 2019, 10:45:36 AM
Leddy sort d’une saison de cauchemar côté offensif. Peut-être qu’il coûterait moins cher que prévu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 09, 2019, 10:47:22 AM
Avec l'expansion apres la prochaine saison, y'a plusieurs gars qui vont etre plus disponible que prévue. Le bon moment pour en obtenir un.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 09, 2019, 10:51:43 AM
Quote from: Max_Habs on June 09, 2019, 10:36:49 AM
https://www.thefourthperiod.com/jun-2019/islanders-shopping-leddy-hickey

Leddy et Hickey sont à vendre chez les NYI.

leddy et beauviller  faisait partis des rumeurs du temps de pacioretty  .

je me demande si bergevin pourrait leur passer shaw en échange .  ou juste leddy vs Shaw .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 12, 2019, 07:27:13 PM
Jean-Charles Lajoie en sort tout une du passé  .

Si pacioretty  signait avec les Kings   , Ryan O'reilly   s'en venait a MTL  dans une transaction a 3 équipes  .

 https://www.tvasports.ca/2019/06/12/canadiens-une-transaction-monstre-impliquait-oreilly-et-pacioretty


mon opinion ,  pas de doute que O'reilly  aurait été centre  #1  a MTL ,   Domi a l'aile ?

ça aurait été mieux que d'avoir danault premier centre  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 17, 2019, 11:27:12 AM
Maintenant que Karlsson est signé avec les Sharks, pensez-vous que Montréal pourrait obtenir un bon joueur des Sharks dans un échange ?  Les Sharks auront environ 12.5 M $ d'espace sous le cap pour seulement 16 joueurs signés.  Labanc, Meier, Thornton, Pavelsky et Nyquist ne sont pas signés encore.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on June 17, 2019, 12:24:42 PM
À part Hertl y a pas grand monde chez eux qui a un gros salaire (nécessaire pour faire de l'espace), qui n'a pas une NTC et qui m'intéresse. 

Leurs défenseurs signés sont trop vieux avec des contrats trop longs (Burns et Vlasic) ou ne m'intéressent pas (Dillon et Braun).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 17, 2019, 12:54:54 PM
Les Sharks sont pas pire bons depuis longtemps, mais quand la chaîne va débarquer, ça va débarquer solide.

Et avec tous ces contrats blindés à des vieux, ça va être difficile de se sortir de ce marasme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 17, 2019, 01:12:00 PM
Meier et Hertl m'intéresseraient.  Je ne pense pas qu'ils soient échangés, mais tout dépend de l'offre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 17, 2019, 01:26:51 PM
Je sais que personne ne le connait mais un défenseur gaucher inconnu avec un potentiel intéressant mais qui est enterré à SJ est Tim Heed.

Ce gars là est offensif, peut faire rouler un PP, bon sens du jeu et bon coup de patin.

Je sais que le CH se cherche un gars plus établi, mais dans le moule des guess style MB qui pourrait être un flop (qui coûterait pas cher) mais qui a le potentiel de devenir un genre de Mark Streit (gars plus vieux, pas établi mais avec du talent), moi je tenterais le coup.

Tsé c'est bien beau ajouter un gars établi, mais le CH consacre déjà beaucoup de $$ dans une défensive pas vraiment performante. Alors s'ils peuvent se trouver des perles pas chères, ben go for it...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 17, 2019, 01:32:22 PM
Quote from: samsagat on June 17, 2019, 01:26:51 PM
Je sais que personne ne le connait mais un défenseur gaucher inconnu avec un potentiel intéressant mais qui est enterré à SJ est Tim Heed.

Il est droitier mais il ne couterait pas cher, il est libre comme l'air.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 17, 2019, 01:46:48 PM
En tout cas, Nyquist ne devrait pas être dans les plans.  Il n'est pas un vrai Sharks de toute façon, il était un joueur de location.

On sait que Thornton va peut être revenir, mais il va essayer de faire comme dans les 2 dernières saisons. Prendre les $$$ qui va rester.  Le gros problême est que ça pourrait trainer avec les contrats de Labanc et Meier. Aucune idée si Pavelski va être gourmand, mais il semble penser qu'il va s'entendre avec les Sharks.

Celui que je ne serais pas surpris qu'il parte, Evander Kane. Même s'il a une clause de non échange presque béton.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 18, 2019, 07:21:30 AM
Renaud Lavoie affirme que le prochain move du CH serait probablement d'embaucher un gardien substitut.  Si vous étiez Bergevin, vous iriez vers qui si on suppose que c'est un agent libre ?

J'irais soit vers McElhinney ou Ryan Miller pour des contrats de 2 ans ou 1 an respectivement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on June 18, 2019, 07:36:25 AM
Qui viseriez vous?

Perso

Dans les inaccessible : Duchene ou Panarin

Dans les accessibles :
Zuccarello
Gardiner
Nyqvist
Dzingel, chui sur qu’il jouerait bien ici

Roue de secours
M. Johansson (si peut jouer à droite)
Edler en attendant romanov et maturité de mete.
Panik
Donskoi

Ceux que je ne veux pas :
Vieux joueurs
Simmonds

Ce qu’on va surement signe (style à bergevin)
Sbisa
Chiarot
Un goaler
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 18, 2019, 07:50:45 AM
Quote from: Rejcaj on June 18, 2019, 07:21:30 AM
Renaud Lavoie affirme que le prochain move du CH serait probablement d'embaucher un gardien substitut.  Si vous étiez Bergevin, vous iriez vers qui si on suppose que c'est un agent libre ?

J'irais soit vers McElhinney ou Ryan Miller pour des contrats de 2 ans ou 1 an respectivement.

Tu peux oublier Miller, soi qu'il joue sur la cote ouest ou il prend sa retraite.  Je prendrais facilement McElhinney mais j'ai l'impression qu'il va avoir l'embarras du choix. Il y a aussi Mrazek pas signé, on verra ce qui va se passer en Caroline. Si le CH veux un gardien substitut, il va être 1 d'au moins 6 équipes qui en veux 1 si Miller prend sa retraite. C'est pareil à Edmonton, Philly et Toronto aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 18, 2019, 11:07:42 AM
Pour répondre à Pascal14:

Dans les inaccessibles : Duchene ou Panarin --> j'essaierais quand même

Dans les accessibles :
Zuccarello --> si le CH échange un petit attaquant
Gardiner --> si pas mieux ailleurs
Nyqvist --> peut jouer à gauche ou à droite


Roue de secours
M. Johansson --> pour se grossir à l'attaque
Edler en attendant romanov et maturité de mete.


Ce qu’on va surement signe (style à bergevin)
Chiarot
Un goaler
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 18, 2019, 11:51:50 AM
Le DG des Jets essayait de passer Perreault avec Trouba comme cap dump.  Maintenant il continue d'écouter des offres pour Ehlers, supposément avec les Canes pour un de leur D droitier.  Une transaction d'Ehlers avec Perreault comme cap dump semble loin d'être impossible.  Quand Bergevin parlait d'une transaction dans le style d'Armia, en voilà une qui pourrait être payante. Bien entendu, ça ne va pas couter le même prix que dans la transaction d'Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Leflambeaux on June 18, 2019, 06:37:41 PM
Avec Hudon qui vient de refuser son offre qualificative.  Je me questionne sur sa valeur. Je sais qu'elle n'est pas élevée et qu'on risque d'avoir un suspect en retour, mais à quoi peut-on s'attendre comme valeur au niveau de choix au repêchage?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on June 18, 2019, 06:43:58 PM
Avec l'offre que Bergevin vient de lui faire, il vaut niet selon moi.  Hudon devrait commencer à regarder vers l'Europe right now si ce n'est pas déjà fait.

Si le CH à le moindrement de respect pour lui, il devrait être libéré sans condition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 18, 2019, 08:10:20 PM
Perso, je crois que Hudon a du potentiel inexploité.

On ne peut pas dire que l'organisation lui a pleinement donné toutes les chances de se faire valoir. Lehkonen a eu pas mal plus d'opportunités que le québécois.

Hudon pourrait être un bon joueur offensif complémentaire.
Il a un bon sens du jeu et repère bien les options de passes.
Cependant, c'est un fabricant de jeu qui a tendance à ralentir le jeu afin d'attendre pour les options de passes, un peu à la Ribeiro/Desharnais, mais ce style de jeu ne "fit" pas avec la nouvelle philosophie du CH.

Par contre, j'ai l'impression qu'il pourrait connaître de bon moments jumelé à des joueurs offensifs dominants.

Il pourrait être un bon guess/fit pour des équipes comme Pittsburgh ou Edmonton. Ils ont les joueurs dominants offensivement, manquent de profondeur en attaque et Hudon ne leur couterait pas cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on June 18, 2019, 08:24:50 PM
Quote from: Leflambeaux on June 18, 2019, 06:37:41 PM
Avec Hudon qui vient de refuser son offre qualificative.  Je me questionne sur sa valeur. Je sais qu'elle n'est pas élevée et qu'on risque d'avoir un suspect en retour, mais à quoi peut-on s'attendre comme valeur au niveau de choix au repêchage?

Je crois que si on le combine à un choix de repêchage lointain (genre milieu de septième ronde), on pourrait avancer de quelques rangs (genre début de septième ronde ou fin de sixième).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on June 18, 2019, 08:41:24 PM
Le Flambeaux, throw-in dans un échange. Seul, peu de valeur selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 19, 2019, 10:51:42 AM
Je change complètement de sujet, mais j'ai vu ce lien sur DLC qui présente une projection des futurs contrats dans la NHL.  J'ai trouvé ça pas pire : https://docs.google.com/spreadsheets/d/15E1qqh3OfHvvhbv_pICfKT7VR1jJEVhWQOyKviWLN54/edit#gid=707766415

Ce n'est pas toujours juste, mais ça peut aider pour nos discussions d'UFA, de RFA, d'échanges, etc.  Par exemple, ce fichier prévoyait 8.5 M $ par année à Skinner pour un contrat de 8 ans et de 5.9 M $ par année pendant 6 ans pour Hayes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 19, 2019, 09:28:23 PM
On s'entend que pour rester avec les flyers Hayes a du demander 1m a 1.2m de plus que sa valeur et il lui on donner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 19, 2019, 09:35:29 PM
Quote from: Moi on June 19, 2019, 09:28:23 PM
On s'entend que pour rester avec les flyers Hayes a du demander 1m a 1.2m de plus que sa valeur et il lui on donner.
en plein ça , le gars avait le gros bout du bâton
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 19, 2019, 11:27:39 PM
Quote from: Rejcaj on June 19, 2019, 10:51:42 AM
Je change complètement de sujet, mais j'ai vu ce lien sur DLC qui présente une projection des futurs contrats dans la NHL.  J'ai trouvé ça pas pire : https://docs.google.com/spreadsheets/d/15E1qqh3OfHvvhbv_pICfKT7VR1jJEVhWQOyKviWLN54/edit#gid=707766415

Ce n'est pas toujours juste, mais ça peut aider pour nos discussions d'UFA, de RFA, d'échanges, etc.  Par exemple, ce fichier prévoyait 8.5 M $ par année à Skinner pour un contrat de 8 ans et de 5.9 M $ par année pendant 6 ans pour Hayes.

Je cherchais ça l'autre jour merci !

Je vais mettre une section avec des liens comme ça pour se référer lors des discussions.

Ça peut aider à préciser des opinions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on June 20, 2019, 02:02:42 AM
Bonjour juste une question
Une idée me vient
Quel contrat va empocher selon vous Sergachev et pensez vous que MB pourrait y aller avec une offre hostile dans son cas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 20, 2019, 02:15:03 AM
Quote from: FanduChAmiens on June 20, 2019, 02:02:42 AM
Bonjour juste une question
Une idée me vient
Quel contrat va empocher selon vous Sergachev et pensez vous que MB pourrait y aller avec une offre hostile dans son cas
il est pas RFA , juste l'an prochain
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 20, 2019, 06:24:32 AM
Selon les rumeurs (Pierre Lebrun), Sergachev pourrait être échangé contre Ristolainen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 20, 2019, 07:16:23 AM
Quote from: Ulysse on June 19, 2019, 09:35:29 PM
Quote from: Moi on June 19, 2019, 09:28:23 PM
On s'entend que pour rester avec les flyers Hayes a du demander 1m a 1.2m de plus que sa valeur et il lui on donner.
en plein ça , le gars avait le gros bout du bâton

Oui, pis son clan ont laissé couler de l'info comme quoi il aimerait jouer dans da région natale, Boston.

Même affaire avec Karlsson, qui ont laissés couler que sa femme voudrait se rapprocher de sa famille.

Stratégies pour mettre de la pression et aller chercher le maximum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 20, 2019, 06:47:29 PM
Quote from: samsagat on June 20, 2019, 07:16:23 AM
Quote from: Ulysse on June 19, 2019, 09:35:29 PM
Quote from: Moi on June 19, 2019, 09:28:23 PM
On s'entend que pour rester avec les flyers Hayes a du demander 1m a 1.2m de plus que sa valeur et il lui on donner.
en plein ça , le gars avait le gros bout du bâton

Oui, pis son clan ont laissé couler de l'info comme quoi il aimerait jouer dans sa région natale, Boston.

Même affaire avec Karlsson, qui ont laissés couler que sa femme voudrait se rapprocher de sa famille.

Stratégies pour mettre de la pression et aller chercher le maximum.
Exactement, ne pas oubliés que les agents savent se servir des média sociaux quand ils on ont besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 20, 2019, 09:44:46 PM
À la veille du repêchage, croyez-vous qu’il y aura du changement d’ici demain?

Bergevin semble ouvert à transiger, mais veut être patient de trouver la bonne occasion.

Pensez-vous que le Canadien a un intérêt pour Puljajarvi?

Considérant que Shaw a été acquis pour 2 x choix de 2e ronde, croyez-vous qu’il serait tenté de le refaire?

Il y a toujours le plan de trouver un défenseur gaucher, mais à quel prix?

Vos impressions d’ici 24h...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 20, 2019, 10:51:12 PM
Difficile à dire, les DGs attendent tous la décision de l'union des joueurs pour savoir le plafond de la masse salariale pour la prochaine saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 21, 2019, 12:02:57 AM
...moi je vois des acquisitions mineurs où tout le monde vont s'exciter le poil des jambes style "joueur x va se relancer ici", ou une transaction à haut risque avec Drouin qui risque ou pas de tourner en notre faveur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 21, 2019, 05:59:50 AM
Je pense que Bergevin va faire une transaction pour un défenseur dans le style de Calvin De Haan ou Leddy : fin vingtaine, encore quelques années de contrat, capable de relancer sans être extraordinaire, etc.  Le salaire ne dépassera pas celui de Petry et nous donnerons maximum un ou 2 attaquants réguliers et/ou des prospects.

L'autre chose que je vois est si un de nos québécois (Lavoie, Poulin, Pelletier) glisse jusqu'au 36e rang, je vois le CH aller chercher ce choix ou même les 2 choix de Caroline (36e et 37e).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 21, 2019, 08:20:41 AM
J’y vais pour une longue shot. Je pense que les Canadiens iront chercher Athanasiou des Red Wings, et le défenseur gaucher sera Leddy. Je pense que l’organisation préférera un vétéran pour un poste à la défense.

Malheureusement, je pense que les Canadiens passeront leur tour sur Puljajarvi à moins qu’il devienne une aubaine, ce qui ne semble pas le cas pour le moment.

Selon moi, Montréal pourrait sacrifier un choix de 2e ronde pour du renfort immédiat, mais pas les deux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on June 21, 2019, 09:47:09 AM
Quote from: Nightwalker on June 20, 2019, 09:44:46 PM
À la veille du repêchage, croyez-vous qu’il y aura du changement d’ici demain?

Bergevin semble ouvert à transiger, mais veut être patient de trouver la bonne occasion.

Pensez-vous que le Canadien a un intérêt pour Puljajarvi?  J'espère sincèrement qu'on va se tenir loin de ce joueur, même si offert à rabais

Considérant que Shaw a été acquis pour 2 x choix de 2e ronde, croyez-vous qu’il serait tenté de le refaire?  S'il refait le coup c'est qu'il n'a rien appris de ses erreurs, ce serait plus qu'inquiétant...

Il y a toujours le plan de trouver un défenseur gaucher, mais à quel prix?
Si le CH considère que Brooks ou Fleury peuvent se tailler un poste dès l'automne prochain, je demeure avec l'idée d'utiliser Weber ou Petry pour comme monnaie d'échange, sinon un Shaw + Fleury (ou à la limite Juulsen même si j'aimerait mieux le garder longtemps celui là.  Mon idée est de réellement travailler pour le futur et les séries l'an prochain ben tant mieux si on les fait mais pas nécessaire, de toute façon on ira pas ben ben loin.

Vos impressions d’ici 24h...

Voir en gras ce que j'espère, maintenant ce qui risque d'y avoir comme changement, probablement un def gaucher et j'ai bien peur qu'on surpaye...ou alors comme Doc le dit une transaction à risque élevé, un long shot ou une tentative de relancer un joueur, donc ce qu'on a déjà trop vu dans l'ère Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 21, 2019, 01:17:31 PM
Je vais y aller pour une shot sur, hummmmm hummmm je ne vois rien de bien excitant a part des bottoms d expérience qui pourrait se greffer a l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Wolveen on June 21, 2019, 04:34:14 PM
Feeling un contrat pour un first next year vu le repechage a Mtl…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on June 23, 2019, 12:51:56 PM
Bon. Là, on tombe vraiment dans la période interessante coté CH. À partir de quand on peut jaser avec les UFA?

On sait que le DG veut ajouter un défenseur gaucher et peut-être de l'attaque. À l'attaque il ya Panarin, Duchene et d'autres joueurs UFA. LEs défenseurs gauchers, il n'y a pas grande chose sur le marché UFA. Conséquemment, les rumeurs disent que le CH à des lignes à l'eau pour une  ou des transactions visants des joueurs de premier plan.

On fait quoi? Ça va être une grosse semaine...ou il n'y aura rien?


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 23, 2019, 01:09:23 PM

Côté UFA surement un gardien substitut genre Brian Elliot.

...côté transaction, Gostisbehere m'apparait toujours comme un choix logique versus les besoins mais ça va coûter plus qu'un Shaw c'est certain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 23, 2019, 01:15:03 PM
Quote from: Wolveen on June 21, 2019, 04:34:14 PM
Feeling un contrat pour un first next year vu le repechage a Mtl…

j'en doute avec toutes les équipes qui vont protéger leur choix au cas ils gagneraient leur loterie du top 3 .  c'est rendu la norme .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 23, 2019, 01:17:12 PM
Quote from: Doc Holliday on June 23, 2019, 01:09:23 PM
Côté UFA surement un gardien substitut genre Brian Elliot.

Un vieux comme ça, Elliott, Ward, Talbot ou Kinkaid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 23, 2019, 01:20:18 PM
Quote from: Smash on June 23, 2019, 01:17:12 PM
Quote from: Doc Holliday on June 23, 2019, 01:09:23 PM
Côté UFA surement un gardien substitut genre Brian Elliot.

Un vieux comme ça, Elliott, Ward, Talbot ou Kinkaid.

McElhinney
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on June 23, 2019, 01:30:16 PM
Je pourrais voir un Gustav Nyquist signer avec le CH pour ajouter du punch à l'attaque et sur le PP. Notamment si Shaw ou Byron est échangé pour un défenseur (Ghost, Leddy, Brodie)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 23, 2019, 01:41:59 PM
le seul hic la dedans .

c'est le cap hit au canadien de mtl .  il reste 10 - 11  millions au ch .

je pense que Bergevin va attendre de voir ou les grosses pointures comme duchene , point , marner  et quelque autre vont aboutir  avant de bouger .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 23, 2019, 01:56:52 PM
Quote from: Max_Habs on June 23, 2019, 01:20:18 PM
Quote from: Smash on June 23, 2019, 01:17:12 PM
Quote from: Doc Holliday on June 23, 2019, 01:09:23 PM
Côté UFA surement un gardien substitut genre Brian Elliot.

Un vieux comme ça, Elliott, Ward, Talbot ou Kinkaid.

McElhinney

Pas impossible mais il va être en grosse demande.  En partant, il va falloir lui offrir plus que les Canes et il ne jouera certainement pas autant de parties derrière Price qu'il va en jouer avec les Canes. Mrazek est pas mal déjà parti, il ne devrait pas revenir là-bas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on June 23, 2019, 02:53:03 PM
Quote from: Doc Holliday on June 23, 2019, 01:09:23 PM

Côté UFA surement un gardien substitut genre Brian Elliot.
...côté transaction, Gostisbehere m'apparait toujours comme un choix logique versus les besoins mais ça va coûter plus qu'un Shaw c'est certain.

Ouin , Elliot ou McElhinney (pas un choix mais je me doute que c'est le genre au CH) comme dit Max. Ça serait logique. Mzarek aussi ne me dérangerait pas.

Gotisbehere, pas mon préféré mais on aurait besoin de lui. Donc, oui, je serai prêt à lui laisser la chance. Mais faudrait pas qu'on paye trop cher. Sinon, je préfère grandement TJ Brodie ou Leddy qui sont dans les rumeurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 23, 2019, 05:58:32 PM
ça jase beaucoup de TURRIS et de son 5 ans x 6M.

le faites vous ??

CH ----------> TURRIS 4.75M. + TOMASINO
PREDS ------> HUDON + 6rd 2020

les PREDS absorbe 1.25 x 5 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on June 23, 2019, 06:03:24 PM
Quote from: Ulysse on June 23, 2019, 05:58:32 PM
ça jase beaucoup de TURRIS et de son 5 ans x 6M.

le faites vous ??

CH ----------> TURRIS 4.75M. + TOMASINO
PREDS ------> HUDON + 6rd 2020

les PREDS absorbe 1.25 x 5 ans

Certainement! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 23, 2019, 06:06:19 PM
Quote from: Ulysse on June 23, 2019, 05:58:32 PM
ça jase beaucoup de TURRIS et de son 5 ans x 6M.

le faites vous ??

CH ----------> TURRIS 4.75M. + TOMASINO
PREDS ------> HUDON + 6rd 2020

les PREDS absorbe 1.25 x 5 ans

qui c'est ce Tominaso ?   connais pas .

anyway  , je crois pas que je prendrais un contrat comme turris  qui nuirait au canadien pendant 5 ans encore ,  et si tu fais jouer  Turris  , tu nuis au développement des jeunes qui s'en viennent .

alzner , turris  ,   ta 8,5  millions qui ne sert a rien .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 23, 2019, 06:32:05 PM
Très bonne joke mon Ulysse ;)

Si Marleau a rapporté pas mal aux Canes même s'il sera racheté, je me demande ce que rapporterait au CH de racheter le contrat de Clarkson.  Je vois Bergevin faire ce genre de deal encore.  Je sais que cette saison, Clarkson te coûte 4.6 M $ sur la masse, mais j'aimerais bien voir ce que nous pourrions obtenir.  En tout cas, je pousserais pour faire une transaction pour Theodore, incluant le contrat de Clarkson.  Je ne sais pas ce que ça coûterait, mais j'essaierais.  De plus, Vegas peut commencer à faire jouer Hague et Schuldt dès cette saison.  En échangeant Theodore, ils n'auront pas besoin de se départir de MaxPac ou Stastny.

Pour le CH, il resterait à voir ce que nous faisons avec des gars comme Shaw et Byron pour récupérer de la place sur le cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 23, 2019, 06:36:30 PM
Clarkson--> LTIR
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on June 23, 2019, 06:37:54 PM
Pour revenir sur Turris... Combien pensez-vous que Phillip Danaut demandera à la fin de la prochaine saison? Une saison de plus de 50 pts ferait en sorte qu’il pourrait aisément demander 4.5 à 5.5 par année. Si Turris rapporte un boni... j’y songerais sérieusement... Kit à échanger Danault contre un ailier ou un défenseur gaucher par après.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 23, 2019, 06:40:13 PM
Quote from: Dugue on June 23, 2019, 06:37:54 PM
Pour revenir sur Turris... Combien pensez-vous que Phillip Danaut demandera à la fin de la prochaine saison? Une saison de plus de 50 pts ferait en sorte qu’il pourrait aisément demander 4.5 à 5.5 par année. Si Turris rapporte un boni... j’y songerais sérieusement... Kit à échanger Danault contre un ailier ou un défenseur gaucher par après.

J'ai une bonne idée.  On va garder Danault et laisser faire Turris à 6 M $.  Si on prend Turris, il est mieux d'être super ton boni.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on June 23, 2019, 06:41:59 PM
Petite parenthèse. Le contrat de Danault expirera en 2021.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 23, 2019, 06:48:37 PM
Quote from: Rejcaj on June 23, 2019, 06:40:13 PM
J'ai une bonne idée.  On va garder Danault et laisser faire Turris à 6 M $.  Si on prend Turris, il est mieux d'être super ton boni.
Malheureusement , je ne comprend pas ton message
que fais DANAULT et le 6M dans ça ??

et en passant , pour TURRIS à 4.75 comme je l'ai écrit et suggérer , il est échangeable par la suite mais le but du message est ... vous le faites oui ou non

TOMASINO est un excellent prospect  et TRÈS jeune aussi , 28 juillet 2001
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on June 23, 2019, 06:49:49 PM
Quote from: Ulysse on June 23, 2019, 05:58:32 PM
le faites vous ??
CH ----------> TURRIS 4.75M. + TOMASINO
PREDS ------> HUDON + 6rd 2020

L'an passé certainement. Tomisino gratis et 4.75M. Tu le mets sur la 3e ligne Turris l'an dernier avec KK. Cette saison, je ne sais pas où mettre Turris. On a Danault, KK et Poehling.  Tu le fais jouer à l'aile peut-être...mais le trade sert à rien pour nous sur moyen terme outre ajouter un espoir gratis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on June 23, 2019, 06:52:59 PM
Quote from: I HATE BOSTON on June 23, 2019, 06:41:59 PM
Petite parenthèse. Le contrat de Danault expirera en 2021.

hihihi.

On va le garder le Danault. Même si on en parle moins, je pense que le fait québécois est très important pour les fans...et Bob l'a mis 3e pour le Selke. On l'aime en ...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 23, 2019, 06:55:58 PM
Quote from: Ulysse on June 23, 2019, 06:48:37 PM
Quote from: Rejcaj on June 23, 2019, 06:40:13 PM
J'ai une bonne idée.  On va garder Danault et laisser faire Turris à 6 M $.  Si on prend Turris, il est mieux d'être super ton boni.
Malheureusement , je ne comprend pas ton message
que fais DANAULT et le 6M dans ça ??

et en passant , pour TURRIS à 4.75 comme je l'ai écrit et suggérer , il est échangeable par la suite mais le but du message est ... vous le faites oui ou non

TOMASINO est un excellent prospect  et TRÈS jeune aussi , 28 juillet 2001

Je répondais à la suggestion de Dugue, pas à toi.  J'aime mieux Danault que Turris, surtout que Danault gagne 3.08 M $ pour encore 2 ans.

Pour ton échange, c'est beaucoup trop à l'avantage du CH ton affaire.  C'est pour ça que je t'ai répondu que c'était une belle joke.  Tsé Turris + Tomasino contre Hudon et un 6e ronde, faut pas exagérer, peu importe combien tu paies Turris en cap salarial.  Juste pour Tomasino, ce ne serait pas suffisant.  Il a quand même sorti 25e en 1ère ronde.

Tu as raison pour Clarkson, si on prend son contrat, ça va coûter 5.25 M $.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on June 23, 2019, 06:57:43 PM
Quote from: Dugue on June 23, 2019, 06:37:54 PM
Pour revenir sur Turris... Combien pensez-vous que Phillip Danaut demandera à la fin de la prochaine saison? Une saison de plus de 50 pts ferait en sorte qu’il pourrait aisément demander 4.5 à 5.5 par année. Si Turris rapporte un boni... j’y songerais sérieusement... Kit à échanger Danault contre un ailier ou un défenseur gaucher par après.

Un bon comparable pour Danault pourrait être Mikael Backlund des Flames qui joue sensiblement le même rôle que lui à Calgary.

Backlund empochera 5,35 millions par saison jusqu'en 2024. J'imagine que Danault pourrait gagner dans ces eaux-là et peut-être un peu plus s'il maintient la cadence.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on June 23, 2019, 09:11:38 PM
Possible trios de la saison 20/21 d'apres DLC / Marc Olivier Beaudouin

Domi-Kotkaniemi-Caufield
Drouin-Poehling-Suzuki
Tatar-Danault-Gallagher
Lehkonen-Weal-Armia

Ca fait rêver!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 23, 2019, 09:25:26 PM
Quote from: Télécino on June 23, 2019, 09:11:38 PM
Possible trios de la saison 20/21 d'apres DLC / Marc Olivier Beaudouin

Domi-Kotkaniemi-Caufield
Drouin-Poehling-Suzuki
Tatar-Danault-Gallagher
Lehkonen-Weal-Armia

Ca fait rêver!!!
mettons que ce sera sûrement très différent mais pour répondre à ce message....donc un changement


Domi-Kotkaniemi-Caufield
Drouin-Danault-Suzuki  trop risquer de mettre POEHLING
Tatar-Poehling-Gallagher
Lehkonen-Weal-Armia
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on June 23, 2019, 09:28:17 PM
Je comprendrai jamais le but de faire des alignements 2 ans à l'avance. J'avais déjà de la misère à faire lui de l'an prochain tantôt dans mon exemple de Duchene parce que je trouve ça trop tôt.  haha

Et je ne parle pas de toi Télécino, tu ne fais que rapporter l'article de DLC.  ^-^

Bonne St-Jean!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on June 23, 2019, 09:33:04 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on June 23, 2019, 09:28:17 PM
Je comprendrai jamais le but de faire des alignements 2 ans à l'avance. J'avais déjà de la misère à faire lui de l'an prochain tantôt dans mon exemple de Duchene parce que je trouve ça trop tôt.  haha

Et je ne parle pas de toi Télécino, tu ne fais que rapporter l'article de DLC.  ^-^

Bonne St-Jean!
Je comprend ton point LSF. C`est vrai que bien des changements peuvent arriver mais je crois que ca fait rêver le monde de s`imaginer un tel alignement dans un avenir rapproché. Je trouve ca positif!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 23, 2019, 11:58:39 PM
Sous le règne du Bergevin, c'est toujours du positif. On a juste à le lui demander, pis sa défensive d'il y a 2 ans était meilleur qu'il y a 3 ans.  Pis il s'agit juste de faire les séries et quand on est en série avec Carey Price, on ne sait jamais. Pis avez-vous vu les Blues cette saison? Dernière équipe en janvier et juste faire les séries, tout le monde est saoul en buvant dans le gros Trophée. Trust In The Bergevin. Molson le fait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 25, 2019, 07:40:12 AM
Si jamais Clarkson est acquis par le CH, pensez-vous que nous pourrions acquérir Alex Tuch dans la même transaction ?  Si ça vous intéresse, que donneriez-vous en retour ?  Je trouve Tuch intéressant à 6'4" et 222 lbs.  Je suis conscient que ça va coûter cher, mais des ailiers droit comme lui, nous n'en avons aucun.  Disons que ça ferait une moyenne de 6'0" avec Caufield ;)  C'est sûr que Reilly Smith serait un choix plus judicieux que Tuch si tu veux échanger un ailier droit, mais Tuch n'a pas encore de NTC.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 25, 2019, 09:12:14 AM
Quote from: Rejcaj on June 25, 2019, 07:40:12 AM
Si jamais Clarkson est acquis par le CH, pensez-vous que nous pourrions acquérir Alex Tuch dans la même transaction ?  Si ça vous intéresse, que donneriez-vous en retour ?  Je trouve Tuch intéressant à 6'4" et 222 lbs.  Je suis conscient que ça va coûter cher, mais des ailiers droit comme lui, nous n'en avons aucun.  Disons que ça ferait une moyenne de 6'0" avec Caufield ;)  C'est sûr que Reilly Smith serait un choix plus judicieux que Tuch si tu veux échanger un ailier droit, mais Tuch n'a pas encore de NTC.
si par hasard , chose que je crois pas vraiment mais possible
le CH doit AIDER les VGK , HAGUE serait un bon deal comme compensation (à mes yeux du moins )
mais rendu là , le CH a beaucoup de joueur NHL border line
y aurait sûrement moyen de faire un trade plus COMPLET , que juste obtenir une compensation pour un joueur
TUCH est fort intéressant mais selon moi , pas mal impossible à obtenir

y a Whitecloud 22 ans qui semble avoir une méchante progression aussi (15 pts en séries ) 1e année PRO


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on June 25, 2019, 06:53:46 PM
Bon je trouvais pas vraiment d'endroit idéal pour poster mon message, j'ai donc décider de l'inscrire ici. Jake Gardiner , certain veulent rien savoir d'autres semble intéressé, tout dépend du prix.

Gardiner un gros défenseur relativement mobile pour sa grosseur , un potentiel de 30-40 pts à eu une saison de 52 pts il y a 2 ans . Différentiel de +19 l'an passé, perso je serais intéressé mais combien vaut-il ? 6.5M/année mais le contrat à longue durée de 7 ans m'effraie un peu.

Perso je serais prêt à lui donner 6.5 max pour 5 ans ( 32.5M )

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 25, 2019, 07:28:22 PM
La grosse question, est-ce que Julien veux un D comme Gardiner?  Une chose est certaine, beaucoup des fefans des Leafs le détestent ou détestaient.  Mais quand il a été blessé, les Leafs ont pris une méchante débarque au classement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 25, 2019, 09:28:05 PM
Quote from: Smash on June 25, 2019, 07:28:22 PM
La grosse question, est-ce que Julien veux un D comme Gardiner?  Une chose est certaine, beaucoup des fefans des Leafs le détestent ou détestaient.  Mais quand il a été blessé, les Leafs ont pris une méchante débarque au classement.

Ca me fait penser un peu à Petry. Peut faire 30-40 points. Peut avoir des crampes au cerveau en défensive. Peut remplacer un défenseur #1 pendant 1-2 mois. Vaut 6.5-7.0M par année. Le problème c'est le risque sur la durée car il a eu des problèmes de santé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 25, 2019, 10:06:35 PM
Si on regarde le contrat de Petry, signé à 5,5 mil à l'été 2015, soit il y a 4 ans, c'est un très bon contrat actuellement.

Et Petry n'avait pas de saisons de 40 à 50 pts derrière la cravate à l'époque.

Gardiner à 7 mil pour 5/6 ans est à peu près l'équivalent en dollars actuels et effectivement, Petry est un bon comparable.

Bon gabarit, très bonne mobilité, bonne relance mais peut avoir des brain fart, surtout sous pression. En fait c'est presque la copie conforme du #26 en gaucher.

Petry n'est pas mon préféré, c'est sûr, mais il rend quand même de bons services au CH. Bon rapport qualité-prix et c'est ce qui importe dans la NHL sous plafond salarial.

Si MB signe Gardiner à 7 mil autour de 5-6 ans (ce qui le mènerait à 33-34 ans), je ne m'insurgerai certainement pas.

Et il ne coutera rien en assets.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 26, 2019, 05:54:06 AM
Je n'ai pas de problèmes non plus avec un Gardiner aux montants que vous avez donnés.  Disons que ça marche, je voudrais simplement par la suite que certains de nos joueurs pas mal pareils (Byron, Shaw, Lehkonen, etc) puissent nous servir pour nous améliorer au niveau du top 6 ou au pire, avoir des choix élevés ou des prospects intéressants.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dunlop_07 on June 26, 2019, 10:12:43 AM
Bonjour à tous,
je vous suis, je vous lis depuis fort longtemps, toujours avec le plaisir.  Les échanges sont intéressants, basé sur un argumentaire, laissant place au débat, le tout dans le respect des autres.
Après tant de temps, je décide de me lancer dans l'arène avec vous.


Au sujet de Jeff Petry, je vois plein de bonnes qualités à son sujet.
Il a tout un coup de patin, un lancer puissant, peut être physique lorsque la situation le demande.
Depuis qu'il s'est joint au CH, sa production offensive augmente d'année en année.
Il peut y avoir à l'occasion certaines défaillances en défensive, mais dans l'ensemble il rend de très, très bons services à l'équipe.

Pour ce qui est de Jake Gardiner, je suis ambiguë.
Il serait probablement un bon partenaire à Shea Weber.  Il aurait sans doute son utilité dans l'immédiat.
Par contre, il exigera sans doute un contrat de longue durée.  Et pour combien de $$$?

Mais lorsque que CH sera dans "la fenêtre", probablement dans 4-5 ans, sera-t-il sur son déclin?
Avec les jeunes défenseurs qui frapperont à la porte de LNH, à ce moment là, sera-t-il encore nécessaire au sein de l'alignement?
Son lourd contrat deviendra-t-il alors un boulet pour la masse salariale de l'équipe?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 26, 2019, 10:30:20 AM
Ce sont certes de bonnes interrogations, pas de doutes.

Gardiner est dans son peak actuellement, mais perdra t'il des plumes rapidement ou vieillira t-il comme un bon vin?

Petry semble s'améliorer avec l'âge, mais rien n'est moins sûr avec le défenseur des Leafs (pour le moment).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 26, 2019, 10:33:31 AM
Quote from: samsagat on June 26, 2019, 10:30:20 AM
Ce sont certes de bonnes interrogations, pas de doutes.

Gardiner est dans son peak actuellement, mais perdra t'il des plumes rapidement ou vieillira t-il comme un bon vin?

Petry semble s'améliorer avec l'âge, mais rien n'est moins sûr avec le défenseur des Leafs (pour le moment).
PETRY joue mieux quand WEBER est pas là ou je dirais + , depuis que WEBER a manqué beaucoup de semaines , il a comme découvert ses forces ( confiance )et surtout il semble vouloir les mettent en pratique plus qu'avant
mais , je le resignerais pas dans 2 ans à moins que WEBER ........
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dunlop_07 on June 26, 2019, 10:39:56 AM
Je ne suis pas certain, Ulysse, de comprendre exactement ce que tu veux dire?

Tu ne resignerais pas Petry à la fin de son contrat actuel (fin prévue 2020-2021)?

Et pourquoi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on June 26, 2019, 10:40:25 AM
Sam Girard et un peu plus contre Drouin le feriez-vous?

Tatar—Danault—Gallagher
Domi—Kotka—Shaw
Lekhonen—Poehling—Armia
Deslo—Thomson—Weal

Girard—Weber
Mete—Petry
Kulak—Juulsen
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 26, 2019, 10:42:57 AM
Quote from: Dunlop_07 on June 26, 2019, 10:39:56 AM
Je ne suis pas certain, Ulysse, de comprendre exactement ce que tu veux dire?

Tu ne resignerais pas Petry à la fin de son contrat actuel (fin prévue 2020-2021)?

Et pourquoi?
il aura 33 ans et voudra au moins 5 ans à 6M.
si il veux 2 ans à 6.5 -> pas de problème mais ce sera pas à son avantage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 26, 2019, 10:48:17 AM
Quote from: Pascal14 on June 26, 2019, 10:40:25 AM
Sam Girard et un peu plus contre Drouin le feriez-vous?

Tatar—Danault—Gallagher
Domi—Kotka—Shaw
Lekhonen—Poehling—Armia
Deslo—Thomson—Weal

Girard—Weber
Mete—Petry
Kulak—Juulsen

Bienvenue à Dunlop_07 !

Je vois ça à l'inverse.  Est-ce que Colorado le ferait ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 26, 2019, 10:53:27 AM
Je vais être très surpris de voir Gardiner avec un contrat plus de 5 ans, on parle d'un gars qui a manqué une vingtaine de parties à cause de problêmes de dos. 5 devrait être le gros max dans son cas. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on June 26, 2019, 11:08:16 AM
Quote from: Rejcaj on June 26, 2019, 10:48:17 AM
Quote from: Pascal14 on June 26, 2019, 10:40:25 AM
Sam Girard et un peu plus contre Drouin le feriez-vous?

Tatar—Danault—Gallagher
Domi—Kotka—Shaw
Lekhonen—Poehling—Armia
Deslo—Thomson—Weal

Girard—Weber
Mete—Petry
Kulak—Juulsen

Bienvenue à Dunlop_07 !

Je vois ça à l'inverse.  Est-ce que Colorado le ferait ?

Ils manquent cruellement de profondeur à l’attaque pense bien qu’ils diraient oui moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 26, 2019, 11:13:27 AM
En tout cas, je suis pas mal certain que Sakic y penserait...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 26, 2019, 11:19:54 AM
surtout qu'il aurait l'opportunite de reunir Drouin ak McKinnon... Mais j'ai quand meme mes doutes sur Girard et le risque que drouin explose a COL est ultra possible donc faut pas se tromper ak ce genre d'echange... Je peux me tromper mais je crois que Drouin a encore une excellente valeur 54pts spa catastrophique comme production
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 26, 2019, 11:24:22 AM
Bienvenue Dunlop !

Je ne ferais pas Drouin vs Girard

Pour les Avs ils ont maintenant Byram et Makar sur qui compter...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dunlop_07 on June 26, 2019, 11:39:38 AM
Question pour tous:

À quel échelon classer vous Drouin parmi les attaquants du Canadiens?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 26, 2019, 11:45:58 AM
Pour moi Drouin actuellement a le plus de talent offensif seul sur une patinoire sa se gatte lorsque y a dautre joueur qui embarque... non serieusement son engagement n'est peut etre pas a 100% mais je crois que si il jouerais avec de joueur plus gros offensif qui attirerait la couverture sur eux il serait en mesure de mieux se demarquer et laisser son talent a l'oeuvre...

Il est un joueur de perepherie et dans un club tu peux en avoir mais il doit etre encadrer avec du papier sable...

Pour moi niveau organisationnel je vois ca top 10:

Kotkaniemi
Domi
Drouin
Gallagher
Caufield
Poehling
Suzuki
Danault
Byron
Shaw
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 26, 2019, 11:46:21 AM
Personnellement, je trouve qu’il est encore trop tôt pour sortir Drouin de Montréal, même si je comprends les critiques à son endroit.

Je pense que les Canadiens tentent d'ajouter du talent, ce qui devrait favoriser Drouin.

Maintenant, le problème est qu’on doit ajouter du poids et des joueurs plus agressifs (d’où la rumeur de Simmonds selon moi) pour aider le #92.

Éventuellement, je pense qu’un duo Drouin/Poehling pourrait fonctionner, mais c’est beaucoup demander au jeune centre dans l’immédiat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 26, 2019, 11:51:43 AM
Quote from: Dunlop_07 on June 26, 2019, 11:39:38 AM
Question pour tous:

À quel échelon classer vous Drouin parmi les attaquants du Canadiens?
question dangereuse niveau débat futur  lolllll

pour la question du -> le feriez-vous pour GIRARD +

je vais dire comme SMASH , possible que SAKIC y penserait surtout avec BYRAM de +




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 26, 2019, 12:00:11 PM
Quote from: Ulysse on June 26, 2019, 11:51:43 AM
pour la question du -> le feriez-vous pour GIRARD +

Ça dépend c’est quoi le +. Si tu me dis Girard + Jost, ça m’intéresse déjà plus :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dunlop_07 on June 26, 2019, 12:01:59 PM
Je partage le même avis que toi, max27, Drouin a un talent brut exceptionnel.
Probablement le meilleur depuis Alex Kovalev...

De mon côté, je crois le GROS frein à la démonstration constante du talent de Drouin, a pour nom Claude Julien.
Un gars avec ce talent qui se retrouve sur le 3e trio, et parfois même sur le 4e trio, il y a des questions à se poser.
Surtout quand ton équipe est en recherche constante de comment marquer des buts....

Par contre, max27, au moment ou on se parle, j'ai de la difficulté à mettre KK si haut dans l'échelle.
Tu pense, que dans quelques années, qu'il sera en mesure d'assumer le rôle de premier centre de l'équipe?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 26, 2019, 12:09:51 PM
Exactement ajouter de la grosseur a l'equipe ne ferait pas de tord mais il faut que ce poids soit capable de suivre les attaquants rapide du CH ou a tout le moins avoir le hockey sens pour bien se positionner si manque de vitesse

Pour moi la signature d'un gars comme Lee serait lattaquant que je viserais, il reglerait le manque a gauche et upgrade le top 6 en grosseur et sera un excellent exemple a suivre pour les jeunes attaquants avec weber pour les jeunes D l'encadrement du CH serait excellent pour les jeunes

Simmonds je verrais son ajout comme profondeur si un gars comme shae ou byron venait a quitter...

En defensive Gardiner est le seul target UFA interessant sinon MB doit se tourner du cote des echanges... Si on prenait pour acquis la signature de Gardiner et Lee a 7M chacun, sa donnerait:

Lee - Domi - Drouin
Tatar* - Kotkaniemi - Gallagher
Byron* - Danault* - Shaw*
Lekhonen* - Weal - Armia

Poehling - Deslauriers - Thompson - Peca - Suzuki - Weise

comme vous voyez y'aurais du materiel a echange surtout si Pehling et Suzuki demontre qu'il sont pret a jouer NHL, si Poehling est pret Danault selon moi devient dispensable et c lui qui pourrait rapporter le plus... Ceux avec une etoile sont les joueurs suceptible de quitter a court-moyen terme pour ameliorer la defensive ou  pour des choix au repechage et non pas attendre de les perdre pour rien a la fin de leur contrat...

en Defensive c plus ouvert:

Gardiner - Weber
Mete - Petry
Kulak - Reilly

Juulsen - Folin

Si MB veux etre creatif il a les outils en mains pour le faire car appart Alzner et peut etre weise ya pas de bois mort impossible a trader et ceux qu'il peut trader pourrait rapporter bcp
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 26, 2019, 12:15:19 PM
Quote from: Dunlop_07 on June 26, 2019, 12:01:59 PM
Je partage le même avis que toi, max27, Drouin a un talent brut exceptionnel.
Probablement le meilleur depuis Alex Kovalev...

De mon côté, je crois le GROS frein à la démonstration constante du talent de Drouin, a pour nom Claude Julien.
Un gars avec ce talent qui se retrouve sur le 3e trio, et parfois même sur le 4e trio, il y a des questions à se poser.
Surtout quand ton équipe est en recherche constante de comment marquer des buts....

Par contre, max27, au moment ou on se parle, j'ai de la difficulté à mettre KK si haut dans l'échelle.
Tu pense, que dans quelques années, qu'il sera en mesure d'assumer le rôle de premier centre de l'équipe?

Moi je crois que oui car pour un jeune C de 18ans, ce qu'il a accompli est phénoménale dans les circonstances! Il a merite sa place et eu son temps jeu par sa determinations car Julien a tjrs eu un pencant pour les veterants mais devant la performance du jeune il n'avait pas le choix de lui en donner. Il a un hockey sens extraordinaire et un positionnement hors du commun, son coup de patin est tres adequat et un ethique de travail irreprochable...

Honnetement de son qu'on a vu on ne peut que se rejouir pour le futur et a moins de blessures je vois pas ce jeune regresser ou plafonner avec de la masse musculaire de l'experience et surtout a continuer a travailler fort oui il sera le C no1 du CH pour longtemps!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 26, 2019, 12:24:55 PM
Quote from: Pascal14 on June 26, 2019, 10:40:25 AM
Sam Girard et un peu plus contre Drouin le feriez-vous?

Tatar—Danault—Gallagher
Domi—Kotka—Shaw
Lekhonen—Poehling—Armia
Deslo—Thomson—Weal

Girard—Weber
Mete—Petry
Kulak—Juulsen

Non en ce qui me concerne. Girard contre Lehkonen ou contre Reilly + Peca, je dirais possiblement "oui.

Pour avoir Drouin, Colorado devra m'offrir Byram ; si non = pas d'entente. Donc, cela ne se concrétisera pas.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 26, 2019, 12:37:20 PM
Quote from: Zorro on June 26, 2019, 12:24:55 PM
Non en ce qui me concerne. Girard contre Lehkonen ou contre Reilly + Peca, je dirais possiblement "oui.

Juste possiblement...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 26, 2019, 12:55:50 PM
C'est de l'humour sarcastique amusant.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 26, 2019, 01:20:42 PM
Selon DLC, le CH s'intéresserait à Corey Perry.

Décidément, si les rumeurs sont vraies, MB s'intéresse à tous les droitiers (anciens marqueurs) robustes finis!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: CH1973 on June 26, 2019, 02:13:50 PM
Quote from: samsagat on June 26, 2019, 01:20:42 PM
Selon DLC, le CH s'intéresserait à Corey Perry.

Décidément, si les rumeurs sont vraies, MB s'intéresse à tous les droitiers (anciens marqueurs) robustes finis!!

Peut-être qu'ils ont juste mal interprété les dires de Elliotte Friedman "Hearing Montreal and Pittsburgh are on Corey Perry’s radar,"...pas la même chose...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 26, 2019, 05:20:07 PM
Quote from: Dunlop_07 on June 26, 2019, 10:12:43 AM
Bonjour à tous,
je vous suis, je vous lis depuis fort longtemps, toujours avec le plaisir.  Les échanges sont intéressants, basé sur un argumentaire, laissant place au débat, le tout dans le respect des autres.
Après tant de temps, je décide de me lancer dans l'arène avec vous.

Salut Dunlop,

Bien content que tu te décides à te joindre aux discussions.  Comme ça fait un temps que tu observes, tu connais le style de la maison:  on apprécie les opinions diversifiées, on s'ostine et on débat, parfois avec véhémence car ce n'est pas un forum de pensée unique, mais on est tous égaux et en tant que tel le respect entre contributeurs est la valeur #1 qu'on essaie de maintenir, on peut être en plus complet désaccord avec un membre, peut importe son statut et son expérience sur le site, et j'encourage quiconque à le faire savoir, c'est ce qui enrichie les discussions, mais sans attaques personnelles.  On n'est pas parfait, ni plus catholique que le Pape, mais on essaie de protéger du mieux ce principe.  Les admins et les Mods sont là pour aider, entre autre si tu retrouves dans des situations où tu te demandes comment réagir...  La fonction "message privé" est habituellement une meilleure option d'exutoire, qu'une explosion émotive dans un sujet.

Sur ce, la plus cordiale des bienvenus sur Vertiaire.  Amuses-toi et contribu :)

Doc
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on June 28, 2019, 05:24:20 PM
De Scott Powers: Does Jokiharju become a throw-in sweetener like Teuvo Teravainen (Bryan Bickell) and Vinnie Hinostroza (Marian Hossa) to get Artem Anisimov off the books and clear a spot for Dach or a free-agent signing?

Avec Keith-Seabrook-Maatta-De Haan-Gustafsson-Murphy-Koekkoek-Dahlstrom Sur des contrats 1-way et admissible au ballotage et Boqvist/Beaudin qui poussent, on dis que Jokiharju pourrait être échangé pour ce départir du contrat de Anisimov.

Le feriez-vous? Un 2ieme + 3ieme choix pour Anisimov + Jokiharju ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2019, 06:17:08 PM
Dach, ça va être moins de 1M... et c'est s'il fait l'équipe au camp d'entrainement.

En tout cas, Bowman semble être 'all-in' pour un dernier hourra avec son équipe vieillissante.  Il a un gros problême car il ne peux pas si fier à Crawford avec tous les problêmes de commottions cérébrales ces dernières années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 29, 2019, 04:46:33 PM
Pour le back-up de Price, maintenant que Talbot a signé à Calgary, pourquoi pas Mike Smith?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 29, 2019, 05:12:47 PM
Quote from: stromgoll88 on June 29, 2019, 04:46:33 PM
Pour le back-up de Price, maintenant que Talbot a signé à Calgary, pourquoi pas Mike Smith?

Parce qu'il est pourri ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 29, 2019, 05:19:06 PM
Curtis McElhinney  semble avoir le nom associé a mtl

c'était le back up a la caroline .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 29, 2019, 05:32:16 PM
Et Kinkaid
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on June 29, 2019, 05:33:48 PM
Quote from: Max_Habs on June 29, 2019, 05:12:47 PM
Quote from: stromgoll88 on June 29, 2019, 04:46:33 PM
Pour le back-up de Price, maintenant que Talbot a signé à Calgary, pourquoi pas Mike Smith?
Parce qu'il est pourri ?

hihihi Rien de méchant stromgoll88, j'ai juste trouvé la réponse de Max drôle.

philippe1100. RDS parlait de Kinkaid dans les derniers jours. Ça semble être le seul nom qu'on est certain (encore là, c'est un grand mot...) que le CH a appelé pour les gardiens.

AJOUT : Oupss, comme dit Gigi. Je laisse le message là pour la source.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 29, 2019, 06:32:53 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on June 29, 2019, 05:33:48 PM
Quote from: Max_Habs on June 29, 2019, 05:12:47 PM
Quote from: stromgoll88 on June 29, 2019, 04:46:33 PM
Pour le back-up de Price, maintenant que Talbot a signé à Calgary, pourquoi pas Mike Smith?
Parce qu'il est pourri ?

hihihi Rien de méchant stromgoll88, j'ai juste trouvé la réponse de Max drôle.

philippe1100. RDS parlait de Kinkaid dans les derniers jours. Ça semble être le seul nom qu'on est certain (encore là, c'est un grand mot...) que le CH a appelé pour les gardiens.

AJOUT : Oupss, comme dit Gigi. Je laisse le message là pour la source.

Aucune offense! Même si je ne le considère plus comme un gardien de premier plan, en comparaison aux noms mentionnés à ce jour, McElhinney qui se fait balloter presqu'à chaque saison, Kinkaid, il n'est pas vraiment plus poche qu'eux. On parle ici de trouver un gardien pour jouer 20-25 matchs derrière Price. Je pensais à Smith, mais mon choix serait Lindgren.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 29, 2019, 07:09:25 PM
Quote from: stromgoll88 on June 29, 2019, 06:32:53 PM
McElhinney qui se fait balloter presqu'à chaque saison, Kinkaid, il n'est pas vraiment plus poche qu'eux. On parle ici de trouver un gardien pour jouer 20-25 matchs derrière Price. Je pensais à Smith, mais mon choix serait Lindgren.

Les Leafs ont regretté d'envoyer McBackup au ballotage, mais Dubas ne voulait pas envoyer son jeune gardien qui venait de gagner la Coupe Calder au ballotage car il pensait bien le perdre.  Aujourd'hui, ils veulent s'en débarasser car il n'a pas été capable de faire la job de backup.

Kinkaid est un bon choix, il a fait la job pendant 2 ans mais il n'a tout simplement pas été capable de jouer 40+ parties encore une fois la dernière saison. Le faire 2 ans de suite, c'était trop pour lui.

Personellement, je ne toucherais pas à Smith, il avait l'air de Niemi pour plusieurs des parties que j'ai vu des Flames. Il n'est pas jeune non plus, il est rendu à 37 ou 38 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 30, 2019, 04:11:55 AM

DansLesCoulisses
‏
Compte certifié
 
@DLCoulisses
Abonné Abonné à @DLCoulisses
Plus
Un DG pourrait mettre Marc Bergevin dans le pétrin si celui-ci attire un joueur autonome de renom →

https://www.danslescoulisses.com/fr/lehkonen-pourrait-etre-cible-pour-recevoir-une-offre-hostile/


faut faire attention avec un autre contrat comme andrew shaw si cela arrive . 

https://www.fr.capfriendly.com/offer-sheet-calculator

un dg avisé le laisserais partir pour un  2e  , voir un 1st et 3e   .   mais on parle du chouchou a claude julien et bergevin .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 30, 2019, 05:20:46 AM
Quote from: philippe1100 on June 30, 2019, 04:11:55 AM

Plus
Un DG pourrait mettre Marc Bergevin dans le pétrin si celui-ci attire un joueur autonome de renom →

https://www.danslescoulisses.com/fr/lehkonen-pourrait-etre-cible-pour-recevoir-une-offre-hostile/


faut faire attention avec un autre contrat comme andrew shaw si cela arrive . 

https://www.fr.capfriendly.com/offer-sheet-calculator

un dg avisé le laisserais partir pour un  2e  , voir un 1st et 3e   .   mais on parle du chouchou a claude julien et bergevin .
plus épais que ça tu meurs comme affirmation
ce serait plus l'autre idiot de DG qui se mettrait dans le trouble
à 3 ou 3.5 tu prend le 2rd et tu a une superbe chance de lui remettre à son tour plus tard
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 30, 2019, 07:53:47 AM
Quote from: Ulysse on June 30, 2019, 05:20:46 AM
Quote from: philippe1100 on June 30, 2019, 04:11:55 AM

Plus
Un DG pourrait mettre Marc Bergevin dans le pétrin si celui-ci attire un joueur autonome de renom →

https://www.danslescoulisses.com/fr/lehkonen-pourrait-etre-cible-pour-recevoir-une-offre-hostile/


faut faire attention avec un autre contrat comme andrew shaw si cela arrive . 

https://www.fr.capfriendly.com/offer-sheet-calculator

un dg avisé le laisserais partir pour un  2e  , voir un 1st et 3e   .   mais on parle du chouchou a claude julien et bergevin .
plus épais que ça tu meurs comme affirmation
ce serait plus l'autre idiot de DG qui se mettrait dans le trouble
à 3 ou 3.5 tu prend le 2rd et tu a une superbe chance de lui remettre à son tour plus tard

Exact.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 30, 2019, 02:51:27 PM
Pensez-vous que Bergevin s’intéresserait à signer Valeri Nichushkin maintenant qu’il a été racheté?

Ça ressemble à un bon vieux guess pas cher s’il manque tous les autres dossiers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on June 30, 2019, 02:59:06 PM
Quote from: Gigi on June 30, 2019, 02:51:27 PM
Pensez-vous que Bergevin s’intéresserait à signer Valeri Nichushkin maintenant qu’il a été racheté?

Ça ressemble à un bon vieux guess pas cher s’il manque tous les autres dossiers.

Pas mal ca me suis dit aussi mais on a pas de place d'ailiers
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 30, 2019, 03:00:47 PM
Probblement que non, le Bergevin en a signé en masse des gars de 3ème et 4ème trio.  Malheureusement pour Nichushkin, sa chirurgie à la hanche a ruiné sa progression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 30, 2019, 05:48:49 PM
Quote from: stromgoll88 on June 29, 2019, 04:46:33 PM
Pour le back-up de Price, maintenant que Talbot a signé à Calgary, pourquoi pas Mike Smith?

Il semble que tu peux l'oublier, ça devrait être les Oilers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 30, 2019, 05:51:28 PM
Quote from: Smash on June 30, 2019, 05:48:49 PM
Quote from: stromgoll88 on June 29, 2019, 04:46:33 PM
Pour le back-up de Price, maintenant que Talbot a signé à Calgary, pourquoi pas Mike Smith?

Il semble que tu peux l'oublier, ça devrait être les Oilers.

Voilà une preuve que Smith est pourri hahahahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 01, 2019, 06:53:31 AM
Ce n'est pas sexy comme solution, mais en lisant Friedman, il soulignait que ce serait possible que Bergevin fasse un échange pour acquérir Turris.  Nashville peut difficilement demander la lune.  Il a eu 2 saisons ordinaires avec quelques blessures, mais il demeure un centre qui peut jouer sur les 2 premiers trios, ce qu'il ne pourra pas faire avec l'arrivée de Duchene.  Si jamais il faisait comme avant, soit entre 50-60 points, ce sera un plan B acceptable et moins cher qu'un Duchene ou un Lee.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 01, 2019, 07:04:19 AM
Quote from: Rejcaj on July 01, 2019, 06:53:31 AM
Ce n'est pas sexy comme solution, mais en lisant Friedman, il soulignait que ce serait possible que Bergevin fasse un échange pour acquérir Turris.  Nashville peut difficilement demander la lune.  Il a eu 2 saisons ordinaires avec quelques blessures, mais il demeure un centre qui peut jouer sur les 2 premiers trios, ce qu'il ne pourra pas faire avec l'arrivée de Duchene.  Si jamais il faisait comme avant, soit entre 50-60 points, ce sera un plan B acceptable et moins cher qu'un Duchene ou un Lee.

Qu'en pensez-vous ?

Payé trop cher, trop longtemps et ne comble aucun besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 01, 2019, 07:08:46 AM
Quote from: Max_Habs on July 01, 2019, 07:04:19 AM
Quote from: Rejcaj on July 01, 2019, 06:53:31 AM
Ce n'est pas sexy comme solution, mais en lisant Friedman, il soulignait que ce serait possible que Bergevin fasse un échange pour acquérir Turris.  Nashville peut difficilement demander la lune.  Il a eu 2 saisons ordinaires avec quelques blessures, mais il demeure un centre qui peut jouer sur les 2 premiers trios, ce qu'il ne pourra pas faire avec l'arrivée de Duchene.  Si jamais il faisait comme avant, soit entre 50-60 points, ce sera un plan B acceptable et moins cher qu'un Duchene ou un Lee.

Qu'en pensez-vous ?

Payé trop cher, trop longtemps et ne comble aucun besoin.
et nuit à 300% à nos jeunes centres qui sont aussi bon sinon TOUS meilleurs que lui
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 01, 2019, 07:16:11 AM
Pourquoi pas Bobby Ryan tant qu’à y être? :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 01, 2019, 07:27:55 AM
Peut-être que Bergevin va nous amener un gars de la KHL dont on n’a jamais entendu parler?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 01, 2019, 07:33:31 AM
Deal is expected to be announced soon. It's Zaitsev, Brown and Carconne for Ceci, Harpur, Luchuk and a pick. #Sens
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on July 01, 2019, 07:39:31 AM
Merci mec, je suis en déménagement don j’ai pas le temps de fouiller. Je fais juste rafraichir cette page
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 07, 2019, 11:08:46 AM
Les Canadiens devraient tout faire pour mettre la main sur Taylor Hall et ainsi augmenter ses chances de repêcher Lafrenière! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 07, 2019, 12:14:06 PM
Quote from: Nightwalker on July 07, 2019, 11:08:46 AM
Les Canadiens devraient tout faire pour mettre la main sur Taylor Hall et ainsi augmenter ses chances de repêcher Lafrenière! ;)

hey je crois pas que Les nyi vont donner taylor hall  après avoir été chercher pk subban .  et avoir mis la main sur jack huges .   ils ont 2 as pour convaincre hall a signer .

h30  parle que les NYI  cherche a donner nick leddy  pour pouvoir faire une offre hostile a marner   

dommage que le canadien viens de signer ben chariot ,  mais leddy est le genre de défenseur a gauche que j'irais chercher .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on July 07, 2019, 12:20:25 PM
Hall c’etait une blague car ses equipes ont souvent le 1st overall
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 07, 2019, 12:20:52 PM
Leddy à connu une drop sous Trotz, c'est un peu inquiétant ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 07, 2019, 12:25:10 PM
Les nyi? Njd tu veux dire.

Pour ce qui est de Leddy, ça pourrait encore être possible.

Si Mtl ne donne (à peu près) pas de salaire en retour, il ne couterait pas cher.

Genre donner un de nos def de profondeur avec retenue de salaire (Folin/Reilly, etc.) + choix de 2e ronde plus choix milieu de draft (4-5e ronde) et le tour est joué...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 07, 2019, 12:37:03 PM
Quote from: samsagat on July 07, 2019, 12:25:10 PM
Les nyi? Njd tu veux dire.

Pour ce qui est de Leddy, ça pourrait encore être possible.

Si Mtl ne donne (à peu près) pas de salaire en retour, il ne couterait pas cher.

Genre donner un de nos def de profondeur avec retenue de salaire (Folin/Reilly, etc.) + choix de 2e ronde plus choix milieu de draft (4-5e ronde) et le tour est joué...

oups , me suis mélangé avec 2 dossier  avec HALL au new jersey  et les islander qui veulent faire une offre hostile a marner .

mais je suis ton avis , une offre du genre ferais plaisir a NYI  .   bon je viserais peux-être au chose  que de donner un 2 ieme .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 07, 2019, 09:43:04 PM
Une transaction avec Winnipeg au lieu d'une offre Hostile?

Lekhonen + Primeau + 1st 2020 + 1st 2021

Vs

Laine + 2nd 2020

Sa jasais d'un trade de se genre sur un site de fan

Il le trouve innutile lorsqu'il marque pas et meme une nuisance a son team

Je les trouve severe ak le jeune en tk
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 08, 2019, 12:55:44 AM
Quote from: max27 on July 07, 2019, 09:43:04 PM
Une transaction avec Winnipeg au lieu d'une offre Hostile?

Lekhonen + Primeau + 1st 2020 + 1st 2021

Vs

Laine + 2nd 2020

Sa jasais d'un trade de se genre sur un site de fan

Il le trouve innutile lorsqu'il marque pas et meme une nuisance a son team

Je les trouve severe ak le jeune en tk

Pas certain que WIN le ferait, mais je pense qu'ils y penseraient. Combien de temps, pas certain, par contre ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 08, 2019, 06:24:40 AM
Remplace le 1st 2020 par Suzuki et je crois que c'est mieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 08, 2019, 07:00:24 AM
je donne pas 3 premier choix et un 2e pour laine, on va vider notre banque d'espoirs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 08, 2019, 09:18:28 AM
Quote from: Moi on July 08, 2019, 07:00:24 AM
je donne pas 3 premier choix et un 2e pour laine, on va vider notre banque d'espoirs.

Je suis d,accord que Laine n'est pas assez complet pour vider notre banque d'espoirs. Aho en aurait valu plus la peine, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 08, 2019, 09:37:52 AM
Pour moi, on a assez de profondeur de prospect b+, ça nous prends du A+ aussi.

De plus, les défenseurs se développant plus tard, il est un peu trop tard pour repêcher des def qui viendront aider l'équipe à court terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 08, 2019, 10:18:01 AM
Perso, Primeau c'est pas touche.

Il est extrêmement solide et je le vois comme le seul espoir de pouvoir se défaire de la Price-dépendance avec son contrat mammouth.

Surtout que selon lui même il ne lui reste pas des tonnes d'années à faire partie de l'élite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 08, 2019, 03:05:39 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2019, 10:18:01 AM
Perso, Primeau c'est pas touche.

Il est extrêmement solide et je le vois comme le seul espoir de pouvoir se défaire de la Price-dépendance avec son contrat mammouth.

Surtout que selon lui même il ne lui reste pas des tonnes d'années à faire partie de l'élite.

C'est ça. Il a dit qu'il est presque fini. Tu en mets épais par ton interprétation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 08, 2019, 04:30:26 PM
Quote from: Scriptor on July 08, 2019, 03:05:39 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2019, 10:18:01 AM
Perso, Primeau c'est pas touche.

Il est extrêmement solide et je le vois comme le seul espoir de pouvoir se défaire de la Price-dépendance avec son contrat mammouth.

Surtout que selon lui même il ne lui reste pas des tonnes d'années à faire partie de l'élite.

C'est ça. Il a dit qu'il est presque fini. Tu en mets épais par ton interprétation.

Heuhum!!

Parlant d'en mettre épais sur l'interprétation, la tienne est pas piquée des vers!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 08, 2019, 05:26:52 PM
Quote from: Scriptor on July 08, 2019, 03:05:39 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2019, 10:18:01 AM
Perso, Primeau c'est pas touche.

Il est extrêmement solide et je le vois comme le seul espoir de pouvoir se défaire de la Price-dépendance avec son contrat mammouth.

Surtout que selon lui même il ne lui reste pas des tonnes d'années à faire partie de l'élite.

C'est ça. Il a dit qu'il est presque fini. Tu en mets épais par ton interprétation.

Sam n'a pas parlé de presque fini...  Price a mentionné que vue son âge la fenêtre d'opportunité était courte...  donc dire "reste pas des tonnes d'années à faire partie de l'élite" ça revient pas mal au même tant qu'à moi...  On peut penser différemment de Price et coire qu'il sera encore dominant passé la mi-trentaine mais vue son historique de blessure et le fait qu'il a été sur-utilisé toute sa carrière, je pense personnellement que l'évaluation que CP fait de lui-même dans une perspective d'années est fort lucide...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 08, 2019, 08:08:19 PM
Quote from: Doc Holliday on July 08, 2019, 05:26:52 PM
Quote from: Scriptor on July 08, 2019, 03:05:39 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2019, 10:18:01 AM
Perso, Primeau c'est pas touche.

Il est extrêmement solide et je le vois comme le seul espoir de pouvoir se défaire de la Price-dépendance avec son contrat mammouth.

Surtout que selon lui même il ne lui reste pas des tonnes d'années à faire partie de l'élite.

C'est ça. Il a dit qu'il est presque fini. Tu en mets épais par ton interprétation.

Sam n'a pas parlé de presque fini...  Price a mentionné que vue son âge la fenêtre d'opportunité était courte...  donc dire "reste pas des tonnes d'années à faire partie de l'élite" ça revient pas mal au même tant qu'à moi...  On peut penser différemment de Price et coire qu'il sera encore dominant passé la mi-trentaine mais vue son historique de blessure et le fait qu'il a été sur-utilisé toute sa carrière, je pense personnellement que l'évaluation que CP fait de lui-même dans une perspective d'années est fort lucide...

Vous voyez, moi, je lis son commentaire dans l'optique d'avoir plusieurs chances à une coupe, pas juste une et je ne pense pas qu'il est assez dupe pour penser que Bergevin pourrait ou réussirait à paqueter le club tout d'un coup.

Je pense que Price fait allusion à des 'moves' concrets vers une équipe qui pourrait gagner, des 'moves' sur une période de deux ans, avec de la progression de joueurs plus jeunes à travers,  mettons, avec une fenêtre de 4 ans pour pouvoir espérer gagner une coupe.

En autre mots, Price veut plusieurs chances de gagner dans son dernier contrat, pas dans les deux ou trois prochaines années, après quoi il serait, selon lui, sur la pente descendante et plus aussi bon, comme vous sous-entendez.

C'est une question de perception et Price en disant qu'en tant que personne égoïste, voudrait avoir une équipe pour gagner dès cette saison (vendrait tous les jeunes et les futurs pour le faire), ne veut surement pas dire pour gagner qu'une fois. Il dit rapidement, aussi (pour appuyer la premise d'une équipe gagnante bâtit sur deux autres année), qu'il ne s'attend pas que ça se fasse en un clin d'oeil.

Le 'spin' que vous mettez est le vôtre et c'est votre droit d'y croire.

Je comprends que la situation blessures peut être une crainte crédible dans le cas de Price, mais je pense que la crainte en est une pour les fans (ou qui découle des fans) et ne vient pas de Price lui-même par ses propos.

Mon opinion...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 08, 2019, 08:24:41 PM
oui bon

Si  Price avait vu un duchene ou un Aho  aboutir avec le Canadien , il se plaindrait pas .  ou d'avoir un Cardiner venir a MTL .  ou si MTL  amenaient un Gostisbehere  ou un Patrick laine par transaction  .
 
quand il voit un cousins , chariot , Varone  en plus d'avoir vu MB se dépêcher a re-signer les weal , folin , Thomson . et que comme certains le disent , il va avoir 14 attaquant qui vont se battre pour le 4 ieme trio au camp 

Price sait ce qui manquent au Canadien , il veux pas attendre de faire du surplace en attendant 4 ,5  ans que les jeunes sois a leur pic .  et  a mon avis , il se fout pas mal de ce que pense les médias et d'avoir  a bien paraître  , il veux faire les séries .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 09, 2019, 12:33:59 AM
...Script on met justement pas de "spin"...  sorry mais celui qui mets tout un tas de spins et de "ce qu'il a voulu dire sans le dire" c'est toi... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 09, 2019, 10:07:36 AM
Je me suis débattu souvent et longtemps avec Sam dans le temps de Price-Halak. Ça parait que Price est loin d’être son préféré. J’ai même un petit doute qu’il est de mauvaise foi parfois avec Price ;) :D

Et je défends Price depuis son repêchage. Et après avoir lu le message de Sam, jamais je me suis dis qu’il a tenté de le blaster.

Price a lui-même émis un genre de commentaire comme Sam l’a écrit. Pour mettre de la pression sur le GM? Peut-être. Pour être réaliste? Fort possible aussi.

En tout cas, venant d’un pro-Price vers un “j’en ai rien a battre de Price”, je n’ai senti aucune mesquinerie de Sam dans son message ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 09, 2019, 11:12:02 AM
Quote from: Doc Holliday on July 09, 2019, 12:33:59 AM
...Script on met justement pas de "spin"...  sorry mais celui qui mets tout un tas de spins et de "ce qu'il a voulu dire sans le dire" c'est toi...

Permets moi de ne pas souscrire à ton opinion là-dessus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 09, 2019, 01:00:20 PM
Quote from: Gigi on July 09, 2019, 10:07:36 AM
Je me suis débattu souvent et longtemps avec Sam dans le temps de Price-Halak. Ça parait que Price est loin d’être son préféré. J’ai même un petit doute qu’il est de mauvaise foi parfois avec Price ;) :D

Et je défends Price depuis son repêchage. Et après avoir lu le message de Sam, jamais je me suis dis qu’il a tenté de le blaster.

Price a lui-même émis un genre de commentaire comme Sam l’a écrit. Pour mettre de la pression sur le GM? Peut-être. Pour être réaliste? Fort possible aussi.

En tout cas, venant d’un pro-Price vers un “j’en ai rien a battre de Price”, je n’ai senti aucune mesquinerie de Sam dans son message ici.

Ça me surprendrait, je ne connaissais pas l’existence de ce site dans le temps du débat Price-Halak.

Mais ça se peut par contre qu'on ai débattu ensemble de ce petit côté ''on donne le bon dieu sans confession à Price'' qui oui, m'a toujours un peu tapé sur les nerfs avec ce joueur à Mtl... Mais c'est sûr que c'était après le départ du Slovaque.

Et de mauvaise foi?

Bah selon moi non, j'ai toujours reconnu quand il était bon, j'ai toujours reconnu son talent.

Comme je l'ai dit précédemment c'est le petit côté qu'on lui a déroulé le tapis rouge, enlevé de son chemin chaque petit caillou sur lesquels il aurait pu s'enfarger et lui enlever toute compétition dérangeante qui m'a énervé avec ce joueur.
Et selon moi, ça a retardé son développement et l'a empêché de développer la dureté du mental qui façonne les plus grands de leur sport.
Pour développer de la ''mental toughness'', faut avoir à se battre pour son poste. Price on lui a donné sur un plateau d'argent, on lui a fait un tas de faveurs et ce n'est jamais bon dans un sport d'équipe, surtout quand les faveurs ne sont pas mérités...

Mais ça ce n'est pas de sa faute, c'est sur l'organisation du CH...

Selon moi (mon opinion), c'est ses adorateurs qui sont un peu aveuglés, le vénérant lorsqu'il est bon et lui trouvant 100000 excuses lorsqu'il ne l'est pas (jamais de sa faute quand ça va mal et grâce à lui quand ça va bien), que je trouve(ais) de mauvaise foi...
Faut dire aussi que ce débat (polarisant) sur Price s'est beaucoup calmé et les deux extrêmes se sont un peu rejoint dans le milieu..


Pour le reste tu as raison, mon intervention n'était pas une attaque envers Price, juste une constatation...

Et je me permettrais d'ajouter que les gardiens dominants, passés 33-34 ans, ont tendance à devenir (encore plus) inconstant dans leur performance.
Je crois que c'est juste l'usure qui vient avec le poste, les postures qu'ils doivent adopter et les mouvements qu'ils doivent effectuer sont très taxants sur les articulations des jambes.

Les blessures deviennent donc un frein avec l'âge, plus que pour toutes autres positions...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 09, 2019, 01:17:21 PM
Sam, honnêtement je faisais juste taquiner concernant le “mauvaise foi”. Busting your balls, comme on dit. Je ne le pense pas vraiment.

Mmhh pour Halak-Price, me semble que c’était avec toi les grandes discussions. Mais il est très possible que ce soit après le départ de Halak.

Je ne voulais pas partir de débat sur Price. En fait, je voulais simplement dire que je n’ai pas perçu de commentaires négatifs envers Price, malgré que je sais que tu n’es pas un de ses fans aveugles.

Je ne suis pas aveugle, mais j’avoue que je suis un fan de lui. Je le trouve dominant avec un club so-so at best.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 09, 2019, 06:19:12 PM
Voici ce qu'un gars sur Twitter a affirmé :

Maxim Guérin
‏@GuerinMaxim

Donc selon ce qu'il semble se dessiner et selon certaines infos j'ai, Mike Reilly, Paul Byron, Nick Suzuki, le 1ier choix 2020 et le 2e choix 2020 sont dispo pour une éventuelle acquisition d'importance.
09:31 - 9 juil. 2019

Si c'est vrai, qui pensez-vous que nous pouvons aller chercher avec ces options ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 09, 2019, 06:30:12 PM
Quote from: Rejcaj on July 09, 2019, 06:19:12 PM
Voici ce qu'un gars sur Twitter a affirmé :

Maxim Guérin
‏@GuerinMaxim

Donc selon ce qu'il semble se dessiner et selon certaines infos j'ai, Mike Reilly, Paul Byron, Nick Suzuki, le 1ier choix 2020 et le 2e choix 2020 sont dispo pour une éventuelle acquisition d'importance.
09:31 - 9 juil. 2019

Si c'est vrai, qui pensez-vous que nous pouvons aller chercher avec ces options ?

Quelque chose de solide c'est sûr!!

Par contre, donner un choix de 1ère ronde à ce temps-ci de l'année est risqué, c'est sûr qu'il faudrait qu'il soit protégé mais quand même.
Je trouve la situation du CH un peu précaire pour saupoudrer des choix de 1ère ronde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 09, 2019, 06:49:25 PM
j'échangerais Tatar ou et Petry bien avant suzuki misère, on pourra pas les signer, l'an prochain on aura Domi et l'année ensuite Tatar, Gallagher, Danaut, Petry, Poehkling, Koktaniemi, Julsen. Gardons les jeunes et allons chercher le maximum pour Tatar et Petry qui ont jouer la meilleure saison de leurs carrières respectives. Un peu de vision et un vrai plan ne ferais pas de tort a ce dg. Théoriquement a date on aura 37m de dispo mais avec  7 joueurs de signer. En gros faut y penser sérieusement tout de suite pour maximiser la valeur de ceux qu'on décidera de ne pas garder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 09, 2019, 07:26:12 PM
Quote from: Moi on July 09, 2019, 06:49:25 PM
j'échangerais Tatar ou et Petry bien avant suzuki misère, on pourra pas les signer, l'an prochain on aura Domi et l'année ensuite Tatar, Gallagher, Danaut, Petry, Poehkling, Koktaniemi, Julsen. Gardons les jeunes et allons chercher le maximum pour Tatar et Petry qui ont jouer la meilleure saison de leurs carrières respectives. Un peu de vision et un vrai plan ne ferais pas de tort a ce dg. Théoriquement a date on aura 37m de dispo mais avec  7 joueurs de signer. En gros faut y penser sérieusement tout de suite pour maximiser la valeur de ceux qu'on décidera de ne pas garder.

bof , je vois Suzuki  comme le prochain mangeur de hot-dog  . 

il a pas de place pour amener tout ces jeunes en haut .  si tu veux garder tout ces vieux qui vieillissent comme plate excuse pour pas avoir de place sur le cap salarial , t'auras pas de place pour les jeunes ,   tu peux juste pas avoir le meilleur des 2 monde . 

anyway , avant de parler de salaire exorbitant pour les jeunes ,  je n'ai pas encore vu de sebatien aho avec le canadien , et pas plus de la manière dont coach Claude Julien .

alors pour moi  si Bergevin met tout cela sur le plateau . je vois 2 cibles .

Patrick laine  ou Shayne Gostisbehere

et je trouve vraiment dommage de Bergevin de pas vouloir mettre Lehkonen sur le marché a la place de Byron  .   la transaction serait déjà faite s'il faisait cela .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 09, 2019, 08:09:53 PM
Quote from: Moi on July 09, 2019, 06:49:25 PM
j'échangerais Tatar ou et Petry bien avant suzuki misère, on pourra pas les signer, l'an prochain on aura Domi et l'année ensuite Tatar, Gallagher, Danaut, Petry, Poehkling, Koktaniemi, Julsen. Gardons les jeunes et allons chercher le maximum pour Tatar et Petry qui ont jouer la meilleure saison de leurs carrières respectives. Un peu de vision et un vrai plan ne ferais pas de tort a ce dg. Théoriquement a date on aura 37m de dispo mais avec  7 joueurs de signer. En gros faut y penser sérieusement tout de suite pour maximiser la valeur de ceux qu'on décidera de ne pas garder.

X2
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on July 09, 2019, 11:19:29 PM
Pour la durée de Price, j'ai vraiment le sentiment qu'on peux avoir une bonne idée avec ce qu'à vécu Luongo dans la 30aines.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 10, 2019, 12:14:41 AM
Quote from: philippe1100 on July 09, 2019, 07:26:12 PM
Quote from: Moi on July 09, 2019, 06:49:25 PM
j'échangerais Tatar ou et Petry bien avant suzuki misère, on pourra pas les signer, l'an prochain on aura Domi et l'année ensuite Tatar, Gallagher, Danaut, Petry, Poehkling, Koktaniemi, Julsen. Gardons les jeunes et allons chercher le maximum pour Tatar et Petry qui ont jouer la meilleure saison de leurs carrières respectives. Un peu de vision et un vrai plan ne ferais pas de tort a ce dg. Théoriquement a date on aura 37m de dispo mais avec  7 joueurs de signer. En gros faut y penser sérieusement tout de suite pour maximiser la valeur de ceux qu'on décidera de ne pas garder.

bof , je vois Suzuki  comme le prochain mangeur de hot-dog  . 

il a pas de place pour amener tout ces jeunes en haut .  si tu veux garder tout ces vieux qui vieillissent comme plate excuse pour pas avoir de place sur le cap salarial , t'auras pas de place pour les jeunes ,   tu peux juste pas avoir le meilleur des 2 monde . 

anyway , avant de parler de salaire exorbitant pour les jeunes ,  je n'ai pas encore vu de sebatien aho avec le canadien , et pas plus de la manière dont coach Claude Julien .

alors pour moi  si Bergevin met tout cela sur le plateau . je vois 2 cibles .

Patrick laine  ou Shayne Gostisbehere

et je trouve vraiment dommage de Bergevin de pas vouloir mettre Lehkonen sur le marché a la place de Byron  .   la transaction serait déjà faite s'il faisait cela .

Quelle transaction???????
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dunlop_07 on July 10, 2019, 11:59:49 PM
Deux Points:

1.  On mets Artturi Lehkonen disponible sur le marché  (right fuc... now)

2.  Shayne Gostisbehere

   5' 11"  180Lbs (a-t-on besoin d'un défenseur de cette stature???)

   Pour les quatre dernières saisons:  +8, -21, +10, -20


J'espère que notre valeureux DG ne fera pas un "move" de panique et aller chercher Gostisbehere.
SVP, non...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 17, 2019, 03:46:35 PM
Pour s'amuser, disons que Bergevin et McPhee (VGK) discute d'une transaction, quelle serait-elle selon vous ?  Bergevin doit améliorer son équipe et McPhee doit diminuer son cap salarial tout en ayant le même niveau de compétitivité.  J'avoue que j'y pense encore.  Il faut évidemment que le cap salarial fonctionne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on July 17, 2019, 06:55:14 PM
Paciorety vs 2nd ronde? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 17, 2019, 07:04:02 PM
Quote from: preswho on July 17, 2019, 06:55:14 PM
Paciorety vs 2nd ronde? :)
2rd 2021 -> parfaitement d'accord mais ....

avec retenu de salaire et pour l'échangé le lendemain matin ( et savoir d'avance en retour de quoi )  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 17, 2019, 07:06:40 PM
Quote from: preswho on July 17, 2019, 06:55:14 PM
Paciorety vs 2nd ronde? :)

Theodore pour Mete ET Juulsen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 17, 2019, 07:15:41 PM
Quote from: Scriptor on July 17, 2019, 07:06:40 PM
Quote from: preswho on July 17, 2019, 06:55:14 PM
Paciorety vs 2nd ronde? :)

Theodore pour Mete ET Juulsen.
y faudrait lui trouver une place de choix par la suite ( pas simple ça ) 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 17, 2019, 07:24:36 PM
Theodore - Weber
Kulak - Petry
Chariot - Brook
Frolin, Reilly

Fleury continuera de maturer dans la LAH sous le ferule de Bouchard et BROOK sera protéger en le préparant pour le départ de Petry dans deux ans, probablement à la date limite des transactions.

Ça pourrait donner (dans deux ans):

Theodore - Weber
Romanov - Petry/Brook
Kulak/Chariot - Fleury
Frolin 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 17, 2019, 07:59:03 PM
Je parlais pas de THEODORE
je parlais de l'endroit où serait érigé le BUSTE en l'honneur de BERGEVIN   :)) :)) :))

pour avoir réussit ce coup fumant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 18, 2019, 07:00:31 AM
Quote from: Ulysse on July 17, 2019, 07:59:03 PM
Je parlais pas de THEODORE
je parlais de l'endroit où serait érigé le BUSTE en l'honneur de BERGEVIN   :)) :)) :))

pour avoir réussit ce coup fumant

Espèce de mesquin :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 18, 2019, 07:05:08 AM
Un Buste pimpé = Est-ce que cela devient un "bust" ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 18, 2019, 07:18:02 AM
Je vais y aller pour le blockbuster impossible ;)

À MTL : <salaire de Clarkson> + Marchessault + R. Smith + Hague = 16.042 M $ avec 5.25 M $ déductible sur la LTIR à partir du début de la saison
À VGK : Byron + Lehkonen + Reilly + Mete + Olofsson (le centre) = 8.048 M $


 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on July 18, 2019, 08:59:12 AM
me semble que Clarkson est sur la LTIR, donc ne c0mte pas sur le cap.
LAs Vegas, selon moi, manque pas d'argent, donc à moins d'aider une équipe qui tente d'atteindre le plancher salariale je vois pas pourquoi Clarkson serait échanger dans pour sauver du cash à Vegas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 18, 2019, 09:45:42 AM
C'est très simple. Pour Clarkson, ça te permet de donner moins si tu prends un salaire. 

Par contre, VGK va dépasser le cap au début de la saison quand même.  Pendant l'été, tu as le droit de dépasser le cap avec ton LTIR.  Je sais que si tu enlèves Clarkson, tu es correct sur le cap pour l'instant, mais Gusev n'est pas signé.  Il demande au moins 3 M $ par année.  Avec sa signature, VGK aurait 15 attaquants et 5 défenseurs signés.  Disons que VGK veut avoir 13 attaquants et 7 défenseurs, ils doivent faire un échange de 2 attaquants contre 2 défenseurs.  Bref, sur le cap, ça revient pratiquement du pareil au même.

Bref, tu prends le cap actuel qu'ils ont = 85.025 M $, tu enlèves Clarkson = 5.25 M $ et tu ajoutes Gusev à 3 M $, tu te retrouves avec 82.775 M $ sur le cap, donc 1.275 M $ sur le cap en trop.  Avec ma joke de transaction démesurée, j'enlève pratiquement le problème de cap de VGK.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 18, 2019, 10:24:57 AM
Clarkson est déjà compté:  PROJECTED LTIR USED: $3,524,999

Ce n'est pas lui qui nui présentement.  Vegas est pas mal plus intéressé à envoyer des Eakin et Ryan Reaves pour des Nate Thompson, Hudon ou Folin.

Ils vont probablement trouver leur deal à Columbus en envoyant Gusev avec eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 18, 2019, 11:45:11 AM
Quote from: Smash on July 18, 2019, 10:24:57 AM
Clarkson est déjà compté:  PROJECTED LTIR USED: $3,524,999

Ce n'est pas lui qui nui présentement.  McPhee est pas mal plus intéressé à envoyer des Eakin et Ryan Reaves pour des Nate Thompson, Hudon ou Folin.

Il va probablement trouver son deal à Columbus en envoyant Gusev avec eux.

C'est ce que je viens d'expliquer pour Clarkson.  Ce n'est pas une question qu'il est en cause pour le cap, c'est une question de donner moins pour avoir plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 23, 2019, 11:03:16 AM
Que pensez-vous de ça ?

https://www.danslescoulisses.com/fr/on-peut-sattendre-a-plus-de-transactions-dans-la-lnh-pour-le-reste-de-lete/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 23, 2019, 05:37:17 PM
...j'en pense qu'historiquement il ne se passe pas tant de mouvement d'importance rendu en Aout...  mais effectivement il reste quelques UFAs de qualité et certains clubs doivent faire quelque chose versus leur situation de cap...

...est-ce que Berg pourrait réaliser une transaction/acquisition avantageuse?  Ou il a fermé les livres pour l'été? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 23, 2019, 05:58:04 PM
Je pense que ça va aller en septembre, comme la transaction de MaxPac.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on July 23, 2019, 08:29:40 PM
Force est d'admettre que rendu en fin Juillet, tous les plans de Bergevin de cet été 2019 ont fait patate jusqu'à date. Il doit être rendu à son plan G, ou quelque chose du genre, pour essayer de colmater les carences du club, autant en défensive qu'en attaque. Il lui reste plus ou moins 6 semaines avant d'être en mode ¨ camp d'entrainement ¨. C'est pas désespéré, mais ça commence à presser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 23, 2019, 08:54:41 PM
Quote from: Pinpin on July 23, 2019, 08:29:40 PM
Force est d'admettre que rendu en fin Juillet, tous les plans de Bergevin de cet été 2019 ont fait patate jusqu'à date. Il doit être rendu à son plan G, ou quelque chose du genre, pour essayer de colmater les carences du club, autant en défensive qu'en attaque. Il lui reste plus ou moins 6 semaines avant d'être en mode ¨ camp d'entrainement ¨. C'est pas désespéré, mais ça commence à presser.
il attend d'obtenir un p'tit miracle d'un club qui a des problèmes de CAP selon moi , c'est pas mal tout ce qu'il lui reste à faire et les chances qu'il en sorte bredouille sont de 75% probablement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 23, 2019, 10:22:45 PM
Quote from: Pinpin on July 23, 2019, 08:29:40 PM
Force est d'admettre que rendu en fin Juillet, tous les plans de Bergevin de cet été 2019 ont fait patate jusqu'à date. Il doit être rendu à son plan G, ou quelque chose du genre, pour essayer de colmater les carences du club, autant en défensive qu'en attaque. Il lui reste plus ou moins 6 semaines avant d'être en mode ¨ camp d'entrainement ¨. C'est pas désespéré, mais ça commence à presser.

il a tout de même attendu juste avant la journée de golf pour échanger Pacioretty avec sans doute un plan D   en prenant le mieux il pouvait avoir .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on July 23, 2019, 10:42:48 PM
Justement, si tu attends aussi longtemps, c'est que t'a fait patate avant. Exactement ce que je dis  ….
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 24, 2019, 06:59:39 AM
Je ne pense pas que ce sois le cas cet été.  C'est rare de voir autant de RFA non signés.  J'ai regardé sur capfriendly et il y a moins 8-9 défenseurs et une quinzaine d'attaquants top 9 RFA qui ne sont pas signés.  Tu as encore quelques UFA aussi.  Ce n'est pas nécessairement de la belle jeunesse, à part Gardiner et Hutton, mais pour des contrats d'un an, ça pourrait marcher en attendant que les jeunes prennent la place la saison prochaine.

Il n'y a pas que le CH qui attend.  Il y en a d'autres.  Il y a au moins 5 ou 6 équipes qui flirte avec le plafond salarial.  Pour l'instant, Marc se fait bronzer en faisant des "pipes" avec Timmins, mais je pense bien que ça va reprendre très bientôt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 25, 2019, 04:02:41 PM
Quote from: Pinpin on July 23, 2019, 10:42:48 PM
Justement, si tu attends aussi longtemps, c'est que t'a fait patate avant. Exactement ce que je dis  ….

Trop facile à résumer de cette façon quand tu n'es pas au centre des tractations d'échanges. Une transaction peut se bâtir à travers le temps et attendre, parfois, sert juste à augmenter la pression sur le partenaire avec qui ont fait affaire, afin de soutirer le maximum.

Je ne sais pas, non plus, exactement l,allure des négociations qui ont mené à Pacioretty contre Tatar, Suzuki et un 2ième choix, mas peut-être que les Knights offraient moins en début de négociations et que l'offre s'est majorée avec le temps. On ne sait même pas s'il y avait d'autres adversaires qui voulaient Pacioretty ou d'autres détails comme savoir si Pacioretty n,avait pas encore décider qu'il négocierait un nouveau contrat avec Las Vegas, ce qui aurait pu changer la donne...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on July 25, 2019, 10:16:52 PM
Scriptor, ne t'en déplaise, c'est une évidence, un simple constat. Rien de facile ici. S'il avait réussi ses plans A ou B ou C, on serait pas encore en attente de quelque chose de Bergevin rendu aux portes du mois d'août. Voilà tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 25, 2019, 10:29:19 PM
Quote from: Pinpin on July 25, 2019, 10:16:52 PM
Scriptor, ne t'en déplaise, c'est une évidence, un simple constat. Rien de facile ici. S'il avait réussi ses plans A ou B ou C, on serait pas encore en attente de quelque chose de Bergevin rendu aux portes du mois d'août. Voilà tout.

Oui, c'est clair qu'il n'a pas réussi d'autres plans, que ce soit Duchene, Aho ou autres, mais ça ne veut pas dire que, côté transactions, il n'y a pas encore quelque chose qui se développe. Il ne faut pas mélanger échec avec agents libres d'impact (avec ou sans restrictions) et transactions en train de murir, c'est tout.

J'opte juste pour pas assumer qu'il est un parfait moron pour ne pas avoir réussi de signer des agents libres de renom. C'est platte, par contre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 26, 2019, 07:18:14 AM
Il est possible d'avoir des mois d'août et septembre mouvementés un peu au niveau des signatures, transactions, gestion du cap, etc.  Disons que ce soit possible, parmi ces joueurs, lequel ou lesquels iriez-vous chercher et qu'est-ce que vous donneriez en retour ?
- Marner
- Rantanen
- Tkachuk
- Boeser
- W. Nylander
- Connor
- Laine
- Konecny
- Werenski
- Beauvillier
- Provorov
- McCabe
- Edmundson
- Puljujärvi
- Schuldt
- Kreider
- Buchnevich
- Autres joueurs d'équipes en difficulté avec le cap salarial ou ceux que je n'ai pas pensé

Amusez-vous !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 26, 2019, 09:44:38 AM
Provorov pour moi.

Je serais prêt à donner Mete + choix 1ere ronde 2020 protégé top-12.

Ce défenseur a tous les outils pour devenir un solide défenseur gaucher de 1ere paire.

Werenski j'aimerais aussi, mais les Jackets ne le laisseront pas partir.

Sinon à Columbus, Murray pourrait être intéressant..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 26, 2019, 10:40:30 AM
Bonne idée pour Provorov !  Par contre, Columbus a suffisamment d'argent pour garder Werenski et Murray.  Disons que Murray contre Mete et autre chose pourrait être intéressant.  Le seul problème de Murray est qu'il a été beaucoup blessé .... et partout depuis ses débuts dans la NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 26, 2019, 10:48:47 AM
Quote from: samsagat on July 26, 2019, 09:44:38 AM
Provorov pour moi.

Je serais prêt à donner Mete + choix 1ere ronde 2020 protégé top-12.
méchant gratteux  :)) :)) :))

alors je vais ajouter un peu de viande
METE + top - 8 protégé et en plus du 3rd 2020
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 26, 2019, 10:56:22 AM
Bah, Provorov a connu une saison ben ordinaire l'an passé.

Un moment donné, c'est pas Raymond Bourque non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 26, 2019, 11:36:41 AM
Ce n'est pas Raymond Bourque, c'est absolument vrai, mais c'est mieux que n'importe quel défenseur à gauche que nous avons.  Pour ce qui est de sa valeur dans un échange, je vous laisse ça ;)  Je changerais le 1ère ronde 2020 pour le 2021, question de repêcher en 1ère ronde à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 06, 2019, 03:21:41 PM
Juste pour s'amuser.  Ce ne sera pas le cas, mais disons que les Wings seraient disposés à échanger Anthony Mantha. 

1 - Est-ce que vous seriez intéressé si vous étiez Bergevin ?
2 - Sinon, pourquoi ?
3 - Si oui, quel serait votre échange proposé ?

Pour votre info, 6'5", 225 lbs, 24 ans.  2 dernières saisons = 48 pts par saison, dont 24 et 25 buts.  Choix no 20 au total en 2013.  Amusez-vous !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 06, 2019, 05:42:50 PM
Bah, tant qu'à aller chercher un québécois pour que tout le monde lui chie dessus, autant s'abstenir.

Mantha est un joueur avec bcp d'aptitudes, mais il a malheureusement une attitude qui ferait de lui une cible facile pour les critiques.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 06, 2019, 05:45:57 PM
Quote from: samsagat on August 06, 2019, 05:42:50 PM
Bah, tant qu'à aller chercher un québécois pour que tout le monde lui chie dessus, autant s'abstenir.

Mantha est un joueur avec bcp d'aptitudes, mais il a malheureusement une attitude qui ferait de lui une cible facile pour les critiques.
Contentons nous de grinder, hein les joueurs de talents on en a déjà trop ha ha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 06, 2019, 06:15:44 PM
Malheureusement, je ne vois pas qu’est-ce qui pourrait nous servir de monnaie d’échange.

Je pense que la réponse logique pour Mantha serait d’inclure un gars comme Suzuki, et probablement un peu plus.

Comme on l’a vu dans l’échange de Sergachev contre Drouin, le raccourci nous a créé un autre problème.

Je ne suis pas prêt à aller dans cette direction car on a besoin de nos jeunes.

Si jamais il devient disponible à rabais, peut-être, mais ça voudrait aussi dire que ça ne va pas trop bien pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 06, 2019, 07:37:04 PM
La seule vraie monnaie d'échange qu'on a est de prendre quelques mauvais contrats.  Il y a aussi le 1st mais Bergevin ne le donnera jamais. J'ai bien l'impression qu'Yzerman est en mode tanking pour au moins les 2 prochaines saisons, le temps de se débarasser de ces vieux contrats. 10 joueurs de 30+ et deux autres LTIR en Zett et Franzen. C'est un gros plan de 5 ans juste pour faire les séries, et il va avoir besoin de la chance dans la lotterie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on August 06, 2019, 07:58:14 PM
Bon et bien pour moi

1 - Est-ce que vous seriez intéressé si vous étiez Bergevin ?  Pas présentement, je passe mon tour, à moins qu'il soit le trade bait pour prendre un mauvais contrat qu'on pourrait racheter d'ici 1 an ou deux, et donc sans payé de nos jeunes ou du futurs, des bottoms 6 pas chère parfait pour remplir un chandail pendant leur reconstruction, ça on en a plein  8)

2 - Sinon, pourquoi ? Parce que payer du futur en ce moment ne m'intéresse absolument pas, Québecois ou pas.  Je ne nous vois pas là dans notre développement de l'équipe.  Dans un an, après le repêchage à Montréal et l'évolution de l'équipe cette année, je pourrais réviser ma position...mais pas avant que le repêchage 2020 ne soit terminé.
 
3 - Si oui, quel serait votre échange proposé ?  Voir réponse précédente ça va donner une idée
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 06, 2019, 08:08:44 PM
Quote from: Moi on August 06, 2019, 05:45:57 PM
Quote from: samsagat on August 06, 2019, 05:42:50 PM
Bah, tant qu'à aller chercher un québécois pour que tout le monde lui chie dessus, autant s'abstenir.

Mantha est un joueur avec bcp d'aptitudes, mais il a malheureusement une attitude qui ferait de lui une cible facile pour les critiques.
Contentons nous de grinder, hein les joueurs de talents on en a déjà trop ha ha

Dans un monde idéal je le prendrais bien Mantha, mais avec l'équipe de direction en place et leur philosophie, son utilisation ne serait pas optimale.
On le scraperait et sa valeur s'en verrait amoindrie.

Sans compter les médias et les fans qui ont les dents longues avec les gars d'ici.

Pour moi Mantha, dans le contexte actuel, c'est du "high risk low chances of reward".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 06, 2019, 10:07:08 PM
Bah ça pas super rapport avec le fait d’être Québécois, ça rapport avec le fait qu’il soit paresseux et s’est fait écorcher par presque tous ses coachs dans son parcours hockey il me semble.

Parfois les critiques des médias sont justes. Et c’est rare que je dis ça. Genre Drouin cette année. Être autant invisible à partir de février, ce n’est pas normal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 06, 2019, 10:12:48 PM
Bah, c'est juste que les medias et les fans ont tendance à être plus durs avec les locaux.

En tout cas je trouve. Ça prend des proportions exagérée des fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 06, 2019, 11:43:28 PM
Merci pour vos réponses, c'est l'fun !

Je pense que Mantha est assez jeune pour faire partie du "nouveau CH" quitte à laisser aller quelques prospects et des "throw in" qui ne joueront probablement pas avec le CH de toute façon.  Qui ça pourrait être ?  Difficile à dire.  J'ai de la misère à déterminer la réelle valeur de Mantha.  Ce serait le moment de tenter le coup, surtout avec son contrat qui se termine cette saison-ci.  Ça devrait coûter moins cher en théorie, surtout comme vous avez rapporté, si tu prends un mauvais contrat.  Ce serait peut-être l'occasion de passer un ou des gars de petits gabarits en prenant avec Mantha un mauvais contrat comme Abdelkader ou Helm ou Ericsson qui lui reste un an de contrat.

Je sais que nous en avons déjà des mauvais contrats à passer (Alzner, Weise, etc), mais je pense que Mantha en vaut la peine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 21, 2019, 11:33:54 AM
Comme on l’a appris au courant des dernières semaines, le prochain repêchage aura lieu à Montréal et mettra sans doute Alexis Lafreniere en vedette.

On en avait discuté dans la section « la mission impossible de Marc Bergevin », mais il semble que les Canadiens ont d'autres projets que de viser le premier choix au prochain repêchage.

Du moins, comme d’habitude, tout se base sur les performances de Carey Price. Il reste qu’une blessure sérieuse au joueur vedette des Canadiens pourrait permettre à Bergevin de réaliser sa mission impossible.

Les rumoristes disent que Bergevin serait toujours en train de travailler à bâcler une transaction d’importance.

Appelez cela comme vous le voulez, reset ou reconstruction, le travail n’est pas terminé et l’organisation a besoin de ses choix et ses jeunes.

En contre partie, les Canadiens ont déjà en main plusieurs choix pour le prochain repêchage.

Croyez-vous que Bergevin pourrait sacrifier quelques éléments de son futur à une équipe qui en a grandement besoin, comme les Blue Jackets par exemple, pour du renfort immédiat?

Croyez-vous que si les Canadiens sont dans le coup, que Bergevin pourrait mettre sur la table quelques pions pour acquérir un « Vanek/Petry 2020 »?

Croyez-vous que Bergevin a un plan?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 21, 2019, 01:41:30 PM
Je suis d'accord que les succès du CH reposent en grande partie sur les performances de Price, mais la saison passée nous a prouvé que ce n'est pas seulement sur ses épaules.  Il faut que les Domi, Danault, Tatar, Gallagher, Drouin, KK, Weber, Petry, Mete, etc connaissent une excellente saison.  C'est pourquoi les rumeurs disant que Bergevin travaille sur une transaction d'importance sont fort logique, d'autant plus que nous avons un surplus de joueurs semblables et quelques jeunes qui pourraient forcer la main de l'organisation.  Enfin, nous avons besoin de renfort à certaines positions clés : attaquant top 6 et défenseur de 1ère paire, en plus du mandat de grossir l'équipe.

Beaucoup se servent du mot impossible ici pour juger d'une transaction ou d'une signature.  Je vais m'en servir aussi.  C'est impossible que Bergevin n'ait pas de plan.  Il a échoué dans sa tentative d'offer sheet, j'en conviens, mais ce n'est qu'une partie de son plan.  Je me répète pour une centième fois, mais je crois que depuis la fin de la saison 2016-2017, le plan est mieux défini.  La saison 2017-2018 a cimenté ce plan, à savoir que pour les 3 repêchages à venir (2018-2019-2020), il fallait remplir le pipeline de talents, peu importe la ronde.  Il y a eu aussi un ménage dans plusieurs départements et l'arrivée de nouveaux coachs pour faire avancer l'équipe ..... et le plan.

Ensuite, je sais de sources sûres que la direction a consulté, à la fin de la saison 2017-2018, plusieurs vétérans sur ce qu'il pensait de l'équipe et des idées qu'ils avaient.  De ce que j'ai su, c'est que l'équipe se donnait environ 3-4 ans pour regarnir sa banque de joueurs, en plus de viser un championnat, compte tenu de la fenêtre de certains joueurs clés.

Alors, c'est logique de penser qu'après les repêchages de 2017-2018-2019, Bergevin puisse sacrifier quelques prospects et des joueurs NHL ou AHL, pour aller chercher des éléments pour gagner dans les 2 prochaines années et dans le futur.  À moins de ne pas être capable de faire les transactions voulues, je ne vois pas le CH avoir en tête de greffer un Vanek ou un Pominville avec un contrat d'un an.

Certes, quelques joueurs empêchent des jeunes d'entrer avec le CH immédiatement, mais je crois qu'avec le pipeline que nous avons, certains joueurs vont se greffer naturellement au CH dans un ordre précis.  Enfin, le repêchage de 2020 du CH, à date, contient 12 choix.  Je pense que pour une des premières fois, Bergevin devrait s'avancer, notamment à cause des 4 choix de 4e ronde et des 2 choix de 5e ronde.  Ça ne te donne pas des choix de 1ère ronde, mais 2 choix de 4e pourrait rapporter au moins un choix de 3e ronde de plus.

Enfin, c'est pratiquement infaisable de penser que les 20 meilleurs prospects du CH présentement vont jouer avec le CH, peu importe votre ordre.  C'est un maximum de 7-8 joueurs qui vont y parvenir.  Ceci veut dire que les autres sont disponibles pour du mouvement ou pour acquérir des choix de repêchage futurs pour toujours avoir du pipeline.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 23, 2019, 12:45:57 PM
Voici ce qu'un blogueur qui écrit sur Twitter avait à dire ce matin, selon au moins 2 de ses sources :
Marc-Olivier Beaudoin  @MOBeaudoin1

EXCLUSIF: Le #CH a bel et bien démontré de l’intérêt envers Jesse Puljujarvi. Le dossier ne serait pas clos même si Puljujarvi a déjà mentionné qu’il préférerait poursuivre sa carrière aux USA. "Préférer” ne veut pas dire fermer la porte au Canada. À suivre...

Earlier this summer, Friedman reported it. But it was "Puljujarvi would prefer to play in the USA" and not "Puljujarvi won't accept a trade to a Canadian team".

Les Oilers demandaient un attaquant pouvant évoluer sur le top 9 plus tôt cet été mais c'est possible qu'ils aient modifié un peu leur demande vu la situation. Un choix ou un espoir décent pourrait peut-être faire!

Sa valeur doit se situer autour d'un choix de 2e ronde présentement. Ou 3e ronde + espoir B.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 23, 2019, 12:55:26 PM
Je pense que Puljajarvi serait une bonne chance à prendre pour les Canadiens. Une ligne finnoise avec Kotkaniemi et Armia me sonne bien.

Par contre, Holland a dit ne pas vouloir échanger son joueur à rabais. Je pense qu’il commencerait très mal son règne s’il fait chou blanc sur le premier dossier qu’il a à régler.

S’il est présentement en liquidation, tant mieux. Mais moi je crois qu’Holland doit tenir son bout dans cette affaire et il doit continuer de le vendre comme une sélection top 5, puisque c’est entre autre pour cette raison que les autres équipes s’intéressent a lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 23, 2019, 01:02:12 PM
C'est quoi pour toi un échange avec Mtl dans la vision de Holland ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 23, 2019, 01:16:28 PM
Si je suis Holland, je demande Suzuki. Et si je suis Bergevin, je dis « Merci, mais non merci... »

On peut sûrement y aller avec des suppositions avec Lekhonen, mais les joueurs faciles à échanger et qui se retrouve souvent dans les propositions d’échange, ils ne valent souvent pas grand chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 23, 2019, 02:27:44 PM
Je suis d'accord avec toi !  Si c'est Suzuki, je dis non merci aussi :)

Holland devra probablement se contenter d'un prospect B et un choix je pense.  Pour le CH, ce serait genre Jacob Olofsson et un choix de 3e ronde.  Ça pourrait être aussi un Ikonen + choix.

La situation de Puljujarvi me fait penser beaucoup à celle de Yakupov en 2016.  Il a été échangé contre Pochiro et un choix de 3e ronde de 2017.  Yakupov venait de connaître des saisons de 24, 33 et 23 points.  Il a été échangé à 22 ans.  Puljujarvi s'est promené dans la ligue américaine, en plus d'avoir des statistiques moins bonnes que celles de Yakupov au même âge de 21 ans.

Il y a toujours un énorme risque d'échanger un #4 overall à 21 ans.  Par contre, Puljujarvi avait une chance de jouer régulièrement avec McDavid ou Draisaitl ou un RNH depuis ses débuts.  S'il n'a pas produit avec Edmonton, je me demande bien pourquoi les Oilers pourraient demander un joueur semblable à Suzuki.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 23, 2019, 03:12:35 PM
Ce n’est pas parce que Forsberg a été échangé contre Erat qu’on vient de créer un précédant.

Comme ce n’est pas parce que Cicarelli a échangé Hall contre Larsson qu’il vient de créer un étalon.

Si Yakupov a été échangé contre a peu près rien, ça ne veut pas dire qu’on a établit la valeur de Puljajarvi.

Vendre ses actifs lorsqu’ils sont au plus bas, ce n’est pas des bonnes affaires.

Si Puljajarvi s’amenait à Montréal demain, il serait parmi nos meilleurs espoirs, facilement. Les Olofsson et Ikonen sont encore bien loin derrière lui.

David Perron n’a pas réussi à devenir l’ailier de Sidney Crosby. Pourtant, il a été phénoménal lors de la dernière conquête.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 23, 2019, 03:17:24 PM
Ce que je pense de Puuljujarvi est qu'on voit présentement pourquoi il n'a pas réussit dans la ligue: il a une mauvaise attitude.

Il n'a strictement rien prouvé dans la NHL et se permet de réclamer ci et ça dans les médias, mettant ainsi l'équipe qui l'a repêché dans une mauvaise posture au niveau de sa valeur sur le marché. Égoïste comme façon de faire.

Qu'il se la ferme au lieu de jouer à la princesse, qu'il se retrousse les manches et qu'il travaille sur son jeu.

À Edmonton, il a à peu près la meilleure situation pour pouvoir réussir en tant qu'ailier: 3 très solides centres et très peu de profondeur aux ailes. Mais il préfère blâmer tout sauf lui même..

Perso je ne toucherais pas à ça avec une perche de 100'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 23, 2019, 03:35:18 PM
Edmonton est un environnement particulier. J’en prends et j’en laisse.

Pas plus tard que l'année passée, on commençait à lancer des rumeurs que McDavid n’était pas heureux dans la ville de l’Alberta et qu’il souhaitait gagner au plus vite.

Il y a vraiment un problème de culture là-bas. Un discours sur l’attitude serait de mise...

On a beau pointer du doigt Puljajarvi, mais de plus en plus, on voit des petits drames éclore par ci et par là, mais ce n’est rien à comparer la NFL.

Se servir des médias comme moyen de pression semble être une arme à deux tranchants utilisés par les jeunes. Par sur que c’est à l’avantage de Pulu, mais d’autres comme Nylander, Marner ou Laine l’ont fait, et même Drouin qui est dans notre cour.

Ce n’est pas très respectable de la part de Puljajarvi de salir son équipe, mais en même temps, ce n’est pas le premier d’Edmonton et comme le veut l’adage, un changement d’air pourrait lui être bénéfique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 23, 2019, 05:37:22 PM
...au bon prix c'est certain que je prendrais une chance sur lui.  Oui il manque de maturité mais l'ambiance actuelle à Mtl et très différente d'Edmonton côté leadership.

Sa valeur est basse mais s'il ne se présente pas à Edmonton cette saison, elle va chuter encore pire.

Peut-être un Hudon/Reily ou un prospect B
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 23, 2019, 09:12:51 PM
À ce prix là... il ne partira pas. Je donnerais volontier Hudon + 2e 2021 choix contre. Ou encore un prospect comme Olofsson + Hudon. Et encore là... je me demande si Edmonton accepterait. À leur place... moi je le ferais pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 23, 2019, 11:05:14 PM
Dans l'équation il y a quelques choses de pire que le retour pour le joueur, c'est l'impact que peut avoir un joueur malheureux dans un vestiaire ou même l'environnement de l'équipe. Moi je prendrais une chance car c'est un gros bonhomme, mais je ne serais pas surpris qu'il ne devienne qu'un joueur d'utilité, Ce genre de gros joueur profite beaucoup de leur stature dans les niveaux inférieur, mais dans la lnh, il y en a des plus petit mais hargneux et fort comme des ours surentraîner et des aussi gros que lui et des plus gros rapide et surentraîner également. c'est encore possible que son talent ressorte, mais faut pas que le prix soit élever. il a quand même des outils, mais faudra peser sur le bon bouton et lui trouver la bonne chaise.

Edmonton ne peuvent entamer la saison sans que ce dossier soit régler, ils n'ont surtout pas besoin de joueur malheureux de 21 ans qui pleure a tout va. Il est très mal conseiller par son agent en tout cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 24, 2019, 11:36:17 AM
Karl Alzner : pas question de retourner à Laval. «Je ne veux pas perdre de temps, car il ne reste pas beaucoup d’années à ma carrière.»

Un beau dossier à régler pour le Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 24, 2019, 11:40:21 AM
Quote from: Smash on August 24, 2019, 11:36:17 AM
Karl Alzner : pas question de retourner à Laval. «Je ne veux pas perdre de temps, car il ne reste pas beaucoup d’années à ma carrière.»

Un beau dossier à régler pour le Bergevin.

C'est comme pas lui qui peut décider! Si MB l'envoie à Laval, il aura 2 options: y aller et être payé; Ne pas y aller et ne pas être payé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 24, 2019, 11:46:01 AM
Si Alzner était échangeable, il serait déjà parti.  Karl peut bien dire ce qu'il veut, il n'a aucun choix à moins de connaitre un camp spectaculaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 24, 2019, 12:03:16 PM
En même temps, on peut reprocher plusieurs choses à Bergevin, mais c’est quand même lui qui a réglé l’affaire de Gomez lorsqu’il est arrivé. Tant qu’à moi, le cas de Alzner est aussi embarrassant que Gomez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 24, 2019, 12:06:26 PM
Je pensais plus de ce qui pourrait arriver d'envoyer un gars avec cette attitude là à Laval en compagnie des jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 24, 2019, 12:08:48 PM
Quote from: Nightwalker on August 24, 2019, 12:03:16 PM
En même temps, on peut reprocher plusieurs choses à Bergevin, mais c’est quand même lui qui a réglé l’affaire de Gomez lorsqu’il est arrivé. Tant qu’à moi, le cas de Alzner est aussi embarrassant que Gomez.

Sur celle là, MB peut remercier la nouvelle convention qui permettait des rachats sans pénalité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 24, 2019, 12:10:21 PM
Ouep, Alzner pourrait faciliter le travail de MB ''big time'' s'il décidait de ne pas se présenter à Laval

Un contrat comporte des obligations de la part de l'employeur, mais également du côté de l'employé.

Alzner n'a pas de clause de non-mouvement, donc si le CH l'envoie dans la AHL il n'aura pas le choix d'obtempérer, sinon il pourrait se voir suspendu sans salaire.

Il y aurait toujours l'option que le CH fasse des efforts pour l’accommoder mais vu son niveau de jeux vs salaire, même si l'équipe montréalaise retient du salaire, ça a pas l'air que MB a le niveau de créativité dans son approche pour le rendre intéressant pour ses homologues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 24, 2019, 12:24:51 PM
Quote from: Doc Holliday on August 24, 2019, 12:08:48 PM
Quote from: Nightwalker on August 24, 2019, 12:03:16 PM
En même temps, on peut reprocher plusieurs choses à Bergevin, mais c’est quand même lui qui a réglé l’affaire de Gomez lorsqu’il est arrivé. Tant qu’à moi, le cas de Alzner est aussi embarrassant que Gomez.

Sur celle là, MB peut remercier la nouvelle convention qui permettait des rachats sans pénalité.

C’est vrai sauf qu’il l’avait congédié avant que la convention lui permette de le faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 24, 2019, 12:26:59 PM
Il avait beau l'avoir ''congédié'', mais son salaire c'est grâce à la convention qu'il a pu s'en débarrasser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 24, 2019, 02:02:28 PM
Je ne dis pas le contraire, je dis juste qu’il avait trouvé un moyen de s’en débarrasser peu importe la façon ou la permission.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Leflambeaux on August 24, 2019, 09:02:12 PM
À votre connaissance, est-ce qu'il y aurait moyen de faire comme avec Plekanec et Streit, de mettre fin au contrat si Alzner refuse d'aller à Laval?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 24, 2019, 09:40:56 PM
Quote from: Leflambeaux on August 24, 2019, 09:02:12 PM
À votre connaissance, est-ce qu'il y aurait moyen de faire comme avec Plekanec et Streit, de mettre fin au contrat si Alzner refuse d'aller à Laval?

Son cas serait comme celui de Berglund avec les Sabres. Il pourrait être suspendu, envoyer au ballotage pour terminer son contrat et ce serait la fin.  Pour Plekanec, Semin etc... eux voulaient leur contrat terminé pour aller jouer dans leur pays.

On verra ce que ça va donner mais d'après moi, c'est loin d'être certain que Bergevin voudra l'envoyer à Laval pour empoisonner les jeunes avec son attittude.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 29, 2019, 06:46:38 AM
A. Markov est rendu avec un agent très important et dit à qui veut l'entendre qu'il veut jouer dans la NHL.  Si vous étiez Bergevin, que feriez-vous si Markov communiquait avec vous et pourquoi ?
1) Un essai professionnel
2) Un contrat d'un an
3) "Non merci"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2019, 06:54:32 AM
Moi je veux que le CH terminer le plus loin possible
alors je lui donnerais 1 an lollll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on August 29, 2019, 06:56:58 AM
Quote from: Ulysse on August 29, 2019, 06:54:32 AM
Moi je veux que le CH terminer le plus loin possible
alors je lui donnerais 1 an lollll
hahaha , pourquoi je ne suis pas surpris   :)) :)) :))  pour ma part c'est le #3 : non merci
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Lebowski on August 29, 2019, 07:08:51 AM
1) un essai professionnel.

Markov a ralenti, mais difficile de savoir à quel point. On ne connait pas trop l'ambiance avant qu'il quitte la KHL (et moi je ne l'ai pas vu joué dans les 2 dernières années). Il n'est assurément plus le joueur qu'il était, mais le coté gauche n'est pas si fort, et ça donnerait une bonne compétition à l'interne avec Rielly et Kulak au camp. Et si vraiment il ne fait pas la job, ça n'aura pas coûté grand chose d'essayer.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 29, 2019, 07:53:06 AM
Francis Bouillon avait eu un essai professionnel et il en était ressorti presque humilié. Je serais d'accord pour l’inviter au camp sans aucune promesse. Ce serait l’occasion pour se réconcilier avec le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 29, 2019, 10:19:19 AM
Si j'étais MB, je l'inviterais au camps. Pourquoi? Car pendant que les journalistes, les fans et autres ne feraient que parler de lui à savoir si il fera l'équipe ou non, ça laisse les autres tranquilles. Ça laisse la paix à MB sur son superbe été...

Si j'étais MB je l'inviterais... Si j'étais le DG du CH (mais pas MB), je dirais non merci...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 29, 2019, 01:39:07 PM
Non merci...  De un ça va être une distraction constante autour de l’équipe, de 2 est-ce qu’on veut vraiment une face de plâtre autour des jeunes?

Markov rendu de bon services au CH mais il faut regarder en avant pas en arrière
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 29, 2019, 05:29:55 PM
C'est sur qu'il ne faut pas regarder en arrière, mais MB aime bien les vieux pitons, il en signe 6 a 8 par été pour de la profondeur sans compter tous ce qui passe au ballotage qu'il rammasse, alors ceux qui disent que le CH reconstruit c'est faux, MB fait ce qu'il a toujours fait depuis son arriver, remplir de vétérans a n'en plus finir. C'est bien beau avoir 30 prospects de talents, mais si tu tente d'en faire tous des two way ou des défenseurs défensifs avant tout, ils vont faire comme les autres, ils vont se ramasser ailleurs ou on va simplement leurs faire perdre leurs sens offensifs. Mais c'est le fun, au moins on peut dire qu'on a de bons prospects. mdr
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 03, 2019, 07:20:16 AM
J'ai lu un post sur DLC et je veux essayer de voir si ça pourrait fonctionner, soit de placer Weal à droite de Drouin et Domi.  Je ne suis pas d'accord avec tous les arguments de DLC, mais ça pourrait être faisable.  Vous pouvez inter changer les joueurs qui suivent, sauf la ligne de Domi ;)

- Drouin - Domi - Weal
- Tatar - Danault - Gallagher
- Byron - KK - Lehkonen
- Cousins - Poehling - Armia
Thompson

Amusez-vous !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2019, 11:19:45 AM
Perso, je trouve que Byron a mérité d'avoir sa chance sur ce trio.

Weal, si sa saison se déroule comme lors de son séjour de 16 matchs l'an passé, sera un genre de Byron 2.0.

Mais Byron est déjà un Byron et il a gagné ses galons sans qu'on lui fasse de cadeau.

En plus il est fiable défensivement et fourni toujours l'effort. Il complèterait bien le duo Drouin-Domi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 17, 2019, 07:25:11 AM
Présentement, il y a 3 défenseurs droitiers RFA qui sont sans contrat : Honka, Deangelo et Carlo.  Est-ce que vous pensez que le CH pourrait aller en chercher un par transaction ?  Si oui, lequel ?  Que pensez-vous que ça va coûter ?

Pour ma part, à cause des rumeurs, le plus plausible reste Honka.  J'ai un peu de misère à établir sa valeur, mais je dirais qu'un autre défenseur droitier serait correct.  Dommage que Juulsen soit blessé car c'est lui que j'offrirais.  Disons que je me questionne sur son gabarit, mais il faut avouer qu'il est bon.

C'est certain que mon choix serait Deangelo, mais je ne crois pas que les Rangers vont le laisser aller.  Il va sûrement coûter plus cher en $$$$$$$ et en joueurs que Honka.  Carlo aussi est très intéressant, mais je ne crois pas non plus que les Bruins vont s'en passer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 17, 2019, 07:51:40 AM
Aucun défenseur droitier pour moi ; je préfère que le CH donne une chance à ceux aspirant à un tel poste déjà dans l'organisation.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 17, 2019, 10:21:13 AM
Dommage pour Juulsen parce qu'il avait été solide lors de ses séjours avec le grand club.

Avec les 3 jeunes droitiers Juulsen, Brook et Fleury, le CH a une relève intéressante.

Honka n'a rien cassé jusqu'à date à Dallas et il était un choix quand même élevé (14e au total en 2014), on lui a donc donné des chances de se faire valoir. Il est petit, pas une solution selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 19, 2019, 06:12:09 PM
julius honka fait partie de plusieurs concernant le canadien . dallas veulent un choix ( pas mentionne quel ronde )

mais le canadien cherche a donner un joueur  a la peca .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 29, 2019, 08:04:37 AM
Si vous êtes les coachs, en supposant que vos coupures puissent être échangés contre des choix, quel serait votre alignement de départ avec le CH jeudi prochain (incluez vos extras).  Vous pouvez utiliser la formule que vous voulez en termes du nombre d'attaquants et de défenseurs.  Votre composition des trios n'est pas vraiment grave.  Amusez-vous !

Pour ma part, j'aimerais avoir une composition de 14 attaquants, 7 défenseurs et 2 gardiens :

- Tatar - Danault - Gallagher
- Domi - KK - Suzuki
- Drouin - Poehling - Weal
- Byron - Thompson - Lehkonen
  Armia - Cousins

Mete - Weber
Chiarot - Petry
Kulak - Fleury
Folin

Price
Kinkaid

Je sais, je sais, Domi devrait jouer au centre, mais je veux faire de la place à Poehling sur un des 3 premiers trios.  Si Domi reste au centre, Poehling commencerait à Laval le temps de faire de la place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 29, 2019, 08:15:12 AM
Je serais pas surpris que KK soit envoyer à LAVAL

comme ZADINA avec les WINGS hier ( me semble du moins ) à Grand Rapids
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 29, 2019, 08:21:17 AM
Tatar - Danault - Gallagher
Lehkonen - Domi - Suzuki
Drouin - Kotkaniemi - Weal
Byron - Thompson - Armia
Cousins - Hudon

Mete - Weber
Chiarot - Petry
Kulak - Fleury
Folin


Poehling à Laval le temps qu'on réussisse à échanger Hudon pour un sac de rondelles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on September 29, 2019, 10:01:14 AM
Quote from: Ulysse on September 29, 2019, 08:15:12 AM
Je serais pas surpris que KK soit envoyer à LAVAL

comme ZADINA avec les WINGS hier ( me semble du moins ) à Grand Rapids

C'est possible mais je crois qu'il a le bénéfice du doute de l'organisation et que cette option ne sera considérée que s'il se retrouve avec un mauvais début de saison sur une trop longue durée.

Au fond, je pense que ce qui est coulé dans le ciment pour l'instant est que Price et Kinkaid sont les premiers et deuxièmes gardiens, Mete et Weber forment la première paire en défense, Chiarot et Petry la deuxième, Kulak se retrouve sur la troisième et en attaque Gallagher est le premier ailier droit.

Pour le reste, on peut jongler pas mal.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 29, 2019, 11:23:45 AM
Pour moi, c’est le temps ou jamais d’endosser la doctrine que c’est aux jeunes de faire leur place.

Il y en a 3 présentement qui force la main de l’organisation et je ne suis pas d’accord de trouver une solution temporaire du genre envoyer Poehling à Laval le temps de trouver une solution pour Hudon.

Le Canadien s’est exposé à instaurer une méritocratie envers les jeunes. C’est ce qu’ils ont fait. Maintenant c’est au CH de répondre qu’ils sont derrière les jeunes.

Kotkaniemi, Suzuki, Poehling et Fleury commencent l'année à Montréal pour moi. Il faut prendre les décisions en conséquence, kit à perdre un joueur au ballotage.

(Même si je ne crois pas que ça va arriver car il y en a quand même des pas pire qui sont passés au ballotage depuis quelques jours et qui n’ont pas été réclamés).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 29, 2019, 11:31:22 AM
Quote from: Nightwalker on September 29, 2019, 11:23:45 AM

Kotkaniemi, Suzuki, Poehling et Fleury commencent l'année à Montréal pour moi.

moi aussi mais .... j'en doute
et ne pas oublier que jouer à LAVAL = 10 x moins de $$ pour les jeunes , ça peut-être délicat pour certains comme KK et POEHLING mettons , ils ont peut-être eu des promesses qui sait
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 29, 2019, 11:47:02 AM
Quote from: Ulysse on September 29, 2019, 11:31:22 AM
Quote from: Nightwalker on September 29, 2019, 11:23:45 AM

Kotkaniemi, Suzuki, Poehling et Fleury commencent l'année à Montréal pour moi.

moi aussi mais .... j'en doute
et ne pas oublier que jouer à LAVAL = 10 x moins de $$ pour les jeunes , ça peut-être délicat pour certains comme KK et POEHLING mettons , ils ont peut-être eu des promesses qui sait

disons que le Canadien a attendu a la dernière semaine pour envoyer 5 joueurs a Laval .
alors qu'aucun a été réclamé meme si la plus part si attendait .

alors que la , il reste juste mete de waiver exempt  ,  si Fleury  , pheolhing  reste  ,  il faut se  demander quel joueur iront a Laval  .   

parmis  les folin , Reilly ,  hudon , Thomson , cousins  qui devront passer par le ballottage . il a d'avantage de chance qu'un joueur soit réclamé .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 29, 2019, 11:57:22 AM
Quote from: philippe1100 on September 29, 2019, 11:47:02 AM
disons que le Canadien a attendu a la dernière semaine pour envoyer 5 joueurs a Laval .
alors qu'aucun a été réclamé meme si la plus part si attendait .

Toutes les équipes font ça... et ça permet de ne pas ou peu jouer les joueurs réguliers qui ont des ti-problêmes de santé avant le début de la saison régulière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 29, 2019, 12:22:29 PM
ah bien wow 

https://www.journaldemontreal.com/2019/09/29/canadien--chales-hudon-et-charlie-lindgren-au-ballottage

en voilà une nouvelle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 29, 2019, 12:32:30 PM

Guillaume Lefrançois
@glefrancoisLP
·
24m
Avec Hudon et Lindgren hors de l'équation (ce sera officiel demain à midi), les #Habs ont 24 joueurs. Doivent être à 23 joueurs mardi à 17 h
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 29, 2019, 01:01:50 PM

...pour moi c'était écrit dans le ciel pour ces 2 là...  à moins de miracle il n'y avait juste pas de place pour eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on September 29, 2019, 03:43:35 PM
Quote from: Doc Holliday on September 29, 2019, 01:01:50 PM

...pour moi c'était écrit dans le ciel pour ces 2 là...  à moins de miracle il n'y avait juste pas de place pour eux.
c'est ce que j'en pense aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 29, 2019, 03:46:54 PM
C'est exactement ce que j'en pensais également ; disons que le contraire aurait été totalement une surprise immense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 29, 2019, 04:14:38 PM
Très logique pour moi aussi avec ce qu'on a vu depuis le début du camp et la composition de l'équipe, je souhaite quand même pour Hudon qu'il soit réclamer et qu'il aille poursuivre son rêve ailleurs.

J'espère que si le CH le fait pour Hudon, il sera conséquent et fera pareil avec un des Reilly ou Folin pour faire un place à Fleury.  Ces 2 gars là sont à la limite des 7eme et ça on en a pas besoin de plusieurs par équipe, surtout avec un club école à Laval.

Dès que Juulsen se remet à jouer Folin devient 6e def droitier dans la hiérachie...à 28 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 29, 2019, 06:17:52 PM
Mes lignes au début de la saison:

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Domi-Suzuki
Byron-KK-Weal
Lehkonen-Poehling-Armia
Cousins-Thompson

Mete-Weber
Chiarot-Petry
Kulak-Fleury
Folin

Price
Kinkaid
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on September 29, 2019, 06:43:35 PM
Quote from: samsagat on September 29, 2019, 06:17:52 PM
Mes lignes au début de la saison:

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Domi-Suzuki
Byron-KK-Weal
Lehkonen-Poehling-Armia
Cousins-Thompson

Mete-Weber
Chiarot-Petry
Kulak-Fleury
Folin

Price
Kinkaid

Je ne peux qu’être en accord.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 29, 2019, 06:51:09 PM
Quote from: samsagat on September 29, 2019, 06:17:52 PM
Mes lignes au début de la saison:

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Domi-Suzuki
Byron-KK-Weal
Lehkonen-Poehling-Armia
Cousins-Thompson

Mete-Weber
Chiarot-Petry
Kulak-Fleury
Folin

Price
Kinkaid
Oins, pas mal ca
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 29, 2019, 08:41:59 PM
Si pas d'echange je verrais davantage:

Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Domi - Suzuki
KK - Poehling - Weal
Byron -  Cousins - Lekhonen
Thompson - Armia

Mete - Weber
Chiarot - Petry
Kulak - Fleury
Reilly

Pour moi je garderais Reilly au détriment de Folin par le potentiel et vu que Reilly peut jouer des 2 côtés ce que Folin ne peut faire... Pour un reserviste c'est un avantage non-négligeable!

KK selon moi aurait fortement a apprendre a etre jumeler avec Poehling qui selon moi est d'avantage pret pour l'instant a prendre le role de C meme si KK a jouer 1 saison dans la NHL et si il reste a MTL je le verrais mal jouer sur un 4e trio 8min par games... Cousins a ete le meilleurs des 3 reservistes et merite d'avantage de commencer la saison que Thompson et Armia qui se fait pousser hors de l'alignement par effet domino de Suzuki
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 29, 2019, 08:49:45 PM
sauf que vous parlez de claude julien comme entraineurs .

ça risque d'etre comme le dernier match a Ottawa .

tatar-danault -gallagher
lehkonen - Domi - Suzuki
byron- KK - weal
cousins - Poehling - armia
Thomson - Drouin

mete -weber
chariot - Petry
Kulak - Fleury 

Price
kinkaid
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 29, 2019, 08:51:25 PM
Quote from: Moi on September 29, 2019, 06:51:09 PM
Quote from: samsagat on September 29, 2019, 06:17:52 PM
Mes lignes au début de la saison:

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Domi-Suzuki
Byron-KK-Weal
Lehkonen-Poehling-Armia
Cousins-Thompson

Mete-Weber
Chiarot-Petry
Kulak-Fleury
Folin

Price
Kinkaid
Oins, pas mal ca

Autant que j'aime l'idée de laisser jouer Suzuki à droite de Drouin et Domi, j'aimerais mieux faire jouer les trois jeunes sur une Kid Line 13 à 15 minutes par matchs contre des match-ups de trios plus bénéfiques pour eux.

Certain que le trio de Danault de l'an dernier aura encore la faveur de Julien contre les meilleurs trios adverses.

Je garderais le duo de Drouin et Domi (meilleure chimie pour Drouin) et j,attacherais Lehkonen pour son jeu épuré à deux sens, laissant le duo partir à l'aventure offensive.

Kid line comme troisième ligne d'attaque, même si je préférerais éventuellement voir les trois de KK, Poehling et Suzuki jouer au centre. Cette ligne d'attaque, du moins, en début d'année pour laisser les jeunes s'acclimater aux tempo de la LNH. Ça se ferait avec trois joueurs complémentaires de talent et aucune dette perçue envers des vétérans, laissant les trois s'exprimer au meilleur de leurs talents.

La quatrième ligne d'attaque serait formée de Byron (punch offensif) - Weal (1er choix)/Cousins - Armia (premier choix)/Weal (si pas au centre)/Cousins

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Domi-Lehkonen
Poehling-Kotkaniemi-Suzuki
Byron-Weal/Cousins-Armia/Weal/Cousins

Byron-Weal-Cousins pourrait être une ligne qui bourdonne et rend la vie difficile pour les adversaires du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on September 30, 2019, 12:04:31 PM
Quote from: Rejcaj on September 29, 2019, 08:04:37 AM

Moi, j'aime bien ton line-up!

- Tatar - Danault - Gallagher
- Domi - KK - Suzuki
- Drouin - Poehling - Weal
- Byron - Thompson - Lehkonen
  Armia - Cousins

Mete - Weber
Chiarot - Petry
Kulak - Fleury
Folin

Price
Kinkaid

Je sais, je sais, Domi devrait jouer au centre, mais je veux faire de la place à Poehling sur un des 3 premiers trios.  Si Domi reste au centre, Poehling commencerait à Laval le temps de faire de la place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 01, 2019, 07:05:15 PM
...j'aime bien aussi l'idée de jumeler KK et Suzuki.

Semblerait que le lineup va plutôt ressembler à:

Tatar – Danault – Gallagher
Lehkonen – Domi – Suzuki
Drouin – Kotkaniemi – Armia
Byron – Thompson – Weal

...la troisième me laisse froid.  Disons que je n'ai pas trop vue de chimie à date entre Drouin et KK, même l'an passé.  Mais si par bonheur le jello finit par pogner entre ces 2 là, ça peut donner de quoi de très intéressant. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 01, 2019, 07:12:23 PM
Quote from: Doc Holliday on October 01, 2019, 07:05:15 PM

Drouin – Kotkaniemi – Armia
bonne chance .... 3 joueurs ébranlés niveau confiance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on October 01, 2019, 07:18:37 PM
Quote from: Ulysse on October 01, 2019, 07:12:23 PM
Quote from: Doc Holliday on October 01, 2019, 07:05:15 PM

Drouin – Kotkaniemi – Armia
bonne chance .... 3 joueurs ébranlés niveau confiance

Une grosse première partie et cette dernière revient. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 01, 2019, 07:51:48 PM
Quote from: Doc Holliday on October 01, 2019, 07:05:15 PM
...j'aime bien aussi l'idée de jumeler KK et Suzuki.

Semblerait que le lineup va plutôt ressembler à:

Tatar – Danault – Gallagher
Lehkonen – Domi – Suzuki
Drouin – Kotkaniemi – Armia
Byron – Thompson – Weal

...la troisième me laisse froid.  Disons que je n'ai pas trop vue de chimie à date entre Drouin et KK, même l'an passé.  Mais si par bonheur le jello finit par pogner entre ces 2 là, ça peut donner de quoi de très intéressant.

ça c'est signé  Claude Julien  .   

chouchou de Lehkonen sur le 2 ieme trio .
armia a la place de weal sur le 3 ieme .

ces joueur la bon sans la rondelle  qui sont bon a protéger la rondelle ,  mais qui ont des mains nul  et un coup de patin pas très haut  .   mais je pas pourquoi que certains fan semblent voir un John leclair dans ces gars la . ...... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on October 01, 2019, 08:23:52 PM
Quote from: philippe1100 on October 01, 2019, 07:51:48 PM

chouchou de Lehkonen sur le 2 ieme trio .
armia a la place de weal sur le 3 ieme .

ces joueur la bon sans la rondelle  qui sont bon a protéger la rondelle ,  mais qui ont des mains nul  et un coup de patin pas très haut 

Lehkonen un coup de patin pas très haut?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 01, 2019, 08:54:50 PM
Quote from: I HATE BOSTON on October 01, 2019, 08:23:52 PM
Quote from: philippe1100 on October 01, 2019, 07:51:48 PM

chouchou de Lehkonen sur le 2 ieme trio .
armia a la place de weal sur le 3 ieme .

ces joueur la bon sans la rondelle  qui sont bon a protéger la rondelle ,  mais qui ont des mains nul  et un coup de patin pas très haut 

Lehkonen un coup de patin pas très haut?

je trouve pas qu'il a coup de patin très fluide  .   
pour ce qui est de traverser les patinoires avec la rondelle , on repassera

si j'avais a mettre quelqu'un a 3 contre 3   , ce n'est pas lehkonen que je placerais .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on October 01, 2019, 09:15:02 PM
Mon avis : Je trouve ça plate que ce ne soit pas Drouin - Domi - Suzuki.

Par contre... quand Poehling sera prêt, il faudra tasser ou échanger quelqu'un. Est-ce que Bergevin espère que Domi et Suzuki peuvent remplir la feuille de pointage de Lehkonen pour l'échanger ?

Je ne vois pas sinon pourquoi il serait devant Drouin et Byron. Je sais que Claude Julien l'aime bien Lehkonen, mais il y a des limites. Ma supposition est qu'il est intéressant pour les autres équipes (positionnement, repli défensif, désavantage numérique), mais en montant sa fiche de stats, tu peux faire une vente un peu plus forte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 01, 2019, 09:47:38 PM
La raison que ce n'est pas Drouin - Domi - Suzuki est que ça en prend un pour aller chercher la puck, gagner ses batailles 1 vs 1.  C'est pas Drouin qui va faire ça, il les évite toutes les batailles 1 vs 1.  C'est pas pour rien que Shaw s'est ramassé avec Domi la dernière saison, il était capable de la faire cette job là et ils avaient eu du succès pendant que Drouin jouait comme une fillette.

Et c'est la raison qu'on voit des gars comme Hyman, Wilson, Maroon, etc avec des Tavares et Marner, Ovechkin, McDavid, Getzlaf et Perry quand Maroon était à Anaheim...La job d'aller gagner les batailles 1 vs 1, c'est Armia sur le trio Kitkat - Drouin. Lehkonen n'est pas avec Domi et Suzuki pour compter 40 buts, il est là pour aller chercher la puck et la donner aux 2 autres.

Ça aurait été pas mal plus facile avec un gars comme Radulov qui pouvait tout faire, mais coudons.... le Bergevin ne voulait pas le payer parce qu'il n'était pas Crosby et loyal comme un chien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 01, 2019, 10:00:45 PM
Pourquoi certains pensent que Kotka va se retrouver à Laval? C'est l'attaquant le plus talentueux et ayant le plus haut hockey IQ du club, 2e année, il va faire 50 points+ s'il joue avec suzuki et un bon LW...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on October 01, 2019, 10:18:28 PM
Quote from: Oxydrene on October 01, 2019, 10:00:45 PM
Pourquoi certains pensent que Kotka va se retrouver à Laval? C'est l'attaquant le plus talentueux et ayant le plus haut hockey IQ du club, 2e année, il va faire 50 points+ s'il joue avec suzuki et un bon LW...

Parce qu'il y aura toujours des gens qui remettront un joueur en question suite à une très mauvaise séquence. 3 aides à ses 15 dernières parties de saisons régulières, aucun point dans ses 5 parties hors-concours, ça en fait réfléchir quelques-uns.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 02, 2019, 01:25:56 AM
Quote from: I HATE BOSTON on October 01, 2019, 07:18:37 PM
Quote from: Ulysse on October 01, 2019, 07:12:23 PM
Quote from: Doc Holliday on October 01, 2019, 07:05:15 PM
Drouin – Kotkaniemi – Armia
bonne chance .... 3 joueurs ébranlés niveau confiance
Une grosse première partie et cette dernière revient. :)

Et y'a du talent sur cette ligne. Mais ouin, la chimie n'y est vraisemblablement pas (combien de games ensemble l'an passé KK-Drouin?)...pis là, t'as Armia.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on October 02, 2019, 08:47:54 AM
Quote from: Oxydrene on October 01, 2019, 10:00:45 PM
Pourquoi certains pensent que Kotka va se retrouver à Laval? C'est l'attaquant le plus talentueux et ayant le plus haut hockey IQ du club, 2e année, il va faire 50 points+ s'il joue avec suzuki et un bon LW...

De mon côté, c'est plutôt que je pense que la 2ème année est difficile pour plusieurs joueurs. C'était arrivé avec Gallagher et Galchenyuk. La première année ils avaient bien joué avec Brandon Prust, puis la 2ème année ils avaient eu beaucoup de difficultés.

Je ne dis pas que Kotkaniemi ne sera pas un bon joueur, mais je pense qu'il faut lui laisser du temps et pour moi, ce n'est pas sa 2ème année qu'il pourra bien ressortir. L'an prochain je pense que ça va commencer à être intéressant pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on October 02, 2019, 09:49:17 PM
Pour ma part, la deuxième année ne me stresse pas trop. C'est plutôt le fait qu'il sera encore un junior et qu'il ne sera pas près de l'apogée de sa pleine force physique qui me dérange. En continuant de ne pas lui donner les responsabilités les plus cruciales durant les égalités numériques ça devrait néanmoins aller. Faites-lui confiance pour les avantages numériques quand l'espace est plus vaste et les contacts moins probables et à moyen terme vous devriez avoir des résultats bien assez vite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 17, 2019, 09:55:18 PM
Saison horrible a prevoir chez le wild!

Je regardais leur equipe et si le CH pouvais y denicher le fameux def gaucher qui leur manque?

Ryan Suter 34ans 35 en janvier 6pi 2 220lbs gaucher

Fait en moyenne 40 a 45pts par saison

Contrat reste encore 5 saison a 7.5M apres celle en cours...  contrat certe pesant pour le wild mais MTL a une marge de pres de 8M qu'il n'utilise pas depuis pres de 3ans. Oui il a 34 oui ce n'est plus une jeunesse mais dans la categorie de def top 4 pas cher a aquerir selon moi difficile d'avoir mieux...

Si admettons le wild est pret a prendre Alzner dans le deal le CH pourrait paye un peu plus cher pour aquerir le grand defenseur americain.

Le prix?

Suter

Vs

Alzner + Lekhonen + 2nd pick 2020(ou jeune joueur style Juulsen)

Serait le genre de deal que je verrais surtout que le wild devra penser au draft d'expansion car suter et Spurgeon seront protege automatiquement il protegeront Dumba mais voudrons t'il reelement risquer de perdre Brodin pour rien?

Je sais c pas l'échange du siècle mais pour des raisons logique cet echange serait interessant pour les 2 clubs

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 17, 2019, 10:31:15 PM
Quote from: max27 on October 17, 2019, 09:55:18 PM
Saison horrible a prevoir chez le wild!

Je regardais leur equipe et si le CH pouvais y denicher le fameux def gaucher qui leur manque?

Ryan Suter 34ans 35 en janvier 6pi 2 220lbs gaucher

Fait en moyenne 40 a 45pts par saison

Contrat reste encore 5 saison a 7.5M apres celle en cours...  contrat certe pesant pour le wild mais MTL a une marge de pres de 8M qu'il n'utilise pas depuis pres de 3ans. Oui il a 34 oui ce n'est plus une jeunesse mais dans la categorie de def top 4 pas cher a aquerir selon moi difficile d'avoir mieux...

Si admettons le wild est pret a prendre Alzner dans le deal le CH pourrait paye un peu plus cher pour aquerir le grand defenseur americain.

Le prix?

Suter

Vs

Alzner + Lekhonen + 2nd pick 2020(ou jeune joueur style Juulsen)

Serait le genre de deal que je verrais surtout que le wild devra penser au draft d'expansion car suter et Spurgeon seront protege automatiquement il protegeront Dumba mais voudrons t'il reelement risquer de perdre Brodin pour rien?

Je sais c pas l'échange du siècle mais pour des raisons logique cet échange serait intéressant pour les 2 clubs
non merc,i dans deux ans on aura ce contrat qui nous empêchera de signer nos jeunes a maturité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 17, 2019, 10:41:44 PM
Pas mal certain que si on recevrait des Alzner, Lehkonen et un 2ème pick 2020 pour Weber, il y en aurait une maudite gang de partisans du CH qui serait au Centre Bell avec un rail, du goudron et des plumes pour le Bergevin. Et Suter parait beaucoup mieux que notre vieux Weber présentement. Ce n'est pas un Suter qu'on a besoin présentment, c'est de passer le vieux Weber apc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 17, 2019, 10:41:48 PM
C'est drôle moi j'imaginais plus vs quoi ont pourrais leurs envoyé Weber pour aller joueur avec son vieux chum Sutter justement !

Je prendrais bien Parisé vs weber , rajeuni de 4 ans sauve 300k pis je crois qu'on sauve une année de contrat de moins

28 b 33 p 61pts en 74game last year
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 17, 2019, 10:58:43 PM
Quote from: Cerbère on October 17, 2019, 10:41:48 PM
C'est drôle moi j'imaginais plus vs quoi ont pourrais leurs envoyé Weber pour aller joueur avec son vieux chum Sutter justement !

Je prendrais bien Parisé vs weber , rajeuni de 4 ans sauve 300k pis je crois qu'on sauve une année de contrat de moins

28 b 33 p 61pts en 74game last year

Jamais, Parisé est fini lui aussi. Il est blessé tout le temps et la dernière saison, ça devrait être la dernière fois qu'il va se ramasser avec 60 pts.  Quand j'avais regardé ses stats durant la dernière saison, il n'avait qu'une seule saison de 60 pts depuis le lockout. Donc c'est maintenant 2 et je ne le vois pas faire 60 pts cette saison. Et probablement qu'il ne jouera pas 70 parties non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 17, 2019, 11:03:37 PM
Ouais ben j'essayais de voir a salaire égale qui pourrait accepter le gros Weber c est quand meme 7.8M de cap it pour un gars de 34 ans pour encore quoi 5 saison .....

Prendrais tu Voracek ?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 18, 2019, 07:34:19 AM
Je pense qu'un bon partenaire de danse pour le CH, si tu veux un défenseur pour jouer à gauche de Weber, serait Chicago.  Ils n'ont pas beaucoup de place sur la masse et ont 5 gauchers qui peuvent jouer régulièrement : Keith, De Haan, Määttä, Gustafsson (qui joue à droite présentement) et Koekkoek.  Je pense que les Hawks pourraient peut-être laisser partir De Haan, même s'il vient d'arriver avec eux.  Määttä vient d'arriver aussi avec eux et pourrait changer d'adresse.  Le problème avec les deux joueurs est l'historique de leurs blessures.  Par contre, le prix ne devrait pas être trop élevé.  C'est sûr que j'aimerais davantage Gustafsson, mais je pense que les Hawks ne seront pas d'accord.

Probablement que les Hawks pourraient monter Boqvist comme défenseur droitier et replacer Gustafsson à gauche.  Je me demande seulement ce que ce serait le prix demandé au CH pour Määttä ou De Haan.  L'autre chose que je me demande est si ces deux-là pourraient jouer plus de 20 minutes ......
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 18, 2019, 09:21:54 AM
Si les Canadiens avaient été intéressé par ces joueurs, ils les auraient déjà acquis sans passer par Chicago.

Pour Suter, j’ai la même position que Smash. Il risque de coûter une fortune et ce n’est pas dans les moyens du CH de payer autant pour un vieux défenseur.

Ou bien on se déshabille un peu pour obtenir un défenseur plus jeune (ce qui n’est pas souhaitable actuellement), ou bien on trouve un défenseur qui peut faire le job temporairement (coût raisonnable), ou on ne fait rien.

Les Canadiens n’ont pas « trop de quelque chose » en ce moment qui fait qu’on peut échanger un surplus. On a besoin de tout le monde pour maintenir la barque.

La meilleure solution serait d’échanger Weber, mais ça n’arrivera pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 18, 2019, 09:26:42 AM
Quote from: Nightwalker on October 18, 2019, 09:21:54 AM

La meilleure solution serait d’échanger Weber, mais ça n’arrivera pas.
je crois que son chien est mort niveau échange

probablement que le meilleur deal que le CH pourra avoir , c'est de libérer 7.85M. si il prend sa retraite

en passant ... ça va bouger très bientôt du côté du WILD
et solidement selon moi ( pas juste le coach)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 18, 2019, 12:22:02 PM
Quote from: Ulysse on October 18, 2019, 09:26:42 AM
Quote from: Nightwalker on October 18, 2019, 09:21:54 AM

La meilleure solution serait d’échanger Weber, mais ça n’arrivera pas.
je crois que son chien est mort niveau échange

probablement que le meilleur deal que le CH pourra avoir , c'est de libérer 7.85M. si il prend sa retraite

en passant ... ça va bouger très bientôt du côté du WILD
et solidement selon moi ( pas juste le coach)

Dommage parce qu'avec Fleury, et si Juulsen démontre pouvoir revenir en forme d'ici les Fêtes, échanger Weber devient vraiment un option intéressante, encore plus si on pense à Brooks qui va arriver d'ici un an ou deux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 18, 2019, 12:28:09 PM
Quote from: Patch on October 18, 2019, 12:22:02 PM
Quote from: Ulysse on October 18, 2019, 09:26:42 AM
Quote from: Nightwalker on October 18, 2019, 09:21:54 AM

La meilleure solution serait d’échanger Weber, mais ça n’arrivera pas.
je crois que son chien est mort niveau échange

probablement que le meilleur deal que le CH pourra avoir , c'est de libérer 7.85M. si il prend sa retraite

en passant ... ça va bouger très bientôt du côté du WILD
et solidement selon moi ( pas juste le coach)

Dommage parce qu'avec Fleury, et si Juulsen démontre pouvoir revenir en forme d'ici les Fêtes, échanger Weber devient vraiment un option intéressante, encore plus si on pense à Brooks qui va arriver d'ici un an ou deux.
Humm entre Weber et Petry, je crois que Bergevin a un amour profond pour Weber et que tant que Bergevin sera DG du canadien, il restera ici et il ne reste que l'année prochaine de contrat pour Petry. Il est possible que Bergevin le perdre pour rien ou le surpayer surement. Il n'a pas l'habitude de profiter de la valeur des joueurs en fin de contrats. Tous ça si la tendance se maintient bien sur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 18, 2019, 12:38:54 PM
Chaque fois que Bergevin était en position d’échanger un bon joueur, il s’est organisé pour les résigner.

C’est arrivé avec Plekanec, avec Byron. Ça arrivera avec Petry aussi.

Bergevin préfère se rendre à la fin de la saison avec le risque de les perdre pour rien en essayant d’obtenir un rabais (Radulov, Markov).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 18, 2019, 02:00:01 PM
Quote from: Nightwalker on October 18, 2019, 09:21:54 AM
Si les Canadiens avaient été intéressé par ces joueurs, ils les auraient déjà acquis sans passer par Chicago.

Ou bien on se déshabille un peu pour obtenir un défenseur plus jeune (ce qui n’est pas souhaitable actuellement), ou bien on trouve un défenseur qui peut faire le job temporairement (coût raisonnable), ou on ne fait rien.

Les Canadiens n’ont pas « trop de quelque chose » en ce moment qui fait qu’on peut échanger un surplus. On a besoin de tout le monde pour maintenir la barque.

La meilleure solution serait d’échanger Weber, mais ça n’arrivera pas.
Määttä et De Haan ont été acquis au mois de juin.  Disons que le CH n'est pas dans la même situation.  On misait sur le fait que Mete ou Kulak était capable de prendre le spot à côté de Weber.

Tu as amplement de stock pour avoir un gars comme les 2 gars de Chicago, si je me fie à leur échange du mois de juin. Pour un défenseur jeune de premier plan, il faudra assurément donner un Mete, un Kulak, un Juulsen, un Brook ou un Fleury, en plus d'un Suzuki ou d'un Poehling, en plus d'un autre excellent prospect ou choix au repêchage élevé. Je me dis qu'ils ne joueront pas tous dans la NHL régulièrement, alors pourquoi ne pas avoir ce que nous avons besoin ?

Pour ce qui est d'échanger Weber, je pense vraiment que tu n'obtiendras pas assez en retour vs la valeur réelle du joueur.  En parlant de vieux, je me demande ce que Nashville demanderait pour Turris ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 18, 2019, 02:05:04 PM
Quote from: Rejcaj on October 18, 2019, 02:00:01 PM
En parlant de vieux, je me demande ce que Nashville demanderait pour Turris ;)
un choix de 8e ronde  MAXIMUM C:-)  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 18, 2019, 03:08:16 PM
Quote from: Rejcaj on October 18, 2019, 02:00:01 PM
Quote from: Nightwalker on October 18, 2019, 09:21:54 AM
Si les Canadiens avaient été intéressé par ces joueurs, ils les auraient déjà acquis sans passer par Chicago.

Ou bien on se déshabille un peu pour obtenir un défenseur plus jeune (ce qui n’est pas souhaitable actuellement), ou bien on trouve un défenseur qui peut faire le job temporairement (coût raisonnable), ou on ne fait rien.

Les Canadiens n’ont pas « trop de quelque chose » en ce moment qui fait qu’on peut échanger un surplus. On a besoin de tout le monde pour maintenir la barque.

La meilleure solution serait d’échanger Weber, mais ça n’arrivera pas.
Määttä et De Haan ont été acquis au mois de juin.  Disons que le CH n'est pas dans la même situation.  On misait sur le fait que Mete ou Kulak était capable de prendre le spot à côté de Weber.

Tu as amplement de stock pour avoir un gars comme les 2 gars de Chicago, si je me fie à leur échange du mois de juin. Pour un défenseur jeune de premier plan, il faudra assurément donner un Mete, un Kulak, un Juulsen, un Brook ou un Fleury, en plus d'un Suzuki ou d'un Poehling, en plus d'un autre excellent prospect ou choix au repêchage élevé. Je me dis qu'ils ne joueront pas tous dans la NHL régulièrement, alors pourquoi ne pas avoir ce que nous avons besoin ?

Pour ce qui est d'échanger Weber, je pense vraiment que tu n'obtiendras pas assez en retour vs la valeur réelle du joueur.  En parlant de vieux, je me demande ce que Nashville demanderait pour Turris ;)
Tu n'aura pas un bon retour pour Weber car c'est sa valeur réel malheureusement, arrêtons de se compter des histoires, il n'a plus sa place sur un 1er duo et ne peu être qu'un support pour un meilleur défenseur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: MarcRome on October 18, 2019, 03:10:09 PM
Ptit ajout si vous ne l'aviez pas vu déja.

@DLCoulisses
"Il y avait au moins 15 recruteurs professionnels hier, une rareté pour un match à Laval depuis trois ans"

Et

@anthonymarcotte
Vous pouvez être certains que Marc Bergevin est très actif dans ses discussions présentement. Il y a avait énormément de recruteurs à Laval hier, même chose à Rockford lundi où Bergevin se trouvait, même scénario au Centre Bell mardi. Il se brasse des choses en coulisses.
17 oct. 2019
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 18, 2019, 05:40:29 PM
Quote from: MarcRome on October 18, 2019, 03:10:09 PM
Ptit ajout si vous ne l'aviez pas vu déja.

@DLCoulisses
"Il y avait au moins 15 recruteurs professionnels hier, une rareté pour un match à Laval depuis trois ans"

Et

@anthonymarcotte
Vous pouvez être certains que Marc Bergevin est très actif dans ses discussions présentement. Il y a avait énormément de recruteurs à Laval hier, même chose à Rockford lundi où Bergevin se trouvait, même scénario au Centre Bell mardi. Il se brasse des choses en coulisses.
17 oct. 2019

Oui j'ai lu ça, mais je ne m'attends pas vraiment à grand chose, possiblement un de nos nombreux bottoms 6 cédé à Laval contre un autre contrat, genre Hudon et un pick vs un mauvais contrat à enterrer et un pick plus haut ou un jeune gaucher.

Sinon c'est au centre Belle qu'on aurait vu 15 scouts...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 18, 2019, 06:40:44 PM
De ce que j'ai compris, ils sont aussi nombreux au centre bell, c'est justement le fait de les voirs aux 2 endroits qui étonne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 18, 2019, 07:36:24 PM
Mete à compté. Je pense qu'ils essaient de l'échanger pour un plus jeune avec plus de potentiel ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 19, 2019, 10:20:17 AM
Le Ghost joue sur la 3ieme paire défensive à Philadelphie.. son nom recommence à circuler dans les rumeurs...

0 points en 5 matchs et pourrait être un healthy scratch ce soir. Moment idéal pour aller le chercher?

Les Flyers ont besoin de punch en attaque.. Est ce que MB échangerait Byron pour Ghost 1 pour 1???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 19, 2019, 10:48:04 AM
Meme si je serais heureux d'avoir Ghist pour Byron

Je crois d'avantage que Lekhonen et un défenseur  style Reilly ou Kulak serait davantage le prix a paye. Moi je le ferais hier mais Bergevin voit tellement lekhonen gros que..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 19, 2019, 11:02:43 AM
Quote from: sportyfreak109 on October 19, 2019, 10:20:17 AM
Le Ghost joue sur la 3ieme paire défensive à Philadelphie.. son nom recommence à circuler dans les rumeurs...

0 points en 5 matchs et pourrait être un healthy scratch ce soir. Moment idéal pour aller le chercher?

Les Flyers ont besoin de punch en attaque.. Est ce que MB échangerait Byron pour Ghost 1 pour 1???

Je crois pas qu'on pourrais l'avoir 1 pour 1 mais sa valeur est sûrement en baisse sur le marché qui sait .... Perso je le fait demain matin , Ghost répond au besoin #1 du CH il à démontré par le passé être capable de produire, je crois qu'il peut rebondir, tout est une questions de confiance.

Un nouveau départ avec une autre équipe lui serait probablement favorable, de plus son contrat est très bon 4.5M par saisons. Seulement 1.1M de différence avec Byron, je serais même prêt a inclure mete dans le deal  !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 19, 2019, 11:16:17 AM
Je ne vois pas de grosse controverse avec Ghost sur la 3ème paire, c'est ce qu'il est.  Il est un spécialiste des avantages numériques et à 5 vs 5, il est pareil comme notre Reilly.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 19, 2019, 11:23:10 AM
...disons que c'est compliqué la défensive du CH...  J'aime bien Ghost mais on voit de plus en plus que ça va prendre plus qu'un pas pire partenaire gaucher pour Weber, mais bel et bien un def avec potentiel #1...  et il va falloir faire un ménage dans le paquet d'options moyen qu'on a... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 19, 2019, 01:25:02 PM
DansLesCoulisses et 6 autres suivent
Marc-Olivier Beaudoin
@MOBeaudoin1
·
2h
Il y aurait de l'intérêt de différentes équipes envers Paul Byron.

Il devrait se mettre en marche s'il veut demeurer un membre du #CH parce que depuis le début de la saison, on ne le voit pas beaucoup... #Habs #Canadiens
Citer le Tweet

Matthew Ross
@MatthewWords
 · 4h
From @TheFourthPeriod just now on @TSN690 - Teams are calling the #Habs about Paul Byron.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on October 19, 2019, 01:28:15 PM
Avec le jeu de Suzuki qui se solidifie et Belzile qui pourrait jouer sur la 4 (ou bien weal) Byron devient dispensable oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 19, 2019, 01:33:19 PM
...c'est un peu navrant pour ti-Paul qui du jour au landemain ne semble plus avoir de chaise...   Mais bon...  c'est un peu typique du CH qui a énormément de difficulté d'identifier les scénarios "buy low - sell high"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 19, 2019, 03:15:56 PM
Ben mettons que si j'ai le choix entre garder Weal ou Byron mon choix est facile et je garde Byron.  Dès qu'on aura une blessure il va redevenir très utile, il est capable de travailler sur tout les trios, tandis que Weal est un joueur de 4e qui peut dépanner sur un 3e et/ou en PK.

Pour ça que Byron revient dans les propositions, il a une certaine valeur, même chose pour Lekhonen.  Mais oui avec l'arriver de Suzuki et bientôt Poelhing, il devient dispensable et l'heure des décisions ne tardera pas à arriver.  Ce n'est pas une mauvaise nouvelle en soit :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 19, 2019, 04:10:05 PM
Pour moi, ça dépend comment on aborde le dossier. Est-ce qu’on échange Byron dans le but de s’améliorer ou pour s’en débarrasser?

Par contre, Bergevin aurait dû le prévoir, car l’option était là avant de renouveler son contrat et il avait une note très positive à ce moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on October 19, 2019, 04:29:56 PM
Michel Therrien rêverait de ravoir Paul Byron dans son équipe... j'en suis sûr !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 19, 2019, 05:11:17 PM
Moi ce que je suis sûr
c'est que si les FLYERS voulaient BYRON , il serait un FLYER   :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 19, 2019, 05:29:28 PM
Quote from: Ulysse on October 19, 2019, 05:11:17 PM
Moi ce que je suis sûr
c'est que si les FLYERS voulaient BYRON , il serait un FLYER   :D

pas si les 2 équipes ne s'attendent pas sur la valeurs des joueurs en discussion .
Si Bergevin veux Proronov en retour de Byron , ça n'arrivera pas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 19, 2019, 05:32:09 PM
Quote from: philippe1100 on October 19, 2019, 05:29:28 PM
Quote from: Ulysse on October 19, 2019, 05:11:17 PM
Moi ce que je suis sûr
c'est que si les FLYERS voulaient BYRON , il serait un FLYER   :D

pas si les 2 équipes ne s'attendent pas sur la valeurs des joueurs en discussion .
Si Bergevin veux Proronov en retour de Byron , ça n'arrivera pas
ben oui ben oui y doit sûrement demander COUTURIER + PROVOROV tant qu'à exagérer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 19, 2019, 05:37:06 PM
Quote from: Ulysse on October 19, 2019, 05:32:09 PM
Quote from: philippe1100 on October 19, 2019, 05:29:28 PM
Quote from: Ulysse on October 19, 2019, 05:11:17 PM
Moi ce que je suis sûr
c'est que si les FLYERS voulaient BYRON , il serait un FLYER   :D

pas si les 2 équipes ne s'attendent pas sur la valeurs des joueurs en discussion .
Si Bergevin veux Proronov en retour de Byron , ça n'arrivera pas
ben oui ben oui y doit sûrement demander COUTURIER + PROVOROV tant qu'à exagérer

et si c'etait the gost pour Byron  a 1 contre 1    ,   penses-tu que les 2 club accepterais ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 19, 2019, 05:46:32 PM
Si j’étais le DG des Flyers, je ne le ferais pas. Aucune hésitation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 19, 2019, 05:50:42 PM
Quote from: Nightwalker on October 19, 2019, 05:46:32 PM
Si j’étais le DG des Flyers, je ne le ferais pas. Aucune hésitation.
tu pourrais sans problème juste dire '' le DG des FLYERS le ferait pas ''

même si personnellement y m'intéresse pas ben ben
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 19, 2019, 06:04:08 PM
Quote from: Ulysse on October 19, 2019, 05:50:42 PM
Quote from: Nightwalker on October 19, 2019, 05:46:32 PM
Si j’étais le DG des Flyers, je ne le ferais pas. Aucune hésitation.
tu pourrais sans problème juste dire '' le DG des FLYERS le ferait pas ''

même si personnellement y m'intéresse pas ben ben

et si les flyer demande un 1 er choix en plus de the gost ,   tu le ferais pas plus ,

alors  de dire que si les flyers le voudrais vraiment , l'échange serait fais  , c'est pas si facile a dire que ça .

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 19, 2019, 06:11:26 PM
Quote from: philippe1100 on October 19, 2019, 06:04:08 PM
Quote from: Ulysse on October 19, 2019, 05:50:42 PM
Quote from: Nightwalker on October 19, 2019, 05:46:32 PM
Si j’étais le DG des Flyers, je ne le ferais pas. Aucune hésitation.
tu pourrais sans problème juste dire '' le DG des FLYERS le ferait pas ''

même si personnellement y m'intéresse pas ben ben

et si les flyer demande un 1 er choix en plus de the gost ,   tu le ferais pas plus ,

alors  de dire que si les flyers le voudrais vraiment , l'échange serait fais  , c'est pas si facile a dire que ça .

tu parle tu de BYRON ??
me semble que c'est lui le gars en cause ... GOSTH c'est TOI qui l'amène sur le tapis

si il le voudrait vraiment , les FLYERS donnerait un 2rd et BERGEVIN dirait OUI et irait admirer ses biceps et se dire combien il est brillant et beau devant son miroir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 19, 2019, 06:40:21 PM
bah , 

les flyers ont pas la masse disponible pour prendre Byron sans donner de joueur .
et puis pense pas que les flyers donnerais pas un 2 EME pour Byron

un 3 ieme ? , il en ont pas pour 2020 .

il a plusieurs critères a prendre en considération pour faire ce genre de transaction

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on October 19, 2019, 06:57:19 PM
De toute façon Paul Byron ne cadre pas avec la philosophie culturelle des Flyers et leur style de jeu selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 25, 2019, 07:19:39 AM
Philippe Boucher vient de suggérer d'échanger Carey Price au Colorado, 25 ans après l'échange de Roy à la même équipe.  Il suggère de commencer l'échange en incluant Grubauer, bien sûr, et Byram.  J'ai trouvé ça intéressant parce que Colorado va bien, ils ont de la place sous le cap et pourrait être une équipe qui gagne d'ici les 3 prochaines années.

Pensez-vous que ce serait possible d'échanger Price au Colorado ?  Si oui, quelle serait la compensation que vous demanderiez ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 25, 2019, 07:27:13 AM
Avis personnel
je crois pas que les Av's (SAKIC ) donnerait autant ( le jeune BYRAM )

et si par hasard ça fonctionnait , pourquoi garder WEBER ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 25, 2019, 07:44:24 AM
Quote from: Ulysse on October 25, 2019, 07:27:13 AM
Avis personnel
je crois pas que les Av's (SAKIC ) donnerait autant ( le jeune BYRAM )

et si par hasard ça fonctionnait , pourquoi garder WEBER ??

Et même si ça ne fonctionnait pas, pourquoi garder WEBER ?? :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 25, 2019, 07:53:33 AM
Si on regarde les équipes qui ont gagné la Coupe depuis 2005, il n’y a pas de gardien vedette dans cette liste.

Si j’étais Sakic, je préfère mes chances avec un bon gardien sans être un top, et une meilleure défensive.

L’histoire de Bennington prouve que c’est surtout une question de timing où le gardien joue au dessus de ses moyens au bon moment.

Si tous les autres DG pensent comme ça, je ne vois pas vraiment où pourrait aboutir Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 25, 2019, 08:50:40 AM
Quote from: ScaChoP on October 25, 2019, 07:44:24 AM
Quote from: Ulysse on October 25, 2019, 07:27:13 AM
Avis personnel
je crois pas que les Av's (SAKIC ) donnerait autant ( le jeune BYRAM )

et si par hasard ça fonctionnait , pourquoi garder WEBER ??

Et même si ça ne fonctionnait pas, pourquoi garder WEBER ?? :P
pourquoi tu me fais une grimace ?? 

 :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 25, 2019, 08:59:45 AM
en passant j'aimerais autant sinon plus , avoir MON Thomas À MOI

THOMAS HARLEY

mais comme le dit Night .... je vois pas non plus de club qui serait très très intéressé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 25, 2019, 11:18:51 AM
Bonne chance d'échanger un gardien qui pèse sur la masse vs un jeune Def no.1 sur son contrat d'entrée ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 25, 2019, 12:18:54 PM
Quote from: Ulysse on October 25, 2019, 07:27:13 AM
Avis personnel
je crois pas que les Av's (SAKIC ) donnerait autant ( le jeune BYRAM )

Si je serais lui, je ne donnerais même pas Grubauer vs Price 1 pour 1.

Plusieurs équipes aimeraient bien ça se débarasser de leurs vieux gardiens commençant avec les Quick, Holtby et Crawford.

Et d'autres se sont mis en position pour donner des contrats courts parce qu'ils voient leurs jeunes avec beaucoup de potentiel: Rangers, Islanders, Caroline, Vancouver et même les Blues en ont un autre derrière Binnington.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 25, 2019, 12:49:25 PM
Quote from: Ulysse on October 25, 2019, 08:50:40 AM
Quote from: ScaChoP on October 25, 2019, 07:44:24 AM
Quote from: Ulysse on October 25, 2019, 07:27:13 AM
Avis personnel
je crois pas que les Av's (SAKIC ) donnerait autant ( le jeune BYRAM )

et si par hasard ça fonctionnait , pourquoi garder WEBER ??

Et même si ça ne fonctionnait pas, pourquoi garder WEBER ?? :P
pourquoi tu me fais une grimace ?? 

 :D :D
Parce que tu les mérites :P :P :P :P :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2019, 01:27:07 PM
Colorado ont déjà un bon gardien qui fait la job.
Il est plus jeune (27 ans) et gagne 3x moins cher que Price.
Je pense pas que Grubauer soit 3x moins bon que Price, loin de là.

Ça n'arrivera pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on October 25, 2019, 01:34:48 PM
Price n est tout simplement pas echangeable la masse salariale n'augmente pas assez vite par rapport a son salaire et il ne va pas en rajeunissant le probleme a montreal ce n est pas price ou les entraineurs ou les recruteurs ou autres c est juste un DG completement incomptétent qui n'a aucune intelligence et vision a moyen terme et surtout il ne rend de compte a personne.
Le Ch devient un soap opera plus qu une equipe sportive c est bien dommage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2019, 01:44:31 PM
Perso, je crois qu'il pourrait être échangé, mais le CH devra prendre un joueur qui représente un risque lui aussi par rapport à son âge/contrat.

Je verrais bien les Oilers ou les Flames être intéressés au cerbère d'Anahim Lake, mais faudrait absorber un Neal/Lucic...
Je verrais aussi Price accepter de lever sa NTC pour aller dans ces équipes.

Ce qui serait ajouté de plus pourrait alors être intéressant.

Bien sûr un des Rittich/Talbot/Koskinen/Smith devrait faire partie de la transaction aussi.

Amusez-vous ;D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 25, 2019, 02:33:17 PM
Quote from: samsagat on October 25, 2019, 01:44:31 PM
Perso, je crois qu'il pourrait être échangé, mais le CH devra prendre un joueur qui représente un risque lui aussi par rapport à son âge/contrat.

On l’a déjà ce joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 25, 2019, 02:45:12 PM
Quote from: Gigi on October 25, 2019, 02:33:17 PM
Quote from: samsagat on October 25, 2019, 01:44:31 PM
Perso, je crois qu'il pourrait être échangé, mais le CH devra prendre un joueur qui représente un risque lui aussi par rapport à son âge/contrat.

On l’a déjà ce joueur.
J'en compte plus qu'un    :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 25, 2019, 03:37:44 PM
Calgary pourrait peut-être être intéressé si LUCIC et son 5.25 est inclut

et un PRICE à 8.25 du côté du CH + 3rd

reste à ajouter le ou les MORCEAUX importants pour que ça vaille le coup

exemple JAKOB PELLETIER + TALBOT (pas le choix et sera UFA ) + 1rd 2020

et le plus important , que PRICE accepterait d'y aller

moi je le ferais mais je suis possiblement le seul au monde hahahaha incluant Brad Treliving
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: 44 RICHER on October 25, 2019, 04:01:15 PM
Quote from: Ulysse on October 25, 2019, 03:37:44 PM
Calgary pourrait peut-être être intéressé si LUCIC et son 5.25 est inclut

et un PRICE à 8.25 du côté du CH + 3rd

reste à ajouter le ou les MORCEAUX importants pour que ça vaille le coup

exemple JAKOB PELLETIER + TALBOT (pas le choix et sera UFA ) + 1rd 2020

et le plus important , que PRICE accepterait d'y aller

moi je le ferais mais je suis possiblement le seul au monde hahahaha incluant Brad Treliving

pelletier, 1 ier 2020 +Noah Hanifin +Ritich+Lucic ( avec une retenu de 2millions)

vs Price(sans retenu salarial)

si non re ferme la ligne ,
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 25, 2019, 04:05:21 PM
Quote from: 44 RICHER on October 25, 2019, 04:01:15 PM
Quote from: Ulysse on October 25, 2019, 03:37:44 PM
Calgary pourrait peut-être être intéressé si LUCIC et son 5.25 est inclut

et un PRICE à 8.25 du côté du CH + 3rd

reste à ajouter le ou les MORCEAUX importants pour que ça vaille le coup

exemple JAKOB PELLETIER + TALBOT (pas le choix et sera UFA ) + 1rd 2020

et le plus important , que PRICE accepterait d'y aller

moi je le ferais mais je suis possiblement le seul au monde hahahaha incluant Brad Treliving

pelletier, 1 ier 2020 +Noah Hanifin +Ritich+Lucic ( avec une retenu de 2millions)

vs Price(sans retenu salarial)

si non re ferme la ligne ,
c'est beau rêver ... 3 choix de première ronde pour le grand flanc mou
tu l'aime en TA le dieu PRICE !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2019, 04:31:51 PM
Lucic (5.25 mil) + Rittich (2.75 mil) + TJ Brodie (4.65 mil) + 1er choix 2020 + Pelletier
12.65 mil

vs

Price (10.5 mil) + Folin (0.8 mil)
11.3 mil
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 25, 2019, 04:34:01 PM
Quote from: samsagat on October 25, 2019, 04:31:51 PM
Lucic (5.25 mil) + Rittich (2.75 mil) + TJ Brodie (4.65 mil) + 1er choix 2020 + Pelletier
12.65 mil

vs

Price (10.5 mil) + Folin (0.8 mil)
11.3 mil
c'est réaliste
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 25, 2019, 05:22:18 PM

...je n'échangerais pas Price personnellement.  C'est un gardien générationnel respecté mondialement, qui a passé sa carrière ici et va faire partie des légendes...  tu ne peut pas laisser aller ce genre de joueur surtout qu'il a encore plusieurs bonnes années devant lui...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 25, 2019, 05:48:36 PM
Quote from: Doc Holliday on October 25, 2019, 05:22:18 PM

...je n'échangerais pas Price personnellement.  C'est un gardien générationnel respecté mondialement, qui a passé sa carrière ici et va faire partie des légendes...  tu ne peut pas laisser aller ce genre de joueur surtout qu'il a encore plusieurs bonnes années devant lui...

En principe je suis d'accord avec toi, mais ça dépend de lui aussi? 

On ne sera pas prêt à mettre devant lui une équipe possiblement contender avant mettons 2 ans, peut-être 4, et ça dépend encore du développement de la relève, donc demeure incertain.  Lui à ce moment sera fort probablement à la fin de sa fenêtre. 

Est-il prêt à vivre avec ça sans demander à personne de tenter d’accélérer le mouvement au risque de tout compromettre?   Il risque de devenir un membre du groupe des gardiens générationnelles à ne jamais avoir toucher au Saint Graal!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2019, 07:05:45 PM
Pour moi Price n'est pas un générationnel.

En terme de talent et d'aptitude il a ce qui faut, mais pas en terme de dévouement à son sport (je parle niveau NHL ici) ni de sa passion pour la game.

Désolé, on tente de nous vendre qu'il possède ces facettes mais perso je ne le perçois pas.

J'ai vu les Roy, Brodeur et Hasek jouer, des passionnés de la game.
On peut voir à quel point Crosby MANGE du hockey, il est prêt à tout pour s'améliorer.

Pendant ce temps, Price passe ses été à voyager en europe avec sa famille, à chasser et pêcher, il dit lui même ne pas mettre les pads de l'été...
Peut-être pour ça que ça y prend 2 mois avant d'en donner pour son 10,5 mil...

Bref, Price pour moi n'a pas toutes les cases cochés pour en faire un générationnel.

Un très bon gardien, un peu (beaucoup) inconstant, il peut être dominant une saison et pourrit pendant 2/3/4 mois par la suite.
Et en série il n'a jamais été dans sa bulle comme certains gardiens peuvent l'être...

Il a connu une séquence extraordinaire entre les saisons 2013-2014 et 2016-2017, mais avant et après ça c'est des montagnes russes...

Il a tout le talent du monde mais malheureusement, ce que je perçois, c'est qu'il s'asseoit dessus...

Mais bon, c'est ma opignon...

P.S.: Vous comprendrez que contrairement à Doc, je crois qu'echanger Price est une option à envisager. En fait je crois que ce serait libérateur pour le CH à plusieurs pt de vue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 25, 2019, 09:14:11 PM
Je te trouve pas mal sévère dans ta critique Sam.

Comme Smash nous en faisait part il n’y a pas si longtemps, plusieurs joueurs aujourd’hui préfèrent vivre une petite vie tranquille et passer incognito comme le ferait un médecin, un avocat ou un haut salarié quelconque, autre qu’une vedette.

En ce sens, les générations sont difficiles à comparer. Les valeurs ont changé. La vie de famille et les intérêts personnels passent avant le boulot. Qu’est-ce qu’il y a de mal là-dedans? Ne pas se tuer a l’ouvrage ne veut pas dire qu’on n’aime pas son travail.

D’autant plus que Price me semble être un gars plus introverti, ce qui clash avec les nouvelles générations. Price n’est pas un gars à l’aise devant les micros, et ce n’est pas le genre à tout casser dans la chambre pour réveiller ses coéquipiers. Ça ne fait pas de lui un mauvais joueur pour autant.

Tsé à Montréal, ça l’a souvent été l’équipe d’un seul homme. Ça été le cas pour Koivu pendant très longtemps. C’est maintenant au tour de Price. Impossible d’entourer nos bons joueurs de d’autres bons joueurs. J’ai presqu’un malaise à dire qu’ils gaspillent leur carrière ici...

Price est un gardien générationnel. Il a gagné tout ce qu’un gardien peut gagner, sauf la Coupe Stanley. Techniquement, il surpasse beaucoup de gardien, pour ne pas dire qu’il est le meilleur.

Sans exagérer, déjà être gardien de but, ce n’est pas facile, mais être gardien de but pour les Canadiens de Montréal est sans doute le poste de gardien de but le plus difficile à jouer  et dont personne ne veut vraiment.

En connaissez-vous beaucoup des endroits où on pointe tout le temps le gardien de but, dans la victoire et la défaite, où l’on questionne sans cesse l’entraîneur pour savoir qui sera devant le filet et qui en plus est le meilleur joueur de l’équipe, donc tout dépend de lui soir après soir? C’est presque avoir été malchanceux en ayant tiré la courte paille.

Personnellement, je suis assez ambivalent concernant l’avenir de Price. D’un côté, je pense qu’il n’a rien à gagner ici et qu’il est en train de passer à côté des plus belles années de sa carrière, et de l’autre, je sais aussi qu’il faut un bon gardien de but pour tenir le fort, surtout à Montréal.

Si j’étais la direction du Canadien, je voudrais avoir un meeting sérieux avec Price et je lui dirais « Carey, on ne sera pas capable d’avoir les joueurs à Montréal d’ici 3 ans pour viser la Coupe Stanley. Qu’est-ce que tu veux faire? »

Comparer Roy à Price, c’est impossible selon moi, autant que de comparer Gretzky à Crosby ou McDavid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2019, 08:39:47 AM
Sévère?

N'ai-je pas dis qu'il était très talentueux, que c'était un bon gardien, qu'il avait connu des séquences extraordinaires?

Perso, je me trouve plutôt nuancé et assez objectif, je ne verse dans aucun extrême, d'un côté comme de l'autre..

Je suis sévère parce que je ne dis pas qu'il est un générationnel?

Ou parce que je dis que je ne sens pas sa passion et son dévouement à son sport (autant dans sa façon de jouer sur la glace que dans son body language et lors des interventions publiques)?

Selon moi c'est toi qui est sévère...

Bref, on dirait que Price est une petite chose fragile qu'il faut protéger et dont il faut absolument être en pamoison complète devant, sinon il y a toujours quelqu'un quelque part pour nous juger sévère et sortir la panoplie d'excuses...

Perso, les excuses qu'on doit toujours trouver pour expliquer ceci ou cela avec lui est déjà un indice qu'il ne fait pas partie des générationnels...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 26, 2019, 09:46:51 AM
Je trouve aussi un petit brin sévère Sam (mais on a chacun nos perceptions), mais sur le fond je te donne raison, il n'a pas été générationnel. Aucun gardien ne l'a été. Il a été dans le haut du panier de sa génération. Pour les séries, ses chiffres sont supérieur a Binnington l'an dernier. Il a été ordinaire en série en 2012-2013 mais sinon depuis ,927,933, 923. Mais générationnel ? Personne mérite ca du coté des gardiens, les meilleurs de la meilleurs décennies ont tous eu des difficultés de constances. Le dernier a été Brodeur.

Pour revenir au sujet, oui je ferait l'échange...tout simplement parce que Weber et Price sont un peu trop vieu pour vraiment etre au top quand notre jeune groupe sera a maturité. Si les 2 avait 3-4 ans de moins ce serait parfait
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 26, 2019, 10:03:42 AM
Quote from: Glorinfeld on October 26, 2019, 09:46:51 AM

Pour revenir au sujet, oui je ferait l'échange...tout simplement parce que Weber et Price sont un peu trop vieu pour vraiment etre au top quand notre jeune groupe sera a maturité. Si les 2 avait 3-4 ans de moins ce serait parfait
si 2 de ces jeunes seraient des attaquants très talentueux de 24 ans et moins et ce nommeraient Draisaitl et Barkov ( au lieu de THOMSON et BYRON )
et 1 jeune défenseur de 24 ans comme Darnell NURSE ( même pas MAKAR ni DAHLIN ) au lieu d'un CHIAROT etc...

du moins pour moi ..... ce serait É N O R M É M E N T différent

le CH serait un LÉGITIME aspirant à la coupe STANLEY pour 2019-20 et les prochaines années
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2019, 10:08:42 AM
Même dans mon imagination, je n'arrive pas a imaginer un gardien meilleur que Price.

C'est inconcevable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 26, 2019, 10:58:27 AM
Quote from: Ulysse on October 26, 2019, 10:03:42 AM
Quote from: Glorinfeld on October 26, 2019, 09:46:51 AM

Pour revenir au sujet, oui je ferait l'échange...tout simplement parce que Weber et Price sont un peu trop vieu pour vraiment etre au top quand notre jeune groupe sera a maturité. Si les 2 avait 3-4 ans de moins ce serait parfait
si 2 de ces jeunes seraient des attaquants très talentueux de 24 ans et moins et ce nommeraient Draisaitl et Barkov ( au lieu de THOMSON et BYRON )
et 1 jeune défenseur de 24 ans comme Darnell NURSE ( même pas MAKAR ni DAHLIN ) au lieu d'un CHIAROT etc...

du moins pour moi ..... ce serait É N O R M É M E N T différent

le CH serait un LÉGITIME aspirant à la coupe STANLEY pour 2019-20 et les prochaines années

Draisaitl et Barkov ( au lieu de THOMSON et BYRON )

les 2 joueurs que tu nommes vs  Danault et lehkonen  ,   ça changerait la donne d'avantage que de viser des gars de 4 ieme trio ........

si tu veux battre des club comme san jose  , Toronto , Boston , Tampa Bay.   c'est  la que tu dois t'améliorer .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 26, 2019, 12:20:14 PM
Quote from: philippe1100 on October 26, 2019, 10:58:27 AM
Quote from: Ulysse on October 26, 2019, 10:03:42 AM
Quote from: Glorinfeld on October 26, 2019, 09:46:51 AM

Pour revenir au sujet, oui je ferait l'échange...tout simplement parce que Weber et Price sont un peu trop vieu pour vraiment etre au top quand notre jeune groupe sera a maturité. Si les 2 avait 3-4 ans de moins ce serait parfait
si 2 de ces jeunes seraient des attaquants très talentueux de 24 ans et moins et ce nommeraient Draisaitl et Barkov ( au lieu de THOMSON et BYRON )
et 1 jeune défenseur de 24 ans comme Darnell NURSE ( même pas MAKAR ni DAHLIN ) au lieu d'un CHIAROT etc...

du moins pour moi ..... ce serait É N O R M É M E N T différent

le CH serait un LÉGITIME aspirant à la coupe STANLEY pour 2019-20 et les prochaines années

Draisaitl et Barkov ( au lieu de THOMSON et BYRON )

les 2 joueurs que tu nommes vs  Danault et lehkonen  ,   ça changerait la donne d'avantage que de viser des gars de 4 ieme trio ........

si tu veux battre des club comme san jose  , Toronto , Boston , Tampa Bay.   c'est  la que tu dois t'améliorer .
wowwww je suis impressionné
perdre DANAULT 26 ans et LEHKONEN 24 ans au lieu de THOMSON 35 ans et BYRON 30 ans

tu as ben raison ... je suis vraiment IDIOT

sûrement que le présent et surtout le futur serait mieux avec les 2 vieux que les 2 jeunes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 26, 2019, 12:32:49 PM
m'en fou que le jeune a 24 ans comme lehkonen .

le jeune se prend 25 minute de pénalité , 4 point pour les 2 ,3 premier match et aucun depuis 5-6 match et joue son 16 minute par match . moi j'en ai ma claque de Lehkonen .  malgré les chances obtenues contre SJ, il a pas pu capitaliser .   

ce genre de jeune , si tu veux le garder , libre a toi ,  moi je ferais de la place a d'autre

bon , danault , ça reste un bon 3 ieme centre , mais pas un premier centre , si tu veux faire de la place sur le top 6 , c'est danault tu dois passer , pas Thomson
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 26, 2019, 12:40:12 PM
TATAR - BARKOV - DROUIN
DOMI - DRAISAITL - SUZUKI
LEHKONEN - DANAULT - GALLAGHER
COUSINS - KK - ARMIA

PLUSIEURS interchangeable de trio ou de position ou même être envoyer à LAVAL pour un KK à titre d'exemple , chose qui lui ferait pas tord ou autres
et en plus

si tu veux faire un TRADE , tu as en DANAULT et LEHKONEN combinés , 2 joueurs qui te rapporterait environ 100x plus que THOMPSON et Ti-PAUL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 29, 2019, 09:56:56 AM
Je crois que la situation de Price va se régler d'elle même.

Primeau continue sur sa lancée de la NCAA dans la AHL. L'adaptation a été smooth, il est déjà 3 têtes au dessus de Lindgren.

Comme l'a souvent mentionné Ulysse, Carey Price et l'arrivée de Seattle en 2021-2022 pourrait être un match parfait.

Price et sa femme étant de la région, coordonné avec l'arrivée à maturité de Primeau, les astres pourrait s'aligner.

L'occasion pourrait être bonne pour faire la passation des pouvoirs.

Price représenterait une bonne base pour asseoir la franchise de Seattle, un peu comme Fleury à Vegas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 29, 2019, 10:35:32 AM
Nightwalker le voit lui aussi à SEATTLE ( le pays de mde nez retroussée )

le maudit problème , je crois pas que PRICE soit un élément rechercher par Ron FRANCIS (sait-il lui que PRICE serait intéressé ou intéressant pour son club ou encore aurait intérêt versus sa femme à y aller ?? )
FLEURY était pas un élément rechercher nécessairement par VEGAS , il fut repêcher contre RIEN

c'est sur ce point que j'ai un problème -> le fameux RETOUR
mettons qu'il y aurait 2 offres
( je mettrai pas de nom , ça crée trop merde trop souvent )

est-ce mieux
VEGAS -> PRICE à 10.5
MTL ----> 3rd

ou

VANCOUVER -> PRICE à 8.5
MTL ----------> 1rd + 2rd + gardien x ou y

pour moi ,ce serait facile de dire la #2 surtout que le CH a toujours du lousse anyway
aussi bien avoir 8.5 que rien de lousse même en prenant 2M si cela permet d'obtenir de meilleurs retours
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 29, 2019, 11:00:46 AM
Merci Ulysse pour le crédit :)

C’est que avec Seattle, il y a un jeu de coulisse qu’on ne connaît pas. Comme par exemple, il pourrait y avoir une transaction à 3 équipes déguisées. Seattle réclame un joueur qui intéresse le CH (mieux que Schlemko, on s’entend).

Peut-être que Bergevin pourrait dire à Francis, je te laisse réclamer Weber au repêchage d’expansion à la condition qu’on puisse conclure une transaction pour Price.

Weber + Price à Seattle, c’est quand même intéressant pour partir une franchise, et je pense que ça vaut quelque chose.

Je sais que c’est un scénario fantaisiste, mais on est dû pour quelque chose de gros à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 29, 2019, 11:34:32 AM
Quote from: Ulysse on October 29, 2019, 10:35:32 AM
le maudit problème , je crois pas que PRICE soit un élément rechercher par Ron FRANCIS (sait-il lui que PRICE serait intéressé ou intéressant pour son club ou encore aurait intérêt versus sa femme à y aller ?? )
FLEURY était pas un élément rechercher nécessairement par VEGAS , il fut repêcher contre RIEN

Pittsburgh a donné à Vegas un choix de 2ème ronde pour qu'il prenne Fleury. Pas certain, mais je pense que c'est le repêchage qui s'en vient ou l'autre d'après. Le choix était dans le futur dans ce temps là.

Et tu as raison pour Francis, il a été très (trop selon l'organisation) patient pour reconstruire les Canes. Son idée d'aller chercher des gardiens a été ceux qui ne coutaient pas trop cher, même s'il s'est planté solide avec Darling.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 29, 2019, 11:43:16 AM
Quote from: Smash on October 29, 2019, 11:34:32 AM
Pittsburgh a donné à Vegas un choix de 2ème ronde pour qu'il prenne Fleury. Pas certain, mais je pense que c'est le repêchage qui s'en vient ou l'autre d'après. Le choix était dans le futur dans ce temps là.
ouin me semblait aussi mais je croyais m'être fourré car y a déjà eu plusieurs draft et je voyais pas de choix réclamé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max360 on October 29, 2019, 11:51:43 AM
Quote from: samsagat on October 25, 2019, 07:05:45 PM
Pour moi Price n'est pas un générationnel.

En terme de talent et d'aptitude il a ce qui faut, mais pas en terme de dévouement à son sport (je parle niveau NHL ici) ni de sa passion pour la game.

Désolé, on tente de nous vendre qu'il possède ces facettes mais perso je ne le perçois pas.

J'ai vu les Roy, Brodeur et Hasek jouer, des passionnés de la game.
On peut voir à quel point Crosby MANGE du hockey, il est prêt à tout pour s'améliorer.

Pendant ce temps, Price passe ses été à voyager en europe avec sa famille, à chasser et pêcher, il dit lui même ne pas mettre les pads de l'été...
Peut-être pour ça que ça y prend 2 mois avant d'en donner pour son 10,5 mil...

Bref, Price pour moi n'a pas toutes les cases cochés pour en faire un générationnel.

Un très bon gardien, un peu (beaucoup) inconstant, il peut être dominant une saison et pourrit pendant 2/3/4 mois par la suite.
Et en série il n'a jamais été dans sa bulle comme certains gardiens peuvent l'être...

Il a connu une séquence extraordinaire entre les saisons 2013-2014 et 2016-2017, mais avant et après ça c'est des montagnes russes...

Il a tout le talent du monde mais malheureusement, ce que je perçois, c'est qu'il s'asseoit dessus...

Mais bon, c'est ma opignon...

P.S.: Vous comprendrez que contrairement à Doc, je crois qu'echanger Price est une option à envisager. En fait je crois que ce serait libérateur pour le CH à plusieurs pt de vue.

Moi je suis plutôt d'accord avec toi... On essait de nous vendre Price comme le sauveur, le meilleur gardien du monde....que sa défensive est pourri en avant de lui.... moi j'ai plus tendance à dire que c'est lui le problème... depuis plusieurs année, il a de la misère à conserver une avance...! Il n'à jamais été clutch au moment opportun..! Il est nonchalant au boute et ça gosse ben du monde...!

Je prendrais ben des goalers dans la LNH avant lui...! Il a peut-être une bonne technique, mais dieux qu'il manque de cœur...!

Bref, je pense que si on est hors-séries au TDD, faut faire le ménage! Price et Weber devront partir!

En attendant des jours meilleurs de notre CH, vous devriez vous convertir au Basket haha! J'ai commencé ça en série l'an passé avec les Raptors ... et je suis rendu un peu accro je pense..! Ya du suspense tout le long d'un match et très souvent même dans les dernière secondes!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 29, 2019, 12:13:33 PM
Il n’a tellement jamais été clutch qu’il est le seul gardien en plus de 15 ans à avoir gagné un trophée Hart. Pourri lui. Le vrai problème.

Il est tellement LE gros problème du club, que quand il s’est blessé long terme, l’équipe a connu la pire dégringolade de l’histoire du club. Maudit qu’il est pourri côté leadership. Il a laissé ça passé. Maudit pas bon.

Il a tellement de la difficulté à conserver une avance, qu’à partir de fin novembre 2018 jusqu’en avril, il était le seul en haut de 45 matchs joués avec un % d’arrêt de .925. Médiocrité et problématique.

Il se pitch pas tout croche sur la glace, comme s’il nageait dans une tempête en haute mer, ça veut dire qu’il n’a pas de coeur. Un bon à rien.



Sérieux, peut-on rester dans le réaliste sans se taper les 2 extrêmes? Ça engendrerait une conversation plus sensée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max360 on October 29, 2019, 01:17:58 PM
Quote from: Gigi on October 29, 2019, 12:13:33 PM
Il n’a tellement jamais été clutch qu’il est le seul gardien en plus de 15 ans à avoir gagné un trophée Hart. Pourri lui. Le vrai problème.  ça veut juste dire qu'il a eu une bonne saison en 2015 .. depuis 2-3 ans...il a pas mal plus de misère!

Il est tellement LE gros problème du club, que quand il s’est blessé long terme, l’équipe a connu la pire dégringolade de l’histoire du club. Maudit qu’il est pourri côté leadership. Il a laissé ça passé. Maudit pas bon. Avoir eu un autre gardien que Mike Condon, sa aurait peut-être été moin pire... on c'est juste servi de son abscence comme d'une défaite facile..!

Il a tellement de la difficulté à conserver une avance, qu’à partir de fin novembre 2018 jusqu’en avril, il était le seul en haut de 45 matchs joués avec un % d’arrêt de .925. Médiocrité et problématique.
 Le % d'arrêt veut pas dire grand chose pour se point...! Sa arrive crissement souvent que quand on score un goal, c'Est pas long qu'il s'en fait rescrorer un autre..! C'est presque rendu un running gag chez nous..!Quand c'est serré il est bon, mais dès que son équipe score, il s'en fait passer une..!

Il se pitch pas tout croche sur la glace, comme s’il nageait dans une tempête en haute mer, ça veut dire qu’il n’a pas de coeur. Un bon à rien.
Pas ca que ca veut dire...mais, ya des periode que tu le voit prendre 2h avant de revenir devant son filet et sa gosse...!



Sérieux, peut-on rester dans le réaliste sans se taper les 2 extrêmes? Ça engendrerait une conversation plus sensée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 29, 2019, 01:42:31 PM
Wow de vrais faits que tu nous sors là en ce moment. Des running gags de chez vous. Ça doit donc être vrai.

Tsé quand rien est bon pour toi, on voit bien que peu importe ce qu’il fait, tu vas le critiquer. Quand c’est rendu que tu utilises Mike Condon comme argument, ça prouve assez clairement qu’il te manque d’argument justement.

Que tu l’aimes pas, on s’en balance. Mais d’y aller dans l’extrême, ça nuit aux discussions, ça nuit à la réputation du site. Lui il est pourri parce que je l’aime pas. Pas fort...


J’y suis allé de sarcasme accoté pour voir le non-sens de ton message, mais ça l’air que tu l’as pas compris. Pas grave.


Je décroche. Quand je vois un message comme: Price est LE problème de l’équipe....   anyways   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 30, 2019, 10:20:31 AM
Quote from: Doc Holliday on October 25, 2019, 05:22:18 PM

...je n'échangerais pas Price personnellement.  C'est un gardien générationnel respecté mondialement, qui a passé sa carrière ici et va faire partie des légendes...  tu ne peut pas laisser aller ce genre de joueur surtout qu'il a encore plusieurs bonnes années devant lui...
Price part, il gagne une Coupe Stanley.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max360 on October 30, 2019, 10:21:33 AM
Quote from: Gigi on October 29, 2019, 01:42:31 PM
Wow de vrais faits que tu nous sors là en ce moment. Des running gags de chez vous. Ça doit donc être vrai.

Tsé quand rien est bon pour toi, on voit bien que peu importe ce qu’il fait, tu vas le critiquer. Quand c’est rendu que tu utilises Mike Condon comme argument, ça prouve assez clairement qu’il te manque d’argument justement.

Que tu l’aimes pas, on s’en balance. Mais d’y aller dans l’extrême, ça nuit aux discussions, ça nuit à la réputation du site. Lui il est pourri parce que je l’aime pas. Pas fort...


J’y suis allé de sarcasme accoté pour voir le non-sens de ton message, mais ça l’air que tu l’as pas compris. Pas grave.


Je décroche. Quand je vois un message comme: Price est LE problème de l’équipe....   anyways

J'ai jamais dit qu'il était le problème.. c'est juste pas lui LA solution.... chu juste tanner d'entendre dire que c'est le meilleur goaler de la planète...c'est de la foutaise...!

Il est loin d'être le meilleur et il a rien gagné en équipe au niveau de la LNH...!

Ta juste retenu ce que tu voulais de ce que j'ai dit anyway...!
J'ai plugger Mike Condon pcq c'est vrai...!
Price qui tien pas un avance, c'est vrai...! Regarde les match et tu va t'en rendre compte (c'est pas 100% du temps, mais sa arrive assez souvent...)!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 30, 2019, 10:24:19 AM
Quote from: samsagat on October 29, 2019, 09:56:56 AM
Je crois que la situation de Price va se régler d'elle même.

Primeau continue sur sa lancée de la NCAA dans la AHL. L'adaptation a été smooth, il est déjà 3 têtes au dessus de Lindgren.

Comme l'a souvent mentionné Ulysse, Carey Price et l'arrivée de Seattle en 2021-2022 pourrait être un match parfait.

Price et sa femme étant de la région, coordonné avec l'arrivée à maturité de Primeau, les astres pourrait s'aligner.

L'occasion pourrait être bonne pour faire la passation des pouvoirs.

Price représenterait une bonne base pour asseoir la franchise de Seattle, un peu comme Fleury à Vegas.
Le problème, c'est qu'on disait aussi que Lindgren allait être bon. Ici même ça parlait d'échanger Price parce qu'il avait ben goalé pendant 2 games dans la NHL + une bonne saison AHL. Tokarski avait pas mal fait pendant qu'il était le numéro 2 pendant une saison. Mais jamais ont confirmé. Je vais attendre de voir Primeau être 2-3 ans chez les pros avant de m'enthousiasmer.

Je dois même oublier des gardiens qui ont passé proche de détroner Price et que finalement, on se pose des questions sur où sont-ils aujourd'hui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max360 on October 30, 2019, 10:29:06 AM
Quote from: Tha Tank on October 30, 2019, 10:24:19 AM
Quote from: samsagat on October 29, 2019, 09:56:56 AM
Je crois que la situation de Price va se régler d'elle même.

Primeau continue sur sa lancée de la NCAA dans la AHL. L'adaptation a été smooth, il est déjà 3 têtes au dessus de Lindgren.

Comme l'a souvent mentionné Ulysse, Carey Price et l'arrivée de Seattle en 2021-2022 pourrait être un match parfait.

Price et sa femme étant de la région, coordonné avec l'arrivée à maturité de Primeau, les astres pourrait s'aligner.

L'occasion pourrait être bonne pour faire la passation des pouvoirs.

Price représenterait une bonne base pour asseoir la franchise de Seattle, un peu comme Fleury à Vegas.
Le problème, c'est qu'on disait aussi que Lindgren allait être bon. Ici même ça parlait d'échanger Price parce qu'il avait ben goalé pendant 2 games dans la NHL + une bonne saison AHL. Tokarski avait pas mal fait pendant qu'il était le numéro 2 pendant une saison. Mais jamais ont confirmé. Je vais attendre de voir Primeau être 2-3 ans chez les pros avant de m'enthousiasmer.

Je dois même oublier des gardiens qui ont passé proche de détroner Price et que finalement, on se pose des questions sur où sont-ils aujourd'hui.

Price lui à été amener direct a 20 ans dans la LNH et à détrôner Huet qui fessait une très bonne job... pourquoi Primeau en qui on voit un super potentiel n'aurait pas cette même chance si on voit vraiment en lui le futur de l'équipe..!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 30, 2019, 10:43:57 AM
Si Primeau gagne la Calder Cup, J'ai aucun problème à l'essayer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 30, 2019, 10:48:29 AM
Quote from: Tha Tank on October 30, 2019, 10:43:57 AM
Si Primeau gagne la Calder Cup, J'ai aucun problème à l'essayer.

Pas seulement la Calder Cup à Hamilton, Price avait été nommé MVP, leur version du Conn Smythe des playoffs dans la LAH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 30, 2019, 10:53:48 AM
Et le CMJ également, avec renommée instantanée cette année-là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 30, 2019, 11:05:27 AM
On semble plutôt vouloir y aller mollo chez le CH.

Ils ont Price, rien ne presse  :angel:

2 ans pour faire la transition, si le jeune performe bien sûr, ça semble raisonnable comme délai.

Et aller chercher un bon gardien 2A/1B (à la Halak) pour assurer par la suite.


Pour Primeau, il est selon moi le 2e meilleur espoir du CH présentement, derrière Caufield.

Il a tout ce qu'il faut: le gabarit, l'athlétisme, les bloodlines, la technique, l'attitude, la culture NHL, l'expérience des grands événements.

Il peut pas manquer son coup.

La roue tourne, si Primeau peut en donner plus pour son argent que Price, plus jeune, faut y aller.

Le hockey est une business.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 30, 2019, 11:39:34 AM
Quote from: Max360 on October 30, 2019, 10:21:33 AM
J'ai jamais dit qu'il était le problème.. c'est juste pas lui LA solution.... chu juste tanner d'entendre dire que c'est le meilleur goaler de la planète...c'est de la foutaise...!

Il est loin d'être le meilleur et il a rien gagné en équipe au niveau de la LNH...!

Ta juste retenu ce que tu voulais de ce que j'ai dit anyway...!
J'ai plugger Mike Condon pcq c'est vrai...!
Price qui tien pas un avance, c'est vrai...! Regarde les match et tu va t'en rendre compte (c'est pas 100% du temps, mais sa arrive assez souvent...)!

J'ai seulement retenu ce que je voulais??  C'est la seule chose que tu as dit. Que veux-tu que je retienne d'autres?  Tu n'amènes aucun fait, simplement ta préférence et ton état émotionnel quand on parle de lui.

Que tu es tanné que certains disent qu'il est le meilleur... So what?  Tu penses que ceux qui disent qu'il est un problème sont mieux? Juste parce que c'est ton opinion?

Quote from: Max360 on October 29, 2019, 11:51:43 AM
Moi je suis plutôt d'accord avec toi... On essait de nous vendre Price comme le sauveur, le meilleur gardien du monde....que sa défensive est pourri en avant de lui....moi j'ai plus tendance à dire que c'est lui le problème..

Oui tu as dit qu'il était le problème. Noir sur blanc. Rouge sur blanc maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 30, 2019, 11:50:44 AM
Quote from: samsagat on October 30, 2019, 11:05:27 AM
On semble plutôt vouloir y aller mollo chez le CH.

Ils ont Price, rien ne presse  :angel:

2 ans pour faire la transition, si le jeune performe bien sûr, ça semble raisonnable comme délai.

Et aller chercher un bon gardien 2A/1B (à la Halak) pour assurer par la suite.


Pour Primeau, il est selon moi le 2e meilleur espoir du CH présentement, derrière Caufield.

Il a tout ce qu'il faut: le gabarit, l'athlétisme, les bloodlines, la technique, l'attitude, la culture NHL, l'expérience des grands événements.

Il peut pas manquer son coup.

La roue tourne, si Primeau peut en donner plus pour son argent que Price, plus jeune, faut y aller.

Le hockey est une business.
Aucun problème à ce que Primeau partage les filets avec Price dès l'an prochain. J'aimerais juste le voir dans un horaire aussi intense que ce que les gardiens junior et pros sont habitués. Carter Hart est maintenant le premier gardien, à 21 ans, des Flyers. Mais lui, il goalait pas 30 matchs à 18 ans. Y'a déjà là une grosse différence.

Tu me dis dans 3 ans que Primeau est le premier gardien après avoir passé les saisons 20-21 et 21-22 comme substitut en partageant les filets avec Price (30 games en moyenne) et ensuite lui donner le poste de premier gardien, mais ça c'est dans 3 ans. Ben correct avec ce plan. Et j'insiste sur le mot plan. Ce qui manque chez pas mal de dirigeants.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 30, 2019, 11:59:29 AM
Pour Carter Hart, on pouvait lire récemment que les Flyers se demandaient si un retour en LAH ne lui ferait pas du bien avec ses difficultés en début de saison  ???

Prendre notre temps avec Primeau serait possiblement une bonne idée.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 30, 2019, 12:11:39 PM
Quote from: Zorro on October 30, 2019, 11:59:29 AM
Pour Carter Hart, on pouvait lire récemment que les Flyers se demandaient si un retour en LAH ne lui ferait pas du bien avec ses difficultés en début de saison  ???

Prendre notre temps avec Primeau serait possiblement une bonne idée.  ^-^

Ron Hextall ne voulait pas le monter la dernière saison, il croyait qu'il avait besoin de plus de temps dans les mineures et disait à Holmgren qu'il fallait être patient. C'est la raison qu'il a été congédié. D'autres se sont cassé la gueule après avoir eu du succès à la première saison, Steve Mason en est un.

On peux aller avec nos grands stratèges en Ronald Corey et Réjean Houle, et une grosse gang de partisans du CH dans le temps aussi, qui eux croyaient que le jeune Thibault, repêché top 10, allait facilement remplacé et nous faire oublié Roy. Elle a très bien tourné celle là. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 30, 2019, 12:19:48 PM
Ouin ben Roy y'était difficile à oublier, dans le temps y'avait le 99, le 66 pis le 33...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 30, 2019, 06:26:12 PM
Quote from: Gigi on October 30, 2019, 11:39:34 AM
Quote from: Max360 on October 29, 2019, 11:51:43 AM
moi j'ai plus tendance à dire que c'est lui le problème..
Rouge sur blanc maintenant.

En fait, rouge sur bleu poudre ciel nuageux.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 30, 2019, 08:00:23 PM
Quote from: Gigi on October 29, 2019, 12:13:33 PM
Il n’a tellement jamais été clutch qu’il est le seul gardien en plus de 15 ans à avoir gagné un trophée Hart. Pourri lui. Le vrai problème.

Il est tellement LE gros problème du club, que quand il s’est blessé long terme, l’équipe a connu la pire dégringolade de l’histoire du club. Maudit qu’il est pourri côté leadership. Il a laissé ça passé. Maudit pas bon.

Il a tellement de la difficulté à conserver une avance, qu’à partir de fin novembre 2018 jusqu’en avril, il était le seul en haut de 45 matchs joués avec un % d’arrêt de .925. Médiocrité et problématique.

Il se pitch pas tout croche sur la glace, comme s’il nageait dans une tempête en haute mer, ça veut dire qu’il n’a pas de coeur. Un bon à rien.



Sérieux, peut-on rester dans le réaliste sans se taper les 2 extrêmes? Ça engendrerait une conversation plus sensée.


Haha dans le mille! Ridicule comment les gens hate Price, tu peux le hate pcq y fait parraitre l'équipe meilleure qu'elle ne l'est, mais sérieux dire qu'il ne préserve pas d'avance? Ya des meilleurs stats que Brodeur, qui lui avait une équipe stacked au boute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 30, 2019, 08:33:52 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 30, 2019, 06:26:12 PM
Quote from: Gigi on October 30, 2019, 11:39:34 AM
Quote from: Max360 on October 29, 2019, 11:51:43 AM
moi j'ai plus tendance à dire que c'est lui le problème..
Rouge sur blanc maintenant.

En fait, rouge sur bleu poudre ciel nuageux.  :))

LOL Je l'ai bien ris celle-là. Maudit perfectionniste toi  ;) ;D ;D ;D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 31, 2019, 07:41:29 AM
Je n'ai aucun problème à échanger Price et/ou Weber, en autant que tu améliores l'équipe.  Pour ma part seulement, je ne veux pas qu'elle soit améliorée dans 7 ans, je le veux maintenant si on fait un échange avec Price et/ou Weber.  Si tu as des choix au repêchage et des hauts contrats pour eux, tu recules encore et encore.  Je ne parle même pas des hauts salariés que tu devras prendre.  Avec ces deux joueurs, tu te dois de gagner d'ici maximum 2-3 ans.

N'oubliez pas que dans 3 ans, Gallagher aura 30 ans, Tatar 31 ans, Byron 33 ans, Petry 34 ans, Chiarot 31 ans, etc.  C'est vrai que KK, Suzuki, Poehling, Fleury, etc seront encore jeune et expérimentés, mais comment seront-ils entourés ?  Je vais espérer que nos repêchés, incluant le repêchage de 2020, soient tous excellents pour avoir une équipe comme Boston : compétitive année après année.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 31, 2019, 09:46:07 AM
Quote from: Rejcaj on October 31, 2019, 07:41:29 AM
Je n'ai aucun problème à échanger Price et/ou Weber, en autant que tu améliores l'équipe.  Pour ma part seulement, je ne veux pas qu'elle soit améliorée dans 7 ans, je le veux maintenant si on fait un échange avec Price et/ou Weber.  Si tu as des choix au repêchage et des hauts contrats pour eux, tu recules encore et encore.  Je ne parle même pas des hauts salariés que tu devras prendre.  Avec ces deux joueurs, tu te dois de gagner d'ici maximum 2-3 ans.

N'oubliez pas que dans 3 ans, Gallagher aura 30 ans, Tatar 31 ans, Byron 33 ans, Petry 34 ans, Chiarot 31 ans, etc.  C'est vrai que KK, Suzuki, Poehling, Fleury, etc seront encore jeune et expérimentés, mais comment seront-ils entourés ?  Je vais espérer que nos repêchés, incluant le repêchage de 2020, soient tous excellents pour avoir une équipe comme Boston : compétitive année après année.
Combien seront encore avec le CH?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 31, 2019, 10:40:42 AM
Quote from: Rejcaj on October 31, 2019, 07:41:29 AM
Petry 34 ans,
bien bien hâte de voir quel sera son futur
avec WEBER et son 8M. dans 2 ans , qui est déjà pas trop intéressant même si ça passe encore pas pire pour présentement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 31, 2019, 11:53:21 AM
Quote from: Tha Tank on October 31, 2019, 09:46:07 AM
Quote from: Rejcaj on October 31, 2019, 07:41:29 AM
Je n'ai aucun problème à échanger Price et/ou Weber, en autant que tu améliores l'équipe.  Pour ma part seulement, je ne veux pas qu'elle soit améliorée dans 7 ans, je le veux maintenant si on fait un échange avec Price et/ou Weber.  Si tu as des choix au repêchage et des hauts contrats pour eux, tu recules encore et encore.  Je ne parle même pas des hauts salariés que tu devras prendre.  Avec ces deux joueurs, tu te dois de gagner d'ici maximum 2-3 ans.

N'oubliez pas que dans 3 ans, Gallagher aura 30 ans, Tatar 31 ans, Byron 33 ans, Petry 34 ans, Chiarot 31 ans, etc.  C'est vrai que KK, Suzuki, Poehling, Fleury, etc seront encore jeune et expérimentés, mais comment seront-ils entourés ?  Je vais espérer que nos repêchés, incluant le repêchage de 2020, soient tous excellents pour avoir une équipe comme Boston : compétitive année après année.
Combien seront encore avec le CH?

Selon moi, seulement Gallagher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 31, 2019, 11:55:53 AM
Quote from: Ulysse on October 31, 2019, 10:40:42 AM
Quote from: Rejcaj on October 31, 2019, 07:41:29 AM
Petry 34 ans,
bien bien hâte de voir quel sera son futur
avec WEBER et son 8M. dans 2 ans , qui est déjà pas trop intéressant même si ça passe encore pas pire pour présentement

si le CH a une vision, il devra échanger Petry. C'est celui qui a la meilleure valeur marchande à la défensive. Bon contrat, courte durée restante, encore performant. Il est maintenant supérieur à Weber, mais on sait bien que ce dernier n'est pas échangeable à cause de son contrat ET le fait que son DG l'adore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 31, 2019, 01:40:09 PM
Weber est échangeable, surtout avec la venue de Seattle.  Je pourrais même placer Price dans la même phrase, sauf que lui, il a encore sa clause de non mouvement (pas Weber).  Je ne dis pas de faire un trade avec Seattle pour Weber, mais c'est toujours possible, étant donné que certaines équipes ne voudront pas perdre de bons défenseurs.  Il faudra attendre en 2021.  N'oubliez pas qu'à partir de 2022-2023, Weber aura toujours son impact de 7.857 M $ sur la masse, mais ne coûtera que 3 M $ en salaire.

C'est pourquoi j'essaierais de faire tout en mon pouvoir pour gagner la coupe la saison prochaine.  Le CH viendra de remplir ses coffres de prospects, si rien ne change.  Ce sera le temps de faire un certain ménage (se débarrasser des Byron, Lehkonen, etc) pour laisser de la place pour de l'amélioration pour gagner en échangeant des prospects qui ne joueront pas pour le CH de toute façon.

Après 2021, Primeau sera prêt si tout va bien.  Tu pourras alors échanger Price, Weber, etc.  Tu n'auras probablement pas la valeur espérée, mais tu auras cet argent pour t'améliorer en entourant la nouvelle garde et les vétérans que seront les Danault, Gallagher, etc s'ils signent à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 31, 2019, 03:08:50 PM
J'hais pas ton point de vue Rej même si je ne le partage pas. Si je garde l'esprit ouvert, les résultats de cette année seraient importants.

Disons que si le CH fait les séries ce pourrait être les séries rédemption pour Carey et Shea.

Carey est du pour voler une série et déjà de franchir une ronde ou même deux serait indicateur qu'on peut penser à conserver le noyau polarisé jeune et vieux selon moi.

Rendu là, mon point de vue changerait pas mal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 31, 2019, 03:28:44 PM
Price a tendance à devenir meilleur au fur et à mesure que la saison avance. Même s'il n'a pas "volé" de série dernièrement, il a continué à bien garder les buts. De mon bord, l'inquiétude est surtout dirigé à l'endroit du reste de l'équipe qui elle, à l'inverse, tend à s'essouffler au fil de la saison et à entrer à moitié battu d'avance en série (contre NY par exemple). Et on dirait que Bergevin ne le réalise pas. L'équipe connait un bon début de saison, il s'excite là-dessus et garde tous ses pions en place. Pis finalement l'équipe manque les séries de peu, ou rentre à moitié battu en série (NY). L'équipe actuelle a du potentiel, mais elle a besoin de renfort, ailleurs que sur un 4e trio ou une 3e paire de défenseur déja cogestionnées. Peut-être que l'évolution de certains jeunes (Kotkaniemi et Suzuki, peut-être même ensemble sur un même trio, qui sait), va venir sauver un peu la mise en attaque, mais le besoin en défensive demeure criant, depuis très longtemps. Si au moins il avait pris un guess avec un gars comme Gostisbehere, à qui un changement d'air pourrait être bénéfique (je ne l'aime pas particulièrement, c'est un exemple), on pourrait dire qu'il essaie et qu'il travaille là-dessus. Mais on a eu Alzner, pis là Chiarot. Il s'est peut-être essayé sur Gardiner, mais mesemble qu'il y aurait eu moyen d'avoir un meilleur plan B, ou du moins un plan B qui corresondait plus aux besoin de l,équipe, que Chiarot.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 31, 2019, 04:02:47 PM
Quote from: Carnaval on October 31, 2019, 03:08:50 PM
J'hais pas ton point de vue Rej même si je ne le partage pas. Si je garde l'esprit ouvert, les résultats de cette année seraient importants.

Disons que si le CH fait les séries ce pourrait être les séries rédemption pour Carey et Shea.

Carey est du pour voler une série et déjà de franchir une ronde ou même deux serait indicateur qu'on peut penser à conserver le noyau polarisé jeune et vieux selon moi.

Rendu là, mon point de vue changerait pas mal.

Faire les séries pour faire 1 ronde ou 2, boff
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 31, 2019, 04:03:53 PM
2021? Ha!!! Bien des chances que le CH va avoir manqué les séries 2 autres fois et qu'on va être rendu à 3,000 sièges vides au Centre Bell. 2021 devrait être l'année qu'on se ramasse avec un nouveau DG et qui sait quel va être son mandat par Molson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 31, 2019, 05:32:07 PM
Quote from: ScaChoP on October 31, 2019, 03:28:44 PM
Price a tendance à devenir meilleur au fur et à mesure que la saison avance. Même s'il n'a pas "volé" de série dernièrement

difficile de voler une série "dernièrement" quand ton club n'a pas fait les séries 3 fois dans les 4 dernières années...

Juste comme ça là pour le plaisir :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 31, 2019, 05:40:28 PM
...simple observation de ma part qui ne vise personne mais on a souvent tendance a mettre Price et Weber dans la même poche de "vieux"...  mais outre leur âge similaire, les 2 athlètes n'en sont pourtant pas au même point...  Weber est en régression depuis des années (outre sa garnotte) alors que Price demeur encore au sommet de son art...  Pour ce qui est des séries, vrai que Price n'a rien gagné à date en NHL mais au global ses stats sont très similaires en série versus en saison.  Weber démontre quant à lui des stats inférieur en série qu'en saison.


Bref just pour dire que dans ma tête c'est 2 dossiers fort différents :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 31, 2019, 07:51:08 PM
Quote from: Patch on October 31, 2019, 05:32:07 PM
Quote from: ScaChoP on October 31, 2019, 03:28:44 PM
Price a tendance à devenir meilleur au fur et à mesure que la saison avance. Même s'il n'a pas "volé" de série dernièrement

difficile de voler une série "dernièrement" quand ton club n'a pas fait les séries 3 fois dans les 4 dernières années...

Juste comme ça là pour le plaisir :)

Ouais, je suis d'accord, mais j'ai assumé ici qu'on parlait des dernières séries auxquelles il a participées... ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 31, 2019, 07:52:34 PM
Quote from: Doc Holliday on October 31, 2019, 05:40:28 PM
...simple observation de ma part qui ne vise personne mais on a souvent tendance a mettre Price et Weber dans la même poche de "vieux"...  mais outre leur âge similaire, les 2 athlètes n'en sont pourtant pas au même point...  Weber est en régression depuis des années (outre sa garnotte) alors que Price demeur encore au sommet de son art...  Pour ce qui est des séries, vrai que Price n'a rien gagné à date en NHL mais au global ses stats sont très similaires en série versus en saison.  Weber démontre quant à lui des stats inférieur en série qu'en saison.


Bref just pour dire que dans ma tête c'est 2 dossiers fort différents :)

Je ne reprendrai pas tout ce que j'ai dit sous un autre sujet, mais c'est également mon point de vue. Je crois que Price peut continuer d'être utile au CH, même en vieillissant, à l'inverse de Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 01, 2019, 05:42:19 PM
Changement de sujet ....

On jase là,

Tyler Tofolli qui à été Healty Scratch au dernier match des Kings, je sais pas si il est sur le marché et quel prix il nous en coûterais pour l'acquérir mais je crois que ça serais un bon fit avec mtl

Ailier droit de 6 pied 197lbs  a scorer 31 buts vla 4 ans et 2 saisons de 23-24 buts, seulement 27 ans. Je crois qu'il a encore quelques bonnes années à offrir, qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on November 01, 2019, 10:11:27 PM
Gallagher, Armia et Suzuki. Byron échangeable. On cherche un ailier droit?







Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 01, 2019, 11:19:35 PM
Personnellement, je trouve que l’attaque se tire bien d’affaire et je préfère procéder par priorité. J’aimerais mieux garder mes munitions pour un défenseur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 02, 2019, 06:05:33 AM
Quote from: Nightwalker on November 01, 2019, 11:19:35 PM
Personnellement, je trouve que l’attaque se tire bien d’affaire et je préfère procéder par priorité. J’aimerais mieux garder mes munitions pour un défenseur.
Moi itou
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on November 07, 2019, 07:46:07 AM
Que pensez-vous de cette rumeur?

https://www.nhltraderumors.me/2019/11/report-montreal-to-sign-young-russian.html
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2019, 08:15:49 AM
Quote from: Taliesin on November 07, 2019, 07:46:07 AM
Que pensez-vous de cette rumeur?

https://www.nhltraderumors.me/2019/11/report-montreal-to-sign-young-russian.html

Rumeur persistante.

Perso, pas de facteur wow à ce joueur, plus très jeune à 24 ans, pas vraiment de qualité pour en faire un joueur de rôle.

Un autre qui viendrait s'ajouter à la longue liste de joueur bottom-6 du CH.

Il ne couterait rien mais serait un coup d'épée dans l'eau selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 07, 2019, 10:00:22 AM
Je dis un gros bof.  Il me fait penser à un Lehkonen russe.  De là à dire qu'il n'est plus très jeune, non.  24 ans c'est encore jeune.  Maintenant, si jamais tu as besoin d'un gars dans la AHL, ok, mais je ne pense pas que ce soit son plan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 07, 2019, 10:16:12 AM
Il faut dire que ça n'a pas été particulièrement concluant avec les dernières tentatives du genre (Jerabek, Sekac et cie), mais bon, ça ne nuit pas non plus de prendre une chance. Pour autant que ça ne congestionne pas et qu'il y ait de la place (genre, pour un an tandis qu'on a de la place en bas, mais pas de là à avoir un terme plus long qui viendrait nous limiter ensuite dans les jeunes que l'on voudrait/pourrait garder et développer).

Mais bon, un gros bof moi aussi, ce projet de m'enthousiasme pas particulièrement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 07, 2019, 10:44:41 AM
Comment va le défenseur finnois Leskinen je crois avec le Rocket ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 08, 2019, 10:27:51 AM
Quote from: ScaChoP on November 07, 2019, 10:16:12 AM
Il faut dire que ça n'a pas été particulièrement concluant avec les dernières tentatives du genre (Jerabek, Sekac et cie), mais bon, ça ne nuit pas non plus de prendre une chance. Pour autant que ça ne congestionne pas et qu'il y ait de la place (genre, pour un an tandis qu'on a de la place en bas, mais pas de là à avoir un terme plus long qui viendrait nous limiter ensuite dans les jeunes que l'on voudrait/pourrait garder et développer).

Mais bon, un gros bof moi aussi, ce projet de m'enthousiasme pas particulièrement.
Je suis du même avis. Regarde Ilya Mikheyev avec Toronto cette année.. Il a été signé à 24 ans après une saison de 45 points en 62 matchs. Il se débrouille pas trop mal à date.

Si Okulov continue comme ça.. il va terminer l'année avec 38-39 points en 62 matchs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 16, 2019, 07:57:09 PM
Sa parle bcp que Hall ne finira pas la saison a New jersey

Montreal serait tenter d'échanger du futur pour tenter d'améliorer ses chances a faire les series et faire un long bout... yaurait-il un match possible?

Hall + Butcher

Vs

Alzner + Lekhonen + Romanov + 1st 2020*

Le choix serait conditions dune signature de Hall

Oui c'est un guest de faire cet echange mais le CH a de la place sur sa masse et le but de mettre Alzner dans le deal est que sa libere bcp de $$$ pour les devils et donc dans les echanges récent prendre un mauvais contrat quand peut de $$$ sont recu en retour est monnaie courante.

Romanov deviendra tout un def selon moi mais dans combien de temps? Sadaptera t il bien et sans blessure en NHL? Si l'option d'obtenir un ailier gauche et un def est la et que sa coute romanov je crois que ca vaut le coup
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 16, 2019, 09:22:19 PM
Quote from: max27 on November 16, 2019, 07:57:09 PM
Sa parle bcp que Hall ne finira pas la saison a New jersey

Montreal serait tenter d'échanger du futur pour tenter d'améliorer ses chances a faire les series et faire un long bout... yaurait-il un match possible?

Hall + Butcher

Vs

Alzner + Lekhonen + Romanov + 1st 2020*

Le choix serait conditions dune signature de Hall

Oui c'est un guest de faire cet echange mais le CH a de la place sur sa masse et le but de mettre Alzner dans le deal est que sa libere bcp de $$$ pour les devils et donc dans les echanges récent prendre un mauvais contrat quand peut de $$$ sont recu en retour est monnaie courante.

Romanov deviendra tout un def selon moi mais dans combien de temps? Sadaptera t il bien et sans blessure en NHL? Si l'option d'obtenir un ailier gauche et un def est la et que sa coute romanov je crois que ca vaut le coup

Regarde le retour qu'on a eu pour Pacioretty, ça va prendre minimum la même chose pour Hall ....

Hall c'est tout prêt d'un pts par match en carrière 526 pts en 580 matchs 0,90 pts/game  Pour Pacio on parle de 0,71 pts par game de moyenne en carrière

On as eu Tatar, Suzuki, 2ieme choix  l'équivalent serait quoi Byron + phoeling + 2 ieme

Mais vu la valeur de Hall qui a mes yeux est plus élevé que celle de Pacio à l'époque je crois qu'il faudrait donner plus ....

Byron et ou lekhonen   - Phoeling - Brooks - 1ier 2020 2ieme 2020

BTW je sais pas si je serais prêt à donner autant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 16, 2019, 10:07:41 PM
A moins que je fasse erreur on avait dit au moment du trade que tatar etait la en dump salary et que cetait une des condition du deal que vegas a exigé. Donc si on suit la logique:

Alzner + Romanov + 1st 2020(si signe) c deja plus du retour de pacio. Sa bien tournee pour tatar ak le CH mais au depart cetait le Alzner de vegas.

Manquerait peut etre un 2e choix a ajoute avec Lekhonen vu l'ajout de Butcher mais selon moi sa serait un deal interessant pour les 2 club



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 16, 2019, 10:56:46 PM
Ce n'est pas en mettant Alzner dans une transaction que tu vas améliorer une transaction... Il y a une grosse différence entre Tatar et Alzner, un n'a même pas été réclamé au ballotage 2 ans de suite et a une valeur négative même en retenant 50% de son salaire.

Les Devils ne sont pas pressés du tout... ils vont avoir un choix de 1ère ronde même sans la clause de signature. Shero a jusqu'à la date limite des transaction pour faire monter les enchères. Aucune raison pour lui de faire une transaction médiocre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on November 16, 2019, 11:19:03 PM
Quote from: Smash on November 16, 2019, 10:56:46 PM
Ce n'est pas en mettant Alzner dans une transaction que tu vas améliorer une transaction...

Exactement. Dès que son nom est prononcé dans une transaction, ça ne peut que donner envie au directeur-général adverse de hausser ses exigences de beaucoup. Si seulement sa valeur était nulle ce serait un luxe mais avec sa situation il est plus juste de dire qu'il a une valeur dans le lointain négatif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 22, 2019, 12:53:49 PM
Ça parle beaucoup de Taylor Hall à Montréal ces jours-ci.. Même si je n'y crois pas.. Feriez vous:

Roster player (Hudon/Reilly/Weal - pour libérer de la place + un contrat)
Cayden Primeau
1ier choix 2021
Prospect B/B+ (Olofsson/Ylonen/Struble)

pour

Taylor Hall?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 22, 2019, 01:19:08 PM
Pour hall s'il veule le transiger, il feront monter les enchères, on ne sera plus dans la course a moins de donner et c'est seulement hypothétique, Suzuki ou Koktaniemi, 1er pick Romanov et ou Fleury, tres rare que les vendeurs vont permettre de discuter avec l agent d un joueur avant la transaction. A ce prix pour moi c'est non, on ne doit plus prendre de raccourcit, on s'enligne pour un bon choix si la descente continue et elle risque de continuer car certaines équipes avec beaucoup plus de talent que le CH vont commencer a se mettre en marche comme ça arrive a tous les ans.

Je préférerais et de loin finir dans la cave une année de plus, le CH a encore besoin d'un jeune d'impact a la défense et également a l'attaque, on est pas encore prêt pour dilapider nos choix et notre relève. Hall s'il veut vraiment venir a Montréal, il viendra une fois UFA, ça démontrerait vraiment son désir de venir ici et ce serait une valeur ajouter plutôt que la perte de 3 a 4 actifs.

Le grand patron Molson a dis en début de saison que ça prendrait encore quelques années avant que les jeunes est atteint une maturité pour devenir contender. sur celle la je l'appuie, il manque encore trop de morceau pour que l'ajout de Hall nous rende Contender.

Mon humble avis. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 22, 2019, 01:28:24 PM
Quote from: Moi on November 22, 2019, 01:19:08 PM
Je préférerais et de loin finir dans la cave une année de plus, le CH a encore besoin d'un jeune d'impact a la défense et également a l'attaque, on est pas encore prêt pour dilapider nos choix et notre relève.

Claude Julien devrait monter un scénario comme quoi Price se blesse à l’entraînement sur une shot de Weber, et que Weber se brise un poignet en même temps.

Du grand art 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 22, 2019, 05:13:27 PM
Quote from: sportyfreak109 on November 22, 2019, 12:53:49 PM
Ça parle beaucoup de Taylor Hall à Montréal ces jours-ci.. Même si je n'y crois pas..

En tout cas, je pense que le Bergevin pense très gros... comme prendre un gros contrat.  Seulement Columbus a une plus basse masse salariale, et pourtant Bergevin essaie d'économier quelques miliers de $ ici et là en envoyant sur papier un gars comme Hudon dans les mineures pour une journée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 22, 2019, 06:24:26 PM
...à toute les fois qu'un gros nom "semblent" disponible ça s'énerve le poil des jambes...  De 1, aucune raison pour les Devils de le dealer maintenant...  De 2, aucune raison pour Hall de rêver de Montréal...  Je suis certain qu'on est juste à veille de sortir des histoires que Hall portait des pantouffles aux couleurs du CH quand il avait 3 ans et que son arrière grand-oncle maternel était un super fan du CH... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 22, 2019, 06:58:31 PM
Quote from: Moi on November 22, 2019, 01:19:08 PM
Pour hall s'il veule le transiger, il feront monter les enchères, on ne sera plus dans la course a moins de donner et c'est seulement hypothétique, Suzuki ou Koktaniemi, 1er pick Romanov et ou Fleury, tres rare que les vendeurs vont permettre de discuter avec l agent d un joueur avant la transaction
Taylor Hall ne coutera JAMAIS KK/Suzuki + 1ier choix ET Romanov/Fleury. Voyons donc.

Mark Stone qui est meilleur a été échangé pour un prospect A (Brannstrom) un roster player (Lindberg) et un choix de 2ieme ronde. Pi en PLUS, Stone devait resigner avec Vegas pour que Ottawa recoivent ça.

Duchene qui est un C a couté Abramov (roster), Davidsson (prospect B/B+) et un 1ier choix.

Selon moi, le prix pour Taylor Hall (pas resigné) ce trouve entre ces deux la...

C'est pour ça que j'ai mentionné Hudon (roster) + Primeau (prospect A mais gardien) + 1ier choix et un prospect B ou 2ieme choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 22, 2019, 07:05:03 PM
Primeau est dans les dernier prospects que j'echangerais chez le CH.

Avec un Price vieillissant, il est la porte de sortie de ce contrat Mammouth...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 23, 2019, 11:13:59 AM
Quote from: samsagat on November 22, 2019, 07:05:03 PM
Primeau est dans les dernier prospects que j'echangerais chez le CH.

Avec un Price vieillissant, il est la porte de sortie de ce contrat Mammouth...
Je suis d'accord avec toi. J'échangerais Romanov et même Poehling avant.. mais Taylor Hall nous donnerait finalement un vrai 1ier trio et une puissance en attaque avec

Hall-Domi-Suzuki
Tatar-Danault-Gally
Drouin-KK-Armia

Et là tu peux échanger Byron ou Lehkonen tout court ou pour des choix que tu pourrais utiliser pour aller chercher un Alec Martinez/Ghost ou autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 23, 2019, 11:35:38 AM
Rien contre le super talent de Hall, c'est un pur sang.

Mais côté attitude j'ai des réserves dans son cas..

Je ne donnerais pas la lune pour lui... il n'a coûté que Adam Larsson à l'époque et il y a une raison pour ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on November 23, 2019, 11:40:05 AM
Quote from: samsagat on November 23, 2019, 11:35:38 AM
Rien contre le super talent de Hall, c'est un pur sang.

Mais côté attitude j'ai des réserves dans son cas..

Je ne donnerais pas la lune pour lui... il n'a coûté que Adam Larsson à l'époque et il y a une raison pour ça.

La raison : Chiarelli :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 23, 2019, 11:45:52 AM
Quote from: Pascal14 on November 23, 2019, 11:40:05 AM
Quote from: samsagat on November 23, 2019, 11:35:38 AM
Rien contre le super talent de Hall, c'est un pur sang.

Mais côté attitude j'ai des réserves dans son cas..

Je ne donnerais pas la lune pour lui... il n'a coûté que Adam Larsson à l'époque et il y a une raison pour ça.

La raison : Chiarelli :)

Je veux bien que Ciarelli est poche, mais s'il avait reçu une meilleure offre pour son joueur, il l'aurait pris.

La réputation de Hall a fait le tour de la ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 23, 2019, 11:47:53 AM
Pour l’attitude, on disait la même chose de Duchene. Finalement, cette histoire a été exagérée.

Si on se fie à ce qui s’est dit, Bergevin était dans le coup jusqu’à la dernière seconde dans ce dossier et on sait que les gars qui ont une attitude douteuse se font mettre dehors de Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 23, 2019, 01:28:30 PM
Parlant d’attitude, croyez-vous encore que les CH glorifie les gentils garçons peignés sur le côté?

Il serait temps d’avoir quelques ingrédients qui amènent un peu de piquant sans négliger le talent.

Parce que la vérité c’est que, on s’entend, si Brad Marchand avait été repêché par les Canadiens, il aurait été échangé il y a longtemps.

Moi je trouve que Hall a l’air assez gentil et qu’il se peigne assez souvent sur le côté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 23, 2019, 01:36:43 PM
Avec deux ``scouts`` du CH aux games des Kings, croyiez-vous qu`on pourrait faire un échange qui a de l`allure avec eux. Toffoli? Un de leurs défenseurs gauchers? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on November 23, 2019, 02:01:19 PM
Quote from: Télécino on November 23, 2019, 01:36:43 PM
Avec deux ``scouts`` du CH aux games des Kings, croyiez-vous qu`on pourrait faire un échange qui a de l`allure avec eux. Toffoli? Un de leurs défenseurs gauchers?

Tres forte possibilité selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 23, 2019, 04:47:39 PM
Quote from: Nightwalker on November 23, 2019, 01:28:30 PM
Parlant d’attitude, croyez-vous encore que les CH glorifie les gentils garçons peignés sur le côté?

Il serait temps d’avoir quelques ingrédients qui amènent un peu de piquant sans négliger le talent.

Parce que la vérité c’est que, on s’entend, si Brad Marchand avait été repêché par les Canadiens, il aurait été échangé il y a longtemps.

Moi je trouve que Hall a l’air assez gentil et qu’il se peigne assez souvent sur le côté.

Je vais te répondre ce que tu me réponds souvent lorsque je donne mon avis...pas faux mais cela ne semple pas être dans les vues de Bergevin, Julien n'aime pas ce genre de joueur et Molson ne mettra ni un ni l'autre à la porte avant la semaine des 4 jeudis...

Moi Hall je veux bien, mais avec un deal où il est signé pour 5 ans, sinon ok avec un Weal (ou l'équivalent) plus 2nd round, pour une demi saison et une round en série, je ne donne pas une miette de plus et encore je suis d'humeur généreuse ce soir alors demain je donnerai surement moins :)

On est loin d'être à un Hall prêt d'avoir un club qui a des chances, ce serait bordeline stupide de payer pour l'avoir 1 demi saison plus les séries....qu'on ne fera probablement pas même avec lui..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 23, 2019, 05:27:33 PM
Je suis d’accord avec toi Patch :)

Désolé si parfois mes réponses ne sont pas perçues comme je le voudrais. J’ai du respect pour tout le monde sur ce site.

Je tente seulement de couvrir plusieurs horizons sur une même question dans le but de susciter des réactions.

Des fois ça marche. Comme c’est souvent le cas, je constate qu’il y a plusieurs choses qu’on discute ici avant que ça se retrouve dans les médias traditionnels.

Bref, sachez que tous vos commentaires et opinions sont les bienvenus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 24, 2019, 10:07:25 AM
...bof pour moi Toffoli n'amène pas grand chose qu'on a pas déjà comme option. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 24, 2019, 10:51:58 AM
Je crois que Hall a (avait?) plutôt la réputation d'un gars qui ne pense qu'à ses stats, un tricheur sur la glace, d'être un joueur égoïste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: V8extra on November 24, 2019, 06:53:03 PM
Speculation: Purement, mais moi c'est Price que j'échangerais avant que sa valeur ne soit au plus bas. Cela fait une éternité qu'il est le fameux cerbère des canadiens, et la coupe ben on l'a pas gagné.  Oui ce n'est pas juste lui, mais il était sensé avoir un impact equivalent a celui de Crosby, mais a la difference qu'il joue 60 minutes par match...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 24, 2019, 07:00:30 PM
La grande différence entre des gars dominant comme CROSBY et lui
c'est simple , un peu produire offensivement mais également contribué DÉFENSIVEMENT

Un gardien ne peut pas aider autre que défensivement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 24, 2019, 07:48:29 PM
Quote from: Doc Holliday on November 24, 2019, 10:07:25 AM
...bof pour moi Toffoli n'amène pas grand chose qu'on a pas déjà comme option.

D`accord avec toi. Mais comme le CH avait 2 scouts là-bas, je me demandais seulement quel joueur des Kings pourrait être dispo et assez bon pour faire un différence avec le CH?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 24, 2019, 08:26:04 PM
La va falloir que Bergevin prenne une decision!

On voit actuellement que sans Drouin et Byron le CH nest plus le meme club. Ces 2 joueurs vont etre absent minimum jusqu'en milieu janvier sa fait bcp de match entre temps.

MB a selon moi 2 choix car le statu quo cette saison n'est plus une option:

1- si il croit en son club et ses veterants cette saison il  bouge en sacrifiant de la jeunesse/choix pour donner un boost a son club pendant que ses veterants son au top

2- il profite du fait que le CH coule a cause des blessures pour echanger Price danault et Weber/Petry pour ainsi optimiser ses choix jeunes en route vers le repechage de 2020 qui sera dabs son amphithéâtre.

Si a la fin de la saison le canadien est hors des series avec un statu quo complet je serai le premier a demander le congédiement du duo julien/Bergevin car sa serait une situation inacceptable  et clairement une gestion mediocre des assets du club...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 24, 2019, 11:50:41 PM
Pourquoi échanger Danault même si on veut tanker? Il a 26 ans... et signé à correct salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on November 25, 2019, 03:51:55 AM
tanker pour utiliser les jeunes sans les developper dans la nhl ca ne marche pas Edmonton fait ca et ca prend 10 ans pour avoir des resultats.
Non il faut revoir tout le developpement du canadian et qu'il s appuit sur le hockey au quebec pour developper intelligement.
Mais comme tout est un show meme a petit niveau le hockey et devenu un bussiness meme pour du hockey collegial.
Voil
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 25, 2019, 07:27:23 AM
Pourquoi échanger Danault, au lieu de le garder avec le CH pour de nombreuses années ??  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 25, 2019, 06:56:44 PM
Pourquoi echanger Danault?

Parce que sa serait faire de la bonne gestion intelligente d'asset de buy low sell High

Danault est a son prime en terme de valeur avec encore 1saison a son contrat tres avantageux sur le cap. Il peut rapporter énormément en ce moment et meme si jaimerais qu'il soit de la reconstruction soyons lucide, voulez vous sincerement donner 7M + a Danault quand le CH a au centre domi kotkaniemi Suzuki Poehling en plus des evans Vejdemo teasdale deja dans le systeme?

Messemble que le cash sauver et surtout le retour recu de danault pourrait permettre de regler au moins le cote gauche de la D ou le cote LW voir meme les 2 jumeler avec un autre element. C rien contre danault c purement un trade hockey thats it
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 25, 2019, 07:49:39 PM
Un trade hockey non enligné pour le bien local du marché.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 25, 2019, 07:56:51 PM
Moi buy low sell High ce n'est pas le nom de Danault qui me viens en tête, mais Tatar et Petry. Danault a 26 ans peut faire partit de la solution, Petry et Tatar serons rendu plus vieux quand on sera a maturité et on ne pourra signer tous les ufa et rfa dans 2 ans. Ça pour moi ce serait de MA bonne gestion pour ne pas les perdre pour rien dans 2 ans vu qu'il y aura des choix difficiles a faire et surtout ils sont a leurs maximums de valeur présentement. Le retour pour ces deux joueurs et le fait de finir plus bas pourrait permettre de compléter ce virage jeunesse car on sait que Weber et Price sont la pour rester.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on November 25, 2019, 08:02:46 PM
Danault a plus de point que Bergeron au même âge. ça prend un temps fou faire ce genre de joueur. Faut pas le perdre en se disant q'il est a son top. il sera à son top à 30-32 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 25, 2019, 08:16:48 PM
Danault c'est un peu notre Guy Carbonneau des temps modernes comme style de joueurs, on a besoin de sa passion pour le CH et de son talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 25, 2019, 08:25:28 PM
Danault est, avec Gallagher, une des seule belle histoire de développement du CH depuis que MB est en poste.

Il représente une des seule ''valeur sure'' de cette équipe avec le petit no. 11. Avec lui on sait exactement ce qu'on obtiendra soir après soir.

En plus c'est un des rare joueur local qu'on a, on obtiendra jamais ce qu'il vaut pour le CH dans un échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 26, 2019, 01:24:19 AM
Quote from: Moi on November 25, 2019, 07:56:51 PM
Moi buy low sell High ce n'est pas le nom de Danault qui me viens en tête, mais Tatar et Petry.
ça pourrait être possible si le CH continuait à perdre
le problème , ils se relèvent toujours quand y faut pas niveau DRAFT et DEADLINE

échanger les 2 pour des choix , combiné au autres choix de repêchage que le CH aura en 2020
avec un peu de chance niveau BON CHOIX talentueux et de la clairvoyance du DG , le CH serait ou pourrait être rebâti dret là
exemple
le CH aurait le choix #9 au départ + 2 autres acquis genre 18 et 27 combinés aux autres de 2ième ronde
ils pourraient se retrouver avec un quatuor de jeune très très talentueux et ce , autant en défensive qu'en attaque

P.S. les 4 choix de 4e ronde pourraient rapporter quelque chose d'intéressant SI combinés avec les 2 choix de 2e ronde (CH + HAWKS )
et en + qui sait ... peut-être gagné une des 3 loterie  :)) :))  , le CH aurait du stock en TA... comme dirait le MOOSE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 26, 2019, 08:16:18 AM
Ben non Ulysse voyons, MB ne monte pas au draft, il préfère baisser de 12-15 rangs en 2e ronde en échange d'un obscur choix de 5e ronde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 26, 2019, 09:24:08 AM
Quote from: samsagat on November 26, 2019, 08:16:18 AM
Ben non Ulysse voyons, MB ne monte pas au draft, il préfère baisser de 12-15 rangs en 2e ronde en échange d'un obscur choix de 5e ronde...
assez bizarre comme stratégie , surtout que rien garantie que son choix surprise sera encore disponible au rang #64 bofff c'est du Bergevin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 26, 2019, 01:20:21 PM
C'est vrai que ça serait assez plaisant de faire comme Boston en 2015 et y aller de 3 choix de 1ere ronde (dont le leur).

Milan Lucic est devenu 1ere ronde 2015 + Colin Miller + Martin Jones-----­> devenu 1ere ronde 2016.
Dougie Hamilton est devenu 1ere ronde 2015 (et autres choix).

Assez solide ça. Les choix 13 et 15. Si Boston n'avait pas foiré ce repêchage, ils auraient pu choisir les 3 noms qui sont sortis directement après leurs trois sélections: Barzal, Connor et Chabot.

Ça te change une équipe assez vite. En plus, le choix de 2016 aurait pu être Debrincat! (sorti 10 choix plus tard). Je sais que c'est facile à dire après, mais tout de même.

Honnêtement, si le CH est autour du 11e-12 rang en fin février, Tatar et Petry pourraient rapporter du bon stock.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 26, 2019, 01:58:10 PM
Quote from: Gigi on November 26, 2019, 01:20:21 PM
Honnêtement, si le CH est autour du 11e-12 rang en fin février, Tatar et Petry pourraient rapporter du bon stock.

Ça c'est certain.

Mais j'ai plutôt l'impression que MB s'accrocherait à leur dernière année de contrat pour essayer de faire les séries l'an prochain.

Enlever ces 2 joueurs ferait mal au CH, une équipe déjà fragile.

Perso je le ferais, mais pt pas la direction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 26, 2019, 02:09:33 PM
JETS -----> PETRY + 4rd CH
CH -------> 1rd 2020 + 2rd 2020

ou

YOTES ----> TATAR + 3rd 2020
CH --------> 1rd 2020
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 26, 2019, 02:40:20 PM
Quote from: samsagat on November 26, 2019, 01:58:10 PM
Quote from: Gigi on November 26, 2019, 01:20:21 PM
Honnêtement, si le CH est autour du 11e-12 rang en fin février, Tatar et Petry pourraient rapporter du bon stock.

Ça c'est certain.

Mais j'ai plutôt l'impression que MB s'accrocherait à leur dernière année de contrat pour essayer de faire les séries l'an prochain.

Enlever ces 2 joueurs ferait mal au CH, une équipe déjà fragile.

Perso je le ferais, mais pt pas la direction.

C'est mon impression aussi. Mon seul mince espoir réside dans le fait que le repêchage se tient à Mtl. Mais j'ai bien dit "mince" espoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 26, 2019, 02:43:12 PM
On ne sait pas quel est le mandat de Marc Bergevin. Apparemment qu’on vise les séries cette année, que l’équipe sera bonne d’ici 3 à 8 ans et que le poste de Bergevin ne serait pas en jeux si jamais le CH ne fait pas les séries.

C’est un plan f*** all ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 26, 2019, 02:54:36 PM
c'est pas un plan mais une job , avec comme ambition , de gagner par miracle une coupe
rien de plus

si le club se maintiens dans le milieu entre 10 et 20 ième  = JOB ASSURER pour BERGEVIN à TRÈS gros salaire -> obtenu par les $$ sauver sur le CAP salarial année après année
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on November 26, 2019, 03:23:41 PM
Le pire c’est que chui sûr que les partisans accepteraient de se faire dire : écouter faut reconstruire. Le noyau n’est pas ce qu’on pensait. On va y aller avec la jeunesse, ca va etre tough quelques annees, mais on va bien faire les choses. On va etre competitif a long terme. Mais il est trop tard. Son reset a apporté de bonnes choses mais ce n’etait pas assez drastique. Les fans, si on est honnêtr avec eux, vont accepter une reconstruction, les journalistes par contre.....

Petry, Tatar, armia, etc pourraient tous rapporter de la jeunesse....mais trop tard il ne le fera pas. Pour eux on est en transition, le reset est fini...c’est dommage car cetait bien partie
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 26, 2019, 04:11:26 PM
Si le CH y va d’une reconstruction, une vraie avouée et planifiée à partir de la saison suivante, je n’ai rien contre ça.

Par contre, ça doit être avec quelqu’un d’autre comme dirigeant. Je ne vois aucunement pourquoi on devrait se taper d’autres années de misère avec une vision/capacité d’évaluation qui clairement a fait défaut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on November 26, 2019, 05:39:26 PM
DansLesCoulisses et 7 autres suivent
Marc-Olivier Beaudoin
@MOBeaudoin1
·
10h
👀

Toffoli? Martinez? À suivre (ou pas)!

#CH #Habs #Canadiens
Citer le Tweet

Dennis Bernstein
@DennisTFP
 · 19h
Notable scouting activity in LA for Kings-Sharks:
MONTREAL (2)

Balance of list:
VAN MIN BUF STL FLA NYR NYI TOR
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 26, 2019, 05:40:55 PM
Ça fait déjà 2 ou 3 ans que beaucoup disent que c'est ça qui aurait dû être fait avec une nouvelle direction, si ça a pris tout ce temps à Molson pour le réaliser, il faudra qu'il y passe lui aussi calvince, pas juste Bergevin, Timmins, Julien et Cie...

La mauvaise vision ça commence en haut...très très haut!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 26, 2019, 06:36:06 PM
Quote from: Patch on November 26, 2019, 05:40:55 PM
Ça fait déjà 2 ou 3 ans que beaucoup disent que c'est ça qui aurait dû être fait avec une nouvelle direction, si ça a pris tout ce temps à Molson pour le réaliser, il faudra qu'il y passe lui aussi calvince, pas juste Bergevin, Timmins, Julien et Cie...

La mauvaise vision ça commence en haut...très très haut!!
Je crois pas que Molson réalise quoi que ce soit a part que l'entreprise fait des affaires d'or en plus de prendre toujours de la valeur, il gagne sur les 2 tableaux et son dg lui fait sauver 8-10 millions sur la masse en bonis, ça remplace les séries. Apres 7 ans et 3 séries manquer sur 4, il ose dire que ça va prendre encore 3 a 4 ans avant d'avoir des résultats concrets, désoler, mais il ne réalise rien du tout coté hockey. On est entrain de bâtir une belle petite équipe pas lourde de milieu de peloton qui fera les séries par la peau des fesses et il restera ensuite l’oratoire st- Joseph comme option ou que tous les astres du ciel s'alignent pas a peu prêt. Ça prend un ménage de haut en bas incluant Timmins et sa gang et surtout un changement radical de philosophie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 17, 2019, 08:17:36 PM
Simple déduction par la bande.

Comme il en était question lors des rumeurs envoyant O'Reilly avec les Canadiens, le joueur que Marc Bergevin ne voulait pas échanger était Ryan Poehling.

Autrement dit, possiblement que Poehling était dans l'oeil des Sabres de Buffalo.

Dans l'optique de se rendre service, que diriez-vous de Ryan Poehling contre Casey Mittelstadt?

Mittelstadt ne connaît pas le succès qu'on lui avait anticipé, ce qui l'amène à changer de ligue. Par contre, il a définitivement un potentiel plus élevé que Poehling.

Poehling possède peut-être un arsenal moins garni que celui de Mittelstadt, mais il pourrait amener une présence physique.

Les Sabres comptent présentement plusieurs joueurs talentueux alors que les Canadiens en cherchent toujours.

Quelqu'un prendrait ce risque?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 17, 2019, 08:25:43 PM
Moi certainement.

Les Sabres?

Pas mal moins sûr...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on December 17, 2019, 08:31:19 PM
Quote from: Nightwalker on December 17, 2019, 08:17:36 PM
Simple déduction par la bande.

Comme il en était question lors des rumeurs envoyant O'Reilly avec les Canadiens, le joueur que Marc Bergevin ne voulait pas échanger était Ryan Poehling.

Autrement dit, possiblement que Poehling était dans l'oeil des Sabres de Buffalo.

Dans l'optique de se rendre service, que diriez-vous de Ryan Poehling contre Casey Mittelstadt?

Mittelstadt ne connaît pas le succès qu'on lui avait anticipé, ce qui l'amène à changer de ligue. Par contre, il a définitivement un potentiel plus élevé que Poehling.

Poehling possède peut-être un arsenal moins garni que celui de Mittelstadt, mais il pourrait amener une présence physique.

Les Sabres comptent présentement plusieurs joueurs talentueux alors que les Canadiens en cherchent toujours.

Quelqu'un prendrait ce risque?

Je me demande même si on ne pourrait pas inclure le nom de Tyson Jost dans cette liste. Pourquoi tarde-t-il à éclore, celui-là?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 18, 2019, 12:45:34 AM
Pour moi c'est non pour Mittlestadt et Jost. Selon moi Poehling sera meilleur et plus efficace que ces deux là.

Après Armia, le CH n'a aucun gros joueur semi-offensif
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2019, 08:22:11 AM
Ouin mais on a tendance à voir nos prospects plus gros qu'ils ne le sont, nous les fans montréalais.

Je me souviens que lors de la grève de Drouin à TB, ça parlait que l'équipe de la Floride demandait McCarron en retour et on était une bonne gang à dire non (dont moi même).

Même chose lorsque des rumeurs d'échange Malkin-Galchenyuk planait dans l'air...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 18, 2019, 11:16:35 AM
C'est vrai qu'on surévalue souvent notre relève...ou notre capacité de développement à l'interne c'est selon.  Mais dans ce cas précis, Mittlestadt tarde à se faire valoir, donc c'est un pari autant que Poelhing, et l'aspect physique possiblement recherché par les sabres nous fait tout aussi cruellement défaut, et on n'a pas grand chose en vu pour le combler.

Alors pas trop certain non plus qu'on serait gagnant de faire ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 18, 2019, 11:31:34 AM
Un autre jeune monté trop vite dans le NHL comme KK (pire encore )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 18, 2019, 12:39:27 PM
Je ne pense pas que KK a été monté trop vite.  Je pense que le jeune a été obligé de changer son style.  Avant sa blessure cette année, il essayait trop de frapper tout ce qui bouge, au lieu de jouer avec ses forces comme au début de la saison passée.  C'est mon point de vue.  Il est dénaturé par rapport à ce qui lui a permis d'être repêché 3e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 18, 2019, 02:12:40 PM
Ca me rappelle un autre choix #3 du CH.

Dump and chase le kid. On s’en fou de tes 30 buts. Reeeespec’ the real game.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 18, 2019, 05:12:20 PM
En même temps.. KK est loin d'être le seul jeune qui a connu une petite baisse de régime dans sa deuxième année professionnel...

Même un joueur exceptionnel comme Nathan Mackinnon a connu un ''sophmore slump'' à 19 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 18, 2019, 11:01:19 PM
Et si je me trompe pas son corsi est meilleur, mais ca viens pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 18, 2019, 11:05:42 PM
Je vois ca comme ca aussi et nul besoin de trouver une excuse ce sont des growing pains.

Suranalyser serait une erreur pour le kid aussi.

Ça risque d'arriver avec Suzuki, Caufield et autres... Idealement, pas tout revirer de bord chez le jeune pour une saison ou une léthargie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 18, 2019, 11:20:50 PM
En effet, ca a juste eu l'air pire vue que Suzuki a trouvé son rythme rapidement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 19, 2019, 06:28:10 PM
Ouin, sauf que sa sphomore slump était équivalente à la "bonne" saison recrue de KK.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on December 19, 2019, 07:54:12 PM
Quote from: samsagat on December 19, 2019, 06:28:10 PM
Ouin, sauf que sa sphomore slump était équivalente à la "bonne" saison recrue de KK.
En jouant 5min de plus par match et sur un trio offensif.. si je me trompe pas il jouait à la droite de Duchene et Tanguay.

Tout ça pour dire que eventuellement KK jouera 17 min +/match et avec des compagnons de trios plus offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 19, 2019, 08:12:21 PM
Suzuki ne connait tout de même pas une saison supérieur à KK l'an passé...  Après 34 parties l'an passé KK était à 4buts/17pts +2...  Suzuki est à 6buts/15pts -3

Dans le moment on voit Suzuki très gros et KK comme de la shnoutt mais ce sont de très jeunes joueurs avec encore beaucoup de temps devant eux pour démontrer/dévelloper leur potentiel et oui connaitre des passages à vide aussi.  Même un Gallagher a connu des bas en début de carrière.  Domi a 24 ans et cherche encore de la constance...  et que dire de Drouin...

Bref souvent on entend dire que les partisans seraient prêt à démontrer de la patience dans une reconstruction...  on y est!  falloir être beaucoup moins maniaco-dépressif avec les jeunes ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 01, 2020, 07:02:56 PM
Selon ce qui se dit, les Hawks aurait l'oeil sur 2 joueurs du CH eux qui croit encore au playoffs

On parle de Beaudin Nylander et un 1st 2020(protege top 5) vs Petry et Lekhonen

Le probleme serait que MB ne veut pas laisser aller Lekhonen...

_____
Colorado aurait mis son 1st et jost disponible pour du renfort en attaque

Serait-ce loccasion pour passer Tatar fans un deal?

‐----------
Un ami qui habite a calgary me dit que CGY cherche a se departir de Sam Bennett no 4 OV 2014 qui na jamais repondu au attente. On sait que MTL a tjrs eu un oeil sur ce jeune et MB aurait offert Juulsen(26e 2015)  a CGY . Genre de pari qui pourrait etre payant pour les 2 clubs ou devenir une transaction mineure egalement.

Je met ceci pour revivre un peu la section! Si vous entendez autre chose Gênez-vous pas le deadline arrive dans moins de 2mois maintenant!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 02, 2020, 08:49:12 AM
Merci max27 !

Je vais y aller à l'envers.  Si ton ami est dans le mille et que l'offre de MB fonctionne, je le ferais.  Vu l'état incertain de Juulsen à long terme, j'ai de la misère à croire que CGY puisse vouloir que ce joueur soit dans l'échange.  Si c'est vrai, alors je crois que je le ferais.  Bennett est capable de jouer à toutes les positions en attaque.  Il joue à droite sur un 3e trio est je crois que c'est mieux que Weise, qui vient d'être rappelé.

Pour Colorado, j'ai juste de la misère avec Jost.  Le 1er choix est bien, mais sera probablement dans les 5 derniers.  Jost a du talent, mais ce serait encore un petit attaquant.  Il est vrai que Tatar a sensiblement le même gabarit, mais je ne crois pas que Jost aura la même production à son apogée.

Pour Chicago, c'est fort plausible vu le lien entre MB et son ancienne équipe.  Par contre, je me demande si ça vaut la peine.  Nylander n'a pas été dominant dans la AHL et au dernier match, il a été retranché de la formation.  Pour Beaudin, il n'a pas été rappelé, même si la brigade défensive de Chicago est décimée par les blessures.  Je ne vois pas pourquoi il pourrait prendre la place de Petry dans l'alignement.  C'est la même chose pour Nylander avec les blessures des joueurs en attaque.  Le 1er choix est intéressant, mais protégé top 5.  Il faut faire attention.  Je trouve que Chicago ne donne pas assez.  Tant qu'à avoir un petit gabarit de défenseur dans l'échange (Beaudin), je demanderais davantage Boqvist que Beaudin.  Bien sûr, je garderais le 1er choix.  Peut-être que Bergevin laisserait aller Lehkonen !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 02, 2020, 10:51:19 AM
JOST + 1rd 2020 pour TATAR

je gagerais beaucoup de $$ que BERGEVIN ferait le deal H I E R

le choix a beau être le #25 à 30 mettons , tu gagne 8 ans en âge du côté de JOST + 1 x 1rd + 4M. de lousse

conclusion pour moi ,  je crois aucunement en cette ** HYPOTHÈSE **
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 02, 2020, 01:56:04 PM
...moi je crois l'inverse Ulysse...  aussi attrayant que l'échange paraisse, à ce point ci je ne crois pas que Bergevin laisserait aller son meilleur compteur pour du future...  ce serait le signal qu'il abandonne la saison le 2 janvier...  ce genre de deal me suprendrait énormément de sa part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 06, 2020, 12:59:14 PM
Regardez bien le CH redevenir compétitif au retour des blessés et remonter au classement... pour rater les séries quand même et se positionner dans le no man's land, again.

Pis là MB va se bomber le torse pour nous faire brailler avec: les blessures sont une réalité et vous voyez, c'est à cause de ça qu'on a manqué les séries...

Pfff, sti d'tata, ça fait depuis la mi-novembre que les blessés sont là, que le CH va mal, que les Kovalchuk et Scandella sont dispos mais il a attendu que son équipe soit à toute fin pratique sortie des séries pour tenter quelque chose...
MB est ben bon dans les échanges mais côté timing, c'est zéro. Trop conservateur et passif.


Pis perso l'an prochain, tant qu'à avoir un 6-7 mil de loose sous le plafond, je signerais un 2e (ou 1er, qui sait) gardien très compétitif afin de chauffer les fesses de Price un ti-peu.

Un Robin Lehner par exemple, qui lorsqu'il était à Buffalo avec des défenses de pee-wee devant lui, ne s'en servait pas comme excuse pour avoir un % d'arrêt digne des années '80 (http://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php?pid=120942).

On doit allumer un feu sous les fesses de Price. Il l'a toujours eu un peu trop facile à Mtl, un peu de compétition pour mériter le filet lui ferait du bien.

Des standards plus élevés que ceux établis par les Niemi/Kinkaid de ce monde pour se comparer et établir un étalon pour ses propres performances. S'il en voyait un autre performer et gagner avec la même défensive que lui, peut-être que ça lui botterait le derrière.

Pis si Lehner (exemple) faisait mieux que Price, ben on ne protège pas ce dernier au draft d'expansion en se croisant les doigts pour que Seattle le prenne.

Futur UFA chez les gardiens (été 2020):
Holtby, Lehner, Halak, Greiss, Markstrom, Khudobin, Francouz

Une belle cuvée. Outre Holtby je signerais bien un des autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2020, 01:25:50 PM
yesss le retour de Halak cet été  >:D

des fois je me demande si le CA et Molson ne sont pas heureux derriere les portes fermé du travail de MB...il regarde le bottom line, économise des millions chaque année, le monde est toujours au rendez vous, ils montent les prix un peu ici et la, comme les bouts de ranger, les matchs premium etc...

ils ont payé le CH 650 millions si je me souviens bien, vaut maitenant plus d'un milliard, et le bottom line est bon...la performance de l'équipe, bah pas important !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 06, 2020, 01:31:54 PM
Je ne me rappelle plus où, mais quelqu'un avait apporté l'idée d'échanger Price, de signer Halak cet été et de le faire jouer avec Primeau l'an prochain. Ça m'avait plu!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 06, 2020, 01:42:24 PM
C'est bien beau Scandella et Kovalchuk, mais faut regarder la raison pour laquelle ils sont là en ce moment.

Kovalchuk est là, car aucun joueur de notre propre organisation a su faire quoi que ce soit dans la grande ligue. Aucun n'a pu se rapprocher d'aider l'équipe après la blessure à Drouin. Je ne vois pas ça comme un point positif....

Scandella est là un peu pour les mêmes raisons, mais aussi en raison que Buffalo voulait se libérer de la masse pour obtenir un attaquant (et un surplus de défenseur). Et Scandella est là, car le CH est une des rares équipes loin du plafond salarial. Encore là, je ne vois pas ça comme un point positif. Pour une équipe riche qui se voit comme une équipe devant faire les séries (selon l'organisation), ce n'est pas normal.


Alors oui, Kovalchuk et Scandella sont déjà mieux que Barber et Kulak, mais je crois sincèrement que ces acquisitions mettent en évidence des lacunes chez le CH.

C'est fun de flatter Bergevin pour ces 2 échanges là (des trades faciles, il faut avouer), mais il faut aussi comprendre pourquoi ils ont eu lieu.

Genre pourquoi Pittsburgh avec 1 million de blessés n'a pas pris Kovalchuk avant? Car ils sont capables de survivre à l'interne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 06, 2020, 01:58:39 PM
Quote from: stromgoll88 on January 06, 2020, 01:31:54 PM
Je ne me rappelle plus où, mais quelqu'un avait apporté l'idée d'échanger Price, de signer Halak cet été et de le faire jouer avec Primeau l'an prochain. Ça m'avait plu!

J'ai fait cette "suggestion" ici dans une autre section en lien avec les performances en montagnes russes de CP, le tout dans un but de détente nostalgique et sans référer à la complexité d'une telle réalité.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 06, 2020, 02:31:39 PM
@Gigi

T'as raison, Scandella et Kovalchuk ne sont pas des sauveurs et sont là parce que les solutions n'étaient pas à l'interne.

Mais pour moi c'était assez évident dès le départ que les solutions n'étaient pas à l'interne, surtout au vu des 8 défaites de suite après les blessures de Drouin/Byron.

Mon point était plutôt que MB a attendu et attendu encore avant de bouger, et il ne l'a fait que quand c'était pas mal perdu...

Ce n'est pas la première fois qu'il laisse couler le bateau, en fait c'est une constante avec lui.

Pas que je déteste ça (ça permet de repêcher + haut), mais il dit lui même être un fighter et ne pas baisser les bras, tsé quand les bottines ne suivent pas les babines.

Pour un gars qui dit que l'objectif est de faire les séries, c'est étrange. Soit il ment sur ses objectifs, soit il est juste... pas bon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 06, 2020, 03:05:20 PM
nonon Sam j'étais d'accord avec toi depuis le début lol. Je ne faisais qu'émettre une autre idée.

Bien qu'il s'agisse de deux acquisitions pas nécessairement cher, je ne vois pas pourquoi il faudrait tant se réjouir lorsque ça peine à camoufler les lacunes de l'organisation.

Et c'est vrai que côté timing, c'est assez mauvais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 06, 2020, 05:41:12 PM
Quote from: Zorro on January 06, 2020, 01:58:39 PM
Quote from: stromgoll88 on January 06, 2020, 01:31:54 PM
Je ne me rappelle plus où, mais quelqu'un avait apporté l'idée d'échanger Price, de signer Halak cet été et de le faire jouer avec Primeau l'an prochain. Ça m'avait plu!

J'ai fait cette "suggestion" ici dans une autre section en lien avec les performances en montagnes russes de CP, le tout dans un but de détente nostalgique et sans référer à la complexité d'une telle réalité.  ^-^

Serait-ce si complexe à réaliser? Ce serait logique! Halak est un bon 1B qui ne peut pas goaler 50 matchs par année, et Primeau deviendrait peu à peu le gardien 1A.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 06, 2020, 06:23:15 PM
Quote from: stromgoll88 on January 06, 2020, 05:41:12 PM
Quote from: Zorro on January 06, 2020, 01:58:39 PM
Quote from: stromgoll88 on January 06, 2020, 01:31:54 PM
Je ne me rappelle plus où, mais quelqu'un avait apporté l'idée d'échanger Price, de signer Halak cet été et de le faire jouer avec Primeau l'an prochain. Ça m'avait plu!

J'ai fait cette "suggestion" ici dans une autre section en lien avec les performances en montagnes russes de CP, le tout dans un but de détente nostalgique et sans référer à la complexité d'une telle réalité.  ^-^

Serait-ce si complexe à réaliser? Ce serait logique! Halak est un bon 1B qui ne peut pas goaler 50 matchs par année, et Primeau deviendrait peu à peu le gardien 1A.
Je crois que la complexité est que quelqu`un doit vouloir payer pour Price + Price devra vouloir partir + Halak devra vouloir venir ici!! 3 choses par trop évidentes!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 06, 2020, 06:36:47 PM
C'est effectivement là, la "complexité".  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 06, 2020, 06:43:31 PM
https://www.capfriendly.com/trades/canadiens

faut pas s'étonner de voir le Canadien ou il est .

courir 2 lièvres à la fois
attendre avec plusieurs late draft
changer de plombier ahl  à profusion avec des choix de 3-5 ieme ronde .

pas touché à ses top drafts ,  échanger seulement 2 joueurs que Bergevin n'aimait plus .

alors que tout le monde disait qu'il manquait 1 LD et ailier de talent , 
Bergevin à fait comme d'habitude ! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 06, 2020, 06:57:49 PM
Quote from: Télécino on January 06, 2020, 06:23:15 PM
Quote from: stromgoll88 on January 06, 2020, 05:41:12 PM
Quote from: Zorro on January 06, 2020, 01:58:39 PM
Quote from: stromgoll88 on January 06, 2020, 01:31:54 PM
Je ne me rappelle plus où, mais quelqu'un avait apporté l'idée d'échanger Price, de signer Halak cet été et de le faire jouer avec Primeau l'an prochain. Ça m'avait plu!

J'ai fait cette "suggestion" ici dans une autre section en lien avec les performances en montagnes russes de CP, le tout dans un but de détente nostalgique et sans référer à la complexité d'une telle réalité.  ^-^

Serait-ce si complexe à réaliser? Ce serait logique! Halak est un bon 1B qui ne peut pas goaler 50 matchs par année, et Primeau deviendrait peu à peu le gardien 1A.
Je crois que la complexité est que quelqu`un doit vouloir payer pour Price + Price devra vouloir partir + Halak devra vouloir venir ici!! 3 choses par trop évidentes!

Effectivement, le tout dépend du départ de Price! Je crois que Price est mur pour vouloir partir... Mais où il le veut bien! Colorado peut-être...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on January 07, 2020, 12:16:47 AM
Quote from: Ineedthemoney on January 06, 2020, 01:25:50 PM
yesss le retour de Halak cet été  >:D

des fois je me demande si le CA et Molson ne sont pas heureux derriere les portes fermé du travail de MB...il regarde le bottom line, économise des millions chaque année, le monde est toujours au rendez vous, ils montent les prix un peu ici et la, comme les bouts de ranger, les matchs premium etc...

ils ont payé le CH 650 millions si je me souviens bien, vaut maitenant plus d'un milliard, et le bottom line est bon...la performance de l'équipe, bah pas important !

Je réussie pas a comprendre cette logique pour les gens qui veulent attaque la direction de l'équipe. Peux importe sous quel angle du le prend y'a aucun moyen d'être heureux de pas performé. D'un pur aspect pécunier, ils ont tout a gagné a avoir une équipe qui performe et qui rend ses consommateurs heureux. Ils font clairement moins d'argent quand l'équipe rate les séries, ne performes pas ou autre. Et ça c'est indépendamment de leur fierté a avoir une équipe gagnante (nettement moins facile a savoir réellement)

Mais sérieusement le CA, les proprio, la direction ont TOUT a gagné a gagné justement.

Après est-ce que les mouvement fait pour cela sont les bons, ca c'est un autre débat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 07, 2020, 07:47:04 AM
Glorinfeld, totalement en accord avec ta vision.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2020, 08:49:34 AM
Y'a une différence entre vouloir gagner et tout mettre en oeuvre pour gagner.

C'est une question de où on met nos priorités?

Aussi, à quel point on est prêt à sacrifier peut être certain petits gains à court terme vs gros gains à plus long terme.

Perso, je crois qu'elle est là la subtile différence.

Ben oui, Molson et cie voudraient bien gagner, mais jusqu'à quel point ils sont prêt à faire les sacrifices pour y arriver?

Dans le fond ça s'applique pas mal dans tout ce principe...

Un exemple, deux personnes en surpoids:

Un voudrait bien en perdre mais lorsque c'est le temps de passer à l'action, ben il se dit "haaa demain", choisit la gratification à court terme en mangeant un pot de crème glacée en netflixant.

L'autre prend le taureau par les cornes, s'imposent les sacrifices nécessaires (changer ses habitudes de vie) et passe du "désir de maigrir" à maigrir. Les bottines suivent les babines.

Pour moi les Molson et cie font parties de la 1ere catégorie.
On voudrait bien gagner mais on ne veut pas trop sacrifier ni le $$ à court terme, ni les résultats sportifs à court terme, pour un avenir meilleur.

Résultats: ben c'est ça, le CH oscille entre pas pire bon mais pas contender à moyen/poche depuis 27 ans bientôt.

Et les Molson auront été proprio genre 19 ans sur ces 27.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2020, 09:09:51 AM
P.S.: on reproche souvent à MB de courir deux lièvres à la fois et je ne veux pas nécessairement le dédouaner là-dessus mais il ne faut pas oublier qu'il a des patrons.
Lorsqu'on observe le type de gestion de ceux-ci, le type de gestion des prédécesseurs de MB et le type de gestion de ce dernier, on constate un continuum.

Le leadership et la culture organisationelle, ça émane du haut de la pyramide.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 07, 2020, 10:53:21 AM
Et si la haute direction avait la lucidité de voir qu'il y a très peu de chances de gagner ? Ils se pitcheraient quand même dans les dépenses et autres afin d'augmenter un peu leurs chances ? Pas sur...

A moins que Mb ne leur ait servi el famoso "avec Carey, tout peut arriver"...

J'ai de la misère a voir le CA comme une bande de cheerleader qui disent qu'il faut gagner a tout prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 07, 2020, 11:26:24 AM
C'est un peu ce que je voulais dire...ils (la direction (CA)) soigne l'image du CH et des Glorieux, font beaucoup de marketing, les médias n'ose pas les critiqués pour la plupart...donc , ils ont le controle de l'image , vendent de l'espoir et les médias et beaucoup de partisans boivent leur paroles...

a ce que je sache, meme si l'equipe ne performe pas depuis un bout, ils n'ont pas trop de probleme a augmenté les prix au CB, les profits sont la, si ils pouvaient entré dans les séries encore plus d'argent dans leur poches dans le contexte des dernieres saisons...mais ils ne veulent peut etre pas dépensés pour peut etre ne pas faire les séries et la ca serait moins payant...

en tous cas...j'espere toujours me tromper, mais meme si les performances ne sont pas la...je ne vois pas MB se faire congédier...meme hier Mathias Brunet dans sont article disait qu'il ne voyait pas MB en trouble cette saison, mais si ils ne faisaient pas les séries l'an prochain, ca sentirais la soupe chaude pour lui...eh boy, j'espere !!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 07, 2020, 12:00:00 PM
Je l'ai déjà mentionné auparavant, mais selon moi, il y a un plan qui a changé après la saison 2017.  Le repêchage 2017 a été bon avec 4 joueurs sur 7 qui ont des chances d'être des réguliers NHL selon mon évaluation (Poehling, Brook, Fleury et Primeau).  Celui de 2018 semble être bon aussi avec 5 joueurs sur 11 qui ont des chances d'être des réguliers NHL selon mon évaluation (KK, Ylonen, Romanov, Hillis, Harris).  Celui de 2019 est un peu moins bien avec peut-être 3 joueurs sur 10 qui ont des chances d'être des réguliers NHL selon mon évaluation (Caufield, Stubble, Norlinder).

Selon moi, Bergevin s'est aperçu qu'il valait mieux espérer faire les séries sans sacrifier le futur, au lieu de tout miser et de perdre ces quelques jeunes dans son pipeline, d'autant plus que le CH a encore pour l'instant 11 choix au repêchage pour 2020, dont 7 dans les 4 premières rondes.  Après cette saison, il pourra faire l'évaluation de 3 repêchages consécutifs où l'équipe n'a pas sacrifié ses choix de 2e ronde pour savoir qui on garde, qui on sacrifie et viser les séries ..... pour vrai la saison prochaine ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2020, 12:17:29 PM
Quote from: Carnaval on January 07, 2020, 10:53:21 AM
Et si la haute direction avait la lucidité de voir qu'il y a très peu de chances de gagner ? Ils se pitcheraient quand même dans les dépenses et autres afin d'augmenter un peu leurs chances ? Pas sur...

A moins que Mb ne leur ait servi el famoso "avec Carey, tout peut arriver"...

J'ai de la misère a voir le CA comme une bande de cheerleader qui disent qu'il faut gagner a tout prix.

Ben on a pas vu de vente de tous les vétérans comme les Rangers, Ottawa ou même les Leafs dans le temps ont pu faire.

Ils avaient l'occasion mais ils ont décidé d'y aller entre deux, essayer de rester compétitif en gardant les vétérans trentenaires tout en intégrant les jeunes issues des repêchages de la "reconstruction" éclair.

On a peur que le Centre Bell se vide (baisse de $$) donc on veut rester compétitif, mais on sait bien que l'équipe ne fera pas les séries donc on ne veut pas prendre le risque de dépenser le loose sous le plafond pour rien.
On aime mieux le garder intact pour combler le manque à gagner dû au fait qu'on manque les séries..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2020, 12:19:32 PM
me semble que le choix de 2rd #50 fut échangé pour 2 choix de 3rd

en passant , ce choix #50 se nomme Samuel Fagemo , juste le meilleur BUTEUR et CHAMPION POINTEUR du dernier WJC-20

les KINGS ne doivent pas trop regretter ce trade avec Bergevin

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 07, 2020, 12:33:15 PM
Je suis bien d’accord avec toi Ulysse et je suis surpris que personne en ait parlé plus tôt.

Je sais aussi que d’autres répondront qu’on a deux fois plus de chances avec des choix de 3e et 5e ronde...

Aussi bien ne pas en parler...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 07, 2020, 12:52:47 PM
C'est parce qu'on a eu Norlinder qui est pas un pied de céleri non plus avec le #64.

On est pas encore prêt à dire qu'un est mieux que l'autre, c'est pour ça selon que personne en parle. Aussi, parce que ça détruirait l'argument comme quoi c'était un échange de merde.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2020, 01:05:17 PM
Deux overager (repêchés 1 an après leur année d'éligibilité), les deux ont participés aux WJC pour la Suède.

Un est premier compteur du tournoi et l'autre était 7e défenseur pour la Suède.

Mais bon, la Suède avait une défensive tout étoile et les défenseurs prennent plus de temps à se développer. On verra.

Mais je trouve juste que L-A n'a pas payé cher pour monter de 14 rangs, même si c'était en milieu de 2e ronde...

Comme quoi quand on nous sert la poutine que le CH ne pouvait pas choisir tel joueur en 2e ronde parce qu'il n'avait pas de choix pour le faire, quand on aime vraiment un joueur, on peut se débrouiller pour aller le chercher sans que ça coûte trop cher...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 07, 2020, 01:07:52 PM
Tu peux voir de la marde autant que tu veux LSF...

Peut-être que Norlinder deviendra un joueur de la LNH et peut-être pas Fagemo. Qui sait?

Le point que moi je défends est que les choix de 2e ronde ont beaucoup de valeur pour l’organisation et probablement aux yeux de la direction. Pourquoi ne pas l’avoir utiliser?

...pour avoir un choix de plus (3e et 5e ronde) au lieu d’un seul en 2e (même si le CH avait 2 choix de 2e ronde).

Je comprends le principe, mais pourquoi ne pas prendre un joueur avec un potentiel plus grand alors ou même de choisir un autre choix controversé à la Romanov au pire.

Vous direz peut-être que je chiale pour chialer, mais le principe du repêchage est que plus on repêche tôt, plus les chances sont grandes de trouver de bons joueurs. Les statistiques le démontrent. La LNH n’est pas composée en majorité de choix de 5e ronde.

Si le CH était aussi compétent au repêchage, pourquoi ne pas échanger tous nos choix pour avoir 27 choix de 7e ronde tant qu’à y être?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 07, 2020, 01:14:44 PM
Ou garder son choix de 2e ronde et choisir Fagemo.

Puis échanger notre 3e + 5e pour monter et choisir Norlinder.

On aurait eu les deux au lieu de reculer au draft.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 07, 2020, 01:24:31 PM
Il aurait été un beau complément au pipeline ce Fagemo, encore plus lorsqu'on constate qu'un choix de 2e ronde (classé 5e ronde environ) tel que Romanov surpasse à outrance un top choix de 1ère ronde tel que Bowen Byram, au WJC.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 07, 2020, 02:17:44 PM
https://www.google.com/search?client=ms-android-samsung&source=android-browser&ei=49gUXuL7CMOG5wK2sIHIAQ&q=alexander+romanov+age&oq=alexanderromanov+age&gs_l=mobile-gws-wiz-serp.1.0.30i10.9123.17242..18994...0.0..0.280.2430.9j6j3......0....1.........41j33i21j0i19j0i22i30i19j0i22i10i30i19j0i10i19j0i7i30i19j0i7i10i30i19j0i7i30j0i13i30.OMFTpJHAEio

vs

https://www.google.com/search?ie=UTF-8&client=ms-android-samsung&source=android-browser&q=byram+bowen+age
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 07, 2020, 05:43:05 PM
JiC TVA Sports a retweeté
Mikaël Lalancette
@MLalancetteTVA
·
2 min
Sources m’indiquent que Laurent Dauphin a été échangé aux Canadiens de Montréal. #tvasports
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 07, 2020, 06:29:16 PM
Je comprends qu'il n'avait plus tellement sa place avec le CH mais il reste qu'en tant que joueur de rôle/utilité dans la composition du CH, en ce qui me concerne, j'aurais davantage inséré un McCarron qu'un Weal/Peca/Barber de ce monde.

Mais bon, échange très mineur à ne pas trop s'attarder. Bienvenue Laurent.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2020, 07:15:12 PM
McCarron n'avait pas le patin pour suivre dans la NHL.

À l'ère de l'obstruction/accrochage ça aurait été une autre paire de manche mais dans la NHL moderne...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 07, 2020, 10:36:11 PM
Carey Price Et Weber sont à échanger.

Faite moi votre offre et dite moi pourquoi et comment ça fit pour votre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 10, 2020, 09:52:57 PM
Pas vraiment une rumeur mais quelqu'un qui proposait ça sur twitter :

Stock Guy 🍷⛵🚵🏻‍♂️
@stock_guy1
So, yesterday, Bob McKenzie was Pittsburgh is looking for help to replace Guentzel at LW for either Malkin or Crosby.
How about Tatar for Poulin and Hallander?

Dans la discussion qui s'en suivait , même le nom de Légaré était mentionné , perso j'aimerais bien mais avec l espace actuel sous le plafond de pittsburgh ça serais difficilement réalisable , qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 10, 2020, 10:22:21 PM
@Pierrebreak:spéculation:

Mtl
Tatar + choix 6e rondes

vs
Pit.
Galchenyuck(pour le salaire et voir si on peu le relancer ou transigé de nouveau) Samuel Poulin + Nathan Legaré
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on January 10, 2020, 11:57:51 PM
Ce serait parfait pour moi, Poulin et Légaré c'est 2 aillier de bon gabarit productif et québécois des trucs dont on a besoin. Galchenyuk a eu l'occasion d'aller voir ailleurs s le gazon est plus vert et au pire il est UFA. Mais débarrassé du débat centre/aillier ce serait plus saint je crois.

Pour moi oui, c'est une bonne utilisation de la valeur de Tatar.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 11, 2020, 12:48:38 AM
J'aime bien ce Hallander moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 11, 2020, 06:24:31 PM
Si Galchenyuk revient, ça voudrait dire qu'on a eu Domi gratis. 😁

Ou

Suzuki + Romanov + Poulin + Légaré + Domi
Vs
Pacioretty + 6e

C'est ça? 😉
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2020, 02:19:30 PM
Petry

vs

Braun (ufa vaut +/- choix 2e ronde) + Phillip Myers + choix 2e ronde (devient choix 1e ronde si les Flyers font les séries)

Le feriez vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2020, 02:24:08 PM
Myers est bon ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2020, 02:27:34 PM
J’aime bien Myers, mais je crois qu’il ne sera jamais plus qu’un défenseur de profondeur.

Je ferais cet échange seulement si le 1er choix est inclus et non conditionnel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on January 12, 2020, 02:29:41 PM
Quote from: samsagat on January 12, 2020, 02:19:30 PM
Petry

vs

Braun (ufa vaut +/- choix 2e ronde) + Phillip Myers + choix 2e ronde (devient choix 1e ronde si les Flyers font les séries)

Le feriez vous?

Si les Flyers sont une des 15 destinations vers laquelle Petry accepterait d'être échangé, probablement. Il serait sans doute une meilleure option que Niskanen pour jouer avec Provorov là-bas. Je suis peut-être fou, mais j'essaierais aussi d'obtenir le jeune Rubstov dans l'échange.

Provorov-Petry
Sanheim-Niskanen
Gostisbehere-Hagg
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2020, 02:33:18 PM
Petry serait un 1er choix et un top prospect.

Pas facile de trouver un def première paire..

Il n'est pas en solde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 12, 2020, 02:57:48 PM
Je croyais que Petry n'avait plus de clause dans son contrat ; donc, c'est vraiment lui qui a encore le choix et non le CH ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2020, 03:01:37 PM
Ce Myers n'est pas un pied de céleri.

Il est NHL ready et pourrait très bien devenir un genre de Petry justement.

Si le CH échange Petry, je crois qu'ils vont davantage mettre la priorité à obtenir un jeune NHL ready que des choix+espoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2020, 03:21:22 PM
Ca se pourrait bien...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 13, 2020, 03:33:22 PM
Quote from: samsagat on January 12, 2020, 02:19:30 PM
Petry

vs

Braun (ufa vaut +/- choix 2e ronde) + Phillip Myers + choix 2e ronde (devient choix 1e ronde si les Flyers font les séries)

Le feriez vous?

Bonne transaction, mais il ne faut pas oublier qu'il faut égaler au moins le cap salarial, car Petry gagne 5.5 M $ et les Flyers n'auront que 575 000 $ de place sous le plafond à la date limite.  Je rajouterais quelque chose des 2 côtés pour faire une plus grosse transaction et égaler les salaires, genre Cousins à Philly et Laughton à Mtl.  Aussi, je leur demanderais tout de suite le choix de 1ère ronde 2020.  Comme toi, j'échangerais ensuite Braun le + vite possible.

Bref :
À Mtl : Braun + Myers + Laughton + 1er 2020 = 6.779 M $
À PHI : Petry + Cousins = 6.5 M $

Bien sûr que j'aimerais mieux avoir un JVR inclut dans la transaction, mais Philly ne sera pas d'accord ;)


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2020, 03:44:16 PM
en passant ...

MYERS ce dirigerait vers une saison de 35 pts à 22 ans et il domine les FLYERS avec un +14

bonne chance pour l'obtenir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 13, 2020, 04:08:01 PM
Il faut un retour intéressant si les Flyers veulent avoir Petry, sinon on offre Petry à une autre équipe.  Petry se dirige vers une saison de 45 points.  Ce sera sa 3e saison de plus de 40 points si ça se produit.  Pour ma part, un 1er choix n'est pas suffisant pour Petry.  Si je n'ai pas mon prix, je le garde. Chacun a droit à son opinion, bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2020, 04:13:48 PM
Quote from: Rejcaj on January 13, 2020, 04:08:01 PM
Il faut un retour intéressant si les Flyers veulent avoir Petry, sinon on offre Petry à une autre équipe.  Petry se dirige vers une saison de 45 points.  Ce sera sa 3e saison de plus de 40 points si ça se produit.  Pour ma part, un 1er choix n'est pas suffisant pour Petry.  Si je n'ai pas mon prix, je le garde. Chacun a droit à son opinion, bien sûr.
voilà ....

---------------------------------------------------------------------------------------
les LEAFS avec les pertes de MUZZIN et RIELLY ( 2 gauchers par contre )vont sûrement essayer de trouver un défenseur d'expérience
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2020, 04:18:28 PM
Aucune équipe ne vont vouloir donner ce que Bergevin veux pour Petry et Tatar, et il va finir par les garder.  Peut être plus de chance autour du repêchage... c'est là qu'il semble faire ce genre de transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 13, 2020, 04:23:10 PM
Quote from: Ulysse on January 13, 2020, 04:13:48 PM
Quote from: Rejcaj on January 13, 2020, 04:08:01 PM
Il faut un retour intéressant si les Flyers veulent avoir Petry, sinon on offre Petry à une autre équipe.  Petry se dirige vers une saison de 45 points.  Ce sera sa 3e saison de plus de 40 points si ça se produit.  Pour ma part, un 1er choix n'est pas suffisant pour Petry.  Si je n'ai pas mon prix, je le garde. Chacun a droit à son opinion, bien sûr.
voilà ....

---------------------------------------------------------------------------------------
les LEAFS avec les pertes de MUZZIN et RIELLY ( 2 gauchers par contre )vont sûrement essayer de trouver un défenseur d'expérience

On a Karl Alzner à leur offrir.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 13, 2020, 04:27:50 PM
Bah, tant qu'à payer un choix 1ere + espoir pour un joueur de location, aussi bien payer peut-être un petit peu plus cher, mais avoir le joueur pour 1 saison de plus.

Le CH pourrait même retenir du salaire sur des joueurs qui sont déjà sur de bon contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 13, 2020, 04:58:13 PM
Petry à moitié-salaire doit valoir quand même quelque chose d’interessant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 13, 2020, 05:02:37 PM
Je suis d'accord avec Gaston Therrien, ce qui est très rare :D  Il dit d'identifier ceux qui pourront nous faire gagner dans 2-3 ans max dans les vétérans et de s'arranger pour échanger les autres, par exemple Petry ou Weber ou Price ou etc, pour des choix et/ou des jeunes déjà NHL qui nous feront gagner.  Je sais que ce genre de transactions est difficile à faire, mais c'est possible.  Il faut faire le même travail avec les prospects, le staff et les gars à Laval.

Il n'y a aucune garantie avec la loterie.  Je ne pense aucunement que le CH finisse dernier pour avoir le plus de chances.  Il se peut que le CH puisse finir 29e, mais je ne crois pas qu'il descendra davantage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2020, 05:04:43 PM
PETRY vaut pas mal cher car , J A M A I S oublier que le club qui va le chercher peut s'en servir pour les séries et ensuite peut-importe quand ( draft ou été ou deadline 2021 etc ) .. ils peuvent l'échanger à nouveau


ça vaut beaucoup plus qu'un simple joueur de location
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2020, 05:08:35 PM
Quote from: Ulysse on January 13, 2020, 04:13:48 PM
les LEAFS avec les pertes de MUZZIN et RIELLY ( 2 gauchers par contre )vont sûrement essayer de trouver un défenseur d'expérience

Il semble qu'ils vont donner une chance à Sandin pour débuter, il vient tout juste d'être rappeler.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 13, 2020, 05:13:04 PM
Le prix de Muzzin l’année passée devrait être le prix minimum de Petry cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2020, 05:17:22 PM
Pour moi , l'important est pas juste de gagner la loterie car c'est une question de chance beaucoup trop

l'important pour moi , c'est de terminer au pire 4e de la queue au lieu de 6e comme présentement

6e , c'est presque certain que tu va reculer d'1 ou 2 rangs et repêcher 7 ou 8e et j'aimerais pas ça
pour moi , dans les 6 premiers , y risque d'avoir un joueur avec un meilleur potentiel à mes yeux que rendu à 8e choix mettons

mais tout ça veux rien dire car ... le CH sera du TOP 3 grace au BOULIER   :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 13, 2020, 05:45:32 PM
Ouin, pour moi c'est:

1- Lafreniere

2- Byfield

3- Stutzle/Drysdale

4- Raymond/Holtz/Perfetti/Rossi/Lundell

5- section spéciale: Askarov pour une équipe qui veut un goaler +/- assuré élite.

Après le top-10 ça drop selon moi. Donc moi aussi j'aimerais un choix top3 idéalement.

Mais jusqu'à 9, c'est bon.
Faut pas que le CH remonte au classement, ils sont à la limite de pouvoir assurément repêcher top-9.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 13, 2020, 07:03:03 PM
Juste pour downer... Le CH va repêcher le gardien de but.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 13, 2020, 07:48:52 PM
Quote from: Carnaval on January 13, 2020, 07:03:03 PM
Juste pour downer... Le CH va repêcher le gardien de but.

Asti avec MB, ça me surprendrait pas...

On serait reparti pour un autre 12-13 autres années à se faire vendre un goaler comme la plus grande merveille depuis l'invention du bouton à 4 trous...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 14, 2020, 10:28:25 PM
J'aimerais que MB se serve de l'espace sous le plafond pour effectuer des échanges avec retenu salarial pour augmenter la valeur du joueur échangé. Ex : Un Petry à 3 millions vaut probablement plus qu'un Petry à 6 millions. Un Price à 7 millions vaut probablement beaucoup plus qu'un Price à 10,5 millions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 14, 2020, 10:31:46 PM
Ouin mais pour Price, on parle d'une retenue salariale de 3.5mil pour 6 autres années.

Faudrait que le retour soit intéressant en ta..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 14, 2020, 10:37:00 PM
Quote from: samsagat on January 14, 2020, 10:31:46 PM
Ouin mais pour Price, on parle d'une retenue salariale de 3.5mil pour 6 autres années.

Faudrait que le retour soit intéressant en ta..

si le retour était 2 choix de 1rd mettons APRÈS la loterie genre #11 pour 2020
ça fait 7.5 de lousse pareil pour un gardien UFA 
et anyway ... si tu le trade c'est pour bâtir avec les 2 x 1rd ( exemple de valeur ici) pas pour avoir un meilleur club l'an prochain à cause de ce trade
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 14, 2020, 10:50:48 PM
2 x 1er, ça commence à être intéressant comme retour ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 14, 2020, 11:44:36 PM
Je prefererais de beaucoup commencer a discuter avec un 1er et un jeune prêt pour la lnh que je sais qu il va être bon et +
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 15, 2020, 12:42:45 AM
Quote from: Abou Tencriss on January 14, 2020, 11:44:36 PM
Je prefererais de beaucoup commencer a discuter avec un 1er et un jeune prêt pour la lnh que je sais qu il va être bon et +
voilà pourquoi le ...
( exemple de valeur ici)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 15, 2020, 12:55:46 AM
exemple

->BUFFALO 1rd #11 2020 + Casey Mittelstadt

pas besoin de parler de la clause de NMC c'est un EXEMPLE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 15, 2020, 01:23:57 AM
Quote from: Ulysse on January 15, 2020, 12:55:46 AM
exemple

->BUFFALO 1rd #11 2020 + Casey Mittelstadt

pas besoin de parler de la clause de NMC c'est un EXEMPLE

Ce serait exceptionnel comme retour, selon moi.

En passant le coût des gardiens pour le CH, si on avait Primeau et un back-up quelconque, même avec une retenue de 3.5M sur le salaire de Price pour 6 années après celle-ci, dépasserait seulement le coût d'en début d'année avec Price et Kinkaid pendant la dernière année de contrat de Price. Ce serait une position à aubaine en comparaison pour les autres années, incluant 2 ans pour des peanuts restant au contrat d'entrée dans la LNH de Primeau, trois ans avec un contrat pont (bridge contract) autour de 3.5M - 4M et un contrat à long terme avant qu'il ne devienne agent libre sans compensation.

Il ne faudrait jamais dépasser 7M pour un gardien de but.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 15, 2020, 01:32:46 AM
Quote from: Scriptor on January 15, 2020, 01:23:57 AM
Quote from: Ulysse on January 15, 2020, 12:55:46 AM
exemple

->BUFFALO 1rd #11 2020 + Casey Mittelstadt

pas besoin de parler de la clause de NMC c'est un EXEMPLE

Ce serait exceptionnel comme retour, selon moi.

En passant le coût des gardiens pour le CH, si on avait Primeau et un back-up quelconque, même avec une retenue de 3.5M sur le salaire de Price pour 6 années après celle-ci, dépasserait seulement le coût d'en début d'année avec Price et Kinkaid pendant la dernière année de contrat de Price. Ce serait une position à aubaine en comparaison pour les autres années, incluant 2 ans pour des peanuts restant au contrat d'entrée dans la LNH de Primeau, trois ans avec un contrat pont (bridge contract) autour de 3.5M - 4M et un contrat à long terme avant qu'il ne devienne agent libre sans compensation.

Il ne faudrait jamais dépasser 7M pour un gardien de but.
sur le CAP...
KINKAID - ALZNER - WEISE - MASON + 7M. de lousse = 14m. minimum pour RIEN

3M. serait pas plus grave qu'eux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 17, 2020, 11:49:07 AM
Questions pour vous pour s'amuser :

Kovalchuk :
- S'il vous dit qu'il veut rester pour une autre année et ne pas être échangé, que faites-vous ? 
- Si vous le gardez, quel est le salaire maximum qu'il doit avoir ?
- Si vous l'échangez, qu'espérez-vous en retour ?

Repêchage 2020 :
- Disons que nous ne sommes pas 1er à la loterie, mais 2e, quel serait votre choix ?
- Si votre choix est Byfield, est-ce que vous échangez un gars comme KK ?
- Si votre choix est Stutzle, est-ce que vous échangez un ailier droit (gaucher qui joue à droite)?
- Si votre choix est Drysdale, est-ce que Petry et/ou Weber sont partis ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 17, 2020, 12:23:23 PM
Quote from: Rejcaj on January 17, 2020, 11:49:07 AM
Questions pour vous pour s'amuser :

Kovalchuk :
- S'il vous dit qu'il veut rester pour une autre année et ne pas être échangé, que faites-vous ? 
- Si vous le gardez, quel est le salaire maximum qu'il doit avoir ?
- Si vous l'échangez, qu'espérez-vous en retour ?

Repêchage 2020 :
- Disons que nous ne sommes pas 1er à la loterie, mais 2e, quel serait votre choix ?
- Si votre choix est Byfield, est-ce que vous échangez un gars comme KK ?
- Si votre choix est Stutzle, est-ce que vous échangez un ailier droit (gaucher qui joue à droite)?
- Si votre choix est Drysdale, est-ce que Petry et/ou Weber sont partis ?
si le CH repêche 2e
il va garder les TATAR et PETRY encore 1 an
il va se dire , maintenant que nous avons un joueur de très haut * potentiel * aussi bien y aller pour une autre année avec nos éléments et si ça clic pas , au deadline nous les échangeront et continuerons à bâtir sur ce BYFIELD et nos autres jeunes

par contre attention .... si c'est BYFIELD , je watcherais ce qui pourrait survenir avec DOMI


si un offre très solide était déposer sur la table

ajout -> SELON MOI
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 17, 2020, 12:29:31 PM
Pour moi aucun jeune ne doit être transigés, les joueurs qui connaissent une bonne saison parmi les vétérans, ce sont eux que je transigeraient pendant qu'ils sont a leurs maximum de valeur, on sait que Weber et Price sont des intouchable, mais qu'en est il de Tatar et Petry Thompson, Cousins, Byron, qui nous rapporteraient beaucoup plus a long terme que de transigés un jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 17, 2020, 01:03:11 PM
Pour Kovalchuk, je trouve que Telecino a fait du pouce sur l’idée et je l’appuie dans son commentaire. Le fait de s’être acheté récemment une maison en Californie, le fait d’être frais et dispo et le facteur âge/contrat pèse pour beaucoup. Je ne crois pas que Montréal soit réellement (je parle de la place) un endroit qu’il affectionne. Il se sert des Canadiens comme les Canadiens se servent de lui. Il n’y a pas de mal là-dedans. Les Canadiens n’ont rien à gagner avec lui, et Kovalchuk n’a rien à gagner avec les Canadiens. Pour un joueur en fin de carrière, ce n’est pas à Montréal qu’il aura une chance pour la Coupe. Je pense qu’une offre réaliste pour lui serait un choix de 3e ronde ou un prospect B. Qui sait, Bergevin pourrait bien nous trouver un autre Danault?

Pour ce qui est du repêchage, je suis seul à ramer dans cette direction, mais pour moi, c’est Lafrenière all the way! Avoir la chance de repêcher un joueur local avec un si haut potentiel est un cadeau du ciel. Par contre, plus on s’éloigne du pôle Sud, plus les chances sont minces.

C’est quand même très rare que l’ensemble des critères sont réunis; avoir une équipe faible, avoir un bon choix au repêchage, avoir une chance légitime pour le premier choix au total, le premier choix est un joueur québécois, les Canadiens ont besoin d’un premier choix de haut niveau.

On a beau dire qu’à talent égale, on pourrait favoriser le québécois... En réalité, le principe de talent égale, n’existe pas. Ça n’arrivera jamais que deux joueurs soient pratiquement identiques, l’un québécois et l’autre non. C’est vraiment une question de choix.

J’en ai souvent parlé du facteur local, de l’importance de la culture et de la responsabilité des Canadiens, alors je ne retournerai pas à cet endroit. Par contre, à talent égale, les Canadiens seront définitivement meilleurs et aimés davantage avec Lafrenière que sans Lafrenière.

Les Canadiens doivent se réconcilier avec leurs partisans pour mettre un terme à 25 années de médiocrité. S’ils veulent créer un sentiment d’appartenance, ramener l’espoir et l’intérêt au Centre Bell, il nous faut Alexis!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 17, 2020, 01:20:57 PM
Quote from: Nightwalker on January 17, 2020, 01:03:11 PM

C’est quand même très rare que l’ensemble des critères sont réunis; avoir une équipe faible, avoir un bon choix au repêchage, avoir une chance légitime pour le premier choix au total, le premier choix est un joueur québécois, les Canadiens ont besoin d’un premier choix de haut niveau.

...et le repêchage est à Montréal. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 17, 2020, 01:40:42 PM
Quote from: Ulysse on January 17, 2020, 12:23:23 PM
Quote from: Rejcaj on January 17, 2020, 11:49:07 AM
Questions pour vous pour s'amuser :

Kovalchuk :
- S'il vous dit qu'il veut rester pour une autre année et ne pas être échangé, que faites-vous ? 
- Si vous le gardez, quel est le salaire maximum qu'il doit avoir ?
- Si vous l'échangez, qu'espérez-vous en retour ?

Repêchage 2020 :
- Disons que nous ne sommes pas 1er à la loterie, mais 2e, quel serait votre choix ?
- Si votre choix est Byfield, est-ce que vous échangez un gars comme KK ?
- Si votre choix est Stutzle, est-ce que vous échangez un ailier droit (gaucher qui joue à droite)?
- Si votre choix est Drysdale, est-ce que Petry et/ou Weber sont partis ?
si le CH repêche 2e
il va garder les TATAR et PETRY encore 1 an
il va se dire , maintenant que nous avons un joueur de très haut * potentiel * aussi bien y aller pour une autre année avec nos éléments et si ça clic pas , au deadline nous les échangeront et continuerons à bâtir sur ce BYFIELD et nos autres jeunes

par contre attention .... si c'est BYFIELD , je watcherais ce qui pourrait survenir avec DOMI


si un offre très solide était déposer sur la table

ajout -> SELON MOI

Mettons... on l'a la 2e sélection... Ça coûterait quoi pour que l'équipe qui a la 1re prenne Byfield au lieu de Lafrenière? ET se pourrait-il que cette dite équipe avait déjà dans l'idée de repêcher Byfield? Un grand et gros centre qui a presqu'un an plus jeune que Lafrenière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 17, 2020, 05:06:57 PM
Bah perso, avoir le 2e, je prend Byfield pis jme casse pas la nenette.

6'4" 210 lbs qui patine comme une fusée...

Né le 19 août (presque 11 mois plus jeune que Lafreniere)...

Des joueurs de centre de même, ça fait juste 25 ans qu'on en cherche un.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 17, 2020, 05:16:21 PM
Quote from: samsagat on January 17, 2020, 05:06:57 PM
Bah perso, avoir le 2e, je prend Byfield pis jme casse pas la nenette.

6'4" 210 lbs qui patine comme une fusée...

Né le 19 août (presque 11 mois plus jeune que Lafreniere)...

Des joueurs de centre de même, ça fait juste 25 ans qu'on en cherche un.
et tu es pas le seul
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 17, 2020, 06:09:04 PM
Et l'équipe qui voit arriver Mtl pour acquérir Lafreniere, un ptit gars local, vont demander la lune même si la différence entre Byfield et lui n'est pas si grande.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 18, 2020, 09:09:04 AM
Autre petite question : est-ce que vous feriez une offre au Wild pour acquérir Brodin et/ou Dumba (ils sont sur le marché) ?  Si oui, quelle serait votre offre ?

Pour ma part, j'essaierais d'avoir les deux.  Brodin n'a que 26 ans et Dumba, 25 ans.  C'est impensable, je le sais, mais quand même.  C'est certain qu'un Mete serait inclus et Brook.  J'ajouterais deux autres prospects (attaquants et/ou défenseurs), un salaire dans la transaction et un choix de 1ère ronde de 2021 ou 2022.  À vous de jouer ! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 18, 2020, 10:28:50 AM
Quote from: Rejcaj on January 18, 2020, 09:09:04 AM
Autre petite question : est-ce que vous feriez une offre au Wild pour acquérir Brodin et/ou Dumba (ils sont sur le marché) ?  Si oui, quelle serait votre offre ?

Pour ma part, j'essaierais d'avoir les deux.  Brodin n'a que 26 ans et Dumba, 25 ans.  C'est impensable, je le sais, mais quand même.  C'est certain qu'un Mete serait inclus et Brook.  J'ajouterais deux autres prospects (attaquants et/ou défenseurs), un salaire dans la transaction et un choix de 1ère ronde de 2021 ou 2022.  À vous de jouer !
Disons que je proférerais que tu ne sois pas DG du CH, nous n'avons pas la même vision, tu veux liquider des jeunes et des choix alors qu'on est pas vraiment bien nantis encore en relève.  Le CH n'est pas encore rendu a cette étape, beaucoup trop de trous encore et d'incertitude avec des jeunes. Mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 18, 2020, 10:38:13 AM
Mete et Brook valent pas mal rien selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 18, 2020, 01:28:18 PM
Dumba est droitier, encore 3 ans de contrat pour un cap hit de 6M$ après cette année.  Non merci je passe mon tour, surtout à ce prix, nous n'avons pas de problème à droite.

Pour Brodin aussi d'ailleurs, je ne le hais pas mais pense pas qu'il soit une solution et je ne veux pas payer du futur pour l'avoir.  Comme le mentionne Abou, on est juste pas à ce stade.  On risque de payer du futur pour un défenseur qui va quitter dans 1,5 ans et ne pas faire les séries d'ici là de toute façon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: hondaman on January 18, 2020, 04:38:18 PM
Quote from: Abou Tencriss on January 18, 2020, 10:28:50 AM
Quote from: Rejcaj on January 18, 2020, 09:09:04 AM
Autre petite question : est-ce que vous feriez une offre au Wild pour acquérir Brodin et/ou Dumba (ils sont sur le marché) ?  Si oui, quelle serait votre offre ?

Pour ma part, j'essaierais d'avoir les deux.  Brodin n'a que 26 ans et Dumba, 25 ans.  C'est impensable, je le sais, mais quand même.  C'est certain qu'un Mete serait inclus et Brook.  J'ajouterais deux autres prospects (attaquants et/ou défenseurs), un salaire dans la transaction et un choix de 1ère ronde de 2021 ou 2022.  À vous de jouer !
Disons que je proférerais que tu ne sois pas DG du CH, nous n'avons pas la même vision, tu veux liquider des jeunes et des choix alors qu'on est pas vraiment bien nantis encore en relève.  Le CH n'est pas encore rendu a cette étape, beaucoup trop de trous encore et d'incertitude avec des jeunes. Mon humble avis.

Je suis de cet avis.. y'a trop de trous … voyons ce que Romanov peut offrir (si il signe). Et je crois que la patience est de mise avec Brook .. Nylandre, Strubel et Fairbrother, Hillis semble intéressant mais pas pret pour le moment! Si je ne me trompe pas… y'a quelques joueurs a signé cet été.
Le défenseur que je détesterais pas.. c'est Nurse… mais ce n'est que rêve!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 18, 2020, 05:13:19 PM
Personnellement, si j'aurais a transigés ce serait pour maximiser la transaction de Paciorety en echangeant Tatar, ce qui me donnerais en retour au final contre Paciorety

Paziorety
vs
Nicolas Suzuki
Mattias Norlinder
Jacob Leguerrier
Tatar.: Un jeune déjà établit avec du talent
           Un choix ou +
           ou selon vos préférences.

Ca j'appellerais ca maximisé a son maximum un actif. En plus si tu fait le même exercices avec Petry, tu fait un grand bon en avant dans le fameux RESET.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 18, 2020, 05:21:51 PM
Je pense comme ca aussi. Un peu comme les Bruins qui ont refilé Jones rapido contre un 1er choix dans la transaction Lucic de mémoire.

Un moment donné tu y vas ou tu y vas pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on January 18, 2020, 06:09:34 PM
Selon moi, avec la saison qu'il a et Domi pis Drouin qui peuvent jouer à gauche, qu'importe notre participation aux séries ou non, Tatar doit être échangé d'ici le repêchage qui a lieu à la maison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 18, 2020, 07:14:30 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on January 18, 2020, 06:09:34 PM
Selon moi, avec la saison qu'il a et Domi pis Drouin qui peuvent jouer à gauche, qu'importe notre participation aux séries ou non, Tatar doit être échangé d'ici le repêchage qui a lieu à la maison.

on a enfin un joueur complet en tatar  dans le top 30 des pointeurs  ,  et le monde pense l'échanger .  >:( >:( >:(

l'idée de garder les 3 ne me déplais pas  . 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 18, 2020, 10:40:54 PM
Quote from: philippe1100 on January 18, 2020, 07:14:30 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on January 18, 2020, 06:09:34 PM
Selon moi, avec la saison qu'il a et Domi pis Drouin qui peuvent jouer à gauche, qu'importe notre participation aux séries ou non, Tatar doit être échangé d'ici le repêchage qui a lieu à la maison.

on a enfin un joueur complet en tatar  dans le top 30 des pointeurs  ,  et le monde pense l'échanger .  >:( >:( >:(

l'idée de garder les 3 ne me déplais pas  .
Je penses que tu saisit pas qu'on sera pas capable de tous les payer d'ici 2 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 19, 2020, 08:53:03 AM
Quote from: Abou Tencriss on January 18, 2020, 10:28:50 AM
Quote from: Rejcaj on January 18, 2020, 09:09:04 AM
Autre petite question : est-ce que vous feriez une offre au Wild pour acquérir Brodin et/ou Dumba (ils sont sur le marché) ?  Si oui, quelle serait votre offre ?

Pour ma part, j'essaierais d'avoir les deux.  Brodin n'a que 26 ans et Dumba, 25 ans.  C'est impensable, je le sais, mais quand même.  C'est certain qu'un Mete serait inclus et Brook.  J'ajouterais deux autres prospects (attaquants et/ou défenseurs), un salaire dans la transaction et un choix de 1ère ronde de 2021 ou 2022.  À vous de jouer !
Disons que je proférerais que tu ne sois pas DG du CH, nous n'avons pas la même vision, tu veux liquider des jeunes et des choix alors qu'on est pas vraiment bien nantis encore en relève.  Le CH n'est pas encore rendu a cette étape, beaucoup trop de trous encore et d'incertitude avec des jeunes. Mon humble avis.

Je respecte ton point, mais est-ce que tu penses vraiment que tous nos jeunes repêchés vont jouer avec le CH ?  Pas moi.  Nous sommes bien nantis en relève, sauf en défensive.  Je pense que Mete sera moins bon que Romanov et mon évaluation est que Dumba sera meilleur que Brook.  Comme tu dis, c'est mon évaluation.  Je pense que Olofsson (le centre), Dauphin, Ikonen, Leskinen, Fairbrother, Fonstad ou Hillis, etc ne joueront probablement jamais pour le CH.  Pourquoi les garder pour rien ?  Je sais, ils peuvent jouer à Laval, mais sans espoir d'être avec le CH ..... comme Hudon, qui pourrait être dans mes deux autres prospects et encore jeune.

Voici mon point en défensive .....si Petry et Tatar sont échangés contre deux 1er choix;)
Brodin-Weber
Chiarot ou Romanov-Dumba
Chiarot ou Romanov-Fleury

Ça laisse le temps à Harris, Norlinder, Struble et cie de se développer.  Je sais, il manque un prospect droitier en défensive.  Au lieu de miser sur Lafrenière, pourquoi ne pas prendre nos choix de 1ère ronde hypothétiques (3 au total) et ne pas aller chercher un certain Drysdale, qui est droitier et qui semble vouloir devenir un bon quart-arrière dans la LNH.

Après, il faut échanger Kovy, Byron et tous les autres vétérans > 30 ans, sauf Weber et Price (je pense que ce serait très difficile), pour accumuler des choix.

Ensuite, en offensive, une fois Tatar parti, ça nous laisse un grand trou, mais tu peux toujours te débrouiller avec ceci, si aucune blessure (les trios ne sont pas nécessairement en ordre):
- Lehkonen-Danault-Gallagher
- Drouin-KK-Armia
- Domi-Suzuki-Caufield ?
- Vejdemo-Poehling- <qui vous voulez>

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2020, 09:30:30 AM
DUMBA a un méchant talent

y coûterait TRÈS cher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 19, 2020, 10:49:53 AM
Moi celui que jechangerais en defense est Petry et en offensive ... Domi

Dans la LNH, les bonnes equipes fonctionne avec des duos qui sont dominants et le CH en a un avec Tatar et Danault alors a moins que le CH ne peuvent le resigne, tu le garde.

Échanger Domi qui sera RFA a la fin de la saison a seulement 24ans te rapportera plus que Tatar selon Moi et sa serait Maximiser le trade de Galchenyuk qu'on croyais avoir ete echanger contre des Peanuts. Meme si il a connu une excellente saison il ne senble pas avoir former aycun duo avec les joueurs en place a MTL, donc il est pour moi l'element a trader.

Domi a un style qui plaira tjrs a un club et sera pret a paye un gros prix pour l'obtenir. Il peux rapporter 1st + excellent espoir et bon jeune deja NHL car l'équipe qui l'obtiendra peut encore controler son salaire pour minimum 3ans.

Une equipe qui pourrait etre interesser sont les Jets qui sont en bataille dans l'ouest.

Genre de transaction:

Roslovic + Heinola + 1st vs Domi(retenu 50%) + Mete

Les jets sont encore dans le coup et un boost comme Domi pourrait leur permettre de faire les playoffs mais si ils sont exclh pourrait donner au CH un choix top 15
‐---------------
Autre equipe potentiellement interesser

Domi(retenu a 50%) + Scandella(retenu a 50%) vs 1st + Krebbs + Hague + Eakin(masse)

Sa serait une bonne occasion de soutirer un autre bon prospect a vegas eux qui sont clairement All in et leur prendre Eakin leur permet d'avoir un peu de lousse au deadline pour un ajout.

Se sont des Exemples de retour que peuvent avoir le CH pour domi

Pour petry il rapporterais le prix obtenu pour muzzin soit un 1st un prospect et un suspect
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 19, 2020, 12:47:27 PM
Je suis vraiment pas du genre a vouloir échanger Domi mais dans tes scenarios on recoit du bon stock en retour j'y penserais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 19, 2020, 12:49:12 PM
Considérant que nous aurons des problèmes de cap salariales d'ici deux ans, des choix sont a faire. Pour moi transigés un jeune comme Domi ce serait tourner en rond comme on fait depuis 1/4 de siècles. On peu tu continuer la reconstruction de cette équipe en gardant les jeunes talentueux svp? Avec le plafond salarial, on doit décider si on garde des joueurs en fin de carrière pour espérer une participation au séries OU garder nos jeunes et en acquérir d'autres talentueux pour a termes visé plutôt des participation au top 4 plutôt qu'une participation au séries et espérer que les astres soit enlignés.

Drouin Suzuki Kovalchuck(en attendant que Caufield soit pret physiquement et coté mature)
Domi Danaut Gallagher
Lehkonen Koktaniemi Armia
Vejdemo Poehling Byron


?Jamie Drysdale? Weber
Chiarot Fleury
Mete Scandella  Brooks Leskinen

Price
Primeau


Je serais très a l'aise a voir cette alignement se développer ensemble avec des changement bien sur en cours de route pour s’améliorer, mais j'aurais confiance en ce groupe, donc pour moi le reste est dispensable pour aller chercher d'excellent prospect et des choix. On ferait un méchant bon en avant pour bâtir le futur si ces joueurs serait transigés.

Petry          :choix, prospect, suspect
Tatar          :choix, prospect, suspect
Thompson   :choix ou suspect
Cousins       :choix ou suspect
Weal           :Des rondelles
Kulak          :choix ou suspect

Puis en plus je fais même des retenus de salaire ou prend du salaires pour maximiser le retour.

On parle ici de 15,550,000$ plus les augmentations de sauver pour des vétérans qui seront sur leur dernier contrat ou a peu pret. Ca va nous permettre de signer nos Domi, Mete, Gallagher, Danault, Armia, Lehkonen, Koktaniemi, Poehling, Fleury, d'ici 2 ans. Ce serait une gestion intelligente de notre masse et excellent pour l'avenir de cette équipe a moyen et long termes et possiblement a court terme également car on ne connait pas une saison qui nous permet d’espérer aller loin et ce depuis plusieurs années, donc aussi bien aller de l'avant et voir en avant également. Visé haut et pour longtemps plutôt que le milieu continuellement et perpétuellement. Il est temps de changer quelques ingrédients a ce gâteau qui ne lève pas vraiment.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 19, 2020, 04:38:29 PM
m'enfin 16 ,8  millions pour signer Domi - mete - cousins , scandella  , kovalchuk  cet été
+ pas mal de gars à Laval  .

par la suite 26 millions dans 2 ans pour signer ce monde la .

Gallagher -  6 millions
Danault - 5 millions
KK - Poehling  avec 1 millions chaque

il reste

13 millions

pour armia - Lehkonen  - tatar  - Petry 




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2020, 04:46:56 PM
C'est PETRY qui pourrait être un désastre une fois signer


il va demander 5 ans x 7M. assurément , mettons que BERGEVIN lui veut 4 ans x 6.5 minimum

il va aller sur le marché des UFA et le CH le perdre pour rien ou le signer 5 ans à 7/7.5M et ce sera un désastre
il va se comparer à ALZNER pour entamer les négos

4.6 pour un 7e défenseur , il demandera pas juste 1.4 de plus

y faut qu'il parte et cette année sera le plus rentable de le faire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on January 19, 2020, 05:00:15 PM
Quote from: Ulysse on January 19, 2020, 04:46:56 PM
il va se comparer à ALZNER pour entamer les négos

4.6 pour un 7e défenseur , il demandera pas juste 1.4 de plus

Possible qu'il demandera 35 millions mais je ne crois pas une seconde que ce sera suite à un comparatif avec Alzner mais plutôt suite à un comparatif de l'ensemble des défenseurs de la ligue. Si tous les joueurs se mettent à se comparer à d'autres joueurs qui on reçu de mauvais contrats, ce sera le chaos total sous peu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 19, 2020, 05:06:39 PM
Quote from: Ulysse on January 19, 2020, 04:46:56 PM
C'est PETRY qui pourrait être un désastre une fois signer


il va demander 5 ans x 7M. assurément , mettons que BERGEVIN lui veut 4 ans x 6.5 minimum

il va aller sur le marché des UFA et le CH le perdre pour rien ou le signer 5 ans à 7/7.5M et ce sera un désastre
il va se comparer à ALZNER pour entamer les négos

4.6 pour un 7e défenseur , il demandera pas juste 1.4 de plus

y faut qu'il parte et cette année sera le plus rentable de le faire

sauf que tu n'as pas de défenseur  Droitier  capable de le remplacer 

attend de voir le draft  et 1 ans de plus pour Brook  .
et de voir si ramonov s'en viens ou pas .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2020, 05:23:11 PM
Quote from: I HATE BOSTON on January 19, 2020, 05:00:15 PM
Quote from: Ulysse on January 19, 2020, 04:46:56 PM
il va se comparer à ALZNER pour entamer les négos

4.6 pour un 7e défenseur , il demandera pas juste 1.4 de plus

Possible qu'il demandera 35 millions mais je ne crois pas une seconde que ce sera suite à un comparatif avec Alzner mais plutôt suite à un comparatif de l'ensemble des défenseurs de la ligue. Si tous les joueurs se mettent à se comparer à d'autres joueurs qui on reçu de mauvais contrats, ce sera le chaos total sous peu.
j'ai exagérer niveau comparatif
mais s'en servir durant une conversation serait brillant pour son agent , disons pour un peu déstabiliser MB durant les négos et ça coûterait rien de le faire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 19, 2020, 05:55:44 PM
J'aime ton plan Abou Tencriss, j'aime aussi le fait que tu repêche Drysdale, moi aussi je le vois dans ma soupe.
Par contre il est droitier et selon moi, pas NHL ready pour l'an prochain.

Mais il serait un excellent remplaçant eventuel pour Petry et même Weber, à terme.

Aussi, les chances sont bonnes que Romanov patrouille le côté gauche de la défense montréalaise l'an prochain

Pour ce qui est de l'attaque, perso si un UFA de second plan comme Erik Haula voudrait signer ici, ce serait bien. En plus il vient de la même ville que Armia et KK, ce serait la Pori line ;D.
J'hairais pas une signature comme Shattenkirk en défense. Il connait une bonne saison à TB mais les circonstances font que selon moi, il ne pourra demander la lune pour trop longtemps. Genre 4.5 mil/2 ans.
Ces 2 joueurs représentent en plein le type de prises du 1er juillet qui s'avèrent souvent les plus judicieuses. Les grosses signatures tournant souvent à la catastrophe.

Ça permettrait aussi de pas trop mettre des jeunes dans des positions qui leur sont inconfortables.

Domi-Suzuki-Gallagher
Lehkonen-Danault-Kovalchuk
Haula-KK-Armia
Cousins-Poehling-Byron
Weal

Chiarot-Weber
Mete-Shattenkirk
Romanov-Fleury
Alzner/Kulak
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on January 19, 2020, 06:03:22 PM
À travers la ligue, quel pourrait être un bon comparatif pour Petry contractuellement parlant?

Si on regarde certaines grandes signatures récentes chez les défenseurs, ça donne:

Cam Fowler : 8 ans/52M (6,5M de caphit)
Tyler Myers : 5 ans/30M (6M de caphit)
Justin Faulk : 6 ans/29M (4,83M de caphit). Je serais très surpris que Petry accepte une aussi grosse baisse salariale.
Jake Gardiner : 4ans/16M (4M de caphit). Je serais encore plus surpris que Petry accepte une aussi grosse baisse salariale
Jared Spurgeon: 7 ans/53M (7.575M de caphit)

 Je ne pense pas qu'il obtienne un contrat aussi lucratif que celui des John Carlson, Erik Karlsson, Brent Burns et Drew Doughty de ce monde, mais j'ai de la misère à voir ce qu'il pourrait demander.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2020, 06:06:51 PM
Beaucoup plus facile de trouver un défenseur droitier comme UFA

VATANEN même si un peu surpayer me dérangerait pas ->SI<-  PETRY rapporte dès cette année un 1rd +
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 19, 2020, 06:10:47 PM
Pour moi, en tant que joueurs, des comparatifs seraient Gardiner (même si gaucher) ou Faulk.

Deux défenseurs offensifs avec des lacunes défensives.

Mais Petry ira chercher plus d'argent qu'eux, selon moi.

Genre 6-7 mil pour 5-6 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2020, 06:13:42 PM
Quote from: samsagat on January 19, 2020, 06:10:47 PM
Pour moi, en tant que joueurs, des comparatifs seraient Gardiner (même si gaucher)
ou Faulk.
Deux défenseurs offensifs avec des lacunes défensives.

Mais Petry ira chercher plus d'argent qu'eux, selon moi.

Genre 6-7 mil pour 5-6 ans.
pour Faulk.-> 6.5
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on January 19, 2020, 06:22:29 PM
Quote from: Ulysse on January 19, 2020, 06:13:42 PM
Quote from: samsagat on January 19, 2020, 06:10:47 PM
Pour moi, en tant que joueurs, des comparatifs seraient Gardiner (même si gaucher)
ou Faulk.
Deux défenseurs offensifs avec des lacunes défensives.

Mais Petry ira chercher plus d'argent qu'eux, selon moi.

Genre 6-7 mil pour 5-6 ans.
pour Faulk.-> 6.5

Mon erreur. il s'agissait bel et bien de son entente actuelle. Son nouveau contrat de 7 ans entrera en vigueur en juillet prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 19, 2020, 06:26:57 PM
Quote from: logik47 on January 19, 2020, 06:22:29 PM
Mon erreur. il s'agissait bel et bien de son entente actuelle. Son nouveau contrat de 7 ans entrera en vigueur en juillet prochain.
pas grave remarque



PETRY est meilleur que lui et + vieux pas mal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 23, 2020, 08:27:33 PM
Mettons que Vancouver soit acheteur... On devrait donner quoi pour Olli Juolevi? Il semble un flop, mais un beau risque!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 24, 2020, 09:14:26 AM
Moi je l'aime Juolevi.

Il a 22 pts en 35 games dans la AHL, juste 21 ans.

Pourrait être un vol potentiel parce que justement, il est un peu vu comme un flop, sa valeur doit être relativement basse.

6'3'' 200 lbs, un gars qui a du talent.

Quant à sa valeur, difficile à dire, Mattias Norlinder + choix 2/3e ronde?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 24, 2020, 09:37:20 AM
Quote from: samsagat on January 24, 2020, 09:14:26 AM
Moi je l'aime Juolevi.

Il a 22 pts en 35 games dans la AHL, juste 21 ans.

Pourrait être un vol potentiel parce que justement, il est un peu vu comme un flop, sa valeur doit être relativement basse.

6'3'' 200 lbs, un gars qui a du talent.

Quant à sa valeur, difficile à dire, Mattias Norlinder + choix 2/3e ronde?

Je pensais plus dans le sens que Vancouver est acheteur pour ainsi les aider dans les séries ou accéder aux séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 24, 2020, 09:40:25 AM
Quote from: stromgoll88 on January 24, 2020, 09:37:20 AM
Quote from: samsagat on January 24, 2020, 09:14:26 AM
Moi je l'aime Juolevi.

Il a 22 pts en 35 games dans la AHL, juste 21 ans.

Pourrait être un vol potentiel parce que justement, il est un peu vu comme un flop, sa valeur doit être relativement basse.

6'3'' 200 lbs, un gars qui a du talent.

Quant à sa valeur, difficile à dire, Mattias Norlinder + choix 2/3e ronde?

Je pensais plus dans le sens que Vancouver est acheteur pour ainsi les aider dans les séries ou accéder aux séries.

Dans le sens de l'impliquer dans un échange avec Petry?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 24, 2020, 09:56:55 AM
Quote from: samsagat on January 24, 2020, 09:40:25 AM
Quote from: stromgoll88 on January 24, 2020, 09:37:20 AM
Quote from: samsagat on January 24, 2020, 09:14:26 AM
Moi je l'aime Juolevi.

Il a 22 pts en 35 games dans la AHL, juste 21 ans.

Pourrait être un vol potentiel parce que justement, il est un peu vu comme un flop, sa valeur doit être relativement basse.

6'3'' 200 lbs, un gars qui a du talent.

Quant à sa valeur, difficile à dire, Mattias Norlinder + choix 2/3e ronde?

Je pensais plus dans le sens que Vancouver est acheteur pour ainsi les aider dans les séries ou accéder aux séries.

Dans le sens de l'impliquer dans un échange avec Petry?

Dans le sens de combler un de leur besoin! Est-ce à la défensive?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 24, 2020, 10:41:04 AM
Kovalchuk contre Juolevi? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 24, 2020, 10:42:07 AM
Quote from: Nightwalker on January 24, 2020, 10:41:04 AM
Kovalchuk contre Juolevi? :)

Dans ce sens-là!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 24, 2020, 10:44:51 AM
J'étais plus chaud a l'idée de Juolevi avant.

Le gars ne cesse de me décevoir.

Je préfère un premier choix contre Kovy.

Boisvert emmène l'idée de demander un 1ere ronde 2021 contre nos vétérans. Ca fait en sorte de possiblement avoir de meilleurs choix puisque les acheteurs cette année auront des choix 2020 de fin de première exclusivement.

Pas bête...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 24, 2020, 11:21:21 AM
Quote from: Carnaval on January 24, 2020, 10:44:51 AM
J'étais plus chaud a l'idée de Juolevi avant.

Le gars ne cesse de me décevoir.

Je préfère un premier choix contre Kovy.

Boisvert emmène l'idée de demander un 1ere ronde 2021 contre nos vétérans. Ca fait en sorte de possiblement avoir de meilleurs choix puisque les acheteurs cette année auront des choix 2020 de fin de première exclusivement.

Pas bête...
pas bête mais pas nécessairement brillant
de 1 rien ne prouve que ce sera pas l'inverse qui va arriver car , il ne sait pas plus que nous quel sera l'équipe et où elle terminera dans 3 mois et de 2 , tu perd 1 an de développement pour la NHL

lui ce base sur le trade SAN JOSE - OTTAWA mais c'est pas du garanti même si le choix serait protégé de la loterie
et aussi le CH a cette année plusieurs choix de 2rd pour être additionné à ce choix de 1rd si besoin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 24, 2020, 11:38:19 AM
Quote from: Carnaval on January 24, 2020, 10:44:51 AM
J'étais plus chaud a l'idée de Juolevi avant.

Le gars ne cesse de me décevoir.

Je préfère un premier choix contre Kovy.



Juolevi pourrait être le Danault de cette année : un joueur vu comme de la profondeur (3e - 4e trio) qui s'épanouit après un changement d'air.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 24, 2020, 11:48:04 AM
Kole Lind serait mon choix avant Juolevi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 24, 2020, 12:31:12 PM
Quote from: Nightwalker on January 24, 2020, 10:41:04 AM
Kovalchuk contre Juolevi? :)

On va y aller pour Thompson+Kulak contre Juolevi pour aider la profondeur de Vancouver en prévision des séries.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 24, 2020, 01:20:00 PM
Quote from: Zorro on January 24, 2020, 12:31:12 PM
Quote from: Nightwalker on January 24, 2020, 10:41:04 AM
Kovalchuk contre Juolevi? :)

On va y aller pour Thompson+Kulak contre Juolevi pour aider la profondeur de Vancouver en prévision des séries.  ^-^

Pis Vancouver va raccrocher. ;)

Perso, je pense que les besoins des Canucks se situes justement en défense droite.

À gauche ils ont Edler et Quinn Hughes, à droite ils ont Myers et Tanev, pas mauvais mais ça manque de punch offensif un peu.

En attaque ils sont pas mal paqueté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 31, 2020, 12:05:29 AM
Pierrebreaks@ Le DG de la Caroline aime beaucoup Lehkonen qui cadrerait bien dans son équipe pour evoluer a toutes les sauces et aimerait réunir les frêres Fleury car il aiment réunir les frêres et ca ferait un duo pesant comme 5 et 6e étant bien nantis sur le top 4 et le DG du canadien aime beaucoup Jake Bean, a voir quelle crème mettre alentour de tous ça pour que ça marche.

N'oubliés pas que ce n'est que spéculation ici ha ha.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 08, 2020, 04:01:20 PM
Questionnement à vous soumettre en lien avec deux possibilités souvent entendues pour le côté gauche de la défensive du CH :

- Torey Krug comme joueur autonome au salaire estimé entre 8 M$ et 9 M$ pour environ 6-7 ans ?
- Shayne Gostisbehere pour un salaire annuel de 4,5 M$ jusqu'en 2023 ?

De mon côté, entre ces deux options spécifiques, j'ai une préférence pour Gostisbehere 3 ans et investir le montant restant ailleurs dans l'alignement. Et vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 08, 2020, 04:54:10 PM
Ni un ni l’autre pour moi.

Je serais prêt à offrir un pont d’or à un défenseur complet à la Seth Jones, mais pour moi Krug n’est pas la solution et surtout pas à ce prix.

Gostisbehere est devenu pour moi un « high risk, low reward ».
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 08, 2020, 05:06:40 PM
Si les flyers sont près à garder une partie du salaire de Gostisbehere pourrait être une option, à 3,5M$ par année ça allège le risque et le rend plus échangeable si nos jeunes arrivent plus rapidement et/ou ont un impact plus rapidement.

Je trouve que Krug à 8 ou 9 millions pour 7 ans, c'est pas mal plus un risque.  Mais je ne crois pas que nous aillions un fifrelin de chance que le gars choisisse Montréal de toute façon, advenant son départ de Boston.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 08, 2020, 05:32:45 PM
Nightwalker, je suis totalement en accord avec toi et ce ne sont définitivement pas mes choix privilégiés comme tels. Je parlais seulement du scénario unique consistant à choisir entre ces deux options spécifiques pour le plaisir de la chose.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 08, 2020, 05:35:58 PM
Tant qu'à prendre The Ghost, je prendrais Erik Gustafsson.  D'après moi, Krug ne signerait pas ici et coûterait trop cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 08, 2020, 05:37:02 PM
J’avais bien compris Zorro. Il n’y a pas de nouvelles d’actualité dans le hockey, alors je trouve que c’est une bonne chose des nouveaux sujets.

Je ne faisais que répondre à la question tout bonnement :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 08, 2020, 06:43:04 PM
En 2018, le défenseur a lancé une flèche à peine voilée envers son ancien entraineur, en disant préférer le système de jeu instauré par Bruce Cassidy.

On peut douter que s’il peut choisir sa destinée, Torey Krug ne voudra pas évoluer à nouveau sous les ordres de Claude Julien.

Perso je préférerais un plus jeune que Krug
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 08, 2020, 07:29:59 PM
Quote from: Abou Tencriss on April 08, 2020, 06:43:04 PM
En 2018, le défenseur a lancé une flèche à peine voilée envers son ancien entraineur, en disant préférer le système de jeu instauré par Bruce Cassidy.

On peut douter que s’il peut choisir sa destinée, Torey Krug ne voudra pas évoluer à nouveau sous les ordres de Claude Julien.

Perso je préférerais un plus jeune que Krug

Le CH n'est pas à "un Krug près" d'être contender. Moi aussi je passe mon tour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 08, 2020, 07:35:10 PM
Quote from: stromgoll88 on April 08, 2020, 07:29:59 PM

Le CH n'est pas à "un Krug près" d'être contender. Moi aussi je passe mon tour.
contender pour ---> repêcher 15e   :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 08, 2020, 07:44:35 PM
Quote from: Abou Tencriss on April 08, 2020, 06:43:04 PM
En 2018, le défenseur a lancé une flèche à peine voilée envers son ancien entraineur, en disant préférer le système de jeu instauré par Bruce Cassidy.

On peut douter que s’il peut choisir sa destinée, Torey Krug ne voudra pas évoluer à nouveau sous les ordres de Claude Julien.

Perso je préférerais un plus jeune que Krug

À 29 ans dans quatre jours, moi aussi, à bien y penser, je trouve Krug un peu trop vieux, surtout pour un long contrat. Et, je ne serais pas surpris du tout que Julien, derrière le banc, lui fasse peur, de toute façon.

Perso, selon les dires que Gostisbehere pourrait être acquis pour rien qui impliquerait un membre de notre jeune noyau (des choix, plutôt, et pas un de première ronde), je serais tenté de prendre ma chance avec. Un 2ième et un 3ième choix?

The Ghost est loin d'un défenseur défensif mais, sur une paire avec Weber, comme Ellis avant lui, et Suter avant cela, le vétéran pourrait suivre sur le jeu et s'occuper de la défensive en cas de revirement pendant que le plus jeune gaucher transporte la rondelle à l'attaque.

Pour les rudiments du jeu défensif qu'il devra peaufiner, Weber pourrait lui servir de mentor et l'influence du Capitaine aiderait surement à améliorer l'implication de Gostisbehere dans cette facette de son jeu.

Pour le salaire de 4.5M, je ne m'en fais pas car il ne reste que trois ans à son contrat.

J'imaginerais une hausse de production de sa part dans la première saison avec sa nouvelle équipe et, s'il ne confirme pas son retour dans la deuxième année, au pire, un rachat ne coûtera pratiquement rien sur deux ans -- 1.5M, seulement, envers le Cap.

Je pense vraiment qu'un patineur rapide comme Gostisbehere, qui peut manier la rondelle à haute vitesse et qui peut jouer le rôle de quart-arrière en contrôle de la rondelle et en pleine confiance, transformera notre jeu de transition, ainsi que notre AN.

La première paire aura un élément de rapidité et le jeune défenseur pourra sortir la rondelle de notre zone lui-même. Nous ne serons plus dépendant d'une passe, nécessairement. Ça aidera à mélanger un peu la sauce pour les sorties de zones.

Même chose pour la deuxième paire avec Petry.

Même chose pour la troisième paire, idéalement, avec Romanov.

J'aimerais bien notre défensive avec:

Gostisbehere - Weber
Chiarot - Petry
Romanov - Fleury

pour débuter la saison 2020-2021.

J'aimerais mieux quelque chose comme

Gostisbehere - Weber
Chiarot - Dumba
Romanov Fleury

pour le moyen, long terme car Dumba pourra remplacer Weber, éventuellement, sur la première paire, au besoin. Romanov, avec plus d'expérience, aux côtés de Weber sur la deuxième paire, serait pas pire du tout non plus. Chiarot aux côtés de Fleury, dans un rôle plus approprié ne nuirait pas non plus mais, il faut un peu de temps pour que le métier entre dans le corps de Romanov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 08, 2020, 07:48:15 PM
Quote from: Ulysse on April 08, 2020, 07:35:10 PM
Quote from: stromgoll88 on April 08, 2020, 07:29:59 PM

Le CH n'est pas à "un Krug près" d'être contender. Moi aussi je passe mon tour.
contender pour ---> repêcher 15e   :D

Hey!!! Pompe-moé pas!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on April 08, 2020, 09:24:06 PM
beaucoup de rumeur autour de Byron - the gost
avec michel therrien qui aimait beaucoup Byron .

sans doute trop risqué pour Bergevin . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 08, 2020, 10:32:22 PM
Selon moi, le CH ferait une grosse erreur en transigeant pour The Ghost.  Il est tellement surévalué.  Je pense même que je garderais Byron avant The Ghost, tellement je ne l'aime pas.  Il ne vaut aucunement un 2e et un 3e ronde.  Tant qu'à transiger avec PHI, donnons davantage et allons chercher Sanheim.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 09, 2020, 10:51:42 AM
Quote from: Rejcaj on April 08, 2020, 10:32:22 PM
Selon moi, le CH ferait une grosse erreur en transigeant pour The Ghost.  Il est tellement surévalué.  Je pense même que je garderais Byron avant The Ghost, tellement je ne l'aime pas.  Il ne vaut aucunement un 2e et un 3e ronde.  Tant qu'à transiger avec PHI, donnons davantage et allons chercher Sanheim.
[/b]

C'est que PHI ne voudra pas échanger Sanheim.

J'en vois qui haïssent Gostisbehere et je me demande pourquoi? Il a plus de talent que n'importe quel défenseur gaucher dans l'alignement actuel du CH.

Le travail sur son jeu défensif ne me semble pas un effort Herculéen et c,est faut de prétendre que c'est un Schtroumpf à 5'11".

Au pire, c'est un risque calculé qui ne coûtera pas une fortune en retour et qui sera un spécialiste sur l'AN pour les trois prochaines années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 09, 2020, 11:39:41 AM
Quote from: Scriptor on April 09, 2020, 10:51:42 AM
Quote from: Rejcaj on April 08, 2020, 10:32:22 PM
Selon moi, le CH ferait une grosse erreur en transigeant pour The Ghost.  Il est tellement surévalué.  Je pense même que je garderais Byron avant The Ghost, tellement je ne l'aime pas.  Il ne vaut aucunement un 2e et un 3e ronde.  Tant qu'à transiger avec PHI, donnons davantage et allons chercher Sanheim.
[/b]

C'est que PHI ne voudra pas échanger Sanheim.

J'en vois qui haïssent Gostisbehere et je me demande pourquoi? Il a plus de talent que n'importe quel défenseur gaucher dans l'alignement actuel du CH.

Le travail sur son jeu défensif ne me semble pas un effort Herculéen et c,est faut de prétendre que c'est un Schtroumpf à 5'11".

Au pire, c'est un risque calculé qui ne coûtera pas une fortune en retour et qui sera un spécialiste sur l'AN pour les trois prochaines années.
Je l'aime bien moi, 26 ans, dans le même age que notre noyau Drouin Domi etc ils grandiraient ensemble reste a voir si c'est le genre de défenseur que Julien aime, ça c'est une autre histoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 09, 2020, 11:49:53 AM
Il serait sur le 1er PP mais la première paire de défenseur est à oublier je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 09, 2020, 12:15:07 PM
Ghost n'est pas le fil à couper le beurre mais il est définitivement un genre de joueur qu'on a pas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 09, 2020, 12:38:20 PM
Quote from: Carnaval on April 09, 2020, 11:49:53 AM
Il serait sur le 1er PP mais la première paire de défenseur est à oublier je crois.

Je le garderais avec weber quand même mais, ça pourrait être sur la deuxième paire et Chiarot - Petry pourraient jouer en tant que première paire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 09, 2020, 12:45:27 PM
Weber est devenu trop vieux pour combler les lacunes défensives. C’était difficile avec Mete, un gars plus efficace en défense que Gostisbehere. Le #6 a eu besoin d’un vétéran défenseur en Chiarot pour retrouver toute son utilité. Malheureusement, Weber n’est plus assez dominant pour stabiliser la paire à lui seul.

Si Ghost est pour jouer sur une 3e paire, je préfère continuer avec ceux qui sont déjà là. Habiller Ghost pourrait être aussi bénéfique que d’avoir un MA Bergeron ou un Tomas Kaberle. C’est utile en avantage numérique, mais on n’a pas les outils complémentaires pour le faire jouer régulièrement dans l’alignement. Le CH est encore moins bien outillé que les Flyers de ce côté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 09, 2020, 03:47:50 PM
Quote from: Scriptor on April 09, 2020, 10:51:42 AM
Quote from: Rejcaj on April 08, 2020, 10:32:22 PM
Selon moi, le CH ferait une grosse erreur en transigeant pour The Ghost.  Il est tellement surévalué.  Je pense même que je garderais Byron avant The Ghost, tellement je ne l'aime pas.  Il ne vaut aucunement un 2e et un 3e ronde.  Tant qu'à transiger avec PHI, donnons davantage et allons chercher Sanheim.
[/b]

C'est que PHI ne voudra pas échanger Sanheim.

J'en vois qui haïssent Gostisbehere et je me demande pourquoi? Il a plus de talent que n'importe quel défenseur gaucher dans l'alignement actuel du CH.

Le travail sur son jeu défensif ne me semble pas un effort Herculéen et c,est faut de prétendre que c'est un Schtroumpf à 5'11".

Au pire, c'est un risque calculé qui ne coûtera pas une fortune en retour et qui sera un spécialiste sur l'AN pour les trois prochaines années.

Ok.  Je respecte à 100 % ton opinion, mais je ne donnerais pas grand chose pour l'obtenir.  S'il était si bon que ça, il serait en avant de Provorov et Sanheim.  Avoir un défenseur de 3e paire à 4.5 M $ par année.  Pas sûr que ça me tente, d'autant plus que sa qualité première en PP risque de disparaître avec Mtl.  Il avait de la misère à faire des points en PP avec une équipe supérieure au CH dans ce domaine.  Bref, je trouve que le prix n'en vaut pas la chandelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 09, 2020, 06:24:55 PM
Quote from: Rejcaj on April 09, 2020, 03:47:50 PM
Quote from: Scriptor on April 09, 2020, 10:51:42 AM
Quote from: Rejcaj on April 08, 2020, 10:32:22 PM
Selon moi, le CH ferait une grosse erreur en transigeant pour The Ghost.  Il est tellement surévalué.  Je pense même que je garderais Byron avant The Ghost, tellement je ne l'aime pas.  Il ne vaut aucunement un 2e et un 3e ronde.  Tant qu'à transiger avec PHI, donnons davantage et allons chercher Sanheim.
[/b]

C'est que PHI ne voudra pas échanger Sanheim.

J'en vois qui haïssent Gostisbehere et je me demande pourquoi? Il a plus de talent que n'importe quel défenseur gaucher dans l'alignement actuel du CH.

Le travail sur son jeu défensif ne me semble pas un effort Herculéen et c,est faut de prétendre que c'est un Schtroumpf à 5'11".

Au pire, c'est un risque calculé qui ne coûtera pas une fortune en retour et qui sera un spécialiste sur l'AN pour les trois prochaines années.

Ok.  Je respecte à 100 % ton opinion, mais je ne donnerais pas grand chose pour l'obtenir.  S'il était si bon que ça, il serait en avant de Provorov et Sanheim.  Avoir un défenseur de 3e paire à 4.5 M $ par année.  Pas sûr que ça me tente, d'autant plus que sa qualité première en PP risque de disparaître avec Mtl.  Il avait de la misère à faire des points en PP avec une équipe supérieure au CH dans ce domaine.  Bref, je trouve que le prix n'en vaut pas la chandelle.

Je comprends ton point. Pour moi, par contre, c'est de l'abstrait -- des opinions sans grand fondement, d'un bord et de l'autre -- avant que nous puissions voir la chimie qui pourrait se développer entre Gostisbehere et Weber.

Trop risqué étant donné le salaire de 4.5M, pour, bien mal pris, un défenseur de troisième paire, comme tu dis? Peut-être. Par contre, si, en donnant des choix, on peut aussi faire avaler ce qui reste du contrat à Alzner (deux ans VS 3 -- les Flyers le rachèteront au lieu de nous), le risque en vaudrait bien la chandelle.

Tout dépendrait de ce que pourrait manigancer Bergevin dans la transaction, j'imagine.

Perso, pas vraiment un grand fan du 'upside' de Mete qui, pour moi, n'est pas bien plus qu'un défenseur de troisième paire honnête, sans vraie utilité sur l'AN ou, même, sur le désavantage numérique.

Avec l'ajout d'un vrai jeune défenseur gaucher déjà établi durant l'entre-saison, Mete tombe rapidement 4ième du côté gauche, après le défenseur acquis, Romanov et Chiarot. Pas reluisant pour le jeune...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 09, 2020, 09:34:26 PM
OK, on fait un deal :

- Alzner + Hudon (droits) + choix de 5e ronde ;
- Gostisbehere + Samuel Morin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 09, 2020, 09:37:51 PM
Quote from: Zorro on April 09, 2020, 09:34:26 PM
OK, on fait un deal :

- Alzner + Hudon (droits) + choix de 5e ronde ;
- Gostisbehere + Samuel Morin

Je fais ce deal n'importe quand. Pas sur, par contre, que PHI fait ce deal, même avec un fusil à la tête... ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 09, 2020, 10:11:47 PM
Quote from: Zorro on April 09, 2020, 09:34:26 PM
OK, on fait un deal :

- Alzner + Hudon (droits) + choix de 5e ronde ;
- Gostisbehere + Samuel Morin
Je penses qu'il bloque ton numéro et te fait interdire a l aréna local.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 10, 2020, 11:05:52 AM
Pas bien grave ; je n'ai pas l'intention d'aller à son aréna.  :)) :)) >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 16, 2020, 06:58:03 PM
Que pensez-vous de la suggestion de Marc Denis ?

Il dit que selon lui, le plafond salarial sera égal ou inférieur à 81.5 M $.  Les Blues de St-Louis seraient dans le trouble si c'est le cas.  Il suggère de faire une transaction pour aller chercher Jake Allen et Vince Dunn.  Allen est cher, mais selon lui, il serait un bon backup et Dunn serait un très bon défenseur à gauche.  Bref, 2 problèmes réglés.  Il n'a pas fait de suggestion de la transaction à faire.

Est-ce que vous seriez d'accord pour aller chercher ces 2 joueurs ?

Je ne pense pas que Dunn peut demander une fortune. Il est jeune, fort comme un bœuf, une bonne première passe, mobile, capable de performer en PP.  Allen joue mieux depuis qu'il est backup.  De plus, je pense que St-Louis vont vouloir resigner Pietrangelo.  Il va demander cher ce petit !

Le gros problème est le retour pour St-Louis sans donner de salaire.  Je ferais cette transaction sauf que je ne sais pas ce que je donnerais :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 16, 2020, 07:29:19 PM
Tu peux les accommoder aussi ...

STEEN est à 5.75 , il sera racheter mais il va compter pour 3.5 pareil ( environ mettons )

si le CH le prenait à 5.75 et eux le racheter ( au choix ), les BLUES ferait un méchant bon coup là , de libérer 5.75

il pourrait être TRÈS TRÈS gentil en retour de ce service rendu
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 25, 2020, 06:43:52 PM
J'ai recopié ici le line-up du futur (2-3 ans) que Doc a concocté plus tôt aujourd`hui suivant sa vision des choses dans le thread ``Evaluation de Marc Bergevin``.

On comprend qu`il propose ici une possibilité parmi plusieurs autres en prenant en considération que le CH n`aurait plus Petry et Danault dans ses rangs pour des raisons expliquées dans son post.

J`aime bcp quand quelqu`un se mouille de la sorte. C`est bien expliqué et ca nous fait sortir des sentiers battus. Quelques-uns d`entres vous l`ont d`ailleurs déjà fait et c`était intéressant.

Le voici:

XXX - KK - Caufield
Drouin - Domi- Gallagher
Ylonen - Suzuki - Armia
Lehkonen - Poheling - XXX

Romanov - XXX
Norlinder - Weber
Struble - Fleury

Doc n`aime pas faire des échanges virtuels. Moi oui! :) Et comme on a de la ``viande`` pour le faire (choix, jeunes, Danault et Petry), ca laisse une belle grande porte ouverte pour explorer ce qui pourrait remplacer nos éléments manquants (XXX).

Ailier Gauche de 1er Trio:
Lafrenière serait le Top! :) Côté agents libres, j`aimerais bien T. Hall qui serait ``gratuit`` en terme d`assets. Il amènerait du talent, du size, de l`expérience et du prestige au CH. Je sais que plusieurs questionne son attitude. Je crois la gang de MB capable de départager si ce point est véridique.
Côté échange, J. Gaudreau, K, Connor. G. Landeskog

Défenseur Droitier Top 2:
C`est là je crois que notre ``viande`` viendrait nous aider. Comme quelqu`un l`a mentionné sur un autre thread, je suis prêt à surpayer si cela apporte un élément vital à notre équipe.

Les cibles? Trouba,(voir ajout plus bas) C. McAvoy, B, Carlo mais surtout l`agent libre A. Petrangelo!

D`autres idées?

Ajout: Je me suis trompé de ``ba``dans mon choix de défenseur droitier! Je voulais dire Dumba au lieu de Trouba.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 25, 2020, 09:42:21 PM
Trouba vient de signer à NY et a mentionné ne pas vouloir jouer au Canada.

Gaudreau, je ne comprends pas ce qu’il fait dans cette discussion. Il produit et est sur un bon contrat.

Connor... je crois qu’on manque de munition pour l’obtenir. On a trop de besoins à combler.

Si renfort il y a, je m’attends à un UFA moyen ou un joueur sans punch du style Brodin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 26, 2020, 12:29:33 PM
Quote from: Gigi on April 25, 2020, 09:42:21 PM
Trouba vient de signer à NY et a mentionné ne pas vouloir jouer au Canada.

Gaudreau, je ne comprends pas ce qu’il fait dans cette discussion. Il produit et est sur un bon contrat.

Connor... je crois qu’on manque de munition pour l’obtenir. On a trop de besoins à combler.

Si renfort il y a, je m’attends à un UFA moyen ou un joueur sans punch du style Brodin.

Merci de ton feedback sur les points que tu n`aime pas.

Maintenant, aurais-tu un feedback sur les points que tu aimes?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 26, 2020, 02:54:15 PM
@scriptor: peut-être que tu ne me visais pas personnellement, dans le sens de juste moi.
Mais je m'assume entièrement en tant que gars insatisfait du règne de MB qui ne se gêne pas pour l'exprimer. Donc oui de façon générale tu me visais dans ce que tu disais.

Pas plus grave que ça...


Mes cibles:

Défenseurs:

Échange: Dumba, DeAngelo

UFA: Shattenkirk, Barrie, Tanev, Vatanen, Brodie, Pysyk

Pietrangelo (on peut toujours rêver)

À noter que l'acquisition d'un défenseur droitier est fait dans l'optique d'échanger Petry par la suite.
Cela permettrait d'obtenir des assets pour le futur plutôt que le perdre pour rien, c'est là que le CH est rendu, pas à resigner des gars de 33 ans pour gagner à court terme.

Perso, être MB, je sonderais les intentions veritables de tous mes UFA en devenir.

Si la réponse est: "je vais voir la prochaine saison avant de prendre une décision", simple, je les echangerais.

Pourquoi?

Simplement parce gérer en fonction des projections les plus positives est pas mal ce qui nous a mené à la situation actuelle et ce n'est pas de la gestion saine.

Un bon gestionnaire fait 3 scénarios: un positif, un moyen, un négatif et va prendre ses décisions en fonction de son style. MB planifie clairement non pas en voyant le verre à moitié plein, mais plein à ras bord.

Gérer en fonction d'un scénario ultra positif pourrait mener le CH à perdre 5 gros joueurs pour absolument rien et le pousser à une reconstruction interminable.

Un tient est mieux que 2 tu l'auras.. pour finalement avoir rien pantoute.

Gérer en fonction d'un verre à ras bord ça se reflète dans pleins de situations, exemples:

- un coup en série tout peut arriver.

- après une saison "perfect storm" il prend pour acquis que la saison d'après ça va encore mieux aller because la "progression des jeunes" et donc ne fait rien de significatif pour améliorer son équipe.

- selon lui, la "fenêtre" de performance de Carey Price et Weber sera beaucoup plus longue que les joueurs eux-mêmes l'envisagent.

- garder ses choix de draft de 1ere ronde lorsque son équipe est compétitive parce que Timmins va dénicher des joyaux.

- après avoir laissé partir Markov, Emelin, Beaulieu et Sergachev pour les remplacer par des Morrow, Schlemko, Streit. Affirmer que sa defensive était améliorée.

- etc...

P.S.: ce n'est que des exemples que je donnes, si vous voulez argumenter sur les arbres individuellement plutôt que la forêt au complet (global picture), ça ne m'intéresse pas.

Ce que je veux illustrer, c'est que MB s'en remet beaucoup à la chance (d'ailleurs, c'est assez central dans son discours), parce que ça en prend beaucoup pour que tout tombe toujours en place comme dans les scénarios "verres à ras bords".

Un bon gestionnaire prend ses décisions en fonction de scénarios réalistes voir négatifs, laissant au hasard le moins de place possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 26, 2020, 03:48:41 PM
D'accord avec Samsagat. MB devra planifier ses futurs UFA en priorité. Admettons qu'il désire garder Gallagher, Danault et Petry. Il essaie donc de les signer cet été. Si leur réponse est "je vais voir après la saison2020-2021", il ne pourra se permettre de les perdre pour rien! Ton ailier #1, ton centre #1 et ton défenseur #1. Si il décide d'y aller all-in en les gardant pour faire les séries de peine et de misère, que l'équipe ne les fait pas ET que ces trois joueurs quittent le 1er juillet 2021, ben... c'est certain, je crois, que ce sera beubye MB et la reconstruction se fera avec le nouveau DG.

On aura ainsi perdu près de 10 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 26, 2020, 05:01:16 PM
Le fameux comité Schlemko, Alzner qui était meilleur que l'an d'avant est un parfait exemple cette "gestion optimiste"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 26, 2020, 05:19:49 PM
Quote from: Carnaval on April 26, 2020, 05:01:16 PM
Le fameux comité Schlemko, Alzner qui était meilleur que l'an d'avant est un parfait exemple cette "gestion optimiste"

Yess merci, je l'ai ajouté. ;D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 26, 2020, 05:55:32 PM
Il ne faut pas non plus payer d'excellent joueurs de 2e trio comme d'excellent joueur de 1er trio
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 26, 2020, 06:05:53 PM
Quote from: samsagat on April 26, 2020, 02:54:15 PM
@scriptor: peut-être que tu ne me visais pas personnellement, dans le sens de juste moi.
Mais je m'assume entièrement en tant que gars insatisfait du règne de MB qui ne se gêne pas pour l'exprimer. Donc oui de façon générale tu me visais dans ce que tu disais.

Pas plus grave que ça...


Mes cibles:

Défenseurs:

Échange: Dumba, DeAngelo

UFA: Shattenkirk, Barrie, Tanev, Vatanen, Brodie, Pysyk

Pietrangelo (on peut toujours rêver)

À noter que l'acquisition d'un défenseur droitier est fait dans l'optique d'échanger Petry par la suite.
Cela permettrait d'obtenir des assets pour le futur plutôt que le perdre pour rien, c'est là que le CH est rendu, pas à resigner des gars de 33 ans pour gagner à court terme.

Perso, être MB, je sonderais les intentions veritables de tous mes UFA en devenir.

Si la réponse est: "je vais voir la prochaine saison avant de prendre une décision", simple, je les echangerais.

Pourquoi?

Simplement parce gérer en fonction des projections les plus positives est pas mal ce qui nous a mené à la situation actuelle et ce n'est pas de la gestion saine.

Un bon gestionnaire fait 3 scénarios: un positif, un moyen, un négatif et va prendre ses décisions en fonction de son style. MB planifie clairement non pas en voyant le verre à moitié plein, mais plein à ras bord.

Gérer en fonction d'un scénario ultra positif pourrait mener le CH à perdre 5 gros joueurs pour absolument rien et le pousser à une reconstruction interminable.

Un tient est mieux que 2 tu l'auras.. pour finalement avoir rien pantoute.

Gérer en fonction d'un verre à ras bord ça se reflète dans pleins de situations, exemples:

- un coup en série tout peut arriver.

- après une saison "perfect storm" il prend pour acquis que la saison d'après ça va encore mieux aller because la "progression des jeunes" et donc ne fait rien de significatif pour améliorer son équipe.

- selon lui, la "fenêtre" de performance de Carey Price et Weber sera beaucoup plus longue que les joueurs eux-mêmes l'envisagent.

- garder ses choix de draft de 1ere ronde lorsque son équipe est compétitive parce que Timmins va dénicher des joyaux.

- après avoir laissé partir Markov, Emelin, Beaulieu et Sergachev pour les remplacer par des Morrow, Schlemko, Streit. Affirmer que sa defensive était améliorée.

- etc...

P.S.: ce n'est que des exemples que je donnes, si vous voulez argumenter sur les arbres individuellement plutôt que la forêt au complet (global picture), ça ne m'intéresse pas.

Ce que je veux illustrer, c'est que MB s'en remet beaucoup à la chance (d'ailleurs, c'est assez central dans son discours), parce que ça en prend beaucoup pour que tout tombe toujours en place comme dans les scénarios "verres à ras bords".

Un bon gestionnaire prend ses décisions en fonction de scénarios réalistes voir négatifs, laissant au hasard le moins de place possible.

Je suis d'accord que re-signer Petry ne va pas dans la direction de bâtir pour le court, moyen et long terme, une gestion d'effectifs qui serait plus saine. J'étais un des premiers à demander de remplacer un de Weber ou Petry par un plus jeune Défenseur droitier en priorité et non un défenseur gaucher. Je me concentrait sur Petry car, selon moi, c'était plus réalisable et plus payant, surtout avec la possibilité d'absorber la moitié de son salaire pour le restant de son contrat. Pis, je crois que Weber sera efficace jusqu'à la fin de son contrat, sans émerveiller la galerie. Au pire, avec la bonne acquisition d'un jeune défenseur droitier établi avec encore du 'upside'm Weber pourrait devenir un défenseur de 2ième paire fiable dans l'échiquier de la brigade défensive.

Je suis d'accord de mesurer l'engouement des UFAs potentiels dès le 1er juillet. Si marriage il y a lieu d'avoir, ça ne devrait pas trainer.
L'UFA potentiel qui n'est pas certain devrait confirmer son renvoi par cette incertitude. Bergevin aurait jusqu'à la date limite des transactions pour vendre au plus offrant et peut-être créer une surenchère. Les 5 UFAs potentiels -- Tatar, Danault, Gallagher, Petry et Armia -- ne devraient pas être perdu pour absolument rien et chaque joueur vaut un retour intéressant pour ce qu'ils représentent dans l'équipe actuellement.

J'aimerais pouvoir re-signer Tatar, Gallagher et Armia. Danault, je pense pouvoir nous en départir pour un retour intéressant car sa valeur pour une équipe dans le top des équipes qui prétendent à la Coupe dès maintenant est plus haute que plusieurs s'imaginent.

Dans tes cibles potentiels, Dumba est en haut de ma liste parce que je pense réellement que MIN et MON sont de bons candidats pour une transaction. MON a de la profondeur au centre et MIN a grand besoin d'un jeune centre pour l'avenir avec ses deux premiers centres vieillissants en Staal (36 au mois d'octobre) et Koivu (37). Domi pourrait être intéressant pour eux, ainsi qu'un 'package' incluant Poehling, un gars de la place.

Par contre, DeAngelo m'intéresse vraiment. Sauf que, ça coûterait très cher s'approprier ce joueur-là. Il est surement le joueur le plus amélioré de l'année dans la LNH. Mais, avec Trouba, DeAngelo et Fox du côté droite, et une panoplie de prospects de qualité à l'arrière, c'est certain que les Rangers pourraient se départir de l'un de DeAngelo ou Fox, surtout que c'est le même genre de défenseur petit format avec aptitudes offensives. Néanmoins, le coût sera très élevé, selon moi.

Chez les défenseurs UFAs, je pense qu'il ne faut pas prendre autre que nos premiers choix juste pour boucher un trou. Si ces défenseurs ne veulent pas venir, c'est toujours mieux de tenter pour de la meilleure qualité (et plus jeune) via une transaction.

Je ne pense pas que le CH bâtira tout son équipe cette année mais, il faudrait un ou deux ajouts tangibles pour le plus long terme pour comprendre qu'il y a peut-être un plan derrière les gestes posés par le DG.

Je comprendrais sacrifier un attaquant comme Domi, ou Drouin pour un jeune défenseur de talent établi, gaucher ou droitier mais, idéalement, droitier.

Je ne comprendrais pas échanger un Drouin pour un autre Drouin, mettons.

J'ai beaucoup d'attentes pour cet entre-saison, même si je ne pense pas que cela serait en quantité de joueurs acquis. Il faut faire un ou deux gestes tangibles et avoir un bon repêchage pour vendre une certaine progression dans un futur rapproché.

Je m,attends à avoir une meilleure idée concernant les futurs UFAs avant le début de la prochaine saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 26, 2020, 06:08:13 PM
Quote from: Abou Tencriss on April 26, 2020, 05:55:32 PM
Il ne faut pas non plus payer d'excellent joueurs de 2e trio comme d'excellent joueur de 1er trio

Entièrement d'accord. Il ne faut pas payer comme on avait payé Brisebois ou Koivu dans le temps -- comme défenseur #1 et centre #1 faute d'avoir meilleurs qu'eux dans l'organisation. Ton Centre #1 ou ton défenseur #1, de facto, ne devrait pas être payés comme des vrais #1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 26, 2020, 06:15:15 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

Danault -- vendre -- 6 X 5M comme Pageau me semble honnête.
Tatar -- Peut-être -- 6M X 4 ans me semble plus juste mais, je comprendrais 5 ans
Gallagher -- vendre -- Pas plus que 6 ans et pas plus que 6M. 5.75M X 6 serait équitable
Petry -- vendre -- 5 ans c'est trop. J'aimerais mieux m'en départir mais, sinon, 3 ans à 6.5M
Domi -- arbitrage pour un an s'il veut deux ans ou 6M X 7 ans selon moi. Échanger si possible pour un bon retour.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 26, 2020, 06:41:57 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

Bon déjà ce que fait MB m'en fout un peu pour moi il est déjà du passé sur du temps emprunté..

Après

DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?
Deal, contrat sans NTC et frontloadé de façon a garder de la flexibilité si Suzuki et KK deviennent mes 1er et 2e centre de plein droit d'ici 2 trois ans.

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?
à ce salaire c'est 4 ans mais moi s'il aime ça ici, réellement, je lui donnerais ses 5 ans mais à 5,5M$...toujours pas de NTC.  Après ça me laisse le champ libre pour le No 5 de ta liste..

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?
Fucking Deal, oui on prend un risque côté blessure mais ça il y a la LITR pour ça, bon dans un monde idéal je descend à 6,5 mais je vais pas me laisser arrêter pour 0,5M$.

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?
Trop long trop dispendieux...je trade pour la meilleure offre, mais comme dis Scriptor, à 3 ans 6,5, je le signe....et je trade Weber (ça c'est pas de Scriptor c'est de moi).

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?
2 ans à 5,75 et je le mets sur le marché le lendemain...je l'aime beaucoup comme joueur mais il semble déjà démontrer des signes d'impatiences sur son utilisation, il veut être au centre et j'aime mieux parier sur Susuki, Danault et dans pas très long j'espère KK, et je crois qu'il a une bonne valeur sur le marché,
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 26, 2020, 07:18:54 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

L'un des gros problème de MB est qu'il semble tomber en amour avec ses joueurs...

Pour Danault, dans un monde idéal, où se situerait-il dans la ligne de centre...

1) Suzuki;
2) KK;
3) Danault ou Poehling?
4) Evans.

Donc, pour Danault, un salaire de 3e centre ou un échange.

Pour Gallagher, le problème est semblable au "problème" d'Andrew Shaw : de part sa façon de jouer et de son physique, sa carrière peut se terminer à tout instant. 6 ans à 7 millions peut être long comme correct... pile ou face.

Domi, je voudrais le voir avec un autre coach. Julien n'a pas réussi, et ne réussira pas à le faire jouer à l'aile. Peut-être qu'avec un autre coach, ça passerait...

Petry, on oublie ça! Trop long, trop cher;

Tatar, correct pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 26, 2020, 08:50:03 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

Mes offres MB :

1- 8 ans à 5,25 M $ ;
2- 6 ans à 5,5 M $ ;
3- 7 ans à 5,75 M $ ;
4- 4 ans à 7 M $ ;
5- 5 ans à 5 M $.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 26, 2020, 09:02:22 PM
Pas mal la même chose que Patch.

Signer Danault sans NTC et ensuite le faire jouer 1er trio jusqu'a ce que KK soit prêt (encore un an ou 2 là) pas de soucis. Il va valoir quelquechose d'intéressant comme centre top 6.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 26, 2020, 09:22:02 PM
Quote from: Zorro on April 26, 2020, 08:50:03 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

Mes offres MB :

1- 8 ans à 5,25 M $ ;
2- 6 ans à 5,5 M $ ;
3- 7 ans à 5,75 M $ ;
4- 4 ans à 7 M $ ;
5- 5 ans à 5 M $.

Et tu signeras personne.  ;D

Peut-être Petry, gros gros peut-être. Selon moi.

Je trouve ça beaucoup trop avantageux pour le CH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 26, 2020, 09:28:54 PM
Quote from: Zorro on April 26, 2020, 08:50:03 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

Mes offres MB :

1- 8 ans à 5,25 M $ ;
2- 6 ans à 5,5 M $ ;
3- 7 ans à 5,75 M $ ;
4- 4 ans à 7 M $ ;
5- 5 ans à 5 M $.
et si les agents de ses joueurs sont FRANCS et HONNÊTES dans leurs paroles , ils vont lui dire gentiment d'aller se faire foutre ..... tout comme l'impôt à payer au Québec
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 26, 2020, 09:58:30 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 09:28:54 PM
Quote from: Zorro on April 26, 2020, 08:50:03 PM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

Mes offres MB :

1- 8 ans à 5,25 M $ ;
2- 6 ans à 5,5 M $ ;
3- 7 ans à 5,75 M $ ;
4- 4 ans à 7 M $ ;
5- 5 ans à 5 M $.
et si les agents de ses joueurs sont FRANCS et HONNÊTES dans leurs paroles , ils vont lui dire gentiment d'aller se faire foutre ..... tout comme l'impôt à payer au Québec
Voila pourquoi il faut miser sur les jeunes au lieu de surpayer tous ce monde. Domi pour moi quand on l'aura plus, on va en chercher un et il est jeune, alors je le garde il a déjà produit et avec un coach différent, il peu nous apporter beaucoup. Danault, j'ai un problème avec les salaires proposé, il risque de se ramasser 3e avant longtemps, c'est un pensée y bien avant de surpayer. Gallagher, humm il a lancer un message très clair selon moi, s'il veut le jack pot aussi bien aller chercher le jack pot en jeunes et choix car je ne vois pas Montréal contender avant quelques années. Tatar pour 4 ans pas plus a un prix raisonnable, ça peu aller. Petry pour moi serait un non sens de le résigner, on a deja Weber qui est encore la pour un bout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 27, 2020, 12:05:01 AM
@Patch

Les NTC, c'est gardé au minimum, je suis entièrement d'accord, surtout si tu décides d'être généreux avec les salaires. Faut pas être plus en amour avec nos joueurs que Bergevin pour lequel c'est un défaut.

1) $6,25M pour Danault sur 6 ans, c'est beaucoup trop, selon moi, surtout pour un joueur qui, selon nos dires, ne fera que garder une place pour suzuki ou Kotkaniemi sur le premier trio. Avec la quantité d'attaquants two-ways sur l'équipe, je ne surpayerais pas pour Danault.

Je cite encore le contrat de Pageau en exemple et je pense que 5M X 6 ans est le prix de marché pour un joueur de la trempe de Danault. À ce salaire-là, il est 2ième centre sans créer de problèmes sue la masse salariale et, au pire, il est un 3ième centre de luxe payer comme tel. Rajoute 500K si tu veux mais le salaire de Danault ne devrait pas dépasser le 5.5M sur le long terme, faveur pour favori local, selon moi.

2) Tatar vaut 6M X 5, selon moi. 6.5M X 4, à bien y penser, serait correct si on ne veut pas couper une piastre en quatre. Le terme de 4 ans vaudrait l'augmentation de 2M sur la longueur du contrat, selon moi.

3) Gallagher est un problème. Il ne vaut vraiment pas 7M pour sa production d'au plus une 50aine de points par saison mais, le comparable devient rapidement Anders Lee qui a eu 7M X 7ans pour rester à Long Island. Par contre, Gallagher n'a pas le gabarit de Lee et, bien que très difficile à jouer contre, n'apporte pas exactement le même package que Lee. Sur ça, on peut s'obstiner mais surpayer pour tous les supposés intangibles de chaque joueur viendrait rapidement nous tirer dans le pied.

Comment expliquer à d'autre joueurs qui produisent plus que Gallagher qu'ils feraient, eux, moins que lui? Les fans l'aiment beaucoup Gallagher? Si Gallagher vaut 7M, Tatar ne vaut plus juste 6.5M, selon moi. 6 ans en plus? Il faudrait que Gallagher cède un peu pour le nombre d'années. Après, c,est au DG d'acquérir des renforts avec les 500K sacrifiés ici et là par certains joueurs, afin de démontrer la volonté -- et la capacité -- de l'équipe à assembler un alignement gagnant. Gallagher peut toujours attendre que l'entre-saison se concrétise en améliorations ou non avant d'accepter.

4) Pour Petry, on se rejoint, c'est clair pis, si tu peux échanger Weber, j'ai aucun trouble à garder Petry. Par contre, il faudrait aller chercher un Dumba ou ce genre de plus jeune D droitier pour remplacer Weber. J'aime le mélange actuel de styles avec Weber ET Petry mais, je ne vois pas la logique de garder deux vieillards sur le long terme. Si on garde un équilibre à droite avec un plus jeune D droitier physique et capable de produire offensivement, pourquoi pas garder petry qui est plus fluide sur patins?

Un de Petry ou Weber, bien que Petry demeure toujours plus facile à échanger selon moi.  Ulysse nous a démontré à plus qu'une occasion comment ce ne serait pas impossible pour celui qui fait l'acquisition de Weber, d'échanger le vétéran encore à une date future.

Mais, cette facilité à refiler Weber plus tard appartient aussi au CH. Avec un jeune qui pousserait éventuellement dans le dos de Weber, on pourrait ainsi le transiger et acquérir d'autres actifs à ce moment-là.

5) Domi, à bien y penser, je pense que je l'échangerais avec un contrat de deux ans à 5.75M en poche aussi. Ça donne deux ans à un salaire correct pour sa production et la chance de négocier avec sur une extension de contrat pendant deux ans pour l'équipe qui en ferait l'acquisition (même si officiellement, ça ne se ferait que dans la dernière année du contrat).

Comme valeur, par contre, dans une transaction, ce serait mieux de négocier un terme plus long, même à un peu plus. La suggestion d'Ulysse est un peu contraignante. J'aurais aucun problème à faire signer un contrat de 6.5M sur 5 ans à Domi, mettons. Je ne pense pas qu'il refuserait non plus car ça lui donnerait une chance de signer un autre long contrat payant comme dernier contrat. En fait, les contrats de 7 ou 8 ans, je pense, vont être de moins en moins fréquent chez les jeunes joueurs qui croient en eux et se pensent invincibles.

Le problème demeure que le CH, comme dit Abou, ne devrait pas surpayer des joueurs de deuxième et de troisième trio -- sur une équipe bien montée -- comme des joueurs de 1er et de 2ième trios sur la nôtre.

La Cap deviendra un obstacle flagrant assez rapidement si on tente d'attirer plus de talent. Sinon, même en développant ce talent à l'interne et en profitant des 5 premières années de ces contrats-là (ELC + bridge de deux ans), nous serions dans un cercle vicieux à surpayer les plus jeunes qui viennent d'âge à leurs tours et espérer manufacturer d'autres joueurs de talent pour les remplacer.

Ça limiterait les options pour ajuster un alignment au fil des ans. Mettons que le salaire de Price deviendrait la critique facile quand le manque de gestion du Cap partout ailleurs serait le vrai problème.

Perso, un joueur développé par le CH, ou acquis et ayant eu une chance de relancer sa carrière, ne devrait pas être payé une prime comme un agent libre d'une autre organisation, à moins d'être un joueur de concession ou une super-étoile de premier trio ou 1ère paire de défenseurs.

J'ai rien contre surpayer un agent libre qui se démarque des autres; buteur de 40 buts, production de PPM, quart-arrière à la défensive, etc. C'est facile, après d'expliquer ;a chose aux joueurs sous contrats dans ton équipe, plus facile de vendre que c'est un joueur qui fait ce que les autres ne peuvent pas faire et qui aide tous les autres à mieux rivaliser pour la Coupe.

Perso, je ne pense pas que les salaires que je présente sont des insultes aux joueurs du CH, pas si, comme dit si bien, le vrai but est de gagner. La flexibilité acquise en donnant des salaires honnêtes (pas le maximum déjà octroyé dans les comparables -- souvent juste une erreur de d'autres DGs) ne peut qu'aider à assembler une équipe gagnante pour le plus long terme possible.

À Bergevin, maintenant, de vendre sa salade aux joueurs comme quoi l'économie envers le Cap ces dernières années sera un atout pour l'avenir avec, en plus, les prospects qui montent à travers le système.

Je suis d'accord que, en ayant manqué d'attirer d'autres joueurs via le marché des agents libres, le pitch de vente sera peut-être difficile. Pis, bien beau être bon dans les transactions, ce n'est pas un argument de vente au joueur qui ne frappe pas le gros lot, joueur qui pourrait penser n'être qu'un atout pour une éventuelle transaction.

Perso, les NTC, sur un contrat de 5 ou 6 ans, si c'est essentiel pour venir à conclure un pacte sans payer un montant dérisoire, je l'accorde avec le bémol suivant, que dans des cas d'exception:

4 ans:

1) Pas de clause pour les deux premières années (le joueur devrait être confiant qu'il ne sera pas échanger tout de suite après avoir signé, de toute façon, car il sera encore à son mieux)

2) Clause partiel de 15 équipes dans la 3ième année

3) Clause partielle de 10 équipes dans la dernière année


5 ans:

1) Pas de clause pour les deux premières années (le joueur devrait être confiant qu'il ne sera pas échanger tout de suite après avoir signé, de toute façon, car il sera encore à son mieux)

2) Clause complète ou partielle de 15 équipes dans la 3ième année

3) Clause partielle de 15 équipes dans la 4ième année

4) Clause partielle de 10 équipes dans la dernière année.

6 ans:

1) Pas de clause pour les deux premières années (le joueur devrait être confiant qu'il ne sera pas échanger tout de suite après avoir signé, de toute façon, car il sera encore à son mieux)

2) Clause complète ou partielle de 15 équipes dans la 3ième et 4ième année, selon le joueur

3) Clause partielle de 1o équipes dans les deux dernières années.

7 ou 8 ans:

Comme pour 6 ans mais, aucune clause après 6 ans.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2020, 06:37:43 AM
Quote from: Ulysse on April 26, 2020, 06:03:49 PM
DANAULT demande  6 ans x 6.25  -> que fait MB ?

TATAR demande 5 ans x 6.5 -> que fait MB ?

GALLAGHER demande 6 ans x 7.00 -> que fait MB ?

PETRY demande 5 ans x 7.75 -> que fait MB ?

DOMI demande 2 ans x 5.75 ou 7 ans x 6.75 -> que fait MB ?

J’en pense surtout que ça pourrait mal virer si par miracle tout ce beau monde signe pour ces prix là.

Ça peut aller pour 2-3 ans, mais dans 4-5 ans, ça pourrait faire très mal. Ce sont des gros contrats, à long terme, avec des joueurs qui pourraient mal vieillir. On en aurait pour au moins 6 ans à transporter tout ce gros pactole de contrats pour des joueurs qui nous ne ont pas menés bien loin.

En plus, avec autant d’argent de bloquer à long terme, ça laisse très peu de marge de manœuvre si l’un de Suzuki ou Kotkaniemi devient un joueur élite. On aurait peut-être un joueur de 10m$ chez nous qu’on aurait peut-être même pas les moyens de payer.

Comme je disais ailleurs, je ne signerais pas tous ces joueurs. Il faut choisir.

Selon moi, c’est trop dangereux et c’est à la direction d’être proactive dans ses décisions plutôt que d’être en mode réaction en tentant de sortir publiquement des histoires de loyauté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 27, 2020, 07:19:21 AM
Pour Danault, je sais bien que ce n'ai pas un premier centre mais à 6,25M je ne le paye pas comme un 1er centre non plus. comme un bon 2e centre tout au plus, ce qu'il est selon moi.  Oui possible que d'ici 2 ou 3 ans ils oit rendu 3e centre et là c'est dispendieux, de là l'idée de frontloader, le rendre facilement échangeable.

Moi avoir Danault comme 2e centre le temps que Suzuki/KK/Poelhing se développent, si ils se développent tous comme prévu parce que pour KK et Poelhing c'est pas encore fait. Le gars fait entre 50 et 60 point par saison sans trop de temps en PP et en jouant contre les meilleurs trios adverses, et il régulier comme une horloge dans son jeu. Moi je crois que même les jeunes centre trouve ça bien de l'avoir avec eux.  Possible que dans 3 ans  on l'échange, mais avant ça j'ai des doutes.

@Night - Oui côté masse c'est serré, mais pour moi c'était Petry 3 ans en échangeant Weber, donc réduction net de la masse, et pas de Domi à 7M$ (remplacé dans mes rêves par un Dumba).  Tatar je limitais à 5 ans maximum. 

Après avoir signé ce monde, il nous reste qui à signer dans les 3 prochaines années?  KK et Poelhing ne semblent pas s'enligner pour pouvoir demander et tout nouveau de notre relève sera su un contrat d'entrée.  D'ici 3 ans si deux des jeunes centres surpasse Danault, il sera échangeable.  Reste Suzuki mais si il vaut ça on sera imaginatif faudra bien.

Vrai que ça demeure un risque mais j'aime mieux faire comme plusieurs autres équipes et vivre avec ce risque et quand ça arrivera échanger certains de nos joueurs pour du futur ou du présent moins chère.  Il nous reste plusieurs joueurs échangeables sans faire trop mal et rendu à ce problème on en aura d'autre car si un jeune vos ces $$, c'est parce qu'il a pris la place d'un autre dans l'alignement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 27, 2020, 07:28:35 AM
Pour Danault, si ne me trompe pas, tu peux orchestrer son contrat sur 8 ans si tu le veux.  Tu peux atteindre tes objectifs dans ses dernières années de contrat en diminuant son salaire à 50 % maximum de sa meilleure année.  Vous me corrigerez si je me trompe.  Tu peux toujours viser ton cap salarial de 5.5 M $ (oui, je le pense meilleur que Pageau).

Par exemple, tu peux toujours le payer 6.75 M $ (incluant des bonis à la signature) pendant 3 ans, 5.75 M $ pendant 2 ans et 4.0 M $ pendant les 3 dernières années.  Ça donne 5.47 M $ sur le cap salarial. 

Pour Gallagher, je ferais la même chose que Danault, avec des montants différents (s'il veut bien rester ici).  Tu peux toujours viser ton cap salarial de 6.25 M $.

Par exemple, tu le paies 8.0 M $ (incluant des bonis à la signature) pendant 3 ans, 7.0 M $ pendant 2 ans et 4.0 M $ pendant les 3 dernières années.  Ça donne 6.25 M $ sur le cap salarial.

Je choisis entre Tatar et Drouin pour un échange.  Si je garde Tatar, il ne faut pas que son cap salarial dépasse les 6.25 M $ sur maximum 6 ans.  Donc, ça pourrait ressembler à 7.5 M $ pendant 2 ans , 6.25 M $ pendant 2 ans et 5.0 M $ pendant 2 ans.  Ça donne 6.25 M $ sur le cap salarial.  Si je garde Drouin, je n'ai pas à négocier avant 3 ans (5.5 M $ sur le cap).

Pour Domi, je pense que c'est difficile à dire.  Tu pourrais faire jouer Domi avec la ligne à Danault et échanger Drouin et Tatar.  Bref, je garderais maximum 2 gars du groupe Domi, Drouin et Tatar, idéalement un seul.

Pour les clauses (NTC ou NMC), je vous laisse ça entre les mains ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 27, 2020, 09:20:46 AM
Perso, pour des questions de performances/leadership, ma priorité serait Gallagher et Danault.

Ces deux là sont ultra efficace, toujoursla pédale au plancher, ils jouent de la bonne façon et sont ultra constant, avec eux tu sais exactement ce que tu obtiendras à chaque présence.

Ils sont l'exemple à suivre, ils sont l'identité de l'équipe.

Je n'aurais aucun problème à leur donner 6 - 6,5 mil chacun pour 6 ans. C'est équitable.

Petry vous savez ce que j'en pense. Tatar je le garderais, +/- même montant que les 2 autres mais max 5 ans. Domi me servirait dans un échange et Armia max 4,5 mil/3-4 ans.

Aussi, il faut penser qu'avec la pandémie et ses répercussions, les joueurs devront probablement payer de l'escrow, et pas des petits montants, pour plusieurs années.
Les joueurs négociants de nouveaux contrats exigeront donc probablement des salaires plus élevés pour compenser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 27, 2020, 09:44:52 AM
Bof gardons tous ce beau monde a ce que je lit, gardons le trio NO1 Tatar, Danault, Gallagher et nos def de puissance Petry et Weber et Price aussi, un noyau a faire rêver n'importe quel DG, pas grave si on ne gagne pas depuis 3 ans avec eux, ce sont de bonnes personnes, il représente bien le canadien, belle image pour l'organisation, aucun badboy la dedans, surpayons les, de toute façon, devenir contender est moins important que l'image pour l'organisation qui représente plus de $ que le produit en tant que tel. payons les tous 6 a 7m pour bien se positionner pour plusieurs années sans espace sur la masse et échangeons les jeune Drouin et Domi etc qu'on ne pourra pas garder pour garder ce super noyau intact. des jeunes qu'on a payer a fort prix. , mais pas grave notre noyau sont de bonne personne et comme je vois que beaucoup sont en amour avec eux. Vive le CH. Je suis ironique, mais je ne peu pas croire qu'on va garder tous ces bonnes personne et transigé des jeunes comme Domi et Drouin pour garder ce noyau intact.

Qui serons les prochaines cible a transigé parmi les jeunes après Domi et Drouin, regardons ceux qui ne sont pas two way naturel, ça va nous donner une bonne indication. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 27, 2020, 11:19:20 AM
1 - Personne n'a dit qu'on garde tout le monde.  Tu devrais relire.
2 - Tu échanges ceux qui peuvent te permettre d'améliorer ton équipe à court, moyen et long terme.  J'ai même mentionné que je ne garderais qu'un des 3 attaquants suivants dans un monde idéal : Tatar, Domi, Drouin.  Je n'ai même pas inclus Petry dans mon alignement.  Si tu veux échanger Tatar et Petry pour des forces fraîches, bien d'accord, mais regarde qui un autre dg choisirait dans le CH et je pense bien que les noms de Domi et Drouin seraient en tête de liste.  Tu peux même rajouter KK, Suzuki, Caufield, etc.
3 - Ça ne prend pas juste des jeunes de 24-25 ans pour avoir une bonne équipe.  Regarde les Bruins et les Blues.  Ça prend le bon mélange.  Juste des jeunes, ça ne fonctionne pas et juste des vieux non plus !
4 - Personne n'a dit de garder nécessairement Petry ET Weber.  Tu échanges le contrat qui va te rapporter davantage.
5 - On échange des joueurs parce que les agents libres ne veulent pas venir à Montréal.  Il nous reste le repêchage, les offres hostiles et les échanges.

Vas-y et forme TON noyau à toi.  Par contre, ton noyau n'est pas mieux ou pire que n'importe quel noyau qui a été mentionné ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 27, 2020, 12:01:51 PM
Un petit avis personnel sur le mix vétérans/jeunes...  je suis d'accord que ça prend potentiellement un mix...  Sauf que c'est très différent avoir des vétérans qui ont été dans des éditions championnes ou super compétitives (genre au moins carré d'as) comme l'exemple des Bruins et qui vont être là pour montrer la voie aux jeunes...  versus un groupe de vétérans un peu disparate qui n'ont jamais rien gagnés et se sont écrasés années après années.

Des équipes comme Pittsburgh, Chicago, L.A., etc.. me viennent en tête comme des éditions où c'est majoritairement un core de jeunes qui ont grandis ensemble qui leadait le team avec quelques ajouts de vétérans triés sur le volet qui ce sont ajoutés pour combler certains trous.  En fait la philosophie du CH me semble inversée à ce niveau dans le moment.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 27, 2020, 12:29:50 PM
Perso, je suis d'avis que les vétérans à garder son ceux qui ont 26 à 29 ans actuellement.

Price devrait partir selon moi mais on a rien pour le remplacer dans l'immédiat et il sera très difficile à échanger.

Weber, comme j'ai dit précédemment, son contrat est trompeur, il pourrait intéresser une autre équipe, mais le retour serait décevant.

Petry: à échanger...

Tatar? Pas si vieux, constant. On lui fait une offre à prendre ou à laisser sinon on l'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 27, 2020, 12:36:18 PM
Quote from: samsagat on April 27, 2020, 12:29:50 PM
Price devrait partir selon moi mais on a rien pour le remplacer dans l'immédiat et il sera très difficile à échanger.
Weber, comme j'ai dit précédemment, son contrat est trompeur, il pourrait intéresser une autre équipe, mais le retour serait décevant.
Tatar? Pas si vieux, constant. On lui fait une offre à prendre ou à laisser sinon on l'échange.
Pour WEBER , plusieurs options intéressantes pour un DG qui voudrait le transigé

tu peux ajouter un choix de 2rd et peut-importe lequel à WEBER et ton retour sera nettement supérieur

tu peux aussi garder un % $$ de son contrat ,

tu peux aussi prendre un mauvais contrat ou une partie d'un mauvais contrat et il vaudra plus cher et le choix des équipes plus grand
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2020, 12:37:40 PM
C’est peut-être la meilleure occasion que le CH pourrait avoir de retourner Weber à Nashville contre un 1er choix et peut-être plus, et leur permettre d’éviter une pénalité à la Roberto Luongo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 27, 2020, 12:42:11 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 12:37:40 PM
C’est peut-être la meilleure occasion que le CH pourrait avoir de retourner Weber à Nashville contre un 1er choix et peut-être plus, et leur permettre d’éviter une pénalité à la Roberto Luongo.
et je crois réellement qu'il le prendrait ( les PREDS ) et même , peut-être plus qu'on pense
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 27, 2020, 02:32:03 PM
Quote from: Abou Tencriss on April 27, 2020, 09:44:52 AM
Bof gardons tous ce beau monde a ce que je lit, gardons le trio NO1 Tatar, Danault, Gallagher et nos def de puissance Petry et Weber et Price aussi, un noyau a faire rêver n'importe quel DG, pas grave si on ne gagne pas depuis 3 ans avec eux, ce sont de bonnes personnes, il représente bien le canadien, belle image pour l'organisation, aucun badboy la dedans, surpayons les, de toute façon, devenir contender est moins important que l'image pour l'organisation qui représente plus de $ que le produit en tant que tel. payons les tous 6 a 7m pour bien se positionner pour plusieurs années sans espace sur la masse et échangeons les jeune Drouin et Domi etc qu'on ne pourra pas garder pour garder ce super noyau intact. des jeunes qu'on a payer a fort prix. , mais pas grave notre noyau sont de bonne personne et comme je vois que beaucoup sont en amour avec eux. Vive le CH. Je suis ironique, mais je ne peu pas croire qu'on va garder tous ces bonnes personne et transigé des jeunes comme Domi et Drouin pour garder ce noyau intact.

Qui serons les prochaines cible a transigé parmi les jeunes après Domi et Drouin, regardons ceux qui ne sont pas two way naturel, ça va nous donner une bonne indication. 8)

C'est vraiment extrémiste ton son d'alarme, SELON MOI. Il n'y a personne qui dit de faire une vente de feu impliquant les jeunes -- et surtout pas en échange de vieux finis! Il y a un constat que nous avons beaucoup de joueurs du même moule et que sacrifier un ou deux de ceux-là pour acquérir en retour D'AUTRES JEUNES à d'autres positions en manque de talent serait bénéfique pour l'ensemble de l'équipe à long terme.

L'idée derrière tes propos est importante, selon moi -- nous sommes, pour la plupart, je crois, d'accord avec cette énoncée de miser sur nos jeunes de talent. Même le DG tant haïs semble ne pas vouloir transiger des choix ou des prospects pour une solution temporaire depuis une couple d'années. Par contre, tu resorts le refrain à tour de rôle indépendamment de ce qui est dit et ça commence, selon moi, à resembler à des 'talking points' politiques qui servent juste à endoctriner.

C'est mon opinion mais, ça à d'l'air plus amer qu'ironique. Ça a d'l'air intransigent à 100%, sans possibilité d'analyse des bénéfices potentiels. Clairement, tu as tes favoris que tu ne veux absolument pas toucher et c'est correct mais, tu devrais en faire état au lieu de sortir le même 'on touche pas aux jeunes' comme réaction globale parce que, à mes yeux, du moins, il n'y a pas d'intouchables dans l'équipe si ça peut améliorer son rendement à long terme.

Encore, on ne parle pas d'échanger des jeunes pour des vieux qui aideront à court terme quand l'équipe devra attendre que ses jeunes aient pris de l'expérience avant de pouvoir prétendre être compétitive.

Je sais que l'on va me tomber dessus pour ce commentaire mais, c'est juste une opinion et je ne t'empêche pas de résumer tes commentaire habituels. Je n'essaie pas de contrôler ou de censurer tes propos. De toute façon, je ne me fais pas d'illusion à changer quoi que ce soit.

Par contre, si on publie nos idées dans les sphères publiques, on s'expose à la critique et c'est bien correct (devrait être permis) quand c'est fait avec respect, ce que je crois avoir fait.

J'aimerais plutôt savoir comment les jeunes, selon toi,  formeraient un ensemble qui mènerait à une formation gagnante; quels atouts ils apportent (ou apporteront) à l'équipe, dans quels rôles serviront-ils au succès du CH, quels joueurs complémentent (ou complémenteront) quels joueurs, où ils se situeront dans la hiérarchie des trios une fois leur maturité atteinte, etc.

On pourrait ainsi discuter de ce qui pourrait manquer -- plus tard -- vis à vis à ce que nous avons déjà dans le système. Le virement jeunesse prendrait alors une forme plus tangible qu'un concept global.

My two cents...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 27, 2020, 02:46:36 PM
Moi j'en aurais des jeunes à échanger mais ,pas sûr que les autres DG diraient oui

une couple d'exemple

DROUIN pour MITTELSTADT + 1rd #7--> anytime

DROUIN pour HARLEY + 1rd #22 --> anytime

DOMI + METE pour HARLEY + ROBERTSON + 1rd #22

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 27, 2020, 03:03:50 PM
Quote from: Ulysse on April 27, 2020, 02:46:36 PM
Moi j'en aurais des jeunes à échanger mais ,pas sûr que les autres DG diraient oui

une couple d'exemple

DROUIN pour MITTELSTADT + 1rd #7--> anytime

DROUIN pour HARLEY + 1rd #22 --> anytime

DOMI + METE pour HARLEY + ROBERTSON + 1rd #22

Bien sur, il en faut deux qui veulent pour pouvoir danser. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 27, 2020, 03:24:33 PM
Quote from: Scriptor on April 27, 2020, 03:03:50 PM
Quote from: Ulysse on April 27, 2020, 02:46:36 PM
Moi j'en aurais des jeunes à échanger mais ,pas sûr que les autres DG diraient oui

une couple d'exemple

DROUIN pour MITTELSTADT + 1rd #7--> anytime

DROUIN pour HARLEY + 1rd #22 --> anytime

DOMI + METE pour HARLEY + ROBERTSON + 1rd #22

Bien sur, il en faut deux qui veulent pour pouvoir danser. :)

Pas vrai!! Je danse la danse des canards tout seul des fois!  (en fait, quand je commence, je suis pas tout seul mais c`est pas ben ben long que je le suis!)  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 27, 2020, 04:08:16 PM
Quote from: Télécino on April 27, 2020, 03:24:33 PM
Quote from: Scriptor on April 27, 2020, 03:03:50 PM
Quote from: Ulysse on April 27, 2020, 02:46:36 PM
Moi j'en aurais des jeunes à échanger mais ,pas sûr que les autres DG diraient oui

une couple d'exemple

DROUIN pour MITTELSTADT + 1rd #7--> anytime

DROUIN pour HARLEY + 1rd #22 --> anytime

DOMI + METE pour HARLEY + ROBERTSON + 1rd #22

Bien sur, il en faut deux qui veulent pour pouvoir danser. :)

Pas vrai!! Je danse la danse des canards tout seul des fois!  (en fait, quand je commence, je suis pas tout seul mais c`est pas ben ben long que je le suis!)  :-[

J'imagine bien :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2020, 07:41:22 PM
En réponse à mon ami Télécino qui aime les scénarios de fantaisie, je vais prendre quelques minutes pour t'en suggérer un.

Évidemment, comme dans toutes les suggestions, ça ne veut pas dire que ça va arriver, et surtout il faut être deux pour danser. C'est pour faire jaser.

Je disais donc que ce ne sera pas possible selon moi de signer tout le monde à long terme.

Tomas Tatar
Je l'échange aux Islanders qui eux sont vraiment sur le point de tenter leur chance jusqu'aux grands honneurs.
Tomas Tatar + Brett Kulak + 2e choix contre Noah Dobson + 1er choix

Philip Danault
Je le signe pour 5 ans à 6m$ par année. Danault est un joueur fiable et constant, le genre de joueur qui trouvera toujours une façon de bien faire son travail. De toute évidence, ce n'est pas un premier centre, mais il en a fait assez pour démontrer être un centre top 6.

Max Domi
Je l'échange à 1 contre 1 contre Hampus Lindholm.

Jeff Petry
À 7,75m$, il serait le 10e meilleur défenseur de la ligue et même si j'aime bien Petry, il n'est pas assez complet pour être considéré comme tel. Je le choisi entre lui et Weber à 7m$ pour 5 ans.

Brendan Gallagher
Je pense en effet que la valeur de Gallagher devrait tourner autour de 7m$ par année, pendant 6 ans semble être un deal raisonnable.

Shea Weber
Échangé de retour aux Prédateurs de Nashville en retour de leur 1er choix 2020.

Joel Armia
C'est un joueur que je compare à Lars Eller à 4 ans x 3,5m$.

Erik Haula
Suggestion retenue de la part de Samsagat. 2 ans X 3,5m$.

Robin Lehner
Signature comme joueur autonome pour 2 ans à 3M$.

Alexis Lafrenière
1er choix (Montréal #8) + 1er choix (Nashville #12) + 1er choix (Islanders #18) + Jesperi Kotkaniemi + Ryan Poehling contre Alexis Lafrenière.

Lafrenière - Suzuki - Caufield
Drouin - Danault - Gallagher
Lekhonen - Haula - Armia
Belzile - Evans - Byron

Lindholm - Petry
Chiarot - Dobson
Romanov - Fleury
Mete

Price - Lehner

(Même pas eu besoin d'Ilya Kovalchuk :P)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 27, 2020, 09:27:43 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 07:41:22 PM
En réponse à mon ami Télécino qui aime les scénarios de fantaisie, je vais prendre quelques minutes pour t'en suggérer un.

Évidemment, comme dans toutes les suggestions, ça ne veut pas dire que ça va arriver, et surtout il faut être deux pour danser. C'est pour faire jaser.

Je disais donc que ce ne sera pas possible selon moi de signer tout le monde à long terme.

Tomas Tatar
Je l'échange aux Islanders qui eux sont vraiment sur le point de tenter leur chance jusqu'aux grands honneurs.
Tomas Tatar + Brett Kulak + 2e choix contre Noah Dobson + 1er choix

Philip Danault
Je le signe pour 5 ans à 6m$ par année. Danault est un joueur fiable et constant, le genre de joueur qui trouvera toujours une façon de bien faire son travail. De toute évidence, ce n'est pas un premier centre, mais il en a fait assez pour démontrer être un centre top 6.

Max Domi
Je l'échange à 1 contre 1 contre Hampus Lindholm.

Jeff Petry
À 7,75m$, il serait le 10e meilleur défenseur de la ligue et même si j'aime bien Petry, il n'est pas assez complet pour être considéré comme tel. Je le choisi entre lui et Weber à 7m$ pour 5 ans.

Brendan Gallagher
Je pense en effet que la valeur de Gallagher devrait tourner autour de 7m$ par année, pendant 6 ans semble être un deal raisonnable.

Shea Weber
Échangé de retour aux Prédateurs de Nashville en retour de leur 1er choix 2020.

Joel Armia
C'est un joueur que je compare à Lars Eller à 4 ans x 3,5m$.

Erik Haula
Suggestion retenue de la part de Samsagat. 2 ans X 3,5m$.

Robin Lehner
Signature comme joueur autonome pour 2 ans à 3M$.

Alexis Lafrenière
1er choix (Montréal #8) + 1er choix (Nashville #12) + 1er choix (Islanders #18) + Jesperi Kotkaniemi + Ryan Poehling contre Alexis Lafrenière.

Lafrenière - Suzuki - Caufield
Drouin - Danault - Gallagher
Lekhonen - Haula - Armia
Belzile - Evans - Byron

Lindholm - Petry
Chiarot - Dobson
Romanov - Fleury
Mete

Price - Lehner

(Même pas eu besoin d'Ilya Kovalchuk :P)

Oui, il faut être deux pour danser et je ne tenterai même pas de voir si le couple s'embrace ou pas dans ces suggestions.

Perso, Gallagher à 7M et Danault à 6M, je trouve cela trop cher dans le sens que ça crée une inflation trop drastique sur la structure de Cap du CH. Pas que je n'aime pas les joueurs mais, je me demande s'ils valent réellement ce montant quand tu veux bâtir une équipe gagnante qu est profonde dans un monde de Cap salarial?

À 7M comme demandes pour Gallagher, j'aime mieux tenter de le refiler aux Oilers. Gallagher est un produit local d'Edmonton et apporterait une contribution offensive sur un trio two-way, comme à Montréal mais, avec RNH comme centre et Athanasiou comme ailier gauche. Ça me fait bien penser au trio Tatar - Danault - Gallagher.

Ceci amènerait une dimension défensive requise pour permettre aux Oilers de faire une plus grande distance en séries, selon moi.

Pis, avec les remarques de Gallagher vis à vis vouloir gagner, il ne serait vraiment pas impossible qu'il fasse juste plier bagage pour Edmonton après l'an prochain, avec rien en retour pour MON.

Alors, quelle transaction peut se concocter autour de Gallagher pour aussi aider le CH?

J'offrirais Gallagher + Chiarot pour:

Nurse + Puljujärvi

J'intitulerais ce geste en tant que:

"Faire un peu de place pour tous les nains à Montréal"

Nurse pourrait jouer avec Petry sur une première paire et Romanov pourrait jouer avec Weber sur une deuxième paire.

Le nain, Mete, pourrait jouer sur une troisième paire avec Fleury qui, lui, apporterait un peu de jeu physique à la paire. Par contre, le top-4 du Ch serait épuisant à affronter, selon moi et Price serait plus que bien protégé, une grande amélioration sur les deux dernières saisons!

Déjà, on serait en voiture.

À l'attaque, on perdrait un vaillant guerrier (petit guerrier) en Gallagher mais, on apporterait un meilleur gabarit avec Puljujärvi à droite, même si son physique sert plutôt à protéger la rondelle et jouer le 'cycle' que pour accumuler des statistiques de mises en échec. Ça lasserait une place éventuelle pour Caufield sur un trio offensif sans qu'il n'y ai que des plus petits joueurs, si vaillants soient-ils,à l'aile droite.

Avec Caufield, Armia et Puljujärvi à droite, il n'y aurait qu'un petit ailier droite dans le top-9.

Avec le trio de Danault déjà démantelé suite au départ de Gallagher, je placerais Tatar, re-signé pour 5 ans autour de 6M, sur une ligne d'attaque qui aurait Kotkaniemi comme pivot:

Tatar - Kotkaniemi - Puljujärvi

Avec du vrai talent sur les ailes du jeune KK, je m'attendrais à voir ce trio produire offensivement et je donnerais. Le plus petit Tatar, par son échec avant et ses plus gros compagnons, ne serait pas un handicap physique pour ce trio.

Il ya aurait toujours le problème de trop de petits ailiers gauches, par contre, et un de Drouin ou Domi devrait laisser sa place pour un ailier gauche de plus gros gabarit qui pourrait jouer avec Suzuki et Caufield.

Je garderias Domi ou Drouin à gauche de Danault avec Armia à droite.

Comme je voudrais toujours remplacer soit Weber ou Petry par un plus jeune défenseur droitier, je sacrifierais probablement toujours Domi (qui a plus de valeur que Drouin présentement) pour ce défenseur, idéalement Dumba.

Imaginez la signature de Hall pour mettre la cerise sur le Sundae, avec la signature d'un an de Kovalchuk pendant que nous attendons la venue de Caufield!?

On pourrait peut-être aussi signer Edmundson comme agent libre pour donner une excellente troisième paire shutdown?

Hall - Suzuki - Puljujärvi
Tatar - Kotkaniemi - Kovalchuk
Drouin - Danault - Armia
Lehkonen - Poehling/Evans - Byron

L'année d'après:

Hall - Suzuki - Caufield
Tatar - Kotkaniemi - Puljujärvi
Drouin - Danault - Armia
Lehkonen - Poehling - Byron

Nurse - Weber/Petry
Romanov - Dumba
Edmundson- Fleury

La défensive serait étanche et imposante physiquement, tout en ayant un bon jeu de transition. Avec Petry à la place de Weber, c'est moins étanche et moins physique mais, plus mobile.






Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 27, 2020, 10:44:02 PM
Chapeau Night et Scriptor!! Y'a du travail là-dedans!! Surtout en soirée comme ça. C`est du bonbon à lire! Ca va bien dormir :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 28, 2020, 12:51:11 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 07:41:22 PM
Alexis Lafrenière
1er choix (Montréal #8) + 1er choix (Nashville #12) + 1er choix (Islanders #18) + Jesperi Kotkaniemi + Ryan Poehling contre Alexis Lafrenière.

Personne ne pourra affirmer que tu ne mets pas le paquet  :))

J'adorerais avoir Lafrenière dans mon équipe, sauf que je ne donnerais pas tout ça, même si le marché dit qu'il le vaut.

Si tes scénarios d'échanges précédents fonctionnaient, je garderais les choix + KK et Poehling.  Je pourrais toujours faire un autre échange.

Avec les choix 8, 12 et 18, je pourrais ramasser trois joueurs parmi les suivants :

Cole Perfetti, Marco Rossi, Alexander Holtz, Lucas Raymond, Anton Lundell, Jake Sanderson, Dylan Holloway, Connor Zary, Mavrik Bourque, Jack Quinn, Ryan O'Rourke, Dawson Mercer, Seth Jarvis, Hendrix Lapierre (joker du prochain repêchage), Kaiden Guhle, Noel Gunler, Braden Schneider, Ridly Greig, Jacob Perreault, John-Jason Peterka, Vasily Ponomaryov, Shakir Mukhamadullin, Justin Barron, etc

Je suis conscient que Lafrenière est une valeur sûre, mais je ne donnerais pas autant.  Disons que je serais davantage du genre à donner un Drouin + #8 + Poehling si tu veux + choix no 1 2021 pour lui, sans tenir compte de tes autres échanges bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 28, 2020, 02:15:50 PM
Quote from: Ulysse on April 27, 2020, 12:42:11 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 12:37:40 PM
C’est peut-être la meilleure occasion que le CH pourrait avoir de retourner Weber à Nashville contre un 1er choix et peut-être plus, et leur permettre d’éviter une pénalité à la Roberto Luongo.
et je crois réellement qu'il le prendrait ( les PREDS ) et même , peut-être plus qu'on pense

Corrigez-moi si je me trompe mais si Weber prend sa retraite dans l'uniforme du CH ou dans celui des Preds, ça ne change rien à la pénalité...  dans un cas comme dans l'autre les Preds sont responsable du contrat jusqu'à la fin non  ?

...pour sa valeur...  j'ai bien de la misère à l'évaluer...  c'est à toute fin pratique le même joueur qu'il y a 4 ans...  ce que je veux dire c'est que ses défauts n'ont pas empirés et que ses qualités premières demeures...  un GM crinqué sur le "genre" comme Berg l'est donnerait probablement un bon retour ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 28, 2020, 03:01:36 PM
Quote from: Doc Holliday on April 28, 2020, 02:15:50 PM
Quote from: Ulysse on April 27, 2020, 12:42:11 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 12:37:40 PM
C’est peut-être la meilleure occasion que le CH pourrait avoir de retourner Weber à Nashville contre un 1er choix et peut-être plus, et leur permettre d’éviter une pénalité à la Roberto Luongo.
et je crois réellement qu'il le prendrait ( les PREDS ) et même , peut-être plus qu'on pense

Corrigez-moi si je me trompe mais si Weber prend sa retraite dans l'uniforme du CH ou dans celui des Preds, ça ne change rien à la pénalité...  dans un cas comme dans l'autre les Preds sont responsable du contrat jusqu'à la fin non  ?

...pour sa valeur...  j'ai bien de la misère à l'évaluer...  c'est à toute fin pratique le même joueur qu'il y a 4 ans...  ce que je veux dire c'est que ses défauts n'ont pas empirés et que ses qualités premières demeures...  un GM crinqué sur le "genre" comme Berg l'est donnerait probablement un bon retour ?

Oui à tes 2 questions! Bien que pour ta 2ieme, c`est plus une question d`opinion. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 28, 2020, 03:05:13 PM
Quote from: Doc Holliday on April 28, 2020, 02:15:50 PM
Quote from: Ulysse on April 27, 2020, 12:42:11 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 12:37:40 PM
C’est peut-être la meilleure occasion que le CH pourrait avoir de retourner Weber à Nashville contre un 1er choix et peut-être plus, et leur permettre d’éviter une pénalité à la Roberto Luongo.
et je crois réellement qu'il le prendrait ( les PREDS ) et même , peut-être plus qu'on pense

Corrigez-moi si je me trompe mais si Weber prend sa retraite dans l'uniforme du CH ou dans celui des Preds, ça ne change rien à la pénalité...  dans un cas comme dans l'autre les Preds sont responsable du contrat jusqu'à la fin non  ?

...pour sa valeur...  j'ai bien de la misère à l'évaluer...  c'est à toute fin pratique le même joueur qu'il y a 4 ans...  ce que je veux dire c'est que ses défauts n'ont pas empirés et que ses qualités premières demeures...  un GM crinqué sur le "genre" comme Berg l'est donnerait probablement un bon retour ?

Question de même: il se passe quoi si le CH le rachète pendant sa première saison à 1 million? Les Preds ont-ils encore à absorber la pénalité? Ou encore, admettons que la ligue offre un rachat sans pénalité, encore une fois, la même question, les Preds doivent-ils absorber la pénalité?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 28, 2020, 03:16:36 PM
Avec les Preds les 2 parties pourraient être plus enclines à "wink wink" mettre Shea sur la liste blessés long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 28, 2020, 05:39:02 PM
Quote from: Doc Holliday on April 28, 2020, 02:15:50 PM
Quote from: Ulysse on April 27, 2020, 12:42:11 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 12:37:40 PM
C’est peut-être la meilleure occasion que le CH pourrait avoir de retourner Weber à Nashville contre un 1er choix et peut-être plus, et leur permettre d’éviter une pénalité à la Roberto Luongo.
et je crois réellement qu'il le prendrait ( les PREDS ) et même , peut-être plus qu'on pense

Corrigez-moi si je me trompe mais si Weber prend sa retraite dans l'uniforme du CH ou dans celui des Preds, ça ne change rien à la pénalité...  dans un cas comme dans l'autre les Preds sont responsable du contrat jusqu'à la fin non  ?

Je peux me tromper, mais selon ce que je comprends de cette affaire, c’est que la pénalité est attribuable parce qu’il prend sa retraite avec une équipe autre que celle avec qui il a signé le contrat.

Évidemment, c’est possible d’être bon joueur et faire en sorte que Weber termine sa carrière sur la LITR, mais il pourrait aussi décider de se retirer comme Luongo.

Si ce n’était que de moi, la pénalité devrait aller aux Flyers puisque le contrat de Weber provient d’une offre hostile égalée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 28, 2020, 05:55:28 PM
Quote from: Rejcaj on April 28, 2020, 12:51:11 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2020, 07:41:22 PM
Alexis Lafrenière
1er choix (Montréal #8) + 1er choix (Nashville #12) + 1er choix (Islanders #18) + Jesperi Kotkaniemi + Ryan Poehling contre Alexis Lafrenière.

Personne ne pourra affirmer que tu ne mets pas le paquet  :))

J'adorerais avoir Lafrenière dans mon équipe, sauf que je ne donnerais pas tout ça, même si le marché dit qu'il le vaut.

Si tes scénarios d'échanges précédents fonctionnaient, je garderais les choix + KK et Poehling.  Je pourrais toujours faire un autre échange.

Pour être honnête, je serais content aussi de garder mes jeunes et mes choix si ça arrivait.

Je pousse ma luck pas mal pour Lafrenière. Je pensais faire rire de moi plus que ça.

Ça doit arriver une fois à toute les 20 ans (si c’est pas plus) que le premier choix est un joueur québécois.

Lafrenière rempli plusieurs besoin:
-Besoin d’un talent élite
-Besoin d’un joueur de concession, un pilier autour de qui tu peux construire
-Besoin d’un joueur vedette
-Besoin d’une tête d’affiche locale

Le Canadien connaît une mauvaise saison, pour ne pas dire plusieurs mauvaises. Ce n’est pas comme si le CH avait le #25 choix au total et que c’était totalement impossible.

On a une chance d’aller chercher un Guy Lafleur. On ne peut pas faire comme si de rien était.

Pour moi, je trouve qu’on n’a pas grand chose à perdre, on ne pourrait pas être vraiment pire comme équipe. Alors je trouve que de s’enfoncer un peu plus pour aller chercher un vrai joueur de hockey pour construire en vaut la peine.

En plus, si Montréal avait les choix #8, #12 et #18, le repêchage et le développement ne sont vraiment pas les forces du CH qu’on trouverait moyen de les scrapper. Bref, avec Lafrenière on a une valeur sûre.

Je ne pense pas réussir à convaincre beaucoup de personnes, je comprends que je vis un rêve et je suis conscient que les chances sont extrêmement minces que ça se produise. Par contre, je pense que le CH a le devoir de s’essayer pour de vrai, et pas juste du style « offre hostile pour Aho ».
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 28, 2020, 06:38:29 PM
Quelqu'un a une opinion sur la possibilité de perdre Gallagher pour rien après la prochaine saison, de le voir signer un contrat avec les Oilers, Ville de sa jeunesse?

Si Gallagher n'est pas re-signer avant la prochaine saison, je l'échangerais. Aucune raison d'attendre pour voir s'il signera à la fin d la saison prochaine. Le risque de le voir quitter le navire serait trop élevé.

Ceux qui pensent que ne pas protéger un joueur qui deviendra agent libre sans compensation, en vue du repêchage d'expansion, est une bonne idée pour contourner les règlements, risquent de voir le CH se tirer dans le pied, selon moi.

Tatar - Danault - Gallagher - Armia, je les fait signer un contrat en profitant de la pandémie et de la sécurité offerte par un nouveau contrat pour négocier une entente juste et équitable, et non une ou il faut les couvrir d'or juste pour les garder.

Si c'est ce qu'ils désirent pour rester à MON, je les mets en vitrine pour une transaction.

Par contre, s'ils signent une entente honnête, c,est certain que je mets les pesos pour tenter d,attirer plus de talent, soit par la voie du marché des joueurs autonomes ou en concoctant une transaction qui profite de notre manoeuvre envers le Cap et accepte un/des mauvais contrat(s) pour un joueur de talent.

À. oui, Petry, je l'échange pour avoir une plus grosse marge de manoeuvre encore envers le Cap afin de pouvoir se permettre une offre majeure et encore avoir la flexibilité pour addresser les futurs contrats pour nos jeunes s'ils s'éclatent sur la glace.

Échanger Drouin ou Domi pour un remplaçant plus jeune du vétéran défenseur droitier devrait représenter à peu près le même salaire ou un peu moins sinon, juste un peu plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 29, 2020, 06:59:43 AM
Effectivement si on ne signe pas ces joueurs à la date limite des transactions au plus tard il faudra prendre des décisions car on risquera d'en perdre quelques uns pour rien du tout.  On pourrait échanger leurs droits au printemps mais le retour sera beaucoup moins que leur valeur.

Mais je n'irais pas jusqu'à faire une vente de feu dès cet été, pas mal tout le monde va attendre d'avoir un portrait réel côté cap et saison 2020-2021 avant de vouloir négocier et de juillet à février, ça laisse en masse de temps pour négocier si les 2 parties sont de bonne volonté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 29, 2020, 12:30:04 PM
Sans parler de vente de feu, je trouve que c’est un bon outil de négociation intéressant. Je veux dire que le CH doit laisser une porte ouverte à ce qu’un ou des joueurs soient disponibles pour échange.

Si Bergevin dit non toute la saison, pas disponible, tu pourrais te rendre à la fin de la saison comme avec Radulov, c’est-à-dire pas négocié ni échangé. Et le perdre pour rien.

Bref, si tu reçois un bon deal pour Danault (je dis n’importe quoi), tu mets la pression sur le joueur: « J’ai une bonne offre d’échange pour toi, je te signe ou je t’échange? »

Le CH doit être maître de sa destinée et pas toujours gérer en réaction de ce que font les autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 29, 2020, 01:19:52 PM
Quote from: Nightwalker on April 29, 2020, 12:30:04 PM
Sans parler de vente de feu, je trouve que c’est un bon outil de négociation intéressant. Je veux dire que le CH doit laisser une porte ouverte à ce qu’un ou des joueurs soient disponibles pour échange.

Si Bergevin dit non toute la saison, pas disponible, tu pourrais te rendre à la fin de la saison comme avec Radulov, c’est-à-dire pas négocié ni échangé. Et le perdre pour rien.

Bref, si tu reçois un bon deal pour Danault (je dis n’importe quoi), tu mets la pression sur le joueur: « J’ai une bonne offre d’échange pour toi, je te signe ou je t’échange? »

Le CH doit être maître de sa destinée et pas toujours gérer en réaction de ce que font les autres.

Je suis entièrement d'accord avec cette approche.Le plus longtemps que le CH attend, le plus bas le retour pour un joueur qui serait transigé. Aussi, le plus dispendieux le prochain contrat. Je suis certain que la sécurité offerte par un contrat de 4, 5 ou 6 années après la pandémie permettra de payer un peu moins cher qu'avant la pandémie.

Et, si le but est de se servir de la marge de manoeuvre créée/augmentée pour bâtir la meilleure équipe possible (probablement la plus profonde avec plus de talent sur les 4 trios car, je doute quand même de notre capacité à attirer les super-vedettes), plutôt que de se remplir les poches avec les économies, ce sera plus facile à vendre comme concept.

Tu offres un bon contrat durant l'entre-saison avec le bémol que, si le joueur préfère contempler sa destinée plus longtemps, il sera dans la vitrine toute l'année et que, si l'offre est vraiment bonne, il sera échangé mais, que le joueur sera avisé de l'offre pour voir s'il veut bien re-signer avec le CH.

Pis, rendu là, si l'offre est exceptionnelle -- ou si les négociations sont encores au point mort avec ton joueur --  tu expliques au joueur que c'était le risque à prendre car tu ne peux passé par-dessus l'occasion présente.

La clef est de laisser savoir au joueur que tu le veux dans ton équipe dès le départ et que signer plus tôt te permettra de mieux planifier l'avenir et de mieux bâtir une bonne équipe pour aller de l'avant.

Pis après, comme tu dis, il faut que tu sois maître de ta propre destinée en tant qu'organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 29, 2020, 03:45:06 PM
Si je suis un joueur, est ce que je signe maintenant et je risque d'avoir moins ou j'attend un an après la pandémie et les salaires seront possiblement stabilisé. Humm je crois que j'attendrais un an. C'est ce que dois savoir Bergevin et rapidement et il doit avoir un plafond a donner a chaque joueur, il est supposé être prêt. On verra. Il ne doit surtout pas être en amour avec ses joueurs pendant cette étape cruciale pour le futur de l'organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 29, 2020, 04:59:07 PM
Quote from: Abou Tencriss on April 29, 2020, 03:45:06 PM
Si je suis un joueur, est ce que je signe maintenant et je risque d'avoir moins ou j'attend un an après la pandémie et les salaires seront possiblement stabilisé. Humm je crois que j'attendrais un an. C'est ce que dois savoir Bergevin et rapidement et il doit avoir un plafond a donner a chaque joueur, il est supposé être prêt. On verra. Il ne doit surtout pas être en amour avec ses joueurs pendant cette étape cruciale pour le futur de l'organisation.

Pour les joueurs, tout risque de changer. Dernièrement, les meilleurs joueurs se faisaient offrir des ponts d'or avec d'énormes bonis de signature dans les premières années de leurs contrats qui payait plus de salaire plus tôt que la moyenne envers le Cap.

Pour les contrats signés cet été et l'an prochain, il ne serait pas surprenant de voir les joueurs demander que les contrats soient plus payant dans les dernières années du contrat, pour éviter 'l'escrow' et le remboursement de celui-ci dans les prochaines saisons avec moins de revenu que nécessaire pour permette un Cap qui risque d'être plus artificiel que la réalité du partage de revenus.

J'aimerais mieux payer 40% et 30% en 'escrow' sur mes plus petites années que sur mes plus grosses...

D'ici trois ans, la normale devrait être revenue, si tout va bien...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 29, 2020, 05:43:03 PM
Bon point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 29, 2020, 10:20:44 PM
Si vous n`aviez pas le choix et que vous deviez absolument prendre l`un de ces 2 agents libres cet été, lequel serait votre choix et pourquoi? (au prix du marché et vos devez prendre compte des joueurs que nous avons déjà)

Mike Hoffman:  https://www.rds.ca/hockey/lnh/joueurs/landingpage/Subject/mike-hoffman-14.8228 (https://www.rds.ca/hockey/lnh/joueurs/landingpage/Subject/mike-hoffman-14.8228)

    Position : Ailier Gauche
    Poids : 182lbs
    Taille : 6'0"
    Âge : 30
    Lancer : G
    Naissance : Kitchener, Canada
    Anniversaire : 1989-11-24
    Repêché : 2009, Ott(5/130)

PJ 69 
Buts 29 (18e)
Aides 30 (79e)
Points 59 (42e)
+/- -5

 ou bien

Tyler Toffoli: https://www.rds.ca/hockey/lnh/joueurs/landingpage/Subject/tyler-toffoli-14.9768 (https://www.rds.ca/hockey/lnh/joueurs/landingpage/Subject/tyler-toffoli-14.9768)

    Position : Ailier Droit
    Poids : 197lbs
    Taille : 6'0"
    Âge : 28
    Lancer : D
    Naissance : Scarborough, Canada
    Anniversaire : 1992-04-24
    Repêché : 2010, LA(2/47)

PJ 68 
Buts 24 (44e)
Aides 20 (196e)
Points 44 (102e)
+/-  -1

   

   

   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 06:52:09 AM
Quote from: Télécino on April 29, 2020, 10:20:44 PM
Si vous n`aviez pas le choix et que vous deviez absolument prendre l`un de ces 2 agents libres cet été, lequel serait votre choix et pourquoi? (au prix du marché et vos devez prendre compte des joueurs que nous avons déjà)

Mike Hoffman:

    Position : Ailier Gauche
    Poids : 182lbs
    Taille : 6'0"
    Âge : 30
    Lancer : G
    Naissance : Kitchener, Canada
    Anniversaire : 1989-11-24
    Repêché : 2009, Ott(5/130)

PJ 69 
Buts 29 (18e)
Aides 30 (79e)
Points 59 (42e)
+/- -5

 ou bien

Tyler Toffoli:

    Position : Ailier Droit
    Poids : 197lbs
    Taille : 6'0"
    Âge : 28
    Lancer : D
    Naissance : Scarborough, Canada
    Anniversaire : 1992-04-24
    Repêché : 2010, LA(2/47)

PJ 68 
Buts 24 (44e)
Aides 20 (196e)
Points 44 (102e)
+/-  -1

Difficile mais, probablement Toffoli à cause de son âge et parce qu'il est un joueur plus complet à mon sens. Les deux ont de la vitesse comme MON aime et Hoffman semble plus constant offensivement.

Par contre, à 31 ans en début de saison, exceptionnellement, pour l'an prochain, Hoffman me semble plus passé date pour quand le CH sera prêt à faire du bruit.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 30, 2020, 09:17:49 AM
Pour éviter tout drame où la conjointe de Mike Hoffman viendrait détruire les conjointes de Price/Weber/Petry, j'irais davantage avec Toffoli.  >:D >:D

Simplement pour l'aspect hockey et l'ensemble de ce que le joueur peut apporter à l'équipe, j'irais davantage avec Toffoli qu'Hoffman en ce qui me concerne. J'aimerais encore mieux m'essayer sur certains autres joueurs mais entre ces deux là, Toffoli est mon choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 30, 2020, 09:30:32 AM
Hoffman.

Il patine bien.
Il détient un excellent tir autant en one-timer qu’en tir du poignet.
Il peut jouer sur les deux ailes.
Il a une capacité de passeur intéressante.
Il possède un bon maniement de rondelle. Bonnes mains. 

Dans les 6 dernières saisons, moyenne de 29 buts, 60 pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 30, 2020, 09:46:27 AM
Quote from: Gigi on April 30, 2020, 09:30:32 AM
Hoffman.

Il patine bien.
Il détient un excellent tir autant en one-timer qu’en tir du poignet.
Il peut jouer sur les deux ailes.
Il a une capacité de passeur intéressante.
Il possède un bon maniement de rondelle. Bonnes mains. 

Dans les 6 dernières saisons, moyenne de 29 buts, 60 pts.

Sa capacité de jouer sur les 2 ailes est un bon point. Surtout dans la situation du CH ne sachant pas encore lequels de ses ailiers il gardera d`ici 2 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 30, 2020, 09:56:29 AM
Quote from: Scriptor on April 30, 2020, 06:52:09 AM
Quote from: Télécino on April 29, 2020, 10:20:44 PM
Si vous n`aviez pas le choix et que vous deviez absolument prendre l`un de ces 2 agents libres cet été, lequel serait votre choix et pourquoi? (au prix du marché et vos devez prendre compte des joueurs que nous avons déjà)

Mike Hoffman:

    Position : Ailier Gauche
    Poids : 182lbs
    Taille : 6'0"
    Âge : 30
    Lancer : G
    Naissance : Kitchener, Canada
    Anniversaire : 1989-11-24
    Repêché : 2009, Ott(5/130)

PJ 69 
Buts 29 (18e)
Aides 30 (79e)
Points 59 (42e)
+/- -5

 ou bien

Tyler Toffoli:

    Position : Ailier Droit
    Poids : 197lbs
    Taille : 6'0"
    Âge : 28
    Lancer : D
    Naissance : Scarborough, Canada
    Anniversaire : 1992-04-24
    Repêché : 2010, LA(2/47)

PJ 68 
Buts 24 (44e)
Aides 20 (196e)
Points 44 (102e)
+/-  -1

Difficile mais, probablement Toffoli à cause de son âge et parce qu'il est un joueur plus complet à mon sens. Les deux ont de la vitesse comme MON aime et Hoffman semble plus constant offensivement.

Par contre, à 31 ans en début de saison, exceptionnellement, pour l'an prochain, Hoffman me semble plus passé date pour quand le CH sera prêt à faire du bruit.

Ouch!! 31 ans en début de saison!! C`est un pensez y bien!! C`est une de ses ``faiblesses`` quand on le compare à Toffoli c`est certain. 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 30, 2020, 09:59:04 AM
Quote from: Zorro on April 30, 2020, 09:17:49 AM
Pour éviter tout drame où la conjointe de Mike Hoffman viendrait détruire les conjointes de Price/Weber/Petry, j'irais davantage avec Toffoli.  >:D >:D

Simplement pour l'aspect hockey et l'ensemble de ce que le joueur peut apporter à l'équipe, j'irais davantage avec Toffoli qu'Hoffman en ce qui me concerne. J'aimerais encore mieux m'essayer sur certains autres joueurs mais entre ces deux là, Toffoli est mon choix.

On pourrait mettre une clause dans son nouveau contrat ``Ce contrat n`est valide que si le joueur est célibataire``.  :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 30, 2020, 10:47:24 AM
Cette clause serait déjà non respectée dès la signature.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 11:10:19 AM
Quote from: Gigi on April 30, 2020, 09:30:32 AM
Hoffman.

Il patine bien.
Il détient un excellent tir autant en one-timer qu’en tir du poignet.
Il peut jouer sur les deux ailes.
Il a une capacité de passeur intéressante.
Il possède un bon maniement de rondelle. Bonnes mains. 

Dans les 6 dernières saisons, moyenne de 29 buts, 60 pts.

La moyenne est quand même bonne mais, je ne sais pas où tu prends tes chiffres. Ce serait 28.1 Buts et 58.88 points pour les 6 dernières années. Mettons, 28 buts et 59 points.

As-tu projeté les points de cette année sur une saison complète pour arriver à ta moyenne? Même là, ça concorde exactement pour les buts mais, pas encore pour les points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 30, 2020, 11:58:56 AM
Oui j’ai projeté les points sur 82 matchs pour cette saison.

J’ai arrondi à 34 buts et 70 pts.

48, 59, 61, 56, 70, 70. Divisé par 6, ça donne 60.66 pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 30, 2020, 12:12:12 PM
Si je regarde l'âge, je prendrais Toffoli.  Si je regarde ce que le CH pourrait combler avec un des 2 joueurs, je prendrais Hoffman.  Il peut jouer sur les 2 ailes, donc tu peux te départir d'un ailier gauche (Tatar, Domi ou Drouin) et même d'un ailier droit (Armia ou Gallagher).  Ça dépend du salaire, de la longueur du contrat, des offres possibles pour les ailiers que j'ai nommés, etc.

Hoffman a quand même fait 21 points en PP (11 buts), ce qui comblerait un gros besoin chez le CH.  Toffoli a 10 points je crois.  Oui, Toffoli est un joueur plus complet et plus "docile" que Hoffman, mais je crois qu'il faut combler notre manque de compteur pur.  De plus, rien n'empêchera Caufield d'entrer dans l'alignement dans un rôle plus offensif si Hoffman est là plutôt que Toffoli, qui est un pur ailier droit comme Caufield.

C'est vrai qu'Hoffman a de grosses lacunes défensives et qu'il est plus âgé, mais il doit être positionné dans un trio qui peut combler ses faiblesses et garder ses forces.  Il reste maintenant à savoir si Hoffman ou Toffoli voudraient signer ici ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 30, 2020, 12:29:24 PM
Ça ne me dérangerait pas de surpayer Hoffman 1 ou 2 ans, mais je ne signerais pas à long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 30, 2020, 02:20:18 PM
Quote from: Télécino on April 30, 2020, 09:59:04 AM
Quote from: Zorro on April 30, 2020, 09:17:49 AM
Pour éviter tout drame où la conjointe de Mike Hoffman viendrait détruire les conjointes de Price/Weber/Petry, j'irais davantage avec Toffoli.  >:D >:D

Simplement pour l'aspect hockey et l'ensemble de ce que le joueur peut apporter à l'équipe, j'irais davantage avec Toffoli qu'Hoffman en ce qui me concerne. J'aimerais encore mieux m'essayer sur certains autres joueurs mais entre ces deux là, Toffoli est mon choix.

On pourrait mettre une clause dans son nouveau contrat ``Ce contrat n`est valide que si le joueur est célibataire``.  :)
Même célibataire. À Gatineau, c'était une tête brûlée à 16 ans. C'était un kid du junior, donc on peut lui pardonner. Je pense qu'il s'est pogné une femme tout autant folle que lui l'était.

Juste pour ça j'irais avec Toffoli.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 30, 2020, 02:34:47 PM
Quote from: Tha Tank on April 30, 2020, 02:20:18 PM
Quote from: Télécino on April 30, 2020, 09:59:04 AM
Quote from: Zorro on April 30, 2020, 09:17:49 AM
Pour éviter tout drame où la conjointe de Mike Hoffman viendrait détruire les conjointes de Price/Weber/Petry, j'irais davantage avec Toffoli.  >:D >:D

Simplement pour l'aspect hockey et l'ensemble de ce que le joueur peut apporter à l'équipe, j'irais davantage avec Toffoli qu'Hoffman en ce qui me concerne. J'aimerais encore mieux m'essayer sur certains autres joueurs mais entre ces deux là, Toffoli est mon choix.

On pourrait mettre une clause dans son nouveau contrat ``Ce contrat n`est valide que si le joueur est célibataire``.  :)
Même célibataire. À Gatineau, c'était une tête brûlée à 16 ans. C'était un kid du junior, donc on peut lui pardonner. Je pense qu'il s'est pogné une femme tout autant folle que lui l'était.

Juste pour ça j'irais avec Toffoli.

Hey!! Tank! Ca faisait un tit boutte qu`on t`avais vu!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 30, 2020, 02:36:40 PM
Toffoli = plus gros, plus fort, plus physique, meilleur défensivement, droitier.

Hoffman = plus rapide, plus habile, plus constant offensivement, gaucher.

Perso, je crois que Toffoli est plus un besoin que Hoffman.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 30, 2020, 02:45:07 PM
Quote from: samsagat on April 30, 2020, 02:36:40 PM
Toffoli = plus gros, plus fort, plus physique, meilleur défensivement, droitier.

Hoffman = plus rapide, plus habile, plus constant offensivement, gaucher.

Perso, je crois que Toffoli est plus un besoin que Hoffman.

Il y a quelques années, MB avait mentionné vouloir un ``Shaw`` ou ``Gallagher`` pour chacun de ses trios offensifs. T`sé le gars qui va dans les coins pour reprendre possession de la puck, faire de la place pour ses compagnons de trios etc..... Est-ce que Toffoli peut apporter cela à une équipe? (je ne l`ai jamais vu jouer ou remarquer)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 03:01:37 PM
Quote from: Gigi on April 30, 2020, 11:58:56 AM
Oui j’ai projeté les points sur 82 matchs pour cette saison.

J’ai arrondi à 34 buts et 70 pts.

48, 59, 61, 56, 70, 70. Divisé par 6, ça donne 60.66 pts.

C'est ce que je pensais. Merci.

Hoffman est trop vieux, selon moi, pour être à son mieux assez longtemps pour vraiment venir en aide au CH quand ça va compter. Principalement bon pour aider les jeunes à progresser avec du talent sur leurs trios.

Selon moi, Toffoli un peu moins constant mais, plus complet et plus jeune pour aider plus à moyen long terme que Hoffman.

Pour le peu de différence, j'opterais pour le meilleur fit qui est Toffoli, selon moi.

Hoffman, c'est le portrait du joueur que l'on considèrerait un mauvais choix de la part de Bergevin, selon ce que je crois et ce que je lis sur ce forum depuis belle lurette, à moins que le CH soit en position pour gagner la Coupe pendant les trois prochaines années. Là, ce serait le meilleur des deux joueurs à acquérir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 30, 2020, 04:32:55 PM
Ce sont de bons arguments en faveur de Toffoli, mais justement, le CH ne devrait pas s’essayer avec d’autres types de joueurs?

Avoir un joueur différent qui pense différemment. Le CH possède plusieurs joueurs qui ont la réputation d’être de bons passeurs. Hoffman me semble être une meilleure menace en attaque.

On a déjà essayé plusieurs choses qui n’ont pas fonctionné. Le CH devrait prendre plus de risques au point où on est rendu parce que la solution « damage control » ne fonctionne pas de toute façon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 30, 2020, 06:45:49 PM
Quote from: Nightwalker on April 30, 2020, 04:32:55 PM
Ce sont de bons arguments en faveur de Toffoli, mais justement, le CH ne devrait pas s’essayer avec d’autres types de joueurs?

Avoir un joueur différent qui pense différemment. Le CH possède plusieurs joueurs qui ont la réputation d’être de bons passeurs. Hoffman me semble être une meilleure menace en attaque.

On a déjà essayé plusieurs choses qui n’ont pas fonctionné. Le CH devrait prendre plus de risques au point où on est rendu parce que la solution « damage control » ne fonctionne pas de toute façon.

Un joueur qui pense différemment avec une Direction qui ne pense pas différemment, ça va juste faire un joueur malheureux...commençons donc pas le haut de la pyramide si on veut penser différemment, c-a-d Bergevin et Julien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 08:13:49 PM
C'est certain qu'un joueur qui ne cadre pas dans la philosophie de Julien sera malheureux. C'est probable aussi que Julien et Bergevin sont, en fait, sur la même longueur d'onde. Pas certain que Bergevin irait chercher quelque chose de nouveau pour son coach.

En fait, si Bergevin reste en poste, il faudra qu'un autre entraineur lui vende un différente approche pour qu'il cherche de différents joueurs.

après cela, on va s'entendre que ni Hoffman ni Toffoli sont des joueurs de la trempe de Hall, mettons, pis Toffoli peut en compter des buts lui aussi. Il est peut-être plus près de 20-25 buts comme production que de 25-30 buts, l'un avec une bonne année de 30 buts et l'être avec 34 mais, quand même un ailier qui peut compter des buts à droite, potentiellement, d'un Suzuki.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 02, 2020, 07:09:54 AM
Je lis un peu Marc-Olivier Beaudoin sur twitter.  Il a parlé de 2 défenseurs qui ont joué en KHL et qui sont apparemment disponibles.  Par contre, je ne les connais pas et je me fiais un peu à vous qui peut-être les connaissez.

1 - Un défenseur gaucher de 6’ et 196 livres qui a produit 49 points en 60 matchs en KHL la saison dernière vient de tomber libre comme l’air.

#Jokerit and Mikko Lehtonen (age 26) have mutually agreed to terminate the player’s contract.

2 - CKSA Moscow defender Alexei Marchenko (age 28) has told the club he will not be signing a contract extension and will hit free agency. The Montreal Canadiens are among several NHL clubs interested in the 28-year old, who recorded a 6+15=21 in 60GP in the KHL this year.

En passant, il est droitier.

Est-ce qu'il y en a parmi vous qui les connaissent ?  Est-ce que ça pourrait être des cibles pour le CH ?  Merci à vous !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 02, 2020, 07:36:15 AM
Mikko Lehtonen ça pourrait être intéressant

gaucher et finlandais
---------------------------
he Canadiens could add to their depth on left defence by signing Mikko Lehtonen. The Finnish left defenceman just became a free agent as his contract with the KHL’s Jokerit team has been terminated.

Lehtonen is a 26 year old offensive defenceman. He is old enough, and good enough, that he could step into an NHL lineup right away and help move the puck up ice and put up some offensive numbers. That is something the Habs really don’t have on the left side right now. Chiarot had 21 points in 69 games, Mete had 11 in 51 and Kulak had seven in 56.

Lehtonen was the highest scoring defenceman in the KHL this season with 49 points in 60 games. In fact, he was the sixth highest scorer in the entire league. There is no question he would add some scoring punch that is sorely lacking to the left side of the Habs blue line.

Lehtonen was passed over in the 2012 NHL Draft, but he isn’t exactly a late bloomer, he has just decided to not leave Europe. He seems set on moving to the National Hockey League next season.


Jokerit Helsinki
@Jokerit_EN
 #Jokerit and Mikko Lehtonen have mutually agreed to terminate the player’s contract.

We all thank Mikko for a great year in Helsinki and wish him all the best in the NHL! #KHL
View image on Twitter
496
6:27 AM - May 1, 2020
Twitter Ads info and privacy
78 people are talking about this
---------------------------------------

He has represented his country on many occasions at the World Juniors, World Championships and Olympic Games. In the past three seasons, he has played in the KHL in Russia, the SHL in Sweden and Liiga in Finland. Before lighting up the KHL, he scored 24 points in 52 games for HV71 in Sweden’s top league and had 29 points in 55 games for Tappara in Finland.

Over the next few months, we will hear of lots of free agents signing out of different leagues in Europe. Lehtonen has the potential to have the biggest NHL impact of all of them. He would fill a huge void on the Habs roster by bringing offence to the left defence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 02, 2020, 07:47:34 AM
Je viens de voir que Lehtonen est probablement déjà lié aux Devils selon Andrew Zadarnowski

Russian website Championat is linking free agent KHL defender Mikko Lehtonen with the New Jersey Devils.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 02, 2020, 09:01:14 AM
très possible, ben coudon   :-\
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 02, 2020, 09:25:26 AM
Et pour Marchenko, cela fait déjà plusieurs semaines que ça se parle comme possibilité pour le CH afin d'accompagner Romanov et être son "grand frère" en quelque sorte.  il était son coéquipier la saison dernière et, il a déjà joué avec les Wings à ses débuts avant de retourner en Russie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 24, 2020, 10:04:54 AM
Que pensez-vous de la suggestion de Billy Bertrand de Sportlogiq (rds.ca) de viser Barzal et/ou Vince Dunn pour le CH ?

Disons que ça m'étonnerait que Barzal ne soit pas signé à NYI, mais Dunn est davantage logique, étant donné que St-Louis est proche du cap salarial actuel pour 2020-2021 et qu'ils ont à signer Pietrangelo.  Dunn n'est pas un défenseur offensif hors pair, mais c'est un très bon all around qui est encore très jeune et solide (23 ans).  Il est mobile et fiable défensivement.  Il est capable de jouer en PP et a une excellente relance.  Je ne pense pas qu'il coûtera très cher pour un contrat.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 24, 2020, 10:09:17 AM
Cela fait effectivement plusieurs fois que l'on entend de ces possibilités, surtout que Barzal parle français et le CH est son équipe d'enfance ; par contre, très peu probable que cela se réalise selon moi.

Je serais d'accord pour Dunn mais encore là, je serais surpris que St-Louis le laisse se rendre à l'autonomie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 24, 2020, 10:33:26 AM
Les islanders ne peuvent pas en theorie perdre Barzal mais actuellement il auront seulement 8M de libre avec Barzal a signe, un 2nd gardien et un def top 6.

L'équipe a egalement bcp de joueur avec des ntc ce qui rend encore plus difficile les echanges pour faire de la place.

Une offre hostile a 10.56M pourrait etre compliquer a gerer. Le retour est de 2- 1st, un 2nd et un 3rd.

Advenant qu'aucun rachat soit autorisé je vois mal comment les islanders pourrait respecte le plafond salariale avec une offre comme celle la. Je vois mal une equipe offrir plus en offre hostile car sa sigbifie donner 4-1st.

Le CH sans rachat aura 15M environ a depenser et doivent signe que Domi comme joueur important. Donc il y a dla marge mais elle doit etre bien utilise car la prochain c'est la que les problemes se pointes: Tatar, gallagher, Danault, Armia, lekhonen, petry, kotkaniemi, poehling.

Selon moi tatar domi et armia seront transige surtout advenant la venu de Barzal mais on est dans la pure spéculation!


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2020, 10:48:05 AM
Dans ton scénario hypothétique, j'echangerais plutôt Petry et Domi et/ou Tatar serviraient à aller chercher un (jeune si possible) def droitier de qualité, genre DeAngelo à NY ou Dumba à Minny.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 24, 2020, 11:04:17 AM
Mon scenario a moi serait d'échanger Petry s'il demande trop et Tatar, leur valeur ne sera jamais aussi haute que présentement et je préfère garder les jeunes comme Domi qui a du grit et du talent a revendre, il lui reste a maturé et on oubliera rapidement Tatar. N'oublions pas qu'advenant le départ de Tatar, c'est du temps de glace de qualité de plus pour Drouin et Domi, deux jeunes joueurs plein de talen qui devraient augmenté leurs productions ainsi d’acquérir encore plus expérience.

Je serais curieux de savoir la valeur de Tatar parmi la ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on May 24, 2020, 11:19:47 AM
10,5M$ pour Barzal, oui effectivement personne je risque de surenchérir, c'est pas mal trop selon moi, il est bon c'est certain mais il ne vaut pas ça, plus aux alentours de 8,5/9M$.  On peut possiblement faire un trade and sign avec NYI mais ça va nous coûter la total, genre KK + 1 first + un de nos espoirs à la défense, le prochain contrat de KK ne va pas coûter aussi chère et pour le suivant, ben les NTC de NY seront rendues des M-NTC.

Mais être NYI je tenterais de me débarrasser de Ladd et j'offrirai un bridge de 2 ans à 6,5M$ à Barzal.  Dans 2 ans ils n'auront qu'à échanger Brock, si pas avant même, ben beau une NTC mais si il n'est plus sur le top 6 il va peut-être lui même vouloir quitter.

Pour Dunn, plus possible je crois mais encore un fois plus dans un scénario de trade and sign  que dans une offre hostile.  Il ne vaut pas assez pour que les Blues n'égalent pas l'offre pour l'échanger par la suite, le retour sera plus intéressant pour eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on May 24, 2020, 04:11:02 PM
Quote from: Patch on May 24, 2020, 11:19:47 AM
10,5M$ pour Barzal, oui effectivement personne je risque de surenchérir, c'est pas mal trop selon moi, il est bon c'est certain mais il ne vaut pas ça, plus aux alentours de 8,5/9M$.  On peut possiblement faire un trade and sign avec NYI mais ça va nous coûter la total, genre KK + 1 first + un de nos espoirs à la défense, le prochain contrat de KK ne va pas coûter aussi chère et pour le suivant, ben les NTC de NY seront rendues des M-NTC.

Mais être NYI je tenterais de me débarrasser de Ladd et j'offrirai un bridge de 2 ans à 6,5M$ à Barzal.  Dans 2 ans ils n'auront qu'à échanger Brock, si pas avant même, ben beau une NTC mais si il n'est plus sur le top 6 il va peut-être lui même vouloir quitter.

Pour Dunn, plus possible je crois mais encore un fois plus dans un scénario de trade and sign  que dans une offre hostile.  Il ne vaut pas assez pour que les Blues n'égalent pas l'offre pour l'échanger par la suite, le retour sera plus intéressant pour eux.

Exactement ce que je vois comme scénario plus plausible. Ue transaction pour Dunn et, probablement, une qui les aide aussi à se débarrasser d'un ou deux contrats lourds en même temps, du type de Jake Allen et/ou Alexander Steen, ce qui limiterait le coût de Dunn en joueurs et/ou futurs.

Je ne vois pas les Isles transiger leur joyau au centre, peu importe le coût élevé que serait prêt à payer le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on June 13, 2020, 12:01:53 PM
Ca fait quelques sites qui souligne le nom de Kaspari Kapanen et de la possibilité que les Leafs l`échangent.

https://bleacherreport.com/articles/2895525-nhl-rumors-latest-buzz-on-kasperi-kapanen-maple-leafs-kings (https://bleacherreport.com/articles/2895525-nhl-rumors-latest-buzz-on-kasperi-kapanen-maple-leafs-kings)

Cet ailier droit finlandais, droitier qui peut aussi jouer à l`aile gauche n`a seulement que 23 ans. Il fait 6`1 et 192 lbs. Depuis 2 ans, il fait à un peu plus de 0.5 pts par match dont une saison de 20 buts en 2018/19.

La plupart des observateurs pensent qu`il n`a pas encore montré son plein potentiel. Il est rapide et à un très bon lancer.

Le verriez-vous venir agrandir notre cercle finlandais à Montreal car certains suggèrent un échange Domi-Kapanen (avec variantes).

Intéressé?  ^-^



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2020, 12:24:14 PM
Pour ma part non, pas vraiment.

Et un échange Leafs-Habs, pour Domi en plus, un joueur qui demandera une augmentation alors que Toronto a déjà de la misère avec son cap salarial. Très peu probable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 13, 2020, 12:51:30 PM
Le nom de MARNER est parfois ( et même un peu plus )mentionné comme joueur qui pourrait partir de TOR ( je parle pas d'endroit où il pourrait aller)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2020, 01:07:23 PM
Les Leafs n'auraient jamais dû signer Tavares.

Sont-ils vraiment plus fort depuis son acquisition?

Son salaire fait en sorte qu'ils ne peuvent régler leur problème en défense.
Ils sont aussi bcp trop axé sur l'offensive, ça manque d'équilibre selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on June 13, 2020, 01:44:03 PM
Quote from: samsagat on June 13, 2020, 01:07:23 PM
Les Leafs n'auraient jamais dû signer Tavares.

Sont-ils vraiment plus fort depuis son acquisition?

Son salaire fait en sorte qu'ils ne peuvent régler leur problème en défense.
Ils sont aussi bcp trop axé sur l'offensive, ça manque d'équilibre selon moi.

Tiens, un autre endroit où il pourrait avoir besoin du duo Price / Weber! :p

Je suis aussi surpris du peu d`effet que Tavares sur cette équipe! A sa signature avec eux, je m`étais dit ``Bon, une autre équipe comme Pittsburg qui pourra aligner 2 centres étoiles. Ca va ben leurs affaires!!``. Et non!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 13, 2020, 02:12:05 PM
Quote from: Télécino on June 13, 2020, 01:44:03 PM
Quote from: samsagat on June 13, 2020, 01:07:23 PM
Les Leafs n'auraient jamais dû signer Tavares.

Sont-ils vraiment plus fort depuis son acquisition?

Son salaire fait en sorte qu'ils ne peuvent régler leur problème en défense.
Ils sont aussi bcp trop axé sur l'offensive, ça manque d'équilibre selon moi.

Tiens, un autre endroit où il pourrait avoir besoin du duo Price / Weber! :p



Je suis aussi surpris du peu d`effet que Tavares sur cette équipe! A sa signature avec eux, je m`étais dit ``Bon, une autre équipe comme Pittsburg qui pourra aligner 2 centres étoiles. Ca va ben leurs affaires!!``. Et non!

C'est là qu'on voit que c'était Barzal qui tirait les Islanders vers le haut. >:D >:D :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 13, 2020, 03:29:38 PM
Je ne déteste pas Kapanen mais définitivement pas pour Domi

...envoyez Domi à Toronto et on va en avoir pour des années à l'haire et se dire "...maudit que ce serait l'fun d'avoir un joueur comme ça..."
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 13, 2020, 07:05:04 PM
Quote from: Télécino on June 13, 2020, 01:44:03 PM
Quote from: samsagat on June 13, 2020, 01:07:23 PM
Les Leafs n'auraient jamais dû signer Tavares.

Sont-ils vraiment plus fort depuis son acquisition?

Son salaire fait en sorte qu'ils ne peuvent régler leur problème en défense.
Ils sont aussi bcp trop axé sur l'offensive, ça manque d'équilibre selon moi.

Tiens, un autre endroit où il pourrait avoir besoin du duo Price / Weber! :p

Je suis aussi surpris du peu d`effet que Tavares sur cette équipe! A sa signature avec eux, je m`étais dit ``Bon, une autre équipe comme Pittsburg qui pourra aligner 2 centres étoiles. Ca va ben leurs affaires!!``. Et non!

Cette saison, Tavares et Tatar se ressemblent en terme de production. Un jeu à l'aile avec un centre manchot (selon certains) et coute moins que la moitié de l'autre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 13, 2020, 07:05:48 PM
Quote from: Doc Holliday on June 13, 2020, 03:29:38 PM
Je ne déteste pas Kapanen mais définitivement pas pour Domi

...envoyez Domi à Toronto et on va en avoir pour des années à l'haire et se dire "...maudit que ce serait l'fun d'avoir un joueur comme ça..."

Jamais Domi pour Kapanen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 13, 2020, 10:35:17 PM
Tavares a fait 47 buts, 88 pts l’an dernier. (Sa meilleure en carrière)

Cette saison, il se tapait la besogne défensive que les Leafs avaient besoin. Surtout avec la perte de Kadri et la blessure à Rielly. Et se dirigeait vers une saison de 80 pts sans sa blessure.

Je ne vois vraiment pas ça le critique autant.

Question salaire, oui c’est pas fameux en raison des autres besoins à combler. Mais son jeu reste efficace.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 13, 2020, 10:46:16 PM
Quote from: Gigi on June 13, 2020, 10:35:17 PM
Tavares a fait 47 buts, 88 pts l’an dernier. (Sa meilleure en carrière)

Cette saison, il se tapait la besogne défensive que les Leafs avaient besoin. Surtout avec la perte de Kadri et la blessure à Rielly. Et se dirigeait vers une saison de 80 pts sans sa blessure.

Je ne vois vraiment pas ça le critique autant.

Question salaire, oui c’est pas fameux en raison des autres besoins à combler. Mais son jeu reste efficace.

J'aime bien Tavares, perso.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on June 13, 2020, 11:47:58 PM
Quote from: Gigi on June 13, 2020, 10:35:17 PM
Tavares a fait 47 buts, 88 pts l’an dernier. (Sa meilleure en carrière)

Cette saison, il se tapait la besogne défensive que les Leafs avaient besoin. Surtout avec la perte de Kadri et la blessure à Rielly. Et se dirigeait vers une saison de 80 pts sans sa blessure.

Je ne vois vraiment pas ça le critique autant.

Question salaire, oui c’est pas fameux en raison des autres besoins à combler. Mais son jeu reste efficace.

Gigi, la critique n`est pas dirigé vers Tavares ou ses performances mais bien sur l`effet qu`on aurait pensé qu`il aurait sur l`équipe. C`est à dire compléter les bons éléments déjà en place pour faire des Leafs une équipe nettement meilleure que celle que l`on voit depuis son acquisition. Malgré ses bonnes saisons (et celle de Matthews entres autres), cette équipe semble faire du sur-place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 14, 2020, 08:37:17 AM
Domi pour Kapanen ?  Non pour moi, même si j'aime bien Kapanen.  Il a certes beaucoup de talent, mais nous n'avons qu'un seul jeune joueur fougueux et talentueux comme Domi.  Si jamais les Leafs voulaient le transiger à Mtl, il faudrait que ce soit contre des prospects et/ou choix.  Malgré mon appréciation de Kapanen, je ne crois pas qu'il changerait le visage de l'équipe non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on June 14, 2020, 09:10:30 AM
Moi non plus je n`aimerais pas perdre Domi.

Je crois que son nom reviens souvent dans les potins ``Kapanen`` sur la toile à cause que ses liens avec Toronto (son père etc.....)

Et s`il y a bien un endroit dans la LNH où sa valeur est rehaussée, c`est bien là-bas malgré les compliments de Domi sur les fans de Montreal disant qu`ils étaient les meilleurs au monde. Cela avait agacé plusieurs fans des Leafs.   :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2020, 09:32:13 AM
C'est un non catégorique pour moi, Domi vs Kapanen. Par contre, si la valeur de Domi est haute et importante pour Toronto, je suis prêt à les satisfaire avec Domi contre Kapanen + choix de 1ère ronde des Leafs.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 14, 2020, 11:14:10 AM
Quote from: Zorro on June 14, 2020, 09:32:13 AM
C'est un non catégorique pour moi, Domi vs Kapanen. Par contre, si la valeur de Domi est haute et importante pour Toronto, je suis prêt à les satisfaire avec Domi contre Kapanen + choix de 1ère ronde des Leafs.  ^-^
Humm .... moi je prendrais pas ce risque là
ils ont pas de choix 2020 en 1rd  :D


et qui sait où ils vont terminer en 2021 (peut-être dans les 4 ou 5 meilleurs de la NHL )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 14, 2020, 11:18:09 AM
tient , pourquoi vous parlez de kapanen ?

ulysse a bien parler de Marner  ! 

bon je comprend que Domi ne vaux pas Marner . 
mais de la a descendre a kapanen .......

il faudrait ajouter quoi a domi pour avoir Marner ?
assurément un premier choix ?

ryan Pheolhing ?  KK  ?   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 14, 2020, 11:23:26 AM
On va transigé un Domi pour ensuite rechercher ce type de joueur rare, c'est justement ça qui nous fait tourner en rond, on transige un défenseur offensif (Subban) pour un def au profil différent (Weber) et maintenant on cherche un défenseur offensif. On a fait la même chose avec Sergachev pour bouché un trou en attaque (Drouin) pour en créer un en défensive gauche. Et tourne et tourne et tourne en rond.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 14, 2020, 11:29:00 AM
Pour moi en tout cas
si DOMI doit être transigé , faut que ce soit OVERPRICE

exemple ... DOMI du CH + 3rd pour un autre DOMI + 1rd
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2020, 11:32:06 AM
Quote from: Ulysse on June 14, 2020, 11:14:10 AM
Quote from: Zorro on June 14, 2020, 09:32:13 AM
C'est un non catégorique pour moi, Domi vs Kapanen. Par contre, si la valeur de Domi est haute et importante pour Toronto, je suis prêt à les satisfaire avec Domi contre Kapanen + choix de 1ère ronde des Leafs.  ^-^
Humm .... moi je prendrais pas ce risque là
ils ont pas de choix 2020 en 1rd  :D


et qui sait où ils vont terminer en 2021 (peut-être dans les 4 ou 5 meilleurs de la NHL )

Je prendrais le 1er 2021 et, je ne m'attends pas à ce que les Leafs soient dans les 4-5 premiers en 2021. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 14, 2020, 12:02:14 PM
Quote from: Ulysse on June 14, 2020, 11:29:00 AM
Pour moi en tout cas
si DOMI doit être transigé , faut que ce soit OVERPRICE

exemple ... DOMI du CH + 3rd pour un autre DOMI + 1rd

et quel DG  serait assez FOU ! pour faire une chose pareil  ? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 14, 2020, 12:06:56 PM
Quote from: philippe1100 on June 14, 2020, 12:02:14 PM
Quote from: Ulysse on June 14, 2020, 11:29:00 AM
Pour moi en tout cas
si DOMI doit être transigé , faut que ce soit OVERPRICE

exemple ... DOMI du CH + 3rd pour un autre DOMI + 1rd

et quel DG  serait assez FOU ! pour faire une chose pareil  ?
donc ??

tu le garde

surtout qu'il est le seul qui est capable de péter les plombs avec ses poings  , pas mauvais parfois
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 14, 2020, 12:14:26 PM
Quote from: Ulysse on June 14, 2020, 12:06:56 PM
Quote from: philippe1100 on June 14, 2020, 12:02:14 PM
Quote from: Ulysse on June 14, 2020, 11:29:00 AM
Pour moi en tout cas
si DOMI doit être transigé , faut que ce soit OVERPRICE

exemple ... DOMI du CH + 3rd pour un autre DOMI + 1rd

et quel DG  serait assez FOU ! pour faire une chose pareil  ?
donc ??

tu le garde

surtout qu'il est le seul qui est capable de péter les plombs avec ses poings  , pas mauvais parfois

il se fait plus souvent qu'a son tour pour se faire tapper par les journaleux d'avoir pogner les nerfs  et se  faire prendre des punitions  .

Domi  + 1st + prospect ( excluant  Suzuki - Primeau )   pour  Marner je le  fais  . 

on parlait de drouin + 1st pour patrick laine  il a un ans  .


Si tu as ce genre d'offre sur la table , il faut pouvoir agir pour améliorer ton top 6 .

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2020, 12:39:07 PM
Qui parlait de ca?

Ça pas dû en parler longtemps, parce que c’est assez faible comme offre. Dans les deux cas.

Imaginez avoir un jeune qui fait en moyenne 93pts dans les deux dernières saisons.

Vous l’échangeriez contre un prospect pas dans les top de l’équipe+ 1er choix qui sera fort probablement dans les 10-13 derniers + un joueur de 55 pts, max 60 pts sans contrat et plus vieux que Marner?

Honnêtement moi, jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 14, 2020, 01:05:02 PM
Quote from: Gigi on June 14, 2020, 12:39:07 PM
Qui parlait de ca?

Ça pas dû en parler longtemps, parce que c’est assez faible comme offre. Dans les deux cas.

Imaginez avoir un jeune qui fait en moyenne 93pts dans les deux dernières saisons.

Vous l’échangeriez contre un prospect pas dans les top de l’équipe+ 1er choix qui sera fort probablement dans les 10-13 derniers + un joueur de 55 pts, max 60 pts sans contrat et plus vieux que Marner?

Honnêtement moi, jamais.

ce  sont des rumeurs de toronto  qui voudraient échanger Marner  .
il gagne tout près de 11 millions pour  environ 25 but  ,   
logiquement  , s'il veulent sauver de la masse salariale . 
c'est un bon emdroit pour sauver de l'argent .

tu places Domi avec mattews ou tavares comme centre ,   ça change la donne  . 
la saison de 72 point avec mtl  , il pourrait la refaire a toronto  . 

avec un 1st qui peux-être top 15 encore  ,   
un romanov ou un KK   . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 14, 2020, 01:16:30 PM
La grosse nuance dans tous ca c'est que si tu mets Marner sur le marché, on ne sera pas dans la course, il va y avoir une surenchère et on sera loin derrière. Pour Kapanen je donne Lehkonen et un 3e, c'est un gars d'une quarantaine de points a date avec un potentiel, mais il ne jouera pas avec les mêmes joueurs ici, il devra également s'adapter a jouer plus défensif ce qui amputera de points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2020, 02:16:29 PM
C’est ben beau les buts, mais c’est 93 points quand même.

Est-ce que Pacioretty est mieux en raison qu’il fait 32 buts, mais 20-25 pts de moins?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 14, 2020, 02:45:58 PM
Lekhonen, je le verrais plus dans un échange pour Puljujarvi. Edmonton va chercher un joueur NHL et Montréal peut le remplacer à l'interne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 14, 2020, 03:30:21 PM
Quote from: stromgoll88 on June 14, 2020, 02:45:58 PM
Lekhonen, je le verrais plus dans un échange pour Puljujarvi. Edmonton va chercher un joueur NHL et Montréal peut le remplacer à l'interne.

Lehkonen permettrait à Edmonton d'allier de la profondeur défensive nécessaire et abordable pour se rendre plus loin en séries. Ce serait une bonne cible pour eux. Mais Puljujarvi pour Lehkonen, est-ce un bon 'gamble'? Je préférerais céder Lehkonen, Mete et un deuxième choix 2020 pour Nurse, mettons.

Pas assez? Trop?

Lehkonen + Mete + Premier choix 2021 pour Nurse ET Puljujarvi?

Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Domi - Suzuki
Puljujarvi - Kotkaniemi - Caufield
Byron - Poehling - Armia

Nurse - Petry 
Romanov - Weber
Chiarot - Juulsen

Price
Primeau
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on June 14, 2020, 03:41:13 PM
marc bergevin aurait refuser  ryan graves a colorado  pour lehkonen  tellement l'orguanisation l'ont en haute estime .


Puljujarvi un flop ? pour lehkonen  ?

faut vendre un peu plus nos joueurs 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2020, 03:45:18 PM
Pas assez selon moi.

Lehkonen= joueur de profondeur
Mete= joueur de profondeur. Potentiel offensif pas très reluisant pour l’instant.

Nurse= Joue presque 24 minutes, à peine 25 ans. Patine bien, costaud.

L’offre manque de punch, selon moi. Sans être un fan de lui nécessairement, il serait une belle prise.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 14, 2020, 08:26:27 PM
Quote from: Gigi on June 14, 2020, 03:45:18 PM
Pas assez selon moi.

Lehkonen= joueur de profondeur
Mete= joueur de profondeur. Potentiel offensif pas très reluisant pour l’instant.

Nurse= Joue presque 24 minutes, à peine 25 ans. Patine bien, costaud.

L’offre manque de punch, selon moi. Sans être un fan de lui nécessairement, il serait une belle prise.

Je comprends. Ce serait quoi "plus de punch" pour toi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 14, 2020, 08:39:11 PM
Je ne sais pas si on sous-estime la valeur de nos joueurs (bien que je suis d'accord que ni Lehkonen, ni Mete sont des joueurs proprement dit de notre noyau) mais, il faut que Bergevin trouve un moyen de vendre des joueurs qui peuvent tenir des rôles importants de façon fiable -- plus des choix de qualité -- pour ajouter à l'équipe et non d'échanger un trente sous pour un autre. C'est comme cela que l'on pourra améliorer notre sort via les transactions.

@ Aboutencriss

Notes que je ne veux pas échanger des joueurs fiables de profondeur et des choix aux repêchages pour un vieux! Selon moi, tout joueur de qualité qui jouera fort probablement selon ses capacités actuelles pour 8 ans (l'équivalent d'un contrat de durée maximale) vaut la peine d'échanger un choix de repêchage avec un bon joueur de profondeur (mid-6 à l'attaque, borderline 2ième paire de défenseurs et qui peut manger des minutes) pour un vrai défenseur de deuxième paire ou un attaquant top-6 avec encore du potentiel à exploiter.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 14, 2020, 10:07:38 PM
Quote from: Scriptor on June 14, 2020, 03:30:21 PM
Quote from: stromgoll88 on June 14, 2020, 02:45:58 PM
Lekhonen, je le verrais plus dans un échange pour Puljujarvi. Edmonton va chercher un joueur NHL et Montréal peut le remplacer à l'interne.

Lehkonen permettrait à Edmonton d'allier de la profondeur défensive nécessaire et abordable pour se rendre plus loin en séries. Ce serait une bonne cible pour eux. Mais Puljujarvi pour Lehkonen, est-ce un bon 'gamble'? Je préférerais céder Lehkonen, Mete et un deuxième choix 2020 pour Nurse, mettons.

Pas assez? Trop?

Lehkonen + Mete + Premier choix 2021 pour Nurse ET Puljujarvi?

Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Domi - Suzuki
Puljujarvi - Kotkaniemi - Caufield
Byron - Poehling - Armia

Nurse - Petry 
Romanov - Weber
Chiarot - Juulsen

Price
Primeau

Lekhonen contre Puljujarvi, je vise le circuit... ou le strike out! C'est probablement le fait que MB cherche toujours le joueur safe, sans risque qui fait que j'aimerais le voir faire un vrai gamble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 01, 2020, 11:42:43 AM
Je me suis amusé ce matin à me demander si ce ne serait pas une bonne idée de tenter de ramener PK Subban au bercail...  Son étoile a palit dans la dernière année mais c'est peut-être un des dernier joueurs du CH qui plus souvent qu'autement démontrait qu'il "walk the talk".  Est-ce que d'être de retour dans un marché hautement émotionnel pourrait le "rajeunir" et/ou le "reconcentrer" sur le hockey ?  M'essemble qu'il ammerait une petite étincelle de passion dans un lineup beaucoup trop beige.

Une combinaison Romanov/Subban me semble intriguante.

De quoi du genre:
Jeff Petry et Ryan Poheling pour Subban + second ?



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 01, 2020, 11:52:18 AM
P.K. a jamais été rapide et présentement , il est encore moins rapide dans une ligue toujours de + en + rapide

il a pas fait le principal pour garder sa forme optimal et ça j'en suis convaincu

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 01, 2020, 12:04:20 PM
...effectivement il n'a jamais été une fusée mais il avait une très bonne accélération, était extrêmement mobile et définitivement de niveau élite en récupération et sortie de zone...  bon je sais que ce n'est plus le même joueur que celui qui est partie en 2016...  mais c'est difficile à croire qu'à seulement 31 ans il est finit...   justement est-ce que revenir à Montréal pourrait raviver sa passion de la game ?  on parle pour parler...  moi il me semble "un beau risque"...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 01, 2020, 12:33:14 PM
Récupération et sorties de zone

Deux excellents points Doc. Deux faiblesses de haut niveau chez le CH.

Subban reste fort sur ses patins et en possession. Et comme tu dis, he can walk the talk. Un des rare à l’avoir fait de façon constante en séries à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 01, 2020, 01:02:14 PM
Je ne dis pas non tout de suite à ta proposition Doc mais, je modifierais le tout un peu en vertu du lourd contrat de Subban pour son rendement, à moins que NJ en assume une partie :

- Subban + un des choix de 1ère ronde 2020 de NJ pour ;
- Petry + Weal.

Est-ce que NJ accepterait de prendre le contrat d'Alzner en retour ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 01, 2020, 01:17:09 PM
PK subban est le prochain don cherry  de la NHL  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 01, 2020, 01:18:43 PM
Le contrat de Weber est pire que celui de Subban.

Weal vaut rien. Et Petry devient UFA l’été prochain.

Les gens oublient rapidement comment il était efficace à Nashville, simplement en raison d’une mauvaise saison dans une très très mauvaise équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 01, 2020, 01:21:29 PM
Quote from: philippe1100 on August 01, 2020, 01:17:09 PM
PK subban est le prochain don cherry  de la NHL  .

Merci de faire avancer la discussion avec cette contribution pertinente et utile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 01, 2020, 01:27:30 PM
Désolé mais, je ne vois pas ce que le contrat de Weber vient faire dans le scénario d'échange proposé.  ???

De toute manière, aucun problème avec le contrat de Weber comme tel de la façon qu'il est fait. Le futur contrat de Petry fait davantage peur selon moi et, c'est probablement un facteur considéré par Doc dans son scénario, d'autant plus que le contrat de Subban versus son rendement des 2 dernières années est publiquement reconnu comme un sérieux problème. Dans le marché de Montréal, il pourrait toutefois avoir un sursaut de regain de vie, sait-on jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 01, 2020, 01:41:23 PM
J’aimais beaucoup Subban lorsqu’il jouait à Montréal, mais miser sur un regain de vie dans un gros marché me semble un peu marginal.

Des gars comme Corson, Ryder, Schneider ou autres comme Weise et Streit n’ont rien donné de plus.

Le seul avantage qu’ils ont est qu’ils ont une bonne connaissance du marché, des médias, et qu’ils sont des vedettes même en jouant sur un 4e trio.

Je ne dis pas non de reprendre Subban à Montréal, mais je pense que si on le fait, il faut le prendre tel qu’il est aujourd’hui, et non comme une joueur en léthargie qui connaîtra un grand réveil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 01, 2020, 01:46:02 PM
Zorro honnêtement j'ai volontairement fait fit des contrats dans le sens où Petry vient à échéance après cette saison et Subban celle d'en suite...  j'ai essayé de me concentrer plus sur le type de joueur qui pourrait faire une différence...  (mais ton point demeure valide selon comment on veut regarder cela)...  souvent on essaie de regarder une transaction dans l'angle de tout régler d'un coup:

Ouin mais Doc on a pas besoin d'un def droitier mais bel et bien d'un gaucher...
Ouin mais Doc on se ramasse avec un 5MM de plus sur la masse et plein de joueurs à resigner l'été prochain...
Ouin mais Doc dans un optique de rajeunissement, Subban est pas tant une bonne idée...
etc...

Tout ceci est vrai les mecs et je ne serai pas celui pour vous dire que vous n'avez pas raison...   Mais comme je dis souvent la Mère des transactions n'est pas morte...  Un mouvement pris individuellement pour un but très précis peut sembler étrange, mais si c'est fait dans un optique qui inclus d'autres choses qui vont culminer vers un plan c'est très différent...  et c'est d'ailleurs ce que moi je reproche le plus à Bergevin...  ses moves sont souvent (pas toujours) bien pensés...  mais manque toujours, toujours de vision et/où d'autres moves pour les assoir (si vous me prêtez l'expression)

Cela dit je m'attendais à un traitement de pitchage de tomates lol!...  mais j'aime bien comment la discussion se passe :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 01, 2020, 01:47:09 PM
Quote from: Doc Holliday on August 01, 2020, 11:42:43 AM
Jeff Petry et Ryan Poheling pour Subban + second ?

Je trouve l'option d'aller chercher Subban plus qu'interessante, surtout pour Petry. J'aime mieux Subban que Petry, même pas une question.

Mais le gros problème de PK, ce n'est ni son talent ni sa personnalité c'est son contrat à 9M de cap hit. Par contre, il reste juste deux ans au contrat, ce qui n'est pas la fin du monde en soi si tu as l'espace disponible sous la masse.

Je pense qu'on s'entendra presque tous que la valeur de Petry est à son maximum et que celle de PK n'est pas celle d'autrefois. Ainsi, je ferais plus :

Petry & Poehling & un jeune pas NHL & 1er '21   VS   Subban & 1er '20 & un autre choix whatever '20 ou un autre jeune pour balancer

Ça donnerait derrière quelquechose du genre :

Romanov - PK
Mete - Weber
Chiarot - Drysdale :)


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 01, 2020, 01:57:00 PM
...une petite coche de plus sur Subban:  il est hyper polarisant et prends l'attention...  et il est capable de prendre ça...  dans un marché micro-analytique comme Montréal ça laisse un peu le champs libre à d'autres de respirer un peu...  Dans la tourmente KK, Subban aurait été pile le gars à dire "..hey he's a great kid you know, he does things that we are all impressed with, but he's young and learning and it's not an easy league, but I tell ya, he's a guy that I'd rather have on my team than against me, it falls on us to raise our game as veterans not on him..."   ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 01, 2020, 02:00:11 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on August 01, 2020, 01:47:09 PM
Quote from: Doc Holliday on August 01, 2020, 11:42:43 AM
Jeff Petry et Ryan Poheling pour Subban + second ?

Je trouve l'option d'aller chercher Subban plus qu'interessante, surtout pour Petry. J'aime mieux Subban que Petry, même pas une question.

Mais le gros problème de PK, ce n'est ni son talent ni sa personnalité c'est son contrat à 9M de cap hit. Par contre, il reste juste deux ans au contrat, ce qui n'est pas la fin du monde en soi si tu as l'espace disponible sous la masse.

Je pense qu'on s'entendra presque tous que la valeur de Petry est à son maximum et que celle de PK n'est pas celle d'autrefois. Ainsi, je ferais plus : Petry & Poehling & ??? & ???  VS PK Subban & 1er choix '20

Ça donnerait quelquechose du genre derrière :

Romanov - PK
Mete - Weber
Chiarot - Drysdale :)

eh oh ,  petry est meilleur que subban  .
on parle du subban 2020 , pas 2014  .

petry 40 point  - 10
subban 21 point  - 21  . 

ce n'est même pas proche .
subban est aussi lent que Weber .

d'autant que si tu crois que Drysdale sera disponible pour le 7eme rang , c'est rêver en couleur .  il sera sorti maximum 5eme rang .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 01, 2020, 02:10:46 PM
...zéro d'accord Phil lol!...  en intervertissant les rôles de PK et Jeff dans leurs équipes/rôles respectifs l'histoire serait très différente...  et je n'enlève rien à Petry en disant cela...  pure spéculation à mon niveau alors ton analyse statistique est certes pile et je ne peux te contredire à ce niveau
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 01, 2020, 02:18:33 PM
Quote from: Doc Holliday on August 01, 2020, 11:42:43 AM
Je me suis amusé ce matin à me demander si ce ne serait pas une bonne idée de tenter de ramener PK Subban au bercail...  Son étoile a palit dans la dernière année mais c'est peut-être un des dernier joueurs du CH qui plus souvent qu'autement démontrait qu'il "walk the talk".  Est-ce que d'être de retour dans un marché hautement émotionnel pourrait le "rajeunir" et/ou le "reconcentrer" sur le hockey ?  M'essemble qu'il ammerait une petite étincelle de passion dans un lineup beaucoup trop beige.

Une combinaison Romanov/Subban me semble intriguante.

De quoi du genre:
Jeff Petry et Ryan Poheling pour Subban + second ?

Avoue le donc que tu proposes ça pour voir Lindsey Vonn à Montréal :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 01, 2020, 02:28:46 PM
Quote from: Max_Habs on August 01, 2020, 02:18:33 PM
Avoue le donc que tu proposes ça pour voir Lindsey Vonn à Montréal :P

...en fait si elle reste wherever Californie, NY, Paris, ou autre place Glamour...  pis laisse PK jouer au hockey moi je suis bin content ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 01, 2020, 02:55:47 PM
Quote from: Doc Holliday on August 01, 2020, 01:57:00 PM
Dans la tourmente KK, Subban aurait été pile le gars à dire "..hey he's a great kid you know, he does things that we are all impressed with, but he's young and learning and it's not an easy league, but I tell ya, he's a guy that I'd rather have on my team than against me, it falls on us to raise our game as veterans not on him..."   ;)

Pour ça, je suis d’accord. Subban n’a jamais eu peur d’avoir un micro sous le nez. En plus, il était effectivement le genre de joueur qui était capable d’être cohérent dans son discours et sur ce qu’il pouvait livrer sur la glace.

Je pense que Subban est encore un très bon joueur, mais son étoile a sûrement perdue un peu de brillance.

Ce qui fait des Penguins une équipe redoutable selon moi, c’est quand ton meilleur joueur est ton leader et qu’il peut montrer l’exemple sur la glace et hors glace. Veut, veut pas, ça fait une différence dans l’équipe quand le meilleur veut toujours être le meilleur. C’est comme de donner un p’tit coup de pied dans le derrière de tout le monde pour arriver à la suivre.

Subban avait cet aura avec les Canadiens, mais il était différent de la culture de l’équipe que nous avions que c’est finalement lui qu’on a envoyé ailleurs.

Ce que je veux dire, c’est que Subban n’est plus le gars qui peut montrer la voie. Cela reviendrait à ce que Gorges faisait. Un gars d’équipe qui prend le micro pour ses coéquipiers et qui n’a pas peur de dire les choses, mais qui au fond ne change pas grand chose dans la game.

De toute façon, je ne vois pas du tout Bergevin piler sur son orgueil et aller chercher Subban puisqu’il se vante toujours que sa meilleure transaction dans sa carrière de DG est celle de Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 01, 2020, 03:14:15 PM
@Zorro

J’ai parlé du contrat de Weber, car tu voulais obtenir davantage en raison du contrat lourd de Subban, selon toi.

J’ai moins peur du contrat de Subban que celui de Weber et le prochain de Petry. Subban n’est que 1.2’ de plus que Weber, mais beaucoup moins d’année. 2 ans ce n’est pas si pire. Ça fait combien d’années que le CH possède un mega coussin non-dépensé sur la masse?


Et pour moi, comparer les stats, je trouve ça asse mauvais. Mets Petry, Weber, Chiarot ou peu importe avec les Devils ou Red Wings, ça serait atroce pour eux aussi.

Genre d’exercice que ces même personnes ne faisaient pas lorsque Subban dominait à Nashville. Tout d’un coup, on veut comparer cette année.

Ça serait comme de dire que Larkin est moins bon que Danault, car il est -21 et 53 pts et Danault 47 pts et +18.

Aucune personne sur la planète accepterait Danault contre Larkin, sauf les fans du CH.

Honnêtement Doc, si rendu fin août, Bergevin se ramasse avec la même defensive que maintenant, je ne vois pas en quoi on serait plus faible avec ta proposition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 01, 2020, 03:25:44 PM
Le contrat de Subban demeure un énorme boulet pour les 2 prochaines années, d'autant plus qu'il est très loin de fournir un rendement de 9 M $ depuis 2 ans. D'un autre côté, Weber justifie assez bien l'impact de 7.8 M$ avec son rendement et, aucun problème important avec ce qui reste de son contrat, d'autant plus qu'en cas de retraite précoce, tout l'impact reviendra à Nashville.

De toute manière, là n'était pas le scénario d'échange de Doc et, revenons à sa proposition pour laquelle je trouvais que le CH n'était aucunement gagnant pour libérer les Devils du contrat de Subban versus se départir du rendement agréable de Petry et l'espoir Poehling envers lequel j'aimerais conserver l'aboutissement potentiel avec le CH. en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 01, 2020, 03:27:37 PM
Me semble qu'il aiderait le PP en tout cas.

Il a été très lent l'an dernier, je ne sais pas c'est dû a quoi.

Pour moi il est en situation buy low en ce moment.

La paire Weber-Subban fermerait la trappe a tout le monde et réunirait le noyau des partisans ! Juste pour ça ce serait divertissant.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 01, 2020, 06:18:16 PM
C’est quoi tu considères comme bon rendement? C’est très discutable ça. Autant pour Petry que pour Weber.

Et comme j’ai dit, bien beau le salaire, mais c’est juste 2 ans. Le prochain contrat de Petry sera pour combien? Déjà que défensivement, ce n’est pas les gros chars.

Et je répète, trop facile de comparer quand ça arrange, quand l’autre équipe est plus que pourri.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 01, 2020, 06:46:59 PM
Quote from: Zorro on August 01, 2020, 03:25:44 PM
Le contrat de Subban demeure un énorme boulet pour les 2 prochaines années, d'autant plus qu'il est très loin de fournir un rendement de 9 M $ depuis 2 ans. D'un autre côté, Weber justifie assez bien l'impact de 7.8 M$ avec son rendement et, aucun problème important avec ce qui reste de son contrat, d'autant plus qu'en cas de retraite précoce, tout l'impact reviendra à Nashville.

De toute manière, là n'était pas le scénario d'échange de Doc et, revenons à sa proposition pour laquelle je trouvais que le CH n'était aucunement gagnant pour libérer les Devils du contrat de Subban versus se départir du rendement agréable de Petry et l'espoir Poehling envers lequel j'aimerais conserver l'aboutissement potentiel avec le CH. en ce qui me concerne.

Pour aller chercher Subban et son impact de 9M envers le Cap (8M en salaire et bonis X 2 pour 16M), il faudrait, pour moi, que NJ accepte le contrat d'une aussi longue durée d'Alzner, soit 4.625M envers le Cap (3M + 3.5M pour 6.5M sur deux ans en salaire et bonis).

Là, on commence à parler. Perso, pas certain que ce serait si dispendieux d'aller chercher Subban -- NJ veut surement se débarrasser du contrat. Je rajouterais (à Alzner) Fleury, plutôt que Petry et Poehling, si on insiste.

Sommes tout, une économie de 9.5M, juste en parlant des défenseurs, en cash, pour un petit marché comme NJ, ce n'est pas rien et il y aurait une économie réelle de 4.24M sur deux ans si on incluait les contrats de Fleury et Poehling + le maximum de bonis atteint pour eux (ce qui est peu probable et représente un autre 982.5K où NJ pourrait épargner, du moins, en partie)

Par contre, je considère Subban comme une solution band-aid qui servirait mieux sur une 3ième paire avec Romanov, en gardant Petry jusqu'à la date limite des transactions. Subban pourrait servir sur une deuxième vague du jeu de puissance ou, même, sur la première vague avec Weber, gardant Petry pour la deuxième vague.

Mais, comme dis Doc, une transaction dans le temps ne devrait pas être vu comme une solution d'ensemble.

Il reste toujours la question de se renforcer sur le côté gauche à la défensive mais, un projet solo comme Subban pourrait transformer ce projet à plus long terme et permettre à Romanov de bien se faire valoir, puis à un des jeunes comme, peut-être Norlinder ou Harris, de faire son apparition dans l'échiquier de l'équipe.

Le CH a juste au dessus de 9M de marge envers le Cap et 5 joueurs à signer pour compléter un alignement de 23 personnes, incluant Domi et Mete.

De là, il y a beaucoup de possibilités pour Montréal.

Au plus facile, on dit que Domi, Mete, Romanov et l'espace pour la liste des blessés accaparent le 9.2M qu'il restait sous le plafond du Cap salarial et on ne se casse plus la tête, y allant avec un alignement de 21 joueurs plutôt que 23 joueurs, qui est juste un maximum (le minimum est 20 joueurs).

Je garde cela simple pour cet exercise en plaçant les joueurs qui sont dans l'analyse budgétaire:

Tatar -Suzuki - Gallagher
Drouin - Kotkaniemi - Armia
Domi - Danault - Lehkonen
Byron - Evans - Weal

Chiarot - Weber
Kulak - Petry
Romanov - Subban
Mete

Price
Lindgren

C'est loin d'être idéal et l'impact envers le cap de Subban après l'an prochain empêcherait d'améliorer l'équipe ailleurs, selon moi, même en liquidant le 5.5M de Petry à la date limite des échanges pour uniquement des choix et espoirs. Je ne voudrais pas décider entre Tatar, Danault, Gallagher et Armia pour un an de Subban avant de devoir renégocier si jamais on voulait le garder plus longtemps.

Perso, j'aimerais mieux échanger Domi pour un remplaçant immédiat de Petry pour le long terme et essayer de transiger Mete et un deuxième choix pour Dunn et le contrat d'Allen. Selon moi, Dunn couterait 1M de plus que Mete à long terme et Allen rajouterais 3.6M (en enlevant le 750K de Lindgren) pour un an à la masse salariale.

On pourrait se départir de Petry au repêchage en vue du début de la prochaine saison, idéalement pour un autre premier choix en 2020, quitte à retenir du salaire (jusqu'à 2.75M) pour un an.

Subban, c'est de la nostalgie et non une solution à court, moyen ou long terme.

Ça me ferait plaisir à le revoir dans le bleu, blanc, rouge mais, ça ne changerait pas grand chose dans la balance.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on August 01, 2020, 06:52:38 PM
Suis pas trop pour l'idée, j'ai adoré Subban et l'échange pour Weber me fait encore me parler tout seul, mais le gars ne semble plus avoir la tête au hockey...ou a moitié, et croire que revenir dans l'environnement du CH va y changer quoi que ce soit, avec l'équipe actuelle, le coach actuel et le DG qui l'a échangé après lui avoir donné son contrat encore en place, moi je n'y crois pas.

Je crois qu'on peut avoir autre chose de plus utile contre Petry et garder Poelhing.

En plus ramener nos anciens bons joueurs, c'est comme une continuité de ramener nos anciens coachs, et on a vu le résultat.

Non si on veut un def droitier il en faut un pas mal plus jeune qui n' a pas d'historique avec le club et sa direction actuelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 01, 2020, 07:03:21 PM
Quote from: Gigi on August 01, 2020, 06:18:16 PM
C’est quoi tu considères comme bon rendement? C’est très discutable ça. Autant pour Petry que pour Weber.

Et comme j’ai dit, bien beau le salaire, mais c’est juste 2 ans. Le prochain contrat de Petry sera pour combien? Déjà que défensivement, ce n’est pas les gros chars.

Et je répète, trop facile de comparer quand ça arrange, quand l’autre équipe est plus que pourri.

Et, pourtant, c'est ce que le monde fait pour faire valoir leurs points -- TOUS, en fait, à moins de penser d'avoir la vérité absolue, ce que personne n'a vraiment la prétention, selon moi.

Trop facile de comparer Sergachev VS Drouin, par exemple, en oubliant que TB est une équipe bien plus nantie que Montréal pour l'aider dans sa production. Comme ça sert à planter Bergevin, le souffre douleur présent du CH, no problema pour certains et problema pour d'autres.

C'est presque tout le temps le cas, peu importe l'intervenant. C'est peut-être juste plus évident quand c'est à l'encontre de notre opinion personnelle.

Je ne te cite pas pour t'imposer l'opinion de l'échange de Drouin VS Sergachev que fe citais juste en exemple mais, je reprenais ton intervention pour soumettre que la majorité des interventions font usage de ce que tu déplores comme trop facile.

C'est plutôt difficile de penser que notre opinion est basé sur quelque chose si on ne tente pas de la baser, en fait, sur quelque chose. Après, il y a plusieurs niveaux d'à propos reliés aux statistiques et exemples que nous soumettons -- Et c'est souvent selon l'accord ou le désaccord de la personne qui lit l'intervention.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 01, 2020, 07:09:16 PM
Quote from: Patch on August 01, 2020, 06:52:38 PM
Suis pas trop pour l'idée, j'ai adoré Subban et l'échange pour Weber me fait encore me parler tout seul, mais le gars ne semble plus avoir la tête au hockey...ou a moitié, et croire que revenir dans l'environnement du CH va y changer quoi que ce soit, avec l'équipe actuelle, le coach actuel et le DG qui l'a échangé après lui avoir donné son contrat encore en place, moi je n'y crois pas.

Je crois qu'on peut avoir autre chose de plus utile contre Petry et garder Poelhing.

En plus ramener nos anciens bons joueurs, c'est comme une continuité de ramener nos anciens coachs, et on a vu le résultat.

Non si on veut un def droitier il en faut un pas mal plus jeune qui n' a pas d'historique avec le club et sa direction actuelle.

 il en faut un pas mal plus jeune

Ceci, en gras!

Et, pour le manque d'historique avec le club et la direction actuelle, ce sera le cas, automatiquement, s'il est jeune. Même pour Sergachev, on ne pourrait pas dire qu'il y avait une grande historique avec le CH (et je le mentionne juste parce qu'il peut aussi jouer à droite).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 01, 2020, 08:11:14 PM
NJ paierait pour se débarrasser de Subban, le CH n'aurait certainement pas à donner  Petry, dont la valeur est probablement à son max, et un espoir comme Poehling.

Celà dit moi aussi je n'hairais pas revoir l'enthousiasme du no. 76 dans ce vestiaire aux leaders drabe au possible...

Perso, Subban a connu UNE mauvaise saison, l'autre d'avant était pas pire: 31 pts en 63 Games, +5.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 01, 2020, 09:56:32 PM
Quote from: samsagat on August 01, 2020, 08:11:14 PM
NJ paierait pour se débarrasser de Subban, le CH n'aurait certainement pas à donner  Petry, dont la valeur est probablement à son max, et un espoir comme Poehling.

Celà dit moi aussi je n'hairais pas revoir l'enthousiasme du no. 76 dans ce vestiaire aux leaders drabe au possible...

Perso, Subban a connu UNE mauvaise saison, l'autre d'avant était pas pire: 31 pts en 63 Games, +5.

Ce n'est pas un joueur fini du tout mais, de toutes les façons que j'ai essayé de 'fitter' Subban sans donner des actifs de valeur pour rien, il n'aide pas, par son salaire/Cap hit, à bâtir un meilleur alignement autre que par sa présence à elle seule. Pis, il n'est pas dominant à ce point là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 01, 2020, 11:01:01 PM
Ce sont nos évaluations de salon là il n'y a pas d'absolus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 02, 2020, 08:03:28 AM
Je parlais de leader drabe et d'enthousiasme hier et Price m'aura fait mentir avec une performance inspirée. C'est bon signe car quand Price est inspiré, il peut carrément dominer et faire la différence.

Les jeunes ont amenés de l'enthousiasme.
Domi, qui n'avait jamais participé aux (presque) série, aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 02, 2020, 08:29:04 AM
C'est vrai que Petry n'est pas le meilleur défensivement et que Subban peut sembler meilleur, mais au niveau patin, ce serait une perte si Petry était échangé et que Subban arriverait (pas nécessairement dans un même échange).  Subban a beaucoup ralenti et d'après les images aperçues avec The Rock, pour l'instant, il s'entraîne le haut du corps au lieu d'essayer d'aller chercher en vitesse.

J'adorais Subban, mais nous en avons suffisamment de lenteur avec Weber, malgré sa bonne défensive.  De plus, avec le cap salarial et les contrats à signer bientôt, le CH reculerait selon moi.  Échanger Petry avant la fin de son contrat, aucun problème, mais maximisons sa valeur.  Je vois Petry > Subban présentement.  Ça ne donne rien de payer 3.5 M $ de plus pour régresser.  Je préfère nettement essayer d'avoir un gars comme Dumba plutôt que Subban, si Petry est échangé.  Oui, il coûterait très cher à obtenir, mais il ferait avancer l'équipe.

Par contre, si par miracle, Weber et Petry seraient échangés, ramener Subban pourrait être bon pour les jeunes, mais attendons encore un peu.  Pour l'instant, Brook n'est pas celui qui peut remplacer Petry et personne dans l'organisation ne peut remplacer Weber non plus.  Il faudra y aller avec des transactions en attendant que les jeunes progressent.  Fleury et Juulsen sont intéressants, mais moins offensifs que Weber et Petry.

Enfin, je n'ai même pas parlé du côté gauche de la défensive qui est plus important à améliorer que le côté droit pour l'instant ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 02, 2020, 08:36:18 AM
Subban n'a jamais eu une vitesse de pointe à tout casser, mais son accélération était au-dessus de la moyenne mais c'est surtout son "edge work" qui était nettement supérieur et ça, ça ne disparaît pas avec l'âge.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 02, 2020, 08:56:01 AM
Quote from: samsagat on August 02, 2020, 08:36:18 AM
Subban n'a jamais eu une vitesse de pointe à tout casser, mais son accélération était au-dessus de la moyenne mais c'est surtout son "edge work" qui était nettement supérieur et ça, ça ne disparaît pas avec l'âge.

Tu as raison, mais ça ne le rend pas plus rapide présentement.  À très petite échelle, j'ai un excellent edge work moi même, mais je ne suis pas rapide.  Nous avons déjà 2 défenseurs lents en Weber et Chiarot, 2 défenseurs moyens en vitesse en Kulak et Ouellet (alignement actuel) et 2 plus rapides en Petry et Mete.  Je me dis, pourquoi amener un autre défenseur lent en Subban pour en sortir un nettement plus rapide en Petry ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 02, 2020, 09:40:33 AM
Je prends Subban mille fois abant Goethisbere par exemple !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 02, 2020, 09:59:58 AM
et pour moi , SUBBAN à 9M. pour 2 autres années (8M x 2 ans en réel argent)c'est de très loin nettement surpayé comme joueur ( 3.75 serait assez )

c'est JERSEY qui devrait AJOUTER un CADEAU , pour les libérés de ce faramineux contrat qui doit pas être trop apprécier par les autres joueurs d'ailleur

et surtout , si en plus le CH doit perdre PETRY dans un deal avec NJ pour P.K. , ce serait le bout de la merde

pour moi P.K. + 1RD des Canucks versus ALZNER + 2rd BLUES serait
un deal peut-être pas si mal SI ---> Petry était à son tour échangé pour un autre 1RD

et ce serait pas dans le but de gagner présentement mais de (espérer )BÂTIR sur ses 2 jeunes 1rd supplémentaire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 02, 2020, 10:12:50 AM
Je suis d'accord avec ton scénario Ulysse car ça prend un cadeau très appréciable pour accepter de prendre le très lourd contrat de Subban. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 02, 2020, 11:36:16 AM
Les Devils sont littéralement en reconstruction, je ne pense pas qu’ils vont donner un cadeau pour se débarrasser de son contrat.

En plus, comme mentionné, 2 ans de contrat à absorber, ce n’est pas la mer à boire pour eux. Il pourrait même se ramasser à Seattle au repêchage d’expansion.

Somme toute, on était tous ébahi du prix qu’il a coûté pour passer aux Devils. Si les Devils veulent le rééchanger, je les vois mal demander plus que ce qu’ils ont payé alors que Subban n’a pas fourni la marchandise.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 02, 2020, 01:16:14 PM
Quote from: samsagat on August 01, 2020, 08:11:14 PM
NJ paierait pour se débarrasser de Subban, le CH n'aurait certainement pas à donner  Petry, dont la valeur est probablement à son max, et un espoir comme Poehling.

S'il y a un 7e choix au total d'impliqué (comme dans ma proposition héhé), peut-être que si.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 02, 2020, 01:17:49 PM
Je suis d’accord pour le contrat. Loin d’être un problème.

Concernant la vitesse, il n’est peut-être pas le plus rapide, mais il reste agile et fort sur patins. Et bien beau être rapide le Petry, mais s’il est toujours mal placé, sa rapidité ne changera pas grand chose.

Subban reste excellent en sortie et récupération, ainsi que pour s’installer en zone offensive. Trois faiblesses importantes du CH.

Petry est rapide, longue portée et tout. Mais ses crampes au cerveau et son mauvais coverage en font de lui un joueur bien plus à risque que Subban pouvait/peut être. Selon moi.

Pas besoin de nécessairement donner Petry non plus. On pourrait l’échanger ailleurs.
Anyways ça n’arrivera pas, mais ça serait fun quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 02, 2020, 01:23:09 PM
@Rejcaj

Je comprends ton point sur son entraînement et sa vitesse. Possiblement un lien entre les deux.

Mais de là à mentionner un petit vidéo de quelques secondes avec The Rock, je trouvr ça poussé! :P :P

Dit-on la même chose lorsqu’on voit un joueur faire du battle ropes pendant un seul video? Pas sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 02, 2020, 01:26:34 PM
Quote from: Gigi on August 02, 2020, 01:17:49 PM
Je suis d’accord pour le contrat. Loin d’être un problème.

Concernant la vitesse, il n’est peut-être pas le plus rapide, mais il reste agile et fort sur patins. Et bien beau être rapide le Petry, mais s’il est toujours mal placé, sa rapidité ne changera pas grand chose.

Subban reste excellent en sortie et récupération, ainsi que pour s’installer en zone offensive. Trois faiblesses importantes du CH.


de souvenir ,  pk subban était fort sur les tourniquets qui n'en finissent plus  et causant des revirements 

par contre

je ne sais pas si'il peux encore sortir la rondelle comme il le faisait .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 02, 2020, 01:36:28 PM
C’est sûr que quand on s’arrête uniquement sur un seul point négatif de son jeu en tentant d’en faire la totalité de ce qu’il offre, ça donne ça.

Sortir la rondelle n’est pas relié uniquement à la rapidité. La possession de rondelle, le contrôle, la protection et le “poise” avec la rondelle, ça compte pour beaucoup. Et ce sont des aspects forts chez lui.

En tout cas, pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 02, 2020, 04:36:36 PM
The hate is still alive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 02, 2020, 05:11:02 PM
L'amour rend aveugle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 02, 2020, 05:34:35 PM
Quote from: Carnaval on August 02, 2020, 04:36:36 PM
The hate is still alive.

il a 5 ans , j'étais un pro subban - vs  weber . 

je m'adapte a la nouvelle NHL  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 02, 2020, 05:44:51 PM
Ben tu n’aimeras pas Weber alors avec la nouvelle NHL.

Du monde rapide et bon en possession. Tout le contraire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 02, 2020, 05:51:38 PM
Quote from: Gigi on August 02, 2020, 05:44:51 PM
Ben tu n’aimeras pas Weber alors avec la nouvelle NHL.

Du monde rapide et bon en possession. Tout le contraire.

oui .   

mais la spéculation proposait Petry ,  pas weber .


perso  je  mettrais  claude julien dehors .

j'échangerais price  - danault - weber , lehkonen , armia , weal   
racheterais alzner 

et j'ajouterais  les jeunes au club   Primeau - caufield , romanov ,  et quelque joueurs que j'obtiendrais vias  les échanges .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 02, 2020, 07:31:26 PM
Quote from: Zorro on August 02, 2020, 10:12:50 AM
Je suis d'accord avec ton scénario Ulysse car ça prend un cadeau très appréciable pour accepter de prendre le très lourd contrat de Subban. ^-^

Surtout que les Leafs ont payés un choix de 1ere pour UN an à 6 mil de Marleau.

Se débarrasser des 2 ans à 9 mil de Subban  coûterait une pactole, surtout considérant que le plafond ne montera pas avant un boutte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 02, 2020, 07:32:44 PM
Même si Subban était le Subban d'antan, est-ce que, à lui seul, il changerait grand chose? Est-ce que le CH deviendrait aspirant à une Coupe? Avec le très bon PK, Montréal a déjà repêché 9ième, non? Maintenant, un PK moins dominant à 9M qui limiterait les autres gestes possibles pour améliorer l'équipe ou précipiterait le besoin de larguer d'autres contrats serait un ajout valable pour le CH?

Encore, autre que pour la nostalgie, ça servirait vraiment à quoi de rapatrier Subban sans gros, gros cadeau comme incitatif?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 02, 2020, 07:39:15 PM
Quote from: Gigi on August 02, 2020, 01:17:49 PM
Je suis d’accord pour le contrat. Loin d’être un problème.

Concernant la vitesse, il n’est peut-être pas le plus rapide, mais il reste agile et fort sur patins. Et bien beau être rapide le Petry, mais s’il est toujours mal placé, sa rapidité ne changera pas grand chose.

Subban reste excellent en sortie et récupération, ainsi que pour s’installer en zone offensive. Trois faiblesses importantes du CH.

Petry est rapide, longue portée et tout. Mais ses crampes au cerveau et son mauvais coverage en font de lui un joueur bien plus à risque que Subban pouvait/peut être. Selon moi.

Pas besoin de nécessairement donner Petry non plus. On pourrait l’échanger ailleurs.
Anyways ça n’arrivera pas, mais ça serait fun quand même.

Ouin et perso ce qui m'énerve le plus de Petry c'est son jeu avec la rondelle dans sa zone.
Il a un seuil de panique très bas avec la rondelle lorsqu'il est dans son territoire et il la garroche partout aussitôt qu'il ressent un semblant de pression appliquée sur lui, il cause ainsi une tonne de revirement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 02, 2020, 08:22:35 PM
Tout le contraire de Subban. Et que ce soit lui ou un autre, le CH a grandement besoin de ce genre de défenseur. Un gars relax en possession de rondelle qui ne panique pas, qui est habile en contrôle.
Car les 6 defs du CH ne font que s’en débarrasser lorsque l’adversaire traine autour.


Concernant le salaire de Subban, il y a une méga différence entre les Devils et les Maple Leafs.

Les Leafs ont payé gros pour se débarrasser de Marleau, car ils avaient besoin d’espace pour signer les autres joueurs.

Les Devils, eux, sont l’équipe avec le plus d’espace sous la masse présentement. Avec très peu de gros joueurs à resigner. Le salaire de Subban est loin d’être un problème pour eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 02, 2020, 10:25:07 PM
Quote from: Ulysse on August 02, 2020, 05:11:02 PM
L'amour rend aveugle.

Etre aveugle ça aide pour apprécier l'espace libre sous le cap soir après soir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 02, 2020, 10:31:50 PM
On a déjà fait le tour.

Puisque ce joueur ne règle pas tous les problèmes du CH, choisissons plutôt parmis tous les autres joueurs qui eux changeront tout et qui sont disponible et qui le sont pour pas cher en plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 02, 2020, 11:18:18 PM
Quote from: Carnaval on August 02, 2020, 10:31:50 PM
On a déjà fait le tour.

Puisque ce joueur ne règle pas tous les problèmes du CH, choisissons plutôt parmis tous les autres joueurs qui eux changeront tout et qui sont disponible et qui le sont pour pas cher en plus.

Je saisis mal tes propos. Est-ce du sarcasme? Non, Subban ne changera pas tout à lui tout seul. Ni un joueur qui risque d'être disponible non plus (à moins cher, comme tu dis). Par contre, j'aimerais mieux aller chercher un joueur qui règle un parie du problème (encore, pas tout) à plus long terme que ce que Subban nous apporterait. Un défenseur de 25, 26 ou, même, 27 ans, serait encore un morceau important quand l'équipe serait rendue à maturité. Encore mieux s'il est plus jeune et déjà établi mais, ceux-là ne courent pas la rue.

Subban n'est pas une solution pour l'équipe du CH où elle est rendu dans sa progression. Et, son impact envers le Cap empêche de faire plus qu'un 'move' pour renforcer l'alignement, sans compter les décisions à prendre et le contrats à reconduire après la prochaine saison.

Encore, un bon geste de nostalgie que de ramener Subban dans l'équipe -- juste pas une partie de la solution pour devenir aspirants à la coupe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 02, 2020, 11:59:55 PM
Plusieurs ici mentionnent qu’ils veulent un Pacioretty mais plus jeune et pas cher.
Ensuite un Subban gaucher, mais plus jeune et moins cher.
Et un remplaçant de Petry, mais plus jeune et moins cher.

C’est bien beau tout ça, mais le CH va les pogner où ces perles là? Et pourquoi les autres équipes donneraient ce genre de joueurs importants?

Ce n’est pas comme si le CH avait tant de munitions d’échange que ça. Pourquoi une équipe donnerait un solide joueur de 24-25-26 ans pour un Petry de 33 ans?
Ou contre un Tatar de 29 ans bientôt UFA?

Ou ça parle de Dumba pour MTL. Ok... contre qui? Domi qui fait 50-55 pts?
Et pourquoi MIN l’échangerait?
Dumba fait entre 40 et 50 pts pour un défenseur, et a 26 ans.

De plus, c’est quand la dernière fois que le CH a été capable d’aller chercher ce genre de perle jeune et pas cher? Suzuki, oui. Mais il est très jeune et l’équipe est loin d’être contender.

Les seuls échanges d’importance où le CH a donné leurs meilleurs assets, ça n’a comblé aucun besoin. Zero. (Peut-être Suzuki, qu’on ne sait pas trop quelle position il jouera).

Le genre de pensée magique que le CH réussira tout d’un coup à obtenir ces joueurs, et bien ce n’est pas pour moi.
Et pendant que certains espèrent encore, on laisse partir des Radulov et Markov pour rien. Genre de joueur qui aidait l’équipe. C’est drole, mais on ne fait plus les playoffs depuis.

Car on espère. On espère signer Tavares. On espère signer Aho. On espère que Karlsson sera Ufa et signera à MTL.

Et là en octobre, ce sera probablement l’espoir de signer Pietrangelo.

Pendant qu’on espère, il se passe jamais rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 03, 2020, 02:16:36 AM
Markov n'en avait pas pour longtemps. En fait, l'erreur était de ne pas l'échanger avant en se concentrant à le remplacer avec un plus jeune avec du potentiel. Idem pour Plekanec. en attendant trop longtemps, on a reçu rien pour un d'eux et peux pour l'autre. Dans le cas de Markov, il n'aura jamais pu garder le fort assez longtemps à un niveau assez élever pour changer grand chose. Il était carrément sur le déclin. J'en est plus contre le fait que le valeureux soldat n'a pas pu jouer un 1000ième match avec le club qui l'avait repêché mais, je n'avais pas d'attentes irréalistes sur son impact avec le club rendu là.

Je pense bien que Montréal peut trouver un remplaçant plus jeune pour Petry via le marché des transactions. Oui, en donnant un Domi pour ce jeune. Il y en a de disponibles pour des échanges. Rien n'est garanti mais, ce ne serait pas impossible, selon moi car un C d'une 50aine de points, qui a déjà compter 72 points et qui est encore jeune, ça a une valeur, surtout pour une équipe comme MIN qui a une ligne de centre de Mille Ans et qui n'est peut-être pas aussi borné que Montréal (avec Julien) à avoir que des centres two-way, shutdown sur chaque trio.

Une transaction autour de Dunn n'est pas farfelue non plus, surtout en se servant de notre espace sous le Cap pour absorber le salaire d'Allen (et peut-être même Steen) afin de permettre à ST-Louis de re-signer Pietrangelo et assainir leur situation envers le Cap. Mete peut être inclus dans la transaction comme défenseur de troisième paire qui coutera moins cher que Dunn comme RFA et qui apportera une profondeur du côté gauche à St-Louis pour compenser un peu la perte de Dunn. Le rajout d'un espoir comme Struble? Harris? Norlinder? Pas les trois mais, l'un d'eux? Avec Dunn et Romanov, plus Chiarot pour le côté gauche, le CH peut ses permettre d'espérer qu'un des deux qui resteraient perce l'alignement dans une couple d'années et de s'avoir départi d'un espoir gaucher.

Ce n'est pas de la pensée magique, selon moi mais, tu peux bien croire ce que tu veux.

C'est trop facile de dire que rien n'est possible et demander la preuve irréfutable du contraire. Les deux sont que des suppositions. Hélas, c'est à Bergevin de démontrer que quelque chose est réellement possible. Pas à nous. Nous faisons que regarder des avenues plausibles pour voir si c'est perdu d'avance ou pas. On ne soulève pas des certitudes. Si tu crois fermement que c'est perdu d'avance. Rien à y faire.

Je suis d'accord avec toi que Montréal n'a pas un surplus abondant de talent pour pouvoir résoudre tous ses problèmes via le marché des transactions mais, une pour un défenseur droitier en sacrifiant un attaquant, et une en se servant de l'espace sous le Cap pour soutirer quelque chose qui nous manque, surement.

Ensuite, le Pacioretty plus jeune et moins cher, il faudra surement que ça passe par le repêchage. Après, si on voit aussi une progression chez les espoirs déjà dans le système, on commencera à se rapprocher du but et, ultimement, peut-être qu'un morceaux manquant nous parviendra du marché des joueurs autonomes quand l'équipe sera sur le bord de prétendre à une Coupe.

Il faut surement un mélange de tout ça; échange talent pour talent, échange Cap pour talent, repêchage d'élément(s) manquant(s), progression de jeunes déjà dans le système et agent libre sans compensation pour colmater les dernières failles.

C'est ça bâtir une équipe. Il n'y a pas de solution magique ou de solution subito presto en un geste général qui colmate toutes les brèches. C'est ce que font les DGs qui tentent de bâtir quelque chose. Certaines équipes ont plus de facilité à dénicher des solutions sur le marché des agents libres sans restrictions mais, ce n'est ps assez pour bâtir une équipe gagnante, selon moi.

Pendant deux ans, le Rangers -- avant même le Cap salarial -- avaient signer les meilleurs agents libres mais, avaient quand même manqué les séries, le tout avec une masse salariale comparable à une équipe de baseball pour l'époque! Ils prouvaient ainsi qu'un club gagnant au hockey ne se bâtissait pas uniquement par le marché des agents libres.

À cracher sur toutes les gestes possibles parce que ça ne fait pas automatiquement du CH une équipe gagnante immédiatement, on ne parvient jamais à progresser vers un autre niveau non plus.

La chose que je cherche à éviter, c'est de payer cher pour des joueurs d'un certain âge, aussi bon soit-ils, si ce n'est pas pour tenter de gagner dès maintenant. C'était la faiblesse de l'échange Subban-Weber. Il n'y a pas eu de suivi après pour ajouter un compteur qui manquait cruellement au CH. C'est l'erreur de donner Sergachev contre Drouin -- ne pas re-signer Radulov pour ainsi ajouter de l'offensive, plutôt que de remplacer Radulov par un joueur qui n'était vraiment pas le même genre de joueur, le muter au centre pour le mêler et ainsi de suite. Drouin + Radulov = améliorer l'offensive. Drouin - Radulov = réduire l'apport offensif pour l'équipe et perdre un défenseur gaucher d'avenir à travers.

Subban + quoi pour gagner dès maintenant parce que Subban, à lui seul, ne permettra pas au CH de devenir aspirant à la Coupe. Pis la, le 9M de Subban, ça n'aidera pas à améliorer d'autres positions vu l'espace du Cap qui aura rétrécis.

Pour cela, non à Subban. Oui à tenter une transaction pour un plus jeune défenseur droitier, même en sacrifiant un attaquant et autre chose, selon le défenseur ciblé. Oui à tenter de monnayer l'espace que nous avons sous le Cap pour ajouter un plus jeune défenseur gaucher.

Les vétérans pour le moyen terme à re-signer sont tous là déjà puis, ça ne veut pas dire qu'ils devraient tous être re-signés. Logiquement, les chances sont meilleurs de les re-signer à juste valeur ou, à moins de surprime, soit en salaire pour un UFA ou en coût de talent dans une transaction. De plus, le joueur connu est moins risqué que celui qui n'a pas encore démontrer une chimie quelconque avec les joueurs de ton alignement.

Ceux qui ne font pas l'affaire -- whatever the reason (trop pareil à d'autres joueurs, demande trop d'argent, etc.) -- tu les transiges plutôt que de considérer les re-signer.

C'est ma vision de la situation qui me semble songée et crédible. Je ne pense pas que c'est de la pensée magique et je suis loin d'être certain, de toute façon, que tout tombera en place pour que ça fonctionne mais, c'est un parcours qui peut être suivi. Ne pas essayer est beaucoup plus voué à l'échec.

C'est certain que gagner la loterie Lafrenière aiderait beaucoup -- le Pacioretty plus jeune? Sinon, c'est aussi possible de repêcher ce joueur au 9ième rang. Pacioretty, après tout, était un 22ième choix en première ronde et le repêchage de cette année est assez nanti avec une profondeur de talent, non?

Même en repêchant autour du 16ième rang si on bat Pittsburgh et personne d'autre après, il risquera d'y avoir un bon joueur de disponible à repêcher, six rangs avant celui de Pacioretty dans le temps.

Je n'ai juste pas la vision aussi défaitiste que certains intervenants. C'est correct pour ces gens là. Moi, je m'identifie juste mal à ça.

Tout n'est pas rose, c'est certain mais, c'est faut qu'il y a aucune issues en vue. Un geste à la fois. Un à la fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 03, 2020, 07:18:17 AM
C'est une grosse conclusion spéculative de ta part Scriptor.

J'accroche sur le ton définitif.

Comme si tu voulais imposer une seule solution. La vérité est que tu n'as aucune idée du niveau de performance de Subban l'an prochain. Aucune idée des jeunes défenseurs de 24 ans top 4 disponibles.

Le CH est loin de la cpupe pour les 2 prochaines années.

Tu choisis de mettre nostalgie pour faire passer ton point de vue comme le logique vs émotif.

Et ca, ici sur ce site, on a vraiment fait le tour de ces messages chargés.

Je passe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 03, 2020, 07:41:01 AM
J'irais chercher Subban pour les mêmes raisons que la Caroline a été chercher Marleau : ramasser le gros contrat avec un + intéressant. Un 1st? Un bon jeune joueur? Et si ça adonne en plus qu'il connaisse un regain de vie ici, tant mieux! Mais faudrait pas que ce soit un échange pour avoir Subban, mais plutôt avoir ce qui viendrait avec lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 03, 2020, 09:09:40 AM
Exact, je verrais bien:

Subban + choix 1ere ronde Tampa Bay (+/-20e)

pour

Gianni Fairbrother + choix 5e ronde

Ou kk chose du genre.

Après, le CH pourrait se revirer de bord et échanger Petry pour du futur.

Ce serait du Win-win... quoique comme l'a dit Guigui avec son excellent point concernant la différence entre la situation de l'échange de Marleau vs celle potentiellement de Subban, vu leur situation, Toronto avait besoin de cet espace alors que NJ pas vraiment.

Ils sont une des équipes avec le plus d'espace tout en n'étant pas rendu à être assez compétitif pour sacrifier des assets pour de l'espace sous le plafond.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 03, 2020, 10:12:52 AM
Pour accepter de libérer les Devils du salaire de Subban, j'ai besoin d'un bonbon évident (lointain choix de 1ère ronde 2020 ou choix 2e ronde Devils 2020) ainsi qu'une compensation indirecte de prendre le contrat d'Alzner en retour ; on peut ensuite ajuster de façon cosmétique autour. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 03, 2020, 10:38:42 AM
Quote from: Gigi on August 02, 2020, 01:23:09 PM
@Rejcaj

Je comprends ton point sur son entraînement et sa vitesse. Possiblement un lien entre les deux.

Mais de là à mentionner un petit vidéo de quelques secondes avec The Rock, je trouvr ça poussé! :P :P

Dit-on la même chose lorsqu’on voit un joueur faire du battle ropes pendant un seul video? Pas sûr.

Lis comme il faut.  J'ai dit pour l'instant.  Ce que je veux dire est que si j'étais dans la peau de Subban, je m'arrangerais pour au moins garder ma vitesse actuelle (peut-être le fait-il déjà).  Il prend du poids à chaque année selon ce que j'ai remarqué, ce qui n'aide aucunement pour sa vitesse.  Prenez l'exemple de KK. Il a engagé 2 coachs pour améliorer sa vitesse et son équilibre. Je ne suis pas d'accord que Subban a une bonne accélération, mais il a un très bon équilibre.  Bref, pourquoi avoir 2 défenseurs lents à droite (Weber et lui) ?

Anyway, est-ce que le CH est à un Subban près de gagner la Coupe ?  Je ne pense pas.  Si jamais Weber et Petry partent et que tu veux rajouter de la passion et de l'expérience, pas de problème de rajouter Subban, sauf que son salaire est un boulet compte tenu du fait que le plafond ne risque pas d'augmenter au cours des prochaines années.  De plus, il y a beaucoup de joueurs à signer dans les 3 prochaines années qui sont plus importants, selon moi, qu'un ajout de Subban.

Je crois qu'un ou deux de Domi, Drouin, Petry ou Tatar va partir pour du renfort (défensive et attaque).  De plus, le CH a beaucoup de prospects et de choix à échanger (ils ne joueront pas tous dans la NHL).  La seule façon que je vois Subban revenir à Mtl est après son contrat actuel, comme agent libre.  Je trouverais ça plus approprié de le voir débarquer ici dans 2 saisons, même s'il aura 33-34 ans.  C'est fort possible que Weber demande un échange pour un club gagnant si Mtl n'est pas encore dans la course pour la Coupe.  Désolé, mais je ne vois pas ce que Subban va apporter de plus que Petry pour améliorer le CH dans la situation actuelle, même si Petry part.

Par exemple, l'échange de samsagat est bien belle, mais pourquoi NJ ferait ça ?  Non seulement, ils s’affaibliraient, mais perdraient un choix de première ronde qui est très important pour eux qui sont en reconstruction.  Ils ont aussi en masse de place sous le plafond.  Je sais que leur budget est probablement plus serré que le plafond, ce qui amènerait l'équipe à vouloir échanger Subban.

Enfin, si je veux un défenseur, j'essaierais davantage d'obtenir via transaction ou autre, PAR EXEMPLE, un genre de Vince Dunn (côté gauche) et/ou un Ryan Pulock  (côté droit), compte tenu du fait que leurs équipes risquent d'avoir des problèmes de cap salarial pour la prochaine saison.  Ce ne sont pas des vedettes, mais ce sont des défenseurs qui amélioreraient l'équipe à moyen-long terme.  Si tu obtiens un Pulock, tu peux échanger un Petry pour du renfort à l'attaque ou même en défensive ou même en choix intéressants (voir un choix de 1ère ronde).

My five cents ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 03, 2020, 10:44:35 AM
J’aime mieux garder Subban avec une seule mauvaise saison dans une équipe de bouette et mon choix de 1ere ronde, que perdre tout ça et me ramasser avec un joueur surpayé qui ne joue même pas en NHL.

Le jeu des propositions, c’est plaisant quand c’est réaliste des deux bords. On voit ici souvent des one-way favorisant le CH à 1000%.



Concernant mon supposé message défaitiste ou négatif ou bourré de suppositions perdu d’avance ou whatever, et ben coudonc.
C’est la vie, i guess.
L’affaire c’est que je me base sur les dernières années où rien s’est passé. Tandis que les suppositions magiques d’obtenir de gros joueurs importants= ça n’arrive pas depuis longtemps.
Des échanges réalistes? Certaines, pas toutes. Mais combien de bkns joueurs échangés avec un prix réaliste sont passés sous le nez du CH? Beaucoup. Pas un seul à MTL par contre.

Pis l’histoire de Markov, qui n’était qu’un exemple, a bien sûr été interprété différemment. De toute façon, on ne voulait pas signer un vieux Markov pour avoir du cash pour un meilleur. Mais on s’est ramassé avec Karl “AHL” Alzner et 8m de lousse. Pendant plusieurs années.

Pour moi, la pensée magique est justement ce que Bergevin fait depuis des années.
Espérer que Drouin soit un étalon et un solide centre= raté.
Espérer signer des joueurs solides= raté, et perte de Markov et Radulov.
Espérer signer Tavares et Aho= raté, et faire presque plus rien pendant l’été. Faute de plan.
Espérer qu’une équipe collée au plafond nous donnera un joyau pour les accomoder= j’ai hâte de voir. Bien beau Armia, mais c’est juste 1 seul. Et on est loin de Teravainen.

Espérer qu’une équipe nous vende un solide défenseur de 24-25-26 ans, car on en a vraiment besoin, à date, c’est de la belle pensée magique. Pour moi.

Car en 8 ans, on avait besoin d’un top attaquant et/ou un 1er centre, d’un vrai defenseur top3 gaucher, d’un backup gardien, et possiblement de l’aide pour le PP.

On a perdu Markov, Radulov, Subban, Sergachev, Pacioretty et du gros lousse sur la masse, pour finalement combler aucun besoin.

Mais c’est vrai que je suis négatif et défaitiste. Je devrais croire que ça arrivera, parce que tsé, 8 ans ce n’est pas si long que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 03, 2020, 10:47:22 AM
Je prendrais Rasmus Dahlin avant Subban.

Le CH n'est qu'a un joueur de la coupe utilisons cette réflexion !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 03, 2020, 10:50:56 AM
@Rejcaj

Je n’avais pas vu ton message.

Et ce que tu dis est bien correct. Je ne te critique pas. Tu as droit à ton opinion et tes préférences.

Et j’avais bien lu.
J’ai juste accroché sur l’affaire du video avec The Rock, c’est tout. Je ne trouvais pas qu’une vidéo de 30 secondes était vraiment pertinent et digne de mention dans ton argument. Ça faisait plutôt “supposition personnelle” relié au petit vidéo.

Je ne fais aucun lien avec Subban aux CH ou la proposition d’échange. Juste la video. J’espère que c’est plus clair.
Le reste de ton texte est bon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 03, 2020, 10:51:42 AM
Quote from: Carnaval on August 03, 2020, 10:47:22 AM
Je prendrais Rasmus Dahlin avant Subban.

Le CH n'est qu'a un joueur de la coupe utilisons cette réflexion !

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 03, 2020, 01:01:52 PM
Marc nous dit souvent que les bons joueurs ne changent pas d’équipe, que des transactions pour des joueurs d’impact, il n’y en a pas.

Est-ce qu’il y en a encore qui y croit?

On parle de la situation en défense. Il y en a un qui a été échangé il n’y a pas si longtemps, Jacob Trouba.

Le problème selon moi est que Bergevin veut jouer dans les grandes ligues avec du p’tit change, de l’argent de poche.

Jamais il n’aurait osé vendre un actif pour avoir un choix de première ronde de plus afin de faire une surenchère pour mettre la main sur Trouba.

Trop cher et on en avait pas besoin car on avait de toute façon Weber et Petry à droite.

Même chose pour la tentative pour O’Reilly. Bergevin ayant déclaré à l’autre DG s’il voulait sa job aussi...

Je ne crois pas que Bergevin ait le guts d’aller chercher un joueur de la trempe de Dumba ou Dunn en offrant des peccadilles.

On mise toujours sur le repêchage avec la quantité plutôt que la qualité.

Bergevin est plus du genre à échanger ses jeunes lorsque leur valeur est nulle (McCarron, Beaulieu, Scherbak (ballotage)) plutôt que d’en profiter pendant qu’un autre DG pourrait avoir de l’intérêt.

Personnellement, je ne crois pas que Montréal et New Jersey soient de bons partenaires d’échange en ce moment. Comme Doc l’a mentionné en prémisse, je ne crois pas que Bergevin a la vision pour inclure l’acquisition de Subban dans un tout plutôt que pris individuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 03, 2020, 01:29:03 PM
Excellent texte Night. D’accord à 100%.

J’avais oublié O’Reilly! Un autre que certains espéraient. Pendant ce temps là, on espère que les Semin, Streit, Briere, Parenteau, Plekanec 2e fois, etc feront une job incroyable.

Un autre pas pire défenseur qui patine assez bien et avait déjà montré de beaux flashs offensifs:
Brady Skjei.   26 ans, signé long terme.  600k de plus que Alzner.

Le CH manque le bateau assez souvent. Selon moi, Bergevin préfère les ptites chaloupes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 03, 2020, 05:15:59 PM
...honnêtement je mentionnais Subban dans un optique un peu buy-low (quoique pas aussi low que certains le voudraient, pour moi NJ ne le donnerait pas juste pour s'en débarasser) et pour ce qu'il peut encore ammener en fait de qualité et d'intensité...  ceux qui voyait ça juste comme "trip down memory lane", c'était pas le but...  je soulève tout de même le fait que Subban, tout juste 31 ans, est plus jeune que Petry et Weber alors ma suggestion n'était pas dans le sens de se ramener un joueur en fin de carrière pour un dernier tour de piste.

...mais bon cela dit, bonne discussion de groupe, de bons points ammenés, je savais que la suggestion allait soulever des passions mais je suis content que tout est resté sous contrôle.  :)

***

...hors propos versus Subban (pas de lien), mais je crois que le CH est potentiellement dans une position de faire un échange du style 2-3 pour 1...  et ce que je veux dire c'est 2-3 très bon assets contre un très, très bon... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 03, 2020, 06:29:21 PM
Quote from: Nightwalker on August 03, 2020, 01:01:52 PM

Bergevin est plus du genre à échanger ses jeunes lorsque leur valeur est nulle (McCarron, Beaulieu, Scherbak (ballotage)) plutôt que d’en profiter pendant qu’un autre DG pourrait avoir de l’intérêt.


pas qu'il attend que la valeur soit nulle .  un peu comme tinordi aussi .

il attend d'être sur que ces jeunes ne le feront pas mal paraître dans une transaction en débloquant dans une autre équipe . 

on peut ajouter Ryan poehling et victor mete dans le tas 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 03, 2020, 07:15:31 PM
...comme bien des partisans d'ailleurs ajoutent souvent dans des rumeurs des assets absolument sans importance que n'importe quel club peut trouver n'importe où...  c'est pourquoi je participe rarement dans les trades talk...  ça vire souvent dans le moi je pourais obtenir un first pour X...  ou Poheling et Weal devrait nous donner y...  je checkais l'an passé les discussions sur Laine ici et j'en revenais pas...  je suis vraiment mais vraiment pas bon à ce niveau ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 04, 2020, 06:46:15 PM
Quote from: Doc Holliday on August 03, 2020, 07:15:31 PM
...comme bien des partisans d'ailleurs ajoutent souvent dans des rumeurs des assets absolument sans importance que n'importe quel club peut trouver n'importe où...  c'est pourquoi je participe rarement dans les trades talk...  ça vire souvent dans le moi je pourais obtenir un first pour X...  ou Poheling et Weal devrait nous donner y...  je checkais l'an passé les discussions sur Laine ici et j'en revenais pas...  je suis vraiment mais vraiment pas bon à ce niveau ;)

Alors, pour ton plaisir, si jamais Jarmo Kekäläinen, après avoir été All-In l'an dernier et perdu des joueurs comme Panarin, Duchene, Auclair et Dzingel en tant qu'agents libres sans compensations, devait perdre contre Toronto et gagner le 1er choix à l'encan amateur, est-ce que Bergevin pourrait faire hésiter le DG finlandais en offrant:

Kotkaniemi, Armia, Lehkonen, Ylonen et Norlinder + 1er choix du CH pour 2021 (pas protégé)

contre

Lafrenière

Un contingent finlandais et un premier choix pour un québécois? que manquerait-il pour convaincre Jarmo Kekäläinen?

Imaginez le prix de consolation si Montréal perd contre Pittsburgh mais ne gagne pas la loterie.

Ils choisissent Holtz au 9ième rang et ramassent Lafrenière dans l'échange pendant que Jarmo Kekäläinen assemble son équipe nationale à Columbus...

Lafrenière - Suzuki - Caufield
Tatar - Danault - Gallagher
Drouin - Domi - Holtz
Byron/Poehling - Poehling/Evans - Evans/Byron
Hudon, Teasedale

Je demande. J'suis pas bon là-dedans... :)



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 04, 2020, 09:02:11 PM
cibole ... pour moi ... même pas proche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 04, 2020, 09:14:29 PM
Le problème c'est que le 1st vaudra bcp plus pour MTL que n'importe quel autre club de la NHL.

Lafreniere est tres bon mais c pas mcdavid crosby malkin ovy etc. Si sont nom serait Lafreniereeski le buzz ici serait deja moins grand selon moi.

Alors si MTL voudrais l'avoir sa risque de coute

Suzuki, caufield, le 9e OV

En bas de sa oublier ca selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 05, 2020, 02:01:47 AM
C'était mi-figue, mi raisin, surtout que je me suis gouré parce que Norlinder est Suédois.

Par contre, c'est quand même beaucoup de bon jeunes ces Finlandais et ce suédois dans la liste.

Je ne sais pas ce que safranière vaut vraiment, pour être honnête. C'est de la pur spéculation de deviner quel impact il aura au niveau de la LNH. Par contre, je suis aussi de l'avis que ce n'est pas un Crosby ou un McDavid.

Suzuki, Caufield et le 9ième pourrait bien être le coût réelle pour ce joueur. Peut-être un peu plus, même, vu la valeur de Lafrenière pour Montréal, particulièrement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 05, 2020, 11:55:24 AM
J'adore Lafrenière, mais je suis convaincu que ce n'est pas dans la même classe que Crosby, McDavid et cie.  Peut-être qu'il est de la 2e ou 3e strate au niveau de l'impact et du talent.  Bref, je ne donnerais pas la lune pour obtenir le 1er choix.  Si on suppose que Mtl perd sa série contre Pittsburgh, ils auront le 9e choix.

Je donnerais assurément mon 1er choix non protégé 2021 + un ou 2 de Domi ou Drouin ou Tatar + d'autres choses.  Je ne sais pas si je donnerais mon choix de 1ère ronde 2020.  Ça dépendrait de l'équipe.  Ce que je ne donnerais pas, c'est assurément Suzuki, KK, Romanov, Gallagher, Danault et Caufield.    Probablement que certains des prospects comme Ylonen, Poehling, Brook, Fleury, Juulsen, Norlinder, Harris, etc pourraient faire partie de l'échange.  Enfin, nous avons d'autres choix intéressants, même en 2020 comme les 3 choix de 2e ronde, celui de 2e ronde 2021.  Je ne dis pas de tous les donner, je dis qu'ils pourraient faire partie de la transaction.

Bref, un échange pour le 1er choix dépend de l'équipe qui l'obtient.  Ça dépend du cap salarial, de sa position actuelle dans le rang des équipes, de l'âge des joueurs, etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 05, 2020, 12:30:17 PM
Pour moi , c'est OTTAWA qui a le mieux à offrir pour LAFRENIÈRE
--------------------------------

par contre , ils ont tellement de bon choix et de bon jeunes dans leur organisation que je toucherais pas au 2 x 1rd #3 et 5 (donc pas de Lafrenière pour moi )

et ferais tout pour amélioré ma(mes ) position avec les choix  #21 - 33 - 46 - 52 - 53 (ou ce qu'ils seront rendu au repêchage )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 05, 2020, 12:50:58 PM
...Crosby et McDavid sont des joueurs générationnels...  je comprends pas pourquoi on essaie de comparer Lafrenière à ces gars-là pour tenter de baisser sa valeur... Lafrenière peut définitivement se retrouver dans la catégorie juste en dessous, soit joueur de concession qui va te faire plus d'un point par match et 40+buts... il a le talent, l'attitude et le leadership pour ça.  Le fait qu'il soit francophone n'a rien à voir selon moi...  toute équipe qui le voudrait vont devoir payer la galette pour ce genre de joueur.  Et anyways ce genre de joueur n'est jamais transigé (avec raison) a un jeune âge.

@Rej sans vouloir t'insulter si tu avais Lafrenière est-ce que tu le laisserais aller pour le package que tu mentionne ?  À mon avis, si tu veux aller "all-in" pour un Lafrenière...  oublis les jeunes vétérans ordinaires ou les espoirs que n'importe quelle équipe ont déjà à répétition dans leurs filliales...  tu mets sur la table tes meilleurs jeunes point.

Pour jouer le jeu:  Suzuki (ou KK*)/Romanov/first 2020...  Rien en bas de cela me ferait même considérer de le bouger.

*:  Je mentionne un des 2 car selon l'évaluation qu'on fait un peut-être plus attrayant que l'autre...  je vois que dans le moment les partisans/médias voient Suzuki "gros de même"...  normal, on adore ici les bons petits joueurs 2-ways...  mais je demeure tout seul dans mon coin à continuer de penser que KK a un plafond beaucoup plus haut que Suzuki qui lui, à mon avis, a un ceiling qui va ressembler à Plekanec (ce qui n'est pas à dédaigner), soit dans son prime un excellent centre 2a.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 05, 2020, 01:11:21 PM
Si c’est juste ça le prix pour Lafrenière, n’importe qui peut se l’offrir aisément, et en plus pour une équipe qui ne voudra probablement pas l’échanger.

Je peux comprendre que Lafrenière n’est pas un générationnel, mais le prix pour un 1er choix total est sans doute plus élevé que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 05, 2020, 01:14:58 PM
lafreniere  n'est tout de même pas un Mattew ou un dahlin .

je regarde le top 10 .  et je ne trouve pas que cela vaux la peine de payer cher pour obtenir un lafrenière   .   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 05, 2020, 01:26:40 PM

...vous avez peut-être raison les boyz...  ça demeure ma vision et je vois que je fais cavalier seul la dessus ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 05, 2020, 01:32:26 PM
Tu ne fais pas cavalier seul Doc.

La valeur de Lafrenière se rapproche plus de 1er choix cette année, 1er choix l'an prochain, Suzuki, Romanov et Domi ou Drouin.

Gonzo avait reçu un invité la semaine dernière a la radio je ne me rappelle plus qui mais qui était très au fait de la LNH et c'etait ca ses demandes.

Tu es pas dans le champ du tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 05, 2020, 01:44:42 PM
Quote from: Carnaval on August 05, 2020, 01:32:26 PM
La valeur de Lafrenière se rapproche plus de 1er choix cette année, 1er choix l'an prochain, Suzuki, Romanov et Domi ou Drouin.


et même là , y un sérieux risque que le CH choisisse 15e environ l'an prochain , ce qui pourrait être un bien mauvais deal pour une très possible super vedette à rabais pour 3 ans

en tout cas , moi je le ferais pas être l'autre DG même si rien n'est garanti pour le futur de LAF , je le  garderais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 05, 2020, 01:46:48 PM
Barkov, Kucherov, Draisaitl, Eichel, Matthews, Pastrnak, etc n’ont pas non plus été considérés comme joueur générationnel et n’ont pas tous sorti 1er overall.

Et je les considères assez importants merci dans une concession. Et je ne donne probablement aucun d’eux contre les propositions lues ici. 

Des joueurs de bottom6 et des espoirs incertains, toutes les équipes en ont. Donc à part Kotkaniemi et un choix au repêchage, ce n’est pas super attrayant, ni même proche. Pour moi.


Toujours comparer avec Crosby ou Mcdavid, c’est un exercice assez inutile, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 05, 2020, 01:53:13 PM
Quote from: Doc Holliday on August 05, 2020, 12:50:58 PM
@Rej sans vouloir t'insulter si tu avais Lafrenière est-ce que tu le laisserais aller pour le package que tu mentionne ?  À mon avis, si tu veux aller "all-in" pour un Lafrenière...  oublis les jeunes vétérans ordinaires ou les espoirs que n'importe quelle équipe ont déjà à répétition dans leurs filliales...  tu mets sur la table tes meilleurs jeunes point.
Mon évaluation de Lafrenière n'est pas la même que toi, c'est tout.  Je ne mets pas la table mes meilleurs espoirs parce que j'en ai besoin pour évoluer, sinon je recule encore.  Dans ton évaluation, Lafrenière vaut Suzuki (ou KK*)/Romanov/first 2020 au minimum, je pense que le CH a besoin de ces 2 joueurs que tu donnes + ton first 2020. Pour moi, dans mon optique si j'étais MB, je ne le donne pas pour lui, parce que je crois que mon équipe sera meilleure avec ce que j'ai actuellement plutôt qu'avec Lafrenière (je ne le vois pas faire 100 points).  C'est pourquoi je suis prêt à laisser partir mon 1st 2021 + des joueurs établis + des choix + des prospects, plutôt que de piger dans mon future à court terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 05, 2020, 01:56:39 PM
...bin correct Rej :)

...une première ligne basée sur Laf/KK me fait penser à une vraie première ligne c'est tout...  oui ça implique créer des trous par contre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 06, 2020, 05:11:17 PM
Une suggestion intéressante de Night concertant le cas Domi:

Quote from: Nightwalker on August 06, 2020, 04:30:47 PM
Pas la bonne section pour en discuter, mais puisque vous êtes de la partie... :)

J’ai souvent critiqué le CH à propos de la taille de ses joueurs...

Max Domi avec + contre Johnny Gaudreau, au moins on échange un petit contre un autre.

Domi avec Tkachuk, ça pourrait faire des étincelles.

Gaudreau étant nettement plus productif que Domi, la seule façon que je verais de faire passer cela serait d'accepter un mauvais contrat en retour.  Style Lucic.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on August 06, 2020, 06:43:13 PM
Quote from: Doc Holliday on August 06, 2020, 05:11:17 PM
Une suggestion intéressante de Night concertant le cas Domi:

Quote from: Nightwalker on August 06, 2020, 04:30:47 PM
Pas la bonne section pour en discuter, mais puisque vous êtes de la partie... :)

J’ai souvent critiqué le CH à propos de la taille de ses joueurs...

Max Domi avec + contre Johnny Gaudreau, au moins on échange un petit contre un autre.

Domi avec Tkachuk, ça pourrait faire des étincelles.

Gaudreau étant nettement plus productif que Domi, la seule façon que je verais de faire passer cela serait d'accepter un mauvais contrat en retour.  Style Lucic.

Je ne crois pas que ce soit le style d'échange rechercher par Calgary, Lucic il y a d'autre moyen de s'en débarrasser tout en rendant l'échange de Gaudreau pas mal plus intéressant pour eux.  Ils doivent plus rechercher un genre Domi déjà signé à une valeur qui leur convient, avec un top prospect et/ou des picks intéressant.  Pas un bon partenaire  de danse pour nous.

En plus Gaudreau à un cap hit de 6,75M$, combien va demander Domi déjà??   Parce que pour 1M$ de différence sur le cap, mais avec un contrat qui se termine dans 2 ans, moi être eux je ne touche pas à Domi, encore moins si ce dernier croit valoir 7M$ pour sa saison de 72 points.

Non être eux définitivement je regarderais ailleurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 06, 2020, 09:13:12 PM
Et être le CH, je regarderais ailleurs également. Si Domi part, c'est pour un complément que nous n'avons pas (attaquant de bon gabarit ou défenseur offensif).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 07, 2020, 12:59:10 PM
Je trouvais que mon idée n’était pas si mauvaise. Je vais continuer de l’alimenter seul alors.

Ça fait déjà une bonne secousse que Gaudreau est au centre des rumeurs de transaction. Le problème principale des Flames est qu’ils ont un enjeu avec leur masse salariale. Ils devront faire des déplacements s’ils veulent renouveler des contrats.

Non seulement Gaudreau est souvent mentionné sur le marché, il vient de connaître une saison bien en dessous des standards auxquels il nous a habitué depuis ses débuts. Ce n’est sans doute pas le bon moment pour eux de l’échanger, mais si la situation l’exige, il faut prendre les moyens.

J’en ai déjà parlé dans un autre sujet, mais il n’y a qu’à Montréal qu’on échange des gros joueurs contre des petits. Ailleurs dans la LNH, les petits joueurs n’ont pas tant la cote.

Je pense que si les Flames veulent retirer le meilleur dans les circonstances, ils doivent prendre la meilleure offre. Je pense que Montréal pourrait le faire.

Comme rapporté plusieurs fois, il semble de plus en plus que Domi n’est pas heureux à Montréal et cela se fait sentir des deux côtés. Il y a quelque chose qui cloche entre les Canadiens et le petit attaquant.

Je pense que Domi avec les Flames ne serait pas tenu en laisse et pourrait s’exprimer librement sur la glace en ayant des coéquipiers qui parlent le même langage que lui. Il pourrait retrouver ses repères et devenir un joueur dangereux, entouré de joueurs talentueux.

De plus, je ne pense pas qu’il y a de fausses économies. Si les Flames pensent qu’ils peuvent obtenir un joueur ayant une bonne production pour moins cher, il faut sauter sur l’occasion, d’autant plus que Domi emploie un style de jeu qui se marie bien à celui des Flames.

Les Canadiens sont toujours à la recherche d’une vedette offensive depuis le départ de Kovalev. Les quelques séquences électrisantes mises en scène par Kovalchuk ont été suffisantes pour remettre plusieurs partisans des Canadiens au bout de leur siège. On a beau dire que les Canadiens ont (définitivement) des besoins en défense et en poids, un joueur comme Gaudreau pourrait faire une différence.

Je tenterais une offre comme Domi + Poehling + choix 2e ronde contre Gaudreau. Ce n’est pas une offre extraordinaire, mais dans le contexte où la valeur de Gaudreau est à la baisse et que plusieurs équipes ont des ennuis de gestion salariale, cela avantage les Canadiens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 07, 2020, 01:08:04 PM
Trop donné par le CH pour cet échange ; en ce qui me concerne, le CH ne s'améliore aucunement dans ce scénario.  :'(

Si j'échange Domi, c'est pour un jeune attaquant talentueux avec un bon gabarit ou encore mieux, pour un défenseur offensif gaucher assez jeune.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 07, 2020, 01:14:31 PM
J'aimerais que ca se regle avec Domi et qu'il s'épanouisse ici mais sinon Jonnhy Hockey serait le bienvenue !

Du gros talent on ne dit pas non a ca.

Selon moi, ton offre peut faire du sens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 07, 2020, 02:00:46 PM
Pour ma part, si on est pour échanger Domi, ce serait pour planifier l'après Weber-Petry.

À droite, la relève est plus faible qu'à gauche et je n'y vois personnellement aucun prospects capable de remplacer les deux piliers actuels qui avancent en âge.

Dumba, DeAngelo, Trouba, Montour/Ristolainen/Miller seraient des cibles potentielles, quitte à ajouter à Domi selon le défenseur visé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 07, 2020, 05:28:44 PM
La valeur de Domi est en chute libre. Il est passé d’un joueur d’impact, centre #1, à joueur de 3e trio, maintenant 4. Malheureusement, je ne vois pas comment sa situation pourrait s’améliorer à Montréal. Les Canadiens sont loin d’avoir une équipe redoutable et Domi peine à faire sa place.

En plus que plusieurs se plaisent à ramener sur le fait que finalement, s’il a été obtenu pour Galchenyuk, il y avait des raisons à ça. D’autres disent même qu’on reconnaît le joueur des Coyotes, avec tous ses défauts qui refont surface.

Il faut en prendre et en laisser. Tout n’est pas tout noir ni tout blanc.

Cependant, mon avis personnel est que Domi ne nous permettra pas d’acquérir un défenseur du niveau de Dumba (défenseur > attaquant). Domi perd des plumes.

Le fait est que Gaudreau non plus ne connaît pas une grosse saison et que lui aussi sa valeur est à la baisse.

Si les Flames peuvent le « sacrifier » sans trop perdre au change, c’est une bénédiction pour eux.

Bref, le point est que si tu peux échanger un très bon joueur contre un bon joueur qui peut faire à peu près le même travail pour moins cher, tu fais l’échange.

Je pense que ces deux joueurs connaissent un creux et qu’un changement d’air leur ferait du bien.

C’est mon avis personnel, mais je ne crois pas que Domi nous ramènerait un défenseur de grande valeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on August 07, 2020, 06:49:09 PM
Je sais pas ce qui se passe avec Gaudreau pour qu’ils veulent s’en départir, mais si il débarque ici, je reprends les postes sportifs...j’adore le voir jouer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on August 07, 2020, 06:50:41 PM
Domi provoque des choses, c'est loin d'être aussi pire que ça. Non sa valeur n'est pas aussi haute que après la dernière saison, mais même avec la dernière année, plus décevant, il a 17 buts et 44 points en 71 matchs, c'est le 3ieme pointeur du club (4ieme si Gallagher rate pas plein de matchs). Il produit comme un top6.

La gestion est plus surprenante en série, mais il veux jouer au centre et les 3 devants lui ont connu de très bonnes séries. Il risque de retourner a l'aile si quelqu'un se blesse sur les 3 premiers trios (ou au centre). On lui a demander de joueur physique et il a dérangé des joueurs. On verra lors de la prochaine ronde, mais Domi peux s'amuser avec Belzile et Poehling (a la place de Weise pour qui ca a été difficile)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 26, 2020, 11:38:09 AM
Je regardais la situation du Lightning et ils sont vraiment dans la marde contractuellement pour 2020-2021.

15 joueurs de signés pour 76,166 mil, ça veut dire qu'il doivent signer gros minimum 5 joueurs avec 5,333 mil, dont Sergachev, Cirelli et Cernak qui sont RFA. IMPOSSIBLE sans faire de transactions.

Ben beau les Tyler Johnson et Yanni Gourde mais personne ne va leur faire de cadeaux en prenant ces joueurs qui n'en donnent pas pour leur argent... petits en plus.

Être le CH, je regarderais de près Alex Killorn, un joueur de bon gabarit, gritty et pas manchot côté hockey, qui a connu de bonnes performances en série par le passé.

Il y a McDonagh qui pourrait partir aussi.

Bref, ça risque d'être un été chargé à TB, si MB est opportuniste, il pourrait capitaliser.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 26, 2020, 02:59:28 PM
avec le cap qui va rester plat pour quelques années, ça va être compliqué pour une majorité d'équipes... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 26, 2020, 03:13:51 PM
Ouais, je regardais ça et cette année ce ne sera pas si pire encore. 2-3 équipes max qui devront patiner un peu mais rien de trop grave.

L'an prochain par contre ça va fesser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 26, 2020, 03:30:32 PM
Les équipes doivent tant qu'a moi avoir des problèmes de cap.

Ca veut dire qu'on presse le citron au max pour mettre le meilleur produit sur la glace.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 28, 2020, 05:46:16 PM
...ça spécule sur OEL sur la twittosphere

Disons qu'un duo OEL/Weber, ça commence à faire une première ligne de défense plutôt alléchante.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 28, 2020, 05:50:37 PM
On dit qu'il a ralenti mais je ne l'ai pas constaté moi même.

Il ferait saliver beaucoup de DG je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 28, 2020, 05:54:27 PM
misère que ça va vite .... il est déjà rendu à 29 ans le OEL

si il a ralenti .... c'est le temps d'aller le chercher

genre de joueur qui pourrait drôlement redevenir un défenseur de premier plan avec un changement d'air

mais ....... OÙ ?? tous le prendrais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 28, 2020, 05:55:18 PM
...ouin...  mettons que jouer pour les Cocottes, je serais peut-être au ralentit moi aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 28, 2020, 05:57:51 PM
Si c'est vrai je serais curieux du package demandé en retour... Les Cocotes ont perdu certains choix par pénalité ...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 28, 2020, 06:02:21 PM
pas de 1rd  pas 2rd et 3rd cette année
et pas 1rd et 3rd l'an prochain


à date
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 28, 2020, 06:20:15 PM
Quote from: Ulysse on August 28, 2020, 06:02:21 PM
pas de 1rd  pas 2rd et 3rd cette année
et pas 1rd et 3rd l'an prochain


à date

Mmmm!!! Occasion parfaite pour Mtl! Ils ont 24 choix pour les 2 prochaines années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 28, 2020, 06:25:25 PM
Quote from: Ulysse on August 28, 2020, 06:02:21 PM
pas de 1rd  pas 2rd et 3rd cette année
et pas 1rd et 3rd l'an prochain


à date

d'où la rumeur du canadien avec leur choix de 1ère ronde .

d'autant que le canadien à en masse de choix de 2eme ronde et plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 28, 2020, 06:27:02 PM
J'ai toujours pensé que le CH devait un jour faire un échange dans le style 3 pour 1. Je n'ai jamais cru à un échange où l'on déshabille Pierre pour habiller Jacques (Drouin - Sergachev : un bouche un trou à l'offensive, mais on créer un trou à la défensive). Il faut donc échanger de ce que l'on a en surplus pour pallier un problème. On a quoi en surplus? Un centre (Domi), un défenseur (Mete) et des choix de 2e rondes.

On aurait quoi pour Domi + Mete + 2e choix? Quelles équipes auraient besoin de ça?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on August 29, 2020, 05:32:41 AM
wdmonton aurai besoin de ca
detroit aussi


pour les oilers je verrai bien  Nurse+Pulljarvi+1 2020  vs domi-mete-2
detroit  mantha turgeon vs  Domi 3


plusieus club le prenderai faudrai savoir c est quoi les clubs offre a Bergevin aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 06:11:02 AM
NURSE vaut plus cher que DOMI

et personnellement BEAUCOUP plus cher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 06:14:43 AM
Avoir la chance d'obtenir MANTHA + NURSE  sans trop se vider

ce serait F O R M I D A B L E

mais ça arrivera pas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 29, 2020, 06:42:11 AM
Pour OEL, il y a plusieurs choses à considérer si c'est vrai que les Coyotes veulent transiger :
- Son salaire de 8.25 M $ jusqu'à ses 35 ans et l'impact de son salaire vs les futures signatures de contrat et la qualité de l'équipe;
- Ce que ça coûterait pour l'acquérir et ce que ça change dans les 2 alignements.

Aucun doute que, malgré un ralentissement, OEL est un défenseur no 1 et il est payé en conséquence.  Personne ne peut contester son salaire.  Par contre, tu te retrouverais avec 3 joueurs qui te prendraient 26.61 M $ sur 81.5 M $ (32.65 %).  Il en reste pas mal moins pour tes futures signatures.  Si tu veux avoir une équipe compétitive pour plusieurs années, c'est un point à considérer.

Pour ce qui est de sa valeur d'échange, tout d'abord, je crois que j'essaierais d'inclure Alzner, quitte à donner davantage de choix et/ou prospects (ils en ont besoin).  Disons que ça épongerait un peu le salaire de OEL.  Le problème se situe au niveau des alignements.  Pour les Coyotes, ils manquent de profondeur au niveau des défenseurs gauchers.  Ils ont Chychrun à gauche et Sodestrom à droite.  Ensuite, c'est mince.

Ensuite, j'essaierais d'inclure un Kulak pour que les Coyotes aient au moins un autre défenseur gaucher et un de nos défenseurs droitiers en devenir (Brook ou Juulsen ou Fleury).  Enfin, il faudrait inclure de l'attaque pas trop cher (prospects comme Poehling, Ylonen, etc).

Je ne parle pas de Domi, de Tatar, de Petry, de Drouin ou autre parce que je ne crois pas que Arizona veut avoir trop de salaires élevés dans l'équation.

Disons que tu peux partir avec Alzner pour le salaire + choix 2e ronde 2020 pour sa compensation (le plus loin) + Kulak + un de nos défenseurs droitiers en devenir (Brook ou Juulsen ou Fleury) + choix 1ère ronde 2021.  Ce n'est qu'un départ en sachant que ce n'est pas suffisant.  À vous de compléter ! ;)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 29, 2020, 06:47:36 AM
Quote from: Ulysse on August 29, 2020, 06:11:02 AM
NURSE vaut plus cher que DOMI

et personnellement BEAUCOUP plus cher

Par contre, Nurse vaut BEAUCOUP moins cher que Harley ! ;)

Pour moi, Nurse est très bon, mais je ne le vois pas aussi gros que toi.  Il vaut sans doute plus que Domi; je suis d'accord avec toi.  Je m'interroge sur sa capacité à défendre.  Selon moi, il coûterait moins cher que OEL à acquérir en coûtant moins d'argent sur la masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 07:15:01 AM
Le BEAUCOUP plus , c'est parce que DOMI est avec le CH et il ne veut rien savoir d'y jouer donc ... il est pour moi nettement moins performant et surtout moins utile que le serait un NURSE

une paire NURSE - WEBER = oupssss  ça ce serait du gros calibre physiquement + le reste


HARLEY, faut pas charier là lollllll
même si je l'aimerais mieux que CAUFIELD par 2 longeurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on August 29, 2020, 07:44:54 AM
je voit nurse moins gros que vous  le cote physique et solide mais il es un peu mele dans sa zone et il lui manque un peu de constance.et edmonton vont devoir bouger et sa devrai etre cet ete puisque plusieur club vont devoir s ajuster a la masse plus les beau UFA

perso bergevin a un cristi de beaux jeu entre les mains,de la place ca masse des solide jeunes et des pick

1er jessai une autre offer sheet a NYI pour Barzal Lamoriello es reconnu pour etre radin envers cest joueurs et avec Barzal d apres ce qu ont peut trouver sur la toile,ca l air a branler
7 ans et 8,44m  le max pour pas avoir a donner 4x 1er

2em Domi jessai de l envoyer a detroit pour mantha  mete et domi vs mantha  quite a ajouter pick pour que les 2 clubs soit heureux  Det a pas de 2em C

Gallagher maintenant  je l adore mais son nouveau contract va etre environ a 7 m mais il commence a etre casse pas mal,jai pas envie de le trader mais la valeur du retour pourrai etre a son apoger cet annee...  Edmonton serai ma cible avec Nurse-Puljarvi et 14em pick 2020  vs gally et 3+un struble ou autre  Norlinder es intouchable d apres moi

il a des ajustement peut etre a faire dans les 2 offres que jai mentionner mais imaginer le changement que le CH aurai nurse puljarvi mantha  3 gars de 6et 4 plus de 200lbs

price,petry  et weber sont all in MAINTENANT
Bergevin aussi doit etre all in car ca fait 8 ans qui tourne en rond
et avec 14 pick il doit aller cherche du PRESENT PRESENT PRESENT

ont peut changer les joueurs ou les club mais mon odee cest qu il doit BOUGER MAINTENANT

et si ca fonctionnerai avec edmonton ca nous donnerai le 14 et le 16 em pick  chose qui pourrai se moyenner pous s avancer au 5 de OTT

je sais je delide solide mais je croit que cette ete doit etre le reflet de ce Gainey a deja faite avec Gomes Gionta Cammallerri dans le temps  mais le faire plus intelligent et ne pas donnner de Mcdonagh
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 08:09:09 AM
En réalité niveau hockey c'est 9 ans qu'il est DG
lors du draft de 2012 il avait la chance d'échanger COLE AVANT le lock-out mais il a attendu que le gars veule plus rien savoir

il aurait pus obtenir un 1rd en additionnant COLE + 2rd et peut-être même un 3rd qui sait ( exemple les HAWKS et le choix #18 , un club qui était pas en reconstruction

et peut-être même , le choix des CAPS #11 ou 16 qui ont repêcher FORSBERG (et WILSON ), pour le donner un peu plus tard aux PREDS pour un vieux

donc draft 2012 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 - 19 - 20 = 9 ans pour bâtir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 08:44:46 AM
En passant WINGS - HABS mauvais fit pour le CH

BERGEVIN s'est faite fourré solide par YZERMAN , pas trop certain qu'il va vouloir prendre une autre chance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 29, 2020, 08:50:57 AM
On parle pour parler...

Supposons que contre toute attente Max Domi veut rester à Montréal et que les négociations reprennent activement.

En deux ans à Montréal, Domi a produit à un rythme de 0,76 points par match, ce qui est mieux que Drouin, l’attaquant le mieux payé de cette équipe.

Bergevin est un DG très avare et qui tentera de sauver chacun de ses sous. On l’a vu avec les contrats de Gallagher, Tatar et Radulov entre autre. C’est à croire que Montréal est géré en mode économie.

Revenons à Domi. Il deviendrait donc l’attaquant le mieux payé en étant le joueur de centre du 4e trio de cette équipe? Ça ne fait pas de sens pour moi.

On peut débattre sur le fait que les données ont changé avec l’éclosion de d’autres joueurs, il reste que Domi est devenu un joueur marginal.

En contrepartie, je ne crois pas que Bergevin offre un pont d’or à Domi. On lui offrira sans doute un petit contrat par politesse, dans le contexte de pandémie, en lui disant c’est ça ou c’est rien. Ce sera refusé évidemment.

Bergevin prend le téléphone et offre Domi à toutes les équipes de la LNH (chose à ne pas faire). La perte de valeur de Domi est brutale.

Je ne parle pas de ce que Domi fait ou peut faire sur la glace, mais de ce qu’il peut valoir dans une transaction. A partir du moment où il devient un problème à l’interne, il devient une sorte de joueur indésirable, et forcément si un DG lui demande « pourquoi tu veux l’échanger? », il n’aura pas le choix de répondre.

Et là on retourne dans le noeud du problème, est-ce parce que Bergevin tente de faire des économies ou est-ce le joueur qui ne vaut pas ce qu’on lui offre? Dans les deux cas, personne gagne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 09:02:08 AM
et si c'était BERGEVIN qui demande trop pour lui ??

si j'étais BUFFALO je ferais un offre au CH pour DOMI

mon choix #8 pour DOMI + (un jeune comme YLONEN ou FLEURY ou autre)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on August 29, 2020, 09:05:39 AM
pour le 8em  go

Domi devrai etre le joueurs sacrifier pour s ameliore maintenant

et penser vous que Askarov va etre encore dispo pour les Leafs au 15em rang  car il nous ferai chier longtemps si toronto le draft si loin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 09:09:50 AM
Quote from: obus666 on August 29, 2020, 09:05:39 AM
pour le 8em  go

Domi devrai etre le joueurs sacrifier pour s ameliore maintenant

et penser vous que Askarov va etre encore dispo pour les Leafs au 15em rang  car il nous ferai chier longtemps si toronto le draft si loin
moi je le ferais ... pas sûr que BUFFALO le ferait par contre
mais ajouter un DOMI aux SABRES ça pourrait être assez intéressant , je crois que DOMI va performer ailleurs qu'à MTL le temps qu'il sera heureux du moins
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 29, 2020, 09:12:15 AM
Quote from: Ulysse on August 29, 2020, 09:02:08 AM
et si c'était BERGEVIN qui demande trop pour lui ??

si j'étais BUFFALO je ferais un offre au CH pour DOMI

mon choix #8 pour DOMI + (un jeune comme YLONEN ou FLEURY ou autre)

ça fait 2 ans que j'entend des rumeurs que Buffalo tente de passer Ramus Ristolainen  dans une transaction  .

ils vont le bouger avant d'échanger leur 8eme draft
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 29, 2020, 09:14:43 AM
Ça fait sûrement partie des possibilités.

Mais selon moi, Bergevin trippe plus sur les choix de 2e ronde que de 1ere ronde, et en plus, je suis pas mal certain qu’il voudra un joueur LNH en retour de Domi et non un choix au repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2020, 10:04:36 AM
Quote from: philippe1100 on August 29, 2020, 09:12:15 AM
Quote from: Ulysse on August 29, 2020, 09:02:08 AM
et si c'était BERGEVIN qui demande trop pour lui ??

si j'étais BUFFALO je ferais un offre au CH pour DOMI

mon choix #8 pour DOMI + (un jeune comme YLONEN ou FLEURY ou autre)

ça fait 2 ans que j'entend des rumeurs que Buffalo tente de passer Ramus Ristolainen  dans une transaction  .

ils vont le bouger avant d'échanger leur 8eme draft

Ristolainen vs Domi + suspect je le fais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 29, 2020, 10:27:47 AM
Quote from: samsagat on August 29, 2020, 10:04:36 AM
Quote from: philippe1100 on August 29, 2020, 09:12:15 AM
Quote from: Ulysse on August 29, 2020, 09:02:08 AM
et si c'était BERGEVIN qui demande trop pour lui ??

si j'étais BUFFALO je ferais un offre au CH pour DOMI

mon choix #8 pour DOMI + (un jeune comme YLONEN ou FLEURY ou autre)

ça fait 2 ans que j'entend des rumeurs que Buffalo tente de passer Ramus Ristolainen  dans une transaction  .

ils vont le bouger avant d'échanger leur 8eme draft

Ristolainen vs Domi + suspect je le fais.
encore mieux et surtout plus safe que d'obtenir le 8e choix

et ensuite tu t'occupe du dossier PETRY pour un joueur de son niveau/calibre de 3 ou 4 ans plus jeune
 comme OEL  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 29, 2020, 11:40:38 AM
https://www.danslescoulisses.com/fr/20-buts-par-saison-a-laile-droite-trois-options-peuvent-soffrir-au-canadien-cet-automne/

Pris de DLC. Comme le titre le dit, des options UFA d' ailiers droits de 20 buts par saisons en attendant Caufield:

E. Dadonov: 31 ans, 5`11, 185 lbs. Gaucher qui joue à droite. Moyenne de 27 buts / saison dans les 3 dernières années. Petit et pas tres fort, il a un tres bon lancer et patine bien.

T. Toffoli: 28 ans, 6`0, 200 lbs. Droitier. Moyenne d`environ 20 buts par saison mais irrégulier. Bon lancer et bon patineur, il ne se sert pas assez de son physique. Il est inconsistant. Vancouver semble l`aimer et en restant là-bas, il serait proche de plusieurs de ces amis de Los Angeles.

C. Smith: 30 ans, 6`1, 210 lbs. Droitier. Moyenne d`environ 20 buts par saison. Inconsistant mais patine bien et bonne shape.

Mike Hoffman a été délibérément laissé de côté de cette liste pour son attitude douteuse malgré qu`il serait le meilleur scoreur du groupe.

Perso, mon préféré serait Toffoli pour son mélange de buteur et vitesse.  Il sera difficile de le sortir de Vancouver (ou Los Angeles.)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2020, 11:59:32 AM
Quote from: Télécino on August 29, 2020, 11:40:38 AM
https://www.danslescoulisses.com/fr/20-buts-par-saison-a-laile-droite-trois-options-peuvent-soffrir-au-canadien-cet-automne/

Pris de DLC. Comme le titre le dit, des options UFA d' ailiers droits de 20 buts par saisons en attendant Caufield:

E. Dadonov: 31 ans, 5`11, 185 lbs. Gaucher qui joue à droite. Moyenne de 27 buts / saison dans les 3 dernières années.

T. Toffoli: 28 ans, 6`0, 200 lbs. Droitier. Moyenne d`environ 20 buts par saison mais irrégulier. Son attitude tough pourrait plaire au CH. Sauf que Vancouver semble l`aimer et en restant là-bas, il serait proche de plusieurs de ces amis de Los Angeles.

C. Smith: 30 ans, 6`1, 210 lbs. Droitier. Moyenne d`environ 20 buts par saison.

Mike Hoffman a été délibérément laissé de côté pour son attitude douteuse malgré qu`il serait le meilleur scoreur du groupe.

Perso, mon préféré serait Toffoli pour son mélange de buteur et physicalité.  Il sera difficile de le sortir de Vancouver (ou Los Angeles.)

Mon préféré est également Toffoli, c'est un droitier, il a un bon gabarit, a gagné une coupe Stanley et il a 28 ans, donc lui octroyer un contrat de 4-5 ans est moins risqué que pour un joueur de 30+ ans. À mon avis, Vancouver ne pourront pas se permettre de le garder, à moins de payer pour se débarrasser de Eriksson, Sutter ou Pearson sans recevoir de salaire en retour et encore, ils devront se garder de l'argent pour resigner les Markstrom et Gaudette cette année et les Edler, Pettersson et Hughes dans 1 an.

Pour ma part Dadonov représente un risque parce qu'il a amassé ses points en jouant avec Huberdeau et Barkov, deux joueurs élites du genre qu'on a pas à Mtl. Il a 31 ans et voudra surement se faire payer comme un marqueur de 30 buts, ce que je doute qu'il serait à Mtl.

Smith serait un prix de consolation un peu mince selon moi. 31 ans lui aussi, il est un marqueur régulier de 20 buts. J'ai peur qu'il soit un joueur que MB et CJ aiment bien...

C'est l'année pour signer des UFA, le plafond flat et le peu d'équipes qui pourront se permettre d'ajouter du salaire fera baisser le marché = bons deals.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 29, 2020, 01:05:23 PM
J`imagine que tu parlais du trio avec Barkov.

Excellent point concernant le bon timing de signer un agent libre.

Je crois que c`est un bon timing pour le CH aussi considérant où il en est présentement. Les séries nous ont montré un peu plus clairement la valeur de certains joueurs et de notre noyau. C`est maintenant le temps de bien les entourer tout en pensant moyen et long terme. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2020, 01:08:23 PM
Quote from: Télécino on August 29, 2020, 01:05:23 PM
J`imagine que tu parlais du trio avec Barkov.

Excellent point concernant le bon timing de signer un agent libre.

Je crois que c`est un bon timing pour le CH aussi considérant où il en est présentement. Les séries nous ont montré un peu plus clairement la valeur de certains joueurs et de notre noyau. C`est maintenant le temps de bien les entourer tout en pensant moyen et long terme.

Oui exact, merci j'ai corrigé. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 29, 2020, 03:06:36 PM
J'ai tu manqué quelque chose?

Domi a officiellement admis ou déclaré ne pas vouloir jouer à Montréal?

Parce qu'au dernière nouvelle, il était bien content d'être un CH.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2020, 03:14:07 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on August 29, 2020, 03:06:36 PM
J'ai tu manqué quelque chose?

Domi a officiellement admis ou déclaré ne pas vouloir jouer à Montréal?

Parce qu'au dernière nouvelle, il était bien content d'être un CH.  ???

Bah, si tu sais lire entre les lignes, ça ne regarde pas si bien en ce qui concerne l'association Domi-CH.

Par contre, je te rejoins quant au ''timing'' de la possibilité d'échanger Domi. En terme de ''trader relativement low'' c'est pas l'idéal.

Perso je le signerais 2 ans, 5,5 mil ou kk chose comme ça et j’espérerais son explosion en le plaçant dans des conditions gagnantes. De toute façon il est RFA et n'a pas tant de pouvoir de négo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 29, 2020, 07:56:45 PM
Allo samsagat. Fait un bail, encore mes toutes mes félicitations pour votre bon travail.

En lisant le forum, j'avais réellement l'impression que Domi s'était exprimé sur le sujet. Je me rends compte qu'on a déterminé que c'était le cas. Je n'ai rien contre le fait d'en discuter. Perso, je ne sais pas ce qu'il pense mais s'il est transigé d'ici/pendant la prochaine saison, je ne crois pas que ça sera son choix.

Je ne sais pas ce que je ferai. Ça dépend à quel point il est fixé sur le fait de jouer au centre. Parce que sur la 4eme ligne, il sera plus utile dans une transaction. À l'aile, je le signe à ton prix pis je le garoche avec KK pis Drouin une couple de matchs.

Et je ne suis pas tant persuadé que sa valeur a autant diminué qu'on en parle en ce moment. Elle n'est surement pas à son meilleur mais elle est déjà bien supérieure à ce qu'elle était à son arrivée à Montréal (un Galchenyuk qui ne fout rien & qui est un énorme ? comme joueur de centre).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 29, 2020, 07:59:04 PM
Domi semble vouloir jouer au centre. On ne peut pas lui en vouloir.. il a été très productif à sa 1ere saison… et c'est sans doute ce qu'on lui a dit en s'amenant à Montréal mais il y a congestion présentement. Après, pourquoi ça ne clique plus? Je ne sais pas… Est-ce que ça ne lui tentait pas plus que ça de revenir à cause du COVID et de son diabète, as t'il pris ça cool dans la pause… et il n'était peut-être pas top shape? Serait-ce la raison pour laquelle on l'a fait jouer sur le 4e trio? Y a t'il vraiment un problème avec Domi en fait? Je ne suis pas si certain.

Mais si c'est le cas, encore un joueur qu'on a voulu changer de style… Trop indiscipliné… Envoyez le à Boston ou à Philadelphie… Dans un club bâti pour aller à la guerre et vous verrez que personne ne chiâlera sur son attitude sur la glace. Domi a du caractère dans un club à dominance de joueurs soft. Normal que ça fasse des flammèches de temps en temps. Il aimait le marché de Montréal, les fans et tout. Mais je ne suis pas convaincu qu'il aime la culture de l'équipe.

Je trouverais dommage de le laisser aller… Pour moi, Byron et Lekhonen devraient partir bien avant. Lekhonen m'a fait pensé à Plekanec plus d'une fois dans les dernières séries… Il était tout petit… ne prenait pas les coups, jouait nerveusement avec la rondelle, passes imprécises, incapable de finir un jeu, de prendre un bon lancer… Moi ce serait terminé pour lui… Byron vieilli et coutera plus cher. Je pense qu'il est temps de le laisser aller. Des gars comme Evans, Vejdemo, Poehling etc... sont prêts à prendre une place sur le 4e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 29, 2020, 10:46:09 PM
J'essaie de comprendre les arguments mais j'ai de la difficulté en ce qui concerne le travail de Lehkonen durant les séries car, à ma connaissance, il a tout de même été un des meilleurs attaquants du CH sur l'ensemble des 10 matchs il me semble  ???

Pour Domi, on ne parle pas uniquement des séries mais plutôt, d'une très grande partie de la saison 2020-2021 en terme de rendement décevant et durant la saison, il n'a pourtant jamais joué sur un 4e trio ? À voir pour l'évolution de son dossier dans les prochaines semaines.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 29, 2020, 10:54:12 PM
Quote from: Zorro on August 29, 2020, 10:46:09 PM
J'essaie de comprendre les arguments mais j'ai de la difficulté en ce qui concerne le travail de Lehkonen durant les séries car, à ma connaissance, il a tout de même été un des meilleurs attaquants du CH sur l'ensemble des 10 matchs il me semble  ???

En effet, Lehkonen était le meilleur joueur après Kotkaniemi en terme de stats avancées... et à l'oeil aussi :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 30, 2020, 11:08:13 AM
Je dois être le seul à avoir vu ça alors pour Lekhonen. Mais les matchs que j'ai vu, sans me référer aux stats avancées… je l'ai trouvé décevant, craintif et nerveux avec la rondelle. Ça m'a fait me questionner sur sa réelle importance dans cette équipe.

Anyway, c'est peut-être personnel, mais je préfère de loin le style de Domi à celui de Lekhonen. Et j'aimerais que le Canadien puisse trouver une façon de rendre  Domi heureux en l'encadrant avec des joueurs qui vont bien avec son style de jeu et non l'inverse. 

Le Canadien commence à peine à émerger. D'échanger un gars de 55 à 75 pts m'apparaît une option boiteuse, surtout lorsque l'équipe a probablement trop de joueurs de 10-12 buts 30-35 pts. Il me semble que l'amélioration d'un club passe plus par le remplacement des joueurs "moyens" par de meilleurs joueurs et non l'inverse.

Rien contre Lekhonen mais il me semble avoir plafonné, et pour moi, on ne verra jamais plus de sa part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 30, 2020, 11:31:32 AM
Quote from: Dugue on August 30, 2020, 11:08:13 AM
Il me semble que l'amélioration d'un club passe plus par le remplacement des joueurs "moyens" par de meilleurs joueurs et non l'inverse.
attention quand même , je crois pas que BERGEVIN ou autres , veulent un joueur de 35 points en retour de DOMI

BERGEVIN est pas le plus mal positionné en plus , pour effectuer des mooves avantageux
mais malheureusement  , il est pas le seul qui soit bien positionné pour effectuer des transactions
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on August 30, 2020, 06:54:31 PM
Quote from: Dugue on August 30, 2020, 11:08:13 AM
Je dois être le seul à avoir vu ça alors pour Lekhonen. Mais les matchs que j'ai vu, sans me référer aux stats avancées… je l'ai trouvé décevant, craintif et nerveux avec la rondelle. Ça m'a fait me questionner sur sa réelle importance dans cette équipe.

Anyway, c'est peut-être personnel, mais je préfère de loin le style de Domi à celui de Lekhonen. Et j'aimerais que le Canadien puisse trouver une façon de rendre  Domi heureux en l'encadrant avec des joueurs qui vont bien avec son style de jeu et non l'inverse. 

Le Canadien commence à peine à émerger. D'échanger un gars de 55 à 75 pts m'apparaît une option boiteuse, surtout lorsque l'équipe a probablement trop de joueurs de 10-12 buts 30-35 pts. Il me semble que l'amélioration d'un club passe plus par le remplacement des joueurs "moyens" par de meilleurs joueurs et non l'inverse.

Rien contre Lekhonen mais il me semble avoir plafonné, et pour moi, on ne verra jamais plus de sa part.

Bon j'ai pas vu les séries mais peu importe, je ne vois simplement pas comment on peut comparer Domi et Lekhonen. 

Domi est un centre/ailier qui se veut top 6, il ne désire pas être 3e trio (même pas ailier sur un top 6) et est hasardeux défensivement, il veut probablement, même au pire, un contrat de 5,5M$ et plus, désire probablement 6,5M$/7M$ sur un contrat long terme.

Lekhonen est un ailier pure fort défensivement avec un bon sens du jeux mais vraiment pas un finisher, joueur de 3e trio pouvant dépanner sur le 2e, à son top vaudra 4M$ (vraiment son son top) et selon moi en serait très heureux.

Alors pour garder Domi, ce n'est pas un Lekhonen ou un Byron qu'il faut échanger, c'est un régulier top 6, un Susuki/KK/Danault au choix au centre ou un Drouin/Gallagher à l'aile...Après c'est le jeux de l'offre et de la demande dans un monde de cap salarial.  Les joueurs de 3,5M$ qui sont vraiment fiables, et qui acceptent leur rôle, ça en prend aussi.

Domi doit baser ses attentes sur sa saison de 72 points au centre, et à la vue de sa dernière saison c'est pas évident, il risque de se retrouver en arbitrage et avoir un contrat de 1 an ou deux à 5,5M$ s'il reste avec le CH...et c'est ça qui diminue sa valeur, pas certain qu'un autre club sera prêt a lui donner un 6M$ ou 7M$ à long terme.

Ou il peut être signé 2 ans et être l'appât pour Seattle...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on August 30, 2020, 11:18:07 PM
Effectivement, si le CH veut conserver Domi, le joueur à échanger n'est pas Lekhonen ou Byron, mais Tatar ou encore Drouin!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 30, 2020, 11:29:05 PM
...ou Claude Julien.

Domi veut jouer au centre et Julien dit qu’il est un meilleur joueur au centre alors qu’il devrait faire en sorte qu’il devienne un bon joueur à l’aile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 30, 2020, 11:44:16 PM
Il ne vaut pas cher le Domi... son coach le voit comme son C de 4ème trio... d'une équipe poche qui était pour finir dans les derniers de la LNH... une équipe qui s'est fait planter 4 fois contre les minables Wings. Et au salaire qu'il va demander, OUF! Et pas facile à coacher en plus. Il va falloir trouver un DG qui n'est pas plus gros qu'un ti-poisson blanc pour avoir de quoi qui a du bon sens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on August 31, 2020, 12:09:33 AM
De 1, si Domi demeure à Mtl, ce ne sera pas pour jouer sur le 4e trio. De 2, Domi vaudra toujours plus comme valeur d'usage ou d'échange que la nullité que le CH s'est débarrassé pour l'obtenir! C:-) Et de 3, c'est moins humiliant de perdre 4 parties contre Détroit que perdre contre son chauffeur de zamboni!  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 31, 2020, 08:24:18 AM
Domi veut jouer au centre et malheureusement, il n'est pas dans le top 3. (Suzuki, Danault et KK) Donc, on devrait l'échanger. Let's gooooo.

Lui pis Tatar, j'échangerai ça le plus rapidement possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 31, 2020, 08:34:48 AM
Quote from: Tha Tank on August 31, 2020, 08:24:18 AM
Domi veut jouer au centre et malheureusement, il n'est pas dans le top 3. (Suzuki, Danault et KK) Donc, on devrait l'échanger. Let's gooooo.

Lui pis Tatar, j'échangerai ça le plus rapidement possible.

le plus rapidement possible?? c'était au deadline mais BERGEVIN a oublier
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 31, 2020, 09:49:19 AM
Ha mais il ne faut pas échanger Tatar parce que là, Danault va être vraiment faché et il va le dire au média encore une fois. Solution, on échange Danault et Tatar.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 31, 2020, 09:57:14 AM
Je me demande bien pourquoi MB aurait dû échanger ces gars au deadline.  Il n'était pas fort, mais était encore dans la course aux séries.  Oui, il aurait pu obtenir beaucoup plus pour Tatar, mais il jouait sa meilleure saison.  Domi, ça aurait pu arriver, mais ça ne faisait qu'un an et demi qu'il jouait pour le CH, en plus de jouer au centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 31, 2020, 10:04:40 AM
Quote from: Rejcaj on August 31, 2020, 09:57:14 AM
Je me demande bien pourquoi MB aurait dû échanger ces gars au deadline.  Il n'était pas fort, mais était encore dans la course aux séries.  Oui, il aurait pu obtenir beaucoup plus pour Tatar, mais il jouait sa meilleure saison.  Domi, ça aurait pu arriver, mais ça ne faisait qu'un an et demi qu'il jouait pour le CH, en plus de jouer au centre.
pour le deadline , je parle QUE DE Tatar , rien à voir avec DOMI ici
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 31, 2020, 11:44:27 AM
Puisque c’est tranquille sur la toile, faisons tourner le moulin à rumeurs.

Suite à la sortie d’Elliotte Friedman affirmant que certaines équipes ont lancé des appels aux Canadiens concernant les projets d’avenir du joueur de centre Philip Danault, peut-être que Marc Bergevin devrait étudier ses options.

Comme on le sait, Danault soulevait des doutes par rapport aux intentions du Canadien en lien avec son rôle dans l’équipe, et que cela allait peser dans la balance quant à son avenir à Montréal.

Plusieurs parallèles existent entre Jean-Gabriel Pageau récemment passé aux Islanders et Philip Danault. Bien que la transaction a fait le bonheur des deux équipes, il reste que les Sénateurs ont quand même tenté de signer Pageau à long terme avant de l’échanger.

Par la bande, les Sénateurs ont lancé ouvertement la reconstruction, mais Pageau faisait tout de même partie des plans de l’équipe.

En ce sens, pourquoi ne pas conclure une transaction avec les Sénateurs pour Philip Danault? Il aurait certainement la latitude pour jouer un rôle similaire à celui de Pageau.

Il faut tenir compte que les Sénateurs mettront fort probablement la main sur l’un de Byfield ou Stutzle, et Drysdale, puis Josh Norris qui cogne à la porte de la LNH, mais il reste que Danault aurait sûrement la chance de jouer au centre du top 6 des Sens pendant au moins 2-3 ans. Même que Pierre Dorion n’est pas frileux d’échanger au bon moment et que les Sénateurs pourraient très bien se servir du centre québécois dans une transaction future.

J’y vais d’une proposition comme celle-ci: Philip Danault contre Anthony Duclair et Drake Batherson.

Considérant que Danault est un chouchou des amateurs de Montréal, ceci est une proposition exploratoire en vue d’améliorer l’équipe.

(Je suis également curieux de voir dans combien de temps DLC s’appropriera cette proposition)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 31, 2020, 11:48:59 AM
On a pu voir sur la toile hier et aujourd'hui plusieurs textes sur la possible impasse du CH avec Danault. Il est trop vocal sur le fait qu' il veut rester sur un trio offensif alors qu'a la fin des séries il était sur le troisième trio en mission défensive.

Quand Julien a commenté le sujet après sa convalescence, il n`a pas tout à fait répondu à la question en disant ``Jamais je n`arrêterai de demander à Danault de générer de l`attaque. Notre équipe n`est pas assez forte offensivement que tout le monde devra compter des buts.`` Ce commentaire ne confirme nullement que Danault retournera sur le trio de Gally et Tatar.

J`aime bcp Danault et son travail avec le CH. Comme plusieurs l`ont mentionné ici, il est vraiment comme Plekanek. Il est dans un rôle de centre no 1 par nécessité. Il est bon en offensive et extrèmement bon en défensive. Conséquement, sa chaise est maintenant un peu plus dure à trouver avec les progrès de KK et, surtout, Suzuki.

À court terme, je ne vois aucun problème à le faire jouer avec Gally et Tatar (si pas échanger). Il jouera content. En fait, je vois cela d`un bon oeil car cela forcera le CH à aller chercher des joueurs encore plus talentueux pour compléter nos ``vrais`` trios offensifs.

Ce premier trio offensif devrait, en début de saison, consister de Drouin, Suzuki et Armia. Cela donnerait une chance à un Armia en santé de prouver qu`il a sa place avec eux. Idéalement, j`aimerais que le CH aille chercher un talentueux gros ailier droit ou gauche pour grossir et compléter ce trio. (On sait que Drouin peut jouer des 2 côtés). Ce qui permettrait de garder Armia avec KK sur l`autre trio 2b.

Pour cette raisons, je verrai bien le CH faire les yeux doux un des Laine et Hall de se monde. Cela rendrait disponible un ou deux de nos attaquants actuels. Domi me vient en tête de liste. La différence sur la masse salariale de l`équipe ne serait pas affecté tant que cela. Si par exemple tu signe un Hall à 8.5 mil versus un Domi ou Tatar à 6 mil, la différence de 2.5 mil en vaudrait la chandelle. En plus de le grossir, on aurait enfin un vrai 1er trio de la LNH en Hall, Suzuki et Drouin. 

En passant, si on se fit aux propos de l`ancien coach Guy Boucher, Taylor Hall est tout un joueur! 6`1, 205 lbs, 28 ans. Boucher dit que Hall ne peux pas être la vedette offensive d`une équipe. Mais si ton équipe a déjà quelques bons joueurs offensifs, Hall est le joueur à aller chercher comme complément. Il est fort comme un train. Il n`a peur de rien. Il peut déborder les défenseurs avec sa vitesse et sa force, va en avant du net et est très fort le long des rampes. Mais sa plus grande qualité est aussi son plus grand défaut car sa témérité peut lui occasionner des blessures.

Perso, après avoir vu l`interview de Guy Boucher sur Hall et avoir vu les jeunes du CH joués en séries et constaté des surplus du CH, je suis vendu à la venue de Hall avec le CH. Je crois qu`il est exactement ce qui nous manque à Montréal. Et, à 28 ans, il a encore plusieurs bonnes années à donner.

Ajout: Désolé Marcheur de Nuit, on a fait un texte sur le même sujet en même temps! :)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 31, 2020, 11:55:49 AM
Quote from: Nightwalker on August 31, 2020, 11:44:27 AM
Puisque c’est tranquille sur la toile, faisons tourner le moulin à rumeurs.

Suite à la sortie d’Elliotte Friedman affirmant que certaines équipes ont lancé des appels aux Canadiens concernant les projets d’avenir du joueur de centre Philip Danault, peut-être que Marc Bergevin devrait étudier ses options.

Comme on le sait, Danault soulevait des doutes par rapport aux intentions du Canadien en lien avec son rôle dans l’équipe, et que cela allait peser dans la balance quant à son avenir à Montréal.

Plusieurs parallèles existent entre Jean-Gabriel Pageau récemment passé aux Islanders et Philip Danault. Bien que la transaction a fait le bonheur des deux équipes, il reste que les Sénateurs ont quand même tenté de signer Pageau à long terme avant de l’échanger.

Par la bande, les Sénateurs ont lancé ouvertement la reconstruction, mais Pageau faisait tout de même partie des plans de l’équipe.

En ce sens, pourquoi ne pas conclure une transaction avec les Sénateurs pour Philip Danault? Il aurait certainement la latitude pour jouer un rôle similaire à celui de Pageau.

Il faut tenir compte que les Sénateurs mettront fort probablement la main sur l’un de Byfield ou Stutzle, et Drysdale, puis Josh Norris qui cogne à la porte de la LNH, mais il reste que Danault aurait sûrement la chance de jouer au centre du top 6 des Sens pendant au moins 2-3 ans. Même que Pierre Dorion n’est pas frileux d’échanger au bon moment et que les Sénateurs pourraient très bien se servir du centre québécois dans une transaction future.

J’y vais d’une proposition comme celle-ci: Philip Danault contre Anthony Duclair et Drake Batherson.

Considérant que Danault est un chouchou des amateurs de Montréal, ceci est une proposition exploratoire en vue d’améliorer l’équipe.

(Je suis également curieux de voir dans combien de temps DLC s’appropriera cette proposition)

Bon texte! Vrai que Danault nous apporterais bcp dans un échange.

Perso, je ne toucherais pas à Duclair. Il a du talent mais, apparement, son attitude laisserait à désirer. En fait, selon certaines rumeurs, je crois que le CH était en position de l`amener à Montreal l`année passée ou d`avant et a préféré ne pas le faire.

Moi aussi l`échange de Pageau m`a surpris. Pour cette raison, à cause de la valeur que pourrait représenter Danault pour Ottawa, faire un échange avec eux je m`essayerais pour leur choix no 5! :) (comme base de transaction)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 31, 2020, 12:15:14 PM
Les Sénateurs ne bougeront pas leurs choix au repêchage, surtout pas leurs choix de première ronde. Si c’est le cas, ce sera pour Lafrenière et rien d’autre, et il semblerait que les Sénateurs sont plutôt discret avec l’idée de repêcher Alexis.

Pour Duclair, c’est un peu le même phénomène que Mike Hoffman; un bon joueur qui n’a pas beaucoup de valeur. C’est également pourquoi je pense qu’il serait accessible dans une transaction pour Danault. Je ne suis pas inquiet que Duclair puisse amasser sa part de point à Montréal, surtout avec les bons passeurs que nous avons avec le club.

Aussi, je me suis lancé à quelques reprises dans des propositions de transaction pour David Perron. La réponse générale était « j’y touche pas même avec une perche ». Qui en dirait autant aujourd’hui?

Soit dit en passant, je ne sais pas qui a la plus mauvaise réputation entre Duclair et Hall. Il faut en prendre et en laisser selon moi. Voyons plutôt ce qui nous ferait avancer en tant qu’équipe.

Tu n’as pas à être désolé Télécino. J’aime beaucoup ta participation et ton ouverture par rapport aux discussions. C’est juste que moi personnellement, Hall ne m’intéresse pas tellement même si je reconnais son talent. Le CH n’est pas rendu là selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 31, 2020, 01:39:40 PM
Que dites vous d'un échange autour de Domi et Ehlers ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 31, 2020, 01:57:53 PM
Quote from: Nightwalker on August 31, 2020, 12:15:14 PM
Les Sénateurs ne bougeront pas leurs choix au repêchage, surtout pas leurs choix de première ronde. Si c’est le cas, ce sera pour Lafrenière et rien d’autre, et il semblerait que les Sénateurs sont plutôt discret avec l’idée de repêcher Alexis.

Pour Duclair, c’est un peu le même phénomène que Mike Hoffman; un bon joueur qui n’a pas beaucoup de valeur. C’est également pourquoi je pense qu’il serait accessible dans une transaction pour Danault. Je ne suis pas inquiet que Duclair puisse amasser sa part de point à Montréal, surtout avec les bons passeurs que nous avons avec le club.

Aussi, je me suis lancé à quelques reprises dans des propositions de transaction pour David Perron. La réponse générale était « j’y touche pas même avec une perche ». Qui en dirait autant aujourd’hui?

Soit dit en passant, je ne sais pas qui a la plus mauvaise réputation entre Duclair et Hall. Il faut en prendre et en laisser selon moi. Voyons plutôt ce qui nous ferait avancer en tant qu’équipe.

Tu n’as pas à être désolé Télécino. J’aime beaucoup ta participation et ton ouverture par rapport aux discussions. C’est juste que moi personnellement, Hall ne m’intéresse pas tellement même si je reconnais son talent. Le CH n’est pas rendu là selon moi.

C`est comique car les deux joueurs sur lesquels nos opinions diffèrent dans nos derniers textes sont aussi 2 joueurs dont j`ai changé mon fusil d`épaule dans la dernière année.

Comme par exemple, j`aimais bcp la fougue de Duclair, sa jeunesse et son potentiel. Par contre, la majorité des commentaires à son sujet et sa grandeur m`ont fait changé d`idée dernièrement.

Pour Hall, c`est l`effet contraire. Je n`aimais pas le fait que ses équipes n`arrivaient jamais à évoluer avec lui comme tête d`affiche mais j`aimais son size et son talent. Par contre, après avoir vu l`interview de Guy Boucher qui l`a coaché, je me suis aperçu que les équipes qui vont le chercher pour être la vedette à l`attaque se mettent un doigt dans l`oeil. Il faut le voir comme un gros ailier de talent qui vient complémenter une équipe, pas la leader. Hall n`est pas un leader, c`est un suiveux. Si t`as des bons leaders dans l`équipe et quelques bons attaquants, il fera la job. Du moins, c`est ce que G. Boucher semble pensé. 

J`aime bien quand certains sont d`accord avec mes opinions mais le contraire est aussi vrai. Les opinions contraires nous force parfois à réévaluer nos angles de perception et c`est souvent sain.

Pour Perron, j`ai toujours été 50/50. Son talent m`attirait mais, comme Duclair, son attitude semblait douteuse. Le fait est que nos perceptions, surtout sur l`attitude, sont souvent biasées par les rumeurs entendues. Difficile de dire si c`est vrai ou pas.

Même chose avec l`effet d`un joueur sur une équipe donnée. Regardons J.T. Miller par exemple. Il était un bon joueur avec Tampa Bay mais, avec le talent là-bas, il devait se contenter d`un rôle moins important. Maintenant avec Vancouver, il est leur meilleur compteur avec 72 points en 69 parties. Tout un changement.  En passant, je crois que c`est ce genre de surprise que MB espèrerait avec Armia quand il est allé le chercher.  Peut-être pas une surprise aussi importante mais assez grande pour au moins qu`il fasse partie d`un bon 2ième trio. Apres tout, Armia a le physique, le patin, le lancer et, d`apres certain, le talent nécessaire pour bien évoluer dans les 2 premiers trios d`une bonne équipe. Espérons qu`il débloque bientôt. :) 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 31, 2020, 02:12:18 PM
Quote from: Max_Habs on August 31, 2020, 01:39:40 PM
Que dites vous d'un échange autour de Domi et Ehlers ?

Ehlers, ailier gauche (peut jouer les 2 ailes) de 24 ans (1 and plus jeune que Domi), 6`0, 175 lbs, entre60 / 65 pts par saison. Donc plus grand que Domi, moins lourd, production supérieure à Domi.

Comme Domi ne semble pas vouloir jouer à l`aile, peut-être qu`Ehlers pourrait être l`ailier gauche du 1er trio avec Suz et Drouin à droite. Il peut aussi jouer à droite. Pas si mal comme trio.

Perso, je n`en connais pas plus qu`il faut d`Ehlers.  Je sais qu`on le retrouvait souvent dans les rumeurs des Canadiens l`année passée mais pas plus.

Malgré mon manque de connaissance, je dirais oui à ce trade. J`imagine que Montreal devrait ajouter quelque chose pour finaliser la transaction mais oui, j`amerais bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 31, 2020, 02:12:39 PM
Quote from: Ulysse on August 31, 2020, 08:34:48 AM
Quote from: Tha Tank on August 31, 2020, 08:24:18 AM
Domi veut jouer au centre et malheureusement, il n'est pas dans le top 3. (Suzuki, Danault et KK) Donc, on devrait l'échanger. Let's gooooo.

Lui pis Tatar, j'échangerai ça le plus rapidement possible.

le plus rapidement possible?? c'était au deadline mais BERGEVIN a oublier

Relis la phrase et tu verras pourquoi je pensais que tu parlais des deux. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 31, 2020, 02:40:48 PM
Quote from: Max_Habs on August 31, 2020, 01:39:40 PM
Que dites vous d'un échange autour de Domi et Ehlers ?

C'est sûr que ça serait intéressant ..... pour Mtl.  Je ne suis pas certain pour Winnipeg qui ont beaucoup de joueurs à signer.  De plus, ça dépend si Scheifele jouera au centre ou à l'aile la saison prochaine.  Est-ce que Domi serait intéressant pour eux comme centre du 3e trio ?  Ça dépend aussi de la compensation pour Ehlers qui a un salaire intéressant pour les 5 prochaines années vs un Domi non signé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 31, 2020, 05:57:27 PM
Je demeure maintenant a victoriaville et je peu vous dire que j'ai su par la bande qu'un poste sur le 3e trio ne l’intéresse pas du tout. il se voit top 6 minimum et sait très bien qu'un rôle sur le 3e trio ne vaudra pas le même salaire que dans le top 6.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2020, 06:19:34 PM
Perso, je ne crois pas qu'il perdra Tatar et Gallagher comme ailiers à court terme.

Ce trio a été beaucoup trop efficace et stable ces 2 dernières années pour être bêtement démantelé.

Le CH, du moins à court terme et même possiblement à moyen/long terme, sera une équipe à 3 trios qui peuvent produire offensivement.
Je ne vois pas KK devenir un centre qui mange les minutes drette l'an prochain. Il aura son 13 à 15 min/game et Suzuki/Danault autour de 17 min.

Du moins c'est comme ça je vois ça.

Et si Domi arrête de s'en faire avec où il joue et avec qui, qu'il se concentre à jouer son meilleur hockey comme il en est capable. Ben il accepterait un rôle où il alternerait avec KK au centre d'un même trio, avec Byron pour compléter.

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suzuki-Armia
Domi-KK-Byron
Lehkonen-Evans-Belzile (ou whatever)

On aurait 4 trios solides. Si MB signe un Toffoli/Dadonov/Hall ben ce serait encore mieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 31, 2020, 06:30:22 PM
Si Bergevin n'a pas compris le message que Domi voulait sacrer son camp, il va se le voir écrit dans le front. Domi a congédié Brisson, le grand chum du Bergevin, comme justement l'avait fait MaxPac.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 31, 2020, 06:36:11 PM
Quote from: Abou Tencriss on August 31, 2020, 05:57:27 PM
Je demeure maintenant a victoriaville et je peu vous dire que j'ai su par la bande qu'un poste sur le 3e trio ne l’intéresse pas du tout. il se voit top 6 minimum et sait très bien qu'un rôle sur le 3e trio ne vaudra pas le même salaire que dans le top 6.

J`imagine que tu parles de Danault. Je peux me tromper mais de la façon que je vois cela, justement parce que Danault est très polyvalent, on le paiera selon son talent et non en fonction du temps joué sur un trio plus défensif. Regarde ce que le CH avait fait avec Plekanek! Malgré que sa job était rendu principalement défensive, il lui avait donné 6 mil par année.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2020, 06:54:50 PM
Quote from: Smash on August 31, 2020, 06:30:22 PM
Si Bergevin n'a pas compris le message que Domi voulait sacrer son camp, il va se le voir écrit dans le front. Domi a congédié Brisson, le grand chum du Bergevin, comme justement l'avait fait MaxPac.

Bah, Domi est RFA, s'il bougonne et fait la princesse, c'est lui qui va se tirer dans le pied.

On parle pas d'un Crosby ou d'un Ovechkin ici.

Mais bon, s'il tient tant à partir, on pourra toujours se consoler en se disant que sa valeur est meilleure que celle de Galchenyuk, même au moment où ce dernier a quitté le CH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 31, 2020, 09:13:22 PM
Perso entre le Tatar que j'ai vu dans les séries et Domi je préfère garder Domi qui a plus de grit et pourrait nous aider plus longtemps. Je ne crois pas a la these que Domi a boudé parce que mis a l'aile, se faire mettre sur le 4e oui ça je peu comprendre, mais je suis sur que Domi même a l'aile il serait neureux s'il joue avec des joueur de talent. Chacun sa façon de voir ça, mais je ne trouve pas qu'on a pas tellement d'attaquants avec du grit encore jeune en plus. Je pense que Tatar nous rapporterais plus sur le marché
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on August 31, 2020, 09:27:24 PM
En même temps pour Danault...on va un peu vite a le mettre 3ieme centre l'an prochain. Pour le moment le 3ieme, c'est KK pas Danault. KK a été excellent en série, mais il doit encore se trouver comme joueur..mettre toutes les pièces ensemble, il est bien partie mais pas rendu.

Pas impossible que rendu a noel si notre Finlandais garde le rythme, ce soit lui le 2ieme centre. Mais pour le mment Danault va retrouvé Gallagher et probablement Tatar.

La ou il pourrait être le gars échangé c'est qu'il sera UFA dans un an ...et c'est dans un an qu'il risque d'être vraiment dépassé par KK (et Suzuki...mais ca, c'est déja fait). Et c'est la, qu'il ne voudra plus resté et être perdu pour rien.

Le retour pour un Danault risque d'être plus haut que celui pour un Domi ou un Tatar...surtout pour un centre de 50 points a 3 millions, jamais blessé.

Comme 3ieme et 4ieme centre on se retrouverais avec Evans-Poehling/Weal/Vejdemo/Dauphin....UFA a la Thompson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 01, 2020, 01:42:52 PM
Oliver Ekman-Larsson serait prêt à lever sa NTC pour partir des Coyotes, une équipe bordélique en reconstruction.

https://www.hockeyinsiders.net/articles/report-ekman-larsson-willing-to-waive-no-movement-/?fbclid=IwAR1OOIzxFRHi0s8ttyCoX0Cdgkqhblfv3Qs5VKd2zGeuwBMtGgI4c_1RFSI

Même si je ne suis pas d'accord, le CH n'en étant pas là selon moi, ça ne m'étonnerait pas que MB se mette le nez là dedans pour essayer de faire du CH une équipe "compétitive" le plus rapidement possible.

Les Yotes étouffent sous le plafond, ils ont reçu une pénalité de choix (tricherie relative au recrutement amateur) et avaient déjà échangé leur 1er 2020 pour acquérir Hall. Ils n'ont donc pas bcp de choix intéressants pour les 2 prochaines années.

Le CH lui a de l'espace et des choix en masse, ils accueilleraient le jeu élite de OEL les bras ouverts.

Kulak + 1er 2020 + 2e 2020 + prospect genre Ylonen

vs

OEL

Ne pas oublier que ça implique un cap dump majeur, que OEL a ralenti un peu et approche la 30aine. Ça affecte sa valeur.

Perso je ne le ferais pas, pas dans la situation de l'équipe, mais MB et les Coyotes sûrement...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 01, 2020, 01:57:08 PM
Au contraire, je le ferais si ça coûte seulement ce que tu proposes.  Ensuite, tu peux aisément échanger un ou deux ou trois de Tatar, Domi, Petry, Gallagher, Byron ou Drouin pour renflouer ton attaque pour moins cher.  La seule chose que je changerais est que je ne donnerais pas le 1st 2020.  Je donnerais celui de 2021.  De plus, je leur demanderais s'il ne voudrait pas que le CH inclut Alzner dans la transaction quitte à rajouter quelque chose d'intéressant en retour ou prendre un salaire pour un an comme Stepan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 01, 2020, 02:12:54 PM
Si Marleau a coûté un 1er pour 1 an à 6 mil, tu peux être sûr qu'Alzner va coûter la même affaire pour 4,625mil/2 ans.

Et tu peux être sûr qu'ils vont demander le 1er de cette année qui est certain d'être 16e vs celui de l'an prochain où, avec l'ajout de OEL, pourrait être plus bas...

Un moment donné les autres équipes ne sont pas là pour aider le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 01, 2020, 03:08:28 PM
On a beau dire que le contexte pandémie affecte la valeur des joueurs, il reste que les équipes ne les donneront pas.

Avec toutes ces offres de X + Y + Z contre Laine ou OEL, il y a plus de chances que l’un soit échangé pour l’autre plutôt que contre un paquet d’assets. Surtout qu’il y a de bonnes chances qu’ils perdent Hall dans les prochaines semaines.

Comme pour le 2e gardien, si Bergevin offre rien de concret et de sérieux, il va se ramasser avec ce qui reste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 01, 2020, 04:50:34 PM
Quote from: samsagat on September 01, 2020, 02:12:54 PM
Si Marleau a coûté un 1er pour 1 an à 6 mil, tu peux être sûr qu'Alzner va coûter la même affaire pour 4,625mil/2 ans.

Et tu peux être sûr qu'ils vont demander le 1er de cette année qui est certain d'être 16e vs celui de l'an prochain où, avec l'ajout de OEL, pourrait être plus bas...

Un moment donné les autres équipes ne sont pas là pour aider le CH.

.... et le CH n'est pas là non plus pour faire la charité.  C'est Arizona qui est pogné avec le cap salarial, pas le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 01, 2020, 04:56:03 PM
Toutes les règles sont faites pour être contournées. Les Leafs ont réussi plusieurs tours de force.

Je veux dire, ça fait des années que l’arme principale du CH est d’avoir beaucoup d’espace sous le cap salarial. Qu’est-ce que ça nous a donné de plus? Pas de premier choix, pas de Terravainen. Le mieux qu’on a eu c’est Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 01, 2020, 05:08:27 PM
Quote from: Nightwalker on September 01, 2020, 04:56:03 PM
Toutes les règles sont faites pour être contournées. Les Leafs ont réussi plusieurs tours de force.

Je veux dire, ça fait des années que l’arme principale du CH est d’avoir beaucoup d’espace sous le cap salarial. Qu’est-ce que ça nous a donné de plus? Pas de premier choix, pas de Terravainen. Le mieux qu’on a eu c’est Armia.

Tu en en discuteras avec les coyotes voir si toutes les règles sont faites pour être contournées  8) 8) O0 C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 01, 2020, 05:14:24 PM
C’était juste vraiment stupide de la part des Coyotes. C’était un règlement écrit noir sur blanc.

De toute façon, je sais que tu es plus intelligent que ça Patch, tu as compris ce que je voulais dire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 01, 2020, 05:19:44 PM
Ben là Recaj, déjà que mon offre n'est pas la plus généreuse et que probablement une autre équipe offrirait mieux, toi tu contre offre avec moins...

C'est ça que je veux dire par les autres équipes ne sont pas là pour faire de cadeaux... mais bon, pas grave, de toute façon perso je ne crois pas que la solution pour le CH soit d'y aller all-in pour le court-terme.

Tout ce que ça va apporter c'est de hisser le CH au rang d'équipe de milieu de peloton qui va replonger quand nos vétérans vont pogner le mur...

Je sais que les dernières séries ont jetée un vent d'optimisme chez les fans, mais si on regarde le big picture, je crois qu'il ne faut pas perdre le cap, le CH devrait être en reconstruction... mais ça n'arrivera pas tant que MB et GM seront là.

Du moins pas avant l'été 2021, si le CH connait une mauvaise saison 2020-2021 et que la trollé de UFA sacre tous leur camp, là GM pourrait finalement se réveiller et faire ce qu'il aurait du faire à l'été 2018...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on September 01, 2020, 06:45:18 PM
Perso, je ne touche pas à OEL. Oui son nom est flashy mais il a été TRÈS ordinaire les 2-3 dernières années et il gagne 8.25M pour encore 7 ans. Aucunement interessé.

Pour Domi.. Laine, Ehlers et Mantha sont des options très intéressantes. Par contre, que dites-vous d'un échange avec Columbus pour Josh Anderson, Kirill Marchenko et leur premier choix (21ieme). Faudrait peut-être ajouter un choix ou prospect dans la balance mais cette option m'intéresse à cause qu'on pourrait se grossir avec un vrai ailier de puissance ainsi que sauver des $$$ pour signer un Hall/Dadonov/Hoffman

Drouin-Suzuki-Armia
Hall-KK-Anderson
Tatar-Danault-Gally
Lehkonen-Evans-Byron
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 01, 2020, 08:14:16 PM
Jutiliserais la valeur de Petry pour ameliorer l'attaque et des choix au repechage pour donner un coup de barre en profitant de club accoter au plafond. MB a de l'argent, des choix et quelques joueurs de trop a lui d'en profiter.

Voici en exemple un plan pour 3 trades:

Une offre Petry + Poehling + 1st 2020(6.4M) vs Laine + 2nd 2020 (6.75M)

Sa pourrait interesse les Jets surtout si Petry accepterais un trade n sign.

Petry a des stats tres interessante en jouant sur une 2e paires et selon moi c'est le meilleur moment pour l'echange.
-----
Ensuite un trade du style Domi + Kulak (5M actuel mais domi RFA) vs Dumba (6M)

Domi remplirait un besoin pour le wild en attaque et amenerait de la hargne et du talent en offensive comme la montrer ses 72pts et Kulak a demontrer etre capable detre un bon 4e def pour un salaire correct
-----
Finalement Jirais tendre une perche du cote de L' Arizona pour attirer OEL a MTL dans un package deal qui pourrais interesse les yotes

Stepan(dump) + OEL + droit de Hall (14.75M)

Vs

Danault + Lekhonen + Mete + Alzner(dump) + 1st 2021 (conditionnel a la signature de Hall) (11.1M)

MTL avale le 6.5M de stepan pour 1 autre annee mais Arizona avale le contrat de 4.6 de Alzner pour 2ans mais a salaire a verser de seulement 3M donc interessant pour les yotes et sa laisse assez de place pour resigne Hall  a 7.5M

MTL augmente son cap de environ 6.5M meme avec un Hall a 7.5M MTL a suffisamment de cap pour signe un back up et l'an prochain le 6.5M6de stepan disparaîtraient et laosse de la marge de manoeuvre pour signe leur joueur.

Sa donnerait:

Hall - Suzuki - Drouin
Laine - Kotkaniemi - Tatar
Byron - Stepan - Gallagher
Weal/Dauphin - Evans - Armia


OEL - Weber
Chiarot - Dumba
Romanov - Juulsen/Fleury


Price
Back up UFA crawford???


Ce n'est qu'un exemple parmis tant d'autre de l'utilisation possible de la marge et qui irait dans le sens ou la reconstruction serait terminé avec un melange veterants/jeunes homogène.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 01, 2020, 08:57:38 PM
ça parlait de 7 ans 10 millions par année pour HALL  .


Pour Laine , ça parle d'avantage de Danault que Petry

OEL   pour  le 1 er de 2020  et un peu plus ,  arizona vise plus un caufield   

Domi pour Brodin d'avantage que Dumba
encore , c'était avant que notre claude julien national le place sur le 4eme   

il a du chemin a faire avant de voir tout ça .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 01, 2020, 09:02:08 PM
Quote from: samsagat on September 01, 2020, 05:19:44 PM
Ben là Recaj, déjà que mon offre n'est pas la plus généreuse et que probablement une autre équipe offrirait mieux, toi tu contre offre avec moins...

C'est ça que je veux dire par les autres équipes ne sont pas là pour faire de cadeaux... mais bon, pas grave, de toute façon perso je ne crois pas que la solution pour le CH soit d'y aller all-in pour le court-terme.

Tout ce que ça va apporter c'est de hisser le CH au rang d'équipe de milieu de peloton qui va replonger quand nos vétérans vont pogner le mur...

Je sais que les dernières séries ont jetée un vent d'optimisme chez les fans, mais si on regarde le big picture, je crois qu'il ne faut pas perdre le cap, le CH devrait être en reconstruction... mais ça n'arrivera pas tant que MB et GM seront là.

Du moins pas avant l'été 2021, si le CH connait une mauvaise saison 2020-2021 et que la trollé de UFA sacre tous leur camp, là GM pourrait finalement se réveiller et faire ce qu'il aurait du faire à l'été 2018...

Je suis vraiment d'accord sur le fait qu'il ne faut pas s'enflammer et qu'il faut garder le cap. C'est exactement pourquoi Bergevin fera uniquement les moves essentiels et ne détruira pas son équipe en échangeant ses piliers, tout comme il ne l'améliorera pas trop rapidement en abandonnant des jeunes comme Poehling… N'oublions pas que plusieurs voulaient échanger Kotkaniemi tout juste avant les séries….

Domi… content ou pas, tu le signe et tu le garde. Parfois, le temps fait bien les choses et les affaires se placent d'elle même. Excusez l'expression mais les multi millionnaires de 25-26 ans qui veulent le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crèmière à la fois ont juste à prendre leur mal en patience. Il y a pire comme vie… Danault, je le comprends un peu mais on comprends que c'est le $ qui motive ses déclarations. Il est pas plus attaché au Canadien que ça. Il a fait de reculons ce qu'on lui demandait… Il est pas content que Kotkaniemi et Suzuki progressent si rapidement. Des vrais, il n'y en a  beaucoup… Comment veux-tu bâtir une équipe quand à chaque fois que ça commence à bien aller les mécontents se lèvent et revendiquent leur place au sommet dans la hiérarchie de l'équipe sous peine de quitter. Je trouve ça extrêmement selfie comme attitude….Et j'approuve la déclaration de Julien disant que si cette équipe est constituée de joueur avec cette mentalité, on est pas sorti du bois… Le concept d'équipe ne semble plus exister. C'est du me, myself and I.... Un moment donné, faut faire des sacrifices des deux côtés pour gagner et arrêter de faire des compromis pour faire plaisir aux ti bébés gâtés millionnaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 01, 2020, 09:39:53 PM
Peut être que si Bergevin arrêterait de les traiter comme des chiens, à part de Price et Weber parce qu'eux ils sont des superstars et ont du liderchippp, les joueurs pourraient plus se sentir comme une équipe. Encore une fois dans sa dernière conférence de presse, ils les appelés des assets comme s'ils étaient tous une gang de trou de cul.  C'est beau qu'il est le DG sur le playstation et que les joueurs sont juste des pions pour lui, pas besoin de le dire devant les médias. Ben ça fait que ça devient juste de la business.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 01, 2020, 10:48:45 PM
Bah, encore une fois, la culture d'équipe est déficiente depuis des lunes chez le CH.

Et la culture d'équipe, ça part d'en haut.

MB est une partie du problème, GM aussi... les joueurs aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 02, 2020, 08:40:00 PM
Quand tu n'arrives pas à développer tes joueurs et à leur apprendre à gagner ensemble, c'est ce qui arrive. Ils n'ont aucun sentiment d'appartenance, ils ne se sentent pas responsable des échecs… Ils veulent du temps de glace pour avoir des stats et des $$$Ils veulent tous la chaise de l'autre, ils ne connaissent pas leur position dans l'équipe…

Je trouve qu'il y a quelque chose de malsain qui gravite autour de l'équipe. Drouin (Défend Domi en se retenant pour pas planter les fans et médias de Montréal), Domi (pas content de son utilisation, de la manière de négocier de son agent)… Danault qui anticipe déjà son prochain contrat et une possible diminution de son temps de glace… Price et Weber qui sont tannés de ne pas avoir la chance de gagner la coupe… Tout ça mis ensemble, ça fait plusieurs joueurs importants qui devraient être concentrés à 100% sur les succès de l'équipe ne le sont pas parce qu'ils ont des intérêts individuels plus important que les succès de l'équipe...

Ce qu'on voit avec l'éclosion de Suzuki et Kotkaniemi fait que d'autres commencent à sentir la pression. Et c'est là qu'on verra si on a des gars qui sont fiers et qui vont prendre cette pression de manière positive et s'en servir comme carburant pour performer davantage et demeurer devant eux… ou s'ils se transformeront en leader négatif…s'effaceront… mécontents et finiront par forcer l'organisation à se départir de leur services.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 02, 2020, 09:39:23 PM
Perso, je trouve tout à fait normal d`entendre des paroles ici et là qui n`auraient pas dû être dites! En fait, je suis même curieux de ne pas en entendre encore plus avec tous les réseaux sociaux etc....

La raison de ca? La nature humaine et Monsieur Covid!  (et toute la merde qui vient avec) . La distanciation. Les nombreuses restrictions. L`incertitude du quand et comment nous allons pouvoir reprendre un vie ``normale`` etc...

Mon point? Presque tout le monde est à boute de patience. Et dans ce temps-là, tu prends les moyens qui passent pour décompresser. Dans les cas de Drouin, Danault etc..., c`était de dire tout haut ce qu`ils pensaient tout bas.

Même nous ici sur le site. Dernièrement, on s`obstine parfois pour des pécadilles sans importances. Le ton monte plus rapidement. C`est normal et c`est humain dans les circonstances dans lesquelles on vit présentement. 

En fait, c`est exactement ce que je viens de faire! :)

Note: Je n`insinues aucunement que nos commentaires ici sont sans importances. Et si mes propos vous fâches ou vous agace en ce moment, et bien vous venez tout juste de prouver mon point!!  :)) :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 02, 2020, 10:38:25 PM
Je ne suis aucunement fâché ou agacé par tes propos Télécino. Tu as sans doute un peu raison sur le petit côté a boutte de plusieurs :-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 02, 2020, 11:11:00 PM
Copié sur DLC qui lui le copiait de Matt Larkin (THN) écrivant les 5 équipes qui pourraient êtres interessées par Domi:

Tout d’abord, il mentionne les Sabres de Buffalo, qui ont connu une saison difficile. Évidemment, Jack Eichel est le premier centre de cette équipe pour y rester, mais derrière lui, ça se corse. Depuis le départ de Ryan O’Reilly en 2018, les Sabres ont tenté de donner le rôle de deuxième centre au jeune Casey Mittlestadt, qui n’était pas du tout prêt. Avec de jeunes centres comme Dylan Cozens dans l’organisation, un joueur comme Domi pourrait se faire une niche à Buffalo pour quelques années.

Ensuite, le Wild du Minnesota, qui est lié depuis longtemps à Domi. La formation du Minnesota cherche un jeune centre pour jouer avec Kevin Fiala et Kirill Kaprizov, et avec le déclin des Eric Staal et Mikko Koivu, l’attaquant du CH pourrait s’établir comme premier ou deuxième centre.

Les Blue Jackets, troisième équipe dans la liste, sont dans une situation similaire aux Sabres. Après Pierre-Luc Dubois, il n’y a pas de deuxième centre établi. Si le Canadien veut mettre la main sur un joueur comme Josh Anderson en retour (au plus grand plaisir de Stéphane Gonzalez), l’opportunité est présente.

Finalement, les Jets de Winnipeg (pour les mêmes raisons que les Jackets et les Sabres) ainsi que les Sharks de San Jose complètent la liste. La reconstruction est entamée à San Jose et, si Joe Thornton est sur le départ, il faudra un centre capable de jouer beaucoup de minutes. Domi pourrait prendre ce rôle sans problème.

Belles équipes chez qui pigées!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 02, 2020, 11:13:23 PM
Quote from: Dugue on September 02, 2020, 10:38:25 PM
Je ne suis aucunement fâché ou agacé par tes propos Télécino. Tu as sans doute un peu raison sur le petit côté a boutte de plusieurs :-)

T`as bien raison. Je ne vise personne bien au contraire. En fait, si j`avais à visé quelqu`un, je commencerais par moi! :) 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 03, 2020, 09:17:16 AM
...perso je me méfis beaucoup d'un joueur style Josh Anderson...  à 26 ans il a connu une seule saison vraiment hors norme et il a été ordinaire dans les séries qui ont suivi sa grosse saison...  on est loin de parler d'un marqueur établie...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 03, 2020, 09:30:54 AM
Quote from: Doc Holliday on September 03, 2020, 09:17:16 AM
...perso je me méfis beaucoup d'un joueur style Josh Anderson...  à 26 ans il a connu une seule saison vraiment hors norme et il a été ordinaire dans les séries qui ont suivi sa grosse saison...  on est loin de parler d'un marqueur établie...
et surtout , il jouait pour un coach EXIGEANT
par contre il est gros et pas pire au bout du poing mais .... MTL est pas trop le genre de club à défendre les autres et un gars qui peut le faire risque de se dire ... ben criss qu'il mange de la marde si je suis le seul tout le temps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 03, 2020, 09:36:35 AM
...ouais certains joueurs qui jouaient gros dans des équipes grosses, jouaient pas mal moins gros à Montreal quand t'es à peu près le seul qui va se faire essayer tout le temps...  ce serait peut-être pas si mal par contre d'avoir ce genre de joueur avec KK qui lui a (pour l'instant) pas froid aux yeux et risque de se faire cibler un moment donné de la façon qu'il joue...

Faut juste pas oublier que ce qui nous a le plus nuit n'est pas un manque de size/robustesse mais un manque de marqueur... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 03, 2020, 09:52:13 AM
Tu enlève REAVES à VEGAS et je gagerais que ce club là serait NETTEMENT moins performant
les joueurs peuvent jouer en paix et sans crainte , le gros hésitera pas une seconde à aller rendre visite à celui qui veux s'énerver ( et y en a pas beaucoup qui le font hahahaha ) il est comme le gros doorman qui avec sa seule présence , rend les ti-morveux de bar ben ben tranquille quand il y vont
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2020, 10:14:39 AM
Je verrais pt Vegas comme une possibilité pour Domi (s'il est échangé).
Y'a un historique d'échange entre les 2 clubs et après Karlsson au centre, c'est Stastny qui décline vitesse grand V et des jeunes (Glass, Kreb, etc..). Mais Vegas veulent gagner tu suite.

Dans le style gros capable de marquer ils ont Alex Tuch, un AD droitier. Il a connu une saison ordinaire cette année, pt serait ce le temps de tendre une perche.

Sinon Jonathan Marchesseault, qui est petit mais qui n'a pas froid aux yeux. Il est constant en saison et a démontré qu'il pouvait être clutch en série, à la Dany Brière. Son salaire est raisonnable et fixé pour plusieurs saisons
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 03, 2020, 12:01:10 PM
Alex Tuch a connu une mauvaise saison régulière, mais est très bon en séries (9 points en 13 matchs).  Il joue sur un 3e trio et en avantage numérique.  Pas sûr que le prix soit avantageux.  Aussi, en 2020-21, Vegas n'aura pas beaucoup de place sur la masse.

Marchesseault est excellent et coûterait cher aussi je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 03, 2020, 12:12:13 PM
Quote from: Ulysse on September 03, 2020, 09:52:13 AM
Tu enlève REAVES à VEGAS et je gagerais que ce club là serait NETTEMENT moins performant
les joueurs peuvent jouer en paix et sans crainte , le gros hésitera pas une seconde à aller rendre visite à celui qui veux s'énerver ( et y en a pas beaucoup qui le font hahahaha ) il est comme le gros doorman qui avec sa seule présence , rend les ti-morveux de bar ben ben tranquille quand il y vont

Je suis totalement en accord avec ton point et, c'est justement pourquoi j'étais déçu que l'association du CH avec Nicolas Deslauriers se termine car il répondait exactement à ce besoin sur un 3e/4e trio, en plus d'être capable de dépanner comme défenseur en situation d'urgence de match (ancien défenseur).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 03, 2020, 07:29:47 PM
J’étais déçu également de la perte de Deslaurier,
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 03, 2020, 08:26:51 PM
Est-ce que McCarron pourrait trouver sa niche dans ce rôle éventuellement? Personnellement, je l’essayerais dans ce rôle. Il pourrait surprendre non?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 03, 2020, 08:41:24 PM
Avec quelle équipe car, cela fait longtemps qu'il n'est plus avec le CH ?? Il a été échangé contre Laurent Dauphin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 03, 2020, 09:35:58 PM
Quote from: Dugue on September 03, 2020, 08:26:51 PM
Est-ce que McCarron pourrait trouver sa niche dans ce rôle éventuellement? Personnellement, je l’essayerais dans ce rôle. Il pourrait surprendre non?
non , il est pas de calibre niveau POINGT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 03, 2020, 11:52:19 PM
En plus Vegas a pas a se soucier de la limite de joueur a protégé, eux aussi ils voudront en profité pour des rabais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 04, 2020, 05:25:42 PM
Selon Darren Dregger, Taylor Hall pourrait être intéressé à venir jouer avec le CH. Considérant le fait qu'il soit un ailier droit top 6 (on spécule, faut pas oublier), mettons qu'il signe ici, qui laisserait-on partir pour lui faire de la place?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 04, 2020, 05:29:40 PM
Il est ailier gauche.

Et avec toutes les rumeurs, probablement que Domi partira. Ou Tatar.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 04, 2020, 05:31:29 PM
Ohhh. Taylor Hall. @Nightwalker :  Le voilà notre joueur de talent.





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 04, 2020, 06:10:36 PM
Dans Les Coulisses parle aussi d`un trade Domi - Brandon Saad de Chicago. (6`1, 210 lbs, 27 ans, ailier gauche, 6 mil / an)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 04, 2020, 06:20:00 PM
Ohhh. Brandon Saad.  @Zorro : Le voilà notre joueur offensif de gros gabarit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 04, 2020, 06:34:40 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on September 04, 2020, 06:20:00 PM
Ohhh. Brandon Saad.  @Zorro : Le voilà notre joueur offensif de gros gabarit

haha!! T`é tannant LSF à soir!!  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 04, 2020, 07:21:28 PM
Quote from: Télécino on September 04, 2020, 06:10:36 PM
Dans Les Coulisses parle aussi d`un trade Domi - Brandon Saad de Chicago. (6`1, 210 lbs, 27 ans, ailier gauche, 6 mil / an)

Ca va prendre plus, parce que Saad c'est pas mal un Joel Armia maintenant. Apres Saad + 1ier choix vs Domi + ....la pourquoi pas. Mais Saad est ufa apres l'an prochain, 6 millions pour 35-47-33 points en 3ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 04, 2020, 07:43:08 PM
Pour moi du moins .... TAYLOR HALL ce serait GO  pour 7 ans , il devrait être ok pour les 5 prochaines

y a personne qui a son talent dans ce club

un gars comme lui obtenu GRATOS tu crache pas sur ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 04, 2020, 08:41:12 PM
Quote from: Ulysse on September 04, 2020, 07:43:08 PM
Pour moi du moins .... TAYLOR HALL ce serait GO  pour 7 ans , il devrait être ok pour les 5 prochaines

y a personne qui a son talent dans ce club

un gars comme lui obtenu GRATOS tu crache pas sur ça
100% d`accord! Apres avoir vu les commentaires de Guy Boucher sur Hall, je suis certain qu`il est exactement ce que le CH a besoin! Talent, grit et size! Trois qualités qu`on pourra se servir en masse!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 04, 2020, 10:22:41 PM
Ouin, mais disons que perso je va le crère quand je va le wère...

Depuis que le marché des UFA est une grosse affaire, à chaque année on nous tient en haleine avec la supposée intérêt des plus gros poissons, visite en hélico de Shanahan avec Gainey, Brett Hull, Tavares, Duchene et j'en passe, et j'en passe...

Pis à chaque année, ben ça fait patate...

Alors perso, si on signe un gars comme genre Toffoli, je vais être ben content.

De toute façon les gros poissons, historiquement, sont rarement des bons placements.
Les meilleurs signatures sont souvent des joueurs de 2e catégorie qui offre un bon rapport-qualite, un peu comme Chiarot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 07, 2020, 08:55:43 PM
J'ai aussi de la misère à croire que Hall signerait à Montréal mais, il y a surement moins de prétendants à ses services, non? Signerait-il pour moins qu'il pourrait avoir avec une équipe qui a plus de chances de gagner?

Par contre, je suis de la même opinion qu'Ulysse qu'il serait surement très bon pour les 5 prochaines années. Il faudrait espérer en profiter pour au moins deux ans avec une réelle chance de se rendre loin en séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 07, 2020, 09:46:51 PM
Quote from: Scriptor on September 07, 2020, 08:55:43 PM
J'ai aussi de la misère à croire que Hall signerait à Montréal mais, il y a surement moins de prétendants à ses services, non? Signerait-il pour moins qu'il pourrait avoir avec une équipe qui a plus de chances de gagner?

Par contre, je suis de la même opinion qu'Ulysse qu'il serait surement très bon pour les 5 prochaines années. Il faudrait espérer en profiter pour au moins deux ans avec une réelle chance de se rendre loin en séries.

Si Hall veut des dollars, il n'aura pas tant le choix que ça avec le plafond qui restera comme il est. Ça va donc lui prendre une équipe ayant l'espace requis sous le plafond pour satisfaire ses exigences salariales. Le CH en est une... Comme les Devils et l'Avalanche. Je ne le vois signer ni avec les Devils, ni avec l'Avalanche. Colorado a démontré que ça leur prend plus un gardien, je crois donc que leur cash ira à cette position.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 08, 2020, 07:55:29 AM
Quote from: stromgoll88 on September 07, 2020, 09:46:51 PM
Quote from: Scriptor on September 07, 2020, 08:55:43 PM
J'ai aussi de la misère à croire que Hall signerait à Montréal mais, il y a surement moins de prétendants à ses services, non? Signerait-il pour moins qu'il pourrait avoir avec une équipe qui a plus de chances de gagner?

Par contre, je suis de la même opinion qu'Ulysse qu'il serait surement très bon pour les 5 prochaines années. Il faudrait espérer en profiter pour au moins deux ans avec une réelle chance de se rendre loin en séries.

Si Hall veut des dollars, il n'aura pas tant le choix que ça avec le plafond qui restera comme il est. Ça va donc lui prendre une équipe ayant l'espace requis sous le plafond pour satisfaire ses exigences salariales. Le CH en est une... Comme les Devils et l'Avalanche. Je ne le vois signer ni avec les Devils, ni avec l'Avalanche. Colorado a démontré que ça leur prend plus un gardien, je crois donc que leur cash ira à cette position.

Price?  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 08, 2020, 08:08:59 AM
Quote from: Scriptor on September 08, 2020, 07:55:29 AM
Quote from: stromgoll88 on September 07, 2020, 09:46:51 PM
Quote from: Scriptor on September 07, 2020, 08:55:43 PM
J'ai aussi de la misère à croire que Hall signerait à Montréal mais, il y a surement moins de prétendants à ses services, non? Signerait-il pour moins qu'il pourrait avoir avec une équipe qui a plus de chances de gagner?

Par contre, je suis de la même opinion qu'Ulysse qu'il serait surement très bon pour les 5 prochaines années. Il faudrait espérer en profiter pour au moins deux ans avec une réelle chance de se rendre loin en séries.

Si Hall veut des dollars, il n'aura pas tant le choix que ça avec le plafond qui restera comme il est. Ça va donc lui prendre une équipe ayant l'espace requis sous le plafond pour satisfaire ses exigences salariales. Le CH en est une... Comme les Devils et l'Avalanche. Je ne le vois signer ni avec les Devils, ni avec l'Avalanche. Colorado a démontré que ça leur prend plus un gardien, je crois donc que leur cash ira à cette position.

Price?  :))

Je crois qu'effectivement, ce serait un bon endoit pour lui! Par contre, je vois plus Lehner ou Holtby.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 08, 2020, 11:43:05 AM
L'équipe qui veut avoir Hall et qui réussie à s'entendre avec lui va en faire de la place sur la masse je suis pas inquiet.  C'est certain que l'on peut éliminer certaines destinations mais il n'y a certainement pas juste 2 ou 3 destinations possibles.

Il a beau apprécier Montréal, il a mentionné vouloir gagner, et je mettrais un petit 2$ qu'il ne parlait pas d'un horizon de 2 à 5 ans comme notre très cher Président.  Il va peut-être flirter avec le CH mais j'ai de la difficulté à croire qu'il aboutira ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 08, 2020, 01:37:14 PM
Rien l'empêche de signe 1an et de sebgage à long terme lannee d'après.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 08, 2020, 02:18:45 PM
Voici un article pris sur DLC:
https://www.danslescoulisses.com/fr/ryan-poehling-risque-detre-transforme-en-ailier-des-le-prochain-camp/ (https://www.danslescoulisses.com/fr/ryan-poehling-risque-detre-transforme-en-ailier-des-le-prochain-camp/)

A mon avis, si Poehling est transformé en ailier pour la prochaine saison, cela voudra dire que le CH veut être patient avec lui et voir si le gros bonhomme pourrait aider la grosse équipe en tant qu`ailier.

Par contre, si jamais le CH le laisse jouer sa position naturelle de centre à Laval, cela sera pour mieux l`échanger par la suite.

Vous comprendrez la logique derrière mon analyse. Nous avons déjà bien assez de centres à Montréal comme c`est là.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 08, 2020, 02:52:43 PM
J'en serais bien content car je n'arrête pas de mentionner que j'aimerais bien que celui-ci soit intégré à la formation du CH (ailier pouvant dépanner au centre selon les situations) plutôt que de continuellement recourir à des Weal/Cousins/autre de ce genre venant de l'extérieur.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 08, 2020, 04:02:46 PM
Quote from: Télécino on September 08, 2020, 02:18:45 PM
Voici un article pris sur DLC:
https://www.danslescoulisses.com/fr/ryan-poehling-risque-detre-transforme-en-ailier-des-le-prochain-camp/ (https://www.danslescoulisses.com/fr/ryan-poehling-risque-detre-transforme-en-ailier-des-le-prochain-camp/)

A mon avis, si Poehling est transformé en ailier pour la prochaine saison, cela voudra dire que le CH veut être patient avec lui et voir si le gros bonhomme pourrait aider la grosse équipe en tant qu`ailier.

Par contre, si jamais le CH le laisse jouer sa position naturelle de centre à Laval, cela sera pour mieux l`échanger par la suite.

Vous comprendrez la logique derrière mon analyse. Nous avons déjà bien assez de centres à Montréal comme c`est là.

Me tromparse ou bedon c'était comme ailier qu'il avait été choisi le joueur par excellence au mondial junior?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 08, 2020, 06:24:02 PM
Quote from: Zorro on September 08, 2020, 02:52:43 PM
J'en serais bien content car je n'arrête pas de mentionner que j'aimerais bien que celui-ci soit intégré à la formation du CH (ailier pouvant dépanner au centre selon les situations) plutôt que de continuellement recourir à des Weal/Cousins/autre de ce genre venant de l'extérieur.  8)

Absolument
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 08, 2020, 06:54:41 PM
Perso Poehling, à la lumière de son jeu l'an passé, j'aimerais mieux qu'il aille jouer de grosses minutes à Laval dans toutes les situations que de jouer kk minutes sur le 4e trio avec le gros club.

Il ne dominait absolument pas dans la AHL, alors on oublie dans la NHL...

Pour développer son jeu offensif au maximum, il parait qu'un joueur doit dominer le niveau inférieur (offensivement), avant de monter au niveau supérieur, question de confiance. Si potentiel offensif il y a bien sûr, mais j'espère qu'en repêchant Poehling en 1ère ronde, on espérait un minimum d'offensive de sa part.

Pour le 4e trio, perso, j'utiliserais les Hudon, Evans, Belzile, Weal de ce monde. Des gars qui ne coûte pas cher, ont une certaine expérience NHL et que s'ils réchauffent le banc ou vont dans les estrades (sauf Evans), ben on s'en fout, ça n'affectera pas leur développement.

De toute façon, avec 3 premiers trios assez forts (sans être dominants) qui se partageront la grosse part du temps de jeu, ben le 4e trio ne jouera qu'autour de 8-10 minutes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 08, 2020, 08:42:39 PM
Poehling je n'y crois plus trop...

il n'a pas été pressé de se joindre au CH lors de son stage universitaire complet.

Ne s'est pas entrainé durant la pause covid...

Le gars a juste l'air moyennement motivé d'avoir une carrière pro.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 08, 2020, 09:27:25 PM
Bah, moi non plus je ne suis pas tant confiant avec lui.

D'ailleurs, ça fait longtemps que je dis que son potentiel offensif était possiblement limité. Qu'au mieux ce serait un Danault, son gros PLAFOND.

Mais je me dis que tant qu'à avoir investit un choix de 1ere ronde sur lui, autant tenter d'optimiser son potentiel.

Timmins et la gang du développement ont assez scrappé de choix de 1ere ronde, qu'on essaye de sauver les meubles un peu...

Tsé quand certains disent qu'il faut se garder une ptite gêne quant à notre pool de prospect supposément si extraordinaire...

Il y a un an, plusieurs voyaient Poehling reléguer Danault sul 3e trio drette cette année...

Danault sul 3e... M'a le crère quand m'a le voère.

Quand ça va arriver pour vrai, que KK va être VRAIMENT assez fort pour prendre toute la job sale que Danault se tape et être aussi efficace que lui, lui prendre des minutes.
Ben on va avoir toute une équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 08, 2020, 10:22:40 PM
Danault arrivait pas à la cheville de KK au même âge ceci dit. Ce n'est pas irréaliste de croire qu'il sera un jour meilleur.

Le "quand" est flou comme tu dis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 09, 2020, 02:46:28 PM
Quote from: samsagat on September 08, 2020, 09:27:25 PM

Mais je me dis que tant qu'à avoir investit un choix de 1ere ronde sur lui, autant tenter d'optimiser son potentiel.

Timmins et la gang du développement ont assez scrappé de choix de 1ere ronde, qu'on essaye de sauver les meubles un peu...

Timmins n'ont rien scrappé du tout, ni sa gang.  Un moment donné, prends-toi en main mon champion !  Si jamais c'est vrai qu'il ne s'est pas entraîné pendant le confinement, c'est de sa faute.  Je comprends que KK a plus de talent, mais il s'est entraîné et est arrivé prêt pour le mini-camp.  Il a même engagé 2 coachs pour l'aider et il a travaillé très fort à Laval.  Je ne dis pas qu'il a atteint le potentiel espéré, mais il est pour le moment dans la bonne direction.

Est-ce que le CH aurait pu en repêché un meilleur ?  Bien sûr ..... comme dans tous les repêchages pour toutes les équipes.  Pensez simplement à Point.  C'est sûr que le CH aurait pu prendre le défenseur Henri Jokiharju, mais ce n'était pas le cas.  Par contre, ça ne veut pas dire qu'il faut abandonner un gars de seulement 21 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 09, 2020, 03:17:58 PM
Coudonc, te cachais-tu en dessous d'une roche depuis 10-12 ans?

Timmins et la gang du développement (dont Timmins fait partie en tant qu'assistant au directeur général et director of player personnel, poste qu'il occupait dans le temps) en ont scrappé des jeunes certain.

C'est ben beau blâmer les jeunes individuellement mais quand c'est aussi généralisé, ça devient un problème de système (systémique si tu préfère).

Soit qu'on repêchait pas les bons, soit qu'on les développait mal, soit un peu/beaucoup des deux. Personnellement, j'opte pour la 3e option.

Ben beau mettre tout sur le dos de Sylvain Lefebvre, ben oui y'était pas bon, mais selon moi c'est la solution facile: on se trouve un bouc émissaire et on sauve nos jobs pis la face...

C'est lâche un peu comme solution mais ça semble ça... de toute façon j'ai l'impression que la lâcheté est un peu imprégnée dans la culture de cette équipe depuis un ti boutte, from top to bottom...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 09, 2020, 03:32:22 PM
Difficile de te contredire Sam, trop d'années consécutives à amener trop peu de joueurs à la LNH. 

Quand bien même que dans 50% des cas ce serait la faute des joueurs (ce que je ne crois pas du tout), ben c'est qu'on repêche pas les bons, donc ça revient au repêchage. 

Si c'était juste Lefebvre le problème, ben pourquoi il est resté là si longtemps, il a même eux une prolongation/renouvellement de contrat.

Faudrait peut être que notre Direction arrête de croire qu'elle est innovante avec ses questions weird et supérieure à la moyenne, notre historique de pas de succès démontre clairement que le moyenne est bien au dessus de nous au niveau repêchage/développement.

Bon peut-être que Bouchard est un pas dans la bonne direction...on verra, à date son gros succès semble être 15 matchs avec KK, qui comme mentionné. s'est engagé des entraîneurs personnels une fois rentré chez lui.  Me domande si on devrait pas prendre les coordonnées des entraîneurs en question en note des fois que...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 09, 2020, 05:41:25 PM
Le canadien de Montréal a un énorme problème de philosophie et la direction a en plus un ÉNORME problème d'ego en plus d'avoir un propriétaire qui ne semble pas challengé ces employés plus qu'il le faut, pour lui tous va bien, l'argent entre a flots, la franchise a doublé de valeur depuis son achat. Je ne crois pas a un changement, on a préféré parler de reset plutôt qu'admettre qu'ils se sont planté bien comme il faut et que la logique aurait été un virement complet pour aller chercher du vrai talent d'impact. Ils savent pertinemment que beaucoup de fans boivent les paroles de Bergevin  comme si un gourou parlait, les journalistes et et les prétendus joueurnalistes ne veulent pas perdre leurs accréditations ni se mettre a dos le CH, donc ça file très doux. Rien n'a vraiment changer.

Money talk pour ce propriétaire. Bergevin et son ego a déjà dis que le site DLC était remplit de coquerelles donc imaginé ce qu'il penserait de nous, la même chose. Je ne crois pas une seconde que cette direction, propriétaire inclus tiennent compte d'opinions de coquerelles comme les partisans. Pour eux ceux qui vont au centre bell sont les plus importants, ils sont seul dans le marché Québecois, ils ne veulent surement pas des nordiques, ils perdrait la moitié de leurs partisans, mais bons si c'est la moitié qui sont des coquerelles, c'est pas trop grave. MDR

PS: Ils tiennent même les anciens joueurs loin des joueurs actuels, alors ca en dit gros sur cette organisation JADIS légendaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 09, 2020, 05:58:59 PM
Quote from: Abou Tencriss on September 09, 2020, 05:41:25 PM
Money talk pour ce propriétaire. Bergevin et son ego a déjà dis que le site DLC était remplit de coquerelles donc imaginé ce qu'il penserait de nous, la même chose. Je ne crois pas une seconde que cette direction, propriétaire inclus tiennent compte d'opinions de coquerelles comme les partisans.
Bergevin l'a déjà mentionné, les partisans et quelques journalistes sont tous une gang d'idiots qui connaissent fuck all, et passent toutes leurs journées dans le sous-sol avec leurs playstations.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 10, 2020, 06:39:57 AM
Quote from: samsagat on September 09, 2020, 03:17:58 PM
Coudonc, te cachais-tu en dessous d'une roche depuis 10-12 ans?

Timmins et la gang du développement (dont Timmins fait partie en tant qu'assistant au directeur général et director of player personnel, poste qu'il occupait dans le temps) en ont scrappé des jeunes certain.

C'est ben beau blâmer les jeunes individuellement mais quand c'est aussi généralisé, ça devient un problème de système (systémique si tu préfère).

Soit qu'on repêchait pas les bons, soit qu'on les développait mal, soit un peu/beaucoup des deux. Personnellement, j'opte pour la 3e option.

Ben beau mettre tout sur le dos de Sylvain Lefebvre, ben oui y'était pas bon, mais selon moi c'est la solution facile: on se trouve un bouc émissaire et on sauve nos jobs pis la face...

C'est lâche un peu comme solution mais ça semble ça... de toute façon j'ai l'impression que la lâcheté est un peu imprégnée dans la culture de cette équipe depuis un ti boutte, from top to bottom...

Relaxe et essaie d'être moins condescendant.  Je te parle de Poehling, parce que TU parlais de Poehling dans la 1ère phrase que j'ai pris de toi.  Je ne me cachais pas depuis 10 ans et oui, ils en ont scappé, mais pas encore lui.

Pour Lefebvre, il n'avait peut-être pas l'aide qu'il avait besoin de la part de ses supérieurs, mais force est d'admettre que ce n'était pas le meilleur non plus.  Pour Bouchard, il semble être le bon individu avec ses adjoints.  KK, Evans, Hudon, Fleury, etc sont des pas dans la bonne direction.  On verra bien dans les prochaines années.

Pour les commentaires de la direction du CH sur les partisans, peut-être que ce forum a de l'allure, mais quand tu lis les commentaires sur un site de sports très reconnu, ça n'aide pas à avoir une bonne opinion des fans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on September 10, 2020, 07:41:13 AM
Il va falloir être patient avec Poehling, même s'il risque d'être un joueur de 4ème trio.
Des jeunes de gros gabarits issus de l'organisation, il n'y en a pas des masses, alors autant le développer comme il faut et lui donner toutes les chances....
La philosophie du CH envers les jeunes est dépassée, là il y a encore un gros travail d'amélioration à faire.
Cette saison va être cruciale pour l'avenir, autant la saison morte (Bergevin) que l'utilisation des jeunes àè Mtl durant l'année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 10, 2020, 11:05:58 AM
Quote from: Rejcaj on September 09, 2020, 02:46:28 PM
Timmins n'ont rien scrappé du tout, ni sa gang. 

Désolé si tu as trouvé mon commentaire condescendant mais c'est cette partie qui a mené à mon commentaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 10, 2020, 01:36:05 PM
J'ai fourni l'explication.  J'ai mentionné ça seulement dans le cas de Poehling.

La philosophie avec les jeunes est en train de changer.  Je pense qu'il faut revenir à la bonne vieille méthode d'un an de plus dans le junior ou dans un autre circuit professionnel.  On voit clairement qu'offensivement, un gars comme Norlinder (je sais que c'est un 3e ronde) est déjà très bon, mais défensivement moyen.  Par contre, il joue avec des hommes dans un bon circuit pro.

Poehling doit encore se développer au moins une demie-saison dans la AHL.  Il n'a que 21 ans.  De plus, il jouera sûrement à l'aile à partir de maintenant.  J'aimerais tellement que le Rocket soit composé au moins à 75 % par nos gars repêchés.  Ça serait tellement plus facile.  J'espère aussi que Ylonen passe la saison à Laval dans un rôle important.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 10, 2020, 02:51:02 PM
Effectivement, prendre notre temps avec le développement des jeunes, surtout à Mtl où la pression est forte.

Cependant, vous m'excuserez, mais j'ai encore des doutes sur la qualité du staff de recruteurs et surtout, ceux en haut de la pyramide.

Leurs choix ne m'ont pas vraiment convaincus à part kk uns, un moment donné on n'efface pas 10-12 ans d'insuccès comme ça, surtout quand les têtes dirigeantes du département n'ont pas changé.

Par contre, et c'est une tendance qui date, j'ai remarqué qu'on a un bon taux de succès pour les défenseurs. Pour les attaquants et les gardiens pas mal (beaucoup) moins.
Serait-ce possible qu'on ai l’œil pour le talent des défenseurs mais pas tellement pour les autres positions?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 10, 2020, 03:38:05 PM
Quote from: samsagat on September 10, 2020, 02:51:02 PM
Par contre, et c'est une tendance qui date, j'ai remarqué qu'on a un bon taux de succès pour les défenseurs. Pour les attaquants et les gardiens pas mal (beaucoup) moins.
Serait-ce possible qu'on ai l’œil pour le talent des défenseurs mais pas tellement pour les autres positions?
METE est le seul régulier de l'aire BERGEVIN et quand je dis régulier , je suis gentil
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 10, 2020, 04:10:02 PM
Ouais Ulysse je me suis dit exactement la même chose.  On peut à la limite ajouter Juulsen qui je crois que sans les blessures serait régulier, et c'est tout.  En 8 ans c'est très peu comme pour le reste et on n'a rien de dominant la dedans.

La philosophie avec les jeunes qui est en train de changer, je ne vois pas vraiment grand différence et pour avoir plus de nos gars repêchés à Laval, ben faudrait en repêcher plus dans les lignes junior canadiennes dans les 1ere rondes pour que ça arrive. 

Les Américains reste à l'Université plus longtemps et quand ils arrivent font en principe un séjour plus court en AHL (ou pas du tout pour certains clubs autre que le CH) et les Européen entre la AHL et les lignes européennes préfèrent souvent rester chez eux, il ne viennent pour la plupart en amérique que NHL ready ou vraiment pas loin, donc court séjour en AHL pour s'acclimater.  Souvent ceux qui sont en AHL sont justement des AHLer de carrière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 10, 2020, 06:23:20 PM
Pris sur DLC pour ceux qui ne l' aurait pas encore lu:
https://www.danslescoulisses.com/fr/un-agent-de-joueurs-revele-le-plan-a-de-marc-bergevin-presentement/ (https://www.danslescoulisses.com/fr/un-agent-de-joueurs-revele-le-plan-a-de-marc-bergevin-presentement/)

En bref, un agent de joueur dévoile le plan A de Marc Bergevin maintenant qu`il a son gardien no 2. D`après lui, le plan A serait d`aller cherche un gros, talentueux marqueur comme ailier droit! Il dit que ca fait longtemps que le CH compte trop sur Gallagher comme 1er ailier droit du club.

Le CH souhaitait un peu qu`Armia devienne ce genre de joueur quand il est allé le chercher mais il n`est pas à ce niveau là. Du moins, pas encore.

C`est de valeur que Hoffman ait une mauvaise réputation car il fitterait ce profil à la perfection et il ne coûterait rien. Tout comme Hall d`ailleurs mais Hall risque de coûter la peau des fesses!!

Dandonov est un peu petit d`apres moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 10, 2020, 06:28:11 PM
La plus belle aubaine que Bergevin pourrait trouver comme gros ailier droit est Puljajarvi. Il est jeune et talentueux, et répond à un besoin du CH. Il vaudrait la peine qu’on s’y intéresse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 10, 2020, 07:05:59 PM
Quote from: Nightwalker on September 10, 2020, 06:28:11 PM
La plus belle aubaine que Bergevin pourrait trouver comme gros ailier droit est Puljajarvi. Il est jeune et talentueux, et répond à un besoin du CH. Il vaudrait la peine qu’on s’y intéresse.
il serait mon choix aussi mais le prix à payer , MOI je le connais pas

même que le choix #16 serait peut-être pas si mal comme prix à payer

disons que j,y penserais en TA .. y va débuter sa saison de 22 ans , C pas vieux ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 10, 2020, 07:08:54 PM
Taylor Hall est ailier gauche...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 10, 2020, 07:14:09 PM

Elliotte Friedman on WGR550 today:

Thinks CGY looked at Ekman-Larsen. Danault's name is out there. MTL checking value on market. Danault's asking price on new contract might be too high. Not happy playing 3C. Possible Domi stays and Danault is moved.
Afficher cette discussion


est-ce que Domi va rester

danault partir  ?     danaut demanderais  trop chère pour son prochain contrat ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 10, 2020, 07:39:35 PM
Quote from: philippe1100 on September 10, 2020, 07:14:09 PM

Elliotte Friedman on WGR550 today:

Thinks CGY looked at Ekman-Larsen. Danault's name is out there. MTL checking value on market. Danault's asking price on new contract might be too high. Not happy playing 3C. Possible Domi stays and Danault is moved.
Afficher cette discussion


est-ce que Domi va rester

danault partir?     danaut demanderais  trop chère pour son prochain contrat ?
Danaut baboune et déclare haut et fort qu'un rôle de 3e centre ne l’intéresse pas et veux passer a la caisse et il doit être sur un top 6 pour cela, ça va être quoi si on le signe a long terme et qu'il doive jouer troisieme centre d'ici quelques années comme la logique semble l'indiquer? Pendant ce temps Domi mentionne qu'il veut rester et faire partit de cette équipe qu'importe la position même s'il préfère le centre. Danaut veux pas jouer 3e centre a Montréal ce qu'il est condamné a faire dans un futur proche? bebye.

Danaut, Tatar on surement une belle valeur sur le marché.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 10, 2020, 07:41:09 PM
Buy low sell high... La valeur de Danault est présentement à son top. ça vaut la peine de tester le marché pour lui...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 10, 2020, 07:47:58 PM
L'histoire de Danault rapporté par Friedman n'est rien de plus que le jeu du téléphone. Il n'y a pas eu de nouvelles déclaration de Danault depuis sa dernière sortie. Friedman l'interprète à sa manière comme n'importe quel sourceux le ferait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 10, 2020, 08:14:47 PM
On jase la mais danault vs mantha genre trade et sign avec Detroit?

Ils ont l'espace sur la masse et la place sur le top 6 pour Danault et yzerman aimerait surement lavoir pour entourrer les jeunes.

Mantha viendrait combler le poste a droite et Domi C du 3e trio aucun probleme avec ca!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 10, 2020, 08:24:32 PM
Ish, le CH va gagner genre 41% de ses mises en jeu et ça va être le party dans la zone du CH. Déjà que ça chiale sur la protection défensive sur Price.

Si le but des bonzes du CH c'est d'offrir une opportunité à Weber et Price de gagner la coupe (même si perso je n'y crois pas), en échangeant Danault sont mieux d'oublier ça.
Domi est brouillon au possible. Danault c'est un perfectionniste, un gars qui fait ce qu'il faut pour faire gagner son équipe.

Je me répète peut-être mais ceux qui voit Danault comme un gars facilement remplaçable, ben selon moi c'est plus des amateurs de pools que des amateurs de hockey.
Danault est un fichu de bon joueur de hockey, MB le met sur le marché et vous pouvez être sûr que la file pour l'avoir va être longue en ta... sauf que ça va être difficile d'obtenir en retour ce qu'il vaut sur la patinoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 10, 2020, 08:55:52 PM
Quote from: samsagat on September 10, 2020, 08:24:32 PM
Ish, le CH va gagner genre 41% de ses mises en jeu et ça va être le party dans la zone du CH. Déjà que ça chiale sur la protection défensive sur Price.

Si le but des bonzes du CH c'est d'offrir une opportunité à Weber et Price de gagner la coupe (même si perso je n'y crois pas), en échangeant Danault sont mieux d'oublier ça.
Domi est brouillon au possible. Danault c'est un perfectionniste, un gars qui fait ce qu'il faut pour faire gagner son équipe.

Je me répète peut-être mais ceux qui voit Danault comme un gars facilement remplaçable, ben selon moi c'est plus des amateurs de pools que des amateurs de hockey.
Danault est un fichu de bon joueur de hockey, MB le met sur le marché et vous pouvez être sûr que la file pour l'avoir va être longue en ta... sauf que ça va être difficile d'obtenir en retour ce qu'il vaut sur la patinoire.

m'enfin ,  je suis pas un partisans du % de mise en jeu gagné  .  mettre plecanek en  overtime en premier pour gagner la mise au jeu .

je viserais un buteur de 25 buts  comme LW / RW  a la place .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 10, 2020, 09:59:48 PM
Juste pour le fun d’en jaser...

Le CH a beaucoup d’argent de disponible et pourrait bien surpayer Taylor Hall à court terme. Mettons 1 an à 12m$, quelqu’un ferait ça?

Hall à la chance de signer un autre gros contrat dans 1 an s’il le désire.

Si le CH n’est pas dans le coup, ce serait facile de l’échanger à la fin de la saison.

Le seul hic, est-ce que le CH parait comme une assez bonne équipe pour intéresser Hall? Est-ce que cela ferait du CH une équipe aspirante?

En tout cas, si Bergevin veut donner une dernière vraie chance d’aller jusqu’au bout avec Price et Weber, il devrait peut-être essayer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 10, 2020, 10:52:36 PM
Quote from: Ulysse on September 10, 2020, 07:05:59 PM
Quote from: Nightwalker on September 10, 2020, 06:28:11 PM
La plus belle aubaine que Bergevin pourrait trouver comme gros ailier droit est Puljajarvi. Il est jeune et talentueux, et répond à un besoin du CH. Il vaudrait la peine qu’on s’y intéresse.
il serait mon choix aussi mais le prix à payer , MOI je le connais pas

même que le choix #16 serait peut-être pas si mal comme prix à payer

disons que j,y penserais en TA .. y va débuter sa saison de 22 ans , C pas vieux ça

Moi aussi je le trouve intrigant ce gros Puljajarvi là!! Comme Edmonton est déjà éliminé, cet échange serait déjà fait si elle avait à se faire d`après moi car les deux équipes n`ont pas à attendre la fin des séries pour bouger.

Qui sait, peut-être que les 2 DG attendent que les enchères montent!! :) 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 11, 2020, 06:51:59 AM
Danault n'a pas dit qu'il ne voulait pas être 3e centre.  Il a dit qu'il ne voulait pas jouer un rôle strictement défensif comme dans les séries.  Il a raison.  Il est meilleur que ça.  Essayez de trouver un centre comme lui sur le marché et vous verrez ce que ça coûte.  Il a autant de points à 5 vs 5 que des gars comme O'Reilly, par exemple, avec moins de temps de jeu.

Si le CH lui donne des ailiers de qualité, il sera content et représentera le CH comme personne.  Contrairement à ce que certains pensent ici, les mises en jeu, c'est très important.  Je suis conscient que pour que Danault ait des ailiers de qualité genre Tatar et Gallagher, il faut que les 2 autres trios s'améliorent aussi.

Puljujarvi ne me convainc pas encore et je crois qu'il coûtera cher aussi.  Ce que nous savons est que Suzuki, KK et possiblement Drouin feront partie du top 6.  Il en manque 3.  Étant donné que tu ne peux pas garder tous ceux qui restent, il va falloir être créatif pour les garnir.  Ce que nous savons est qu'un jeune Caufield s'en vient bientôt.  Il en manque 2.  Tu peux toujours placer Armia à cette place cette saison ou Gallagher.  Bref, il reste à trouver 2 ailiers (un droit et un gauche) pour jouer avec KK disons.  Si Domi accepte son rôle et que son salaire est raisonnable, allons-y avec lui.  Il est déjà là.  Il manque un gros ailier droit.  Les candidats sont là pour un échange.  Il faudrait un genre de Nylander ou Reihart ou Lindholm ou un autre qui est une valeur sûre.  Ensuite, si tu veux absolument Puljujarvi, tu y vas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 11, 2020, 07:29:42 AM
Quote from: Rejcaj on September 11, 2020, 06:51:59 AM
Danault n'a pas dit qu'il ne voulait pas être 3e centre.  Il a dit qu'il ne voulait pas jouer un rôle strictement défensif comme dans les séries.  Il a raison.  Il est meilleur que ça.  Essayez de trouver un centre comme lui sur le marché et vous verrez ce que ça coûte.  Il a autant de points à 5 vs 5 que des gars comme O'Reilly, par exemple, avec moins de temps de jeu.

Si le CH lui donne des ailiers de qualité, il sera content et représentera le CH comme personne.  Contrairement à ce que certains pensent ici, les mises en jeu, c'est très important.  Je suis conscient que pour que Danault ait des ailiers de qualité genre Tatar et Gallagher, il faut que les 2 autres trios s'améliorent aussi.

Puljujarvi ne me convainc pas encore et je crois qu'il coûtera cher aussi.  Ce que nous savons est que Suzuki, KK et possiblement Drouin feront partie du top 6.  Il en manque 3.  Étant donné que tu ne peux pas garder tous ceux qui restent, il va falloir être créatif pour les garnir.  Ce que nous savons est qu'un jeune Caufield s'en vient bientôt.  Il en manque 2.  Tu peux toujours placer Armia à cette place cette saison ou Gallagher.  Bref, il reste à trouver 2 ailiers (un droit et un gauche) pour jouer avec KK disons.  Si Domi accepte son rôle et que son salaire est raisonnable, allons-y avec lui.  Il est déjà là.  Il manque un gros ailier droit.  Les candidats sont là pour un échange.  Il faudrait un genre de Nylander ou Reihart ou Lindholm ou un autre qui est une valeur sûre.  Ensuite, si tu veux absolument Puljujarvi, tu y vas.

À moins que tu signes Hall pour jouer avec KK et que tu fasses une transaction pas si couteuse pour jouer Puljujarvi avec eux? Ça pourrait être intéressant comme trio, non?

Ça donnerait:

Hall - KK - Puljujarvi
Drouin - Suzuki - Armia
Tatar - Danault - Gallagher
Lehkonen - Evans/Poehling - Byron/Ylonen

Pas mauvais comme alignement, selon moi, et Danault serait très heureux avec ses compagnons de trio. Trois trios pour le top-9 qui pourraient jouer de grosses minutes et un 4ième trio qui pourrait enfiler quelques buts tout en étant solide défensivement, peu importe lesquels formeraient cette ligne d'attaque.

Le problème serait peut-être de trouver la façon de garder tout ce beau monde après la prochaine saison et de voir où insérer Caufield exactement. Quel jouer actuel écoperait? Est-ce que Puljujarvi jouerait avec Drouin et Suzuki pendant que Caufield se soignerait à Hall et Kotkaniemi, avec Armia sur le 4ième trio ou sur le 3ième trio avec Gallagher échangé?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 11, 2020, 07:34:45 AM
Ce que je trouve dommage au niveau de Danault est que j'aurais préféré qu'il fasse sa discussion avec les dirigeants du CH, qu'on lui fasse comprendre sa très grande utilité dans son rôle d'utilisation à plusieurs aspects différents selon les situations de match, qu'on trouve un terrain d'entente pour un salaire raisonnable selon les comparables (autour du 5 M $ / année) et qu'il accepte ensuite de jouer un rôle très diversifié pour aider au concept d'équipe. Malheureusement, ce n'est pas la méthode qui a été utilisée et il en prend peu pour faire partir toutes sortes de débats négatifs ou non-constructifs menant à un changement important de perception à l'égard du joueur versus son public ou ses fans.

C'est juste dommage car le CH s'en allait dans la bonne direction au niveau du poste de centre pour la 1ère fois depuis de nombreuses années et, la présente situation risque de faire revenir en arrière un peu ou beaucoup selon l'évolution à ce niveau. Souhaitons que ce ne soit pas le cas pour nous, les partisans du CH. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2020, 08:25:40 AM
Quote from: philippe1100 on September 10, 2020, 08:55:52 PM
Quote from: samsagat on September 10, 2020, 08:24:32 PM
Ish, le CH va gagner genre 41% de ses mises en jeu et ça va être le party dans la zone du CH. Déjà que ça chiale sur la protection défensive sur Price.

Si le but des bonzes du CH c'est d'offrir une opportunité à Weber et Price de gagner la coupe (même si perso je n'y crois pas), en échangeant Danault sont mieux d'oublier ça.
Domi est brouillon au possible. Danault c'est un perfectionniste, un gars qui fait ce qu'il faut pour faire gagner son équipe.

Je me répète peut-être mais ceux qui voit Danault comme un gars facilement remplaçable, ben selon moi c'est plus des amateurs de pools que des amateurs de hockey.
Danault est un fichu de bon joueur de hockey, MB le met sur le marché et vous pouvez être sûr que la file pour l'avoir va être longue en ta... sauf que ça va être difficile d'obtenir en retour ce qu'il vaut sur la patinoire.

m'enfin ,  je suis pas un partisans du % de mise en jeu gagné  .  mettre plecanek en  overtime en premier pour gagner la mise au jeu .

je viserais un buteur de 25 buts  comme LW / RW  a la place .

Plekanec n'a rien à voir là dedans, c'est de Danault qu'on parle ici.

En plus, Plekanec gagnait +/- 50% de ses m-a-j, Danault c'est plus +/- 54-55%, constamment dans les meilleurs de la ligue.

De plus, Danault est un as pour faire en sorte que son équipe contrôle et garde la puck, échec avant/récupération de rondelle, protection de rondelle, jeu de passes intelligent, transporter la rondelle, la rentrer dans la zone en contrôle, il n'est pas juste bon défensivement, offensivement aussi il est super important et bon, pas pour rien que Tatar et Gallagher connaissent les 2 leurs meilleurs saisons en carrière en jouant avec lui.
Si tu vois pas ça, je sais pas quoi te dire...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2020, 08:38:49 AM
Ben 1erement moi, pour l'instant, je ne vois pas encore KK comme un joueur prêt à détroner Danault. Défensivement il n'est pas là et offensivement non plus.

Et c'est bien beau dire qu'il serait préférable qu'il ai de bons ailiers pour se développer, je suis d'accord, mais à ce que je sache Byron est un bon joueur de 3e trio (quand il n'est pas blessé) et Lehkonen aussi. D'ailleurs, si Domi reste et qu'il accepte de jouer à l'aile, ça lui ferait un bon ailier.

Resterait juste à signer un AD de bon gabarit, capable de marquer.

La bonne nouvelle c'est qu'il y en aura probablement un qui fit cette description, il ne coûterait rien en asset, il est relativement jeune et commandera un salaire relativement raisonnable: Tyler Toffoli. En plus il a gagné une coupe.

Tatar-Danault-Gallagher
Drouin-Suz-Toffoli
Domi-KK-Armia
Lehkonen-Evans-Byron

Ça commence à être une attaque avec de la belle profondeur ça, 4 bons trios.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 11, 2020, 10:19:37 AM
Idéalement, les 3 premiers trios devraient se ressembler dans le sens qu'ils doivent contribuer offensivement. Danault avec Gallagher et Lekhonen serait assez correct. Tatar, je le vois ailleurs qu'à Montréal. Suzuki avec Drouin et ?; KK avec Domi et Armia. Reste donc à aller chercher l'avant tant désiré.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 11, 2020, 10:52:37 AM
Quote from: Gigi on September 10, 2020, 07:08:54 PM
Taylor Hall est ailier gauche...

Merci Gigi. Comme je ne voulais pas me répéter encore une fois, j`avais pris un shortcut. Je voulais dire, comme je l`ai souvent expliquer dans mon voeux de voir Hall à Montreal, que si jamais on l`avait, il pourrait facilement prendre le role de 1er ailier gauche et Drouin aller sur la droite.

Je comprend ton commentaire étant donné que nous parlions de gros ailiers droits! (pouce dans les airs)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2020, 11:09:25 AM
Quote from: Ulysse on September 10, 2020, 03:38:05 PM
Quote from: samsagat on September 10, 2020, 02:51:02 PM
Par contre, et c'est une tendance qui date, j'ai remarqué qu'on a un bon taux de succès pour les défenseurs. Pour les attaquants et les gardiens pas mal (beaucoup) moins.
Serait-ce possible qu'on ai l’œil pour le talent des défenseurs mais pas tellement pour les autres positions?
METE est le seul régulier de l'aire BERGEVIN et quand je dis régulier , je suis gentil

Ouin ok, mais perso je parlais plus du groupe de recruteurs amateurs chapeauté par Timmins, qui est arrivé en 2003.

Depuis 2003:

Attaquants d'impacts:
- Pacioretty
- Gallagher
- Kostsitsyn??
- Galchenyuk je le mets pas, 3e choix au total et est un flop.
- KK  work in progress?

Défenseurs d'impacts:
- Streit
- McDonagh
- Subban
- Sergachev
- Actuel: plusieurs prospects pas pires tous repêchés en 2e ronde ou plus.

Gardien d'impacts
- Price
- Halak?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 11, 2020, 12:55:21 PM
Il va falloir le surpayer pas mal beaucoup Toffoli pour venir ici. Il a marié une fille de LA, je ne pense pas qu'elle va aimer ça de vouloir vivre dans la marde à Montréal en hiver. En plus qu'elle a une carrière à LA présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 11, 2020, 12:58:47 PM
Je crois que tu peux retirer Kostsityn, sinon va falloir que tu remettes Galchenyuk même si pour un 3rd overall c'est un flop.  Même Grabovsky à eu une plus belle carrière que Kostsityn.

En 17 ans c'est très pauvres comme palmarès, et a bien y regarder il n'y a pas eux bien bien plus de joueurs de soutien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 11, 2020, 01:48:10 PM
Non merci Toffoli anyways.

Si on va chercher un ailier, ça en prends un qui a de la finition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 11, 2020, 03:01:26 PM
Quote from: Télécino on September 11, 2020, 10:52:37 AM
Quote from: Gigi on September 10, 2020, 07:08:54 PM
Taylor Hall est ailier gauche...

Merci Gigi. Comme je ne voulais pas me répéter encore une fois, j`avais pris un shortcut. Je voulais dire, comme je l`ai souvent expliquer dans mon voeux de voir Hall à Montreal, que si jamais on l`avait, il pourrait facilement prendre le role de 1er ailier gauche et Drouin aller sur la droite.

Je comprend ton commentaire étant donné que nous parlions de gros ailiers droits! (pouce dans les airs)

Ce n’était vraiment pas pour te dénigrer. Juste pour clarifier.

Car oui on peut mettre Drouin à droite. En fait, si tu obtiens Hall, il devient ton premier ailier gauche, peu importe qui est un CH rendu là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 11, 2020, 04:33:25 PM
Il y a certainement un lien à faire entre la qualité du repêchage et les participations du CH en séries des 30 dernières années.

Les années que ça mieux été ont aussi fait une différence sur la durée de vie du CH en séries.

Il reste que globalement, ce sont des résultats assez sombres. A part Price, qui a fait partie de l’élite de la LNH?

Edit: On peut aussi penser à Markov dans ses belles années.

...on pourrait ajouter Subban et silencieusement Pacioretty...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2020, 06:46:49 PM
Bah, sous Serge Savard le repêchage /développement n'était certainement pas une lacune.

Va faire une petite recherche sur hockey DB des années Savard et tu verras que les choix astucieux abondait. Le développement des jeunes était bon aussi.

Sous Gainey aussi, on peut dire ce qu'on voudra de son règne mais le CH a amené un bon nombre de joueur dans le show quand il était à la tête de l'équipe.

André Savard n'a pas été là longtemps, mais il a fait de bonnes chose aussi (avec le peu qu'il avait).

Les années Houle et Bergevin eux, ont été pas mal catastrophique dans ces départements.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 11, 2020, 07:16:58 PM
Quote from: samsagat on September 11, 2020, 06:46:49 PM
Les années Houle et Bergevin eux, ont été pas mal catastrophique dans ces départements.

C’est pas mal ce que je suis en train de dire...

Faut voir 3-5 ans après le départ d’un DG pour constater l’effet de bons choix au repêchage comme quand Bergevin a hérité de Price, Subban et Pacioretty...

Je ne dis pas qu’il n’y a pas eu de bons joueurs, je dis qu’il y a eu très peu de joueurs élites...

Condescendance inutile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2020, 08:45:33 PM
Coudonc condescendance?

Calme toé. Sais tu au moins ce que ça veut dire?

À ce que je sache, je ne t'ai pas regardé
ni parlé de haut.

C'est juste que tu parlais des 30 dernières années comme si c'était un bloc monolithique où le CH avait été poche en repêchage/développement. J'ai juste apporté des nuances selon ce que j'ai remarqué.

J'aime ça éplucher les repêchages sur hockey db/elitprospect pis oui, ben à force d'analyser ça on remarque des choses.

Y'en a dans vie que leur dada c'est l'alcool, le cul, la bouffe ou wathever... Ben moi c'est l'information, j'en mange, que ce soit de la culture générale sur wiki ou plus soft sul cerveau le hockey, ben j'aime ça.

Ça fait pas de moi kkun de plus intelligent, p-t juste plus renseigné que la moyenne. Parce que j'y mets du temps.

Faque si tu prends ça pour de la condescendance, désolé vraiment, mon intention n'était pas de te rabaisser. Peut-être ma façon de m'exprimer, de m'y prendre, m'a faire attention à ça à l'avenir...


Ajout: désolé, en effet tu faisais des nuances, j'ai mal lu, my bad...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 15, 2020, 05:49:23 PM
De Raphael Doucet:

On jase là...
Le Lightning est coincé sous le plafond et démontre qu’il peut gagner sans Stamkos.

Stamkos pourrait-il être échangé?
30 ans
Encore 4 ans x 8,5 M$

Centre naturel, il peut aussi jouer à droite
45 buts il y a 2 ans
42 au prorata cette saison

Le verriez-vous à MTL?

Perso, pas certain même s`il pourrait être notre ``gros`` marqueur droitier tant recherché. Ché pas. J`aimerais mieux un jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 15, 2020, 05:53:33 PM
Bah, le CH est il vraiment rendu à échanger du futur pour un gars de 30 ans aussi souvent blessé, si bon soit il?

MB et GM sûrement, moi pas sûr...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 15, 2020, 06:01:36 PM
Tout dépend vraiment du prix a payer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 15, 2020, 06:08:13 PM
Je crois simplement que STAMKOS n'accepterais pas de jouer à MTL pour ne pas pire PENTOUTE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 15, 2020, 08:36:56 PM
Quote from: Ulysse on September 15, 2020, 06:08:13 PM
Je crois simplement que STAMKOS n'accepterais pas de jouer à MTL pour ne pas pire PENTOUTE

Tous les joueurs avec une NTC à TB seront réticent à la laisser tomber, surtout pour venir à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 18, 2020, 08:15:56 PM
Laine serait vraiment sur le trade block. Ils veulent un C dans le deal

Je verrais bien un deal du genre:

Danault + Gallagher + Kulak + 16e OV

Vs

Laine + Roslovic

Évidemment Gallagher et Danault signerait de nouvelle entente avec WIN. Le CH donnerait bcp mais dans les circonstances sa serait un move logique et souhaitable pour se servir du surplus de C de bonne facon. Ils pourraient se servir du $$$ économisé avec le depart de Laine pour tenter offrir un pont d'or a Pietrangelo ou via echange avec une autre equipe pris au plafond

Laine devient le 1er RW du CH Roslovic serait un upgrade a Armia comme 2e RW et du meme coup enleve 2 futur UFA pour aider la signature de Petry et Tatar

Sa donnerait:

Drouin - Suzuki - Laine
Tatar - Kotkaniemi - Roslovic
Lekhonen - Domi - Armia
Byron - Evans - Weal/Poehling

Chiarot - Weber
Edmundson - Petry
Romanov - Juulsen/Fleury

Price
Allen


Sans etre spectaculaire l'alignement du CH serait tres bien balance defense attaque et chaque joueurs serait dans sa chaise une fois Romanov aura pris son envol et finira a jouer avec Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on September 18, 2020, 08:27:17 PM
d'avoir juste la moitié du trade serait déjà pas pire

danault + 16eme + kulak  pour Laine

on parle de Marc Bergevin  ici .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 18, 2020, 11:24:41 PM
D`après plusieurs sources sur la toile, les Blues auraient offer à Alex Pietrangelo $7,7 mil par saison. Il en voudrait $9 mil par saison comme Josi. L`équipe lui aurait signalé que s`il n`acceptait pas cette offre, il pourrait aller voir les autres équipes de la ligue pour voir ce qu`il pourrait avoir. En ce moment, il semble que ca sera ce qu`il fera.

Apparement, les Leafs seraient les favoris pour le signer mais, pour ce faire, Toronto devra tout d`abord faire de la place pour son futur salaire. Échanger Nylander vient en tête de liste pour libérer des $$$.

Hey! C`est pas un ailier droit de talent ca ce Nylander?? :)

Sérieusement, je doute fortement que les Leafs puissent s`offrir un autre joueur à ce prix car ils devraient débourser tout près de $50 mil par saison pour 5 joueurs!!! Ca veut dire des miettes pour les 18 autres joueurs!  ??? ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 19, 2020, 06:33:08 AM
Quote from: max27 on September 18, 2020, 08:15:56 PM
Laine serait vraiment sur le trade block. Ils veulent un C dans le deal

Je verrais bien un deal du genre:

Danault + Gallagher + Kulak + 16e OV

Vs

Laine + Roslovic

Évidemment Gallagher et Danault signerait de nouvelle entente avec WIN.

En termes de valeur, ton deal me semble correct, mais au niveau de Winnipeg, Gallagher et Danault seront peut-être trop cher.  Danault et Gallagher coûteront aux Jets un minimum de 13 M $ par année (les 2 ensemble).  Étant donné que le plafond salarial ne montera pas en 2021-2022, ce sera difficile pour les Jets de signer des joueurs avec 36 M $ disponible avec seulement 6 joueurs signés à date (excluant Danault et Gallagher hypothétiquement).

Aussi, si les rumeurs sont vraies, est-ce que Kulak sera considéré par WIN comme un vrai défenseur top 4 ?  Danault un top 6 ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on September 19, 2020, 07:01:49 AM
gallager sa valeur et bcp plus haute que ca  j en suis convaincu

Danault
gally
kulak
2e le plu loins des 3

vs
laine
roslo
et le contrat a M.perreault   comme la trade de armia
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 19, 2020, 11:15:34 AM
Quote from: obus666 on September 19, 2020, 07:01:49 AM
gallager sa valeur et bcp plus haute que ca  j en suis convaincu

Danault
gally
kulak
2e le plu loins des 3

vs
laine
roslo
et le contrat a M.perreault   comme la trade de armia

J`aime bien ces scénarios d`échanges qui nous font revampé notre équipe et rêver un p`tit peu.

Comme le dit Rej, la valeur de cet échange se tient. Ca comblerait nos besoins aussi.

Par contre, je me demande si les Jets aimerait nous donner 2 jeunes (22 et 23 ans) ailiers droits talentueux pour n`en recevoir qu`un en Gallagher qui a 28 ans quand leur autre ailier droit en a 34 (B. Wheeler)?  Je dis cela sous toutes réserves car je ne connais pas vraiment le line up des Jets alors peut-etre qu`ils ont d`autres jeunes ailiers droits de talent dont je ne connais pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 19, 2020, 11:36:07 AM
Je dois avouer que je suis perplexe au sujet de Danault et Domi.

Si j`étais DG et que je devais absolument en échanger 1, qui je laisserais partir?

Bien sûr, comme semble le faire MB en ce moment, je tâterais le terrain pour voir ce que chacun d`eux pourrait m`apporter.

Ensuite, je parlerais aux deux centres pour leur faire savoir ce que je veux et de savoir ce qu`eux veulent.

Ensuite, je parlerais aux leaders du club pour connaitre un peu le pouls de la chambre. Je pourrais être surpris d`entendre des détails importants comme drugs, pomme pourrie etc.....

Ensuite les coachs.

Ensuite j`appelle Madame Minou.  ^-^

Si Danault part, je devrai chercher quelqu`un pour les mises aux jeux importantes. Quelqu`un de fiable au centre pour les missions défensives mais qui peut aussi apporter offensivement. Ce n`est pas si facile à trouver. Ca ferait aussi un québécois de moins dans la chambre. Ca parrait anodin mais, comme le mentionnait quelqu`un hier sur ce site, moins il y a de québécois dans la chambre, plus grande est la pression sur ceux qui reste. (média)

Si Domi part, nous sommes ok au poste de centre. Mais, comme disait Gallagher, quand Domi va bien, il apporte une dimension au CH que personne n`a dans l`équipe: Sa fougue et sa témérité en plus d`un talent certain offensivement.

Donc, comme c`est là, je penche pour garder Danault. Jusqu`a ce que les appelles d`offres commencent à entrer!! Shit!!! Les DG m`offre bcp plus pour Danault que pour Domi!! Qu`est-ce que je fais?!?

Ah! J`ai trouvé!!  C`est la solution idéale!!! Je remet mes souliers de DG à Marc Bergevin. Qu`il se débrouille avec ce merdier!! :)

 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 19, 2020, 12:50:00 PM
...Dans un monde idéal, Danault est nettement plus important à garder que Domi

La chose à faire pour Bergevin c'est d'avoir une discussion sérieuse avec Danault.  Veut-il rester à Montréal dans un rôle qui va changer versus ce qu'il était?  La question est drette là et dicte la suite.  On s'entend ce ne sont pas Suzuki et KK qui sont dans le moment projeté comme future centre à vocation plus défensive bien que les 2 sont quand même responsable et efficace défensivement.  Si Danault est prêt à assumer un rôle "d'homme à tout faire" dans le style Pageau et prendre les assignations qu'on lui donne, qu'elles qu'elles soit et se rendre utile là où on va avoir besoin, c'est l'idéal.  Mais ceci dépend strictement de Danault, se voit-il comme un Patrice Bergeron ou un Jean-Gabriel Pageau?  Dans ce dossier la décision de Bergevin sera assez simple.

Domi c'est difficile à dire parce que la question devient:  quel Domi ?   Le Domi fougueux/baveux/impliqué de 2019 ou le Domi qui fait dans la dentelle de 2020?  Et encore là dans quel rôle?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 19, 2020, 02:32:31 PM
Ma position serait identique à la tienne Doc. J'aimerais tellement que la discussion soit positive et que Danault accepte son rôle qu'on veut lui donner et qui pourrait varier tout au long des années selon les situations ou scénarios rencontrés, le tout dans un concept idéal d'équipe pour le bien collectif. Tout cela, pour un salaire annuel moyen qui pourrait se situer entre 5 M$ et 6 M$ selon le nombre d'années du contrat. Tel serait le scénario idéal pour moi et, Domi pourrait ensuite servir comme monnaie d'échange pour trouver un ailier de bon gabarit ou obtenir un autre choix de 1ère ronde 2020 ou tout autre scénario jugé idéal pour aller de l'avant vers le futur. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 19, 2020, 02:41:34 PM
En effet, de plus Bergevin se doit d'être honnête envers Danault au risque de vraiment perdre sa crédibilité auprès des joueurs. Reste a convaincre Danault d’accepté ce role..s'il le veux. Si oui, ca pourrait etre un pas important dans la création d'un véritable esprit de groupe pour aller plus loin. De toute facon c'est fini le temps de la 3ieme ligne purement défensive, mais il doit vouloir faire certaine tache.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 19, 2020, 03:11:39 PM
En fait Wheeler est sans conteste leur RW no1 pour au moins 3 a 4ans. Donc pour eux et obtenir Gallagher en le placant sur la 2e ligne est un parfait fit pour eux car a gauche il ont Ehlers et Connor et au centre ils aurait scheifele et Danault encore la serait une chaise adequate pour chacun des joueurs mentionne. A court terme les jets augmenterait leur poids salariale mais a long terme laine et Roslovic vont couter plus cher au CH mais complete des lacunes que MTL se doit de combler.

J'aime beaucoup Danault mais il l'émergence de Suzuki et Kotkaniemi font en sorte qu'il se fait refouler comme 3e centre et je ne serais pas pret en tant que DG a donner 5.5 a 6M pour mon jiueur de 3e trio et c'est surement l'avis de MB.

Domi a demande de jouer au centre donc si MB lui offre un deal 16M/4ans en jouant au C peut etre le fougeux attaquant va revenir a sa base et jouer avec un jeu hargneux qui oui a l'occasion amenera des punitions mais qui aide le CH a diminuer la pression sur ses 2 jeunes C.

Rien contre Danault mais il ne veut clairement pas devenir 3e C donc aussi bien l'echanger si l'occasion se presente. Egalement pour Winnipeg danault et Gallagher ont deja une chimie sa aide grandement a bien s'intègre a une equipe et un plus value pour eux.

Admettons que sur les UFA MB deniche un 4e C qui  performe au mise au jeux (Mikko Koivu, Craig Smith?) combine a la signature de Kovy que plusieurs croit deja fait avant son echange en fevrier avec qui sa cliquait bien avec domi, sa pourrait donner une equipe très interessante a suivre:

Drouin - Suzuki - Laine
Tatar - Kotkaniemi - Roslovic
Lekhonen - Domi - Kovalchuk
Byron - Koivu/Smith? - Armia

Chiarot - Weber
Edmundson - Petry
Romanov - Juulsen/Fleury/mete

Sa aurait bcp de sens selon moi et meme en l'absence de québécois je crois les partisants serait en mesure de s'identifier a une equipe rajeuni au noyau mais entourrer de bon veterants capable de les faires progressé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on September 19, 2020, 08:27:23 PM
Perso, je me fous un peu de faire plaisir à Danault ou Domi. Si les deux ont une bonne valeur qui aidera le CH, échangeons-les.

Au pire, on compte sur Poehling pour faire le job après avoir ajouter les éléments que Domi et Danault nous ont apporté. Sinon, honnêtement, Evans a le talent pour être un jouer de centre de 3ième trio comme la majorité des joueurs de 3ième trio dans la ligue. C'est pas le Pérou mais, c'est pas archi-moche non plus et l'équipe, en général, est grandement améliorée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 19, 2020, 09:13:01 PM
Quote from: Scriptor on September 19, 2020, 08:27:23 PM
Perso, je me fous un peu de faire plaisir à Danault ou Domi. Si les deux ont une bonne valeur qui aidera le CH, échangeons-les.

Au pire, on compte sur Poehling pour faire le job après avoir ajouter les éléments que Domi et Danault nous ont apporté. Sinon, honnêtement, Evans a le talent pour être un jouer de centre de 3ième trio comme la majorité des joueurs de 3ième trio dans la ligue. C'est pas le Pérou mais, c'est pas archi-moche non plus et l'équipe, en général, est grandement améliorée.

T'as raison à 100%. Pour moi, c'est ça qu'il manque principalement à l'attaque : un 1er centre et un 1er ailier droit. On a Danault et Domi pour aller chercher un des deux. Et le marché des UFA pour aller chercher l'autre. Mettons qu'on signe Hall…. Pouvons nous obtenir un top RW avec Danault et Domi comme pièce maitresse d'un échange? Par exemple Elias Lindholm?

Tatar - xxx (Hall) - xxx (Lindholm)
Drouin - Suzuki - Gallagher
Lekhonen - Kotkaniemi - Armia
Byron - Evans - Poehling

Et défensivement, disons qu'on est ok en attendant que Romanov prenne du galon.

Chiarot-Weber
Edmundson-Petry
Romanov/Kulak - Juulsen/Fleury

Price
Allen

Ça commencerais-tu à avoir l'air d'un club pas pire ça?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 19, 2020, 10:28:27 PM
Quote from: Dugue on September 19, 2020, 09:13:01 PM
Quote from: Scriptor on September 19, 2020, 08:27:23 PM
Perso, je me fous un peu de faire plaisir à Danault ou Domi. Si les deux ont une bonne valeur qui aidera le CH, échangeons-les.

Au pire, on compte sur Poehling pour faire le job après avoir ajouter les éléments que Domi et Danault nous ont apporté. Sinon, honnêtement, Evans a le talent pour être un jouer de centre de 3ième trio comme la majorité des joueurs de 3ième trio dans la ligue. C'est pas le Pérou mais, c'est pas archi-moche non plus et l'équipe, en général, est grandement améliorée.

T'as raison à 100%. Pour moi, c'est ça qu'il manque principalement à l'attaque : un 1er centre et un 1er ailier droit. On a Danault et Domi pour aller chercher un des deux. Et le marché des UFA pour aller chercher l'autre. Mettons qu'on signe Hall…. Pouvons nous obtenir un top RW avec Danault et Domi comme pièce maitresse d'un échange? Par exemple Elias Lindholm?

Tatar - xxx (Hall) - xxx (Lindholm)
Drouin - Suzuki - Gallagher
Lekhonen - Kotkaniemi - Armia
Byron - Evans - Poehling

Et défensivement, disons qu'on est ok en attendant que Romanov prenne du galon.

Chiarot-Weber
Edmundson-Petry
Romanov/Kulak - Juulsen/Fleury

Price
Allen

Ça commencerais-tu à avoir l'air d'un club pas pire ça?

Hall est ailier gauche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 20, 2020, 09:59:48 PM
Quote from: Max_Habs on September 19, 2020, 10:28:27 PM
Quote from: Dugue on September 19, 2020, 09:13:01 PM
Quote from: Scriptor on September 19, 2020, 08:27:23 PM
Perso, je me fous un peu de faire plaisir à Danault ou Domi. Si les deux ont une bonne valeur qui aidera le CH, échangeons-les.

Au pire, on compte sur Poehling pour faire le job après avoir ajouter les éléments que Domi et Danault nous ont apporté. Sinon, honnêtement, Evans a le talent pour être un jouer de centre de 3ième trio comme la majorité des joueurs de 3ième trio dans la ligue. C'est pas le Pérou mais, c'est pas archi-moche non plus et l'équipe, en général, est grandement améliorée.


T'as raison à 100%. Pour moi, c'est ça qu'il manque principalement à l'attaque : un 1er centre et un 1er ailier droit. On a Danault et Domi pour aller chercher un des deux. Et le marché des UFA pour aller chercher l'autre. Mettons qu'on signe Hall…. Pouvons nous obtenir un top RW avec Danault et Domi comme pièce maitresse d'un échange? Par exemple Elias Lindholm?

Tatar - xxx (Hall) - xxx (Lindholm)
Drouin - Suzuki - Gallagher
Lekhonen - Kotkaniemi - Armia
Byron - Evans - Poehling

Et défensivement, disons qu'on est ok en attendant que Romanov prenne du galon.

Chiarot-Weber
Edmundson-Petry
Romanov/Kulak - Juulsen/Fleury

Price
Allen

Ça commencerais-tu à avoir l'air d'un club pas pire ça?

Hall est ailier gauche.

Bon… là, tu me pogne pas dans un bon soir… Je pense que tu comprends le principe derrière mon message. Perds pas ton temps à essayer de me prouver que Hall n'es pas un centre.. Je m'en tape… Je ne cherchais qu'un nom digne du standing d'un 1er centre et UFA... Je ferai pas nécessairement une recherche avant chaque commentaire. Si t'as rien de plus intéressant et constructif à dire sur mon commentaire, passe donc ton tour svp.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 20, 2020, 10:34:45 PM
Mmm!! Je me demande jusqu`à quel point le repêchage d`expansion des Krakens à la fin de la prochaine saison influencera les choix de MB pour signer ses agents libres sans compensation?

Je crois me souvenir que pour celui de Vegas, il y avait des bruits qui courraient sur la possibilité que MB n`avait pas encore signé Radulov (qui était maintenant agent libre) justement dans le but de ne pas avoir à le protéger pour le draft d`expansion. On connait tous la fin de l`histoire.

On savait que MB était un p`tit comique. Mais serait-il aussi un p`tit vite?  >:D 

C`est aussi l`une des raisons qui me motivent à créer des scénarios d`échanges impliquant plusieurs joueurs du CH en retour d`un seul. Cela aiderait non seulement la masse salariale mais aussi le choix des joueurs à protéger contre Seattle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 20, 2020, 11:29:15 PM
Pas sûr de ça. En tout cas, ça aurait été vraiment idiot...

Il ne veut pas le signer pour ne pas le protéger au repêchage d’expansion, mais le perd pour rien le 1er juillet?! Au profit d’un joueur ordinaire comme Byron en plus?!

Il a perdu une place de protection avec l’acquisition de Drouin. En tout cas, pour moi J’espère qu’il n’y ait pas de lien, sinon c’est pire que prévu ce dossier là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 21, 2020, 02:32:22 AM
Surtout que j'aime beaucoup Byron...mais il est pas a risque d'être repêché...même s'il marque 20 buts l'an prochain
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 21, 2020, 04:59:57 PM
La question que je me pose : Quel choix de 1re ronde pourrions-nous avoir contre nos 3 choix de 2e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pascal14 on September 21, 2020, 05:00:51 PM
Ce serait tellement une erreur. Surement un top 20/22
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 21, 2020, 05:09:23 PM
Quote from: Pascal14 on September 21, 2020, 05:00:51 PM
Ce serait tellement une erreur. Surement un top 20/22

Je seconde.

Si on veut un autre premier choix, il faut vendre un actif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 21, 2020, 05:30:54 PM
Quote from: max27 on September 19, 2020, 03:11:39 PM
En fait Wheeler est sans conteste leur RW no1 pour au moins 3 a 4ans. Donc pour eux et obtenir Gallagher en le placant sur la 2e ligne est un parfait fit pour eux car a gauche il ont Ehlers et Connor et au centre ils aurait scheifele et Danault encore la serait une chaise adequate pour chacun des joueurs mentionne. A court terme les jets augmenterait leur poids salariale mais a long terme laine et Roslovic vont couter plus cher au CH mais complete des lacunes que MTL se doit de combler.

J'aime beaucoup Danault mais il l'émergence de Suzuki et Kotkaniemi font en sorte qu'il se fait refouler comme 3e centre et je ne serais pas pret en tant que DG a donner 5.5 a 6M pour mon jiueur de 3e trio et c'est surement l'avis de MB.

Domi a demande de jouer au centre donc si MB lui offre un deal 16M/4ans en jouant au C peut etre le fougeux attaquant va revenir a sa base et jouer avec un jeu hargneux qui oui a l'occasion amenera des punitions mais qui aide le CH a diminuer la pression sur ses 2 jeunes C.

Rien contre Danault mais il ne veut clairement pas devenir 3e C donc aussi bien l'echanger si l'occasion se presente. Egalement pour Winnipeg danault et Gallagher ont deja une chimie sa aide grandement a bien s'intègre a une equipe et un plus value pour eux.

Admettons que sur les UFA MB deniche un 4e C qui  performe au mise au jeux (Mikko Koivu, Craig Smith?) combine a la signature de Kovy que plusieurs croit deja fait avant son echange en fevrier avec qui sa cliquait bien avec domi, sa pourrait donner une equipe très interessante a suivre:

Drouin - Suzuki - Laine
Tatar - Kotkaniemi - Roslovic
Lekhonen - Domi - Kovalchuk
Byron - Koivu/Smith? - Armia

Chiarot - Weber
Edmundson - Petry
Romanov - Juulsen/Fleury/mete

Sa aurait bcp de sens selon moi et meme en l'absence de québécois je crois les partisants serait en mesure de s'identifier a une equipe rajeuni au noyau mais entourrer de bon veterants capable de les faires progressé
Domi n'a pas exiger de jouer au centre, mais qu'il etait plus a l'aise au centre, méchante différence et son agent a clairement mentionné que l'important pour Domi c'était de rester a Montréal et qu'il voulait faire carrière ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 22, 2020, 06:13:47 PM
Surtout avec le commentaire de Julien qui le voyais plus comme un centre, bref l'équipe aussi le préférais au centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 22, 2020, 08:40:54 PM
Quote from: Glorinfeld on September 22, 2020, 06:13:47 PM
Surtout avec le commentaire de Julien qui le voyais plus comme un centre, bref l'équipe aussi le préférais au centre.

...par 2 fois Julien l'a dit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 22, 2020, 08:48:28 PM
Quote from: Doc Holliday on September 22, 2020, 08:40:54 PM
Quote from: Glorinfeld on September 22, 2020, 06:13:47 PM
Surtout avec le commentaire de Julien qui le voyais plus comme un centre, bref l'équipe aussi le préférais au centre.

...par 2 fois Julien l'a dit

He oui! Et c`est à partir de là que je me suis dit ``Bon, ça y`est! Le CH veut l`échanger!!`` :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 25, 2020, 08:53:42 AM
Selon Pierre Lebrun il semblerait que Bergevin n'est pas impliqué dans le dossier Laine...  Le prix à payer est bien évidemment élevé (def de premier plan + joueur de centre).

Difficile dans le moment de dire comment s'enligne Bergevin...  on sait qu'il a des lignes à l'eau mais le plan pourrait très bien finir par un espèce de "beau risque" c'est à dire garder son groupe actuel en se concentrant a resigner tout le monde.  Cela dit il a du temps et la teneur des discussions contractuelles avec ses joueurs peuvent changer la donne drastiquement dans les prochaines semaines.  Avec la "possibilité" de pouvoir bouger un centre top6 relativement jeune (Domi/Danault), Berg est dans une situation très avantageuse car le marché ne regorge certe pas de ce genre de joueur et en étant patient une sure-enchère pourrait se déclancher un moment donné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 25, 2020, 09:50:48 AM
C'est parfait ainsi, MB peut demeurer en embuscade et surprendre à la toute fin.  8) :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 25, 2020, 10:13:02 AM
Disons que des ailiers droits, de bons gabarits, assez jeunes, compteurs et surtout, disponibles, ça ne doit pas courir les rues non plus.  Laine est une valeur relativement sûre, mais à un prix élevé.  Est-ce que Sam Reinhart serait disponible à Buffalo ?  J'en doute.  Mantha a mentionné vouloir rester à Détroit.  Virtanen est un point d'interrogation.  Bref, pas facile d'en trouver un parce que les équipes veulent les garder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 25, 2020, 11:45:25 AM
Quote from: Doc Holliday on September 25, 2020, 08:53:42 AM
Selon Pierre Lebrun il semblerait que Bergevin n'est pas impliqué dans le dossier Laine...  Le prix à payer est bien évidemment élevé (def de premier plan + joueur de centre).

Difficile dans le moment de dire comment s'enligne Bergevin...  on sait qu'il a des lignes à l'eau mais le plan pourrait très bien finir par un espèce de "beau risque" c'est à dire garder son groupe actuel en se concentrant a resigner tout le monde.  Cela dit il a du temps et la teneur des discussions contractuelles avec ses joueurs peuvent changer la donne drastiquement dans les prochaines semaines.  Avec la "possibilité" de pouvoir bouger un centre top6 relativement jeune (Domi/Danault), Berg est dans une situation très avantageuse car le marché ne regorge certe pas de ce genre de joueur et en étant patient une sure-enchère pourrait se déclancher un moment donné.

Comme tu dis, le CH est en bonne posture pour aller chercher ce qu' il veut. Et même si P. Lebrun dit que MB ne semble pas impliqué, on connait tous la discrétion de MB quand il parle à un DG pour un gros move! De plus, le DG de Winnipeg est son grand chum alors c`est facile de tout tenir secret s`il y avait la moindre négociation.

Il y a du gros et bon stock à Winnipeg. C`est une grosse équipe qui pourrait facilement ``intégrer`` un de nos petits joueurs. Domi, par exemple, serait parfait pour eux.

A mon avis, le plan A de MB serait de voir s`il est capable d`attirer son gros poisson parmi les agents libres. Y`en a pas des tonnes d`interessants mais bon. Si non, il se rabattra sur un échange pour aller chercher son gros ailier. Et si le prix est trop cher, on aura droit au même discours que l`année passée ``On a travailler fort mais les autres équipes nous demandaient nos jeunes alors..... ``. 

Et je suis bien d`accord de ne pas toucher à nos jeunes mais pas tous. Ils ne pourront pas tous jouer pour le CH anyway. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 25, 2020, 11:47:48 AM
Quote from: Zorro on September 25, 2020, 09:50:48 AM
C'est parfait ainsi, MB peut demeurer en embuscade et surprendre à la toute fin.  8) :)) :))

haha!! T`as tout compris!! Ca serait son genre!  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 25, 2020, 09:40:18 PM
Etre Bergevin je tenterais daller chercher l'ailier manquant via les UFA. Oui tu paye le prix en $$$ mais sa te coute rien en asset et pick. Ya 2 solution a mon avis aux UFA: tenter de signer le gros joueurs Hoffman, Hall ou bien y aller avec 2 ailiers plus modeste(Dadonov et craig Smith par exemple)

Le CH a environ 9M de dispo si on prends pour acquis que Alzner ira AHL, si il espere attirer Hall,il pourrait le paye majoritairement en boni et ainsi supplanté d'autre offre plus eleve en $$$ mais peu d'équipe serait en mesure d'offrir autant de boni

Exemple le CH offre 7.5M/7ans avec une structure du style:

8M boni --- 1M salaire
8M boni --- 1M salaire
7.5M boni --- 1M salaire
6.5M boni --- 1M salaire
5.5M boni --- 1M salaire
5M boni --- 1M salaire
5M boni --- 1M salaire

Peu d'équipe pourrais offrir ce genre de boni aussi eleve en debut de contrat mais offrirais au CH une certaine marge salariale tout en ayant son ailier d'impact. Car selon moi des equipes pourrait offrir plus de $$$ total maos pas autant en boni.

En gros sa serait reprendre le style de contrat offert a Aho pour etre competitif dans l'offre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 29, 2020, 05:03:09 PM
Malgré tout ce qui s’est dit, je pense que la priorité des Blues est toujours de s’entendre avec Pietrangelo. Les Blues reculeraient énormément en tant qu’équipe sans leur défenseur numéro 1.

On en a parlé, les Blues doivent jongler avec peu d’espace sous le cap salarial, et ce même s’ils ont déjà échangé Jake Allen. Ils n’auront pas le choix de faire d’autres sacrifices s’ils veulent garder leurs bons joueurs.

D’où l’intérêt de faire l’acquisition de David Perron. Le Québécois connaît les meilleurs moments de sa carrière. Depuis la conquête des Blues, c’est un joueur transformé. Ce n’est pas le gros attaquant de puissance recherché, mais il tient son bout physiquement et il est capable de la mettre dedans.

Pourquoi les Blues échangeraient? Parce qu’il est déjà âgé de 32 ans. Si je suis dans la peau du DG des Blues, je préfère échanger mes joueurs plus âgés.

D’un autre point de vue, Perron est probablement l’un des joueurs qui coute le moins cher pour son rendement. C’est vrai, sauf qu’en même temps, dans le contexte économique de la pandémie, peu de gros contrats trouveront preneur ou auront très peu de valeur. Dans les circonstances, les Blues pourraient probablement retirer plus de Perron que de Tarasenko par exemple.

Ryan Poehling + le choix de 2e ronde de St-Louis (celui obtenu dans l’échange de Scandella) contre David Perron.

Les Blues ont plusieurs bons jeunes en devenir en attaque et peuvent compenser la perte de Perron à l’interne. En revanche, Poehling ne coûte rien et pourrait s’intégrer dans une équipe relativement jeune.

Drouin, Suzuki et Perron, ça pourrait faire du dommage et devenir un trio qui a de l’allure.

Edit: En plus, Bergevin aime ça les gars qui ont déjà gagné la Coupe Stanley :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 29, 2020, 05:27:45 PM
C'est une bonne idée et c'est pas faux ce que tu dis mais...

Les Blues et Armstrong ont déjà fait ça à Perron par le passé et ils l'ont ramené quand ils ont constaté leur erreur. Pis David est content, c'est chez eux là-bas.

Avec 2 ans à son contrat, croyez moi sur paroles (ou pas) si je vous dis que David ne sera pas échangé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on September 29, 2020, 06:13:12 PM
Même du point de vue du CH je ne crois pas que Perron soit une si bonne option à 32 ans.  Peut-être plus pour un club plus à point qui vise gros, nous on est rendu à peut-être faire les séries.

À 32 ans il risque de ralentir, surtout avec notre style de jeu, et même s'il ne ralentit pas, rendu à 33 ans avec 1 saison à faire je ne vois pas trop le CH le protéger pour le draft de Seattle.  Pas sure que je voudrais donner Poelhing et un 2nd pour un gars qui risque de ne rester qu'un an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 29, 2020, 06:52:59 PM
Sait on si Perron avait rejeté une offre venant du CH lors de son passage UFA ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 29, 2020, 07:00:42 PM
Il avait hésité en 2016, mais il a préféré (avec raison!) l'offre de 2ans de St.Louis. Le Ch offrait 1an. C'était après sa saison a Anaheim.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 29, 2020, 08:48:38 PM
Chicago aussi auront besoin de delaisse du salaire. 7M pour signe 3attaquants dont Strome, 1 def et 1 gardien partant.

Serait le genre de move que MB essayera de complete advenant que sont plans A echoue. Prendre un mauvais contrat avec un jeune vs pas grand chose au finale.

Saad 6M
Nylander 0.863M
De Haan 4.5M

Vs

Byron 3.4M
Mete RFA
Weal 1.4M

Genre de move que je verrais bien arrive et permettre a CHI de se donner du lousse rapidement cette année et au CH de se rajeunir au passage et se donner egalement encore plus de profondeur en defense pour la 3e paires

Drouin - Suzuki - Nylander
Tatar - Kotkaniemi - Saad
Domi - Danault - Gallagher
Lekhonen - Evans/Poehling - Armia

Chiarot - Weber
Edmundson - Petry
Romanov/Kulak - De Haan

Serait pas laid comme equipe et en pkus dans les 2 prochaines annees bcp de contrats vobt se terminer donc MB n'aurait pas les mains lie pour vraiment upgrade son club lorsque les jeunes seront a maturite!

Pour moi la cible devrait etre Hall car appart du salaire il coute rien et a 29ans donc s'integre tres bien au noyau et la on parle vraiment d'un joueur elite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 29, 2020, 09:08:35 PM
J'ai aussi l'impression que Saad est une sérieuse option envisagée par le CH. Par contre, dans l'optique d'aider la masse salariale de Chicago dans ton scénario, j'aimerais mieux :

- Saad + Nylander ou choix pour
- Weal + Mete
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on September 30, 2020, 02:20:35 PM
mete
tatar
 3 em


Nurse et puljarvi

puljsarvi je lui donnerai la chance de devenir un NHLer avec d autre finlandais
nurse te comble en def pour l echanger a un  genre chariot danault  cauphil
winnipeg genre pour gonfle  pour laine
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 30, 2020, 02:25:38 PM
Quote from: obus666 on September 30, 2020, 02:20:35 PM
mete - tatar - 3 em
     vs
Nurse et puljarvi

y doit surement te manqué un bout  (très gros bout)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 30, 2020, 04:03:02 PM
C'est certain qu'il en manque, mais pas tant que ça.  Il ne faut pas oublier que Puljujarvi n'a pas de contrat NHL.  Il va demander combien pour revenir ?  C'est Edmonton qui doit le signer et visiblement, ils ne sont pas faits pour s'entendre, donc, sa valeur baisse.  Nurse est très bon, mais ce n'est pas un candidat au Norris encore.

Disons que si je suis Edmonton, je ne les échange pas tout simplement, mais ce n'est pas le but du jeu.  Disons qu'Edmonton veut échanger Nurse et Puljujarvi au CH, je crois que Mete n'est pas le défenseur que je viserais.  J'irais davantage vers Chiarot ou Edmundson ou Kulak.  Disons Kulak ;)  Ensuite, disons que si Edmonton veut Tatar, tant mieux, mais je crois que je viserais Domi.  Le choix au repêchage additionnel serait un 2e ronde, pas un 3e.  MOI, je ne donnerais pas plus, parce que je suis sceptique vs Puljujarvi et Nurse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 30, 2020, 05:29:18 PM
Quels bénéfices en retireraient les Oilers à échanger leur défenseur #1 de 25 ans et probablement l’un des meilleurs joueurs à ne pas jouer dans la LNH actuellement?

Je ne crois pas que ça va arriver, mais si les Oilers décident d’échanger Nurse, c’est pour avoir un meilleur défenseur que lui. La défense des Oilers est loin d’être redoutable. Broberg et Bouchard n’ont pas encore donné leur premier coup de patin dans la LNH. Inutile de leur faire de la place tant qu’ils n’ont pas démontré être capable de tenir leur bout.

Tomas Tatar sera un joueur âgé de 30 et sans contrat dans 1 an. Je ne vois pas comment Ken Holland pourrait donner des joueurs de 22 et 25 ans, surtout qu’ils n’ont pas atteint leur maximum de progression.

Je comprends que les Oilers devront produire des résultats rapidement en comptant sur 2 des meilleurs joueurs de la LNH, mais je ne vois pas comment ils pourraient s’améliorer eux aussi en retour.

Avec l’acquisition de Edmundson, cela fait de Mete au mieux un 7e défenseur. Même Nathan Beaulieu avait plus de valeur que lui lorsqu’il a quitté Montréal.

Je crois que si Bergevin ferait une telle offre a un autre DG, il perdrait beaucoup de crédibilité auprès de ses pairs. Les DG se parlent entre eux en dehors des miettes sur lesquelles on s’abreuve pour concocter des rumeurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 30, 2020, 05:50:27 PM
Les Oilers sont dans les discussions pour OEL, bien des chances que Puljujarvi est un de ceux qui vont se faire envoyer aux Coyotes si la transaction se fait entre les 2 équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on September 30, 2020, 05:53:58 PM
Quel est selon vous la valeur de Danault ?

Danault vs Puljujarvi + ???

Tout le monde parlait de Ehlers vs Domi personnellement je viserais Kyle Connor

Domi + first ( 16th) + 2 ieme (56th) + ?

Connor - Suzuki - Puljujarvi
Drouin - KK - Gallagher
Tatar- Evans- Armia
Lekhonen- Weal - Byron


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 03, 2020, 08:27:17 AM
Quote from: Cerbère on September 30, 2020, 05:53:58 PM
Quel est selon vous la valeur de Danault ?

Danault vs Puljujarvi + ???

Tout le monde parlait de Ehlers vs Domi personnellement je viserais Kyle Connor

Domi + first ( 16th) + 2 ieme (56th) + ?

Connor - Suzuki - Puljujarvi
Drouin - KK - Gallagher
Tatar- Evans- Armia
Lekhonen- Weal - Byron

Tout le monde devrait viser Connor avant Laine ou Ehlers, selon moi mais, je ne crois pas que WIN voudront le monnayer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 03, 2020, 08:45:32 AM
A mon avis, si Danault venait a etre echange, un team qui serait interesse a l'avoir est... les Hawks

L'équipe aimerais clairement pouvoir compte sur Danault derriere un Toews il serait parfaitement a sa place. Quel retour pourrais-on obtenir en tenant comote que Phil prolongerait avec CHI ?

Danault + Kulak vs Saad + Nylander ou Strome + 1st 17e OV

Je crois que la valeur de Danault pourrais ressemble a ca! Avec 2 choix de 1st colle, le CH pourrais repecher un duo Lapierre/Mercer ou les echanger poyr monter dans le draft et repecher un elite. 2 choix de 1st colle ont une plus grande valeur pour un team qui viserait 2 joueurs en particulier
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 03, 2020, 10:07:34 AM
Moi le joueur que je regarde de TRÈS près sur le marché des transactions est Alex Tuch. RW 6'4 220lbs qui patine très bien.

Il a connu une saison ordinaire en jouant sur le 3ieme trio mais de bon playoffs.

Seulement 24 ans et signé pour encore 6 ans à 4.75M.. c'est ce type de joueur que je vois MB céder son 1ier choix pour.

Pour Vegas, ils ont pas d'argent. Ils sont tellement collés contre le cap qu'ils ne veulent pas annoncer officiellement le nouveau contrat de Lehner (5M/année). Ils sont aussi très interessés à Pietrangelo donc ils doivent libérer de l'espace sous le cap. Ils ont aussi déjà 4 ailiers top 6 en MaxPac, Stone, Marchessault et Smith. Ainsi que le jeune ailier droit Lucas Elvenes qui semble prêts pour la LNH.

En terme de fit pour les 2 équipes, une transaction prospect/choix pour Alex Tuch fait beaucoup de sens.

J'imagine que le 47+48ieme choix pour Tuch n'est pas assez? donc, si l'offre est le 16ieme choix pour Tuch, qui dis non?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 03, 2020, 10:13:57 AM
Max27

Je crois que tu peux fortement oublier Strome dans ton scénario. Il n’a que 23 ans et produit autant que Danault. Ça ne m’étonnerait même pas que d’ici 1-2 ans, il sera devant Toews, qui lui s’occupera des tâches défensives.


@Sporty

Effectivement, ça semble un joueur du style Bergevin. Ça semble logique comme proposition de joueur.

Si c’est ça le plan, j’ose espérer que Bergevin ne fera pas une autre erreur comme Shaw. Si Vegas est dans le trouble côté plafond, tu dois en profiter pour payer moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 03, 2020, 10:44:29 AM
Là la signature de Lehner est officielle :P

@Gigi je suis 100% d'accord avec toi. Le seul hic selon moi est que les ailiers de puissance comme Tuch sont une denrée rare dans la LNH et je suis certain que la moitié de la ligue serait interessé à lui... Donc, dans un monde idéal, on donnerait seulement un choix de 2ieme ronde mais je pense que quelqu'un va offrir son premier choix + pour lui
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 03, 2020, 10:47:37 AM
Oui, mais en même temps, il n’y a pas beaucoup d’équipes qui peuvent se permettre de prendre le salaire de Tuch sans en donner en retour.

De là l’objectif d’en profiter pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 03, 2020, 11:04:40 AM
Je ne suis pas d’accord d’échanger ce premier choix pour un joueur comme Tuch.

Le CH a besoin d’un joueur comme Tuch et il répond à un besoin, mais le CH a encore plus besoin d’un coup de circuit au repêchage.

Oui, le CH s’améliorerait un peu avec Tuch, mais l’équipe ne devient pas aspirante pour autant.

Les Canadiens sont une équipe de 24e place qui ont connu deux bonnes semaines de hockey comme à peu près toutes les équipes connaissent de bonnes et de moins bonnes séquences dans une année.

Je préfère garder ce choix et espérer obtenir une sorte de Pastrnak, sauf si vous me dites que les choix de première ronde du CH est l’équivalent de repêcher dans le vide.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 03, 2020, 11:09:30 AM
J'essaierais de rajouter Reaves avec Tuch, bien sûr en ajoutant quelque chose.  Je sais qu'il a 33 ans et je suis le premier à dire de laisser la place aux jeunes, surtout sur un 4e trio.  Par contre, Reaves n'est pas un vilain joueur de hockey et ajouterait de l'expérience et un physique que le CH n'a pas beaucoup.  Je préfère Reaves à Weal pour 350 000 $ de plus.  En passant, je ne sais pas ce serait quoi le retour acceptable pour ces 2 joueurs.  Je vous laisse gérer ça ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on October 03, 2020, 11:11:48 AM
Encore pire Nightwalker. Le canadien est une équipe de 24ème place même avec un gardien Top 3. Imagine avec un gardien "normal"

On a beau penser qu'on a un bel avenir devant nous avec tous les jeunes mais comparé à un club comme Tampa. Ou tu as aussi un gardien Top 3 ... Disons qu'on peut nommer au moins 6 joueurs en attaque est 3 défenseurs qui seraient notre meilleur. On est loinnnnn.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 03, 2020, 11:28:00 AM
Quote from: sportyfreak109 on October 03, 2020, 10:07:34 AM
Moi le joueur que je regarde de TRÈS près sur le marché des transactions est Alex Tuch. RW 6'4 220lbs qui patine très bien.

Il a connu une saison ordinaire en jouant sur le 3ieme trio mais de bon playoffs.

Seulement 24 ans et signé pour encore 6 ans à 4.75M.. c'est ce type de joueur que je vois MB céder son 1ier choix pour.

Pour Vegas, ils ont pas d'argent. Ils sont tellement collés contre le cap qu'ils ne veulent pas annoncer officiellement le nouveau contrat de Lehner (5M/année). Ils sont aussi très interessés à Pietrangelo donc ils doivent libérer de l'espace sous le cap. Ils ont aussi déjà 4 ailiers top 6 en MaxPac, Stone, Marchessault et Smith. Ainsi que le jeune ailier droit Lucas Elvenes qui semble prêts pour la LNH.

En terme de fit pour les 2 équipes, une transaction prospect/choix pour Alex Tuch fait beaucoup de sens.

J'imagine que le 47+48ieme choix pour Tuch n'est pas assez? donc, si l'offre est le 16ieme choix pour Tuch, qui dis non?

D`accord avec ce choix, il fit la description de nos besoins et il est pogné dernière Stone (et +) à Vegas. Comme il n`a que 24 ans, je serais prêt à payer le choix de 1ière ronde (et +) que Vegas demandera sûrement vu qu`on ne serait sûrement pas la seule équipe dans la course.

Je crois que le CH a tous les outils pour satisfaire la demande de Vegas pour Tuck. La question est de savoir si MB sera prêt à payer ce prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 03, 2020, 11:38:15 AM
Drouin - Suz - Tuck
Tatar - Dano - Gally
Domi - KK - Armia

(Leko, Byron, Evans, Weal et Cie pour la 4ième)

Si Tatar est échangé, on monte les ailiers gauches d`un trio. 

Nos ailiers gauches sont petits.
Nos centres sont ok.
Nos ailiers droits sont gros (ou joue gros).

Espérons que le costaud Poehling se développe bien à Laval car il serait le bienvenu avec le CH pour venir grossir le côté gauche de l`attaque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 03, 2020, 12:29:43 PM
Quote from: preswho on October 03, 2020, 11:11:48 AM
Encore pire Nightwalker. Le canadien est une équipe de 24ème place même avec un gardien Top 3. Imagine avec un gardien "normal"

On a beau penser qu'on a un bel avenir devant nous avec tous les jeunes mais comparé à un club comme Tampa. Ou tu as aussi un gardien Top 3 ... Disons qu'on peut nommer au moins 6 joueurs en attaque est 3 défenseurs qui seraient notre meilleur. On est loinnnnn.

Je dirais 3 + 1 :

- Stamkos ;
- Kucherov ;
- Point ;
- Hedman.

Pour les autres, c'est totalement débattable, avec des points pour et des points contre en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 03, 2020, 12:53:51 PM
Cirelli est leur Danault (notre premier centre). Mcdonagh est meilleur défensivement que tous nos défenseurs.

Sergachev est un def mobile solide, meilleur que 5 de nos 6 partants.

On ajoute à ça Palat et Killhorn, deux bons 2-way.

Donc oui le CH est à des années lumières de Tampa.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 03, 2020, 01:24:21 PM
Tuch contre Byron, Weal et Mete. Qui dit mieux?

Sérieusement, acquérir Tuch en incluant un choix de première ronde, c’est un no deal pour moi. Autrement, c’est une bonne acquisition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 03, 2020, 01:35:25 PM
Le moment qu'Allan Walsh avait envoyé son twit sur Fleury durant les séries, c'était la fin pour MAF. Fleury va partir d'une manière ou l'autre. Je n'ai jamais vu autant de gardiens sur le marché que présentement, soi agent libre ou pour une transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 03, 2020, 01:57:11 PM
Quote from: Nightwalker on October 03, 2020, 01:24:21 PM
Tuch contre Byron, Weal et Mete. Qui dit mieux?

Sérieusement, acquérir Tuch en incluant un choix de première ronde, c’est un no deal pour moi. Autrement, c’est une bonne acquisition.

En temps normal, Vegas accepterait du salaire mais, d`après les rumeurs, leur raison de ce départir d`un de leurs bons joueurs serait principalement pour faire de la place sur leur masse.

Et c`est aussi pourquoi le CH est dans les favoris pour être complice avec Vegas car il dispose de pleins de choix, d`espoirs et de $$$ pour accueillir du salaire sans devoir en donner. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 03, 2020, 02:20:39 PM
Quote from: Télécino on October 03, 2020, 01:57:11 PM
Quote from: Nightwalker on October 03, 2020, 01:24:21 PM
Tuch contre Byron, Weal et Mete. Qui dit mieux?

Sérieusement, acquérir Tuch en incluant un choix de première ronde, c’est un no deal pour moi. Autrement, c’est une bonne acquisition.

En temps normal, Vegas accepterait du salaire mais, d`après les rumeurs, leur raison de ce départir d`un de leurs bons joueurs serait principalement pour faire de la place sur leur masse.

Et c`est aussi pourquoi le CH est dans les favoris pour être complice avec Vegas car il dispose de pleins de choix, d`espoirs et de $$$ pour accueillir du salaire sans devoir en donner.

Mon "espoir" de voir Weal disparaître, est-ce que cela veut dire qu'il se qualifie comme un "espoir" pour la transaction.  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 03, 2020, 02:21:52 PM
Si tu es dans la classe moyenne et que tout à coup, tu commences à avoir beaucoup de liquidité, est-ce que tu préfères investir dans quelque chose qui est à sa valeur maximale ou en quelque chose qui prendra de la valeur?

Si le CH se met à échanger le peu de surplus pour augmenter ses chances de faire les séries tout de suite, on s’en sortira jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 03, 2020, 02:45:29 PM
Quote from: Nightwalker on October 03, 2020, 02:21:52 PM
Si tu es dans la classe moyenne et que tout à coup, tu commences à avoir beaucoup de liquidité, est-ce que tu préfères investir dans quelque chose qui est à sa valeur maximale ou en quelque chose qui prendra de la valeur?

Si le CH se met à échanger le peu de surplus pour augmenter ses chances de faire les séries tout de suite, on s’en sortira jamais.

perso ,  si j'obtiens plus d'argent

je change ma civic  pour une corvette , ou porsche boxter .
genre de voiture de collection bien refaite qui prendra de la valeur .


quand tu as trop de jeune pour avoir de la place dans le club  .  il faut savoir quel joueur fera  le grand club et lesquels tu peux ajouter comme appâts .

faire du surplace n'est pas bon  . 

d'autant que si tu peux échanger un byron ou un lehkonen pour mieux  en ajoutant quelque bonus  .   c'est le genre de trade qui peux améliorer ton club
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 03, 2020, 02:59:04 PM
Quote from: Nightwalker on October 03, 2020, 02:21:52 PM
Si tu es dans la classe moyenne et que tout à coup, tu commences à avoir beaucoup de liquidité, est-ce que tu préfères investir dans quelque chose qui est à sa valeur maximale ou en quelque chose qui prendra de la valeur?

Si le CH se met à échanger le peu de surplus pour augmenter ses chances de faire les séries tout de suite, on s’en sortira jamais.

A mon avis, ton analogie tient la route si tu parle de choisir entre garder un jeune pour le futur ou de s`en servir pour aller chercher un bon joueur mais vieux.

Dans le cas qui nous interesse présentement, c`est d`un jeune gros ailier droitier comme, entres autres, Tuck qui a seulement 24 ans et qui peut nous rendre service pour encore au moins 8 ans si tout va bien.

En faisant ce move, non seulement tu connais la valeur du joueur et ce qu`il peut te donner (ce qui n`est pas toujours le cas avec des jeunes de 18 ans) et tu devance un peu ta fenêtre d`opportunité (les séries et la coupe) si tu fais les bons choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 03, 2020, 03:06:21 PM
Quote from: Zorro on October 03, 2020, 02:20:39 PM
Quote from: Télécino on October 03, 2020, 01:57:11 PM
Quote from: Nightwalker on October 03, 2020, 01:24:21 PM
Tuch contre Byron, Weal et Mete. Qui dit mieux?

Sérieusement, acquérir Tuch en incluant un choix de première ronde, c’est un no deal pour moi. Autrement, c’est une bonne acquisition.

En temps normal, Vegas accepterait du salaire mais, d`après les rumeurs, leur raison de ce départir d`un de leurs bons joueurs serait principalement pour faire de la place sur leur masse.

Et c`est aussi pourquoi le CH est dans les favoris pour être complice avec Vegas car il dispose de pleins de choix, d`espoirs et de $$$ pour accueillir du salaire sans devoir en donner.

Mon "espoir" de voir Weal disparaître, est-ce que cela veut dire qu'il se qualifie comme un "espoir" pour la transaction.  :)) :))

 :)) :)) Ben voyons Zorro, si Weal part, il nous manquera quelqu`un pour mettre sur la 1ière vague du power play!!  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 03, 2020, 04:08:37 PM
Rien contre le gars mais je ne donnerais pas un 1st pour lui non plus considérant qu'on "dépanne" vegas.  Le gars en gros a eu une bonne saison, suivi d'une moins bonne, et joue 3e trio (bloqué ou pas).  j'ai un peu de difficulté à donner autant et à le promouvoir en plus sur notre "1er" trio, rendu là on a déjà Armia...je le considère pas plus comme un premier trio mais tant qu'à prendre une chance!!

Si nous voulons ajouter un ailier droit en donnant notre notre 1st pick, je m'attends à mieux que ça, ou en tout cas plus sécure que ça.  Après si on parle d'un 2nd round accompagné d'un de nos prospects européens à l'attaque, ben oui si cela rentre sur la masse dans les plans à moyen terme de l'équipe.  Si Vegas veut qu'on ajoute des broutilles on écoute, mais c'est pas nous qui désirons faire de la place sur la masse...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 03, 2020, 09:11:34 PM
...si notre 16ième se dévelloppe un jour comme Alex Tuch on serait content en titi...  alors oui je donnerais un 16ième sans problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 03, 2020, 09:17:28 PM
Le Plan A doit etre l'acquisition d'un ailier d'impact offensif sur les UFA. Oui sont cout en $$$ est eleve mais ne coute aucun actif, le CH a du jeu sur la masse et cette acquisition donnerait du lousse a MB pour ensuite penser transige un danault, un Tatar ou meme Armia dans un package pour ameliore une autre position.

Dans le lot ya 4 ailier de + de 20buts assure:

Hall, Hoffman, Dadonov et Toffoli


Dans la section possible aubaine:


Simmonds, Grabner, Granlund (joue C et Aussi RW), Smith, Namesnikov, Frolik


Dans les RFA

Dubois, Barzal, Sam Reinhart, Mantha, Burakovski, Ryan Strome, Dylan Strome, Athanasiou, Connor Brown, Duclair, Bertuzzi,  Virtanen, Jost, DeBrusk, Roslovic, Gurianov, Olofsson

Jaurais pu en rajoute d'autre tellement ya de RFA cette année c'est inevitable qu'il y aura du mouvement. Certain club ne pourront pas resigne leur joueur soit a cause du cap, soit a cause de leur limite de dépense imposer par le proprio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 03, 2020, 09:42:58 PM
Dans les RFA impact je vois 2 possibilite:

Barzal et Reinhart

Barzal si MB offre 9M par saison est ce que Lou va suivre? Compensation 2-1st pick, 1- 2nd pick et 1- 3rd Pick

Pour Reinhart

Offrir 7M est ce que BUF vont vouloir match?

Compensation: 1st pick, 2nd pick et 3rd pick

Offrir a 1 de ses 2 RFA est selon moi ceux le plus probable que le club en litige refuse d'égaler et regle le probleme datraquant pour le 1er trio.

Rendu la, un gars comme Byron et weal pourrait quitter pour faire un peu de place sur la masse et racheter Alzner pour econonise environ 0.7M cette année mais 2.5M l'an Prochain lors de l'annee Pivot.

Il y a de la marge pour le CH et il doit en profite maintenant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 04, 2020, 08:15:03 AM
Quote from: sportyfreak109 on October 03, 2020, 10:44:29 AM
Là la signature de Lehner est officielle :P

@Gigi je suis 100% d'accord avec toi. Le seul hic selon moi est que les ailiers de puissance comme Tuch sont une denrée rare dans la LNH et je suis certain que la moitié de la ligue serait interessé à lui... Donc, dans un monde idéal, on donnerait seulement un choix de 2ieme ronde mais je pense que quelqu'un va offrir son premier choix + pour lui

Ouin mais le nombre d'équipe pouvant se le permettre sont pas mal limités (cap salarial).

Mais bon, perso je crois que le 16e + prospect b (Ylonen/Brook?) serait un prix honnête pour tous, un 2e vous pouvez oublier le projet (si on se fie à ce que les leafs ont obtenu pour Kapanen: 15e + prospect b, et Tuch est un joueur qui vaut plus que Kapanen  ).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 04, 2020, 08:22:58 AM
Quote from: Nightwalker on October 03, 2020, 02:21:52 PM
Si tu es dans la classe moyenne et que tout à coup, tu commences à avoir beaucoup de liquidité, est-ce que tu préfères investir dans quelque chose qui est à sa valeur maximale ou en quelque chose qui prendra de la valeur?

Si le CH se met à échanger le peu de surplus pour augmenter ses chances de faire les séries tout de suite, on s’en sortira jamais.

Bah, à voir les succès du CH au draft en 1ère ronde depuis plus d'une décennie, pas sûr que le 16e est vraiment une valeur ''qui va prendre de la valeur''.

Des fois tu analyse la situation et tu te dis, un tiens est mieux que deux tu l'auras (très hypothétique)...

Et Tuch représente un très bon jeune joueur (24 ans) dans pas mal un très gros besoin de l'équipe, tu peux pas ben ben avoir plus pile dessus. En plus il a été clutch en série, un joueur taillé sur mesure pour la ''vraie saison''.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 04, 2020, 08:36:05 AM
Mais si vous voulez un joueur plus de style ''salary dump'' (quoiqu'il est encore un joueur productif) à rabais chez Vegas, ce serait Marchesseault.

À mon avis il serait davantage le joueur que L-V serait tenté de laissé aller en attaque, pour justement faire de la place à Tuch (qui est plus jeune de 5 ans).

Selon moi un 2e + jeune joueur NHL moyen (def droitier?) + pas pire prospect et il est à vous.


Mais bon, le marché des gardiens est effervescent cette année et le ''salary dump'' sera probablement MAF.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 04, 2020, 08:50:12 AM
Je ne vois pas le CH si loin de Tampa en tant qu'équipe et non pas en termes de joueurs individuellement.

Buts pour :
TB : 161 buts à 5vs5, 49 buts en PP et 12 buts en filet désert
Mtl : 147 buts à 5vs5, 31 buts en PP et 6 buts en filet désert

Buts contre :
TB : 115 buts à 5vs5, 50 buts en PK
Mtl : 142 buts à 5vs5, 50 buts en PK

Bergevin a commencé par la défensive (Edmundson et Allen).  Il lui reste l'attaque (plus de gabarit, plus de compteurs).  Évidemment, il ne règlera pas ça avec 1 autre joueur, mais c'est le mix qui est important.  Est-ce que les Killorn, Palat, Gourde, Johnson, Cirelli, etc feraient autant de points dans une équipe comme le CH ?  C'est leur noyau qui est meilleur et c'est ça qu'il faut améliorer.

Pour ce qui est de rajouter un compteur, je crois que Tuch est alléchant, mais je ne crois pas que Vegas sera d'accord.  Marchessault viendrait "bumper" Tatar selon moi et il manquerait encore un ailier droit pour "la mettre dedans".  Tatar ne t'amènera pas ça, mais un joueur NHL (pas nécessairement Tatar) + 16e choix pourrait t'amener un de ceux que vous avez nommé.  S'il faut rajouter quelque chose, allons-y.  Je crois qu'il faudra surpayer en choix ou prospects.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 04, 2020, 09:22:36 AM
Quote from: samsagat on October 04, 2020, 08:22:58 AM
Quote from: Nightwalker on October 03, 2020, 02:21:52 PM
Si tu es dans la classe moyenne et que tout à coup, tu commences à avoir beaucoup de liquidité, est-ce que tu préfères investir dans quelque chose qui est à sa valeur maximale ou en quelque chose qui prendra de la valeur?

Si le CH se met à échanger le peu de surplus pour augmenter ses chances de faire les séries tout de suite, on s’en sortira jamais.

Bah, à voir les succès du CH au draft en 1ère ronde depuis plus d'une décennie, pas sûr que le 16e est vraiment une valeur ''qui va prendre de la valeur''.

Des fois tu analyse la situation et tu te dis, un tiens est mieux que deux tu l'auras (très hypothétique)...

Et Tuch représente un très bon jeune joueur (24 ans) dans pas mal un très gros besoin de l'équipe, tu peux pas ben ben avoir plus pile dessus. En plus il a été clutch en série, un joueur taillé sur mesure pour la ''vraie saison''.

Merci pour ton intervention. Je vais quand même tenter d’expliquer mon point de vue autrement.

Si Suzuki devient un Kucherov, Kotkaniemi devient un Stamkos et Romanov un Hedman, les choix de première ronde du CH deviennent un peu moins important et on peut s’en servir pour aller chercher des ingrédients supplémentaires comme Coleman.

En terme strictement de valeur, je suis d’accord pour dire que la valeur de Tuch se situe sans doute autour de ce premier choix avec peut-être un petit quelque chose de plus, mais du point de vue des Canadiens, ce premier choix est trop important. Les Canadiens ont un besoin urgent d’ajouter du talent par la jeunesse. Ce fameux coup de circuit est important pour le CH, puisque comme on en a parlé souvent, cette équipe est menée par des vétérans dont on ne sait pas vraiment quand l’élastique va lâcher.

Je suis d’accord pour dire que Tuch répond à un besoin, mais il ne changerait pas suffisamment le visage de cette équipe pour dire que cette équipe devient aspirante. On fait un petit bond en avant qui replace le CH là où il était entre le 12ème et 18ème rang. Cela tient la route avec cette philosophie de « en séries, tout peut arriver ».

Personnellement, je n’échangerait pas un premier choix pour un joueur comme Tuch, mais pour un joueur comme Marner par exemple, oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 04, 2020, 09:58:39 AM
Quote from: max27 on October 03, 2020, 09:42:58 PM
Dans les RFA impact je vois 2 possibilite:

Barzal et Reinhart

Barzal si MB offre 9M par saison est ce que Lou va suivre? Compensation 2-1st pick, 1- 2nd pick et 1- 3rd Pick

Pour Reinhart

Offrir 7M est ce que BUF vont vouloir match?

Compensation: 1st pick, 2nd pick et 3rd pick

Offrir a 1 de ses 2 RFA est selon moi ceux le plus probable que le club en litige refuse d'égaler et regle le probleme datraquant pour le 1er trio.

Rendu la, un gars comme Byron et weal pourrait quitter pour faire un peu de place sur la masse et racheter Alzner pour econonise environ 0.7M cette année mais 2.5M l'an Prochain lors de l'annee Pivot.

Il y a de la marge pour le CH et il doit en profite maintenant

Deux belles possibilités. Comme Tuch mais ça va prendre plus que notre 1er, 1er et 4eme?
En tout cas j'aimerais bien que notre DG bouge pour l'un des trois.
Tuch a 24 ans, je crois et fait 6 et 4 :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 04, 2020, 11:22:49 AM
Je comprends ton point Night, je suis d'accord avec toi sur le fond.

Là où j'ai des doutes, et je peux me tromper, c'est sur la capacité du CH à frapper ce coup de circuit au 16e rang. Disons que si le passé est garant du futur, ben on est dans schnoutte.

Tsé on parle bcp du "nouveau" système de recrutement du CH qui serait bcp plus performant.
Mais quand je regarde la courbe de développement de Poehling, j'aime bien KK mais jusqu'à date des joueurs choisit après sont nettement plus performants, et des Ylonen, Brook, Olofsson etc.. qu'on voyaient +/- gros, ben on commence à réaliser qu'ils ne seront probablement pas ce qu'on espérait.

Pour tout ça, perso, je ne suis pas encore convaincu que notre système est si performant que ça. Va falloir encore attendre kk années pour le savoir.

Pour Romanov, même une horloge brisée tombe sur la bonne heure 2x par jour. Et celui ci n'a même pas encore joué 1 match NHL, on verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 04, 2020, 11:33:45 AM
Je suis également d’accord que le CH frappe rarement dans le mille pour trouver des bons joueurs en première ronde, mais à ce compte, cela est vrai pour toutes les années.

Tant qu’à repêcher dans le vide, aussi bien échanger tous nos choix de première ronde, non?

Ou embrayer à 200% sur le marché des offres hostiles. Au moins, on sait déjà sur qui on mettra la main.

Je te suis également sur le point de Romanov. Même si j’ai aimé ce que j’ai vu, ce n’est pas encore gagné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 04, 2020, 06:10:08 PM
Une autre équipe que je viserai étant MB est les Stars de Dallas. Ils ont 12M pour signer Faksa, Gurianov, Hintz et Khudobin...

Il y a aussi des rumeurs qui circulent comme quoi le propriétaire des Stars n'est pas chaud à l'idée de payer 81.5M/année en salaire pour son équipe.

Mon plan serait de faire une offre hostile à soit Roope Hintz ou Gurianov pour 5-6 ans et 5-5.4M par année ce qui = un choix de 1iere ronde + un choix de 3ieme.

Hintz (23 ans) fait 6'3 220lbs et Gurianov (6'3 200lbs) ont tous les outils pour exploser offensivement l'année prochaine.

Encore une fois dans un monde idéal.. je pourrais les avoirs pour un contrat de 5 ans et 4.4M ce qui = un 2ieme choix. Mais les Stars égaleraient cet offre en 2 secondes. Par contre, à 5M+ et un 1ier + 3ieme choix tu as plus de chance. Entre les deux, je pense qu'on a plus de chance avec Hintz que Gurianov mais je prendrais les deux dans mon équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 05, 2020, 09:19:37 AM
Selon moi les Stars égaliserait, pour ensuite s'arranger pour faire fitter tout ça.

Gurianov et Hintz sont les deux jeunes sur qui cette équipe (vieillissante) mise pour l'avenir, ils ne les laisseront pas partir.

Si tu veux faire une offre hostile, c'est TB qu'il faut viser. Ceux ci sont vraiment plus dans marde côté masse salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 05, 2020, 09:56:18 AM
Speculation sur la toile que MB a fait une offre pour Laine

Domi + 16e OV + def espoir vs Laine

Depend du def espoir ajoute sa me semble une offre plus que genereuse. Oui Laine cest possiblement 30buts + mais admettons que Domi eclore avec les jets, que le 16e choix se transforme en Style de Suzuki et le def cest surement entre Harris ou possiblement Brooke. Sa ressemblerait pas mal au trade de Pacio qui est considere comme un vol par MB

Donc dans se scenario sa serait MB qui se ferait possiblement voler.

Est ce que Laine vaut vraiment tout ca?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 05, 2020, 10:05:18 AM
Si Winnipeg ajoute son choix de 2e ronde (#40) en retour avec Laine et que le défenseur espoir n'est pas Norlinder/Romanov/Struble/Harris, je serais prêt à faire cette transaction.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 05, 2020, 10:10:52 AM
https://www.danslescoulisses.com/fr/le-ch-pourrait-annoncer-une-transaction-interessante-deja-completee-aujourdhui/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 05, 2020, 10:15:12 AM
Ouin, mais Laine a 22 ans et est un ancien 2e choix total qui n'a déçu jusqu'ici.

Pacio avait presque 30 ans au moment de l'échange, sortait d'une année meh et allait être UFA.

Mais bon, le package proposé est tout de même adéquat et répondrait possiblement aux besoins des Jets: soit un jeune centre de 2e trio NHL, un défenseur et du futur, tout en économisant des $ sous le plafond.

Mais selon moi, pour vraiment répondre au besoin des Jets, le prospect D se devrait être un droitier.
Pas sûr de la valeur de Brook, avec sa 1ere saison ordinaire chez les pros, mais il est originaire du Manitoba, peut-être que ça peut le rendre plus attrayant pour l'équipe manitobaine.

Sinon Fleury, un gars de l'ouest lui aussi (Saskatchewan).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 05, 2020, 11:08:22 AM
Quote from: samsagat on October 05, 2020, 10:15:12 AM
Ouin, mais Laine a 22 ans et est un ancien 2e choix total qui n'a déçu jusqu'ici.

Pacio avait presque 30 ans au moment de l'échange, sortait d'une année meh et allait être UFA.

Mais bon, le package proposé est tout de même adéquat et répondrait possiblement aux besoins des Jets: soit un jeune centre de 2e trio NHL, un défenseur et du futur, tout en économisant des $ sous le plafond.

Mais selon moi, pour vraiment répondre au besoin des Jets, le prospect D se devrait être un droitier.
Pas sûr de la valeur de Brook, avec sa 1ere saison ordinaire chez les pros, mais il est originaire du Manitoba, peut-être que ça peut le rendre plus attrayant pour l'équipe manitobaine.

Sinon Fleury, un gars de l'ouest lui aussi (Saskatchewan).

Effectivement Laine bcp plus jeune et est encore relativement loin de l'autonomie et fit dans le noyau que le CH veut avec kotka et Suzuki. Pour moi choisir entre Romanov et Norlinder je crois que je garderais Norlinder nais idealement si MB peut inclure aucun des 2 jai pas de probleme un autre des jeunes D. Possible que les Jets aimerais mieux Danault que Domi sauf reste seulemebt 1 an a danault et perso jaimerais mieux garder Domi mais pour Laine le deal en vaudrait la peine selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 05, 2020, 11:10:45 AM
Il semble que le DG des Rangers écoute les offres pour le 1st overall...mais comme il mentionne, il fait seulement sa job d'écouter les offres des autres DGs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 05, 2020, 11:42:12 AM
https://www.rds.ca/hockey/lnh/rumeurs-lnh-une-offre-du-canadien-pour-patrik-laine-1.8033462
Interessant :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 05, 2020, 11:51:10 AM
Quote from: Zorro on October 05, 2020, 10:05:18 AM
Si Winnipeg ajoute son choix de 2e ronde (#40) en retour avec Laine et que le défenseur espoir n'est pas Norlinder/Romanov/Struble/Harris, je serais prêt à faire cette transaction.  ^-^

Fac toi finalement, tu ne veux pas Laine ou tu veux le statu quo...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 05, 2020, 12:20:17 PM
Pacioretty avait en plus une valeur négative au moment de l’échange. Le retour a été bon, mais il aurait été meilleur encore s’il avait été échangé au bon moment.

Rien de comparable avec Laine, qui n’a que 22 ans et qui démontre déjà des statistiques impressionnantes et avec une certaine stabilité de productivité.

Laine 22 ans >> Pacioretty 29 ans avec seulement une année de contrat restante.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 05, 2020, 12:21:22 PM
J'essaie simplement d'ajouter de la matière à réflexion dans le scénario = toutes les opinions sont permises.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 05, 2020, 12:58:02 PM
Est-ce que le canadien a acquis les droits de Taylor Hall aujourd'hui (selon Creasy)?
Le premier choix du CH serait impliqué.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 05, 2020, 02:14:35 PM
Tu es sérieux dans la demande? Parce que c'est évident que le gars est une fraude et aussi parce que ce n'est pas ce qu'il a affirmé ... du moins aujourd'hui sur son twitte à l'heure. ;)

Je te le traduis : "Une info plus qu'interessante sur Montreal ce matin. Les Canadiens était une des équipes qui essayaient d'acquérir les droits sur Hall. Par contre, on me dit maintenant qu'ils ont déposé une offre à une autre équipe pour acquérir un top marqueur ce qui les éliminerait de la course aux enchères pour Hall. L'offre déposée inclue BIEN le 16e choix."
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 05, 2020, 02:38:39 PM
Laraque aurait une information, via David Ettedgui, le même qui avait eu l'information pour l'offre hostile d'Aho avant que ça arrive, que MB aurait une transaction dans la poche pour un gros marqueur.

Le 1er choix serait impliqué.

Donc la rumeur de LSF proviendrait de plus d'une source.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 05, 2020, 03:14:24 PM
C'est la rumeur de Creasy. :)

Mais pour David, il a tweeté à 2AM qu'il ne serait pas surpris de voir le Canadien annoncer demain (lundi) une transaction conclue il y a quelques temps.

@EttedguiDavid
Je ne serai pas surpris que Le CH ai deja une transaction interessante en poche et qu ils l annonceront demain. Bon Lundi a tous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on October 05, 2020, 04:05:48 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 05, 2020, 03:14:24 PM
C'est la rumeur de Creasy. :)

Mais pour David, il a tweeté à 2AM qu'il ne serait pas surpris de voir le Canadien annoncer demain (lundi) une transaction conclue il y a quelques temps.

@EttedguiDavid
Je ne serai pas surpris que Le CH ai deja une transaction interessante en poche et qu ils l annonceront demain. Bon Lundi a tous.

Théoriquement s'il souhaite bon lundi et parle de demain dans le même message, j'en conclus que demain c'est mardi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 05, 2020, 09:34:20 PM
Quote from: icemanPQ on October 05, 2020, 04:05:48 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 05, 2020, 03:14:24 PM
C'est la rumeur de Creasy. :)

Mais pour David, il a tweeté à 2AM qu'il ne serait pas surpris de voir le Canadien annoncer demain (lundi) une transaction conclue il y a quelques temps.

@EttedguiDavid
Je ne serai pas surpris que Le CH ai deja une transaction interessante en poche et qu ils l annonceront demain. Bon Lundi a tous.

Théoriquement s'il souhaite bon lundi et parle de demain dans le même message, j'en conclus que demain c'est mardi...

Bien que je n'y crois pas, la façon que c'est formulé, je dirais que c'est un deal incluant le 1er choix et que si le joueur qu'on veut au repêchage, on a un deal pour l'échanger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 05, 2020, 09:42:09 PM
Genre, pour monter au repêchage?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 05, 2020, 10:14:24 PM
Quote from: Gigi on October 05, 2020, 09:42:09 PM
Genre, pour monter au repêchage?

Au contraire.

Si le CH adore A, B et C et que rendu au 16e rang, A, B et C sont déjà repêchés, je peux voir le CH échanger son 16e pour le 24e (par exemple) et un AD de 2-3e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on October 06, 2020, 08:15:47 AM
On peut également croire que l’équipe hypothétiquement impliquée désire attendre jusqu’au 16e rang pour annoncer la transaction... eux aussi pourraient viser un joueur en particulier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 06, 2020, 09:52:38 AM
Si Marc fait du Bergevin, on va se retrouver avec Wayne Simmonds :(
https://www.danslescoulisses.com/fr/marc-bergevin-risque-de-deposer-une-offre-de-contrat-a-wayne-simmonds/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 06, 2020, 11:36:45 AM
Ça dépend sûrement des autres mouvements/départs possibles.  Je le vois très mal jouer sur notre top 6.  Mettons que je ne tasserais pas personne pour lui faire de la place à part peut-être sur le 4e trio, et pas certain qu'il va sauter sur l'occasion de jouer sur notre 4e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 06, 2020, 12:34:33 PM
Rachat d' Alzner MB a surement de quoi de preparer qui inclu un salaire plus haut pour lan prochain!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 06, 2020, 12:44:07 PM
Karl a sûrement dit qu’il allait ramener le Covid s’il était obligé de revenir à Montréal... :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 06, 2020, 01:09:23 PM
Je comprends l'aspect "humain" du rachat du contrat d'Alzner mais, je comprends moins l'aspect financier de ce rachat car cela aurait eu moins d'impact de le faire après la saison 2020-2021.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 06, 2020, 01:16:29 PM
Peut être que son agent a trouvé une équipe qui le voulait, mais près du salaire minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 06, 2020, 01:17:52 PM
(https://pbs.twimg.com/media/EjqMF4WXsAECz2v?format=jpg&name=small)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on October 06, 2020, 01:18:41 PM
Peut-être que Bergevin avait besoin de cette espace la cette annee
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 06, 2020, 01:35:17 PM
Quote from: icemanPQ on October 06, 2020, 01:18:41 PM
Peut-être que Bergevin avait besoin de cette espace la cette annee

Un rachat prend plus de place sur la masse salariale cette année qu'un simple renvoie dans les mineurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 06, 2020, 01:40:44 PM
l'avoir racheter l'an prochain ça aurait été plus que 1.9 que ce sera l'an prochain

donc la conclusion est , que c'est l'an prochain qu'il aura besoin de plus d'espace même si il doit absorber 2 ans de plus à 800,000

je vois pas autre chose sauf une demande formelle comme l'indique SMASH

mais je crois plus à l'espace pour l'an prochain
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on October 06, 2020, 01:54:27 PM
Quote from: Max_Habs on October 06, 2020, 01:35:17 PM
Quote from: icemanPQ on October 06, 2020, 01:18:41 PM
Peut-être que Bergevin avait besoin de cette espace la cette annee

Un rachat prend plus de place sur la masse salariale cette année qu'un simple renvoie dans les mineurs.

Ah ben oui regarde donc ça... merci pour l’info
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 06, 2020, 01:55:49 PM
Quote from: Ulysse on October 06, 2020, 01:40:44 PM
l'avoir racheter l'an prochain ça aurait été plus que 1.9 que ce sera l'an prochain

donc la conclusion est , que c'est l'an prochain qu'il aura besoin de plus d'espace même si il doit absorber 2 ans de plus à 800,000

je vois pas autre chose sauf une demande formelle comme l'indique SMASH

mais je crois plus à l'espace pour l'an prochain

L'an prochain aurait été à 2.3M environ. Bref, on gagne 400k l'an prochain. Je crois plus que c'est pour Alzner qu'on l'a fait (et peut-être pour le nombre de contrats limite.)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 06, 2020, 02:05:21 PM
pourtant j'avais vu environ 3M en 2021-22 sur CAP FRIENDLY et 800,000 en 2022-23
cause d'un contrat frontloader ( c'est le problème des contras front...)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 06, 2020, 02:33:52 PM
Les bonis de signature restant doivent compter à 100%, c'est pour ça que des contrats comme ceux de Toews, Kane, O'Reilly, Price, etc sont presqu'impossible à racheter. Dans le cas d'Alzner il en avait un de 1.5M pour cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 06, 2020, 04:04:58 PM
Quote from: Smash on October 06, 2020, 01:16:29 PM
Peut être que son agent a trouvé une équipe qui le voulait, mais près du salaire minimum.

En tout cas, globalement si ça avait été plus avantageux pour le CH de le racheter l'année prochaine, je n'aurais pas tellement considéré les ''intérêts'' de Alzner dans l'équation.

Je veux dire, l'équipe vient de lui donner 20 kk millions de dollar pour être ''un bon exemple pour les jeunes dans la AHL''.

Alors j'ose espérer que c'est ce qui est bon pour le CH, pas pour Alzner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 06, 2020, 04:20:01 PM
L'agent d'Alzner est JP Barrie, l'associé de Brisson qui est le grand chum du Bergevin. Probablement que c'a joué un peu dans cette décision là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 06, 2020, 06:44:20 PM
Marc Bergevin just mentioned that he doesn’t expect to trade his first round pick (16 overall) at this time
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 06, 2020, 06:49:30 PM
Combien pensez-vous que Toffoli peut avoir sur le marché des Ufa ?

6 pied 197 lbs
 l'an passé avec les kings et Vancouver

68gp 24g 20a = 44 pts 

Un contrat de 3.5M par saisons ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 06, 2020, 06:54:01 PM
Quote from: Cerbère on October 06, 2020, 06:49:30 PM
Combien pensez-vous que Toffoli peut avoir sur le marché des Ufa ?

6 pied 197 lbs
 l'an passé avec les kings et Vancouver

68gp 24g 20a = 44 pts 

Un contrat de 3.5M par saisons ?

Plus 5 - 6 millions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 06, 2020, 06:55:29 PM
Quote from: Cerbère on October 06, 2020, 06:49:30 PM
Combien pensez-vous que Toffoli peut avoir sur le marché des Ufa ?

6 pied 197 lbs
 l'an passé avec les kings et Vancouver

68gp 24g 20a = 44 pts 

Un contrat de 3.5M par saisons ?

5.0M à 5.5M

Un site qui projette les contrats des UFAs pour donner une idée : https://dobberhockey.com/2020/07/16/capped-salary-predictions-for-the-top-200-free-agent-skaters/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 06, 2020, 07:02:53 PM
beaucoup trop selon moi ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 06, 2020, 07:11:20 PM
Quote from: Cerbère on October 06, 2020, 07:02:53 PM
beaucoup trop selon moi ....

C'est rendu ça le marché. Facile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 01:36:41 PM
Dans l'article quotidien de rumeurs et événements UFA sur RDS.ca, y'a cette citation d'hier de Lebrun sur Tayor Hall :

En définitive, je crois que ça reviendra à un contrat à court terme dans un marché qu’il aime et où il a une chance de gagner, ou encore un contrat à long terme dans un marché qu’il aime, mais où il a une moins bonne chance de gagner. - Pierre LeBrun

Quels serait ces marchés d'après vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 10, 2020, 01:50:18 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 01:36:41 PM
Dans l'article quotidien de rumeurs et événements UFA sur RDS.ca, y'a cette citation d'hier de Lebrun sur Tayor Hall :

En définitive, je crois que ça reviendra à un contrat à court terme dans un marché qu’il aime et où il a une chance de gagner, ou encore un contrat à long terme dans un marché qu’il aime, mais où il a une moins bonne chance de gagner. - Pierre LeBrun

Quels serait ces marchés d'après vous?
Court terme pour gagner = entre Colorado et Boston selon moi.

Long terme dans un marché favorable = Montreal, Columbus et Nashville. Je ne sais pas si les Rangers sont interessé mais ils ont l'argent pour et une très belle équipe qui pourrait rentrer dans les 2 catégories.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 10, 2020, 02:00:02 PM
Quote from: sportyfreak109 on October 10, 2020, 01:50:18 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 01:36:41 PM
Dans l'article quotidien de rumeurs et événements UFA sur RDS.ca, y'a cette citation d'hier de Lebrun sur Tayor Hall :

En définitive, je crois que ça reviendra à un contrat à court terme dans un marché qu’il aime et où il a une chance de gagner, ou encore un contrat à long terme dans un marché qu’il aime, mais où il a une moins bonne chance de gagner. - Pierre LeBrun

Quels serait ces marchés d'après vous?
Court terme pour gagner = entre Colorado et Boston selon moi.

Long terme dans un marché favorable = Montreal, Columbus et Nashville. Je ne sais pas si les Rangers sont interessé mais ils ont l'argent pour et une très belle équipe qui pourrait rentrer dans les 2 catégories.

Rangers ont déjà Panarin, Kreider et Lafrenière du côté gauche. Hall serait inutile là-bas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 02:29:02 PM
Etre Hall, c'est Colorado demain matin. Ensuite Montréal :)

Elliotte Friedman @FriedgeHNIC
14h12 -- CBJ in talks with Mikko Koivu

Est-ce que ça veut dire qu'on élimine Columbus?  ^-^


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 10, 2020, 02:36:29 PM
À 1.5M pour un an pour remplie le C de 3ème trio, je ne pense pas que ça fait une grosse différence
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 02:37:44 PM
Surtout qu'avec l'espace qu'ils ont..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 10, 2020, 02:54:48 PM
Taylor Hall avait passé un mauvais quart d’heure au New Jersey avant d’être échangé, demandant aux médias d’être plus patient, que l’effort était là, mais pas les résultats.

S’il signe à Montréal, il devient le leader offensif et il sera sous les projecteurs à chaque match, comme au NJ d’ailleurs. Pas certain qu’il a envie de vivre ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 10, 2020, 03:25:01 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 02:37:44 PM
Surtout qu'avec l'espace qu'ils ont..

Ils ont 13M pour signer 2 défenseurs et Dubois. C'est près de 8M. Et ils se sont déja débarasser de 3 joueurs pour presque rien en retour. Ça ne serait pas super brillant d'échanger un autre joueur de 4-5M pour rien encore. Perso, je vois plus un joueur de 3-4M signer avec eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 03:51:15 PM
Merci. Je n'était pas au courant , c'est pertinent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 10, 2020, 04:05:00 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 03:51:15 PM
Merci. Je n'était pas au courant , c'est pertinent.

J'ai fait le même constat que toi ce matin, t'inquiête :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on October 10, 2020, 04:55:13 PM
Et si Hall signait pour juste 1 an?

Contexte actuel ne lui permettra pu de signer à 10mil comme il aurait du il y a 1-2 ans. Post-Covid, retour à la normale et en signe 2-3mil de plus par an que présentement l'An prochain. au final c'est payant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 10, 2020, 07:52:46 PM
Avec l'échange de Saad + la signature de Burakovsky et Nichushkin, l'Avalanche est OUT sur Hall.

Pour Columbus.. oubliez pas qu'ils ont Dubinsky qui s'en va sur la LTIR.. Donc, ils ont un 5.85M d'extra ce qui leur donne environ 17.5M pour signer Dubois, Gavrikov et Hall. C'est sûr que ce ne sera pas facile mais ils peuvent probablement échanger Riley Nash (2.75M) après la signature de Koivu pour faire rentrer le tout.

Donc, il reste Boston, Nashville, Columbus, Montreal et probablement une équipe surprise? Peut-être les Rangers, Sabres ou Panthers? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 10, 2020, 08:03:15 PM
Bon et bien maintenant que c'est presque réglé, quel chandail qu'on descend pour Hall, le 4 qu'il portait avec les Oilers ou le 9 qu'il avait avec les Devils?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 08:35:05 PM
Twitter dit Nashville ou Montréal pour Hall.

Ça va faire comme l'année passée.... :(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 08:35:39 PM
Quote from: Smash on October 10, 2020, 08:03:15 PM
Bon et bien maintenant que c'est presque réglé, quel chandail qu'on descend pour Hall, le 4 qu'il portait avec les Oilers ou le 9 qu'il avait avec les Devils?

Hey toi. Fais moi pas ça .....

J'peux pas pêter ma coche deux ans en ligne à cause de l'ostie de Tennessee.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on October 10, 2020, 08:37:27 PM
Merci de l'offre mais tu peux garder ta coche, on a pas besoin que tu nous là prête :) <-- pis la y'edit son post pour que j'aille l'air fou ... !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2020, 08:39:15 PM
Non parce que je n'avais pas vu ton post

Je me fou du prévisualiser. Je post, je lis, je corrige, je reposte, je relis, je corrige. hehe

Pour ceux qui ne comprennent pas, j'ai fait une erreur de frappe dans "J'peux pas pRêter ma coche ...." .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 10, 2020, 08:42:08 PM
Just now on
@TSN690
,
@TheFourthPeriod
 - Taylor Hall would consider #Habs if they came with a long-term deal, but other teams are ahead right now. Also Dave - MTL is in on Hoffman, but Hoffman is willing to be patient right now.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 10, 2020, 09:02:07 PM
Ceux qui veulent continuer à tanker vont être très heureux si on signe Hall. Il n'a jamais fait les séries avec les Oilers, ni avec les Devils. Et les Coyotes étaient en 1ère position dans leur division quand ils ont été le chercher et BAM, ils ont commencé à couler immédiatement quand il est arrivé là.   :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 10, 2020, 09:14:59 PM
Quote from: Smash on October 10, 2020, 09:02:07 PM
Ceux qui veulent continuer à tanker vont être très heureux si on signe Hall. Il n'a jamais fait les séries avec les Oilers, ni avec les Devils. Et les Coyotes étaient en 1ère position dans leur division quand ils ont été le chercher et BAM, ils ont commencé à couler immédiatement quand il est arrivé là.   :))

Hall a fait 6 points en 5 matchs en séries avec les Devils.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 10, 2020, 09:25:55 PM
Ah oui c'est vrai... la saison qu'il a gagné le Hart.  Ok, et bien c'est le temps de courir toute la gang au plus vite sur la Ste-Catherine pour réserver notre spot pour la parade.  Dépêchez-vous, ça va être plein dans pas grand temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 10, 2020, 09:31:19 PM
Faut dire que dans ce cas-ci, le Bergevin a une grosse longeur d'avance.  Il vient tout juste de signer Josh Anderson à un contrat très raisonable, et c'est le même agent pour Hall.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 10, 2020, 09:49:16 PM
Quote from: Smash on October 10, 2020, 09:31:19 PM
Faut dire que dans ce cas-ci, le Bergevin a une grosse longeur d'avance.  Il vient tout juste de signer Josh Anderson à un contrat très raisonable, et c'est le même agent pour Hall.

Et le même agent que.... Mete. Ouate de phoque haha :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 10, 2020, 11:38:38 PM
Hall est déjà signé avec le CH pour 5 ans, ça va être annoncé lundi. Je l'ai lu sur l'internet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 11, 2020, 12:16:29 AM
Quote from: Smash on October 10, 2020, 11:38:38 PM
Hall est déjà signé avec le CH pour 5 ans, ça va être annoncé lundi. Je l'ai lu sur l'internet.

Drugs are bad, mkay? :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 11, 2020, 09:35:02 AM
offre de bergevin pour taylor hall

6 ans  7,375  par année

hall veux un peu plus

7 ans 8 millions par année ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 11, 2020, 09:44:23 AM
Ho Boy!!

Suis je le seul que Hall, bof!!

Mais bon de toute façon si le passé est garant du futur, Hall ne signera pas ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 11, 2020, 09:51:05 AM
@BrianHedger Whomever the #CBJ top FA targets were, and I'm assuming Hall/Pietrangelo, I think you can pretty much eliminate them now.

Jarmo was asked about them specifically and said "it didn't work out" with them.

Donc, Columbus est officiellement OUT du derby Hall.

Reste Boston (offre de 2-3 ans), Nashville et Montreal ?

Si je suis Hall, je ne signe pas à Nashville. À voir ce qui est arrivé avec Johansen, Duchene, Turris là bas.. Aussi, est-ce que Saros est un vrai gardien #1? Étant Hall, je signe 2-3 ans à Boston.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 11, 2020, 10:10:29 AM
Étant Hall, je signe avec le CH et les contrats de commandite Bon Look et autres vont monter en flèche pour bonifier son salaire. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 11, 2020, 10:16:13 AM
Colorado à la place sous le plafond pour le signer

Hall veut gagner quel équipe est le plus prêt de la coupe ?

Boston - Colorado - Nashville - Montréal

Entre aller jouer avec Rantanen, Landeskog  ou Suzuki - KK ou  Bergeron - Krejci ou Johansen- Duchene

Me semble je choisirait Colorado ou Boston avant les 2 autres équipes ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 11, 2020, 10:27:16 AM
Ne regarder pas juste la colonne de l'argent disponible, mais faut aussi voir qui il leur reste a signer et l'avalanche ont Graves,
josh et Kamenev a signer avec 9 964 406 $ de disponible et n'ont que 17 joueurs de signer, donc au final ils ont ce montant pour 6 joueurs dont 3 qu'ils veulent garder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 11, 2020, 10:31:11 AM
Quote from: philippe1100 on October 11, 2020, 09:35:02 AM
offre de bergevin pour taylor hall

6 ans  7,375  par année

hall veux un peu plus

7 ans 8 millions par année ?

Je le ferais sans problème. Hall n'est pas une super vedette mais à Mtl, il changerait le potentiel de notre attaque. Restera à passer un Tatar de ce monde ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 11, 2020, 10:36:55 AM
Lebrun mentionnait qu’un contrat court terme serait pour une équipe aspirante. Et qu’un contrat long terme serait plus cher pour une équipe normale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 11, 2020, 10:48:01 AM
Quote from: Abou Tencriss on October 11, 2020, 10:27:16 AM
Ne regarder pas juste la colonne de l'argent disponible, mais faut aussi voir qui il leur reste a signer et l'avalanche ont Graves,
josh et Kamenev a signer avec 9 964 406 $ de disponible et n'ont que 17 joueurs de signer, donc au final ils ont ce montant pour 6 joueurs dont 3 qu'ils veulent garder.

Et avec la Covid, il y a plusieurs équipes avec une limite budgetaire interne également.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 11, 2020, 10:51:20 AM
Je vois plus Colorado etre interesse a Pietrangelo ou bien Hoffman car actuellement la formation de Denver a effectivement 9.8M a depenser mais seulement 17joueurs de signe et seulement 4 defenseur et 11 attaquants. Avec Byram qui attends en bas, larrive de Pietrangelo serait bcp plus bénéfique pour eux advenant qu'il desire donne un gros contrat.

Sa ferait deux probablement la meilleur def de la ligue et pourrait rendu la meme se permettre d'echange un Ryan Graves ou meme un Girard pour ameliore leur attaque comme ils ont fait avec Zadorov.

Pour ceux qui croient que l'arrive de Hall est pas une bonne idée vu que sa fera en sorte de perdre un gars comme  Byron lekhonen ou Armia, kulak Actuellement si repechage d,expansion il y avait, le CH perdrais 1 de ceux la de toute maniere. Donc aussi bien tenter d'en tirer quelques choses maintenant plutot que perdre pour rien.

Le CH a 3.8M, admettons que Hall signe 7ans/56M, libere Byron 3.4M, Lekhonen 2.4M et Kulak 1.8M

Tous des joueurs de profondeur qui peuvent interesse une equipe et qui ne ferait pas du CH une mauvaise equipe au globale a Cause de leur depart. Donc meme avec le 8M de Hall, il reste quand meme 3.4M Pour remplir la formation. Avec des evans, poehling et Belzile sur la 4, le CH peut s'en sortir pour cette saison.

L'an prochain il y aura des choix a faire mais des trades peuvent arrive avabt le repechage d'expansion 1an c'est loin et bcp de chose peuvent arrive d'ici la.

Hall c'est possible et sans detruire le noyau du CH


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 11, 2020, 11:00:50 AM
Quote from: max27 on October 11, 2020, 10:51:20 AM
L'an prochain il y aura des choix a faire mais des trades peuvent arrive avabt le repechage d'expansion 1an c'est loin et bcp de chose peuvent arrive d'ici la.

Hall c'est possible et sans detruire le noyau du CH

En fait, dans 1 an :
Hall remplace Tatar.
On garde Lehkonen et Kulak.
Primeau remplace Allen.
Poehling remplace Byron.
Caufield remplace Armia.
Impact de Alzner est réduit de 50%.
Et on perd Chariot ou Edmundson à Seattle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 11, 2020, 11:11:01 AM
Effectivement tou a fait daccord avec tes points apporté et sa expliquerait le rachat de Alzner au dela de la simple faveur. Le but cetait de sauve pour l'an prochain et avec Hall le visage du CH sen retrouve change tres positivement.

Imagine un instant l'ajout de Hall sans aucun e perte D'asset autre que de la profondeur. Le CH ouvrirait sa fenêtre maintenant mais pour plusieurs année egalement avec une releve qui enfin peut esperer remplir les trous laissés par les veterants échangé ou qui quitte via leur Autonomie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 11, 2020, 11:57:02 AM
Déjà avec un échange de Tatar et Weal = 6.2M. Belzile à 700K peut facilement remplacer Weal comme 13/14ieme attaquant.

Si Hall signe pour 8M+ il faudrait peut-être aussi se départir de Byron ou Kulak. Mais en fin de compte, Hall + Belzile + les assets reçu pour Tatar >>>> Tatar + Weal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 11, 2020, 12:11:19 PM
Je ne crois aucunement que l'offre du CH à Hall, si offre il y a, puisse avoir été divulguée à qui que ce soit.  Je me demande si c'est celui qu'il nous faut.  Toffoli, Duclair et Hoffman attendent en coulisses pour voir ce que Hall va obtenir.  Je ne suis pas certain que ce ne serait pas de meilleures solutions à moins cher, malgré la mauvaise réputation de Hoffman et de Duclair.

Toffoli va sûrement demander au moins ce que Anderson a eu comme cap hit.  Pour Hoffman, le même cap hit, mais j'espère un max de 2 ans.  Pour Duclair, malgré son caractère de cochon, il a beaucoup de talent aussi.  C'est lui qui risque d'être une aubaine.  Il se représente seul, ce serait sa 6e équipe en 5 ans et lui aussi, j'irais avec un max de 2 ans avec un salaire de max 3.25 M $ par année.

Pour Hall, je prévois un cap hit de 8 M $ minimum pour un minimum de 5 ans, peu importe l'équipe.  S'il veut davantage, il signera peut-être un max de 2 ans.  Malheureusement, ce sera avec une autre équipe que le CH selon mon humble opinion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on October 11, 2020, 12:52:40 PM
Hall est une super-vedette. Ce qui s'est passé au NJ a rien à voir avec lui je crois. Tout le monde les croyais arrivé là mais finalement Nico Hirshier a pas fait grand chose, Hughes a pas été aussi bon que prévu. Gardien plus qu'ordinaire..

J'ai aussi 78 autres bonnes raisons ...

on a donné 7 ans à un gars qui a fait 28b vla 2 ans .. on donne quoi au Hart de la même année?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 11, 2020, 01:34:16 PM
On parle de Darren Ferris... probablement qu'il continue à essayer de faire une surenchère oû il n'y en a pas. Comme dans le cas de Marner en exemple. Ça pourrait durer encore un bout de temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 11, 2020, 05:33:37 PM
Quote from: Brûleur de loups on October 11, 2020, 10:31:11 AM
Quote from: philippe1100 on October 11, 2020, 09:35:02 AM
offre de bergevin pour taylor hall

6 ans  7,375  par année

hall veux un peu plus

7 ans 8 millions par année ?

Ça vient d'où ces chiffes?

Je le ferais sans problème. Hall n'est pas une super vedette mais à Mtl, il changerait le potentiel de notre attaque. Restera à passer un Tatar de ce monde ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 11, 2020, 05:40:39 PM
Quote from: Scriptor on October 11, 2020, 05:33:37 PM
Quote from: Brûleur de loups on October 11, 2020, 10:31:11 AM
Quote from: philippe1100 on October 11, 2020, 09:35:02 AM
offre de bergevin pour taylor hall

6 ans  7,375  par année

hall veux un peu plus

7 ans 8 millions par année ?

Ça vient d'où ces chiffes?

Je le ferais sans problème. Hall n'est pas une super vedette mais à Mtl, il changerait le potentiel de notre attaque. Restera à passer un Tatar de ce monde ;)
Ça vient de H30
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Lebowski on October 11, 2020, 05:52:29 PM

On parle souvent de Tatar, mais mon feeling c'est que c'est Drouin qui partirait Vs des choix et prospects si Hall signe à Montréal. Drouin est à 5.5, si Hall reçoit 7.5M /an par exemple, ça rentre sans problème.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 11, 2020, 05:55:02 PM
Je lance ça comme ça.  Vegas a besoin de place sur le cap salarial avec la venue probable de Pietrangelo.  Est-ce que vous pensez que nous pourrions aller chercher Marchessault et Tuch ?  Bien sûr, Armia, Weal et Byron au minimum devront partir et je pense même que Kulak devraient quitter.  Je ne veux pas dire au sein de la transaction pour Vegas.  Je dirais qu'Armia pourrait être impliqué dans celle-là parce qu'il est un ailier droit pas trop dispendieux.  Je rajouterais peut-être Ylonen et des choix et/ou prospects.  Je sais que Marchessault n'est pas très grand et gros, mais je crois qu'il pourrait au moins remplacé un Tatar à l'avenir.

Disons qu'à droite, ça commencerait à être pas si mal avec Tuch, Anderson et Gallagher.  À gauche, tu aurais Drouin, Tatar et Marchessault.  Au centre, tu aurais Suzuki, KK et Danault.  Ça serait plutôt cool.  Paf !  Mon cadran vient de sonner ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 11, 2020, 05:58:28 PM
être un DG , DROUIN m'intéresserait pas sauf PEUT-ÊTRE à rabais genre 3.75
et je donnerais pas énormément pour l'obtenir ( genre exemple ->choix 1rd #26 environ ou équivalent gros max)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 11, 2020, 06:06:20 PM
Quote from: Rejcaj on October 11, 2020, 05:55:02 PM
Je lance ça comme ça.  Vegas a besoin de place sur le cap salarial avec la venue probable de Pietrangelo.  Est-ce que vous pensez que nous pourrions aller chercher Marchessault et Tuch ? 

Probablement que non, il semble que c'est Nate Schnidt que Vegas essaie de passer. Quelques équipes sont certainement intéressées.

Domino affect of Alex Pietrangelo signing in Vegas could result the Golden Knights trading Nate Schmidt. Told they've been working on a trade for the last few days.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 11, 2020, 06:09:23 PM
échangé Schmidt pour signé PIETRANG c'est comme échangé PETRY pour signé WEBER
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 11, 2020, 07:14:43 PM
C’est ça qui semble se dessiner. Pietrangelo est presque confirmé à Vegas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 11, 2020, 07:15:00 PM
Bon et bien maintenant qu'il semble que Hall va signer avec les Sabres... peut être Toffoli ou Hoffman?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 11, 2020, 07:23:10 PM
Hoffman a plusieurs atouts intéressants.

Toffoli c’est un non pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 11, 2020, 07:25:26 PM
Quote from: Smash on October 11, 2020, 07:15:00 PM
Bon et bien maintenant qu'il semble que Hall va signer avec les Sabres... peut être Toffoli ou Hoffman?

Selon moi, il ne faudrait que se libérer du salaire de Byron pour cela.

Au pire, au ballotage?

Avec un 2ième choix en échange si on en est incapable autrement?

Pour Hoffman? 4 X 6M?

Pour Gallagher? 6 X 6.25M?

Les deux jusqu'à 33 ans?

J'adorerais Hoffman maintenant que Hall n'est plus disponible (si c'est le cas). C'est un autre jouer qui paie le pris pour compter, seulement du côté gauche cette fois ci. Il n'a pas peur du traffic.

Drouin - Suzuki - Anderson
Hoffman - Kotkaniemi - Gallagher
Tatar - Danault - Armia
Lehkonen - Poehling - Evans/Ylonen

Ylonen/Evans, Weal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 11, 2020, 07:49:36 PM
Personne parle de GRANLUND pour le CH ??

donc ce sera mon choix hahahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 11, 2020, 08:01:27 PM
Hoffman ou Dadonov sinon onpasse a un autre appel et on garde le $$$ pour le deadline
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on October 11, 2020, 08:03:14 PM
j'avais bien callé pour une fois. 1 an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 11, 2020, 09:11:24 PM
Quote from: max27 on October 11, 2020, 08:01:27 PM
Hoffman ou Dadonov sinon onpasse a un autre appel et on garde le $$$ pour le deadline
le deadline ??
c'est parce que avant d'être acheteur faut semble t'il faire les séries

vrai qu'avec 30 clubs sur 31 les chances seraient assez bonne
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 11, 2020, 09:19:07 PM
C'est quand même une bonne chose que Hall ait signé avec les Sabres.  Ça devrait les aider à finir devant le CH pour la prochaine saison et vu qu'on va manquer les séries encore une fois, on va être vendeur et on va se ramasser avec un meilleur pick et qui sait avec la lotterie... :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 11, 2020, 10:53:01 PM
Je préfère libérer Vegas du salaire de Tuch.  ^-^ >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on October 11, 2020, 11:01:39 PM
Quote from: Ulysse on October 11, 2020, 07:49:36 PM
Personne parle de GRANLUND pour le CH ??

donc ce sera mon choix hahahaha
Moi avec il est ma cible #1.

Je suis aucunement interessé à Hoffman, Dadonov ou Toffoli.

Je préfère et de loin Granlund, Haula ou Kahun.

Sinon, Brassard, Athanasiou ou Janmark pour max 2M serait pas pire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 11, 2020, 11:28:58 PM
Perso, j'adore Kahun :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2020, 12:01:22 AM
Moi j'aimerais bien Haula.

La Pori Line, serait pas pire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 12, 2020, 12:18:14 AM
Quote from: samsagat on October 12, 2020, 12:01:22 AM
Moi j'aimerais bien Haula.

La Pori Line, serait pas pire.

Tant que ça ne devient pas la Pourrie Line, ça me va :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2020, 12:34:14 AM
Quote from: Max_Habs on October 12, 2020, 12:18:14 AM
Quote from: samsagat on October 12, 2020, 12:01:22 AM
Moi j'aimerais bien Haula.

La Pori Line, serait pas pire.

Tant que ça ne devient pas la Pourrie Line, ça me va :P

Héhé ouin.

Mais Haula-KK-Armia ça pourrait être un pas Pori trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Al2010 on October 12, 2020, 09:46:07 AM
Pourquoi ne pas prendre une chance avec Duclair ?? Il est jeune... Et pas besoin de laisser partir quelqu'un d'important...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 12, 2020, 09:52:34 AM
Quote from: Smash on October 11, 2020, 09:19:07 PM
C'est quand même une bonne chose que Hall ait signé avec les Sabres.  Ça devrait les aider à finir devant le CH pour la prochaine saison et vu qu'on va manquer les séries encore une fois, on va être vendeur et on va se ramasser avec un meilleur pick et qui sait avec la lotterie... :D
Hahaha  j'aime ta vision à long terme  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 12, 2020, 10:35:51 AM
Quote from: Al2010 on October 12, 2020, 09:46:07 AM
Pourquoi ne pas prendre une chance avec Duclair ?? Il est jeune... Et pas besoin de laisser partir quelqu'un d'important...

Au salaire qu'il va couter (environ 4M), le CH devra se départir d'un gros salarié comme Byron. Est-on prêt à se départir à rabais (pour se débarasser d'un contrat) d'un Byron pour prendre une chance sur un Duclair ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 12, 2020, 10:37:09 AM
Quote from: Smash on October 11, 2020, 09:19:07 PM
C'est quand même une bonne chose que Hall ait signé avec les Sabres.  Ça devrait les aider à finir devant le CH pour la prochaine saison et vu qu'on va manquer les séries encore une fois, on va être vendeur et on va se ramasser avec un meilleur pick et qui sait avec la lotterie... :D

Ouais, mais si les Sabres sont dans la loterie, ils vont la gagner à cause du porte-bonheur Taylor Hall.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 12, 2020, 10:40:39 AM
Quote from: Max_Habs on October 12, 2020, 10:37:09 AM
Ouais, mais si les Sabres sont dans la loterie, ils vont la gagner à cause du porte-bonheur Taylor Hall.  >:D

Pour eux, c'est du WIN-WIN-WIN, et si Hall aime vraiment ça jouer avec Eichel, WIN encore une fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 12, 2020, 10:42:07 AM
Quote from: Al2010 on October 12, 2020, 09:46:07 AM
Pourquoi ne pas prendre une chance avec Duclair ?? Il est jeune... Et pas besoin de laisser partir quelqu'un d'important...

Oui mais tu as oublié la chose la plus importante: Est-ce qu'il fait jouer sa musique trop forte comme Subban dans le vestiaire?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 12, 2020, 11:41:21 AM
Je ne pense pas que Duclair va avoir 4m, mais je crois qu'il cherche un contrat de 3 ans.
Je prendrai une chance mais je ne pense pas que le CH soit interessé.
Et je ne serai pas attristé du départ d'un Tatar, Byron ou Weal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 12, 2020, 01:06:54 PM
Je prendrais la chance, le jeune a gagne en maturité, patine vite et marque des buts...je comprend même pas pourquoi il est pas déja signe, ici ou ailleurs. A moins qu'il ai des demandes de fou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2020, 01:11:45 PM
Quote from: Al2010 on October 12, 2020, 09:46:07 AM
Pourquoi ne pas prendre une chance avec Duclair ?? Il est jeune... Et pas besoin de laisser partir quelqu'un d'important...

Un mot: karakteur et attitiude!! O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 12, 2020, 01:19:36 PM
Quote from: samsagat on October 12, 2020, 01:11:45 PM
Quote from: Al2010 on October 12, 2020, 09:46:07 AM
Pourquoi ne pas prendre une chance avec Duclair ?? Il est jeune... Et pas besoin de laisser partir quelqu'un d'important...

Un mot: karakteur et attitiude!! O0

haha!! Ca m`a pris quelques instant pour réaliser que tu avais écrit avec l`accent anglais!!  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 12, 2020, 01:45:49 PM
Quote from: Glorinfeld on October 12, 2020, 01:06:54 PM
Je prendrais la chance, le jeune a gagne en maturité, patine vite et marque des buts...je comprend même pas pourquoi il est pas déja signe, ici ou ailleurs. A moins qu'il ai des demandes de fou.
Hall est signé, il attend peut-être que les Toffoly, Dandonov et Athanasiou le soient...
Sa valeur peut grimper...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 12, 2020, 01:59:05 PM
Si le Bergevin n'est même pas capable de faire une offre à un agent libre sans restriction comme Hall, on peux oublier de le voir faire une offre hostile et payer des choix en plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2020, 03:05:30 PM
Quote from: Télécino on October 12, 2020, 01:19:36 PM
Quote from: samsagat on October 12, 2020, 01:11:45 PM
Quote from: Al2010 on October 12, 2020, 09:46:07 AM
Pourquoi ne pas prendre une chance avec Duclair ?? Il est jeune... Et pas besoin de laisser partir quelqu'un d'important...

Un mot: karakteur et attitiude!! O0

haha!! Ca m`a pris quelques instant pour réaliser que tu avais écrit avec l`accent anglais!!  :)) :))

;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 12, 2020, 04:36:13 PM
Quote from: Smash on October 12, 2020, 01:59:05 PM
Si le Bergevin n'est même pas capable de faire une offre à un agent libre sans restriction comme Hall, on peux oublier de le voir faire une offre hostile et payer des choix en plus.

Si on est encore sur Duclair, les Sens après semble-t-il avoir discuter de scénario plus payant que l'offre qualitative, ne lui ont même pas offert cette dernière, donc je crois qu'il est UFA.

Le gars a du talent c'est clair, et à la base je serais aussi prêt à prendre une chance avec lui, mais le fait que les Sens ne lui ait pas offert d'offre qualitative et qu'il ne soit pas encore signé me laisse perplexe.  Le gars demande quoi et pour combien de temps? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 12, 2020, 04:39:25 PM
En fait, nous avons plutôt pu lire que Dorion avait offert un contrat avec une bonne hausse salariale à Duclair, que celui-ci aurait refusé en étant devenu son propre agent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 12, 2020, 04:50:19 PM
Quote from: Zorro on October 12, 2020, 04:39:25 PM
En fait, nous avons plutôt pu lire que Dorion avait offert un contrat avec une bonne hausse salariale à Duclair, que celui-ci aurait refusé en étant devenu son propre agent.

Ca change rien, un joueur RFA peux pas refuse l'offre qualificative, Ottawa semblait avoir peur que ca finisse en Arbitrage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 12, 2020, 04:59:00 PM
Duclair ce n'était pas une question d'argent avec Ottawa, c'était plus la durée, il voulait 3 ou 4 ans....
Je ne pense pas que le CH va aller chercher quelqu'un d'autre, sauf de la profondeur peut-être....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2020, 05:02:54 PM
Quote from: Brûleur de loups on October 12, 2020, 04:59:00 PM
Duclair ce n'était pas une question d'argent avec Ottawa, c'était plus la durée, il voulait 3 ou 4 ans....
Je ne pense pas que le CH va aller chercher quelqu'un d'autre, sauf de la profondeur peut-être....

Ouin, va falloir que MB fasse un peu d'élagage de contrat avant parce que là il dépasse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 12, 2020, 05:13:53 PM
Quote from: samsagat on October 12, 2020, 05:02:54 PM
Quote from: Brûleur de loups on October 12, 2020, 04:59:00 PM
Duclair ce n'était pas une question d'argent avec Ottawa, c'était plus la durée, il voulait 3 ou 4 ans....
Je ne pense pas que le CH va aller chercher quelqu'un d'autre, sauf de la profondeur peut-être....

Ouin, va falloir que MB fasse un peu d'élagage de contrat avant parce que là il dépasse.

Tatar, Weal, Byron, voire Lekkhonen pourraient bouger.
A la limite, il y a juste a liberer Weal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2020, 05:33:08 PM
Ouin, même en ne faisant pas d'échange, en envoyant Weal dans la AHL et le remplacer par Belzile = 375 mille économie (1,4 mil - 1,075mil + 0,7 mil  vs  1,4mil).

Ensuite envoyer Romanov faire ses classes un peu dans la AHL et le remplacer par Evans = 144 167 mille d'économie (894 167$ - 750 000$).

Donc 81 853 809$ - 375 000$ - 144 167$ = 81 334 642$, pour 13 attaquants/7 défenseurs/2 gardiens, ça fit.

Mais bon, on s'entend que c'est probablement pas ça qui va arriver

(Source: Cap friendly)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 12, 2020, 05:45:10 PM
Ouin, même en ne faisant pas d'échange, en envoyant Weal dans la AHL et le remplacer par Belzile = 375 mille économie (1,4 mil - 1,075mil + 0,7 mil  vs  1,4mil).
Ensuite envoyer Romanov faire ses classes un peu dans la AHL et le remplacer par Evans = 144 167 mille d'économie (894 167$ - 750 000$).
Donc 81 853 809$ - 375 000$ - 144 167$ = 81 334 642$, pour 13 attaquants/7 défenseurs/2 gardiens, ça fit.
Mais bon, on s'entend que c'est probablement pas ça qui va arriver

Wow, bel effort :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2020, 05:54:04 PM
Quote from: Brûleur de loups on October 12, 2020, 05:45:10 PM
Ouin, même en ne faisant pas d'échange, en envoyant Weal dans la AHL et le remplacer par Belzile = 375 mille économie (1,4 mil - 1,075mil + 0,7 mil  vs  1,4mil).
Ensuite envoyer Romanov faire ses classes un peu dans la AHL et le remplacer par Evans = 144 167 mille d'économie (894 167$ - 750 000$).
Donc 81 853 809$ - 375 000$ - 144 167$ = 81 334 642$, pour 13 attaquants/7 défenseurs/2 gardiens, ça fit.
Mais bon, on s'entend que c'est probablement pas ça qui va arriver

Wow, bel effort :)

Héhé, merci!! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 13, 2020, 03:45:55 PM
Mettons que les négociations avec Gallagher font du surplace, que Caufield soit prévu pour la saison prochaine et que Toffoli joue à gauche, est-ce que vous tenteriez de négocier un échange avec VGK impliquant Alex Tuch et Gallagher ?  Tuch a un contrat jusqu'à la fin de la saison 2025-2026 et nous pourrions réunir les 2 petits frangins ;)  Je suis conscient que VGK aurait de la difficulté à entrer le salaire de Gallagher dans l'équation, mais disons que ça se peut, qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 13, 2020, 03:57:41 PM
Avant de penser à réunir les 2 frangins faudra d'abord penser à voir le plus jeune nous démontrer qu'il est capable de tenir le rythme NHL,  On peut avoir des surprises mais à vue de nez ce n'est pas pour l'an prochain.  je n'hais pas du tout Alex Tuch mais si on va le chercher faut que ce soit pour lui car peut -être que dans 3 ans on va abandonner sur son frère et qu'il ne sera pas hyper enchanté de l'idée.

En plus faudrait que les négos avec Gallagher fassent du surplace très longtemps parce que je vois mal Bergevin l'échanger avant que la saison soit assez avancé, et à ce moment Gallagher deviendra un joueur de location.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on October 13, 2020, 09:01:58 PM
Le problème avec l'équipe actuelle, c'est que tout le monde aspire au poste de 1er trio et se pense meilleur que l'autre.

On s'entend que Drouin se voit potentiellement plus gros que Tatar probablement que l'inverse est aussi vrai et il a raison de le croire avec ses stats.
Toffoli est certainement confiant de pouvoir jouer 1er RW ou LW..
Danault veut le 1er centre, le 1er PP, le 1er PK… Mais Suzuki mérite aussi cette chance. Kotkaniemi devrait bientôt vouloir sa place top 6 et le temps de glace qui vient avec.

Gallagher et Danault voient la compétition. Ils savent très bien qu'ils sont de bons joueurs mais qu'ils ne sont pas des joueurs élites. Ils pensaient aller chercher la lune à Montréal il y a un an mais soudainement, on ne sait plus s'ils ont une place sur le 1er trio ou sur le 3e trio. Et la 2e option ne les intéressent pas. Même à 6M. Et de toute façon, ça ne ferait aucun sens de les signer à long terme pour plus que ce montant.

Un autre point… Je ne serais pas surpris du tout que Bergevin les échangent (un plus que les deux) contre des éléments plus jeunes et moins dispendieux. Ce sont deux joueurs avec une excellente valeur même si UFA à la fin de la saison. Danault vaut facilement un 1er choix et un jeune de bon potentiel. Gallagher aussi, un 1er et un jeune défenseur droitier par exemple. Je crois que des clubs comme Edmonton ou Colorado seraient de bons fit. Des jeunes droitiers comme Connor Timmins ou Evan Bouchard seraient de solides addition, combinée à un 1er choix de fin de 1er tour. Mais bon, sans doute que la solution réside davantage dans l'échange de Tatar et le non renouvellement de Allen mais qui sait…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 17, 2020, 07:30:48 AM
Je ne sais pas si Danault accepterait, mais je crois que ce que le joueur veut est d'avoir un bon salaire dans les bonnes années.  Danault a 27 ans et aura 28 ans au début de son prochain contrat (1 an de moins que Gallagher).  Il veut signer sûrement à long terme s'il signe avec le CH, donc je lui donnerais 7 ans avec une moyenne de 4.65 M $.  Je répartirais les $$$ comme suit:
Année 1 : 5.25 M $ - 28 ans
Année 1 : 6.00 M $ - 29 ans
Année 1 : 6.00 M $ - 30 ans
Année 1 : 5.25 M $ - 31 ans
Année 1 : 3.50 M $ - 32 ans
Année 1 : 3.50 M $ - 33 ans
Année 1 : 3.05 M $ - 34 ans

Pour ses 4 premières années, il gagnerait exactement le même montant d'argent que Pageau dans ses 4 premières de son récent contrat.  Pageau gagnera 7.5 M $ dans ses 2 dernières, tandis que Danault gagnerait 0.5 M $ de moins, mais je rajoute un montant garanti quasiment pareil à ce qu'il gagne aujourd'hui dans sa 7e année.

À partir de ses 32 ans, il sera assez facilement échangeable avec un salaire plus petit que son cap hit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 17, 2020, 07:35:17 AM
Donc , selon ton calcul , il gagnera MOINS que DROUIN en jouant 1 an de plus

pas certain qu'il aimerait tellement ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 17, 2020, 08:36:47 AM
Quote from: Rejcaj on October 17, 2020, 07:30:48 AM
Je ne sais pas si Danault accepterait, mais je crois que ce que le joueur veut est d'avoir un bon salaire dans les bonnes années.  Danault a 27 ans et aura 28 ans au début de son prochain contrat (1 an de moins que Gallagher).  Il veut signer sûrement à long terme s'il signe avec le CH, donc je lui donnerais 7 ans avec une moyenne de 4.65 M $.  Je répartirais les $$$ comme suit:
Année 1 : 5.25 M $ - 28 ans
Année 1 : 6.00 M $ - 29 ans
Année 1 : 6.00 M $ - 30 ans
Année 1 : 5.25 M $ - 31 ans
Année 1 : 3.50 M $ - 32 ans
Année 1 : 3.50 M $ - 33 ans
Année 1 : 3.05 M $ - 34 ans

Pour ses 4 premières années, il gagnerait exactement le même montant d'argent que Pageau dans ses 4 premières de son récent contrat.  Pageau gagnera 7.5 M $ dans ses 2 dernières, tandis que Danault gagnerait 0.5 M $ de moins, mais je rajoute un montant garanti quasiment pareil à ce qu'il gagne aujourd'hui dans sa 7e année.

À partir de ses 32 ans, il sera assez facilement échangeable avec un salaire plus petit que son cap hit.

En fait, les joueurs veulent gagner moins d'argent dans les 2 prochaines années à cause du Escrow qui est à des % très élevés pour le moment à cause du Covid. Juste à regarder la structure salariale de Anderson, Gallagher et Allen par exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 17, 2020, 08:44:43 AM
Pas mal d'accord avec Ulysse, le principe est bon mais les montants trop bas.  En plus de Drouin on en maintenant Josh Anderson qui n'a qu'une seule bonne saison derrière la cravate, même pas 50 points, à qui Bergevin vient d'allouer 5,5M$ pour 7 ans.  Si Bergevin voulait que les joueurs prennent moins pour "avoir la chance" de jouer pour le CH, il aurait dû en parler à Anderson en tout premier lieu au lieu de surpayer.

Donc je vois plus Danault avec un cap aux environs de 5,75M$ par saison au minimum avec possiblement ces dernières années à environ 4M$, donc possiblement pas mal plus dans les années du milieu si il veut éviter l'impact Covid.  Pour le 6 ou 7 ans je crois que c'est flexible mais 6 ans va coûter plus en cap.

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 17, 2020, 09:02:44 AM
Quote from: Ulysse on October 17, 2020, 07:35:17 AM
Donc , selon ton calcul , il gagnera MOINS que DROUIN en jouant 1 an de plus

pas certain qu'il aimerait tellement ça

pas certain que le partisans qui si connaît en hockey  voudrait voir Danault gagner plus que drouin . 

si danault  demande  6-7 millions par année  ,  out 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 17, 2020, 09:15:23 AM
Certainement pas 7M mais je prendrais Danault avant le 6M de Jordan Staal... et je garderais Danault bien avant Golden Boy Drouin. Le gars est en compagnie des autres pour le Selke avec des Couturier, Bergeron, O'Reilly, Toews... c'est son temps à se faire payer. Le contrat d'Anderson devrait être le minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 17, 2020, 09:26:46 AM
Drouin = potentiellement, si les astres sont toutes alignées, meilleur que Danault.

Danault = meilleur joueur que Drouin.

Au contraire, je crois que n'importe quel fan qui s'y connaissent savent que Danault est un meilleur joueur.
Tous les DG de la NHL prendraient Danault ben avant Drouin

Drouin doit être protégé, Danault affrontent systématiquement les meilleurs joueurs adverses avec succès.

MB, avec son échelle salariale interne, n'aura pas tellement le choix de payer Danault au dessus des Drouin et Anderson.

Ça c'est s'il le resigne...

Mais quand le DG du CH nous parle des Poehling et Evans pour remplacer le #24, come on là!!!

Tant qu'à dire des niaiseries dit rien...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 17, 2020, 10:02:16 AM
Quote from: Ulysse on October 17, 2020, 07:35:17 AM
Donc , selon ton calcul , il gagnera MOINS que DROUIN en jouant 1 an de plus

pas certain qu'il aimerait tellement ça

Drouin a signé à quel âge déjà ?  22-23 ans.  Danault va commencer son contrat à 28 ans.  Je suis d'accord qu'il vaut 5.5 par année, mais le CH ne peut pas se le permettre.  Alors, je vais monter à un cap hit de 5 M $ par année, 35 M $ au total.  D'après moi, plus que ça annuellement et Danault sera échangé.

Pour l'escrow, juste à changer les chiffres avec un total de 35 M $.  Années 1 et 2  = 3.5 M $; Années 3 à 5 = 6.5 M $; Années 6 et 7 = 4.25 M $.  Le comparer à Anderson est correct, sauf que c'est biaisé par le fait qu'il commence son contrat à 26 ans au lieu de 28.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 17, 2020, 10:06:46 AM
Quote from: philippe1100 on October 17, 2020, 09:02:44 AM
Quote from: Ulysse on October 17, 2020, 07:35:17 AM
Donc , selon ton calcul , il gagnera MOINS que DROUIN en jouant 1 an de plus

pas certain qu'il aimerait tellement ça

pas certain que le partisans qui si connaît en hockey  voudrait voir Danault gagner plus que drouin . 

si danault  demande  6-7 millions par année  ,  out
mais les 2 sur le marché demain matin (et sans aucune surprise tous les DG de la NHL qui connaissent TOUS rien au hockey comme moi ) prendraient DANAULT bien avant et rapporterait plus que le frileux pas de couilles
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 17, 2020, 10:18:50 AM
Quote from: Ulysse on October 17, 2020, 10:06:46 AM
Quote from: philippe1100 on October 17, 2020, 09:02:44 AM
Quote from: Ulysse on October 17, 2020, 07:35:17 AM
Donc , selon ton calcul , il gagnera MOINS que DROUIN en jouant 1 an de plus

pas certain qu'il aimerait tellement ça

pas certain que le partisans qui si connaît en hockey  voudrait voir Danault gagner plus que drouin . 

si danault  demande  6-7 millions par année  ,  out
mais les 2 sur le marché demain matin (et sans aucune surprise tous les DG de la NHL qui connaissent TOUS rien au hockey comme moi ) prendraient DANAULT bien avant et rapporterait plus que le frileux pas de couilles


danaut a 3,5     vs  danault  5 a 7 millions   
pas sur que les équipes vont prendre danault a 5 millions

tyler johnson  n'a pas été réclamer par personne  . 


armia  serait  le joueur en demande chez le canadien en ce moment  . 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 17, 2020, 10:29:53 AM
J'ai pas vu un HOSTIE de chat icitte dire que DANAULT demande ou encore moins vaut 6 ou pire encore 7M.

Danault 34M. pour 6 ans
ou
DROUIN 33M. pour 6 ans

pas un DG prendrait DROUIN avant l'autre à moins d'être sur la brosse ou accepter en dessous de la table , une énorme enveloppe brune de BERGEVIN  :)) C:-) :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 17, 2020, 10:32:35 AM
Tyler Johnson fait 5'8" et a ralenti.

Il joue pour TB, une puissance avec bcp de profondeur offensive et a fait 31 pts

Il n'affronte pas les meilleurs joueurs adverses soir après soir.

Mauvaise comparaison.

Et Danault à 5,75mil vs Drouin à 5,5 (ou même Anderson au même prix) pas mal sûr que les DG prennent Danault sans même réfléchir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 17, 2020, 10:38:30 AM
Le signer à très long terme, ça viendrait aussi ajouter un autre très long contrat qui vient congestionner l’alignement avec de futurs vétérans de 30 ans et plus.. Price, Weber, Petry, Johansson, Gallagher. Ça commence à faire une grosse partie de ton noyau qui va rester intact et vieillir ensemble, pour le meilleur et potentiellement le pire. Avec la profondeur au centre en ce moment, malgré toutes les qualité de Danault, je ne suis pas certain que Bergevin voudrait se lier les mains aussi longtemps avec un autre joueur qui, si tout va bien, sera appelé à jouer sur ta 3e ligne dans les années à venir. On parle tous d'un contrat de 6-7 ans, mais peut-être qu'il cherchera plutôt à le signer pour maximum 4 ans, Danault pourra ainsi retester le marché à un âge raisonnable pour un autre lucratif contrat. Je ne sais pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 17, 2020, 10:41:54 AM
Possible oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 17, 2020, 10:43:41 AM
Quote from: ScaChoP on October 17, 2020, 10:38:30 AM
Le signer à très long terme, ça viendrait aussi ajouter un autre très long contrat qui vient congestionner l’alignement avec de futurs vétérans de 30 ans et plus.. Price, Weber, Petry, Johansson, Gallagher. Ça commence à faire une grosse partie de ton noyau qui va rester intact et vieillir ensemble, pour le meilleur et potentiellement le pire. Avec la profondeur au centre en ce moment, malgré toutes les qualité de Danault, je ne suis pas certain que Bergevin voudrait se lier les mains aussi longtemps avec un autre joueur qui, si tout va bien, sera appelé à jouer sur ta 3e ligne dans les années à venir. On parle tous d'un contrat de 6-7 ans, mais peut-être qu'il cherchera plutôt à le signer pour maximum 4 ans, Danault pourra ainsi retester le marché à un âge raisonnable pour un autre lucratif contrat. Je ne sais pas.
ce serait souhaitable un -> 4ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 17, 2020, 10:51:39 AM
Quote from: samsagat on October 17, 2020, 10:32:35 AM
Tyler Johnson fait 5'8" et a ralenti.

Il joue pour TB, une puissance avec bcp de profondeur offensive et a fait 31 pts

Il n'affronte pas les meilleurs joueurs adverses soir après soir.

Mauvaise comparaison.

Et Danault à 5,75mil vs Drouin à 5,5 (ou même Anderson au même prix) pas mal sûr que les DG prennent Danault sans même réfléchir.

Peut-être mais, je ne pense pas que Danault devrait avoir 5.75M à Montréal dans le contexte économique actuel si on tente de bâtir une équipe championne. L'erreur présumé d'avoir versé 5.5M à Drouin, joueur malaimé par certains, ne devrait pas affecté la réalité du marché.

Avoir surpayé, selon plusieurs, Anderson non plus car, Anderson représente quelque chose qui manque cruellement au CH, s'il produit selon les espérances. Le risque de perdre Anderson et Domi (à travers) pour rien après un an (temps où Anderson serait UFA) a surement influencé le montant alloué à Anderson.

Pour Danault -- et c'est dommage à travers pour lui -- l'espoir de l'organisation de voir Suzuki et Kotkanimei le surpasser sur l'échiquier au centre à court sinon moyen terme affecte grandement sa valeur salariale projeté par le DG car il ne le voit plus avoir le temps de glace qui justifierait un salaire avoisinant les 6M.

Et, selon moi, si Danault continue d'avoir le temps de glace que commanderait un centre qui touche un salaire avoisinant les 6M (on ne va pas s'obstiner pour 250K), le CH ne formera jamais une équipe championne.

Est-ce que je pense que Danault mérite 5.75M pour services rendus? Absolument. Est-ce que je pense qu'il devrait avoir 5.75M à Montréal si l'objectif est de bâtir une équipe championne? Absolument pas. Ce n'est pas le 750M de plus que le 5M que je lui verserais à la place qui, en soit, j'en conviens, changerait nos chances de gagner la Coupe mais, c'est le principe, comme l'erreur, selon moi, de payé 3.4M à Byron sur un aussi long terme au départ, qui, cas par cas, fini par empêcher une équipe d,avoir la profondeur, côté talent, nécessaire pour prétendre à la Coupe..

Il faut faire des choix et certains son plus déchirants que d'autres.

Je ne serais pas outré de voir Danault tenter sa chance sur le marché des agents libres sans restrictions et je serais heureux de le voir gagner 5.75m ou, même plus ailleurs et d'être le premier centre là-bas. Le cas échéant, cette équipe, par contre, ne gagnerait surement pas la Coupe non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 17, 2020, 11:06:46 AM
Et si Bergevin tantait toujours le gros coup?

Il y a actuellement 2 UFA important chez le CH a la fin 2021 tatar et Danault

Pourquoi ne pas se servir de leur valeur actuel pour ameliorer le club?

Tatar + Danault + 2nd Pick vs Huberdeau + Borgstrom

La Floride suite a cette acquisition pourrait se virer de bord et convaincre Hoffman de signe avec eux et ainsi minimise la perte de Huberdeau pratiquement a zero

La Floride lan prochain ont tout l'argent necessaire pour paye tatar et danault adequatement et profite cette saison de leur salaire encore relativement bas pour ameliorer leur top 6.

Pour le CH nul besoin d'expliquer ce qu'amenerait huberdeau sur le cote faible du CH selon moi et borgstrom serait un atout interessant pour le 3e trio a bien moindre cout que Danault. Ce qui est interessant avec huberdeau c'est qui fit niveau salaire avec la structure du club et sera pas mieux paye que Gallagher 😜
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 17, 2020, 11:36:13 AM
Je vois pas trop la Floride faire ça, aucune garantie que Danault ou Tatar resignera avec eux donc gros pari pour s'améliorer très peu voir pas du tout.  Pas garantie non plus que Hoffman signera avec eux .

Moi 5,75M$ pour Danault pour 5 ou 6 ans, je ne trouve pas que cela nous mets tant que ça dans la merde niveau cap.  Vrai que Byron pose problème par son coût (et non son utilité) mais perdre Danault pour ça serait néfaste pour l'équipe.

Nos 2 premiers centres projetés pour le futur sont Susuki et KK, pense qu'on est tous pas al d'accord là dessus.  Par contre pour moi avant que ça ne repousse Danault sur un 3e centre, ou plutôt avec le temps de jeu d'un 3e centre, c'est dans 2 ou 3 ans, et ça c'est si tout va bien, d'ici là il aura son temps de jeux en masse à 5 vs 5 et en PK, il n'en a jamais eu tant que ça en PP.

KK je l'aime beauocup, mais l'an dernier il est retourné en AHL.  Je ne l'aurait peut-être pas retournée personnellement mais clairement je ne compte pas sur lui pour être un 2e centre constant et productif dès cette année.  Et à moins d'avoir une saison vraiment extraordinaire et voler le poste de 1er centre, son prochain contrat ne sera pas de 5-6M$, plus un bridge à 3,5M$.

Suzuki c'est 41 points en saison l'an dernier, pas 61, 41.  PLus de points en fin de saison et régulier, alors oui il a ce qu'il faut mais il risque aussi d'avoir des hauts et des bas.  Va-t-il avoir sa guigne de la 2e année? 

Avoir Danault donnera de l'air à respirer aux 2 jeunes, c'est encore lui qui prendra la pression et les grosses lignes adverses.  Sur un contrat de 5 ou 6 ans, il va en avoir la moitié ou plus avec le gros boulot. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 17, 2020, 12:14:09 PM
Huberdeau est une aubaine pour 3 autres années. Et a le potentiel de faire PRESQUE autant de points que les deux autres réunis.

On ne sait même pas si Tatar et Danault voudraient resigner en Floride. Et s’ils le font, ça serait possiblement pour 5m+ chacun. Donc beaucoup de cash.

Je ne vois vraiment pas les Panthers faire ce mouvement là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 17, 2020, 12:34:20 PM
Personnellement je me demande si son chien n'est pas mort a Montréal, Danaut a posé ses exigences en public a quelques reprises et ça ne pardonne pas avec cette prestigieuse organisation, il a mis ses intérêts personnel avant les intérêts du club et le tout devant public et Bergevin a bien dis par la suite, pas de négociation a court et moyen terme et que toutes les options sont sur la table et quand il mentionne Evans et Poehling même si je ne les crois pas prêt du tout pour un rôle sur le 3e, il lance le message qu'il n'a pas apprécier Danaut et son ATTITUDE. Danaut a déjà planter des coéquipiés également. Ça s'accumule comme situations qui déplaisent. Généralement avec ce genre de comportement tu ne fait pas long feu a Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 17, 2020, 01:41:09 PM
Quote from: Abou Tencriss on October 17, 2020, 12:34:20 PM
Personnellement je me demande si son chien n'est pas mort a Montréal, Danaut a posé ses exigences en public a quelques reprises et ça ne pardonne pas avec cette prestigieuse organisation, il a mis ses intérêts personnel avant les intérêts du club et le tout devant public et Bergevin a bien dis par la suite, pas de négociation a court et moyen terme et que toutes les options sont sur la table et quand il mentionne Evans et Poehling même si je ne les crois pas prêt du tout pour un rôle sur le 3e, il lance le message qu'il n'a pas apprécier Danaut et son ATTITUDE. Danaut a déjà planter des coéquipiés également. Ça s'accumule comme situations qui déplaisent. Généralement avec ce genre de comportement tu ne fait pas long feu a Montréal.

Perso, je trouve que l'interprétation des événements auquel tu fais référence est un peu exagéré mais, pour d'autres raisons (soit. simplement, la profondeur au centre du club avec de plus jeunes joueurs voués à être meilleurs que Danault dans un rôle top-6 et son refus éventuel de se limiter à être qu'un troisième centre à un prix plus raisonnable que certains suggèrent), sont chien risque, effectivement, d'être mort à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 17, 2020, 02:12:44 PM
Mon avis TRÈS personnel , je crois que le BERG essaie de tout son coeur de trouver preneur pour DROUIN   et ensuite signé DANAULT ou pour avoir plus d'espace monétaire pour signer DANAULT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 17, 2020, 02:28:44 PM
Quote from: Ulysse on October 17, 2020, 02:12:44 PM
Mon avis TRÈS personnel , je crois que le BERG essaie de tout son coeur de trouver preneur pour DROUIN   et ensuite signé DANAULT ou pour avoir plus d'espace monétaire pour signer DANAULT

Possible. La rumeur courrait que Drouin avait été offert et qu'aucun preneur ne s'était manifesté.

Perso, autant que j'aime Danault, je ne pense pas qu'il peut apporter ce que Drouin a le potentiel d'apporter en attaque mais, il apporte déjà beaucoup plus que Drouin au total et en constance.

Idéalement, on garde les deux et Drouin débloque finalement pour plus qu'un quinzaine de matchs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 17, 2020, 02:40:30 PM
Quote from: Scriptor on October 17, 2020, 02:28:44 PM

Possible. La rumeur courrait que Drouin avait été offert et qu'aucun preneur ne s'était manifesté.

Perso, autant que j'aime Danault, je ne pense pas qu'il peut apporter ce que Drouin a le potentiel d'apporter en attaque mais, il apporte déjà beaucoup plus que Drouin au total et en constance.

Idéalement, on garde les deux et Drouin débloque finalement pour plus qu'un quinzaine de matchs...
le POTENTIEL c'est une chose ,
le travail , l'intensité et désir de vaincre c'est une autre chose


DÉBLOQUER pour DROUIN =
1 - être opportuniste à 200%
2 - avoir 2 compagnons de trios qui font le gros du boulot
3 - jouer contre des défenseurs SOFT
4 - obtenir des points kasiment gratuit sur le P.P.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on October 17, 2020, 03:02:29 PM
Quote from: Ulysse on October 17, 2020, 02:40:30 PM
Quote from: Scriptor on October 17, 2020, 02:28:44 PM

Possible. La rumeur courrait que Drouin avait été offert et qu'aucun preneur ne s'était manifesté.

Perso, autant que j'aime Danault, je ne pense pas qu'il peut apporter ce que Drouin a le potentiel d'apporter en attaque mais, il apporte déjà beaucoup plus que Drouin au total et en constance.

Idéalement, on garde les deux et Drouin débloque finalement pour plus qu'un quinzaine de matchs...
le POTENTIEL c'est une chose ,
le travail , l'intensité et désir de vaincre c'est une autre chose


DÉBLOQUER pour DROUIN =
1 - être opportuniste à 200%
2 - avoir 2 compagnons de trios qui font le gros du boulot
3 - jouer contre des défenseurs SOFT
4 - obtenir des points kasiment gratuit sur le P.P.


1 - connaître une saison complète
2 - jouer au moins 15 minute par match
3-  jouer avec  suzuki et anderson   vs  lekhonen & armia


avec ces 3 la , il reviens un joueur de 50 -60 points 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on October 17, 2020, 04:24:00 PM
le ch a etait bien trop patient avec Drouin on doit  s'en debarasser au plus vite le virage de la meritocratie ayant etait engager il doit servir d exemple
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 17, 2020, 04:36:06 PM
Il semble évident que MB aime moins les joueurs ``peureux`` qui se tiennent loin du trafic. Bien que Drouin semblait se sortir tranquillement de se moule en début de saison l`année passée, Ovechkin l`y a remit avec sa grosse mise en échec le blessant sur le fait. À son retour, malgré quelques beaux flash, Drouin ressemblait au Drouin d`autrefois.

Tatar semble bâti dans le même moule. Dommage car se sont 2 joueurs talentueux.

Ceci étant dit, que feriez-vous avec des joueurs mous mais talentueux comme Drouin et Tatar? Vous les entourez de gros joueurs pour qu' ils puissent exprimer leur talent ou bien vous essayez de les échanger pour des joueurs moins peureux comme Toffoli?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 17, 2020, 05:36:02 PM
Quote from: Télécino on October 17, 2020, 04:36:06 PM
Il semble évident que MB aime moins les joueurs ``peureux`` qui se tiennent loin du trafic. Bien que Drouin semblait se sortir tranquillement de se moule en début de saison l`année passée, Ovechkin l`y a remit avec sa grosse mise en échec le blessant sur le fait. À son retour, malgré quelques beaux flash, Drouin ressemblait au Drouin d`autrefois.

Tatar semble bâti dans le même moule. Dommage car se sont 2 joueurs talentueux.

Ceci étant dit, que feriez-vous avec des joueurs mous mais talentueux comme Drouin et Tatar? Vous les entourez de gros joueurs pour qu' ils puissent exprimer leur talent ou bien vous essayez de les échanger pour des joueurs moins peureux comme Toffoli?
Tu vas chercher RYAN REEVES , ça fait grandir et grossir les peureux
et plus baveux les baveux
CHARA a joué ce rôle parfaitement pendant longtemps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 17, 2020, 06:22:41 PM
Ou aller chercher Mr Stanley Cup, Pat Maroon.  Oops, Brisebois vient de le resigner pour 2 saisons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 17, 2020, 08:29:05 PM
Il faut toutes sorte d'ingrédients pour faire une bonne équipe contender, on ne peu pas juste avoir des grinders. Il faut aussi de la finesse. Tant que tous sont dédiés au même but avec tous les joueurs dans la bonne chaise, ça donne normalement d'excellent résultat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 17, 2020, 08:36:41 PM
Quote from: Abou Tencriss on October 17, 2020, 08:29:05 PM
Il faut toutes sorte d'ingrédients pour faire une bonne équipe contender, on ne peu pas juste avoir des grinders. Il faut aussi de la finesse. Tant que tous sont dédiés au même but avec tous les joueurs dans la bonne chaise, ça donne normalement d'excellent résultat.

Dévoués.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 17, 2020, 09:19:26 PM
Je sais pas trop pourquoi opposer Drouin et Danault. Tu veux voir un avec un déficit d'un but ou en PP et l'autre en avance d'un but ou en PK.

Je n'échangerais pas Danault la situation au centre du CH est trop instable quoique intéressante au niveau du potentiel.

Avec le départ de Domi, Danault est indispensable là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on October 17, 2020, 10:28:04 PM
Même si tout le monde disait que Danault pivotera le 3e trio, il est évident qu'il aura plus de temps de glace que KK peu importe la performance de ce dernier: Suzuki aura son temps régulier, sera sur la 1e unité de PP, et fera un peu de PK, alors que KK aura son temps régulier, sera probablement sur la 2e unité de PP, mais ne sera jamais sur le PK, ce qui veut dire que son temps de glace sera réduit dans les matchs que le CH sera souvent pénalisé (cela s'appliquera aussi aux 2 pâtes molles s'appelant Drouin et Tatar). Danault lui sera toujours sur la 1e unité de PK en plus de couvrir l'un des 2 gros trios adverses. Ni Evans ni Poehling ne sont prêts actuellement pour remplacer Danault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 18, 2020, 10:58:45 AM
Quote from: Greg on October 17, 2020, 10:28:04 PM
Même si tout le monde disait que Danault pivotera le 3e trio, il est évident qu'il aura plus de temps de glace que KK peu importe la performance de ce dernier: Suzuki aura son temps régulier, sera sur la 1e unité de PP, et fera un peu de PK, alors que KK aura son temps régulier, sera probablement sur la 2e unité de PP, mais ne sera jamais sur le PK, ce qui veut dire que son temps de glace sera réduit dans les matchs que le CH sera souvent pénalisé (cela s'appliquera aussi aux 2 pâtes molles s'appelant Drouin et Tatar). Danault lui sera toujours sur la 1e unité de PK en plus de couvrir l'un des 2 gros trios adverses. Ni Evans ni Poehling ne sont prêts actuellement pour remplacer Danault.

C'est bien de la façon que je vois la structure de l'alignement du CH depuis des années -- afin d'être compétitifs sans réels joueurs de concession.

Un trio two-way plus offensif (avec, notamment, Suzuki au centre)
Un trio two-way plus fort défensivement tout en produisant quand même à l'attaque (avec, notamment, Danault au centre)
Un autre trio two-way plus offensif (avec, notamment, KK au centre)
Un quatrième trio qui peut produire de façon complémentaire tout en n'étant pas un risque défensif non plus

Ceci, à l'encontre du modèle traditionnel que tout le monde s'obstine à vouloir:

2 trios offensifs
1 trio défensif
1 trio d'énergie

J'aime mieux avoir une attaque répartie sur trois, voir, quatre trios, même et avoir quatre trios qui peuvent tirer leurs épingles du jeu défensivement en même temps pour permettre à l'entraineur de fair rouler ses trios et maintenir ses forces plus fraîches. Rendu en séries, surtout avec plus de joueurs physiques, comme Bergevin semble avoir assemblé, ce sera une équipe beaucoup plus difficile à défendre contre et, tout bonnement, à affronter.

Avec les ailiers de rajoutés pendant la saison morte, nous somme plus près de pouvoir octroyer les partenaires de trio nécessaires à nos joueurs de centre pour arriver à ces fins.

Selon moi, il manque toujours un ailier gauche productif pour le deuxième trio plus offensif du top-9.

Après la saison à venir, ça pourrait, dans le meilleur des scénarios, être Caufield, bien entouré de deux attaquants plus forts et physiques pour créer de l'espace sur la glace en zone offensive et pour bien appuyer le plus petit joueur en zone défensive.

Pour ce faire, il faudra trouver le moyen de faire de l,espace sous le Cap pour garder l'alignement ensemble. Ça risque de passer par l'espace gagner dans le rachat d'Alzner dans la deuxième année du rachat, la perte d'un de Chiarot ou Edmundson au repêchage d'expansion et son remplacement par un autre jeune près du 1M, la tractation de Byron pour un choix au repêchage et la possible transaction d'Allen, au besoin, et son remplacement par Primeau, à court terme, autour de 800K. Aussi, bien sur, la signature de nouveaux contrats pour Tatar et Danault autour de 5M, pas plus, ainsi que le remplacement d'un de Lehkonen ou Armia par un Ylonen moins couteux.

Drouin - Suzuki - Toffoli
Tatar - Danault - Gallagher
Caufield - Kotkaniemi - Anderson
Lehkonen/ylonen -Poehling - Armia/Ylonen

Chiarot/Romanov - Weber
Romanov/Edmundson - Petry
Norlinder? - Juulsen/Fleury
Mete, Fleury/Juulsen

Price
Primeau 



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 18, 2020, 11:10:00 AM
Quote from: Télécino on October 17, 2020, 04:36:06 PM
Il semble évident que MB aime moins les joueurs ``peureux`` qui se tiennent loin du trafic. Bien que Drouin semblait se sortir tranquillement de se moule en début de saison l`année passée, Ovechkin l`y a remit avec sa grosse mise en échec le blessant sur le fait. À son retour, malgré quelques beaux flash, Drouin ressemblait au Drouin d`autrefois.

Tatar semble bâti dans le même moule. Dommage car se sont 2 joueurs talentueux.

Ceci étant dit, que feriez-vous avec des joueurs mous mais talentueux comme Drouin et Tatar? Vous les entourez de gros joueurs pour qu' ils puissent exprimer leur talent ou bien vous essayez de les échanger pour des joueurs moins peureux comme Toffoli?

Je suis surpris de lire que Tatar joue à l'extérieur du traffic et qu'il est mou. Je ne sais pas d'où tu sors ça.

Tatar, je l'échange. Drouin il faut le laisser jouer au hockey.

À l'automne, Drouin s'en venait le joueur plus impliqué et de + en + constant qu'on voulait et s'en re.venait dans cette direction en fin de saison et en séries, contrairement à ce que tu nous dis en intro.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 18, 2020, 11:23:39 AM
Tous les éléments ci-dessus sont logiques mais, je demeure perplexe avec le fait que cela fonctionnerait bien avec autant d'ailiers droitiers potentiels :

- Anderson ;
- Gallagher ;
- Toffoli ;
- Armia ;
- Caufield ;
- Ylonen

Méchant casse-tête car pour performer, probablement qu'au moins 5 de ceux-ci doivent jouer dans les 3 "premiers trios".  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 18, 2020, 12:02:21 PM
Quote from: Zorro on October 18, 2020, 11:23:39 AM
Tous les éléments ci-dessus sont logiques mais, je demeure perplexe avec le fait que cela fonctionnerait bien avec autant d'ailiers droitiers potentiels :

- Anderson ;
- Gallagher ;
- Toffoli ;
- Armia ;
- Caufield ;
- Ylonen

Méchant casse-tête car pour performer, probablement qu'au moins 5 de ceux-ci doivent jouer dans les 3 "premiers trios".  ???

Comme j'étais en vacances sans internet pour une semaine, je viens d`écouter certaines entrevues de ``Montreal 690`` radio sur les échanges d`Anderson et Toffoli. McGuire, A. Ward et cie apportent leurs lots de commentaires sur cette congestion à droite.

Perso, je croyais que Toffoli serait le gars que l`on tasserait à gauche mais, selon ces experts, ca pourrait être Armia l`heureux élu! Si jamais c`est lui, cela règlerait ce beau problème. Du moins pour l`immédiat. Une des forces d`Armia est son tir. Jouer à gauche de, disons, KK et Toffoli pourrait lui permette d`exploiter cette force tout en lui permettant de rester dans le top 9 du CH.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 18, 2020, 12:08:20 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 18, 2020, 11:10:00 AM
Quote from: Télécino on October 17, 2020, 04:36:06 PM
Il semble évident que MB aime moins les joueurs ``peureux`` qui se tiennent loin du trafic. Bien que Drouin semblait se sortir tranquillement de se moule en début de saison l`année passée, Ovechkin l`y a remit avec sa grosse mise en échec le blessant sur le fait. À son retour, malgré quelques beaux flash, Drouin ressemblait au Drouin d`autrefois.

Tatar semble bâti dans le même moule. Dommage car se sont 2 joueurs talentueux.

Ceci étant dit, que feriez-vous avec des joueurs mous mais talentueux comme Drouin et Tatar? Vous les entourez de gros joueurs pour qu' ils puissent exprimer leur talent ou bien vous essayez de les échanger pour des joueurs moins peureux comme Toffoli?

Je suis surpris de lire que Tatar joue à l'extérieur du traffic et qu'il est mou. Je ne sais pas d'où tu sors ça.

Tatar, je l'échange. Drouin il faut le laisser jouer au hockey.

À l'automne, Drouin s'en venait le joueur plus impliqué et de + en + constant qu'on voulait et s'en re.venait dans cette direction en fin de saison et en séries, contrairement à ce que tu nous dis en intro.

Peut-etre que ``mou`` n`est pas le bon terme pour désigner leur jeu. Je faisais référence à leur (Drouin et Tatar) implication et focus au travail quand ca brasse autour d`eux.

Perso, je crois qu`avec les récentes additions de MB en terme de grit et grosseur, je donnerais le bénéfice du doute à Drouin et Tatar pour l`instant. On a besoin de talent comme le leur dans le mix voulu pour faire une bonne équipe. Mais si jamais les venues d`Anderson, Toffoli et Cie ne leur rend pas plus ``comfortable`` quand ca joue tough autour d`eux,  je commencerais à tâter le terrain pour voir ce que je pourrait avoir en échange d`eux.

En passant, selon certaines ``rumeurs`` sur la toile, ce ``tâtage de terrain`` serait déjà amorcé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 18, 2020, 12:36:49 PM
D'un autre côté, peut-être que cela pourrait changer positivement avec les ajouts intéressants de cet automne dans l'ensemble de la formation.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 18, 2020, 12:38:04 PM
Quote from: Zorro on October 18, 2020, 12:36:49 PM
D'un autre côté, peut-être que cela pourrait changer positivement avec les ajouts intéressants de cet automne dans l'ensemble de la formation.  8)

On écrivait la même chose en même temps! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 18, 2020, 12:45:17 PM
Je ne pense pas que ça fait une grosse différence, la plupart de nos ailiers peuvent jouer d'un coté ou l'autre.  On n'a pas de gros sniper qui eux préfèrent plus un coté que l'autre. Pour les D, là ça fait plus une différence, surtout pour les droitiers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 18, 2020, 03:35:39 PM
Quote from: Smash on October 18, 2020, 12:45:17 PM
Je ne pense pas que ça fait une grosse différence, la plupart de nos ailiers peuvent jouer d'un coté ou l'autre.  On n'a pas de gros sniper qui eux préfèrent plus un coté que l'autre. Pour les D, là ça fait plus une différence, surtout pour les droitiers.
Et en plus Ylonen ne jouera peut-être jamais a Mtl et  Toffoly va être essayé a gauche donc no problemo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 18, 2020, 03:43:07 PM
Quote from: Télécino on October 18, 2020, 12:02:21 PM
Quote from: Zorro on October 18, 2020, 11:23:39 AM
Tous les éléments ci-dessus sont logiques mais, je demeure perplexe avec le fait que cela fonctionnerait bien avec autant d'ailiers droitiers potentiels :

- Anderson ;
- Gallagher ;
- Toffoli ;
- Armia ;
- Caufield ;
- Ylonen

Méchant casse-tête car pour performer, probablement qu'au moins 5 de ceux-ci doivent jouer dans les 3 "premiers trios".  ???

Comme j'étais en vacances sans internet pour une semaine, je viens d`écouter certaines entrevues de ``Montreal 690`` radio sur les échanges d`Anderson et Toffoli. McGuire, A. Ward et cie apportent leurs lots de commentaires sur cette congestion à droite.

Perso, je croyais que Toffoli serait le gars que l`on tasserait à gauche mais, selon ces experts, ca pourrait être Armia l`heureux élu! Si jamais c`est lui, cela règlerait ce beau problème. Du moins pour l`immédiat. Une des forces d`Armia est son tir. Jouer à gauche de, disons, KK et Toffoli pourrait lui permette d`exploiter cette force tout en lui permettant de rester dans le top 9 du CH.

Idée intéressante de faire jouer Armia a gauche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 18, 2020, 04:17:23 PM
Je le pense aussi:

Drouin - Suzuki - Anderson

Tatar - Dano - Gally

Armia - KK - Toffoli

Super top 9 !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 18, 2020, 04:38:56 PM
Quote from: Télécino on October 18, 2020, 04:17:23 PM
Je le pense aussi:

Drouin - Suzuki - Anderson  -------> 21 buts en 121 games l'an dernier

Super top 9 !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 18, 2020, 04:42:59 PM
Quote from: Ulysse on October 18, 2020, 04:38:56 PM
Quote from: Télécino on October 18, 2020, 04:17:23 PM
Je le pense aussi:

Drouin - Suzuki - Anderson  -------> 21 buts en 121 games l'an dernier

Super top 9 !!

Attaque super explosive, ça va nous péter dans la face.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 18, 2020, 04:54:09 PM
Quote from: Smash on October 18, 2020, 04:42:59 PM
Quote from: Ulysse on October 18, 2020, 04:38:56 PM
Quote from: Télécino on October 18, 2020, 04:17:23 PM
Je le pense aussi:

Drouin - Suzuki - Anderson  -------> 21 buts en 121 games l'an dernier

Super top 9 !!

Attaque super explosive, ça va nous péter dans la face.

Haha!! J`imagine que cela dépend sur quoi vous voulez focuser! Je préfère le verre à moitié plein et chu ben heureux comme ca! Parfois déçu. Parfois frustré. Mais heureux! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 18, 2020, 05:54:15 PM
Surtout en prenant une saison partielle d'Anderson jouée blessé dès le début avec un gros total de 1 but, qui deviendra facilement un 20-25 buts dans une saison complète normale.

Stamkos a compté un seul but en séries éliminatoires 2020.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 18, 2020, 06:02:30 PM
Ouin rendu là on parle pass de verre à moitié plein, pense qu'il est plein à ras-bord.

Bon Suzuki il débute et à la base plus un buteur qu'un passeur mais la production devrait en principe augmenter. 

Drouin c'est Drouin, le Québecois payer à gros prix (Sergachev) qui a du talent et qu'on veux voir débloquer (plus que 30 matchs svp), j'aimerais aussi.  Mais je ne parierai pas ma chemise là dessus, malgré qu'en temps de covid mes chemises elles me servent pas à grand chose.

Pour Anderson, je sais même pas trop pourquoi tout le monde lui donne le poste de 1er ailier droit de facto, c'est un peu particulier considérant le peu qu'il a prouvé dans la ligne, des feux de paille d'une saison il y en a eu et en il y en aura d'autres mais lui ben c'est le "new kid in town",  sa production va exploser et il va en mettre 40 dedans (j'aimerais bien encore une fois mais ....).

Moi je gère mes attentes, un peu beaucoup parce que ça fait depuis la 2e année de Bergenvin qu'elle sont déçues, ce qui fait que  malgré des moves dans l'ensemble bons de Bergevin (dans l'ensemble parce que moi Anderson bon bof j'y croirai après sa saison de 40 buts (sans farce à 25 buts par saison régulier avec un apport physique c'est bon)) tout reste à prouver. 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on October 18, 2020, 06:07:55 PM
Quote from: Zorro on October 18, 2020, 05:54:15 PM
Surtout en prenant une saison partielle d'Anderson jouée blessé dès le début avec un gros total de 1 but, qui deviendra facilement un 20-25 buts dans une saison complète normale.

Stamkos a compté un seul but en séries éliminatoires 2020.  >:D >:D

Tu ne veux pas vraiment comparer Anderson à Stamkos là hein?

Et vise plus le 25-30 buts par saisons pour Anderson car avec 20 buts, considérant que ce n'est pas un passeur et que 20 but sera probablement 40 points, il va se ramasser assez vite sur un 3e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 18, 2020, 06:10:01 PM
Quote from: Patch on October 18, 2020, 06:07:55 PM
Quote from: Zorro on October 18, 2020, 05:54:15 PM
Surtout en prenant une saison partielle d'Anderson jouée blessé dès le début avec un gros total de 1 but, qui deviendra facilement un 20-25 buts dans une saison complète normale.

Stamkos a compté un seul but en séries éliminatoires 2020.  >:D >:D

Tu ne veux pas vraiment comparer Anderson à Stamkos là hein?

Et vise plus le 25-30 buts par saisons pour Anderson car avec 20 buts, considérant que ce n'est pas un passeur et que 20 but sera probablement 40 points, il va se ramasser assez vite sur un 3e trio.

Perso, j'ai aucun problème si ce 3ième trio est avec Caufield à gauche et KK au centre. Ça risque de produire en titi quand même, surtout contre les moins bons joueurs de nos adversaires qui auraient de la misère à contenir deux trains en KK et Anderson et un shooter en Caufield.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 18, 2020, 06:16:36 PM
Quote from: Patch on October 18, 2020, 06:02:30 PM
Pour Anderson, je sais même pas trop pourquoi tout le monde lui donne le poste de 1er ailier droit de facto, c'est un peu particulier considérant le peu qu'il a prouvé dans la ligne, des feux de paille d'une saison il y en a eu et en il y en aura d'autres mais lui ben c'est le "new kid in town",  sa production va exploser et il va en mettre 40 dedans (j'aimerais bien encore une fois mais ....).

Pour répondre à ta question, je crois que c`est parce qu`il est gros et qu`il est arrivé à Montreal avant Toffoli. On l`a mis de facto avec Suzuki et Drouin pour ajouter du poids à ce duo léger et parce que, pour plusieurs, il serait notre meilleur ailier droit vu que Gally resterait avec Dano.

Mais tu as raison, il sera sûrement utilisé avec différents trios pour voir avec qui il aura la meilleure chimie. Ca serait dans la logique des choses. Même chose pour Toffoli j`imagine. J`ai hâte de voir les trios!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 18, 2020, 06:31:29 PM
A moins d'un echange on risque d'avoir:

Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - KK - Gallagher
Tatar - Danault - Armia
Lekhonen - Evans - Byron

Sa sera interessant a observer si la chimie va pogner mais ya plusieurs combinaison possible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 18, 2020, 07:39:51 PM
Quote from: Zorro on October 18, 2020, 05:54:15 PM
Stamkos a compté un seul but en séries éliminatoires 2020.  >:D >:D

Ouin, mais lui joue pour 1.000 en terme de but/match.

Anderson joue pour 0.038  ;) ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 18, 2020, 07:52:32 PM
Quote from: Patch on October 18, 2020, 06:07:55 PM
Et vise plus le 25-30 buts par saisons pour Anderson car avec 20 buts, considérant que ce n'est pas un passeur et que 20 but sera probablement 40 points, il va se ramasser assez vite sur un 3e trio.

Il risque de produire autant qu'Armia cette saison, un gars que j'ai vu plusieurs ici mettre sur le 4ème trio... on a une équipe super puissante à ce point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 18, 2020, 08:46:47 PM
Perso, c'est avec Suzuki que je ferais jouer Toffoli, avec un ailier droit physique.

Tatar - Danault - Gallagher
Toffoli - Suzuki - Johansson
Drouin - Kotkaniemi - Armia
Lehkonen/Byron - Evans - Poehling
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 18, 2020, 09:00:55 PM
Johansson, c’est Anderson j’imagine? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 18, 2020, 11:11:52 PM
Mouep, la fin de semaine a été rough. Aucune idée d'où sort Johansson...!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 18, 2020, 11:28:22 PM
Quote from: Scriptor on October 18, 2020, 10:58:45 AM
Quote from: Greg on October 17, 2020, 10:28:04 PM
Même si tout le monde disait que Danault pivotera le 3e trio, il est évident qu'il aura plus de temps de glace que KK peu importe la performance de ce dernier: Suzuki aura son temps régulier, sera sur la 1e unité de PP, et fera un peu de PK, alors que KK aura son temps régulier, sera probablement sur la 2e unité de PP, mais ne sera jamais sur le PK, ce qui veut dire que son temps de glace sera réduit dans les matchs que le CH sera souvent pénalisé (cela s'appliquera aussi aux 2 pâtes molles s'appelant Drouin et Tatar). Danault lui sera toujours sur la 1e unité de PK en plus de couvrir l'un des 2 gros trios adverses. Ni Evans ni Poehling ne sont prêts actuellement pour remplacer Danault.

C'est bien de la façon que je vois la structure de l'alignement du CH depuis des années -- afin d'être compétitifs sans réels joueurs de concession.

Un trio two-way plus offensif (avec, notamment, Suzuki au centre)
Un trio two-way plus fort défensivement tout en produisant quand même à l'attaque (avec, notamment, Danault au centre)
Un autre trio two-way plus offensif (avec, notamment, KK au centre)
Un quatrième trio qui peut produire de façon complémentaire tout en n'étant pas un risque défensif non plus

Ceci, à l'encontre du modèle traditionnel que tout le monde s'obstine à vouloir:

2 trios offensifs
1 trio défensif
1 trio d'énergie

J'aime mieux avoir une attaque répartie sur trois, voir, quatre trios, même et avoir quatre trios qui peuvent tirer leurs épingles du jeu défensivement en même temps pour permettre à l'entraineur de fair rouler ses trios et maintenir ses forces plus fraîches. Rendu en séries, surtout avec plus de joueurs physiques, comme Bergevin semble avoir assemblé, ce sera une équipe beaucoup plus difficile à défendre contre et, tout bonnement, à affronter.

Avec les ailiers de rajoutés pendant la saison morte, nous somme plus près de pouvoir octroyer les partenaires de trio nécessaires à nos joueurs de centre pour arriver à ces fins.


D'accord à 100% avec cette partie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 19, 2020, 09:06:20 AM
TB sont dans la schnoutte.

Brisebois essaie d'échanger Johnson et l'a même soumis au ballotage, sans surprise celui-ci n'a pas été réclamé.

Si le DG de TB veut le passer, il devra sans doute payer cher, minimum un choix de 1ère ronde. C'est ce que ça a coûté aux Leafs pour 1 an de salaire de Marleau, alors imaginez 4x5 mil pour un gars de 30 ans, 5'8'' dont la production est en chute libre.

Semblerait que Stamkos n'ait pas accepté de lever sa NMC.

Sinon, quand on regarde ça, ce sera difficile. La plupart de leur gros salariés ont des clauses de non-échange. Il n'y a que Point qui n'en a pas, sera t-il l'agneau sacrifié?

Sinon Killorn a une NTC limité à 16 no trade list. Mais son 4,450 mil ne serait pas suffisant.

Brisebois aura de gros sacrifices à faire, TB restera une force, mais baissera possiblement d'une coche...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 19, 2020, 09:38:01 AM
Quote from: samsagat on October 19, 2020, 09:06:20 AM
TB sont dans la schnoutte.

Brisebois essaie d'échanger Johnson et l'a même soumis au ballotage, sans surprise celui-ci n'a pas été réclamé.

Si le DG de TB veut le passer, il devra sans doute payer cher, minimum un choix de 1ère ronde. C'est ce que ça a coûté aux Leafs pour 1 an de salaire de Marleau, alors imaginez 4x5 mil pour un gars de 30 ans, 5'8'' dont la production est en chute libre.

Semblerait que Stamkos n'ait pas accepté de lever sa NMC.

Sinon, quand on regarde ça, ce sera difficile. La plupart de leur gros salariés ont des clauses de non-échange. Il n'y a que Point qui n'en a pas, sera t-il l'agneau sacrifié?

Sinon Killorn a une NTC limité à 16 no trade list. Mais son 4,450 mil ne serait pas suffisant.

Brisebois aura de gros sacrifices à faire, TB restera une force, mais baissera possiblement d'une coche...

Oui, tu as raison. Je crois que toutes les équipes qui connaissent le genre de succès que Tampa a eu dernièrement en viendront à connaître le même genre de problème. Ca fait partie du cycle de la game et se produit normalement apres quelques années à se tenir en haut de la pyramide.  Les joueurs qui t`amènent là en viendront à tous être payés équitablement menant l`équipe tranquilement mais sûrement vers un mur financier.

Je crois que le même principe s`applique dans tous les sports.

Avec l`automne que MB a connu, je crois que nous en sommes au début de ce phénomème. Rien ne dit que le CH gagnera mais, sur papier, il semble que les derniers ajustements lui permettront d`être plus compétitif et de rejoindre le 1er tier de la ligue.

Une fois Dano, Armia et Tatar tous signés (peut-être) équitablement, viendront les Suzuki, KK etc.... Éventuellement, MB aura de gros choix à faire aussi. Tatar pourrait être le premier de ceux-ci.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 12:10:28 PM
Quote from: Télécino on October 18, 2020, 12:08:20 PM
Peut-etre que ``mou`` n`est pas le bon terme pour désigner leur jeu. Je faisais référence à leur (Drouin et Tatar) implication et focus au travail quand ca brasse autour d`eux.

Perso, je crois qu`avec les récentes additions de MB en terme de grit et grosseur, je donnerais le bénéfice du doute à Drouin et Tatar pour l`instant. On a besoin de talent comme le leur dans le mix voulu pour faire une bonne équipe. Mais si jamais les venues d`Anderson, Toffoli et Cie ne leur rend pas plus ``comfortable`` quand ca joue tough autour d`eux,  je commencerais à tâter le terrain pour voir ce que je pourrait avoir en échange d`eux.

En passant, selon certaines ``rumeurs`` sur la toile, ce ``tâtage de terrain`` serait déjà amorcé.

Que tu soulignes le manque d'implication dans le jeu de Drouin, c'est normal. Que tu y associes également Tatar, je ne comprenais pas et je ne comprends toujours pas. Ce n'est pas un descriptif de son style de jeu. J'imagine que tu regardes les stats en séries et tu fais ah ah phamiliprix!

On s'entend tous qu'avec les derniers ajouts de Bergevin, il semble évident que Tatar est un des "prochains gars out" que ce soit avant la saison (moins probable)  ou pendant la saison dans une plus grosse transaction, dans le genre du style comme Tatar, Armia pis un défenseur pour whoever et/ou whatever le pick. Il me semble ainsi normal de voir son nom circuler dans les rumeurs.

En effet, Drouin a trop de talent pour qu'une autre solution que le laisser jouer soit envisagé dans son cas. Surtout que, comme je disais dans l'autre post, ça va de mieux en mieux avec Drouin depuis un an. En séries, avec Suzuki, on a re-eu le Drouin de l'automne dernier.

Tatar est moins une explosion de talent brut. Il ne virera jamais sur un 10 cents comme Drouin non plus même si c'est loin d'être un faiblesse pour le slovaque. Par contre, il joue beaucoup plus "direct" que Drouin et il est impliqué dans son jeu. C'est pour ça d'après moi qu'il a autant de succès avec Gallagher pis Danault.

J'aime beaucoup Tatar mais il n'y a pas de place pour lui à court terme avec le CH. Dans le top 6, c'est le sacrifice ayant la plus grande valeur. Si on veut ajouter du talent à gauche, ça semble être Tatar qu'on doit sortir du top 6.

Drouin, tu le laisses joueur. Tatar, tu l'échanges dans la saison.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 19, 2020, 12:16:47 PM
Je sais que Bergevin vient de commencer sa deuxième lune de miel, mais pour moi, la question se pose:

Toffoli ou Killorn + choix ou prospect(s)?

Personnellement, je trouve que le DG a manqué de patience et n’a pas pris le temps d’évaluer toutes ses options.

Il avait une marge de manœuvre intéressante pour pimper ses assets, mais bon, je vais me faire répondre que Toffoli serait allé ailleurs si on l’avait fait plus attendre tellement il était en demande...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 19, 2020, 12:19:41 PM
Quote from: Nightwalker on October 19, 2020, 12:16:47 PM
Je sais que Bergevin vient de commencer sa deuxième lune de miel, mais pour moi, la question se pose:

Toffoli ou Killorn + choix ou prospect(s)?

Personnellement, je trouve que le DG a manqué de patience et n’a pas pris le temps d’évaluer toutes ses options.

Il avait une marge de manœuvre intéressante pour pimper ses assets, mais bon, je vais me faire répondre que Toffoli serait allé ailleurs si on l’avait fait plus attendre tellement il était en demande...

De plus, Toffoli n`a rien coûté côté assets.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 19, 2020, 01:14:48 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 12:10:28 PM
Que tu soulignes le manque d'implication dans le jeu de Drouin, c'est normal. Que tu y associes également Tatar, je ne comprenais pas et je ne comprends toujours pas. Ce n'est pas un descriptif de son style de jeu. J'imagine que tu regardes les stats en séries et tu fais ah ah phamiliprix!

Tatar était invisible la plupart de temps et ça été la même chose avec Vegas qui ont même choisit de le laisser de côté dans les séries.  C'est un joueur de saison qui n'est "plus là" quand ça devient plus dure.  Malheureusement par contre s'en départir annulerait offensivement parlant l'ajout de Toffoli.

Drouin est définitivement un joueur de finesse, ça en prend aussi, comme disait un autre contributeur, on ne peux pas juste avoir des grinders.  Mais au moin Drouin lui semble avoir une autre "gear" dans les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 19, 2020, 01:20:57 PM

Difficile à dire Night...  Bergevin a effectivement bougé rapidement, aurait-il eu de meilleur deal s'il avait été patient?  Peut-être mais je ne peux pas vraiment lui reprocher d'avoir "enfin" un sentiment d'urgence pour son équipe.

Mais j'ai bien hâte de voir quel genre de contrat Hoffman va finir par obtenir...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 19, 2020, 03:22:34 PM
Je pense qu’un bon gestionnaire identifie les bonnes opportunités.

Comme il nous a habitué dans le passé, exemple de refonte de la défensive du côté gauche, cela ressemble plus à un geste de panique.

Il n’a pas le choix de faire les séries l’an prochain s’il veut garder son poste, l’option Toffoli était là et il l’a pris. Je n’ai pas l’impression qu’il a pris le recule nécessaire pour faire le meilleur move possible dans l’intérêt de l’équipe. Cela me semble plus une signature dans son propre intérêt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 04:55:13 PM
Quote from: Doc Holliday on October 19, 2020, 01:14:48 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 12:10:28 PM
Que tu soulignes le manque d'implication dans le jeu de Drouin, c'est normal. Que tu y associes également Tatar, je ne comprenais pas et je ne comprends toujours pas. Ce n'est pas un descriptif de son style de jeu. J'imagine que tu regardes les stats en séries et tu fais ah ah phamiliprix!

Tatar était invisible la plupart de temps et ça été la même chose avec Vegas qui ont même choisit de le laisser de côté dans les séries.  C'est un joueur de saison qui n'est "plus là" quand ça devient plus dure.  Malheureusement par contre s'en départir annulerait offensivement parlant l'ajout de Toffoli.

Drouin est définitivement un joueur de finesse, ça en prend aussi, comme disait un autre contributeur, on ne peux pas juste avoir des grinders.  Mais au moin Drouin lui semble avoir une autre "gear" dans les séries.

Regarde je connais très bien Tatar (du genre que ya juste moi et samsagat qui comprenaient quel joueur on avait ajouté le jour de l'échange de Pacio ) et l'histoire de Vegas, une légère recherche sur le net va te permettre de comprendre que l'entraineur Gallant est pa mal plus à blâmer que Tatar (même sil prend une partie du blâme).

C'est pas sa spécialité les séries, il produit moins c'est évident. Par contre, on disait que Tatar est un joueur de périphérie peu impliqué, ce qui n'est pas le cas.

Et aussi Telecino demandait quoi faire avec ces deux joueurs et si on pensait que le fait de jouer avec des gros va changer leur façon de jouer.

Je ne pense pas qu'avoir un gros sur leur ligne (peut-être même aucun pour Tatar s'il fait une paire avec Gallagher) va changer leur perosnnailité, leur façon de jouer. Les deux ont améliorés leur constance dans les dernières saisons et Drouin travaillait avec succès sur son implication. Par contre, niveau production oui ils seront plus productifs...et peut-être un p'tit pinch plus courageux mais plus après le sifflet que pendant la game.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 19, 2020, 06:17:49 PM
Bah moi Tatar et Drouin je les aime bien.

Tatar est quand même constant et dynamique.

Drouin le jour où il va arrêter de se trouver des excuses il va embrayer... en plus les fois qu'il y a participé c'est un bon joueur de séries.

Ça en prend des comme ça, surtout qu'ils ne sont pas si cherant pour leur rendement, surtout Tatar. Et Drouin a le potentiel pour produire au delà de son contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 19, 2020, 06:32:14 PM
Quel personnage prétentieux !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 19, 2020, 06:42:38 PM
Quote from: Carnaval on October 19, 2020, 06:32:14 PM
Quel personnage prétentieux !!

Hein?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 19, 2020, 06:46:37 PM
Quote from: samsagat on October 19, 2020, 06:42:38 PM
Quote from: Carnaval on October 19, 2020, 06:32:14 PM
Quel personnage prétentieux !!

Hein?
SAM .... c'est assez évident non ??
quand tu commence ton message comme ceci ..


***Regarde je connais très bien Tatar (du genre que ya juste moi et samsagat qui comprenaient ...)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 19, 2020, 07:04:01 PM
Exactement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 19, 2020, 07:07:47 PM
Smash et Maxhabs vous ne connaissiez pas Tatar ?

Parceque le gars qui se dit votre BFF et qui aime bien faire des petites gang et se cacher derrière pense ça de vous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 19, 2020, 07:56:38 PM
C'est qui ca Tatar, je le connais pas moi, c'est qui le chanceux qui le connait?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 19, 2020, 08:55:14 PM
Moi aussi, je savais bien ce que l'on pouvait obtenir environ de Tatar et cela s'est bien concrétisé, soit de totalement remplacer le rendement de Pacioretty pour le reste de son contrat.  8)

En prime, on ajoute Suzuki et son énorme potentiel pour de nombreuses années et Norlinder qui constitue également un espoir intéressant à suivre = vraiment superbe.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 09:45:51 PM
Quote from: Abou Tencriss on October 19, 2020, 07:56:38 PM
C'est qui ca Tatar, je le connais pas moi, c'est qui le chanceux qui le connait?

Comique, va. Hou lalala qu'on se bidonne avec Sherbak sur la première ligne!

Carnaval, je me suis obstiné avec Smash à ce sujet cette journée là. C'est d'ailleurs une des rares fois où je connaissais mieux mon sujet que lui dans nos discussions. D'habitude c'est le contraire. Max_Habs je ne men souviens plus.

Tant qu'à vouloir ridiculiser, tsé...

@Ulysse : Oui, c'est pas mal ça que je voulais dire. Y'avait juste moi et samsagat qui ne sortait pas la cassette de Vegas ou de throw-in le jour de l'échange de Tatar. Et s'il y en avait d'autre que nous deux, ben je veux lui dire que je suis désolé de l'avoir oublié. Sorry dude. Je te laisse t'ajouter.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 19, 2020, 09:51:26 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 09:45:51 PM
Quote from: Abou Tencriss on October 19, 2020, 07:56:38 PM
C'est qui ca Tatar, je le connais pas moi, c'est qui le chanceux qui le connait?

Comique, va. Hou lalala qu'on se bidonne avec Sherbak sur la première ligne!

Carnaval, je me suis obstiné avec Smash à ce sujet cette journée là. C'est d'ailleurs une des rares fois où je connaissais mieux mon sujet que lui dans nos discussions. D'habitude c'est le contraire. Max_Habs je ne men souviens plus.

Tant qu'à vouloir ridiculiser, tsé...
Mdr, t'est vraiment un spécial, Désoler Mr. Dieu ha ha tu a fait ma soirée,c'est temps ci il y a beaucoup a rire sur le web, mais j ai pas eu besoin d'aller bien loin, tu aurais du aller dans l'humour, mais bon tu a toujours eu le don pour me faire rire quand même, lâche pas. Continue de nous partager ta grande connaissance et sagesse. 8)

PS: Qu'est ce qui a, tu n'ose pas répondre a celui qui t'a traiter de prétentieux? Oins il a tellement frapper dans le mille, quoi répondre, aussi bien répondre a la petite blague de Pierre qui n'en a rien a foutre de ton opinion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 09:56:12 PM
Cool man.

Maintenant, que peux-tu nous dire de pertinent sur le manque d'implication dans le jeu de Tatar? Penses-tu qu'il est un joueur de finesse à la Drouin tel que décrit plus tôt?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 19, 2020, 10:43:59 PM
Je veux pas prendre partie ici mais vous êtes plusieurs à picosser sul même.

Essayez de picosser le message sans picosser le messager svp.

Ça sera moins malaisant à lire...

P.S.: je ne suis pas toujours d'accord avec LSF, mais je le respecte quand même.

Et ça n'a rien à voir avec le fait qu'il me mette en référence.

Je ne me souviens même pu exactement ce que j'avais dit à l'époque.
Juste que j'aimais vraiment l'échange et que je croyais que Tatar pourrait remplacer une partie de l'offensive de MaxPac. Jamais j'aurais cru qu'il en ferait autant par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 10:50:43 PM
Est-ce que tu trouves aussi que c'est un joueur de finesse pas trop impliqué?

Ça commencé que je disais que Tatar n'était pas un joueur qui jouait à l'extérieur du trafic et qu'il n'était pas vraiment mou. Il y avait d'autres choses dans le message mais c'est ce qui a ressorti.

Je crois que par son style direct on ne peut pas vraiment parler de Tatar comme un joueur à l'extérieur du traffic.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 19, 2020, 11:01:37 PM
À l'époque de l'échange, on mentionnait plutôt que Tatar était un peu différent de Pacioretty, soit qu'il allait dans le trafic et devant le filet contrairement à Pacioretty qui demeurait en général en périphérie. En gros, qu'il était davantage impliqué dans l'ensemble du jeu, tout en pouvant offrir un rendement offensif global similaire (peut-être un peu moins de buts mais autant de points).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 19, 2020, 11:02:08 PM
LSF, tes opinions sont tellement les bienvenues c'est juste dommage que tu les enterre avec du picossage.

Pas mal tout le monde ici connaissait Tatar de Détroit même... je trouve juste ton point surréel.

On ne tient pas compte des "points" ici et qui a eu raison. Le lendemain l'opinion repart et sera respectée. Tout le monde s'est trompé solide déjà et tout le monde a déjà vu dans le mille a contre courant. On peut tu passer a autre chose ? Si t'étais un gars avec rien a dire ce serait facile de t'ignorer mais tu vois malgré tout je lis encore tes opinions. Elles sont originales. Lets go apporte autre chose et retire autre chose du site ca va être du win win.

Pour les autres je me suis deja pogné ici  et c'est assez dur de mettre de l'eau dans son vin quand on se fait blaster par un autre. L'escalade sert a rien là. J'ai réagi à ce commentaire là mais je voulais pas partir un food fight à la cafétéria.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 19, 2020, 11:11:22 PM
Quote from: samsagat on October 19, 2020, 10:43:59 PM
Je veux pas prendre partie ici mais vous êtes plusieurs à picosser sul même.

Essayer de picosser le message sans picosser le messager svp.

Ça sera moins malaisant à lire...

P.S.: je ne suis pas toujours d'accord avec LSF, mais je le respecte quand même.

Et ça n'a rien à voir avec le fait qu'il me mette en référence.

Je ne me souviens même pu exactement ce que j'avais dit à l'époque.
Juste que j'aimais vraiment l'échange et que je croyais que Tatar pourrait remplacer une partie de l'offensive de MaxPac. Jamais j'aurais cru qu'il en ferait autant par contre.

C'était clair pour moi que c'etait un throw in/dalary dump de par son salaire et son statut. Si il avait eu un quelconque rapport avec sa valeur lors de son échange précédent avec Détroit, ça devenait un Blockbuster dans le sens où le CH obtenait deux choix de 1ere ronde, 1 choix de 2e et 2 choix de 3e ronde. (Tatar a été échangé pour les choix de rondes 1, 2 et 3 je crois l'année précédente).

Son salaire devenait indésirable et si il n'est pas dans le deal, je ne suis pas sur que le deal se fait du côté de Vegas. Il devait partir.

Mais c'etait un très beau throw in/salary dump astucieux à aller chercher de la part de Bergevin. On pouvait voir que le style du CH et le sien avait un potentiel ensemble. De mémoire, ce ne fut pas un grand débat ici. Perso, ce n'était pas la pièce maitresse du deal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 19, 2020, 11:16:22 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on October 19, 2020, 10:50:43 PM
Est-ce que tu trouves aussi que c'est un joueur de finesse pas trop impliqué?

Ça commencé que je disais que Tatar n'était pas un joueur qui jouait à l'extérieur du trafic et qu'il n'était pas vraiment mou. Il y avait d'autres choses dans le message mais c'est ce qui a ressorti.

Je crois que par son style direct on ne peut pas vraiment parler de Tatar comme un joueur à l'extérieur du traffic.

Bah tu sais souvent, on est aussi bon que la dernière impression que l'on a laissé.

C'est vrai qu'en série il n'a pas laissé une si bonne impression et c'est peut-être un peu récurrent dans son cas.

Mais comme je l'ai mentionné précédemment, je l'aime bien.

Un typique gars pour t'amener en série... ça en prend des comme lui... sur un 2e trio.

Je n'aime pas trop être noir ou blanc. C'est sûr j'ai mes préférés comme tout le monde mais j'essaie ben fort de pas trop me laisser emporter par des biais (négatif ou positif).

Je trouve que l'attitude de Tatar est bonne, c'est un joueur rapide, talentueux, intelligent et opportuniste.
Relativement constant (sauf en série ça l'air) et à 5'10" 185 lbs faut pas s'attendre au gars qui va être le spécialiste du jeu physique et des batailles 50/50.

C'est un joueur d'habileté et il faut le prendre pour ce qu'il est.

Et non je ne le trouve pas mou, ni tant frileux.
C'est pas Gallagher mais c'est pas Plekanec non plus (qui jouait du bout de la palette pour pas se faire bebo).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 19, 2020, 11:19:01 PM
Pour Tatar,

Je trouve qu'il joue en périphérie mais en gardant les jeux simple et les jeux meurent rarement lors de ses possesions.

Il ne joue pas robuste et sa récupération de rondelles est so so selon mon test de l'oeil.

On va pas le réinventer avec des paroles anyways on l'a pas mal vu jouer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 19, 2020, 11:40:56 PM
À mes yeux, c’est très clair qu’il était un salary dump. Vegas voulait resigner Pacioretty et devait shed du salaire.

Si Tatar était si important et presque aussi bon que Pacioretty au moment de l’échange, Vegas n’aurait jamais ajouté un 2e ronde ET un de leur top prospect.

Pour moi, le prix payé (autant pour obtenir Tatar que s’en débarrasser) représente ce qu’était Tatar à l’époque. Un salary dump que Vegas ne voulait pas garder.

Pour le style de jeu, il était archi nul en séries. Juste à voir le genre de buts scorés en playoffs.
La définition de mou de certains ici n’est pas si loin de la réalité. Ce n’est pas un Radulov en tout cas. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 20, 2020, 12:07:24 AM
Ben oui, c'est clair que c'était un salary dump...

Ça empêche pas qu'il en a donné pour son argent.

C'est pas un joueur de séries fine, mais c'est pas un déchet non plus.

Il sera probablement un des joueurs que le CH laissera aller pour rien afin de se conformer au plafond en 2021-2022. À moins d'être loin d'une place en série lors du trade deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 20, 2020, 12:20:50 AM
C'est loin d'être un déchet en effet.

Il a fait partie d'un des bons trios de la LNH cette saison.

Mais ce n'est pas un membre du noyau dur de l'équipe. Même une équipe championne devra éviter de se lier les mains avec ces joueurs là. A bon salaire tu le gardes mais a toute fin utiles, sois que tu fais un essai en séries avec lui soit qu'on le bouge avant la fin de son contrat. Je sais que tu es résigné qu'on va le perdre pour rien mais j'ai espoir de par sa plus value limitée en séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 20, 2020, 04:34:08 AM
Si Danault et Tatar sont sur notre premier trio cette année, qu'ils ont une majorité de temps de glace, je pense que....ON ne fera pas les séries :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 20, 2020, 05:59:57 AM
Y'a tu vraiment un 1er trio à Mtl?

Dans le sens traditionnel du terme?

On en est pas là, le CH va +/- rouler à trois 2e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on October 20, 2020, 06:17:05 AM
Tu as raison, je voulais juste mentionner qu'il faudrait peut-être donner plus de temps de glace a d'autres joueurs comme KK, Suzuki, Drouin, Anderson, Toffoly et Gallagher. Si on veut générer plus d'offensive, surtout quand ça compte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 20, 2020, 07:09:37 AM
Personne n’a dit que c’est un déchet....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 20, 2020, 08:35:53 AM
Perso, je trouve même qu'il a du chien (en saison). Pas au sens d'un jeu physique, mais plus qu'il va tout faire pour la rondelle et pour bien se positionner. Je n'ai absolument rien à redire contre Tatar, il en donne pour son argent depuis son arrivée, avec constance, et ça en prend aussi de ce genre de joueurs. En série, c'est autre chose, mais les rôles peuvent changer et s'adapter en série (on l'a vu avec Danault aussi).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 20, 2020, 09:35:55 AM
Quote from: Brûleur de loups on October 20, 2020, 04:34:08 AM
Si Danault et Tatar sont sur notre premier trio cette année, qu'ils ont une majorité de temps de glace, je pense que....ON ne fera pas les séries :)

En ce qui me concerne, ce sont davantage les amateurs/journalistes qui identifient le numéro des trios car au niveau de ma perception du CH, il y a pratiquement toujours 3 trios sensiblement équilibrés qui ont un temps de jeu similaire à la base mais, dont le temps individuel total des joueurs concernés ne peut faire autrement que de varier en fonction du nombre d'avantages numériques ou désavantages numériques dans le match, ainsi que les situations de soit devoir protéger une avance ou tenter de revenir de l'arrière pour égaliser en quelque sorte. La dernière variable potentielle serait en fonction d'une blessure durant le match ou de l'entrain/difficulté d'un joueur quelconque durant le dit match.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 20, 2020, 11:17:08 AM
Faut regarder l'opposition face a laquelle le trio joue, pas seulement le temps de jeu.

Les trios de Danault et Suzuki feront face aux meilleurs adversaireset le trio de KK sera possiblement un d'exploitation offensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 20, 2020, 11:31:59 PM
Ayoye, ça brassait de la marde hier, même si c'est du stuff d'amateur.  >:D

Le poison de ce forum, c'est moé. Je l'ai lu ici même sur vestiaire.  >:D  >:D

Et slither comme un serpent juste pour commencer à brasser de la marde, c'est moé itou.  >:D  >:D  >:D

Pis après, tout le monde roule dans la marde tout le temps, tous les jours 24 heures sur 24. Si le ragout serait ici, il vous rappelerait tout ça.  >:D  >:D  >:D  >:D

Même le Père Noel m'envoyait toujours des messages remplis de charbons.  >:D  >:D  >:D  >:D  >:D

Pour la discussion, Tatar je ne le connaissais pas. Quand j'ai vu la transaction, je pensais que Vegas envoyait une grosse assiète de steak hachée crue au Bergevin pour nourir ses gros bras. J'étais dans le champ ben raide.   :-[

Coudons, on en apprend tous les jours.

Maintenant, est-ce que le Bergevin pourra passer Byron pour une sandwich au jambon... même sans fromage? Mais ça, on le saura au prochain épisode et les sceptiques seront con-fon-dus...dus... dus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 21, 2020, 12:06:26 PM
Je verrais bien Hoffman aboutir à Nashville, une des seule équipe à peu près compétitive qui leur reste en masse d'espace sous le plafond.

Il fitterait bien là bas, surtout qu'ils n'ont que 10 attaquants de signés (11 lorsqu'ils auront signé le RFA Kunin).

Par contre, Nashville serait une des seules équipes qui pourrait profiter de la situation à TB. Les Preds reste une équipe attrayante pour les nombreux joueurs avec une NTC/NMC de TB.

Selon moi on assiste à une waiting game ici, comme un jeu d'échec.
Lorsque Hoffman partira du marché des UFA, étant pas mal le dernier joueur d'''impact'' de dispo, ça pourrait débouler pour TB, leurs joueurs pourraient devenir plus attrayants.
Mais comme les équipes qui sont à la fois compétitives et ayant de l'espace sous le plafond se font rare, Nashville, les Panthers et Columbus sont possiblement les derniers espoirs de Brisebois pour passer ses joueurs qui ont pas mal tous une NTC/NMC (ils ont donc leur mot à dire sur leur destination).

(Columbus ont P-L Dubois et Gavrikov à signer avec 12,9 mil, 18,75 mil avec Dubinsky sur la LITR)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 22, 2020, 05:04:14 PM
Quote from: Smash on October 20, 2020, 11:31:59 PM

Même le Père Noel m'envoyait toujours des messages remplis de charbons.  >:D  >:D  >:D  >:D  >:D

Tu ne devais pas être le seul  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 24, 2020, 10:43:14 PM
Quote from: samsagat on October 21, 2020, 12:06:26 PM
Je verrais bien Hoffman aboutir à Nashville, une des seule équipe à peu près compétitive qui leur reste en masse d'espace sous le plafond.

Il fitterait bien là bas, surtout qu'ils n'ont que 10 attaquants de signés (11 lorsqu'ils auront signé le RFA Kunin).

Par contre, Nashville serait une des seules équipes qui pourrait profiter de la situation à TB. Les Preds reste une équipe attrayante pour les nombreux joueurs avec une NTC/NMC de TB.

Selon moi on assiste à une waiting game ici, comme un jeu d'échec.
Lorsque Hoffman partira du marché des UFA, étant pas mal le dernier joueur d'''impact'' de dispo, ça pourrait débouler pour TB, leurs joueurs pourraient devenir plus attrayants.
Mais comme les équipes qui sont à la fois compétitives et ayant de l'espace sous le plafond se font rare, Nashville, les Panthers et Columbus sont possiblement les derniers espoirs de Brisebois pour passer ses joueurs qui ont pas mal tous une NTC/NMC (ils ont donc leur mot à dire sur leur destination).

(Columbus ont P-L Dubois et Gavrikov à signer avec 12,9 mil, 18,75 mil avec Dubinsky sur la LITR)

Si Montréal pouvait se départir de Tatar et Armia pour que des espoirs et des choix en retour 7.4M de 'loose', tu crois que nous pourrions/devrions tenter la chance avec Hoffman?

Hoffman - Suzuki - Toffoli
Drouin - Kotkaniemi - Anderson
Lehkonen/Byron - Danault - Gallagher
Byron - Poehling - Evans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 25, 2020, 06:42:17 AM
.... ça dépend combien Hoffman demande.  Il vient de sortir d'un contrat lui rapportant 5.1875 M $ par année.  Je te dirais même plus.  Je me départirais de Weal + Byron + Tatar et Armia si absolument nécessaire pour entrer Hoffman + Duclair si les salaires restent bas.

Drouin-Suzuki-Toffoli --> Drouin et Suzuki ont bien joué ensemble en séries
Hoffman-KK-Anderson
Duclair-Danault-Gallagher --> je pense que Duclair se tiendrait tranquille
Lehkonen-Poehling/Evans-Armia/Evans

Le gros problème est le fait que je crois que Hoffman et Duclair vont demander un peu trop cher et l'autre problème est justement d'avoir un retour équitable pour Weal + Byron + Tatar + Armia dans ce contexte où plusieurs équipes ont de la misère avec le cap salarial, dont le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 25, 2020, 11:08:10 AM
Quote from: samsagat on October 20, 2020, 05:59:57 AM
Y'a tu vraiment un 1er trio à Mtl?

Dans le sens traditionnel du terme?

On en est pas là, le CH va +/- rouler à trois 2e trio.

C' est mon avis aussi.

Et, se servant de la prochaine saison pour évaluer et évoluer, ca ne serait que pour la saison 21/22 qu' on verrait un vrai 1er trio émerger du lot. Possiblement et probablement celui de Suzuki. Mais, à mon avis,avec tout le talent aux ailes que le CH possède maintenant, KK ne sera pas très loin derrière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 25, 2020, 01:13:45 PM
Quote from: Télécino on October 25, 2020, 11:08:10 AM
Quote from: samsagat on October 20, 2020, 05:59:57 AM
Y'a tu vraiment un 1er trio à Mtl?

Dans le sens traditionnel du terme?

On en est pas là, le CH va +/- rouler à trois 2e trio.

C' est mon avis aussi.

Et, se servant de la prochaine saison pour évaluer et évoluer, ca ne serait que pour la saison 21/22 qu' on verrait un vrai 1er trio émerger du lot. Possiblement et probablement celui de Suzuki. Mais, à mon avis,avec tout le talent aux ailes que le CH possède maintenant, KK ne sera pas très loin derrière.

Selon moi, une équipe qui roule avec trois véritables deuxièmes trios peut réussir aussi bien qu'une équipe qui a mis tous ses oeufs dans le même panier avec un superbe premier trio et une profondeur plus chancelante après.

Une équipe avec deux superbes trios ne pourra les garder éternellement et la profondeur après sera même moche.

Une équipe comme Montréal, qui est condamnée à finir autour du 16ième rang quand elle ne fait pas les séries, se tire bien d'affaire si elle est capable d'aligner trois véritables deuxièmes trios et un 4ième trio de luxe avec une couple de joueurs qui pourraient évoluer sur un 3ième trio.

Il manque juste plus de punch en arrière chez les défenseurs pour le top-4, selon moi, car le duo de gardiens est très bon (même si très couteux). Peut-être que Romanov pourra apporter cette dimension du côté gauche plus tôt que plus tard et que, bientôt, un de Norlinder ou Harris, voir Truble complètera un top-4 à gauche plus talentueux qu'avec Chiarot et Edmundson?

J'ai plus peur de ne pas pouvoir remplacer Weber et/ou Petry de sitôt avec du talent comparable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2020, 01:39:36 PM
Quote from: Scriptor on October 25, 2020, 01:13:45 PM

Selon moi, une équipe qui roule avec trois véritables deuxièmes trios peut réussir aussi bien qu'une équipe qui a mis tous ses oeufs dans le même panier avec un superbe premier trio et une profondeur plus chancelante après.

Une équipe avec deux superbes trios ne pourra les garder éternellement et la profondeur après sera même moche.

Une équipe comme Montréal, qui est condamnée à finir autour du 16ième rang quand elle ne fait pas les séries, se tire bien d'affaire si elle est capable d'aligner trois véritables deuxièmes trios et un 4ième trio de luxe avec une couple de joueurs qui pourraient évoluer sur un 3ième trio.

Il manque juste plus de punch en arrière chez les défenseurs pour le top-4, selon moi, car le duo de gardiens est très bon (même si très couteux). Peut-être que Romanov pourra apporter cette dimension du côté gauche plus tôt que plus tard et que, bientôt, un de Norlinder ou Harris, voir Truble complètera un top-4 à gauche plus talentueux qu'avec Chiarot et Edmundson?

J'ai plus peur de ne pas pouvoir remplacer Weber et/ou Petry de sitôt avec du talent comparable.

Oui et lorsque je regarde les équipes qui connaissent du succès en série dans la NHL , la profondeur est un must.

Juste dans notre cours, en 2014 sans les productions inespérés de joueurs tels que René Bourque, Eller ou même tertiaire opportune comme celle de Weise ou Brière, on ne serait jamais allé en demi-finale.

Regardez TB, STL, Vegas, etc.. toutes des équipes qui ont pu compter sur de la production secondaire de la part de joueurs de profondeur.

Je ne suis pas encore tombé dans le jovialisme pour vous dire de sortir les chaises longues, mais c'est vrai que le CH bénéficiera d'une belle profondeur cette année et si tout tombe en place, ça pourrait payer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 25, 2020, 03:32:22 PM

TB est dans une classe à part selon moi...  dans un monde sans problème de cap, ce serait une dynastie pour des années...  quand tu peux gagner la coupe sans ton joueur de concession, c'est rien de moins qu'extraordinaire...  Comme si Pitts gagnait sans Crosby ou Chicago sans Toews...  Pour moi c'est du jamais vue...  Cette concession est un modèle hallucinant de gestion hockey top to bottom.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 25, 2020, 03:40:17 PM
Quote from: Doc Holliday on October 25, 2020, 03:32:22 PM

TB est dans une classe à part selon moi...  dans un monde sans problème de cap, ce serait une dynastie pour des années...  quand tu peux gagner la coupe sans ton joueur de concession, c'est rien de moins qu'extraordinaire...  Comme si Pitts gagnait sans Crosby ou Chicago sans Toews...  Pour moi c'est du jamais vue...  Cette concession est un modèle hallucinant de gestion hockey top to bottom.

Donc, les Red Wings de Détroit sont en bonnes mains! :) (sans rien enlever à Brisebois)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2020, 03:59:34 PM
Quote from: Doc Holliday on October 25, 2020, 03:32:22 PM

TB est dans une classe à part selon moi...  dans un monde sans problème de cap, ce serait une dynastie pour des années...  quand tu peux gagner la coupe sans ton joueur de concession, c'est rien de moins qu'extraordinaire...  Comme si Pitts gagnait sans Crosby ou Chicago sans Toews...  Pour moi c'est du jamais vue...  Cette concession est un modèle hallucinant de gestion hockey top to bottom.

Oui et Brisebois a été très impliqué dans beaucoup de cette gestion.

Je suis convaincu qu'il ne faisait pas partie du cercle de chummies de Yzerman, mais venir le chercher a été le 1er move de ce dernier quand il a accédé au poste de DG à TB en 2010.

Le pire c'est qu'il ne lui a même pas offert de promotion, il quittait le CH pour un poste similaire. La loi non écrite dans la NHL est qu'on accepte de laisser partir des ''executives'' pour une promotion, pas pour un poste latéral. Mais on a laissé partir ce joyau quand même...

Geoff Molson a eu la chance de l'engager comme DG en 2012, il lui a surement préféré MB pour son côté bon vendeur plus extraverti. Brisebois fait plus ''executive'' plate et calculateur.
Après les règnes un peu drabes de Bob Gainey et surtout Pierre ''monsieur'' Gauthier, le proprio-président du CH recherchait surement un style un peu plus éclaté.

Voici ce que le site Wikipedia disait de Brisebois sur son rôle d'assistant-GM à TB:

"BriseBois duties included the managing of the Lightning's AHL affiliate, the Norfolk Admirals.[6] On August 9, 2010, BriseBois hired future Lightning head coach, Jon Cooper to be the Norfolk Admirals head coach.[7] During the 2011–12 season the Admrials went on a 28-game win streak to set the record for the longest win streak in professional hockey.[8] The Admirals would then go on and win the Calder Cup championship that season.[9] That same season also saw Cory Conacher win the Dudley "Red" Garrett Memorial Award, Willie Marshall Award and Les Cunningham Award. Admirals' head coach, Jon Cooper, also won the Louis A. R. Pieri Memorial Award.[10][11] BriseBois continued in his role as General Manager of the Lightning's AHL farm team when the team switched their affiliation to the Syracuse Crunch.[12] The Crunch saw a string of success under BriseBois guidance. The team reached the Calder Cup finals two times, however, the team lost to the Grand Rapids Griffins both times.[13][14]"

"Prior to his promotion BriseBois had assisted in all aspects of player personnel decisions, analytics, player development, contract preparation and negotiation, as well as salary arbitration for the Lightning and the Syracuse Crunch of the American Hockey League. BriseBois also oversaw the interpretation of the NHL's collective bargaining agreement and the salary cap for Tampa Bay. Additionally, a number of players developed into NHL regulars under his management of the Lightning's AHL affiliates. Some of those players included J.T. Brown, Anthony Cirelli, Yanni Gourde, Radko Gudas, Tyler Johnson, Alex Killorn, Nikita Kucherov, Ondrej Palat, Cedric Paquette, Andrej Sustr, and Andrei Vasilevskiy. "


Brisebois en menait très large sous Yzerman. C'est un des très bon sinon LE meilleur administrateur hockey de la NHL actuellement.

Il a été une part très importante de la construction de l'ADN de cette équipe qui, à leur arrivée à lui et Yzerman en 2010, faisait partie du bottom tier de la ligue depuis un certain temps (3 saisons).

Dommage qu'à Mtl on ne soit pas capable de reconnaitre le talent d'ici quand on l'a sous le nez...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 25, 2020, 09:57:30 PM
De mémoire, Yzerman a été capable d'aller le chercher parce que Gauthier venait juste d'être nommé DG du CH. Ça ressemble un peu à Bowman qui avait sacré son camp, quand Pollock avait préféré donner sa job au propriétaire des salons de quilles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2020, 10:26:01 PM
Irving Grundman?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 26, 2020, 05:36:37 PM
Quote from: samsagat on October 25, 2020, 10:26:01 PM
Irving Grundman?
Yes et Pierre Larouche lui avait mis sur le nez un moment donné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 03, 2020, 11:25:04 PM
J`ai vu cette suggestion de line up sur THW (The Hockey Writers) pour 2021 et c`est devenu mon préféré jusqu`à maintenant:

Tatar   Danault   Gallagher
Drouin   Suzuki   Anderson
Toffoli   Kotkaniemi   Armia
Byron   Evans   Lehkonen

Chiarot   Weber
Kulak   Petry
Romanov   Edmundson

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 04, 2020, 11:15:26 AM
La raison derrière le changement de line up de mon message précédent vient de la prochaine saison qui serait super condensée.

Donc, en ayant Edmundson sur la 3ième paire de défenseurs, on viendrait un peu équilibrer les duos (si Romanov va bien) et ainsi reposer les 2 autres duos.

Pour ce qui est de Toffoli à la gauche de KK et Armia, ceci fortifie cette ligne de l`année passée qui avait Lehkonen ou Byron pour compléter le tout. À mon avis, construite avec Toffoli, cette ligne ressemble plus à une 2ième qu`à une 3ième qui, encore là, pourrait être utilisé un peu plus pour reposer les autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on November 04, 2020, 11:37:42 AM
ont a rien a faire et ont a du temps pour pense a p,ein d offre pour ameliore le canadien,et jai lu ca

chariot es possiblement dans la mire de winnipeg qui aimerai enormement le ramene dans l ouest.et ca peut donner plusieur idee de transaction avec eux

winnipeg depasse deja la masse presentement avec  22 joueurs de signes,cest pas l ideal presentement.leurs defensive es de loin une grsse grosse faiblesse

Laine vs demande un solide contract l annee prochaine et les rumeurs sont toujours presente.
bon l offre du canadien peut  tellement etre varie du a la profondeur du club et des jeunes .Rajoutés a ca les 14 picks 2021,

Marc Bergevin a un full house entre les mains presentement,et a fait un excellent travail cet ete POUR UNE FOIS.mon offre pour Laine serai dans le genre

Mathieu Perreault  4,125 M 32 ans 1 ans de contract
Patrick Laine 6,75
4 2022
vs
1 2021
3 2021
Tomas Tatar  4,8 m et 29 ans 1 ans de contract
Ben Chariot  3,5 m  29 ans
Jake Evans

il sauve du salaire et se debarasse de perreault chose qui a ete impossible depuis 2 ans qui s essai
Laine prend la place de Tatar  ont prend Fleury et Juulsen comme 6-7 em def pour remplace Chariot et les 2 jeunes sont sur leurs cote fort
la perte de evans serai pas vrm le fun car je laime bcp ce jeune mais bon

vous pense quoi d une offre du genre pour un top scoreur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 04, 2020, 01:55:22 PM
Je crois que plusieurs clubs offriraient mieux ou pourraient offrir plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 04, 2020, 02:58:40 PM
...l'acquisition de Statsny et Thompson laisse à penser que Little risque de débuter la saison sur LTIR ce qui réglerait leur problème de CAP...

Pour le trade j'ai également tendance à penser que ce ne serait pas suffisant pour un marqueur de cette trempe à 22 ans.  Sans oublier que ce trade nous placerait près de 3MM au dessus du cap cette année...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 04, 2020, 03:11:54 PM
Little ne jouera pas du tout la prochaine saison, sa carrière est probablement terminée. Donc ce sera LTIR.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 04, 2020, 05:26:17 PM
Si je suis DG des Canadiens et qu’on m’appelle pour Suzuki, il en faudrait pas mal pour me convaincre. Ce n’est malheureusement pas en ajoutant Byron que cela ferait en sorte que je voudrais l’échanger pour moins cher.

Laine vaut bien plus que Suzuki. Un young gun de cette grosseur et qui fait déjà partie de l’élite des compteurs de la LNH, ça se paye. Surtout si l’autre DG n’a aucun intérêt de l’échanger.

Je pense que l’offre proposé ne nous permettrait même pas d’acquérir un Patrick Kane qui a 31 ans et qui coûte 10,5m$ par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 05, 2020, 11:42:21 AM
Perso, je ne ferais pas Laine vs Suzuki 1 vs 1 du côté du CH. Encore moins Kane.

Evans n'est plus si jeune en passant il a autour de 27 ans je crois de mémoire....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 05, 2020, 12:09:06 PM
Evans vient d'avoir 24 ans l'été dernier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 05, 2020, 12:32:53 PM
J’adore Suzuki également et il est pas mal sécurisé dans son rôle, mais objectivement, Laine a fait plus de buts en une saison que le nombre total de points que Suzuki a fait cette année.

Je pense quand même que Laine a démontré être un joueur qui produit avec régularité alors qu’on se demande encore ce qu’il adviendra de Suzuki à sa deuxième année chez les pros.

Je ne dis pas que je veux échanger Suzuki, ni échanger l’un pour l’autre, mais selon moi, strictement en terme de valeur, Laine vaut plus.

Par contre, jaser pour jaser, un duo de gros Finlandais KK-Laine pourrait faire du dommage si le #15 répond aux attentes.

Pour ce qui est de Kane, on parle d’une vedette établie et qui continue de produire à un rythme fou. Avec son contrat mammouth lui aussi, sa valeur doit être proche de celle de Price. Encore bon, mais moins cher qu’une verte recrue en raison de son âge et du poids de son contrat. Je parlais seulement en fonction de l’offre de notre ami Obus, je ne crois pas que ce qu’il offre pour Laine serait suffisant pour obtenir Kane en terme de valeur, et selon moi Laine > Kane.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 05, 2020, 04:32:23 PM
Quote from: Zorro on November 05, 2020, 12:09:06 PM
Evans vient d'avoir 24 ans l'été dernier.

merci Zorro j'avais surévalué son âge.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 05, 2020, 05:14:12 PM
Perso, je crois aussi qu'actuellement la valeur de Laine est quand même pas mal supérieure à celle de Suzuki.

Il n'est qu'un an plus vieux et a déjà accompli pas mal plus.

Mais bon, Suzuki étant un centre droitier au QI très élevé, son plafond est très élevé aussi. C'est le genre de joueur qui apprend vite et tout le temps, le genre qui va pouvoir prolonger sa carrière aussi, dû à sa grande intelligence. Suzuki sera éventuellement un joueur beaucoup plus complet et utile dans pleins de facettes de la game.

D'après moi, Suzuki c'est comme un vin de cépage qui vieillira bien, c'est un keeper. Dans 2-3-4 ans, il pourrait faire partie de l'élite des centres 2-way de la ligue. Du genre 60-75 pts qui joue 20 min/game dans toutes les situations importantes.

Ça tombe bien, aucune équipe n'a gagné la coupe sans ce genre de centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 06, 2020, 01:50:40 AM
Faut tenir compte des salaires dans la valeur d'un joueur et du temps restant sous contrôle salarial.

Kane est un mammouth de contrat et Laine est sur le bord de l'être.

Suzuki joue a une position plus importante que Laine et bien que Laine ait marqué plus de buts en carrière maintenant, je crois que Suzuki est une meilleure pièce pour bâtir une équipe aspirante.

Mon opinion tout simplement. Je ne le ferais pas 1 vs 1.

En plus avec l'historique du CH d'être incapable de trouver un joueur de centre si il fallait en laisser partir un vrai no.1 pour un ailier au caractère particulier et au style floater ce serait dur à avaler. Peu importe le mombre de buts marqués à date dans leur jeunes carrière.

Kane et Laine anytime mais pas contre le seul centre blue chip que l'organisation ait eu depuis des lunes.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 06, 2020, 07:23:51 AM
Si j'étais dans les souliers de MB, je me concentrerais davantage à trouver un endroit pour envoyer Tatar, Byron, et Weal avec peut-être Kulak et Armia si je n'ai pas le choix pour faire de la place sur la masse.  Par contre, c'est loin d'être évident avec le cap salarial actuel et il faut être certain de pouvoir les remplacer sans diminuer la valeur de l'équipe sur la patinoire.  Toutes les équipes le voient venir gros comme un autobus.  Les Bolts essaient encore de passer Johnson qui n'est pas vilain du tout.

C'est beau de vouloir Laine ou Kane, mais comment fera-t-on pour les payer sans diminuer la valeur de l'équipe à court, moyen et long terme ?  Je crois que pour cette saison-ci, ce sera difficile d'aller chercher une vedette.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 06, 2020, 07:46:08 AM
Probablement encore plus difficile pour TB avec Johnson sur la pente descendante au niveau du rendement malgré une équipe très offensive avec un contrat encore très lourd à supporter, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 06, 2020, 08:06:19 AM
Effectivement, si JB s'obstine à avoir le pain le beurre, l'argent du beurre et la main de la laitière, ça ne le fera pas à TB.

Va falloir qu'il accepte d'affaiblir son équipe que ce soit en terme de futur (donner des choix pour lester du salaire encombrant) et de puissance (laisser partir de bons joueurs pour du futur, probablement pour un peu moins que la valeur du joueur).

Personne ne va débarrasser TB de Johnson pour les beaux yeux de leur DG. Ce (petit: 5'8'') joueur est sur une pente descendante depuis quelques années et signé pour 5 mil/4 ans, c'est un gros contrat à absorber. Même s'il retienne du salaire ça risque de couter des assets s'en débarrasser. En plus il a une NTC.

Et après va falloir qu'il fasse davantage d'espace parce que ça risque de n'être même pas encore suffisant.

TB sont dans de beaux draps avec le flat cap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 10, 2020, 06:29:50 AM
Que diriez-vous d'embaucher Frédéric Gauthier ?  Oui, il est lent, oui il enlève une place à de nos gars, mais c'est un vrai gars de 4e trio, genre Nate Thompson en plus jeune et moins rapide.  Il a le gabarit, il gagne des mises en jeu, il est très bon défensivement et il vient de chez nous !  Tu peux pousser Evans ou Armia à droite et un Lehkonen ou Byron à gauche ferait du sens.  Tu aurais 2 centres qui gagnent des mises en jeu en Danault et Gauthier.  Auparavant, tout dépend de qui tu peux te départir pour faire de la place.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 10, 2020, 07:19:10 AM
Vraiment mais vraiment pas mon favori mais ............

je crois qu'il pourrait être un peu meilleur avec le CH qu'avec les LEAFS

pas encore très vieux d'ailleurs (il vient de terminé son année de 24 ans )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 10, 2020, 07:53:10 AM
Quote from: Rejcaj on November 10, 2020, 06:29:50 AM
Que diriez-vous d'embaucher Frédéric Gauthier ?  Oui, il est lent, oui il enlève une place à de nos gars, mais c'est un vrai gars de 4e trio, genre Nate Thompson en plus jeune et moins rapide.  Il a le gabarit, il gagne des mises en jeu, il est très bon défensivement et il vient de chez nous !  Tu peux pousser Evans ou Armia à droite et un Lehkonen ou Byron à gauche ferait du sens.  Tu aurais 2 centres qui gagnent des mises en jeu en Danault et Gauthier.  Auparavant, tout dépend de qui tu peux te départir pour faire de la place.

Qu'en pensez-vous ?

Il n'a pas déjà signé un nouveau contrat ailleurs? Si oui, tu échangerais qui pour lui? C'est pas le genre de jeune de profondeur que Montréal devrait repêcher et développer dans son système plutôt?

Le rôle qu'un Evans ou un Poehling peuvent jouer?

Autre que d'être d'ici, c'est quoi la grosse différence entre Poehling et Gauthier, rendu là?

Gauthier est un plus gros que Poehling et ses 6'2" et 210lbs mais, Poehling est un meilleur patineur est a plus de 'skills' offensifs, tant qu'à moi. Poehling peut bien jouer défensivement et ne s'offusque pas à l'idée de remplir les missions défensives non plus. Gauthier ne joue pas aussi physique que son gabarit laisse entrevoir non plus.

Je suis pour l'idée d'aller chercher un gars 'd'icitte' mais, pendant des années, c'est en allant chercher ce joueur de profondeur d'ici que le CH a tenté de fermer la gueule des partisans qui réclament des joueurs québécois dans l'alignement.

Drouin est l'exception à la règle et le genre de joueur de talent que j'appuierais comme cible potentielle, Mais, les joueurs de profondeur d'ici, quand il y en a d'aussi bons (pas d'ici) ou meilleurs déjà dans le système, je n'en ferais pas une priorité, mettons.

Mon opinion, même si avoir un joueur local dans un rôle régulier est toujours la bienvenue. Rendu là, même un joueur anglophone du West Island ou de Greenfield Park (un joueur aussi local qu'un francophone de Laval) me ferait plaisir, comme Mitchell, dans le temps, par exemple, qui jouait pour Montréal.

C'est faut que la saveur locale n'a pas de prix mais c'est aussi vrai qu'elle apporte quand même une réelle dimension d'appartenance qui aiderait à puiser, pour la plupart des joueurs, un peu plus loin, selon moi, quand ça compte.

De là à en avoir un moins bon qu'un autre, juste pour dire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 10, 2020, 08:26:06 AM
Il n'a pas signé ailleurs et il est UFA. Je me disais qu'avec les problèmes de cap salarial présents et futurs, Gauthier ne coûterait pas cher et tu aurais un gars de 4e trio pour un bon bout à seulement 25 ans.  Poehling sera poussé à l'aile de toute façon et c'est vrai qu'il sera meilleur.  Pour l'instant, Gauthier est un gars de la NHL et pas Poehling pour l'instant.  Il va falloir réduire les salaires bientôt parce que KK, Lehkonen, Armia, etc vont devoir signer des nouveaux contrats et le CH devra se débarrasser de quelques joueurs.  Gauthier serait là pour un éventuel départ d'un joueur par transaction.  Il ne remplace personne.  Il est une police d'assurance au cas où un Byron ou un Weal ou un autre part pour libérer du salaire.

Rien n'empêche le CH de laisser des gars repêchés jouer sur la 4.  Par contre, j'aimerais davantage voir Poehling jouer 18-20 minutes en AHL plutôt que 8-10 minutes NHL.  Tu peux toujours avoir une place pour Evans sur la 4 quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 10, 2020, 02:16:26 PM
Moi, Gauthier je n'en veut pas. Je crois qu'Evans, en plus d'être 1 an plus jeune, lui est supérieur. Mis à part sa charpente, je ne vois rien en lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 10, 2020, 06:40:53 PM
Quote from: Rejcaj on November 10, 2020, 08:26:06 AM
Il n'a pas signé ailleurs et il est UFA. Je me disais qu'avec les problèmes de cap salarial présents et futurs, Gauthier ne coûterait pas cher et tu aurais un gars de 4e trio pour un bon bout à seulement 25 ans.  Poehling sera poussé à l'aile de toute façon et c'est vrai qu'il sera meilleur.  Pour l'instant, Gauthier est un gars de la NHL et pas Poehling pour l'instant.  Il va falloir réduire les salaires bientôt parce que KK, Lehkonen, Armia, etc vont devoir signer des nouveaux contrats et le CH devra se débarrasser de quelques joueurs.  Gauthier serait là pour un éventuel départ d'un joueur par transaction.  Il ne remplace personne.  Il est une police d'assurance au cas où un Byron ou un Weal ou un autre part pour libérer du salaire.

Rien n'empêche le CH de laisser des gars repêchés jouer sur la 4.  Par contre, j'aimerais davantage voir Poehling jouer 18-20 minutes en AHL plutôt que 8-10 minutes NHL.  Tu peux toujours avoir une place pour Evans sur la 4 quand même.

Comme 13ième attaquant à 700K, c'est mieux que weal à 1.4M.

Tant qu'à moi, plus vraiment besoin de Byron à 3.4M non plus. Aussitôt que les blessures frapperont tous les clubs, il deviendra en demande, selon moi mais, pas avant. Sinon, ça coutera un choix au repêchage pour le passer à quelqu'un qui ne se plaindra pas pour autant de l'avoir dans son alignement.

Par contre, ces gestes là ne sont pas significatifs pour améliorer l'équipe, selon moi. C,est juste du fignolage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 11, 2020, 12:44:52 PM
Pour ceux qui n'ont pas encore eu le loisir de le voir, voici ce qui coule sur la toile sur le retour potentiel de la LNH et probablement une saison écourtée 20/21: (copier/coller de DLC)

1. On vise toujours la date du 1er janvier pour disputer la première rencontre de la saison. On aimerait encore avoir au moins un match extérieur à présenter ce jour-là.

2. Chaque équipe disputerait 48 ou 56 matchs. Après le lock-out, en 2012-13, le calendrier régulier de chaque formation comptait 48 parties.

3. La saison régulière se terminerait en avril, comme c’est le cas chaque année. On aimerait présenter les séries éliminatoires entre avril et juin, comme d’habitude. Les cotes d’écoute n’ont pas été au rendez-vous l’été dernier et Dieu sait que la télé, c’est très important pour la LNH… surtout en temps de pandémie. Et surtout à l’aube de négocier une nouvelle entente qui pourrait rapporter trois fois plus d’argent à la ligue!

4. Remettre la Coupe Stanley en juin (ou à la limite dans les premiers jours de juillet) permettrait à la LNH de reprendre son horaire normal (repêchage/joueurs autonomes en début d’été et saison qui débute en octobre) par la suite.

5. Les joueurs devraient accepter d’être payés au pro rata des matchs que leur équipe disputera… eux qui ont déjà dit oui à un prêt de 10 % de leurs gains aux proprios et à un escrow de 20 %.

6. Les équipes se rendraient dans des villes bulles (non hermétiques) pour y affronter de façon condensée d’autres équipes durant environ deux semaines. Elles rentreraient quelques jours à domicile pour reprendre une vie normale, puis repartiraient dans une autre bulle ensuite. Les équipes canadiennes devront bel et bien se résoudre à n’affronter que d’autres équipes canadiennes, du moins pour entamer la saison. Or, le CH affronterait toujours les mêmes équipes, mais dans différentes villes canadiennes. Aux États-Unis, on peut penser que les équipes affronteront aussi d’abord et avant tout les équipes près de leur ville respective. Par contre, il y a plus d’ouverture quant aux différentes possibilités au sud de la frontière.

Bill Daly a confié hier que nous pourrions avoir des nouvelles à ce sujet dès demain (jeudi).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on November 11, 2020, 01:29:45 PM
Petite info pour vous les boys..

Surveillez le nom de Tomas Tatar dans les prochains jours. Il parait qu'il est dans les plans de MB pour encore quelque saisons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 11, 2020, 02:10:35 PM
Quote from: Télécino on November 11, 2020, 12:44:52 PM
5. Les joueurs devraient accepter d’être payés au pro rata des matchs que leur équipe disputera… eux qui ont déjà dit oui à un prêt de 10 % de leurs gains aux proprios et à un escrow de 20 %.

...ça risque de coincer celle-là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 11, 2020, 03:53:45 PM
Quote from: sportyfreak109 on November 11, 2020, 01:29:45 PM
Petite info pour vous les boys..

Surveillez le nom de Tomas Tatar dans les prochains jours. Il parait qu'il est dans les plans de MB pour encore quelque saisons.

...ça me surprend un peu celle-là...  disons que si Tatar reçoit une extension avant Danault ça regarde mal in siouplait...

Cela dit si Tatar accepte de signer à la baisse et sans NTC (comme Toffoli), alors ce serait pas mauvais... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 11, 2020, 04:48:10 PM
Quote from: Doc Holliday on November 11, 2020, 03:53:45 PM
Quote from: sportyfreak109 on November 11, 2020, 01:29:45 PM
Petite info pour vous les boys..

Surveillez le nom de Tomas Tatar dans les prochains jours. Il parait qu'il est dans les plans de MB pour encore quelque saisons.

...ça me surprend un peu celle-là...  disons que si Tatar reçoit une extension avant Danault ça regarde mal in siouplait...

Cela dit si Tatar accepte de signer à la baisse et sans NTC (comme Toffoli), alors ce serait pas mauvais...
De mémoire, je crois que le CH paie Tatar $4.8 Mil mais son vrai salaire est $5,3 Mil. La différence est payé par LV.

Donc, comment vaut vraiment Tatar dans un temps de Covid? Un super bon marqueur durant la saison mais qui s`efface durant les séries. Un gars aimé dans la chambre et qui a une belle chimie avec Dano et Gally. Il vaut combien?  Je serais vraiment embêté d`y faire une offre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 11, 2020, 06:51:03 PM
...je trouve que Toffoli est un bon comparable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2020, 07:42:12 PM
Quote from: Télécino on November 11, 2020, 04:48:10 PM
Quote from: Doc Holliday on November 11, 2020, 03:53:45 PM
Quote from: sportyfreak109 on November 11, 2020, 01:29:45 PM
Petite info pour vous les boys..

Surveillez le nom de Tomas Tatar dans les prochains jours. Il parait qu'il est dans les plans de MB pour encore quelque saisons.

...ça me surprend un peu celle-là...  disons que si Tatar reçoit une extension avant Danault ça regarde mal in siouplait...

Cela dit si Tatar accepte de signer à la baisse et sans NTC (comme Toffoli), alors ce serait pas mauvais...
De mémoire, je crois que le CH paie Tatar $4.8 Mil mais son vrai salaire est $5,3 Mil. La différence est payé par LV.

Donc, comment vaut vraiment Tatar dans un temps de Covid? Un super bon marqueur durant la saison mais qui s`efface durant les séries. Un gars aimé dans la chambre et qui a une belle chimie avec Dano et Gally. Il vaut combien?  Je serais vraiment embêté d`y faire une offre.

4.5M

Mais faudra donc perdre Chiarot ou Edmundson à Seattle, échanger Byron et Armia. Et malgré tout ça, on va être accoter sur le plafond à la cenne près.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 11, 2020, 09:05:55 PM
...ou passer Drouin à Seattle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 11, 2020, 09:18:24 PM
Quote from: Doc Holliday on November 11, 2020, 09:05:55 PM
...ou passer Drouin à Seattle

Drouin à Seattle serait facile à faire, selon moi mais, la question demeure si Drouin pourrait voir la saison qui s'en vient comme dernière chance de prouver qu'il peut produire de façon constante, Une autre ronde de séries et il aurait une seconde chance de prouver sa valeur quand ça compte?

C'est une option mais, le CH est déjà faible à gauche sur les ailes après Drouin et Tatar.

Toffoli n'est pas un ailier gauche, même s'il a la volonté d'essayer, comme Drouin avait la volonté d'essayer au centre...

Caufield ne devrait pas commencer de son côté faible à gauche.

Anderson? On espère qu'il deviendra un ailier DROIT de puissance, pas un projet à gauche.

Gallagher est un ailier DROIT.
 
Armia est un ailier DROIT.

Il ya quoi à gauche dans le système comme prospect top-6?

Mysak mais, c'est loin encore et rien n'est prouvé dans son cas.

Jack Smith, si la levure fait effet pour ce projet two-way? C'est très très loin.

Marché des agents libres si on se débarrasse de salaires. Un Toffoli et un Edmundson ne font pas preuve d'un retour comme favoris pour un autre agent libre l'an prochain.

Juste faire attention avant de donne Drouin juste pour libérer de l'espace envers le Cap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 12, 2020, 08:04:56 AM
Ça dépend vraiment de la durée et du coût pour Tatar, mais il demeure très utile.  Et ce ce que Scriptor dit pour Drouin est aussi vrai pour Tatar, à gauche on a Drouin et Tatar pour le top 6 et après ????

Lorsqu'il sera temps de prendre la décision de savoir qui sera dispo pour Seattle, nous aurons vu ce que Toffoli et Anderson aurons apporté. Pour ce qu'on en sait c'est peut-être eux, après une saison décevante, qui seront rendu dispo.  Ou peut-être même Tatar signé sur un contrat de 3 ou 4 ans.  Donc je me dis que si c'est Drouin qu'on rend dispo, c'est parce qu'il n'aura pas plus démontré de constance que par le passé et qu'on est près à abandonner dans son cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 12, 2020, 08:11:54 AM
Ce serait difficile de faire pire en terme de buy low sell high si Drouin était échangé maintenant.

De plus, Drouin est ce genre de joueur complémentaire de haut talent qui si tu le mets avec des joueurs dominants, le potentiel de te faire mal paraître dans un échange est très grand car on a pas ce type de joueur à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 12, 2020, 09:54:48 AM
Quote from: samsagat on November 12, 2020, 08:11:54 AM
Ce serait difficile de faire pire en terme de buy low sell high si Drouin était échangé maintenant.

ou peut-importe quand


(personnellement parlant )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 12, 2020, 10:16:03 AM
Quote from: Ulysse on November 12, 2020, 09:54:48 AM
Quote from: samsagat on November 12, 2020, 08:11:54 AM
Ce serait difficile de faire pire en terme de buy low sell high si Drouin était échangé maintenant.

ou peut-importe quand


(personnellement parlant )

Tout à fait vrai. Par contre, MB nous a habitué à faire de bonnes transactions. Je crois donc que si Drouin partait de Montréal un jour, ca serait pour un bon retour.

De plus, comme Sam le mentionne, Drouin est ce genre de joueur qui peut te faire mal paraître une fois partie et en compagnie de bons joueurs qui le complètent. Alors pourquoi ne pas attendre un peu et voir comment cela ira avec soit KK ou Suzuki? Ce sont justement le genre de joueurs que le CH n`avait pas avant et qui, peut-être, s`élèveront au status nécessaire pour bien performer avec Drouin?

On sait que Drouin a le talent. Le fait ``québécois`` est un petit bonus. En début de saison l`année passée, il semblait avoir trouvé un style qui lui allait bien et donnait des résultats. Si on ajoute cela avec le début de chimie qu`il semblait avoir avec Suzuki, ne resterait qu`à leur trouvé un excellent ailier droit travailleur et physique pour les compléter. Avec Anderson et Toffoli à bord, les chances sont sur notre bord de pouvoir trouver le petit complément manquant.

Le timing est aussi excellent. Car si on voit que Drouin, malgré tous les ajouts mentionnés, ne livre pas encore la marchandise en 2021, je suis certain qu`une autre équipe sera prête à lui donner une autre chance. De là le bon retour dont je parlais. A mon avis, le CH n`aura sûrement pas un retour Sergacheval mais le potentiel de Drouin fera sûrement saliver quelques DG à travers la ligue comme il l`a fait avec MB au moment de son acquisition. 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 12, 2020, 12:23:29 PM
GROS retour pour Drouin, j'y crois pas vraiment. Du moins, pas en valeur certaine comme un prospect 'bluechip' sur le point de jouer LNH. Premier choix tardif et prospect projet du genre gros risque, gros potentiel, peut-être encore.

Je verrais bien Drouin s'épanouir de retour avec McKinnon au Colorado, mettons.

Perso, j'aimerais mieux le voir débloquer à Montréal ;)

Deux options attirantes pour compléter le duo de Drouin avec Suzuki, Anderson ou Toffoli. Au pire, si Toffoli jouait à gauche et Anderson à droite avec Kotkaniemi, mettons, Armia pourrait toujours compléter un trio avec Suzuki et Drouin.

Trois chances de trouver une belle chimie sur le long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 12, 2020, 02:29:19 PM
Perso avec Drouin, tant qu'à être là, aussi bien continuer d'essayer avec lui pour optimiser son acquisition.

D'après moi, il connaitra éventuellement une grosse saison, il a les outils pour...

Ce sera à ce moment là qu'il faudra évaluer si c'est pour de bon ou si c'est juste une grosse année.

Dans ce genre de situation, tout est une question de ''timing''...

Comme à la bourse, il y en a qui ont le flair et d'autres non...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 12, 2020, 02:50:13 PM
Je comprends que la production offensive de Drouin n'est possiblement pas au niveau aussi élevé que nous aimerions mais en général, il n'est quand même pas une nuisance et crée régulièrement de belles occasions de marquer n'ayant pu se compléter par manque de talent offensif général dans l'équipe. Tant que l'effort et l'attitude y est dans le concept collectif d'équipe aux yeux de ses coéquipiers, il mérite à mon sens encore sa chance de démontrer son talent et sa contribution.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 14, 2020, 09:19:01 PM
Quote from: samsagat on November 12, 2020, 02:29:19 PM
Perso avec Drouin, tant qu'à être là, aussi bien continuer d'essayer avec lui pour optimiser son acquisition.

D'après moi, il connaitra éventuellement une grosse saison, il a les outils pour...

Ce sera à ce moment là qu'il faudra évaluer si c'est pour de bon ou si c'est juste une grosse année.

Dans ce genre de situation, tout est une question de ''timing''...

Comme à la bourse, il y en a qui ont le flair et d'autres non...

Faudrait juste pas que la bonne saison soit la dernière de son contrat ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 14, 2020, 09:20:02 PM
Quote from: Zorro on November 12, 2020, 02:50:13 PM
Je comprends que la production offensive de Drouin n'est possiblement pas au niveau aussi élevé que nous aimerions mais en général, il n'est quand même pas une nuisance et crée régulièrement de belles occasions de marquer n'ayant pu se compléter par manque de talent offensif général dans l'équipe. Tant que l'effort et l'attitude y est dans le concept collectif d'équipe aux yeux de ses coéquipiers, il mérite à mon sens encore sa chance de démontrer son talent et sa contribution.

À l'opposé de certains, je n'ai pas encore lancé la serviette dans le cas de Drouin. Elle est pas loin mais, pas encore lancée ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on December 18, 2020, 12:45:10 PM
bon ca lair que ca va decoller en janvier 2021


rendu a ce point vous etes Bergevin et vous etes pret pour la coupe ( la fenetre et lala)
- Anderson,Toffoli et Edmunston sont arriver ont doit penser a gagner drete la Cest quoi vos 2 ou 3 prochain  move que vous faites si vous etes MB

je fsait ce post car je m ennui du Hockey et les rumeurs sont rare presentement mais ca va bouger solide d apres moi car Seattle arrive l annee prochaine

moi Personellement je m essai pour un top winger a la Laine  Gaudreau  ... un gros offensif  et un gros def

quel prospect es dispo et laquelle ne l es pas


Harris   Caufield  Romanov  Norlinder  GUhle  Farrrell 
1er 2021  et 22 

offre hostile  cest quoi vos move  aller je veut voir des genie

moi je me lance
1er move  je fait une offre a Athanasiou comme UFA 2,75 pour 2 ans
2e  Byron  vs  Pick pour donner de la latitude sa masse
3e Danault+ Chariot+ Caufield +2em  vs  Laine  et perreault

a vous mes amis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 18, 2020, 12:50:24 PM
Sans commenter sur les mouvements comme tels, je serais très surpris que cela fonctionne au niveau de la masse salariale du CH qui est déjà au plafond.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on December 18, 2020, 12:55:03 PM
perreault ouais es de trop  car cetais pour un rachat quil etais la


sans perreault et byron ca passe dapres moi et weal et son 1,7 m aussi peut partir car evans et poehling sont pacable de prendre ca place
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 18, 2020, 01:18:01 PM
Le seul move que je ferais car il ne faut passe ramasser avec dix nouveaux joueurs, la chimie n'aura pas le temps de s'installer dans une courte saison. Je trouve preneur pour Byron en gardant du salaire et j'essaie de signer Athanasiou 25 ans a un contrat d'une saison. Pas mal le seul mouvement que je tenterais, on a déjà 5 nouveaux joueurs mais je prendrais ma chance avec Athanasiou. S'il répond aux attentes, il pourrait être une option l'an prochain si on sacrifie un Tatar ou un autre en exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 19, 2020, 07:58:35 AM
Le CH est en mode "win now".  Ça va être difficile d'échanger Byron vu son salaire surtout.  Il pourrait partir, mais à la date limite ou dans l'entre-saison et espérons qu'il ait une bonne saison.  Weal peut être envoyé dans les mineures (ballotage) pour économiser 1.075 M $, mais ce serait préférable via un échange pour un choix ou un suspect pour économiser 1.4 M $.  Étant donné que je ne pense pas que le CH va jouer en bas de 22 joueurs, je crois que ce sera la formule 13 attaquants, 7 défenseurs et 2 gardiens qui sera privilégiée.  Alors, si je prends capfriendly, j'enlève Weal au complet (échange) et je rajoute Evans et Poehling, le CH se ramasse avec un écart de seulement 0.1 M $ avec le cap salarial.  Il est possible que le CH n'ait qu'un seul joueur d'extra aussi.

Bref, si jamais nous pouvions échanger Byron et Weal, ce serait une bénédiction.  Ce n'est pas impossible, mais pas maintenant je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 19, 2020, 10:37:33 AM
Rien n'est impossible mais, les blessures causées par un calendrier comprimé aideront le CH, soit en permettant des échanges ou en procurant la profondeur souhaitée pour colmater moi propres blessures.

Je ne serais personnellement pas surpris de voir Allen transigé à la date limite des transactions. Il aura accompli le boulot de bien reposer Carey Price à ce point et il y aura surement une équipe prête à payer le prix pour un cerbère qui lui permettrait de profiter d'une ou deux dernières chances à la Coupe!

Pour le CH, ça donnerait 2M de plus d'épargne avec l'arrivée de Primeau pour remplacer Allen et, peut-être, en bonus, un choix de première ronde et/ou un bon prospect pour l'avenir.

Du coup, maintenant, les chances de voir un défenseur comme Chiarot passer au Kracken dans le repêchage d'expansion augmenteraient et permettraient à soulager le CH d'un autre 3.5M envers le Cap.

Si le CH réussissait à passer Byron dans une transaction avec des choix au repêchage en cadeau, il y aurait beaucoup d'espace sous le plafond du cap pour addresser la masse salariale de l'équipe, avec les augmentations déjà accordées et ceux à prévoir pour les agents libres sans restrictions que nous aimerions garder et les contrats des RFAs à reconduire.

Byron? 3.4M
Chiarot 3.5M
Allen 2.875M
Épargne sur rachat d'Alzner 2M
Ne pas re-signer Weal 1.4M

Un beau total de 13.115M de libérés, avec soit des joueurs de soutiens peu couteux ou des jeunes sur des contrats d'entrée pour les remplacer. Au plus, on parle de 4M pour remplacer les joueurs échangés.

Ça laisse 9.115M pour compenser le 3.5M d'augmentations déjà accordées à Gallagher et Petry, une augmentation potentielle à Danault, Tatar et Lehkonen et un second contrat transitoire pour Kotkaniemi.

On voit déjà que le CH ne pourrait plus se permettre le 2.6M pour Armia. Encore moins une augmentation pour l'agent libre sans restrictions, à moins de re-signer que Danault et Lehkonen et réussir à transiger Armia et son 4.8M actuel?

En sacrifiant Tatar, on risque de devoir espérer que Caufield puisse faire sa place dans la LNH sur un contrat d'entrée plus tôt que plus tard et re-signer Armia au prix qu'il commandera, donnerait un 4ième ailier droit très dispendieux, même si ça donnerait de la bonne profondeur en cas de blessures.

9.115M plus 4.8M pour Tatar, ça donne 13.915M.

Moins 3.5M d'augmentation pour Gallagher et Petry. Ça laisse 10.415M

Moins 2,5M pour Danault à 5.5M. Nous sommes maintenant à 7.915M

Moins 900K pour Armia à 3.5M. On tombe à 7.015M

Moins 600K pour lehkonen à 3M. Ça nous ramène à 6.415M

Moins 3.015M pour autour de 4M à Kotkaniemi. Il reste 3M

Autour de 1.5M pour Caufield et quelques bonis.

425K pour les bonis de Suzuki.

1M et des poussières pour les blessures à court terme qui ne débarquent pas du calcul envers le cap comme les blessures à long terme.

On voit que la situation du CH n'est pas si rose que cela, côté Cap, surtout que nous n'avons pas encore anticipé le prochain contrat de Suzuki.

Il faudra que les jeunes poussent pour avoir une place dans la LNH rapidement, ou que Price tombe au combat à long terme afin de créer plus d'espace sous le Cap salarial, car il n'y a pas encore de remplaçants murs pour Weber ou Petry!


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 19, 2020, 10:53:13 AM
Quote from: Scriptor on December 19, 2020, 10:37:33 AM
Rien n'est impossible mais, les blessures causées par un calendrier comprimé aideront le CH, soit en permettant des échanges ou en procurant la profondeur souhaitée pour colmater moi propres blessures.

Je ne serais personnellement pas surpris de voir Allen transigé à la date limite des transactions. Il aura accompli le boulot de bien reposer Carey Price à ce point et il y aura surement une équipe prête à payer le prix pour un cerbère qui leur permettrait de profiter d'une ou deux dernières chances à la Coupe!

C'est vrai qu'échanger Allen, à bon prix, serait une possibilité. Je ne sais pas quand tu l`échangerais mais, pour ma part, pas avant 2 ans.

$2.875 mil par année à partir de la saison prochaine est une aubaine pour un tel gardien. Perso, à ce prix, je préféferais le garder pour reposer Price, protéger le CH en cas de blessure et laisser le temps à Primeau de bien se développer. 

De plus, il ne faut pas oublier le repêchage d`expansion de Seattle. Selon certaines rumeurs, la signature d`Allen pourrait être, entres autres, un incitatif pour Seattle à le prendre au lieu de piger l`un de nos défenseurs non protégés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 19, 2020, 11:22:00 AM
Ne pas oublier non plus que le contrat accordé à Allen était également pour avoir un gardien à offrir se qualifiant au repêchage d'expansion, ce qui est une clause obligatoire que le CH ne respectait pas avant cette prolongation de contrat.

De mon humble avis, Allen ne sera pas échangé et constituera au pire, le joueur du CH repêché par Seattle et au mieux, un solide gardien pour épauler Price encore au moins une autre saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 19, 2020, 12:05:51 PM
Perso, j'aimerais que Seattle vienne nous prendre (via échange, pas draft expansion) Price, à la M-A Fleury à Vegas.

Sa femme et lui viennent du coin, les équipes d'expansions actuelles sont plus compétitives que bien des concessions établies, ce ne serait donc pas trop farfalue du point de vue du #31.

Pour Seattle, ça amènerait une crédibilité instantanée à l'équipe et une bonne base pour eux.

Pour Mtl, avec Allen et Primeau pour l'épauler, ce serait une bonne situation pour les deux. Un bon vétéran, sans avoir le statut de Price, pour permettre au jeune une transition en douceur.

Évidemment ça dépendra de bien des facteurs: performances des trois gardiens, philosophie de Seattle, volonté de Price, etc ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 19, 2020, 12:30:31 PM
Quote from: samsagat on December 19, 2020, 12:05:51 PM
Perso, j'aimerais que Seattle vienne nous prendre (via échange, pas draft expansion) Price, à la M-A Fleury à Vegas.

Sa femme et lui viennent du coin, les équipes d'expansions actuelles sont plus compétitives que bien des concessions établies, ce ne serait donc pas trop farfalue du point de vue du #31.

Pour Seattle, ça amènerait une crédibilité instantanée à l'équipe et une bonne base pour eux.

Pour Mtl, avec Allen et Primeau pour l'épauler, ce serait une bonne situation pour les deux. Un bon vétéran, sans avoir le statut de Price, pour permettre au jeune une transition en douceur.

Évidemment ça dépendra de bien des facteurs: performances des trois gardiens, philosophie de Seattle, volonté de Price, etc ..

Ce scénario est assez ``sexy`` merci!! Tous les ingrédients y sont. J`imagine que le CH devrait garder un peu de salaire mais si les astres l`alignent de la bonne façon, qui sait!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 19, 2020, 12:55:17 PM
Malheureusement , avec BERGEVIN ça arrivera pas ( PRICE > SEATTLE )

en plus , si ( chose que je crois pas avant longtemps )BERGEVIN décidait de se départir de Price , il trouverait preneur ailleurs , pour obtenir plus que Seattle donnerait sans l'ombre d'un doute

même si je serais super heureux que tu es raison SAMN
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 19, 2020, 02:51:34 PM
Dans un autre ordre d'idée, la plupart d'entre vous doivent être au courant, il y a une entente de principe pour un éventuel retour au jeu dans la NHL.

Dans cette entente il y a le fameux ''taxi squad'' que je n'expliquerai pas ici (je l'ai fait dans une autre section).

Comment voyez vous la gestion de son roster chez le CH à ce propos? Relativement aux joueurs dispos et la masse salariale?


Perso, je crois que Belzile sera le 13e attaquant et que Weal sera placé sur ce ''taxi squad'', histoire de pouvoir sauver +/- 0,375 mil (économie salaire de Weal ''buried'' + salaire Belzile = 1,4 m - 1,075 m + 0,7 m = 1,025 m).

Si mes calculs sont bons (via Cap Friendly), avec Belzile comme 13e attaquant, Evans dans l'alignement (4e centre) et Weal ''buried'' dans la AHL, le CH aurait 22 joueurs sur son roster et une masse salariale de 81,4913 mil (plafond = 81,5 mil).

Perso, mon taxi squad serait composé de: Weal, Dauphin, Blandisi, Olofsson, Ouellet et Lindgren.

Tout dépendant de ce qui se passe avec la AHL, mais s'il y a saison dans cette ligue je préfère que les jeunes ayant besoin de développement y joue et utiliser des vétérans ''tweeners AHL/NHL'' comme ceux-ci dans ce fameux taxi-squad.


Voici l'alignement que j'envisagerais:

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Toffoli-KK-Armia
Lehkonen-Evans-Byron
Belzile

Chiarot-Weber
Edmundson-Petry
Kulak-Romanov
Mete

Price
Allen

Taxi squad: Weal, Dauphin, Blandisi, Olofsson, Ouellet et Lindgren.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 19, 2020, 03:02:26 PM
Fleury coutait 5.75M quand Las vegas l'a repêché, pas 10.5M! Pis, l'investissement était pour deux ans avant de ré-évaluer, plutôt que 5 ans à pas loin du double sur le Cap pour Price!

Je n'y crois tout simplement pas. Déjà que, pour Vegas, ce ne fut pas long avant que respecter le Cap devienne un sérieux problème.

Allen et un autre 1A, 1B, encore à bien moins cher (pour les deux!) que Price à lui seul, serait beaucoup plus appétissant pour Seattle, selon moi.

Tant qu'à risquer de perdre Allen au repêchage d'expansion, je tenterais d'avoir un bon retour pour lui à la date limite des transactions cette année. Des clubs comme WAS donneraient peut-être un choix de première ronde ou un bon prospect pour Allen, pour une meilleure chance d'aller plus loin en séries cette année et les deux prochaines?

Pis, ça permettrait au CH d'offrir Byron avec des choix au repêchage à Seattle. Nous avons trois choix de troisième ronde, trois choix de 4ième ronde et trois choix de 5ième ronde pour l'an prochain. En perdre un de chaque ne ferait pas trop de mal au CH, selon moi.

Sinon, idéalement, on perd un de Chiarot ou Edmundson et le 3.5M qui va avec, selon lequel n'a pas été protégé avec Weber et Petry.

Il faut libérer de la masse salariale envers le Cap, que l'on le veuille ou non. Selon moi, Chiarot et Edmundson, ce n'est que pour un an. Si ce n'est pas Seattle qui en prend un, Chiarot aura toujours une valeur, surtout qu'il lui restera qu'un an à son contrat.

Byron doit aussi partir, en plus d'Allen.

Peut-être Armia

Peut-être Kulak.

Définitivement Weal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 19, 2020, 03:10:32 PM
Quote from: samsagat on December 19, 2020, 02:51:34 PM
Dans un autre ordre d'idée, la plupart d'entre vous doivent être au courant, il y a une entente de principe pour un éventuel retour au jeu dans la NHL.

Dans cette entente il y a le fameux ''taxi squad'' que je n'expliquerai pas ici (je l'ai fait dans une autre section).

Comment voyez vous la gestion de son roster chez le CH à ce propos? Relativement aux joueurs dispos et la masse salariale?


Perso, je crois que Belzile sera le 13e attaquant et que Weal sera placé sur ce ''taxi squad'', histoire de pouvoir sauver +/- 0,375 mil (économie salaire de Weal ''buried'' + salaire Belzile = 1,4 m - 1,075 m + 0,7 m = 1,025 m).

Si mes calculs sont bons (via Cap Friendly), avec Belzile comme 13e attaquant, Evans dans l'alignement (4e centre) et Weal ''buried'' dans la AHL, le CH aurait 22 joueurs sur son roster et une masse salariale de 81,4913 mil (plafond = 81,5 mil).

Perso, mon taxi squad serait composé de: Weal, Dauphin, Blandisi, Olofsson, Ouellet et Lindgren.

Tout dépendant de ce qui se passe avec la AHL, mais s'il y a saison dans cette ligue je préfère que les jeunes ayant besoin de développement y joue et utiliser des vétérans ''tweeners AHL/NHL'' comme ceux-ci dans ce fameux taxi-squad.


Voici l'alignement que j'envisagerais:

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Toffoli-KK-Armia
Lehkonen-Evans-Byron
Belzile

Chiarot-Weber
Edmundson-Petry
Kulak-Romanov
Mete

Price
Allen

Taxi squad: Weal, Dauphin, Blandisi, Olofsson, Ouellet et Lindgren.

Perso, j'aime beaucoup Teasedale pour le taxi squad mais, il a plutôt besoin de beaucoup jouer après avoir manqué tant de matchs l'an dernier.

J'aime notre profondeur en cas de blessures et le taxi squad n'aura pas autant d'importance qu'il aurait eu par le passé.

Ton alignement en vaut autant que les deux alignements suivants, selon moi:

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Lehkonen-KK-Toffoli
Byron-Evans-Aria
Belzile

Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Edmundson-Romanov
Mete

-OU-

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Lehkonen-KK-Toffoli
Byron-Evans-Aria
Belzile

Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Romanov-Edmundson
Mete

Bien sur, après la promesse faite par Bergevin pour attirer Edmundson à Montréal, le vétéran défenseur risque bien de commencer l'année aux côtés de Petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 19, 2020, 11:11:06 PM
Quote from: Scriptor on December 19, 2020, 03:10:32 PM
Perso, j'aime beaucoup Teasedale pour le taxi squad mais, il a plutôt besoin de beaucoup jouer après avoir manqué tant de matchs l'an dernier.

J'aime notre profondeur en cas de blessures et le taxi squad n'aura pas autant d'importance qu'il aurait eu par le passé.

Ton alignement en vaut autant que les deux alignements suivants, selon moi:

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Lehkonen-KK-Toffoli
Byron-Evans-Aria
Belzile

Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Edmundson-Romanov
Mete

-OU-

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Lehkonen-KK-Toffoli
Byron-Evans-Aria
Belzile

Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Romanov-Edmundson
Mete

Bien sur, après la promesse faite par Bergevin pour attirer Edmundson à Montréal, le vétéran défenseur risque bien de commencer l'année aux côtés de Petry.

Scriptor, est-ce une erreur ou bien la seule différence entre tes 2 line-ups ci-haut est d`intervertir Romonov-Edmundson?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 20, 2020, 01:46:09 AM
Quote from: Télécino on December 19, 2020, 11:11:06 PM
Quote from: Scriptor on December 19, 2020, 03:10:32 PM
Perso, j'aime beaucoup Teasedale pour le taxi squad mais, il a plutôt besoin de beaucoup jouer après avoir manqué tant de matchs l'an dernier.

J'aime notre profondeur en cas de blessures et le taxi squad n'aura pas autant d'importance qu'il aurait eu par le passé.

Ton alignement en vaut autant que les deux alignements suivants, selon moi:

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Lehkonen-KK-Toffoli
Byron-Evans-Aria
Belzile

Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Edmundson-Romanov
Mete

-OU-

Tatar-Dano-Gally
Drouin-Suzuki-Anderson
Lehkonen-KK-Toffoli
Byron-Evans-Aria
Belzile

Chiarot-Weber
Kulak-Petry
Romanov-Edmundson
Mete

Bien sur, après la promesse faite par Bergevin pour attirer Edmundson à Montréal, le vétéran défenseur risque bien de commencer l'année aux côtés de Petry.

Scriptor, est-ce une erreur ou bien la seule différence entre tes 2 line-ups ci-haut est d`intervertir Romonov-Edmundson?

Ce n'est pas une erreur. Si on parle d'attaque les deux vrais options que j'aimerais voir sont celle proposé par Samsagat avec Toffoli qui joue à gauche pour mettre Armia à droite avec KK ou celle qui donne Lehkonen à gauche pour garder Toffoli à droite avec KK.

D'une façon ou une autre, ça donnera un Finlandais avec Toffoli pour KK. Rien pour trop le dénaturer :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 20, 2020, 07:19:00 AM
Pour couper du salaire au complet, je ferais une offre au Sens dans le genre :
Byron, Weal + choix 3e ronde (celui de Was) contre Anisimov à 50 % de son salaire de 4.55 M $ (1 an seulement).  Pour le cap, ça ferait 81.117 M $ - 4.8 M $ (Byron + Weal) + 2.275 M $ (Anisimov à 50 %) = 78.592 M $.  Tu rajoutes 2 attaquants pour tomber à 13 (Evans + Belzile = 1.45 M $) = 80.042 M $.  Tu es maintenant à 1.458 M $ du cap salarial.

Je le sais que Ottawa peut absorber en masse le cap d'Anisimov et que c'est du rêve mon affaire, mais ça vaut le coup d'essayer un truc du genre.  J'ai pris Ottawa parce que Byron vient de là.  Je serais même prêt à rajouter un prospect en plus.

Pour 2021-2022, en ne tenant pas compte du choix de Seattle, le CH passerait de 65.198 M $ à 61.798 M $ (Byron en moins) pour 13 joueurs sous contrat.  Il en manque au minimum 9.  Si tu signes Danault à 5 M $ et KK (contrat pont) à 3.1 M $, il te restera 11.602 M $ pour entrer 7 joueurs.  C'est pour cette raison que pour le repêchage d'expansion, je ne protègerais pas Weber (il n'a pas de NMV) et/ou Price (s'il accepte de lever sa NMC).  Ceci va dépendre bien sûr de la saison que le CH va connaître et que Allen va connaître.  Si par miracle, Seattle prend un de Price ou Weber, tes problèmes de cap salarial sont moins grands !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 20, 2020, 07:45:09 AM
Quote from: Rejcaj on December 20, 2020, 07:19:00 AM
Pour couper du salaire au complet, je ferais une offre au Sens dans le genre :
Byron, Weal + choix 3e ronde (celui de Was)

Je le sais que c'est du rêve mon affaire,
juste pour ceci ...
un choix de 3e ronde ça risque d'être leur 6 ou 7e quand arrivera le draft
pas très très intéressant selon moi en tout cas et des espoirs ils en ont en quantités industriel
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 20, 2020, 10:51:55 AM
Montréal a trois choix de troisième, trois choix de quatrième et trois choix de cinquième l'an prochain, à moins que je ne me trompe. Il me semble impossible de signer tut ce beau monde avec le maximum de contrats professionnels et beaucoup des choix futurs seront perdus de toute façon.

Loin de moi l'idée de suggérer de donner nos choix gratuitement aux autres mais, honnêtement, est-ce que le CH est réellement amputé s'il donne, mettons, jusqu'à un choix de chaque ronde pour se départir de Byron, si c'est nécessaire?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 20, 2020, 10:56:52 AM
Quote from: Rejcaj on December 20, 2020, 07:19:00 AM
Pour couper du salaire au complet, je ferais une offre au Sens dans le genre :
Byron, Weal + choix 3e ronde (celui de Was) contre Anisimov à 50 % de son salaire de 4.55 M $ (1 an seulement).  Pour le cap, ça ferait 81.117 M $ - 4.8 M $ (Byron + Weal) + 2.275 M $ (Anisimov à 50 %) = 78.592 M $.  Tu rajoutes 2 attaquants pour tomber à 13 (Evans + Belzile = 1.45 M $) = 80.042 M $.  Tu es maintenant à 1.458 M $ du cap salarial.

Je le sais que Ottawa peut absorber en masse le cap d'Anisimov et que c'est du rêve mon affaire, mais ça vaut le coup d'essayer un truc du genre.  J'ai pris Ottawa parce que Byron vient de là.  Je serais même prêt à rajouter un prospect en plus.

Pour 2021-2022, en ne tenant pas compte du choix de Seattle, le CH passerait de 65.198 M $ à 61.798 M $ (Byron en moins) pour 13 joueurs sous contrat.  Il en manque au minimum 9.  Si tu signes Danault à 5 M $ et KK (contrat pont) à 3.1 M $, il te restera 11.602 M $ pour entrer 7 joueurs.  C'est pour cette raison que pour le repêchage d'expansion, je ne protègerais pas Weber (il n'a pas de NMV) et/ou Price (s'il accepte de lever sa NMC).  Ceci va dépendre bien sûr de la saison que le CH va connaître et que Allen va connaître.  Si par miracle, Seattle prend un de Price ou Weber, tes problèmes de cap salarial sont moins grands !

Tu le fais jouer où, Anisimov? Dernière année de contrat, il va vouloir une chance de se mettre en évidence pour un dernier contrat. Quatrième centre? Tu n'aurais pas un joueur heureux dans la chambre.

Mais, l'idée d'aller chercher un contrat d'un an pour remplacer les quelques années de Byron est très bonne, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 21, 2020, 05:20:38 AM
Pour Ulysse :
- Donnons alors le choix de 2e ronde du CH.  Il reste celui du Lightning.  Je le sais qu'Ottawa en a 3 déjà. 
- Autre solution : donnons notre choix de 1ère et prenons un des trois choix d'Ottawa en 2e ronde ou un de leurs nombreux prospects.

Pour faire jouer Anisimov ?  Il ne joue pas qu'au centre.  Il peut jouer à gauche aussi.

Attaquants = 37.397 M $
- Drouin - Suzuki - Toffoli
- Tatar - Danault - Gallagher
- Anisimov ou Lehkonen - KK - Anderson
- Lehkonen ou Anisimov - Evans - Armia
- Belzile

Défenseurs + gardiens + Alzner= 42.645 M $

Total = 80.042 M $ (il resterait 1.458 M $) --> ça balance ! :)

Anisimov peut prendre quelques mises en jeu sur la 3 ou sur la 4.  Au pire, à la date limite, tu le transiges avec Tatar peut-être ou Drouin (si le CH est hors de la course).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 21, 2020, 05:37:06 AM
Quote from: Rejcaj on December 21, 2020, 05:20:38 AM
Pour Ulysse :
- Donnons alors le choix de 2e ronde du CH.  Il reste celui du Lightning.  Je le sais qu'Ottawa en a 3 déjà. 
- Autre solution : donnons notre choix de 1ère et prenons un des trois choix d'Ottawa en 2e ronde ou un de leurs nombreux prospects.

sérieusement là REJ ??

le CH pourrait très bien raté les séries et terminer dans les bas fond (20 à 26)et par le fait même , gagné une des 3 loteries
avec la COVID tout peut arriver dans une courte saison

oui des choix de 1e ronde pourrait être transigé mais , pour des joueurs IMPORTANTS , pas pour sauver kek $$ , le risque serait beaucoup trop grand
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 21, 2020, 08:25:10 AM
Ce sera une courte saison et on a aucune idée si la chimie va s'instaler avec 5 nouveaux joueurs a date et il peu en avoir d'autres au camp qui vont faire leurs places. Donner notre 1er choix serait un bien trop grand risque, on a pas la profondeur nécessaires en espoirs pour donner notre 1er selon mon évaluation. Mon humble opinion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 21, 2020, 10:50:27 AM
Quote from: Rejcaj on December 21, 2020, 05:20:38 AM
Pour Ulysse :
- Donnons alors le choix de 2e ronde du CH.  Il reste celui du Lightning.  Je le sais qu'Ottawa en a 3 déjà. 
- Autre solution : donnons notre choix de 1ère et prenons un des trois choix d'Ottawa en 2e ronde ou un de leurs nombreux prospects.

Pour faire jouer Anisimov ?  Il ne joue pas qu'au centre.  Il peut jouer à gauche aussi.

Attaquants = 37.397 M $
- Drouin - Suzuki - Toffoli
- Tatar - Danault - Gallagher
- Anisimov ou Lehkonen - KK - Anderson
- Lehkonen ou Anisimov - Evans - Armia
- Belzile

Défenseurs + gardiens + Alzner= 42.645 M $

Total = 80.042 M $ (il resterait 1.458 M $) --> ça balance ! :)

Anisimov peut prendre quelques mises en jeu sur la 3 ou sur la 4.  Au pire, à la date limite, tu le transiges avec Tatar peut-être ou Drouin (si le CH est hors de la course).

Anisimov est meilleur passeur que buteur, selon moi. Tu serais mieux d'interchanger Toffoli et Anderson pour soutirer le meilleur de la troisième ligne d'attaque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 22, 2020, 05:54:37 AM
Quote from: Ulysse on December 21, 2020, 05:37:06 AM
Quote from: Rejcaj on December 21, 2020, 05:20:38 AM
Pour Ulysse :
- Donnons alors le choix de 2e ronde du CH.  Il reste celui du Lightning.  Je le sais qu'Ottawa en a 3 déjà. 
- Autre solution : donnons notre choix de 1ère et prenons un des trois choix d'Ottawa en 2e ronde ou un de leurs nombreux prospects.

sérieusement là REJ ??

le CH pourrait très bien raté les séries et terminer dans les bas fond (20 à 26)et par le fait même , gagné une des 3 loteries
avec la COVID tout peut arriver dans une courte saison

oui des choix de 1e ronde pourrait être transigé mais , pour des joueurs IMPORTANTS , pas pour sauver kek $$ , le risque serait beaucoup trop grand

Je suis très sérieux.  Tu peux toujours protéger ce choix si tu veux et donner un 1ère ronde conditionnel l'année suivante.  De toute façon, j'ai beaucoup plus de chances de ne pas avoir le 1er overall que le contraire.  Timmins repêche quasiment mieux en 2e ronde qu'en 1ère.  Pour l'instant, je me fous un peu du 1er choix, parce que si toi, tu es pessimiste, je peux me permettre d'être optimiste et me dire que nous allons faire les séries.  De plus, nous allons devoir renouveler beaucoup de joueurs + offrir des contrats à des gars comme Caufield, Harris et 5 joueurs à signer (de nos choix au repêchage) d'ici juin 2021.  Enfin, tu sais comme moi que c'est fort possible de récupérer ce 1er choix à la date limite avec un gars comme Tatar si jamais le CH pourrait rater les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 22, 2020, 04:18:29 PM
Si en donnant un choix le CH se creer de l'espace pour Exemple signe Hoffman oui sa peut valloir la peine sinon en aucun cas le CH doit sacrifier un/des choix pour quelques $ avec le taxi squad le CH peut facilement rouler a 21 joueurs officiel en tenant compte que le club AHL est tres proche vu que tout se passera au canada cette saison.

Le CH peut respecte le plafond facilement mais si il veut faire un ajout la c'est certain sa prendra du mouvement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 22, 2020, 05:53:47 PM
Quote from: max27 on December 22, 2020, 04:18:29 PM
Si en donnant un choix le CH se creer de l'espace pour Exemple signe Hoffman oui sa peut valloir la peine sinon en aucun cas le CH doit sacrifier un/des choix pour quelques $ avec le taxi squad le CH peut facilement rouler a 21 joueurs officiel en tenant compte que le club AHL est tres proche vu que tout se passera au canada cette saison.

Le CH peut respecte le plafond facilement mais si il veut faire un ajout la c'est certain sa prendra du mouvement.

Ça dépend de l'ajout et quand. Si c'est à la date limite, il pourrait se payer un joueur de location autour de 3.5M en rétrogradant tous les joueurs qui sont à l'abri d'être repêchés au ballotage pour tous les jours entre les matchs. Il iraient avec 22 joueurs et 3 sur le 'taxi squad', je crois, pour y arriver, afin de rétrograder Romanov, Evans et Kotkaniemi continuellement sur papier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 22, 2020, 06:28:23 PM
Mais la y a une question je me pose par rapport au cap. Si la saison est base sur 56matchs est ce que le cap space est calculer au pro rata des 56matchs a jouer nornalement sur 82 matchs? Ce que jveux dire c que le cap space theorique de 0.383 serait il plus grand calculer au pro rata? C une question technique certe mais qui peut influence grandement l'ajout potentiel d'un joueur. Exemple si le cap space a pro rata devient 0.7M, si tu envoie exemple weal AHL(-1.04M) en theorie le CH pourrait signe un Athanasiou a 1.5M et respecte quand meme le cap space?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 23, 2020, 07:09:43 AM
Je mentionne ceci sous toutes réserves.  Je n'ai pas lu la convention.

Je pense que le cap va s'ajuster au nombre de jours de la saison.  Dans une saison normale, les salaires sont versés sur 186 jours de saison je crois.  En 2020-2021, si rien ne change, la saison sera du 13 janvier au 8 mai, soit 116 jours.  D'ici au deadline (12 avril), tu as 90 jours.  Bref, si je ne me trompe pas, ton cap space augmente en théorie de 702 586 $ à chaque jour de la saison vs 438 172 $ dans une saison normale, moins les ajouts de personnel et additionné des retraits de personnel.

Si mes hypothèses sont bonnes, si ton cap space est de 0.383 M $ + 1.075 (départ de Weal en AHL), au début de la saison tu as environ 0.708 M $ d'espace si tu ajoutes Evans pour avoir 12 attaquants.  Disons que tu restes comme ça, tu ne peux pas signer Athanasiou avant le 16 janvier (2-3 jours) à 1.5 M $ (0.708 M $ + 0.702 d'espace le 14 janvier  + 0.702 M $ d'espace le 15 janvier)  Tout ça fonctionne si aucun autre mouvement de personnel ne se fait d'ici le 16 janvier.  Par contre, il faudrait que je sache si le fait de signer un gars quelques jours après le début de la saison ne mettra pas le salaire sur le cap de 1.5 M $ au prorata des jours.  Donc, un salaire de 1.5 M $ octroyé le 16 janvier correspondrait sur la masse à un salaire de 1.54 M $ (1.5 M $ x 116/113).

N'hésitez pas à me corriger !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 23, 2020, 08:02:50 AM
Pour savoir le nouveau CAP , je dirais que faire simplement ceci devrait donner la réponse

81.5 diviser par 82 matchs  = .994   X  56 matchs = 55.65 M.

par contre , tout devrait se faire automatiquement avec le 81,5 versus le nombre de match joués ou pour un joueur


tu gagne 5M pour 82 donc tu gagnera 3.415 pour 56 matchs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 23, 2020, 11:13:59 AM
Quote from: Ulysse on December 23, 2020, 08:02:50 AM
Pour savoir le nouveau CAP , je dirais que faire simplement ceci devrait donner la réponse

81.5 diviser par 82 matchs  = .994   X  56 matchs = 55.65 M.

par contre , tout devrait se faire automatiquement avec le 81,5 versus le nombre de match joués ou pour un joueur


tu gagne 5M pour 82 donc tu gagnera 3.415 pour 56 matchs

Excellent!

Donc 56 match représente 68.3% d`une saison complète autant en match qu`en salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on December 23, 2020, 12:23:16 PM
Frolik  signe pour 750 000

ca apporte de l eau au  moilin pour que bergevin aient d autres option de trade


jaurai prefere que ce soit Perry qui signe a 1 m a place de Frolik mais bon question de choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 23, 2020, 01:18:13 PM
Merci Ulysse et rejaj pour les precisions. Donc su MB se donne une marge de admettons 1M avant le debut de la saison en meme pas 1sem le CH aurais une marge de 1.68M en calculant pro rata. Selon ce que je vois. Donc ta dla marge pour le CH et serait pas surpris qu'un Byron soit mit liste des blesses long terme(blessure a repetition dans son cas) et egalement armia risque d'y aller comme a son habitude. Cest la que la marge peut venir...

Frolik cest pour le taxi squad a mon avis et c deja mieux que weal by the way. Les noms qui circule a MTL sont Athanasiou perry et Hoffman donc c clair va avoir du mouvement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 23, 2020, 01:56:59 PM
Quote from: Télécino on December 23, 2020, 11:13:59 AM
Quote from: Ulysse on December 23, 2020, 08:02:50 AM
Pour savoir le nouveau CAP , je dirais que faire simplement ceci devrait donner la réponse

81.5 diviser par 82 matchs  = .994   X  56 matchs = 55.65 M.

par contre , tout devrait se faire automatiquement avec le 81,5 versus le nombre de match joués ou pour un joueur


tu gagne 5M pour 82 donc tu gagnera 3.415 pour 56 matchs

Excellent!

Donc 56 match représente 68.3% d`une saison complète autant en match qu`en salaire.

La calcule de cap semble logique

...mais pour les salaires en tant que tel, je ne sais pas trop.  Il me semble que les joueurs n'avaient pas acceptés que leurs contrats soit au prorata du nombre de match...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 23, 2020, 02:44:46 PM
Quote from: Doc Holliday on December 23, 2020, 01:56:59 PM
Quote from: Télécino on December 23, 2020, 11:13:59 AM
Quote from: Ulysse on December 23, 2020, 08:02:50 AM
Pour savoir le nouveau CAP , je dirais que faire simplement ceci devrait donner la réponse

81.5 diviser par 82 matchs  = .994   X  56 matchs = 55.65 M.

par contre , tout devrait se faire automatiquement avec le 81,5 versus le nombre de match joués ou pour un joueur


tu gagne 5M pour 82 donc tu gagnera 3.415 pour 56 matchs

Excellent!

Donc 56 match représente 68.3% d`une saison complète autant en match qu`en salaire.

La calcule de cap semble logique

...mais pour les salaires en tant que tel, je ne sais pas trop.  Il me semble que les joueurs n'avaient pas acceptés que leurs contrats soit au prorata du nombre de match...

Bon point! Je n`en suis pas certain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 23, 2020, 02:55:54 PM
j'ai juste évaluer les différences de $$ entre un calendrier de 82 versus 56

pour la CBA ou entente entre NHLPA et NHL , je suis aucunement au courant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 28, 2020, 03:32:40 PM
Il y a beaucoup de discussions dans le sujet "Ce que vous avez vu dans la NHL" et j'ai pensé continuer ici pour le CH.

Pour ce qui est de Danault (salaire et importance), je sais de source très très sûre que son souhait est de vraiment signer avec le CH le plus possible.  Maintenant, si je spécule, je pense bien qu'il veut être rémunéré comme Pageau au minimum et je pense qu'il a raison.  Je pense que Danault est plus important que Tatar et je pense même que Tatar est disponible pour un échange, avec bien sûr Byron et Weal et bien d'autres morceaux pour aller signer des gars comme Athanasiou (qui peut jouer aux 3 positions d'attaquant) ou faire une ou plusieurs transactions pour aller chercher, par exemple, des ailiers plus jeunes pour remplacer Tatar à moins cher.

Pour ce qui est des jeunes et de leur place, la manière que je vois cela est que Bergevin pense qu'il doit faire un push dès cette saison.  Il est mieux de faire jouer les Poehling de ce monde dans la AHL que de les placer dans les 23 joueurs pour pratiquement pas de temps de glace.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 28, 2020, 04:32:00 PM
Quote from: Rejcaj on December 28, 2020, 03:32:40 PM
Pour ce qui est des jeunes et de leur place, la manière que je vois cela est que Bergevin pense qu'il doit faire un push dès cette saison.  Il est mieux de faire jouer les Poehling de ce monde dans la AHL que de les placer dans les 23 joueurs pour pratiquement pas de temps de glace.

Et rien n'empêche le CH de rappeler Poehling en saison si y'a 4-5 blessés (il devra faire une quarantaine mais bon).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 28, 2020, 04:32:42 PM
@Recaj

Très intéressant et pertinent.


Pour ce qui est des salaires des joueurs vs prorata au nombre de matchs, selon ce que j'en ai compris, la CBA pour la saison 20-21 stipule que le minimum que les joueurs peuvent recevoir est kk chose comme 72% de leur salaire, peu importe ce qui advient.

La règle du 50/50 des revenus ne s'appliquerait pas pour cette saison puisque les proprios ont acceptés de la "waiver"  (laissé tomber en quelque sorte, si je comprends bien) lors des négociations de la CBA.

Bon, je ne suis pas avocat mais je me rapporte au contenu d'un article du NY post:

https://www.google.com/amp/s/nypost.com/2020/09/26/nhl-union-shouldnt-need-new-set-of-negotiations-over-money/amp/


Par contre, 72% x 82 matchs = 59 matchs

La NHL ne perdra pas tant si on ne tient compte que du prorata des matchs...

Question revenus là c'est autre chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2020, 11:21:04 AM
Bon alors quel sera le prochain move du CH?

Passer Armia a ARI avec un 4e pick vs le LTIR de Hossa a 5.28M ?

Avec ca MB sauverait proche de 7.7M cette saison et serait en mesure de signe exemple Hoffman et/ou bien trader avec un club voulant Hoffman mais qui ne peux le signe. Car je crois que Hoffman ne veux pas signe a  MTL sinon sa aurait deja ete fait.

Ya possibilité d'être creatif et voir quel club sont pogne et veulent trader. Si le CH croit en ses chances cette saison ya moyen d'y aller all in

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 29, 2020, 11:32:44 AM
Quote from: max27 on December 29, 2020, 11:21:04 AM
Bon alors quel sera le prochain move du CH?

Passer Armia a ARI avec un 4e pick vs le LTIR de Hossa a 5.28M ?

Avec ca MB sauverait proche de 7.7M cette saison et serait en mesure de signe exemple Hoffman et/ou bien trader avec un club voulant Hoffman mais qui ne peux le signe. Car je crois que Hoffman ne veux pas signe a  MTL sinon sa aurait deja ete fait.

Ya possibilité d'être creatif et voir quel club sont pogne et veulent trader. Si le CH croit en ses chances cette saison ya moyen d'y aller all in

Juste se départir du salaire d'Armia contre des choix et le remplaçant par Perry ou Frolik sur le 4ième trio (ou un mélange de deux pendant la saison) procurerait L'espace sous le Cap au CH qui permettrait l'acquisition d'un des deux 'Alex's suivants comme défenseurs de location à gauche pour les séries:

Alex Edler (34 ans - 6M)
Alex Goligoski (35 ans - 5.475M)

Rendu là, ça pourrait donner une brigade défensive suivante pour les séries:

Edler - Weber
Chiarot - Petry
Romanov - Edmundson

-OU-

Goligoski - Weber
Chiarot - Petry
Romanov - Edmundson
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 29, 2020, 02:02:56 PM
1) pourquoi il sauverait 7.7m ?
La seule chose que tu sauves est le salaire de Armia.

2) le contrat de Armia n’est pas un problème cette année.

3) Hoffman jouera pour les Blues. Le PTO n’est qu’une excuse pour mettre Steen et Tarasenko sur la liste des blessés a la dernière minute, sauvant ainsi plus de cash. Ensuite ils signeront Hoffman.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2020, 02:18:29 PM
Cest le LTIR de hossa qui est intéressant d'obtenir comme TB a fait avec OTT pour obtenir du lousse financier
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 29, 2020, 02:34:24 PM
Quote from: max27 on December 29, 2020, 02:18:29 PM
Cest le LTIR de hossa qui est intéressant d'obtenir comme TB a fait avec OTT pour obtenir du lousse financier

Si tu enlève 2.6M pour Armia, pour tomber 1.5M sous le Cap et que tu rajoutes 5.28M de Hossa, avant de le placer sur le LTIR, tu fais juste économiser le 1.5M à Armia une fois que tu place Hossa sur le LTIR, en enlevant maintenant Hossa du Cap.

Ça change rien, selon moi. C'est le montant que tu échanges en retour du montant qui ira sur le LTIR qui compte, non?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2020, 02:53:01 PM
Selon ce que jai lu sur la Convention sa permet a l'equipe de depasser le cap de valeur equivalent au $$$ du LTIR. Donc en theorie en liberant le salaire de Armia tu obtient avec le contrat de hossa la possibilite de depasser le cap de 5.28M au maximum sans etre pénalisé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 29, 2020, 03:07:46 PM
Quote from: max27 on December 29, 2020, 02:53:01 PM
Selon ce que jai lu sur la Convention sa permet a l'equipe de depasser le cap de valeur equivalent au $$$ du LTIR. Donc en theorie en liberant le salaire de Armia tu obtient avec le contrat de hossa la possibilite de depasser le cap de 5.28M au maximum sans etre pénalisé.

Oui, dans le sens où tu ne compte pas ce salaire envers le Cap mais, pas dans le sens que tu rajoutes un autre 5.28M une fois que tu as écarté le joueur blessé et son salaire de l'équation. Prendre un Hossa blessé ne peut pas rajouter 10.56M à ton Cap, 5.28M pour compenser pour le joueur blessé et un beau 5.28M en bonus pour d'autres joueurs parce que tu as payé ton joueur blessé.

Ça ne ferais aucun sens, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 29, 2020, 03:08:24 PM
Mmmh ça m’étonnerait ça.

Me semble qu’il est illégal de dépasser 81.5m après avoir mis Hossa sur la LTIR.

Sinon Tampa Bay irait chercher tous les joueurs blessés long terme et se ramasser avec une masse salariale de 100m.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 29, 2020, 03:28:56 PM
J'y connais rien dans ces règlements, mais c'est pas une truc du genre, justement, qu'a fait Toronto l'an passé? Ils avaient trouvé une faille dans les règle entourant le respect du plafond salarial, et ça touchait à la question des blessé et de la LTIR, il me semble.

Mais aucune idée si c'est valable dans ce cas-ci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 29, 2020, 04:35:58 PM
Quote from: Gigi on December 29, 2020, 03:08:24 PM
Mmmh ça m’étonnerait ça.

Me semble qu’il est illégal de dépasser 81.5m après avoir mis Hossa sur la LTIR.

Sinon Tampa Bay irait chercher tous les joueurs blessés long terme et se ramasser avec une masse salariale de 100m.

Un joueur en LTIR ne compte pas sur le cap et donc tu peux utiliser ce montant pour le remplacer tout en respectant le 81.5 (un fois le salaire LTIR enlevé)...  ça ne donne pas un montant additionel au cap.

Dans l'exemple du trade de max27:
La déduction du salaire d'Armia nous amène à 1.5 sous le cap
L'ajout du salaire de Hossa nous amène à 3.78 au dessus du CAP
En mettant Hossa sur LTIR on revient à 1.5 sous le cap

Bref à moins que je ne me trompe l'ajout d'Hossa en LTIR dans ce trade n'a aucun incidence
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2020, 05:07:28 PM
Doit avoir un truc compatble qu'on saisie pas bien car Toronto et TB n'aurait pas ete chercher ce type de contrat pour le plaisirs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 29, 2020, 06:00:31 PM
En espérant que ca puisse répondre à vos questions : https://fr.capfriendly.com/ltir-faq
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 29, 2020, 06:30:49 PM
Quote from: Doc Holliday on December 29, 2020, 04:35:58 PM
Quote from: Gigi on December 29, 2020, 03:08:24 PM
Mmmh ça m’étonnerait ça.

Me semble qu’il est illégal de dépasser 81.5m après avoir mis Hossa sur la LTIR.

Sinon Tampa Bay irait chercher tous les joueurs blessés long terme et se ramasser avec une masse salariale de 100m.

Un joueur en LTIR ne compte pas sur le cap et donc tu peux utiliser ce montant pour le remplacer tout en respectant le 81.5 (un fois le salaire LTIR enlevé)...  ça ne donne pas un montant additionel au cap.

Dans l'exemple du trade de max27:
La déduction du salaire d'Armia nous amène à 1.5 sous le cap
L'ajout du salaire de Hossa nous amène à 3.78 au dessus du CAP
En mettant Hossa sur LTIR on revient à 1.5 sous le cap

Bref à moins que je ne me trompe l'ajout d'Hossa en LTIR dans ce trade n'a aucun incidence

Exactement ce que je disais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 02, 2021, 08:28:44 AM
Quote from: Rejcaj on December 23, 2020, 07:09:43 AM
Je mentionne ceci sous toutes réserves.  Je n'ai pas lu la convention.

Je pense que le cap va s'ajuster au nombre de jours de la saison.  Dans une saison normale, les salaires sont versés sur 186 jours de saison je crois.  En 2020-2021, si rien ne change, la saison sera du 13 janvier au 8 mai, soit 116 jours.  D'ici au deadline (12 avril), tu as 90 jours.  Bref, si je ne me trompe pas, ton cap space augmente en théorie de 702 586 $ à chaque jour de la saison vs 438 172 $ dans une saison normale, moins les ajouts de personnel et additionné des retraits de personnel.

Si mes hypothèses sont bonnes, si ton cap space est de 0.383 M $ + 1.075 (départ de Weal en AHL), au début de la saison tu as environ 0.708 M $ d'espace si tu ajoutes Evans pour avoir 12 attaquants.  Disons que tu restes comme ça, tu ne peux pas signer Athanasiou avant le 16 janvier (2-3 jours) à 1.5 M $ (0.708 M $ + 0.702 d'espace le 14 janvier  + 0.702 M $ d'espace le 15 janvier)  Tout ça fonctionne si aucun autre mouvement de personnel ne se fait d'ici le 16 janvier.  Par contre, il faudrait que je sache si le fait de signer un gars quelques jours après le début de la saison ne mettra pas le salaire sur le cap de 1.5 M $ au prorata des jours.  Donc, un salaire de 1.5 M $ octroyé le 16 janvier correspondrait sur la masse à un salaire de 1.54 M $ (1.5 M $ x 116/113).

N'hésitez pas à me corriger !

Je viens de lire un article de François Gagnon sur RDS et il mentionne ceci : "Bien qu’ils touchent des salaires plus élevés, Jesperi Kotkaniemi (3,425 millions $), Nick Suzuki (1,326 million $) et Alexander Romanov (1,18 million $) coûtent moins cher – 925 000 $ pour KK, 894 167 $ pour Romanov et 863 333 $ pour Suzuki dans le calcul de la masse salariale puisque les primes de performances associées à leurs contrats ne sont pas comptabilisées. Dans le cas de Jake Evans, ce montant est de 750 000 $.  La saison 2021 étant disputé sur une période de 116 jours, le Canadien «économisera» 1/116e des 925 000 $ associés au contrat de Kotkaniemi pour chaque journée que KK passera dans les mineures.

Bref, je pense que le cap salarial restera pour les calculs à 81.5 M $ (non pas un %) et qu'il sera divisé en 116 jours.  Si tu envoies théoriquement les 4 joueurs mentionnés à Laval pour une journée (pas besoin de ballotage), le CH sauvera environ 29 000 $ par jour.  Ce n'est pas la lune, mais ça aide !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 02, 2021, 09:18:18 AM
Quote from: Rejcaj on January 02, 2021, 08:28:44 AM
Quote from: Rejcaj on December 23, 2020, 07:09:43 AM
Je mentionne ceci sous toutes réserves.  Je n'ai pas lu la convention.

Je pense que le cap va s'ajuster au nombre de jours de la saison.  Dans une saison normale, les salaires sont versés sur 186 jours de saison je crois.  En 2020-2021, si rien ne change, la saison sera du 13 janvier au 8 mai, soit 116 jours.  D'ici au deadline (12 avril), tu as 90 jours.  Bref, si je ne me trompe pas, ton cap space augmente en théorie de 702 586 $ à chaque jour de la saison vs 438 172 $ dans une saison normale, moins les ajouts de personnel et additionné des retraits de personnel.

Si mes hypothèses sont bonnes, si ton cap space est de 0.383 M $ + 1.075 (départ de Weal en AHL), au début de la saison tu as environ 0.708 M $ d'espace si tu ajoutes Evans pour avoir 12 attaquants.  Disons que tu restes comme ça, tu ne peux pas signer Athanasiou avant le 16 janvier (2-3 jours) à 1.5 M $ (0.708 M $ + 0.702 d'espace le 14 janvier  + 0.702 M $ d'espace le 15 janvier)  Tout ça fonctionne si aucun autre mouvement de personnel ne se fait d'ici le 16 janvier.  Par contre, il faudrait que je sache si le fait de signer un gars quelques jours après le début de la saison ne mettra pas le salaire sur le cap de 1.5 M $ au prorata des jours.  Donc, un salaire de 1.5 M $ octroyé le 16 janvier correspondrait sur la masse à un salaire de 1.54 M $ (1.5 M $ x 116/113).

N'hésitez pas à me corriger !

Je viens de lire un article de François Gagnon sur RDS et il mentionne ceci : "Bien qu’ils touchent des salaires plus élevés, Jesperi Kotkaniemi (3,425 millions $), Nick Suzuki (1,326 million $) et Alexander Romanov (1,18 million $) coûtent moins cher – 925 000 $ pour KK, 894 167 $ pour Romanov et 863 333 $ pour Suzuki dans le calcul de la masse salariale puisque les primes de performances associées à leurs contrats ne sont pas comptabilisées. Dans le cas de Jake Evans, ce montant est de 750 000 $.  La saison 2021 étant disputé sur une période de 116 jours, le Canadien «économisera» 1/116e des 925 000 $ associés au contrat de Kotkaniemi pour chaque journée que KK passera dans les mineures.

Bref, je pense que le cap salarial restera pour les calculs à 81.5 M $ (non pas un %) et qu'il sera divisé en 116 jours.  Si tu envoies théoriquement les 4 joueurs mentionnés à Laval pour une journée (pas besoin de ballotage), le CH sauvera environ 29 000 $ par jour.  Ce n'est pas la lune, mais ça aide !

Ça aide le CH, oui, mais ça coute de la vraie argent à KK, Suzuki, etc. qui, eux, ont des contrats à deux sens. Chaque jour dans les mineurs ampute grandement leurs salaires. Si le joueur est payé 90,000.00 dans les mineurs et 900,000.00 dans la LNH, et que, sur papier, le CH peut le rétrograder la moitié des journées, son salaire, à la fin de l'année, sera que de 495,000.00 au lieu de 900,000.00.

Avec toutes les dépenses en Coke, en femmes et en autres luxes de la vie, ce 405,000.00 de différence c'est énorme! ;)

Sans blague, c'est juste quelque chose qui peut envenimer une relation avec un joueur d'impact pour l'avenir de l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2021, 10:07:33 AM
À part Price, Weber, Gallagher pis Anderson, MB a l'air de s'en crisser pas mal d'envenimer des relations.

Business is business, loyalty is for dawgz...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 02, 2021, 01:27:58 PM
Quote from: samsagat on January 02, 2021, 10:07:33 AM
À part Price, Weber, Gallagher pis Anderson, MB a l'air de s'en crisser pas mal d'envenimer des relations.

Business is business, loyalty is for dawgz...

Ça dépend évidemment de ton point de vue. C'est pas aussi noir et blanc pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2021, 02:58:13 PM
Je ne l'ai jamais ben ben vu se gêner de promener des gars up/down pour sauver kk $.
Les froisser ne semblait pas trop lui faire un plis sur le différentiel.

C'est sûr qu'en étant 6-8 mil sous le plafond depuis kk années et pas mal sortie du portrait des séries un p'tit boutte avant le trade deadline, c'était pas mal plus gênant de le faire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 14, 2021, 10:59:24 AM
À travers les branches, il est mentionné que la Floride aimerait échanger le défenseur Yandle.

Je sais que :
- Il est âgé (34 ans);
- Qu'il a un gros contrat de 3 ans à 6.35 M $ par année sur le cap salarial;
- Qu'il est très douteux en défensive dans sa zone;
- Qu'il a une NMC.

Mais je sais aussi que :
- Le CH manque de "puck moving defensmen";
- Que Yandle est excellent en PP;
- Ça pourrait permettre d'avoir 2 défenseurs par vague de PP;
- Qu'il a un gabarit correct et un bon patin.

Juste pour s'amuser, selon vous, est-ce que le CH devrait aller le chercher ?  Si oui, que donneriez-vous pour l'avoir ?  Enfin, Yandle n'est pas obligé d'être seul du côté de Floride.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2021, 11:15:03 AM
E rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 14, 2021, 11:24:16 AM
un gros rien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Excel on January 14, 2021, 11:24:46 AM
Un GROS non merci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on January 14, 2021, 12:51:05 PM
pense pas que cest un besoin presentement...

je croit pusque MB a un gros dossier sur son bureau DUBOIS... il la mentionner et je croit fortement qu il va ameliore son offre pour faire l acquisition du Gros quebecois..1er C  gros 2 way et intelligent en dehors de a glace

las marge es faible $$$  mais plusieur club vont devoir bouger d ici le deadline  et pour le KRAKENS

Jespere que Dubois va s ammener a montreal avec Suzuki 2em et dubois 1  ca donne la chance de dominer la conference canadien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 14, 2021, 01:35:59 PM
Ça dépend toujours du prix demandé.  J'ai peur que CLB soit très gourmand, malgré le fait que Dubois a révélé vouloir partir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2021, 01:41:06 PM
Vrai.
Et ils vont pouvoir faire leur Yzerman vs Drouin c'est à dire établir leur demande et attendre qu'un club leur donne ce qu'ils veulent.

Dubois est RFA encore 4 ans je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 14, 2021, 01:46:20 PM
Tout dépendant comment cela affecte le "vestiaire" au niveau des relations en étant aussi évident publiquement et de l'effet sur la saison des Blue Jackets.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on January 14, 2021, 01:50:55 PM
si tu veut une coupe dici 3 annnees ca prend dubois

KK va etre solide mais il va prendre encore 2-3 annes a se developper

KK
1 2021 MTL
2 2021 MTL
Guhle 
Arnia

vs

Dubois
riley Nash
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2021, 01:52:04 PM
En tout cas, Torto le coach ne s'est pas gêné pour la blaster dans les médias.

Comme tu dis ce sera a eux de gerer l'équilibre retour possible vs ambiance ordinaire dans le club. Un peu comme la situation de Laine.

C'est rare que les clubs paniquent avec un 3e overall performant qui fait de l'attitude. Ils représentent souvent une des grosses valeurs de l'equipe. On verra bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 14, 2021, 03:09:10 PM
Quote from: obus666 on January 14, 2021, 01:50:55 PM
si tu veut une coupe dici 3 annnees ca prend dubois

KK va etre solide mais il va prendre encore 2-3 annes a se developper

KK
1 2021 MTL
2 2021 MTL
Guhle 
Arnia

vs

Dubois
riley Nash

Ton échange est très agressive et je pense que c'est ce que ça prend, mais tu vas avoir des problèmes au niveau du cap salarial (7.75 M $ du côté de CLB vs environ 3.525 M $ pour le CH).  Si tu me dis que CLB retient la différence, ok, mais sinon, ça va être difficile. De plus, Guhle c'est non pour moi.

Si je pars de ton échange :
À Mtl : Nash, Kukan et Dubois
À CLB : KK + Armia + 2e 2021 + Edmundson + Evans (pour avoir un joueur de centre).  Je sais, il manque environ 1.63 M $ pour égaler les salaires.  Je demanderais à CLB de payer la moitié du salaire de Dubois pour cette saison seulement.  Je sais que Nash est en dernière année de contrat.  Je prends le risque de ne pas être en mesure de le signer.

Ce n'est pas une meilleure transaction que toi, au contraire, mais bien celle que je serais prêt à faire si j'étais MB.  Je sais qu'il vient d'arriver et que ça serait cheap, mais je devais rajouter du salaire avec Edmundson.

Bref, le trio de Suzuki resterait probablement intact.  Ensuite, je ferais Tatar-Dubois-Toffoli et Byron-Danault-Gallagher.  Pour terminer, ça pourrait être assurément Nash comme centre ou ailier droit avec ceux que vous voulez pour compléter, en autant que ça respecte la plafond ;)

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: CH1973 on January 14, 2021, 03:46:10 PM
Quote from: Rejcaj on January 14, 2021, 03:09:10 PM
Quote from: obus666 on January 14, 2021, 01:50:55 PM
si tu veut une coupe dici 3 annnees ca prend dubois

KK va etre solide mais il va prendre encore 2-3 annes a se developper

KK
1 2021 MTL
2 2021 MTL
Guhle 
Arnia

vs

Dubois
riley Nash

Ton échange est très agressive et je pense que c'est ce que ça prend, mais tu vas avoir des problèmes au niveau du cap salarial (7.75 M $ du côté de CLB vs environ 3.525 M $ pour le CH).  Si tu me dis que CLB retient la différence, ok, mais sinon, ça va être difficile. De plus, Guhle c'est non pour moi.

Si je pars de ton échange :
À Mtl : Nash, Kukan et Dubois
À CLB : KK + Armia + 2e 2021 + Edmundson + Evans (pour avoir un joueur de centre).  Je sais, il manque environ 1.63 M $ pour égaler les salaires.  Je demanderais à CLB de payer la moitié du salaire de Dubois pour cette saison seulement. Je sais que Nash est en dernière année de contrat.  Je prends le risque de ne pas être en mesure de le signer.

Ce n'est pas une meilleure transaction que toi, au contraire, mais bien celle que je serais prêt à faire si j'étais MB.  Je sais qu'il vient d'arriver et que ça serait cheap, mais je devais rajouter du salaire avec Edmundson.

Bref, le trio de Suzuki resterait probablement intact.  Ensuite, je ferais Tatar-Dubois-Toffoli et Byron-Danault-Gallagher.  Pour terminer, ça pourrait être assurément Nash comme centre ou ailier droit avec ceux que vous voulez pour compléter, en autant que ça respecte la plafond ;)

Pour fins de discussions, les retenues salariales se font sur le reste du contrat, et de façon constante et équivalente au salaire et à l'impacte sur la masse salariale: donc, si l'équipe retient 45%, c'est 45% du salaire ET du "cap hit", et pour toute la durée restante du contrat, au prorata de la saison comencée, si c'est un échange lors d'une saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 14, 2021, 03:56:00 PM
Pour Yandle, je ne crois pas que ce soit une bonne idée d'aller le chercher, et ce serait très compliqué d'un point de vue salarial.

Pour Dubois, d'après moi, c'est sans doute Suzuki ou Kotkaniemi qui seraient visés, comme base, par Columbus. Partant du fait que Suzuki est à mes yeux intouchable (1vs1 contre Dubois, je ne le ferais pas), une base potentielle pourrait être, selon moi (et ça ne veut pas dire que je serais prêt à payer ça) :

Kotkaniemi
Harris
1er 2021

Ensuite, il y a aurait la question salariale à régler. J'imagine qu'il serait possible d'ajouter Lehkonen et Byron du côté de Mtl, et des choix ou espoirs quelconques du côté de Columbus.

Perso, je trouve que ça commence à faire cher et compliqué pour aller chercher un joueur, mais ça pourrait aussi être un beau risque si on croit l'équipe rendu là. Kotkaniemi a un très beau potentiel, mais il doit encore se prouver sur une saison complète, il est toutefois NHL-ready. Harris est un de nos beaux espoirs en défensive, mais on peut se permettre d'en sacrifier un entre lui, Norlinder (c'est celui qui me dérangerait le moins) et Struble (c'est celui qui me dérangerait le plus). Et le premier choix, c'est toujours crève-coeur, mais un bon DG devrait pouvoir trouver une façon d'aller en chercher un autre pour compenser. Pour Lehkonen et Byron, ce sont de bons joueurs de profondeurs, mais remplaçable à l'interne, notamment avec Perry et Frolik. Je ne pense pas qu'ils aient une grande valeur en ce moment... p-e Lehkonen, en raison de son âge, mais ça reste que ce n'est pas une valeur ajouté dans cet échange, c'est surtout pour aider au niveau salarial (et il y aurait encore du travail à faire pour que ça fonctionne de ce côté).

Bref, énormément de gymnastique, qu'il serait difficile d'accomplir et qui n'en vaudrait p-e pas la peine au final. Ce qui pourrait aider, c'est si Tortorella continue de descendre Dubois sur la place publique, si Colombus connait une saison de merde, si l'atmosphère de l'équipe semble chaotique et si Dubois (comme le reste de l'équipe) en voit les conséquences sur sa production. Cela dit, à voir ce que leur DG a pu soutirer pour Anderson après ses blessures et sa saison de misère, ça me surprendrait bien gros qu'il cède à la panique et vende à rabais.

Ce sera intéressant à suivre, mais je ne pense pas que ce sera possible avec Mtl.




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 14, 2021, 03:56:48 PM
J'imagine que ce n'est pas possible d'échanger une pénalité due à un rachat de contrat (Alzner)? :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on January 14, 2021, 04:35:23 PM
Les rangers seraient en pôle pour Dubois.
Mtl et Winnipeg à l'affût.
Col aurait demandé Suzuki et Romanov, le CH a dit non.
Les discussions seraient autour de Suzuki, le 1er choix, un jeune défenseur très bien côté et un salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2021, 04:47:23 PM
Quote from: ScaChoP on January 14, 2021, 03:56:48 PM
J'imagine que ce n'est pas possible d'échanger une pénalité due à un rachat de contrat (Alzner)? :P

Créatif !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 14, 2021, 04:48:27 PM
Quote from: Brûleur de loups on January 14, 2021, 04:35:23 PM
Les rangers seraient en pôle pour Dubois.
Mtl et Winnipeg à l'affût.
Col aurait demandé Suzuki et Romanov, le CH a dit non.
Les discussions seraient autour de Suzuki, le 1er choix, un jeune défenseur très bien côté et un salaire.

Ouf alors non merci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 14, 2021, 05:29:06 PM
Quote from: Carnaval on January 14, 2021, 04:48:27 PM
Quote from: Brûleur de loups on January 14, 2021, 04:35:23 PM
Les rangers seraient en pôle pour Dubois.
Mtl et Winnipeg à l'affût.
Col aurait demandé Suzuki et Romanov, le CH a dit non.
Les discussions seraient autour de Suzuki, le 1er choix, un jeune défenseur très bien côté et un salaire.

Ouf alors non merci.

1000 fois d'accord avec toi.  Même avec KK au lieu de Suzuki, c'est trop !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 14, 2021, 05:34:17 PM
C'est certainement beaucoup et je ne le ferais pas non plus, mais vous vous attendiez à quoi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 14, 2021, 05:39:40 PM
Moi non plus, je vois pas trop l'upside de donner un joueur plus jeune et +/- aussi bon... sans compter qu'on ajoute un 1er choix.

Clbs ont besoin de profondeur à l'aile, pour moi c'est:
KK + Armia/Tatar/Lehkonen/Danault + gravy selon le jeune vétéran ajouté (1er/2e et/ou espoir de qualité).

Suzuki on le garde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 14, 2021, 05:45:29 PM
Ah, j'étais pas si loin avec ce que j'écrivais finalement (Kotkaniemi, Harris, 1er choix +salaires). Dans les deux options (Suzuki ou KK), c'est trop pour moi. On commence juste à être excité par l'équipe en place et par la relève, serait bête de se garrocher etc se déshabiller pour un joueur pas nécessairement énormément supérieur, même dans le moment, à celui que tu donnerais (Suzuki).

Je ne serais même pas surpris, malheureusement, que Bergevin l'envisage. Il semble aimer quand c'est un joueur qu'il voulait, et Suzuki n'était pas son choix à lui (au repêchage, mais aussi apparament dans la transaction qui l'a amené). S'il accepte d'échanger Suzuki, Dubois risque d'être attendu avec une brique et un fanal, ce ne serait pas l'idéal pour lui non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 14, 2021, 07:28:10 PM
Dubois est leur meilleur joueur et il a 22 ans, ils vont demander notre meilleur jeune et c'est suzuki et il n'est pas encore au niveau de Dubois donc, ça va prendre plus que ça, alors Dubois il est bien a Columbus a moins qu'on les fourres ben raide sans toucher a nos jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 14, 2021, 07:34:48 PM
Ce serait ridicule de donner Suzuki. Dubois est bon mais ce n’est pas Mario Lemieux... Suzuki va produire autant que Dubois et aura plus ou moins le même impact que lui sur les succès de son équipe. Jamais je ne donnerais Suzuki + 1st + un jeune def pour Dubois. Ce serait courrir à notre perte. Je donnerais Drouin bien avant... et je mettrais Suzuki à l’aile au pire... et là j’ajouterais un petit quelque chose.... comme Caufield par exemple et un 2e par exemple. Mais ce serait le max.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 14, 2021, 07:53:25 PM
Il semble que les équipes n'appellent pas seulement pour Dubois, mais aussi pour Barkov en Floride. Il lui reste 18 mois de contrat et il devient agent libre sans restriction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on January 14, 2021, 09:25:25 PM
Pour moi Dubois je fais :

- Danault
- Tatar
- 1er choix 2021
- Harris

On perd un bon ailier en Tatar, mais on reçoit un 1er centre officiellement et on leur donne 2 bons joueurs NHL avec 1er choix. Harris peut être changé pour Lehkonen ou autres du genre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 15, 2021, 06:04:37 AM
Tu remplaces Tatar par qui ?  Selon moi, tu créerais un trou.  J'enlèverais Tatar de là et je rajouterais peut-être Armia.  D'après ce que je vois, ce serait plus facile de bouger Toffoli à droite de KK et de placer Byron à gauche de KK.

Dubois n'est pas assez bon pour inclure Tatar avec Danault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 15, 2021, 08:31:50 AM
Je sais que Dubois est un ancien choix de 1ere ronde, un Queb, il est jeune, etc. Mais vaut-il la peine qu'on se déshabille pour lui?

Je serais prêt à laisser partir KK. Mais à vous lire, faut donner un autre prospect intéressant au minimum pour aller le chercher.

En plus, dans moins de 2 ans, faudra le resigner. Et dans 2 ans, faudra resigner Suzuki et Romanov aussi (j'inclus pas les autres, car facilement remplaçable).

Je l'aime PL Dubois, mais je le vois pas si gros. Du moins, je le vois pas supérieur à Suzuki. Donc, en gros, on irait se chercher un 2e C. Je connais pas les prospects, mais je m'attends pas à ce qu'on donne un pied de céleri. CLB sont pas si niaiseux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on January 15, 2021, 09:48:56 AM
pour moi c est une evidence qui doit aller le chercher

2 offres differentes

Danault-Arnia-Caufield-Struble-1 2021 et 3 2021
vs
Dubois
Riley Nash


sinon
kk-Lehkonen-Mete 2 2021
vs
Dubois
Riley Nash
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on January 15, 2021, 10:05:23 AM
Nick Kypreos
@RealKyper
Pierre-Luc Dubois first destination choice is @CanadiensMTL

The @BlueJacketsNHL ask is now focused around Nick Suzuki / plus. Romanov has been deemed untouchable.  Would you do it if your Marc Bergevin?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 15, 2021, 10:10:17 AM
Si un jour on se ramasse avec une ligne de centre Suz-Dubois-KK, on aura un heureux problème!! Si KK se développe comme  espéré, on aura le même dilemme que Pittsburgs avait quand Crosby, Malkin et J. Stall étaient leurs centres.

Certains se souviendront que Stall était trop fort pour le 3ième trio mais, comme son contrat achevait, il fallait maintenant le payer selon son talent. Ce talent lui rapporta 6 millions par saison........ mais avec la Caroline!!

Je crois aussi que les opinions d`aller chercher Dubois sont aussi un question de timing. En ce moment, on voit notre équipe d`un bon oeil, tout le monde semble être dans la bonne chaise etc.....

Par contre, si on nous ramènait cette rumeur dans le milieu d`une léthargie du CH et que nos centres ne faisaient rien de bon, on serait bcp plus enclin à faire ce trade à un coût bcp plus élevé qu`en ce moment. 

C`est de bonne guerre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 15, 2021, 10:15:49 AM
Quote from: Gigi on January 15, 2021, 10:05:23 AM
Nick Kypreos
@RealKyper
Pierre-Luc Dubois first destination choice is @CanadiensMTL

The @BlueJacketsNHL ask is now focused around Nick Suzuki / plus. Romanov has been deemed untouchable.  Would you do it if your Marc Bergevin?

En connaissant MB et son désir de se grossir, son Amour pour Dubois, le fait québécois, au fait qu`il faut donner pour recevoir, je dirais que Marc doit être à environ 70-30 convaincu de faire un tel échange. (pas avec Romanov par contre). Ghule serait en danger d`apres moi.

En fait, en ce moment, je ne donnerais même pas Romanov pour Dubois un contre un. Notre ligne de centre est déjà très bonne.
 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 15, 2021, 10:31:21 AM
Quote from: obus666 on January 15, 2021, 09:48:56 AM
pour moi c est une evidence qui doit aller le chercher

2 offres differentes

Danault-Arnia-Caufield-Struble-1 2021 et 3 2021
vs
Dubois
Riley Nash


sinon
kk-Lehkonen-Mete 2 2021
vs
Dubois
Riley Nash
Les Jackets sont déjà pas une grosse équipe offensivement. C'est pas en leur donnant des prospects pour dans 2 ans que ça ira mieux. Lehkonen et Armia c'est bon pour leur bottom 6. Aucun des joueurs dans l'équation va faire la production de Dubois cette année. Et à long terme, même pas certain que les 3 joueurs donnés vont faire la production de Dubois. Surtout que Danault risque de quitter dès que son contrat se termine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 15, 2021, 10:47:46 AM
Si je suis le DG adverse, je dis écoute mon Marc, si tu veux parler du meilleur joueur de mon équipe, un jeune de 22 ans qui est rfa encore 4 ans et ne coute que 5m par année pour 2 ans, tu va devoir mettre sur la table ton meilleur jeune et + car il n'a pas encore le niveau de Dubois, alors ne me manque pas de respect SVP en mettant des noms de bottoms dans tes offres ou des trentenaires. Je penserais en plus sans le dire a Marc, si tu veux ce petit Québecois pour ton marché ça va te couter la totale, hé hé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 15, 2021, 10:52:04 AM
Tous des bons arguments mais en même temps, qui sait ce que sera rendu le rendement de KK par exemple versus celui de PLD dans 2-3 ans ?

KK est un 3e choix comme PLD mais 2 ans plus jeune. PLD n'est pas nécessairement un énorme producteur de points malgré le fait d'avoir été très bien entouré offensivement parlant, mieux que KK à tout le moins, et d'avoir joué passablement en avantage numérique. Donc, un bon dilemme pour les 2 DG impliqués.

Ceci étant dit, je serais bien content de l'arrivée de PLD avec le CH mais, pas au point de payer tout ce qui est indiqué en terme de 1er choix et/ou joueurs de qualité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 11:10:15 AM
Quote from: Moi on January 15, 2021, 10:47:46 AM
Si je suis le DG adverse, je dis écoute mon Marc, si tu veux parler du meilleur joueur de mon équipe, un jeune de 22 ans qui est rfa encore 4 ans et ne coute que 5m par année pour 2 ans, tu va devoir mettre sur la table ton meilleur jeune et + car il n'a pas encore le niveau de Dubois, alors ne me manque pas de respect SVP en mettant des noms de bottoms dans tes offres ou des trentenaires. Je penserais en plus sans le dire a Marc, si tu veux ce petit Québecois pour ton marché ça va te couter la totale, hé hé.

Et de répondre::

Ecoute bien Jarmo, c'est toi qui a un problème dans ton équipe, pas moi. Je le sais que tu es dans ta fenetre avec ta 1ere paire de defenseur tu es en mode gagner là.

Tu as rien au centre sauf PLD et Domi que je t'ai envoyé. Regarde autour de la ligue qui peut te donner un centre top 6 qui va t'aider tout de suite en retour et reviens me voir.

Je t'attendrai avec un des seuls centre top 6 qui peut te faire gagner maintenant et qui est disponible: Danault. On batira un deal autour de lui.

Mais no way que je t'échange un de mes 2 jeunes centres bluechip qui ne font pas d'attitude contre ton centre blue chip qui fait de l'attitude.

Si ca marche pas tant pis c'est toi qui est pris avec le cas probleme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 15, 2021, 11:12:22 AM
Quote from: Moi on January 15, 2021, 10:47:46 AM
Si je suis le DG adverse, je dis écoute mon Marc, si tu veux parler du meilleur joueur de mon équipe, un jeune de 22 ans qui est rfa encore 4 ans et ne coute que 5m par année pour 2 ans, tu va devoir mettre sur la table ton meilleur jeune et + car il n'a pas encore le niveau de Dubois, alors ne me manque pas de respect SVP en mettant des noms de bottoms dans tes offres ou des trentenaires. Je penserais en plus sans le dire a Marc, si tu veux ce petit Québecois pour ton marché ça va te couter la totale, hé hé.

Être MB, je te répondrais que Dubois ne sera probablement pas de la même catégorie que les Eichel ou Matthews, donc je ne te donne pas Suzuki et je ne te dis pas que Suzuki sera de cette catégorie, mais bien de la même catégorie que Dubois.  Je peux te donner un équivalent potentiel en KK (3e choix overall) et ensuite on discute pour le reste.  Ce n'est aucunement un manque de respect.  Aussi, ce n'est pas de ma faute s'il veut partir de chez vous.  Au pire, je garde mes 2 jeunes centres avec un potentiel de 70 points par année.  Si tu veux absolument Suzuki ou Romanov, la discussion est terminée et je te souhaite bonne chance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 15, 2021, 11:13:29 AM
Quote from: Carnaval on January 15, 2021, 11:10:15 AM
Quote from: Moi on January 15, 2021, 10:47:46 AM
Si je suis le DG adverse, je dis écoute mon Marc, si tu veux parler du meilleur joueur de mon équipe, un jeune de 22 ans qui est rfa encore 4 ans et ne coute que 5m par année pour 2 ans, tu va devoir mettre sur la table ton meilleur jeune et + car il n'a pas encore le niveau de Dubois, alors ne me manque pas de respect SVP en mettant des noms de bottoms dans tes offres ou des trentenaires. Je penserais en plus sans le dire a Marc, si tu veux ce petit Québecois pour ton marché ça va te couter la totale, hé hé.

Et de répondre::

Ecoute bien Jarmo, c'est toi qui a un problème dans ton équipe, pas moi. Je le sais que tu es dans ta genetre avec ta 1ere paire de defenseur tu es en mode gagner là.

Tu as rien au centre sauf PLD et Domi que je t'ai envoyé. Regarde autour de la ligue qui peut te donner un centre top 6 qui va t'aider tout de suite en retour et reviens me voir.

Je t'attendrai avec un des seuls centre top 6 qui peut te faire gagner maintenant et qui est disponible: Danault. On batira un deal autour de lui.

Mais no way que je t'échange un de mes 2 jeunes centres bluechip qui ne font pas d'attitude contre ton centre blue chip qui fait de l'attitude.

Si ca marche pas tant pis c'est toi qui est pris avec le cas probleme.

J'aime bien ta réponse !  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2021, 11:22:41 AM
Je ne pense pas que le DG de Columbus est pris avec un gros probême pour échanger Dubois, il est sous son controle pour 4 autres saisons. Et l'équipe est loin d'être en mode 'win now', et il n'y a personne qui veux aller jouer là bas. Je ne vois pas Danault resigner avec eux non plus, et Domi va sacrer son camp lui aussi. Domi risque de partir avant Dubois.

Le plus gros problême du DG de Columbus, c'est d'avoir des joueurs qui veulent aller jouer là-bas. Plus ils sont jeunes, mieux que c'est pour lui. Il n'a pas été chanceux avec Dubois, il se voit aussi gros que Lindros.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 15, 2021, 11:25:00 AM
Je te répondrais que le problème pour moi est un méchant beau problème qui peu me permettre de faire un pas en avant si je fais monter les enchères, ce que d’ailleurs je vais faire de toute façon, j'ai deux ans pour la monter au enchere, donc au final tu devra commencer ton offre par soi Suzuki + ou soit KK ++, sinon sans rancune mon Marc et bonne saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 15, 2021, 11:35:22 AM
C'est Columbus qui est pris avec le problème de nature publique qui ne fera qu'empirer avec le temps et j'ai bien de la difficulté à croire que le "contrôle théorique" de 4 ans sur PLD entre en ligne de compte. Aucune raison logique pour le CH de se déshabiller complètement alors qu'il possède déjà actuellement 3 joueurs de centre avec des atouts complémentaires pouvant générer à peu près un nombre de points similaires à PLD chacun dans une saison complète, sans garantie de le faire bien sûr.

Je maintiens que j'aimerais avoir PLD avec le CH mais, c'est Columbus qui est pris avec la patate chaude urgente présentement et non le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2021, 11:41:45 AM
Drouin était bien plus une patate chaude que Dubois, il était même aller faire la baboune chez lui. Ça n'a pas trop mal tourné pour Tampa d'avoir été un peu patient.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 11:45:52 AM
Quote from: Moi on January 15, 2021, 11:25:00 AM
Je te répondrais que le problème pour moi est un méchant beau problème qui peu me permettre de faire un pas en avant si je fais monter les enchères, ce que d’ailleurs je vais faire de toute façon, j'ai deux ans pour la monter au enchere, donc au final tu devra commencer ton offre par soi Suzuki + ou soit KK ++, sinon sans rancune mon Marc et bonne saison.

Ecoute mon Jarmo, mon proprio Geoff a deja dit que le fait de ne pas avoir de joueur de concession etait un avantage car on pouvait en acquérir un.

Alors désolé tu as des croutes a manger côté entourloupettes pour faire passer un problème pour un avantage. On a notre doctorat en bullshit essaie même pas de nous la passer.

Alors sans rancune et bonne saison avec ton rebelle dans le vestiaire et ton coach qui va mettre la chicane dans ton groupe. Je vais essayer de pas trop vivre ca dur avec mon club achevé et mes 2 jeunes centres heureux d'être dans l'equipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 11:48:48 AM
Quote from: Smash on January 15, 2021, 11:22:41 AM
Je ne pense pas que le DG de Columbus est pris avec un gros probême pour échanger Dubois, il est sous son controle pour 4 autres saisons. Et l'équipe est loin d'être en mode 'win now', et il n'y a personne qui veux aller jouer là bas. Je ne vois pas Danault resigner avec eux non plus, et Domi va sacrer son camp lui aussi. Domi risque de partir avant Dubois.

Le plus gros problême du DG de Columbus, c'est d'avoir des joueurs qui veulent aller jouer là-bas. Plus ils sont jeunes, mieux que c'est pour lui. Il n'a pas été chanceux avec Dubois, il se voit aussi gros que Lindros.

Ca va prendre 20 ans avant qu'ils aient une autre paire de défenseur aussi dominante.

Si c'etait vrai qu'ils n'étaient en mode win now, ils recevraient bien plus de choix au repêchage dans leurs deals.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 15, 2021, 12:16:31 PM
Quote from: Moi on January 15, 2021, 10:47:46 AM
Si je suis le DG adverse, je dis écoute mon Marc, si tu veux parler du meilleur joueur de mon équipe, un jeune de 22 ans qui est rfa encore 4 ans et ne coute que 5m par année pour 2 ans, tu va devoir mettre sur la table ton meilleur jeune et + car il n'a pas encore le niveau de Dubois, alors ne me manque pas de respect SVP en mettant des noms de bottoms dans tes offres ou des trentenaires. Je penserais en plus sans le dire a Marc, si tu veux ce petit Québecois pour ton marché ça va te couter la totale, hé hé.
Si je suis Marc, je réponds

Hey bonhomme, ton coach a dit que ton joueur voulait crisser son camp de ton trou. Tu crois qu'il va vouloir mouiller ton maillot de canon pas de pétards?

T'as pas le gros bout du bâton. Donc tu peux ben le laisser sécher, mais quand il va parler publiquement d'un échange, bonne chance pour trouver mieux que ce que je t,offre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 15, 2021, 12:26:33 PM
Trouver mieux ha ha mouhahahahaha désoler mon Marc tu a fait ma journée, discussion terminer ciao et bonne saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 15, 2021, 12:40:25 PM
Si je suis Marc, je lui répond:

`` Écoute Jarma, mon idée était faite mais j`viens juste d`aller lire ``Vestiaire.ca`` pis là chu tout fucké! Ché pus quoi faire!!``  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 15, 2021, 12:40:38 PM
...moi je trouve qu'on a déjà ce qu'il faut au centre...  non seulement bouger KK ou Suzuki pour PLD peut s'avérer un move latéral sur une perspective de 2 ans mais en ajoutant un top prospect équivalent à Romanov, ce deal sent pas si bon que ça à mon adorat...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 12:54:32 PM
Quote from: Moi on January 15, 2021, 12:26:33 PM
Trouver mieux ha ha mouhahahahaha désoler mon Marc tu a fait ma journée, discussion terminer ciao et bonne saison.

Merci de t'être prêté au jeu !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 01:04:22 PM
Quote from: Télécino on January 15, 2021, 12:40:25 PM
Si je suis Marc, je lui répond:

`` Écoute Jarma, mon idée était faite mais j`viens juste d`aller lire ``Vestiaire.ca`` pis là chu tout fucké! Ché pus quoi faire!!``  :'(

Bon ben je vais faire Jarmo...

Ecoute Marc je viens d'aller lire aussi sur vestiaire.ca et je comprends.

C'est vrai que ton dernier Mancrush sur un attaquant québécois tu as donné beaucoup et ils ne l'ont las encore digéré...

Je veux pas te faire perdre toute crédibilité auprès de cette prestigieuse insitution alors voilà :

Envoie moi ton trio Finlandais ( j'ai droit à mes mancrush aussi) Armia-KK-Lehkonen des bons travaillants mon coach va les aimer en plus pis tout le monde est heureux. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 15, 2021, 01:09:44 PM
Quote from: Carnaval on January 15, 2021, 01:04:22 PM
Quote from: Télécino on January 15, 2021, 12:40:25 PM
Si je suis Marc, je lui répond:

`` Écoute Jarma, mon idée était faite mais j`viens juste d`aller lire ``Vestiaire.ca`` pis là chu tout fucké! Ché pus quoi faire!!``  :'(

Bon ben je vais faire Jarmo...

Ecoute Marc je viens d'aller lire aussi sur vestiaire.ca et je comprends.

C'est vrai que ton dernier Mancrush sur un attaquant québécois tu as donné beaucoup et ils ne l'ont las encore digéré...

Je veux pas te faire perdre toute crédibilité auprès de cette prestigieuse insitution alors voilà :

Envoie moi ton trio Finlandais ( j'ai droit à mes mancrush aussi) Armia-KK-Lehkonen des bons travaillants mon coach va les aimer en plus pis tout le monde est heureux. :)

Hey! Pas bête!! Le trio finlandais!! Je serais tenté en ta... En plus, les salaires se ressemblent. (si on ajoute les salaires qui remplaceraient ceux qui partent)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 01:17:41 PM
😄 Je rêve.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 15, 2021, 01:27:10 PM
Pour compléter le tout finlandais, on peut leur envoyer également Leskinen et Ylonen.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 01:36:32 PM
N'oublies pas Ikonen !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2021, 01:43:13 PM
Première partie de Domi avec Columbus, 13 minutes temps de glace.  Il ne durera pas longtemps là-bas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 15, 2021, 01:46:47 PM
Seulement 2 attaquants du 4e trio ont joué moins que Domi dans ce match et, Torto n'a pas nécessairement été tendre non plus dans ses propos sur ses attaquants (c'est dans sa nature !!).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 15, 2021, 02:39:25 PM
Perso, le CH n'a pas de gun sur la tempe, aucune raison de surpayer. On en a déjà 3 bons centres.

Si le prix est ok c'est correct, sinon pas la fin du monde..

Une telle situation n'est pas saine pour Columbus, grosse distraction. Déjà que ce n'est pas une puissance.

Aussi, la comparaison avec Drouin ne tient pas vraiment puisque PLD est LE joueur de Columbus, il est signé et fait partie de l'équipe.

Drouin n'était qu'un joueur parmis tant d'autres et boudait chez lui en entendant d'être signé. 

P.S.: Columbus auront-il le même problème avec Jones et Werenski, dont les contrats finissent en 2022?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2021, 02:53:23 PM
Quote from: samsagat on January 15, 2021, 02:39:25 PM
Drouin n'était qu'un joueur parmis tant d'autres et boudait chez lui en entendant d'être signé. 

Non, il a été boudé chez lui en demandant une transaction parce que l'équipe l'avait envoyé dans les mineures. C'était la patate chaude de ce temps là, et Yzerman avait pris son temps pour étudier toutes les offres avant de le passer juste avant le repêchage de l'expansion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 03:14:15 PM
Ouais mais Smash, CLB après le départ de Panarin et autres ont réussi a se garder compétitif avec PLD alors que Drouin était la recrue qui n'avait pas encore fait le club qui se débrouillait bien. Pas la même pression au DG.

Tu as raison qu'ils ne sont pas en win now de la coupe mais ils sont en win now de survie aka faire les playoffs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 15, 2021, 03:32:29 PM
Dans le contexte actuel cela dit, sans partisans dans l'amphithéâtre et, de toute façon, sans revenus, la pression du "win now" et "faire les playoffs" est peut-être moins grande. C'est pas comme si leurs joueurs allaient se faire huer, et que les gens arrêteraient d'acheter des billets. Bref, ils ont moins à se soucier du spectacle et du rendement. Le contexte, à mon avis, fait en sorte qu'ils pourront bien prendre le temps d'évaluer la situation, comme l'avait fait Colorado avec Duchesne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 15, 2021, 04:03:41 PM
Bon point les revenus aux guichets on s'en fout cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 15, 2021, 05:18:31 PM
Quote
le CH n'a pas de gun sur la tempe, aucune raison de surpayer. On en a déjà 3 bons centres.

Si le prix est ok c'est correct, sinon pas la fin du monde..

Parfaitement d’accord avec ceci.

MAIS...

La situation de Dubois n’est pas si étrangère qu’à celle de Drouin tant qu’à moi. Que dira-t-on si un Québécois de premier plan est échangé et que le Canadien ne s’en est pas intéressé?

Peu importe qu’il y ait présence de spectateurs ou non, d’avoir un joueur local vedette dans un gros marché comme Montréal aurait aussi un impact sur les cotes d’écoute et les articles promotionnels. Dans les circonstances, ce n’est pas rien.

Pas plus tard que l’été dernier, tout le monde bavait sur Mantha avec une offre « grandiose » incluant Domi. Finalement, on a eu Anderson qui traînait son lot de questionnement. Juste pour dire que le facteur québécois est toujours aussi sensible et qu’on pense être capable d’obtenir de bons joueurs pour pas grand chose. Le prochain sera sans doute Huberdeau...

Le vrai dilemme selon moi est que Dubois a un plafond plus élevé que Kotkaniemi à mon avis. Mais, Dubois pourrait aussi stagner à 50-60 points par saison et Kotkaniemi lui pourrait devenir un joueur de 70 points et plus. Je crois que le risque ne vaut pas la surenchère dans laquelle le CH pourrait se diriger et pour cette raison, je ne crois pas que ce soit nécessaire de faire son acquisition. On devra se contenter de ce qu’on a et espérer que nos jeunes centres deviennent aussi bon qu’on le dit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 15, 2021, 05:40:50 PM
100% en accord Night

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2021, 05:55:15 PM
Je suis pas mal certain que le plafond de Dubois est beaucoup plus haut que 50-60 pts. Et Dubois doit le savoir aussi, peut être que c'est pour ça qu'il veut sacrer son camp.  Avec le systême ultra défensif de Tort, il est pogné à faire pas beaucoup plus que ça, et ne peut pas se faire payer quand c'est le temps de négocier son contrat.

La même chose pour Barzal avec les Islanders, il a descendu de 85 pts à 60 depuis que Trotz est arrivé là et lui a mis une casquette de trappeur sur la tête.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 15, 2021, 09:07:36 PM
Selon moi CLB chercherons pas necessairement a avoir un jeune C dans le deal car selon moi cette concession n'est pas en reconstruction, elle vise bel et bien les playoffs et si ils doivent echanger dubois, il voudront ne pas trop perdre dans le present. Si on parle de Kotka, Dubois est bon oui mais c pas un exeptionnel donc yaurais pas enorme a ajoute a mon avis et ferais pas de CLB un meilleur team dans l'ensemble. Mais avec Danault ya moyen de faire un package qui comblerait des besoins pour eux. Donc voici un package qui je crois pourrait les interesser:

Danault 3.08M  + caufield + Fleury(0.725M) + Byron 3.4M

Vs

Dubois 5M + Nash (1.45M) retenu 1.3M

A court et moyen terme, Danault serait plus utile pour eux au centre et l'ajout de Caufield aiderait également cette equipe qui aspire aux series.
CLB signerait une prolongation dès l'echange complete. Avec Danault Byron et mete aurait encore des chances de faire les series et meme que Caufield une fois sa saison NCAA pourrait les rejoindres et ainsi avoir 4 joueurs qui pourrait contribuer a court et long terme avec leur equipe.

Dubois viendrais vraiment renforcer le CH offensivement des maintenant et meme si perdre Caufield est un gros morceau, ils ont des ailiers droit signe a long terme (Gallagher, Anderson, Toffoli) donc il est selon moi dans les corconstances sacrifiable.

Nash comblerait le role de 4e centre et permet d'insere Perry sur la 4e ligne pour donne encore plus de crunch .

Sa donnerait:

Tatar - Dubois - Gallagher
Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - Kotkaniemi - Armia
Lekhonen - Nash - Perry






Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 15, 2021, 10:08:32 PM
Tu peu batir alentour de Dubois, mais alentour de Danault ou Caufield ou Fleury ou Byron, sérieusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 15, 2021, 10:47:29 PM
Pour moi Dubois est un excellent joueur mais pas un joueur concesssion...

Il n'est pas a mon avis un joueur sur qui tu peux reposer tout le poids d'une équipe. Donc en partant de ce principe, un joueur comme Danault qui marque alentours de 50pts par saison. Caufield blueship prospect sniper qui peut a terme devenir un 30buts par saison avec Fleury qui a CLB jouerait sur la 3e ligne et droitier qui serait un ajout non-negligeable pour eux et Byron qui a une moyenne de 20buts par saison en jouant 3-4e trio serait un net upgrade pour leur top 9.

Je trouve que c'est un retour interessant pour CLB et un prix pour le CH qui est acceptable car le CH a assez de profondeur RW pour sacrifier Caufield sans handicappe le club.

CLB est un peu pris dans une situation ou le joueur veut quitter, le coach veut que le joueur quitte et plusieurs coequipier sont du bord du coach et le Kid indique sa net preference pour MTL. Donc le DG est un peu menote pour le transige et jvois pas un club offrir du 1 vs 1 pour Dubois a mon avis sa sera des package qui seront offert.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2021, 11:54:06 PM
Si la rumeur est vrai que le ti-cul préfère aller à Montréal, c'est une excellente raison de l'envoyer aussi loin que possible de Montréal si le prix est bon. Il est sous contrat pour 2 autres saisons, et au controle de l'équipe pour 4. C'est pas ti-cul Dubois qui a le gros bout du baton.

Tiens, si Eichel continue de brailler avec les Sabres qui ne feront pas les séries à Buffalo, pourquoi pas une transaction autour de Eichel / Dubois?  Ça arrangerait très bien les 2 équipes, et on devrait être content, on le verrait en masse Dubois jouer à Montréal.

Et si vraiment beaucoup d'autres coéquipiers sont du coté du coach, ils sont aussi bien de se débarasser de Werenski aussi. Il est le grand chum de Dubois et leurs blondes sont BFF.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on January 16, 2021, 09:43:28 AM
Selon un site dont je connais pas la crédibilité (Fanadien)

L'offre du CH serai: KK, Mete et Byron

c'est un peu l'équivalent de ce qu'on a reçu contre Pacio. Un jeune de première ronde (Qui vaut plus que Suzuki à la date de transaction). Un vétéran qui fait ce qu'il a a faire depuis longtemps. Upside peu être intéressant. Et un "2ème ronde"/Jeune avec des match NHL qui pourrait virer être un bon coup. ou pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2021, 10:30:12 AM
J'ai lu sur cette offre et le journaliste qui l'a sorti a dit qu'il avait pris ça d'un insider et de le prendre avec un grain de sel.

Vrai ou pas, le gros problème est le fait de manquer un ailier + un centre + ton backup en défensive pour 7 matchs.  L'ailier et le backup, c'est facilement remplaçable, mais KK, c'est plus difficile, même si Poehling et Evans peuvent faire le travail défensivement.  Offensivement, en attendant PLD.  Au moins, les salaires balancent ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 16, 2021, 12:25:14 PM
Quote from: Smash on January 15, 2021, 11:54:06 PM
Si la rumeur est vrai que le ti-cul préfère aller à Montréal, c'est une excellente raison de l'envoyer aussi loin que possible de Montréal si le prix est bon. Il est sous contrat pour 2 autres saisons, et au controle de l'équipe pour 4. C'est pas ti-cul Dubois qui a le gros bout du baton.

Tiens, si Eichel continue de brailler avec les Sabres qui ne feront pas les séries à Buffalo, pourquoi pas une transaction autour de Eichel / Dubois?  Ça arrangerait très bien les 2 équipes, et on devrait être content, on le verrait en masse Dubois jouer à Montréal.

Et si vraiment beaucoup d'autres coéquipiers sont du coté du coach, ils sont aussi bien de se débarasser de Werenski aussi. Il est le grand chum de Dubois et leurs blondes sont BFF.

Dubois veut quitter Columbus pour être dans un gros marché (Montréal, Toronto, NY, etc.), pas pour se ramasser à Buffalo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on January 16, 2021, 12:25:59 PM
Quote from: max27 on January 15, 2021, 09:07:36 PM
Selon moi CLB chercherons pas necessairement a avoir un jeune C dans le deal car selon moi cette concession n'est pas en reconstruction, elle vise bel et bien les playoffs et si ils doivent echanger dubois, il voudront ne pas trop perdre dans le present. Si on parle de Kotka, Dubois est bon oui mais c pas un exeptionnel donc yaurais pas enorme a ajoute a mon avis et ferais pas de CLB un meilleur team dans l'ensemble. Mais avec Danault ya moyen de faire un package qui comblerait des besoins pour eux. Donc voici un package qui je crois pourrait les interesser:

Danault 3.08M  + caufield + Fleury(0.725M) + Byron 3.4M

Vs

Dubois 5M + Nash (1.45M) retenu 1.3M

A court et moyen terme, Danault serait plus utile pour eux au centre et l'ajout de Caufield aiderait également cette equipe qui aspire aux series.
CLB signerait une prolongation dès l'echange complete. Avec Danault Byron et mete aurait encore des chances de faire les series et meme que Caufield une fois sa saison NCAA pourrait les rejoindres et ainsi avoir 4 joueurs qui pourrait contribuer a court et long terme avec leur equipe.

Dubois viendrais vraiment renforcer le CH offensivement des maintenant et meme si perdre Caufield est un gros morceau, ils ont des ailiers droit signe a long terme (Gallagher, Anderson, Toffoli) donc il est selon moi dans les corconstances sacrifiable.

Nash comblerait le role de 4e centre et permet d'insere Perry sur la 4e ligne pour donne encore plus de crunch .

Sa donnerait:

Tatar - Dubois - Gallagher
Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - Kotkaniemi - Armia
Lekhonen - Nash - Perry

Byron en temps de covid est une patate chaude, un joueur de 4ème trio surpayé pour 3 ans. Fleury peut devenir un 6ème ou 7ème défenseur et Danault est un compteur de 12 buts par saison. Au final, je crois que Col ne décroche même pas le téléphone pour ça.

PL Dubois est un jeune centre de 22 ans, gros, qui va te donner entre 60 et 80 points pendant 10 ans.
De toute façon, si Torto ne saute pas, il va être échangé dans les mois à venir. On va avoir le retour, les rangers peuvent donner beaucoup...

On peut inverser les choses:

Suzuki contre Jenner, Carlsson et leur premier choix, le faîtes vous :)?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2021, 12:30:41 PM
Quote from: Max_Habs on January 16, 2021, 12:25:14 PM
Dubois veut quitter Columbus pour être dans un gros marché (Montréal, Toronto, NY, etc.), pas pour se ramasser à Buffalo.

Ça, c'est le problême de ti-cul Dubois. Qu'il fasse son temps tab...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 16, 2021, 12:57:55 PM
Quote from: Smash on January 16, 2021, 12:30:41 PM
Quote from: Max_Habs on January 16, 2021, 12:25:14 PM
Dubois veut quitter Columbus pour être dans un gros marché (Montréal, Toronto, NY, etc.), pas pour se ramasser à Buffalo.

Ça, c'est le problême de ti-cul Dubois. Qu'il fasse son temps tab...

Bah qu'il reste à Columbus alors !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2021, 01:38:53 PM
Quote from: Max_Habs on January 16, 2021, 12:57:55 PM
Bah qu'il reste à Columbus alors !

C'est pour ça que je dis que Columbus va prendre son temps...  il va y avoir une surenchère, surtout après la fin de la saison quand les équipes vont se débarasser d'un paquet de salaire en contrat qui va se terminer.

Tiens juste comme ça, Rask va prendre sa retraite avec Boston et le contrat 7M+ de Krejci va être fini, ça serait bien pour Dubois à apprendre de Bergeron. Boston, c'est un gros marché ça.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 16, 2021, 01:52:35 PM
Les Rangers serait pas pire comme endroit  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2021, 02:02:17 PM
Eux ont du stock en masse à vendre s'ils veulent Dubois. Et ils vont avoir presque 9M de plus en rachat pour Lundqvist et Shattenkirk. Broadway PLD, ça irait très bien avec Broadway Laf. Difficile d'être plus gros que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 16, 2021, 03:08:09 PM
Plus le dg va être patient surtout qu'il est encore rfa 4 ans plus il va récolter, souvenez vous de Sakic. Il a ramasser le pactole en étant très très patient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 16, 2021, 03:54:26 PM
Pas certain que l'atmosphère sera très plaisant durant 4 ans à Columbus alors, si cela est le seul élément qui fait en sorte que le DG peut prendre son temps.  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on January 16, 2021, 04:09:50 PM
C'est pas mal certain que Dubois ou Torto, l'un des deux ne finira pas l'année à Colombus. L'atmosphère serait trop irrespirable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 16, 2021, 04:28:53 PM
S'il est assuré que PLD fera entre 60 à 80 points pendant 10 ans, ce que je lui souhaite fortement en passant, on pourrait ainsi penser aussi que :

- Danault devrait faire entre 50 à 70 points pendant environ 5-6 ans ;
- Caufield devrait pouvoir faire entre 55 à 75 points pendant environ 12-13 ans ;
- Suzuki devrait faire entre 60 à 80 points pendant environ 11-12 ans ;
- Drouin devrait faire entre 55 à 75 points pendant environ 7 ans.

Reste à voir si cela pourra effectivement se concrétiser car serait bien pour l'attaque du CH.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 16, 2021, 04:32:21 PM
Jarmo va avoir à prendre des décisions...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 16, 2021, 04:39:05 PM
Quote from: Ulysse on January 16, 2021, 01:52:35 PM
Les Rangers serait pas pire comme endroit  :D

Ça se pourrait très très bien ca.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 16, 2021, 05:49:12 PM
Quote from: Carnaval on January 16, 2021, 04:39:05 PM
Quote from: Ulysse on January 16, 2021, 01:52:35 PM
Les Rangers serait pas pire comme endroit  :D

Ça se pourrait très très bien ca.

Dépendament de qui les Rangers doivent donné dans l`échange, l`ajout de Dubois les rendrait encore plus dangereux!! Si cela se réalise, ils deviendraient automatiquement l`une des équipes les plus excitantes et fortes de la ligue. Quand on parle d`une reconstruction rapide et bien faîte, les Rangers en sont un bon exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 16, 2021, 06:20:25 PM
C'est qui le DG des Rangers déjà?  Il donne des formations DG 101?  On a un DG à Montréal qui en aurait bien besoin...vu que Molson ne semble pas vouloir s'en débarrasser serait aussi bien qu'il apprenne...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on January 17, 2021, 08:25:24 AM
Quote from: Zorro on January 16, 2021, 04:28:53 PM
S'il est assuré que PLD fera entre 60 à 80 points pendant 10 ans, ce que je lui souhaite fortement en passant, on pourrait ainsi penser aussi que :

- Danault devrait faire entre 50 à 70 points pendant environ 5-6 ans ;
- Caufield devrait pouvoir faire entre 55 à 75 points pendant environ 12-13 ans ;
- Suzuki devrait faire entre 60 à 80 points pendant environ 11-12 ans ;
- Drouin devrait faire entre 55 à 75 points pendant environ 7 ans.

Reste à voir si cela pourra effectivement se concrétiser car serait bien pour l'attaque du CH.  8)

D'accord avec toi pour les 2 derniers.
Danault ça va être plus entre 30 et 50 points pendant 3-4 ans max (il a fait 53 points et une seule fois en passant).
Caufield, pas certain encore qu'il jouera régulier sur un top 6 lnh.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 17, 2021, 09:05:07 AM
Danault aurait fait 54 pts sur 82 matchs au prorata l'an passé. Autour de 15 buts.

Selon moi, tout dépendant de son rôle, on peut s'attendre à 45-60 pts de sa part pour encore 5-7 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 17, 2021, 10:03:53 AM
Juste pour préciser :

- PLD fait en moyenne 60 points par saison pour les 3 dernières saisons ;
- Danault fait en moyenne 47 points par saison pour les 4 dernières saisons ;
- Si l'on prétend que PLD fera 60 à 80 points pendant les 10 prochaines saisons, il est logique de penser que Danault devrait alors faire entre 47 à 67 points par saison pendant environ 5-6 ans à venir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 17, 2021, 10:19:21 AM
Danault et PLD ne sont pas des comparables.  2 joueurs a utilité très différentes.

...honnêtement je regarde notre ligne de centre et il y a une très belle balance...  je crois qu'utlimement chercher à resigner Danault autour de 5MM serait beaucoup plus important que de chercher à ajouter PLD.  Se départir de KK dans l'échange et perdre Danault l'été prochain, je ne suis vraiment pas certain que c'est une bonne progression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on January 17, 2021, 11:05:12 AM
Dubois a produit a 20 et 21 ans. il est en pleine progression. Danault a 28 ans, a été utilisé comme premier centre par défaut et son temps de glace va logiquement diminué dans les années à venir. En tout cas, le débat est clos pour moi :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 17, 2021, 11:09:49 AM
Entièrement d’accord avec Doc. Dubois est a 5M et sera a 7 dans 2 ans. Kotkaniemi a 1M.... sera renégocié à 1.5-2 pour 2 ans a son prochain contrat s’il n’a pas les chiffres de grande progression. Serions nous meilleurs avec Danault et Kotkaniemi ou juste Dubois? Dans 2 ans??.

Je préfèrerais qu’on garde le statut quo. Et qu’on pense a l’expension qui s’envient, et à laisser Kotka  se développer tranquillement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 17, 2021, 11:29:30 AM
Avec ou sans Dubois pas mal clair qu'il faut tenter de prolonger Danault, je crois pas que ce sera possible à 5M$ par année mais bon on verra bien.

Suzuki/Danault/KK ou Dubois/Susuki/Danault moi les 2 me vont, obtenir Dubois contre KK nous fait avancer de 2 ou 3 ans facile, en enlevant l'incertitude sur le développement de KK, mais si l'incertitude à beaucoup diminuer avec ce qu'il montre.

Dubois/Suzuki/KK c'est un beau rêve mais je ne vois pas trop Colombus prendre un Danault qui deviendra joueur autonome l'été prochain, et qui voudra 6M$+ à long terme pour signer là bas en tant que 1er centre, être lui je demanderais 1M$ supplémentaire, donc 7M$+ juste pour devoir jouer pour Torto...lol

L'important si on acquiert Dubois, comme déjà mentionné, c'est de ne pas surpayer et se déshabiller, nous n'avons plus de problème du tout avec notre ligne de centre, on a bien plus besoin d'un jeune défenseur top 4 talentueux supplémentaire, on en a quelques uns qui ne rajeunissent pas ou d'un jeune ailier top 6 blue ship, ça on en a même pas 1 avec le club, et à peine 1 dans le réseau et encore j'hésite beaucoup èa considérer Caufield comme un blue ship.

Tsé le genre de gars pas dispendieux pendant quelques années mais qui contribuent beaucoup, et qui permette d'équilibrer la masse salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 17, 2021, 11:55:26 AM
Je suis d`accord avec Sam et Dugue (et plusieurs autres) sur leur opinion venant de leur dernier texte c`est à dire le status quo.

A mon avis, la question la plus importante pour MB dans sa décision ou non de courir après Dubois serait de savoir quand il veut se donner le max de chance de gagner.

Avoir Dubois contre KK (et plus) avance le CH de 2 ans côté appui offensif. Par contre, avoir Dubois maintenant voudrait aussi dire que MB aura de la gymnastique salariale à faire 2 ans plus tôt que prévu. C`est un choix difficile. 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 17, 2021, 12:51:59 PM
Bien d'accord que Danault et PLD ne sont pas nécessairement comparables et la seule chose que je voulais identifier est qu'on ne peut pas "supposer" que PLD va continuer à augmenter sa production qui est en moyenne entre 55 à 60 points en jouant 1er centre ou 2e centre (peu importe par défaut d'avoir mieux ou non) et également "supposer" que Danault ne pourra maintenir sa production en moyenne entre 45 à 50 points par saison en jouant 1er ou 2e ou 3e centre (peu importe par défaut d'avoir mieux ou non). Il n'y a que 5 ans de différence entre les deux et la pente descendante n'est pas encore arrivée. PLD apporte des plus et des moins et Danault également, qui sont différents.

Ceci étant dit, je prétends depuis le début quand même que PLD a une valeur supérieure à mes yeux, simplement pas aussi impressionnante qu'on peut le laisser croire et il n'est aucunement non plus du niveau de Crosby/Malkin/McDavid/Draisaitl/MacKinnon.

J'aurais vraiment aimé que le CH réussisse à le repêcher à l'origine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on January 17, 2021, 01:14:34 PM
mais mettre un Danault Guhle Lehkonen Caufield 1 vs duboisriley nash

ca serai guhle qui serai l element principale quasiment pis si ca fait pas ben ilreste que jack rosolovic et laine serai disponible aussi

si tu veut garder KK et suzuki  winnipeg serai uneoption interessante en mettant Roslovic 3e C

Danalut  Lekkonen  Byron  Caufield 1 er + struble genre  vs laine roslo
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 17, 2021, 01:24:49 PM
Quote
Avoir Dubois contre KK (et plus) avance le CH de 2 ans côté appui offensif. Par contre, avoir Dubois maintenant voudrait aussi dire que MB aura de la gymnastique salariale à faire 2 ans plus tôt que prévu. C`est un choix difficile.

Montréal n’a pas besoin d’un joueur de centre. Avoir Dubois à Montréal voudrait dire que Bergevin veut faire plaisir aux fans. En conséquence, cela voudrait également dire qu’il ne suit pas son plan s’il en a un. Pas besoin d’un Dubois pour son plaisir si on en n’a pas vraiment besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 17, 2021, 01:37:57 PM
Quote from: Nightwalker on January 17, 2021, 01:24:49 PM
Quote
Avoir Dubois contre KK (et plus) avance le CH de 2 ans côté appui offensif. Par contre, avoir Dubois maintenant voudrait aussi dire que MB aura de la gymnastique salariale à faire 2 ans plus tôt que prévu. C`est un choix difficile.

Montréal n’a pas besoin d’un joueur de centre. Avoir Dubois à Montréal voudrait dire que Bergevin veut faire plaisir aux fans. En conséquence, cela voudrait également dire qu’il ne suit pas son plan s’il en a un. Pas besoin d’un Dubois pour son plaisir si on en n’a pas vraiment besoin.

Je comprend ton point.

Le mien était que, si, à cause de l`âge de Weber et Price, MB décidait que c`est maintenant qu`il veut gagner, la venue de Dubois lui donnerait possiblement un centre de 65 pts tout de suite au lieu d`attendre 1 à 2 ans pour que KK les lui donne. Et, par le fait même, risquer que dans ces 2 ans, Price et Weber n`apporte plus autant qu`aujourd`hui.

Mon point est tout simplement une question de timing.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 17, 2021, 01:53:27 PM
Ça pourrait aller pour cette année, mais avec Danault et Tatar à signer, le contrat de Kotkaniemi devient nettement avantageux pour le CH plutôt que celui de Dubois.

En plus qu’il faudra engraisser l’offre pas mal parce que présentement, on n’aura certainement pas Dubois contre Kotkaniemi à un contre un. Byron n’est d’aucune utilité pour les Jackets même si c’est pour « équilibrer les salaire ».
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 17, 2021, 03:27:21 PM
Et Torto qui n'est encore pas content de PLD. Finalement, c'est peut-être Torto qui va prendre le bord plus rapidement.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 17, 2021, 05:43:47 PM
Quote from: Zorro on January 17, 2021, 03:27:21 PM
Et Torto qui n'est encore pas content de PLD. Finalement, c'est peut-être Torto qui va prendre le bord plus rapidement.  ???

Penses-tu que Torto pour Byron un contre un serait acceptable?!  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 17, 2021, 05:47:04 PM
Quote from: Télécino on January 17, 2021, 05:43:47 PM
Quote from: Zorro on January 17, 2021, 03:27:21 PM
Et Torto qui n'est encore pas content de PLD. Finalement, c'est peut-être Torto qui va prendre le bord plus rapidement.  ???

Penses-tu que Torto pour Byron un contre un serait acceptable?!  :D

Hey boy, je veux même pas imaginer Torto à Montréal, ok ce serait divertissant, les journalistes feraient des heures supplémentaires tellement le gars donne matière à la critique...bon au moins Torto compte pas sur la masse salariale  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 17, 2021, 06:12:11 PM
Je sais que c'est juste en joke pour Torto mais perso, j'espère que le prochain coach du CH en sera un de la nouvelle vague.

Pas encore un vieux coach conservateur recyclé de la vieille garde... on a donné là dedans à Mtl depuis 10-12 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 17, 2021, 06:52:13 PM
Quote from: samsagat on January 17, 2021, 06:12:11 PM
Je sais que c'est juste en joke pour Torto mais perso, j'espère que le prochain coach du CH en sera un de la nouvelle vague.

Pas encore un vieux coach conservateur recyclé de la vieille garde... on a donné là dedans à Mtl depuis 10-12 ans...
Dans 2 ans la valse du coach a Philadelphie va recommencer et ils vont rapatrier Vigneault et Therrien ha ha.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 18, 2021, 12:52:57 AM
Pis Jacques Martin un coup parti  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 18, 2021, 09:11:38 AM
Si on se fie aux rumeurs sérieuses, ça fait au moins 2 fois qu'ils ont essayé de ré-engager Lemaire.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 18, 2021, 10:32:48 AM
Que diriez-vous d'une transaction avec Ottawa ?

À OTT : Armia + choix et/ou prospect
À MTL : Austin Watson  + choix et/ou prospect

Pourquoi ?  Je pense que Toffoli serait mieux à droite de KK, ce qui permettrait de placer Byron à gauche de KK.  Watson prendrait la place de Byron sur la 4e ligne.  De plus, on sauve du salaire et une négociation de contrat.  Pour Ottawa, ils obtiennent un meilleur joueur et ils ont toute l'année pour le signer en ayant de la place sur le cap salarial.  Ils peuvent aussi l'échanger à la date limite si l'équipe ne fait pas les séries.

Je ne tiens pas compte de la quarantaine, mais je ne pense pas que le CH soit si affecté par ça, tout comme Ottawa non plus dans ce cas précis.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 18, 2021, 10:58:42 AM
Quote from: Rejcaj on January 18, 2021, 10:32:48 AM
Que diriez-vous d'une transaction avec Ottawa ?

À OTT : Armia + choix et/ou prospect
À MTL : Austin Watson  + choix et/ou prospect

Pourquoi ?  Je pense que Toffoli serait mieux à droite de KK, ce qui permettrait de placer Byron à gauche de KK.  Watson prendrait la place de Byron sur la 4e ligne.  De plus, on sauve du salaire et une négociation de contrat.  Pour Ottawa, ils obtiennent un meilleur joueur et ils ont toute l'année pour le signer en ayant de la place sur le cap salarial.  Ils peuvent aussi l'échanger à la date limite si l'équipe ne fait pas les séries.

Je ne tiens pas compte de la quarantaine, mais je ne pense pas que le CH soit si affecté par ça, tout comme Ottawa non plus dans ce cas précis.

Qu'en pensez-vous ?

L`idée de base étant bonne, je ne connais pas assez Watson pour avoir un opinion sur ce trade.

Par contre, pour faire simple, on pourrait simplement descendre Armia sur la 4, monter Byron sur la 3 à gauche et mettre Toffoli à droite et voir comment ca se développe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 18, 2021, 11:03:24 AM
Moi c'est Logan Brown que j'aimerais bien que le CH obtienne.

Le gars a du talent mais étrangement, il n'arrive pas à faire sa place à Ottawa. Des rumeurs font état qu'il serait disponible.

Je ne sais pas si les Sénateurs pourraient s'intéresser à Joel Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 18, 2021, 11:25:41 AM
Quote from: samsagat on January 18, 2021, 11:03:24 AM
Moi c'est Logan Brown que j'aimerais bien que le CH obtienne.

Le gars a du talent mais étrangement, il n'arrive pas à faire sa place à Ottawa. Des rumeurs font état qu'il serait disponible.

Je ne sais pas si les Sénateurs pourraient s'intéresser à Joel Armia.


Je l'aimais tellement l'année de son repêchage. Un énorme gabarit, mais relativement fluide, et de bonnes qualités de fabricant de jeu (un peu à la Thornton, en évidemment beaucoup moins talentueux). Ce serait un beau risque à prendre, et considérant qu'Armia a plus ou moins de place dans l'alignement en ce moment, aussi bien essayer d'aller récupérer un peu de valeur.

Et oui, Rejcaj, ça pourrait être une bonne idée. Watson n'est pas tant le genre de joueur que je viserais (disons qu'avec les histoires de violences domestiques, même si la conjointe s'est rétractée, ça ne passe pas dans mon cas), mais une base qui pourrait être intéressante pour Ottawa.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 18, 2021, 01:09:48 PM
Ok.  Merci de l'info, je ne m'en souvenais pas.  Alors, après le match de ce soir, faisons changer de vestiaire Turris vs Armia ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 18, 2021, 02:33:01 PM
Quote from: samsagat on January 18, 2021, 11:03:24 AM
Moi c'est Logan Brown que j'aimerais bien que le CH obtienne.

Le gars a du talent mais étrangement, il n'arrive pas à faire sa place à Ottawa. Des rumeurs font état qu'il serait disponible.

Je ne sais pas si les Sénateurs pourraient s'intéresser à Joel Armia.
Il avait eu des problèmes avec son agent (précédent) qui voulait à tout prix que Brown ait plus de temps de jeu. On lui a aussi demandé de joeur plus physique ce qui était difficile, vu que là Logan Brown jouait contre des hommes et pu contre des gars de son âge avec lesquels il était clairement une coche au-dessus. Il a eu des blessures qui l,ont pas aidé non plus.

Il est arrivé à Ottawa cet hiver, mindé par la réussite au day-to-day. Il s'est enlevé un peu de pression de produire absolument. Donc bien hâte de voir ce que ça donnera en AHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on January 30, 2021, 01:31:57 PM

David Ettedgui
@EttedguiDavid
Selon Darren Dreger Pittsburgh songerais a exploser leurs big 3 (Crosby, Malkin, Letang)si cette année tombe a l'eau .Je vous le garantie ici,si Crosby decide de ne pas terminer sa carriere la bas ce sera uniquement pour jouer pour le Canadiens et personnes d'autre.
@919sports

des preneurs  ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 30, 2021, 01:47:08 PM
Quote from: philippe1100 on January 30, 2021, 01:31:57 PM

David Ettedgui
@EttedguiDavid
Selon Darren Dreger Pittsburgh songerais a exploser leurs big 3 (Crosby, Malkin, Letang)si cette année tombe a l'eau .Je vous le garantie ici,si Crosby decide de ne pas terminer sa carriere la bas ce sera uniquement pour jouer pour le Canadiens et personnes d'autre.
@919sports

des preneurs  ?

C`est certain que tout dépendra de qui le CH devra donner pour lui mais avec une retenue de salaire de $3 mil je ne dirait pas non. Puis t`échange Danault pour raison de $$$. Ottawa pourrait se le payer. (Danault ou Crosby)

Mine de rien, notre ligne de centre serait:
Crosby, Suzuki, KK et Evans!! Pas si mal pour les dernières bonnes années de Price et Weber!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 30, 2021, 01:57:00 PM
Quote from: philippe1100 on January 30, 2021, 01:31:57 PM

David Ettedgui
@EttedguiDavid
Selon Darren Dreger Pittsburgh songerais a exploser leurs big 3 (Crosby, Malkin, Letang)si cette année tombe a l'eau .Je vous le garantie ici,si Crosby decide de ne pas terminer sa carriere la bas ce sera uniquement pour jouer pour le Canadiens et personnes d'autre.
@919sports

des preneurs  ?

J'ai aucune idée de ce que pourrait valoir un Crosby en fin de carrière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 30, 2021, 03:32:04 PM
Quote from: Télécino on January 30, 2021, 01:47:08 PM
Quote from: philippe1100 on January 30, 2021, 01:31:57 PM

David Ettedgui
@EttedguiDavid
Selon Darren Dreger Pittsburgh songerais a exploser leurs big 3 (Crosby, Malkin, Letang)si cette année tombe a l'eau .Je vous le garantie ici,si Crosby decide de ne pas terminer sa carriere la bas ce sera uniquement pour jouer pour le Canadiens et personnes d'autre.
@919sports

des preneurs  ?

C`est certain que tout dépendra de qui le CH devra donner pour lui mais avec une retenue de salaire de $3 mil je ne dirait pas non. Puis t`échange Danault pour raison de $$$. Ottawa pourrait se le payer. (Danault ou Crosby)

Mine de rien, notre ligne de centre serait:
Crosby, Suzuki, KK et Evans!! Pas si mal pour les dernières bonnes années de Price et Weber!

Ben déjà je doute que l'explosion impliquerait le départ de Crosby de Pittsburgh, plutôt les 2 autres.  Mais si c'était le cas, je vois mal le le CH l'obtenir sans que ça implique un de nos deux jeunes centres juste pour commencer la discussion.

Après faut voir ce que Pittsburgh demanderait d'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 30, 2021, 05:37:14 PM
Pour Crosby, je suis sans mot et sans proposition.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 31, 2021, 08:21:18 PM
Crosby a une clause de non-mouvement complete. Donc si il ne veut jouer que pour le CH, sa nous ammenerait a un style d'échange comme Martin  St-Louis qui voulais jouer seulement ppur les Rangers.

Donc un offre Style:

Danault, Armia, Caufield Mete et 1st 2021 vs Crosby et Ceci

Du moment ou Crosby signifie a son DG que c le CH ou rien d'autre, il n y aura pas de jeu d'enchere possible et dites vous bien que Crosby voudra pas que son arrive vide le CH dans son trade car il veut gagner dans l'immediat.

C'est un prix tout a fait correct dans l'optique d'aucune sur-enchere possible et que d'une certaine maniere remercier Crosby pour service rendu et lui offrir la possibilité de realise son souhait. Imagine pour Suzuki et Kotkaniemi la chance d'evoluer avec Crosby sur la meme ligne de centre.

Je verrais les trios suivant:

Toffoli - Crosby - Gallagher
Drouin - Suzuki - Anderson
Tatar - Kotkaniemi - Perry
Byron - Evans - Lekhonen


Chiarot - Weber
Romanov - Petry
Edmundson - Ceci

Price
Allen

Je crois que Toffoli maximiserait davantage la production offensive au cote de Crosby et Tatar serait parfait pour jouer avec Kotkaniemi et Perry en ayant tius une conscience deffensuve mais pouvant inscrire des pts au compteur egalement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 31, 2021, 08:37:24 PM
Tu as oublié de leur envoyer Byron pour égaliser les salaires.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 31, 2021, 09:00:30 PM
Effectivement cote salaire il ya un manque jen suis conscient mais je ne vois pas Pittsburgh vouloir de Byron et le CH honnêtement en mode Win Now en aurait besoin egalement.

Je vois d'avantage la possibilite de passe un Kulak a une equipe en besoin defensif et voir Pittsburgh retenir 1.5M du salaire de Crosby quitte a ajoute un 1st conditionnel a ce que le CH fasse la finale de la coupe qui se transforme en 2nd si sa arrive pas.

Si rendu la il ne manque que xela pour que le trade aboutisse je suis sur que MB trouvera un moyen je suis pas inquiet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 31, 2021, 09:15:13 PM
Quote from: max27 on January 31, 2021, 08:21:18 PM

Donc un offre Style:

Danault, Armia, Caufield Mete et 1st 2021 vs Crosby et Ceci
je ferais pas ce trade (personnellement ) être BERGEVIN
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 31, 2021, 09:44:54 PM
Je serais curieux de savoir tes raison Ulysse.

Crosby meme a 33ans a je crois encore la fougue et le desire de gagne et meme si ce n'est plus le Crosby d'y la y 4-5ans il permettrais au CH d'avoir lui aussi un C 1er trio concession et enleverait bcp de pression au 2 jeunes qui au final surtout en serie pourrait s'avérer la cle pour une longue run en serie. Donc de donner Caufield avec danault et le 1st est la base minimum a donner dans le trade.

Crosby avec retenu 1.5M en exemple sa represente 6.3M pour 5ans ca serait loin d'être un boulet et sa ouvre la fenetre encore d'avantage pendant que Weber et Price sont encore dans leur top. Tant qu'a y aller All in aussi ben y aller pour de vrai.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2021, 09:57:17 PM
Bah moi je le ferais.

On est pas mal en mode win now et avec Crosby mettons qu'on aurait toute une équipe... déjà qu'on est pas mal du genre rouleau compresseur.

Tant qu'à y aller win now selon moi autant y aller pour vra... pas de demi-mesures.

Mais pour que Pittsburgh accepte faudrait que Danault soit signé.

Et Mete devrait être remplacé par Kulak (question de $$).

Selon moi bien sûr...


Dans une autre ordre d'idée, je ne veux pas dire ''je l'avais dit'' mais... je l'avais dit que les impôts, le fait frança, le frette, la slush et les cônes oranges/routes dignes de la 2e guerre mondiale n'avait pas tant d'incidence sur le fait que le CH n'attirait pas les bons joueurs...

Les impôts Laraque s’époumone à le dire, les millionnaires peuvent se payer les meilleurs fiscalistes et contourner le système fiscal. Le système est fait pour les riches.
Le français les joueurs s'en sacre, ils sont pour la plupart assez intelligent pour savoir que c'est un atout plus qu'un handicap pour leurs kids. L'anglais ils vont le parler/écrire anyway. En plus les canadiens-anglais peuvent envoyer leurs enfants à l'école anglaise.  Pis tu peux vivre uniquement en anglais à Mtl sans problème.
Le frette? C'est du hockey, pas du soccer criss...

Les joueurs savent tous comment ça marche à Montréal: pire place pour perdre, meilleure place pour gagner.

Le jour où l'équipe va être dominante ils vont tous vouloir venir icitte...
On est pas mal là...

P.S.: Pis Mtl n'est p-t pas aussi ''glamous'' que mettons NY pour les femmes des joueurs, mais c'est une ville qui a en masse d'attractions pour qu'elles dépensent les millions de leur mari...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 01, 2021, 06:52:51 AM
Chose certaine est qu'un échange pour Crosby ne peut se faire selon moi que si Danault accepte de signer à Pittsburgh et nous sommes certains aussi que MB ne voudra pas échanger nos 2 jeunes coqs au centre.  Disons que Pittsburgh accepte Danault et Mete dans l'échange et que ça se fait dans l'entre-saison.  On suppose aussi que Pittsburgh garde Letang et Malkin.

Dans mon exemple, il faut au moins égaliser le salaire de Crosby (8.7) en économisant ailleurs. N'oubliez pas non plus que KK doit être resigné.  Disons que je lui donne 3.5 M $ par année sur 2 ans.  Disons que Tatar signe à 5.5 M $ par année.  Tu as 10 attaquants de ton alignement régulier pour 44.463 M $.  C'est énorme.  La défensive, disons, est amputé de Kulak par Seattle (au mieux), Mete est parti, je remplace le 6e par Fleury (signé à 0.9 M $) et j'ai un backup de 0.75 M $.  La défensive me coûtera 23.651 M $.  Les gardiens coûteront 13.375 M $ + rachat d'Alzner 1.959 M $.  Grand total de 83.448 M $.  Déficit d'environ 2 M $ en n'ayant que 10 attaquants.  Bref, Ti-Paul devra partir et ne pas nous coûter de retenues de salaires, Armia et Lehkonen ne sont plus là et nous devrons trouver 3 joueurs d'avant pour 1.452 M $ maximum.  Pas vraiment possible.

Bref, il faudrait espérer que Seattle prenne Edmundson au lieu de Kulak et que Byron, Armia et Lehkonen partent pour que ça marche.  De plus, Pittsburgh voudra avoir des jeunes et/ou prospects et/ou des choix pour rebâtir.  Est-ce que ça tentera à Crosby de se joindre à une équipe avec une ligne complète de vétérans qui part ?

En joke, j'ai mentionné que ça prendrait une base de Price, Danault et Weber contre une base de Letang et Crosby.  Chose certaine, ça prendrait une grosse base salariale pour que ça marche, mais Pittsburgh n'aura pas beaucoup d'espace sur le cap. Pour l'instant, avec Crosby, les Penguins ont 17 joueurs signés et seulement 1.4 M $ d'espace. C'est pour cette raison que je vois mal le CH capable de faire la gymnastique comptable du cap salarial pour un échange avec Crosby, car Pittsburgh voudra économiser en salaires et non pas le contraire.

En tout cas, nous verrons bien !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 01, 2021, 07:50:13 AM
Quote from: max27 on January 31, 2021, 09:44:54 PM
Je serais curieux de savoir tes raison Ulysse.

Crosby meme a 33ans a je crois encore la fougue et le desire de gagne et meme si ce n'est plus le Crosby d'y la y 4-5ans il permettrais au CH d'avoir lui aussi un C 1er trio concession et enleverait bcp de pression au 2 jeunes qui au final surtout en serie pourrait s'avérer la cle pour une longue run en serie. Donc de donner Caufield avec danault et le 1st est la base minimum a donner dans le trade.

Crosby avec retenu 1.5M en exemple sa represente 6.3M pour 5ans ca serait loin d'être un boulet et sa ouvre la fenetre encore d'avantage pendant que Weber et Price sont encore dans leur top. Tant qu'a y aller All in aussi ben y aller pour de vrai.
Raison SIMPLE ( pour moi )
quand débutera CROSBY avec le CH .... l'an prochain
CROSBY aura 34 ans , WEBER 36 ans , PRICE 34 ans , PETRY proche 34 ans

à 34 ans surtout pour un joueur qui joue comme CROSBY , la descente pourrait être assez rapide

disons que dans 3 ans ils auront 36 ans et un à 38 ans
ils auront AUCUNE valeur marchande ...
si le CH gagne rien d'ici là avec CROSBY ( ne pas oublier que le CH devra faire de la place sur le CAP dès son arriver)

le CH risquerait d'être dans les bas fonds pour 10 autres années et PLUS

CROSBY en forme = 20 minutes par game et même peut-être plus et SUZUKI et KK devrait se sacrifier à ce niveau à mins que le 4e trio joue que 4 minutes  :))

et CROSBY à 16 minutes = un CROSBY qui aurait perdu 6 - 7 ou 8% de ses atouts ( c'est énorme )

5% pour un slugger c'est un gars qui frappe 35 circuits ( inclus une 15 zaine à 5 ou 10 pieds l'autre bord de la clôture
le jour où il perd 5% c'est 17/18 pieds environ de moins , sur une balle frappé normalement à 350 pieds = un pop fly à 5 ou 6 pieds de la clôture 

les joueurs sont des HUMAINS pas des robots

P.S. rien contre ceux qui feraient le trade , c'est pas moj cas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on February 01, 2021, 08:51:06 AM
Je comprends le raisonnement et la crainte... d'un autre côté, si t'es vraiment en mode win now et que tu y crois, et si t'as la chance d'aller chercher Crosby sans sacrifier trop de jeunesse, je ne vois pas pourquoi tu n'essayerais pas de le faire. Ça ne te garantie pas une coupe, mais ça a le potentiel de t'y amener. Ne jamais oser faire "LE" move au bon moment, c'est aussi ça qui fait que tu ne gagnes jamais et que tu es en perpétuel tournage en rond, tout autant que de faire des moves de cabochon quand ce n'est pas le temps.

Et ouais, je conçois que les joueurs ralentissent à partir du début trentaine. Mais à lire certains commentaires parfois, c'est comme si ça devenait des merdes ambulantes dès que le 29 tourne au 30, et que n'importe quelle tit-coune qui n'a pas joué une game dans la LNH mais sur qui le monde trippe bien gros même s'il a 3 chances sur 4 de se planter solide avant qu'on arrive à le voir s'établir. Sans être aussi dominant qu'il l'a été, pas mal certain que Crosby aura encore quelque chose d'intéressant à offrir à 34, 35, 36 ans. On parle encore de l'un des meilleurs joueurs de la planète, siarge.

Mais oui, en effet, ce serait un risque. Mais un beau risque, pour une fois.

Maintenant, je serais très surpris que quelque chose du genre se produise, mais on jase pour jaser... :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 01, 2021, 09:56:38 AM
Faut oublier cette rumeur. Rutherford a été "mis dehors", car il voulait transiger des gars du top 3 (Malkin, Crosby, Letang). Vous croyez que Lemieux va accepter de vendre Crosby?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on February 01, 2021, 10:27:07 AM
Quote from: Tha Tank on February 01, 2021, 09:56:38 AM
Faut oublier cette rumeur. Rutherford a été "mis dehors", car il voulait transiger des gars du top 3 (Malkin, Crosby, Letang). Vous croyez que Lemieux va accepter de vendre Crosby?

Non, mais ça n'empêche pas de pouvoir/vouloir en discuter quand même. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 01, 2021, 10:29:15 AM
Ça achoppe, ScaChop !!   :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 01, 2021, 12:08:10 PM
Quote from: Ulysse on January 31, 2021, 09:15:13 PM
Quote from: max27 on January 31, 2021, 08:21:18 PM

Donc un offre Style:

Danault, Armia, Caufield Mete et 1st 2021 vs Crosby et Ceci
je ferais pas ce trade (personnellement ) être BERGEVIN

Good parce que Pittsburgh non plus selon moi (je suis d'accord avec toi en passant).  Si ils échangent Crosby, ce sera pour reconstruire, pas avec Danault, Armia, Mete et un late first que tu reconstruis fort fort...et Caufield demeure un suspect jusqu'à preuve du contraire.

En plus Crosby peut choisir la destination mais pas les joueurs contre qui il sera échangé.  Donc j'imagine qu'il ne veut pas dégarnir son futur nouveau club, mais ça c'est hors de son contrôle.

Faut pas oublier aussi le fait que comme le mentionnes Ulysse, on parle d'un trade pour cet été, à moins que Pittsburgh s'effondre dans les prochaines semaines...et encore.  Est-ce que Danault et Armia seront encore avec le CH rendu là...et seront-ils signés?  Parce que sinon ils valent et l'un et l'autre un 4 round pour leur droit...et je suis généreux parce que personne paiera rien du tout pour un droit de négo avec Armia je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 01, 2021, 01:17:11 PM
Du big 3 de Pittsburgh, Crosby est le seul que je ne vois pas partir. Il a été dans son temps ce que Mario Lemieux a été dans le sien : Le sauveur de la concession. Je le verrais bien à sa retraite devenir l'un des copropriétaires des Pingouins!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 01, 2021, 01:29:52 PM
Tout ce que vous dites est vrai, mais j’ai rarement vu un joueur manger autant de hockey, un passionné qui cherche toujours à s’améliorer et qui a le désir de gagner.

A l’âge où est rendu Crosby, si les Penguins entame une reconstruction, je ne suis pas certain qu’il va apprécier terminer parmi les pires équipes pour 4-5 ans. Dans 4-5 ans, Crosby aura 38-39 ans et je ne pense pas qu’il voudra attendre jusque là pour avoir une chance pour une autre Coupe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 01, 2021, 02:15:53 PM
Exact, au final cette décision revient à Crosby lui même.

Les Pens ont eu la mentalité du Win Now depuis un certain temps, ils ont réussit à faire un repêchage/développement quand même judicieux avec très peu de choix intéressants.
Faut dire que des Crosby/Malkin/Letang ça aide au développement des jeunes.

Mais là ils sont clairement à la croisée des chemins. Ça fait des années que la profondeur fait défaut et que les gros canons transforment des joueurs citrouilles en carrosses royaux. Mais là les Penguins Cendrillon, le compte de fée tire à sa fin.

Perso je trouve que le package offert devrait pas mal être ça : un vétéran dans la fleur de l'âge pour remplacer Crosby au centre, de bons jeunes/choix, pis du screening de qualité correct pour égaliser les salaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 01, 2021, 02:34:11 PM
Je suis d'accord que les Penguins vont vouloir au moins un centre et de la relève.  Par contre, il faut aussi envoyer du salaire pour le CH pour entrer un gars comme Crosby.  C'est sûr qu'un Danault serait impliqué, mais j'impliquerais un Price, s'il accepte bien sûr.  Donc, j'irais comme base avec Byron, Armia (signé), Lehkonen (signé) et Danault (signé) + prospects et/ou choix contre Crosby + salaires pour égaler ceux du CH.

Le problème est de savoir qu'est-ce que les Penguins veulent avoir au juste comme prospects et/ou choix.  De plus, je pense que si les Penguins veulent se "repartir" rapidement, ça leur prend de bons vétérans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 04, 2021, 01:20:10 PM
Bennett laisse de cote a CGY. Bcp de rumeur entourre le jeune joueur. La question se pose:

Danault vs Bennett

Le feriez vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 04, 2021, 01:28:44 PM
Quote from: max27 on February 04, 2021, 01:20:10 PM
Bennett laisse de cote a CGY. Bcp de rumeur entourre le jeune joueur. La question se pose:

Danault vs Bennett

Le feriez vous?

Humm!! Bennett? Même posn, même shape, 3 ans plus jeune. Stats moins reluisantes que Dano et surtout toujours dans les moins (+/-).  Cap à $2.55 et RFA à la fin de la saison. Il demandera sûrement moins que Dano pour son prochain contrat mais il nous en donnerait probablement bcp moins aussi.

Je ne connais pas assez son attitude pour me prononcer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 04, 2021, 01:37:32 PM
Quote from: max27 on February 04, 2021, 01:20:10 PM
Bennett laisse de cote a CGY. Bcp de rumeur entourre le jeune joueur. La question se pose:

Danault vs Bennett

Le feriez vous?

Jamais dans 100 ans, surtout pas 1 contre 1, en oubliant le salaire bien sûr.  Bennett est très bon en séries, j'en conviens, mais Danault lui est supérieur à mon avis comme joueur de hockey et en importance, vu son rôle de centre.  Par contre, côté business seulement, il est possible qu'il puisse y avoir des pourparlers, mais ça m'étonnerait pour du 1vs1.

Être dans les souliers de MB, je chargerais très cher à CGY :
1 - Bennett healthy scratch
2 - Danault un centre (dans les discussions pour le Selke) vaut plus cher qu'un ailier et a une meilleure moyenne de points par match que Bennett.  Il ne faut pas oublier les 290 premiers matchs de Danault vs ses 10 derniers.
3 - Oui Bennett a l'avantage de l'âge et du fait qu'il est très performant en séries ..... comme ailier.
4 - Le CH n'a pas vraiment de remplaçant digne de ce nom pour Danault.  Non, Evans n'est pas encore Danault et Poehling n'est pas encore Evans.
5 - Si le CH n'a pas le choix, je ferais seulement une transaction du genre Derek Ryan (50 %) + Sam Bennett (-550 K)+ Conor Zary + Kyllington contre Danault + Mete + choix --> bref, ça ne me tente pas de me départir de Danault contre Bennett ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 04, 2021, 02:22:47 PM
...on "semble" avoir un joueur malheureux en Danault (je suis pas tant convaincu de l'excuse blessure personnellement).  Suzuki lui a ravi le poste de C1, on reviendra pas la dessus, le jeune est simplement meilleur.  KK pousse de plus en plus dans le dos Phil également et là avec le niveau de jeu actuel de Danault, Evans commence aussi à lui manger son lunch en mission défensive.

...c'est une spirale vers le bas toute cette histoire qui semble de moins en moins en contrôle.  C'est plate en Sapristi parce que tout le monde voulait un ligne Suzuki/KK/Danaut pour maintenant et le futur mais le principal intéressé ne semble pas heureux/àl'aise dans ce trip à trois.

Cela dit j'ose croire que Danault offert à toutes les équipes vaudrait plus que Bennett...  que je déteste pas btw...  mais si on croit tout le hype autour de la valeur de Danault autour de la Ligue, je m'attendrais à un retour relativement juteux.  Mais je détesterais vraiment shaké la chimie de l'équipe dans le moment ce que la perte d'un Danault pourrait faire.  Vraiment un dossier que je détesterais avoir à gérer, être dans les cullottes de Bergevin.  Comme manager d'expérience mon réflex premier ici serait d'ammener mon employé keke part de neutre et d'avoir une bonne jasette relax heart-to-heart (sans autre personne).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 04, 2021, 03:51:56 PM
En passant, il n'y a pas d'excuse "blessure".  C'est des infos que j'ai eues de gens que je connais proche de lui. Par contre, ça reste à vérifier avec d'autres que je connais qui sont encore plus proches de lui et mieux placés.  Pour l'instant, il faut prendre ça avec un grain de sel.

Si transaction il y a, ce sera dans l'entre-saison je crois.  Souvent on oublie qu'il n'y a pas juste Danault qui est dans cette situation.  Tatar est dans le même bain.

Je pense que c'est quand ça va chauffer un peu plus que nous verrons la véritable valeur de Danault.  Par exemple, les futurs matchs contre CGY, WIN et TOR.  Je ne parle pas juste de points, mais bien toute la game sur 200 pieds.  Je ne suis pas convaincu encore qu'Evans pourrait prendre la place de Danault.  On s'en reparle dans 10 matchs ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 04, 2021, 03:52:50 PM
Le probleme selon noi actuellement avec Danault c'est que le gars semble avoir des regrets. Il avait semble t il une offre de contrat qu'il a refuse et c'est son droit. La il voit Suzuki qui devient 1er C, Kotka qui semble egalement passer devant lui et qui eventuellement aura un Gallagher a sa droite plutot que Perry ou Armia.

En plus tu ajoute Evans qui en plus lui mange du temps en PK, commence a avoir de moins en moins de marge et son jeu en souffre c'est evident. Donc la le gars voit bien qu'il sera 3e C a MTL et que le fameux 5M suppose offert ne reviendra pas et en pkus voit le club commence a etre dominant.

Il veut etre paye plus mais en meme temps veut il quitte le club lorsqu'enfin il se met a gagne? Le gars doit regrette de pas avoir fait comme petry et Gallagher et signe le montant que l'équipe offrais meme si c'était moins qu'espérer. La il se trouve pris entre 2 sentiment et sa svoit le gars est pkus le meme sur la glace. Donc etre bergevin tu fais quoi? Tu espere un reveil de sa part et qu'il decide de signe ou il continu a couler, n aide plus le club et quitte a la fin de la saison pour rien en retour?

Bennett est selon moi un gars qui peut remplir un rôle immédiatement avec un gap possible d'amélioration interessant pour possiblement moins cher que le Quebecois. Que sa soit xomme LW ou C sur un 3e trii voir 2e a l'occasion le garsvte fera jamais mal. Calgary pourrait ajoute peut etre mais la base est la mais faut faire de quoi car Danault semble tire vers le bas Tatar et meme Gallagher.

La l'equipe va bien donc la performance de Danault passe sous le radar mais si le CH venait a aligne 2 ou 3 defaites...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 04, 2021, 09:06:30 PM
Voici quelques que commentaires de Bob Hartley sur Bennett qu'il a dirigé à Calgary: (extrait de DLC)

«Sam Bennett, c’est un gars de troisième ou quatrième trio qui amène de l’énergie», dit-il. Or, il s’inquiète également de l’attitude du jeune vétéran, qui semble encore prendre en considération son statut de quatrième choix au total. Il voit des gars passer devant lui et croit qu’il vaut davantage. Il n’aime pas voir que Sean Monahan a davantage de succès, ou bien qu’Andrew Mangiapane le surpasse dans l’échiquier des Flames.

« Il fonce au filet, il dérange, mais dans sa tête, il est un 4e choix. Il veut être bon offensivement, un gros rôle. »

Bref, pour lui, on ne touche pas à ça!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 05, 2021, 12:50:05 PM
Juste pour s'amuser.  En prenant en compte les besoins théoriques des Penguins, de l'alignement du CH et disons que c'est vrai que Crosby part pour venir avec le CH, que seriez-vous prêts à offrir pour lui ?

Pour ma part, je part ça avec KK + Tatar ou Drouin.  Je sais très bien que ce n'est pas assez.  Vous avez aussi le droit de rajouter des pièces du côté de Pittsburgh.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2021, 12:55:20 PM
Quote from: Rejcaj on February 05, 2021, 12:50:05 PM
Juste pour s'amuser.  En prenant en compte les besoins théoriques des Penguins, de l'alignement du CH et disons que c'est vrai que Crosby part pour venir avec le CH, que seriez-vous prêts à offrir pour lui ?

Pour ma part, je part ça avec KK + Tatar ou Drouin.  Je sais très bien que ce n'est pas assez.  Vous avez aussi le droit de rajouter des pièces du côté de Pittsburgh.

Perso, je ne trouve pas ces spéculations bien le fun quand on sait que ça n'arrivera jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 05, 2021, 01:38:05 PM
Personnellement les vedettes sur leur la pente descendante qui tout d'un coup adore Montréal et patati et patata, j'en est rien a faire aussi bon soit il, tu ne bâtit pas une équipe en vidant ton club pour acquérir ce genre de joueur, on a pas la profondeur nécessaire pour ce genre de transaction et qui ne donnerais rien a moyen et long terme et probablement rien a court terme non plus si tu vide 2 a 3 position dans ton alignement qui sont pris par des jeunes, car c'est ce qu'il rechercherait nos meilleurs jeunes et ca tournerait avec Suzuki, KK et Romanov. Si Crosby aurait rêver de Montréal tant que c’a, il aurait pu avant dans son meilleur tombé ufa mais il a signé pour rester la bas, bien qu'il accepte son choix.

Si Pitsburg veux garder la moitié de son salaire et qu'il accepte Byron et quelques prospect b et un 2e la je pourrait changer d'avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2021, 02:21:52 PM
Quote from: Moi on February 05, 2021, 01:38:05 PM
Personnellement les vedettes sur leur la pente descendante qui tout d'un coup adore Montréal et patati et patata, j'en est rien a faire aussi bon soit il, tu ne bâtit pas une équipe en vidant ton club pour acquérir ce genre de joueur, on a pas la profondeur nécessaire pour ce genre de transaction et qui ne donnerais rien a moyen et long terme et probablement rien a court terme non plus si tu vide 2 a 3 position dans ton alignement qui sont pris par des jeunes, car c'est ce qu'il rechercherait nos meilleurs jeunes et ca tournerait avec Suzuki, KK et Romanov. Si Crosby aurait rêver de Montréal tant que c’a, il aurait pu avant dans son meilleur tombé ufa mais il a signé pour rester la bas, bien qu'il accepte son choix.

Si Pitsburg veux garder la moitié de son salaire et qu'il accepte Byron et quelques prospect b et un 2e la je pourrait changer d'avis.

Même chose pour moi car ce ne sera même pas un 'Joueur pour Joueur' à la Nieuwendyk pour Iginla (plus Corey Millen) et Nieuwendyk, lui, en avait encore pour 7 ans à donner, voir dix ans de façon respectable.

Plus facile de donner un très bon prospect en retour d'une pierre d'assisse pour 7-10 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2021, 02:43:01 PM
C'est sûr que pour des KK, Suzuki ou Romanov, ça ne se fera pas.

D'ailleurs, Suzuki est déjà presque aussi bon que le Crosby de maintenant 33 ans.

Mais si c'est pour genre un Danault + bon(s) prospect(s) + jeune joueur NHL moyen + choix (probablement éloignés) + drop in de salaire, je dis peut-être...

Ce que j'aime de Crosby, c'est que c'est tellement un bon leader, en plus d'être un formidable joueur qui fait tout de la bonne façon. À côté de lui Weber c'est de la petite bière.

Si tu veux inculquer une culture de gagnant avec les jeunes de ton équipe, il est tout indiqué... en plus qu'il apportera son expérience et son immense talent. Avec lui à bord le CH deviendrait instantanément LE contender.

Weber je veux bien, mais il n'a jamais franchi la 2e ronde des séries... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2021, 04:54:11 PM
Quote from: samsagat on February 05, 2021, 02:43:01 PM
C'est sûr que pour des KK, Suzuki ou Romanov, ça ne se fera pas.

D'ailleurs, Suzuki est déjà presque aussi bon que le Crosby de maintenant 33 ans.

Mais si c'est pour genre un Danault + bon(s) prospect(s) + jeune joueur NHL moyen + choix (probablement éloignés) + drop in de salaire, je dis peut-être...

Ce que j'aime de Crosby, c'est que c'est tellement un bon leader, en plus d'être un formidable joueur qui fait tout de la bonne façon. À côté de lui Weber c'est de la petite bière.

Si tu veux inculquer une culture de gagnant avec les jeunes de ton équipe, il est tout indiqué... en plus qu'il apportera son expérience et son immense talent. Avec lui à bord le CH deviendrait instantanément LE contender.

Weber je veux bien, mais il n'a jamais franchi la 2e ronde des séries...

Avec lui à bord le CH deviendrait instantanément LE contender.

Ça revient toujours à ces hypothèses farfelues. "Si on pouvait avoir Crosby pour nos miettes..."

Avec tout mon respect, soyons sérieux.

Oui, un ajout 'net' de Crosby (en échange de Danault, essentiellement, comme tu proposes), n'importe quand, surtout s'ils prennent toutes nos joueurs surpayés pour leurs rôles pour que la chose fonctionne sous le Cap.

C'est mon point -- jamais ça se passerait.

Aussi bien dire que Pittsburgh ont qu'un but en tête -- aider le CH à gagner une 25ième Coupe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2021, 05:12:10 PM
Ben écoutes, Danault est quand même un joueur qui a une bonne réputation, un bon joueur dans cette ligue, il est 5-6 ans plus jeune que Crosby et ne pas oublier qu'il n'est qu'une partie de la proposition.

C'est sûr que Caufield ou Guhle serait potentiellement ajouté, et peut-être un autre du genre Norlinder, qui fait parler de lui même si c'est un choix de 3e ronde.
Un choix de 1ère/2e ronde, pis oui genre un Byron/Lehkonen/Armia, un bon joueur de profondeur, pour le côté salarial. Ajoute Mete comme jeune joueur NHL moyen, Pittsburgh ont des tonnes de blessés à la défense.

Faut pas oublier que si (un gros si très hypothétique) Crosby ne veut pas être impliqué dans un processus de reconstruction à Pittsburgh (encore très hypothétique) et souhaite quitter, sa liste ne sera probablement pas très longue et que les Penguins, par respect, vont respecter son choix. Donc pas de possibilité de surenchère.

C'est une offre quand même substantielle là, on ne parle pas de nos déchets ici. Surtout qu'on ne parle pas d'un Crosby dans son prime...

Aussi, Danault ne reçoit presque pas de temps en PP ici, mais à Pittsburgh, vu le manque de profondeur, ça pourrait être différent donc production potentiellement accentuée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2021, 05:45:08 PM
Quote from: samsagat on February 05, 2021, 05:12:10 PM
Ben écoutes, Danault est quand même un joueur qui a une bonne réputation, un bon joueur dans cette ligue, il est 5-6 ans plus jeune que Crosby et ne pas oublier qu'il n'est qu'une partie de la proposition.

C'est sûr que Caufield ou Guhle serait potentiellement ajouté, et peut-être un autre du genre Norlinder, qui fait parler de lui même si c'est un choix de 3e ronde.
Un choix de 1ère/2e ronde, pis oui genre un Byron/Lehkonen/Armia, un bon joueur de profondeur, pour le côté salarial. Ajoute Mete comme jeune joueur NHL moyen, Pittsburgh ont des tonnes de blessés à la défense.

Faut pas oublier que si (un gros si très hypothétique) Crosby ne veut pas être impliqué dans un processus de reconstruction à Pittsburgh (encore très hypothétique) et souhaite quitter, sa liste ne sera probablement pas très longue et que les Penguins, par respect, vont respecter son choix. Donc pas de possibilité de surenchère.

C'est une offre quand même substantielle là, on ne parle pas de nos déchets ici. Surtout qu'on ne parle pas d'un Crosby dans son prime...

Aussi, Danault ne reçoit presque pas de temps en PP ici, mais à Pittsburgh, vu le manque de profondeur, ça pourrait être différent donc production potentiellement accentuée.

Tu ne donnes rien de bon du présent dans l'alignement de Montréal (je veux dire jeune et bon pour une vraie reconstruction à Pittsburgh).

Oui, Danault a une bonne réputation mais, sa valeur n'est pas comme centre d'une équipe en reconstruction, c'est comme élément manquant pour une équipe qui est aspirante à la Coupe et qui, elle, est 'Le' Contender.

Pittsburgh en santé, aurait besoin d'un Danault comme ajout 'net' dans l'immédiat, avec Crosby et Malkin devant lui niveau profondeur, mettons. Par contre, il manque d'autres morceaux, aussi, selon moi, aux Penguins.

Je ne donnerais pas Danault, Caufield, Guhle et Norlinder, puis Lehkonen ou Armia (Byron, no problem) pour Crosby.

Je pense que Crosby dans l'alignment à la place de Danault nous aiderait surement à gagner la Coupe -- pas de doute de mon bord -- mais, selon moi, l'impact sur le Cap et sur l'avenir de la défensive du club serait miné par cette transaction.

Mais, encore, c'est de l'imaginaire et je ne peux contredire ce qui hors de la réalité. Le but n'est pas de contredire ta proposition non plus, remarque.

Oui, Crosby aiderait le CH à gagner une Coupe, surtout si aucun de nos joueurs du noyau actuel sont sacrifiés pour l'avoir (selon moi, on gagne au change en cédant Danault pour Crosby et ce n'est pas perdre le gros morceau de notre noyau actuel), si c'est ça la vraie question.

Pour les qu'est-ce que ça prendrait pour l'acquérir, je passe.

Si tu peux souffler à l'oreille de Bergevin la façon qu'il pourra envoyer des joueurs qui ne toucheront pas à notre noyau actuel et n'affecteront pas notre profondeur actuelle, tout en gardant assez de joueurs d'avenir dans les mineurs pour assurer l'après Crosby, je t'encourage à le faire et j'appuie le projet.

GO!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 05, 2021, 06:22:46 PM
Héhé je m'empresse de ce pas à le faire...

Mais par contre, je doute que la grosseur de mes pipes me permette l'entrée dans le club sélect 8)

Il va regarder mes bras et va dire : naaaaaah, aucune crédibilité ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 05, 2021, 09:36:52 PM
Quote from: samsagat on February 05, 2021, 06:22:46 PM
Héhé je m'empresse de ce pas à le faire...

Mais par contre, je doute que la grosseur de mes pipes me permette l'entrée dans le club sélect 8)

Il va regarder mes bras et va dire : naaaaaah, aucune crédibilité ;)
à

Pratique tes talents de ventriloque et infiltre toi comme l'accompagnateur d'un aveugle avec de gros biceps! J'ai confiance :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 06, 2021, 08:35:06 AM
Merci de vous être prêtés au jeu !  J'ai mis KK et Drouin dans ma proposition pour attiser un peu les ardeurs.  J'avoue que ça n'a pas marché autant que je le pensais !  :))  :))

Si jamais il venait à être disponible pour la NHL, je crois bien que Crosby aurait beaucoup d'intérêt.  Le CH n'a pas 5 ans pour essayer de gagner la Coupe.  C'est maintenant ou l'an prochain.  Je ne dis pas que ça prend Crosby assurément, mais ça va prendre un centre expérimenté et bon offensivement, quitte à transférer un centre actuel à l'aile.  Je crois que ça va prendre aussi un défenseur plus offensif que Kulak.

Pour vrai, le CH ne se lancera sûrement pas dans un échange avec Crosby si nos 2 jeunes coqs au centre sont impliqués.  Si les Penguins veulent vraiment rebâtir, c'est Malkin qui devrait partir je crois, mais si jamais c'est Crosby qui part, c'est certain que Bergevin aura le nez dans la cuisine.  Partir avec Danault à 27 ans n'est pas une mauvaise idée.  Je pense aussi qu'un Drouin serait impliqué, non seulement pour le salaire, mais aussi pour le talent immédiat et à long terme.  Ensuite, il faut ajouter des pièces qui manquent au Penguins, comme de bons jeunes défenseurs en devenir, en incluant Mete ou Kulak au passage pour l'immédiat.  Tu complètes avec de bons jeunes offensifs sans toucher à Caufield.  Pour moi, c'est le max que je ferais.  Si ça ne passe pas, tant pis !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 06, 2021, 09:02:24 AM
Si tu commence avec une base danault tatar et caufield pour Crosby il vont ecoute attentivement. Evidemment tu leur offre la possibilité de signe les 2 avant le trade. Si Pittsburgh y vont d'un reset, reconstruction peut importe, crois pas que Crisby sera intéressé a resté et Crosby spa un secret a toujours reve de jouer pour le CH. Si il voit Pittsburgh chute et MTL aspire auxvfrands honneurs, il voudra en etre c'est certain selon moi.

Il n'a plus rien a gagné a Pittsburgh mais imagine si il gagne une coupe dans l'uniforme du CH, il sera un immortel a MTL evidemment mais aiderait a refaire éclaté sa lumiere sur la NHL comme etant l'un des plus grands avec Lemieux et Gretzky.

Comme on dit MTL la pire place pour perdre mais de loin la meilleur pour gagner!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 06, 2021, 09:15:12 AM
Si on y va que Rutherford a démissionné parce que Lemieux et Burkle ne voulaient pas qu'il échange Letang, vous pouvez oublier Crosby.

Il y en a une couple qui en ont parlé, l'équipe est à vendre. Ce ne sont pas des décisions hockey, ce sont des décisions 'business'.  Est-ce qu'une équipe vaut plus avec Crosby, Malkin et Letang ou en reconstruction? Est-ce que l'équipe vaut plus avec une aréna pleine ou une aréna vide avec une équipe en reconstruction dans les bas fonds du classement pendant des années? Pas que ça fait une grosse différence cette saison, toutes les arénas sont vides. C'est supposément 750M que demande Lemieux et Burkle pour l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 06, 2021, 09:26:38 AM
Ouin mais Pittsburgh historiquement est une organisation qui passe par des cycles extrêmes.

Soit ils sont excellents/dominants et gagnent des coupes Stanley, soit ils sont archi médiocres et repêchent des joueurs de concession, voir générationnel au premier rang du repêchage.
Et à chaque creux de vague la concession passe par un phase où elle est en danger.

Et perso je crois qu'on voit tous la même chose, et Crosby aussi j'imagine, Pittsburgh est clairement à la fin de son cycle de domination.

On verra..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 06, 2021, 11:04:57 AM
Quote from: Smash on February 06, 2021, 09:15:12 AM
Si on y va que Rutherford a démissionné parce que Lemieux et Burkle ne voulaient pas qu'il échange Letang, vous pouvez oublier Crosby.

Il y en a une couple qui en ont parlé, l'équipe est à vendre. Ce ne sont pas des décisions hockey, ce sont des décisions 'business'.  Est-ce qu'une équipe vaut plus avec Crosby, Malkin et Letang ou en reconstruction? Est-ce que l'équipe vaut plus avec une aréna pleine ou une aréna vide avec une équipe en reconstruction dans les bas fonds du classement pendant des années? Pas que ça fait une grosse différence cette saison, toutes les arénas sont vides. C'est supposément 750M que demande Lemieux et Burkle pour l'équipe.

L'équipe est à vendre!?! Si j'étais Molson, j'irais gager $1,000,000 que le CH gagnera la Coupe Stanley, j'acheterais les Penguins puis j'échangerais Crosby (avec rétention de salaire de $8 M) pour Mete dès le 1ier jour. Pis tu revends l'équipe pour un peu moins tout de suite après.

Résultat 1: Le CH gagne la Coupe Stanley, le gain de ta gageur te redonne tes millions$ et Molson ne peut jamais plus mettre les pieds à Pittsburg du reste de sa vie.
 
Sérieusement, le fait que les Pens soient à vendre vient éclaircir pourquoi l'équipe veut absolument garder son trio de gros noms sur place. Et je comprend également la raison de la démission du DG qui se voit extrêmement limité dans ses actions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 06, 2021, 11:15:16 AM
En passant, bien que la démission de Rutherford soit logique avec toutes les contraintes qu'il a à Pittsburg, je me demande s'il aurait l'intention de donner son nom pour embarquer dans la nouvelle aventure appelé ''Seattle''?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 06, 2021, 11:21:19 AM
Et ça ne se bouscule pas pour le poste de DG à Pittsburgh dans ces conditions.

Deux assistants-DG (qui n'ont jamais été DG) qui ont refusés le poste, faut le faire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 06, 2021, 11:35:43 AM
Quote from: samsagat on February 06, 2021, 11:21:19 AM
Et ça ne se bouscule pas pour le poste de DG à Pittsburgh dans ces conditions.

Deux assistants-DG (qui n'ont jamais été DG) qui ont refusés le poste, faut le faire...

Drury a eu une promotion à New York pour y rester, par contre, avec, surement, la promesse d'être le prochain en lice pour le poste...

Pas mal certain que le nouveau propriétaire voudra avoir son mot à dire pour le retour dans une éventuelle transaction impliquant ses gros joueurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 06, 2021, 08:36:06 PM
Quote from: Scriptor on February 06, 2021, 11:35:43 AM
Quote from: samsagat on February 06, 2021, 11:21:19 AM
Et ça ne se bouscule pas pour le poste de DG à Pittsburgh dans ces conditions.

Deux assistants-DG (qui n'ont jamais été DG) qui ont refusés le poste, faut le faire...

Drury a eu une promotion à New York pour y rester, par contre, avec, surement, la promesse d'être le prochain en lice pour le poste...

Pas mal certain que le nouveau propriétaire voudra avoir son mot à dire pour le retour dans une éventuelle transaction impliquant ses gros joueurs...

Ben déjà faudra que le club soit acheté, pas exactement la bonne année pour vendre un club, et possible que l'an prochain non plus.  Et pendant ce temps les gros noms continuent de vieillir.

Letang, 33 ans, M-NTC, historique de blessure et dernière année de contrat l'an prochain...
Malkin, 34 ans, NMC, dernière année de contrat l'an prochain..

Pense pas que personne va donner un bras et une jambe pour eux.  Même Crosby ne vaut plus ce qu'il valait, surtout s'il exige une destination en particulier, rendu là Pittsburgh est aussi bien de le garder pour faire le pont.

Le futur nouveau propriétaire, si il arrive avant leur retraite, devrait peut-être juste se trouver un DG de confiance et le laisser faire sa job.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 07, 2021, 12:19:54 AM
J'ai un défi pour vous autres.

Proposez un échange pour améliorer le CH en vue des séries et qui répond aux critères suivants :
- Un échange 1 joueur vs 1 joueur
- Pas de choix ou de "plug" inclus
- Doit répondre aux besoins des deux équipes
- Doit respecter le cap salarial des deux équipes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 07, 2021, 10:04:44 AM
We have a trade to annonce ;)

À Mtl : Sam Bennett (2.55 M $)
À CGY : Joel Armia (2.6 M $)

Malgré le fait qu'Armia est plus vieux et UFA la saison prochaine, je crois bien qu'il s'intègrerait bien dans l'équipe de CGY et il pourrait très bien jouer sur le 2e trio.  CGY se débarrasse d'un joueur mécontent (selon les rumeurs) et MTL obtient un joueur performant en séries, plus jeune et RFA.

Je vais essayer de vous en faire d'autres.  Il me manque un centre bon dans les faceoffs + défenseur qui bouge bien la rondelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 07, 2021, 10:46:51 AM
We have another trade to annonce ;)

À Mtl : Del Zotto (0.700 M $)
À CLB : Mete (0.735 M $)

Un peu l'inverse de ma transaction précédente au niveau du RFA vs UFA.  Del Zotto peut créer davantage d'offensive que Mete et peut jouer des 2 côtés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 07, 2021, 10:57:51 AM
Quote from: Rejcaj on February 07, 2021, 10:04:44 AM
We have a trade to annonce ;)

À Mtl : Sam Bennett (2.55 M $)
À CGY : Joel Armia (2.6 M $)

Malgré le fait qu'Armia est plus vieux et UFA la saison prochaine, je crois bien qu'il s'intègrerait bien dans l'équipe de CGY et il pourrait très bien jouer sur le 2e trio.  CGY se débarrasse d'un joueur mécontent (selon les rumeurs) et MTL obtient un joueur performant en séries, plus jeune et RFA.

Je vais essayer de vous en faire d'autres.  Il me manque un centre bon dans les faceoffs + défenseur qui bouge bien la rondelle.
En partant Bennet fait du boudin a Calgary parce qu'il est un 4e choix overall et qu'il ne semble pas accepter que c'est un joueur de 4e trio avec les performance qu'il offre, pas physique pour 5 cent, ne produit pas, n'est pas efficace dans son territoire, son seul avantage c'est son age. Il est plafonné depuis quelques années.

Pour celle de Mete, si tu veux transigé Mete qui a une meilleure valeur que ca, reçoit un jeune ou un choix, mais pas un gars de 30 ans qui jouera sur le taxi squad

PS' une transaction pour moi ne doit juste être une transaction pour en faire une, mais pour s'améliorer et je ne voit aucune amélioration dans ça au contraire, Armia est bien meilleure que Bennet et Mete plus fiable que Del Zotto.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on February 07, 2021, 11:11:16 AM
À Montréal: Vince Dunn (1.875M)
À St-Louis: Brett Kulak (1.85M)

Montréal ajoute un défenseur pour animer la 2ieme  unité de PP ainsi qu'un défenseur bon en transition. 

Dunn semble avoir un début de saison un peu difficile à STL et ils ont perdu beaucoup de <size> en défense avec le départ de Bouwmeester et Pietrangelo. Je pense que Kulak pourrait bien completer un duo avec Justin Faulk.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on February 07, 2021, 11:14:22 AM
Quote from: sportyfreak109 on February 07, 2021, 11:11:16 AM
À Montréal: Vince Dunn (1.875M)
À St-Louis: Brett Kulak (1.85M)

Montréal ajoute un défenseur pour animer la 2ieme  unité de PP ainsi qu'un défenseur bon en transition. 

Dunn semble avoir un début de saison un peu difficile à STL et ils ont perdu beaucoup de <size> en défense avec le départ de Bouwmeester et Pietrangelo. Je pense que Kulak pourrait bien completer un duo avec Justin Faulk.

Faulk joue avec Scandella. Ironiquement, lorsque Bergevin est allé chercher ce dernier, plusieurs disaient qu'il était un upgrade par rapport à Kulak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 07, 2021, 11:17:27 AM
J'adore vos propositions d'échange, ca fait différent et donne d'autres perspectives pour discuter des zones d'amélioration du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 07, 2021, 11:31:46 AM
Moi je tenterais d’acquérir Logan Brown des sénateurs qui ont bien besoin de renfort. Ils vont avoir leur lot de ufa dans les 3 prochaines années et ce n'est pas l'endroit rever des joueurs une fois ufa, donc il miserait surement pour du maintenant et qui serons rfa plutôt que un ufa a moins d'avoir le droit de discuter avec le joueur pour un contrat.

Logan Brown

vs

???????

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 07, 2021, 11:45:28 AM
Logan Brown vs Lehkonen?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 07, 2021, 12:27:35 PM
Quote from: samsagat on February 07, 2021, 11:45:28 AM
Logan Brown vs Lehkonen?
C'est ce a quoi j'avais penser. Je pense que Bouchard ne prendrait pas de temps a lui faire comprendre ce qu'il doit faire pour monter de niveau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 07, 2021, 01:57:21 PM
Jonathan Drouin 5.5M

Vs

Ryan Nugent-Hopkins 6M

RNH joue autant LW que C et serais selon moi un excellent joueur pour jouer avec Suzuki pouvant etre en mesure de prendre les mise en jeu critique tout en etant capable de compléter les jeux créés par Suzuki. Ils est davantage dans le moule de joueurs que MTL recherche et amene une protection a la jeune ligne de C du CH et représente une cle importante lorsque les jeunes en arrache au cercle de mise en jeu.

RNH est a resigne mais je crois que MTL sera en mesure de le resigne pour le meme salaire sur 5 a 6ans dans un environnement gagnant contrairement aux oilers. Pour Edmonton Drouin etant signe 3ans leur donne du temps pour controle les dépenses le temps que les mauvais contrats vienne a échéance, sa evite aussi le risque de perdre RNH pour rien. Drouin est un joueur qui est dans le moule du style des Oilers et serait un atout tres interessant au côté de Mcdavid et Draisaitl un peu comme il etait a Tampa avec Stamkos.

Un trade tout a fait logique pour les 2 clubs et qui aiderais les 2 clubs a regle des problemes différents.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 07, 2021, 02:58:55 PM
Quote from: logik47 on February 07, 2021, 11:14:22 AM
Quote from: sportyfreak109 on February 07, 2021, 11:11:16 AM
À Montréal: Vince Dunn (1.875M)
À St-Louis: Brett Kulak (1.85M)

Montréal ajoute un défenseur pour animer la 2ieme  unité de PP ainsi qu'un défenseur bon en transition. 

Dunn semble avoir un début de saison un peu difficile à STL et ils ont perdu beaucoup de <size> en défense avec le départ de Bouwmeester et Pietrangelo. Je pense que Kulak pourrait bien completer un duo avec Justin Faulk.

Faulk joue avec Scandella. Ironiquement, lorsque Bergevin est allé chercher ce dernier, plusieurs disaient qu'il était un upgrade par rapport à Kulak.

Il était un upgrade par rapport à Kulak, il l'est encore selon moi, même si Kulak c'est un peu développé depuis.  Scandella ce qui a accroché c'est sur la valeur/durée de contrat désiré versus celui offert.  Tant qu'à le perdre pour rien Bergevin l'a échangé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 07, 2021, 04:56:34 PM
à venir prochainement -> MANTHA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 07, 2021, 05:07:21 PM
Ça tombe bien car, Mantha serait "healthy scratch" aujourd'hui.  :))

Mantha pour Armia + Kulak + Mete.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 07, 2021, 05:11:12 PM
Quote from: Zorro on February 07, 2021, 05:07:21 PM
Ça tombe bien car, Mantha serait "healthy scratch" aujourd'hui.  :))

Mantha pour Armia + Kulak + Mete.  >:D
Je sais que je vais exagéré pas mal mais , j'ajouterais un choix de 7e ronde 2023
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 07, 2021, 05:24:44 PM
Quote from: Ulysse on February 07, 2021, 05:11:12 PM
Quote from: Zorro on February 07, 2021, 05:07:21 PM
Ça tombe bien car, Mantha serait "healthy scratch" aujourd'hui.  :))

Mantha pour Armia + Kulak + Mete.  >:D
Je sais que je vais exagéré pas mal mais , j'ajouterais un choix de 7e ronde 2023
me suis étouffé avec mon café. :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 07, 2021, 05:42:08 PM
Ton café à cette heure-là ?  Ta bière sans alcool ?  >:D :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 07, 2021, 06:53:01 PM
Quote from: Zorro on February 07, 2021, 05:42:08 PM
Ton café à cette heure-là ?  Ta bière sans alcool ?  >:D :)) :))
Ha Ha je ne bois pas de bière, mais juste du saké. C'est la seule alcool que je prend. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on February 08, 2021, 07:00:39 AM
Quote from: Moi on February 07, 2021, 05:24:44 PM
Quote from: Ulysse on February 07, 2021, 05:11:12 PM
Quote from: Zorro on February 07, 2021, 05:07:21 PM
Ça tombe bien car, Mantha serait "healthy scratch" aujourd'hui.  :))

Mantha pour Armia + Kulak + Mete.  >:D
Je sais que je vais exagéré pas mal mais , j'ajouterais un choix de 7e ronde 2023
me suis étouffé avec mon café. :))
O0 :)) >:D Trop drôle, la proposition et la réplique  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 08, 2021, 07:20:10 AM
Quote from: Moi on February 07, 2021, 10:57:51 AM
Quote from: Rejcaj on February 07, 2021, 10:04:44 AM
We have a trade to annonce ;)

À Mtl : Sam Bennett (2.55 M $)
À CGY : Joel Armia (2.6 M $)

Malgré le fait qu'Armia est plus vieux et UFA la saison prochaine, je crois bien qu'il s'intègrerait bien dans l'équipe de CGY et il pourrait très bien jouer sur le 2e trio.  CGY se débarrasse d'un joueur mécontent (selon les rumeurs) et MTL obtient un joueur performant en séries, plus jeune et RFA.

Je vais essayer de vous en faire d'autres.  Il me manque un centre bon dans les faceoffs + défenseur qui bouge bien la rondelle.
En partant Bennet fait du boudin a Calgary parce qu'il est un 4e choix overall et qu'il ne semble pas accepter que c'est un joueur de 4e trio avec les performance qu'il offre, pas physique pour 5 cent, ne produit pas, n'est pas efficace dans son territoire, son seul avantage c'est son age. Il est plafonné depuis quelques années.

Pour celle de Mete, si tu veux transigé Mete qui a une meilleure valeur que ca, reçoit un jeune ou un choix, mais pas un gars de 30 ans qui jouera sur le taxi squad

PS' une transaction pour moi ne doit juste être une transaction pour en faire une, mais pour s'améliorer et je ne voit aucune amélioration dans ça au contraire, Armia est bien meilleure que Bennet et Mete plus fiable que Del Zotto.

Regarde, c'est la même chose pour toi avec Logan Brown et Lehkonen.  Brown a de la misère à se faire une place avec Ottawa.  Tu pourrais avoir bien mieux pour Lehkonen.  Ne fais pas une transaction juste pour en faire une ;)

Les instructions étaient pour les séries.  Si Armia est meilleur que Bennett, alors nous pourrons signer Bennett moins cher et nous aurons de toute façon une efficacité semblable EN SÉRIES. Je regarde aussi le potentiel pour l'avenir.   Pour Mete, tu penses avoir quoi pour lui ? La règle de Max était un échange pour les séries en ne donnant pas de choix et respecter le cap salarial.  C'est ce que je fais.  En temps normal, j'aurais demandé un choix additionnel.  Alors, je te pose la question : trouves-moi un défenseur offensif comme Del Zotto, plus jeune, même gabarit, jouant à droite et à gauche, environ 25 ans et au même salaire environ que Mete, en gardant Kulak ou Dunn.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 08, 2021, 08:50:57 AM
Senators GM Pierre Dorion explains the decision to send Logan Brown down to the AHL to start the season, while head coach D.J. Smith is asked whether not having exhibition games affected his chances of making the big club.

https://www.tsn.ca/video/dorion-explains-decision-to-send-logan-brown-to-the-ahl~2118418

J'ai toujours aimer ce joueur et je ne suis surement pas le seul et pour moi il a le physique et le talent et très mobile pour un gars de 6pi6 et il produit et ne s'en laisse pas imposé, le fait qu'il soit dans l'équipe de reserve n’altère pas le fait qu'il soit supérieur en potentiel et de loin de Lehkonen. L'année spéciale sans matchs pré-saison, le fait que l'attaque repose deja sur 6 joueurs de 25 ans et moins dont 1 de 22 deux de 21 et un de 19 et on déjà un surplus de centre entre dans la décisions de vouloir qu'il est plus de temps de glace dans les mineures une fois la saison ahl commencer et ca c'est s'il ne prend pas la place d'un joueur avec le grand club. Paquette, anisimov, Tierney, Stepan, white, Paul, stutzle, Morris, Batherson, Tkachuk, sont tous capable de jouer au centre. Ottawa aurait bien besoin d'un joueur qui performe en pk, Lehkonen a le profil parfait et on libère de l'espace sur la masse pour s’améliorer en cours de saison SI BESOIN. Brown a le profil parfait pour le CH.
J'aimerais bien voir ca.

Brown Kotkaniemi Toffoly

Je fais la transaction sans hésiter et je suis sur qu'il rejoindrait l'équipe en cours de saison avec son profil et son talent. Oui je crois qu'on s'améliore avec Brown. Pour l'offensive de Del Zotto, Jordi Benn était plus offensifs que lui ha ha. Les défenseurs qui ont deja changer 6-7 fois équipes a tout juste 30 ans, ça ne m'attire pas vraiment, je préfère laisser la place au jeune et je ne voit pas comment Del Zotto améliorerait le ch. Il produit un point au 6*7 matchs, pas physique, n'excelle pas dans sa zone a ce compte je prefere Fleury. Oui Del Zotto sur l'équipe de réserve serait une police d'assurance, mais il prendrais surement la place d'un fleury et ça je préfère que non.

Chacun son opinion, ce que je penses est aussi valable que ce que tu penses, on a pas grand contrôle a part s'amuser a jouer au DG.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 08, 2021, 01:36:07 PM
Quote from: Moi on February 08, 2021, 08:50:57 AM
Senators GM Pierre Dorion explains the decision to send Logan Brown down to the AHL to start the season, while head coach D.J. Smith is asked whether not having exhibition games affected his chances of making the big club.

https://www.tsn.ca/video/dorion-explains-decision-to-send-logan-brown-to-the-ahl~2118418

J'ai toujours aimer ce joueur et je ne suis surement pas le seul et pour moi il a le physique et le talent et très mobile pour un gars de 6pi6 et il produit et ne s'en laisse pas imposé, le fait qu'il soit dans l'équipe de reserve n’altère pas le fait qu'il soit supérieur en potentiel et de loin de Lehkonen. L'année spéciale sans matchs pré-saison, le fait que l'attaque repose deja sur 6 joueurs de 25 ans et moins dont 1 de 22 deux de 21 et un de 19 et on déjà un surplus de centre entre dans la décisions de vouloir qu'il est plus de temps de glace dans les mineures une fois la saison ahl commencer et ca c'est s'il ne prend pas la place d'un joueur avec le grand club. Paquette, anisimov, Tierney, Stepan, white, Paul, stutzle, Morris, Batherson, Tkachuk, sont tous capable de jouer au centre. Ottawa aurait bien besoin d'un joueur qui performe en pk, Lehkonen a le profil parfait et on libère de l'espace sur la masse pour s’améliorer en cours de saison SI BESOIN. Brown a le profil parfait pour le CH.
J'aimerais bien voir ca.

Brown Kotkaniemi Toffoly

Je fais la transaction sans hésiter et je suis sur qu'il rejoindrait l'équipe en cours de saison avec son profil et son talent. Oui je crois qu'on s'améliore avec Brown. Pour l'offensive de Del Zotto, Jordi Benn était plus offensifs que lui ha ha. Les défenseurs qui ont deja changer 6-7 fois équipes a tout juste 30 ans, ça ne m'attire pas vraiment, je préfère laisser la place au jeune et je ne voit pas comment Del Zotto améliorerait le ch. Il produit un point au 6*7 matchs, pas physique, n'excelle pas dans sa zone a ce compte je prefere Fleury. Oui Del Zotto sur l'équipe de réserve serait une police d'assurance, mais il prendrais surement la place d'un fleury et ça je préfère que non.

Chacun son opinion, ce que je penses est aussi valable que ce que tu penses, on a pas grand contrôle a part s'amuser a jouer au DG.  8)

Je l'avais à l'oeil aussi lors de son repêchage. C'est dommage que les grands joueurs comme lui soient si difficile à évaluer. Chose certaine, si ce grand Logan Brown débloquait, il pourrait tellement apporter à une équipe! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 08, 2021, 02:25:15 PM
Quote from: Moi on February 08, 2021, 08:50:57 AM
Pour l'offensive de Del Zotto, Jordi Benn était plus offensifs que lui ha ha. Les défenseurs qui ont deja changer 6-7 fois équipes a tout juste 30 ans, ça ne m'attire pas vraiment, je préfère laisser la place au jeune et je ne voit pas comment Del Zotto améliorerait le ch. Il produit un point au 6*7 matchs, pas physique, n'excelle pas dans sa zone a ce compte je prefere Fleury. Oui Del Zotto sur l'équipe de réserve serait une police d'assurance, mais il prendrais surement la place d'un fleury et ça je préfère que non.

Chacun son opinion, ce que je penses est aussi valable que ce que tu penses, on a pas grand contrôle a part s'amuser a jouer au DG.  8)

C'est justement là le problème.  Je ne pense pas que Brown est un aussi grand upgrade PRÉSENTEMENT.  On parle des séries et on veut gagner.  Je suis d'accord que dans l'avenir, Brown a plus de potentiel, tout comme Mete vs Del Zotto, mais je pense qu'en séries, si tu as un blessé et tu veux gagner un match avec les unités spéciales peu nombreuses, je prends Del Zotto avant Mete.  En passant, Del Zotto vs Jordie Benn, come on !  Del Zotto est beaucoup plus offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 08, 2021, 03:31:19 PM
Je déborde de ce que Max a demandé, mais pensez-vous qu'à la date limite, ce serait bon d'échanger notre Ti-Paul national à Ottawa contre Austin Watson ?  Vous pouvez équilibrer la transaction avec des choix de chaque côté.  Watson n'est pas un marchand de vitesse, mais gagne 1.9 M $ de moins que Ti-Paul.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 08, 2021, 04:27:05 PM
Quote from: Rejcaj on February 08, 2021, 03:31:19 PM
Je déborde de ce que Max a demandé, mais pensez-vous qu'à la date limite, ce serait bon d'échanger notre Ti-Paul national à Ottawa contre Austin Watson ?  Vous pouvez équilibrer la transaction avec des choix de chaque côté.  Watson n'est pas un marchand de vitesse, mais gagne 1.9 M $ de moins que Ti-Paul.

Si tu dis qu'on y va dans l'font Léon pour la coupe cette année, je dirais que je préfère garder Ti-Paul. Mais dans un échange hors de ce contexte, peut-être bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 08, 2021, 05:45:29 PM
Quote from: Rejcaj on February 08, 2021, 03:31:19 PM
Je déborde de ce que Max a demandé, mais pensez-vous qu'à la date limite, ce serait bon d'échanger notre Ti-Paul national à Ottawa contre Austin Watson ?  Vous pouvez équilibrer la transaction avec des choix de chaque côté.  Watson n'est pas un marchand de vitesse, mais gagne 1.9 M $ de moins que Ti-Paul.

Joueur uniquement à caractère défensif pour un rôle de 4ième trio à 1,5M? Même nombre d'années que Byron...

Perso, pas excité par l'idée de mettre un joueur dans ce moule sur le 4ième trio, bien que l'épargne de 1.9M est toujours inspirante.

J'aimerais mieux faire de la place pour des jeunes déjà dans le système, comme Poehling, Lehkonen, Ylonen, Teasedale, peut-être, etc.

Si on se débarrasse de Lehkonen aussi (ce que je ne pense pas qu'ils veulent faire chez le CH), go.

À 6'4", je ne l'ai pas assez vu jouer pour dire s'il est physique ou pas mais, quand le rapport de 'scouting' n'en parle pas et que le joueur est gros, c'est pas bon signe pour cela.

Il ne fera certainement pas trop mal à ton équipe, même s'il ne fera pas la différence. Il y a ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 08, 2021, 06:36:43 PM
Quote from: Rejcaj on February 08, 2021, 02:25:15 PM
Quote from: Moi on February 08, 2021, 08:50:57 AM
Pour l'offensive de Del Zotto, Jordi Benn était plus offensifs que lui ha ha. Les défenseurs qui ont deja changer 6-7 fois équipes a tout juste 30 ans, ça ne m'attire pas vraiment, je préfère laisser la place au jeune et je ne voit pas comment Del Zotto améliorerait le ch. Il produit un point au 6*7 matchs, pas physique, n'excelle pas dans sa zone a ce compte je prefere Fleury. Oui Del Zotto sur l'équipe de réserve serait une police d'assurance, mais il prendrais surement la place d'un fleury et ça je préfère que non.

Chacun son opinion, ce que je penses est aussi valable que ce que tu penses, on a pas grand contrôle a part s'amuser a jouer au DG.  8)

C'est justement là le problème.  Je ne pense pas que Brown est un aussi grand upgrade PRÉSENTEMENT.  On parle des séries et on veut gagner.  Je suis d'accord que dans l'avenir, Brown a plus de potentiel, tout comme Mete vs Del Zotto, mais je pense qu'en séries, si tu as un blessé et tu veux gagner un match avec les unités spéciales peu nombreuses, je prends Del Zotto avant Mete.  En passant, Del Zotto vs Jordie Benn, come on !  Del Zotto est beaucoup plus offensif.
Bah il n y a pas de probleme

Lehkonen
vs
Logan brown

Tu acquière un jeune avec un profil qu'on a pas dans nos espoirs.

Mete
vs
DelZotto+ 4e ronde

Tu récupère ton choix de départ quand tu a repêcher Mete
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 08, 2021, 08:23:06 PM
Quote from: Moi on February 08, 2021, 06:36:43 PM
Quote from: Rejcaj on February 08, 2021, 02:25:15 PM
Quote from: Moi on February 08, 2021, 08:50:57 AM
Pour l'offensive de Del Zotto, Jordi Benn était plus offensifs que lui ha ha. Les défenseurs qui ont deja changer 6-7 fois équipes a tout juste 30 ans, ça ne m'attire pas vraiment, je préfère laisser la place au jeune et je ne voit pas comment Del Zotto améliorerait le ch. Il produit un point au 6*7 matchs, pas physique, n'excelle pas dans sa zone a ce compte je prefere Fleury. Oui Del Zotto sur l'équipe de réserve serait une police d'assurance, mais il prendrais surement la place d'un fleury et ça je préfère que non.

Chacun son opinion, ce que je penses est aussi valable que ce que tu penses, on a pas grand contrôle a part s'amuser a jouer au DG.  8)

Brown pour Lehkonen? Go!
Del Zotto + 4ième choix pour Mete? Go!

Il n'y a rien à perdre d'un bord ou d'un autre, selon moi et le 'upside' est meilleur sur l'avantage numérique avec Del Zotto et au plan grosseur avec Brown (qui est excellent défensivement et un bon passeur).

C'est justement là le problème.  Je ne pense pas que Brown est un aussi grand upgrade PRÉSENTEMENT.  On parle des séries et on veut gagner.  Je suis d'accord que dans l'avenir, Brown a plus de potentiel, tout comme Mete vs Del Zotto, mais je pense qu'en séries, si tu as un blessé et tu veux gagner un match avec les unités spéciales peu nombreuses, je prends Del Zotto avant Mete.  En passant, Del Zotto vs Jordie Benn, come on !  Del Zotto est beaucoup plus offensif.
Bah il n y a pas de probleme

Lehkonen
vs
Logan brown

Tu acquière un jeune avec un profil qu'on a pas dans nos espoirs.

Mete
vs
DelZotto+ 4e ronde

Tu recupere ton choix de depart pour repecher mete
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 09, 2021, 07:26:15 AM
Je sors encore du jeu de Max et je sais que Vegas ne l'échangera pas, mais juste pour le fun, que donneriez-vous pour tenter Vegas et faire l'acquisition d'Alex Tuch ?  Je sais, je sais, mon jupon dépasse.  J'adore ce joueur.  Disons que si tu veux avoir un ailier plus gros avec du talent, Tuch est vraiment le bon type de joueur.  Le problème est qu'il a un très bon début de saison.  En passant, il peut jouer aux 2 ailes comme Toffoli, même s'il est droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on February 09, 2021, 12:16:17 PM
Quote from: Rejcaj on February 09, 2021, 07:26:15 AM
Je sors encore du jeu de Max et je sais que Vegas ne l'échangera pas, mais juste pour le fun, que donneriez-vous pour tenter Vegas et faire l'acquisition d'Alex Tuch ?  Je sais, je sais, mon jupon dépasse.  J'adore ce joueur.  Disons que si tu veux avoir un ailier plus gros avec du talent, Tuch est vraiment le bon type de joueur.  Le problème est qu'il a un très bon début de saison.  En passant, il peut jouer aux 2 ailes comme Toffoli, même s'il est droitier.

Hmmm, intéressant. Les Knights seraient-ils à la recherche de jeunes espoirs ou plutôt de joueurs pouvant aider immédiatement?

Est-ce que Caufield et Guhle seraient des intouchables pour un joueur comme Tuch? Un choix de première ronde?

Ma proposition :

Sean Farrell ou Mattias Norlinder (espoirs extrêmement intéressants)
Joel Armia (pas aussi talentueux que Tuch, mais très fort le long des bandes et serait utile sur un 3e trio le temps que Keegan Kolesar soit prêt)
Brett Kulak (pour le cap)
Deux choix de deuxième ronde

VS

Tuch (avec petite rétention salariale)

Est-ce que le CH donne trop? Pas assez?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 09, 2021, 12:34:55 PM
Selon moi tu donnes trop de pas assez.

Norlinder a pas une saison qui fait trop trop monter sa valeur (Farell j'en parle même pas)
Armia est UFA à la fin de la saison
Kulak fait diminuer la valeur de ton retour, de la ton obligation de donner un 2e 2nd pick pour compenser.

VS

Tuck, qui risque èa 4,7M$ d'être une aubaine d'ici 2 ans pour encore 3 ans à son contrat, et tu proposes qu'en plus Vegas garde une partie de son salaire...

Si Vegas sont par miracle prêt à se départir de Tuch, faudra un retour moins nombreux et pas mal plus intéressant, et pour du tout de suite eux aussi, donc laisser partir un asset, et pas nos surplus qu'on ne voit de toute façcon pas vraiment avec l'équipe l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on February 09, 2021, 12:42:29 PM
Quote from: Patch on February 09, 2021, 12:34:55 PM
Selon moi tu donnes trop de pas assez.

Norlinder a pas une saison qui fait trop trop monter sa valeur (Farell j'en parle même pas)
Armia est UFA à la fin de la saison
Kulak fait diminuer la valeur de ton retour, de la ton obligation de donner un 2e 2nd pick pour compenser.

VS

Tuck, qui risque èa 4,7M$ d'être une aubaine d'ici 2 ans pour encore 3 ans à son contrat, et tu proposes qu'en plus Vegas garde une partie de son salaire...

Si Vegas sont par miracle prêt à se départir de Tuch, faudra un retour moins nombreux et pas mal plus intéressant, et pour du tout de suite eux aussi, donc laisser partir un asset, et pas nos surplus qu'on ne voit de toute façcon pas vraiment avec l'équipe l'an prochain.

Merci pour les explications. Ce n'est pas évident de trouver les bons éléments pour équilibrer les salaires de part et d'autre. Ce serait plus facile si le CH avait toujours son coussin des dernières années!

Peut-être alors qu'un Danault (avec prolongation de contrat) pourrait être intéressant pour eux? Les Knights font présentement jouer Chandler Stephenson dans leur top 6 et il a connu un certain succès avec Pacioretty dans le passé.

De plus, il a toujours été dominant en carrière face à Vegas, alors nul doute que ces derniers aimeraient plutôt l'avoir de leur côté! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 09, 2021, 01:45:03 PM
Merci Logik de t'être mouillé !

Pour ma part, je ferais un 3 contre 3 avec un équilibre avec des choix et/ou prospects que je vous laisse :
À MTL : Tuch (joue à gauche et à droite), Marchessault et Roy ou Reeves  --> 10.5 M $ ou 11.5 M $ sur le cap --
À VGK : Drouin, Byron et Armia (balance avec son salaire coupé ou non) + choix et/ou prospects --> 10.5 M $ ou 11.5 M $ sur le cap

Tatar - Danault - Gallagher
Marchessault - Suzuki - Anderson
Toffoli - KK - Tuch
Lehkonen - Evans - Roy ou Reeves

Dring - dring, mon cadran vient de sonner ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 09, 2021, 06:07:50 PM
Quote from: Rejcaj on February 09, 2021, 01:45:03 PM
Merci Logik de t'être mouillé !

Pour ma part, je ferais un 3 contre 3 avec un équilibre avec des choix et/ou prospects que je vous laisse :
À MTL : Tuch (joue à gauche et à droite), Marchessault et Roy ou Reeves  --> 10.5 M $ ou 11.5 M $ sur le cap --
À VGK : Drouin, Byron et Armia (balance avec son salaire coupé ou non) + choix et/ou prospects --> 10.5 M $ ou 11.5 M $ sur le cap

Tatar - Danault - Gallagher
Marchessault - Suzuki - Anderson
Toffoli - KK - Tuch
Lehkonen - Evans - Roy ou Reeves

Dring - dring, mon cadran vient de sonner ! :)

Je dis, "Can't Tuch this!"

J'aime bien mais, on semble vraiment vouloir donner beaucoup pour ce joueur. C'est certain que ça pourrait être intéressant avec Toffoli et KK...

Si je savais qu'un centre tel Nugent-Hopkins était prêt à se joindre au CH comme agent libre, j'échangerais Danault et Armia pour Tuch, plus un deuxième choix au repêchage et je laisserais filer Tatar pendant la saison morte:

Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - Nugent-Hopkins - Gallagher
Caufield - Kotkaniemi - Tuch
Poehling - Evans - Lehkonen

J'aimerais voir un AN de:

                     Drouin

Anderson       Suzuki

Tuch
              Petry

Anderson au filet et Tuch pour se joindre à lui sur les retours de lancer. Tuch a aussi une garnotte comme lancer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 09, 2021, 08:21:21 PM
J'aimerais bien avoir tuck pour jouer avec Koktaniemi et Toffoli, mais on ne doit pas toucher a notre 1er trio, Drouin Suzuki et Anderson, tu touche pas a ça. Pour une fois qu'on en a un premier trio qui produit et avec un québecois en plus. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 09, 2021, 10:03:51 PM
Quote from: Moi on February 09, 2021, 08:21:21 PM
J'aimerais bien avoir tuck pour jouer avec Koktaniemi et Toffoli, mais on ne doit pas toucher a notre 1er trio, Drouin Suzuki et Anderson, tu touche pas a ça. Pour une fois qu'on en a un premier trio qui produit et avec un québecois en plus. 8)

Le CH a peu d'options de valeur à transiger et tout est relatif quand même, si on ne veut pas perdre trop d'attaque.

Dans l'alignement actuel:

Danault, Armia, Lehkonen, Byron, Perry. Pas grand chose d'autre.

Dans les filiales:

Caufield, Primeau, Guhle, pas touche. Alors, Poehling, Fleury, Brook, Ylonen, Mysak, Norlinder, Harris, Struble

Si on échange Danault, on ne touche pas à Poehling.

Autres futurs:

Des choix au repêchage, en veux-tu? J'ai aucun trouble à transiger un premier choix pour un joueur qui ne sera pas juste un joueur de location. je n'ai aucun trouble a ajouter plusieurs choix au repêchage vu la quantité de choix que nous avons.

Y-a-t'il quelque chose à faire d'intéressant?

Je ne pourrais dire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 09, 2021, 11:33:40 PM
Nous n'avons pas de surplus a donner a part des choix 3 et 4e ronde, ce n'est pas avec ça que tu va aller chercher un Tuck. Notre relève aussi vanté soit elle, n'a encore rien prouver de concret nonobstant Romanov, Evans, Koktaniemi. Je me garderais une petite gêne avant de liquider nos espoirs, rien ne presse, l'été prochain possiblement que certaines équipes seront en difficulté financières et ce sera le temps de peut être profiter d'aubaines si notre DG est aussi éveillé que cette entre saison. La saison AHL nous donnera une meilleure idée de certains espoirs également que nous pourrions laisser partir si nous ne voyons pas en eux ce feu sacré et ce désir de s’améliorer et de vaincre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 10, 2021, 10:40:46 AM
Quote from: Moi on February 09, 2021, 11:33:40 PM
Nous n'avons pas de surplus a donner a part des choix 3 et 4e ronde, ce n'est pas avec ça que tu va aller chercher un Tuck. Notre relève aussi vanté soit elle, n'a encore rien prouver de concret nonobstant Romanov, Evans, Koktaniemi. Je me garderais une petite gêne avant de liquider nos espoirs, rien ne presse, l'été prochain possiblement que certaines équipes seront en difficulté financières et ce sera le temps de peut être profiter d'aubaines si notre DG est aussi éveillé que cette entre saison. La saison AHL nous donnera une meilleure idée de certains espoirs également que nous pourrions laisser partir si nous ne voyons pas en eux ce feu sacré et ce désir de s’améliorer et de vaincre.

Je ne suis pas si pressé que ça non plus mais, si le CH veut aller All-In dans les deux à trois prochaines années, il ne peut pas avoir une attitude complètement laissez-faire avec des on verra où nous sommes rendus comme leitmotivs.

Il ne peut pas être ultra safe et il aura des choix à faire s'il veut gagner une Coupe.

Tu parles de choix superflus à donner. Il y a cela, oui mais, perso, je n'aurais pas peur de sacrifier un premier choix et un deuxième choix non plus. En passant, le CH a 2 deuxièmes choix, 3 troisièmes choix, 3 quatrièmes choix et 3 cinquièmes choix en 2021, pour un total de 14 choix, encore, sur 7 rondes de repêchage.

Un moment donné, c'est beau les choix mais, il y a qu'un certain nombre de contrats professionnels à donner et on termine par perdre des espoirs pour absolument rien. Ce serai faut de prétendre que l'on peut juste échanger nos espoirs moins certains car ce n'est pas ce qui se passe, en fn de compte.

Je ne parle pas de dilapider notre banque de choix et celle de nos espoirs non plus mais, il faudrait établir les balises qui détermineront jusqu'à où nos serions prêt d'aller, selon la qualité du joueur (de l'élément rajouté) en retour.

Si on peut ajouter un centre\ailier de la qualité de Hertl, mettons, qui n'a que 27 ans et qui est signé pour cette année et la prochaine saison à 5.625M, je serais prêt à mettre plus de bidules sur la table mais, il y aurait des actifs d'intouchables, c'est certain. La liste d'intouchables diffèrerait certainement d'une personne à un autre.

Perso, je ne touche pas à la ligne d'attaque de Drouin - Suzuki - Anderson.

Je ne touche pas, non plus, au duo Kotkaniemi-Toffoli et, à court terme, l'idée est de renforcer cette ligne d'attaque.

La ligne du tonnerre des deux dernières années à forces égales -- Tatar-Danault-Gallagher -- n'en est pas une qui est nécessairement intouchable, pas si on peut aller chercher un centre plus offensif que Danault (mais un peu moins défensif, tout en étant quand même honnête dans cette facette de jeu) en rajoutant à Danault pour faire la transaction.

Après, Armia, Lehkonen demeure en jeu aussi mais, Evans, je garde.

Chez les jeunes, je fais de choix, c'est certain. Je garde Caufield, même si rien n'est certain pour lui ou les autres espoirs. Pour les raisons de Cap, je pense que c'est nécessaire de garder cette carte à jouer si on doit tenter de remplacer de la production offensive pour moins cher à court ou moyen terme.

Je garde aussi Guhle qui, selon moi, est une valeur quand même assez certaine, avec un plafond encore inconnu mais un plancher NHL comme défenseur physique et solide défensivement qui peut quand même relancer l'attaque.

Je serais prêt à sacrifier un de Fleury ou Brook, un de Harris, Norlinder ou Struble. Je serais aussi prêt à sacrifier un de Mysak ou Ylonen.

Rendu là, c'est au choix de l'équipe avec qui on transige, en espérant qu'ils fassent les mauvais choix, comme le Rangerds avaient fait avec Balej dans la transaction pour Kovalev dans le temps.

De toute façon, c'est impossible d'être certain de sortir haut la main quand on transige des espoirs mais, au moins, on devrait savoir ce que l'on reçoit en retour dans l'immédiat.

Est-ce que Danault + Armia + un de Norlinder\Harris\Struble serait assez pour aller chercher Hertl?

Je ferais cette transaction sans trouble car Hertl est rapide et 'fit' l'identité du CH assez bien, en plus productif à l'attaque que Danault.

Danault (3.08M) + Armia (2.6M) compenseraient pour le 5.625M d'Hertl. Montréal a déjà amassé assez d'espace pour ajouter un jouer à temps plein au salaire minimum qui représenterait le remplacement d'Armia pour la différence de Cap.

Drouin - Suzuki - Anderson
Tatar - Hertl - Gallagher
Toffoli - Kotkaniemi - Perry
Lehkonen - Evans - Byron

Perso, je tenterais de me débarrasser de Byron et son 3.4M mais, je tente d'être réaliste à travers.

Il ya peut-être des options de transactions pour 'upgrader' l'aile sur le trio de Kotkaniemi, tout en gardant Danault. Je ne voudrais juste pas toucher à ce qui me semble plus nécessaire pour aller de l'avant en s'améliorant présentement et pour l'avenir.

Durant l'entresaison, il faudra probablement payé un petit peu pour se débarrasser du contrat de Byron et se créer plus de 'loose' envers le Cap afin de garder la profondeur à l'attaque que nous aurons solidifié.


Drouin - Suzuki - Anderson
Tatar - Hertl - Gallagher
Toffoli - Kotkaniemi - Caufield?
Poehling? - Evans - Lehkonen




 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 10, 2021, 10:40:58 AM
Double entrée
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 10, 2021, 11:28:10 AM
Drouin - Suzuki - Anderson (je touche pas a ca)
Armia- Danault - Gallagher (Capable de tous les rôles, Armia apporterait un peu de grosseur a ce trio et meilleur en defensive que Tatar)
??Tuna??- Kotkaniemi - Toffoli (futur 2e trio, il faut trouver le bon complément qui est ou sera capable d'être top 6 performant. En attendant j'y insérerait Tatar)
Poehling - Evans - Perry

Ce qui laisse a la traine
Tatar, Byron, Lehkonen comme monnaie d'échange et oui je serais pret a mettre notre 1er l an prochain qui sera quand meme loin si la tendance se maintient.

Lehkonen ou Byron ou Tatar ou les trois lol
1er 2021

VS

jeune ailier gauche solide, fort, productifs,
QI hockey capable de se jumelé a un centre de talent comme Kokta.


Disons que ce sera pas facile a aller chercher, mais rien n'est impossible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 10, 2021, 12:41:48 PM
Un choix de première ronde ça a 3 ou 4 valeur différente pour les DG

tu aura JAMAIS  la même valeur marchande pour un choix #25 que pour un #10 et encore moins pour un top 3

le CH a beaucoup de choix mais TRÈS TRÈS rarement 2 choix de 1rd


si j'avais le choix entre
option 1  choix #3 + #12
ou
option 2 choix #24 + 34 + 40 - 75 + 81 + 88 + X+X+X+ + + etc

moi je donnerais tous les choix de l'option 2 pour l'option #1 anytime
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 10, 2021, 01:42:10 PM
Quote from: Moi on February 10, 2021, 11:28:10 AM
Drouin - Suzuki - Anderson (je touche pas a ca)
Armia- Danault - Gallagher (Capable de tous les rôles, Armia apporterait un peu de grosseur a ce trio et meilleur en defensive que Tatar)
??Tuna??- Kotkaniemi - Toffoli (futur 2e trio, il faut trouver le bon complément qui est ou sera capable d'être top 6 performant. En attendant j'y insérerait Tatar)
Poehling - Evans - Perry

Ce qui laisse a la traine
Tatar, Byron, Lehkonen comme monnaie d'échange et oui je serais pret a mettre notre 1er l an prochain qui sera quand meme loin si la tendance se maintient.

Lehkonen ou Byron ou Tatar ou les trois lol
1er 2021

VS

jeune ailier gauche solide, fort, productifs,
QI hockey capable de se jumelé a un centre de talent comme Kokta.


Disons que ce sera pas facile a aller chercher, mais rien n'est impossible.

Déjà, tu m'impressionnes! Le premier choix aussi!?

Après les sueurs, ça c'est bien passé? ;)

Je vois que tu préfères Armia à Lehkonen. C'est entièrement défendable, même si je crois que Julien jouit plus en prononçant le nom d'Arturri que celui de Joël, surtout depuis qu'il y a deux Joël dans l'équipe ;)

Byron, c'est plus de réussir à le passer dans la transaction que de vouloir s'en débarrasser, tant qu'à moi.

Tatar, c'est un peu vieux, peut-être, pour une pleine valeur, surtout qu'il sera agent libre mais, supposons qu'il re-signe pour faire partie de l'équation...

Pour avoir un jeune ailier solide, fort et productif avec un QI hockey qui est au moins un peu en haut de la moyenne, il faudrait des conditions ultra spéciales pour que l'offre de Lehkonen, Tatar, Byron et, même le 1er choix soit un 'FIT'.

Faudrait une équipe qui se doit de gagner maintenant et qui manque des joueurs two-way pour équilibré les forces, en plus de déborder de talent offensif. Le premier choix serait un agrément pour faire passer la pilule de s'avoir départit du jeune ailier.

Faudrait voir car, en plus de cela, il faudrait que les salaires fonctionnent pour le Cap.

Pas facile, même si je te félicite pour ton ouverture d'esprit (Lehkonen et un premier choix, c'est pas rien pour toi :)) )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 10, 2021, 02:45:43 PM
C'est difficile de trouver un jeune ailier disponible et talentueux dans une équipe qui veut l'échanger contre un ou des gars plus expérimentés.  Une équipe qui pourrait le faire est les Rangers.  Ils ont de jeunes attaquants talentueux (Lafrenière, Kakko, Chytil et Howden).  De plus, ils ne sont pas si loin d'une place en séries, ils ont des gars blessés et ils ont de l'espace sous le cap.

Est-ce que le CH pourrait aller en chercher un comme Chytil ?  Il est encore blessé, je le sais, mais c'est probablement le genre de jeune qui pourrait être sacrifié par une équipe pour "avancer" plus vite.  Je ne sais pas si les Rangers seraient intéressés à se départir d'un de leurs jeunes attaquants, mais c'est ce genre d'équipe que je viserais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 10, 2021, 03:00:40 PM
Perso, je crois qu'il est difficile d'avoir le beurre, l'argent du beurre et la main de la laitière...

On va devoir se résoudre à perdre des futurs UFA pour rien à Mtl parce qu'on est en mode win now. MB n'échangera pas ses joueurs autonomes contre du ''futur'', que ce soit des choix, des jeunes joueurs NHL ou des prospects.

Et je ne crois pas que des équipes en semi reconstructions fassent l'inverse non plus...

Même acheter des vieux joueurs pour renflouer l'équipe ça me surprendrait. La seule chose que je verrais c'est un centre de ''rôle'' pour remporter des mise en jeux et jouer défensif, un joueur qui couterait pas trop cher ou que l'équipe vendeuse retiendrait du salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 10, 2021, 03:57:03 PM
Quote from: samsagat on February 10, 2021, 03:00:40 PM
Perso, je crois qu'il est difficile d'avoir le beurre, l'argent du beurre et la main de la laitière...

On va devoir se résoudre à perdre des futurs UFA pour rien à Mtl parce qu'on est en mode win now. MB n'échangera pas ses joueurs autonomes contre du ''futur'', que ce soit des choix, des jeunes joueurs NHL ou des prospects.

Et je ne crois pas que des équipes en semi reconstructions fassent l'inverse non plus...

Même acheter des vieux joueurs pour renflouer l'équipe ça me surprendrait. La seule chose que je verrais c'est un centre de ''rôle'' pour remporter des mise en jeux et jouer défensif, un joueur qui couterait pas trop cher ou que l'équipe vendeuse retiendrait du salaire.
Combien de fois on a vu l'arrivée de joueurs de 4e centre dans les dernières années lors du deadline? Trop souvent héhé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 10, 2021, 04:05:16 PM
Je ne tiens pas nécessairement a une transaction, mais si on en fait une, j’espère que c'est pour compléter le trio de Kokta et Toffoli et evidement, je veux un jeune joueur, pas un autre vieux piton.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 10, 2021, 04:15:57 PM
Ouep, perso on en a parlé mais je garderais un oeil attentif sur le dossier de Logan Brown à Ottawa.

Quoique pas sûr qu'il soit le genre de joueur à MB, mais j'aime son potentiel.

Et il ne couterait surement pas la peau des dents.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 10, 2021, 04:22:00 PM
Il vient d'être rétrogradé en LAH encore une fois (temporaire ?).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 10, 2021, 05:15:47 PM
Quote from: samsagat on February 10, 2021, 04:15:57 PM
Ouep, perso on en a parlé mais je garderais un oeil attentif sur le dossier de Logan Brown à Ottawa.

Quoique pas sûr qu'il soit le genre de joueur à MB, mais j'aime son potentiel.

Et il ne couterait surement pas la peau des dents.

J'ai de la misère à accrocher sur ce joueur.  Probablement que je ne le connais pas assez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 10, 2021, 05:26:30 PM
Quote from: Rejcaj on February 10, 2021, 05:15:47 PM
Quote from: samsagat on February 10, 2021, 04:15:57 PM
Ouep, perso on en a parlé mais je garderais un oeil attentif sur le dossier de Logan Brown à Ottawa.

Quoique pas sûr qu'il soit le genre de joueur à MB, mais j'aime son potentiel.

Et il ne couterait surement pas la peau des dents.

J'ai de la misère à accrocher sur ce joueur.  Probablement que je ne le connais pas assez.
Ce serait ma cible et ne pas se fier qu'il est dans la lah.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 10, 2021, 06:23:11 PM
Quote from: Moi on February 10, 2021, 05:26:30 PM
Quote from: Rejcaj on February 10, 2021, 05:15:47 PM
Quote from: samsagat on February 10, 2021, 04:15:57 PM
Ouep, perso on en a parlé mais je garderais un oeil attentif sur le dossier de Logan Brown à Ottawa.

Quoique pas sûr qu'il soit le genre de joueur à MB, mais j'aime son potentiel.

Et il ne couterait surement pas la peau des dents.

J'ai de la misère à accrocher sur ce joueur.  Probablement que je ne le connais pas assez.
Ce serait ma cible et ne pas se fier qu'il est dans la lah.

Byron pour Brown avec Ottawa qui retient 400K? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 10, 2021, 07:34:19 PM
Quote from: Rejcaj on February 10, 2021, 05:15:47 PM
Quote from: samsagat on February 10, 2021, 04:15:57 PM
Ouep, perso on en a parlé mais je garderais un oeil attentif sur le dossier de Logan Brown à Ottawa.

Quoique pas sûr qu'il soit le genre de joueur à MB, mais j'aime son potentiel.

Et il ne couterait surement pas la peau des dents.

J'ai de la misère à accrocher sur ce joueur.  Probablement que je ne le connais pas assez.

Bah, c'est une question de goût, j'imagine que si Ottawa le font pas jouer c'est qu'il y a une raison.

J'ai l'impression que c'est au niveau du cordon du coeur, parce que question talent et gabarit tout est là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 10, 2021, 07:38:43 PM
Quote from: samsagat on February 10, 2021, 07:34:19 PM
Quote from: Rejcaj on February 10, 2021, 05:15:47 PM
Quote from: samsagat on February 10, 2021, 04:15:57 PM
Ouep, perso on en a parlé mais je garderais un oeil attentif sur le dossier de Logan Brown à Ottawa.

Quoique pas sûr qu'il soit le genre de joueur à MB, mais j'aime son potentiel.

Et il ne couterait surement pas la peau des dents.

J'ai de la misère à accrocher sur ce joueur.  Probablement que je ne le connais pas assez.

Bah, c'est une question de goût, j'imagine que si Ottawa le font pas jouer c'est qu'il y a une raison.

J'ai l'impression que c'est au niveau du cordon du coeur, parce que question talent et gabarit tout est là.
Ils ont deja 6 jeunes en bas de 25 ans en attaque dont 4 en bas de 22 et aller voir ce que dis Dorion a ce sujet et le coach avant de spéculer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 10, 2021, 09:52:08 PM
Ouin mais à ce que je saches, Batherson, White et Norris joue en haut eux, si Brown était meilleur qu'eux il jouerait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 10, 2021, 10:00:42 PM
Justement publier il y a 5 hrs, on a une meilleure idée avec ça.

https://nationalpost.com/sports/hockey/logan-brown-goes-back-to-belleville-senators-auditioning-for-future-role-with-the-big-league-senators
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 10, 2021, 11:15:11 PM
Comme Poehling.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 11, 2021, 11:24:45 AM
Une autre idée folle me traverse l'esprit présentement.  Est-ce que ce serait à propos de faire une transaction autour de Byron contre Stepan, avec une retenue de salaire, et équilibrer avec des choix et/ou prospects ?  Pourquoi ?  Je pense que Stepan pourrait jouer avec KK et Toffoli sur ce trio.  Stepan n'est pas mauvais au cercle des mises en jeu et apporterait je crois ce qui manque à ce trio.  Armia est bon, mais je ne pense pas qu'à long terme, il soit la solution.  Je me servirais d'Armia et de Kulak ou Mete pour aller chercher un bon défenseur droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 11, 2021, 12:59:21 PM
Stepan vs Byron j'y crois, ça reste plausible.

Byron vient d'Ottawa et offrirais un bon vétéran comme exemple aux jeunes de l'équipe.

Ottawa ne manque pas d'espace sous le plafond, mais retenir du salaire de Stepan n'est que théorique sur la masse salariale, en salaires réel il n'est payé que 2 millions, donc ça fit avec Melnyk.

Pour Mete ou Kulak + Armia (futur UFA) contre un bon défenseur droitier, disons que j'y crois moins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 11, 2021, 01:53:03 PM
Quote from: samsagat on February 11, 2021, 12:59:21 PM
Stepan vs Byron j'y crois, ça reste plausible.

Byron vient d'Ottawa et offrirais un bon vétéran comme exemple aux jeunes de l'équipe.

Ottawa ne manque pas d'espace sous le plafond, mais retenir du salaire de Stepan n'est que théorique sur la masse salariale, en salaires réel il n'est payé que 2 millions, donc ça fit avec Melnyk.

Pour Mete ou Kulak + Armia (futur UFA) contre un bon défenseur droitier, disons que j'y crois moins...

Ok.  J'ai poussé un peu fort, mais en rajoutant choix et/ou prospects, ça pourrait devenir plausible ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 16, 2021, 12:20:09 PM
Commence a avoir des rumeurs impliquant des clubs qui voie les series s'éloigne de plus en plus.

Une de ceux la serais la disponibilité de Duchene a NAS

Tatar(4.8M) + Byron(3.4M) vs Duchene

Le CH est All in actuellement et Duchene a l'avantage de pouvoir prendre les mise au jeux importante pour ensuite reprendre son poste LW.

Pourrait etre un atout tres intéressant avec nos jeunes C et avoir un autre C de confiance outre Danault pour les faceoffs

Cote salaire c'est équivalent pour cette saison et jserais pas surpris que duchene retrouve sa touche avec Suzuki et offrir un brake au kid sur les mise au jeu qui actuellement semble etre la plus grande lacune du jeune.

Duchene - Suzuki - Anderson
Toffoli - Danault - Gallagher
Drouin - Kotkaniemi - Armia
Lekhonen - Evans - Perry

Je serais tres confiant d'entre en serie avec un alignement en attaque du genre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 16, 2021, 12:36:49 PM
En partant je touche pas au trio de Suzuki et Duschene a eu le loisir de signer ici pour avoir un poste important et il a dis non, faut penser au prochaine signature de nos jeunes dans les années a venir, l'exercice serait a faire pour voir si c'est faisable, mais il a un contrat d'encore 5 ans après celle ci et a 8m par année. ouch. Pas une bonne idée, on cherche déjà comment n va faire pour garder nos jeunes vu que plein de vétérans ont des contrats blindée et pour longtemps encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 16, 2021, 12:54:33 PM
Oui Duchene coute 8M mais on se debarasse du contrat de Byron a 3.4M pour 2 autres saison. Tatar gagne pres de 5M et demandera surement 5M a sa signature. J'aime bcp Tatar mais j'aimerais mieux un gars comme Duchene qui joue sensiblement le meme style et qui peut jouer au centre et etre efficace au Faceoff.

Le CH est en Win now et sa fenetre d'opportunité incluant Price et Weber est de 2 a 3ans max. Donc d'ajouter maintenant Duchene ferais du sens.

Byron reste encore 3.4M pour encore cette annee et 2 Autres donc en partant pour ce temps Duchene reviendrais en realite a 4.6M. Des la fin de la saison, Armia 2.6M quitterons selon moi car Caufield est presenti pour arrive peut etre meme des les series et Lekhonen risque d'être la cible de Seattle donc 2.4M ajoute au 2.6M qui seront investi dans le renouvellement de KK et Danault.

Ensuite, l'an prochain le contrat de Chiarot et Kulak viendront a échéance et je crois possible que Norlinder et ou Strubble/Ghule fasse leur debut donc economie pour paye l'augmentation de Suzuki.

Par la suite, rendu 3ans plus tard sa sera a voir ou le CH en est rendu mais a court/moyen terme le contrat de Duchene ne ferais pas mal en envoyant celui de Byron.

MB a toujours voulu Duchene et généralement il ne lache pas le morceau et si il peut l'avoir sans toucher a son noyau ou des choix il passera a l'action selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2021, 12:59:54 PM
Quote from: Moi on February 16, 2021, 12:36:49 PM
En partant je touche pas au trio de Suzuki et Duschene a eu le loisir de signer ici pour avoir un poste important et il a dis non, faut penser au prochaine signature de nos jeunes dans les années a venir, l'exercice serait a faire pour voir si c'est faisable, mais il a un contrat d'encore 5 ans après celle ci et a 8m par année. ouch. Pas une bonne idée, on cherche déjà comment n va faire pour garder nos jeunes vu que plein de vétérans ont des contrats blindée et pour longtemps encore.

S'il y avait une retenue de 1.5M pour Duchene, est-ce que ça vaudrait plus la peine? C'est certain que 5 années restantes entre 31 et 35 à 8M, ça peut te peter dans la face assez solide...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on February 16, 2021, 01:02:09 PM
Tes calculs ne fonctionnement pas. Tu semble considérer que Duchesne ne ferait que prendre le salaire de Tatar et de Byron et que, donc, ça fiterait. Le problème c'est qu'on jase justement qu'il ne sera pas possible de resigner Tatar (si on garde Danault) et de garder Byron, pour nous permettre de garder et resigner les jeunes. Le problème n'est pas l'impact immédiat du 8 millions, c'est qu'on va être pris avec pendant 5 ans.

Pour le reste, comme d'autres l'ont dit, Duchesne aurait pu signer ici et avoir un rôle de premier plan, il ne l'a pas fait. Avec l'historique du joueur, son rendement décevant à Nashville, son prix et la durée de son contrat, je ne vois aucun intérêt d'aller le chercher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 16, 2021, 01:12:48 PM
Si je serais Poile, je le considèrerait sérieusement... Duchene est un host... de loser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2021, 01:53:44 PM
Quote from: ScaChoP on February 16, 2021, 01:02:09 PM
Tes calculs ne fonctionnement pas. Tu semble considérer que Duchesne ne ferait que prendre le salaire de Tatar et de Byron et que, donc, ça fiterait. Le problème c'est qu'on jase justement qu'il ne sera pas possible de resigner Tatar (si on garde Danault) et de garder Byron, pour nous permettre de garder et resigner les jeunes. Le problème n'est pas l'impact immédiat du 8 millions, c'est qu'on va être pris avec pendant 5 ans.

Pour le reste, comme d'autres l'ont dit, Duchesne aurait pu signer ici et avoir un rôle de premier plan, il ne l'a pas fait. Avec l'historique du joueur, son rendement décevant à Nashville, son prix et la durée de son contrat, je ne vois aucun intérêt d'aller le chercher.

Ajouter 8M pour un joueur complique sérieusement la donne mais, ne rend rien d'impossible, même en considérant qu'il faudra réajuster le tir avec KK après cette saison et avec Suzuki + Romanov après la saison prochaine.

Ça fait juste repousser des décisions potentiellement difficiles -- comme celles avec Tatar et Danault, ainsi qu'Armia et Lehkonen -- à plus tard et, risquera d'impliquer encore plus de joueurs, tels Allen, Chiarot, Edmundson, etc. à court terme et Drouin + Toffoli à moyen terme.

Ça ferait juste créer de la job pour Bergevin et son Capologiste, impliquerait de fonctionner plus près du 20 joueurs à temps plein et, définitvement entre les matchs pour économiser au maximum. Le CH devrait prendre avantage de la proximité de Laval comme club école...

La complexité de l'exercise, bien que réelle, semble prendre moins d'importance selon le joueur acquis pour compliqué la situation avec le Cap ;)

Perso -- et c'est BIEN personnel -- ce n'est pas d'ajouter 8M et devoir faire de la gymnastique pour le Cap le problème. C'est sur qui dépenser le 8M?

Dans le contexte de la COVID, avec un Cap fixe et le manque d'inflations sur les salaires qui ferait grimper les salaires pour les joueurs moyens plus près de 8M à tous les ans, il faut regarder la vraie valeur de Duchene. Selon moi, en contexte de la COVID, il ne vaut que 6.5M, et ce qu'un an sur deux. Aux deux ans, il ne vaut pas plus que 4.5M, un salaire qui ne te fait pas mal pour la production correct qu'il t'apporte.

C'est trop payé, trop longtemps pour ce que Duchene t'apporte, même s'il y a toujours le potentiel qu'il en sorte une bonne durant laquelle il vaudra son salaire et t'aidera peut-être à te rendre plus loin en séries (comment loin?).

Ça, c'est juste mon opinion du joueur. J'aimerais mieux un vieux comme Jordan Staal pour deux autres années à 6M pour Tatar. Comme j'ai surement écris sur un autre billet, le proprio des Canes (qui est reconnu comme quelqu'un d'assez avare) aimerait surement éliminer 12M de sa masse salariale avec la profondeur qu'il a au centre et à l'aile.

Après l'année en cours, il n'aurait plus le salaire de Tatar (pourrait même l'échanger à la date limite des transactions pour des futurs), ni les deux ans restants du contrat à Staal.

Montréal paierait surement 500K de plus pour Staal que le maximum que Tatar pourrait aller chercher comme agent libre mais, ils auraient, ainsi, une garanti si jamais Danault ne re-signait pas à un salaire équitable pour la situation envers le Cap du club (pas nécessairement équitable pour Danault).

Montréal n'est pas en position pour faire des faveurs aux autres Des qui se sont gourés en signant des joueurs pour trop ces selon l'apport réel au club, à moins que ce ne soit que pour un joueur de location comme Taylor Hall, par exemple, au même salaire que Duchene cette saison.

Hall à la place de Tatar, mettons, 3.2M de plus sur la masse salariale. On sacrifie quelqu'un que nous aurions laissé aller de toute façon pour faire de la place sous le Cap.

Qui, au juste?

Faites vos choix parmi Byron (il faudrait faire un pot de vin avec pour le passer, probablement), Armia ou Lehkonen. Encore mieux si vous pouvez passer Kulak en même temps...

On orle de deux ou trois transactions pour que ça fonctionne mais, c'est possible d'y aller avec une transaction conditionnelle à d'autres transactions....

À la fin de l'année, il y aurait d'autres choix à faire. Si Hall est exceptionnel et que le CH ne jure que par lui, qu'il veut re-signer avec eux, il y aurait moyen de faire des choix comme ne pas re-signer Danault et y aller avec soit Evans, Poehling ou un agent libre aussi moins performant que moins cher à comparer avec Danault -- le tout pour le rôle de 3ième centre, pas deuxième...

C'est pas les options qui manquent, en tout cas...


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 16, 2021, 02:36:38 PM
Quote from: max27 on February 16, 2021, 12:20:09 PM
Commence a avoir des rumeurs impliquant des clubs qui voie les series s'éloigne de plus en plus.

Une de ceux la serais la disponibilité de Duchene a NAS

Tatar(4.8M) + Byron(3.4M) vs Duchene

Le CH est All in actuellement et Duchene a l'avantage de pouvoir prendre les mise au jeux importante pour ensuite reprendre son poste LW.

Pourrait etre un atout tres intéressant avec nos jeunes C et avoir un autre C de confiance outre Danault pour les faceoffs

Cote salaire c'est équivalent pour cette saison et jserais pas surpris que duchene retrouve sa touche avec Suzuki et offrir un brake au kid sur les mise au jeu qui actuellement semble etre la plus grande lacune du jeune.

Selon moi, il faut que tu considères que Nashville est déjà privé de Johansson, donc je ne pense pas que Duchesne partira de sitôt (ou un autre centre).  Déjà que Price et Weber t'enlèvent de la flexibilité sur ta masse salariale, je vois mal le CH ajouter un 8 M $ à sa masse, même si Byron, Lehkonen, Armia et Tatar sont échangés (représentent cette année 13.2 M $).  Il faut que tu remplaces ces joueurs.  Bref, en considérant un Duchesne à 8 M $, il te faut 3 joueurs aussi performants pour 5.2 M $, en plus des autres signatures que tu as à faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2021, 02:56:24 PM
Quote from: Rejcaj on February 16, 2021, 02:36:38 PM
Quote from: max27 on February 16, 2021, 12:20:09 PM
Commence a avoir des rumeurs impliquant des clubs qui voie les series s'éloigne de plus en plus.

Une de ceux la serais la disponibilité de Duchene a NAS

Tatar(4.8M) + Byron(3.4M) vs Duchene

Le CH est All in actuellement et Duchene a l'avantage de pouvoir prendre les mise au jeux importante pour ensuite reprendre son poste LW.

Pourrait etre un atout tres intéressant avec nos jeunes C et avoir un autre C de confiance outre Danault pour les faceoffs

Cote salaire c'est équivalent pour cette saison et jserais pas surpris que duchene retrouve sa touche avec Suzuki et offrir un brake au kid sur les mise au jeu qui actuellement semble etre la plus grande lacune du jeune.

Selon moi, il faut que tu considères que Nashville est déjà privé de Johansson, donc je ne pense pas que Duchesne partira de sitôt (ou un autre centre).  Déjà que Price et Weber t'enlèvent de la flexibilité sur ta masse salariale, je vois mal le CH ajouter un 8 M $ à sa masse, même si Byron, Lehkonen, Armia et Tatar sont échangés (représentent cette année 13.2 M $).  Il faut que tu remplaces ces joueurs.  Bref, en considérant un Duchesne à 8 M $, il te faut 3 joueurs aussi performants pour 5.2 M $, en plus des autres signatures que tu as à faire.

Il y a plein de possibilités. Ça comprend juste des choix. Il ne faut pas s'enfarger dans le tapis de fleurs et penser qu'il n'y a pas d'issues possibles. C'est plus la disponibilité, comme tu soulignes et le choix même de joueurs selon les besoins réels du CH qui comptent.

Comme j'ai dit ailleurs ou avant, si on cherche un joueur de centre, il y a surement un marriage possible entre la CAR et le CH pour un vétéran qui ferait le pont entre le développement de jeunes centres chez le CH; KK, Evans, Poehling.

Je verrais Dundon prendre le contrat de Tatar, qu'il n'aurait simplement pas à renouveler après cette saison, en échange de celui de Staal (Jordan) qui est encore bon pour deux saisons après celle-ci, le tout à 6M par saison.

J'aurais aucun problème avec ce centre, soit pour remplacer Danault s'ils ne parviennent pas à s'entendre avec lui pour un montant qui fait du sens à leurs yeux, soit comme ailier two-way avec un bon gabarit et une facilité en bagarres un contre un.

Ce n'est qu'un ajout temporaire, de toute façon et ça donne des options au CH, même de re-signer Tatar comme agent libre et laisser partir Danault, par exemple (bien que peu probable si Tatar est échangé).

Par contre, l'ajout de Staal 'fit' bien avec la fenêtre qui comprend des vétérans comme Price, Weber et Petry.

J'aimerais voir:

Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - Danault - Gallagher
Staal - Kotkaniemi - Caufield
Poehling - Evans - Ylönen

Edmundson - Petry
Romanov - Weber
Chiarot\Guhle\Norlinder\Harris - Fleury, Brook, Norlinder, Harris
Mete ( je sais, c'est chien ;) )

Aurevoir à Byron, Armia, Lehkonen, Kulak, peut-être même Chiarot ou Allen à plus court terme.

Staal serait une bonne police d'assurance au centre en cas de blessures...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2021, 04:30:13 PM
La présente saison va déterminer qui restera et qui partira afin de fitter sous le plafond l'année prochaine.

Les Tatar, Danault, Armia, Byron, Lehkonen, Kulak, même Chiarot et Allen sont en audition actuellement.

Je rajouterais même des Price (peu probable si MB reste en poste) et Edmundson par rapport à Seattle.

Jusqu'à date, il y en a là-dedans dont l'audition a mal commencée...

Le jeu de certains jeunes affectera les décisions aussi.
Exemple si KK stagne dans son développement, MB pourrait se voir contraint de donner un contrat à Danault même si ce dernier connait une saison peu convaincante.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 16, 2021, 05:37:23 PM
Quote from: samsagat on February 16, 2021, 04:30:13 PM
La présente saison va déterminer qui restera et qui partira afin de fitter sous le plafond l'année prochaine.

Les Tatar, Danault, Armia, Byron, Lehkonen, Kulak, même Chiarot et Allen sont en audition actuellement.

Je rajouterais même des Price (peu probable si MB reste en poste) et Edmundson par rapport à Seattle.

Jusqu'à date, il y en a là-dedans dont l'audition a mal commencée...

Le jeu de certains jeunes affectera les décisions aussi.
Exemple si KK stagne dans son développement, MB pourrait se voir contraint de donner un contrat à Danault même si ce dernier connait une saison peu convaincante.

Bien qu'à prime abord, l'idée de voir partir Price pour Seattle peut sembler saugrenu, la possibilité que Price accepte de lever sa clause de non-échange / non mouvement existe compte tenu de la proximité de cette ville avec Vancouver.(famille, amis, maison etc...)

De plus, la possibilité de voir Seattle s'interessé à Price existe aussi non seulement pour son lieu de naissance voisin mais aussi pour sa popularité, son talent et ce que son nom pourrait donné comme visibilité à Seattle. De plus, le Kraken pourrait avoir besoin d'aide pour atteindre le plancher du cap salarial. Price est super bon là-dedans! :)

Ceci étant dit, je ne dis pas que si j'avais à bâtir une équipe d'expension je choisirais Price. Mais leurs points communs pourraient en faire un bon fit. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 16, 2021, 05:50:11 PM
Moi c'est certain que si Price souhaite rejoindre Seattle je ferais tout pour l'accomoder. Price n'est pas mauvais loin de la mais en 2021 paye 10M pour un gardien pour moi c duvgros gaspillage de cap.

Ecoute en plus de paye 10M pour Price ke CH doit investir proche de 3M dans un adjoint capable de lui donne un brake. Rendu la serait ben plus rentable avoir 2 no 1B a 4M chaque le ckub sauverais quand meme proche de 5M en fesant ca. Dans un temps ouble cap reste gele 5M c enorme.

Mais c'est du reve car si le CH devient compétitif pourquoi Price quitterais si son objectif est vraiment de gagner?  La seul raison que je verrais c que Allen fac comme Halak et traine le CH loin en serie signifiant a Price que il defra faire ses valises cette fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2021, 06:09:39 PM
Oui et si Seattle s'inspire du modèle des GK de Vegas, ben Price pourrait être leur équivalent de M-A Fleury, un gardien qui arrive avec une notoriété sans équivoque et qui apporte de la stabilité.

C'est beau rêver..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 16, 2021, 06:16:43 PM
Quote from: samsagat on February 16, 2021, 06:09:39 PM
Oui et si Seattle s'inspire du modèle des GK de Vegas, ben Price pourrait être leur équivalent de M-A Fleury, un gardien qui arrive avec une notoriété sans équivoque et qui apporte de la stabilité.

C'est beau rêver..

Cette possibilité me fais penser à un billet de loterie. Les chances que cela arrive sont minces mais........ !!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2021, 06:17:03 PM
Quote from: max27 on February 16, 2021, 05:50:11 PM
Moi c'est certain que si Price souhaite rejoindre Seattle je ferais tout pour l'accomoder. Price n'est pas mauvais loin de la mais en 2021 paye 10M pour un gardien pour moi c duvgros gaspillage de cap.

Ecoute en plus de paye 10M pour Price ke CH doit investir proche de 3M dans un adjoint capable de lui donne un brake. Rendu la serait ben plus rentable avoir 2 no 1B a 4M chaque le ckub sauverais quand meme proche de 5M en fesant ca. Dans un temps ouble cap reste gele 5M c enorme.

Mais c'est du reve car si le CH devient compétitif pourquoi Price quitterais si son objectif est vraiment de gagner?  La seul raison que je verrais c que Allen fac comme Halak et traine le CH loin en serie signifiant a Price que il defra faire ses valises cette fois.

Les gens rêvent en couleur s'ils pensent que Price quitterait vers Seattle avec son 10.5M pour les cinq prochaines saisons après celle-ci. Montréal devra retenir du salaire si ça se passe. le DG de Seattle a pu voir comment rapidement le Cap est devenu un champ de mines à naviguer pour celui de las Vegas. Surtout s'il parvient à surprendre comme las Vegas et se prouve compétitif dès le départ, le Kracken voudra un peu de flexibilité envers le plafond du Cap pour demeurer compétitif le plus longtemps possible et rentabiliser l'investissement assez massif le plus tôt possible.

C'est fort probable que le Kracken demandera à Montréal de retenir beaucoup de pesos s'ils veulent passer le plus meilleur gardien du monde...

À 5.25M de retenue pour Price, le maximum possible selon la convention collective, la question est de se demander si ça en vaudrait la peine quand même? Avec le 880K de Primeau, idéalement pour les quatre prochaines saisons si le CH lui fait re-signer un autre contrat avant la transaction, le coût pour le poste de gardien demeurera en dessous de celui de Price pour les trois gardiens, les deux encore à Montréal et la portion rachat de Price, du moins pour les deux prochaines saisons. Ce sera un peu plus compliqué après la fin du contrat à Allen mais, ont pourrait être surpris...

Il y aurait quand même un épargne au poste de gardien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2021, 07:45:55 PM
Bah, 5,25 mil de retenu c'est p-t un peu extrême mais disons entre 2,5 - 3 millions ça serait raisonnable pour les 2 côtés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 16, 2021, 07:56:40 PM
Price va probablement terminer sa carrière ici n'en déplaise a certains, je ne vois pas du tout une direction actuel ou future du canadien le laisser aller. C'est l'image de cette organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 16, 2021, 08:00:31 PM
seule possibilité et très mince

faut que LUI veule quitter
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2021, 08:12:13 PM
Quote from: Ulysse on February 16, 2021, 08:00:31 PM
seule possibilité et très mince

faut que LUI veule quitter

Et voilà.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2021, 09:43:25 PM
Quote from: Ulysse on February 16, 2021, 08:00:31 PM
seule possibilité et très mince

faut que LUI veule quitter

Bah, je suis peut-être dans le champs, sûrement en fait, mais outre des déclarations officielles où il n'a pas le choix ben ben anyway, je ne sens pas un attachement et une loyauté indéfectible de Price envers le CH.

À mon humble avis, si la situation était bonne pour lui à Seattle, et disons que c'est pas mal pile poil géographiquement pour lui et sa femme, ben il ne se ferait pas tirer l'oreille ben longtemps...

Et les équipes d'expansions ce n'est plus ce que c'était.

Regardez ce que McPhee a fait à Vegas, les règles sont les mêmes et selon moi, Ron Francis est un dg encore plus astucieux que l'ancien dg de Washington.

Donc passer de Mtl à Seattle, pas sûr que ce serait un si grand pas en arrière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2021, 10:00:46 PM
Quote from: samsagat on February 16, 2021, 09:43:25 PM
Quote from: Ulysse on February 16, 2021, 08:00:31 PM
seule possibilité et très mince

faut que LUI veule quitter

Bah, je suis peut-être dans le champs, sûrement en fait, mais outre des déclarations officielles où il n'a pas le choix ben ben anyway, je ne sens pas un attachement et une loyauté indéfectible de Price envers le CH.

À mon humble avis, si la situation était bonne pour lui à Seattle, et disons que c'est pas mal pile poil géographiquement pour lui et sa femme, ben il ne se ferait pas tirer l'oreille ben longtemps...

Et les équipes d'expansions ce n'est plus ce que c'était.

Regardez ce que McPhee a fait à Vegas, les règles sont les mêmes et selon moi, Ron Francis est un dg encore plus astucieux que l'ancien dg de Washington.

Donc passer de Mtl à Seattle, pas sûr que ce serait un si grand pas en arrière.

Bah, je ne sais pas sur quoi tu bases tes affirmations (dans le champ ou pas).

Oui, Seattle est près de la belle famille, pas loin, par avion (ou auto) de Vancouver (j'ai fait le trajet des deux façons - beau coin, Seattle, sauf pour la pluie...), qui n'est pas si loin que ça de la famille à Price non plus...

Aussi bien dire qu'il serait aussi prêt à sauter sur l'occasion d'être échanger à Vancouver demain! N'importe quoi pour partir de Montréal! C'est la même géographie, juste dans l'autre sens...

Pas d'attachement pour Montréal? Il a quand même signer ici pour 8 ans et, au moment de sa signature, je ne suis pas certain qu'il n'aurait pas eu une offre similaire ailleurs, même si pour un an de moins, par contre. Pas certain qu'il a juste signer pour le cash et qu'il se fout du reste, ce qui est sous-entendu dans tes propos si tu ne donnes pas de poids à sa signature pour 8 ans comme signe qu'il voulait être à Montréal avec l'équipe qui l'a repêché...

Ceci dit, je l'échangerais demain si une équipe était prête à prendre tout son salaire et qu'il était prêt à y déménager. Ce que je pense de l'importance de garder Price ou non en tant que joueur de hockey n'affecte pas ma perception de la personne. Je ne projète pas mes impressions de lui comme valeur pour Montréal sur ses intentions ou états d'âme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2021, 11:12:29 PM
Tsé, MB lui a presque envoyé un contrat en blanc, avec gros salaire pour l'éternité et clause de non mouvement blindée où il déciderait entièrement de sa possible destination.

C'est peut-être un signe d'engagement et de loyauté pour toi mais pour moi c'est plus un signe d'opportunisme qu'autre chose..

Je ne le blâme pas et ne dis pas ça pour critiquer le contrat comme tel, ce n'est pas le sujet ici.
C'est juste ma vision que ce contrat n'est pas, selon moi, un indicateur de loyauté comme tel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 17, 2021, 07:34:24 AM
Quote from: Scriptor on February 16, 2021, 02:56:24 PM
Il y a plein de possibilités. Ça comprend juste des choix. Il ne faut pas s'enfarger dans le tapis de fleurs et penser qu'il n'y a pas d'issues possibles. C'est plus la disponibilité, comme tu soulignes et le choix même de joueurs selon les besoins réels du CH qui comptent.

Comme j'ai dit ailleurs ou avant, si on cherche un joueur de centre, il y a surement un marriage possible entre la CAR et le CH pour un vétéran qui ferait le pont entre le développement de jeunes centres chez le CH; KK, Evans, Poehling.

Je verrais Dundon prendre le contrat de Tatar, qu'il n'aurait simplement pas à renouveler après cette saison, en échange de celui de Staal (Jordan) qui est encore bon pour deux saisons après celle-ci, le tout à 6M par saison.

J'aurais aucun problème avec ce centre, soit pour remplacer Danault s'ils ne parviennent pas à s'entendre avec lui pour un montant qui fait du sens à leurs yeux, soit comme ailier two-way avec un bon gabarit et une facilité en bagarres un contre un.

Ce n'est qu'un ajout temporaire, de toute façon et ça donne des options au CH, même de re-signer Tatar comme agent libre et laisser partir Danault, par exemple (bien que peu probable si Tatar est échangé).

Par contre, l'ajout de Staal 'fit' bien avec la fenêtre qui comprend des vétérans comme Price, Weber et Petry.

J'aimerais voir:

Drouin - Suzuki - Anderson
Toffoli - Danault - Gallagher
Staal - Kotkaniemi - Caufield
Poehling - Evans - Ylönen

Edmundson - Petry
Romanov - Weber
Chiarot\Guhle\Norlinder\Harris - Fleury, Brook, Norlinder, Harris
Mete ( je sais, c'est chien ;) )

Aurevoir à Byron, Armia, Lehkonen, Kulak, peut-être même Chiarot ou Allen à plus court terme.

Staal serait une bonne police d'assurance au centre en cas de blessures...

Je suis loin de m'enfarger dans les fleurs du tapis.  Il y a un gars payé très cher à temps plein juste pour le cap salarial, donc il faut s'en soucier.  Je vois quelques problèmes à Staal vs Tatar :
1 - Le cap salarial de Staal, malgré qu'il serait très utile.  Même si l'échange a lieu au trade deadline, il faut lui trouver quand même de la place pour 2 autres saisons, avec tous les autres à renouveler.
2 - La performance de Staal (14 points en 11 matchs) cette saison (si ça reste comme ça).  Pourquoi CAR voudrait s'en départir ?
3 - Le fait que tu échanges un centre contre un ailier.
4 - Par exemple, pour que ça fonctionne, il faudrait que tu ajoutes un salaire comme Armia ou Lehkonen + centre pour remplacer Staal.  Du côté de CAR, il faudrait compléter avec des éléments de la relève ou des choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 17, 2021, 08:11:02 AM
Quote from: samsagat on February 16, 2021, 11:12:29 PM
Tsé, MB lui a presque envoyé un contrat en blanc, avec gros salaire pour l'éternité et clause de non mouvement blindée où il déciderait entièrement de sa possible destination.

C'est peut-être un signe d'engagement et de loyauté pour toi mais pour moi c'est plus un signe d'opportunisme qu'autre chose..

Je ne le blâme pas et ne dis pas ça pour critiquer le contrat comme tel, ce n'est pas le sujet ici.
C'est juste ma vision que ce contrat n'est pas, selon moi, un indicateur de loyauté comme tel.

J'essaie juste de comprendre. Tu ne blâmes pas tout en affirmant que c'est plus un signe d'opportunisme que d'autre chose pour toi? C'est pas comme si le joueur était médiocre et qu'il s'était fait offrir un contrat qu'il n'aurait jamais cru pouvoir recevoir? C'est pas comme si Bergevin avait une tumeur au cerveau qui avait affecté ses décisions et l'avait poussé à donner un contrat inconcevable?

Pour moi, c'était ridicule vu la position du joueur et le plafond du Cap, point à la ligne mais, à ce moment-là, pour un joueur que le DG considérait un joueur de concession, un joueur qui, à son mieux, faisait l'équipe une meilleure équipe qu'elle était vraiment, Price devait probablement s'attendre à quelque chose du genre quelque part.

Opportunisme? Comme si l'agent de Price lui a dit, "Signe vite! C't'un cave. Vite, avant qu'il se réveille!" et, qu'une fois la signature apposée, les deux ont dit, "Phew!"


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2021, 08:41:28 AM
Regarde, j'ai pas envi de m'enfarger dans les fleurs du tapis et me perdre dans les dédales d'une argumention qui saute du coq à l'âne là, le sujet c'est pas son contrat, c'est le fait que son contrat n'est pas une preuve de son attachement à Montréal (selon moi)... ce contrat était une grosse opportunité pour lui et il l'aurait pris, ici ou ailleurs selon moi.

C'est ÇA le sujet..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 17, 2021, 08:59:52 AM
Quote from: samsagat on February 17, 2021, 08:41:28 AM
Regarde, j'ai pas envi de m'enfarger dans les fleurs du tapis et me perdre dans les dédales d'une argumention qui saute du coq à l'âne là, le sujet c'est pas son contrat, c'est le fait que son contrat n'est pas une preuve de son attachement à Montréal (selon moi)... ce contrat était une grosse opportunité pour lui et il l'aurait pris, ici ou ailleurs selon moi.

C'est ÇA le sujet..

Oui et, si'l ne voulait pas l'avoir à Montréal, il aurait pu aller le chercher ailleurs, d'où l'attachement pour Montréal de ne pas avoir testé le marché des agents libres, selon moi, bien sur.

À moins que ta prétention soit que personne d'autre que Marc Bergevin ne lui aurait offert ce type de contrat?

Si c'est cela, je ne suis pas d'accord. Il y a plus qu'un cave dans cette ligue. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 17, 2021, 09:30:10 AM
Des caves qui lui auraient donnés 12M par année , je crois pas qu'il y en aurait eu moi

parce que PRICE a signé 84M et le max d'année pour un UFA est de 7 ans ( 12M x 7 = 84M. )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 17, 2021, 10:14:30 AM
Quote from: Ulysse on February 17, 2021, 09:30:10 AM
Des caves qui lui auraient donnés 12M par année , je crois pas qu'il y en aurait eu moi

parce que PRICE a signé 84M et le max d'année pour un UFA est de 7 ans ( 12M x 7 = 84M. )

Ces chiffres me font penser aux propos de MB quelques jours avant cette signature disant que Price était ouvert à signer à rabais pour permettre au CH de signer d'autres bons joueurs! Quel déception quand j'ai vu ce $10.5 Mill par saison!! Wow! Beau rabais! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2021, 10:36:51 AM
...well...  la prémisse du contrat selon moi c'était que Price pouvait ammener des équipes médiocres dans les séries...  il l'a fait souvent dans le passé.  Donc de 1, si Price t'amène là, ça te prend juste 3 games de séries à la maison pour que son contrat soit payé.  De 2, pour un GM, c'est magique d'avoir un Price qui fait cela parce qu'il efface en quelque sorte toute ta job de construction médiocre et te fait passer pour meilleur que tu es.  De 3, on peut penser que Berg pouvait bien se dire que quand ce contrat-là allait vraiment devenir un ancre, ce serait le trouble de quelqu'un d'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 17, 2021, 12:28:09 PM
Quote from: Ulysse on February 17, 2021, 09:30:10 AM
Des caves qui lui auraient donnés 12M par année , je crois pas qu'il y en aurait eu moi

parce que PRICE a signé 84M et le max d'année pour un UFA est de 7 ans ( 12M x 7 = 84M. )

Non mais, si c'est pas ton 'bag', la ville, l'année de moins ne te fera pas un plis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 17, 2021, 12:30:12 PM
Quote from: Doc Holliday on February 17, 2021, 10:36:51 AM
...well...  la prémisse du contrat selon moi c'était que Price pouvait ammener des équipes médiocres dans les séries...  il l'a fait souvent dans le passé.  Donc de 1, si Price t'amène là, ça te prend juste 3 games de séries à la maison pour que son contrat soit payé.  De 2, pour un GM, c'est magique d'avoir un Price qui fait cela parce qu'il efface en quelque sorte toute ta job de construction médiocre et te fait passer pour meilleur que tu es.  De 3, on peut penser que Berg pouvait bien se dire que quand ce contrat-là allait vraiment devenir un ancre, ce serait le trouble de quelqu'un d'autre.

C'est vrai qu'à ce moment-là, Bergevin devait penser qu'il avait une chance de gagner la Coupe à plus court terme mais, probablement à cause de Price (l'ironie), il avait mal évalué son noyau de joueurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 17, 2021, 02:04:53 PM
Quote from: Scriptor on February 17, 2021, 12:28:09 PM
Quote from: Ulysse on February 17, 2021, 09:30:10 AM
Des caves qui lui auraient donnés 12M par année , je crois pas qu'il y en aurait eu moi

parce que PRICE a signé 84M et le max d'année pour un UFA est de 7 ans ( 12M x 7 = 84M. )

Non mais, si c'est pas ton 'bag', la ville, l'année de moins ne te fera pas un plis.
Premièrement personne a dit que MTL était une ville qu'il détestait

de 2 -- il a signé à 31 ans me semble  , pas certain qu'une ville que lui aurait voulu jouer aurait dit viens t'en ici à 10.5 env.pour 7 ans

de 3 ... que très peu de club mettrait tout leur $$ sur un gardien de 31 ans par surcrois  et à long terme encore moins

de 3 ... il a jouer la carte de la sécurité en signant dans une ville qu'il connaissait et y compris 30M pour les 2 premières années

de 4 ... si l'offre aurait été de 8 ans x 8M. il aurait tester le marché des UFA et au diable MTL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 18, 2021, 01:56:22 PM
Juste pour s'amuser.  Ce n'est que pure spéculation.  Si c'est vrai que Nashville veut faire une vente de feu, est-ce que le CH devrait essayer de faire l'acquisition de Mattias Ekholm ?  Je le sais qu'il est blessé à long terme.

1 - Seriez-vous intéressé ?
2 - Que pensez-vous que Nashville accepterait en retour ?
3 - Si vous étiez Bergevin, que donneriez-vous sans trop sacrifier en vue des séries ?

Have fun !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2021, 02:41:20 PM
J'aime beaucoup ce défenseur GAUCHER mais ...............


il aura 31 ans et 1 autre année sous contrat

donc devra signé à 32 ans ...c'est pas la fin du monde mais pas jeune pour du 5 ou 6 ans (donc risqué comme PETRY le sera dans 2 ans PEUT-ÊTRE )

sûrement supérieur à CHIAROT , il serait le TOP gaucher

malheureusement selon moi , je pourrais pas donner ce que les PREDS voudraient avoir

il vaut PETRY
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2021, 09:21:23 PM
Quote from: Ulysse on February 17, 2021, 02:04:53 PM
Quote from: Scriptor on February 17, 2021, 12:28:09 PM
Quote from: Ulysse on February 17, 2021, 09:30:10 AM
Des caves qui lui auraient donnés 12M par année , je crois pas qu'il y en aurait eu moi

parce que PRICE a signé 84M et le max d'année pour un UFA est de 7 ans ( 12M x 7 = 84M. )

Non mais, si c'est pas ton 'bag', la ville, l'année de moins ne te fera pas un plis.
Premièrement personne a dit que MTL était une ville qu'il détestait

de 2 -- il a signé à 31 ans me semble  , pas certain qu'une ville que lui aurait voulu jouer aurait dit viens t'en ici à 10.5 env.pour 7 ans

de 3 ... que très peu de club mettrait tout leur $$ sur un gardien de 31 ans par surcrois  et à long terme encore moins

de 3 ... il a jouer la carte de la sécurité en signant dans une ville qu'il connaissait et y compris 30M pour les 2 premières années

de 4 ... si l'offre aurait été de 8 ans x 8M. il aurait tester le marché des UFA et au diable MTL

Il avait 30 ans quand il a signé. Pour un autre club, ça aurait dit 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 pour l'avoir à 31, 32, 33, 34, 35 comme pilier pis, une couple d'années de trop où il ne serait peut-être pas plus qu'un 1B pour jouer le mentor de ton jeune dauphin...

Puis, ça sert à rien car il n'y a aucune preuve pondérante comme réponse à cette hypothèse...

Peut-être que oui, peut-être que non...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2021, 09:31:50 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2021, 02:41:20 PM
J'aime beaucoup ce défenseur GAUCHER mais ...............


il aura 31 ans et 1 autre année sous contrat

donc devra signé à 32 ans ...c'est pas la fin du monde mais pas jeune pour du 5 ou 6 ans (donc risqué comme PETRY le sera dans 2 ans PEUT-ÊTRE )

sûrement supérieur à CHIAROT , il serait le TOP gaucher

malheureusement selon moi , je pourrais pas donner ce que les PREDS voudraient avoir

il vaut PETRY

D'accord, surtout avec weber comme partenaire complémentaire.

Selon toi, les Press voudraient quoi?

Un premier choix? Un de Norlinder, Harris ou Struble? Quoi d'autre?

Je donne cela et Mysak pas de problème. Pas toi? Il faut juste donner du salaire aussi pour que ça fonctionne et le contrat à Byron est, hélas, trop long. Pour deux ans avec nos vieux routier pour une fenêtre vers la Coupe, j'aime l'idée par contre...

Je ne donnerais pas Chiarot en échange avec les autres actifs. J'aimerais plus le voir jouer aux côtés de Romanov sur la troisième paire...

Premier choix, Un de Norlinder, Struble ou Harris, Armia, Kulak, Mysak?

La défensive serait:

Ekholm - Weber
Edmundson - Petry
Chiarot - Romaniv
Mete, Fleury

J'aime beaucoup ce look.

À l'attaque:

Drouin - suzuki - Anderson
Tatar - KK - Toffoli
Lehkonen - Danault - Gallagher
Byron - Evans - Perry

Ou, après la date limite...

Drouin - Suzuki - Anderson
Tatar - Danault - Gallagher
Toffoli - KK - Caufield
Lehkonen - Evans - Byron/Perry
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2021, 11:54:03 PM
Quote from: Scriptor on February 18, 2021, 09:21:23 PM
Quote from: Ulysse on February 17, 2021, 02:04:53 PM
Quote from: Scriptor on February 17, 2021, 12:28:09 PM
Quote from: Ulysse on February 17, 2021, 09:30:10 AM
Des caves qui lui auraient donnés 12M par année , je crois pas qu'il y en aurait eu moi

parce que PRICE a signé 84M et le max d'année pour un UFA est de 7 ans ( 12M x 7 = 84M. )

Non mais, si c'est pas ton 'bag', la ville, l'année de moins ne te fera pas un plis.
Premièrement personne a dit que MTL était une ville qu'il détestait

de 2 -- il a aurait car UFA signé à 31 ans me semble  , pas certain qu'une ville que lui aurait voulu jouer aurait dit viens t'en ici à 10.5 env.pour 7 ans

de 3 ... que très peu de club mettrait tout leur $$ sur un gardien de 31 ans par surcrois  et à long terme encore moins

de 3 ... il a jouer la carte de la sécurité en signant dans une ville qu'il connaissait et y compris 30M pour les 2 premières années

de 4 ... si l'offre aurait été de 8 ans x 8M. il aurait tester le marché des UFA et au diable MTL

Il avait 30 ans quand il a signé. Pour un autre club, ça aurait dit 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 pour l'avoir à 31, 32, 33, 34, 35 comme pilier pis, une couple d'années de trop où il ne serait peut-être pas plus qu'un 1B pour jouer le mentor de ton jeune dauphin...

Puis, ça sert à rien car il n'y a aucune preuve pondérante comme réponse à cette hypothèse...

Peut-être que oui, peut-être que non...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 19, 2021, 10:20:15 AM
Quote from: Ulysse on February 18, 2021, 02:41:20 PM
J'aime beaucoup ce défenseur GAUCHER mais ............... il aura 31 ans et 1 autre année sous contrat, donc devra signé à 32 ans ...c'est pas la fin du monde mais pas jeune pour du 5 ou 6 ans (donc risqué comme PETRY le sera dans 2 ans PEUT-ÊTRE )

sûrement supérieur à CHIAROT , il serait le TOP gaucher malheureusement selon moi , je pourrais pas donner ce que les PREDS voudraient avoir

il vaut PETRY

Tu as raison sur sa valeur.  Le fait est que ça dépend beaucoup, si c'est vrai, de la raison pourquoi ils voudraient échanger un gars comme lui.

Assurément que Nashville voudrait un défenseur pour le remplacer à court terme dans la formation.  J'offrirais Kulak.  Ensuite, ça prendrait un  prospect ou jeune défenseur gaucher (dans un but de reconstruire), soit un de Harris, Mete, Struble, Norlinder.  Je pense qu'ensuite, ça prendrait un choix de 2e ronde.  Il manque de salaire, donc j'offrirais Armia.  Contre tout ça, je demanderais Järnkrok + Ekholm.  Le CH pourrait donner un choix conditionnel si Armia ne signe pas avec Nashville.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 19, 2021, 10:46:02 AM
Faudrait arrêter de penser qu'avec des Struble mete Harris et compagnie on va avoir un joueur de très bonne qualité, toutes les équipes ont ce genre de prospects ou suspects devrais je dire. Soyons sérieux au moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 19, 2021, 01:24:47 PM
Quote from: Moi on February 19, 2021, 10:46:02 AM
Faudrait arrêter de penser qu'avec des Struble mete Harris et compagnie on va avoir un joueur de très bonne qualité, toutes les équipes ont ce genre de prospects ou suspects devrais je dire. Soyons sérieux au moins.

Propose autre chose au lieu de dire que je ne suis pas sérieux.  Ok, si je dis que je donne un choix de première ronde au lieu du 2e, est-ce que c'est mieux.  Je peux donner un choix de première ronde et un deuxième en plus de ce que je donne comme joueur.  Au moins, ça fait avancer.  Harris est un candidat au trophée Hobey Baker universitaire.  Il ne doit pas être si poche que ça.  Le CH a une des 10 meilleurs banques de prospects selon bien des spécialistes.

Aussi, j'ai soumis l'hypothèse que c'était dans le but de reconstruire pour Nashville, alors des prospects, des choix et un joueur pouvant jouer maintenant pourraient être pertinent pour Ekholm.

Donc, je bonifie mon offre :
À MTL : Ekholm + Järnkrok
À NSH : Kulak (pour avoir un déf dans le lineup) + Armia + Harris (exemple) + Choix de 2e ronde 2021 (CHI) + Choix de 1ère ronde 2022

Si ce n'est pas suffisant, alors je débarquerais.  Ekholm n'est quand même pas Josi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2021, 01:39:14 PM
Quote from: Moi on February 19, 2021, 10:46:02 AM
Faudrait arrêter de penser qu'avec des Struble mete Harris et compagnie on va avoir un joueur de très bonne qualité, toutes les équipes ont ce genre de prospects ou suspects devrais je dire. Soyons sérieux au moins.

Ouin, mais si tu connais un peu les standards de défenseurs de la NCAA qui ont fait le show, ben des gars qui ont 1 pt/match à leur année draft+2 (jeune 19 ans dans le cas de Struble), laisse moi te dire qu'on parle pas de ''suspect'' ici... Surtout pour un gars qui a les attributs physiques et les habiletés de Struble. Perso je ne laisserais pas partir ce gars là...

Pour Harris, ben il est peut-être un peu moins ''greillé'', mais c'est un gars qui a un coup de patin très fluide et un hockey IQ au dessus de la moyenne.
Pas mal sûr qu'il fera le show aussi, il a connu une très bonne progression constante.
Il sera fort possiblement en nomination pour le prestigieux Hobey Baker et passera dans les mains de J. Bouchard, qui n'est pas piqué des vers pour développer nos jeunes ayant un minimum de talent, et Harris en a.

Bref, perso je ne me lancerais pas dans la ''course'' pour un gars comme Ekholm. Il entre dans un âge risqué, notre défense est déjà âgée et Nashville va demander la lune pour.
Et lui aussi la demandera pour son prochain contrat, on a déjà assez de dossiers chauds côté contrat dans les années à venir. Aussi, je ne crois pas que ce serait lui qui ferait la différence entre gagner ou non une coupe Stanley. Surtout qu'il est blessé.

On a une pléthore de jeunes défenseurs gauchers de talent qui regarde bien pour faire la NHL. Ce n'est pas le temps de leur bloquer le chemin avec un autre défenseur trentenaire qui sera payé cher pour longtemps.
Surtout qu'il risque de couter lui même un de ces jeunes qui pourraient au final être aussi bon que lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 19, 2021, 03:06:39 PM
Je ne voulais offusquer personne, ce que je veux dire est simple, si tu veux RNH tu devra donner un joueur équivalent ou presque + un prospect déjà un pied dans la porte et avec un excellent potentiel. ou du 1 pour 1. Edmonton son win now.

Exemple pour Dubois ou d'autre avant dans le même jauge de talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 19, 2021, 03:59:20 PM
Pour moi le problème avec Ekholm, c'est qu'on échange pour un gars à qui il reste 1 seule année de contrat, et que le resigner par la suite n'est pas gagné mais en plus est très risqué.

Il va demander son 5,5M$/6M$ par année pour un 5 ans minimum.  Avec Déjà Weber et Petry dans nos rangs, c'est beaucoup d'investissement en défenseurs vieillissants.  Ces gars là peuvent ralentir beaucoup et rapidement...et devenir des patates chaudes, faut limiter leur nombre et 2 c'est en masse pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 19, 2021, 08:52:01 PM
Quote from: samsagat on February 19, 2021, 01:39:14 PM
Quote from: Moi on February 19, 2021, 10:46:02 AM
Faudrait arrêter de penser qu'avec des Struble mete Harris et compagnie on va avoir un joueur de très bonne qualité, toutes les équipes ont ce genre de prospects ou suspects devrais je dire. Soyons sérieux au moins.

Ouin, mais si tu connais un peu les standards de défenseurs de la NCAA qui ont fait le show, ben des gars qui ont 1 pt/match à leur année draft+2 (jeune 19 ans dans le cas de Struble), laisse moi te dire qu'on parle pas de ''suspect'' ici... Surtout pour un gars qui a les attributs physiques et les habiletés de Struble. Perso je ne laisserais pas partir ce gars là...

Pour Harris, ben il est peut-être un peu moins ''greillé'', mais c'est un gars qui a un coup de patin très fluide et un hockey IQ au dessus de la moyenne.
Pas mal sûr qu'il fera le show aussi, il a connu une très bonne progression constante.
Il sera fort possiblement en nomination pour le prestigieux Hobey Baker et passera dans les mains de J. Bouchard, qui n'est pas piqué des vers pour développer nos jeunes ayant un minimum de talent, et Harris en a.

Bref, perso je ne me lancerais pas dans la ''course'' pour un gars comme Ekholm. Il entre dans un âge risqué, notre défense est déjà âgée et Nashville va demander la lune pour.
Et lui aussi la demandera pour son prochain contrat, on a déjà assez de dossiers chauds côté contrat dans les années à venir. Aussi, je ne crois pas que ce serait lui qui ferait la différence entre gagner ou non une coupe Stanley. Surtout qu'il est blessé.

On a une pléthore de jeunes défenseurs gauchers de talent qui regarde bien pour faire la NHL. Ce n'est pas le temps de leur bloquer le chemin avec un autre défenseur trentenaire qui sera payé cher pour longtemps.
Surtout qu'il risque de couter lui même un de ces jeunes qui pourraient au final être aussi bon que lui.

Ekholm, c'est un move All-In pour cette année et l'an prochain en séries, pas plus.

Montréal a amplement de prospects qu'ils vont perdre éventuellement à sacrifier.

On peut rester dans le carrousel où on attend les prochains et que, quand ils arrivent, les bons vieux ne sont plus utiles et on attend encore les prochains...

Sans donner tout notre futur, il y a des acquisitions qui en valent la peine à court terme, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2021, 09:08:09 PM
Ouin, je comprends ton point mais perso je ne perçois pas le côté gauche de la défense comme une faiblesse.

Cette position n'est pas la clé de voûte qui permettrait à l'équipe d'atteindre la terre promise selon moi.
Ironiquement, selon moi toujours, la position où le CH est le plus vulnérable est au centre.

C'est prometteur mais dans l'immédiat c'est vert pas mal pour dire qu'on est des aspirants sérieux.

KK a des séquences où on se dit wow, et d'autres où on se dit ish...
Tsé on lui donne pas mal de bonnes assignations, bcp de mise en jeu en zone offensive, on essaie de pas trop le mettre contre les gros joueurs adverses.
Mais c'est ça, il a du potentiel mais il est pas encore rendu à bon port.
Ni Suzuki et Evans d'ailleurs, mais eux sont quand même en avance (toute proportion gardée pour Evans).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2021, 08:38:45 AM
Quote from: samsagat on February 19, 2021, 09:08:09 PM
Ouin, je comprends ton point mais perso je ne perçois pas le côté gauche de la défense comme une faiblesse.

Cette position n'est pas la clé de voûte qui permettrait à l'équipe d'atteindre la terre promise selon moi.
Ironiquement, selon moi toujours, la position où le CH est le plus vulnérable est au centre.

C'est prometteur mais dans l'immédiat c'est vert pas mal pour dire qu'on est des aspirants sérieux.

KK a des séquences où on se dit wow, et d'autres où on se dit ish...
Tsé on lui donne pas mal de bonnes assignations, bcp de mise en jeu en zone offensive, on essaie de pas trop le mettre contre les gros joueurs adverses.
Mais c'est ça, il a du potentiel mais il est pas encore rendu à bon port.
Ni Suzuki et Evans d'ailleurs, mais eux sont quand même en avance (toute proportion gardée pour Evans).

Au départ, je te rejoints sur une chose, l'équipe n'est pas blindé au point d'être favorite pour gagner les plus grands honneurs et, non Ekholm ne fera pas cette équipe une équipe destinée à gagner la coupe par lui-même.

Il faut regarder la force de cette équipe -- sa profondeur. Cette force, selon moi, fait en sorte que cette équipe n'est pas faite pour sombrer longtemps mais, non plus, n'est pas faite pour dominer  ses adversaires continuellement.

C'est certain, comme tu dis, que la ligne de centre, surtout avec trois joueurs quand même des plus verts et un vétéran qui semble toujours se chercher après 15 joutes, est le maillon le moins rassurant.

C'est là que ça peut surprendre au-delà des espérances.

C'est certain que des performances de Suzuki et KK, comme dans les dernières séries, avec un meilleur appui sur les ailes (Anderson, Toffoli et, même, en son genre, Perry) et à la défensive (Edmundson pour mieux libérer Petry à faire ce qu'il peut faire et le talent de Romanov avec ses capacités de bouger la rondelle et patiner), pourrait faire des flammèches.

Je pense qu'ajouter Ekholm, si le coût n'est pas très élevé en terme de joueurs actuels ou de futurs, même qu'à court terme, solidifiera la profondeur de l'équipe à la défensive.

Non, notre côté gauche à la défensive n'est pas en manque cruel d'effectifs mais, à l'opposé des attaquants, qui semblent avoir tombé plus ou moins dans de bonnes chaises avec une certaine compétition interne, nos arrières ne sont peut-être pas encore 'setters' de la même façon.

Tant qu'à moi, c'est encore chaud ou froid dans les cas de Kulak et Mete. Pour Romanov, aussi, il y a une grande part d'erreurs mais, son patin et son sens du jeu semblent lui permettre de palier à beaucoup de ses propres bourdes. Sauf que c'est moins évident un soir ou son partenaire (Kulak ou Mete) aurait ses propres misères. Là, ça se complique...

Rajouter Ekholm solidifierait la défensive en aidant tout le monde à intégrer le bon rôle et en balançant les forces et faiblesses sur les paires défensives.

Chiarot qui (honnêtement) n'a pas vraiment le profil d'un défenseur de première paire et qui, pour moi, semble actuellement jouer hors de ses forces en se pensant soit meilleur ou de devoir à jouer un plus gros rôle (comme quand Komisarek jouait après la blessure à Markov). Le remplacer par Ekholm permettrait de mettre un vrai défenseur qui bouge bien la rondelle et patine bien aux côtés de Weber.

Ekholm - Weber, un bon duo pour étouffer les attaquants adverses (car Ekholm prend de bonnes décisions et n'est pas porté à prendre trop de risques, avec une bonne portée et une capacité à enrayer les adversaires) mais, avec plus de potentiel offensif qu'avec Chiarot et une autre dimension patin du côté gauche.

Ekholm apporte aussi un autre gros lancer de la pointe et aiderait à faire réfléchir les joueurs adverses, plutôt que de donner la certitude que la rondelle irait à Weber à la pointe.

Edmundson - Petry, un duo qui est meilleur par sa complémentarité. Edmundson devient un défenseur top-4 probablement que par le fait qu'il couvre bien Petry qui lui, à le talent pour se porter à l'attaque. Il apporte aussi, comme Weber sur l'autre paire plus haute, une dimension physique 'Stay-at-home', comme un chien qui guète le berger pendant que le chasseur part à la chasse.

Chiarot - Romanov, un duo beaucoup plus sécurisant que Mete - Romanov ou Kulak - Romanov. Chiarot à plus de chien (cochon, même) et joue un jeu physique qui complémente bien Romanov sur une 3ième paire et appui bien le jeu physique du jeune défenseur. Romanov, par contre, apporte l'agilité sur patin et avec la rondelle que Chiarot, même si, présentement, il tente de démontrer, n'a pas. Ça permettrait à Chiarot de jouer selon ses moyens et, en tant que vétéran, aider Romanov à garder les deux patins sur terre.

En jouant un rôle plus 'stay-at-home' Chiarot ferait moins d'erreurs potentiellement couteuses et apporterait une dimension de tel sur une troisièmeme paire.

Chaque paire de défenseurs aurait un patineur fluide qui peut transporter la rondelle et revenir rapidement en déploiement défensif et un défenseur 'stay-at-home' pour permettre plus de créativité de leurs partenaires tout en assurant leurs arrières.

Il y aurait beaucoup de force physique sur chaque paire mais, pas au détriment d'avoir un élément de vitesse et de mobilité sur chaque paire.

C'est juste plus de profondeur mais, dans les bonnes chaises, selon moi et ce n'est pas négligeable dans une année et une période à plus court terme, où la force du CH est la profondeur et pas des joueurs qui, à eux seuls, peuvent changer la donne.

Pour la ligne de centre, il faut voir comment régler le problème mais, je ne pense pas que les atouts qui serviront à aller chercher Ekholm serviraient nécessairement à aller chercher un autre jouer de centre, autre que les choix au repêchages impliqués.

L'avantage d'aller chercher un défenseur comme Ekholm, encore, serait la possibilité de le faire sans donner quelque chose qui affecterait avec impact, ton alignement actuel pendant une période de quarantaine qui pourrait s'étaler sur 7 ou 8 matchs.

La venue d'Ekholm après sa période de quarantaine serait comme de l'argent trouvé.

Sans devoir être l'ajout comme tel que le CH fera, c'est le genre d'ajout qui sera le plus bénéficiaire en cette saison bizarre. Pas trop de risque d'affecter ton alignment pour continuer à te permettre de gagner en vue de faire les séries et un ajout qui solidifie tes bases à la défensive (ou à l'attaque) en vue des séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 20, 2021, 09:36:48 AM
Moi le defenseur qui pourrais reelement faire une difference et qui pourrais creer un impact comme l'a fait Petry:

Hampus lindholm

Cap de 5.2M reste encore 1 saison apres celle ci avant son autonomie complete. Fait un bon travail sans etre spectaculaire mais c'est le genre de défenseur jumele a un Weber ou éventuellement un Romanov qui pourrait reelement éclore et faire une difference. Def de 6p 3po et 210LBS gaucher avec une excellente relance bon IQ hockey défense très correct bref un defenseur efficace mais qui selon moi n'a pas encore atteint son plein potentiel a 27ans pour un def c encore relativement jeune.

Oui il va coute plus cher que Ekholm mais est selon moi plus complementaire au systeme mis en place et qui aurait fortement besoin d'une meilleur relance un peu comme Petry apoorte. Je vois bcp de similitudes entre les 2 joueurs et je crois mettre la main sur ce def le CH aurait un solide top3 maintenant et l'ajout de Romanov au top 4 ne ferait que renforcir ce club. Éventuellement Weber tomberait 3e def droitier derriere Petry et Romanov mais par son style et son apport en PP sera toujours un atout important pour le CH.

Pour lui je serais pret a offrir un top prospect appart Guhle c'est le seul intouchable selon moi actuellement.

Que voudrais ANA ? Joffrirais Tatar pour le salaire et sivil veulent vraiment garder Getzlaf serait un bob LW pour eux. Surement Strubble pour preparer la releve en defense. Ensuite un 1st pick évidemment pourvaide a leur reconstruction.

Donc Tatar + Strubble + 1st vs Hampus Lindholm
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 20, 2021, 09:42:48 AM
Excellent pitch de vente Script! :)

Tout est une question de savoir Quand tu veux gagner et Quoi t'es prêt à sacrifier pour y arriver.

Je sais que ce n'est pas le sujet ici mais, perso, si Ekholm bouge, ca sera pour Ottawa.





 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2021, 10:02:23 AM
Quote from: max27 on February 20, 2021, 09:36:48 AM
Moi le defenseur qui pourrais reelement faire une difference et qui pourrais creer un impact comme l'a fait Petry:

Hampus lindholm

Cap de 5.2M reste encore 1 saison apres celle ci avant son autonomie complete. Fait un bon travail sans etre spectaculaire mais c'est le genre de défenseur jumele a un Weber ou éventuellement un Romanov qui pourrait reelement éclore et faire une difference. Def de 6p 3po et 210LBS gaucher avec une excellente relance bon IQ hockey défense très correct bref un defenseur efficace mais qui selon moi n'a pas encore atteint son plein potentiel a 27ans pour un def c encore relativement jeune.

Oui il va coute plus cher que Ekholm mais est selon moi plus complementaire au systeme mis en place et qui aurait fortement besoin d'une meilleur relance un peu comme Petry apoorte. Je vois bcp de similitudes entre les 2 joueurs et je crois mettre la main sur ce def le CH aurait un solide top3 maintenant et l'ajout de Romanov au top 4 ne ferait que renforcir ce club. Éventuellement Weber tomberait 3e def droitier derriere Petry et Romanov mais par son style et son apport en PP sera toujours un atout important pour le CH.

Pour lui je serais pret a offrir un top prospect appart Guhle c'est le seul intouchable selon moi actuellement.

Que voudrais ANA ? Joffrirais Tatar pour le salaire et sivil veulent vraiment garder Getzlaf serait un bob LW pour eux. Surement Strubble pour preparer la releve en defense. Ensuite un 1st pick évidemment pourvaide a leur reconstruction.

Donc Tatar + Strubble + 1st vs Hampus Lindholm

C'est certain que Lindholm serait intéressant comme défenseur mais, le départ de Tatar ferait plus mal au CH à court terme, selon moi, que le départ d'un Armia, mettons. Par contre, ce serait nécessaire pour la question de salaire. Pas certain que c'est un gain net plus positif que perde Armia et Kulak, mettons, plus les futurs, pour Ekholm?

Être accoté au plafond du Cap est un certain handicap pour améliorer l'équipe de façon nette. C'est une des raisons qui font de Ekholm une cible intéressante au départ -- le fait que c'est plus facile de bouger quelqu'un avec moins d'impact pour faire de la place à 3.75M de salaire\cap.

Selon moi, une transaction pour Lindholm impliquerait plus de futurs mais, devrait se faire en deux étapes. Le CH devrait trouver moyen de passer le contrat de Byron ailleurs, quitte à payer pour bouger le contrat et, ensuite, avec ANA, passer un joueur comme Armia question salaire, ou même Kulak seulement, si ça fit (ce sera serré, probablement trop) sous le plafond du Cap avec le remplacement pour Byron dans l'alignement. Le reste serait des futurs, comme tu mentionnes, quitte à rajouter un de nos trois choix de troisième ronde.

C'est dommage que nous ne pouvons pas encore négocier avant la transaction pour une prolongation de contrat à Lindholm mais, ça devrait aussi aider à diminuer le coût pour ce joueur.

Donc:

Struble, Harris ou Norlinder + choix de première ronde 2021 + choix de troisième ronde 2021 + Kulak (ou Armia)

Pour faire gober le contrat de Byron, ça risquerait de couter notre choix de deuxième ronde en surplus pour 2021 plus, un autre choix de troisième ronde en 2021.

Ça amputerait notre repêchage de 2021 mais, il nous resterait un choix de 2ième ronde, un choix de 3ième ronde, trois choix de 4ième ronde, trois choix de 5ième ronde, un choix de 6ième ronde et un choix de 7ième ronde.

De toute façon, l'équipe au niveau de la LNH est quand même assez jeune ou casée pour le noyau pour les prochaines années question contrat.

Il y a bien Tatar, Danault, Armia (s'il n'est pas échangé), Lehkonen et Kotkaniemi à régler mais, ce n'est pas dramatique, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2021, 10:06:14 AM
Quote from: Télécino on February 20, 2021, 09:42:48 AM
Excellent pitch de vente Script! :)

Tout est une question de savoir Quand tu veux gagner et Quoi t'es prêt à sacrifier pour y arriver.

Je sais que ce n'est pas le sujet ici mais, perso, si Ekholm bouge, ca sera pour Ottawa.

Il y a plein d'équipes, maintenant, mieux armées pour accueillir de nouveaux joueurs que le CH, côté Cap. C'est pour cela que c'est plus difficile d'améliorer l'équipe sans que ça devienne juste des 'moves' latéraux.





 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 20, 2021, 12:36:15 PM
Quote from: Télécino on February 20, 2021, 09:42:48 AM
Excellent pitch de vente Script! :)

Tout est une question de savoir Quand tu veux gagner et Quoi t'es prêt à sacrifier pour y arriver.

Je sais que ce n'est pas le sujet ici mais, perso, si Ekholm bouge, ca sera pour Ottawa.

Effectivement, très bien étayé Scriptor.

On verra, c'est sûr que ça renforcerait l'équipe à court terme.
Mais contrairement à d'autres, j'ai bien l'impression qu'il coûterait pas mal cher.

Il a connu une saison de 44 pts il y a 2 saisons et s'en allait vers une autre de +/- 40 pts lors de la dernière saison écourtée.
Il lui reste encore un an de contrat.

Ekholm est un défenseur très complet.

Nashville ne le donneront pas certain.

Ce serait probablement un package du genre:

Def niveau NHL plus jeune + très bon prospect + choix de draft relativement élevé.

La proposition de:

Kulak + un de Struble/Harris/Guhle + choix de 1ere/2e ronde selon le prospect, tient la route.
Il faudrait également ajouter des joueurs NHL de part et d'autre pour égaliser les salaires.

Mais perso, je verrais bien l'Avalanche faire un pitch pour lui.
Eux sont dans leur fenêtre et remplacer exemple Ryan Graves ++ par Ekholm les amènerait à un autre niveau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2021, 06:13:04 PM
Quote from: samsagat on February 20, 2021, 12:36:15 PM
Quote from: Télécino on February 20, 2021, 09:42:48 AM
Excellent pitch de vente Script! :)

Tout est une question de savoir Quand tu veux gagner et Quoi t'es prêt à sacrifier pour y arriver.

Je sais que ce n'est pas le sujet ici mais, perso, si Ekholm bouge, ca sera pour Ottawa.

Effectivement, très bien étayé Scriptor.

On verra, c'est sûr que ça renforcerait l'équipe à court terme.
Mais contrairement à d'autres, j'ai bien l'impression qu'il coûterait pas mal cher.

Il a connu une saison de 44 pts il y a 2 saisons et s'en allait vers une autre de +/- 40 pts lors de la dernière saison écourtée.
Il lui reste encore un an de contrat.

Ekholm est un défenseur très complet.

Nashville ne le donneront pas certain.

Ce serait probablement un package du genre:

Def niveau NHL plus jeune + très bon prospect + choix de draft relativement élevé.

La proposition de:

Kulak + un de Struble/Harris/Guhle + choix de 1ere/2e ronde selon le prospect, tient la route.
Il faudrait également ajouter des joueurs NHL de part et d'autre pour égaliser les salaires.

Mais perso, je verrais bien l'Avalanche faire un pitch pour lui.
Eux sont dans leur fenêtre et remplacer exemple Ryan Graves ++ par Ekholm les amènerait à un autre niveau.

C'est certain que le CH ne serait pas le seul dans la course et qu'il serait probablement le moins avantagé pour faire un pitch, faute d'espace sous le Cap et l'obligation de transiger du salaire appartenant à des joueurs qui ont peu d'impact présentement. Sinon, ça devient une transaction de type latérale qui n'est pas interessante pour le CH, surtout en rajoutant des espoirs ou futurs à un joueur d'impact.

Une équipe avec une marge sous le Cap imposerait moins de détails à Nashville que le CH.

C'est pour cela que, si le CH voulait avoir une meilleure chance dans le derby Ekholm, il faudrait probablement qu'il fasse comme pour l'exemple avec Lindholm et qu'il échange Byron + ailleurs pour faire de la place avant de transiger avec Nashville ou juste Byron si Nashville est prêt à prendre Kulak dans l'échange avec les espoirs et choix dans l'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 21, 2021, 08:44:11 AM
Quote from: max27 on February 20, 2021, 09:36:48 AM
Moi le defenseur qui pourrais reelement faire une difference et qui pourrais creer un impact comme l'a fait Petry:

Hampus lindholm

Cap de 5.2M reste encore 1 saison apres celle ci avant son autonomie complete. Fait un bon travail sans etre spectaculaire mais c'est le genre de défenseur jumele a un Weber ou éventuellement un Romanov qui pourrait reelement éclore et faire une difference. Def de 6p 3po et 210LBS gaucher avec une excellente relance bon IQ hockey défense très correct bref un defenseur efficace mais qui selon moi n'a pas encore atteint son plein potentiel a 27ans pour un def c encore relativement jeune.

Oui il va coute plus cher que Ekholm mais est selon moi plus complementaire au systeme mis en place et qui aurait fortement besoin d'une meilleur relance un peu comme Petry apoorte. Je vois bcp de similitudes entre les 2 joueurs et je crois mettre la main sur ce def le CH aurait un solide top3 maintenant et l'ajout de Romanov au top 4 ne ferait que renforcir ce club. Éventuellement Weber tomberait 3e def droitier derriere Petry et Romanov mais par son style et son apport en PP sera toujours un atout important pour le CH.

Pour lui je serais pret a offrir un top prospect appart Guhle c'est le seul intouchable selon moi actuellement.

Que voudrais ANA ? Joffrirais Tatar pour le salaire et sivil veulent vraiment garder Getzlaf serait un bob LW pour eux. Surement Strubble pour preparer la releve en defense. Ensuite un 1st pick évidemment pourvaide a leur reconstruction.

Donc Tatar + Strubble + 1st vs Hampus Lindholm

Les 2 gros problèmes que je vois pour acquérir Lindholm, qui est meilleur et Ekholm selon moi aussi, sont les suivants :
- Il joue 22 minutes par match à ANA, donc 1ère paire.  Il n'y a pas beaucoup d'équipes qui veulent se départir d'un de leur top 2, surtout en saison.
- Il faudrait donner un jeune joueur NHL avec un gros potentiel pour l'obtenir selon moi.  Le 1er que je viserais si j'étais ANA est Romanov, en plus de bien d'autres actifs.

Ta proposition d'échange est très bonne, mais je pense vraiment qu'il faudrait la modifier pour être dans la peau de Poile.  Si je la transforme, je pense que Poile demanderait :
- Romanov + Tatar + 2nd contre Lindholm + Sam Colangelo --> On retient un peu de salaire de Tatar pour cette saison disons.

On peut la modifier un peu si ce n'est pas correct.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 21, 2021, 08:49:52 AM
Pour ce qui est de Ekholm, je pense qu'il coûtera moins cher en qualité de joueurs, en $$$ et qu'il n'est pas si loin que ça de Lindholm.  Je pense qu'il est meilleur que Chiarot.  Ça pourrait même équilibrer davantage le temps de jeu.  Je ne suis pas d'accord que le côté gauche n'est pas une faiblesse.  Chiarot commence à trouver que jouer contre les premiers trios avec Weber devient difficile et Kulak, Mete et Romanov font du yo-yo sur la 3e paire.  Ça serait bien d'avoir de la stabilité.  Le maudit problème est cette foutu quarantaine et voir si notre offre plairait à Poile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 21, 2021, 11:33:44 AM
Je suis pour le statut quo présentement car si on commence a aller chercher des vétérans 27 a 30 ce sont les jeunes qui vont payer le prix et ça va couter des jeunes de talents pour acquérir ce genre de joueur, il ne faudrait pas retomber dans le cycle d'avant, soyons donc patient un peu, on commence juste a avoir des jeunes qui sont prometteur pour les 10 prochaines année. suivons le plan s'il y en a un, de ne surtout mais surtout pas sacrifier de jeunes talent. Déjà qu'on a pas de joueur concession comme Marner, Draisdile etc, gardons ceux qui sont dans la classe en dessous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 21, 2021, 11:49:06 AM
D'accord avec Moi, on s'énervait le poel des jambes en début d'année (moi le premier) mais disons qu'on se fait brutalement ramener sur terre dernièrement.

Cette équipe a des lacunes, certains hauts salariés vieillissants, qui dans le plan de MB devaient occuper des rôles importants, n'en donnent pas pour leur argent et ne livrent pas la marchandise (pas juste Price).

Dans ce contexte, sommes nous vraiment encore all-in pour espérer gagner les grands honneurs?

Perso, je ne crois pas.

Une refonte sera éventuellement nécessaire, l'équipe fera les séries je crois, mais nous ne sommes pas des vrais contenders.
Le noyau de vétérans important est vieillissant et amorce son déclin tout en occupant une grosse portion de la masse salariale pour encore 4-5 ans.

Nous sommes dans la même genre de position qu'on a souvent été depuis 25 ans : pas assez fort pour aspirer, pas assez faible pour repêcher les surdoués.

Oui on a une pléthore de jeunes qui s'en viennent, on a Joël Bouchard pour les amener à la terre promise (en espérant ne pas se le faire piquer).
Mais on va espérer que certains de nos vieux finissent par se ressaisir parce qu'ils pourraient constituer un frein/boulet pour les prochaines années.

Échanger des jeunes/choix pour des vétérans à la porte de la trentaine, dans les circonstances, selon moi serait contre-productif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2021, 12:19:38 PM
Quote from: Moi on February 21, 2021, 11:33:44 AM
Je suis pour le statut quo présentement car si on commence a aller chercher des vétérans 27 a 30 ce sont les jeunes qui vont payer le prix et ça va couter des jeunes de talents pour acquérir ce genre de joueur, il ne faudrait pas retomber dans le cycle d'avant, soyons donc patient un peu, on commence juste a avoir des jeunes qui sont prometteur pour les 10 prochaines année. suivons le plan s'il y en a un, de ne surtout mais surtout pas sacrifier de jeunes talent. Déjà qu'on a pas de joueur concession comme Marner, Draisdile etc, gardons ceux qui sont dans la classe en dessous.

C'est s'enliser dans le même cercle vicieux que d'attendre que le naturel prenne forme de lui-même. Weber sera fini et il n'y aura pas de vrai remplaçant. Petry sera sur sa dernière année comme défenseur potable, Price sera remplacé par un gardien que l'on ne connaît pas encore la valeur réelle. Il ne restera plus grand gaz à Toffoli. Tatar ne sera qu'un souvenir...

Oui, faisons absolument rien et attendons voir...

...notre équipe qui a toujours un potentiel lointain qui ne se concrétisera jamais...

Il y a une limite à prendre position de ne rien toucher plutôt que de voir s'il n'y a pas un compromis qui ne viderait pas la banque d'espoirs mais, qui aiderait le court et moyen terme comme transaction.

L'équipe est assez jeune pour se permettre de perdre un lointain premier choix cette saison -- et quelques autres choix que nous avons en double ou en triple.

Je ne suis pas d'accord de ne pas tenter de solidifier la défensive à court terme si on peut éviter de payer une fortune. De toute façon, les deux options cités -- Ekholm et Lindholm -- sont signés que jusqu'à la fin de l'an prochain, le moment où il faudra plus de jeu financier pour prolonger le lien avec Suzuki et Romanov.

C'est certain qu'on ne fait pas de transaction si le coût comprend un joueur comme Romanov, Caufield ou Guhle, mettons. Pour le reste -- Fleury, Brook, Norlinder, Harris, Struble, Mysak -- c'est des risques calculés car il n'y a pas de joueurs top-4 à la défensive ou top-6 à l'attaque 'blue chip' là-dedans.

Le défenseur acquis, par contre, pendant que notre noyau plus âgé fonctionne encore quelque peu, lui, serait un top-4 confirmé pour deux années en séries.

Aller loin en séries ne sera que bénéfique pour former les plus jeunes dans l'alignment. Il faut apprendre à gagner autant qu'à perdre, ce que nous sommes devenus très bons à faire au cours des saisons passées... ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2021, 12:21:12 PM
Quote from: samsagat on February 21, 2021, 11:49:06 AM

Échanger des jeunes/choix pour des vétérans à la porte de la trentaine, dans les circonstances, selon moi serait contre-productif.

ce serait un désastre possible

imagine tu trade ton jeune présent + futur et le(les) nouveaux font rien et le club plante pas pire ... conclusion , les PRICE etc veulent partir à la fin de la saison et à leur plus basse valeur

ayyyyyoooyyyy
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 21, 2021, 12:33:18 PM
C'est peut-etre seulement mon désir ou même mon besoin de ne pas voir le CH comme équipe moribonde qui me faire dire cela mais, perso, je crois qu'il ne faut pas tomber trop vite dans l'autre extrême. Je m'explique.

Comme plusieurs d'entres vous, le début de saison du CH m'avait convaincu! Ca y'est, on est parti pour la gloire. Oui, le CH nous avait habitué à des débuts de saisons canons mais cette fois-ci, leur équipe fraîchement revampée donnait à penser que ces Canadiens 2.0 était béton. Enfin!!!  8)

Oupsss!!! Avec seulement 2 victoires (difficilement arrachées) et 4 défaites dans les 6 derniers parties, on se pose de sérieuses questions. Et c'est normal. Même le CH doit se poser les mêmes questions en ce moment.

Par contre, je crois qu'il ne faudrait pas tombé dans les extrêmes. Autant on n'aurait pas dû sortir nos chaises pliantes (pour certains) pour la parade, autant on ne devrait pas désespérer sur eux en ce moment (pour certains autres).

En fait, je crois que le CH si situe kekpart entre les 2 mais plus proche du top que de la cave. L'équipe que l'on avait vu et apprécié dans leur 10 premiers match est encore la même. La bunch de nouveaux joueurs que MB est aller chercher durant la saison morte sont toujours là. Vrai qu'ils sont moins efficaces dernièrement mais ca arrive à toutes les équipes d'avoir des creux de vagues dans une saison.

Perso, j'ai confiance que le CH se replace. Ils ne domineront sûrement pas autant qu'en début de saison mais gagnerons leur part de parties, feront les séries et puis....... on verra! :)

Bref, si je me fis à mon expérience des 50 dernières années en tant que fans du Tricolore, je crois qu'il faut éviter les extrêmes avec eux si on veut rester sain d'esprit. Il est trop tard pour moi mais peut-etre qu'il reste encore une chance pour vous autres! :) 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 21, 2021, 12:46:11 PM
Non, pas les extrêmes, on est un bon petit club avec de la profondeur, mais aucun vrai joueur d'impact.

Un club assez fort pour faire les séries.

Dans un monde idéal ça se relayerait pour chacun être les héros chacun leur tour mais voilà, ce n'est pas nécessairement comme ça que ça fonctionne.

Le CH est à l'image des joueurs qui le compose: de bons joueurs, mais pas élite, qui fonctionnent comme la plupart des joueurs ayant ce statut: par séquences.

Le problème que je vois c'est qu'ils semble vouloir avoir leur séquence tous en même temps, bonne ou mauvaise...

Ça prendrait un leadership fort pour assembler toutes les pièces ensemble mais ceux qui devraient l'assumer connaissent eux aussi une séquence difficile présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 21, 2021, 12:56:47 PM
Un point que j'ai cru remarqué est que le CH semble avoir le moral fragile.

Quand ca roule pour eux, tu les vois patiner à toutes allures, faire de belles passes et compter de beaux buts. Et l'équipe surf là-dessus pour quelques match. Puis, bang, le vent change de bord. Les pucks perdus finissent la plupart du temps sur les palettes de l'autre équipe, le gardien adverse arrête tous leurs lancers, on perd une game, puis une 2ième puis leur position au classement descend aussi vite que leur moral. 

Je crois que pourrait être là une partie de leurs problèmes.

La dureté du Mental les Boyz, la dureté du Mental!! :) 

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 21, 2021, 01:00:10 PM
La réalité c'est que maintenant on est une équipe de milieu de peloton, passé de la fin du lot au meneur est très rare, se rendre en milieu de peloton est déjà un exploit même si la situation particulière ne nous permet pas de juger la valeur réel de cette équipe, je ne m'énerve jamais et je ne rêve jamais avec les début du tricolore qui sont toujours bien préparer et joue un style grinder qui les favorisent le temps que les autres équipes se mettent en marche avec le talent qui ressort ou que la chimie s’installe, le canadien semble avoir un système tellement basic que les autres équipes n'ont pas de trouble a s'adapter.

Personnellement si je peu acquérir un jeune prometteur je peu mettre un Armia ou un Tatar et mon 1er et un prospect B, mais le problème c'est que toutes les équipes ont des prospects B, Armia et Tatar seront libre comme l'air a la fin de la saison et rien ne prouve a date que les deux vont connaitre une excellente saison pour booster leurs valeurs qui risque d'être moindre comme cout en attendant voir s'il se rendent UFA ou d'ici le deadline pour les transactions.

Voila pourquoi pour cette bizarre de saison ou on verra pas la vrai valeur de ce groupe vu la saison écourté, je préfère le statu quo a moins d'une offre reçu pour un jeune prometteur et que je garde mes jeunes prometteurs, ce qui a mon humble avis ne risque pas d'arriver. Bergevin et son country club ont clairement dit que l'équipe avait le potentiel pour se rendre a bon port, On verra le résultat après 8 ans et on pourra jugé, parce qu’acquérir d'autres vieux a gros salaire sous prétexte qu'on doit le faire maintenant, ce serait encore de l'improvisation, il la son équipe a son gout, maintenant espérons que ça marche. Je n'ai pas détesté les moves cette été de Bergevin, mais je préfère attendre les résultats au finish et la si on voit qu'il manque un morceau il sera toujours temps d'agir pour la prochaine saison car il faut s'améliorer a chaque saison, les autres le font ou tentent de le faire. Si l'on voit au contraire que tous ca est un flop, il faudra changer d'architecte et ne pas l’amputé avec une panoplie de vétérans sur leurs déclins inchangeables a gros salaire pour longtemps.

Je peu patienté une autre saison sans gagné la coupe lol, ça fait 25 ans qu'on attend. Je préfère ça a s'enfoncer encore plus si ça ne marche pas, parce que sinon il faudra patienter pas mal plus qu'un an avant de voir la lumière au bout du tunnel. Je ne crois pas qu'on soit contender, il y a des équipes en feu et avec du talent incroyable dans les autres divisions, alors pour cette saison ou l'on ne peu juger équitablement de la qualité de l'équipe je préfère le statu quo.

Voila les arguments de ma façon de voir ca et l'analyse des contrats sur capfriendly pour les années a venir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 21, 2021, 01:22:52 PM
Quote from: Moi on February 21, 2021, 01:00:10 PM

...Je peu patienté une autre saison sans gagné la coupe lol, ça fait 25 ans qu'on attend. Je préfère ça a s'enfoncer encore plus si ça ne marche pas, parce que sinon il faudra patienter pas mal plus qu'un an avant de voir la lumière au bout du tunnel. Je ne crois pas qu'on soit contender, il y a des équipes en feu et avec du talent incroyable dans les autres divisions, alors pour cette saison ou l'on ne peu juger équitablement de la qualité de l'équipe je préfère le statu quo.

Voila les arguments de ma façon de voir ca et l'analyse des contrats sur capfriendly pour les années a venir.

Excellent point. Ca serait dommage que MB scrappe l'avenir de cette équipe juste pour se donner de meilleures chances pour 1 ou 2 ans. 

Et c'est aussi vrai que, en ce moment, il y a une bunch d'équipes talentueuses en meilleures posn que le CH pour tout rafler. Toronto en est une.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 21, 2021, 01:47:02 PM
Quote from: Scriptor on February 21, 2021, 12:19:38 PM
Quote from: Moi on February 21, 2021, 11:33:44 AM
Je suis pour le statut quo présentement car si on commence a aller chercher des vétérans 27 a 30 ce sont les jeunes qui vont payer le prix et ça va couter des jeunes de talents pour acquérir ce genre de joueur, il ne faudrait pas retomber dans le cycle d'avant, soyons donc patient un peu, on commence juste a avoir des jeunes qui sont prometteur pour les 10 prochaines année. suivons le plan s'il y en a un, de ne surtout mais surtout pas sacrifier de jeunes talent. Déjà qu'on a pas de joueur concession comme Marner, Draisdile etc, gardons ceux qui sont dans la classe en dessous.

C'est s'enliser dans le même cercle vicieux que d'attendre que le naturel prenne forme de lui-même. Weber sera fini et il n'y aura pas de vrai remplaçant. Petry sera sur sa dernière année comme défenseur potable, Price sera remplacé par un gardien que l'on ne connaît pas encore la valeur réelle. Il ne restera plus grand gaz à Toffoli. Tatar ne sera qu'un souvenir...

Oui, faisons absolument rien et attendons voir...

...notre équipe qui a toujours un potentiel lointain qui ne se concrétisera jamais...

Il y a une limite à prendre position de ne rien toucher plutôt que de voir s'il n'y a pas un compromis qui ne viderait pas la banque d'espoirs mais, qui aiderait le court et moyen terme comme transaction.

L'équipe est assez jeune pour se permettre de perdre un lointain premier choix cette saison -- et quelques autres choix que nous avons en double ou en triple.

Je ne suis pas d'accord de ne pas tenter de solidifier la défensive à court terme si on peut éviter de payer une fortune. De toute façon, les deux options cités -- Ekholm et Lindholm -- sont signés que jusqu'à la fin de l'an prochain, le moment où il faudra plus de jeu financier pour prolonger le lien avec Suzuki et Romanov.

C'est certain qu'on ne fait pas de transaction si le coût comprend un joueur comme Romanov, Caufield ou Guhle, mettons. Pour le reste -- Fleury, Brook, Norlinder, Harris, Struble, Mysak -- c'est des risques calculés car il n'y a pas de joueurs top-4 à la défensive ou top-6 à l'attaque 'blue chip' là-dedans.

Le défenseur acquis, par contre, pendant que notre noyau plus âgé fonctionne encore quelque peu, lui, serait un top-4 confirmé pour deux années en séries.

Aller loin en séries ne sera que bénéfique pour former les plus jeunes dans l'alignment. Il faut apprendre à gagner autant qu'à perdre, ce que nous sommes devenus très bons à faire au cours des saisons passées... ;)

Ben c'est parce que Weber il est déjà pas mal fini, il lui reste une bonne garnotte pis c'est à peu près tout, et si on veux le passer è une autre équipe faudra donner des bonbons.  Alors perdre de la relève, aussi incertaine soit-elle, pour un autre def vieillissant pour 1,5 année.

Suis pas mal d'accord avec plusieurs ici, avec les récentes acquisitions, on est un bon petit club mais pas un club dominant, on s'est beaucoup énervé avec notre début de saison mais là on recommence tranquillement à ré-entendre le même discours que les années passées. 

C'est le risque que Bergevin prenait avec son "reset" au lieu d'un reconstruction en bonne et due forme (incluant échanger Weber et Price), là s'il tente de récupérer le tout parce que la fenêtre pas encore ouverte risque de se refermer dans 2 ans, on risque fort de se retrouver à nouveau dans la cave...on en sort à peine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2021, 04:15:35 PM
Perso, je ne vois pas où je suggère de donner notre avenir pour aller chercher ce défenseur. Ou, plutôt vous trouver notre avenir facilement relié à pas grand chose.

Qu'est-ce qui empêche le CH d'établir les limites de quoi il serait prêt à sacrifier, plutôt que s'entêter à garder des prospects qui ne seront bien plus que des joueurs qui, peut-être, feront juste graduer à la LNH, sans impact réel?

Je dis, on peut se permettre de perdre notre choix de première ronde de cette année. On peut se permettre de se départir d'un de Fleury, Brook, Norlinder, Harris ou Struble. On peut se permettre de se départir d'un 3ième, 4ième et 5ième choix (on a trois de chaque). On pourrait même se permettre de se départir d'un deuxième choix, bien que ce serait mieux que ce soit celui de l'année d'après vu que nous perdrions notre choix de première ronde (qui serait assez lointain, selon moi) et que garder nos deux choix de 2ième ronde pour cette année aiderait à mieux absorber cette perte.

Après ça, si les demandes impliquent, Caufield, Romanov ou Guhle, on ne fait pas la transaction.

Dites-moi où l'avenir du CH est foutu dans le vide?

L'équipe est relativement jeune, le CH, historiquement, ne repêche pas très bien avec des choix tardifs de première ronde, les vétérans moins âgés sont signés pour le moyen terme, minimum, donnant la chance de repêcher et développer encore à temps après ce prochain repêchage, il a de bons prospects déjà dans l'entonnoir vers la LNH, etc.

C'est le moment de sacrifier un peu de futurs pour solidifier la ligne bleue, selon moi. On le voit contre Toronto. Une défensive stabilisée avec un peu plus de talent ferait une grosse différence. Chiarot sur une troisième paire et un défenseur mobile qui bouge bien la rondelle aux côtés de Weber transformerait notre défensive.

Ça aiderait l'attaque et la défensive en même temps -- même Price!

Ou, comme vous dites, on peut attendre et voir si jamais ça arrive tout seul.

Pensez-vous que, si on décide de faire des changements pour l'an prochain, le coût sera moindre?

On fixe les limites et on regarde s'il y a quelque chose de possible. Ça me semble mieux que de prendre la position d'entrée comme quoi il n'y a rien de possible ou que ce que nous donnerions est automatiquement le prochain Gretzky -- le tout pour ne rien tenter.

Ça sonne trop comme si on ne veut rien ajouter afin de ne pas mieux faire et de pouvoir dire que l'on avait raison de pointer Bergevin du doigt...

Oui, il faut chercher à améliorer l'équipe d'année en année. C'est possible de profiter des opportunités tout au long de l'année, pas juste durant la saison morte, même si c'est toujours plus facile de caser les choses à ce moment-là.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 21, 2021, 05:28:26 PM
Je le répète, je n'ai pas de problème a sacrifier un 1er et un prospect B, mais penses tu vraiment avoir un def top 2 ou un top 6 attaquants avec un choix qui risque d'être entre 18 et + des prospects qui ne seront bien plus que des joueurs qui, peut-être, feront juste graduer à la LNH, sans impact réel comme tu mentionne, mais dans la réalité ils vont vouloir un Romanov, un Suzuki, un Koktaniemi et c'est normal. Evans n'attirera pas grand monde dans les jeunes et le reste sont dans les mineures ou dans la ncaa encore ou en Europe. C'est une année ou toutes les équipes vont la jouer safe selon moi et les problemes de masses du canadien ne font que commencer avec les contrats qui s'en viennent dans les années a venir.

La solution passe par les jeunes, les nôtres si possible pour une fois même pour les bottoms, surtout car ceux ci couterons bien moins cher et pour qu'il y est ce sentiment d'appartenance et de beau contrats d'entrées.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 21, 2021, 05:51:45 PM
Je vais en rajouter une couche,  de le relève dominante, toute position confondue, et à vue de nez, on en a pas tellement, Tsé Caufield ça demeure encore aujourd'hui un gros peut être, rien pour s"énerver alors non on donnera certainement pas le prochain Wayne Gretzky certain.

Sauf que le retour c'est pas Chris Chelios non plus, et uniquement pour 1,5 an, parce que on a peut-être une pseudo fenêtre, ce donc je doute fortement, c'est là que je débarque. 

Non seulement nous n'avons pas de fenêtre, juste une équipe améliorée (on était dans les bas fonds rappelons le), mais en plus nos "deux grands leaders" sont vieillissants alors faudrait se dépêcher??  Pense pas moi....

Alors moi donner un 1st pour du rêve, je suis pas pour, pour un jeune à signer pour plusieurs années je ne dis pas, mais pas pour 1,5 de rêve.

Et pour nos choix en 1ere ronde, si on veut régler ça, la solution pour moi n'est pas de les échanger!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2021, 06:43:22 PM
Quote from: Moi on February 21, 2021, 05:28:26 PM
Je le répète, je n'ai pas de problème a sacrifier un 1er et un prospect B, mais penses tu vraiment avoir un def top 2 ou un top 6 attaquants avec un choix qui risque d'être entre 18 et + des prospects qui ne seront bien plus que des joueurs qui, peut-être, feront juste graduer à la LNH, sans impact réel comme tu mentionne, mais dans la réalité ils vont vouloir un Romanov, un Suzuki, un Koktaniemi et c'est normal. Evans n'attirera pas grand monde dans les jeunes et le reste sont dans les mineures ou dans la ncaa encore ou en Europe. C'est une année ou toutes les équipes vont la jouer safe selon moi et les problemes de masses du canadien ne font que commencer avec les contrats qui s'en viennent dans les années a venir.

La solution passe par les jeunes, les nôtres si possible pour une fois même pour les bottoms, surtout car ceux ci couterons bien moins cher et pour qu'il y est ce sentiment d'appartenance et de beau contrats d'entrées.

Anaheim est en reconstruction complète. Lançons quelques pâtes au mur voir si ça colle. C'est vrai que c'est peu probable dans son cas car il n'a encore que 27 ans.

Par contre, j'aurais plus de croyances en la possibilité d'avoir une chance avec Ekholm qui a déjà 30 ans. De toute façon, c'est aussi le plus facile à faire passer sous le Cap.

C'est pas une transaction acquise, je l'accorde d'emblée mais, il faut tâter le terrain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2021, 07:00:06 PM
Quote from: Patch on February 21, 2021, 05:51:45 PM
Je vais en rajouter une couche,  de le relève dominante, toute position confondue, et à vue de nez, on en a pas tellement, Tsé Caufield ça demeure encore aujourd'hui un gros peut être, rien pour s"énerver alors non on donnera certainement pas le prochain Wayne Gretzky certain.

Sauf que le retour c'est pas Chris Chelios non plus, et uniquement pour 1,5 an, parce que on a peut-être une pseudo fenêtre, ce donc je doute fortement, c'est là que je débarque. 

Non seulement nous n'avons pas de fenêtre, juste une équipe améliorée (on était dans les bas fonds rappelons le), mais en plus nos "deux grands leaders" sont vieillissants alors faudrait se dépêcher??  Pense pas moi....

Alors moi donner un 1st pour du rêve, je suis pas pour, pour un jeune à signer pour plusieurs années je ne dis pas, mais pas pour 1,5 de rêve.

Et pour nos choix en 1ere ronde, si on veut régler ça, la solution pour moi n'est pas de les échanger!

C'est sur que c'est pas une solution pour les mauvais choix au repêchage que nous faisons mais, c'est un autre sujet. Faut pas réduire la discussion à cela non plus, par pitié.

Je comprends la réticence de donner un premier choix tout court mais, je pense que la situation particulière de cette année nous donne une vrai chance de sortir de la division nord et de se rendre en semi-finale. Après, plus qu'auparavant, Bergevin peut peut-être même dire avec un certain degré de vérité, cette fois-ci, que, rendu là, tout est possible...

De ce que je vois, surtout par les défaites contre Toronto, c'est que la vraie faiblesse du CH c'est le duo Chiarot-Weber et le duo Romanov-Mete, plus particulièrement le dernier mais, honnêtement, le premier aussi.

Selon moi, ce n'est pas un drame mais, il manque clairement un défenseur pour jouer avec Weber. Après, en tant que vétéran qui camperait un rôle plus 'stay-at-home', Chiarot serait un bon partenaire pour Romanov sur une troisième paire digne d'une deuxième paire, peut-être... Pas une deuxième paire élite mais, quand même...

C'est vrai que l'on pourrait se rabattre à faire jouer Romanov avec Weber. Ça donnerait deux bonne paires en Edmundson - Petry et Romanov - Weber mais, il faut reconnaître que Romanov est encore en apprentissage et qu'il n'est peut-être pas encore tout à fait prêt à assumer ces responsabilités-là.

C'est sur que j'essaierais Romanov-Weber un certain temps, pour avoir une impression honnête et voir s'il y a une progression de la part de Romanov (j'irais même jusqu'à dire qu'il pourrait y avoir une amélioration dans le jeu de Weber, à travers).

Par contre, bien que Chiarot serait, selon moi, dans la bonne chaise sur une troisième paire, il ne joue pas du côté droit et je considère Mete et Kulak à risque de ce côté (déjà que je considère Mete à risque tout court et Kulak à risque une partie sur deux).

Je ferais monter Fleury pour voir si ça 'fit' avec Chiarot. Du moment que ça donnerait une paire 'safe', les deux autres paires peuvent jouer assez de minutes pour générer beaucoup dans un match.

C'est une option, bien sur mais, je ne pense pas que ça pourrait avoir le même impact que d'insérer un Ekholm aux côtés de weber et avoir un Romanov sur une troisième paire.

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 21, 2021, 07:21:50 PM
En tout cas, les acheteurs vont avoir l'embarras du choix... beaucoup d'équipes ont du stock à vendre en masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2021, 08:11:14 AM
PierreBREAKS:& Certaines équipes sont intriguer par le travail de Joel Bouchard dans la LAH et pourrait être tenté d’acquérir ce coach et ses méthodes innovatrices et sa capacité a travailler avec les jeunes, la lnh étant de plus en plus jeune, les dinosaure comme Julien devrait finir par disparaitre. Le canadien va t'il se le faire voler sans réagir pour garder leur dinosaure au commande?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 22, 2021, 08:41:26 AM
Ça me surprendrait bien gros qu'une équipe demande Bouchard, il n'a pas gagné fuck all contrairement à Guy Boucher. Un gars comme Pascal Vincent qui a été nommé coach de l'année dans la même ligue va partir bien avant lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on February 22, 2021, 10:42:01 AM
Quote from: Smash on February 22, 2021, 08:41:26 AM
Ça me surprendrait bien gros qu'une équipe demande Bouchard, il n'a pas gagné fuck all contrairement à Guy Boucher. Un gars comme Pascal Vincent qui a été nommé coach de l'année dans la même ligue va partir bien avant lui.
Je pense comme toi, c'est un bon communicateur, mais son système de jeu c'est copier-coller sur le CH, aucune innovation là, bien au contraire, système simple, dépassé, inefficace et rétrograde. Ça me fait même rire quand je lis que les adversaires décodent notre système de jeu maintenant, alors que c'est le même depuis des années. En gros jouer pour ne pas perdre, défensif, défensif, droper la rondelle dans le fond, bien se replier, tirer dans tous les sens, privilégier les joueurs responsables plutôt que talentueux, et espérer!!!!!!
Ça a l'air qu'une 24ème place, ou ne pas faire les séries plusieurs années, c'est pas suffisant pour allumer nos grands penseurs sur la qualité du coaching.
P.S.: Je ne vise pas Bouchard qui suit les directives de l'organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2021, 11:34:40 AM
Moi ce que je vois est différent, il insiste sur la base, sur ce qu'un coach n'accepte pas et sur ce qui est acceptable et rend ses joueurs responsables, il les laisse s'exprimer en zone offensive, je vois les joueurs tentés des jeux et réussir de très beau buts, on ne voit pas ce genre de jeu tenté chez le canadien ou si peu, je vois les défenseurs appuyer l'attaque, ça semble bien structuré malgré qu'il a plus de 35 joueurs sous la main, ça veux dire qu'il sait se faire comprendre. Personnellement, je regardait ses vidéos d'enseignements pour les défenseurs et il se faisait comprendre rapidement. il a ce don, il semble s'adapter a chaque joueur, un fin psychologue et dans le hockey d’aujourd’hui c'est important de savoir dealer avec la nouvelle génération, savoir peser sur le bon bouton. Franc, direct. J’achète le produit de notre cour avant Pascal Vincent. Ce n'est que mon opinion qui n'engage que moi, euuu Moi, ben moi la.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2021, 11:37:25 AM
...Julien le dit depuis 2 ans, c'est pas le système ou les coachs le problème, c'est les joueurs qui n'exécutent pas...  ;)

Pour Bouchard...  il n'a jamais vraiment eu d'équipes ou de joueurs Élites sous la main...  à mon humble il applique un système simple que des gars de talent moindre peuvent exécuter avec un certain niveau de succès...  Il a eu KK pendant 10 parties et a semblé avoir un effet bénéfique...

Il semble jouir d'une bonne réputation mais je ne peux pas dire si cette réputation est "locale" ou au travers la Ligue
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2021, 11:45:53 AM
Quote from: Doc Holliday on February 22, 2021, 11:37:25 AM
...Julien le dit depuis 2 ans, c'est pas le système ou les coachs le problème, c'est les joueurs qui n'exécutent pas...  ;)

Pour Bouchard...  il n'a jamais vraiment eu d'équipes ou de joueurs Élites sous la main...  à mon humble il applique un système simple que des gars de talent moindre peuvent exécuter avec un certain niveau de succès...  Il a eu KK pendant 10 parties et a semblé avoir un effet bénéfique...

Il semble jouir d'une bonne réputation mais je ne peux pas dire si cette réputation est "locale" ou au travers la Ligue
Ça se parle rapidement si un coach a du potentiel, les recruteurs professionnels voient les matchs LAH et voit de la façon dont les équipes sont dirigés, ça fait parti de leurs travail de tout voir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 22, 2021, 11:55:16 AM
Les fans du CH regarde la tivi et s'imaginent que le plus populaire est automatiquement le plus qualifié.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:07:10 PM

..."débat" intéressant entre Suzuki et Tsi-Claude...  Suzuki qui dit ce qu'un majorité de partisans pensent "soit que le CH joue pour ne pas perdre", mais Claude persiste et signe que LA manière est d'éliminer les jeux à hauts risques et se concentrer en défensive (bref jouer pour ne pas perdre)...  les joueurs ont tellement l'aire amorphes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2021, 12:12:35 PM
Quote from: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:07:10 PM

..."débat" intéressant entre Suzuki et Tsi-Claude...  Suzuki qui dit ce qu'un majorité de partisans pensent "soit que le CH joue pour ne pas perdre", mais Claude persiste et signe que LA manière est d'éliminer les jeux à hauts risques et se concentrer en défensive (bref jouer pour ne pas perdre)...  les joueurs ont tellement l'aire amorphes...
Tsi-Claude -> son chien est mort
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 22, 2021, 12:18:42 PM
Quote from: Carnaval on February 22, 2021, 11:55:16 AM
Les fans du CH regarde la tivi et s'imaginent que le plus populaire est automatiquement le plus qualifié.
+1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2021, 12:19:00 PM
Quote from: Ulysse on February 22, 2021, 12:12:35 PM
Quote from: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:07:10 PM

..."débat" intéressant entre Suzuki et Tsi-Claude...  Suzuki qui dit ce qu'un majorité de partisans pensent "soit que le CH joue pour ne pas perdre", mais Claude persiste et signe que LA manière est d'éliminer les jeux à hauts risques et se concentrer en défensive (bref jouer pour ne pas perdre)...  les joueurs ont tellement l'aire amorphes...
Tsi-Claude -> son chien est mort
pas sur de ça, le CH a l’habitude de rejeter la faute sur les joueurs toujours et toujours, je crois plutôt que ce sont un ou des jeunes joueurs qui vont payer la note.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2021, 12:24:23 PM
Quote from: Nightwalker on February 22, 2021, 12:18:42 PM
Quote from: Carnaval on February 22, 2021, 11:55:16 AM
Les fans du CH regarde la tivi et s'imaginent que le plus populaire est automatiquement le plus qualifié.
+1
Donc vous en tant que fans du CH c'est ce que vous faites et vous pensez qu'aucun fan du CH ne prend la peine de regarder des matchs LAH ou d'autres ligues et d’analysé de par lui même le travail d'un coach ou d'un joueur? Je vous taquine mais je vous considère quand même fans du CH a vous lire ici,  ha ha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:28:32 PM
Quote from: Ulysse on February 22, 2021, 12:12:35 PM
Quote from: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:07:10 PM

..."débat" intéressant entre Suzuki et Tsi-Claude...  Suzuki qui dit ce qu'un majorité de partisans pensent "soit que le CH joue pour ne pas perdre", mais Claude persiste et signe que LA manière est d'éliminer les jeux à hauts risques et se concentrer en défensive (bref jouer pour ne pas perdre)...  les joueurs ont tellement l'aire amorphes...
Tsi-Claude -> son chien est mort

...bin un moment donné Bergevin qui défendait son coach vs les joueurs (on ne peut pas jouer à leur place)...  va bin finir par réaliser que peut importe les joueurs, ça revient tjrs au même...  t'as pas mille choix:  soit le système marche pas, soit le coach est pas capable de le vendre et de le faire appliquer.  Je sais que l'excuse ultime est "oui mais c'est le même coach et les mêmes joueurs qu'en début de saison"...  bin justement chassez le naturel et il reviendra au Colorado...  aussitôt que Julien frappe un peu d'adversité, il n'a pas de réponse et ramène son équipe à jouer d'une manière qui marche pas pour lui depuis 7 ans (équipes et joueurs confondus)... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 22, 2021, 12:28:55 PM
Quote from: Moi on February 22, 2021, 12:19:00 PM
Quote from: Ulysse on February 22, 2021, 12:12:35 PM
Quote from: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:07:10 PM

..."débat" intéressant entre Suzuki et Tsi-Claude...  Suzuki qui dit ce qu'un majorité de partisans pensent "soit que le CH joue pour ne pas perdre", mais Claude persiste et signe que LA manière est d'éliminer les jeux à hauts risques et se concentrer en défensive (bref jouer pour ne pas perdre)...  les joueurs ont tellement l'aire amorphes...
Tsi-Claude -> son chien est mort
pas sur de ça, l;e CH a l’habitude de rejeter la faute sur les joueurs toujours et toujours, je crois plutôt que ce sont un ou des jeunes joueurs qui vont payer la note.

Je ne suis pas d’accord.

Le coach pour amener le CH en séries, c’était Therrien.

Le coach pour faire gagner le CH en séries, c’est Julien.

Ça ne s’est pas passé comme prévu, mais là le CH est bâti pour les séries contrairement aux autres années. Ça ne peut plus être la faute des joueurs. Le reset devait purifier la chambre du plus meilleur leadership...

Julien doit mettre à contribution son talent d’entraîneur, et comme plusieurs l’ont mentionné, le gars est dépassé.

Je ne pense pas que ce sera pour tout de suite, mais si le CH ne se replace pas, on devrait bientôt assister au baiser de la mort.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:35:47 PM
Quote from: Moi on February 22, 2021, 12:19:00 PM
Quote from: Ulysse on February 22, 2021, 12:12:35 PM
Quote from: Doc Holliday on February 22, 2021, 12:07:10 PM

..."débat" intéressant entre Suzuki et Tsi-Claude...  Suzuki qui dit ce qu'un majorité de partisans pensent "soit que le CH joue pour ne pas perdre", mais Claude persiste et signe que LA manière est d'éliminer les jeux à hauts risques et se concentrer en défensive (bref jouer pour ne pas perdre)...  les joueurs ont tellement l'aire amorphes...
Tsi-Claude -> son chien est mort
pas sur de ça, l;e CH a l’habitude de rejeter la faute sur les joueurs toujours et toujours, je crois plutôt que ce sont un ou des jeunes joueurs qui vont payer la note.

...que Julien sorte un KK au profit d'un Frolik, je serais effectivement le moins supris du monde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 22, 2021, 12:41:46 PM
Quote from: Moi on February 22, 2021, 12:24:23 PM
Donc vous en tant que fans du CH c'est ce que vous faites et vous pensez qu'aucun fan du CH ne prend la peine de regarder des matchs LAH ou d'autres ligues et d’analysé de par lui même le travail d'un coach ou d'un joueur? Je vous taquine mais je vous considère quand même fans du CH a vous lire ici,  ha ha

Je pense qu’en général, lorsqu’on se permet de critiquer le CH d’un angle différent du fan moyen, ça cause des frictions. C’est pas facile d’élever les discussions à un 2e niveau. C’est plus facile de prendre la solution qu’on nous met sous le nez.

J’ai déjà écrit des longs textes pour expliquer que le Canadien de Montréal, c’est plus grand qu’une équipe de hockey et que si tu aimes vraiment ton équipe, tu n’aimes pas qu’on lui fasse du mal. Exiger de mettre les bons hommes aux bons postes, c’est de vouloir le bien de son équipe. Accepter que c’est correct d’avoir une équipe moyenne et qu’on digère tout ce qu’on nous propose dans les médias, c’est de la complaisance. Bon an mal an, il y aura toujours autant de fans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 22, 2021, 12:49:06 PM
Quote from: Smash on February 22, 2021, 08:41:26 AM
Ça me surprendrait bien gros qu'une équipe demande Bouchard, il n'a pas gagné fuck all contrairement à Guy Boucher. Un gars comme Pascal Vincent qui a été nommé coach de l'année dans la même ligue va partir bien avant lui.

Peut-être, y'a Benoit Groulx aussi tant qu'à ça.

Mais ces gars là fait des années qui brettent dans la AHL et personne ne leur a fait signe.

Boucher c'est vraiment un bon coach mais j'ai l'impression que sa réputation lui nuit. Un peu comme Hartley.

Bouchard a un peu l'aura intrigant du gars frais débarqué, ses méthodes et sa façon de communiquer sont innovantes. Il est à l'aise devant les médias.

En plus il a déjà joué dans la NHL, il connaît le show et a fait ses classes dans le coaching, ça ne devrait pas lui nuire.

Anyway, on verra.

Mais ce que je trouve avec lui c'est que ses méthodes ont l'air adaptés à la nouvelle génération, une génération que bien des administrateurs se grattent la tête à savoir comment elle fonctionne et comment la faire fonctionner...

Ça aussi ça pourrait l'aider...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 22, 2021, 02:25:18 PM
Je pense que Bergevin n'a pas qu'un rôle de congédier ou non son coach.  Il est maintenant le temps, selon mon humble opinion, qu'il descende dans le vestiaire pour parler aux joueurs .... sans les coachs.  Je suis 100 % d'accord que les coachs ont leurs parts de responsabilité pour les insuccès de l'équipe, mais je crois aussi que TOUS les joueurs se doivent de se regarder dans le miroir aussi.

Pour ce qui est du système, ce n'est vraiment pas le problème, car à peu près toutes les équipes ont un système qui se ressemble.  Ce n'est pas moi qui le dit, mais bien Guy Boucher, beaucoup plus qualifié que moi.  Par contre, au niveau de la part de responsabilité des coachs, c'est au niveau de la gestion du match dans le feu de l'action et je crois que ce n'est pas la tasse de thé de Julien.  Il aurait beaucoup à apprendre de Michel Therrien à ce niveau, selon moi. 

Si jamais MB décide que c'est fini pour Claude, il faut aussi comprendre qu'il ne peut pas vraiment aller à l'externe, peu importe votre favori.  Il y a l'aspect pandémique avec le confinement obligatoire et le fait que la saison ne comporte que 56 matchs. Il n'en reste que 39 en environ 75 jours pour s'habituer à un nouvel entraîneur, sans trop perdre de terrain pour la course aux séries.  Pour ma part, si Claude saute, alors je verrais un Muller ou un Ducharme prendre les rênes de l'équipe.  Votre choix sera le mien.  J'ai un faible pour Ducharme.  Muller a fait un excellent travail en séries.  Ce n'est pas à cause du fait que Ducharme est bilingue, mais bien parce je crois qu'il amène une approche plus actuelle du coaching.  De plus, je crois qu'il pourrait faire sa place à plus long terme.  Pour Bouchard, je crois qu'il est à sa place avec le Rocket pour encore quelque temps.

Pour ce qui est de tout recommencer et que la reconstruction ne fonctionne pas, je mettrais un bémol à ça.  Regardez Boston, si je me fie aux 23 joueurs actuels sur capfriendly, ils ont 39 % de 30 ans et plus, 13 % de 26 à 29 ans, 48 % de 21 à 25 ans et 0 % de 20 ans et moins.  Pour les 22 joueurs du CH (incluant Byron et Evans), c'est 32 % de 30 ans et plus, 36 % de 26 à 29 ans, 27 % de 21 à 25 ans et 5 % de 20 ans et moins.  Le CH est mieux balancé sur papier, mais les meilleurs joueurs de chacune des catégories vont en général du côté de Boston en terme d'impact.  Exemple, pour les 30 ans et plus, Bergeron et Marchand ont plus d'impact que Price et Weber, dans les 26 à 29 ans, ça va du côté du CH avec Toffoli et Anderson par exemple.  Pour les 21 à 25 ans, Boston l'emporte avec Pastrnak, McAvoy et DeBrusk vs Drouin et Romanov.  Je ne pense pas que la solution en est une de reconstruction.  Je pense vraiment qu'il faut que certains morceaux du casse-tête soient changés.

Pour ce qui est de changement de joueurs, je pense qu'il faut penser à un défenseur plus mobile pour jouer avec Weber.  C'est difficile à trouver et je pense vraiment qu'il faut payer pour l'obtenir.  Un gars comme Linholm serait super, mais difficilement réalisable, surtout en saison.  Ekholm (si vraiment disponible), quoique moins bon, est plus facile à obtenir sans tout chambarder dans l'équipe.  Ce n'est pas un Lidstrom, mais ce n'est pas non plus un deux de pique.  Il est meilleur que Chiarot et il pourrait grandement aider Weber.  Je ne pense pas que Romanov est prêt pour jouer de grosses minutes avec Weber.

Je pense aussi qu'il manque un centre, quitte à faire jouer KK comme ailier.  Il y a un manque évident d'expérience au centre.  Il faudrait qu'il soit assez offensif pour jouer sur un 2e trio.  Pas facile d'en obtenir un qui est disponible non plus; ça ne court pas les rues.  J'aimerais un style comme celui de Dvorak en Arizona.  Je ne crois nullement qu'il est disponible, mais c'est ce genre de centre qu'il nous faudrait.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2021, 02:41:33 PM
My two cents, Bergevin a eu suffisamment de temps pour monter l'équipe a son gout, je préfère qu'il ne fasse plus rien et qu'on voit ce que ça donne. Le coach peut être a changer, mais c'est son noyau, c'est son équipe qu'il vive avec cette année. si on rajoute un centre et un def d expérience, ce sont des jeunes qui vont payer la note et tous ce jeu déficient, toutes ces défaites viennent du noyau de vétérans actuel, il ne faut pas en rajouter en plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2021, 03:09:14 PM
...100% d'accord avec Pierre...  On savait que la ligne de centre était inexpérimenté et justement ils vont en prendre de l'expérience...  la dernière chose que je ferais c'est tasser les jeunes dans le moment...   Pour Weber/Chiarrot...  c'était relativement pénible en début de saison l'an passé mais au fur et à mesure que la saison va avancer vers les séries et qu'invariablement les sifflets vont se faire plus discrets leur efficacité va aller grandissante.  Cela dit, je serais définitivement tenté de séparer les 2 tours pour essayer quelques games de Romanov avec Weber
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 22, 2021, 03:54:50 PM
L'an passé Chiarot avait commencé avec Petry et ça ne marchait pas.

Mais effectivement, ce genre de gros joueur peut prendre plus de temps avant de trouver ses repères, espérons que ce soit le cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 22, 2021, 04:51:05 PM
Je respecte 100 % votre opinion les gars, mais je crois que les jeunes pourront jouer d'ici 3 ans (ceux qui ne sont pas encore avec l'équipe).  Le CH, à mon avis, n'a que 2 ans, incluant cette saison pour espérer gagner la Coupe.  Après ça, il sera temps de faire du ménage.  Les jeunes, comme vous dites, vont en prendre quand même de l'expérience.  Je continues à faire jouer les KK, Suzuki, Evans, etc.  Ils ne perdront pas leur place.  Ce n'est pas un crime de prendre KK et de le mettre à l'aile le temps d'une saison et demie, advenant un échange pour un centre.  Il n'est pas un crime non plus de le faire alterner avec un centre d'expérience qui peut jouer aussi à l'aile.  Pour ce qui est des Hillis, Ylonen, RHP, Teasdale, Vejdemo, etc, ils ne sont pas des futures pierres angulaires de notre attaque.  Caufield représente un espoir à l'aile, mais rien n'est sûr.  Il pourrait faire son entrée la saison prochaine en laissant aller ou en échangeant un Tatar ou un autre ailier.

Pour ce qui est d'acquérir un gars comme Ekholm (ce n'est qu'un exemple), ça n'enlève aucunement la place à un Romanov, à moins que vous pensiez que Mete et Kulak ont un brillant avenir avec le CH.  Les Brook, Fleury, Guhle, Struble, Harris, Norlinder, etc continuent de se développer dans les différents circuits inférieurs et ne sont pas encore prêts à prendre un rôle avec le CH de toute façon.  Aussi, à la fin de la saison, il est fort possible que nous perdions un défenseur au profit de Seattle.  Un jeune pourra prendre sa place.  Il n'y a rien de mal à jouer quelques années dans la AHL.

À mon avis, si tu n'essaies pas de gagner cette année ou la saison prochaine, tu ne pourras pas le faire après pour quelques saisons, à moins d'obtenir un retour vraiment intéressant d'un Weber, d'un Price ou tout autre vieux vétéran, ce que je doute fortement.  Une reconstruction n'est pas plus envisageable, à moins de vouloir attendre encore un autre 7-8 ans pour gagner.  Si vous pensez que nos vétérans peuvent nous amener de très hauts choix de 1ère ronde, ok, mais j'en doute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 22, 2021, 05:38:21 PM
Moi ce qui me fait capoter un peu dans tout ça c'est que pour plusieurs et en l'espace d'un été nous sommes passé d'un club médiocre, et ce depuis plusieurs années (pas une seule mauvaise année là là), à un club qui doit bouger tout de suite parce qu'on a une fenêtre mais juste de 2 ans??


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on February 22, 2021, 05:41:57 PM
Ça a l'air que les communications ont fait la job aujourd'hui, auprès des médias et des joueurs.
Attendez-vous à la cassette, respecter le plan de match, jouer en équipe, être discipliné, travailler fort, retrouver notre confiance et notre synchronisme, etc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2021, 05:48:13 PM
Quote from: Patch on February 22, 2021, 05:38:21 PM
Moi ce qui me fait capoter un peu dans tout ça c'est que pour plusieurs et en l'espace d'un été nous sommes passé d'un club médiocre, et ce depuis plusieurs années (pas une seule mauvaise année là là), à un club qui doit bouger tout de suite parce qu'on a une fenêtre mais juste de 2 ans??

...c'est vraiment comme ça je vois cela...  je ne sais pas pourquoi on voudrait tenter de couper les coins ronds drette cette année...  On devrait le savoir plus que quiconque comme partisans à Montréal, virer une équipe boutte pour boutte en le temps de le dire ça existe pas...  c'est une évolution...  On a grandement amélioré le présent (si le coaching staff peut suivre la tendance bazwell) tout en se gardant de quoi d'évolutif pour les années à venir...  Cette équipe telle qu'elle est, sans être parfaite, est capable de rivaliser avec n'importe qui.  On savait tous que la défensive allait être grosse et punitive mais pas tant mobile...  bâtie pour la deuxième portion et les séries...  Notre meilleur PMD est une recrue, laissons lui le temps ou mieux, donnons lui de la glace!!!

Mais tant qu'on va avoir Julien/Muller qui nous sortent les mêmes idées que Mario Tremblay sur l'antichambre bin que voulez-vous...  Sont fins, sympatiques et surement des super bonnes personnes...  mais la game vous a dépassée les Boyz... 

On a fait le ménage en bas...  on a fait le ménage dans les joueurs...  reste à le faire derrière le banc en haut...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 22, 2021, 05:50:24 PM
Peut être que l'équipe va être hors des séries à la date limite des transactions... et que Bergevin n'aura pas beaucoup d'autres choix que d'être vendeur pour ses 3 UFAs.  Après avoir été mangé des hot dogs, Tatar joue à peine plus de 10 minutes présentement. Je ne le vois pas resigner avec l'équipe.  Armia ne resignera pas non plus et Danault ne vaut pas le contrat que Bergevin était pour lui donner non plus.

Et à la fin de la saison, ça va être dehors le Bergevin et Julien. Il va leur rester juste une saison, et je ne vois pas Molson leur donner des extensions de contrat si l'équipe se plante encore une fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 22, 2021, 06:40:04 PM
Quote from: Smash on February 22, 2021, 05:50:24 PM
Peut être que l'équipe va être hors des séries à la date limite des transactions... et que Bergevin n'aura pas beaucoup d'autres choix que d'être vendeur pour ses 3 UFAs.  Après avoir été mangé des hot dogs, Tatar joue à peine plus de 10 minutes présentement. Je ne le vois pas resigner avec l'équipe.  Armia ne resignera pas non plus et Danault ne vaut pas le contrat que Bergevin était pour lui donner non plus.

Et à la fin de la saison, ça va être dehors le Bergevin et Julien. Il va leur rester juste une saison, et je ne vois pas Molson leur donner des extensions de contrat si l'équipe se plante encore une fois.

Bien oui, si le CH termine juste en avant d'Ottawa ou, pire, derrière, ce sera la fin pour Bergevin et Julien mais, je ne vois vraiment pas ça comme situation.

Le CH ne manquera pas les séries. Au pire, il terminera 4ième et sera l'équipe qui sort encore Toronto en première ronde...

Montréal contre Toronto avec moins de pénalités de discernées, j'ai pas peur pantoute.

Montréal est trois-ponts devant Vancouver avec 5 matchs en main, quatre points devant Calgary avec 1 match en main et dix points devant Ottawa avec 3 matchs en main.

Devant eux, Montréal a un retard de deux points contre Winnipeg avec un match en main et trois points sur Edmonton avec 3 matchs en main.

Il reste beaucoup de matchs à jouer, certes, mais, les équipes jouent qu'entre eux autres. Ça ne pourra pas être Calgary qui gagne tout en même temps que Winnipeg et Edmonton gagnent tout aussi!

J'ai vraiment pas peur de Vancouver et Ottawa, peu importe nos résultats contre Ottawa.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 22, 2021, 07:39:21 PM
Quote from: Scriptor on February 22, 2021, 06:40:04 PM
Quote from: Smash on February 22, 2021, 05:50:24 PM
Peut être que l'équipe va être hors des séries à la date limite des transactions... et que Bergevin n'aura pas beaucoup d'autres choix que d'être vendeur pour ses 3 UFAs.  Après avoir été mangé des hot dogs, Tatar joue à peine plus de 10 minutes présentement. Je ne le vois pas resigner avec l'équipe.  Armia ne resignera pas non plus et Danault ne vaut pas le contrat que Bergevin était pour lui donner non plus.

Et à la fin de la saison, ça va être dehors le Bergevin et Julien. Il va leur rester juste une saison, et je ne vois pas Molson leur donner des extensions de contrat si l'équipe se plante encore une fois.

Bien oui, si le CH termine juste en avant d'Ottawa ou, pire, derrière, ce sera la fin pour Bergevin et Julien mais, je ne vois vraiment pas ça comme situation.

Le CH ne manquera pas les séries. Au pire, il terminera 4ième et sera l'équipe qui sort encore Toronto en première ronde...

Montréal contre Toronto avec moins de pénalités de discernées, j'ai pas peur pantoute.

Montréal est trois-ponts devant Vancouver avec 5 matchs en main, quatre points devant Calgary avec 1 match en main et dix points devant Ottawa avec 3 matchs en main.

Devant eux, Montréal a un retard de deux points contre Winnipeg avec un match en main et trois points sur Edmonton avec 3 matchs en main.

Il reste beaucoup de matchs à jouer, certes, mais, les équipes jouent qu'entre eux autres. Ça ne pourra pas être Calgary qui gagne tout en même temps que Winnipeg et Edmonton gagnent tout aussi!

J'ai vraiment pas peur de Vancouver et Ottawa, peu importe nos résultats contre Ottawa.

Faire les séries n'est pas un accomplissement en soit, et surement pas suffisant pour prolonger un DG en poste depuis 8 ans, surtout si ce qu'il nous a apporté est une fenêtre d'une saison ou deux.  Ça va me prendre au minimum une finale de la coupe Stanley pour que je lui donne un autre 2 ans (max) en poste...toute façon il semble mieux travailler sous pression...

Pour ce qui est de sortir Toronto, ben déjà avec l'échantillon qu'on a vu je suis vraiment beaucoup moins confiants que toi, mais bon on verra rendu là si on se rend là, on va peut-être se faire sortir par McDavid ou Dubois avant, ou même Calgary qui on autant de chance de se reprendre que nous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 22, 2021, 07:40:37 PM
Si l'équipe continue de ne pas marquer plus que 2 buts par partie, elle n'en gagnera pas beaucoup plus que dernièrement... et c'est la recette pour en perdre 8 en ligne comme elle l'a fait 2 fois la dernière saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 22, 2021, 08:04:45 PM
Quote from: Smash on February 22, 2021, 07:40:37 PM
Si l'équipe continue de ne pas marquer plus que 2 buts par partie, elle n'en gagnera pas beaucoup plus que dernièrement... et c'est la recette pour en perdre 8 en ligne comme elle l'a fait 2 fois la dernière saison.

Vrai, sauf que là avec les nouvelles acquisitions de Bergevin, je vois très mal le coach y survivre en répétant que ce n'est pas le plan de match qui est en défaut et qu'il n'a pas de solution!!

Déjà selon moi la seule raison pour laquelle il y a survécu l'an dernier est la valeur de son contrat...difficile de mettre 5M$ sur une tablette pendant 2,5 ans..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 22, 2021, 08:07:31 PM
Montréal doit absolument s'améliorer s'ils veulent sortir de la division. Par contre, je crois honnêtement que ça prendrait juste un meilleur équilibre à la défensive et, peut-être, après la date limite des transactions, ça pourrait même se résumer à:

Edmundson - Petry
Romanov - Weber
Chiarot - Fleury
Kulak

Par pitié, pas Mete!

Bien sûr, j'aimerais mieux un meilleur défenseur plus aguerri pour jouer avec Weber et Romanov avec Chiarot sur la troisième paire mais, ce ne sera pas facile. La solution est peut-être à l'interne, quitte à s'améliorer l'an prochain et avec le temps...

Je ne vois pas Montréal perdre si facilement contre Toronto avec un meilleur équilibre à La défense.

Ce qui m'importe plus est de voir comment on va se tenir devant Winnipeg...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2021, 10:36:20 PM
Chiarot - Petry
Romanov - Weber
Edmundson- Fleury
Kulak
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 22, 2021, 11:25:16 PM
Quote from: Moi on February 22, 2021, 10:36:20 PM
Chiarot - Petry
Romanov - Weber
Edmundson- Fleury
Kulak

Bons duos mais, perso, j'aimerais garder Edmundson et Petry ensemble vu que c'est notre meilleure paire. Ce duo a un cumulatif de + 31, celui de Weber - Chariot en a un de -4 et celui de Kulak - Romy est de +7.

Par contre, peut-être essaies-tu justement de diviser les forces en duos égales?

Si c'est ca, ca se tient aussi. Qui peut vraiment dire c'est quoi la meilleure manière si on ne les essais pas. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 23, 2021, 12:10:35 AM
Personellement, j'adore le style de Fleury, il fit parfaitement de ce que je veux avec le CH.  Il est mobile, il frappe durement et ne se met pas hors position, rien de 'fancy' comme dirait le Therrien. Il est capable de gagner ses combats 1 vs 1 contrairement au ti-Mete.

Le problême pour le Bergevin, il ne veut pas predre son ti-Mete pour rien ou juste un choix de 5ème ronde. Fleury lui, peut être envoyé dans les mineures sans problême.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 23, 2021, 06:08:02 AM
Quote from: Smash on February 23, 2021, 12:10:35 AM
Personellement, j'adore le style de Fleury, il fit parfaitement de ce que je veux avec le CH.  Il est mobile, il frappe durement et ne se met pas hors position, rien de 'fancy' comme dirait le Therrien. Il est capable de gagner ses combats 1 vs 1 contrairement au ti-Mete.

Le problême pour le Bergevin, il ne veut pas predre son ti-Mete pour rien ou juste un choix de 5ème ronde. Fleury lui, peut être envoyé dans les mineures sans problême.

De la marde, Mete. Dehors avec l'eau d'la lessive.

Sérieux, Donne-le pour une couple de bonbons à 5 cents. Pour que ton équipe soit meilleure, ça devrait être cela la doctrine.

Guhle, le prochain Weber en pas lent mais, à gauche, par contre?

Ça va faire dur à droite bientôt. Une chance que Petry a un style avec du patin qui devrait suivre le terme de son contrat...

Il risque d'y avoir des gauchers à droite...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2021, 06:45:38 AM
Quote from: Scriptor on February 23, 2021, 06:08:02 AM
Il risque d'y avoir des gauchers à droite...

Ouais, ça c'est sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2021, 07:29:02 AM
Mon point est que si tu n'as pas l'intention de gagner la Coupe cette année ou la saison prochaine à la limite, alors vend tes actifs tout de suite.  Je suis tanné d'entendre qu'il faut attendre parce que peut-être que nous n'avons pas l'équipe et etc etc etc.  Avec tous les mouvements que MB a fait cet été, je crois bien que son intention est clair qu'il vise la Coupe.  Je pense qu'il manque encore quelques morceaux pour y arriver, suite au premier 30 % de la saison.

C'est possible qu'il ne faille juste que faire quelques changements à l'interne, mais de penser que Romanov est prêt déjà pour prendre les minutes de Chiarot auprès de Weber est prématuré, compte tenu du fait qu'il en a déjà plein ses bobettes en jouant sur une 3e paire contre les 3e et 4e trios.  Ok, tu pourrais l'essayer ce soir avec Weber contre Ottawa quelques présences pour voir, mais je serais surpris qu'il soit prêt.  Le problème du CH est que c'est une équipe de relance, qui ne relance pas, car il manque un défenseur plus mobile sur la paire de Weber.  S'il faut échanger Chiarot et Kulak + d'autres pièces pour l'obtenir, GO (je ne pense pas à un joueur en particulier) !  Si l'intention du CH est de se donner les meilleures chances pour gagner, tu le fais.  Si l'intention est davantage de viser la saison prochaine, alors attendons. De toute façon, nos 150 000 choix au repêchage et nos 150 000 prospects ne joueront pas en grande partie avec le CH, mais probablement une grande partie va jouer NHL, alors servons-nous en intelligemment comme de la fausse monnaie.  Je persiste aussi à dire que ça prendrait un centre, au pire des pires un centre de soutien pour aider dans certains matchs.  Frolik ne joue pas quand même, alors allons au moins chercher un centre d'expérience avec lui et Mete et un choix ou un prospect, pour améliorer l'équipe.  J'ai regardé ça et dans les 2 prochaines années, le CH a 10 joueurs repêchés et à signer, sans compter Caufield qui sera signé sûrement très bientôt.  De plus, nous avons 14 choix au repêchage en 2021 (6 dans les 3 premières rondes) + 8 choix en 2022 et 7 choix en 2023.  Alors, en échanger quelques-uns ne changera sûrement pas l'avenir du CH.

Moi aussi j'aimerais que le CH arrête de nous niaiser avec Mete-Kulak-Romanov et la chaise musicale.  Mete ne progresse pas vraiment depuis 3 ans, alors je crois que ça lui ferait beaucoup de bien de changer d'organisation.  Je suis pour monter Fleury si jamais le CH ne veut pas transiger.  Les gauchers à droite, ça arrive souvent, mais l'inverse, non.  Ça ne m'inquiète pas vraiment, quoique j'aimerais bien que le CH repêche un droitier ou en obtienne un par transaction pour regarnir notre banque.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on February 23, 2021, 09:43:00 AM
Des noms commencent à circuler:  Dominique Ducharme, Bob Hartley, Guy Boucher, Patrick Roy, Pascal Vincent, Benoit Groulx et Joël Bouchard.
CJ ferait bien de connaître une bonne semaine.
La prolongation du contrat de MB serait aussi sur le bureau de Molson...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2021, 09:53:59 AM
Bob Hartley n'a pas de clause échappatoire à son contrat dans la KHL. Il doit l'honorer sinon ça lui coûterait cher.

Aussi, Molson et sa gang de proprios étaient déjà pingre quand le CH faisait de l'argent comme de l'eau, alors imaginez maintenant que le CH et le groupe CH perdent de l'argent.

S'ils en viennent à limoger CJ, selon moi son remplaçant proviendra de l'interne, sera déjà sur le pay role.

Pour le nouveau contrat de MB, j'espère que ce n'est pas pour 7 ans cette fois.
2-3 ans max pour voir ce que ça va donner. En 8 ans ce n'est pas très impressionnant comme bilan.
Perso être GM j'attendrais avant de le résigner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 23, 2021, 10:17:50 AM
...un moment donné les rumeurs étaient que Molson voudrait bien extensionner Bergevin mais que le principal intéressé a peut-être envie de passer à d'autre chose et que le Dauphin serait Martin Lapointe...  Mais bon ce n'est que rumeur et spéculation...

...pour le coach, s'il est changé, connaissant le mentalité de l'organisation c'est certain dans ma tête que ce sera un membre actuel du country club et pas quelqu'un de l'externe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2021, 10:41:57 AM
Martin Lapointe...

C'était quoi le rôle de Martin Lapointe depuis qu'il est en poste, depuis +/- 8 ans?

Me semble qu'il était en charge du développement...


Voici deux équations mathématiques de l'organisation du CH:

Martin Lapointe en charge du développement + développement des joueurs une faiblesse de l'organisation = promotion

Trevor Timmins en charge du repêchage + résultats médiocres au repêchage = promotion


Le principe de Dilbert, c'est tu pour de vrai?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Dilbert
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 23, 2021, 10:48:44 AM
Je ne pense pas que c'est simple d'aller chercher un entraineur-chef d'une autre équipe comme Vincent ou Groulx en milieu de saison. Ces changements là se font normalement après la saison. Pour Bouchard, il est dans l'organisation donc c'est très facile. C'est certain que les émissions d'après matchs sont pleins d'ex-coach, très facile d'aller en chercher un là-dedans.   :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 23, 2021, 11:01:03 AM
Quote from: samsagat on February 23, 2021, 10:41:57 AM
Martin Lapointe...

C'était quoi le rôle de Martin Lapointe depuis qu'il est en poste, depuis +/- 8 ans?

Me semble qu'il était en charge du développement...


Voici deux équations mathématiques de l'organisation du CH:

Martin Lapointe en charge du développement + développement des joueurs une faiblesse de l'organisation = promotion

Trevor Timmins en charge du repêchage + résultats médiocres au repêchage = promotion


Le principe de Dilbert, c'est tu pour de vrai?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_de_Dilbert

haha!! J'espère qu'il n'y a pas trop de gérants qui lisent ce post!! (Principe de Dilbert)  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 23, 2021, 11:04:48 AM
Quote from: Smash on February 23, 2021, 10:48:44 AM
Je ne pense pas que c'est simple d'aller chercher un entraineur-chef d'une autre équipe comme Vincent ou Groulx en milieu de saison. Ces changements là se font normalement après la saison. Pour Bouchard, il est dans l'organisation donc c'est très facile. C'est certain que les émissions d'après matchs sont pleins d'ex-coach, très facile d'aller en chercher un là-dedans.   :))
Juste avec la Covid, ça sera 2 semaines de quarantaine pour Groulx.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 23, 2021, 11:17:43 AM
Si c'est à l'interne que le changement se ferait, ça pourrait être Muller ou Ducharme par interim jusqu'à la fin de l'année... Sinon, je verrais Bouchard à Montréal et Ducharme redevenir entraineur-chef à Laval.

Par contre, mon choix serait à l'externe et ce serait Pascal Vincent. En plus, comme il est déjà au Canada, pas besoin de quarantaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 23, 2021, 12:57:11 PM
Quote from: Doc Holliday on February 23, 2021, 10:17:50 AM
...un moment donné les rumeurs étaient que Molson voudrait bien extensionner Bergevin mais que le principal intéressé a peut-être envie de passer à d'autre chose et que le Dauphin serait Martin Lapointe...  Mais bon ce n'est que rumeur et spéculation...

...pour le coach, s'il est changé, connaissant le mentalité de l'organisation c'est certain dans ma tête que ce sera un membre actuel du country club et pas quelqu'un de l'externe.

Bergevin aurait envie de passer à autre chose...parfait en ce qui me concerne.

Par contre, je le vois très mal, lors de son speach de départ, dire qu'il quitte avec un sentiment de devoir accompli en sachant qu'il a fait ce qu'il avait à faire ici  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on February 23, 2021, 01:17:12 PM
Un article ou plutôt des stats intéressantes:
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/ca-ne-va-pas-bien-1.10837133
Sans partisannerie.
On peut mettre l'opprobre sur Price, la défensive vieillissante ou lente, le manque de talent, les problèmes de synchronisme, le non respect des consignes, le fait de ne pas jouer plus à l'extérieur, etc...
Un fait demeure, on a un entraineur dépassé et un système qui n'en est plus uns!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 23, 2021, 01:18:05 PM
Moi jai plutot l'impression que si MB quitte, sa sera Scott Mellanby qui devrait le remplacer. Le gars a monter les echellons au merite etcon lui donne bcp de credit pour les acquisitions de Toffoli, Anderson et Chiarot. Il est souvent mentionne comme successeur a un poste de GM à travers la ligue.

Donc pour une fois on a un gars qui se montreait a la hauteur du postecet deja dans l'organisation jlui laisserait sa chance bien avant Lapointe ou Timmins.

Comme Coach j'irais avec Bouchard sans hésité tous les joueurs qui passe dans son club en sorte ameliorer et est deja respecte au sein de l'organisation.

Connait deja les jeunes en place, a un style de jeu dynamique axe sur la pocession et controle de rondelle et un coach proche de ses joueurs qui capable de s'ajuste en situation de match.

Je lui laisserais les reines jusqu'a la fin de la saison et j'offrirais le poste de Laval a Ducharme pour finir la saison mais advenant que Bouchard soit prolonger comme Headvoach a MTL c Tourigny que j'offrirais la job a Laval.

Mon 2e choix serait Roy mais jcrois pas qu'il quitterait son club en plein milieu de la saison. Pour moi actuellement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 23, 2021, 01:27:27 PM
Quote from: Brûleur de loups on February 23, 2021, 01:17:12 PM
Un article ou plutôt des stats intéressantes:
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/ca-ne-va-pas-bien-1.10837133
Sans partisannerie.
On peut mettre l'opprobre sur Price, la défensive vieillissante ou lente, le manque de talent, les problèmes de synchronisme, le non respect des consignes, le fait de ne pas jouer plus à l'extérieur, etc...
Un fait demeure, on a un entraineur dépassé et un système qui n'en est plus uns!
Très bonne articles en effet, je ne crois pas que c’a ébranle le country club par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on February 23, 2021, 01:32:53 PM
Quote from: Moi on February 23, 2021, 01:27:27 PM
Quote from: Brûleur de loups on February 23, 2021, 01:17:12 PM
Un article ou plutôt des stats intéressantes:
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/ca-ne-va-pas-bien-1.10837133
Sans partisannerie.
On peut mettre l'opprobre sur Price, la défensive vieillissante ou lente, le manque de talent, les problèmes de synchronisme, le non respect des consignes, le fait de ne pas jouer plus à l'extérieur, etc...
Un fait demeure, on a un entraineur dépassé et un système qui n'en est plus uns!
Très bonne articles en effet, je ne crois pas que c’a ébranle le country club par contre.
À un moment donné, MB devra le faire, Molson ne semble pas de bonne humeur ces temps-ci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2021, 01:47:51 PM
Quote from: max27 on February 23, 2021, 01:18:05 PM
Moi jai plutot l'impression que si MB quitte, sa sera Scott Mellanby qui devrait le remplacer. Le gars a monter les echellons au merite etcon lui donne bcp de credit pour les acquisitions de Toffoli, Anderson et Chiarot. Il est souvent mentionne comme successeur a un poste de GM à travers la ligue.

Donc pour une fois on a un gars qui se montreait a la hauteur du postecet deja dans l'organisation jlui laisserait sa chance bien avant Lapointe ou Timmins.

Comme Coach j'irais avec Bouchard sans hésité tous les joueurs qui passe dans son club en sorte ameliorer et est deja respecte au sein de l'organisation.

Connait deja les jeunes en place, a un style de jeu dynamique axe sur la pocession et controle de rondelle et un coach proche de ses joueurs qui capable de s'ajuste en situation de match.

Je lui laisserais les reines jusqu'a la fin de la saison et j'offrirais le poste de Laval a Ducharme pour finir la saison mais advenant que Bouchard soit prolonger comme Headvoach a MTL c Tourigny que j'offrirais la job a Laval.

Mon 2e choix serait Roy mais jcrois pas qu'il quitterait son club en plein milieu de la saison. Pour moi actuellement

J'aime bien tes choix, mais si Mellanby ne parle pas français, ce n'est pas possible pour lui d'être dg du CH, même s'il est bon.  Ce n'est pas mon opinion, mais c'est comme ça, tout comme le coach en chef.

Personne n'a mentionné que Timmins ou Lapointe étaient des candidats pour être dg chez le CH.  Lapointe prend la place de Churla, donc il est devenu directeur du personnel des joueurs (repêchage, dépistage pro, etc).  Lapointe n'a pas fait ses classes encore.  Laissons-lui quelques repêchages avant.

Pour les acquisitions, c'est davantage Éric Crawford et son équipe de dépistage professionnel qu'il faut applaudir avec Bergevin.

Bouchard est bon dans ce qu'il fait, c'est-à-dire le développement des jeunes et je verrais très mal faire un changement en milieu de saison de Bouchard head coach du CH et Ducharme head coach à Laval.  Il ne faut pas tout chambouler non plus.  Quand tu vois que Bouchard fait un bon travail avec ses adjoints, tu laisses ça comme ça.  Je pense davantage que si Julien est congédié, Ducharme serait le candidat à long terme et peut-être Muller en intérim (il ne faut pas oublier le fait français).

Pour Patrick Roy, je le verrais un jour coacher, mais davantage à Laval si Bouchard quitte le Rocket.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 23, 2021, 05:21:24 PM
Par intérim se serait Muller comme en séries .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 23, 2021, 05:29:32 PM
Quote from: Moi on February 23, 2021, 05:21:24 PM
Par intérim se serait Muller comme en séries .

Pas certain que ça va nous mener ben loin...

Remarque que si c'est un intérim pu de Julien dans le décor ça va peut-être être différent d'un intérim en pleine séries et en attendant le retour de Tsi-Claude?  Il va peut-être modifier certaines choses??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 23, 2021, 05:57:36 PM

...encore là j'en reviens au Bruins...  ils ont été pro-actif.  Tsi-Claude n'allait nul part avec les Bruins depuis 2 saisons...  donc début 2016 ils ont promu en NHL comme assistant le gars qui faisait ses classes à Providence en AHL depuis des années...  pis quand Julien a prouvé qu'il allait ammener les Bruins dans une saison copier/coller des 2 dernières bin ils l'ont tassé et mit Cassidi en poste.  Et les Bruins sont une puissance depuis avec sensiblement la même équipe.

ÇA c'est de la gestion intelligente et pro-active.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 23, 2021, 06:18:27 PM
Les Bruins étaient pour congédier Julien bien avant ça, mais l'équipe s'est regroupée, Tim Thomas a gardé les buts comme un dieu et l'équipe a gagné la Coupe Stanley.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 23, 2021, 09:03:38 PM
Quote from: Smash on February 23, 2021, 06:18:27 PM
Les Bruins étaient pour congédier Julien bien avant ça, mais l'équipe s'est regroupée, Tim Thomas a gardé les buts comme un dieu et l'équipe a gagné la Coupe Stanley.

Effectivement, cela avait fait les manchettes en long et en large car tout le monde savait que Neely voulait se départir de Julien depuis au moins un an mais, avait dû ensuite se résigner à attendre après l'obtention surprise de la Coupe Stanley.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 23, 2021, 10:17:50 PM
Je vois pas ce que ca change. Les Bruins ont changé de style et ont tourné le coin c'est ça le point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 23, 2021, 11:44:22 PM
Quote from: Carnaval on February 23, 2021, 10:17:50 PM
Je vois pas ve que ca change. Les Bruins ont changé de style et ont tourné le coin c'est ça le point.

Ils ont changé de DG aussi... avec MB qui reste en poste pas sûr que changer CJ va vraiment apporter un si grand changement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 24, 2021, 07:22:39 AM
Ce n'est pas Bergevin qui coache le club ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 24, 2021, 07:47:00 AM
Quote from: Rejcaj on February 24, 2021, 07:22:39 AM
Ce n'est pas Bergevin qui coache le club ....

Et c'est pas lui qui n'a pas développé de relève, et ce n'est pas lui qui a coaché AHL, et ce n'est pas lui qui est en charge du repêchage...mais c'est lui qui a embauché tout ce beau monde et les a gardé en poste, et c'est lui qui a bâtit ce club en 8 ans de dure déboire.

Si Bergevin n'est pas responsable, ben peut-être que le poste de DG est superflu après tout  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 24, 2021, 08:21:03 AM
Il devrait y avoir des élections pour le poste de DG et d'entraineurs, les candidats se présentent, présentent leurs philosophies et les partisans vote ha ha Tu a un contrat de 4 ans mon homme avec vote de confiance a mi mandat. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 24, 2021, 08:51:47 AM
Je vois pas Bewrgevin perdre sa job après toutes les embauches cet été. Par contre Julien, j'ignore c'est quand la dernière fois qu'il a livré une bonne saison. Lui, il sera éjecté et ça donnera à Bergevin 1 an et demi de plus en poste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 24, 2021, 10:33:20 AM
Quote from: Tha Tank on February 24, 2021, 08:51:47 AM
Je vois pas Bewrgevin perdre sa job après toutes les embauches cet été. Par contre Julien, j'ignore c'est quand la dernière fois qu'il a livré une bonne saison. Lui, il sera éjecté et ça donnera à Bergevin 1 an et demi de plus en poste.
Ducharme IN, Julien et Muller OUT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2021, 10:34:53 AM
...pour la discussion de changement de coach, la suite ici svp:

https://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13488.0

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2021, 10:50:01 AM
Si on élimine tous les aspects timing, NMC, quarantaine, performances, retenues salariales, etc, est-ce que vous seriez prêts à discuter d'un échange impliquant Eichel et Ullmark d'un côté et Price et Suzuki de l'autre si vous étiez le dg d'une ou l'autre des équipes ? Je pose l'hypothèse que Eichel veut sortir de Buffalo et que Price veut sortir de Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2021, 11:20:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 26, 2021, 10:50:01 AM
Si on élimine tous les aspects timing, NMC, quarantaine, performances, retenues salariales, etc, est-ce que vous seriez prêts à discuter d'un échange impliquant Eichel et Ullmark d'un côté et Price et Suzuki de l'autre si vous étiez le dg d'une ou l'autre des équipes ? Je pose l'hypothèse que Eichel veut sortir de Buffalo et que Price veut sortir de Montréal.
Suzuki est très bien ou il est c'est a dire ici. En partant je vois très mal Price dire wow je lève ma nmc, buffalo mon rêve, ensuite pour Eichel LEUR CENTRE NO 1, il vont avoir mieux, ils ont 2 ans avant que la nmc de Eichel embarque, il vont trouver plus jeune, moins cher en contrats et surement un package, alors Price a Buffalo et laisser partir Suzuki c'est un peu du jaser pour jaser car improbable. Il ne faut pas oublier que Price malgré sa popularité n'est pas aussi attirant avec sa fiche des dernières années et encore moins avec son contrats énorme et long.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 26, 2021, 11:21:26 AM
...comme DG de Montreal je le fais avec plaisire car on gagne sur les 2 tableaux.

...comme DG de Buffalo je le fais pas pour la même raison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 26, 2021, 11:25:47 AM
Même chose

être Montréal un gros oui, être Buffalo un gros non et être Price un gros "pense y même pas je veux pas quitter Montréal à ce point"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2021, 11:27:40 AM
Quote from: Doc Holliday on February 26, 2021, 11:21:26 AM
...comme DG de Montreal je le fais avec plaisire car on gagne sur les 2 tableaux.

...comme DG de Buffalo je le fais pas pour la même raison.
Ullmark 2.44   0.919 déjà a 2.5m ils sont gagnant versus Price a 10.5m c'est beau rêver a des joueurs, mais avant faut voir plus loin, eux veulent tu s'en départir vraiment? quelle est la valeur du joueur? quel sera son prix une fois qu'il sera mis sur le marché car c'est ce qui va arriver, car il va augmenté démesurément pour un joueur comme Eichel. Nous n'avons pas suffisamment de profondeur en TALENT pour être de la partie a moins d'une bulle au cerveau du DG de Buffalo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 26, 2021, 11:32:59 AM
Quote from: Patch on February 26, 2021, 11:25:47 AM
Même chose

être Montréal un gros oui, être Buffalo un gros non et être Price un gros "pense y même pas je veux pas quitter Montréal à ce point"
et être Price un gros "pense y même pas mon comique je vais partir quand MOI je le voudrai et
 où MOI je voudrai , c'est comme ça que ça marche avec MOI depuis toujours -> Here ... I am the boss"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 26, 2021, 11:53:25 AM
J’aurais aimer que MB engage Mario Tremblay comme coach...il aurait sûrement été capable de sortir Price de Mtl 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 26, 2021, 01:13:36 PM
Quote from: Ineedthemoney on February 26, 2021, 11:53:25 AM
J’aurais aimer que MB engage Mario Tremblay comme coach...il aurait sûrement été capable de sortir Price de Mtl 😂

LOL, je te décerne le Ti-Joe du jour  :D :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2021, 01:46:40 PM
Je vais orienter le débat autrement.  Oubliez Price dans l'équation.  Que donneriez-vous pour faire l'acquisition d'Eichel en tenant compte de la masse salariale ?  C'est quand même un pas pire centre et aussi, les RUMEURS disent qu'il voudrait quitter Buffalo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2021, 03:24:51 PM
Quote from: Rejcaj on February 26, 2021, 01:46:40 PM
Je vais orienter le débat autrement.  Oubliez Price dans l'équation.  Que donneriez-vous pour faire l'acquisition d'Eichel en tenant compte de la masse salariale ?  C'est quand même un pas pire centre et aussi, les RUMEURS disent qu'il voudrait quitter Buffalo.
Ca va couter Romanov Suzuki et un 1er et possiblement +. Est tu prêt a donner ça? moi non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 26, 2021, 03:32:18 PM
Isshh ce n’est pas juste un premier centre. C’est un gamechanger.

Je donne ce que Buffalo veut lol.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 26, 2021, 03:36:56 PM
Quote from: Gigi on February 26, 2021, 03:32:18 PM
Isshh ce n’est pas juste un premier centre. C’est un gamechanger.

Je donne ce que Buffalo veut lol.

Moi aussi je pense qu'il est un gamechanger et qu'il faut payer pour recevoir. Pis là j'regarde ce qu'il fait à Buffalo avec et sans Hall pis là chu pu certain pantoute s'il réussirait à lui seul à compenser la perte de Suz et Romy! Dilèmme! ...... en plus du $10 M!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2021, 03:46:58 PM
Quote from: Télécino on February 26, 2021, 03:36:56 PM
Quote from: Gigi on February 26, 2021, 03:32:18 PM
Isshh ce n’est pas juste un premier centre. C’est un gamechanger.

Je donne ce que Buffalo veut lol.

Moi aussi je pense qu'il est un gamechanger et qu'il faut payer pour recevoir. Pis là j'regarde ce qu'il fait à Buffalo avec et sans Hall pis là chu pu certain pantoute s'il réussirait à lui seul à compenser la perte de Suz et Romy! Dilèmme! ...... en plus du $10 M!!
Il y a des équipes bien mieux placé que nous pour l’acquérir advenant qu'il soit disponible et qui ferait monter le prix pas mal selon moi, certaines équipes ont 2 a 3 suzuki et + et 2 a 3 Romanov et +, eux ont ce qu'il faut, nous on créerait un grand trou parce qu'on a Poehling pour remplacer Suzuki et Mete pour Romanov. Ouch S'il le transige je vois plus du un contre un de deux joueurs malheureux de même niveau pour ne pas perdre la transaction. Il aurait du tenté le coup avec Dubois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 26, 2021, 04:35:23 PM
Quote from: Moi on February 26, 2021, 03:46:58 PM
Quote from: Télécino on February 26, 2021, 03:36:56 PM
Quote from: Gigi on February 26, 2021, 03:32:18 PM
Isshh ce n’est pas juste un premier centre. C’est un gamechanger.

Je donne ce que Buffalo veut lol.

Moi aussi je pense qu'il est un gamechanger et qu'il faut payer pour recevoir. Pis là j'regarde ce qu'il fait à Buffalo avec et sans Hall pis là chu pu certain pantoute s'il réussirait à lui seul à compenser la perte de Suz et Romy! Dilèmme! ...... en plus du $10 M!!
Il y a des équipes bien mieux placé que nous pour l’acquérir advenant qu'il soit disponible et qui ferait monter le prix pas mal selon moi, certaines équipes ont 2 a 3 suzuki et + et 2 a 3 Romanov et +, eux ont ce qu'il faut, nous on créerait un grand trou parce qu'on a Poehling pour remplacer Suzuki et Mete pour Romanov. Ouch S'il le transige je vois plus du un contre un de deux joueurs malheureux de même niveau pour ne pas perdre la transaction. Il aurait du tenté le coup avec Dubois.
Oui, c'est certain que nous n'avons pas grand chose, pour le moment, pour remplacer Romanov et/ou ce qu'il pourrait devenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 26, 2021, 04:36:40 PM
Quote from: Moi on February 26, 2021, 03:46:58 PM
Quote from: Télécino on February 26, 2021, 03:36:56 PM
Quote from: Gigi on February 26, 2021, 03:32:18 PM
Isshh ce n’est pas juste un premier centre. C’est un gamechanger.

Je donne ce que Buffalo veut lol.

Moi aussi je pense qu'il est un gamechanger et qu'il faut payer pour recevoir. Pis là j'regarde ce qu'il fait à Buffalo avec et sans Hall pis là chu pu certain pantoute s'il réussirait à lui seul à compenser la perte de Suz et Romy! Dilèmme! ...... en plus du $10 M!!
Il y a des équipes bien mieux placé que nous pour l’acquérir advenant qu'il soit disponible et qui ferait monter le prix pas mal selon moi, certaines équipes ont 2 a 3 suzuki et + et 2 a 3 Romanov et +, eux ont ce qu'il faut, nous on créerait un grand trou parce qu'on a Poehling pour remplacer Suzuki et Mete pour Romanov. Ouch S'il le transige je vois plus du un contre un de deux joueurs malheureux de même niveau pour ne pas perdre la transaction. Il aurait du tenté le coup avec Dubois.

Ben j'aurais envie de dire que Buffalo il leur manque vraiment beaucoup de leadership et qu'on pourrait, à contrecoeur bien sure, leur laisser Weber...juste pour voir la face du DG de Buffalo j'aimerais que Bergevin lui offre ça  >:D

Mais plus sérieusement,  on aurait Eichel pour remplacer Suzuki, avec toujours KK et Poelhing (parce qu'on a plus les moyen d'avoir Danault même à 4M$/année).  Faudrait probablement aussi oublier Tatar, ou tout remplaçant avec un salaire équivalent, et on aurait quand même un problème de masse d'ici pas long parce que des ailiers top 6 avec un talent offensif à 925K$, il n'en pleut pas dans l'organisation.

Buffalo pourrait prendre Danault dans le deal jusqu'à la fin de la saison, mais je ne les vois pas prendre du salaire à long terme.  Alors notre perte serait réellement Romanov plus un 1st, plus ce que Buffalo demanderait en plus, probablement un autre prospect en défense parce que c'est pas mal ça qu'on a, à moins que Caufield les intéresse.

J'adorerais avoir Eichel mais on se déculotte pas mal pour un très gros contrat qui risque de nous mettre le couteau à la gorge considérant nos autres contrats dinosaures.

Alors je passe mon tour

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 26, 2021, 05:16:47 PM
À moins que le CH surpaye, ou les autres équipes de la division et surtout Boston, Eichel va se faire envoyer dans l'ouest... le plus loin possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 26, 2021, 06:10:28 PM
Ce genre de joueur, ben rare qu'un DG réussisse à obtenir une valeur équivalente.

Des fois ça réussit sur des gambles qui rapportent gros.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 01, 2021, 05:10:12 PM
Rumeur Eichel dispo. Parrait que MTL serait une destination de choix

On jase la

Eichel
Skinner
Montour (retenu 50% donc a 1.925M pour la saison)

Vs

Price
Caufield
Kotkaniemi
Byron
Kulak

Le fait de prendre le lourd contrat de Skinner pourrait-il permettre d'avoir Eichel a rabais?

Passer Price dans le deal vs Eichel en partant le CH economise 0.5M

Skinner vaut 9M c vrai mais en passant les contrats de Byron et Kulak le CH économise 5.4M donc en realite le cout reel de Skinner l'anprochain serait de 3M et l'autre annee apres 4.85M. Oui rendu a la 3e année sa pourrait devenir problématique mais rendu la ya des chances que le plafond grimpe et veindrais aide le CH a ce moment la.

Je verrais tres bien Skinner faire comme Tatar et une fois arrive a MTL commence a mettre des points au tableau de facon reguliere surtout jumele a un Suzuki sur un 2e trio derriere Eichel.

Sa serait bcp de sous economise par Buffalo dans ce trade et selon moi sa pourrait convaincre de laisser aller Eichel en realite pour Caufield et Kotkaniemi(le reste serait echange de salaire et aspect vedette dans le cas de price)

Sa nous donnerais:

Toffoli - Eichel - Anderson
Drouin - Suzuki - Skinner
Tatar - Danault - Gallagher
Lekhonen - Evans - Armia/Perry


Chiarot - Weber
Edmundson - Petry
Montour - Romanov

Allen
Primeau/Lindgren

Commencerais a etre Solide au Centre pour le CH sans pour autant trop perdre sur les ailes. Le CH prendrais un gros risque financier avec Skinner et meme Eichel mais sa pourrait rapporter tres gros également.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on March 01, 2021, 05:18:57 PM
Rien entendu pour Eichel è Mtl.
Sauf son conflit avec le coach.
Mais ce serait le fun.
Par contre, je crois que ce sera plus l'entraîneur qui va sauter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 01, 2021, 06:07:29 PM
Chaque fois qu'il y a un gros nom de disponible Montréal semble être une destination de choix, faudra arrêter un moment donné

Déjà comme mentionné par plusieurs, serait surprenant que Price soit intéressé par Buffalo (il serait cinglé de l'être en plus selon moi), et après Buffalo peuvent avoir bien mieux que ce que nous on peut leur offrir.  Alors c'est vraiment pas un bon match entre les 2 équipes..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on March 01, 2021, 06:09:46 PM
Si Bergevin réussit à obtenir Eichel sans céder Suzuki et Romanov, qu'on lui érige une statue de platine devant le Centre Bell.

Blague à part, je serais bien surpris qu'Eichel soit transigé dans la division Atlantique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 01, 2021, 06:24:09 PM
Quote from: logik47 on March 01, 2021, 06:09:46 PM
Si Bergevin réussit à obtenir Eichel sans céder Suzuki et Romanov, qu'on lui érige une statue de platine devant le Centre Bell.

Blague à part, je serais bien surpris qu'Eichel soit transigé dans la division Atlantique.

Moi aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 01, 2021, 08:03:15 PM
Quote from: logik47 on March 01, 2021, 06:09:46 PM
Si Bergevin réussit à obtenir Eichel sans céder Suzuki et Romanov, qu'on lui érige une statue de platine devant le Centre Bell.

Blague à part, je serais bien surpris qu'Eichel soit transigé dans la division Atlantique.
je ne crois pas qu'il partira, pourquoi se departir d'un si bon joueur? ils sont rare. Je ne crois pas les rumeurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on March 01, 2021, 08:55:07 PM
Quote from: Moi on March 01, 2021, 08:03:15 PM
Quote from: logik47 on March 01, 2021, 06:09:46 PM
Si Bergevin réussit à obtenir Eichel sans céder Suzuki et Romanov, qu'on lui érige une statue de platine devant le Centre Bell.

Blague à part, je serais bien surpris qu'Eichel soit transigé dans la division Atlantique.
je ne crois pas qu'il partira, pourquoi se departir d'un si bon joueur? ils sont rare. Je ne crois pas les rumeurs.

il semble être une princesse a la carey price 

il veux un club gagnant   ,  avec 10 millions par année  dans un club qui ne fait pas les séries 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 01, 2021, 11:49:42 PM
Quote from: max27 on March 01, 2021, 05:10:12 PM

Eichel
Skinner
Montour (retenu 50% donc a 1.925M pour la saison)

Vs

Price
Caufield
Kotkaniemi
Byron
Kulak


Toffoli - Eichel - Anderson
Drouin - Suzuki - Skinner
Tatar - Danault - Gallagher
Lekhonen - Evans - Armia/Perry


Chiarot - Weber
Edmundson - Petry
Montour - Romanov

Allen
Primeau/Lindgren

1 - À part le fait de donner Caufield, j'aime bien l'échange.  Je trouverais autre chose que Caufield.
2 - Il te manque 4.25 M $ dans ton échange.  Le CH ne peut pas absorber tout ça cette saison.  Pour équilibrer, il faudrait que tu passes Tatar dans l'échange (4.85 M $).
3 - Ça m'étonnerait que Price accepte de lever sa clause pour aller à Buffalo, mais étant donné que je l'ai déjà mentionné en hypothèse, je te l'accorde ;)
4 - Pour Buffalo, je ne suis pas sûr que c'est dans leur intérêt de recevoir 2 gars au-dessus de 30 ans quand ils donnent 3 gars dans la fleur de l'âge.  De plus, ils auraient un problème quand Ullmark reviendrait de blessure.

Je changerais ton échange pour ceci :

À MTL : Eichel, Skinner, Montour (retenu 50% donc à 1.925 M $ pour la saison), Johansson (G), choix 3e ronde 2022 --> salaires NHL 2021 = 21.625 M $
À BUF : Price (si par bonté il lève sa NMC), Kotkaniemi, Byron, Kulak, Tatar, Mete, 1st 2021, 2nd 2022 --> salaires NHL 2021 = 22.21 M $
Il faudrait que Buffalo fasse du ménage au niveau du nombre de joueurs NHL (ils en reçoivent 6 et en échange 4, incluant Johansson qui remplace Ullmark blessé). Il faut aussi que tous les joueurs resignent.  Sinon, d'autres choix au repêchage pourraient être ajoutés d'un côté comme de l'autre.  Honnêtement, je ne ferais probablement pas mon échange, car ça me ferait de la peine d'échanger 3 joueurs que j'ai repêchés.

Mes trios et duos seraient :
- Skinner - Eichel - Toffoli
- Drouin - Suzuki - Anderson
- Lehkonen - Danault - Gallagher
- Frolik - Evans - Armia
Perry

- Edmundson - Petry
- Chiarot - Montour
- Romanov - Weber
- Fleury

Allen
Johansson

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 02, 2021, 12:11:08 AM
C'est dommage qu'on n'a plus Alzner, on pourrait aussi l'ajouter pour aider à égaliser les salaires.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 02, 2021, 05:44:37 AM
Je me suis simplement amusé. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 07, 2021, 08:22:31 PM
Le yable est au vache a CGY

Parrait que pratiquement tous les gros joueurs sobt dispo a CGY. Sa parle bcp de Hanifin mais jserais vraiment surpris qu'il l'echange mais ya un nom intéressant pour MTL

Mark Giordano

37ans 6.75M

Son contrat se termine l'an prochain

Depend du prix mais pourrait etre intéressant comme ajout. HANIFIN serait meilleur c'est certain mais le prix be sera pas le meme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 07, 2021, 08:27:09 PM
Aucun intérêt en ce qui me concerne
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 07, 2021, 08:47:19 PM
Quote from: Patch on March 07, 2021, 08:27:09 PM
Aucun intérêt en ce qui me concerne
On en a suffisamment de vieux joueurs, ce sont des jeunes qui manque, on a que Romanov en défense, le reste c'est 27-27-29-33-35.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 07, 2021, 09:04:39 PM
Quote from: Moi on March 07, 2021, 08:47:19 PM
Quote from: Patch on March 07, 2021, 08:27:09 PM
Aucun intérêt en ce qui me concerne
On en a suffisamment de vieux joueurs, ce sont des jeunes qui manque, on a que Romanov en défense, le reste c'est 27-27-29-33-35.

C'est pas si pire que ça. Pas les résidences soleil avec 27, 27 et 29, plus Romanov... Pis, à 33, Petry est à son meilleur, avec un style de jeu et un coup de patin qui risque de bien vieillir...

Améliorons les défenseurs, pas juste les rajeunir pour dire qu'ils sont plus jeunes. Giordano serait un ajout court terme, rien de long terme et, selon le coût, pas nécessairement une mauvaise acquisition de profondeur.

Edmundson - Petry
Giordano - Weber
Chiarot - Romanov

Si ont donne Chiarot dans l'échange,

Edmundson - Petry
Giordano - Weber
Romanov - Fleury
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 07, 2021, 09:33:57 PM
Bah, tout dépendant...

Giordano + Markstrom (12,75 mil)

vs

Price + Lehkonen (12,9 mil)

J'y songerais :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 07, 2021, 09:45:45 PM
Tant qu'a essayer quelques chose, j'irais du coté de la Caroline, je miserais que Caroline veule se départir du contrat de Gardiner, mais il faudrait qu'il inclus Jake Bean dans la transaction. Pas facile, mais je me demande quelle serait leur attentes pour inclure Jake Bean.

Fleury?
Kulak?
Lehkonen?
un choix?

Pas sur du tout qu'il voudrait laisser partir Bean, mais je tendrais une perche. Je serais curieux de savoir le prix demander pour Bean.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 07, 2021, 10:08:11 PM
Kulak(1.85M) + Byron(3.4M) + Lekhonen(2.6M)+ 3nd 2021

Vs

Giordano(6.75M) + bennett(2.55M)

Genre de deal possible entre les 2 clubs Calgary pourrais aisement retenir 1M sur le contrat a Bennett pour que sa fit sur le cap cette saison et au pire ajoute un pick compensation si le CH fait la demi-final ou finale.

 L'an prochain juste avec le depart de Weal la différence de 1M pour Giordano se paierait deja. Je ne vois pas non plus Bennett demande une augmentation extraordinaire et un armia sur un 4e trio a environ 1.5M serait toujours possible l'an prochain ce qui fais donc de Lekhonen un element remplaçable.

A quoi ressemblerait le CH avec cet echange:

Toffoli - Kotkaniemi - Anderson
Drouin - Bennett - Suzuki
Tatar - Danault - Gallagher
Perry - Evans - Armia

Edmundson - Petry
Giordano - Weber
Chiarot - Romanov

Price
Allen

Genre de deal qui peut parraitre banal mais qui au final peut s'avérer payant. Giordano est encore solide malgre ses 37ans et dans un role sur le top 4 il pourrais offrir encore de tres bonne performance au CH. Étique de jeu irreprochable, bon flair offensif, excellente relance, defenseur physique en plein dans le moule de la défense actuel.

Avec l'arrive de Bennett, je le ferais prendre les mise au jeu a la place de Suzuki pour permettre a Suzuki de se concentrer sur sa game et enleve la pression des faceoffs. C'est pour cette raison que je met Bennett au centre sur Papier mais en situation de match Bennett jourais LW et Drouin RW. Avec larrive prochaine de Caufield et le possible depart de danault, l'option de Bennett sur le 3e trio aurait tout son sens advenant que Tatar et/ou Danault be resigne pas.

Le CH jouerais all in a court terme et laisse de la place pour s'ameliore et signe les jeunes a la fin de la saison l'an prochain car les contrats de Giordano, Chiarot se termine (-10.25M) donc pas attache par des salaires encombrant dans l'avenir.

C'est pas le blockbuster trade mais un trade d'actif qui rempli des besoins ailleurs sans sacrifier l'avenir.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 08, 2021, 12:12:11 AM
Ça me parait parfaitement raisonable, un D top 4 jouant entre 20 et 25 minutes par partie contre un trio de 3 healthy scratch de notre très puissante équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 08, 2021, 12:21:15 AM
Quote from: Smash on March 08, 2021, 12:12:11 AM
Ça me parait parfaitement raisonable, un D top 4 jouant entre 20 et 25 minutes par partie contre un trio de 3 healthy scratch de notre très puissante équipe.

ouin mais si le choix de 3rd est un Brayden Point  hahahah

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 08, 2021, 12:33:55 AM
On pourrait même peut être leur faire le privilège de leur ajouter Mete. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 08, 2021, 07:12:07 AM
Quote from: max27 on March 07, 2021, 10:08:11 PM
Kulak(1.85M) + Byron(3.4M) + Lekhonen(2.6M)+ 3nd 2021
Vs
Giordano(6.75M) + bennett(2.55M)

A quoi ressemblerait le CH avec cet echange:

Toffoli - Kotkaniemi - Anderson
Drouin - Bennett - Suzuki
Tatar - Danault - Gallagher
Perry - Evans - Armia

Edmundson - Petry
Giordano - Weber
Chiarot - Romanov

Price
Allen

Avec l'arrive de Bennett, je le ferais prendre les mise au jeu a la place de Suzuki pour permettre a Suzuki de se concentrer sur sa game et enleve la pression des faceoffs. C'est pour cette raison que je met Bennett au centre sur Papier mais en situation de match Bennett jourais LW et Drouin RW. Avec larrive prochaine de Caufield et le possible depart de danault, l'option de Bennett sur le 3e trio aurait tout son sens advenant que Tatar et/ou Danault be resigne pas.

Le CH jouerais all in a court terme et laisse de la place pour s'ameliore et signe les jeunes a la fin de la saison l'an prochain car les contrats de Giordano, Chiarot se termine (-10.25M) donc pas attache par des salaires encombrant dans l'avenir.

C'est pas le blockbuster trade mais un trade d'actif qui rempli des besoins ailleurs sans sacrifier l'avenir.

Si c'est vrai que tous les joueurs de CGY sont disponibles, je vais transformer ton échange, juste pour le plaisir d'exagérer.  Je ne veux pas défaire ton échange qui est très logique.

À Mtl : Giordano + Backlund + Markstrom = 18.1 M $

À CGY : Price + Tatar (retenue 1 M $) + Kulak + Poehling + Armia + 2nd pick 2021 = 19.675 M $ --> Les Flames devront envoyer quelques gars dans le taxi et/ou les mineures

Oui, je me vieillis.  Oui, les Flames refuseront ;)  Par contre, je leur envoie Poehling comme 3e centre en devenir et Armia dans la fleur de l'âge.  Les Flames pourraient exiger que Tatar, Armia et Poehling soient signés avec des choix en contrepartie sinon.  Kulak n'est pas Giordano, mais est plus jeune.  Ils le savent, c'est eux qui l'ont repêché ;)  Moi aussi, je peux leur inclure Mete ;) ou un prospect en défense.  Je n'ai pas placé Bennett dans le deal, car il est très moyen dans les faceoffs.

Dans le désordre :
Byron - Danault - Gallagher
Toffoli - KK - Anderson
Drouin - Backlund - Suzuki
Lehkonen - Evans - Perry

Dring - Dring , mon cadran a sonné !!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 08, 2021, 07:51:45 AM
Si je suis sérieux et si le CH veut absolument avoir Ekholm, d'après moi, ça va prendre au minimum : un défenseur NHL qui peut jouer top 4 + un bon prospect défenseur + un choix élevé (1ère ou 2e ronde) + prospect ou joueur NHL en attaque.  C'est ce que je crois. 

Je ne dis pas que c'est suffisant, mais disons que ça pourrait ressembler à Chiarot + Struble + 2e ronde + prospect B en attaque (Hillis, Olofsson ou Myzak).  Si le prospect B n'est pas suffisant, ça pourrait être Lehkonen ou Armia, selon ce qui arrange Bergevin.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 08, 2021, 12:01:19 PM
Tiens pour quelque chose de pas mal plus facile qui ne couterait pas les yeux de la tête... Montour à Buffalo.  Il est un joueur de location qui va avoir 27 ans dans quelques semaines mais si ça va bien, le Bergevin ou son remplaçant pourrait le resigner comme c'était le cas pour Petry.  Je sais que ce n'est pas aussi sexy que les affaires de playstation de 72 joueurs et picks, mais ça pourrait régler bien des problêmes à la défensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 08, 2021, 12:06:09 PM
...effectivement lui il serait intéressant (Montour)...  mais il fit pas vraiment avec la mentalité de gros boeufs défensifs actuels.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 08, 2021, 12:13:25 PM
J'ai encore mieux a moins cher, on a frolik et Fleury  dans le squad. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 08, 2021, 12:58:02 PM
Quote from: Smash on March 08, 2021, 12:01:19 PM
Tiens pour quelque chose de pas mal plus facile qui ne couterait pas les yeux de la tête... Montour à Buffalo.  Il est un joueur de location qui va avoir 27 ans dans quelques semaines mais si ça va bien, le Bergevin ou son remplaçant pourrait le resigner comme c'était le cas pour Petry.  Je sais que ce n'est pas aussi sexy que les affaires de playstation de 72 joueurs et picks, mais ça pourrait régler bien des problêmes à la défensive.

Perso, je passe Montour!! ;)

Sérieusement, je crois que c'est exactement le genre de trade que MB fera d'ici la fin de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 08, 2021, 12:58:21 PM
Encore plus de chances avec Braydon Coburn, car lui il a gagné la Coupe Stanley et il sait ce qu’il faut pour gagner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 08, 2021, 01:05:20 PM
Quote from: Doc Holliday on March 08, 2021, 12:06:09 PM
...effectivement lui il serait intéressant (Montour)...  mais il fit pas vraiment avec la mentalité de gros boeufs défensifs actuels.

Par contre, la plupart voit ce que nous voyons ici : il manque un défenseur mobile qui bouge bien la rondelle.  Il faudrait refaire les pairings, parce que Montour est droitier.  Je sais qu'il est capable de jouer à gauche, mais tant qu'à acquérir quelqu'un, je crois qu'il faudrait un gaucher mobile, capable de jouer avec Weber.  Si quelqu'un me dit que Romanov peut jouer avec Weber, alors allons-y, mais je pense qu'il n'est pas rendu là, compte tenu des objectifs du CH.

Est-ce que Dahlin est disponible ?   :))  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 08, 2021, 01:11:13 PM
Quote from: Smash on March 08, 2021, 12:01:19 PM
Tiens pour quelque chose de pas mal plus facile qui ne couterait pas les yeux de la tête... Montour à Buffalo.  Il est un joueur de location qui va avoir 27 ans dans quelques semaines mais si ça va bien, le Bergevin ou son remplaçant pourrait le resigner comme c'était le cas pour Petry.  Je sais que ce n'est pas aussi sexy que les affaires de playstation de 72 joueurs et picks, mais ça pourrait régler bien des problêmes à la défensive.

Pour reprendre ton expression, si Dahlin est disponible POUR VRAI pour un échange de Playstation, c'est sur lui que je m'informerais en 1er.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 08, 2021, 01:20:38 PM
Excellente question et très bons points sur la possibilité que Price parte pour Seattle soit légitime:

https://www.danslescoulisses.com/fr/carey-price-pourrait-devenir-tres-interessant-pour-une-autre-equipe-le-2-juillet/ (https://www.danslescoulisses.com/fr/carey-price-pourrait-devenir-tres-interessant-pour-une-autre-equipe-le-2-juillet/)

Avec le rendement d'Allen, son futur petit 2.8 M / saison et Price qui deviendra soudainement bcp plus attrayant une fois que son boni de $11 mil lui sera payé le 1er juillet 22, je perçois bcp plus facilement comment Price pourrait se retrouver à Seattle. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 08, 2021, 04:51:11 PM
Price va se ramasser au centre bell et y terminer sa carrière, je ne vois aucunement une transaction impliquant Price, pour moi c'est une perte de temps, Price va rester.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 08, 2021, 05:57:29 PM
Si Francis veut un gros nom qui a déjà gagné le Vézina et la coupe Stanley, il va repêcher Holtby des Canucks. Il n'y a aucun risque là dedans, comme c'était le cas pour Fleury avec Vegas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 08, 2021, 07:03:10 PM
Quote from: Smash on March 08, 2021, 05:57:29 PM
Si Francis veut un gros nom qui a déjà gagné le Vézina et la coupe Stanley, il va repêcher Holtby des Canucks. Il n'y a aucun risque là dedans, comme c'était le cas pour Fleury avec Vegas.

Ce serait effectivement beaucoup plus sensé comme décision, même retour espéré pour la moitié du prix et pour une durée bien plus avantageuse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 08, 2021, 09:45:44 PM
Le seul aspect logique du lien Price-Seattle est en fait si le désir est là mutuellement d'avoir ce gardien "vedette-établi" qui demeure déjà à Seattle en été et pour un rapprochement familial. Mais on s'entend que cela demeure hypothétique et tout de même faible comme probabilité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 08, 2021, 10:39:42 PM
Quote from: Zorro on March 08, 2021, 09:45:44 PM
Le seul aspect logique du lien Price-Seattle est en fait si le désir est là mutuellement d'avoir ce gardien "vedette-établi" qui demeure déjà à Seattle en été et pour un rapprochement familial.

Et encore là il demeure à Kelowna, tout comme Weber. Ils s'entrainent même ensemble quand Price n'est pas parti à la pêche ou la chasse. Ils vont à Tri-City pour aller voir les parents de madame.

Remarque vu que les 2 épouses sont bff, on pourrait toujours envoyer Price et Weber ensemble à Seattle.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 08, 2021, 10:48:10 PM
Quote from: Smash on March 08, 2021, 10:39:42 PM
Quote from: Zorro on March 08, 2021, 09:45:44 PM
Le seul aspect logique du lien Price-Seattle est en fait si le désir est là mutuellement d'avoir ce gardien "vedette-établi" qui demeure déjà à Seattle en été et pour un rapprochement familial.

Et encore là il demeure à Kelowna, tout comme Weber. Ils s'entrainent même ensemble quand Price n'est pas parti à la pêche ou la chasse. Ils vont à Tri-City pour aller voir les parents de madame.

Remarque vu que les 2 épouses sont bff, on pourrait toujours envoyer Price et Weber ensemble à Seattle.  :D

Angela Price est bff avec Julie Petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 08, 2021, 11:03:36 PM
Quote from: Max_Habs on March 08, 2021, 10:48:10 PM
Angela Price est bff avec Julie Petry.

Elles ne doivent pas trop souvent se voir l'été... mais c'est un fait qu'elles ont quelques projets ensemble.

Donc on envoie tous les vieux Price, Weber et Petry ensemble à Seattle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 11, 2021, 05:02:09 PM
LE CANADIEN DOIT GARDER UN OEIL SUR MATTIAS EKHOLM

- DLC

https://www.danslescoulisses.com/fr/le-canadien-doit-garder-un-oeil-sur-matthias-ekholm/

Y'en a un qui va être content de lire ça ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 11, 2021, 05:15:04 PM
Quote from: samsagat on March 11, 2021, 05:02:09 PM
LE CANADIEN DOIT GARDER UN OEIL SUR MATTIAS EKHOLM

- DLC

https://www.danslescoulisses.com/fr/le-canadien-doit-garder-un-oeil-sur-matthias-ekholm/

Y'en a un qui va être content de lire ça ;)

...pour moi tant que tu ne donnes pas au moins une chance à Romanov sur quelques games de voir comment il réagirait avec plus de temps de glace, tout mouvement serait de la précipitation/panique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 11, 2021, 05:24:33 PM
Quote from: Doc Holliday on March 11, 2021, 05:15:04 PM
Quote from: samsagat on March 11, 2021, 05:02:09 PM
LE CANADIEN DOIT GARDER UN OEIL SUR MATTIAS EKHOLM

- DLC

https://www.danslescoulisses.com/fr/le-canadien-doit-garder-un-oeil-sur-matthias-ekholm/

Y'en a un qui va être content de lire ça ;)

...pour moi tant que tu ne donnes pas au moins une chance à Romanov sur quelques games de voir comment il réagirait avec plus de temps de glace, tout mouvement serait de la précipitation/panique.
Exact, arrêtons de toujours regarder ailleurs, regardons et donnons une chance a nos jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 11, 2021, 06:18:20 PM
Manifestement, je ne parlais pas de vous deux :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 11, 2021, 07:53:05 PM
Quote from: samsagat on March 11, 2021, 06:18:20 PM
Manifestement, je ne parlais pas de vous deux :D
8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 12, 2021, 06:35:46 AM
Il ne faudrait pas voir ça pour de la panique, mais bien de l'amélioration (Ekholm). Ça dépend du prix, tout comme dans le cas de Lindholm (blessé) qui a fait l'objet de quelques rumeurs/spéculations.  Selon mon évaluation, Ekholm et Lindholm sont meilleurs que Chiarot et Edmundson.

Ce que je lis est que Eric Staal devrait intéresser le CH.  C'est de la spéculation, pas une rumeur.  Intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 12, 2021, 05:19:28 PM
Eric Stall? non merci. Je préfère continuer d'utiliser nos 3 jeunes au centre, ça fait un bail que j’attends ça et la on fait quoi si on a Stall, on envoie qui des jeunes dans les mineures ou le squad ou devrait on dire les limbes. Je suis prêt a vivre avec leurs erreurs, il faut bien qu'ils commencent quelques part, on a tellement perdu de jeune en les laissant moisir dans les mineures ou les utilisant sur le 4e parfois même a une nouvelle position quelques minutes par partie avec le fameux la lnh ce n'est pas une école bla bla bla, marre de tout ça, on a 3 jeunes qui sont la ou on les veux en l'attaque. Il est temps d’arrêter de ramasser tous les vieux d'ailleurs qui sont sur leur déclin, on en a suffisamment je penses et de gros salariés en plus. Si ce club ne peu gagner l;a coupe avec l'alignement actuel, ce n'est pas avec un ou deux vieux de plus sur le déclin qu'on va avoir plus de chance, on se remettra juste au même patern qu'avant qui semblent il, avec les résultat n'est pas la bonne façon de faire.

Mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 12, 2021, 05:26:57 PM
Je suis d'accord, Staal pourrait être intéressant si on avait juste KK et Suzuki mais pas Danault. La ? bof.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 12, 2021, 08:21:03 PM
Pas mal le même avis, je ne vois pas Staal prendre la place d'un des 3 premiers, en tout cas ce n'est pas une amélioration, et pour la 4e, j'aime l'idée de continuer de faire confiance à Evans.  Staal comme filet de sécurité sur le taxi squad en cas de blessure à un des 3 premiers centres ok, mais rendu là c'est chère payer me semble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 12, 2021, 08:47:24 PM
Si c'est pour Byron 1 vs 1, pas de problême. Staal a été utilisé à l'aile quand il jouait avec son frère, il pourrait être utilisé comme ça.  Thornton le fait présentement avec les Leafs sur le trio de Matthrews.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 12, 2021, 09:47:46 PM
1 vs 1 oui...mais les Sabres a ce prix la vont juste le garder
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on March 12, 2021, 10:09:39 PM
Parlant de Staal, selon ce qu'on peut lire, c'est que les Canes seraient intéressés à le rapatrier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 13, 2021, 07:12:49 AM
Quote from: logik47 on March 12, 2021, 10:09:39 PM
Parlant de Staal, selon ce qu'on peut lire, c'est que les Canes seraient intéressés à le rapatrier.

Staal à l'aile VS Byron? Why not mais, je revois pas une année de Staal être échangée pour trois années de Byron, mettons. Montréal ne pourra pas faire de place pour un joueur de profondeur comme Staal qui remplacerait un joueur de profondeur comme Byron, tout en gardant le 3.4M de Byron.

Certain que Staal à l'aile qui pourrait remplacer un centre blessé, en théorie, c'est pas affreux mais...

Ce serait mieux d'ajouter à la défensive. Un up-grade sur Kulak ou Mete serait la bienvenue...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 13, 2021, 10:51:50 AM
C'est sûr que si Bergevin veut bouger, j'irais vers un défenseur en premier.  En parlant de ça, voici 15 joueurs susceptibles d'être sur le marché selon TSN:

Défenseurs :
- Marc Staal
- Anthony Deangelo
- Brandon Montour
- Mattias Ekholm
- David Savard
- Vince Dunn

Attaquants :
- Taylor Hall
- Mikael Granlund
- Bobby Ryan
- Jake Virtanen
- Sam Bennett
- Tanner Pearson
- Luke Glendening
- Eric Staal
- Ryan Dzingel

Mes choix ?  Si un seul échange, sans tenir compte des salaires et joueurs impliqués, je me tournerais vers un des défenseurs sauf Staal, Savard (trop cher) et DeAngelo, parce que je ne veux pas qu'il trouble mon vestiaire et non pas à cause du talent.  Je pense que Dunn est le plus intéressant pour le rapport âge-contrat-qualité du joueur, mais je suis embêté de savoir ce que les Blues demandent en retour.  Je serais tenté de leur refiler un Lehkonen pour le salaire et la jeunesse, en plus d'un prospect en défensive et etc. J'ai aussi un faible pour Ekholm, mais qui donner ?  Montour serait mon 3e choix.  J'aurais tendance aussi à faire une offre à Columbus pour Del Zotto.  C'est impressionnant d'être à +10 sur une 3e paire en ayant 7 points à 5vs5 en 27 matchs, sans jouer beaucoup en PP.

Si jamais le CH veut avoir une profondeur au centre surtout, le meilleur rapport qualité-prix-besoin du CH, sans la production offensive, serait Glendening.  Il a pris 405 faceoffs avec 66.7 % d'efficacité.  C'est un centre qui peut jouer aux 2 autres positions à l'attaque.  Je tenterais de leur refiler Frolik + Mete (si acquisition d'un défenseur avant) + choix/prospect C pour compenser la retenue de salaire de Glendening contre Glendening à 50 % du salaire + Gustav Lindström (déf. droitier AHL contrat d'entrée).  Avec Glendening, tu peux toujours envoyer Evans à droite s'il a de la misère dans un match avec les mises en jeu.  Je suis conscient que ça va prendre de la gymnastique salariale.  Il n'y a que Hall et Granlund qui m'intéressent moins pour le reste de la liste des attaquants, parce que je crois qu'il faudrait se départir de beaucoup de pièces importantes.

My two cents ! ;)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 13, 2021, 01:18:17 PM
Avec la blessure de Chiarot je crois que la pression pour obtenir un DG est forte et c'est pourquoi on attends de plus en plus que MB serait pret a donner son 1st. Un deal potentiel avec Nashville

Ekholm + Haula vs Byron + mete + Strubble + 1st pick

Il yavait des rumeurs comme quoi NSH etait 1 des clubs interesse  Mete donc pas mal xertain que si deal il ya il voudrait l'inclure. Byron pourrait etre intéressant dans la mesure ou le joueur est signe encore quelques saisons et peut amener une stabilité dans un equipe qui pourrait se tourner vers une reconstruction et Haula comme joueur de location qui peut jouer au C serait un atout tres intéressant pour le 3e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 13, 2021, 01:45:12 PM
Je trouve encore plus intéressant d'enfin donner la chance a nos jeunes. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 13, 2021, 01:58:01 PM
Quote from: Moi on March 13, 2021, 01:45:12 PM
Je trouve encore plus intéressant d'enfin donner la chance a nos jeunes. 8)

Ben d'accord!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 13, 2021, 03:36:50 PM
Faut faire attention ammene de bon veterants pour mieux entourre les jeunes ce n'est pas nefaste pour leur développement au contraire sa les expose moins et les kets dans une position pour reussir. Haula serait un meilleur ajout sur un 3e trio que tous les jeunes AHL actuellement.

Ekholm est le meilleur DG que le CH aurait actuellement. On est pas dans lajout de joueurs de seconde zone...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 13, 2021, 03:58:30 PM
Quote from: stromgoll88 on March 13, 2021, 01:58:01 PM
Quote from: Moi on March 13, 2021, 01:45:12 PM
Je trouve encore plus intéressant d'enfin donner la chance a nos jeunes. 8)

Ben d'accord!

Moi aussi. Mais si le but du CH est de gagner tout de suite (fenêtre etc....), je comprendrais si jamais il irait chercher du vieux renfort.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 13, 2021, 04:36:33 PM
Quote from: Télécino on March 13, 2021, 03:58:30 PM
Quote from: stromgoll88 on March 13, 2021, 01:58:01 PM
Quote from: Moi on March 13, 2021, 01:45:12 PM
Je trouve encore plus intéressant d'enfin donner la chance a nos jeunes. 8)

Ben d'accord!

Moi aussi. Mais si le but du CH est de gagner tout de suite (fenêtre etc....), je comprendrais si jamais il irait chercher du vieux renfort.

Un moment donné faut avancer aussi. Si faut attendre 2-3 ans pour que les jeunes se développent et prennent du gallon, Weber, Price, Petry ne seront pu là ou ils seront au ralenti. Avec des Gallagher, Danault, Toffoli, et compagnie qui vont être dans la 30aine. Et on fait quoi si dans 2-3 ans nos prospects sont pas si bons que ca ? on va demander encore de patienter ?

À ce rythme, quand est-ce qu'on va avoir droit de rêver à la Coupe ?

On est pas à un choix de milieu de 1ere ronde près d'être une super team dans 2-3 ans. J'ai aucun trouble à échanger ce choix (surtout dans une année où l'évaluation des prospects est très average) pour un non-rental qui peut nous faire progresser en séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 13, 2021, 05:27:01 PM
Quote from: max27 on March 13, 2021, 03:36:50 PM
Faut faire attention ammene de bon veterants pour mieux entourre les jeunes ce n'est pas nefaste pour leur développement au contraire sa les expose moins et les kets dans une position pour reussir.

Je ne suis pas d’accord avec ce point.

Tu veux amener des vétérans pour ajouter de l’expérience en séries à ta formation, mais en même temps, tu ne pourras jamais leur en donner si chaque fois tu amènes des vétérans pour entrer en séries.

A un moment donné, il faut choisir un plan. L’avenir doit passer par les jeunes et en même temps ils ne sont pas assez bons? Quel message faut-il envoyer à l’équipe? On amène du renfort à l’équipe ou on ne fait pas confiance aux jeunes?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 13, 2021, 05:31:38 PM
Quote from: Max_Habs on March 13, 2021, 04:36:33 PM
Quote from: Télécino on March 13, 2021, 03:58:30 PM
Quote from: stromgoll88 on March 13, 2021, 01:58:01 PM
Quote from: Moi on March 13, 2021, 01:45:12 PM
Je trouve encore plus intéressant d'enfin donner la chance a nos jeunes. 8)

Ben d'accord!

Moi aussi. Mais si le but du CH est de gagner tout de suite (fenêtre etc....), je comprendrais si jamais il irait chercher du vieux renfort.

Un moment donné faut avancer aussi. Si faut attendre 2-3 ans pour que les jeunes se développent et prennent du gallon, Weber, Price, Petry ne seront pu là ou ils seront au ralenti. Avec des Gallagher, Danault, Toffoli, et compagnie qui vont être dans la 30aine. Et on fait quoi si dans 2-3 ans nos prospects sont pas si bons que ca ? on va demander encore de patienter ?

À ce rythme, quand est-ce qu'on va avoir droit de rêver à la Coupe ?

On est pas à un choix de milieu de 1ere ronde près d'être une super team dans 2-3 ans. J'ai aucun trouble à échanger ce choix (surtout dans une année où l'évaluation des prospects est très average) pour un non-rental qui peut nous faire progresser en séries.

Ben honnêtement le fait que Price, Weber et Petry avaient une date d'expiration, c'est au moment de faire un reset au lieu d'une reconstruction que le CH aurait dû y penser, au lieu de vouloir les garder pour vendre des billets.  Là c'est un peu tard et on est pas à un défenseur près d'être des contender anyway.

Après donner notre 1er choix pour un "non rental" qui va améliorer l'équipe plus qu'à court terme et qui fittera dans la masse salariale sans causer de dommages collatéraux je veux bien, mais si c'est un défenseur faudrait pas qu'il ait une date d'expiration semblable au 3 autres.  Alors svp oubliez les Ekholm de ce monde à moins qu'on donne Weber en retour.

Là on dirait que Bergevin et le CH on réussi à créer un sentiment d'urgence chez les fans, sauf que le club est pas rendu là.  Si vous pensez qu'en continuant sans sentiment d'urgence on arrivera à rien, ben faut reconstruire et c'est tout admettre qu'on s'est mis le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 13, 2021, 05:51:30 PM
En même temps, avec les récentes décisions de congédiement de Bergevin, il y a quand même un sentiment de panique et d’urgence des résultats qui s’installent. Ce ne serait pas impossible qu’il commette une gaffe importante.

En plus, on l’a déjà dit que Bergevin était all in cette année. Je ne serais pas surpris qu’il décide de se greyer en vétérans pensant qu’il pourrait améliorer ses chances de gagner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 13, 2021, 05:57:10 PM
Pour moi, cela dépend un peu selon notre vision court/moyen terme. Selon l'évaluation du retour éventuel de Chiarot versus le coût d'aller chercher un quelconque défenseur gaucher, pas impossible qu'un Leskinen/Olofsson/Ouellet soit en mesure de bien dépanner sur un certain nombre de semaines. Tout dépendant également de ce que l'on veut faire avec Fleury ou non dans une situation de dépannage remaniée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 13, 2021, 06:19:56 PM
Quote from: Zorro on March 13, 2021, 05:57:10 PM
Pour moi, cela dépend un peu selon notre vision court/moyen terme. Selon l'évaluation du retour éventuel de Chiarot versus le coût d'aller chercher un quelconque défenseur gaucher, pas impossible qu'un Leskinen/Olofsson/Ouellet soit en mesure de bien dépanner sur un certain nombre de semaines. Tout dépendant également de ce que l'on veut faire avec Fleury ou non dans une situation de dépannage remaniée.

Exact, on a Mete à gauche, possible de faire jouer Ouellet quelques match pour voir, sinon on peut tenter Romanov à gauche et amener Fleury à droite. 

Un moment donné ta relève c'est aussi à ça qu'elle sert, et ça permet de voir ou ils en sont et même parfois de "voler" un poste en plaine saison.  Si chaque fois qu'un gars se blesse on cherche un remplaçant dans un autre club, ben selon moi on a un problème d'organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 13, 2021, 07:40:36 PM
Quote from: Max_Habs on March 13, 2021, 04:36:33 PM
À ce rythme, quand est-ce qu'on va avoir droit de rêver à la Coupe ?

Tu n'es pas sur le bon forum, la majoritée des gens ici s'en sacre des Coupes Stanley.  Ils s'intéressent juste aux jeunes et le repêchage. Ils détestent même que le CH fasse les séries, ils veulent juste des hauts choix au repêchage pour le restant de leurs vies.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 13, 2021, 10:21:42 PM
Moi des all ins dans une ligue a 31 equipes j'y crois pas vraiment et de toutes façon on est loin d'être contender, si on jouerait contre les autres dans la ligues on serait probablement hors des séries. Ici on a deux choix, on bâtit une équipe au détriment de notre relevé pour donner une coupe peut être je dis bien peut être car je nous crois trop loin de la coupe pour entendre dire on est les meilleur une fois et ensuite ion devra recommencer le manège OU on bâtit alentour de nos jeunes et les vétérans qui ne suivent pas ben bebye, on a perdu du temps avec le reset et penser que nous sommes a un vétérans comme Stall et un Ekhlom de la coupe, excusé, mais j'ai plus de chance a la loto de gagner. Les années perdu malheureusement on va devoir les reprendre pour avoir une équipe compétitive année âpres année, pas seulement sacrifier pour aller all in une petite année par 25 ans, même au carte tu va all in quand tu est presque finit.

Chacun sa façon de voir. Mais de penser que certains ne voudrait que repêcher haut année après année et ne rêve pas a la coupe est tout simplement bof et c'est un argument sans faille dans une discussion mouhahahaha. Avoir désirer une reconstruction en règle oui, plusieurs l'aurait voulu, on serait surement en meilleur position que présentement, mais bon, chacun sa façon de vivre cette super année de hockey. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 14, 2021, 01:18:23 AM
Quote from: Smash on March 13, 2021, 07:40:36 PM
Quote from: Max_Habs on March 13, 2021, 04:36:33 PM
À ce rythme, quand est-ce qu'on va avoir droit de rêver à la Coupe ?

Tu n'es pas sur le bon forum, la majoritée des gens ici s'en sacre des Coupes Stanley.  Ils s'intéressent juste aux jeunes et le repêchage. Ils détestent même que le CH fasse les séries, ils veulent juste des hauts choix au repêchage pour le restant de leurs vies.

Au contraire, on veut une coupe Stanley, c'est juste qu'on voit ben qu'on est pas à un vétéran bon mais pas élite de la gagner.

On voit ben qu'on est encore pogné dans le même estie de pattern/recette de patchage d'équipe moyenne pour espérer faire les séries pis après tout est possible...

La même recette qu'on voit depuis bientôt 30 ans pis qui nous a mené à rien...

Un moment donné faut pas toujours répéter les mêmes choses en espérant un résultat différent, faut sortir du pattern...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 14, 2021, 08:25:32 AM
Si l'objectif est de gagner la Coupe, le CH doit tout faire pour la gagner cette saison ou la saison prochaine.  Nous avons déjà 6-7 jeunes (26 ans et moins) qui jouent tous les matchs.  Sur ce forum, la plupart pense que nous n'avons pas une si bonne relève que ça, alors elle est où la logique d'échanger tout le monde, de faire jouer nos jeunes et de reconstruire ?  Ça va prendre encore 10 ans ?  20 ans ?  Beaucoup disent que le CH repêche mal, alors pourquoi avoir autant de choix et repêcher ?

Je ne suis pas d'accord que nous ne sommes pas près d'avoir les joueurs pour gagner la Coupe.  Un défenseur gaucher plus mobile et un attaquant productif et qui patine pourraient changer pas mal l'équipe.  Ne pas le faire cette saison ne me dérange pas.  Pour moi, le maximum est dans l'entre-saison.  Il est le temps de gagner, parce qu'après, il sera le temps des faire jouer nos jeunes (Caufield, Ylonen, Struble, Harris, Norlinder, Vejdemo, Guhle, Fleury, Brook, Primeau, Farrell, Harvey-Pinard, Mysak, Tuch, etc).  Je n'ai même pas compter les 29 choix au repêchage dans les 3 prochaines années + les gars de Laval.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 14, 2021, 10:36:36 AM
Quote from: Rejcaj on March 14, 2021, 08:25:32 AM
Si l'objectif est de gagner la Coupe, le CH doit tout faire pour la gagner cette saison ou la saison prochaine.  Nous avons déjà 6-7 jeunes (26 ans et moins) qui jouent tous les matchs.  Sur ce forum, la plupart pense que nous n'avons pas une si bonne relève que ça, alors elle est où la logique d'échanger tout le monde, de faire jouer nos jeunes et de reconstruire ?  Ça va prendre encore 10 ans ?  20 ans ?  Beaucoup disent que le CH repêche mal, alors pourquoi avoir autant de choix et repêcher ?

Je ne suis pas d'accord que nous ne sommes pas près d'avoir les joueurs pour gagner la Coupe.  Un défenseur gaucher plus mobile et un attaquant productif et qui patine pourraient changer pas mal l'équipe.  Ne pas le faire cette saison ne me dérange pas.  Pour moi, le maximum est dans l'entre-saison.  Il est le temps de gagner, parce qu'après, il sera le temps des faire jouer nos jeunes (Caufield, Ylonen, Struble, Harris, Norlinder, Vejdemo, Guhle, Fleury, Brook, Primeau, Farrell, Harvey-Pinard, Mysak, Tuch, etc).  Je n'ai même pas compter les 29 choix au repêchage dans les 3 prochaines années + les gars de Laval.
Pour que cette équipe devienne prétendante, il va falloir plus qu'un def mobile et un attaquants qui patine, ça va prendre un def d'impact et un attaquants d'impacts et plus encore, tu penses les avoir en donnant armia et Lehkonen ou Byron ou des prospect B ou un first late, bonne chance. Tu va devoir donner beaucoup et beaucoup de jeunesse dans tes meilleurs deja dans la lnh. On recommencerait encore et encore. Perso je ne crois pas que Weber chiarot Edmunston est la vitesse nécessaire pour nous amener a la terre promise, pour l'attaque oui Suzuki et KK ne sont pas encore top niveau, mais si tu veux la coupe ou une chance tu devra donner des jeunes déjà prêt comme Suzuki, KK, Romanov comme monnaie d'échange et les remplacer par meilleur et déjà aguerrit dans la lnh. Beau plan
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 14, 2021, 02:21:54 PM
Quote from: Rejcaj on March 14, 2021, 08:25:32 AM
Si l'objectif est de gagner la Coupe, le CH doit tout faire pour la gagner cette saison ou la saison prochaine.  Nous avons déjà 6-7 jeunes (26 ans et moins) qui jouent tous les matchs.  Sur ce forum, la plupart pense que nous n'avons pas une si bonne relève que ça, alors elle est où la logique d'échanger tout le monde, de faire jouer nos jeunes et de reconstruire ?  Ça va prendre encore 10 ans ?  20 ans ?  Beaucoup disent que le CH repêche mal, alors pourquoi avoir autant de choix et repêcher ?

Je ne suis pas d'accord que nous ne sommes pas près d'avoir les joueurs pour gagner la Coupe.  Un défenseur gaucher plus mobile et un attaquant productif et qui patine pourraient changer pas mal l'équipe.  Ne pas le faire cette saison ne me dérange pas.  Pour moi, le maximum est dans l'entre-saison.  Il est le temps de gagner, parce qu'après, il sera le temps des faire jouer nos jeunes (Caufield, Ylonen, Struble, Harris, Norlinder, Vejdemo, Guhle, Fleury, Brook, Primeau, Farrell, Harvey-Pinard, Mysak, Tuch, etc).  Je n'ai même pas compter les 29 choix au repêchage dans les 3 prochaines années + les gars de Laval.

Ça reste une question d'évaluation...dans mon cas je crois juste qu'il est trop tard. Les ajouts de cette année sont excellent, voir dominant...mais sont arrivée 2-3 ans trop tard.  On est pas a 8 joueurs d'être prétendant, quelques bons ajustements pourrait crée de bonnes conditions. Mais qui on échange pour ajouté plus de punch ? On a besoin d'un défenseur 2-3. Ca parle de Ekholm...on doit sortir 3.750.000 pour lui faire une place...surtout qu'il est signé. encore l'an prochain, il sera pas donner. Donc on donne quoi Guhle + 2ieme choix + Chiarot ? Tuch + 2 x 2ieme choix + Chiarot ? meh.

On a trop d'argent sur des gars de profondeur qu'il faudra surpayé pour tassé pour faire de petites améliorations ailleurs. Après, faut essayer...et on l'a fait cet été, mais il en manquait encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 14, 2021, 03:16:16 PM
Pour moi il est trop tôt pour tenter le coup, si tu me dis Chiarot et un 2e pour Ekhlom ok ça me va, mas inclure un jeune ou un first non merci. on va devenir des prétendant quand nos 2 jeunes centres et Romanov et au moins un autres def aussi bon seront a leurs pleins potentiels, ce sont eux qu'il faudra entourer alors, essayer maintenant en sacrifiant du futur, ça n'en vaut pas la peine. Je ne vois pas en quoi ça vaut la peine de se précipiter pour des vieux sur qui nous avons tous miser et qui ne nous ont jamais fait gagner.

On voit tous ça différemment et c'est la beauté de ce forum.

Je rajouterais ceci, Si nous avons un choix a faire pour signer un ou des ufa entre Danault, Tatar, Armia, aussi bien le faire maintenant et aller cher le maximum pour celui que l'on ne gardera pas avant la date limite des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 14, 2021, 03:34:01 PM
Ouep exact, on est entre trop tôt ou trop tard.
C'est ce qu'on voit depuis trop longtemps parce qu'on vise tout le temps les demi succès (faire les séries) à court terme pour des questions monétaires...

Il y a un manque flagrant de vision dans cette organisation. Je rajouterais qu'on ne met pas nos priorités à la bonne place...

Image (paraître), argent et rester dans sa zone de confort me semble bien en haut de la pyramide des priorités chez les bonzes du CH...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 14, 2021, 03:38:32 PM
Quote from: samsagat on March 14, 2021, 03:34:01 PM
Ouep exact, on est entre trop tôt ou trop tard.
C'est ce qu'on voit depuis trop longtemps parce qu'on vise tout le temps les demi succès (faire les séries) à court terme pour des questions monétaires...

Il y a un manque flagrant de vision dans cette organisation. Je rajouterais qu'on ne met pas nos priorités à la bonne place...

Image (paraître), argent et rester dans sa zone de confort me semble bien en haut de la pyramide des priorités chez les bonzes du CH...
Malgré que j'ai aimer les acquisitions de cette été, mais continuez de miser le tout pour le tout sur nos vieux perdant humm, tous ça démontre qu'il n'y a pas de plan concret, que de l'improvisation selon la pression reçu d'en haut. Ça risque de nous conduire dans un mur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 14, 2021, 06:27:43 PM
Quote from: Moi on March 14, 2021, 03:38:32 PM
Malgré que j'ai aimer les acquisitions de cette été, mais continuez de miser le tout pour le tout sur nos vieux perdant humm, tous ça démontre qu'il n'y a pas de plan concret, que de l'improvisation selon la pression reçu d'en haut. Ça risque de nous conduire dans un mur.

Ça aussi ça me semble clairement un problème organisationnel.

Avec un président-hockey qui siège aussi au C.A. des proprios de l'équipe, ça biaise les attentes envers le côté monétaire de la chose, sur des résultats à court terme par peur de baisse de revenues à court terme.

S'ils engageaient un vrai président-hockey, dont les objectifs seraient axés sur des succès hockey mieux planifiés sur le long terme, en engageant le bon gars les succès sur la glace finiraient par payer au niveau financier aussi... Là la stratégie marketing de l'équipe semble de plus en plus axée sur tout sauf ça...

Perso, c'est ce que je remarque des derniers règnes des Molson... priorité le ca$h à court terme...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 14, 2021, 06:58:03 PM
Effectivement un président hockey qui est au CA, en plus une voix "majoritaire" au CA, ça peut être problématique et amener des situations ambigues, sauf qu'un président Hockey devra quand même répondre au même CA...influencé par le même majoritaire, alors bon bof.

Cette année, Molson dit que les attentes sont élevées, Bergevin dit que les attentes sont très élevées (le gars aimerait être prolonger je crois...$$$), et les journalistes répètent ce message ad noseum.   Mais, et possible que je l'ai manqué et que tout le monde soit au courant, c'est quoi les attentes au juste?  Quel est l'objectif pour cette année?  Genre objectif SMART??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 14, 2021, 07:09:19 PM
Quote from: Patch on March 14, 2021, 06:58:03 PM
Cette année, Molson dit que les attentes sont élevées, Bergevin dit que les attentes sont très élevées (le gars aimerait être prolonger je crois...$$$), et les journalistes répètent ce message ad noseum.   Mais, et possible que je l'ai manqué et que tout le monde soit au courant, c'est quoi les attentes au juste?  Quel est l'objectif pour cette année?  Genre objectif SMART??

Si je me fie au propos de M. Molson et de MB (séparément), il semblerait que les attentes auraient progressé d'essayer de faire les séries à non seulement faire les séries mais y faire plusieurs rondes. En ajoutant bien sûr que de ne pas faire les séries cette année serait inacceptable!!

C'est comme cela que j'ai interprêté leurs paroles. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 14, 2021, 07:53:54 PM
Bah, facile de dire que les attentes sont de se rendre loin, mais on va se dire les vrais affaires, perso je vois trop de failles dans cette équipe pour que ce soit vraiment réaliste.

Ben beau avoir des attentes élevés et le dire, mais est ce qu'on s'est vraiment donné les outils pour depuis 4-5 ans?

On a été chercher un bon gardien #2, un défenseur #4/5, on a échangé un centre de 2e trio contre un ailier de 2e trio et on a signé un UFA ailier de 2e trio...

C'est bien, on s'est clairement amélioré, mais on partait de loin et nos gros vétérans occupants des postes clés sont sur la pente descendante.

Ça a été planifié tout croche sur des projections irréalistes et ça a donné des attentes irréalistes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 14, 2021, 08:21:04 PM
Quote from: samsagat on March 14, 2021, 07:53:54 PM
Bah, facile de dire que les attentes sont de se rendre loin, mais on va se dire les vrais affaires, perso je vois trop de failles dans cette équipe pour que ce soit vraiment réaliste.

Ben beau avoir des attentes élevés et le dire, mais est ce qu'on s'est vraiment donné les outils pour depuis 4-5 ans?

On a été chercher un bon gardien #2, un défenseur #4/5, on a échangé un centre de 2e trio contre un ailier de 2e trio et on a signé un UFA ailier de 2e trio...

C'est bien, on s'est clairement amélioré, mais on partait de loin et nos gros vétérans occupants des postes clés sont sur la pente descendante.

Ça a été planifié tout croche sur des projections irréalistes et ça a donné des attentes irréalistes...
[/b]

Bah, peut-être mais, faire les séries reste une partie des attentes quand même. Se rende loin en séries est toujours le voeux pieux.

Si le CH manque les séries, Molson a tous les cartes pour mettre Bergevin à la porte après lui avoir donné carte blanche pour la liste de 'shopping' durant la saison morte.

Les mauvais résultats seraient le fruit de mauvais choix, point final.

Selon moi, si le CH est hors des séries à la date limite des transactions, Bergevin n'aura pas l'autorité de faire grand chose de plus car garder les atouts pour un prochain DG serait plus de mise. Peut-être qu'il y aurait un DG par intérim avec les mains liés juste pour prévenir d'autres gestes du DG actuel.

Bergevin n'a pas d'excuses pour justifier manquer les séries. Si c'est l'équipe qui est trop poche, c'est après ses ajouts. Si c'est les jeunes qui n'ont pas progressé comme prévu, c'est ses projections qui étaient mauvaises, etc., etc., etc.

Perso, je pense qu'ils feront les séries et que certains pourraient être surpris des résultats après cela. L'équipe est mieux bâtit pour les séries que la saison régulière, selon moi.

Si c'est le cas, j'aime mieux cela que quand on faisait 100 points et que c'était 'OUT' très tôt en séries.

Deux façon de regarder cet alignement, selon moi.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 14, 2021, 08:33:36 PM
LE gros problème que je vois dans le "plan", c'est la performance de Weber. Notre défenseur #1 joue comme un def de 3e paire. Celui qui devait jouer de grosses minutes, être un pilier sur le PP et le DP n'est plus que l'ombre de lui-même. L'équipe pensait qu'avec la signature de Edmondson on aurait une 2e paire solide avec notre 1re paire Weber-Chiarot. De la façon dont joue cette paire, on a deux 3e paire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 14, 2021, 09:02:02 PM
Quote from: stromgoll88 on March 14, 2021, 08:33:36 PM
LE gros problème que je vois dans le "plan", c'est la performance de Weber. Notre défenseur #1 joue comme un def de 3e paire. Celui qui devait jouer de grosses minutes, être un pilier sur le PP et le DP n'est plus que l'ombre de lui-même. L'équipe pensait qu'avec la signature de Edmondson on aurait une 2e paire solide avec notre 1re paire Weber-Chiarot. De la façon dont joue cette paire, on a deux 3e paire.

C'est, selon moi, un vrai problème et, avec la blessure à Chiarot (qui risque de nécessiter une opération qui le garderait hors de l'alignement de 4 à 6 semaines, voir plus, peut-être), c'est peut-être une chance inattendue d'ajouter un défenseur d'expérience pour mieux complémenter Weber.

Clairement, c'est trop tôt pour Romanov d'avoir ces responsabilités-là.

Ekholm - Weber
Edmundson - Petry
Kulak - Romanov (ou Romanov - Fleury)

règlerait beaucoup de nos problèmes avec la défensive, (encore) selon moi.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 14, 2021, 09:45:06 PM
Quote from: Scriptor on March 14, 2021, 09:02:02 PM
Quote from: stromgoll88 on March 14, 2021, 08:33:36 PM
LE gros problème que je vois dans le "plan", c'est la performance de Weber. Notre défenseur #1 joue comme un def de 3e paire. Celui qui devait jouer de grosses minutes, être un pilier sur le PP et le DP n'est plus que l'ombre de lui-même. L'équipe pensait qu'avec la signature de Edmondson on aurait une 2e paire solide avec notre 1re paire Weber-Chiarot. De la façon dont joue cette paire, on a deux 3e paire.

C'est, selon moi, un vrai problème et, avec la blessure à Chiarot (qui risque de nécessiter une opération qui le garderait hors de l'alignement de 4 à 6 semaines, voir plus, peut-être), c'est peut-être une chance inattendue d'ajouter un défenseur d'expérience pour mieux complémenter Weber.

Clairement, c'est trop tôt pour Romanov d'avoir ces responsabilités-là.

Ekholm - Weber
Edmundson - Petry
Kulak - Romanov (ou Romanov - Fleury)

règlerait beaucoup de nos problèmes avec la défensive, (encore) selon moi.

De ce que je vois depuis le début de saison, il ne faut pas complémenter Weber, il faut le remplacer.  mets qui tu veux avec il va juste mal faire paraître l'autre.

Et Ekholm coutera trop chère et surtout est déjà trop vieux....

Mais tant qu'à se creuser un trou pourquoi pas le creuser le plus profond possible, 3 défenseurs de 32 ans et plus pour 20M$+, et un goaler de 10M$ qui ne doit pas goaler plus que 50 games pour être bon, on mise sur la jeunesse nous autres :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 14, 2021, 11:06:15 PM
Quote from: Patch on March 14, 2021, 09:45:06 PM

Mais tant qu'à se creuser un trou pourquoi pas le creuser le plus profond possible, 3 défenseurs de 32 ans et plus pour 20M$+, et un goaler de 10M$ qui ne doit pas goaler plus que 50 games pour être bon, on mise sur la jeunesse nous autres :)

Ça me semble un bon plan ça.

- MB
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 15, 2021, 08:25:46 AM
Quand je vois qu'un défenseur de 30 ans est trop vieux, ça me fait bien rire, surtout quand Petry est en feu à 33 ans !!!!  En tout cas, vous avez le droit à votre opinion.

Je vous pose une autre question.  Parmi ces choix, lesquels feront le CH et/ou joueront régulièrement dans LNH :
- Caufield
- Poehling
- Ouellet
- Dauphin
- Ylonen
- Hillis
- Vejdemo
- Leskinen
- Guhle
- Brook
- Fleury
- Olofsson (défenseur)
- Fairbrother
- Primeau
- Dobes
- Farrell
- Gordin
- Gorniak
- Harris
- Harvey-Pinard
- Ikonen
- LeGuerrier
- Mysak
- Nissen Dichow
- Norlinder
- Olofsson (centre)
- Smith
- Struble
- Tuch

Vous êtes d'accord qu'il y en a un bon lot ?  Par contre, il y a présentement 10 contrats de 3 ans et plus, incluant cette saison.  Il ne reste que 12-13 places dans 2 autres saisons pour ces 29 joueurs + le repêchage 2021 (14 choix).  Je n'inclurai pas les repêchages de 2022 et 2023.

Mon autre question est : que fait-on avec 30 joueurs qui ne joueront pas avec le CH ?  Ok, il pourrait y en avoir 20 avec Laval et 10 avec T-Rivières, je sais, mais pensez-vous vraiment que ce sera le cas, compte tenu des contrats AHL et ECHL d'agents libres que le CH pourrait signer ?   Mon raisonnement est qu'il y a au moins 10 joueurs sur cette liste que nous pouvons nous servir pour nous améliorer à moyen et long terme.  S'il faut échanger Weber, Price et autres "vieux", alors allons-y, en ajoutant des prospects et des choix pour nous améliorer à long terme.  Évidemment, ce ne sera pas en saison avec ces gars-là. 

Tu as la chance d'aller chercher un Ekholm à 30 ans avec une seule autre année de contrat et tu  la laisserais passer ?  Désolé, mais Ekholm serait de loin le meilleur défenseur gaucher du lot.  Il sera toujours le temps de l'échanger la saison prochaine pour aller se chercher des jeunes performants si la situation s'y prête.  J'aime mieux protéger un Ekholm qu'un Chiarot ou un Edmundson ou un Weber pour le repêchage d'expansion, même si le CH est en manque de droitiers (Weber).  Pour le prix d'acquisition de Ekholm qui inclurait un 1st choice ?  Allons-y avec celui de 2021 ou 2022 selon ce qui est le moins pire.  Ensuite, ça prend un défenseur NHL ?  Tu as le choix avec Chiarot, Kulak, Mete.  Disons Kulak parce que Chiarot est blessé.  Ça prend un défenseur proche NHL comme prospect ?  Il y en a plein à Laval.  Ça prend un prospect défenseur sur notre liste de non signés ?  Il y en a 9.  Il s'agit simplement de voir qui tu veux garder absolument parmi ces 9.

Se creuser un trou avec 3 défenseurs de 32 ans et plus et un gardien de 10.5 M $ ?  Peut-être, mais Ekholm n'a que 30 ans dans mon exemple, donc 2 défenseurs de 32 ans et plus.  Si tu es obligé de garder Weber, alors il faut que DD le fasse jouer éventuellement sur une 3e paire et sur la 2e vague en PP.  Petry est bon pour encore 2 autres saisons productives.  Le salaire des gardiens sera réduit un peu avec le nouveau contrat de Allen ou s'il part pour Seattle, ce sera celui de Primeau peut-être.  Est-ce que ce sera Price qui ira à Seattle en levant sa clause de non-mouvement ?

Enfin, si vous n'êtes pas d'accord que le CH a une bonne relève, alors pourquoi vouloir la garder ?  Aussi bien s'en servir comme de la fausse monnaie ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 15, 2021, 09:47:22 AM
Avec Chiarot blessé, c'est maintenant plus tentant d'aller chercher Ekholm. Mais je le ferais dans seulement 2 conditions:

1. Si le but du CH en ce moment est d'y aller all in pour les 2 prochaines années. (ce que je ne suis pas encore convaincu)

2. Si on peut passer Byron comme salaire quitte à devoir nous servir d'un ou deux de nos espoirs et/ou picks pour faire passer la pillule à l'autre équipe. (comme tu le mentionne, tout en gardant nos préférés si possible)

Si non, j'aime autant être patient et laisser nos jeunes grandir avec nous. Tant pis pour Price et Weber.

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 15, 2021, 11:42:27 AM
...on a débuté la saison avec une certaine profondeur à la défensive qui peut être Kulak, Mete, Ouellet, Fleury, etc...  et on a un excellent jeune en Romanov qui peut prendre un peu plus de glace sans avoir l'air fou...  si à la moindre blessure on doit se virer et compléter un échange qui va nous coûter des choix ou des propects, à quoi bon avoir ces gars-là ? 

Bref tant qu'à moi on est loin d'avoir épuisé nos options à l'interne.  Sans compter que pour entrer un Eckholm, on n'est pas vraiment au choix de passer du salaire ce qui est loins d'être une évidence à faire.  Si Nashville doit gober Byron (exemple), le prix n'en sera que plus élevé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 15, 2021, 12:05:50 PM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2021, 08:25:46 AM
Quand je vois qu'un défenseur de 30 ans est trop vieux, ça me fait bien rire, surtout quand Petry est en feu à 33 ans !!!!  En tout cas, vous avez le droit à votre opinion.

Trop vieux pour être signé de nouveau à  la fin de son contrat actuel, il aura alors 32 ans et demandera probablement un contrat similaire à Petry, donc trop gros risque dans la mesure ou nous avons déjà Weber et Petry.

Donc il devient un joueur de location 18 mois et pas mal moins intéressant de donner un 1st ++ pour lui.

Et comme mentionné, nous avons des options à l'interne et des jeunes à faire évoluer.  Alors pour moi c'est un gros no no.

Bien sure si l'autre club demande très peu et accepte du salaire en retour, ben ça demeure un bon joueur de location pour 18 mois.  Faudra juste s'assurer que Chariot ne revienne jamais de sa blessure et disparaisse cet été, question d'être certain d'avoir un trou pour nos jeunes à développer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 15, 2021, 12:14:35 PM
Je suis en accord avec vous deux que nous avons des options à l'interne à essayer (Mete, Ouellet, Fleury, Leskinen, Olofsson). À moins d'être en mesure d'améliorer l'option Mete en l'échangeant + choix pour obtenir une solution répondant davantage aux besoins du CH et fonctionnant au niveau salarial ?

L'autre aspect pouvant mener à regarder le scénario d'un échange serait en cas de blessure à un autre défenseur régulier. Reste également à savoir le diagnostic final d'absence pour Chiarot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 15, 2021, 01:55:11 PM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2021, 08:25:46 AM
Quand je vois qu'un défenseur de 30 ans est trop vieux, ça me fait bien rire, surtout quand Petry est en feu à 33 ans !!!!  En tout cas, vous avez le droit à votre opinion.

Je vous pose une autre question.  Parmi ces choix, lesquels feront le CH et/ou joueront régulièrement dans LNH :
- Caufield
- Poehling
- Ouellet
- Dauphin
- Ylonen
- Hillis
- Vejdemo
- Leskinen
- Guhle
- Brook
- Fleury
- Olofsson (défenseur)
- Fairbrother
- Primeau
- Dobes
- Farrell
- Gordin
- Gorniak
- Harris
- Harvey-Pinard
- Ikonen
- LeGuerrier
- Mysak
- Nissen Dichow
- Norlinder
- Olofsson (centre)
- Smith
- Struble
- Tuch

Vous êtes d'accord qu'il y en a un bon lot ?  Par contre, il y a présentement 10 contrats de 3 ans et plus, incluant cette saison.  Il ne reste que 12-13 places dans 2 autres saisons pour ces 29 joueurs + le repêchage 2021 (14 choix).  Je n'inclurai pas les repêchages de 2022 et 2023.

Mon autre question est : que fait-on avec 30 joueurs qui ne joueront pas avec le CH ?  Ok, il pourrait y en avoir 20 avec Laval et 10 avec T-Rivières, je sais, mais pensez-vous vraiment que ce sera le cas, compte tenu des contrats AHL et ECHL d'agents libres que le CH pourrait signer ?   Mon raisonnement est qu'il y a au moins 10 joueurs sur cette liste que nous pouvons nous servir pour nous améliorer à moyen et long terme.  S'il faut échanger Weber, Price et autres "vieux", alors allons-y, en ajoutant des prospects et des choix pour nous améliorer à long terme.  Évidemment, ce ne sera pas en saison avec ces gars-là. 

Tu as la chance d'aller chercher un Ekholm à 30 ans avec une seule autre année de contrat et tu  la laisserais passer ?  Désolé, mais Ekholm serait de loin le meilleur défenseur gaucher du lot.  Il sera toujours le temps de l'échanger la saison prochaine pour aller se chercher des jeunes performants si la situation s'y prête.  J'aime mieux protéger un Ekholm qu'un Chiarot ou un Edmundson ou un Weber pour le repêchage d'expansion, même si le CH est en manque de droitiers (Weber).  Pour le prix d'acquisition de Ekholm qui inclurait un 1st choice ?  Allons-y avec celui de 2021 ou 2022 selon ce qui est le moins pire.  Ensuite, ça prend un défenseur NHL ?  Tu as le choix avec Chiarot, Kulak, Mete.  Disons Kulak parce que Chiarot est blessé.  Ça prend un défenseur proche NHL comme prospect ?  Il y en a plein à Laval.  Ça prend un prospect défenseur sur notre liste de non signés ?  Il y en a 9.  Il s'agit simplement de voir qui tu veux garder absolument parmi ces 9.

Se creuser un trou avec 3 défenseurs de 32 ans et plus et un gardien de 10.5 M $ ?  Peut-être, mais Ekholm n'a que 30 ans dans mon exemple, donc 2 défenseurs de 32 ans et plus.  Si tu es obligé de garder Weber, alors il faut que DD le fasse jouer éventuellement sur une 3e paire et sur la 2e vague en PP.  Petry est bon pour encore 2 autres saisons productives.  Le salaire des gardiens sera réduit un peu avec le nouveau contrat de Allen ou s'il part pour Seattle, ce sera celui de Primeau peut-être.  Est-ce que ce sera Price qui ira à Seattle en levant sa clause de non-mouvement ?

Enfin, si vous n'êtes pas d'accord que le CH a une bonne relève, alors pourquoi vouloir la garder ?  Aussi bien s'en servir comme de la fausse monnaie ....

Tu nomme beaucoup de prospect qui ne seront pas dans les discussion pour un Ekholm.

Je vous pose une autre question.  Parmi ces choix, lesquels feront le CH et/ou joueront régulièrement dans LNH : Caufield, Ylonen, Guhle, Primeau, Harris, Mysak, Tuch ont une vrai valeur (et pas tous la même. Si tu est Nashville et qu'on parle d'un défenseur top3 signé encore l'an prochain a un salaire raisonnable, ca prend un top prospect. Ca prend Guhle comme base. Les Fairbrother, Norlinder, Struble ect ont un potentiel, mais pour le moment une valeur limité.

Tu parle d'envoyer Mete, Kulak ou Chiarot...tu peux juste envoyer Chiarot sinon ca rentre pas sous le cap. Pour Nashville, recevoir Chiarot c'est une valeur négative, pas un ajout, faut payer.

Tu peux facilement te retrouver avec une demande de Guhle + Primeau + 1ier choix + Chiarot vs Ekholm + 4ieme choix.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 15, 2021, 02:32:42 PM
Ce serait un "non" catégorique pour ma part. Guhle, je le veux avec le CH pour les 10-12 prochaines années dans un monde idéal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 15, 2021, 03:51:13 PM
Quote from: Glorinfeld on March 15, 2021, 01:55:11 PM
Tu peux facilement te retrouver avec une demande de Guhle + Primeau + 1ier choix + Chiarot vs Ekholm + 4ieme choix.

Pour répondre, je vais le faire avec une expression populaire dans le temps de la lutte au Québec venant de notre célèbre Edward Carpentier '' Ouch!! Croyez-moi, ca fait mal!!! ''   :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 15, 2021, 04:46:07 PM
Pas besoin d'avoir un Chiarot ou un Guhle.  Nashville sait très bien qu'ils n'auront pas ça du CH.  Si c'est Guhle et Chiarot, tu dis non et c'est tout !  Vous avez oublié aussi que pour la fin de la saison, Chiarot sera sur la LTIR, donc environ 1.6 M$ de son salaire sera déduit de la masse, tout comme Ekholm ne coûtera que 1.75 environ d'ici la fin de la saison.

Le 1er choix peut être récupéré, peu importe l'année.  Tu as le temps en masse de justement rééchangé Ekholm ou une autre combinaison pour aller chercher ce 1er choix.  Je suis certain qu'avec un 1er choix 2022 ou 2021, tu n'as pas besoin d'un Guhle.  Tu pourrais donner un Harris ou un Struble ou un Norlinder + un joueur dans l'alignement et/ou des prospects.

@Glorinfield :
Tu affirmes : "Tu peux facilement te retrouver avec une demande de Guhle + Primeau + 1ier choix + Chiarot vs Ekholm + 4ieme choix." 

Je comprends et respecte ce que tu affirmes, mais ce n'est quand même pas Josi que l'on parle.  Tu exagères selon moi.  Selon les rumeurs (Friedman), ça parle d'un 1er choix, d'un joueur NHL et un prospect ou un 1er choix et 2 prospects, comme la transaction de Muzzin ( Carl Grundstrom, Sean Durzi et un choix de 1er tour). Bref, 2 choix de 2e tour (un attaquant et un défenseur) + un choix de 1er tour.  Si je transposes ça à Ekholm, ça prendrait un choix de 1er tour + un prospect défenseur 2e ronde (Struble) + attaquant 2e ronde (Lehkonen qui peut jouer maintenant).  Tu peux toujours rajouter Mete si tu veux avoir absolument un défenseur NHL qui peut jouer maintenant. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 15, 2021, 05:14:48 PM
Maintenant qu'on sait qu'il est absent longtemps oui, le salaire de Chiarot n'est plus un problème...quoi que avec celui du remplaçant c'est environs 1 million que ça libère.

Friedman parle d'un retour a la Muzzin comme base, pas comme fin. Mais même ainsi, le 1ier choix 2019 vs le 1ier 2021, celui de 2019 (un draft profond) a une meilleur valeur, sans être un game changer. Durzi le seul peut-être comparable c'est Harris (Norlinder et Struble n'ont rien prouver). Grundstrom avait 21 ans, un Poehling/Ylonen.

Ca c'est la base, sans sur-enchère. 1ier - Harris - Ylonen. Qu'est ce que tu peux ajouté pour upgradé lors de la sur-enchere ? Primeau? Ils ont Askarov. ajouté des prospects B comme Struble ? ajouté 1 2ieme choix, c'est une option. changé Harris par Guhle ? trop cher.

Y'a moyen (et ca mérite d'être tenté) mais un Ekholm va rapidement devenir trop cher dans notre situation. y'a d'autres gars de qualité un peu moindre qui couteront un prix un peu plus raisonnable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 15, 2021, 05:42:07 PM
Excellents points de part et d'autre. C'est l'fun vous lire!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 15, 2021, 06:38:55 PM
Perso, si Harris est "prouvé" cette année, je verrais vraiment pas pourquoi Struble ne le serait pas lui aussi.

Struble a 12 pts en 18 matchs à sa saison draft+2.
Harris avait fait 21 en 33 l'an passé (il est du draft 2018).

Ça se ressemble, surtout que Struble n'a rien à lui enlever niveau aptitudes.

Mais bon, continuer vos affaires...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 15, 2021, 06:51:24 PM
En même temps Struble c'est un défenseur offensif de base, c'est son jeu défensif qui est a amélioré, il a la mobilité, le talent offensif, les atout physique naturel. C'est sans doute juste une question de temps, il a déjà fait des pas de géant cette année. Une petite inquiétude avec ses blessures. On va commencer a en entendre parler pas mal plus l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on March 15, 2021, 07:34:27 PM
Quote from: Glorinfeld on March 15, 2021, 06:51:24 PM
En même temps Struble c'est un défenseur offensif de base, c'est son jeu défensif qui est a amélioré, il a la mobilité, le talent offensif, les atout physique naturel. C'est sans doute juste une question de temps, il a déjà fait des pas de géant cette année. Une petite inquiétude avec ses blessures. On va commencer a en entendre parler pas mal plus l'an prochain.
Bien d'accord, Harris est un défenseur, safe numéro 4 dans la lnh, je pense.
Struble, moins safe, mais potentiel 3 à 6, selon son développement.  2 beaux projets.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 15, 2021, 07:41:47 PM
Pour toutes ses fautes, le Bergevin n'a jamais donné un 1st depuis qu'il est là, même quand son équipe avait une des meilleures fiches de toute la LNH.  Je ne le vois pas en donner un quand son équipe peine à se qualifier pour les séries. Et je ne le vois certainement pas aller dans une sur-enchère, pas mal certain que presque tous les DGs de la LNH se sont informés du prix à payer pour Ekhholm. Les D jouant top 2 depuis des années payer seulement 3.750M ne courre pas les rues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 15, 2021, 08:16:43 PM
Quote from: Smash on March 15, 2021, 07:41:47 PM
Pour toutes ses fautes, le Bergevin n'a jamais donné un 1st depuis qu'il est là, même quand son équipe avait une des meilleures fiches de toute la LNH.  Je ne le vois pas en donner un quand son équipe peine à se qualifier pour les séries. Et je ne le vois certainement pas aller dans une sur-enchère, pas mal certain que presque tous les DGs de la LNH se sont informés du prix à payer pour Ekhholm. Les D jouant top 2 depuis des années payer seulement 3.750M ne courre pas les rues.

Arrête Smash, tu vas me convaincre de trader ct'ostie de 1er choix là parce que quand on regarde le résultat, on voit qu'il aurait dû les donner ses foutus choix de 1ère ronde...
Au moins on aurait eu de quoi pour...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 15, 2021, 08:30:17 PM
De mémoire, le plus qu'il a donné était un 2ème et Colberg pour Vanek. La meilleure saison du CH sous lui avec 110 pts, il avait été cherché Petry pour un 2ème et des Torrey Mitchell, Bryan Flynn à Buffalo.

Et quand il a été all-in, on a eu Ott, Martinsen et Dwight fucking King. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 15, 2021, 10:03:37 PM
2 x 2e pour Shaw

Mais sinon c'est vrai qu'il ne bouge pas ses 1ers choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 16, 2021, 02:00:43 AM
Mais il a jamais eu peur de bouger les 2ieme et on en a 2...ainsi que 3 3ime choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2021, 06:54:47 AM
Je ne veux pas faire mon pointilleux, mais je vais le faire quand même  :))

Voici ce que Friedman a affirmé :
Friedman on 31 Thoughts : "The #Preds are looking for a Muzzin-like package for Ekhlom, 2 prospects & a 1st RD pick and EF believes some will pay that."

Si je ressors mon anglais de Sec V, ça veut dire que NSH recherche un échange comme celui de Muzzin : 2 prospects et un choix de 1ère ronde.  En plus, comme vous avez dit, un des prospects dans l'échange de Muzzin avait 21 ans, donc je suis sûr que le CH peut payer ça pour Ekholm.  De toute façon, Friedman a entendu autant le CH faire partie des équipes intéressées que le contraire.

En passant, Ekholm n'a pas joué top 2 depuis 5 ans, sauf 38 % de la saison 2017-2018.  C'est un top 4, donc je ne vois pas pourquoi nous devrions payer davantage que Muzzin, compte tenu de ça + le fait qu'il ne lui reste qu'une seule autre année de contrat.  Je dirais que je paierais même un peu moins cher, sinon, je passe mon tour et j'essaie plutôt d'aller chercher Dunn s'il est encore disponible.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 16, 2021, 09:16:33 AM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2021, 06:54:47 AM
Je ne veux pas faire mon pointilleux, mais je vais le faire quand même  :))

En passant, Ekholm n'a pas joué top 2 depuis 5 ans, sauf 38 % de la saison 2017-2018.  C'est un top 4, donc je ne vois pas pourquoi nous devrions payer davantage que Muzzin, compte tenu de ça + le fait qu'il ne lui reste qu'une seule autre année de contrat. 

Il joue en moyenne plus de 23+ minutes par partie depuis des années, c'est la même chose que Petry...  Tu ne va quand même pas dire que Petry est notre D #3-4 depuis des années.

Et c'est du Friedman tout craché:  peut être que oui, peut être que non. C'est de la spéculation de sa part plus que des rumeurs 9 fois sur 10. il parle presque tout le temps pareil comme notre cloun national.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 16, 2021, 09:24:59 AM
Quote from: Carnaval on March 15, 2021, 10:03:37 PM
2 x 2e pour Shaw

Mais sinon c'est vrai qu'il ne bouge pas ses 1ers choix.

Et encore là c'était au repêchage, pas au milieu de la saison pour renforcer son équipe.  Pour lui, c'était une transaction Eller pour Shaw 1 pour 1... il a reçu 2 picks pour Eller et donner 2 picks pour Shaw.

Elle était bonne celle là, il avait pété la baloune ben raide des maniaques du repêchage et des jeunes.  :))    :))    :))

J'avais détesté cette transaction là aussi.  Il y avait le ragout qui défendait ça bec et ongle, il disait que Shaw était un joueur en pleine progression qui allait faire des saisons de 1 point par partie. J'avais finalement pris un 'congé' de quelques semaines.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 16, 2021, 10:00:01 AM
Avec les nombreuses mises en échecs faits à nos petits joueurs et Chiarot hors de l'alignement pour 2 mois, que pensez-vous de la suggestion de Renaud Lavoie sur TVA que le CH devrait peut-etre penser à aller chercher Erik Gudbranson des Sens?

«Il est au Canada, il n'aura pas 14 jours de quarantaine à faire, il ne fera pas les séries, c'est un défenseur droitier, il sera échangé, a énuméré Renaud Lavoie, lundi soir, lors de l'émission JiC.

«On me dit que c'est un super bon gars qui est tough, qui bloque beaucoup de lancers, et il parle très, très bien français. Je ne te dis pas que ça règle tous les problèmes, mais c'est le genre de joueur que j'aimerais voir dans mon équipe. Je pense que ça règle un problème à la ligne bleue.»

Leur point (JiC et Renaud) est que le CH a des gros joueurs qui peuvent se battre mais qu'on ne peut se passer sur la glace comme Anderson et Edmundson. Le grand Gudbranson de 6'5, 220 lbs viendrait non seulement apaiser un peu les gros de l'équipe adverse mais aider le côté droit de la défensive pour le reste de la saison. Ca pourrait libérer Romanov pour le côté gauche.

Perso, je ne connais pas assez ce grand défenseur pour savoir s'il serait un + ou un - pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 10:02:04 AM
Quote from: Smash on March 16, 2021, 09:24:59 AM
Quote from: Carnaval on March 15, 2021, 10:03:37 PM
2 x 2e pour Shaw

Mais sinon c'est vrai qu'il ne bouge pas ses 1ers choix.

Et encore là c'était au repêchage, pas au milieu de la saison pour renforcer son équipe.  Pour lui, c'était une transaction Eller pour Shaw 1 pour 1... il a reçu 2 picks pour Eller et donner 2 picks pour Shaw.

Elle était bonne celle là, il avait pété la baloune ben raide des maniaques du repêchage et des jeunes.  :))    :))    :))

J'avais détesté cette transaction là aussi.  Il y avait le ragout qui défendait ça bec et ongle, il disait que Shaw était un joueur en pleine progression qui allait faire des saisons de 1 point par partie. J'avais finalement pris un 'congé' de quelques semaines.

Ouin ben 2016 n'était pas exactement le meilleur repêchage pour échanger 2 hauts choix de 2e ronde (39 et 45e) contre un joueur de 3-4e trio. D'ailleurs Chicago ont repêché DeBrincat avec un de ces choix et Samuel Girard aurait pu être pris avec l'autre.

Pis pour Eller on a reçu les choix de 2e ronde de Washington, une équipe élite (donc des choix de fin de 2e ronde). En plus c'était des choix de 2017 et 2018, de moins bons drafts que 2016. Pas équivalent pantoute.

Ben beau qu'on a récupéré un choix de 2 lorsqu'on a renvoyé Shaw à Chicago mais c'était un échange de marde pareil...

Ha oui Ragout, qui savait l'heure où Price changeait la couche de sa petite et connaissait le QI (très élevé) de Marc Bergevin, des fois je me demande si c'était pas la blonde de Marc Bergevin elle-même O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 10:04:42 AM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 10:00:01 AM
Avec les nombreuses mises en échecs faits à nos petits joueurs et Chiarot hors de l'alignement pour 2 mois, que pensez-vous de la suggestion de Renaud Lavoie sur TVA que le CH devrait peut-etre penser à aller chercher Erik Gudbranson des Sens?

«Il est au Canada, il n'aura pas 14 jours de quarantaine à faire, il ne fera pas les séries, c'est un défenseur droitier, il sera échangé, a énuméré Renaud Lavoie, lundi soir, lors de l'émission JiC.

«On me dit que c'est un super bon gars qui est tough, qui bloque beaucoup de lancers, et il parle très, très bien français. Je ne te dis pas que ça règle tous les problèmes, mais c'est le genre de joueur que j'aimerais voir dans mon équipe. Je pense que ça règle un problème à la ligne bleue.»

Bof, le problème de la défense du CH est qu'elle est lente et peu habile avec la rondelle, donc elle panique sous pression. Pense pas que Gudbranson règle ces problèmes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 16, 2021, 10:08:24 AM
Quote from: samsagat on March 16, 2021, 10:04:42 AM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 10:00:01 AM
Avec les nombreuses mises en échecs faits à nos petits joueurs et Chiarot hors de l'alignement pour 2 mois, que pensez-vous de la suggestion de Renaud Lavoie sur TVA que le CH devrait peut-etre penser à aller chercher Erik Gudbranson des Sens?

«Il est au Canada, il n'aura pas 14 jours de quarantaine à faire, il ne fera pas les séries, c'est un défenseur droitier, il sera échangé, a énuméré Renaud Lavoie, lundi soir, lors de l'émission JiC.

«On me dit que c'est un super bon gars qui est tough, qui bloque beaucoup de lancers, et il parle très, très bien français. Je ne te dis pas que ça règle tous les problèmes, mais c'est le genre de joueur que j'aimerais voir dans mon équipe. Je pense que ça règle un problème à la ligne bleue.»

Bof, le problème de la défense du CH est qu'elle est lente et peu habile avec la rondelle, donc elle panique sous pression. Pense pas que Gudbranson règle ces problèmes.

Je comprend ton point. Mais la raison de sa venue avec l'équipe serait principalement de dissuader les coups salauds qu'on a trop souvent vu dernièrement. (mises en échec par derrière sur Suzuki et Drouin par exemple).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 16, 2021, 10:08:29 AM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 10:00:01 AM
Avec les nombreuses mises en échecs faits à nos petits joueurs et Chiarot hors de l'alignement pour 2 mois, que pensez-vous de la suggestion de Renaud Lavoie sur TVA que le CH devrait peut-etre penser à aller chercher Erik Gudbranson des Sens?

«Il est au Canada, il n'aura pas 14 jours de quarantaine à faire, il ne fera pas les séries, c'est un défenseur droitier, il sera échangé, a énuméré Renaud Lavoie, lundi soir, lors de l'émission JiC.

«On me dit que c'est un super bon gars qui est tough, qui bloque beaucoup de lancers, et il parle très, très bien français. Je ne te dis pas que ça règle tous les problèmes, mais c'est le genre de joueur que j'aimerais voir dans mon équipe. Je pense que ça règle un problème à la ligne bleue.»

Leur point (JiC et Renaud) est que le CH a des gros joueurs qui peuvent se battre mais qu'on ne peut se passer sur la glace comme Anderson et Edmundson. Le grand Gudbranson de 6'5, 220 lbs viendrait non seulement apaiser un peu les gros de l'équipe adverse mais aider le côté droit de la défensive pour le reste de la saison. Ca pourrait libérer Romanov pour le côté gauche.

Perso, je ne connais pas assez ce grand défenseur pour savoir s'il serait un + ou un - pour le CH.

Je ne serais pas contre l'idée mais l'idéal pour le CH serait tout de même d'y passer un certain contrat. Gudbranson sur une 3e paire avec Romanov, cela frapperait un peu.  C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 16, 2021, 10:09:31 AM
Telecino, tu oublies celle sur Evans hier soir également, ainsi que celles sur Armia, Evans et KK en début de saison.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 10:12:27 AM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 10:08:24 AM

Je comprend ton point. Mais la raison de sa venue avec l'équipe serait principalement de dissuader les coups salauds qu'on a trop souvent vu dernièrement. (mises en échec par derrière sur Suzuki et Drouin par exemple).

Ouin ben ça, va peut-être falloir que la ligue fasse sa job un peu... parce que là regarde ben ça que si le CH commence à se faire justice eux-même, les pénalités vont pleuvoir...

Déjà que c'est le cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 16, 2021, 10:14:47 AM
...si on veut ce genre de joueur pour ce genre de job (je n'y tiens pas) j'irais plus vers D-Lo
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 16, 2021, 10:36:46 AM
Je n'aime pas avoir un défenseur comme goon. Ca laisse la formation avec 5 défenseurs a chaque bagarre ou pénalité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2021, 10:46:10 AM
Quote from: Smash on March 16, 2021, 09:16:33 AM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2021, 06:54:47 AM
Je ne veux pas faire mon pointilleux, mais je vais le faire quand même  :))

En passant, Ekholm n'a pas joué top 2 depuis 5 ans, sauf 38 % de la saison 2017-2018.  C'est un top 4, donc je ne vois pas pourquoi nous devrions payer davantage que Muzzin, compte tenu de ça + le fait qu'il ne lui reste qu'une seule autre année de contrat. 

Il joue en moyenne plus de 23+ minutes par partie depuis des années, c'est la même chose que Petry...  Tu ne va quand même pas dire que Petry est notre D #3-4 depuis des années.

Et c'est du Friedman tout craché:  peut être que oui, peut être que non. C'est de la spéculation de sa part plus que des rumeurs 9 fois sur 10. il parle presque tout le temps pareil comme notre cloun national.
Top 3 alors ?  Je ne donnerais pas plus que la spéculation de Friedman.  Si NSH refuse, je passe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 16, 2021, 11:40:05 AM
Quote from: Doc Holliday on March 16, 2021, 10:14:47 AM
...si on veut ce genre de joueur pour ce genre de job (je n'y tiens pas) j'irais plus vers D-Lo

Je verrais plus J-Lo pour adoucir les ardeurs!! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 16, 2021, 11:46:18 AM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 11:40:05 AM
Quote from: Doc Holliday on March 16, 2021, 10:14:47 AM
...si on veut ce genre de joueur pour ce genre de job (je n'y tiens pas) j'irais plus vers D-Lo

Je verrais plus J-Lo pour adoucir les ardeurs!!
y a aussi
Gina LOLLO brigida

mais je crois qu'elle est un peu trop vieille
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2021, 11:49:39 AM
Pour Gudbranson, ce n'est pas son côté pénalité qui m'inquiète, mais bien son côté défensif.  Il fait beaucoup d'erreurs dans sa zone.  Le CH a déjà assez de misère comme ça dans sa zone.  Je dirais oui pour Gudbranson si Weber avait un partenaire comme Dunn ou Ekholm ou un autre défenseur dans le genre.  Je sais que le salaire n'entrerait pas. Bref, je ne pense pas que Gudbranson aiderait vraiment.  J'aime autant garder Ouellet.

Tant qu'à avoir un droitier payé trop cher et physique, je dirais que David Savard serait préférable, mais coûterait plus cher en actifs à échanger et ..... en jours de quarantaine.  Je ne dis pas non plus qu'il est disponible.  Ce n'est qu'un exemple.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 01:32:21 PM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2021, 11:49:39 AM
Tant qu'à avoir un droitier payé trop cher et physique, je dirais que David Savard serait préférable, mais coûterait plus cher en actifs à échanger et ..... en jours de quarantaine.  Je ne dis pas non plus qu'il est disponible.  Ce n'est qu'un exemple.

Moi je dirais Cale Fleury...

Il frappe, il est mobile, il coute rien, il est exempt des waivers, il a un peu d'expérience et ça lui permettrait de progresser...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 16, 2021, 01:53:13 PM
Fleury aurait été mon 1er choix depuis le début de la saison mais en même temps, j'ai compris le fait que l'on désirait qu'il se développe davantage dans la LAH avant de faire le grand saut vers la LNH sur une base plus permanente, un peu similaire à Poehling au niveau des attaquants.

Mais bon, ce n'est pas moi qui serait malheureux de voir l'un ou l'autre de ceux-ci graduer avec le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 16, 2021, 01:55:09 PM
Quote from: samsagat on March 16, 2021, 01:32:21 PM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2021, 11:49:39 AM
Tant qu'à avoir un droitier payé trop cher et physique, je dirais que David Savard serait préférable, mais coûterait plus cher en actifs à échanger et ..... en jours de quarantaine.  Je ne dis pas non plus qu'il est disponible.  Ce n'est qu'un exemple.

Moi je dirais Cale Fleury...

Il frappe, il est mobile, il coute rien, il est exempt des waivers, il a un peu d'expérience et ça lui permettrait de progresser...

Condonc Sam, as-tu déjà été un prof d'école!? La job de scratchage que t'as fait au texte de Rejcaj me rappelle mes travaux scolaires quand ils me revenais après corrections!!  :-[ ;)

Ajout: J'ai ajouté un p'tit clin d'oeil car je trouve que ca fait sévère sans ca!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 02:16:00 PM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 01:55:09 PM

Condonc Sam, as-tu déjà été un prof d'école!? La job de scratchage que t'as fait au texte de Rejcaj me rappelle mes travaux scolaires quand ils me revenais après corrections!!  :-[

Ouin, j'aurais plutôt dû juste garder les parties qui faisait mon affaire au lieu de ''scratcher'', my bad...

Désolé Rejcaj.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 16, 2021, 03:01:06 PM
Dans la foulée des spéculations entourant Ekholm, Mathias Brunet évoque du bout des lèvres l'acquisition de Rasmus Dahlin... Il coûterait quoi au CH? Pour ce joueur, aucun prospect de l'équipe ne serait intouchable. Incluant Suzuki et KK.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2021, 04:20:48 PM
Pas grave samsagat ;)

Pour Dahlin, ça coûterait les 2 bras, les 2 jambes et davantage.  À quoi bon ?  Tu vas être obligé de déshabiller Pierre pour habiller Paul.  J'ai confiance au potentiel de Dahlin, mais nous avons besoin de résultats.  Si Buffalo veut seulement des prospects autres que ceux que nous voulons garder absolument + choix, ça me va, mais si je me mets dans la peau du dg de Buffalo, ça me surprendrait.

Exemple qui n'est pas suffisant : je suis prêt à leur donner Mete + Weal (pour les salaires uniquement - aucune valeur dans l'échange) + 1st 2021 + 1st 2022 + Harris + Struble (je veux garder Guhle).  Si Buffalo accepte, ok.  Sinon, je passe mon tour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 16, 2021, 05:38:32 PM
Quote from: samsagat on March 16, 2021, 02:16:00 PM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 01:55:09 PM

Condonc Sam, as-tu déjà été un prof d'école!? La job de scratchage que t'as fait au texte de Rejcaj me rappelle mes travaux scolaires quand ils me revenais après corrections!!  :-[

Ouin, j'aurais plutôt dû juste garder les parties qui faisait mon affaire au lieu de ''scratcher'', my bad...

Désolé Rejcaj.

Oups! J'ai rajouté un p'tit clin d'oeil car ca faisait ''judgemental'' mon affaire! Mais non, comme d'habitude, je te tirais la pipe!!  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on March 16, 2021, 05:56:52 PM
Vancouver et Calgary pourraient être intéressés à Byron, moyennant retenue du salaire par le CH et ou échange de salary dump.

Montréal pas sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on March 16, 2021, 07:17:33 PM
Parlant de Dahlin, je viens de tomber sur ce petit sondage amusant sur Twitter :

PM Perron
@NHLDraftRanking
Would you do it, Habs fans?

MTL: Rasmus Dahlin, LHD
BUF: Cole Caufield, RHW

[curious if YOU’d do it, WITHOUT considering if BUF or MTL would]

[no ifs, ands or buts]

Polls close at 8:00 PM ET
😉
#GoHabsGo


Eh bien, croyez-le ou non, 35 % ne feraient pas la transaction! Honnêtement, même si Caufield deviendra sans doute un très bon joueur, j'ai de la misère à comprendre comment on pourrait refuser un jeune de la trempe de Dahlin! Sortez-le de Buffalo et il pourra sans doute mieux s'épanouir!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 16, 2021, 08:14:47 PM
Dhalin vs Caifield serait d'une certaine facon une transaction qui ferait oublier Sergachev.

Il serait un candidat ideal pour jouer avec Petry comme top Pair

Ensuite tomber avec Edmundson et Weber comme 2e duo pas de probleme avec ca

Pour finir un duo Chiarot (en sante) - Romanov serait egalement tres a propos.

Pour moi sa va prendre plus que Caufield mais certain que BUF tendrait l'oreille a une base de transaction l'impliquant. Faudrait certainement grossir le deal mais yaurais une base a travailler
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 16, 2021, 09:24:47 PM
Pour moi Caufield que j'aime bien du haut de ses 5pi7 si je suis DG ne serait pas une base de discussion a moins que le dg de buffalo soit incompétent, tu va devoir mettre Romanov et un autre espoir en attaque déjà dans la ligue et un first comme base de discussion et respire un grand coup et prépare toi a en remettre, il va y avoir surenchère. S'il mette Dhalin sur le marché, on sera mis hors de la course rapidement. Sérieux Dhalin 20 ans first choice overall 2018.   168pj 14b   81p   95pts, qui sera de la prochaine rumeur pour Montréal? McDavid contre Evans Ollofson et un 2e, lets go. Je blague bien sur, mais ça deviens un peu du n'importe quoi ce désir de faire absolument une transaction.

Si ça prend absolument une transaction pour combler un poste ça voudra dire que notre relève ne vaut pas si cher que ça, si en plus faut donner parmi nos rare bons ouch, bah si ça vous amuse de rêver a un Dhalin c'est super pour vous, mais la déception risque d'être aussi grande que toutes les rumeurs qui ont allumés votre cœur de partisans. Pour moi si après toutes les acquisitions de cette été, il nous manque encore des joueurs de talent, c'est un échec et je préfère attendre que ça change de direction, le nouveau DG qui arriverait aurait déjà suffisamment de problème avec les lourds contrats bétons déjà octroyé.

L'organisation parlait de la coupe avec cette équipe la et pour le moment on bataille pour les séries, alors les transactions pour moi ca suffit, voyons voir ce que ça donne une saison complète avant et séries s'il y a. Si je voudrait une transaction, c'est d'échanger celui des futurs UFA que l'on ne veut pas garder pour ne pas le perdre pour rien car je ne voit pas du tout ce groupe se rendre a la coupe alors a quoi bon le perdre pour rien a la fin, ça n'en vaut pas la peine. Le problème de cette équipe ce n'est pas tant de rajouter pour le moment, mais soustraire des vieux en pente descendante pour laisser la place a cette relève tant vanté et ensuite on verra s'il manque des morceaux, mais a prendre toujours des raccourcit, on se rive toujours le nez depuis 30 ans, ça suffit..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 09:41:05 PM
Quote from: Télécino on March 16, 2021, 05:38:32 PM
Oups! J'ai rajouté un p'tit clin d'oeil car ca faisait ''judgemental'' mon affaire! Mais non, comme d'habitude, je te tirais la pipe!!  :))

Ben non t'avais raison, ça manquait de tact mon affaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 16, 2021, 10:02:39 PM
Donc pour Dahlin (1er 2018), cela devrait prendre KK (3e 2018) et un choix de 7e ronde et le compte est bon.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 10:13:17 PM
Quote from: logik47 on March 16, 2021, 07:17:33 PM
Parlant de Dahlin, je viens de tomber sur ce petit sondage amusant sur Twitter :

PM Perron
@NHLDraftRanking
Would you do it, Habs fans?

MTL: Rasmus Dahlin, LHD
BUF: Cole Caufield, RHW

[curious if YOU’d do it, WITHOUT considering if BUF or MTL would]

[no ifs, ands or buts]

Polls close at 8:00 PM ET
😉
#GoHabsGo


Eh bien, croyez-le ou non, 35 % ne feraient pas la transaction! Honnêtement, même si Caufield deviendra sans doute un très bon joueur, j'ai de la misère à comprendre comment on pourrait refuser un jeune de la trempe de Dahlin! Sortez-le de Buffalo et il pourra sans doute mieux s'épanouir!

Totalement d'accord...

J'aime aussi Caufield mais un def comme Dahlin c'est de la dynamite.

Les défenseurs prennent plus de temps à se développer. Juste regarder comment Hedman s'est développé.
Ça a pris du temps mais aujourd'hui c'est un des meilleurs joueurs de la NHL et l'impact d'un tel défenseur est immense.
Il couche sur la glace et excelle dans toutes les facettes du jeu.

De tels defs ont un effet autrement plus structurant qu'un Caufield, aussi bon marqueur pourrait-il devenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2021, 10:19:16 PM
Moi dit Caufield + Romanov + 1er + autre def gaucher de nos nombreux prospects?

Perso j'y songerais en estie...

Et ça commence à être une offre raisonnable qui, je crois, ferais réfléchir Buffalo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 16, 2021, 10:53:16 PM
Quote from: Zorro on March 16, 2021, 10:02:39 PM
Donc pour Dahlin (1er 2018), cela devrait prendre KK (3e 2018) et un choix de 7e ronde et le compte est bon.  ???

Ça serait ça ton offre??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 16, 2021, 11:17:03 PM
En tout cas, les Sabres ont perdu encore ce soir. Ça fait quoi, à peu près 12 en ligne? Le coach ne devrait pas rester là bas longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: sportyfreak109 on March 17, 2021, 01:39:45 AM
Pour Dahlin j'échangerai n'importe qui sans hésitation. Que ce soit KK, Suzuki, Romanov, Caufield etc...

Par contre, je ne crois pas qu'il est disponible. Donc, étant MB il y a 2 joueurs que j'irais chercher avant la date limite...

1. Mattias Eckholm
2. Luke Glendening

Pour Eckholm (+ un contrat AHL comme Allard) je pense qu'une offre incluant Lehkonen + Mete + 1ier choix + Struble pourrait closer le deal et ça rentre sous le cap.

Pour Glendening (50% retenue) j'offre Weal (1.4M) + 3ieme choix.

Pour les duo de défenseurs:

Eckholm-Weber
Kulak-Petry
Edmundson-Romanov

On aurait finalement un vrai top 4 solide avec Romanov qui pourrait remplacer Kulak l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 17, 2021, 07:25:42 AM
La seule et unique raison pour laquelle on parle de la possibilité d'aller chercher Dahlin est que le DG des Sabres a dit que le seul intouchable était Eichel! Je dois avouer que je ne la comprends pas! Mais ça nous permet d'en discuter!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 17, 2021, 07:35:27 AM
Quote from: Gigi on March 16, 2021, 10:53:16 PM
Quote from: Zorro on March 16, 2021, 10:02:39 PM
Donc pour Dahlin (1er 2018), cela devrait prendre KK (3e 2018) et un choix de 7e ronde et le compte est bon.  ???

Ça serait ça ton offre??

Bien oui ; ainsi, on se rapproche davantage de ce qui était demandé ci-dessus à l'effet que Caufield n'était pas assez en vertu de sa sélection au 15e rang versus 1er pour Dahlin.  ^-^

Je peux aussi être flexible pour modifier le choix de 7e ronde en un de 3e,4e ou 5e ronde.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 17, 2021, 08:29:34 AM
C'est sûr qu'un jeune semblable à Dahlin, surtout un défenseur, c'est rare.  Quoique les rumeurs disent, je ne crois pas que Dahlin soit disponible.  Est-ce que ça vaut la peine de donner un KK + Romanov + Caufield et davantage pour lui ?  Il le vaut, mais ce n'est pas approprié compte tenu de la situation du CH.  Il faudra te trouver un 2e ou 1er centre en devenir.  Il faudra te trouver un autre top 4 et un autre scorer.  Romanov ne sera jamais Dahlin.  Caufield ne sera jamais Ovechkin.  KK ne sera jamais Eichel, mais à leur trois, ils vont probablement générer davantage que Dahlin seul.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 17, 2021, 10:31:01 AM
Ce n’est pas approprié si tu vois la venue de Dahlin comme une addition. Ce l’est par contre si tu le vois comme une pièce autour de laquelle tu veux bâtir une équipe.

Dahlin est un défenseur. Dire qu’au change KK, Romanov et Caufield produiraient plus que Dahlin est une évidence. Armia, Byron et Weal produiraient peut-être autant que Dahlin. On fait l’échange?

Je ne pense pas qu’il faut le voir de cette façon mais plutôt sous forme de bénéfices à retirer selon les joueurs qui sont déjà en place  ou qui le seront éventuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 17, 2021, 10:52:10 AM
Quote from: Zorro on March 17, 2021, 07:35:27 AM
Quote from: Gigi on March 16, 2021, 10:53:16 PM
Quote from: Zorro on March 16, 2021, 10:02:39 PM
Donc pour Dahlin (1er 2018), cela devrait prendre KK (3e 2018) et un choix de 7e ronde et le compte est bon.  ???

Ça serait ça ton offre??

Bien oui ; ainsi, on se rapproche davantage de ce qui était demandé ci-dessus à l'effet que Caufield n'était pas assez en vertu de sa sélection au 15e rang versus 1er pour Dahlin.  ^-^

Je peux aussi être flexible pour modifier le choix de 7e ronde en un de 3e,4e ou 5e ronde.  ^-^

Peu importe ce qui a été écrit avant, j’en ai aucune idée. Ton offre pour Dahlin est vraiment Kotkaniemi + un choix lointain? J’essaye de savoir si tu es sérieux ou pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 17, 2021, 10:57:02 AM
Quote from: Nightwalker on March 17, 2021, 10:31:01 AM
Ce n’est pas approprié si tu vois la venue de Dahlin comme une addition. Ce l’est par contre si tu le vois comme une pièce autour de laquelle tu veux bâtir une équipe.

Dahlin est un défenseur. Dire qu’au change KK, Romanov et Caufield produirait plus que Dahlin est une évidence. Armia, Byron et Weal produiraient peut-être autant que Dahlin. On fait l’échange?

Je ne pense pas qu’il faut le voir de cette façon mais plutôt sous forme de bénéfices à retirer selon les joueurs qui sont déjà en place  ou qui le seront éventuellement.

Pour le CH, le timing est mauvais pour le voir comme une pièce pour rebâtir, après tous les changements de l'entre-saison.  Ce n'est pas le timing pour déshabiller Pierre pour habiller Paul.  Ottawa pourrait le faire ou une équipe comme Détroit ou même Nashville.  Si Buffalo, hypothétiquement, exigerait davantage des choix au repêchage que des jeunes déjà NHL ou très proches, c'est une autre paire de manches.

Par exemple, ce serait plus approprié pour le CH de donner des choix au repêchage que des jeunes joueurs déjà repêchés selon moi.  Je vais être très utopique et improbable avec ce qui suit.  Si Buffalo accepterait un genre de 3 choix de 1ère ronde + des prospects de 2e et 3e ronde comme Harris ou Struble ou autre, alors là Bergevin y penserait sérieusement, en ajoutant du salaire bien sûr.

Que nous soyons d'accord ou pas, Bergevin est en mode win now ou la saison prochaine.  Pour ce qui est des bénéfices à en retirer à part les points, je pense vraiment que Romanov, KK et Caufield vont apporter plus de bénéfices qu'un Dahlin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 17, 2021, 12:23:50 PM
Quote from: logik47 on March 16, 2021, 07:17:33 PM
Parlant de Dahlin, je viens de tomber sur ce petit sondage amusant sur Twitter :

PM Perron
@NHLDraftRanking
Would you do it, Habs fans?

MTL: Rasmus Dahlin, LHD
BUF: Cole Caufield, RHW

[curious if YOU’d do it, WITHOUT considering if BUF or MTL would]

[no ifs, ands or buts]

Polls close at 8:00 PM ET
😉
#GoHabsGo


Eh bien, croyez-le ou non, 35 % ne feraient pas la transaction! Honnêtement, même si Caufield deviendra sans doute un très bon joueur, j'ai de la misère à comprendre comment on pourrait refuser un jeune de la trempe de Dahlin! Sortez-le de Buffalo et il pourra sans doute mieux s'épanouir!

Je le crois facilement, ça veut juste dire que 35% des répondant ne sont pas des fans de Montréal et trouve la suggestion inéquitable.

Ils ont juste répondu à la question même si c'était spécifié "Habs fans".

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 17, 2021, 03:20:58 PM
J'en avais déjà parlé avant, mais selon Eric Francis de Sportsnet:  "Bergevin regarde du côté de Luke Glendening , centre droitier défensif. Avec un salaire de 1,8 million de dollars, l'attaquant de 31 ans, qui est un spécialiste du jeu défensif et de l'intensité en échec-avant, pourrait solidifier le noyau au centre du quatrième trio de l'équipe. Il est également l'un des meilleurs dans le cercle des mises au jeu depuis les dernières années.

Auteur de trois buts et neuf points en 28 matchs cette saison avec les Wings, Glendening impressionne par son habileté à contenir les meilleurs éléments de l'adversaire sur une base régulière."
--------------------------------------------------------------------------------

Tout dépendant du cap salarial et de son coût en actifs (DET devra prendre du salaire), je pense que ce serait une excellente acquisition.  Ça n'empêche aucunement Evans de rester dans l'alignement et Glendening pourrait jouer à l'aile et évoluer en PK.  Il peut prendre des faceoffs importants, car il est un des 5 meilleurs de la NHL.  Disons que Mete pourrait partir ..... si les Wings acceptent de retenir 50 % du salaire.

Disons qu'une transaction autour de Ti-Paul et Mete + choix pour compenser le salaire de Ti-Paul contre Glendening et un choix ou un prospect défenseur droitier pourrait être bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 17, 2021, 04:02:29 PM
Aussi bien de leur envoyer Lehkonen, Ducharme ne semble pas lui aimer la face et il est tout le temps healthy scratch.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 17, 2021, 04:41:29 PM
Effectivement et Lekhonen va finir par demander un échange à ce rythme.  Il est pas mal plus échangeable que Byron qui demeure signé pour un bout.

L'équipe qui acceptera Byron, c'est nous qui devrons garder du salaire et/ou donner un choix, pas l'inverse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 17, 2021, 05:01:33 PM
Ouin pis Lehkonen anyway j'pense ben qu'il va faire partie des joueurs sacrifiés l'an prochain afin de se conformer au plafond salarial.

Alors aussi bien le passer pour aller chercher un joueur qui fit plus dans nos besoins immédiats et qui sera UFA l'an prochain.

Peut-être même qu'on pourrait obtenir un p'tit pick en bonus vu que Lehkonen est plus jeune et RFA.


J'ai ben l'impression que l'année prochaine notre 4e trio en sera un de jeunes.

Notre 3e paire de défense aussi servira à amener nos prospects tranquillement dans la NHL.

Possiblement le poste de 2e gardien aussi.

Il est temps que le CH priorise les solutions à l'interne pour les postes de profondeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 17, 2021, 05:11:33 PM
Luke Glendening va avoir 32 ans dans un mois, vous êtes sur qu'il y en a pas un plus vieux? L'idéal a ce que je lis, il faudrait 3 vieux centres pour remplacer nos jeunes et un ou deux défenseur pour descendre également Romanov dans les mineures car c'est lui qui va écoper. Avec tous les noms que je vois passer, bien nos jeunes vont aller dans les mineures si on en acquière qu'un dixième. Je ne comprend pas ce désir de transaction pour une équipe qui peine a bataillé pour les séries. On est pas contender, mais bon c'est le fun des transactions ha ha. Çà fait rêver.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 17, 2021, 08:46:54 PM
Quote from: samsagat on March 17, 2021, 05:01:33 PM
Ouin pis Lehkonen anyway j'pense ben qu'il va faire partie des joueurs sacrifiés l'an prochain afin de se conformer au plafond salarial.

Alors aussi bien le passer pour aller chercher un joueur qui fit plus dans nos besoins immédiats et qui sera UFA l'an prochain.

Peut-être même qu'on pourrait obtenir un p'tit pick en bonus vu que Lehkonen est plus jeune et RFA.


J'ai ben l'impression que l'année prochaine notre 4e trio en sera un de jeunes.

Notre 3e paire de défense aussi servira à amener nos prospects tranquillement dans la NHL.

Possiblement le poste de 2e gardien aussi.

Il est temps que le CH priorise les solutions à l'interne pour les postes de profondeur.

Donc en traduction libre Bergevin ne sera plus là! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 17, 2021, 09:03:43 PM
Bah en fait avec les restrictions au niveau salariale là ou pas là il y aura pas ben Ben l'choix...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 18, 2021, 11:13:45 AM
Semble-t-il que Chicago serait une option pour aider le CH avec son cap salarial (lu sur Twitter).  Chicago a 21 M $ d'espace sous le plafond à cause de ses joueurs en LTIR.  La suggestion serait d'envoyer Byron + choix là-bas contre un joueur sur la LTIR comme Zack Smith.  L'inverse de la transaction pour Armia.  Je ne sais pas s'il y aurait des pièces additionnelles.

Ça permettrait au CH de libérer du $$$ pour faire jouer Frolik ou faire un échange.

Est-ce que quelqu'un peut me dire si c'est possible ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 18, 2021, 12:20:31 PM
...Chicago est au plus fort de la course pour les séries...  l'espace qu'ils ont ils pourraient l'utiliser au deadline pour s'améliorer vraiment...   

Faut également penser que 21MM de loose ça l'aire beau maintenant...  mais les Toews, Shaw, Strome, Nylander, Dach, risque de revenir un jour et ça c'est environ 19MM...  donc on peut se dire que même s'ils peuvent peut-être faire une transaction pour prendre du salaire...  faudrait pas que ce salaire là reste trop longtemps dans les livres...

Byron pour encore 2 autres saisons à 3.7MM c'est quand même fort différent d'une saison de Mason..  et ça avait coûté Armia + 4th  Bref si Chicago voudrait avaler cette couloeuvre là (j'en doute)...  de un je crois qu'on va devoir retenir pas mal du salaire de Byron et de 2 devoir ajouter un élément très intéressant (et de grâce ne venez pas me dire les Mete, Kulak, Poehling, again...)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 18, 2021, 01:32:51 PM
C'est Chicago qui l'a mentionné, pas moi.  Ils ont mentionné qu'ils ne prendraient que des salaires à plus long terme. Byron, c'est 3.4 M $.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 18, 2021, 01:46:51 PM
Quote from: Rejcaj on March 18, 2021, 01:32:51 PM
C'est Chicago qui l'a mentionné, pas moi.  Ils ont mentionné qu'ils ne prendraient que des salaires à plus long terme. Byron, c'est 3.4 M $.

Cela a effectivement été mentionné par Stan Bowman et qu'il en avait informé les autres équipes de la LNH, tout en mentionnant qu'il n'avait pas l'intention d'être acheteur en ne voulant pas amputer son futur. Donc, simplement aider l'aspect salarial d'autres équipes tout en espérant ajouter du potentiel futur/choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 18, 2021, 02:12:30 PM
...bin coudonc...

Bowman garde le cap "reconstruction" même si son équipe fait mieux que prévu, c'est tout à son honneur.  Comme je mentionnais j'ai toutefois l'impression que son espace actuel n'est pas tant un véritable espace passé cette saison... 

Pour jouer le jeu de Byron...  si le CH le rachète l'été prochain, il va coûter 1.1MM en moyenne sous le cap pendant 4 ans...  c'est déjà une belle économie qui pourrait aider...  alors la question devient qu'est-ce que Bergevin est prêt à donner comme asset pour le sortir complètement des livres (ou à tout le moins plus d'économie que le 2.3MM qu'il pourrait faire sans rien donner en retour)...

...la situation est intéressante car les 2 équipes sont sensiblement au même point niveau classement, mais pour Bowman c'est du "bonus" d'être là et pour Bergevin c'est un "must" d'y être...

Disons comme base:  Byron+Lehkhonen contre Soderberg ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 18, 2021, 02:27:38 PM
Il s'agit simplement de rajouter un Lehkonen, un choix et un Mete/Kulak à Byron et d'obtenir quelque chose en retour.  Lehkonen est encore jeune et peut offrir de bons services à Chicago. Tu peux demander un choix/prospect/joueur NHL + Zadorov qui joue sur la 3e paire à Chicago.  Tu économises minimum 3.3 M $ cette saison et tout dépendant si Zadorov signe ou pas, tu pourras avoir une marge de manoeuvre plus grande pour la saison prochaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2021, 02:30:23 PM
Quote from: Doc Holliday on March 18, 2021, 02:12:30 PM
...bin coudonc...

Bowman garde le cap "reconstruction" même si son équipe fait mieux que prévu, c'est tout à son honneur.  Comme je mentionnais j'ai toutefois l'impression que son espace actuel n'est pas tant un véritable espace passé cette saison... 

Pour jouer le jeu de Byron...  si le CH le rachète l'été prochain, il va coûter 1.1MM en moyenne sous le cap pendant 4 ans...  c'est déjà une belle économie qui pourrait aider...  alors la question devient qu'est-ce que Bergevin est prêt à donner comme asset pour le sortir complètement des livres (ou à tout le moins plus d'économie que le 2.3MM qu'il pourrait faire sans rien donner en retour)...

...la situation est intéressante car les 2 équipes sont sensiblement au même point niveau classement, mais pour Bowman c'est du "bonus" d'être là et pour Bergevin c'est un "must" d'y être...
Paul Byron Buyout Details


2021-22      $533,333
2022-23      $1,733,333
2023-24      $1,133,333
2024-25      $1,133,333
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 18, 2021, 02:43:04 PM
...yup d'où mon "en moyenne" 1.1 ;)

C'est peut-être juste moi mais à la place de Bergevin je donnerais pas grand "futur" dans ce trade...  et à la place de Bownman j'en demanderais un max lol!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2021, 02:52:38 PM
Si Byron avait à partir ce serait déjà fait (même avec retenue de salaire )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2021, 03:23:28 PM
Rendu l'été prochain, Byron sera pas mal moins difficile à passer avec 2 X 3,4 mil.

Tu retient 0,7-0,8 mil, tu ajoutes un choix de 3-4e ronde et le tour est joué selon moi.

Byron peut s'avérer un bon vétéran pour exemple Ottawa ou Détroit.

Ottawa ont payé un choix de 2 pour obtenir Stepan, tsé...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 18, 2021, 03:31:02 PM
C’est bien beau garder ou échanger Byron. Ce n’est pas de le garder ou son départ qui fera une grande différence dans le club.

Oui on libère un peu d’argent, mais pour aller chercher quoi au juste? Rien de plus qu’un autre élément de profondeur. C’est rien de plus que tourner en rond.

C’est ben l’fun Luke Glendening. C’est autant excitant que quand Bergevin a fait l’acquisition de Mike Reilly. Au moins, Reilly avait 24 ans lors de son acquisition, pas 32.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 18, 2021, 05:09:24 PM
Je ne pense pas que prendre 2 autres saisons de Byron à 3.4M entre dans ce que Bowmanl disait.  Maintenant si vous adorez vraiment LTIR, je suis pas mal certain qu'il va prendre volontier Byron pour le contrat de Seabrook. Vous n'aurez même pas besoin de donner un pick avec ça. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 18, 2021, 05:22:55 PM
Probablement plus Lehkonen qui risque de partir pour libéré de la place, il a encore une valeur, mais a 2.4 million il est cher payé pour son role ici...et au pire l'équipe fait juste pas le resigné l'an prochain. Genre Lehkonen + 3ieme choix vs 4ieme choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 21, 2021, 09:51:58 PM
Au départ je ne voyais pas ça d'un bon œil mais j'y ai repensé et ça n'est pas si fou.


Au trade deadline:

Byron (0,75 mil retenu = 2,65 mil) + Mete + choix de 4 ou 5

vs

Erik Gudbranson (50% retenu pour le reste de la saison)


Gudbranson devient le gars qui jette les gants au lieu des Anderson, Chiarot, Edmundson, Webe... euuuh non pas lui c'est vrai  >:D...

Un gars d'expérience pour la 3e paire afin d'accompagner Romanov et lui permettre de frapper sans avoir peur d'avoir à se battre. Un gars de profondeur au retour de Chiarot.


Ça permettrait aussi de passer Byron à Ottawa, eux qui semble aimer avoir ce type de vétérans pour encadrer leurs jeunes. Un gars de la place.

Mete fit dans leur groupe d'âge. Il était quand même bon avant de frapper un mur l'an passé. A besoin d'un nouveau départ et Ottawa pourrait lui octroyer.
Demeure un jeune défenseur de 22 ans avec 179 matchs d'expérience, qui a toujours été dans les + (+28) en jouant pour une mauvaise équipe.

Le choix de 4/5e ronde pour faire passer la pilule du contrat de Byron.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 22, 2021, 10:24:07 AM
Quote from: samsagat on March 21, 2021, 09:51:58 PM
Au départ je ne voyais pas ça d'un bon œil mais j'y ai repensé et ça n'est pas si fou.

Au trade deadline:

Byron (0,75 mil retenu = 2,65 mil) + Mete + choix de 4 ou 5
vs
Erik Gudbranson (50% retenu pour le reste de la saison)

Gudbranson devient le gars qui jette les gants au lieu des Anderson, Chiarot, Edmundson, Webe... euuuh non pas lui c'est vrai  >:D...

Un gars d'expérience pour la 3e paire afin d'accompagner Romanov et lui permettre de frapper sans avoir peur d'avoir à se battre. Un gars de profondeur au retour de Chiarot.

Ça permettrait aussi de passer Byron à Ottawa, eux qui semble aimer avoir ce type de vétérans pour encadrer leurs jeunes. Un gars de la place.

Mete fit dans leur groupe d'âge. Il était quand même bon avant de frapper un mur l'an passé. A besoin d'un nouveau départ et Ottawa pourrait lui octroyer.
Demeure un jeune défenseur de 22 ans avec 179 matchs d'expérience, qui a toujours été dans les + (+28) en jouant pour une mauvaise équipe.

Le choix de 4/5e ronde pour faire passer la pilule du contrat de Byron.

Ta transaction est très logique, mais tant qu'à viser un défenseur de 3e paire d'Ottawa, je viserais davantage Josh Brown, quitte à donner un autre choix aux Sénateurs pour compenser son salaire, étant donné que le CH leur envoie 3.385 M $ vs 1.2 M $ pour Brown.  Le fait de se battre ou pas me laisse de glace.  Gudbranson est très mauvais dans sa zone.  Je préfère Fleury à Gudbranson défensivement.  Brown n'est pas très rapide, j'en conviens, mais je crois qu'il est meilleur que Gudbranson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 22, 2021, 10:26:02 AM
Et si le CH devenait vendeur

Je m'explique le CH a 2 UFA important en Danault et Tatar. Le CH voit la possibilité de possiblement etre exclue des series iu les faire mais sans etre en position de force actuellement. Si une equipe comme WIN et EDM appelle pour s'informe sur Danault et Tatar, sa vaudrais-tu le coup de reculer pour mieux avancer?

Ils pourrais avoir aussi des equipes américaines mais avec le 14jours sa serait etonnant. Si ils croit en leur chance de pouvoir sortir de la division canadienne et en plus ils risque de jouer l'un contre l'autre au 1er tour, il pourrait etre tenter de donner un push en serie? Les 2 clubs peuvent utilise du $$$ par leur LTIR et donc s'offrir du renfort en serie.

Oui ce genre de move pourrait compremettre la saison actuel pour le CH mais etre benifique a moyen long terme et qui sait si meme apres cette vente le CH parvenait a faire les series les attentes serait tres modere et dans ce genre de cas le club fait souvent bonne figure.

Je crois qu'a la base chacun des 2 joueurs valent un 1st car il seront dans la 2e moitie du repechage assure. Quel genre de package pourrais recevoir le CH?

1st + espoir pour Danault
1st + espoir + jeune deja NHL pour tatar

Selon moi WIN voudrais plus danault et EDM d'avantage Tatar donc speculation avec ses 2 clubs:

A WIN

Danault retenu a 1M

Vs

A MTL

1st 2021 + David Gustafsson

-----
A EDM

Tatar retenu a 2.4M

Vs

A MTL

1st EDM + Pulujarvi + Lavoie

Par la suite si MB via transaction peut obtenir des joueurs ayant encore un contrat l'an prochain ou type RFA qui sont au USA. Rendu la il peut se montre patient en acceptant qu'il n'aura pas ses joueurs pour au moins 14jours.

A ce moment tu fais jouer tes jeunes et tu leur dis montre moi ce que vous vallez je vous laisse le chemin libre a vius de dicter le reste de la saison.

Pulujarvi prends le temps de tatar, poehling ou evans monte sur le 3e trio et tu ajoute 2 espoir et 2 choix a ta banque pour le repechage.

Meme si Tatar et Danault ne sont pas au top ils ont encore une bonne valeur car Je peux me tromper mais la situation au canada pour les equipes voulant achete pourrait amener une hausse du prix a paye. Comptenu de la quarantaine mixe a un calendrier condense, ils sont pas mal pogne a pige dans les clubs vendeurs canadien et jverrais juste OTT Vancouver et MTL vendre alors le prix risque de monter.

Si il fait ce genre de mouvement et qu'il venait a pas faire les series je crois quand meme qu'il pourrait rester en poste mais sil c le statue quo ou achat de joueur et rate les series la ca serait autre chose...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 22, 2021, 10:46:27 AM
Je ne pense pas que ça soit entre les mains de Bergevin cette décision là... Molson semble absolument vouloir faire les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 22, 2021, 11:10:09 AM
En ce qui me concerne, cela ne sera pas une avenue envisagée par le CH de toute manière car le CH a autant de chance que toutes les autres équipes de la division Nord de se retrouver dans les demi-finalistes de la Coupe. Ainsi pour l'instant, Tatar et Danault seront en quelque sorte un genre de joueur de location à l'interne jusqu'à la fin de la saison selon moi pour lesquels le CH décidera ensuite de laisser aller ou tenter de prolonger après la saison.

Dans le cas d'Armia/Lehkonen/Mete, je les vois davantage comme des possibilités d'utilisation en "hockey deal" que "vente de feu" si la situation se présente ou à prendre une décision après la saison, quitte à les perdre pour rien également.

Cela n'est que mon humble opinion bien sûr.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 22, 2021, 12:08:47 PM
...ça prendrait un effondrement d'une proportion Épic pour que le CH soit complètement sortie de la course aux séries en 11 parties d'ici le 12 avril et décide de liquider pour aider 2 de ses principaux compétiteurs.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 22, 2021, 12:52:42 PM
J’ai l’impression que cela dépendra des négociations en cours avec Caufield. J’avoue être l’un de ceux qui a mis le plus en doute son impact réel, mais je crois aussi qu’il pourrait connaître un début de carrière assez spectaculaire (jusqu’à ce que l’adversaire puisse faire les ajustements). S’il est entendu que Caufield fasse ses débuts avec le grand club, il faudra le faire jouer à quelque part. De plus, je pense que Caufield amènerait l’effet de surprise en raison de ses qualités offensives. Ce ne serait pas le meilleur choix à moyen/long terme, mais à court terme, cela pourrait donner du punch à l’attaque pour une qualification en séries et voir jusqu’où cela pourrait mener. Pour ces raisons, je pense que si Caufield doit débuter à Montréal, c’est Tatar qui devra céder sa place.

Bien qu’on aime tous Danault, il ne joue pas comme un joueur indispensable actuellement. Je ne sais pas quel est son avenir, mais si Bergevin veut vraiment ajouter un centre de profondeur, c’est pour prendre la place de qui? De l’autre côté, Poehling est en train de faire ses dents avec le Rocket. Sera-t-il prêt l’année prochaine? Je veux dire, si on amène un autre centre, vaut mieux qu’il quitte à la fin de l’année lui aussi, sauf si on parle d’un centre de haut niveau (mais on sait que ça n’arrivera pas).

Pour ce qui est de Armia, selon moi, c’est le seul des 3 que je tenterais de garder. Armia comble un besoin laissé vacant avec le départ de Eller. Un gros joueur, efficace le long des bandes et en protection de rondelle, qui ne coûte pas cher et qui peut remplacer sur tous les trios au besoin, c’est un joueur utile dans une formation comme les Canadiens où pratiquement tous les joueurs sont interchangeables.

Je soulève des questionnements, mais dans la réalité, je ne crois pas que ces gars là soient échangé d’ici la fin de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 22, 2021, 01:11:28 PM
Perso, je crois que le départ de Danault laisserait un grand trou dont certains réaliseraient l'ampleur qu'après son départ.

Ben beau les 2 jeunes, mais on leur donne le crémage et malgré ça ça ne leur apparait pas toujours facile.

Danault se tape toutes les assignations difficiles, c'est plate mais les 2 jeunes ne sont pas rendus là et encore moins Poehling (selon moi).

Je crois que le CH aurait tout intérêt à sacrifier les Lehkonen, Armia, Kulak et Byron si possible afin de pouvoir se permettre de garder les Danault et Tatar.

Peut être leur offrir des contrats à plus court terme, comme d'autres ont été obligés d'accepter...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 22, 2021, 01:46:57 PM
Je te suis si tu me parles du Danault de l’année dernière, mais la version de cette année, bof. On sait que Danault ne veut pas devenir un joueur à assignation strictement défensive, mais au rythme où vont les choses, c’est un rôle qui l’attend dans les années à venir s’il reste à Montréal. S’il se voit toujours comme un joueur de plus de 5m$ par année, ça ne le fera pas.

J’ai l’impression que si Danault s’attend à avoir le contrat de sa carrière, il ne l’aura pas à Montréal, et ce même si papa Danault dit que Phil veut rester à Montréal. Tout le monde devra revoir ses attentes à la baisse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 22, 2021, 02:49:43 PM
- Pour Caufield, on ne sera pas nécessairement plus avancé rendu au 12 avril en terme de décision de date limite car il n'aura pas joué un seul match avec le CH ou Rocket d'ici là ;
- Nous sommes maintenant fixés pour Jordan Harris toutefois qui va demeurer dans la NCAA encore pour 2021-2022 ;
- La perte momentanée de Toffoli pourrait toutefois faire mal au CH dans cette course mais ainsi va la vie de la LNH. Le point que je trouve dommage pour Toffoli est que j'aurais aimé voir s'il pouvait demeurer dans la course au meilleur buteur de la LNH dans une telle saison spéciale mais cette absence vient anéantir cela pour un joueur comme lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 22, 2021, 03:31:05 PM
Ca laisse une inquiétude pour Harris qui pourrait décidé de choisir la voie UFA, toutefois, le jeune a confirmé a plusieurs reprise son intérêt envers Montréal, viens d'une famille très pro-étude. Mais l'élément le plus rassurant c'est qu'il a confirmé sa présence au prochain camps de développement du CH cet été...camp qui sera a ses frais, faut le rappeler.

Confiant que ca va faire comme Evans et signé apres 4 ans...mais ca laisse une inquiétude quand même.

On peux aussi noté que ca ne repousse pas l'année ou il deviens UFA même s'il signe l'an prochain (qu'il signe après 3 ou 4 ans, il deviens UFA, la même année) De plus il peux brulé la saison 21-22 uniquement avec le CH donc il peux faire son année universitaire et quand même signé avec le CH après et n'avoir que 1 saison avant de resigné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 22, 2021, 03:47:01 PM
Harris n'a qu'à regarder la défensive du CH pour réaliser qu'il n'aura pas ben ben de meilleures opportunités ailleurs.

Et les UFA de la NCAA signent en grandes majorité à 2 endroits: NYR et Bos.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 22, 2021, 04:01:21 PM
Quote from: samsagat on March 22, 2021, 03:47:01 PM
Harris n'a qu'à regarder la défensive du CH pour réaliser qu'il n'aura pas ben ben de meilleures opportunités ailleurs.

Et les UFA de la NCAA signent en grandes majorité à 2 endroits: NYR et Bos.

Si Harris à 925 000 $ est meilleur qu'un autre gars à 3.5 M $, il va prendre sa place.  Il y a aussi le repêchage d'expansion.  Il peut y avoir des échanges.  Bonne décision dans son cas d'attendre.  Anyway, la journée de son repêchage, il avait mentionné vouloir rester 4 ans en NCAA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 22, 2021, 04:07:12 PM
Quote from: Nightwalker on March 22, 2021, 01:46:57 PM
Je te suis si tu me parles du Danault de l’année dernière, mais la version de cette année, bof. On sait que Danault ne veut pas devenir un joueur à assignation strictement défensive, mais au rythme où vont les choses, c’est un rôle qui l’attend dans les années à venir s’il reste à Montréal. S’il se voit toujours comme un joueur de plus de 5m$ par année, ça ne le fera pas.

J’ai l’impression que si Danault s’attend à avoir le contrat de sa carrière, il ne l’aura pas à Montréal, et ce même si papa Danault dit que Phil veut rester à Montréal. Tout le monde devra revoir ses attentes à la baisse.

Je ne pense plus que Danault s'attend à avoir la lune à Mtl à tout le moins.  Il le sait très bien et son agent aussi, surtout quand Toffoli gagne 4.25 M $ par année.  Je sais que Toffoli n'est pas un joueur de centre, mais quand même.  Je pense davantage que Tatar ne pourra pas être signé et que Danault, oui.  Je ne pense pas qu'à court terme Evans et Poehling peuvent le remplacer.  Je tenterais de faire partir davantage les Lehkonen, Armia et Byron bien avant Danault.  C'est faux de dire que tu vas gagner avec seulement des centres de 22 ans et moins.  Nous n'avons pas de McDavid ou de Matthews comme centres.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 22, 2021, 04:56:51 PM
Quote from: Rejcaj on March 22, 2021, 04:07:12 PM
C'est faux de dire que tu vas gagner avec seulement des centres de 22 ans et moins.  Nous n'avons pas de McDavid ou de Matthews comme centres.

C’est sur qu’on ne s’entendra jamais toi et moi puisque toi tu penses que le CH peut gagner à court terme et moi non.

Pour moi, d’avoir 3 jeunes centres ou non revient au même parce qu’on ne gagnera pas plus de toute façon.

Par contre, si on veut progresser, on n’aura pas le choix de prendre certains risques et faire confiance à nos jeunes.

Je ne dis pas d’envoyer n’importe qui, n’importe quand, mais on voit quand même qu’une progression se dessine.

Poehling est probablement un meilleur centre que Drouin l’était à son arrivée même s’il n’est pas 100% prêt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 22, 2021, 06:15:11 PM
Quote from: Nightwalker on March 22, 2021, 04:56:51 PM
Quote from: Rejcaj on March 22, 2021, 04:07:12 PM
C'est faux de dire que tu vas gagner avec seulement des centres de 22 ans et moins.  Nous n'avons pas de McDavid ou de Matthews comme centres.

C’est sur qu’on ne s’entendra jamais toi et moi puisque toi tu penses que le CH peut gagner à court terme et moi non.

Pour moi, d’avoir 3 jeunes centres ou non revient au même parce qu’on ne gagnera pas plus de toute façon.

Par contre, si on veut progresser, on n’aura pas le choix de prendre certains risques et faire confiance à nos jeunes.

Je ne dis pas d’envoyer n’importe qui, n’importe quand, mais on voit quand même qu’une progression se dessine.

Poehling est probablement un meilleur centre que Drouin l’était à son arrivée même s’il n’est pas 100% prêt.

Je suis d'accord avec toi sur nos perspectives de gagner à court terme, et aussi sur la nécessité de prendre certain risques, mais 3 ou 4 jeunes centres, c'est peut-être un peu trop de risques pour moi.  Faut aussi les entourer et avoir un centre avec plus d'expérience qui va apporter une stabilité, aider à faire évoluer les jeunes et prendre de la pression.

Sans penser gagner les grands honneurs, si ça peut nous amener à faire les séries, tout en contribuant à l'évolution des jeunes, c'est un bon deal pour tous. 

Bon après est-ce que le centre avec plus d'expérience doit être Danault, moi j'aimerais bien mais pas une nécessité, ça dépend de ses demandes et possiblement d'autres facteurs, mais disons que j'aime mieux lui qu'un gars de 30 quelques années qui vient terminer sa carrière ici ou en centre qui en cas de blessures n'est juste pas capable de jouer sur un top 6.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 22, 2021, 07:38:12 PM
Même si Danault reste, on ne fait que reporter le problème parce que Poehling sera encore là. Il ne voudra certainement pas passer toute sa carrière dans la AHL.

Il y a une opportunité qui se présente avec le départ possible de Danault, si non, il faudra en échanger un à un moment donné, que ce soit Poehling ou un autre.

Je veux dire, le CH avait un besoin en joueurs de centre. Ils ont investi pour corriger ce problème. Maintenant, sans dire qu’on est en voiture, cela amène un autre problème de gestion à cette position. C’est bien possible que Poehling devienne un autre premier choix gaspillé si on ne le gère pas de la bonne façon.

Ceci dit, je comprends très bien le point d’avoir un centre d’expérience, mais en même temps, c’est le genre de décision qui nous attend si on espère continuer de progresser.

Danault, je l’aime bien, mais un contrat à long terme pourrait faire autant de dommage que des contrats à la Ryan Callahan ou Brandon Dubinsky. Si Danault veut signer un contrat de 2-3 ans ou s’il veut signer à rabais à long terme, je ne dirai pas un mot, mais j’en doute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 22, 2021, 07:45:38 PM
Il n'y a aucun problème non plus à voir Poehling commencer comme centre du 4e trio (alternance avec Evans gaucher-droitier) ou encore comme ailier gauche sur un des trios. Cela se produit avec une panoplie de joueurs de centre en trop dans plusieurs équipes au travers de la LNH qui ne jouent pas nécessairement à leur position de centre. Draisaitl avec McDavid en est un exemple parmi tant d'autres. Personnellement, je préfère avoir 5 joueurs de centre potentiels dans la formation habillée plutôt que 3 mettons (blessure durant le match, pénalités, situations de match, etc..).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 23, 2021, 07:49:59 AM
Quote from: Nightwalker on March 22, 2021, 04:56:51 PM
Quote from: Rejcaj on March 22, 2021, 04:07:12 PM
C'est faux de dire que tu vas gagner avec seulement des centres de 22 ans et moins.  Nous n'avons pas de McDavid ou de Matthews comme centres.

C’est sur qu’on ne s’entendra jamais toi et moi puisque toi tu penses que le CH peut gagner à court terme et moi non.

Pour moi, d’avoir 3 jeunes centres ou non revient au même parce qu’on ne gagnera pas plus de toute façon.

Par contre, si on veut progresser, on n’aura pas le choix de prendre certains risques et faire confiance à nos jeunes.

Je ne dis pas d’envoyer n’importe qui, n’importe quand, mais on voit quand même qu’une progression se dessine.

Poehling est probablement un meilleur centre que Drouin l’était à son arrivée même s’il n’est pas 100% prêt.

Ce n'est pas nécessairement que je suis certain que le Canadien VA gagner à court terme, mais bien qu'il N'A PAS LE CHOIX de gagner à court terme, compte tenu de la présence vieillissante difficilement échangeable de Price et Weber, en plus du fait que MB et Molson ont mentionné tous les deux vouloir gagner maintenant.  Le CH peut gagner à court terme si certains éléments sont améliorés, dont le centre de 4e trio.  Ce que j'ai probablement mal expliqué est que tu peux performer et développer davantage tes jeunes centres si tu as un vétéran additionnel qui peut leur montrer.  Pourquoi pas un 4e trio avec Poehling à gauche, un centre vétéran (pas trop) et Evans à droite.  Tu peux faire prendre des mises en jeu aux 2 jeunes pendant une saison de 82 matchs avec le vétéran.  Un centre peut facilement jouer à l'aile, mais un ailier pur peut difficilement jouer au centre.

Pour ce qui est de Danault, que ce soit pour gagner ou pas, il doit être un mentor pour les jeunes centres.  Il a déjà commencé d'ailleurs.  Tu peux avoir Evans ET Poehling avec le CH, même si Danault, KK et Suzuki sont encore là.  Je pense que Poehling et Evans peuvent jouer sur le même trio.  Pour l'instant, ce serait le 4e.  J'aimerais voir Evans et Poehling ensemble, davantage que d'autres.  Tu peux dès l'an prochain leur joindre un Vejdemo, repêché comme centre, et tu as un trio efficace à long terme, si tu ne vas pas chercher un vétéran.  Les centres que tu repêches ne peuvent pas tous jouer au centre dans le pro. Tu as 11 joueurs à Laval qui peuvent jouer au centre ou repêchés comme centre.  Je ne pense pas qu'ils vont tous jouer au centre, que ce soit avec le CH ou une autre équipe.

Je pense que tu disais que Poehling est un meilleur centre que Danault (tu as écrit Drouin) au même âge.  Je ne pense pas.  Peut-être plus offensif, ok.  Sa game sur 200 pieds est loin d'être celle de Danault au même âge.  Par contre, j'aime bien sa progression cette année.  Il doit juste être plus constant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 23, 2021, 01:30:52 PM
Weber et Price ne feront pas gagner le CH aucune presse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 23, 2021, 01:44:37 PM
Les 2 seules choses de sûres sont la mort et les impôts.  Tout peut arriver ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2021, 02:04:47 PM
Quote from: Carnaval on March 23, 2021, 01:30:52 PM
Weber et Price ne feront pas gagner le CH aucune presse.

Et surtout, on ne leur doit rien à eux.

Surtout pas de tout miser afin de leur donner leur nananne au risque de vivre des années de vache maigre par la suite à cause de ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 23, 2021, 02:52:52 PM
Quote from: Rejcaj on March 23, 2021, 01:44:37 PM
Les 2 seules choses de sûres sont la mort et les impôts.  Tout peut arriver ! ;)

Effectivement on ne sait jamais mais pas une raison pour faire des plans en en lien avec leur vieillissement, ni à se dépêcher parce qu'ils vieillissent.

Molson veut gagner tout de suite probablement parce qu'avec personne dans les estrades et des revenus télé amputés en raison du nombre de match plus petit, faire quelques rondes de séries devient super important côté revenus.  Juste l'an dernier, avant la covid,  il parlait d'un peak pour l'équipe dans 3 à 7 ans...donc bien après Weber et probablement aussi Price, mais là tout d'un coup c'est important...seriously?? 

Et Bergevin, ben lui c'est certain que c'est important c'est sa job qui est en jeu, sauf que moi même si on fait 2 rondes de séries je ne veux pas le voir rester, alors je suis pas si pressé.

Si on peut améliorer l'équipe à moyen/long terme ok mais pas de move "all-in" en donnant du futur pour du cours terme dans une année ou on n'a pas vraiment de fenêtre sauf pour l'équipe de marketing du CH qui tente de nous le vendre à tour de bras.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 23, 2021, 02:55:58 PM
Ça fait 28 ans que nous avons des années de vaches maigres.  C'est vrai qu'un petit 7-8 ans de plus, c'est rien à côté de Toronto ;)

Sérieusement, pas besoin de vider le club pour avoir une bonne équipe.  La question à se poser est si Bergevin est le bon gars pour le faire.  À vous de juger.  Si les Blues ont gagné la Coupe Stanley sans avoir de McDavid, le CH peut le faire en faisant quelques ajouts/changements.  Tout le monde encensait Binnington et il n'a eu qu'un % d'arrêts de 0.914.  Leur défensive était un peu meilleure (avec tout le monde en santé), mais leur attaque n'a pas été si dominante.  La vraie question est si le CH peut suffisamment jouer en équipe pour gagner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 23, 2021, 03:06:03 PM
Quote from: Patch on March 23, 2021, 02:52:52 PM
Quote from: Rejcaj on March 23, 2021, 01:44:37 PM
Les 2 seules choses de sûres sont la mort et les impôts.  Tout peut arriver ! ;)

Effectivement on ne sait jamais mais pas une raison pour faire des plans en en lien avec leur vieillissement, ni à se dépêcher parce qu'ils vieillissent.

Molson veut gagner tout de suite probablement parce qu'avec personne dans les estrades et des revenus télé amputés en raison du nombre de match plus petit, faire quelques rondes de séries devient super important côté revenus.  Juste l'an dernier, avant la covid,  il parlait d'un peak pour l'équipe dans 3 à 7 ans...donc bien après Weber et probablement aussi Price, mais là tout d'un coup c'est important...seriously?? 

Et Bergevin, ben lui c'est certain que c'est important c'est sa job qui est en jeu, sauf que moi même si on fait 2 rondes de séries je ne veux pas le voir rester, alors je suis pas si pressé.

Si on peut améliorer l'équipe à moyen/long terme ok mais pas de move "all-in" en donnant du futur pour du cours terme dans une année ou on n'a pas vraiment de fenêtre sauf pour l'équipe de marketing du CH qui tente de nous le vendre à tour de bras.

C'est important parce que quand Molson a dit 3-7 ans, il ne pensait sûrement pas que MB pourrait ajouter autant de morceaux importants dans la même saison morte.  Poses-toi la question : est-ce que tu pensais vraiment que MB aurait pu ajouter Toffoli, Anderson, Edmundson et Allen en si peu de temps ?  Moi, non !

Je ne pense pas que Bergevin pense vraiment à sa job.  Ça fait 9 ans qu'il est à Mtl et il peut quitter en s'en allant à une retraite que bien peu de gens peuvent s'offrir.

Désolé, mais tu en as une fenêtre.  Pour moi, elle est de 2 saisons seulement.  Après, les KK, Suzuki, Romanov, etc demanderont des augmentations substantielles de salaires, en ayant encore probablement Weber et Price sur le payroll ..... et moins performants.  Ils ne seront pas échangeables.  Tu auras aussi plusieurs jeunes de l'organisation qui seront ou vont entrer .... et non performants.  Chacun a sa façon de voir les choses, mais je ne veux pas encore attendre un autre 10 ans.  Un autre dg n'y changera rien .... à moins d'entourer les jeunes de bons jeunes vétérans, ce que MB a fait dans la saison morte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 23, 2021, 03:21:10 PM
Je change de sujet juste pour s'amuser. 

Pensez-vous que Detroit aimerait ravoir Tatar ?  Est-ce que Detroit voudrait avoir Lehkonen ou Armia ou les deux ?  Si oui, que penseriez-vous que Detroit voudrait obtenir pour Mantha ?  Il a été question de Caufield, mais disons que non.  On s'entend aussi que Mantha est payé un peu trop cher, mais n'a que 26 ans

Est-ce qu'une base de Mantha et Glendening (en backup pour les séries) vs Tatar ? Lehkonen ? Armia ? 2 des 3 ?  les 3 ?  Tu rajoutes un choix de 2e ronde du côté du CH pour la jeunesse ou plusieurs choix parce que les gars du CH sont non signés ?  Des prospects ?  Un choix conditionnel advenant la signature des joueurs du CH ?

Que feriez-vous ? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 23, 2021, 03:46:02 PM


Pensez-vous que Detroit aimerait ravoir Tatar ? NON

Est-ce que Detroit voudrait avoir Lehkonen ou Armia ou les deux ? NON
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 23, 2021, 04:25:59 PM
Tout ce qu'Yzerman recherche, c'est des plus jeunes comme dans la transaction Sergachev et les meilleurs picks possible. En tout cas, c'est ce qu'il dit publiquement aux journalistes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 23, 2021, 06:06:37 PM
Il n y a qu a Montréal que ces joueurs ont une valeur pour le moment et encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2021, 06:18:39 PM
Quote from: Rejcaj on March 23, 2021, 02:55:58 PM
Ça fait 28 ans que nous avons des années de vaches maigres. C'est vrai qu'un petit 7-8 ans de plus, c'est rien à côté de Toronto ;)

Sérieusement, pas besoin de vider le club pour avoir une bonne équipe.  La question à se poser est si Bergevin est le bon gars pour le faire.  À vous de juger.  Si les Blues ont gagné la Coupe Stanley sans avoir de McDavid, le CH peut le faire en faisant quelques ajouts/changements.  Tout le monde encensait Binnington et il n'a eu qu'un % d'arrêts de 0.914.  Leur défensive était un peu meilleure (avec tout le monde en santé), mais leur attaque n'a pas été si dominante.  La vraie question est si le CH peut suffisamment jouer en équipe pour gagner.

Faux, on a plutôt oscillé entre bonne tite équipe pour faire les séries sans plus et équipe poche, mais pas trop.

En dehors de ça on a connu exceptionnellement quelques saisons régulières où on était top-5/10 de la ligue sans être de vrais contenders et quelques autres où on a été assez poche pour repêcher top-10 ou même top-3, mais soit on manquait notre coup, ou soit on échangeait nos bons coups contre moins bon...

Pis là ce que je vois, perso, c'est qu'on s'enligne encore dans le même genre de pattern... côté un peu plus positif du cycle...

Vous avez le droit d'y croire, de penser que cette fois est la bonne.

Perso j'y crois pas et chu tanné... regardez les équipes d'élites de la ligue et comparez au CH, il manque trop d'éléments et la fondation de l'équipe est beaucoup trop shaky..
C'est juste mal planifié et basé (encore) sur des espoirs/projections de type ''Hail Mary''.


P.S.: St-Louis avait une ligne de centre et une défensive dans la fleur de l'âge. Rien à voir...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 23, 2021, 06:29:01 PM
Ça prend une couple de joueur d'impact dans la nouvelle lnh. On en a aucun.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2021, 06:34:37 PM
Quote from: Rejcaj on March 23, 2021, 03:06:03 PM

C'est important parce que quand Molson a dit 3-7 ans, il ne pensait sûrement pas que MB pourrait ajouter autant de morceaux importants dans la même saison morte.  Poses-toi la question : est-ce que tu pensais vraiment que MB aurait pu ajouter Toffoli, Anderson, Edmundson et Allen en si peu de temps ?  Moi, non !

Je ne pense pas que Bergevin pense vraiment à sa job.  Ça fait 9 ans qu'il est à Mtl et il peut quitter en s'en allant à une retraite que bien peu de gens peuvent s'offrir.

Désolé, mais tu en as une fenêtre.  Pour moi, elle est de 2 saisons seulement.  Après, les KK, Suzuki, Romanov, etc demanderont des augmentations substantielles de salaires, en ayant encore probablement Weber et Price sur le payroll ..... et moins performants.  Ils ne seront pas échangeables.  Tu auras aussi plusieurs jeunes de l'organisation qui seront ou vont entrer .... et non performants.  Chacun a sa façon de voir les choses, mais je ne veux pas encore attendre un autre 10 ans.  Un autre dg n'y changera rien .... à moins d'entourer les jeunes de bons jeunes vétérans, ce que MB a fait dans la saison morte.

Voyons, on parle de patchage ici...

On t'aurais parlé de Edmundson et Anderson (qui avait UNE saison de plus de 30kk points et 1 buts/4 pts en 26 games l'an passé) avant leur acquisition et tu aurais dit: bof!!

Allen? fine mais des gardiens ce n'est pas dur à trouver. Il a coûté un gros choix de 3e ronde même après une excellente saison.

Honnêtement, en terme d'ajouts il n'y a que Toffoli qui avait un vrai facteur WOW.

Marc Bergevin a su être opportuniste et profiter de l'espace qu'il avait sous le plafond, c'est tout. Dans le contexte de Covid c'était encore plus facile.

Il aurait pu le faire les 3-4 dernières saisons tant qu'à ça... mais bon...

Je ne veux rien enlever à MB, c'est un gars opportuniste et un un bon négociateur en général.

Mais de là à dire qu'il faut patcher encore davantage pour essayer de gagner tu suite avec l'équipe qu'il nous a concocté, bah perso j'y crois pas.
On est pas à un Ekholm (ou peu importe) près d'être à la hauteur des TB, Colorado ou name it...

La fenêtre selon moi, elle n'existe pas. C'est du gros rêve pour mousser le produit...

Et échanger des choix de +/- milieu de 1ere ronde pour du patchage inutile au final, tu risque juste d'attendre 15 ans au lieu de 10...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 23, 2021, 07:39:12 PM
Le pire c'est que quand je regarde nos jeune déjà dans la lnh et les espoirs malgré que j'en aime plusieurs, on est entrain de se bâtir encore une belle petite équipe sans vedettes pour nous faire lever de notre siège, une équipe de milieu de peloton encore. Il n'y a rien dans les jeunes pour se péter les bretelles ni en haut ni en bas. Les 3 meilleurs sont déjà en haut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2021, 08:27:14 PM
Quote from: Moi on March 23, 2021, 07:39:12 PM
Le pire c'est que quand je regarde nos jeune déjà dans la lnh et les espoirs malgré que j'en aime plusieurs, on est entrain de se bâtir encore une belle petite équipe sans vedettes pour nous faire lever de notre siège, une équipe de milieu de peloton encore. Il n'y a rien dans les jeunes pour se péter les bretelles ni en haut ni en bas. Les 3 meilleurs sont déjà en haut.

Caufield pourrait te faire lever de ton siège, mais on ne parle pas d'un joueur structural à la McKinnon, Barkov, Barzal, etc.. et je ne mentionne pas de McDavid ou Crosby par exprès...
Pour le reste la relève a une belle profondeur, mais rien de particulièrement élite effectivement.

Pour la ''fenêtre'' on verra, je ne prétend pas détenir la vérité, ce n'est que mon opinion ici et je pourrais me tromper. J'amène mes arguments mais je dois avouer qu'en '93 je ne voyais pas pantoute le CH capable de gagner la coupe et voilà...

Mais à cette époque le CH avait encore des joueurs qui avaient reçu le flambeau de la longue tradition de gagnants. En 2021 ça fait longtemps qu'on a oublié comment gagner à Mtl, que le flambeau est juste bon pour les cérémonies pompeuses (et plates >:D)...

Anyway, selon moi ça passe par tout faire pour se débarrasser de Weber et Price justement. Pas tout faire pour essayer un dernier ''push'' pour essayer de tout gagner avec eux (vous remarquerez les nombreux ''essayer'').

Après leur départ on pourrait commencer à espérer construire cette équipe dans le sens du monde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 24, 2021, 12:12:38 AM
Ce qu'on veut et ce que Molson veux, c'est pas mal différent.... Molson veut faire plaisir aux optimistes et à son compte de banque. Les pessimistes, on s'en calisse.... et les haters s'en calisse encore plus... pour eux, Molson, Bergevin et tout le country club, tous DEHORS. Et on recommence en neuf comme Pegula et Tim Murray avec les Sabres.   :))   :))    :))

En fait Murray est un ti-gars de chez-nous, yé née au Québec et est un maitre des reconstructions. Un parfait remplançant pour le Bergevin.  Lui a déjà fait ses classes avec Buffalo.

En tout cas si le Bergevin veut faire une transaction avec une équipe USA, c'est le temps avec toutes les parties reportées.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 24, 2021, 01:01:27 AM
Bah, c'est sûr que brandir les Sabres comme épouvantail à moineau c'est bon pour effrayer le monde envers une reconstruction. Mais quand on regarde les équipes qui ont gagné la coupe depuis 10-12 ans elles ont tous pas mal passées par là avant de la gagner.

Pis ici on parle du CH avec la recette actuelle, dans le contexte de Montréal et avec ce DG que ça fait bientôt 9 ans qu'il est là. On la connait pis a marche pas sa recette...

Faque continuons dans cette même veine d'essayer de gagner vite vite avec et pour les supers hypers Weber pis Price à 18,3 mil, vieillissants et démontrant de gros signes de déclin.
C'est vrai que c'est tellement de bons leaders et on a vraiment de grosses chances que ça marche, go!!!

Ha pis mettez dont les choix de 1ere ronde des 3 prochaines années pour aller chercher d'autres trentenaires qu'on va soit perdre pour erien ou être pogné à les signer pour trop cher/trop longtemps tant qu'à y être hein.
On est clairement rendu là nous autres les gros contenders du Canadiens de Montréal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 24, 2021, 06:52:30 AM
Quote from: samsagat on March 24, 2021, 01:01:27 AM
Bah, c'est sûr que brandir les Sabres comme épouvantail à moineau c'est bon pour effrayer le monde envers une reconstruction. Mais quand on regarde les équipes qui ont gagné la coupe depuis 10-12 ans elles ont tous pas mal passées par là avant de la gagner.

Pis ici on parle du CH avec la recette actuelle, dans le contexte de Montréal et avec ce DG que ça fait bientôt 9 ans qu'il est là. On la connait pis a marche pas sa recette...

Faque continuons dans cette même veine d'essayer de gagner vite vite avec et pour les supers hypers Weber pis Price à 18,3 mil, vieillissants et démontrant de gros signes de déclin.
C'est vrai que c'est tellement de bons leaders et on a vraiment de grosses chances que ça marche, go!!!

Ha pis mettez dont les choix de 1ere ronde des 3 prochaines années pour aller chercher d'autres trentenaires qu'on va soit perdre pour erien ou être pogné à les signer pour trop cher/trop longtemps tant qu'à y être hein.
On est clairement rendu là nous autres les gros contenders du Canadiens de Montréal...
AAAAAAAAmen
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 24, 2021, 07:53:29 AM
Je respecte entièrement vos opinions, mais si vous pensez qu'une reconstruction va prendre moins de temps que de viser la Coupe à court terme, grand bien vous fasse.  Edmonton essaie depuis je ne sais combien d'années et c'est tout croche.  Toronto a des joueurs de concession.  Ils n'ont pas gagné depuis 1967.  Alors, visons les 11 dernières places pour avoir la chance d'avoir les 2 premiers choix (à partir de 2022) et voyons ce que ça donnera.  Est-ce que nous avons plus de chances de gagner la Coupe en faisant cela ?  Pas certain.  Si vous visez une équipe comme Pittsburgh ou Tampa Bay ou Washington qui ont gagné avec des 1st overall, alors armez-vous de patience.

Vous exagérez quand vous dites de mettre des choix de premières rondes pour aller chercher un trentenaire.  Personne ne dit ça.  Je ne dis pas lui, mais par exemple, si un Eichel est disponible et il demande 4 choix de 1ère ronde ou l'équivalent, vous allez dire quoi (oubliez le salaire) ?  Il va falloir que nous donnions nos meilleurs jeunes ou prospects.  Vous chialez contre le repêchage du CH et vous dites que Bergevin fait de bonnes transactions.  Alors pourquoi passer par le repêchage ?  Changer le dg et le staff ?  Parfait.  Qui va permettre au CH de repêcher les bons joueurs à toutes les rondes pour aller chercher la Coupe ?  Vous mentionnez que nos jeunes repêchés actuelles ne sont pas si bons que ça, alors échangeons-les pour des jeunes performants alors.  Bergevin est bon là-dedans.

Arrêtez de dire que Molson ne pense qu'au cash.  Il veut gagner et c'est normal.  Ce n'est pas une question de cash.  C'est sûr qu'il veut en faire, mais le CH est de la petite bière ;) vs tout ce qu'il a comme business.  Molson Coors a un chiffre d'affaires de 10.6 milliards de $$$.  C'est une partie de ce qu'il a, en plus de l'immobilier et des autres compagnies.

En terminant, quand le CH a parlé d'Anderson, d'Allen et d'Edmundson, j'ai été un des rares qui les a défendu.  J'ai juste émis un bémol vs la blessure d'Anderson.  Pour le reste, j'étais très optimiste (j'ai même argumenter avec Ulysse pour la ressemblance entre Anderson et Wilson), alors je maintiens ma position : Bergevin a fait une très bonne job avant la saison.

Parfait !  On commence quand la vente de feu ? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 24, 2021, 08:44:27 AM
En ce qui me concerne, le CH a autant de chances que la majeure partie des équipes de la LNH d'aspirer aux grands honneurs que ce soit à court terme avec les vétérans en place ou à moyen terme avec le remplacement par les jeunes qui vont cheminer (même au niveau du gardien de but). Donc, je poursuis avec des mouvements calculés et non pas une reconstruction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 24, 2021, 10:15:49 AM
Je suis moins enclin à acquérir Ekholm suite à l'affirmation de Pierre Lebrun qui affirme que le prix demandé pour Ekholm est un choix de première ronde + prospect élite (1ère ronde) + troisième atout, qui peut prendre différentes formes.  Avant, il était question de l'équivalent de 2 choix de 2e ronde + un choix de première ronde.

Le choix de première ronde ne me dérange pas trop si c'est celui de 2022, parce que tu pourrais le récupérer avec justement Ekholm ou un autre joueur. C'est le prospect élite qui me dérange.  Les seuls que je vois en étirant la sauce sont KK, Suzuki, Caufield, Romanov et Primeau.  Ce ne sont pas tous des choix de première ronde, mais on peut dire élite.  Nashville n'ont pas besoin d'un prospect gardien, ils ont Askarov et à moindre mesure, Ingram.  Ce n'est pas le moment d'échanger KK, Suzuki ou Romanov qui sont déjà NHL.  Il reste Caufield et je ne veux pas y toucher pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 24, 2021, 10:38:06 AM
...le discours des partisans a 2 vitesses dans le moment...  d'un bord on argumente qu'il faut pas brûler les jeunes...  que KK a été monté trop rapidment, que Primeau/Poheling/Caufield, etc... doivent avoir du temps de jeu en bas...  et de l'autre on ne veut pas patcher en les attendants... 

Contrairement aux autres été, les moves de cet été étaient nécessaires à mon avis et ne stall pas les jeunes.  Là où moi j'embarque pas c'est quand je vois que certains veulent qu'on essaie d'aller chercher Eckholm qui dans le moment coûte un first ET 2 bons prospects...  ou tout autre futurs UFA a haut profile qui vont couter du futur sérieux...  Ajouter un Glendening ou un Gudbranson qui ne coûteraient pas la peau des fesses pour avoir de la profondeur à court terme meilleur que Mete/Ouellette/Kulak ou ajouter de la profondeur à notre ligne de centre qui est présentement non-existante...  je n'ai pas vraiment de problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 24, 2021, 10:52:42 AM
Totalement en accord avec ta position Doc.  ^-^

J'ajouterais également la possibilité d'une "transaction hockey" pour un jeune complémentaire aux besoins du CH et qui est bloqué pour une quelconque raison avec son équipe actuelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 24, 2021, 12:00:04 PM
Je n'ai rien contre l'ajout d'un Gendenning ou d'un Gudbranson, bien que pour moi ce dernier n'est pas vraiment une amélioration à ce que nous avons déjà.  C'est plus le sentiment d'urgence avec lequel je ne suis pas d'accord, on est pas rendu là alors je n'en vois pas d'urgence.  Donc inutile de sur-dépenser pour alimenter une illusion, encore moins pour un gars dans la 30aine.  Mais donner un 3rd ou un 4th pour un peu d'expérience pour cette année, why not.

Pour la transaction hockey qui nous améliore à moyen/long terme, je veux bien et oui on peut payer plus, mais j'ai l'impression que des deal comme ça en cours de saison, avec un quarantaine et toute les équipes pognées à la gorge côté masse, ça demeure très improbable. 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 24, 2021, 12:11:05 PM
Personnellement, je trouve que des acquisitions style Dwight King, Steve Ott ou Andreas Martinsen n'ont rien amené de positif à cette formation. Je ne comprends pas en quoi des gars comme Glendening ou Gudbranson (ou autre exemple du genre) pourraient rendre service à l'équipe, que ce soit à court terme pour aider l'équipe, ou à moyen terme pour aider les plus jeunes à progresser. Le seul avantage que j'y verrais, ce serait pour libérer de l'espace sous le cap salarial, ce que je ne crois pas possible à ce stade-ci de la saison.

Je trouve que Bergevin fait souvent une obsession sur les gars qui ont de l'expérience en séries ou qui ont déjà gagné la Coupe. En quoi ces acquisitions ont-elles été déterminantes jusqu'à date?

Aussi, on se moque pas mal du cas des Sabres qui ne finissent plus de perdre, mais il y a aussi l'exemple de l'Avalanche qui sont devenu une excellente équipe en peu de temps. L'équipe qui se compare le plus aux Canadiens selon moi, ce sont les Rangers puisque les deux équipes se retrouvaient au même point lorsqu'elles ont décidé de prendre des chemins différents. C'est sur que les Canadiens n'auraient jamais pu s'offrir un joueur de la trempe de Panarin, mais grosso modo, l'équipe de New York ont des performances semblables tout en ayant un avenir optimiste.

Les performances du Canadiens roulent sur le crédit puisque les piliers de l'équipe sont sur leur déclin et l'élastique pourrait péter assez rapidement. Lorsque je regarde Weber jouer présentement, il me semble évident qu'il prendra sa retraite au moment où ses années de contrat à 1m$ par année commenceront, soit en 2023-24. Price et Petry auront 36 ans. Gallagher devrait frapper son Waterloo à un moment donné au virage de la trentaine. Honnêtement, je trouve ça beau ceux qui font un acte de foi, mais je ne vois aucun joueur ayant les capacités de chausser les patins de nos piliers actuellement même en faisant une projection de 2 ou 3 ans.

Je pourrais continuer la caricature en disant que ce qui nous attend dans les prochaines années avec Suzuki et Kotkaniemi nous donnerait une équipe semblable à ce que nous avions lorsque Koivu et Ribeiro étaient les deux premiers centres de l'équipe. C'était rafraichissant, mais jamais on n'a réussi à ajouter les autres morceaux manquant pour faire avancer l'équipe. D'un autre point de vue, les Canadiens ont multiplié le nombre de transactions manqués qui auraient pu changer le cours de l'histoire.

Si le CH ne gagne pas à court terme et qu'on ne change pas la recette, on ne parle pas de 10 ou 15 ans de reconstruction, mais plutôt d'un nombre incalculable de reset sur une période de 100 ans.

Tout ça pour dire que des Luke Glendening ou Eric Stall sont complètement inutiles à mes yeux. C'est une autre paire de manche si on parle de Sebastian Aho, David Pastrnak ou de Jonathan Huberdeau, mais c'est impossible au moment où on se parle, à moins d'en repêcher un.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 24, 2021, 12:16:28 PM
Quote from: Patch on March 24, 2021, 12:00:04 PM
C'est plus le sentiment d'urgence avec lequel je ne suis pas d'accord, on est pas rendu là alors je n'en vois pas d'urgence.  Donc inutile de sur-dépenser pour alimenter une illusion, encore moins pour un gars dans la 30aine. 

Je suis d'accord avec ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 24, 2021, 12:24:11 PM
...moi après 9 ans, je commençais à avoir hâte pas pire qu'un degré d'urgence ou de responsabilité s'installe dans le country club.  Je dis "urgence" et non "panique"...  le "on vise à batailler pour faire les séries"...  d'années en années en années sans jamais rien adresser comme problèmes à part des solutions de dollorama style has been et never will be, en se gardant des multi-millions non-dépensés...  j'en avais ma claque...

Je ne crois juste pas vraiment à la reconstruction style "bombe nucléraire", on liquide tout et on recommence.  Je crois plus en une progression dans le sens où à tous les ans tu insères des jeunes qui sont prêts en remplacement de vieux...  le 3 à 7 ans de Molson je le voyais de même.  Si on regarde la structure des contrats on peut effectivement penser que d'années en années on va introduire des jeunes en remplacement de d'autres...  Tout cela bien sure SI (gros SI) le repêchage et le dévellopement est performant.

Reste le "problème" Weber/Price...  qui lui ne sera pas simple à régler.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on March 24, 2021, 01:26:11 PM
Dale Weise laisse entendre que le CH est sur le point de transiger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 24, 2021, 01:42:20 PM
Quote from: Brûleur de loups on March 24, 2021, 01:26:11 PM
Dale Weise laisse entendre que le CH est sur le point de transiger.

Et à lire les réponses à son tweet, ca serait avec une équipe qui aurait joué hier (Nashville ?).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on March 24, 2021, 01:43:48 PM
Quote from: Max_Habs on March 24, 2021, 01:42:20 PM
Quote from: Brûleur de loups on March 24, 2021, 01:26:11 PM
Dale Weise laisse entendre que le CH est sur le point de transiger.

Et à lire les réponses à son tweet, ca serait avec une équipe qui aurait joué hier (Nashville ?).

Oui le deal serait conclus, resterait juste à dire go.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 24, 2021, 02:27:27 PM
Si hypothétiquement il y a vraiment un deal et si c'est avec Nashville, j'espère qu'il y aura une amélioration quelconque, que ce soit de la profondeur, de la jeunesse, du talent, de la défensive, etc.  Ce que j'ai peur est le prix à payer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 24, 2021, 03:19:57 PM
C'est une manière comme une autre à essayer de se faire un nom comme 'insiders'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 24, 2021, 03:33:32 PM
Quote from: Doc Holliday on March 24, 2021, 12:24:11 PM
...moi après 9 ans, je commençais à avoir hâte pas pire qu'un degré d'urgence ou de responsabilité s'installe dans le country club.  Je dis "urgence" et non "panique"...  le "on vise à batailler pour faire les séries"...  d'années en années en années sans jamais rien adresser comme problèmes à part des solutions de dollorama style has been et never will be, en se gardant des multi-millions non-dépensés...  j'en avais ma claque...

Je ne crois juste pas vraiment à la reconstruction style "bombe nucléraire", on liquide tout et on recommence.  Je crois plus en une progression dans le sens où à tous les ans tu insères des jeunes qui sont prêts en remplacement de vieux...  le 3 à 7 ans de Molson je le voyais de même.  Si on regarde la structure des contrats on peut effectivement penser que d'années en années on va introduire des jeunes en remplacement de d'autres...  Tout cela bien sure SI (gros SI) le repêchage et le dévellopement est performant.

Reste le "problème" Weber/Price...  qui lui ne sera pas simple à régler.

Ben tu vois Doc, pour moi le ''problème'' Weber/Price est central dans la problématique du CH.

Selon moi ils bloquent la future progression du CH, dû à leur salaire vs l'impact (réduit) qu'ils ont désormais sur la game. Surtout dans un contexte de flat cap.

Et MB ne semble pas vouloir avouer qu'il s'est trompé là dessus. Il semble même vouloir en rajouter pour prouver qu'il avait raison alors que pour moi, s'obstiner dans cette voie est clairement une erreur...

Ajoute sa situation contractuelle et ça fait peur... espérons qu'il ne fasse pas de niaiseries qui vont nous handicaper pour les années à venir... MB est dangereux pour notre équipe..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on March 24, 2021, 03:55:13 PM
Samsaget, en fait MB a juste 1 play présentement. Gagner.

L'avenir si on ne gagne pas cette année c'est sous un autre DG. Le proprio donnera pas la permission à MB de faire des gros move pour Weber/Price à MB à moins qu'ils s'en sortent avec un 2-3 rondes de playoff et une belle fin de saison. Sinon c'est le nouveau qui aura le luxe de construire sa propre avenir avec les trade chip qu'il aura. On peut pas "vider" le club pour des prospects si on a pas la vision de ce qu'on veut comme équipe sur la glace dans 3-4 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 24, 2021, 04:09:50 PM
MB : son contrat fini à la fin de la prochaine saison (2021-2022).  Je ne vois pas ce qui est épeurant.  MB n'a pas à avouer qu'il s'est trompé ou non.    Quand il a acquis Weber et signé Price, personne n'aurait pu se douter que le cap salarial serait gelé 4-5 ans.  Si le cap avait augmenté de manière régulière (2 M $ par année), le problème se serait réglé par le fait que certaines équipes auraient eu de la difficulté à atteindre le plancher salarial (qui aurait augmenté), donc auraient été enclins à transiger pour des gars comme Price et Weber.

Ne pas oublier l'option Seattle non plus.  Des échanges avec Vegas, il y en a eu quelques-uns l'année de leur expansion.  Tu n'as pas à demander à Weber de lever sa clause, il n'en a plus.  Pour Price, c'est possible de lever sa clause, étant donné qu'il passe ses étés dans la belle famille .... dans l'état du Kraken !  Le Kraken pourrait se ramasser avec une bonne équipe dès la première année.  Peut-être pas comme Vegas, ,mais une bonne équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 24, 2021, 04:14:15 PM
Price/Weber,

C'est certain que Price ce sera pas facile, il gagne trop chère trop longtemps et il a une NMC, mais à part le fait qu'il est trop chère, au moins il est encore utile, reste à savoir pour combien d'années encore.

Weber lui, il est au mieux un défenseur de 3e paire avec une grosse garnotte, et il ne gagnera bientôt plus vraiment trop de vrai $$, juste l'an prochain.  Je te shipperais ça dans une équipe avec un cap artificielle en gardant une partie de son salaire ce serait pas trop long, ou alors je le mettrais dans les estrades jusqu'à ce que LITR s'en suive.  Probablement que juste lui mentionner la possibilité et il va se trouver des bobos à soigner assez vite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 24, 2021, 04:32:15 PM
En bref :

- Le CH gagne la Coupe cet été ;
- Weber prend sa retraite subitement pour finir sur une note heureuse et retourne le cap salarial à Nashville ;
- Price lève sa clause pour aller partir une nouvelle aventure à Seattle pour terminer près de sa belle-famille ;
- Le CH comble les trous avec de l'argent neuf.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 24, 2021, 04:46:35 PM
Quote from: Zorro on March 24, 2021, 04:32:15 PM
En bref :

- Le CH gagne la Coupe cet été ;
- Weber prend sa retraite subitement pour finir sur une note heureuse et retourne le cap salarial à Nashville ;
- Price lève sa clause pour aller partir une nouvelle aventure à Seattle pour terminer près de sa belle-famille ;
- Le CH comble les trous avec de l'argent neuf.

 :)) Ah que c'est beau ce positivisme là!!!    (Pstt!! Gage surtout pas là-dessus!! ;) )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on March 24, 2021, 05:11:01 PM
Selon les rumeurs, les Preds demandent 1st + espoir + ? Pour Ekholm....

Feriez vous 1st 2021 + Harris + Byron vs Ekholm?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on March 24, 2021, 09:19:31 PM
Avec la chance de pas le signer important + un 1st mid-ronde dans une année ordinaire .. ouais!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 25, 2021, 06:56:59 AM
Quote from: Dugue on March 24, 2021, 05:11:01 PM
Selon les rumeurs, les Preds demandent 1st + espoir + ? Pour Ekholm....

Feriez vous 1st 2021 + Harris + Byron vs Ekholm?

L'espoir doit être un espoir de niveau élite.  Si Harris est considéré un espoir élite, ok.  Être dg de NSH, pas sûr que ça fasse son affaire.  Je rajouterais au moins un autre jeune joueur NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 25, 2021, 08:42:07 AM
Si trade avec NSH il y a, jviserais pas mal pkus Forsberg. Lui pourrait changer pas mal la dynamique offensive comme Toffoli et Anderson le fond deja.

Cote def je tendrais une perche vers Vancouver pour Juolevi

Il semble avoir perdu confiance avec lui, un changement d'air pourrait lui etre benifique. Un trade mete vs Juolevi pourrait'il etre envisageable? 2 defenseur au meme age qui ont commence NHL tot et on laisser entrevoir un bon potentiel  mais depuis sa cest pratiquement eteint.

Sa pourrait etre un guess intéressant au niveau def il sera jamais un top pairs def mais comme 4-5-6 je crois encore qu'il pourrait y faire sa place. Meme si un Ekholm serait un ajout de taille, je crois qu'actuellement un ajout comme LW aiderait bcp plus le CH a remonter au classement et ainsi encore plus repartir la menace offensive.

Le prix a donner pour Forsberg serait gros mais jprefaire 100x paye le prix pour Forsberg que Ekholm ou autre du genre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 25, 2021, 12:23:54 PM
Je suis parfaitement conscient que ça n'arrivera jamais, -100% de chances.

Mais perso je trouve que la présente saison nous permet de faire des constatations que précédemment, pouvaient passer sous l'excuse de la faiblesse de l'équipe.

1- Weber est sur une pente descendante accéléré

2- Les stats et l'inconstance de Price n’étaient pas juste dues à la faiblesse de l'équipe. Il est lui aussi sur une pente descendante.

Donc, maintenant qu'on sait ça, si MB est aussi bon pour boucler des échanges qu'on le dit, il devrait normalement y voir et agir.


Si Toronto a réussit à échanger Dion Phaneuf dans le temps, je crois que Price est échangeable, faut juste trouver le bon ''fit''.

La Caroline ont une bonne équipe, excellent équilibre attaque/défense, mais devant le but c'est un peu meh...


Disons:

Price (10,5 mil)

vs

Reimer (UFA: 3,4 mil) + Skjei (5,25 mil) + Martinook (UFA: 2 mil)  (total: 10,65 mil)


Skjei n'en donne pas tant pour son argent mais c'est un défenseur mobile gaucher de 26 ans.

Caroline se dote d'un gardien qui, quand il est hot, pourrait leur permettre de passer à l'autre niveau. Ils ont pas mal de profondeur en défense (particulièrement à gauche), ils peuvent se passer de Skjei.

Le CH se débarrasse du contrat de Price. Reste à voir s'il accepterait d'aller en Caroline... beaucoup de ''si et de mais''.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 25, 2021, 12:33:53 PM
Pour MB c'est simple , il va vivre ou (/et) mourir avec ses 2 SUPER LEADERS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 25, 2021, 12:41:20 PM
T'aurais pu en prendre un autre que la Caroline, ils sont en voiture présentement.  Le même jeune qui les a emmené à la Coupe Calder est 7-2-2 1.96 .930.  C'est même mon gardien du futur dans ma ligue dynastie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 25, 2021, 12:57:42 PM
Peut être, mais Nedeljkovic a exactement 17 matchs d'expérience dans la NHL. Il fait 6', un gabarit de 2e gardien.

Les Canes sont pas mal dans leur fenêtre.

Leurs 2 autres goalers sont de futurs UFA.

Je lance ça de même de toute façon, les candidats potentiels ne sont pas légions.

Pis je parle pour parler.😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 26, 2021, 10:13:41 AM
Sondage d'une situation improbable juste pour s'amuser :
- Si Taylor Hall est disponible à 4 M $ annuel (retenue de 50 %) et si vous étiez MB, est-ce que vous êtes intéressé ?  Pourquoi ? Que donnez-vous en échange si vous êtes intéressé ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 26, 2021, 10:38:44 AM
Mete + Chiarot + Lehkonen + choix de 2e ronde 2021 pour Hall (50 %) + Montour.  8) >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 26, 2021, 10:44:17 AM
Quote from: Zorro on March 26, 2021, 10:38:44 AM
Mete + Chiarot + Lehkonen + choix de 2e ronde 2021 pour Hall (50 %) + Montour.  8) >:D >:D

Faque finalement tu n'es pas intéressé 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 26, 2021, 11:28:02 AM
Quote from: Patch on March 26, 2021, 10:44:17 AM
Quote from: Zorro on March 26, 2021, 10:38:44 AM
Mete + Chiarot + Lehkonen + choix de 2e ronde 2021 pour Hall (50 %) + Montour.  8) >:D >:D

Faque finalement tu n'es pas intéressé 8)

C’est parce qu’il faut se garder de la marge de négociation pour inclure Byron et Weal 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 26, 2021, 11:35:33 AM
Quote from: Rejcaj on March 26, 2021, 10:13:41 AM
Sondage d'une situation improbable juste pour s'amuser :
- Si Taylor Hall est disponible à 4 M $ annuel (retenue de 50 %) et si vous étiez MB, est-ce que vous êtes intéressé ?  Pourquoi ? Que donnez-vous en échange si vous êtes intéressé ?

Non.

Hall n'a plus sa vitesse d'antan. Le gars a 18 buts a ses 100 derniers matchs et ca semble très difficile dans la chambre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 26, 2021, 11:53:34 AM
Quote from: Patch on March 26, 2021, 10:44:17 AM
Quote from: Zorro on March 26, 2021, 10:38:44 AM
Mete + Chiarot + Lehkonen + choix de 2e ronde 2021 pour Hall (50 %) + Montour.  8) >:D >:D

Faque finalement tu n'es pas intéressé 8)

Oui mais aucunement à surpayer pour un joueur (Hall) en déroute. Sa valeur est en chute sur le marché et la seule raison que je le ferais est pour espérer un réveil offensif instantané pour la fin de la saison et advienne que pourra. La valeur actuelle de Hall s'en va vers celle de Tatar.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 26, 2021, 12:31:29 PM
Je n'en veux pas même gratis, on ne sera pas plus contender avec Hall. Je ne veux aucune transaction a part si on donne un de nos vieux pépère trop lent pour la lnh pour un jeune espoir de talent, sinon, c’a ne donne absolument rien d'ajouter de quoi a cette équipe, il manque de l’expérience a nos jeunes et nos vieux sont déjà sur une pente déjà trop glissante. En fait je ne veux plus que Bergevin touche a cette équipe a part liquider nos vieux et encore. Il manque trop de joueur d'impact, en fait on en a aucun, ce serait le 1er problème a régler et pas des joueurs d'impact de 30+. On peu tu bâtir pour une fois pour devenir contender sur plusieurs années au lieu de juste aller un peu plus loin pour faire plaisir au fefans qui se contentent de peu depuis trop longtemps..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 26, 2021, 02:57:22 PM
Je dirais que c'est passablement ce qui est déjà en route pour les espoirs du CH dans les années à venir. Je ne vois même pas de problème à faire une transition de rotation de remplacement des départs éventuels de Price et de Weber en ce qui me concerne et même, cela faciliterait la gestion salariale future de modification de la composition de l'équipe. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 28, 2021, 09:01:15 AM
Je pense vraiment que le CH doit faire de la place sur la masse salariale.  Même s'il a été repêché par l'organisation, un des candidats que je vois quitter est Lehkonen.  Il est jeune, rapide, peut jouer sur la 3 ou la 4 (surtout sur la 4).  Il coûte un peu cher, mais je crois que nous pouvons obtenir au moins un choix de 3e ronde pour lui, un prospect ou un joueur de 4e ligne pas cher comme Adam Erne (DET) par exemple.  Bien sûr, il faudrait en théorie faire d'autres mouvements pour améliorer le présent et le futur, mais on peut commencer avec celui-là ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 28, 2021, 12:08:53 PM
Comme tu dis, il est jeune rapide bon en def coutera moins cher car il n a aucun pouvoir de négociation, pourquoi alors le transiger pour un joueur du même age qui est poche en def et encore moins bon en offensive car a part cette saison, Lehkonen est meilleur que lui en off et en def. Pourquoi se séparer de nos jeunes s'ils ne sont pas des top 6 et ensuite colmaté le top 6 avec des vieux finit ou des jeunes semblables mais qui ne proviennent pas de notre organisation? Ce n'est pas ça qu'on fait depuis 30 ans? Il est grand temps que les joueurs de notre top 6 proviennent de nos espoirs, tu ne penses pas? Me semble que si l'on veut créer un sentiment d'appartenance gardons les 4 seul jeunes qui sont déjà en haut. Chacun son point de vue, mais pour moi c'est du tournage en rond encore et encore s'en vouloir t'offenser.

Parle moi de transiger un Weber, un Tatar, un Armia qui pourrait amener un bons retour ok mais transiger un de nos rares jeunes provenant de l'organisation pour gagner 1m sur la masse bof 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 28, 2021, 12:23:34 PM
C'est plus que Lehkonen compte 2.4M sur la masse salariale en mangeant des hot dogs à presque toutes les parties depuis que Ducharme est là... peut pas forcer le coach à le faire jouer s'il ne l'aime pas. Il faudrait qu'il parte pour un pick comme les Rangers l'ont fait avec Lemieux, et le remplacer en donnant la chance à un jeune de l'organisation qui coute des peanuts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 28, 2021, 12:39:19 PM
payons pour se débarrasser de Byron, ça libérera beaucoup plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 28, 2021, 12:41:50 PM
Je suis ambivalent étant donné que Lehkonen est un repêché par le CH mais en même temps, son rôle pourrait-il être occupé à moindre coût la saison prochaine par un Ylönen, Poehling, Teasdale, Belzile ou autre de ce genre ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 28, 2021, 12:45:16 PM
Je suis pas mal certain que le Bergevin travaille tous les jours pour se débarasser de Byron, il ne trouve tout simplement pas preneur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 28, 2021, 12:52:41 PM
Il pourrait sûrement réussir à échanger Byron contre un contrat pire que celui du joueur des Canadiens. On parlait il y a quelques mois de Shayne Gostisbehere. On pourrait l’avoir notre défenseur mobile et habile avec la rondelle. Par contre, en défense, c’est toute une aventure. Si on est prêt à vivre avec une autre version de Wisniewski ou Kaberle, pourquoi pas?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 28, 2021, 03:15:23 PM
Je suis en accord avec ton point Night, d'autant plus que cela ne va pas nécessairement très bien pour les Flyers, même s'il y a peu de chances qu'un tel scénario se produise. Cela demeure tout de même une possibilité, d'autant plus que Byron était un joueur apprécié par Therrien.

Par contre, selon l'évolution du statut salarial du CH, il ne faut pas non plus écarter le scénario d'essai d'Otto Leskinen avec le CH en vertu de la saison intéressante qu'il connaît avec le Rocket.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 29, 2021, 07:46:03 AM
Si on veut se débarrasser de Byron, ça va coûter un choix élevé au repêchage.  Si vous êtes prêts pour ça, pas de problème, mais soyez certains que ce ne sera pas un choix de 3 ou de 5.  En passant, quand je parlais d'Erne en exemple, n'oubliez pas qu'il a 25 ans lui aussi, pas > 30 ans.  Un choix serait correct aussi. 

Pour The Ghost, il a de la misère à jouer sur une 3e paire à Philadelphie, comment voulez-vous qu'il puisse jouer à 5vs5 avec Weber ?  Ensuite, c'est 4.5 M $ pour 2 autres années, comme le contrat de Byron à 3.4 M $.  Je préfère 100 fois donner davantage pour avoir un Ekholm à 3.75 M $.  Va falloir donner du salaire quand même.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 29, 2021, 01:31:26 PM
Tu le dis toi-même, personne ne veut de Byron. Dans une transaction qui pourrait l’impliquer, ce n’est pas le joueur qui est attrayant, mais bien le bonbon qui vient avec. Oui, il est surpayé pour un joueur de 3-4e trio, mais tant qu’à se retrouver avec pire, aussi bien de le garder. Il ne nuit pas à l’équipe présentement comme un joueur qui boude ou qui demande une transaction. Il prend son trou. La meilleure option sera sans doute un rachat lorsque ce sera possible.

Si non, tu le bouges contre un autre contrat qui nuit lui aussi à son équipe, mais qui en contrepartie t’amène une ressource que tu n’as pas.

De la manière que joue Weber actuellement, ça se pourrait même que Ghost ne soit pas le pire défenseur sur cette paire :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 29, 2021, 01:34:03 PM
Tiens tiens, Friedman pense comme moi  :)) ;)

Quote from: Max_Habs on March 29, 2021, 01:20:43 PM
Friedman :

(https://pbs.twimg.com/media/ExqcBZNXEAocRQ7?format=jpg&name=small)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 29, 2021, 08:37:31 PM
Pierre LeBrun a notamment demandé à un dirigeant de la Ligue nationale de hockey ce qu’il en coûterait pour obtenir l’arrière des Predators de Nashville Mattias Ekholm.

Le dirigeant pense que les Jets devront sacrifier Mathieu Perreault, un choix de première ronde en 2021 et Ville Heinola. Les Predators pourraient exiger Cole Perfetti si les Jets ne sont pas prêts à se départir de leur choix de première ronde.

La surenchère nous sortirait rapidement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 29, 2021, 08:47:46 PM
Quote from: Moi on March 29, 2021, 08:37:31 PM
Pierre LeBrun a notamment demandé à un dirigeant de la Ligue nationale de hockey ce qu’il en coûterait pour obtenir l’arrière des Predators de Nashville Mattias Ekholm.

Le dirigeant pense que les Jets devront sacrifier Mathieu Perreault, un choix de première ronde en 2021 et Ville Heinola. Les Predators pourraient exiger Cole Perfetti si les Jets ne sont pas prêts à se départir de leur choix de première ronde.

La surenchère nous sortirait rapidement.

Les Preds sont en séries présentement, je les vois pas échanger Ekholm pour le moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 29, 2021, 09:09:45 PM
Ils n'arrêtent pas de gagner depuis que Duchene est blessé.  :D

En tout cas, c'est quand même surprenant car ils ont une liste de blessé de joueurs clés. Samedi, c'était au tour de Saros et il y avait déjà Ellis, Forsberg et Duchene. Josi en a manqué plusieurs dans cette séquence de victoires aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 29, 2021, 09:16:03 PM
Quote from: Smash on March 29, 2021, 09:09:45 PM
Ils n'arrêtent pas de gagner depuis que Duchene est blessé.  :D

En tout cas, c'est quand même surprenant car ils ont une liste de blessé de joueurs clés. Samedi, c'était au tour de Saros et il y avait déjà Ellis, Forsberg et Duchene. Josi en a manqué plusieurs dans cette séquence de victoires aussi.
Ca permet parfois a d'exploiter et de montrer leurs potentiel, certains en profitent pour se lever et saisir leurs chance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 29, 2021, 09:32:03 PM
Gostisbehere vs Byron et Kulak pourrait etre un deal intéressant

Ils ont tous 2 le meme nombre annee de contrat. Une difference de 1.1M d'ou l'ajout de Kulak piur equilibre la massevet combler le vide aussi pour PHI qui obt veaoin d'un def également. Le yable est au vache a philly, byron est apprécié de MT et vigneault le connait bien egalement sa pourrait etre possible que les clubs sechange des contrats pour combler un besoin ailleurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 29, 2021, 09:52:39 PM
Quote from: Moi on March 29, 2021, 09:16:03 PM
Ca permet parfois a d'exploiter et de montrer leurs potentiel, certains en profitent pour se lever et saisir leurs chance.

Comme le jeune Tolvanen présentement... même si c'est des minutes de 3ème trio.

Deux que j'ai ramassé dans mon équipe yahoo, les jeunes Necas et Robertson à Dallas. Il sont en feu, surtout Necas avec les Canes.  Robertson est parti après Poehling et a 21 pts en 27 parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 29, 2021, 10:15:13 PM
Cetait une fausse rumeur qui a circule mais sa serait un sacre gros coup du CH...

Que couterrais d'obtenir de STL

Hoffman + Dunn ?

Sa comblerait 2 besoins 1shot et le CH ferait un gros step pour la section Nord et peut etre meme au-delà. Les 2 joueurs valent 5.8M ensemble donc dans un trade qui coutera forcement des assets financierement c possible mais sa risque de coute cher.

La fausse rumeur parle de byron armia et un choix de 2. Évidemment c loin d'être assez mais sa couterait quoi?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 29, 2021, 10:24:04 PM
Quote from: max27 on March 29, 2021, 10:15:13 PM
Cetait une fausse rumeur qui a circule mais sa serait un sacre gros coup du CH...

Que couterrais d'obtenir de STL

Hoffman + Dunn ?

Sa comblerait 2 besoins 1shot et le CH ferait un gros step pour la section Nord et peut etre meme au-delà. Les 2 joueurs valent 5.8M ensemble donc dans un trade qui coutera forcement des assets financierement c possible mais sa risque de coute cher.

La fausse rumeur parle de byron armia et un choix de 2. Évidemment c loin d'être assez mais sa couterait quoi?

Je veux rien savoir de Hoffman !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 29, 2021, 10:50:13 PM
1 contre 1 pour Byron, je prendrais Hoffman tout de suite. Il a juste un contrat d'une saison. Et s'il ne fait pas l'affaire, qu'il aille chez lui pour le restant de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 30, 2021, 08:06:02 AM
Quote from: Max_Habs on March 29, 2021, 08:47:46 PM
Quote from: Moi on March 29, 2021, 08:37:31 PM
Pierre LeBrun a notamment demandé à un dirigeant de la Ligue nationale de hockey ce qu’il en coûterait pour obtenir l’arrière des Predators de Nashville Mattias Ekholm.

Le dirigeant pense que les Jets devront sacrifier Mathieu Perreault, un choix de première ronde en 2021 et Ville Heinola. Les Predators pourraient exiger Cole Perfetti si les Jets ne sont pas prêts à se départir de leur choix de première ronde.

La surenchère nous sortirait rapidement.

Les Preds sont en séries présentement, je les vois pas échanger Ekholm pour le moment.

C'est vrai que ce serait étonnant présentement qu'il soit échangé, mais si je joue le jeu, nous avons en masse les éléments pour les satisfaire.  Perreault est un gars de 33 ans, avec 13 points en 36 matchs, Heinola est un défenseur choisie en 1ère ronde et un premier choix. 

Remplaçons Perreault par Byron (31 ans) qui a 7 points en 30 matchs.  Rajoutons un prospect offensif ou un choix pour compenser Perreault et les 2 ans de salaire de Byron.  Ensuite, le 1er choix, nous l'avons.  Choisissez celui de 2021 , 2022 ou 2023.  De toute façon, plusieurs s'entendent pour dire que nous repêchons mal en 1ère ronde.  Heinola est plus difficile à remplacer.  Commençons par leur donner un défenseur. NHL.  Choisissez entre Mete, Kulak ou même Chiarot et finissez par Harris ou Struble si ce n'est pas Chiarot que vous choisissez.

Bien sûr, j'exagère, mais ce n'est pas si difficile d'obtenir Ekholm s'il est disponible.  De plus, il pourrait être resigné, ce qui indiquerait la sortie pour un gars comme Weber et peut-être Petry dans 2 ans.  Ekholm va avoir 31 ans en mai, pas 36.  Il lui reste au moins 4-5 bonnes années devant lui.

C'est certain que si Dunn est disponible et en santé, c'est une autre option intéressante.  Il est jeune et moins bon qu'Ekholm, surtout défensivement.  Ça m'étonnerait qu'il soit disponible, vu la blessure de Parayko.  Il faudrait pour lui aussi surpayer pour l'avoir en ce moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on March 30, 2021, 12:46:09 PM
Shayne Gostisbehere au ballotage. Il a beaucoup de difficulté depuis l'arrivée de MT à Phil. 4,5 m par année .
Avec une retenue de salaire, un échange contre Ti-Paul comme base de discussion, est-ce ça fait du sens?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 30, 2021, 01:16:20 PM
Byron a une valeur négative, c'est pas mal la seule façon de le passer.  Mais peut être que la Floride vont prendre Gost après avoir perdu Ekblad pour le reste de la saison. En tout cas, c'est ce que je pense le DG des Flyers espère.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on March 30, 2021, 01:52:38 PM
Ben non, Juulsen va stepper up.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 30, 2021, 01:57:09 PM
Juulsen doit commencer par reprendre la forme car il n'a joué que 4 matchs partiels et est retourné à l'écart pour "cause non-divulguée".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 30, 2021, 02:07:10 PM
The Ghost ne m'intéresse tellement pas.  Même s'il gardait 50 % de son salaire pendant tout le reste de son contrat, je crois que je n'y penserais même pas.  Pour ma part, je vais garder notre Ti-Paul.  Ghost est archi mauvais défensivement.  Le CH a besoin d'un défenseur pour épauler Weber, pas le contraire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on March 30, 2021, 05:13:16 PM
Quote from: Smash on March 30, 2021, 01:16:20 PM
Byron a une valeur négative, c'est pas mal la seule façon de le passer.  Mais peut être que la Floride vont prendre Gost après avoir perdu Ekblad pour le reste de la saison. En tout cas, c'est ce que je pense le DG des Flyers espère.
Effectivement, je pense que Gostisbehere risque de se retrouver avec la Floride. Même à 48 points, je pense qu'ils peuvent eux en avoir besoin.
Malgré l'intérêt de Mtl depuis 3 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 30, 2021, 07:07:45 PM
Quote from: Brûleur de loups on March 30, 2021, 05:13:16 PM
Quote from: Smash on March 30, 2021, 01:16:20 PM
Byron a une valeur négative, c'est pas mal la seule façon de le passer.  Mais peut être que la Floride vont prendre Gost après avoir perdu Ekblad pour le reste de la saison. En tout cas, c'est ce que je pense le DG des Flyers espère.
Effectivement, je pense que Gostisbehere risque de se retrouver avec la Floride. Même à 48 points, je pense qu'ils peuvent eux en avoir besoin.
Malgré l'intérêt de Mtl depuis 3 ans.
Malgré l’intérêt de certains partisans tu veux dire?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 31, 2021, 07:47:18 AM
J'ai hâte de voir si MB va vouloir bouger du salaire.  Avec le match d'hier, aucun ne semble vouloir quitter.  Est-ce qu'un de Armia, Lehkonen, Byron ou un autre va quitter ?  L'affaire est que Staal va sûrement jouer à son retour, Caufield est une possibilité plus tard et Frolik peut jouer.  Je ne compte même pas les gars de Laval.

Disons que tu ne changes pas les unités de Suzuki et Danault, KK pourrait jouer avec ces gars-là :
Ailiers gauches : Byron, Lehkonen, Toffoli, Staal
Ailiers droits : Toffoli, Caufield ?, Byron, Lehkonen, Armia

Il faut inévitablement qu'il se passe quelque chose, mais tout ceci veut dire que Evans devra céder sa place et rester dans le taxi.  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 31, 2021, 08:14:46 AM
Je crois que Armia, Lekhonen et Byron seront ceux qui vont quitter. Dans le cas de Lekhonen il est a mon avis celui avec la meilleur valeur qui pourrait peut être obtenir un def du meme age coince dansbson equipe actuel mais qui a MTL pourrait se developpe en top 4 qui sait!  Au niveau masse y'aura des choix a faire c inevitable et un 4e trio au dela de 6M c bcp trop dispendieux avec un cap flat
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 31, 2021, 05:06:28 PM
Lehkonen vaut pas cher, je suis pas mal certain que s'il allait au ballotage, aucun DG le prendrait. Byron, aucun DG l'a pris quand il était là non plus. Tiens, ils valent Ghost.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 31, 2021, 07:20:47 PM
Sans vouloir te contredire, je suis passablement certain que Lehkonen serait réclamé au ballotage et, qu'il possède également une certaine valeur d'échange (pas exceptionnelle mais une valeur quand même).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 31, 2021, 09:44:19 PM
Quote from: Zorro on March 31, 2021, 07:20:47 PM
Sans vouloir te contredire, je suis passablement certain que Lehkonen serait réclamé au ballotage et, qu'il possède également une certaine valeur d'échange (pas exceptionnelle mais une valeur quand même).

...peut-être...  la question aujourd'hui avec le flat cap c'est qui peut faire ce genre de job/rendement et combien ça vaut ?

...quelle serait la réaction ici si Berg serait allé piger au ballotage un ailier de 4ième trio (souvent healthy scratch) qui commande 2.4MM ?  Pas l'impression que ça aurait sauté de joie en majorité... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 31, 2021, 09:47:43 PM
Certainement pas à 2.4M pour un gars qui a passé une dizaine de parties à aller manger des hot-dogs... Brendan Lemieux a autant de points que lui, il a été passé pour un choix de 4ème ronde mais il est à 1.5M. C'est l'affaire du plafond plat et presque toutes les équipes accotés au plafond solide. D'un autre coté, même s'il passe tout son temps à manger des hot dogs, Mete se ferait facilement ramassé... il compte pour juste 735K.

Edit: Comme Doc vient de le dire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 31, 2021, 09:56:18 PM
Malgré tout, je demeure sur ma position à l'effet qu'il serait réclamé au ballotage et qu'il possède une certaine valeur d'échange. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on April 01, 2021, 02:36:45 AM
Lehkonen son salaire est a renégocier cet été a la différence d'un Byron...et ce sera sans doute une diminution l'équipe qui l'obtient est pas prise avec un gros salaire. Et dans le role échec-avant, in yout face défensif il est vraiment, tres, tres fort. De fait avec une baisse de salaire et un role accepté de 3-4ieme trio je suis heureux de le garder...mais va falloir allégé quelque part et les gars de profondeur vont prendre le bord avant le top6.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 01, 2021, 07:13:59 AM
Lehkonen selon moi , ira en arbritage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 01, 2021, 07:38:47 AM
Il ne faut pas oublier Armia non plus.  Il gagne cher pour 10 points en 24 matchs.  Il n'est pas très rapide, mais a beaucoup d'atouts que Lehkonen n'a pas : protection de rondelle, bagarre 1 contre 1, takeaways, bon lancer, gabarit, etc.  Il pourrait intéresser une équipe comme Chicago par exemple.  Ils sont à la porte des séries et manquent d'expérience à l'aile droite.  Ils ont en masse de place sous le cap salarial (LTIR) et le dg a de bonnes relations avec MB.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 01, 2021, 08:10:37 AM
Armia, c'est pas comme 2,5M par année? Pour une moyenne de 35 points, c'est ben correct comme salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 01, 2021, 08:27:38 AM
Quote from: Ulysse on April 01, 2021, 07:13:59 AM
Lehkonen selon moi , ira en arbritage

Ça tombe bien car il y a un arbitre qui prend sa retraite.  >:D :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 01, 2021, 08:38:59 AM
Quote from: Tha Tank on April 01, 2021, 08:10:37 AM
Armia, c'est pas comme 2,5M par année? Pour une moyenne de 35 points, c'est ben correct comme salaire.

Bah il a le meme rendement en carriere que Lehkonen. Mais Lehkonen n'a pas de présence en powerplay, est plus jeune, est RFA et coute moins cher. Pour moi le choix de garder Lehkonen vs Armia est évident.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 01, 2021, 08:55:30 AM
Quote from: Max_Habs on April 01, 2021, 08:38:59 AM
Quote from: Tha Tank on April 01, 2021, 08:10:37 AM
Armia, c'est pas comme 2,5M par année? Pour une moyenne de 35 points, c'est ben correct comme salaire.

Bah il a le meme rendement en carriere que Lehkonen. Mais Lehkonen n'a pas de présence en powerplay, est plus jeune, est RFA et coute moins cher. Pour moi le choix de garder Lehkonen vs Armia est évident.
Pour moi, c'est Armia sans hésitation. Physique, bon à 1 v 1. Lehkonen n'est pas physique et des gars comme lui, y'en a à la pelle dans la NHL. Quand tu es moyen dans tout, c'est pas mal plus facile à mettre dans les gradins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 01, 2021, 09:02:02 AM
Moi aussi ce serait beubye Armia. On le perd à la fin de l'année car UFA. En plus, on "pourrait" perdre Lekhonen au repêchage d'expansion, ce qui ferait 2 pierres 2 coups : On perd le Finlandais, on peut donc conserver Chiarot et Edmondson. En plus de libérer le salaire de Armia et Lekhonen.

Ça fait comme 3 ans qu'on espère voir Armia éclore... 3 ans à le voir sortir une grosse game pour 5 insipides. Lekhonen, n'est pas scoreur, mais l'implication et l'effort sont toujours là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 01, 2021, 09:05:14 AM
Quote from: Tha Tank on April 01, 2021, 08:55:30 AM
Quote from: Max_Habs on April 01, 2021, 08:38:59 AM
Quote from: Tha Tank on April 01, 2021, 08:10:37 AM
Armia, c'est pas comme 2,5M par année? Pour une moyenne de 35 points, c'est ben correct comme salaire.

Bah il a le meme rendement en carriere que Lehkonen. Mais Lehkonen n'a pas de présence en powerplay, est plus jeune, est RFA et coute moins cher. Pour moi le choix de garder Lehkonen vs Armia est évident.
Pour moi, c'est Armia sans hésitation. Physique, bon à 1 v 1. Lehkonen n'est pas physique et des gars comme lui, y'en a à la pelle dans la NHL. Quand tu es moyen dans tout, c'est pas mal plus facile à mettre dans les gradins.

Armia n'est pas moyen, il est bon 1 match sur 3 et pourri les 2 autres. De plus, avec Anderson, Toffoli, Gallagher, Caufield et Ylonen (et Byron et Lehkonen qui peuvent y jouer aussi), on est surchargé à l'aile droite pour les 3 prochaines années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 01, 2021, 09:22:50 AM
Quote from: Zorro on April 01, 2021, 08:27:38 AM
Quote from: Ulysse on April 01, 2021, 07:13:59 AM
Lehkonen selon moi , ira en arbritage

Ça tombe bien car il y a un arbitre qui prend sa retraite.  >:D :)) :))

 :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 01, 2021, 09:38:36 AM
En fait, selon moi, le débat du "choix" entre Lehkonen et Armia n'en est pas un puisque les deux risque d'être les agneaux sacrifiés.

Ils sont la solution facile puisqu'ils sont RFA et UFA.
Kulak aussi pourrait, selon moi, être facile à échanger si on a besoin de plus d'espace salarial.
Il y aura aussi le repêchage d'expansion.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 01, 2021, 09:53:43 AM
Quote from: Ulysse on April 01, 2021, 07:13:59 AM
Lehkonen selon moi , ira en arbritage

S'ils veulent le garder, c'est ce qui va arriver. Mais d'après moi, il ne se verra même pas offrir un contrat et va devenir agent libre sans restriction.  C'est ce que Holland a fait avec Athanasiou à Edmonton. Athanasiou a finalement signé pour 1.2M à LA. Lehkonen ne vaut même pas ça présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 01, 2021, 10:43:12 AM
Quote from: Glorinfeld on April 01, 2021, 02:36:45 AM
Lehkonen son salaire est a renégocier cet été a la différence d'un Byron...et ce sera sans doute une diminution l'équipe qui l'obtient est pas prise avec un gros salaire. Et dans le role échec-avant, in yout face défensif il est vraiment, tres, tres fort. De fait avec une baisse de salaire et un role accepté de 3-4ieme trio je suis heureux de le garder...mais va falloir allégé quelque part et les gars de profondeur vont prendre le bord avant le top6.

A moins que je ne trompe tu ne peux pas faire baisser le salaire d’un RFA, pour le qualifier tu dois au minimum lui offrir l’augmentation prévue à la convention.   Seule façon de le baisser de salaire est de ne pas lui faire d’offre, le laisser donc devenir UFA et tenter de le résigner à rabais après. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on April 01, 2021, 01:04:38 PM
L'absurdité du système: d'une part on paie de plus en plus cher les grosses vedettes à long terme, et une bonne proportion d'entre eux se transforment rapidement en grosses vaches surpayées (s'ils ne l'étaient pas déjà), et d'autre part, à cause de ces mauvais contrats, on se débarrasse des joueurs de soutien, supposément surpayés quand ils font plus de 2 millions, pour les remplacer par des joueurs au salaire minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on April 01, 2021, 01:05:20 PM
Quote from: Max_Habs on April 01, 2021, 09:05:14 AM
Quote from: Tha Tank on April 01, 2021, 08:55:30 AM
Quote from: Max_Habs on April 01, 2021, 08:38:59 AM
Quote from: Tha Tank on April 01, 2021, 08:10:37 AM
Armia, c'est pas comme 2,5M par année? Pour une moyenne de 35 points, c'est ben correct comme salaire.

Bah il a le meme rendement en carriere que Lehkonen. Mais Lehkonen n'a pas de présence en powerplay, est plus jeune, est RFA et coute moins cher. Pour moi le choix de garder Lehkonen vs Armia est évident.
Pour moi, c'est Armia sans hésitation. Physique, bon à 1 v 1. Lehkonen n'est pas physique et des gars comme lui, y'en a à la pelle dans la NHL. Quand tu es moyen dans tout, c'est pas mal plus facile à mettre dans les gradins.

Armia n'est pas moyen, il est bon 1 match sur 3 et pourri les 2 autres. De plus, avec Anderson, Toffoli, Gallagher, Caufield et Ylonen (et Byron et Lehkonen qui peuvent y jouer aussi), on est surchargé à l'aile droite pour les 3 prochaines années.

Effectivement, il me fait beaucoup penser à Benoît Pouliot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 01, 2021, 01:20:20 PM
Quel sera votre top 9 à l'attaque au retour de tous les blessés et covid ?  Oubliez le cap salarial. 

Le mien est (en ordre alphabétique) : Anderson, Danault, Drouin, Gallagher, Kotkaniemi, Staal, Suzuki, Tatar, Toffoli.

Tant qu'à y être, mon top 6 en défensive :
- Chiarot - Petry
- Edmundson - Weber
- Kulak - Romanov ou l'inverse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 01, 2021, 01:33:06 PM
Quote from: Rejcaj on April 01, 2021, 01:20:20 PM
Quel sera votre top 9 à l'attaque au retour de tous les blessés et covid ?  Oubliez le cap salarial. 

Le mien est (en ordre alphabétique) : Anderson, Danault, Drouin, Gallagher, Kotkaniemi, Staal, Suzuki, Tatar, Toffoli.

Tant qu'à y être, mon top 6 en défensive :
- Chiarot - Petry
- Edmundson - Weber
- Kulak - Romanov ou l'inverse.

Lehkonen et Perry dans le top 11.
Byron/Armia pour la bataille du 12e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 01, 2021, 02:37:02 PM
Je ne serais pas surpris de voir Caufield s'y greffer assez rapidement. Je verrais alors :

- Toffoli/KK/Caufield ou encore ;
- Caufield/Staal/Perry, avec du temps en AN bien sûr.

Mais bon, on parle ici d'une étape subséquente.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 01, 2021, 03:09:03 PM
Quote from: Greg on April 01, 2021, 01:04:38 PM
L'absurdité du système: d'une part on paie de plus en plus cher les grosses vedettes à long terme, et une bonne proportion d'entre eux se transforment rapidement en grosses vaches surpayées (s'ils ne l'étaient pas déjà), et d'autre part, à cause de ces mauvais contrats, on se débarrasse des joueurs de soutien, supposément surpayés quand ils font plus de 2 millions, pour les remplacer par des joueurs au salaire minimum.

En même temps ça force les équipes à avoir un système de recrutement/développement performant.

Pour justement remplir ces rôles pour pas cher, éventuellement même progresser et occuper des rôles plus importants.


Dans tout système c'est: la pôle à ceux qui s'adaptent le mieux audit système.

Y'a pas de mauvais système, y'a juste des protagonistes qui s'y adaptent mal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 01, 2021, 03:18:55 PM
Quote from: Rejcaj on April 01, 2021, 01:20:20 PM
Quel sera votre top 9 à l'attaque au retour de tous les blessés et covid ?  Oubliez le cap salarial. 

Le mien est (en ordre alphabétique) : Anderson, Danault, Drouin, Gallagher, Kotkaniemi, Staal, Suzuki, Tatar, Toffoli.

Tant qu'à y être, mon top 6 en défensive :
- Chiarot - Petry
- Edmundson - Weber
- Kulak - Romanov ou l'inverse.

Disons que le top-8 est pas mal coulé dans le béton: Toffoli, Gallagher, Tatar, Danault, Anderson, Suzuki, KK, Drouin.

Après pour le poste #9 c'est comme une bataille.

Je vois plus ça aller à la méritocratie selon la situation et qui performe mieux un soir/instant donné: Perry, Staal et Armia. Les 2 autres jouent sur la 4.

Et comme dit MaxHabs: le poste #12 en bataille entre Byron, Lehkonen et Evans, au plus méritant du moment.

Beaucoup de compétition, espérons que ça tire le meilleur plutôt que d'installer de l'anxiété...

Mais j'ai comme l'impression que ce genre de compétition va avantager des vétérans comme Perry et Staal, qui ont ce hockey IQ supérieur et cette expérience de performer sous pression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on April 01, 2021, 04:35:18 PM
Quote from: samsagat on April 01, 2021, 03:18:55 PM
Quote from: Rejcaj on April 01, 2021, 01:20:20 PM
Quel sera votre top 9 à l'attaque au retour de tous les blessés et covid ?  Oubliez le cap salarial. 

Le mien est (en ordre alphabétique) : Anderson, Danault, Drouin, Gallagher, Kotkaniemi, Staal, Suzuki, Tatar, Toffoli.

Tant qu'à y être, mon top 6 en défensive :
- Chiarot - Petry
- Edmundson - Weber
- Kulak - Romanov ou l'inverse.

Disons que le top-8 est pas mal coulé dans le béton: Toffoli, Gallagher, Tatar, Danault, Anderson, Suzuki, KK, Drouin.

Après pour le poste #9 c'est comme une bataille.

Je vois plus ça aller à la méritocratie selon la situation et qui performe mieux un soir/instant donné: Perry, Staal et Armia. Les 2 autres jouent sur la 4.

Et comme dit MaxHabs: le poste #12 en bataille entre Byron, Lehkonen et Evans, au plus méritant du moment.

Beaucoup de compétition, espérons que ça tire le meilleur plutôt que d'installer de l'anxiété...

Mais j'ai comme l'impression que ce genre de compétition va avantager des vétérans comme Perry et Staal, qui ont ce hockey IQ supérieur et cette expérience de performer sous pression.

D'accord moi aussi pour le top 8:Toffoli, Gallagher, Tatar, Danault, Anderson, Suzuki, KK, Drouin. Top 9: Armia, Staal ou Perry selon leur performance du moment mais aussi en fonction de l'adversaire à affronter que ce soit en fin de saison ou en série. En outre, en raison du calendrier, il serait peut-être bien d'accorder un congé à certains vétérans.

Top 10-12: Les trois nommés précédents comme top 9 plus Byron, Evans, Frolik et Lehkonen, toujours en fonction de l'adversaire à affronter: pour certains clubs, il faudrait privilégier la vitesse, pour d'autres la robustesse et l'échec avant, ou des spécialistes en PK ou en en PP.

Caufield et peut-être Poehling pourraient se rajouter éventuellement en série, et à la défense Fleury et/ou Leskinen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 01, 2021, 04:57:43 PM
Je pense que Staal va s’installer assez rapidement dans le top 9, si c’est pas le top 6. C’est sur qu’il va y en avoir certains qu’on s’attend qu’ils jouent plus et qui vont voir leur temps de jeu diminuer. Cela devrait aussi avoir un impact sur leur production attendu.

Je ne serais pas surpris de voir une ligne Drouin avec Staal et Anderson. Suzuki avec Toffoli lorsqu’il reviendra.

Par contre, ce que je vois de positif, est qu’avec ce surplus de profondeur et que la place du CH en séries est presque dans la poche, on devrait voir un système de rotation d’ici la fin de la saison. Étant donné que le calendrier sera ultra condensé, on va en profiter pour reposer certains joueurs lorsque la situation le permettra.

Si l’objectif est de faire un bout de chemin en séries, il faut mettre toutes les chances de notre côté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 01, 2021, 06:24:33 PM
Bergevin devait bien avoir une idée en tête lorsqu’il a engagé Anderson et Toffoli. Il a résigne Gallagher cet été là, et bien qu’on se questionne sur le futur de Armia, il est toujours un Canadien. Il y a aussi Perry de qui on entend qu’il pourrait être de retour l’an prochain. Tous des ailiers droits. Oui, Toffoli peut jouer à gauche et il y a la possibilité de ne pas signer Armia, mais il faudra aussi considérer Caufield qu’on ne veut pas faire jouer sur un 4e trio. Je veux dire, le côté droit est clairement débalancé par rapport au côté gauche. C’est correct pour l’instant, mais d’avenant que Tatar ne revient pas, il faudra éventuellement se renflouer du côté gauche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 03, 2021, 06:12:50 PM
MB serait tres actif pour denicher un defenseur et il chercherait a se departir de Lekhonen et Armia.

Dans cette situation, est ce qu'un def comme Ristolainen pourrait etre intéressant? Les sabres vont nul part actuellement et meme si c un def droitier il joue a l'occasion du cote gauche avec un certain succes dans la realite des sabres cette saison

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 03, 2021, 10:18:26 PM
Quote from: max27 on April 03, 2021, 06:12:50 PM
MB serait tres actif pour denicher un defenseur et il chercherait a se departir de Lekhonen et Armia.

Dans cette situation, est ce qu'un def comme Ristolainen pourrait etre intéressant? Les sabres vont nul part actuellement et meme si c un def droitier il joue a l'occasion du cote gauche avec un certain succes dans la realite des sabres cette saison

Ristolainen est vraiment très mauvais, je ne donnerais même pas Mete pour lui !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 03, 2021, 11:23:53 PM
Dans une equipe comme les sabres c'est plutot difficile de se faire valoir... cest clairement pas un def defensif mais un véritable puck mover a seulement 26ans je vois un parallèle intéressant avec Petry qui lorsque avec les Oilers il etait souvent dans les moins et lorsqu'arrive a MTL dans un equipe plus defensive on connait la suite!

Ca serait a mon avis un pari tres intéressant a prendre et le prix pourrait etre moindre que Ekholm selon moi que je triuve plutôt surévalué
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 04, 2021, 08:26:25 AM
Tant qu'à avoir un contrat avec encore une saison à payer, je préfère donner un peu plus et avoir Ekholm, même s'il est plus vieux.  Ristolainen ne joue pratiquement jamais à gauche.  Si tu veux absolument un droitier qui joue à gauche, aussi bien transiger pour Montour.  Il est UFA en fin de saison, mais au pire, il pourrait épauler Romanov sur la 3e paire.

Pour Ristolainen, si tu me dis que Weber est échangé en quelque part, ok, je veux bien tenter le coup.  Ce serait probablement dans l'entre-saison.  Pour le moment, le CH a besoin d'avoir un gars pour épauler Weber.  Si tu veux vraiment améliorer l'équipe, j'y vais avec Ekholm ou un défenseur comme lui, quitte à échanger Chiarot ou Kulak ou un autre.

Si tu veux avoir quelqu'un pour améliorer ta défensive et épauler Romanov, tu essaies d'avoir Hakanpää d'Anaheim.  Les Ducks ne feront pas les séries, donc peut-être disposés à échanger ce joueur qui sera UFA à la fin de la saison.  Il ne fera pas de points, mais donnera de l'espace à Romanov.  Advenant une blessure à Weber ou Petry, il est capable de jouer sur les 2 premières paires à court terme.

Si tu veux quelqu'un pour épauler Weber, il y a quelques candidats comme Murray (NJ) qui est souvent blessé, mais qui a beaucoup de talent.  Tu as les gars de rumeurs comme Ekholm et Dunn.  Il faudrait donner la lune, mais Hanifin de Calgary est un excellent candidat, si CGY est disposé à jaser.  Ce Hanifin a absolument tout ce qu'il faut au CH : talent, grandeur, poids, bonne vitesse, bouge bien la rondelle et encore jeune.  Il n'est sûrement pas disponible, mais ça vaudrait le coup d'essayer, surtout que c'est une équipe canadienne.  Le prix serait probablement égal ou plus cher qu'Ekholm.  En tout cas, c'est sûr que j'essaierais ;) 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 06, 2021, 02:32:40 PM
Est-ce que vous pensez qu'avec la blessure de Gallagher, le retour d'Armia quand il sera en forme et la blessure de Price que Bergevin fera au moins un mouvement de "masse salariale" et/ou un échange pour un défenseur ou un attaquant ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 06, 2021, 02:43:40 PM
...je ne vois pas trop ce qu’on aurait besoin dans le moment...  Armia à son retour devrait prendre la place de Gally ce qui va repousser KK au centre... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 06, 2021, 02:47:30 PM
J'ai peur qu'on manque de cash !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 06, 2021, 09:09:25 PM
Taylor Hall lie au CH

Semblerait que MB est encore de l'intérêt pour Hall

Chicago serait pret a etre du deal pour retenir du salaire de Hall en plus de celui qui serait retenu par Buffalo pour permettre a Hall de rentre sous la masse. Gallagher serait place LTIR car sa blessure le ferait manquer jusqu'au serie.

Advenant que 50% max peut etre retenu du 8M a Hall, donc Buffalo retiendrais 4M et chicago 2M pour finalement aboutir a MTL a 2M. A ce compte yaurais meme moyen d'avoir un def en + tout dépend du retour demande mais  sa serait tout un coup pour les series.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 06, 2021, 10:04:43 PM
Quote from: max27 on April 06, 2021, 09:09:25 PM
Taylor Hall lie au CH

Semblerait que MB est encore de l'intérêt pour Hall

Chicago serait pret a etre du deal pour retenir du salaire de Hall en plus de celui qui serait retenu par Buffalo pour permettre a Hall de rentre sous la masse. Gallagher serait place LTIR car sa blessure le ferait manquer jusqu'au serie.

Advenant que 50% max peut etre retenu du 8M a Hall, donc Buffalo retiendrais 4M et chicago 2M pour finalement aboutir a MTL a 2M. A ce compte yaurais meme moyen d'avoir un def en + tout dépend du retour demande mais  sa serait tout un coup pour les series.

Lache la drogue !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 06, 2021, 10:06:45 PM
Merci max de participe a la discussion! C'est très apprécié 🙄
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 06, 2021, 10:17:38 PM
50% de salaire retenu MAXIMUM au total.

Donc si Chicago intervient dans le deal, ce serait pour prendre un joueur du CH et son salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 06, 2021, 11:35:47 PM
Merci de ta reponse Sam

Je croyais que cetais 50% max par transaction. Donc que BUF pouvais retenir 50% et ensuite CHI 50% du restant. Donc effectivement dans cet idee CHI ne pourrait que prendre du salaire soit Armia ou Byron exemple
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 12:45:02 AM
Quote from: samsagat on March 21, 2021, 09:51:58 PM
Au trade deadline:

Byron (0,75 mil retenu = 2,65 mil) + Mete + choix de 4 ou 5

vs

Erik Gudbranson (50% retenu pour le reste de la saison)

C’est un peu passé sous silence, mais oui, au moment où l’on se parle, ça devient une probabilité qui grandit.

J’y vais d’une autre suggestion.

Artturi Lekhonen + choix de 4e ronde ou un prospect B style Josh Brook contre Sami Vatanen.

Lekhonen sera RFA à la fin de l’année, ce qui a une certaine valeur pour une équipe comme les Devils, ainsi qu’un petit bonus pour le futur en échange d’une retenue salariale, bien que Vatanen ne coûte que 2m$.

On parlait d’un défenseur habile avec la rondelle. Vatanen en est un. Sur un 3e duo avec Romanov, ça pourrait marcher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on April 07, 2021, 02:31:57 AM
Touché pas a Hall, il va produire moins que ce qu'il va couté. Hall a déja gagné, coute pas grand chose et peux jouer un role de profondeur ou de 2-3ieme centre. Hall, ca doit passé par lui...de plus ca a été rapporté que Montréal ne lui a même pas fait d'offre cet été...avant le fiasco Buffalo.

Je serais pas surpris de voir bergevin obtenir un Athanasiou et un Gudbrandson (l'offre de Sam a bien du sens d'ailleurs).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 07, 2021, 07:25:29 AM
Pas fou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 08:39:27 AM
Il faut se poser la question pour Hall.  Est-ce que ce serait mieux d'avoir Armia et Lehkonen/Byron contre Hall (50 % du salaire) ?  Je le sais que nous perdrons Hall a la fin de la saison, mais même si Gallagher est blessé présentement, tu pourrais avoir 4 ailiers gauches : Drouin, Tatar, Hall, Byron et 4 ailiers droits : Toffoli, Anderson, Perry, Caufield ou autre.  Quand Gallagher revient, tu places Perry sur le 4e trio.

Pour Gudbranson, il est gros, fait peur, frappe fort, mais est faible défensivement.  Il ne faudrait pas donner trop pour lui.  Byron + Mete, c'est trop pour moi.  Pour Vatanen, il a beaucoup ralenti, mais est une meilleure option que Gudbranson selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 07, 2021, 11:18:19 AM
Quote from: Glorinfeld on April 07, 2021, 02:31:57 AM
Touché pas a Hall, il va produire moins que ce qu'il va couté. Hall a déja gagné, coute pas grand chose et peux jouer un role de profondeur ou de 2-3ieme centre. Hall, ca doit passé par lui...de plus ca a été rapporté que Montréal ne lui a même pas fait d'offre cet été...avant le fiasco Buffalo.

Je serais pas surpris de voir bergevin obtenir un Athanasiou et un Gudbrandson (l'offre de Sam a bien du sens d'ailleurs).

Ça porte à confusion, quand tu dis ''Hall a déjà gagné, coute pas grand chose...'', tu fais référence à Staal?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 11:41:24 AM
Quote from: samsagat on April 07, 2021, 11:18:19 AM
Quote from: Glorinfeld on April 07, 2021, 02:31:57 AM
Touché pas a Hall, il va produire moins que ce qu'il va couté. Hall a déja gagné, coute pas grand chose et peux jouer un role de profondeur ou de 2-3ieme centre. Hall, ca doit passé par lui...de plus ca a été rapporté que Montréal ne lui a même pas fait d'offre cet été...avant le fiasco Buffalo.

Je serais pas surpris de voir bergevin obtenir un Athanasiou et un Gudbrandson (l'offre de Sam a bien du sens d'ailleurs).

Ça porte à confusion, quand tu dis ''Hall a déjà gagné, coute pas grand chose...'', tu fais référence à Staal?

...c'est comme cela que je l'avais compris également mais puisqu'il termine en mentionnant Athanasiou je n'étais plus certain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 04:42:16 PM
...bon bin les spéculations risques d'être pas mal plus réalistes maintenant que Bergevin vient de placer Gallagher en LTIR pour le reste de la saison...

Ça fait un beau petit pactol de disponible pour une acquisition

Perso je verrais d'un bon oeil un vétéran def droitier.  Gudbranson serait surement attirant pour le genre de défensive que Berg veut assembler...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 07, 2021, 04:50:05 PM
Quote from: Doc Holliday on April 07, 2021, 04:42:16 PM

...bon bin les spéculations risques d'être pas mal plus réalistes maintenant que Bergevin vient de placer Gallagher en LTIR pour le reste de la saison...

Ça fait un beau petit pactol de disponible pour une acquisition

Perso je verrais d'un bon oeil un vétéran def droitier
Watch ce nom

David Savard
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 04:54:19 PM
Quote from: Ulysse on April 07, 2021, 04:50:05 PM
Quote from: Doc Holliday on April 07, 2021, 04:42:16 PM

...bon bin les spéculations risques d'être pas mal plus réalistes maintenant que Bergevin vient de placer Gallagher en LTIR pour le reste de la saison...

Ça fait un beau petit pactol de disponible pour une acquisition

Perso je verrais d'un bon oeil un vétéran def droitier
Watch ce nom

David Savard


...ce serait certe toute une acquisition (dépendamment du prix)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 05:45:19 PM
Savard ou Gudbranson ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 07, 2021, 05:50:00 PM
Entre les deux, je préfère définitivement Savard, mais comme mentionné, tout dépend du prix à payer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 07, 2021, 05:56:52 PM
Aussi, pourquoi passer l'écart créé par la blessure de Gallagher au complet pour un joueur ?  En tout cas, je demanderais une retenue salariale de 50 % comme dans le cas de Staal.  Moi aussi je préfère Savard, mais je prendrais à la place Hakanpaa des Ducks avant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on April 07, 2021, 06:23:43 PM
Quote from: Doc Holliday on April 07, 2021, 11:41:24 AM
Quote from: samsagat on April 07, 2021, 11:18:19 AM
Quote from: Glorinfeld on April 07, 2021, 02:31:57 AM
Touché pas a Hall, il va produire moins que ce qu'il va couté. Hall a déja gagné, coute pas grand chose et peux jouer un role de profondeur ou de 2-3ieme centre. Hall, ca doit passé par lui...de plus ca a été rapporté que Montréal ne lui a même pas fait d'offre cet été...avant le fiasco Buffalo.

Je serais pas surpris de voir bergevin obtenir un Athanasiou et un Gudbrandson (l'offre de Sam a bien du sens d'ailleurs).

Ça porte à confusion, quand tu dis ''Hall a déjà gagné, coute pas grand chose...'', tu fais référence à Staal?

...c'est comme cela que je l'avais compris également mais puisqu'il termine en mentionnant Athanasiou je n'étais plus certain...

C'était bien Staal :p

Pour Savard la demande selon ce qui est raporté c'est un 1ier + top prospect.

Quote from: Rejcaj on April 07, 2021, 08:39:27 AM
Il faut se poser la question pour Hall.  Est-ce que ce serait mieux d'avoir Armia et Lehkonen/Byron contre Hall (50 % du salaire) ?  Je le sais que nous perdrons Hall a la fin de la saison, mais même si Gallagher est blessé présentement, tu pourrais avoir 4 ailiers gauches : Drouin, Tatar, Hall, Byron et 4 ailiers droits : Toffoli, Anderson, Perry, Caufield ou autre.  Quand Gallagher revient, tu places Perry sur le 4e trio.

Va falloir donner du bonbon a Buffalo pour qu'ils prennent Byron/Armia/Lehkonen + 50 du salaire de Hall...et plus du prix pour Hall.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 07, 2021, 07:13:37 PM
Quote from: Glorinfeld on April 07, 2021, 06:23:43 PM

Pour Savard la demande selon ce qui est raporté c'est un 1ier + top prospect.


...dans ce cas merci mais non merci..   ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 10, 2021, 09:09:10 AM
Le feriez vous comme trade:

Drouin + 1st + Mete

Vs

Reinhart + Montour(retenu a 50%)

Cote salaire ca serait pas mal equivalent pour les 2 equipes. Comble des besoins pour les 2 clubs et permet a BUF davoir un joueur signe 2ans de plus que Reinhart qui lui devient RFA. Reinhart a 13b-12p-25pts cette saison et Drouin qu'on dit qu'il a une mauvaise saison a 2b-19p-21pts. Ils ont le meme age, repêcher top 3 les 2 de leur repechage l'un est RW l'autre LW meme si a la base les 2 etait des C.

Montour jouerait tres bien le role de 5e-6e def avec Romanov et donne une stabilité au kids. Avec le retour de Chiarot, le CH aurait une def solide pour esperer sortir du Nord.

Ce trade combine au LTIR de gallagher laisserait meme une petite marge pour l'ajout d'un attaquant poyr donner un boost pour les series.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 10, 2021, 11:27:18 AM
Quote from: max27 on April 10, 2021, 09:09:10 AM
Le feriez vous comme trade:

Drouin + 1st + Mete
Vs
Reinhart + Montour(retenu a 50%)
HIER - AUJOURD'HUI - DEMAIN - APRÈS-DEMAIN - APRÈS- APRÈS-DEMAIN - APRÈS- APRÈS-DE............
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 10, 2021, 11:42:27 AM
Le genre de spéculation qui me fait toujours rire, c'est un peu trop hockey 30 comme offre ha ha. JAMAIS Buffalo ni demain ni après demain ni après après après ferait ça, il aurait beaucoup plus sur le marché. 8)

On est ici a démolir Drouin et Mete parce que ce ne sont pas des grinder et vous penser avoir la lune pour eux, les autres équipes savent ce qui se passe et se dit partout dans la ligue. Les joueurs qu'on s'amusent a pourfendre n'ont plus aucune valeur quand les partisans qui adorent avoir une ou deux tête de turc a chaque année se mettent sur le dos d'un joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 10, 2021, 12:14:13 PM
Je crois que le DG à Buffalo y penserait sérieusement, il va perdre Montour pour rien de toute façon. Reinhart va probablement s'en aller en arbitrage pour un autre contrat d'une saison et sacrer son camp lui aussi. Le problême pour nous, c'est que le DG des Sabres va avoir beaucoup plus que ça pour eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 10, 2021, 01:28:28 PM
Transigeons Drouin et Danault, il sera la prochaine tête de turc et c'est déjà commencer et ce sera pire s'il gagne un trop gros salaire et la boucle sera bouclé. Plus de Québecois dans l'équipe du Québec ha ha, quand même drôle que quand on en avait plusieurs cette équipe était compétitive et la il y a probablement trop d’attitude a la Bergevin je suppose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 12, 2021, 10:13:41 PM
C’est vraiment très spéculatif mon affaire, voir même conspirationiste (riez pas...).

J’ai lu à un moment donné que Tyler Toffoli avait trouvé très difficile le fait de quitter Los Angeles.

Je me disais donc qu’il y aurait peut-être une entente comme quoi il allait signer un contrat à long terme avec le Canadien, mais en échange celui-ci ne serait pas protégé au repêchage d’expansion.

Toffoli a un contrat assez avantageux, ce qui fait que le Kraken ne passerait définitivement pas à côté. L’argent libéré permettrait au Canadien de signer de nouveaux pactes avec Danault et Tatar. Toffoli se retrouverait quant à lui de nouveau sur la côte Ouest.

Montréal compte un nombre disproportionnel d’ailiers droits dans le moment. Son départ pourrait permettre de rééquilibrer les effectifs.

Maintenant, voulez-vous le nom de mon pusher?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 12, 2021, 11:31:17 PM
Non, le mien est excellent, il est même sanctionné par la loi O0

Par contre, où sont les reptiliens shape-shifters buveurs de sang d'enfants dans ton histoire?

Sinon c'est pas crédible >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 12, 2021, 11:52:42 PM
Tant qu'a aller Club 420, aussi bien y aller jusqu'au bout. On laisse Weber sans protection, et Francis le prend au repêchage d'expansion. Et en plus, Price accepte de vouloir aller à Seattle, et on reçoit 4 choix de 1ère ronde des Kraken dans la transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 13, 2021, 12:14:22 AM
Si ça arrive le 24 juin, chu partant :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 13, 2021, 06:23:48 AM
C'est drôle, mais je discutais justement avec un ami de la possibilité de ne pas protéger certains joueurs dont Price, Weber et Drouin.  Nous n'avons pas parlé de la possibilité de ne pas protéger Toffoli.  Pour ma part, je ne le ferais pas.  Je suis convaincu que les appels fusent du côté de Seattle pour préparer des deals.  Est-ce que des gars comme Price, Drouin et Weber seraient "sacrifiés" ?  C'est très possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 13, 2021, 05:34:54 PM
...il me semble qu'on est obligé de protéger Price vue sa NMC, tout comme Petry

Drouin est 30ième dans la LNH pour les points comme ailier gauche...  je veux bien croire qu'il connait une saison en deça des attentes niveau buts mais vous laisseriez vraiment partir ce joueur pour "rien" ? 

...là où c'est plus ou moins claire pour moi c'est au niveau des UFAs....  est-ce que le Kraken a un droit spécial de négocier d'avance avec les UFAs?  Sinon inutile de protéger Danault/Tatar/Armia...  le risque est trop grand pour le Kraken de piger dans cette catégorie là car une semaine plus tard il pourrait les perdre... 

À mon humble avis Allen est le plus à risque pour nous...  ou bedon...  on fait un deal avec eux pour ti-paul...




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 13, 2021, 05:52:07 PM
Quote from: Doc Holliday on April 13, 2021, 05:34:54 PM
...il me semble qu'on est obligé de protéger Price vue sa NMC

Drouin est 30ième dans la LNH pour les points comme ailier gauche...  je veux bien croire qu'il connait une saison en deça des attentes niveau buts mais vous laisseriez vraiment partir ce joueur pour "rien" ?
C'est la tête de turc cette année, il y en a qui écoute trop l'antichambre avec ses joueurnaliste expert de rien du tout qui ne tripe que sur la défensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 13, 2021, 06:25:37 PM
Quote from: Moi on April 13, 2021, 05:52:07 PM
Quote from: Doc Holliday on April 13, 2021, 05:34:54 PM
...il me semble qu'on est obligé de protéger Price vue sa NMC

Drouin est 30ième dans la LNH pour les points comme ailier gauche...  je veux bien croire qu'il connait une saison en deça des attentes niveau buts mais vous laisseriez vraiment partir ce joueur pour "rien" ?
C'est la tête de turc cette année, il y en a qui écoute trop l'antichambre avec ses joueurnaliste expert de rien du tout qui ne tripe que sur la défensive.

...tout, tout, tout les "experts" que j'ai entendu/lu voyait Eric Staal comme une "évidence" dans le top 6...  on peut bien nous les partisans ordinaires penser que Staal aurait fait le top 6 et se planter solide dans notre opinion car c'est bien évident qu'on ne regarde pas assez de matchs NHL pour avoir une opinion qui souvent dépasse les stats (pis on est pas payé pour un avis expert non plus) mais ça m'a comme fessé dans le darch que ces gars là on fuck all plus d'idée que nous la dessus...  je me rappel d'un podcast de Guy Boucher qui a tendance à se taper le chest comme quoi LUI Y CONNAIT ÇA...  qui ridiculaisait pas pire l'idée que Staal n'était plus un centre top 2... Sapristi que j'aurais envie de lui demander combien t'avais vu de match de Staal CETTE ANNÉE avant d'affirmer ça ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 13, 2021, 06:42:15 PM
Staal a 36 ans, ça descend vite surtout dans une saison compressé comme ça. Big Joe est la moitié du joueur qu'il était au début de la saison avec les Leafs. Il avait l'air d'un gars totalement fini hier soir, très loin du joueur qui pouvait suivre les jeunes Matthews et Marner au début de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 13, 2021, 07:19:28 PM
C’est certain que Allen devient un bon candidat à être réclamé par le Kraken, mais en même temps, il y aura probablement quelques bons candidats disponibles autre que Allen.

J’ai l’impression que Matt Murray pourrait ne pas être protégé par les Sénateurs et pourrait lui aussi être un candidat. Aussi, il y en a d’autres comme Cam Talbot ou Anton Khudobin qui devraient être disponible.

Et encore, il faudra voir ce que les Bruins, l’Avalanche et les Penguins (Jarry et DeSmith) décideront de faire avec leurs gardiens. L’un de Grabauer ou Francouz pourrait être disponible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 13, 2021, 08:20:35 PM
Pour Seattle, il va y avoir de très bons candidats pour les gardiens, et des bons jeunes aussi.  Les Caps ne pourront pas garder Samsonov et Vanecek, un des deux devrait partir. Husso ne sera pas protégé par les Blues. Pour des vétérans qui ont déjà gagné le Vézina et la grosse Coupe, il va y avoir Quick et Holtby.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 13, 2021, 10:01:28 PM
À l'exception de Guy Boucher, j'avais entendu la plupart des "experts" mentionner que Staal devrait débuter comme centre du 4e trio et potentiellement dépanner plus haut en cas de besoin durant le match un peu comme Perry le faisait au début. On le voit davantage comme un joueur de rôle apportant une bonne dose d'expérience et de bouée de sécurité disons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 17, 2021, 09:38:51 AM
Est-ce que vous pensez que le récent contrat de Lowry à Winnipeg (5 ans, 16.25 M $) va influencer le prochain contrat de Danault, à Mtl ou ailleurs ?

Je crois que oui.  Ça va être difficile qu'il dépasse 4.25 M $ par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 17, 2021, 09:49:39 AM
J'aimerais bien que cela soit le cas car je veux que Danault demeure avec le CH mais pas à un prix trop élevé non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 17, 2021, 10:03:04 AM
Quote from: Rejcaj on April 17, 2021, 09:38:51 AM
Est-ce que vous pensez que le récent contrat de Lowry à Winnipeg (5 ans, 16.25 M $) va influencer le prochain contrat de Danault, à Mtl ou ailleurs ?

Je crois que oui.  Ça va être difficile qu'il dépasse 4.25 M $ par année.

Lowry est un gars de 3e trio, Danault est un gars de 2e trio avec le CH. Je vois Danault avoir 4.75-5.25M par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 17, 2021, 10:55:52 AM
Lowry n'a jamais fait 30 pts dans une saison, c'est loin de Danault. Le DG des Jets a probablement pris le contrat d'Eller en comparaison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 17, 2021, 12:59:33 PM
Mais en meme temps quand Toffoli fait 4.25M difficile pour Danault de demande plus que ca. Danault stun joueur de 3e trio de luxe si il veut rester a MTL et espere gagne un contrat style 25M/6ans donc 4.17M par saison serait tres bien pour lui et pour le CH également. Des contrats a long terme sont rare actuellement donc donne 6ans mais sacrifier sur le $$$ serait une avenu possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 17, 2021, 01:21:54 PM
Il y a 2 ans, Toffoli avait fait 34 pts en 82 parties, combien vous pensez que ça valait? Pas pour rien que les Kings l'ont laissé aller. Il connait de loin la meilleure saison de sa carrière présentement, probablement qu'il ne produira plus jamais comme ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 17, 2021, 01:45:52 PM
Quote from: Smash on April 17, 2021, 01:21:54 PM
Il y a 2 ans, Toffoli avait fait 34 pts en 82 parties, combien vous pensez que ça valait? Pas pour rien que les Kings l'ont laissé aller. Il connait de loin la meilleure saison de sa carrière présentement, probablement qu'il ne produira plus jamais comme ça.

On disait ça de Tatar....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 17, 2021, 02:13:38 PM
...le problème c'est que quand Danault est trop haut dans ta hiérarchie, c'est plate à dire, mais ça signifie que t'as une équipe médiocre.  Danault aura un choix à faire...  être un joueur quand même important dans une équipe compétitive ou être LE joueur dans une équipe médiocre.  Son contrat ira dans le sens de son choix.  Je le dis depuis le début, Danaut doit probablement se rendre à tester le marché pour connaitre sa valeur actuelle.  Côté leadership j'en prends et j'en laisse...  oui c'est un joueur qui habituellement se donne à fond mais il a une fâcheuse tendance a publiquement tirer la couverte de son bord et a parfois critiquer ses coéquipiers...  je ne suis pas dans cette chambre mais est-ce que Danault est rassembleur ou faiseur de cliques? 

J'aimerais qu'on garde Danault à un prix raisonable SI Danault est confortable dans un rôle qui peut être appellé éventuellement à être plus spécialisé si nos 2 jeunes centres prennent du gallon (ce qui est souhaitable dans un principe de devenir plus qu'une bonne tite-équipe).  Un genre de "je veux être utile pour cette équipe et je vais me donner à fond peut importe mon rôle et mes linesmates"...  mais je ne suis pas dans la tête de Danault pour dire ce qu'il souhaite vraiment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 17, 2021, 02:16:55 PM
J'aimerais également un contrat du genre proposé par Max 27 ou autour de, ce qui rejoindrait à peu près ma préférence. Pas évident comme dossier bien évidemment. Même pour Tatar, ce serait un pensez-y bien avec un contrat de ce genre, quitte à aller équilibrer ailleurs ensuite durant la saison estivale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 17, 2021, 02:20:25 PM
Quote from: Zorro on April 17, 2021, 02:16:55 PM
J'aimerais également un contrat du genre proposé par Max 27 ou autour de, ce qui rejoindrait à peu près ma préférence. Pas évident comme dossier bien évidemment. Même pour Tatar, ce serait un pensez-y bien avec un contrat de ce genre, quitte à aller équilibrer ailleurs ensuite durant la saison estivale.

J'irais à 4.5M 2 ans pour Tatar et 4.75M 5 ans pour Danault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 17, 2021, 03:08:44 PM
On n'a pas déjà eu ce débat en début de saison?  Pas certain que beaucoup on bouger de leurs positions depuis.

En tout cas moi je continue à penser qu'en bas de 5,5M$ pour 5 ans, voir même 6,  Danault à vraiment intérêt à tester le marché.  Et rendu là s'il ne l'obtient pas, à salaire égale aussi bien aller le gagner à un endroit ou il paiera moins d'impôts. 

Bergevin pourra aller se magasiner un autre chien pour avoir de la fidélité.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 17, 2021, 03:11:43 PM
Moi ce serait 5M chaque pour genre 3 ans.

C'est logique pour tout le monde, le CH ne se menotte pas à trop long terme et donne le temps à ses deux jeunes centres de se développer.

Les joueurs obtiennent une valeur raisonnable dans un environnement qu'ils connaissent et dans lequel ils ont du succès en attendant la fin de la turbulence ''Covid''.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 17, 2021, 03:21:45 PM
Quote from: Patch on April 17, 2021, 03:08:44 PM
On n'a pas déjà eu ce débat en début de saison?  Pas certain que beaucoup on bouger de leurs positions depuis.

...pas moi j'avous...  je sais que beaucoup sont décus de Suzuki et/ou KK...  mais je n'en démords pas que le future passe par eux.

Pour le montant on est pas mal tous dans un range à +/- un million de différence...  le low end étant 4.25 le high end 5.5...  je rejoindrais SAM à 5 sur max 3 ans.  Ça va donner le temps de voir comment le gazon pousse ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 17, 2021, 04:06:41 PM
À 5M, Danault va définitivement être capable de signer ailleurs. Juste un exemple, les Blues le signerait pour prendre le spot de Bozak. En partant ils vont être débarassé des contrats de Bozak, Steen et Hoffman.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 17, 2021, 04:16:19 PM
Ouin c'est sûr que le CH aurait de la compétition.

Je verrais Columbus aussi être intéressé, leur ligne de centre est une catastrophe et il cadrerait bien dans leur philosophie.

Il aurait aussi pas mal leurs meilleurs ailiers, à part peut-être Laine que tu ne peux mettre contre les meilleurs joueurs adverses.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 17, 2021, 06:58:33 PM
Si Torts est encore à Columbus, Danault jouerait des 20 minutes par partie là-bas. Torts adore les gars comme lui qui joue 'the right way'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 18, 2021, 07:51:35 AM
Le CH est mauvais présentement, c'est vrai.  Certains joueurs performent et la plupart, non.  Ducharme ne peut pas rappeler de joueurs, sauf en cas de blessures, notamment en attaque.  Je crois qu'il va devoir (encore) changer ses trios.  Je veux garder certains duos et aussi enlever 2 gars plus lents qui jouent ensemble.  Mes gars plus lents sont : Armia, Toffoli, Staal et Perry.  KK n'est pas très rapide, mais je pense qu'il fait son travail.  Suzuki aussi doit avoir un gars rapide avec lui.  Voici mes suggestions :
- Perry - KK - Anderson  --> c'est lent avec KK et Perry, mais je ne peux pas faire de miracle.
- Byron - Suzuki - Toffoli
- Tatar - Danault - Armia
- Drouin - Staal - Lehkonen

Pour la défensive, je ne sais pas ce que Ducharme va faire, mais je réviserais assurément la transition et les sorties de zone.  Pour ce qui est des duos, je pense que même s'il joue bien, Kulak sortira au profit de Merrill.

Si j'étais Ducharme, je jouerais à 7 défenseurs et 11 attaquants pour voir Merrill et Gustafsson en action.  Staal sauterait son tour ou Drouin.  Merrill peut de temps à autre jouer en attaque.  Il l'a fait avec Vegas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 18, 2021, 08:37:03 AM
Stall svp..

Ce gars là est une catastrophe, autant offensivement que défensivement.

En plus il joue bcp sur le PP.
Celle là je ne la comprend pas, commande d'en haut ?

Stall n'est plus de niveau NHL, il a pogné son cliff...

Cette fin de saison, avec cette situation où le CH s'est empêtré au niveau des possibilités pour son effectifs, expose les faiblesses de MB niveau gestion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 18, 2021, 10:07:53 AM
Guerin savait ce qu'il faisait quand il s'est débarassé de ses vieux, Staal, Koivu et Dubnyk. Si on se fie aux insiders de TSN et Sportsnet, il a presque passé Parisé itou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 18, 2021, 10:15:23 AM
Quote from: Smash on April 18, 2021, 10:07:53 AM
Guerin savait ce qu'il faisait quand il s'est débarassé de ses vieux, Staal, Koivu et Dubnyk. Si on se fie aux insiders de TSN et Sportsnet, il a presque passé Parisé itou.
N'en parle pas sinon ça peu de venir la prochaine cible de Bergevin, un Parisé a 7 538 461 $ et encore valide 4 années supplémentaire jusqu'a ses 41 ans et il a 36 ans, humm le genre de profil de joueur que l'organisation aime, il a déjà fait 94 points en 2008-2009, donc il devrait a Montréal refaire ça pendant 4 ans. :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 18, 2021, 10:18:00 AM
Quote from: Moi on April 18, 2021, 10:15:23 AM
N'en parle pas sinon ça peu de venir la prochaine cible de Bergevin, un Parisé a 7 538 461 $ et encore valide 4 années supplémentaire jusqu'a ses 41 ans et il a 36 ans, humm le genre de profil de joueur que l'organisation aime, il a déjà fait 94 points en 2008-2009, donc il devrait a Montréal refaire ça pendant 4 ans. :))
Attention , il a peut-être déjà essayer  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 18, 2021, 10:56:03 AM
Je ne serais pas surpris du tout qu'on apprenne un jour qu'il a essayé d'avoir le vieux Suter pour le réunir avec SON vieux Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 18, 2021, 11:21:24 AM
Quote from: Smash on April 18, 2021, 10:56:03 AM
Je ne serais pas surpris du tout qu'on apprenne un jour qu'il a essayé d'avoir le vieux Suter pour le réunir avec SON vieux Weber.

Avec Getzlaf, MA Fleury, Seabrook, Dustin Brown, Carter pour un merveilleux team draft 2003... 10 ans en retard...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 18, 2021, 12:10:55 PM
Jcomprends pas pourquoi le CH peut pas faire de move a cause du plafond. Byron a pas ete mis au Ballotage justement pour pouvoir le mettre sur le Squad? Si tu enleve Byron tu peut entre Evans ou Caufield normalement? Donc tant qu'a perdre pourquoi pas essaye le kid et lui donbe un peu d'experience NHL anyway le club marque pas.

Un alignement du style:

Tatar - Danault - Anderson
Toffoli - KK - Caufield
Drouin - Suzuki - Perry
Lekhonen - Staal - Armia

Lorsque Merill et Gustafsson seront apte a jouer je serais aucunement surpris que le CH aille avec une formation a 7 def pour utilise les forces de Gustafsson sans trop subir ses faiblesses. Rendu la un gars comme Armia ou Lekhonen risque de saute son tour. Staal est un C de 4e trio et c'est en serie qu'il risque d'être efficace.

Actuellement le CH a le calendrier le plus exigeant de la NHL parmis les clubs qualifiés en serie donc je crois qu'on s'attendait tous a ce que le CH en arrache pour finir la saison. Rendu en serie y'aura plus de plafond c'est la que la profondeur pourra etre utilise sans restriction avec un Gallagher qui sera de retour oui en serie le CH pourrait montré un visage différent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 18, 2021, 12:25:28 PM
Le problème se situe davantage au niveau du nombre de rappels entre la liste de réserve et l'équipe régulière où il n'en reste qu'un seul disponible d'ici la fin de la saison régulière, outre un rappel d'urgence en cas de blessure confirmée/validée par la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 18, 2021, 12:37:50 PM
Rendu la si vraiment le CH peu effectuer qu'un dernier rappel, va falloir qui arrive de quoi car Ducharme apres meme pas 30matchs semble deja depasser...

Ya un certain Babcock qui est dispo et qui a justement offert son aide. Le gars connait le hockey et dans un role d'adjoint donc plus proche des joueurs et moins besoin de les fiueter, il pourrait peut etre rammener les vétérans qui actuellement semble ne pas du tout embarquer dans le systeme de ducharme et Burrows.

2 recrues a leur poste repectif dans une equipe avec des vétérans a un poste cle sa doit pas aide pentoute a la chimie qui semble pas s'installer.si tu amene en exemple un Babcock et/ou un Guy Boucher comme adjoint sa pourrait reelement amene un point de vue exterieur a la situation et amene de quoi de nouveau.

Peu importe présentement le CH a rien a perdre d'amener de l'expérience dans le coaching staff car malheureusement présentement sa fonctionne juste pas..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 18, 2021, 12:54:54 PM
Quote from: max27 on April 18, 2021, 12:37:50 PM
Rendu la si vraiment le CH peu effectuer qu'un dernier rappel, va falloir qui arrive de quoi car Ducharme apres meme pas 30matchs semble deja depasser...

Ya un certain Babcock qui est dispo et qui a justement offert son aide. Le gars connait le hockey et dans un role d'adjoint donc plus proche des joueurs et moins besoin de les fiueter, il pourrait peut etre rammener les vétérans qui actuellement semble ne pas du tout embarquer dans le systeme de ducharme et Burrows.

Babcock? Je ne vois pas Molson le payer presque 6M US jusqu'à la fin de son contrat en 2023. En tout cas, certainement pas pour être adjoint.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 18, 2021, 01:06:40 PM
Perso, j'pense qu'il y a eu assez de changements/mouvements/brassage chez le CH cette année.

Un moment donné faut arrêter de penser qu'on va transformer la citrouille en carrosse royal, la fée est déjà passée et la magie n'opère pas.

La citrouille est une citrouille, on aura beau battre un cheval mort, on ne le ressuscitera pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 18, 2021, 06:40:33 PM
Pour moi le plus gros problème c'est Mr Molson qui n'a pas les capacités pour trouver le bon DG, enfin je crois, il peu me faire avoir tort aussi, ce que j’espère.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 18, 2021, 07:05:16 PM
Quote from: Moi on April 18, 2021, 06:40:33 PM
Pour moi le plus gros problème c'est Mr Molson qui n'a pas les capacités pour trouver le bon DG, enfin je crois, il peu me faire avoir tort aussi, ce que j’espère.

En tout cas il a eu le choix entre Julien Brisebois et Marc Bergevin et il a choisit Bergevin... il a préféré le clown qui se cache derrière une plante au gars brillant, mais qui a un air de corporate.

Il a même eu besoin de Serge Savard, le gars que ça faisait presque 20 ans qu'il n’œuvrait plus dans la NHL, pour faire ce choix...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 18, 2021, 07:54:47 PM
Pour moi le problème n’est pas d’avoir choisi MB, mais de le garder en poste depuis tout ce temps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 18, 2021, 09:19:37 PM
Je vois déjà ça arriver... le CH va faire les séries, éliminer les Leafs en partant comme ils ont éliminé les Pens la dernière saison... la majoritée des partisans vont être fous comme des balais et voir des progressions partout. Quand Molson va voir le bon peuple heureux comme ça, il ne laissera pas son Bergevin avec une seule année de contrat... donc il va lui donner une autre extension de 2 ans pour son 'excellent' travail.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on April 19, 2021, 08:50:04 AM
Le pire c'est que ça ne me surprendrait pas tant que le CH élimine Toronto en première ronde... comme il le faisait avec Boston auparavant. Je ne donne juste pas cher de leur peau si c'est Winnipeg au deuxième tour (mais si c'est Edmonton...).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 19, 2021, 10:18:03 AM
Aucune des 4 équipes de notre division qui seront fort probablement en séries n'a réellement une bonne défensive, donc ça peut vraiment aller dans tous les sens.  Sauf qu'il ne faudrait pas prendre ça comme une preuve de la qualité de notre équipe advenant que l'on gagne une série ou deux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 19, 2021, 12:08:16 PM
Le problême c'est que pas mal tout ce qui reste ici, ce sont les chialeux. Les partisans moyens sont beaucoup plus optimistes. Ils ressemblent au Zorro, Télécino, ti-Joe, Jim Belaye, Goalchenyuk, le Ragout, Layvack, etc. Bref, comme presque tous les gars qui ne sont plus sur vestiaire. Gagner une série ou deux va être une très grosse affaire pour eux et une preuve de progression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 19, 2021, 12:24:38 PM
Dans les faits ça en serait une
Parce que ce qu'on a gagné l'année passée en participant par défaut, officiellement n'était pas des "séries".. et on a pas fait les séries de façon "traditionnelle" depuis 2017.

Mais bon, ce n'est pas fait... gagner 4 matchs contre Toronto.

Actuellement on joue de tel façon qu'on bat Calgary par la peau des dents et on se fait rosser par Ottawa, pas exactement des équipes élites.

Et depuis le 7-2-1 du départ, on joue pour 0,500.
Ça commence à ressembler à une tendance lourde plus qu'un petit passage à vide. Le CH surfe sur son début de saison.

On verra, mais reste que cette équipe ne fait pas partie de l'élite et de la façon qu'elle est bâtie, ça va être difficile de s'y hisser tant que certains joueurs en feront encore partie.

Ça va prendre quelqu'un qui ose et qui trouve des solutions, après on pourra passer à autre chose et aller de l'avant.

Je doute que ce quelqu'un soit MB...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 19, 2021, 12:32:51 PM
...c'est certain que ce serait une progression de faire les séries (pas d'y être invité) et d'en gagner une ou 2...  On ne passera pas de d'équipe bottom tiers à gagnant de la coupe en une saison non plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 19, 2021, 05:20:05 PM
C'est clair que de faire les séries et en plus si on gagne une ronde ou 2 ce serait une belle progression, mais ça ferait quand même contraste avec le message du CH comme de quoi les attentes sont élevés, en tout cas certainement pour la portion faire les séries. 

Pour moi, faire les séries 4e de notre division et de la façon dont on joue, c'est quand même assez loin de ce que je considère comme répondre à des attentes élevées.

Gagner 2 rondes par contre serait bien mais c'est loin d'être gagné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 19, 2021, 05:59:13 PM
Le canadien joue pour .500? La réalité c'est 19 victoires 23 défaites. On est 16e dans la ligue et 5 a 6 équipes poussent en arrière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 19, 2021, 06:22:08 PM
Encore là, les Canadiens sont chanceux d’être encore dans la course grâce à la Division Nord. Les souliers de claquettes se feraient pas mal moins aller s’il y avait encore la Division Atlantique. Est-ce qu’on pourrait vraiment parler de progression dans les circonstances? Les Canadiens ont rencontré moins d’adversité que les autres années, ce qui n’empêche pas cette équipe de piquer du nez.

Les Canadiens sont chanceux d’être dans une division de 7 équipes où il y en a 3 qui sont vraiment poches.

Faudrait vraiment un changement de cap à 180 degrés pour parler de progression, parce qu’actuellement les joueurs sont brûlés et je ne vois pas comment ils pourraient bénéficier d’un regain d’énergie, surtout à cause de leur âgisme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 20, 2021, 09:10:09 AM
...en même temps le CH joue pour .547 ce qui les place 4ième dans toutes les divisions sauf la East.  Je ne suis vraiment pas prêt à affirmer que la division Nord est nécéssairement plus faible que la West ou la Central.  Le format est ce qu'il est cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 20, 2021, 10:14:09 AM
Bien d'accord avec toi Doc, des équipes faibles sont présentes dans toutes les divisions. De toute manière, ce n'est pas à l'avantage du CH d'avoir trop de matchs à jouer contre des équipes "faibles".  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 20, 2021, 10:33:02 AM
Quote from: Doc Holliday on April 20, 2021, 09:10:09 AM
...en même temps le CH joue pour .547 ce qui les place 4ième dans toutes les divisions sauf la East.  Je ne suis vraiment pas prêt à affirmer que la division Nord est nécéssairement plus faible que la West ou la Central.  Le format est ce qu'il est cette année.

Très vrai pour la position au global, mais si on regarde la performance de l'équipe depuis notre premier segment ou nous avions une fiche de 7-1-2, ajouté au fait que nous avons eu plus que notre lot de points gratuits, ce n'est pas très encourageant.  Dans les faits au ration victoires/défaites on est loin de 500 avec nos 19 victoires contre 24 défaites.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 20, 2021, 11:08:46 AM
Je ne pensais pas avoir à le faire, mais voici de quoi aurait l'air le classement actuellement s'il n'y avait pas eu une refonte des divisions extraordinairement.

Division Atlantique
Panthers 63
Lightning 62
Maple Leafs 61
Bruins 56
Canadiens 47
Red Wings 39
Sénateurs 36
Sabres 31

Division Métropolitaine
Hurricanes 63
Capitals 62
Islanders 60
Penguins 59
Rangers 52
Flyers 47
Blue Jackets 39
Devils 34

Association de l'Est
Hurricanes 63
Panthers 63
Lightning 62
Capitals 62
Maple Leafs 61
Islanders 60
Penguins 59
Bruins 56
Rangers 52
Flyers 47
Canadiens 47
Red Wings 39
Blue Jackets 39
Sénateurs 36
Devils 34
Sabres 31

Les Canadiens ne seraient pas des séries. Point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 20, 2021, 11:26:56 AM

...je comprend bien l'exercice théorique mais je ne crois pas que tu peux prendre ce qui se passe dans ce calendrier/divisions spéciales, et ré-appliquer les points à ce que ce serait dans une division normal où les équipes n'affrontaient plus pantoute les mêmes équipes à la même fréquence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 20, 2021, 11:39:46 AM
Au contraire, c’est exactement ce que je suis en train de dire en affirmant que la Division Nord est la plus faible de toute la LNH et que sur les 7 équipes, il y en a 3 vraiment mauvaises. C’est une passe gratuite en séries pour le CH. On ne s’est presque pas battu pour l’avoir.

...ce qui aurait été différent si on avait eu à affronter le Lightning, les Bruins et les Panthers.

Montréal serait approximativement au même endroit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 20, 2021, 11:39:51 AM
Bien d'accord avec Doc car le calendrier serait totalement différent pour toutes les équipes. Dans les divisions actuelles et le calendrier actuel, toutes les équipes sont confrontées aux mêmes genres d'obstacles et d'équipes faibles et, la division Nord (canadienne) est probablement la seule avec une exception prononcée de décalage horaire versus les 3 autres divisions à ma connaissance.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 20, 2021, 11:48:40 AM
Je ne vois pas le CH parmi les 3 équipes de tête dans la Division Atlantique peu importe comment vous recoupez les Divisions et je doute que cette équipe se serait trouvé parmi les équipes repêchées pour une place en séries.

Il y a des équipes encore meilleures que les Leafs et les Jets contre qui on n’a pas joué. Sans doute que les Oilers seraient moins haut au classement également.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 20, 2021, 12:01:49 PM
Tu ne peux pas comparer, même théoriquement, la division de la saison passée vs la division canadienne.  Le style des équipes est différent.  Le CH aurait affronté Détroit et Buffalo.  Le CH aurait joué 7 matchs contre chacune des équipes dans un calendrier de 56 matchs au lieu de 9 ou 10 matchs.  Est-ce que Bergevin aurait bâti son équipe différemment ?  Peut-être, peut-être pas.  Quand Boston a eu une multitude de blessures, est-ce que nous en aurions profiter pour ramasser des points ?  Il y a trop d'impondérables.  Ça me fait penser à la statistiques des +/-.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 20, 2021, 12:05:47 PM
S’cusez moi. Je ne pensais pas avoir brisé le principe des grands statisticiens. On peut comparer et utiliser des chiffres juste si ça fait notre affaire, mais pas vraiment si ça tend à démontrer le contraire. Je me suis trompé. On est vraiment dû pour la Coupe cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 20, 2021, 12:19:18 PM
Le modele statistique se tient je ne dis pas le contraire, tu prends toutes les équipes et tu refais un classement avec les divisions classiques, ça démontre ce que tu as démontré.

...mon seul point est que selon moi il est difficile d'affirmer hors de tout doute que dans une tout autre réalité ce serait arrivé comme celà.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 20, 2021, 12:20:49 PM
Quote from: Nightwalker on April 20, 2021, 12:05:47 PM
S’cusez moi. Je ne pensais pas avoir brisé le principe des grands statisticiens. On peut comparer et utiliser des chiffres juste si ça fait notre affaire, mais pas vraiment si ça tend à démontrer le contraire. Je me suis trompé. On est vraiment dû pour la Coupe cette année.

Et ne l'oublie jamais, tout est fantastique!  8)

Et des extensions de contrats pour tout le personnel dirigeant à la fin de la saison.  Les quelques problêmes sont tous la faute des joueurs.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on April 20, 2021, 12:24:06 PM
Quote from: Rejcaj on April 20, 2021, 12:01:49 PM
Tu ne peux pas comparer, même théoriquement, la division de la saison passée vs la division canadienne.  Le style des équipes est différent.  Le CH aurait affronté Détroit et Buffalo.  Le CH aurait joué 7 matchs contre chacune des équipes dans un calendrier de 56 matchs au lieu de 9 ou 10 matchs.  Est-ce que Bergevin aurait bâti son équipe différemment ?  Peut-être, peut-être pas.  Quand Boston a eu une multitude de blessures, est-ce que nous en aurions profiter pour ramasser des points ?  Il y a trop d'impondérables.  Ça me fait penser à la statistiques des +/-.
Bergevin a bâti l'équipe en vue d'affronter uniquement les équipes canadiennes? Wow! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 20, 2021, 12:29:43 PM
Quote from: Taliesin on April 20, 2021, 12:24:06 PM
Bergevin a bâti l'équipe en vue d'affronter uniquement les équipes canadiennes? Wow! 

Attends cet été, il va changer une dizaine de joueurs pour affronter les autres équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 20, 2021, 12:51:01 PM
Quote from: Doc Holliday on April 20, 2021, 12:19:18 PM
Le modele statistique se tient je ne dis pas le contraire, tu prends toutes les équipes et tu refais un classement avec les divisions classiques, ça démontre ce que tu as démontré.

...mon seul point est que selon moi il est difficile d'affirmer hors de tout doute que dans une tout autre réalité ce serait arrivé comme celà.

Effectivement, nous n'aurions pas affronter les mêmes équipes avec le même nombre d’occurrences.  On aurait peut-être plus de points...ou on en aurait peut-être moins aussi.

Prendre le même nombre de points que ce qu'on a actuellement représente pour moi une médiane qui se tient.  Après prend un écart type qui est réaliste, mettons 6 points (C'est quand même 13%), et regarde le best case et le worst case scenario.  Ça donne une bonne idée d'pù on se situe selon moi.

Sinon il y a aussi le test de l'oeil quand on regarde les matchs, mais ce n'est pas vraiment plus avantageux pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 20, 2021, 01:16:08 PM
Perso, arrangez ça comme vous voulez, mais de la façon que cette équipe joue depuis le 7-2-1, elle ne mérite absolument pas et n'est pas une équipe qui devrait faire les séries.

Les points qu'amène Night sont cohérents et représentatifs de la triste vérité...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on April 20, 2021, 02:25:24 PM
Représentatif en partie, la division Nord est loin d'être la plus faible...mais c'est pas la plus forte non plus. Y'a la division Est puis les autres. Mais ultimement ca change pas grand chose, la manière dont joue l'équipe après le solide début...ne mérite pas de faire les séries.

Y'a de très bonnes choses mais on voie aussi que les fondations sont entrain de s'écroulé. La défensive en arrache parce que le supposé no1, Weber est rattrapé par son âge. Petry a de très bon moments, particulièrement offensif et son duo avec Edmundson est tres bon...comme 2ieme duo. Romanov fait tres bien, Kulak est correct. Chiarot ne ressemble pas au défenseur des 2 dernières années...et la chute de Weber l'entraine aussi. Bref il nous manque un 1ier duo.

Et dans un division aussi offensive que la Nord c'est la pire faiblesse a avoir.

Bergevin a parié que Weber se maintiendrait et a perdu. Les gardiens sont correct mais ne domine pas et ne parviennent pas a compenser.

Quand tout tombe en place on est très bon...mais ca arrive rarement dans une saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 20, 2021, 02:44:00 PM
L'affaire, c'est que tous les ajouts de MB font bien... tout a pas mal viré au maximum de ce que ça pouvait... pas de problème là. Même qu'il va falloir envisager que ça ne sera possiblement pas aussi hot à l'avenir...

L'erreur de MB est d'avoir pensé qu'en ajoutant à son noyau, ça allait le faire.

Mais voilà, son noyau est pourrit.

J'avais fait l'analogie de rénover une maison sur des fondations pourries... ben c'est en plein ça.

Tu auras beau souffler le plancher parce qu'il fait la balloune, boucher les craques sur les murs avec du plâtre et raboter tes portes parce qu'elles ne ferment plus, si tu ne règle pas ton problème structurel, ne faire que du maquillage pour faire cute, du tape à l'oeil, tu ne fais que repousser le problème et tu auras éventuellement à t'en occuper anyway, parce que tes problèmes vont revenir illico presto...

La fondation c'est la base, et si elle est pourries, tout part de là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 20, 2021, 02:49:38 PM
Quote from: Nightwalker on April 20, 2021, 12:05:47 PM
S’cusez moi. Je ne pensais pas avoir brisé le principe des grands statisticiens. On peut comparer et utiliser des chiffres juste si ça fait notre affaire, mais pas vraiment si ça tend à démontrer le contraire. Je me suis trompé. On est vraiment dû pour la Coupe cette année.

Ce n'est pas ça que je dis.  Je dis simplement qu'il y a des impondérables que les statistiques ne tiennent pas compte.  That's it !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 20, 2021, 02:51:03 PM
Je croyais que le "duck tape" pouvait tout réparer moi ?  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 20, 2021, 02:51:48 PM
...je comprends pas trop le "mérite pas"...  je suis tout à fait d'accord quand sans notre début de saison endiablé on serait dans la m...  mais est-ce que Calgary "mérite" plus ?  Vancouver?   Comment vous jugez le "mérite" versus les points au classement?  Mettons que le CH finit la saison sur une séquence de 7-5...  seront-ils plus méritant?  Ou on va dire bin là ils mérient pas parce sans ses 2 séquences ils étaient pas l'yable...?  Je prends St-Louis en example:  ils ne méritent pas leur coupe parce qu'ils n'ont bien joué qu'un tiers d'année?  Ou les Kings qui parfois faisaient les séries sur la peau de dents et gagnait la coupe?  Pas mérité?  La dynastie des Islanders du temps qui était rarement dominante en saison mais raflait tout en série?  Pas mérité?  On s'est tellement fait dire souvent par les fans de Toronto que notre coupe de '93 n'était pas mérité à cause que les grosses équipes se sont éliminées entre-elles et notre nombre de victoire chanceuse en prolongation...  Si le CH domine pas la saison comme Tampa ou Toronto, mais fait les séries ya pas de mérite? 


...j'espère que vous remarquez que depuis 2-3 jours j'essais de me faire l'avocat du diable pour brassez un peu la soupe de manière respectueuse sans provoquer/troller  ;)

...j'ai l'impression que beaucoup souhaitent deep down que ce club se plante pour provoquer un coup de balais dans une direction qui nous exaspère depuis longtemps ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 20, 2021, 02:52:26 PM
Quote from: Taliesin on April 20, 2021, 12:24:06 PM
Quote from: Rejcaj on April 20, 2021, 12:01:49 PM
Tu ne peux pas comparer, même théoriquement, la division de la saison passée vs la division canadienne.  Le style des équipes est différent.  Le CH aurait affronté Détroit et Buffalo.  Le CH aurait joué 7 matchs contre chacune des équipes dans un calendrier de 56 matchs au lieu de 9 ou 10 matchs.  Est-ce que Bergevin aurait bâti son équipe différemment ?  Peut-être, peut-être pas.  Quand Boston a eu une multitude de blessures, est-ce que nous en aurions profiter pour ramasser des points ?  Il y a trop d'impondérables.  Ça me fait penser à la statistiques des +/-.
Bergevin a bâti l'équipe en vue d'affronter uniquement les équipes canadiennes? Wow! 

Ce n'est pas ça que je dis non plus.  Je dis simplement qu'il n'aurait peut-être pas été chercher Staal en fin de saison, parce que Buffalo n'aurait peut-être pas voulu l'échanger dans la même division.  Même chose que Merrill.  Bâtir son équipe, ça se fait jusqu'à la date limite des transactions tu sais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 20, 2021, 03:15:43 PM
Quote from: Doc Holliday on April 20, 2021, 02:51:48 PM

...j'ai l'impression que beaucoup souhaitent deep down que ce club se plante pour provoquer un coup de balais dans une direction qui nous exaspère depuis longtemps ;)

Pas mal ça...

Aussi, de la façon qu'ils jouent depuis le 7-2-1, même pas 0,500 (même en comptant les points bonus), ben non, ce n'est pas une équipe pour faire les séries...

Oui on les a ces points là, pis on va même possiblement faire les séries..

Mais sérieux là, ça fait 2 1/2 mois qu'on joue de même, ce n'est pas juste une passe, on a pas d'équipe...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 20, 2021, 04:01:25 PM
Ça me ferait de la peine que Ducharme et Burrows se fassent congédier.  Bergevin, Timmins et les autres, ça ne me dérangerait pas, même si je comprends ce qu'ils ont essayé de faire depuis 2018.  Je pense que les choix de Seattle peuvent changer beaucoup de choses si jamais le CH prend entente avec eux.  Ça pourrait peut-être être Price qui soit échangé à Seattle en retenant une partie de son salaire, genre 3.5 M $ ou davantage.  Étant donné qu'Allen est sous contrat à 2.875 M $ pour 2 autres saisons et que Primeau gagnera avec les bonis environ 0.967 M $, tu pourrais économiser entre 4 et 6 M $ la saison prochaine.  Allen serait le no 1 pour une saison et si Primeau performe bien la saison prochaine, il prend le poste de no 1 par la suite.  Tu peux aussi échanger le capitaine avec aussi une retenue salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 20, 2021, 05:57:34 PM
Quote from: samsagat on April 20, 2021, 03:15:43 PM
Quote from: Doc Holliday on April 20, 2021, 02:51:48 PM

...j'ai l'impression que beaucoup souhaitent deep down que ce club se plante pour provoquer un coup de balais dans une direction qui nous exaspère depuis longtemps ;)

Pas mal ça...

Aussi, de la façon qu'ils jouent depuis le 7-2-1, même pas 0,500 (même en comptant les points bonus), ben non, ce n'est pas une équipe pour faire les séries...

Oui on les a ces points là, pis on va même possiblement faire les séries..

Mais sérieux là, ça fait 2 1/2 mois qu'on joue de même, ce n'est pas juste une passe, on a pas d'équipe...

Je ne souhaite pas que le club se plante, on est en position de faire les séries aussi bien y donner une go.  Mais effectivement la Direction pu capable alors je ne voudrais vraiment pas, n'apprécierais vraiment pas qu'ils demeurent en poste pour ça.  Le gars en 10 ans vise encore les séries, et la meilleure défensive qu'il a eu est celle qu'on lui a laissé à son arrivée.   

Je ne veux plus acheter le rêve que cette organisation tente de nous vendre, je veux acheté des résultats...pas de résultats, next on passe au suivant, si c'est bon pour les nombreux prospects qu'on a vu passer, ça doit l'être doublement pour la clique en charge
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 20, 2021, 06:01:27 PM
De la façon donc ça va, bien des chances que Price et Weber vont tous les 2 finir leurs carrières LTIR. C'est au moins la 3ème commotion cérébrale pour Price, et Weber a TRES ralenti depuis ses opérations au genou et pied. Une couple de saisons et ça devrait être tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 20, 2021, 06:08:14 PM
Quote from: Smash on April 20, 2021, 06:01:27 PM
De la façon donc ça va, bien des chances que Price et Weber vont tous les 2 finir leurs carrières LTIR. C'est au moins la 3ème commotion cérébrale pour Price, et Weber a TRES ralenti depuis ses opérations au genou et pied. Une couple de saisons et ça devrait être tout.

C'est clair, et ce serait la planche de salut du CH.

Weber c'est archi-clair que c'est ça qui va arriver, vu la structure de son contrat.

Price on va le souhaiter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 21, 2021, 06:31:24 AM
Je souhaite que Price retrouve ses moyens.  C'est un gars que Mtl a repêché et nous en avons tellement peu ....  Weber pourrait partir avec retenue de salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 22, 2021, 12:14:11 PM
Price, entre sa NMC, son âge, ses performances depuis 4 ans vs son contrat, serait difficile à échanger, surtout dans le flat cap era.


Je ne verrais qu'une poignée d'équipes où il accepterait d'aller et qui pourrait le vouloir. Ne vous attendez pas à recevoir la lune. Voici quelques propositions:

1- Calgary: Markstrom (6 mil/5 ans) + Lucic (5,25mil/2 ans) + retenue salariale Lucic (mettez le montant que vous pensez)

2- Edmonton: Koskinen (4,5 mil/1 an) + James Neal (5,75 mil/2 ans) + broutille

3- Predateurs: un de leur contrat boulet d'un joueur plus jeune (Johansen/Duchene)? + autre chose

4- Seattle? Me surprendrait que Ron Francis tombe dans ce piège... il n'a pas misé ben ben sur les gardiens du temps qu'il était DG en Caroline. Pas dans son ADN j'ai l'impression...


Remarquez que ces échanges ne seraient pas pour gagner à court terme, pas des échanges hockey. Mais bien pour se sortir du bourbier contractuel et éventuellement pouvoir aller de l'avant.

Présentement, je vois l'avenir du CH un peu bouché à cause de ces joueurs/contrats. Le CH, ce n'est pas maintenant qu'il faut l'envisager, c'est dans 2-3-4 ans.
Ça libérerait de l'espace salarial d'ici 2 ans. Perso la 2e proposition serait mon choix.


P.S.: je sais que tant que MB sera en poste ça n'arrivera pas. Je sais aussi que le prochain DG n'optera peut-être pas pour un tel changement.
Mais on est dans le sujet spéculation Canadien, alors je spécule..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 22, 2021, 12:44:21 PM
Je suis aller voir la structure du contrat a Price et a partir du 2 juillet, le contrat du #31 pourrais etre plus facile a bouger voir intéressant pour certain club dont Seattle.

Un aspect important du contrat de Carey a soulevé mon intérêt, le 1er juillet 2021, Price va recevoir un boni de onze millions. Ainsi, son vrai salaire annuel
payé en 2021-2022 sera uniquement de 2M. Puis, il passera respectivement à 7,5M/8,5M/7,5M/et 7,5M millions lors de chacune des quatre dernières  saisons à son contrat Et comptera pour 10,5M sur la masse. Ce n'est pas un contrat Front Loader mais sa peu devenir intéressant pour les clubs ayant de la place sur la masse mais qui n'auront jamais a paye la totalité du 10,5M a chaque saison restante.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 22, 2021, 12:50:50 PM
Quote from: max27 on April 22, 2021, 12:44:21 PM
Je suis aller voir la structure du contrat a Price et a partir du 2 juillet, le contrat du #31 pourrais etre plus facile a bouger voir intéressant pour certain club dont Seattle.

Un aspect important du contrat de Carey a soulevé mon intérêt, le 1er juillet 2021, Price va recevoir un boni de onze millions. Ainsi, son vrai salaire annuel
payé en 2021-2022 sera uniquement de 2M. Puis, il passera respectivement à 7,5M/8,5M/7,5M/et 7,5M millions lors de chacune des quatre dernières  saisons à son contrat Et comptera pour 10,5M sur la masse. Ce n'est pas un contrat Front Loader mais sa peu devenir intéressant pour les clubs ayant de la place sur la masse mais qui n'auront jamais a paye la totalité du 10,5M a chaque saison restante.

Effectivement mais même avec ça, je crois que le CH s'ils veut s'en départir, aura à garder un % sur le salaire et la masse, genre 30%.  Ça ferait de Price un goaler à 5M$ avec une masse de 7,5M$, mais ça devient plus réaliste de pouvoir le passer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 22, 2021, 01:22:04 PM
Encore faut-il qu'il accepte d'aller dans ces clubs là.

Et les clubs budgets recherchant ce type de contrat ne sont habituellement pas les plus attrayants...

C'est sûr qu'il faudra soit retenir du salaire ou prendre des contrats un peu boulet en retour.

Perso je préfère la 2e option, je préfère que ça fasse un peu plus mal à court terme pour se libérer à moyen/long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 22, 2021, 01:42:26 PM
Concernant Seattle, est-ce qu’on a une idée si Francis vise un succès instantané tels les Golden Knights ou s’il veut bâtir une équipe à moyen/long terme?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 22, 2021, 01:53:41 PM
On a souvent fait des liens entre Price et Vancouver. Quelque chose avec Holtby et Eriksson peut-être? Je ne fais que poser la question.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 22, 2021, 01:56:50 PM
Excellente question sachant que Seattle est davantage un marché de hockey que Vegas au depart, je crois que Francis pourrait se permettre d'être patient. Genre accumulé les bons choix au repechage en finissant bas et aussi en aidant des clubs avec leur masse via rémunération en jeune ou pick. Le modèle de Vegas est intéressant mais si il aurait juste ete un peu plus patient ils serait encore meilleur aujourd'hui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 22, 2021, 02:20:15 PM
Quote from: Nightwalker on April 22, 2021, 01:53:41 PM
On a souvent fait des liens entre Price et Vancouver. Quelque chose avec Holtby et Eriksson peut-être? Je ne fais que poser la question.

Ouin, pas sûr, ils ont Demko 25 ans, fait la job et signé à 5 mil pour 5 ans.

Pour ça je ne les ai pas mis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 22, 2021, 03:09:09 PM
Peut-être que Colorado se laisserait tenté par Price si Mtl retient une partie du salaire.  Grubauer va sûrement demandé pas mal plus cher et devient UFA après la saison.  Si Grubauer ne signe pas, ça pourrait être une possibilité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 22, 2021, 03:12:21 PM
Autre sujet.

Est-ce que vous mettriez Kulak au ballotage pour permettre d'économiser un minimum de 1075000 $ (maximum de 1850000 $ si réclamé) sur la masse pour permettre le dernier rappel régulier et avoir plus d'espace si jamais plusieurs joueurs sont blessés ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 22, 2021, 03:32:15 PM
Quote from: samsagat on April 22, 2021, 02:20:15 PM
Quote from: Nightwalker on April 22, 2021, 01:53:41 PM
On a souvent fait des liens entre Price et Vancouver. Quelque chose avec Holtby et Eriksson peut-être? Je ne fais que poser la question.

Ouin, pas sûr, ils ont Demko 25 ans, fait la job et signé à 5 mil pour 5 ans.

Pour ça je ne les ai pas mis.

Bon point.

Mais la nouvelle tendance fait en sorte qu’on se dirige vers des équipes à 2 gardiens plutôt qu’un gardien #1 et un auxiliaire.

Peut-être pas l’option la plus évidente, mais pas impossible pour moi non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 22, 2021, 03:40:47 PM
Quote from: Rejcaj on April 22, 2021, 03:09:09 PM
Peut-être que Colorado se laisserait tenté par Price si Mtl retient une partie du salaire.  Grubauer va sûrement demandé pas mal plus cher et devient UFA après la saison.  Si Grubauer ne signe pas, ça pourrait être une possibilité.

On va faire un combo avec Drouin qui irait rejoindre MacKinnon et l'affaire sera "ketchup". Cela deviendrait un "blockbuster" et, le CH pourrait ainsi contribuer une 2e fois en 25 ans à l'obtention de la Coupe Stanley par l'Avalanche.  >:D :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 22, 2021, 04:50:42 PM
TOUTES la planète hockey est au courant que Price malheureusement n'est plus parmi la crème en  incapable de constance sur une saison et séries incluses, tous sont au courants de tous ce qu'on lui reproche ici, pourquoi viendrait il chercher un gardien en phases descendante alors que justement la nouvelle lnh est tendances 2 et même 3 gardiens. Je ne vois aucune équipe qui aurait un intérêt a ramasser ce contrat et encore moins le joueurs qui est avec et je vois encore moins Molson lui donner un bonus de 11 millions et le transiger ensuite, cette équipe a pu pousser sa masse au max car le dg a convaincu Molson qu'elle était prête, Molson n'acceptera pas ça, Bergevin a déjà fait pas mal de dépenses inutiles sur les années qu'il est ici, je le vois mal accepter une transaction après avoir donner 11 millions a Price et vous voulez payer en plus pour le transiger? Humm attendez Humm je n'y crois pas du tout. 8)

En plus s'il prend sa retraite dans une autre équipe avant la fin de son contrat le 10.5 sur la masse va nous rebondir je crois selon les règles de la lnh, selon moi Price va terminer sa carrière ici comme auxiliaire a un jeune qui performera ou le poussera a performer également ou il prendra sa retraite ou le litr mais a Montréal, personnellement je ne suis pas contre, faut avoir des joueurs qui passe leurs carrières ici, on a foutu dehors Markov qui aurait mérité de passer sa carrière ici et Marc le génie lui a préférer des jambons, Price et Gallagher selon moi méritent de passer leurs carrières ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 22, 2021, 04:54:16 PM
J'ai essayé souvent de trouver des solutions pour Price, je n'en ai pas trouvé. Même chose pour Bobrovsky car eux ont encore des meilleurs jeunes que le CH. Je n'ai jamais vu autant de bons jeunes gardiens dans la LNH. Price est presque rendu au niveau de Lundqvist, et on a vu le montant qu'il a été signé. Anderssen avec les Leafs ne sera probablement pas resigné. Aucune idée ce que les Bruins vont faire avec Rask et Halak, les 2 jeunes leur poussent dans le dos, surtout Swayman. Caroline ont leur jeune, un de Mrazek ou Reimer ne sera pas resigné. Grubauer et Ullmark s'en vont UFA aussi.

Et les jeunes poussent dans le dos à Dallas et les 2 équipes de NY aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 22, 2021, 05:32:51 PM
Quote from: Smash on April 22, 2021, 04:54:16 PM
J'ai essayé souvent de trouver des solutions pour Price, je n'en ai pas trouvé. Même chose pour Bobrovsky car eux ont encore des meilleurs jeunes que le CH. Je n'ai jamais vu autant de bons jeunes gardiens dans la LNH. Price est presque rendu au niveau de Lundqvist, et on a vu le montant qu'il a été signé. Anderssen avec les Leafs ne sera probablement pas resigné. Aucune idée ce que les Bruins vont faire avec Rask et Halak, les 2 jeunes leur poussent dans le dos, surtout Swayman. Caroline ont leur jeune, un de Mrazek ou Reimer ne sera pas resigné. Grubauer et Ullmark s'en vont UFA aussi.

Et les jeunes poussent dans le dos à Dallas et les 2 équipes de NY aussi.
exact, faut rester réaliste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 22, 2021, 06:45:26 PM
Quote from: Rejcaj on April 22, 2021, 03:12:21 PM
Autre sujet.

Est-ce que vous mettriez Kulak au ballotage pour permettre d'économiser un minimum de 1075000 $ (maximum de 1850000 $ si réclamé) sur la masse pour permettre le dernier rappel régulier et avoir plus d'espace si jamais plusieurs joueurs sont blessés ?

Il n'y a pas de ballotage après le trade deadline. Il n'y a que Ouellet, Byron et Romanov qui peuvent aller sur le Taxi Squad, mais on ne pourra pas les rappeler avant les séries si on fait ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 22, 2021, 07:07:37 PM
Hé hé des gardiens c'est la manne... pis ça coûte pas des gros choix pour en produire.

Faut juste être patient et miser sur le nombre.

T'en repêche au moins un par année dans les rondes éloignées pis un moment donné tu tombes sul jackpot.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 22, 2021, 07:07:57 PM
Quote from: Zorro on April 22, 2021, 03:40:47 PM
Quote from: Rejcaj on April 22, 2021, 03:09:09 PM
Peut-être que Colorado se laisserait tenté par Price si Mtl retient une partie du salaire.  Grubauer va sûrement demandé pas mal plus cher et devient UFA après la saison.  Si Grubauer ne signe pas, ça pourrait être une possibilité.

On va faire un combo avec Drouin qui irait rejoindre MacKinnon et l'affaire sera "ketchup". Cela deviendrait un "blockbuster" et, le CH pourrait ainsi contribuer une 2e fois en 25 ans à l'obtention de la Coupe Stanley par l'Avalanche.  >:D :)) :))

Leur donner Drouin les éloignerait de la Coupe.

Ils sont bien là où ils sont.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 23, 2021, 07:09:13 AM
Quote from: Max_Habs on April 22, 2021, 06:45:26 PM
Quote from: Rejcaj on April 22, 2021, 03:12:21 PM
Autre sujet.

Est-ce que vous mettriez Kulak au ballotage pour permettre d'économiser un minimum de 1075000 $ (maximum de 1850000 $ si réclamé) sur la masse pour permettre le dernier rappel régulier et avoir plus d'espace si jamais plusieurs joueurs sont blessés ?

Il n'y a pas de ballotage après le trade deadline. Il n'y a que Ouellet, Byron et Romanov qui peuvent aller sur le Taxi Squad, mais on ne pourra pas les rappeler avant les séries si on fait ça.

Je pensais que ça allait jusqu'à la fin de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 23, 2021, 09:38:31 AM
Juste une question comme ca.

Je sais que ca pourrait être un jeu dangereux mais quelles sont les chances que MB est une entente verbale avec Danault pour le signer qu'après le repêchage d'expansion? Comme ca, il n'aurait pas besoin de le protéger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 23, 2021, 10:56:07 AM
Quote from: Télécino on April 23, 2021, 09:38:31 AM
Juste une question comme ca.

Je sais que ca pourrait être un jeu dangereux mais quelles sont les chances que MB est une entente verbale avec Danault pour le signer qu'après le repêchage d'expansion? Comme ca, il n'aurait pas besoin de le protéger.

La dernière expansion on avait pensé que ce pouvait aussi être possible pour quelques gars et on a finalement pas signé personne...

Effectivement très dangereux, en plus d'être théoriquement interdit c'est encore plus dangereux considérant que de la façon dont vont les choses Bergevin risque de ne plus être en poste. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on April 23, 2021, 12:06:06 PM
Surtout que Danault risque d'être très intéressant pour Seattle, comme UFA. Je suis zero surpris de le voir signé la-bas s'il n'est pas signé et protégé ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 23, 2021, 12:14:24 PM
Je l’avais mentionné il y a à peu près un an dans une suggestion de transaction. Pour moi, Danault serait un bon candidat pour les Oilers.

Peu importe, réduction Covid ou non, je suis pas mal certain que le #24 aura des bonnes offres s’il se rend à l’autonomie. Selon moi, s’il ne signe pas avant ça avec le CH, ses chances diminuent qu’il soit de retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on April 23, 2021, 12:26:20 PM
De toute façon j'ai pas grand doute de le voir de retour. A moins d'avoir des demandes modeste Tatar ne sera pas de retour selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 23, 2021, 12:27:57 PM
Et c'est pas comme si on avait tant de gars que ça à protéger non plus pour tenter de déjouer le système.

Je crois que KK, Susuki et Romanov sur leur contrat d'entrée n'ont pas besoin de l'être, et on a le droit d'en protéger 10 dont 3 défenseurs non?  Restera plus grand monde après ça. 

correction - Ha non KK est éligible et doit être protégé, pas grave j'ai de la place en masse pour lui dans ma liste de protection.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 23, 2021, 03:00:38 PM
J'ai comme l'impression que ce sera la formule 8+1 qui sera privilégiée au lieu de 7-3-1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 23, 2021, 03:34:49 PM
Quote from: Télécino on April 23, 2021, 09:38:31 AM
Juste une question comme ca.

Je sais que ca pourrait être un jeu dangereux mais quelles sont les chances que MB est une entente verbale avec Danault pour le signer qu'après le repêchage d'expansion? Comme ca, il n'aurait pas besoin de le protéger.

En ce qui me concerne, je crois que cela est assez probable.

De plus, j'ai également l'impression que Tatar sera signé par le CH avec un "home discount" en vertu de son grand attachement envers Montréal. Ensuite, il y aura probablement un ajustement ailleurs dans l'alignement pour équilibrer l'aspect de la masse salariale.

Mais, ceci n'est que mon humble opinion bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 23, 2021, 04:29:03 PM
Quote from: Rejcaj on April 23, 2021, 03:00:38 PM
J'ai comme l'impression que ce sera la formule 8+1 qui sera privilégiée au lieu de 7-3-1

J'ai été voir selon cap friendly ce qui devait/pouvait être fait selon les règles les joueurs potentiellement dispos.  Nous avons une obligation de rendre dispos au minimum 1 gardien, un défenseur et 2 attaquants avec une certaine expérience et signés pour l'an prochain.

Goaler c'est simple on est obligé de protéger Price

À la défense on est obligé de protéger Petry et Fleury s'il n'est pas protégé pourrait être éligible pour Seattle, si possible je protègerais Edmunston mais à la imite bof.   La totalité des autres je m'en contrefiche et Weber ne doit absolument pas être protégé....Seattle nous fera pas le cadeau de le prendre de toute façon.

À l'attaque Gallagher est obligatoire, pour le reste je n'en vois simplement pas assez d'autres pour se limiter.  KK, Anderson, Toffoli, Danault (s'il est signé), on peut même protégé Drouin ce que perso je ferais.  Ça fait juste 6 alors il reste encore un spot, et on laisse Byron et Evans de dispo (on a Poelhing pas loin).  Reste un spot pour Lekhonen qui est RFA ou Tatar/Armia si on resigne 1 des 2.

Donc pourquoi se limiter à 8+1?  Ce scénario est bon si on veut protéger plus de 3 défenseurs mais dans notre cas déjà arriver à 3 est vraiment difficile...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 23, 2021, 06:28:53 PM
Toffoli
Anderson
Gallagher
Koktaniemi
Danault
Drouin
Evans

Edmundson
Fleury
Petry

Price

Dispo

Byron
Lehkonen

Weber
Kulak

Allen
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 23, 2021, 06:59:36 PM
Quote from: Moi on April 23, 2021, 06:28:53 PM
Toffoli
Anderson
Gallagher
Koktaniemi
Danault
Drouin
Evans

Edmundson
Fleury
Petry

Price

Dispo

Byron
Lehkonen

Weber
Kulak

Allen

Pour que ce soit acceptable faudra signer Lekhonen ou autre futur UFA,  avant le repêchage d'expansion. Il faut avoir au minimum 2 avants signés pour l'an prochain avec plus de 2 ans Pro et qui ont un certain nombre de game LNH.  Pour ça que je ne protégeais pas Evans (je l'aime bien mais pense pas qu'on a besoin de le protéger). 

Mais sinon je serai bien satisfait avec ça moi.  Après j'aimerais bien garder Lekhonen encore un peu à prix raisonnable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 26, 2021, 10:41:52 AM
Je viens de voir que les 3 joueurs qu'on est obligé de protéger sont Gallagher, Petry et Price.

Pour vrai, je trouve ça difficile d'opter pour le 7-3-1, y'a pas 7 attaquants que je souhaite protéger.

Gallagher, Toffoli, Anderson, Kotkaniemi.
Petry, Fleury,
Price

Et c'est surtout parce que les 4 autres ont de la valeur. Perdre un Drouin, Chiarot ou un Weber me fait pas un pli. Danault et Tatar si pas choisi seront peut-être ailleurs en 2021-2022 anyway.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 26, 2021, 11:38:35 AM
Justement comme on n'a pas plus de 7 joueurs d'avant ou plus de 3 défenseurs qu'on désire protéger, la formule est parfaite pour nous et on peut même protéger des gars pas si tant indispensables en prime.  Nous n'aurions aucun avantage pour aller vers le formule 8-1, on se tirerait même dans le pied selon moi.

S'il y avait une formule ou on pouvait protéger 2 gardiens, et comme McNiven semble être éligible, on pourrait à la limite protéger Allen, mais ce n'est pas le cas donc. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 26, 2021, 11:59:13 AM
Quote from: Patch on April 26, 2021, 11:38:35 AM
Justement comme on n'a pas plus de 7 joueurs d'avant ou plus de 3 défenseurs qu'on désire protéger, la formule est parfaite pour nous et on peut même protéger des gars pas si tant indispensables en prime.  Nous n'aurions aucun avantage pour aller vers le formule 8-1, on se tirerait même dans le pied selon moi.

S'il y avait une formule ou on pouvait protéger 2 gardiens, et comme McNiven semble être éligible, on pourrait à la limite protéger Allen, mais ce n'est pas le cas donc.
J'ignore si Primeau est prêt, mais on parlait beaucoup en bien de lui l'an dernier (et même vla 2 ans). Ca me dérangerait pas de perdre Allen dans les circonstances.

Et j'opterais pour le 8-1 juste pour la méritocratie.

Mais en terme de management, ça pourrait être plus bénéfique de laisser quelques "poissons" dans l'aquarium sachant que Seattle peut seulement en prendre 1 pour son Kraken.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 26, 2021, 12:05:31 PM
Je suis pas mal certain qu'ils vont prendre Chariot. Il ne lui reste qu'une année de contrat et vont le passer facilement pour un choix au repêchage avant la prochaine date limite des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 26, 2021, 12:17:52 PM
Ça risque effectivement de se jouer entre Chiarot et Allen.

À moins qu'à la surprise générale le CH protège Chiarot et expose Weber.

Mais pour ça ça va prendre un nouveau DG...


P.S.: je ne les vois pas protéger Fleury, il ne casse rien cette année, n'a pas un potentiel extraordinaire et des jeunes comme lui qui ne seront pas protégés, il va y en avoir 13 à la douzaine... toutes les équipes en auront.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 26, 2021, 12:22:50 PM
Quote from: Tha Tank on April 26, 2021, 10:41:52 AM
Je viens de voir que les 3 joueurs qu'on est obligé de protéger sont Gallagher, Petry et Price.

Pour vrai, je trouve ça difficile d'opter pour le 7-3-1, y'a pas 7 attaquants que je souhaite protéger.

Gallagher, Toffoli, Anderson, Kotkaniemi.
Petry, Fleury,
Price

Et c'est surtout parce que les 4 autres ont de la valeur. Perdre un Drouin, Chiarot ou un Weber me fait pas un pli. Danault et Tatar si pas choisi seront peut-être ailleurs en 2021-2022 anyway.

Perdre Drouin pour rien me ferait un pas pire pli...  c'est quand même un gars de 50pts qui nous a coûté la peau des fesses à obtenir... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 26, 2021, 12:33:30 PM
Quand on regarde cela à froid en tant que fan, Weber parti serait, pour plusieurs, un ''bon débarras'' d'un joueur de plus en plus à risque mais aussi d'un beau petit $7.8 millions de plus sur la masse.

Par contre, à moins d'avoir un arrangement déjà fait avec Seattle, ca me surprendrais que MB ne protège pas Weber. Non seulement on sait à quel point notre DG aime son capitaine mais il ne peut le laisser sans protection sans risquer d'endommager non seulement la fierté et le ''prestige'' de Weber mais surtout sa relation avec l'équipe.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 26, 2021, 12:37:26 PM
Si MB reste, on est sauvé. Il va s’arranger pour passer son Emelin (Byron) et ramasser son Schlemko en retour. Une bonne amélioration pour l’équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 26, 2021, 01:56:02 PM
Voici ma liste et j'ai choisi la formule 7+3+1.  J'ai aussi demandé à Price de lever sa clause de non-mouvement et mettons qu'il a dit oui. ;)

Anderson
Danault (signé)
Drouin
Gallagher
KK
Tatar (signé)
Toffoli

Chiarot
Edmundson
Petry

Allen (G)

Les risques de pertes sont Byron, Price, Weber, Evans, Armia (si signé), Lehkonen (si signé) et Kulak.  Fleury, Olofsson et Ouellet aussi.  Je ne pense pas que Seattle mise sur Weber.  C'est possible pour Price si retenue de salaire du côté de Mtl.  Je tente d'échanger Drouin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 26, 2021, 02:58:34 PM
Pas mal ce que je ferais aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 26, 2021, 03:12:51 PM
...c'est la bombe nucléaire...  on s'entend t'expose Weber et/ou Price...  les 2 piliers...  tu ne peux logiquement plus les ramener même si le Kraken ne les prennent pas...  faut tu te démarde pour les passer quelque part durant l'été...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 26, 2021, 03:14:17 PM
Sinon pour ce qui est de Price qui retire sa NMC, j'y rèverais pas trop, et admettons que ça arrive, on ne pourra pas garder du salaire si Seattle le repêche, faudra l'échanger pour ça, c'est pas gagné.

Et pourquoi protéger Chariot?  à part le fait que ça augmente potentiellement les chances que Seattle prenne un autre.  Mais rendu là être eux je prendrais un jeune, Fleury/Evans ou alors Lekhonen qui est RFA.  Vrai qu'il y en aura plein des comme ça mais si Allen n'est plus diso, pourquoi Seatle s'encombrerait des boulets du CH??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 26, 2021, 03:19:49 PM
Quote from: Doc Holliday on April 26, 2021, 03:12:51 PM
...c'est la bombe nucléaire...  on s'entend t'expose Weber et/ou Price...  les 2 piliers...  tu ne peux logiquement plus les ramener même si le Kraken ne les prennent pas...  faut tu te démarde pour les passer quelque part durant l'été...

T'es ramène pareil, Weber est fini ben raide il n'y a aucune raison de le protéger, pis Price il faut qu'il comprenne qu'il n'est plus si tant hot que ça pour ses 10,5M$.  On le sait tous que ce sont plus eux les leaders, protégé ou pas il ne va vont pas le redevenir.  De toute façon il va y avoir des gars non protégés qui ne seront pas choisi on ne pourra pas tous s'en débarrasser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 26, 2021, 04:23:05 PM
Quote from: Doc Holliday on April 26, 2021, 03:12:51 PM
...c'est la bombe nucléaire...  on s'entend t'expose Weber et/ou Price...  les 2 piliers...  tu ne peux logiquement plus les ramener même si le Kraken ne les prennent pas...  faut tu te démarde pour les passer quelque part durant l'été...

Je suis d'accord avec toi. Tu les protèges les deux ou tu t'arranges pour les échanger les deux avant la prochaine saison dans un tel scénario catastrophe de non-protection. Je vois mal les Jets ne pas protéger Wheeler + Hellebuyck ou encore TB ne pas protéger Stamkos + Vasilevskiy.

Je n'ai pas d'objection à voir le CH passer à autre chose en se départissant de ces deux joueurs durant la saison morte si tel est le scénario discuté mais, je vois très mal cela fonctionner positivement de ne pas les protéger les deux au repêchage d'expansion et ensuite débuter la prochaine saison avec ces deux "leaders" comme si de rien n'était (peu importe notre opinion valable sur l'utilité de ces deux joueurs). Un changement au niveau de la haute direction du CH pourrait faire évoluer bien des choses différemment bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 26, 2021, 05:16:16 PM
Bon déjà Price a une NMC donc il est protégé d'office et si le CH lui demande de la lever, ce sera parce qu'il y a une offre sur la table.  Alors le scénario de ne pas le protégé et de le garder est à toute fin impossible.

De plus avec ce que nous démontre le club encore une fois cette année, il y a vraiment un gros gros problème si c'est Bergevin qui rédige la liste de joueurs protégés.  On a passé le stade de la résilience il y a plusieurs années déjà pour passer à celui de l'acharnement.  Le garder en poste nous amènerait au stade de la bêtise humaine.  Donc je part de principe qu'il ne sera plus là.

Pour Weber ben je m'excuse mais c'est ça qui est ça.  Le protéger frise le ridicule tant qu'à moi, le gars est devenu plus utile à l'équipe adverse qu'il ne l'est pour nous.  Pourquoi lui faudrait-il épargner son égo et pas celui des autres gars non-protégés?  Pour son leadership?  Il me semble claire qu'il ne lui en reste plus tant que ça de cette affaire là.  Byron on l'épargne lui? il a pourtant un A sur son chandail...

Le protéger c'est franchement passer le mauvais message aux autres membres de l'équipe.  Ici à Montréal ça marche avec ton nom et pas avec ce que tu apportes à l'équipe...

Après si il y a un club intéressé je n'ai vraiment aucun problème en m'en départir mais je ne le protégerais surement pas sous le prétexte qu'il pourrait être encore avec le club l'an prochain.  S'il est encore au prochain camp,  il devient de toute façon prioritaire de lui enlever le C sur le chandail, de le retirer du PP et de lui donner des minutes de 3e paires.   

On veut changer de mentalité mais on va réellement protéger et garder en poste le gars avec un C sur le chandail et qui n'est plus de calibre?  Si on fait ça on mérite vraiment de retourner dans les bas fonds de la ligne
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 26, 2021, 05:21:31 PM
Je ne vois qu'une solution qui doit être la 1er, c'est de ne pas faire les séries pour que la direction en place s'en allent au plus criss, sinon il endormira Moslon en disant on est parti de la 24 e place et on a bondit de 10 place+ on est sur la bonne voie nos jeunes centres vont être encore meilleur l'an prochain et bla bla bla et il va rester, Molson n'a aucune idée comment et par qui le remplacer a moins que Réjean houle le conseille cette fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 27, 2021, 07:13:48 AM
Quote from: Patch on April 26, 2021, 03:14:17 PM
Sinon pour ce qui est de Price qui retire sa NMC, j'y rèverais pas trop, et admettons que ça arrive, on ne pourra pas garder du salaire si Seattle le repêche, faudra l'échanger pour ça, c'est pas gagné.

Et pourquoi protéger Chariot?  à part le fait que ça augmente potentiellement les chances que Seattle prenne un autre.  Mais rendu là être eux je prendrais un jeune, Fleury/Evans ou alors Lekhonen qui est RFA.  Vrai qu'il y en aura plein des comme ça mais si Allen n'est plus diso, pourquoi Seatle s'encombrerait des boulets du CH??


Je protège Chiarot car je ne pense pas qu'un gars des mineures va faire l'équipe sur le côté gauche.  Guhle restera dans le junior, Harris et Struble restent NCAA, Norlinder reste en Europe et je ne crois pas que Montréal va signer Merrill ou Gustafsson.  De plus, Chiarot a une certaine valeur, alors je veux garder cette valeur, quitte à l'échanger à mon tour.  Seattle prendra Kulak ou Weber s'ils veulent un défenseur.  J'aimerais deux défenseurs à droite qui bougent bien la rondelle et plus rapides.

Oui, j'échangerais Price à moitié de son salaire.  Si ce n'est pas Seattle, ce serait pour une autre équipe avant le repêchage d'expansion. Je ne vois pas quel autre défenseur ou attaquant je devrais protéger.  Tu fais signer un petit contrat à McNiven (RFA) et tu l'exposes.  Tu pourrais aussi le faire en ajout avec Lindgren (UFA) s'il faut absolument le faire.

Faites votre propre liste.  Je veux garder certains joueurs.  Ça ne veut pas dire que je veux tous les garder.  Je veux en échanger certains comme Drouin par exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 27, 2021, 07:34:49 AM
Tant qu'à protéger Chariot signe Merrill ou Gustafson et protège le, mais reste qu'avec la liste que tu as faite moi être Seattle je prends Fleury/Evans ou Lekhonen et je te laisse ton troupeau de boulets.

Après tu iras dire à tes fans que tu bâtis avec le repêchage et les jeunes pour voir leur face incrédule  :D

Si Chariot à de la valeur pour Seattle je leur laisse volontiers parce que pour qu'ils choisissent un de nos autres chaudrons excluant les 3 que je viens de nommer, faudra leur refiler un gros nanane.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 27, 2021, 08:24:52 AM
Dans un autre registre, Minnesota auront un problème au repêchage d'expansion.

Suter, Brodin et Spurgeon ont tous une NMC.
Ce qui laisserait Dumba non protégé.

Sinon dans la formule 8-1 ce serait un bon attaquant.

Être le CH je leur ferais un petit call...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 27, 2021, 10:11:51 AM
Quote from: Patch on April 27, 2021, 07:34:49 AM
Tant qu'à protéger Chariot signe Merrill ou Gustafson et protège le, mais reste qu'avec la liste que tu as faite moi être Seattle je prends Fleury/Evans ou Lekhonen et je te laisse ton troupeau de boulets.

Après tu iras dire à tes fans que tu bâtis avec le repêchage et les jeunes pour voir leur face incrédule  :D

Si Chariot à de la valeur pour Seattle je leur laisse volontiers parce que pour qu'ils choisissent un de nos autres chaudrons excluant les 3 que je viens de nommer, faudra leur refiler un gros nanane.


C'est ton opinion, mais à mon point de vue, je prends Chiarot bien avant Merrill ou Gustafsson.  Il a une mauvaise saison, c'est vrai, mais on oublie facilement sa saison passée.  Aussi, ça ne veut pas dire que Merrill et Gustafsson vont vouloir signer ici non plus.  Rien à voir non plus avec bâtir par le repêchage.  Ça ne veut pas dire que tu ne bâtis pas par le repêchage quand tes jeunes ne sont pas prêts.  Considérant que Chiarot ne m'a rien coûté et qu'il ne reste qu'un an de contrat, je peux aisément le transiger au trade deadline ou au repêchage et obtenir quelque chose en retour au lieu de le laisser aller.

Alors, dans les défenseurs, qui protègerais-tu ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 27, 2021, 10:31:42 AM
Tel que mentionné dans ma liste,

Petry
Edmundson
Fleury

Ce dernier pour moi est près, il l'était déjà cette année mais comme il ne devait pas passer par le ballotage ben Bergevin a géré le dossier comme ça, de peur de perdre son Mete au ballotage, il pensait tellement avoir quelque chose pour.  Mais là il doit être signer, il est RFA sans droit à l'arbitrage et devra passer par le ballotage l'an prochain, donc terminé de jouer au fou avec lui si on le garde pas on le perd.

Pas mal plus intéressant pour une équipe d'expansion qu'un Byron et autre de ce monde qu'on tente d'insérer dans toutes le spéculations de transaction depuis le début de la saison.

Notre défensive est ultra lente et pas foutu de relancer l'attaque, Chariot ne va pas s'améliorer dans ces aspects la, faut diversifier notre défensive et je ne croispas qu'on réussira à passer Weber, donc je le sacrifie et je garde Edundson dans le même moule.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 27, 2021, 11:03:11 AM
Selon Capfriendly et selon les règles du repêchage d'expansion, Fleury a besoin de jouer 13 matchs NHL d'ici la fin de saison pour être éligible. Autant dire que ça n'arrivera pas.

Il n'a donc pas besoin d'être protégé.

Règles pour les défenseurs:
- sous contrat pour la saison 2021-2022, ET
a disputé 27 matchs ou plus dans la LNH la saison dernière, OU
- a disputé 54 matchs ou plus dans la LNH au cours des deux dernières saisons

- Capfriendly
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 27, 2021, 11:08:52 AM
Même chose pour Ouellet, Olofsson, Pezzetta, Dauphin, Blandisi, Vejdemo, Baddock et Hudon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 27, 2021, 11:26:11 AM
Quote from: samsagat on April 27, 2021, 11:03:11 AM
Selon Capfriendly et selon les règles du repêchage d'expansion, Fleury a besoin de jouer 13 matchs NHL d'ici la fin de saison pour être éligible. Autant dire que ça n'arrivera pas.

Il n'a donc pas besoin d'être protégé.

Règles pour les défenseurs:
- sous contrat pour la saison 2021-2022, ET
a disputé 27 matchs ou plus dans la LNH la saison dernière, OU
- a disputé 54 matchs ou plus dans la LNH au cours des deux dernières saisons

- Capfriendly

Ha ben oui tien donc, bon ben un de moins à protéger, ca va vraiment être facile dans ces conditions, on peut protéger vraiment beaucoup plus de gars que nécessaire.

Il me reste juste Petry et Edmundson à protéger à la défense...si on ne signe pas Danault, Tatar ou Armia avant le repéchage d'expansion, ce qui est très possible, pense pas que j'arrive à 7 non plus pour les attaquants.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on April 27, 2021, 12:53:13 PM
Quote from: Patch on April 27, 2021, 11:26:11 AM
Quote from: samsagat on April 27, 2021, 11:03:11 AM
Selon Capfriendly et selon les règles du repêchage d'expansion, Fleury a besoin de jouer 13 matchs NHL d'ici la fin de saison pour être éligible. Autant dire que ça n'arrivera pas.

Il n'a donc pas besoin d'être protégé.

Règles pour les défenseurs:
- sous contrat pour la saison 2021-2022, ET
a disputé 27 matchs ou plus dans la LNH la saison dernière, OU
- a disputé 54 matchs ou plus dans la LNH au cours des deux dernières saisons

- Capfriendly

Ha ben oui tien donc, bon ben un de moins à protéger, ca va vraiment être facile dans ces conditions, on peut protéger vraiment beaucoup plus de gars que nécessaire.

Il me reste juste Petry et Edmundson à protéger à la défense...si on ne signe pas Danault, Tatar ou Armia avant le repéchage d'expansion, ce qui est très possible, pense pas que j'arrive à 7 non plus pour les attaquants.

Toffoli, Anderson, Gallagher, Drouin, KK. Si tes trois UFA (Danault, Armia et Tatar) ne sont pas resignés avant le repêchage, ça fera des places pour Evans et Lehkonen. Peut-être Perry si on lui offre un nouveau contrat. Je n'ai pas inclus Byron, car ça m'étonnerait qu'on le protège.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2021, 12:59:52 PM
Toutes les équipes doivent exposer au minimum 2 attaquants, 1 défenseur et 1 gardien de but.

http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13196.0

C’est bien d’avoir plusieurs joueurs autonomes, mais il faut aussi rendre disponible des contrats qui sont valides.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 27, 2021, 01:15:21 PM
Donc exposer au moins 2 attaquants avec un contrat valide pour 2021-2022

Byron en est un c'est certain

Pour le deuxième soit on expose Drouin, soit on signe au moins un de nos RFAs/UFAs et on l'expose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 27, 2021, 04:06:29 PM
Quote from: Doc Holliday on April 27, 2021, 01:15:21 PM
Donc exposer au moins 2 attaquants avec un contrat valide pour 2021-2022

Byron en est un c'est certain

Pour le deuxième soit on expose Drouin, soit on signe au moins un de nos RFAs/UFAs et on l'expose.

Un Lekhonen ou un Armia, possible oui, mais sont pas fous faudra leur donner un petit plus..et être prêt à vivre avec leur contrat s'ils ne sont pas repêchés.  Lekhonen est éligible à l'arbitrage, il risque de le demander s'il l'offre ne lui plait pas, ce qui le rendrait inéligible pour faire partie de nos 2 attaquants avec un contrat.

Sinon toujours possible que le second attaquant non protégé soit Evans, il rempli les standards.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 27, 2021, 04:36:40 PM
Tu peux toujours "t'arranger" pour que le Kraken choisisse Byron en donnant un quelque chose.  Lehkonen pourrait être signé ou être échangé.  Poehling pourrait faire son entrée en ayant Evans avec lui sur la 4e ligne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 27, 2021, 04:44:52 PM
Quote from: Rejcaj on April 27, 2021, 04:36:40 PM
Tu peux toujours "t'arranger" pour que le Kraken choisisse Byron en donnant un quelque chose.  Lehkonen pourrait être signé ou être échangé.  Poehling pourrait faire son entrée en ayant Evans avec lui sur la 4e ligne.

Ouin Seattle risque d'être gourmand mais toujours possible, mais ça ne change pas le fait qu'il faudra un autre attaquant signé pour l'an prochain de dispo.

Le prochain DG décidera de tout ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 27, 2021, 05:07:22 PM
Je suis pas mal certain que Fleury peut être réclamé par Seattle s'il n'est pas protégé, même chose pour Ouellet. C'est juste qu'ils ne rencontrent pas les normes minimum de joueurs d'expérience que la LNH demande aux équipes de laisser non protégé. Ils sont dans la même situation qu'Hudon était pour le repêchage de Vegas, il aurait pu être réclamé par eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 27, 2021, 05:43:57 PM
Quote from: Patch on April 27, 2021, 04:44:52 PM

Le prochain DG décidera de tout ça...

Mmm, plus j'y pense et plus j'ai la même impression que Doc là dessus.

Surtout avec la situation financière due à la Covid, déjà que GM semblait favoriser les solutions d'économies, on pourrait assister à un swap Gainey-Gauthier V. 2.0...

On soustrairait MB au heat médiatique, on l'enverrait dans un rôle plus effacé (du moins en apparence) et on mettrait Martin Lapointe dans la chaise du DG.

Personne ne va retourner chez eux payé à rien faire. Aucun dédoublement de salaires, on calme la grogne populaire et voilà...

En plus on s'assurerait une certaine continuité dans le projet.
On continuerait à s'acharner avec nos vétérans surpayés, pas de solutions coûteuses pour essayer de régler ce problème.

On surferait et on continuerait dans la même veine de vendre du rêve et du vent. Ça marche tellement $uper bien.
 
Chez le CH on vise une clientèle pré-pubère, leur papa ou les hypers fans un peu naïfs qui veulent tellement y croire...
Un modèle commercial à la Disney, des protagonistes propres, beaux, gentils, polis, tous peignés sul bon bord.
Des histoires à l'eau de rose, aseptisées, lichées, génériques et commerciales comme la bonne bière Molson...

Gagner ? Bof, tant que l'argent rentre...

Le CH est rendu un produit commercial, rien de plus...
Sans odeur, sans couleur, sans saveur... sans âme...

Si c'est pas ça qui arrive tant mieux, mais disons que mon impatience face à l'incompétence à tous les niveaux de la hiérarchie hockey de cette organisation a atteint de nouveaux sommets.

Surtout que j'ai l'impression qu'on me prend pour un épais, alors qu'on semble plutôt faire de la projection à ce niveau...
Les résultats de l'équipe sont là pour le prouver... c'est un foutoir innommable...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 27, 2021, 06:22:48 PM
Effectivement c'est une possibilité que cela arrive, mais on pourrait aussi prolonger Bergevin un autre 2 ans, et dans 2 ans ben on aura  la même possibilité d'un scénario très similaire. 

Alors si c'est pour arriver so be it, je vais prendre ça comme un passage obligé, une transition vers un vrai changement, parce que tôt faudra bien que ça arrive.

Parce que t'es pas le seul à voir l'incapacité de la direction actuelle à bâtir une équipe de top niveau pour une longue période, et de croire qu'on me prends pour un cave dans tout se bordel à encore tenter de me convaincre que c'est la bonne recette...

Et puis on pourrait peut-être avoir une bonne surprise et avoir du vrai sang neuf au niveau de la direction, un changement de mentalité dans toute les facettes, une équipe de direction plus driver sur les résultats sur la glace que sur l'image marketing.

Le CH est tellement marketing que je me de dit que Caufield avec le gros club c'est sweet fuckall en raison de son apport sur la glace, c'est parce que ça donne de la visibilité au CH, ça ravive l'intérêt...c'est marketing!!!

Triste pour le jeune et peut-être pas ça, mais c'est ça que l'organisation projette en permanence alors il devra apprendre à vivre avec ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2021, 07:00:12 PM
Je ne sais pas combien gagne réellement Marc Bergevin en tant que DG, mais pour lui, c’est sûrement pas mal plus que ce qu’il a gagné dans sa vie comme joueur. La preuve c’est qu’il maximise ce qu’il lui reste comme image positive dans des publicités de BBQ.

Des gars comme Steve Yzerman, Joe Sakic et Bill Guerin ont déjà amassé une bonne fortune avant de prendre le poste de DG. Rendu là, je ne pense pas qu’ils font ça pour l’argent.

Je vous vois déjà arriver avec vos tomates en me disant que toute se paye. Je le sais, je ne parle pas de gratuité. Mais j’ai l’impression que si on faisait appel à Patrick Roy, il ne le ferait pas pour l’argent.

En plus, comment cette équipe pourrait faire un meilleur coup marketing?

Personnellement, la théorie de ne pas vouloir payer quelqu’un à rien faire chez lui, je n’y crois pas. Juste le fait d’annoncer un changement structural important devrait être suffisant pour créer assez d’engouement et de curiosité pour la suite. Au point où on en est, c’est une perte calculée au même titre que les comptables gèrent la masse. C’est une perte qui sera rapidement épongée avec une entrée d’argent prochaine.

Par contre, si tu me parles de promotion pour Trevor Timmins ou Martin Lapointe, je pense ben que la maison va continuer à s’enfoncer dans la fosse septique. Je pense que les adorateurs de Marc Bergevin ne digéreront pas la pilule et ceux qui le déteste seront encore plus dégoûtés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 27, 2021, 07:11:26 PM
Je ne suis pas inquiet, ça va être quelqu'un hors de l'organisation. Et si ce n'est pas Roy qui lui va vouloir gagner immédiatement, quelque soit le nouveau DG va annoncer un reset ou retool qui est vraiment juste un autre plan de 5 ans. Et c'est ce que le nouveau DG va avoir, un contrat de 5 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on April 27, 2021, 08:39:30 PM
Roy je n'y crois pas une minute, il a deja fait faux bons a la SAINTE flanelle qui ne dois pas l'avoir en haute estime et il a fait faux bons au colorado comme coach. C'est un impétueux et la très haute direction veulent un homme plus calme qui ne s'énervera pas le poil des jambes avec l'équipe comme un Roy ferait, l'important c'est les profits et que l'équipe prenne de la valeur. Il va nous amener Mathieu Darche je suppose comme style de DG et un adorateur de Price et Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2021, 09:04:45 PM
Quote from: Moi on April 27, 2021, 08:39:30 PM
Roy je n'y crois pas une minute, il a deja fait faux bons a la SAINTE flanelle qui ne dois pas l'avoir en haute estime

C’est peut-être mon côté romantique qui ressort, mais si tu fais référence au divorce entre le Canadien et Patrick Roy, il n’y a pas plus belle occasion de se réconcilier avec le passé. On ne se cachera pas que de la manière que ça s’est terminé, la plaie est encore ouverte et elle n’est pas complètement guérie.

Roy était l’un des premiers à critiquer l’organisation dans le sens qu’il n’acceptait  pas que l’objectif soit aussi humble que de se qualifier pour les séries. Lui, il voulait gagner et il n’aimait pas la voie que prenait la direction. Ça et Mario Tremblay évidemment.

Je vois cela justement comme une opportunité de tourner la page une fois pour toute, de changer cette mentalité de viser les séries à quelque chose de plus noble. Il est beaucoup trop orgueilleux pour acheter la chanson de faire juste de son mieux en faisant comme les autres.

Il aime beaucoup trop la gloire pour ça et il ne pourra jamais devenir plus grand que s’il réussi encore à Montréal. Des fois, l’ego ça peut aussi faire de bonnes choses.

Il n’y a pas meilleur moment que là pour réparer ce qui a causé son départ et boucler la boucle avec les Canadiens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 27, 2021, 10:41:22 PM
Moi non plus Roy je n'y crois pas. J'aimerais ça mais est ce réaliste ?

Il a mis la famille Molson en porte à faux devant des centaines de milliers de téléspectateurs à l'époque et je suis sûr qu'ils ont la mémoire longue.

En plus il n'a pas vraiment d'expérience staff hockey NHL à part gosser Sakic pour qu'il fasse les échanges qu'il voulait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2021, 11:16:20 PM
Ça dépend. Si Molson a encore besoin de l’aide de Serge Savard, il le connaît bien Patrick.

C’est vrai que Roy n’a pas trop d’expérience comme DG, mais là si tu en cherches un avec déjà de l’expérience, et qui doit être francophone, il n’y a pas beaucoup de candidat. Peut-être Dale Tallon?

Moi je pense que Roy connaît bien le marché, il a un excellent réseau dans la LNH, il connaît les jeunes qu’il coach et qu’il voit jouer depuis des années, il connaît la game et surtout, il a la crédibilité d’avoir déjà gagné et ne pas juste être un gars qui est bon dans la chamb’.

C’est sur que le hockey junior, ce n’est pas la LNH, mais il a toujours trouvé le moyen d’être compétitif. Oui, les Remparts ont beaucoup d’avantages par rapport aux autres équipes, mais les Remparts dans la LHJMQ ne se comparent-ils pas aux Canadiens à plus petite échelle? N’est-ce pas le laboratoire parfait?

On peut se questionner sur les fondements de ses actions, mais Roy est audacieux et il n’a jamais eu peur de dire ce qu’il pense.

Et comme j’ai déjà dit, l’histoire au Colorado à fini par lui donner raison quelques années plus tard. C’est exactement ce qu’on veut à Montréal, éviter la complaisance.

En même temps, je peux aussi comprendre le conflit entre Molson et Roy, mais si je me replonge plusieurs années en arrière, je me dis que Geoff devait sans doute être en totale admiration envers Patrick étant plus jeune.

Tout est déjà écrit d’avance. C’est un scénario digne de Lance et compte :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 28, 2021, 06:40:05 AM
Quote from: Patch on April 27, 2021, 04:44:52 PM
Quote from: Rejcaj on April 27, 2021, 04:36:40 PM
Tu peux toujours "t'arranger" pour que le Kraken choisisse Byron en donnant un quelque chose.  Lehkonen pourrait être signé ou être échangé.  Poehling pourrait faire son entrée en ayant Evans avec lui sur la 4e ligne.

Ouin Seattle risque d'être gourmand mais toujours possible, mais ça ne change pas le fait qu'il faudra un autre attaquant signé pour l'an prochain de dispo.

Le prochain DG décidera de tout ça...

Evans et Byron
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 28, 2021, 06:53:04 AM
Pourquoi pas un "team direction" genre Darche et Roy.  Je ne sais pas quels titres exactement, mais tu aurais le gars calme, intelligent et éduqué en Darche qui connaît la route de gravel d'un joueur de hockey et tu aurais le "winner" bouledogue, légende, ancien gagnant de la Coupe.  Bref, la tête et la bête.  Darche va comprendre facilement toutes les implications de la masse salariale, des mouvements calculés, etc.  Roy va apporter le fait gagnant.  Roy comme dg sans appui, je n'y crois pas du tout.  Si Roy arrive, Lapointe va partir.  Mon call.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 28, 2021, 07:09:11 AM
Pour appuyer Roy, tu peux avoir un Stéphane Quintal également.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 28, 2021, 10:44:48 AM
Voici un article intéressant de Martin Leclerc qui amène un son de cloche différent :
https://ici.radio-canada.ca/sports/1788321/chronique-martin-leclerc-dominique-ducharme-entraineur-canadien-respect
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 28, 2021, 12:17:47 PM
Quote from: Rejcaj on April 28, 2021, 06:53:04 AM
Pourquoi pas un "team direction" genre Darche et Roy.  Je ne sais pas quels titres exactement, mais tu aurais le gars calme, intelligent et éduqué en Darche qui connaît la route de gravel d'un joueur de hockey et tu aurais le "winner" bouledogue, légende, ancien gagnant de la Coupe.  Bref, la tête et la bête.  Darche va comprendre facilement toutes les implications de la masse salariale, des mouvements calculés, etc.  Roy va apporter le fait gagnant.  Roy comme dg sans appui, je n'y crois pas du tout.  Si Roy arrive, Lapointe va partir.  Mon call.


Faut un chef unique selon moi sinon ça va dérailler avant longtemps.  Avoir un DG adjoint genre Darche est par contre une belle suggestion.

Peu importe qui arrive, j'espère que Lapointe va partir.  Rien contre le gars mais pour moi ça n'a juste pas de sens de remplacer Bergevin et de garder les membres de sa garde rapprochée en place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 28, 2021, 02:20:23 PM
Un dont on ne parle pas trop, mais que je verrais bien DG, c'est Martin Madden Jr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on April 28, 2021, 03:26:40 PM
J'espère bien que le futur nouveau Dg va faire le gros ménager et viré tout les petits amis de Bergevin.
Si ce n'est pas fait alors autant ne rien changer.
Dans l'idéal il faut quelqu'un d extérieur à Montréal  on veut quelqu'un de compétent et de qualifié pour cette futur transition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 28, 2021, 04:23:05 PM
Quote from: stromgoll88 on April 28, 2021, 02:20:23 PM
Un dont on ne parle pas trop, mais que je verrais bien DG, c'est Martin Madden Jr.

Ce serait beeeen correct comme choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 28, 2021, 08:36:08 PM
Quote from: Patch on April 28, 2021, 04:23:05 PM
Quote from: stromgoll88 on April 28, 2021, 02:20:23 PM
Un dont on ne parle pas trop, mais que je verrais bien DG, c'est Martin Madden Jr.

Ce serait beeeen correct comme choix.

Je me suis posé la question quels sont ses hauts fait d'arme comme directeur du scouting depuis 12 ans à Anaheim... 

Vite de même le gars a une couple de bon picks entre 2009 et 2014, notamment Palmieri, Vatanen, Fowler, Rackell, Karlsson, Manson, Lindholm, Theodore, Kase, Ritchie, Comtois, etc…  mais ce qui semble être un passage à vide de 2015 à 2018…

...mais oui le gars m'apparait vraiment compétent



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 29, 2021, 11:46:03 AM
Pour changer de sujet un peu ;)

Il y a présentement 3 attaquants sur un rappel d'urgence : Caufield, Evans et Frolik.  Éventuellement, Byron et Tatar vont revenir d'ici la fin de la saison je pense.  Si c'est le cas, alors le CH devra en garder un seul avec l'équipe.  Qui garderez-vous en ordre de priorité pour les 8 matchs restants ?

Je vais me mouiller le 1er :
1. Caufield --> dû au fait de sa présence en PP et au retour de Byron qui peut faire le travail d'Evans
2. Evans
3. Frolik
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 29, 2021, 12:10:08 PM
Moi, je me demande surtout à quoi ressemblera l'équipe pour les séries. Comme il n'y aura plus de plafond, plus de limite de joueurs, plus de pas-de-rappel.

Drouin sera-t-il de retour? Gallagher sera-t-il de retour? Evans à la place de Staal? Caufield dans le line-up (même si Drouin et Gallagher sont là)?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 29, 2021, 12:15:11 PM
Quote from: Rejcaj on April 29, 2021, 11:46:03 AM
Pour changer de sujet un peu ;)

Il y a présentement 3 attaquants sur un rappel d'urgence : Caufield, Evans et Frolik.  Éventuellement, Byron et Tatar vont revenir d'ici la fin de la saison je pense.  Si c'est le cas, alors le CH devra en garder un seul avec l'équipe.  Qui garderez-vous en ordre de priorité pour les 8 matchs restants ?

Je vais me mouiller le 1er :
1. Caufield --> dû au fait de sa présence en PP et au retour de Byron qui peut faire le travail d'Evans
2. Evans
3. Frolik

On verra d'ici là.

Caufield il est là pour les buts qu'il peut apporter. Mais s'il n'en apporte pas à ce niveau aussi bien l'envoyer en bas pour son développement.

Et s'il n'en apporte pas j'aime mieux avoir l'énergie et le jeu plus hermétique qu'Evans apporte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 29, 2021, 12:47:44 PM
...une fois les joueurs revenus, je crois qu'Evans fait probablement plus de sens...  mais si Caufield "explose" ce sera un pas pire dilemme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 29, 2021, 01:33:23 PM
Il reste 8 matchs, on ne s'enligne pas pour avoir Tatar ET Byron de retour dans les prochaines heures.

Que ça soit Evans ou Caufield qui écope, la personne qui va écoper va rater 3-4-5 games ? c'est pas vraiment important.

À ce compte, je préfèrerais garder Caufield dans le lineup pour le reste de la saison. Pas parce qu'il est meilleur ou plus utile, mais bien pour qu'il développe une chimie avec les autres attaquants et qu'il soit en pleine confiance en séries. Evans est ici depuis le début de la saison et joue toujours à 110% et je ne crois pas que le fait qu'il rate 3-4-5 matchs à la fin de la saison y change quoi que ce soit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 29, 2021, 01:37:38 PM
Quote from: Max_Habs on April 29, 2021, 01:33:23 PM
Il reste 8 matchs, on ne s'enligne pas pour avoir Tatar ET Byron de retour dans les prochaines heures.

Que ça soit Evans ou Caufield qui écope, la personne qui va écoper va rater 3-4-5 games ? c'est pas vraiment important.

À ce compte, je préfèrerais garder Caufield dans le lineup pour le reste de la saison. Pas parce qu'il est meilleur ou plus utile, mais bien pour qu'il développe une chimie avec les autres attaquants et qu'il soit en pleine confiance en séries. Evans est ici depuis le début de la saison et joue toujours à 110% et je ne crois pas que le fait qu'il rate 3-4-5 matchs à la fin de la saison y change quoi que ce soit.

Pas fou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 29, 2021, 03:58:11 PM
J'ai la même opinion que Max à cet effet et au pire, Evans revient en urgence ensuite en cas d'autre blessure/absence imprévue.

Dans les séries, aucun problème pour avoir tous les joueurs désirés, ce qui pourrait potentiellement inclure un Poehling au besoin en vertu du fait qu'il est "hot".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on April 30, 2021, 08:03:29 AM
Quote from: samsagat on April 29, 2021, 12:15:11 PM
Quote from: Rejcaj on April 29, 2021, 11:46:03 AM
Pour changer de sujet un peu ;)

Il y a présentement 3 attaquants sur un rappel d'urgence : Caufield, Evans et Frolik.  Éventuellement, Byron et Tatar vont revenir d'ici la fin de la saison je pense.  Si c'est le cas, alors le CH devra en garder un seul avec l'équipe.  Qui garderez-vous en ordre de priorité pour les 8 matchs restants ?

Je vais me mouiller le 1er :
1. Caufield --> dû au fait de sa présence en PP et au retour de Byron qui peut faire le travail d'Evans
2. Evans
3. Frolik

On verra d'ici là.

Caufield il est là pour les buts qu'il peut apporter. Mais s'il n'en apporte pas à ce niveau aussi bien l'envoyer en bas pour son développement.

Et s'il n'en apporte pas j'aime mieux avoir l'énergie et le jeu plus hermétique qu'Evans apporte.
Si le Rocket avait des séries ou qu'il leur restait plus que 7 matchs, j'y aurais pensé. Mais pour le peu qui reste, ça vaut la peine de le renvoyer en bas?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 30, 2021, 11:03:31 AM
Quote from: Tha Tank on April 30, 2021, 08:03:29 AM
Si le Rocket avait des séries ou qu'il leur restait plus que 7 matchs, j'y aurais pensé. Mais pour le peu qui reste, ça vaut la peine de le renvoyer en bas?

Rendu là ça dépend de ta vision du développement.

Parce que c'est 8 matchs NHL vs 7 matchs AHL.

Si tu crois que c'est mieux de le développer dans la NHL ton point se tient.

Pour ma part j'aime mieux qu'un jeune apprivoise et autant que possible domine à sa façon le niveau inférieur, en tout cas plus que 2 matchs, avant de passer au niveau supérieur.
Caufield a du talent, mais ce n'est pas un exceptionnel et on dira ce qu'on voudra, mais son gabarit joue quand même contre lui.

En plus dans le marché de Mtl, avec tout ce que ça implique, je crois qu'un jeune a tout à gagner de se faire les dents graduellement, apprivoiser les rigueurs du hockey pro, apprendre à gérer les attentes et la pression (moindres) dans la AHL.

Caufield devra produire pour être utile dans la NHL.  Il faudra le placer dans des conditions particulières pour qu'il puisse contribuer aux succès de son équipe plutôt que nuire. On ne parle pas d'un joueur de 200' polyvalent ici...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 02, 2021, 09:44:01 PM
Anthony Duclair et David Perron, deux UFA d'ici qu'on aurait pu signer pour pas cher (4 mil pour David et 1,7 mil pour Duclair).

Deux gars de talent.

Perron a 49 pts/49 matchs et Duclair 31 pts/40 games.

Perron a fait 60pts/71g, 46pts/57g et 66pts/70g lors de ses 3 saisons précédentes.
1 coupe et 1 finale, pas mal de pts lors de ces séries.

Mais y'etait pas assez bon pour le CH... 😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 02, 2021, 10:50:33 PM
C'est un peu dans ce sens-là que quelqu'un comme Patrick Roy au poste de DG pourrait être intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on May 03, 2021, 09:11:19 AM
Quote from: samsagat on May 02, 2021, 09:44:01 PM
Anthony Duclair et David Perron, deux UFA d'ici qu'on aurait pu signer pour pas cher (4 mil pour David et 1,7 mil pour Duclair).

Deux gars de talent.

Perron a 49 pts/49 matchs et Duclair 31 pts/40 games.

Perron a fait 60pts/71g, 46pts/57g et 66pts/70g lors de ses 3 saisons précédentes.
1 coupe et 1 finale, pas mal de pts lors de ces séries.

Mais y'etait pas assez bon pour le CH... 😏
On a quand même beaucoup dépensé en UFA avec Toffoli, Allen, Edmundson + Anderson à qui on a dû donner un gros contrat.

Je pense pas qu'il y avait moyen en plus de fitter Duclair. Surtout que celui-ci était sur une liste noire pour plusieurs GM.

Pour Perron, ça fait quand même 2-3 ans qu'il a signé son contrat. À ce moment-là, si je me trompe pas, il voulait revenir à St-Louis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 03, 2021, 11:41:40 AM
MB lui avait fait une offre cheap, il a préféré celle de St Louis.

Pour Duclair OK je te le donne, le timing était peut-être pas là.
Mais à la base c'était un gars d'ici de talent qui aurait pu être acquis avant pour des peanuts.

Mais bon.. 2 victoires de suite, on s'en va en série, profitons !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on May 03, 2021, 12:46:40 PM
Pour Perron, quand le CH a voulu le signer, il ne voulait pas lui donner 2 ans de contrat.

Perron a choisi de retourner à ST-Louis avec son contrat de 2 ans et il a gagné la coupe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 03, 2021, 12:56:15 PM
Quote from: samsagat on May 03, 2021, 11:41:40 AM
Mais bon.. 2 victoires de suite, on s'en va en série, profitons !!

...ce qui est particulièrement plaisant c'est que ce sont les jeunes qui dans le moment semblent être ceux qui vire le bateau de bord...  (un peu comme en série l'an passée...)...  j'espère que quelqu'un prends des notes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on May 03, 2021, 01:43:29 PM
Quote from: Ariakan on May 03, 2021, 12:46:40 PM
Pour Perron, quand le CH a voulu le signer, il ne voulait pas lui donner 2 ans de contrat.

Perron a choisi de retourner à ST-Louis avec son contrat de 2 ans et il a gagné la coupe.

Et il avoue lui-même qu'il se questionnait sur son futur NHL et que personne voulait lui donner plus que 2ans. Il a pris la meilleur offre, celle des Blues, qu'il connaissait déjà et tant mieu pour lui, il a vraiment trouver ses marques a ce moment.

Duclair est pas mon préféré mais je m'attendais a voir le CH tenté le coup et dans ce cas la oui Le ch a clairement lever le nez sur Duclair (il avait signé a 650.000 avec les Jackets). Bergevin avait même pas retourné l'appel de l'agent..

Autant pour Perron je comprend autant pour Duclair, Bergevin mérite le blame.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 03, 2021, 03:25:29 PM
Quote from: Doc Holliday on May 03, 2021, 12:56:15 PM
Quote from: samsagat on May 03, 2021, 11:41:40 AM
Mais bon.. 2 victoires de suite, on s'en va en série, profitons !!

...ce qui est particulièrement plaisant c'est que ce sont les jeunes qui dans le moment semblent être ceux qui vire le bateau de bord...  (un peu comme en série l'an passée...)...  j'espère que quelqu'un prends des notes...

À voir jouer Evans, Caufield et Romanov, j'ai de la difficulté à croire que ce sera eux qui seront du line-up pour les séries. Ils apportent quelque chose que les autres n'ont pas. Vite de même, je crois que s'en est fini de Byron pour cette année... et de Tatar pour l'an prochain. Pour les 3 locations, on parlait de profondeur, ben je crois que ce sera ça pour les séries, de la profondeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on May 03, 2021, 04:59:51 PM
Effectivement ces 3 jeunes joueurs avec ce qu'il démontrent vont être difficile à tasser de l'alignement, et j'espère que nos acquisitions de profondeurs vont attendre leur tour en cas de blessure.

Je partage ton avis sur Byron, et possiblement pas juste pour cette année, malgré qu'à gauche il y a tellement d'incertitude qu'on ne sait jamais... Tatar devient ufa, Lekhonen rfa, Drouin ça ne regarde pas bien et on n'a pas vraiment de relève immédiate, donc pas mal tout demeure possible??  Une chance qu'on a Toffoli ...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 03, 2021, 06:53:31 PM
Quote from: Patch on May 03, 2021, 04:59:51 PM
Effectivement ces 3 jeunes joueurs avec ce qu'il démontrent vont être difficile à tasser de l'alignement, et j'espère que nos acquisitions de profondeurs vont attendre leur tour en cas de blessure.

Je partage ton avis sur Byron, et possiblement pas juste pour cette année, malgré qu'à gauche il y a tellement d'incertitude qu'on ne sait jamais... Tatar devient ufa, Lekhonen rfa, Drouin ça ne regarde pas bien et on n'a pas vraiment de relève immédiate, donc pas mal tout demeure possible??  Une chance qu'on a Toffoli ...

On aura qu'à signer Ovechkin cet été !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 03, 2021, 08:46:05 PM
Rien que ça 😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 04, 2021, 07:23:50 AM
Quote from: Max_Habs on May 03, 2021, 06:53:31 PM
Quote from: Patch on May 03, 2021, 04:59:51 PM
Effectivement ces 3 jeunes joueurs avec ce qu'il démontrent vont être difficile à tasser de l'alignement, et j'espère que nos acquisitions de profondeurs vont attendre leur tour en cas de blessure.

Je partage ton avis sur Byron, et possiblement pas juste pour cette année, malgré qu'à gauche il y a tellement d'incertitude qu'on ne sait jamais... Tatar devient ufa, Lekhonen rfa, Drouin ça ne regarde pas bien et on n'a pas vraiment de relève immédiate, donc pas mal tout demeure possible??  Une chance qu'on a Toffoli ...

On aura qu'à signer Ovechkin cet été !

Il va donner des trucs à Caufield ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on May 04, 2021, 08:42:32 AM
Quote from: samsagat on May 03, 2021, 08:46:05 PM
Rien que ça 😏

Tu me voles les mots de la bouche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 04, 2021, 01:06:33 PM
Du lots des UFA, je crois que Tatar et Danault vont etre resigne. Pour Drouin sa depend vraiment de lui mais jcrois vraiment que le marché de MTL c trop pour lui. Peut être si yavait plus de québécois le spot serait moins sur lui mais dans le contexte actuel, serait zero surpris qu'il soit échangé a une autre equipe cobtre un def qu'une autre equipe risque de perdre pour rien.Le noyau du CH actuellement je vois:

Toffoli - Suzuki - Caufield
Tatar - Danault - Gallagher
? - KK - Anderson
Lekhonen - Evans - ?

Dans un monde idéal Drouin aurait le spot de 3e LW mais va falloir peut etre combler ce poste via trade car je crois qu'il va quitter a moins d'une surprise

En defense les valeurs sur:

Romanov - Petry
Edmundson - ?
Chiarot -

Fleury peut peut etre prendre le spot de 3e paire a la place de Weber coute trop cher pour etre utilise sur une 3e paire et jserais zero surpris que plutot que tard il finira sa carrière LTIR . Sa blessure au pied semble récurrente et affecte son jeu clairement sur les long strech. La retraite n'est pas une avenue possible car si il retraite, sa fera extrêmement mal a NSH et jcrois pas qu'il veulent leur faire ca...

Y'aura du travail a faire cette ete et le DG du CH MB ou un autre pourrait se servir des choix accumule pour obtenir un joueur a rabais car selon moi il yaurais dla marge dans la liste de protection car peu de joueur vraiment important seron a protege pour le CH.

Faudrais faire l'exercice a travers la ligue quel club pourrais vouloir trade un bon joueur pour evite de le perdre pour rien? Vite comme ca jverrais possiblement un trade Drouin vs Dumba. Dumba risque de devoir etre expose et a mon avis MIN sont en mesure de progege Drouin sur le liste facilement tout comme MTL peut protege Dumba facilement. Les autres candidats defenseur ya Dunb a STL et COL auront possiblement Graves d'expose egalement. Jai pas fait l'exercice complet a travers la ligue mais c'est ce que jverrais..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on May 04, 2021, 10:26:51 PM
Je ne pense pas que Drouin ait un spot davantage sur lui que les autres joueurs du CH, même s'il est québécois.

C'est tellement médiatisé partout le CH qu'au final, que ce soit Drouin, Gallagher, Weber, Price, name it.... les joueurs l'ont tous dur s'ils ont une bonne séquence à vide ou s'ils produisent pas suffisamment.

Avant ça a été d'autres joueurs qui n'étaient pas Québécois qu'ils l'ont eu mauvaise aussi (Gomez, Gionta, Pacioretty, etc)...

Au final, c'est juste Drouin qui ne gère pas cette pression, malheureusement pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on May 04, 2021, 10:38:47 PM
La famille de Drouin ce fait pas mal plus achalé que la famille de Gallagher, Gomez ou autre. C'est pas juste une question de pression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on May 05, 2021, 06:48:59 AM
a 160K $ par point tu m'étonnes que Drouin se fasse poivré.
Quand tu obtiens le gros contrat dans un marché comme Montréal t'es mieux de performer ; mais ca il le savait avant de signer ici
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 05, 2021, 07:23:20 AM
Danault s'est fait poivré pas mal cette saison et gagne moins que Drouin.  Ce n'est aucunement une question de salaire.  Nous ne connaissons pas la vie privée de Drouin et Danault.  Je ne pense pas que ce soit juste de la pression de jouer à Mtl ou par rapport aux attentes.  Il s'est passé quelque chose dans sa vie et ça l'a brisé.  Chacun vit sa vie différemment. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 05, 2021, 08:38:03 AM
Perso je crois que oui le salaire veut veut pas a une influence. Surtout avec un cap salarial.

Des joueurs qui sous performent vs leur salaire ça rend difficile d'avoir une bonne équipe. Ils s'exposent donc plus à la critique des fans.

Mais Drouin c'est pas si pire, moins que d'autres chez le CH. Son rendement/$ n'est pas excellent, mais pas si terrible.

Perso je trouve que la vague de fiel dont il a été victime était exagérée.

Le gars a certains défauts, mais n'a pas l'attitude du gars qui s'en fout.

Je pense juste qu'il n'a pas ce qu'il faut mentalement pour supporter la pression Montréalaise. Surtout pas en tant que québécois franco de talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 05, 2021, 09:07:11 AM
En tout cas, c'était le salaire pour Brisebois. C'est pas facile pour un ti-gars de chez nous qui fait beaucoup de $$$ et joue pour le CH.

Edit: Tiens, une 'tite recherche de 30 secondes.

https://www.journaldemontreal.com/2011/10/13/-ca-failli-me-detruire-
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 05, 2021, 09:37:15 AM
Je reste sur mes positions.  L'attente est plus grande avec un salaire plus élevé, mais ce que je veux dire est que chaque individu, peu importe son salaire, vit la pression, les huées, les mauvais commentaires, l'acharnement, etc de façon différente d'un autre individu.  Pourquoi certains s'en sortent et d'autres non ?  Ce n'est pas une question de salaire.  Danault s'est fait ramasser sur les médias sociaux et par le fait de ses supposés demandes salariales.  Ça l'a affecté, les résultats le prouvent.  Il s'en est sorti à date.

Drouin doit vivre ça différemment, parce que sa situation est différente.  Personne ne sait pourquoi il a sorti de la game.  On fait des suppositions, mais comme Guy Boucher le dit souvent, nous n'avons pas toutes les informations.  Enfin, chaque individu est différent, émotionnellement et mentalement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on May 05, 2021, 09:38:22 AM
Quote from: samsagat on May 05, 2021, 08:38:03 AM
Perso je crois que oui le salaire veut veut pas a une influence. Surtout avec un cap salarial.

Des joueurs qui sous performent vs leur salaire ça rend difficile d'avoir une bonne équipe. Ils s'exposent donc plus à la critique des fans.

Mais Drouin c'est pas si pire, moins que d'autres chez le CH. Son rendement/$ n'est pas excellent, mais pas si terrible.

Perso je trouve que la vague de fiel dont il a été victime était exagérée.

Le gars a certains défauts, mais n'a pas l'attitude du gars qui s'en fout.

Je pense juste qu'il n'a pas ce qu'il faut mentalement pour supporter la pression Montréalaise. Surtout pas en tant que québécois franco de talent.
C'est ça qui me jette à terre. On analyse beaucoup trop en Moneyball. Faut que ton joueur produise minimum tant pour gagner x$. Comme si tout ce qui importait c'Était les points. On arrête trop souvent notre analyse à cette partie.

Le CH vient d'aller chercher via transaction Y.

Oh Y est payé 4,25M par année et sa meilleure saison est de 47 points. BUST. On vient de se faire avoir. Je suis même pas capable de dire si le gars est gaucher ou droitier. Je l'ai vu 4 games l'an passé vs le CH, donc je le connais bien!

Et vu qu'on parle de pression de jouer à MTL, combien de psychologues le CH a-t-il embauché pour aider ses joueurs? Sachant que la pression est intense et encore plus pour les Québécois.

Parce qu'on le veuille ou pas, ça fait mauvaise pub pour le club au travers de la Ligue quand ça l'arrive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 05, 2021, 10:51:44 AM
OK ouin, pis comment ça marche selon toi ?

Parce qu'on dira ce qu'on voudra, surtout pour un joueur du type de Drouin, mais sur quoi ils se basent quand vient le temps de négocier un contrat ?
Son beau sourire, son "leadership" pis un paquet d'intangibles ?

Pis si un joueur gagne exemple 10,5 mil mais performe à peine comme un gars de 5 mil, ça impacte pas la qualité de ton équipe à la fin ?

Ben beau penser en silo mais tout est relié...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on May 05, 2021, 12:22:55 PM
Ca dépend du profil de joueur aussi.

Si tu as un défenseur défensif comme Georges qui était 1# pour le nombre de tirs bloqués à chaque année, ça joue aussi. Tu n'as pas besoin de juste payer pour le nombre de points.

En réalité, c'est vrai que ceux qui font le plus d'argent sont ceux qui font le plus de points. Mais après, il peut y avoir des joueurs qui font un bon salaire acceptable (5-6M) qui ne vont pas produire 55-60 points par année, mais qui excellent à plusieurs autres endroits du jeu. Le joueur qui fait 60 points, mais qui ne revient pas en zone défensive et qui fini les parties à -2 ou -3 à chaque partie et termine la saison à -50.... est-ce qu'il va être mieux payé que celui de 50 points qui termine la saison à +45 (ce sont des chiffres fictifs).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on May 05, 2021, 01:12:30 PM
Rejcaj je suis d'accord avec ton point mais on est en période COVID est sans partisans et il s'effondre pareil mentalement heureusement qu'il se fait pas hué jour après jour au centre Bell
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 05, 2021, 01:19:53 PM
Quote from: FanduChAmiens on May 05, 2021, 01:12:30 PM
Rejcaj je suis d'accord avec ton point mais on est en période COVID est sans partisans et il s'effondre pareil mentalement heureusement qu'il se fait pas hué jour après jour au centre Bell

Je donnais des exemples qui font en sorte qu'un joueur peut souffrir mentalement.  Certains ont mentionné Brisebois, donc j'ai donné des exemples de d'autres joueurs québécois.  Remarque aussi que j'ai écrit mauvais commentaires, ce qui veut dire que ça englobe les médias, les partisans sur les différents médias sociaux, les personnes au travail qui se parlent, les réunions Zoom, les Facetime, Messenger, What's App, etc.  Ces commentaires négatifs viennent aux oreilles d'un gars comme Drouin .... ou il le voit sur les médias sociaux.  Maintenant, est-ce vraiment ça le problème ?  Ducharme a dit que ce n'était pas un problème de drogue ou d'alcool.  Alors, je présume que c'est mental et/ou émotionnel et aucun salaire ne viendra guérir une blessure mentale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on May 05, 2021, 01:22:23 PM
Quote from: samsagat on May 05, 2021, 10:51:44 AM
OK ouin, pis comment ça marche selon toi ?

Parce qu'on dira ce qu'on voudra, surtout pour un joueur du type de Drouin, mais sur quoi ils se basent quand vient le temps de négocier un contrat ?
Son beau sourire, son "leadership" pis un paquet d'intangibles ?

Pis si un joueur gagne exemple 10,5 mil mais performe à peine comme un gars de 5 mil, ça impacte pas la qualité de ton équipe à la fin ?

Ben beau penser en silo mais tout est relié...
Bien la performance dépasse les points. Par exemple, un Danault est quand même dans le top 3 des meilleurs attaquants défensifs de la Ligue (derrière Pavelski cette année). Le gars score pas autant que les top players et honnêtement, c'est pas un de mes favoris, mais est-ce que ça veut dire qu'il mérite moins qu'un joueur offensif qui a des lacunes sur toutes les autres facettes de son jeu?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 05, 2021, 04:33:42 PM
...en même temps on paye pour le talent et c'est normal.  Tikonov avait dit de Gainey qu'il était le meilleur joueur au monde...  mais Gainey lui-même a déjà dit en se comparant à Lafleur, lui il pourrait faire ce que je fais mais moi je ne pourrais pas faire ce qu'il fait.

Les joueurs défensifs c'est bien beau mais c'est plus rare des talents offensifs.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 05, 2021, 05:37:22 PM
Il faut des joueurs défensifs, mais si tu n'a pas de passeurs élites et des buteurs élite tu n'ira pas loin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 05, 2021, 05:43:03 PM
Quote from: Moi on May 05, 2021, 05:37:22 PM
Il faut des joueurs défensifs, mais si tu n'a pas de passeurs élites et des buteurs élite tu n'ira pas loin.

...on le voit depuis des années...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 05, 2021, 06:43:28 PM
Quote from: Ariakan on May 05, 2021, 12:22:55 PM
Ca dépend du profil de joueur aussi.

Si tu as un défenseur défensif comme Georges qui était 1# pour le nombre de tirs bloqués à chaque année, ça joue aussi. Tu n'as pas besoin de juste payer pour le nombre de points.

En réalité, c'est vrai que ceux qui font le plus d'argent sont ceux qui font le plus de points. Mais après, il peut y avoir des joueurs qui font un bon salaire acceptable (5-6M) qui ne vont pas produire 55-60 points par année, mais qui excellent à plusieurs autres endroits du jeu. Le joueur qui fait 60 points, mais qui ne revient pas en zone défensive et qui fini les parties à -2 ou -3 à chaque partie et termine la saison à -50.... est-ce qu'il va être mieux payé que celui de 50 points qui termine la saison à +45 (ce sont des chiffres fictifs).

OK mais ça reste des stats.

Non y'a pas juste les pts mais au final un joueur va établir sa valeur selon des stats.

Et les pts, comme tu le dit toi même, veut veut pas ça compte pour beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on May 05, 2021, 08:00:42 PM
Tout à fait d'accord.

Je disais pas que les joueurs ne doivent pas être payés selon leurs stats, mais je disais que c'était pas seulement les points qui comptent.

Les stats, c'est plus large que juste les points. Les stats contiennent plusieurs informations sur le jeu d'ensemble d'un joueur !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 05, 2021, 08:09:07 PM
Moi aussi je suis d'accord.

D'ailleurs à la base ce n'est pas moi qui a parlé spécifiquement de points, l'expression que j'ai utilisé est rendement/$.

Le rendement s'exprime de différente façon selon le type de joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 11, 2021, 06:50:41 PM
Je vais en rajouter avec la saga de pas de ti-gars de chez-nous en uniforme d'hier... pas seulement Danault va être resigné à tout prix, mais checkez bien Kitkat partir dans une transaction pour Dubois. Ils sont en train de scraper KK de toute façon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 11, 2021, 07:39:38 PM
Un peu comme tout la plupart des observateurs,  je trouve que Staal en donne bcp moins qu'espèré quand il est arrivé à Montréal. En fait, si on m'avait demandé de faire le l'alignement de départ du 1er match des séries, il n'y aurait pas apparu.

Sauf que je viens tout juste de regarder l'émission ''On Jase'' sur RDS et les invités Guy Boucher et Bruno Gervais m'ont convaincu du contraire. Avec leur expérience de joueurs et d'entraîneur, ils m'ont fait comprendre l'importance d'avoir ce genre de joueur dans une équipe. Surtout quand cette équipe a plusieurs jeunes joueurs avec peu ou pas d'expérience en séries.

Go Perry Go Staal!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 11, 2021, 08:40:26 PM
Quote from: Télécino on May 11, 2021, 07:39:38 PM
Un peu comme tout la plupart des observateurs,  je trouve que Staal en donne bcp moins qu'espèré quand il est arrivé à Montréal. En fait, si on m'avait demandé de faire le l'alignement de départ du 1er match des séries, il n'y aurait pas apparu.

Sauf que je viens tout juste de regarder l'émission ''On Jase'' sur RDS et les invités Guy Boucher et Bruno Gervais m'ont convaincu du contraire. Avec leur expérience de joueurs et d'entraîneur, ils m'ont fait comprendre l'importance d'avoir ce genre de joueur dans une équipe. Surtout quand cette équipe a plusieurs jeunes joueurs avec peu ou pas d'expérience en séries.

Go Perry Go Staal!! :)

On a Perry, Price, Petry, Weber, Allen, Edmundson, Gallagher, Toffoli et compagnie pour du leadership. Est-ce que la présence de Staal va vraiment faire une différence au niveau leadership ? Il a joué 19 matchs (4 séries, toutes perdues en 1ere ronde) depuis 2009, ca fait 12 ans de ça ! Tsé, Tatar a joué 18 matchs en séries en 2018 et 2020. Ce n'est pas à cause que Staal a gagné une Coupe Stanley y'a 15 ans que une perle rare qui doit absolument jouer au détriment d'un KK ou d'un Evans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 11, 2021, 09:06:36 PM
Je sais pas si le CH est en train de fucker KK ou que faut ce rendre a l'évidence qu'il n'est pas un vrai C. Dans tous les cas sa vient encore prouve qu'au repechage tu dois y aller avec le meilleur dispo, pas un besoin. C'est clair que mon choix a l'epoque aurait ete Tkachuk et j'étais en ta... que le CH passe par-dessus pour un C pratiquement sorti de nul part mais apres coup KK sera un excellent joueur et a long terme peut etre meilleur que Tkachuk on verra mais pour moi il serait mieux servi a l'aile. Le kid est très impliqué au niveau de la rampe tellement qu'il se sort de son replis et quand tu es C c'est mortel pour contrer la relance de l'adversaire.

Il a un shot intéressant qu'il utilise pas assez par le centre mais sur les ailes il pourrait a mon avis avoir de meilleur chance pour utiliser ses atouts. Un trio KK - Suzuki - Caufield pourrait etre extrêmement intéressant et a terme pourrait enfin etre un 1er trio impact qui saura tire le CH vers le haut!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 12, 2021, 12:35:06 PM
Avec tous les politiciens et médias sur le cas de pas de québécois dans l'alignement, qui sait... peut être que Bergevin et Timmins vont être sacrifié sur cette affaire là par Molson. En tout cas, ça avait fonctionné pour Cunneyworth.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 12, 2021, 12:43:27 PM
Effectivement c rare qu'ub PM se mele directement des affaires d'un club professionnel en public. Dire que si ya pas de québécois repêché et au bout du compte dans l'équipe est un probleme organisationnel qui part d'en haut... C'est un mesaage tres clair et fort comme citation devant la nation. Ce message la va tourne en boucle siuvebt et tres longtemps tant et aussi longtemps qu'il n'aura pas de changement.

Donc oui on peut pense que c le dernier clou dans le cercueuil de Bergevin et Timmins. Ya de tres bon candidat de dispo actuellement autant pour devenir DG que coach et meme que xertains contrat de recruteur chef bient a echeance également dinc possibilités d'aller chercher un gars ailleurs. Avec le repechage d'expansion et pratiquement un repechage a l'aveugle donc sa trop piuvoir se fier a des rapports, si menage a faire c'est le temps la la...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 12, 2021, 12:56:04 PM
Perso... j'y crois pas trop.

On verra.

Mais si MB est mis dehors, j'espère que ce sera à cause de son bilan... et rien d'autre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 12, 2021, 01:06:40 PM
de ce que l'on peux lire de certains insider comme Elliot, il semblerait que Molson discute de prolongation de contrat avec MB...donc, si c'est vrai on est mal pris pour un bout encore !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 12, 2021, 03:49:58 PM
Quote from: samsagat on May 12, 2021, 12:56:04 PM
Perso... j'y crois pas trop.

On verra.

Mais si MB est mis dehors, j'espère que ce sera à cause de son bilan... et rien d'autre...

...moi de même. 

...les partisans et médias me font bien rire parfois.  Ça déchire sa chemise parce qu'on avait pas de Quebecois pour une game mais ça fait des années qu'ils chient à qui mieux-mieux sur à peu près tous les Québecois qui ont passé dans ce club, dont la dernière tête de turc en liste est maintenant en dépression chez-lui et que beaucoup rêvait d'échanger contre une roulette de tape...  voir le donner à Seatle...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 12, 2021, 04:57:43 PM
Tellement vrai Doc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on May 12, 2021, 05:02:33 PM
Quote from: Doc Holliday on May 12, 2021, 03:49:58 PM
Quote from: samsagat on May 12, 2021, 12:56:04 PM
Perso... j'y crois pas trop.

On verra.

Mais si MB est mis dehors, j'espère que ce sera à cause de son bilan... et rien d'autre...

...moi de même. 

...les partisans et médias me font bien rire parfois.  Ça déchire sa chemise parce qu'on avait pas de Quebecois pour une game mais ça fait des années qu'ils chient à qui mieux-mieux sur à peu près tous les Québecois qui ont passé dans ce club, dont la dernière tête de turc en liste est maintenant en dépression chez-lui et que beaucoup rêvait d'échanger contre une roulette de tape...  voir le donner à Seatle...

Vrai que les partisans et journalistes ne sont pas trop équitables dans leur critique des joueurs locaux, mais ne pas en avoir plus dans notre réseau de joueurs demeure réellement un problème organisationnelle.  Faut juste pas mélanger les deux choses et voir un lien de cause à effet.

L'impact l'a compris, et pourtant il ne pleut pas des joueurs de soccer québecois dans la MLS, les Alouettes reconnaissent que c'est important et ont pris un virage à 180 pour en intégrer plus à l'équipe, mais le CH semble penser qu'il est au dessus de tout ça...

Mais effectivement Bergevin/Timmins on un bilan qui prend préséance sur ce sujet et qui devraient leur garantir la porte de sortie avec ou sans la présence de joueurs québécois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 12, 2021, 05:18:26 PM
Si bergevin a une extension, je risque de décrocher et juste suivre des joueurs et certaines équipes avec du TALENT. 55 ans partisans pour en arriver la, j'hais Bergevin il aura réussit la ou houle a échoué, me faire décrocher du canadien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 12, 2021, 05:33:28 PM
Pour moi c'est simple
j'ai décroché tout simplement , pas encore écouté un seul match plus de 15 ou 20 minutes par petit bout

si BERGEVIN ne reviens pas , je vais sûrement rembarquer pour voir comment ça s'enligne

faut dire que je suis plus partisan de hockey que du CH au départ

et aussi , je suis du genre à vouloir BÂTIR un club et non pas patcher pour essayer d'être compétitif ( donc un club entre le 15 et 25 e rang )

c'est mon choix bien personnel , même si de rebâtir un club ne veux pas dire RÉUSSIR pour autant
sauf que j'aimerais mieux un club remplis de jeunes terminer 20 ou 26 e qu'un club remplis de vieux qui termine au même endroit

l'an dernier 24e et présentement 15e -> pas fort ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 12, 2021, 05:51:21 PM
L'ironie est que les Raptors on un alignement de 15 joueurs et ont 2 ti-québécois dans leur équipe. Sont pas mal plus difficile à trouver pour la NBA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 12, 2021, 05:58:43 PM
Quote from: Ulysse on May 12, 2021, 05:33:28 PM
Pour moi c'est simple
j'ai décroché tout simplement , pas encore écouté un seul match plus de 15 ou 20 minutes par petit bout

si BERGEVIN ne reviens pas , je vais sûrement rembarquer pour voir comment ça s'enligne

faut dire que je suis plus partisan de hockey que du CH au départ

et aussi , je suis du genre à vouloir BÂTIR un club et non pas patcher pour essayer d'être compétitif ( donc un club entre le 15 et 25 e rang )

c'est mon choix bien personnel , même si de rebâtir un club ne veux pas dire RÉUSSIR pour autant
sauf que j'aimerais mieux un club remplis de jeunes terminer 20 ou 26 e qu'un club remplis de vieux qui termine au même endroit

l'an dernier 24e et présentement 15e -> pas fort ça
C'est ce que je prône depuis plusieurs années et je me fais rentrer dedans comme si j'étais un hater mdr. J'ai cru a l'arriver de Bergevin a son discours même si ce n'étais pas mon candidat, mais c’était de la bullshit complètement, on nage dans l'improvisation complètement, J’adhère simplement pas au mouvement sectaire du légendaire canadien de Montréal qui oblige a rester positifs et avaler toutes les excuses possible et les regarder toujours jeter le blâme sur les jeunes pour ménagé des vieux sur le déclin, je veux du talent, des jeunes qui patine a fond et font des jeux électrisant, pas juste de l'estie de grindage même pour nos joueurs talentueux. On verra bien, mais je n'ai pas grand espoir que Molson fasse ce qu'il faut malheureusement. Si jamais on repêche un McDavid on peu être certains qu'ils vont le transformer et lui enlever son sens offensifs, mais il va possiblement être bon sans la rondelle sinon on va le transiger pour un grinder, j'en est marre, bien hâte de voir ce qui va se passer cette été. Je peu dire que c'est une été déterminant comme partisan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 12, 2021, 09:25:12 PM
Quote from: Moi on May 12, 2021, 05:18:26 PM
Si bergevin a une extension, je risque de décrocher et juste suivre des joueurs et certaines équipes avec du TALENT. 55 ans partisans pour en arriver la, j'hais Bergevin il aura réussit la ou houle a échoué, me faire décrocher du canadien.

Houle était incompétent, mais il était humble et humain. Il ne regardait pas les fans de haut avec ses lunettes en bois, ses suits mauves et son biceps club...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 13, 2021, 07:30:47 AM
Je ne gagerais pas 2 $ sur le retour ou non de Bergevin ... et de Ducharme.  Chose qui est certaine pour moi est que je ne décrocherai pas du CH.  Il y a des jeunes qui ne se développent pas comme prévu (ex: KK et Primeau --> ça vient juste de moi), mais ils sont jeunes encore.  Caufield deviendra meilleur, KK aussi, Evans s'en va sur la bonne voie, Suzuki est une bonne acquisition d'un jeune, Romanov va devenir bon, Poehling, etc.  Il y a d'autres jeunes défenseurs qui s'en viennent comme Guhle, Harris, Struble, Norlinder.  Même en finissant dans les séries, tu peux repêcher une vedette comme Tarasenko 16e, Kuznetsov 26e et etc.  Si vous me dites que Timmins ne peut pas repêcher de vedettes, c'est possible, mais le contraire se peut aussi.

Pour ce qui est du fait québécois, j'aimerais que le CH en repêche davantage à talent égal.  RHP devient tranquillement une belle histoire. Il y en a d'autres et surtout, en première ronde 2021, il y a quelques québécois intéressants comme Bolduc, Bourgault et L'Heureux.  J'espère fortement que Danault restera, parce que c'est un très bon joueur en 1er et que justement, c'est un québécois.  Je crois que Drouin s'en ira.

Pour la saison prochaine, même les journaleux commencent à parler de la non protection de Weber et/ou de Price.  En parlant de Price, je ne crois pas qu'Allen soit capable d'assumer un poste de no 1 avec Primeau comme backup.  Je pense que Primeau doit retourner une année complète en AHL.  Sa confiance, son positionnement et ses déplacements sont encore à peaufiner.  Si jamais Price partait et qu'Allen reste, j'irais chercher un gardien pour épauler Allen pour la saison 2021-2022, un peu comme d'autres équipes le font.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 13, 2021, 08:29:22 AM
Halak ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 22, 2021, 12:51:33 PM
Petite pensée d'échange durant la saison morte qui, je crois, pourrait contenter les 2 parties:

J. Drouin pour Brandon Saad du Colorado. (avec ajustements de part et d'autre au besoin)



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on May 22, 2021, 01:47:18 PM
Il devient agent libre après les playoffs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 22, 2021, 05:14:28 PM
Quote from: Gigi on May 22, 2021, 01:47:18 PM
Il devient agent libre après les playoffs.

Meu!!! J'el savais! Je testais seulement les connaissances de nos interlocuteurs!!  :-[ ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on May 22, 2021, 05:29:56 PM
 ;D ;D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on May 24, 2021, 04:45:39 PM
Parlant de Saad, je ne sais pas trop pourquoi, mais je ne serais pas surpris d'apprendre cet été que Bergevin l'a signé comme agent libre.

Probablement à cause du fait que Tatar sera UFA après les présentes séries et qu'on ignore l'avenir de Drouin à Montréal. De plus, Bergevin le connaît bien grâce à son passage à Chicago.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2021, 05:46:50 PM
Quote from: logik47 on May 24, 2021, 04:45:39 PM
Parlant de Saad, je ne sais pas trop pourquoi, mais je ne serais pas surpris d'apprendre cet été que Bergevin l'a signé comme agent libre.

Probablement à cause du fait que Tatar sera UFA après les présentes séries et qu'on ignore l'avenir de Drouin à Montréal. De plus, Bergevin le connaît bien grâce à son passage à Chicago.

Pas fou!!

Tatar et Armia semble pas mal sûr de partir.

Lehkonen on verra, bon joueur de bottom-6 mais au prix qu'il demandera on le laissera peut-être partir pour faire de la place à un jeune moins cher.

Drouin est un gros ??

Voici l'alignement:


Toffoli-Suzuki-Anderson
Caufield-KK-Gally
x-(Danault?)-x
Poehling-Evans-Byron

Ça manque d'ailier gauche, en fait ça manque une ligne au complet.
 
C'est sûr que Saad serait un pas pire ajout. Pas le plus talentueux mais solide ailier physique capable de marquer des buts.
Reste à voir le salaire qu'il demanderait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on May 25, 2021, 01:59:10 PM
Tant qu'à donner trop de millions à un UFA solide physiquement et qui peut marquer des buts, j'hairais pas ça essayer avec Ovechkin.  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 25, 2021, 03:31:44 PM
Si les Oilers perdent RNH, Holland va être très intéressé à signer Danault s'il se rend UFA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 25, 2021, 03:59:28 PM
Pour RNH , c'est sûrement super frustrant de jouer derrière le monstre à 2 têtes



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 25, 2021, 04:41:11 PM
Quote from: Tha Tank on May 25, 2021, 01:59:10 PM
Tant qu'à donner trop de millions à un UFA solide physiquement et qui peut marquer des buts, j'hairais pas ça essayer avec Ovechkin.  O0
:)) Mais oui, vu que Weal s'en va, on pourrait donner ses millions à Ovi!! L'affaire est ketchup!!  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 25, 2021, 04:55:09 PM
Parlant de gars qui s'en vont, j'ai hâte de voir ce qu'il adviendra de Drouin!

MB et sa gang auront de grosse décisions à prendre cet été!! (Armia, Dano, Tatar, l'expansion, Drouin etc...)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 25, 2021, 05:29:12 PM
Quote from: Télécino on May 25, 2021, 04:55:09 PM
Parlant de gars qui s'en vont, j'ai hâte de voir ce qu'il adviendra de Drouin!

MB et sa gang auront de grosse décisions à prendre cet été!! (Armia, Dano, Tatar, l'expansion, Drouin etc...)

..en souhaitant que ces décisions là ne seront PAS celles de MB pis sa gang ;)

La situation de Drouin est tout bonnement horrible niveau gestion hockey...  non seulement il a coûté Sergatchev mais il n'est vraiment pas si mauvais que tout le monde le dise et là Dieu sait ce qui adviendra...  c'est pathétique de voir que les mêmes joueursnalistes qui chiaient dessus se disent maintenant que notre PP aurait bien besoin de lui...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 25, 2021, 06:17:13 PM
Quote from: Doc Holliday on May 25, 2021, 05:29:12 PM
Quote from: Télécino on May 25, 2021, 04:55:09 PM
Parlant de gars qui s'en vont, j'ai hâte de voir ce qu'il adviendra de Drouin!

MB et sa gang auront de grosse décisions à prendre cet été!! (Armia, Dano, Tatar, l'expansion, Drouin etc...)

..en souhaitant que ces décisions là ne seront PAS celles de MB pis sa gang ;)

La situation de Drouin est tout bonnement horrible niveau gestion hockey...  non seulement il a coûté Sergatchev mais il n'est vraiment pas si mauvais que tout le monde le dise et là Dieu sait ce qui adviendra...  c'est pathétique de voir que les mêmes joueursnalistes qui chiaient dessus se disent maintenant que notre PP aurait bien besoin de lui...

Oui. Une partie du problème de Drouin sont nos attentes. Le talent qu'il démontre à l'occasion, sa position lors de son repêchage et le joueur qu'on a dû donner pour l'avoir font que nous nous attendons à bcp plus qu'il ne peut nous donner sur une base permanente.

Si le CH décide de le garder, il faudra sûrement ajuster nos attentes à la baisse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 25, 2021, 06:36:56 PM
Il faut simplement arrêter de demander a nos joueurs d'être parfait dans tous les aspects, que ce soit hockey ou hors glace. Surtout la gang de l'antichambre et d'autres medias qui suivent et qui en beurre épais et qui sont suivit ensuite par ceux qui ne jurent que par eux, ça fait ensuite boule de neige sur les réseaux sociaux avec les résultats que l'on connait.

Perso Drouin je préférerais qu'il reste et soit appuyer fortement par un nouveau DG. Le meilleur message qu'il peu passer au trolls c'est de revenir plus fort et retrouve le plaisir de jouer au hockey, a Montréal de préférence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on May 26, 2021, 01:10:27 AM
Drouin je me rappelle y'a vraiment pas longtemps les médias qui ricanait entre eux, échangeons Drouin contre un paquet de rondelle, on pourra resigné Tatar.

Tatar partie et remplacé par Caufield, Danault probablement de retour, a un salaire entre celui de Toffoli et l'actuel de Tatar et un retour de Drouin.

Lehkonen je l'aime bien, mais pas a ce salaire de plus vue son role je crois qu'un Belzile pourra le remplacer a court terme pour presque rien. Armia...je me demande si ce serait pas l'occassion de le remplacer par un Chiasson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 26, 2021, 07:11:43 AM
Je suis en accord avec tes éléments Glorinfeld mais, est-ce vraiment envisageable le retour de Drouin, autant pour lui personnellement que pour l'équipe ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 26, 2021, 07:34:11 AM
Je pense sincèrement que Danault reviendra. Je pense que Price va demandé de partir et peut-être Weber.  Je pense que si tous ces joueurs partent, je crois que Bergevin ou sa ou son successeur vont s'informer du prix de Eichel ..... comme beaucoup d'autres directeurs généraux.  Je pense que Drouin sera échangé (Buffalo ?) et que Tatar ne sera pas signé. Je pense aussi que le CH va probablement demander à Weber s'il accepte de ne pas être protégé pour Seattle. Je pense que Chiarot, Lehkonen et Byron seront échangés et si le CH s'intéresse à Eichel, Suzuki ou KK seront dans l'échange. 

Je pense que ceux qui resteront seront :
Danault, Gallagher, Caufield, Suzuki ou KK, Toffoli, Anderson, Evans, Weber ?, Petry, Edmundson, Romanov, Price ?, Allen ?

Après, faites vos jeux ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on May 26, 2021, 09:16:10 AM
Des fois, j'ai tellement le sentiment qu'on sous-estime l'impact du coach... L'alignement des Islanders est vraiment loin d'être exceptionnel. C'est fou ce que Trotz fait avec cette équipe. Brind'Amour en Caroline, Evason avec le Wild, deux équipes qui tournaient en rond avant leur arrivée...

Je veux dire, maintenant la ligue est remplie de petites entreprises, des joueurs qui ont leur propre agenda avec leur propre équipe autour d'eux (agents, comptables, etc.) et c'est normal. C'est au coach de bâtir et de maintenir une culture et une cohésion. Si le coach n'est pas inspirant, qu'il n'est pas rassembleur ou qu'il manque de leadership, ça affaiblie trop le concept d'équipe.

Honnêtement, quand vous écoutez Ducharme, avez-vous envi d'aller à la guerre pour lui? Le voyez-vous vraiment faire un speech aux joueurs pour leur donner envi de manger les bandes? Je suis sûr que c'est un TRÈS bon gars, qu'il est brillant et qu'il connait ses X pis ses O sur la glace. Mais il n'est pas rassembleur. Il n'est pas rassurant non plus.

En revanche, Joël Bouchard est exactement ça. Tous les joueurs qui le croisent ou presque trippe dessus. Il lance et relance des carrières. Il a réussi à motiver le Rocket alors qu'il n'y avait aucun enjeu dans la AHL cette année. Des gars comme Veilleux, Weal, Belzile savent très bien qu'ils n'aspirent pas sérieusement à la LNH. Mais ils vont à la guerre pour Bouchard.

Je crois que le moment est venu de tourner la page sur l'ère Bergevin, mais pour moi, le premier et peut-être le plus important problème à régler, c'est le coach. Il y a plein de jeunes qui s'en viennent, il faut repartir avec un coach autour de qui tu peux bâtir quelque chose de solide.

Ma spéculation:

Julien Brisebois quitte Tampa comme Yzerman et vient remplacer Bergevin;
Joël Bouchard est nommé coach à la place de Ducharme.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 26, 2021, 10:30:45 AM
Je crois d'avantage a l'arrive de Roy comme DG et de la je crois également que Joel Bouchard sera nomme coach. Il a grandit comme head coach au sein de l'organisation et il est temps de lui donne sa chance. Ce qui est le plus frustrant de la situation c le manque d'émotion du CH et sa part direct du coach. Ducharme est un bon assistant mais comme Muller il n'a pas les éléments pour devenir un bon coach NHL. Si il accepte de revenir comne assistant a bouchard, sa serait une excellente nouvelle car les 2 hommes peuvent apporter bcp au club.

Le fait que MTL perd contre TOR n'est pas surprenant mais c'est la facob dont le club perd. Ecouter meme dans les années noires, je me souvient pas d'un club ayant offert un jeu aussi pathétique en serie. Meme quabd on avait un club de plombier, il trouvait toujours le moyen de tire leur epingle du jeu et offrir des victoire mémorable ou une defaite ou on se disait yon tout donne malgre le talent limite. La jpense pas que c un manque d'effort mais jvois pas l'emotion ni le vouloir de gagne pour le coach, prendre les coups pour un plan de match auquelle les joueurs croits....

Non les gars sont perdu, se cherche sur la patinoire, semble toujours courir apres leur position comme un aveugle qui essais de jouer a Twister... Sa marche pas et ca prends un gros menage de haut en bas, finir de cette facon jvois pas comment MB ducharme name it peuvent sauver leur job...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 26, 2021, 01:10:32 PM
Quote from: Nuke on May 26, 2021, 09:16:10 AM
Ma spéculation:

Julien Brisebois quitte Tampa comme Yzerman et vient remplacer Bergevin;
Joël Bouchard est nommé coach à la place de Ducharme.   

L'unique raison que je veux voir Tampa Bay gagner la Coupe cette année. Convaincre Brisebois que "the job is done" avec le Lightning après 2 coupes en 3 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on May 26, 2021, 02:10:43 PM
Joel Bouchard commence a faire une job correcte avec le club ecole et tu veux le lancer head coach du ch c est une blague si tu changes de DG toute la clique de Bergevin doit etre out tu peux pas changer de direction si tu gardes des gars de l'ancienne administration impossible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 26, 2021, 02:58:20 PM
Je m'interroge sur une chose.  Semble-t-il, selon Dreger, que Bergevin a une offre sur la table de prolongation de contrat avec le CH.  Encore selon Dreger, Ducharme serait son homme pour la prochaine saison.  Est-ce que le coach a les coudées franches ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on May 26, 2021, 03:13:48 PM
bien sure que non bergevin a place un random pour avoir les mains libre et aller all in avec son idée même si je ne l'apprécie pas du tout il va mourir avec ses idées ce qui est au final un bon point
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 26, 2021, 03:38:32 PM
La bonne nouvelle pour Drouin, c'est que les résultats médiocres de l'attaque démontrent qu'il n'est pas l'unique responsable des piètres performances. Petite consolation pour lui qui a eu le dos large dans les dernières années.

Dominic Ducharme semble être si précieux aux yeux de l'organisation. Pourtant, les résultats de cette équipe ne justifient pas de le reconduire dans ses fonctions comme entraîneur-chef. Personnellement, je vois qu'une seule option possible pour garder Ducharme et faire en sorte que tout le monde soit heureux: réunir le trio Pascal Vincent, Dominic Ducharme et Joêl Bouchard à la barre de l'équipe, Vincent devenant l'entraîneur-chef.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 26, 2021, 09:32:26 PM
Quote from: Nuke on May 26, 2021, 09:16:10 AM
Des fois, j'ai tellement le sentiment qu'on sous-estime l'impact du coach... L'alignement des Islanders est vraiment loin d'être exceptionnel. C'est fou ce que Trotz fait avec cette équipe. Brind'Amour en Caroline, Evason avec le Wild, deux équipes qui tournaient en rond avant leur arrivée...

Pas tant d'accord.

En fait oui avec le fait que Trotz est probablement le meilleur coach de la NHL actuellement.
Mais pas avec le fait que les Islanders, la Caroline et le Wild ne sont pas tant de bonnes équipes, qu'ils ne performent bien que parce qu'ils sont bien coachés.

La qualité de ces équipes est à des lunes du CH, c'est beaucoup mieux construit, dans toutes les phases de jeu: offensive, défensive et devant le filet ils ont des gardiens obscurs qui coûtent pas chers, mais qui font le travail.
En plus leur ''core'' est relativement jeune.

À Mtl c'est dysfonctionnel à tous les niveaux, autant en haut que sur la glace.
 
Quote from: Nuke on May 26, 2021, 09:16:10 AM
Je crois que le moment est venu de tourner la page sur l'ère Bergevin, mais pour moi, le premier et peut-être le plus important problème à régler, c'est le coach. Il y a plein de jeunes qui s'en viennent, il faut repartir avec un coach autour de qui tu peux bâtir quelque chose de solide.

Ça je suis d'accord, mais je crois que LE problème c'est Molson. Met le bon gars à sa place et tout le reste va tomber en place... il n'a juste pas d'affaire là. Quand la tête est croche, le reste suit.

Il tente d'établir la marche à suivre, fixer des objectifs organisationnels, c'est son rôle.
Mais ses objectifs sont biaisés par des intérêts financiers (à court terme)...

Il évalue et analyse mal où en est son équipe et fixe des objectifs déconnectés de la réalité...

Le ''reset on the fly'' c'est lui.
La pirouette du changement à 180 degré des objectifs vers: ''on va faire du dommage en série, voir gagner la coupe'', suite à un maigre échantillons de 10 matchs un peu plus convaincant l'été passé (après une saison merdique), c'est lui...

Tout ça parce qu'il a peur que les fans désaffecte son club (et ainsi perdre des revenus). Mais s'il continue ainsi, c'est en plein ce qui va arriver.

C'est déjà commencé d'ailleurs, je ne sens aucun engouement par rapport à il y a 7-10 ans..

Bref, avec un tel président/proprio, mets n'importe quel DG il va toujours devoir faire avec des objectifs qui ne fit pas avec la réalité...

Perso, je voudrais que Molson laisse sa place à un gars compétent niveau hockey qui lui, bâtirait un organigramme dans le sens du monde.

Mais perso encore, malheureusement je ne crois pas que ça va arriver...

Et oui moi aussi je donnerais sa chance à J. Bouchard, que j'adore.
J'espère qu'il restera dans l'organisation, il est un des seuls qui a de l'allure et qui amène du positif actuellement. Son contrat a pris fin, faut pas le perdre.

Pis Brisebois oublie-le. C'était en 2012 ou en 2018 qu'il fallait bouger et aller le chercher.
Là il est à la tête d'un équipe, une équipe qu'il a grandement contribué à bâtir, qui pourrait être dans sa fenêtre pour encore plusieurs années.

Pourquoi il viendrait se foutre dans le merdier de Mtl?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on May 26, 2021, 10:55:48 PM
Quote from: samsagat on May 26, 2021, 09:32:26 PM
Quote from: Nuke on May 26, 2021, 09:16:10 AM
Des fois, j'ai tellement le sentiment qu'on sous-estime l'impact du coach... L'alignement des Islanders est vraiment loin d'être exceptionnel. C'est fou ce que Trotz fait avec cette équipe. Brind'Amour en Caroline, Evason avec le Wild, deux équipes qui tournaient en rond avant leur arrivée...

Pas tant d'accord.

En fait oui avec le fait que Trotz est probablement le meilleur coach de la NHL actuellement.
Mais pas avec le fait que les Islanders, la Caroline et le Wild ne sont pas tant de bonnes équipes, qu'ils ne performent bien que parce qu'ils sont bien coachés.

La qualité de ces équipes est à des lunes du CH, c'est beaucoup mieux construit, dans toutes les phases de jeu: offensive, défensive et devant le filet ils ont des gardiens obscurs qui coûtent pas chers, mais qui font le travail.
En plus leur ''core'' est relativement jeune.

À Mtl c'est dysfonctionnel à tous les niveaux, autant en haut que sur la glace.
 
Quote from: Nuke on May 26, 2021, 09:16:10 AM
Je crois que le moment est venu de tourner la page sur l'ère Bergevin, mais pour moi, le premier et peut-être le plus important problème à régler, c'est le coach. Il y a plein de jeunes qui s'en viennent, il faut repartir avec un coach autour de qui tu peux bâtir quelque chose de solide.

Ça je suis d'accord, mais je crois que LE problème c'est Molson. Met le bon gars à sa place et tout le reste va tomber en place... il n'a juste pas d'affaire là. Quand la tête est croche, le reste suit.

Il tente d'établir la marche à suivre, fixer des objectifs organisationnels, c'est son rôle.
Mais ses objectifs sont biaisés par des intérêts financiers (à court terme)...

Il évalue et analyse mal où en est son équipe et fixe des objectifs déconnectés de la réalité...

Le ''reset on the fly'' c'est lui.
La pirouette du changement à 180 degré des objectifs vers: ''on va faire du dommage en série, voir gagner la coupe'', suite à un maigre échantillons de 10 matchs un peu plus convaincant l'été passé (après une saison merdique), c'est lui...

Tout ça parce qu'il a peur que les fans désaffecte son club (et ainsi perdre des revenus). Mais s'il continue ainsi, c'est en plein ce qui va arriver.

C'est déjà commencé d'ailleurs, je ne sens aucun engouement par rapport à il y a 7-10 ans..

Bref, avec un tel président/proprio, mets n'importe quel DG il va toujours devoir faire avec des objectifs qui ne fit pas avec la réalité...

Perso, je voudrais que Molson laisse sa place à un gars compétent niveau hockey qui lui, bâtirait un organigramme dans le sens du monde.

Mais perso encore, malheureusement je ne crois pas que ça va arriver...

Et oui moi aussi je donnerais sa chance à J. Bouchard, que j'adore.
J'espère qu'il restera dans l'organisation, il est un des seuls qui a de l'allure et qui amène du positif actuellement. Son contrat a pris fin, faut pas le perdre.

Pis Brisebois oublie-le. C'était en 2012 ou en 2018 qu'il fallait bouger et aller le chercher.
Là il est à la tête d'un équipe, une équipe qu'il a grandement contribué à bâtir, qui pourrait être dans sa fenêtre pour encore plusieurs années.

Pourquoi il viendrait se foutre dans le merdier de Mtl?

Non, je pense au contraire que les Islanders n'allaient nulle part avant Trotz, que le Wild n'allaient nulle part avant Evason (l'an dernier) et que la Caroline n'allait nulle part avant Brind'Amour.

Tu ne te souviens pas du temps où ces trois équipes tournaient en rond? Ça ne fait vraiment pas si longtemps.

Je pense vraiment que le coach joue un rôle très important dans les succès d'une équipe et j'espère qu'il y aura un ménage pour repartir avec Joël Bouchard.

Concernant Julien Brisebois, je ne le crois pas, évidemment, mais après avoir vu Steve Yzerman quitter Tampa pour le bourbier de Détroit, je me dis; pourquoi pas? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 26, 2021, 11:25:04 PM
Ok oui, c'est vrai qu'un coach peut faire une différence. Encore faut-il qu'il ai de bons outils avec lesquels travailler.

Les Islanders et la Caroline, leur roster est pas mal fort. Ce sont des équipes de qualités.
Pas trop de bois mort, une couple d'excellents joueurs, de la profondeur partout et de très bons jeunes.

Le Wild ont de bons jeunes qui ont éclos ces deux dernières années mais ils ont quelques contrats boulets aussi, à voir pour l'avenir. Ça pourrait les faire stagner.

Et dans le cas de Evason, on verra à long terme. Des coachs qui ont connus du succès à court terme pour que ça devienne plus compliqué ensuite on en a vu pas mal.


Mais perso, je n'ai pas l'impression que le même effet pourrait avoir lieu avec le CH concernant le coaching, pas avec cette défensive.
Le gros du problème part de là, autant offensivement que défensivement. Cette défensive est vraiment moche.

Notre offensive est ordinaire aussi.
Les Suzuki, Caufield et KK devront se développer optimalement pour espérer avoir éventuellement plus qu'une tite attaque de milieu/bas de 2e tier. Notre ligne de centre fait pic-pic pour l'instant.

On verra.

Selon moi avec le CH, y'a pas un coach, aussi bon soit-il, qui transformerait cette citrouille en carrosse royal.
Une équipe de milieu de peloton elle est, y'a pas de magie à faire avec ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 27, 2021, 06:14:36 AM
Molson choisit son dg, c'est vrai.  Le boss hockey chez le CH, c'est Bergevin, point barre.  En plus d'être dg, il est vice-président exécutif.  Molson ne gère pas les objectifs hockey.  Pour connaître quelques personnes dans le staff du CH, c'est Bergevin qui mène le hockey selon eux.  Molson doit prendre une décision à la fin de la saison du CH s'il a encore confiance en Bergevin.  Par exemple, quand tu es président d'une compagnie, est-ce que tu gères les finances de ta business si tu as un V-P Finances dans ta boîte ?  Non, mais tu es au courant et tu suis attentivement les résultats.  Comme président, tu n'es pas nécessairement un CPA.  Pas besoin de connaître le hockey à 100 %.  Il n'y a pas beaucoup d'équipes dans la NHL qui ont un V-P hockey en plus d'un dg, à part le proprio.

Je ne pense pas que Ducharme soit un mauvais coach.  Au contraire.  Je ne pense pas que Vincent doive devenir le coach en chef non plus.  L'ajouter comme adjoint fait beaucoup de sens, tout comme Bouchard.  Pour Bouchard, j'aimerais qu'il reste en place à Laval avec un généreux contrat.  Avant lui, il y a eu très peu de bons coachs pour développer les prospects. Par contre, c'est certain qu'un trio de Vincent-Ducharme-Bouchard serait cool avec Richardson.  Je me demande qui pourrait développer à Laval.  Je pense que ce serait plus coloré si Guy Boucher s'en venait comme coach avec le CH ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 27, 2021, 07:16:00 AM
Quand tu es président d'une compagnie, c'est ta job d'établir les objectifs stratégiques de l'entreprise.
Les grandes lignes.

C'est pareil au hockey pour le président des opération hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 27, 2021, 10:08:17 AM
Quote from: samsagat on May 27, 2021, 07:16:00 AM
Quand tu es président d'une compagnie, c'est ta job d'établir les objectifs stratégiques de l'entreprise.
Les grandes lignes.

C'est pareil au hockey pour le président des opération hockey.


C'est la job de Bergevin.  Il a les 2 fonctions.  C'est ce que je viens d'écrire.  Ce n'est pas à Molson de dire comment on va jouer au hockey.  Par exemple, les proprios des Hurricanes dictent les grandes lignes hockey selon toi ? Waddell est président et directeur-gérant, pas Dundon et/ou Karmanos, les proprios.  Bergevin a les titres de V-P exécutif (au lieu de président) et directeur-gérant.  C'est le même travail que Waddell, sauf les titres. 

Bien sûr que Molson est au courant, mais ce n'est pas lui qui dictent les grandes lignes hockey.  Il donne son consentement pour les grandes décisions de $$$, le cap salarial, etc.  C'est des finances, pas du hockey.  Il y a beaucoup d'équipes comme ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 27, 2021, 10:51:37 AM
Article intéressant de Réjean Tremblay qui touche a beaucoup de points que nous discutons ici depuis des lustres...

Un vestiaire désintéressé et sans vrai Leader ?

Un message flou de la Direction et un manque d'imputabilité ?

https://www.journaldemontreal.com/2021/05/27/le-message-den-haut-le-vestiaire-et-la-vie-privee
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on May 27, 2021, 12:06:02 PM


Je ne pense pas que Ducharme soit un mauvais coach.

Tout le monde critique Julien la fiche de Ducharme est indigne il n est peut être pas mauvais mais il n'a pas sa place en arrière du banc du ch ca c est une certitude.
Et le travail du DG on le voit ca ne même nul part peu importe l effectif et les coachs rien n évolue a Montréal premier tiers de la saison le ch fait des étincelles puis disparait quand les autres équipes montent en puissance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 27, 2021, 06:24:05 PM
Quote from: Rejcaj on May 27, 2021, 10:08:17 AM

C'est la job de Bergevin.  Il a les 2 fonctions.  C'est ce que je viens d'écrire.  Ce n'est pas à Molson de dire comment on va jouer au hockey.  Par exemple, les proprios des Hurricanes dictent les grandes lignes hockey selon toi ? Waddell est président et directeur-gérant, pas Dundon et/ou Karmanos, les proprios.  Bergevin a les titres de V-P exécutif (au lieu de président) et directeur-gérant.  C'est le même travail que Waddell, sauf les titres. 

Bien sûr que Molson est au courant, mais ce n'est pas lui qui dictent les grandes lignes hockey.  Il donne son consentement pour les grandes décisions de $$$, le cap salarial, etc.  C'est des finances, pas du hockey.  Il y a beaucoup d'équipes comme ça.

C'est ta vision.

Mais approfondissons ce que tu me dis.

Alors selon toi, le rôle de Molson en tant que président des opérations hockey (pas celui de proprio) se limite à nommer le DG (aux 9-10 ans) et décider chaque année s'il le garde en poste ou non... et acquiescer ou non quelques fois sur de grosses décisions monétaires?

Mettons qu'il est payé quoi? 1 - 2 millions pour son rôle de président, ça fait cher la décision tu ne trouve pas?

En plus, dans cette optique, merci de nourrir mon argumentaire qu'il est incompétent parce la seule décision qu'il avait à prendre, ben il a eu besoin de Savard qui n'avait pas œuvré dans la NHL depuis 17 ans pour la prendre et qu'en plus, il a trouvé le moyen de ne pas prendre la bonne en ne choisissant pas le gars le plus compétent en J. Brisebois...


Mais bon, voici ce que MOI je pense.

T'es tu déjà demandé pourquoi le proprio prend le rôle de président des opérations hockey au lieu d'engager quelqu'un d'extérieur qui assurerait une séparation des pouvoirs dans son organisation/entreprise?

Dans la vie quand tu te poses les bonnes questions, normalement tu es à moitié chemin de la vérité...

Moi je vois deux raisons:

1- il veut s'assurer de garder le contrôle sur les dépenses et les décisions hockey.

2- il veut économiser un salaire (relativement important). Bien sûr qu'il va se donner un salaire mais comme on dit, ça va rester dans la famille.

Comment je vois l'organigramme décision hockey chez le CH, si tu veux mon avis, ça ressemble pas mal à ce que c'était dans le temps que le syndicat des enseignants de l'Ontario était prorio majoritaire de MLSE, qui était (et est encore) proprio des Leafs et des Raptors.

Avant qu'ils nomment Shanahan comme président des opérations hockey, c'était le C.A. de MLSE qui dictait grosso-modo les objectifs stratégiques hockey des Leafs.

En gros, on cherchait à être tout le temps compétitif (on avait même échangé Kessel vs 2 choix de 1ere ronde qui étaient devenus Seguin et Hamilton) parce qu'on avait peur qu'en reconstruisant pour de vrai, les fans et leurs dollars allaient désaffecter l'équipe...

Et cette façon de faire a juste prolongé le supplice pendant une éternité... on tentait d'être compétitif, on ne réussissait pas mais on ne repêchait jamais les tops. (Ça ne vous rappelle pas quelque chose?)

Jusqu'à ce que Shanahan arrive et décide d'arrêter de se battre futilement contre l'évidence: les Leafs n'avaient pas ce qu'il fallait pour être compétitif, qu'il fallait accepter la situation, go with the flow, se débarrasser du groupe de vétérans qui incarnaient la culture perdante de l'équipe et rebâtir en bonne et due forme...

Chez le CH actuellement, Molson est la courroie de transmission entre le C.A. du groupe CH (dont il est membre) et Bergevin, le DG et vice-président des opérations hockey (aux dernières nouvelles un VP est en dessous d'un président dans la hiérarchie, il doit donc se soumettre à ses directives).

Le rôle de Bergevin est de mettre en oeuvre les objectifs stratégiques hockey de l'organisation...

VOILÀ ma vision de comment ça se passe à Mtl...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on May 27, 2021, 06:39:53 PM
Quote from: samsagat on May 27, 2021, 06:24:05 PM
Quote from: Rejcaj on May 27, 2021, 10:08:17 AM

C'est la job de Bergevin.  Il a les 2 fonctions.  C'est ce que je viens d'écrire.  Ce n'est pas à Molson de dire comment on va jouer au hockey.  Par exemple, les proprios des Hurricanes dictent les grandes lignes hockey selon toi ? Waddell est président et directeur-gérant, pas Dundon et/ou Karmanos, les proprios.  Bergevin a les titres de V-P exécutif (au lieu de président) et directeur-gérant.  C'est le même travail que Waddell, sauf les titres. 

Bien sûr que Molson est au courant, mais ce n'est pas lui qui dictent les grandes lignes hockey.  Il donne son consentement pour les grandes décisions de $$$, le cap salarial, etc.  C'est des finances, pas du hockey.  Il y a beaucoup d'équipes comme ça.

C'est ta vision.

Mais approfondissons ce que tu me dis.

Alors selon toi, le rôle de Molson en tant que président des opérations hockey (pas celui de proprio) se limite à nommer le DG (aux 9-10 ans) et décider chaque année s'il le garde en poste ou non... et acquiescer ou non quelques fois sur de grosses décisions monétaires?

Mettons qu'il est payé quoi? 1 - 2 millions pour son rôle de président, ça fait cher la décision tu ne trouve pas?

En plus, dans cette optique, merci de nourrir mon argumentaire qu'il est incompétent parce la seule décision qu'il avait à prendre, ben il a eu besoin de Savard qui n'avait pas œuvré dans la NHL depuis 17 ans pour la prendre et qu'en plus, il a trouvé le moyen de ne pas prendre la bonne en ne choisissant pas le gars le plus compétent en J. Brisebois...


Mais bon, voici ce que MOI je pense.

T'es tu déjà demandé pourquoi le proprio prend le rôle de président des opérations hockey au lieu d'engager quelqu'un d'extérieur qui assurerait une séparation des pouvoirs dans son organisation/entreprise?

Dans la vie quand tu te poses les bonnes questions, normalement tu es à moitié chemin de la vérité...

Moi je vois deux raisons:

1- il veut s'assurer de garder le contrôle sur les dépenses et les décisions hockey.

2- il veut économiser un salaire (relativement important). Bien sûr qu'il va se donner un salaire mais comme on dit, ça va rester dans la famille.

Comment je vois l'organigramme décision hockey chez le CH, si tu veux mon avis, ça ressemble pas mal à ce que c'était dans le temps que le syndicat des enseignants de l'Ontario était prorio majoritaire de MLSE, qui était (et est encore) proprio des Leafs et des Raptors.

Avant qu'ils nomment Shanahan comme président des opérations hockey, c'était le C.A. de MLSE qui dictait grosso-modo les objectifs stratégiques hockey des Leafs.

En gros, on cherchait à être tout le temps compétitif (on avait même échangé Kessel vs 2 choix de 1ere ronde qui étaient devenus Seguin et Hamilton) parce qu'on avait peur qu'en reconstruisant pour de vrai, les fans et leurs dollars allaient désaffecter l'équipe...

Et cette façon de faire a juste prolongé le supplice pendant une éternité... on tentait d'être compétitif, on ne réussissait pas mais on ne repêchait jamais les tops. (Ça ne vous rappelle pas quelque chose?)

Jusqu'à ce que Shanahan arrive et décide d'arrêter de se battre futilement contre l'évidence: les Leafs n'avaient pas ce qu'il fallait pour être compétitif, qu'il fallait accepter la situation, go with the flow, se débarrasser du groupe de vétérans qui incarnaient la culture perdante de l'équipe et rebâtir en bonne et due forme...

Chez le CH actuellement, Molson est la courroie de transmission entre le C.A. du groupe CH (dont il est membre) et Bergevin, le DG et vice-président des opérations hockey (aux dernières nouvelles un VP est en dessous d'un président dans la hiérarchie, il doit donc se soumettre à ses directives).

Le rôle de Bergevin est de mettre en oeuvre les objectifs stratégiques hockey de l'organisation...

VOILÀ ma vision de comment ça se passe à Mtl...
Bravo, dans le mille,  ça part d’en haut le problème de cette équipe. C'est la culture Molson, C'est leurs philosophie, garder le contrôle. C'est pour ça que je crois très peu a un changement et si changement il y a ce sera du pareil au même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 27, 2021, 08:41:03 PM
Je crois plutôt que Rej a raison, opérations hockey commence avec le Bergevin. Le rôle de Président qu'a Molson est administratif, inclut aussi le Centre Bell et Evenko.

https://www.nhl.com/canadiens/team/hockey-operations
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 28, 2021, 06:52:40 AM
Quote from: Smash on May 27, 2021, 08:41:03 PM
Je crois plutôt que Rej a raison, opérations hockey commence avec le Bergevin. Le rôle de Président qu'a Molson est administratif, inclut aussi le Centre Bell et Evenko.

https://www.nhl.com/canadiens/team/hockey-operations

C'est exactement ce que je dis.  C'est rare que je dis ça, mais samsagat, tu as tort.  C'est Bergevin qui mène le hockey.  Tu te sers de titres, mais pas des tâches.  L'organigramme hockey le dit clairement : Molson n'est pas là.  Regarde celui des Leafs : https://www.nhl.com/mapleleafs/team/management

Shanahan est là.  Alors pourquoi Molson n'est pas dans celui des opérations hockey si Shanahan, comme président, y est pour celui des Leafs ?

Molson veut économiser un salaire ?!?!  Il économise quoi s'il se le donne à lui au lieu d'un autre ?  Il contrôle déjà les finances.  Ça ne changerait pas avec un président hockey.  Avant Shanahan, les Leafs avait un dg qui avait les 2 chapeaux, exactement comme Bergevin.  Tu l'as dit toi-même : Molson ne connaît rien au hockey, donc il s'entoure d'un Serge Savard au besoin, à tort ou à raison, et ensuite, il lui confie les rênes des opérations hockey.  Molson ne dicte rien.  Il donne son opinion bien sûr .... en ne connaissant rien au hockey ;)

Si jamais il nomme un président hockey un jour, il ira au-dessus d'un Bergevin dans l'organigramme des opérations hockey du CH, pas dans l'administration.  Va voir l'organigramme des Jets.  C'est exactement le même que celui du CH.  Ne vient pas me dire que Chipman dicte les opérations hockey ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 28, 2021, 12:56:42 PM
Ok vous avez raison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on May 29, 2021, 04:26:46 AM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/molson-reitere-sa-confiance-envers-bergevin-1.7587901
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 29, 2021, 07:39:30 AM
Quote from: Brûleur de loups on May 29, 2021, 04:26:46 AM
https://www.rds.ca/hockey/canadiens/molson-reitere-sa-confiance-envers-bergevin-1.7587901

Ça date de juin 2020.  C'est peut-être encore vrai, mais on verra bien.  Il a coulé beaucoup d'eau sous les ponts ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 29, 2021, 12:30:03 PM
P.S.:
Tsé quand je parlais d'objectifs stratégiques hockey possiblement décidés par le CA de groupe CH et par après que Molson sert de courroie de transmission, je ne parle pas qu'ils s'ingèrent dans la gestion des opérations hockey quotidienne comme la signature de contrats (à part peut être les gros contrats), les échanges, l'embauche de personnel hockey, etc..

Mais plutôt que c'est eux qui décident du cadre général comme par exemple:
- non on ne fera pas une reconstruction complète
- là il serait peut-être temps de changer vers des objectifs hockey plus ambitieux
-etc..

 Bref, perso, à plus forte raison depuis 4-5 ans vu ses échecs répétés, je ne crois pas que MB ai totale carte blanche.
Je crois qu'il y a un cadre et qu'il s'est possiblement resserré un peu autour de lui depuis ce temps

Je sais qu'il ne s'agit que d'une théorie de ma part basé sur des impressions et expériences .
Mais voilà, justement selon mon expérience dans des entreprises de grandes envergures, c'est un peu comme ça que ça marche.

Le rôle des cadres supérieurs est de décider des objectifs d'entreprises à divers niveaux, que ce soit financier, production, innovations, améliorations des infrastructures, etc...

Anyway, au final ce sera difficile de savoir qui a vraiment raison à ce sujet.

Mais bon, l'important est qu'on expose nos points de vue de façon respectueuse. C'est ce que j'aime de ce site, le ton est généralement plutôt cordial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 29, 2021, 01:49:58 PM
Basé sur mon expérience, j'ai un peu le même genre d'interprétation que Samsagat sur les éléments ci-dessus. Le cadre s'est probablement serré un peu autour de MB et, l'opinion publique affecte également un peu l'argumentaire des membres du CA lors de leurs discussions selon moi.

Ceci étant dit, il n'est pas toujours évident de bien peser les éléments positifs versus négatifs dans ce genre de débat philosophique de haute instance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 29, 2021, 02:09:02 PM
Je ne crois absolument pas que le reste du CA se même des affaires hockey, ce n'est pas le but d'un CA.  Même pas les grandes lignes du produit sur la glace. Ça regarde la business, dans ce cas ça comprend aussi le Centre Bell et Evenko donc Molson est le président. Les $$$ rentrent, la valeur monte de tout ça, excellent. Le hockey, c'est Bergevin.

Les 2 gros types de gestion sont les micro-managers et le laissez-faire i.e. laisse ton staff faire leur job.  Je ne vois pas Molson être un micro-manager, il laisse Bergevin faire sa job. Il semble qu'il y avait des promesses pour Savard avant d'engager le DG, le Bergevin ne voulait pas l'avoir dans les pattes, Savard n'était plus dans le plan. Bergevin ne voulait pas que les anciens soient dans ses pattes autour de l'équipe, il l'a eu aussi. Molson lui laisse tout faire ce qu'il veux.

Normalement, il aurait dû être congédié quand l'équipe s'est planté après le fiasco Radulov et Markov.  Bergevin a vendu à Molson un reset, de se débarasser des pommes pourries et y aller avec des plus jeunes. Pas mal certain que le fait qu'il lui restait 4 autres années de contrat a aidé. Out Pacio et Chucky. À entendre Molson parler dans ce temps là, il s'attendait à une équipe compétitive dans 3 à 5 ans. On est rendu là, après avoir congédié un coach de 5M et l'équipe ne fait pas mieux avec Ducharme. 

On est rendu à la fin de la 3ème année du reset, c'est le temps de regarder la progression de son équipe et des décisions pour Molson. Est-ce qu'il est satisfait, probablement pas. Je sais que plusieurs 'insiders' parlent d'une extension de contrat sur le bureau de Bergevin, je prends tout ça avec un gros grain de sel.  Ça semble plus de la spéculation de leurs parts que d'autre chose. Pour eux, ça semble plus de regarder les transactions gagnées comme celle d'Anderson, l'addition de jeunes comme Suzuki, Caufield, Romanov, Kitkat et des signatures comme Toffoli et Perry. À entendre parler les Friedman, Lebrun, Engels, etc... Bergevin est un des meilleurs DG de toute la LNH.

En tout cas, on devrait le savoir très vite après que l'équipe soit éliminée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on May 29, 2021, 06:00:44 PM
Je fais seulement une spéculation...mais je ne pense pas que la nouvelle pub de Patrick Roy avec Mario Tremblay soit une coïncidence à ce moment-ci (le fait que Roy ait accepté de faire cette pub de réconciliation)

Je pense que c'est une étape pour se rapprocher du club Canadien personnellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 30, 2021, 01:47:15 AM
Je suis complètement d'accord avec ça. C'était la seule ombre au tableau de Roy.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 30, 2021, 07:02:52 AM
...personnellement je ne vois pas trop le lien...  les 2 n'ont plus vraiment de lien avec le CH alors l'organisation n'a rien à dire sur les choix de pubs des 2.  D'ailleurs à la manière que le CH traite leurs anciens depuis l'arrivée de Bergevin, je ne suis pas certain qu'ils apprécient ce stunt là...  Je fais plus un lien direct avec le fait que Roy s'est adjoint les services d'un agent récemment et que celui-ci veut remettre son client à l'avant-plan médiatique...

Roy s'est réconcillié avec l'organisation en 2008 quand son chandail a été retiré... 

Cela dit la pub est vraiment géniale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 30, 2021, 08:05:11 AM
E parlant de Weber, je me demande ce que Nashville serait prêt à donner pour le ravoir. Pas nécessairement Weber le joueur, mais Weber la pénalité du contrat! Si notre capitaine prend sa retraite, Nashville aura une superbe pénalité sous le cap. Donc, les Preds seraient prêt à donner quoi pour justement ne pas être handicapé sous le cap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 30, 2021, 08:14:40 AM
Quote from: stromgoll88 on May 30, 2021, 08:05:11 AM
E parlant de Weber, je me demande ce que Nashville serait prêt à donner pour le ravoir. Pas nécessairement Weber le joueur, mais Weber la pénalité du contrat! Si notre capitaine prend sa retraite, Nashville aura une superbe pénalité sous le cap. Donc, les Preds seraient prêt à donner quoi pour justement ne pas être handicapé sous le cap.

...à moins que je ne m'abuse, que Weber prenne sa retraite comme un CH ou comme un Preds, la pénalité reste la même pour Nashville
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 30, 2021, 09:10:24 AM
Quote from: Doc Holliday on May 30, 2021, 08:14:40 AM
Quote from: stromgoll88 on May 30, 2021, 08:05:11 AM
E parlant de Weber, je me demande ce que Nashville serait prêt à donner pour le ravoir. Pas nécessairement Weber le joueur, mais Weber la pénalité du contrat! Si notre capitaine prend sa retraite, Nashville aura une superbe pénalité sous le cap. Donc, les Preds seraient prêt à donner quoi pour justement ne pas être handicapé sous le cap.

...à moins que je ne m'abuse, que Weber prenne sa retraite comme un CH ou comme un Preds, la pénalité reste la même pour Nashville

Oui, effectivement. Par contre, pour Nashville, c'est plus facile de contrôler la carrière de Weber si il est un preds que de souhaiter que ça se règle avec l'aide d'une autre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 30, 2021, 10:41:25 AM
Quote from: samsagat on May 29, 2021, 12:30:03 PM
Mais plutôt que c'est eux qui décident du cadre général comme par exemple:
- non on ne fera pas une reconstruction complète
- là il serait peut-être temps de changer vers des objectifs hockey plus ambitieux
-etc..

L’enlignement stratégique relève de plus haut que le directeur général ou le vice président.

Qu’est-ce qui fait qu’un constructeur automobile se réoriente vers la voiture électrique? Maintenant que c’est populaire, tous les constructeurs le font, mais le premier a l’avoir fait, c’est une décision innovatrice et audacieuse qui part de plus loin que le marché consommateur.

Il en va de même pour les grandes orientations environnementales et politiques. C’est au propriétaire de décider de l’image de son entreprise et de dicter les grandes lignes. Cela ne relève pas du mandat du gestionnaire.

En ce sens, je suis d’accord avec Samsagat par rapport aux grandes orientations des Canadiens de Montréal, à savoir comment on traite les anciens, de faire une reconstruction ou pas, etc.

Je comprends que Bergevin fait bien ce qu’il veut, mais que justement, peut-être qu’un meilleur encadrement du CA ferait une différence sur le leadership et les objectifs à long terme de l’entreprise.

Je pense qu’il faut voir ça dans un tout plutôt que chaque partie isolée. Pour le moment, on dirait que chaque intervenant fait sa petite affaire sans déranger l’autre comme s’ils étaient membre d’un syndicat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 30, 2021, 11:06:19 AM
Tiens le voilà le fameux CA du groupe CH. Facile de voir qui est vraiment impliqué dans le hockey. Et si on se fie à un journaliste dans le passé, c'est les 2 femmes qui sont les plus influentes dans ce groupe là. Je ne serais même pas surpris qu'une ou même les deux ne regardent même pas le hockey. C'est juste des $$$$ qui comptent.

https://www.lapresse.ca/affaires/2019-06-17/le-plan-de-match-du-groupe-ch
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: bluenotes on May 30, 2021, 12:48:51 PM
Oui mais en même temps, la qualité du produit c'est un élément critique pour l'avenir de l'entreprise, et incidemment, pour le $$$ et les intérêts des actionnaires. Selon moi c'est impossible, pour faire une job convenable, que le CA ne discute même pas des grandes orientations hockey lors de leurs réunions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 30, 2021, 01:45:11 PM
Les actionnaires?  Le Groupe CH a été acheté à 575M il y a 12 ans, et ça vaut 1.35MM présentement. Pensez-vous vraiment que ça va chialer? En plus que 2 des gros actionnaires sont des compétiteurs directs pour le produit sur la glace: Bell co-propriétaire majoritaire des Leafs et David Thomson, co-propriétaire des Jets. Emmenez-en du CHa$$$$$sh, c'est tout ce que ça veut. La même chose pour le Fond de pension des enseignants de l'Ontario qui se foutait du produit sur la glace des Leafs, pourvu que la valeur de MLSE continuait de monter en flêche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on May 30, 2021, 06:07:17 PM
Il est clair que Molson est impliqué à tous les niveaux (choix de l'entraineur, philosophie de l'équipe, plan annuel, plan quinquennal, transactions, signatures et prolongations de contrats). C'est bien documenté, et non rapporté, il le dit lui-même. La seule fois ou il a laissé toute la latitude à Bergevin et consorts, c'est dans le choix du capitaine.
Autre sujet, entrevue de Timmins ce dimanche, je vous l'annonce en avant première, quelque soit le résultat demain lundi, tout l'organigramme va revenir :).
Non, sans blague, Le Trévor parle comme un gars qui est sûr de lui et il fait des plans pour les années à venir, alors ça semble en dire long sur le retour de toute l'équipe de direction....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 02, 2021, 09:22:53 AM
Quote from: Brûleur de loups on May 30, 2021, 06:07:17 PM
Il est clair que Molson est impliqué à tous les niveaux (choix de l'entraineur, philosophie de l'équipe, plan annuel, plan quinquennal, transactions, signatures et prolongations de contrats). C'est bien documenté, et non rapporté, il le dit lui-même. La seule fois ou il a laissé toute la latitude à Bergevin et consorts, c'est dans le choix du capitaine.
Autre sujet, entrevue de Timmins ce dimanche, je vous l'annonce en avant première, quelque soit le résultat demain lundi, tout l'organigramme va revenir :).
Non, sans blague, Le Trévor parle comme un gars qui est sûr de lui et il fait des plans pour les années à venir, alors ça semble en dire long sur le retour de toute l'équipe de direction....

Effectivement Molson est plus "hands on" qu'on peut le penser:

"Tout faire pour m’assurer qu’on aura une équipe de hockey performante, car c’est culturel et c’est ce à quoi s’attendent les partisans."
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 02, 2021, 10:25:35 AM
Oui et les rumeurs qu'il a passé par dessus son DG au moins 2 fois pour négocier directement les contrats les plus importants de l'histoire du club.

Sans compter cet article (que je ne retrouve plus) où il était mentionné que lors du processus d'embauche du nouveau DG en 2012, GMolson ne voulait rien savoir d'un candidat qui voudrait passer par un processus de reconstruction.

Ça ne m'apparaît pas comme un président qui laisse totale carte blanche à son DG niveau décision hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 02, 2021, 11:21:54 AM
Tiens, Tremblay en avait parlé des vrais dirigeantes du Groupe CH quand ils ont coupé dans le gras.

https://www.journaldemontreal.com/2020/06/03/la-grande-purge-grace-a-la-covid-19

Quand le rôle d'un des vrais dirigeantes est de gérer et optimiser les finances, améliorer les performances financières de l'entreprise... attendez-vous pas à une reconstruction. Ça va chercher tous les $ qu'elles peuvent en coupant dans le staff. En fait, ça n'a jamais été remplacé le poste de vice-président des opérations hockey qu'avait Dudley.  Et attendez-vous pas à plus d'éclaireurs pour le repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 02, 2021, 06:31:56 PM
Quote from: Smash on June 02, 2021, 11:21:54 AM
Tiens, Tremblay en avait parlé des vrais dirigeantes du Groupe CH quand ils ont coupé dans le gras.

https://www.journaldemontreal.com/2020/06/03/la-grande-purge-grace-a-la-covid-19

Quand le rôle d'un des vrais dirigeantes est de gérer et optimiser les finances, améliorer les performances financières de l'entreprise... attendez-vous pas à une reconstruction. Ça va chercher tous les $ qu'elles peuvent en coupant dans le staff. En fait, ça n'a jamais été remplacé le poste de vice-président des opérations hockey qu'avait Dudley.  Et attendez-vous pas à plus d'éclaireurs pour le repêchage.
Faut pas s'attendre a des congédiement qui coute cher dans le staff non plus, même si on se serait fait sortir par Toronto, je n'y croyait pas non plus, les country club ont toujours eu plusieurs vies.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: bluenotes on June 02, 2021, 07:34:26 PM
Quote from: Smash on May 30, 2021, 01:45:11 PM
Les actionnaires?  Le Groupe CH a été acheté à 575M il y a 12 ans, et ça vaut 1.35MM présentement. Pensez-vous vraiment que ça va chialer? En plus que 2 des gros actionnaires sont des compétiteurs directs pour le produit sur la glace: Bell co-propriétaire majoritaire des Leafs et David Thomson, co-propriétaire des Jets. Emmenez-en du CHa$$$$$sh, c'est tout ce que ça veut. La même chose pour le Fond de pension des enseignants de l'Ontario qui se foutait du produit sur la glace des Leafs, pourvu que la valeur de MLSE continuait de monter en flêche.

Si je me fie à tes chiffres, la variation de valeur dont tu parles, ça donne 7% par année, pas de quoi se mettre à genoux. Au cours de la même période le Nasdaq est passé de 1800 à 13 000 points, pas loin de 20% par année. S&P 500 qui est plus représentatif de l'ensemble de l'économie, passé de 1300 ça 4200 (+ de 10%). Bref, les actionnaires auraient mieux fait d'acheter des iShares pour s'enrichir. Si, comme tu dis, il n'y a que le cash qui compte, tes propres chiffres démontrent ce que j'essaie de dire; un produit qui se dégrade en qualité va à l'encontre des intérêts des actionnaires.

Mais en tout cas, la 2e ronde commence pour le CH ce soir donc c'est pas le temps de chialer sur la qualité du produit :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 02, 2021, 07:38:18 PM
Hé hé ouin, on a eu notre coupe Stanley à Mtl, on a éliminé les Leafs en 1ere ronde.😏

Pour plus m'a le crère quand m'a le wère...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 02, 2021, 08:36:54 PM
Quote from: bluenotes on June 02, 2021, 07:34:26 PM
Quote from: Smash on May 30, 2021, 01:45:11 PM
Les actionnaires?  Le Groupe CH a été acheté à 575M il y a 12 ans, et ça vaut 1.35MM présentement. Pensez-vous vraiment que ça va chialer? En plus que 2 des gros actionnaires sont des compétiteurs directs pour le produit sur la glace: Bell co-propriétaire majoritaire des Leafs et David Thomson, co-propriétaire des Jets. Emmenez-en du CHa$$$$$sh, c'est tout ce que ça veut. La même chose pour le Fond de pension des enseignants de l'Ontario qui se foutait du produit sur la glace des Leafs, pourvu que la valeur de MLSE continuait de monter en flêche.

Si je me fie à tes chiffres, la variation de valeur dont tu parles, ça donne 7% par année, pas de quoi se mettre à genoux. Au cours de la même période le Nasdaq est passé de 1800 à 13 000 points, pas loin de 20% par année. S&P 500 qui est plus représentatif de l'ensemble de l'économie, passé de 1300 ça 4200 (+ de 10%). Bref, les actionnaires auraient mieux fait d'acheter des iShares pour s'enrichir. Si, comme tu dis, il n'y a que le cash qui compte, tes propres chiffres démontrent ce que j'essaie de dire; un produit qui se dégrade en qualité va à l'encontre des intérêts des actionnaires.

Mais en tout cas, la 2e ronde commence pour le CH ce soir donc c'est pas le temps de chialer sur la qualité du produit :)

« Notre investissement a été fait dans une optique à long terme, pour participer au développement d’une équipe d’ici, et on devance à l’évidence nos objectifs », a indiqué Louis Vachon, président et chef de la direction de la Banque Nationale, dans un courriel transmis à La Presse par l’institution financière. M. Vachon a également souligné les « retombées en terme de visibilité » pour l’institution financière, qui détient 5 % du Groupe CH.

Le Fonds de solidarité FTQ a aussi indiqué que son placement dans le Groupe CH est « plus rentable que nos attentes », selon son porte-parole Patrick McQuilken. « Nous sommes très fiers de faire d’un groupe d’actionnaires à majorité québécoise une entreprise qui a des retombées au Québec », dit-il.

Ces deux là semblent heureux... pour ce qui est de Bell et Woodbridge, ben le contrat local de TV pour les 60 parties sont restés à RDS et TSN, pas tout déménagé sur TVA Sports comme le Péladeau voulait.  C'était ça le gros bras de fer pour l'achat du CH, entre Bell et Québécor. Et Bell a gagné sur toute la ligne au travers de Molson. Les performances de l'équipe sont très secondaire pour eux. Bell n'a même pas le contrat de TV pour les séries, ce sont ses 2 rivaux qu'il l'ont: Rogers et Québécor.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 02, 2021, 11:08:56 PM
Je ne dirais pas secondaire.

Ils veulent que ce soit juste assez bon pour titiller l'amateur quand le désintéressement commence à se faire sentir...

Les résultats actuels en séries son une bénédiction pour eux.

Avec la saison en grosse demi (quart de?) teinte qu'ils ont connus, la grogne commençait à se faire sentir (moi le premier😏).
Surtout avec les promesses et les attentes qu'ils avaient eux mêmes moussées.

Là ils vont pouvoir garder tout le monde en place, ne pas avoir à payer des gens à ne rien faire, tout est beau dans le meilleur des mondes.

D'ailleurs Tremblay rapportait l'autre jour au 91.9 que selon les rumeurs qu'il a entendu, MB aurait une prolongation de 3 ans (+ l'an prochain) sur la table...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 03, 2021, 12:05:59 AM
Je n'ai aucun doute que Molson et Bergevin veulent gagner, ils n'ont pas la vision comment le faire.  Je ne suis pas le seul à voir que la direction suit la parade, essayer d'imiter les autres. Même les conférences de presse du Bergevin quelquefois prend ces équipes pour expliquer ses échecs. On trappe autant que possible pour offrir un spectacle plate mais gagnant sous Therrien, le modêle Sutter des Kings. Il a même été cherché Dwight fucking King. Et quand ça foire, c'est de la malchance, regardez les Kings qui n'ont pas fait les séries. Oh et les Hawks aussi. Les Pens gagnent, là il faut une équipe rapide. Les Blues gagnent, Bergevin va chercher des gros D, même un qui jouait dans cette équipe là.

À un moment donné, il va falloir clicker que ça prend des D capable de faire une sortie de zone et de la mettre sul tape.  Comme Doughty, Keith, Letang, Pietrangelo, Hedman... et comme le faisait Markov et Subban quand l'équipe avait du succès. Ils vont tous faire des erreurs, so what. C'est ces équipes avec des D comme ça qui ont soulevé le gros trophée. Mais coudons, Bergevin préfère des D faisant des jeux safes. Garocher la puck à personne comme le disait Subban sous Therrien. Ben le gardien est mieux de faire la différence parce que sinon, ça coule de partout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 03, 2021, 06:38:09 AM
Ben oui, tout le monde veut gagner.

Comme tout le monde voudrait bien être millionnaire ou avoir un corps comme dans les annonces de bobettes.

Ensuite c'est une question de: jusqu'à quel point t'es prêt à faire les sacrifices nécessaires pour y arriver vs la gratification immédiate, la sécurité, ménager tes efforts et le confort.

ÇA c'est la vraie question.
C'est l'échelle de tes priorités qui dicte la mesure de ton succès à atteindre tes objectifs par la suite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 03, 2021, 06:45:40 AM
Toutes les équipes tentent d'imiter les succès de d'autres équipes.  Qui pensez-vous que les équipes vont tenter d'imiter ?  L'Avalanche et Tampa Bay.  Ils vont tenter d'avoir une équipe avec des défenseurs très mobiles qui jouent vite ou avec une défensive un peu plus grosse et mobile avec plus de profondeur en attaque.  Dans 10 ans ce sera quoi ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 03, 2021, 07:54:39 AM
Et qui est-ce que les Hawks ont imité? Et les Kings? Et les Pens? Et les Caps? Et Tampa? Ce sont tous des différentes philosophies. Vegas est celui qui a le plus imité les Caps, c'est le même architecte d'avoir une des équipes la plus grosse de toute la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 03, 2021, 08:03:28 AM
Quote from: samsagat on June 03, 2021, 06:38:09 AM
Ben oui, tout le monde veut gagner.

Comme tout le monde voudrait bien être millionnaire ou avoir un corps comme dans les annonces de bobettes.

Ensuite c'est une question de: jusqu'à quel point t'es prêt à faire les sacrifices nécessaires pour y arriver vs la gratification immédiate, la sécurité, ménager tes efforts et le confort.

ÇA c'est la vraie question.
C'est l'échelle de tes priorités qui dicte la mesure de ton succès à atteindre tes objectifs par la suite

Ben si on y va avec bluenotes plus haut, il faut satisfaire les actionnaires qui veulent un produit optiimal sur la glace tout le temps pour maximiser les profits. Donc aucun sacrifice est permis. Et ça ressemble beaucoup au but du CFO qui est une des vrais têtes dirigeantes du Groupe CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 03, 2021, 09:26:19 AM
Quote from: Smash on June 03, 2021, 07:54:39 AM
Et qui est-ce que les Hawks ont imité? Et les Kings? Et les Pens? Et les Caps? Et Tampa? Ce sont tous des différentes philosophies. Vegas est celui qui a le plus imité les Caps, c'est le même architecte d'avoir une des équipes la plus grosse de toute la LNH.

Ils ont tous imité une équipe.  Je ne commencerai pas à sortir toutes "les imitations" !!!  Dans les années 70, le CH gagnait coupe après coupe.  Qui les a imité ?  Les Islanders !  Ensuite, beaucoup d'équipes voulaient jouer comme les Oilers.  Un moment donné c'était les Flyers.  Ça prenait des gros bras !  Les Pens ont imité ..... les Pens.  Le modèle d'équipe est fait par le dg et sa gang.  Ça correspond à ce que ton noyau représente.  Maintenant, il faut savoir si tu as le bon noyau.  Les Oilers sont bâtis par l'attaque.  C'est leur noyau à eux.  Ça n'a pas fonctionné, comme Toronto.  Est-ce que c'est la bonne façon de faire une équipe qui ressemble à Tampa Bay ?  Pas encore, parce qu'il manque des pièces, comme quand Tampa a perdu en 4 contre CLB.

Bergevin, à tort ou à raison, à compléter son équipe selon le noyau qu'il a.  Price est le joueur principal que ça nous plaise ou pas.  Il a copié selon moi St-Louis car il n'a pas de super vedette, sauf Price. Nos 2 centres d'avenir sont très jeunes encore, donc ça nous prend un Danault et un Staal pour ajouter de l'expérience.  Est-ce que c'est la bonne formule ?  On verra.  Colorado "copie" un peu Tampa Bay avec des super vedettes en attaque et en défensive. Tu le dis toi-même : Vegas imite un peu les Caps. 

Bref, tu as toujours un modèle dans ta philosophie pour bâtir une équipe.  Par contre, il n'y a qu'un seul gagnant de la Coupe par année ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 03, 2021, 09:31:21 PM
...on prend un grand respire messieurs  ;)   Ni Blue ni Smash veulent se pogner...   retour aux discussions
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 09, 2021, 03:09:42 PM
Un agent Quebecois aurait confirme que Jonathan Drouin quittera MTL.

Les kings semble interesse et on parle également de Calgary qui serait intéressé a un Swap Monahan-Drouin

Les 2 ont connu une saison ordinaire, on le meme age repeche la meme année a 3 rang de différence. Pourrait etre une avenue intéressante.

Pour Los Angeles aucun nom n'est sortie
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 09, 2021, 03:17:01 PM
Quote from: max27 on June 09, 2021, 03:09:42 PM
Un agent Quebecois aurait confirme que Jonathan Drouin quittera MTL.

Les kings semble interesse et on parle également de Calgary qui serait intéressé a un Swap Monahan-Drouin

Les 2 ont connu une saison ordinaire, on le meme age repeche la meme année a 3 rang de différence. Pourrait etre une avenue intéressante.

Pour Los Angeles aucun nom n'est sortie

Drouin sera certes un des dossiers chaud de l'été...
Avec le repêchage d'expansion
Nos agents libres
Les extensions de contrat (Bergevin/Ducharme)
Le renouvellement de contrat de Bouchard

...l'été ne risque pas d'être plate point de vue hockey
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 09, 2021, 03:39:15 PM
Monahan vs Drouin?

Ou est-ce qu'on signe?

J'imagine qu'on devrait ajouter un petit quelque chose?

Par contre ça voudrait probablement dire le départ de Danault, et pu de quebs dans l'équipe...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 09, 2021, 03:55:05 PM
L-A, ils donneraient quoi?

Des jeunes? Ils en ont plein. Ça permettrait de dégager le salaire de Drouin.

Sinon des joueurs NHL? Genre Iafallo + Athanasiou/Kempe/Lemieux?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 09, 2021, 04:41:15 PM
Monahan - Drouin : moi non plus, je ne vois pas ça un vs un.  Probablement qu'un choix ou un prospect partirait en plus du côté du CH.  Manahan a une M-NTC aussi.  Est-ce que Calgary irait se chercher un autre joueur de centre ?  Je ne vois pas qui peut prendre sa place  Je ne vois pas nécessairement Danault quitter à cause de ça.  Ça dépend vraiment de l'échange.  Est-ce que d'autres joueurs NHL seraient impliqués ?

Pour L.A., je trouverais cela plus plausible.  Kempe serait une possibilité, tout comme Iafallo, plus un choix ou un espoir.  Ça pourrait être genre Drouin + choix élevé ou joueur NHL contre Iafallo ou Kempe + Kaliyev.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 09, 2021, 04:56:51 PM
Pourquoi le canadien ne fait pas comme d'autres organisations en se portant a la défense de Drouin pour montrer l"exemple que tu n'abandonne pas un de tes employer, Molson dit que c'est une famille, pourquoi ne pas tenté de conservé Drouin qui est de la famille? Si les haters gagne et que Drouin s'en va, ça se reproduira encore et encore. Si Danault signe ici, je mise un petit 2 que c'est le prochain avec sa production offensives, s'il gagne 5m aiolle. Je ne pense pas que pour Drouin la meilleure solution c'est de fuir, mais de faire comme Ethan Bear et plutôt mobilisé les gens contre ce qu'il a subit ainsi que sa famille, je sais pas mais de se cacher ne règlera rien. Sensibilisé les gens serait la meilleure solution et rester en faisant face a la musique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 09, 2021, 05:20:02 PM
Quote from: Moi on June 09, 2021, 04:56:51 PM
Pourquoi le canadien ne fait pas comme d'autres organisations en se portant a la défense de Drouin pour montrer l"exemple que tu n'abandonne pas un de tes employer, Molson dit que c'est une famille, pourquoi ne pas tenté de conservé Drouin qui est de la famille? Si les haters gagne et que Drouin s'en va, ça se reproduira encore et encore. Si Danault signe ici, je mise un petit 2 que c'est le prochain avec sa production offensives, s'il gagne 5m aiolle. Je ne pense pas que pour Drouin la meilleure solution c'est de fuir, mais de faire comme Ethan Bear et plutôt mobilisé les gens contre ce qu'il a subit ainsi que sa famille, je sais pas mais de se cacher ne règlera rien. Sensibilisé les gens serait la meilleure solution et rester en faisant face a la musique.

...vite de même je dirais que depuis le début l'organisation a choisit de respecter le choix de Drouin en demandant aux amateurs de respecter sa vie privé pour la suite.  Moi je ne vois pas ça comme un abandon du joueur mais plutôt de respecter son choix personnel de tenir ça mort.  On ne sait d'ailleurs rien du pourquoi du quoi la dedans, à ce point tout n'est que spéculations et rumeurs.

Était-il mécontent de son utilisation lui qui était rendu à jouer sur la 4 ?
Est-ce les partisans/média qui étaient trop dure ou trop personnel ?
Est-ce que sa blessure l'empêchait de donner un rendement satisfaisant pour lui-même et il a préféré se retirer ?
Avait-il de troubles familiaux à adresser ?
etc, etc, etc, etc...  on peut continuer de même sans fin...

Bref je m'en tiens à ce que Drouin et l'organisation ont demandé...  et l'agent qui a leaké ça (si c'est vraiment le cas parce que ça peut émaner d'un site poubelle comme H30 cette histoire...) aurait due lui-aussi se garder d'ébruiter quoi que ce soit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 09, 2021, 05:31:47 PM
De mon côté, j’ai un doute, mais je ne suis pas encore totalement certain que les carottes sont cuites pour Drouin à Montréal. C’est sur que ça n’a pas été facile pour lui depuis son arrivée, mais en même temps, c’est un joueur de talent exactement dans le groupe d’âge que nous avons besoin, et québécois en plus.

En plus, je ne vois pas du tout Drouin s’insérer à Calgary dans le style de jeu de Darryl Sutter. Ça ne fonctionne pas.

Si on est rendu au point de l’échanger, il faudra accepter qu’on risque de ne pas avoir un retour très élevé. Il faut en prendre et en laisser en ce qui concerne la réputation des joueurs, mais Drouin a plus fait parler de lui en mal qu’en bien depuis ses débuts dans la LNH.

Pour ces raisons, je pense que le CH devrait tenter de rallumer le feu avec le #92 avant de lancer la serviette.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 09, 2021, 05:44:56 PM
Présentement, la meilleure marchande de Drouin se situe ici, à Montréal. Elle est présentement nulle ailleurs dans la ligue. Avec ce que l'on voit de Caufield, Suzuki, Toffoli et autre, je serais tenté de le relancer l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 09, 2021, 06:30:11 PM
Avec le repechage d'expansion qui s'en vient quNd je fais l'exercice de protege les joueurs du CH je me pose la question a savoir si etre MB, je protege Drouin ou pas. Sa se jouerais etre lui et Evans en prenant pour acquis que Armia ne soit pas resigne et que Danault lui le soit

Anderson
Toffoli
Gallagher
Danault
Kk
Lekhonen
Evans ou Drouin

Dla facon que Drouin joue et ce qu'il apporte au team c'est a ce demande qui de Evans ou Drouin le CH aurait interet a protege car libere 5.5M si Drouin venait a être pris et ainsi pouvoir garder Allen Chiarot Edmundson et compagnie c un sapre pensé y bien. Je crois également que Monahan si venait a aboutir ici ne signifie pas la fin de danault mais plutot la transition de KK a l'aile et se donne une marge en cas de besoin sachant que KK peut jouer au C

Vraiment pas du Drouin bashing seulement a ce demander ce qui serait le mieux pour le CH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 10, 2021, 07:18:28 AM
Vous me corrigerez si je me trompe, mais sur ce post, c'est uniquement de la spéculation, pas un souhait.  Si je réponds ici à une spéculation d'un journaliste sur un Drouin échangé, je le fais en me détachant de mes émotions.  Je ne fais que donner mon avis sur une spéculation.  Bref, je veux donner une chance à Drouin moi aussi, mais si la spéculation s'avère vraie, je donne mon avis sur ce que je pense qui peut arriver.  Drouin a encore un potentiel de 50-70 points par année, surtout avec les jeunes qui progressent et les gars comme Toffoli, Anderson, etc.  Je suis certain que Drouin ne nous nuirait certainement pas dans la prochaine série et il performe bien dans les séries.

Pour ce qui est du repêchage d'expansion, est-ce que quelqu'un sait si le CH peut attendre de signer certains UFA comme Danault pour ne pas avoir à les protéger ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 10, 2021, 08:14:40 AM
Il peuvent decide de ne pas protege danault comme il est UFA sauf que Seattle peut quand meme le repecher et avoir l'exclusivité de negocier avec lui jusqu'a l'ouverture du marche. Cote masse il pourrait lui donne la lune, lui faire visite les installations, la ville etc.

Je crois pas que MB va prendre la chance d'exposer Danault a moins bien sur d'être convaincu de pouvoir le signer meme si Vegas venait a le repecher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 10, 2021, 08:25:16 AM
Potentiel de 50-70 points, il y a une ÉNORME marge. à 70 points, tu es dans le top scoreur de la Ligue, probablement le meilleur pointeur de ton équipe.

À 50 points, tu es sur un 1er trio d'une équipe moyenne dans la NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 10, 2021, 09:07:28 AM
Toutes les équipes doivent au minimum offrir 1 défenseur, 2 attaquants et 1 gardien de but avec un contrat valide au repêchage d’expansion.

C’est possible de ne pas signer Danault pour ne pas avoir à l’exposer/protéger, mais en meme temps, le CH ne peut pas n’avoir que son nombre se contrats à protéger dans sa liste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 10, 2021, 09:45:09 AM
Quote from: Tha Tank on June 10, 2021, 08:25:16 AM
Potentiel de 50-70 points, il y a une ÉNORME marge. à 70 points, tu es dans le top scoreur de la Ligue, probablement le meilleur pointeur de ton équipe.

À 50 points, tu es sur un 1er trio d'une équipe moyenne dans la NHL.

...ou sur un très bon deuxième trio.

Personnellement je protegerais Drouin. C'est un asset trop important pour le perdre pour rien.  Au pire je l'échange, ça valeur n'est surement pas au beau fix mais j'ai de la difficulté à croire qu'il ne vaut plus rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 10, 2021, 10:07:30 AM
Quote from: Tha Tank on June 10, 2021, 08:25:16 AM
Potentiel de 50-70 points, il y a une ÉNORME marge. à 70 points, tu es dans le top scoreur de la Ligue, probablement le meilleur pointeur de ton équipe.

À 50 points, tu es sur un 1er trio d'une équipe moyenne dans la NHL.

Ok.  Je parlais de son potentiel, pas de ses stats passées.  Avec TB et plus jeune, il avait fait 14 points en 17 matchs en séries (68 points/82 matchs) et il a eu des saisons régulières avec une moyenne près de 50 points en 82 matchs, donc j'ai arrondi son potentiel entre 50 et 70 points.  Je ne parle pas de sa valeur au niveau d'une transaction PRÉSENTEMENT.  C'est pourquoi, avec un potentiel comme le sien et sa valeur présente, je ne vois pas pourquoi, à moins d'avoir une très belle offre, le CH se départirait de Drouin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 10, 2021, 10:36:26 AM
Drouin est rendu à 26 ans. Ce qu'on voit de lui, c'est ce qu'on connait. Il ne fera pas 70 points. 50 c'est une bonne année pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 10, 2021, 10:43:28 AM
...un qui l'a "échappé belle" c'est Dubois...  imagine s'il s'était retrouvé à Montreal en échange de gars comme Suzuki, KK, Caufield et qu'il avait présenté le même niveau de jeu beige qu'il présente à Winipeg... ouffff...  il aurait eu toute une ride des médias et partisans le gars...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 10, 2021, 10:56:43 AM
Quote from: Tha Tank on June 10, 2021, 10:36:26 AM
Drouin est rendu à 26 ans. Ce qu'on voit de lui, c'est ce qu'on connait. Il ne fera pas 70 points. 50 c'est une bonne année pour lui.

...j'ai tendance à être d'accord...  on l'a acquis a grand renfort de tambours et trompettes disant même que c'est le prochain Lafleur...  Le "vrai Drouin" poursuit les attentes du "phantasme Drouin" depuis ce temps...  sans exclure qu'il est possible qu'il connaisse un "career year" un moment donné, s'il change d'équipe les attentes vont être plus réalistes à mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 10, 2021, 11:02:52 AM
Seattle ont une fenêtre de priorité pour négocier avec les UFA lors du draft expansion, 72 heures je crois.

S'ils signent un UFA, il devient leur choix pour l'équipe qui avait ses droits.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 10, 2021, 11:14:25 AM
Je risque de me faire lancer des tomates sur celle-là, mais pour Dubois, on a tendance à évaluer son impact de façon micro. Ça n’a pas bien été pour lui dans les 4 derniers match, mais dans l’ensemble de sa carrière jusqu’à date, j’ai quand meme une préférence pour Dubois.

A l’inverse, Suzuki n’a pas connu une saison du tonnerre non plus. Beaucoup de montagnes russes lui aussi.

C’est juste pour dire que la sequence de 7 victoires en ligne semble changer bout pour bout toutes les observations qu’on a pu faire sur du plus long terme… il faut être honnête pour dire que 7 matchs, ce n’est pas un échantillon très grand pour tirer des conclusions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 10, 2021, 11:45:21 AM
Pas juste Dubois, MB aussi se serait fait rincer...d’ailleurs il à été chanceux aussi dans le dossier Lucic
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 10, 2021, 11:56:38 AM
Quote from: Doc Holliday on June 10, 2021, 10:56:43 AM
Quote from: Tha Tank on June 10, 2021, 10:36:26 AM
Drouin est rendu à 26 ans. Ce qu'on voit de lui, c'est ce qu'on connait. Il ne fera pas 70 points. 50 c'est une bonne année pour lui.

...j'ai tendance à être d'accord...  on l'a acquis a grand renfort de tambours et trompettes disant même que c'est le prochain Lafleur...  Le "vrai Drouin" poursuit les attentes du "phantasme Drouin" depuis ce temps...  sans exclure qu'il est possible qu'il connaisse un "career year" un moment donné, s'il change d'équipe les attentes vont être plus réalistes à mon avis.

Je suis d'accord, mais Drouin, on sait que le potentiel est là (ce qui ne signifie pas qu'il peut l'atteindre). Mais ça arrive aussi des joueurs qui connaisse des meilleures saison en vieillissant et en maturant. Le premier qui me vient en tête c'est David Perron, qui ne valait plus rien à un certain moment et qui avait des problème d'attitude... Un joueur d'une quarantaine de points qui fait maintenant des saison de 60-70 points lorsque ramené sur 82 match (et même de plus d'un point par match cette année, il connait ses meilleurs moment à 33 ans). Mike Ribeiro, un autre qui a eu des problème d'attitude (et de consommation) a vu sa production devenir pas mal plus intéressante dans la deuxième moitié de sa vingtaine, à Dallas.

C'est pas nécessairement ce qui va arriver avec Drouin, ça dépend de plein de chose (surtout de l'équipe avec qui le joueur se retrouve), mais ce n'est pas impossible qu'avec son talent il connaisse des saisons plus productives avec le temps, une fois le contexte redevenu plus favorable pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 10, 2021, 12:10:50 PM
Perron, belle comparaison.

Le talent lui sort par les oreilles mais ça a pris un certain temps avant qu'il mette les morceaux ensemble et devienne constant.

Duclair en est un autre qui semble avoir mis les morceaux ensemble.

La crème va plus souvent qu'autrement remonter à la surface, des fois elle prend juste plus de temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 10, 2021, 12:14:26 PM
Si Drouin avait pu jouer en séries, ça l'aurait peut-être aidé (et le CH aussi) .

Jusqu'ici dans sa carrière il a toujours été performant en série, ça lui aurait peut-être permis de se refaire une confiance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 10, 2021, 12:15:52 PM
Quote from: Nightwalker on June 10, 2021, 11:14:25 AM
Je risque de me faire lancer des tomates sur celle-là, mais pour Dubois, on a tendance à évaluer son impact de façon micro. Ça n’a pas bien été pour lui dans les 4 derniers match, mais dans l’ensemble de sa carrière jusqu’à date, j’ai quand meme une préférence pour Dubois.

A l’inverse, Suzuki n’a pas connu une saison du tonnerre non plus. Beaucoup de montagnes russes lui aussi.

C’est juste pour dire que la sequence de 7 victoires en ligne semble changer bout pour bout toutes les observations qu’on a pu faire sur du plus long terme… il faut être honnête pour dire que 7 matchs, ce n’est pas un échantillon très grand pour tirer des conclusions.

Aucune tomate à lancer mais on ne parle pas de seulement 4 matchs de léthargie pour PLD, on parle plutôt d'une saison totalement misérable d'un bout à l'autre. Cela a été identifié par les gens de Columbus, par ceux de Winnipeg, ainsi que par PLD lui-même dans les derniers jours. Disons qu'il a reconnu qu'un très gros été l'attend pour redevenir performant lors de la prochaine saison, que ce soit à Winnipeg ou ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 10, 2021, 12:50:15 PM
C'est assez rare de ma part de dire ca mais je crois qu'on sous estime l'impact que la défensive du CH a eu sur la série et à quel point ils ont minimisé l'apport des joueurs offensifs des Jets.

Tout comme Draisatl et McDavid ne sont pas de mauvais joueurs parcequ'ils ont été sortis en 4 par les même Jets.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 10, 2021, 02:52:48 PM
Quote from: samsagat on June 10, 2021, 12:14:26 PM
Si Drouin avait pu jouer en séries, ça l'aurait peut-être aidé (et le CH aussi) .

Jusqu'ici dans sa carrière il a toujours été performant en série, ça lui aurait peut-être permis de se refaire une confiance.
Je pense aussi que ça aurait été bénéfique. Je pense que si on arrêtait de voir en lui un sauveur, un gars de 1er trio, je pense qu'on serait tous satisfait de ce qu'il offre offensivement. Faut accepter les défauts de certains joueurs. Avec lui, le CH aurait des trios équilibrés, sans être des All-Stars.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 10, 2021, 03:58:12 PM
En passant, ce n'est pas mauvais d'avoir un joueur de 50 points dans ton alignement ;)

Pour Dubois, j'ai été un de ceux qui l'auraient acquis contre KK, mais pas contre Suzuki.  Il aurait fallu ajuster les salaires, mais vous comprenez mon point.  Est-ce que je le referais à la fin de la saison ?  Je ne suis pas certain.  Je vous dirais que je commence à critiquer l'éthique de travail de Dubois.  Ça reste que Dubois demeure un très bon joueur, mais il devra changer son approche de la game selon moi.  Est-ce que KK atteindra le potentiel espéré ?  L'avenir nous le dira, mais pour l'instant, j'ai mes doutes sur Dubois, comme j'avais des doutes le 15 janvier dernier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 10, 2021, 04:14:10 PM
Avec sa fin de saison et ses séries, s'il ne connait pas un début de saison un tant soit peu encourageant, possiblement qu'il va se sortir de Winnipeg et qu'il deviendrait moins cher à aller chercher. D'après moi ça n'arrivera pas : il a démontré trop de talent et de hargne pour ne pas rebondir à l'amorce d'une nouvelle saison/d'un nouveau départ. Disons qu'avec tout le cirque de Colombus, ça a assurément eu un effet sur sa confiance et sa motivation, et ce n'est pas tous les joueurs qui s'acclimatent rapidement à un nouvel environnement ou à une nouvelle équipe. J'ai confiance qu'il saura rebondir et je n'aurais pas d'inquiétude à aller le chercher si jamais il devenait disponible à faible coût.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 10, 2021, 04:27:14 PM
Dubois a joué comme un gars de la AHL une bonne partie de la saison. Son 14 jours d'isolation lors de l'échange ne l'a clairement pas aidé et il n'a jamais pris de rythme par après. Reste qu'il est meilleur que son jeu exécrable de cette année.

S'il retrouve un niveau de jeu proche de celui qu'il avait a Columbus l'an dernier, Winnipeg seront heureux.

Pour Drouin s'il veux revenir, il va y avoir de la place pour lui. Tatar étant pas mal déjà partie, sa place est disponible. A gauche actuellement on a Lehkonen-Toffoli-Byron-Armia. Evans peu jouer a gauche. Bref Drouin a la place de Lehkonen l'an prochain.

Mais tout dépend si Drouin veux revenir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on June 10, 2021, 06:08:15 PM
En terme de talent offensif, Drouin est clairement au-dessus de Lehkonen, Byron ou Armia. Le problème n'est pas le talent en lui-même...

Drouin a beaucoup de difficulté à trouver une chimie avec ses partenaires de jeu. Même quand il patine bien, il reste un joueur 100% de périphérie qui ne va pas dans le traffic au centre de la zone offensive.

On l'a essayé avec Suzuki, avec KK, etc... ça n'a jamais "pogné". Le seul moment que ça a semblé collé, c'était Drouin-Domi-Shaw.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 10, 2021, 06:34:50 PM
Ça avait collé avec Suzuki aussi et un autre moment donné, moins longtemps, avec KK.

Perso, ce que j'ai remarqué de Drouin c'est que lorsqu'il connaît une mauvaise séquence, il a vraiment beaucoup de difficulté à s'en sortir..

Jusqu'ici ça a toujours été à la saison suivante... Ou les séries pour l'an passé.

Je me souviens que Price aussi avait ce problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 11, 2021, 08:26:42 AM
Quote from: Rejcaj on June 10, 2021, 03:58:12 PM
En passant, ce n'est pas mauvais d'avoir un joueur de 50 points dans ton alignement ;)

Pour Dubois, j'ai été un de ceux qui l'auraient acquis contre KK, mais pas contre Suzuki.  Il aurait fallu ajuster les salaires, mais vous comprenez mon point.  Est-ce que je le referais à la fin de la saison ?  Je ne suis pas certain.  Je vous dirais que je commence à critiquer l'éthique de travail de Dubois.  Ça reste que Dubois demeure un très bon joueur, mais il devra changer son approche de la game selon moi.  Est-ce que KK atteindra le potentiel espéré ?  L'avenir nous le dira, mais pour l'instant, j'ai mes doutes sur Dubois, comme j'avais des doutes le 15 janvier dernier.
Personne n'a dit que c'était mauvais d'avoir un joueur de 50 points. Le problème, c'est de voir un gars de 50 points et d'imaginer qu'il finira dans le top de la Ligue quand finalement, il est juste un gars normal de 50 points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 11, 2021, 10:10:54 AM
Quote from: Tha Tank on June 11, 2021, 08:26:42 AM
Quote from: Rejcaj on June 10, 2021, 03:58:12 PM
En passant, ce n'est pas mauvais d'avoir un joueur de 50 points dans ton alignement ;)

Pour Dubois, j'ai été un de ceux qui l'auraient acquis contre KK, mais pas contre Suzuki.  Il aurait fallu ajuster les salaires, mais vous comprenez mon point.  Est-ce que je le referais à la fin de la saison ?  Je ne suis pas certain.  Je vous dirais que je commence à critiquer l'éthique de travail de Dubois.  Ça reste que Dubois demeure un très bon joueur, mais il devra changer son approche de la game selon moi.  Est-ce que KK atteindra le potentiel espéré ?  L'avenir nous le dira, mais pour l'instant, j'ai mes doutes sur Dubois, comme j'avais des doutes le 15 janvier dernier.
Personne n'a dit que c'était mauvais d'avoir un joueur de 50 points. Le problème, c'est de voir un gars de 50 points et d'imaginer qu'il finira dans le top de la Ligue quand finalement, il est juste un gars normal de 50 points.

Je n'ai jamais dit ça.  Je n'ai jamais dit qu'il ferait 100 points.  J'ai juste dit qu'il est capable d'avoir une moyenne de 0.85 point par match parce qu'il l'a déjà fait.  Il ne l'a fait qu'une fois en 17 matchs en séries avec une très bonne équipe, mais il l'a fait.  Je parle du potentiel et non pas de la réalité actuelle.  Drouin n'a que 26 ans, pas 36.  Il peut encore s'améliorer.  Oui, on peut questionner son mental, mais pas son talent selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2021, 12:05:00 PM
Le potentiel est définitivement là pour qu'il connaisse une "saison de sa carrière" de 70 kk points.

Beaucoup de joueurs connaissaient ce genre de saison, l'exemple récent qu'on a est Domi, un gars de max 50aine pts qui a explosé pour 72 pts.

Ou la saison de 84 pts de Kovalev en 2007-2008.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2021, 08:24:13 PM
Dans un autre ordre d'idée, si TB désigne Killorn comme un des joueurs qu'ils sont prêt à sacrifier pour se conformer au plafond l'an prochain, perso je tendrais l'oreille avec beaucoup d'attention.

J'adore ce joueur, un gars complet et combatif taillé pour le hockey des séries.

Et bien qu'il soit né dans les maritimes, il a passé une bonne partie de son enfance à Beaconsfield, près de Montréal.
Semblerait d'ailleurs qu'il passe ses été au Québec.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 11, 2021, 09:30:28 PM
Killorn pour Drouin avec retenue de moitié? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 12, 2021, 09:37:09 AM
Quote from: samsagat on June 11, 2021, 08:24:13 PM
Dans un autre ordre d'idée, si TB désigne Killorn comme un des joueurs qu'ils sont prêt à sacrifier pour se conformer au plafond l'an prochain, perso je tendrais l'oreille avec beaucoup d'attention.

J'adore ce joueur, un gars complet et combatif taillé pour le hockey des séries.

Et bien qu'il soit né dans les maritimes, il a passé une bonne partie de son enfance à Beaconsfield, près de Montréal.
Semblerait d'ailleurs qu'il passe ses été au Québec.

32 ans, 4.5M par année... On a déjà Paul Byron !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2021, 09:54:22 AM
Quote from: Max_Habs on June 12, 2021, 09:37:09 AM
Quote from: samsagat on June 11, 2021, 08:24:13 PM
Dans un autre ordre d'idée, si TB désigne Killorn comme un des joueurs qu'ils sont prêt à sacrifier pour se conformer au plafond l'an prochain, perso je tendrais l'oreille avec beaucoup d'attention.

J'adore ce joueur, un gars complet et combatif taillé pour le hockey des séries.

Et bien qu'il soit né dans les maritimes, il a passé une bonne partie de son enfance à Beaconsfield, près de Montréal.
Semblerait d'ailleurs qu'il passe ses été au Québec.

32 ans, 4.5M par année... On a déjà Paul Byron !

Pas le même style de joueur. Killorn s'impose comme une porte contreplaqué pour le feu. Byron s'impose comme une feuille de bois de balsa...

Perso, ni un ni l'autre, même si le 4ième trio physique de Perry-Staal-Armia me donne des doutes qu'un Killorn ne serait pas utile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 12, 2021, 09:56:03 AM
Quote from: Scriptor on June 12, 2021, 09:54:22 AM
Quote from: Max_Habs on June 12, 2021, 09:37:09 AM
Quote from: samsagat on June 11, 2021, 08:24:13 PM
Dans un autre ordre d'idée, si TB désigne Killorn comme un des joueurs qu'ils sont prêt à sacrifier pour se conformer au plafond l'an prochain, perso je tendrais l'oreille avec beaucoup d'attention.

J'adore ce joueur, un gars complet et combatif taillé pour le hockey des séries.

Et bien qu'il soit né dans les maritimes, il a passé une bonne partie de son enfance à Beaconsfield, près de Montréal.
Semblerait d'ailleurs qu'il passe ses été au Québec.

32 ans, 4.5M par année... On a déjà Paul Byron !

Pas le même style de joueur. Killorn s'impose comme une porte contreplaqué pour le feu. Byron s'impose comme une feuille de bois de balsa...

Perso, ni un ni l'autre, même si le 4ième trio physique de Perry-Staal-Armia me donne des doutes qu'un Killorn ne serait pas utile.

Ce que je veux dire c'est qu'on a pas l'argent sous le cap. Faut se débarasser de Byron si tu veux Killorn.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 12, 2021, 10:23:02 AM
Faudra que MB soit imaginatif pour faire de la place sous le plafond. Moi j'offrirais Drouin au Kraken pour qu'il repeche Byron. De cette maniere, le CH gagnerais 9M despace salariale qu'il peut utiliser par transaction ou via UFA.

Oui le CH perdrais Drouin pour rien en retour appart du $$$ mais si en echange il reussirait a signe exemple un ou 2 parmis: RNH, Jayden Schwartz, Landeskog, Hyman,Palmieri et saad(role de soutien)

Le CH serait-il vraiment perdant au final?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 12, 2021, 11:17:24 AM
Quote from: max27 on June 12, 2021, 10:23:02 AM
Faudra que MB soit imaginatif pour faire de la place sous le plafond. Moi j'offrirais Drouin au Kraken pour qu'il repeche Byron. De cette maniere, le CH gagnerais 9M despace salariale qu'il peut utiliser par transaction ou via UFA.

Oui le CH perdrais Drouin pour rien en retour appart du $$$ mais si en echange il reussirait a signe exemple un ou 2 parmis: RNH, Jayden Schwartz, Landeskog, Hyman,Palmieri et saad(role de soutien)

Le CH serait-il vraiment perdant au final?

Vise plus haut... Vise Ovechkin :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2021, 11:48:43 AM
Quote from: Max_Habs on June 12, 2021, 09:56:03 AM
Quote from: Scriptor on June 12, 2021, 09:54:22 AM
Quote from: Max_Habs on June 12, 2021, 09:37:09 AM
Quote from: samsagat on June 11, 2021, 08:24:13 PM
Dans un autre ordre d'idée, si TB désigne Killorn comme un des joueurs qu'ils sont prêt à sacrifier pour se conformer au plafond l'an prochain, perso je tendrais l'oreille avec beaucoup d'attention.

J'adore ce joueur, un gars complet et combatif taillé pour le hockey des séries.

Et bien qu'il soit né dans les maritimes, il a passé une bonne partie de son enfance à Beaconsfield, près de Montréal.
Semblerait d'ailleurs qu'il passe ses été au Québec.

32 ans, 4.5M par année... On a déjà Paul Byron !

Pas le même style de joueur. Killorn s'impose comme une porte contreplaqué pour le feu. Byron s'impose comme une feuille de bois de balsa...

Perso, ni un ni l'autre, même si le 4ième trio physique de Perry-Staal-Armia me donne des doutes qu'un Killorn ne serait pas utile.

Ce que je veux dire c'est qu'on a pas l'argent sous le cap. Faut se débarasser de Byron si tu veux Killorn.

Oui, tout à fait, mais si j'avais à choisir, je prendrais Killorn. Un choix personnel et je sais que refiler le contrat à Byron ne serait pas évident.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2021, 11:59:01 AM
Quote from: max27 on June 12, 2021, 10:23:02 AM
Faudra que MB soit imaginatif pour faire de la place sous le plafond. Moi j'offrirais Drouin au Kraken pour qu'il repeche Byron. De cette maniere, le CH gagnerais 9M despace salariale qu'il peut utiliser par transaction ou via UFA.

Oui le CH perdrais Drouin pour rien en retour appart du $$$ mais si en echange il reussirait a signe exemple un ou 2 parmis: RNH, Jayden Schwartz, Landeskog, Hyman,Palmieri et saad(role de soutien)

Le CH serait-il vraiment perdant au final?

Certainement pas, mais il faudrait que l'un des bons joueurs là-dedans soit prêt à signer avec le CH. Peut-être que la prestance en séries du tricolore, comme l'an dernier avec Toffoli, convaincra quelqu'un à se joindre à nous?

Landeskog ou Schwartz, pour moi, remplacerait plus qu'adéquatement le départ de Drouin.

À vrai dire, Landeskog serait un rêve et une amélioration majestueuse, surtout de la manière qu'il parlait après la défaite du COL cette année en séries.

Ça laissait présager qu'il n'a aucune intention de quitter comme agent libre et COL a l'espacé sous le Cap pour retenir son Capitaine.

Sinon, Zach Hyman est un bon choix pour un joueur de profondeur qui apporte une éthique de travail exemplaire.

Saad aussi, comme joueur de soutiens de qualité.

La perte de Byron sera comblée par l'arrivée de Ylonen, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 12, 2021, 12:25:10 PM
Effectivement MaxHabs OVY serait tres certainement une option intéressante si il desire quitter WAS. Il est une coche au dessus des autres. Imagine 1 instant Ovechkin - Suzuki - Caufield 🤤

Mais de facon plus realiste je crois que Schwartz et Hyman sont 2 cible potentiels intéressants qui améliorerait le CH sans pour autant laisse tomber la philosophie du club. 2 joueurs intense et combatif qui peuvent faire le part de poibts également.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 12, 2021, 12:37:14 PM
Si j'avais un ti 2 à miser, connaissant le MB, ce serait sur Saad.

Ex Hawks du temps qu'il était là bas et un joueur robuste taillé pour les séries..

Mais bon, niveau plafond salarial on verra ce que l'avenir nous réserve.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 12, 2021, 08:47:44 PM
Tout dépendra un peu de quel salaire voudront les agents libres sans restrictions? Dans un marché avec une pression vers le bas pour les salaires, un Saad à 4M serait intéressant en masse.  À 6M, comme il avait dans son dernier contrat, beaucoup moins...

Schwartz à 4.5M, wow! À 5.35M, moins excitant.

Ce n'est pas le manque de volonté à offrir de l'argent, c'est le besoin de garder la marge de manoeuvre pour ajouter tous les éléments manquants à l'équipe, tout en gardant l'espace requise pour re-signer les jeunes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 13, 2021, 07:19:52 AM
Question pour vous.  Seriez-vous prêts à laisser aller vos 2 prochains choix de 1ère ronde, sans clause de loterie, pour aller chercher un ou deux joueurs d'impact (défenseur ou attaquant) dans un ou des échanges ?  Bien sûr, il faudrait laisser aller des joueurs NHL aussi et probablement des prospects.  Oui ou non et pourquoi ?  Si vous avez des exemples en tête, tant mieux !

Pour ma part je dirais oui avec des bémols, i.e. que certains de mes joueurs NHL ne doivent pas être inclus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2021, 07:47:24 AM
Compte tenu que le choix de 2021 sera au maximum 28e.
Combiné au taux de succès à peu près nul de Timmins passé le 15-16e rang en 1ere ronde depuis 10-12 ans.
Oui je le ferais.

Mais perso, faudrait que ce soit pour un joueur dans la fleur de l'âge, un peu comme les Blues avait fait en allant chercher les Schenn et O'Reilly dans le temps.

Exemple:

Choix 1ere ronde 2021 + Harris/Norlinder + choix 2e ronde + Biondi (prospect du Minnesota)

vs

Matt Dumba
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 13, 2021, 09:16:00 AM
Quote from: samsagat on June 13, 2021, 07:47:24 AM
Compte tenu que le choix de 2021 sera au maximum 28e.
Combiné au taux de succès à peu près nul de Timmins passé le 15-16e rang en 1ere ronde depuis 10-12 ans.
Oui je le ferais.

Mais perso, faudrait que ce soit pour un joueur dans la fleur de l'âge, un peu comme les Blues avait fait en allant chercher les Schenn et O'Reilly dans le temps.

Exemple:

Choix 1ere ronde 2021 + Harris/Norlinder + choix 2e ronde + Biondi (prospect du Minnesota)

vs

Matt Dumba
A la place de l'autre DG je dis un non catégorique, un 1er de fin de ronde, aucun prospect qui risque de devenir aussi bon que Dumba, je dirais a Bergevin quand tu sera sérieux et prêt a payer le prix rappelle moi, en attendant je le met sur la marché et il va rapporter beaucoup plus. Sans rancune
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2021, 09:25:53 AM
T'as sûrement raison.

Par contre Dumba a un peu ralenti ces dernières années. Il a aussi connu sa part d'ennuis avec des blessures graves à répétition.

Il fait 6 mil et dans mon offre, aucun salaire ne fait le chemin inverse. Dans la NHL "flat cap era", ça a de la valeur.

Ils ont le jeune Calen Addison comme  defenseur droitier prêt à faire le saut.

Et aussi, Minnesota, à moins d'un revirement de situation, aura beaucoup de difficultés à protéger tous leurs bons joueurs au RE.

Ils ont 3 défenseurs avec des NMC à part Dumba.
Bien sûr ils pourraient opter pour le système 8-1, mais là ils exposeraient de bons attaquants.

Pour toutes ces raisons, je crois que mon offre n'est peut être pas aussi terne quelle en a l'air.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2021, 09:42:01 AM
Voici ce que les Blues avaient donné pour O'Reilly:

Tage Thompson + choix fin 1ere ronde + choix 2e ronde + Berglund + Sobotka (2 cap dumps)

Bon, Thompson était un prospect repêché fin de 1ere ronde, donc peut être un peu plus de valeur que les Harris/Norlinder.

Mais comme dit précédemment, l'échange que je propose n'implique pas de retour de salaire, contrairement à celle donné en exemple, en période post Covid de surcroît. Ça compense, selon moi.

La valeur de Dumba et O'Reilly se ressemble.

P.S.: je ne fais qu'expliquer la logique derrière ma proposition.

Minnesota est dans une position précaire devant le RE. Ils auront d'autres solutions, c'est sûr.
Par contre je ne crois pas qu'aucun DG de la NHL va se précipiter pour les sauver et payer le plein prix.
Ils vont se faire low baller c'est sûr...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 13, 2021, 10:09:07 AM
Quote from: samsagat on June 13, 2021, 09:25:53 AM
T'as sûrement raison.

Par contre Dumba a un peu ralenti ces dernières années. Il a aussi connu sa part d'ennuis avec des blessures graves à répétition.

Il fait 6 mil et dans mon offre, aucun salaire ne fait le chemin inverse. Dans la NHL "flat cap era", ça a de la valeur.

Ils ont le jeune Calen Addison comme  defenseur droitier prêt à faire le saut.

Et aussi, Minnesota, à moins d'un revirement de situation, aura beaucoup de difficultés à protéger tous leurs bons joueurs au RE.

Ils ont 3 défenseurs avec des NMC à part Dumba.
Bien sûr ils pourraient opter pour le système 8-1, mais là ils exposeraient de bons attaquants.

Pour toutes ces raisons, je crois que mon offre n'est peut être pas aussi terne quelle en a l'air.

Je suis d'accord avec toi. C'est facile de répondre 'jamais de la vie ça se ferait' en simple réaction à tous les propositions, mais à bien y penser, ce n'est pas si farfelue que ça.

On peut s'obstiner et dire que ça prendrait peut-être plus que ce que tu proposes, mais c'est difficilement justifiable, d'un bord ou de l'autre.

Perso, Dumba -- pour les raisons que tu cites, ralentissement et historique de blessures -- ne m'intéresse plus.

J'aimerais mieux cibler un autre joueur d'impact, quitte à donner beaucoup plus que ce que tu donnes (Mélange d'actifs parmi choix de 1ère ronde 2021, choix de 1ère ronde 2022, un de Norlinder ou Harris, Drouin?, un jeune attaquant autre que Caufield, Suzuki et Kotkaniemi (Lehkonen, Evans, Poehling, Ylonen, Mysak), un de Weber, Chiarot, Kulak, Allen, Primeau, les droits sur Danault, Tatar et\ou Armia, des choix de 2ème, 3ème, 4ème, 5ème, 6ème et 7ème rondes.

Essentiellement, n'importe qui et n'importe quoi sauf:

- Suzuki, Caufield, Kotkaniemi, Romanov, Toffoli, Anderson et Gallagher à l'attaque, en principe, deux lignes d'attaque comme noyau:

Tofolli - Suzuki - Gallagher
Caufield - Kotkaniemi - Anderson

- Price (pas échangeable sans son consentement)

- Petry et Edmundson comme paire de vétérans qui assurerait une stabilité.

- Romanov et Guhle qui pourrait un jour formé une paire avec Romanov qui jouerait à droite.

Pour le reste, ce ne serait pas tout donner en retour d'un joueur. Alors, avec l'ajout de(s) joueur(s) d'impact, il y aurait sûrement un top-4 de défenseurs plus que potable à court terme avec Petry, Edmundson et Romanov, plus le défenseur acquis pour jouer avec Romanov.

L'exemple de Dumba comme joueur ciblé (bien que pas mon exemple préféré) donnerait:

Edmundson - Petry
Romanov - Dumba

pour le top-4 à l'arrière. Quand même potable.

À l'avant, c'est plus difficile d'entrevoir car il faudrait déterminer qui serait échangés et qui resteraient. Par contre, je suis pas mal certain que nous pourrions avoir un solide troisième trio avec qui resteraient et l'acquisition d'un joueur d'attaque d'impact.

Un bon top-9 assez jeune, un bon top-4 assez jeune et un gardien de la trempe de Price et, selon moi, le CH est un aspirant annuel aux plus grands honneurs s'ils jouent en équipe.

Pas un éternel favori, non, mais une équipe aspirante quand même.

De toute façon, Montréal n'a pas été une équipe favorite depuis 1979, si nous demeurons réalistes. Ça fait 41 ou 42 ans.

Être une équipe aspirante légitîme et déjà, selon moi, quelque chose qui ne s'est pas présenté souvent pendant ce lapse de temps non plus...

Ce serait satisfaisant pour moi et, surtout, réaliste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 13, 2021, 05:22:10 PM
Je ne dis pas que l'offre est farfelue, mais je présume que le wild va vouloir un jeune déjà dans la lnh avec un très bon potentiel. Perso je dis patientons avec nos jeunes, on en a pas a la tonne et les transigé serait commencer le même patern encore et encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 14, 2021, 06:06:25 AM
Je vais faire du pouce sur ce que vous avez suggéré.   Disons que c'est possible d'avoir soit Eichel, soit Jones ou soit Laine (signé) dans un échange, lequel ou lesquels vous intéressent et que seriez-vous prêts à donner pour faire leur(s) acquisition(s) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 14, 2021, 07:23:54 AM
JONES

EICHEL

LAINE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2021, 08:00:03 AM
Pareil pour moi.

Jones est un besoin pour le CH, surtout qu'il n'y a pas grand chose dans le système en frais de defenseur droitier.
Et comme tout le monde le sait, Weber et Petry ne rajeunissent pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 14, 2021, 08:42:18 AM
Jones, mais pas sûr que je serais prêt à donner la lune pour lui. Les deux dernières saisons, il a été bon, sans être élite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 14, 2021, 09:49:27 AM
Très, très embêtant comme question  ???

Le choix de cette année est loin mais le repêchage est très particulier dans le sens où il va y avoir des surprises (bonnes et mauvaises) dans les années qui vont suivre pour les joueurs repêchés...  il y a peut-être des Aho, Subban, etc.. de caché la dedans... 

Le choix de l'an prochain...  comme je ne suis vraiment pas convaincu de la progression de l'équipe l'an prochain, je n'exclus pas un choix top10 mais je ne sais pas si le repêchage 2022 est prometteur ou non...

...On dit souvent que d'échanger un choix au repêchage c'est "facile" parce que c'est anonyme, mais quand on met un nom sur ce choix, ça l'est pas mal moins...  bref si je donnais ces 2 choix je voudrais de quoi de vraiment significatif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 14, 2021, 10:51:00 AM
Quote from: Ulysse on June 14, 2021, 07:23:54 AM
JONES

EICHEL

LAINE

C'est très clair !  :))  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 14, 2021, 11:08:07 AM
Quote from: Doc Holliday on June 14, 2021, 09:49:27 AM
Très, très embêtant comme question  ???

Le choix de cette année est loin mais le repêchage est très particulier dans le sens où il va y avoir des surprises (bonnes et mauvaises) dans les années qui vont suivre pour les joueurs repêchés...  il y a peut-être des Aho, Subban, etc.. de caché la dedans... 

Le choix de l'an prochain...  comme je ne suis vraiment pas convaincu de la progression de l'équipe l'an prochain, je n'exclus pas un choix top10 mais je ne sais pas si le repêchage 2022 est prometteur ou non...

...On dit souvent que d'échanger un choix au repêchage c'est "facile" parce que c'est anonyme, mais quand on met un nom sur ce choix, ça l'est pas mal moins...  bref si je donnais ces 2 choix je voudrais de quoi de vraiment significatif.

Je me sens pas mal comme toi.  Soit que tu as la mentalité de Rutherford (les choix sont de la fausse monnaie) ou soit que tu as la mentalité d'Hextall (il veut rebâtir par le repêchage).  Tu peux être hybride, c'est certain.  Ce qui m'embête est la qualité des joueurs qui pourrait être semblable entre le 20e et le 65e rang selon plusieurs pseudos-experts des repêchages.  C'est pour ça que j'ai amené cette spéculation.  Des défenseurs comme Jones ne courent pas les rues, tout comme des centres comme Eichel et des marqueurs comme Laine.  J'aurais moins aussi le même ordre que Ulysse.

L'autre point est de voir si Hamilton va signer avec Caroline (je crois que oui).  Le problème est vraiment de déterminer une valeur juste et équitable pour Jones, compte tenu de l'équipe avec qui il est et de ses 2 dernières saisons.  C'est un gars assez régulier pour faire 40 points par année avec un temps de jeu de 23-26 minutes par match.  Disons que ça aiderait grandement le CH.

C'est certain que Eichel changerait l'attaque du CH de façon drastique.  Il faudrait sacrifier de la profondeur pour faire entrer son salaire ou envoyer Price ou Weber ailleurs.

Laine m'intéresse moins moi aussi.  Combien va-t-il demandé en salaire ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 14, 2021, 11:46:57 AM
Quote from: Rejcaj on June 14, 2021, 11:08:07 AM
Laine m'intéresse moins moi aussi.  Combien va-t-il demandé en salaire ?

...moi il m'intéresse beaucoup :)  Les marqueurs de cette qualité ne cours pas les rues et il n'a que 23 ans.  Je sais qu'il y a des "concerns" au niveau de l'attitude mais en retrospect on voit que la base de leaders à Winnipeg est pas pire discutable et Columbus c'est l'Alcatraz de la NHL...  Sauf que Columbus ont donné un gros morceau pour l'avoir...  Est-ce qu'un genre de Drouin+first comme base de discussion pourrait les intéresser (il y avait une belle chimie un moment donné entre Domi et Drouin) ?  Si on considère que Tatar ne sera pas resigné et que Drouin ferait partie de l'échange, niveau CAP ce serait pas si mal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 14, 2021, 11:59:11 AM
Moi, l'année de repêchage, j'aurais pris Laine au lieu de Matthews. Je me disais qu'un scoreur de même, il y en avait 1 au 20 ans. Ses 2 premières années me donnèrent quasi-raison. Qu'est-ce qui s'est passé par la suite? Bonne question. Je ne crois pas qu'il soit devenu poche du jour au lendemain.

Je le classe moi aussi 3e, mais je crois aussi que ce serait lui qui couterait le moins cher à aller chercher. Je prendrais une chance avec lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2021, 12:08:40 PM
Columbus se cherche désespérément un centre.

Comme Suzuki c'est pas touche, la base serait pas mal KK selon moi.

KK est juste 2 ans plus jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 14, 2021, 12:20:20 PM
...probablement mais puisqu'ils ont déjà échangé un centre pour lui, j'imagine que soit Kokkalaine était relativement confortable avec ce qu'il avait sous la main ou soit que les autres DGs ne lui offrait pas vraiment de centre intéressant ?  Je mentionnais la chimie Drouin/Domi, ce serait potentiellement une occasion de relancer Max et ainsi améliorer indirectement son sort au centre ?

Il y a aussi quelques centres UFAs intéressants qui pourrait être disponible pour régler le cas de Columbus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 14, 2021, 03:37:12 PM
@Rej: Pour Hamilton, je lisais récemment le contraire, comme quoi il avait eu l'autorisation de discuter avec d'autres équipes.

Pour Laine, sa valeur est à la baisse et j'écouterais. On parle quand même d'un gars qui a une moyenne de 32 buts dans ses 2 pires saisons. C'est vraiment pas mauvais. Il devient RFA et avec une valeur en baisse, ce serait pas mauvais d'aller le chercher. Pas comme si on avait de grands buteurs sur les ailes...

C,est sûr que si le prix pour Laine est similaire à celui de Jones, j'y touche pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 14, 2021, 03:47:59 PM
Pour Jones et Laine, c’est pas mal tout ce qui reste qui a une certaine valeur pour les Blue Jackets. Je veux bien croire qu’ils ont une valeur à la baisse, mais je ne pense pas que ce seront des aubaines.

D’obtenir quelque chose d’intéressant pour eux, c’est sans doute leur seul espoir de s’en sortir un jour. Si non, ils vont se planter pour une autre décennie de grosse misère noire.

Kekalainen est assez intelligent pour savoir ça. Il fera l’échange s’il obtient son prix, même si le compte à rebours est déjà commencé. Il a encore beaucoup de temps d’ici la prochaine date limite des transactions pour faire monter les enchères.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 15, 2021, 09:50:24 AM
Bon, mon but ici n'est pas d'enterrer le CH vivant après seulement 1 défaite, ils ont en masse le temps de se reprendre.

Surtout que jusqu'à date, ils ont démontré avoir un instinct de survie assez développé.

Par contre, le sujet ici est Spéculations Canadiens et c'est ce que je vais faire.

En considérant ne garder aucun UFA et en anticipant les salaires des quelques RFA, voici l'alignement du CH pour l'an prochain (avec leur salaire):

Toffoli (4,25)-Suzuki (0,9)-Gallagher (6,5)
Total = 11,65
Drouin (5,5)-KK (RFA =~2,5)-Anderson (5,5)
Total = 13,5
Lehkonen (RFA~2,6)-Evans (0,75)-Caufield (0,9)
Total = 4,25
Byron (3,4)-Poehling (RFA~1)-Ylonen? (0,9)
Total = 5,3
Total attaquants = 34,7

Chiarot (3,5)-Weber (7,9)
Total = 11,4
Edmundson (3,5)-Petry (6,25)
Total = 9,75
Kulak (1,9)-Romanov (0,9)
Total = 2,8
Total défenseurs = 23,95

Price (10,5)

Grand total (19 joueurs) = 69,15
Rachat Alzner =                     1,96
                                            = 71,11

81,5 - 71,11 = 10,39 pour +/-4 joueurs.

Besoins:
2e goaler = +/- 3mil
Danault? = +/- 5mil
Def profondeur Ouellet/Fleury? = +/-0,75mil
Attaquant profondeur Vejdemo/Belzile? = +/- 0,75mil

P.S.: j'ai pris pour acquis que Seattle prenait Allen.
Sinon ça risque d'être Chiarot, qui gagne pas tellement plus anyway.
Ça créerait un besoin du côté gauche de la défensive à la place.

Ça donne une idée, grosso modo. Je sais qu'il peut arriver ben des affaires mais le portrait général est là.

Ça donne justement un canevas pour spéculer un peu plus en connaissance de cause.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 15, 2021, 10:45:13 AM
J’ai envie de pimenter cette discussion.

On en a déjà parlé, mais qu’est-ce qui fait que la prolongation de contrat de Danault est automatique?

C’est vrai qu’il joue du gros hockey et qu’il a démontré toute son efficacité dans les présentes séries, mais en même temps, il devient de plus en plus un joueur de centre à assignation défensive.

Je suis aussi conscient que si Montréal veut gagner la Coupe, on aura besoin de Danault. Mais Danault est un joueur trop important à Montréal pour être dans la bonne chaise.

Comme avec Plekanec qui s’est transformé avec les années en joueur défensif, il aurait dû se retrouver comme 2 ou 3e centre chez les Canadiens alors qu’en réalité, il a pratiquement toujours joué comme premier centre.

Je veux dire, en traitant un joueur qui devrait normalement se retrouver sur un 3C dans une équipe aspirante comme un joueur 1C à Montréal, sommes-nous en train de mettre la charrue avant les bœufs?

C’est sur que Suzuki et Kotkaniemi doivent continuer leur ascension, mais le fait d’avoir un Danault « go to guy » donne toujours l’option facile à l’entraîneur dans les situations où ça grince.

Je sais que pour plusieurs, le CH est en voie d’être une équipe conquérante pour la Coupe, mais la réalité est qu’on va devoir relancer les dés l’année prochaine et qu’il n’y a rien de certain.

Si le CH prépare le terrain pour ajouter un Eichel ou Laine (transaction incluant KK par exemple), ce sera bien différent, mais c’est loin d’être fait. Il faudra aussi considérer offrir une promotion à Poehling qui devrait éventuellement batailler pour le poste de Danault.

Bref, avant de couvrir Danault d’or, il faudra évaluer toutes les possibilités, et surtout considérer qu’il y a actuellement beaucoup de joueurs signés à long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 15, 2021, 11:01:56 AM
Exact, c'est le pourquoi du ? à côté de son nom dans mon post.

Par contre, dans l'optique et la philosophie de la direction actuelle, je crois que Danault est presque une nécessité pour eux.

Enlève Danault et ça crée tout un trou...

Bien sûr si on signe exemple RNH on se maintient (il est moins bon défensivement mais meilleur offensivement). Par contre ce genre de joueur coûtera plus cher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 15, 2021, 11:10:50 AM
Mais là, c'est pas un problème de la direction, c'est un problème de coachs. C,est sûr que si Ducharme continue de coacher pour pas perdre parce qu'il n'a pas les fesses sur un contrat, qu'avoir Danault, c'est la solution facile.

Cependant, un entraineur avec une bonne vision va comprendre que Danault est plus limité et qu'il ne peut continuer à jouer du 20 minutes par match. On a la chance d'avoir 3 centre qui peuvent jouer 15-18 minutes. Faut le bon entraineur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 15, 2021, 11:17:24 AM
Ça devient aussi le problème du DG si Danault franchit la porte des joueurs autonomes et que certaines équipes lui offrent plus que ce que Bergevin veut lui donner. S’il veut le garder à tout prix, ça risque de coûter cher.

Aussi, il faut considérer le fait que Montréal a joué sans joueur québécois à un moment donné. Ils ont eu une mauvaise presse…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 15, 2021, 11:17:36 AM
Bah, il fait avec ce qu'il a.

Un moment donné, pense pas que ce soit en utilisant KK plus qu'il va se donner plus de chance de gagner, au contraire.

Ducharme jusqu'ici en série, a pas mal optimisé ce qu'il avait sous la main, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 15, 2021, 11:21:52 AM
Pourquoi Ducharme ne serait pas le bon entraîneur ?  Il fait avec ce qu'il a.  Il vient d'en gagner 7 de suite.  Il doit faire quelque chose de pas si mal pour gagner.  KK est inconstant et il joue moins.  Suzuki est plus constant, mais encore très jeune.  Tu te dois de faire jouer Danault.  Si KK était davantage comme Suzuki, je peux te dire que Ducharme le ferait jouer davantage.  Ducharme a toujours été un coach plus offensif, mais présentement, il n'a pas les outils pour le faire.

D'après moi, le coach de Vegas joue aussi pour ne pas perdre, parce que Stephenson joue autant que Karlsson.  On s'entend que Karlsson est pas mal plus offensif que Stephenson.

Quand KK sera constant, Danault perdra du temps de glace.  Danault est un des meilleurs two-way centre de la ligue.  Pourquoi ne pas le garder ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 15, 2021, 11:28:45 AM
Quote from: Rejcaj on June 15, 2021, 11:21:52 AM
Pourquoi Ducharme ne serait pas le bon entraîneur ?  Il fait avec ce qu'il a.  Il vient d'en gagner 7 de suite.  Il doit faire quelque chose de pas si mal pour gagner.  KK est inconstant et il joue moins.  Suzuki est plus constant, mais encore très jeune.  Tu te dois de faire jouer Danault.  Si KK était davantage comme Suzuki, je peux te dire que Ducharme le ferait jouer davantage.  Ducharme a toujours été un coach plus offensif, mais présentement, il n'a pas les outils pour le faire.

D'après moi, le coach de Vegas joue aussi pour ne pas perdre, parce que Stephenson joue autant que Karlsson.  On s'entend que Karlsson est pas mal plus offensif que Stephenson.

Quand KK sera constant, Danault perdra du temps de glace.  Danault est un des meilleurs two-way centre de la ligue.  Pourquoi ne pas le garder ?
J'ai pas dit qu'il n'était pas le bon entraineur, j'ai dit qu'il faut le bon entraineur pour mieux utiliser notre ligne de centre. On le voit bien que Ducharme coache pour ne pas perdre. Et c'est normal, le gars est sur le siège éjectable vu qu'il n'a pas de contrat. Si le CH s'écroule, c'est facile de le tasser et d'aller chercher ailleurs. S'il gagne la Coupe, il a un contrat en or et rendu là, faut pas être surpris s'il change certains principes de son jeu.

N'extrapole pas sur ce que je n'ai pas dit SVP.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 15, 2021, 11:29:22 AM
Quote from: samsagat on June 15, 2021, 11:17:36 AM
Bah, il fait avec ce qu'il a.

Un moment donné, pense pas que ce soit en utilisant KK plus qu'il va se donner plus de chance de gagner, au contraire.

Ducharme jusqu'ici en série, a pas mal optimisé ce qu'il avait sous la main, selon moi.
En séries, ça fonctionne. En saison, quand il a pris la relève de Julien, ça pris quelques matchs pour qu'il revienne aux mêmes patterns que Claude avait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 15, 2021, 11:34:37 AM
En saison il n'a jamais vraiment eu le temps de mettre l'équipe à sa main/son image.

Aucun temps pour vraiment faire des pratiques et implanter ses façons de faire.

Selon moi...

On verra l'an prochain parce que selon moi, lui et MB seront reconduit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 15, 2021, 11:44:59 AM
...pour moi le grand danger qui guette le CH cet été sera de tomber en amour avec certains joueurs vu ce qu'ils ont fait en séries et orienter le future la dessus...  mais bon je ne suis perso pas vraiment en mode "analyse pour la suite" pour là :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 15, 2021, 11:53:51 AM
Sell high qu'ils disent... mais bon, ça n'arrivera pas...

On va tout faire pour refaire les séries et tenter de refaire une run Cendrillon.

C'est rendu ça le CH, c'est son identité...

Donc espérons une coupe cette année, ça ferait du bien à tout le monde.

Et si ça arrive, je vais ériger un autel à MB et GM chez nous 😏😂😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 15, 2021, 11:55:07 AM
Quote from: Doc Holliday on June 15, 2021, 11:44:59 AM
...pour moi le grand danger qui guette le CH cet été sera de tomber en amour avec certains joueurs vu ce qu'ils ont fait en séries et orienter le future la dessus...  mais bon je ne suis perso pas vraiment en mode "analyse pour la suite" pour là :)

Effectivement, faut pas tomber en amour avec certains joueurs. Faut aussi penser à faire de la place à des Poehling, Ylonen... Si on veut des gars à 10 millions, ça va aussi prendre des gars à 1 million qui sont capable de faire la job et de surprendre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 15, 2021, 11:56:02 AM
À titre d'exemple, je crois que le CH va préférer tenter de signer un Armia à nouveau et vivre avec ses hauts/bas de la saison, versus un Tatar qui était pourtant le meilleur pointeur des deux saisons précédentes. C'est juste dommage qu'Armia soit droitier car le CH manque de bons ailiers gauchers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 15, 2021, 12:06:31 PM
Quote from: Rejcaj on June 15, 2021, 11:21:52 AM
Pourquoi Ducharme ne serait pas le bon entraîneur ?  Il fait avec ce qu'il a.  Il vient d'en gagner 7 de suite.  Il doit faire quelque chose de pas si mal pour gagner.  KK est inconstant et il joue moins.  Suzuki est plus constant, mais encore très jeune.  Tu te dois de faire jouer Danault.  Si KK était davantage comme Suzuki, je peux te dire que Ducharme le ferait jouer davantage.  Ducharme a toujours été un coach plus offensif, mais présentement, il n'a pas les outils pour le faire.

D'après moi, le coach de Vegas joue aussi pour ne pas perdre, parce que Stephenson joue autant que Karlsson.  On s'entend que Karlsson est pas mal plus offensif que Stephenson.

Quand KK sera constant, Danault perdra du temps de glace.  Danault est un des meilleurs two-way centre de la ligue.  Pourquoi ne pas le garder ?

Primo, je veux juste être certain que les gens comprennent que je suis un fan de Danault. Par contre, dans un monde de Cap salarial, je ne suis pas certain que le CH optimiserait son Cap en re-signant Danault à long terme avec un contrat dans les 5M+, mettons.

Je pense que nous pourrions aller chercher un résultat shutdown presque aussi bon (en général) en opposant un 3ième et 4ième trio au meilleur trio adverse, libérant ainsi nos meilleurs trios offensifs pour jouer contre les moins bons trios adverses, optimisant ainsi aussi la production offensive.

De l'ajustement que j'ai vu faire Poehling cette Année sous les ordres de Bouchard à Laval (avant sa blessure) et de la progression d'Evans au niveau de la LNH déjà, je serais très à l'aise avec un troisième trio et un quatrième trio qui se partage les missions plus défensives (25-26 minutes total) avec Poehling comme centre de 3ième trio et Evans comme centre de 4ième trio (ou vice versa). Suzuki et Kotkaniemi, tant qu'à moi, pourraient jouer entre 17 et 18 minutes chaque et s'acquitter adéquatement des minutes en chevauchement contre le meilleur trio adverse (plus fréquent sur la route).

 Toffoli - Suzuki - Anderson
 - Kotkaniemi - Caufield
 - Poehling - Gallagher
Lehkonen - Evans - Armia

Ça se gâte à l'aile gauche pour le CH, mais les départs de Tatar, Drouin et Danault, à eux seuls, plus le contrat moins élevé d'Allen libéreront 14.858M.

Les quelques 750K de plus pour Petry et le 2.75M de plus pour Gallagher laisseraient quand même autour de 11.35M de marge de manoeuvre au CH.

Il faudrait trouver preneur pour soit Byron ou Chiarot et le 'loose' monterait rapidement à autour de 14.75M, amplement pour trouver un excellent ailier gauche sur le marché des agents libres pour jouer avec Kotkaniemi et Caufield, ainsi qu'un défenseur mobile pour épauler notre défensive en attendant que la jeunesse gradue au niveau de la LNH.

Un défenseur comme Alec Martinez, justement, sera agent libre et Vegas aura de la misère pour le re-signer sous le Cap. Bien sur, Montreal ne serait pas le seul joueur à tenter de s'octroyer ses services. À 34 ans en début d'année l'an prochain, il pourrait être la cible d'un contrat de trois ans autour de 5M. Patineur fluide (pas trop\assez physique), il risque de bien vieillir, comme un Petry, mettons.

Il faudrait piger à l'interne pour un ailier gauche de 3ième trio en développement. Un Luke Tuch, un Sean Farrell, un Joël Teasedale (plus près?), un Harvey-Pinard (récemment signé?). ainsi, il resterait assez de place pour les contrats futurs de Kotkaniemi, Suzuki et Romanov...

Imaginez à la défensive pendant une couple d'années le temps que Romanov, Norlinder, Guhle et Harris continuent de se développer:

Edmundson - Petry
Martinez - Weber
Romanov - Fleury

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 15, 2021, 04:13:56 PM
Quote from: Tha Tank on June 15, 2021, 11:10:50 AM
Mais là, c'est pas un problème de la direction, c'est un problème de coachs. C,est sûr que si Ducharme continue de coacher pour pas perdre parce qu'il n'a pas les fesses sur un contrat, qu'avoir Danault, c'est la solution facile.

Cependant, un entraineur avec une bonne vision va comprendre que Danault est plus limité et qu'il ne peut continuer à jouer du 20 minutes par match. On a la chance d'avoir 3 centre qui peuvent jouer 15-18 minutes. Faut le bon entraineur.

Peut-être que j'extrapole, mais en relisant ça, ça suggère en maudit que Ducharme n'est pas le bon ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2021, 05:03:22 PM
Si Danault attend pour avoir des offres d'autres équipes, il va en avoir plusieurs.  Edmonton en partant s'ils ne sont pas capable de s'entendre avec RNH. Les équipes adorent les C 2-way capable de produire 50 pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 16, 2021, 08:18:37 AM
Quote from: Rejcaj on June 15, 2021, 04:13:56 PM
Quote from: Tha Tank on June 15, 2021, 11:10:50 AM
Mais là, c'est pas un problème de la direction, c'est un problème de coachs. C,est sûr que si Ducharme continue de coacher pour pas perdre parce qu'il n'a pas les fesses sur un contrat, qu'avoir Danault, c'est la solution facile.

Cependant, un entraineur avec une bonne vision va comprendre que Danault est plus limité et qu'il ne peut continuer à jouer du 20 minutes par match. On a la chance d'avoir 3 centre qui peuvent jouer 15-18 minutes. Faut le bon entraineur.

Peut-être que j'extrapole, mais en relisant ça, ça suggère en maudit que Ducharme n'est pas le bon ! :)
Bon, si ça te tente de lire ce que tu veux, que bon vent te fasse. Tu omets le "parce que" de ma phrase qui est pas mal important et qui explique rapidement pourquoi Ducharme ne coache pour pas perdre. Ça dit implicitement qu'avec un contrat en poche, Ducharme va pouvoir coacher comme il le souhaite. Il n'aura pas cette pression de performer.

Je n'ai jamais dit que Ducharme n'était pas le bon, mais j'ai jamais dit qu'il l'était non plus. Je suis prêt à y donner sa chance si le GM croit que c'est le meilleur entraineur disponible. Je crois qu'un entraineur avec un contrat met ses coudées franches et coache de manière différente qu'un entraineur qui sait qu'à la moindre erreur, il est dehors.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2021, 10:23:49 AM
Ben oui.

Mais veut veut pas, quand je regarde nos munitions offensives, sans deux marqueurs de 50 pts en Drouin et Tatar en plus, c'est sûr que faut pas s'attendre à ce qu'on soit l'équipe qui tente de provoquer des choses en attaque.

Nos meilleures chances sont de s'appliquer en défensive, jouer notre force principale qui est notre goaler, le protéger le mieux possible et y aller pour la contre-attaque.

Pense ben que n'importe quel coach sensé irait pour la même maudite stratégie avec l'équipe en place.

Un moment donné on peut pas faire du filet mignon accompagné de salade d'endives avec des patates pis du steak haché...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 29, 2021, 03:36:52 PM
Je le sais que ce n'est pas le temps de parler de signature de contrat, mais RNH vient de prolonger le sien pour 8 ans avec une moyenne de 5.125 M $ par saison.  Ceci m'amène au renouvellement de Danault.  Je ne compare aucunement les 2 joueurs, mais leurs situations sont semblables.

Danault avait semble-t-il refusé un contrat de 5 ans et 30 M $.  Disons que c'est vrai, étant donné qu'il a le même âge que RNH, est-ce que le CH pourrait lui offrir 30 M $ dans les 5 premières années + 9 M $ dans les 3 dernières pour avoir un total de 39 M $ sur 8 ans pour une moyenne de 4.875 M $ par année ?  Les 2 parties atteindraient leurs objectifs.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 29, 2021, 05:29:25 PM
RHN est meilleur offensivement.

Pis veut veut pas c'est ça qui paye dans la NHL.

Dans le contexte actuel pense que 4,5 pour 8 ans serait raisonnable.

Sinon 5 mil/3 ans, ce qui ferait en sorte de mitiger le risque du long terme pour un gars qui approche la trentaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 29, 2021, 06:11:14 PM
En partant Danault a 5m je veux rien savoir même si j'adore Danault et surtout pas 8 ans, ce ne serait pas lui rendre service et avec sa production offensive qui n'ira qu'en diminuant avec l'age, il deviendra rapidement la tête de turc des crétins qui doivent toujours en avoir une. Question masse salariale ça ne ferait pas de sens si on veut devenir contender ANNÉE ÂPRES ANNÉE un jour, il faudra du talent et le talent ça coute cher d’entretien en salaire. J'adore Danault, mais on est loin d'un profil gagnant selke, selon moi, Est ce que je peu comparer Danault a un Bergeron? Kopitar? O'Reily? etc. pas sur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on June 29, 2021, 06:20:35 PM
Avec le plafond salarial qui sera stable durant les prochaines années, ça va faire mal aux signatures de contrat à long terme...

Danault, sur un plafond de 95M - 100M d'ici 2 ans sans COVID, ça aurait pu être 5.5-6M. Sur un plafond stable actuel, 4.5M serait le maximum qu'il pourrait aller chercher.

Et je ne vois pas un contrat avec 9M pour les 3 dernières années. Il ne sera plus échangeable si c'est le cas...

Un contrat du genre : 8 ans : 5M - 5M - 5M - 4.5M - 4M - 3M - 3M - 2.5M

Moyenne de 4M par année, je pense que ce serait justifiable selon moi.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 29, 2021, 06:50:32 PM
Quote from: Moi on June 29, 2021, 06:11:14 PM
En partant Danault a 5m je veux rien savoir même si j'adore Danault et surtout pas 8 ans, ce ne serait pas lui rendre service et avec sa production offensive qui n'ira qu'en diminuant avec l'age, il deviendra rapidement la tête de turc des crétins qui doivent toujours en avoir une. Question masse salariale ça ne ferait pas de sens si on veut devenir contender ANNÉE ÂPRES ANNÉE un jour, il faudra du talent et le talent ça coute cher d’entretien en salaire. J'adore Danault, mais on est loin d'un profil gagnant selke, selon moi, Est ce que je peu comparer Danault a un Bergeron? Kopitar? O'Reily? etc. pas sur

Kopitar - 10M AAV
Bergeron - 6.875M AAV
O'Reilly - 7.5M AAV

Alors, non, en proposant de payer Danault 5M (que je trouve trop cher aussi, en passant), on est certainement pas en train de le comparer aux profiles de joueurs comme Bergeron, Kopitar ou O'Reilly qui, eux, sont payés beaucoup plus cher que ça.

S'il voulait 6.5M sur 5 ans, donnons lui le même montant sur 8 ans, pour un AAV de 4.0625M ou, si c'était 6M sur 6 ans (je ne connais pas la réalité des demandes et contre-offres), au pire, ce serait un AAV de 4.5M.

Un bon compromis pour sauver la face -- avoir le pactole demandé en terme de total, mais juste sur un peu plus long comme terme.

À 4M ou 4.5M, en fin de contrat étaler de façon égale, le rachat serait de 1.33M ou 1.5M par saison à un moment où le cap serait sûrement en plein essor dans 6 ans.

Puis, à ce montant là, le contrat serait échangeable.

Pour Danault -- et pour l'aider à accepter un tel contrat -- j'offrirais 15 équipes vers lesquelles il pourrait refuser une transaction pour l'An Un et Deux de son prochain contrat, 10 équipes pour les deux années suivantes, 5 équipes pour l'An Cinq et Six de l'entente et, pour les deux dernières années, soit prêt à menacer d'aller dans la KHL pour faire avorter la transaction! :)

De toute façon, pour être certain que Danault se sacrifie pour la bonne cause, Bergevin a déjà sûrement un pacte verbal en place qui sera annoncer après les séries.

C'est mon impression, du moins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 29, 2021, 07:13:22 PM
Tout est une question d'offre et de demande.

Si Danault ''hit the market'', ça va faire la file pour l'obtenir.

Les DG, coachs et même joueurs de la NHL adorent ce genre de centre.

S'il se rend à l'autonomie, vous pouvez être sûr qu'une équipe va lui donner minimum 4,5 mil pour 5-6 ans. Sinon plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 29, 2021, 08:29:22 PM
Le problème que je vois avec Danault c'est s'il deviens le 3e ou 4e centre dans quelques années, 3e ça peu aller, mais disons que KK, Suzuki, Evans et Poehling peuvent faire le travail? Un contrat de 3 ans ça ne te tente pas mon Phillipe?

Si un jeune centre qu'on attend pas deviens une étoile et descend tous ce beau monde d'un rang, c'est long 6 a 8 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 29, 2021, 08:52:31 PM
Quote from: Moi on June 29, 2021, 08:29:22 PM
Le problème que je vois avec Danault c'est s'il deviens le 3e ou 4e centre dans quelques années, 3e ça peu aller, mais disons que KK, Suzuki, Evans et Poehling peuvent faire le travail? Un contrat de 3 ans ça ne te tente pas mon Phillipe?

Même un contrat de 8 ans avec un bon Cap hit ne serait pas mauvais. Ce serait un contrat facile à échanger si la hiérarchie au centre change grâce à l'éclosion de nos jeunes ou même à racheter vers la fin si le joueur n'en vaut pas la peine et si le contrat est front-loaded: 6M+6M+5M+5M+4M+4M+3M+3M=36M ou 4.5M AAV.

Dans les deux dernières années, le rachat est de 1M pour le double d'années, rien d'exorbitant avec un cap en hausse d'ici là.

Sinon, même pour les quatre dernières années (sur 8 ans), ce qui serait assez surprenant, le rachat serait de 1.167M par saison, un montant aussi négligeable à ce point-là.

Bien sûr, on préférerait ne pas gaspiller d'espace envers le Cap...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 29, 2021, 08:53:57 PM
Quote from: Moi on June 29, 2021, 08:29:22 PM
Le problème que je vois avec Danault c'est s'il deviens le 3e ou 4e centre dans quelques années, 3e ça peu aller, mais disons que KK, Suzuki, Evans et Poehling peuvent faire le travail? Un contrat de 3 ans ça ne te tente pas mon Phillipe?

Si un jeune centre qu'on attend pas deviens une étoile et descend tous ce beau monde d'un rang, c'est long 6 a 8 ans.

Signer pour trois ans coutera plus cher envers le Cap, selon moi, et aura un impact plus grand sur la façon de compléter l'alignement pour l'état major du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 29, 2021, 09:54:47 PM
Perso, je penses différemment, je vois 7 attaquants de signer 8 avec Drouin et Drouin même s'il partait, on recevra le même salaire en retour, cette été et l'autre tu a les vétérans Armia et Danault ensuite les jeunes KK, Poehling, Lehkonen, et les Tatar, Perry, Frolik, Staal qui ne reviendront probablement pas a part perry peut etre, Romanov, Suzuki ensuite. Si on signe ceux qu'on veut garder, on aura la même équipe et cette équipe a besoin d'un attaquants d'impact et d'un défenseurs offensifs d'impact, si on veut de la place pour du talent, il faut de la place sur la masse et des choix sont a faire, cette été serait la bonne pour signer ce genre de joueur car la réputation du ch a remonter vu sa participation en finale, mon humble avis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 29, 2021, 10:42:44 PM
Quote from: Moi on June 29, 2021, 09:54:47 PM
Perso, je penses différemment, je vois 7 attaquants de signer 8 avec Drouin et Drouin même s'il partait, on recevra le même salaire en retour, cette été et l'autre tu a les vétérans Armia et Danault ensuite les jeunes KK, Poehling, Lehkonen, et les Tatar, Perry, Frolik, Staal qui ne reviendront probablement pas a part perry peut etre, Romanov, Suzuki ensuite. Si on signe ceux qu'on veut garder, on aura la même équipe et cette équipe a besoin d'un attaquants d'impact et d'un défenseurs offensifs d'impact, si on veut de la place pour du talent, il faut de la place sur la masse et des choix sont a faire, cette été serait la bonne pour signer ce genre de joueur car la réputation du ch a remonter vu sa participation en finale, mon humble avis

Pas du tout en désaccord avec toi.

La renommé du CH risque d'attirer des agents libres sans restrictions plus que par le passé, outre que Toffoli qui s'est basé, lui-même, sur ce qu'il avait vu dans la bulle du CH, selon ses dires. assez pour accepter une offre à rabais, même (mon opinion).

Je suis entièrement d'accord qu'il manque un attaquant et un défenseur d'impact pour cet alignement dès l'an prochain.

Je le dis sans considérer ni Tatar ni Drouin car ils ne sont pas des facteurs cette année en séries et, comme tu dis, ils seront remplacés par des équivalences, côté salaires si on veut bien voir l'équipe s'améliorer de façon tangible.

Alors, mettons que l'on oublie, par magie, le salaire de Drouin (LTIR avec sa maladie nébuleuse?), celui de Tatar (que l'on laisse libre comme l'air sans retour quelconque), l'épargne de 2M pour l'épargne qui vient sur le rachat d'Alzner, et l'épargne de 1.475M sur le nouveau contrat d'Allen, plus 3.4M (Byron) ou 3.5M (Chiarot) que nous réussissons à faire gober à Seattle, avec un choix de 3ième ou 2ième ronde comme appât pour le repêchage d'expansion.

Ça donne soit 17.175M ou 17.275M de marge de manoeuvre, moins 2.75M pour le nouveau contrat à Gallagher, ,75M pour le nouveau contrat à Petry et 1.308M pour Caufield avec bonis atteints, si je ne me trompe pas.

Est-ce que le 12.367M qui reste est assez pour combler nos besoins d'un attaquant d'impact (minimum) pour remplacer, autre que par Caufield, Tatar et\ou Drouin? Est-ce que c'est assez, aussi, pour rajouter un défenseur d'impact et, à travers, donner une augmentation à Kotkaniemi (au moins 2.5M pour trois ans, mettons), Lehkonen (350K à 2.75M?) et Armia (400K à 3M?), tout en gardant une marge de manoeuvre pour les blessures à court terme (1M?).

Ça laisse juste 8.117M pour les deux joueurs manquants -- et çs ne laisse pas beaucoup de marge de manoeuvre pour l'année d'après où tant Suzuki que Romanov passeront aussi à la banque pour des extensions de contrats! Il y a peut-être un marge de  825K de plus à aller chercher, pour presque 9M de loose, en refilant Kulak ailleurs pour un choix lointain au repêchage et en faisant graduer une recrue comme Fleury, Brook, Guhle ou Norlinder (ou Harris) comme 7ième défenseur.

Mettons que c'est 9M, dans un monde parfait, et que l'on laisse à l'entre-saison d'après le tracs de trouver de l'espace pour les augmentations à Romanov et Suzuki (il y aurait des possibilités, selon les performances des jeunes), est-ce que c'est vraiment assez pour ajouter un attaquant d'impact et un défenseur d'impact?

Sinon, c'est clair que c'est remplacer le 4M ou 4.5M souhaité pour Danault par le salaire de soit Evans ou Poehling plus autour de 1M en moyenne.

Ou remplacer le salaire de 2.6M à Armia par un jeune attaquant à pas plus que 1M pour une plus petite épargne d'environs 1,75M.

Ce ne sera pas facile pour le DG durant cette entre-saison, croyez-moi.

Suzuki, Kotkaniemi, Danault, Evans (ou Poehling), Toffoli, Gallagher, Caufield, Anderson, Armia, Lehkonen, Poehling?, Ylonen,

+ un attaquant top-6

Weber, Petry, Edmundson, Chiarot, Romanov, Fleury

+ un défenseur top-4 pour mettre nos autres défenseurs dans la bonne chaise.

C'est chaud, c'est chaud, c'est chaud!

Il y a sûrement quelque chose à faire pour l'an prochain et des options pour trouver du loose afin de donner des extensions à Suzuki et Romanov par après, mais ce ne sera jamais facile...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on June 30, 2021, 12:35:27 AM
Le CH est loin d'être la pire équipe à considérer pour le cap salarial honnêtement...

Oui c'est un casse-tête, mais les bons DG s'en sortent avec ceux-ci. Il y a toujours des situations qui arrivent (LTIR, échange de Byron (ou renvoie dans AHL Comme Weal), etc...)

Aussi, sur un autre point de vue...remplacé Danault par un autre joueur qui ne serait pas spécialement mieux ? Si Danault ET Drouin quittent officiellement, qu'est-ce que la majorité des partisans diront quand l'équipe n'ira pas très bien ?

1- Nous avions un bon centre défensif qui faisait la job...on aurait dû le garder.
2- Le DG a tout fait pour avoir aucun québécois dans l'équipe.

Je sais la rengaine revient chaque fois, mais c'est vrai qu'il manque de québécois... et là on voudrait laisser partir le peu que nous ayons. À talent égal, je préfère garder Danault que d'avoir un autre joueur qui serait moins bon...

Top 6 actuel pour les 2-3 prochaines années :

Caufield - Suzuki - Toffoli
??? - Kotkaniemi - Anderson

Selon moi, si Drouin peut régler ce qui lui cause problème en ce moment durant l'été, les ??? seraient réglés finalement. Sinon essayons de trouver un ailier qui fait le travail à sa place, parce que Byron ne peut pas toujours prendre cette place, ni Lehkonen. Après, je ne suis pas certain qu'un ailier gauche de 8M voudra vraiment jouer en 2ème trio, mais je vois mal séparer Caufield et Suzuki.

Personnellement, mon choix premier serait de mettre 9-10M sur Seth Jones à la place. KK et Anderson sont capables d'en mettre davantage dans le net si un fabriquant de jeu comme Drouin est capable de nous revenir en bonne forme mentale et physique. Sinon il est possible de l'échanger, mais on pourrait avoir bien pire que lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 30, 2021, 06:43:41 AM
Merci pour toutes les réponses ! :)

Disons que Danault a une moyenne de 4.5 M $ par année sur 8 ans, je ne pense pas que ça va te nuire à long terme.  Le plafond va finir par augmenter.  Je pense que le salut du CH va passer par le départ de Price et/ou Weber, même si Bergevin a dit qu'il allait mourir avec Price.  Plusieurs ont mentionné Jones pour venir rajeunir et améliorer notre défensive.  Je veux bien, mais à partir de la saison 2022-2023, je présume qu'il gagnera pas mal plus que 5.4 M $.  Il va falloir faire de la place de toute façon.  Ça pourrait même être Hamilton dès la prochaine saison, mais c'est pratiquement du même calibre que Jones.  Il gagnera assurément au moins 7 M $ par année.

Des défenseurs qui jouent à gauche qui seront UFA, en considérant que Romanov et Edmundson au minimum seront là, il y en a plusieurs qui ne seront pas trop chers et qui pourraient jouer sur une 2e ou 3e paire : Oleksiak, Murray, Kulikov, etc .

À droite, c'est plus cher et plus compliqué à trouver : Barrie, Hamilton, Montour, Larsson, Barrie ?, etc

Bref, je crois que si Weber et Tatar partaient, ça donnerait une chance au CH pour le long terme.  Même que je dirais que Price aussi devra partir, à contrecœur pour moi, mais il le faudra bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 30, 2021, 10:12:11 AM
Je donnerais pas 8 ans à Danault. Il sera rendu à 36-37 ans à la fin de son contrat.

J'ai aucun problème à donner plus pour un des meilleurs shutdown C de la Ligue. C,est ça qu'il est. Mackinnon en a fait l'éloge dernièrement.

C'est une bonne chose que RNH ait signé pour seulement 5M. Ça permet de faire pareil avec Danault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 30, 2021, 10:52:31 AM
Je serais disposer a offrir un contrat style 6ans 25M

Equivalent a 4.16M par saison

5M, 5M, 5M, 4M, 3M, 3M

Genre de contrat bon pour les 2 clubs qui assure a Danault 15M les 3 premieres annees et 3 autres saison moins cher pour baisser le cap Hit. Pour moi tu ne peut pas offrir a Danault plus que tu a offert a Toffoli sans te tirer dans le pied au final. Si Danault aime jouer a MTL et etre bien entouré sa serait un bon contrat pour lui et a ce prix personne en fera de lui une cible.

Dans un autre ordre d'idee, ya  l'idée d'un trade Jonathan Drouin vs Nolan Patrick qui circule. Les 2 joueurs pourrait trouve leur compte a ce nouveau départ et Patrick représente un genre de joueur qui en sante pourrait etre un atout tres intéressant au CH.

Meme que j'ai vu que certaine analyse poussait l'idée plus loin en agrandissant le deal pour equilibre les salaires:

Drouin + Byron(8.9M) vs Patrick(RFA) + Voracek

On s'attend a un contrat entre 1.5M et 2M pour Patrick ce qui avec le depart de Tatar serait tout a fait plausible. Je sais que MB a souvent tenter d'acquerir Voracek et serait un ajout intriguant au top 9 du CH surtout que du cote Gauche le CH auraut dla place pour lui.

Pour Philadelphie on sait qu'il devront faire un choix entre Voracek et JVR donc avec ce trade il ne risque pas de perdre le joueur pour rien car Byron aussi utile qu'il soit ne sera suremenr pas pris par Seattle contrairement a Voracek ou JVR.

Donc sans ajoute vraiment de salaire le CH aurait comme alignement:

Toffoli - Suzuki - Caufield
Voracek - Danault - Gallagher
KK - Patrick - Anderson
Lekhonen - Evans - Perry/Armia



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 30, 2021, 11:17:41 AM
Je verrais PHI faire un trade Patrick vs Drouin peut-être, quoique je garderais Patrick si j'étais PHI.  Pourquoi payer 3 M $ de plus pour Drouin ?  Pour MTL, c'est un gambling à savoir si Patrick sera en santé un jour et dû au fait que je ne vois pas pourquoi KK irait à gauche.  Il est très bon au centre.

Pour les ajouts de Voracek vs Byron, je ne vois pas l'intérêt de PHI, sauf pour les $$$$$$$.  De plus, PHI peut aisément protéger Voracek, JVR et Patrick avec une formule 7-3-1.  Pour MTL, déjà que l'équipe aura de la difficulté à signer des gars, alors pourquoi rajouter 1 M $ de plus à cause d'un gars de 31 ans qui gagne 8.25 M $ par année ?  Oui, il est productif, mais des gars comme Toffoli vont être en beau joualvert vs leur propre salaire.

Pour Patrick, je ne connais pas ses qualités défensives, mais il pourrait très bien jouer comme ailier droit et que le CH ne signe pas un gars comme Armia et/ou Perry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 30, 2021, 01:27:04 PM
...c'est bien embêtant Danault pour moi.  c'est un bon centre 2-way en saison qui devient unidimensionelle défensif en séries...  Il rend de très précieux services dans son rôle mais combien ça vaut?  Comme mentionnait SAM, le prime est normalement plutôt basé sur la production offensive.  RNH est un comparable boiteux je trouve car il est plus rendu un ailier top6 qu'un centre de troisième trio...  Pageau demeure peut-être le meilleur comparatif mais il a une gear additionnelle de playoff que Danault n'a pas... 

Ça en revient beaucoup à ce que Danault souhaite selon moi.  S'il souhaite le meilleur contrat possible en dollars et durée...  à mon sens il ne l'aura pas à Montréal et encore là, la différence ne sera pas si faramineuse ailleurs (je dirais entre 1 et 1.5 probablement). 

On oublie le huit ans qui tant qu'à moi devrait être strictement réservé a des jeunes joueurs de concession, comme d'autres je crois qu'un 4-4.5 sur 6 ans est de quoi de bien. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 30, 2021, 02:19:09 PM
Quote from: Doc Holliday on June 30, 2021, 01:27:04 PM
...c'est bien embêtant Danault pour moi.  c'est un bon centre 2-way en saison qui devient unidimensionelle défensif en séries...  Il rend de très précieux services dans son rôle mais combien ça vaut?  Comme mentionnait SAM, le prime est normalement plutôt basé sur la production offensive.  RNH est un comparable boiteux je trouve car il est plus rendu un ailier top6 qu'un centre de troisième trio...  Pageau demeure peut-être le meilleur comparatif mais il a une gear additionnelle de playoff que Danault n'a pas... 

Ça en revient beaucoup à ce que Danault souhaite selon moi.  S'il souhaite le meilleur contrat possible en dollars et durée...  à mon sens il ne l'aura pas à Montréal et encore là, la différence ne sera pas si faramineuse ailleurs (je dirais entre 1 et 1.5 probablement). 

On oublie le huit ans qui tant qu'à moi devrait être strictement réservé a des jeunes joueurs de concession, comme d'autres je crois qu'un 4-4.5 sur 6 ans est de quoi de bien. 


Quelqu'un a sorti Jordan Stall comme comparatif et je trouve ça intéressant.  Si tu peux y aller sur 6 ans, ok, mais tu vas devoir le payer plus cher en moyenne.  Pageau gagne 5 M $, Stall en gagne 6.  Il sera très difficile de le payer 4 M $ en moyenne.  On verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 30, 2021, 02:50:36 PM
Quote from: Doc Holliday on June 30, 2021, 01:27:04 PM
...c'est bien embêtant Danault pour moi.  c'est un bon centre 2-way en saison qui devient unidimensionelle défensif en séries...  Il rend de très précieux services dans son rôle mais combien ça vaut?  Comme mentionnait SAM, le prime est normalement plutôt basé sur la production offensive.  RNH est un comparable boiteux je trouve car il est plus rendu un ailier top6 qu'un centre de troisième trio...  Pageau demeure peut-être le meilleur comparatif mais il a une gear additionnelle de playoff que Danault n'a pas... 

Ça en revient beaucoup à ce que Danault souhaite selon moi.  S'il souhaite le meilleur contrat possible en dollars et durée...  à mon sens il ne l'aura pas à Montréal et encore là, la différence ne sera pas si faramineuse ailleurs (je dirais entre 1 et 1.5 probablement). 

On oublie le huit ans qui tant qu'à moi devrait être strictement réservé a des jeunes joueurs de concession, comme d'autres je crois qu'un 4-4.5 sur 6 ans est de quoi de bien.
Bien s'il obtient le même contrat que Pageau je chialerai pas. 30M/6 ans, c'est très raisonnable sachant que Danault peut t'amener 40-50 pts par saison et jouer contre les 1er trios adverses.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 30, 2021, 03:10:09 PM
...exact...  on est quand même pas à 500K près pour un joueur comme Danault ;)

Mais ce serait mon max personnel ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 30, 2021, 05:54:37 PM
oins bien avec 3m de plus tu a un joueur d'impact a l'attaque ou en def, vous savez ce genre de joueur qui peu faire la différence. C'est ce qui manque a Montréal, alors avant de donner 5m a un centre défensifs qui n'offre aucune offensive dans la vraie saison, excusez moi mais j'embarque pas pantoute. Ces séries fausse les données, Price a sauvé les meubles a pratiquement tous les matchs, Danault aurait une fiche beaucoup plus négative sans Price, on fait quoi si un jeune deviens meilleure que lui dans 1 ou 2 ans? On l'échange, ben oui, plus facile a dire qu'a faire. Demandez au joueurs de talent de Tampa si Danault les a dérangé dans le 1er match, moi cette acharnement a faire jouer ton centre défensif contre les meilleures l'autre coté, j'appelle ça jouer pour ne pas perdre, ça prend du talent, on a déjà 7 a 8 contrat a long terme, et d'ici 2 ans nos meilleure jeune sont a signé, pour moi ca n'aurait pas de sens, mais bon, on l'aime Danault aussi bien lui donner 7m pour 8 ans, pis mais qu'on manque d'offensive en séries on se dira pas grave avez vous vu Danault, ça vaut 1000$ par match a le voir mais on l'aime Danault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on June 30, 2021, 06:00:17 PM
Quote from: Tha Tank on June 30, 2021, 10:12:11 AM
Je donnerais pas 8 ans à Danault. Il sera rendu à 36-37 ans à la fin de son contrat.

J'ai aucun problème à donner plus pour un des meilleurs shutdown C de la Ligue. C,est ça qu'il est. Mackinnon en a fait l'éloge dernièrement.

C'est une bonne chose que RNH ait signé pour seulement 5M. Ça permet de faire pareil avec Danault.

Il aura 35 ans au 2 tiers de sa dernière saison, mais ça a d'l'air pas mal pire d'écrire 36-37 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on June 30, 2021, 07:35:01 PM
Je crois qu'on surestime cette équipe, dans notre réel association je suis pas sur que l'on aurait fait les séries et je suis encore moins sur que l'an prochain on les fasse. On a déjà pas mal de long contrat et je suis vraiment pas sur que ce soit une bonne idée car nos jeunes loups d'ici 2 ans vont cogner a la porte pour une bonne augmentation sans compter que si l'on veut être meilleur il faudra du talent qui coute cher en général a moins que ce soit des jeunes qu'on repêche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 01, 2021, 10:44:03 AM
Mais sans Danault on ne shut  down pas Matthews, Marner, Wheeler, Stone et cie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 01, 2021, 10:53:49 AM
Quote from: Moi on June 30, 2021, 05:54:37 PM
oins bien avec 3m de plus tu a un joueur d'impact a l'attaque ou en def, vous savez ce genre de joueur qui peu faire la différence. C'est ce qui manque a Montréal, alors avant de donner 5m a un centre défensifs qui n'offre aucune offensive dans la vraie saison, excusez moi mais j'embarque pas pantoute. Ces séries fausse les données, Price a sauvé les meubles a pratiquement tous les matchs, Danault aurait une fiche beaucoup plus négative sans Price, on fait quoi si un jeune deviens meilleure que lui dans 1 ou 2 ans? On l'échange, ben oui, plus facile a dire qu'a faire. Demandez au joueurs de talent de Tampa si Danault les a dérangé dans le 1er match, moi cette acharnement a faire jouer ton centre défensif contre les meilleures l'autre coté, j'appelle ça jouer pour ne pas perdre, ça prend du talent, on a déjà 7 a 8 contrat a long terme, et d'ici 2 ans nos meilleure jeune sont a signé, pour moi ca n'aurait pas de sens, mais bon, on l'aime Danault aussi bien lui donner 7m pour 8 ans, pis mais qu'on manque d'offensive en séries on se dira pas grave avez vous vu Danault, ça vaut 1000$ par match a le voir mais on l'aime Danault.

...à l'inverse on peut se demander si les Leafs, Jets, Knights, Pitts, etc...  aurait aimé avoir Danault dans leur lineup...  la réponse serait probablement oui mais pas à n'importe quel prix... comme je dis je trouve ça embêtant...  t'as raison qu'avec juste un 2M de plus que le potentiel contrat de Danault tu peux magasiner dans le haut de la tablette...  mais pour le remplacer efficacement à court terme tu vas devoir aller chercher un joueur qui te faire économiser à peine 2M (encore là versus son contrat potentiel...)  ou tu lances les dés sur un Evans/Poheling pour tenir ce rôle mais c'est des méchants gros patins à chausser pour des gars qui n'ont strictement rien prouvé dans la LNH...

Mais bon je veux encore profiter de ma petite bulle rose de ces séries avant de revenir plus analytique pour "la suite" ;) 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 01, 2021, 11:03:01 AM
Quote from: Doc Holliday on July 01, 2021, 10:53:49 AM
Quote from: Moi on June 30, 2021, 05:54:37 PM
oins bien avec 3m de plus tu a un joueur d'impact a l'attaque ou en def, vous savez ce genre de joueur qui peu faire la différence. C'est ce qui manque a Montréal, alors avant de donner 5m a un centre défensifs qui n'offre aucune offensive dans la vraie saison, excusez moi mais j'embarque pas pantoute. Ces séries fausse les données, Price a sauvé les meubles a pratiquement tous les matchs, Danault aurait une fiche beaucoup plus négative sans Price, on fait quoi si un jeune deviens meilleure que lui dans 1 ou 2 ans? On l'échange, ben oui, plus facile a dire qu'a faire. Demandez au joueurs de talent de Tampa si Danault les a dérangé dans le 1er match, moi cette acharnement a faire jouer ton centre défensif contre les meilleures l'autre coté, j'appelle ça jouer pour ne pas perdre, ça prend du talent, on a déjà 7 a 8 contrat a long terme, et d'ici 2 ans nos meilleure jeune sont a signé, pour moi ca n'aurait pas de sens, mais bon, on l'aime Danault aussi bien lui donner 7m pour 8 ans, pis mais qu'on manque d'offensive en séries on se dira pas grave avez vous vu Danault, ça vaut 1000$ par match a le voir mais on l'aime Danault.

...à l'inverse on peut se demander si les Leafs, Jets, Knights, Pitts, etc...  aurait aimé avoir Danault dans leur lineup...  la réponse serait probablement oui mais pas à n'importe quel prix... comme je dis je trouve ça embêtant...  t'as raison qu'avec juste un 2M de plus que le potentiel contrat de Danault tu peux magasiner dans le haut de la tablette...  mais pour le remplacer efficacement à court terme tu vas devoir aller chercher un joueur qui te faire économiser à peine 2M (encore là versus son contrat potentiel...  ou tu lances les dés sur un Evans/Poheling pour tenir ce rôle mais c'est des méchants gros patins à chausser pour des gars qui n'ont strictement rien prouvé dans la LNH...  comme je disais, je trouve ça vraiment embêtant...

Oui, pour 2M de plus que Danault risquerait d'avoir, si'l obtenait quelque chose comme RNH -- ou 4M de plus que ce qu'il fait présentement -- tu pêches du beau Doré.

Pour se permettre le 4M de plus et s'améliorer de façon tangible, il faudrait sauver 2M sur ce que Danault gagne présentement -- et ça représente un jeune autour d'un Million.

Comme ça, tu ajoute 2M de net à ta masse salariale et c'est comme remplacer Danault avec un amélioration tangible, pour le même montant net de plus à rajouter au contrat de Danault si tu faisais juste garder Danault et le status quo.

Si on pouvais me garantir un joueur d'impact à l'attaque AINSI qu'un joueur d'impact à la défensive, je serais prêt de laisser filer Danault et Tatar, en remplaçant Danault par Poehling ou Evans au centre d'un troisième trio plus défensif.

La présomption serait que nous aurions plus de potentiel offensif pour pouvoir pallier à la diminution de la constance de notre potentiel 'shutdown' avec Danault dans l'alignement.

Ça en vaudrait la peine, le temps de former les jeunes dans ce rôle, selon moi. Les aptitudes sont là chez Evans et Poehling, ainsi que chez Suzuki et Kotkaniemi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 01, 2021, 12:56:45 PM
Ouin.

Mais le problème c'est que le DG (qui restera pas mal assurément en poste) croit dur comme fer en son plan et ce n'est certainement pas la run actuelle qui va l'en faire déroger.

Et Danault fait entièrement partie de ce plan.

En plus que MB est assez conservateur, il a plus tendance à jouer safe.

Jouer safe c'est garder Danault...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 01, 2021, 02:04:49 PM
Pour ma part, je crois bien que le choix logique à faire est de signer Danault pour plusieurs saisons mais, il reste des choix évidents à faire pour les situations de Tatar, Lehkonen, Armia, Byron et Drouin qui peuvent affecter le reste. Je serais prêt à conserver Perry avec un contrat similaire à celui de Simmonds signé cette semaine et, il est logique que Staal ne demeurera pas avec le CH. L'autre élément pouvant faire débouler d'autres aspects est au niveau de ce qui se passera avec le repêchage d'expansion. ??? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 01, 2021, 02:19:21 PM
Moi aussi je le garderais Danault, mais ça ne veut pas dire que c'est LA solution ou, à moyen/long terme la meilleure.

L'avenir nous le dira, mais si on le perd pour rien sans vraiment le remplacer, d'après moi l'équipe va baisser d'un bon cran à court terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 01, 2021, 06:41:55 PM
On a trop de joueur qui ne sont pas trop offensifs mais qui excelle sans la rondelle, a un moment donner va falloir suivre la tendance de la lnh et avoir plus de talent et des joueurs d'impacts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 01, 2021, 06:47:40 PM
J'te suis là dessus, mais difficile d'en repêcher au 30e rang.
Etk Timmins n'a pas un gros palmarès à ces rangs depuis 12 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 01, 2021, 09:03:25 PM
Moi je ne peu empêcher de comparer les stats beaucoup plus élevé du trio de Perry, Armia, Stall et celui de Danault, Lehkonen, Gallagher et je grimace en voyant la possibilité que le trio de Danault nous amène a lui seul dans les 15m si on signe Danault a 5m et Lehkonen dans les 3.5m +6.5m Gallagher. Ouf Pensez  d'ici 2 ans si on veut être contender ce trio sera 3e probablement, ça va faire cher pour un 3e ligne et quelle place y aura t'il pour les jeunes qui s’amène? Quel argent avec les long contrats déjà accordé restera t'il pour S'AMÉLIORER, car les autres vont s'améliorer, Ottawa entre autres et les équipes habituelles, Tampa, Islander, Pittsburgh, Washington ,Floride, Rangers, Philadelphie, Toronto, Caroline, Boston, Les séries sont loin d'être acquise l'an prochain, Mon avis. Si tu veux signer Danault a 5m ok mais tu dois en liquider sans rien recevoir en retour, oins c'est plus facile a imaginé sur les forums que dans la réalité et en plus tu dois améliorer ton offensive. Pour Drouin avec son salaire, la seule façon de lui donner une certaine valeur c'est s'il est sur la glace et qu'il joue, pour le moment il a zéro valeur. Pour la meilleure valeur de Drouin qu'on pourrait obtenir c'est qu'il performe ici a Montréal pour nous. Ça prend de tout pour faire une équipe, regarder Tampa, ce ne sont pas tous des two way, mais un peu de tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 01, 2021, 09:07:37 PM
Quote from: Moi on July 01, 2021, 09:03:25 PM
Moi je ne peu empêcher de comparer les stats beaucoup plus élevé du trio de Perry, Armia, Stall et celui de Danault, Lehkonen, Gallagher et je grimace en voyant la possibilité que le trio de Danault nous amène a lui seul dans les 15m si on signe Danault a 5m et Lehkonen dans les 3.5m +6.5m Gallagher. Ouf Pensez  d'ici 2 ans si on veut être contender ce trio sera 3e probablement, ça va faire cher pour un 3e ligne et quelle place y aura t'il pour les jeunes qui s’amène? Quel argent avec les long contrats déjà accordé restera t'il pour S'AMÉLIORER, car les autres vont s'améliorer, Ottawa entre autres et les équipes habituelles, Tampa, Islander, Pittsburgh, Washington ,Floride, Rangers, Philadelphie, Toronto, Caroline, Boston, Les séries sont loin d'être acquise l'an prochain, Mon avis. Si tu veux signer Danault a 5m ok mais tu dois en liquider sans rien recevoir en retour, oins c'est plus facile a imaginé sur les forums que dans la réalité et en plus tu dois améliorer ton offensive. Pour Drouin avec son salaire, la seule façon de lui donner une certaine valeur c'est s'il est sur la glace et qu'il joue, pour le moment il a zéro valeur. Pour la meilleure valeur de Drouin qu'on pourrait obtenir c'est qu'il performe ici a Montréal pour nous. Ça prend de tout pour faire une équipe, regarder Tampa, ce ne sont pas tous des two way, mais un peu de tout.

Le probleme n'est pas Danault à 5M... C'est les Lehkonen, Armia, Byron et cie qui sont à 3-4M pour jouer sur le 4e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 01, 2021, 09:41:23 PM
Quote from: Max_Habs on July 01, 2021, 09:07:37 PM
Quote from: Moi on July 01, 2021, 09:03:25 PM
Moi je ne peu empêcher de comparer les stats beaucoup plus élevé du trio de Perry, Armia, Stall et celui de Danault, Lehkonen, Gallagher et je grimace en voyant la possibilité que le trio de Danault nous amène a lui seul dans les 15m si on signe Danault a 5m et Lehkonen dans les 3.5m +6.5m Gallagher. Ouf Pensez  d'ici 2 ans si on veut être contender ce trio sera 3e probablement, ça va faire cher pour un 3e ligne et quelle place y aura t'il pour les jeunes qui s’amène? Quel argent avec les long contrats déjà accordé restera t'il pour S'AMÉLIORER, car les autres vont s'améliorer, Ottawa entre autres et les équipes habituelles, Tampa, Islander, Pittsburgh, Washington ,Floride, Rangers, Philadelphie, Toronto, Caroline, Boston, Les séries sont loin d'être acquise l'an prochain, Mon avis. Si tu veux signer Danault a 5m ok mais tu dois en liquider sans rien recevoir en retour, oins c'est plus facile a imaginé sur les forums que dans la réalité et en plus tu dois améliorer ton offensive. Pour Drouin avec son salaire, la seule façon de lui donner une certaine valeur c'est s'il est sur la glace et qu'il joue, pour le moment il a zéro valeur. Pour la meilleure valeur de Drouin qu'on pourrait obtenir c'est qu'il performe ici a Montréal pour nous. Ça prend de tout pour faire une équipe, regarder Tampa, ce ne sont pas tous des two way, mais un peu de tout.

Le probleme n'est pas Danault à 5M... C'est les Lehkonen, Armia, Byron et cie qui sont à 3-4M pour jouer sur le 4e trio.

Entièrement d'accord. Il faudrait upgrader Lehkonen et Armia avec de meilleurs ailiers pour le troisième trio au même montant, 3M au max, et perdre ces salaires.

Byron, on l'aime tous, mais bye-bye si possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 01, 2021, 09:44:44 PM
J'adore Suzuki, mais je crois qu'il serait meilleure sur la 2e ligne. J'ai pas fait le calcul j'ai pas le temps ce soir, mais je vais m'y mettre voir les possibilités coté masse salariale, je crois qu'on serait meilleur.

Toffoli Centre offensif Anderson )Grand centre offensif demander, je crois qu'il faut du poids a la ligne de centre, je ferait une tentative pour Dubois 6pi3 218 lbs en mettant Drouin et + )
Koktaniemi Suzuki Caufield (Soyons patient avant d'en faire notre 1er trio attitré, ils sont très jeunes, mais avec un potentiel au dessus de la moyenne)
Poehling-Lehkonen Danault Gallagher
Lehkonen-Poehling Evans Armia 

Défenseur d'impact Weber (Permettrait a  Weber de rester en arrière et se ménagé)
Edmunston Petry (Ont déjà montrer une chimie)
Romanov Brooks (Notre avenir on doit les intégrés rapidement pour devenir de jeunes vétérans a l'arrivé de Norlinder, Guhle)

Price
Primeau (C'est le temps, Primeau doit apprendre de Price et en le côtoyant)

Les jeunes c’est de l'énergie a l'état pur et je crois que ce serait un bon pas pour devenir vraiment dur a affronter autant en saison qu'en séries. Qui sait un jeune peut nous surprendre et devenir un joueur d'impact, ce serait encore mieux, mais il ne faut pas attendre après le repêchage, le bilan total des 10 a 15 dernières saison du repêchage est plutôt en bas de l'échelle, a part quelques exceptions. Mais bon on ne fait que spéculé pour s'amuser selon nos perceptions a chacun et notre philosophie en ce qui concerne le hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 02, 2021, 08:13:44 AM
Ton analyse est très bonne, mais pour moi Primeau n'est pas prêt encore.  Je souhaite une saison complète en AHL avec un 50 matchs + séries si possible.  Ensuite, il sera prêt.  Ce n'est que mon analyse, je peux me tromper.  Soit que Allen reste ou soit que le CH va chercher un backup pour un an.

Pour ton centre offensif, soit que tu es patient avec KK, soit que tu vas en chercher un.  Dubois est bon, mais pas excellent.  Aussi bien laisser KK là.  Par contre, l'idée d'inclure Drouin et + n'est pas vilaine du tout pour aller chercher Dubois.  Dubois n'a pas eu de bonnes séries et une fin de saison moyenne.  Eichel est disponible.  Est-ce que ce serait possible d'inclure Drouin et beaucoup de + pour aller le chercher, s'il veut jouer au Canada ?

Je suis d'accord pour un défenseur d'impact, mais celui qui me vient en tête est Hamilton.  Un UFA qui va coûter un bras par saison.  Je sais qu'il est droitier, mais ça pourrait fonctionner quand même en allant chercher un gaucher additionnel comme Murray, qui ne coûtera pas si cher que ça.  Les 3 duos pourraient jouer sensiblement le même nombre de minutes.

Edmundson - Petry
Murray ou Romavov - Hamilton
Murray ou Romanov - Weber

Bien sûr, je suis conscient que je n'ai pas vérifié le cap salarial, mais je présume que Drouin, Tatar, Byron et cie ne seront pas là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 02, 2021, 10:19:22 AM
Dubois, c'est pas un centre si supérieur à ce qu'on a. Encore moins si on tente de l'obtenir pour un joueur blessé dont on ignore la durée de son absence.

Ensuite, Allen ET Chiarot ne sont pas de l'alignement? Je comprends qu'un des deux sera choisi par Seattle, mais comment on se débarrasse (le mot est fort) de l'autre?

Je suis 100% à l'aise d'aller chercher des joueurs d'impact, mais si on en veut un vrai faut payer.

Sois en donnant un joueur d'impact ou en donnant 2-3 prospects qui risquent d'éclore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2021, 11:18:02 AM
Si vous voulez mon avis le CH aurait pas mal plus besoin d'un LW top 6 que d'un C

Au centre le CH a actuellement et a court terme:

Suzuki
KK
Danault
Evans
Poehlin
Cam Hillis
Teasdale

Comme ailier gauche top 6 ya juste Toffoli et Drouin. actuellement si on prends pour acquis que Drouin ne revient pas ya clairement un besoin de ce cote la.

A droite ya suffisamment de candidats egalement mais a gauche c tres mince.

Comme UFA ya OVY, Landeskog, Hall, Hoffman, Hyman, Schwartz et Laffalo qui sont intéressant.

Les 4 derniers sont plus realiste a obtenir que les 3 premiers mais c'est vraiment a Gauche que les $$$ doivent etre investi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 02, 2021, 11:31:28 AM
Iafallo signé jusqu'en 2025.

Mais tu as un bon point avec les AG.

J'ajouterais défenseur droitier à l'équation, âgé dans la NHL et pas grand chose dans le système.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 02, 2021, 11:48:58 AM
Quote from: Tha Tank on July 02, 2021, 10:19:22 AM
Dubois, c'est pas un centre si supérieur à ce qu'on a. Encore moins si on tente de l'obtenir pour un joueur blessé dont on ignore la durée de son absence.

Ensuite, Allen ET Chiarot ne sont pas de l'alignement? Je comprends qu'un des deux sera choisi par Seattle, mais comment on se débarrasse (le mot est fort) de l'autre?

Je suis 100% à l'aise d'aller chercher des joueurs d'impact, mais si on en veut un vrai faut payer.

Sois en donnant un joueur d'impact ou en donnant 2-3 prospects qui risquent d'éclore.

Je suis 100% à l'aise d'aller chercher des joueurs d'impact, mais si on en veut un vrai faut payer.

Certainement qu'il faut payer.

C'est souvent le problème avec les fans. Ils veulent tout et rien donner. Tu donnes de tes forces pour combler tes faiblesses, point à la ligne. Si tu n'as aucunes forces, normalement tu sombre aux bas fonds du classement et c'est principalement par le repêchage que tu peux apporter de améliorations, même si ce n'est qu'à plus long terme.

Pour le CH, afin de ne pas perdre le gros de ce qu'il y a de bon dans l'alignement, dans les filiales et dans la banque des choix au repêchage, il faut profiter de la conjoncture actuelle et, qui sait, peut-être profiter du phénomène Kucherov comme TB a pu faire cette année.

Je ne connais pas la situation de Drouin, mais ça pourrait être le candidat à la Kucherov pour l'an prochain, ou, comme certains le suggèrent, une pièce à rajouter dans une transaction (bien que la valeur actuelle de Drouin ne doit pas être si élevée que ça).

La conjoncture actuelle:

Pas besoin de re-signer Tatar: 4.8M d'aubaine

Pas besoin de re-signer Danault: 3.08M d'aubaine potentielle (je voudrais re-signé Danault, pas plus de 4.5M)

Pas besoin de re-signer Armia: 2.6M d'aubaine potentielle (je voudrais re-signer Armia, pas plus de 3M)

Lehkonen est RFA: 2.4M d'aubaine potentielle (re-signer 2,75M max ou valeur d'échange)

Allen à 2.875M: Si certain de le perdre à Seattle, pourquoi pas l'échanger avant? Gardien pour expansion?

Dernière année de contrat à Chiarot: 3.5M d'aubaine potentielle

Bonne séries de Byron: Plus grande possibilité de trouver preneur?

Drouin: 5.5M d'aubaine potentielle, soit dans une transaction ou à la Kucherov avec retour pour séries. Ce serait possible de le laisser jouer dans la LAH pour remise en forme en fin d'année sans qu'il compte envers la masse salariale de l'équipe NHL?

Agents libres: Prendre le parcours durant les séries pour aider à attirer des joueurs libres comme l'air comme nous avions réussi à faire avec Tofolli?

La liste de protection: Profiter du risque de perdre des bons joueurs que les équipes évalueront pour aller chercher des joueurs à moindre coût via le marché des transactions?

Personnellement, l'important serait de pouvoir larguer du Cap (Tatar, Drouin, Byron, Chiarot, Kulak, même Allen, au besoin -- autour de 21.8M à se débarrasser, plus 2M sur l'épargne envers le rachat d'Alzner et le 1.475M d'épargne pour le nouveau contrat d'Allen, soit un total de 25.275M)

Ce sera cela, selon moi, démontrer qu'il est un bon DG pour Bergevin.

3.5M de plus pour Gallagher et Petry à considérer.
Au moins 2,5M de plus pour Kotkaniemi à moyen terme
1.5M de plus pour Danault, si j'ai mon souhait
400K de plus pour Armia, si j'ai mon souhait
J'échangerais Lehkonen si ça nous aide à avoir quelque chose de mieux en retour ou comme incitatif, avec un choix de troisième ronde, pour que Seattle prenne Byron, dégageant ainsi toujours 19.775M de marge au total, après les ajouts.

Enlevons 880K pour Primeau comme second à Price, 1.35M pour Caufield comme remplaçant de Tatar ou Drouin, 880K pour Ylonen comme remplaçant de Byron ou Lehkonen, 1.5M sur un contrat de courte durée pour Poehling comme remplaçant de Byron ou Lehkonen, 1M pour cale Fleury comme remplaçant de Kulak et 1M pour les blessures à court terme. il resterait ainsi 13.165M pour améliorer l'équipe en ajoutant un attaquant d'impact et un défenseur d'impact comme remplaçants de Tatar ou Drouin et Chiarot.

Je re-signerais Perry au salaire minimum, pas plus, car tous les 100K sont indispensables. S'il veut une autre chance de gagner, il signera.

Idéalement, on garderait de la place pour les augmentations à venir de Suzuki et Romanov l'anée d'après, ce qui serait au mois la moitié du 13.165M si on veut économiser sur le prochain contrat de Suzuki (6M sur 6 ans?). Il resterait 8M de marge, plus 1.125M de plus d'épargne sur le rachat d'Alzner pour l'année d'après. Avec un contrat de courte durée à 3M pour Romanov mis en banque, nous aurions 7M, 7.5M à dépenser sur les agents libres durant l'entre-saison cette année (si on garde juste 500K pour les blessures et que l'on jongle adroitement avec a limite du Cap et les alignements partants).

Perso, je miserais sur un défenseur comme agent libre pour le maximum d'argent dépensé sur le 7M, 7.5M, un genre de 5.5M, laissant une marge de 2M que je tenterais de gonfler à 3M en jouant avec le minimum de joueurs durant la saison. À la date limite des échanges, j'irais chercher un attaquant en location et, dans un monde idéal, on ajouterait Drouin à la formation pour les séries.

Caufield - Suzuki - Anderson
Poehling - Danault - Gallagher
Toffoli - Kotkaniemi - Armia\Ylonen
Ylonen\Armia - Evans - Perry

Edmundson - Petry
Défenseur d'impact UFA - Weber
Romanov - Fleury

Avec un attaquant en location et le retour de Drouin ;):

Caufield - Suzuki - Anderson
Attaquant de location - Danault - Gallagher
Drouin - Kotkaniemi - Toffoli
Poehling\Armia - Evans - Perry\Armia

Armia\Poehling\Perry, selon leurs performances durant la saison
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 02, 2021, 11:59:19 AM
J'avais fait un état de l'alignement actuel du CH dans un post précédent, je me permet de le recopier ici, pour donner une idée.

Bien sûr que ça changera pendant la saison morte, mais comme je dis, ça donne une idée (je n'ai mis aucun UFA dans l'alignement ni ai enlevé le potentiel choix de Seattle au RE):


Toffoli (4,25)-Suzuki (0,9)-Gallagher (6,5)
Total = 11,65
Drouin (5,5)-KK (RFA =~2,5)-Anderson (5,5)
Total = 13,5
Lehkonen (RFA~2,6)-Evans (0,75)-Caufield (0,9)
Total = 4,25
Byron (3,4)-Poehling (RFA~1)-Ylonen? (0,9)
Total = 5,3
Total attaquants = 34,7

Chiarot (3,5)-Weber (7,9)
Total = 11,4
Edmundson (3,5)-Petry (6,25)
Total = 9,75
Kulak (1,9)-Romanov (0,9)
Total = 2,8
Total défenseurs = 23,95

Price (10,5)
Allen (2,875)

Grand total (19 joueurs) = 72,03
Rachat Alzner =                1,96
                                     = 73,99

81,5 - 73,99 = 7,51 mil de loose.

Maintenant, amusez-vous et spéculez ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2021, 12:07:52 PM
Quote from: samsagat on July 02, 2021, 11:31:28 AM
Iafallo signé jusqu'en 2025.

Mais tu as un bon point avec les AG.

J'ajouterais défenseur droitier à l'équation, âgé dans la NHL et pas grand chose dans le système.

Effectivement javais oublier la prolongation de Lafallo

Effectivement l'alignement ci haut nous donne une bonne idee de la place que possede le CH pour s'ameliore.

Avec 7M c pas assez pour OVY ni Landeskog mais assez peut etre pour Hall ou Hoffman et Hyman

Au dela du choix que le Kraken feront, pour moi Byron et son 3.4M doit se retrouve ailleurs.

Comme Def droitier yaurais Dumba qui semble etre dispo la bas et potentiel expose a Seattle. Peut etre un swap avec Drouin est possible? Si par exemple on remplace Drouin a gauche par Hyman et Hoffman et on obtient Dumba a droite en def, le CH serait encore mieux balance et plus menancant sur 3 trios!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 02, 2021, 12:09:28 PM
Ovi est un peu vieux, mais ça me dérangerait pas d'être serré sous le plafond si on peut aller chercher un Landeskog. Lui, je suis prêt à surpayer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 02, 2021, 12:10:02 PM
Quote from: max27 on July 02, 2021, 11:18:02 AM
Si vous voulez mon avis le CH aurait pas mal plus besoin d'un LW top 6 que d'un C

Au centre le CH a actuellement et a court terme:

Suzuki
KK
Danault
Evans
Poehlin
Cam Hillis
Teasdale

Comme ailier gauche top 6 ya juste Toffoli et Drouin. actuellement si on prends pour acquis que Drouin ne revient pas ya clairement un besoin de ce cote la.

A droite ya suffisamment de candidats egalement mais a gauche c tres mince.

Comme UFA ya OVY, Landeskog, Hall, Hoffman, Hyman, Schwartz et Laffalo qui sont intéressant.

Les 4 derniers sont plus realiste a obtenir que les 3 premiers mais c'est vraiment a Gauche que les $$$ doivent etre investi

Pour la profondeur à droite, ce ne serait pas impossible de muter Caufield à gauche. de toute façon, il migre vers la gauche pour exploiter son lancer pendant les jeux de puissance et il ne serait pas complètement dénaturé.

Caufield - Suzuki - Anderson
Schwartz - Danault - Gallagher
Toffoli - Kotkaniemi - Armia
Poehling - Evans - Ylonen

Si j'avais à choisir entre Armia et Lehkonen, je choisirais Armia, pourvu qu'il ne coute pas plus que 3M. Avec Armia à ce coût, Ylonen à la place de Perry et Poehling à la place de Lehkonen (Poehling devra re-signé comme RFA -- 1,5M à court terme avec un poste NHL one-way?), le CH épargnera 340K envers les blessures à court terme. 1.35M pour Caufield à la place du 5.5M de Drouin et 4.25M pour Schwartz au lieu du 4.8M de Tatar, on aurait 4.7M de loose pour palier aux augmentations de 3.5M que recevront Gallagher et Petry.

Il reste que 1.2M pour le nouveau contrat de KK et rien pour améliorer notre sort à la défensive. C'est là qu'il faut trouver à court terme, même si on fait juste pelleter le problème vers l'avant pour les futurs augmentations à Suzuki et Romanov.

Honnêtement, la vraie solution pour l'avenir serait de se libérer du contrat de Weber.

Après l'an prochain, quand les deux jeunes devront toucher des augmentations de salaire, il restera que 3M, 1M, 1M, 1M en vrais pesos pour le contrat à Weber. de plus, il n'a aucune clause de non-échange.

Il se pourrait fort bien que l'an prochain soit la dernière saison de Weber avec le club.

Il faudrait se dénicher un successeur quelque part, soit de l'évolution d'un candidat à l'interne, sur le marché des transactions ou via le marché des agents libres sans restrictions.

À l'interne, on pourra plus facilement remplacer Chiarot qui sera agent libre et nous pourrons, ainsi aller chercher autour de 2.5 à 2.7M envers le Cap. Remplacer Kulak, aussi, nous fera épargner autour d'un autre 800K à 900K. Un remplaçant pour weber, même à 6M, nous ferait épargner 1,758M de plus.

Best case, 5.358M à diviser entre Suzuki et Romanov.

Selon moi, il serait préférable de signer Suzuki à long terme autour de 6M et trouver l'argent pour Romanov ailleurs, quitte à remplacer un Armia par une recrue.

Beau job de jonglage à venir pour le DG du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 02, 2021, 12:39:29 PM
Quote from: samsagat on July 02, 2021, 11:59:19 AM
J'avais fait un état de l'alignement actuel du CH dans un post précédent, je me permet de le recopier ici, pour donner une idée.

Bien sûr que ça changera pendant la saison morte, mais comme je dis, ça donne une idée (je n'ai mis aucun UFA dans l'alignement ni ai enlevé le potentiel choix de Seattle au RE):


Toffoli (4,25)-Suzuki (0,9)-Gallagher (6,5)
Total = 11,65
Drouin (5,5)-KK (RFA =~2,5)-Anderson (5,5)
Total = 13,5
Lehkonen (RFA~2,6)-Evans (0,75)-Caufield (0,9)
Total = 4,25
Byron (3,4)-Poehling (RFA~1)-Ylonen? (0,9)
Total = 5,3
Total attaquants = 34,7

Chiarot (3,5)-Weber (7,9)
Total = 11,4
Edmundson (3,5)-Petry (6,25)
Total = 9,75
Kulak (1,9)-Romanov (0,9)
Total = 2,8
Total défenseurs = 23,95

Price (10,5)
Allen (2,875)

Grand total (19 joueurs) = 72,03
Rachat Alzner =                1,96
                                     = 73,99

81,5 - 73,99 = 7,51 mil de loose.

Maintenant, amusez-vous et spéculez ^-^

Avant de spéculer, allons y avec la vérité des coûts. Sûrement que Caufield et Suzuki atteignent leurs bonis de signature, soit 1.18M pour Caufield avec son 300K de bonis et 1.45M pour Suzuki avec son 537K de bonis.

7.51M - .83K = 6.68M

On pense aussi réellement que KK aura que 2.5M et que Poehling re-signera que pour 1M?

Perso, je vois 3.5M pour KK sur trois ans et 1.5M one-way pour Poehling à court terme (1 ou deux ans).

Ça donnerait 1.5M de moins sur le 6.68M, soit = 5.18M.

De plus, il faudrait voir s'il n'y aura pas des bonis impayés à transposer sur la masse de l'an prochain. Notre jonglage avec tous les ajouts à la date limite des transactions pourrait avoir eu des coûts de cette nature, même si minimes.

Mettons qu'il reste 5M pour le 20ième joueur qu'il faudrait minimimement avoir dans l'alignement partant et une réserve pour les blessures à court terme.

Pas le Pérou, mais sûrement assez pour aller dénicher un Schwartz à l'aile gauche, mettons.

Si Drouin est de retour, ça donnerait, selon tes projections d'alignement:

Toffoli - Suzuki - Gallagher
Drouin -KK -Anderson
Schwartz - Evans - Caufield
Lehkonen - Poehling - Byron
Ylonen

Chiarot -Weber
Edmundson - Petry
Kulak - Romanov

Price
Allen

Disons que je ne suis pas ému par cet alignement, bien qu'il serait honnête pour une équipe visant qu'à participer aux séries.

Selon moi, il manquerait encore quelque chose à l'attaque et à la défensive. Il faudrait trouver moyen de larguer Byron et Chiarot, ainsi que Kulak, selon moi, pour libérer de l'argent afin d'améliorer notre défensive ou notre attaque. J'irais avec la défensive comme cible et je considérerais larguer Allen aussi pour fournir plus de pesos. mais, comme c'est peut-être mieux de se concentrer sur un poste à la fois...

Toffoli - Suzuki - Gallagher
Drouin -KK -Anderson
Schwartz - Poehling - Caufield
Lehkonen - Evans - Ylonen
Ylonen

UFA (7.9M de loose pour ça, IR et futurs augmentations - 5.5M pour le D) - Weber
Edmundson - Petry
Romanov - Fleury

Price
Allen (puis Primeau l'an d'après, pour aider à donner plus de fric à Suzuki et Romanov, même si ce ne sera pas suffisant avec le 1.25M d'épargne de plus sur le rachat d'Alzner à prévoir).


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 02, 2021, 12:50:03 PM
Pour Weber, je me demande s'il ne pourrait pas lui même demander à ne pas être protégé pour le RE.

Belle run de série derrière la cravate, se rapproche de la maison pour sa fin de carrière, possibilité de se retrouver dans une équipe compétitive à la Vegas, etc...

Seattle pourrait être intéressé comme poteau de leadership dans une équipe créée from scratch avec un contrat jouable.

Ce ne serait pas si farfelu et ça arrangerait un peu tout le monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2021, 12:51:07 PM
Jvais faire du pouce sur le line up propose par Sam mais en y allant d'hypothese.

Toffoli (4,25)-Suzuki (0,9)-Gallagher (6,5)
Total = 11,65
Schwartz (4.25M ~ UFA) -KK (RFA =~2,5)-Anderson (5,5)
Total = 12,25
Hyman(4M ~ UFA)- Danault (4.3M)-Caufield (0,9)
Total = 9,4
Poehling (RFA ~ 1) - Evans (0,775)- Perry?(0,8)
Total = 4,5
Total attaquants = 35,775M

Chiarot (3,5)-Weber (7,9)
Total = 11,4
Edmundson (3,5)-Petry (6,25)
Total = 9,75
Romanov (0,9) - Dumba (6M)
Total = 7,9
Total défenseurs = 29,05M

Price (10,5)
Primeau (0,880)
Total Gardien = 11,38M

Total equipe = 76,205
Rachat Alzner = 1.96
Total = 78,165M sur 81,5M

Donc meme avec Kulak en back up: 1.9M et 1 attaquant style Belzile ou Ylonen en attaque en bas 1M le CH serait ok cote masse avec 22 ou 23joueurs depend des joueurs remplaçant.

Dans mon line up j'ai tenu compte de quelques scénarios:

-Lekhonen echange avec Byron pour passer ce dernier un peu comme le CH avait fait  en obtenant Armia avec Mason

-Drouin echanger vs Dumba qui auront dla difficultés a protege Dumba en defense mais pourrais sans probleme protege Drouin en attaque. Pour le CH les joueurs protege serait Weber, Petry et Dumba en defense.

- Jake Allen pris par Seattle et Cayden Primeau prends donc sa place derriere Price

-Corey Perry resigne comme attaquant de profondeur

-Philippe Danault signe a 4,3M en moyenne

-La run en serie convaint 2 joueurs a se joindre au CH comme UFA Schwartz a 4,25M et Hyman a 4M
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2021, 01:06:38 PM
Quote from: samsagat on July 02, 2021, 12:50:03 PM
Pour Weber, je me demande s'il ne pourrait pas lui même demander à ne pas être protégé pour le RE.

Belle run de série derrière la cravate, se rapproche de la maison pour sa fin de carrière, possibilité de se retrouver dans une équipe compétitive à la Vegas, etc...

Seattle pourrait être intéressé comme poteau de leadership dans une équipe créée from scratch avec un contrat jouable.

Ce ne serait pas si farfelu et ça arrangerait un peu tout le monde.

Tres possible comme Scenario! Je l'avais evoque en voyant que Weber pourrait etre le visage du Kraken un peu comme MAF la ete pour Vegas. Meme que Seattle pourrait aussi bien accueillir Lekhonen avec Byron dans le trade que je proposait vu leur place sur la masse et leur besoin de joueur Ready.

Avoir 3 joueurs provenant d'une meme equipe aiderait surement pour la chimie et Lekhonen et Byron avec du temps de glace ont prouve leur utilité. A ce moment pour le CH l'ajout d'un Dumba serait encore plus important sachant que Weber quitterait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 02, 2021, 01:21:42 PM
Hyman à 4M va resigner avec les Leafs, j'en suis pas mal certain. Il demande le 5.5M qu'a reçu Anderson présentement. Probablement la même chose pour Danault qui se voit au moins aussi utile que Drouin et Anderson à 5.5M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2021, 01:37:07 PM
Quote from: Smash on July 02, 2021, 01:21:42 PM
Hyman à 4M va resigner avec les Leafs, j'en suis pas mal certain. Il demande le 5.5M qu'a reçu Anderson présentement. Probablement la même chose pour Danault qui se voit au moins aussi utile que Drouin et Anderson à 5.5M.

Meme a 4M jpense pas que Toronto pourrait le resigne.

Ils ont 10.8M de libre actuellement mais seulement 10attaquants, 5 defenseurs et 1 Gardien de signe. Donc ils ont au minimum 5 joueurs a signe si il en donne mettons 4 a Hyman restera pu grand marge pour le reste. C'est pourquoi que bien des observateurs a Toronto crois que Galchenyuk et Foligno seront resigne et Hyman sacrifier pour se laisse de la marge en défensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on July 02, 2021, 01:40:45 PM
Quote from: max27 on July 02, 2021, 11:18:02 AM
Si vous voulez mon avis le CH aurait pas mal plus besoin d'un LW top 6 que d'un C

Au centre le CH a actuellement et a court terme:

Suzuki
KK
Danault
Evans
Poehlin
Cam Hillis
Teasdale

Comme ailier gauche top 6 ya juste Toffoli et Drouin. actuellement si on prends pour acquis que Drouin ne revient pas ya clairement un besoin de ce cote la.

A droite ya suffisamment de candidats egalement mais a gauche c tres mince.

Comme UFA ya OVY, Landeskog, Hall, Hoffman, Hyman, Schwartz et Laffalo qui sont intéressant.

Les 4 derniers sont plus realiste a obtenir que les 3 premiers mais c'est vraiment a Gauche que les $$$ doivent etre investi

Tu as oublié Saad parmi les ailiers gauches qui seront disponibles. J'ai un feeling que Bergevin le signera à la fin du mois.

Physique, bon défensivement et touche de marqueur prouvée. En plus, Bergevin le connaît bien depuis son séjour à Chicago.

Honnêtement, pour 4 ans et 4.5/5 millions par saisons, je le ferais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 02, 2021, 01:49:36 PM
Quote from: max27 on July 02, 2021, 01:37:07 PM
Quote from: Smash on July 02, 2021, 01:21:42 PM
Hyman à 4M va resigner avec les Leafs, j'en suis pas mal certain. Il demande le 5.5M qu'a reçu Anderson présentement. Probablement la même chose pour Danault qui se voit au moins aussi utile que Drouin et Anderson à 5.5M.

Meme a 4M jpense pas que Toronto pourrait le resigne.

Ils ont 10.8M de libre actuellement mais seulement 10attaquants, 5 defenseurs et 1 Gardien de signe. Donc ils ont au minimum 5 joueurs a signe si il en donne mettons 4 a Hyman restera pu grand marge pour le reste. C'est pourquoi que bien des observateurs a Toronto crois que Galchenyuk et Foligno seront resigne et Hyman sacrifier pour se laisse de la marge en défensive.

Kerfoot va aller à Seattle surement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2021, 02:29:29 PM
Quote from: Max_Habs on July 02, 2021, 01:49:36 PM
Quote from: max27 on July 02, 2021, 01:37:07 PM
Quote from: Smash on July 02, 2021, 01:21:42 PM
Hyman à 4M va resigner avec les Leafs, j'en suis pas mal certain. Il demande le 5.5M qu'a reçu Anderson présentement. Probablement la même chose pour Danault qui se voit au moins aussi utile que Drouin et Anderson à 5.5M.

Meme a 4M jpense pas que Toronto pourrait le resigne.

Ils ont 10.8M de libre actuellement mais seulement 10attaquants, 5 defenseurs et 1 Gardien de signe. Donc ils ont au minimum 5 joueurs a signe si il en donne mettons 4 a Hyman restera pu grand marge pour le reste. C'est pourquoi que bien des observateurs a Toronto crois que Galchenyuk et Foligno seront resigne et Hyman sacrifier pour se laisse de la marge en défensive.

Kerfoot va aller à Seattle surement.

En theorie Toronto pourrait le protege sans risque de perdre un autre attaquant plus talentueux. Je verrais pas pourquoi il le laisserait aller a moins qu'il veulent y aller en 8 et 1 gardiens pour garder absolument Holl
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 02, 2021, 02:34:29 PM
Ils ne peuvent pas protéger Holl. Ils doivent exposer au moins un défenseur sous contrat. Ils sont donc obligés d'exposer Kerfoot car à part lui et Engvall aucun autre ne peut être laissé sans protection pour les Leafs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 02, 2021, 02:39:12 PM
Quote from: max27 on July 02, 2021, 01:37:07 PM
Quote from: Smash on July 02, 2021, 01:21:42 PM
Hyman à 4M va resigner avec les Leafs, j'en suis pas mal certain. Il demande le 5.5M qu'a reçu Anderson présentement. Probablement la même chose pour Danault qui se voit au moins aussi utile que Drouin et Anderson à 5.5M.

Meme a 4M jpense pas que Toronto pourrait le resigne.

Ils ont 10.8M de libre actuellement mais seulement 10attaquants, 5 defenseurs et 1 Gardien de signe. Donc ils ont au minimum 5 joueurs a signe si il en donne mettons 4 a Hyman restera pu grand marge pour le reste. C'est pourquoi que bien des observateurs a Toronto crois que Galchenyuk et Foligno seront resigne et Hyman sacrifier pour se laisse de la marge en défensive.

Ça c'était des affaires de Chris Johnston. Comme plusieurs, il croit qu'Hyman va aller chercher 5M minimum, et Johnston pense qu'Hyman pourrait être remplacé par Foligno à 3M. Depuis ce temps là, les Leafs ont resigné Spezza et Simmonds pour moins d'1M.

La majorité des journalistes ici croient que Foligno va retourner à Columbus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 05, 2021, 10:18:44 AM
Quote from: Rejcaj on July 02, 2021, 08:13:44 AM
l'idée d'inclure Drouin et + n'est pas vilaine du tout pour aller chercher Dubois. 

...ça va prendre un moyen paquet de +++ à cette offre pour que ça passe...  Les Jets ont envoyé aux Jackets un attaquant d'élite pour l'avoir et on va s'entendre que la valeur actuelle de Drouin est à peu près niveau plancher. 

En fait à moins qu'il y ait un méchant problème avec PLD, je ne comprends pas vraiment pourquoi les Jets l'échangerais quelque mois après son acquisition, et surtout pas pour des points d'interrogations.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 05, 2021, 10:23:22 AM
Si Drouin est echange sa sera pour un autre joueur bon mais avec des ??? Ou bien contre un defenseur d'un autre equipe qui sera incapable de protege mais aurait dla place pour protéger Drouin (Dumba?)

 Sa risque pas mal d'être ca des trades yen aura tres certainement avant le repechage d'expansion chaque club voudra place ses pions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 05, 2021, 11:00:24 AM
Bergevin était intéressé à Deangelo, peut être qu'il va offrir Drouin aux Rangers. Comme ça les Rangers n'auront pas besoin de racheter le contrat de Deangelo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 05, 2021, 11:11:36 AM
Ça c'est étonnant.

Mr attitude qui s'intéresse à DeAngelo...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on July 05, 2021, 11:30:16 AM
J'ai vu à quelque part une proposition impliquant Drouin contre Jason Zucker.

Deux ailiers gauche qui ont exactement le même caphit (5.5M) et qui deviendront UFA en même temps en 2023. Les principaux atouts de Zucker sont sa grande vitesse ainsi que son oeil de marqueur. Par contre, ce dernier possède une clause partielle de non-échange qui lui permet de refuser 10 destinations.

En admettant que Zucker serait enclin à lever sa clause, feriez-vous cet échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 05, 2021, 12:30:35 PM
Perso, non

Zucker est plus vieux de 3 ans et a aussi des problèmes de production... en jouant avec des Crosby, Malkin et Letang de ce monde...

Envoyer Drouin à Pittsburgh, pour qu'il joue avec ces joueurs, c'est se placer dans une position pour mal paraître.

On a déjà mal paru dans l'échange initial... c'est bon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 05, 2021, 12:50:37 PM
Perso moi Zucker me fait ni chaud ni froid. Si c pour echange Drouin aussi bien prendre un guess sur un Nolan Patrick ou un def en trop ailleur genre Dumba ou meme Juolevi par exemple.

De Angelo pour moi si MB est intéressé pas besoin de donne Drouin NYR serait surement pret a prendre Byron plutot que de le rachete
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 05, 2021, 01:37:30 PM
Quote from: max27 on July 05, 2021, 12:50:37 PM
Perso moi Zucker me fait ni chaud ni froid. Si c pour echange Drouin aussi bien prendre un guess sur un Nolan Patrick ou un def en trop ailleur genre Dumba ou meme Juolevi par exemple.

De Angelo pour moi si MB est intéressé pas besoin de donne Drouin NYR serait surement pret a prendre Byron plutot que de le rachete

Mettre deAngelo comme co-chambreur avec Poehling. Hail!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on July 05, 2021, 11:44:32 PM
C’est étrange mais pour faire de la place, moi, c’est le “cœur” que j’échangerais. Il a clairement besoin d’un pacemaker, et son nouveau contrat qui fait juste commencer. J’adore Gallagher, mais il va finir par nous tirer vers le bas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 06, 2021, 05:59:38 AM
Quote from: Doc Holliday on July 05, 2021, 10:18:44 AM
Quote from: Rejcaj on July 02, 2021, 08:13:44 AM
l'idée d'inclure Drouin et + n'est pas vilaine du tout pour aller chercher Dubois. 

...ça va prendre un moyen paquet de +++ à cette offre pour que ça passe...  Les Jets ont envoyé aux Jackets un attaquant d'élite pour l'avoir et on va s'entendre que la valeur actuelle de Drouin est à peu près niveau plancher. 

En fait à moins qu'il y ait un méchant problème avec PLD, je ne comprends pas vraiment pourquoi les Jets l'échangerais quelque mois après son acquisition, et surtout pas pour des points d'interrogations.

Je suis d'accord, mais je ne paierais pas bien cher pour lui.  Je ne faisais que répondre à une suggestion précédente. Je trouve que c'est comme un peu KK.  Il y a quelque chose qui cloche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 06, 2021, 08:19:08 AM
En ce qui concerne le "pourquoi", j'irais avec le fait que PLD a été misérable en fin de saison et séries avec les Jets et qu'il a été crucifié publiquement là-bas.

Par contre, j'ai un peu de difficulté à croire qu'il sera échangé malgré tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 06, 2021, 09:05:22 AM
Pour les Jets, veut veut pas, l'orgueil va embarquer. Ils vont le garder juste pour justifier le départ de Laine. Si tu passes de Laine à Dubois à Drouin (Cas interrogatif), tu parais mal. Tout ça en moins d'un an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 06, 2021, 11:02:01 AM
C'est surtout que les Jets ont été cherché le vieux Stastny pour remplacer le vieux Little, et Dubois est la solution pour les remplacer. Stastny va avoir 36 ans et devient UFA, il parlait de voir ses options après l'élimination des Jets.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 06, 2021, 12:19:31 PM
Dubois va se relever, perso j'ai aucune inquiétude.

Saison difficile pour lui.
Mais un gars qui fait 46/61/49pts (en 70 games) à 19/20/21 ans, tout en jouant une game ô combien complète au centre (offensif/défensif/physique), il ne perd pas ses moyens comme ça rendu à 22 ans.

Le p'tit gars a été exposé médiatiquement par son coach (ce qu'il ne voulait pas), a été échangé et a dû faire une quarantaine. Ça a pu l'affecter.

Selon moi il reviendra plus fort. En plus il est bien entouré (offensivement parlant etk) à Winnipeg.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 06, 2021, 02:48:48 PM
Quote from: samsagat on July 06, 2021, 12:19:31 PM
Dubois va se relever, perso j'ai aucune inquiétude.

Saison difficile pour lui.
Mais un gars qui fait 46/61/49pts (en 70 games) à 19/20/21 ans, tout en jouant une game ô combien complète au centre (offensif/défensif/physique), il ne perd pas ses moyens comme ça rendu à 22 ans.

Le p'tit gars a été exposé médiatiquement par son coach (ce qu'il ne voulait pas), a été échangé et a dû faire une quarantaine. Ça a pu l'affecter.

Selon moi il reviendra plus fort. En plus il est bien entouré (offensivement parlant etk) à Winnipeg.

C'est vrai, à moins qu'il soit un membre du CH. Là, c'est certain qu'il est rendu pourrit jusqu'à la fin des temps.

Les fans du CH sont beaucoup plus pessimistes que bien d'autres fans dans cette ligue. Plusieurs confondent connaisseur avec défaitiste.

Je ne parle pas de toi, mais je souligne que c'est difficile de plaire à des fans qui ne sont pas souvent objectifs dans leurs évaluations des joueurs.

J'aurais certainement confiance en l'ajout d'un Dubois à la place de Kotkaniemi, mettons, peu importe ce que deviendrait KK.

Ça nous donnerait le potentiel d'aligner un Bergeron et un O'Reilly en Suzuki et Dubois, selon moi, d'ici 2 à trois ans.

Poehling et Evans qui suivraient dans la hiérarchie serait sensationnel.



,
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 06, 2021, 03:41:37 PM
Ouin, tant qu'à moi le manque d'objectivité peut aller des deux bords, autant positivement que négativement.

Et ce n'est pas que l’apanage des fans du CH, juste à aller sur HFboard pour le constater.

En fait le manque d'objectivité est un peu dans l'ADN d'un fan, comme on dit, l'amour rend aveugle et suscite toutes sorte d'émotions. Et pas juste positives.

Par contre à Mtl on a l'équipe vraiment à cœur et c'est vrai que les highs sont peut être un peu plus highs et les low un peu plus low ...

Faut aussi dire que le CH n'a pas tant fait pour générer du positif depuis quelques années.
Chute de l'équipe, semi-reconstruction qui n'a pas été tant convaincante en saison cette année et là paf!! Séries du tonnerre...

Au moins ces séries auront générées du positif, ça fait du bien.

P.S.: Et ce manque d'objectivité négatif/positif s'applique aussi à l'évaluation des autres équipes/joueurs et prospects des autres équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 06, 2021, 05:11:55 PM
Quote from: samsagat on July 06, 2021, 03:41:37 PM
Ouin, tant qu'à moi le manque d'objectivité peut aller des deux bords, autant positivement que négativement.

Et ce n'est pas que l’apanage des fans du CH, juste à aller sur HFboard pour le constater.

En fait le manque d'objectivité est un peu dans l'ADN d'un fan, comme on dit, l'amour rend aveugle et suscite toutes sorte d'émotions. Et pas juste positives.

Par contre à Mtl on a l'équipe vraiment à cœur et c'est vrai que les highs sont peut être un peu plus highs et les low un peu plus low ...

Faut aussi dire que le CH n'a pas tant fait pour générer du positif depuis quelques années.
Chute de l'équipe, semi-reconstruction qui n'a pas été tant convaincante en saison cette année et là paf!! Séries du tonnerre...

Au moins ces séries auront générées du positif, ça fait du bien.

P.S.: Et ce manque d'objectivité négatif/positif s'applique aussi à l'évaluation des autres équipes/joueurs et prospects des autres équipes.

Tout à fait. Pour certains, nos joueurs sont comparables à certains des meilleurs joueurs de d'autres équipes et, pour d'autres, ces mêmes joueurs sont loin d'êtres aussi bon que ces mêmes autres joueurs.

C'est difficile à suivre des fois comment un de nos joueurs est un Patrice Bergeron et un Dominic Moore en même temps. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 08, 2021, 04:33:59 PM
Je ne crois pas que ce soit ici qu'on en a parlé, mais il avait été question que Dundon, le proprio des Canes, aurait encore une tite crotte sur le coeur de l'offer sheet présenté à Aho et planifierait se venger en faisant une offre ''tricky'' à KK.

Pour une offer sheet de 2 181 546$ à 4 363 095$, la compensation n'est qu'un choix de 2e ronde.

Pierre Lebrun a mentionné que les Canes pourrait faire une offre de 4 363 095$ à KK, histoire de mettre le CH dans marde...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 08, 2021, 04:48:45 PM
Et KK devrait aller chercher combien? Je m'attendais à un bridge contrat autour de 10M/3 ans. Si c'est 1M de +, je suis pas fâché.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 08, 2021, 05:16:16 PM
À mon avis, entre 2 et 3 mil pour 2 ans, max 3 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 08, 2021, 05:46:05 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2021, 04:33:59 PM
Pierre Lebrun a mentionné que les Canes pourrait faire une offre de 4 363 095$ à KK, histoire de mettre le CH dans marde...

...bin kin...  ce serait un pas pire coup de Jarnac
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 08, 2021, 08:44:07 PM
Quote from: Doc Holliday on July 08, 2021, 05:46:05 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2021, 04:33:59 PM
Pierre Lebrun a mentionné que les Canes pourrait faire une offre de 4 363 095$ à KK, histoire de mettre le CH dans marde...

...bin kin...  ce serait un pas pire coup de Jarnac

On laisse ainsi partir KK pis nous, on se revire de bord et on offre un contrat à Svechnikov avec de gros bonus!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 08, 2021, 08:54:18 PM
Quote from: stromgoll88 on July 08, 2021, 08:44:07 PM
Quote from: Doc Holliday on July 08, 2021, 05:46:05 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2021, 04:33:59 PM
Pierre Lebrun a mentionné que les Canes pourrait faire une offre de 4 363 095$ à KK, histoire de mettre le CH dans marde...

...bin kin...  ce serait un pas pire coup de Jarnac

On laisse ainsi partir KK pis nous, on se revire de bord et on offre un contrat à Svechnikov avec de gros bonus!

Effectivement commencer une gueguere avec un club sa peut aller loin... puis rien n'est sur que KK va se rendre au RFA avec le CH. Si MB a une transaction en tete pour un joueur d'impact avec Drouin et sa prends KK pour closes the deal loin detre sur que MB dirait non...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 09, 2021, 12:58:30 PM
Quote from: samsagat on July 08, 2021, 04:33:59 PM
Pierre Lebrun a mentionné que les Canes pourrait faire une offre de 4 363 095$ à KK, histoire de mettre le CH dans marde...

Lebrun est rendu aussi pire que Dreger et Friedman avec ces spéculations là, et essayer de faire passer ça pour du cash. Si ça continue, il va être rendu comme les Eklund, Hockeyy Insiderr, Cloun et autres du genre sur le 'net.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 09, 2021, 01:02:02 PM
Lebrun parle rarement au travers son chapeau ou pour faire semblant de savoir ce qu'il ne sait pas... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on July 09, 2021, 11:13:25 PM
Oui, je crois Lebrun être un des plus sérieux et digne de confiance du groupe.

Pour réellement savoir ce que Lebrun voulait dire, il faut regarder la vidéo et connaitre le contexte. Car, souvent, une bride de conversation remise dans un contexte différent peut en changer la signification. Certains journalistes sont très bons à ce petit jeu. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 10, 2021, 11:26:06 AM
Autre raison pour échanger Kotkaniemi avant cette offre?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 10, 2021, 12:37:49 PM
Perdre patience avec un jeune de 20 ans ce n'est pas un peu rapide? KK va devenir un bon joueur je penses, pas un Crosby, mais un joueur capable de faire la différence, faut être patient car le laisser partir serait un échec lamentable, si tu le transige tu dois recevoir un Dubois minimum, mais perso, je le garde a part pour un Dubois bien sur. Le tout a été compter rapidement en arrondissant dans ma tête, alors il peu y avoir une variation, mais en gros c'est a peu prêt ça. Comme je crois qu'il faut un changement significatif pour passer a la prochaine étape, en voila quelques uns.

Toffoli ?Dubois? Anderson
Drouin Suzuki Caufield
Lehkonen Danault Gallagher
Poehling Evans  Perry Byron
27 650 000

?Un Général a la ligne bleu? Weber
Edmunston Petry
Romanov Fleury Brooks
19 400000

Price
Primeau
11 500 000

81 500 000-58 550 000=22 950 000

A signer
Lehkonen, Danault, Poehling Perry, Le général et Fleury

Je crois qu'on pourrait se payer un général a la ligne bleu a gros salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 10, 2021, 01:42:16 PM
Quote from: Moi on July 10, 2021, 12:37:49 PM
Perdre patience avec un jeune de 20 ans ce n'est pas un peu rapide? KK va devenir un bon joueur je penses, pas un Crosby, mais un joueur capable de faire la différence, faut être patient car le laisser partir serait un échec lamentable, si tu le transige tu dois recevoir un Dubois minimum, mais perso, je le garde a part pour un Dubois bien sur. Le tout a été compter rapidement en arrondissant dans ma tête, alors il peu y avoir une variation, mais en gros c'est a peu prêt ça. Comme je crois qu'il faut un changement significatif pour passer a la prochaine étape, en voila quelques uns.

Toffoli ?Dubois? Anderson
Drouin Suzuki Caufield
Lehkonen Danault Gallagher
Poehling Evans  Perry Byron
27 650 000

?Un Général a la ligne bleu? Weber
Edmunston Petry
Romanov Fleury Brooks
19 400000

Price
Primeau
11 500 000

81 500 000-58 550 000=22 950 000

A signer
Lehkonen, Danault, Poehling Perry, Le général et Fleury

Je crois qu'on pourrait se payer un général a la ligne bleu a gros salaire.

Rendu là, gardons KK entre Toffoli et Anderson. Gardons Allen comme backup. Et perdons Chiarot à Seattle et trouvons un général à la ligne bleue à 5M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 10, 2021, 02:01:34 PM
Quote from: Max_Habs on July 10, 2021, 01:42:16 PM
Quote from: Moi on July 10, 2021, 12:37:49 PM
Perdre patience avec un jeune de 20 ans ce n'est pas un peu rapide? KK va devenir un bon joueur je penses, pas un Crosby, mais un joueur capable de faire la différence, faut être patient car le laisser partir serait un échec lamentable, si tu le transige tu dois recevoir un Dubois minimum, mais perso, je le garde a part pour un Dubois bien sur. Le tout a été compter rapidement en arrondissant dans ma tête, alors il peu y avoir une variation, mais en gros c'est a peu prêt ça. Comme je crois qu'il faut un changement significatif pour passer a la prochaine étape, en voila quelques uns.

Toffoli ?Dubois? Anderson
Drouin Suzuki Caufield
Lehkonen Danault Gallagher
Poehling Evans  Perry Byron
27 650 000

?Un Général a la ligne bleu? Weber
Edmunston Petry
Romanov Fleury Brooks
19 400000

Price
Primeau
11 500 000

81 500 000-58 550 000=22 950 000

A signer
Lehkonen, Danault, Poehling Perry, Le général et Fleury

Je crois qu'on pourrait se payer un général a la ligne bleu a gros salaire.

Rendu là, gardons KK entre Toffoli et Anderson. Gardons Allen comme backup. Et perdons Chiarot à Seattle et trouvons un général à la ligne bleue à 5M.
Un général a la ligne bleu a 5m? vraiment? Revenir pratiquement avec la même équipe et obtenir des résultats meilleur? Humm chacun son point de vue mais personnellement il y a deux options, on tente le tout parce que nos vieux n'iront pas en s'améliorant ou on les liquides, mais revenir avec la même recette, non merci. Pour Chiarot, pas sur du tout que Seattle vont sauter dessus. Par contre ton opinion a autant de valeur que la mienne, pm me fait que spéculé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 10, 2021, 06:13:00 PM
Friedman mentions in 33 Thoughts that he wonders if Bergevin and Molson are discussing a new front office structure where he moves up to Pres. of Hockey Ops and either Scott Mellanby or Martin Lapointe take on the GM role after next season. #GoHabsGo

est-ce que Bergevin pourrait passer Président hockey

passé le poste de DG  a melanby ou martin lapointe ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 10, 2021, 06:17:55 PM
Ça s'annonce pour être kk chose comme ça.

Du moins à court terme.

À voir pour le moyen/long terme, selon les succès de l'équipe...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2021, 06:32:13 AM
Disons que la Caroline offre une offer sheet de 5 ans à 4 M $ par année à KK, disons que si j'étais le CH, je m'arrangerais pour égaler cette offre (compensation = choix de 2e ronde).  Je réfléchirais si c'était entre 4.5 et 6.166 M $ (compensation = 1ère et 3e ronde) et en haut de 6.167 M $, je le laisse aller.

Je ne pense pas qu'à long terme, un gars comme Dubois viendrait améliorer l'équipe vs KK.  À court terme, je pense que oui, s'il décide de redevenir le joueur des séries 2020.

Pour ce qui est de la chaise musicale du président hockey et d'un nouveau dg (dans un an), je n'y vois pas d'inconvénients, sauf que ce serait la même philosophie.  Est-ce qu'un Patrick Roy entrerait dans la danse ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2021, 01:45:43 PM
Bon, si Danault décide de tester le marché des UFA, un remplaçant possible pour moi serait Wennberg.

Je sais qu'il est un peu obscur mais il avait connu un début de carrière intéressant à Columbus pour ensuite s'éteindre un peu (pas mal).

Il a connu une résurrection en Floride avec 29 pts en 56 Games.

C'est un centre gaucher de 26 ans, 6'2" 200 lbs. Bon joueur 2-way.

D'après moi à 4 - 4,5 mil ça le ferait...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 11, 2021, 02:48:16 PM
Quote from: samsagat on July 11, 2021, 01:45:43 PM
Bon, si Danault décide de tester le marché des UFA, un remplaçant possible pour moi serait Wennberg.

Je sais qu'il est un peu obscur mais il avait connu un début de carrière intéressant à Columbus pour ensuite s'éteindre un peu (pas mal).

Il a connu une résurrection en Floride avec 29 pts en 56 Games.

C'est un centre gaucher de 26 ans, 6'2" 200 lbs. Bon joueur 2-way.

D'après moi à 4 - 4,5 mil ça le ferait...

C'est très intéressant comme cible, en fait, mais, à 2.25M pour un contrat d'un an cette saison, plus de l'argent à verser pour Columbus jusqu'en 2026 dans son cas, je doute que plus de 3M serait nécessaire pour le signer.

Y aura-t'il une surenchère? Obscur, comme tu dis... 3.5M pour trois ans, peut-être? S'il fait preuve de constance, rendu à 29 ans, à la fin de ce contrat, il pourra signer un dernier bon pacte plus payant avec du terme.

Idéal comme pont pendant que Suzuki et KK continuent de se développer et que Poehling fasse ses preuves dans la LNH (comme ailier de puissance dans un rôle de soutiens au début, peut-être).

Vraiment pas bête comme idée. Il faudrait faire enquête sur sin éthique de travail et les raisons (autres que Tortorella?) pour son déclin à Columbus après un début prometteur?

Ça démontre de la graine de DG rusé (think outside the box) :)

À 3.5M, ça donne juste plus de 'loose' pour ajouter d'autres éléments et ça rajeunit la ligne de centre sans, pour autant, éliminer un certain niveau d'expérience (Wennberg a déjà 7 années d'expérience dans la LNH, après tout).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 11, 2021, 03:06:03 PM
On est sur du plan 3e trio shutdown ?

Pour moi, Danault est parmi l'élite à ce niveau même si ce n'est pas le rôle le plus important. Il procure un avantage dans ce role.

Mais si il est pour partir, je n'irais peut être pas avec un Danault B.

Je pose la question simplement.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 11, 2021, 03:18:55 PM
Si Tatar et Drouin ne sont plus avec le CH, pourrait-on faire un trade avec Tampa pour Killorn pour pas cher ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 11, 2021, 03:53:26 PM
Quote from: Carnaval on July 11, 2021, 03:06:03 PM
On est sur du plan 3e trio shutdown ?

Pour moi, Danault est parmi l'élite à ce niveau même si ce n'est pas le rôle le plus important. Il procure un avantage dans ce role.

Mais si il est pour partir, je n'irais peut être pas avec un Danault B.

Je pose la question simplement.

De ce que je lis sur Wennberg, il est à son mieux avec la rondelle sur sa palette et est un centre créatif avec d'excellents atouts comme fabricant de jeux, en plus d'être fiable dans les deux sens.

Selon moi, il a plus de potentiel offensif que Danault (avait même accumulé 59 point su tableau dans sa meilleur saison à Columbus), alors ce ne serait pas vraiment un Danault 2.0. ou B.

Si Danault part, tu le remplace par quoi, mettons?

Que devient KK dans ton échiquier? Un 2e ou un 3e centre? Est-ce que tu vas chercher quelqu'un que tu penses meilleur que KK pour jouer dans le top-6, peut-être?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 11, 2021, 05:01:36 PM
Je serais tenté par Poehling sur la 4 et Evans si il revient en pleine forme sur la 3.

Evans et KK devraient pouvoir prendre plus de responsabilités défensives. Evans me fait un peu penser à Danault plus jeune avec plus d'habiletés.

Si on est pour acquérir un joueur, faudra faire le bon choix car si tu te ramasses un centre no. 3 et que KK stagne, tu auras 2 centres no.3 et peut être 3 avec Evans ou 4 avec Poehling.

Je remplacerais donc Danault par un centre offensif top 6 si on est pour acquérir un joueur.

Pour ce qui est de Wenneberg je ne le visait pas en particulier mais ca prendrait un scout pro et les dirigeants du CH qui l'aiment et ce pourrait être ca. C'est possible.

Je ne suis pas prêt à dire qu'il est meilleur que Danault assurément.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 11, 2021, 05:21:04 PM
Quote from: Carnaval on July 11, 2021, 05:01:36 PM
Je serais tenté par Poehling sur la 4 et Evans si il revient en pleine forme sur la 3.

Evans et KK devraient pouvoir prendre plus de responsabilités défensives. Evans me fait un peu penser à Danault plus jeune avec plus d'habiletés.

Si on est pour acquérir un joueur, faudra faire le bon choix car si tu te ramasses un centre no. 3 et que KK stagne, tu auras 2 centres no.3 et peut être 3 avec Evans ou 4 avec Poehling.

Je remplacerais donc Danault par un centre offensif top 6 si on est pour acquérir un joueur.

Pour ce qui est de Wenneberg je ne le visait pas en particulier mais ca prendrait un scout pro et les dirigeants du CH qui l'aiment et ce pourrait être ca. C'est possible.

Je ne suis pas prêt à dire qu'il est meilleur que Danault assurément.

Moi non plus, loin de là. Il faudrait faire enquête, c'est certain. Je trouvais juste l'idée rafraîchissante et différente.

Qu'est-ce que tu donnerais pour avoir ce centre offensif qui remplacerait Danault? KK, j'imagine, parmi d'autres actifs? Sinon, il resterait quoi et pour qui. On parle de quel niveau de centre offensif?

est-ce que l'on tombe dans une transaction pour un Monahan ou Dubois, comme ce qui avait été traité ailleurs, ou un autre centre?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 11, 2021, 05:27:51 PM
Le constat de ces séries c'est le manque de punch a l'offensive, il faut laisser le temps a Suziki et KK de prendre leurs envol, les laisser maturé sans leurs donner les responsabilités que l'on donne normalement a des vétérans.  Pour moi ça implique l'acquisition d'un centre no 1 établit ce qui ne mettra pas tous le spot light sur Suzuki et KK, ils serons moins la cible de l'adversaire. Je crois que si l'on veut devenir contender et capable de rivaliser avec les équipes de la trempe de Tampa sans complexe on est rendu au point de l'ajour d'un 1er centre et d'un 1er défenseurs, si on cherche a remplacer ceux qui partent par pareil, on obtiendra des résultats semblable et si la chance ne nous sourit pas comme cette année et l'an passé, on ne fera même pas les séries. Il ne faut pas oublier que Suzuki et Koktaniemi et Caufield sont de TRES JEUNES JOUEURS. Ne les brulons pas, prenons notre temps pour leur biens et leurs développement, laissons les maturés en leurs donnant de plus en plus de responsabilité, mais trop vite c'est comme pas assé, on a déjà perdu suffisamment de jeunes en tentant de complétement les transformer en joueur qu'il n'était pas. Il serait également temps que nos centres offensifs est le plus de temps de jeux pour contrôler le match au lieu de contrer et attendre les erreurs et lancer de n'importe ou, il est temps de mettre l argent sur un centre impact.

Toffoli 1er centre Anderson
Drouin Suzuki Caufield
Poehling KK Gallagher
Lehkonen Evans  Perry
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 11, 2021, 05:31:12 PM
Quote from: Moi on July 11, 2021, 05:27:51 PM
Le constat de ces séries c'est le manque de punch a l'offensive, il faut laisser le temps a Suziki et KK de prendre leurs envol, les laisser maturé sans leurs donner les responsabilités que l'on donne normalement a des vétérans.  Pour moi ça implique l'acquisition d'un centre no 1 établit ce qui ne mettra pas tous le spot light sur Suzuki et KK, ils serons moins la cible de l'adversaire. Je crois que si l'on veut devenir contender et capable de rivaliser avec les équipes de la trempe de Tampa sans complexe on est rendu au point de l'ajour d'un 1er centre et d'un 1er défenseurs, si on cherche a remplacer ceux qui partent par pareil, on obtiendra des résultats semblable et si la chance ne nous sourit pas comme cette année et l'an passé, on ne fera même pas les séries. Il ne faut pas oublier que Suzuki et Koktaniemi et Caufield sont de TRES JEUNES JOUEURS. Ne les brulons pas, prenons notre temps pour leur biens et leurs développement, laissons les maturés en leurs donnant de plus en plus de responsabilité, mais trop vite c'est comme pas assé, on a déjà perdu suffisamment de jeunes en tentant de complétement les transformer en joueur qu'il n'était pas. Il serait également temps que nos centres offensifs est le plus de temps de jeux pour contrôler le match au lieu de contrer et attendre les erreurs et lancer de n'importe ou, il est temps de mettre l argent sur un centre impact.

Toffoli 1er centre Anderson
Drouin Suzuki Caufield
Poehling KK Gallagher
Lehkonen Evans  Perry

J'achète ton alignement, même avec Drouin sur le trio de Suzuki, mais dis-moi, comment on fait pour aller chercher ce centre #1 établi qui aiderait à protéger Suzuki et Kotkaniemi. Il faudrait sûrement donner un de Suzuki et KK, plus autre chose pour acquérir ce genre de joueur, non?

Si c'était si facile que ça à acquérir, le joueur de centre #1, est-ce que bergevin n'aurait pas pu le faire auparavant? Ou est0ce qu'il est tellement nul que lui et quelques autres ne pourraient pas, mais que c'est quand même assez accessible.

Comme je dis, j'aime le concept que tu soulignes, mais est-ce réaliste en gardant le reste de l'alignement que tu listes?

Qu'est-ce que tu suggères, comme exemples?

Sur une autre ordre d'idées..

McDavid qui dit que rien n'est surprenant du parcours du CH en séries, les décrivant comme suit:

"Leur équipe a été construite pour les séries éliminatoires, ils sont grands, forts et méchants et ils ont quatre trios qui se succèdent sur la glace et qui font tous la même chose."

Il semble partager l'opinion d'antan de Guy Lafleur que le CH a quatre quatrièmes trios!  >:D

Il ne semble pas vraiment parler de talent, se rabattant sur grand, fort et méchant, plutôt. Il n'a sûrement pas vu Caufield, lui? ;)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 11, 2021, 08:53:50 PM
C'est la qu'on va voir ce que Bergevin peut faire, mettre le cremage sur le gâteau. Est je dis que c'était facile, est je dis que Bergevin est tellement nul? t'aime ça en estie mettre des mots que l'on ne dis pas. Facile? non Faisable? oui, chaque année des joueurs changent d'équipe, faut gagner la mise et payer le prix ou les UFA ou RFA. mais je crois qu'on est rendu la. L'énergie doit être mis la, pas sur le 4e trio et la profondeur a n'en plus finir pour qu'il ne reste rien pour un joueur d'impact ni de place pour les jeunes qui en passant ne coute pas cher sur la masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 11, 2021, 09:30:34 PM
Quote from: Moi on July 11, 2021, 08:53:50 PM
C'est la qu'on va voir ce que Bergevin peut faire, mettre le cremage sur le gâteau. Est je dis que c'était facile, est je dis que Bergevin est tellement nul? t'aime ça en estie mettre des mots que l'on ne dis pas. Facile? non Faisable? oui, chaque année des joueurs changent d'équipe, faut gagner la mise et payer le prix ou les UFA ou RFA. mais je crois qu'on est rendu la. L'énergie doit être mis la, pas sur le 4e trio et la profondeur a n'en plus finir pour qu'il ne reste rien pour un joueur d'impact ni de place pour les jeunes qui en passant ne coute pas cher sur la masse.

Entièrement d'accord qu'il faut mettre l'argent pour du talent plutôt que sur un joueur de profondeur ici et là. Comme tu dis, on est rendu là.

Et pour le faire, il faudra laisser partir ds joueurs de profondeur qui étaient payés comme plus selon moi; Byron, Armia, Lehkonen et Chiarot, ainsi que Kulak, sont des options que nous devrions songer se départir et réussir à passer ailleurs, autre qu'Armia, lequel on pourrait simplement ne pas re-signer. Tatar, qui n'a rien fait en séries, ne devrait tout simplement pas être re-signer.

Je suis juste curieux quelles avenues tu pourrais entrevoir. C'est plus facile, selon moi, aller chercher un vrai centre top-6, sinon de premier trio, dans une transaction qui comprendrait Kotkaniemi.

On suggère régulièrement Dubois. il y avait aussi Monahan. Ailleurs, je regarde pour Larkin qui, supposément, serait sur le marché des transactions. Selon toi, qui devrions nous cibler? Si c'est sur le marché des agents libres, quelles cibles potentielles feraient ton affaire.

Tu vois l'alignement gagnant comment?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 11, 2021, 10:49:29 PM
Quote from: Scriptor on July 11, 2021, 09:30:34 PM
Quote from: Moi on July 11, 2021, 08:53:50 PM
C'est la qu'on va voir ce que Bergevin peut faire, mettre le cremage sur le gâteau. Est je dis que c'était facile, est je dis que Bergevin est tellement nul? t'aime ça en estie mettre des mots que l'on ne dis pas. Facile? non Faisable? oui, chaque année des joueurs changent d'équipe, faut gagner la mise et payer le prix ou les UFA ou RFA. mais je crois qu'on est rendu la. L'énergie doit être mis la, pas sur le 4e trio et la profondeur a n'en plus finir pour qu'il ne reste rien pour un joueur d'impact ni de place pour les jeunes qui en passant ne coute pas cher sur la masse.

Entièrement d'accord qu'il faut mettre l'argent pour du talent plutôt que sur un joueur de profondeur ici et là. Comme tu dis, on est rendu là.

Et pour le faire, il faudra laisser partir ds joueurs de profondeur qui étaient payés comme plus selon moi; Byron, Armia, Lehkonen et Chiarot, ainsi que Kulak, sont des options que nous devrions songer se départir et réussir à passer ailleurs, autre qu'Armia, lequel on pourrait simplement ne pas re-signer. Tatar, qui n'a rien fait en séries, ne devrait tout simplement pas être re-signer.

Je suis juste curieux quelles avenues tu pourrais entrevoir. C'est plus facile, selon moi, aller chercher un vrai centre top-6, sinon de premier trio, dans une transaction qui comprendrait Kotkaniemi.

On suggère régulièrement Dubois. il y avait aussi Monahan. Ailleurs, je regarde pour Larkin qui, supposément, serait sur le marché des transactions. Selon toi, qui devrions nous cibler? Si c'est sur le marché des agents libres, quelles cibles potentielles feraient ton affaire.

Tu vois l'alignement gagnant comment?

Je n'échange pas Kotkaniemi. Le problème du CH est qu'il manque un ailier gauche buteur naturel et un défenseur gaucher qui est capable de se porter en attaque. C'est là  qu'on doit investir. Je veux rien savoir de faire 15000 échanges pour des centres, des ailiers droits ou des défenseurs droitiers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 12, 2021, 12:23:33 AM
Quote from: Max_Habs on July 11, 2021, 10:49:29 PM
Quote from: Scriptor on July 11, 2021, 09:30:34 PM
Quote from: Moi on July 11, 2021, 08:53:50 PM
C'est la qu'on va voir ce que Bergevin peut faire, mettre le cremage sur le gâteau. Est je dis que c'était facile, est je dis que Bergevin est tellement nul? t'aime ça en estie mettre des mots que l'on ne dis pas. Facile? non Faisable? oui, chaque année des joueurs changent d'équipe, faut gagner la mise et payer le prix ou les UFA ou RFA. mais je crois qu'on est rendu la. L'énergie doit être mis la, pas sur le 4e trio et la profondeur a n'en plus finir pour qu'il ne reste rien pour un joueur d'impact ni de place pour les jeunes qui en passant ne coute pas cher sur la masse.

Entièrement d'accord qu'il faut mettre l'argent pour du talent plutôt que sur un joueur de profondeur ici et là. Comme tu dis, on est rendu là.

Et pour le faire, il faudra laisser partir ds joueurs de profondeur qui étaient payés comme plus selon moi; Byron, Armia, Lehkonen et Chiarot, ainsi que Kulak, sont des options que nous devrions songer se départir et réussir à passer ailleurs, autre qu'Armia, lequel on pourrait simplement ne pas re-signer. Tatar, qui n'a rien fait en séries, ne devrait tout simplement pas être re-signer.

Je suis juste curieux quelles avenues tu pourrais entrevoir. C'est plus facile, selon moi, aller chercher un vrai centre top-6, sinon de premier trio, dans une transaction qui comprendrait Kotkaniemi.

On suggère régulièrement Dubois. il y avait aussi Monahan. Ailleurs, je regarde pour Larkin qui, supposément, serait sur le marché des transactions. Selon toi, qui devrions nous cibler? Si c'est sur le marché des agents libres, quelles cibles potentielles feraient ton affaire.

Tu vois l'alignement gagnant comment?

Je n'échange pas Kotkaniemi. Le problème du CH est qu'il manque un ailier gauche buteur naturel et un défenseur gaucher qui est capable de se porter en attaque. C'est là  qu'on doit investir. Je veux rien savoir de faire 15000 échanges pour des centres, des ailiers droits ou des défenseurs droitiers.

Je suis d'accord et en désaccord en même temps. Perso, je ne fermerais la porte à rien si ça améliore l'équipe, nos chances de faire les séries dans une division qui sera très compétitive et de rendre loin dans ceux-ci.

Bon, c'est vague comme ça. Je vais être plus clair.

Il faut, comme tu dis, un franc tireur naturel du côté gauche, mais certains diront que Toffoli en est un. Bon, si on fait encore jouer Toffoli à gauche, c'est un buteur à la gauche avec un potentiel de marquer 30 buts.

À droite, on a Caufield avec ce potentiel (à confirmer, mis le meilleur talent brut comme franc tireur depuis belle lurette à Montréal) et Gallagher, qui l'a déjà fait plus qu'une fois.

Ça fait trois buteurs potentiels de 30 buts, deux à droite et un à gauche.

L'ailier gauche que tu recherches, est-ce que c'est un autre buteur avec un potentiel pourd 30+ buts? ou un buteur de 20+ buts qui peut complémenter un des ailiers droits et lui permettre d'enfiler leur potentiel de 30+ buts? Si c'est le cas, je dirais qu'Anderson est ce genre de joueur qui complémenterait très bien un trio incluant Suzuki et Caufield (aller droit avec potentiel de 30 buts), comme nous avons vu en fin de série de la Coupe Stanley.

À date, c'est 20 buts avec Anderson, jusqu'à 30 buts avec Toffoli, jusqu'à 30 buts avec Caufield et jusqu'à 30 buts avec Gallagher.

Je veux bien que l'on me dise que Gallagher n'aura plus Tatar, mais il a déjà compter 30 buts avec Lehkonen et la dépouille de Plekanec à ses derniers milles sur son trio!

Par contre, c'est quand même là qu'il faudrait ajouter un ailier gauche qui peut mener la charge et enfiler des buts, plus fabriquer des jeux. Un genre d'Anderson, mais avec une meilleur QI hockey et de meilleurs mains en espaces serrés. Y a-t'il quelque chose comme ça de disponible? Bien sur, on pourrait nommer Landeskog ou Hall, mais c'est encore incertain s'ils deviendront même agents libres sans restrictions.

Landeskog le sera, techniquement, selon moi, pour éviter de devoir mettre son nom sur la liste de protection pour l'Avalanche au repêchage d'expansion. Hall, lui, se plait à Boston et dit y avoir trouver sa 'game'. Est-ce que Boston gardera ce joueur qui est quand même disparu en séries? Ça coutera très cher sans preuve qu'il saura trouver sa 'game' en séries? La même chose s'applique pour le CH si jamais hall devient agent libre sans restrictions.

Après c'est moins glamour, selon moi, comme agents libres à l'aile. Chacun a ses préférences, mais je ne vois pas de marques de 30 buts qui sont rapides, physiques et peuvent aussi alimenter leurs co-équipiers au besoin. De toute façon, si ça existait, au prix que ça coûterait, jamais il ne jouerait avec Danault et Gallagher, selon moi. Je pense qu'il faudra se fier à un agent libre comme un Saad ou un schwartz qui pourraient tous les deux êtres des cibles réalistes qui se rendront plus probablement au marché des agents libres sans restrictions.

Des marqueurs de 20+ buts qui peuvent aider à faire produire le trio à Danault et Gallagher à travers.

Ça donnerait un autre marqueur de 20+ buts. Il faudrait un autre buteur de 20+ buts, soit à l'aile droite ou à l'aile gauche pour ainsi remettre Toffoli à droite. Est-ce que ça pourrait être Drouin? Reviendra-t'il et, si oui, sera-tMil guérit de sa blessure au poignet pour retrouver son tir d'antan qui, quand il décidait de s'en servir, pouvait lui permettre de marquer?

Pas certain pour Drouin -- surtout que je ne connais pas la réelle nature de sa situation (et je lui donne ce qu'ii a besoin comme vie privée) -- mais 5.5M investit dans du pas sûr. je suis pas trop friand. J'aimerais mieux une autre option sur le marché des agents libres sans restrictions pour un petit peu moins cher.

Saad et Schwartz, dans un monde idéal? Ou un ailier droit semblable avec Toffoli qui demeurerait à gauche?

Côté potentiel, ça donnerait trois buteurs de 30 buts et trois buteurs de 20 buts à l'aile dans le top-9 -- Mettons que c'est difficile à battre!

Au centre, je parierais sur 20 buts de Suzuki, mais je ne parierais pas sur un chiffe soit pour Kotkaniemi ou pour Danault. Dans les deux cas, avec des ailiers productifs, je pense que ces centres se concentreraient plutôt à alimenter ceux-ci.

170 buts de 7 joueurs à l'attaque, c'est énorme, selon moi. Les cinq autres attaquants, entre eux, devraient être bons pour 30 autres buts, au oins, j'en suis convaincu, mais si on cherche une moyenne d'au moins 3 buts par match, il en faudra 46 autres, au minimum! Weber et Petry bons pour entre 10 et 15? Il faudra ajouter des buts parmi nos défenseurs.

Un gaucher? Il y aurait Martinez, selon moi, mais Hamilton, comme droitier, ce serait mieux et pour le long terme. Par contre, il faut voir s'il reste suffisamment d'argent sous le cap pour le signer?

Je suis prêt à signer un défenseur droitier s'il remplacera Weber à long terme. Ainsi, après la saison prochaine, quand le montant réel à débourser pour Weber passera à 3M, puis à seulement 1M pour trois autres saisons, on pourra transitionnel à l'ère post-Weber.

Avec une autre saison sous la cravate, il faudra fonder nos espoirs en Romanov comme défenseur gaucher top-4. Un Hamilton et un Petry pourraient être les deux défenseurs ultra offensifs de leurs paires de défenseurs. En plus, nous aurions alors un véritable quart-arrière pour le jeu de puissance (les deux minutes au complet, une avec Petry et une avec Romanov (ou un ailier) comme partenaire pour changer le 'look' à la pointe.

Ce défenseur droitier augmenterait aussi les chances de maximiser la production de tous nos attaquants en générant des points sut l'attaque massive.

Sinon, à gauche, je vois Martinez comme défenseur pour jouer avec Weber, un pont à gauche pour environs trois ans, le temps que nous puissions former un défenseur top-4 (Romanov? Norlinder? Harris? Struble? Guhle?). Il serait peut-être possible de le signer pour trois ans à 3.5M comme Edmundson. Quatre ans (34, 35, 36 et 37) risquerait d'être trop long, selon moi.

Qui d'autre que tu verrais? À combien?

5.5M de Drouin et 4.8M de Tatar devrait pouvoir payer pour Saad, Schwartz (ou des équivalents) et Caufield, incluant ses bonis qui donnerait un impact envers le cap de seulement 1.18M, tout inclus.

Nous sommes bon à l'attaque pour ça côté Cap. Pour Gallagher et Petry, et leurs augmentations, les épargnes en voyant Weal disparaître de l'équation, le plus petit coût de rachat (2M de moins) pour Alzner et l'épargne de 1.475M sur le nouveau contrat d'Allen s'en occupent.

Maintenant, il faut couper du gras pour se permettre Martinez ou Hamilton. C'est plus facile pour Martinez car le salaire de Chiarot, à lui seul, s'en chargerait.

Pour un 7.5M ou 8M à Hamilton, ce serait plus ardu; pas d'offre à Armia pour épargner 2.6M, un coup de magie pour refiler le contrat de deux ans et 3.4M à Byron sans retenir de salaire, transiger le 3.5M à Chiarot comme pour Martinez, à moins de garder Chiarot pour les séries, même avec l'acquisition de Martinez?

6M d"épargne pour Armia et Byron, mais il faut payé quelqu'un pour le poste dans l'alignement. Ylonen à .88M? Poehling, mais à combien d'argent et combien de temps sur son deuxième contrat professionnel? On sauverait quoi, 3.5M pour les attaquants et 3.5M pour Chiarot? 7M pour Hamilton, le montant de bonis non payés en 2020-2021 (montant que je ne connais pas toujours avec certitude) et un marge pour les blessures à court terme.

Selon moi, il faudrait aussi se départir du contrat à kulak et le remplacer avec un contrat pas plus de 750K pour épargner un autre 1.1M qui donnerait 8.1M pour Hamilton. Selon moi, avec 22 joueurs, si Hamilton acceptait un impact sur le cap de 7.5M, avec les gros montants payés en début de contrat, le 600K qui resterait couvrirait le manque de cette année pour les bonis qui, pour la plupart, seraient ceux que Suzuki aurait atteint, je pense (425K pour lui).

Pour la marge des blessures, il faudrait jouer qu'avec 20 joueurs ou 21 joueurs une bonne partie de l'année, mais Ylonen n'est pas assujetti au ballotage, je crois, et il compte pour 880K. Le 7ième défenseur à 750K ne devrait pas être une cible de premier choix pour les autres équipes non plus.

Difficile d'ajouter un défenseur de premier plan, gaucher ou droitier, comme Hamilton? Certes. Le faire tout en ajoutant deux ailiers offensifs avec les départs de Tatar et Drouin, plus Caufield pour améliorer l'attaque, pas juste garder le status quo? Impossible? Non.

Par contre, c'est du jonglage, mais surtout, une tâche monumentale de Bergevin qui le verrait se départir de tout les joueurs nécessaires sans retenir de salaire. Ainsi, on pourrait même garder Allen comme substitut, au moins pour l'an prochain.

Anderson - Suzuki - Caufield
Saad - Danault - Gallagher
Schwartz - Kotkaniemi - Toffoli
Poehling - Evans - Perry
Ylonen

Edmundson - Petry               -OU-             Edmundson - Petry
Romanov - Hamilton                                 Martinez - Weber
Ouellet? - Weber                                      Romanov - Fleury
Fleury                                                     Ouellet?

Price
Allen

J'aime surtout l'alignement avec Hamilton, même s'il est droitier. Il assure nos arrières (pas de jeu de mots) dès l'année suivante quand on devra se départir de Weber pour distribuer son impact envers le cap à Suzuki et Romanov.

Sinon, on peut signer Martinez à gauche et se rabattre sur le marché des agents libres ans restrictions pour un défenseur droitier qui remplacera Weber l'an prochain durant l'entre-saison.

Il y aura potentiellement:

Pulock, Reilly, Schultz, Stralman, Kingberg, Parayko, Manson, Jones, Ristolainen, et DeKeyser comme défenseurs droitiers de disponibles.

Par contre, même en épargnant 2M en faisant aller Allen pour Primeau et en épargnant 3.5M en laissant aller Edmundson ou Martinez, il resterai à peine 4.5M pour ce remplaçant, à moins de donner un contrat pont à Suzuki plutôt que de le signer autour de 6M longtemps tout de suite et de tenter d'épargner à plus long terme.

Intéressant comme possibilités, en tout cas. Est-ce que Bergevin réussira à cerner tous ces besoins immédiats pour réellement améliorer l'équipe, tout en réussissant à jongler (s'il est encore en poste) l'après Weber?

Bonne chance marc et bonne chance à nous les fans.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 12, 2021, 06:58:56 AM
Si on veut cerner UN besoin chez le CH en attaque, pour moi c'est un meneur de jeu, pas un marqueur qui, comme Scriptor le mentionne, on en a déjà quelques uns.

Tsé un gars qui est capable de transporter la rondelle, la rentrer dans la zone offensive avec vitesse et autorité (pas tlt la dumper cal***), créer des jeux à partir de rien, distribuer la puck et voir des jeux que les autres ne voient pas.

On a Suzuki qui est dans cette veine mais contre TB, ça a exposé son manque de vitesse.

Ça en prendrait un autre comme lui, mais plus rapide et explosif.

En défense oui, le besoin immédiat serait un défenseur gaucher capable de transporter et bouger la rondelle. Mais à moyen/long terme va falloir penser à des remplaçants aux Weber/Petry.
Et contrairement au côté gauche, y'a pas grand chose dans le système.
Perso je regarderais plus vers un droitier capable de bouger la rondelle et dans la fleur de l'âge. Dumba serait en plein ce qu'on recherche.
Et ça pousserait Weber dans un rôle qui sied mieux à son âge.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 12, 2021, 07:29:24 AM
Vous aurez pas ça avec Wennberg en tout cas...

Ça a pris 15 ans trouver un joueur comme Suzuki... Il n'en peut pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 12, 2021, 07:40:35 AM
Quote from: samsagat on July 12, 2021, 06:58:56 AM
Si on veut cerner UN besoin chez le CH en attaque, pour moi c'est un meneur de jeu, pas un marqueur qui, comme Scriptor le mentionne, on en a déjà quelques uns.

Tsé un gars qui est capable de transporter la rondelle, la rentrer dans la zone offensive avec vitesse et autorité (pas tlt la dumper cal***), créer des jeux à partir de rien, distribuer la puck et voir des jeux que les autres ne voient pas.

On a Suzuki qui est dans cette veine mais contre TB, ça a exposé son manque de vitesse.

Ça en prendrait un autre comme lui, mais plus rapide et explosif.

En défense oui, le besoin immédiat serait un défenseur gaucher capable de transporter et bouger la rondelle. Mais à moyen/long terme va falloir penser à des remplaçants aux Weber/Petry.
Et contrairement au côté gauche, y'a pas grand chose dans le système.
Perso je regarderais plus vers un droitier capable de bouger la rondelle et dans la fleur de l'âge. Dumba serait en plein ce qu'on recherche.
Et ça pousserait Weber dans un rôle qui sied mieux à son âge.

Un bon point pour le manque de vitesse au centre. En fait, ce ne sera as vraiment mieux quand Kotkaniemi aura pris son envol et sera devenu 2ième centre (si ça arrive). Suzuki et Kotkaniemi ne seraient pas les centres les plus rapides de la ligue.

La rapidité est un avantage pour Danault qui, lui peut accéder régulièrement à la zone offensive avec la rondelle sur sa palette. Ça se corse un peu côté créativité après cela. Danault n'est pas un manchot pour distribuer la 'puck', mais il est loin d'être élite.

Le genre de centre intéressant en complément de Suzuki, selon moi, et Larkin, ultra rapide, qui peut déborder la défensive adverse et se ruer au filet en les dépassant, un game breaker en ce genre.

Je nomme Larkin car il serait peut-être possible de concocter une 'package' pour l'acquérir (affiler vos premiers choix à donner avec KK, mettons, pour ce centre de seulement 25 ans durant la prochaine saison) s'il est vraiment disponible, comme selon les rumeurs qui flottent (pas certain de ça).

C'est certain que des centres comme McDavid et autres que nous ne pourront jamais avoir sans les repêcher représentent ce type de joueur parfait au centre.

Côté défensive, je pense que, comme tu fais, c'est important de noter que, autant que nous recherchons encore le complément parfait à gauche pour Weber, il faut aussi préparer le départ de Weber!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 12, 2021, 07:45:46 AM
Larkin a plus le profil.

Ceci dit, c'est assez difficile de planifier puisque KK peut revenir l'an prochain meilleur. La vitesse a fini par être lancée a tout propos, il y a de très bons joueurs qu'on dit peu rapides.

Je serais patient et je ne partirais pas à la recherche d'un centre à tout prix. On risque de donner pour recevoir à peu près l'équivalent de ce qu'on a déjà.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 12, 2021, 07:51:28 AM
Quote from: Carnaval on July 12, 2021, 07:29:24 AM
Vous aurez pas ça avec Wennberg en tout cas...

Ça a pris 15 ans trouver un joueur comme Suzuki... Il n'en peut pas.

Selon ce rapport de dépistage sur Wennberg, ce serait un bon candidat pour entrer en zone adverse et créer des opportunités de compter:

"A pure skilled forward, he has a knack for putting up good point totals thanks to great creativity and vision. Is at his best with the puck on his stick and is very good when passing it. Can play a two-way game at the NHL level. Could stand to add more bulk to his 6-2 frame and get stronger physically in order to maximize output at the highest level. Must shoot the puck more often so as to keep defenses honest (he is not a natural goal-scorer)."

- Talented, versatile playmaker with upside -

Je ne dis pas que c'est la meilleure invention depuis le velcro, mais quand même. je serais curieux de voir ce qui s'est passé à Columbus avec lui (et Tortorella?) pour que ça tourne au vinaigre.

Un suédois à Montréal? Il se sentirait comme chez eux. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 12, 2021, 07:57:01 AM
Quote from: Carnaval on July 12, 2021, 07:45:46 AM
Larkin a plus le profil.

Ceci dit, c'est assez difficile de planifier puisque KK peut revenir l'an prochain meilleur. La vitesse a fini par être lancée a tout propos, il y a de très bons joueurs qu'on dit peu rapides.

Je serais patient et je ne partirais pas à la recherche d'un centre à tout prix. On risque de donner pour recevoir à peu près l'équivalent de ce qu'on a déjà.

Je suis d'accord que se départir de Kotkaniemi si tôt dans son développement n'est probablement pas l'avenue à suivre.

Par contre, pour Wennberg, il n'y aurait pas de joueurs à donner en échange, juste de l'espace sous le Cap à dépenser. Si le 'fit' pour Danault ne se fait pas, ce ne serait pas le pire plan 'B', selon moi, surtout si on compte garder Suzuki et Kotkaniemi. Wennberg ne coûtera pas le 5M projeté pour Danault non plus, ce qui aiderait à s'améliorer ailleurs dans l'alignement (à l'aile et à la défensive).

Sans être très physique dans son style de jeu, à 6'2" et 197 lbs, il peut sûrement bien protéger la rondelle quand il l'a sur sa palette.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 12, 2021, 08:18:32 AM
Si tu veux un gars pas trop cher pour jouer 3e centre, tu vas chercher chez les UFA Erik Haula.  Il est très rapide et tu peux le signer 2-3 ans pas trop cher.  Je préfère Danault, même s'il coûtera plus cher, mais comme plan B ou C, ça peut faire la job.  Wennberg m'intrigue pas mal et c'est aussi une bonne idée en remplacement de Danault.

Pour ce qui est des Larkin de ce monde, je ne verrais pas pourquoi Détroit s'en départirait à 24 ans.  Si c'est le cas, inclure un KK dans la transaction + du salaire + choix/prospects ne me dérange pas.  J'allais dire ajouter Drouin, mais je ne pense pas que Steve soit d'accord ;)

Disons que pour remplacer un Tatar ou Drouin, je verrais bien Beauvilliers, même si je ne crois pas que les NYI veulent s'en départir.  Il faudrait probablement ramasser du salaire en masse car les Isles n'ont que 5.787 M $ disponible sous le cap avec seulement 17 joueurs signés.  Beauvilliers et Pellech ne sont pas encore signés (RFA).  Comme ailier gauche UFA chez les Isles, il y a Palmieri qui pourrait être intéressant, dépendant du salaire, et Cizikas comme centre de 3e ou 4e ligne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 12, 2021, 09:24:41 AM
Quote from: Moi on July 11, 2021, 05:27:51 PM
Le constat de ces séries c'est le manque de punch a l'offensive, il faut laisser le temps a Suziki et KK de prendre leurs envol, les laisser maturé sans leurs donner les responsabilités que l'on donne normalement a des vétérans.  Pour moi ça implique l'acquisition d'un centre no 1 établit ce qui ne mettra pas tous le spot light sur Suzuki et KK, ils serons moins la cible de l'adversaire. Je crois que si l'on veut devenir contender et capable de rivaliser avec les équipes de la trempe de Tampa sans complexe on est rendu au point de l'ajour d'un 1er centre et d'un 1er défenseurs, si on cherche a remplacer ceux qui partent par pareil, on obtiendra des résultats semblable et si la chance ne nous sourit pas comme cette année et l'an passé, on ne fera même pas les séries. Il ne faut pas oublier que Suzuki et Koktaniemi et Caufield sont de TRES JEUNES JOUEURS. Ne les brulons pas, prenons notre temps pour leur biens et leurs développement, laissons les maturés en leurs donnant de plus en plus de responsabilité, mais trop vite c'est comme pas assé, on a déjà perdu suffisamment de jeunes en tentant de complétement les transformer en joueur qu'il n'était pas. Il serait également temps que nos centres offensifs est le plus de temps de jeux pour contrôler le match au lieu de contrer et attendre les erreurs et lancer de n'importe ou, il est temps de mettre l argent sur un centre impact.

Toffoli 1er centre Anderson
Drouin Suzuki Caufield
Poehling KK Gallagher
Lehkonen Evans  Perry

...le manque d'offensive tient beaucoup selon moi a comment on aloue le temps de glace dans le moment.  Je l'ai déjà mentionné mais quand tu joue Danault 18mins qui apporte zero offensive (en séries), ça oblige à l'inverse d'avoir des gars avec des mins de bottom 6 qui doivent produire comme des top6 tout en ne commettant aucune erreur défensive bien sure...  ce n'est pas une équation évidente ça... 

...à mon oeil Suzuki est dans la catégorie 1er centre...  mais pas encore dans la catégorie des exceptionnels comme McDavid et compagnie...  Lui et KK ont presque 600 games combinées de joué dans la LNH dont 2 participations en séries où ils ont très bien fait...  tant qu'à moi faudrait arrêter de les voir comme des recrus à protéger, ils ne sont plus là...  à ce point j'aurais tendance à leur donner plus de responsabilités (centre 1 et 2) et vivre les petits hauts et bas que ça implique...  avec un vétéran 2-way

Sinon, si on veut aller chercher absolument un true blue premier centre nécéssairement meilleur que Suzuki dans l'immédiat, ceux-ci ne sont pas légion et vont  impliquer, à mon avis un re-brassage du jeux de cartes car ça coûte la gallette...  On ne parle pas d'un Dubois ici qui n'est pas un upgrade évident, dans mon livre, sur Suzuki...  Le seul joueur qui me vient en tête qui fit la description et semble disponible est Eichel et si on veut vraiment l'avoir il va falloir donner beaucoup ce qui implique que le lineup après trade ne ressemblera pas à celui que tu propose car les Suzuki, Caufield, Anderson, KK partiront en partie dans le deal.

Mettons (jaser pour jaser) un deal Eichel/+ pour Suzuki/Anderson/Romanov...  (J'oublis les grenailles d'un bord et l'autre style 2nd/suspects/depth players)

Toffoli Eichel Caufield
Drouin KK Gallagher
??? - Evans -Ylonen
Lehkonen Poehling  Perry

ou

Toffoli - Suzuki - Caufiled
Drouin - KK - Anderson
Ylonen - Evans - Gallagher
Lehkonen Poehling  Perry

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 12, 2021, 09:42:39 AM
Wennberg n'est certainement pas élite dans ce domaine niveau NHL, mais entrer la puck dans la zone offensive en contrôle, c'est justement une de ses forces.

Je me souviens encore de lui aux WJC U20 et il était un des meilleurs de sa cuvée pour ça.

Et comme dit Scriptor, si on perd Danault, ce serait un ajout net sans donner d'assets, sauf de la place sous le plafond.
Et si Danault part, ça va prendre un centre de qualité d'expérience pour le remplacer.

Ben beau rêver à ajouter des joueurs élites en attaque, mais ils se font rares sur le marché des UFA, sont généralement vieux et risqués niveau contrat qu'ils exigent.

Pis si on en acquiert un via échange, ben va falloir créer un trou à quelque part d'autre ou sacrifier un futur qu'on a encore besoin d'ajouter à mon sens.
On a pu l'espace salarial pour profiter des occaz comme l'été passée...

Mais bon, l'été peut nous réserver bien des surprises, des moves inattendus c'est pas mal la norme.

P.S.: un joueur meneur de jeu comme j'ai expliqué, ça peut jouer à l'aile aussi.
Drouin est un peu ce genre de joueur d'ailleurs.
Il aurait certainement aidé en finale vs TB. Où on avait toutes les misères du monde à entrer en zone adverse sans la dumper.
Peut être même que le fait de jouer vs son ancien équipe lui aurait ajouté une motivation additionnelle... on ne le saura jamais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 12, 2021, 09:43:08 AM
Doc, je présume que tu voulais écrire un nom différent de Drouin étant donné qu'il n'était pas là dans les séries et qu'il avait un historique d'y être productif ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 12, 2021, 09:49:22 AM
Quote from: Zorro on July 12, 2021, 09:43:08 AM
Doc, je présume que tu voulais écrire un nom différent de Drouin étant donné qu'il n'était pas là dans les séries et qu'il avait un historique d'y être productif ?
il voulait dire Danault
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 12, 2021, 09:55:11 AM
Il est pas mal rendu frileux Wennberg depuis ses commotions cérébrales il y a quelques années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 12, 2021, 10:49:24 AM
@Recaj

Effectivement, comme option de remplacement qui ne coûterait (vraiment) pas cher, Haula est une bonne option.

Un autre joueur obscur qui est bon dans les 2 sens et peut produire une trentaine de pts.

Bien sûr on perdrait un peu côté qualité défensive, mais ça permettrait de mettre nos billes ailleurs où on a des besoins plus pressants, genre un PMD et/ou un meneur de jeu en attaque.

@Doc

Tu vois, moi je vois ça "the other way around".
Danault justement protège les deux jeunes en se tapant la majorités des assignations difficiles. Ce qui est bon pour leur confiance et leur développement.

Surtout KK justement, qui a eu énormément d'opportunités en PP, bcp de départs en zones offensives et bcp de confrontations vs des trios plus faibles.
Et malgré ça il peine à produire 30 pts...

Suzuki voit des confrontations un peu plus difficiles, mais quand même plus faciles que celles du vétéran mais il a fini l'année à -5 vs Danault +9.

Bref, perso je ne vois pas les deux jeunes comme étant prêt à se partager les assignations de Danault.
Surtout pas KK, dont la confiance semble très fragile.
Il va se poser de sérieuses questions sur lui-même s'il doit se faire manger soir après soir contre les meilleurs joueurs des équipes adverses.

Si le CH était une équipe en reconstruction, sans pression de gagner peut être.
Mais là on vise la victoire pour des vétérans qui risqueraient de perdre patience envers le jeune s'il ne répond pas tout de suite aux attentes et fait perdre l'équipe.

Ça ne serait vraiment pas placer le jeune dans une position optimale pour son développement, selon moi. Déjà que c'est un peu cahoteux pour un 3e choix total.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 12, 2021, 11:16:57 AM
En meme temps, le profil de KK, si il n'était pas avec le CH serait le profil exact de ce qu'on chercherait.

Aussi, KK s'est présenté comme un nouveau joueur en début de saison. Qui sait comment il arrivera la saison prochaine.
 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 12, 2021, 11:18:30 AM
Quote from: samsagat on July 12, 2021, 10:49:24 AM
@Recaj

Effectivement, comme option de remplacement qui ne coûterait (vraiment) pas cher, Haula est une bonne option.

Un autre joueur obscur qui est bon dans les 2 sens et peut produire une trentaine de pts.

Bien sûr on perdrait un peu côté qualité défensive, mais ça permettrait de mettre nos billes ailleurs où on a des besoins plus pressants, genre un PMD et/ou un meneur de jeu en attaque.

@Doc

Tu vois, moi je vois ça "the other way around".
Danault justement protège les deux jeunes en se tapant la majorités des assignations difficiles. Ce qui est bon pour leur confiance et leur développement.

Surtout KK justement, qui a eu énormément d'opportunités en PP, bcp de départs en zones offensives et bcp de confrontations vs des trios plus faibles.
Et malgré ça il peine à produire 30 pts...

Suzuki voit des confrontations un peu plus difficiles, mais quand même plus faciles que celles du vétéran mais il a fini l'année à -5 vs Danault +9.

Bref, perso je ne vois pas les deux jeunes comme étant prêt à se partager les assignations de Danault.
Surtout pas KK, dont la confiance semble très fragile.
Il va se poser de sérieuses questions sur lui-même s'il doit se faire manger soir après soir contre les meilleurs joueurs des équipes adverses.

Si le CH était une équipe en reconstruction, sans pression de gagner peut être.
Mais là on vise la victoire pour des vétérans qui risqueraient de perdre patience envers le jeune s'il ne répond pas tout de suite aux attentes et fait perdre l'équipe.

Ça ne serait vraiment pas placer le jeune dans une position optimale pour son développement, selon moi. Déjà que c'est un peu cahoteux pour un 3e choix total.

Entièrement d'accord et, encore, il ne faut surtout pas penser que l'on parle d'ajouter des vétérans finis au détriment de jeunes de talent pour gagner maintenant et de scrapper l'avenir à travers.

C'est possible de faire des ajouts qui contribueraient maintenant, tout en regardant vers l'avenir en même temps, un peu ce qu'à fait Bergevin la dernière fois en ajoutant Toffoli et Anderson à l'attaque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 12, 2021, 11:19:48 AM
Quote from: Carnaval on July 12, 2021, 11:16:57 AM
En meme temps, le profil de KK, si il n'était pas avec le CH serait le profil exact de ce qu'on chercherait.

Aussi, KK s'est présenté comme un nouveau joueur en début de saison. Qui sait comment il arrivera la saison prochaine.

Tout à fait. Il s'était amélioré durant l'entre-saison et parle de travailler en ce sens encore. Il semble au mois savoir où mettre les efforts. C'est de bonne augure.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 12, 2021, 11:40:55 AM
Le gros problème de KK est sa constance. Il a de très beaux flash, mais trop espacés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 12, 2021, 12:16:55 PM
Jack Han a fait un bon article sur KK et ce qu'il a à améliorer.

Donc, Poehling à Laval pour la majorité ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on July 12, 2021, 04:11:56 PM
Dans mon monde...

On a signé Danault, Perry & Armia.

On a échangé Evans avec d'autres bonnes affaires pour un gros gros scoreur.

On a donné le centre de Perry pis Armia à Poehling.

1A Suzuki
1B Danault
1C KK
4   Poehling

Faque dans mon monde, c'est Poehling à Montréal.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 12, 2021, 05:20:15 PM
Dans mon monde si le seul changement est sur la 4e ligne et qu'on amène pas un joueur d'impact a l'attaque, on fera même pas les séries, on sera dans notre vrai division et conférence. Mais bon chacun son monde. C'est la beauté de la spéculation, aujourd’hui, personne n'a tort ni raison. Personnellement j'ai hâte qu'on arrête de contrer et qu'on prenne plutôt l'avantage offensif et le jeu en main, que ce soit les autres qui tentent de nous contrer et pour ça, il faut du talent, on en a mais ils sont encore très très jeune, il faut leur laisser le temps et ça leur prend un modèle ces jeunes de talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 12, 2021, 05:47:29 PM
Moi aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 12, 2021, 07:05:14 PM
Quote from: Doc Holliday on July 12, 2021, 09:24:41 AM

Sinon, si on veut aller chercher absolument un true blue premier centre nécéssairement meilleur que Suzuki dans l'immédiat, ceux-ci ne sont pas légion et vont  impliquer, à mon avis un re-brassage du jeux de cartes car ça coûte la gallette...  On ne parle pas d'un Dubois ici qui n'est pas un upgrade évident, dans mon livre, sur Suzuki...  Le seul joueur qui me vient en tête qui fit la description et semble disponible est Eichel et si on veut vraiment l'avoir il va falloir donner beaucoup ce qui implique que le lineup après trade ne ressemblera pas à celui que tu propose car les Suzuki, Caufield, Anderson, KK partiront en partie dans le deal.

Mettons (jaser pour jaser) un deal Eichel/+ pour Suzuki/Anderson/Romanov...  (J'oublis les grenailles d'un bord et l'autre style 2nd/suspects/depth players)

Toffoli Eichel Caufield
Drouin KK Gallagher
??? - Evans -Ylonen
Lehkonen Poehling  Perry

ou

Toffoli - Suzuki - Caufiled
Drouin - KK - Anderson
Ylonen - Evans - Gallagher
Lehkonen Poehling  Perry

Si ça coûte vraiment Suzuki, Anderson, Romanov et des grenailles pour Eichel, je laisse tomber.  Je comprends qu'un Suzuki serait impliqué, même que j'inclurais davantage KK à sa place, même si c'est un joueur repêché par l'organisation.  Je n'inclurais certainement pas Anderson et Romanov.  Je le sais que Drouin est douteux et que Chiarot n'est pas Bobby Orr, mais ce sont 2 joueurs avec qui je commencerais l'échange, sans KK, et j'inclurais de bonnes grenailles (prospects, 1er choix, etc).

C'est certain que ton échange est bien meilleur que le mien, mais je ne tiens pas tant que ça à Eichel dans ces conditions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 12, 2021, 08:48:55 PM
Selon moi, jamais je donne Suzuki, Romanov et Anderson pour Eichel (pis fukc les grenailles).

Le CH ne peut se permettre de se départir du seul jeune défenseur prêt pour la LNH et avec un potentiel intéressant en même temps.

Le CH ne peut pas, non plus, se permettre de se débarrasser du premier attaquant de puissance depuis Cole (Pacioretty était trop mou, et pas un attaquant de puissance, selon moi).

Suzuki, un premier choix, un deuxième choix, un troisième choix? pas certain que je fais la transaction sans Romanov et Anderson non plus. Ce n'est pas négligeable que Eichel représente 10M envers le Cap (je me fous pas mal combien ça coûte réellement à Molson).

KK, 1er, 2ième et 3ième? Oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2021, 07:36:57 AM
Avec Weber qui passera toute la saison (fin de son contrat?) sur la LTIR, ça ouvre grande la porte à toute sorte de spéculations.

7,857 mil de plus sous le cap, ça change pas le monde, sauf que...

Hamilton, Barrie, ou autre pour le remplacer?

Aussi, ça veut dire que Chiarot et Edmundson pourront être protégé.

Dans un autre registre, Danault sera probablement resigné, mais sinon, à plus forte raison si Drouin part aussi, je m'attends à ce que le CH signe quelques UFA québécois/francophones.

Savard, Demers, Perreault, Gudbranson (Franco), Bernier (si Allen part), Bellemare, Paquette, Hamonic, Derrick Brassard, Frederik Gaudreau sont tous des possibilités.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 15, 2021, 08:25:13 AM
...ça ouvre des possibilités niveau cap mais pas tant que ça à mon avis.  Remplacer Weber par un vrai D top 4 qui doit jouer sur le PP, ça va coûter des bidous...  Peut-être pas tout le 8M de Weber mais surement une bonne partie.  Genre un Hamilton à 6-6.5

Ou bedon on se garoche sur un Seth Jones...  Si le CH veut absolument garder Danault dans son rôle actuel pour plusieurs années, alors ça fait un semblant de sens d'offrir un KK dans un échange pour Jones... 

Ou re-bedon, on règle ça "à l'interne" en grimpant Romanov sur la deuxième paire...

Dans un autre ordre d'idée...  je suis curieux de savoir ce que cette nouvelle aura comme répercussion sur Price.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 15, 2021, 08:45:23 AM
D'après moi, Hamilton aura entre 7-8 M $ par année, donc si un échange pour Jones n'est pas trop coûteux, je crois bien que ce sera un élément visé par Bergevin.  Pour Barrie, ça pourrait être une option s'il ne demande pas trop cher.  Il produit beaucoup de points, mais défensivement, ce n'est pas sa tasse de thé.  Bref, une combinaison de Barrie et David Savard pourrait être bien à droite ou un Ceci + Barrie ou une autre combinaison.  Est-ce qu'un jeune comme Norlinder pourrait jouer à droite ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2021, 08:54:42 AM
Remplacer Weber par Hamilton, ça améliore et rajeunit le CH pour pas mal le même prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2021, 09:33:12 AM
J'aime bien la proposition de signer Savard et Barrie.

Avec Petry, ça ferait un côté droit bien balancé, où les 3 pourraient prendre leur part de minutes, avec des forces complémentaires.

Et à eux deux, je ne sais même pas s'ils gagneraient autant que Weber.

Pis ça coûterait aucun asset.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 15, 2021, 09:41:40 AM
Je pense bien que les 2 ensembles vont gagner au moins 9 millions.  Savard gagnait 4.25 M $ et Barrie gagnait 3.75 M $.  Il faudrait que Savard accepte une diminution de salaire.  Je ne pense pas que Barrie va gagner moins, vu sa saison de 48 points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2021, 09:58:03 AM
Savard devra assurément accepter une baisse salariale.

Pour Barrie, il avait connu une bonne saison offensive l'an passée aussi, mais il n'a signé un contrat que de 3,75 mil quand même.

Bon, c'est sur qu'à 48 pts/56 games c'est impressionnant.
Mais les lacunes dans son jeu défensif en font +/- un spécialiste du PP et ça affecte vraisemblablement sa valeur.

À mon avis à 4,5 - 5 mil ça le ferait.

Savard à 2,5 - 3 mil aussi

Donc les 2 pour 7 - 8 mil, je crois que ce serait raisonnable. Surtout en ce flat cap era.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 15, 2021, 10:16:27 AM
Dougie Hamilton, let's goooo. En séries, tu as lui, Petry et Weber et en plus Hamilton c'est un solide D top pair qui peut te donner encore plusieurs bonnes années de hockey.

J'avais dit Ryan Suter pour l'ironie de le jumeler à Weber, mais si Shea est absent, mieux y aller all-in avec Hamilton.

Barrie et Savard, ce n'est pas mauvais. Savard pour la 3e paire et Barrie pour remplacer Weber, mais je ne considère pas que ce sont des réels upgrades à l'équipe (Savard sur la 3e paire oui, mais à mon sens, il manque un solide D devant. Dans le meilleur des mondes Chiarot ou Edmundson prendrait le bord)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 15, 2021, 10:21:49 AM
Je dirais qu'a court terme, le CH pourrais aussi bien regarde du cote de Calgary voir le prix de Giordanno. Le gars je sais avance en age mais sa pourrait etre une bonne solution a court terme et ne viendrais pas handicapée non plus la masse durant plusieurs années surtout si Weber venait un jour a revenir.

Giordanno - Petry
Chiarot - Edmundson
Kulak - Romanov

Edmundson pourrait jouer a droite si Romanov n'est pas pret a monter sur la 2e paires et sans etre extraordinaire au moins on aurait du talent des 2 cotes sur la 1ere paires et un 2e paires solide et aguerrie et une 3e paires moins exposés pouvant tres bien faire le job a bas prix.

Le salaire de Giordanno laisserait meme de l'espace sur l'argent economise par Weber pour couvrir presque entièrement l'augmentation de Danault. Donc sa serait une situation intéressante!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2021, 10:29:18 AM
Pas fou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 15, 2021, 10:47:44 AM
Ça parle de plus en plus que Giordano serait le choix du Kraken.

Et que Ron Francis pourra le passer au trade deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on July 15, 2021, 12:37:36 PM
c'est bien de construire la grande muraille de chine a la defensive mais on a besoin de talent offensif
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 15, 2021, 05:34:12 PM
Quote from: Gigi on July 15, 2021, 10:47:44 AM
Ça parle de plus en plus que Giordano serait le choix du Kraken.

Et que Ron Francis pourra le passer au trade deadline.

Effectivement donc le pourquoi qu'il serait intéressant pour MB de s'informe pour lui aumoins Calgary aurait de quoi en retour a moins qu'il prefere se separer de Giordano plutot que de Backlund.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 19, 2021, 06:20:33 AM
Perso, je me demande si la blessure de Price est tant un élément qui pourrait faire peur.

En ce sens que depuis kk années le cerbère offre des performances bcp plus inspirées en série qu'en saison, ou etk avec plus de régularité qu'en saison.

Et cette blessure pourrait justement éviter de l'avoir sur la masse salariale pour une bonne partie de la saison pour qu'il revienne peu avant les séries (selon Lebrun/Seravelli il pourrait manquer une bonne partie de la saison).

Et si le Kraken ne le prend pas, ben ce sera le même avantage au CH.

Perso je verrais bien un tandem Allen - Bernier jusqu'au Trade deadline, et rendu là un des deux pourrait être échangé pour faire de la la place au #31.

Bernier, 32 ans (bientôt 33) ne demandera pas la lune pour longtemps j'imagine.

Et ça réglerait une partie du "problème" québécois (pour le département communication du CH etk), avec les départ probables de Drouin et Danault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 20, 2021, 06:58:59 AM
C'est vraiment utopique ce que je vais demander, mais est-ce que Arizona pourrait échanger son choix de 1ère ronde (ils n'ont pas le droit de repêcher) contre du dumping de salaire ?  Par exemple, un gars sur la LTIR pendant la majeure partie de la saison.  Bref, l'équipe qui acquiert ce choix ne reçoit rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on July 20, 2021, 09:44:07 AM
si tu cherche un Gardien quebecois aussi ben demande a Fleury de venir finir ca carriere avec Allen et Primeau

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on July 20, 2021, 10:13:07 AM
Quote from: obus666 on July 20, 2021, 09:44:07 AM
si tu cherche un Gardien quebecois aussi ben demande a Fleury de venir finir ca carriere avec Allen et Primeau
..... je l'aime bien Fleury mais c'est le $7 millions en salaire que j'aime moins! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 20, 2021, 10:27:00 AM
Quote from: Télécino on July 20, 2021, 10:13:07 AM
Quote from: obus666 on July 20, 2021, 09:44:07 AM
si tu cherche un Gardien quebecois aussi ben demande a Fleury de venir finir ca carriere avec Allen et Primeau
..... je l'aime bien Fleury mais c'est le $7 millions en salaire que j'aime moins! :)

...pour seulement une autre année ce n'est pas un problème pour moi.

Avec les retraits possibles de Price/Weber/Danault/Tatar/Drouin...  tout le monde voit là une grosse opportunité niveau cap...  mais encore faut-il avoir la possibilé de l'utiliser cette marge...  c'est arrivé par le passé qu'on avait une grosse espace de disponible mais tout simplement pas de joueurs intéressés à signer...  et donc cette "espace" n'est devenu rien d'autre que du profit supplémentaire.

...d'où le fait que pour moi si on perd Price, le 7m de Fleury pour un an ne serait un trouble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Lebowski on July 20, 2021, 07:41:43 PM
Je suis tombé sur un article que Martin Biron avait écrit en 2018 lors de l'annonce de la nouvelle équipe à Seattle:

Article au complet:

https://www.nhl.com/fr/news/biron-quel-gardien-sera-repeche-par-lequipe-dexpansion-a-seattle/c-302669800


Il voyait Price être possiblement disponible pour Seattle:


Carey Price - Canadiens de Montréal
Âge en 2021 : 34 ans

Années restantes au contrat en 2021 : 5 ans à 10,5 millions $.

Relève à l'heure actuelle : Charlie Lindgren, Cayden Primeau

Il reste encore beaucoup de chemin à faire parce que le contrat de Price est imposant et qu'il dispose d'une clause de non-mouvement, mais si Seattle veut frapper un grand coup, il est leur homme.

Dans les dernières saisons de son contrat, il empochera moins d'argent. Mais ce qui pose problème, c'est la quatrième année de l'entente qui tombe justement en 2021-22.

Il empochera 13 millions $ cette année-là : 11 millions $ en bonis et 2 millions $ en salaire. Ça peut refroidir les ardeurs de Seattle : une équipe d'expansion n'a pas nécessairement envie de verser 11 millions $ le 1er juillet de sa première année d'existence. Ça peut faire mal.

Mais je crois que c'est quelque chose à explorer pour les Canadiens et pour Seattle. Même si Price a d'excellents chiffres rendu là, il aura 34 ans et ce sera peut-être le moment pour le Tricolore de penser à l'avenir, tout dépendant d'où en sera l'organisation. Pour Seattle, ce sera l'occasion d'avoir un gardien originaire du coin qui peut vendre des billets et qui pourra être la fondation de l'équipe.

Autre bémol : la relève. D'ici 2021, on ne voit pas vraiment un gardien s'établir comme potentiel no 1. Mais en sachant que Seattle sera dans la Ligue d'ici trois ans, ça te donne du temps pour développer un jeune qui est dans les mineures ou d'en repêcher un qui serait capable de prendre ce rôle.

Charlie Lindgren et Michael McNiven n'ont rien démontré d'impressionnant, mais Cayden Primeau pourrait être un candidat. Si on établit un plan de progression pour les trois prochaines années avec les espoirs de l'organisation ou un autre espoir que l'on pourrait acquérir ailleurs, ce n'est pas impossible d'y parvenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 25, 2021, 09:50:55 AM
...selon certaines rumeurs Bergevin s'intéresse de près au dossier Eichel...  Jusqu'à quel point seriez-vous motivé à faire son acquisition?  Plusieurs parlent de KK + mais si pour vraiment closer le deal le prix était Suzuki + le feriez vous?  C'est certain que plusieurs équipes sont dans cette course mais si les Sabres tiennent à recevoir un excellent jeune centre dans le deal, je trouve qu'on est bien placé...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 25, 2021, 10:01:40 AM
Quote from: Doc Holliday on July 25, 2021, 09:50:55 AM
...selon certaines rumeurs Bergevin s'intéresse de près au dossier Eichel...  Jusqu'à quel point seriez-vous motivé à faire son acquisition?  Plusieurs parlent de KK + mais si pour closer le deal le prix était Suzuki + le feriez vous?

non , Suzuki  ; c'est le prochain Capitaine du canadien  ,
si ce n'est pas immédiat , dans 3 ou 4 ans

alors que Eichel est une patate chaude grassement payé ,  pas le meilleur joueur d'équipe  ,  dont on ne sais pas si c'est le genre de joueur  a 15-25 but ou 35 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 25, 2021, 10:31:19 AM
C'est certain que Eichel avec le CH serait un gros coup et permettrait enfin au CH d'avoir un C digne de rivalise avec les matthews, Tavares, Barkov, Point, Stamkos etc. Tous des C dans la division du CH.

Mais si MTL doit inclure Suzuki dans le deal je ne suis pas convaincu que le CH va s'ameliore reelement. Avoir Suzuki comme 2e C serait une amélioration mais remplace Suzuki par Eichel en perdant en plus 1 ou 2 bon prospect avec un pick en plus d'augmenter la masse a 10M? Non sa ne vaudrait pas le coup pour moi.

Si sa coute: KK + Primeau + Ghule + 1st 2023 + Byron(masse)

Ca serait bcp donne mais dabs les circonstances ayant de la profondeur selon moi capable de combler la perte de Primeau et Ghule je ferais le trade. En gardant le 1st 2022 le CH se garde une porte ouverte pour le repechage a MTL ou faire une transaction pour un jeune RFA style Beauvillier car a mon avis il manquerait tjrs 2 ailiers gauche pour vraiment etre compétitif.

Toffoli - Eichel - Caufield
UFA Hoffman ou Schwartz -Suzuki - Anderson
UFA ou RFA/Trade - Evans - Gallagher
Lekhonen - Poehling - Perry
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 25, 2021, 10:32:21 AM
Quote from: Doc Holliday on July 25, 2021, 09:50:55 AM
...selon certaines rumeurs Bergevin s'intéresse de près au dossier Eichel...  Jusqu'à quel point seriez-vous motivé à faire son acquisition?  Plusieurs parlent de KK + mais si pour vraiment closer le deal le prix était Suzuki + le feriez vous?  C'est certain que plusieurs équipes sont dans cette course mais si les Sabres tiennent à recevoir un excellent jeune centre dans le deal, je trouve qu'on est bien placé...

Je ne donne pas Suzuki et Caufield. Le reste peut partir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 25, 2021, 10:32:57 AM
Ça semblait brasser au repêchage selon Friedman. Ça ressemblerait peut être quelque chose comme KK, Drouin, 1st +
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 25, 2021, 10:41:23 AM
Quote from: Smash on July 25, 2021, 10:32:57 AM
Ça semblait brasser au repêchage selon Friedman. Ça ressemblerait peut être quelque chose comme KK, Drouin, 1st +

...à ce point ci je ne sais pas si Drouin a une valeur positive ou négative dans un deal  ???

...remarque s'ils dealent Eichel, les Sabres auraient quasiment besoin de Drouin pour atteindre le plancher.  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 25, 2021, 10:43:55 AM
Bergevin parlait que Drouin serait prêt pour le camp d'entrainement, je suis certain qu'il continue d'essayer de le passer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 25, 2021, 10:47:20 AM
Quote from: Smash on July 25, 2021, 10:43:55 AM
Bergevin parlait que Drouin serait prêt pour le camp d'entrainement, je suis certain qu'il continue d'essayer de le passer.

...je me suis posé la question si la sélection de Mailloux était potentiellement un choix commandé par une autre équipe pour compléter un deal plus tard... 

KK+Mailloux+Drouin ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 25, 2021, 10:53:39 AM
Quote from: Doc Holliday on July 25, 2021, 10:47:20 AM
Quote from: Smash on July 25, 2021, 10:43:55 AM
Bergevin parlait que Drouin serait prêt pour le camp d'entrainement, je suis certain qu'il continue d'essayer de le passer.

...je me suis posé la question si la sélection de Mailloux était potentiellement un choix commandé par une autre équipe pour compléter un deal plus tard... 

KK+Mailloux+Drouin ?

Ca ma aussi traverse l'esprit! Mais en meme temps avec la déclaration du CH comme quoi il lui donnait une 2e chance et allait epauler le jeune et la fille dans l'histoire. Jvois mal l'echanger par la suite??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 25, 2021, 10:58:27 AM
Buffalo repêchait 2 rangs après le CH, je ne crois pas. Il semble que les Bergevin et Timmins voient Mailloux comme un remplançant potentiel du vieux Weber. Il manque juste DeAngelo, un autre projet D droitier que les autres équipes ne veulent pas et le CH est potentiellement bon du coté droit même après le départ des Weber et Petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 25, 2021, 11:25:48 AM
Quote from: max27 on July 25, 2021, 10:53:39 AM
Quote from: Doc Holliday on July 25, 2021, 10:47:20 AM
Quote from: Smash on July 25, 2021, 10:43:55 AM
Bergevin parlait que Drouin serait prêt pour le camp d'entrainement, je suis certain qu'il continue d'essayer de le passer.

...je me suis posé la question si la sélection de Mailloux était potentiellement un choix commandé par une autre équipe pour compléter un deal plus tard... 

KK+Mailloux+Drouin ?

Ca ma aussi traverse l'esprit! Mais en meme temps avec la déclaration du CH comme quoi il lui donnait une 2e chance et allait epauler le jeune et la fille dans l'histoire. Jvois mal l'echanger par la suite??

L'épauler à travers la porte? ;)

Perso, je crois que c'est hyper compliqué comme situation pour que le CH ai concocter ce scénario pour faire une transaction impliquant Mailloux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 25, 2021, 03:19:50 PM
Pour Eichel, je ne donne pas Suzuki, Caufield, Guhle et même Romanov.  Je ne le veux pas tant que ça.  Ça m'étonnerait que le 1st 2022 serait inclus, étant donné que le repêchage est à Montréal.

KK + Drouin + 1st 2023 + Harris ou Struble ou Norlinder ou Mailloux ou Poehling

Je trouve que je donne déjà trop.  J'aimerais même ne pas inclure KK, surtout parce que Danault part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 25, 2021, 03:44:29 PM
Quote from: Rejcaj on July 25, 2021, 03:19:50 PM
Pour Eichel, je ne donne pas Suzuki, Caufield, Guhle et même Romanov.  Je ne le veux pas tant que ça.  Ça m'étonnerait que le 1st 2022 serait inclus, étant donné que le repêchage est à Montréal.

KK + Drouin + 1st 2023 + Harris ou Struble ou Norlinder ou Mailloux ou Poehling

Je trouve que je donne déjà trop.  J'aimerais même ne pas inclure KK, surtout parce que Danault part.

Buffalo demande 2 jeunes joueurs établis, 1 excellent prospect et un choix de 1ere ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 25, 2021, 04:14:01 PM
Donc sa reviendrais a

Drouin + KK + Primeau + 1st 2023 vs Eichel

Si BUF serait pret a prendre le contrat de Byron pourrait mettre Ghule a la place de Primeau
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 25, 2021, 04:44:34 PM
Je pense que les carottes sont cuites, un 1st 2023 est un prospect qui ne jouera probablement pas dans la LNH avant 2026.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 25, 2021, 05:01:27 PM
Quand est ce que les gros noms aboutissent ici?

C'est ça...

Un vieux deux sur les Rangers, surtout que Eichel est Américain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 25, 2021, 05:23:46 PM
Tout les gros nom aboutissent ici dans les rumeurs, mais dans la réalité, yikes, je ne me souviens pas d’un gros nom qui est débarqué à Mtl soit par trade ou signature...je parle d’un joueurs offensifs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 25, 2021, 05:32:24 PM
Tu as raison Sam généralement les gros noms ne viennent pas ici. Sauf qu'avec la run en serie, un UFA qui veut gagner peut se dire qu'il peut faire la différence pour amener ce qu'il manque au CH.

Chance ou pas, le CH a elimine Toronto, Winnipeg et Vegas sans Drouin, Tatar avec Weber sur 1 jambe pique avant chaque game surement contre la douleur, petry avec 1main, une 3e paires de def d'avantage digne d'un egoutoire a pate que de la NHL.

Je ne compte pas les autres bobos de Anderson, Gallagher et Toffoli. Le gros responsable de la run en serie c'est Price on se le cachera pas et lui il est encore la, Suzuki aussi, caufield, Gallagher, Anderson et Toffoli et Petry en sante seront encore la.

Prends cette equipe la et ajoute un Hamilton et un Hoffman, disont que pour Eichel sa deviendrait tres intéressant comme Destination.

Actuellement en tenant compte de Weber blesse et Drouin on sait pas pas l'alignement du CH c'est:

? - Suzuki - Caufield
Toffoli - KK - Anderson
? - Evans - Gallagher
Lekhonen - Poehling - Byron

Chiarot - Petry
Edmundson - ?
Romanov - Kulak

Price - Allen

Masse actuel 67.5M estime apres signe KK et Lekhonen a 72M

En retirant Weber et Drouin on ajoute environ 13.3M donc le CH aurait un lousse d'environ 20.5M pour signe 1 def top 4 2 LW top 6/9 et 2 ou 3 remplacant en bas de 1M.

C possible de bouger et d'être attirant pour les gros joueurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on July 25, 2021, 05:37:59 PM
Pour moi, la seule façon que le ? À gauche de Suzuki c’est pas Anderson, c’est que c’est Landeskog qui est là
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 25, 2021, 06:24:08 PM
Quote from: Ineedthemoney on July 25, 2021, 05:23:46 PM
Tout les gros nom aboutissent ici dans les rumeurs, mais dans la réalité, yikes, je ne me souviens pas d’un gros nom qui est débarqué à Mtl soit par trade ou signature...je parle d’un joueurs offensifs

Probablement Kovalev si on peux appeler ça un gros nom.

Edit: Dans les finis, il y a Perry mais ça c'est une autre affaire. Ça en dit long sur le reste qu'il paraissait encore très bien comparé aux autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 25, 2021, 06:44:14 PM
Quote from: max27 on July 25, 2021, 05:32:24 PM
Tu as raison Sam généralement les gros noms ne viennent pas ici. Sauf qu'avec la run en serie, un UFA qui veut gagner peut se dire qu'il peut faire la différence pour amener ce qu'il manque au CH.

Chance ou pas, le CH a elimine Toronto, Winnipeg et Vegas sans Drouin, Tatar avec Weber sur 1 jambe pique avant chaque game surement contre la douleur, petry avec 1main, une 3e paires de def d'avantage digne d'un egoutoire a pate que de la NHL.

Je ne compte pas les autres bobos de Anderson, Gallagher et Toffoli. Le gros responsable de la run en serie c'est Price on se le cachera pas et lui il est encore la, Suzuki aussi, caufield, Gallagher, Anderson et Toffoli et Petry en sante seront encore la.

Prends cette equipe la et ajoute un Hamilton et un Hoffman, disont que pour Eichel sa deviendrait tres intéressant comme Destination.

Actuellement en tenant compte de Weber blesse et Drouin on sait pas pas l'alignement du CH c'est:

? - Suzuki - Caufield
Toffoli - KK - Anderson
? - Evans - Gallagher
Lekhonen - Poehling - Byron

Chiarot - Petry
Edmundson - ?
Romanov - Kulak

Price - Allen

Masse actuel 67.5M estime apres signe KK et Lekhonen a 72M

En retirant Weber et Drouin on ajoute environ 13.3M donc le CH aurait un lousse d'environ 20.5M pour signe 1 def top 4 2 LW top 6/9 et 2 ou 3 remplacant en bas de 1M.

C possible de bouger et d'être attirant pour les gros joueurs

4.5M pour Lehkonen et KK, c'est pas cher payé le jeune centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 25, 2021, 07:20:23 PM
KK a pratiquement aucun levier de nego donc amoins d'une offre hostile jle vois pas signe + que 2.5M Lekhonen est un joueur de profondeur donc 2M est realiste mais bon on verra bien si les 2 sont encore avec le CH a la fin de l'été
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 25, 2021, 07:30:17 PM
Quote from: max27 on July 25, 2021, 07:20:23 PM
KK a pratiquement aucun levier de nego donc amoins d'une offre hostile jle vois pas signe + que 2.5M Lekhonen est un joueur de profondeur donc 2M est realiste mais bon on verra bien si les 2 sont encore avec le CH a la fin de l'été

Oui, on verra bien. de toute façon, même si KK gagnait 3.5M et Lehkonen 2.75M, il resterai beaucoup d'argent pour signer des joueurs. Après, c'est voir qui signerait bien et pour combien?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on July 25, 2021, 09:18:57 PM
Shane O'Brien
@ShaneOBrien55
The Captain Ryan Getzlaf not close right now with the
@AnaheimDucks
  Other teams circling around his camp though. Has no problem testing the market.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on July 26, 2021, 11:58:30 AM
Ma prédiction sur le futur rapproché du CH est la suivante:

Signera le défenseur droitier Dougie Hamilton (2ième choix: Savard) -

Signera l'ailier gauche B. Saad. (2ième choix: Hoffman)

Échangera Drouin pour un bon centre no 3 et +. (choix, espoir etc..)

Signera Armia
 
Lehkonen: Pas certain. Si le CH le trouve trop cher, ca serait plus simple soit d'aller chercher un jeune expérimenté plus cheap pour faire la même job ou faire monter un jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 26, 2021, 12:08:45 PM
beaucoup de gens parle que David savard est déjà un membre du ch


cederic paquette pourrait signé 1 ans autour de 800 000 $  comme 13 ieme attaquant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Brûleur de loups on July 26, 2021, 12:11:50 PM
Paquette c'est 950 000 pour 1 an :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on July 26, 2021, 12:13:46 PM
Quote from: philippe1100 on July 26, 2021, 12:08:45 PM
beaucoup de gens parle que David savard est déjà un membre du ch


cederic paquette pourrait signé 1 ans autour de 800 000 $  comme 13 ieme attaquant

Plus le CH ajoute de Québécois à l'équipe et moins je crois que Danault reviendra!

J'ai eu le même feeling quand je l'ai vu repêché autant de jeune de la LHJMQ il y a quelques jours.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 26, 2021, 01:02:47 PM
Pour ma part, je ne pense pas que le CH va aller vers Hamilton (UFA) ou Eichel (échange).  Bergevin a mentionné qu'il y avait plusieurs trous à colmater : Weber, Danault, autre défenseur droit, Tatar, Drouin ?  Alors, dans un monde idéal où le CH obtiendrait ce qu'il veut, qui se joindrait au CH, que ce soit dans un échange ou via le marché des agents libres ou des offres hostiles ? ;)

D'après ce que je vois, Cédric Paquette (12-13e attaquant) et David Savard (5-6e défenseur) se joindraient au CH.  Disons que c'est vrai, alors qui seraient les autres ? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 26, 2021, 01:18:22 PM
...Hoffman et/ou Saad pour remplacer Drouin/Tatar  Le rêve serait Landeskog mais c'est ça...  un rêve ;)

Pour ma part je vois plus Savard comme un def de deuxième paire que de troisième.  Ou bedon un def de troisième paire "de luxe".  Il ne peut pas remplacer l'offensive de Weber sur le PP mais peut définitivement prendre de bonnes minutes dans tout le reste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 26, 2021, 01:21:44 PM
Pour moi les gros noms au marché des UFA, ça s'avère trop souvent devenir des contrats boulets: Lucic, Duchene, Eriksson, Ladd, Brobovsky pour n'en nommer que quelques uns.

Et ça s'explique facilement, la demande et la pression du marché des UFA donne beaucoup de levier de négo à des joueurs qui sont vers la fin de leur prime lorsqu'ils atteignent ce statut.
Ils signent LE gros contrat, souvent trop long pour ce qu'ils ont accomplis, mais souvent trop payé pour ce qu'ils accompliront...

Vaut mieux se rabattre sur de solides joueurs, de 2e catégorie, qui n'ont pas le même levier. MB a bien fait ces 2-3 dernières années avec les Chiarot, Edmundson et Toffoli.

Perso je miserais sur les Savard, Wennberg, Barrie, Statsny, etc..

Sinon des Hoffman, DeAngelo à court terme.

Pour ce qui est de joueurs d'organisations en difficultés niveau cap, Killorn? Marchesseault?

Disons que les équipes ont fait une bonne job pour assainir leur masse salariale, pas beaucoup d'équipes en réelles difficultés pour le cap présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on July 26, 2021, 01:56:51 PM
Perso j'ai rien contre Paquette ou Perreault dont j'ai lu les/la rumeur, mais question attaque, ça reste des tire-pois, semblables aux Evans et Lehkonen qu'on a déjà. Hormis le fait d'ajouter des francophones, je me questionne sur l'à propos de leur ajout dans l'alignement. Est-ce vraiment un plus question hockey ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 26, 2021, 02:06:28 PM
Paquette tant qu'à moi c'est juste de la profondeur...  on est vraiment mince au centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 26, 2021, 02:19:54 PM
Je vois 1 signature qui semble pratiquement fait selon plusieurs source:

David Savard

Ensuite dans la profondeur peut etre un Paquette et/ou Perreault en attaque et un Erik Gudbranson en defense

Comme autre signature potentiel je verrais bien
 Hoffman (4.25M) et  Granlund(3.5M)s'amener pour vraiment complete le portrait offensif.

Si jamais le CH venait a convaincre savard et Hoffman de s'amener serait-ce suffisant pour conclure une entente avec Hamilton? Avec lui le puzzle du CH serait pas mal clair et intéressant

Hoffman - Suzuki - Caufield
Toffoli - KK - Anderson
Drouin - Granlund - Gallagher
Poehling - Evans - Byron

Chiarot - Hamilton
Edmundson - Petry
Romanov - Savard




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Vlimeux on July 26, 2021, 02:53:36 PM
Ha ha Hoffman et Karlsson sérieux la :)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 26, 2021, 06:44:55 PM
Je regardais ça et TB ne sont pas si loin de réussir à fitter sous le plafond.

Ils échangent Killorn ou Palat et le tour serait pas mal joué.

Le problème pour TB est qu'ils ont les deux des clauses de non-échange partielle.

20 équipes où il accepterait d'être échangé pour Palat et 16 où il ne veut pas aller pour Killorn.

Aucun des deux n'a été protégé au RE de Seattle.

Admettons que les deux voudraient venir à Mtl, lequel vous intéresserait le plus?

Palat 30 ans, AG/AD, 5,3 mil/1 an. 5'11 195 lbs.

Killorn 31 ans (32 dans 2 mois), AG, 4,45 mil/2 ans. 6'1'' 200 lbs.


P.S.: À noter que les deux couteraient probablement moins cher que leur valeur réelle puisqu'aucun salaire ne devrait faire le chemin inverse.
Sans compter la situation précaire de TB et les NTC partielles qui réduisent le pouvoir de négociation.

J’imagine que +/- choix de 2e + prospect B ferait l'affaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 26, 2021, 06:50:49 PM
Moi jirais avec Palat sans hesitation. Le fait qu'il reste 1an seulement a son contrat n'attache pas le CH pour longtemps et a un meilleur upside offensif que Killorn selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 27, 2021, 07:27:11 AM
Moi j'irais avec Killorn.  Oui, Palat a un meilleur apport offensif, mais Killorn aiderait sûrement un gars comme KK, coûte moins cher et est échangeable encore pour 2 saisons.

Aucune rumeur les amis, pure spéculation de ma part, mais plusieurs insiders mentionnent que le CH va signer Wideman pour moins de 2 M $.  Est-ce que c'est possible selon vous qu'Hamilton puisse signer aux alentours de 9 M $ par saison avec le CH + Wideman pour près de 2 M $ ? Ceci implique que Savard signerait ailleurs, ce qui est de plus en plus possible selon certains insiders que je suis sur Twitter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 27, 2021, 07:38:41 AM
Killorn pour moi (plus versatile pour moi et québécois en surplus) et, pas intéressé par Wideman malgré que nous risquons d'avoir à s'y habituer (autour de 1 M $ par contre). 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 27, 2021, 08:27:28 AM
Ouin, près de 2 mil c'est pas pareil, aura un impact sur le cap même s'il est envoyé AHL.

Perso je lui ferais signer au max le montant pour qu'il ait un impact nul si envoyé en bas, soit 1,125 mil.

Sinon qu'il sèche, c'est pas comme s'il avait le gros bout du bâton niveau négociation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 27, 2021, 08:56:53 AM
Quote from: samsagat on July 27, 2021, 08:27:28 AM
Ouin, près de 2 mil c'est pas pareil, aura un impact sur le cap même s'il est envoyé AHL.

Perso je lui ferais signer au max le montant pour qu'il ait un impact nul si envoyé en bas, soit 1,125 mil.

Sinon qu'il sèche, c'est pas comme s'il avait le gros bout du bâton niveau négociation.

Il a refusé 2M en Russie pour revenir dans la LNH. C'est pas dit qu'il va avoir 2M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 27, 2021, 01:27:36 PM
Nate Schmidt serait sur le marché à Van.

C'est un défenseur gaucher capable de joueur des deux côtés. Un bon ''puck moving defense''.

Il a été acquis pour un choix de 3e ronde l'an passé. Avant la saison 20-21, il avait connu 3 saisons de 30 pts consécutives (les 2 dernières en +/- 60 matchs).

Il fait 5,95 mil/4 ans, il a 30 ans (vient juste de l'avoir).

Seriez vous intéressés si son acquisition ne coute pas cher en asset?

Perso j'y songerais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 27, 2021, 05:06:39 PM

Pierre LeBrun
@PierreVLeBrun
Potential fits for Ryan Getzlaf if indeed he leaves Anaheim via free agency …
Edmonton, Montréal, Dallas, Boston.
@TSNHockey
 
@TheAthletic
À l'origine en anglais et traduit par
Des ajustements potentiels pour Ryan Getzlaf s'il quitte effectivement Anaheim via une agence libre…
 Edmonton, Montréal, Dallas, Boston.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 28, 2021, 04:55:15 PM
Hoffman aurait signe un contrat de 3ans/4,5M par saison selon TSN
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 28, 2021, 04:56:27 PM
Quote from: max27 on July 28, 2021, 04:55:15 PM
Hoffman aurait signe un contrat de 3ans/5M par saison selon TSN

correction

3 ans  et 4,5  par saison   

le remplaçant a  tatar
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 28, 2021, 04:57:55 PM
Oui merci j'ai apporte la correction! Excellente signature
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 28, 2021, 05:18:58 PM
Pour moi la grosse lacune reste le C actuellement en defense c pas mal complet aux ailes aussi mais au C j'aime bcp Evans mais manquerait de quoi amon avis.

Actuellement le line up ressemble:

Hoffman - Suzuki - Caufield
Toffoli - KK - Anderson
Armia - Drouin - Gallagher
Lekhonen - Paquette - Byron/Evans

Edmundson - Petry
Romanov - Savard
Chiarot - Kulak/wideman

Selon ce que je vois actuellement je serais zero surpris que le CH reessaye Drouin au C si il n'est pas echange car jvois mal avoir signe Armia pour jouer sur la 4e
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 29, 2021, 12:19:56 AM
MB va surement etre a la recherche d'un C.

Il yen a quelques uns de dispo mais le prix va varier d'un a l'autre dépend de sa situation dans son equipe actuel.

Il y'en a d'autres mais j'ai retenu 4 possibilités différentes:

1- Mason Appleton C Seattle Kraken - 25ans 1an/0.9M

Bon gabarit et un bon coup de patin, il est le plus défensif des 4. On l'a vu à l'oeuvre dans la serie face a Winnipeg et il a démontré toute son utilité dans le cote defensif du jeu. Il est clairement un 3e C mais il est un incontournable en D.N et capable d'amener une production offensive honnete sans etre spectaculaire. Il est solide dans les coins et un bon positionnement rarement pris a contre pieds.

Bref il pourrait en partie combler la perte de Danault défensivement et etre un C efficace a mettre face aux éléments offensif adverse dans le but de protege et choisir les batailles pour KK. Son prix d'acquisition risque d'être le moins élevé meme que je verrais bien un echange prospect C + choix pour l'obtenir. Mais on parle vraiment d'un 3e C pas plus.

2- Morgan Frost C Philadelphia Flyers - 22ans 1an/0.863M

Frost est probablement le plus énigmatique des 4, il a ete repeche en 1ere ronde, a littéralement brûlé le junior Canadiens avec 2 saison au dela de 100pts. Mais sa ne s'est pas transporter dans le show. Il a un gabarit en deçà des autres mais a une tres bonne vitesse mais sa prise de decision est laborieuse. Souvent utilise a gauche il n'a pas vraiment eu sa chance au Centre mais il est habile sur les mises en jeu lorsqu'il a ete utilise et n'est pas une nuisance defensive.

Clairement c'est encore un jeune joueur qui se cherche et cherche son role dans la NHL mais qui dans une nouvelle organisation entourre de bon ailiers pourrait possiblement eclore et devenir un solide 2e Centre. C'est clairement le joueur qui pourrait rapporte le plus gros coup de circuit!

3- Ryan Johansen C Nashville Predators - 29ans 4ans/8M

Johansen est le plus offensif mais en raison de son salaire, il est évidemment celui qui coûterait le moins d'actif par rapport a ce qu'il peut amener offensivement et possible meme que Nashville accepterait de retenir du salaire. A 5.5-6M c pas mal plus acceptable comme joueur de C.

C'est un excellent passeur, tres bon défensivement mais ce n'est pas un buteur elite et un coup de patin ordinaire ralenti par les blessures. Par contre a son meilleur il peut prendre charge d'une offensive et distribuer le disque a ses ailiers. Fort de sa vision du jeu et son instinct pour retrouve ses ailiers, il serait un atout tres intéressant pour les ailiers du CH. Dans les 4, il a le plus gros talent offensif démontré en NHL mais les blessures l'ont-il vraiment transformer en boulet salariale? C'est un guess a prendre qui pourrait soit rapporte ou bien etre un boulet pour la suite de son contrat.

4- Christian Dvorak C Arizona Coyotes - 25ans 4ans/4.45M

Dvorak est le plus two way des 4, solide patineur tres responsable défensivement tout en ayant une production offensive raisonnable et reguliere. Il ne mettra jamais son club dans le trouble mais ne sera jamais celui qui trainera l'équipe sur son dos. Il a demontre etre capable de pivote efficacement un trio peut importe avec quel ailiers il est jumelé. C'est une valeur sur qui amènerait bcp de dynamisme à l'offensive et pourrait tres bien faire oublier Danault et a moindre cout!

Sorti d'Arizona, pourrait il etre meme etre plus offensif au point d'être un C de 2e trio efficace en offensive? Fort possiblement et c'est ce qui faut que je m'attends a un prix d'acquisition assez élevé. Serait-il intéressé a Drouin? Coutera t'il au-delà d'un 2nd choix et un bob prospect?

4 centres différent avec un salaire et un coup d'acquisition qui varie mais qui pourrait sans aucun doute aider le CH a court et moyen/long terme.

Quel serait votre choix ou d'autre suggestion?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 29, 2021, 12:42:40 AM
J'y ai pensé à Dvorak, mais Zona est plus intéressé à des 1st, 2nd et top prospects à ce point. Un 1st pour OEL, un autre + Timmins pour Kuemper... et avec le prochain repêchage à Montréal... Henrique que Sam a mentionné ailleurs est sur le marché depuis un bon bout de temps, mais les Ducks aussi voulaient au minimum un 1st selon les rumeurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 29, 2021, 01:17:01 AM
Effectivement moi aussi pour Dvorak je crois que le prix sera eleve mais pour lui sa vaudrait peut etre la peine de mettre le 1st. Avec le nouveau format de lotterie si le CH manque les series par pas grand chose il leur sera impossible davoir un choix top 5 donc avec le nombre d'équipe qui semble Tanker, etre MB je penserais sérieusement a echange mon 1st sachant que les chance qu'il soit tres bon sont plutot mince a moins d'une ecatombe . Si il veut vraiment avoir un 1st pour le draft a MTL, c toujours possible d'aller en chercher 1 durant le repechage comme d'autre l'équipe l'ont fait.

Pour un C de 25ans signe 4ans a salaire raisonnable sa vaut le coup selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 29, 2021, 06:37:54 AM
Appleton a pris 56 mises en jeu dans toute la saison 2020-2021.  Il est rendu à droite.  Frost a 22 matchs d'expérience NHL, donc pas vraiment.  Johanssen est talentueux, mais je le prendrais à la moitié du salaire.  Il coûterait encore cher en actifs.  Il a tous les atouts.  Celui que je préfère est Dvorak.  Encore jeune, 5 ans d'expérience dans la NHL, très bon dans les mises en jeu, joue en PK et en PP, donc difficilement accessible pour les autres équipes.  Il devrait être très coûteux à obtenir aussi.  Je pense bien qu'Arizona demanderait un KK + autre chose en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 29, 2021, 08:58:20 AM
Tant qu'à ça je préfère Bozak.

Il ne coûterait rien en asset, centre droitier d'expérience capable de gagner ses mises au jeu et bon sur 200'.

Encore capable de faire 0,500 pt/match, surtout à Mtl où il aurait de bons ailiers.
Genre de joueur dont le jeu tourne autour de son intelligence et son sens du jeu, pas ses habiletés. Ces joueurs vieillissent mieux

Ne coûterait pas la peau du cul et à son âge acceptera un contrat à court terme.
Parfait pour donner du temps aux jeunes.

En plus il connaît le tabac des gros marchés, il a évolué longtemps à Toronto.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 29, 2021, 09:03:56 AM
...je suis d'accord pour Bozak.  Tand qu'à moi la solution la plus simple pour du court terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 29, 2021, 09:14:43 AM
Simple petite question : est-ce que Mathieu Perreault serait une solution envisageable ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on July 29, 2021, 09:44:17 AM
Pour Bozak, si on se souviens bien des propos de Bergevin hier en conférence de presse, concernant sa ligne de centre, il a bien dit qu'il n'était pas partisan des solutions hockey à court terme. S'il est conséquent avec ses propos d'hier, on peut donc oublier Bozak ( à moins qu'il soit vraiment à court de solutions ) ou les centres trop âgés du même acabit. Ça nous ramène donc à Dvorak ou à tous ceux qui correspondent à ce profil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 29, 2021, 10:28:46 AM
Je sais qu'on parle d'acquérir un joueur de Centre, mais je crois que c'est le bon moment d'avoir une kid line avec Suzuki-KK-Poehling-Evans (Et Paquette, mais je le vois + comme 13e attaquant). Ryan Poehling était rendu là avant sa blessure. Prêt pour la NHL. On a déjà plusieurs ailiers (Hoffman, Toffoli, Anderson, Gallagher, Drouin + Armia/Byron/Lekhonen). Je suis à l'aise avec l'offensive actuelle.

Où j'irais chercher un joueur c'est en défense. Kulak-Wideman, c'est bon pour être sur la 3e paire à 5-10 minutes par match. On va devoir surutiliser Savard-Edmundson-Chiarot et là-dedans pour sortir la rondelle du territoire, c'est très moyen. Ça laisse Petry-Romanov seulement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 29, 2021, 10:55:28 AM
Perso, soit on trouve un centre d'impact ou j'y vais avec les jeunes Suzuki-KK-Poehling-Evans ce que je préférerais et vivre avec leurs erreurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 29, 2021, 11:30:40 AM
Quote from: Pinpin on July 29, 2021, 09:44:17 AM
Pour Bozak, si on se souviens bien des propos de Bergevin hier en conférence de presse, concernant sa ligne de centre, il a bien dit qu'il n'était pas partisan des solutions hockey à court terme. S'il est conséquent avec ses propos d'hier, on peut donc oublier Bozak ( à moins qu'il soit vraiment à court de solutions ) ou les centres trop âgés du même acabit. Ça nous ramène donc à Dvorak ou à tous ceux qui correspondent à ce profil.

Perso, je trouve ça ordinaire qu'un DG se ferme à des pistes de solutions, particulièrement dans un cas comme avec sa ligne de centre, qui est jeune et pleine d'interrogations (même lui l'a admis).

Il ne peut plus reculer, il s'est engagé dans la voie de gagner immédiatement et doit continuer.

De s'exposer avec une si jeune ligne de centre, de les exposer à autant de pression, je ne pense pas que ce soit optimal ni pour les jeunes, ni pour l'équipe.

On verra, peut être a t'il une transaction dans sa manche.
Mais signer Bozak pour ensuite échanger certains joueurs pour des choix de draft de l'an prochain ne serait pas une mauvaise stratégie non plus...

P.S.: il a aussi déjà dit qu'il n'échangerait pas Subban, pour l'échanger peu après... alors MB ce qu'il dit, j'en prends pis j'en laisse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on July 29, 2021, 12:21:32 PM
Sam : En effet. Il aura peut-être pas le choix d'y aller avec un Bozak, ou tout autre vétéran de ce genre, faute de mieux. Chose certaine à mes yeux, amorcer la saison avec la ligne de centre telle qu'elle se présente, est carrément suicidaire. Imaginez en plus si une blessure en cours de route, venait à l'amputer encore plus, là on parlerais carrément de cauchemar, et d'une saison à l'eau !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 29, 2021, 12:56:26 PM
Oui et je trouve que KK montre des signes de confiance fragile.

Pour son développement, je ne crois pas que mettre de grosses attentes sur lui, de la grosse pression, sans un vétéran comme filet de sécurité, c'est lui faire un cadeau.

On est pas à Phoenix, on est à Mtl... et KK n'est pas Crosby.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 29, 2021, 04:14:53 PM
Vite de même, en début de saison, KK je le mettrais avec ses deux compatriotes. Ça le mettrait en confiance de jouer avec son idole de jeunesse, Armia, et Lekhonen, quoi que pas scoreur, joue très bien dans les 2 sens de la patinoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on July 29, 2021, 05:20:26 PM
Je ne suis pas d'accord que débuter la saison avec cette ligne de centre serait suicidaire.

Beaucoup de monde mentionnait que Danault n'était pas un vrai top 6 pis là on a la même ligne de centre moins lui pis on va se planter automatique? Il y a pourtant des solutions.

Ce n'est pas l'idéal mais on peut très bien débuter la saison avec Suzuki - Drouin - KK - Evans pis chercher à échanger pendant la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on July 29, 2021, 05:39:27 PM
Flanelle tu as tout à fait droit à ton opinion. Mais je maintiens mon propos.  Telle quelle, cette ligne de centre est suicidaire sur une saison complète. D'autant plus qu'on la qualifiait déjà de très mince, même avec Danault en place. Alors imagine sans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 29, 2021, 07:13:01 PM
...je te comprends très bien Pinpin...  mais moi j'irais avec "trial by fire"...  Suzuki/KK 1-2 et advienne que pourira ;)  les 2 sont jeunes mais ont un peu de milage quand même.  Je sais que Montréal c'est pas l'Arizona mais je suis "tanné" qu'on ait peur d'avoir peur...   parfois faut y aller avec le challenge :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 29, 2021, 07:53:38 PM
Quote from: samsagat on July 29, 2021, 11:30:40 AM
Quote from: Pinpin on July 29, 2021, 09:44:17 AM
Pour Bozak, si on se souviens bien des propos de Bergevin hier en conférence de presse, concernant sa ligne de centre, il a bien dit qu'il n'était pas partisan des solutions hockey à court terme. S'il est conséquent avec ses propos d'hier, on peut donc oublier Bozak ( à moins qu'il soit vraiment à court de solutions ) ou les centres trop âgés du même acabit. Ça nous ramène donc à Dvorak ou à tous ceux qui correspondent à ce profil.

Perso, je trouve ça ordinaire qu'un DG se ferme à des pistes de solutions, particulièrement dans un cas comme avec sa ligne de centre, qui est jeune et pleine d'interrogations (même lui l'a admis).

Il ne peut plus reculer, il s'est engagé dans la voie de gagner immédiatement et doit continuer.

De s'exposer avec une si jeune ligne de centre, de les exposer à autant de pression, je ne pense pas que ce soit optimal ni pour les jeunes, ni pour l'équipe.

On verra, peut être a t'il une transaction dans sa manche.
Mais signer Bozak pour ensuite échanger certains joueurs pour des choix de draft de l'an prochain ne serait pas une mauvaise stratégie non plus...

P.S.: il a aussi déjà dit qu'il n'échangerait pas Subban, pour l'échanger peu après... alors MB ce qu'il dit, j'en prends pis j'en laisse.

Alors, c'est mal interpréter les propos de Bergevin, selon moi. Il ne veut pas payer cher our des solutions à court terme. Si Bozak coute rien (ou presque) il le ferait, selon moi. la question serait just e de l'utiliser comme 3ième centre et de donner des vrais minutes à KK. C'est là le risque à prendre.

Sinon, Dvorak est un meilleur choix comme cible pour potentiellement continuer à protéger KK -- et même pour jouer comme bon 3ième centre avec du upside offensif dans ce rôle. Selon ce que disait DD en fin de compte, c'est à KK à prendre le prochain 'step'. Il faut juste lui en donner la chance. trois trios qui peuvent compter, avec Caufield, Anderson, Toffoli, Gallagher, Hoffman (20 à 30 buts), Drouin (15 à 20 buts) et Armia (15aine de buts) pour les trois premiers trios et plus, avenant des blessures,  il y a assez pour complémenter trois centres avec du 'upside' offensif.

Suzuki
Kotkaniemi
Dvorak
Evans\Poehling

J'ai rien contre voir Evans et Poehling se battre pour un des postes de centre. Que le meilleur gagne. Les trois autres centres me donneraient confiance à travers cette lutte pour l'autre poste de pivot.

Anderson - Suzuki - Caufield
Hoffman - Kotkaniemi - Gallagher
Drouin - Dvorak - Toffoli
Lehkonen - Evans\Poehling - Armia

Assez solid comme 12 attaquants partants, selon moi.

Je sacrifierais un premier choix ou un deuxième choix et un prospect, mettons, pour Dvorak. Ylonen? Trop payé avec un 2ième choix?


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 29, 2021, 08:35:05 PM
Quote from: Zorro on July 29, 2021, 09:14:43 AM
Simple petite question : est-ce que Mathieu Perreault serait une solution envisageable ?

Finalement, c'était une question légitime.  :)) :))

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 29, 2021, 08:37:53 PM
Ha moi aussi j'aimerais mieux Dvorak, plus jeune pis toute.

Mais c'est pas le même investissement en asset non plus.
Pis donner le 1er choix de l'an prochain, perso chu pas convaincu.

Le CH est une équipe boîte à surprise.
Ils ne seront pas dans une division reposante avec TB, Panthers, Toronto, Boston qui sont théoriquement supérieurs. Ottawa qui sont compétitifs. Loin d'être assuré d'être en série le CH.

Pas sûr que donner ce 1er choix contre un gars qui n'a jamais même fait 40 pt 1x en carrière c'est une bonne idée. Un draft à Mtl en plus.

Tant qu'à ça j'aurais gardé Danault. Dvorak fait 4,45 mil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on July 29, 2021, 08:50:47 PM
Quote from: samsagat on July 29, 2021, 08:37:53 PM
Ha moi aussi j'aimerais mieux Dvorak, plus jeune pis toute.

Mais c'est pas le même investissement en asset non plus.
Pis donner le 1er choix de l'an prochain, perso chu pas convaincu.

Le CH est une équipe boîte à surprise.
Ils ne seront pas dans une division reposante avec TB, Panthers, Toronto, Boston qui sont théoriquement supérieurs. Ottawa qui sont compétitifs. Loin d'être assuré d'être en série le CH.

Pas sûr que donner ce 1er choix contre un gars qui n'a jamais même fait 40 pt 1x en carrière c'est une bonne idée. Un draft à Mtl en plus.

Tant qu'à ça j'aurais gardé Danault. Dvorak fait 4,45 mil.

Dvorak, pas Dvorak, un autre... Je ne veux pas donner mon premier choix pour n'importe quoi non plus, mais il faut ajouter un troisième C prouvé avec du 'upside' offensif et, si ça prend un 1er choix dans la recette pour faire monter le gâteau, je suis pas contre l'idée.

De bons ailiers, pas assez de bons centres, selon moi. Poehling, j'espère deviendra ce qu'il nous faut, mais je veux absolument faire les séries dans une division difficile...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 29, 2021, 09:00:46 PM
Tampa Bay on sait qu'ils seront forts. Toronto, c'est la même équipe. Ottawa, Buffalo et Détroit, ça va être dans la cave avec les Nordindes. Boston a même pu de goalers. Floride sera du même calibre que MTL.

Donc, oui ça va être difficile, mais à part Tampa au top, je m'attends pas à ce que le CH se fasse déclasser l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 29, 2021, 09:04:04 PM
Passablement du même avis que toi, Tank.

Après cela, reste à voir les impondérables et les blessures.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 29, 2021, 09:38:00 PM
Dunno, quand je lis les rumeurs sur Eichel, plus j'ai l'impression que Bergevin continue d'essayer. Il continue d'ajouter de la profondeur, et il y a de plus en plus d'équipes abandonnant le derby Eichel parce que le prix est trop haut. Drouin commençant la saison avec le CH, je n'y crois pas, surtout que Berg continue d'ajouter des ti-gars de chez nous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 29, 2021, 10:20:43 PM
Ha ouin?

Vous voyez Floride et Mtl nez à nez?

Pas moi, Floride sont mieux balancés selon moi. Meilleure attaque, pas pire défense variée, un bon jeune goaler avec un vieux qui a des stats de marde mais qui trouve le moyen de gagner ses matchs pareil.

Boston pareil, ils ont deux goalers un peu inconnus, mais qui pourraient facilement surprendre. Swayman a été bon l'an passé et Ullmark est un goaler sous-estimé. Pis à Boston ils ont un bon système qui fait bien paraître les goalers.

On verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 29, 2021, 10:27:03 PM
Quote from: samsagat on July 29, 2021, 10:20:43 PM
Ha ouin?

Vous voyez Floride et Mtl nez à nez?

J'ai jamais cru à la Floride.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on July 29, 2021, 10:31:03 PM
Pour un joueur de centre j'aimerais bien Zibanejad il a connu un début de saison vraiment lent l'an passé même si il a fini par débloquer , je croirais pas que les rangers le laissent partir étant leurs premier centre

Un autre cible qui pourrait s'avérer intéressante, Nazem Kadri 30 ans Ufa l'an prochain , 4,5M  tjrs trouvé que c'était un joueur sous estimé , 2 saisons de 32 buts il y a pas si longtemps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on July 29, 2021, 10:34:35 PM
Kadri fitterait bien avec le CH cette saison, il aura pas sa suspension annuelle en série
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 29, 2021, 10:43:32 PM
Tu vas le payer cher ton Zibanejad. Selon Larry Brooks à New York, il veut être payé 10M pour au moins 7 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 29, 2021, 10:48:02 PM
Ouin pis les fans des Rangers sur HFboard veulent Suzuki pis Caufield contre😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on July 29, 2021, 10:52:28 PM
Quote from: Smash on July 29, 2021, 10:43:32 PM
Tu vas le payer cher ton Zibanejad. Selon Larry Brooks à New York, il veut être payé 10M pour au moins 7 ans.

Ouffff gros pari risqué !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 29, 2021, 11:03:33 PM
On parle vraiment d'un bon duo de gardiens à Boston? Deux numéros 2 sans expérience. Méchant gros pari. Pareil à Boston avec un Bobrovsky en pente descendante et un Knight qui a 6 matchs dans la NHL seulement. Ouf. Disons que le reste de leurs clubs sont mieux d'être sua coche. Pas une garantie qu'ils seront forts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 30, 2021, 12:01:30 AM
Comme centre de 3e trio, que diriez-vous d'aller chercher via un échange Faksa de Dallas ?  Ce n'est pas un producteur de points.  Il n'est pas aussi bon que Danault défensivement et il gagne 3.25 M $ pour 4 saisons.  Il a 27 ans.  C'est un gros bonhomme de 6'3" et 220 lbs.  Les Stars l'ont signé la saison passée, je sais, et l'aiment beaucoup.  Je ne sais pas ce qui pourrait convaincre les Stars de le laisser aller, mais avec l'embauche de Glendening et la possible montée de Dellandrea, c'est possible selon moi de l'avoir.  Il a été excellent la saison passée dans les mises en jeu.

J'aimerais bien avoir Klingberg comme défenseur droit, mais il paraît que Dallas ne veut pas ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on July 30, 2021, 12:13:07 AM
Quote from: Zorro on July 29, 2021, 08:35:05 PM
Quote from: Zorro on July 29, 2021, 09:14:43 AM
Simple petite question : est-ce que Mathieu Perreault serait une solution envisageable ?

Finalement, c'était une question légitime.  :)) :))

Zorro le devin!!!  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 30, 2021, 07:19:50 AM
Pas tellement mais, je suis un bon buveur "de vin".  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2021, 11:05:32 AM
Semblerait que MB soit revenu a la charge dans son offre pour Eichel.

On parle que BUF exige soit Suzuki ou Caufield et MTL refuse avec raison. Quand on regarde les rumeurs de ce que demanderait BUF ailleurs on est loin de nos 2 jeunes prommeteurs.

Je crois que MB se devra a sacrifier un Romanov dans le package si il espere complete un deal pour Eichel.

KK + Drouin + Romanov + Lekhonen

Romanov stun gros morceau mais actuellement il est sur la 3e paire et donc a court terme il est un element sacrifiable. En sachant que Ghule, Norlinder et meme Strubble s'en vient, il est possible de se departir de Romanov sans pour autant detruire la defense du CH.

Eichel avec le CH change vraiment la done et renforce énormément le 1er trio et capable de rivalise avec ceux de sa division.

Toffoli - Eichel - Caufield
Hoffman - Suzuki - Anderson
Armia - Evans - Gallagher
Perreault - Poehling - Paquette/Byron

Edmundson - Petry
Chiarot - Savard
Kulak - Wideman
Ouellet

Sa commencerait a ressembler a un excellent club de hockey pour plusieurs années. Cote Cap sa serait tout a fait possible de gerer les augmentations a Suzuki (2022) et Caufield(2023) car les contrats de Chiarot(3.5M) et Kulak(1.8M) viendront a echeance avec 1M de moins pour le rachat de Alzner. Pour 2023 Byron(3.4M) et Allen(2.85M) vont se termine. En remplacant ses joueurs par des jeunes qui arrive le CH peut gerer le cap sans trop de probleme.

Je trouve que le CH est dans une situation favorable pour Accueillir Eichel et son salaire sans pour autant se defaire de joueurs de son noyau dur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on July 30, 2021, 11:22:19 AM
Jamais dans 100 ans je vais donner KK + Drouin + Romanov + Lekhonen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 30, 2021, 11:24:35 AM
Quote from: max27 on July 30, 2021, 11:05:32 AM
On parle que BUF exige soit Suzuki ou Caufield et MTL refuse avec raison.

...avec raison je ne sais pas...  on irait chercher le meilleur joueur de Buffalo, un gars qui a tous les bells and whistles d'un centre de concession...  un peu normal que les Sabres exigent nos meilleurs joueurs en retour.  Tu compétitionne potentiellement avec NYR qui pourrait mettre des Zibenejad/Strome dans le deal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 30, 2021, 11:31:56 AM
Ce n'est pas Zib et Strome qui vont faire une grosse différence dans la transaction s'ils ne sont pas resignés... les Sabres vont demander Lafrenière, Kakko et même Fox.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2021, 11:34:06 AM
Ils peuvent exige 1 de ses 2 mais je crois possible quele CH peut obtenir Eichel sans sacrifier Caufield ou Suzuki. Offrir KK + Drouin + Romanov + Lekhonen stun excellent package pour BUF. Il peuvent meme repasse éventuellement Drouin et Lekhonen pour obtenir de la jeunesse au deadline 2022 ou 2023.

C'est le genre de trade qu'une equipe en reconstruction pourrait accepte et faut pas oublier une chose plus la saga s'éternise plus le prix risque de diminuer par le fait que certains clubs ne pourront plus accueillir le 10M de Eichel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 11:39:06 AM
Si Romanov était droitier peut-être, mais là avec les Dahlin et Power comme potentiel défenseurs de concession gauchers, je ne crois pas que Romanov soit dans leur corde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2021, 11:41:58 AM
Quote from: samsagat on July 30, 2021, 11:39:06 AM
Si Romanov était droitier peut-être, mais là avec les Dahlin et Power comme potentiel défenseurs de concession gauchers, je ne crois pas que Romanov soit dans leur corde.

A moins que je me trompe il a pratiquement tjrs jouer a Droite Romanov et ne semble pas parti pour jouer a gauche prochainement a MTL non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 30, 2021, 11:43:36 AM
Pas mal certain que le Bergevin s'est essayé au dernier repêchage avec un package autour de KK et Drouin, et il savait que de donner son 1st, c'était le 31ème rang. Là, il va falloir donner un 1st et c'est loin d'être évident.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 12:26:10 PM
Je pense que Kevyn Adams sera patient.

Il va attendre patiemment son prix.

Eichel est sous contrat, au pire il jouera.

Le DG des Sabres n'a rien qui presse, c'est pas comme si son équipe était en attente de quoi que ce soit. Il seront dans les bas fonds peu importe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2021, 01:10:09 PM
Quote from: samsagat on July 30, 2021, 12:26:10 PM
Je pense que Kevyn Adams sera patient.

Il va attendre patiemment son prix.

Eichel est sous contrat, au pire il jouera.

Le DG des Sabres n'a rien qui presse, c'est pas comme si son équipe était en attente de quoi que ce soit. Il seront dans les bas fonds peu importe.

Je crois avoir vu un tweet passe que Eichel ne veut plus jouer pour Buffalo. Si c le cas c une autre histoire qui se dessine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 30, 2021, 01:18:41 PM
Et juste hier, le DG a mentionné qu'Eichel est sous contrat et il n'a aucune pression pour l'envoyer ailleurs. Là ça va revenir s'il est vraiment incapable de jouer avec sa blessure, oui ou non. Si Eichel est capable et ne se présente pas au camp, il va être suspendu sans paie et c'est tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 01:36:15 PM
J'ai lu que L-A serait sortie de la course et NYR aussi semble t'il.

Boston aimerait bien, mais ils ont rien a donner (sauf s'ils s'affaiblissent ailleurs).

Il reste pas des tonnes de possibilités.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 30, 2021, 01:42:40 PM
...d'où le fait qu'Adams a pratiquement pas le choix d'attendre.  Il ne peut pas se permettre un mauvais deal...  cela dit est-ce que ses demandes réputées faramineuses vont finir par l'ammener dans une position de prendre ce qu'il peut...  les Devils me semble être un bon dance partner pour Buffalo, ils ont du cap en masse et pas mal de bons jeunes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 30, 2021, 01:49:52 PM
Minny était très intéressé eux aussi, mais ils ont abandonné selon Russo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 30, 2021, 01:52:50 PM
...mais toutes ces équipes ayant abandonnées pourraient revenir à la charge si Adams calme ses demandes un peu...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Taliesin on July 30, 2021, 02:01:58 PM
Avec les départs de Danault et Perry, Bergevin devrait s'acheter un chien!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2021, 02:23:02 PM
Si Buffalo et MTL se parle autant que disent les rumeurs bah forcément MTL doit offrir de quoi qui intéresse les sabres sinon sa parlerait pas autant.

Est-ce une question d'un joueur cible par buffalo que MTL refuse de laisse aller? Rendu la c de la speculation mais 2 club ne se parle pas autant si l'offre n'a pas d'allure.

Avec l'ajout de Hoffman et si Drouin ou KK n'intéresse pas Buffalo pour diverse raison peut-être que Buffalo voudrait un Toffoli ou un anderson dans le deal et MB refuse?

Je ne dis pas qu'un deal va arrive mais entk les derniers move de MB parrait comme un club qui s'apprête a perdre 2 ou 3 elements via transaction. Sa parle meme de Norlinder qui pourrait etre essaye a MTL fac va falloir dla place aussi en defense.

Ya de koi qui se trame si c pas pour Eichel y doit avoir un autre gros C vise ailleurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 03:10:56 PM
Quote from: Taliesin on July 30, 2021, 02:01:58 PM
Avec les départs de Danault et Perry, Bergevin devrait s'acheter un chien!!

Trop fidèle, c'est chiant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on July 30, 2021, 04:08:18 PM
"Paul Byron underwent hip surgery this week and is expected to make a full recovery in five months."
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 30, 2021, 04:53:38 PM
Hey bin !!  On l'avait pas vu venir celle-là!

Donc retour vers janvier +/-

La signature de Perreault fait tout son sens
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 05:24:50 PM
3,4 mil qu'on pourra même pas utiliser..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 30, 2021, 05:54:00 PM
Quote from: samsagat on July 30, 2021, 05:24:50 PM
3,4 mil qu'on pourra même pas utiliser..

+- 1,5  de sauver sur le cap    en le plaçant sur les blessé a long terme

ce qui reviens a matieu perrault  comme salaire

cela explique sans doute cette signature
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 06:13:26 PM
Hum, sous toute réserve, la LTIR permet de dépasser le cap du montant équivalent au salaire du joueur blessé à long terme, le temps que le joueur est blessé.

Mais ça ne donne pas de crédit/économie sur le cap.

À moins que j'ai mal compris comment ça marche...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2021, 06:25:46 PM
Oui effectivement la LTIR permet utilise la portion de 3.4M durant la blessure sauf que si Byron manque exemple jusqu'a fin-Janvier sa represente la moitié de la saison. Donc en theorie a son retour, son impact sur le plafond sera de la moitier donc 1.7M  donc en theorie le CH pourrait utilise 1.7M du LTIR de Byron sans risque de probleme au retour de ce dernier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 06:43:12 PM
Mmm, pas sûr, son impact sur la masse salariale reste, c'est juste que le CH peut dépasser le plafond.

Ça prendrait les spécialistes en la matière pour nous éclairer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 06:51:07 PM
- When a player is on LTIR, a team may exceed the salary cap. Despite the common misconception, LTIR does not remove a Cap Hit from a team’s overall Cap Hit, it just potentially allows the team to exceed the salary cap.

-The amount that a team may exceed the salary cap due to LTIR is commonly referred to as the “LTIR Pool”

- While on LTIR, Cap Space is no longer accrued, meaning any portion of the LTIR pool not used cannot be used later.

- When a player comes off LTIR, the team’s annual cap hit for that day must be under the Cap
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 30, 2021, 06:56:07 PM
- If a team is cap compliant on opening day without using LTIR, or uses LTIR at any point during the season, the LTIR Pool is the Cap Hit of the LTIR player less the team’s cap space when the player goes on LTIR.  For example, if a player with a $4M Cap Hit goes on LTIR when the team has $100K of Cap Space, the LTIR pool is $3.9M ($4M-$0.1M). Because of this, team’s often make several roster moves right before a player goes on LTIR in order to be as close to the cap as possible, in order to maximize the LTIR Pool

- If a team cannot be cap compliant on opening day without using LTIR, the LTIR Pool is the amount the team exceeds the Cap. For example, if a team is $3M over the Cap and places a player on LTIR with a $4M Cap Hit for the opening roster submission, the LTIR Pool is the $3M that the team exceeded the cap


J'ai ajouté quelques trucs en guise d'information.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 30, 2021, 06:57:37 PM
Donc le club risque de jouer avec le cap ou de le mettre sur le LTIR plus tard durant la saison pour pouvoir accueillir un joueur au besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 30, 2021, 07:05:42 PM
Et le LTIR est rétroactif aussi, donc si on est sous le plafond salarial sans mettre le contrat de Byron sur le LTIR, il est mieux pour le CH de ne pas le mettre sur le LTIR. Ça permet ainsi au CH d'augmenter son espace sous le plafond pour la date limite des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2021, 07:40:14 PM
Effectivement dans ce cas precis vaut mieux attendre pour utilise son LTIR vu qu'il reviendra avant la fin. Merci pour l'info sur le xap Sam et pour la precision MaxHabs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 30, 2021, 08:12:02 PM
L'équipe va être dans l'espace LTIR drette au début de la saison avec le vieux Weber fini pour la saison, et même pour le reste de sa carrière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 01, 2021, 06:11:12 PM
Il parrait que Dylan Strome a Chicago serait dispo. Avec l'acquisition de Tyler johnson, le retour en sante de Dach et Toews, en plus de borgstrom et khaira, les hawks serait disposer a echanger Strome contre un ailier.

Le CH se cherche un centre et a des ailiers en trop. Un trade Strome vs Gallagher pourrait il etre envisageable?

Ils ont récemment perdu Shaw a la retraite et appart Kane ils n'ont pas de vrai RW. A MTL Caufield et Anderson semble avoir devance Gally dans la hiérarchie et avec Armia signe, il pourrait laisse aller Gally.

Strome a 24ans gagne 3M et ser RFA a lafin de la saison. Il semble avoir atteint le seuil de joueur pouvant marquer entre 30 a 40pts par saison. Serait un ajout tres intéressant derriere Suzuki et devant KK pour protege ce dernier.

Drouin - Suzuki - Caufield
Hoffman - D. Strome - Anderson
Toffoli - KK - Armia
Paquette - Perreault - Lekhonen

Sans etre une puissance le CH aurait une ligne de C pas mal plus equilibrer et un top 6 aux ailes  tres intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 01, 2021, 06:45:40 PM
Strome était disponible avant le repêchage d'expansion, probablement qu'un choix de 2ème ronde ou un 2ème ronde + un suspect que les Hawks n'avaient pas à protéger aurait été assez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 02, 2021, 10:11:33 AM
D. Strome est une bonne idée comme plan B ou C.  Ce n'est pas qu'il n'est pas bon, mais je ne crois pas que c'est ce que le CH recherche malgré tout son talent.  Il est talentueux, mais moyen sur les mises en jeu et ne joue pas en PK.  Ce n'est pas si grave car Suzuki, Evans et Paquette peuvent toujours jouer comme centres en PK.  Il joue en PP par contre.  Ceci pourrait bien avantager Strome vs son acquisition.

Je ne donnerais pas un Gallagher.  Chicago pourrait difficilement accepter le salaire de Gallagher et je ne pense pas que Montréal voudrait retenir du salaire non plus.  Je sais très bien que Shaw sera sur la LTIR toute la saison et que ça va leur donner de l'espace, mais ce ne sera pas suffisant si le salaire de Gallagher est là.  Je donnerais plutôt un Lehkonen/Byron + prospects/choix élevés.  Chicago dépasse le plafond présentement sans avoir signé Nylander (n'a pas joué la saison passée), donc il faut au moins "matché" les salaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 02, 2021, 12:59:14 PM
Si on trouve la ligne de C trop jeune, pourquoi aller chercher un Strome? Il ne comble aucun besoin sauf celui de nous améliorer temporairement sur le top 6 sans être une grosse acquisition. Il tombe RFA l'an prochain avec l'arbitrage.

Si en plus, on donne un Gallagher (guerrier, bon dans tous les domaines sans être excellent, leader), je suis pas certain qu'on en soit gagnant. Oui, on se débarasse du contrat de notre #11, mais on va chercher un joueur inconstant et surtout moyen dans le jeu défensif. Parmi nos ailiers, au moins, Gallagher peut évoluer sur plusieurs trios différents. C'est pas le cas de tous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 02, 2021, 01:31:49 PM
Ouin, effectivement Strome ne cadre pas tant dans les besoins de l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 02, 2021, 03:34:06 PM
Un moment donné, faut que nos 1ers choix jouent. Ce que je souhaite comme ligne de centre c'est Suzuki - KK - Poehling - Evans. Et advienne que pourra! Le CH a déjà des excuses pour ne pas faire les séries : Price va manquer le début de saison et Weber toute la saison. Que l'on donne le ballon aux jeunes et qu'ils prennent la place qu'ils sont supposés devoir prendre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 02, 2021, 09:40:07 PM
Ouiiiin, pour Suzuki ça va, il est capable d'en prendre.

Mais KK?

Perso j' éviterais de trop l'étriquer au niveau mental en le plaçant dans une position où il ne nous a pas encore démontré être capable de performer.

Sa confiance semble fragile, c'est un 3e choix total, on peut pas se permettre de trop le brasser pis l'échapper (encore).

Le flop Galchenyuk et l'échange raté de Sergachev nous a déjà fait assez mal.

On peut pas se permettre de rater notre coup trop souvent avec de si hauts choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on August 03, 2021, 11:19:39 PM
Il a bien performe lorsqu'il a été mis dans cette situation. Ça a été plus compliquer quand on a enlever ses ailiers pour relance Suzuki qui en arrachait.

J'ai l'impression que ce que ça prend à KK c'est une mission claire.

Il a fait face aux gros trio adverse en série presque autant que Danault et il s'en est bien tiré une grande partie du temps. Sur les face off il est bon.

Toutefois si on lui demande de produire offensivement, être fiable et physique en même temps...il est encore à coller les morceaux ensemble, il a de très bon flash dans les 3 aspects.

Bref qu'il focus offensif et physique et je crois qu'il trouvera ses marques. Anyway Evans-Poehling-Perreault sont mieu outilier pour l'aspect shotdown.

Un trio Poehling-Evans-Lehkonen à tout pour être efficace dans les 2 sens et fatiguant à jouer contre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 04, 2021, 12:19:11 AM
Friedman parle que MB pousserait fort pour Vince Dunn.

Pas clair si le Kraken veut le trader mais ils ont clairement trop de def vs attaquants

Lui pourrait etre un serieux upgrade sur le flanc gauche peut etre pour jouer avec Savard?

Il parle aussi que le CH est dans la course pour Dvorak.

Bref risque encore d'avoir du mouvement d'ici septembre!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 04, 2021, 07:45:03 AM
...j'imagine qu'en allant chercher Dunn l'idée serait de remettre Romanov à droite...  à moins que justement Romanov soit inclus dans un deal potentiel et que Dunn prendrait sa place...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 04, 2021, 09:16:56 AM
Quote from: Doc Holliday on August 04, 2021, 07:45:03 AM
...j'imagine qu'en allant chercher Dunn l'idée serait de remettre Romanov à droite...  à moins que justement Romanov soit inclus dans un deal potentiel et que Dunn prendrait sa place...

Effectivement je pense que Romanov pourrait etre un element a sacrifer dans un deal mais l'arrive de Dunn ferait du sens avec ou sans Romanov en sachant que Romanov est sur la 3e paires actuellement et que Dunn jouerais a mon avis top 4 ici
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 04, 2021, 09:54:10 AM
Comment?

Il y a déjà Chiarot et Edmundson à gauche. Petry et Savard à droite.

Pas sûr que le CH tassera un de ces joueurs là du top4 pour Dunn.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 04, 2021, 09:56:18 AM
Pas certain que Dunn tasserait Edmundson et Chiarot de la hiérarchie du CH du côté gauche mais, nous n'en sommes pas là pour le moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 04, 2021, 06:18:06 PM
J'ai vu ça comme proposition sur HFboard pis c'est pas fou: Chris Tierney.

Bon je sais que c'est pas le nom le plus sexy de la NHL, mais pour patcher en attendant qu'on voit plus clair dans le futur de KK et lui donner une présence de vétéran (lui enlever un peu de pression), ce serait pas mauvais.

Capable de produire autour de 40 pts sur une saison complète, pas trop mauvais dans sa zone, bon p'tit centre polyvalent.

Il fera 3,5 mil pour 1 autre année, donc pas trop engageant/risqué.

Il couterait des peanuts à acquérir.

Et avec les ailiers qu'il aurait à Mtl, il pourrait rebondir d'une saison ordinaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 04, 2021, 08:48:15 PM
Un autre Nom qui pourrait etre intéressant pour le CH qui a ma connaissance n'a pas ete mentionne mais qui pourrait apporter bcp au CH sans pour autant couter le prix d'un Eichel

Tomas Hertl 6pi 2 210LBS

19b-24p 43pts

%faceoff 55.1% sur 881mise en jeu

Reste 1an a son contrat de 5.625M a un NTC 3 equipe ou il doit accepte d'être echanger.

Vu sa situation ou il pourrait etre un rental, il devrait couter 1st + Prospect style Harris sans entente de prolongation.

On parle d'un vrai C top 6 de 27ans sans etre une vedette serait un tres bon complement sans coute 9M par saison en salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 05, 2021, 06:32:24 AM
Quote from: Zorro on August 04, 2021, 09:56:18 AM
Pas certain que Dunn tasserait Edmundson et Chiarot de la hiérarchie du CH du côté gauche mais, nous n'en sommes pas là pour le moment.

C'est très simple pour Dunn : il peut jouer autant à droite qu'à gauche.  Bref, ça pourrait ressembler à :
- Edmundson - Petry
- Chiarot - Dunn
- Romanov - Savard.

Je pense davantage que Bergevin va aller chercher un vrai droitier, mais Dunn, c'est possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 05, 2021, 09:29:20 AM
Quote from: max27 on August 04, 2021, 08:48:15 PM
Un autre Nom qui pourrait etre intéressant pour le CH qui a ma connaissance n'a pas ete mentionne mais qui pourrait apporter bcp au CH sans pour autant couter le prix d'un Eichel

Tomas Hertl 6pi 2 210LBS

19b-24p 43pts

%faceoff 55.1% sur 881mise en jeu

Reste 1an a son contrat de 5.625M a un NTC 3 equipe ou il doit accepte d'être echanger.

Vu sa situation ou il pourrait etre un rental, il devrait couter 1st + Prospect style Harris sans entente de prolongation.

On parle d'un vrai C top 6 de 27ans sans etre une vedette serait un tres bon complement sans coute 9M par saison en salaire.

Je suis plus que partant pour Hertl, personnellement! Par contre, je pense qu'il fait vraiment parti des plans de San Jose pour l'avenir, même à 27 ans.

Pas certain que ça couterait juste un premier choix et un Harris, mettons, mais je pense bien que nous pourrions éviter de donner toute notre banque d'espoirs pour l'acquérir.

Perso, on pourrait bien renégocier avec vu que nous sommes dans la dernière année de son contrat, quitte à payer plus cher pour un centre de valeur (qui peut aussi jouer à l'aile), mais qui est signé à long terme (j'irais jusqu'à 7 ans, mais préférablement 6, autour de 6.5M). Hertl est un joueur qui peut produire pas loin d'un PPM. C'est loin d'être négligeable et pas si loin de la production d'un Eichel.

Je donnerais bien un choix de 1ère ronde, un choix de deuxième ronde, un choix de troisième ronde, un espoir à la défensive entre Harris et Struble (je n'offrirais pas de Norlinder, Guhle ou Mailloux, même, car il y a un bon boulot à rebâtir notre défensive à moyen\long terme) et un espoir au centre entre Poehling et Evans et un ailier comme Ylonen, s'il le faut.

Assez? Trop?

Hertl fit bien dans le 'look' du CH et apporte beaucoup de vitesse aussi, à travers, pouvant autant compter que fabriquer des jeux avec aisance.

Hoffman - Hertl - Gallagher
Anderson - Suzuki - Caufield
Drouin - Kotkaniemi - Toffoli
Lehkonen - Poehling\Evans\Paquette\Perreault - Armia

Si jamais on passe Drouin dans la transaction, ça pourrait aussi donner:

Hoffman - Hertl - Gallagher
Anderson - Suzuki - Caufield
Toffoli - Kotkaniemi - Armia
Perreault - Poehling\Evans\Paquette - Lehkonen


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 05, 2021, 11:38:03 AM
Le CH n'est pas en position de donner son 1st, c'est une équipe poche qui va probablement manquer les séries. Ce n'est pas le temps de faire la même erreur qu'Ottawa (Duchene) et San Jose (Karlsson) pour se ramasser au fond du classement et de voir son choix top 5 déjà onner à une autre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 05, 2021, 11:42:11 AM
Pas touche au 1er choix 2022 du CH en ce qui me concerne avec le repêchage se tenant à Mtl.

Hertl avec le CH serait effectivement très intéressant mais, peu probable selon moi. On peut vivre d'espoir par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 05, 2021, 12:23:04 PM
+1000 aux deux interventions précédentes.

Pas le temps de dilapider notre futur quand on a un présent aussi peu clair.
On est pas des contenders, malgré la participation à la finale.

Ça prend du patchage à court terme, pas cher à acquérir, pour donner du support à notre jeune ligne de centre.

Si KK peut servir à aller chercher du plus sûr au centre, pas trop vieux, quitte à recevoir plus de $$, je serais partant mais sinon c'est ça..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 05, 2021, 02:51:51 PM
J'approuve la vision de ceux qui demandent de conserver nos choix de 1ère ronde. Malgré la présence de Suzuki (2017), Caufield (2019), Kotkaniemi (2018) qui sont bons pour la LNH, même très bons... Ils leur en manque encore pas mal pour atteindre leur plafond. C'est là l'importance des Ghule (2020), Poehling (2017) et même Mailloux (2021)..  qui viendront s'insérer dans un futur pas si loin comme des pièces importantes, s'ils parviennent à s'établir dans la LNH biensur. D'avoir la chance d'obtenir un bon joueur de hochey pendant 5 ans consécutives en 1ère ronde, même 6 ans si le 2022 est un bon repêchage... pourrait faire du Canadien une équipe à surveiller pour longtemps.

Et ça, ce sont les 1er choix. Mais combien parmi Norlinder, Harris, Brooks, Ylonen, Tuch, Struble, Mysak, Farrell, Primeau, Kapanen, Kidney, Kostenko et Fairbrother, pour ne nommer que ceux là, feront la LNH et deviendront des joueurs importants/réguliers? Un minimum de 4 serait assez conservateur comme projection.

Et je n'ai même pas compté Romanov et Evans qui sont déjà dans le club pro.

Bref, on change rien. Bergevin a été capable de signer des gars comme Anderson, Toffoli, Hoffman, Allen, Savard, Edmunston, Chiarot pour entourer ses jeunes. On a encore quelques joueurs intéressants et relativement jeunes en Lekhonen, Armia, Drouin et qui peuvent servir d'appâts à transaction.

Nos bon vétérans et leaders en Petry, Weber, Gallagher et Price.

Je trouve la structure bonne. Et tout ce qu'il manque, c'est un défenseur gaucher équivalent à Petry, et un autre bon centre pour donner un breake de pression à Suzuki. Et nous l'avons peut-être dans nos mains avec Drouin... En espérant que Ducharmes arrive à le débloquer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 05, 2021, 07:36:45 PM
...bah les fans sont encore en train de vouloir chasser 2 lapins...  je veux être bon tusuite pis qu'en même temps nos jeunes se dévellopent...

Danault est partie?  So what?  (hâte de voir le pas de géant que LA va prendre...)  On a plein de jeunes centres...  Go!  Quand ces jeunes là prouveront être incapable de dealer avec les responsabilités accrues, pas sur 2 prériodes et demie mais bel et bien sur une saison...  bin on ira en chercher des vétérans centre moyens à grand coup de millions pour ploguer notre incapacité à dévelloper notre propre relève et rester médiocre.

Tant qu'à moi Suzuki/KK/Evans/Poheling et keke ploggers au cas (Paquette/Perrault)...  aweille avec ça.  Oubliez le "protégage" sinon on va se retrouver à avoir les mêmes discussions l'été prochain à chercher le prochain Plekanec/Danault de ce monde "au cas".  Ça va tu être myrifique à chaques soirs?  Bin non...  mais venez pas me dire que ça l'a été depuis des années...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 05, 2021, 07:50:29 PM
Quote from: Doc Holliday on August 05, 2021, 07:36:45 PM
...bah les fans sont encore en train de vouloir chasser 2 lapins...  je veux être bon tusuite pis qu'en même temps nos jeunes se dévellopent...

Danault est partie?  So what?  (hâte de voir le pas de géant que LA va prendre...)  On a plein de jeunes centres...  Go!  Quand ces jeunes là prouveront être incapable de dealer avec les responsabilités accrues, pas sur 2 prériodes et demie mais bel et bien sur une saison...  bin on ira en chercher des vétérans centre moyens à grand coup de millions pour ploguer notre incapacité à dévelloper notre propre relève et rester médiocre.

Tant qu'à moi Suzuki/KK/Evans/Poheling et keke ploggers au cas (Paquette/Perrault)...  aweille avec ça.  Oubliez le "protégage" sinon on va se retrouver à avoir les mêmes discussions l'été prochain à chercher le prochain Plekanec/Danault de ce monde "au cas".  Ça va tu être myrifique à chaques soirs?  Bin non...  mais venez pas me dire que ça l'a été depuis des années...

Je ne pourrais être plus d'Accord! Challengeons nos jeunes!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 05, 2021, 10:15:41 PM
Pis après demandons nous pourquoi nos jeunes ne se développent pas

KK c'est pas parce qu'on n'y en a pas assez donné qu'il a été décevant l'an passé, des opportunités il en a eu plus que pas assez.
C'est parce qu'il n'est pas rendu là.
Pis on sait d'ailleurs pas s'il s'y rendra un jour. Ya rien de sûr dans son cas.

La pression montréalaise c'est pas juste une légende, c'est bien réel.
Faque garrocher nos jeunes dans gueule du loup en disant: bof, si yé faite fort ça va le faire pis sinon ben qui crève...
Ben ça a donné ce que ça a donné par le passé. 
Pas tous les jeunes avec qui cette méthode fonctionne, y'en a qui demande plus de précautions.

Trader nos premiers choix pour de l'immédiat, dans des drafts aussi forts que les deux qui s'en viennent, avec l'équipe loin d'être une puissance qu'on a, chui vraiment pas convaincu.

Pis c'est pas nous qui sommes entre deux chaises, c'est l'équipe qui l'est parce qu'elle a voulue faire plaisir à ses vétérans et semble avoir peur de perdre des revenues si elle s'engage dans une vraie reconstruction.

Perso ce que j'aurais fait, vous le savez, mais ils ont choisit une autre avenue, maintenant ils doivent continuer là dedans et vivre avec..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 06, 2021, 06:52:36 AM
Exact Sam.. et la pire chose.. en ayant conserver Price et Weber jusqu’au bout… serait de se départir de nos 1er choix. Ce serait la pire chose a faire. Envoyez les jeunes a l’abattoir… moi je suis pas de cette mentalité là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 06, 2021, 07:26:15 AM
Je suis partiellement d'accord.  N'oubliez pas que les jeunes ont goûté à la victoire en séries .... et les vétérans qui restent aussi.  Ils viennent de voir partir Danault, Tatar, Weber (blessé), Staal, Perry, etc.  Ces gars ont tous contribué à la victoire.  Les coachs ont goûté à la victoire.  Les autres équipes de la division se sont améliorées. Se développer "à la dure" n'est pas toujours souhaitable.

Je ne veux pas échanger les KK, Suzuki, Evans, Romanov, Caufield, etc pour gagner tout de suite.  Il y a sûrement un moyen de trouver un centre pour protéger les jeunes, genre Bozak.  S'il est trop vieux pour vous, un échange pour un centre.  Ce n'est pas obligé de nous coûter des prospects "A".  C'est la même chose pour un défenseur jouant à droite pour permettre à Romanov de jouer à gauche.  Je ne demande pas des Eichel ou des Dumba.  Je demande par exemple des Bozak ou des Shattenkirk/Vatanen.  Bien sûr qu'il faudra libérer du salaire, mais je pense que MB peut arriver à faire une équipe compétitive, sans pour autant sacrifier l'avenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 06, 2021, 07:53:01 AM
Ben oui Recaj, je suis d'accord avec ça, du "patchage" en attendant, des vétérans qui vont venir épauler les jeunes, leur enlever de la pression mais qui ne coûteront pas cher à acquérir.

Bozak? Tierney? Etc..

Dans ces eaux là.

Shattenkirk même chose, il lui reste 2 ans de contrat. Dans un rôle particulier, comblant un besoin précis, en attendant qu'un jeune défenseur droitier lève la main ..

De plus, c'est dans les habitudes de la maison, sauf que là c'est dans un but précis : aider nos jeunes à se développer de façon plus "smooth".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 06, 2021, 09:50:54 AM
Si on a effectivement besoin d'un vétéran centre pour donner un break aux jeunes, pourquoi pas Derrick Brassard?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 06, 2021, 10:01:40 AM
...ça dépend ce qu'on entend par du dévellopement plus smooth.  switcher un jeune de ligne en ligne, le retirer de l'alignement, le remettre, le changer de position, etc...  je ne trouve pas cela smooth.  Mettez KK, Evans ou Poehling dans le lineup avec des assignations changeantes au gré du vent "...ah la y produit plus assez...", "...ah là ya de la misère défensivement...", "...ah bin là on a besoin d'un ailier fake on va le ploguer là...",  "...ah bin là on va te remplacer ton linemate parce qu'un autre trio a des problèmes...", etc...  bin tant qu'à moi ça va être copie carbone comme résultat...  pis c'est exactement la même situation avec un jeune def...  à gauche, à droite, avec tel linesmate, avec tel autre, pis on te punis à chaque erreur... jusqu'à ce que tu joues hyper stressé et hyper mêlé.

KK a beau être jeune, il a au delà de 200 matchs de joué en LNH, incluant une trentaine en séries...  et malgré ça on se demande encore quoi faire avec...  c'est pas normal...  alors faisons plus de ce qu'on a fait à date et espérons des résultats différents.  En bout de ligne on blamera le jeune anyways...  il a pas saisie ses chances, il a pas la bonne attitude, etc...  on est pas capable de monter des jeunes dans l'alignement, outre un surdoué par lune bleue, m'essemble qu'il y a peut-être quelque chose qui cloche dans la philosophie.

L'antipode du CH c'est Tampa...  pourquoi eux ils sont capable de pomper des jeunes dans l'alignement à tir larigot dans des postes importants ?  C'est surement pas juste parce qu'eux ils drafts les bons et pas nous... 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 06, 2021, 11:07:31 AM
Peut être parce que justement TB laisse le temps à leurs jeunes de maturer plutôt que d'y aller au gré du vent pis de la saveur du jour .. de leur imposer des responsabilités qu'ils ne sont pas prêt à endosser

Quand je regarde ce que le CH a fait avec Poehling la saison passée vs la saison d'avant, le jour et la nuit ..

Y'a deux ans on y allait au gré du vent, l'an passé on semble plutôt y être allé avec un plan clair, limpide, on a pas semblé faire de faux espoirs au jeune.

J'ai l'impression qu'on lui a dit (selon ce qui s'est produit dans les faits): regarde, cette année tu vas la passer dans la AHL, pas de bardassage, tu vas jouer en masse, dans toutes les situations. Ça va être mieux pour ton développement.
Et ça semble avoir marché, la stabilité a fait grand bien au jeune

Et c'est ce que j'aimerais qu'on fasse avec KK, qu'on amène un vétéran pour lui donner une portion des minutes plus dures, et on dit au jeune: regarde, là on va te demander tel truc, tel truc.
Tu vas peut être pas avoir la grosse part du lion mais ça va être stable ton affaire, pis on te demande pas de traîner le club.

Un plan clair et limpide avec lui, des objectifs simples, sur du court terme. Un rôle adéquat, à sa mesure...

La bonne nouvelle est que DD semble un adepte de ce genre de chose: donner des objectifs clairs, des responsabilités taillées sur mesures à ses joueurs.
En tout cas selon ce qu'on a entendu, c'est ce qu'il a fait lors des dernières séries.

Fini les systèmes "one size fits all" ou sinon "get lost" des Michel Therrien/Claude Julien de ce monde.

P.S.: @doc, dans le fond on dit la même chose, c'est juste sur le fait de tout donner les responsabilités aux jeunes vs amener un vétéran qui en prendrait un peu de sur leurs épaules qu'on se rejoint pas.

Perso je vois pas le mal à apporter un vétéran, surtout que si on parle d'un Bozak/Tierney/etc . on ne parle pas d'un Danault.
La part du gâteau qui risque de rester aux jeunes sera plus importante, vu leur qualité moindre.
La transition serait plus "smooth", de là mon expression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 06, 2021, 11:29:35 AM
Ha mais ça c'est le super développement du CH avec les attentes super élevées des partisans qui voient des McDavid et Crosby dans tous les jeunes de 18 ans repêché haut. Il faut les faire commencer dans la LNH drette là, right fucking now comme McDavid et Crosby. Pis ça ne produit pas, ben c'est des hostie flops.

Quand j'étais en Floride il y a quelques hivers, Cooper l'avait raconté l'histoire de Point. Il n'a pas été retourné chez son équipe junior une fois, mais deux fois parce qu'il trouvait qu'il n'était pas encore prêt, et qu'il devrait améliorer son coup de patin. Retourner dans le junior, c'est la meilleur affaire qu'il pouvait arriver à Suzuki, yé pas mort.

Je me souviens aussi quand Drouin avait été retourné dans le Junior après son repêchage, il y en avait qui disait que Tampa n'avait aucune idée de ce qu'il faisait, Drouin était déjà prêt pour être une superstar dans la LNH... right fucking now. C'est une chose que Shanahan a bien fait dans son plan, Marner a été retourné dans le junior.  Nylander a retourné en Suède et ensuite les Marlies. Galchenyuk et KK, dans la LNH pis ça presse.

Edit: Pas mal la même chose que Sam plus haut pendant que je typais tout ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 06, 2021, 11:46:39 AM
...je suis d'accord Sam mais souvent ce qu'on a vu c'est que des vétérans moyens prennent le pas sur les jeunes parce que leur game est plus stable.  La saison passe, on ne fait pas les séries et les jeunes n'ont toujours pas plus progressés dans le lineup.

Je ne suis pas nécéssairement contre d'avoir des vétérans.

Comme tu dis ce sera peut-être différent avec DD.

Pour les attentes des partisans on s'en fiche.  C'est pas les partisans qui décident si un joueur est prêt ou non...  c'est pas mal plus l'organisation qui les moussent à mort et après est pogné a dealer avec les attentes...  Romanov le "Destroyer" ça vient pas des partisans...  été 2020 suite au petit succès en série, le "...on a nos 2 premiers centres pour les années à venir..." ça vient pas des partisans...  et à tous les ans y'en a des de même... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 06, 2021, 12:23:10 PM
Ouin, mais pour revenir à ce que dit Smash, regarde Suzuki, on lui a donné le temps de maturer et il fait la job.
Y'ont pas peur de lui en donner à lui, et il répond.

Avec KK, au moment de le repêcher la direction disait : KK c'est un projet, on va prendre notre temps avec lui...

Un mois et demi plus tard, il fait bien au camps d'entraînement, les fans sont toutes excité$, pis y'a pu rien de ce qu'ils disaient peu avant qui tienne..  au gré du vent, de la saveur du jour pis de l'excitation des fan$...

Là avec KK on ne peut plus reculer, faut aller de l'avant.
Mais on peut tu y aller mollo avec lui, pas le garrocher dans une position où il va avoir une tonne de pression/attente et s'il ne performe pas, ça va être l'enfer pour lui. On risque de le brûler.

Surtout qu'il n'a pas l'air le plus "ancré" dans son identité... et que le CH, qu'on le veuille ou non, s'est engagé dans une philosophie de gagner au plus vite...
C'est ce que la direction et les vétérans de l'équipe, les fans, les médias s'attendent du club ..
Perso, mettre un paratonnerre pour éviter le plus possible à KK la foudre, c'est le moindre qu'on puisse faire pour lui..

My 2 cents...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on August 06, 2021, 12:29:26 PM
Quote from: samsagat on August 06, 2021, 12:23:10 PM
Ouin, mais pour revenir à ce que dit Smash, regarde Suzuki, on lui a donné le temps de maturer et il fait la job.
Y'ont pas peur de lui en donner à lui, et il répond.

Avec KK, au moment de le repêcher la direction disait : KK c'est un projet, on va prendre notre temps avec lui...

Un mois et demi plus tard, il fait bien au camps d'entraînement, les fans sont toutes excité$, pis y'a pu rien de ce qu'ils disaient peu avant qui tienne..  au gré du vent, de la saveur du jour pis de l'excitation des fan$...

Là avec KK on ne peut plus reculer, faut aller de l'avant.
Mais on peut tu y aller mollo avec lui, pas le garrocher dans une position où il va avoir une tonne de pression/attente et s'il ne performe pas, ça va être l'enfer pour lui. On risque de le brûler.

Surtout qu'il n'a pas l'air le plus "ancré" dans son identité... et que le CH, qu'on le veuille ou non, s'est engagé dans une philosophie de gagner au plus vite...
C'est ce que la direction et les vétérans de l'équipe, les fans, les médias s'attendent du club ..
Perso, mettre un paratonnerre pour éviter le plus possible à KK la foudre, c'est le moindre qu'on puisse faire pour lui..

My 2 cents...

+100

Je ne sais pas qui avait mentionné le nom de Casey Mittelstadt, mais je reconnais tellement son parcours dans la situation mentionnée ci-haut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 06, 2021, 08:26:39 PM
Perso, je ne comprends pas comment on peut blâmer le CH pour une approche à un sens avec les jeunes tout en tenant une approche qu'à un sens avec les jeunes nous-même?

WTF?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 07, 2021, 12:31:10 AM
Parlant de joueur de C pas cher qui peut patcher. Derick Brassard pourrait etre une option?

52% mise au jeu 20points l'an dernier. Serait pour moi une option tres intéressante pour le 3e centre et aurait des ailiers de qualite meme sur la 3e unite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 07, 2021, 12:23:53 PM
Oui, je l'avais identifié également comme possibilité la semaine dernière ; il pourrait être utile pour 1-2 ans en terme d'expérience pour aider les jeunes, sans coûter trop cher et tout en étant un autre québécois. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 07, 2021, 12:55:07 PM
Perso je crois que ça bloque au niveau du nombre d'attaquants présentement.

Potentiellement avec l'espace sous le cap également.

J'emets l'hypothèse que MB cherche peut-être à procéder via transaction ou passer un salaire avant de finaliser son alignement.

Peut être pas aussi😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 07, 2021, 02:09:05 PM
effectivement on a quand même beaucoup de choix et de profondeur à l'avant...  avec les Caufield, Anderson, Hoffman, Toffoli, Gallagher, Drouin, ça permet de meubler à l'aile un top 9 quand même très respectable...  et on a des options de luxe pour la 4 avec des Lehkonen, Armia, Byron (à son retour), Paquette, Perreault de même que des Poehling et Ylonen qui peuvent challenger pour une place...

...en défense par contre c'est un peu mince...  on commence l'année avec dans le lineup un de Kulak ou Wideman et advenant une ou 2 blessures on doit aller vers des Ouellette et Brooks de ce monde...  à moins qu'un Norlinder surprenne...

Bref je crois également que la suite se fera via transaction SI suite il y a et que ça se fera pas avant le camp/début de saison histoire de voir ce que tout ce beau monde peuvent faire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 07, 2021, 02:32:36 PM
Quote from: samsagat on August 07, 2021, 12:55:07 PM
Perso je crois que ça bloque au niveau du nombre d'attaquants présentement.

Potentiellement avec l'espace sous le cap également.

J'emets l'hypothèse que MB cherche peut-être à procéder via transaction ou passer un salaire avant de finaliser son alignement.

Peut être pas aussi😏

quand même dommage d'avoir le draft au centre bell l'été prochain

Bergevin est a un stade il aime trop ses joueurs qui ont de la valeur

et de l'autre bords ,  ceux qu'il voudrait échanger ,  les équipes réclament 1st non protégé , voir peux-être 1 de ses 2  choix de 2 ieme ronde 

pas forcément l'approche la plus apprécié de marc bergevin depuis 4 ,5 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 07, 2021, 05:09:56 PM
Rumeur que l'agent de Alex Galchenyuk a appeler MB pour avoir un PTO.

Perso de ce que jai vu a TOR, vu la mince profondeur au C jdirais pas non. A son mieux il est clairement meilleur que Evans paquette ou perreault offensivement. Oui les gens vont focuse sur sa crampe au cerveau qui au final aura permis au CH de passer TOR mais il a démontré pouvoir tenir son bout sur un bottom line.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 08, 2021, 11:22:08 AM
Selon Randy Timmins, qui "aurait" parlé avec Alex Burrows, les lignes du CH sur papier seraient :

Toffoli-Suzuki-Caufield
Hoffman-Poehling-Anderson
Drouin-Kotkaniemi-Gallagher
Perreault-Evans-Armia
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 08, 2021, 11:35:49 AM
Quote from: stromgoll88 on August 08, 2021, 11:22:08 AM
Selon Randy Timmins, qui "aurait" parlé avec Alex Burrows, les lignes du CH sur papier seraient :

Toffoli-Suzuki-Caufield
Hoffman-Poehling-Anderson
Drouin-Kotkaniemi-Gallagher
Perreault-Evans-Armia

Bah, pourquoi pas...

Y'a du stock pour faire 4 lignes intéressantes en tout cas.

Si ça marche tant mieux.

Mais mon petit doigt me dit qu'à long terme ça pourrait s'essouffler et l'attaque devenir laborieuse niveau production.

Un peu comme l'an passé, le genre d'attaque qui commence en lion, avec des nouveaux visages qui performent en commençant...
Tout nouveau tout beau, tout roule comme sur des roulettes tout le monde en même temps, sauf kk uns.

Pour ensuite tomber en panne sèche tout le monde en même temps, où plus rien ne fonctionne...

C'est le lot de ce genre d'offensive par comité, sans joueur offensif dominant, meneur de jeu, capable de générer de l'attaque à partir de rien...

On a plutôt une attaque constituée de joueur de contre-attaque, opportunistes et autres joueurs complémentaires..

Le seul que je pourrais voir exploser et devenir un gars d'une 70aine de pts est Suzuki.

Lui, avec le départ de Danault, va avoir du temps de glace en masse. À mon avis il connaîtra une grosse saison.

Et aussi, probablement d'autres surprises...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2021, 01:17:24 PM
Je pense comme toi, Samsagat.

En fait, c'est pas pire qu'un autre ordre d'alignement qui pourrait sortir d'un boulier avec toutes les billes en place. L'attaque s'essouffler? Peut-être, peut-être pas. Probablement plus d'impact direct en saison régulière qu'en séries éliminatoires, où c'est plus facile pour une équipe à une ligne d'attaque qui est excellente de produire contre une variété constante d'adversaires.

Le plus gros défaut, selon moi, pour le CH, sera la qualité de sa relance offensive venant de notre défensive. Sur les ailes, ça se compare pour tout le top-9. Au centre, c'est très jeune et beaucoup moins établi -- un n'importe quoi peut subvenir, mettons, surtout si on insère Poehling dans le top-9.

Sur le pronostique supposé de Burrows, je me demande surtout ce qui est devenu de Lehkonen qui me semble un boulet à 2.3M pour passer du temps soit sur le banc ou dans la galerie de presse avec constance pendant les matchs?

Pour revenir aux trios:

Celui de Suzuki fonctionnait avec Toffoli et Caufield avant que le vétéran ailier se blesse à l'aine et perde tout du peu de patin qu'il avait au départ. Peut-être qu'en santé, il pourrait bien complémenter les deux autres comme pournune période en séries? Loin d'être affreux et j'aime la crainte à double baril pour Suzuki (Toffoli et Caufield comme snipers). Toffoli et Caufield, sans être des ailiers shutdown comme tels, ont une bonne lecture du jeu et ne sont ps des passoires défensives non plus...

Bien que rien n'est garanti de fonctionner avec Poehling au centre de Hoffman et de Anderson, j'aime le gros Poehling et le gros Anderson sur ce trio suggéré. Anderson apporte de la rapidité qui sera d'égal à celle de Hoffman pour des deux contre-un ou un appui pour les retours suite à l'échappé de un d'entre eux. Poehling est aussi bien meilleur fabricant de jeu que ce qui est véhiculé par certains fans qui s'impatiente déjà dans son cas. Sa progression à Laval, avant sa blessure en fin de saison, laisse entrevoir l'espoir qu'il puisse se joindre à l'équipe de la LNH et avoir un certain impact à son arrivée, surtout avec des ailiers comme Hoffman et Anderson?

Drouin - Kotkaniemi - Gallagher? Mon plus gros questionnement car je ne sais pas quel rôle les joueurs auront en complément un de l'autre, autre que le seul rôle que Gallagher connaît. Pour les deux autres, c'est moi clair et, bien que ce sont deux ailiers de qualité pour Kotkaniemi, je ne sais pas si ce sont vraiment des coéquipiers de trio complémentaires, surtout si Drouin n'est pas rétabli suffisamment de sa blessure au poignet et que son tir n'est pas redevenu ce qu'il était avant cette blessure.   

Pour le trio Perreault - Evans - Armia, je pense que ce sera plus régulièrement Lehkonen - Evans - Armia, mais que Perreault jouera sa part de parties aussi, et que Paquette remplacera Evans que de temps en temps, contre certains adversaires spécifiques, s'il n'y a pas de blessures.

J'aimerais que Norlinder impressionne assez pour faire l'équipe l'an prochain. Ça apporterait une vrai relance de l'arrière sur chaque duo défensif et Norlinder, comme Romanov, peut aussi bien jouer à gauche qu'à droite pour convaincre les entraineurs de l'insérer dans l'alignement.

Par contre, je pense que c'est juste un voeux pieu.

Edmundson - Petry
Romanov - Savard
Chiarot - Norlinder
Kulak, Wideman

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 08, 2021, 02:15:59 PM
Juste de même, Randy Timmins, c'est un troll. Un gars qui fait à croire qu'il est pluggé. Il était ici avant et partait des rumeurs à tout bout de champ. Dès qu'un gros nom sortait une rumeur, il disait qu'il avait entendu la même chose et il en beurrait épais.

Il a clairement pas parlé à Burrows, qui lui même ne doit pas connaître les lignes.

À prendre avec  un grain de sel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 08, 2021, 06:01:53 PM
Quote from: Tha Tank on August 08, 2021, 02:15:59 PM
Juste de même, Randy Timmins, c'est un troll. Un gars qui fait à croire qu'il est pluggé. Il était ici avant et partait des rumeurs à tout bout de champ. Dès qu'un gros nom sortait une rumeur, il disait qu'il avait entendu la même chose et il en beurrait épais.

Il a clairement pas parlé à Burrows, qui lui même ne doit pas connaître les lignes.

À prendre avec  un grain de sel.

Ou simplement les lignes que Burrows ferait si il etait Head Coach... ce qui n'est pas donc rien a voir avec ce que Ducharme peut avoir en tete!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2021, 07:06:39 PM
Quote from: max27 on August 08, 2021, 06:01:53 PM
Quote from: Tha Tank on August 08, 2021, 02:15:59 PM
Juste de même, Randy Timmins, c'est un troll. Un gars qui fait à croire qu'il est pluggé. Il était ici avant et partait des rumeurs à tout bout de champ. Dès qu'un gros nom sortait une rumeur, il disait qu'il avait entendu la même chose et il en beurrait épais.

Il a clairement pas parlé à Burrows, qui lui même ne doit pas connaître les lignes.

À prendre avec  un grain de sel.

Ou simplement les lignes que Burrows ferait si il etait Head Coach... ce qui n'est pas donc rien a voir avec ce que Ducharme peut avoir en tete!

De toute façon, ils ne verront qu'est-ce que ça donne comme chimie que pendant le camp d'entrainement. C'est un peu prématuré pour fixer l'alignement final. Trop de changements pour le savoir d'avance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on August 08, 2021, 11:17:18 PM
Même si on est dans la spéculation, je suis perplexe à l'idée d'avoir Toffoli avec Suzuki et Caufield durant une longue période.

Ça fonctionne de manière passager pour prendre l'autre équipe en surprise, mais c'est tout...en général Toffoli n'a pas le patin et le QI pour jouer leur jeu (du moins je le vois pas ainsi). Pour moi, celui qui a le potentiel, le QI et le patin, c'est Drouin. Avec ces deux-là, s'il joue comme il est capable, ce serait une explosion selon moi.

Drouin ne serait pas spécialement le marqueur, mais les deux autres ont prouvé pouvoir la mettre dedans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 09, 2021, 12:36:35 AM
Quote from: Ariakan on August 08, 2021, 11:17:18 PM
Même si on est dans la spéculation, je suis perplexe à l'idée d'avoir Toffoli avec Suzuki et Caufield durant une longue période.

Ça fonctionne de manière passager pour prendre l'autre équipe en surprise, mais c'est tout...en général Toffoli n'a pas le patin et le QI pour jouer leur jeu (du moins je le vois pas ainsi). Pour moi, celui qui a le potentiel, le QI et le patin, c'est Drouin. Avec ces deux-là, s'il joue comme il est capable, ce serait une explosion selon moi.

Drouin ne serait pas spécialement le marqueur, mais les deux autres ont prouvé pouvoir la mettre dedans.

C'est certain qu'avec deux compteurs, en Suzuki et Caufield, Drouin, le fabricant de jeux devient encore plus utile...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 09, 2021, 06:56:25 AM
Habituellement, je joue le jeu, mais pour ce que Randy Timmins affirme, je ne jouerai pas le jeu.

1 - Lehkonen ?
2 - Pourquoi Poehling, tout à coup, piloterait un 2e trio sans l'avoir vu dans la NHL la saison passée et qu'en plus, il n'est pas signé ?  Evans est en avant de lui dans le depth chart jusqu'à preuve du contraire.
3 - Je ne savais pas que KK était signé.
4 - Tu ne peux pas faire des trios quand tu ne sais même pas si certains y seront (voir surplus de joueurs NHL).
5 - Paquette ne jouera pas ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 09, 2021, 09:15:40 AM
Paquette et Perreault sont interchangeables. Les deux ont signé pour le minimum (environ), donc je m'attends à ce qu'ils soient envoyés dans les estrades + souvent qu'à leur tour. KK signera, c'est une formalité.

Pour Poehling, c'est ça qui m'intriuge le plus. Je serais pas surpris de le voir comme 3e ou 4e C (interchangeable avec Evans).

Pour Lehkonen, tu peux l'inclure avec Paquette-Perreault-Evans/Poelhing pour les rôles de 11-12-13e attaquant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 09, 2021, 09:15:56 AM
...sans donner trop de crédit à cette "rumeur", en même temps ce n'est pas si extraordinaire de penser que les coachs et la direction regardent les joueurs disponibles et commencent déjà à penser à des trios et/ou des combos potentiels (sans nécessairement mettre des 1-2-3-4 sur ces combinaisons...)  si nous on le fait, c'est certains qu'eux aussi...  Burrows a coaché Poehling et voit peut-être de grandes choses pour lui (il a quand même connu toute une saison avec le Rocket)...

Quote from: Revenant on August 08, 2021, 01:17:24 PM

Drouin - Kotkaniemi - Gallagher? Mon plus gros questionnement car je ne sais pas quel rôle les joueurs auront en complément un de l'autre, autre que le seul rôle que Gallagher connaît. Pour les deux autres, c'est moi clair et, bien que ce sont deux ailiers de qualité pour Kotkaniemi, je ne sais pas si ce sont vraiment des coéquipiers de trio complémentaires, surtout si Drouin n'est pas rétabli suffisamment de sa blessure au poignet et que son tir n'est pas redevenu ce qu'il était avant cette blessure.   

...ce serait le genre de trio qui pourrait peut-être marcher mais aurait besoin de temps pour que le Jell-O pogne.  KK/Gally sont plus Nord-Sud et Drouin serait celui qui pourrait contrôler le jeu.  Peut importe où on va placer Gallagher, ça va être important que ne soit pas lui le gars qui transporte et/ou contrôle la rondelle, parce que ce n'est vraiment pas son point fort ça...  quand c'est le cas ça finit habituellement par un tir innofensif qui fait mourir l'attaque.  KK/Drouin s'occuperait de cet aspect et Gally ferait ce qu'il est bon à faire, ie, foutre le bordel devant le net et ramasser les garbages goals.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 09, 2021, 12:14:04 PM
Si tout le monde signe (KK et Poehling), sans bouger qui que ce soit et sans vérifier le cap salarial, tu as tous ces attaquants disponibles :
- Centres : Suzuki, KK, Evans, Poehling, Paquette ?, Drouin ?
- Ailiers gauches : Perreault, Hoffman, Drouin, Lehkonen, Paquette, Toffoli, Poehling ?, Armia ?, Anderson ? KK ?, Byron (blessé)
- Ailiers droits : Perreault, Hoffman, Gallagher, Anderson, Armia, Caufield, Lehkonen, Byron (blessé), Evans

En signant KK et Poehling et en incluant Byron, tu as 15 attaquants NHL, sans compter sur des surprises comme Ylonen par exemple.  J'ai comme l'impression qu'un ou 2 attaquants vont quitter, en ajoutant probablement un Kulak, pour aller se chercher un centre et/ou un défenseur.

Bref, c'est encore prématuré de discuter avec un insider des trios possibles.  Poehling n'a même pas encore reçu le feu vert des médecins pour pratiquer, selon ce que j'ai cru voir.  Il peut se passer bien des choses d'ici le camp dans environ 1 mois.  Selon moi, Paquette et Perreault seront avec l'équipe toute l'année.  Je ne pense pas que Bergevin va garder 14 attaquants (pendant l'absence de Byron).  Le seul qui est exempté du ballotage est Caufield.  Donc, je crois bien qu'un attaquant ou plus va quitter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 09, 2021, 04:48:56 PM
Anyway... la seule véritable amélioration par rapport au début de la saison passé, c'est Caufield. Le reste... Hoffman vs Tatar... comparable en terme de production. Weber vs Savard... Avantage Weber... Mais style comparable. Wiseman vs Kulak... on se croise les doigts qu'il comble me manque de production de Savard vs Weber et aide le PP.

Sinon, le reste... Drouin est un ?. Sera t'il meilleur? Pire? Présent ? Absent? On l'ignore. KK? Il devrait progresser mais on sait pas. Poehling, il a progressé au club école mais dans la LNH, c'est une autre affaire. Faudrait qu'il commence par tenir une saison complète. Evans. Ok, mais s'il réussi a éviter les blessures à la tête. Romanov, devrait en donner plus. Il en est capable. Suzuki aussi. Pour le reste, on sait ce qu'on a entre les mains et ce sont des joueurs réguliers et fiables. Les éléments qui peuvent faire du Canadien un meilleur ou un moins bon club ont été cités plus hauts. Ce sont les jeunes et pour ça, ils devront montrer une progression importante dans leur jeu. Sinon, ce sera une qualification/exclusion limite comme l'an dernier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on August 10, 2021, 11:25:22 AM
Drouin n est plus un joueur de hockey il faut arrêter d en parle quand je vois ce qui se dit sur KK que ce n est plus un jeune qu il doit produire et Drouin on lui donne toujours des chances des excuses des circonstances atténuantes.
C'est un fiasco totale depuis son arrivé et le pire trade de MB
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 10, 2021, 12:17:19 PM
Si Drouin n'est plus un joueur de hockey, tu dois avoir hâte qu'Evans produise.  Evans est rendu à 25 ans et Drouin, 26.  Ce n'est pas le même salaire et les mêmes fonctions, mais si Drouin revient en santé et refait entre 50 et 60 points, je serai satisfait.  Drouin a eu des problèmes depuis 2 ans surtout, des blessures aussi, mais il demeure un des joueurs avec le plus de talent de l'équipe.  Le talent, tu ne peux pas l'acheter au dépanneur et tu ne peux pas le développer.

Un fiasco total ?  Je ne suis pas d'accord.  Produire en-dessous de son potentiel ?  Je suis d'accord.  Par contre, le salaire a été donné par Bergevin.  Il s'était basé sur sa saison de 53 points la saison d'avant à TB et les séries de 2015-2016 (14 pts en 17 matchs).  Ensuite, avec le CH,  une saison de 46 et 53 points.  Ensuite, 15 points en 27 matchs + 7 points en 10 matchs en séries pour la saison 2019-2020.  La saison passée a été sa pire avec un peu plus de 0.5 pt/match.  Il avait 0.6 avant la saison passée.

Nous verrons si son "arrêt maladie" va fonctionner.  Je ne suis pas prêt pour le fiasco ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 10, 2021, 12:41:42 PM
Quote from: FanduChAmiens on August 10, 2021, 11:25:22 AM
Drouin n est plus un joueur de hockey il faut arrêter d en parle quand je vois ce qui se dit sur KK que ce n est plus un jeune qu il doit produire et Drouin on lui donne toujours des chances des excuses des circonstances atténuantes.
C'est un fiasco totale depuis son arrivé et le pire trade de MB

Si le rendement de Drouin dans ses 5-6 saisons LNH est un fiasco total, il faudrait alors considérer que cela est le cas d'une quantité industrielle de joueurs au niveau de la LNH. Son talent brut au-dessus de la moyenne crève les yeux mais par contre, il est vrai qu'on aimerait que l'ensemble de sa contribution soit encore plus élevée bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 10, 2021, 12:51:25 PM
Rejcaj : Voyons, comment on peut mettre Evans et Drouin dans la même phrase pour une base de comparaison ? c'est pas sérieux, et le potentiel entre les deux ne se compare même pas. Evans est peut-être pas si loin de son maximum, ce gars là ( Evans ) contrairement à Drouin, a été  repêché en 7e RONDE  …...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 10, 2021, 02:01:17 PM
Je compare ce qui arrive à Drouin à ce qui est arrivé à Tim Raines avec les Expos dans les années 80. Du joueur qu'il est devenu après avoir vaincu ses démons, de son plein potentiel atteint. Si c'est la même chose qui arrive à Drouin, on aurait comme de la difficulté à parler de fiasco!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 10, 2021, 02:21:39 PM
Quote from: Pinpin on August 10, 2021, 12:51:25 PM
Rejcaj : Voyons, comment on peut mettre Evans et Drouin dans la même phrase pour une base de comparaison ? c'est pas sérieux, et le potentiel entre les deux ne se compare même pas. Evans est peut-être pas si loin de son maximum, ce gars là ( Evans ) contrairement à Drouin, a été  repêché en 7e RONDE  …...

Je voulais juste illustrer que tu ne peux pas abandonner sur un gars de 25 ou 26 ans.  Je voulais exagérer pour expliquer mon point.  D'ailleurs, relis mon commentaire jusqu'au bout où j'explique mon point.  Tu verras.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on August 10, 2021, 04:14:02 PM
Ok donc les stats de Drouin depuis qu'il est avec le Ch 229 match 40 buts 97 passes pour 137 points et un différentiel de -50
Des stats similaire a Galchenyuck au final donc oui c est un fiasco
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 10, 2021, 05:27:53 PM
Rejcaj : J'ai relu, ( 2e fois ) et je vois toujours pas l'intérêt de se servir de Evans ici. Puisqu'il est possiblement proche de son maximum versus les attentes légitimes qu'on pouvait avoir à son égard. Alors que Drouin reste une énigme, l'autre pas . Mais bon on jase pour le plaisir ici, pas de problème.  Go Habs Go.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 10, 2021, 09:09:06 PM
Quote from: Pinpin on August 10, 2021, 05:27:53 PM
Rejcaj : J'ai relu, ( 2e fois ) et je vois toujours pas l'intérêt de se servir de Evans ici. Puisqu'il est possiblement proche de son maximum versus les attentes légitimes qu'on pouvait avoir à son égard. Alors que Drouin reste une énigme, l'autre pas . Mais bon on jase pour le plaisir ici, pas de problème.  Go Habs Go.

Traduction: T'es dans l'champ, mais c'est correct. Ici, on s'amuse.

Désolé, ça m'a fait rire car c'est exactement comment je l'ai lu, À tort ou à raison. Je n'ai presque pas dormi en 96 heures (six ou sept heures total) puis je m'amuse à rien...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 10, 2021, 11:13:30 PM
Rejcaj : Y a une marge entre diverger d'opinion, c'est ce que j'exprime ici et rien de plus, et dire à l'autre qu'il est dans le champ. Désolé si tu l'a perçu comme ça. Comme tu dis, la fatigue peut-être, y est pour quelque chose. Repose toi bien.  :D 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 11, 2021, 07:00:49 AM
Je vais l'expliquer autrement.  JE PENSE qu'Evans n'a pas atteint son plein potentiel à 25 ans et Drouin a des performances en dents de scie, mais très talentueux à 26 ans.  Bref, tu ne peux pas abandonner ni sur un, ni sur l'autre à 25 et 26 ans.  Ce n'est que comme ça que je les compare, pas autrement.  Evans peut en faire plus s'il évite les commotions et Drouin peut être plus constant si sa blessure et ses démons sont guéris.  Evans a été déjà été très bon, à mon avis, tout comme Drouin, DANS LEURS RÔLES RESPECTIFS.

Il n'y a aucune énigme, ni pour Evans, ni pour Drouin.  Evans est proche de son plein potentiel, j'en conviens, mais le CH savait que Drouin avait du talent, tout comme Galchenyuk, avec des interrogations.  Drouin a eu un contrat de 600 000 $ supérieur à celui de Galchy, mais je reste convaincu, qu'il peut être plus constant que lui.  Je ne pense aucunement que ce soit un flop à 26 ans.

En passant FanduChAmiens, si on rajoute ses séries avec Mtl, ça lui donne 144 pts en 239 matchs pour une moyenne de 0.6025 pt/matchs donc 49 points par match sur 82 matchs.  Je comprends que ce n'est pas à la hauteur de son talent, mais ce n'est pas un flop.  Si tu prends les statistiques de Drouin à Montréal, comparons-les aux stats de Galchenyuk hors de Montreal pour être juste.  Il a fait 82 points en 175 matchs et -32.  Ok, Galchenyuk gagne sur le différentiel (-32 vs -47 incluant les séries), mais sur la moyenne de points par match, Galchenyuk est derrière avec 0.4686 pt/match.  Je garde Drouin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 11, 2021, 08:08:11 AM
Ouin Drouin, pu ben ben l'choix de lui donner les outils pour essayer de maximiser son potentiel rendu là. Si on l'échange ce sera contre pas grand chose ou un autre cas problème/énigmatique. Au prix qu'il a couté ce serait plate.

Et ce n'est pas comme s'il avait toujours été poche depuis qu'il est là. En fait depuis 3 saisons il connait de bons départs pour ensuite s'effondrer. Je suis certain qu'il pourrait y avoir une analyse de faite pour au moins amoindrir ce problème... peut-être juste régler ses ''démons'' dont tout le monde font allusion...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 11, 2021, 09:09:45 AM
Écoute Rejcaj, je comprends mieux ton point, mais reste qu'on pense de façon différente. Notre vision là dessus n'est pas la même. Je pense qu'on a fait le tour. Une chose est sûre, espérons que tout ira pour le mieux, et pour Drouin, et pour Evans. Le CH en sortira grand gagnant. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on August 11, 2021, 09:43:12 AM
Samsagat le problème de Drouin c'est qu'il a eu son Pick pendant sa période Lhjmq et donc il a des flashs en début de saison quand les autre trouver leur synchronisme et s'efface quand la Game s'intensifie, et l'autre problème c'est tout les Rejcaj de se monde qne sont plus rationnel quand on parle des québécois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 11, 2021, 10:40:49 AM
Quote from: FanduChAmiens on August 11, 2021, 09:43:12 AM
Samsagat le problème de Drouin c'est qu'il a eu son Pick pendant sa période Lhjmq et donc il a des flashs en début de saison quand les autre trouver leur synchronisme et s'efface quand la Game s'intensifie, et l'autre problème c'est tout les Rejcaj de se monde qne sont plus rationnel quand on parle des québécois.

Ce n'est pas plus rationnel de ta part de dire qu'un joueur est un flop à 26 ans.  Je ne regarde pas la nationalité du joueur quand je donne mes impressions.  Ne me prête pas des intentions que je n'ai pas.  Mon opinion est aussi valable que la tienne qui ne tient compte que des statistiques et qui oublient tout ce qu'il y a autour.  C'est peut-être rationnel, mais c'est incomplet comme analyse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 11, 2021, 11:17:13 AM
Le problème avec Drouin est relié à son rang au repêchage. Les gens croient qu'un top 3 doit assurément produire en fou. Il faudrait voir les choix au repêchage comme un % de garantie de jouer pro plus tard. 1re ronde = Chances très élevées. 7e ronde = LOL.

Dites-vous que Drouin fera 45-55 points pour l'année. Ce qui le classe parmi les 100 meilleurs pointeurs chez les attaquants dans la NHL dans une année normale. 100/31 = attaquant #4 dans une équipe moyenne (Ce qu'est le Canadien).

45-55 points, c'est pas mal dans la moyenne que Drouin peut offrir. Rendu là, je suis aucunement déçu de Drouin, 26 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 11, 2021, 11:31:12 AM
Pour ma part, je ne trouve pas que l'''analyse'' générale de Drouin, par disons la moyenne du fan base du CH, est tellement ''rationnelle'' justement.

La saison passée c'était carrément ridicule. À écouter/lire les commentaires sur Drouin, il était LA cause des insuccès de l'équipe pendant sa période creuse (de lui et de l'équipe)... Il servait carrément de paratonnerre à frustration.

Sauf que dans les faits, Drouin est un attaquant offensif, fabricant de jeux, vraiment pas payé comme les meilleurs de la business. On est pas supposé attendre de lui qu'il transporte l'équipe. Bref, si on tient compte de son rendement/$, ce qui est LE barème d'évaluation dans la NHL sous le plafond salarial, ben Drouin n'est pas un gros deal, mais il n'est pas un boulet non plus...

Pour moi il n'aidait certainement pas l'équipe à gagner, mais de là à le pointer du doigt comme ça, je ne comprenais pas vraiment. Il y avait d'autres plus hauts salariés à blâmer avant lui dans l'équipe, selon moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 11, 2021, 02:30:52 PM
Quote from: samsagat on August 11, 2021, 11:31:12 AM
Pour ma part, je ne trouve pas que l'''analyse'' générale de Drouin, par disons la moyenne du fan base du CH, est tellement ''rationnelle'' justement.

La saison passée c'était carrément ridicule. À écouter/lire les commentaires sur Drouin, il était LA cause des insuccès de l'équipe pendant sa période creuse (de lui et de l'équipe)... Il servait carrément de paratonnerre à frustration.

Sauf que dans les faits, Drouin est un attaquant offensif, fabricant de jeux, vraiment pas payé comme les meilleurs de la business. On est pas supposé attendre de lui qu'il transporte l'équipe. Bref, si on tient compte de son rendement/$, ce qui est LE barème d'évaluation dans la NHL sous le plafond salarial, ben Drouin n'est pas un gros deal, mais il n'est pas un boulet non plus...

Pour moi il n'aidait certainement pas l'équipe à gagner, mais de là à le pointer du doigt comme ça, je ne comprenais pas vraiment. Il y avait d'autres plus hauts salariés à blâmer avant lui dans l'équipe, selon moi...
Quand les ultra défensifs de l'antichambre et autres ex perts se mettent sur le dos d'un joueur, ça deviens rapidement viral partout, émissions a analysé le joueurs sous toutes ses coutures, articles répétitifs a n'en plus finir partout, les réseaux sociaux se déchainent, ça deviens rapidement l'enfer. Mais bons c'est surement la passion qui fait tous ce phénomène.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on August 11, 2021, 03:10:04 PM
Ça en prend en effet tout le temps un... L'an dernier c'était Drouin, l'année d'avant Domi, avant lui Galchenyuk, puis avant ça Subban. Un joueur passe facilement de saveur du moment à pu bon à rien, et soit son jeu ou sa progression finit par se détérioré, soit il est échangé.

Damphousse est sans doute un des pires dans le genre. Du moment que le joueur est le moindrement jeune, talentueux et fougueux...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 11, 2021, 03:49:40 PM
Cette année ça va être Koktaniemi s'il connait le moindre ralentissement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 11, 2021, 05:28:59 PM
...  il y a un effet d'exaggération évident à Montréal, tant qu'à moi souvent autant d'un bord que de l'autre (positif/négatif)...  et oui c'est TRÈS souvent fueler par la meute journalistique qui par après vont avoir le culot d'y aller de commentaires du genre "...les partisans sont très dures à Montréal..."

...l'exemple le plus frappant, le pire, c'aura été Patrice Brisebois...  la campagne anti-Brisebois menée par Jack Todd était hors de tout entendement...  Todd l'avait affublé du surnom de "Breez-bye" et avait même écrit que s'il le voyait dans la rue, il serait tenté de lui passé dessus avec sa voiture...  sans trop savoir pourquoi Todd l'avait pris en grippe et en faisait une affaire personnelle de démolir ce joueur à chaque fois qu'il pouvait et ça a mené à ce que je considère comme une des pires réactions de partisans, soit de huer Brisebois sans aucune raison à toute les fois qu'il touchait la rondelle et ce, game après game...

...l'organisation n'est pas sans reproche la dedans, y allant de commentaires exagérément flatteurs pour tous joueur acquis ou repêchés et devant gérer par après la baloune qu'ils ont eux-mêmes gonfflés.

...un gars comme Drouin, puisqu'on parle de lui, n'est pas nécéssairement blanc comme neige...  son manque d'implication certains soirs était plus qu'évident et le malheur avec lui c'est qu'une fois entré dans un creux de vague il semble ne plus savoir comment en ressortir et pour un gars dont l'implication est sensiblement uniquement offensif, par choix, c'est SON style, c'est certain que les critiques vont fuser.  Ce que je veux dire c'est que quand tu te positionne et joue majoritairement comme un joueur unidimensionnel offensif, tu va vivre et mourir avec ta production.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on August 11, 2021, 09:05:41 PM
Bah honnêtement les commutateurs n'ont pas besoin que le CG mousse ses joueurs... Je les ai entendu dire au moment de l'échange que Drouin était le nouveau Guy Lafleur et, durant les séries, ils n'ont pas trop hésité longtemps avant de caractériser Caufield de *super vedette*.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 11, 2021, 11:34:48 PM
Oui, et c'est normal car la plupart de ces commentateurs sont avant tout des fans comme vous et moi. C'est dur de garder son objectivité en direct à la télé. En fait, Marc Denis est celui qui le fait le mieux à mon avis. Un vrai pro celui-là!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 12, 2021, 07:20:14 AM
Perso mon préféré de la faune "jou(eu)rnalistique" entourant le CH, c'est Martin Leclerc.
Le gars connait son affaire, il est probablement le plus objectif et professionnel de la gang.

Un qui est un peu plus polémique mais que j'aime bien quand même est Philippe Cantin.
Il n'a pas peur de dire ce qu'il pense et ose poser les questions un peu plus épineuses, moins complaisant que la moyenne des ours mettons.
Malgré son air de nerd un peu inoffensif, il a du courage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 12, 2021, 11:01:23 AM
JLC a pas trop la langue dans sa poche non plus, il n'a pas peur de poser des question pointu, j'aime son franc parler.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 12, 2021, 12:07:32 PM
Après Mailloux, Hoffman et Wideman, des mal aimés du hockey qui ont tous des histoires controversés à leur actif, MB va t'il y aller d'un quadruplé en allant chercher Evander Kane, s'il est absout des accusations de paris sur le hockey?

En tout cas, comme les autres il a du talent et ne coûterait probablement rien à acquérir, voir le CH se ferait payer pour le prendre...

Ou bedon un swap Drouin vs Kane++ (vu que son dossier est plus épais que celui du québécois).

Je n'ai pas dis que je le ferais, je propose la possibilité... pou le fun ..😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 12, 2021, 12:13:36 PM
N'oublie pas qu'après ces quatre là, Bergevin va sûrement faire un échange pour DeAngelo + il va redonner un contrat à Avery.  >:D :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 12, 2021, 12:18:48 PM
Quote from: samsagat on August 12, 2021, 12:07:32 PM
Après Mailloux, Hoffman et Wideman, des mal aimés du hockey qui ont tous des histoires controversés à leur actif, MB va t'il y aller d'un quadruplé en allant chercher Evander Kane, s'il est absout des accusations de paris sur le hockey?

En tout cas, comme les autres il a du talent et ne coûterait probablement rien à acquérir, voir le CH se ferait payer pour le prendre...

Ou bedon un swap Drouin vs Kane++ (vu que son dossier est plus épais que celui du québécois).

Je n'ai pas dis que je le ferais, je propose la possibilité... pou le fun ..😏

Kane, c'est une coche au-dessus des autres. Le vestiaire de son équipe n'en veut pus. Pour les trois autres, ce fut plus un événement ponctuel qui a ternit leur réputation : Mailloux fut le sexto; Hofman fut sa blonde; Wideman le Ubergate. Kane, la liste est comme pas mal longue, autant sur que hors glace et ce, sur plusieurs années.

J'ose espérer que MB n'est pas assez mal pris pour aller le chercher. Si il est absout des accusations de gambling sur son équipe, je crois qu'une équipe va éventuellement aller le chercher. Ya toujours quelqu'un quelque part qui pour se genre de joueur se dit : "Avec moé, ça va marcher"...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on August 12, 2021, 12:35:49 PM
Surtout que les autres ont fait leurs erreurs/niaiseries/ect et ont l'envie et l'objectif de pas répété. Kate c'est pas sa 1iere, sans oublié son imposant contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 12, 2021, 12:54:37 PM
J'ai pas de trouble avec des personnalités un peu plus éclatées (exemple Subban) que le traditionnel joueur de hockey un peu drabe.

...mais Kane c'est un paquet de troubles.  Oui c'est un bon joueur sur la glace mais ça vient avec le fait qu'il fait ce qu'il veut, comme il veut, quand il veut...  Alors non merci pour moi.  La définition même du joueur "high maintenance".  Dans un quadrant compétence/attitude, les employés qui sont dans le "trés compétent/très mauvaise attitude" sont les plus caustiques pour une enterprise car ils ruinent l'esprit d'équipe.

Cela dit ça semble être un peu "mou" comme direction/coaching à SJ...  qu'un joueur puisse transgresser à répétition les règles internes sans jamais avoir de conséquences et que ce soit les joueurs qui s'en plaignent c'est pas normal non plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 12, 2021, 01:57:32 PM
Héhé donc adjugé: Kane c'est non!!

Qu'il fasse des selfies avec ses cartes de crédits coupées en ti morceaux parce qu'elles sont loadées... ailleurs qu'à Mtl😏🤣

Pour Subban, j'ai l'impression que ce qui s'est dit sur lui a été un peu exagéré après son départ. Histoire de mousser l'échange et faire pencher l'opinion publique dans le bon sens...

D'après moi il n'était certainement pas le joueur le plus unanimement aimé dans le vestiaire.
Certains ne pouvaient le sentir, mais j'ai aussi l'impression que d'autres l'aimaient beaucoup.
En tout cas c'est ce que semblait dire Dale Weise, lui semblait l'aimer. Markov aussi.

Au final, perso ce que j'aimais de Subban c'est qu'il se levait et voulait faire la différence quand ça comptait.
Peu importe pour quelles raisons, qu'elles soient égoïstes ou pour l'équipe, il faisait aller ses babines pis ses bottines suivaient.

Pis ça vous le savez, j'aime ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 12, 2021, 03:12:29 PM
Donc, on va chercher Subban à 4.5 M$ + choix 1ère ronde NJ 2022 contre Kulak ?  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 12, 2021, 03:23:20 PM
Quote from: Zorro on August 12, 2021, 03:12:29 PM
Donc, on va chercher Subban à 4.5 M$ + choix 1ère ronde NJ 2022 contre Kulak ?  >:D >:D

Je ne serais vraiment pas contre! Il reste 1 an à PK; On a besoin d'un def droitier; Il aime Montréal; Il adore la pression de jouer pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on August 14, 2021, 02:35:03 AM
Clairement, surtout en ajoutant un 1ier choix, ce serait du tout benef pour le ch. Subban retrouverais une situation gagnante avec un gros défenseur physique a gauche en Chiarot ou Edmundson. De plus PK a vieillit et gagné en maturité.

Ce serait un bon moyen de gardé un Price heureux aussi...et de ramené des partisans tout en créant une certaine hype.

C'est un peu comme avec Galchenyuk, perso j'en serais tres heureux. Un ancien 1ier choix de bon gabarit qui reviens, débarrassé des attentes trop grandes, why bot ? Galchenyuk avait besoin de sortir de Montréal a l'époque. Maintenant ? les 2 partie aurait tout a y gagner. Sauf que on a déja 13 attaquants...mais on a de la place s'il est pret a se battre pour son poste (ce qui sera le cas partout anyway). De plus sa ajouterais une profondeur de gars capable de jouer au centre, capable de jouer offensif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 14, 2021, 06:29:24 AM
Rien contre la venue des 2 joueurs
par contre , espérer obtenir un 1rd ( même si protéger pour la loterie )pour SUBBAN et en plus à 4.5 ( même si KULAK est dans le deal ) serait impossible selon moi

peut-être en ajoutant un 2rd ce serait plus possible et à 6M. au lieu de 4.5

exemple que je détesterais pas :
CH -------> SUBBAN 6m. + MERCER
DEVILS --> KULAK + 3RD CH ou DUCKS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 14, 2021, 06:48:23 AM
Ce serait cool pour Subban, mais j'irais plutôt chercher un gars pour jouer à droite plus jeune par un échange (RFA non signé), dans le genre de Hronek à Détroit.  Il va coûter assez cher en actifs et en salaire, mais tu peux lui consentir un contrat-pont pour quelques années.  Oui, il est le défenseur le plus utilisé chez Détroit, mais j'imagine que ça pourrait se faire.  Peut-être un deal à trois équipes ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 14, 2021, 07:03:27 AM
Ouin Hronek il va coûter cher.

Défenseur méconnu, mais qui produit l'équivalent de +/- 40 pts/82 games dans le cimetière à offensive de Detroit. Meilleur marqueur de l'équipe l'an passé.

Perso, je vois pas Detroit échanger un jeune défenseur de 23 ans déjà productif dans la NHL. Ce serait contre productif par rapport à leur reconstruction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 14, 2021, 07:08:10 AM
Tu aurais pas HRONEK pour SUZUKI
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 14, 2021, 09:53:24 AM
Si quelqu'un demande Suzuki a Bergevin, il va se faire dire non alors pour un jeune comme Hronek ce sera pareil, c’est beau rêver a toute sortes de scénarios, mais restons réalistes.

Pour Subban, il y a des scenarios possible, mais si je regarde la défensive de NJ, il risquerait plus de le transiger a la date limite des transactions sans devoir payer pour le transiger vu son salaire, ce serait plus rentable d'attendre selon mon avis. Ça leur fait un quatuor de def capable de relancer l attaque, on en a aucun, je serais pas trop presser a leur place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 14, 2021, 10:31:28 AM
Quote from: Moi on August 14, 2021, 09:53:24 AM
Si quelqu'un demande Suzuki a Bergevin, il va se faire dire non alors pour un jeune comme Hronek ce sera pareil, c’est beau rêver a toute sortes de scénarios, mais restons réalistes.

Pour Subban, il y a des scenarios possible, mais si je regarde la défensive de NJ, il risquerait plus de le transiger a la date limite des transactions sans devoir payer pour le transiger vu son salaire, ce serait plus rentable d'attendre selon mon avis. Ça leur fait un quatuor de def capable de relancer l attaque, on en a aucun, je serais pas trop presser a leur place.

Je serais pas trop pressé de rapatrier Subban non plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 14, 2021, 02:51:52 PM
SUBBAN est une valeur NÉGATIVE

pas mal certain que KULAK rapporterait plus que lui au deadline

il sera le 3e défenseur droitier de son club derrière HAMILTON et SEVERSON , des minutes il risque de pas en jouer tellement mettons

moi j'en ai rien à foutre de lui mais un MERCER oui

car je vois pas le CH faire mieux que les dernières années C-A-D 24e et 18e (ils auront pas toujours le COVID et des avantages de calendriers pour leur sauver la face )

en réalité , pour moi , c'est plus le CH qui risquerait d'ESSAYER de l'échangé que les DEVILS au DEADLINE 2022
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 16, 2021, 11:24:35 AM
Question de s'amuser un peu, est-ce que vous feriez les mouvements suivants si vous étiez MB ?

- Faire un échange pour Shattenkirk (ANA) pour rehausser le côté droit de la défensive ?
- Signer Brassard pour le rôle de 3e centre 1 ou 2 ans ?

Bien sûr, ça implique que KK reste et signe, qu'il y aura un ou 2 attaquants qui quitteront et que probablement Kulak partira.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 16, 2021, 01:09:37 PM
Ouin, peut être Lehkonen + Kulak vs Shattenkirk et signer Brassard aurait du bon sens.

Rien de trop spectaculaire, correct, pas mal dans le style de MB...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 16, 2021, 01:27:49 PM
On s'entend que Shattenkirk n'est plus aussi bon qu'avant, surtout défensivement (ça n'a jamais été sa force), mais il pourrait aider pour la relance et le PP.  Brassard est très bon dans les mises en jeu et peut remplacer temporairement sur les 2 premiers trios.  Le seul point est qu'il ne joue pratiquement pas en PK.  Anyway, Evans et Suzuki peuvent jouer en PK, tout comme Armia, Toffoli, Lehkonen, etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 16, 2021, 08:33:42 PM
Zero intétêt pour les 2
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 16, 2021, 10:43:44 PM
Le gars que je tenterais d'aller cherche c JT Miller a Vancouver

Ils leur reste 13M de lousse en incluant Ferland sur le LTIR et doivent signe Hughes et Petersson.

Ils dirait surement pas non dans les circonstances a baisser leur masse en echangeant Miller

Lekhonen (2,3M) + 2nd 2022 + 2nd 2023

Vs

Miller(5,2M)

Exemple de transaction intéressante pour les 2 clubs. Vancouver aimerait plus de flexibilite salariale recupere un 2nd choix cette annee qu'ils n'ont plus et un autre en 2023. Ils feront plus de place a Garland et Dickinson cette saison surtout si il resigne Petersson donc Miller pourrait bien se retrouve sur la 3 donc pour eux Lekhonen sur la 3 serait plus economique.

Le CH ont 2 3e 2022 donc peuvent manoeuvrer pour recuper un 2nd choix en 2022 si besoin. L'ajout de Miller viendrait combler le besoin d'experience au C pour MTL et venir solidifier le top 9 de l'équipe en ayant 3 trios potentiel menaçant.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 17, 2021, 12:56:30 AM
Miller a fait 118 pts en 122 matchs depuis qu’il est à Vancouver. Et n’a pas 30 ans encore.

Ça m’étonnerait énormément qu’il parte contre un joueur de 4e trio et des deuxième ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 17, 2021, 07:41:14 AM
Quote from: Ulysse on August 16, 2021, 08:33:42 PM
Zero intétêt pour les 2

Parfait.  Tu fais quoi pour améliorer l'équipe ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 17, 2021, 09:48:41 AM
Quote from: Rejcaj on August 17, 2021, 07:41:14 AM
Quote from: Ulysse on August 16, 2021, 08:33:42 PM
Zero intétêt pour les 2

Parfait.  Tu fais quoi pour améliorer l'équipe ?
simple , je m'arrange pour repêcher un top 5 au draft 2022 + un autre de 1rd  :))

au lieu de donner des choix et des jeunes pour terminer 18e ou 20e
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 17, 2021, 11:42:27 AM
Quote from: Ulysse on August 17, 2021, 09:48:41 AM
Quote from: Rejcaj on August 17, 2021, 07:41:14 AM
Quote from: Ulysse on August 16, 2021, 08:33:42 PM
Zero intétêt pour les 2

Parfait.  Tu fais quoi pour améliorer l'équipe ?
simple , je m'arrange pour repêcher un top 5 au draft 2022 + un autre de 1rd  :))

au lieu de donner des choix et des jeunes pour terminer 18e ou 20e

Ok, mais rien n'est moins sûr.  Je ne pense pas que tu auras un top 5 en 2022 à moins de justement sacrifier des choix.  Anyway, un top 5 en 2022 peut t'aider 1 an ou 2 après mais ton autre 1st ne t'aidera pas avant les 3 années suivantes normalement.  Les équipes comme Ottawa qui ont de très bons jeunes joueurs doivent de toute façon les entourer.  Parfait pour permettre aux jeunes de jouer, mais pas pour avoir 15 jeunes sur 23 joueurs.  Je pense encore que le mix de jeunes, jeunes vétérans et vétérans est la meilleure solution à court, moyen et long terme.  Trop de une ou l'autre des catégories est néfaste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 17, 2021, 12:05:36 PM
...à regarder ça:

Suzuki est le premier centre
KK a 200 matchs NHL dans le corps, il est jeune mais a besoin de temps de glace et de stabilité
Evans a 25 ans...
Poehling ne peut pas être retourné dans la AHL sans être balloté
...et on a Paquette et Perreault...

bref il y a du monde pour jouer au centre et bien que certains pourraient être muté aux ailes...  c'est tout aussi congestionné à ce niveau.

...c'est bien le mix de jeunes et de vétérans mais là on a un problème a bien placer les "jeunes" dans l'alignement...  si on tient absolument à se rentrer un vétéran centre de plus dans le mix, faut faire des choix sur ce qu'on veut faire avec les jeunes et pas dans 2 ans...  d'où le fait qu'à mon avis la suite (si suite il y a) va se passer via transaction et non signature.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2021, 12:10:08 PM
@Recaj

Ouin, mais tes vétérans ont pas besoins d'avoir des contrats éternels qui devraient en faire tes joueurs concession alors que dans les faits, ils ne le sont que lorsque la lune est en Jupiter ascendant licorne ascendant fraisinette..

Des gars comme Perry, Staal, etc . bref des vétérans qui assurent du leadership à prix modique pour une durée raisonnable ça fait en masse la job ..


P.S.: je sais que ce n'était pas l'essence de ton message.

Je ne sais pas si tu appuyait la recette de MB ou non, et ce n'est pas mon point de le supposer

Mon point est plutôt d'en profiter, puisque tu en fais mention, pour donner mon avis sur cet argument que j'ai vu trop souvent que les vétérans (du noyau dur) du CH étaient une absolue nécessité pour le développement de nos jeunes.

Perso je ne crois pas, il y aurait eu d'autres solutions... il y en a pas mal toujours...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 17, 2021, 12:23:36 PM
...je ne suis pas contre la vertue...

Mais tu le place où Brassard (example) et tu fais quoi avec les autres?  Dans le moment on a déjà 3 avants "de trop" et ce sera 4 quand Byron va revenir.  Ajoute Brassard ça va faire 5 de "trop"...  c'est bien la profondeur mais trop c'est comme pas assez.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2021, 12:23:46 PM
Quote from: Doc Holliday on August 17, 2021, 12:05:36 PM
...à regarder ça:

Suzuki est le premier centre
KK a 200 matchs NHL dans le corps, il est jeune mais a besoin de temps de glace et de stabilité
Evans a 25 ans...
Poehling ne peut pas être retourné dans la AHL sans être balloté
...et on a Paquette et Perreault...

bref il y a du monde pour jouer au centre et bien que certains pourraient être muté aux ailes...  c'est tout aussi congestionné à ce niveau.

...c'est bien le mix de jeunes et de vétérans mais là on a un problème a bien placer les "jeunes" dans l'alignement...  si on tient absolument à se rentrer un vétéran centre de plus dans le mix, faut faire des choix sur ce qu'on veut faire avec les jeunes et pas dans 2 ans...  d'où le fait qu'à mon avis la suite (si suite il y a) va se passer via transaction et non signature.

Effectivement, si on entre d'autres attaquants, j'ai l'impression que d'autres devront partir.

Est ce que ce sera dans une transaction directe ou des transactions séparées (genre signature UFA + transaction vs draft Pick/prospects), on verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 17, 2021, 01:51:47 PM
Quote from: Doc Holliday on August 17, 2021, 12:23:36 PM
...je ne suis pas contre la vertue...

Mais tu le place où Brassard (example) et tu fais quoi avec les autres?  Dans le moment on a déjà 3 avants "de trop" et ce sera 4 quand Byron va revenir.  Ajoute Brassard ça va faire 5 de "trop"...  c'est bien la profondeur mais trop c'est comme pas assez.
J'en veux pas d'un Brassard ou d'un C défensif qui peut aider. Si on ajoute un attaquant, ça doit être une amélioration et pas un gars qu'on peut promener entre le 2e et le 4e trio en fonction de comment ça va.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2021, 03:43:53 PM
Quote from: Doc Holliday on August 17, 2021, 12:23:36 PM
...je ne suis pas contre la vertue...

Mais tu le place où Brassard (example) et tu fais quoi avec les autres?  Dans le moment on a déjà 3 avants "de trop" et ce sera 4 quand Byron va revenir.  Ajoute Brassard ça va faire 5 de "trop"...  c'est bien la profondeur mais trop c'est comme pas assez.


Perso Lehkonen, je pense qu'on a fait le tour.

2,3 mil pour un gars qui a été benché souvent, autant en saison qu'en série, je trouve que c'est cher payé...

Si on peut obtenir kk chose pour, n'importe quoi un moindrement utile, tant qu'à moi il serait partie.

Avec KK ça ferait donc 12 attaquants, Poehling = 13.

Pour moi Paquette et Perreault c'est de la profondeur, potentiellement AHL s'il n'y a pas de blessures, surtout Paquette.

Donc on retourne à 12, ajoute un Byron rouillé en janvier, lui aussi rendu tweener NHL = 12 1/2. >:D

Selon moi y'a encore de la place pour un centre de 2-3e trio.

Idéalement un Bozak, Brassard en dernier recours. Sinon un gars comme Henrique, un centre marqueur de 20 buts régulier, capable de gagner des mises aux jeux et s'acquitter de tâches défensives dans sa zone.

Je voudrais bien un gros nom, mais ça va couter nos meilleurs jeunes et des choix de 1ère ronde... Selon moi on est pas rendu à sacrifier du futur significatif pour espérer gagner à court terme.

Sinon comme Doc dit, qu'on y aille avec nos jeunes et advienne que pourra... quitte à les passer dans le grinder s'ils n'ont pas encore ce qu'il faut pour remplir ces souliers...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 17, 2021, 03:55:00 PM
Quote from: Doc Holliday on August 17, 2021, 12:23:36 PM
...je ne suis pas contre la vertue...

Mais tu le place où Brassard (example) et tu fais quoi avec les autres?  Dans le moment on a déjà 3 avants "de trop" et ce sera 4 quand Byron va revenir.  Ajoute Brassard ça va faire 5 de "trop"...  c'est bien la profondeur mais trop c'est comme pas assez.

En passant, tu as 12 attaquants + KK + Poehling  + Byron + Brassard (exemple) = 16 attaquants, donc 3-4 de trop.

À mon avis, KK a encore besoin d'être protégé par un centre avec plus d'expérience ou plus "avancé".  Je ne vois pas ce rôle être donné à Evans (je ne suis pas sûr encore que sa santé va suivre - commotions), Poehling (pas encore un NHLer) ou Paquette (talent limité).  C'est pourquoi, je verrais un Brassard pour une ou deux saisons max venir jouer le grand frère centre.  Il a tous les atouts.  Ça ne veut pas dire que tu ne donnes pas le 2e centre à KK.  Tu lui donnes jusqu'à Noël et tu vois par la suite.  Brassard peut très bien jouer comme 3e centre avec un upside offensif intéressant pouvant remplacer sur un des 2 premiers trios advenant une blessure. 

Byron ne reviendra pas avant plusieurs mois, Poehling n'est même pas certain de faire l'équipe, ce qui nous laisse 14 attaquants.  Est-ce que Ducharme va garder 14 attaquants, 7 défenseurs et 2 gardiens ?  C'est possible.  Mon guess est que Lehkonen va partir avec Kulak via une transaction pour un défenseur jouant à droite ou c'est possible qu'un genre de Brassard soit disponible pour une transaction et que MB n'ajoute pas un défenseur.

Je ne vois pas MB bouger avant le camp d'entraînement, question de voir l'évolution d'un KK si signé et de voir si Wideman peut tenir le rythme dans la NHL.  Souviens-toi que la transaction de MaxPac s'est fait au camp d'entraînement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 17, 2021, 04:05:43 PM
Quote from: samsagat on August 17, 2021, 12:10:08 PM
@Recaj

Mon point est plutôt d'en profiter, puisque tu en fais mention, pour donner mon avis sur cet argument que j'ai vu trop souvent que les vétérans (du noyau dur) du CH étaient une absolue nécessité pour le développement de nos jeunes.

Perso je ne crois pas, il y aurait eu d'autres solutions... il y en a pas mal toujours...

Des vétérans, ça n'en prend pour développer les jeunes, mais les bons.  C'est une certitude pour moi.  Les bonnes équipes le font.  Les preuves sont là.  Je ne dis pas d'en avoir 20 sur 23, ce que je dis est que le mix doit être bon.  Danault a aidé les jeunes centres, c'est une certitude.  Les vétérans défenseurs ont aidé Romanov, c'est une certitude.  Suzuki et Caufield, entre autres, ont profité de ce que Perry a amené, ce qu'un Gallagher amène, ce que Toffoli et Anderson amènent.  C'est une certitude.  Ça ne prend pas juste du talent.  Edmonton est en train de le comprendre, comme Toronto.  Boston a encore une très bonne équipe avec un noyau dur avec des gars de 23, 24, 25, 29, 33 et 36 ans.  TB a le même genre de noyau dur.  Pour le CH, son noyau dur doit avoir ce même genre de répartition en les entourant de bons jeunes et de bons vétérans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2021, 04:39:12 PM
Quote from: Rejcaj on August 17, 2021, 04:05:43 PM

Des vétérans, ça n'en prend pour développer les jeunes, mais les bons.  C'est une certitude pour moi.  Les bonnes équipes le font.  Les preuves sont là.  Je ne dis pas d'en avoir 20 sur 23, ce que je dis est que le mix doit être bon.  Danault a aidé les jeunes centres, c'est une certitude.  Les vétérans défenseurs ont aidé Romanov, c'est une certitude.  Suzuki et Caufield, entre autres, ont profité de ce que Perry a amené, ce qu'un Gallagher amène, ce que Toffoli et Anderson amènent.  C'est une certitude.  Ça ne prend pas juste du talent.  Edmonton est en train de le comprendre, comme Toronto.  Boston a encore une très bonne équipe avec un noyau dur avec des gars de 23, 24, 25, 29, 33 et 36 ans.  TB a le même genre de noyau dur.  Pour le CH, son noyau dur doit avoir ce même genre de répartition en les entourant de bons jeunes et de bons vétérans.

Ben d'accord, y'ont juste pas besoin de couter 8-10 mil pour l'éternité alors qu'ils sont du mauvais côté de la trentaine. C'était plus ça mon point...

TB est un bon exemple de bonne répartition dont tu parle.
Leurs vétérans trentenaires du noyau sont dans la jeune trentaine et sont encore performants (avec constance). Leurs vétérans plus vieux ne gagnent pas cher et n'ont pas des contrats imposants en durée: Perry, Maroon, Bellemare, Elliott.

Ça c'est cette année mais les dernières années c'était pareil...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2021, 04:55:53 PM
Sur une note plus ''Spéculative'', je sais que ça n'excitera pas les jambes de grand monde parce que c'est rien de spectaculaire, mais dans le registre ''échange objective comblant des besoins chez les 2 équipes'' en voici une:

Justin Schultz (4 mil)

vs

Lehkonen + Kulak (4,150 mil)


Schultz est un défenseur droitier qui bouge bien la rondelle. Il a un historique d'être inconstant, mais il a connu une bonne saison l'an passé à Washington, 27 pts en 46 games. Il comblerait un besoin chez le CH.

Washington eux sont accotés au plafond avec seulement 21 joueurs de signés (12 attaquants). Ces deux joueurs combleraient leur besoin de profondeur pour le même salaire, Mtl pourrait retenir un peu.

Les 3 joueurs n'ont que des contrats d'un an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 17, 2021, 05:58:51 PM
...genre de trade qui pourrait se faire en début de saison selon ce que l'on voit de Wideman ou Norlinder. 

mais disons que du côté de Washington c'est de la profondeur très ordinaire qu'ils obtiennent...  ils remplacement Shultz par Kulak (ce qui est un downgrade important) et ne s'ajoutent qu'un Lehkonen...  sans faire d'économie de CAP important...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2021, 06:40:51 PM
Quote from: Doc Holliday on August 17, 2021, 05:58:51 PM
...genre de trade qui pourrait se faire en début de saison selon ce que l'on voit de Wideman ou Norlinder. 

mais disons que du côté de Washington c'est de la profondeur très ordinaire qu'ils obtiennent...  ils remplacement Shultz par Kulak (ce qui est un downgrade important) et ne s'ajoutent qu'un Lehkonen...  sans faire d'économie de CAP important...

Oui c'est vrai, mais Schultz est une boîte à surprise, il y a un certain risque quant à ce qu'il va apporter en terme de production/performance.

Il a connu une bonne saison l'an passé à Washington, mais le CH n'est pas Washington offensivement... En plus Schultz n'est pas le plus fiable défensivement, ni le plus physique. Pas sûr que sa valeur soit si haute dans la NHL.

Il comblerait un besoin chez le CH. Pas pire stop gap (d'un an) en attendant l'arrivée massive des jeunes defs l'an prochain... mais c'est tout.
Combler un besoin en envoyant ce que l'on a en trop pour combler un besoin de profondeur chez les Caps.

Au pire on pourrait envoyer un suspect/choix de ronde lointaine pour compenser le potentiel (petit) écart de valeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 18, 2021, 11:20:24 AM
Est-ce que vous pensez que ce serait possible que Drouin soit muté au centre, étant donné le nombre élevé d'ailiers ?

Genre de trios (pas nécessairement dans l'ordre et tous les joueurs signés) :
- Anderson - Suzuki - Caufield
- Hoffman - Drouin - Toffoli
- Perreault - KK - Gallagher
- Lehkonen/Paquette - Evans - Armia
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 18, 2021, 12:11:36 PM
Je crois que c’est une option très interessante et qui doit être envisagée. Il faut a tout pris éviter de donner le 2e centre a KK. Il n’est pas prêts a jouer ce rôle. Drouin, en forme et avec Ducharme, pourrait relever le défi de manière plus efficace offensivement. Et avec deux marqueurs comme Hoffman et Toffoli… ça pourrait surprendre. On sait tous que Drouin a une belle vision et est davantage un fabriquant de jeu qu’in marqueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 18, 2021, 12:39:55 PM
Mouiiiin!!

Disons qu'on l'a déjà essayé pis que ça avait pas été un gros succès.
Sans compter que Drouin revient tout juste d'une période d'absence mystérieuse qui semblait au moins en partie de cause psychologique.

Pas sûr que ce soit une bonne idée de le placer dans une situation hors de sa zone de confort. Il faudra mettre toutes les conditions optimales pour que Drouin gagne en confiance et pas sûr que de le mettre au centre soit dans la liste...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 18, 2021, 01:24:16 PM
Non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on August 18, 2021, 02:19:58 PM
Faque, selon Eklund, après Galchenyuk (ce que je n'hairais pas, personellement), c'est Domi que le CH aimerait rapatrier : https://sportsaddik.com/canadiens/un-informateur-lie-max-domi-au-canadien/?swcfpc=1

Vu le contexte dans lequel il a quitté et ce qu'il a donné comme rendement/attitude l'année de son départ, pas certain que ce serait le choix du siècle, mais ça reste plus intéressant que d'autres noms que j'ai vu circuler pour une transition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 18, 2021, 04:05:53 PM
Si c en echange de surplus genre Lekhonen byron et kulak de se monde oui sinon je passe mon tour sur Domi.

Pour Drouin au centre ca va aller selon ce que Drouin veut. Si il veut vraiment jouer au centre de 2 ailliers talentueux style Hoffman et Anderson pourquoi pas l'essaye. Si par contre il veut rester ailier bah on le laisse ailier thats it.

Oui Drouin a deja ete essaye au centre mais a mon avis jamais il y a eu autant de talent sur les ailes que maintenant depuis au moins 20ans si c pas plus. Donc dans ce contexte la peut être que sa pourrait marche qui sait! Sans etre la solution du siecle c une piste a envisage si Drouin se sent d'attaque pour le faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 18, 2021, 05:44:22 PM
Domi c'est rendu un peu une énigme...  à sa première saison avec le CH on se frottait les mains de satisfaction...  il était productif, baveux, jouait avec du feu dans les yeux...  et c'était il y a juste 3 ans...  même sa deuxième saison à Montréal n'était pas SI pire que bien des gens voulaient le faire croire (bien qu'il n'avait plus la même hargne dans son jeu...) une saison qui équivalait à 20buts/50pts...  troisième compteur de l'équipe...  Puis des séries "étranges" et une saison de m... à Columbus...   il est trop chere payé c'est certain mais n'a qu'une seule saison à son contrat...  ce serait peut-être un beau risque disons...

Pour Drouin au centre moi non plus ça ne m'excite pas...  un peu comme SAM le mentionne, avec toute l'histoire autour de lui, ce ne serait pas l'idéal que son retour se fasse à une position qui n'est pas vraiment idéale pour lui.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 19, 2021, 06:52:57 AM
Si nous nous plaçons du côté de CLB, comme centres tu peux avoir Roslovic, Domi, Jenner, Texier, Stenlund, Foudy, Kuraly, donc théoriquement, Domi pourrait partir.  CLB a de la place sous le cap salarial.  Bref, un Domi avec une retenue salariale pourrait être bienvenue pour un an selon moi.  Défensivement, il n'est pas très bon et sur les mises en jeu, il est inférieur à la moyenne, mais il pourrait redevenir "dynamique" comme avant.  En supposant qu'un Lehkonen soit inclus + prospect B au centre comme Hillis ou Gordin ou Olofsson, tu peux peut-être avoir Domi avec une retenue de salaire (50 %) en y ajoutant un choix ou Byron si c'est mieux pour eux.

Après, tu t'arranges pour aller chercher Klingberg à Dallas pour compléter ton top 6 défenseurs ;)  Ça coûterait cher, mais comme la Clorets, c'est plus que du bonbon ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 19, 2021, 09:12:30 AM
Je l'ai mentionné une couple de fois, Domi, ça ne revient pas au jeu avant décembre. Il a eu une chirurgie à l'épaule et c'est la dernière année de son contrat, c'est la raison que Columbus ne l'a pas protégé au repêchage d'expansion. Il est magasiné comme un joueur de location pour 4 mois et les séries à ce point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on August 19, 2021, 02:03:14 PM
il ni aura aucun trade important impliquant de la masse salariale pour du long terme.
Bergevin n est plus le maitre a bord il va finir son contrat et ne sera pas reconduit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 19, 2021, 08:16:54 PM
Un moment donné… si Drouin revient à Montréal, c’est pour jouer au hockey et essayer de devenir le joueur qu’il croit et veut être dans la LNH. S’il revient à Montréal, il va devoir se prouver a lui-meme et a toute la meute qu’il est capable de faire face a la musique. De dire que ça n’a pas été concluant l’essaie au centre… qu’il faut éviter de le mettre dans une mauvaise situation parce qu’il est « fragilisé »… pour moi c’est du gros n’importe quoi. Drouin n’est plus un jeune joueur. Il doit savoir ce qu’il a à faire pour se replacer. Il doit saisir les opportunités et toutes les promotions possibles pour rester dans le top 6 et avoir du temps de jeu en avantage numérique . Et si de le faire jouer au centre est une option… en plus de ménager un espoir qui se cherche encore comme KK, j’espère que le coatch va retenter l’expérience, avec de nouveaux ailiers au style complémentaire aux aptitudes de passeur de Drouin. Ils l’ont essayé a son arrivé à Montréal…. Ça fair déjà 3 ou 4 ans. Il avait 22 ou 23 ans a l’époque.

Je pense pas que ce soit nécessairement la solution miracle… mais je crois que ce peut-être intéressant de retenter le coup… si l’équipe reste intacte d’ici le debut de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 19, 2021, 08:33:40 PM
Que Drouin commence donc juste de gagner une couple de batailles 1 vs 1 avant de penser à l'envoyer au C.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Excel on August 19, 2021, 09:56:49 PM
Drouin je le vois plus sur la 3ième ligne mais a l'aile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 19, 2021, 10:45:23 PM
On pourrait essayer Price au centre aussi. Une bonne shot, et gros gabarit. Tant qu’à faire jouer des joueurs hors position.

Drouin n’est pas un centre et on l’a tous vu. Je ne vois pas pourquoi on devrait essayer à nouveau.

Il doit se prouver et tout?? Donc on le met dans une autre position? Désolé mais ça manque de logique un peu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on August 19, 2021, 11:14:56 PM
Si aucun autre centre (à part KK) n'est signé et que le plan est bien de faire jouer Poehling, je tenterais de répartir le grit, la shot et la passe sur les trois premiers trio, du genre :

Anderson - Suzuki - Caufield
Hoffman - Kotkaniemi - Gallagher
Drouin - Poehling - Toffoli
Lehkonen/Perrault/Paquette - Evans - Armia

Je protègerais autant que possible le 3e trio pour donner un coup de main à Poehling et à Drouin. Je ne pense pas que ce soit fait pour faire les séries, mais du moins, j'aimerais voir ça aller avec un peu de stabilité (donc sur une moyenne-longue période).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 20, 2021, 06:55:59 AM
Quote from: FanduChAmiens on August 19, 2021, 02:03:14 PM
il ni aura aucun trade important impliquant de la masse salariale pour du long terme.
Bergevin n est plus le maitre a bord il va finir son contrat et ne sera pas reconduit.

Ok.  Je respecte ton point, mais pourquoi il a été capable de signer Ducharme 3 ans, Burrows 3 ans, Richardson 3 ans, Letowski (probablement 3 ans), Hoffman 3 ans, Armia 4 ans et Savard 4 ans s'il n'est plus le maître à bord ?  C'est possible à 100 % qu'il ne sera pas reconduit, mais je crois sincèrement que Molson lui a déjà offert un contrat et que c'est lui qui va décider s'il part ou non.

Quote from: ScaChoP on August 19, 2021, 11:14:56 PM
Si aucun autre centre (à part KK) n'est signé et que le plan est bien de faire jouer Poehling, je tenterais de répartir le grit, la shot et la passe sur les trois premiers trio, du genre :

Anderson - Suzuki - Caufield
Hoffman - Kotkaniemi - Gallagher
Drouin - Poehling - Toffoli
Lehkonen/Perrault/Paquette - Evans - Armia

Je protègerais autant que possible le 3e trio pour donner un coup de main à Poehling et à Drouin. Je ne pense pas que ce soit fait pour faire les séries, mais du moins, j'aimerais voir ça aller avec un peu de stabilité (donc sur une moyenne-longue période).

Chose qui pour moi est certaine est qu'il y aura sûrement du mouvement dans les attaquants.   Je le répète, mais il y a trop d'attaquants NHL et je ne pense pas que Perreault et Paquette ont signé pour être dans les estrades.  Ça m'étonnerait que Poehling soit passé devant Evans, mais c'est possible.  Je vois davantage Poehling avec Armia, parce que je crois qu'Evans peut apporter son lot d'offensive et de vitesse avec un Drouin et Toffoli.  Si Drouin retrouve ses moyens pendant le camp, je le verrais avec Suzuki et Caufield, même si défensivement et physiquement, ce serait plus faible.  Il a connu du succès avec Suzuki.  Il pourrait utiliser ses talents de passeur.  Je modifierais tes trios comme suit :

Drouin - Suzuki - Caufield
Toffoli - Kotkaniemi - Anderson
Hoffman - Evans - Gallagher
Lehkonen/Perreault/Paquette - Poehling/Paquette - Armia

Tu peux toujours jouer avec Drouin, Toffoli et Hoffman.  La seule chose que je ne ferais pas est de placer Hoffman avec Suzuki.  Ce serait peut-être dangereux défensivement. Je pense Drouin un peu meilleur qu'Hoffman défensivement parlant, même si ce n'est pas sa tasse de thé.  J'ai décidé de protéger défensivement KK avec Toffoli et Anderson.  C'est la même chose pour Hoffman avec Evans et Gallagher.

Nous verrons d'ici quelques semaines s'il y a du mouvement, surtout chez les attaquants !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on August 20, 2021, 01:30:07 PM
Le staff technique ne coute pas vraiment cher donc facilement congédiable ; ou a conserver si le nouveau Dg le juge utile.
Hoffman remplace sur la masse Tatar donc pas de changement notoire ; Armia a ce prix est une monnaie d'échange facile ; Savard remplace comptablement sur la masse salariale Weber pour moins cher ; les autres ajouts sont très marginales mais donne du baume au cœur des fan francophone.
Donc toutes ses signatures n'ont aucun impact a long terme.
La fin du règne achève on va juste voir comment ca fini mais à mon avis il aurait du partir sur un coups d'éclat incroyable après la finale inattendue là tout va lui péter au visage.



 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 20, 2021, 01:44:10 PM
Quote from: FanduChAmiens on August 20, 2021, 01:30:07 PM
là tout va lui péter au visage.

Et si tu veux mon avis, il en est parfaitement conscient... son contrat était juste 1 an trop long par rapport à son plan foireux O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 20, 2021, 02:40:42 PM
Quote from: FanduChAmiens on August 20, 2021, 01:30:07 PM
Le staff technique ne coute pas vraiment cher donc facilement congédiable ; ou a conserver si le nouveau Dg le juge utile.
Hoffman remplace sur la masse Tatar donc pas de changement notoire ; Armia a ce prix est une monnaie d'échange facile ; Savard remplace comptablement sur la masse salariale Weber pour moins cher ; les autres ajouts sont très marginales mais donne du baume au cœur des fan francophone.
Donc toutes ses signatures n'ont aucun impact a long terme.
La fin du règne achève on va juste voir comment ca fini mais à mon avis il aurait du partir sur un coups d'éclat incroyable après la finale inattendue là tout va lui péter au visage.
Tu devras quand même les payer pendant 2 autres années pour tes entraineurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 20, 2021, 03:12:55 PM
Qu'est-ce qui lui pète au visage ?  Rien du tout !  Il a atteint la finale.  Molson est content.  Il a une prolongation sur la table.  Si ça allait lui péter au visage, il serait parti déjà.  Tu ne signes pas tous ces joueurs et coachs si ça va te péter dans le visage.  Tu pars et c'est tout.  Tu laisses les signatures au nouveau dg et tu pars tout de suite après le dernier match de la finale.  Le choix de Mailloux au repêchage ne lui a pas coûté son job, c'est tout dire !

Tu dis que les signatures n'ont pas d'impact à long terme ?  Ce n'est pas parce que tu remplaces quelqu'un, que tu ne prends pas de risques à moyen ou long terme à cause des contrats de 3 ou 4 ans.  Penses-tu vraiment que Molson veut payer 4 coachs pendant 3 ans à ne rien faire peu importe le salaire ?  Je ne pense pas que ça lui tente de payer Ducharme à ne rien faire pendant 3 ans à 1.7 M $ par saison (selon Pierre LeBrun).  Les assistants doivent au moins gagner 250 000 $ chacun.  Je ne pense pas que Molson veut payer 2.5 M $ par année pour 4 gars au chômage + payer pour les 4 prochains coachs + surtout qu'il va payer encore Julien pour une dernière année pour 5 M $.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 20, 2021, 03:14:11 PM
...même si Bergevin est sur sa dernière année de contrat, rien ne laisse vraiment présager qu'il a les mains liés...  en fait selon plusieurs informateurs Molson veut le garder, ce sera Bergevin lui-même qui va faire son choix. 

Pour ce qui est de péter au visage, disons que c'est venu très très proche l'an passé...  Le "plan" est venu à un poil de nez du culminer sur une exclusion des séries.  Mais bon en fin de compte le Jell-O aura pris au bon moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 20, 2021, 06:37:15 PM
Quote from: Rejcaj on August 20, 2021, 03:12:55 PM
Qu'est-ce qui lui pète au visage ?  Rien du tout !  Il a atteint la finale.  Molson est content.  Il a une prolongation sur la table.  Si ça allait lui péter au visage, il serait parti déjà.  Tu ne signes pas tous ces joueurs et coachs si ça va te péter dans le visage.  Tu pars et c'est tout.  Tu laisses les signatures au nouveau dg et tu pars tout de suite après le dernier match de la finale.  Le choix de Mailloux au repêchage ne lui a pas coûté son job, c'est tout dire !

Tu dis que les signatures n'ont pas d'impact à long terme ?  Ce n'est pas parce que tu remplaces quelqu'un, que tu ne prends pas de risques à moyen ou long terme à cause des contrats de 3 ou 4 ans.  Penses-tu vraiment que Molson veut payer 4 coachs pendant 3 ans à ne rien faire peu importe le salaire ?  Je ne pense pas que ça lui tente de payer Ducharme à ne rien faire pendant 3 ans à 1.7 M $ par saison (selon Pierre LeBrun).  Les assistants doivent au moins gagner 250 000 $ chacun.  Je ne pense pas que Molson veut payer 2.5 M $ par année pour 4 gars au chômage + payer pour les 4 prochains coachs + surtout qu'il va payer encore Julien pour une dernière année pour 5 M $.


Pour l'instant y'a rien qui lui pète au visage, mais perso je regarde l'alignement et je me dis que ça risque de lui péter au visage, oui.

La culmination de son plan c'était ça: une run cendrillon jusqu'en finale pou faire plaisir à sa gang de vétérans (et à Molson).

D'ailleurs son plan a toujours été ça, pas construire une puissance qui aspire aux grands honneurs chaque année, non.
Plus du genre on essaie de faire les séries pis un coup là tout peut arriver: Price, prière à la Sainte-Vierge pour un Hail Mary, Alleluyah!!

Mais bon, on verra. Il y a certains jeunes qui pourraient surprendre et amener l'équipe au prochain niveau. C'est là que ça va se jouer...



Pour ce qui est des contrats des coachs et cie, c'est une procédure normale. Ils n'allaient pas les renvoyer après les résultats obtenus et un contrat de 3 ans c'est assez standard.
Même s'il y a éventuellement un nouveau DG, habituellement il va faire un temps avec le monde en place et remplacera s'il en a l'occasion, s'il en ressent la nécessité...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 21, 2021, 10:45:17 AM
Quote from: samsagat on August 20, 2021, 06:37:15 PM
Quote from: Rejcaj on August 20, 2021, 03:12:55 PM
Qu'est-ce qui lui pète au visage ?  Rien du tout !  Il a atteint la finale.  Molson est content.  Il a une prolongation sur la table.  Si ça allait lui péter au visage, il serait parti déjà.  Tu ne signes pas tous ces joueurs et coachs si ça va te péter dans le visage.  Tu pars et c'est tout.  Tu laisses les signatures au nouveau dg et tu pars tout de suite après le dernier match de la finale.  Le choix de Mailloux au repêchage ne lui a pas coûté son job, c'est tout dire !

Tu dis que les signatures n'ont pas d'impact à long terme ?  Ce n'est pas parce que tu remplaces quelqu'un, que tu ne prends pas de risques à moyen ou long terme à cause des contrats de 3 ou 4 ans.  Penses-tu vraiment que Molson veut payer 4 coachs pendant 3 ans à ne rien faire peu importe le salaire ?  Je ne pense pas que ça lui tente de payer Ducharme à ne rien faire pendant 3 ans à 1.7 M $ par saison (selon Pierre LeBrun).  Les assistants doivent au moins gagner 250 000 $ chacun.  Je ne pense pas que Molson veut payer 2.5 M $ par année pour 4 gars au chômage + payer pour les 4 prochains coachs + surtout qu'il va payer encore Julien pour une dernière année pour 5 M $.


Pour l'instant y'a rien qui lui pète au visage, mais perso je regarde l'alignement et je me dis que ça risque de lui péter au visage, oui.

La culmination de son plan c'était ça: une run cendrillon jusqu'en finale pou faire plaisir à sa gang de vétérans (et à Molson).

D'ailleurs son plan a toujours été ça, pas construire une puissance qui aspire aux grands honneurs chaque année, non.
Plus du genre on essaie de faire les séries pis un coup là tout peut arriver: Price, prière à la Sainte-Vierge pour un Hail Mary, Alleluyah!!

Mais bon, on verra. Il y a certains jeunes qui pourraient surprendre et amener l'équipe au prochain niveau. C'est là que ça va se jouer...



Pour ce qui est des contrats des coachs et cie, c'est une procédure normale. Ils n'allaient pas les renvoyer après les résultats obtenus et un contrat de 3 ans c'est assez standard.
Même s'il y a éventuellement un nouveau DG, habituellement il va faire un temps avec le monde en place et remplacera s'il en a l'occasion, s'il en ressent la nécessité...

D'ailleurs son plan a toujours été ça, pas construire une puissance qui aspire aux grands honneurs chaque année, non.
Plus du genre on essaie de faire les séries pis un coup là tout peut arriver: Price, prière à la Sainte-Vierge pour un Hail Mary, Alleluyah!!

Mais bon, on verra. Il y a certains jeunes qui pourraient surprendre et amener l'équipe au prochain niveau. C'est là que ça va se jouer...

Bergevin a toujours été un pour minimiser les attentes afin d'enlever la pression de sur les épaules à ses joueurs.

Certains prennent ses mots comme le plan de match car ça fait leur affaire car ils ne sont pas vraiment derrière ce DG.

C'est une chose de dire qu'il s'en fout et ne cherche pas à créer un alignement qui rivalisera pour la Coupe annuellement pendant des années.

Il n'a sûrement pas réussi à faire cela, mais trop facile, selon moi, de lui imputer d'autres souhaits sur des phrases de conférence de presse clichées...

Tu as bien raison de dire que, peut-être, certains jeunes acquis pourrait même aider à faire passer l'équipe à un autre niveau, peut-être se rapprochant du vrai but visé par tous, être aspirants pendant plusieurs années.

Première erreur de DG de Bergevin fut de se laisser endormir par les performances de Price en début de mandat et d'attribuer les succès en saison régulière au noyau de joueurs en place à ce moment-là, le même noyau qui avait été exclus des séries et lui avait permis de devenir DG.

Il aurait du bâtir par le repêchage pendant 3 ans dès le début de son affiliation avec le CH...





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 21, 2021, 12:45:31 PM
Quote from: Scriptor on August 21, 2021, 10:45:17 AM
Première erreur de DG de Bergevin fut de se laisser endormir par les performances de Price en début de mandat et d'attribuer les succès en saison régulière au noyau de joueurs en place à ce moment-là, le même noyau qui avait été exclus des séries et lui avait permis de devenir DG.

Il aurait du bâtir par le repêchage pendant 3 ans dès le début de son affiliation avec le CH...

...sans vouloir l'excuser, pour un DG recru il s'est fait prendre entre 2 feux...  un groupe assemblé par ses prédécesseurs qui soudainement s'est mis à performer et lui a mis des lauriers sur la tête alors qu'il n'avait à peu près rien fait...  ET un département recrutement/dévellopement qui n'à peu près rien fournit de potable à l'organisation pendant 10 ans... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 21, 2021, 02:38:30 PM
Quote from: Doc Holliday on August 21, 2021, 12:45:31 PM
Quote from: Scriptor on August 21, 2021, 10:45:17 AM
Première erreur de DG de Bergevin fut de se laisser endormir par les performances de Price en début de mandat et d'attribuer les succès en saison régulière au noyau de joueurs en place à ce moment-là, le même noyau qui avait été exclus des séries et lui avait permis de devenir DG.

Il aurait du bâtir par le repêchage pendant 3 ans dès le début de son affiliation avec le CH...

...sans vouloir l'excuser, pour un DG recru il s'est fait prendre entre 2 feux...  un groupe assemblé par ses prédécesseurs qui soudainement s'est mis à performer et lui a mis des lauriers sur la tête alors qu'il n'avait à peu près rien fait...  ET un département recrutement/dévellopement qui n'à peu près rien fournit de potable à l'organisation pendant 10 ans...

C'est certain que cette dernière bride n'a pas aidé le CH (Bergevin, un réputé analyste de talent, à tort ou à raison, est en parti responsable aussi).

Je voulais dire qu'il n'aurait pas du faire jouer Galchenyuk et, peut-être même, Eller -- ou le nain à la défensive (dont j'oublie le nom déjà) si tôt au début et qu'il aurait du miser sur le repêchage, même si le manque de profondeur (sans Galchenyuk) aurait juste donné de meilleurs choix au repêchage.

La noce de miel aurait été propice à ce renouvellement des effectifs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 21, 2021, 04:58:45 PM
Bah, perso je ne me metterai pas à interpréter ses mots vs ses intentions.

Ce que je vois c'est que c'est ce qu'il a toujours dit et toujours fait, avec comme résultats exactement ce qu'il a dit.

Un moment donné...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 21, 2021, 09:37:29 PM
Quote from: samsagat on August 21, 2021, 04:58:45 PM
Bah, perso je ne me metterai pas à interpréter ses mots vs ses intentions.

Ce que je vois c'est que c'est ce qu'il a toujours dit et toujours fait, avec comme résultats exactement ce qu'il a dit.

Un moment donné...

Perso, je trouve que Bergevin a été un des DGs les plus actifs au cour des ans, même si c'était parfois mitigé comme résultats, mais ce n'était pas juste du bargain bin comme c'est devenu le fun de répéter non plus.

Ce que l'on lui reproche surtout, c'est que les gros moves était plus de moves latéraux quand c'était le cas.

Perso, ça manquait souvent l'esprit meurtrier, avec un bon geste, suivi de rien, laissant tout le monde sur son appétit. La dernière entre saison était la plus complète comme moves. Cette saison, il manque au moins un défenseur offensif comme ajout, sinon un centre de talent aguerri en plus, pour être immédiatement aspirant et non à une bonne progression de nos jeunes pour accéder à cette constatation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 22, 2021, 07:39:35 AM
Êtes-vous prêts à donner ce qu'il faut pour aller chercher un centre no 1 ou 2 et/ou le défenseur offensif ?  C'est un choix à faire par le CH.  Ne pensez pas que ça va coûter Lehkonen et Byron !!!  Ça va faire mal à court, moyen et long terme assurément.  Disons que Mtl veut Eichel ou Pettersson et qu'ils sont disponibles.  Pour ma part, je ne suis pas prêt à faire ce sacrifice de donner la lune pour eux, car je crois que les organisations seront très gourmandes.

N'importe quel mouvement (ex: Eichel ou Pettersson) ou de statu quo (miser sur le développement de KK et Suzuki) comporte sa part de "gambling".  Ça ne touche pas nécessairement juste les joueurs impliqués, mais bien tous les joueurs, prospects, les futurs choix au repêchage, etc. Il y a une différence entre viser par un échange un Mittelstad et un Pettersson.  Un est encore un risque et l'autre est mieux établi, mais revient d'une sérieuse blessure.  Tout est du gambling !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 25, 2021, 06:47:31 AM
Selon bien des rumeurs, Sean Monahan est disponible pour un échange.  Centre de 6'2" de 200 lbs de 26 ans.  Repêché 6e overall en 2013.  Il a déjà eu une saison de 82 points, mais je le vois comme un joueur entre 65-75 points.  Il a une M-NTC de 10 équipes et gagne 6.375 M $ par année pour les 2 prochaines années.  Il est bon dans les mises en jeu, sauf la saison passée. Il joue très peu en PK, mais beaucoup en PP.  C'est un joueur qui est énigmatique depuis 2 ans.  Il a eu des blessures et ça pourrait expliquer sa baisse de régime.  Dans mon cas, j'ai de la misère à bien l'évaluer.

Si vous êtes le CH, est-ce que vous faites une offre pour lui ?  Quelle serait cette offre ?  Que pensez-vous que Calgary va demander ? Calgary n'a que 5 choix au repêchage en 2022.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 25, 2021, 08:51:35 AM
Quote from: Rejcaj on August 25, 2021, 06:47:31 AM
Selon bien des rumeurs, Sean Monahan est disponible pour un échange.  Centre de 6'2" de 200 lbs de 26 ans.  Repêché 6e overall en 2013.  Il a déjà eu une saison de 82 points, mais je le vois comme un joueur entre 65-75 points.  Il a une M-NTC de 10 équipes et gagne 6.375 M $ par année pour les 2 prochaines années.  Il est bon dans les mises en jeu, sauf la saison passée. Il joue très peu en PK, mais beaucoup en PP.  C'est un joueur qui est énigmatique depuis 2 ans.  Il a eu des blessures et ça pourrait expliquer sa baisse de régime.  Dans mon cas, j'ai de la misère à bien l'évaluer.

Si vous êtes le CH, est-ce que vous faites une offre pour lui ?  Quelle serait cette offre ?  Que pensez-vous que Calgary va demander ? Calgary n'a que 5 choix au repêchage en 2022.

Je donne seulement Drouin pour lui.

Pourquoi il ferait 65-75 points tout d'un coup ? À part son 82 pts, il n'a jamais fait 65 points et dans les 2 dernières années il est tellement mauvais qu'il ne fait pas 50 points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 25, 2021, 10:19:45 AM
Très simple.  4 saisons consécutives, il a fait 62, 63, 58 et 64 points et n'a pratiquement pas été blessé.  Ok.  Disons que je me suis trompé.  Je dirais entre 50-60 points.  Bref, il est fort possible qu'il soit le 3e centre de CGY malgré son salaire et même si Backlund est plus vieux que lui.

Est-ce que ce serait possible de donner un package incluant Poehling, Lehkonen (surplus d'ailiers) et un choix/prospect ?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 25, 2021, 10:28:11 AM
Le pourquoi ?

Plusieurs veulent rien savoir de Darryl Sutter et souhaitent quitter ce club
 disons que ça aide à moins produire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 25, 2021, 11:14:15 AM
Quote from: Scriptor on August 21, 2021, 09:37:29 PM

Perso, je trouve que Bergevin a été un des DGs les plus actifs au cour des ans, même si c'était parfois mitigé comme résultats, mais ce n'était pas juste du bargain bin comme c'est devenu le fun de répéter non plus.

Ce que l'on lui reproche surtout, c'est que les gros moves était plus de moves latéraux quand c'était le cas.

Perso, ça manquait souvent l'esprit meurtrier, avec un bon geste, suivi de rien, laissant tout le monde sur son appétit. La dernière entre saison était la plus complète comme moves. Cette saison, il manque au moins un défenseur offensif comme ajout, sinon un centre de talent aguerri en plus, pour être immédiatement aspirant et non à une bonne progression de nos jeunes pour accéder à cette constatation.


Pour moi, tout est une question de "timing".

Et là dedans je ne trouve pas MB très doué.

Pour moi, tu fais les moves pour gagner quand t'es pas loin, genre contenter, pis tu échanges tes vétérans, surtout au trade deadline, quand ton équipe ne va nul part.

Le DG du CH lui, on dirait qu'il fait le contraire.

Vers 2014-2015 son équipe était forte, il lui manquait juste d'aller chercher un bon joueur de centre (pas besoin qu'il soit jeune, juste performant).
Et ce n'est pas vrai qu'il n'avait pas ce qu'il fallait pour faire le move.
Il aurait pu sacrifier des choix de 1ere ronde (qui floppaient tous anyway) et certains joueurs (vétérans? prospects? joueurs établis?) pour y arriver.

Mais il a joué fessier...


Depuis 2017-2018 l'équipe est pas mal poche.

Au lieu de vraiment faire ce qu'il faut, échanger ses vétérans au trade deadline (ou peu importe) et se laisser couler, il garde ses meilleurs UFAs/vieux joueurs (et les perd pour rien) et fait des échanges de bargain bin... signe des UFAs stop gap...

Résultat: on a une équipe moyenne... jamais vraiment contender, jamais vraiment assez poche pour repêcher les jeunes tops sur plusieurs années consécutives.

Comble de l'absurde, même quand on repêche dans le top-10 on trouve le moyen de fouèrer.
Soit en échangeant notre seul bon coup contre un joueur moyen, soit en choisissant les mauvais et/ou en gérant leur développement comme des zoufs..


P.S.: Alors pour Monahan?

Gros joueur de centre relativement jeune... qui semble éprouver des problèmes depuis kk années.

Perso je trouve qu'à Mtl on est pas très bon pour remettre sul piton des joueurs qui éprouvent des problèmes...

Les rumeurs sont fortes à Calgary entourant les Gaudreau, Monahan et Tkachuk.
Ce sont tous des gros noms et le CH n'a pas tant à offrir, à part échanger 4 trente sous pour une piastre et/ou nos jeunes.

Selon moi ils vont plus essayer d'aller chercher d'autres gros noms contre leurs joueurs.
J'ai l'impression qu'ils ne rechercheront pas du futur, ils vont vouloir aller chercher des joueurs pour essayer de gagner tu suite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 25, 2021, 11:18:02 AM
Je ne crois pas que Sutter soit la cause du rendement de Monahan depuis quelques saisons car il est de retour à Calgary seulement depuis 2021.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on August 25, 2021, 11:31:57 PM
Quote from: samsagat on August 25, 2021, 11:14:15 AM
Quote from: Scriptor on August 21, 2021, 09:37:29 PM

Perso, je trouve que Bergevin a été un des DGs les plus actifs au cour des ans, même si c'était parfois mitigé comme résultats, mais ce n'était pas juste du bargain bin comme c'est devenu le fun de répéter non plus.

Ce que l'on lui reproche surtout, c'est que les gros moves était plus de moves latéraux quand c'était le cas.

Perso, ça manquait souvent l'esprit meurtrier, avec un bon geste, suivi de rien, laissant tout le monde sur son appétit. La dernière entre saison était la plus complète comme moves. Cette saison, il manque au moins un défenseur offensif comme ajout, sinon un centre de talent aguerri en plus, pour être immédiatement aspirant et non à une bonne progression de nos jeunes pour accéder à cette constatation.


Pour moi, tout est une question de "timing".

Et là dedans je ne trouve pas MB très doué.

Pour moi, tu fais les moves pour gagner quand t'es pas loin, genre contenter, pis tu échanges tes vétérans, surtout au trade deadline, quand ton équipe ne va nul part.

Le DG du CH lui, on dirait qu'il fait le contraire.

Vers 2014-2015 son équipe était forte, il lui manquait juste d'aller chercher un bon joueur de centre (pas besoin qu'il soit jeune, juste performant).
Et ce n'est pas vrai qu'il n'avait pas ce qu'il fallait pour faire le move.
Il aurait pu sacrifier des choix de 1ere ronde (qui floppaient tous anyway) et certains joueurs (vétérans? prospects? joueurs établis?) pour y arriver.

Mais il a joué fessier...


Depuis 2017-2018 l'équipe est pas mal poche.

Au lieu de vraiment faire ce qu'il faut, échanger ses vétérans au trade deadline (ou peu importe) et se laisser couler, il garde ses meilleurs UFAs/vieux joueurs (et les perd pour rien) et fait des échanges de bargain bin... signe des UFAs stop gap...

Résultat: on a une équipe moyenne... jamais vraiment contender, jamais vraiment assez poche pour repêcher les jeunes tops sur plusieurs années consécutives.

Comble de l'absurde, même quand on repêche dans le top-10 on trouve le moyen de fouèrer.
Soit en échangeant notre seul bon coup contre un joueur moyen, soit en choisissant les mauvais et/ou en gérant leur développement comme des zoufs..


P.S.: Alors pour Monahan?

Gros joueur de centre relativement jeune... qui semble éprouver des problèmes depuis kk années.

Perso je trouve qu'à Mtl on est pas très bon pour remettre sul piton des joueurs qui éprouvent des problèmes...

Les rumeurs sont fortes à Calgary entourant les Gaudreau, Monahan et Tkachuk.
Ce sont tous des gros noms et le CH n'a pas tant à offrir, à part échanger 4 trente sous pour une piastre et/ou nos jeunes.

Selon moi ils vont plus essayer d'aller chercher d'autres gros noms contre leurs joueurs.
J'ai l'impression qu'ils ne rechercheront pas du futur, ils vont vouloir aller chercher des joueurs pour essayer de gagner tu suite.

Je ne dis pas que tu as tort, mais chaque fois que tu soulève un point ou une situation, tu trouve que le CH n'est pas fort...

Perso, je prendrais bien Monahan à Montréal. J'offrirais surtout des choix pour son salaire. 2 X 2ième en 2022, 1er en 2023, 3ième en 2024, plus un dump comme Byron de retour à Calgary?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 26, 2021, 09:04:26 AM
Peut-être, faut dire qu'à part une run Cendrillon où on a fait les séries par défaut on a pas eu grand chose à se mettre sous la dent depuis 4-5 ans

Aussi, je trouve que le règne de MB est fait sous le signe du broche à foin.

On aura beau dire ce qu'on voudra du règne de Gainey/Gauthier, mais perso je trouve qu'ils ont été autrement plus méthodique que notre DG actuel.
Notamment en terme de repêchage et surtout de développement.

Gainey a repris l'équipe après le fiasco Houle, avec entretemps Savard qui avait quand même fait du bon travail dans le peu de temps qu'on lui a laissé, et a monté à partir de presque rien l'équipe somme toute performante du début de règne Bergevin.

Bergevin lui, a tenté de ménager la chèvre et le chou mais au final a juste laissé vieillir son noyau.
Là on a kk bons jeunes mais perso j'ai des doutes.
Est ce qu'ils vont être assez bons, assez nombreux pour remplacer nos vétérans et faire du CH un réel contender éventuellement?

On verra...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 26, 2021, 12:32:11 PM
Bien que oui, Bergevin a fait de beaux ajouts en tout début d'été, rendu au 26 août, à moins de un mois des matchs hors concours, j'étais convaincu qu'à ce stade ci, aux portes de l'automne, que Bergevin aurait réglé le problème criant du 2e centre provoqué par le départ de Danault. Hey bien non, à ma grande surprise. Et j'en suis extrêmement déçu, pour rester poli.

Ce problème là finira par nous hanter durant la saison. Même avant la perte de Danault, notre ligne de centre était mince, limite ok sans plus. Là, on est à la marge de la fragilité et de l'incertitude. UNE SEULE blessure à cette position et le CH se retrouvera dans la schnoutte solidex avec une saison aux portes de la dérive. Mon prix coco à Bergevin sur celle-là. Mon humble opinion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on August 26, 2021, 01:30:34 PM
Faut voir cette saison comme une fin de règne transition rien de plus je n ai que peut d attente envers le ch pour l'année prochaine
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 26, 2021, 04:01:36 PM
Quote from: Pinpin on August 26, 2021, 12:32:11 PM
Bien que oui, Bergevin a fait de beaux ajouts en tout début d'été, rendu au 26 août, à moins de un mois des matchs hors concours, j'étais convaincu qu'à ce stade ci, aux portes de l'automne, que Bergevin aurait réglé le problème criant du 2e centre provoqué par le départ de Danault. Hey bien non, à ma grande surprise. Et j'en suis extrêmement déçu, pour rester poli.

Ce problème là finira par nous hanter durant la saison. Même avant la perte de Danault, notre ligne de centre était mince, limite ok sans plus. Là, on est à la marge de la fragilité et de l'incertitude. UNE SEULE blessure à cette position et le CH se retrouvera dans la schnoutte solidex avec une saison aux portes de la dérive. Mon prix coco à Bergevin sur celle-là. Mon humble opinion.

Le camp est dans 3 semaines.  Il peut se passer bien des choses d'ici là.  KK et Poehling ne sont pas signés. Ducharme vient juste de dire que Price sera probablement prêt pour le début de la saison, voir le camp.  Drouin fait sa première sortie publique aujourd'hui et Ducharme a mentionné qu'il s'entraîne depuis au moins un mois à tous les jours.  L'échange de MaxPac s'est produit le lendemain du tournoi de golf juste avant le camp.

Il y a encore plein de joueurs RFA non signés.  Ça commence tout juste avec Svechnikov.  Il pourrait transiger pour un RFA ou signer les quelques UFA encore intéressants.  Il peut encore faire des échanges pour un défenseur.  Il peut échanger certains attaquants de trop à la fin du camp.  Il y a beaucoup d'équipes qui n'ont pas encore fini le travail et je ne compte même pas Buffalo avec la patate chaude Eichel.  Je crois sincèrement que ça va débourrer dans les prochains 15 jours.  Tout est interrelié.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 26, 2021, 04:31:59 PM
Effectivement Ducharme a pris soin de mentionner que les choses pourrait changer d'ici le camp car Berg y travail... 

La suite (si suite il y a ) va se faire par transactions selon moi.  On a déjà trop d'options même si au centre ces options ne sont pas nécéssairement "rassurantes"... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 26, 2021, 05:16:30 PM
Rej : Je sais, reste qu'à 3 semaines du camp, c'est très légitime d'être déçu. Là est mon point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on August 26, 2021, 06:50:43 PM
Bergevin n'a jamais fait un gros travail entre mi-juillet et début septembre... il prend 1 mois et demi de vacances, sauf parfois des contrats en arbitrage.

Du reste, en septembre il recommence à travailler réellement...donc perso je vais attendre de voir. Ce n'est pas anormal présentement pour lui. C'est décevant, mais pas anormal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 27, 2021, 09:33:26 AM
Il est aussi fort probable que la situation Eichel crée un certain jam au niveau de la ligue en ce sens que les formations vraiment intéressées qui ont des offres sur la table doivent garder leurs assets et la marge sous le cap pour quand/si Adams se décide enfin...  ce qui fait qu'un fois la transaction Eichel effectuée, d'autres deals pourraient arriver en cascade (les plans B des GMs qui n'auront pas eu Eichel).

Cela dit je suis peut-être le seul au monde qui est prêt à vivre avec la ligne de centre actuelle qui n'est pas éprouvée mais est jeune et a du potentiel.  Comme j'ai déjà mentionné, on a tout de même une belle profondeur aux ailes pour "aider" nos jeunes centres.  Je sais que c'est risqué ce "trial by fire" mais un moment donné il va falloir "savoir" ce qu'on a vraiment entre les mains et si c'est viable pour le future...  c'est pas pour être impatient mais KK a 200 games de jouées et va débuter sa 4ième saison, il est jeune mais n'est pas une recrue...  Evans n'a pas tant d'expérience mais il a déjà 25 ans...  et Poehling ne peut plus être retourné en AHL...  bref si on ne se rentre pas de centres additionels, cette saison sera au moins utile pour savoir où on en est vraiment pour le future...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 27, 2021, 09:42:11 AM
Je suis passablement en accord avec ta position Doc. Je ne veux pas voir le CH perdre Poehling pour rien, ce qui fait qu'il doit être dans la LNH et, pourquoi ne serait-il pas prêt ? Il y en a plusieurs joueurs du profil de ce genre au travers de la LNH et il n'y a aucune raison logique pour ma part qu'il ne soit pas en mesure de jouer un rôle au niveau de la LNH. Un joueur que je trouve qui est rapidement oublié/écarté de l'équation est Cedric Paquette qui avait joué un rôle tout de même positif au centre du 4e trio avec TB lors de leur conquête de la Coupe Stanley et je ne vois pas en quoi il ne serait pas en mesure de bien aider le CH au niveau du 3e/4e trio avec son expérience ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 27, 2021, 10:42:18 AM
Tu as ces 15 attaquants qui sont NHL d'après moi :

Gallagher, Brendan
Drouin, Jonathan
Anderson, Josh
Hoffman, Mike
Toffoli, Tyler
Armia, Joel
Lehkonen, Artturi
Paquette, Cédric
Perreault, Mathieu
Caufield, Cole
Suzuki, Nick
Evans, Jake
Kotkaniemi, Jesperi
Byron, Paul
Poehling, Ryan

Ok, Byron est blessé long terme.  Il en reste 14.  Normalement, le CH aime avoir 13 attaquants avec le club.  Il en reste au moins un de trop.  Je dirais même deux, parce que je crois que le 13e attaquant (en attendant Byron) sera un gars étiqueté Laval comme Dea, Dauphin, Vejdemo, Belzile, Ylonen, etc.

Même si le ou les futurs mouvements sont mineurs, il va se passer quelque chose assurément.  En défensive, c'est moins clair, tant que le camp d'entraînement n'est pas avancé, le temps de voir la progression de Romanov et Norlinder et le niveau de jeu de Kulak et Wideman.  Si jamais Norlinder et Romanov ont bien progressé, le cas de Kulak sera intéressant à suivre.

C'est pour cette raison que j'ai vraiment hâte de voir comment évolue le cas d'un Eichel et de tous les autres "non réglés".

En passant, j'ai très hâte au camp, non pas pour voir si des mouvements seront faits, mais bien pour voir la progression des jeunes et comment vont se débrouiller "nos nouveaux".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 27, 2021, 07:23:18 PM
Quote from: Doc Holliday on August 27, 2021, 09:33:26 AM
et Poehling ne peut plus être retourné en AHL...

Sur de ça ? Je croyais qu'il lui restait encore un an.

EDIT : CapFriendly confirme qu'il est "waivers exempt".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 28, 2021, 11:17:44 AM
...tant mieux alors...  je croyais qu'il tombait dans la catégorie, signé à 20 ans et 3 saisons pro de faite car il a commencé à jouer en 2019 (20 ans).  Mais non selon CF il a signé à 19 alors j'imagine que la référence est l'âge que le joueur avait au début de la saison dans laquelle il signe et non au moment de sa signature...  le signer à ce moment (pour une seule game pro) prend tout son sens car ça donne une saison waiver-exempt de plus. 

Donc dans son cas à moins d'un camp extraordinaire ou d'une blessure à un joueur "régulier", il devrait logiquement commencer en AHL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 28, 2021, 01:54:15 PM
Quote from: Doc Holliday on August 28, 2021, 11:17:44 AM
Donc dans son cas à moins d'un camp extraordinaire ou d'une blessure à un joueur "régulier", il devrait logiquement commencer en AHL

Surtout avec une opération au poignet cet été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 28, 2021, 06:10:43 PM
La Caroline a KK un an et d’une valeur annuelle moyenne de 6,1 million. 8) Bergevin se la fait enfoncer profond solide.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 28, 2021, 07:51:08 PM
Voilà une réplique qui fait drôlement mal à la situation actuelle du CH :

- 6.1 M $ est une valeur totalement absurde pour KK, environ 3 fois trop cher mais ;
- ce salaire vient mettre la situation du CH totalement problématique au niveau du cap salarial en dépassant la marge de manoeuvre générée par l'absence de Weber ;
- Le CH a le choix entre payer KK beaucoup trop cher pour 2021-22 (et les années futures) en souhaitant une explosion de celui-ci ou, le laisser aller pour un choix de 1ère et 3e ronde mais avec deux centres importants en moins versus la fin de la dernière saison, ou ;
- Égaliser l'offre et l'inclure tout de suite dans un échange vers un autre club (possible ou non ?).

Bref, décision très difficile pour MB car KK deviendrait l'attaquant au plus haut salaire du CH après Gallagher ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 28, 2021, 08:45:40 PM
Quote from: Zorro on August 28, 2021, 07:51:08 PM
- Égaliser l'offre et l'inclure tout de suite dans un échange vers un autre club (possible ou non ?).

Nope....

If the receiving club matches the Offer Sheet, they cannot trade that player for 1 year from the date of first refusal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Lebowski on August 28, 2021, 11:17:45 PM
Quote from: Smash on August 28, 2021, 08:45:40 PM
Quote from: Zorro on August 28, 2021, 07:51:08 PM
- Égaliser l'offre et l'inclure tout de suite dans un échange vers un autre club (possible ou non ?).

Nope....

If the receiving club matches the Offer Sheet, they cannot trade that player for 1 year from the date of first refusal

Fine, mais est-ce qu'un club pourrait échanger le joueur dans les 7 jours suivant l'offer sheet, si le club prenant est d'accord pour égaler l'offre? Par exemple, l'inclure dans un deal pour Eichel, Buffalo ayant clairement la marge, surtout pour 1 an, donc n'ont pas de problème à payer le 6.1M...

Je vois peut-être des complots partout, mais j'ai toujours pensé que Aho était arrangé avec le gars des vues, compte tenu de la relation Waddell / Bergevin. Je ne serais pas surpris que ce soit le même cas dans cette situation, pour mettre de la pression sur Buffalo, si Kotkaniemi est la pièce maitresse (ou très importante) de la transaction avec Eichel (genre t'as 7 jrs pour accepter la transaction, ou clairement t'aurais pas KK). En même temps, c'est très risqué, mais il a quand même risqué de perdre Price pour Seattle il y a quelques semaines donc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 29, 2021, 12:04:39 AM
Quote from: Lebowski on August 28, 2021, 11:17:45 PM
Quote from: Smash on August 28, 2021, 08:45:40 PM
Quote from: Zorro on August 28, 2021, 07:51:08 PM
- Égaliser l'offre et l'inclure tout de suite dans un échange vers un autre club (possible ou non ?).

Nope....

If the receiving club matches the Offer Sheet, they cannot trade that player for 1 year from the date of first refusal

Fine, mais est-ce qu'un club pourrait échanger le joueur dans les 7 jours suivant l'offer sheet, si le club prenant est d'accord pour égaler l'offre? Par exemple, l'inclure dans un deal pour Eichel, Buffalo ayant clairement la marge, surtout pour 1 an, donc n'ont pas de problème à payer le 6.1M...

Je vois peut-être des complots partout, mais j'ai toujours pensé que Aho était arrangé avec le gars des vues, compte tenu de la relation Waddell / Bergevin. Je ne serais pas surpris que ce soit le même cas dans cette situation, pour mettre de la pression sur Buffalo, si Kotkaniemi est la pièce maitresse (ou très importante) de la transaction avec Eichel (genre t'as 7 jrs pour accepter la transaction, ou clairement t'aurais pas KK). En même temps, c'est très risqué, mais il a quand même risqué de perdre Price pour Seattle il y a quelques semaines donc...

Non on peut pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 29, 2021, 12:35:30 AM
Quand un joueur signe une offer sheet (matché ou pas), ça “gèle” le joueur en ce qui a trait aux échanges.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 29, 2021, 07:09:09 AM
Je n'embarque pas dans la discussion de MB est un genie ou un cave qui gere mal son club. Je regarde l'offre hostile que KK a signe et je me dis que la ligue pourrait intervenir dans le portrait.

Certain insider parle que si KK devenait un Canes,  apres que le CH decidait de ne pas matcher l'offre, les canes le prolongerait des que c possible 4ans/14M. On parle donc de 3.5M en moyenne ce qui est moitier moins que le 6M. Pourquoi KK ferait sa sachant qu'il peut au minimum avoir 6.2M en etabt RFA pour au moins 4 autres saison? Si c'est le cas c'est qu'il voulait quitter MTL et savait que la Caroline etait pret a lui offrir ce 3.5M par saison pour 4ans donc on entre clairement en situation de maraudage.

A mon sens sa serait vraiment un cas de maraudage sur lequel la NHL pourrait se pencher et meme que plusieurs DG pourrait faire pression sur la NHl pour que ce genre de situation n'arrive pas a eux. Signe un RFA hostile 1an 6.1M et le signe meme pas 1 an apres a long terme a moitier prix? Vous croyez vraiment que les autres DG son super heureux de ca et rit de Bergevin?

On parle sincèrement d'une vageance pur et simple sans aucune logique sur un joueur qui ne mérite ce salaire. Aho meritait pleinement son salaire de 8M et surtout signe pour 5ans avec un boni de signature booster. Le salaire fesait du sens partout a travers la ligue et etait meme qualifier de
friendly offertsheet.

Vraiment pas sur que Waddell va se faire des chums dans la ligue car ca c'est clairement une offre degueulasse pour voler un joueur a une organisation.

Si on revient a l'offre, honnêtement le CH n'a pas le choix de le laisser aller le kid. Il a signe cette offre avec le boni de 20$ en sachant que cet offre etait simplement une revanche et a mon sens surtout pour 1an sa indique clairement son desire de quitter. Tu peux pas le retenir juste pour 1an en etant inccapable de l'echange avant 1an et risquer encore de se voir offrir une autre offre Hostile rendu en juillet 2022 et ainsi de suite.

Dans ce cas bien precis le CH se devra de prendre les choix et laisser aller KK en Caroline thats it. Le CH a bati une structure salariale et va s'y tenir surtout avec Suzuki a signé qui lui meriterait sans probleme un 6M a long terme. Embarquer dans cette gueguerre et garde KK simplement par orgeuil serait la une grave erreur surtout si KK ne tient pas a rester a MTL.

Si il aurait signe une offre hostile 6.1M pour 5ans ou plus sa aurait eu un certain sens en se disant c un pari pour le futur mais pour 1an seulement c clairement pour mettre MTLdanss le trouble et si KK a embarquer la-dedans c qu'il veut se sortir de MTL.

Je crois que ce cas bien precis pourrait fort bien modifier a l'avenir la regle des RFA et voir un minimum d'année de contrat y être imposer pour eviter de voir un systeme de maraudage contourner s'installer dans le futur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 29, 2021, 07:40:02 AM
Je regarde la ligne de centre de la Caroline : Aho; Necas; Trocheck et Staal. On s'entend qu'ils n'avaient pas vraiment besoin de KK. Encore moins comme 3e centre à 6.1 millions. En plus, ils ont Jarvis et Suzuki comme prospects. Je crois de plus en plus que les Canes souhaitent que le CH égalise l'offre.

Je suis le CH, je le laisse aller. Pour ce qui est de MB, on ne peut pas dire ce que ce fut un bel été pour lui. Pour la non-signature de KK, il n'a que lui à blâmer. À attendre à la dernière minute, il s'est fait brûler.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on August 29, 2021, 08:07:10 AM
Trocheck et ou  Staal devient échangeable donc au final ca ne coute pas si cher que ca la compensation pour KK sachant que du libere du cap et des choix en tradant potentiellement les deux joueurs Trocheck et Staal.
Voila ce qu'est une vrai offre hostile une offre calculée qui te fait gagner si tu l'emportes et qui fait passer pour un imbécile dnas les deux cas Bergevin.
Etre le ch je prolonge KK vu que Weber est sur la liste des blessures a long terme et je m'applique a lui proposer un contrat long terme pour le garder  longtemps.
 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2021, 08:08:50 AM
Avec le fort draft qui s'en vient, à Mtl de surcroît, perso j'irais pour le laisser aller et prendre la compensation.

Et à 6,1 mil, s'il ne progresse pas plus que depuis 3 ans, il ne vaudra probablement même plus ce choix de 1ère ronde offert en guise de compensation.

De plus, avec ce salaire, déjà que les attentes envers lui sont grandes, avec la situation actuelle de l'équipe au centre, les fans/médias sachant qu'il a accepté cette offre, la pression (qui peut déjà être étouffante à Mtl) sera énorme sur le kid.

Ça aurait déjà pas été idéal comme situation (si rien n'avait changé), là ça deviendrait carrément corrosif.

Surtout que là il n'y aurait plus vraiment d'argent pour aller chercher ce fameux centre pour épauler la gang de jeunes.

Mais c'est drôle, j'ai l'impression que MB va miser sur le garder et miser sur le fait que KK va devenir ce qu'ils voyaient en lui.

Sinon sa ligne de centre va faire pic pic en ta... et sa dernière année de contrat pourrait être désastreuse...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 29, 2021, 08:23:14 AM
Avoir été KK, j'aurais accepté sans aucune hésitation, amour ou pas pour le CH.  Il est payé presque 3 fois plus cher que prévu et ne tombe pas dans une équipe de pieds de céleri.  Si je ne me trompe pas, si les Canes lui font une offre qualificative la saison prochaine, il aura un minimum de 6.1 M $ pour un an.  Est-ce que les Canes échangeront Trocheck au CH ? ;)

Sérieusement, ça me fait mal de dire ça, mais je prendrais les choix.  Il est possible de faire une transaction avec ces choix et autre chose pour aller se chercher un centre ailleurs.  Je ne pense pas que MB va commencer la saison avec cette ligne de centres. Je pense même que minimum un attaquant ou deux de plus quittera(ont).  Est-ce que les rumeurs d'un centre plus aguerri que KK vont s'intensifier (Eichel, Monahan, Dvorak, etc) ?

Enfin, offre dégueulasse ou pas, je ne pense pas que Waddell sera perçu si négativement que ça.  Ça va passer pour une simple vengeance.  Je me disais aussi que je ne vois pas le camp de KK accepter une offre de 4 ans à 3.5 M $, tant que KK ne verra pas s'il peut avoir mieux s'il produit.  Il n'y a aucun maraudage là-dedans.  Probablement que KK en a entendu parler en signant cette offre.  Waddell a sûrement joué dans les règles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 29, 2021, 08:24:19 AM
Quote from: stromgoll88 on August 29, 2021, 07:40:02 AM
Je regarde la ligne de centre de la Caroline : Aho; Necas; Trocheck et Staal. On s'entend qu'ils n'avaient pas vraiment besoin de KK. Encore moins comme 3e centre à 6.1 millions. En plus, ils ont Jarvis et Suzuki comme prospects. Je crois de plus en plus que les Canes souhaitent que le CH égalise l'offre.

Je suis le CH, je le laisse aller. Pour ce qui est de MB, on ne peut pas dire ce que ce fut un bel été pour lui. Pour la non-signature de KK, il n'a que lui à blâmer. À attendre à la dernière minute, il s'est fait brûler.

Est-ce que tu sais si KK a reçu une offre ou pas du CH ?  Peut-être qu'il en a reçu une qui ne lui a pas plu tout simplement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 29, 2021, 09:06:53 AM
Quote from: max27 on August 29, 2021, 07:09:09 AM
A mon sens sa serait vraiment un cas de maraudage sur lequel la NHL pourrait se pencher et meme que plusieurs DG pourrait faire pression sur la NHl pour que ce genre de situation n'arrive pas a eux. Signe un RFA hostile 1an 6.1M et le signe meme pas 1 an apres a long terme a moitier prix? Vous croyez vraiment que les autres DG son super heureux de ca et rit de Bergevin?

Absolument qu'ils rient tous du Bergevin, et tous les partisans des autres équipes aussi. Et même plusieurs partisans du CH parce qu'elle est vraiment bonne, surtout le boni de signature de $20 après avoir ridiculisé le propriétaire des Canes qu'il n'était pas capable d'égaler le contrat d'Aho parce qu'il ne pourrait pas payer les bonis de signatues. Et ceux qui sont les plus heureux, ce sont tous joueurs et surtout l'union qu'une offre hostile a été fait.


Quote
On parle sincèrement d'une vageance pur et simple sans aucune logique sur un joueur qui ne mérite ce salaire. Aho meritait pleinement son salaire de 8M et surtout signe pour 5ans avec un boni de signature booster. Le salaire fesait du sens partout a travers la ligue et etait meme qualifier de friendly offertsheet.

Vraiment pas sur que Waddell va se faire des chums dans la ligue car ca c'est clairement une offre degueulasse pour voler un joueur a une organisation.

Waddell se fait beaucoup de chums présentement, je peux de l'assurer, surtout des équipes à petits marchés.  Laisse nous travailler tranquille à signer nos joueurs, et signe les tiens. Après le contrat d'entrée, c'est le seul temps qu'un DG a le max de pouvoir sur le joueur pour soi le signer à court terme ou le plus longtemps possible selon les cas. Waddell voulait signer Aho 8 ans comme il vient de le faire avec Svechnikov, ton Bergevin est tout venu gacher ça. Presque tous les cas des meilleurs joueurs qui trainent, c'est des DGs qui veulent signer leurs joueurs 7 ou 8 ans, pendant que les joueus veulent signer le moins longtemps possible pour les rapprocher de devenir agent libre sans compensation, et attendre que le plafond de la masse salariale monte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 29, 2021, 09:11:51 AM
Quote from: stromgoll88 on August 29, 2021, 07:40:02 AM
Je regarde la ligne de centre de la Caroline : Aho; Necas; Trocheck et Staal. On s'entend qu'ils n'avaient pas vraiment besoin de KK.

Necas a pas mal toujours joué à l'aile la dernière saison, il était en feu quand il jouait avec Aho. C'était moins bon à l'aile de Trocheck. Avec l'arrivée de KK, Necas devrait continuer à joueur comme ailier droit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 29, 2021, 09:33:16 AM
Ce qui est fait est fait, on ne peu rien y changer, mais maintenant je suis curieux de voir comment Bergevin va réussir s'en sortir, il va lui falloir être imaginatif avec la masse car je ne peu croire qu'il va perdre KK, on est pas en position pour perdre un 3r choix overall.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 29, 2021, 09:44:34 AM
Carolina Hurricanes@Canes

Les Hurricanes ont annoncé aujourd’hui avoir déposé une offre hostile au joueur autonome avec restriction Jesperi Kotkaniemi des Canadiens de la Montreal. L’entente proposée est d’une durée de un an et d’une valeur annuelle moyenne de 6,1 millions $.


Carolina Hurricanes@Canes

People don’t forget
Signing Bonus $20
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 29, 2021, 09:54:44 AM
Un 3e choix À LA FIN n'est qu'un numéro au repêchage. La valeur du rang de repêchage est avant tout en fonction du rendement sur la glace. À ce compte là en suivant cette logique, on ne pouvait pas se permettre de perdre Galchenyuk, qui était aussi un numéro 3. Pourtant, oui, il est parti. Question rendement sur la glace à la fin …….
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 29, 2021, 10:23:10 AM
Ben voyons donc, on ne perd pas qu'un numéro, on avait déjà un problème sur le top 9 au centre, il en manquait un, la il en manque 2, c'est un méchant recul. cette manie de se remplir de profondeur a tout prix va nous couter cher. Pour garder KK on va devoir perdre un ou deux joueurs en plus de devoir acquerir un centre pour le top 9, mais au moins on aura un retour, mais si on perd KK on devra acquérir 2 centres, déjà qu'on avait un problème a en acquérir un. Bonne chance. Si vous pensez qu'avec le choix de la Caroline qui risque d'être loin on va combler ces 2 postes ADÉQUATEMENT. J'ai hâte de voir ce que ça va nous couter au final cette histoire qui aurait du être éviter.

Pour le moment Bergevin est dans le coin du ring et a eu un uppercut et il est ébranlé, comment va t'il s'en sortir? La suite la semaine prochaine. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 29, 2021, 10:55:14 AM
Quote from: Moi on August 29, 2021, 10:23:10 AM
Pour le moment Bergevin est dans le coin du ring et a eu un uppercut et il est ébranlé, comment va t'il s'en sortir? La suite la semaine prochaine. 8)

Pas juste le Bergevin, Molson itou a mangé tout un uppercut de Dundon avec le boni de signature de $20. Humiliation totale si l'équipe n'égale pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 29, 2021, 01:07:08 PM
Perso, le contrat est un peu embêtant si 'matché'/égalé.

Par contre, si le Ch croit vraiment en KK, ce nù,est pas la fin du monde. Rien n'empêcherait le CH de donner une extension à KK après le 1er janvier, si tout va bien pour lui, faisant en sortes que la première année d'une association à long terme soit le 6.1M, les 8 prochaines années pourraient être étalées de façon à réduire l'impact envers le Cap de façon plus réaliste.

De toute façon, en égalant l'offre hostile, le CH serait presque dans l'obligation de donner de vraies minutes d'impact à KK, avec de bons ailiers parmi les plusieurs bons ailiers que nous possédons présentement. On s'aurait mieux où s'en tenir avec lui après la saison qui s'annonce.

Je trouve juste, comme Samsagat -- et d'autres, sûrement -- ont soulignés, que c'est beaucoup de pression sur le jeune, surtout avec les personnalités meurtrières de certains fans du CH.

Tant mieux pour le jeune. Avec ce contrat, même si sa carrière devenait un flop total, il serait au moins comfortable pour le reste de ses jours, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 29, 2021, 01:15:20 PM
Moi : En tout respect, j'ai réagit parce que c'est toi au départ, qui mettait l'emphase sur le no 3 disant que : Le CH ne pouvait se permettre de perdre comme ça un 3e choix au repêchage. Je t'ai alors répondu  que son rang importait peu, mais d'abord son rendement en général, qui fait qu'on peut se permettre ou non en bout de ligne de perdre un joueur, pas son rang au repêchage, soulignant au passage que Galchenyuk ( 3e lui aussi ) en est un bel exemple. Comprends-tu mieux mon point ? peut-être m'as tu lu un peu vite la première fois. Sans rancune, on jase là .   ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 29, 2021, 01:22:56 PM
Y'a Dreger qui dit que l'entourage de KK disait début juin qu'il avait son joué son dernier match avec le CH en raison de l'healthy scratch en finale de la Coupe.

On se souviendra aussi que Kootkaniemi avait tardé à faire son point de presse après-saison en raison d'une réunion de fin d'année qui s'est étirée. Est-ce qu'il a clairement indiqué à Bergevin de l'échanger à ce moment là?

Je pense que ça change l'angle d'analyse à partir du moment où c'est KK qui ne veut pas signer son contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 29, 2021, 02:08:06 PM
Si Bergevin savait qu KK voulait partir c'est encore pire de ne pas l'avoir transigé, il aurait du se douter que la Caroline se vengerait, il aurait du agir, mais maintenant, il doit réagir et rapidement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on August 29, 2021, 02:23:50 PM
Tout à fait d'accord avec toi MOI sur ce point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 29, 2021, 02:51:28 PM
Quote from: Moi on August 29, 2021, 02:08:06 PM
Si Bergevin savait qu KK voulait partir c'est encore pire de ne pas l'avoir transigé, il aurait du se douter que la Caroline se vengerait, il aurait du agir, mais maintenant, il doit réagir et rapidement.

Selon ce qui se dit par a peut pret tout le monde brancher de la NHL KK a ete magasiner all around the league. Surement que l'offre devait etre insuffisante et la bah dans la situation actuel il n'aura pas le choix de le laisser aller. Je suis de ceux qui crois que c KK qui ne veut plus jouer a MTL car signe une offre hostile de 1an sa demontre clairement qu'il est pret a tout pour quitter. Meme si le CH egalise il ne peuvent pas l'échanger avant 1an et dans 1an il sera au meme point soit RFA le 27 aout 2022.

Il ne sera pratiquement plus echeangeable rendu la et surement un poison dans le vestiaire egalement. Aussi bien le laisser aller et se munir de 2-1st en prevision d'un draft fort a MTL. Le CH aura bcp de ??? Mais les Canes aussi et loin d'être sur que le Jello va prendre surtout que eux aussi leur division sera ultra conpetitive.

Si MB retient malgre tout KK simplement par orgeuil et fini par perdre KK en 2022 pour moi ca serait elle la grosse erreur qui coulera le CH a court moyen et long terme en plus de scrapper tout la hierarche salariale. Surtout que Suzuki sera a resigne. Lui sera une priorite absolue. La c pas le temps de tout scrapper le line up salariale pour un gars qui actuellement peine a etre sur le 3e trio et qui semble de toute facon vouloir quitter MTL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2021, 03:02:16 PM
Si c'est vrai bof, perso pas impressionné par l'attitude du jeune.

C'est pas comme si le CH l'avait enterré vivant, crime ils lui ont donné quand même pas mal de corde...

Un moment donné si tu disparais pendant de longue période même si on t'en donne faut peut-être penser à te regarder dans le miroir avant de blâmer toute (sauf toi-même) pis jouer à la victime... anyway...

Perso cette façon de penser que tout nous est dû, pis que quand ça ne vire pas à notre goût, au moindre échec on boude/blâme toute sauf soi-même plutôt que de prendre ses responsabilités, ça me fait chi...

C'est le résultat direct d'une éducation de type ''enfant-roi'', élevé comme le centre de l'univers... c'est rendu un fléau.


P.S.: ce commentaire n'est vrai et ne concerne le jeune que dans l'éventualité où KK voulait effectivement quitter pour les raisons évoquées... je suis conscient que ce n'est qu'une rumeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 29, 2021, 03:15:14 PM
Pour moi c’était évident que le proprio de la Caroline avait une dent et même plus qu'une contre le CH, Le CH a tenté de le ridiculiser monétairement avec l'offre de Aho, ses finances ont été étalés au grand public, une dent vous dites, il doit haïr le CH comme c'est pas possible. C'est son travail de prévoir, a force de miser sur la chance elle finit par tourner du mauvais bord et son arrogance avec l'offre de Aho lui rebondit en pleine face. Faut voir maintenant comment il va répondre a tous ça, parce que les choix ça ne nous donne pas de 2e et 3e centre..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 29, 2021, 03:23:45 PM
Quote from: Moi on August 29, 2021, 03:15:14 PM
Pour moi c’était évident que le proprio de la Caroline avait une dent et même plus qu'une contre le CH, Le CH a tenté de le ridiculiser monétairement avec l'offre de Aho, ses finances ont été étalés au grand public, une dent vous dites, il doit haïr le CH comme c'est pas possible. C'est son travail de prévoir, a force de miser sur la chance elle finit par tourner du mauvais bord et son arrogance avec l'offre de Aho lui rebondit en pleine face. Faut voir maintenant comment il va répondre a tous ça, parce que les choix ça ne nous donne pas de 2e et 3e centre..

C'est clair que loffre hostile de Bergevin aurait du etre plus agressive ca c'est clair et net. C'est aussi clair que MB a du voir venir la situation et c'est sûrement pourquoi il a magasine KK all around la ligue. A t'il ete gourmand ou le retoyr etait trop insuffisant? Actuellement a mon sens il doit mettre son ego de cote et laisser aller KK et prendre les choix et monopoliser le résultat.

On parle de chance mais souvenez vous du deal de Karlsson, qui ici pensait sincèrement au moment du trade que les Sens allait repecher avec le 1st de SJ 3e OV? De la chance oui absolument mais qui nous dit que le scenario pourrait ne pas se reproduire avec le choix des Canes? Si le CH connaît une saison de misère et caroline aussi le repechage 2022 pourrait prendre toute une autre tournure.

Peu importe je crois pas que Bergevin sera le DG du CH a la fin de la saison. Alors aussi bien prendre les choix, effectuer les changements et laisser libre cour a son successeur. Mon opinion
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 29, 2021, 03:47:52 PM
Quote from: Moi on August 29, 2021, 02:08:06 PM
Si Bergevin savait qu KK voulait partir c'est encore pire de ne pas l'avoir transigé, il aurait du se douter que la Caroline se vengerait, il aurait du agir, mais maintenant, il doit réagir et rapidement.

Si t'es moindrement réfléchi, tu vas te demander pourquoi il ne l'a pas échangé et qu'il ne l'a pas signé non plus s'il savait qu'il voulait quitter. Surtout que rien ne dit que quelqu'un voulait payer le prix sans échange de problème.

Est ce que ça se peut que tout comme moi il pense qu'un 1er et boucher le trou sur un an vaut + que KK a 6.1M?

Est-ce que ça se peut qu'il espérait que quelqu'un le signe? Est-ce que ça se peut qu'il espérait que ce soit la Caroline?

Et la pire des pires, est-ce que ça peut que ce soit tout prévu et que KK résigne à Montréal dans un an avec un 1er dans la poche?

Juste pour montrer qu'on sait rien mais qu'on veut en discuter d'options envisageable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 29, 2021, 03:54:12 PM
Pas si certain que les Canes ridiculisent Bergevin Pete : y'a possibilité d'avoir donner son 1er choix pour une seule année de KK a 6.1M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 29, 2021, 04:00:00 PM
Un choix de 1ère ronde 2022 autour de 20ème, probablement que ça ne jouera pas dans la LNH avant 2025. Les contrats de Petry et Savard vont être terminé, ils seront des ti-vieux. Gallagher va être un très vieux magané de 33 ans. Et Price? LMFAO!!! Aussi bien de vendre tout ce qui 28 ans et plus et de reconstruire au complet.

Peut être que le Bergevin va aller dans la bargain bin pour signer le vieux Bozak pour remplacer Kitkat.  Ou peut être ramener le lent Eric Staal, un encore plus vieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 29, 2021, 04:05:20 PM
Parler pour parler en attendant de connaître la décision finale pour KK :

- Est-ce que le CH serait affaibli à court/moyen terme si KK partait et qu'on réussirait à ajouter Dvorak sans donner de 1er choix (combo de choix à partir de la 2e ronde et espoir ou joueur désiré par Arizona) ;
- Est-ce qu'un choix de 1ère ronde et autres ajouts pourraient réussir à amener Eichel, même si peu probable ?
- Est-ce qu'une valeur de 6.1 M$ pour KK en 2021-22 jumelé à une extension de contrat de plusieurs saisons à un salaire similaire ou inférieur serait envisageable entre le CH et KK ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 29, 2021, 04:08:35 PM
Quote from: max27 on August 29, 2021, 03:23:45 PM
Quote from: Moi on August 29, 2021, 03:15:14 PM
Pour moi c’était évident que le proprio de la Caroline avait une dent et même plus qu'une contre le CH, Le CH a tenté de le ridiculiser monétairement avec l'offre de Aho, ses finances ont été étalés au grand public, une dent vous dites, il doit haïr le CH comme c'est pas possible. C'est son travail de prévoir, a force de miser sur la chance elle finit par tourner du mauvais bord et son arrogance avec l'offre de Aho lui rebondit en pleine face. Faut voir maintenant comment il va répondre a tous ça, parce que les choix ça ne nous donne pas de 2e et 3e centre..

C'est clair que loffre hostile de Bergevin aurait du etre plus agressive ca c'est clair et net. C'est aussi clair que MB a du voir venir la situation et c'est sûrement pourquoi il a magasine KK all around la ligue. A t'il ete gourmand ou le retoyr etait trop insuffisant? Actuellement a mon sens il doit mettre son ego de cote et laisser aller KK et prendre les choix et monopoliser le résultat.

On parle de chance mais souvenez vous du deal de Karlsson, qui ici pensait sincèrement au moment du trade que les Sens allait repecher avec le 1st de SJ 3e OV? De la chance oui absolument mais qui nous dit que le scenario pourrait ne pas se reproduire avec le choix des Canes? Si le CH connaît une saison de misère et caroline aussi le repechage 2022 pourrait prendre toute une autre tournure.

Peu importe je crois pas que Bergevin sera le DG du CH a la fin de la saison. Alors aussi bien prendre les choix, effectuer les changements et laisser libre cour a son successeur. Mon opinion

Tu le dis toi-même -- De la Chance

La réalité -- c'est rien à miser dessus.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 29, 2021, 04:11:51 PM
Quote from: Smash on August 29, 2021, 04:00:00 PM
Un choix de 1ère ronde 2022 autour de 20ème, ...(blablabla)

Smash, tu joue encore avec ta vérité.

Tu sais comme moi et encore mieux que les autres que, tant la saison n'est pas commencée, c'est 1) un choix de 1ere ronde non-protégé 2) d'un repêchage d'une saison non-débutée provenant d'une équipe dont on connait la réalité...faque ça une valeur bien plus grand que ton affirmation.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 29, 2021, 04:20:13 PM
Quote from: Zorro on August 29, 2021, 04:05:20 PM
Parler pour parler en attendant de connaître la décision finale pour KK :

- Est-ce que le CH serait affaibli à court/moyen terme si KK partait et qu'on réussirait à ajouter Dvorak sans donner de 1er choix (combo de choix à partir de la 2e ronde et espoir ou joueur désiré par Arizona) ;

asking price is two prospects with first-round pedigree or a prospect with that caliber and a first-round pick.

Carolina était dans la course aussi pour Dvorak. C'est pratiquement 2 choix de 1ère ronde que le DG à Zona demande.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2021, 04:40:50 PM
À ce prix là qu'ils le garde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 29, 2021, 05:07:05 PM
On jase la mais Buffalo vont avoir besoin de prendre du salaire pour respecte le plancher encore plus si il echange Eichel.

Serait-il possible que dans un hypothetique deal MTL-BUF pour Eichel que le contrat de Weber soit inclus?

Weber étant blesse sera paye par les assurances mais BUF peuvent continuer a le faire appliquer sur le masse salariale si il decide de le faire comptabiliser sur leur masse salariale.

Serait une facon pour eux de respecte le plancher sans reelement paye Weber en vrai $$$

Exemple de trade:

Lekhonen, Harris, Primeau, Weber 1st MTL et 1st CAR 2022

Vs

Eichel

Pour MTL le salaire de Eichel pourrait fiter sans probleme a son eventuel retour des blessés et pour BUF il obtiennent Harris qui est un defenseur extrêmement prommeteur, primeau gardien d'avenir qui pourrait avoir sa chance a BUF tres rapidement ainsi que 2 choix de premiere ronde en plus du contrat de Weber qui peut etre utilisé pour eux pour booster artificiellement leur masse.

On a deja vu ce type de contrat etre pris et prise par des equipes voulant gonfler leur masse de facon artificiel. Je sais que KK a deja ete offert mais peut etre que pour BUF  le 1st a plus de valeur que KK dans leur situation a eux.

Il cherche l'équivalent de 3 element qui vaut un 1st et 1 prospect

Donc Harris et les 2 1st et un element qui peut jouer NHL tout de suite (Lekhonen) avec Primeau comme Prospect. Sa correspondrait a leur demande
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 29, 2021, 05:17:06 PM
Quote from: max27 on August 29, 2021, 05:07:05 PM
On jase la mais Buffalo vont avoir besoin de prendre du salaire pour respecte le plancher encore plus si il echange Eichel.

Lekhonen, Harris, Primeau, Weber 1st MTL et 1st CAR 2022

Vs

Eichel

Ça ferait longtemps qu'Eichel serait parti. C'est l'équivalent de 4 choix de 1ère ronde que le DG des Sabres demande. Je ne serais pas surpris que ton Bergevin aurait offert quelque chose comme KK, Poehling, 1er choix 2021 (avant de repêcher Mailloux) et + pour Eichel au repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: preswho on August 29, 2021, 07:01:31 PM
Il y a du vrai dans ce que je viens de voir sur les réseaux sociaux?

Eric Engels aurai twitter que Eichel a pris un avion vers MTL avec son équipement.

J'ai pas Twitter donc je peux pas vérifier. Engels est normalement pas pire, pas du genre à inventer je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 29, 2021, 07:20:18 PM
Quote from: preswho on August 29, 2021, 07:01:31 PM
Il y a du vrai dans ce que je viens de voir sur les réseaux sociaux?

Eric Engels aurai twitter que Eichel a pris un avion vers MTL avec son équipement.

J'ai pas Twitter donc je peux pas vérifier. Engels est normalement pas pire, pas du genre à inventer je crois.

C'est vrai. Mais il a un truc à Montréal avec BioSteel. Ca pourrait être que pour ca. Mais il ne jouera pas, donc pourquoi amener ses batons avec lui ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2021, 07:49:51 PM
Quote from: Max_Habs on August 29, 2021, 07:20:18 PM

C'est vrai. Mais il a un truc à Montréal avec BioSteel. Ca pourrait être que pour ca. Mais il ne jouera pas, donc pourquoi amener ses batons avec lui ?

Pour l'entrainement peut-être?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 30, 2021, 09:06:36 AM
Selon Lebrun, Waddel a tenté d'acquérir KK via transaction mais ça n'a pas fonctionné alors ce n'est pas juste une vengeance, le DG des Canes le voulait.  Personnellement je ne vois pas KK comme un asset "redondant" en Caroline, bien au contraire il pourra jouer sa saison sans trop de pression avec d'autres bon centres et Trotcheck devient UFA l'an prochain.  On peut facilement imaginer un beau futur avec Aho/KK.

Pour moi Berg n'a pas vraiment le choix de le signer, même à ce salaire, la compensation est insuffisante comme retour tant qu'à moi.  Triste d'en arriver là surtout qu'on voyait cette possibilité là venir de longue date.

Le fait que le clan KK accepte l'offre n'est pas n'est pas nécéssairement un désavoeu envers l'organisation, des joueurs qui ont acceptés des offres hostiles pour finalement rester où ils sont, il y en a...  dont notre valeureux capitaine. 





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 30, 2021, 09:28:46 AM
Quote from: Doc Holliday on August 30, 2021, 09:06:36 AM

Selon Lebrun, Waddel a tenté d'acquérir KK via transaction mais ça n'a pas fonctionné alors ce n'est pas juste une vengeance, le DG des Canes le voulait.  Personnellement je ne vois pas KK comme un asset "redondant" en Caroline, bien au contraire il pourra jouer sa saison sans trop de pression avec d'autres bon centres et Trotcheck devient UFA l'an prochain.  On peut facilement imaginer un beau futur avec Aho/KK.

Pour moi Berg n'a pas vraiment le choix de le signer, même à ce salaire, la compensation est insuffisante tant qu'à moi.  Triste d'en arriver là surtout qu'on voyait cette possibilité là venir de longue date.

Le fait que le clan KK accepte l'offre n'est pas n'est pas nécéssairement un désavoeu envers l'organisation, des joueurs qui ont acceptés des offres hostiles pour finalement rester où ils sont, il y en a...  dont notre valeureux capitaine.
Je suis du même avis, on ne peu se permettre de perdre KK, beaucoup de potentiel a exploiter encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 30, 2021, 11:52:11 AM
L'autre problème d'égaler l'offre est l'état d'esprit du jeune KK.  S'il arrive avec une mauvaise attitude, le CH fait quoi ?  Il ne produira pas et perdra encore plus de valeur.  Je sais que des gens sont payés pour ça, dont le staff de coachs et MB, mais ce serait toute une patate chaude, surtout que le jeune homme a enlevé toute mention du CH dans ses réseaux sociaux, incluant les photos, sauf quelques-unes sur Twitter. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on August 30, 2021, 11:58:16 AM
qui partent

le trouble cest Bergevin qui la fait.

1 - mauvais choix au draf (criss un def dispo qui va etre top 5 de la ligue pour les 15-20 prochaines annee
et un Tkachuk qui serai ton 1er trio et il es considere comme capitaine)
2 - KK joue a 18 ans tres mauvaise idee encore Bergevin
3 - contract a l ete 2021 criss il es en vacance quand ton avenir et meme pas signe...

tu es le trouble presentement Bergevin... toute qu une ete  Mailloux.. KK... eichel...   oui tes UFA comble les trous
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 30, 2021, 12:12:23 PM
La question à se poser se place dans une (minable) équation :

l'apport sur une saison de KK  à 6.1M - l'apport sur une saison d'à peu près 3M que tu sors de l'alignement < ou > ou = l'apport sur une saison de Drouin/Poehling/whoever joueur de l'organisation comme 2e centre + l'apport long terme d'un 1er & 3eme choix non-protégés

Pour cette saison seulement, je prends le 2eme car je peux faire les séries et me ramasser quand même avec un excellent choix l'an prochain.

À long terme, évidemment que je prends le 1er mais KK en ce moment n'est même pas proche de valor la 1ere partie de l'équation et il faut penser aux joueurs qu'on sort de l'alignement pour le garder, c'est primordial.

Sur une autre note, je vous le dis qu'on est obsédé par Bergevin. On est même rendu à prendre son 3eme compte pour continuer de pouvoir chialer....  :)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 30, 2021, 12:45:32 PM
Quote from: obus666 on August 30, 2021, 11:58:16 AM
qui partent

le trouble cest Bergevin qui la fait.

1 - mauvais choix au draf (criss un def dispo qui va etre top 5 de la ligue pour les 15-20 prochaines annee
et un Tkachuk qui serai ton 1er trio et il es considere comme capitaine)
2 - KK joue a 18 ans tres mauvaise idee encore Bergevin
3 - contract a l ete 2021 criss il es en vacance quand ton avenir et meme pas signe...

tu es le trouble presentement Bergevin... toute qu une ete  Mailloux.. KK... eichel...   oui tes UFA comble les trous

C'est facile après coup de juger.

1 - Hugues aurait pu être un flop aussi.  Offensivement, il est excellent, mais défensivement, c'est une passoire.  Pour Tkachuk, jouer à l'aile en grande partie à Ottawa sur le 1er trio en partant est différent de jouer au centre à Mtl avec une pression nettement plus grande.
2 - C'est vrai, mais ça aurait pu fonctionner.  Souviens-toi du contexte.
3 - Est-ce que tu as pensé que KK n'a peut-être pas voulu signer ce contrat offert ?  Selon Drieger, MB aurait offert 2 ans à un peu moins de 2.5 M $ par année, qui est sa véritable valeur selon moi.  De plus, semble-t-il que KK aurait mentionné au CH ne pas vouloir signer avec l'équipe.

Il y a beaucoup d'autres choses à considérer avant de blâmer une seule personne.  Ce qui se passe à l'interne, nous ne le savons pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 30, 2021, 01:56:44 PM
Quote from: Rejcaj on August 30, 2021, 12:45:32 PM
Ce qui se passe à l'interne, nous ne le savons pas.

Effectivement.  Pour le repêchage moi j'étais 100% derrière ce choix-là (bien que plus risqué) dans le contexte.  Et dans ma tête tout n'est pas joué dans son cas...  on a qu'à penser à Couturier, ces premières saisons n'étaient pas "mirobolantes" versus le joueur qu'il est devenu à 25 ans.  Mais à Montréal les partisans/média veulent classer les espoirs vite...  Bust ou Star...

Par contre on se retrouve encore une Sainte fois avec un joueur qui ne se sent pas apprécié et qu'on va affubler de mauvaise attitude...  ça commence à devenir un thème lourd à Montréal ça...  et la situation dans laquelle on est dans le moment BEAUCOUP l'ont venu venir (offre hostile)...  on ne sait pas comment les négos se sont passé avec le clan KK mais on sait tous fort bien que Berg est du style "take it or leave it" dans plusieurs dossiers. 

Comme LSF le souligne par contre, est-ce que le prix de renonciation à KK pourrait jouer en notre faveur dans le future?  Peut-être bien...  Voir même un "plan" de le laisser comme une proie à une offre hostile pour récupérer un first et laisser la "patate chaude" à une autre organisation (si on y croit plus ou moins en lui?)  Surtout si on le laisse partir et qu'on ne signe/acquiert rien d'autre au centre, on va clairement être dans une situation où à moins de miracle on va avoir un très bon choix (le notre) dans les mains en plus d'un second first pour une année où on dit le repêchage de grande qualité.  Ça pourrait ressembler à 2007 avec McD, Pacioretty en première ronde et Subban en début de deuxième.  Tout est fonction d'évaluation du joueur dans le moment voir d'évaluation d'équipe...  en perdant Danault et Webber pour cette année, peut-être que ça c'est jasé à l'interne pour dire "...écoute on a maximisé les résultats l'an passé mais ça n'ira pas dans le bon sens pour l'an prochain..."...  qui plus est si Berg se voit dans sa dernière saison, ce pourrait être "...je vais te faire les choix plates cette année, ce sera moi le chien pourrit aux yeux de tous et le prochain DG va avoir les coudées plus franche..."

...on parle pour parler ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 30, 2021, 02:57:47 PM
À peu près tout le monde regarde juste ça au point de vue hockey, parce que 'fans' du CH, mais ça va beaucoup plus loin cette affaire là.

L'offre du CH, c'était un 'call out' direct au propriétaire des Canes... qu'il était 'vulnérable' parce qu'il ne pouvait pas payer 20M en boni de signature en 12 mois. Molson était dans le coup lui aussi pour autoriser une offre comme ça. D'ailleurs c'est Dundon qui était en conférence de presse pour égaler l'offre hostile du CH, répondant aux journalistes que c'était facile pour lui d'égaler l'offre et de payer les bonis de signature.

Celle que le CH vient de recevoir, elle a été monté par Dundon avec le boni de signaure de $20. C'est un direct 'call out' direct à Molson et ses testiculaires fortitudes d'égaler cette offre là.

À la fin, c'est un message à tous les autres propriétaires et DGs... si vous voulez faire une offre hostie aux Canes, attendez-vous à ce qu'on va se venger et vous punir. Ça risque de prendre un maudit bon bout de temps avant qu'on revoit une offre hostile dans la LNH, à moins que Molson n'égale pas l'offre pour montrer qu'il n'a pas de couilles et que c'est okay de venir jouer dans sa cour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 30, 2021, 03:05:10 PM
Une chose est sure pour moi, un 1er et un 3e actuellement pour KK à 6,1 mil, surtout considérant qu'il stagne depuis 3 ans, c'est un bon deal...

T'auras pas ça nul part...

Ben beau le supposé ''untapped potential'', mais perso je vois rien qui ressort de son jeu qui peut me faire espérer qu'il va valoir son 6,1 mil un jour...

Son patin, dans tous les aspects, est moyen au mieux. Son sens du jeu est bon, pas extraordinaire. Défensivement, correct...

Pis offensivement présentement c'est pas assez pour compenser tout le reste. Il a un bon gabarit et un bon tir qu'il ne décoche pas assez rapidement. En plus il s'obstine avec sa perche de piscine comme bâton de hockey...

Des fois un tien est mieux que 2 tu l'auras. Surtout avec ce qui se dit en coulisse sur le fait que KK ne voudrait plus jouer ici...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 30, 2021, 03:10:54 PM
Quote from: Smash on August 30, 2021, 02:57:47 PM
À peu près tout le monde regarde juste ça au point de vue hockey, parce que 'fans' du CH, mais ça va beaucoup plus loin cette affaire là.

L'offre du CH, c'était un 'call out' direct au propriétaire des Canes... qu'il était 'vulnérable' parce qu'il ne pouvait pas payer 20M en boni de signature en 12 mois. Molson était dans le coup lui aussi pour autoriser une offre comme ça. D'ailleurs c'est Dundon qui était en conférence de presse pour égaler l'offre hostile du CH, répondant aux journalistes que c'était facile pour lui d'égaler l'offre et de payer les bonis de signature.

Celle que le CH vient de recevoir, elle a été monté par Dundon avec le boni de signaure de $20. C'est un direct 'call out' direct à Molson et ses testiculaires fortitudes d'égaler cette offre là.

À la fin, c'est un message à tous les autres propriétaires et DGs... si vous voulez faire une offre hostie aux Canes, attendez-vous à ce qu'on va se venger et vous punir. Ça risque de prendre un maudit bon bout de temps avant qu'on revoit une offre hostile dans la LNH, à moins que Molson n'égale pas l'offre pour montrer qu'il n'a pas de couilles et que c'est okay de venir jouer dans sa cour.

Bof, des fois c'est mieux de montrer que t'es intelligent que d'essayer de montrer que t'as des ''couilles''...

Les batailles de cocks, tu laisse ça à ceux qui aiment jouer dans la basse-cour...

Molson montrerait juste que si tu veux payer un de nos jeune joueur qui débloque pas le double de sa valeur pis t’étouffer avec, vas-y fort...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 30, 2021, 03:23:46 PM
Disons que MB laisse aller KK, est-ce que vous feriez une offre aux Jets pour Dubois ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 30, 2021, 04:50:13 PM
...pas du tout...  il n'aurait aucune chance ici...  à moins de compter 50 buts, 100 pts et de se battre à tous les soirs il serait fait à l'os...  un peureux, un cremeux, un pas bon qui en fait pas asser, etc...   il a pas le "style" pour se justifier...  on aime les ti-gars "travaillant" payé pas trop chère, de 40-50 pts avec talent limité ou passé leur prime qui idéalement finissent leurs games en saignant de keke part...   ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 30, 2021, 06:38:19 PM
Quote from: Doc Holliday on August 30, 2021, 04:50:13 PM
...pas du tout...  il n'aurait aucune chance ici...  à moins de compter 50 buts, 100 pts et de se battre à tous les soirs il serait fait à l'os...  un peureux, un cremeux, un pas bon qui en fait pas asser, etc...   il a pas le "style" pour se justifier...  on aime les ti-gars "travaillant" payé pas trop chère, de 40-50 pts avec talent limité ou passé leur prime qui idéalement finissent leurs games en saignant de keke part...   ;)
Des grinders des two way, comme d'habitude celui qui part va se faire crucifier, on va lui trouver tous les bobos pour oublier la gaffe de la direction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 30, 2021, 09:35:07 PM
Quote from: Rejcaj on August 30, 2021, 03:23:46 PM
Disons que MB laisse aller KK, est-ce que vous feriez une offre aux Jets pour Dubois ?

Ils vont demander Suzuki, c'est le seul C top 6 qui peux le remplacer et ils sont en mode WIN now.

Personellement, je crois que les carottes sont cuites en revenant dans notre vrai division... et l'équipe est dans le 'no man's land'...

Mais si je joue le jeu des spéculations pour les quelques optimistes pensant que l'équipe est un vrai contender et à quelques victoires d'une coupe Stanley...  :))   :))   :))

Bergevin pourrait présentement essayer de refaire une transaction pour Dvorak. Si les rumeurs sont vrais, le DG des Yotes veux l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde. En recevoir un des Canes, ça ferait une pièce. Poehling n'a certainement pas le lustre d'un choix de 1ère ronde, mais il 'pourrait' tenter le DG en étant un choix de 1ère ronde en développement. Là, ce serait une question d'additionner un bon suspect pour avoir une transaction que le DG des Yotes pourrait accepter. Qui sait, peut être Golden Boy Drouin, j'ai lu qu'il était en pleine progression et pourrait sortir une saison de 20 buts et 70 pts. Le DG des Yotes pourrait acheter ça.  :angel:

Avec Kitkat parti, tous les DGs des autres équipes vont attendre le Bergevin avec une brique et un fanal avec la ligne de C du CH présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 30, 2021, 10:21:58 PM
Bah moi Dvorak, non merci.

Tant qu'à ça j'aime mieux viser un Wright, Lambert ou Savoie... O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 31, 2021, 06:25:34 AM
Quote from: Smash on August 30, 2021, 09:35:07 PM
Quote from: Rejcaj on August 30, 2021, 03:23:46 PM
Disons que MB laisse aller KK, est-ce que vous feriez une offre aux Jets pour Dubois ?

Ils vont demander Suzuki, c'est le seul C top 6 qui peux le remplacer et ils sont en mode WIN now.

Personellement, je crois que les carottes sont cuites en revenant dans notre vrai division... et l'équipe est dans le 'no man's land'...

Mais si je joue le jeu des spéculations pour les quelques optimistes pensant que l'équipe est un vrai contender et à quelques victoires d'une coupe Stanley...  :))   :))   :))

Bergevin pourrait présentement essayer de refaire une transaction pour Dvorak. Si les rumeurs sont vrais, le DG des Yotes veux l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde. En recevoir un des Canes, ça ferait une pièce. Poehling n'a certainement pas le lustre d'un choix de 1ère ronde, mais il 'pourrait' tenter le DG en étant un choix de 1ère ronde en développement. Là, ce serait une question d'additionner un bon suspect pour avoir une transaction que le DG des Yotes pourrait accepter. Qui sait, peut être Golden Boy Drouin, j'ai lu qu'il était en pleine progression et pourrait sortir une saison de 20 buts et 70 pts. Le DG des Yotes pourrait acheter ça.  :angel:

Avec Kitkat parti, tous les DGs des autres équipes vont attendre le Bergevin avec une brique et un fanal avec la ligne de C du CH présentement.

Je ne pense pas que les Yotes vont obtenir autant pour lui, même si je l'aime bien ;)  C'est vrai que c'est un joueur qui a le potentiel et joue déjà comme 2e centre (un peu comme Danault à Mtl).  Ce que MOI je donnerais est probablement Poehling ou l'équivalent + choix 2e ronde.  Si ça ne fonctionne pas, juste too bad !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 31, 2021, 08:50:03 AM
Cette offre des Canes c'est en grosse partie de la mauvaise gestion de MB. Le problème, c'est pas le 6,1M.

C'est que tu seras pogné à aller magasiner un C#2 plus vieux, avec une faible valeur de rechange, pour un plus gros salaire que ce que tu aurais donné à KK cette année. Ça, ça me tue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on August 31, 2021, 09:06:13 AM
Surtout qu'il n'y a pas vraiment de raison que ce dossier n'ait pas été réglé plus tôt. Ça fait un bout que les séries sont finie; ça fait encore plus longtemps qu'on sait que KK allait être RFA. Et les rumeurs sur l'offre hostile ne datent pas d'hier non plus.

Si le kid ne voulait plus jouer ici et que c'est ça stratégie pour se sortir de Mtl, c'est une chose. Mais pour le reste, ça semble surtout être de la mauvaise gestion d'un DG qui a trop pris son temps, qui était au-dessus de ses affaires ou qui voulait négocier ça trop serré (ce qui inclue les offres proposées comme les propos douteux sur le jeune).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 31, 2021, 09:14:36 AM
Quote from: Tha Tank on August 31, 2021, 08:50:03 AM
Cette offre des Canes c'est en grosse partie de la mauvaise gestion de MB. Le problème, c'est pas le 6,1M.

C'est que tu seras pogné à aller magasiner un C#2 plus vieux, avec une faible valeur de rechange, pour un plus gros salaire que ce que tu aurais donné à KK cette année. Ça, ça me tue.
Genre Duchene.

Je sais qu'il coute trop cher et trop longtemps. Il ne s'agit que d'un exemple, si j'ai bien compris ton point.

Bergevin ne peut débuter la saison avec Suzuki-Evans-Perreault-Paquette. Je m'attends bien sûr à un mouvement, ou une signature moins fun d'un vétéran au centre pour survivre. Comme l'acquisition de Staal l'an dernier.

Un Bozak de ce monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 09:18:20 AM
Juste pour le fun, voici quelques centres réputés disponibles:


Ducks: Adam Henrique/31 ans/6' 190 lbs/G/5,825mil/3 ans/cout d'acquisition: bas


Coyotes: Christian Dvorak/25 ans/6' 200 lbs/G/4,450 mil/4 ans/cout d'acquisition: moyen/haut


Chicago: Dylan Strome/24 ans/6'3'' 200 lbs/G/3 mil/1 an/cout d'acquisition: plutôt bas


Minnesota: Victor Rask/28 ans/6'2'' 195 lbs/G/4 mil/1 an/cout d'acquisition: bas


Predators: Matt Duchene/30 ans/5'11'' 200 lbs/G/8 mil/5 ans/cout d'acquisition: négatif ou pas loin

                Ryan Johansen/29 ans/6'3'' 220 lbs/D/8 mil/4 ans/cout d'acquisition: négatif ou pas loin


NYR: Ryan Strome/28 ans/6'1'' 195 lbs/D/4,5 mil/1 an/cout d'acquisition: moyen/haut


Ottawa: Chris Tierney/27 ans/6'1'' 195 lbs/G/3,5 mil/1 an/cout d'acquisition: bas

             Logan Brown/23 ans/6'6'' 220 lbs/G/RFA/cout d'acquisition: bas


Bon, évidemment il y a Jack Eichel mais perso je n'y crois pas trop. On a pas tellement de trucs à donner et ce qui sera exigé, pas sûr qu'on soit prêt à le donner.
Surtout pour un joueur avec un tel imbroglio concernant une blessure grave.


Pour les joueurs que j'ai mentionnés, la plupart sont des stops gaps, des projets, de bons joueurs qui seront UFA bientôt, des joueurs trop payés, etc.. Une chose en commun, ils ne couteraient pas si cher à acquérir.

Le seul qui serait une valeur sûre et serait acquis pour du moyen/long terme est Dvorak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 09:29:09 AM
Perso, dans les options évoquées dans mon post précédent, deux noms que je trouve intrigant pour un rapport qualité/potentiel/prix d'acquisition intéressant: Dylan Strome et Tierney.

Tierney comme 3e centre capable de prendre certaine responsabilité défensive tout en amenant une dose d'offensive.

Strome un projet un peu comme KK, plus vieux mais qui a déjà des saisons de 57 pts (78 games) et 38 pts (58 games) sous la cravate. Il a connu une mauvaise saison 2020-2021.

Aucun des deux ne nous attachent pour trop longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 31, 2021, 09:37:45 AM
Quote from: ScaChoP on August 31, 2021, 09:06:13 AM
Surtout qu'il n'y a pas vraiment de raison que ce dossier n'ait pas été réglé plus tôt. Ça fait un bout que les séries sont finie; ça fait encore plus longtemps qu'on sait que KK allait être RFA. Et les rumeurs sur l'offre hostile ne datent pas d'hier non plus.

C'est loin d'être terminé si Molson et Bergevin n'égalent pas l'offre, c'est juste le début. Aucune raison pour les agents des Suzuki, Romanov, Caufield, etc d'être pressé de négocier une extension de contrat. Les agents vont laisser trainer ça jusque tout juste avant le début du camp d'entrainement pour voir s'il n'y a pas un autre DG intéressé à faire monter les enchères avec une offre hostile.

Personellement, je m'attends la même chose que la conférence de presse de Dundon quand il a égalé l'offre d'Aho. Un message que les offres hostiles à nos joueurs ne seront pas tolérés et vont être égalés.

Pednault doit être heureux, en voilà une offre hostile. Il chialait tout le temps qu'il n'y en avait pas et que c'était de la collusion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 31, 2021, 10:54:46 AM
Quote from: samsagat on August 31, 2021, 09:18:20 AM
Juste pour le fun, voici quelques centres réputés disponibles:


Ducks: Adam Henrique/31 ans/6' 190 lbs/G/5,825mil/3 ans/cout d'acquisition: bas


Coyotes: Christian Dvorak/25 ans/6' 200 lbs/G/4,450 mil/4 ans/cout d'acquisition: moyen/haut


Chicago: Dylan Strome/24 ans/6'3'' 200 lbs/G/3 mil/1 an/cout d'acquisition: plutôt bas


Minnesota: Victor Rask/28 ans/6'2'' 195 lbs/G/4 mil/1 an/cout d'acquisition: bas


Predators: Matt Duchene/30 ans/5'11'' 200 lbs/G/8 mil/5 ans/cout d'acquisition: négatif ou pas loin

                Ryan Johansen/29 ans/6'3'' 220 lbs/D/8 mil/4 ans/cout d'acquisition: négatif ou pas loin


NYR: Ryan Strome/28 ans/6'1'' 195 lbs/D/4,5 mil/1 an/cout d'acquisition: moyen/haut


Ottawa: Chris Tierney/27 ans/6'1'' 195 lbs/G/3,5 mil/1 an/cout d'acquisition: bas

             Logan Brown/23 ans/6'6'' 220 lbs/G/RFA/cout d'acquisition: bas


Bon, évidemment il y a Jack Eichel mais perso je n'y crois pas trop. On a pas tellement de trucs à donner et ce qui sera exigé, pas sûr qu'on soit prêt à le donner.
Surtout pour un joueur avec un tel imbroglio concernant une blessure grave.


Pour les joueurs que j'ai mentionnés, la plupart sont des stops gaps, des projets, de bons joueurs qui seront UFA bientôt, des joueurs trop payés, etc.. Une chose en commun, ils ne couteraient pas si cher à acquérir.

Le seul qui serait une valeur sûre et serait acquis pour du moyen/long terme est Dvorak.

Dvorak me semble le moins pire des scénarios mais il coûterait au minimum la compensation reçue pour KK et un peu plus (Smash mentionne Drouin, c'est pas fou)...  ce qui reviendrait en gros à un switch KK-Drouin vs Dvorak...  Poehling est "off the table" à ce point-ci...  on ne peut se permettre de perdre 2 jeunes centres qui pourrait exploser ailleurs....  le CH laisse du potentiel sur la table pour un joueur plus prouvé mais avec un ceiling plus bas, à mon avis, qui fit dans le style de l'équipe et dans l'échelle salariale.

Anyways très peu de partisans étaient entichés de voir KK jouer #2 la prochaine saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 31, 2021, 11:14:15 AM
Quote from: ScaChoP on August 31, 2021, 09:06:13 AM
Surtout qu'il n'y a pas vraiment de raison que ce dossier n'ait pas été réglé plus tôt. Ça fait un bout que les séries sont finie; ça fait encore plus longtemps qu'on sait que KK allait être RFA. Et les rumeurs sur l'offre hostile ne datent pas d'hier non plus.

Si le kid ne voulait plus jouer ici et que c'est ça stratégie pour se sortir de Mtl, c'est une chose. Mais pour le reste, ça semble surtout être de la mauvaise gestion d'un DG qui a trop pris son temps, qui était au-dessus de ses affaires ou qui voulait négocier ça trop serré (ce qui inclue les offres proposées comme les propos douteux sur le jeune).

...Berg ne semblait plus trop convaincu du potentiel de son jeune...   Waddell lui semble l'être.  Comme on fait son lit on s'y couche.  Le "edge" qu'a le DG de la Caroline c'est que selon les rumeurs il y aurait déjà une entente en place à beaucoup moins que 6.1 pour les années subséquentes...  à l'inverse pas certain du tout que le clan KK serait très ouvert à discuter future extension avec Bergevin dans le moment. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 31, 2021, 11:56:13 AM
Quote from: Doc Holliday on August 31, 2021, 11:14:15 AM
Quote from: ScaChoP on August 31, 2021, 09:06:13 AM
Surtout qu'il n'y a pas vraiment de raison que ce dossier n'ait pas été réglé plus tôt. Ça fait un bout que les séries sont finie; ça fait encore plus longtemps qu'on sait que KK allait être RFA. Et les rumeurs sur l'offre hostile ne datent pas d'hier non plus.

Si le kid ne voulait plus jouer ici et que c'est ça stratégie pour se sortir de Mtl, c'est une chose. Mais pour le reste, ça semble surtout être de la mauvaise gestion d'un DG qui a trop pris son temps, qui était au-dessus de ses affaires ou qui voulait négocier ça trop serré (ce qui inclue les offres proposées comme les propos douteux sur le jeune).

...Berg ne semblait plus trop convaincu du potentiel de son jeune...   Waddell lui semble l'être.  Comme on fait son lit on s'y couche.  Le "edge" qu'a le DG de la Caroline c'est que selon les rumeurs il y aurait déjà une entente en place à beaucoup moins que 6.1 pour les années subséquentes...  à l'inverse pas certain du tout que le clan KK serait très ouvert à discuter future extension avec Bergevin dans le moment.

Interrogation de même : Ils ont le droit d'extensionner avant même que le contrat ne soit commencé?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 31, 2021, 12:03:44 PM
Sam: Liste intéressante que tu proposes mais pour moi, on peut diviser la liste en deux: les surpayés et les sous-performants.

Tierney, c'est encore moins fiable défensivement que KK. Encore plus hasardeux en zone offensive.
Brown, c'est un gars qui a plafonné l'an dernier. Semble que finalement, il sera destiné pour être un bottom C ou un gars pas pire en AHL.

Un Ryan Strome devient intéressant. Un Ryan Johansen le serait, mais payé cher longtemps.

Un Henrique et Dvorak, ça aurait été le parfait joueur à mettre derrière un KK et Suzuki.

Rask, c'est le genre de gars qui est un downgrade à KK. Et c'est ça qui me frusterait. D'aller chercher un joueur moyen qui coûte 4M parce qu'on n'a pas voulu donner ce salaire à KK.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 31, 2021, 12:04:17 PM
Quote from: stromgoll88 on August 31, 2021, 11:56:13 AM
Quote from: Doc Holliday on August 31, 2021, 11:14:15 AM
Quote from: ScaChoP on August 31, 2021, 09:06:13 AM
Surtout qu'il n'y a pas vraiment de raison que ce dossier n'ait pas été réglé plus tôt. Ça fait un bout que les séries sont finie; ça fait encore plus longtemps qu'on sait que KK allait être RFA. Et les rumeurs sur l'offre hostile ne datent pas d'hier non plus.

Si le kid ne voulait plus jouer ici et que c'est ça stratégie pour se sortir de Mtl, c'est une chose. Mais pour le reste, ça semble surtout être de la mauvaise gestion d'un DG qui a trop pris son temps, qui était au-dessus de ses affaires ou qui voulait négocier ça trop serré (ce qui inclue les offres proposées comme les propos douteux sur le jeune).

...Berg ne semblait plus trop convaincu du potentiel de son jeune...   Waddell lui semble l'être.  Comme on fait son lit on s'y couche.  Le "edge" qu'a le DG de la Caroline c'est que selon les rumeurs il y aurait déjà une entente en place à beaucoup moins que 6.1 pour les années subséquentes...  à l'inverse pas certain du tout que le clan KK serait très ouvert à discuter future extension avec Bergevin dans le moment.

Interrogation de même : Ils ont le droit d'extensionner avant même que le contrat ne soit commencé?
Non ils doivent attendre au 15 janvier pour l'annoncer. Rien ne les condamne s'ils négocient déjà.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 12:04:23 PM
Quote from: Doc Holliday on August 31, 2021, 11:14:15 AM
Quote from: ScaChoP on August 31, 2021, 09:06:13 AM
Surtout qu'il n'y a pas vraiment de raison que ce dossier n'ait pas été réglé plus tôt. Ça fait un bout que les séries sont finie; ça fait encore plus longtemps qu'on sait que KK allait être RFA. Et les rumeurs sur l'offre hostile ne datent pas d'hier non plus.

Si le kid ne voulait plus jouer ici et que c'est ça stratégie pour se sortir de Mtl, c'est une chose. Mais pour le reste, ça semble surtout être de la mauvaise gestion d'un DG qui a trop pris son temps, qui était au-dessus de ses affaires ou qui voulait négocier ça trop serré (ce qui inclue les offres proposées comme les propos douteux sur le jeune).

...Berg ne semblait plus trop convaincu du potentiel de son jeune...   Waddell lui semble l'être.  Comme on fait son lit on s'y couche.  Le "edge" qu'a le DG de la Caroline c'est que selon les rumeurs il y aurait déjà une entente en place à beaucoup moins que 6.1 pour les années subséquentes...  à l'inverse pas certain du tout que le clan KK serait très ouvert à discuter future extension avec Bergevin dans le moment.

Perso, je vois pas vraiment pourquoi KK accepterait une offre moindre alors qu'il est dans le siège du conducteur, cette rumeur je la prends avec un grain de sel.
Surtout que rien n'est encore officiel, ce contrat ne pourrait pas être signé officiellement avant le 2 juillet. Bien des choses peuvent arriver d'ici là, ça change vite dans la NHL.
Il y a peut-être eu des discussions préliminaires exploratoires, mais je ne crois vraiment pas qu'il y a une poignée de main ferme et finale.
Ce ne serait dans l'intérêt d'aucun des deux parties, trop d'inconnu encore, c'est pas logique.

Pour la motivation de Waddell, oui peut-être qu'il croit au jeune, mais au final j'ai l'impression que l'aspect vendetta a quand même joué un rôle crucial dans tout ça.
Quand le proprio regarde au dessus de l'épaule de son DG pour des décisions hockey (motivé par des facteurs hors hockey), ça donne ça...


P.S.: il y a un autre centre que j'ai oublié, UFA celui-là: Ryan Donato/25 ans/6' 195 lbs/G/UFA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 12:07:16 PM
Quote from: stromgoll88 on August 31, 2021, 11:56:13 AM

Interrogation de même : Ils ont le droit d'extensionner avant même que le contrat ne soit commencé?

En fait, je crois qu'il est présentement à eux, donc ils peuvent entamer des discussions. Un nouveau contrat ne peut par contre pas être signé officiellement avant le 2 janvier 2022.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 31, 2021, 12:13:57 PM
Oins vraiment? Donner kk ou ce qu'on reçoit plus Drouin oour Dvorak? Wow C'est comme donner KK plus Sergachev pour Dvorak, un gars de 35 points en moyenne plus soft que Plekanec, bon pour un 3e trio je débarque, c'est de la folie, je donne même pas Drouin seul pour Dvorak ni juste ce qu'on recevrait pour KK pour lui. Je préférerais donner la chance a nos jeunes a ce prix la. 2 choix top 10 pour Dvorak, on aura tous vu. Çà deviens de pire en pire comme solution, sérieusement abandonner sur un jeune de 21 ans tous juste qu'on a repêcher top 3. Le CH est vraiment rendu une secte pour que le monde avale toutes cette bullshit. Il ne manque que les avé Bergevin, alleluia. Regarder bien ça si KK ne reviens pas toutes la merde qui va sortir juste pour que tous ça soit la faute de KK le méchant garnement de 21 ans. Le CH sont maitre la dedans avec l'appuie de quelques journalistes suceux de cul et leur fefans qui vont attaquer KK sur les médias sociaux comme d'habitude.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 31, 2021, 12:23:07 PM
Quote from: Tha Tank on August 31, 2021, 12:04:17 PM
Quote from: stromgoll88 on August 31, 2021, 11:56:13 AM
Quote from: Doc Holliday on August 31, 2021, 11:14:15 AM
Quote from: ScaChoP on August 31, 2021, 09:06:13 AM
Surtout qu'il n'y a pas vraiment de raison que ce dossier n'ait pas été réglé plus tôt. Ça fait un bout que les séries sont finie; ça fait encore plus longtemps qu'on sait que KK allait être RFA. Et les rumeurs sur l'offre hostile ne datent pas d'hier non plus.

Si le kid ne voulait plus jouer ici et que c'est ça stratégie pour se sortir de Mtl, c'est une chose. Mais pour le reste, ça semble surtout être de la mauvaise gestion d'un DG qui a trop pris son temps, qui était au-dessus de ses affaires ou qui voulait négocier ça trop serré (ce qui inclue les offres proposées comme les propos douteux sur le jeune).

...Berg ne semblait plus trop convaincu du potentiel de son jeune...   Waddell lui semble l'être.  Comme on fait son lit on s'y couche.  Le "edge" qu'a le DG de la Caroline c'est que selon les rumeurs il y aurait déjà une entente en place à beaucoup moins que 6.1 pour les années subséquentes...  à l'inverse pas certain du tout que le clan KK serait très ouvert à discuter future extension avec Bergevin dans le moment.

Interrogation de même : Ils ont le droit d'extensionner avant même que le contrat ne soit commencé?
Non ils doivent attendre au 15 janvier pour l'annoncer. Rien ne les condamne s'ils négocient déjà.

Dac, merci. Me semblait qu'il y avait quelque chose avec le mois de janvier!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 31, 2021, 12:35:47 PM
Quote from: Moi on August 31, 2021, 12:13:57 PM
Oins vraiment? Donner kk ou ce qu'on reçoit plus Drouin oour Dvorak? Wow C'est comme donner KK plus Sergachev pour Dvorak, un gars de 35 points en moyenne plus soft que Plekanec, bon pour un 3e trio je débarque, c'est de la folie, je donne même pas Drouin seul pour Dvorak ni juste ce qu'on recevrait pour KK pour lui. Je préférerais donner la chance a nos jeunes a ce prix la. 2 choix top 10 pour Dvorak, on aura tous vu. Çà deviens de pire en pire comme solution, sérieusement abandonner sur un jeune de 21 ans tous juste qu'on a repêcher top 3. Le CH est vraiment rendu une secte pour que le monde avale toutes cette bullshit. Il ne manque que les avé Bergevin, alleluia. Regarder bien ça si KK ne reviens pas toutes la merde qui va sortir juste pour que tous ça soit la faute de KK le méchant garnement de 21 ans. Le CH sont maitre la dedans avec l'appuie de quelques journalistes suceux de cul et leur fefans qui vont attaquer KK sur les médias sociaux comme d'habitude.

Je pense que c'est soit Drouin contre Dvorak ou les choix de Caroline contre Dvorak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 12:57:24 PM
@Moi

Bah écoutes, tu veux donner 6,1 mil à KK toi? Et être pogné avec cette situation salariale par la suite? Surtout qu'il semble vouloir partir (donc négociations futures potentiellement problématiques).

Sans compter la pression sur ses épaules si MB match, il aura un gun sur la tempe pour produire, lui qui ne démontre déjà pas tant de progression depuis 3 ans.
Ben beau qu'il est jeune, mais à peu près pas de progression c'est inquiétant quand même, je n'ose même pas imaginer dans ces conditions.

Pas sûr que matcher c'est la solution, plus risqué qu'autre chose de finir pogné avec un joueur repêché haut, mais qui a stagné et est payé trop cher pour ce qu'il apporte.

Un moment donné faut pas vivre dans le passé, faut regarder ce que la situation nous offre PRÉSENTEMENT et prendre la meilleure décision pour le futur compte tenu de tous les facteurs.

Pour ce qui est d'aller chercher un autre centre, j'ai juste exposé ceux potentiellement disponibles, je ne fait qu'apporter l'information vu que c'est dans l'air du temps.

Je l'ai dit plus tôt, à ce prix perso Dvorak je passe mon tour et miserais plus sur du stop gap pas cher... Y aller avec ce qu'on a, plus aller chercher un peu de support pour nos jeunes centres.

Ce ''reset on the fly'' suivit de cette urgence de gagner tu suite, désolé mais c'était écrit dans le ciel que ça allait finir de même... là on est dans le no man's land anticipé.

Tant qu'à moi KK n'a pas assez démontré jusqu'ici pour s'embarquer dans ce futur potentiel imbroglio salarial et de toute façon, même avec lui le CH avait peu de chance d'être vraiment compétitif.

Tant qu'à ça faisons ce qu'on aurait dû faire y'a 3 ans et allons y pour la (vraie) reconstruction. Ça tombe bien les 2 prochains drafts sont supers forts et le prochain est à Mtl.
En plus on a déjà une pas pire base de prospects/jeunes, ça pourrait aller vite.

MB est en fin de contrat et semble vouloir partir, Price il ne lui en reste pas épais (blessures = LTIR plus tôt que tard), le timing est bon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 01:32:24 PM
P.S.: je ne suis peut-être pas aussi positif que LSF dans mon affirmation, je crois que les Canes ont une bonne équipe (toi aussi LSF, je m'en doute) , mais l'Est est vraiment fort et la Métropolitaine encore plus.

Beaucoup d'équipes ont reconstruit dernièrement et peuvent émerger à tout moment: NYR, NJD, Ottawa?(peu probable mais bon, ils étaient coriaces l'an passée)

Certaines équipes ont un noyau plus vieux mais coriace: Pittsburgh, Washington, Boston

D'autres qui ont connus une mauvaise année mais ont un alignement solide: Philadelphie

Les valeurs sures: TB, Toronto, Floride, NYI, Caroline?...


Tout ça pour dire que dans l'est il y a beaucoup d'équipes qui peuvent aspirer aux séries.

Ça ne prend pas grand chose pour qu'une équipe dérape et se fasse prendre sa place. Des blessures mal placées, un vestiaire malsain, des joueurs clés qui boudent, une défensive qui perd ses repères, des goalers qui n'arrêtent pas un ballon de plage, etc..

C'est très compétitif.

J'ai mis Caroline dans les valeurs sures mais la réalité est qu'ils ont perdu Hamilton et l'ont remplacé par le paquet de trouble (et cancer de vestiaire) DeAngelo.
Leurs gardiens sont des gros ?? et il semblerait que l'équipe était une machine à revirement l'an passé (information rapportée ici, ça se peut je me trompe).

Tout ça pour dire que le pick n'est pas protégé et tout peut arriver.

Tout comme KK peut éclore ou devenir un bust...

Les Canes ont voulus se venger, ils pourraient gagner leur pari... ou avoir l'air d'une ostie de gang de con...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on August 31, 2021, 01:38:50 PM
Pas trop confiance en les 2 gardiens des Canes. Effectivement la division est sera forte, leur participation aux séries est loin d'être assurée, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 31, 2021, 01:40:34 PM
Si les Canes ont l'air con, ils auront l'air con pendant 1 an au gros maximum. Ils ont juste besoin de pas soumettre une offre qualificative. Entre temps, ils mettent le CH dans le pétrin, car même si le CH reçoit 2 choix, y'a un trou sur le 2e trio. Qu'improte si c'est Drouin, Poehling ou un juene qui prend sa place.

Après, c'est la job à Bergevin de combler ce trou. Tout ce que je veux, c'est qu'on n'ait pas cherché un gars ordinaire comme Victor Rask parce qu'on a pas voulu donner 6M à KK (Rask en coutera 4 + des choix).

Si on doit donner un peu plus, mais qu'on s'améliore directement, ça sera au moins ça de gagner. D'ici samedi prochain, si le CH n'égale pas l'offre (ce que j'espère honnêtement), le CH s'affaiblit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 01:55:37 PM
Ouin mais, si on s'améliore, à quel point?

Va t-on vraiment être compétitif? Et là on parle d'espérer faire les séries, même pas espérer gagner la coupe... ce sera ça l'objectif..

Un moment donné perso, un peu tanné de voir mon équipe s'accrocher, tout faire pour essayer d'être la plus compétitive possible à court terme pis tourner en rond...

Des fois faut juste accepter de lâcher prise pour tomber et mieux se relever par la suite, plus fort.


Regarde la conférence de l'Est, on est juste pas de taille selon moi...

J'ai fait mes évaluations et le CH risque pas mal plus de finir 7e à 11e dernier de la ligue que 7e à 11e premier...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 31, 2021, 02:26:17 PM
Quote from: samsagat on August 31, 2021, 01:55:37 PM
Ouin mais, si on s'améliore, à quel point?

Va t-on vraiment être compétitif?

Non, même pas proche d'une manière ou l'autre. L'équipe a terminé 18ême la dernière saison et aurait manqué les séries dans sa vraie division. Avec la ligne de C présentement et même en ajoutant 1 pour remplacer Kitkat, c'est le no man land et l'équipe va terminer autour de 20ème. Au moins l'équipe devrait avoir un bon retour pour Chariot à la date limite des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on August 31, 2021, 02:32:49 PM
Quote from: samsagat on August 31, 2021, 01:55:37 PM
Ouin mais, si on s'améliore, à quel point?

Va t-on vraiment être compétitif? Et là on parle d'espérer faire les séries, même pas espérer gagner la coupe... ce sera ça l'objectif..

Un moment donné perso, un peu tanné de voir mon équipe s'accrocher, tout faire pour essayer d'être la plus compétitive possible à court terme pis tourner en rond...

Des fois faut juste accepter de lâcher prise pour tomber et mieux se relever par la suite, plus fort.


Regarde la conférence de l'Est, on est juste pas de taille selon moi...

J'ai fait mes évaluations et le CH risque pas mal plus de finir 7e à 11e dernier de la ligue que 7e à 11e premier...
Tu vas chercher des Anderson, Toffoli, Hoffman, Edmundson, Allen à gros prix. Un moment donné, ces gars-là ont signé car justement on leur a dit qu'on visait mieux que la 8e place. Sont quand même pas caves non plus. Ils ont vu le portrait. Ils ont vu les autres équipes, ces gars-là viennent pas pour se tourner les pouces et encaisser le chèque de paie. Sinon, ils auront pris 1-2M de moins et seraient partis en Arizona.

Sauf que là, y'a un trou. Si on est pour aller chercher un gars pour patcher, ça envoie un drôle de signal contraire à ce qu'on tente de faire depuis 2 ans. Entourer le noyau de vétérans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 31, 2021, 03:23:56 PM
Engels on 590 says based on phone calls he's made it seems the Habs are leaning towards letting KK walk. Also, he expects the Habs to trade for Dvorak and that something may happen in the next 24 hrs #GoHabsGo
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 04:02:52 PM
Secusez moi pardon mais :

LE CH avec un autre 2eme centre que KK n'égale pas un si énorme trou. ETK, loin de ne plus être compétitif à court terme et d'embrasser le fond du classement en avril prochain.

Toffoli - Suzuki - Goal Caufield
Hoffman - Drouin - Andersen
Lehkonen- Evans - Gallagher
Perrault - Paquette -Armia

Poehling - Belzile - Byron (LTIR)

Edmundson - Petry
Chiarot - Savard
Norlinder - Romanov

Wideman Kulak

Le meilleur goaleur de l'univers

Secusez-moi pardon mais on fait les séries même sans Kotkaniemi

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 04:07:35 PM
Héhé LSF, ton positivisme t'honore😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 04:10:25 PM
C'es rationnel. Je ne suis pas influencé par le positivisme ou l'arc en ciel.

Regarde cet alignement pis explique moi comment ça ne fait pas les séries et qu'on tombe soudainement dans le bas du classement au lieu de réduire le tout à du simple pelletage de nuages colorés pis de licornes.

Tu peux même mettre Poehling plus tard à la place de Drouin et Drouin comme ailier gauche sur la 3e ligne pour avoir 3 trios qui produisent offensivement.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 31, 2021, 04:41:32 PM
Quote from: samsagat on August 31, 2021, 12:57:24 PM
@Moi

Bah écoutes, tu veux donner 6,1 mil à KK toi? Et être pogné avec cette situation salariale par la suite? Surtout qu'il semble vouloir partir (donc négociations futures potentiellement problématiques).

...pour moi là n'est pas la question...  C'est un choix top3 qui vient de jouer sa saison de 20 ans...  et qu'on va perdre pour un choix au repêchage parce qu'on s'est placé en position de le perdre.  Que KK vire comme ça voudra en Caroline c'est un échec de plus à notre actif dans notre gestion des jeunes.  Roulez-le dans le goudron et les plumes, dites qu'il a eu toutes les chances du monde et qu'il n'a jamais rien fait ni progresser, tant mieux si ça vous conforte.  Moi pas.  Dans ma tête c'est tellement loin de la réalité et il est très loin d'être un bust...  mais tant mieux pour les partisans et les médias qui ne s'en pouvait plus d'être décu de lui et tant mieux pour KK qui à son âge a encore en masse le temps d'éclore dans une autre organisation.

...est-ce que maintenant je le resigne à ce prix là?  Non.  Too late.  On s'est planté un autre cr... de fois.  La relation semble gâchée, c'est un no-win pour KK ici dorénavant, alors neeeeeeext.  On prend le choix pis on prie le ti-Jésus de recréer le repêchage 2007.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 05:16:11 PM
Selon moi, un simple no dress en finale de la Coupe à 20 ans ce n'est pas un constat qu'on s'est planté ou un blâme qu'on doit prendre.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 31, 2021, 05:19:28 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 05:16:11 PM
Selon moi, un simple no dress en finale de la Coupe à 20 ans ce n'est pas un constat qu'on s'est planté ou un blâme qu'on doit prendre.

...pour moi non plus...  je parle de l'ensemble du dossier qui aujourd'hui nous amène là où se trouve :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 05:22:34 PM
C'est pourtant ce que tu affirmes, qu'on s'est planté. Moi je vois KK refuser de signer pour une bagatelle (selon moi).

Pour moi, c'est une situation qui s'escalade drastiquement.

(Ducharme) - Hey KK, you're not playing well lately. You'll be eating hot-dog tonight.

(KK) - Trade me right fucking now!

(Bergy en montrant ses pipes) Well, that escalated quickly!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 05:23:18 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 04:10:25 PM
C'es rationnel. Je ne suis pas influencé par le positivisme ou l'arc en ciel.

Regarde cet alignement pis explique moi comment ça ne fait pas les séries et qu'on tombe soudainement dans le bas du classement au lieu de réduire le tout à du simple pelletage de nuages colorés pis de licornes.

Tu peux même mettre Poehling plus tard à la place de Drouin et Drouin comme ailier gauche sur la 3e ligne pour avoir 3 trios qui produisent offensivement.

Où j'ai dis que tu pelletais des nuages?

Jsuis pas en guerre contre toi mec

T'as droit à ton opinion et ta façon de voir.

Perso je trouve qu'il y a trop de ? Qui doivent tous se mettre en place au max pour que ça arrive.

Ça a marché en série, avec une équipe qui a perdue des plumes depuis...

Mais ça c'est ma vision personnelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 31, 2021, 05:30:03 PM
...moi j'avais placé le CH comme possible contender pour faire les séries basé sur mes propres licornes que KK allait prendre un step cette saison...  j'étais d'ailleurs un des plus à l'aise d'y aller avec Suzuki-KK-Evans-Paquette/Perreault/Poehling plutôt que de se rajouter une béquille à KK...  ;)

Sans la progression attendue de ma part de KK ?  Nope...  Je n'y crois plus.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 05:41:37 PM
@Doc

Ça me conforte pas pantoute, pis tant qu'à ça j'aurais aimé qu'on le garde (à un prix raisonnable et qu'on puisse écouler ses années RFA tranquillement) et qu'on l'amène tranquillement à son plein potentiel (en le protégeant, comme je le dis depuis le départ de Danault).

Rendu là c'était ce qu'il y avait à faire avec lui.

Mais ça a l'air que la Caroline avait d'autres plans et voulait se venger ..

Astheure on a pas le choix de s'adapter...

Ça donne rien de ruminer...


P.S.: non j'ai jamais été un grand fan du choix de KK au 3e rang.

Vous pouvez aller voir mes textes de l'époque (les écris restes), je disais qu'il n'était pas un mauvais joueur, mais qu'il ne serait pas le meilleur au 3e rang.
Qu'on se doit de choisir le BPA aussi tôt au draft... pas en fct de nos besoins (je parlais notamment de son patin déficient qui serait handicapant, problème qu'il n'a toujours pas réglé).

Jusqu'ici le temps m'a donné raison ..

Est ce que je voulais mesquinement que ça fouère pour me donner raison?

Non, pas mon genre. Je voulais que KK réussisse autant que possible pour que mon équipe connaisse du succès.

Par contre, oui la direction a géré son cas tout croche. Notamment en le montant trop tôt.
D'ailleurs, je me souviens que les bonzes de l'équipe disaient au moment du repêchage qu'il était un projet, qu'on allait prendre notre temps avec lui, blablabla...

2 mois et demi plus tard, il connait un bon camp et hop dans la NHL à 18 ans...

C'est un peu ça que je reproche à la direction sous MB, beaucoup d'improvisation et de changement de cap au gré de la saveur de la semaine.

Oui c'est bon de s'adapter, mais il faut aussi savoir des fois voir plus loin que le résultat passager/immédiat, garder le global picture en tête et s'en tenir au plan.

Tout est une question d'équilibre..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 05:57:17 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 05:22:34 PM
Pour moi, c'est une situation qui s'escalade drastiquement.

(Ducharme) - Hey KK, you're not playing well lately. You'll be eating hot-dog tonight.

(KK) - Trade me right fucking now!

(Bergy en montrant ses pipes) Well, that escalated quickly!

Héhé, je te suis là dessus LSF.

Même si bon, c'est basé sur un paquet de rumeurs dont on ne connait pas la réelle valeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 31, 2021, 06:41:24 PM
Toutes qu'un bust bon débaras ce KK. >:D

Temps de possession en zone offensive 5e attaquants
Passes complétés dans l'enclave 1er attaquants
Passes complétés en zone offensive 5e attaquants
Chances de marquer 6e attaquants
En séries
9 buts (2e attaquants)et 71 mises en échec 4e attaquants en 29 matchs de séries les 2 dernières saisons

On voit très bien que ce gars la n'a pas de talent ha ha et que dire des autres en arrière de lui, on est parti pour la coupe sans lui les amis, c'était une nuisance. A lire certains on ne perd pas grand choses et facilement remplaçable, ça démontre toute la puissance de cette équipe si lui n'est pas grand chose a 20-21 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 07:20:58 PM
@samsagat parce que tu me parlais seule ment de positivisme, ce qui laisse sous entendre que jetais à extrême du "ça va bien aller".

Mais je regarde l'alignement que j'ai écrit, ça fait les séries dans ma tête. Pas de positivisme à l'extrême, juste comme la réalité de ce que j'en pense dans le réel. Pour ça je parlais de pelleteux de nuage parce que tu décrivais cela comme du positivisme.

@Doc Holiday Quesse que ca aurait pris de plus sur que ce ne soit pas un échec, qu'on le signe à son prix pis son nbr d'années à lui pour que monsieur soit heureux? Si y voulait pas signer...pis avant c'est quoi? Le mettre sur le premier trio avec le meilleur joueur même sil na rien fait pour le mériter? Je pense que le CH a pas grand chose à se reprocher outre pas l'avoir signé en mai mais s'il ne voulait pas...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on August 31, 2021, 07:25:45 PM
Pis moi je veux que la Caroline se plante parce que je trouve le genre d'attitude des communications des Hurricanes vraiment baveuse. C'est le gout du jour. Un bon Smash! Dans vos dents le choix numéro 8 au total pour un an de KK à 6.1M.

Comme si Bergevin avait insulté qui que ce soit avec son offre minable. Toi, t'as donné 6.1M à un gars qui en vaut même pas 3 avec qui a remplacé son meilleur gardien et son meilleur défenseur par des ?. SI tu fini pas dans le top, c'est qui le cave?



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 31, 2021, 07:42:20 PM
Mine de rien on commence a voir les résultats du repêchage, 6 joueurs repêcher sur 21 joueurs dont 2 de l'ancienne garde Price et Gallagher avant Bergevin, donc 4 en 9-10 ans pour Bergevin et son country club. Aucun 1er choix dans l'alignement(C'est toujours la faute du jeune qui n'a pas l'attitude espérer) et quand je regarde a Laval je ne vois rien d'extraordinaire la dedans qui peu nous donner espoir de voir apparaitre un joueur avec un impact. C'est tu moi ou il y a de la complaisance de la part de Molson? C'est la base du problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 31, 2021, 08:21:57 PM
@Moi

Je ne veux rien lui enlever, mais il avait très peu de départ (mises aux jeux) en zone défensive. Il avait aussi régulièrement son petit nananne sur le PP.

#de maj off/neu/def

Danault: 217/230/430
Suzuki: 347/234/ 215
Kotka: 236/183/130

Ça aide à booster ce genre de stats.

Il était utilisé comme un centre d'exploitation offensive sans toutefois obtenir une production éclatante.


Et perso, je ne suis jamais allé jusqu'à le considérer comme un bust, mais son développement stagnait un peu et ça devenait inquiétant. Rien de plus, je m'en tiens aux faits.

Faut pas ruer dans les brancards, t'as le droit de considérer KK comme un jeune ultra talentueux qui avait un super plafond inexploité, perso j'avais plus de réserve, c'est tout.

À terme, si tout allait bien, je le voyais plus comme un bon centre de 2e trio, 50-60 pts, avec un bon physique.

Et ça c'est s'il finissait par débloquer...

Mais avec cette offre là, tout ce que ça implique et ce qu'on entend (rumeurs qu'il veut partir), ça complique les choses...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on August 31, 2021, 08:36:18 PM
il a rumeur que KK a une entente de 4 millions 4 ans  de conclu avec les canes après son années a 6,1  ,pour moi , c'est le genre de gestion qui aide les jeunes comme KK a prospérer

ça  c'est un contrat comme la shan couturier  , qui lui donne le temps de débloquer sans être trop radin 

le genre de truc que bergevin a de la misère a faire pour amener ses jeunes a leur pleins potentiel

il préfère aller chercher des gars comme chariot , edmunston , eric staal   ,  il avait des avant comme weal , cousins  dans le passé 


a moins qu'un jeune ne force la mains a son entraîneur ( genre suzuki et caufield  , ces autres jeunes qui ne joue pas a leur hauteur  se retrouve dans la AHL ,  dans les estrades 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on August 31, 2021, 08:50:11 PM
KK en partant n'était pas mon choix, mais il a un potentiel plus intéressant que la moyenne, mais mon plus gros problème c'est qu’avec le départ de KK, il y a un vide immense en terme de talent entre Suzuki et le reste de nos centres, espoirs inclus, moi Evans je le vois comme un bon 4e pas plus et il est a une mise en échec de ne plus jouer au hockey, Poehling n'a rien prouver encore mais il mérite sa chance, sait on jamais.  Il manque un 2e et 3e centre maintenant, ça va couter cher si on veut combler 2 postes, personne ne va faire de cadeau a un finaliste de la coupe Stanley. Pour moi cette été aura été une grosse déception, manqué de respect en repêchant un jeune qui voulait le moins d'attention possible et ne voulait pas être repêcher, la saga Danault, le 3.5 a Armia et celle de KK maintenant. Je ne vois pas de plan précis et je ne vois plus de place pour des jeunes qui devrons être sans failles, pour avoir une tite chance de rester et encore, il ont besoin d'être parfait. Enfin on va voir ce que fera cette organisation qui n'a semble t'il pratiquement jamais grand chose a se reprocher a dans le ventre. On n'a plus que ça a faire attendre la suite de cette saga.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 31, 2021, 09:16:36 PM
Drouin au C? Ben voyons donc.... il a toutes les misères à gagner une bataille 1 contre1, il était -30 quand ils l'ont essayé là et la moitié de ses points étaient en avantage numérique. C'était un désastre total. Déjà que Drouin est très fragile mentalement, c'est un plan qu'il ne se rende même pas aux Fêtes et qu'on le retrouve mort un bon matin. La dernière chose que Drouin a besoin c'est plus de responsabilités pour le vouer à l'échec et voir la rondelle plus souvent dans son filet que de l'autre coté. Si le Bergevin n'est pas capable de le passer ailleurs, ils vont le mettre à l'aile et sur les avantages numériques pour ne pas lui mettre trop de pression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 31, 2021, 11:45:40 PM
...bin cé cela Montréal...  Drouin passe du vilain petit canard pas foutu de finir sa saison à un centre top 2 même s'il nous à prouvé que c'est un rôle clairement pas fait pour lui...  et KK passe du gentil prospect plein de bon potentiel a de la shnoutt...   ça n'a aucun sens mais c'est ça... 

et je suis d'accord Pierre (Moi) que rien ne sors de notre système qui n'est pas un Suzuki/Gallagher....  t'es drette pile poil un joueur d'impact ou t'es fuck all...  watchez bin si Caufield a le malheur de pas être constant...  y va se faire barouetter de ligne en ligne pis se faire dire qu'il est pas x ou y, pas de la marde défensivement, pas le patin de McDavid, pas blabla et quand il va finir par perdre son grand sourire bin qu'il aille se faire voir... 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 01, 2021, 06:51:07 AM
Pour Caufield, ça n'arrivera pas.  Tout simplement, parce qu'il a déjà eu du succès et le CH s'est resigné à ce qu'il n'ait pas un côté défensif développé.  Il est arrivé plus tard avec le CH et contrairement à KK, il n'est pas arrivé trop vite.  Bref, le CH le laisse être le Caufield qui a été repêché.

Je suis le 1er à dire que le jeune a sa grande part de responsabilité dans son succès, mais il faut avouer que le CH l'a monté trop vite.  Pour ce qui est de son rang au repêchage, je m'en fous un peu.  Est-ce qu'il y avait des joueurs meilleurs que lui au moment de son repêchage ?  Bien sûr !  Par contre, le CH a choisi de repêché le meilleur centre potentiel de ce draft et a choisi le bon.  Trop vite ?  Oui, mais le bon.  Le problème n'est pas seulement de l'avoir monté trop vite, mais aussi celui de ne pas l'avoir envoyé à Laval assez vite. Ça me fait un peu rigoler quand on parle de sa vitesse.  Il patine à la même vitesse que Suzuki.  Son explosion est moins rapide.  L'autre problème avec la gestion de KK est le fait que le CH a voulu un peu trop modifier son style.  KK est un peu trop physique pour son style de partie (ce pourquoi il a été repêché).    Avez-vous remarqué qu'il coupe moins au centre de la zone offensive de peur de manquer sa couverture défensive ?  Moi oui.  Bref, tout ça pour dire qu'il ne veut pas revenir ici selon moi, en rajoutant bien sûr son retrait de la formation en finale + ses rencontres avec la direction.  Comment Bergevin peut-il le retenir s'il ne veut plus jouer ici ?  Ce n'est pas vraiment le 6.1 M $ qui me dérange, mais bien son désir de jouer pour le CH.

Pour ce qui est d'un remplaçant, si Dvorak arrive, il serait le "nouveau Danault".  Il produit un peu moins (0.56 vs 0.48 pt/match).  Dans les mises en jeu, il est très bon (51 % de réussite depuis 5 ans).  Il est très bon en PP et joue en PK aussi. Est-ce que le prix d'un 1ère ronde + 3e ronde est trop élevé ?  Probablement que oui.  Il faudrait assurément une compensation moins généreuse, mais dites-vous qu'Arizona ne laissera pas partir son 2e centre pour rien et sait que le CH cherche un centre rapidement. 

Ce qu'il manque aussi est le "nouveau KK" de l'an passé.  Drouin ?  Oui, si on considère qu'offensivement, il peut faire le travail.  Les mises en jeu, ça s'apprend.  Il n'est pas obligé d'être robuste non plus.  De plus, il aime partir de sa zone avec la rondelle, ce qu'un centre fait dans le système du CH avec beaucoup de sorties de zone par le centre de sa zone.  Est-ce que j'aimerais une meilleure solution ?  Bien sûr !  Dites-vous que peu d'équipes vont vouloir échanger un centre.

Alors, we'll see !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 01, 2021, 08:21:00 AM
Smash… dans mon livre a moi… Steve Yzerman, Adam Oates, Joe Sakic, Mario Lemieux et name it n’étaient pas des centres reconnus pour gagner leurs batailles a un contre un et souvent étaient dans les - malgré des saisons de 100 pts… mais ils avait quelques petites qualités que les autres n’avaient pas. Sans être de la trempe de ces joueurs, Drouin a plus de Yzerman (dans son style) dans le nez que de O’Reilly ou de Bergeron.

Il aurait d’ailleurs confié a Pierre Houde être prêt a jouer au centre. Donc Drouin arrive peut-être plus confiant que vous le présumez au camp. Je ne crois pas que rabaisser Drouin, tout comme Kotkaniemi pour d’autres, soit une attitude qui mérite plus de considérations que celle de ceux qui sont plus en faveur de s’ajuster en fonction des évènements qui arrivent.

De jeter le blâme sur la direction est tellement facile mais ce qui est arrivé a Drouin n’est pas la faute de la direction… on l’ignore en fait ce qui l’a poussé a se retirer. Ce qui est derrière l’offre hostile a KK… on entrevoit la vengence des Hurricanes… mais on suppose aussi que KK ne veut plus jouer a Montreal alors qu’en réalité, on l’ignore. C’est sans doute juste un kid qui a une offre qu’il ne peut pas refuser.

La rumeur du contrat de 4 ans… etc… c’est peut-être juste pour forcer le CH a le signer… et qui sait si ce ne sont pas les Hurricanes qui l’on fait couler…. Pensez-vous qu’ils veulent vraiment payer KK 6.1 lol.

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on September 01, 2021, 08:44:58 AM
Quote from: Doc Holliday on August 31, 2021, 11:45:40 PM
...bin cé cela Montréal...  Drouin passe du vilain petit canard pas foutu de finir sa saison à un centre top 2 même s'il nous à prouvé que c'est un rôle clairement pas fait pour lui...  et KK passe du gentil prospect plein de bon potentiel a de la shnoutt...   ça n'a aucun sens mais c'est ça... 

et je suis d'accord Pierre (Moi) que rien ne sors de notre système qui n'est pas un Suzuki/Gallagher....  t'es drette pile poil un joueur d'impact ou t'es fuck all...  watchez bin si Caufield a le malheur de pas être constant...  y va se faire barouetter de ligne en ligne pis se faire dire qu'il est pas x ou y, pas de la marde défensivement, pas le patin de McDavid, pas blabla et quand il va finir par perdre son grand sourire bin qu'il aille se faire voir...
Ca c'est clair que ça va se passer pour Caufield. C'est juste à savoir quand. Une saison de 82 matchs, c'est long. On réussit même à diaboliser Gallagher donc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on September 01, 2021, 11:00:36 AM
Compare Drouin a Yzerman si ca c'est pas de la defense inconditionnelle je ne sais pas ce que sait.
Voil
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on September 01, 2021, 11:09:27 AM
Quote from: FanduChAmiens on September 01, 2021, 11:00:36 AM
Compare Drouin a Yzerman si ca c'est pas de la defense inconditionnelle je ne sais pas ce que sait.
Voil

Ne pas savoir lire?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 01, 2021, 11:53:43 AM
Ce n'est pas cela Montréaaaaaaal. C'est cela selon moi.

Chu d'accord sur le gros avec Dugue pour Drouin.

J'ajoute que quand j'en parlais comme 2e centre, c'est de la solution à court en réponse qu'on pouvait faire les séries sans KK. Ça ne veut absolument pas dire que c'est la solution de rechange à KK et qu'on tente pas d'acquérir un 2e centre d'ici mars prochain. Et un 2e centre ça ne coute pas tant cher...d'habitude.

Je suis vraiment à l'aise avec ligne de centre Suzuki-Drouin-Evans-Poehling à court terme et personne risque de me convaincre que ça ne sera pas assez pour faire les séries avec les ailiers qu'on a.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on September 01, 2021, 12:12:55 PM
je dis ça pis je dis rien, si on a payé Alzner 4 ou 5 millions pour jouer dans la ligue Américaine on peut bien payer KK 4 millions de plus que prévu pour un an on verra pour la suite l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 01, 2021, 12:16:10 PM
En effet, tu dis rien parce que contrairement à Alzner qu'on payait 4 ou 5M dans LAH pour ne pas perdre personne d'autre, là on doit enlever un autre 3M pour se permettre de le payer 4M de +.

Faque en plus de le surpayer faut enlever 1 ou 2 joueurs de l'alignement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 01, 2021, 01:01:17 PM
Quote from: FanduChAmiens on September 01, 2021, 11:00:36 AM
Compare Drouin a Yzerman si ca c'est pas de la defense inconditionnelle je ne sais pas ce que sait.
Voil

Si tu savais lire... tu aurais compris que ce n'est pas ce que j'ai fait...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on September 01, 2021, 09:59:36 PM
Quote from: La Sainte-Flanelle on September 01, 2021, 12:16:10 PM
En effet, tu dis rien parce que contrairement à Alzner qu'on payait 4 ou 5M dans LAH pour ne pas perdre personne d'autre, là on doit enlever un autre 3M pour se permettre de le payer 4M de +.

Faque en plus de le surpayer faut enlever 1 ou 2 joueurs de l'alignement.
ouin pis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 02, 2021, 12:19:06 PM
Quote from: Omphalos on September 01, 2021, 12:12:55 PM
je dis ça pis je dis rien, si on a payé Alzner 4 ou 5 millions pour jouer dans la ligue Américaine on peut bien payer KK 4 millions de plus que prévu pour un an on verra pour la suite l'an prochain.

...en voyant la signature de Mittelstadt, qui dans le moment est un bon comparatif à KK à mon avis, c'est 3.5MM de trop que KK sera payé cette année.  C'est beaucoup...  mais comme tu l'indique, des 3.5MM mal dépensé sur des joueurs qui ne le valent pas/plus, il y a eu en masse...  et on parle ici d'une année de contrat et non de multiples années a être pogné...

La question que je vous poserais est la suivante:  si on oublie l'offre hostile à KK et tout ce qui l'entoure, est que vous l'auriez échangé comme RFA à la Caroline contre leur first et 3 ?  La partie en bold est importante parce qu'effectivement les scénarios passés la prochaine saison demeurent multiples et imprévisibles...  et le pire des cas c'est qu'en bout de ligne on choisit de le signer et de ne pas le qualifier en 2022 pour raisons x et le perd comme UFA et donc on perd la compensation actuellement disponible.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 02, 2021, 01:43:01 PM
Quote from: Doc Holliday on September 02, 2021, 12:19:06 PM
Quote from: Omphalos on September 01, 2021, 12:12:55 PM
je dis ça pis je dis rien, si on a payé Alzner 4 ou 5 millions pour jouer dans la ligue Américaine on peut bien payer KK 4 millions de plus que prévu pour un an on verra pour la suite l'an prochain.

...en voyant la signature de Mittelstadt, qui dans le moment est un bon comparatif à KK à mon avis, c'est 3.5MM de trop que KK sera payé cette année.  C'est beaucoup...  mais comme tu l'indique, des 3.5MM mal dépensé sur des joueurs qui ne le valent pas/plus, il y a eu en masse...  et on parle ici d'une année de contrat et non de multiples années a être pogné...

La question que je vous poserais est la suivante:  si on oublie l'offre hostile à KK, est que vous l'auriez échangé comme RFA à la Caroline contre leur first et 3 ?  La partie en bold est importante parce qu'effectivement les scénarios passés la prochaine saison demeurent multiples et relativement imprévisibles...  et le pire des cas c'est qu'en bout de ligne on choisit de ne pas le qualifier en 2022 et le perd comme UFA et donc on perd la compensation actuellement disponible.

Je n'aime pas vraiment le 6.1 millions pour cette année, mais si il connait une autre année de 5 - 10 buts, on devrait effectivement le qualifier à 6.1 millions pour l'autre année, ou le laisser partir pour rien. Donc, cette année contre un 1st et 3rd, ou peut-être contre rien l'autre année. Je crois donc qu'il sera un Cane en 2021-2022.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 02, 2021, 01:46:26 PM
Je pense que KK vaut davantage qu'un 1st et un 3rd si on prend uniquement le joueur avec son potentiel et non tout le reste.  Par contre, si on tient en compte le supposé contexte (KK est déçu de sa situation et de son développement avec le CH), je pense que c'est mieux de prendre la compensation, même s'il a un potentiel énorme.

D'un autre point de vue, si le CH égalise l'offre, est-ce si mauvais que ça ?  Le CH serait dans les câbles au niveau du cap salarial, ne peut pas l'échanger avant août prochain, mais a un an pour bien évaluer la situation et pour lui faire changer d'idée en lui donnant des ailiers stables et de talent.  Rien n'empêche le CH de le signer à moyen terme non plus.  Rien n'empêche Ducharme de donner un poste de centre à Drouin, même si KK reste.  On s'entend que défensivement et au niveau des mises en jeu, KK est supérieur à Drouin.  Bref, le CH a le droit d'avoir deux centres de 2e trio à la limite.  Tu commences Drouin comme 3e et tu vois la suite :
- Anderson/Toffoli - Suzuki - Caufield
- Hoffman - KK - Toffoli/Anderson
- Perreault/Lehkonen - Drouin/Evans - Gallagher
- Lehkonen/Paquette - Evans/Poeling/Paquette - Armia

Je pense que Bergevin va prendre la compensation s'il a un deal intéressant en place.  Ça se peut fort bien qu'il garde KK aussi.

Autre point concernant KK.  Si MB prend la compensation, est-ce que vous pensez qu'il devrait faire une offre d'échange à St-Louis pour Robert Thomas ?  Je sais que c'est peu probable, que ça coûterait cher et que Tarasenko est sur le trade block, mais disons que ce serait un remplaçant de choix pour KK. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 02, 2021, 01:56:51 PM
Quote from: Rejcaj on September 02, 2021, 01:46:26 PM
Je pense que KK vaut davantage qu'un 1st et un 3rd si on prend uniquement le joueur avec son potentiel et non tout le reste.  Par contre, si on tient en compte le supposé contexte (KK est déçu de sa situation et de son développement avec le CH), je pense que c'est mieux de prendre la compensation, même s'il a un potentiel énorme.

...c'est pour cela que je posais la question en enlevant tout le supposé contexte.  Sans offre hostile ou autre spéculation...  est-ce que vous auriez été satisfait que Berg échange KK à la Caroline pour 1st et 3rd ?  Je sais que c'est difficile dans le moment de faire absraction de tout...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 02, 2021, 02:07:47 PM
Ouin pis? Tsé Omphalos, tu n'es pas obliger de répliquer tant qu'à ça.

@ Doc Vacances : Je ne pense pas que quelqu'un aurait échangé Kotkaniemi au départ, encore moins contre un 1er et un 3eme.

Je suis d'accord qu'on peut poser la question en oubliant la situation d'offre hostile mais je crois le 6.1M essentiel dans la réflexion.

En effet, personne ne voudrait échanger KK mais KK à 6.1M, là ça risque d'être un peu différent.

Aussi, c'est plate parce que c'est des retours pré-établis selon le salaire ce qui fait : 1) que ce n'est pas établi selon la valeur réelle dans une transaction 2) que c'est non-négociable.

Ça aussi ça change un peu les comparatifs possibles. Pour illustrer, j'échangerais KK à 6.1M pour + qu'un 1er et un 3eme (du moins, j'ose  le croire) mais là, je ne peux pas de toute façon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on September 02, 2021, 02:51:22 PM
Donc un KK signé à 6,1M vaut plus qu'un choix de 1 et de 3?

Pas sûr qu'une équipe offrirait plus que ça pour un joueur qui n'a pas encore décollé et qui est payé pour 1 an à 6,1M.

Avec cette réflexion, je saute sur l'occasion et je l'échange.

Dans tous les cas, je suis déçu. MB a mal géré ce dossier-là. Le jeune n'a pas été mis en confiance et il a voulu jouer un bras de fer dur avec lui. Là, il est pogné à le signer pour beaucoup trop cher ou à se contenter de graines qui écloront peut-être dans 1-5 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on September 02, 2021, 03:30:56 PM
Ce n'est pas exactement ça.

C'est que je pense pouvoir obtenir (si j'étais Bergy) un 1er et un jeune intéressant en retour d'un KK à 6.1M; ce qui vaut plus qu'un 1er et un 3eme à mes yeux.

ETK, j'aimerais mieux ça mais les critères salariales font que c'est 1 et 3.

De mon cote, l'affaire du bras de fer c'est du roman savon mais t'as le droit à ton opinion. KK n'a jamais démontré la constance pour quémander un traitement particulier. Mais oui, il a marqué des buts dans les deux runs de séries de la dernière année, j'avoue!

Par contre, j'attendrais la fin de la saison avant d'être officiellement déçu. Que ce soit en raison du choix obtenu ou du simple fait que KK fasse finalement patate.

Parce que je ne vois pas où il peut jouer au centre en Caroline. Ça ressemble à quand Domi est tombé notre 4e centre.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 02, 2021, 03:40:33 PM
Tank, je comprends tes points et j'en ai un peu la même frustration globale pour la gestion du contrat de KK mais si ce scénario se concrétise (départ de KK), j'ai l'impression que la "compensation" ne sera pas utile dans 1 à 5 ans mais plutôt à très court terme via un échange de ceux-ci (ou à tout le moins celui de 1ère ronde). 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 02, 2021, 04:08:10 PM
KK est pas fin et s'en va parce qu'il est pas content et notre valeureux capitaine lui c’était un héros a l'époque de son offre hostile et Aho wow que le monde était content. En fait personne ne sait la vrai histoire. Un fait demeure n'importe quel jeune de 20 ans aurait signé cette offre, pas besoin d'inventé des histoires et de trouver tous les défaut au jeune de 20 ans, un 3e pick on en a un au dix ans et faudrait le laisser partir pour des peanuts alors que la plupart des joueurs ne sont même pas encore dans la lnh a son age. Pour moi c'est la faute de Bergevin et son country club, L'organisation et les partisans n'ont pas a être privé d'un top 3 de 20 ans encore en développement avec d'excellent skills, Bergevin doit vivre avec le salaire de KK et laisser aller des ailiers qu'on a en trop grand nombre, L'an prochain? on s'arrangera l'an prochain, ce sera probablement un autre DG. Armia et Byron 7m pour évoluer sur un 4e ou a mangé des hotdogs? Vraiment? il a créer le problème, les partisans et l'organisation n'ont pas a perdre un top 3 pour son arrogance et sa malchance car tous est une question de chance selon lui.

Un 1er probable de fin de ronde et le 3e de fin de ronde également a moins de miser sur la chance que la Caroline devienne pas bon, mais vraiment pas bon du jour au lendemain. Comme on est chanceux depuis 10 ans avec nos first choice, on devrait ramasser 1 joueurs d'impact pour le 1er late qu'on va recevoir ou obtenir un jeune de 20 ans top 3 d'une autre équipe, facile ça. .

On a tous des opinions différentes et c’est bien, ça amène le débat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 02, 2021, 04:40:01 PM
...je mentionnais d'oublier le prix parce que ce n'est qu'un an...  passé cette saison toutes les option demeures sauf la compensation actuelle et la possible espace d'ajouter un autre élément immédiatement... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 02, 2021, 04:47:19 PM
Le meilleur joueur repêcher par BERGEVIN fut SERGACHEV en 10 ans et il est échangé pour un joueur qui a un problème MAJEUR de courage ( peureux )

et là un 3e overall qui risque de partir pour peut-être exactement R I E N ( choix lointain de 1rd et lointain de 3e ronde ) ou pas loin

on bâtit par le repêchage disait-il !  hahahaahah ,
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 02, 2021, 05:08:35 PM
Mailloux qui va être obligés d'aller jouer dans le fin fond de l'univers, il va être suspendu partout et Betman l'attend également un jour. Belle gaffe encore. 3 rang pus bas on avait un petit québecois plein de talent, mais n'est pas Tinordi qui veut pour que le CH avance son choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 02, 2021, 07:05:28 PM
Quote from: Moi on September 02, 2021, 05:08:35 PM
Mailloux qui va être obligés d'aller jouer dans le fin fond de l'univers, il va être suspendu partout et Betman l'attend également un jour. Belle gaffe encore. 3 rang pus bas on avait un petit québecois plein de talent, mais n'est pas Tinordi qui veut pour que le CH avance son choix.

Bof, il aura pas de misère a trouver un endroit ou jouer...si c'est pas directement dans la OHL. C'est le genre de suspension qui sera facile a contesté. Et même sans ca, c'est 3 mois en réalité avec les pauses des fêtes et le début de saison a venir. La OHL essais juste de faire un stunt publicitaire sur une affaire qui a été médiatisé dernièrement. Même si leurs décision est annuler ils pourront dire : voyez on l'a suspendu.

Bettman a rien a foutre de Mailloux, c'est un délit mineur pour lequel il a déclaré coupable et a purgé sa peine.

Edit : Petit ajout avant qu'on me dire que je considère qu'il a rien fait...j’étais de ceux qui ne l'aurais pas repêché, comme il a demandé...ca aurait été juste mieu pour tout le monde, lui et la victime compris. Il a commis un crime et je suis aucunement désolé pour lui pour le shitstorm qu'il a reçu depuis 1 an. La ou j'ai de la misère c'est que la OHL, qui aurait du réagir comme ca, au moment ou il a été accussé/condamné...pas juste attendre de voir comment le vent tourne, pour ca, je trouve que ca fait amateur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 02, 2021, 07:17:53 PM
Si on enleve le contexte… non, je n’aurais pas été satisfait de recevoir un 1er #20-22 + un 3e vs KK. Mais je ne pense pas qu’on aurait pu obtenir Eichel avec KK dans le deal non plus.

Selon moi… plusieurs le voyaient comme un choix #8 à 10 dans son année de repêchage.. il n’a donc pas la valeur d’un 3e en partant. Et en plus.. il a pas aidé sa cause depuis 3 ans pour démontrer qu’il méritait son rang de sélection.

Bref… pour moi le CH l’a repeché trop tôt et ça fausse la donne. Je vais te retourner la question Doc, si le CH l’avait repeché 10e au lieu de 3e dans une année faible en centre… dirais tu que d’en obtenir le 20-22e dans une année forte… + 3e serait un plus juste retour?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 02, 2021, 08:11:57 PM
Quote from: Dugue on September 02, 2021, 07:17:53 PM
Si on enleve le contexte… non, je n’aurais pas été satisfait de recevoir un 1er #20-22 + un 3e vs KK. Mais je ne pense pas qu’on aurait pu obtenir Eichel avec KK dans le deal non plus.

Selon moi… plusieurs le voyaient comme un choix #8 à 10 dans son année de repêchage.. il n’a donc pas la valeur d’un 3e en partant. Et en plus.. il a pas aidé sa cause depuis 3 ans pour démontrer qu’il méritait son rang de sélection.

Bref… pour moi le CH l’a repeché trop tôt et ça fausse la donne. Je vais te retourner la question Doc, si le CH l’avait repeché 10e au lieu de 3e dans une année faible en centre… dirais tu que d’en obtenir le 20-22e dans une année forte… + 3e serait un plus juste retour?
Dans les faits KK est un 3e overall, prendrait tu un late first et un 3e en échange de ton 3e overall?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 02, 2021, 11:32:37 PM
Bah, Puljujarvi est un 3e aussi et aujourd'hui sa valeur est plutôt basse.

Il est juste 2 ans plus vieux que KK et il irait probablement chercher l'équivalent d'un choix de 2e ronde au moment où on se parle.
Et il ne fait pas 6,1 mil, les Huileux peuvent encore être patient parce que ses années RFA sont encore valides, et malgré ça il ne vaut pas plus.

Et des exemples comme ça de choix hâtifs qui ont déçus il y en a 1 pis un autre.

En plus le CH se spécialise là dedans.

On ne peut pas enlever le contexte, on est dans une ligue comptable et KK a encore l'aura du joueur au potentiel inexploité, mais the clock is ticking...

Pour moi, le risque est des deux bords, si on le garde ou pas

Mais niveau valeur dans le contexte global, je crois que le 1er + 3e l'emporte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 03, 2021, 06:09:47 AM
Disons que KK ne veut plus jouer ici et que c'est 100 % la faute de MB et des coachs, prendriez-vous les choix ou est-ce que vous égaliseriez l'offre ?  Peut-être que KK ferait justement un "Drouin de Tampa Bay" avec lui-même.  Est-ce que les coachs sont encore capables de le convaincre de s'investir comme joueur avec le CH et devenir le 2e centre ?  Ce que je veux dire est que le contexte est important.  Est-ce que c'est une petite "crisette" de KK, un malaise profond ou autre chose ?

Si MB garde KK, il va falloir libérer du salaire.  J'imagine que MB est déjà en train de vérifier ce scénario-là en plus du fait de vérifier l'autre scénario, soit d'utiliser ou non les choix des Canes.

J'ai hâte de voir le scénario choisi.  C'est un pensez-y-bien vs un KK qui est un centre d'avenir avec plein de potentiel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 03, 2021, 06:33:29 AM
Je prendrais (malheureusement ) les choix

sauf que j'aurais réglé ce dossier plus tôt par contre , peut-importe comment
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2021, 07:09:18 AM
C'est sûr que ça ajoute au risque de le garder (le fait qu'il ne semble plus emballé par le fait de jouer ici).

J'ajouterais aussi au risque de le garder la pression étouffante qui va s'ajouter à celle déjà forte de Mtl, en plus d'être un 3e overall qui tarde à éclore.
 Son salaire de 6,1 mil et le fait d'avoir accepté cette offre (oui je sais, n'importe qui l'aurait accepté mais allez expliquer ça aux die hard fans qui perçoivent ça comme une trahison, sans compter les médias), ferait en sorte qu'il aurait une pression énorme de produire, ça va être l'enfer...

Par contre pour moi, le fait qu'il ne veuille plus jouer ici je le considère, mais pas tant que ça.

Les choses changent rapidement dans la NHL et ici il aurait assurément un plus grand rôle qu'en Caroline.
Il jouerait aussi à sa position naturelle de centre, ce qui est loin d'être garantie là bas.

Au moment où on se parle, et à plus forte raison à 6,1 mil, c'est le poste de 2e centre qui l'attend ici.
Et comme la profondeur aux ailes est la force de l'équipe, il aurait assurément de bons ailiers.

En Caroline il devra produire vite car s'il ne le fait pas, il sera ipso facto relégué aux trios de profondeurs.
Leur top-6 est très fort (leurs trios de profondeur moins, à part Staal) et en Caroline ils en sont rendu à gagner, ils n'ont pas de temps à perdre à chouchouter un jeune qui ne leur en donne pas...

J'ai l'impression qu'il pourrait rapidement tomber dans les mêmes patterns dont il semble se plaindre ici... mais encore pire ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on September 03, 2021, 01:08:54 PM
Renversons les rôles pour le plaisir de la chose, vous êtes DG et vous regardez froidement le rendement global décroissant de KK après 3 ans, au de là du fait que c'est un 3e choix,  vous avez vraiment le goût d'offrir un 1er choix en plus d'un 3e pour lui ?

Honnêtement, moi non, je trouve ça beaucoup, et probablement trop. Plus le temps passe, et plus il me rappelle un Benoit Pouliot, 4e chois overall du CH à l'époque, disparu en 2018 à 31 ans, et qui n'a jamais été capable de justifier les attentes envers lui ( avec un max de 36 points en carrière ) malgré de beaux atouts, stature, patins et al. Une énigme comme KK .

Pour toutes ces raisons je prends les choix et passe à regret à autre chose. Le 6.1 M et l'obligation d'égaler ce montant l'année d'ensuite avec la décision possible de le laisser tomber ( dépendamment de son rendement en 2021-2022 ) avec RIEN en retour, est pour moi la goutte qui fait déborder le vase à mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 03, 2021, 01:17:20 PM
Pouliot vs KK ?  C'est comparé des pommes et des oranges.  Pouliot est arrivé pour vrai à 22 ans dans la NHL avec 37 matchs et 53 matchs l'année suivante.  Sa 1ère saison complète, il l'a eu à 24 ans avec le CH et il avait fait 30 points.  Je pense que l'évaluation du futur de KK peut encore attendre un peu ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 03, 2021, 02:41:36 PM
Petite précision à l'effet que Pouliot n'avait pas été sélectionné par le CH mais plutôt par le Wild. De mémoire, le CH l'avait obtenu à l'époque en échangeant Guillaume Latendresse au Wild ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 03, 2021, 02:55:57 PM
Quote from: Rejcaj on September 03, 2021, 01:17:20 PM
Pouliot vs KK ?  C'est comparé des pommes et des oranges.  Pouliot est arrivé pour vrai à 22 ans dans la NHL avec 37 matchs et 53 matchs l'année suivante.  Sa 1ère saison complète, il l'a eu à 24 ans avec le CH et il avait fait 30 points.  Je pense que l'évaluation du futur de KK peut encore attendre un peu ;)

Pourquoi il te semble ridicule de le comparer à Pouliot? Je trouve qu'au contraire, c'est une excellente comparaison. La production de Kotkaniemi ne suit pas une courbe croissante et contrairement à Pouliot, on lui a donné de la glace et du temps de jeu de qualité. Pouliot a été un joueur de 3e trio potable de 30-35 points et près de 20 buts quand même. Il avait un patin très bon, un physique exceptionnel et un tir incroyable... mais il n'est jamais arrivé à mettre tout ensemble dans la LNH. Il n'a jamais atteint le potentiel qu'on voyait en lui lors de son repêchage. Je trouve qu'on compare pas mal des pommes avec des pommes si tu veux mon avis... C'est très possible que KK plafonne rapidement. Mais il est encore jeune... c'est vrai. Comme Pouliot quand le CH a été le chercher. Et si on croyait le sauver... bien ce ne fut pas le cas. KK, Puljujarvi, Pouliot... ça se ressemble pas mal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on September 03, 2021, 05:07:57 PM
Concernant Pouliot, je compare  ¨le cas ¨ à titre de profil de joueur, qui est assez ¨ similaire ¨ choix 4 overall reconnu comme ayant lui aussi un grand potentiel, de bonne stature lui aussi, et des qualités ou skills hockey lui aussi, et pourtant, il n'a pas rempli les attentes. Pour le reste, on peut bien s'enfager dans les détails, repêché par le Wild, pas par le Ch, reste que, il est passé par le CH, sans plus de succès. Il est là le point. La différence, ou la similitude  ( on verras demain ) KK à l'inverse, passera peut-être par les Canes …. et pour ses succès on en est encore au ¨p't'être bin ¨ rendu à sa 4e saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 03, 2021, 05:19:11 PM
Pinpin, ce n'était aucunement pour remettre en question ta comparaison mais simplement pour préciser à ceux qui ne le sauraient pas qu'il s'agit d'un joueur repêché par le Wild et développé par le Wild, qui avait ensuite été échangé au CH pour s'inverser deux joueurs nécessitant un changement d'air à l'époque. En ce sens que ce n'est pas un "flop" original mal développé par le CH !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on September 03, 2021, 07:36:11 PM
Zoro : Aucun problème l'ami, je comprends ton point.  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2021, 09:05:22 PM
Pour Pouliot, juste pour remettre les choses dans leur contexte, il a été repêché en 2005 alors que la ligue n'en était pas encore une de jeune.

L'ère du dead puck hockey venait juste de prendre fin mais les mentalités n'avaient pas encore eu le temps de changer.

L'ère de la trappe favorisait les vieux peut être un peu moins rapide, mais plus fort et capable de traîner un gars qui les accrochait ou leur faisait de l'obstruction.

Tout ça pour dire qu'à l'époque c'était la norme que les jeunes restent plus longtemps dans les mineures pour prendre de la force. À part quelques exceptionnels.

Donc comparer l'âge d'accession à la NHL de Pouliot à celle de KK, c'est aussi comparer des pommes avec des oranges vu le contexte des époque différentes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 06, 2021, 02:13:48 PM
Ya une rumeur qui court autour d'un deal

To CHI
Arturi Lekhonen + Jordan Harris

vs

To MTL
Dylan Strome

Ca ne veut pas dire que sa se fera mais semblerait que sa tourne autour de ca.
Chicago a définitivement un surplus de C avec Toews, johnson, Dach, Borgstrom et Gaudette. Ils seraient a la recherche d'un ailier comme Lekhonen qui viendrait combler le besoin qu'Andrew Shaw leur offrait avant ses blessures et retraite.

Harris est un excellent prospect defensif mais j'ai de gros doute sur sa possible signature a MTL. A mon avis, CHI aurait davantage de chance de le signe que MTL face a Boston par exemple.

Strome viendrait donne au CH la possibilité d'avoir un top 9 complet et ainsi repousse Evans sur une 4e ligne ou il a deja prouve etre efficace. Donne surtout une police d'assurance en cas de blessure et permettre au CH d'avoir un top 9 sokide et pret a rivalise avec ses adversaire de section.

Toffoli - Suzuki - Caufield
Drouin - Dvorak - Anderson
Hoffman - Strome - Gallagher
Paquette/Perreault - Evans - Armia

Le CH aurait vraiment une attaque tres bien reparti et une ligne de C de loin meilleur que l'an passe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 06, 2021, 03:32:23 PM
Quote from: max27 on September 06, 2021, 02:13:48 PM
Ya une rumeur qui court autour d'un deal

To CHI
Arturi Lekhonen + Jordan Harris

vs

To MTL
Dylan Strome

Ca ne veut pas dire que sa se fera mais semblerait que sa tourne autour de ca.
Chicago a définitivement un surplus de C avec Toews, johnson, Dach, Borgstrom et Gaudette. Ils seraient a la recherche d'un ailiet comme Lekhonen qui viendrait combler le besoin qu'Andrew Shaw leur offrait avant ses blessures et retraite.

Harris est un excellent prospect defensif mais j'ai de gros doute sur sa possible signature a MTL. A non sens CHI aurait davantage de chance de le signe que MTL face a Boston par exemple.

Strome viendrait donne au CH la possibilité d'avoir un top 9 complet et ainsi repousse Evans sur une 4e ligne ou il a deja prouve etre efficace. Donne surtout une police d'assurance en cas de blessure et permettre au CH d'avoir un top 9 sokide et pret a rivalise avec ses adversaire de section.

Toffoli - Suzuki - Caufield
Drouin - Dvorak - Anderson
Hoffman - Strome - Gallagher
Paquette/Perreault - Evans - Armia

Le CH aurait vraiment une attaque tres bien reparti et une ligne de C de loin meilleur que l'an passe.

Huuum, intéressant.

Ça remplacerait le potentiel potentiel inatteint qu'on a perdu avec KK. Strome a quand même fait 51 pts en 58 games y'a 2 ans à Chicago (dernière saison très ordinaire par contre). Il est gros et a un beau talent offensif.

Contre Lehkonen et Harris, deux joueurs redondants dans le système du CH (ailiers de profondeurs et prospects D gauchers), perso je n'hésiterais pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 06, 2021, 05:23:52 PM
Tout a fait d'accord avec toi! Strome sans etre extraordinaire amènerait un cote plus offensif qui manque au CH au centre meme avec Suzuki et Dvirak sans etre une plaie défensive. Il est clairement en surplus la bas et je crois que l'appat Harris jumele avec Lekhonen pourrait les tenté assez pour faire le deal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 07, 2021, 07:11:22 AM
Quote from: max27 on September 06, 2021, 02:13:48 PM
Ya une rumeur qui court autour d'un deal

To CHI
Arturi Lekhonen + Jordan Harris
vs
To MTL
Dylan Strome

Absolument impossible !  Strome est un 3e overall.  Le CH n'a pas beaucoup de succès avec ce rang de repêchage ! ;)   :))

Sérieusement, c'est fort possible, mais je ne crois pas que Harris soit si en danger que ça de ne pas signer et je crois que Bergevin voudra envoyer davantage de salaire de joueurs NHL dans une transaction pour se garder une marge supérieure avec la LTIR pour les rappels, autre transaction, etc.  L'autre aspect qui me fait douter est que la ligne de centre va rester très inexpérimentée.  Strome n'est pas très bon dans les mises en jeu et défensivement parlant.  Il a du talent, c'est certain. C'est certain aussi que Strome ressemble beaucoup à KK en termes de rendement et progression.

Est-ce que ce serait possible que Bergevin puisse viser Tyler Johnson à Chicago ?  Je sais que Chicago vient juste de faire son acquisition, qu'il coûte 5 M $ par année et qu'il faut que Mtl soit dans sa liste pour un échange.  Chicago a davantage besoin d'un ailier droit qu'un centre.  Donc, Armia ou Gallagher pourrait être impliqué, même si MB va mourir avec eux.  Je pense que ce serait le gars idéal qui peut jouer sur tous les trios, même si cher payé.  Le problème est le retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 08, 2021, 08:14:47 AM
Étant donné que c'est le calme avant le camp d'entraînement, je vous pose une question simple :
Disons que J. T. Miller est disponible à Vancouver (pure spéculation), que seriez-vous prêt à donner à Vancouver pour l'obtenir en pensant aussi à ce que Vancouver a besoin ?

Miller est un centre de 6'1", 218 lbs, 53 % d'efficacité sur les mises en jeu, 46 points en 53 matchs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on September 08, 2021, 11:11:42 AM
pour JT Miller je serai tres tres agressif pour lui

il sont en mini rebuilt 

lehkonen
norlinder
2 2022
brook
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on September 08, 2021, 12:22:28 PM
Quote from: obus666 on September 08, 2021, 11:11:42 AM
pour JT Miller je serai tres tres agressif pour lui

il sont en mini rebuilt 

lehkonen
norlinder
2 2022
brook
Comment on peut être agressif et inclure Lekhonen?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on September 08, 2021, 01:15:20 PM
Quote from: obus666 on September 08, 2021, 11:11:42 AM
pour JT Miller je serai tres tres agressif pour lui

il sont en mini rebuilt 

lehkonen
norlinder
2 2022
brook

À mon avis, pour que les Canucks se montrent intéressés, ça prendra le choix de premiere ronde de 2023 du CH et Norlinder.

Miller peut jouer tant au centre qu'à l'aile, est très bon au cercle des mises en jeu (53,8% d'efficacité l'an dernier), frôle le point par match (118 pts en 122 parties) depuis son arrivée à Vancouver et ne sera pas UFA avant 2023.

Honnêtement, je ne vois pas comment, outre Norlinder, tous ces éléments proposés pourraient être des « deal breakers »...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 08, 2021, 01:32:22 PM
Personnellement, je vois zero valeur pour Lehkonen, Brook et le 2nd pick. Norlinder pas vraiment plus.

Je ne vois vraiment pas en quoi ça pourrait être attrayant pour Vancouver.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 08, 2021, 01:59:16 PM
En partant, ça te prends un centre ou un ailier gauche:  Poehling (c'est le seul qui te reste) ou Drouin. Je pense que Vancouver prendrait Poehling à cause de la masse salariale.  Il ne faut pas oublier qu'ils ont Hugues et Pettersson à signer.  Ensuite, ça te prends le 1er choix 2023 ou au mieux pour le CH, le 2024.  Ensuite, si Drouin n'est pas inclus, ça te prends un peu de salaire : Byron ou Lehkonen ou Armia.  Ça te prends un petit extra comme Norlinder.  C'est mon guess.

Ensuite, je sais, le CH devra encore enlever du salaire si Drouin n'est pas inclus dans la transaction.  S'il l'est, tu peux oublier Byron ou Lehkonen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 08, 2021, 03:46:40 PM
Je pense que Brooks a beaucoup de valeur pour le CH présentement. Dans le sens que c’est notre seul défenseur droitier en relève qui aspire à la LNH d’ici 2 ans. Il a connu une très bonne 2e saison à Laval l’an dernier et je ne serais pas étonné de le voir dominer cette saison avec plus de 40 pts. Je crois qu’on le verra à Montréal plus tôt que tard celui-là.

Je sacrifierais un défenseur gaucher bien avant lui. Et probablement que Harris, Norlinder ou Struble ont plus de valeur sur le marché de toute façon.

Pour la valeur de Miller… si Dvorak vaut un 1st et un 2e 2022… je pense que Miller vaut un 1st 23 + 2e + (Poehling ou Harris ou Norlinder) + salaire (Byron)



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 08, 2021, 04:51:46 PM
Ben oui sacrifions tous nos jeunes pour bien rester enfoncé profondément.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 09, 2021, 06:38:12 AM
Quote from: Moi on September 08, 2021, 04:51:46 PM
Ben oui sacrifions tous nos jeunes pour bien rester enfoncé profondément.
C'est le temps d'essayer de gagner pendant qu'il reste de l'essence à Price, Petry, Gallagher, Toffoli, Anderson, Chiarot, Edmundson, Hoffman, Drouin ?, etc.  Beaucoup critiquent les choix de Timmins et Bergevin au repêchage en 1ère ronde, alors échangeons-les !!!  ;)  Si on reste enfoncé avec un J.T. Miller de ce monde à 28 ans ....

Cette saison, jusqu'à présent, en ne comptant pas Poehling et Byron, nous aurons :
- 3 joueurs de 22 ans et moins (4 avec Poehling);
- 6 joueurs de 23 à 27 ans;
- 10 joueurs de 28 à 31 ans;
- 3 joueurs de 32 ans et plus (4 avec Byron).

Je comprends ce que tu veux dire avec le fait d'échanger de la relève, mais je crois que le CH se doit d'essayer de gagner.  Je trouve que dans le scénario du CH, un J.T Miller à 28 ans, avec 2 ans de contrat, serait parfait comme 1er ou 2e joueur de centre, même si un Poehling s'en irait.  Je sais que le problème dans ce scénario serait que Poehling s'en irait et qu'il manquerait de relève au centre, mais je serais à l'aise à ce que Drouin parte à sa place pour garder Poehling, mais le CH ne s'améliorerait pas beaucoup.  Je suis conscient que J.T. Miller est presque assurément non disponible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on September 09, 2021, 11:06:07 AM
Pour la valeur de Miller… si Dvorak vaut un 1st et un 2e 2022… je pense que Miller vaut un 1st 23 + 2e + (Poehling ou Harris ou Norlinder) + salaire (Byron)

jai aucun trouble avec ca non plus...

mais bouge MB  il faut plus encore si il veut continuer a profiter de la fenetre
pour moi Gallagher serai le joueurs qui serai a trader dans louest.
oui superbe leader et machine de guerre mais ses mains sont brise de partout .ont a plusieur ailier plus performant et a 6,5 m sa serai superbe retour en plus avant qui soit fini a corde et son contract trop long


il manque un gros def et un autre centre 2-3em 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 14, 2021, 08:28:04 AM
...selon Ettedgui, le CH serait intéressé à signer Galchenyuk...  Bien que cette signature ne serait que pour de la profondeur et assurément sur un petit contrat facilement enterrable dans la AHL, à la quantité d'ailiers qu'on a, je trouve que cette acquisition serait un peu futile...  mais bon...  un saison de 82 games c'est long et les blessures peuvent faire une grande différence...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 14, 2021, 08:49:18 AM
Quote from: Doc Holliday on September 14, 2021, 08:28:04 AM
...selon Ettedgui, le CH serait intéressé à signer Galchenyuk...  Bien que cette signature ne serait que pour de la profondeur et assurément sur un petit contrat facilement enterrable dans la AHL, à la quantité d'ailiers qu'on a, je trouve que cette acquisition serait un peu futile...  mais bon...  un saison de 82 games c'est long et les blessures peuvent faire une grande différence...

Si c'était un PTO, je comprendrais.  S'il y avait une autre rumeur d'un échange de plusieurs ailiers contre un défenseur ou un centre, je comprendrais.  Si l'alignement reste intact, je ne comprends pas.  Le CH a déjà trop d'ailiers/centres NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 18, 2021, 12:04:09 PM
A prendre avec un grain de sel mais j'ai une info comme quoi Jason Demers a obtenu un PTO du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on September 18, 2021, 01:55:01 PM
Je ne sais pas s'il a reçu un PTO, mais il a bien mentionné vouloir jouer pour le CH.

https://www.danslescoulisses.com/jason-demers-espere-recevoir-un-appel-de-marc-bergevin/

Et de Phylippe Bernard il y a 3 jours sur Tweeter :

https://twitter.com/PhylBernard/status/1438190181740318722?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1438190181740318722%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.redditmedia.com%2Fmediaembed%2Fpowm16%3Fresponsive%3Dtrueis_nightmode%3Dfalse
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 18, 2021, 05:11:17 PM
Je ne vois pas l’utilité de Demers. 0B, 15 passes en plus de 90 matchs.. 2 ans sans buts. Malheureusement pour lui. Je crois qu’on est mieux avec Wideman comme 7e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 20, 2021, 03:22:01 PM
Juste pour le plaisir, car je sais que les Devils ne voudraient échanger ce joueur, mais que donneriez-vous si vous étiez MB pour obtenir Zacha (qui jouera 3e centre) + Subban (50 % de retenue) ?  Ça aiderait le CH pour combler le 2e-3e joueur de centre + un droitier comme défenseur. 

Pour ma part, Poehling serait inclus, Kulak serait inclus, un haut choix serait probablement inclus + autre chose pour équilibrer les salaires.  Ce n'est pas que je ne fasse pas confiance à Poehling, mais je pense que Zacha sera toujours meilleur.

Alors, amusez-vous !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 20, 2021, 05:47:57 PM
Jessayerais d'avantage un putch pour thomas a st-Louis

Les blues ont zero place sur la masse et meme si Thomas ne demande pas un salaire mirobolant ils n'ont pas l'espace actuellement pour le signe.

J'essaierais un deal

A St-Louis
Harris + Poehling

Vs

A MTL
Thomas

Poehling peut etre leur 3e/4e C pour 2ans a 0.750M pour jouer derriere O'Reilly et Schenn  et Harris un jeune defenseur prommeteur qui semble vouloir rester aux USA qui pourrait etre un ajout interessant pour eux.un retoyr intéressant pour les 2 clubs car Thomas a un bon potentiel comme Poehling mais qui actuellement, semble une enigme a savoir si il peut devenir un 2e C ou sera plus comme un 3e/4e C. Thomas vaut plus que poehling actuellement mais par la situation des blues avec l'ajout de Harris je crois bien que STL reflichirait au deal.

Je crois que signe thomas entre 2.2M et 2.5M par saison sur 3ans est tout a fait plausible et reglerait le dossier C pour un bon bout sans pour autant debalance la masse salariale du CH.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 21, 2021, 07:08:35 AM
Quote from: max27 on September 20, 2021, 05:47:57 PM
Jessayerais d'avantage un putch pour thomas a st-Louis

Les blues ont zero place sur la masse et meme si Thomas ne demande pas un salaire mirobolant ils n'ont pas l'espace actuellement pour le signe.

J'essaierais un deal

A St-Louis
Harris + Poehling

Vs

A MTL
Thomas

Poehling peut etre leur 3e/4e C pour 2ans a 0.750M pour jouer derriere O'Reilly et Schenn  et Harris un jeune defenseur prommeteur qui semble vouloir rester aux USA qui pourrait etre un ajout interessant pour eux.un retoyr intéressant pour les 2 clubs car Thomas a un bon potentiel comme Poehling mais qui actuellement, semble une enigme a savoir si il peut devenir un 2e C ou sera plus comme un 3e/4e C. Thomas vaut plus que poehling actuellement mais par la situation des blues avec l'ajout de Harris je crois bien que STL reflichirait au deal.

Je crois que signe thomas entre 2.2M et 2.5M par saison sur 3ans est tout a fait plausible et reglerait le dossier C pour un bon bout sans pour autant debalance la masse salariale du CH.

Pas bête comme idée.  Je ne sais pas si les Blues accepteraient ou non.  Thomas a vu ce que les Canes paient pour KK, alors j'imagine que ça doit coincer dans les négos.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 21, 2021, 11:10:11 AM
Comme ils sont accotés à la limite de la masse, des fois je me dis que peut-etre que les Blues attendent justement que quelqu'un fasse une offre hostile à Thomas pour, peut-etre, avoir un 1er choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 21, 2021, 11:34:36 AM
C'est Tarasenko qui est de trop. Il a demandé une transaction et le DG n'a pas encore réussi à le passer. Même chose pour Eichel à Buffalo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 21, 2021, 12:32:17 PM
...mais on a pas plus le 3M de loose pour signer Thomas anyways, à moins de passer du salaire.  Byron est sur LTIR mais reviens potentiellement en janvier alors ce montant là est pas vraiment disponible...

Quote from: Smash on September 21, 2021, 11:34:36 AM
C'est Tarasenko qui est de trop. Il a demandé une transaction et le DG n'a pas encore réussi à le passer. Même chose pour Eichel à Buffalo.

Effectivement...  mais au moins Tarasenko "semble" remis de sa blessure lui... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 21, 2021, 02:31:49 PM
Je me dis que de toute façon, va falloir libérer du salaire pour s'améliorer.  Il y a trop d'attaquants NHL si tu inclus Byron et Poehling dans le mix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 21, 2021, 03:38:25 PM
...ça devient une question de "design" d'équipe...  un moment donné il faut être capable d'insérer dans la formation des Poehling/Evans qui coùteront pas chère pour des années et pas toujours les tasser pour l'option "plus dévellopé" à 3-4M.  C'est un peu là le trouble...  ça et avoir des Lehkonen/Byron/Armia qui sont tous destinés a soit jouer sur la 4, soit manger des hot dogs, pour un beau 9.5M combiné...  ça donne une belle profondeur car les 3 peuvent ultimement être utilisés plus haut dans le lineup en cas de blessure...  mais c'est pas donné et ça limite ce que tu peux améliorer dans ton top 9...

L'équipe est bâtit avec un tapon de gars dans des ranges salariales similaires...  pas de super-vedettes mais beaucoup de profondeur... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on September 21, 2021, 07:23:59 PM
Avant de transigé Poehling on peu tu lui donner au moins une saison en haut pour voir ce qu'il peu faire? On est déjà dépassé le plafond et si on transige encore un 1er choix, faudrait penser a remplacer le Timmins et ses recruteurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 22, 2021, 06:47:26 AM
C'est un peu la faute de Timmins et ses recruteurs, mais je crois que c'est davantage la faute des circonstances.  Le CH revient dans sa division après avoir perdu en finale de la Coupe.  Plusieurs des joueurs ont "goûté" aux séries.  MB a signé quelques joueurs pour y retourner, mais vous savez comme moi que ce sera encore plus difficile que la saison passée.  Weber ne sera pas là et remplacé par Savard qui ne peut pas en amener autant.  Wideman est correct, mais je crois que ça va prendre un défenseur à droite meilleur que lui.  Dvorak peut remplacer Danault jusqu'à un certain point, mais il faut admettre qu'il faudra un centre meilleur pour remplacer le KK de la saison passée.  Avec les circonstances actuelles, avec un Price qui vieillit, tu n'as plus beaucoup de temps pour te rendre au bout, considérant le fait que tu viens de signer Hoffman, que Drouin est de retour, que tu viens d'aller chercher de la profondeur avec Paquette et Perreault et la signature d'Armia, que Gallagher est encore performant, que tu as été chercher de l'attaque pour gagner la saison passée avec Toffoli et Anderson, que tu as 3 jeunes superbes avec une expérience des séries avec Caufield, Suzuki et Romanov et que tu as un coach en chef qui va partir la saison du début avec Ducharme.  Il y a beaucoup d'autres raisons bien sûr, mais je pense que vous m'avez compris.  Bref, il ne reste plus beaucoup de temps pour essayer de gagner.

Effectivement, Poehling pourrait être une solution au centre, mais il a été blessé longtemps la saison passée.  Comment reviendra-t-il ?  Ça pourrait être Evans ?  Oui, mais il s'est fait sonné les cloches sérieusement par Scheifele et a eu aussi 2 autres commotions il n'y a pas si longtemps.  Comment il est présentement ?  Est-ce qu'un Byron est transférable dans une autre équipe pour libérer du salaire un peu comme l'échange de Gostisbehere ou celle de Ladd ?  Est-ce que les Sabres seraient intéressés étant donné qu'ils sont sous le plancher salarial (je sais que Dahlin n'est pas signé) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 02, 2021, 03:30:20 PM
Avec le CH qui reclame montembeault, est ce que le CH tenterait de magasiner allen pour obtenir un 3e C? Vu que Poehling et evans connaissent pas un camp du tonnere il est possible de croire que ce 3e C risque de venir par transaction et pour ca il faut libere du salaire. Donc avoir un adjoint a Price en bas de 1M serait mieux que a pres de 3M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on October 02, 2021, 03:41:32 PM
Cale Fleury viens d etre balloter par le Krakens. Je souhaite vraiment que le CH le reclame. il es une meilleur option a droite que de mettre un Gaucher a droite  il es jeune coute pas chere et es tres physique

pour le poste de C je croit que Bergevin va signer Eric Staal. serai pas mon choix mais c est le genre de move qui fait depuis sont arrive.

jesspere toujours voire une transaction pour un solide def gaucher mobile et un 2em C si ont prend en cause que Dvorak serai encore mieux 3 em  mais la je reve pas mal trop
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 02, 2021, 04:41:32 PM
Je ne pense pas que le CH magasine Allen pour un centre.  Ce serait du suicide avec l'historique de blessure de Price.  Nous ne savons même pas quand il va débuter sa saison.  Je pense que le CH va essayer d'aller se chercher un centre, mais peut-être à l'aide d'un ou 2 joueurs NHL + prospect + choix.  Il est possible aussi qu'un Poehling serve de monnaie d'échange.  Il est possible que Fleury soit réclamé.  Je ne suis pas sûr que le CH le ferait.  Le CH n'a pas besoin d'un défenseur gaucher.  Il a besoin d'un bon défenseur jouant à droite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 02, 2021, 05:47:20 PM
Quote from: Rejcaj on October 02, 2021, 04:41:32 PM
Je ne pense pas que le CH magasine Allen pour un centre.  Ce serait du suicide avec l'historique de blessure de Price.  Nous ne savons même pas quand il va débuter sa saison.  Je pense que le CH va essayer d'aller se chercher un centre, mais peut-être à l'aide d'un ou 2 joueurs NHL + prospect + choix.  Il est possible aussi qu'un Poehling serve de monnaie d'échange.  Il est possible que Fleury soit réclamé.  Je ne suis pas sûr que le CH le ferait.  Le CH n'a pas besoin d'un défenseur gaucher.  Il a besoin d'un bon défenseur jouant à droite.

Fleury est droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 02, 2021, 05:52:34 PM
Quote from: Max_Habs on October 02, 2021, 05:47:20 PM
Quote from: Rejcaj on October 02, 2021, 04:41:32 PM
Je ne pense pas que le CH magasine Allen pour un centre.  Ce serait du suicide avec l'historique de blessure de Price.  Nous ne savons même pas quand il va débuter sa saison.  Je pense que le CH va essayer d'aller se chercher un centre, mais peut-être à l'aide d'un ou 2 joueurs NHL + prospect + choix.  Il est possible aussi qu'un Poehling serve de monnaie d'échange.  Il est possible que Fleury soit réclamé.  Je ne suis pas sûr que le CH le ferait.  Le CH n'a pas besoin d'un défenseur gaucher.  Il a besoin d'un bon défenseur jouant à droite.

Fleury est droitier.

Je sais très bien.  Je me suis mal exprimé.  Je voulais répondre à obus666 qui voulait avoir un défenseur gaucher.  J'ai mal écrit ma phrase.  J'aurais dû écrire le CH n'a pas besoin d'aller chercher un défenseur gaucher.  Il a besoin d'un bon défenseur jouant à droite.  Est-ce que ce sera Fleury ?  Je ne pense pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 03, 2021, 07:30:10 AM
Quote from: Rejcaj on October 02, 2021, 04:41:32 PM
Je ne pense pas que le CH magasine Allen pour un centre.  Ce serait du suicide avec l'historique de blessure de Price.  Nous ne savons même pas quand il va débuter sa saison.  Je pense que le CH va essayer d'aller se chercher un centre, mais peut-être à l'aide d'un ou 2 joueurs NHL + prospect + choix.  Il est possible aussi qu'un Poehling serve de monnaie d'échange.  Il est possible que Fleury soit réclamé.  Je ne suis pas sûr que le CH le ferait.  Le CH n'a pas besoin d'un défenseur gaucher.  Il a besoin d'un bon défenseur jouant à droite.

Ce serait effectivement mal avisé, à mon idée, dans le moment d'échanger Allen...  oui la ligne de centre passée Suzuki et Dvorak semble douteuse dans le moment mais n'en demeure pas moins que le CH a beaucoup plus besoin d'un gardien 1b ou 2a que d'un centre.  Ce serait déshabiller Paul pour habiller Pierre, on l'a vue dans le passée, sans un excellent deuxième gardien derrière Price, nos chances de faire les séries deviennent presque nulles...  ça prend un deuxième gardien capable de tirer son épingle du jeu pour minimum 35 parties, ce que l'on a pas outre Allen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 03, 2021, 07:50:03 AM
Échanger Allen, dans le contexte actuel, serait bien mauvais comme gestion de personnel, voir suicidaire.

De retour dans une décision et section que plusieurs considèrent beaucoup plus compétitive que la division tout-canadienne de l'an dernier, chaque point (même acquis en surtemps malgré une défaite) sera crucial pour une participation aux séries.

Commencer la saison avec des jeunes sans expérience entre les poteaux serait potentiellement désastreux. Au minimum, ça causerait beaucoup d'incertitude autour de l'équipe, ce qui n'est pas optimal avec les nouveaux venus.

Allen pourrait toujours être échangé plus tard dans la saison, peut-être à la date limite des transactions, une fois le retour d'un Price en santé et plus d'expérience acquise par nos jeunes gardiens dans les rangs professionnels.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 03, 2021, 09:25:30 AM
Pour une fois que le CH possède un solide 2e gardien (capable de prendre le rôle du premier pendant un certain temps) et en plus, à coût fort raisonnable, on doit absolument le garder. Si l'équipe est en dérive totale rendu en février prochain, on y repensera, mais pas avant ce moment. Par contre, je souhaite une bonne saison du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 03, 2021, 11:24:38 AM
Quote from: Zorro on October 03, 2021, 09:25:30 AM
Pour une fois que le CH possède un solide 2e gardien (capable de prendre le rôle du premier pendant un certain temps) et en plus, à coût fort raisonnable, on doit absolument le garder. Si l'équipe est en dérive totale rendu en février prochain, on y repensera, mais pas avant ce moment. Par contre, je souhaite une bonne saison du CH.

Pour cette saison, se départir d'Allen serait douteux comme décision. En plus de pouvoir aider en saison régulière pendant l'absence de Price pour blessures -- et pour donner des congés nécessaires à Price quand il est en santé -- il devient une police d'assurance en séries, si on y parvient, au cas ou quelqu'un fait un Kreider de lui-même auprès de Price.

Passé cette saison, pour l'a dernière année du nouveau contrat d'Allen, tout dépendra de l'évolution de Primeau car, un moment donné, il faudra préparer la relève pour Price au niveau de la LNH, selon moi.

35 matchs dans une saison au niveau de la LNH pour un Primeau après cette année où il aura vu une tonne de caoutchouc dans la LAH, ce serait idéal, selon moi. Ça donnerait au moins un match par semaine, parfois deux, pour le jeune cerbère. pas assez pour qu'il accumule de la rouille. S'entrainer avec Price comme exemple/mentor lui montrerait le chemin.

Encore, tout dépendra de son évolution.

Il n'y a pas longtemps, les gens voyait gros en Lindgren, puis en McNiven, pour ne pas mentionner l'autre qui n'a fait que passer et dont j'oublie facilement son nom. Maintenant, c'est Primeau.

La preuve est dans le pudding, pour mal convertir une expression anglaise.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 03, 2021, 12:27:28 PM
Quote from: Revenant on October 03, 2021, 11:24:38 AM
Quote from: Zorro on October 03, 2021, 09:25:30 AM
Pour une fois que le CH possède un solide 2e gardien (capable de prendre le rôle du premier pendant un certain temps) et en plus, à coût fort raisonnable, on doit absolument le garder. Si l'équipe est en dérive totale rendu en février prochain, on y repensera, mais pas avant ce moment. Par contre, je souhaite une bonne saison du CH.

Pour cette saison, se départir d'Allen serait douteux comme décision. En plus de pouvoir aider en saison régulière pendant l'absence de Price pour blessures -- et pour donner des congés nécessaires à Price quand il est en santé -- il devient une police d'assurance en séries, si on y parvient, au cas ou quelqu'un fait un Kreider de lui-même auprès de Price.

Passé cette saison, pour l'a dernière année du nouveau contrat d'Allen, tout dépendra de l'évolution de Primeau car, un moment donné, il faudra préparer la relève pour Price au niveau de la LNH, selon moi.

35 matchs dans une saison au niveau de la LNH pour un Primeau après cette année où il aura vu une tonne de caoutchouc dans la LAH, ce serait idéal, selon moi. Ça donnerait au moins un match par semaine, parfois deux, pour le jeune cerbère. pas assez pour qu'il accumule de la rouille. S'entrainer avec Price comme exemple/mentor lui montrerait le chemin.

Encore, tout dépendra de son évolution.

Il n'y a pas longtemps, les gens voyait gros en Lindgren, puis en McNiven, pour ne pas mentionner l'autre qui n'a fait que passer et dont j'oublie facilement son nom. Maintenant, c'est Primeau.

La preuve est dans le pudding, pour mal convertir une expression anglaise.

Stephane Waite dit que Primeau doit jouer 100 matchs encore avant de monter dans la NHL. Et je suis d'accord. Qu'on garde Allen pour les 2 ans de son contrat et laissons Primeau goaler le 2 tiers des matchs du Rocket cette année et l'an prochain. Dans 2 ans, il pourra être le 2e derrière Price pour 1-2 ans et le remplacer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 03, 2021, 12:30:10 PM
Ou encore, obtenir un nouveau contrat pour être le mentor du jeune gardien si jamais cela est terminé pour Price avec le CH.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 03, 2021, 12:55:45 PM
J'ai rien contre l'idée de laisser Primeau pendre le flambeau de réel numéro un à Laval, ni de voir Allen re-signer si Price est trop hypothéqué dans deux ans.

On pourrait avoir une rotation 1A,1B entre Allen et Primeau un an ou deux pendant que le jeune fait ses dents au niveau de la LNH.

Tous les options sont bonnes, selon moi. C'est une question d'évolution pour Primeau et de la santé de Price qui dicteront l'avenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 04, 2021, 07:51:35 AM
N'écartez pas Montembeault trop vite.  Il n'a que 2 ans plus vieux que Primeau.  Il a 25 matchs NHL + 104 matchs AHL, comparativement à 6 matchs NHL + 49 matchs AHL pour Primeau.  Il a un beau potentiel aussi.  Pourquoi pas un duo Montembeault + Primeau d'ici quelques années ?  Vrbatic va se pointer le portrait, tout comme les autres gardiens repêchés.  Ce sera plaisant à voir évoluer !  Cette prise de Montembeault me rend un peu triste pour Poulin qui avait une place avec le Rocket.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 09, 2021, 05:16:57 PM
On a déjà soulevé cette question la saison dernière, mais je trouve que la situation est encore plus propice maintenant qu’elle l’était il  y a un certain temps.

Avec les départ de Danault et Kotkaniemi, les Canadiens devront vivre avec une méchant trou à la position de centre.

J’ai lu encore il y a quelques temps que les Canadiens pourraient avoir de l’intérêt pour Jack Eichel. Tant qu’à payer une fortune pour le joueur des Sabres dont la situation de santé est nébuleuse, pourquoi ne pas s’informer du prix de Sidney Crosby?

Quand les Penguins ont des joueurs de la trempe de Crosby, Malkin et Letang, ils n’ont pas le choix de presser le citron et prendre une chance pour la Coupe aussi souvent que peut. Par contre, ils sont maintenant rendu à la pulpe du citron faisant d’eux l’une des équipes les plus pauvres en joueurs d’avenir.

C’est sur que le #87 n’est plus dans la fleur de l’âge et qu’il y a un certain risque, mais dans l’optique où le CH a besoin d’un joueur de centre et surtout de leadership, il y a quand même une certaine pertinence de s’en intéresser.

La clé selon moi était le premier choix obtenu dans l’offre hostile de Kotkaniemi. Les Canadiens devenaient une équipe nettement plus intéressante sur le marché des transactions avec deux choix de première ronde.

Il y en a plusieurs qui sont euphoriques avec l’acquisition de Dvorak, mais la vérité est que le CH est nettement plus vulnérable cette année au centre, et donc aucun intérêt pour ma part d’acquérir le joueur des Coyotes.

La meilleure option selon moi aurait été de réduire les attentes cette année, encaisser les choix de première ronde, engager un plombier tel Tyler Bozak, lancer Poehling dans le show peu importe les circonstances, et surtout être patient.

Je sais que mon message semble contradictoire, mais ce que je veux dire, c’est que Marc Bergevin n’avait pas à jouer au pompier après le départ de Kotkaniemi. Wait and see pour profiter de ses avantages plutôt que de continuellement remplacer du personnel qui est versatile.

Au final, considérant l’âge des joueurs (Eichel vs Crosby) et le prix à payer, seriez-vous tenté de faire une offre sérieuse sans vider le club?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 09, 2021, 06:11:51 PM
C'est certain que si Crosby est dispo etre NB je sauterait dessus. A moins de faire erreur, Crosby semble-t-il ne voudrait jouer que pour 2 club: Pittsburgh ou MTL

Compte tenu de son statu, pour service rendu est-ce que Pittsburgh echangerais Crosby a MTL a rabais par rapport a sa reel valeur?

Je ne sais pas mais sa vaudrait au moins le coup d'essaye.

A mon avis, au minimum, sa prends le 1st que MTL aura entre le siens et celui de Caroline. Un jeune joueur solide comme Ghule , un actif actuel style gallagher ou toffoli ou Anderson et probablement un 2e choix ou joueur plus marginale.

Est ce que le jeu en vaut la chandelle?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 09, 2021, 07:09:48 PM
Cela va dépendre où veut aller le CH. Est-ce qu’on veut reconstruire ou si on veut prendre une autre chance pour la Coupe? Ou aussi continuer de voguer en cherchant des aubaines?

Selon moi, après avoir donné un premier choix pour Dvorak, le CH ne veut pas reconstruire…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 09, 2021, 09:09:30 PM
Votre proposition ne peut toutefois pas fonctionner avec un choix de 1ère ronde du CH en 2022 à ma connaissance car il me semble qu'il lui est interdit de le mettre en jeu en vertu de la clause allant avec l'échange de Dvorak, à moins d'erreur d'interprétation de ma part ?? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 09, 2021, 09:18:58 PM
Quote from: max27 on October 09, 2021, 06:11:51 PM
C'est certain que si Crosby est dispo etre NB je sauterait dessus. A moins de faire erreur, Crosby semble-t-il ne voudrait jouer que pour 2 club: Pittsburgh ou MTL
Selon les experts montréalais...

Malgré services rendus, faudrait m'expliquer pourquoi les Pens le magasineraient à rabais? Le gars est encore excellent et s'il aime Pittsburgh, il voudra pas + quitter.

Si les Pens veulent reconstruire, ils vont profiter du fait qu'il a une valeur. On parle pas d'un Ray Bourque qui s'en irait gagner sa Coupe Stanley.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 09, 2021, 09:31:07 PM
Ils ne sont pas en reconstruction mais ça s'en vient... Il y avait une entrevue avec Brian Burke dernièrement, et ils y vont all-in pour essayer de gagner une dernière fois. J'ai l'impression que si l'équipe n'est pas en position série à la date limite des transactions, on pourrait bien voir Malkin et Letang partir comme joueur de location.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 09, 2021, 09:42:52 PM
Quote from: Zorro on October 09, 2021, 09:09:30 PM
Votre proposition ne peut toutefois pas fonctionner avec un choix de 1ère ronde du CH en 2022 à ma connaissance car il me semble qu'il lui est interdit de le mettre en jeu en vertu de la clause allant avec l'échange de Dvorak, à moins d'erreur d'interprétation de ma part ??

En fait théoriquement le CH pourrait echange son 1st de facon conditionnelle a savoir que Pittsburgh aurait le choix restant apres la clause du trade Dvorak exercé. Ca devient complexe et peu orthodoxte mais lorsque le choix est echange de facon conditionnelle c'est possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Sainte-Flanelle on October 10, 2021, 11:35:23 AM
Quote from: Smash on October 09, 2021, 09:31:07 PM
Ils ne sont pas en reconstruction mais ça s'en vient... Il y avait une entrevue avec Brian Burke dernièrement, et ils y vont all-in pour essayer de gagner une dernière fois. J'ai l'impression que si l'équipe n'est pas en position série à la date limite des transactions, on pourrait bien voir Malkin et Letang partir comme joueur de location.

Dépendant comment va la saison du CH et celle de Pitts, c'est certain que dès fin décembre je gosse les Pingouins pour Malkin.

Un genre de retour à la Pacioretty (un jeune prometteur, un throw in et un 2eme choix), est-ce que c'est ce que Malkin vaudrait à ce moment là?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 11, 2021, 12:40:53 PM
Dépend de comment il se remet de sa blessure. On parle probablement du meilleur rental de la saison. Et si les Pens l'échangent, c'est parce qu'ils sont en dehors des séries et ils l'envoient à une équipe aspirante que Malkin veut aller. Il a quand même une NMC donc c'est lui qui choisit sa destination.

Je serais pas surpris de voir Malkin accepter une diminution de salaire pour terminer sa carrière à Pittsburgh.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 14, 2021, 09:53:25 AM
Pure utopie que je vais faire ! :)

Disons que Dylan Strome (CHI) et Brännström (OTT) sont disponibles pour le CH, est-ce qu'ils vous intéressent et que donneriez-vous pour les obtenir ?  Je ne suis pas certain que notre problème de centre est réglé avec Brooks et notre côté droit de la défensive est pauvre.  Strome a ralenti et ne fait pas partie de l'alignement des Hawks, tout comme Brännström.

Je ne sais pas du tout ce que je donnerais, mais je serais curieux de voir vos propositions, juste pour s'amuser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on October 14, 2021, 02:18:53 PM
pour Strome  je verrrai bien un genre de Poehling + 4em pick

Bannstrom lui risque de coute pas ,mal plus chere et Ottawa se cherche un winger...pas sure que ca vaut ;a peine pour le moment pour le Def d ottawa


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 14, 2021, 03:25:28 PM
Pour l'aspect salarial, j'ai davantage l'impression qu'il faudrait inclure un Lehkonen possiblement  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 14, 2021, 03:26:14 PM
Strome est disponible depuis longtemps, le DG des Hawks essayait de le passer avant le repêchage d'expansion pour ne pas avoir à le protéger.  Le Bergevin ne semblait pas intéresssé, il a plutôt protégé un gars UFA (Armia).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 14, 2021, 05:57:56 PM
Pour Brannstrom il risque de coute Mysak.

Je ne sais pas si je serais pret a le laisser partir pour Brannstrom mais si admettons Ottawa prenait Byron avec la ca pourrait etre intéressant.

Pour Strome, je verrais clairement un trade Lekhonen vs Strome

2 joueurs au profile different mais qui comblerait des besoins pour chacunes des equipes et avec un salaire pas trop loin 1 de l'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on October 15, 2021, 02:32:26 PM
si Mysak es a inclure pour Bannstrom alors go .il sont 2 solide jeune a developper mais le def es plus pret es il a un enorme trou dans la def du CH

reste a voir si bergevin es encore capable de bouger...molson lui laisse tu encore les coudes franche pour negocier a travers la ligue

si jamais Molson ne veut plus de bergevin cest incomprehensible qu il soit encore en poste, malgre qu une saison au fond du classement serai la bonne chose a faire de ramasse un pick top 10 cest le temps en plus a Montreal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 15, 2021, 03:41:27 PM
Ben en fait des défenseurs gauchers de pas pire calibre, on en a un pis un autre dans le système. C'est sûr qu'on en a pas du profil à Brannstrom par contre, sauf p-t Norlinder, que je trouve moins bon. Côté attaquants c'est un peu plus mince.

Pour ce qui est de la situation de Bergevin, sérieux perso j'ai l'impression que c'est dû au $$$... on ne veut pas le payer à rien faire. Sinon je ne vois pas pourquoi ça se passerait de même.

S'il voulait le prolonger ce serait déjà fait ou sinon on laisserait entendre que les négos suivent leur cours.

Mais là on voit clairement qu'il ne reviendra probablement pas, alors pourquoi ne pas le remplacer tout de suite?
Amener son remplaçant bien avant l'été prochain, histoire qu'il installe son organigramme avant la grosse période pour bâtir une équipe?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 15, 2021, 04:59:45 PM
Molson doit être conseiller et dois surement savoir que sans la pandémie le CH n'aurait probablement pas fait les séries et si le ch connait un mauvais départ dans les 10 premier matchs, je ne serais pas surpris qu'il ne fasse pas la saison. La perte de KK et Danaut doit avoir un impact également.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 17, 2021, 09:38:24 AM
Quote from: Moi on October 15, 2021, 04:59:45 PM
Molson doit être conseiller et dois surement savoir que sans la pandémie le CH n'aurait probablement pas fait les séries et si le ch connait un mauvais départ dans les 10 premier matchs, je ne serais pas surpris qu'il ne fasse pas la saison. La perte de KK et Danaut doit avoir un impact également.

Celle-là, elle est bonne. Il faudrait que le proprio soit conseillé pour venir aux conclusions que tu martèles. J'aime beaucoup.

Merci. Ça m'a fait sourire ce matin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 17, 2021, 10:56:25 AM
Quote from: Scriptor on October 17, 2021, 09:38:24 AM
Quote from: Moi on October 15, 2021, 04:59:45 PM
Molson doit être conseiller et dois surement savoir que sans la pandémie le CH n'aurait probablement pas fait les séries et si le ch connait un mauvais départ dans les 10 premier matchs, je ne serais pas surpris qu'il ne fasse pas la saison. La perte de KK et Danaut doit avoir un impact également.

Celle-là, elle est bonne. Il faudrait que le proprio soit conseillé pour venir aux conclusions que tu martèles. J'aime beaucoup.

Merci. Ça m'a fait sourire ce matin.
Tu me fait sourire également, mon café est presque ressortit en pouffant de rire. Tu crois que les associés PROPRIO de Molson n'ont pas leurs mots a dire? Tu ne te souviens pas du 1er geste significatif de Molson qui a du être conseiller par un ancien pour engagés un DG. Hé ben tu devrait savoir que tous bon gestionnaire s'entoure de conseillés. Mais bon. J'aime beaucoup ta réponse qui ne veut rien dire sauf comme d'hab que chercher la petite bête. T'est fort, t'est fort.

J'aime beaucoup quand tu parle de hockey, mais quand tu réplique une réponse sans saveur hockey comme ca humm, bien je ris.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on October 17, 2021, 01:49:06 PM
Molson es proprietaire oui mais il a un conseil d administration qui le conseil et qui peux l oubliger a changer les choses...

cest un proprio imbus de lui meme es se prend pour un connaisseur hockey car si il serai le moindrement intelligent ,ca ferai longtemps qui aurai nomme un VRAI PRESIDENT hockey

pas complique le CH es comme un navire sans capitaine... aucune direction precise pour le futur... ca se reflete jusqu a la chambre des joueurs, coach,recruteur...

faut vraiment un president hockey...etre dans le C.A molson serai en priorite #1 serai de le remplacer .

president hockey  Vincent Damphousse
Dg  Patrick Roy
Scout #1  alain chainney ou madden JR qui es a Anaheim presentement

ca prend du leadership dans les dirigeant et presentement je crois que Bergevin es au bout du rouleau...il a l air bruler raide et pour sa sante a lui il devrai se retire au plus tot .
il a fait de tres bonne chose pour son club mais aujourdhui pour le bien des 2 clans la separation es la meilleur chose a faire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 17, 2021, 02:26:15 PM
Il est clair depuis longtemps que le CH se doit d'avoir un vrai président hockey.

Je ne crois pas que Damphousse soit l'homme de la situation. Eloigne trop longtemps du beat NHL il n'est pas a mon sens le bon fit pour ce job.

Le meilleur fit actuellement pour se poste qui amènerait un changement de culture et de vision en haut de la pyramide:

President Pat Brisson

Il a tous les contact possible/inaginable a travers la ligue, a travailler avec a peu pret tout le monde qui occupe un poste dans la NHL. Honnêtement je ne voit pas personne de plus qualifier pour prendre se poste hautement médiatique et etre capable de prendre la chaleur lors de controverse pour aider ses troupes.

Avec lui si vraiment MB a le desire profond de quitter, il est clair que le DG serait:

Patrick Roy

Pas de présentation a faire, il a fait ses classes et je crois serait pret a faire le saut dans le show pour faire du CH une equipe fier, a l'écoute de ses partisans et représentative du marche.

Coach:

Ducharme aurait sûrement sa chance mais l'onbre de Hartley plannerait tres certainement au dessus de lui si la situation venait a ne pas s'ameliore. Malgre le beau parcours du CH en serie je vois trop ducharme comme une continuité de CJ.

Je ne sais pas qui serait le meilleur remplaçant a Timmins mais rendu la sa sera le choix du prochain DG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 17, 2021, 02:50:38 PM
Quote from: obus666 on October 17, 2021, 01:49:06 PM
Molson es proprietaire oui mais il a un conseil d administration qui le conseil et qui peux l oubliger a changer les choses...

cest un proprio imbus de lui meme es se prend pour un connaisseur hockey car si il serai le moindrement intelligent ,ca ferai longtemps qui aurai nomme un VRAI PRESIDENT hockey

Je ne vois pas France Margaret Bélanger, la nouvelle présidente, vouloir changer grand chose... elle est bien en selle présentement et même gournerneure suppléante de l'équipe. Et le CH est tellement dans la diversité présentement, qu'une Diane  Danièle Sauvageau ou George Laraque aurait plus de chances que des jocks blancs comme Damphousse et Roy.

Edit: Merci Omphalos
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 17, 2021, 03:10:34 PM
Quote from: max27 on October 17, 2021, 02:26:15 PM
Il est clair depuis longtemps que le CH se doit d'avoir un vrai président hockey.


President Pat Brisson

Il a tous les contact possible/inaginable a travers la ligue, a travailler avec a peu pret tout le monde qui occupe un poste dans la NHL. Honnêtement je ne voit pas personne de plus qualifier pour prendre se poste hautement médiatique et etre capable de prendre la chaleur lors de controverse pour aider ses troupes.

Son nom a été mentionné dans le passé, et il a dit qu'il n'était pas intéressé. Il est bien payé juste à rien faire présentement avec un % des contrats de Crosby, Kopitar, Toews, Kane, etc... il faudrait qu'il donne tout ça pour prendre le poste de président du CH, il ne pourrait plus être leurs agents.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 17, 2021, 05:57:00 PM
Quote from: Smash on October 17, 2021, 02:50:38 PM
Quote from: obus666 on October 17, 2021, 01:49:06 PM
Molson es proprietaire oui mais il a un conseil d administration qui le conseil et qui peux l oubliger a changer les choses...

cest un proprio imbus de lui meme es se prend pour un connaisseur hockey car si il serai le moindrement intelligent ,ca ferai longtemps qui aurai nomme un VRAI PRESIDENT hockey

Je ne vois pas France Margaret Bélanger, la nouvelle présidente, vouloir changer grand chose... elle est bien en selle présentement et même gournerneure suppléante de l'équipe. Et le CH est tellement dans la diversité présentement, qu'une Diane Sauvageau ou George Laraque aurait plus de chances que des jocks blancs comme Damphousse et Roy.
Danièle , pas Diane  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 18, 2021, 08:17:27 AM
Il y a des rumeurs que Molson aurait rencontré Roy 2 fois ce printemps.

- source: Danny Gélinas, Voix de l'est.


Ça cadrerait avec le fait que l'ancien #33 se soit munie d'un agent.

D'ailleurs je me souviens de son agent qui disait de son nouveau client (citation approximative):

"C'est sur que Patrick ne cadrerait pas nécessairement dans toutes les organisations, mais je le verrais avec une équipe qui a besoin d'un changement de culture, où il s'est établie un "country club"..."

Presque pas subtil😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 18, 2021, 08:33:03 AM
Il s'agit de vieilles informations connues il y a plusieurs mois qui sont ramenées au goût du jour étant donné le contexte actuel incertain mais, toujours intéressant à discuter.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 18, 2021, 10:07:56 AM
Quote from: Smash on October 17, 2021, 02:50:38 PM
Quote from: obus666 on October 17, 2021, 01:49:06 PM
Molson es proprietaire oui mais il a un conseil d administration qui le conseil et qui peux l oubliger a changer les choses...

cest un proprio imbus de lui meme es se prend pour un connaisseur hockey car si il serai le moindrement intelligent ,ca ferai longtemps qui aurai nomme un VRAI PRESIDENT hockey

Je ne vois pas France Margaret Bélanger, la nouvelle présidente, vouloir changer grand chose... elle est bien en selle présentement et même gournerneure suppléante de l'équipe. Et le CH est tellement dans la diversité présentement, qu'une Diane  Danièle Sauvageau ou George Laraque aurait plus de chances que des jocks blancs comme Damphousse et Roy.

Edit: Merci Omphalos

...c'est un peu difficile pour le commun des mortels d'établir quelle est la chaine de commande la-dedans...  ie...  est-ce que France est le grand patron hockey, et donc boss de Bergevin?  Ou est-ce Molson... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 18, 2021, 10:26:02 AM
France Margaret Bélanger n'a aucun mot à dire sur les décisions "hockey".  Je sais qu'elle est la gouverneure suppléante, mais dans les réunions des gouverneurs, c'est surtout du côté des affaires corporatives des équipes de hockey, plutôt que de la gestion des opérations hockey.  C'est Molson le patron hockey de Bergevin.  Voici un article de La Presse qui l'illustre fort bien : https://www.lapresse.ca/sports/chroniques/2021-08-25/france-margaret-belanger/une-nomination-marquante.php

Par contre, j'imagine que si Molson veut changer son dg, il doit prendre l'avis de Mme Bélanger et des autres membres de son conseil d'administration.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 18, 2021, 05:19:49 PM
Merci Rej.

Intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 19, 2021, 12:50:21 AM
Je serais aucunement surpris pour Roy comme DG. Le gars a l'expérience, il a aussi un bon point de vue de la job du coach. Pour le CH c'est un moyen d'enlever plein de négativisme...de reforme des ponts. Avec un ménage dans le volet recrutement qui est du. J'aime bien plusieurs aspects des derniers repêchages...mais on est du.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 19, 2021, 09:03:08 AM
Si Bergevin signerait comme DG ailleurs, bien des chances qu'il essaierait d'amener son chum des gros biceps avec lui...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 19, 2021, 10:19:25 AM
Quote from: Smash on October 19, 2021, 09:03:08 AM
Si Bergevin signerait comme DG ailleurs, bien des chances qu'il essaierait d'amener son chum des gros biceps avec lui...

C'est fort possible en effet !  Anyway, le possible futur dg voudra avoir "son équipe".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 19, 2021, 10:21:49 AM
Par contre, pas sûr que si MB est engagé à kk part ce soit comme DG, à voir..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on October 19, 2021, 11:27:59 PM
Selon moi, le problème du CH dépasse largement le cadre du hockey. Le lien entre l'organisation, son histoire et la communauté, ça ne relève pas du DG. Ça concerne la présidence. Si présentement le CH semble être dans une bulle, dans un monde à part, c'est à cause de Geoff Molson.

C'est un propriétaire passionné et attentionné. Mais est-ce que c'est un visionnaire? Un grand leader?

Quoi qu'on dise de Bergevin, il devait être le seul visage de l'organisation à cause du rôle très effacé du "Président". Maintenant que Bergevin vacille et qu'il en est à ses derniers moments, on voit à quel point Molson manque de leadership.

Cette organisation a besoin d'un (ou une) vrai président et d'une direction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 20, 2021, 07:56:20 AM
Ha, fait longtemps que je le vois ça.

La famille Molson avait fait exactement la même affaire à la fin des années 90/début 2000.

Pas exactement de la même façon mais on voit certaines similitudes dans la gestion.

Le CH revêt une symbolique très forte à Mtl et au Qc, c'est viscéral.
Le traiter comme comme un simple instrument financier ça fini par transparaître dans l'âme de l'équipe.

Personne n'est dupe ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 20, 2021, 04:35:00 PM
Martin Lemay a lancé l’hypothèse que les Canadiens sont peut-être à vendre en ce moment.

Ce qui pourrait expliquer le mutisme de Molson et les doutes existants sur le futur contrat de Bergevin.

Aucune idée si c’est vrai. Ça reste une possibilité étant donné la prise de valeur du Canadiens et possiblement l’impact économique post-Covid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 20, 2021, 04:57:33 PM
Wow ca serais toute une nouvelle ça, je me demande bien qui voudrait mettre autant d’argent...la Dernière fois Savard voulait acheter, serais t’il de retour la dedans 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 20, 2021, 07:04:48 PM
Quote from: Ineedthemoney on October 20, 2021, 04:57:33 PM
Wow ca serais toute une nouvelle ça, je me demande bien qui voudrait mettre autant d’argent...la Dernière fois Savard voulait acheter, serais t’il de retour la dedans 🤔

Peladeau voyons !  >:D >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 20, 2021, 08:18:59 PM
A 1.5 milliards de $$$ y'aura t il vraiment un groupe Quebecois interesse/capable d'allonger le cash?

Va ton revivre la meme chose que dans les années 2000 et voir un americain achete le club?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 20, 2021, 08:51:42 PM
Quote from: max27 on October 20, 2021, 08:18:59 PM
A 1.5 milliards de $$$ y'aura t il vraiment un groupe Quebecois interesse/capable d'allonger le cash?

Va ton revivre la meme chose que dans les années 2000 et voir un americain achete le club?

Oui, Thomas Dundon.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on October 20, 2021, 11:19:11 PM
Je rêve du jour où le CH sera réorganisé en OBNL pour véritablement appartenir à la communauté. Ce n'est pas les Packers de Green Bay qui on un modèle du genre?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 21, 2021, 03:00:21 PM
Quote from: Ineedthemoney on October 20, 2021, 04:57:33 PM
Wow ca serais toute une nouvelle ça, je me demande bien qui voudrait mettre autant d’argent...la Dernière fois Savard voulait acheter, serais t’il de retour la dedans 🤔

...ça semble vraiment être plus de la spéculation de Lemay qu'autre chose à ce point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 22, 2021, 08:30:31 PM
Quote from: Nuke on October 20, 2021, 11:19:11 PM
Je rêve du jour où le CH sera réorganisé en OBNL pour véritablement appartenir à la communauté. Ce n'est pas les Packers de Green Bay qui on un modèle du genre?

Ça changera quoi?

3M de pensées différentes pour guider une équipe? Des référendums sur les réseaux sociaux pour déterminer le chemin à suivre?

Sérieux, ça changera quoi?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 22, 2021, 08:57:30 PM
Je m'en çal... de qui est proprio, ce que je veux c’est un président qui connait le hockey et qui placera la bonne personne comme dg.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 23, 2021, 08:40:02 AM
Quote from: Moi on October 22, 2021, 08:57:30 PM
Je m'en çal... de qui est proprio, ce que je veux c’est un président qui connait le hockey et qui placera la bonne personne comme dg.

Parfait, si c'était toi, le président, tu placerais qui comme DG?

Perso, j'ai rien contre limoger Bergevin après 10 ans à la barre. mais pour le remplacer par qui?

Très jeune noyau du CH qui sont plus que de simples espoirs:

Suzuki
Caufield
Romanov
Primeau

Noyau de jeunes vétérans (26 ou moins, à l'approche de possibilité d'un dernier contrat à long terme, au plus vieux):

Dvorak
Drouin

Il manque de la viande sur l'os pour même dire que l'on a ce qu'il faut pour bâtir autour. Minimum, un jeune Power Forward et un défenseur #1 en devenir serait ce que ça prendrait pour donner espoir que greffer des vétérans de moins de 30 ans pourrait donner un alignement compétitif.

Imaginez ceci avec les choix #3 que nous avons gaspillés:

Noyau au centre:

Suzuki (22)
Dvorak (25)

Noyau à l'aile:

Anderson (27)
Caufield (20)
Tkachuk (22, au lieu de Kotkaniemi)

Noyau à la défensive:

Reilly (27, au lieu de Galchenyuk)
Romanov (21)

Noyau de gardiens:

Primeau (22)

Selon moi, avec ça, on commence à avoir quelque chose d'intéressant, ou des espoirs parmi Norlinder, Guhle et Harris pointent vers une défensive intéressante dans pas trop longtemps (pour ne pas nommer Mailloux, diable incarné ou Struble, projet de développement)

Le frère de l'autre (Oliver Kapanen), repêché cette année et considéré meilleur que son frère, pourrait se greffer à l'attaque comme compteur naturel. des choix longuement attendus parmi les espoirs de la Ligue Junior du Québec pourraient produire de belles surprises comme semble se dessiner la progression et, surtout, la prise en charge de Joshua Roy qui a perdu 25 livres pour maintenant dominer en ce début de saison.

Noyau au centre:

Suzuki (22)
Dvorak (25)
Oliver Kapanen (18)

Noyau à l'aile:

Anderson (27)
Caufield (20)
Tkachuk (22, au lieu de Kotkaniemi)
Joshua Roy (18)

Noyau à la défensive:

Reilly (27, au lieu de Galchenyuk)
Romanov (21)
Norlinder (21)
Guhle (19)
Harris (21)
Mailloux (18)

Noyau de gardiens:

Primeau (22)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 23, 2021, 09:10:27 AM
Ne changera rien à l'essence du propos ci-dessus mais simplement préciser que Kapanen (Oliver) est plutôt le cousin que le frère de l'autre (Kaspari) à ma connaissance.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 23, 2021, 09:18:04 AM
Quote from: Zorro on October 23, 2021, 09:10:27 AM
Ne changera rien à l'essence du propos ci-dessus mais simplement préciser que Kapanen (Oliver) est plutôt le cousin que le frère de l'autre (Kaspari) à ma connaissance.  ???

Bien vu. Merci pour la correction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 23, 2021, 09:41:53 AM
Quote from: Scriptor on October 22, 2021, 08:30:31 PM
Quote from: Nuke on October 20, 2021, 11:19:11 PM
Je rêve du jour où le CH sera réorganisé en OBNL pour véritablement appartenir à la communauté. Ce n'est pas les Packers de Green Bay qui on un modèle du genre?

Ça changera quoi?

3M de pensées différentes pour guider une équipe? Des référendums sur les réseaux sociaux pour déterminer le chemin à suivre?

Sérieux, ça changera quoi?

En English Premier League ca se fait et avec des clubs pas mal plus big que le CH, je vois pas où serait le bug.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 23, 2021, 09:53:51 AM
Quote from: Carnaval on October 23, 2021, 09:41:53 AM
Quote from: Scriptor on October 22, 2021, 08:30:31 PM
Quote from: Nuke on October 20, 2021, 11:19:11 PM
Je rêve du jour où le CH sera réorganisé en OBNL pour véritablement appartenir à la communauté. Ce n'est pas les Packers de Green Bay qui on un modèle du genre?

Ça changera quoi?

3M de pensées différentes pour guider une équipe? Des référendums sur les réseaux sociaux pour déterminer le chemin à suivre?

Sérieux, ça changera quoi?

En English Premier League ca se fait et avec des clubs pas mal plus big que le CH, je vois pas où serait le bug.

Il n'y a pas de 'bogue', mais elle est où la sinécure à travers? Je demande juste pourquoi le, "Oh, j'attends le jour où..."

Si c'est juste pour dire que le CH appartient au peuple, fine. Mais ça changera quoi dans la gestion du club?

Edit - moderation.....restons a l'essentiel
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 23, 2021, 12:14:19 PM
Quote from: Scriptor on October 23, 2021, 08:40:02 AM


Parfait, si c'était toi, le président, tu placerais qui comme DG?

Perso, j'ai rien contre limoger Bergevin après 10 ans à la barre. mais pour le remplacer par qui?



Bon, 1èrement c'est sûr que cette question requiert une certaine réflexion.

Notamment sur l'importance d'avoir un DG qui est bilingue.

1- le DG parle tout au plus une dizaine de fois aux médias par année vs une centaine de fois pour le coach.

2- le pool de candidats bilingues pour le poste de DG est vraiment restreint vs celui pour les coachs.


De plus, un DG de la NHL d'aujourd'hui nécessite de faire ses classes dans la NHL, tellement c'est rendu complexe. Fini le temps ou, sortant tout juste de sa carrière de joueur au début des années '80, Serge Savard était nommé DG et faisait très bien.

Entre le junior et la NHL, on parle de deux mondes avec deux réalités complètement différentes. Un coach nécessite moins de préparation pour faire le saut, d'où le nombre de candidats plus élevé.


Mais bon, j'ai comme l'impression que dans la situation actuelle, Molson voudra faire le moins de vague possible s'il en vient à remplacer son DG. Il ira donc avec un gars bilingue selon moi.


Alors voici les candidats que je vois:

Avec expérience hockey operation dans la NHL:

Facile, il n'y a que 6 candidats

1- Martin Madden jr (mon choix): il a été à la tête d'un département de recrutement amateur très performant à Anaheim. On l'a ensuite promu au repêchage/développement et il a encore bien fait. Puis, depuis l'an passé, on l'a promu au poste d'assistant-DG.

Selon moi il a les qualités qui sied bien à la situation actuelle du CH: un gars de repêchage/développement, LA grosse lacune du CH depuis 10-12 ans.
Peut-être pas le gars avec la personnalité la plus flamboyante, ni le gars qui va avoir un leadership transcendant, mais plus un gars réfléchit, analytique et qui a un bon oeil pour le talent.

Après MB ça ferait contraste mais c'est peut-être ce qu'on a besoin dans la situation actuelle. Un gars pour jeter de bonnes bases pour longtemps, qui va se faire un plan et le suivre méthodiquement plutôt que de se laisser emporter par la saveur du jour et les émotions.


2- Mathieu Darche (directeur des opérations hockey, TB): un gars qui a étudié à l'université (nouvelle mode chez les hockey opps), a joué au hockey pro (pour le CH en plus) et a une certaine expérience de hockey management. Il a été formé à TB, sous les auspices de l'excellent J. Brisebois, ce qui n'est pas à dédaigner.

Serait un bon candidat aussi mais ça ne fait pas très longtemps qu'il baigne dans les hockey opps. Perso j'aime mieux Martin Madden jr mais bon, chacun ses gouts.


3- JP Côté (directeur au développement des joueurs, TB): est en dessous de Darche dans la hiérarchie de TB, je crois que Darche serait davantage un candidat que lui mais je le nomme quand même. Il était lui aussi sous les auspices de JB, contribuant aux large succès de cette équipe niveau développement. Ce n'est pas à dédaigner non plus.


4- Martin Brodeur (Executive Vice President, Advisor, Hockey Operations, NJD): son poste est floue. On ne sait pas à quel point il prend des décisions. De toute façon, avec sa personnalité, je ne crois pas qu'il serait très intéressé par un tel poste à Mtl. Je le mentionne quand même.


5- Steve Sullivan (ancien assistant-DG à Phoenix): on a tendance à l'oublier, mais ce franco-ontarien a fait ses classes pendant 7 ans en tant qu'assistant-gm en Arizona. Il a joué plus de 1000 matchs dans la NHL et a gravit les échelons des hockey opps 1 à 1.

Candidat du champ gauche mais serait tout de même une possibilité intéressante.


6- Martin Lapointe: SVP, NON!! Il représente la continuité de ce qu'on voit actuellement, alors que j'espère qu'on rechercherait une nouvelle voix après 10 ans de la présente administration.
De plus, il a été en charge d'un département de développement qui a été médiocre depuis 10 ans. J'ose espérer qu'on ira pas là... sauf à titre intérimaire...



Candidats sans expérience (ou presque) au niveau hockey opps dans la NHL:

1- Patrick Roy: Bon, il voulait être impliqué dans les décisions hockey du temps qu'il était coach au Colorado, mais pas sûr que ça fait de lui kkun qui connait les rouages day-to-day des opérations hockey niveau NHL. Solide candidat pareil vu son passé avec l'équipe et sa passion pour son sport. Pour un changement de culture organisationnelle, il pourrait faire un grand splash... ou pas.

Pas sûr que son ardent désir de vaincre fit tant que ça avec la situation actuelle du club mais bon. J'aurais peur qu'il continue dans la tradition de patchage afin de toujours essayer d'être compétitif.
Aussi, son tempérament bouillant et impulsif, j'ai l'impression qu'on sort de ça et que ce n'est pas ce qu'on aurait besoin.

Mais au final, s'il venait à être nommé, juste parce que c'est Roy, mon joueur favori depuis que je suis le CH (fin des années 80), je ne serais certainement pas déçu.


2- Vincent Damphousse: haf, on l'a assez entendu à l'Anti-Chambe. Dépassé et pas d'expérience, un moment donné...


Autre candidats énumérés comme Brière, Biron, etc.. ces candidats n'ont pas l'expérience requise...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 23, 2021, 12:24:48 PM
Reste que si le prochain DG opère sous les memes directives (faire les séries a tout prix et prier) ... peu importe le DG le résultat sera similaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 23, 2021, 12:32:45 PM
Quote from: Carnaval on October 23, 2021, 12:24:48 PM
Reste que si le prochain DG opère sous les memes directives (faire les séries a tout prix et prier) ... peu importe le DG le résultat sera similaire.

Ha ça mec, tu touche un point important.

Mais déjà de remplacer Timmins et sa gang, selon moi ça aiderait grandement. Et MB, pas sur qu'il le fera...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 23, 2021, 12:46:43 PM
J'approuve !

Timmins a fait son temps...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 23, 2021, 12:50:49 PM
Et, il est difficile pour nous de comprendre pourquoi cela n'a pas encore été fait (remplacer Timmins).  ??? :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 23, 2021, 12:53:03 PM
Merci pour la réponse, Samsagat et, surtout, pour le contenu intéressant à lire. Ça donne de meilleures bases pour des discussions que des petits mots sarcastiques (chose qu'il m'arrive aussi de faire par frustration).

De un, je ne vois pas, comme toi, j'imagine, le vrai besoin qu'un DG soit bilingue (à comparer avec l'entraineur qui tient régulièrement des points de presse pour les fans), surtout que le travail du DG se fait avec les autres DGs de la ligue qui pourraient même avoir des préjugés (il reste beaucoup de vieux dinosaures) qui nuiraient peut-être au boulot de notre DG.

Mais, comme toi, je pense bien que Molson tenterait d"éviter la bisbille avec les fans et les médias, si jamais il remplaçait, par choix ou non, Bergevin.

Dans tes candidats, Madden Jr. sort du lot pour moi, même si son cheminement n'est pas étranger à celui de Bergevin. C'est encore une recrue DG que nous aurions. Avec l'impatience et la tendance au jugement sévère des fans et des médias, il lui faudrait des succès rapides, selon moi, pour cimenter sa place à Montréal. par contre, je ne gagerais pas contre lui, mettons...

Darche, selon moi, est réfléchi et pourrait peut-être représenter un candidat avec des performances mieux qu'espérés?

Brodeur ne voulait pas de Montréal le temps qu'il était joueur. Il ne voudra pas plus de Montréal comme DG, selon moi. Je me trompe peut-être...

JP Côté sortirait vraiment du champ gauche et je ne connais pas assez sur son compte pour avoir une impression de son potentiel dans le rôle de DG. Qui sait? Bonne école quand même, comme tu soulignes.

Martin Lapointe? Moi aussi je passe, pour les mêmes raisons que tu sous-entends. Si Bergevin part, c'est mieux d'être pour un vrai renouveau. sinon, aussi bien de continuer avec lui...

J'aime, par contre, l'idée de Sullivan qui, lui, a beaucoup d'expérience dans la LNH au poste d'assistant DG, plus qu'un an comme Bergevin avant, Darche maintenant, ou d'autres.

Sullivan apporterait sûrement une voix différente que ce dont nous avons été habitués par le passé.

Personnellement, si jamais on outrepassait les besoins d'un candidat bilingue, j'aimerais entrevoir la possibilité de passer la patate chaude du CH à la famille Hunter, le voeux, aussi, de plusieurs fans frustrés des Maple Leafs de Toronto.

Le développement, pour eux, est une fleur à leur actif. Pour le CH, le développement est crucial afin de bâtir un alignement gagnant dans un monde de cap salarial et, selon moi, et le temps de Timmins est bel et bien révolu. Pas assez de résultats d'impact. Plutôt, beaucoup de 'ils ont joués dans la LNH' et pas bien plus. je me lasse éperdument d'entendre que tel nombre de joueurs repêchés ont joués au niveau de la LNH quand la majorité de ceux-ci ont eu l'impact d'une mouche sur le mur au niveau de la LNH.

Concernant un départ possible pour Bergevin, bien que ce n'était pas quelque chose de nécessaire pour moi, comme ce l'était pour d'autres, l'idée d'attendre et de se faire vouloir à meilleur prix pour lui (si c'est bien ce qui se passe dans le cas de Bergevin), j'apprécie moins, surtout que ça a vraisemblablement un impact négatif, présentement, sur l'équipe.

Faute à Bergevin ou Molson, c'est malsain de laisser trainer ce dossier...

Merci pour ton grain de sel sur cette question et au plaisir de te lire.

Edit Modération -...j'ai enlever les 2 pharases qui servait a rien a part relancer tout ca...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 23, 2021, 04:32:29 PM
Si MB est congédié, je ne crois pas que sa viendra de molson directement. Je vois davantage molson nomme un president hockey.

Ensuite le president nomme son DG si c pas MB et le DG nommera son entraineur si c pas Ducharme.

Avec le draft qui se tiendra a MTL, si changement il y a il devra se fait plutôt que tard pour avoir suffisamment de temps pour prepare le draft avec les honnes que tu veux avoir en place.

Admettons que Molson nomme Roy president,

Roy Nomme Madden JR comne DG

Le reste ca ne serait que speculation mais ne voit que Mellanby qui risque de survivre au menage du 7e etage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on October 24, 2021, 01:55:55 AM
Bon j'ai effacé quelques messages inutiles et 2-3 phrases dans 2 postes.

On reste sur le sujet. Les questions sont toutes légitimes...c'est un forum de discussion. Si certaines nous vous semblent pas d’intérêt...bah répondez y pas.

Vous êtes capables de mieu, tout comme le CH !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 25, 2021, 09:22:05 AM
Quote from: Carnaval on October 23, 2021, 12:24:48 PM
Reste que si le prochain DG opère sous les memes directives (faire les séries a tout prix et prier) ... peu importe le DG le résultat sera similaire.

...ça m'a remis en tête les mots d'André Savard quand il a décidé de laisser la place à Gainey et devenir plutôt son conseiller/assistant:  "...je ne crois pas que les partisans m'aurait donné le temps de faire ce qui doit être fait..."  ou quelque chose du genre...  bon il a finit par démissioner complètement quelques mois après car en fin de compte personne ne voulait l'écouter...  mais c'est juste pour dire que Savard constatait l'état des choses, ne voyait pas vraiment de quick fix mais se disait qu'un Gainey avec sa prestance auprès du fan base avait plus de chance de faire passer une vraie reconstruction que lui...

...bref un Martin Madden de ce monde ne fera pas de miracle instantanné et aurait probablement besoin d'un paratonerre comme Roy pour affronter la tournmente publique pendant que lui oeuvre un peu plus dans l'ombre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2021, 09:56:34 AM
Quote from: Doc Holliday on October 25, 2021, 09:22:05 AM

...ça m'a remis en tête les mots d'André Savard quand il a décidé de laisser la place à Gainey et devenir plutôt son conseiller/assistant:  "...je ne crois pas que les partisans m'aurait donné le temps de faire ce qui doit être fait..."  ou quelque chose du genre...  bon il a finit par démissioner complètement quelques mois après car en fin de compte personne ne voulait l'écouter...  mais c'est juste pour dire que Savard constatait l'état des choses, ne voyait pas vraiment de quick fix mais se disait qu'un Gainey avec sa prestance auprès du fan base avait plus de chance de faire passer une vraie reconstruction que lui...

...bref un Martin Madden de ce monde ne fera pas de miracle instantanné et aurait probablement besoin d'un paratonerre comme Roy pour affronter la tournmente publique pendant que lui oeuvre un peu plus dans l'ombre.

Je comprends, sauf que ça fait presque 20 ans de ça, c'était avant le plafond salarial et l'élimination de l'accrochage/obstruction, etc..

Depuis la ligue a beaucoup changé. L'accrochage/obstruction favorisait la force brute, quand tu dois traîner 1-2 joueurs pour avancer, ben tu dois être fort. La force brute s'acquiert surtout en vieillissant.
La NHL était à l'époque une ligue beaucoup plus vieille, pas autant axée sur la vitesse et la jeunesse avec leurs salaires moins élevés. Les équipes se construisaient différemment.

Le plafond salarial et l'élimination de l'accrochage ont changé les paradigmes de la NHL.

Pas compliqué, depuis 2009 des 13 coupes Stanley qui ont été gagnés, 11 l'ont été par des équipes qui ont passé par une reconstruction.

De plus en plus de fans comprennent cet état de fait.

De plus, c'est sûr qu'avec le fan base du CH, tu ne pourras jamais satisfaire tout le monde. Il y aura toujours des mécontents.

Par contre, si c'est bien expliqué, de façon transparente, je suis certain que la majorité du fan base se rallierait en cas de reconstruction.
Surtout dans la situation actuelle ou ça fait 5-6 ans qu'on niaise et que ça tourne en rond avec toujours la même recette qui ne marche pas...

Perso, et je suis sûr que bien du monde serait comme moi, je trouverais ça excitant d'avoir plein de bons jeunes comme à Ottawa, Detroit, NYR, NJD...
Bien plus que notre équipe de vieux moyens avec kk bons ti jeunes qui s'écrasent devant la trop grosse pression, provenant d'un message véhiculé, des attentes qui ''fittent'' pas avec ce qu'on a sur la patinoire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 25, 2021, 12:25:39 PM
Même avec Gainey, il est arrivé avec un plan de reconstruction avoué sur 5 ans, et les partisans et médias chialaient que c'était un échec total parce que l'équipe n'avait pas gagné la Coupe à sa 5ème année et qu'il devait être congédié. C'est ça Montréal et le Québec. 3 défaites de suite et le Centre Bell et les cotes d'écoutes plongent... je peux déjà voir comment ça se passerait à Montréal une équipe qui finit avec moins de 20 victoires comme la reconstruction à Detroit... et même pas repêcher dans le top 2. Ou les échecs à Buffalo et Arizona depuis une éternité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 25, 2021, 12:44:01 PM
Je ne suis pas certain. Après la saison de misère qu’avait connu le CH il y a 4 ans, il n’y avait pas de pression et aucune attente pour cette saison là. C’est sur que la popularité a baissé un peu, mais pas mal moins que je m’en attendais.

Même si le CH n’a pas fait les séries, je pense qu’il y a plusieurs fans qui ont eu de l’intérêt de voir l’évolution de Domi.

Quelques années avant, il y avait aussi eu l’effet de certains jeunes comme Higgins et Ryder qui avait attiré l’attention.

Il y a sûrement d’autres exemples qui ne me viennent pas en tête rapidement. C’est sur que ce n’est pas parfait, mais je pense que si on allait pour de bon dans une relance avec les jeunes, je pense que ce serait pas mal plus cohérent comme message.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 25, 2021, 12:52:40 PM
Les jeunes? Galchenyuk se faisait déjà planté à sa deuxième saison, Kitkat aussi. Maintenant, c'est au tour de Suzuki et Caufield, ça n'a même pas pris 5 parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on October 25, 2021, 01:16:25 PM
Ce que je n'ai jamais compris a Montreal c'est qu'on s'acharne souvent sur les joueurs qui on du succes mais qui sont dans une mauvaise phase dans la saison alors que les joueurs mediocres eux on n'en entend jamais parle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 25, 2021, 01:29:28 PM
...question d'attentes...  les joueurs qu'on se fait vendre comme quoi que c'est la meilleur chose depuis le pain tranché et/ou qui recoivent des gros contrats...  bin que vous voulez-vous les attentes changent...  et ça c'est partout pareil et dans tous les sports...  à moins de jouer dans un marché ou tout le monde se foute de l'équipe.

et encore là c'est beau taper sur la tête des méchants partisans du CH (on est spécialement bon à faire ça..) mais les partisans ont souvent tendance à être quasiment plus patient que l'organisation...  tsé le Centre Bell était plein d'années en années malgré des performances médiocres...  l'équipe est parmis les top de la ligue en revenue, on doit pas être SI pire comme partisans...

Pour les plans quinquénaux qui se succèdent et mènent à peu près jamais à rien, encore là j'ai bin de la misère à blamer les partisans d'être décus/mécontent...  à part les partisans des Leafs qui sont notoirement indolents, c'est quand même normal d'éventuellement vouloir des résultats. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 25, 2021, 01:53:37 PM
Exactement, je suis d’accord avec Doc. Je pense que c’est une question d’attente et le message lancé qui va avec.

Il y a moyen d’être plus modeste et d’avoir du fun quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on October 26, 2021, 02:56:01 PM
Quote from: Scriptor on October 23, 2021, 09:53:51 AM
Quote from: Carnaval on October 23, 2021, 09:41:53 AM
Quote from: Scriptor on October 22, 2021, 08:30:31 PM
Quote from: Nuke on October 20, 2021, 11:19:11 PM
Je rêve du jour où le CH sera réorganisé en OBNL pour véritablement appartenir à la communauté. Ce n'est pas les Packers de Green Bay qui on un modèle du genre?

Ça changera quoi?

3M de pensées différentes pour guider une équipe? Des référendums sur les réseaux sociaux pour déterminer le chemin à suivre?

Sérieux, ça changera quoi?

En English Premier League ca se fait et avec des clubs pas mal plus big que le CH, je vois pas où serait le bug.

Il n'y a pas de 'bogue', mais elle est où la sinécure à travers? Je demande juste pourquoi le, "Oh, j'attends le jour où..."

Si c'est juste pour dire que le CH appartient au peuple, fine. Mais ça changera quoi dans la gestion du club?

Edit - moderation.....restons a l'essentiel

Quand les Leafs appartenaient au syndicat des profs de l'Ontario, il n'y avait pas de référendum chaque fois que venait le temps de faire un échange.

Dans une coop comme les Packers de Green Bay ou un Organisme comme on le voit au soccer en Europe, la différence c'est la reddition de compte et les critères d'évaluation. Si le CH génère 100 millions de profits, malgré un éffondrement au classement, c'est un succès parce que l'objectif est d'être lucratif. Tant mieux si en plus, on gagne, mais l'important c'est de mettre de l'argent dans les poches des actionnaires. Et c'est normal, c'est une société à but lucratif.

Dans un OBNL les membres votent pour élire un président. That it. Le président embauche son DG, et ainsi de suite.

Puisque l'objectif des membres (les fans) est d'avoir un club gagnant, ça devient l'objectif de l'organisation et c'est uniquement selon ce critère que tout le monde sera évalué. Pas de projet de tours à condu du Groupe CH ou d'autres initiatives du genre. Concernant la reddition, dans ce type de structure la présidence doit rendre des comptes aux membres, pas aux actionnaires.

Tu me demandes ce que ça changerait? C'est un changement du culture, ni plus ni moins. La rentabilité économique est mise au service de la victoire, plutôt que la victoire au service de la rentabilité économique.

Ce n'est vraiment pas tous les modèles d'entreprises qui "fitent" avec la forme juridique de l'OBNL, mais dans le cas du CH et considérant sa valeur sociale pour le Québec, moi j'ai le sentiment qu'il y auraitun "fit". 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2021, 02:59:13 PM
Quote from: Nuke on October 26, 2021, 02:56:01 PM
Ce n'est vraiment pas tous les modèles d'entreprises qui "fitent" avec la forme juridique de l'OBNL, mais dans le cas du CH et considérant sa valeur sociale pour le Québec, moi j'ai le sentiment qu'il y auraitun "fit". 

Go la caisse de dépôt, on achète le CH!! O0

Ou encore le fond de la FTQ? >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: bluenotes on October 26, 2021, 07:25:52 PM
Je vois difficilement comment on pourrait convertir une entreprise qui vaut plus de 1 milliard en OBNL. Faudrait d'abord racheter les parts des actionnaires actuels, pour ensuite les dissoudre. Je me demande qui serait prêt à casquer +1MM$ pour rien en retour...Le fonds FTQ et la Caisse de dépôt sont des gestionnaires de fonds. Quand ils achètent, c'est pour faire du rendement comme n'importe quel actionnaire. C'était aussi ça avec Teachers et les Leafs. Pour convertir le CH en OBNL, ça prendrait un vrai mécène qui achète pour ensuite dissoudre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 26, 2021, 08:02:45 PM
La LNH ne le permettrait pas, c'est contre ses règlements. Ce que le fond de pension des profs de l'Ontario avait, c'était des parts dans MLSE, une compagnie public, et ils se sont retrouvés propriétaire majoritaire de MLSE presque par défaut avant la mort de Stavro.

Edit: Pas certain à 100%, mais je pense qu'après la mort de Ballard, MLSE est devenu une compagnie privée.

Je me souviens de l'histoire des Oilers quand ils étaient pour être acheté et déménagé à Houston. Il y avait un groupe d'une quarantaine d'investisseurs d'Edmonton qui se sont mis ensemble pour pouvoir acheter l'équipe, et il a fallu que Bettman aille voir les propriétaires des autres équipes pour que ce groupe aille l'autorité spécilale d'acheter les Oilers et la garder à Edmonton. Je ne pense pas qu'on voit un propriétaire vouloir acheter l'équipe et la sortir de Montréal... à l'exception peut être du Péladeau pour Québec.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 26, 2021, 09:43:15 PM
Quote from: Nuke on October 26, 2021, 02:56:01 PM
Quote from: Scriptor on October 23, 2021, 09:53:51 AM
Quote from: Carnaval on October 23, 2021, 09:41:53 AM
Quote from: Scriptor on October 22, 2021, 08:30:31 PM
Quote from: Nuke on October 20, 2021, 11:19:11 PM
Je rêve du jour où le CH sera réorganisé en OBNL pour véritablement appartenir à la communauté. Ce n'est pas les Packers de Green Bay qui on un modèle du genre?

Ça changera quoi?

3M de pensées différentes pour guider une équipe? Des référendums sur les réseaux sociaux pour déterminer le chemin à suivre?

Sérieux, ça changera quoi?

En English Premier League ca se fait et avec des clubs pas mal plus big que le CH, je vois pas où serait le bug.

Il n'y a pas de 'bogue', mais elle est où la sinécure à travers? Je demande juste pourquoi le, "Oh, j'attends le jour où..."

Si c'est juste pour dire que le CH appartient au peuple, fine. Mais ça changera quoi dans la gestion du club?

Edit - moderation.....restons a l'essentiel

Quand les Leafs appartenaient au syndicat des profs de l'Ontario, il n'y avait pas de référendum chaque fois que venait le temps de faire un échange.

Dans une coop comme les Packers de Green Bay ou un Organisme comme on le voit au soccer en Europe, la différence c'est la reddition de compte et les critères d'évaluation. Si le CH génère 100 millions de profits, malgré un éffondrement au classement, c'est un succès parce que l'objectif est d'être lucratif. Tant mieux si en plus, on gagne, mais l'important c'est de mettre de l'argent dans les poches des actionnaires. Et c'est normal, c'est une société à but lucratif.

Dans un OBNL les membres votent pour élire un président. That it. Le président embauche son DG, et ainsi de suite.

Puisque l'objectif des membres (les fans) est d'avoir un club gagnant, ça devient l'objectif de l'organisation et c'est uniquement selon ce critère que tout le monde sera évalué. Pas de projet de tours à condu du Groupe CH ou d'autres initiatives du genre. Concernant la reddition, dans ce type de structure la présidence doit rendre des comptes aux membres, pas aux actionnaires.

Tu me demandes ce que ça changerait? C'est un changement du culture, ni plus ni moins. La rentabilité économique est mise au service de la victoire, plutôt que la victoire au service de la rentabilité économique.

Ce n'est vraiment pas tous les modèles d'entreprises qui "fitent" avec la forme juridique de l'OBNL, mais dans le cas du CH et considérant sa valeur sociale pour le Québec, moi j'ai le sentiment qu'il y auraitun "fit".

Il n'y aurait pas vraiment de différence, selon moi. Mais, pourquoi pas? Toujours le fun de pouvoir dire que le CH m'appartient même si c'est 1/100000000000 à moi :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nuke on October 27, 2021, 10:28:00 AM
Quote from: bluenotes on October 26, 2021, 07:25:52 PM
Je vois difficilement comment on pourrait convertir une entreprise qui vaut plus de 1 milliard en OBNL. Faudrait d'abord racheter les parts des actionnaires actuels, pour ensuite les dissoudre. Je me demande qui serait prêt à casquer +1MM$ pour rien en retour...Le fonds FTQ et la Caisse de dépôt sont des gestionnaires de fonds. Quand ils achètent, c'est pour faire du rendement comme n'importe quel actionnaire. C'était aussi ça avec Teachers et les Leafs. Pour convertir le CH en OBNL, ça prendrait un vrai mécène qui achète pour ensuite dissoudre.

Non, c'est beaucoup plus simple que tu penses. Un OBNL est une personne morale qui peut faire ses propres emprunts. Il suffirait de créer l'organisation, puis d'obtenir le financement auprès de différents partenaires (Investissement Québec, caisses et banques, Fonds FTQ, etc) et simplement acheter le CH.

C'est des gros montants, mais le financement ne serait pas un obstacle à cause de la solvabilité du CH. Tout le monde sait que les prêts seraient remboursés.

Au final, c'est seulement une transaction entre une entreprise privée et un OBNL. Et cette dernière finance ses activités par la vente de billets, comme le fait le Festival d'été de Québec par exemple, qui est aussi un OBNL.

Du point de vue de la ligue, le CH est détenu par un seul propriétaire. C'est juste que c'est un OBNL au lieu d'une société par actions.

Mais bon, ça n'arrivera pas parce que le CH est tellement rentable que des investisseurs privés du monde entier miseront pour faire monter les enchères, si bien que le prochain prix de vente pourrait être démesuré par rapport à la valeur réelle. Ces enchères entraînent une hausse du risque, et la prise de risque colle vraiment beaucoup plus avec l'entreprise privée.

Bref, tant mieux si ça a pu nourrir un peu nos réflexions ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 27, 2021, 11:54:01 AM
Merci !

On est parfois trop collé sur le hockey et le CH pour voir qu'il y a d'autres recettes a succès.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: bluenotes on October 27, 2021, 07:19:27 PM
En effet Nuke je n'avais pas pensé à cette méthode. J'ai un doute sur le ''financement ne serait pas un problème'' mais c'est débattable. En tout cas en théorie ça tient, bien vu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 29, 2021, 03:23:51 PM
Quote from: samsagat on October 23, 2021, 12:14:19 PM
Alors voici les candidats que je vois:

Avec expérience hockey operation dans la NHL:

[...]

Candidats sans expérience (ou presque) au niveau hockey opps dans la NHL:

[...]

André Savard pourrait peut-être être intéressé à poursuivre le travail qu'il avait commencé...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on October 30, 2021, 04:22:33 AM
Quote from: Nightwalker on October 29, 2021, 03:23:51 PM
Quote from: samsagat on October 23, 2021, 12:14:19 PM
Alors voici les candidats que je vois:

Avec expérience hockey operation dans la NHL:

[...]

Candidats sans expérience (ou presque) au niveau hockey opps dans la NHL:

[...]

André Savard pourrait peut-être être intéressé à poursuivre le travail qu'il avait commencé...

André Savard est loin d'être le pire choix comme DG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on October 30, 2021, 07:22:32 AM
Quote from: Scriptor on October 30, 2021, 04:22:33 AM
Quote from: Nightwalker on October 29, 2021, 03:23:51 PM
Quote from: samsagat on October 23, 2021, 12:14:19 PM
Alors voici les candidats que je vois:

Avec expérience hockey operation dans la NHL:

[...]

Candidats sans expérience (ou presque) au niveau hockey opps dans la NHL:

[...]

André Savard pourrait peut-être être intéressé à poursuivre le travail qu'il avait commencé...

André Savard est loin d'être le pire choix comme DG.
André Savard c'est toute qu'une tête de hockey
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 30, 2021, 08:26:46 AM
Vous voulez vraiment avoir un dg de 68 ans ?  Il a une bonne tête de hockey, c'est vrai, mais le CH ne pourrait pas en prendre un plus jeune ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 30, 2021, 08:40:10 AM
Après avoir repris l'équipe de Houle, il reprendrait l'équipe de MB?

Shiiiit, on va l'appeler le gars de scrap de la NHL...😂😂😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 30, 2021, 08:46:50 AM
Quote from: samsagat on October 30, 2021, 08:40:10 AM
Après avoir repris l'équipe de Houle, il reprendrait l'équipe de MB?

Shiiiit, on va l'appeler le gars de scrap de la NHL...😂😂😂

Je me rappelle ce que MB a dit lors de son embauche : "On bâtit à partir du repêchage". Pas trop trop un succès mettons... Sous André Savard, on a vu un noyau de jeunes en devenir. Je n'aurais aucun problème à ce qu'il reprenne le contrôle de l'équipe malgré son âge.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 30, 2021, 08:58:18 AM
À la place de Timmins ou comme président, ce serait peut-être encore mieux ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 30, 2021, 08:59:35 AM
Quote from: Rejcaj on October 30, 2021, 08:26:46 AM
Vous voulez vraiment avoir un dg de 68 ans ?  Il a une bonne tête de hockey, c'est vrai, mais le CH ne pourrait pas en prendre un plus jeune ?

Lamoriello a quel âge lui?

C’est pourtant lui qui a gagné le titre de DG de l’année au détriment du favori de Montréal.

L’âgisme n’a pas sa place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 30, 2021, 09:02:54 AM
Quote from: Nightwalker on October 30, 2021, 08:59:35 AM
Quote from: Rejcaj on October 30, 2021, 08:26:46 AM
Vous voulez vraiment avoir un dg de 68 ans ?  Il a une bonne tête de hockey, c'est vrai, mais le CH ne pourrait pas en prendre un plus jeune ?

Lamoriello a quel âge lui?

C’est pourtant lui qui a gagné le titre de DG de l’année au détriment du favori de Montréal.

L’âgisme n’a pas sa place.

Rutherford avec Pittsburgh : 2 coupes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 31, 2021, 08:15:49 AM
Ok, on oublie l'âge si vous voulez, mais il y a toujours une exception qui confirme la règle (Lamoriello et Rutherford).

Pour Savard, je le verrais davantage comme président que comme dg.  Je serais très à l'aise avec ça.  Je serais même à l'aise qu'il soit président et qu'un Roy ou autre candidat soit le dg.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 31, 2021, 10:30:36 AM
Savard serait tout une tête de hockey à rapatrier dans l'organisation.

Très posé et analytique, pas du genre à se laisser berner par des circonstances ponctuelles, ses émotions ou la saveur de la semaine.

Pour avoir une vision globale terre à terre, lucide, des solutions adéquates, un plan cohérent et s'y tenir, j'aurais confiance en lui.

C'est ce que ça va prendre dans cette organisation.

Il faut bâtir une base solide, là les fondations sont "shaky".
On a de bons jeunes mais le manque de direction claire affecte tout le monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 01, 2021, 10:19:56 AM
Le gars n'était pas parti parce qu'on voulait pas lui laisser le temps de mettre son plan à exécution? Me semble que j'ai lu ça ici en plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 01, 2021, 10:49:21 AM
Je change complètement de sujet, mais serait-ce le temps d'envoyer pour quelque temps Caufield dans la LAH pour qu'il retrouve sa confiance ?  Je pense que l'expérience "KK" me fait penser que oui.  J'aimerais qu'il joue de grosses minutes avec le Rocket sans la pression de la NHL.  Il pourrait grandement en profiter.  Je rapatrierais peut-être Ylonen (exempt du ballotage) pour le remplacer.  Pour palier à la perte éventuelle de Perreault (blessure à l'oeil) et de peut-être Paquette (audition NHL), je ferais monter Poehling.  Pour ce qui est de l'absence possible de Gallagher, je monterais peut-être RHP ou Pezzetta.  Je ne sais pas si au niveau du cap salarial, ça fonctionne, mais disons que oui.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on November 01, 2021, 12:30:31 PM
Quote from: Rejcaj on November 01, 2021, 10:49:21 AM
Je change complètement de sujet, mais serait-ce le temps d'envoyer pour quelque temps Caufield dans la LAH pour qu'il retrouve sa confiance ?  Je pense que l'expérience "KK" me fait penser que oui.  J'aimerais qu'il joue de grosses minutes avec le Rocket sans la pression de la NHL.  Il pourrait grandement en profiter.  Je rapatrierais peut-être Ylonen (exempt du ballotage) pour le remplacer.  Pour palier à la perte éventuelle de Perreault (blessure à l'oeil) et de peut-être Paquette (audition NHL), je ferais monter Poehling.  Pour ce qui est de l'absence possible de Gallagher, je monterais peut-être RHP ou Pezzetta.  Je ne sais pas si au niveau du cap salarial, ça fonctionne, mais disons que oui.

Qu'en pensez-vous ?

C'est maintenant fait.

Caufield rétrogradé à Laval, Pezzetta rappelé par le grand club et Perreault placé sur la liste des blessés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 01, 2021, 01:07:13 PM
Manque de leaderchippp...

C'est quand même là qu'on voit la différence quand Perry était avec l'équipe. Il parlait tout le temps à Suzuki et Caufield, les encourageait, avait passé par là des léthargies de plusieurs parties incapable de produire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 01, 2021, 03:09:58 PM
Bonne chose pour Caufield...  il semblait perdu et Ducharme le swingnait de lignes en lignes...  un peu de stabilité en bas pour reprendre sa confiance fera pas de tord.  Pezzetta amène un élément d'énergie/rudesse qu'on a pas vraiment...  pourvu qu'il se contrôle quand même et ne prenne pas trop de pénalité stupide...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 01, 2021, 03:46:46 PM
Que Caufield aille chez le Rocket, je m’en fou.

Ce qui est plus pertinent pour moi, c’est de voir ce que Houle sera capable de faire avec lui. Il a un beau projet entre les mains et ça peut nous donner une idée de ce qu’il peut faire pour la relève de cette équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 02, 2021, 09:33:45 AM
Quote from: Smash on November 01, 2021, 01:07:13 PM
Manque de leaderchippp...

C'est quand même là qu'on voit la différence quand Perry était avec l'équipe. Il parlait tout le temps à Suzuki et Caufield, les encourageait, avait passé par là des léthargies de plusieurs parties incapable de produire.

...je me pose des questions au sujet de ce fameux leadership...  quel était l'effet de ces Grands Leaders (Weber, Price, Danault, Byron, Gallagher) en 2017-2018, 2018-2019, 2019-20 alors que l'équipe manquait les séries à répétion ?  Même l'an passé la saison fut décevante et a nécessité un changement de coach qui en fin de compte n'a pas vraiment eu de résultat en saison ?  On en revient toujours à cette run de série Cendrillon où tout à coup ces leaders sont devenus des Dieux du leadership, pis encore là ça a pris un Perry sur les rotules qui n'était à la base qu'un joueur de profondeur destiné à faire la navette entre le taxi squad et la formation régulière...   mais bref c'est 2 mois de "perfect storm" versus des années de vaches maigres...

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 02, 2021, 09:55:12 AM
La meilleur run en séries depuis 20 ans suivi du pire début de saison depuis 75 ans...

Déjà que le fanbase était divisé et bipolaire. Tout est amplifié présentement.

Pour ma part, je vais développer un réel intérêt a suivre le club avec passion quand on cessera de bâtir une équipe de mercenaires et joueurs acquis a gauche et a droite. J'embarquerais a suivre un jeune noyau se former. Comme j'ai aimé les clubs avec Komisarek, Higgins, les Kosty, Price,Subban, Pacioretty...

Ou bien les Richer, Corson, Lemieux, Roy, etc.

Il manque une identité a cette équipe batie sur des quick fixes. Dans le fond, j'aimerais une équipe bâtie comme Bergevin avait l'intention de le faire a son arrivée. Je me dis de plus en plus que le style Bergevin a été dicté par Molson.

Je trouve bizarre qu'on entende pas un mot du groupe positif ici. Ca boude ? Même les négatifs venaient participer lors de l'euphorie des dernières séries.

Une reconstruction assumée permettrait peut être de réunir le fanbase et enlever le clivage fan/positif et fan/hater...

Comme dans le bon vieux temps on pourrait se mettre tous unis à hair les Bruins et les Leafs....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 02, 2021, 10:19:24 AM
J'adore haïr les Bruins et Leafs.  :)) >:D >:D

Sérieusement, je crois qu'il faut attendre de voir l'évolution des 10-15 prochains matchs dans la combinaison :

- Effet d'énergie apporté par Pezzetta à l'ensemble du groupe ;
- Contribution potentielle temporaire de Belzile (il pourrait être une option moins dispendieuse de joueur de profondeur au détriment d'autres à éventuellement se départir) ;
- Progression de Caufield avec le Rocket pour mieux revenir "rechargé" ;
- Explosion éventuelle de Suzuki/Toffoli/Petry ;
- Voir ce que Norlinder peut apporter ;
- Retour ou non d'Edmundson et Price ;
- Amélioration notable ou non au niveau des unités spéciales ;
- Évolution au niveau de la direction/repêchage ou non.

Disons qu'il est peu probable que le CH revienne dans le portrait des séries mais, on peut à tout le moins attendre de bien analyser certains aspects dans le prochain mois pour enligner certaines décisions éventuelles en ce qui me concerne.

Quel début de saison catastrophique tout de même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 02, 2021, 10:25:04 AM
...parler pour parler...  être Price qui deal avec des problèmes X (anxiété, burn out, etc...) je serais pas trop pressé de rejoindre l'équipe dans le moment et dealer avec le phénomène de sauveur... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 02, 2021, 10:29:45 AM
Je suis en accord avec ton point Doc et je crois que la "décision réelle" sera ajustée selon la progression ou non des 15 prochains matchs.

Autre élément d'incompréhension de ma part au niveau du rendement pathétique de l'avantage numérique ; pourquoi ne pas avoir essayé de créer une chimie de snipers avec Hoffman du côté droit et Caufield du côté gauche pour augmenter les scénarios potentiels et tenter de créer de la confusion de couverture défensive par l'adversaire ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 02, 2021, 10:55:32 AM
Quote from: Carnaval on November 02, 2021, 09:55:12 AM
Il manque une identité a cette équipe batie sur des quick fixes. Dans le fond, j'aimerais une équipe bâtie comme Bergevin avait l'intention de le faire a son arrivée. Je me dis de plus en plus que le style Bergevin a été dicté par Molson.

...j'en reviens toujours au même point...  dicté par Molson ou pas...  quand tu reçois à peu près rien en provenance du repêchage/devellopement tu n'as d'autre choix que d'y aller en quick fixes...  tsé si tu n'acquiert pas des Toffoli, Hoffman, Edmunson, Savard, Anderson, Allen, Dvorak, Chiarot, Perreault, Paquette, Wideman, Gustaffson, Merril et tutti quanti bin tu mets quoi à leur place ?  Des AHLers ou des jeunes pas tout à fait prêt qui vont se faire bouffer tout crue par les médias/partisans?   

L'intention de Bergevin de bâtir par le draft est noble, tous les DGs de la terre veulent ça et moi aussi j'aimerais que l'équipe soit bâtit autour d'un noyau de 6-7 jeunes qui arrivent à peu près tous en même temps...  je suis certain que même Molson veut cela...  mais ça n'arrive juste pas...  alors on patch, patch, patch et tourne en rond... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 02, 2021, 11:00:41 AM
Le côté positif du début de saison du CH est qu'il ne peut pas faire pire!

Si on est chanceux, les éléments apportés par Zorro pourraient donné un électro-choc à l'équipe pour les prochains matches.

Je commence à croire que je ne suis plus un vrai fan car aussitôt que la game est plate et que le vent souffle pour l'équipe adverse, je ferme la télé. Par contre, ca ne me prend qu'un bon match (comme celui contre San Jose) pour revenir me planter devant l'écran! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 02, 2021, 11:03:06 AM
@ Zorro

Je prends mon fun a la même place que toi en observant l'évolution de quelques joueurs qui grandiront avec le club.

@ Doc

Tu ne fais rien sauf changer ton département repêchage et tu passes à travers un cycle de reconstruction. Les quick fixes ca mène rarement a grand chose.

Le CH n'a investi dans rien à long terme avec un plan et une patience. Il s'est comporté en day trader pour le gain du jour. On sait comment ca fini ce scénario...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on November 02, 2021, 11:19:17 AM
Et j'ajouterai sur une note toute positive que le CH est quand même 2ième de toute la ligue pour les équipes avec le moins de points au classement!! Et de la façon que vont les choses dernièrement, il aurait de bonnes chances d'atteindre la 1ière position dans ce domaine d'ici peu.

Aaah! Ces Canadiens!! Ils ne cessent jamais de nous surprendre!!

Aussi bien en rire pour l'instant! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 02, 2021, 12:48:57 PM
...je crois qu'effectivement beaucoup voit le positif dans ce mauvais début de saison comme un possible veteur de changement à la direction et la possibilité d'avoir un très bon choix top 10...  le pire scénario étant un semi-replaçage qui nous aimerait à terminer dans le no-men's land, ie pas de séries et un premier choix entre 11 et 15 qu'on va devoir donner aux Yotes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 02, 2021, 03:00:25 PM
Ça risque d'être difficile pour l'équipe de repêcher hors du top 10, ce qui est fantastique.  Quand même incroyable le début de saison des Sabres qui eux s'étaient organisés pour tanker solide dans le fond du classement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 02, 2021, 04:03:10 PM
Quote from: Doc Holliday on November 02, 2021, 12:48:57 PM
...je crois qu'effectivement beaucoup voit le positif dans ce mauvais début de saison comme un possible veteur de changement à la direction et la possibilité d'avoir un très bon choix top 10...  le pire scénario étant un semi-replaçage qui nous aimerait à terminer dans le no-men's land, ie pas de séries et un premier choix entre 11 et 15 qu'on va devoir donner aux Yotes...

Je souhaite vraiment que ça ne se replace pas trop parce que tu oublis Doc... Si le Canadien ne termine pas dans le bottom 10.... les Coyotes auront le meilleur choix des deux entre celui du CH et celui des Canes (plutôt bien parti eux...) au prochain repêchage. Donc...Imagine... au lieu de drafter 11-12e (disons qu'on se replace un peu et qu'on avance au classement..., on repêcherait peut-être 24 à 32e... Ça ça ferait mal en TA.....

Rendu là, après 12.19% de la saison de joué... je souhaite qu'on ait une coupe de boules dans la loterie Shane Wright
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 02, 2021, 04:33:52 PM
Quoiqu’il arrive avec Bergevin, ça n’augure pas très bien pour la suite. Ça ne sera pas facile. Le CH est la deuxième équipe avec la plus grosse masse salariale et avec des résultats affreux. Ça devrait être l’inverse normalement, dans le sens que si on paye plus de joueurs de haut niveau, on devrait avoir une meilleure équipe.

Le CH est loadé en gros contrats qui seront difficiles à échanger. C’est pas en échangeant Chiarot et Lekhonen qu’on va tanker ben ben. On va probablement se ramasser avec un bon choix qui va connaître un bon camp l’année prochaine et qui va immédiatement jouer dans la LNH l’année prochaine, ce qui fera continuer de tourner la roue sur un autre reset sur le fly…

En plus, le prochain repêchage sera à Montréal. Je pense qu’il y a une certaine pression de performance pour le prochain repêchage. On ne peut pas laisser ça aller. Il faudra planifier et se préparer mieux que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 02, 2021, 05:06:41 PM
Quote from: Doc Holliday on November 02, 2021, 09:33:45 AM

...je me pose des questions au sujet de ce fameux leadership...  quel était l'effet de ces Grands Leaders (Weber, Price, Danault, Byron, Gallagher) en 2017-2018, 2018-2019, 2019-20 alors que l'équipe manquait les séries à répétion ?  Même l'an passé la saison fut décevante et a nécessité un changement de coach qui en fin de compte n'a pas vraiment eu de résultat en saison ?  On en revient toujours à cette run de série Cendrillon où tout à coup ces leaders sont devenus des Dieux du leadership, pis encore là ça a pris un Perry sur les rotules qui n'était à la base qu'un joueur de profondeur destiné à faire la navette entre le taxi squad et la formation régulière...   mais bref c'est 2 mois de "perfect storm" versus des années de vaches maigres...

+10000

J'ai l'impression qu'on nous a tellement lavé le cerveau avec ce fameux ''leadership'' sans en voir les réels symptômes sur la glace que lorsque ça s'est finalement matérialisé, c'est comme si la dissonance cognitive s'estompait. Le discours martelé devenait cohérent avec la réalité et ça a soulagé ben du monde...

La dissonance cognitive, c'est inconfortable.

Mais ça a pris un Perry pour ça pis un Weber qui jouait ses derniers milles (probablement au su de tous).


Quote from: Carnaval on November 02, 2021, 09:55:12 AM
Il manque une identité a cette équipe batie sur des quick fixes. Dans le fond, j'aimerais une équipe bâtie comme Bergevin avait l'intention de le faire a son arrivée. Je me dis de plus en plus que le style Bergevin a été dicté par Molson. 

La seule façon que ce soit vrai, ce serait que Timmins ait été imposé par Molson. Parce que ce gars est la raison principale pourquoi Bergevin n'a pu faire ce qu'il avait l'intention de faire a son arrivée.

Si la décision de le garder venait de MB, alors il n'a que lui même à blâmer pour son échec à ce niveau.

On va avoir notre réponse, car si Timmins était imposé par Molson, il restera en poste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 02, 2021, 05:49:09 PM
Quote from: Doc Holliday on November 02, 2021, 10:55:32 AM

...j'en reviens toujours au même point...  dicté par Molson ou pas...  quand tu reçois à peu près rien en provenance du repêchage/devellopement tu n'as d'autre choix que d'y aller en quick fixes...  tsé si tu n'acquiert pas des Toffoli, Hoffman, Edmunson, Savard, Anderson, Allen, Dvorak, Chiarot, Perreault, Paquette, Wideman, Gustaffson, Merril et tutti quanti bin tu mets quoi à leur place ?  Des AHLers ou des jeunes pas tout à fait prêt qui vont se faire bouffer tout crue par les médias/partisans?   

L'intention de Bergevin de bâtir par le draft est noble, tous les DGs de la terre veulent ça et moi aussi j'aimerais que l'équipe soit bâtit autour d'un noyau de 6-7 jeunes qui arrivent à peu près tous en même temps...  je suis certain que même Molson veut cela...  mais ça n'arrive juste pas...  alors on patch, patch, patch et tourne en rond...

Pour ma part j'en reviens au même point du discours vs réalité.

Tant que le CH va s'obstiner à vendre du vent et de l'espoir là où il y en a très peu, ils vont se tirer dans le pied parce qu'ils vont créer des attentes qui ne ''fit'' pas avec la réalité (sauf par chance et concours de circonstances très favorables).

Si les fans se font dire comme les Rangers, Leafs, Detroit, Ottawa ont dit il y a quelques années, que le projet est clair et limpide, les gestes cohérents, les attentes sciemment diminuées en fonction de la réalité, ben je crois que la majorité du monde va embarquer. Ils vont peut-être même apprécier voir des AHLer et des jeunes se défoncer en attendant d'avoir le crémage...

En 2018 ben du monde s'attendaient et étaient prêt pour une reconstruction, mais ils se sont drapés dans l'excuse des fans ''qui n'accepteront jamais une reconstruction'' pour y aller de leur fameux ''reset on the fly'' bâclé...

Bien sûr qu'une reconstruction ne fera pas l'affaire de tous. Mais rendu là il y aura toujours des mécontents, les décisions ne feront jamais l'unanimité.
Mais dans la situation du CH, faut faire ce qu'il y à faire pour le bien à moyen/long terme de l'équipe. Un moment donné les sacrifices vont finir par payer.

Mais 1ère chose à faire avant: sacrer Timmins dewors!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 02, 2021, 05:52:36 PM
Quote from: Smash on November 02, 2021, 03:00:25 PM
Ça risque d'être difficile pour l'équipe de repêcher hors du top 10, ce qui est fantastique.  Quand même incroyable le début de saison des Sabres qui eux s'étaient organisés pour tanker solide dans le fond du classement.

Criss c'est ben pour dire, même pour tanker les Sabres sont poches  8) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 08, 2021, 04:17:35 PM
Selon Mike Chambers du Denver Post, Joe Sakic veut échanger un défenseur suite à l'émergence de Byram et il pense que Samuel Girard pourrait être échangé (23 ans).  C'est un défenseur mobile, pouvant jouer à droite et à gauche.  Disons que j'ai de la misère à croire qu'il soit disponible, mais disons que c'est le cas, que seriez-vous prêts à donner pour lui si vous étiez le CH ?

Le problème est qu'il faut libérer 5 M $ de masse salariale dans l'équation et l'Avalanche n'a pas vraiment besoin d'un défenseur en retour.  Girard serait parfait même si le CH voudrait faire une reconstruction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 08, 2021, 04:38:35 PM
Oui, juste 23 ans et talentueux.

J'ai lu à kk part que Colorado se chercherait un joueur de centre pour se donner de la profondeur à cette position.

Je dis ça de même, je ne sais même pas si je le ferais moi même, mais:

Girard

vs

Dvorak

Le feriez vous?

Bien sûr ça accentuerait le trou au centre chez le CH mais rendu là, on en est pas à penser au présent..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 08, 2021, 05:18:07 PM
...j'essaierais plus de leur passer un ailier style Toffoli dans un package quelconque.  Un gars comme Dvorak serait probablement utile dans le cadre d'une reconstruction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 08, 2021, 06:42:42 PM
Dvorak contre Girard, moi je le ferais aussi.

Par contre, j’ai une petite crainte concernant Girard. J’ai l’impression qu’il parait bien parce qu’il est entouré de bons joueurs au Colorado. J’ai peur qu’on ne verrait pas la meilleure version de ce joueur s’il s’amène à Montréal.

Ce n’est peut-être pas fondé mon opinion, mais j’ai l’impression qu’on voit Girard plus grand qu’il est en réalité. Un peu comme Drouin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 08, 2021, 06:53:15 PM
Quote from: Nightwalker on November 08, 2021, 06:42:42 PM
Dvorak contre Girard, moi je le ferais aussi.

Par contre, j’ai une petite crainte concernant Girard. J’ai l’impression qu’il parait bien parce qu’il est entouré de bons joueurs au Colorado. J’ai peur qu’on ne verrait pas la meilleure version de ce joueur s’il s’amène à Montréal.

Ce n’est peut-être pas fondé mon opinion, mais j’ai l’impression qu’on voit Girard plus grand qu’il est en réalité. Un peu comme Drouin.

Je ne sais pas si on le voit plus grand que nature, mais à la moindre faiblesse, il y en aura beaucoup pour chier dessus à Montréal juste à cause de son nom.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 08, 2021, 07:58:49 PM
Je dirais un peu le contraire au niveau de Girard car de ce qu'on pouvait lire/entendre la saison dernière en provenance du Colorado était davantage que celui-ci était inutile défensivement et qu'il constituait le défenseur à se départir par l'Avalanche. Je ne crois pas que son prix soit si élevé et personnellement, je ne donnerais pas Dvorak pour lui ; je chercherais davantage un scénario autour de Lehkonen/Armia/Kulak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 08, 2021, 09:33:44 PM
Je donne Dvorak 25ans -Kulak 27ans (6.3m) vs Girard 23ans-Jost 23ans (7m) 8)  comme ca KK, Kulak et un 2e nous rapporterait au final Girard-Jost. et le 3e de la caroline

Je n'y crois pas mais j'aimerais bien. C'est sur que les 2 prochaines années ils ont des grosse pointures a signer et il veulent gagner surement la maintenant. Mais pour Girard et Jost je tenterais une approche sérieuse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 09, 2021, 10:03:28 AM
Je ne donnerais pas Dvorak.  Défensivement, ce n'est pas évident pour lui présentement, mais il demeure quand même encore un jeune à 25 ans.

Je donnerais Chiarot, Niku, Lehkonen, Brooks + 1er choix 2023 (protégé pour les 10 premiers) = 7.275 M $ vs Girard, Murray et Newhook= 7.0 M $.  Rajoutez un autre choix/prospect du côté de Montréal si vous ne trouvez pas ça assez pour Newhook. 

Je le sais, un autre gars repêché à Montréal qui serait échangé, mais il faut avouer qu'à part son côté défensif, Lehkonen n'apporte pas grand chose.  Par contre, ça manque du côté du Colorado (4e équipe avec le plus de buts contre par match) qui aurait aussi un défenseur différent avec Chiarot, et Niku pourrait être une belle police d'assurance.  Brooks pourrait batailler pour un poste de centre sur le 4e trio.  Évidemment que le 1er choix 2023 serait pour Newhook (+ ajout s'il le faut).  Newhook pourrait s'avérer une belle option pour le futur au centre.  Murray apporterait une certaine mobilité et une belle police d'assurance à un Romanov les mauvais soirs.

Évidemment que cet échange est dans l'optique où la reconstruction est une option, sinon je n'échangerais pas Lehkonen.

Les duos de défenseurs en santé pourraient être les suivants :
Edmundson - Petry
Murray/Kulak - Girard (oui il peut être à droite)
Romanov - Savard
Backups : Norlinder ?, Wideman, Murray/Kulak

Kulak et Wideman pourraient même être échangés si Norlinder peut faire l'affaire à gauche ou à droite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 09, 2021, 10:35:05 AM
Faut un peu lâcher le jeune à 25 ans. À 25 ans, dans la NHL, tu n,es pas jeune. Tu es sois sur un bridge contract ou un contrat normal. Entre 18-22, oui, mais après, c'est ton prime time jusqu'à 30 ans. Dvorak est pas un jeune. Il ne performe pas et déçoit. Je suis prêt à etre patient, mais s'il est notre meilleure option opour s'améliorer, let's go.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 09, 2021, 10:40:52 AM
Pour Dvorak, de ce que je vois, on l'a eu contre un 1st très fin de 1re ronde (genre 28 à 32) et un 3e ronde. Quant à moi, si on peut avoir un choix entre 15 et 20 pour lui, mais avec un autre sélectionneur que Timmins, je dis go.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 09, 2021, 02:30:11 PM
Quote from: Tha Tank on November 09, 2021, 10:35:05 AM
Faut un peu lâcher le jeune à 25 ans. À 25 ans, dans la NHL, tu n,es pas jeune. Tu es sois sur un bridge contract ou un contrat normal. Entre 18-22, oui, mais après, c'est ton prime time jusqu'à 30 ans. Dvorak est pas un jeune. Il ne performe pas et déçoit. Je suis prêt à etre patient, mais s'il est notre meilleure option opour s'améliorer, let's go.

Qui va jouer au centre ?  Poehling ?  Dans un contexte de reconstruction, ok.  Par contre, j'aime mieux être patient.  De plus, il jouait peut-être blessé depuis quelques matchs.  Son -12 est mauvais, certes, sauf qu'il est -8 dans ses 2 derniers matchs.  Il a eu 2 mauvais matchs.  Ça arrive.

Pourquoi une autre équipe donnerait l'équivalent d'un choix 15 à 20 vs l'équivalent d'un 28e choix s'il est si mauvais ?!?! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 09, 2021, 04:17:48 PM
Donner un 1er choix futur pour acquérir Girard qu'on aurait pu avoir en 2e ronde au lieu de Shaw.

Ce serait une gestion catastrophique.

L'exemple parfait du club qui y a cru a chaque année. Comme si le CH avait vraiment eu une chance au moment d'acquérir Shaw. On en est rendu là pour une raison. Une suite de gestion a court terme.

On serait rendu a donner des choix aux autres pour qu'ils repêchent et developpent des joueurs a notre place.

Transformez vos 2e choix que vous aurez developpés pas trop mal en 1er choix grâce au CH qui n'arrive pas à faire de même !

Girard OK si les Avs cherchent a gagner maintenant prendre autant sinon plus de salaire.

Mais pas l'acquisition de Girard en mode win now on surpaye parcequ'on est a "ça" d'être sérieux...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 09, 2021, 04:21:26 PM
Quote from: Rejcaj on November 09, 2021, 02:30:11 PM
Quote from: Tha Tank on November 09, 2021, 10:35:05 AM
Faut un peu lâcher le jeune à 25 ans. À 25 ans, dans la NHL, tu n,es pas jeune. Tu es sois sur un bridge contract ou un contrat normal. Entre 18-22, oui, mais après, c'est ton prime time jusqu'à 30 ans. Dvorak est pas un jeune. Il ne performe pas et déçoit. Je suis prêt à etre patient, mais s'il est notre meilleure option opour s'améliorer, let's go.

Qui va jouer au centre ?  Poehling ?  Dans un contexte de reconstruction, ok.  Par contre, j'aime mieux être patient.  De plus, il jouait peut-être blessé depuis quelques matchs.  Son -12 est mauvais, certes, sauf qu'il est -8 dans ses 2 derniers matchs.  Il a eu 2 mauvais matchs.  Ça arrive.

Pourquoi une autre équipe donnerait l'équivalent d'un choix 15 à 20 vs l'équivalent d'un 28e choix s'il est si mauvais ?!?!
Parce qu'il n'est pas bien encadré? Parce que le club dans lequel il joue est mauvais? Parce que sa valeur n,a pas encore baissé drastiquement vs ce qu'on a payé plus tôt à l'été?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 10, 2021, 07:02:59 AM
Point de vue rumeurs, il paraît que le CH aurait l'oeil sur Kravtsov des NYR.  Il paraît aussi que les NYR auraient l'oeil sur Chiarot.  Est-ce qu'un deal est possible impliquant les 2 joueurs ?  Je ne connais pas beaucoup Kravtsov.  Est-ce que vous pourriez m'éclairer ?

Il y a aussi des rumeurs sur Dylan Strome et Klingberg.  Tant qu'à y être !  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 10, 2021, 09:19:53 AM
Pfff, rendu là svp, ne laissez pas MB sévir sauf peut être pour vendre au Trade deadline...

Là où un DG pas pire din trade peut faire des ravages...

Pense pas que MB pourrait se tromper dans ces conditions.

Il a d'ailleurs probablement fait son meilleur coup, et de loin, dans ces conditions :

Weise + Fleischmann

Contre

Danault + choix de 2 (Romanov)

Ou

Scandella contre choix 2 et 4
(Scandella avait été acquis peu avant vs choix de 4)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 10, 2021, 09:29:14 AM
...je ne déteste pas du tout l'idée de Kravstov...  Puisqu'on est incapable de repêcher/dévelloper, acquérir un premier choix fait par une autre organisation qui va se dévelloper en Europe m'apparait une bonne idée ;)

Strome/Klingberg sont des patchs encore, j'espère qu'on ira pas là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 10, 2021, 09:49:00 AM
Quote from: Carnaval on November 09, 2021, 04:17:48 PM
Donner un 1er choix futur pour acquérir Girard qu'on aurait pu avoir en 2e ronde au lieu de Shaw.

Ce serait une gestion catastrophique.

L'exemple parfait du club qui y a cru a chaque année. Comme si le CH avait vraiment eu une chance au moment d'acquérir Shaw. On en est rendu là pour une raison. Une suite de gestion a court terme.

On serait rendu a donner des choix aux autres pour qu'ils repêchent et developpent des joueurs a notre place.

Transformez vos 2e choix que vous aurez developpés pas trop mal en 1er choix grâce au CH qui n'arrive pas à faire de même !

Girard OK si les Avs cherchent a gagner maintenant prendre autant sinon plus de salaire.

Mais pas l'acquisition de Girard en mode win now on surpaye parcequ'on est a "ça" d'être sérieux...

On serait rendu a donner des choix aux autres pour qu'ils repêchent et developpent des joueurs a notre place.

Oui. C'est clairement cela, car notre développement des jeunes est déficient, en général, à part pour ceux qui ont le caractère pour se développer peu importe le traitement qui leur est destiné.

Le meilleur geste que le CH a fait, à présent, côté développement, est de retourner Suzuki dans le Junior au lieu de le faire graduer trop vite. Son année là-bas a aider à lui donner une confiance monstre pour l'avenir et il a pu apprendre dans des conditions tendus en séries, prenant l'équipe sur ses épaules en permettant de surmonter des déficits au pied du mur.

Idem, je crois, pour Guhle. Restera à voir...

Le retour de Caufield pour une deuxième année au niveau collégial était aussi une décision sensée.

Galchenyuk et Kotkaniemi -- à travers le passage accéléré vers la LNH -- pas une très bonne idée, avec les résultats mitigés. Idem pour Mete.

Vu les insuccès du CH avec leurs premiers choix (même des 3ième OA), donner des choix pour des valeurs sûrs, encore jeunes, mais établis niveau LNH, c'est mieux que gaspiller des choix, tant qu'à moi.

Le jour où nous aurons autre que Timmins en charge du repêchage et un meilleur développement des jeunes, tant au niveau de la LAH et de la LNH (pas une ligue de développement, non, mais il y a du développement à y faire quand même, à travers), j'aurai plus confiance au principe de garder nos choix.

J'ai plus confiance au 'scouting' professionnel qu'au 'scouting' amateur pour l'instant chez le CH.

Je ne suis pas convaincu que Girard représente une solution, mais peut-être ce serait le cas.

Un premier choix? Pas certain, mais un 2ième et un 3ième, plus un joueur établi de soutient établi tel un Lehkonen, why not?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 10, 2021, 10:16:34 AM
Kravtsov, peut-être, je ne le connais pas assez pour me faire une opinion, mais il paraît qu'il a du talent.  Par contre, ce que j'ai lu est qu'il n'accepte pas de jouer en AHL, donc il faudrait qu'il soit dans l'alignement NHL assurément.  Pas facile.  Pour Strome, j'essaierais, même s'il est un patineur moyen.  Il gagne des mises en jeu, doit avoir encore son talent, il n'a que 24 ans, a un bon physique et a déjà été productif.  C'est un coup de poker, mais disons que notre ligne de centre est faible, alors pourquoi pas ?  Il ne demandera sûrement pas la lune pour son prochain contrat à partir de la saison prochaine.

J'ai mentionné Klingberg, mais je ne pense pas vraiment que ça va arriver.  Ça ferait beaucoup trop d'argent à la ligne bleue et ça couterait la peau des fesses en actifs/choix/prospects.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 10, 2021, 10:53:24 AM
Quote from: Doc Holliday on November 10, 2021, 09:29:14 AM
...je ne déteste pas du tout l'idée de Kravstov...  Puisqu'on est incapable de repêcher/dévelloper, acquérir un premier choix fait par une autre organisation qui va se dévelloper en Europe m'apparait une bonne idée ;)

Strome/Klingberg sont des patchs encore, j'espère qu'on ira pas là...

Ouin mais justement, les NYR sont pas mal meilleur que Mtl pour développer.
NYR est une destination prisée dans la NHL, j'ai l'impression que les prospects récalcitrants et qui ne réussissent pas à se développer là... Hum pas touche...

Etk, je n'ai pas l'impression que c'est à Mtl qu'on réussirait à faire mieux...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 10, 2021, 10:58:13 AM
NYR peut-être davantage prisé pour les joueurs autonomes ou scénarios d'échange, je pense.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 10, 2021, 11:04:43 AM
Pour les jeunes/prospects aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 10, 2021, 11:30:37 AM
Pour Kravtsov, c’est un divorce imminent entre les Rangers et le joueur. Effectivement, le joueur a refusé de se rapporter à son club dans la AHL. Il s’est retrouvé dans cette position parce qu’il n’a pas réussi à se tailler un poste sur le top 6 et que les Rangers ont préféré garder des joueurs avec plus d’attributs physiques pour jouer sur le bottom 6. Les Rangers ont mentionné qu’il était préférable qu’il poursuive son développement ailleurs que dans la LNH.

Kravtsov veut jouer dans la LNH ou en Russie. C’est un ultimatum qui fait réfléchir pour plusieurs raisons. C’est certain que les Rangers sont bien nantis, mais il y a quand même plusieurs jeunes joueurs qui composent cette équipe et donc ce n’était pas insurmontable de se tailler un poste. Aussi, j’ai lu que certaines de ses décisions avaient déçues l’organisation. Peut-être un manque de maturité? Je ne peux pas me prononcer plus concernant cela.

Cette situation rappelle un certain Lias Andersson qui a été échangé aux Kings pour un choix de 2e ronde. Un choix de 2e ronde, c’est pas loin de la valeur de Chiarot selon moi. Est-ce que ce serait possible? Peut-être. Le jeune a certainement du talent, mais déjà âgé de 21 ans et quelques drapeaux à son endroit. Déjà que Poehling stagne avec le CH, pas certain que je prendrais une chance avec un Kravtsov qui dit vouloir jouer dans la LNH ou rien d’autre.

Même si je sais que le CH a des difficultés côté repêchage, je pense que je préférais attendre plus tard, espérer avoir un peu plus pour Chiarot, et prendre le ou les choix au repêchage à la place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 10, 2021, 06:06:12 PM
Quote from: Zorro on November 08, 2021, 07:58:49 PM
Je dirais un peu le contraire au niveau de Girard car de ce qu'on pouvait lire/entendre la saison dernière en provenance du Colorado était davantage que celui-ci était inutile défensivement et qu'il constituait le défenseur à se départir par l'Avalanche. Je ne crois pas que son prix soit si élevé et personnellement, je ne donnerais pas Dvorak pour lui ; je chercherais davantage un scénario autour de Lehkonen/Armia/Kulak.

...semblerait qu'effectivement ils n'ont pas aimé le jeu de Girard en séries l'an passée...  remarque qu'il n'a que 23 ans et a de belles stats offensives...  je doute fort que sa valeur actuelle équivaut à des gars de 4ième ligne ou à un def de profondeur...

Quote from: Nightwalker on November 10, 2021, 11:30:37 AM
Cette situation rappelle un certain Lias Andersson qui a été échangé aux Kings pour un choix de 2e ronde. Un choix de 2e ronde, c’est pas loin de la valeur de Chiarot selon moi. Est-ce que ce serait possible? Peut-être. Le jeune a certainement du talent, mais déjà âgé de 21 ans et quelques drapeaux à son endroit. Déjà que Poehling stagne avec le CH, pas certain que je prendrais une chance avec un Kravtsov qui dit vouloir jouer dans la LNH ou rien d’autre.

Même si je sais que le CH a des difficultés côté repêchage, je pense que je préférais attendre plus tard, espérer avoir un peu plus pour Chiarot, et prendre le ou les choix au repêchage à la place.

...la comparaison est juste.  Toutefois il faut se dire que veux/veux pas Kravtsov est pogné dans un number's game là-bas car il a Lefrennière, Kreider et Panarin en avant de lui...  je ne veux pas l'excuser mais un joueur Russe qui peut jouer en KHL va pas tant apprécier de se faire enfouir en KHL...  et ce même si l'équipe qui te place là est les Rangers...   ça peut-être le genre de joueur sur lequel ça vaudrait la peine de prendre une chance étant donné qu'il a du skill qui lui sort par les oreilles semble-t-il...


Toffoli vs Girard
Chiarot vs Kravtsov

2 moves qui ferait du sens pour une équipe en reconstruction il me semble
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 10, 2021, 08:43:07 PM
A mon sens, selon la valeur de def comme Chiarot, je crois tres possible que Chiarot aux Rangers peut rapporte

Kravtsov et 3nd pick 2022

Profile offensif interessabt, seulement 21 ans fiteraus direct dans ce que recherche ke CH actuellement.

Pour Colorado, je verrais d'avantage un move:

Girard + Jost vs Gallagher + Kulak

Je crois que Gallagher serait un excellent fit au Colorado genre de joueur de serie que Colorado aurait de besoin. Kulak comme 6e-7e a prouvé etre capable de livre la marchandise.

Sa serait clairement un move de reconstruction qui serait intéressant pour MTL et Colorado pour des raisons opposé. Vu le cote faible a gauche, a mon avis Toffoli a d'avantage sa place que Gallagher ou le cote droit est bcp plus garni.

Jost est un projet intéressant pour jouer au centre derriere suzuki et ainsi relegue Dvorak dans la bonne chaise sur un 3e trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 10, 2021, 11:19:35 PM
Gallagher joueur de séries?

Pour moi, il est justement le contraire.

Et son gros contrat deviendrait un problème pour Colorado, selon moi.
Avec Kuemper à payer, ensuite que Mackinnon et Byram dans 2 ans, ils auront besoin de tout le cash possible pour rester compétitif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 11, 2021, 12:07:04 AM
@Scriptor

Un choix de 2e et 3e pour Girard j'embarque aussi.

Et vrai que le gros point faible d'une reconstruction pour le CH est le scouting amateur.

-------------------
@ tous

Chiariot et Toffoli sont pas mal les 2 gros morceaux de valeur qu'on aurait à échanger.

Si on se contente de retour potable ca va allonger la reconstruction. Kravstov ou Girard ne sont pas des pierres autour desquelles ont bâti.

Même si Girard serait un bel atout en terme de mobilité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on November 11, 2021, 12:21:13 PM
Je sais pas si c'est juste moi...mais je vois tellement pas la Caroline faire un trade pour Jost avec le Canadiens. Leur DG va envoyer Jost n'importe où s'il doit l'échanger avant de le trader au CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 11, 2021, 12:33:46 PM
et présentement la question est...est-ce que MB peux faire des transactions ou est il simplement en attente de la suite des choses  ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 11, 2021, 12:34:30 PM
tu peu certainement pas voir la caroline nous envoyer Jost, il est avec l'avalanche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 11, 2021, 12:38:27 PM
Je regarde jouer Gallagher depuis un an , il me semble avoir ralenti, est-ce qu'il y a une équipe vraiment intéressé avec le salaire qu'il a?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on November 11, 2021, 02:10:38 PM
Quote from: Carnaval on November 11, 2021, 12:07:04 AM
@Scriptor

Un choix de 2e et 3e pour Girard j'embarque aussi.

Et vrai que le gros point faible d'une reconstruction pour le CH est le scouting amateur.

-------------------
@ tous

Chiariot et Toffoli sont pas mal les 2 gros morceaux de valeur qu'on aurait à échanger.

Si on se contente de retour potable ca va allonger la reconstruction. Kravstov ou Girard ne sont pas des pierres autour desquelles ont bâti.

Même si Girard serait un bel atout en terme de mobilité.

Chiariot et Toffoli sont pas mal les 2 gros morceaux de valeur qu'on aurait à échanger.


Toffoli pourrait certainement attirer l'attention d'un 'contender' en manque de punch à l'attaque. Chiarot, en mode série, pourrait apporter de la profondeur pour étouffer l'attaque des adversaires, mais sa valeur ne me semblerait pas aussi élevée que celle d'un Toffoli.

Quand tu dis, qu'on aurait à échanger, tu veux dire que tu serais prêt à échanger?

Je pense qu'Anderson aurait une bonne valeur aussi.

Allen pourrait rapporter un 2ième choix, probablement, selon moi, surtout pour une équipe qui est chancelante au poste de gardien, mais qui a de véritables aspirations en séries..

Hoffman a probablement trop d'années à son contrat pour rapporter grand chose...

Armia, ou même Lehkonen, auraient une plus petite valeur, certes, mais risqueraient d'intéresser certaines équipes comme joueurs de profondeur avec un rôle particulier.

Petry aurait une grande valeur avec une équipe qui cherche un moteur de deuxième paire défensive...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 11, 2021, 03:20:22 PM
Au deadline un gros défenseur qui joue robuste ça vaut parfois vraiment beaucoup.

La valeur de Chiariot à ce moment là sera a son max selon moi et je verrais un 1er choix et un prospect pour lui.

Oui bien sûr je me suis mal exprimé il y aurait d'autres joueurs avec une valeur. Mais pas une énorme. Selon moi bien sur.

Je préfèrerais garder Toffoli et échanger Hoffman si le retour est similaire.

Mais si les 2 prochaines années au repêchage sont fortes. Pas mal tous les joueurs en haut de 25 ans qui pourraient me rapporter un choix de 1ere ronde je regarderais attentivement les offres.

C'est au repêchage que tu trouves des centres top 6 et des défenseurs top 2. Sinon c'est en échange d'une star et il n'en reste plus beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 11, 2021, 03:37:56 PM
Les choix de première ronde échangés à la date limite des transactions, il y en a de moins en moins. En plus, il me semble que le prochain repêchage à venir semble en être un de qualité. Je pense que les équipes vont y penser à 2 fois avant de passer leur choix de 1er tour.

Je dis ça, mais à date, il y a les Golden Knights qui ont perdu leur 1er choix dans l'échange de Jack Eichel. Les Blackhawks dans l'échange de Seth Jones. L'Avalanche dans l'échange de Darcy Kuemper. Et les Canadiens dans l'échange de Christian Dvorak...

Les Hawks et les Canadiens ont l'air un peu tata.

Sait-on jamais pour Ben Chiarot. Certains ont soulevé qu'il avait la valeur de David Savard l'an dernier, mais je ne pense pas de mon côté. Je verrais au mieux un retour approximatif de ce qu'on a eu pour Scandella.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 11, 2021, 04:06:53 PM
Si le CH tombe dans le "top 10", cela ne sera pas trop "tata" car ce sera le choix des Canes envoyé via leur offre hostile "plus que tata" à KK qui partira. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 11, 2021, 04:18:30 PM
Dvorak contre un fin de 1ere ronde serait beaucoup plus facile a digérer en effet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: FanduChAmiens on November 11, 2021, 05:10:39 PM
Personne ne donnera un first pick pour Dovark, échanger Anderson notre seul ailier un peu physique serait une grosse perte.
Bergevin ne doit toucher à rien je pense que le futur état major est en train de faire l'évaluation des "forces en présence" avec le Ch et avec le rocket et voir  qui  fera pas partie du line up   du ch post Bergevin et ceux qui serviront de monnaie d'échange
Je m'attends a du changement radicale. Et si comme vendu on empile les marqueurs de 30 buts nous devrions pouvoir facilement échanger ses joyaux contre de bon jeunes ou haut choix de repêchage ou alors comme d habitude la communication du Ch a survendu le travail de notre génialissime DG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on November 11, 2021, 06:08:12 PM
Quote from: Moi on November 11, 2021, 12:34:30 PM
tu peu certainement pas voir la caroline nous envoyer Jost, il est avec l'avalanche.

My bad !!! Je suis vraiment désolé, dans ma tête Jost était avec Caroline et je sais pas pourquoi. Je pense que j'ai mélangé le nom avec Jesper (Fast). J'ai des trucs de même qui restent haha

Même principe que j'ai déjà dit que Bob Hartley avait été coach de Ottawa, pour moi c'était une évidence alors que non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 11, 2021, 07:40:31 PM
Chiarot contre un 1er au trade deadline serait moins farfelu qu'on pourrait penser.

J. Brisebois a parti une tendance l'an passé en payant le gros prix pour deux joueurs de grit. Il a même réitéré en 2021 avec Savard.

Il avait identifié ce problème et n'a pas eu peur de payer pour le régler.

Ça a été payant, il a été récompensé avec deux grosses bagues à ses doigts.

La NHL est une ligue de copieurs.
Les Leafs, qui ont un peu le même genre d'équipe (talentueux mais un peu soft), ont payé le gros prix pour Foligno... succès en moins...

Chiarot fit en plein dans ce style de joueur, il l'a d'ailleurs prouvé lors des dernières séries.
La demande sera forte pour lui et MB ne ratera sûrement pas son coup.

J'ai souvent chialé contre lui mais là on parle justement d'une de ses grande force.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2021, 07:47:02 PM
Chiarot est le meilleur buteur chez les défenseurs de toute la NHL, ca vaut un 1er pick, c'est certain !  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 11, 2021, 09:26:15 PM
@Fanduchamiens

Je voulais dire si le CH fini parmis les 10 derniers et que les Canes parmi les 5 premiers, le choix que le CH donnera en retour de Dvorak sera un de fin de 1ere ronde ce qui ferait moins mal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 11, 2021, 10:09:49 PM
Ça s'enligne pour ça...

Faut pas trop qu'ils connaissent de grosse séquences de 3 pts/2 matchs par contre😏

J'ai de l'ambition, je vise le top-3...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 12, 2021, 06:36:42 AM
C’est vrai que c’est moins pire de donner le choix des Hurricanes advenant que les Canadiens terminent dans les 10 derniers, mais normalement, tu ne donnes pas un choix de première ronde pour un joueur sans espérer qu’il te fasse gagner tout de suite. Surtout que si tu termines dans les 10 derniers, normalement tu as autant besoin de ce premier choix que l’équipe avec qui tu l’as échangé. Tout ça sans dire à quel rang a été choisi KK. Et encore, si Dvorak redevenait disponible sur le marché, pas certain que les Canadiens obtiennent la même valeur qu’ils ont payé.

Pour Chiarot, on verra. Une chose est sure, la question n’est pas à savoir s’il se fera échanger, mais quand il se fera échanger. C’est certain qu’il a de bons outils, mais je pense qu’il y avait un hype plus élevé autour de Savard au moment de l’échange du Lightning. En plus, j’ai l’impression qu’étant donné qu’ils sont au sommet et qu’ils ont de quoi payer, les équipes ne se gênent pas pour faire payer le gros prix au Lightning pour des échanges. Je ne pense pas que d’autres équipes payeraient aussi cher pour Chiarot que pour Savard.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 12, 2021, 07:45:43 AM
Je pense que la valeur de Chiarot est au contraire assez élevé si le CH décide de s'en départir.

Pour Dvorak, il s'agissait d'un mouvement logique pour avoir un centre solide reconnu "2 ways" pour les saisons à venir. Bien sûr, il n'a pas démontré être au top dans ce court échantillon avec sa blessure au travers mais cela devrait se replacer graduellement dans son cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 12, 2021, 12:56:15 PM
Quote from: Zorro on November 11, 2021, 04:06:53 PM
Si le CH tombe dans le "top 10", cela ne sera pas trop "tata" car ce sera le choix des Canes envoyé via leur offre hostile "plus que tata" à KK qui partira. ^-^

Si le CH tombe dans le top10, ils auront l’air tout aussi tata. Être dans les 10 derniers de la ligue en compagnie d’équipes en reconstruction, ce n’est pas très reluisant.

À date, comme prévu, le choix des Canes serait fin de 1ere ronde. Mais s’il suffisait que le CH termine entre 11 et 16…. Oufff ça va mal paraître.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 12, 2021, 02:09:55 PM
Question : l'échange avec l'Arizona porte uniquement sur les deux choix actuels du CH (le sien et celui de la Caroline), c'est ça? Si d'autres choix sont acquis en cours de saison, ça ne change rien (genre le choix des Rangers, qui serait au 11e rang au final, ne pourrait pas être donné, ça demeurerais celui de la Caroline qui va vers l'Arizona)?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 12, 2021, 04:03:48 PM
Quote from: ScaChoP on November 12, 2021, 02:09:55 PM
Question : l'échange avec l'Arizona porte uniquement sur les deux choix actuels du CH (le sien et celui de la Caroline), c'est ça? Si d'autres choix sont acquis en cours de saison, ça ne change rien (genre le choix des Rangers, qui serait au 11e rang au final, ne pourrait pas être donné, ça demeurerais celui de la Caroline qui va vers l'Arizona)?

Oui, et le choix de 2e ronde du CH en 2024.

''The Coyotes will receive the better of either Montreal's or Carolina's first-round pick in the 2022 NHL Draft along with the Canadiens' second-round pick in the 2024 NHL Draft. If either the Canadiens or Hurricanes first-round pick are top 10 picks in the 2022 NHL Draft, Montreal will send the worse of the two picks.''

- https://www.sportsnet.ca/nhl/article/canadiens-acquire-christian-dvorak-coyotes-two-draft-picks/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 23, 2021, 10:37:14 AM
Semble-t-il que Gabriel Vilardi est disponible à L.A.  Est-ce que vous pensez que ça vaudrait la peine que le CH transige pour lui ?  Que donneriez-vous pour l'acquérir ?  J'ai de la misère à mettre une valeur sur lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 23, 2021, 10:51:40 AM
Vilardi a mon avis si un gars comme Harris serait intéressé a signe avec eux sa pourrait etre un ajout interessant avec un ailier genre Lekhonen

Lekhonen + Harris

Vs

Vilardi

Sa pourrait un trade autour de ca a mon avis

Vilardi a bcp de ??? Mais pourrait tres bien eclore ici on parle de guess dans son cas mais a mon avis sa sera un C de 2e ou 3e trio pas plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 23, 2021, 11:39:54 AM
Pas mal facile de voir ce que eux vont demander, un autre jeune comme Vilardi, du même age et qui a des problêmes à faire sa place dans la LNH: Poehling. Ça, c'est s'il ne trouve pas mieux ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 23, 2021, 01:31:43 PM
Vilardi, c'est tout un talent. Mais c'est sa vitesse et son temps de réaction qui m'inquiètent au niveau de la ligue nationale, et c'est peut-être pourquoi il semble avoir de la difficulté à faire sa place aussi. Je ne serais pas prêt à sacrifier beaucoup, à ce stade-ci, pour l'obtenir, étant donné le questionnement qui l'entoure... à moins qu'il soit un throw-in pour un échange plus important.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 23, 2021, 05:53:50 PM
Moi c'est encore plus simple, il y a longtemps que je ne veux aucun mouvements de la part de Bergevin, je regarde le prix pour Anderson que j'aime beaucoup, mais un top 3 et un 2e pour lui wow et pour super Dvorak la même chose wow et rewow, ça commence a faire l’incompétence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 23, 2021, 06:23:02 PM
Je peux me tromper, mais ma compréhension du discours de. Bergevin des derniers jours est qu’il regarde toujours comment il peut améliorer l’équipe (dans le présent). Je ne pense pas qu’il est orienté vers le futur en échangeant des vétérans contre des plus jeunes. Si Bergevin a fait une offre pour Vilardi, c’est probablement en échange d’un gars du genre de Vejdemo. Je ne pense donc pas que ça va arriver.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 23, 2021, 09:02:00 PM
Quote from: Nightwalker on November 23, 2021, 06:23:02 PM
Je peux me tromper, mais ma compréhension du discours de. Bergevin des derniers jours est qu’il regarde toujours comment il peut améliorer l’équipe (dans le présent). Je ne pense pas qu’il est orienté vers le futur en échangeant des vétérans contre des plus jeunes. Si Bergevin a fait une offre pour Vilardi, c’est probablement en échange d’un gars du genre de Vejdemo. Je ne pense donc pas que ça va arriver.

...c'est certain Berg est TOUJOURS à l'affut...  qu'on l'aime ou pas c'est clairement un des DGs les plus actifs de la ligue.   

Vilardi n'est peut-être pas encore dévellopé comme il aurait pu...  mais à 22 ans et avec les atouts qu'il a, je doute fort que les Kings l'échangerait contre des joueurs de profondeurs plus vieux ou des projets...   j'aime la comparaison avec Poehling en fait de valeur de joueur quoique Poehling est potentiellement plus versatil dans le sens ou même si sa game offensive ne se dévellope pas tellement il pourrait devenir simplement un joueur de bottom 6 utile...  Vilardi n'a pas encore cette facette.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 24, 2021, 07:24:36 AM
Quote from: Moi on November 23, 2021, 05:53:50 PM
Moi c'est encore plus simple, il y a longtemps que je ne veux aucun mouvements de la part de Bergevin, je regarde le prix pour Anderson que j'aime beaucoup, mais un top 3 et un 2e pour lui wow et pour super Dvorak la même chose wow et rewow, ça commence a faire l’incompétence.
Un top 3? C'était quand même Domi, un gars qui en était à sa 2e équipe et que déjà se faisait échangé. La valeur de Jack Johnson est-elle plus haute, car c'est un ancien 3e overall?

La réalité, c'est que Anderson vs Domi+Choix de 2, c'est un maudit bon deal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 24, 2021, 07:39:36 AM
Quote from: Moi on November 23, 2021, 05:53:50 PM
Moi c'est encore plus simple, il y a longtemps que je ne veux aucun mouvements de la part de Bergevin, je regarde le prix pour Anderson que j'aime beaucoup, mais un top 3 et un 2e pour lui wow et pour super Dvorak la même chose wow et rewow, ça commence a faire l’incompétence.

Tu as raison, sauf que tu oublies les transactions qui ont fonctionné.  Juste celle de Pacioretty est super.  Pour Dvorak, il faut attendre avant de juger.  Pas assez de matchs joués avec le CH pour moi.  Edmundson contre un choix de 5e ronde, c'est bon pour moi.  L'échange de Danault, c'était super aussi.  Il y en a des 2 côtés, bons ou mauvais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 24, 2021, 09:04:11 AM
Ouep, s'il y a un département ou MB est bon, c'est les échanges. Pas parfait, mais quand même bon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on November 24, 2021, 12:15:18 PM
Quote from: Tha Tank on November 24, 2021, 07:24:36 AM
Quote from: Moi on November 23, 2021, 05:53:50 PM
Moi c'est encore plus simple, il y a longtemps que je ne veux aucun mouvements de la part de Bergevin, je regarde le prix pour Anderson que j'aime beaucoup, mais un top 3 et un 2e pour lui wow et pour super Dvorak la même chose wow et rewow, ça commence a faire l’incompétence.
Un top 3? C'était quand même Domi, un gars qui en était à sa 2e équipe et que déjà se faisait échangé. La valeur de Jack Johnson est-elle plus haute, car c'est un ancien 3e overall?

La réalité, c'est que Anderson vs Domi+Choix de 2, c'est un maudit bon deal.
Domi qui était supposé être un vol on la eu pour qui? Ha oui Galchenyuck un top 3 et ben.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 24, 2021, 12:23:44 PM
Ce fût effectivement une bonne gestion "d'assets" dans ce cas. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 24, 2021, 12:55:14 PM
Quote from: Zorro on November 24, 2021, 12:23:44 PM
Ce fût effectivement une bonne gestion "d'assets" dans ce cas.

...oui et non...  on a repêché Galchenyuk, on la viré en Domi puis on a viré Domi en Anderson...  oui on peut dire qu'on est probablement mieux aujourd'hui avec Anderson que si on avait Galchenyuk ou Domi...  mais on s'est tout de même "trompé" 2 fois pour arriver finalement à Anderson...  c'est ce genre d'affaire qui nous fait tourner en rond je trouve... 

...est-ce qu'on va vivre le même principe avec KK ?   On l'aimait puis il est devenu pu bon on le switch pour Dvorak (qui ne casse rien) est-ce qu'on va switcher Dvorak pour xyz ?  Et dans combien d'échanges sur combien d'années on va réussir à "pogner le bon" ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 24, 2021, 01:09:02 PM
Quote from: Doc Holliday on November 24, 2021, 12:55:14 PM
Quote from: Zorro on November 24, 2021, 12:23:44 PM
Ce fût effectivement une bonne gestion "d'assets" dans ce cas.

...oui et non...  on a repêché Galchenyuk, on la viré en Domi puis on a viré Domi en Anderson...  oui on peut dire qu'on est probablement mieux aujourd'hui avec Anderson que si on avait Galchenyuk ou Domi...  mais on s'est tout de même "trompé" 2 fois pour arriver finalement à Anderson...  c'est ce genre d'affaire qui nous fait tourner en rond je trouve... 

...est-ce qu'on va vivre le même principe avec KK ?   On l'aimait puis il est devenu pu bon on le switch pour Dvorak (qui ne casse rien) est-ce qu'on va switcher Dvorak pour xyz ?  Et dans combien d'échanges sur combien d'années on va réussir à "pogner le bon" ?

Ça me fait penser au processus du gars qui a réussi à avoir une maison à partir d'un trombone. Il est parti de petit pour arriver à gros... MB, c'est un peu le contraire, on part du 3e overall...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 24, 2021, 01:41:33 PM
J'aimerais comprendre l'engouement et pourquoi vous décrivez Josh Anderson comme un success story? Quand je lis à son sujet, je peux très bien m'imaginer les partisans avec des étoiles dans leurs yeux en le décrivant.

J'en ai parlé dans un autre sujet, pour moi Anderson a plusieurs qualités similaires à Lars Eller; costaud, joue physique, bon coup de patin. Eller n'avait pas tant d'admirateurs.

Il y a aussi quelques ressemblances avec Max Pacioretty en tant que joueur de puissance. Quoi que Pacioretty avait de biens meilleures qualités de compteur. Pacioretty est sorti de Montréal couvert de goudron et de plume.

Anderson est un joueur top 9 avec certaines qualités qui le rend utile, mais quand on dit qu'il est rare, vraiment? Pour moi, des joueurs rares sont des gars comme McDavid, Makar ou Kaprisov.

Anderson est un bon joueur, mais est-il réellement intouchable? C'est un joueur utile certainement, mais pas essentiel.

Il me semble que c'est Nuke qui nous a fait un bel exposé il y a quelques jours pour nous dire que l'une des problématiques étaient qu'on échange nos joueurs au mauvais moment. Je suis d'accord avec vous qui dites que de passer d'un joueur repêcher #3 au total pour un joueur d'utilité n'est pas tant une bonne gestion d'asset. Pour moi, c'est avoir réussi à éteindre le feu juste avant d'appeler les pompiers. C'est pas la pire situation, mais ce n'est pas la meilleure non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 24, 2021, 02:05:19 PM
Quote from: Doc Holliday on November 24, 2021, 12:55:14 PM
Quote from: Zorro on November 24, 2021, 12:23:44 PM
Ce fût effectivement une bonne gestion "d'assets" dans ce cas.

...oui et non...  on a repêché Galchenyuk, on la viré en Domi puis on a viré Domi en Anderson...  oui on peut dire qu'on est probablement mieux aujourd'hui avec Anderson que si on avait Galchenyuk ou Domi...  mais on s'est tout de même "trompé" 2 fois pour arriver finalement à Anderson...  c'est ce genre d'affaire qui nous fait tourner en rond je trouve... 

...est-ce qu'on va vivre le même principe avec KK ?   On l'aimait puis il est devenu pu bon on le switch pour Dvorak (qui ne casse rien) est-ce qu'on va switcher Dvorak pour xyz ?  Et dans combien d'échanges sur combien d'années on va réussir à "pogner le bon" ?

Je le vois sous une forme différente pour ma part ; le CH a profité des meilleurs moments de la carrière de Galchenyuk pour ensuite profiter probablement des meilleurs moments en carrière de Domi et finalement profiter actuellement des bons moments d'Anderson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 24, 2021, 02:11:32 PM
Quote from: Zorro on November 24, 2021, 02:05:19 PM
Quote from: Doc Holliday on November 24, 2021, 12:55:14 PM
Quote from: Zorro on November 24, 2021, 12:23:44 PM
Ce fût effectivement une bonne gestion "d'assets" dans ce cas.

...oui et non...  on a repêché Galchenyuk, on la viré en Domi puis on a viré Domi en Anderson...  oui on peut dire qu'on est probablement mieux aujourd'hui avec Anderson que si on avait Galchenyuk ou Domi...  mais on s'est tout de même "trompé" 2 fois pour arriver finalement à Anderson...  c'est ce genre d'affaire qui nous fait tourner en rond je trouve... 

...est-ce qu'on va vivre le même principe avec KK ?   On l'aimait puis il est devenu pu bon on le switch pour Dvorak (qui ne casse rien) est-ce qu'on va switcher Dvorak pour xyz ?  Et dans combien d'échanges sur combien d'années on va réussir à "pogner le bon" ?

Je le vois sous une forme différente pour ma part ; le CH a profité des meilleurs moments de la carrière de Galchenyuk pour ensuite profiter probablement des meilleurs moments en carrière de Domi et finalement profiter actuellement des bons moments d'Anderson.


...c'est définitivement un point de vue valable aussi :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 24, 2021, 03:00:36 PM
Pour KK et Dvorak, même si celui-ci ne le remplace pas vraiment, on peut conclure que la transaction est :
À MTL : Dvorak + choix de 1ère ronde 2022 + choix de 3e ronde 2022
ARI + CAR : KK + choix de 1ère ronde 2022 + choix de 2e ronde 2024

Le temps nous dira si la transaction fait du sens ou non.

Pour ce qui est d'Anderson, il est dans une classe différente des autres joueurs.  Il est dans la classe des Wilson, Tuch et cie, i.e. des power forwards avec de la vitesse.  C'est une denrée rare.  Les gens pensent que power forward veut nécessairement dire beaucoup de points dans une saison.  Ce n'est pas toujours vrai.  Il a une saison à la Anderson : près de 0.5 pt/match, des minutes de position, dans la moyenne pour les mises en échec, etc.  Il est aussi versatile : il peut jouer autant à gauche qu'à droite.  D'ailleurs, je le ferais jouer ce soir avec Suzuki et Caufield, mais ce n'est pas moi le coach ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on November 24, 2021, 05:12:55 PM
Moi je vois Anderson comme un Chris Kreider, bien que ce dernier a un plus grand atout offensif...

Note : Je peux être dans le champs aussi hein
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 25, 2021, 07:39:44 AM
Quote from: Zorro on November 24, 2021, 02:05:19 PM
Quote from: Doc Holliday on November 24, 2021, 12:55:14 PM
Quote from: Zorro on November 24, 2021, 12:23:44 PM
Ce fût effectivement une bonne gestion "d'assets" dans ce cas.

...oui et non...  on a repêché Galchenyuk, on la viré en Domi puis on a viré Domi en Anderson...  oui on peut dire qu'on est probablement mieux aujourd'hui avec Anderson que si on avait Galchenyuk ou Domi...  mais on s'est tout de même "trompé" 2 fois pour arriver finalement à Anderson...  c'est ce genre d'affaire qui nous fait tourner en rond je trouve... 

...est-ce qu'on va vivre le même principe avec KK ?   On l'aimait puis il est devenu pu bon on le switch pour Dvorak (qui ne casse rien) est-ce qu'on va switcher Dvorak pour xyz ?  Et dans combien d'échanges sur combien d'années on va réussir à "pogner le bon" ?

Je le vois sous une forme différente pour ma part ; le CH a profité des meilleurs moments de la carrière de Galchenyuk pour ensuite profiter probablement des meilleurs moments en carrière de Domi et finalement profiter actuellement des bons moments d'Anderson.
Cest comme ça que je le vois aussi.

Après, si un joueur se plante dans une transaciton, bah ça arrive. Pour moi, quand tu es capable de refiler un joueur moyen pour un gars qui peut t,apporter du bon hockey pour quelques saisons, (Parfois moins), c'est bon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 25, 2021, 10:36:37 AM
Moi, c'est plus le fait que nos 3 derniers choix top 10 ne sont pas avec l'équipe, que dans 2 des 3 cas, (Gally et KK), ce sont rendus des joueurs plus qu'ordinaires. On parle ici de joueurs qui devaient être dans le core du CH pour plus de 10 ans, ce que normalement un joueur drafté 3e se doit d'être.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 25, 2021, 11:07:12 AM
Ouin on multiplie les aventures mais on arrive pas a bâtir un couple solide...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 25, 2021, 11:08:19 AM
Quote from: stromgoll88 on November 25, 2021, 10:36:37 AM
Moi, c'est plus le fait que nos 3 derniers choix top 10 ne sont pas avec l'équipe, que dans 2 des 3 cas, (Gally et KK), ce sont rendus des joueurs plus qu'ordinaires. On parle ici de joueurs qui devaient être dans le core du CH pour plus de 10 ans, ce que normalement un joueur drafté 3e se doit d'être.

Tu as raison, sauf que ce n'est pas juste le CH qui a des choix no 3 qui sont partis dans les 10 dernières années.  Il y a aussi Arizona, Columbus 2 fois et Tampa Bay (Drouin vs Sergachev).  Je peux te nommer aussi Edmonton avec Yakupov, Pouliot avec Pittsburgh, Seth Jones avec Nashville, Jack Eichel récemment, Hanifin avec Caroline, Nolan Patrick avec Philadelphie, etc.  Probablement que si je cherche un peu, je suis sûr que le CH n'est pas la seule équipe qui en a plusieurs dans les 10 dernières années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 25, 2021, 11:13:22 AM
On a le côté poche de la reconstruction des Oilers sans avoir le bon côté !

Génial !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on November 25, 2021, 11:23:08 AM
Quote from: Carnaval on November 25, 2021, 11:13:22 AM
On a le côté poche de la reconstruction des Oilers sans avoir le bon côté !

Génial !
Leur bon côté c'est d'avoir repêché 2 top players, de s'handicaper sur la masse salariale pour ensuite etre incapable de gagner en séries!

Au moins, ils ont 2 joueurs électrisants à voir. Quand ils débarquent par contre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 25, 2021, 12:11:25 PM
Totalement vrai Tank.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on November 25, 2021, 12:40:35 PM
On peux-tu arrêter de justifier la médiocrité du repêchage du CH en se comparant à ceux qui sont aussi poches que nous ? occupons-nous de notre cas, et de ce qui se passe ici dans notre cour depuis trop longtemps, et agissons bordel. Timmins et sa bande ont sévit depuis déjà trop longtemps ici.

S'il y en a que ça froisse, mes sincères excuses. Mais il fallait que ça sorte. J'ai mon voyage.  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 25, 2021, 12:58:29 PM
Je pense que c'est passablement ce qui est fortement souhaité par la majorité ici, le départ de Timmins dont le séjour avec le CH a assez duré.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 25, 2021, 01:55:02 PM
Quote from: Tha Tank on November 25, 2021, 11:23:08 AM
Quote from: Carnaval on November 25, 2021, 11:13:22 AM
On a le côté poche de la reconstruction des Oilers sans avoir le bon côté !

Génial !
Leur bon côté c'est d'avoir repêché 2 top players, de s'handicaper sur la masse salariale pour ensuite etre incapable de gagner en séries!

Au moins, ils ont 2 joueurs électrisants à voir. Quand ils débarquent par contre...

Je le vois pas tout à fait comme ca.

C'est un peu essayer de les prendre de haut avec notre run cendrillon pendant des séries où on aurait probablement été exclus sans la pandémie... mais pour les 4 dernières annés et probablement les 4 prochaines je pense que le niveau de plaisir à suivre les Oilers est bien supérieur à celui de suivre le CH qui est aussi au plafond et en difficulté.

Si on rit des Oilers avec leurs 2 joueurs électrisants, faut rire encore beaucoup plus du CH qui surf encore sur Price...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 25, 2021, 04:20:50 PM
C'est pas Timmins qui a dit à Galchenyuk dump da puck to da corner, grind, shoot da puck to da net, grind, get da rebound, t'es un grinder....  tuer la créativité et les années les plus importantes pour la progression d'un jeune. J'ai ragé toutes les crisses de fois mais coudons... je me faisais ramasser parce que je critiquais le systême de jeu, c'était ben plus important que l'équipe gagne à court terme. Et Lefebvre qui était dans le même moule lui aussi... l'équipe a développé fuck all excepté des grinders.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 25, 2021, 04:26:23 PM
Effectivement, le développement fait dur.

Mais Timmins aussi fait dur.

Suzuki se développe pas pire lui... étrangement il n'a pas été repêché par le CH ..

Bref, quand c'est aussi poche depuis aussi longtemps c'est pas l'oeuf ou la poule, c'est l'oeuf ET la poule...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 25, 2021, 07:01:01 PM
Quote from: Smash on November 25, 2021, 04:20:50 PM
C'est pas Timmins qui a dit à Galchenyuk dump da puck to da corner, grind, shoot da puck to da net, grind, get da rebound, t'es un grinder....  tuer la créativité et les années les plus importantes pour la progression d'un jeune. J'ai ragé toutes les crisses de fois mais coudons... je me faisais ramasser parce que je critiquais le systême de jeu, c'était ben plus important que l'équipe gagne à court terme. Et Lefebvre qui était dans le même moule lui aussi... l'équipe a développé fuck all excepté des grinders.

...très très très bon point Smash...  peut-être qu'on a un certain fossé entre le repêchage/devellopement et le "show" et qu'à un moment ces 2 départements là devrait être plus synchro ?  j'adore ton angle...  je le vis dans une toute autre sphère d'activité où promouvoir une ressource entre le training et la production doit se faire tellement tight pour donner du succès...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 26, 2021, 07:50:48 AM
Je pense que pour le développement, il faut penser aussi qu'il faut laisser les joueurs qui en ont besoin en AHL le temps qu'il faudra.  C'est beaucoup mieux depuis l'arrivée de Bouchard en 2018-2019.  Il faut aussi laisser le temps aux jeunes de bien finir le junior ou la NCAA ou l'Europe.  Suzuki en est un exemple.  Evans s'est bien développé dans la AHL.  Je crois bien que Poehling aussi.  Par contre, il faut arrêter de surévaluer tous les espoirs du CH, médias inclus.

Caufield sera toujours un scorer, mais je ne crois pas qu'il aidera un jour au niveau défensif, un peu comme Drouin.  Oui, il peut s'améliorer comme Drouin, mais avouez que ces deux-là ne seront jamais des modèles dans la zone défensive.  Il faudra vivre avec et bien entourer un gars comme Caufield et être patients pour les résultats.  Très souvent, les meilleurs joueurs repêchés en milieu de première ronde ne commencent qu'à produire qu'à 22-23 ans, parfois même 24-25 ans.  Par exemple, Larkin a commencé à éclore davantage à 21 ans tout comme K. Connor.  Caufield n'a pas de Jonathan Toews et de Patrick Kane avec lui pour commencer sa carrière en force à 20 ans comme DeBrincat.  Il va falloir être patient avec lui.

Je ne pense pas que nos prospects sont si mauvais que ça.  Je pense davantage que les mauvaises décisions de développement sont prises par l'organisation pour nos meilleurs prospects.  Il ne faut pas avoir peur de retourner nos prospects dans le junior, la NCAA, l'Europe ou la AHL.  Selon moi, tu es mieux de dominer un niveau inférieur avant de passer au suivant.  Caufield n'avait plus rien à prouver en NCAA.  Par contre, un séjour plus long en AHL aurait été plus salutaire pour lui selon moi, pour ne pas répéter l'aventure de KK.  Le développement n'est pas une question de repêchage seulement, c'est une question de prendre les bonnes décisions au bon moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 26, 2021, 08:47:25 AM
Êtes vous sérieux là?

Donc le povre Timmins est en fait très bon et ses choix toujours sua coche, le problème serait le développement?

Mais tsé Timmins n'est pas qu'en charge du repêchage, en tant qu'assistant-DG il est aussi en charge des programmes de développement et ce, depuis longtemps.

Je me souviens quand MB était arrivé en poste, il avait dit vouloir enlever cette charge à Timmins pour qu'il se concentre sur le repêchage.
Mais ça n'aura duré que le temps des fleurs, il aura été nommé assistant DG peu d'année après.


P.S.: pour ma part, ça va faire la lithanie d'excuses dans lesquelles se vautre l'entièreté de l'organigramme hockey du CH.

Un moment donné t'es en charge, t'as un poste de responsabilité, ben c'est ça, la responsabilité te reviens...

Si tu choisis les mauvaises personnes et/ou les mauvaises stratégies, it's on you...

Pis quand ça va mal, t'es là pour trouver des solutions et apporter des correctifs.
Si tu te trouve toujours des excuses pour pouvoir continuer dans tes façons de faire, y'arrive ce qui arrive présentement chez le CH ..

Mais ce n'est pas de leur fooooote, c'est les joueurs/la malchance/les méchants fans et journalistes montréalais/le marché/les impôts/le français/etc../etc...

Pffff, attitude de looser... ils ont bâtie l'équipe qu'ils méritent. Après presque 10 ans, c'est LEUR équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 26, 2021, 09:53:01 AM
Je ne comprends pas la manie des fans de vouloir des joueurs automates identiques.

Ca rempli le lineup de joueurs comme Lekhonen et Armia. Si seulement Drouin pouvait bloquer des tirs et se battre. si seulement Caufield pouvait plaquer....

Une équipe aura des joueurs différents et les fans d'aujourd'hui regarderaient Gretzky en disant oui mais... il ne bloque pas de tirs si seulement il pouvait avoir le coeur de Gallagher et ces fans se croiraient de grands connaisseurs.

Caufield, ce joueur qui est une faiblesse défensive, a tout de même eu un gros rôle a joueur dans la run magique des dernières séries. Ses faiblesses défensives dépassées par son apport offensif. Quand le CH voulait des joueurs safe et défensif, il a paqueté son club avec des vétérans et se dirigeait vers une exclusion en 4-5 parties contre les Leafs.

On passe de under coaching a overcoaching.

Caufield doit placer sa game. Que ce soit en LAH ou en NHL. C'est pas comme si le garder a MTL allait scrapper la saison du CH.

Aussi, il y a combien de marqueurs de 40 buts dans l'équipe de dirigeants du CH ? Est ce qu'on sait comment développer un tel joueur ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 26, 2021, 11:06:05 AM
Cette manie provient d'une méritocratie fortement inculqué dans nos observations. On a plus tendance à récompenser et aimer les joueurs qui travaillent fort et fournissent des efforts plutôt que d'apprécier ceux qui ont un talent particulier. Brendan Gallagher et Jonathan Drouin ont sensiblement la même production, mais l'un des deux est définitivement plus aimé par l'ensemble des fans.

Je pense que le plus gros problème est d'intégrer le tout dans un tableau qui fait du sens. Par exemple, ce n'est pas en offrant de l'argent aux pays pauvres qu'on règlera tous leurs problèmes. Pour certains, il faudra voir si le personnel sait comment le gérer, si les infrastructures sont bonnes, s'il n'y a pas de corruption qui empêche la bonne gestion. Il y a beaucoup de travail à faire pour leur permettre de changer leur sort. Je suis allé le chercher loin, mais ça ne suffit pas d'avoir un diamant brute entre les mains, il faut savoir quoi en faire pour le polir et lui faire prendre de la valeur.

Ceci me permet de faire le lien avec la culture de cette organisation. Ce n'est pas tout de trouver des diamants. D'abord, il faut savoir les trouver. Ensuite, il faut avoir l'encadrement, les structures, le personnel, la philosophie derrière pour les faire briller. Il y a beaucoup de planification derrière ça.

Là dessus, l'échantillon de 10 ans est assez grand pour dire que ni le repêchage ni le développement est suffisant. Parce que si c'était seulement le repêchage, il y aurait eu des exceptions de temps en temps par la loi de la moyenne. Si c'était seulement le développement, on aurait vu le Rocket connaître du succès et fournir quelques contributeurs dans la LNH sur un poste régulier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 26, 2021, 01:12:05 PM
Bah c'est toujours plus vert chez les voisins... et cé kébékoi de chialer tout le temps.

Même si on aurait Madden, il se ferait varger tu pareil. Il aurait une tite lune de miel de 2 ans parce qu'il n'est pas Timmins pis le chialiage recommencerait.

Juste à regarder sa feuille de route. Des Larkin, Pastrnak et plusieurs autres, fuck that ben mieux de repêcher Nick Ritchie. Il a repêché deux fois en fin de 1ère ronde avant que DeBrincat soit repêché par les Hawks. Et pis repêché un ti-gars de chez nous, Beauvillier a été repêché tout de suite après que Madden a choisi un D qui continue à se promener entre la LNH et en autobus dans les mineures.

Si vous en voulez un qui ne se trompe jamais, engagez un qui a une machine du temps. Pis oui, dehors Timmins qu'on aille la paix pour 2 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 26, 2021, 01:17:57 PM
Quote from: samsagat on November 26, 2021, 08:47:25 AM
Êtes vous sérieux là?

Donc le povre Timmins est en fait très bon et ses choix toujours sua coche, le problème serait le développement?

Mais tsé Timmins n'est pas qu'en charge du repêchage, en tant qu'assistant-DG il est aussi en charge des programmes de développement et ce, depuis longtemps.

Je me souviens quand MB était arrivé en poste, il avait dit vouloir enlever cette charge à Timmins pour qu'il se concentre sur le repêchage.
Mais ça n'aura duré que le temps des fleurs, il aura été nommé assistant DG peu d'année après.


P.S.: pour ma part, ça va faire la lithanie d'excuses dans lesquelles se vautre l'entièreté de l'organigramme hockey du CH. 

Un moment donné t'es en charge, t'as un poste de responsabilité, ben c'est ça, la responsabilité te reviens...

Si tu choisis les mauvaises personnes et/ou les mauvaises stratégies, it's on you...

Pis quand ça va mal, t'es là pour trouver des solutions et apporter des correctifs.
Si tu te trouve toujours des excuses pour pouvoir continuer dans tes façons de faire, y'arrive ce qui arrive présentement chez le CH ..

Mais ce n'est pas de leur fooooote, c'est les joueurs/la malchance/les méchants fans et journalistes montréalais/le marché/les impôts/le français/etc../etc...

Pffff, attitude de looser... ils ont bâtie l'équipe qu'ils méritent. Après presque 10 ans, c'est LEUR équipe.

Si jamais tu visais mon commentaire, je n'ai jamais dit que Timmins est bon ou mauvais.  J'ai juste dit que le développement s'améliore depuis 2018-2019 et non pas qu'il est parfait.  En passant, le développement des joueurs est l'affaire de Martin Lapointe, Rob Ramage, Sean Burke et Francis Bouillon.  Timmins est assistant au dg pour le recrutement amateur et Mellanby est le directeur-général adjoint (source organigramme du CH).  Par contre, c'est vrai qu'ils sont tous imputables des résultats.

Ce que je souhaite est que Molson nomme un président hockey et que celui-ci fasse un ménage du staff.  Ce n'est bon pour personne que Bergevin n'ait pas les coudées franches, contrairement à ce qu'il dit devant les caméras.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 26, 2021, 03:12:36 PM
Quote from: Smash on November 26, 2021, 01:12:05 PM
Bah c'est toujours plus vert chez les voisins... et cé kébékoi de chialer tout le temps.

Même si on aurait Madden, il se ferait varger tu pareil. Il aurait une tite lune de miel de 2 ans parce qu'il n'est pas Timmins pis le chialiage recommencerait.

Juste à regarder sa feuille de route. Des Larkin, Pastrnak et plusieurs autres, fuck that ben mieux de repêcher Nick Ritchie. Il a repêché deux fois en fin de 1ère ronde avant que DeBrincat soit repêché par les Hawks. Et pis repêché un ti-gars de chez nous, Beauvillier a été repêché tout de suite après que Madden a choisi un D qui continue à se promener entre la LNH et en autobus dans les mineures.

Si vous en voulez un qui ne se trompe jamais, engagez un qui a une machine du temps. Pis oui, dehors Timmins qu'on aille la paix pour 2 ans.


Ben là, viens pas me dire qu'on chiale pour rien caliss.

Timmins ça fait 18 ans qu'il est là pis ça fait 13 ans que son système ne produit à peu près rien. Pis tu compare à LA gaffe de Madden jr pour passer ton point. Timmins les multiplie les gaffes... un moment donné...

L'équipe est din bas fonds, on repêche/développe à peu près personne, on voit pas le bout du tunnel, mais les kébékois ça chiale pour rien...

Haaaa ben oui j'oubliais, Timmins st'un bon canadien anglais, faque selon toi ça peut pas être lui le problème, ni Molson d'ailleurs... C'est jamais eux le problème, la perfection incarnée, un peuple d'anges descendus du ciel caliss.

Faut chercher un/des coupable(s) kébékois... belle mentalité....

Des fois je me demande ce que tu fais sur un site francophone, vas donc sur un site anglo nous mettre avec eux tous les problèmes du CH, du pays et de la terre sul dos. Sont bon là dedans... Enjoy!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 26, 2021, 03:21:53 PM
Quote from: Rejcaj on November 26, 2021, 01:17:57 PM

Si jamais tu visais mon commentaire, je n'ai jamais dit que Timmins est bon ou mauvais.  J'ai juste dit que le développement s'améliore depuis 2018-2019 et non pas qu'il est parfait.  En passant, le développement des joueurs est l'affaire de Martin Lapointe, Rob Ramage, Sean Burke et Francis Bouillon.  Timmins est assistant au dg pour le recrutement amateur et Mellanby est le directeur-général adjoint (source organigramme du CH).  Par contre, c'est vrai qu'ils sont tous imputables des résultats.

Ce que je souhaite est que Molson nomme un président hockey et que celui-ci fasse un ménage du staff.  Ce n'est bon pour personne que Bergevin n'ait pas les coudées franches, contrairement à ce qu'il dit devant les caméras.

Non, je ne te visais pas particulièrement.

Le développement s'est amélioré? Bah peut-être, mais on a quand même trouvé le moyen d'échapper celui qui devait être le fer de lance de notre fameux ''reset on the fly'', 3e choix au total de son état...

Peut-être était-il juste un mauvais choix? Ben ça tombe encore dans la cour de Timmins...

Pour ce qui est de ce dernier et le développement, j'ai ben de la misère à croire qu'en tant qu'assistant-DG en charge du recrutement amateur, il n'ai pas son mot à dire sur le programme de développement de l'équipe. Et Lapointe est en dessous de lui dans l'organigramme.

Pis comme toi, selon moi il est impératif que Molson nomme un gars de hockey comme président des opérations hockey. Il m’apparaît évident qu'il n'a pas ce qu'il faut niveau compétence pour ''challenger'' son DG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on November 26, 2021, 03:59:37 PM
Je pense que les fans savent aussi aimer le talent même si c'est pas totalement de la méritocratie.

Alex Kovalev a été grandement apprécié malgré qu'il se présentait 1 match sur 3-4. Par contre quand il se présentait et jouait selon son talent, il était vraiment beau à voir aller.

Pour le développement, c'est un ensemble de décisions. La réalité reste les faits depuis 15 ans...le repêchage et le développement n'ont pas fourni suffisamment de bons joueurs au CH. Est-ce à cause des échanges du DG pour les choix au repêchage ? Est-ce à cause de Lefebvre ? De Timmins ? De Pierre-Jean-Jacques ?

Personnellement, il y a deux facteurs communs depuis au moins 10 ans : Timmins et Molson. Ce qui revient à une culture d'Entreprise...culture qui est établie par la direction et du leadership.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 26, 2021, 04:09:38 PM
Pour Kovalev, quand il est arrivé à Montréal, c'était en dents de scie son affaire. Ce n'était pas certain du tout qu'il allait rester à Montréal. Son égo a été nourri avec la pression de la foule. Cela l'a motivé à devenir la vedette du stade. Je ne pense pas qu'il était tant apprécié à son arrivée. Ça l'a changé lorsqu'il a commencé à montrer des efforts. Je ne suis pas tant convaincu que Kovalev aimait Montréal, il aimait être aimé et c'est tout.

Il reste que le talent de Kovalev était connu et il était mature pour prendre les choses en main. Je veux dire, ce n'est pas un jeune qui a grandi la tête baissée parce que la participation de l'équipe aux séries dépendait de lui.

Quote from: Ariakan on November 26, 2021, 03:59:37 PM
Ce qui revient à une culture d'Entreprise...culture qui est établie par la direction et du leadership.

Exactement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 03, 2021, 05:07:53 PM
Quote from: Gigi on December 03, 2021, 02:20:27 PM
Obtenir un 1st overall de vla 2 ans sans donner un 1st l’an prochain, ça enlève pas mal le principe de discussion.

...c'est ce que je pense aussi...  Si Gorton tient à avoir Laff, notre probable haut choix de cette année y passe sans nul doute.  Même si Laff ne casse rien à date, il est encore trop jeune comme first overall pour que sa valeur ait déjà plongée...  Cela dit SI on a un choix top3 ET que Gorton veut Laff...  ya surement un deal à faire.

...parler pour parler...  feriez vous un trade Wright/Laffreniere straight up ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 03, 2021, 05:31:58 PM
 Shane Wright a une incroyable qualité CACHÉ  ... il est née un 5 janvier comme moi hahahahahah

sérieusement ... j'aurais besoin de faire BEAUCOUP de vidéo avant de faire un moove comme ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 03, 2021, 11:36:46 PM
Quote from: Zorro on December 03, 2021, 01:19:50 PM
En lien avec cela et la conférence de presse de Jeff Gorton ce matin ainsi que ses liens avec NYR, pourrait-on envisager un scénario d'acquisition d'un combo "Kravtsov/Lafrenière" en utilisant des éléments LNH jugés intéressants tout de suite pour NYR avec leur saison actuelle et aucun choix de 1ère ronde du CH 2022/2023 ? On peut étendre le tout à Georgiev au besoin en surplus pour les accommoder  :))

Pour le plaisir de fabuler et échanger uniquement.  ^-^ 

Les pseudos-experts pensent que Chiarot pourrait intéresser les NYR et que ça vaudrait un choix de première ronde et même plus.  Et si Chiarot pouvait rapporter Kravtsov ?  Je comprends que celui-ci est un 9e overall et que le choix de première ronde de 2022 des NYR risque de se retrouver après le 15e rang.  Ce serait un bon début.  Les NYR pourraient rajouter un jeune défenseur droitier comme Lundkvist et nous, un défenseur comme Kulak + un prospect.

Pour Lafrenière, c'est une autre histoire.  Il faudrait fournir un joueur NHL comme Toffoli + Lehkonen + 1er choix 2024 non protégé + 2e choix 2023 + prospect.

Ce serait ça dans le genre en gardant probablement du salaire du côté de Montréal (50 % de Chiarot et Lehkonen).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 04, 2021, 08:56:28 AM
Kravtsov n'a pas une valeur aussi élevée selon moi avec tout ce qui est connu autour de la situation de celui-ci versus les Rangers.

Lafrenière commence déjà à se faire traiter de "flop" ou pas loin à NY et n'est pas trop dans les faveurs de Gallant alors, je serais surpris que sa valeur soit aussi élevée (pas tellement plus haute que KK la saison dernière s'il se faisait échanger au moment présent). Par contre, je comprends qu'on peut lui attribuer une valeur plus élevée selon d'autres opinions et c'est la raison pour laquelle je ne crois pas trop au fait qu'il aboutira à Mtl car on ne paiera pas un prix aussi élevé selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on December 04, 2021, 09:36:48 AM
Et mine de rien, la production offensive de Wright commence tranquillement à aller vers le haut...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 04, 2021, 09:42:27 AM
Il est bien au dessus de ses affaires Alexbust, il est satisfait parce qu'il s'améliore défensivement. Pendant ce temps, Lucas Raymond est en feu. Et ça n'aide pas les partisans des Rangers qu'un gars repêché bien après joue dans la ville d'à coté, commence juste dans la LNH et a 2 fois plus de points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on December 04, 2021, 09:57:10 AM
Quote from: Smash on December 04, 2021, 09:42:27 AM
Il est bien au dessus de ses affaires Alexbust, il est satisfait parce qu'il s'améliore défensivement. Pendant ce temps, Lucas Raymond est en feu. Et ça n'aide pas les partisans des Rangers qu'un gars repêché bien après joue dans la ville d'à coté, commence juste dans la LNH et a 2 fois plus de points.

Personnellement avant le draft de 2020 lorsque je voyais les highlights de Lafrenière, je le percevais comme le prochain Crosby, il était un joueur dominant sur tous les points.

C'était un incontournable qu'il était le first pick de l'encan 2020

J'aurais pensé qu'il serait plus dominant dès sont entrée dans la grande ligue ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on December 04, 2021, 10:52:56 AM
Quote from: Cerbère on December 04, 2021, 09:57:10 AM
Quote from: Smash on December 04, 2021, 09:42:27 AM
Il est bien au dessus de ses affaires Alexbust, il est satisfait parce qu'il s'améliore défensivement. Pendant ce temps, Lucas Raymond est en feu. Et ça n'aide pas les partisans des Rangers qu'un gars repêché bien après joue dans la ville d'à coté, commence juste dans la LNH et a 2 fois plus de points.

Personnellement avant le draft de 2020 lorsque je voyais les highlights de Lafrenière, je le percevais comme le prochain Crosby, il était un joueur dominant sur tous les points.

C'était un incontournable qu'il était le first pick de l'encan 2020

J'aurais pensé qu'il serait plus dominant dès sont entrée dans la grande ligue ....

Il faut dire que sa dernière saison junior, il avait presque 18 ans quand il l'a commencé. Ça aide à bien paraître.

Il était néanmoins un incontournable en 2020 en effet comme premier choix mais pour la très grande majorité des années, fort probable qu'un joueur de ce profil aurait été sélectionné deuxième ou parfois troisième.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 04, 2021, 12:16:07 PM
Je vois un potentiel de trade entre les 2 organisations.

Les Rangers ont passe par le processus de reconstruction et sont donc clairement en position pour viser plus haut.

Ils ont actuellement 6M d'espace sous le plafond, ils ont 2 LW solide avec panarin et Kreider

2 Centre solide avec ziba et strome mais voudrait surement solidifier le poste de 3e et strome va devenir UFA egalement.

Comme RW seul Kappo actuellement est la et a mon avis c'est l'endroit prioritaire que les Rangers voudrait ameliore.

Donc a mon sens un gars comme Toffoli serait grandement intéressant pour eux lui qui joue a gauche mais est un RW naturel.

Dvorak meme si il ne connait pas de bon moment pourrait etre une cible puisqu'il etait dans la course pour l'obtenir

Je verrais tres bien un trade du style:

Lafreniere + Kravtsov + Chytil vs Toffoli(retenu a 50%) + Dvorak + Chiarot(a 50%) + Harris

Echange Toffoli a 50% de valeur fait augmente considérablement sa valeur car avoir un ailier de 30buts a 2.25M sur le cap pour cette année et 2 autres saisons est vraiment une aubaine pour une equipe voulant aspirer aux grands honneurs.

Chiarot selon plusieurs vaut un 1st + Prospect. Donc avec salaire retenu a 50%, lui aussi sa valeur augmente davantage. Ce qui leur permet d'acquérir un Dvorak sans devoir libere trop de salaire. Harris aurait Bostin et NYR sur sa liste donc risque fort de signe avec eux.

Les Rangers s'ameliorerait  de facon tres concrete a cour et moyen long terme car seul Chiarot sera a resigne.

Pour le CH, ce trade permet de vraiment debuter la reconstruction sur de jeunes joueurs qui vont combler des besoins bien precis a moyen-long terme.

Sa serait une véritable gestion d'actif car Chiarot et Toffoli sont arrive par UFA mais un gros risque pour le CH car il echange 3 joueurs actif pas trop vieux a quoi tu sais t'attendre dans leur role precis vs 3 ???

Dans une reconstruction c'est ce genre de trade que tu doit tenter et qui peut rapporter gros

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 04, 2021, 02:01:40 PM
Voilà le genre de scénario que j'avais en tête sans toucher aux choix de repêchage à venir pour bâtir sur du nouveau en développement alors que l'autre équipe a un besoin de joueurs avec davantage d'expérience tout de suite ; cela est amusant comme proposition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 04, 2021, 02:20:49 PM
Kale Clague réclamé par le CH finalement. Peu de risque avec ce scénario pour voir ce qu'il peut offrir dans cette saison de misère.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 04, 2021, 05:57:23 PM
Quote from: max27 on December 04, 2021, 12:16:07 PM
Ils ont actuellement 6M d'espace sous le plafond, ils ont 2 LW solide avec panarin et Kreider

Donc a mon sens un gars comme Toffoli serait grandement intéressant pour eux lui qui joue a gauche mais est un RW naturel.

Dvorak meme si il ne connait pas de bon moment pourrait etre une cible puisqu'il etait dans la course pour l'obtenir

Je verrais tres bien un trade du style:

Lafreniere + Kravtsov + Chytil = 3.25 M $ (je ne compte pas Kravtsov) vs Toffoli(retenu a 50%) + Dvorak + Chiarot(a 50%) + Harris = 8.325 M $

Echange Toffoli a 50% de valeur fait augmente considérablement sa valeur car avoir un ailier de 30buts a 2.25M sur le cap pour cette année et 2 autres saisons est vraiment une aubaine pour une equipe voulant aspirer aux grands honneurs.

Chiarot selon plusieurs vaut un 1st + Prospect. Donc avec salaire retenu a 50%, lui aussi sa valeur augmente davantage. Ce qui leur permet d'acquérir un Dvorak sans devoir libere trop de salaire. Harris aurait Bostin et NYR sur sa liste donc risque fort de signe avec eux.

Les Rangers s'ameliorerait  de facon tres concrete a cour et moyen long terme car seul Chiarot sera a resigne.

Pour le CH, ce trade permet de vraiment debuter la reconstruction sur de jeunes joueurs qui vont combler des besoins bien precis a moyen-long terme.

Sa serait une véritable gestion d'actif car Chiarot et Toffoli sont arrive par UFA mais un gros risque pour le CH car il echange 3 joueurs actif pas trop vieux a quoi tu sais t'attendre dans leur role precis vs 3 ???

Dans une reconstruction c'est ce genre de trade que tu doit tenter et qui peut rapporter gros

Pour ma part :
1 - Tous les contrats à long terme n'aurait pas de retenue salariale dans cette transaction seulement, donc Toffoli aucune retenue, ni Dvorak;
2 - Harris ne serait pas dans le deal;
3 - L'espace salariale des Rangers est de 8.2 M $, pas 6 M $;
4 - Si je donne les mêmes joueurs du côté du CH, sauf Harris, l'impact salariale est de 10.45 M $.  Donc, si on déduit le 3.25 M $ qui part pour le CH, les Rangers auraient encore 1.0 M $ disponible.
5 - Tu peux remplacer Harris par d'autres prospects, quitte à en mettre 2.  Il faut garder nos meilleurs comme Harris, Guhle, Caufield, etc.  Tu rajoutes un choix de 2e ou 1ère ronde 2024 pour compléter.
6 - Probablement que tu peux aller chercher d'autres choix de première ronde en échangeant certains vétérans.
7 - Je suis moins sûr d'échanger Dvorak.  Il n'a que 25 ans.

My two cents.

En passant, ton échange est très bonne ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 04, 2021, 06:42:17 PM
L'espace selon cap friendly est de 6M

Pour Harris a mon avis les rangers vont le demande.

On parle quand meme de lafreniere 1st OV et pour MTL Lafreniere a une plus grande valeur que partout ailleurs. A mon avis sans retenu salariale le CH ne donnerait pas assez mais avec retenu,on sait qu'une retenu peut valloir chere donc a mon avis c l'une des manieres que le CH peut utilise pour upgrade son offre sans ajoute de choix dans le deal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 04, 2021, 06:57:13 PM
Il me semble que c'est assez simple pour moi. Si tu veux vraiment un top prospect comme Laf et tu crois en lui et tu te le fais offrir, tu commences pas à naiser avec du picossage de ne pas vouloir de retenue salariale de 2 ans quand ça va être une reconstruction de 5 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 05, 2021, 08:03:51 AM
Quote from: max27 on December 04, 2021, 06:42:17 PM
L'espace selon cap friendly est de 6M

Pour Harris a mon avis les rangers vont le demande.

On parle quand meme de lafreniere 1st OV et pour MTL Lafreniere a une plus grande valeur que partout ailleurs. A mon avis sans retenu salariale le CH ne donnerait pas assez mais avec retenu,on sait qu'une retenu peut valloir chere donc a mon avis c l'une des manieres que le CH peut utilise pour upgrade son offre sans ajoute de choix dans le deal

Même si les NYR le demandent, je ne le donne pas Harris.  Notre relève en défensive n'est pas assez bonne selon moi pour l'inclure dans un échange comme ça.  En date de ce matin, le current cap space est de 7.571 M $.  Il faut que tu prennes ce chiffre à mon avis, sinon MTL ne pourrait pas ajouter des joueurs advenant une blessure à court terme.

Quote from: Smash on December 04, 2021, 06:57:13 PM
Il me semble que c'est assez simple pour moi. Si tu veux vraiment un top prospect comme Laf et tu crois en lui et tu te le fais offrir, tu commences pas à naiser avec du picossage de ne pas vouloir de retenue salariale de 2 ans quand ça va être une reconstruction de 5 ans.

Ce n'est pas du picossage comme tu dis.  C'est 3 ans en passant pour Toffoli si tu retiens du salaire.  En considérant une reconstruction de 5 ans, Price sera sûrement échangé et lui, tu n'auras pas le choix de retenir du salaire 5 ans.  Je trouverais que c'est assez 5.25 M $ en retenue de salaire.  Bref, avoir Toffoli en retenue par-dessus et peut-être Petry, Gallagher, etc, ce serait beaucoup trop.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 05, 2021, 09:22:19 AM
Quote from: Smash on December 04, 2021, 06:57:13 PM
Il me semble que c'est assez simple pour moi. Si tu veux vraiment un top prospect comme Laf et tu crois en lui et tu te le fais offrir, tu commences pas à naiser avec du picossage de ne pas vouloir de retenue salariale de 2 ans quand ça va être une reconstruction de 5 ans.

Je suis entièrement d'accord. La retenue de 2.25M pour deux ans sur le contrat de Toffoli devient ce qui rend la transaction même plausible. Ne pas pimenter l'offre ne permettrait pas d'échange.

Perso, je pense que c'est trop recevoir de NY par le CH.

Mon problème n'est pas les joueurs à donner en retour de Lafrenière. C'est surtout les deux 'throw-in's de NY en Kravtsov et Chytil. Ça, j'y crois moins. Ça me semble juste bon pour Montreal, donc moins réaliste. Trois jeunes joueurs prometteurs pour ce que nous offrons -- j'y crois pas. C'est trop sacrifier du futur par NY, selon moi.

Le DG de NY ne veut rien de moins qu'un top prospect pour Kravtsov, malgré les ennuis que le club ont avec le joueur. Le DG ne veut pas plier pour ne pas se faire reprendre en otage plus tard par un autre joueur -- et il peut se le permettre vu les beaux espoirs de l'organisation. Est-ce que Harris représente vraiment le top espoir recherché? Qu'est-ce que le CH a de mieux à offrir comme espoir, un joueur qui se comparerait à un 9ième OA avec une tonne de talent? J'en vois pas, à moins que les Rangers voient en Guhle une star en devenir...

Aussi, je pense que les Rangers fondent plus d'espoir en Chytil que l'on semble leur attribuer.

Ce serait plus plausible de centrer une transaction autour d'un des joueurs ciblés chez les Rangers. Pas certain que NY céderaient Lafrénière ET Kravtsov -- C'est beaucoup de talent d'un coup.

L'idée de céder Toffoli et Chiarot à moitié prix est bonne comme base de négociation pour Lafrénière seulement. Ajouter un jeune comme Harris pourrait se rapprocher du prix pour Lafrenière à lui seul, surtout que les Rangers doivent sûrement connaître la valeur PR d'ajouter un jeune comme Lafrenière chez le CH. En plus, selon moi, le CH serait obligé d'accepter un mauvais contrat dans la transaction, côté salaire, pour donner de la marge de manoeuvre aux Rangers s'ils pensent vouloir re-signer Chiarot.

Si j'étais les Rangers, c'est le minimum que j'exigerais du CH, pis même là...

Je ne vois pas comment ajouter Dvorak procurerait un ajout de non seulement Kravtsov, mais Chytil en plus!?

Kravtsov, ce serait possible, selon moi, de l'avoir pour Toffoli (avec retenue) ET Chiarot. Ça deviendrait intéressant pour les Rangers dans l'optique de se rendre loin en séries dans un avenir rapproché -- pis ils se débarrasserait d'un problème en pouvant expliqué le geste. Est-ce qu'un jeune Kravstov, pour une reconstruction sur 5 ans, ne vaut pas plus qu'un Toffoli? Puis, le 2.25M sur deux ans pour l'attaquant et le 1.75M pour terminer l'année, dans le cas de Chiarot, ça n'aurait aucune réelle incidence sur le Cap quand ça compterait (3, 4 ou 5 ans).

On devrait se contenter d'une amélioration à la fois, selon moi, pour être plus réaliste. Je ne crois pas à la transaction majeure qui pourrait régler trois besoins du CH en même temps. Imaginez le jeune talent d'ajouter en Lafrenière, Kravtsov et Chytil!?

Impossible et surtout pas pour ce que l'on céderait dans la proposition. Il faudrait ajouter des choix et du talent.

Selon moi, tu pourrais avoir les trois en cédant:

Toffoli avec retenue 50% sur deux ans.
Anderson avec retenue 30% sur 5 ans
Chiarot avec retenue 50% pour le reste de l'année

Les trois, c'est le maximum de contrats avec retenue possible

Après, il faudrait ajouter:

Harris et notre premier choix, plus Evans.

Alors:

À Montréal:

Lafrenière
Kravtsov
Chytil

À NYR:

Toffoli
Anderson
Chiarot
Evans
Harris
1er choix
Pis peut-être un mauvais contrat?

Est-ce que ça vaudrait la peine d'ajouter Lafrenière (AG), Kravtsov (AD) et Chytil (C) à ce prix-là?

Peut-être.

Ça ferait certainement y penser, côté Rangers, selon moi.

Ajouter un autre Power Forward à Kreider dans l'immédiat? Ajouter un défenseur qui peut manger des minutes et jouer un style robuste pour les séries? Ajouter un ailier établi avec un potential de 'sniper' pour les séries? Ajouter un centre de profondeur qui peut remplir des missions défensives en échec avant pour pas cher en Evans?

Pis pour le standard de remords après achat, Harris et un 1er choix (protégé) pour mieux avaler?

Pour cimenter la transaction, un mauvais contrat accepté par le CH?

Personnellement, la seule vraie perte du CH dans l'optique d'une reconstruction, serait Anderson et le premier choix. Je ne suis pas convaincu que Harris signera avec le CH quand il pourra devenir agent libre sans restrictions et signer avec son équipe d'enfance, les Bruins, par exemple.

Le premier choix serait protégé pour la loterie, mais le CH donnerait leur deuxième choix et leur 3ième choix cette saison en compensation et le 1er choix l'année d'après, peu importe le résultat au classement.

Trop donné? Absolument. Par contre, je vis plus la transaction avec les trois espoirs de New York aboutissant à Montréal se réaliser si on est prêt à payer le prix (un vrai prix).

Pour le CH:

AG:

Lafrenière
Drouin
Hoffman
Lehkonen

AD:

Gallagher
Kravtsov
Armia
Byron\Ylonen

C:

Suzuki
Chytil
Dvorak
Poehling

G:

Price
Allen

C'est à la défensive que ça se gâte:

LD:

Edmundson
Romanov
Kulak, Guhle, Norlinder, Struble

RD:

Petry
Savard
Brook, Norlinder, Struble, Kulak, Mailloux
 
Lafrenière - Suzuki - Gallagher
Drouin - Chytil - Kravtsov
Hoffman - Dvorak - Armia
Lehkonen - Poehling - Byron\Ylonen

Edmundson - Petry
Romanov - Savard
Guhle - Norlinder

Price, Allen

Ce serait mon alignement. Si ce n'est pas assez pour le minimum du Cap, même avec les retenues, on peut toujours comptabiliser le contrat de weber au besoin.

Imaginez repêcher Wright au centre en plus!?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 05, 2021, 11:06:20 AM
Je ne couperais pas le salaire de 2 autres saisons à seulement 4.25 M $/an d'un Toffoli qui a une fiche la saison dernière, incluant les séries, de 33 buts, 25 passes pour 58 points en 74 matchs.  Aussi bien demandé plusieurs premiers choix un coup parti.  Je ne donnerai pas plus un Anderson, qui est une denrée rare dans la ligue.  Oui, il est payé cher, mais il est le seul attaquant de ce type dans toute l'organisation.  Il a une grande vitesse avec un gabarit impressionnant.  Si on veut couper du salaire, donnons un Drouin alors.

Lafrenière n'a pas encore décollé, alors je ne suis pas certain que sa valeur n'a pas baissé un peu.  Même chose pour Chytil, qui en plus, est à 23 ans.  Kravtsov semble prometteur et je lui laisse le bénéfice du doute à 20 ans.  Couper le salaire d'un Chiarot, pas de problème, il ne lui reste qu'un an de contrat.  Couper le salaire de Toffoli (3 saisons) et Anderson pour encore 5 autres années, très peu pour moi à l'âge qu'il a, soit 27 ans.  Si vous me parlez de couper du salaire de Price (âge), Byron (âge), Petry (âge) ou Gallagher (cassé de partout) ou même Drouin, à la limite (seulement 1 autre année de contrat), ça me va.

Pour l'échange, je ne donnerais pas plus Harris.  C'est dommage de donner Evans qui a été repêché par l'organisation tout en étant rendu NHL et il faudrait savoir quel premier choix on donne.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 05, 2021, 11:25:36 AM
Harris c'est un prospect intéressant mais c'est quand même pas un blue chip et sa valeur d'échange est grandement impacté par le fait qu'il sera UFA à l'été...

Anyways je vous trouve extrèment gourmand...  Chytil, Kravtsov, Laff, c'est 3 premiers choix, dont un top 10 et un first overall...  tous de 22 ans et moins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 05, 2021, 11:29:51 AM
Transaction impossible selon moi, quel serait leur intérêt? Des années de sacrifice pour revenir au même point avec des vétérans a la pelle comme ici et tourner en rond et en rond?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 05, 2021, 01:03:27 PM
Le "pourquoi" est relativement simple ; les Rangers sont dans une belle saison et voient la fenêtre d'opportunité s'ouvrir devant eux, faisant en sorte que leurs besoins tournent autour du fait de trouver des joueurs plus aguerris avec de l'expérience intéressante pour bien compléter le reste de la formation immédiatement et non pas dans 3-4 ans. De plus, il est de notoriété publique que Kravtsov est à échanger depuis un certain temps et qu'il ne jouera jamais pour NYR et, que Lafrenière est un peu en train d'être dans le "dog house" de GG tout en étant graduellement caractérisé de "flop potentiel partiel" par les gens de NY. On peut toutefois oublier Chytil selon moi sans pour autant écarter que Kravtsov/Lafrenière peut se négocier avec des atouts d'expérience recherchés par NYR ; on sait bien que cela n'est qu'hypothétique mais on peut tout de même s'amuser avec les scénarios. En ce qui me concerne, je ne vois pas la valeur actuelle de Kravtsov ou Lafrenière bien différente de KK ou Caufield en analysant la progression/évolution.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 05, 2021, 01:47:09 PM
...effectivement rien n'empêche de s'amuser avec des scénarios de trades...  c'est le but de cette section :)

Dans ma tête Kravstov c'est une chose....  Surement disponible pour le bon prix parce qu'anyways il n'aide pas les Rangers dans le moment...  mais ça me fait penser à Puljuujarvi...  le monde croyait qu'il ne jouerait plus à Edmonton et serait donc disponible contre une claque pis une bottine et pourtant Edmonton ont été patient et depuis son "retour" le mal-aimé va très bien...

...mais Lafrenière c'est autre chose...  un first overal qui a à peine 80 games de joués dans le show...  moi entk si j'étais DG à NY, je laisserais pas aller ça dans le moment sans exiger une formidable rançon...  je vois plus cela comme un deal possible à faire autour du repêchage quand notre rang de repêchange sera connue...

Mais c'est juste mon opinion :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 05, 2021, 04:37:45 PM
La trifecta proposée initialement (Lafrénière, Kravtsov et Chytil) ne se produira jamais, tant qu'à moi, d'où tout ce que je donnais pour faire un semblant que ce serait peut-être possible à ce prix, mai même là.

Par contre, en mode remodelage sur plusieurs années, je serais prêt à donner Toffoli avec 2.25M de retenue, plus Harris et un troième choix pour Kravtsov, mettons, et je tenterais d'échanger Chiarot ailleurs pour un premier choix (ça compenserait largement la perte du troisième choix à travers).

Si possible, ce serait un ajout intéressant à l'aile gauche:

Drouin - Suzuki - Anderson
Kravtsov - Dvorak - Gallagher
Hoffman - Poehling - Caufield
Lehkonen - Evans - Armia
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 05, 2021, 05:05:05 PM
Dans une LNH avec un cap salarial et un flat cap pour encore quelques années, les petits contrats valent de l’or. Juste à penser à ce que les Devils ont payé pour acquérir le contrat mammouth de Subban. C’est encore pire aujourd’hui étant donné qu’il y a peu d’options de bouger des salaires.

Des transactions du style Bickell ou Armia, on ne peut même pas les faire parce qu’on ne peut pas absorber de gros salaires. Ce serait plutôt le contraire. Si le CH voulait se départir de gros contrats, il faudrait possiblement donné un nanane en bonus. Le problème, c’est qu’on en n’a pas. Autrement dit, on est pogné avec ce qu’on a et on en aura pour facilement 2 à 4 ans pour faire le ménage de tous les contrats indésirables. Ce qui m’apparaît impossible et c’est ce qui me fait douter d’un vrai plan de reconstruction.

Si on avait tiré le diachylon d’un coup au lieu de se loader en contrats comme ceux de Dvorak, Savard et Hoffman, on aurait déjà été en meilleure position pour reconstruire. Bref, j’ai l’impression qu’on s’en va vers un retool.

Pour en revenir aux Chytil, Kravtsov et Lafrenière, des jeunes prospects qui ne coûtent rien et qui ont encore le potentiel de devenir des joueurs d’impact, il faudrait être tombé sur la tomate pour les laisser partir pour une bouché de pain. Effectivement, la comparaison est bonne avec Puljajarvi. Je pense aussi qu’une organisation doit défendre ses choix au repêchage, sauf s’il y a une réelle possibilité d’amélioration. Je ne pense pas que les autres DG auront pitié de nous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on December 05, 2021, 05:19:16 PM
Je crois qu'il faut plutôt regarder dans les équipes qui doivent gagner rapidement car ils auront des choix contractuelles difficiles dans les 2 prochaines années, l'avalanche en exemple m'intrigue qui pourrait il être tenté de laisser partir pour de l'expérience et de la stabilité? Quels autres équipes seront all in?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 05, 2021, 05:19:18 PM
C’est vraiment juste pour m’amuser que je lance cette idée. Est-ce qu’il y en a parmi nous qui serait game d’échanger Suzuki contre le premier choix des Coyotes (et ainsi avoir hypothétiquement 2 choix top 5 la même année)?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 05, 2021, 05:21:09 PM
Quote from: Nightwalker on December 05, 2021, 05:19:18 PM
C’est vraiment juste pour m’amuser que je lance cette idée. Est-ce qu’il y en a parmi nous qui serait game d’échanger Suzuki contre le premier choix des Coyotes (et ainsi avoir hypothétiquement 2 choix top 5 la même année)?

Le CH le ferait, mais pourquoi diable les Coyotes le feraient ? Wright, Cooley, Savoie et cie seront meilleurs que Suzuki et seront avec des contrats peu onéreux vs les 8M de Suzuki.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 05, 2021, 05:24:16 PM
Quote from: Nightwalker on December 05, 2021, 05:19:18 PM
C’est vraiment juste pour m’amuser que je lance cette idée. Est-ce qu’il y en a parmi nous qui serait game d’échanger Suzuki contre le premier choix des Coyotes (et ainsi avoir hypothétiquement 2 choix top 5 la même année)?

Seulement s'ils reprennent Dvorak pour un choix de première ronde et un choix de troisième en retour. ;) Là, on parlerait de trois choix de première ronde, dont deux dans le top-5? Ajouter un choix de ormes;re ronde possible pour Chiarot et le CH aurait 4 choix de première ronde à Montréal devant leurs fans au prochain repêchage.

Réponse courte: Non

Pourquoi: Il resterait quoi au centre à bâtir autour?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 05, 2021, 05:32:12 PM
Quote from: Scriptor on December 05, 2021, 05:24:16 PM
Pourquoi: Il resterait quoi au centre à bâtir autour?

Wright et Savoie  >:D >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 05, 2021, 06:09:48 PM
...moi étant Gorton si je pouvais passer Dvorak le magnifique pour ce qu'il nous a coûté je n'hésiterais pas une seule seconde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 05, 2021, 06:52:29 PM
Quote from: Max_Habs on December 05, 2021, 05:32:12 PM
Quote from: Scriptor on December 05, 2021, 05:24:16 PM
Pourquoi: Il resterait quoi au centre à bâtir autour?

Wright et Savoie  >:D >:D >:D

Bien sûr, tu me garantie réussir à choisir ces deux joueurs-là avec nos choix, je dis peut-être oui. Mais, même là, en regardant Lafrenière (plus unanime comme 1er choix que Galchenyuk ou Kotkaniemi, mettons), il y a toujours un risque...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on December 06, 2021, 08:13:29 PM
Quote from: Nightwalker on December 05, 2021, 05:19:18 PM
C’est vraiment juste pour m’amuser que je lance cette idée. Est-ce qu’il y en a parmi nous qui serait game d’échanger Suzuki contre le premier choix des Coyotes (et ainsi avoir hypothétiquement 2 choix top 5 la même année)?

Pas moi, les chances qu'ils deviennent aussi bon que Suzuki ne sont pas si grande. C'est 2 très bon prospects, mais Suzuki a son age a déjà prouvé pouvoir performé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 13, 2021, 08:51:42 PM
Quote from: Glorinfeld on December 06, 2021, 08:13:29 PM
Quote from: Nightwalker on December 05, 2021, 05:19:18 PM
C’est vraiment juste pour m’amuser que je lance cette idée. Est-ce qu’il y en a parmi nous qui serait game d’échanger Suzuki contre le premier choix des Coyotes (et ainsi avoir hypothétiquement 2 choix top 5 la même année)?

Pas moi, les chances qu'ils deviennent aussi bon que Suzuki ne sont pas si grande. C'est 2 très bon prospects, mais Suzuki a son age a déjà prouvé pouvoir performé.

C'est bien dit. Il n'y a aucune garanties concernant Wright, Savoie ou autres. Il n'y a pas de joueurs générationnels dans le lot à cet encan, selon moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 14, 2021, 08:48:28 AM
Disons que je continue la discussion pour Price qui est sur le Changement de l'état-major du CH ici.

Ce que je ferais en 1er lieu est de voir avec quelles équipes Price voudrait évoluer (NMC) et de savoir quel salaire ils peuvent payer.  Ensuite, il faut déterminer quel salaire que le CH veut garder en %.  Tout dépendant du %, le prix en choix ou prospects pour la retenue de salaire d'une autre équipe varie.

Si j'étais le CH, j'essaierais d'en garder le moins possible, tout dépendant du prix à payer.  Je pense qu'Edmonton, malgré le fait qu'il soit au plafond, pourrait accepter Price à genre 2.75 M $, en envoyant Smith (si rétabli) ou Koskinen, que le CH devrait probablement prendre dans l'échange à plusieurs équipes.  Si le CH prenait Smith rétabli, ça permettrait même d'échanger Allen à la date limite contre un choix ou prospect.

Pour ma part, recevoir Lavoie, très peu pour moi.  Je l'ai toujours trouvé surévalué.  Broberg pourrait être intéressant comme défenseur complet, mais sans véritable upside offensif, même s'il allait bien dans la AHL avant d'être rappelé.  Aussi, j'essaierais d'envoyer Chiarot à EDM en prenant le contrat de Klefbom sur la LTIR + choix ou prospect.  Je ne sais pas s'il peut revenir en santé, mais ça pourrait être une belle monnaie d'échange pour l'année suivante ou comme vétéran à la ligne bleue.

Bref, j'aimerais que le CH transige avec 2 autres équipes pour Price et Chiarot.  Pour la retenue de salaire, je retiendrais 50 % du salaire de Chiarot (1.75 M $) et 1/3 de celui de Price (3.5 M $).  Les 2 autres équipes auraient aussi 1/3 du salaire de Price pour encore 4 ans.  Je sais, ça coûterait cher en actifs, mais je crois que c'est possible.  Je vous laisse le soin de choisir les équipes et de bâtir les transactions ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 14, 2021, 08:02:04 PM

Je ne sais pas quels seront les prochains moves de Gorton mais à la quantité de joueurs qui sous-performent cette année, le champ est miné devant lui pour faire des échanges avantageuses...  Gorton et son comparse futur sont pas pire plombés par les "contrats d'amour" octroyés par Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 15, 2021, 06:54:29 AM
Perso je peux pas croire que certains disent que MB "a fait une bonne job".

Ostie il a hérité de Price, Subban, MaxPac qui avaient entre 25 et 23 ans, un 3e choix total, Gallagher 20 ans, etc...

Pis regardez ce qu'il laisse en héritage, un champ de mines, une équipe bâtie sur des bases digne de la tour de Pise ..

Une des équipes avec la plus haute masse salariale tout en étant la 2e pire équipe de la ligue. Une relève correcte mais aucun Blue chips...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 15, 2021, 09:26:45 AM
Quote from: Doc Holliday on December 14, 2021, 08:02:04 PM

Je ne sais pas quels seront les prochains moves de Gorton mais à la quantité de joueurs qui sous-performent cette année, le champ est miné devant lui pour faire des échanges avantageuses...  Gorton et son comparse futur sont pas pire plombés par les "contrats d'amour" octroyés par Bergevin.

Si Gorton envisage rebâtir pour vrai, il n'est pas obligé de liquider l'équipe d'un coup non plus. J'irais avec le maximum de retour cette saison et opterait pour une chance de voir les joueurs rebondir lin prochain. D'autres transactions futurs pourraient être plus avantageuses.

Exemple, jamais je n'échangerais Petry cette année, à mois qu'un fou quelque part soit prêt à payer pour le Petry des années passées.

À la date limite:

J'échangerais Chiarot (plutôt que le perdre pour rien), surtout que sa valeur est supposément bonne.

J'échangerais Kulak (plutôt que de le perdre pour rien, même si le retour sera marginal, selon moi).

J'aurais échangé Toffoli (avant sa blessure), mais, là, je suis incertain s'il donnera un bon retour.

Les autres joueurs, ça ne partirait pas avant l'entre-saison, selon moi, ou l'an prochain à la date limite des transactions, ou l'année d'après.

De toute façon, la bonne gestion des actifs, quand on rebâtit sur plusieurs années, ça s'étale sur quelques années, non?

Petry après avoir rebondit et servi pour agrandir.menter le développement de quelques jeunes pendant une autre saison (ou deux?).

Hoffman dans la dernière Anne de contrat comme spécialiste de l'avantage numérique pournune formation qui cherche un plus.

Toffoli après s'être remis de sa blessure et avoir produit l'an prochain, quand il lui restera qu'une saison à son contrat après celle-là?

Drouin dans la dernière année de son contrat.

Edmundson, une fois qu'il aura prouvé qu'il peut revenir en santé et être un élément stabilisateur à la défensive.

Gallagher et\ou Price durant l'entre-saison quand les équipes seront mieux équipés pour gérer le Cap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on December 15, 2021, 03:21:26 PM
Quote from: Scriptor on December 15, 2021, 09:26:45 AM
Quote from: Doc Holliday on December 14, 2021, 08:02:04 PM

Je ne sais pas quels seront les prochains moves de Gorton mais à la quantité de joueurs qui sous-performent cette année, le champ est miné devant lui pour faire des échanges avantageuses...  Gorton et son comparse futur sont pas pire plombés par les "contrats d'amour" octroyés par Bergevin.

Si Gorton envisage rebâtir pour vrai, il n'est pas obligé de liquider l'équipe d'un coup non plus. J'irais avec le maximum de retour cette saison et opterait pour une chance de voir les joueurs rebondir lin prochain. D'autres transactions futurs pourraient être plus avantageuses.

Exemple, jamais je n'échangerais Petry cette année, à mois qu'un fou quelque part soit prêt à payer pour le Petry des années passées.

À la date limite:

J'échangerais Chiarot (plutôt que le perdre pour rien), surtout que sa valeur est supposément bonne.

J'échangerais Kulak (plutôt que de le perdre pour rien, même si le retour sera marginal, selon moi).

J'aurais échangé Toffoli (avant sa blessure), mais, là, je suis incertain s'il donnera un bon retour.

Les autres joueurs, ça ne partirait pas avant l'entre-saison, selon moi, ou l'an prochain à la date limite des transactions, ou l'année d'après.

De toute façon, la bonne gestion des actifs, quand on rebâtit sur plusieurs années, ça s'étale sur quelques années, non?

Petry après avoir rebondit et servi pour agrandir.menter le développement de quelques jeunes pendant une autre saison (ou deux?).

Hoffman dans la dernière Anne de contrat comme spécialiste de l'avantage numérique pournune formation qui cherche un plus.

Toffoli après s'être remis de sa blessure et avoir produit l'an prochain, quand il lui restera qu'une saison à son contrat après celle-là?

Drouin dans la dernière année de son contrat.

Edmundson, une fois qu'il aura prouvé qu'il peut revenir en santé et être un élément stabilisateur à la défensive.

Gallagher et\ou Price durant l'entre-saison quand les équipes seront mieux équipés pour gérer le Cap.

J'ajouterais Allen à la liste pour cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 15, 2021, 10:41:45 PM
Quote from: ScaChoP on December 15, 2021, 03:21:26 PM
Quote from: Scriptor on December 15, 2021, 09:26:45 AM
Quote from: Doc Holliday on December 14, 2021, 08:02:04 PM

Je ne sais pas quels seront les prochains moves de Gorton mais à la quantité de joueurs qui sous-performent cette année, le champ est miné devant lui pour faire des échanges avantageuses...  Gorton et son comparse futur sont pas pire plombés par les "contrats d'amour" octroyés par Bergevin.

Si Gorton envisage rebâtir pour vrai, il n'est pas obligé de liquider l'équipe d'un coup non plus. J'irais avec le maximum de retour cette saison et opterait pour une chance de voir les joueurs rebondir lin prochain. D'autres transactions futurs pourraient être plus avantageuses.

Exemple, jamais je n'échangerais Petry cette année, à mois qu'un fou quelque part soit prêt à payer pour le Petry des années passées.

À la date limite:

J'échangerais Chiarot (plutôt que le perdre pour rien), surtout que sa valeur est supposément bonne.

J'échangerais Kulak (plutôt que de le perdre pour rien, même si le retour sera marginal, selon moi).

J'aurais échangé Toffoli (avant sa blessure), mais, là, je suis incertain s'il donnera un bon retour.

Les autres joueurs, ça ne partirait pas avant l'entre-saison, selon moi, ou l'an prochain à la date limite des transactions, ou l'année d'après.

De toute façon, la bonne gestion des actifs, quand on rebâtit sur plusieurs années, ça s'étale sur quelques années, non?

Petry après avoir rebondit et servi pour agrandir.menter le développement de quelques jeunes pendant une autre saison (ou deux?).

Hoffman dans la dernière Anne de contrat comme spécialiste de l'avantage numérique pournune formation qui cherche un plus.

Toffoli après s'être remis de sa blessure et avoir produit l'an prochain, quand il lui restera qu'une saison à son contrat après celle-là?

Drouin dans la dernière année de son contrat.

Edmundson, une fois qu'il aura prouvé qu'il peut revenir en santé et être un élément stabilisateur à la défensive.

Gallagher et\ou Price durant l'entre-saison quand les équipes seront mieux équipés pour gérer le Cap.

J'ajouterais Allen à la liste pour cette année.

Oui. J'y avais pensé, mais j'avais oublié de l'inclure. Si le retour est bon, absolument. sinon, le retour pourrait être lus élevé l'an prochain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 16, 2021, 07:07:40 AM
Je résume tout ça pour dire que si un joueur rapporte un bon retour pour le CH, presque personne n'est à l'abri d'une transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on December 23, 2021, 10:08:38 PM
Quote from: Rejcaj on December 16, 2021, 07:07:40 AM
Je résume tout ça pour dire que si un joueur rapporte un bon retour pour le CH, presque personne n'est à l'abri d'une transaction.

Ceci devrait être perpétuel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 25, 2021, 08:10:21 PM
Avec le flat cap pour encore quelques années et les équipes qui font une gestion assez serrée de leurs effectifs pour les faire rentrer sous le cap salarial, pensez-vous que le contrat mort de Shea Weber pourrait avoir une certaine valeur dans la LNH pour permettre à certaines équipes de gonfler artificiellement leur masse salariale?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 26, 2021, 07:57:01 AM
Pour l'instant on en a besoin à Mtl.

Mais lorsqu'un inévitable élagage de contrats aura eu lieu, peut être.

Mais ne vous attendez pas à un retour juteux.
Ce sera des grenailles...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 26, 2021, 08:15:22 AM
Sûrement pas.

Mais je regarde des gars qui ont été échangé dans des circonstances semblables comme Marc Savard, Nathan Horton ou David Clarkson qui ont rapporté un choix moyen (3-4e ronde) et/ou un espoir B.

Dans le contexte où le plafond ne monte plus et que plusieurs équipes doivent gérer serré, ça peut devenir intéressant pour certaines équipes.

Je ne pense pas qu’on peut toucher le gros lot non plus, mais je pense que la valeur d’un contrat mort a augmenté par rapport aux dernières années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 26, 2021, 08:57:06 AM
Dans l'optique des rumeurs qui circulent comme quoi NSH voudrait avoir un Petry contre l'équivalent d'un choix de 1ère ronde + espoir et dans l'optique où Weber ne peut plus jouer au hockey, je les échangerais à NSH.  Le contrat de Weber va englober, si nécessaire, le contrat de Petry sur la masse salariale pour les 3 saisons restantes à son contrat.

Ce serait intéressant de voir quel serait le retour.  Disons que pour s'amuser, c'est réellement l'équivalent d'un choix de 1ère ronde, un choix de 3e ronde et 2 espoirs, ça pourrait entrer exactement dans ce que le CH pourrait vouloir si le mode reconstruction ou reset est enclenché.  Juste le fait que NSH ne paie pas la pénalité pour une éventuelle retraite de Weber vaut déjà quelque chose.  Cette pénalité est de 24.5 M $ s'il prend sa retraite avant la fin de son contrat, soit au maximum répartissable dans les 3 dernières années.

Exemple : le CH pourrait vouloir avoir le 1er choix 2022, le 3e choix 2023 + (Askarov ou 2 autres espoirs).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 26, 2021, 09:34:59 AM
...acquérir un gars sur LTIR ne te redonne pas de l'espace instantanné en double sous le cap!  Dans les fait ça "nullifie" simplement son propre contrat.  T'acquiert Weber, ton cap monte de 7.8 que tu peux placer en LTIR, donc tu reviens au même point niveau cap.  Dans l'exemple d'acquisition Petry/Weber, mettre Weber en LTIR n'englobe pas le contrat de Petry!  C'est 14M de cap que tu acquiert dont 7.8 peut-être mis en LTIR...  le 6.2 de Petry demeure entier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 26, 2021, 10:09:36 AM
Je ne crois pas que le fait que Weber prenne potentiellement sa retraite fasse trembler ben ben Nash dans leur bobette.

Ce n'est, à mon avis, même pas un facteur.

Premièrement parce que ce n'est pas tellement dans l'ADN du bonhomme que d'aller faire chier l'équipe qui l'a repêché/développer et qui lui a donné sa chance dans la NHL.
Weber n'a jamais été mon préféré, non plus que l'échange qui l'a amené ici, mais je respecte sa classe et son attitude respectueuse.

Deuxièmement je ne vois pas trop l'intérêt qu'il aurait de cracher sur plus de 6 millions à son contrat qu'il lui reste à encaisser ...

P.S. Doc: non, Night a raison. La LTIR permet de dépasser le plafond à la hauteur de la valeur du contrat mis sur cette liste (si l'équipe est accotée au plafond avant la LTIR).

Donc en plaçant Weber sur la LTIR, les Predz pourrait dépasser le plafond de 7,85 mil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 26, 2021, 10:36:08 AM
...je ne suis pas convaincu Sam...  tu peux dépasser le cap de la valeur du contrat en LTIR, oui, mais en prenant celui-ci en compte dans le calcule global...  si t'es déjà accoté au cap, à 81M et que tu acquiert Weber, tu dépasse le cap de 7.8M, donc t'as un cap de 89M, moins ton LTIR de 7.8, tu reviens à 81M.  Donc oui tu dépasse le CAP de la valeur du contrat mais ça te donne pas plus de loose, ça te permet pas de dépasser le cap de 16M...  genre t'es à 81M, t'acquiert Weber+Petry, tu tombe à 95M, moins Weber en LTIR, ça te met à 87M...  ça passe pas...

...mais peut-être que je suis dans le champ.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 26, 2021, 11:01:18 AM
C’est pourtant exactement ce qui a amené plusieurs personnes à se questionner sur le cas du Lightning de Tampa Bay en finale de la Coupe Stanley lorsqu’ils ont habillé une équipe de 18m$ au-dessus du cap. Entre autre grâce aux contrats de Kucherov et Stamkos qui se sont retrouvés sur la LTIR toute la saison.

Kucherov s’était pris en photo avec ce T-shirt épique.

Les Leafs avaient aussi fait une gestion semblable dans les dernières années.

Si on recule un peu plus loin, les Hawks avaient aussi utilisé un stratège semblable lorsque en 2015 lorsque Patrick Kane était sur la liste des blessés. Ils ont pu faire l’acquisition de d’autres joueurs leur permettant de dépasser le cap.

Le plus gros avantage est sûrement en vue des séries, mais l’idée est qu’il est possible de dépenser la valeur égale du contrat qui se retrouve sur la LTIR.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 26, 2021, 11:13:20 AM
Oui tu peux dépasser en saison l'équivalent de ce que tu peux déduire en LTIR (ce que le CH fait dans le moment d'ailleurs) mais pas de plus que cela...

j'en reviens à mon exemple simple:

En saison t'es à 81M, t'acquiert Weber+Petry, tu tombe à 95M, moins Weber en LTIR, ça te met à 87M...  ça passe pas...  j'en suis pas mal convaincu.  Ta masse totale moins ce que tu as en LTIR...  c'est à ça que t'as droit.  Ce que vous semblez dire vous (ma compréhension) c'est qu'une équipe qui n'a plus de place sur la masse pourrait acquérir Weber contre un choix et soudaiment pouvoir dépasser la masse de 7.8M...  ce n'est pas le cas (selon moi).

Effectivement en série c'est une autre affaire puisqu'il n'y a plus de cap.  Les Bolts ont tout réactivé ce qu'ils avaient en LTIR une fois en séries pour dépasser le CAP...  ce qu'ils ne pouvaient pas faire en saison par contre; ils dépassaient le cap de l'équivalent de ce qu'ils avaient en LTIR pas de 2 fois cette valeur.  Acquérir Weber (contrairement aux exemples des Hawks et Bolts) ne te donne aucun avantage en séries puisque tu ne ré-activera pas Weber dans ton lineup anyways.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on December 26, 2021, 11:51:36 AM
Doc a raison. Si Weber n'est pas LTIR et que tu es à 81M, lorsqu'il tombe LTIR tu peux engager un joueur qui a un contrat équivalent sans problème parce que dans le fond, c'Est comme si tu faisais 81M - Cap du joueur. Ton cap est toujours 81M, mais le cap du joueur LTIR ne compte plus.

Mais si tu es déjà à 81M et que tu acquière Weber, tu ne peux pas dire que ta masse est rendue à 89M. Tu es toujours à 81M parce que le LTIR ne compte pas sur le cap.

Dans l'exemple d'échange Weber-Petry, il faudrait seulement recevoir la même valeur que Petry en cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 26, 2021, 12:39:52 PM
Oui effectivement, je crois que tu as raison Doc.

Tu dois te conformer au cap avec le salaire du joueur avant de le placer sur la LTIR et après tu peux dépasser du montant de la valeur dudit contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 26, 2021, 01:11:46 PM
...remarque si on parle de Nashville, ils n'ont aucun besoin d'acquérir Weber dans une transaction pour Petry...  ils ont en masse de place pour Petry.

Pour ce qui est de la pénalité pour retraite de Weber...  à moins que je ne m'abuse, Nashville va la payer anyways, qu'il prenne sa retraite comme un CH ou comme un Preds... 

****

Parler pour parler, dans la catégorie LTIR là où ça pourrait être intéressant c'est SI le CH place Price en LTIR et l'échange a une équipe qui ne va l'activer qu'une fois rendu en séries là où le cap ne compte plus...  l'équipe en question entrerait en séries avec Price dans le filet et un 10M de plus que le cap (scénario Tampa)...  évidemment ça n'enlève pas le casse-tête des saisons subséquentes mais l'équipe en question pourrait re-jouer le manège de Price en LTIR durant la saison / réactivé en séries pour quelques années...  c'est tordu un peu comme scénario mais bon...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 26, 2021, 01:27:08 PM
En fait, pour revenir aux joueurs placés sur la LTIR, ça me semble assez compliqué, mais il y a une possibilité de jongler avec les joueurs actifs, ceux qui sont placés sur la LTIR et le nombre de joueurs disponibles en NHL.

Selon ce que je comprends, c’est le salaire par jour actif/inactif qui compte. Il y a aussi un différence entre avoir 20 ou 23 joueurs dans l’alignement. Le montant du joueur placé sur la LTIR est le montant récupéré par jour.

Multiplier cette gymnastique pendant toute une saison, tout en profitant du fait que le cap salarial peut être dépassé de 10% pendant la saison morte, il y a moyen de récupérer des sommes importantes au fur et à mesure que la saison avance.

Voici un article qui parle des deux scénarios possibles: https://puckpedia.com/news/LTIRTrade
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 27, 2021, 08:06:07 AM
Quote from: samsagat on December 26, 2021, 10:09:36 AM
Je ne crois pas que le fait que Weber prenne potentiellement sa retraite fasse trembler ben ben Nash dans leur bobette.

Ce n'est, à mon avis, même pas un facteur.

Premièrement parce que ce n'est pas tellement dans l'ADN du bonhomme que d'aller faire chier l'équipe qui l'a repêché/développer et qui lui a donné sa chance dans la NHL.
Weber n'a jamais été mon préféré, non plus que l'échange qui l'a amené ici, mais je respecte sa classe et son attitude respectueuse.

Deuxièmement je ne vois pas trop l'intérêt qu'il aurait de cracher sur plus de 6 millions à son contrat qu'il lui reste à encaisser ...

P.S. Doc: non, Night a raison. La LTIR permet de dépasser le plafond à la hauteur de la valeur du contrat mis sur cette liste (si l'équipe est accotée au plafond avant la LTIR).

Donc en plaçant Weber sur la LTIR, les Predz pourrait dépasser le plafond de 7,85 mil.

C'est ce que je voulais dire, mais je n'ai pas détaillé ma pensée.  Si le plafond est à 82.5 M $ et si le contrat de Weber et Petry (à MTL ou NSH) en font partie, tu peux dépasser le cap de 7.8 M $ si Weber reste sur la LTIR toute l'année.  Bref, si ta masse salariale est de 89 M $, tu es correct en n'ayant environ 1.5 M $ advenant des blessures ou rappels.  Si tu ne l'utilises pas, tant mieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 05, 2022, 06:30:00 AM
Selon Elliotte Friedman, Lawson Crouse serait disponible en Arizona.  24 ans, 6'4", 220 lbs, 15 points en 30 matchs dont 8 buts.  Il joue en avantage et en désavantage numérique et est assez physique avec 77 mises en échec et bloque des tirs aussi.  Ce n'est pas un gars rapide, mais il peut faire beaucoup de choses sur la glace.  Disons que si nous pouvions échanger Armia à une autre équipe, Crouse serait un bon candidat pour le remplacer.  Je le sais qu'il est ailier gauche et que nous en avons beaucoup, mais quand même.

Si vous étiez le CH, seriez-vous intéressé et si oui, quel serait le retour pour Arizona ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 05, 2022, 07:18:28 AM
Toujours aimé le profil de ce joueur depuis son passage au CMJ. Je comprends moins ton allusion au fait d'avoir trop d'ailiers gauchers par contre car en ce qui me concerne, le problème est justement que le CH possède trop d'attaquants droitiers dans son alignement (Suzuki, Toffoli, Caufield, Gallagher, Anderson, Evans, Armia + Belzile/Ylonen) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2022, 10:05:15 AM
Ce serait un autre move à la Bergevin, continuer la collection de grinders de 4ème trio dans la bargain bin. On en a déjà une dizaine de joueurs de 4ème trio sans talent. Ils lui font jouer des 20 minutes présentement dans l'espoir de le passer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 05, 2022, 11:02:20 AM
...pas mal du même avis que Smash la dessus. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 05, 2022, 11:51:46 AM
Un gros bonhomme qui me fait un peu penser à Greenway chez le Wild. Du talent, avec quelques pointes encourageantes (surtout en début de saison), mais qui marche par séquence et qui manque de vitesse et de finition. Un peu comme Armia aussi, finalement (qui est toutefois une coche au dessus pour la récupération de rondelle).

Bref, on a déjà donné je crois, à moins d'un prix ridiculement bas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 05, 2022, 04:10:38 PM
Pense pas que les Coyotes et le CH soient tant de bons partenaires de danse.

Ils ont les mêmes objectifs : faire le plein d'assets futurs en échange de joueur établis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 10, 2022, 09:13:44 AM
Je touche pu aucx Yotes. Dernière fois, ils nous ont refilé Dvorak. NON MERCI.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 10, 2022, 03:58:34 PM
Quote from: Tha Tank on January 10, 2022, 09:13:44 AM
Je touche pu aucx Yotes. Dernière fois, ils nous ont refilé Dvorak. NON MERCI.

Ce n'est pas la patience qui t'étouffes !  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 10, 2022, 07:25:41 PM
Quote from: Rejcaj on January 10, 2022, 03:58:34 PM
Quote from: Tha Tank on January 10, 2022, 09:13:44 AM
Je touche pu aucx Yotes. Dernière fois, ils nous ont refilé Dvorak. NON MERCI.

Ce n'est pas la patience qui t'étouffes !  :))

Non, c'est de voir Dvorak avec le CH qui l'étouffe  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2022, 06:58:16 AM
Quote from: Max_Habs on January 10, 2022, 07:25:41 PM
Quote from: Rejcaj on January 10, 2022, 03:58:34 PM
Quote from: Tha Tank on January 10, 2022, 09:13:44 AM
Je touche pu aucx Yotes. Dernière fois, ils nous ont refilé Dvorak. NON MERCI.

Ce n'est pas la patience qui t'étouffes !  :))

Non, c'est de voir Dvorak avec le CH qui l'étouffe  >:D >:D
:)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 21, 2022, 08:37:38 AM
Monahan vs Gallagher

Le feriez vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 21, 2022, 08:40:22 AM
Pas mal sûr que le CH fait partie de sa liste NTC  >:D

Mais, dans le concret, non. Gallagher fait partie du coeur du CH. C'est un des rares que je ne voudrais pas échanger.

Du moins, si je l'échange, c'est dans un package pour aller chercher un vrai bon joueur. J'adore Monahan depuis son passage dans le junior, mais dans 1 an et demi, il signe ailleurs. Est-ce que Gallagher est un si gros boulet pour s'en débarrasser?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on January 21, 2022, 09:15:53 AM
Quote from: Tha Tank on January 21, 2022, 08:40:22 AM
Pas mal sûr que le CH fait partie de sa liste NTC  >:D

Mais, dans le concret, non. Gallagher fait partie du coeur du CH. C'est un des rares que je ne voudrais pas échanger.

Du moins, si je l'échange, c'est dans un package pour aller chercher un vrai bon joueur. J'adore Monahan depuis son passage dans le junior, mais dans 1 an et demi, il signe ailleurs. Est-ce que Gallagher est un si gros boulet pour s'en débarrasser?

Je ne crois pas qu'il soit un boulet pour le moment. Par contre, il reste encore 5 ans et demi à son nouveau contrat. Malgré toute l'adoration que j'ai pour ce joueur, je ne suis pas certain qu'il sera encore aussi efficace dans quelques années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 21, 2022, 09:25:49 AM
Pas fou.

Je demandais comme ça, Monahan est plus jeune et son contrat moins long, justement. Le but serait de se départir de celui de Gallagher.

Pour ce qui est de Toffoli, vu son bon contrat, son pedigree et le fait qu'il ne serait pas qu'un joueur de location, il pourrait intéresser autres choses que des équipes aspirantes.

Des équipes qui sont à la porte des séries pourraient aussi manifester de l'intérêt.
Payer du futur fait moins mal quand le joueur en question contribuera au delà de l'actuelle saison, surtout si ça fait patate.

Dans l'est, à moins de l'effondrement d'une équipe actuellement classée, les séries sont pas mal "cannées ".

Mais dans l'ouest la lutte est serrée.

Il y a une pléthore d'équipes qui peuvent aspirer participer à la vraie saison.

Anaheim, L-A, S-J font tous parties des séries au moment où on se parle mais leur situation est précaire.

Calgary, Winnipeg, Dallas et même Edmonton, qui sont en chute libre, sont hors du portrait mais ont tous un nombre appréciable de matchs en main. Ces équipes peuvent raisonnablement y croire.

Toutes ces équipes pourraient être tentés d'acquérir un joueur comme Toffoli afin de se donner un petit push de plus. Histoire de se donner un avantage sur leur concurrents.

Des joueurs comme Lehkonen et Allen (s'il revient avant le trade deadline) pourraient aussi intéresser ces équipes, pour les mêmes raisons que Toffoli.

J'ai l'impression que le marché du trade deadline en sera un de vendeurs cette année.
Aux traditionnels aspirants s'ajouteront les équipes mentionnées.
Bien que celles ci seront probablement plus à la recherche de "deals hockey" qu'à la recherche de location à proprement parler
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 21, 2022, 12:15:04 PM
C'est probablement le meilleur temps pour appeler Edmonton pour explorer le marché
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 21, 2022, 01:01:34 PM
Probablement que Edmonton se cherche un coach aussi !  Gallagher contre Monahan, s'ils acceptent la transaction, ça pourrait être un beau pari.  Ça me ferait de la peine de me départir de Gallagher car c'est un vrai !  Est-ce que Monahan entre dans la nouvelle philosophie ?  Sais pas pantoute !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on January 21, 2022, 01:39:16 PM
Et si on ajoutait Petry avec Gallager, on pourrait peut-être aller chercher Monahan, Prospect et 1er choix (ou 2ème) ?

Je ne suis pas certain que Petry soit vraiment fini comme joueur personnellement et là-bas, il pourrait retomber dans une bonne chaise en défensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 21, 2022, 03:44:18 PM
Quote from: Ariakan on January 21, 2022, 01:39:16 PM
Et si on ajoutait Petry avec Gallager, on pourrait peut-être aller chercher Monahan, Prospect et 1er choix (ou 2ème) ?

Je ne suis pas certain que Petry soit vraiment fini comme joueur personnellement et là-bas, il pourrait retomber dans une bonne chaise en défensive.

Monahan pour Gallagher? HIER! Surtout si on ne doit pas retenir sur le salaire de Gallagher!

C'est très semblable (à quelques centaines de milliers près), mais on adresse la question de centre top-6 dans la transaction et nous avons un surplus d'ailiers droits de talent.

Bien que nous devrons ré-évaluer dans une autre saison avec le joueur qui deviendra UFA (Monahan), il n'y aura certainement pas d'années perdues sur le déclin en gardant Gallagher. On pourrait bien perdre Monahan sur le marché des agents libres, mais on ne risquerait plus d'être éventuellement pris avec le fardeau d'un contrat boulet pour Gallagher.

Monahan aura 29 ans dans la première année de son prochain contrat. Un contrat de 7 ans l'amène jusqu'à la fin de ses 35 ans. Un contrat de 6 ans, ce sera jusqu'à la fin de ses 34 ans, pour 7 ans au total, avec l'année prochaine.

Selon moi, Monahan a une bien meilleure chance de faire partie de la solution pour les succès futurs du CH que Gallagher.

Même avec Monahan que pour une saison, je ferais l'échange. Tant qu'à moi, l'espace sous le cap épargné en transigeant Gallagher, servirait pour bâtir un nouveau noyau, même si on perdait Monahan subséquemment.

De toute façon, si on veut que Caufield fasse partie de l'équation, il lui faut une place dans l'alignement et avoir trop de petits joueurs ne serait pas, selon moi, une très bonne idée. Caufield in, Gallagher out.

Monahan tombe mieux dans le moule général pour l'alignement et le potentiel du 30+ buts de Gallagher au centre, cette fois, est une excellente idée pour diversifier l'attaque. Un centre comme Monahan pourrait rendre un ailier franc-tireur comme Caufield plus dangereux car il garderait les défensives adverses sur le qui-vive comme option de tir lui-même.

Caufield - Monahan - Anderson (pour apporter le jeu physique et jouer le carrousel avec Monahan)
Drouin - Suzuki - Kemell
Hoffman - Poehling\Dvorak - Toffoli
Lehkonen - Poehling\Evans - Armia
Byron, Pitlick, Ylonen Piazzetta
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 22, 2022, 07:20:48 AM
Bravo pour ta sélection de Kemell ;)

Je te dirais que tout dépend si Gallagher veut se faire échanger là et si Hugues voit Gallagher comme le futur capitaine du club.

Pour tes trios, je laisserais Toffoli avec Suzuki.  Ils ont une bonne chimie ensemble.  Si tu peux avoir une ligne de centre Monahan-Suzuki-Dvorak-Poehling ou Suzuki-Monahan-Dvorak-Poehling, tu commences à être en business, sans pour autant avoir une ligne de centre élite.  Tout dépendrait de la performance de chacun.  Tu aurais de la profondeur parce qu'Evans et Drouin sont capables de jouer au centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2022, 07:53:48 AM
Juste pour précision, ça fait quelques saisons que Monahan ne produit plus comme avant, ça commence à ressembler à une tendance lourde et être inquiétant.

Oui je comprends la logique de le mettre centre top-6 dans une équipe (faible) comme le CH et espérer une résurgence.

Mais disons que Mtl n'a vraiment pas souvent gagné ce genre de pari depuis une vingtaine d'années.

Mais bon, perso au final je ferais ce move.

Et connaissant le type de joueur qu'affectionne coach Sutter, me surprendrait pas que Gally soit dans ses cordes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 22, 2022, 09:03:33 AM
Quote from: samsagat on January 22, 2022, 07:53:48 AM
Juste pour précision, ça fait quelques saisons que Monahan ne produit plus comme avant, ça commence à ressembler à une tendance lourde et être inquiétant.

Oui je comprends la logique de le mettre centre top-6 dans une équipe (faible) comme le CH et espérer une résurgence.

Mais disons que Mtl n'a vraiment pas souvent gagné ce genre de pari depuis une vingtaine d'années.

Mais bon, perso au final je ferais ce move.

Et connaissant le type de joueur qu'affectionne coach Sutter, me surprendrait pas que Gally soit dans ses cordes.

Est-ce que sa baisse de production coïnciderait avec l'arrivée de Sutter comme coach?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2022, 09:31:15 AM
Non, avant ça.

Ça a commencé en 2019-2020.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 22, 2022, 10:14:15 AM
Monahan a été blessé toute l'année dernière avec une blessure à une hanche.  Il a joué 44 parties avec sa blessure.  Il a été opéré. Ça peut prendre encore un certain temps avant qu'il retrouve toute sa mobilité s'il la retrouve.  C'est là le point clé.  Il n'a que 27 ans aussi.  C'est encore possible qu'il donne plusieurs autres bonnes années et le CH aurait encore la prochaine saison pour l'évaluer.  Le risque n'est pas si grand si Monahan et Gallagher accepteraient de changer d'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2022, 10:42:59 AM
Tant qu'à ça Gallagher a eu lui aussi à composer avec des blessures sérieuses.

Il a même joué à travers, ce qui peut prolonger une guérison.

L'an passée (et les autres d'avant), Gallagher était pas mal dans ses habitudes.

Son déclin est tout nouveau.

Perso je ne gagerai jamais contre Gallagher.
 
Je me souviens après ses blessures à la main il y a kk années, plusieurs le pensaient fini.

Il est revenu avec plusieurs saisons avec un pace de 30 buts, sur un des meilleurs trio de la NHL à 5vs5, affrontant les meilleurs joueurs adverses soir après soir.

Cet échange pourrait très bien s'avérer être Win/Win pour les 2 équipes, s'il se concrétisait.

C'est juste que Monahan représente un risque moindre à moyen/long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 22, 2022, 10:53:19 AM
Quote from: samsagat on January 22, 2022, 07:53:48 AM
Juste pour précision, ça fait quelques saisons que Monahan ne produit plus comme avant, ça commence à ressembler à une tendance lourde et être inquiétant.

Oui je comprends la logique de le mettre centre top-6 dans une équipe (faible) comme le CH et espérer une résurgence.

Mais disons que Mtl n'a vraiment pas souvent gagné ce genre de pari depuis une vingtaine d'années.

Mais bon, perso au final je ferais ce move.

Et connaissant le type de joueur qu'affectionne coach Sutter, me surprendrait pas que Gally soit dans ses cordes.

Je te suis dans tes inquiétudes concernant Monahan, mais il n'aura que 28 ans au mois d'octobre et, comme tu dis, il aura beaucoup de temps de glace avec le CH et jouera sur l'AN en masse, faute de profondeur au centre devant lui. Puis, avec une moyenne de mises au jeux à vie de 50.2%, il ne se tirera pas dans le pied pour perdre du temps de glace à cause de cette facette de son jeu.

Par contre, pour ces hypothèses dÉchange avec les Flames, la ligne de centre, au-delà de Lindholm, une fois Monahan de parti, ce n'est pas fort, pas avec Backlund comme deuxième centre, selon moi. Je ne connais pas assez les joueurs dans les filiales de CAL pour dire si Zary, Gawdin, Phillips, Pettersson, Philp ou Pelletier ont de bons espoirs de remplir ce rôle bientôt?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2022, 10:59:47 AM
Pas fou. Bien vu
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 22, 2022, 11:00:02 AM
Quote from: samsagat on January 22, 2022, 10:42:59 AM
Tant qu'à ça Gallagher a eu lui aussi à composer avec des blessures sérieuses.

Il a même joué à travers, ce qui peut prolonger une guérison.

L'an passée (et les autres d'avant), Gallagher était pas mal dans ses habitudes.

Son déclin est tout nouveau.

Perso je ne gagerai jamais contre Gallagher.
 
Je me souviens après ses blessures à la main il y a kk années, plusieurs le pensaient fini.

Il est revenu avec plusieurs saisons avec un pace de 30 buts, sur un des meilleurs trio de la NHL à 5vs5, affrontant les meilleurs joueurs adverses soir après soir.

Cet échange pourrait très bien s'avérer être Win/Win pour les 2 équipes, s'il se concrétisait.

C'est juste que Monahan représente un risque moindre à moyen/long terme.

C'est surtout bénéfique pour Montréal car Monahan peut bien se débrouiller au centre et c'est encore une de nos faiblesses.

Oui, Suzuki-Monahan ou Monahan-Suzuki n'est peut-être pas considéré élite comme duo 1 et 2, mais ce ne sont pas des manchots non plus. Puis, si Montréal repêchait Wright en plus, et qu'il devenait meilleur que ce que j'entrevois, son on re-signe Monahan avant son arrivée, on pourrait soit .changer Monahan pour faire de la place à Wright ou muter Suzuki\Monahan à l'aile rendu là pour améliorer la ligne de centre. Ce ne serait pas un manque d'options pour le CH, incluant double 'shifter' un de Suzuki ou Monhan de l'aile à centre de troisième trio pour tenter de créer plus de production offensive dans l'alignement....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 23, 2022, 07:56:49 AM
Quote from: Scriptor on January 22, 2022, 10:53:19 AM
Par contre, pour ces hypothèses dÉchange avec les Flames, la ligne de centre, au-delà de Lindholm, une fois Monahan de parti, ce n'est pas fort, pas avec Backlund comme deuxième centre, selon moi. Je ne connais pas assez les joueurs dans les filiales de CAL pour dire si Zary, Gawdin, Phillips, Pettersson, Philp ou Pelletier ont de bons espoirs de remplir ce rôle bientôt?
Je regardais le temps de jeu à 5vs5 des Flames et il figure au 3e rang des centres réguliers de l'équipe et c'est la même chose vs le temps de jeu par match complet.  Il est 2e des centres pour le temps de jeu en PP et il ne joue pas en PK.  Je me dis que si le CH rajoutait un jeune centre comme Poehling ou Evans et que CGY rajoutait un prospect, ça pourrait peut-être réglé le problème.  C'est sûr que nos 2 jeunes centres ne seront pas aussi productifs, mais avec un Gallagher qui amène une belle option à droite, je me dis que ça pourrait fonctionner pour les 2 équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 23, 2022, 10:21:19 AM
Il serait temps de donner un peu plus de glace a Poehling voir son vrai potentiel offensifs avant de l insérer dans une transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 23, 2022, 02:51:36 PM
Quote from: Moi on January 23, 2022, 10:21:19 AM
Il serait temps de donner un peu plus de glace a Poehling voir son vrai potentiel offensifs avant de l insérer dans une transaction.

Perso, je n'ajouterais pas Poehling dans la transaction, mais je voudrais bien ajouter Evans et le Million (à 50K près) de plus que Poehling qu'il fera pour l'an prochain.

De toute façon, je pense qu'Evans terminera souvent sur la liste des blessés. Je n'ai pas confiance qu'il sera durable et Poehling a beaucoup plus de 'upside' dans le rôle de 4ième et 3ième centre, plus tard, au même age qu'Evans (maintenant) à ce moment là, si Dvorak est échangé à sa dernière année de contrat?

J'irais avec Suzuki-Monahan-Dvorak-Poehling comme ligne de centre aisément, et je me contenterais d'un choix de deuxième tour (même troisième tour si un deuxième tour échoppe) en plus de Monahan pour Gallagher et Evans.

Trois ans à 1.7M pour Evans c'est de la bonne valeur ajoutée dans une transaction pour un centre. Le contrat de moyen terme est à un montant plus que respectable, surtout si Evans campe dans le rôle de 3ième centre à la place de Monahan.

Merde, je ferais aussi l'inverse en rajoutant un choix de troisième ronde à Gallagher et Evans juste pour Monahan parce que l'on peut facilement se permettre de se départir d'Evans (Pitlick peut devenir le C de réserve s'il y a un blessé et on repêchera peut-être Wright, Savoie ou Cooley pour dans une couple d'années?

Après, il faudra réussir à marchander quelque chose pour soit Lundkvist ou Kravtsov, ou les deux! Se départir d'un salaire équivalent à celui d'un centre top-6 en retour (Gallagher pour Monahan) et un peu plus avec le presque Million d'épargné l'an prochain entre Evans et Poehling réussirait à aligner les flutes questions gestion de profondeur pour les différentes positions à combler dans l'alignement.

Ajouter un jeune, soit à la défensive, comme Lundkvist, ou Kravtsov, ou les deux, nécessitera un peu d'espace sous le Cap car les deux espoirs cités auront besoin d'être renégociés pour leurs deuxièmes contrats de la LNH.

Le CH pourra, par contre, plus facilement signer un contrat pont de deux ans (idéalement, pour garder deux ans comme RFAs après) vu qu'ils n'ont pas joué dans la LNH vraiment et qu'ils viennent d'un autre organisation avec des preuves à faire. Il faut quand même réaliser qu'un contrat pont coûtera sûrement plus que le 925K d'une recrue sur un contrat d'entrée, vu la valeur des espoirs qui seront ins.r.s dans l'alignement partant l'an prochain, selon moi.

1.5M sur deux ans?2M? 2.5M? 3M?

Ça fait entre 3M et 6M à trouver sous le plafond du Cap pour eux quand même!

Rêvons un peu, avec Gallagher, Evans, Chiarot et Lehkonen de partis et l'arrivée de Monahan, Lundkvist et Kravtsov, ains que le repêchage d'un espoir comme Wright qui pourrait développer pendant deux autres saisons avant de faire le saut au niveau de la LNH (un an Junior pour dominer et un an à Laval chez les pros sera-t'il assez vieux pour Laval?)

Disons que Hughes aura fait une première impression plus que respectable, en gardant le club plus pertinent et en améliorant la relève à travers:




F= (48.29M)

Edmundson (3.5M) - Petry (6.25M)
Romanov (3M) - Lundkvist (2.25M)
Harris (.925M) - Savard (3.5M)
Clague (.88M)

D = (20.31M)

Price (10.5M)
Primeau (1.5M)

Gardiens = (12M)

Rachat Alzner = (.833M)

81.433M Total (*Il faut dépenser au seuil du plafond pour le Cap salarial afin de bénéficier du montant LTIR de Weber, je crois?)

**Il faudra trouver un moyen de passer soit Byron ou Armia afin de libérer de l'espace sous le cap pour cet alignement. On ne peut pas avoir les deux à 3.4M

Ça pourrait coûter un choix de deuxième ronde de 2023 pour passer Byron avec un an sexuellement restant à son contrat. Sinon, un premier choix pour passer le contrat à Armia et ce serait beaucoup trop donner, selon moi. Mieux vaut le garder.

*** Drouin pourrait être échangé à la date limite des transactions l'an prochain pour libérer 5.5M de la masse salariale avec des contrats à renégocier l'année suivante. À la fin de l'année suivante, Toffoli libèrerait 4.25M de la masse et serait sûrement remplacé dans l'alignement par notre choix de premier tour 2022, pour une économie certaine d'au moins 1M, même avec les bonis majoritairement atteints. Ça donnerait 6.5M pour un 13iéme attaquant et les salaires à réajuster de Kravtsov et Lundkvist, mais Savard serait sûrement remplacé par une recrue à la défensive pour un autre épargne de 2.5M. Edmundson aussi, pour un autre 2.5M d'épargne.

****l'Année d'après, le contrat d'Hoffman vient à échéance

*****Un jour, le Cap montera de nouveau, pour aider à accommode certaine augmentations de salaire et le contrat de Price disparaîtra aussi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 23, 2022, 04:40:05 PM
Quote from: Moi on January 23, 2022, 10:21:19 AM
Il serait temps de donner un peu plus de glace a Poehling voir son vrai potentiel offensifs avant de l insérer dans une transaction.

Bien d'accord. Je ne comprends aucunement pourquoi on se départirait de Poehling alors qu'il démontre de plus en plus une progression positive et qu'il pourrait devenir un élément essentiel à la formation future du CH.  ???

Il est probablement l'un des attaquants les plus constants du CH au niveau de l'effort dans le dernier mois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 23, 2022, 04:43:09 PM
Quote from: Scriptor on January 23, 2022, 02:51:36 PM
Quote from: Moi on January 23, 2022, 10:21:19 AM
Il serait temps de donner un peu plus de glace a Poehling voir son vrai potentiel offensifs avant de l insérer dans une transaction.

Perso, je n'ajouterais pas Poehling dans la transaction, mais je voudrais bien ajouter Evans et le Million (à 50K près) de plus que Poehling qu'il fera pour l'an prochain.

De toute façon, je pense qu'Evans terminera souvent sur la liste des blessés. Je n'ai pas confiance qu'il sera durable et Poehling a beaucoup plus de 'upside' dans le rôle de 4ième et 3ième centre, plus tard, au même age qu'Evans (maintenant) à ce moment là, si Dvorak est échangé à sa dernière année de contrat?

J'irais avec Suzuki-Monahan-Dvorak-Poehling comme ligne de centre aisément, et je me contenterais d'un choix de deuxième tour (même troisième tour si un deuxième tour échoppe) en plus de Monahan pour Gallagher et Evans.

Trois ans à 1.7M pour Evans c'est de la bonne valeur ajoutée dans une transaction pour un centre. Le contrat de moyen terme est à un montant plus que respectable, surtout si Evans campe dans le rôle de 3ième centre à la place de Monahan.

Merde, je ferais aussi l'inverse en rajoutant un choix de troisième ronde à Gallagher et Evans juste pour Monahan parce que l'on peut facilement se permettre de se départir d'Evans (Pitlick peut devenir le C de réserve s'il y a un blessé et on repêchera peut-être Wright, Savoie ou Cooley pour dans une couple d'années?

Après, il faudra réussir à marchander quelque chose pour soit Lundkvist ou Kravtsov, ou les deux! Se départir d'un salaire équivalent à celui d'un centre top-6 en retour (Gallagher pour Monahan) et un peu plus avec le presque Million d'épargné l'an prochain entre Evans et Poehling réussirait à aligner les flutes questions gestion de profondeur pour les différentes positions à combler dans l'alignement.

Ajouter un jeune, soit à la défensive, comme Lundkvist, ou Kravtsov, ou les deux, nécessitera un peu d'espace sous le Cap car les deux espoirs cités auront besoin d'être renégociés pour leurs deuxièmes contrats de la LNH.

Le CH pourra, par contre, plus facilement signer un contrat pont de deux ans (idéalement, pour garder deux ans comme RFAs après) vu qu'ils n'ont pas joué dans la LNH vraiment et qu'ils viennent d'un autre organisation avec des preuves à faire. Il faut quand même réaliser qu'un contrat pont coûtera sûrement plus que le 925K d'une recrue sur un contrat d'entrée, vu la valeur des espoirs qui seront ins.r.s dans l'alignement partant l'an prochain, selon moi.

1.5M sur deux ans?2M? 2.5M? 3M?

Ça fait entre 3M et 6M à trouver sous le plafond du Cap pour eux quand même!

Rêvons un peu, avec Gallagher, Evans, Chiarot et Lehkonen de partis et l'arrivée de Monahan, Lundkvist et Kravtsov, ains que le repêchage d'un espoir comme Wright qui pourrait développer pendant deux autres saisons avant de faire le saut au niveau de la LNH (un an Junior pour dominer et un an à Laval chez les pros sera-t'il assez vieux pour Laval?)

Disons que Hughes aura fait une première impression plus que respectable, en gardant le club plus pertinent et en améliorant la relève à travers:




F= (48.29M)

Edmundson (3.5M) - Petry (6.25M)
Romanov (3M) - Lundkvist (2.25M)
Harris (.925M) - Savard (3.5M)
Clague (.88M)

D = (20.31M)

Price (10.5M)
Primeau (1.5M)

Gardiens = (12M)

Rachat Alzner = (.833M)

81.433M Total (*Il faut dépenser au seuil du plafond pour le Cap salarial afin de bénéficier du montant LTIR de Weber, je crois?)

**Il faudra trouver un moyen de passer soit Byron ou Armia afin de libérer de l'espace sous le cap pour cet alignement. On ne peut pas avoir les deux à 3.4M

Ça pourrait coûter un choix de deuxième ronde de 2023 pour passer Byron avec un an sexuellement restant à son contrat. Sinon, un premier choix pour passer le contrat à Armia et ce serait beaucoup trop donner, selon moi. Mieux vaut le garder.

*** Drouin pourrait être échangé à la date limite des transactions l'an prochain pour libérer 5.5M de la masse salariale avec des contrats à renégocier l'année suivante. À la fin de l'année suivante, Toffoli libèrerait 4.25M de la masse et serait sûrement remplacé dans l'alignement par notre choix de premier tour 2022, pour une économie certaine d'au moins 1M, même avec les bonis majoritairement atteints. Ça donnerait 6.5M pour un 13iéme attaquant et les salaires à réajuster de Kravtsov et Lundkvist, mais Savard serait sûrement remplacé par une recrue à la défensive pour un autre épargne de 2.5M. Edmundson aussi, pour un autre 2.5M d'épargne.

****l'Année d'après, le contrat d'Hoffman vient à échéance

*****Un jour, le Cap montera de nouveau, pour aider à accommode certaine augmentations de salaire et le contrat de Price disparaîtra aussi?
Sérieusement?  C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 23, 2022, 04:47:27 PM
Je crois qu'il est bon pour encore quelques années de ce côté. >:D :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 23, 2022, 06:02:47 PM
Quote from: Moi on January 23, 2022, 04:43:09 PM
Quote from: Scriptor on January 23, 2022, 02:51:36 PM
Quote from: Moi on January 23, 2022, 10:21:19 AM
Il serait temps de donner un peu plus de glace a Poehling voir son vrai potentiel offensifs avant de l insérer dans une transaction.

Perso, je n'ajouterais pas Poehling dans la transaction, mais je voudrais bien ajouter Evans et le Million (à 50K près) de plus que Poehling qu'il fera pour l'an prochain.

De toute façon, je pense qu'Evans terminera souvent sur la liste des blessés. Je n'ai pas confiance qu'il sera durable et Poehling a beaucoup plus de 'upside' dans le rôle de 4ième et 3ième centre, plus tard, au même age qu'Evans (maintenant) à ce moment là, si Dvorak est échangé à sa dernière année de contrat?

J'irais avec Suzuki-Monahan-Dvorak-Poehling comme ligne de centre aisément, et je me contenterais d'un choix de deuxième tour (même troisième tour si un deuxième tour échoppe) en plus de Monahan pour Gallagher et Evans.

Trois ans à 1.7M pour Evans c'est de la bonne valeur ajoutée dans une transaction pour un centre. Le contrat de moyen terme est à un montant plus que respectable, surtout si Evans campe dans le rôle de 3ième centre à la place de Monahan.

Merde, je ferais aussi l'inverse en rajoutant un choix de troisième ronde à Gallagher et Evans juste pour Monahan parce que l'on peut facilement se permettre de se départir d'Evans (Pitlick peut devenir le C de réserve s'il y a un blessé et on repêchera peut-être Wright, Savoie ou Cooley pour dans une couple d'années?

Après, il faudra réussir à marchander quelque chose pour soit Lundkvist ou Kravtsov, ou les deux! Se départir d'un salaire équivalent à celui d'un centre top-6 en retour (Gallagher pour Monahan) et un peu plus avec le presque Million d'épargné l'an prochain entre Evans et Poehling réussirait à aligner les flutes questions gestion de profondeur pour les différentes positions à combler dans l'alignement.

Ajouter un jeune, soit à la défensive, comme Lundkvist, ou Kravtsov, ou les deux, nécessitera un peu d'espace sous le Cap car les deux espoirs cités auront besoin d'être renégociés pour leurs deuxièmes contrats de la LNH.

Le CH pourra, par contre, plus facilement signer un contrat pont de deux ans (idéalement, pour garder deux ans comme RFAs après) vu qu'ils n'ont pas joué dans la LNH vraiment et qu'ils viennent d'un autre organisation avec des preuves à faire. Il faut quand même réaliser qu'un contrat pont coûtera sûrement plus que le 925K d'une recrue sur un contrat d'entrée, vu la valeur des espoirs qui seront ins.r.s dans l'alignement partant l'an prochain, selon moi.

1.5M sur deux ans?2M? 2.5M? 3M?

Ça fait entre 3M et 6M à trouver sous le plafond du Cap pour eux quand même!

Rêvons un peu, avec Gallagher, Evans, Chiarot et Lehkonen de partis et l'arrivée de Monahan, Lundkvist et Kravtsov, ains que le repêchage d'un espoir comme Wright qui pourrait développer pendant deux autres saisons avant de faire le saut au niveau de la LNH (un an Junior pour dominer et un an à Laval chez les pros sera-t'il assez vieux pour Laval?)

Disons que Hughes aura fait une première impression plus que respectable, en gardant le club plus pertinent et en améliorant la relève à travers:




F= (48.29M)

Edmundson (3.5M) - Petry (6.25M)
Romanov (3M) - Lundkvist (2.25M)
Harris (.925M) - Savard (3.5M)
Clague (.88M)

D = (20.31M)

Price (10.5M)
Primeau (1.5M)

Gardiens = (12M)

Rachat Alzner = (.833M)

81.433M Total (*Il faut dépenser au seuil du plafond pour le Cap salarial afin de bénéficier du montant LTIR de Weber, je crois?)

**Il faudra trouver un moyen de passer soit Byron ou Armia afin de libérer de l'espace sous le cap pour cet alignement. On ne peut pas avoir les deux à 3.4M

Ça pourrait coûter un choix de deuxième ronde de 2023 pour passer Byron avec un an sexuellement restant à son contrat. Sinon, un premier choix pour passer le contrat à Armia et ce serait beaucoup trop donner, selon moi. Mieux vaut le garder.

*** Drouin pourrait être échangé à la date limite des transactions l'an prochain pour libérer 5.5M de la masse salariale avec des contrats à renégocier l'année suivante. À la fin de l'année suivante, Toffoli libèrerait 4.25M de la masse et serait sûrement remplacé dans l'alignement par notre choix de premier tour 2022, pour une économie certaine d'au moins 1M, même avec les bonis majoritairement atteints. Ça donnerait 6.5M pour un 13iéme attaquant et les salaires à réajuster de Kravtsov et Lundkvist, mais Savard serait sûrement remplacé par une recrue à la défensive pour un autre épargne de 2.5M. Edmundson aussi, pour un autre 2.5M d'épargne.

****l'Année d'après, le contrat d'Hoffman vient à échéance

*****Un jour, le Cap montera de nouveau, pour aider à accommode certaine augmentations de salaire et le contrat de Price disparaîtra aussi?
Sérieusement?  C:-)

Elle est bonne! :) l'auto-correcteur, je jure!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 24, 2022, 06:37:35 AM
J'ai placé Evans OU Poehling dans l'hypothétique transaction parce que CGY le sait aussi qu'Evans est blessé souvent (commotions et autres).  Il faut donner pour recevoir.  C'est évident que Poehling a plus d'upsides.  Si je me place dans la peau de Treliving, je demande Poehling dans la transaction.  Probablement que s'il acceptait Evans, ça coûterait un choix de plus au CH, comme Scriptor l'a mentionné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2022, 07:21:18 AM
Quote from: Rejcaj on January 24, 2022, 06:37:35 AM
J'ai placé Evans OU Poehling dans l'hypothétique transaction parce que CGY le sait aussi qu'Evans est blessé souvent (commotions et autres).  Il faut donner pour recevoir.  C'est évident que Poehling a plus d'upsides.  Si je me place dans la peau de Treliving, je demande Poehling dans la transaction.  Probablement que s'il acceptait Evans, ça coûterait un choix de plus au CH, comme Scriptor l'a mentionné.

En passant, ceux qui disent que Monahan ne vaut pas de la schnoutte, c'est certain pour moi qu'il n'est pas pire que Gallagher. Il y a peut-être quelques questions à propos de son jeu défensif, mais c'est toujours quelque chose qui se corrige s'il a le sens du jeu (pas comme Galchenyuk, mettons). Pis, j'ai beaucoup plus confiance de voir Monahan compter 30 buts encore un jour que Gallagher.

Monahan n'aura que 28 ans en octobre prochain pour entamer la prochaine saison. Puis, si l'expérience s'avère moins bonne qu'anticipée, on pourra le refiler à autrui à la date limite des transactions l'an prochain, puis on aura plus le 6.5M de Gallagher dans les pattes quand même.

C'est principalement pour cela que je n'ajouterais pas Poehling à la transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 24, 2022, 09:12:48 AM
...sans dire que Monahan vaut pas de la shnoutt, ce n'est pas un genre de joueur que j'affectionne particulièrement...  dans un principe de reconstruction je n'enverrais pas Phoeling pour lui même si ça permetterais de passer le contrat de Gallagher...  un pour un Gallagher/Monahan passe encore mais je n'incluerais rien de futur pour lui... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 24, 2022, 09:29:51 AM
...à voir le nombre de blessures qui arrivent en continue, je commence à avoir la chienne que certains joueurs qu'on pourrait (devrait) échanger à la date limite tombent au combat et qu'on se retrouve le bec à l'eau... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 24, 2022, 10:00:32 AM
Quote from: Doc Holliday on January 24, 2022, 09:29:51 AM
...à voir le nombre de blessures qui arrivent en continue, je commence à avoir la chienne que certains joueurs qu'on pourrait (devrait) échanger à la date limite tombent au combat et qu'on se retrouve le bec à l'eau...

Faudrait quasiment retirer Chariot à titre préventif! Pour Allen, on parle de 8 semaines d'absence. Veut-on dire qu'il sera de retour dans 8 semaines? Si oui, il serait de retour dans la semaine du 6 au 12 mars, soit plus d'une semaine avant le trade deadline. Il serait donc dispo à partir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 24, 2022, 10:06:43 AM
Quote from: Doc Holliday on January 24, 2022, 09:29:51 AM
...à voir le nombre de blessures qui arrivent en continue, je commence à avoir la chienne que certains joueurs qu'on pourrait (devrait) échanger à la date limite tombent au combat et qu'on se retrouve le bec à l'eau...

C'est la raison pour laquelle j'ai mentionné à quelques reprises dans les dernières semaines que dès le moment où le CH juge que l'offre est adéquate pour un joueur à échanger, on devrait faire l'échange sans attendre pour éviter le risque inutile de se retrouver avec une blessure qui ferait tomber à l'eau tout scénario prévu pour 2022.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 24, 2022, 10:45:47 AM
Le bon côté de la chose, les équipes adverses sauront qu'ils recevront un joueur reposé dans l'échange! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 24, 2022, 11:13:16 AM
...semblerait que Lehkonen est en haute demande...  si on peut récupérer un first ou un prospect A...  GO!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 24, 2022, 01:49:10 PM
J'aimerais bien en retour de lehkonen le jeune défenseur gaucher de 20 ans Mattew Robertson des rangers. 6pi 4, un petit tour rapide permet de voir de très bon upside offensifs, excellent lancer du poignets pour trouver le petit espace quand l y a du trafic, patin fluide, bon pivot, apprécier de ses coéquipiés et des coachs. Excellent positionnement en offensive et en PP, se créer des ouvertures et des chances par son positionnement. Du travail a faire en défensive, mais a 20 ans qui n'en a pas. Faudrait qu'il rajoute un choix pour avoir Lehkonen déjà bien installer dans la lnh.

Lehkonen
vs
Robertson
2e 2022
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 24, 2022, 10:01:35 PM
Quote from: Moi on January 24, 2022, 01:49:10 PM
J'aimerais bien en retour de lehkonen le jeune défenseur gaucher de 20 ans Mattew Robertson des rangers. 6pi 4, un petit tour rapide permet de voir de très bon upside offensifs, excellent lancer du poignets pour trouver le petit espace quand l y a du trafic, patin fluide, bon pivot, apprécier de ses coéquipiés et des coachs. Excellent positionnement en offensive et en PP, se créer des ouvertures et des chances par son positionnement. Du travail a faire en défensive, mais a 20 ans qui n'en a pas. Faudrait qu'il rajoute un choix pour avoir Lehkonen déjà bien installer dans la lnh.

Lehkonen
vs
Robertson
2e 2022

C'est sûrement réalisable comme transaction, mais personnellement, je tenterais d'avoir Lundkvist qui, lui, adresse notre faiblesse à droite, plutôt qu'embourber encore plus le flanc gauche, avec Harris et Guhle qui devraientdéjà rejoindre Romanov prochainement, sans parler de Norlinder, Struble et Xhekaj qui sont, jusqu'à un certain point, assez prometteurs aussi.

On devrait peut-être rajouter un choix de deuxième tour en 2023 à Lehkonen pour Lundkvist.

Ceci dit, il manquera bientôt de l'espace sous le Cap pour les Rangers et il se pourrait bien qu'ils veulent garder Lundkvist pour remplacer Trouba et son 8M de salaire qu'ils devront peut-être refiler à quelqu'un d'autre pour faire de la place sous le Cap?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 25, 2022, 07:23:38 AM
Ce que je me dis du côté du CH pour Lundkvist est que Schneider l'a dépassé dans la charte des défenseurs droitiers.  Il est comme le 4e.  Les contrats de réguliers à renouveler pour la saison prochaine pour les Rangers sont Strome, Gauthier, Georgiev, Blais et Kakko.  De plus, dans les prospects, il y a Kravtsov qui est important disons.  Ils ont environ 70 M $ pour 16 joueurs signés.  C'est là que la NMC de Trouba est importante vs le dossier de Lundkvist.  Trouba sera difficile à échanger.  Est-ce que les Rangers vont signer Strome ?  C'est important pour la masse salariale.  Il peut demander aisément au gros minimum 6.5 M $ par année.  Bref, l'échange d'un Lundkvist ou pas dépend des dossiers de Trouba et Strome je crois.

Je préfère Lundkvist à Robertson.  Ce n'est pas une question de physique, mais bien une question de latéralité + du style de défenseur.  Oui, probablement que Lundkvist coûtera plus cher à acquérir, mais il faut penser aussi que pour l'instant, Robertson a plus de chances de percer l'alignement des Rangers que Lundkvist.  C'est un avantage dans les négociations pour le CH vs Lundkvist. 

Ce que nous savons est que Lehkonen intéresse les Rangers.  Chiarot n'est plus dans les plans des Rangers selon Friedman.  Supposons que ce soit le contraire.  Profitons-en pour faire une bonne transaction avec eux incluant Chiarot et Lehkonen.  Je ne sais pas ce que ça donnerait, mais je pense que Lundkvist et Kravtsov devraient être dans les discussions.  Je sais, je sais pas 2 contre 2.  Il faut rajouter du côté du CH.  Je vous laisse compléter la transaction ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 25, 2022, 07:48:37 AM
Quote from: Rejcaj on January 25, 2022, 07:23:38 AM
Ce que je me dis du côté du CH pour Lundkvist est que Schneider l'a dépassé dans la charte des défenseurs droitiers.  Il est comme le 4e.  Les contrats de réguliers à renouveler pour la saison prochaine pour les Rangers sont Strome, Gauthier, Georgiev, Blais et Kakko.  De plus, dans les prospects, il y a Kravtsov qui est important disons.  Ils ont environ 70 M $ pour 16 joueurs signés.  C'est là que la NMC de Trouba est importante vs le dossier de Lundkvist.  Trouba sera difficile à échanger.  Est-ce que les Rangers vont signer Strome ?  C'est important pour la masse salariale.  Il peut demander aisément au gros minimum 6.5 M $ par année.  Bref, l'échange d'un Lundkvist ou pas dépend des dossiers de Trouba et Strome je crois.

Je préfère Lundkvist à Robertson.  Ce n'est pas une question de physique, mais bien une question de latéralité + du style de défenseur.  Oui, probablement que Lundkvist coûtera plus cher à acquérir, mais il faut penser aussi que pour l'instant, Robertson a plus de chances de percer l'alignement des Rangers que Lundkvist.  C'est un avantage dans les négociations pour le CH vs Lundkvist. 

Ce que nous savons est que Lehkonen intéresse les Rangers.  Chiarot n'est plus dans les plans des Rangers selon Friedman.  Supposons que ce soit le contraire.  Profitons-en pour faire une bonne transaction avec eux incluant Chiarot et Lehkonen.  Je ne sais pas ce que ça donnerait, mais je pense que Lundkvist et Kravtsov devraient être dans les discussions.  Je sais, je sais pas 2 contre 2.  Il faut rajouter du côté du CH.  Je vous laisse compléter la transaction ;)

Cette transaction-là, je la suggère ici et ailleurs depuis belle lurette. Pour Montréal, avec le côté gauche bien nanti, il faudrait donner Chiarot, Lehkonen et un espoir du côté gauche. L'handicap pour le CH est l'incertitude de pouvoir signer Harris ou non. Si c'était fait, les chances de Harris de jouer LNH l'an prochaine sont meilleures que tous les autres prospects du CH, selon plusieurs observateurs.

Tant pour le CH que les Rangers, insérer Harris dans la formation serait un atout colossal avec le Cap salarial accoté au plafond, soit déjà ou sous peu, selon le cas.

Chiarot + Lehkonen + Harris pour Lundkvist + Kravtsov + Choix de 1ère ronde 2022?

Sinon, il faut donner un espoir à la défensive parmi Norlinder, Struble ou Xhekaj), selon moi.

Chiarot + Lehkonen + (Norlinder, Struble ou Xhekaj) pour Harris + Kravtsov + choix de 2ième ronde.

Les Rangers, avec un espoir solide à la défensive du côté gauche, ne re-signeraient pas Chiarot et ce serait qu'un joueur de location pour eux. C'est plus évident si Harris s'en va à New York que le choix entre Norlinder, Struble et Xhekaj.

Personnellement, je serais très réticent de me départir de Xhekaj qui est gros, mobile, physique et a du chien (peut être mean). Ce serait le défenseur de 3ième paire idéal, selon moi, mais, aussi on ne peut pas garder tous les défenseurs gauchers entre Romanov Guhle, Harris, Xhekaj, Struble et Norlinder...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 25, 2022, 08:41:03 AM
Quote from: Scriptor on January 25, 2022, 07:48:37 AM
Personnellement, je serais très réticent de me départir de Xhekaj qui est gros, mobile, physique et a du chien (peut être mean). Ce serait le défenseur de 3ième paire idéal, selon moi, mais, aussi on ne peut pas garder tous les défenseurs gauchers entre Romanov Guhle, Harris, Xhekaj, Struble et Norlinder...

...on fait grand état de Xhekaj mais à mon humble avis son chemin vers la NHL est très loin d'être tracé...  il parait pas si mal dans le moment en OHL mais c'est un homme parmis des enfants...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 25, 2022, 12:00:22 PM
Quote from: Scriptor on January 25, 2022, 07:48:37 AM
Quote from: Rejcaj on January 25, 2022, 07:23:38 AM
Ce que je me dis du côté du CH pour Lundkvist est que Schneider l'a dépassé dans la charte des défenseurs droitiers.  Il est comme le 4e.  Les contrats de réguliers à renouveler pour la saison prochaine pour les Rangers sont Strome, Gauthier, Georgiev, Blais et Kakko.  De plus, dans les prospects, il y a Kravtsov qui est important disons.  Ils ont environ 70 M $ pour 16 joueurs signés.  C'est là que la NMC de Trouba est importante vs le dossier de Lundkvist.  Trouba sera difficile à échanger.  Est-ce que les Rangers vont signer Strome ?  C'est important pour la masse salariale.  Il peut demander aisément au gros minimum 6.5 M $ par année.  Bref, l'échange d'un Lundkvist ou pas dépend des dossiers de Trouba et Strome je crois.

Je préfère Lundkvist à Robertson.  Ce n'est pas une question de physique, mais bien une question de latéralité + du style de défenseur.  Oui, probablement que Lundkvist coûtera plus cher à acquérir, mais il faut penser aussi que pour l'instant, Robertson a plus de chances de percer l'alignement des Rangers que Lundkvist.  C'est un avantage dans les négociations pour le CH vs Lundkvist. 

Ce que nous savons est que Lehkonen intéresse les Rangers.  Chiarot n'est plus dans les plans des Rangers selon Friedman.  Supposons que ce soit le contraire.  Profitons-en pour faire une bonne transaction avec eux incluant Chiarot et Lehkonen.  Je ne sais pas ce que ça donnerait, mais je pense que Lundkvist et Kravtsov devraient être dans les discussions.  Je sais, je sais pas 2 contre 2.  Il faut rajouter du côté du CH.  Je vous laisse compléter la transaction ;)

Cette transaction-là, je la suggère ici et ailleurs depuis belle lurette. Pour Montréal, avec le côté gauche bien nanti, il faudrait donner Chiarot, Lehkonen et un espoir du côté gauche. L'handicap pour le CH est l'incertitude de pouvoir signer Harris ou non. Si c'était fait, les chances de Harris de jouer LNH l'an prochaine sont meilleures que tous les autres prospects du CH, selon plusieurs observateurs.

Tant pour le CH que les Rangers, insérer Harris dans la formation serait un atout colossal avec le Cap salarial accoté au plafond, soit déjà ou sous peu, selon le cas.

Chiarot + Lehkonen + Harris pour Lundkvist + Kravtsov + Choix de 1ère ronde 2022?

Sinon, il faut donner un espoir à la défensive parmi Norlinder, Struble ou Xhekaj), selon moi.

Chiarot + Lehkonen + (Norlinder, Struble ou Xhekaj) pour Harris + Kravtsov + choix de 2ième ronde.

Les Rangers, avec un espoir solide à la défensive du côté gauche, ne re-signeraient pas Chiarot et ce serait qu'un joueur de location pour eux. C'est plus évident si Harris s'en va à New York que le choix entre Norlinder, Struble et Xhekaj.

Personnellement, je serais très réticent de me départir de Xhekaj qui est gros, mobile, physique et a du chien (peut être mean). Ce serait le défenseur de 3ième paire idéal, selon moi, mais, aussi on ne peut pas garder tous les défenseurs gauchers entre Romanov Guhle, Harris, Xhekaj, Struble et Norlinder...
Je crois que c'est tenter de trop grosse transaction,on voit rarement ce genre de transaction au dead line et je vois mal les rangers donner leur 2 meilleurs espoirs a la def et en attaque et un first en prime surtout qu’après la saison Chiarot a le beau jeu comme ufa et il risque de ne rester que Lehkonen et un suspect Harris qui pourra signer ou il veut. Mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 25, 2022, 12:12:21 PM
Quote from: Doc Holliday on January 25, 2022, 08:41:03 AM
Quote from: Scriptor on January 25, 2022, 07:48:37 AM
Personnellement, je serais très réticent de me départir de Xhekaj qui est gros, mobile, physique et a du chien (peut être mean). Ce serait le défenseur de 3ième paire idéal, selon moi, mais, aussi on ne peut pas garder tous les défenseurs gauchers entre Romanov Guhle, Harris, Xhekaj, Struble et Norlinder...

...on fait grand état de Xhekaj mais à mon humble avis son chemin vers la NHL est très loin d'être tracé...  il parait pas si mal dans le moment en OHL mais c'est un homme parmis des enfants...

Bien sûr, son chemin est loin d'être assuré mais il avait démontré de très belles choses au camp d'entraînement du CH contre d'autres équipes de la LNH et il aurait pratiquement pu demeurer avec le CH pour entamer la saison si ce n'était du retour au junior. Il aurait peut-être mieux paru que certains défenseurs du CH cette saison avec son aspect physique et coup de patin bien adéquat. Défenseur typique utile de 3e paire ou 7e/8e pouvant dépanner en tout temps. Bien conscient que nous devons fonder davantage d'espoir sur d'autres défenseurs avant lui pour le futur du CH bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 25, 2022, 07:24:40 PM
Quote from: Doc Holliday on January 25, 2022, 08:41:03 AM
Quote from: Scriptor on January 25, 2022, 07:48:37 AM
Personnellement, je serais très réticent de me départir de Xhekaj qui est gros, mobile, physique et a du chien (peut être mean). Ce serait le défenseur de 3ième paire idéal, selon moi, mais, aussi on ne peut pas garder tous les défenseurs gauchers entre Romanov Guhle, Harris, Xhekaj, Struble et Norlinder...

...on fait grand état de Xhekaj mais à mon humble avis son chemin vers la NHL est très loin d'être tracé...  il parait pas si mal dans le moment en OHL mais c'est un homme parmis des enfants...

Mailloux aussi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 25, 2022, 07:54:36 PM
À mon avis, Mailloux a une bonne coche au dessus de Xekhaj.

L'un a 18 ans et l'autre 20 (aura 21 dans une semaine).

Mailloux était dominant dans une 3e division pro suédoise boostée (contre des adultes) l'an passée et là il survole la OHL.

Mailloux représentait exactement ce qu'on s'est trop souvent plaint que Timmins ne prenait pas en 1ere ronde: un swing pour le coup de circuit.

Surtout que son crime a été commis en novembre 2020, 8 mois avant le repêchage.

Les recruteurs sont payés pour savoir ce genre de détail sur les espoirs et vous pouvez être certain que c'était connu dans le milieu.
Son classement s'en est assurément trouvé affecté mais il était classé fin 1ere/2e ronde quand même.

On dira ce qu'on voudra de ce qu'il a fait, mais niveau hockey c'est un sacré bon prospect.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 25, 2022, 10:51:35 PM
On ne compare pas vraiment le même genre de profil de joueur. Mailloux est identifié comme un défenseur de 1ère paire et choix de 1ère ronde (il l'aurait été très tôt sans son écart de conduite évident) alors que Xhecaj est un joueur non repêché en pleine progression pour un potentiel de profondeur (3e paire ou 7e/8e).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 26, 2022, 07:46:16 AM
Quote from: Moi on January 25, 2022, 12:00:22 PM
Quote from: Scriptor on January 25, 2022, 07:48:37 AM
Quote from: Rejcaj on January 25, 2022, 07:23:38 AM
Ce que je me dis du côté du CH pour Lundkvist est que Schneider l'a dépassé dans la charte des défenseurs droitiers.  Il est comme le 4e.  Les contrats de réguliers à renouveler pour la saison prochaine pour les Rangers sont Strome, Gauthier, Georgiev, Blais et Kakko.  De plus, dans les prospects, il y a Kravtsov qui est important disons.  Ils ont environ 70 M $ pour 16 joueurs signés.  C'est là que la NMC de Trouba est importante vs le dossier de Lundkvist.  Trouba sera difficile à échanger.  Est-ce que les Rangers vont signer Strome ?  C'est important pour la masse salariale.  Il peut demander aisément au gros minimum 6.5 M $ par année.  Bref, l'échange d'un Lundkvist ou pas dépend des dossiers de Trouba et Strome je crois.

Je préfère Lundkvist à Robertson.  Ce n'est pas une question de physique, mais bien une question de latéralité + du style de défenseur.  Oui, probablement que Lundkvist coûtera plus cher à acquérir, mais il faut penser aussi que pour l'instant, Robertson a plus de chances de percer l'alignement des Rangers que Lundkvist.  C'est un avantage dans les négociations pour le CH vs Lundkvist. 

Ce que nous savons est que Lehkonen intéresse les Rangers.  Chiarot n'est plus dans les plans des Rangers selon Friedman.  Supposons que ce soit le contraire.  Profitons-en pour faire une bonne transaction avec eux incluant Chiarot et Lehkonen.  Je ne sais pas ce que ça donnerait, mais je pense que Lundkvist et Kravtsov devraient être dans les discussions.  Je sais, je sais pas 2 contre 2.  Il faut rajouter du côté du CH.  Je vous laisse compléter la transaction ;)

Cette transaction-là, je la suggère ici et ailleurs depuis belle lurette. Pour Montréal, avec le côté gauche bien nanti, il faudrait donner Chiarot, Lehkonen et un espoir du côté gauche. L'handicap pour le CH est l'incertitude de pouvoir signer Harris ou non. Si c'était fait, les chances de Harris de jouer LNH l'an prochaine sont meilleures que tous les autres prospects du CH, selon plusieurs observateurs.

Tant pour le CH que les Rangers, insérer Harris dans la formation serait un atout colossal avec le Cap salarial accoté au plafond, soit déjà ou sous peu, selon le cas.

Chiarot + Lehkonen + Harris pour Lundkvist + Kravtsov + Choix de 1ère ronde 2022?

Sinon, il faut donner un espoir à la défensive parmi Norlinder, Struble ou Xhekaj), selon moi.

Chiarot + Lehkonen + (Norlinder, Struble ou Xhekaj) pour Harris + Kravtsov + choix de 2ième ronde.

Les Rangers, avec un espoir solide à la défensive du côté gauche, ne re-signeraient pas Chiarot et ce serait qu'un joueur de location pour eux. C'est plus évident si Harris s'en va à New York que le choix entre Norlinder, Struble et Xhekaj.

Personnellement, je serais très réticent de me départir de Xhekaj qui est gros, mobile, physique et a du chien (peut être mean). Ce serait le défenseur de 3ième paire idéal, selon moi, mais, aussi on ne peut pas garder tous les défenseurs gauchers entre Romanov Guhle, Harris, Xhekaj, Struble et Norlinder...
Je crois que c'est tenter de trop grosse transaction,on voit rarement ce genre de transaction au dead line et je vois mal les rangers donner leur 2 meilleurs espoirs a la def et en attaque et un first en prime surtout qu’après la saison Chiarot a le beau jeu comme ufa et il risque de ne rester que Lehkonen et un suspect Harris qui pourra signer ou il veut. Mon humble avis.

Très bonne observation !  Ce que je ferais alors est que si Chiarot est signé par les Rangers, ce serait Lundkvist+Kravtsov+ 1st, sinon, au lieu du 1st, ce serait un choix de 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 26, 2022, 10:07:15 AM
Sous toute réserve, mais je crois que selon la nouvelle CBA (signée au début de la pandémie), les échanges conditionnels (dans le sens de mettre des conditions où le choix dépend de scénarios tel que participation aux séries/se rendre à telle ronde, conditions de signature, etc.. ) ne sont plus possible.

Je vais vérifier et venir confirmer/démentir.

À moins qu'un gars comme Max Habs soit plus rapide que moi😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 26, 2022, 10:11:51 AM
Ok, c'est oui et non.

Cette nouvelle règle ne s'applique que pour les conditions de signatures du joueur, ce n'est plus possible :

A team can no longer include a condition in a trade that would send further compensation if a player is re-signed. This is only applicable if the traded player has an NHL contract at the time of the trade. Before this rule, teams were almost always including an additional condition in trades that would net them an extra piece of compensation if the acquiring team re-signed the player. A notable recent example was when the San Jose Sharks re-signed Evander Kane after acquiring him from the Buffalo Sabres. The decision to re-sign Kane came with an increased cost to the Sharks, as a conditional fourth-round selection was upgraded to a first-round pick.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 27, 2022, 12:00:32 PM
Quote from: samsagat on January 26, 2022, 10:11:51 AM
Ok, c'est oui et non.

Cette nouvelle règle ne s'applique que pour les conditions de signatures du joueur, ce n'est plus possible :

A team can no longer include a condition in a trade that would send further compensation if a player is re-signed. This is only applicable if the traded player has an NHL contract at the time of the trade. Before this rule, teams were almost always including an additional condition in trades that would net them an extra piece of compensation if the acquiring team re-signed the player. A notable recent example was when the San Jose Sharks re-signed Evander Kane after acquiring him from the Buffalo Sabres. The decision to re-sign Kane came with an increased cost to the Sharks, as a conditional fourth-round selection was upgraded to a first-round pick.

Merci je ne m'en souvenais pas !  Alors, le CH devra signer Chiarot avant de le transiger aux Rangers (sign and trade).  Nous aurons le choix de 1ère ronde :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 27, 2022, 01:37:48 PM
Quote from: Rejcaj on January 27, 2022, 12:00:32 PM
Quote from: samsagat on January 26, 2022, 10:11:51 AM
Ok, c'est oui et non.

Cette nouvelle règle ne s'applique que pour les conditions de signatures du joueur, ce n'est plus possible :

A team can no longer include a condition in a trade that would send further compensation if a player is re-signed. This is only applicable if the traded player has an NHL contract at the time of the trade. Before this rule, teams were almost always including an additional condition in trades that would net them an extra piece of compensation if the acquiring team re-signed the player. A notable recent example was when the San Jose Sharks re-signed Evander Kane after acquiring him from the Buffalo Sabres. The decision to re-sign Kane came with an increased cost to the Sharks, as a conditional fourth-round selection was upgraded to a first-round pick.

Merci je ne m'en souvenais pas !  Alors, le CH devra signer Chiarot avant de le transiger aux Rangers (sign and trade).  Nous aurons le choix de 1ère ronde :)

Pas obliger de signer Chiarot. Si les Rangers pensent être capable de le signer, ils peuvent payer plus cher et signer Chiarot 4-5 jours après l'échange. Un peu comme l'échange de Pacioretty. Vegas a payé cher car ils savaient qu'ils pourraient s'entendre avec Pacioretty à long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 27, 2022, 02:07:49 PM
On peut logiquement penser également que lorsque le scénario deviendra plus "concret", il peut facilement y avoir une discussion avec son agent pour sonder l'intérêt de Chiarot à signer une prolongation de contrat en cas de transaction pour l'acquérir (sans le crier sur tous les toits bien sûr).  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 28, 2022, 09:05:37 AM
Ça prends de tout dans une relève. Pas juste des top 3.. ça prends de solides bottom aussi. Quand je regarde des clubs comme Pittsburg et TB qui remplace leurs pertes par d’excellents joueurs de 22-23-24 ans qui arrivent prêts pour la LNH… je me dit que c’est ce qui manque au Canadien… en plus des supposés talents qui n’atteignent pratiquement jamais leur potentiel. Laissons leur le temps a l’exterieur de la LNH. Harris, s’il signe… sera meilleur que Romanov actuellement a mon avis. Norlinder beneficiera aussi de cette année supplementaire en Suède.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 28, 2022, 09:21:43 AM
Quand t'as des joueurs de concessions (genre 5) dans ton équipe, tu peux te permettre de garder des bons jeunes plusl ongtemps dans la AHL ou à l'Université.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 28, 2022, 09:29:53 AM
Quote from: Tha Tank on January 28, 2022, 09:21:43 AM
Quand t'as des joueurs de concessions (genre 5) dans ton équipe, tu peux te permettre de garder des bons jeunes plusl ongtemps dans la AHL ou à l'Université.
Bon point!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 28, 2022, 09:32:40 AM
Oui et ces joueurs de concessions qui, par définition rendent les autres meilleurs, font en sorte que c'est beaucoup plus facile pour les jeunes qui arrivent.

Ils n'ont pas à être des sauveurs en partant, donc moins étouffés par la pression. De plus, jouer avec de tels joueurs est plus facile, ils monopolisent l'attention des adversaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 29, 2022, 06:26:56 PM
Filip Zadina serait disponible. Petry contre Zadina, on le fait? Pour moi, oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on January 29, 2022, 07:19:42 PM
Quote from: stromgoll88 on January 29, 2022, 06:26:56 PM
Filip Zadina serait disponible. Petry contre Zadina, on le fait? Pour moi, oui.
Détroit sont en reconstruction, je les vois mal envoyer Zadina 22 ans pour Petry 35 ans la prochaine saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 29, 2022, 09:08:17 PM
Zadina vs Petry

Sa pourrait se faire en effet

Petry vient du Michigan, Zadina semble flop et je crois que Petry pourrait etre un excellent mentor a Seider.

Detroit a mon avis sont rendu a l'étape d'échange des jeunes qui ont encore une valeur contre des vétérans pouvant les aides a avancé. Petry aura pas une aussi bonne valeur qu'a Detroit, Un gars locale une equipe va toujours paye un peu plus que la normal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 29, 2022, 09:20:07 PM
Quote from: max27 on January 29, 2022, 09:08:17 PM
Zadina vs Petry

Sa pourrait se faire en effet

Petry vient du Michigan, Zadina semble flop et je crois que Petry pourrait etre un excellent mentor a Seider.

Detroit a mon avis sont rendu a l'étape d'échange des jeunes qui ont encore une valeur contre des vétérans pouvant les aides a avancé. Petry aura pas une aussi bonne valeur qu'a Detroit, Un gars locale une equipe va toujours paye un peu plus que la normal.

Aller chercher Zadina, le flop que nous aurions pu prendre à la place de KK?

Pas certain que Zadina est un flop catégorique, mais j'aimerais plus pour Petry, personnellement, même si c'était juste plus d'espoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 29, 2022, 10:49:02 PM
Dans ce cas, Petry contre Zadina + choix de 2e ronde. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 29, 2022, 11:11:26 PM
Quote from: Zorro on January 29, 2022, 10:49:02 PM
Dans ce cas, Petry contre Zadina + choix de 2e ronde. ^-^

Vendu!

6.25M pour Petry
1M de moins pour rachat d'Azlner
3.5M pour Chiarot

10.75M de 'loose'. Rajoute 2.3M pour Lehkonen = 13.05M de 'loose'. Pitlick plus deux jeunes défenseurs laissent un peu plus que 10M pour une offre hostile afin de régler le manque de Centres!

Dubois (10M X 5 ans)

Drouin - Dubois -Toffoli
Caufield - Suzuki - Anderson
Hoffman - Wright - Gallagher
Poehling - Evans - Ylonen

Reste juste à régler la défensive...

Deviendra:

Dubois - Wright - Toffoli
Caufield - Suzuki - Anderson
Hoffman - Poehling - Gallagher
Mysak - Evans - Ylonen

Restera juste la défensive à régler... ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 30, 2022, 08:07:43 AM
Quote from: Scriptor on January 29, 2022, 11:11:26 PM
Quote from: Zorro on January 29, 2022, 10:49:02 PM
Dans ce cas, Petry contre Zadina + choix de 2e ronde. ^-^

Vendu!

6.25M pour Petry
1M de moins pour rachat d'Azlner
3.5M pour Chiarot

10.75M de 'loose'. Rajoute 2.3M pour Lehkonen = 13.05M de 'loose'. Pitlick plus deux jeunes défenseurs laissent un peu plus que 10M pour une offre hostile afin de régler le manque de Centres!

Dubois (10M X 5 ans)

Drouin - Dubois -Toffoli
Caufield - Suzuki - Anderson
Hoffman - Wright - Gallagher
Poehling - Evans - Ylonen

Reste juste à régler la défensive...

Deviendra:

Dubois - Wright - Toffoli
Caufield - Suzuki - Anderson
Hoffman - Poehling - Gallagher
Mysak - Evans - Ylonen

Restera juste la défensive à régler... ;)

Zadina joue où et tu le paies combien ? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 30, 2022, 08:39:02 AM
Quote from: max27 on January 29, 2022, 09:08:17 PM
Zadina vs Petry

Sa pourrait se faire en effet

Petry vient du Michigan, Zadina semble flop et je crois que Petry pourrait etre un excellent mentor a Seider.

Detroit a mon avis sont rendu a l'étape d'échange des jeunes qui ont encore une valeur contre des vétérans pouvant les aides a avancé. Petry aura pas une aussi bonne valeur qu'a Detroit, Un gars locale une equipe va toujours paye un peu plus que la normal.

Je ne vois pas vraiment pourquoi Détroit irait chercher Petry.  Ils sont très bien nantis à droite avec Hronek et Seider.  Je ne vois pas Petry joué comme 3e à droite à 6.25 M $ par année, à 34 ans pour encore 3 autres saisons, même s'il est un "home town guy".  Si par miracle ou hypnose profonde, Détroit accepte d'inclure Hronek dans l'échange ou que Petry, Hronek ou Seider joue à gauche, je ne vois pas ça comme possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 30, 2022, 08:43:59 AM
Pour en revenir à Petry vs un échange.  Je le mettrais dans les estrades le temps d'avoir un prix raisonnable pour lui.  Tu lui évites des blessures en lui promettant qu'il sera échangé. Ça enverrait un message aux autres, pas un gros, mais un message quand même. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 30, 2022, 09:28:12 AM
...rendue là je n'enverrais pas Petry dans les estrades, je le balloterais dans le but de le descendre en AHL en souhaitant qu'il ne s'y rapporte pas pour que je puisse casser ce contrat là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 30, 2022, 09:40:05 AM
Je comprends la frustration et bien que j'aurais le même genre de tentation, je suis pas mal certain que son contrat l'empêche (NMC).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 30, 2022, 09:44:11 AM
Quote from: Zorro on January 30, 2022, 09:40:05 AM
Je comprends la frustration et bien que j'aurais le même genre de tentation, je suis pas mal certain que son contrat l'empêche (NMC).

...effectivement j'avais pas pensé à sa NMC...  quand je dis que Gorton/Hughes sont coincés d'aplomb avec les contrats...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 30, 2022, 09:46:56 AM
Ouin mais MB à laissé une équipe en meilleur état que quand il est entré en poste  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 30, 2022, 09:59:38 AM
Quote from: Ineedthemoney on January 30, 2022, 09:46:56 AM
Ouin mais MB à laissé une équipe en meilleur état que quand il est entré en poste  >:D

...hey boy ;)  Je pendrais la version que Bergevin a hérité n'importe quand avant la présente version...   :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 30, 2022, 10:05:12 AM
Si ils peuvent sortir Price de Mtl serait déjà un pas dans la bonne direction, évidemment à cause du contrat qui bouffe beaucoup de place…mais pour moi, Price c’est toujours compliqué…un roman savon permanent…tout le monde marche sur des oeufs depuis des années car il tenait l’équipe debout à lui seul, donc personne n’osait le contredire…

Si ils peuvent sortir des contrats et entrer Letang et Fleury dans l’équipe, ça changerait la culture du tout au tout…mais bon les chances que ça arrive sont aussi bonne que de gagner a la 6/49 lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 30, 2022, 10:14:44 AM
Quote from: Ineedthemoney on January 30, 2022, 09:46:56 AM
Ouin mais MB à laissé une équipe en meilleur état que quand il est entré en poste  >:D

Le pire c'est qu'à son arrivée il avait justement dit qu'il ne laisserait pas une équipe avec un bordel salarial le jour qu'il quitterait, faisant référence aux contrats de Gomez et Kaberle, dont il avait eu la chance de se départir grâce aux rachats gratis de la nouvelle CBA.

Chance que n'auront pas ses successeurs.

Ha oui, il avait aussi dit qu'il bâtirait par le repêchage, il a aussi dit après avoir complètement démoli le côté gauche de sa défense qu'il avait une meilleure défensive, etc..

Bref il en a dit des affaires qui ne se sont jamais réalisées. Pas pour rien que j'avais des gros doutes sur son équipe "bâtie pour les séries" de l'an passé.

Pour une fois il avait misé juste ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 30, 2022, 10:30:52 AM
Quote from: samsagat on January 30, 2022, 10:14:44 AM
Quote from: Ineedthemoney on January 30, 2022, 09:46:56 AM
Ouin mais MB à laissé une équipe en meilleur état que quand il est entré en poste  >:D

Le pire c'est qu'à son arrivée il avait justement dit qu'il ne laisserait pas une équipe avec un bordel salarial le jour qu'il quitterait, faisant référence aux contrats de Gomez et Kaberle, dont il avait eu la chance de se départir grâce aux rachats gratis de la nouvelle CBA.

Chance que n'auront pas ses successeurs.

Ha oui, il avait aussi dit qu'il bâtirait par le repêchage, il a aussi dit après avoir complètement démoli le côté gauche de sa défense qu'il avait une meilleure défensive, etc..

Bref il en a dit des affaires qui ne se sont jamais réalisées. Pas pour rien que j'avais des gros doutes sur son équipe "bâtie pour les séries" de l'an passé.

Pour une fois il avait misé juste ..

Tu oublies sa réponse à Stéphane Leroux : "Je suis content que tu me poses la question, on va favoriser le produit local!"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 30, 2022, 10:32:44 AM
Quote from: stromgoll88 on January 30, 2022, 10:30:52 AM
Tu oublies sa réponse à Stéphane Leroux : "Je suis content que tu me poses la question, on va favoriser le produit local!"

C'était probablement dans les nombreux "etc.."😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on January 30, 2022, 10:34:04 AM
Quote from: stromgoll88 on January 30, 2022, 10:30:52 AM
Quote from: samsagat on January 30, 2022, 10:14:44 AM
Quote from: Ineedthemoney on January 30, 2022, 09:46:56 AM
Ouin mais MB à laissé une équipe en meilleur état que quand il est entré en poste  >:D

Le pire c'est qu'à son arrivée il avait justement dit qu'il ne laisserait pas une équipe avec un bordel salarial le jour qu'il quitterait, faisant référence aux contrats de Gomez et Kaberle, dont il avait eu la chance de se départir grâce aux rachats gratis de la nouvelle CBA.

Chance que n'auront pas ses successeurs.

Ha oui, il avait aussi dit qu'il bâtirait par le repêchage, il a aussi dit après avoir complètement démoli le côté gauche de sa défense qu'il avait une meilleure défensive, etc..

Bref il en a dit des affaires qui ne se sont jamais réalisées. Pas pour rien que j'avais des gros doutes sur son équipe "bâtie pour les séries" de l'an passé.

Pour une fois il avait misé juste ..

Tu oublies sa réponse à Stéphane Leroux : "Je suis content que tu me poses la question, on va favoriser le produit local!"

Ouais, mais y'avait rien de bon...

(sarcasme, pour ceux qui ne savent pas le détecter)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 30, 2022, 12:06:57 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 30, 2022, 10:05:12 AM
Si ils peuvent sortir Price de Mtl serait déjà un pas dans la bonne direction, évidemment à cause du contrat qui bouffe beaucoup de place…mais pour moi, Price c’est toujours compliqué…un roman savon permanent…tout le monde marche sur des oeufs depuis des années car il tenait l’équipe debout à lui seul, donc personne n’osait le contredire…

Si ils peuvent sortir des contrats et entrer Letang et Fleury dans l’équipe, ça changerait la culture du tout au tout…mais bon les chances que ça arrive sont aussi bonne que de gagner a la 6/49 lol

J'y croyais un peu dans le scénario où Price ne serait plus avec le CH pour la saison 2022-2023 mais, j'y crois maintenant un peu moins après les commentaires d'hier de l'épouse de MAF sur la situation actuelle à Ottawa (un peu comme Julie Petry en quelque sorte).  :-[ :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 01, 2022, 09:00:11 AM
Que pensez-vous de signer Subban 1-2 ans à 2-3M ? Ca donnerait un bonbon et un peu de fun/spectaculaire pendant que le CH est moribond dans le fond du classement. En plus, on a besoin de défenseurs droitiers le temps que Mailloux et Harris s'établissent dans la NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 01, 2022, 09:01:41 AM
Quote from: Max_Habs on February 01, 2022, 09:00:11 AM
Que pensez-vous de signer Subban 1-2 ans à 2-3M ? Ca donnerait un bonbon et un peu de fun/spectaculaire pendant que le CH est moribond dans le fond du classement. En plus, on a besoin de défenseurs droitiers le temps que Mailloux et Harris s'établissent dans la NHL.
Le seul problème, c'est que les gens vont le revoir comme le héros qu'il était.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 01, 2022, 11:26:00 AM
Je propose un petit jeu : où j'échangerais <nom du joueur>, la raison derrière, les détails et contre quoi ?

Je commence.  J'échangerais Ben Chiarot (50 %) + Mike Hoffman (4.5 + 1.75 = 6.25 M $) aux Kings de Los Angeles contre Maatta + Kaliyev (3.33325 + 0.894167 = 4.2274 M $) + Helge Grans (défenseur droitier).  Rajoutez un petit quelque chose au CH si vous voulez.  Maatta n'a plus de contrat après cette saison.

Los Angeles est 3e de sa division avec un PP de 16.6 % seulement.  Hoffman les aiderait sûrement à ce niveau.  Les Kings sont en milieu de peloton pour les buts accordés, surtout en désavantage numérique, donc Chiarot pourrait les aider.

Pour le CH, Maatta n'est là que pour finir l'année et mettre un peu de salaire.  Kaliyev est là pour remplacer un Hoffman, mais en plus jeune, plus gros et potentiellement aussi compteur que lui.  Grans serait là pour améliorer la relève à droite comme défenseur chez le CH.  Étant donné que Chiarot pourrait rapporter un 1er choix, je pense que Kaliyev n'est pas si loin d'un choix de première ronde, donc en ajoutant Grans, je crois que ça pourrait aller.

Au niveau de la masse salariale, L.A. peut avoir jusqu'à l'équivalent de 7 M $ disponible à cause de la LTIR.  Il est possible que L.A. demande un petit quelque chose de plus du côté du CH.  Tout dépendant ce qui serait demandé, les actifs du côté de L.A. pourrait changer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 01, 2022, 04:13:56 PM
Quote from: Rejcaj on February 01, 2022, 11:26:00 AM
Je propose un petit jeu : où j'échangerais <nom du joueur>, la raison derrière, les détails et contre quoi ?

Je commence.  J'échangerais Ben Chiarot (50 %) + Mike Hoffman (4.5 + 1.75 = 6.25 M $) aux Kings de Los Angeles contre Maatta + Kaliyev (3.33325 + 0.894167 = 4.2274 M $) + Helge Grans (défenseur droitier).  Rajoutez un petit quelque chose au CH si vous voulez.  Maatta n'a plus de contrat après cette saison.

Los Angeles est 3e de sa division avec un PP de 16.6 % seulement.  Hoffman les aiderait sûrement à ce niveau.  Les Kings sont en milieu de peloton pour les buts accordés, surtout en désavantage numérique, donc Chiarot pourrait les aider.

Pour le CH, Maatta n'est là que pour finir l'année et mettre un peu de salaire.  Kaliyev est là pour remplacer un Hoffman, mais en plus jeune, plus gros et potentiellement aussi compteur que lui.  Grans serait là pour améliorer la relève à droite comme défenseur chez le CH.  Étant donné que Chiarot pourrait rapporter un 1er choix, je pense que Kaliyev n'est pas si loin d'un choix de première ronde, donc en ajoutant Grans, je crois que ça pourrait aller.

Au niveau de la masse salariale, L.A. peut avoir jusqu'à l'équivalent de 7 M $ disponible à cause de la LTIR.  Il est possible que L.A. demande un petit quelque chose de plus du côté du CH.  Tout dépendant ce qui serait demandé, les actifs du côté de L.A. pourrait changer.

Dans le contexte de se rajeunir avec un potentiel pour remplacer les buts que l'on perdrait à travers Hoffman, pourquoi pas. Grans serait un bon 3ième défenseur droitier avec un potentiel comme, au mieux, deuxième, si on est chanceux.

Ma seule crainte est que Kaliyev, bien que talentueux avec la rondelle, pourrait vraiment améliorer son jeu défensif, mais surtout, il n'est pas le meilleur patineur et, avec la description du joueur du CH que Hughes aimerait aligner, est-ce que Kaliyev 'fit' la description du prototype souhaité? Il peut jouer sur les deux ailes, par contre, et ce n'est pas un facteur à négliger non plus.

Pas bête comme proposition. Il faut juste déterminer si les Kings sont rendus au point de vouloir se vieillir et faire ce gendre de transaction, j'imagine.

J'y penserais sérieusement car, en plus de pouvoir aligner un joueur talentueux avec du potentiel en Kaliyev, en plus d'un défenseur droitier format assez géant qui patine quand même bien, l'espace sous le Cap de créé, soit 8M, avant de calculer le coût des remplaçants, pourrait donner de la latitude au DG du CH pour l'acquisition de d'autres pièces maitresses, peut-être.

Se départir d'un autre contrat pourrait rapidement donner beaucoup de flexibilité pour faire une belle grosse transaction aussi...

Selon moi, avec Mailloux, Grans pourrait éventuellement compléter le côté droit de la brigade défensive. Il manquerait toujours un défenseur droitier de première paire, selon moi, mais ça commencerait déjà à prendre meilleure forme comme défensive, surtout que, bientôt, le côté gauche alignera, avec Romanov, de beaux candidats tels Harris et Guhle, avec Norlinder, Struble et Kherkaj dans le rétroviseur si jamais l'un d'eux ne fait pas l'affaire.

Le CH pourrait peut-être repêcher Nemec et avoir une brigade assez solide des deux côtés très bientôt, surtout que Nemec est assez près de la LNH, ayant déjà bien fait contre des hommes!

Romanov - Nemec
Guhle - Mailloux
Harris - Grans

Projection de Nemec:

Avec Nemec, vous êtes tombés sur un défenseur de première paire. Bien que, selon les rapports, tout indique qu'il est plus ferré offensivement, il est un défenseur complet assez futé pour contenir l'adversaire tant en plein mouvement qu'une fois rendu dans la zone offensive. Un beau morceaux du puzzle à acquérir.

Kaliyev pourrait remplacer Hoffman à gauche, sur un trio avec Suzuki et Anderson, où il ne serait pas requis de transporter la rondelle et pourrait arriver en seconde vague pour bénéficier d'une belle passe et exécuter son tir vif et précis.

Il manquerait toujours un centre de qualité au CH pour compléter le top-6!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 03, 2022, 09:40:03 PM
Semblerait que Owen Tippett serait disponible en Floride, ils se chercheraient de l'aide immédiate, notamment un défenseur gaucher robuste et fiable.

Perso j'aime bien ce joueur, fougueux et habile marqueur.
J'avais été impressionné par son jeu contre Laval dans la AHL, il était le meilleur joueur des 2 équipes à 20 ans lorsque je l'avais vu jouer (2019-2020).
Contre Chiarot le feriez vous? Additionnez un choix conditionnel du côté de la Floride si vous voulez.

Sinon, semblerait que LA se chercheraient eux aussi un défenseur gaucher du style de Chiarot.
Ça me surprendrait qu'ils mettent leur choix de 1ere ronde vu leur position au classement.
Mais ils ont une pléthore de prospects intéressants.
Perso je pigerais deux espoirs dans cette liste: Helge Grans, Jordan Spence, Martin Chromiak, Anderson-Dolan
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 03, 2022, 10:59:12 PM
Dans la scénario de Chiarot en Floride, on parle bien sûr d'Owen Tippett + choix 1ère ronde 2023 qui ferait un sens logique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 03, 2022, 11:07:01 PM
Quote from: samsagat on February 03, 2022, 09:40:03 PM
Semblerait que Owen Tippett serait disponible en Floride, ils se chercheraient de l'aide immédiate, notamment un défenseur gaucher robuste et fiable.

Perso j'aime bien ce joueur, fougueux et habile marqueur.
J'avais été impressionné par son jeu contre Laval dans la AHL, il était le meilleur joueur des 2 équipes à 20 ans lorsque je l'avais vu jouer (2019-2020).
Contre Chiarot le feriez vous? Additionnez un choix conditionnel du côté de la Floride si vous voulez.

Sinon, semblerait que LA se chercheraient eux aussi un défenseur gaucher du style de Chiarot.
Ça me surprendrait qu'ils mettent leur choix de 1ere ronde vu leur position au classement.

Mais ils ont une pléthore de prospects intéressants.
Perso je pigerais deux espoirs dans cette liste: Helge Grans, Jordan Spence, Martin Chromiak, Anderson-Dolan



J'aime que tu vises des prospects plutôt que des choix au repêchage. Je ne connais pas assez ceux que tu mentionnes pour soumettre une opinion sur le tas, bien que j'ai entendu de belles choses sur Grans, même si Les Échos entendus ne le voyaient pas comme prospect blue chip qui deviendrait assurément un défenseur top-4, à moins d'être la conscience défensive pour un défenseur très offensif sur une des deux premières paires.

Ceci dit, à travers toutes les options de transactions auxquelles font face Hughes et Gorton, il faudrait tenter de dénicher au moins un autre choix au repêchage dans le début 20aine OA afin d'espérer pouvoir sélectionner Tristan Luneau.

Alors, si Chiarot pouvait se transformer en choix de première ronde de Los Angeles, ça pourrait confirmer la possibilité de repêcher Luneau (avec un choix assez tôt dans la première ronde).

À moins que Los Angeles songe plutôt à rapatrier Toffoli de Montréal, prêt à offrir un choix de première ronde et un prospect en retours.

Grans serait peut être juste er légitime comme demande avec le premier choix de Los Angeles pour un joueur comme Toffoli. Ça pourrait nous donner le complément du côté droit que nous souhaiterions avoir, avec le choix de première ronde qui nous permettrait d'aller chercher Luneau pour la deuxième paire?

Grans est, comme Luneau, un droitier et, selon moi, il pourrait bien devenir un excellent défenseur de troisième paire qui pourrait jouer sur le désavantage numérique ou en fin de match pour contenir l'adversaire quand nous avons une avance à protéger; solide défensivement, avec une bonne première passe, mais très conservateur dans ses choix de jeux.

Une défensive future:

Guhle - Mailloux
Harris - Luneau
Romanov - Grans
Xhekaj, Struble

Pas bête comme éventualité, selon moi, bien sûr...

En se départissant de Toffoli, il faudrait probablement, à moyen terme (d'ici trois ans), viser de le remplacer par un joueur tel Joshua Roy, j'imagine? Roy est un marqueur naturel qui pourrait perte un meilleur projet à l'aile (il est gaucher) qu'au centre où il ne serait pas aussi obligé de continuer à développer son jeu défensif sur 200 pieds. Entretemps, Hoffman pourra camper le pole de Toffoli à gauche.

Joshua est plus rapide que Toffoli, peut jouer assez physique à 6'0" et 190 lbs et sait tirer rapidement pour compter. Il pourrait devenir un facteur positif sur l'avantage numérique. Son quotient hockey dans les trois zones est au dessus de la moyenne.

Roy - Suzuki - Anderson pourrait faire des flammèches un jour!

Ou

Roy - Wright - Caufield

Ou

Roy - Wright - Anderson

Il reste un an à Roy chez le Junior et, ensuite, il devrait jouer à Laval pour au moins une saison, le temps de se familiariser avec le tempo du jeu aux rangs professionnels.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 03, 2022, 11:27:22 PM
Quote from: Zorro on February 03, 2022, 10:59:12 PM
Dans la scénario de Chiarot en Floride, on parle bien sûr d'Owen Tippett + choix 1ère ronde 2023 qui ferait un sens logique.

Si on pouvait avoir Tippett et un choix de première ronde en 2023 de la Floride pour Chiarot, ce serait un excellent retour.

Si, en plus, on pouvait -- en plus -- avoir un choix de première ronde en 2022 et Grans de Los Angeles pour Toffoli, ce serait fabuleux.

Il y aurait un choix de première ronde de plus pour les deux prochaines années et de bons prospects d'ajoutés en même temps!

Si on pouvait, en plus, transiger Petry à Dallas pour leur choix de première ronde en 2022 et un prospect, on serait en voiture.

On rêve, mais Lehkonen quelque part pour un autre choix de première ronde en 2023?

Il y aurait trois choix de première ronde, dont un fort probablement top-5 cette année, en 2022 et en 2023! Donc, une bonne chance de pouvoir choisir Luneau comme défenseur droitier en première ronde à Montréal cette année, pour aller avec Grans, aussi droitier et acquis dernièrement, en plus de Mailloux, déjà dans le système.

Il resterait deux choix de première ronde, dont notre excellent choix à nous cette année, ainsi que trois l'an prochain, plus:

Tippett (AD, 6'1", 207 lbs)
Grans (DD, 6'4", 205 lbs)
Luneau (DD, 6'2", 178 lbs)

C'est un bon début pour tenter de régler, avec Mailloux en plus, la profondeur de talent du côté droit à la défensive. Tippett procurerait au CH un autre franc tireur du côté droit avec, au moins, un peu d'expérience au niveau de la LNH.

Je serais désolé de perdre Toffoli, mais je pense que cela en vaudrait quand même la chandelle à plus long terme.

G HUGHES GO!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on February 04, 2022, 08:36:38 AM
Tippett serait une excellente prise. Il a un très bon upside offensif et est mur pour la prochaine étape en terme d'utilisation et de production, mais il est victime de la profondeur en Floride, jouant peu. Si on peut mettre la main dessus pour Chariot, ce serait un oui assuré de mon côté.

Par contre, je ne pense pas que ce soit réaliste de cibler un choix de première ronde en plus (de toute façon, je pense que les Panthers n'en ont pas cette année).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 08:40:14 AM
Quote from: Zorro on February 03, 2022, 10:59:12 PM
Dans la scénario de Chiarot en Floride, on parle bien sûr d'Owen Tippett + choix 1ère ronde 2023 qui ferait un sens logique.

Mmmm, penses que c'est un peu trop, si c'est ce que tu crois qu'on va obtenir tu risque d'être déçu.

Perso je verrais plus genre:

Chiarot

Pour

Owen Tippett + choix de 2e ronde 2023 (conditionnel, devient 1er si les Panthers gagne la coupe, genre)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2022, 08:55:29 AM
Quote from: samsagat on February 04, 2022, 08:40:14 AM
Quote from: Zorro on February 03, 2022, 10:59:12 PM
Dans la scénario de Chiarot en Floride, on parle bien sûr d'Owen Tippett + choix 1ère ronde 2023 qui ferait un sens logique.

Mmmm, penses que c'est un peu trop, si c'est ce que tu crois qu'on va obtenir tu risque d'être déçu.

Perso je verrais plus genre:

Chiarot

Pour

Owen Tippett + choix de 2e ronde 2023 (conditionnel, devient 1er si les Panthers gagne la coupe, genre)

Intéressant, oui.

Perso, peut-être que Tippet c'est déjà beaucoup pour Chiarot et que le choix au repêchage avec ne se matérialiserait pas.

Feriez vous Chiarot pour Tippett, tout court?

Je pense que Toffoli pour le choix de première ronde de Los Angeles et Helge Grans est plus réaliste si on cherche un choix de première ronde ET un espoir en même temps. De toute façon, le choix de Los Angeles sera mieux placé que celui de la Floride.

IN:

Nolan Tippett, tout court
Helge Grans
Choix de première ronde de Los Angeles en 2022

OUT:

Ben Chiarot
Tyler Toffoli


Possibilités pour d'autres choix de 1ère ronde ou de bons espoirs?

Petry (là qu'il est officiellement en vente)
Lehkonen (avec une valeur supposément semblable à Coleman?)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 04, 2022, 09:27:12 AM
Chiarot pour Tippett uniquement = un gros "non" pour ma part car trop peu comme valeur de retour. Ne pas oublier que Tippett est un peu considéré comme un espoir ne se développant pas aussi bien que voulu ; il a une certaine valeur bien sûr vu son âge et potentiel théorique qui pourrait devenir intéressant mais, l'expérience prouvée de Chiarot en séries vaut davantage que cela en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 04, 2022, 10:31:43 AM
Si le CH obtient Tippett, il aura dans son équipe Ti-Pett et Ti-Paul !  Ce serait un beau duo !  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2022, 10:51:22 AM
Quote from: Zorro on February 04, 2022, 09:27:12 AM
Chiarot pour Tippett uniquement = un gros "non" pour ma part car trop peu comme valeur de retour. Ne pas oublier que Tippett est un peu considéré comme un espoir ne se développant pas aussi bien que voulu ; il a une certaine valeur bien sûr vu son âge et potentiel théorique qui pourrait devenir intéressant mais, l'expérience prouvée de Chiarot en séries vaut davantage que cela en ce qui me concerne.

Selon qui? L'équipe? Toi?

Je veux bien ne pas oublier que, mais je devrais me rappeler de quoi au juste? L'analyse en ce sens vient de qui?

Il y en a plusieurs Internautes qui considèrent que Tippett semble bloqué niveau profondeur chez les Panthers, ce qui expliquerait ses performances actuelles et son cheminement à date.

Personnellement, je ne connais pas le jouer trop trop et j'apprécierais une analyse plus détaillé de pourquoi il déçoit , si c'est le cas.

J'ai accès qu'à très peu sur lui et la description général du joueur me dit qu'il est rapide, a un lancer de la LNH (peut-être l'un des meilleurs de son année de repêchage, mais pourrait travailler sur son jeu comme fabricant de jeux pour garder les défensives adverses plus honnêtes et s'ouvrir de meilleures lignes de tir.

So jeu défensif est un projet de développement, mais, s'il démontre une volonté de se replier, c'est sa lecture du jeu dans son propre territoire qui fait défaut. Il devrait simplifier son jeu défensif pour mieux absorber les bases et être moins à risque.

Qu'a-t'il mal fait depuis le repêchage pour décevoir la galerie, si c'est vraiment le cas?

J'aimerais en savoir plus sur le joueur. Peut-être que Pascal pourrait en parler s'il l'a épier par le passé et, plus récemment (ce serait encore mieux)?

Je trouve qu'il y a beaucoup de couverture de disponible sur les joueurs au moment du repêchage, mais en terme de professional scouting, une fois qu'ils jouent dans la LNH, il n'y a plus grand chose. Est-ce que quelqu'un a de meilleurs sources à me suggérer? Souvent, les rapports datent toujours de leur années de repêchage, même après 5 ans dans la ligue, dans certains cas.

Pour ceux qui aiment analyser les joueurs, je pense qu'il y aurait un marché pour les analyses de joueurs dans la LNH, mais, c'est peut-être juste moi...



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 04, 2022, 11:31:35 AM
Je ne peux malheureusement pas te répondre à ce niveau mais je me souviens que cela a été soulevé à quelques occasions ; rien de dramatique comme tel mais étant donné que l'équipe est rendu à un point où elle veut essayer d'aller loin, on voulait s'améliorer en expérience versus ce genre de joueur non-totalement développé.

Cela n'enlève pas non plus son potentiel théorique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2022, 11:55:03 AM
Quote from: Zorro on February 04, 2022, 11:31:35 AM
Je ne peux malheureusement pas te répondre à ce niveau mais je me souviens que cela a été soulevé à quelques occasions ; rien de dramatique comme tel mais étant donné que l'équipe est rendu à un point où elle veut essayer d'aller loin, on voulait s'améliorer en expérience versus ce genre de joueur non-totalement développé.

Cela n'enlève pas non plus son potentiel théorique.

C'est là la nuance, je crois -- et je n'ai pas plus de détails pour ce joueur, spécifiquement, non plus.

C'est peut-être que Tippett est encore à une couple d'années de produire comme il en sera capable pour plusieurs saisons, mais que la Floride est en mode coupe Stanley maintenant et pour une couple d'années, certain.

Solidifier les faiblesses à la défensive pour les séries serait plus bénéfique pour eux dans l'immédiat?

Ou même rajouter un 'sniper' établi comme Toffoli?

Vendre du futur pour du présent pourrait bien être à l'ordre du jour pour la Floride.

Quelque chose de plus gros?

Chiarot + Toffoli + choix de deuxième ronde 2024

POUR

Tippett + choix de 2iéme ronde 2022 + choix de première ronde 2023 + choix de première ronde 2024 + choix de troisième ronde 2024.

Il semblerait que le CH soit obligé de prendre un contrat en échange pour faciliter la transaction et la possibilité de voir la Floride re-signer Chiarot.

On pourrait, certainement, retenir 1.75M du contrat à Chiarot et 2,125M du contrat à Toffoli (une autre saison après celle-ci), our presque 4M, mais il faudrait trouver 4M à recevoir de la Floride en plus.

Qui? Et un contrat pour combine the temps?

Feriez-vous cette transaction?

Est-ce qu'elle serait bonne pour la Floride en mode 'win now'?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 01:22:18 PM
Perso je ne crois pas qu'ils ont besoin de Toffoli.

Ils ont déjà la meilleure attaque de la ligue et on dirait que tous les wannabes qui arrivent là explosent (Duclair, Verhaeghe, Bennett, Marchment, etc..).

Faut dire que ça aide quand tu as des joueurs offensifs élites comme Huberdeau et Barkov. Aussi, je crois que leur style de jeu est résolument axé sur l'attaque.

À cause de ça j'ai mes doutes pour les séries les concernant mais bon, c'est un autre sujet.

Tout ça pour dire que la transaction que tu propose n'a pas grand chance de se réaliser, selon moi.

Chiarot en Floride définitivement, ça cadre exactement dans leur besoin.

Mais Toffoli pas tant, ya en masse d'équipe classée en séries manquant d'offensive et qui pourraient être intéressés.
D'après moi ça se ferait dans 2 trades séparés...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2022, 02:12:49 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2022, 01:22:18 PM
Perso je ne crois pas qu'ils ont besoin de Toffoli.

Ils ont déjà la meilleure attaque de la ligue et on dirait que tous les wannabes qui arrivent là explosent (Duclair, Verhaeghe, Bennett, Marchment, etc..).

Faut dire que ça aide quand tu as des joueurs offensifs élites comme Huberdeau et Barkov. Aussi, je crois que leur style de jeu est résolument axé sur l'attaque.

À cause de ça j'ai mes doutes pour les séries les concernant mais bon, c'est un autre sujet.

Tout ça pour dire que la transaction que tu propose n'a pas grand chance de se réaliser, selon moi.

Chiarot en Floride définitivement, ça cadre exactement dans leur besoin.

Mais Toffoli pas tant, ya en masse d'équipe classée en séries manquant d'offensive et qui pourraient être intéressés.
D'après moi ça se ferait dans 2 trades séparés...

Bien d'accord avec toi.

Perso, je verrais mieux Toffoli retourner à Los Angeles où il apporterait de l'offensive manquante. De plus, le choix de première ronde serait plus élevé que pour la Floride ou d'autres équipes plus propices à gagner la Coupe.

Je me demande juste quel espoir on pourrait rafler en plus du premier choix?

J'ai mentionné Helge Grans suite à une suggestion d'un autre intervenant, mais pourrions nous faire mieux? Kaliyev, peut-être? En rajoutant un peu, peut-être?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 02:56:57 PM
À L-A, Jordan Spence est de petit gabarit, mais c'est un défenseur droitier qui patine bien et peut faire fonctionner un PP.
Il connaît une excellente 1ere saison dans la AHL.


Dans un autre ordre d'idée, j'aimerais parler des joueurs du CH qui partiront probablement d'ici au repêchage.


Ceux que c'est sur qu'ils partiront avant la date limite des transactions :

Chiarot =  choix de 1ere ronde tardif + espoir ok ou solide prospect + choix plus lointain ou bon prospect + choix 2e ronde (le CH pourrait retenir ou recevoir un contrat).

Lehkonen = choix de 2 + prospect pas pire (selon moi il ne rapportera pas un choix de 1ere ronde)

Kulak = choix entre 3 et 5

Wideman = choix entre 4 et 7

Paquette choix entre 5 et 7



Les joueurs qui pourraient partir au TD, mais sinon d'ici le repêchage :

Drouin = semble sur ses derniers milles à Mtl.
Choix de 2 lointain? Choix de 3 conditionnel? + prospect c?
Pourrait s'avérer une bonne prise pour un DG astucieux avec une équipe comptant sur des joueurs offensifs dominants.
A souvent offert de bonnes performances en série.

Toffoli = bon vétéran avec un bon contrat. Pourrait rapporter gros.
Ne sera plus là ou possiblement sur son déclin lorsque l'équipe redeviendra compétitive. Dans ce contexte pourquoi le garder?
Est ce mieux de l'échanger au TD, alors que les DG sont prêt à payer un peu plus et connaissent davantage la valeur de leur choix de 1ere ronde ou cet été?
Choix de 1 + très bon prospect ou excellent prospect + choix de 2.

Allen = bon vétéran représentant une police d'assurance. Son contrat est bon.
Idéal dans un système à 2, pt avec un bon jeune gardien.
Choix de 2 + prospect b.

Petry = on peut se permettre d'être patient. Ya pas de Price 😏. Difficile pour moi d'établir sa valeur.
Perso, considérant son âge, contrat, attitude et son jeu actuel (et son jeu passé, à 40+ pts jsuis capable de vivre avec les facettes de son jeu qui m'énarve, mais quand il ne produit pas, ark!!), si j'étais un DG de la NHL je ne donnerais pas bcp pour lui.
Mais bon, les avis semble très partagés sur sa valeur, ça prend juste UN DG qui est prêt à payer et hop!!
Pour moi = n'importe quoi tant qu'on se débarrasse de son contrat... mais bon, ça c'est moi...

Gallagher = un peu comme Petry. Sauf que lui son attitude (jusqu'à cette saison) est son point fort.
Je serais encore plus patient dans son cas. Je serais aussi prêt à le garder comme vétéran mentor si le retour n'en vaut pas la chandelle.

Hoffman = d'après moi quand Hughes parle de ne recevoir rien en retour sauf de la flexibilité, il parle de lui...

Price = stand by...

Edmundson, Anderson, Dvorak, Savard, Byron, Montembeault, vétérans qu'on garde.

Suzuki, Romanov, Caufield (AHL pt?), Poehling, Pezzeta, Evans, Pitlick jeunes qu'on garde aussi.

J'aimerais aussi que l'an prochain on fasse de la place aux Ylonen, RHP, Dauphin, Vejdemo, Clague, etc.. de ce monde, plutôt qu'encore engager des vétérans wannabes ou has been provenant d'ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 04, 2022, 03:04:45 PM
Toffoli = bon vétéran avec un bon contrat. Pourrait rapporter gros.
Ne sera plus là ou possiblement sur son déclin lorsque l'équipe redeviendra compétitive. Dans ce contexte pourquoi le garder?

Pour cet aspect, ma réponse serait "pour servir de modèle d'expérience entourant les jeunes joueurs, d'autant plus qu'il s'est affiché publiquement comme étant intéressé à le faire en demeurant avec le CH". 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 03:21:49 PM
Ouin, c'est correct comme vision, mais dans ce cas gardons plutôt un Gallagher qui ne rapporterait pas grand chose anyway (pour le moment etk).

Il y aura Anderson aussi pour ce rôle.
Edmundson.
Savard.
Byron.
Price s'il peut revenir au jeu un jour.
Allen si Price ne revient pas et qu'on le garde.

Pour moi Toffoli a une bonne valeur maintenant, on en a déjà assez de vétérans qui pourront servir de mentor.
Dans ma vision, on doit optimiser ceux qui rapporteront gros.

On verra ce que les bonzes du CH en pense bien assez vite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 03:29:40 PM
Ha oui, dans ma liste j'oubliais :

Armia = voir Hoffman = flexibilité😏

Sinon, bah on le garde pour remplir un chandail...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 04, 2022, 03:57:44 PM
Je comprends ton point sur la valeur de Toffoli Sam et je ne suis pas en désaccord ; ma réponse était simplement pour dire qu'il y a une véritable raison au fait de pouvoir préférer le garder avec le CH pour guider les jeunes avec une bonne attitude.

De plus, ne pas oublier que son contrat n'arrive pas à échéance alors il pourrait également être conservé la saison prochaine pour servir de modèle et envisager ensuite capitaliser sur sa valeur au besoin avec une durée moins longue restante à son contrat dans une 2e étape de transition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 04:08:11 PM
Pas fou.

Surtout que lorsqu'on regarde l'alignement de l'an prochain après les possibles départs, ce serait mince en ta ..

Si tous les joueurs envisagés partent, ça donnerait:

Dauphin - Suzuki - Anderson
Armia - Dvorak - Gallagher
Byron - Poehling - Ylonen
RHP-Evans-Vejdemo/Pezzeta

Échangé : Toffoli, Drouin, Lehkonen, Hoffman, Paquette

Edmundson-Savard
Romanov-Clague
?-Niku

Échangé : Chiarot, Petry, Kulak, Wideman

Price?
Allen?
Montembeault?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Greg on February 04, 2022, 04:20:26 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2022, 04:08:11 PM
Pas fou.

Surtout que lorsqu'on regarde l'alignement de l'an prochain après les possibles départs, ce serait mince en ta ..

Si tous les joueurs envisagés partent, ça donnerait:

Dauphin - Suzuki - Anderson
Armia - Dvorak - Gallagher
Byron - Poehling - Ylonen
RHP-Evans-Vejdemo/Pezzeta

Échangé : Toffoli, Drouin, Lehkonen, Hoffman, Paquette

Edmundson-Savard
Romanov-Clague
?-Niku

Échangé : Chiarot, Petry, Kulak, Wideman

Price?
Allen?
Montembeault?

Tu as oublié Pitlick! Personnellement, je le garderais!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 04:30:46 PM
Ha oui Pitlick.

Moi aussi je le garderais.

Genre:

Pitlick-Poehling-Byron

Ylonen sur la 4 en rotation avec les autres.

Pt RHP à Laval pour continuer son développement tout en étant le 1er rappelé.

Caufield je lui offrirais de la stabilité toute la saison dans la AHL et la possibilité de se refaire une confiance en dominant en bas.

P.S.: vous pourriez switcher Byron et Armia tsé, c'est bar open 😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2022, 04:52:54 PM
Samsagat à dit, en guise de retour pour Toffoli:

Choix de 1 + très bon prospect ou excellent prospect + choix de 2.

Perso, je trouve la valeur énorme pour Toffoli et, je ne m'en gêne pas, si on trouve ceci quelque part pour Toffoli, je le livre moi-même en personne et j'embrasse le DG qui vient de l'acquérir.

Ça donnerait un prospect qui a le potentiel (au moins partiellement démontré) de valoir un Toffoli un jour, même si à une autre position, un choix de première ronde et un choix de deuxième ronde.

Sinon, si c'est un choix de première ronde et un prospect de valeur 'B' qui est offert, j'attends jusqu'à l'an prochain où le choix de première ronde pourrait être meilleur, de toute façon. Je pense que, en tant que joueur de location, il soutirerait la même offre l'an prochain.

Entretemps, il servirait à continuer de développer des joueurs tels Suzuki avec la bonne attitude.

J'adore la valeur que tu mets pour Toffoli, même si j'en doute un peu et je souscrits à la suggestion de Zorro de prendre le meilleur de deux mondes en se servant de Toffoli l'an prochain et en l'.changeant à la date limite des transactions dans une phase deux de liquidation d'actifs pour des futurs.

Je pense, en passant, que ce sera la même chose avec Drouin car a valeur doit être éphémère en ce moment...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 04, 2022, 05:26:14 PM
Question de même pour Toffoli, quand vaudra-t-il le plus? TD 2022, TD 2023 ou TD 2024?  Quand on parle de "buy low sell high", on l'a eu pour rien, faudrait le vendre à son max, peu importe le moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2022, 07:11:54 PM
Quote from: stromgoll88 on February 04, 2022, 05:26:14 PM
Question de même pour Toffoli, quand vaudra-t-il le plus? TD 2022, TD 2023 ou TD 2024?  Quand on parle de "buy low sell high", on l'a eu pour rien, faudrait le vendre à son max, peu importe le moment.

TD 2024, ça dépendra de 2023 et 2024. Il faudrait aussi regarder qui d'autre pourrait être disponible à ce moment-là?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2022, 08:11:00 PM
Perso je comprends le point initial de Zorro et ça se tient.

Par contre il faut aussi tenir compte du fait que les choses changent vite dans la NHL.

Il y a à peine 2 ans, faut se rappeler qu'après 2 saisons plus ordinaire à LA, Toffoli ne valait qu'un espoir pas pire (Tyler Madden, ancien choix de 3e ronde), un choix de 2e ronde et un joueur NHL de rôle en Tim Schaller.

2 saisons et de très bonnes performances plus tard, dont les séries 2021, la valeur de Toffoli est présentement au max.

Des fois, faut juste battre le fer quand il est chaud.
Comme à la bourse, vendre (et acheter) au bon moment est la clé pour faire de bonnes affaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 04, 2022, 09:31:42 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2022, 08:11:00 PM
Perso je comprends le point initial de Zorro et ça se tient.

Par contre il faut aussi tenir compte du fait que les choses changent vite dans la NHL.

Il y a à peine 2 ans, faut se rappeler qu'après 2 saisons plus ordinaire à LA, Toffoli ne valait qu'un espoir pas pire (Tyler Madden, ancien choix de 3e ronde), un choix de 2e ronde et un joueur NHL de rôle en Tim Schaller.

2 saisons et de très bonnes performances plus tard, dont les séries 2021, la valeur de Toffoli est présentement au max.

Des fois, faut juste battre le fer quand il est chaud.
Comme à la bourse, vendre (et acheter) au bon moment est la clé pour faire de bonnes affaires.

Personnellement, GO, surtout si on peut vraiment recevoir, en retour, un choix de première ronde (2022 ou 2023, peu importe), un espoir de grande qualité (peu importe la position) et un choix de deuxième ronde (préférablement en 2022, avec le repêchage, pour l'instant, encore à Montréal et la possibilité de voir beaucoup de surprises survenir en deuxième ronde suite à une anéée COVID qui a tout bousillé l'an passée).

Mais je ne serai pas outré si le contraire se produit et que Toffoli fait partie de la solution Gorton-Hughes jusqu'en 2024, même.

Comme j'ai dit avant, un excellent espoir et un choix de première ronde qui pourrait résulter en un excellent défenseur droitier, anytime. Le choix de deuxième ronde suggéré serait que du gravy.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 06, 2022, 08:47:00 PM
Loin d'être sur que les Predz le ferait mais perso j'aimerais bien Alexandre Carrier chez eux.

Contre Petry ch'rais pas regardant...

Je sais que ben de nos fans vont dire que c'est pas assez mais le ptit gars a 17 pts en 43 games, +13, 25 ans.
Sera encore RFA après son contrat de 0,733 mil qui se terminera l'année prochaine...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 06, 2022, 09:00:41 PM
Quote from: Scriptor on February 04, 2022, 09:31:42 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2022, 08:11:00 PM
Perso je comprends le point initial de Zorro et ça se tient.

Par contre il faut aussi tenir compte du fait que les choses changent vite dans la NHL.

Il y a à peine 2 ans, faut se rappeler qu'après 2 saisons plus ordinaire à LA, Toffoli ne valait qu'un espoir pas pire (Tyler Madden, ancien choix de 3e ronde), un choix de 2e ronde et un joueur NHL de rôle en Tim Schaller.

2 saisons et de très bonnes performances plus tard, dont les séries 2021, la valeur de Toffoli est présentement au max.

Des fois, faut juste battre le fer quand il est chaud.
Comme à la bourse, vendre (et acheter) au bon moment est la clé pour faire de bonnes affaires.

Personnellement, GO, surtout si on peut vraiment recevoir, en retour, un choix de première ronde (2022 ou 2023, peu importe), un espoir de grande qualité (peu importe la position) et un choix de deuxième ronde (préférablement en 2022, avec le repêchage, pour l'instant, encore à Montréal et la possibilité de voir beaucoup de surprises survenir en deuxième ronde suite à une anéée COVID qui a tout bousillé l'an passée).

Mais je ne serai pas outré si le contraire se produit et que Toffoli fait partie de la solution Gorton-Hughes jusqu'en 2024, même.

Comme j'ai dit avant, un excellent espoir et un choix de première ronde qui pourrait résulter en un excellent défenseur droitier, anytime. Le choix de deuxième ronde suggéré serait que du gravy.

pour un joueur a bon contrat qui veux jouer a montreal  ,  dont la femme aime  le québec
j'aimerais garder toffoli a montréral    , 

lui et anderson sont 2 joueurs a garder a montréal  pour donner le goût de jouer a montréal pour les jeunes  ,  2 candidats pour avoir minimum un A  ou un C  sur leur chandail

ça prend minimum un choix de première ronde pour lui  ,  et encore  ,  ça prend un maudit bon prospect pour l'échanger
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 07, 2022, 12:56:37 AM
Les joueurs qui vont vouloir faire partit d'une reconstruction seront rare et sont rare, vaut mieux garder ceux qui ont le profil et qui sont partant, ça rend des exemples pour les jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 07, 2022, 09:47:40 AM
Quote from: Moi on February 07, 2022, 12:56:37 AM
Les joueurs qui vont vouloir faire partit d'une reconstruction seront rare et sont rare, vaut mieux garder ceux qui ont le profil et qui sont partant, ça rend des exemples pour les jeunes.

Par joueurs, on sous-entend vétérans, bien sûr, plus jeunes et plus vieux, de Jonathan Drouin à Jeff Petry.

On peut voir que Petry ne semble pas intéressé de rester, peut-être pas à cause du dilemme reconstruction ou reset, mais peu importe. L'influence négative d'un joueur mécontent est palpable et, plus important, néfaste pour le développement des jeunes!

Toffoli (plus de photos de lui et son chien de poche) et Anderson seraient, idéalement, deux attaquants qui resteraient, deux attaquants pour peupler le top-6 et entourer les jeunes tel Suzuki.

Je ne mentionne pas Caufield car je vois Caufield, à court terme, jouer sur un troisième trio plus offensif pour qu'il puisse faire ses dents et sa confiance au niveau de la LNH. Je ne parle pas de dénaturer Caufield dans un rôle autre que le sien. Je parle de changer la vision d'un troisième trio pour le CH afin de soustraire Caufield, à court terme, des affrontements contre les meilleurs joueurs adverses.

Puis, après, il reste quoi?

Le problème me semble bien qu'il n'y a pas beaucoup de jeunes attaquants prêts ou presque prêts pour la LNH chez le CH. Il semble bien y avoir quelques bons jeunes en devenir (Ylonen, Poehling, Roy, Kidney, Mysak), mais, à part Ylonen et Poehling, ainsi qu'Evans, qui est déjà rendu, tan qu'à moi, il n'y a pas grand chose de prêt pour les grandes ligues et, surtout, pas grand chose de talent pour un premier trio, voir le top-6, immédiatement.

Comme il n'y a pas vraiment de jeunes de prêts pour la LNH, il n'y a pas vraiment de jeunes à empêcher de jouer en gardant des vétérans.

Si Montréal garde Anderson et Toffoli, les deux vétérans à l'attaque, il n'aura pas grand chose pour Gallagher ou Hoffman et ne pourra pas vraiment échanger Dvorak car il n'y a pas de profondeur au centre déjà.

Il faut rester conséquent et voir que le CH demeurera, du moins jusqu'à temps que des jeunes seront prêts pour la LNH, un club rempli de joueurs, pour la plupart, qui jouent dans des rôles au-delà de leurs talents.

Toffoli - Suzuki - Anderson

Pas certain que ce sont des joueurs de premier trio dans un club aspirant à la Coupe. Un bin deuxième trio, peut-être, mais, pour l'instant, un premier trio à Montréal.

Hoffman - Dvorak - Gallagher


Encore, un trio qui joue au dessus de sa tête. Un troisième trio forcé à jouer comme deuxième trio, manque d'effectifs top-6.

Drouin - Poehling - Caufield

Le seul trio intéressant dans son rôle, bien qu'il faudrait que le CH accepte que le troisième trio devienne un trio offensif. Pour le CH, vu le manque d'offensive dans le top-6, ce trio pourrait avoir du temps de jeu intéressant quand même, la plupart du temps contre les moins bons joueurs des équipes adverses pour mieux ressortir.

Ylonen - Evans - Armia

Quatrième trio plus que correct, bien que développer Ylonen comme joueur de troisième trio offensif serait mieux.

Pitlick, Byron

Nouveau couteau suisse qui remplacera Byron.

Je pense que c'est bien ce que nous aurons comme équipe l'an prochain à l'attaque et que ce sera probablement l'année prochain qu'il y aura plus de changements en avant, avec un départ pour Drouin dans la dernière année de son contrat et, peut-être le don du contrat de Hoffman à quelqu'un en grand besoin de marqueurs.

Gallagher, je crois que nous seront pris avec (mais ça pourrait être pire que ça, vraiment). par contre, il nous faudra de meilleurs jeunes joueurs pour que ce vétéran prenne sa place sur un troisième trio.

C'est à la défensive que nous allons voir le plus de changements à la date limite des transactions cette saison. En plus, ils aura probablement le départ de Lehkonen vu sa valeur et le fait qu'il est assez remplaçable quand même dans l'organigramme du CH.

Toffoli - Suzuki - Anderson
Hoffman - Dvorak - Gallagher
Drouin - Poehling - Caufield
Ylonen - Evans - Armia

Pitlick, Byron

Une équipe, en attaque, de milieu de peloton. Ce sera pire, à court terme, en défensive, surtout avec le départ de Chiarot, Petry et Kulak, vu le manque de profondeur en défensive si on ne veut pas forcer l'arrivée hâtive des jeunes défenseurs -- et même si on assume qu'Edmundson sera de retour en santé, ce qui est loin d'être assuré?

Edmundson - XXX
Romanov - XXX
Harris - Savard

Il faudra aller chercher des défenseurs en fin de carrière et la qualité ne sera pas très relevé, j'en suis certain.

De plus, le retour pour Petry, Chiarot et Lehkonen affectera peut-être l'alignement partant du CH. Avant de savoir si Gorton-Hughes, en plus d'un choix de première ronde, pour un de ces joueurs, seront capables de dénicher des jeunes prêts pour la LNH (ce qui nous manque cruellement), il est difficile d'imaginer ce qui se passera.

Un Kravtsov, un Tippett, un Blais ou un Lundkvist, ça pourrait être mûr pour l'alignement partant et our précipiter du mouvement de personnel, que ce soit donner Hoffman à quelqu'un tout de suite pour faire de la place à un jeune, renvoyer Caufield passer une saison à Laval pour faire jouer Kravtsov à sa place, mettons, pour remplir un des trous béants du côté droite à la défensive avec Lundkvist.

J'ai hâte de voir l'alignement l'an prochain, mois j'ai bien peur qu'il n'y ai pas tant de différence en début de saison, autre que pour la brigade défensive, surtout.

C'est là que ça deviendra plus jeune plus vite et c'est l'an prochain, je crois, que le duo Gorton-Hughes pourra faire plus de place pour de jeunes remplaçants à l'attaque.

De toute façon, que pourrions nous insérer dans l'alignement à court terme?

En 2023-2024, Caufield, Ylonen et Pitlick seront plus mature pour évoluer dans la LNH à temps plein. Dans quel rôle? À déterminer. Peut-être, rendu là, ce sera un troisième trio de Ylonen - Poehling - Caufield et que Gorton-Hughes auront trouvé preneur pour Gallagher!

Peut-être que nous aurons soutiré un Kravtsov ou Tippet qui pourront avoir une chance dans le top-6, surtout si, d'ici 2023-2024, un centre comme Wright, que le CH aurait repêché, était plus mûr pour faire ses dents dans la LNH?

Alignement 2023-2024, si Gallagher est transigé:

Toffoli - Suzuki - Kravtsov
Hoffman- Wright - Anderson
Ylonen - Poehling - Caufield
Pitlick - Evans - Armia

Vous pouvez voir les changements les plus faciles d'effectués. Le 3.4M de Byron se serait envolé à la fin de son contrat, ainsi que celui de Drouin (5.5M). Les deux auraient probablement été échangés à la date limite des transaction en 2022-2023. Ça donnerait 8.9M de 'loose' de plus.

Si le CH pouvait bouger Gallagher, même en retenant 1.5M, ils aurait 5M de plus de marge de manœuvre pour 13.9M.

À la fin de 2023-2024, Montréal pourait, plus facilement, refiler Hoffman ailleurs, pour un espace de 18.4M de 'loose', moins les contrats de remplacement, bien sûr.

En 2024-2025, soit on re-signe Toffoli ou non, mais Roy serait sûrement assez mûr pour jouer dans la LNH. Armia pourrait être échangé à la date limite des transactions.

Toffoli - Suzuki - Kravtsov
Caufield - Wright - Anderson
Kidney - Poehling - Roy
Pitlick - Evans - Armia

Guhle - Mailloux
Harris - XXX
Xhekaj - Romanov

Une tonne d'espace sous le Cap pour trouver un défenseur droitier top-4 si nous n'avons pas réussi à repêcher et développer un tel joueur. Une tonne d'espace pour injecter ue star à l'offensive.

Dans trois ans, le CH sera en bonne posture s'il reçoivent de bons espoirs à la date limite des transactions cette année, repêchent bien en 2022 (avec un choix de première ronde de plus) et liquident graduellement les mauvais contrats.

Il y aurait que celui de Petry à se débarrasser cette année et celui de Gallagher quand on pourra d'ici là.

La question des gardiens de buts reste à déterminer...   



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 07, 2022, 01:54:29 PM
Quote from: Moi on February 07, 2022, 12:56:37 AM
Les joueurs qui vont vouloir faire partit d'une reconstruction seront rare et sont rare, vaut mieux garder ceux qui ont le profil et qui sont partant, ça rend des exemples pour les jeunes.

...le flip side c'est que ce sont également des assets qui peuvent te rapporter gros pour le future...

Cela dit je suis bien d'accord que c'est très important d'avoir certains vétérans qui aiment l'équipe, la ville, etc... choisire les bonnes personnes à garder/trader et quand le faire est souvent la clée d'une bonne recontruction...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 07, 2022, 02:01:23 PM
Y a juste 1 an de ça le couple PETRY était en amour avec MONTREAL


et là ... tout le contraire

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 07, 2022, 02:40:15 PM
...bon point...  Les choses peuvent changer vite...  passer de hero à zero à Montréal c'est pas trop long :)

Dans la cas de la famille Petry, oui les restrictions Covides et/ou le système de santé semble avoir eu un impact...  mais cette année Petry qui joue comme un manche, baboune, a une attitude de m.. critique ses coéquipiers et le système...  ya plus que les histoires de règles sanitaires en jeu c'est claire. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 07, 2022, 02:41:41 PM
Quote from: Doc Holliday on February 07, 2022, 01:54:29 PM
Quote from: Moi on February 07, 2022, 12:56:37 AM
Les joueurs qui vont vouloir faire partit d'une reconstruction seront rare et sont rare, vaut mieux garder ceux qui ont le profil et qui sont partant, ça rend des exemples pour les jeunes.

...le flip side c'est que ce sont également des assets qui peuvent te rapporter gros pour le future...

Cela dit je suis bien d'accord que c'est très important d'avoir certains vétérans qui aiment l'équipe, la ville, etc... choisire les bonnes personnes à garder/trader et quand le faire est souvent la clée d'une bonne recontruction...

Toffoli aura encore une bonne valeur à la date imite des transactions dans la dernière année de son contrat où ii aura joué pour un autre contrat à l'âge de 31 ans.

Comme joueur de location à 31 ans, il sera encore un joueur fiable pour compter des buts en séries. Quelqu'un paiera un choix de première;re ronde, selon moi, avec des considérations futures s'il est re-signé après...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 07, 2022, 02:45:46 PM
...sauf si Toff connait une saison de merde et/ou une blessure sérieuse...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 07, 2022, 02:51:08 PM
Quote from: Ulysse on February 07, 2022, 02:01:23 PM
Y a juste 1 an de ça le couple PETRY était en amour avec MONTREAL


et là ... tout le contraire

les choses ont bien changé. La COVID qui perdure et le Québec qui est un des seuls territoires qui s'acharne à garder les mesures sanitaires au maximum (je ne suis pas de ceux catégoriquement contre, par contre), la situation familiale, la perte d'Edmundson, la perte de Weber, la blessure à Price, la perte de la ligne de centre avec Danault et KK-Miami de partis et, oui, la perte de bergevin, quelqu'un qui avait vendu à Petry le désir de tout faire pour gagner dans l'immédiat!

À la place, sa femme est retourné au Michigan avec ses enfants, il doit supporter le fardeaux d'une brigade défensive sur ses épaules, il n'y a pas de gardien pour voler des matchs, la line de centre n'est pas l'ombre de ce qu'elle était et on a deux nouveaux bosses en haut qui s'alignent pour rebâtir un club sur le moyen terme, au mieux.

Reste trois ans au contrat de Petry, à peu près le temps, au mieux, qu'il faudra pour redevenir bon, si ça fonctionne rapidement. Le club commencera à être bon de nouveau quand Petry prendra sa retraite ou quand il sera un défenseur de troisième paire sur un contrat bon marché.

Tout, bref, pour que Petry ne veuille plus de Montréal comme lieu de travail les trois prochaines saisons.

Je peux comprendre le joueur de ne plus être heureux, même s'il aime la ville -- Car c'est certain qu'il ne déménageait pas ici pour de bon rendu à sa retraite.

Par contre, je ne comprends pas la façon qu'il réagit.

Trop de pression, j'imagine? Car, s'il veut vraiment partir, il n'est pas assez fou pour ne pas bien jouer de façon délibérée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 07, 2022, 03:02:06 PM
Quote from: Doc Holliday on February 07, 2022, 02:45:46 PM
...sauf si Toff connait une saison de merde et/ou une blessure sérieuse...

Les scies, les poteaux, etc.

On ne ferait absolument rien si on assumait que le pire. C'est le même principe que le refrain que j'entends ailleurs pour les clubs qui ne voudraient pas faire de transaction pour Chiarot au cas où il se blesse avant les séries?

Quelle raisonnement vide de sens.

Chiarot ne sera pas plus à l'abri de blessures avant les séries s'il joue pour nous ou l'équipe qui aimerait l'avoir pour les séries. Il pourrait même se blesser dans le premier match avec son nouvel uniforme! Ou au premier match des séries sur le premier shift du match!

C'est certain qu'il n'y a aucune preuve que Toffoli connaîtra une saison de carrière à 31 ans, la dernière année de son contract actuel, mais ce n'est pas comme si il aura 36 ans à ce moment-là et les chances sont de son bord qu'il produira plus qu'adéquatement à cet âge.

Les blessures? Il n'y a rien de plus vide de sens comme consternation, à moins que le joueur soit blessé régulièrement et fait de vitre. Déjà, par exemple, on commence à avoir des doutes à propos de Norlinder ou de Byram.

Norlinder se blesse à tous les ans. Byram a déjà énormément d'instances de commotions cérébrales et il y a des séquelles qui se font encore sentir...

Toffoli n'est pas plus à risque qu'un autre joueur.

Merde, on devrait échanger Suzuki tout de suite avant qu'il se blesse et que nous ne puissions recevoir quoi que ce soit de bon en retour lus tard quand il ne fera plus l'affaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 07, 2022, 04:02:37 PM
...wo, wo, wo descends de tes petits poneys :)

Je dis juste que la valeur d'un joueur dans le présent ne se transpose pas automatiquement dans un an ou 2...  l'exemple de Toff (que j'aurais tendance à garder à moins d'une offre à ne pas réfouzer). :)  Ce n'est pas plus "vide de sens" de considérer le niveau de risque que de croire que le trade value d'un joueur aujourd'hui restera pareil dans un an ou 2...  tant qu'à moi la notion de "je vais avoir un first pour ce gars-là dans 2 ans" ça tient de la divination (où un exercice purement théorique) à la vitesse que les choses changent dans la LNH.  Des joueurs qui tout à coup péréclitent pour toutes sortes de raisons, ce n'est pas hors norme, il y en a à tous les ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 07, 2022, 07:48:48 PM
Quote from: Doc Holliday on February 07, 2022, 04:02:37 PM
...wo, wo, wo descends de tes petits poneys :)

Je dis juste que la valeur d'un joueur dans le présent ne se transpose pas automatiquement dans un an ou 2...  l'exemple de Toff (que j'aurais tendance à garder à moins d'une offre à ne pas réfouzer). :)  Ce n'est pas plus "vide de sens" de considérer le niveau de risque que de croire que le trade value d'un joueur aujourd'hui restera pareil dans un an ou 2...  tant qu'à moi la notion de "je vais avoir un first pour ce gars-là dans 2 ans" ça tient de la divination (où un exercice purement théorique) à la vitesse que les choses changent dans la LNH.  Des joueurs qui tout à coup péréclitent pour toutes sortes de raisons, ce n'est pas hors norme, il y en a à tous les ans.

Tu n'a pas tout à fait tort, Doc.

je dis juste d'arrêter d'avoir peur car les chances sont plus du côté qu'il aura encore de la valeur que du côté que tout ira mal pour un gars de 29 ans qui n'a pas tendance à se blesser et qui est déjà pas ultra rapide sur ses patins. C'est son sens du jeu et sa capacité à se perdre dans la foule qui le rend dangereux. Ça se red moins que d'autres atouts, mettons.

Je crois juste que ça en vaut la chance vu l'apport qu'il aura en restant avec le club entretemps. Il y aura quelque chose pour lui plus tard. Peut-être moins, mais ce qu'il apportera en restant pour deux autres années vaudra la différence. C'est, bien sûr, juste mon opinion.

C'est aussi important le traitement de Toffoli et d'Anderson pour les autre UFAs que nous allons vouloir attirer dans 3 ou 4 ans quand le club aura de l'espace sous le Cap et besoin d'un ou deux morceaux pour agrémenter la recette vers une 25ième Coupe.

Bien sûr, si on nous offre un prospect blue chip et un choix de première ronde, ce serait difficile de dire non avec notre pronostique temporel dans 4 ans.

On pense un peu la même chose quand même.

Personne est intouchable, mais certains sont plus dispendieux que d'autres :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 08, 2022, 10:50:45 AM
Si on veut gerer des actifs, les "si" sont certainement à prendre en considération.

Le "si" il se blesse ou connait une mauvaise saison = être pro actif pour le monnayer plutôt que juste attendre. Surtout qu'il vjent de connaître de grosses séries et a une bonne valeur.

Le "si" il se blesse était devenu majeur dans le cas de Shaw par exemple. On ne peut donc pas souhaiter enlever tous les "si".

En parallèle a la bourse ou dans la crypto ceux qui ne voient pas les "si" ou les scénarios négatifs possibles se font défoncer et sont ce qu'on appelle des moonboys.

Les "si" peuvent parfois disparaître comme on a vu dans le cas de Patrice Bergeron et sa blessure importante au cou.

Vrai que Toffoli n'a pas de "si" qui lui sont uniques mais si on rebati, pourquoi attendre avant de monnayer ceux qui nous offre un gros retour...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 08, 2022, 01:44:43 PM
Le but est de vendre dans le plus gros high, pour justement ne pas se préoccuper des “si”. Je pense que c’est pas mal ce moment là pour Toffoli.

Que Toffoli parte, ça m’est complètement indifférent. Le but est une reconstruction. Dans un flat cap pour plusieurs années, Toffoli peut être intéressant comme joueur top6 sur plusieurs saisons.

Je ne vois pas l’utilité de le garder. On a déjà des vétérans inéchangeables (Gallagher) ou pas super attayants (Savard, Dvorak). Pas besoin de tous les garder pour “leader” les jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 08, 2022, 02:30:56 PM
Au contraire, je crois qu'un leader motivé à faire partie de la solution future de transition comme Toffoli peut être très important pour bien entourer Suzuki (chimie incontestable).  8)

Je comprends très bien la "valeur" marchande de Toffoli mais en même temps, il possède une valeur intrinsèque importante pour le CH actuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 08, 2022, 06:38:44 PM
On semble dire la même chose, mais on ne donne peut-être pas les mêmes définitions aux mots que l'on utilise. C'est souvent le cas.

Carnaval dit:

"...pourquoi attendre avant de monnayer ceux qui nous offre un gros retour..."

Je pense être du même avis, sauf qu'un gros retour, pour moi, c'est un gros retour, pas juste un billet de loterie.

Il ne faudrait pas utiliser des beaux mots pour soutenir un argument, mais se contenter de beaucoup moins pour ce qui serait 'gros'.

Un choix tardif de première ronde, pour moi, ce n'est pas un gros retour, par exemple. C'est un minimum pour entamer la conversation de transaction autour de Toffoli. Le choix tardif de première ronde ne fait que couvrir le faible salaire que Toffoli gagne pour la production qu'il peut générer.

Le plus important dans une transaction pour Toffoli serait le prospect qui y est rattaché, surtout en mode reconstruction pour le CH. Ce prospect devra être un prospect 'blue chip', pas un prospect de niveau 'B' à rajouter à un choix tardif de première ronde.

Sinon. ça serait dire qu'un joueur qui, au mieux deviendra un joueur de troisième trio correct ou un bon défenseur de troisième paire qui peut jouer 10 minutes sans mettre son club dans le pétrin et un choix au repêchage qui pourrait ou ne pourrait pas devenir quoi que ce soit est un gros retour pour Toffoli.

Choix tardif de première ronde du CH par le passé -- pas beaucoup de joueurs à succès dans le lot, mettons. Un vrai coup de dés.

Max, par contre, lui, va à l'autre extrême. Je ne dirais pas que le retour qu'il propose pour Toffoli est un gros retour. Selon moi, c'est un vol catégorique (je ne peux accéder aux mots exacts) -- Un choix de première ronde (probablement tardif), un bon prospect, un choix de 2ième ronde et un jeune joueur établi dans la LNH, je crois que c'était semblable à cela?

Si je me souviens, pensant qu'un gros retour serait suffisant pour échanger Toffoli, j'ai déjà dit que je le ferais pour un choix de première ronde et un excellent prospect.

Ça voudrait dire un billet de loterie et un joueur qui aura de bonnes chance d'avoir un impact semblable à Toffoli dans la LNH un jour. Si le billet de loterie tard en première ronde, comme d'habitude, fait patate pour le CH, au moins on aura eu une chance de frapper un circuit, mais l'important sera néanmoins le prospect de qualité qu'aura rapporter une transaction impliquant Toffoli.

Ça, c'est un gros retour quand il ne reste que deux ans au contrat de Toffoli et que c'est moins que certain que le CH voudrait le re-signer comme joueur de 32 ans et plus lors de son prochain contrat. par contre, on sait pertinemment ce que vaut Toffoli à une équipe aspirante à la Coupe Stanley, tout en sachant que le prix (salaire) est plus que juste pour un tel vétéran qui participerait potentiellement à TROIS chances en séries, chances que le CH n'aura probablement pas afin de mettre Toffoli à contribution.

Ce n'est pas parce que le CH ne profitera ps de Toffoli pour espérer gagner une coupe Stanley qu'il n'a pas de valeur pour une autre équipe. En même temps, sa valeur pour appuyer les jeunes dans le plan de relance du CH sera au rendez-vous si l'offre d'une autre équipe est juste correct et pas assez pour faire pencher la balance.

Par contre, plus gros qu'un choix tardif de première ronde et un excellent prospect pour Toffoli sent la bonne arnaque et Hughes, nouvellement en poste, ne se fera pas beaucoup d'amis ainsi. ;)

Il aura vanter les mérites des statistiques avancées à son homologue tout en lui faisant fumer un bon joint.

Pour juste un choix de première ronde tardif ou un choix de première ronde tardif et un prospect sans conséquence, je garderais Toffoli jusqu'à la dernière saison de son contrat actuel car, comme on a vu avec Edmonton pendant tant d'années, faire graduer des jeunes de talent sans vétérans de qualité, c'est loin d'être idéal pour leur développement.

Par vétérans de qualité, je veux dire des vétérans avec du talent (au moins complémentaire) et non juste des pom pom boys passés date que l'on peut trouver au salaire minimum ( ou pas loin) sur le marché des agents libres.

Pour un gros retour, ciao, Tyler.

Pour moins, pensez-y bien car il a encore de la valeur pour le CH, même sil ne nous fera pas gagner la Coupe de son passage dans le club.

Encore là, c'est quoi votre définition de 'gros'?





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 08, 2022, 07:01:34 PM
Mon avis sur TOFFOLI ...


Je gagerais B E A U C O U P de $$ que pas un seul DG de la NHL donnerait un choix de 1rd #20 pour l'obtenir ... PAS UN SEUL
et c'est normal , il ne vaut pas ça point
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 08, 2022, 07:48:52 PM
Quote from: Ulysse on February 08, 2022, 07:01:34 PM
Mon avis sur TOFFOLI ...


Je gagerais B E A U C O U P de $$ que pas un seul DG de la NHL donnerait un choix de 1rd #20 pour l'obtenir ... PAS UN SEUL
et c'est normal , il ne vaut pas ça point

Si c'est vrai, mieux le garder alors.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 08, 2022, 08:13:25 PM
C'est pas un gars que je liquiderais à faible prix je suis d'accord.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 08, 2022, 10:11:29 PM
C'est clair que tous les gérants d'estrades ne voit pas comment gérer une reconstruction de la même façon :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 08, 2022, 10:44:48 PM
Quote from: Scriptor on February 08, 2022, 07:48:52 PM
Quote from: Ulysse on February 08, 2022, 07:01:34 PM
Mon avis sur TOFFOLI ...


Je gagerais B E A U C O U P de $$ que pas un seul DG de la NHL donnerait un choix de 1rd #20 pour l'obtenir ... PAS UN SEUL
et c'est normal , il ne vaut pas ça point

Si c'est vrai, mieux le garder alors.

...yup...  comme j'ai dit c'est un gars que je garde à moins d'une offre folle (comme Anderson d'ailleurs)... je regarde les spéculation de trades qu'on est supposé de se faire doucher de frist, de top prospects, etc...  pour nos joueurs...  ce serait don bin l'fun qu'une équipe de fond de classement puissse échanger ses joueurs contre mieux à chaque shot.....  j'espère que vous ne tiendrez pas trop rigueur à Hughes qui n'est pas Harry Potter...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 08, 2022, 10:48:09 PM
Quote from: Doc Holliday on February 08, 2022, 10:44:48 PM
Quote from: Scriptor on February 08, 2022, 07:48:52 PM
Quote from: Ulysse on February 08, 2022, 07:01:34 PM
Mon avis sur TOFFOLI ...


Je gagerais B E A U C O U P de $$ que pas un seul DG de la NHL donnerait un choix de 1rd #20 pour l'obtenir ... PAS UN SEUL
et c'est normal , il ne vaut pas ça point

Si c'est vrai, mieux le garder alors.

...yup...  comme j'ai dit c'est un gars que je garde à moins d'une offre folle (comme Anderson d'ailleurs)

Idem.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 08, 2022, 10:48:35 PM
Ben moi je crois que justement, il est notre meilleure chance d'aller chercher plus qu'un choix de fin de 1ere ronde.

Entre le 16e et le 20e rang il y a souvent encore de très bons jeunes.

Des équipes de milieu de peleton ne voudront pas donner un bon choix de 1ere pour y aller all in avec un joueur de location.

Mais pour un pas pire joueur, détenant un contrat avantageux avec encore du terme (ce qui vaut son pesant d'or avec le flat cap), ils seront peut être plus enclin à sauter la clôture.

Selon moi bien sûr...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 08, 2022, 10:49:50 PM
Quote from: Ulysse on February 08, 2022, 07:01:34 PM
Mon avis sur TOFFOLI ...


Je gagerais B E A U C O U P de $$ que pas un seul DG de la NHL donnerait un choix de 1rd #20 pour l'obtenir ... PAS UN SEUL
et c'est normal , il ne vaut pas ça point
[/color]

Je suis d'accord avec toi car, il vaut beaucoup plus que cela.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 08, 2022, 10:52:24 PM
Quote from: Zorro on February 08, 2022, 10:49:50 PM
Quote from: Ulysse on February 08, 2022, 07:01:34 PM
Mon avis sur TOFFOLI ...


Je gagerais B E A U C O U P de $$ que pas un seul DG de la NHL donnerait un choix de 1rd #20 pour l'obtenir ... PAS UN SEUL
et c'est normal , il ne vaut pas ça point
[/color]

Je suis d'accord avec toi car, il vaut beaucoup plus que cela.  ^-^

Excellent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 12:51:40 AM
...si Petry est échangé....  signeriez-vous Subban cet été sur un contrat court terme?   On s'entend une fois Petry parti ile ne reste plus rien à droite de potable pour quelques années...  Et Subban peinturez-le comme vous voulez...  il se donnait à fond (à sa manière vous me direz)....  qu'il ne soit plus le joueur qu'il était...  soit...  mais s'il y en a un qui connait le marché de Mtl et n'aura pas de problème à faire office de paratonnerre si besoin est, c'est bien lui...   genre de joueur que je serais zéro surpris qu'il occupe une place de choix comme vétéran...

...sait pas mais je rigolerais en pratique de le voir shooter une puck dans le dos de Drouin comme il avait fait à Plekanec pour dire "..eille!!!  réveille esti..."

3 ans à 9-12M ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 09, 2022, 07:17:47 AM
Hughes a mentionné qu'un prospect est plus intéressant qu'un choix car ça raccourci la reconstruction.

Je m'attends donc à recevoir des prospects de bons niveaux ou de gros espoirs un peu déchus à la : Strome, Zibanejad, etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 09, 2022, 07:39:34 AM
Je crois davantage à un Letang qu'à un Subban avec le CH en 2022 mais dans ton scénario du retour de PK, le maximum à offrir selon moi serait 2 ans à 1,5 M$ - 2 M$ maximum par saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 09, 2022, 07:51:54 AM
Pour Subban, à mon avis s'il a le choix il ne choisira pas une équipe en reconstruction.
Il a déjà donné au NJ et ça ne semblait pas le motiver outre mesure évoluer dans un environnement où il n'y a pas d'enjeux.

J'ai l'impression que s'il en a l'occasion, il retournera à la maison à TO.

Là bas il pourrait faire sa tite affaire sur une 3e paire et looser un peu l'ambiance dans le vestiaire rendu en série. Il a cette personnalité, il a vu neigé et c'est un gamer.

Il fitterait à la perfection là bas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 07:59:41 AM
Quote from: Doc Holliday on February 09, 2022, 12:51:40 AM
...si Petry est échangé....  signeriez-vous Subban cet été sur un contrat court terme?   On s'entend une fois Petry parti ile ne reste plus rien à droite de potable pour quelques années...  Et Subban peinturez-le comme vous voulez...  il se donnait à fond (à sa manière vous me direz)....  qu'il ne soit plus le joueur qu'il était...  soit...  mais s'il y en a un qui connait le marché de Mtl et n'aura pas de problème à faire office de paratonnerre si besoin est, c'est bien lui...   genre de joueur que je serais zéro surpris qu'il occupe une place de choix comme vétéran...

...sait pas mais je rigolerais en pratique de le voir shooter une puck dans le dos de Drouin comme il avait fait à Plekanec pour dire "..eille!!!  réveille esti..."

3 ans à 9-12M ?

33, 34, 35, l'âge de Subban sur un contrat de 3 ans.

Il dit se sentir bien pour un gars qui a joué 801 parties et joue 19 minutes par match de façon respectable cette saison avec NJ.

Faudrait pas qu'il joue bien plus que ça, selon moi, mais ça fait défenseur top-4 limite.

25-30 points pour Subban -- encore respectable comme production dans son rôle tel que décrit plus haut.

Comme tu dis si bien, il n'y aura rien à droite de potable pour quelques années.

Il ne faudrait surtout pas voir Subban comme la solution à droite à court terme. Ce serait injuste envers lui et ouvert à une grande déception.

PK pourrait faire partie de l'équation pour boucher un trou en attendant qu'un jeune se développe, mais Hughes devra trouver quelque chose pour jouer sur la première;re paire, peu importe qu'il signe Subban ou non.

Pis, après, il faudrait voir si Subban voudrait revenir ou s'il aimerait tenter sa chance pour une Coupe quelque part, quitte à signer pour très peu et être défenseur de 3ième paire comme police d'assurance en cas de blessures sur le top-4?

Gagner une Coupe aiderait sûrement la marque qu'est PK.

Faut pas se fier à ce que dit Subban dans les médias. Il est pire qu'un politicien car il a toujours ce 'Branding' en tête.

En dehors de cela, Bergevin n'y est plus et Weber est, du moins de façon officieuse, à la retraite. S'il y avait une chance que PK veuille revenir, ce serait maintenant, même si c'est dommage que ce serait dans une cause perdante.

Je verrais Edmundson, s'il revient en santé, comme bon partenaire pour PK.

Pas ce qu'il y aurait de plus fort, mais:

Edmundson - Subban
Romanov - Savard
Harris - Clague

(Je viens de vomir).

Ce qu'il faudrait, plutôt:

Romanov - ???
Edmundson - Subban
Harris - Savard

Je ne dirais pas non à un retour de Subban, mais il y a plus de travail à faire du côté droit à court, moyen et long terme.

Mettons Schneider, de New York?


Romanov - Subban
Edmundson - Schneider
Harris - Savard

On s'entend que Subban joue sur la première;re paire pour protéger Schneider, mais qu'il n'y aura pas de minutes démesurées pour quelconque défenseur, selon moi. Il y aurait une rotation presque égale entre les deux premières;res paires et la troisième paire aurait un peu plus de temps de glace qu'une troisième paire habituelle.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 08:03:40 AM
Quote from: samsagat on February 09, 2022, 07:51:54 AM
Pour Subban, à mon avis s'il a le choix il ne choisira pas une équipe en reconstruction.
Il a déjà donné au NJ et ça ne semblait pas le motiver jouer sans enjeux. On

J'ai l'impression que s'il en a l'occasion, il retournera à la maison à TO.

Là bas il pourrait faire sa tite affaire sur une 3e paire et looser un peu l'ambiance dans le vestiaire rendu en série. Il a cette personnalité, il a vu neigé et c'est un gamer.
Il fitterait à la perfection là bas

Peut-être. Possible que Dubas transige pour Subban aussi à la date limite des transactions. Il a une cartouche dans son fusil, dit-il. Ça pourrait créer une explosion que de rapatrier Subban à Toronto. C'est pas comme s'il y avait un climat exceptionnel à protéger à Toronto...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 09, 2022, 12:25:52 PM
Costa Rontzocos
@Rontzeeez
I'm not sure what Billy Jaffe knows but when talking about Jordan Harris, he said he wouldn't be surprised he played games at the end of the year for.... the Montreal Canadiens

I'll take that with a grain of salt

Quelqu'un à entendu parler de ça ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 09, 2022, 12:31:15 PM
...c'est quasiment gênant d'ammener un jeune dans le foutoir actuel...    :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 09, 2022, 12:31:41 PM
En tout cas c'est logique.

Même avec les Chiarot, Kulak et Wideman le CH a une défensive faible. Tous ont de (très) bonnes chances de partir.

Sans compter que Petry aussi a de forte chance d'être sur son départ.

Si Harris aspire à jouer NHL rapidement, y'a pas un endroit où il a plus de chance de le faire qu'à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 09, 2022, 02:05:45 PM
Quote from: Cerbère on February 09, 2022, 12:25:52 PM
Costa Rontzocos
@Rontzeeez
I'm not sure what Billy Jaffe knows but when talking about Jordan Harris, he said he wouldn't be surprised he played games at the end of the year for.... the Montreal Canadiens

I'll take that with a grain of salt

Quelqu'un à entendu parler de ça ?

La spéculation est assez de base vu qu'il faudra sûrement qu'il brûle une année de son contrat d'entrée et qu'il joue tout de suite LNH pour qu'il signe à Montréal. Il y a juste à Montréal qu'il peut brûler une année de son contrat d'entrée en jouant avant la fin de la saison. C'est la seule carte de plus qu'une autre équipe que Montréal peut jouer pour le faire signer au lieu de devenir agent libre sans restrictions.

Pas besoin de connaître Harris pour spéculer ceci. C'est logique comme geste de la part de Harris, à moins qu'il ne veuille catégoriquement ne pas jouer pour le CH ou que ce soit les Bruins ou rien pour lui?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 09, 2022, 02:17:24 PM
Jean-Charles Lajoie
@JiCLajoie
Annonce éminente chez le #CH
Dominique Ducharme serait relevé de ses fonctions. Plus de détails à venir…
@jic_tvasports

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 09, 2022, 07:12:43 PM
On parle que Vanecek pourrait partir de Washington dans un deal qui fait du sens pour les Capitals. Est-ce qu'il pourrait être une solution (on s'entend, c'est pas le futur Price) pour le CH ? Dans un échange pour Lehkonen ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 12, 2022, 08:44:55 PM
J'ai de la difficulté avec la "supposée" rumeur de Petry à Dallas contre Harley et un 2e. Mettons que Dallas avait vraiment offert ça, ce serait un oui immédiat pour moi!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 12, 2022, 09:13:31 PM
Quote from: stromgoll88 on February 12, 2022, 08:44:55 PM
J'ai de la difficulté avec la "supposée" rumeur de Petry à Dallas contre Harley et un 2e. Mettons que Dallas avait vraiment offert ça, ce serait un oui immédiat pour moi!

C'est parce qu'il manque "Davidson".  :)) :)) C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 13, 2022, 07:16:29 AM
Quote from: stromgoll88 on February 12, 2022, 08:44:55 PM
J'ai de la difficulté avec la "supposée" rumeur de Petry à Dallas contre Harley et un 2e. Mettons que Dallas avait vraiment offert ça, ce serait un oui immédiat pour moi!

C'est probablement relié à un échange pour Chiarot.  Chiarot est gaucher et Harley aussi.  Petry est droitier et il manque David Savard pour encore un bon bout.  Est-ce que Chiarot sera échangé contre un défenseur droitier et un choix pour permettre l'échange de Harley contre Petry ?  Aussi, il ne faut pas oublier que Dallas doit échanger Klingberg pour faire une place à Petry, autant sur la glace que sur la masse salariale.  Ce que j'ai vu pour Dallas, c'est que ce serait Bourque ou Harley + un 2e ronde contre Petry.

Chiarot pourrait intéresser les NYR.  Ils ont Lundkvist comme défenseur droitier qui est derrière Fox, Trouba et Schneider, alors je le verrais être inclus dans une transaction pour Chiarot.  Tu peux rajouter un choix de 2e ou 3e ronde ou un prospect dans ces eaux-là ou un Samuel Blais, advenant le cas que Lehkonen parte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 13, 2022, 08:53:52 AM
Quote from: Rejcaj on February 13, 2022, 07:16:29 AM
Quote from: stromgoll88 on February 12, 2022, 08:44:55 PM
J'ai de la difficulté avec la "supposée" rumeur de Petry à Dallas contre Harley et un 2e. Mettons que Dallas avait vraiment offert ça, ce serait un oui immédiat pour moi!

C'est probablement relié à un échange pour Chiarot.  Chiarot est gaucher et Harley aussi.  Petry est droitier et il manque David Savard pour encore un bon bout.  Est-ce que Chiarot sera échangé contre un défenseur droitier et un choix pour permettre l'échange de Harley contre Petry ?  Aussi, il ne faut pas oublier que Dallas doit échanger Klingberg pour faire une place à Petry, autant sur la glace que sur la masse salariale.  Ce que j'ai vu pour Dallas, c'est que ce serait Bourque ou Harley + un 2e ronde contre Petry.

Honnêtement, je n'ai peut-être pas le bon pouls du marché des transactions à la date limite, mais je ne crois plus que Chiarot vaut plus qu'un bon prospect comme Lundkvist. En fait, ce serait donner correct pour maintenant et pas pour longtemps contre beaucoup mieux pour une carrière;re entière dans pas grand temps. de plus, Lundkvist est droitier.

Tant qu'à moi, ce n'est pas parce que le Rangers ont beaucoup de bons défenseurs droitiers que Lundkvist vaudrait moins. Sinon, le principe de toujours choisir le BPA au repêchage pour ensuite échanger ce que l'on a de trop pour ce qui nous manque ne tiens pas vraiment, pas si on échange tout ce qui est bon à rabais parce que l'on en a trop.

Je ferais Chiarot pour Lundkvist, 1 contre 1 et serais très heureux du retour.

Chiarot pourrait intéresser les NYR.  Ils ont Lundkvist comme défenseur droitier qui est derrière Fox, Trouba et Schneider, alors je le verrais être inclus dans une transaction pour Chiarot.  Tu peux rajouter un choix de 2e ou 3e ronde ou un prospect dans ces eaux-là ou un Samuel Blais, advenant le cas que Lehkonen parte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 13, 2022, 09:16:39 AM
Chiarot vaut davantage que juste Lundqvist en ce qui me concerne et, aucun problème à penser non plus que le CH reçoit déjà de meilleures offres que cela.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 13, 2022, 10:25:18 AM
At the end of the day, après le trade deadline, Il faut au moins qu'il nous reste un contrat de disponible sur les 50 permis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 13, 2022, 10:27:31 AM
Pas mal de rumeur que Chiarot et Toffoli prendrait le chemin de LA

On parle d'un retour qui incluerait:

Turcotte, kempe, Grans et 1st 2022

Surement que MTL retiendrait du salaire de Chiarot

---

Dvorak semble tout proche de Calgary

Apparemment sa serait contre Monahan

Sa serait pas mauvais comme deal car si Monahan se reveil ici, il pourrait toujours etre repasser au deadline 2023 si jamais il etait impossible de le resigne

------
Petry irait vers Dallas et on parle de harley + 2nd + salaire genre khudobin

------
Lekhonen tres en demande pourrait possiblement rapporte un retour a la Coleman : un 1st + prospect

Une equipe qui pourrait donner ca?

Je verrais COL aller all-in et offrir 1st 2023 + Kaut

------

Au final, le CH aurait reussi a bien se reconstruire et obtenir des prospects intéressants touten ayant 2-1st en 2022 et 2023
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 13, 2022, 11:09:17 AM
Perso, je trouve ça un peu exagéré comme retours, dans tous les cas.

On verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 13, 2022, 11:46:30 AM
Avec le Bergevin comme conseiller senior  à LA... le CH était en 1ère position de sa division et il a été cherché Ott, Martinsen et Dwight fucking King. Je vais même être étonné si LA dépense un choix de 2ème ronde cette saison. Le seul prospect que je peux voir partir là bas est Vilardi ou un qu'ils ne veulent pas resigner pour sauver un contrat, comme les Leafs l'ont fait dans l'échange de Plekanec.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 13, 2022, 11:49:48 AM
Comme j'avais peur depuis 2-3 semaines, Chiarot est maintenant sur la liste des blessés. On va simplement souhaiter que ce soit une manière déguisée de le mettre à l'abri temporairement et que cela ne soit pas trop problématique pour aller soutirer le maximum de valeur de son échange éventuel.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 13, 2022, 12:22:38 PM
Quote from: Zorro on February 13, 2022, 11:49:48 AM
Comme j'avais peur depuis 2-3 semaines, Chiarot est maintenant sur la liste des blessés. On va simplement souhaiter que ce soit une manière déguisée de le mettre à l'abri temporairement et que cela ne soit pas trop problématique pour aller soutirer le maximum de valeur de son échange éventuel.  :'(

La date limite des transactions est dans 5 semaines. Chiarot ne va pas rater 5 semaines. Rater 1-2 semaines ne changera rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 13, 2022, 12:35:24 PM
Ça ne m’étonnerais pas que Chiarot ait joué sa dernière game à Montréal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 13, 2022, 01:07:44 PM
Moi aussi je pense que sa blessure d’hier n’est sûrement pas importante et qu’ils ont décidé de ne prendre aucun chance ou des clubs ont demandé de le sortir du jeu, ça voudrait dire qu’une transaction est proche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on February 13, 2022, 01:21:56 PM
Dans la section des blessures de la LNH de CBSsports.com, il est indiqué comme étant absent jusqu'au moins au 20 février. À suivre.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 13, 2022, 02:16:56 PM
Quote from: Doc Holliday on February 13, 2022, 12:35:24 PM
Ça ne m’étonnerais pas que Chiarot ait joué sa dernière game à Montréal

C'est ce que je pense également car avec tout l'intérêt connu et le trop grand risque d'attendre inutilement à "minuit moins une", aucune raison logique pour le CH d'attendre plus longtemps pour le transiger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 13, 2022, 03:08:41 PM
Ce sont les DG acheteurs qui attendent le plus longtemps possible, il y a au moins une douzaine de DGs qui essaient de passer leurs stocks avant de le perdre pour rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 13, 2022, 03:22:11 PM
Je dis pas que ça va arriver mais ....


Je serais aucunement surpris de voir les SABRES être acheteur au DEADLINE ,ils ont 5 x 1rd  + 4 x 2rd en 2022 et 23 ,ce serait un peu bizarre mais loin d'être idiot de leur part (je parle des lointains choix de 1rd et 2rd +2rd évidemment) les YOTES eux , devraient mais pas trop certain que ça arrive ou disons beaucoup moins possible ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 13, 2022, 03:24:41 PM
Selon ce que Renaud a dit, c'est que pour rappeler un joueur, comme ils sont 23 à Mtl (le max permis), il devait soit retourner un joueur AHL ou mettre Chiarot sur la liste des blessés. Sa blessure ne serait pas sérieuse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on February 13, 2022, 03:35:36 PM
Quote from: stromgoll88 on February 13, 2022, 03:24:41 PM
Selon ce que Renaud a dit, c'est que pour rappeler un joueur, comme ils sont 23 à Mtl (le max permis), il devait soit retourner un joueur AHL ou mettre Chiarot sur la liste des blessés. Sa blessure ne serait pas sérieuse.

Effectivement.

Sur le compte Twitter du Canadien, ils viennent de confirmer il y a quelques minutes que ce sera une semaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 13, 2022, 04:11:57 PM
C logique, lorsqu'un joueur est place sur la liste des blessés c minimum pour 7jours. Donc normal quo soit out au moins jusqu'au 20
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on February 13, 2022, 04:25:25 PM
Quote from: max27 on February 13, 2022, 04:11:57 PM
C logique, lorsqu'un joueur est place sur la liste des blessés c minimum pour 7jours. Donc normal quo soit out au moins jusqu'au 20

J'en ai perdu des bouts...

Tu veux dire qu'il est impossible qu'un joueur soit considéré au jour le jour à partir du moment qu'il est placé sur cette liste? Seulement par la suite?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 13, 2022, 04:29:15 PM
Quote from: I HATE BOSTON on February 13, 2022, 04:25:25 PM
Quote from: max27 on February 13, 2022, 04:11:57 PM
C logique, lorsqu'un joueur est place sur la liste des blessés c minimum pour 7jours. Donc normal quo soit out au moins jusqu'au 20

J'en ai perdu des bouts...

Tu veux dire qu'il est impossible qu'un joueur soit considéré au jour le jour à partir du moment qu'il est placé sur cette liste? Seulement par la suite?

Exactement, si tu places un joueur sur la liste des blessés officiellement pour le minimum de 7 jours, il ne peut aucunement être réactivé avant que la période de 7 jours soit terminée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 13, 2022, 04:50:44 PM
Quote from: max27 on February 13, 2022, 10:27:31 AM
Pas mal de rumeur que Chiarot et Toffoli prendrait le chemin de LA

On parle d'un retour qui incluerait:

Turcotte, kempe, Grans et 1st 2022

Surement que MTL retiendrait du salaire de Chiarot

---

Dvorak semble tout proche de Calgary

Apparemment sa serait contre Monahan

Sa serait pas mauvais comme deal car si Monahan se reveil ici, il pourrait toujours etre repasser au deadline 2023 si jamais il etait impossible de le resigne

------
Petry irait vers Dallas et on parle de harley + 2nd + salaire genre khudobin

------
Lekhonen tres en demande pourrait possiblement rapporte un retour a la Coleman : un 1st + prospect

Une equipe qui pourrait donner ca?

Je verrais COL aller all-in et offrir 1st 2023 + Kaut

------

Au final, le CH aurait reussi a bien se reconstruire et obtenir des prospects intéressants touten ayant 2-1st en 2022 et 2023

A part Monahan qui m’est indifférent, je trouve que le reste est beaucoup comme retour. Dans une situation des plus idéales, avec le maximum à recevoir, ça serait pas mal les offres ci-haut. Je ne crois pas que ça arrivera.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 13, 2022, 07:06:33 PM
J'avoue que le retour, particulièrement celui de LA semble disproportionné. Après on est parfois surpris, mais Kempe a lui seul a 25 ans et 19 buts

Dvorak vs Monahan, je voie pas trop l'interet pour nous d'aller chercher un gars a peine plus productif mais aussi 2 millions plus cher.

Petry vs Harley, y'a quelque chose autour duquel construire.

Lehkonen, comme plusieurs je crois qu'on va être surpris
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 13, 2022, 07:50:31 PM
Pour LA, le nom qui m'a fait titiller, c'Est Turcotte. Le gars a 20 ans, un 5e au total... Avec d'autres assets en plus! Celui que j'aimerais de LA, c'est Kaliyev.

Pour Lekhonen, effectivement, le retour en surprendrait plus d'un. En regardant les choix de fin de 1re ronde des dernières années, pas beaucoup de joueurs accottent ce qu'il donne à une équipe. On en revient donc à la comparaison Coleman - Goodrow.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 13, 2022, 08:50:14 PM
Elle vient d'où cette rumeur à propos de LA impliquant Toffoli et Chiarot là-bas?

Si tout cela était vraiment possible - GO, pis vite! Pour LA, selon moi, il faudrait, au minimum, retenir 50% sur Chiarot ET Toffoli (pour deux autres années).

Je le ferais sûrement.

Alex Turcotte (5'11", 185 lbs, 20 ans) et Adrian Kempe (6'2". 201 lbs, 25 ans) ne sont pas des schtroumpfs comme tels, mais surtout, ce sont de rapides patineurs qui cadreraient dans la vision de St-Louis, Hughes ET Gorton. Des deux, bien qu'il peut encore am.liorer cet aspect de son jeu, Kempe est un joueur physique qui pourrait bien apprendre sous Anderson et confirmer son rôle comme attaquant de puissance. L'autre, Turcotte, est surtout une fusé!

Mais, en plus, un choix de première ronde, ainsi que Grans comme prospect à la défensive?

J'ai de la misère d'y croire!

Je rajouterais Struble et un choix de troisième ronde à Lehkonen et je demanderais Kravtsov de la part des NYRs. Oubliez la rumeur que Lehkonen vaudrait un choix de première ronde WT un prospect. Selon moi, c'est farfelue.

Montréal perd Chiarot + Toffoli + Lehkonen + Dvorak + Struble + choix de troisième ronde 2023 (le meilleur de ANA ou CAR que Montréal possédera) et, j'ajouterais, Kulak et son 1.85M pour la différence entre Dvorak et Monahan cette saison.

La différence entre Chiarot et son remplaçant (environs 2.5M) compenserait pour le 2.125M e retenu sur le contrat de Toffoli.

Montréal ajouterais, par contre, Monahan + Kempe + Kravtsov + Turcotte + Grans + choix de première ronde de LA.

Si je suis Montréal, j'insère Kempe dans l'alignement en remplacement de Toffoli et Monahan en remplacement de Dvorak.

Par contre, le tout vient d'améliorer, selon moi, l'attaque du CH, vu que je ne pense pas que Monahan est la merde que certains semblent croire qu'il est. le changement d'air, ainsi que jouer sous St-Louis aidera Monahan à rehausser son jeu de quelques crans, je crois. De plus, il n'y aura pas de pression sur les épaules de Monahan cette saison.

Pour Turcotte, Kravtsov et Grans, j'attends à l'an prochain, pour ne pas trop chambarder nos chances de choisir dans le top-5 cette saison.

Si le CH repêche un de Wright, une que fois que le ménage de Drouin, Hoffman, Gallagher, Armia, etc. sera fait:

Anderson - Suzuki - Kravtsov
Kempe - Monahan - Caufield
Poehling - Wright - Roy
Farrell - Evans - Ylonen

Un certain talent et beaucoup de vitesse dans cette brochette d'attaquants générale qui demeure quand même très jeune.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2022, 07:32:41 AM
Quote from: Zorro on February 13, 2022, 09:16:39 AM
Chiarot vaut davantage que juste Lundqvist en ce qui me concerne et, aucun problème à penser non plus que le CH reçoit déjà de meilleures offres que cela.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.  J'ai dit Lundkvist + choix.  Ça pourrait être un prospect aussi.  Déterminez la ronde du choix.  Disons 2e ronde 2022 (celui des deux que vous voulez).  Je sais le nombre de contrats.  Ça pourrait être aussi Chiarot + prospect avec contrat contre Lundkvist + prospect avec contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2022, 07:42:54 AM
Si je joue le jeu de la transaction de max27 et que le CH balance le nombre de contrats avec d'autres transactions :
À MTL : Turcotte, kempe, Grans et 1st 2022 (2 M $ cap salarial NHL)

À L.A. : Toffoli et Chiarot (50 %) = 6 M $ de cap salarial.

L.A. a 8.6 M $ disponible à cause de la LTIR, donc c'est faisable sans retenir le salaire de Toffoli.  De plus, Dustin Brown n'est pas signé pour la saison prochaine, alors je ne vois pas de problème d'entrer Toffoli.

Ceci dit, c'est un gros retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 14, 2022, 10:18:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2022, 07:32:41 AM
Quote from: Zorro on February 13, 2022, 09:16:39 AM
Chiarot vaut davantage que juste Lundqvist en ce qui me concerne et, aucun problème à penser non plus que le CH reçoit déjà de meilleures offres que cela.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.  J'ai dit Lundkvist + choix.  Ça pourrait être un prospect aussi.  Déterminez la ronde du choix.  Disons 2e ronde 2022 (celui des deux que vous voulez).  Je sais le nombre de contrats.  Ça pourrait être aussi Chiarot + prospect avec contrat contre Lundkvist + prospect avec contrat.

Je le sais bien mais, il a aussi été mentionné que cela serait satisfaisant de juste faire "1 contre 1", ce que je juge personnellement comme insatisfaisant en ce qui me concerne. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 14, 2022, 12:01:48 PM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2022, 07:42:54 AM
Si je joue le jeu de la transaction de max27 et que le CH balance le nombre de contrats avec d'autres transactions :
À MTL : Turcotte, kempe, Grans et 1st 2022 (2 M $ cap salarial NHL)

À L.A. : Toffoli et Chiarot (50 %) = 6 M $ de cap salarial.

L.A. a 8.6 M $ disponible à cause de la LTIR, donc c'est faisable sans retenir le salaire de Toffoli.  De plus, Dustin Brown n'est pas signé pour la saison prochaine, alors je ne vois pas de problème d'entrer Toffoli.

Ceci dit, c'est un gros retour.

Perso, ce n'est pas une question de 'fitter' le salaire de Toffoli. Je pense que le retour est beaucoup trop bon s'il n'y a pas de retenue de 59% aussi du salaire à Toffoli. Cette retenue aiderait à re-signer Chiarot après les s.ries et pourrait jouer dans la balance de rendre cette transaction possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 14, 2022, 12:05:12 PM
Quote from: Zorro on February 14, 2022, 10:18:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2022, 07:32:41 AM
Quote from: Zorro on February 13, 2022, 09:16:39 AM
Chiarot vaut davantage que juste Lundqvist en ce qui me concerne et, aucun problème à penser non plus que le CH reçoit déjà de meilleures offres que cela.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.  J'ai dit Lundkvist + choix.  Ça pourrait être un prospect aussi.  Déterminez la ronde du choix.  Disons 2e ronde 2022 (celui des deux que vous voulez).  Je sais le nombre de contrats.  Ça pourrait être aussi Chiarot + prospect avec contrat contre Lundkvist + prospect avec contrat.

Je le sais bien mais, il a aussi été mentionné que cela serait satisfaisant de juste faire "1 contre 1", ce que je juge personnellement comme insatisfaisant en ce qui me concerne. ^-^

S'il y a une surenchère, peut-être que Chiarot vaudrait plus que Lundkvist 1 contre 1. Perso je trouve que c'est un retour pour Chiarot, un contre un, qui a de la valeur.

Les fans du CH embarquent rapidement sur les retours astronomiques suggérés par des professionnels journalistiques qui savent que ça s'enflamme assez vite chez nous. Je pense que, honnêtement, on joue sur nos sentiments avec des rumeurs parfois beaucoup trop généreuses en retours pour le CH. Ça fait jaser, mettons...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on February 14, 2022, 12:14:39 PM
À surveiller : Selon Elliotte Friedman, le CH et les Flames seraient en pourparlers pour une transaction impliquant Tyler Toffoli.

Bien hâte de voir ou tout cela aboutira...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 14, 2022, 12:18:28 PM
On jase RDS disait qu'il y a des rumeurs qu'une transaction serait imminente
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 14, 2022, 12:27:42 PM
Lekhonen semble t il vaudrait le meme prix que Coleman.

Juste pour rappeler TB avait paye pour Coleman A NJ : 1st + nolan foote(28e choix) draft l'annee avant

Donc je crois que Lekhonen pourrait valoir par exemple: 1st COL + Kaut (16th 2018)

Je crois qu'on va etre surpris du retour si il est échangé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 14, 2022, 12:43:47 PM
1er et 5ieme choix et Tiler Pytlick + Eneiman contre Toffoli...pas sur que toute est bien écrit lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on February 14, 2022, 12:45:25 PM
Ce serait maintenant fait selon Dreger.

Toffoli échangé en retour d'un choix R1, d'un choix R5, de l'espoir Emil Heinemann.. et d'un troisième Pitlick!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Excel on February 14, 2022, 01:09:52 PM
Quote from: Ulysse on February 08, 2022, 07:01:34 PM
Mon avis sur TOFFOLI ...


Je gagerais B E A U C O U P de $$ que pas un seul DG de la NHL donnerait un choix de 1rd #20 pour l'obtenir ... PAS UN SEUL
et c'est normal , il ne vaut pas ça point

 O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 14, 2022, 01:18:31 PM
On est quand même loin du package décrit plus tôt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 14, 2022, 01:51:54 PM
Quote from: Scriptor on February 14, 2022, 12:05:12 PM
Quote from: Zorro on February 14, 2022, 10:18:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2022, 07:32:41 AM
Quote from: Zorro on February 13, 2022, 09:16:39 AM
Chiarot vaut davantage que juste Lundqvist en ce qui me concerne et, aucun problème à penser non plus que le CH reçoit déjà de meilleures offres que cela.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.  J'ai dit Lundkvist + choix.  Ça pourrait être un prospect aussi.  Déterminez la ronde du choix.  Disons 2e ronde 2022 (celui des deux que vous voulez).  Je sais le nombre de contrats.  Ça pourrait être aussi Chiarot + prospect avec contrat contre Lundkvist + prospect avec contrat.

Je le sais bien mais, il a aussi été mentionné que cela serait satisfaisant de juste faire "1 contre 1", ce que je juge personnellement comme insatisfaisant en ce qui me concerne. ^-^

S'il y a une surenchère, peut-être que Chiarot vaudrait plus que Lundkvist 1 contre 1. Perso je trouve que c'est un retour pour Chiarot, un contre un, qui a de la valeur.

Les fans du CH embarquent rapidement sur les retours astronomiques suggérés par des professionnels journalistiques qui savent que ça s'enflamme assez vite chez nous. Je pense que, honnêtement, on joue sur nos sentiments avec des rumeurs parfois beaucoup trop généreuses en retours pour le CH. Ça fait jaser, mettons...

Je dirais plutôt que certains ont tendance à diminuer la valeur que certains joueurs du CH peuvent apporter. Aucune raison logique que Chiarot ne rapporte pas au minimum ce que David Savard a rapporté l'année dernière. Lundqvist n'a rien prouvé de plus qu'un Jordan Harris ou Mattias Norlinder en quelque sorte. malgré un potentiel quelconque théorique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 14, 2022, 01:57:19 PM
Bah non désolé, dans la même ligue Lundqvist a été autrement plus dominant que Norlinder et ce, en étant genre 2 ans plus jeune.

Il est déjà à l'aurée de la NHL pour une équipe qui est pas mal mieux nantie que le CH en défense. À Mtl Lundqvist jouerait pour le grand club.

Harris pour sa part, le néant concernant sa situation contractuelle fait baisser sa valeur.
Et même à ça, Lundqvist vaudrait plus que lui d'après moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 14, 2022, 01:57:35 PM
Pour Toffoli, je comprends le désir de capitaliser sur sa valeur mais, je demeure déçu que le CH échange un joueur ouvertement en faveur de faire partie du futur du CH et qui était parfait pour accompagner le développement de Suzuki.  Pour ce dernier aspect, ce n'est pas un mouvement que je juge positif pour rentabiliser ton investissement important des 8 prochaines saisons (Suzuki).

Pour aider à ce mouvement, il faudrait maintenant aller renforcer les équipes de LA/Edmonton/Dallas/Anaheim qui vont se battre avec Calgary pour les dernières places permettant d'accéder aux séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2022, 02:05:06 PM
Moi aussi je suis déçu que Toffoli parte, mais il faut avouer que les bottines suivent les babines dans le cas de Hugues.  Tyler Pitlick n'est peut-être là que pour quelques mois.  Dans le fond, l'échange est 1er tour 2022, 5e tour 2024 + Heineman contre Toffoli.  Tant mieux si T. Pitlick reste pour la saison prochaine.  Je ne connais pas assez le jeune Heineman pour évaluer la transaction.  Par contre, ça me semble un prix juste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 14, 2022, 02:14:00 PM
Juste du futur, le CH s'enligne pour finir dans la cave pour les 3 à 4 prochaines saisons. Une bonne reconstruction sur 5 ans, parfait. Et si le CH est capable de signer Heineman, il semble être le remplançant de Lehkonen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2022, 02:17:56 PM
Si Toffoli vaut un gars de 3-4e trio + choix de 1er tour + choix de 5e tour + espoir repêché en 2e ronde que valent les autres ?
Chiarot ?
Petry ?
Armia ?
Lehkonen ?
Hoffman ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 14, 2022, 02:27:10 PM
Quote from: Smash on February 14, 2022, 02:14:00 PM
Juste du futur, le CH s'enligne pour finir dans la cave pour les 3 à 4 prochaines saisons. Une bonne reconstruction sur 5 ans, parfait. Et si le CH est capable de signer Heineman, il semble être le remplançant de Lehkonen.

...honnêtement Smash on ne connait pas les cartes de Hughes dans le moment...  ce que je veux dire c'est qu'il sait dans le moment (en gros) ce que les autres DGs veulent lui offrire pour ses joueurs disponibles...  s'il a dans les mains un trade potentiel qui peut lui rapporter un genre de Toffoli de 20-21 ans...  alors échanger Toff pour du future éloigné ça tombe sous le sens...   ça va être difficile d'évaluer chaque moves individuellement, il va falloir regarder cela une fois toutes les transactions effectuées d'ici le deadline pour avoir une bonne vue globale du "plan" ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 14, 2022, 02:33:19 PM
L'affaire avec les Coleman et Goodrow, c'est le même DG qui a fait ces transactions là. Et vu que c'est une équipe favorite pour finir dans le carré d'as, son choix de 2ème ronde ne vaut pas la même chose qu'une équipe non favorite pour finir là. Donc il a payé son choix de 1ère ronde pour battre ces équipes qui offrait un choix de 2ème ronde. Il s'agit juste de prier que c'est Brisebois qui veut vraiment Lehkonen. :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 14, 2022, 02:36:19 PM
Selon moi Toffoli était celui qui avait la meilleure valeur dans ceux énumérés et ceux qui ont de fortes chances d'être échangés.

On verra
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 14, 2022, 02:51:20 PM
Rendu là, aussi bien passer Anderson aussi. Il va être fini ben raide dans 5 ans, c'est probablement la meilleure valeur qu'on pourrait avoir pour un gars de 40 pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 14, 2022, 02:51:51 PM
Quote from: Smash on February 14, 2022, 02:33:19 PM
L'affaire avec les Coleman et Goodrow, c'est le même DG qui a fait ces transactions là. Et vu que c'est une équipe favorite pour finir dans le carré d'as, son choix de 2ème ronde ne vaut pas la même chose qu'une équipe non favorite pour finir là. Donc il a payé son choix de 1ère ronde pour battre ces équipes qui offrait un choix de 2ème ronde. Il s'agit juste de prier que c'est Brisebois qui veut vraiment Lehkonen. :D

...effectivement...  contrairement au playstation, les joueurs n'ont pas une valeure statique pour dire si X vaut tant alors Y doit valoir tant...  ça marche pas de même...  c'est 100% offre et demande et ça fluctue au gré d'un moyens paquet de facteurs...  comme tu dis, si 2 équipes directement en compétition veulent Lehkonen absolument, une des 2 vas cracher le morceau...  ou pas si elles trouvent une autre option...   c'est comme l'année de Vanek...  il était un des joueurs les plus convoité comme rental mais les Islanders voulait mer et monde et ont tellement attendu qu'en fin de compte on a pu le cueillir comme un fruit mur en échange de pas grand chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 14, 2022, 03:04:34 PM
Quote from: Smash on February 14, 2022, 02:51:20 PM
Rendu là, aussi bien passer Anderson aussi. Il va être fini ben raide dans 5 ans, c'est probablement la meilleure valeur qu'on pourrait avoir pour un gars de 40 pts.

Non merci pour moi car, le CH doit absolument garder ce genre de joueur motivé/modèle pour bien entourer les jeunes dans leur développement dans ces prochaines années = il vaut son pesant d'or pour le CH dans ce contexte et doit y demeurer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 14, 2022, 03:05:41 PM
Et peut-être le prochain capitaine
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 14, 2022, 03:06:58 PM
Jtrouve ca vraiment pas cher paye pour toffoli. Honnetement je m'aurait au minimum attendu qu'un pelletier fasse parti du deal... rendu la jaurais prefere garder Toffoli
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2022, 03:26:24 PM
Quote from: max27 on February 14, 2022, 03:06:58 PM
Jtrouve ca vraiment pas cher paye pour toffoli. Honnetement je m'aurait au minimum attendu qu'un pelletier fasse parti du deal... rendu la jaurais prefere garder Toffoli

Aucunement d'accord avec toi.  CGY ne donnera pas Pelletier pour un Toffoli de 30 ans.  Toffoli n'est quand même pas Eichel.  Si jamais CGY avait accepté de laisser aller Pelletier, je présume que l'échange aurait été Pelletier + Pitlick pour le salaire contre Toffoli.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2022, 04:16:15 PM
Propos de Tyler Toffoli après son échange :

« Je ne serai pas le seul à me faire échanger. Il y aura des changements. »
« J’ai aimé Montréal, j’ai vraiment aimé porter le chandail du Canadien. »

- Tyler Toffoli
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 14, 2022, 04:23:17 PM
...en tout respect max, je crois que tu risque d'être décu du retour sur beaucoup de trades car tes spéculations sont assez optimistes :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 14, 2022, 04:44:28 PM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2022, 03:26:24 PM
Quote from: max27 on February 14, 2022, 03:06:58 PM
Jtrouve ca vraiment pas cher paye pour toffoli. Honnetement je m'aurait au minimum attendu qu'un pelletier fasse parti du deal... rendu la jaurais prefere garder Toffoli

Aucunement d'accord avec toi.  CGY ne donnera pas Pelletier pour un Toffoli de 30 ans.  Toffoli n'est quand même pas Eichel.  Si jamais CGY avait accepté de laisser aller Pelletier, je présume que l'échange aurait été Pelletier + Pitlick pour le salaire contre Toffoli.

Je crois que tu as raison en effet. Si j'ai bien compris, le CH avait le choix entre "Pelletier" ou "choix 1ère ronde".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 14, 2022, 05:33:02 PM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2022, 04:16:15 PM
Propos de Tyler Toffoli après son échange :

« Je ne serai pas le seul à me faire échanger. Il y aura des changements. »

- Tyler Toffoli

Ce n'est pas sorcier, le CH est une des pires équipes de toute l'histoire de la LNH présentement. Même quand les Sabres et Yotes avaient tout fait pour finir dernier et repêcher Mcdavid, ils avaient fini avec plus de 50 pts. L'équipe est dans la catégorie des Golden Seals de la Californie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 14, 2022, 05:33:39 PM
Quote from: Doc Holliday on February 14, 2022, 04:23:17 PM
...en tout respect max, je crois que tu risque d'être décu du retour sur beaucoup de trades car tes spéculations sont assez optimistes :)

Jaurais simplement echanger un autre joueur avant Toffoli quit au pire a lechanger au repechage et avoir plus... Toffoli est un compteur de pratiquement 30buts signe pas cher pour 2 autres saison je trouve le retour decevant et sle CH n'était pas obligé de lechange lui...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 14, 2022, 05:39:56 PM
Quote from: Zorro on February 14, 2022, 01:51:54 PM
Quote from: Scriptor on February 14, 2022, 12:05:12 PM
Quote from: Zorro on February 14, 2022, 10:18:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 14, 2022, 07:32:41 AM
Quote from: Zorro on February 13, 2022, 09:16:39 AM
Chiarot vaut davantage que juste Lundqvist en ce qui me concerne et, aucun problème à penser non plus que le CH reçoit déjà de meilleures offres que cela.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.  J'ai dit Lundkvist + choix.  Ça pourrait être un prospect aussi.  Déterminez la ronde du choix.  Disons 2e ronde 2022 (celui des deux que vous voulez).  Je sais le nombre de contrats.  Ça pourrait être aussi Chiarot + prospect avec contrat contre Lundkvist + prospect avec contrat.

Je le sais bien mais, il a aussi été mentionné que cela serait satisfaisant de juste faire "1 contre 1", ce que je juge personnellement comme insatisfaisant en ce qui me concerne. ^-^

S'il y a une surenchère, peut-être que Chiarot vaudrait plus que Lundkvist 1 contre 1. Perso je trouve que c'est un retour pour Chiarot, un contre un, qui a de la valeur.

Les fans du CH embarquent rapidement sur les retours astronomiques suggérés par des professionnels journalistiques qui savent que ça s'enflamme assez vite chez nous. Je pense que, honnêtement, on joue sur nos sentiments avec des rumeurs parfois beaucoup trop généreuses en retours pour le CH. Ça fait jaser, mettons...

Je dirais plutôt que certains ont tendance à diminuer la valeur que certains joueurs du CH peuvent apporter. Aucune raison logique que Chiarot ne rapporte pas au minimum ce que David Savard a rapporté l'année dernière. Lundqvist n'a rien prouvé de plus qu'un Jordan Harris ou Mattias Norlinder en quelque sorte. malgré un potentiel quelconque théorique.

Quelques raisons logiques:

1) Les besoins des clubs cette année
2) L'offre de défenseurs à la date limite et la possibilité de créer une surenchère
3) La capacité de re-signer des joueurs (si on ne veut pas des joueurs de location) avec la situation du Cap pour les prétendants de cette saison

Le passé n'est jamais garant de l'avenir pour les transactions. la situation spécifique de chaque club change d'une année à l'autre.

Chiarot serait utile, mais s'il est juste un joueur de location, il ne vaut pas autant, selon moi, qu'un joueur que lOn pourrait re-signer par après, vu son âge.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 14, 2022, 05:41:21 PM
Quote from: Zorro on February 14, 2022, 01:57:35 PM
Pour Toffoli, je comprends le désir de capitaliser sur sa valeur mais, je demeure déçu que le CH échange un joueur ouvertement en faveur de faire partie du futur du CH et qui était parfait pour accompagner le développement de Suzuki.  Pour ce dernier aspect, ce n'est pas un mouvement que je juge positif pour rentabiliser ton investissement important des 8 prochaines saisons (Suzuki).

Pour aider à ce mouvement, il faudrait maintenant aller renforcer les équipes de LA/Edmonton/Dallas/Anaheim qui vont se battre avec Calgary pour les dernières places permettant d'accéder aux séries.

Il reste Chiarot et Lehkonen a vendre à ces clubs-là. Ou Hoffman, s'ils cherchent un buteur. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 14, 2022, 05:57:27 PM
Quote from: Doc Holliday on February 14, 2022, 02:27:10 PM
Quote from: Smash on February 14, 2022, 02:14:00 PM
Juste du futur, le CH s'enligne pour finir dans la cave pour les 3 à 4 prochaines saisons. Une bonne reconstruction sur 5 ans, parfait. Et si le CH est capable de signer Heineman, il semble être le remplançant de Lehkonen.

...honnêtement Smash on ne connait pas les cartes de Hughes dans le moment...  ce que je veux dire c'est qu'il sait dans le moment (en gros) ce que les autres DGs veulent lui offrire pour ses joueurs disponibles...  s'il a dans les mains un trade potentiel qui peut lui rapporter un genre de Toffoli de 20-21 ans...  alors échanger Toff pour du future éloigné ça tombe sous le sens...   ça va être difficile d'évaluer chaque moves individuellement, il va falloir regarder cela une fois toutes les transactions effectuées d'ici le deadline pour avoir une bonne vue globale du "plan" ;)

Bien vu. Si Hughes pense pouvoir obtenir Kravtsov et un choix de 2ième tour pour Chiarot et qu'il pouvait aller chercher un choix de premier tour dans la transaction de Toffoli plutôt, c'était peut-être la chose à faire.

Hughes, ainsi, aurait a son choix de premier tour supplémentaire pour repêcher un bon défenseur droitier comme prospect qui risque d'être disponible tard en première ronde, un jeune remplaçant pour Toffoli, peut-être, pendant 10+ années, un choix de deuxième tour et un joueur middle-6 à la Lehkonen qui a plus de vitesse, un meilleur lancer et un jeu physique plus dominant que le jeune vétéran Finlandais.

Tout pout l'ailier que nous sommes déçu de perdre et le défenseur que nous nous attendions à voir partir. Mieux encore, il y a potentiellement un meilleur joueur plus jeune et moins couteux pour remplacer Lehkonen, ce qui rend ce dernier maintenant disponible pour d'autres futurs et, pour Lehkonen, le retour est le plus intriguant comme question; deux choix de 2ième ronde, un choix de première ronde, un choix de première ronde et un bon espoir (ancien choix de première ronde plus près de la LNH, comme mentionné ailleurs?), un choix 1ère ronde et un choix de 3ième ronde? -- surprenez-nous!

Avec quatre choix de troisième ronde, le CH, qui a beaucoup trop de choix, aurait la possibilité de convertir ces choix de troisième ronde en deux choix de 2ième ronde, pour trois choix de 1ère ronde et quatre choix de 2ième ronde, au total. Ça donne de bons darts à lancer au tableau de sélection dans dans une séance de repêchage avec beaucoup de prix insoupçonnés, selon moi, suite à une couple d'années mal couvertes par les éclaireurs de la LNH à cause des répercussions de la COVID et du développement retardé des jeunes qui n'ont pas tous joué de longues saisons, ou joué tout court.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 14, 2022, 11:14:20 PM
Chiarot, les équipes qui seront intéressées sont des équipes bourrées de talent qui recherchent de la robustesse et du jeu musclé.
Un complément à leur talent.

Donc des choix de fin de 1ere ronde.

Ou sinon un choix de 2 + bon prospect.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 15, 2022, 07:33:09 AM
Semble-t-il que les Flames sont très intéressés à Chiarot, mais veulent être sûrs qu'il n'est pas blessé à long terme.

Est-ce que ce serait possible que la base d'une transaction soit la suivante ?

À Mtl : Monahan + Coronato ou Pelletier ou Kylington = Soit 6.375 M $, soit 7.125 M $ si Kylington est dans la transaction.
À Cgy : Dvorak + Chiarot (50 %) + choix ou prospect = 6.2 M $

Bien sûr, il faut que Dvorak et Chiarot soient en santé.  Dvorak a 16 points en 34 matchs cette saison et Monahan a 19 points en 45 matchs.  Je sais qu'au niveau des salaires vs le rendement et au niveau de la durée du contrat, ce n'est pas idéal.  Par contre, un nouveau départ pour Monahan, autant que pour Dvorak, pourrait être salutaire, en autant que le CH ne soit pas dans les équipes de la M-NTC de Monahan.  Disons que ce n'est pas gagné !

Peut-être que Coronato pourrait être inclus dans la transaction pour pouvoir jouer avec son ami Farrell dans le pro.  Les deux pourraient probablement signer ensemble dans 2 ans.  Pelletier est intéressant aussi.  Il est performant dans la AHL et peut y rester pour aider le Rocket à gagner des matchs d'ici à la saison prochaine.  Il est petit, mais intelligent, rapide et avec une belle vision de jeu.  Kylington est un bon jeune défenseur gaucher et mobile.

Qu'en pensez-vous ?  C'est juste pour s'amuser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 15, 2022, 09:11:55 AM
Bah, pour ma part:

Chiarot (50%) + Dvorak 
(6,2 mil)

vs

Monahan + Coronato (que j'aime bcp) ou Pelletier (que j'aime aussi)
(6,375 mil)

Ça fait du sens.

Et ça marche niveau $ puisque le CH a sauvé +/- 2,5 mil dans la transaction Toffoli.

1,750 mil (retenue Chiarot) + 0,175 mil (écart de salaire dans la transaction) = 1,925 mil

Par contre, ça me surprendrait que Cgy mettent Kylington dans la transaction.
Il a éclos cette année et est un défenseur important pour eux, il a une certaine valeur.

Ils ne déshabilleront certainement pas Jean-Guy pour habiller Jean-Paul. Ils voudront faire un ajout net à leur défensive en vue des séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 15, 2022, 09:14:24 AM
Quote from: Rejcaj on February 15, 2022, 07:33:09 AM
Semble-t-il que les Flames sont très intéressés à Chiarot, mais veulent être sûrs qu'il n'est pas blessé à long terme.

Est-ce que ce serait possible que la base d'une transaction soit la suivante ?

À Mtl : Monahan + Coronato ou Pelletier ou Kylington = Soit 6.375 M $, soit 7.125 M $ si Kylington est dans la transaction.
À Cgy : Dvorak + Chiarot (50 %) + choix ou prospect = 6.2 M $

Bien sûr, il faut que Dvorak et Chiarot soient en santé.  Dvorak a 16 points en 34 matchs cette saison et Monahan a 19 points en 45 matchs.  Je sais qu'au niveau des salaires vs le rendement et au niveau de la durée du contrat, ce n'est pas idéal.  Par contre, un nouveau départ pour Monahan, autant que pour Dvorak, pourrait être salutaire, en autant que le CH ne soit pas dans les équipes de la M-NTC de Monahan.  Disons que ce n'est pas gagné !

Peut-être que Coronato pourrait être inclus dans la transaction pour pouvoir jouer avec son ami Farrell dans le pro.  Les deux pourraient probablement signer ensemble dans 2 ans.  Pelletier est intéressant aussi.  Il est performant dans la AHL et peut y rester pour aider le Rocket à gagner des matchs d'ici à la saison prochaine.  Il est petit, mais intelligent, rapide et avec une belle vision de jeu.  Kylington est un bon jeune défenseur gaucher et mobile.

Qu'en pensez-vous ?  C'est juste pour s'amuser.

Je ne pense pas que CAL nous donnera Pelletier, point à la ligne et, perso, ce n'est pas une cible pour moi.

Il y a eu des rumeurs que CAL était aussi intéressé en Dvorak, que ce qu'ils voyaient de lui à Montréal n'était pas ce qu'ils avaient vu de lui par le passé. I, semblerait que certaines évaluations prennent le merdier qu'est Montréal présentement comme atténuant?

Je veux bien que le CH puisse encore avoir ds joueurs que les autres équipes auraient besoin, mais comment ça ressemblerait auprès des partisans si CAL s'appropriait une tonne de joueurs d'une équipe en 32ième position pour espérer aller plus loin en séries?

Toffoli + Chiarot + Dvorak à la même équipe? Réellement?

Je dis que la certitude à plus long terme et moindre prix de Dvorak comme 3ième centre à la place de Monahan pourrait intéresser CAL si leurs recruteurs professionnels l'ont aimés par le passé.

Ce n'est pas impossible comme scénario.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 15, 2022, 09:17:36 AM
Quote from: samsagat on February 15, 2022, 09:11:55 AM
Bah, pour ma part:

Chiarot (50%) + Dvorak 
(6,2 mil)

vs

Monahan + Coronato (que j'aime bcp) ou Pelletier (que j'aime aussi)
(6,375 mil)

Ça fait du sens.

Et ça marche niveau $ puisque le CH a sauvé +/- 2,5 mil dans la transaction Toffoli.

1,750 mil (retenue Chiarot) + 0,175 mil (écart de salaire dans la transaction) = 1,925 mil

Par contre, ça me surprendrait que Cgy mettent Kylington dans la transaction.
Il a éclos cette année et est un défenseur important pour eux, il a une certaine valeur.

Ils ne déshabilleront certainement pas Jean-Guy pour habiller Jean-Paul. Ils voudront faire un ajout net à leur défensive en vue des séries.

Pour moi, tout de suite. Par contre, je pense que Monahan aidera l'équipe à mieux performer dans le présent. Mais, la défensive sans Chiarot sera encore plus pitoyable.

Plus de matchs perdus 6-3, 7-4?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 15, 2022, 09:23:24 AM
Rendu là, pourquoi pas?

Pas ben ben d'importance.

Par contre, combien de fois a t-on vu des équipes dans la situation du CH connaître un petit boost après la date limite des transactions?

Après le départ des vétérans indolents, leurs remplaçants, des joueurs non établis, donnent tout ce qu'ils ont pour essayer de faire leur place et préparer le terrain de la saison d'après...

Shueneman par exemple?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 15, 2022, 09:34:57 AM
Quote from: samsagat on February 15, 2022, 09:23:24 AM
Rendu là, pourquoi pas?

Pas ben ben d'importance.

Par contre, combien de fois a t-on vu des équipes dans la situation du CH connaître un petit boost après la date limite des transactions?

Après le départ des vétérans indolents, leurs remplaçants, des joueurs non établis, donnent tout ce qu'ils ont pour essayer de faire leur place et préparer le terrain de la saison d'après...

Oui, je verrais le CH mieux jouer, mais par mieux, on dit quoi, pour .500? Rendu là, on finira quand même avec un choix top-5.
Shueneman par exemple?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 15, 2022, 12:52:13 PM
Faut pas souhaiter malheur aux autres mais ce serait ti pas beau si les Flames crouleraient et repêcheraient top 10 cette année pour ensuite donner un beau choix top 5 l'an prochain...

Malheureusement, le scénario inverse peut aussi arriver et se retrouver avec un choix tardif de première ronde.

Un peu gambler le CH...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 15, 2022, 02:12:25 PM
Quote from: Carnaval on February 15, 2022, 12:52:13 PM
Faut pas souhaiter malheur aux autres mais ce serait ti pas beau si les Flames crouleraient et repêcheraient top 10 cette année pour ensuite donner un beau choix top 5 l'an prochain...

Malheureusement, le scénario inverse peut aussi arriver et se retrouver avec un choix tardif de première ronde.

Un peu gambler le CH...

Tout choix de 1ère ronde acquis dans un échange avant la fin de la saison est un pari.  Pour l'instant, c'est environ le 20e rang.  Il y a encore de très bons joueurs au rang 25-26.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 15, 2022, 02:49:23 PM
Faudrait faire comme Pollock à l'époque et échanger de bons joueurs aux concurrents des Flames, idéalement une/des équipes contre laquelle/lesquelles il leur reste plusieurs confrontations à jouer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 15, 2022, 02:50:34 PM
Pour ma part, je serais bien satisfait que ce choix de 1ère ronde demeure en 2022 et se retrouve quelque part entre 12 à 22 genre. Je sais très bien que les probabilités sont plus fortes pour entre 20 à 26.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 15, 2022, 03:30:49 PM
15 a 20 serait très bien.

Sinon Rej oui tout est un pari mais il y en a des moins volatiles que d'autres. Là, les Flames sont parmi les équipes dont le classement peut bouger beaucoup autant en montant ou descendant.

Mais tu as raison sur le fond tout choix au repêchage est un pari. Même obtenir un joueur est un pari.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 15, 2022, 05:44:02 PM
Les Flames sont actuellement dans une très bonne passe.

Ce qui peut fausser un peu leur fiche. Ils ont une bonne équipe certes, mais c'est une équipe de séquence.

Entre 18 et 24, c'est pas mal là que ça risque d'être.

Perso, je crois qu'il y aura encore de très bons joueur à ce rang. En espérant que le nouveau groupe réussisse à viser juste ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 15, 2022, 06:31:00 PM
Quote from: samsagat on February 15, 2022, 05:44:02 PM
Les Flames sont actuellement dans une très bonne passe.

Ce qui peut fausser un peu leur fiche. Ils ont une bonne équipe certes, mais c'est une équipe de séquence.

Entre 18 et 24, c'est pas mal là que ça risque d'être.

Perso, je crois qu'il y aura encore de très bons joueur à ce rang. En espérant que le nouveau groupe réussisse à viser juste ..

Selon pascal et ce que je vois dans les listes de repêchage, il devrait y avoir de bons défenseurs droitiers de disponibles vers la fin de la première ronde en tant que meilleur joueur de disponible. Le CH s'occupera sûrement d'une de ses lacunes avec le deuxième choix de première ronde acquis dans la transaction pour Toffoli, le tout sans dénaturer leur choix pour adresser le problème.

Espérons juste que leur premier choix verra un C comme meilleur joueur de disponible afin de résoudre deux manques avec deux choix consécutifs.

Ce prochain repêchage pourrait en être un gros pour le CH et leur choix de deuxième ronde, essentiellement un autre choix tardif de première ronde, vu l'incertitude du développement de plusieurs joueurs, pourrait s'avérer un vol. Qui sait.

Que des paris...

Puis il pourrait encore y avoir un autre, ou d'autres choix de première ronde et\ou d'autres choix de deuxième ronde?

J'ai hâte de voir les résultats finals du prochain repêchage tenu à Montréal.

Je pense que Gorton-Hughes veulent faire un beau cadeau aux partisans avec beaucoup de bons choix cette journée là, mais je ne pense pas qu'ils laisseraient passer de bons prospects déjà repêchés s'il ont la chance d'en prendre un ou deux en cours de route.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 15, 2022, 06:38:27 PM
Le défenseur des Canadiens Ben Chiarot pourrait être échangé d'ici sept à dix jours selon Pierre Lebrun.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 15, 2022, 06:42:01 PM
Quote from: Max_Habs on February 15, 2022, 06:38:27 PM
Le défenseur des Canadiens Ben Chiarot pourrait être échangé d'ici sept à dix jours selon Pierre Lebrun.

Je pourrais me gratter la fesse gauche d'ici quatre à 7 minutes...

-Moi -
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 15, 2022, 07:25:15 PM
Quote from: Scriptor on February 15, 2022, 06:42:01 PM
Quote from: Max_Habs on February 15, 2022, 06:38:27 PM
Le défenseur des Canadiens Ben Chiarot pourrait être échangé d'ici sept à dix jours selon Pierre Lebrun.

Je pourrais me gratter la fesse gauche d'ici quatre à 7 minutes...

-Moi -
Tu te sert de mon nom maintenant? C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 15, 2022, 07:43:57 PM
Quote from: Moi on February 15, 2022, 07:25:15 PM
Quote from: Scriptor on February 15, 2022, 06:42:01 PM
Quote from: Max_Habs on February 15, 2022, 06:38:27 PM
Le défenseur des Canadiens Ben Chiarot pourrait être échangé d'ici sept à dix jours selon Pierre Lebrun.

Je pourrais me gratter la fesse gauche d'ici quatre à 7 minutes...

-Moi -
Tu te sert de mon nom maintenant? C:-)

Ce que vous faites ensemble avec vos fesses ne nous regarde pas  :)) :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 15, 2022, 09:19:47 PM
Avec la grande quantité de choix que le Canadien aura au prochain repêchage, il sera facile, avec le choix de Calgary + un 3e de s’avancer de quelques rangs pour s’assurer d’aller chercher un joueur ciblé. Honnetement, je suis pas mal certain qu’il se prépare de quoi. Chiarot devrais apporter un jeune defenseur. Je rêve a un des 3 jeunes Rangers (Lundkvist, Jones (gaucher) ou Schneider).

Mon trade serait Chiarot + Armia vs Lundkvist +
Kravtsov
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 15, 2022, 09:27:18 PM
Dreger:

The #STLBlues are heavily interested in Ben Chiarot, beyond that I look at Florida, I look at the #NHLBruins, I look at the Leafs, I look at #NYR. Montreal's going to get a good amount in return for Ben Chiarot. As I said, a 1st RD draft pick and maybe a prospect as well
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 15, 2022, 10:02:17 PM
Criiiiime, on va être greyé ct'été au repêchage...

Y'était à peu pra temps..

J'ose même pas imaginer où en serait l'équipe si en 2020 (+/- 24e à ce moment là),  la gang à MB avait tanké au trade deadline avec les Petry, Danault, Tatar, Gallagher, Armia, qui étaient tous à 1 an de l'autonomie complète.

Au lieu de faire ce qu'ils devaient faire, ils se sont peinturés danl coin en étant obligé de laisser partir des joueurs pour rien et en signer d'autres à des contrats qui sont pas loin d'être devenus des boulets (ou qui le seront si ça continue de même).

S'ils avaient fait ce qu'ils devaient, on serait pas mal plus avancé dans le processus de reconstruction.

Mais bon ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 15, 2022, 10:20:10 PM
Le #CH a envoyé des dépisteurs au match Avalanche vs Stars ce soir.

Ça ne veut pas nécessairement dire grand chose mais le nom de Jeff Petry a été lié aux Stars à plusieurs reprises lors des dernières semaines!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 15, 2022, 10:30:02 PM
Quote from: Max_Habs on February 15, 2022, 10:20:10 PM
Le #CH a envoyé des dépisteurs au match Avalanche vs Stars ce soir.

Ça ne veut pas nécessairement dire grand chose mais le nom de Jeff Petry a été lié aux Stars à plusieurs reprises lors des dernières semaines!

Le CH épie le match EDM-LAK aussi ce soir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 15, 2022, 10:41:16 PM
Chariot et choix de 2e ronde pour Spencer Knight la Floride en penserait quoi selon vous ?

On placerait une piece importante de la reconstruction...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 15, 2022, 10:43:59 PM
Quote from: Moi on February 15, 2022, 07:25:15 PM
Quote from: Scriptor on February 15, 2022, 06:42:01 PM
Quote from: Max_Habs on February 15, 2022, 06:38:27 PM
Le défenseur des Canadiens Ben Chiarot pourrait être échangé d'ici sept à dix jours selon Pierre Lebrun.

Je pourrais me gratter la fesse gauche d'ici quatre à 7 minutes...

-Moi -
Tu te sert de mon nom maintenant? C:-)

lol. Pas voulu te faire dire des mots qui n'étaient pas les tiens... :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 15, 2022, 10:53:03 PM
Quote from: Carnaval on February 15, 2022, 10:41:16 PM
Chariot et choix de 2e ronde pour Spencer Knight la Floride en penserait quoi selon vous ?

On placerait une piece importante de la reconstruction...

Perso j'y crois pas trop

Bobrovsky vieillit et il est rendu une boîte à surprise d'une année à l'autre.

Knight est le gardien d'avenir de la Fla. Un ancien 13e au total qui se développe plutôt bien (malgré une saison plus difficile cette année).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 15, 2022, 11:17:57 PM
Quote from: samsagat on February 15, 2022, 10:53:03 PM
Quote from: Carnaval on February 15, 2022, 10:41:16 PM
Chariot et choix de 2e ronde pour Spencer Knight la Floride en penserait quoi selon vous ?

On placerait une piece importante de la reconstruction...

Perso j'y crois pas trop

Bobrovsky vieillit et il est rendu une boîte à surprise d'une année à l'autre.


Perso, je ne veux pas mettre nos énergies (et resources) sur un gardien pour l'instant. Ça pourra se faire plus sérieusement après le repêchage de l'an prochain, selon moi.

Knight est le gardien d'avenir de la Fla. Un ancien 13e au total qui se développe plutôt bien (malgré une saison plus difficile cette année).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 16, 2022, 06:40:09 AM
Si on veut absolument un gardien, j'essaierais d'aller chercher Askarov de NSH.  Il connaît des hauts et des bas cette saison, mais il n'a que 19 ans.  Je le sais que le prix serait élevé, mais le CH pourrait inclure le contrat de Weber pour ne pas que NSH paie la pénalité.  Qu'est-ce que ça prendrait en plus, je ne le sais pas.  Si ça ne marche pas pour lui, tu peux toujours avoir Ingram qui est en AHL et va très bien.  Ça donnerait de la compétition à Primeau et peut-être un très bon backup NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 16, 2022, 06:51:16 AM
4. Spencer Martin   Logo of the Vancouver CanucksVAN   27   G   Left   3   -   1   0   0   1.59   .958      UFA   $800,000   $800,000
5. Ville Husso   Logo of the St. Louis BluesSTL   27   G   Left   17   -   -      11   3   2   1.85   .939      UFA   $750,000   $750,000
6. Garret Sparks   Logo of the Los Angeles KingsLAK   29   G   Left   2   -   1   0   0   1.86   .936      UFA   $750,000   $750,000
7. Michael Houser   Logo of the Buffalo SabresBUF   29   G   Left   2   -      2   0   0   2.00   .948      UFA   $750,000   $750,000
8. Keith Kinkaid   Logo of the New York RangersNYR   32   G   Left   1   -           1   0   0   2.00   .936      UFA   $825,000   $900,000
9. Eric Comrie   Logo of the Winnipeg JetsWPG   26   G   Left   8   -              4   2   0   2.34   .920      RFA   $750,000   $750,000
10. Jack Campbell   Logo of the Toronto Maple LeafsTOR   30   G   Left   34   -   22   7   4   2.38   .921      UFA   $1,650,000   $1,800,000
11. Vitek Vanecek   Logo of the Washington CapitalsWSH   26   G   Left   24   -   10   6   2   2.39   .915      RFA   $716,667   $750,000
12. Pavel Francouz   Logo of the Colorado AvalancheCOL   32   G   Right   9   -   7   2   2   2.39   .921      UFA   $2,000,000   $1,700,000
13. Daniil Tarasov   Logo of the Columbus Blue JacketsCBJ   23   G   Left   4   -   -   -   -   -   -   -   -   0   2   0   2.41   .937      RFA   $925,000   $925,000
14. Darcy Kuemper   Logo of the Colorado AvalancheCOL   32   G   Left   33   -   -   -   -   -   -   -   -   23   5   2   2.45   .918      UFA   $4,500,000   $5,500,000
15. Jake Oettinger   Logo of the Dallas StarsDAL   23   G   Left   21   -   -   -   -   -   -   -   -   14   5   0   2.50   .916      RFA   $925,000   $925,000
16. Kaapo Kähkönen   Logo of the Minnesota WildMIN   25   G   Left   18   -   -   -   -   -   -   -   -   11   3   0   2.54   .922      RFA   $725,000   $750,000
17. Brian Elliott   Logo of the Tampa Bay LightningTBL   37   G   Left   10   -   -   -   -   -   -   -   -   5   2   0   2.62   .902      UFA   $900,000   $900,000
18. Craig Anderson   Logo of the Buffalo SabresBUF   41   G   Left   9   -   -   -   -   -   -   -   -   6   3   0   2.67   .916      UFA   $750,000   $750,000
19. Ukko-Pekka Luukkonen   Logo of the Buffalo SabresBUF   23   G   Left   9   -   -   -   -   -   -   -   -   2   5   0   2.74   .917      RFA   $778,333   $750,000
20. Braden Holtby   Logo of the Dallas StarsDAL   32   G   Left   23   -   -   -   -   -   -   -   -   9   10   0   2.78   .912      UFA   $2,000,000   $2,000,000
21. Felix Sandström   Logo of the Philadelphia FlyersPHI   25   G   Left   1   -   -   -   -   -   -   -   -   0   0   0   2.81   .935      RFA   $750,000   $750,000
22. Ilya Samsonov   Logo of the Washington CapitalsWSH   25   G   Left   28   -   -   -   -   -   -   -   -   16   7   3   2.83   .906      RFA   $2,000,000   $2,000,000
23. Marc-André Fleury   Logo of the Chicago BlackhawksCHI   37   G   Left   36   -   -   -   -   -   -   -   -   16   17   3   2.88   .910   M-NTC   UFA   $7,000,000   $6,000,000
24. Anton Forsberg   Logo of the Ottawa SenatorsOTT   29   G   Left   21   -   -   -   -   -   -   -   -   9   8   1   2.88   .915      UFA   $900,000   $900,000
25. Calvin Pickard   Logo of the Detroit Red WingsDET   30   G   Left   2   -   -   -   -   -   -   -   -   1   1   0   2.91   .915      UFA   $800,000   $800,000
26. Jaroslav Halák   Logo of the Vancouver CanucksVAN   37   G   Left   10   -   -   -   -   -   -   -   -   2   5   0   2.91   .903   NMC   UFA   $1,500,000   $1,500,000
27. Alex Lyon   Logo of the Carolina HurricanesCAR   29   G   Left   2   -   -   -   -   -   -   -   -   1   0   0   2.95   .908      UFA   $750,000   $750,000
28. Alexandar Georgiev   Logo of the New York RangersNYR   26   G   Left   20   -   -   -   -   -   -   -   -   7   7   0   2.99   .898      RFA   $2,425,000   $2,650,000
29. David Rittich   Logo of the Nashville PredatorsNSH   29   G   Left   7   -   -   -   -   -   -   -   -   3   2   0   3.05   .882      UFA   $1,250,000   $1,250,000
30. Casey DeSmith   Logo of the Pittsburgh PenguinsPIT   30   G   Left   12   -   -   -   -   -   -   -   -   5   3   2   3.11   .897      UFA   $1,250,000   $1,500,000
31. Pheonix Copley   Logo of the Washington CapitalsWSH   30   G   Left   2   -   -   -   -   -   -   -   -   0   1   0   3.13   .878      UFA   $1,100,000   $1,500,000
32. Mikko Koskinen   Logo of the Edmonton OilersEDM   33   G   Left   26   -   -   -   -   -   -   -   -   16   8   0   3.16   .900   M-NTC   UFA   $4,500,000   $4,500,000
33. Michael DiPietro   Logo of the Vancouver CanucksVAN   23   G   Left   1   -   -   -   -   -   -   -   -   0   1   0   3.16   .824      RFA   $811,667   $800,000
34. Scott Wedgewood   Logo of the Arizona CoyotesARI   29   G   Left   21   -   -   -   -   -   -   -   -   5   11   0   3.23   .900      UFA   $825,000   $825,000
35. Thomas Greiss   Logo of the Detroit Red WingsDET   36   G   Left   17   -   -   -   -   -   -   -   -   7   7   0   3.27   .898      UFA   $3,600,000   $4,400,000
36. Dustin Tokarski   Logo of the Buffalo SabresBUF   32   G   Left   17   -   -   -   -   -   -   -   -   5   6   0   3.30   .903      UFA   $725,000   $750,000
37. Kevin Lankinen   Logo of the Chicago BlackhawksCHI   27   G   Left   13   -   -   -   -   -   -   -   -   2   5   0   3.41   .890      UFA   $800,000   $850,000
38. Karel Vejmelka   Logo of the Arizona CoyotesARI   26   G   Right   30   -   -   -   -   -   -   -   -   7   20   1   3.45   .901      RFA   $842,500   $842,500
39. Jon Gillies   Logo of the New Jersey DevilsNJD   28   G   Left   13   -   -   -   -   -   -   -   -   3   8   0   3.50   .893      UFA   $750,000   $750,000
40. Martin Jones   Logo of the Philadelphia FlyersPHI   32   G   Left   17   -   -   -   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2022, 07:11:37 AM
Une reconstrcution sans gardien ou en pensant au gardien en dernier ca va être long longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 16, 2022, 07:25:53 AM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 07:11:37 AM
Une reconstrcution sans gardien ou en pensant au gardien en dernier ca va être long longtemps.


C'est pourquoi j'ai parlé de Askarov.  Je le sais que NSH ne l'échangera probablement pas, mais je crois qu'avec une bonne offre, nous pourrions peut-être avoir Askarov ou obtenir Ingram avec une offre moins importante.  Pour la saison prochaine, les gardiens que Ulysse vient de suggérer pourraient être envisageables si un de Price ou Allen part.  Dans cette liste, je viserais probablement les gardiens de 26 ans et moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 16, 2022, 08:05:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 16, 2022, 07:25:53 AM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 07:11:37 AM
Une reconstrcution sans gardien ou en pensant au gardien en dernier ca va être long longtemps.


C'est pourquoi j'ai parlé de Askarov.  Je le sais que NSH ne l'échangera probablement pas, mais je crois qu'avec une bonne offre, nous pourrions peut-être avoir Askarov ou obtenir Ingram avec une offre moins importante.  Pour la saison prochaine, les gardiens que Ulysse vient de suggérer pourraient être envisageables si un de Price ou Allen part.  Dans cette liste, je viserais probablement les gardiens de 26 ans et moins.

Pour le bon joueur, Washington serait prêt à échanger Vanecek.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 16, 2022, 09:11:42 AM
Pas sur qu'Askarov ne serait pas disponible. Saros est solide et jeune. Ils ont aussi Ingram dans leur filiale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2022, 09:23:21 AM
Quote from: Rejcaj on February 16, 2022, 07:25:53 AM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 07:11:37 AM
Une reconstrcution sans gardien ou en pensant au gardien en dernier ca va être long longtemps.


C'est pourquoi j'ai parlé de Askarov.  Je le sais que NSH ne l'échangera probablement pas, mais je crois qu'avec une bonne offre, nous pourrions peut-être avoir Askarov ou obtenir Ingram avec une offre moins importante.  Pour la saison prochaine, les gardiens que Ulysse vient de suggérer pourraient être envisageables si un de Price ou Allen part.  Dans cette liste, je viserais probablement les gardiens de 26 ans et moins.

Ce serait un bon choix aussi je me demande juste si Nash est en mode "win now" ce qui semble être le cas en Floride.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on February 16, 2022, 09:26:52 AM
juste le contract de WEBER cest 6m sur 4 saisons sur la masse,si il retraite.ca serai enorme comme penalite pour eux donc echanger le contract de Weber es une tres grosse valeur comptable pour eux,l addition dun espoir B pourrai faire en sorte que Askarov serai dispo.et comme deja dit,Suros es solide et jeune.

je verrai bien

askarov
vs
weber
jack smith  102 em repeche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 16, 2022, 09:31:50 AM
Quote from: Max_Habs on February 16, 2022, 08:05:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 16, 2022, 07:25:53 AM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 07:11:37 AM
Une reconstrcution sans gardien ou en pensant au gardien en dernier ca va être long longtemps.


C'est pourquoi j'ai parlé de Askarov.  Je le sais que NSH ne l'échangera probablement pas, mais je crois qu'avec une bonne offre, nous pourrions peut-être avoir Askarov ou obtenir Ingram avec une offre moins importante.  Pour la saison prochaine, les gardiens que Ulysse vient de suggérer pourraient être envisageables si un de Price ou Allen part.  Dans cette liste, je viserais probablement les gardiens de 26 ans et moins.

Pour le bon joueur, Washington serait prêt à échanger Vanecek.

Pas certain que ce serait un bon move de Washington.  Pour le CH, ce serait super si Allen était en santé.  De plus, au deadline, WAS n'aura que 1.9 M $ disponible en espace salarial.  Il faudrait genre avoir un Hagelin inclus avec Vanecek (= 3.467 M $) contre un Allen, un prospect et un gars comme Dauphin ou Paquette ou Perreault.  Le hic est que Allen est blessé probablement jusqu'après le deadline, donc il faudrait trouver autre joueur.

Peut-être un joueur comme Lehkonen + prospect + un gars comme Dauphin ou Paquette ou Perreault ou Kulak (entre 3.05 M $ et 4.15 M $) pourraient faire l'affaire.  Tout dépend du prospect et du gars NHL ajouté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2022, 09:43:30 AM
Vrai que la nouvelle direction va peut être utiliser le contrat de Weber plus agressivement que Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 16, 2022, 09:50:27 AM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 07:11:37 AM
Une reconstrcution sans gardien ou en pensant au gardien en dernier ca va être long longtemps.

...oui et non...  sans nécéssairement "oublier" cette partie importante, on a trop souvent mis l'emphase la-dessus et laissé l'offensive comme une "arrière pensée"...  Oui avoir un gardien de premier plan et un jeu défensif hermétique te permet d'être relativement compétitif mais ça donne des équipes plates et drabe qui donne un spectacle médiocre.  Pour le court terme j'aurais pas vraiment de problème à se débrouiller avec les moyens du bord, soit les Allen et autres du genre.

Cela dit, je l'ai mentionné dans un autre sujet, je n'ai pas une très grande confiance en notre relève à niveau...  Primeau ne m'a jamais vraiment impressionné ou marqué comme un futur #1 en NHL et les Dobes, Dishow, Vrbetic, m'apparaissent comme des projets un peu long shot...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2022, 09:59:46 AM
Ce n'est pas si noir ou blanc, on peut tenir compte de l'importance du gardien sans faire tourner le syle de l'équipe autour de lui.

Les gens chialent sur la reconstruction des Oilers et des Leafs, l'absence d'un gardien de niveau leur fait mal malgré des attaques explosives.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 16, 2022, 10:02:53 AM
dans le cas des Oilers et des Leafs...le concept de travaille d'équipe et être tout de même un peu conscient de leurs défensive n'aide pas...mais effectivement un bon gardien qui ferait parti de l'équipe serait parfait et non un gardien qui est l'équipe !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 16, 2022, 10:04:43 AM
...effectivement c'est pourquoi je me nuance ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 16, 2022, 10:09:07 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 16, 2022, 10:02:53 AM
dans le cas des Oilers et des Leafs...le concept de travaille d'équipe et être tout de même un peu conscient de leurs défensive n'aide pas...mais effectivement un bon gardien qui ferait parti de l'équipe serait parfait et non un gardien qui est l'équipe !

...ouais les Leafs et les Oilers ont toujours eu un style un peu run and gun dans leur ADN...  On peut voir ce qu'Anderssen fait en Caroline cette année....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on February 16, 2022, 10:12:34 AM
Kent Hugues a souper avec Jordan Harris cet semaine et d apres les dire de harris ,la familiarite et la proximite de hugues avec lui va laider a prendre la descision final quand a sont contract

ce ne sont pas les mots exact mais ca y resemble a ca

si cest vrai jai vrm hate de voir si la signature du jeune se fera a la fin de la saison de Northeasten. ca serai une excellent nouvelle de le voir enfin avec le CH.

ca aiderai la defensive du canadien assurement avec ca capacite de faire une vria 1er passe et avec une mobilite plus que bonne.Bien hate de voir la fin de ce teleroman ahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 16, 2022, 10:49:23 AM
Il n'y aurait que du positif à une telle signature de Harris dès ce printemps car au pire, il serait au moins un actif dont tu peux te servir au besoin comme monnaie d'échange si jamais la vision future ne l'inclut pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2022, 11:16:35 AM
Quote from: Zorro on February 16, 2022, 10:49:23 AM
Il n'y aurait que du positif à une telle signature de Harris dès ce printemps car au pire, il serait au moins un actif dont tu peux te servir au besoin comme monnaie d'échange si jamais la vision future ne l'inclut pas.

Je ne vois pas Harris signer avec Montréal s'il n'est pas signé avant la fin de saison pour qu'il puisse jouer à Montréal et brûler une saison de son contrat d'entrée dans la LNH.

En fait, c'est la seule carte cachée de Hughes vis à vis une équipe qui pourrait faire signer Harris comme agent libre sans compensation. Il aurait quand même un contrat d'entrée de trois ans avec eux, à comparé à deux ans avec le CH, non?

Harris se mouillera les patins à Montréal avant la fin de l'année. Espérons que son équipe ne pas pas à la finale en séries au niveau universitaire...

De toute façon, Chiarot risque bien d'être parti et Harris ne sera pas pire que ce qui reste après Romanov, à Mons qu'Edmundson soit remis de sa blessure au dos, mais même là Edmundson - Romanov - Harris serait mieux que les autres défenseurs gauchers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 16, 2022, 12:11:52 PM
On parle des Blues pour Chiarot. Je vais mettre les noms potentiels ceux de Husso et Perunovich sur la table. On parle d’un 1er et un espoir… J’imagine qu’un jeune défenseur s’amènera minimalement en retour de Chiarot. Mon guess si l’échange se fait avec Stl…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 16, 2022, 12:29:40 PM
Je vas tomber sul cul si les Blues échangent Husso. Binnington est un des pires gardiens de toute la LNH cette saison, et Husso vient de prendre sa job. La meilleure chance pour l'avoir, c'est de le signer comme agent libre sans restriction cet été si les Blues ne sont pas capable de le resigner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2022, 01:25:07 PM
SVP, arrêtez-moi cela avec les gardiens de buts.

Autre chose, SVP avec Chiarot ou Lehkonen...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 16, 2022, 02:36:07 PM
Dans le processus de "reconstruction", le CH peut toujours signer cet été des UFA pour 1 an et les échanger au Trade Deadline. C'est certain qu'il y aura des joueurs UFA qui n'auront pas ce qu'ils ont eu par le passé à cause du plafond et/ou d'une mauvaise saison. Ces joueurs pourraient être tenté de gambler et de ne prendre qu'un contrat d'un an. Un genre de Zadorov, Stastny...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2022, 02:59:15 PM
À Mtl, Harris a un autobahn vide pour atteindre la NHL devant lui.

Il n'aura pas de situation du genre ailleurs dans la NHL car la défensive du CH, déjà probablement la pire de la ligue, sera en plus sûrement amputée de Chiarot, Petry, Kulak et Wideman.

Ajoutez le fait que Mtl est la seule destination où il peut "brûler" la 1ere saison de son ELC de 2 ans, il serait ben fou d'aller ailleurs.

Pour moi, les probabilités de voir Harris signer à Mtl sont à 100% .. c'est un no brainer pour lui..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 16, 2022, 03:26:51 PM
Quote from: samsagat on February 16, 2022, 02:59:15 PM
À Mtl, Harris a un autobahn vide pour atteindre la NHL devant lui.

Il n'aura pas de situation du genre ailleurs dans la NHL car la défensive du CH, déjà probablement la pire de la ligue, sera en plus sûrement amputée de Chiarot, Petry, Kulak et Wideman.

Ajoutez le fait que Mtl est la seule destination où il peut "brûler" la 1ere saison de son ELC de 2 ans, il serait ben fou d'aller ailleurs.

Pour moi, les probabilités de voir Harris signer à Mtl sont à 100% .. c'est un no brainer pour lui..


exact       exact       exact                             
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2022, 03:33:14 PM
Quote from: Scriptor on February 16, 2022, 01:25:07 PM
SVP, arrêtez-moi cela avec les gardiens de buts.

Autre chose, SVP avec Chiarot ou Lehkonen...

Si un des 2 nous ramène un bon jeune gardien ce serait bien non ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 16, 2022, 03:47:24 PM
Sérieusement, je ne pense pas que Hugues va transiger pour un autre gardien d'ici à la date limite.  Cet été, peut-être, si Price ne revient pas et/ou Allen est échangé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2022, 03:59:39 PM
Qu'est ce qui te fait dire ca ?

Hughes a mis sa stratégie publique ?

Le gars veut rebâtir les gardiens c'est pas tabous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2022, 05:13:25 PM
Quote from: stromgoll88 on February 16, 2022, 02:36:07 PM
Dans le processus de "reconstruction", le CH peut toujours signer cet été des UFA pour 1 an et les échanger au Trade Deadline. C'est certain qu'il y aura des joueurs UFA qui n'auront pas ce qu'ils ont eu par le passé à cause du plafond et/ou d'une mauvaise saison. Ces joueurs pourraient être tenté de gambler et de ne prendre qu'un contrat d'un an. Un genre de Zadorov, Stastny...

Bien vu. Hughes pourrait espérer rescaper certains d'entre eux en évaluant autrement avec ses statistiques avancées à la Billy Bean, pour appuyer les jeunes joueurs et non les remplacer.

De toute façon, à court terme, nos meilleurs espoirs dans les filiales ne seront pas prêts pour jouer à Montréal l'an prochain ou, même, la saison d'après.

Il faut leur fournir un peu de talent avec qui jouer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2022, 05:14:26 PM
Quote from: samsagat on February 16, 2022, 02:59:15 PM
À Mtl, Harris a un autobahn vide pour atteindre la NHL devant lui.

Il n'aura pas de situation du genre ailleurs dans la NHL car la défensive du CH, déjà probablement la pire de la ligue, sera en plus sûrement amputée de Chiarot, Petry, Kulak et Wideman.

Ajoutez le fait que Mtl est la seule destination où il peut "brûler" la 1ere saison de son ELC de 2 ans, il serait ben fou d'aller ailleurs.

Pour moi, les probabilités de voir Harris signer à Mtl sont à 100% .. c'est un no brainer pour lui..

Je dirais 99.9%, juste pour être safe. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2022, 05:16:58 PM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 03:33:14 PM
Quote from: Scriptor on February 16, 2022, 01:25:07 PM
SVP, arrêtez-moi cela avec les gardiens de buts.

Autre chose, SVP avec Chiarot ou Lehkonen...

Si un des 2 nous ramène un bon jeune gardien ce serait bien non ?

Il y a trop de besoins du côté droit à la défensive et à l'attaque, selon moi, pour ne pas tenter autre chose plutôt que d'acquérir un gardien avec des vétérans qui pourraient nous aider à avoir des prospects près de la LNH à d'autres positions.

Il n'y a rien de mal d'acquérir un bon jeune gardien avec du potentiel, mais ce ne serait juste pas ma priorité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2022, 05:19:21 PM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 03:59:39 PM
Qu'est ce qui te fait dire ca ?

Hughes a mis sa stratégie publique ?

Le gars veut rebâtir les gardiens c'est pas tabous.

Non, il n'y a rien de tabou. Je choisirais un gardien au repêchage, s'il y en reste de potables, avec un de mes trois choix de 3ième ronde cette année, par exemple.

Il faudrait toujours garnir la banque d'espoirs  cette position qui est plus à risque de blessures...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 16, 2022, 05:58:34 PM
Je comprends ton point.

Repecher un gardien implique souvent 4 ans de développement par contre.

Reste les UFA on sait jamais... mais si j'ai la chance de mettre la main sur un jeune gardien prometteur je saute dessus.

Perso, je sécuriserait ce poste clé afin d'éviter d'avoir un talon d'Achille.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 16, 2022, 07:34:51 PM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 05:58:34 PM
Je comprends ton point.

Repecher un gardien implique souvent 4 ans de développement par contre.

Reste les UFA on sait jamais... mais si j'ai la chance de mettre la main sur un jeune gardien prometteur je saute dessus.

Perso, je sécuriserait ce poste clé afin d'éviter d'avoir un talon d'Achille.

Je suis aussi craintif de ce talon d'Achille potentiel. On a vu PHI chercher un gardien depuis la mort de leur dauphin. On voit EDM flancher sans gardien de haut calibre car il n'ont pas l'espace sous le Cap pour avoir une défensive élite. On voit COL en manque de cerbère fiable. On en voit plusieurs, en fait, qui ont ce talon d'Achille.

Je pense que je ne veux pas voir Gorton - Hughes gaspiller des actifs sur un gardien si vite pour me convaincre que nous ne passerons pas par un G élite autour duquel batir l'équipe encore une fois.

Mais, oui, c'est long à développer, la plupart du temps, un G #1 et, avec Price qui n'aimait pas former la relève, ce n'était pas l'environnement idéal pour le faire à Montréal non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 16, 2022, 09:07:49 PM
On a quand même encore Price (unknown status), Allen, Montembeault, Primeau, Dobes, Dichow (les deux derniers progressent plutôt mieux qu’anticipé).

Je mettrais aussi l’emphase sur le talent offensif, en attaque comme en défense. Nous avons certains prospects… mais à part Caufield et Mailloux… très peu sont de profil offensif. Ylonen? Ghule? Harris? Norlinder? Romanov? Tous pas mal mais pas wow offensivement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 08:28:35 AM
Quote from: Dugue on February 16, 2022, 09:07:49 PM
On a quand même encore Price (unknown status), Allen, Montembeault, Primeau, Dobes, Dichow (les deux derniers progressent plutôt mieux qu’anticipé).

Je mettrais aussi l’emphase sur le talent offensif, en attaque comme en défense. Nous avons certains prospects… mais à part Caufield et Mailloux… très peu sont de profil offensif. Ylonen? Ghule? Harris? Norlinder? Romanov? Tous pas mal mais pas wow offensivement.

Pour l'instant. Ylonen est encore jeune. Avec sa vitesse et son tir de bonne qualité, ça pourrait débloquer offensivement. Norlinder cherchait ses repères, mais l'offensive est sa carte d'appel. S'il se fait une niche dans la LNH, il pourrait bien démontrer ses talents offensifs au moins sur l'avantage numérique. Guhle, bon défenseur défensif, certes, mais aussi bon pour le jeu de transition et capable de solidifier une paire de défenseurs avec un partenaire offensif, comme Edmundson le faisait si bien avec Petry l'an dernier ou Weber avec les jeunes stars offensives chez NASH dans le passé.

Mais, oui, il faut tenter d'aller chercher des 'game breakers'. C'est pour cela que des espoirs tels Kravtsov m'intéressent, par exemple. Il y a un potentiel d'impact de ce genre.

Les joueurs rapides avec de bons tirs comme Anderson, Heineman, Ylonen, etc. ont ce côté de pouvoir changer l'allure d'un match en une séquence sur un 'shift'. Les joueurs comme Caufield et Toffoli, avec la capacité de se démarquer pour utiliser des tirs vifs et précis, ont aussi la capacité de changer des matchs d'un 'shift' à l'autre.

Il en faut plus, en commençant par des défenseurs qui peuvent frapper, patiner et bouger la rondelle. Mailloux n'a peut-être joué que 6 matchs cette saison, mais il a eu un impact à tous les matchs qu'il a joué. C'est de bonne augure dans son cas. Harris risque de surprendre par ses talents offensifs, mais il en faut d'autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 17, 2022, 08:34:27 AM
Quote from: Carnaval on February 16, 2022, 03:59:39 PM
Qu'est ce qui te fait dire ca ?

Hughes a mis sa stratégie publique ?

Le gars veut rebâtir les gardiens c'est pas tabous.

Rien de tabou là-dedans.  J'ai dit qu'il ne transigerais pas d'ici à la date limite de mars pour un gardien.  Tu as déjà Montembeault, Hammond, Price (pas mort encore), peut-être Allen et McNiven (blessé).  C'est possible qu'il en repêche un, mais il ne faut pas oublier que tu as Primeau, Dobes, Nissen-Dichow, Vrbetic et tous les UFA que tu veux.    Tu laisses tes jeunes se développer et tu engages de la chaire à canon pour seconder Price ou Allen la saison prochaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 11:34:14 AM
...je ne sais plus quoi penser de Price...  Eichel qui a eu une vertebre de remplacer dans le cou va revenir au jeu avant Price qui a subi une intervention relativement mineure au genou...  7 mois de repos/rehab et Price n'est même pas en mesure de patiner en rond plus qu'une couple d'heures réparties sur une semaine avant de devoir tout arrêter...  je sais pas mais ça commence à sentir le genou scrap cette affaire là... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 17, 2022, 11:57:49 AM
Quote from: Doc Holliday on February 17, 2022, 11:34:14 AM
...je ne sais plus quoi penser de Price...  Eichel qui a eu une vertebre de remplacer dans le cou va revenir au jeu avant Price qui a subi une intervention relativement mineure au genou...  7 mois de repos/rehab et Price n'est même pas en mesure de patiner en rond plus qu'une couple d'heures réparties sur une semaine avant de devoir tout arrêter...  je sais pas mais ça commence à sentir le genou scrap cette affaire là...

On le sait tous les genoux d'un gardien sont très sollicité au hockey, imagine lorsque tu commences à avoir besoin d'opérations/ chirurgie on s'entend que ça hypothèque la carrière d'un joueur. De plus a 34 ans le corps ne recouvre pas à la même vitesse qu'à 20 ans ...

La saison est déjà fini à quoi bon forcer un retour au jeux, rendu là qu'il prenne son temps afin d'être sur hors de tout doute qu'il est rétabli à 100%.

Si il est apte à jouer en début de saison prochaine on serait p-e en mesure de le trader au deadline l'an prochain, il lui resterait alors 3 ans à son contrat, j'aimerais bien optimiser sa valeur ( si il y a lieu ) au lieu de le perdre pour rien ( retraite )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 12:56:22 PM
...le problème c'est que s'il ne revient pas cette année, les doutes vont continuer à planner jusqu'en Octobre prochain...  on s'entend Price n'a pas la réputation d'être une bête d'entrainment durant l'été alors ce ne sera probablement pas avant l'automne prochain qu'on va recommencer le même manège de rehab et de phases... 

...vous me direz que c'est pas bien grave parce qu'on a Allen, mais faudra tout de même décider si on acquiert un backup (digne de ce nom) pour Allen durant l'été afin d'éviter le même cirque que cette année.  Je conçois que la prochaine saison en sera surement une autre à la poubelle mais même dans un principe de reconstruction ce n'est pas plaisant pour les joueurs et le coach de jouer avec des passoirs devant le net...

...disons que ce serait plaisant de savoir sur quel pied danser avant l'an prochain
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on February 17, 2022, 01:03:23 PM
Price l'an prochain ( comprendre ici à l'automne 2022 ) aura déjà 35 ans. D'aucune utilité pour un club dont on débute clairement la reconstruction. De plus, dans une perspective d'échange, il demeurera pour tout DG, s'il revient au jeu par miracle, une bombe à retardement qui peut quitter la patinoire à tout moment, d'un match à l'autre, à cause d'un genou de porcelaine déjà recollé de partout  ….  cela dit, avec un contrat aussi long et faramineux en plus, même à mi-salaire 5 à 6 millions par an pour 4 ans, faudra possiblement ajouter un choix au repêchage pour s'en défaire, parce que vieux, très cher malgré tout, et au niveau de rendement des plus incertain ( compte tenu de son genou ) et risquant de quitter à tout moment à cause de ce que l'on sait. Pour toutes ces raisons, juste réussir à  le passer relèvera de l'exploit à mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 01:12:00 PM
Quote from: Pinpin on February 17, 2022, 01:03:23 PM
Pour toutes ces raisons, juste réussir à  le passer relèvera de l'exploit à mon humble avis.

...je dirais même du miracle...  Parce qu'il faut aussi penser que même s'il revient, absolument rien ne dit que ses performances seront au rendez-vous...

...à mon humble avis, le seul temps où Price deviendra peut-être échangeable, c'est après avoir joué toute une saison sans blessure et au niveau qu'il se doit d'être...

...disons que des comebacks en force dans ces âges-là après avoir été un an sur le carreau, y'en a pas eu des masses
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 17, 2022, 01:22:18 PM
Pierre Lebrun disait que Price avait sa place sur Team Canada si il jouait 2 matchs selon Armstrong et que si il jouait 2 semaines des clubs pourraient être interessés si le CH retiendrait 50% du salaire.

C'est pas apocalyptique il a une telle reputation. Le vrai bug est ce que Doc rapporte i.e. le grand mystère de la condition de Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 17, 2022, 02:00:14 PM
Il paraît que les Blues poussent fort pour Chiarot.  Si vous suivez la philosophie de Hugues, quels jeunes joueurs déjà repêchés des Blues vous viseriez si vous étiez le dg ?  Je suis conscient que Chiarot aura sûrement une retenue de 50 %, donc il y aura sûrement un salaire qui reviendra du côté de Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 02:07:52 PM
...honnêtement je ne garderais pas de salaire dans un échange Price...  Même s'il revient au jeu c'est écrit dans le ciel qu'il ne se rendra pas à bout de son contrat et va tomber LTIR pour de bon un moment donné...  bref l'équipe qui le prendrais à 5M va éventuellement récurérer ce cap là alors que nous on va être pogner avec un 5M vide pour encore 4 ans...  tant qu'à cela je le garde et je profite de la LTIR moi-même soit pour le reste de son contrat soit dans un an ou 2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2022, 02:11:18 PM
Price aura plus de valeur lorsque sa situation sera clarifiée et qu'il, si vous voulez mon avis, sera officiellement LTIRetired.

Car stratégiquement pour le CH, retenir du salaire pour que ce salaire retenu reste comptabilisé jusqu'à la fin du contrat vs attendre qu'il se ramasse sur la LTIR anyway, j'opterais pour la 2e option.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 17, 2022, 02:17:46 PM
Pour St-Louis, perso je viserais Jake Neighbours dans leurs prospects.

Sinon ils ont aussi Zachary Bolduc mais ce joueur me laisse froid.

Sinon c'est assez ordinaire, s'ils ne veulent pas laisser aller Neighbours je prendrais leur choix de 1ere ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 02:20:38 PM
Quote from: Rejcaj on February 17, 2022, 02:00:14 PM
Il paraît que les Blues poussent fort pour Chiarot.  Si vous suivez la philosophie de Hugues, quels jeunes joueurs déjà repêchés des Blues vous viseriez si vous étiez le dg ?  Je suis conscient que Chiarot aura sûrement une retenue de 50 %, donc il y aura sûrement un salaire qui reviendra du côté de Mtl.

Perso on dirait qu'il y a pas grand prospect dans le depth des Blues qui m'excite bin bin...  Peut-être Zach Bolduc puisqu'on est assez dépourvue au centre à tous les niveaux.

J'irais avec le first (non-protégé) de 2023 car à regarder cette équipe là, une chute au classement l'an prochain n'est pas du tout impossible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 17, 2022, 02:23:43 PM
Quote from: Doc Holliday on February 17, 2022, 02:20:38 PM
Quote from: Rejcaj on February 17, 2022, 02:00:14 PM
Il paraît que les Blues poussent fort pour Chiarot.  Si vous suivez la philosophie de Hugues, quels jeunes joueurs déjà repêchés des Blues vous viseriez si vous étiez le dg ?  Je suis conscient que Chiarot aura sûrement une retenue de 50 %, donc il y aura sûrement un salaire qui reviendra du côté de Mtl.

Perso on dirait qu'il y a pas grand prospect dans le depth des Blues qui m'excite bin bin...  Peut-être Zach Bolduc puisqu'on est assez dépourvue au centre à tous les niveaux.

Peut-être que ce sera le 1er choix de St-Louis en 2023 qui sera visé?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 02:27:26 PM
Quote from: stromgoll88 on February 17, 2022, 02:23:43 PM
Quote from: Doc Holliday on February 17, 2022, 02:20:38 PM
Quote from: Rejcaj on February 17, 2022, 02:00:14 PM
Il paraît que les Blues poussent fort pour Chiarot.  Si vous suivez la philosophie de Hugues, quels jeunes joueurs déjà repêchés des Blues vous viseriez si vous étiez le dg ?  Je suis conscient que Chiarot aura sûrement une retenue de 50 %, donc il y aura sûrement un salaire qui reviendra du côté de Mtl.

Perso on dirait qu'il y a pas grand prospect dans le depth des Blues qui m'excite bin bin...  Peut-être Zach Bolduc puisqu'on est assez dépourvue au centre à tous les niveaux.

Peut-être que ce sera le 1er choix de St-Louis en 2023 qui sera visé?

yup...  on s'entend LE joueur de franchise c'est l'année prochaine qu'il est disponible...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 17, 2022, 07:16:31 PM
11 teams with reps listed for tonight's PIT/TOR game, including Calgary's AGM Craig Conroy. Also on the list: CBJ (2), DAL (2), OTT, VGK, MTL, ANA, WPG, SEA, NYR, FLA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 17, 2022, 07:43:47 PM
Il y a très souvent un recruteur des Capitals de Washington au Centre Bell. Mais ce soir pour la joute entre les Blues et le CH, ils sont deux recruteurs des Caps.

De plus, RDS a mentionné que le #CH se serait renseigné aux Capitals sur le prix à payer pour acquérir le gardien Ilya Samsonov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 07:48:35 PM
Quote from: Max_Habs on February 17, 2022, 07:43:47 PM
Il y a très souvent un recruteur des Capitals de Washington au Centre Bell. Mais ce soir pour la joute entre les Blues et le CH, ils sont deux recruteurs des Caps.

De plus, RDS a mentionné que le #CH se serait renseigné aux Capitals sur le prix à payer pour acquérir le gardien Ilya Samsonov.


On a déjà eu un Samsonov. On ne doit pas recycler les noms....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 17, 2022, 07:55:29 PM
...intéresant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 17, 2022, 08:21:25 PM
Quote from: Scriptor on February 17, 2022, 07:48:35 PM
Quote from: Max_Habs on February 17, 2022, 07:43:47 PM
Il y a très souvent un recruteur des Capitals de Washington au Centre Bell. Mais ce soir pour la joute entre les Blues et le CH, ils sont deux recruteurs des Caps.

De plus, RDS a mentionné que le #CH se serait renseigné aux Capitals sur le prix à payer pour acquérir le gardien Ilya Samsonov.


On a déjà eu un Samsonov. On ne doit pas recycler les noms....

À moins que ce soit les Pitlicks...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 17, 2022, 08:46:57 PM
Ça fait un bon bout de temps qu'il y a des rumeurs que Samsonov est disponible. Une couple d'affaires de discipline, tard pour les meetings et un party de Covid la dernière saison... et Vanecek performait mieux que lui plutôt cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 17, 2022, 10:07:34 PM
Samsonov avait une réputation de grand potentiel et ca pourrait etre une bonne prise, mais cette année je doute qu'il aurait fait mieux que Montembeault. Il est pas mal entrin de sortir Allen de Montréal le Montembeault.

A moins d'aller chercher un vrai futur no1 je voie pas trop l’intérêt...surtout qu'on a quelques bons jeunes qui vont avoir besoin de jouer et être essayer dans les prochaines années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 17, 2022, 11:08:23 PM
Montembeault 25 ans mérite sa chance avant de penser a d autres selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on February 18, 2022, 12:00:14 AM
Perso, dans l'état actuel des choses, Montembault fait sa place et ne sort nullement Allen de Montréal pour autant, tout simplement parce que le retour de Price est HAUTEMENT incertain, et la retraite aussi probable sinon plus, qu'un retour. En reconstruction, et Price parti, un duo Allen Montembault serait très correct et peu couteux. Pourquoi diable chercher ailleurs ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 12:31:11 AM
Quote from: Pinpin on February 18, 2022, 12:00:14 AM
Perso, dans l'état actuel des choses, Montembault fait sa place et ne sort nullement Allen de Montréal pour autant, tout simplement parce que le retour de Price est HAUTEMENT incertain, et la retraite aussi probable sinon plus, qu'un retour. En reconstruction, et Price parti, un duo Allen Montembault serait très correct et peu couteux. Pourquoi diable chercher ailleurs ?

Allen-Montembeault, comme quand Lemaire était coach au MIN. 50-50, un gardien jusqu'à une défaite. Pis, suivant, jusqu'à une défaite. Pis, on répète...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2022, 02:28:30 AM
Un duo Allen - Montem serait très appuyer par les joueurs , chose non négligeable et dans le contexte actuel ( construction etc ), beaucoup plus confiance en ce genre de duo de gardiens  qu'avoir un mercenaire ultra TROP payer

y aura toujours un bon gardien UFA ou autre , quand le temps sera venu d'en avoir un
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 18, 2022, 07:37:21 AM
Un tel duo en alternance en permanence peut bien fonctionner dans le contexte de redémarrage du CH et, ils deviennent respectivement moins sollicités personnellement en n'étant pas le "seul gardien" disponible. Ce serait différent à mon sens dans un scénario où aucun des deux n'est blessé à long terme et peut se donner à 100 % en tout temps en alternance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 18, 2022, 08:10:47 AM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 02:28:30 AM
Un duo Allen - Montem serait très appuyer par les joueurs , chose non négligeable et dans le contexte actuel ( construction etc ), beaucoup plus confiance en ce genre de duo de gardiens  qu'avoir un mercenaire ultra TROP payer

y aura toujours un bon gardien UFA ou autre , quand le temps sera venu d'en avoir un

100 % d'accord.  Montembeault commence à avoir la confiance des gars et c'est non négligeable.  Allen peut aussi faire le boulot. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 18, 2022, 08:17:42 AM
Est-ce que Allen pourrait être impliqué dans un échange pour Samsonov ?  Pas 1 contre 1, mais en rajoutant quelque chose, ce serait possible.  Le seul hic est qu'Allen est blessé pour encore longtemps. Est-ce que justement un Hammond + joueur NHL + prospect contre Samsonov et un choix ou un prospect pourrait être envisageable ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2022, 08:58:34 AM
Samsonov nécessitera probablement un choix de 1ere.

On a pas ça à donner ici à Mtl, surtout pas pour un gardien.

Il est jeune et malgré qu'il soit inconstant, il a un bon pedigree.

Perso, comme d'autres l'ont dit, la position de gardien ne serait pas une priorité.

On devrait y aller avec ce que l'on a et lorsque l'équipe recommencera à être compétitive, si ceux qui appartiennent déjà à l'organisation à ce moment-là ne font pas le travail, on y verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 18, 2022, 09:45:27 AM
Perso, je ne crois pas du tout a cette notion de sortir un gardien d'un chapeau ou que ca pousse dans les arbres.

Si le CH peit stabiliser cette position a long terme avec un late first let's go !

Donc, intéressant scénario Rej.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 18, 2022, 09:54:38 AM
Ne serait-ce que pour tourner la page définitivement sur l'ère Price, il serait judicieux d'avoir un gardien digne d'être #1 à long terme. Je pense que ce dossier est en haut de la pile, mais n'est pas nécessairement prioritaire selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 10:15:48 AM
Il faut juste ne pas claquer les portes catégoriquement sur quelconque opportunité qui est bonne.

Pas de "On se fout des gardiens pour l'instant" mettons, car des bonnes opportunités ne repasseront pas nécessairement.

Par contre, il ne faut pas se concentrer sur ce point non plus. Il y a tellement de choses à améliorer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 18, 2022, 10:45:21 AM
Ce me semble sensé comme stratégie ca.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 11:11:23 AM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 02:28:30 AM
Un duo Allen - Montem serait très appuyer par les joueurs , chose non négligeable et dans le contexte actuel ( construction etc ), beaucoup plus confiance en ce genre de duo de gardiens  qu'avoir un mercenaire ultra TROP payer

y aura toujours un bon gardien UFA ou autre , quand le temps sera venu d'en avoir un
[/b]

Selon moi, tu es trop confiant avec ton "du revers de la main" que ce sera un rien de trouver un gardien le temps venu sur le marché des agents libres, même si je suis d'accord avec tes propos que Allen-Montembeault seraient parfaits pendant la reconstruction.

Il n'y aurait pas de mal à greffer un jeune gardien avec beaucoup de potentiel en même temps, si l'occasion se présente, pas un mercenaire comme tu décris.

Un système à trois un temps et, si le jeune se montre déjà mieux que Montembeault ou Allen, tasser l'un d'eux ne serait pas un événement monstre non plus. Rien de traumatisant pour personne et un futur #1 qui prend ses gallons, avec un vétéran pour continuer de l'appuyer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 11:14:44 AM
Quote from: Carnaval on February 18, 2022, 10:45:21 AM
Ce me semble sensé comme stratégie ca.

Il faut savoir sauter sur toutes les bonnes occasions. Exemple: Si tu as deux Cs top-6 et qu'un autre bon centre peut t'être disponible, GO! Ça donne trop de bonnes options à ton club, soit en profondeur, un temps, dur trois trios ou en cas de blessures, soit en mutant un centre avec un bon tir et de la rapidité à l'aile pour garder du talent pur dans ton top-6.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:26:58 AM
Quand on parle de gardiens, hier à JiC, les 2 essperts, JiC et Pednault, disaient que le CH devait tenter d'aller chercher Ville Husso à St-Louis contre Chiarot. Un des innombrables "hic", c'est que Husso devient UFA à la fin de la saison! Quand tu dis du n'importe quoi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 11:49:57 AM
Quote from: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:26:58 AM
Quand on parle de gardiens, hier à JiC, les 2 essperts, JiC et Pednault, disaient que le CH devait tenter d'aller chercher Ville Husso à St-Louis contre Chiarot. Un des innombrables "hic", c'est que Husso devient UFA à la fin de la saison! Quand tu dis du n'importe quoi...

Du n'importe quoi est de mettre experts et JiC puis Pedneault dans la même phrase, à moins d'être une phrase qui dit que JiC et Pedneault ont parlé à de VRAIS experts. ;)

J'imagine que c'était du sarcasme de ta part?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2022, 11:51:18 AM
Repêcher un gardien en 1 ou 2rd est très très très loin d'être un signe de réussite 

et il y en a très peu d'ailleurs

à moins d'être 90% certain qu'il sera un  #1  et si c'est le cas , il le sera avant 3/4 ans sinon , ça devient un coup de dé et en repêché un en 6rd a autant de chance que lui de réussir selon moi rendu à 24/25 ans
très différent des joueurs qui eux doivent prendre du coffre et de la force physique malgré leur talent

à 17/18 ans c'est beaucoup plus facile et de loin selon moi de déniché un futur joueur top 3 qu'un gardien #1

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:51:45 AM
Quote from: Scriptor on February 18, 2022, 11:49:57 AM
Quote from: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:26:58 AM
Quand on parle de gardiens, hier à JiC, les 2 essperts, JiC et Pednault, disaient que le CH devait tenter d'aller chercher Ville Husso à St-Louis contre Chiarot. Un des innombrables "hic", c'est que Husso devient UFA à la fin de la saison! Quand tu dis du n'importe quoi...

Du n'importe quoi est de mettre experts et JiC puis Pedneault dans la même phrase, à moins d'être une phrase qui dit que JiC et Pedneault ont parlé à de VRAIS experts. ;)

J'imagine que c'était du sarcasme de ta part?

D'où le eSSperts et non eXperts. Très sarcastique...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 12:01:06 PM
Quote from: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:51:45 AM
Quote from: Scriptor on February 18, 2022, 11:49:57 AM
Quote from: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:26:58 AM
Quand on parle de gardiens, hier à JiC, les 2 essperts, JiC et Pednault, disaient que le CH devait tenter d'aller chercher Ville Husso à St-Louis contre Chiarot. Un des innombrables "hic", c'est que Husso devient UFA à la fin de la saison! Quand tu dis du n'importe quoi...

Du n'importe quoi est de mettre experts et JiC puis Pedneault dans la même phrase, à moins d'être une phrase qui dit que JiC et Pedneault ont parlé à de VRAIS experts. ;)

J'imagine que c'était du sarcasme de ta part?

D'où le eSSperts et non eXperts. Très sarcastique...

J'avais bien vu -- je n'aime juste pas présumer. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 12:02:15 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 11:51:18 AM
Repêcher un gardien en 1 ou 2rd est très très très loin d'être un signe de réussite 

et il y en a très peu d'ailleurs

à moins d'être 90% certain qu'il sera un  #1  et si c'est le cas , il le sera avant 3/4 ans sinon , ça devient un coup de dé et en repêché un en 6rd a autant de chance que lui de réussir selon moi rendu à 24/25 ans
très différent des joueurs qui eux doivent prendre du coffre et de la force physique malgré leur talent

à 17/18 ans c'est beaucoup plus facile et de loin selon moi de déniché un futur joueur top 3 qu'un gardien #1

Entièrement d'accord que projeter un attaquant est beaucoup plus facile qu'un gardien ou, jusqu'à un certain point, un défenseur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2022, 12:03:15 PM
Juste pour le fun ... en 2010 , 2 gardiens repêcher en 2003 s'affrontaient en série
le premier fut le 1 choix OVER ALL du draft 2003 et jouait en plus à ce moment là pour un club très très solide

le second lui fut un choix de 9rd le 271e du draft et jouait pour un club ben ben moyen ...ben OUI le minable choisit en dernière ronde a fait la barbe au #1 OA

Halak contre Fleury....

si le CH avait un club plus solide que présentement , très possible qu'un MONTEMBEAULT de ce monde fasse la barbe à un HUSSO de ce monde 3 fois sur 4
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 18, 2022, 12:06:33 PM
Quote from: Scriptor on February 18, 2022, 12:01:06 PM
Quote from: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:51:45 AM
Quote from: Scriptor on February 18, 2022, 11:49:57 AM
Quote from: stromgoll88 on February 18, 2022, 11:26:58 AM
Quand on parle de gardiens, hier à JiC, les 2 essperts, JiC et Pednault, disaient que le CH devait tenter d'aller chercher Ville Husso à St-Louis contre Chiarot. Un des innombrables "hic", c'est que Husso devient UFA à la fin de la saison! Quand tu dis du n'importe quoi...

Du n'importe quoi est de mettre experts et JiC puis Pedneault dans la même phrase, à moins d'être une phrase qui dit que JiC et Pedneault ont parlé à de VRAIS experts. ;)

J'imagine que c'était du sarcasme de ta part?

D'où le eSSperts et non eXperts. Très sarcastique...

J'avais bien vu -- je n'aime juste pas présumer. :)
Le eSSperts va pas mal a tous les analystes, joueurnalistes, commentateurs de RDS et TVA. Ils sont tellement a chercher ce qui ne va pas qu'il ne semble pas voir que le hockey évolue, pour moi ils sont tous dans le même panier, ils donnent un show thats it
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 18, 2022, 12:08:47 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 12:03:15 PM
Juste pour le fun ... en 2010 , 2 gardiens repêcher en 2003 s'affrontaient en série
le premier fut le 1 choix OVER ALL du draft 2003 et jouait en plus à ce moment là pour un club très très solide

le second lui fut un choix de 9rd le 271e du draft et jouait pour un club ben ben moyen ...ben OUI le minable choisit en dernière ronde a fait la barbe au #1 OA

Halak contre Fleury....

si le CH avait un club plus solide que présentement , très possible qu'un MONTEMBEAULT de ce monde fasse la barbe à un HUSSO de ce monde 3 fois sur 4
Perso ce que je vois de Montenbeault me plait, une belle progression et ça depuis qu'il est arriver. Je crois qu'il y a beaucoup plus a faire ailleurs, mais avec 12 choix, possible qu'il en repêche un, en fait il devrait en repêcher un par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2022, 12:16:01 PM
Quote from: Moi on February 18, 2022, 12:08:47 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 12:03:15 PM
Juste pour le fun ... en 2010 , 2 gardiens repêcher en 2003 s'affrontaient en série
le premier fut le 1 choix OVER ALL du draft 2003 et jouait en plus à ce moment là pour un club très très solide

le second lui fut un choix de 9rd le 271e du draft et jouait pour un club ben ben moyen ...ben OUI le minable choisit en dernière ronde a fait la barbe au #1 OA

Halak contre Fleury....

si le CH avait un club plus solide que présentement , très possible qu'un MONTEMBEAULT de ce monde fasse la barbe à un HUSSO de ce monde 3 fois sur 4
Perso ce que je vois de Montenbeault me plait, une belle progression et ça depuis qu'il est arriver. Je crois qu'il y a beaucoup plus a faire ailleurs, mais avec 12 choix, possible qu'il en repêche un, en fait il devrait en repêcher un par année.

aucun problème à en repêcher 1 par année , même 2 comme cette année avec les 3rd etc mais pour moi , si le CH en repêche un en 3rd et un autre en 6rd , pour moi c'est 50-50 les chances autant pour un que pour l'autre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 01:01:20 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 12:03:15 PM
Juste pour le fun ... en 2010 , 2 gardiens repêcher en 2003 s'affrontaient en série
le premier fut le 1 choix OVER ALL du draft 2003 et jouait en plus à ce moment là pour un club très très solide

le second lui fut un choix de 9rd le 271e du draft et jouait pour un club ben ben moyen ...ben OUI le minable choisit en dernière ronde a fait la barbe au #1 OA

Halak contre Fleury....

si le CH avait un club plus solide que présentement , très possible qu'un MONTEMBEAULT de ce monde fasse la barbe à un HUSSO de ce monde 3 fois sur 4

Tout est possible. L'important est d'avoir un bon club, point à la ligne, pas un club qui dépend que d'un seul joueur -- son gardien. Ce qui ne veut pas dire de ne pas avoir un bon gardien pour compléter un bon club. On est pas obliger de couper les coins ronds quelque part, surtout si on veut être dans la course pour longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 01:02:40 PM
Quote from: Moi on February 18, 2022, 12:08:47 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 12:03:15 PM
Juste pour le fun ... en 2010 , 2 gardiens repêcher en 2003 s'affrontaient en série
le premier fut le 1 choix OVER ALL du draft 2003 et jouait en plus à ce moment là pour un club très très solide

le second lui fut un choix de 9rd le 271e du draft et jouait pour un club ben ben moyen ...ben OUI le minable choisit en dernière ronde a fait la barbe au #1 OA

Halak contre Fleury....

si le CH avait un club plus solide que présentement , très possible qu'un MONTEMBEAULT de ce monde fasse la barbe à un HUSSO de ce monde 3 fois sur 4
Perso ce que je vois de Montenbeault me plait, une belle progression et ça depuis qu'il est arriver. Je mais avec 12 choix, possible qu'il en repêche un, en fait il devrait en repêcher un par année. crois qu'il y a beaucoup plus a faire ailleurs,

Tout à fait. Il ne faut pas délaisser quelque chose trop longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 01:04:03 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 12:16:01 PM
Quote from: Moi on February 18, 2022, 12:08:47 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2022, 12:03:15 PM
Juste pour le fun ... en 2010 , 2 gardiens repêcher en 2003 s'affrontaient en série
le premier fut le 1 choix OVER ALL du draft 2003 et jouait en plus à ce moment là pour un club très très solide

le second lui fut un choix de 9rd le 271e du draft et jouait pour un club ben ben moyen ...ben OUI le minable choisit en dernière ronde a fait la barbe au #1 OA

Halak contre Fleury....

si le CH avait un club plus solide que présentement , très possible qu'un MONTEMBEAULT de ce monde fasse la barbe à un HUSSO de ce monde 3 fois sur 4
Perso ce que je vois de Montenbeault me plait, une belle progression et ça depuis qu'il est arriver. Je crois qu'il y a beaucoup plus a faire ailleurs, mais avec 12 choix, possible qu'il en repêche un, en fait il devrait en repêcher un par année.

aucun problème à en repêcher 1 par année , même 2 comme cette année avec les 3rd etc mais pour moi , si le CH en repêche un en 3rd et un autre en 6rd , pour moi c'est 50-50 les chances autant pour un que pour l'autre

Oui, mais il y a plus de boules dans le boulier pour gagner un petit gros lot, au moins. C'est pour cela qu'il faut en repêcher régulièrement quand même, comme ont dis tous.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2022, 04:26:37 PM
Pour moi, nos Dobes, Dichow, Vrbetic sont des espoirs légitimes devant les buts.

Des bons gardiens sortis de nuls parts, y'en pop à chaque année.

Même Primeau, à 22 ans, pourrait encore éclore. C'est ça les gardiens.

Pis aller chercher un gars comme Samsonov, pour qu'il se fasse poivrer soir après soir derrière notre défensive déjà pas terrible (qui ne s'améliorera probablement pas à court terme non plus), pas optimal pour lui donner confiance.

De gros risque de le brûler tant qu'à moi.

On a déjà une pléthore de gardiens, Price sa situation est nébuleuse, continuons d'en repêcher, développons ceux qu'on a, pis oui, si un bon deal se présente go!!

Mais donner un package intéressant pour Samsonov, au pire on fait ça pis on reste une équipe de marde, au mieux on va se sortir juste assez des bas fonds pour ne plus repêcher top-10 (l'an prochain je parle)....

Perso je vois pas trop le but...

P.S.: ouais désolé, j'avais écris Varlamov (2 fois en plus) mais c'est Samsonov que j'avais en tête.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 05:17:12 PM
Est-ce que j'ai manqué deux brides quelque part? Qui parle d'aller chercher Varlamov?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Excel on February 18, 2022, 10:00:41 PM
Il voulait sûrement parler de Samsonov
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 18, 2022, 10:57:36 PM
Quote from: Excel on February 18, 2022, 10:00:41 PM
Il voulait sûrement parler de Samsonov

D'accord. Merci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 19, 2022, 02:16:49 AM
Samsonov, c'est bien de demandé s'il est dispo, mais tant que Price n'est pas officiellement fini/partie (pas juste officieusement) je doute qu'on investisse gros dans un gardien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 19, 2022, 09:42:54 AM
Quote from: Glorinfeld on February 19, 2022, 02:16:49 AM
Samsonov, c'est bien de demandé s'il est dispo, mais tant que Price n'est pas officiellement fini/partie (pas juste officieusement) je doute qu'on investisse gros dans un gardien.
D'accord avec toi.

Qui sait, peut-etre que le CH en sait plus qu'il en dit à propos de Price et commence tranquillement à vouloir trouver son remplaçant? A mon avis, si Samsonov vient à Montreal, on apprendra que Price est trop amoché pour continuer. Comme on peut s'en douter, ébruter une telle nouvelle avant l'échange ne ferait que faire monter le prix d'acquisition de Samsonov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 09:52:42 AM
Si ce SAMSONOV est tellement SI BON QUE ÇA ... et disponible et que personne semble aller le chercher parmi les autres clubs qui pour certain , ont les mains pleines pour le faire
pourquoi est-il toujours disponible ??  bizarre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 19, 2022, 09:56:27 AM
Quote from: Ulysse on February 19, 2022, 09:52:42 AM
Si ce SAMSONOV est tellement SI BON QUE ÇA ... et disponible et que personne semble aller le chercher parmi les autres clubs qui pour certain , ont les mains pleines pour le faire
pourquoi est-il toujours disponible ??  bizarre
A mon avis, soit il n'est pas si bon que ca ou soit que le prix demandé est exorbitant. En plus de l'augmentation de salaire qu'il demandera bientôt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 19, 2022, 10:15:37 AM
Samsonov est très bon, mais en dehors de la glace, il manque de discipline, ne suit pas les règles, etc.  Je le verrais plutôt arriver cet été quand on en saura davantage sur l'état de santé de Price.  Il pourrait arriver d'ici la date limite si par exemple, Allen est échangé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2022, 10:40:36 AM
En tout cas, les Capitals eux n'ont pas de difficultés à repêcher/développer des gardiens, shit...

De Kolzig à Varlamov/Nouille verte (Neuvirth), à Holtby, Grubauer, Samsonov, Vanecek.

Y'ont pas l'air de stresser avec ça ben ben eux autres les gardiens.

Pendant qu'on bandait sur Price pendant 15 ans, les Caps eux les roulait et réussissait même à obtenir de bons retours en vendant certains d'entre eux (Varlamov et Grubauer).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 19, 2022, 11:57:18 AM
Ok je m'adresse à ceux qui connaissent bien les prospects des équipes adverses.

Si on pouvait acquérir un des ses 2 joueurs vs Chiarot, lequel serait votre choix et pour quel raison ?

Toronto - Matthew Knies

Rangers - Vitali Kravtsov
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 12:19:24 PM
Quote from: Cerbère on February 19, 2022, 11:57:18 AM
Ok je m'adresse à ceux qui connaissent bien les prospects des équipes adverses.

Si on pouvait acquérir un des ses 2 joueurs vs Chiarot, lequel serait votre choix et pour quel raison ?

Toronto - Matthew Knies

Rangers - Vitali Kravtsov
plus facile de dire Kravtsov présentement mais le jeune KNIES lui , a tout de même 3 ans de moins donc , loin d'être négligeable
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 19, 2022, 12:27:05 PM
armia et dvorak ne seront pas du prochain voyage

chariot est l'infirmerie -  terme anglais , healthy scratch

prochain joueurs a être échangé ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2022, 12:53:33 PM
Infirmerie ou healthy scratch?


Pour ce qui est de Knies vs Kravtsov, difficile à dire.

Kravtsov est certainement un produit plus fini.
Il performe dans la KHL à un jeune âge, ce qui n'est pas à négliger. Il a un bon gabarit et le talent est là.

Knies a été un choix plus lointain, ce qui laisse présager qu'il pourrait y avoir un ajout dans l'échange.
De plus, il performe dans la NCAA à 19 ans, ce qui est assez révélateur.
C'est un gros bonhomme avec une belle combinaison habiletés/hockey QI.

Perso j'irais avec Knies, on obtiendra un petit plus et il n'y a pas la même incertitude entourant son attitude.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 19, 2022, 01:00:31 PM
Quote from: samsagat on February 19, 2022, 12:53:33 PM
Infirmerie ou healthy scratch?


infirmerie pour être légal avec la NHL 
le ch est a 23/23 joueurs

non- officiel  , healthy scratch pour pas le blesser d'avantage pour sa " blessure mineure "
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 19, 2022, 01:27:21 PM
Quote from: samsagat on February 19, 2022, 12:53:33 PM
Infirmerie ou healthy scratch?


Pour ce qui est de Knies vs Kravtsov, difficile à dire.

Kravtsov est certainement un produit plus fini.
Il performe dans la KHL à un jeune âge, ce qui n'est pas à négliger. Il a un bon gabarit et le talent est là.

Knies a été un choix plus lointain, ce qui laisse présager qu'il pourrait y avoir un ajout dans l'échange.
De plus, il performe dans la NCAA à 19 ans, ce qui est assez révélateur.
C'est un gros bonhomme avec une belle combinaison habiletés/hockey QI.

Perso j'irais avec Knies, on obtiendra un petit plus et il n'y a pas la même incertitude entourant son attitude.
un genre de ceci ferait très bien mon affaire mais j'aimerais mieux avec les LEAFS

CH ----> 1RD LEAFS + KNIES
LEAFS -> joueur X avec retenu % $$ + 3RD CH ( si carré d'as pas choix) 

ou

CH ----> KRAVTSOV
RANGERS > JOUEUR X

je sais pas si c'est logique ou non par contre ( je suis pas assez au courant )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 19, 2022, 03:55:10 PM
Je me suis posé la question si c'était vraiment la fin pour Petry à Montreal...

De un il semble se relancer petit à petit sous St-Louis, on sait qu'il adore Richardson et que la base de son insatisfaction était lié à Ducharme (comme combien d'autres?)
De 2, avec la levée progressive des restrictions sanitaires au Quebec dans les prochaines semaines, Mme Petry va peut-être retrouver le goût de vivre ici...
De 3, avant cette année, ce couple là était très heureux à Montréal... si ce n'était pas le cas il n'aurait pas signé une extension de 6 ans...

On s'entend si Petry revient au niveau de jeu qu'il nous avait habitué, son contrat est loin d'être exhorbitant pour nous et ce n'est pas comme si on avait trop d'option sur le côté droit de la défensive

Bref...  est-ce vraiment trop tard ou on pourrait avoir un volte-face dans ce dossier ?  Un genre de beau-risque ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on February 19, 2022, 04:07:53 PM
honnêtement

ces leader de mutinerie  en gallagher , petry , price , weber 

ce groupe de joueur la qui cesse de jouer  quand ça fait pas leur affaire
je suis pu capable de le voir a montreal


il se remettre a jouer  ?   leur valeur monte ?   vite échangeons les
il ne faut pas rester avec ce noyau néfaste pour les jeunes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2022, 04:14:53 PM
Frank Sevarelli rapporte que Joe Sakic aurait étalé publiquement ce qu'il serait disposé à donner pour faire l'acquisition d'un solide défenseur (en vue des séries).

Son choix de 1ere 2023

Justin Barron (25e en 2020)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 19, 2022, 04:32:36 PM
Quote from: samsagat on February 19, 2022, 04:14:53 PM
Frank Sevarelli rapporte que Joe Sakic aurait étalé publiquement ce qu'il serait disposé à donner pour faire l'acquisition d'un solide défenseur (en vue des séries).

Son choix de 1ere 2023

Justin Barron (25e en 2020)

...honnêtement ça dépend ce que Sakic veut dire par "'un solide défenseur (en vue des séries)"...  mais si cette offre est là pour Chiarot ou Petry on serait fou de pas sauter la dessus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 19, 2022, 04:39:21 PM
Quote from: philippe1100 on February 19, 2022, 04:07:53 PM
honnêtement

ces leader de mutinerie  en gallagher , petry , price , weber 

ce groupe de joueur la qui cesse de jouer  quand ça fait pas leur affaire
je suis pu capable de le voir a montreal


il se remettre a jouer  ?   leur valeur monte ?   vite échangeons les
il ne faut pas rester avec ce noyau néfaste pour les jeunes

...ouais mais je me dis que justement c'est peut-être pas une mauvaise idée d'attendre un peu qu'effectivement la dite-valeure remonte...  même si ça prend un an ou 2...  Petry dans le moment est l'enfant avec des poux que personne veut dans le carré de sable...  attendons un peu...  Weber et Price c'est une autre affaire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 19, 2022, 04:45:46 PM
Je ne crois pas que sa valeur soit si en baisse que ça, s'il nous apporte un 1er, un solide jeune déjà avancé et un autre choix plus loin et un salaire ben bebye Petry, plusieurs équipe recherche un def, on verra, gardons espoir. >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 19, 2022, 05:18:48 PM
Quote from: Doc Holliday on February 19, 2022, 04:39:21 PM
...ouais mais je me dis que justement c'est peut-être pas une mauvaise idée d'attendre un peu qu'effectivement la dite-valeure remonte...  même si ça prend un an ou 2...  Petry dans le moment est l'enfant avec des poux que personne veut dans le carré de sable...  attendons un peu...  Weber et Price c'est une autre affaire

Effectivement, jamais mauvais de "sell high".

Mais pour ma part, pour le bon prix Petry il serait partie. Quitte à attendre un peu mais c'est ça pareil.

Mais bon, il n'a jamais été mon préféré.

J'aime les joueurs au QI hockey élevé.

Petry c'est un beau gabarit, élégant patineur, bon tir pis toute mais maudit qu'il est inconstant pis qu'il a la panique facile.

Disons que le QI hockey n'est pas sa qualité première...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 19, 2022, 05:19:24 PM
Quote from: Doc Holliday on February 19, 2022, 03:55:10 PM
Je me suis posé la question si c'était vraiment la fin pour Petry à Montreal...

De un il semble se relancer petit à petit sous St-Louis, on sait qu'il adore Richardson et que la base de son insatisfaction était lié à Ducharme (comme combien d'autres?)
De 2, avec la levée progressive des restrictions sanitaires au Quebec dans les prochaines semaines, Mme Petry va peut-être retrouver le goût de vivre ici...
De 3, avant cette année, ce couple là était très heureux à Montréal... si ce n'était pas le cas il n'aurait pas signé une extension de 6 ans...

On s'entend si Petry revient au niveau de jeu qu'il nous avait habitué, son contrat est loin d'être exhorbitant pour nous et ce n'est pas comme si on avait trop d'option sur le côté droit de la défensive

Bref...  est-ce vraiment trop tard ou on pourrait avoir un volte-face dans ce dossier ?  Un genre de beau-risque ?

Il a 34 ans. Il ne sera pas utile une fois le Canadiens redevenu compétitif. Alors, il doit partir éventuellement. Que ce soit dans 4 semaines, dans 4 mois ou dans 1 an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 19, 2022, 05:27:18 PM
Quote from: Moi on February 19, 2022, 04:45:46 PM
Je ne crois pas que sa valeur soit si en baisse que ça, s'il nous apporte un 1er, un solide jeune déjà avancé et un autre choix plus loin et un salaire ben bebye Petry, plusieurs équipe recherche un def, on verra, gardons espoir. >:D

Oui, gardons espoir. Mais, pour Chiarot, 1er choix 2023 plus Barron?

C'est pas un peu beaucoup?

Pour Petry de l'an passé, ce serait plus crédible comme butin, non?

Je sais pas. Je me demandes juste si on ne pense pas avoir plus que nos joueurs valent vraiment?

Si Chiarot = Choix de première ronde + choix de troisième ronde, ce n'est pas Choix de 3ième ronde 2023 + Barron (ancien choix de première ronde 25ième OA en 2020).

C'est plus la valeur de petry l'an passé.

Pis, un solide défenseur veut dire quoi, au juste.

C'est le prix pour un #3 qui apporte de l'offensive et peut bouger la rondelle ou c'est un défenseur shutdown physique qui peut manger des minutes.

L'an passé, on avait les deux en Petry et Chiarot, mais cette année, c'est pas tout à fait cela...

Chychrun vaudrait cela, selon moi. Plus que Petry, mais je pense que ARI veut encore plus que ça pour Chychrun, à tort ou à raison.

Feriez vous Chiarot pour Barron, un VS un? C'est un espoir droitier qui peut améliorer notre profondeur à droite en apportant un jeune qui est plus près de la LNH que Mailloux, peut-être?

Ou, feriez vous Chiarot à 50% pour un choix de première ronde et Petry pour Barron plus un contrat (pour une ou deux années) en retour pour équilibrer le tout. Ça donnerait un choix de première ronde plus Barron.

Je sais que l'on veut la lune, mais un excellent espoir droitier pour un défenseur #3 en fin de carrière et un choix de première;re ronde pour Chiarot qui est un défenseur de location, ça me semble pas si pire que cela comme retour.

On peut racheter le contrat en retour si c'est un an et on a un moindre impact envers le Cap pour un an de moins que le contrat à Petry, ou on peut attendre à la deuxième année d'un contrat de deux ans pour le rachat pour avoir un moindre coût pour les deux années qui auraient été les deux dernières du contrat à Petry.

Ça donnerait légèrement plus que 2M pour les années de rachat (2.08M) au lieu de 6.25M, pour une économie d'un peu plus que 4M (4.17M) et pas plus de terme que les trois ans restants à Petry.

Y a-t'il un salaire comme cela que COL voudrait se débarrasser?

Si vous pensez que c'est beaucoup trop peu, vous attendez quoi en retour pour Petry et Chiarot?

Parce que, moi, je tenterais de donner Drouin à Edmonton en échange de Barrie pour les deux prochaines saisons, pour remplacer Petry à court terme comme droitier offensif, avec Barron comme two-way avec Edmundson et Savard comme mentor de Harris:

Romanov\Edmundson - Barrie
Edmundson\Romanov - Barron
Harris - Savard

selon moi, quand Barrie aura terminé son contrat, Mailloux serait pas loin de tenter sa chance à Montréal (dans 3 ans). Guhle serait dans l'alignement à gauche et Edmundson, si re-signé, pourrait jouer à droite avec Harris, à moins que ce soit Savard:

Romanov - Barron
Harris - Edmundson\Savard
Guhle - Mailloux
Savard
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 20, 2022, 06:28:35 AM
Quote from: samsagat on February 19, 2022, 04:14:53 PM
Frank Sevarelli rapporte que Joe Sakic aurait étalé publiquement ce qu'il serait disposé à donner pour faire l'acquisition d'un solide défenseur (en vue des séries).

Son choix de 1ere 2023

Justin Barron (25e en 2020)

1 - C'est Frank Seravalli :)
2 - Ce n'est pas Chiarot vs Barron + 1st 2023, c'est Chiarot vs Barron OU 1st 2023

Le site habsetlnh a traduit les propos de Seravalli :
Joe Sakic, leur DG, a surprenamment dévoilé publiquement les deux éléments qu'il serait prêt à échanger, pour le bon défenseur, pour la bonne transaction. « Le DG de l'Avalanche du Colorado Joe Sakic a mentionné clairement être ouvert à la possibilité d'échanger son choix de première ronde en 2023, et on comprend aussi que l'ancien choix de première ronde, le défenseur Justin Barron, serait également disponible pour le bon deal. » - Frank Seravalli.   

"Verriez-vous le CH échanger Chiarot à l'Avalanche contre Justin Barron (+ un extra) ou contre un choix de première ronde en 2023 (+ un extra)?  Ou mieux, verriez-vous Montréal échanger Chiarot (et un autre élément) au Colorado, contre Justin Barron et un choix de première ronde en 2023?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour ma part, si les 2 équipes acceptaient, je verrais Chiarot (50 %) + Lehkonen (50 %) contre Barron + Jost ou R. Murray + prospect ou choix.  Ce serait 2.9 M $ vs 2.0 M $.  Les Avs ont 1.691 M $ disponible.  Je n'aime pas vraiment Jost, mais je crois que ça serait équitable si les Avs rajoutaient un choix de 3e ronde 2023.  Je pense que les Avs vont garder leur choix de 3e ronde 2022.  Si c'est un prospect, ça pourrait être Alex Beaucage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 20, 2022, 06:44:23 AM
Je ne pense pas que Chiarot va aller à Toronto.  Ils ont acquis un défenseur des Coyotes tard hier soir.

TRADE
To Toronto Maple #Leafs
F Ryan Dzingel
D Ilya Lyubushkin

To Arizona #Coyotes
F Nick Ritchie
2025 conditional 2nd round pick (TOR)*    *Condition: ARI can exchange the 2025 2nd for TOR's 2023 3rd RD pick.

There is no retained salary in this trade.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Friedman dit que chez les Blues, l'intérêt augmente pour avoir Ben Chiarot.  Cela me surprendrait qu'un Perunovich ou un Neighbours soit inclus, sauf si MTL rajoute quelque chose.  Le gros problème est la masse salariale.  Même si le CH retient 50 % du salaire de Chiarot, les Blues dépasseront le cap salarial.  Le seul moyen selon moi serait d'inclure Lehkonen à 50 % de salaire, tout comme Chiarot.  Il faudrait avoir 2.9 M $ de salaires en retour, tout en ayant un excellent prospect et/ou un choix élevé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 20, 2022, 07:52:55 AM
Le problème avec recevoir un espoir repêché il y a 1, 2 ou 3 ans c'est que le facteur incertitude inhérent au processus de repêchage/développement des prospects diminue.

Et dans la NHL d'aujourd'hui, surtout en cette ère de flat cap, un jeune à peu près performant sur son ELC, ça vaut de l'or.

Pour une équipe aspirante ça peut faire la différence entre faire patate ou se rendre à la terre promise.

Les jeunes que ces équipes vont être prêt à laisser aller, surtout pour un type de joueur comme Chiarot et dans une optique de location à très court terme, seront ceux qui justement ont encore cette incertitude à cause d'un développement qui commence à montrer des signes inquiétants.

Ajouter le fait que le draft 2022, à tort ou à raison, est perçu comme moyen.

Dans ce contexte, je crois qu'il sera difficile d'aller chercher des espoirs au lieu de choix de (fin de) 1ere ronde.

D'ailleurs, la plupart les espoirs énumérés dans les rumeurs sont justement des choix de fin de 1ere ronde.

Alors au final mon impression est que c'est ce qu'on recevra.

Reste juste à choisir les bons ...

En espérant que le départ de Timmins aiderait à ce propos.


P.S.: la seule équipe que je verrais donner ce genre de prospect est pt les Rangers.

Parce que justement leur côté droit défensif  est bien garnie autant avec le grand club que dans leurs filiales.

Colorado aussi avec Barron.

Parce que Sakic lui même l'a mentionné, qu'ils en sont à viser rien de moins que la coupe stanley, donc prêt à faire les sacrifices qui s'imposent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2022, 08:20:42 AM
Quote from: Rejcaj on February 20, 2022, 06:28:35 AM
Quote from: samsagat on February 19, 2022, 04:14:53 PM
Frank Sevarelli rapporte que Joe Sakic aurait étalé publiquement ce qu'il serait disposé à donner pour faire l'acquisition d'un solide défenseur (en vue des séries).

Son choix de 1ere 2023

Justin Barron (25e en 2020)

1 - C'est Frank Seravalli :)
2 - Ce n'est pas Chiarot vs Barron + 1st 2023, c'est Chiarot vs Barron OU 1st 2023

Le site habsetlnh a traduit les propos de Seravalli :
Joe Sakic, leur DG, a surprenamment dévoilé publiquement les deux éléments qu'il serait prêt à échanger, pour le bon défenseur, pour la bonne transaction. « Le DG de l'Avalanche du Colorado Joe Sakic a mentionné clairement être ouvert à la possibilité d'échanger son choix de première ronde en 2023, et on comprend aussi que l'ancien choix de première ronde, le défenseur Justin Barron, serait également disponible pour le bon deal. » - Frank Seravalli.   

"Verriez-vous le CH échanger Chiarot à l'Avalanche contre Justin Barron (+ un extra) ou contre un choix de première ronde en 2023 (+ un extra)?  Ou mieux, verriez-vous Montréal échanger Chiarot (et un autre élément) au Colorado, contre Justin Barron et un choix de première ronde en 2023?"
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pour ma part, si les 2 équipes acceptaient, je verrais Chiarot (50 %) + Lehkonen (50 %) contre Barron + Jost ou R. Murray + prospect ou choix.  Ce serait 2.9 M $ vs 2.0 M $.  Les Avs ont 1.691 M $ disponible.  Je n'aime pas vraiment Jost, mais je crois que ça serait équitable si les Avs rajoutaient un choix de 3e ronde 2023.  Je pense que les Avs vont garder leur choix de 3e ronde 2022.  Si c'est un prospect, ça pourrait être Alex Beaucage.

Arrêtez-moi ça avec Jost!

Je blague, mais j'en peux plus d'entendre son nom à tous les fois.

Chiarot à 50% pour Barron, tout court, je fais l'échange, mais je vois qu'il faudrait peut-être prendre quelque chose de plus en retour pour 60K de Cap. Remarquez, COL pourrait facilement jouer à 22 joueurs le temps de se faire l'espace manquant aussi. Ça ne devrait pas être un enjeu.

Sinon, je serais prêt à faire l'échange de Chiarot contre Johnson à 6M sans retenue de salaire pour Chiarot. Ça donnerait 2.5M de jeu sous le Cap à COL et le CH, suite à la transaction de Toffoli, pourrait se permettre d'ajouter ce montant envers le Cap, surtout que c'est juste pour une autre saison.

COL gagnerait la possibilité de re-signer Chiarot et de combler une partie des multiples demandes de salaires avec les contrats à Burakovsky, Kadri, Nichushkin, Murray, Kuemper et Francouz à renégocier.

Chiarot signe pour 3 ans à 9M total, mettons, pour ses 32,33 et 34 ans et une chance de gagner une Coupe dans cette intervalle? Il reste 3M pour satisfaire Burakovsky Nichushkin, Kuemper et Francouz. COL perdra Kadri car ils n'auront pas l'espace sous le Cap pour satisfaire ses demande, je crois. Il fait présentement 4.5M et voudra sûrement être payé pour sa saison de rêve. Peu importe, le 3M fourni par le Ch pour les problèmes de Cap de COL ne nuira pas non plus. Après, c'est leur choix où le mettre.

Selon vous, ça vaut quoi Chiarot re-signé et 3M d'espace sous le Cap? Plus que juste Barron?

Barron et le choix de première ronde? Ou pas encore.

Je le prendrais le maudit Jost s'il faudrait rajouter Lehkonen pour avoir Byron et le choix de première ronde, mais je demanderais un choix de 3ième ronde en plus et c'est certain que je rachèterais Jost, juste pour pas entendre son nom ;)

Alors, Chiarot + Lehkonen + choix de 3ième ronde en 2022 pour choix de 1ère ronde en 2023 et choix de 3ième ronde en 2024 + choix de 3ième ronde en 2025 + Erik Johnson + Barron.

Il y a sûrement quelque chose à travailler pour une transaction qui ferait l'affaire aux deux équipes.

Ce que j'aime de transiger avec COL, même si ça les aide, est que ça ne les aidera pas contre le CH de sitôt et que Chiarot n'aura pas d'impact le temps venu, je ne crois pas. Lehkonen, à lui seul, ne coulera pas un club non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 20, 2022, 08:31:46 AM
Ok, je riposte avec:

Barron + Kaut + Johnson + Murray + 2nd  (8 mil)

pour

Chiarot (50%) + Petry (8 mil)

Juste pou le fun😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 20, 2022, 08:47:30 AM
SAKIC a pas trop le choix de vouloir gagner rapidement car il va manqué d'espace
$$ pour son futur ou devoir sacrifier des GROS morceaux donc s'affaiblir

pour EJ , même si il gagne 6M je vois pas les Av's s'en débarrassé avant la fin de la saison
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

CHIAROT je le verrais plus à EDMONTON et de l'autre côté FOEGELE à MTL

reste à ajouter le choix de 1rd des OILERS ou un miracle > HOLLOWAY et + réaliste BOURGAULT

malheureusement pour être plus réaliste , je crois que le TRADE pour CHIAROT (seul ) va en décevoir une méchante gang
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2022, 08:52:30 AM
Quote from: samsagat on February 20, 2022, 08:31:46 AM
Ok, je riposte avec:

Barron + Kaut + Johnson + Murray + 2nd  (8 mil)

pour

Chiarot (50%) + Petry (8 mil)

Juste pou le fun😏

Si possible, why not!? J'apprécie que tu dises un 2ième choix plutôt qu'un premier choix, mais je te relance pour avoir e 1e choix aussi:

Barron + Kaut + E. Johnson + Murray + Jost + 1st (2023)

POUR

Chiarot + Petry + Lehkonen + 3ième (meilleur de CAR ou ANA 2022)

Juste pas certain que COL voudrait inclure Kaut dans la transaction car ils seront accotés au plafond du Cap dans les années à venir et voudront ajouter du talent offensif pas cher à leur formation. Déjà qu'ils risquent de perdre Kadri durant l'entre-saison.

Par contre, soyons honnêtes, la transaction n'est pas si mauvaise que ça car COL serait plus fort avec Chiarot et Petry dans la bonne chaise. petry donne aussi des munitions si un de Dakar ou Girard se blesse.

Toews - Makar
Chiarot - Girard
McDermid - Petry

Certain qu'il y a quelque chose à faire avec l'Avalanche. L'important, pour moi est d'acquérir Barron, par contre. Plus que le choix de 1ère ronde.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 20, 2022, 01:09:23 PM
Avec l'espace que le CH possede sur la masse avec toutes les blessures, il pourrait peut etre en profiter pour aider une grosse equipe a se soulage de contrat tout en s'ameliorant?

Exemple Vegas sont clairement en mode win Now mais auront de gros probleme de masse cette saison et l'an prochain.

Pourrait etre intéressant d'offrir:

Lekhonen(retenu 50%) vs Dadonov (5M) + Zach Dean(30e 2021)+ 2nd 2022

Le fais de prendre le boulet de Dadonov et retenir 50% de Lekhonen pourrait permettre au CH d'avoir le maximum de valeur et ainsi maximiser le retour



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2022, 01:46:34 PM
Quote from: max27 on February 20, 2022, 01:09:23 PM
Avec l'espace que le CH possede sur la masse avec toutes les blessures, il pourrait peut etre en profiter pour aider une grosse equipe a se soulage de contrat tout en s'ameliorant?

Exemple Vegas sont clairement en mode win Now mais auront de gros probleme de masse cette saison et l'an prochain.

Pourrait etre intéressant d'offrir:

Lekhonen(retenu 50%) vs Dadonov (5M) + Zach Dean(30e 2021)+ 2nd 2022

Le fais de prendre le boulet de Dadonov et retenir 50% de Lekhonen pourrait permettre au CH d'avoir le maximum de valeur et ainsi maximiser le retour

Retenir le 50% de Lehkonen sert à quoi si on prend 5M pour Dadonov? Permettre à Vegas de rajouter un autre 3.7M de cap à la date limite des transactions? On ne pourrait pas prendre le salaire de Dadonov en retenant 1.15M sur Lehkonen de toute façon. Du moins, je ne crois pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 20, 2022, 02:01:20 PM
Avec les blessures cette saison et la LTIR, le CH selon cap friendly aurait 9M d'espace sous le plafond.

Retenir 50% du salaire de Lekhonen permet a vegas de faire rentrer Martinez a son retour imminent ett Lekhonen sous le plafond sans avoir a bouger.

Pour le CH sa enleve rien de retenir du salaire c juste pour cette saison et ai sa peut aider au retour pourquoi pas?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2022, 02:04:11 PM
Quote from: max27 on February 20, 2022, 02:01:20 PM
Avec les blessures cette saison et la LTIR, le CH selon cap friendly aurait 9M d'espace sous le plafond.

Retenir 50% du salaire de Lekhonen permet a vegas de faire rentrer Martinez a son retour imminent ett Lekhonen sous le plafond sans avoir a bouger.

Pour le CH sa enleve rien de retenir du salaire c juste pour cette saison et ai sa peut aider au retour pourquoi pas?

Non, effectivement, ça enlève rien de retenir, surtout sur de contracts qui viennent à échéance une fois la saison terminée. Je suis pas certain pour les LTIR car il faut être accoté au Cap pour comptabiliser ceux-ci, non? C'est plus compliqué que pas, je crois, mais je ne suis pas certain.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 20, 2022, 06:51:26 PM
Petry… seulement si on obtient sa valeur réelle. Sinon je suis d’accord avec Doc.

Chiarot, si on peut obtenir Baron.. je le prends avant le 1st de Col. Mais c’est mon opinion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 20, 2022, 07:01:13 PM
Quote from: Dugue on February 20, 2022, 06:51:26 PM
Petry… seulement si on obtient sa valeur réelle. Sinon je suis d’accord avec Doc.

Chiarot, si on peut obtenir Baron.. je le prends avant le 1st de Col. Mais c’est mon opinion.

il serait pas mon choix #1 car le COLORADO le donnerait pas mais moi aussi , je prendrais BARRON avant le choix 1rd 2023

et il jouerait avec le CH dret tout suite en plus , peut-être pas longtemps mais tout dépend
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 20, 2022, 08:26:05 PM
Quote from: Ulysse on February 20, 2022, 07:01:13 PM
Quote from: Dugue on February 20, 2022, 06:51:26 PM
Petry… seulement si on obtient sa valeur réelle. Sinon je suis d’accord avec Doc.

Chiarot, si on peut obtenir Baron.. je le prends avant le 1st de Col. Mais c’est mon opinion.

il serait pas mon choix #1 car le COLORADO le donnerait pas mais moi aussi , je prendrais BARRON avant le choix 1rd 2023

et il jouerait avec le CH dret tout suite en plus , peut-être pas longtemps mais tout dépend

Il jouerait peu-être pas longtemps, ou peut-être dans pas longtemps au lieu de fret tout suite?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 20, 2022, 10:24:45 PM
Quote from: Scriptor on February 20, 2022, 02:04:11 PM
Quote from: max27 on February 20, 2022, 02:01:20 PM
Avec les blessures cette saison et la LTIR, le CH selon cap friendly aurait 9M d'espace sous le plafond.

Retenir 50% du salaire de Lekhonen permet a vegas de faire rentrer Martinez a son retour imminent ett Lekhonen sous le plafond sans avoir a bouger.

Pour le CH sa enleve rien de retenir du salaire c juste pour cette saison et ai sa peut aider au retour pourquoi pas?

Non, effectivement, ça enlève rien de retenir, surtout sur de contracts qui viennent à échéance une fois la saison terminée. Je suis pas certain pour les LTIR car il faut être accoté au Cap pour comptabiliser ceux-ci, non? C'est plus compliqué que pas, je crois, mais je ne suis pas certain.

C'est le contrat de Price qui nous permet tout ce lousse au dessus du cap. Mais on doit penser ce qui arrive si par miracle, Price revient au jeu cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2022, 12:17:47 AM
Quote from: Max_Habs on February 20, 2022, 10:24:45 PM
Quote from: Scriptor on February 20, 2022, 02:04:11 PM
Quote from: max27 on February 20, 2022, 02:01:20 PM
Avec les blessures cette saison et la LTIR, le CH selon cap friendly aurait 9M d'espace sous le plafond.

Retenir 50% du salaire de Lekhonen permet a vegas de faire rentrer Martinez a son retour imminent ett Lekhonen sous le plafond sans avoir a bouger.

Pour le CH sa enleve rien de retenir du salaire c juste pour cette saison et ai sa peut aider au retour pourquoi pas?

Non, effectivement, ça enlève rien de retenir, surtout sur de contracts qui viennent à échéance une fois la saison terminée. Je suis pas certain pour les LTIR car il faut être accoté au Cap pour comptabiliser ceux-ci, non? C'est plus compliqué que pas, je crois, mais je ne suis pas certain.

C'est le contrat de Price qui nous permet tout ce lousse au dessus du cap. Mais on doit penser ce qui arrive si par miracle, Price revient au jeu cette saison.




En théorie, Price reviendrait bien trop tard pour affecté l'espace sous le cap acquis entretemps, non?

J'aimerais que quelqu'un m'explique comment on applique les montants du LTIR une fois pour tout. Est-ce qu'il faut être au plafond du Cap pour appliquer les montants, tout en ne dépassant pas par un pourcentage (combien encore) durant l'entré-saison
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 21, 2022, 12:24:20 AM
Quote from: Scriptor on February 21, 2022, 12:17:47 AM
Quote from: Max_Habs on February 20, 2022, 10:24:45 PM
Quote from: Scriptor on February 20, 2022, 02:04:11 PM
Quote from: max27 on February 20, 2022, 02:01:20 PM
Avec les blessures cette saison et la LTIR, le CH selon cap friendly aurait 9M d'espace sous le plafond.

Retenir 50% du salaire de Lekhonen permet a vegas de faire rentrer Martinez a son retour imminent ett Lekhonen sous le plafond sans avoir a bouger.

Pour le CH sa enleve rien de retenir du salaire c juste pour cette saison et ai sa peut aider au retour pourquoi pas?

Non, effectivement, ça enlève rien de retenir, surtout sur de contracts qui viennent à échéance une fois la saison terminée. Je suis pas certain pour les LTIR car il faut être accoté au Cap pour comptabiliser ceux-ci, non? C'est plus compliqué que pas, je crois, mais je ne suis pas certain.

C'est le contrat de Price qui nous permet tout ce lousse au dessus du cap. Mais on doit penser ce qui arrive si par miracle, Price revient au jeu cette saison.

En théorie, Price reviendrait bien trop tard pour affecté l'espace sous le cap acquis entretemps, non?

J'aimerais que quelqu'un m'explique comment on applique les montants du LTIR une fois pour tout. Est-ce qu'il faut être au plafond du Cap pour appliquer les montants, tout en ne dépassant pas par un pourcentage (combien encore) durant l'entré-saison

Pour l'entre-saison, c'est 10% max. Aucun LTIR durant l'entre-saison.

Explications tres complètes ici : https://fr.capfriendly.com/ltir-faq
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2022, 09:39:07 AM
Quote from: Max_Habs on February 21, 2022, 12:24:20 AM
Quote from: Scriptor on February 21, 2022, 12:17:47 AM
Quote from: Max_Habs on February 20, 2022, 10:24:45 PM
Quote from: Scriptor on February 20, 2022, 02:04:11 PM
Quote from: max27 on February 20, 2022, 02:01:20 PM
Avec les blessures cette saison et la LTIR, le CH selon cap friendly aurait 9M d'espace sous le plafond.

Retenir 50% du salaire de Lekhonen permet a vegas de faire rentrer Martinez a son retour imminent ett Lekhonen sous le plafond sans avoir a bouger.

Pour le CH sa enleve rien de retenir du salaire c juste pour cette saison et ai sa peut aider au retour pourquoi pas?

Non, effectivement, ça enlève rien de retenir, surtout sur de contracts qui viennent à échéance une fois la saison terminée. Je suis pas certain pour les LTIR car il faut être accoté au Cap pour comptabiliser ceux-ci, non? C'est plus compliqué que pas, je crois, mais je ne suis pas certain.

C'est le contrat de Price qui nous permet tout ce lousse au dessus du cap. Mais on doit penser ce qui arrive si par miracle, Price revient au jeu cette saison.

En théorie, Price reviendrait bien trop tard pour affecté l'espace sous le cap acquis entretemps, non?

J'aimerais que quelqu'un m'explique comment on applique les montants du LTIR une fois pour tout. Est-ce qu'il faut être au plafond du Cap pour appliquer les montants, tout en ne dépassant pas par un pourcentage (combien encore) durant l'entré-saison

Pour l'entre-saison, c'est 10% max. Aucun LTIR durant l'entre-saison.

Explications tres complètes ici : https://fr.capfriendly.com/ltir-faq

Je regarde. Merci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 21, 2022, 10:12:23 AM
Étant donné que les Sens seront vendeurs à la date limite selon TSLH et que les Canadiens ont de petits attaquants en général, que diriez-vous d'aller chercher Nich Paul ?  Je sais que ce n'est pas dans le nouvel ADN recherché par Hugues (rapidité et talent), mais il n'a que 26 ans.  Oui, il sera UFA à la fin de la saison, mais ça pourrait être intéressant d'avoir un gros bonhomme pour ne pas qu'Anderson et Pezzetta se tapent tout le boulot de "enforcers" dans le futur.

Je ne sais pas ce que les Sens demanderaient pour lui, mais qu'en pensez-vous si c'était un contrat pour un contrat ?  Tsé le genre Paquette contre Paul ou un gars de Laval contre Paul ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2022, 10:12:48 AM
Quote from: Max_Habs on February 21, 2022, 12:24:20 AM
Quote from: Scriptor on February 21, 2022, 12:17:47 AM
Quote from: Max_Habs on February 20, 2022, 10:24:45 PM
Quote from: Scriptor on February 20, 2022, 02:04:11 PM
Quote from: max27 on February 20, 2022, 02:01:20 PM
Avec les blessures cette saison et la LTIR, le CH selon cap friendly aurait 9M d'espace sous le plafond.

Retenir 50% du salaire de Lekhonen permet a vegas de faire rentrer Martinez a son retour imminent ett Lekhonen sous le plafond sans avoir a bouger.

Pour le CH sa enleve rien de retenir du salaire c juste pour cette saison et ai sa peut aider au retour pourquoi pas?

Non, effectivement, ça enlève rien de retenir, surtout sur de contracts qui viennent à échéance une fois la saison terminée. Je suis pas certain pour les LTIR car il faut être accoté au Cap pour comptabiliser ceux-ci, non? C'est plus compliqué que pas, je crois, mais je ne suis pas certain.

C'est le contrat de Price qui nous permet tout ce lousse au dessus du cap. Mais on doit penser ce qui arrive si par miracle, Price revient au jeu cette saison.

En théorie, Price reviendrait bien trop tard pour affecté l'espace sous le cap acquis entretemps, non?

J'aimerais que quelqu'un m'explique comment on applique les montants du LTIR une fois pour tout. Est-ce qu'il faut être au plafond du Cap pour appliquer les montants, tout en ne dépassant pas par un pourcentage (combien encore) durant l'entré-saison

Pour l'entre-saison, c'est 10% max. Aucun LTIR durant l'entre-saison.

Explications tres complètes ici : https://fr.capfriendly.com/ltir-faq

Bon, j'ai lu l'explication complète et c'est faux de dire qu'il n'y a aucun LTIR durant l'entre-saison.

En fait, le LTIR s'applique, mais il faut être certain que le joueur ne commencera pas la saison prochaine et il devra manquer, au minimum, les 10 premiers matchs de cette saison-là.

Alors, il y a un 10% de dépassement alloué durant l'entre-saison, pendant que les équipes font les tractations n.cessaires pour compléter leurs alignements finaux, et, en plus, le LTIR.

C'est la façon que je l'ai compris quand ça a dit que le LTIR s'applique durant l'entre-saison (avec explication).

Je pensais qu'il fallait comptabiliser le salaire de Price quand même durant l'entre-saison, pour rester sous le 10% de plus pour la masse salariale (car Weber, lui, tombait en dessous du 10%, mais pas Price), mais ça ne semble pas être le cas.

Le seul hic du LTIR que je vois est que, si, avec le LTIR, on est sous le Cap, on ne peut accumuler de l'espace sous le Cap avec ce montant là? C'est juste utile comme réserve quand on atteint le plafond du cap et que l"on dépasse celui-ci.

Si j'ai bien compris, on peut aller 10.5M au dessus du Cap à cause du salaire de Price sur le LTIR, mais le 10.5M de Price sur le LTIR ne peut emmagasiner du Cap our la date limite des transactions. Sinon, imaginer le nombre de joueurs que nous pourrions ajouter à la date limite des transactions avec le peu de salaire restant à leurs contrats?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 21, 2022, 10:22:59 AM
Quote from: Rejcaj on February 21, 2022, 10:12:23 AM
Étant donné que les Sens seront vendeurs à la date limite selon TSLH et que les Canadiens ont de petits attaquants en général, que diriez-vous d'aller chercher Nich Paul ?  Je sais que ce n'est pas dans le nouvel ADN recherché par Hugues (rapidité et talent), mais il n'a que 26 ans.  Oui, il sera UFA à la fin de la saison, mais ça pourrait être intéressant d'avoir un gros bonhomme pour ne pas qu'Anderson et Pezzetta se tapent tout le boulot de "enforcers" dans le futur.

Je ne sais pas ce que les Sens demanderaient pour lui, mais qu'en pensez-vous si c'était un contrat pour un contrat ?  Tsé le genre Paquette contre Paul ou un gars de Laval contre Paul ?

Je ne sais pas si tu parles en fonction de la saison 2022-2023 mais si tel est le cas, je ne serais pas surpris de voir le retour de Nicolas Deslauriers avec le CH s'ouvrir comme possibilité éventuelle ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 21, 2022, 10:33:00 AM
...je ne serais pas outrement surpris qu'on aille chercher ce genre de joueur...  On dit qu'un des raisons pour laquelle Gorton a perdu sa job à NY c'est qu'il avait bâtit une équipe trop soft... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2022, 10:37:50 AM
J'espère que oui , j'ai gagé un ti 10$ avec un de mes chums qu'il serait avec le CH l'an prochain

pari annulé si il demeure avec les DUCKS et je perd , si il signe avec une autre que ces 2 là
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 21, 2022, 11:39:32 AM
C'est vrai que Deslauriers est sûrement dans les plans du CH.  Il est plus rapide que Paul, mais plus vieux.  Ce serait quand même une bonne option comme Paul.  Je parlais de l'avoir dès maintenant.  Si ça va pour la saison prochaine, tu peux attendre de voir lequel sera disponible comme UFA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2022, 12:32:31 PM
Vraiment, rapatrier Deslauriers (30 ans)?

J'ai rien contre, mais je ne vois pas ça comme priorité du tout. Il, selon moi, ne ferait que remplacer Pezzetta et, selon moi, Pezzetta fait un bon job jusqu'à maintenant.

Gars d'ici, oui. C'est la seule différence que je vois entre lui et Pezzetta dans un rôle de 4ième trio\13ième attaquant pas cher..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2022, 12:45:07 PM
Kurtis MacDermid  est solide , très solide


PEZZETTA est plus un agitateur qui lâche les gants sans trop de succès , plus un candidat à se faire mettre K.O. contre les poids lourds qu'autre chose

je l'aime bien par contre mais y fait peur à exactement personne sauf les DROUIN de ce monde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 21, 2022, 01:13:15 PM
Quote from: Ulysse on February 21, 2022, 12:45:07 PM
Kurtis MacDermid  est solide , très solide


PEZZETTA est plus un agitateur qui lâche les gants sans trop de succès , plus un candidat à se faire mettre K.O. contre les poids lourds qu'autre chose

je l'aime bien par contre mais y fait peur à exactement personne sauf les DROUIN de ce monde

Effectivment.  Deslauriers a un effet dissuasif que Pezetta n'a pas (nonobstant son courage) et il frappe comme une tonne de briques.  Ce n'est pas tout à fait le même style/rôle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2022, 01:30:43 PM
Quote from: Doc Holliday on February 21, 2022, 01:13:15 PM
Quote from: Ulysse on February 21, 2022, 12:45:07 PM
Kurtis MacDermid  est solide , très solide


PEZZETTA est plus un agitateur qui lâche les gants sans trop de succès , plus un candidat à se faire mettre K.O. contre les poids lourds qu'autre chose

je l'aime bien par contre mais y fait peur à exactement personne sauf les DROUIN de ce monde

Peut-être pas le même style\rôle, mais la même place dans l'alignement. Un ou l'autre ne nous fera pas gagner la Coupe, mettons...

Effectivment.  Deslauriers a un effet dissuasif que Pezetta n'a pas (nonobstant son courage) et il frappe comme une tonne de briques.  Ce n'est pas tout à fait le même style/rôle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 21, 2022, 02:00:48 PM
MacDermid pourrait être inclus dans un échange pour Chiarot disons, mais ça reste un gars de 7 minutes par match.  Deslauriers et Paul peuvent jouer au moins 10-12 minutes par match.  Tu peux avoir ton effet dissuasif un peu plus longtemps.  Je vous dirais que Paul et Deslauriers peuvent même être insérés de temps à autre sur n'importe quel trio.

La solution ?  Amenons MacDermid dans un échange et Deslauriers ou Paul comme UFA ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2022, 02:24:54 PM
PAUL a jamais été un  bagarreur , je comprend pas trop la venue de son nom

selon moi ANDERSON est meilleur que lui


anyway , rien de trop important .... on parle pas de joueur de 80 pts hahahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 21, 2022, 02:34:19 PM
Mais est-ce que le club a besoin d'un enforcer?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2022, 02:36:47 PM
Tout dépend des jeunes que tu as ... sauf que C pas à ANDERSON de faire ce job quand un CAUFIELD se fait frapper
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2022, 02:46:47 PM
Caufield est bien placé (direct entre les jambes de ses adversaires) pour se faire justice lui-même ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 21, 2022, 03:29:16 PM
Quote from: Tha Tank on February 21, 2022, 02:34:19 PM
Mais est-ce que le club a besoin d'un enforcer?

...je ne suis pas personnellement trop porté sur ce genre de joueur mais je reconnais que ces gars-là sont généralement très apprécié dans une chambre et avec le publique.  Et Deslauriers n'est pas un manche non plus comme joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 21, 2022, 03:49:18 PM
Quote from: Doc Holliday on February 21, 2022, 03:29:16 PM
Quote from: Tha Tank on February 21, 2022, 02:34:19 PM
Mais est-ce que le club a besoin d'un enforcer?

...je ne suis pas personnellement trop porté sur ce genre de joueur mais je reconnais que ces gars-là sont généralement très apprécié dans une chambre et avec le publique.  Et Deslauriers n'est pas un manche non plus comme joueur.

Non, il n'est pas un manche à balai comme joueur, mais tu voulais dire manchot, non?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on February 21, 2022, 03:54:05 PM
Quote from: Doc Holliday on February 21, 2022, 03:29:16 PM
Quote from: Tha Tank on February 21, 2022, 02:34:19 PM
Mais est-ce que le club a besoin d'un enforcer?

...je ne suis pas personnellement trop porté sur ce genre de joueur mais je reconnais que ces gars-là sont généralement très apprécié dans une chambre et avec le publique.  Et Deslauriers n'est pas un manche non plus comme joueur.
Je parle surtout du rôle. Oui ils sont appréciés, mais il faut aussi le joueur pour jouer ce rôle et jouer d'autres minutes. Un Nick Paul, c'est comme une Pezzata. Fais pasp eur à grand monde s'il doit jeter les gants.

Deslauriers, c'est pas un mauvais joueur, mais il ne possède pas des qualités défensives impressionnantes. Il amène ce côté enforcer, mais je me demnade à quel point, c'est utile et j'aimerais bien faire l'exercice sur combien d'enforcers sont encore dans la Ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 22, 2022, 07:11:52 AM
Tu n'as pas besoin d'un bagarreur seulement.  Nick Paul peut justement faire peur en brassant la cage.  Pas besoin de se battre à chaque fois.  Anyway, le CH a besoin de se grossir un peu.  Paul est capable de jouer de bonnes minutes aussi.  Paul ne fait peut-être pas peur, mais il est quand même à 6'3" et 224 lbs.  Si vous préférez un autre gars des Sénateurs, vous pouvez prendre Austin Watson.  Il est plus vieux, mais ça fait quand même. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 22, 2022, 08:23:57 AM
Quote from: Rejcaj on February 22, 2022, 07:11:52 AM
Tu n'as pas besoin d'un bagarreur seulement.  Nick Paul peut justement faire peur en brassant la cage.  Pas besoin de se battre à chaque fois.  Anyway, le CH a besoin de se grossir un peu.  Paul est capable de jouer de bonnes minutes aussi.  Paul ne fait peut-être pas peur, mais il est quand même à 6'3" et 224 lbs.  Si vous préférez un autre gars des Sénateurs, vous pouvez prendre Austin Watson.  Il est plus vieux, mais ça fait quand même. ;)

La dernière;re chose que je chercherais est un 13ième attaquant qui peut brasser la cage. C'est un temps révolue, selon moi. Des bons joueurs avec de la couenne, c'est autre chose et ça existe encore. Pis, par bon, je ne veux pas dire un matamore qui peut suivre le rythme mais rien créer à travers.

Je n'aime pas que TOR puisse mettre un trio de morveux pour tenter d'intimider quand le score ne fait plus leur affaire, mais Spezza - Engvall - Simmonds se tient comme 4ième trio, en dehors de cela, mettons.

Perso, j'ai toujours aimé plus les 4ième trios qui étaient bon en échec avant car je pense que fatiguer nos adversaires en les tenant enfermés dans leur zone vaut plus que parader un zouf pour tenter de faire peur.

J'ai toujours dit que l'adversaire se vengerait pendant qu'il regarde la joute du banc des pénalités.

Kostopoulos, Metropolit, et le centre dont j'oublie toujours son nom qui gardait la rondelle à l'autre bout de la glace avec son échec avant et sa capacité de gagner les mises en jeux, mais que nous n'avions pas re-signé. Ce sont le genre de joueurs de 4ième trio qui me semblent plus intéressants. Deslauriers est correct, mais il y en a sûrement des meilleurs.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2022, 08:40:38 AM
Quote from: Scriptor on February 22, 2022, 08:23:57 AM
Je n'aime pas que TOR puisse mettre un trio de morveux pour tenter d'intimider quand le score ne fait plus leur affaire, mais Spezza - Engvall - Simmonds se tient comme 4ième trio, en dehors de cela, mettons.

...c'est un peu l'idée...  quand/si l'adversaire cherche le trouble pour essayer de changer l'allure du match...  il trouverait un Deslauriers pour répondre à l'appel...

Quote from: Scriptor on February 22, 2022, 08:23:57 AM
Kostopoulos, Metropolit, et le centre dont j'oublie toujours son nom qui gardait la rondelle à l'autre bout de la glace avec son échec avant et sa capacité de gagner les mises en jeux, mais que nous n'avions pas re-signé. Ce sont le genre de joueurs de 4ième trio qui me semblent plus intéressants. Deslauriers est correct, mais il y en a sûrement des meilleurs.

Thompson ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 22, 2022, 09:42:46 AM
Pour ma part, Deslauriers n'est pas qu'un bagarreur inutile et n'est pas un vilain joueur. Il est tout de même rapide pour son gabarit, applique de bonnes mises en échec et est utile en échec-avant, tout en ayant un sens du jeu défensif de par son origine de défenseur. Pour bien entourer et rassurer nos jeunes en développement que nous aurons dans les 2-3 prochaines années, il aurait son utilité pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 22, 2022, 11:13:45 AM
Quote from: Doc Holliday on February 22, 2022, 08:40:38 AM
Quote from: Scriptor on February 22, 2022, 08:23:57 AM
Je n'aime pas que TOR puisse mettre un trio de morveux pour tenter d'intimider quand le score ne fait plus leur affaire, mais Spezza - Engvall - Simmonds se tient comme 4ième trio, en dehors de cela, mettons.

...c'est un peu l'idée...  quand/si l'adversaire cherche le trouble pour essayer de changer l'allure du match...  il trouverait un Deslauriers pour répondre à l'appel...

Quote from: Scriptor on February 22, 2022, 08:23:57 AM
Kostopoulos, Metropolit, et le centre dont j'oublie toujours son nom qui gardait la rondelle à l'autre bout de la glace avec son échec avant et sa capacité de gagner les mises en jeux, mais que nous n'avions pas re-signé. Ce sont le genre de joueurs de 4ième trio qui me semblent plus intéressants. Deslauriers est correct, mais il y en a sûrement des meilleurs.

Thompson ?

Chipchura?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 22, 2022, 12:05:57 PM
Dominic Moore ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 22, 2022, 12:48:25 PM
Quote from: Carnaval on February 22, 2022, 12:05:57 PM
Dominic Moore ?
Mmm!! Je pense que Carny va se ramasser un morceau de robot avec cette réponse!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 22, 2022, 01:01:54 PM
Poehlijng, Evans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2022, 01:27:03 PM
Comment se fait il que le CH gagne 3 games en ligne sans le gars irremplaçable à 10.5m. , ni le super leader à 7.8m.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 22, 2022, 01:49:10 PM
Quote from: Télécino on February 22, 2022, 12:48:25 PM
Quote from: Carnaval on February 22, 2022, 12:05:57 PM
Dominic Moore ?
Mmm!! Je pense que Carny va se ramasser un morceau de robot avec cette réponse!!

C'est vrai qu'il était efficace...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 22, 2022, 02:24:42 PM
Oui, ainsi que Torey Mitchell.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 22, 2022, 02:45:37 PM
Quote from: Ulysse on February 22, 2022, 01:27:03 PM
Comment se fait il que le CH gagne 3 games en ligne sans le gars irremplaçable à 10.5m. , ni le super leader à 7.8m.

Il en a quand même perdu 10 en ligne juste avant…..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2022, 02:58:12 PM
Quote from: Gigi on February 22, 2022, 02:45:37 PM
Quote from: Ulysse on February 22, 2022, 01:27:03 PM
Comment se fait il que le CH gagne 3 games en ligne sans le gars irremplaçable à 10.5m. , ni le super leader à 7.8m.

Il en a quand même perdu 10 en ligne juste avant…..

peut-être que sans la MOMIE DOMDOM JUNIOR ça aurait été différent

quand tu veux être certain de t'endormir sans prendre de pilule ... écoute un bout d'entrevue de DOMDOM , tu devrais dormir très rapidement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 22, 2022, 03:16:44 PM
 :)) :)) Lol peut-être. Mais normal d’avoir un boost avec l’arrivée d’un nouveau coach.

Mais ça avait cet effet là quand Julien est arrivé, pour ensuite crouler. Ensuite un petit boost quand Ducharme fut nommé en chef. Pour ensuite crouler.

Je ne dis pas que St-Louis change rien. Je dis simplement que le CH récolte le fruit d’un travail complètement atroce de son ancien boss.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 22, 2022, 03:19:16 PM
Quote from: Gigi on February 22, 2022, 03:16:44 PM
:)) :)) Lol peut-être. Mais normal d’avoir un boost avec l’arrivée d’un nouveau coach.

Mais ça avait cet effet là quand Julien est arrivé, pour ensuite crouler. Ensuite un petit boost quand Ducharme fut nommé en chef. Pour ensuite crouler.

Je ne dis pas que St-Louis change rien. Je dis simplement que le CH récolte le fruit d’un travail complètement atroce de son ancien boss.
impossible de te contre dire ( en rouge )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 22, 2022, 04:46:18 PM
Quote from: Télécino on February 22, 2022, 12:48:25 PM
Quote from: Carnaval on February 22, 2022, 12:05:57 PM
Dominic Moore ?
Mmm!! Je pense que Carny va se ramasser un morceau de robot avec cette réponse!!

Oui, merci, Carny. Exactement celui auquel je pensais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 22, 2022, 05:31:16 PM
De rien Script
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Lebowski on February 22, 2022, 06:48:50 PM
Je me demande si on aurait le même genre de spectacle si Montréal était à 5 pts des séries. En ce moment, plus personne n'a quoi que ce soit à perdre, on laisse les joueurs jouer et créer de l'attaque, perdre ou gagner, ça n'a plus vraiment d'importance. Dans les dernières années, on a vu des séquences du genre, qu'on ouvrait le jeu, qu'on était plus offensif, et aussitôt qu'il y avait un match qui dérapait, on resserait le jeu et c'était terminé. On l'a vu à quelques reprises avec Julien, un bout avec Ducharme aussi. Disons que ça adonne bien, faut avoir un peu de spectacle et du monde dans les estrades pour regarnir les coffres d'ici la fin de la saison, car la saison a fait mal (ainsi que l'an dernier), et avec Ducharme, y aurait pas grand monde...

St-Louis semble quand même avoir une approche différente, en espérant vraiment que ça reste comme tel. Il ne faudrait pas que suite à quelques mauvais matchs, qu'il change son style pour refermer le jeu, pour forcer à être "meilleur sans la rondelle" (ce serait surprenant à l'entendre parler par contre).

Mais c'est fou à quel point le changement de style fait ressortir le talent. Même Hoffman semble transformé. Hâte de voir un gars comme Dvorak ou Drouin dans un autre style s'il paraitront mieux.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 22, 2022, 11:22:11 PM
Quote from: Lebowski on February 22, 2022, 06:48:50 PM
Je me demande si on aurait le même genre de spectacle si Montréal était à 5 pts des séries. En ce moment, plus personne n'a quoi que ce soit à perdre, on laisse les joueurs jouer et créer de l'attaque, perdre ou gagner, ça n'a plus vraiment d'importance. Dans les dernières années, on a vu des séquences du genre, qu'on ouvrait le jeu, qu'on était plus offensif, et aussitôt qu'il y avait un match qui dérapait, on resserait le jeu et c'était terminé. On l'a vu à quelques reprises avec Julien, un bout avec Ducharme aussi. Disons que ça adonne bien, faut avoir un peu de spectacle et du monde dans les estrades pour regarnir les coffres d'ici la fin de la saison, car la saison a fait mal (ainsi que l'an dernier), et avec Ducharme, y aurait pas grand monde...

St-Louis semble quand même avoir une approche différente, en espérant vraiment que ça reste comme tel. Il ne faudrait pas que suite à quelques mauvais matchs, qu'il change son style pour refermer le jeu, pour forcer à être "meilleur sans la rondelle" (ce serait surprenant à l'entendre parler par contre).

Mais c'est fou à quel point le changement de style fait ressortir le talent. Même Hoffman semble transformé. Hâte de voir un gars comme Dvorak ou Drouin dans un autre style s'il paraitront mieux.

Je comprends ce que tu dis, mais je ne crois pas que c'est une situation d'ouvrir ou fermer le jeu, comme tu décris. Il faut lire les différents exposés de st-Louis sur ce qu'il tente de créer.

Je ne pense pas que le CH joue moins défensif qu'avant présentement, mais plutôt mieux défensivement en mettant plus de pression sur l'adversaire et en regardant pour mieux relancer l'attaque en dépossession de rondelle.

C'est vraiment une refonte des attentes pour les joueurs, mais pas un relâchement défensif. On garde aussi la rondelle plus longtemps parce que l'on tente de créer des jeux plutôt que de faire des jeux 'safes' qui font juste remettre la rondelle à l'adversaire.

J'ai moins de craintes au supposé resserrement après une d.faite, même si c'est vrai que les erreurs sont moins couteuses en ce moment.

Par contre, St-louis a même dit que rechercher à faire la lecture de meilleures options par ses joueurs, à court terme (et le moment est propice pour entrainer les joueurs -- pas d'enjeux), pourrait être couteux (des revirements, j'imagine), mais, qu'avec le temps, les joueurs développerait de meilleurs réflexes pour repérer les meilleurs options et qu'il y aurait moins de jeux couteux à travers.

J'aime la théorie, en tout cas. Voyons la pratique...

Mon point de vue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2022, 06:59:10 AM
Question pour vous.

Est-ce que vous iriez chercher Georgiev et/ou Samsonov comme gardien si le but du CH est d'échanger Price et/ou Allen ?

Semble-t-il que Price est encore intéressé d'aller à SEA et que Allen pourrait être un très bon backup pour les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 23, 2022, 07:53:54 AM
Quote from: Rejcaj on February 23, 2022, 06:59:10 AM
Question pour vous.

Est-ce que vous iriez chercher Georgiev et/ou Samsonov comme gardien si le but du CH est d'échanger Price et/ou Allen ?

Semble-t-il que Price est encore intéressé d'aller à SEA et que Allen pourrait être un très bon backup pour les séries.

Ça dépend toujours du prix.

Mais pourquoi tu dis que Price, paraît-il, voudrait aller à SEA, et pourquoi encore, comme s'il avait demandé d'y aller en premier lieu?

Sans Allen et price, je serais prêt\comfortable à faire alterner Montembeault et Hammond pour une saison complète, quitte à perdre des matchs ou pas à cause de la situation devant les buts.

Je laisserais Primeau jouer à Laval avec McNiven comme backup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2022, 08:35:44 AM
Quote from: Scriptor on February 23, 2022, 07:53:54 AM
Quote from: Rejcaj on February 23, 2022, 06:59:10 AM
Question pour vous.

Est-ce que vous iriez chercher Georgiev et/ou Samsonov comme gardien si le but du CH est d'échanger Price et/ou Allen ?

Semble-t-il que Price est encore intéressé d'aller à SEA et que Allen pourrait être un très bon backup pour les séries.

Ça dépend toujours du prix.

Mais pourquoi tu dis que Price, paraît-il, voudrait aller à SEA, et pourquoi encore, comme s'il avait demandé d'y aller en premier lieu?

Sans Allen et price, je serais prêt\comfortable à faire alterner Montembeault et Hammond pour une saison complète, quitte à perdre des matchs ou pas à cause de la situation devant les buts.

Je laisserais Primeau jouer à Laval avec McNiven comme backup.

Je ne me souviens pas de quel insider ça provient, mais semble-t-il que SEA serait prêt à l'accueillir maintenant.  J'ai lu ça il y a environ 2 semaines.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 23, 2022, 08:50:57 AM
Ça ressemble à un poisson d'avril en février, Price ne semblait même pas savoir s'il était pour rejouer un jour à sa conférence de presse... et il ne le sait probablement toujours pas. En tout cas, le CH recevrait Grubauer à 5.9M signé jusqu'à 2027 dans cette transaction là. Pas besoin d'aller ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 23, 2022, 09:46:52 AM
Honnêtement ce n'est pas une situation qui presse pour cette saison parce que je ne crois pas que Allen ou Price soit vraiment disponible au deadline, mais même si Allen l'était je ne vois pas trop le but de l'échanger pour ensuite dépenser un asset pour aller chercher Georgiev ou Samsonov, c'est virer en rond je crois.

Par contre je crois que c'est une situation à régler cet été car j'espére qu'on ne recommencera pas le même manège en Octobre de "on ne sait pas trop" autour de Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 23, 2022, 10:13:19 AM
Quote from: Lebowski on February 22, 2022, 06:48:50 PM
Mais c'est fou à quel point le changement de style fait ressortir le talent. Même Hoffman semble transformé. Hâte de voir un gars comme Dvorak ou Drouin dans un autre style s'il paraitront mieux.

...ça c'est très claire...  St-Louis fait les choses autrement et n'a pas la même vision/approche que les "coachs système"...  Suffit d'entendre Guy Boucher qui dit que Caufield "ne fait que marquer mais ne s'améliore pas dans les autres phases de jeux" pour comprendre la différence de philosophie entre ce genre de coach là versus St-Louis et pourquoi Boucher n'a jamais tuffé plus de deux ans et demi à la barre d'une équipe.  Ça taponne un joueur à tenter d'y faire faire toute sorte de trucs, ça étouffe l'instinct au profit de dévelloper des automatismes et quand le joueur devient mêlé comme une poignée de clous et ne produit plus, bin on l'envoie dans les gradins "pour prendre du recule" ou se faire "réparer" dans la Ligue Américaine...  J'aurais bien aimé voir ce que St-Louis aurait fait avec KK...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 23, 2022, 10:59:24 AM
Ce que Boucher dit aussi est d'attendre 2-3 semaines que la lune de miel finisse et que les autres équipes s'ajustent aux nouveaux concepts apportés par Marty.  C'est la même chose pour le jeu de Caufield, Anderson, etc.  Pour ma part, avant de crier victoire, je vais attendre au moins que la saison soit finie pour avoir un bon échantillon de 37 matchs.  Il n'a coaché que 6 games à date.  Je ne parle pas de victoires-défaites, mais bien d'ajustements, d'intensité, d'engagement, du style de jeu, de l'évolution de l'équipe, etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 23, 2022, 11:02:26 AM
Ouin Guy Boucher baisse dans mon estime ces temps ci...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 23, 2022, 01:23:32 PM
...c'est certain qu'il faudra voir ce que ça donne sur plus que 6 parties.  Cela dit, à date j'aime sa philosophie et sa vision comme coach et c'est évident que les joueurs de même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 23, 2022, 01:34:02 PM
l,implication qui est importante pas la victoire ou pas trop hahahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 24, 2022, 04:06:40 PM
Un joueur dont j'ai toujours aimé son talent de marqueur et qui recommence à bien jouer est Laine. S'il était disponible, je me demande ce que ça couterait d'aller le chercher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:26:45 PM
...il a coûté Dubois l'an passé...  il ne vaut pas moins aujourd'hui d'après moi.  Bref ce genre de joueur va te coûter un de tes 2-3 meilleurs en retour...  je sais qu'on aime souvent rêver qu'on peut obtenir ce type de joueur en retour d'une grappe de joueurs/prospects moyens en retour mais ça arrive pas souvent ça...  Je donne en exemple Suzuki qu'on considère comme intouchable mais qui pourtant est une bonne grosse coche en dessous de Dubois qui a été le prix pour Laine...  Tout ça pour dire qu'à mon humble avis on est aucunement placé dans le moment pour faire un pitch valable pour un Laine...


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 24, 2022, 05:36:09 PM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:26:45 PM
...il a coûté Dubois l'an passé...  il ne vaut pas moins aujourd'hui d'après moi.  Bref ce genre de joueur va te coûter un de tes 2-3 meilleurs en retour...  je sais qu'on aime souvent rêver qu'on peut obtenir ce type de joueur en retour d'une grappe de joueurs/prospects moyens en retour mais ça arrive pas souvent ça...  Je donne en exemple Suzuki qu'on considère comme intouchable mais qui pourtant est une bonne grosse coche en dessous de Dubois qui a été le prix pour Laine...  Tout ça pour dire qu'à mon humble avis on est aucunement placé dans le moment pour faire un pitch valable pour un Laine...

Ouain... Ce que je pensais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:41:33 PM
Dans le genre des Kakko/Laff de ce monde pourraient être des cibles plus atteignables (pis encore pas en échange de "spare parts") parce que dans le moment ils ne sont pas établis et comportent donc une part de risque...  pis encore ça prend une organisation qui ne les aiment pas vraiment et sont prêt à abdiquer...  Comme Bergevin avec KK (qui btw a de meilleurs stats que Kakko et Laff)...  Donc ça implique un peu de trouver le joueur un peu en retard sur son dévellopement et le poisson qui n'en veut plus...  :)   

Vous me direz que KK est un cas "spécial" à cause de l'offre hostile...  mais il y a beaucoup plus que ça qui s'est joué...  Berg voulait le passer...  et les Canes avaient déjà négocié avec Berg pour un trade...  Bergevin a procrastiné pour l'échanger ou le signer jusqu'à se retrouver en position vulnérable et la suite est ce qu'elle est !  Hughes doit trouver ce genre d'occasion mais c'est pas évident...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 24, 2022, 05:49:17 PM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:41:33 PM
Dans le genre des Kakko/Laff de ce monde pourraient être des cibles plus atteignables (pis encore pas en échange de "spare parts") parce que dans le moment ils ne sont pas établis et comportent donc une part de risque...  pis encore ça prend une organisation qui ne les aiment pas vraiment et sont prêt à abdiquer...  Comme Bergevin avec KK (qui btw a de meilleurs stats que Kakko et Laff)...  Donc ça implique un peu de trouver le joueur un peu en retard sur son dévellopement et le poisson qui n'en veut plus...  :)

Dans cet optique, ça pourrait être Kakko. Il a été drafté du temps de Gorton, pas de Drury, il tarde à bien représenter un 2e overall... Si les Rangers se sentent all in cette année, ils pourraient faire un genre d'échange à la Forsberg-Erat. Seraient-ils assez poisson pour nous l'envoyer contre Chiarot-Lekhonen...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:57:34 PM
...je serais encore plus aggressif ;)

Laff + Kakko
contre
Chiarot/Lehkonen/notre first non-protégé/ et un swap du first de Calgary et de NYR  pis encore ça m'en prendrait pas gros pour ajouter un peu de sucre au besoin ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 24, 2022, 07:57:14 PM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:57:34 PM
...je serais encore plus aggressif ;)

Laff + Kakko
contre
Chiarot/Lehkonen/notre first non-protégé/ et un swap du first de Calgary et de NYR  pis encore ça m'en prendrait pas gros pour ajouter un peu de sucre au besoin ;)

Rien contre!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 25, 2022, 07:39:30 AM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:57:34 PM
...je serais encore plus aggressif ;)

Laff + Kakko
contre
Chiarot/Lehkonen/notre first non-protégé/ et un swap du first de Calgary et de NYR  pis encore ça m'en prendrait pas gros pour ajouter un peu de sucre au besoin ;)

Espérons que Kakko voudra un contrat pont .... et que Lafrenière voudra la même chose dans 2 ans ! ;)

Chiarot et Lehkonen pas de problème pour commencer.  Je peux même inclure Armia s'ils veulent ;)  Pour les choix, je n'irais pas jusque là.  Le 1er choix 2024, aucun problème.  Je donnerais le 2e choix 2023, un des 2e choix 2022 aussi.

Disons que pour Laff + Kakko, je commencerais par Chiarot + Lehkonen + 1er choix 2024 + 2e choix 2023 + 2e choix 2022 (ANA).  Si ce n'est pas assez, je rajouterais un prospect B ou un joueur NHL comme Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 25, 2022, 09:20:33 AM
Quote from: Rejcaj on February 25, 2022, 07:39:30 AM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:57:34 PM
...je serais encore plus aggressif ;)

Laff + Kakko
contre
Chiarot/Lehkonen/notre first non-protégé/ et un swap du first de Calgary et de NYR  pis encore ça m'en prendrait pas gros pour ajouter un peu de sucre au besoin ;)

Espérons que Kakko voudra un contrat pont .... et que Lafrenière voudra la même chose dans 2 ans ! ;)

Chiarot et Lehkonen pas de problème pour commencer.  Je peux même inclure Armia s'ils veulent ;)  Pour les choix, je n'irais pas jusque là.  Le 1er choix 2024, aucun problème.  Je donnerais le 2e choix 2023, un des 2e choix 2022 aussi.

Disons que pour Laff + Kakko, je commencerais par Chiarot + Lehkonen + 1er choix 2024 + 2e choix 2023 + 2e choix 2022 (ANA).  Si ce n'est pas assez, je rajouterais un prospect B ou un joueur NHL comme Armia.
Mdr. les ramgers vont garder Kakko et laf, il peuvent trouver du renfort sans avoir a donner ces 2 jeunes pleins de talents. Arrêtons de rêver quand même, spéculé est une chose, mais faut il que ce soit réaliste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 25, 2022, 09:26:21 AM
Pour de la spéculation, LeBrun parle que le CH serait très agressif sur le marché des joueurs autonomes cet été…il faudra en premier se libérer de salaire…savoir ce qui se passe avec Price…

Évidemment Letang est le nom qui revient le plus souvent, qui d’autre pourrait débarquer à MtL…en tous cas, ça pourrait être intéressant !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 25, 2022, 10:12:15 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 25, 2022, 09:26:21 AM
Pour de la spéculation, LeBrun parle que le CH serait très agressif sur le marché des joueurs autonomes cet été…il faudra en premier se libérer de salaire…savoir ce qui se passe avec Price…

Évidemment Letang est le nom qui revient le plus souvent, qui d’autre pourrait débarquer à MtL…en tous cas, ça pourrait être intéressant !
Il faut liberer beaucoup de salaire car pour 15 joueurs il ne reste qu'environ 2m pour l an prochain si je ne me trompe pas

MASSE SALARIALE (FORMATION ET CONTRATS ENFOUIS)       78 937 976
MASSE SALARIALE PROJETÉE       79 771 309
ESPACE PROJETÉ SOUS LE PLAFOND       1 728 691 $   

Idéalement ce sont dans ces joueurs que nous pourrions économisés beaucoup et obtenir du retour intéressant. Je n'nclus pas les futurs ufa comme chiarot, Wideman, Kulak, etc. qui risque de nous donner un retour intéressant également.

Petry 6,250,000 $
Armia 3,400,000 $
Byron 3,400,000 $
Lehkonen ?????? $
Dvorak 4,450,000 $
Allen 2,875,000 $
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 25, 2022, 10:15:41 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 25, 2022, 09:26:21 AM
Pour de la spéculation, LeBrun parle que le CH serait très agressif sur le marché des joueurs autonomes cet été…il faudra en premier se libérer de salaire…savoir ce qui se passe avec Price…

Évidemment Letang est le nom qui revient le plus souvent, qui d’autre pourrait débarquer à MtL…en tous cas, ça pourrait être intéressant !

En grande quantité car les noms plus souvent évoqués sont ceux de Letang et Hertl, ce qui risquerait de coûter probablement entre 15 à 20 M$.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 25, 2022, 10:29:13 AM
J’ai hâte de voir la suite des choses, car si il est vrai qu’ils veulent être agressif, ils savent mieux que nous qu’ils doivent faire beaucoup de place sur la masse et comme dit Zorro entre 15 et 20 millions…donc sortir des joueurs et ne pas prendre de contrat en retour 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 25, 2022, 10:55:29 AM
Quote from: Moi on February 25, 2022, 09:20:33 AM
Quote from: Rejcaj on February 25, 2022, 07:39:30 AM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:57:34 PM
...je serais encore plus aggressif ;)

Laff + Kakko
contre
Chiarot/Lehkonen/notre first non-protégé/ et un swap du first de Calgary et de NYR  pis encore ça m'en prendrait pas gros pour ajouter un peu de sucre au besoin ;)

Espérons que Kakko voudra un contrat pont .... et que Lafrenière voudra la même chose dans 2 ans ! ;)

Chiarot et Lehkonen pas de problème pour commencer.  Je peux même inclure Armia s'ils veulent ;)  Pour les choix, je n'irais pas jusque là.  Le 1er choix 2024, aucun problème.  Je donnerais le 2e choix 2023, un des 2e choix 2022 aussi.

Disons que pour Laff + Kakko, je commencerais par Chiarot + Lehkonen + 1er choix 2024 + 2e choix 2023 + 2e choix 2022 (ANA).  Si ce n'est pas assez, je rajouterais un prospect B ou un joueur NHL comme Armia.
Mdr. les ramgers vont garder Kakko et laf, il peuvent trouver du renfort sans avoir a donner ces 2 jeunes pleins de talents. Arrêtons de rêver quand même, spéculé est une chose, mais faut il que ce soit réaliste.

Le but de la chose est de s'amuser.  Je le sais qu'ils vont les garder.  En passant, les offres sont très réalistes en termes de valeur, non pas en termes de faisabilité.

En passant, tu peux rajouter le fait que Weber va probablement finir son contrat sur la LTIR, donc tu peux rajouter ça au cap salarial si c'est nécessaire de le dépasser.  Ce sera peut-être la même chose pour Price.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 25, 2022, 11:03:33 AM
...je comprends pas trop cette rumeur d'être aggressif l'été prochain...  on ne sait même pas encore qui va être bougé d'ici là, ce qu'on va avoir eu retour et donc qu'elles seront les besoins en Juillet!!!  Bref ça me semble très prématuré dans le moment de penser aux UFAs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 25, 2022, 11:06:54 AM
J'ajouterais que les têtes dirigeantes en place (Hughes/Gorton/Sedgwick) ainsi que la potentielle contribution d'image St-Louis/Lecavalier m'inspirent confiance pour savoir bien naviguer au travers de la situation.

Je me fous totalement du terme que les gens veulent bien identifier au mouvement actuel apparent du CH car en ce qui me concerne, on sent de toute évidence un vent de renouveau dans les pensées et je vois comme très intéressant un genre de mélange de certains éléments :

- Vision totalement différente dans l'équipe de direction/communications/développement des joueurs ;
- Rajeunissement global des composantes principales de l'alignement ;
- Mentalité de jeu totalement différente en général ;
- Encadrement du mouvement jeunesse avec possiblement des joueurs établis engagés envers la cause.

Un tel mouvement par étapes n'a pas besoin d'attendre une éternité et, peut constituer une très bonne base solide sur laquelle bâtir pour de nombreuses années à venir, agrémenté d'un roulement graduel des effectifs. Bref, je suis prêt à vivre la transformation intéressante qui se dessine pour les prochaines années et à accorder amplement le bénéfice du doute au nouveau personnel en place.  8)


 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 25, 2022, 11:09:51 AM
Quote from: Doc Holliday on February 25, 2022, 11:03:33 AM
...je comprends pas trop cette rumeur d'être aggressif l'été prochain...  on ne sait même pas encore qui va être bougé d'ici là, ce qu'on va avoir eu retour et donc qu'elles seront les besoins en Juillet!!!  Bref ça me semble très prématuré dans le moment de penser aux UFAs...

Ça fait des clics de plus !  C'est certain que le CH a laissé courir la rumeur pour déjà prendre une longueur d'avance.  Ce que ça m'indique est que le staff veut vraiment s'aligner sur ce qui a été dit, soit vitesse et talent.  Bref, des Armia, Gallagher, Drouin, Hoffman, Savard, Paquette, Chiarot, etc sont en voie d'être échangés, soit d'ici le 21 mars, soit cet été.

De plus, nous verrons ce qui arrivera dans les cas de Price et Weber.  Des rumeurs parlaient d'offres à Letang et Huberdeau.  Nous verrons bien !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 25, 2022, 12:44:10 PM
Ça semble pure spéculation pour garder les partisans du CH sur TSN/RDS à la 1ère journée des agents libre sans restriction. Letang est un vieux de 35 ans, ça reviendrait à courir 2 lièvres en même temps encore une fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 25, 2022, 01:26:35 PM
Si Drouin est échangé, ce ne sera pas en vertu du mouvement vitesse/talent car il est bien développé à ce niveau ; par contre, ce serait davantage pour lui permettre de s'épanouir à l'extérieur de Montréal et changer un peu la composition générale de l'alignement pour ma part.

Dans le cas de Savard, j'aurais une préférence à le garder avec le CH pour servir d'encadrement aux jeunes avec tous les départs envisagés et on ne peut aucunement lui reprocher son désir de porter le chandail du CH, tout en étant un joueur local.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 25, 2022, 03:36:37 PM
Quote from: Moi on February 25, 2022, 09:20:33 AM
Quote from: Rejcaj on February 25, 2022, 07:39:30 AM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2022, 05:57:34 PM
...je serais encore plus aggressif ;)

Laff + Kakko
contre
Chiarot/Lehkonen/notre first non-protégé/ et un swap du first de Calgary et de NYR  pis encore ça m'en prendrait pas gros pour ajouter un peu de sucre au besoin ;)

Espérons que Kakko voudra un contrat pont .... et que Lafrenière voudra la même chose dans 2 ans ! ;)

Chiarot et Lehkonen pas de problème pour commencer.  Je peux même inclure Armia s'ils veulent ;)  Pour les choix, je n'irais pas jusque là.  Le 1er choix 2024, aucun problème.  Je donnerais le 2e choix 2023, un des 2e choix 2022 aussi.

Disons que pour Laff + Kakko, je commencerais par Chiarot + Lehkonen + 1er choix 2024 + 2e choix 2023 + 2e choix 2022 (ANA).  Si ce n'est pas assez, je rajouterais un prospect B ou un joueur NHL comme Armia.
Mdr. les ramgers vont garder Kakko et laf, il peuvent trouver du renfort sans avoir a donner ces 2 jeunes pleins de talents. Arrêtons de rêver quand même, spéculé est une chose, mais faut il que ce soit réaliste.

@Moi:  Honnêtement je ne crois pas que mon offre original soit si farfelu....  (j'en ai vue des bien pires ;) )

Chariot vaut probablement un first et un 3rd (facilement resignable au besoin pour une équipe comme NYR)
Lehkonen au minimum un second et + (et n'est pas UFA)
Notre choix de 2022 sera vraissemblablement dans le top 3 (et peut importe ce que certains en pensent les espoirs dans ces eux-là ne sont vraiment pas de la crotte)
Et le switch de first avec celui de Calgary peut potentiellement les faire monter de plusieurs rangs

...et s'ils ont besoin d'un petit "cadeau" pour les séries, j'annule le swap de first et je leur swing Drouin (plus productif que Kakko ou Laff) avec une retenue conre un 2nd

...contre 2 espoirs de qualités, oui, mais qui ont de la difficulté à décoller...  comme j'ai mentionné le rendement des 2 moineaux est inférieur à KK qu'une bonne poignée de monde içi était bien content de se débarasser pour l'équivalent de seulement ce que Chiarot peut rapporter.  Et KK est un centre (plus de valeur qu'un ailier).

...on demeure dans le "fantasy trade" tout à fait blockbuster lol! (tant qu'à me présenter à la table de jeu, je ne vais à jouer à spéculer Kulak contre un 3rd ;) )...  mais je trouve qu'en terme de valeur pur je ne suis pas si dans le champ (voir plutôt généreux) ;)



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 25, 2022, 04:42:02 PM
Spéculé sur la valeur d'un joueur ou d'un choix est une chose, mais transigé des top 2 de 20 ans déjà conscient dans les 3 zones et avec un potentiel offensifs encore inexploité et qu'en plus dans les dernières semaines LAF débloque  pour Chiarot et Lehkonen (Deux bottoms)et des choix? Je penses que le DG des Rangers se ferait lapider sur place. Mon humble avis qui émerge de ma vision de ce trade.

Je crois possible par contre que nous pouvons avoir un excellent retour pour ces deux joueurs. Si je spécule je dirais comme possible valeur ou peut être plus s'il y a surenchère.

Chiarot
vs
1er fin de ronde ou jeune de 1er ronde
+
jeune valeur 2e ronde (ex: Heineman)

Lehkonen
vs
2e ronde
+
jeune valeur 2e ronde (ex: Heineman)

Possible aussi que le duo Gordon*Hugues préfère une transaction pour un joueur qui pourrait aider le ch tout de suite car je ne crois pas en une reconstruction complète. Beaucoup trop de salaire encombrant a refiler ailleurs et nous avons quand même une bonne base.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 25, 2022, 08:03:20 PM
Perso, je l'aime bien, moi, ex: Heineman. Si on peut avoir trois ou quatre ex: Heineman facilement, go!

Suite aux mots de Lebrun, dernièrement, concernant la volonté du CH d'être actif sur le marché des agents libres sans restrictions, j'aimerais voir Hughes prendre tout le monde par surprise au repêchage à Montréal.

En levée de rideau, j'aimerais voir Hughes annoncer une transaction avec les Jets de Winnipeg:

Le Canadiens de Montréal donne au jets de Winnipeg...

...leur choix de première ronde à ce repêchage de 2022, le défenseur gaucher, Matthias Norlinder, leur choix de troisième ronde à ce repêchage de 2022 et leur choix de 2ième ronde au repêchage de l'an prochain en 2023...

pour le joueur de centre gaucher, Pierre-Luc Dubois!

J'entends déjà l'angoisse collective de ce forum et plusieurs autres -- "C'est inconcevable!", "Beaucoup trop!", "Jamais!"

Perso, je n'aime pas l'incertitude du repêchage à Montréal et je ne voudrais pas repêcher le prochain Alexandre Daigle, comme mentionné ailleurs. Autant que je ne donnerais pas mon choix de première ronde pour le 7ième choix de CLB et le 14 choix de CLB, mettons, autant que j'aimerais choisir une valeur certaine autour de laquelle bâtir et refiler le billet de loterie à quelqu'un d'autre.

Pour les mêmes raisons que je pense que d'avoir une valeur plus certaine (plus que son choix de première ronde en 2022) en Dubois (en plus du facteur local) est un plus pour Montréal, autant que je pense qu'il faudra rajouter au choix de première ronde pour convaincre Winnipeg de considérer la transaction.

C'est pour cela que j'ajoute un espoir à la défensive et que j'indique Norlinder, mais je donnerais le choix entre Norlinder, Struble et Xhekaj à Winnipeg. De plus, j'ajouterais notre choix de 3ième tour (qui sera l'équivalent d'un choix tardif de deuxième tour) et notre choix de 2ième tour en 2023.

Pour le repêchage à Montréal, ça frapperait fort en débutant les festivités. Un Quebecois, jeune attaquant de puissance, qui se joindrait à la ligne de centre du CH comme premier centre pour compléter son top-6. Le joueur de 6'3" et 218 lbs s'imposerait mieux, physiquement, dans les face à faces contre les meilleurs centres adverses. Suzuki, de son bord, serait ainsi plus assujetti à dominer ses adversaires.

Puis, après, les fans du CH, à l'encontre de l'année où le CH avait échangé son choix de première ronde contre Alex Tanguay, ne seraient pas laissés sur leurs appétits.

Il y aurait, selon moi, toujours deux choix de 1ère ronde (je pense que Chiarot et Lehkonen pourraient, à eux-deux, récupérer un autre choix de première ronde et un espoir top-4 du côté droit à la défensive) pour le CH, un entre 18 et 22 et un entre 28 et 32.

Nous aurions notre choix de deuxième tour hâtif, qui serait l'équivalent d'un autre choix tardif de premier tour, deux choix de troisième tour (CAR et ANA), deux choix de 4ième tour, dont notre choix hâtif, notre choix hâtif de 5ième tour, notre choix hâtif de 6ième tour et deux choix de 7ième ronde.

Beaucoup d'action entre le 20 ième et le 35i;me choix OA pour le CH et une bonne opportunité de dénicher un excellent espoir à droite pour la défensive.

Puis, avec Dubois et Suzuki, ce serait plus facile de convaincre un ailier gauche de talent à se joindre au CH. Les possibilités de voir Johnny Hockey (Gaudreau) tester le marché des agents libres sans restrictions est réelle. Il va aussi de soit pour Forsberg.

Les deux ailiers gauches élites feraient faire un bonnd sérieux au CH.

L'ajout d'un vrai défenseur de première paire comme Klingberg aussi, ou un défenseur offensif top-4 (bien qu'avec des lacunes défensives) comme Ristolainen pourrait venir aider la brigade défensive du CH.

Attaque:

Forsberg\Gaudreau - Dubois - Caufield\Anderson
Drouin\Heineman - Suzuki - Anderson\Caufield
Hoffman - Poehling - Ylonen
Pezzetta - Evans - Pitlick

Défensive:

Romanov - Klingberg
Edmundson - Lundkvist\Jones\Barron (exemples)
Harris - Savard

OU

Edmundson - Ristolainen
Romanov - Lundkvist\Jones\Barron (exemples)
Harris - Savard

Allen, Montembeault

C'est clair qu'il faudrait se départir de salaires en masse:

Chiarot, Kulak, Petry, Gallagher, Armia, Byron, Lehkonen...

Les joueurs en gras sont loin d'être échangés, mettons, mais il y aurait amplement d'espace sous le Cap si Price et Weber demeuraient sur le LTIR, assez pour manger du Cap afin de passer Petry, Gallagher et Armia. Byron serait en dernière ann.e de contrat et on pourrait peut-être le passer en ajoutant un espoir sans devoir absorber du Cap?

Heineman, en fin d'année, pourrait peut-être remplacer Drouin après sa saison en Europe. Roy pourrait peut-être remplacer Hoffman l'année d'après? Il pourrait se rajouter d'autres espoirs intéressants comme Kravtsov via les échanges? Un autre 10M d'épargné envers le Cap, moins les salaires de remplacement pour des joueurs à contrats d'entrée de la LNH...

L'avenir n'est pas si mal que cela si on veut tenter des choses...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2022, 06:41:45 AM
Tu sembles oublier une chose est combien donnes-tu à Dubois comme salaire (RFA) ?  Il va demander au moins ce que Suzuki a obtenu, compte tenu de tout ce que tu donnes pour lui.  Ça reste un gars de 60 points par année .... comme Suzuki très bientôt.

À mon avis, tu donnes un peu trop pour Dubois.  Est-ce que tu donnerais autant pour Suzuki et son potentiel ?  Moi non. 

Regardons ça ensemble.  Dubois contre 1ère ronde CH 2022 (top 5), Norlinder, 3e ronde CH 2022 (65-69e ) et 2e ronde CH 2023. 

Déjà en partant, le 1ère ronde 2022 devrait être changé pour le 1ère ronde 2023 protégé (2024 si dans les 10 derniers).  Anyway, selon ton appréciation de Dubois + tous les changements que tu proposes, ça ne devrait pas être un problème de sortir des 10 derniers de la ligue, mais ne prenons pas de chance.  Pour le reste de ton échange, ça me va.  C'est un privilège de repêcher dans les 5 premiers .... surtout à MTL, alors pour ma part, je le garde mon 1er choix 2022.

Je modifierais mon offre pour Winnipeg comme suit :
À MTL : Dubois + Kristian Vesalainen

À WIN : 1ère ronde CH 2023 protégé (2024 si dans les 10 derniers) + Poehling + Norlinder + 3e ronde CH 2022 (65-69e ) + 2e ronde CH 2023

Bref, MTL et WIN s'échangent un centre contre un ailier.  Je pense que Poehling est un meilleur joueur que Vesalainen.  Pour le CH, ce serait bon de se grossir encore sur les ailes avec un bon patineur.  Il n'est pas un excellent patineur, mais disons que c'est assez bon pour qu'il entre dans la philosophie nouvelle du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 08:11:43 AM
Les gars, si vous dépouillez une équipe de son principal joueur de centre, mettez un centre dans vos package de retour. Dvorak genre.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 26, 2022, 09:22:34 AM
Rejcaj en a inséré un joueur de centre dans son scénario, soit Poehling ; par contre, on parle pour l'instant de deux joueurs différents en terme d'expérience (Dvorak - Poehling).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 09:48:20 AM
Tu passes quand même à côté du point de se mettre un minimum à la place de l'autre équipe.

Dauphin ne compterait pas non plus. Evans non plus. Ca prend un minimum de gros bon sens en effet j'aurais dû spécifier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 09:53:55 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 08:11:43 AM
Les gars, si vous dépouillez une équipe de son principal joueur de centre, mettez un centre dans vos package de retour. Dvorak genre.

C'est bien vu, Carnaval. Perso, je ne crois pas que Dvorak est de la schnoutte non plus. Ce n'est pas Dubois, mais il peut faire partie d'une ligne de centre, oui. Rejcaj avait ajouté Poehling, de son côté, mais je comprends que ce n'est pas aussi établi qu'un Dvorak, mettons.

Pis, comme Rejcaj dit, il faudra payer des pesos à Dubois que je vois demander 8.5M par saison. Alors, il faudra échanger des pesos de l'autre côté et Dvorak aide au centre et avec le portefeuille.

Mais, Dubois est encore RFA et WIN est loin d'être obliger de le transiger, ayant plein contrôle sur le joueur. Je ne suis pas convaincu que les attaquants de cette cuvée seront meilleurs, en fin de compte, que Dubois, qui, lui, avait été repêché 3ième OA dans une excellente année côté talent, avec Matthews et laine devant lui au repêchage et Tkachuk, Nylander et Sergachev après lui dans le top-10.

C'est pour cela que je donnerais mon choix de première ronde non protégé en 2022, ann.e qui me semble correct, tout au plus. C'est fort possible de se tromper dû au manque de données et dû au développement ralenti de plusieurs joueurs à cause de la COVID, mais c'est l'impression que j'ai.

Oui, Dubois, un centre de 60 points, mais dans le moule de O'Reilly, un autre centre que plusieurs dénigraient ou rabaissait quand il est devenu disponible dans une transaction. C'est ridicule ce que l'on s'objectait à donner pour O'Reilly à ce moment-là.

Il ne faut pas oublier que Dubois n'a toujours que 23 ans! À ce stade toujours précoce dans sa carrière, il est déjà établi comme centre top-6, autant offensivement que défensivement. Il peut encore s'améliorer et pourra contribuer avec le CH pour les 10 prochaines saisons à un haut niveau. Il ferait autant partie d'une renaissance du club qu'un choix de première ronde dans le top-5, avec la seule différence que c'est beaucoup plus certain que Dubois aurait un réel impact sur le club que le joueur que nous repêcherions cette année.

O'Reilly, à 23 ans, à sa 5ième saison dans la LNH, venait d'avoir sa première saison du genre que Dubois avait déjà eu à sa 2ième saison dans la LNH.

O'Reilly n'a jamais été bien plus qu'un centre d'une soixantaine de point, autre que pour sa saison de 77 points quand il fût MVP en séries pour aider ST-Louis dans sa conquête de la Coupe Stanley, mais, pour autant, son impact sur son équipe, en tant que marqueur de 60+ points n'est pas négligeable -- loin de là.

Dubois est ce genre de joueur, au point même de ne pas avoir voulu rester avec un club comme CLB, de la même façon qu'O'Reilly ne voulait plus rester à BUF. Ça n'a pas fait de O'Reilly un moins bon joueur ni un moins bon contributeur aux succès de sa prochaine équipe.

Selon moi, Dubois vaut le choix de première ronde du CH en 2022, peu importe le rang final où le CH sélectionnera son joueur. Son âge, en comparaison à celui de Suzuki, établi une base extrêmement solide au centre avec des joueurs aux styles quelque peu différents; Suzuki est plus cérébral (bien qu'il se débrouille bien physiquement dans les batailles pour la rondelle), mais Dubois est plus un attaquant de puissance, quelque chose qui pourrait bien se marier à un joueur comme Anderson ou, éventuellement, qui sait, Heineman?

Dubois n'est pas un vaut rien -- loin de là -- et rien ne garanti que notre choix top-5 deviendra aussi bon que Dubois. Si WIN peut être convaincu de prendre la chance à notre place (avec un peu plus d'actifs pour compenser pour le risque) en nous transigeant Dubois, je ne pense pas que nous serons déçu, même si le joueur choisit par Win devient un bon joueur de la LNH.

Montréal pourra juste virer de bord plus rapidement avec un centre comme Dubois qui est déjà assez développé pour mener son équipe.

Dans trois ans, Dubois sera clairement à son apogée à 26 ans et Suzuki atteindra le début de son apogée à 25 ans. D'ici là le portrait de la brigade défensive du CH prendra forme, Caufield aura trois ans complètes d'expérience, le jeu d'Anderson sera encore à un haut niveau et d'autres jeunes attaquants de talent se grefferaient au noyau de l'équipe.

Je suis confiant qu'avec, Suzuki et Dubois, nous serions en scelle au centre pour longtemps.

Alors:

Choix de première ronde du CH 2022 + Dvorak + choix de 3ième ronde du CH 2022

VS

Pierre-Luc Dubois

Ça me semble équitable, même si cher payé.

Un moment donné, il faut donner pour recevoir. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 10:01:45 AM
Dvorak, Guhle et 1er choix de l'an prochain protégé top 10 contre Dubois ferait réfléchir les Jets je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2022, 10:23:58 AM
Je n'aime pas brisé les rêves mais je regarde la ligne de centre des jets et il ne voudrons même pas parler de Dubois, c'est leur centre d'avenir pour les 10 prochaines années. Je suis le 1er a rêver de Dubois a Montréal, mais j’aimerais aussi aller dans l'espace et ça ne risque pas d'arriver. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 26, 2022, 10:29:52 AM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 10:23:58 AM
Je n'aime pas brisé les rêves mais je regarde la ligne de centre des jets et il ne voudrons même pas parler de Dubois, c'est leur centre d'avenir pour les 10 prochaines années. Je suis le 1er a rêver de Dubois a Montréal, mais j’aimerais aussi aller dans l'espace et ça ne risque pas d'arriver. 8)
.... A moins que tu commence à en fumer du bon! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2022, 10:31:35 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 08:11:43 AM
Les gars, si vous dépouillez une équipe de son principal joueur de centre, mettez un centre dans vos package de retour. Dvorak genre.

Très bonne idée !  J'étais en train de l'oublier ! :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2022, 10:42:47 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 10:01:45 AM
Dvorak, Guhle et 1er choix de l'an prochain protégé top 10 contre Dubois ferait réfléchir les Jets je crois.

À mon avis, le CH ne parlera pas de Guhle pour un gars comme Dubois.  Il est bon, mais pas tant que ça.  Dubois est échangeable.  Je ne veux pas surpayer, mais je vous dirais que Dvorak + Poehling + 1st 2023 protégé + Norlinder devrait aussi faire réfléchir WIN.  Scheifele est encore là et Lowry, donc un ajout de Poehling + Dvorak pourrait faire l'affaire.

Pour le CH, il te reste toujours Suzuki, Dubois et Evans pour partir ta ligne de centre.  Tu peux toujours t'en signer un ou faire confiance à ton 1st pick 2022, on ne sait jamais.  Tu peux signer Dauphin pour ton 4e centre aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 10:52:53 AM
Dvorak, Poehling, 1er choix protégé et Norlinder sont un package de "?". Dvorak un peu moins mais quand même.

Si Guhle ne fait pas partie des discussions je crois que les Jets ne regardent pas l'offre.

Bonne chance pour acquérir un jeune centre de 1er trio responsable.

En gros si l'échange ne vous fait pas mal en tant que fan elle serait sûrement rejetée...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 11:09:07 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 10:01:45 AM
Dvorak, Guhle et 1er choix de l'an prochain protégé top 10 contre Dubois ferait réfléchir les Jets je crois.

Oui, l'ajout de Guhle, selon moi, pour WIN, qui se cherche du renfort à la défensive, ferait réfléchir, selon moi aussi. Perso, je ne voulais pas sacrifier Guhle après avoir perdu McDonagh et Sergachev par le passé, mais je m'y ferais assez rapidement, je crois, en analysant le tout d'un autre angle.

En échangeant Dvorak, Guhle et le choix de première ronde de l'an prochain (je ne le protègerais pas, par contre, pour augmenter l'attrait de l'offre -- Le CH, avec Dubois, ne sombrera pas dans les bas fond du classement...), on pourrait régler nos besoins au centre et repêcher Nemec, qui est déjà quand même près de la LNH pour aider à adresser nos besoins du côté droite à la défensive.

Si on peu aller chercher un jeune comme Lundkvist, Jones ou Barron à la date limite des transactions, la défensive prendrait vraiment forme après deux autres années, selon moi -- et on aurait une ligne de centre digne de se nom.

Avec sa ligne de centre bien ancrée durant l'entre-saison cette année, le CH pourrait se concentrer à remodeler le reste de l'alignement et tenter d'attirer des UFAs d'impact immédiatement aurait plus de crédibilité auprès des candidats recherchés.

Ce serait la différence entre dire que nous avons un centre top-6 en Suzuki et un bon prospect (Wright, Cooley ou Savoie) que nous espérons voir se d.velopper en centre dominant un jour au niveau de la LNH VS dire que nous avons déjà deux bons jeunes centres de niveau de la LNH qui ne cesseront de s'améliorer et de devenir de plus en plus dominant.

Disons que le deuxième scénario semble promettre une évolution plus rapide que le premier, sans dire que le deuxième scénario est aussi beaucoup plus certain.

Resterait qu'à liquider des salaires onéreux à des vétérans qui ne font plus parti des plans futurs du CH, sans pour autant être des manchots. Je me contenterais d'aller chercher un ailier gauche d'impact, soit Forsberg (idéalement) ou Gaudreau (même si petit). Les deux ont 28 ans et auraient un sérieux impact sur les résultats du club pour les cinq prochaines années, minimum, selon moi.

Pour le côté droit, j'irais avec la jeunesse après avoir liquidé le contrat à Petry et je ne mettrais pas d'argent\de Cap de plus à cette position.

En liquidant Chiarot + Lehkonen + des retailles, en espérant pouvoir aller chercher un autre choix de première ronde et un espoir du côté droit à la défensive (Lundkvist, Jones ou Barron), j'ajouterais le salaire de Petry (durant l'entre-saison) et je liquiderais le salaire de Kulak, soit en le re-signant comme défenseur de profondeur autour d'un Million (plutôt que 1.85M) ou en l'échangeant pour un choix de repêchage plus lointain s'i ne veut pas re-signer à rabais. Idéalement, quitte à devoir retenir jusqu'à 2M en salaire, je transigerais aussi le contrat de Gallagher afin de souligner le virement de cap du CH.

Chiarot (3.5M) + Lehkonen (2.3M) + Kulak (.85M) +Petry (6.25M) + Gallagher (4.5M) + Dvorak (4.45M) + 1M rachat d'Alzner = 22.85M

Bien sûr, il faudra comptabiliser les salaires en remplacement pour ces joueurs. alors, le gain en espace sous le Cap n'est pas net.

Un CH, l'an prochain, jeune en défensive et am.liorer en attaque, surtout au centre (je placerais Dubois sur le premier trio car il pourrait affronter les centres adverses plus physiques).

Forsberg (9M)\Gaudreau (8M) - Dubois (8.5M) - Anderson (5.5M)
Hoffman (4.5M) - Suzuki (7.875M) - Caufield (1.2M, avec bonis)
Drouin (5.5M) - Poehling (.75M) - Ylonen (.9M)
Byron (3.4M) - Evans (1.7M) - Pitlick (1.25M)
Armia (3.4M), Pezzetta (.8M)

Total: 54.275M ou 55.275M

Edmundson (3.5M) - Nemec (2M)
Romanov (3.5M) - Lundkvist\Jones\Barron (1.5M)
Harris (1M) - Savard (3.5M)
Kulak (ou autre à 1M)

Total: 16M

Allen (2.875M)\Price (10.5M)
Montembeault (1M)

Total: 3.875M ou 11.5M


Si Price est LTIR, il reste 6.517M d'espace avec Forsberg, ou 7.517M avec Gaudreau.

Sinon, il faut, avec Price et Forsberg, au minimum, échanger Allen sans prendre de salaire. À ce point, nous serions .275M au-delà du plafond du Cap, établi en hausse de 1M à 82.5M l'an prochain.

Idéalement, le CH trouverait un moyen de se d.barrasser Dun des deux contrats de 3.4M, soit celui à Armia ou celui à Byron. mais, pour gérer le dépassement du plafond du Cap pour une saison (car le contrat de 3.4M de Byron viendra à échéance à la fin de 2022-2023 et que Drouin et son 5.5M seront probablement échangé à la date limite ds transactions cette année là, pour un total de 8.9M d'épargne), il faudrait simplement jouer à 22 joueurs au lieu de 23.

Perso, j'entrevoie l'arrivée de Heineman pour la saison 2023-2024, probablement en remplacement de Drouin. L'année d'après (2024-2025), il faudrait prévoir un remplaçant pour Hoffman aussi. Ce serait peut-être encore trop tôt pour Roy, Kidney ou autres, à part, peut-être Mysak, qui pourrait jouer à gauche sur un 3ième trio, mais qui, pour ma part, pourrait bien devenir centre de 3ième ou 4ième trio avec le CH, à la place d'Evans ou Poehling. pas trop de problèmes de Cap, aucun, en fait, si c'est Gaudreau, estimé à 1M de moins que Forsberg.

L'avenir pourrais être beaucoup plus rose beaucoup plus vite si Gorton et Hughes décident d'être de gros joueurs sur l'échiquier.

Dans quatre ans, même en greffant des joueurs d'impact via le marché des agents libres, le CH aurait encore énormément d'espace sous le Cap avec le départ de Price, l'ajout de jeunes joueurs de talent et l'augmentation du plafond du Cap d'ici là quand la dette des joueurs aura été remboursée de plein gré.

En fait, je pense que Hughes veut bénéficier de l'impact vers le bas sur les salaires qu'a préesntement la pandémie pour signer un ou deux joueurs d'impact à plus long terme. Dans trois ans, les ailiers de la trempe de Forsberg vaudront peut-être 11M, mais, présentement, peut-être plus autour de 9M.

C'est à considérer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 11:20:57 AM
Bien d'accord.

Je le ferais aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 11:30:02 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 10:52:53 AM
Dvorak, Poehling, 1er choix protégé et Norlinder sont un package de "?". Dvorak un peu moins mais quand même.

Si Guhle ne fait pas partie des discussions je crois que les Jets ne regardent pas l'offre.

Bonne chance pour acquérir un jeune centre de 1er trio responsable.

En gros si l'échange ne vous fait pas mal en tant que fan elle serait sûrement rejetée...

En plein ça. Guhle est sûrement considéré comme espoir 'Blue Chip' et devra faire parti de la transaction. Je ne sais pas comment tu évalues l'impact de Dubois dans l'alignement du CH, Rejcaj, mais "Bon, mais pas si bon que ça" me semble un peu dérisoire comme revers de la main.

Oui, je crois, à l'opposé de 'Moi' ( non, je ne dis pas que je me contredis ;) ), que Dubois est échangeable, mais pour la bonne offre.

Avec Scheifele, seulement 28 ans encore, WIN n'est pas dans la rue s'ils perdent Dubois, surtout s'ils règlent un problème à la défensive avec Guhle et reçoivent un bon centre two-way en Dvorak en retour. Ajoute Poehling si tu veux (c'est beaucoup de centres, par contre)...

Honnêtement, sans Guhle, cette transaction, avec un choix de première ronde protégé, et uniquement en 2023, ne passe absolument pas. Déjà que les réserves de certains selon la volonté de WIN de vouloir même aborder le sujet de se départir de Dubois ne sont peut-être pas mal fondées.

Ça me fait de la peine d'inclure Guhle dans la transaction, mais c'est cela transiger pour un bon joueur. Il faut donner semblable à une autre position, au moins, pour justifier à l'équipe de faire l'échange. C'est le coût. au moins, le CH, surtout si Harris signe avec nous, est encore ferré du côté gauche de la défensive avec Romanov, Harris, Norlinder, Struble et Xhekaj comme jeunes dans le pipe-line et avec, s'il revient en santé, Edmundson comme vétéran stabilisateur dans le portrait. Beaucoup d'options, même sans Guhle (que j'adore, en passant).

Ce n'est jamais en disant, je te donne moins que la valeur de ton joueur que tu réussis à convaincre facilement une équipe de transiger avec toi.

Au centre, n'oubliez pas Mysak, qui fait très bien à cette position dans la OHL et qui a déjà gouté la LAH. Il pourrait être plus près de la LNH que l'on pense. Sinon, Pitlick peut joueur au centre, ainsi que Dauphin et Byron, entre autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 11:38:44 AM
Disons, Script, que la signature de Harris rendrait Guhle un peu plus dispo.

Je n'échangerais pas Guhle contre autre chose qu'un jeune centre blue chip complet par contre. Risqué comme tu dis après les échecs de Sergatchev et McDonaugh...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2022, 11:44:27 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 10:52:53 AM
Dvorak, Poehling, 1er choix protégé et Norlinder sont un package de "?". Dvorak un peu moins mais quand même.

Si Guhle ne fait pas partie des discussions je crois que les Jets ne regardent pas l'offre.

Bonne chance pour acquérir un jeune centre de 1er trio responsable.

En gros si l'échange ne vous fait pas mal en tant que fan elle serait sûrement rejetée...

Tu vois Dubois beaucoup plus gros que moi c'est tout.  À mon avis, il faut garder Guhle pour l'avenir de notre défensive.  Il a le potentiel de devenir bien meilleur que Romanov, donc un top 2, dans le style de Weber, mais en moins offensif.  Je pense que les Jets regarderaient assurément mon offre.  L'échange nous fait mal quand même mon ami.  Je t'envoies deux bons jeunes centres, dont un qui est sûrement meilleur que ce qu'il a montré cette année et un autre qui a un bon potentiel, en plus d'un premier choix et d'un défenseur offensif.  Je serais prêt à changer Norlinder pour Harris si tu veux, mais je crois que je demanderais un prospect B en plus de Dubois, comme par exemple Simon Lundmark.

Si les Jets ne veulent pas mon offre, qui est extrêmement généreuse compte tenu de la qualité du joueur, il y aura sûrement un centre UFA disponible comme Kadri, Hertl ou Strome qui sont plus vieux, mais qui sont aussi, sinon plus efficaces que Dubois.

Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 10:01:45 AM

... on pourrait régler nos besoins au centre et repêcher Nemec, qui est déjà quand même près de la LNH pour aider à adresser nos besoins du côté droite à la défensive.

Si on peu aller chercher un jeune comme Lundkvist, Jones ou Barron à la date limite des transactions, la défensive prendrait vraiment forme après deux autres années, selon moi -- et on aurait une ligne de centre digne de se nom.

Ce serait la différence entre dire que nous avons un centre top-6 en Suzuki et un bon prospect (Wright, Cooley ou Savoie) que nous espérons voir se d.velopper en centre dominant un jour au niveau de la LNH VS dire que nous avons déjà deux bons jeunes centres de niveau de la LNH qui ne cesseront de s'améliorer et de devenir de plus en plus dominant.


Pour ce qui est de repêcher Nemec, personne ne peut prévoir cela, surtout si le CH repêche dans les 2 premiers.  Je ne crois pas que le CH le choisirait aussi haut.  C'est pourquoi, dans mon échange, je me permets de placer 2 joueurs de centre, car c'est fort possible d'en repêcher un excellent, même si le CH est 5e.

Ce serait super d'aller chercher ces défenseurs, mais personne ne va me faire croire qu'ils sont aussi complets que Guhle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 11:46:40 AM
Rej, aucun des centres que tu m'offres peut jouer contre un 1er trio adverse. Si je bouge mon jeune 1er centre you bet que ca va te couter un défenseur au potentiel top 2 même si il est plus top 4 assuré a date...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 11:53:11 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 11:38:44 AM
Disons, Script, que la signature de Harris rendrait Guhle un peu plus dispo.

Je n'échangerais pas Guhle contre autre chose qu'un jeune centre blue chip complet par contre. Risqué comme tu dis après les échecs de Sergatchev et McDonaugh...
[/b]

C'est vraiment ce qui me fait hésiter, mais Dubois représente L'équivalent de fermer une parenthèse sur la question de notre ligne de centre et il accompagnera Suzuki longtemps vu qu'ils ont à peu près qu'un an de différence seulement. C'est un centre complet, comme tu soulignes, et qui est encore très jeune. Il risque que de s'améliorer pour la suite.

Pis, avec Harris et Romanov, c'est un côté droit assez solide, selon moi, surtout si un vétéran comme Edmundson peut aider ç stabiliser ce côté de la défensive (et un jeune droitier à travers) à plus court terme. Après, comme troisième défenseur gaucher, Struble ou Xhekaj me semble être faits de ce moule -- un 'fit' naturel.

Norlinder, je ne sais pas vraiment quoi penser parce que, aussi talentueux qu'il est, j'ai peur qu'il soit trop fragile pour avoir une carrière qui aura un impact au niveau de la LNH.

Il faut payer et, au risque de s'en mordre la lèvre, je le ferais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2022, 11:58:24 AM
C'est là que le move de KK fait mal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2022, 12:17:53 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 11:30:02 AM

En plein ça. Guhle est sûrement considéré comme espoir 'Blue Chip' et devra faire parti de la transaction. Je ne sais pas comment tu évalues l'impact de Dubois dans l'alignement du CH, Rejcaj, mais "Bon, mais pas si bon que ça" me semble un peu dérisoire comme revers de la main.

Oui, je crois, à l'opposé de 'Moi' ( non, je ne dis pas que je me contredis ;) ), que Dubois est échangeable, mais pour la bonne offre.

Avec Scheifele, seulement 28 ans encore, WIN n'est pas dans la rue s'ils perdent Dubois, surtout s'ils règlent un problème à la défensive avec Guhle et reçoivent un bon centre two-way en Dvorak en retour. Ajoute Poehling si tu veux (c'est beaucoup de centres, par contre)...

Honnêtement, sans Guhle, cette transaction, avec un choix de première ronde protégé, et uniquement en 2023, ne passe absolument pas. Déjà que les réserves de certains selon la volonté de WIN de vouloir même aborder le sujet de se départir de Dubois ne sont peut-être pas mal fondées.

Ça me fait de la peine d'inclure Guhle dans la transaction, mais c'est cela transiger pour un bon joueur. Il faut donner semblable à une autre position, au moins, pour justifier à l'équipe de faire l'échange. C'est le coût. au moins, le CH, surtout si Harris signe avec nous, est encore ferré du côté gauche de la défensive avec Romanov, Harris, Norlinder, Struble et Xhekaj comme jeunes dans le pipe-line et avec, s'il revient en santé, Edmundson comme vétéran stabilisateur dans le portrait. Beaucoup d'options, même sans Guhle (que j'adore, en passant).

Ce n'est jamais en disant, je te donne moins que la valeur de ton joueur que tu réussis à convaincre facilement une équipe de transiger avec toi.

Au centre, n'oubliez pas Mysak, qui fait très bien à cette position dans la OHL et qui a déjà gouté la LAH. Il pourrait être plus près de la LNH que l'on pense. Sinon, Pitlick peut joueur au centre, ainsi que Dauphin et Byron, entre autres.

Si Dubois est si incroyable avec un impact énorme, alors pourquoi, comme tu dis, WIN n'est pas dans la rue s'ils perdent Dubois ? 

C'est justement ça le problème.  Vous voyez Dubois beaucoup meilleur ou avec un impact supérieur à ce qu'il est.  Pourquoi WIN ne le fait pas jouer sur le 1er trio alors ?  Oui, Dubois est un très bon joueur 2 way, j'en conviens.  Sa valeur, je la vois comme celle de O'Reilly échangé en 2015, pas en 2018, soit l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + 2 choix de 2e ronde.  Bref, avec un choix de 1ère ronde 2023 protégé + Poehling (choix de 1ère ronde) + Harris ou Norlinder + Dvorak (2e ronde), je crois bien que je donne suffisamment, tout en permettant aux Jets d'avoir 3 très bons centres, en plus de Lowry.  Dvorak a une mauvaise saison, mais il est en ligne pour faire ce qu'il a toujours fait, soit une saison équivalente à 40 pts/82 matchs.  Je vous rappelle qu'il connaît une mauvaise saison.

Je ne donne pas moins que sa valeur.  Je donne exactement sa valeur.  Je donne davantage que lors de son échange contre Laine.  Lâchez-moi avec Mysak !  Il est très bon, mais n'exagérez pas !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 26, 2022, 12:19:58 PM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 11:46:40 AM
Rej, aucun des centres que tu m'offres peut jouer contre un 1er trio adverse. Si je bouge mon jeune 1er centre you bet que ca va te couter un défenseur au potentiel top 2 même si il est plus top 4 assuré a date...

Dvorak est capable de jouer contre des 1ers trios.  Il a juste une mauvaise saison.  Je viens de le mentionner, Dubois est le 2e centre de WIN, pas le 1er.  Comme je l'ai dit, si tu changes Guhle pour Harris, aucun problème.  Bien sûr, il faudrait que le CH le signe avant, mais tu comprends mon point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 12:21:15 PM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 11:58:24 AM
C'est là que le move de KK fait mal...

Oui, c'est la que le move de KK fait mal, mais, même en ayant choisit Tkachuk, mettons (je sais que c'est facile à dire après coup), on aurait été mieux enclin à fair une transaction pour Dubois, selon moi.

Tkachuk comme attaquant de puissance à gauche, Anderson comme attaquant de puissance à droite, Dubois comme attaquant de puissance au centre, il y en a pour toutes les sauces, pis, ensemble, qui sait si ça peut devenir un Legion of Doom? Sinon, ça apporte de la robustesse avec du talent à travers l'alignement.

Que pensez-vous d'un trio Tkachuk - Dubois - Caufield ou Caufield - Dubois - Anderson, avec Tkachuk aux côtés de Suzuki, plutôt?

On ne pourra pas ré-écrire l'histoire avec KK (le garder ou choisir un autre), mais ajouter Dubois en sacrifiant à partir du côté gauche de notre défensive (point fort de notre relève) et en conservant notre choix de première ronde cette année à travers, ça me semble être un geste pour avoir un 'upgrade' durable qui peut servir à rebâtir un 'contender'.

C'est couteux, mais intelligent comme démarche pour combler un besoin essentiel. Pis, en renflouant le côté droit de la défensive avec notre choix (Nemec), ont sera en scelle assez vite avec notre brigade défensive aussi

Un éventuel top-4 de Harris - Nemec, Romanov - Mailloux, on sera en voiture, surtout si on a une ligne de centre ancrée sur Suzuki et Dubois.

Après, il faudra regarder le poste de gardien de But. Il y a sûrement un chauffeur de Zamboni quelque part qui serait intéressé à bon prix?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 26, 2022, 12:36:37 PM
Eric Engels
@EricEngels
Habs making a big move in player development. Expect that at some point over the next week they’ll announce they’re hiring skills guru Adam Nicholas, who currently works with the Leafs and has worked with several high-profile NHLers. Sources say this is a great get for MTL.

Quelqu'un connais Adam Nicholas et peut nous dire si ça s'avèrerais une bonne acquisition ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Si j'ai un centre no 1 de 23 ans  et que tu m'approche ça va te couter la peau des fesses ça c'est si j'ai déjà l’équivalent au même age sinon ça va te couter encore plus cher. Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole quand même, vous ne semblez pas vous mettre dans la peau de l'autre dg car s'il veut transiger Dubois il le magasinera au plus offrant et fera monter les enchères pour un jeune centre déjà no 1 de 6 pi 3  218 lbs, ce que je veux dire ça va prendre plus qu'un 1er pick et du vent et ça c'est si je veux le transiger, disons que je demanderais Suzuki et Romanov pour commencer les discussions. Comme il serait hors de question que je donne mon centre no 1 en Suzuki et Romanov je vais avoir la même réponse en retour,  il est hors de question que je donne mon centre no 1 pour du vent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 12:51:04 PM
Quote from: Rejcaj on February 26, 2022, 12:17:53 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 11:30:02 AM

En plein ça. Guhle est sûrement considéré comme espoir 'Blue Chip' et devra faire parti de la transaction. Je ne sais pas comment tu évalues l'impact de Dubois dans l'alignement du CH, Rejcaj, mais "Bon, mais pas si bon que ça" me semble un peu dérisoire comme revers de la main.

Oui, je crois, à l'opposé de 'Moi' ( non, je ne dis pas que je me contredis ;) ), que Dubois est échangeable, mais pour la bonne offre.

Avec Scheifele, seulement 28 ans encore, WIN n'est pas dans la rue s'ils perdent Dubois, surtout s'ils règlent un problème à la défensive avec Guhle et reçoivent un bon centre two-way en Dvorak en retour. Ajoute Poehling si tu veux (c'est beaucoup de centres, par contre)...

Honnêtement, sans Guhle, cette transaction, avec un choix de première ronde protégé, et uniquement en 2023, ne passe absolument pas. Déjà que les réserves de certains selon la volonté de WIN de vouloir même aborder le sujet de se départir de Dubois ne sont peut-être pas mal fondées.

Ça me fait de la peine d'inclure Guhle dans la transaction, mais c'est cela transiger pour un bon joueur. Il faut donner semblable à une autre position, au moins, pour justifier à l'équipe de faire l'échange. C'est le coût. au moins, le CH, surtout si Harris signe avec nous, est encore ferré du côté gauche de la défensive avec Romanov, Harris, Norlinder, Struble et Xhekaj comme jeunes dans le pipe-line et avec, s'il revient en santé, Edmundson comme vétéran stabilisateur dans le portrait. Beaucoup d'options, même sans Guhle (que j'adore, en passant).

Ce n'est jamais en disant, je te donne moins que la valeur de ton joueur que tu réussis à convaincre facilement une équipe de transiger avec toi.

Au centre, n'oubliez pas Mysak, qui fait très bien à cette position dans la OHL et qui a déjà gouté la LAH. Il pourrait être plus près de la LNH que l'on pense. Sinon, Pitlick peut joueur au centre, ainsi que Dauphin et Byron, entre autres.

Si Dubois est si incroyable avec un impact énorme, alors pourquoi, comme tu dis, WIN n'est pas dans la rue s'ils perdent Dubois ? 

C'est justement ça le problème.  Vous voyez Dubois beaucoup meilleur ou avec un impact supérieur à ce qu'il est.  Pourquoi WIN ne le fait pas jouer sur le 1er trio alors ?  Oui, Dubois est un très bon joueur 2 way, j'en conviens.  Sa valeur, je la vois comme celle de O'Reilly échangé en 2015, pas en 2018, soit l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + 2 choix de 2e ronde.  Bref, avec un choix de 1ère ronde 2023 protégé + Poehling (choix de 1ère ronde) + Harris ou Norlinder + Dvorak (2e ronde), je crois bien que je donne suffisamment, tout en permettant aux Jets d'avoir 3 très bons centres, en plus de Lowry.  Dvorak a une mauvaise saison, mais il est en ligne pour faire ce qu'il a toujours fait, soit une saison équivalente à 40 pts/82 matchs.  Je vous rappelle qu'il connaît une mauvaise saison.

Je ne donne pas moins que sa valeur.  Je donne exactement sa valeur.  Je donne davantage que lors de son échange contre Laine.  Lâchez-moi avec Mysak !  Il est très bon, mais n'exagérez pas !

Je parle de Mysak comme joueur de centre de troisième ou quatrième trio en remplacement de Poehling si on ajoute Poehling à Dvorak dans ta transaction. Explique-moi d'où sort le "Lâchez-moi avec Mysak?" Celle-là, je la comprends mal?

Pis, WIN ne font pas jouer Dubois sur le 1er trio parce qu'ils ont Scheifele qui est à son apogée à 28 ans. C'est normal, non? Je ne vois pas l'incohérence en disant qu'ils ne sont pas dans la rue côté 1er centre sans Dubois. Ça ne diminue pas la valeur de Dubois pour autant. C'est juste pour expliquer pourquoi je pense qu'ils songeraient peut-être à transiger Dubois, après tout.

Je suis d'accord avec toi que Dvorak peut être un bon centre de deuxième trio two-way derrière un centre d'un point par match comme premier centre comme Scheifele. Par contre, je ne pense pa que Dvorak est assez bon pour être un deuxième centre derrière un premier centre qui a la production pr.sente d'un Suzuki. Rien, par contre, ne dit que la production de Suzuki ne montera pas en flèche dans les années à venir. Et, oui, pour quelconque raison, il a une mauvaise saison, comme si venir à Montréal l'a pris par surprise et que la situation semblable (ou pire) qu'en ARI ne lui plaisait pas? Puis, la COVID, les blessures et le climat qu'il n'aime peut-être pas non plus...

Perso, je ne pense pas que Dvorak à une valeur inexistante dans une transaction pour Dubois non plus. C'est juste que ta version de juste ou égale en valeur est plus basse que ma version de juste ou égale en valeur.

Je trouve que certains présentent des scénarios de transaction où le CH ne souffre vraiment pas beaucoup et, moi, j'ai tendance à penser que ça prend un peu plus pour soutirer des joueurs aux autres DGs, surtout dans ce cas-ci où ont repartirait un joueur local en Dubois.

Il n'y a pas de dispute -- on jase -- et je ne veux rien envenimer avec ma position.

Tu sais, Rejcaj, si ton offre fonctionne avec WIN, BONUS!

Par contre, je serais prêt à faire la transaction quand même si ça impliquait Guhle, mais je garderais Poehling. Ce serait un sacrifice, je le répète, mais Dubois vaut plus pour moi en ce moment et pour le contexte dans le temps quand à la relance de l'équipe.

Si Dubois n'avait pas que 23 ans -- mettons qu'il en avait 29 ou 30, jamais je ne ferais cette transaction, par exemple.

Choix de première ronde protégé top-10 de 2023, Guhle (Choix de première ronde) Dvorak (choix de deuxième tour), c'est pas bien différent de ta conclusion en terme de choix, non? Choix plus élevé en Guhle élimine le deuxième choix de 2ième ronde...

Notez bien, ce n'est pas comme si j'ai hâte de donner Guhle à quiconque.

J'ai plus confiance que Guhle deviendra un excellent défenseur de la LNH (en son style) que Harris, mais j'aime beaucoup mieux le plafond offensif de Harris (s'il l'atteint) que celui de Guhle ou de Romanov. Idéalement, bien sûr, on garde les trois, mais ce n'est pas certain qu'ils pourront co-exister sur le flanc gauche très longtemps car ils sont tous des défenseurs top-4, selon moi.

Donner Harris est compliqué (ce serait un pensez-y bien aussi pour WIN, je crois) car c'est à Harris à décider s'il veut jouer à WIN et c'est loin d'être certain ( il fait frette en Jésus là-bas ;) ). Sinon, signer Harris pour jouer à Montréal et le virer à WIN sans lui avoir dit me semble pas être une bonne carte de visite avec les joueurs à travers la ligue.

Je ne pense pas que Norlinder change la donne autant que Guhle ou Harris pour WIN et, vu les besoins à la défense de WIN (ils ont regretté la perte de Chiarot), je ne crois pas que le défenseur donné comme espoir est juste un faire valoir rajouté à la transaction. Je pense que l'identité de cet espoir à la défensive fera pencher la balance pour WIN.

C'est la façon que je vois la chose.

Au départ, je semble vouloir Dubois plus que toi. C'est normal que la valeur que tu lui attribue est moindre que la mienne.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 26, 2022, 12:58:32 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Si j'ai un centre no 1 de 23 ans  et que tu m'approche ça va te couter la peau des fesses ça c'est si j'ai déjà l’équivalent au même age sinon ça va te couter encore plus cher. Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole quand même, vous ne semblez pas vous mettre dans la peau de l'autre dg car s'il veut transiger Dubois il le magasinera au plus offrant et fera monter les enchères pour un jeune centre déjà no 1 de 6 pi 3  218 lbs, ce que je veux dire ça va prendre plus qu'un 1er pick et du vent et ça c'est si je veux le transiger, disons que je demanderais Suzuki et Romanov pour commencer les discussions. Comme il serait hors de question que je donne mon centre no 1 en Suzuki et Romanov je vais avoir la même réponse en retour,  il est hors de question que je donne mon centre no 1 pour du vent.

Car tu crois que Dubois est un centre numéro 1. Perso, Scheifele est 100x meilleur que Dubois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 01:04:08 PM
Quote from: Rejcaj on February 26, 2022, 11:44:27 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 10:52:53 AM
Dvorak, Poehling, 1er choix protégé et Norlinder sont un package de "?". Dvorak un peu moins mais quand même.

Si Guhle ne fait pas partie des discussions je crois que les Jets ne regardent pas l'offre.

Bonne chance pour acquérir un jeune centre de 1er trio responsable.

En gros si l'échange ne vous fait pas mal en tant que fan elle serait sûrement rejetée...

Tu vois Dubois beaucoup plus gros que moi c'est tout.  À mon avis, il faut garder Guhle pour l'avenir de notre défensive.  Il a le potentiel de devenir bien meilleur que Romanov, donc un top 2, dans le style de Weber, mais en moins offensif.  Je pense que les Jets regarderaient assurément mon offre.  L'échange nous fait mal quand même mon ami.  Je t'envoies deux bons jeunes centres, dont un qui est sûrement meilleur que ce qu'il a montré cette année et un autre qui a un bon potentiel, en plus d'un premier choix et d'un défenseur offensif.  Je serais prêt à changer Norlinder pour Harris si tu veux, mais je crois que je demanderais un prospect B en plus de Dubois, comme par exemple Simon Lundmark.

Si les Jets ne veulent pas mon offre, qui est extrêmement généreuse compte tenu de la qualité du joueur, il y aura sûrement un centre UFA disponible comme Kadri, Hertl ou Strome qui sont plus vieux, mais qui sont aussi, sinon plus efficaces que Dubois.

Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 10:01:45 AM

... on pourrait régler nos besoins au centre et repêcher Nemec, qui est déjà quand même près de la LNH pour aider à adresser nos besoins du côté droite à la défensive.

Si on peu aller chercher un jeune comme Lundkvist, Jones ou Barron à la date limite des transactions, la défensive prendrait vraiment forme après deux autres années, selon moi -- et on aurait une ligne de centre digne de se nom.

Ce serait la différence entre dire que nous avons un centre top-6 en Suzuki et un bon prospect (Wright, Cooley ou Savoie) que nous espérons voir se d.velopper en centre dominant un jour au niveau de la LNH VS dire que nous avons déjà deux bons jeunes centres de niveau de la LNH qui ne cesseront de s'améliorer et de devenir de plus en plus dominant.


Pour ce qui est de repêcher Nemec, personne ne peut prévoir cela, surtout si le CH repêche dans les 2 premiers.  Je ne crois pas que le CH le choisirait aussi haut.  C'est pourquoi, dans mon échange, je me permets de placer 2 joueurs de centre, car c'est fort possible d'en repêcher un excellent, même si le CH est 5e.

Ce serait super d'aller chercher ces défenseurs, mais personne ne va me faire croire qu'ils sont aussi complets que Guhle.

Le seul centre qui en vaudrait la peine est Hertl qui, selon moi, oui, aurait plus d'impact que Dubois, mais pas beaucoup plus, quand même.

Kadri ne vaut pas la peine, selon moi, car, à 31 ans, il vient d'avoir la meilleure saison de sa carrière et demandra trop d'argent pour trop longtemps à cet âge (6 ans, mettons, c'est 32, 33, 34, 35, 36, 37 et le maximum de 7 ans touche 38).

Strome, je m'excuse, est loin d'être aussi efficace que Dubois.

Il resterait Trocheck qui, selon moi, est un deuxième centre two-way dans le style de Dvorak, mais avec un peu plus de potentiel offensif, mais c'est un autre petit centre (5"10") bien qu'il se démène malgré tout pour sa taille. Il a 28 ans, lui aussi.

Je vois Dubois comme un moyen de bâtir à long terme avec Suzuki (noyau du même âge signé à long terme?) au centre. Ne plus se soucier de cette question de ligne de centre pour un bon bail me soulagerait beaucoup, personnellement.

Je proposerais ta transaction au DG de WIN avant la mienne, c'est certain, Rejcaj :), mais je serais prêt à renchérir s'il y avait impasse, bien que perdre Guhle m'agacerait beaucoup, c'est certain.

Selon moi, pour des joueurs d'impact établis, si Hughes veut transiger, tous les autres Des lui parleront de Guhle en premier. Reste juste à déterminer si c'est vraiment un intouchable?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2022, 01:21:12 PM
Quote from: Cerbère on February 26, 2022, 12:36:37 PM
Eric Engels
@EricEngels
Habs making a big move in player development. Expect that at some point over the next week they’ll announce they’re hiring skills guru Adam Nicholas, who currently works with the Leafs and has worked with several high-profile NHLers. Sources say this is a great get for MTL.

Quelqu'un connais Adam Nicholas et peut nous dire si ça s'avèrerais une bonne acquisition ?
Adam Nicholas, Owner of Stride Envy

    5 yrs as player development coach at Umass Lowell Riverhawks (NCAA)
    Guest coach at Toronto Maple Leafs development camp 2015 (NHL)
    Skills Consultant of the New York Rangers (NHL)
    Chicago Steel Player Development Coach (USHL)
    Boston Jr Eagles Skill Development Coach (EHF)
    Lewiston MaineIACS Skating and Skills Coach (QMJHL)
    Belfry Hockey Festival Instructor

    Skating and Skills Coach:
        North Yarmouth Academy
        Manchester Monarchs (AHL)
        Maine Renegades
        Seacoast Spartans
        Casco Bay Youth Hockey
        Biddeford Breakers
        Maine Hurricanes
        Yarmouth High School
        Brunswick Middle School
        New Hampshire Junior Monarchs 98 Elites
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 01:22:59 PM
Quote from: Max_Habs on February 26, 2022, 12:58:32 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Si j'ai un centre no 1 de 23 ans  et que tu m'approche ça va te couter la peau des fesses ça c'est si j'ai déjà l’équivalent au même age sinon ça va te couter encore plus cher. Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole quand même, vous ne semblez pas vous mettre dans la peau de l'autre dg car s'il veut transiger Dubois il le magasinera au plus offrant et fera monter les enchères pour un jeune centre déjà no 1 de 6 pi 3  218 lbs, ce que je veux dire ça va prendre plus qu'un 1er pick et du vent et ça c'est si je veux le transiger, disons que je demanderais Suzuki et Romanov pour commencer les discussions. Comme il serait hors de question que je donne mon centre no 1 en Suzuki et Romanov je vais avoir la même réponse en retour,  il est hors de question que je donne mon centre no 1 pour du vent.

Car tu crois que Dubois est un centre numéro 1. Perso, Scheifele est 100x meilleur que Dubois.

C'est facile de rire de haut, mettons, si on se pense meilleur qu'un autre. C'est le genre de commentaire déplaisant qui laisse sous-entendre cela, en passant.

Rigolez, rigolez.

Perso, je ne suis pas certain que vous analysez toujours convenablement la valeur des joueurs ou l'impact d'un d'eux sur les équipes non plus. Par contre, je ne ris pas de vos conclusions que je considère parfois inégales.

On met souvent l'accent sur le joueur que l'on veut et c'est normal d'y mettre plus de valeur.

Personnellement, je suis d'accord avec Rejcaj que Guhle est une valeur certaine qui pourrait ancrer une défensive.

Mais je suis aussi d'accord avec Moi que Dubois peut être centre #1.

Alors, je me dis, Dubois n'est pas centre #1 à WIN -- c'est clairement Scheifele!

Win veulent une pierre d'assisse pour leur brigade défensive et je crois que Guhle pourrait représenter cela pour eux.

Dvorak n'est pas l'équivalent de Dubois, selon moi, mais il est meilleur que Lowry et pourrait jouer comme deuxième centre derrière Scheifele, ce que Dubois fait présentement, alors sa valeur n'est pas négligeable pour autant.

WIN en perd au centre, mais se renforce à la défensive pour les 15 prochaines années. Dvorak est encore jeune et peut faire le job convenablement comme 2ième centre two-way. C'est certain que la transaction avorte si Dvorak ne revient pas de sa blessure et de la COVID pour joueur du bin hockey sous St-Louis d'ici la fin de la saison.

De toute façon, c'est quand même des détournements pour tenter de donner mieux à Montréal en gardant le premier choix 2022.

Guhle + choix de première ronde 2022 (qui devrait donner un bon espoir au centre) + Dvorak (pendant que l'espoir se développe -- il deviendra 3ième centre après) devrait être en masse pour intéresser WIN à considérer la transaction -- il ne faut pas oublier la question monétaire non plus.

Selon moi, il y a moyen de faire quelque chose pour acquérir Dubois. C'est certain qu'il faudrait tenter d'en perdre le moins à travers, mais l'important serait de fixer une limite et de ne pas la dépasser.

Puis, honnêtement, ça ne couterait pas nécessairement Suzuki + Romanov, juste pour commencer à bâtir l'offre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 01:24:52 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 01:21:12 PM
Quote from: Cerbère on February 26, 2022, 12:36:37 PM
Eric Engels
@EricEngels
Habs making a big move in player development. Expect that at some point over the next week they’ll announce they’re hiring skills guru Adam Nicholas, who currently works with the Leafs and has worked with several high-profile NHLers. Sources say this is a great get for MTL.

Quelqu'un connais Adam Nicholas et peut nous dire si ça s'avèrerais une bonne acquisition ?
Adam Nicholas, Owner of Stride Envy

    5 yrs as player development coach at Umass Lowell Riverhawks (NCAA)
    Guest coach at Toronto Maple Leafs development camp 2015 (NHL)
    Skills Consultant of the New York Rangers (NHL)
    Chicago Steel Player Development Coach (USHL)
    Boston Jr Eagles Skill Development Coach (EHF)
    Lewiston MaineIACS Skating and Skills Coach (QMJHL)
    Belfry Hockey Festival Instructor

    Skating and Skills Coach:
        North Yarmouth Academy
        Manchester Monarchs (AHL)
        Maine Renegades
        Seacoast Spartans
        Casco Bay Youth Hockey
        Biddeford Breakers
        Maine Hurricanes
        Yarmouth High School
        Brunswick Middle School
        New Hampshire Junior Monarchs 98 Elites

Merci, Moi.

Déjà, si c'est un entraineur qui peut améliorer le coup de patin de nos espoirs et de nos joueurs établis, c'est une excellente nouvelle. On voit la connexion avec les Rangers...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2022, 01:39:53 PM
Quote from: Max_Habs on February 26, 2022, 12:58:32 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Si j'ai un centre no 1 de 23 ans  et que tu m'approche ça va te couter la peau des fesses ça c'est si j'ai déjà l’équivalent au même age sinon ça va te couter encore plus cher. Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole quand même, vous ne semblez pas vous mettre dans la peau de l'autre dg car s'il veut transiger Dubois il le magasinera au plus offrant et fera monter les enchères pour un jeune centre déjà no 1 de 6 pi 3  218 lbs, ce que je veux dire ça va prendre plus qu'un 1er pick et du vent et ça c'est si je veux le transiger, disons que je demanderais Suzuki et Romanov pour commencer les discussions. Comme il serait hors de question que je donne mon centre no 1 en Suzuki et Romanov je vais avoir la même réponse en retour,  il est hors de question que je donne mon centre no 1 pour du vent.

Car tu crois que Dubois est un centre numéro 1. Perso, Scheifele est 100x meilleur que Dubois.
Scheifele 29 ans en mars 46   18   24   42   -20 tdg 21.20 +2.29
Dubois  24 ans en juin   51   21   17   38   1 tdg 18.51 -2.29

Si j'ai a miser entre les deux je dois penser au 10 prochaines année je mise sur Dubois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 26, 2022, 01:59:30 PM
Quote from: Max_Habs on February 26, 2022, 12:58:32 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Si j'ai un centre no 1 de 23 ans  et que tu m'approche ça va te couter la peau des fesses ça c'est si j'ai déjà l’équivalent au même age sinon ça va te couter encore plus cher. Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole quand même, vous ne semblez pas vous mettre dans la peau de l'autre dg car s'il veut transiger Dubois il le magasinera au plus offrant et fera monter les enchères pour un jeune centre déjà no 1 de 6 pi 3  218 lbs, ce que je veux dire ça va prendre plus qu'un 1er pick et du vent et ça c'est si je veux le transiger, disons que je demanderais Suzuki et Romanov pour commencer les discussions. Comme il serait hors de question que je donne mon centre no 1 en Suzuki et Romanov je vais avoir la même réponse en retour,  il est hors de question que je donne mon centre no 1 pour du vent.

Car tu crois que Dubois est un centre numéro 1. Perso, Scheifele est 100x meilleur que Dubois.

Je suis en accord avec ton point ; ne pas oublier que Dubois était un peu en chute libre un moment donné avant cette saison (dans le sens de "incertain"). Pour ma part, je n'offrirais pas Guhle mais je serais prêt à considérer un combo de Harris/Norlinder/Mailloux (2 des 3) dans le "package".

Je dois avouer que j'aimerais bien voir Dubois avec le CH mais pas nécessairement à un prix trop élevé non plus. Je sais qu'il est difficile d'établir un juste prix et en regardant uniquement les statistiques de chaque joueur au niveau LNH, que vaut la différence entre deux joueurs de centre au gabarit similaire ayant joué environ le même nombre de matchs (331 vs 336) dont l'un a une moyenne de 54 points par saison de 82 matchs (Dubois) et l'autre, 40 points (Dvorak) ?  Simplement parler pour parler et il n'est aucunement question d'un échange 1 contre 1 ici bien sûr (loin de là l'idée) mais je me questionne vraiment à savoir comment deux DG peuvent évaluer la différence entre deux joueurs de ce genre en quelque sorte ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 26, 2022, 03:26:30 PM
Quote from: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^

C'est rendu que je viens ici juste pour le divertissement, lire ce que les 'experts' du playstation écrivent!  :D

Le gars n'est pas disponible, pas grave. Ils continuent à mettre plus de poubelles qu'ils ne veulent plus sur le playstation pour essayer de faire monter la valeur de leurs transactions. Et au diable les besoins de l'autre équipe, c'est pas important.  :))   :))

Pas pour rien que Bergevin riait d'eux durant ses conférences de presse.   >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2022, 03:46:58 PM
Quote from: Smash on February 26, 2022, 03:26:30 PM
Quote from: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^

C'est rendu que je viens ici juste pour le divertissement, lire ce que les 'experts' du playstation écrivent!  :D

Le gars n'est pas disponible, pas grave. Ils continuent à mettre plus de poubelles qu'ils ne veulent plus sur le playstation pour essayer de faire monter la valeur de leurs transactions. Et au diable les besoins de l'autre équipe, c'est pas important.  :))   :))

Pas pour rien que Bergevin riait d'eux durant ses conférences de presse.   >:D

faut arrêter de penser que harris et Norlinder ont une haute valeur pour aller chercher un centre no 1, Harris a zéro valeur, il peut aller ou il veut et en plus les deux ont zéro matchs dans la lnh. Ils n'ont possiblement que la valeur du choix ou ils ont été repêcher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 26, 2022, 03:52:39 PM
Perso, je croyais que nous ''Spéculions'' (comme le dit le titre de ce post) que pour nous amuser un peu. Je n'y vois pas aucune faute.
Comme Zorro le dit, c'est difficile même pour les DG d'évaluers certains joueurs entres eux alors c'est normal que nous, le commun des mortels, y allions avec des suggestions qui peuvent dépasser d'un bord comme de l'autre.

On se divertit! :) 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 04:29:04 PM
Quote from: Smash on February 26, 2022, 03:26:30 PM
Quote from: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^

C'est rendu que je viens ici juste pour le divertissement, lire ce que les 'experts' du playstation écrivent!  :D

Le gars n'est pas disponible, pas grave. Ils continuent à mettre plus de poubelles qu'ils ne veulent plus sur le playstation pour essayer de faire monter la valeur de leurs transactions. Et au diable les besoins de l'autre équipe, c'est pas important.  :))   :))

Pas pour rien que Bergevin riait d'eux durant ses conférences de presse.   >:D

Mais, c'est vraiment méchant ce que tu écris, pis totalement faux en plus. C'est le délire dans ton propre monde. Merci pour les insultes gratuites. Les trois, vous pouvez vous appeler pour en discuter ente vous, brillants comme vous êtes.

Sérieusement, mais c'est pas assez chiant comme attitude de votre part. Merci d'inclure les autres dans votre fun en rajoutant des sourires après les insultes. Bien pensé.

Un défenseur qui pourrait ancrer une brigade défensive est exactement prendre en compte ce que pourrait avoir besoin l'autre équipe, en passant.

Là, si tu penses que Guhle ne sera que de la merde, indique-le et défend ton argument en ce sens.

Pis, non, ce n'est pas une transaction un contre un et Dvorak, avec un centre d'un point par match comme 1er centre en Scheifele pour, peut-être pas 10 autres années, mais pour un bon bout, ça peut faire un bon job comme deuxième centre, pas pour remplacer Dubois, mais pour pallier à la perte de Dubois pendant que la brigade défensive sera renforcée.

Dire que ce n'est pas un besoin assez grand pour justifier de se départir de Dubois, c'est une chose, mais il faut aussi justifier cette pensée.

Perso, j'aime mieux ce que Moi dit (au moins il y a du contenu, pas juste de l'insulte gratuite) quand il regarde que les statistiques de cette année sont proches une de l'autre entre Scheifele et Dubois et que, selon cela, le DG de WIN devrait préférer Dubois à Scheifele vu son âge.

Pis, si on regarde mon offre qui inclus le 1er choix 2022 non protégé, je ne vois pas comment on ne peut pas dire que c'est une offre sérieuse?

Mais, c'est mon opinion et, pour toi, c'est la tienne. Tant mieux. Ne pas traiter les autres avec dédain serait apprécié, par contre.

Un peux de civilité, messieurs, SVP.



De la dérision vide de sens envers d'autres intervenants, ça ne prend pas le plus gros QI pour y arriver. Félicitations!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 26, 2022, 05:05:35 PM
Quote from: Rejcaj on February 26, 2022, 12:19:58 PM
Quote from: Carnaval on February 26, 2022, 11:46:40 AM
Rej, aucun des centres que tu m'offres peut jouer contre un 1er trio adverse. Si je bouge mon jeune 1er centre you bet que ca va te couter un défenseur au potentiel top 2 même si il est plus top 4 assuré a date...

Dvorak est capable de jouer contre des 1ers trios.  Il a juste une mauvaise saison.  Je viens de le mentionner, Dubois est le 2e centre de WIN, pas le 1er.  Comme je l'ai dit, si tu changes Guhle pour Harris, aucun problème.  Bien sûr, il faudrait que le CH le signe avant, mais tu comprends mon point.

J'aurais aimé voir Dvorak depuis l'arrivé de St-Louis, on a eu une fausse représentation de son talent, comme tous les autres joueurs du ch depuis le début de la saison
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2022, 05:17:55 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 04:29:04 PM
Quote from: Smash on February 26, 2022, 03:26:30 PM
Quote from: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^

C'est rendu que je viens ici juste pour le divertissement, lire ce que les 'experts' du playstation écrivent!  :D

Le gars n'est pas disponible, pas grave. Ils continuent à mettre plus de poubelles qu'ils ne veulent plus sur le playstation pour essayer de faire monter la valeur de leurs transactions. Et au diable les besoins de l'autre équipe, c'est pas important.  :))   :))

Pas pour rien que Bergevin riait d'eux durant ses conférences de presse.   >:D

Mais, c'est vraiment méchant ce que tu écris, pis totalement faux en plus. C'est le délire dans ton propre monde. Merci pour les insultes gratuites. Les trois, vous pouvez vous appeler pour en discuter ente vous, brillants comme vous êtes.

Sérieusement, mais c'est pas assez chiant comme attitude de votre part. Merci d'inclure les autres dans votre fun en rajoutant des sourires après les insultes. Bien pensé.

Un défenseur qui pourrait ancrer une brigade défensive est exactement prendre en compte ce que pourrait avoir besoin l'autre équipe, en passant.

Là, si tu penses que Guhle ne sera que de la merde, indique-le et défend ton argument en ce sens.

Pis, non, ce n'est pas une transaction un contre un et Dvorak, avec un centre d'un point par match comme 1er centre en Scheifele pour, peut-être pas 10 autres années, mais pour un bon bout, ça peut faire un bon job comme deuxième centre, pas pour remplacer Dubois, mais pour pallier à la perte de Dubois pendant que la brigade défensive sera renforcée.

Dire que ce n'est pas un besoin assez grand pour justifier de se départir de Dubois, c'est une chose, mais il faut aussi justifier cette pensée.

Perso, j'aime mieux ce que Moi dit (au moins il y a du contenu, pas juste de l'insulte gratuite) quand il regarde que les statistiques de cette année sont proches une de l'autre entre Scheifele et Dubois et que, selon cela, le DG de WIN devrait préférer Dubois à Scheifele vu son âge.

Pis, si on regarde mon offre qui inclus le 1er choix 2022 non protégé, je ne vois pas comment on ne peut pas dire que c'est une offre sérieuse?

Mais, c'est mon opinion et, pour toi, c'est la tienne. Tant mieux. Ne pas traiter les autres avec dédain serait apprécié, par contre.

Un peux de civilité, messieurs, SVP.



De la dérision vide de sens envers d'autres intervenants, ça ne prend pas le plus gros QI pour y arriver. Félicitations!
Et boy, comme s vous etiez blanc comme neige, certains sont plus direct et d'autres plus subtil pour se garder le flou et une porte de sortie, Personne ne ris de qu que ce soit ici. Mais restons dans la réalité un peu plus et le faisable ou partez un post fantasy trade. Spéculation c'est quelques choses de possible, mais fantasy ben c'est ca.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 05:29:43 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 05:17:55 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 04:29:04 PM
Quote from: Smash on February 26, 2022, 03:26:30 PM
Quote from: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^

C'est rendu que je viens ici juste pour le divertissement, lire ce que les 'experts' du playstation écrivent!  :D

Le gars n'est pas disponible, pas grave. Ils continuent à mettre plus de poubelles qu'ils ne veulent plus sur le playstation pour essayer de faire monter la valeur de leurs transactions. Et au diable les besoins de l'autre équipe, c'est pas important.  :))   :))

Pas pour rien que Bergevin riait d'eux durant ses conférences de presse.   >:D

Mais, c'est vraiment méchant ce que tu écris, pis totalement faux en plus. C'est le délire dans ton propre monde. Merci pour les insultes gratuites. Les trois, vous pouvez vous appeler pour en discuter ente vous, brillants comme vous êtes.

Sérieusement, mais c'est pas assez chiant comme attitude de votre part. Merci d'inclure les autres dans votre fun en rajoutant des sourires après les insultes. Bien pensé.

Un défenseur qui pourrait ancrer une brigade défensive est exactement prendre en compte ce que pourrait avoir besoin l'autre équipe, en passant.

Là, si tu penses que Guhle ne sera que de la merde, indique-le et défend ton argument en ce sens.

Pis, non, ce n'est pas une transaction un contre un et Dvorak, avec un centre d'un point par match comme 1er centre en Scheifele pour, peut-être pas 10 autres années, mais pour un bon bout, ça peut faire un bon job comme deuxième centre, pas pour remplacer Dubois, mais pour pallier à la perte de Dubois pendant que la brigade défensive sera renforcée.

Dire que ce n'est pas un besoin assez grand pour justifier de se départir de Dubois, c'est une chose, mais il faut aussi justifier cette pensée.

Perso, j'aime mieux ce que Moi dit (au moins il y a du contenu, pas juste de l'insulte gratuite) quand il regarde que les statistiques de cette année sont proches une de l'autre entre Scheifele et Dubois et que, selon cela, le DG de WIN devrait préférer Dubois à Scheifele vu son âge.

Pis, si on regarde mon offre qui inclus le 1er choix 2022 non protégé, je ne vois pas comment on ne peut pas dire que c'est une offre sérieuse?

Mais, c'est mon opinion et, pour toi, c'est la tienne. Tant mieux. Ne pas traiter les autres avec dédain serait apprécié, par contre.

Un peux de civilité, messieurs, SVP.



De la dérision vide de sens envers d'autres intervenants, ça ne prend pas le plus gros QI pour y arriver. Félicitations!
Et boy, comme s vous etiez blanc comme neige, certains sont plus direct et d'autres plus subtil pour se garder le flou et une porte de sortie, Personne ne ris de qu que ce soit ici. Mais restons dans la réalité un peu plus et le faisable ou partez un post fantasy trade. Spéculation c'est quelques choses de possible, mais fantasy ben c'est ca.

Pourtant, ma version de l"offre pour une transaction impliquant Dubois, une fois que Dvorak est ajouté, à la suggestion de carnaval, n'est pas si Fantasy, selon moi. Puis, plus improbable que ce que je propose, je l'ai vu se matérialiser dans la LNH à plus qu'une reprise, mais bon, on saura se plier à vos critères d'acceptabilité à l'avenir.

Merci de bien vouloir continuer à définir les barèmes des pensées acceptables sur ce forum...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 26, 2022, 05:56:00 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 05:29:43 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 05:17:55 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 04:29:04 PM
Quote from: Smash on February 26, 2022, 03:26:30 PM
Quote from: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^

C'est rendu que je viens ici juste pour le divertissement, lire ce que les 'experts' du playstation écrivent!  :D

Le gars n'est pas disponible, pas grave. Ils continuent à mettre plus de poubelles qu'ils ne veulent plus sur le playstation pour essayer de faire monter la valeur de leurs transactions. Et au diable les besoins de l'autre équipe, c'est pas important.  :))   :))

Pas pour rien que Bergevin riait d'eux durant ses conférences de presse.   >:D

Mais, c'est vraiment méchant ce que tu écris, pis totalement faux en plus. C'est le délire dans ton propre monde. Merci pour les insultes gratuites. Les trois, vous pouvez vous appeler pour en discuter ente vous, brillants comme vous êtes.

Sérieusement, mais c'est pas assez chiant comme attitude de votre part. Merci d'inclure les autres dans votre fun en rajoutant des sourires après les insultes. Bien pensé.

Un défenseur qui pourrait ancrer une brigade défensive est exactement prendre en compte ce que pourrait avoir besoin l'autre équipe, en passant.

Là, si tu penses que Guhle ne sera que de la merde, indique-le et défend ton argument en ce sens.

Pis, non, ce n'est pas une transaction un contre un et Dvorak, avec un centre d'un point par match comme 1er centre en Scheifele pour, peut-être pas 10 autres années, mais pour un bon bout, ça peut faire un bon job comme deuxième centre, pas pour remplacer Dubois, mais pour pallier à la perte de Dubois pendant que la brigade défensive sera renforcée.

Dire que ce n'est pas un besoin assez grand pour justifier de se départir de Dubois, c'est une chose, mais il faut aussi justifier cette pensée.

Perso, j'aime mieux ce que Moi dit (au moins il y a du contenu, pas juste de l'insulte gratuite) quand il regarde que les statistiques de cette année sont proches une de l'autre entre Scheifele et Dubois et que, selon cela, le DG de WIN devrait préférer Dubois à Scheifele vu son âge.

Pis, si on regarde mon offre qui inclus le 1er choix 2022 non protégé, je ne vois pas comment on ne peut pas dire que c'est une offre sérieuse?

Mais, c'est mon opinion et, pour toi, c'est la tienne. Tant mieux. Ne pas traiter les autres avec dédain serait apprécié, par contre.

Un peux de civilité, messieurs, SVP.



De la dérision vide de sens envers d'autres intervenants, ça ne prend pas le plus gros QI pour y arriver. Félicitations!
Et boy, comme s vous etiez blanc comme neige, certains sont plus direct et d'autres plus subtil pour se garder le flou et une porte de sortie, Personne ne ris de qu que ce soit ici. Mais restons dans la réalité un peu plus et le faisable ou partez un post fantasy trade. Spéculation c'est quelques choses de possible, mais fantasy ben c'est ca.

Pourtant, ma version de l"offre pour une transaction impliquant Dubois, une fois que Dvorak est ajouté, à la suggestion de carnaval, n'est pas si Fantasy, selon moi. Puis, plus improbable que ce que je propose, je l'ai vu se matérialiser dans la LNH à plus qu'une reprise, mais bon, on saura se plier à vos critères d'acceptabilité à l'avenir.

Merci de bien vouloir continuer à définir les barèmes des pensées acceptables sur ce forum...
Il faut regarder plus loin que juste le joueur que l'on aimeras avoir, mets Dubois sur le marcher et ça va prendre la valeur d'un Laine et + pour le déloger et encore, Dubois est centre. Est ce que l'on a la valeur d'un Laine DISPONIBLE pour commencer les enchères, car surenchère il y aura, soit en certain et c'est la ou ce sera difficile d'accoter en pensant au besoin des jets parce qu’après Dubois et Sheifelle il n'y a rien du même niveau en devenir, je me met dans la peau des jets et ce qu'il exigerais pour sortir Dubois s'il était disponible et je ne vois pas de Harris et Norlinder dans le package ou les noms ou les choix que je veux voir dans le deal, Suzuki ou le 1ers et Romanov et ça c'est sans compter la surenchère. Ce n'est pas une question de critères mais plus de la réalité de tous ça. Selon mon avis bien sur. Je ris de ma blonde parfois, est ce que ça veut dire que je la respecte pas? Perso j’écrirais pas 50 lignes pour pleurer que tu a ris d'une offre que je mets ici, franchement je me suis suffisamment fait rentrer dedans parce que je prônais un virage jeunesse et une nouvelle philosophie et qu'enfin j'ai ce que j'ai demander depuis très très longtemps, si ça vous a offusquer, perso je ris encore plus désoler d'être franc. 8) Ce genre de transaction de toute façon sont souvent du 1 contre 1 ou presque
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 26, 2022, 06:36:08 PM
En fait, Dubois et Suzuki l'un contre l'autre uniquement serait une valeur quasi-équivalente ; moyenne de 54 points versus 52 points et, avantage jeunesse pour Suzuki en prime.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 26, 2022, 07:01:06 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 05:56:00 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 05:29:43 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 05:17:55 PM
Quote from: Scriptor on February 26, 2022, 04:29:04 PM
Quote from: Smash on February 26, 2022, 03:26:30 PM
Quote from: Ulysse on February 26, 2022, 12:54:11 PM
Quote from: Moi on February 26, 2022, 12:42:33 PM
Je vois les noms passer pour Dubois et je rigole
pas le seul  ^-^ ^-^

C'est rendu que je viens ici juste pour le divertissement, lire ce que les 'experts' du playstation écrivent!  :D

Le gars n'est pas disponible, pas grave. Ils continuent à mettre plus de poubelles qu'ils ne veulent plus sur le playstation pour essayer de faire monter la valeur de leurs transactions. Et au diable les besoins de l'autre équipe, c'est pas important.  :))   :))

Pas pour rien que Bergevin riait d'eux durant ses conférences de presse.   >:D

Mais, c'est vraiment méchant ce que tu écris, pis totalement faux en plus. C'est le délire dans ton propre monde. Merci pour les insultes gratuites. Les trois, vous pouvez vous appeler pour en discuter ente vous, brillants comme vous êtes.

Sérieusement, mais c'est pas assez chiant comme attitude de votre part. Merci d'inclure les autres dans votre fun en rajoutant des sourires après les insultes. Bien pensé.

Un défenseur qui pourrait ancrer une brigade défensive est exactement prendre en compte ce que pourrait avoir besoin l'autre équipe, en passant.

Là, si tu penses que Guhle ne sera que de la merde, indique-le et défend ton argument en ce sens.

Pis, non, ce n'est pas une transaction un contre un et Dvorak, avec un centre d'un point par match comme 1er centre en Scheifele pour, peut-être pas 10 autres années, mais pour un bon bout, ça peut faire un bon job comme deuxième centre, pas pour remplacer Dubois, mais pour pallier à la perte de Dubois pendant que la brigade défensive sera renforcée.

Dire que ce n'est pas un besoin assez grand pour justifier de se départir de Dubois, c'est une chose, mais il faut aussi justifier cette pensée.

Perso, j'aime mieux ce que Moi dit (au moins il y a du contenu, pas juste de l'insulte gratuite) quand il regarde que les statistiques de cette année sont proches une de l'autre entre Scheifele et Dubois et que, selon cela, le DG de WIN devrait préférer Dubois à Scheifele vu son âge.

Pis, si on regarde mon offre qui inclus le 1er choix 2022 non protégé, je ne vois pas comment on ne peut pas dire que c'est une offre sérieuse?

Mais, c'est mon opinion et, pour toi, c'est la tienne. Tant mieux. Ne pas traiter les autres avec dédain serait apprécié, par contre.

Un peux de civilité, messieurs, SVP.



De la dérision vide de sens envers d'autres intervenants, ça ne prend pas le plus gros QI pour y arriver. Félicitations!
Et boy, comme s vous etiez blanc comme neige, certains sont plus direct et d'autres plus subtil pour se garder le flou et une porte de sortie, Personne ne ris de qu que ce soit ici. Mais restons dans la réalité un peu plus et le faisable ou partez un post fantasy trade. Spéculation c'est quelques choses de possible, mais fantasy ben c'est ca.

Pourtant, ma version de l"offre pour une transaction impliquant Dubois, une fois que Dvorak est ajouté, à la suggestion de carnaval, n'est pas si Fantasy, selon moi. Puis, plus improbable que ce que je propose, je l'ai vu se matérialiser dans la LNH à plus qu'une reprise, mais bon, on saura se plier à vos critères d'acceptabilité à l'avenir.

Merci de bien vouloir continuer à définir les barèmes des pensées acceptables sur ce forum...
Il faut regarder plus loin que juste le joueur que l'on aimeras avoir, mets Dubois sur le marcher et ça va prendre la valeur d'un Laine et + pour le déloger et encore, Dubois est centre. Est ce que l'on a la valeur d'un Laine DISPONIBLE pour commencer les enchères, car surenchère il y aura, soit en certain et c'est la ou ce sera difficile d'accoter en pensant au besoin des jets parce qu’après Dubois et Sheifelle il n'y a rien du même niveau en devenir, je me met dans la peau des jets et ce qu'il exigerais pour sortir Dubois s'il était disponible et je ne vois pas de Harris et Norlinder dans le package ou les noms ou les choix que je veux voir dans le deal, Suzuki ou le 1ers et Romanov et ça c'est sans compter la surenchère. Ce n'est pas une question de critères mais plus de la réalité de tous ça. Selon mon avis bien sur. Je ris de ma blonde parfois, est ce que ça veut dire que je la respecte pas? Perso j’écrirais pas 50 lignes pour pleurer que tu a ris d'une offre que je mets ici, franchement je me suis suffisamment fait rentrer dedans parce que je prônais un virage jeunesse et une nouvelle philosophie et qu'enfin j'ai ce que j'ai demander depuis très très longtemps, si ça vous a offusquer, perso je ris encore plus désoler d'être franc. 8) Ce genre de transaction de toute façon sont souvent du 1 contre 1 ou presque

Tu n'as pas tort de dire que ce genre de transaction se fait normalement un pour un, comme par le passé avec des centres top-6 contre des défenseurs top-4.

De mon bord, je comprends que Guhle n'est pas encore établi pour faire le un contre un. alors, j'ajoute un choix qui risque d'être top-3, mais qui sera sûrement top-5 et qui donnera assurément le choix d'un bon espoir au centre.

Alors, défenseur 'Blue Chip', Choix top-3\top-5 avec Wright, Cooley et Savoie en jeu et un centre de deuxième trio two-way en Dvorak. C'est pas à ton goût, mais c'est pas une farce comme offre, selon moi.

Mais oui, ce ne serait peut-être pas assez fort s'il y avait surenchère avec d'autres clubs.

Remarques que, si Guhle était établi en tant que défenseur que je pense qu'il peut devenir, je ne suis pas certain que je l'offrirais pour Dubois? Sûrement pas avec, en plus, un choix top-3\top-5 non protégé et un centre two-way de deuxième trio.

Mais bon, rions en ensemble, plutôt.

Puis, en passant, je suis heureux pour toi que nous sommes rendu à un mouvement jeunesse. J'ai jamais été contre -- et c'est entièrement excitant, par surcroît -- mais j'ai souvent pensé que l'on projetait trop de qualités sur certains jeunes avant qu'ils aient fait leurs preuves.

Genre, c'est un Dubois avant qu'il ai produit comme Dubois. Ou, mea culpa dans ce cas-ci, Guhle pourra un jour avoir un impact comme un Weber.

On a beau dire que Guhle n'est qu'un bon gros défenseur défensif, mais dans un système qui encourage l'implication des défenseurs avec les Oil Kings, il a 17 points en 17 matchs depuis son échange avec cette équipe.

C'est un autre sujet, mais c'est aussi pourquoi je ne voulais pas qu'il gradue trop vite dans la LNH. Je me demande par contre si ma crainte pour son développement demeure valide avec la façon que St-Louis dirige ses troupes, en encourageant la créativité et la lecture du jeu pour faire les meilleurs jeux possibles?

Peut-être qu'il pourrait graduer immédiatement dans la LNH (il est prêt physiquement et défensivement) tout en ayant la chance de développer son jeu offensif quand même?

L'avenir nous dira ce qui en est, mais je préfère le voir mijoter un peu à Laval...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 26, 2022, 11:52:36 PM
L'offre de Scriptor était loin d'être Homer.

Dvorak + 1er choix 2022 (pas mal certain d'être top-5) + Guhle

C'est du stock en ta.. c'est même surpayé pour Dubois tant qu'à moi.

Et j'adore Dubois, je ne le sous estime certainement pas et préfère son style de jeu (et son caractère) à celui de Scheifele.

J'ai plutôt même l'impression que notre ami a voulu s'assurer que son offre ne fasse pas Homer justement ...

P.S.: Suzuki a pas mal une valeur équivalente à Dubois, si vous voulez mon avis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 27, 2022, 07:54:17 AM
Je suis ici pour m'amuser seulement en émettant mon opinion sur des transactions, fictives, utopiques, réelles, etc.  J'espère que je ne manque de respect à personne.  Ce n'est pas mon but.

Les personnes sur ce forum réclament depuis longtemps une reconstruction, partielle ou complète.  Alors, dans mes utopiques suggestions de transactions, j'essaie de donner le moins possible de nos hauts prospects.  Si ça fait que je sous-évalue la valeur du joueur de l'autre côté, tant pis.  Je me place toujours dans la peau du CH en premier et ensuite, de celle de l'autre dg.  Ça ne veut pas dire que je sous-évalue le joueur de l'autre côté.  Ça veut dire que je l'évalue autrement.  Je veux avoir une transaction équitable des 2 côtés.  C'est juste l'évaluation des joueurs qui est différente.

Dans l'optique d'une possible ou non transaction pour Dubois, le 1er choix de 2022 est exclu pour moi.  Le repêchage étant à MTL + le fait que semble-t-il la reconstruction commence, me fait penser que le CH gardera son 1er choix, sauf si c'est un joueur supérieur à Dubois qui serait en jeu.  Pour moi, Dubois n'est pas et ne sera pas tout de suite un centre élite dans la ligue et ne sera pas non plus dans le 2e échelon non plus.  Bref, la comparaison avec le POTENTIEL de Suzuki me semble juste.  Je ne veux surtout pas manquer de respect à WIN quand j'offre Dvorak + Poehling et tout le reste dans ma suggestion d'échange.  C'est tout le contraire.  Le seul prospect qui sera POSSIBLEMENT meilleur au centre que Poehling et Dvorak dans le giron de WIN est Lucius qui est dans la NCAA.  Perfetti est considéré comme un ailier à WIN, même s'il peut jouer au centre.  Bref, je viens justement bonifier la ligne de centre de WIN, non pas en points nécessairement, mais bien en profondeur et efficacité, parce que je trouve que Dvorak est justement sous-évalué par une mauvaise saison.  C'est la même chose pour Petry d'ailleurs.

Guhle, pour moi, a une valeur incroyable dans une reconstruction.  Chiarot va probablement partir.  Edmundson devrait partir d'ici un an ou deux.  Weber est fini.  Petry va peut-être rester pour la fin de son contrat ou partir d'ici à la date limite.  Savard ne cadre pas dans la nouvelle philosophie du CH.  Il reste qui ?  Romanov et peut-être Kulak.  Très mince comme défensive.  Alors, donner Guhle pour un gars comme Dubois, c'est non pour moi.  Anyway, je ne pense pas que Dubois parte de WIN à moins qu'il y ait des frictions avec lui (nouveau contrat, coach, etc).  Je pense qu'un Harris serait plus acceptable dans un échange pour Dubois que Guhle, si Harris veut signer là-bas bien sûr.

Pour ce qui est des UFA qui jouent au centre que j'ai suggérés, je ne voulais pas les comparer à Dubois comme joueur, mais bien comme solution alternative.  Certains sont des 2e et 3e centres et sont plus vieux, je le sais, mais certains comme Hertl me font penser que ce serait peut-être meilleur que Dubois.

Nous verrons ce que Hugues et Gorton nous prépare ..... bientôt ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 27, 2022, 09:24:47 AM
Avis bien personnel ... si le CH pouvait obtenir un 1RD pour CHIAROT , je serais aucunement surpris de voir le gars accepter un contrat avec le CH à l'ouverture du marché des joueurs autonomes
la raison ... je crois que le club qui va aller le chercher ,  le fera pas jouer de manière assez positive pour lui offrir autant de $$ que le CH le ferait

être HUGHES , je m'arrangerais pour justement le passé à un club qui sera déjà solide en défensive et ne pourra se permettre de le payer des 4 ou 4.5M.

un genre de trade à la ANTOINE VERMETTE


Coyotes Traded • Antoine Vermette to Blackhawks for • Klas Dahlbeck • 2015 first round pick • 2015-02-28
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 27, 2022, 09:38:13 AM
Quote from: samsagat on February 26, 2022, 11:52:36 PM
L'offre de Scriptor était loin d'être Homer.

Dvorak + 1er choix 2022 (pas mal certain d'être top-5) + Guhle

C'est du stock en ta.. c'est même surpayé pour Dubois tant qu'à moi.

Et j'adore Dubois, je ne le sous estime certainement pas et préfère son style de jeu (et son caractère) à celui de Scheifele.

J'ai plutôt même l'impression que notre ami a voulu s'assurer que son offre ne fasse pas Homer justement ...

P.S.: Suzuki a pas mal une valeur équivalente à Dubois, si vous voulez mon avis

Totalement en accord, tel qu'écrit ci-dessus ; en plus, deux ans plus jeune pour Suzuki.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 27, 2022, 10:12:32 AM
Oins, on en apprend sur la valeur de Susuki qui n'est pas très haute alors s'il a la même valeur que Dubois, car je vous voit écrire depuis plusieurs jours pour minimiser le prix que Dubois Bof pis Dubois n'est qu’un joueur de 60 points, ne vaut pas si cher que ça, n'est pas un joueur élite, n'est même pas un centre élite dans la ligue et ne sera pas non plus dans le 2e échelon non plus.. Donc vous dite qu'on s'est fait avoir par Vegas en donnant Paciorety, Car si leur valeur est équivalente et selon votre évaluation de Dubois on a qu'un centre de 3e ordre en Suzuki. Et Boy, on a pas la même vision.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 27, 2022, 10:55:36 AM
Quote from: Moi on February 27, 2022, 10:12:32 AM
Oins, on en apprend sur la valeur de Susuki qui n'est pas très haute alors s'il a la même valeur que Dubois, car je vous voit écrire depuis plusieurs jours pour minimiser le prix que Dubois Bof pis Dubois n'est qu’un joueur de 60 points, ne vaut pas si cher que ça, n'est pas un joueur élite, n'est même pas un centre élite dans la ligue et ne sera pas non plus dans le 2e échelon non plus.. Donc vous dite qu'on s'est fait avoir par Vegas en donnant Paciorety, Car si leur valeur est équivalente et selon votre évaluation de Dubois on a qu'un centre de 3e ordre en Suzuki. Et Boy, on a pas la même vision.

Ça ne s'adresse sûrement pas à moi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 27, 2022, 11:03:21 AM
Quote from: Ulysse on February 27, 2022, 09:24:47 AM
Avis bien personnel ... si le CH pouvait obtenir un 1RD pour CHIAROT , je serais aucunement surpris de voir le gars accepter un contrat avec le CH à l'ouverture du marché des joueurs autonomes
la raison ... je crois que le club qui va aller le chercher ,  le fera pas jouer de manière assez positive pour lui offrir autant de $$ que le CH le ferait

être HUGHES , je m'arrangerais pour justement le passé à un club qui sera déjà solide en défensive et ne pourra se permettre de le payer des 4 ou 4.5M.

un genre de trade à la ANTOINE VERMETTE


Coyotes Traded • Antoine Vermette to Blackhawks for • Klas Dahlbeck • 2015 first round pick • 2015-02-28

Idée qui me semble possible. Il faudrait le refiler à une équipe qui ne peut se permettre Chiarot autre que comme joueur de location. Le Rangers trouveront cela difficile de signer des joueurs avec les contrat à Zibenijad et Fox qui seront beaucoup plus chers à partir de l'an prochain.

Perso, par contre, bien que TB l'a fait, j'ai toujours de la misère à voir un club donner un choix de première ronde (et plus?) pour
un jouer de location qui n'est pas un joueur de première ordre.

Mais, après, on le signerait pour combien d'années? Si Edmundson ne revient pas, oui, mais si Edmundson, que je considère meilleur que Chiarot revient (au coût présent de Chiarot), je ne soumettrais pas d'offre à Chiarot comme agent libre sans restrictions. Il y a déjà Romanov à droite et juste une place d'ouverte sur le flanc gauche. Harris, s'il signe, l'occupera dès l'an prochain. Sinon, au plus tard, l'an d'après, Guhle cognera à la porte du grand club pour une place à gauche.

Re-signer Chiarot dépend plus d'Edmundson, si Chiarot devient disponible comme agent libre sans restrictions, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 27, 2022, 12:03:43 PM
Minute avec Harris, il n'a pas encore jouer un match pro. Attendons de le voir avant de le placer direct dans le grand club, la marche est haute en ta.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 27, 2022, 12:07:29 PM
Chiarot est rendu à un âge où on ne veut pas le signer de nouveau, tant qu'à moi.

Perso je ne comprendrais pas trop le trip de signer des UFAs à gros noms, qui ont toujours le gros bout du bâton dans les negos, et prendre le risque de se menotter à long terme avec des contrats boulets pour des succès à court terme.
Surtout dans le contexte actuel du CH, ce serait une stratégie d'un ridicule consommé.

Un des seul gros nom que je pourrais comprendre serait exemple un Kris Letang.
Il a tout gagné déjà dans sa carrière et pourrait vouloir la finir chez le club de son enfance, signé à gros salaire mais pour un contrat de 2-3 ans.
La défensive du CH, déjà pas très forte, sera probablement amputée de Chiarot, Kulak, Wideman et Petry (souhaitable tant qu'à moi, on veut pas de joueur avec ce genre d'attitude autour de nos jeunes).
Letang remplirait un besoin autant niveau hockey que leadership et en tant qu'exemple auprès des jeunes.

Sa candidature se tiendrait, au moins.

Pour le reste, des Hertl, Forsberg, Giroux (qui voudra au moins avoir une chance pour la coupe avant la fin de sa carrière), etc.. je n'y crois pas... Ils ne viendront pas ici ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on February 27, 2022, 12:31:23 PM
Ça n'a pas de bon sens de re-signer Chiarot, il ne va pas prendre de la vitesse au contraire, on a pas besoin d'un autre Alzner qu'on paie encore.

Pour les UFA on doit amenuisé la masse avant d'en cibler un, au moins 15 a 20m, on est mieux d'attendre de voir l'ours et de l'abattre avant de vendre sa peau. S'occuper de transiger des joueurs pour abaisser la masse et cibler ceux qu'on veux voir rester est prioritaire selon moi. Les UFA c'est encore loin dans les priorités.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 27, 2022, 01:17:42 PM
en passant moi non plus je veux pas le resigner et même pas pentoute , c'est juste pour dire à ceux qui le voit dans leur soupe , qu'il sera peut-être possible que leur incroyable CHIAROT soit resigné par le CH

car une méchante gang veulent le garder ... juste à lire tweeter
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 28, 2022, 07:52:50 AM
Quote from: Moi on February 27, 2022, 10:12:32 AM
Oins, on en apprend sur la valeur de Susuki qui n'est pas très haute alors s'il a la même valeur que Dubois, car je vous voit écrire depuis plusieurs jours pour minimiser le prix que Dubois Bof pis Dubois n'est qu’un joueur de 60 points, ne vaut pas si cher que ça, n'est pas un joueur élite, n'est même pas un centre élite dans la ligue et ne sera pas non plus dans le 2e échelon non plus.. Donc vous dite qu'on s'est fait avoir par Vegas en donnant Paciorety, Car si leur valeur est équivalente et selon votre évaluation de Dubois on a qu'un centre de 3e ordre en Suzuki. Et Boy, on a pas la même vision.

Je le sais que c'est moi qui a écrit ça.  Je vais t'expliquer.  En passant, ce ne sont pas des ordres, mais des échelons.  Je ne parle pas juste du nombre de points, mais d'impact général.

Les centres de premier échelon sont McDavid, Crosby, Malkin, Matthews, MacKinnon, Draisaitl, Barkov, etc
Les centres de 2e échelon (exemples) : Kadri, Aho (pourrait être 1er ordre), Zibanejad, O'Reilly, Tavares (peut-être 3e maintenant), Scheifele, Hertl, Point, etc

Je considère Dubois comme faisant partie du 3e échelon pour l'instant.  That's it.  Si tu le vois comme 2e échelon, ça te regarde et je respecte ça.  Ça se peut qu'il atteigne le 2e échelon, mais pas le 1er selon moi.  Bref, ce que je veux dire par exemple est que Matthews > Scheifele > Dubois --> 3e échelon.  Si tu penses autrement, tu as le droit, mais je considère que ma façon de voir les choses n'est pas si mauvaise que ça.  Enfin, si tu as bien compris, j'ai davantage que 4 échelons pour évaluer des joueurs de centre.

Pour ce qui est de l'échange de MaxPac, nous sommes loin de s'être fait avoir, selon ma vision des choses.  Suzuki est peut-être un 3e échelon, mais il se comparera bientôt à Dubois + Tatar qui était un top-6 à l'époque + Norlinder.  Il y avait LeGuerrier en plus, mais il n'a pas été signé, donc je ne le compte pas.  Anyway, échanger un top3 ailier contre tout ça, je ne trouve pas que le CH s'est fait avoir.  Par contre, chacun son opinion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 28, 2022, 07:53:39 AM
Quote from: Moi on February 27, 2022, 12:03:43 PM
Minute avec Harris, il n'a pas encore jouer un match pro. Attendons de le voir avant de le placer direct dans le grand club, la marche est haute en ta.

100 % d'accord avec toi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 28, 2022, 07:55:48 AM
Quote from: Scriptor on February 27, 2022, 11:03:21 AM
Quote from: Ulysse on February 27, 2022, 09:24:47 AM
Avis bien personnel ... si le CH pouvait obtenir un 1RD pour CHIAROT , je serais aucunement surpris de voir le gars accepter un contrat avec le CH à l'ouverture du marché des joueurs autonomes
la raison ... je crois que le club qui va aller le chercher ,  le fera pas jouer de manière assez positive pour lui offrir autant de $$ que le CH le ferait

être HUGHES , je m'arrangerais pour justement le passé à un club qui sera déjà solide en défensive et ne pourra se permettre de le payer des 4 ou 4.5M.

un genre de trade à la ANTOINE VERMETTE


Coyotes Traded • Antoine Vermette to Blackhawks for • Klas Dahlbeck • 2015 first round pick • 2015-02-28

Idée qui me semble possible. Il faudrait le refiler à une équipe qui ne peut se permettre Chiarot autre que comme joueur de location. Le Rangers trouveront cela difficile de signer des joueurs avec les contrat à Zibenijad et Fox qui seront beaucoup plus chers à partir de l'an prochain.

Perso, par contre, bien que TB l'a fait, j'ai toujours de la misère à voir un club donner un choix de première ronde (et plus?) pour
un jouer de location qui n'est pas un joueur de première ordre.

Mais, après, on le signerait pour combien d'années? Si Edmundson ne revient pas, oui, mais si Edmundson, que je considère meilleur que Chiarot revient (au coût présent de Chiarot), je ne soumettrais pas d'offre à Chiarot comme agent libre sans restrictions. Il y a déjà Romanov à droite et juste une place d'ouverte sur le flanc gauche. Harris, s'il signe, l'occupera dès l'an prochain. Sinon, au plus tard, l'an d'après, Guhle cognera à la porte du grand club pour une place à gauche.

Re-signer Chiarot dépend plus d'Edmundson, si Chiarot devient disponible comme agent libre sans restrictions, selon moi.

Ce que je me dis est que si TB a payé un 1st round pour Savard, j'imagine qu'il y aura un dg qui voudra payer ce prix pour Chiarot.  Pour ce qui est de le signer, j'imagine que Chiarot et le CH ont déjà parlé de ça.  Je suis pas mal certain que Hugues a une bonne idée de ce que Chiarot veut avoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on February 28, 2022, 08:04:08 AM
Quote from: Rejcaj on February 28, 2022, 07:55:48 AM
Quote from: Scriptor on February 27, 2022, 11:03:21 AM
Quote from: Ulysse on February 27, 2022, 09:24:47 AM
Avis bien personnel ... si le CH pouvait obtenir un 1RD pour CHIAROT , je serais aucunement surpris de voir le gars accepter un contrat avec le CH à l'ouverture du marché des joueurs autonomes
la raison ... je crois que le club qui va aller le chercher ,  le fera pas jouer de manière assez positive pour lui offrir autant de $$ que le CH le ferait

être HUGHES , je m'arrangerais pour justement le passé à un club qui sera déjà solide en défensive et ne pourra se permettre de le payer des 4 ou 4.5M.

un genre de trade à la ANTOINE VERMETTE


Coyotes Traded • Antoine Vermette to Blackhawks for • Klas Dahlbeck • 2015 first round pick • 2015-02-28

Idée qui me semble possible. Il faudrait le refiler à une équipe qui ne peut se permettre Chiarot autre que comme joueur de location. Le Rangers trouveront cela difficile de signer des joueurs avec les contrat à Zibenijad et Fox qui seront beaucoup plus chers à partir de l'an prochain.

Perso, par contre, bien que TB l'a fait, j'ai toujours de la misère à voir un club donner un choix de première ronde (et plus?) pour
un jouer de location qui n'est pas un joueur de première ordre.

Mais, après, on le signerait pour combien d'années? Si Edmundson ne revient pas, oui, mais si Edmundson, que je considère meilleur que Chiarot revient (au coût présent de Chiarot), je ne soumettrais pas d'offre à Chiarot comme agent libre sans restrictions. Il y a déjà Romanov à droite et juste une place d'ouverte sur le flanc gauche. Harris, s'il signe, l'occupera dès l'an prochain. Sinon, au plus tard, l'an d'après, Guhle cognera à la porte du grand club pour une place à gauche.

Re-signer Chiarot dépend plus d'Edmundson, si Chiarot devient disponible comme agent libre sans restrictions, selon moi.

Ce que je me dis est que si TB a payé un 1st round pour Savard, j'imagine qu'il y aura un dg qui voudra payer ce prix pour Chiarot.  Pour ce qui est de le signer, j'imagine que Chiarot et le CH ont déjà parlé de ça.  Je suis pas mal certain que Hugues a une bonne idée de ce que Chiarot veut avoir.

Oui, Chiarot veut une Coupe. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 02, 2022, 11:09:16 AM
Est-ce que vous pensez que Hugues pourrait faire une transaction à l'envers de ce que tout le monde pense ?  Ce que je veux dire est qu'il veuille acquérir un jeune joueur aguerri et performant contre plusieurs pièces.

L'exemple que je pense est Chychrun.  23 ans, défenseur de 1ère paire normalement, très bon potentiel, signé 3 autres saisons à 4.6 M $.

Je me demande si l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + un très bon prospect + un joueur NHL serait suffisant et si le CH serait prêt à faire une transaction comme celle-là.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 02, 2022, 11:19:21 AM
Quote from: Rejcaj on March 02, 2022, 11:09:16 AM
Est-ce que vous pensez que Hugues pourrait faire une transaction à l'envers de ce que tout le monde pense ?  Ce que je veux dire est qu'il veuille acquérir un jeune joueur aguerri et performant contre plusieurs pièces.

L'exemple que je pense est Chychrun.  23 ans, défenseur de 1ère paire normalement, très bon potentiel, signé 3 autres saisons à 4.6 M $.

Je me demande si l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + un très bon prospect + un joueur NHL serait suffisant et si le CH serait prêt à faire une transaction comme celle-là.

Qu'en pensez-vous ?
Perso, je crois que tout est possible si un vrai jeune talent est dispo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 02, 2022, 11:25:17 AM
Je ne voit pas Hugues donner un top 3 et un autre first et plus pour ce joueur, pas dans le contexte actuel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 02, 2022, 11:44:27 AM
Quote from: Moi on March 02, 2022, 11:25:17 AM
Je ne voit pas Hugues donner un top 3 et un autre first et plus pour ce joueur, pas dans le contexte actuel.

Je ne parle pas nécessairement d'un top 3.  Je parle d'équivalents à ce que j'ai mentionné.  Ça pourrait être 4 joueurs NHL ou 2 choix + 2 joueurs, etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 02, 2022, 09:54:42 PM
Quote from: Rejcaj on March 02, 2022, 11:09:16 AM
Est-ce que vous pensez que Hugues pourrait faire une transaction à l'envers de ce que tout le monde pense ?  Ce que je veux dire est qu'il veuille acquérir un jeune joueur aguerri et performant contre plusieurs pièces.

L'exemple que je pense est Chychrun.  23 ans, défenseur de 1ère paire normalement, très bon potentiel, signé 3 autres saisons à 4.6 M $.

Je me demande si l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + un très bon prospect + un joueur NHL serait suffisant et si le CH serait prêt à faire une transaction comme celle-là.

Qu'en pensez-vous ?

Non. Chychrun ne vaut pas ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 03, 2022, 05:48:14 AM
Quote from: Scriptor on March 02, 2022, 09:54:42 PM
Quote from: Rejcaj on March 02, 2022, 11:09:16 AM
Est-ce que vous pensez que Hugues pourrait faire une transaction à l'envers de ce que tout le monde pense ?  Ce que je veux dire est qu'il veuille acquérir un jeune joueur aguerri et performant contre plusieurs pièces.

L'exemple que je pense est Chychrun.  23 ans, défenseur de 1ère paire normalement, très bon potentiel, signé 3 autres saisons à 4.6 M $.

Je me demande si l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + un très bon prospect + un joueur NHL serait suffisant et si le CH serait prêt à faire une transaction comme celle-là.

Qu'en pensez-vous ?

Non. Chychrun ne vaut pas ça.

Que vaut-il alors ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 03, 2022, 07:43:06 AM
Chychrun est un bon défenseur certes.

Mais offensivement il a connu UNE grosse saison l'an passé est là il est déjà revenu à ses normales.

En plus, je me demande pourquoi une équipe comme les Coyotes échange un gars de 23 ans comme lui ..

Sans compter que le CH déborde de prospects défenseurs gauchers de calibre dans ses filiales.

Tant qu'à payer le gros prix pour un jeune joueur, faudrait au moins que ce soit pour un besoin, genre un solide centre ou un défenseur droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 03, 2022, 07:46:49 AM
Quote from: Rejcaj on March 03, 2022, 05:48:14 AM
Quote from: Scriptor on March 02, 2022, 09:54:42 PM
Quote from: Rejcaj on March 02, 2022, 11:09:16 AM
Est-ce que vous pensez que Hugues pourrait faire une transaction à l'envers de ce que tout le monde pense ?  Ce que je veux dire est qu'il veuille acquérir un jeune joueur aguerri et performant contre plusieurs pièces.

L'exemple que je pense est Chychrun.  23 ans, défenseur de 1ère paire normalement, très bon potentiel, signé 3 autres saisons à 4.6 M $.

Je me demande si l'équivalent de 2 choix de 1ère ronde + un très bon prospect + un joueur NHL serait suffisant et si le CH serait prêt à faire une transaction comme celle-là.

Qu'en pensez-vous ?

Non. Chychrun ne vaut pas ça.

Que vaut-il alors ?

Pas l'équivalent de trois choix de première ronde ou quatre selon le joueur LNH que tu suggères. Qu'ARI demande cela, d'accord -- tout le monde devrait demander la lune si possible. Si quelqu'un mord, tant mieux.

J'ai rien contre le joueur. Il pourrait être le #1 à gauche, devant Romanov et Guhle, ou Guhle et Romanov, certain, mais pas en déculottant l'équipe pour l'avoir. Je ne pense pas qu'Harris deviendra aussi bon que Chychrun -- loin de là, en fait -- mais un côté gauche de Guhle, Harris Romanov ne sera pas notre faiblesse, ni si ça devait être Guhle, Romanov, Struble\Xhekaj, selon moi.

Que vaut Chychrun? Un first (pas top-5), un bon espoir à la défensive et un jeune ailier LNH de deuxième trio, ou un bon jeune centre LNH top-6, tout court.

Le CH ne peut se permettre de payer cela pour un défenseur comme Chychrun qui, pour moi, ne pourra prendre l'équipe sur ses épaules. J'aime mieux Sergachev que lui et je ne paierais pas cela pour Sergachev.

Tu donnerais quoi de concret du CH pour avoir Chychrun. Parlons plutôt de cela. Après, je te dirai si je pense que c'est soit réaliste (pas assez donné) ou trop payé.

ARI donne un jeune autour duquel ils devraient supposément être capables de bâtir. Ils voudront plus que de lointains choix de première ronde et des espoirs Blue Chip à la Défense et ou à l'attaque. Pas certain qu'ils auront cela d'un club car il n'y a pas beaucoup de clubs qui peuvent se le permettre tout en étant sur le bord de gagner une Coupe et que, même si capables de se le permettre, voudraient se vider pour un joueur quand il y a d'autres options tout en laissant se développer ce qu'ils ont en espoir..

Le seul club qui aurait les munitions pour le faire, tout en étant sur le bord de compétitionner pour une Coupe serait les Rangers et, eux, il faudraient vraiment voir Chychrun dans leur soupe pour acquiescer à satisfaire ARI, surtout que, même au bon salaire de Chychrun pour les trois prochaines saisons, ce sera très difficile de le garder et de demeurer sous le Cap l'an prochain pour les Rangers.

Kravtsov, Schneider, Chytyl + 1st? C'est ce que tu suggères, genre?

Kravtsov (9ième OA 2018)
Lundkvist (28ième OA 2018)
Chytil (Joueur LNH - 21ième OA 2017)
1ère ronde 2022 (25-32ième)

Le CH n'a rien de comparable à donner tout en restant fort comme club et serait fou de donner autant.

Les Rangers serait fous de donner autant, mais pourraient se le permettre en terme d'espoirs tellement ils sont pleins aux aces. C'est juste la situation du Cap qui compliquera les choses pour les Rangers dans les années à venir et c'est pour cela qu'ils seraient fous de donner autant quand ils peuvent entrevoir échanger des vétérans dans une couple d'années et les remplacer avec de bons espoirs, plutôt que tout donner pour Chychrun.

Le CH donnerait quoi pour satisfaire les demandes folles d'ARI?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 03, 2022, 07:58:17 AM
Quote from: samsagat on March 03, 2022, 07:43:06 AM
Chychrun est un bon défenseur certes.

Mais offensivement il a connu UNE grosse saison l'an passé est là il est déjà revenu à ses normales.

En plus, je me demande pourquoi une équipe comme les Coyotes échange un gars de 23 ans comme lui ..

Sans compter que le CH déborde de prospects défenseurs gauchers de calibre dans ses filiales.

Tant qu'à payer le gros prix pour un jeune joueur, faudrait au moins que ce soit pour un besoin, genre un solide centre ou un défenseur droitier.

Oui, sur toute la ligne et, en plus, le CH n'a pas les munitions pour faire ce genre de transaction sans s'affaiblir à d'autres positions et sans donner son choix top-5 cette saison si on se fie aux demandes d'ARI pour Chychrun, ou à la suggestionne Rejcaj pour la valeur de Chychrun. Je ne dis pas que l'on dit de donner le choix top-5, mais il n'y a pas assez d'autres morceaux de valeur, alors, soit tu l'inclus avec Guhle et autre chose de bon (pas certain quoi ça pourrait être) ou tu ne penses même pas faire cette transaction tout en satisfaisant les demandes (ARI ou Rejcaj).

Je me demande aussi pourquoi Ari cherche à transiger un défenseur de 23 ans qui est supposément si bon? Est-ce que leur plan pour rebâtir a été suggéré par bergevin, sur plus que 10 ans? ;)

Chychrun serait dans ses meilleurs annés dans 5 ans à 28 ans. Ne serait-ce pas idéal pour un club rebâti qui veut faire du dommage en séries? Un défenseur supposément de haut niveau bon pour une fenêtre de 5 ans?

M'enfin, pas mon joueur, pas ma cible favorite -- surtout pas à ce coût-là. C'est personnel. Peut-être que c'est un meilleur joueur que je pense.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 03, 2022, 08:06:17 AM
Aussi bon que Dvorak 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 03, 2022, 08:11:42 AM
Qui était supposé mettre Danault dans sa petite poche arrière... eeeeh boboy😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 03, 2022, 08:21:30 AM
Semblerait que tous les joueurs d'ARI valent une fortune, finalement. C'est pour cela qu'ils .taient top-5 dans la ligue avant la vente de feu, non?

Je parle du bon club?

Ah, je ne sais plus. C'est tellement mêlant... :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 03, 2022, 09:19:46 AM
Guhle va être meilleur que Chychrun... selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 03, 2022, 10:03:32 AM
On a trop de trous à boucher pour se permettre du 4 contre 1 dans un échange. Et effectivement, je me demande moi aussi pourquoi Arizona veut échanger un jeune défenseur de 23 ans encore sous contrat pour 2 autres années à un bon salaire. Ils tendent la ligne pour possiblement pogner un gros poisson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 03, 2022, 10:24:43 AM
il le garde 1 an de plus et il aura une clause dans son contrat en plus de coûter 12.4M (2 ans )... peut-être qu'il essaie de le passer un peu en douce
et frapper un circuit
son contrat de 6 ans est comme ceci
2,6M
3,3M
5,3M  2021-22
4,0M
5,4M  M-NTC
7,0M  M-NTC
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 03, 2022, 11:58:08 AM
Quote from: Scriptor on March 03, 2022, 07:46:49 AM

Tu donnerais quoi de concret du CH pour avoir Chychrun. Parlons plutôt de cela. Après, je te dirai si je pense que c'est soit réaliste (pas assez donné) ou trop payé.

Le CH donnerait quoi pour satisfaire les demandes folles d'ARI?

Je ne suggère rien.  Je demande simplement, car j'ai rapporté ce que j'ai lu et je trouvais que ça n'avait pas de bon sens, mais je peux me tromper.  Être le CH, je ne donnerais pas autant.  Je suis simplement mêlé par rapport à sa réelle valeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 03, 2022, 12:43:08 PM
Quote from: Ulysse on March 03, 2022, 10:24:43 AM
il le garde 1 an de plus et il aura une clause dans son contrat en plus de coûter 12.4M (2 ans )... peut-être qu'il essaie de le passer un peu en douce
et frapper un circuit
son contrat de 6 ans est comme ceci
2,6M
3,3M
5,3M  2021-22
4,0M
5,4M  M-NTC
7,0M  M-NTC

...bon point en Arizona le salaire est peut être plus important que le cap hit...



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 03, 2022, 01:04:30 PM
Chychrun est disponible parce qu'il s'est ouvert la yeule qu'il voulait gagner et que jouer dans une équipe en reconstruction, ça ne l'intéressait pas.  Ça ne dérange pas le DG de le passer, mais il a le gros bout du baton parce que Chychrun est signé jusqu'en 2025.  Je le sais, c'est difficile à comprendre pour quelques uns, le gars est humain et pas juste un asset soumis sur le playstation...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 03, 2022, 01:48:43 PM
Les joueurs NHL sont des assets parce qu'ils sont le produit vendu par l'entreprise.

Le système est fait de même.

Les équipes vont considérer le côté humain... jusqu'à ce que le ratio avantage-inconvenient soit trop désavantageux pour eux...

That's it.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 03, 2022, 01:57:51 PM
...c'est certain aussi que la perspective de jouer dans un aréna de niveau en dessous de Juniors doit pas être super intéressant pour les joueurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 03, 2022, 02:03:25 PM
Oui, et en passant merci pour les infos expliquant que Chychrun soit sur le marché.

Ça aide à comprendre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 03, 2022, 04:25:38 PM
Je le sais que ça n'arrivera pas.  C'est juste pour s'amuser et c'est complètement hypothétique.

S. Leroux a suggéré d'échanger notre 1st 2022 non protégé +  autre chose aux Rangers s'ils voulaient nous donner Lafrenière en retour. 

Est-ce que vous pensez que le CH le ferait même s'il y aura de très bons futurs centres en devenir dans les 5 premiers ?

J'avoue que je ne sais pas quoi répondre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 03, 2022, 05:37:02 PM
Pour moi c’est non, il va devenir bon, Je ne le vois peut etre pas sufisament mais il est loin du niveau très bons, surement pas dans les excellents et encore moins dans les générationnels et un choix top 3 doit devenir très bon minimum. J'aime bien Lafreniere mais son coffre d'outil me laisse perplexe pour qu'il monte radicalement son niveau de jeu. Je ne vois pas de flash qui me permettrait de le voir a un niveau vraiment supérieur, il va s’améliorer bien sur et beaucoup comme les jeunes de son age, mais bon, on verra bien, je me trompe peut être et j’espère que oui, Je serais le 1er a m'en réjouir. Il a une chance en or avec les Rangers d'évoluer avec de très bon joueurs, Sa courbe de progression doit monter un peu plus rapidement.

Mais un first top 3, non merci pas avec ce qu'il démontre comme progression, pas a ce prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 04, 2022, 11:38:26 AM
le % des  ODDS

                  1      2       3        4        5         6        7       8
 Arizona   25.7   18.7   55.6   
Montreal   12.1   13.6   32.2  42.2
Seattle     10.9   10.9   7.0    39.7    31.5
Buffalo     9.7     9.9              13.7    43.6   23.1
Phila        8.5     8.8                         21.6   44.4    16.8
Devils      7.6     7.9                                   30.0     43.0   11.5
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 04, 2022, 12:50:56 PM
...falloir que Hughes échangent des gros morceaux bin vite parce que Saint-Louis va nous faire sortir du top 5 ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 05, 2022, 02:03:22 PM
Quand je regarde le classement dans l'ouest, je me dis qu'il faut tenter a offre égal avec une offre d'une équipe de l'est, de transigé idéalement avec les prochains potentiels adversaires de Calgary pour maximiser qu'il se fasse sortir rapidement en 1er ronde idéalement. Qui seraient leurs prochains adversaire potentiel? Possible aussi qu'un autre 1er choix vienne de l'est, toutes les options doivent être bien analyser du duo G.H.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 05, 2022, 03:42:19 PM
Sam Pollock sort de ce corps😏😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 05, 2022, 09:33:06 PM
Si on y va avec les spéculations de Friedman, parce que quand il commence avec ses 'could', ça vaut autant qu'Eklund pour des clicks, il semblerait qu'il y aurait des équipes qui 'pourraient' être intéressées au contrat de Weber.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 05, 2022, 11:11:42 PM
Quote from: Smash on March 05, 2022, 09:33:06 PM
Si on y va avec les spéculations de Friedman, parce que quand il commence avec ses 'could', ça vaut autant qu'Eklund pour des clicks, il semblerait qu'il y aurait des équipes qui 'pourraient' être intéressées au contrat de Weber.

J'y crois, mais ça vaut quoi?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 05, 2022, 11:23:00 PM
Quote from: Scriptor on March 05, 2022, 11:11:42 PM
Quote from: Smash on March 05, 2022, 09:33:06 PM
Si on y va avec les spéculations de Friedman, parce que quand il commence avec ses 'could', ça vaut autant qu'Eklund pour des clicks, il semblerait qu'il y aurait des équipes qui 'pourraient' être intéressées au contrat de Weber.

J'y crois, mais ça vaut quoi?

Rien. Et c'est le mieux qu'on peut espérer que de rien recevoir en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 06, 2022, 12:05:16 AM
Les Canadiens et les Stars se sont beaucoup scoutés/épiés (Eric Crawford était au match des Stars entre autres) au cours des dernières semaines et une source de la LNH a confirmé à Montreal Hockey Now que les deux équipes parlaient effectivement d'échange.


Par ailleurs, Vincent Lecavalier était présent aux 2 derniers matchs des Panthers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 06, 2022, 07:43:12 AM
Quote from: Max_Habs on March 05, 2022, 11:23:00 PM
Quote from: Scriptor on March 05, 2022, 11:11:42 PM
Quote from: Smash on March 05, 2022, 09:33:06 PM
Si on y va avec les spéculations de Friedman, parce que quand il commence avec ses 'could', ça vaut autant qu'Eklund pour des clicks, il semblerait qu'il y aurait des équipes qui 'pourraient' être intéressées au contrat de Weber.

J'y crois, mais ça vaut quoi?

Rien. Et c'est le mieux qu'on peut espérer que de rien recevoir en retour.

Rien est parent avec le joueur Considération Future ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 06, 2022, 08:22:54 AM
Quelqu’un peux m’expliquer l’avantage d’échanger Weber outre le million par année sauver ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on March 06, 2022, 08:24:03 AM
cest pas vrai que le contract de Weber ne vaut rien,car la journee quil se retire cest un impact de 6M sur la masse de Nashville pour un 4annees,et si il se retire a Nashville le contract es annule. messemble que cest les bon chiffres mais je suis  pas certain a 100%.

donc si Nashville vet sauve du Cap Hit il devrai reprendre le contract de weber,et un 6m sa masse qui n augmentera pas a se que l ont entent,la valeur du contrac et solide pour Nashville.

etre Hugues jessaierais de leurs envoyer sont contract avec un jeune por un pick ou jeune,pour moi j esserai Askarov je sais pas ca serai quoi le rajout puisque la valeur exacte est tres dure a evaluer pour weber,mais je me renseignerais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 09:53:03 AM
Quote from: obus666 on March 06, 2022, 08:24:03 AM
cest pas vrai que le contract de Weber ne vaut rien,car la journee quil se retire cest un impact de 6M sur la masse de Nashville pour un 4annees,et si il se retire a Nashville le contract es annule. messemble que cest les bon chiffres mais je suis  pas certain a 100%.

donc si Nashville vet sauve du Cap Hit il devrai reprendre le contract de weber,et un 6m sa masse qui n augmentera pas a se que l ont entent,la valeur du contrac et solide pour Nashville.

etre Hugues jessaierais de leurs envoyer sont contract avec un jeune por un pick ou jeune,pour moi j esserai Askarov je sais pas ca serai quoi le rajout puisque la valeur exacte est tres dure a evaluer pour weber,mais je me renseignerais

C'est faux que le contrat est annulé s'il se retire à NASH. Il y aurait une pénalité néanmoins. La pénalité est en place pour contrer la ruse d'un vieux contrat avec des années à 1M en fin de terme et des impacts de presque 8M par an dans le cas de Weber. Depuis, ils ont mis la clause que la plus petite année en salaire\bonis ne pouvait pas être plus petite que la moitié de la plus grosse, pour éviter la ruse du joueur qui prendrait sa retraite une fois des grenailles seulement restantes sur son contrat.

NASH, pour éviter la pénalité., devrait le garder sur le LTIR ou le racheter quand même.

L'avantage de transiger Weber est que le LTIR compte seulement si tu es accoté au plafond du Cap en premier lieu, mais je ne vois pas de réel avantage pour le CH, surtout que j'ai bien lu que le LTIR comptait aussi durant l'entre-saison (alors pas dans le 10% que tu peux être au dessus de ton Cap), pourvu que le joueur ne jouait pas pour les 30 premiers jours de la saison, je crois.

Je vois juste l'avantage pour un club qui veut atteindre le plancher du Cap, tout en payant seulement 1M sur le 7.857M de la moyenne de weber envers le Cap.

Il y aurait qui? ARI une fois qu'ils auraient vendu leurs meilleurs et plus dispendieux joueurs? Qui d'autre? Seattle, s'ils se départissent de tous les agents libres sans restrictions?

Pas beaucoup d'équipes voudront opérer avec une formation squelette qui n'ira nulle part...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 06, 2022, 10:24:13 AM
Quote from: Max_Habs on March 05, 2022, 11:23:00 PM
Quote from: Scriptor on March 05, 2022, 11:11:42 PM
Quote from: Smash on March 05, 2022, 09:33:06 PM
Si on y va avec les spéculations de Friedman, parce que quand il commence avec ses 'could', ça vaut autant qu'Eklund pour des clicks, il semblerait qu'il y aurait des équipes qui 'pourraient' être intéressées au contrat de Weber.

J'y crois, mais ça vaut quoi?

Rien. Et c'est le mieux qu'on peut espérer que de rien recevoir en retour.

Ou encore, un espace contrat supplémentaire ainsi qu'une plus grande liberté salariale ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 06, 2022, 10:33:32 AM
Les Sabres avaient été cherché le contrat de Boychuk pour atteindre le plancher, ce contrat là se termine à la fin de la saison. Tout est déjà réglé avec l'union et la LNH pour le contrat de Weber, il va se faire payer jusqu'à la fin. Oublier l'affaire qu'il va prendre sa retraite officiellement, ça va être la même retraite que les Seabrook, Hossa, Boychuk, Horton, Clarkson, etc

Le seul de mémoire qui l'a fait est Luongo et lui se fait payer pareil et encore plus, car les Panthers lui ont donné la même job que Lecavalier fait avec le CH présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 06, 2022, 10:37:46 AM
...j'ai tendance à être d'accord...  Weber ne prendra pas sa retraite...  oublions Nashville dans ce dossier... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 10:42:31 AM
Quote from: Doc Holliday on March 06, 2022, 10:37:46 AM
...j'ai tendance à être d'accord...  Weber ne prendra pas sa retraite...  oublions Nashville dans ce dossier...

Je vois une transaction possible avec ARI pour les aider à atteindre le plancher en économisant 6.57M.

Pourquoi pas Weber + 3ième ronde de Montréal (2022)

Contre

2ième ronde de ARI (2022)

Montréal transige Weber pour améliorer son rang de 3ième à 2ième ronde, tout en ayant deux choix restants en 3ième ronde (ANA + CAR).

ARI a déjà emmagasiner une tonne de choix au repêchage, alors, ça ne devrait pas faire trop mal pour eux de flipper leur 2ième ronde pour notre 3ième ronde?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 11:12:24 AM
Quote from: Scriptor on March 06, 2022, 10:42:31 AM
Quote from: Doc Holliday on March 06, 2022, 10:37:46 AM
...j'ai tendance à être d'accord...  Weber ne prendra pas sa retraite...  oublions Nashville dans ce dossier...

Je vois une transaction possible avec ARI pour les aider à atteindre le plancher en économisant 6.57M.

Pourquoi pas Weber + 3ième ronde de Montréal (2022)

Contre

2ième ronde de ARI (2022)

Montréal transige Weber pour améliorer son rang de 3ième à 2ième ronde, tout en ayant deux choix restants en 3ième ronde (ANA + CAR).

ARI a déjà emmagasiner une tonne de choix au repêchage, alors, ça ne devrait pas faire trop mal pour eux de flipper leur 2ième ronde pour notre 3ième ronde?

probablement pas pour le 2RD ARIZONA mais pour le 2RD SAN JOSE ça aurait de l'allure pas mal  (un 42e environ versus un 67e environ)

ce fameux choix deviendrait très important pour être additionné au choix de 1RD FLAMES si voulu
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 06, 2022, 11:15:10 AM
...oui ça s'enligne potentiellement compliqué pour les Coyotes d'atteindre le plancher l'an prochain mais à date ils ont plus tendance à prendre des mauvais contrats pour recevoir quelque chose en échange et non donner pour les avoir...   même dans le cas de Boychuck, les Sabres n'ont rien donné pour le prendre. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 11:23:00 AM
Quote from: Doc Holliday on March 06, 2022, 11:15:10 AM
...oui ça s'enligne potentiellement compliqué pour les Coyotes d'atteindre le plancher l'an prochain mais à date ils ont plus tendance à prendre des mauvais contrats pour recevoir quelque chose en échange et non donner pour les avoir...   même dans le cas de Boychuck, les Sabres n'ont rien donné pour le prendre.
reste que le contrat de WEBER est un méchant beau cadeau pour atteindre le plancher sans dépenser de VRAI $$  et ce pour 4 ans

tout est possible qui sait ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 11:31:30 AM
Ce que MOI j'aimerais voir c'est ceci


YOTES -----> WEBER + DROUIN
CH     ------> 2RD YOTES
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on March 06, 2022, 11:36:34 AM
Quote from: obus666 on March 06, 2022, 08:24:03 AM
cest pas vrai que le contract de Weber ne vaut rien,car la journee quil se retire cest un impact de 6M sur la masse de Nashville pour un 4annees,et si il se retire a Nashville le contract es annule. messemble que cest les bon chiffres mais je suis  pas certain a 100%.

donc si Nashville vet sauve du Cap Hit il devrai reprendre le contract de weber,et un 6m sa masse qui n augmentera pas a se que l ont entent,la valeur du contrac et solide pour Nashville.

Pour ce que ça vaut, car je ne peux fournir de preuve car je ne me souviens plus où j’avais lu ça, mais là NHL aurait déjà confirmé au preds qu’il ne subirait pas la pénalité des mauvais contrats, car ce ne sont pas eux qui ont offert ce contrat, mais les flyers, et que eux ne se sont que défendu.

Mais comme je dis ça vaut ce que ça vaut
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 06, 2022, 11:39:25 AM
Quote from: Ulysse on March 06, 2022, 11:31:30 AM
Ce que MOI j'aimerais voir c'est ceci


YOTES -----> WEBER + DROUIN
CH     ------> 2RD YOTES
Coudonc c’est tu toi hockey30? ha ha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 11:42:31 AM
Je connais pas hockey 30 mais je connais le frileux à DROUIN par exemple et ça , MSL pourra pas le changer


Pas un chat et encore moins un DG va prendre DROUIN et son 5.5M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 06, 2022, 11:46:08 AM
Quote from: Ulysse on March 06, 2022, 11:42:31 AM
Je connais pas hockey 30 mais je connais le frileux à DROUIN par exemple et ça , MSL pourra pas le changer
L'équipe au complet a part Romanov et Anderson étaient frileuses et pourtant il a changer ça, je préfère de beaucoup voir ce qu'il va me donner avant de le transiger et ça prend de tout pour faire un club pas seulement l'ancienne façon ou ça doit tous être des grinders pas frileux, tu veux des frileux regarde certaines vedettes de la ligue ce ne sont pas tous des tueurs comme tu semble vouloir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 11:55:15 AM
Quote from: Ulysse on March 06, 2022, 11:12:24 AM
Quote from: Scriptor on March 06, 2022, 10:42:31 AM
Quote from: Doc Holliday on March 06, 2022, 10:37:46 AM
...j'ai tendance à être d'accord...  Weber ne prendra pas sa retraite...  oublions Nashville dans ce dossier...

Je vois une transaction possible avec ARI pour les aider à atteindre le plancher en économisant 6.57M.

Pourquoi pas Weber + 3ième ronde de Montréal (2022)

Contre

2ième ronde de ARI (2022)

Montréal transige Weber pour améliorer son rang de 3ième à 2ième ronde, tout en ayant deux choix restants en 3ième ronde (ANA + CAR).

ARI a déjà emmagasiner une tonne de choix au repêchage, alors, ça ne devrait pas faire trop mal pour eux de flipper leur 2ième ronde pour notre 3ième ronde?

probablement pas pour le 2RD ARIZONA mais pour le 2RD SAN JOSE ça aurait de l'allure pas mal  (un 42e environ versus un 67e environ)

ce fameux choix deviendrait très important pour être additionné au choix de 1RD FLAMES si voulu

Oui, probablement plus plausible. Merci pour la suggestion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 11:58:44 AM
Quote from: Ulysse on March 06, 2022, 11:31:30 AM
Ce que MOI j'aimerais voir c'est ceci


YOTES -----> WEBER + DROUIN
CH     ------> 2RD YOTES

Je trouve que tu es toujours un peux 'rough' sur le cas de Drouin, mais ton affaire représenterait plus ou moins donner Weber pour rien et recevoir un late, late 1st rounder pour Drouin avec le 2ième ronde de ARI.

C'est pas vraiment mauvais come transaction, selon moi -- libérer 13.357M de cap pour un choix entre #33 et #35!

GO!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 06, 2022, 12:53:00 PM
Quote from: Scriptor on March 06, 2022, 11:58:44 AM
Quote from: Ulysse on March 06, 2022, 11:31:30 AM
Ce que MOI j'aimerais voir c'est ceci


YOTES -----> WEBER + DROUIN
CH     ------> 2RD YOTES

Je trouve que tu es toujours un peux 'rough' sur le cas de Drouin, mais ton affaire représenterait plus ou moins donner Weber pour rien et recevoir un late, late 1st rounder pour Drouin avec le 2ième ronde de ARI.

C'est pas vraiment mauvais come transaction, selon moi -- libérer 13.357M de cap pour un choix entre #33 et #35!

GO!
puis attendre 3 a 4 ans avant que ce late nous donne 25 a 30 points a moins d un coup de circuit et qu'il nous donne la même chose que Drouin ou qu'il ne fasse jamais la lnh. Je penses que certains haters préféreraient le voir partir avant qu'il démontre avoir sa place et performe. Je sens une certaines peur de panique ha ha.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 01:23:33 PM
Quote from: Moi on March 06, 2022, 12:53:00 PM
puis attendre 3 a 4 ans avant que ce late nous donne 25 a 30 points a moins d un coup de circuit et qu'il nous donne la même chose que Drouin ou qu'il ne fasse jamais la lnh. Je penses que certains haters préféreraient le voir partir avant qu'il démontre avoir sa place et performe. Je sens une certaines peur de panique ha ha.

Ehhhhhhhhhhhhhh ..... pour la inième fois , c'est pas le choix qui est important

c'est le 5.5 que tu libère et que tu pourrais mettre sur un joueur NETTEMENT mieux que ..... lui là

et en passant .... pas besoin de se renforcir dès l'an prochain comme tel ,  mais juste l'investir sur un joueur qui pourrait te rapporter un solide choix au deadline 2023 , c'est comme ça que tu te bâtis un futur ... pas en 1 an du moins

mais ça C moi ... pas du genre à croire que le CH sera un CONTENDER l'an prochain moi , pas mal plus un club de 16 à 27e et je suis très gentil


P.S. en plus je crois que ce serais le CH qui devrais donner et non pas les YOTES ... juste que MOI j'espèrerais l'inverse
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 01:28:57 PM
Et si tu veux mon avis de ce que ça donnerais de le voir avec MSL ..... tu risquerais de moins l'aimé MSL parce que ,
je crois pas que DROUIN soit tellement son type de joueur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 06, 2022, 01:34:21 PM
Quote from: Moi on March 06, 2022, 12:53:00 PM
Quote from: Scriptor on March 06, 2022, 11:58:44 AM
Quote from: Ulysse on March 06, 2022, 11:31:30 AM
Ce que MOI j'aimerais voir c'est ceci


YOTES -----> WEBER + DROUIN
CH     ------> 2RD YOTES

Je trouve que tu es toujours un peux 'rough' sur le cas de Drouin, mais ton affaire représenterait plus ou moins donner Weber pour rien et recevoir un late, late 1st rounder pour Drouin avec le 2ième ronde de ARI.

C'est pas vraiment mauvais come transaction, selon moi -- libérer 13.357M de cap pour un choix entre #33 et #35!

GO!
puis attendre 3 a 4 ans avant que ce late nous donne 25 a 30 points a moins d un coup de circuit et qu'il nous donne la même chose que Drouin ou qu'il ne fasse jamais la lnh. Je penses que certains haters préféreraient le voir partir avant qu'il démontre avoir sa place et performe. Je sens une certaines peur de panique ha ha.

J'ajouterais à ton point que Drouin est un producteur de 50 points par saison en moyenne depuis son entrée dans la LNH et, c'est également sa moyenne environ en 2021-22 (20 points en 32 matchs nous donne 51 points sur une saison complète). On s'entend tous que son style de jeu peut déplaire à plusieurs personnes car il n'est pas assez physique et/ou dans le trafic mais, cela n'est pas tellement différent de nombreux joueurs de talent (son talent offensif est indéniable selon moi) au travers de la LNH. Tout le monde aimerait une production plus élevée et une implication plus grande dans l'ensemble de son jeu mais, on ne peut lui enlever ses statistiques de production offensive et on ne peut pas dire qu'il n'a aucune valeur en ce qui me concerne. Bien sûr, son contexte de la dernière année fait craindre plusieurs équipes sans aucun doute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 06, 2022, 02:08:55 PM
Un joueur que l'on entend de plus en plus qu'il serait disponible en vertu du fait qu'il déçoit son équipe et est souvent peu utilisé ou "healthy scratch" est Maxime Comtois avec Anaheim. Je serais curieux de connaître le prix à payer pour l'obtenir et j'aimerais bien le voir atterrir avec le CH sous MSL pour s'ajouter aux jeunes en développement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 06, 2022, 02:14:55 PM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 02:08:55 PM
Un joueur que l'on entend de plus en plus qu'il serait disponible en vertu du fait qu'il déçoit son équipe et est souvent peu utilisé ou "healthy scratch" est Maxime Comtois avec Anaheim. Je serais curieux de connaître le prix à payer pour l'obtenir et j'aimerais bien le voir atterrir avec le CH sous MSL pour s'ajouter aux jeunes en développement.
Très bizarre son affaire ... y a kek chose qui cloche ... reste que je le prendrais bien lui  ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 06, 2022, 02:20:46 PM
Je ne sais pas s'il est comme dans le junior, mais il n'était pas le plus vaillant !  Son effort n'était pas constant et je commence à lire ça encore sur lui un peu partout.  Un changement d'air lui ferait du bien j'imagine !

Le CH pourrait faire un trade avec Anaheim incluant Comtois et Deslauriers.  Je le sais que Deslauriers est UFA.  Je ne sais pas ce que pourrait être le retour.  Anaheim est à environ 6-7 points d'une place en séries, donc j'imagine que ça pourrait les intéresser d'avoir du renfort.  Je pense à Chiarot, Lehkonen, Petry (je ne pense pas car ils sont de bons défenseurs à droite), etc.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 06, 2022, 02:55:01 PM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 02:08:55 PM
Un joueur que l'on entend de plus en plus qu'il serait disponible en vertu du fait qu'il déçoit son équipe et est souvent peu utilisé ou "healthy scratch" est Maxime Comtois avec Anaheim. Je serais curieux de connaître le prix à payer pour l'obtenir et j'aimerais bien le voir atterrir avec le CH sous MSL pour s'ajouter aux jeunes en développement.

Comtois a fait tout un "bang" l'an passé et semblait partie pour la gloire...  ça se complique cette année mais s'il est disponible mezen que c'est un joueur que je prendrais...  comme je disais on manque de joueur de "style" Anderson... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 03:24:02 PM
Quote from: Ulysse on March 06, 2022, 02:14:55 PM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 02:08:55 PM
Un joueur que l'on entend de plus en plus qu'il serait disponible en vertu du fait qu'il déçoit son équipe et est souvent peu utilisé ou "healthy scratch" est Maxime Comtois avec Anaheim. Je serais curieux de connaître le prix à payer pour l'obtenir et j'aimerais bien le voir atterrir avec le CH sous MSL pour s'ajouter aux jeunes en développement.
Très bizarre son affaire ... y a kek chose qui cloche ... reste que je le prendrais bien lui  ...

Oui, de 33 points en 55 matchs à healthy scratch? quelqu'un l'a pris en grippe? Mauvaise attitude? Fait trop le party? Quelque chose cloche, c'est certain.

Pourtant, Power Forward\Attaquant de puissance à l'aile gauche qui attaque le filet avec autorité et qui peut être un vrai marqueur. Il a tendance à perdre son focus pendant un match et prendre des p.nalités (de paresse?). Est-ce le problème avec son entraineur?

Je ferais mes devoirs, mais s'il peut être acquis à rabais, il y a peut-être quelque chose de bon à faire avec le jeune de seulement 23 ans encore...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 06, 2022, 03:57:28 PM
Combooisa eu une chirurgie à la main et le covid... il n'est plus revenu le joueur qu'il était avant ça. Ils ne savent pas trop ce qui va arriver là-bas. Ils essaient de resigner Lindholm et Rakell et s'ils ne sont pas capable, les 2 vont partir comme joueur de location avant la date limite des transactions. Et probablement Getzlaf aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 04:43:37 PM
Quote from: Doc Holliday on March 06, 2022, 02:55:01 PM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 02:08:55 PM
Un joueur que l'on entend de plus en plus qu'il serait disponible en vertu du fait qu'il déçoit son équipe et est souvent peu utilisé ou "healthy scratch" est Maxime Comtois avec Anaheim. Je serais curieux de connaître le prix à payer pour l'obtenir et j'aimerais bien le voir atterrir avec le CH sous MSL pour s'ajouter aux jeunes en développement.

Comtois a fait tout un "bang" l'an passé et semblait partie pour la gloire...  ça se complique cette année mais s'il est disponible mezen que c'est un joueur que je prendrais...  comme je disais on manque de joueur de "style" Anderson...

Comtois est un attaquant de puissance, mais je ne sais pas s'il est aussi rapide qu'Anderson?

C'est certain qu'il ne nuirait pas à l'équipe si quelqu'un peut allumer un pétard sous son cul quand il baisse les bras et se désintéresse du jeu.

Il vient de Longueuil. C'est pas loin de chez moi. Je m'en occupe si on fait son acquisition. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 06, 2022, 04:51:55 PM
Peu importe les raisons de sa déception actuelle à Anaheim, j'aimerais tellement que le CH prenne un risque avec ce joueur local au gabarit intéressant encore jeune et dont je serais curieux de voir l'évolution sous la gouverne de MSL et la nouvelle équipe du CH en renouvellement. Par contre, quel genre de prix recherché par Anaheim. Au fond, en regardant le tout froidement, sa valeur est-elle bien différente de celle de Poehling actuellement ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 05:41:09 PM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 04:51:55 PM
Peu importe les raisons de sa déception actuelle à Anaheim, j'aimerais tellement que le CH prenne un risque avec ce joueur local au gabarit intéressant encore jeune et dont je serais curieux de voir l'évolution sous la gouverne de MSL et la nouvelle équipe du CH en renouvellement. Par contre, quel genre de prix recherché par Anaheim. Au fond, en regardant le tout froidement, sa valeur est-elle bien différente de celle de Poehling actuellement ?

En prenant compte que Poehling n'a jamais eu de saison de 33 points en 55 matchs à Montréal, je dirai que, oui, sa valeur n'est pas la même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 06, 2022, 09:46:12 PM
Quote from: Scriptor on March 06, 2022, 05:41:09 PM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 04:51:55 PM
Peu importe les raisons de sa déception actuelle à Anaheim, j'aimerais tellement que le CH prenne un risque avec ce joueur local au gabarit intéressant encore jeune et dont je serais curieux de voir l'évolution sous la gouverne de MSL et la nouvelle équipe du CH en renouvellement. Par contre, quel genre de prix recherché par Anaheim. Au fond, en regardant le tout froidement, sa valeur est-elle bien différente de celle de Poehling actuellement ?

En prenant compte que Poehling n'a jamais eu de saison de 33 points en 55 matchs à Montréal, je dirai que, oui, sa valeur n'est pas la même.
Poehling jour le moment joue comme un gars de la lah.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 06, 2022, 09:54:23 PM
Quote from: Moi on March 06, 2022, 09:46:12 PM
Quote from: Scriptor on March 06, 2022, 05:41:09 PM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 04:51:55 PM
Peu importe les raisons de sa déception actuelle à Anaheim, j'aimerais tellement que le CH prenne un risque avec ce joueur local au gabarit intéressant encore jeune et dont je serais curieux de voir l'évolution sous la gouverne de MSL et la nouvelle équipe du CH en renouvellement. Par contre, quel genre de prix recherché par Anaheim. Au fond, en regardant le tout froidement, sa valeur est-elle bien différente de celle de Poehling actuellement ?

En prenant compte que Poehling n'a jamais eu de saison de 33 points en 55 matchs à Montréal, je dirai que, oui, sa valeur n'est pas la même.
Poehling jour le moment joue comme un gars de la lah.

Oui, et il pourra aider le Rocket en séries. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 11, 2022, 06:48:27 PM
Que pensez-vous d'une transaction avec les Penguins autour d'un échange Kapanen pour Hoffman ? (ajouter des choix/prospects pour équilibrer si vous voulez)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 11, 2022, 07:20:59 PM
Cela pourrait être intéressant mais, j'aurais une préférence encore plus grande pour faire tourner cela autour de Samuel Poulin ou Nathan Légaré, quitte à prendre un salaire quelconque en retour selon les besoins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on March 11, 2022, 07:24:05 PM
Quote from: Max_Habs on March 11, 2022, 06:48:27 PM
Que pensez-vous d'une transaction avec les Penguins autour d'un échange Kapanen pour Hoffman ? (ajouter des choix/prospects pour équilibrer si vous voulez)

Kapanen est un joueur intéressant qui a toujours su produire malgré un temps de jeu pas toujours élevé. De plus, il cadrerait dans la vision du duo Hughes-Gorton, qui veut des joueurs rapides.

Par contre, il s'agirait d'un autre ailier droit et on ne sait plus quoi faire des nôtres.

À moins qu'Armia quitte sous d'autres cieux dans une seconde transaction...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on March 11, 2022, 09:22:07 PM
Oui quelque chose autour de Hoffman - Kapanen aurait du sens. Encore mieu avec un Poulin, mais bon. Kapanen obtiendrais sans doute plus de glace ici quitte a etre rééchangé dans 1 an ou 2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 12, 2022, 12:04:47 AM
Quote from: Zorro on March 06, 2022, 04:51:55 PM
Peu importe les raisons de sa déception actuelle à Anaheim, j'aimerais tellement que le CH prenne un risque avec ce joueur local au gabarit intéressant encore jeune et dont je serais curieux de voir l'évolution sous la gouverne de MSL et la nouvelle équipe du CH en renouvellement. Par contre, quel genre de prix recherché par Anaheim. Au fond, en regardant le tout froidement, sa valeur est-elle bien différente de celle de Poehling actuellement ?

...oh là-là Zoro...  en tout respect, je pense que tu es vraiment loin du compte avec Poheling dans le moment...  Comtoi à une off-season mais je ne crois pas que sa valeur ait chutée au point de valoir un Poheling qui lui n'a toujours pas décolé...  à moins qu'il y ait un gros problème avec Comtoi qu'on ignore, à la place d'Anaheim je ne ferais jamais ce deal (dans le moment)... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 12, 2022, 12:11:27 AM
Quote from: Glorinfeld on March 11, 2022, 09:22:07 PM
Oui quelque chose autour de Hoffman - Kapanen aurait du sens. Encore mieu avec un Poulin, mais bon. Kapanen obtiendrais sans doute plus de glace ici quitte a etre rééchangé dans 1 an ou 2.

...Hoffman est le genre de joueur qui pourrait définitivement pogner en feu à Pittsburgh...  mais Kapanen me laisse froid personnellement...  Traitez-moi de fou mais je garde Hoffman ;)  Poulin serait intéressant mais il faudrait sucrer le deal pas mal car même dans nos rêves les plus fous Hoffman ne rapporterait pas un premier choix de 21 ans... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 12, 2022, 06:41:52 AM
Quote from: Doc Holliday on March 12, 2022, 12:11:27 AM
Quote from: Glorinfeld on March 11, 2022, 09:22:07 PM
Oui quelque chose autour de Hoffman - Kapanen aurait du sens. Encore mieu avec un Poulin, mais bon. Kapanen obtiendrais sans doute plus de glace ici quitte a etre rééchangé dans 1 an ou 2.

...Hoffman est le genre de joueur qui pourrait définitivement pogner en feu à Pittsburgh...  mais Kapanen me laisse froid personnellement...  Traitez-moi de fou mais je garde Hoffman ;)  Poulin serait intéressant mais il faudrait sucrer le deal pas mal car même dans nos rêves les plus fous Hoffman ne rapporterait pas un premier choix de 21 ans...

On a plein de choix au repêchage, faut que ça serve à autre chose que de repêcher des joueurs que l'on ne signe pas! Donc, Hoffman + choix quelconque (surtout que pitts en n'a pas trop) contre Poulin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 12, 2022, 07:09:01 AM
Je vous dirais qu'Armia pourrait être dans le deal contre Kapanen au lieu d'Hoffman.  Ailier droit contre ailier droit.  Kapanen ne jouait pas hier pour les Penguins et je ne pense pas qu'il était blessé.  Je ne dis pas un contre un, parce que je crois Kapanen meilleur qu'Armia, mais si tu rajoutes Hoffman et un choix, tu peux peut-être obtenir Poulin.

Bref :
À MTL : Kapanen + Poulin
À PIT : Hoffman + Armia + choix de 3 (ANA) 2022

À PIT :
Guentzel - Crosby - Rust
Hoffman - Malkin - Rodriguez
Heinen - Carter - Armia --> il pourrait être sur la 4e ligne aussi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 12, 2022, 07:43:27 AM
Que diriez-vous d'un deal SEA-MTL ?  Évidemment, c'est juste pour le plaisir du match de ce soir.

À MTL : Dunn + Gourde + autre chose pour égaler le deal = 9.167 M $

À SEA : Dvorak + Petry + autre chose pour égaler le deal = 10.7 M $

Dans l'optique que Giordano va sûrement partir, SEA aura besoin d'un défenseur d'expérience en Petry + un jeune centre pour remplacer Gourde.

Pour MTL, tu obtiens un jeune défenseur gaucher qui pourra remplacer Chiarot quand il se fera échanger et un centre d'expérience pour épauler Suzuki qui peut jouer de grosses minutes, un peu comme Danault et plus rapide que Dvorak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 12, 2022, 09:04:09 AM
Un joueur que j'aime bien, mais dont je doute qu'il ait une longue carrière dû aux commotions, c'est Jake Evans. Ce serait quoi sa valeur d'ici le 21 mars?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 12, 2022, 09:12:18 AM
Quote from: stromgoll88 on March 12, 2022, 09:04:09 AM
Un joueur que j'aime bien, mais dont je doute qu'il ait une longue carrière dû aux commotions, c'est Jake Evans. Ce serait quoi sa valeur d'ici le 21 mars?

 considération future
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 12, 2022, 09:17:26 AM
Pour ma part Rejcaj, je ne fais pas cet échange car, le CH en a assez des petits attaquants. Je garde Dvorak bien avant Gourde pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 12, 2022, 09:22:02 AM
Perso, avec un marché où les acheteurs semblent frileux de payer, j'ai pas tant l'impression que le CH va réussir à passer autre chose que leurs futurs UFAs.

Les gars faciles à passer tels que Chiarot, Kulak, Wideman, Perreault.

Lehkonen connaît la saison de sa carrière, le CH sera possiblement encore pogné l'année prochaine avec sa masse salariale, c'est le temps de sell high avec lui.
Surtout qu'on a pas mal de candidats pour le remplacer.

HuGo ont mentionnés qu'ils n'avaient pas peur de monter au repêchage. Accumuler les choix peut donner des munitions pour le faire.

Quantité vs qualité.

Jouer aux dards les yeux bandés avec pleins de picks lointains ou se déguiser en sniper?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 12, 2022, 09:37:38 AM
Quote from: Rejcaj on March 12, 2022, 07:43:27 AM
Que diriez-vous d'un deal SEA-MTL ?  Évidemment, c'est juste pour le plaisir du match de ce soir.

À MTL : Dunn + Gourde + autre chose pour égaler le deal = 9.167 M $

À SEA : Dvorak + Petry + autre chose pour égaler le deal = 10.7 M $

Dans l'optique que Giordano va sûrement partir, SEA aura besoin d'un défenseur d'expérience en Petry + un jeune centre pour remplacer Gourde.

Pour MTL, tu obtiens un jeune défenseur gaucher qui pourra remplacer Chiarot quand il se fera échanger et un centre d'expérience pour épauler Suzuki qui peut jouer de grosses minutes, un peu comme Danault et plus rapide que Dvorak.
Gourde ne m’intéresse pas, on a suffisamment de petit joueurs et encore d'autres dans nos espoirs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: obus666 on March 12, 2022, 09:38:45 AM
ais presentement il a les blessures qui viens jouer dans la games des trades. Juste dallas qui perd Miro pour le reste de la saison possiblement et a signature de Pavelski qui lui veut gagne. Pas mal sure que il a demande a etre en serie avant de signe sa proongation.

si ont pense que dallas veut encore etre en serie je suis certain que petry va etre leur 1er choix. ca valeur nest pas a son max mais le retour peut s avere etre un Grand slam poeu les Stars. Je verrai tres bien un 2m de retenue cette saison de perty en retour du 1er 2022 et dun jeune  du genre Hanley ou dellanderra  vs petry 3em   ou de quoi dans le genre

cest facile de pense que Petry  chariot  (kulak  wideman pick lointains )Lehkonen qui lui va te rapporter du gros stock a 26 ans seulement que cest joueurs peuvent donner 1er pick et jeune. donc faut vendre correctement cetta annees car faut vrm trouver 3 sokide jeunes et cest faisable cette annee avec les espoirs quils y a.

slaflowski
Gauthier
Luneau
comme 1er pick genre ca aide un rebuilt en sale avec 3 jeunes comme ca
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 12, 2022, 09:53:38 AM
Quote from: samsagat on March 12, 2022, 09:22:02 AM
Perso, avec un marché où les acheteurs semblent frileux de payer, j'ai pas tant l'impression que le CH va réussir à passer autre chose que leurs futurs UFAs.

Les gars faciles à passer tels que Chiarot, Kulak, Wideman, Perreault.

Lehkonen connaît la saison de sa carrière, le CH sera possiblement encore pogné l'année prochaine avec sa masse salariale, c'est le temps de sell high avec lui.
Surtout qu'on a pas mal de candidats pour le remplacer.

HuGo ont mentionnés qu'ils n'avaient pas peur de monter au repêchage. Accumuler les choix peut donner des munitions pour le faire.

Quantité vs qualité.

Jouer aux dards les yeux bandés avec pleins de picks lointains ou se déguiser en sniper?

Bonne idée d'utiliser ''HuGo'' au lieu de leurs noms au complet (Hugues et Gorton). C'est trop long. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 12, 2022, 10:06:47 AM
Quote from: obus666 on March 12, 2022, 09:38:45 AM
ais presentement il a les blessures qui viens jouer dans la games des trades. Juste dallas qui perd Miro pour le reste de la saison possiblement et a signature de Pavelski qui lui veut gagne. Pas mal sure que il a demande a etre en serie avant de signe sa proongation.

si ont pense que dallas veut encore etre en serie je suis certain que petry va etre leur 1er choix. ca valeur nest pas a son max mais le retour peut s avere etre un Grand slam poeu les Stars. Je verrai tres bien un 2m de retenue cette saison de perty en retour du 1er 2022 et dun jeune  du genre Hanley ou dellanderra  vs petry 3em   ou de quoi dans le genre

cest facile de pense que Petry  chariot  (kulak  wideman pick lointains )Lehkonen qui lui va te rapporter du gros stock a 26 ans seulement que cest joueurs peuvent donner 1er pick et jeune. donc faut vendre correctement cetta annees car faut vrm trouver 3 sokide jeunes et cest faisable cette annee avec les espoirs quils y a.

slaflowski
Gauthier
Luneau
comme 1er pick genre ca aide un rebuilt en sale avec 3 jeunes comme ca


Si tu retiens 2 M $, tu dois le retenir pour toute la durée du contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 12, 2022, 11:44:10 AM
Quote from: Télécino on March 12, 2022, 09:53:38 AM

Bonne idée d'utiliser ''HuGo'' au lieu de leurs noms au complet (Hugues et Gorton). C'est trop long. :)

Je dois donner le crédit à Scriptor, c'est lui qui l'a sorti, son idée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 12, 2022, 08:15:23 PM
Quote from: samsagat on March 12, 2022, 11:44:10 AM
Quote from: Télécino on March 12, 2022, 09:53:38 AM

Bonne idée d'utiliser ''HuGo'' au lieu de leurs noms au complet (Hugues et Gorton). C'est trop long. :)

Je dois donner le crédit à Scriptor, c'est lui qui l'a sorti, son idée.

Je l'ai utilisé après l'avoir vu ailleurs, honnêtement. Pas beaucoup de mérite. En fait, je pensais l'avoir vu ici -- mais c'est possible que je l'ai vu ailleurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 13, 2022, 09:33:52 AM
Des dépisteurs du CH, au moins 2, pour des matchs de la filiale des Kings et des Sharks, autant que pour le match entre les 2 formations de la NHL.  C'est selon un journaliste attitré aux Sharks. Transaction avec les Kings ?  Ils ont une banque d'espoirs bien garnie.  Ça m'étonnerait avec les Sharks, quoiqu'on ne sait jamais.  Peut-être au repêchage avec eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 13, 2022, 10:40:04 AM
Quote from: Rejcaj on March 13, 2022, 09:33:52 AM
Des dépisteurs du CH, au moins 2, pour des matchs de la filiale des Kings et des Sharks, autant que pour le match entre les 2 formations de la NHL.  C'est selon un journaliste attitré aux Sharks. Transaction avec les Kings ?  Ils ont une banque d'espoirs bien garnie.  Ça m'étonnerait avec les Sharks, quoiqu'on ne sait jamais.  Peut-être au repêchage avec eux.

Hughes fait de la désinformation sur le sujets des dépisteurs -- il dit qu'il n'est pas au courant d'avoir des dépisteurs où c'est reporté qu'il y en a, que c'est souvent des infos erronées. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 13, 2022, 12:42:43 PM
Quote from: Rejcaj on March 13, 2022, 09:33:52 AM
Des dépisteurs du CH, au moins 2, pour des matchs de la filiale des Kings et des Sharks, autant que pour le match entre les 2 formations de la NHL.  C'est selon un journaliste attitré aux Sharks. Transaction avec les Kings ?  Ils ont une banque d'espoirs bien garnie.  Ça m'étonnerait avec les Sharks, quoiqu'on ne sait jamais.  Peut-être au repêchage avec eux.

...je l'ai déjà mentionné mais Vilardi pourrait définitivement être une cible intéressante (selon le prix à payer)...  c'est le genre de jeune avec un beau potentiel mais un peu pogné dans un numbers game où il a de la difficulté a se démarquer... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 13, 2022, 12:48:27 PM
Probablement en lien avec son historique de blessure également un peu en parallèle. Pourrait être un projet intéressant en effet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 13, 2022, 02:22:32 PM
...est-ce que la blessure à Chychrun va rebrasser les cartes et inciter les acheteurs à bouger plus tôt que tard ?  On entame la dernière semaine qui mène au deadline, si on se fie à l'an passé ça a commencé à bouger pour la peine 5jrs avant la date... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 13, 2022, 02:27:39 PM
Tu rejoins ma pensée que j'ai écrit dans la section "au travers la LNH".  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 13, 2022, 03:06:57 PM
Probablement pas, Chychrun valait pas mal plus cher, il n'est pas un joueur de location. Le gros morceau va être Lindholm, si les Ducks sont capable de le resigner ou non avant la date limite des transactions. Il y a aussi le cas de Klingberg, il pourrait bien partir si l'offre est bonne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 13, 2022, 03:12:23 PM
Quote from: Smash on March 13, 2022, 03:06:57 PM
Probablement pas, Chychrun valait pas mal plus cher, il n'est pas un joueur de location. Le gros morceau va être Lindholm, si les Ducks sont capable de le resigner ou non avant la date limite des transactions. Il y a aussi le cas de Klingberg, il pourrait bien partir si l'offre est bonne.

Klingberg va rester avec Dallas selon les insiders.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 13, 2022, 03:20:19 PM
Je verrais pas pourquoi les Ducks ne re-signerait pas Lindholm.

Ils ont plein d'espace sous le cap et il est dans son peak à tout juste 28 ans.

Les Ducks commencent à voir la lumière au bout du tunnel, j'imagine que re-signer Lindholm sera leur priorité avant des Rackell, Getzlaf, etc.. de ce monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 13, 2022, 03:34:49 PM
Je l'ai vu en ligne l'affaire de Marek sur Klingberg, c'était de la pure spéculation comme n'importe qui sur vestiaire. 'Heiskanen n'est plus disponible, l'équipe se bat pour les séries, je pense qu'on peut rayer Klingberg de la liste'. Ça revenait à ça, aussi bon qu'une affaire d'Eklund, hockeyy insiderr ou de notre Cloun.

Pour Lindholm, si son agent demande 9M+ comme les contrats qu'on a vu donner à Hamilton, Jones, Werensky et Josi, c'est là que ça va accrocher. Est-ce qu'il vaut 9M? Je ne pense pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 13, 2022, 04:01:17 PM
Non effectivement 9 mil c'est excessif.

Linholm est un très bon défenseur.

Solide défensivement, capable de manger les grosses minutes, capable de produire 25-35 pts/saison.

Mais il lui manque la coche offensive pour être du niveau des Jones, Werenski, etc...

Entre 6,5 - 7,5 mil pour 6 à 8 ans je ne crois pas me tromper de bcp pour être sa valeur.

Mais perso, j'ai de la misère à croire qu'il obtiendra 9 mil, même comme UFA ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on March 13, 2022, 06:13:47 PM
Quote from: samsagat on March 13, 2022, 04:01:17 PM
Non effectivement 9 mil c'est excessif.

Linholm est un très bon défenseur.

Solide défensivement, capable de manger les grosses minutes, capable de produire 25-35 pts/saison. pour

Mais il lui manque la coche offensive pour être du niveau des Jones, Werenski, etc...

Entre 6,5 - 7,5 mil pour 6 à 8 ans je ne crois pas me tromper de bcp pour être sa valeur.

Mais perso, j'ai de la misère à croire qu'il obtiendra 9 mil, même comme UFA ..

J'irais avec 6.75 millions pour 6 ans, soit un peu plus que l'actuel contrat de Mattias Ekholm, de 4 ans l'aîné de Lindholm.

Le 47 des Ducks n'est pas un Josi ou un Hedman, mais plutôt de la trempe des Slavin, Ekholm, Brodin, etc. Bref, un peu comme Vlasic dans ses meilleures années!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 14, 2022, 10:23:20 PM
Dallas étant à 1 point de Vegas pour la dernière place des séries avec 4 matchs en main; Heskanen out avec une mononucléose, Me semble que Petry a tout à coup plus de chance de se retrouver avec les Stars.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 15, 2022, 08:13:24 AM
Selon ce que je lis un peu partout sur la toile, Lehkonen intéresse L.A.  Le prix demandé par le CH serait au minimum Jordan Spence + choix élevé (1ère ou 2e ronde).  Si jamais c'est le cas, ce serait tout un retour, considérant que Spence est un défenseur offensif avec un très bon potentiel. 

Par contre, présentement, ce n'est pas un bon timing d'échanger Spence pour les Kings, considérant la blessure de Walker.  Nous verrons bien !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 15, 2022, 08:24:17 AM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2022, 08:13:24 AM
Selon ce que je lis un peu partout sur la toile, Lehkonen intéresse L.A.  Le prix demandé par le CH serait au minimum Jordan Spence + choix élevé (1ère ou 2e ronde).  Si jamais c'est le cas, ce serait tout un retour, considérant que Spence est un défenseur offensif avec un très bon potentiel. 

Par contre, présentement, ce n'est pas un bon timing d'échanger Spence pour les Kings, considérant la blessure de Walker.  Nous verrons bien !
SPENCE a joué 24 minutes Dimanche avec les KINGS

bonne chance pour l'obtenir et ce à 1 contre 1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 15, 2022, 10:22:32 AM
24 minutes était peut-être pour le "montrer" également selon leurs scénarios d'échange ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 15, 2022, 10:53:13 AM
Ou parce qu'ils n'ont pas beaucoup le choix, c'est une infirmerie de D là-bas. Matt Roy est blessé depuis une couple de parties lui aussi, il vient rejoindre les Doughty, Edler, Walker et Anderson. Les Kings devraient être pas mal plus intéressé à donner un avant pour Chiarot ou un autre D que d'autre chose à ce point. C'est là que 'peut être' un Vilardi, dont son équipe des mineures se fait épier présentement, pourrait partir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 15, 2022, 01:09:46 PM
Bon point Smash.

On peut leur envoyer un combo de Chiarot/Wideman.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on March 15, 2022, 01:39:34 PM
Vilardi, je serais quand même surpris. Pas que LA ne voudrait pas s'en servir comme monnaie d'échange, au contraire, ce serait même logique. Mais si on parle d'une philosophie d'équipe basée sur la vitesse, j'ai le souvenir d'un joueur plutôt lent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 15, 2022, 07:19:25 PM
9 scouts at Blackhawks-Bruins tonight: LA, MTL, SJS, NSH, TOR, ANA, PIT, VGK, DET
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2022, 11:43:01 AM
 Semble-t-il que les Flyers veulent échanger Provorov.  Il paraît que ce n'est plus l'amour.  Semble-t-il que Petry serait dans la mire des Flyers.  Est-ce qu'un échange Flyers-CH est possible ?  Est-ce que Petry et Provorov pourraient être impliqués dans le même échange, considérant la différence d'âge ?  À suivre !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 16, 2022, 12:07:04 PM
on entends les noms comme Pelletier et maintenant Tourigny au repêchage...il ne faudrait pas répéter la même erreur de se retrouvé avec une équipe de petit joueur...ont a déjà des petits joueurs dans l'équipe !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2022, 02:38:45 PM
Quote from: Ineedthemoney on March 16, 2022, 12:07:04 PM
on entends les noms comme Pelletier et maintenant Tourigny au repêchage...il ne faudrait pas répéter la même erreur de se retrouvé avec une équipe de petit joueur...ont a déjà des petits joueurs dans l'équipe !

Si Byron part et un autre petit joueur, ça marchera.  Faut pas s'en faire, c'est juste des rumeurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 16, 2022, 05:32:44 PM
bah rien a perdre avec un choix de ronde plus loin, 4e ronde en montant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2022, 11:46:53 AM
Kulak vs William Villeneuve le faites vous?

Les leafs auraient besoin de profondeur avec leurs blessures à la ligne bleue.

William Villeneuve est un défenseur droitier avec un pas pire potentiel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 18, 2022, 11:54:11 AM
Quote from: samsagat on March 18, 2022, 11:46:53 AM
Kulak vs William Villeneuve le faites vous?

Les leafs auraient besoin de profondeur avec leurs blessures à la ligne bleue.

William Villeneuve est un défenseur droitier avec un pas pire potentiel.

Oui. C'est le genre de deal que je viserais avec Kulak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 18, 2022, 01:24:35 PM
Le CH (HuGo)  tiendra une séance question réponse avec les partisans sur Twitch.

Quel changement de philosophie !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 18, 2022, 01:36:18 PM
Samsagat, je serais partant avec ta suggestion. D'ailleurs, j'étais déçu que le CH ne le sélectionne pas à partir de la 2e ronde avec le manque de profondeur comme défenseur droitier, alors qu'il a été finalement pris par Toronto en fin de 4e ronde.  :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 19, 2022, 10:53:10 AM
@hockey_PierreB
Ne soyez pas surpris de voir partir Jake Allen et Brett Kulak a la dernière minute. Petry le travail est commencer, mais ça risque de se régler a l'été question de masse salariale. Lehkonen, des discussions pour savoir ses attentes salariale pourrait changer la donne dans un sens ou dans l’autre, car les offres sont sur la table et de plus en plus intéressantes. A suivre.

Le retour probable de Price force le duo HG a libérer absolument de la masse salariale.

Drouin affirme avec confiance vouloir rester a Montréal et faire partit du projet en marche. Il se voit ici et pas ailleurs et va faire ce qu'il faut pour rester ici. Il n'a plus de mal, il va très bien et se sent bien et prêt et a hâte de jouer.

Est ce que Sean-Monahan pourrait être un coup de circuit pour le duo HG?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 19, 2022, 12:39:07 PM
Monahan serait une belle acquisition pour le CH.

Au bon prix, le CH pourrait le repasser au deadline 2023.

Un swap drouin-monahan?

Ou un package Evans/Armia vs Monahan

Armia est en plein dans le style a suter et evans comme 4e C serait parfaitement a sa place pour moins cher egalement



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on March 19, 2022, 07:01:19 PM
Quote from: max27 on March 19, 2022, 12:39:07 PM
Monahan serait une belle acquisition pour le CH.

Au bon prix, le CH pourrait le repasser au deadline 2023.

Un swap drouin-monahan?

Ou un package Evans/Armia vs Monahan

Armia est en plein dans le style a suter et evans comme 4e C serait parfaitement a sa place pour moins cher egalement

J'aimerais voir Monahan sous les ordres de St-Louis, tout comme Drouin.

Si HuGo sont capables de transiger Armia + Evans pour Monahan, ils méritent une médaille.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 19, 2022, 10:28:45 PM
Et pourquoi mal aimé contre mal aimé? Monahan contre Petry? L'Alberta étant plus libertine que le Québec, Mme Petry devrait être satisfaite!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 20, 2022, 09:56:55 AM
Libertarienne tu veux dire j'imagine :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 20, 2022, 10:01:37 AM
Quote from: Carnaval on March 20, 2022, 09:56:55 AM
Libertarienne tu veux dire j'imagine :)

Effectivement... Léger lapsus!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 20, 2022, 01:33:05 PM
@hockey_PierreB

Destination logique pour Allen, Toronto serait dans le portrait sérieusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 20, 2022, 02:02:18 PM
...je me disais justement qu'il devait y avoir un certain marché pour les gardiens et qu'un gars sur un contrat raisonnable comme Allen devrait générer de l'intérêt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 20, 2022, 02:28:38 PM
Reste à voir si HuGo sont prêt à vivre avec de la grosse incertitude devant le filet ou non.

Pour ma part, je profiterais de l'effervescence du marché actuel pour accumuler le plus d'assets futurs possibles.

Ensuite j'y verrais cet été, des Allen il y en a toujours une pléthores de dispos l'été, comme UFA ou gardiens dispos pour échange.

La preuve, on l'a eu pour un 3e...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 20, 2022, 02:31:22 PM
Quote from: Doc Holliday on March 20, 2022, 02:02:18 PM
...je me disais justement qu'il devait y avoir un certain marché pour les gardiens et qu'un gars sur un contrat raisonnable comme Allen devrait générer de l'intérêt.

ALLEN serait à mes yeux le plus facile à échangé pour Go-Go-HUG

faut qu'il prenne tout ce qui est possible , le club s'en est sortie tout autant avec ou sans lui et OUI y en aura d'autres
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 20, 2022, 03:15:17 PM
Je comprends le désir de profiter de la valeur d'Allen mais en même temps, ce n'est pas aussi facile que mentionné de trouver ce genre de 2e gardien de but solide acceptant son rôle ; cela a dû prendre un bon 10-12 ans à réussir à le dénicher pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 20, 2022, 03:27:59 PM
Hum, pas d'accord.

On n'attirait pas de bons 2e parce que ceux-ci (ceux dispos = UFA) savaient ben qu'avec Price ils n'auraient que les miettes. Faque on se ramassait avec les restants.

En plus, le meilleur 2e qu'on a eu depuis Price c'était Halak pis il challengeait un ti peu trop le joyau, faque on l'a envoyé le plus loin possible de Mtl.

Par après, j'ai plus l'impression qu'on recherchait des profils qui allaient permettre au #31 d'être ''confortable''/à l'aise.

Mais dans la situation actuelle, on aurait aucun mal à attirer des pas pire goalers.

De toute façon, c'est pas comme si Allen était la 8e merveille du monde, irremplaçable.

On a ramassé Montembeault au waiver pis il fait pas mal aussi bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 20, 2022, 03:32:55 PM
...j'allais dire que c'est pas parce que Bergevin nous signait des "Hail Mary" à tous les ans qu'il n'y avait pas autre chose de disponible...  cela dit j'ai rien contre garder Allen si le marché n'est pas là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 20, 2022, 03:35:25 PM
Quote from: samsagat on March 20, 2022, 03:27:59 PM
Hum, pas d'accord.

On n'attirait pas de bons 2e parce que ceux-ci (ceux dispos = UFA) savaient ben qu'avec Price ils n'auraient que les miettes. Faque on se ramassait avec les restants.

En plus, le meilleur 2e qu'on a eu depuis Price c'était Halak pis il challengeait un ti peu trop le joyau, faque on l'a envoyé le plus loin possible de Mtl.

Par après, j'ai plus l'impression qu'on recherchait des profils qui allaient permettre au #31 d'être ''confortable''/à l'aise.


un 2e pour les 2e match en 2 soir ou sur la route pour garder bébé plus confortable
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 20, 2022, 04:23:31 PM
Il semble que les équipes cherchant un gardien veulent Reimer. Avec la saison qu'il a, difficile de les blamer et il est signé pour la prochaine saison aussi à 2.250
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 28, 2022, 01:50:22 PM
...un peu plus de gaz concernant un trade de Weber en Arizona...  certains disent que c'est la LNH qui aurait stoppé ça (ce serait surprenant) et là Chris Johson mentionne que ce serait potentiellement une question d'assurance et/ou que le CH n'était pas pret à donner un trop gros bonbon...  Considérant que Win à donner Smith pour passer Little le "bonbon" ne semble pas la mer à boir...  mais bref...  ça spécule que le deal sera peut-être revisité et élargie cet été...  ça parle de Mailloux...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 28, 2022, 02:47:09 PM
Quote from: Doc Holliday on March 28, 2022, 01:50:22 PM
...un peu plus de gaz concernant un trade de Weber en Arizona...  certains disent que c'est la LNH qui aurait stoppé ça (ce serait surprenant) et là Chris Johson mentionne que ce serait potentiellement une question d'assurance et/ou que le CH n'était pas pret à donner un trop gros bonbon...  Considérant que Win à donner Smith pour passer Little le "bonbon" ne semble pas la mer à boir...  mais bref...  ça spécule que le deal sera peut-être revisité et élargie cet été...  ça parle de Mailloux...
Tout le monde parle du Doc Mailloux!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 28, 2022, 02:51:00 PM
Quote from: Télécino on March 28, 2022, 02:47:09 PM
Quote from: Doc Holliday on March 28, 2022, 01:50:22 PM
...un peu plus de gaz concernant un trade de Weber en Arizona...  certains disent que c'est la LNH qui aurait stoppé ça (ce serait surprenant) et là Chris Johson mentionne que ce serait potentiellement une question d'assurance et/ou que le CH n'était pas pret à donner un trop gros bonbon...  Considérant que Win à donner Smith pour passer Little le "bonbon" ne semble pas la mer à boir...  mais bref...  ça spécule que le deal sera peut-être revisité et élargie cet été...  ça parle de Mailloux...
Tout le monde parle du Doc Mailloux!!

Criss de bonne idée ça leur envoyer Doc Mailloux en compensation...

Ils vont aimer ses idées par là bas😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 28, 2022, 04:42:56 PM
on a pas a envoyer le jeune Mailloux pour se débarrasser du contrat de weber, s'il veule le doc mailloux la ok, Weber on a qu'a le laisser sur le ltir ou le foutre a la retraite c'est Nashville qui s’arrangera. S'il veule Mailloux qu'il paye et cher, les cadeaux c'est finit, Mailloux a un très haut potentiel, il est hors de question de le donner selon moi et même que nous devrions le garder, il n'a tué personne a ce que je sache et il a payé très cher son erreur, sa face partout sur la planète, suspension, tous le kit, faudrait en revenir et plutôt exploiter son potentiel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 28, 2022, 05:01:04 PM
Si le CH donne GRATOS MAILLOUX pour se libérer de WEBER

ce sera le PREMIER geste négatif de Hu-Go à mes yeux , faudrait pas qu'il en additionne trop , trop rapidement

par contre , si y a d'autres actifs de ce genre de trade là , ça pourrait être aussi  positif que négatif genre tu perd un bon (négatif ) mais tu reçois x ou y (positif)


si mettons que PETRY est inclus dans ce deal à au moins 5M. , ce serait moins négatif surtout si un choix de repêchage est inclus


exemple rapide avec PHOENIX (plus que hypothétique et réaliste que je crois surtout pas possible )
WEBER + PETRY +MAILLOUX en retour du choix de 2rd YOTES (SAN JOSE)  , je vivrais avec ça 


tu libère beaucoup de $$ et qui sait ,  avec le choix de 2RD tout est possible

et  pour moi libérer des $$ c'est pas pour un UFA mais pour avoir une porte ouverte si un jeune est sur le marché ailleurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 28, 2022, 05:52:43 PM
Non moi si tu veux Weber pour atteindre le plancher et sauver de l'argent, ben paye et si tu veux Petry ben paye aussi et si tu veux Mailloux paye, on a aucun cadeau a faire et Weber est sur le ltir, rien a foutre et s'il prend sa retraite ce n,Est pas nous qui écoperont mais Nashvulle et Petry on va trouver preneur cette été, on aura pas une mine d'or, mais on aura de quoi et pour Mailloux qui a un haut potentiel, ben on a pas a le donner non plus, on est mieux de le garder, mon avis. Pis si Petry veut partir, bien qu'il demande de résilier le contrat, that it.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 28, 2022, 06:16:05 PM
...l'idée n'est pas donner Mailloux pour Weber...  mais de faire un deal plus large qui pourrait inclure Mailloux... 

Mettons:

Weber+Mailloux+Smilanic+choix
vs
Chychrun
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 28, 2022, 06:36:47 PM
Quote from: Moi on March 28, 2022, 05:52:43 PM
Pis si Petry veut partir, bien qu'il demande de résilier le contrat, that it.

Là je crois qu'il serait moins intéressé , c'est ce qu'un DG devrait lui dire dret dans face
les gars jouent pour du CASH à 75% surtout rendu à 29/30 ans et plus (sauf les très full $$$ de 35 et + qui veulent gagnés une coupe à tout prix )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 28, 2022, 06:46:39 PM
Quote from: Doc Holliday on March 28, 2022, 06:16:05 PM
...l'idée n'est pas donner Mailloux pour Weber...  mais de faire un deal plus large qui pourrait inclure Mailloux... 

Mettons:

Weber+Mailloux+Smilanic+choix
vs
Chychrun

Je veux rien savoir de Chychrun perso.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 28, 2022, 08:25:07 PM
Weber - Mailloux 3e ronde 2022

VS

On récupère ce qu on a payer pour dvorak, le 1er de cette année (CAR) et le 2e MTL 2024

Tous le monde sont heureux même radio-canada et sa gang qui attendent Mailloux avec une brique et une autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 28, 2022, 08:53:36 PM
Quote from: Moi on March 28, 2022, 08:25:07 PM
Weber - Mailloux 3e ronde 2022

VS

On récupère ce qu on a payer pour dvorak, le 1er de cette année (CAR) et le 2e MTL 2024

Tous le monde sont heureux même radio-canada et sa gang qui attendent Mailloux avec une brique et une autre.
Être DG des YOTES, j'avoue que ça m'intéresserait beaucoup ça  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Moi on March 28, 2022, 09:11:09 PM
Quote from: Ulysse on March 28, 2022, 08:53:36 PM
Quote from: Moi on March 28, 2022, 08:25:07 PM
Weber - Mailloux 3e ronde 2022

VS

On récupère ce qu on a payer pour dvorak, le 1er de cette année (CAR) et le 2e MTL 2024

Tous le monde sont heureux même radio-canada et sa gang qui attendent Mailloux avec une brique et une autre.
Être DG des YOTES, j'avoue que ça m'intéresserait beaucoup ça  :D
Maintenant que je l'ai lancer, il y a un rumoriste quelques part qui va la récupérer et partir la rumeur.  >:D Ce serait une bonne chose quand même ce trade, tous le monde y trouve son compte, l'Arizona qui doit acheter ce genre de contrat pour survivre dans un aréna de 5000 places ha ha et il on Mailloux un excellent jeune prospect qui ira évoluer dans un endroit moins dur pour lui et nous on récupère nos choix ce qui nous donnerais 3 choix de 1er  en 2022 dont 2 en fin de ronde, ça fait bien pour avancer ça, un 1er (car) et un 2e et 1er (Cal) et un 2e on avancerais nos 2 choix de fin de ronde, on a tellement de choix de toute façon. Dans le milieu de 1er, il y a toujours des perles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 29, 2022, 07:08:05 AM
Quote from: Ulysse on March 28, 2022, 05:01:04 PM
Si le CH donne GRATOS MAILLOUX pour se libérer de WEBER

ce sera le PREMIER geste négatif de Hu-Go à mes yeux , faudrait pas qu'il en additionne trop , trop rapidement

par contre , si y a d'autres actifs de ce genre de trade là , ça pourrait être aussi  positif que négatif genre tu perd un bon (négatif ) mais tu reçois x ou y (positif)


si mettons que PETRY est inclus dans ce deal à au moins 5M. , ce serait moins négatif surtout si un choix de repêchage est inclus


exemple rapide avec PHOENIX (plus que hypothétique et réaliste que je crois surtout pas possible )
WEBER + PETRY +MAILLOUX en retour du choix de 2rd YOTES (SAN JOSE)  , je vivrais avec ça 


tu libère beaucoup de $$ et qui sait ,  avec le choix de 2RD tout est possible

et  pour moi libérer des $$ c'est pas pour un UFA mais pour avoir une porte ouverte si un jeune est sur le marché ailleurs

Selon mon humble opinion, ça ne passerait sûrement pas dans les bureaux du CH.  En fait, tu donnes un 1st pick + Petry pour un 2e choix et de l'argent quand tu n'es même pas sûr d'être capable de signer un joueur d'impact ????  Je congédierais Gorton et Hugues sur le champ !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 29, 2022, 07:11:06 AM
Quote from: Doc Holliday on March 28, 2022, 06:16:05 PM
...l'idée n'est pas donner Mailloux pour Weber...  mais de faire un deal plus large qui pourrait inclure Mailloux... 

Mettons:

Weber+Mailloux+Smilanic+choix
vs
Chychrun

Chychrun est vu beaucoup meilleur qu'il ne l'est en réalité selon moi.  Je comprends l'impact de libérer du salaire, mais Chychrun n'est pas si bon que ça.  De plus, nous en avons à la tonne des prospects défenseurs gauchers.  Si c'était Struble qui était inclus au lieu de Mailloux, je comprendrais mieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 29, 2022, 07:25:25 AM
Si tu ajoutes Lawson Crouse et un choix de 1ère ronde lointain dans la proposition en provenance de l'Arizona, on pourra commencer à en parler.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 29, 2022, 08:35:06 AM
Quote from: Rejcaj on March 29, 2022, 07:08:05 AM


Selon mon humble opinion, ça ne passerait sûrement pas dans les bureaux du CH.  En fait, tu donnes un 1st pick + Petry pour un 2e choix et de l'argent quand tu n'es même pas sûr d'être capable de signer un joueur d'impact ????  Je congédierais Gorton et Hugues sur le champ !
Tu aurais besoin d'une autre raison car MOI être le DG et non être un DG qui veut trouver de l'espace rapidement sous le plafond et payer pour se débarrasser de x ou y contrat pour réussir à le faire comme l'exemple ,

PETRY resterait avec le club et WEBER pareil et ARMIA pareil et DROUIN pareil
PRICE je ferais tout pour qu'il décrisse ( jamais aimé sa tite face personnellement ) mais je donnerais pas de jeune ou de choix  C certain

à moins d'obtenir des offres ILLOGIQUES genre un choix de 1RD pour PETRY à 5M. + 3RD
ou
DROUIN pour un 2RD
ou ARMIA pour un 2RD

et WEBER je m'en CALISSERAIT

pour PETRY , il vivra avec les hués tout simplement quand l'effet MSL sera disparut
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 29, 2022, 11:14:32 AM
Je ne pense pas que les joueurs que tu nommes n'ont aucune valeur.  Le contrat de Weber vaut quelque chose, tout comme ceux de Drouin, Price, Armia et Petry, même à 100 % du salaire qui part.  Il faut simplement que Hugues soit brillant.  Tu dis que tu vivrais avec un échange comme WEBER + PETRY +MAILLOUX en retour du choix de 2rd YOTES (SAN JOSE).  Ce que je dis est que selon moi, Hugues ne le ferait pas.  Juste Mailloux contre le 2e de SJ est déjà exagéré.  Je peux me tromper, mais je ne pense pas que ça passerait. 

Demande à Buffalo s'il prendrait Petry à plein salaire (s'il lève sa clause de non-échange) en considérant qu'ils ont en masse de place sous le plafond et que peu de joueurs veulent y aller.  Oui, son salaire sera supérieur à son cap hit, sauf que ça va prendre des vétérans en défensive pour épauler Dahlin et Power qui jouent à gauche et considérant que Colin Miller ne signera probablement pas un nouveau contrat avec eux.  Ce n'est qu'un exemple en passant.  Arizona pourrait être un bon exemple aussi, considérant l'échange supposé de Chychrun.  Petry pourrait se ramasser avec Dallas si jamais Klingberg ne signe pas avec eux.  Philadelphie est une autre possibilité si jamais un salaire comme JVR quitte Philadelphie, que ce soit dans un échange avec MTL ou ailleurs.  En passant, je ne souhaite aucunement que JVR s'en vienne à MTL dans une reconstruction et considérant que nous voulons avoir de bons vétérans pour entourer les jeunes.

Je pense que Drouin pourrait être racheté, mais je crois quand même qu'il a une valeur.  Elle n'est pas forte, mais il y en a une.  Lui aussi il pourrait convenir à Buffalo.  Il y a toujours une équipe qui pense qu'il peut relancer un joueur, surtout s'il arrive de MTL ;)  Armia est un autre exemple pour une équipe comme Arizona ou Buffalo. 

Anyway, le CH n'a pas besoin de choix supplémentaires.  Il a besoin de joueurs NHL qui sont "pognés" comme Barron l'était avec Colorado dans toutes les tranches d'âges.  Pour les 2 prochains étés, le CH a encore 11 joueurs sur la liste de réserve qu'il peut signer + 23 choix au repêchage (s'ils restent tous intacts). Il a aussi 27 joueurs avec un contrat NHL ou 2 ways + 12 RFA + quelques UFA déjà dans l'organisation.

Bref, les lourds contrats peuvent rapporter des choix, mais je crois bien que ces choix/prospects obtenus + tous les choix et joueurs déjà repêchés vont permettre à Hugues d'en échanger beaucoup pour accélérer la reconstruction en ayant des choix plus tôt au repêchage + des joueurs NHL plus adaptés au plan de HuGo.

Le CH a déjà 19 joueurs sur sa liste de réserve qu'il peut signer d'ici 2024 + 31 choix au repêchage dans les 3 prochaines années (pour l'instant) + 27 joueurs sous contrat en 2023.  J'ajoute à ceci 12 RFA.  Ce que je veux dire est que le CH va signer quelques RFA + quelques joueurs sur sa liste de réserve et ne repêchera sûrement pas 31 joueurs, compte tenu qu'il y a la masse salariale à diminuer  Ceci donne 83 possibilités de contrats NHL ou 2 ways avec un maximum de 50 contrats.  Bref, d'ici les 3 prochains repêchages

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 29, 2022, 03:38:40 PM
Est ce que je crois que le CH va utiliser chacun de ces choix pour repêcher des joueurs?

Non je ne crois pas.

Est ce que j'aimerais mieux qu'ils les utilisent pour monter au repêchage, miser sur la qualité (et non la quantité) plutôt que de les donner comme nananne afin de pouvoir se débarrasser de contrats encombrants (alors qu'on en est pas vraiment rendu à se faire de l'espace pour essayer de s'améliorer)?

You bet...

Perso je ne veux rien savoir de sacrifier de l'avenir pour se faire de l'espace.

J'espère qu'ils trouveront d'autres solutions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 29, 2022, 04:19:27 PM
Moi, les contrats de Byron et Drouin, je n'y touche pas, je les endure jusqu'au trade deadline 2023... Ou à la fin de la saison 2023. Je suis contre le rachat de ces contrats, on les subiraient sur la masse pour 2 ans, comme pour notre Alzner national.

Bien bargainé, Petry et Weber devraient se régler cet été sans devoir retenir du salaire (Petry) ou devoir donner des choix.

Je garderais aussi Armia et Hoffman si je me devais de conserver du salaire ou de devoir donner des choix pour m'en débarrasser. Normalement, leur plein potentiel serait lors du trade deadline de leur dernière année de contrat.

Reste les 2 éléphants dans la pièce...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Pinpin on March 30, 2022, 01:23:06 PM
Méchants éléphants oui. 17 M au total pour 2 vieux ( Gally étant usé comme un 35 ans )  sur une masse de 82.5 M en 2022-2023 .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 30, 2022, 03:23:49 PM
Juste Petry et Weber, si aucune retenue, c'est 14.1 M $.  Ensuite, je pense que Drouin, Hoffman, Armia, Byron et Gallagher sont dans un pool.  Je souhaite que deux des 5 partent pour un minimum de 6.8 M $ de plus et un maximum de 12.0 M $.  Bref, disons que tu as 4 contrats partis pour un minimum de 20.9 M $, ce serait pas si mal.  Il y aurait un cap hit de 61.5 M $ maximum avec 16 joueurs sous contrat, incluant Barron, Harris et tous ceux qui sont sur capfriendly présentement.

Il manquerait 6-7 joueurs de plus sous contrat dont Romanov, Pitlick et autres avec un espace de 21.0 M $.  Imaginez si c'était Gallagher et Drouin qui partaient en plus de Petry et Weber, tu aurais un espace de 26.2 M $ pour les mêmes 6-7 joueurs.  Ce serait à espérer que les 7 partent, mais ça n'arrivera pas ;)

Enfin, je ne crois pas que Price va partir, même si ça ferait un grand bien au cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Scriptor on April 01, 2022, 08:41:08 PM
Quote from: Rejcaj on March 30, 2022, 03:23:49 PM
Juste Petry et Weber, si aucune retenue, c'est 14.1 M $.  Ensuite, je pense que Drouin, Hoffman, Armia, Byron et Gallagher sont dans un pool.  Je souhaite que deux des 5 partent pour un minimum de 6.8 M $ de plus et un maximum de 12.0 M $.  Bref, disons que tu as 4 contrats partis pour un minimum de 20.9 M $, ce serait pas si mal.  Il y aurait un cap hit de 61.5 M $ maximum avec 16 joueurs sous contrat, incluant Barron, Harris et tous ceux qui sont sur capfriendly présentement.

Il manquerait 6-7 joueurs de plus sous contrat dont Romanov, Pitlick et autres avec un espace de 21.0 M $.  Imaginez si c'était Gallagher et Drouin qui partaient en plus de Petry et Weber, tu aurais un espace de 26.2 M $ pour les mêmes 6-7 joueurs.  Ce serait à espérer que les 7 partent, mais ça n'arrivera pas ;)

Enfin, je ne crois pas que Price va partir, même si ça ferait un grand bien au cap salarial.

Il n'y aura pas de troubles avec le Cap. malgré tous ses défauts, Bergevin, à son insu, a bien espacé les fins de contrats pour un contexte de reconstruction. Il y aura un défrichage de Forest qui se fera avec la fin naturelle des contrats aux vétérans qui ne font plus l'affaire, jeunes ou vieux.

Dans la majorité des cas, nous aurons quelque chose en retour à la date limite des transactions pendant la dernière année de leurs contrats.

L'impatience est la seule contrainte. Quatre ans et l'équipe sera bien fixée niveau Cap, avec Price sur le point de donner 10.5M de plus de 'loose'!

Il faut cesser de regarder la reconstruction sur une période d'à peine 6 mois. Tout ne sera pas réglé de sitôt, mais un plan -- finalement -- semble être en place pour y arriver dans un délai raisonnable.

GO HABS GO!

GO HuGo GO!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 02, 2022, 12:42:04 AM
Ouep, je crois qu'il y aura assez d'espace l'an prochain pour composer un alignement  de 23 joueurs avec bcp de jeunes avec de bas salaires.

Et tranquillement l'élagage va se faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 02, 2022, 07:42:44 AM
...et le fait que Hughes risque d'être relativement mennotter niveau cap pour un an ou 2, sera peut-être un "blessing in disguise" parce que moi tenter de signer des Letang ou des Giroux de ce monde, je suis tout à fait contre cette idée contrairement à d'autres...  s'il n'a pas l'espace pour le faire c'est bien tant mieux dans mon livre. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 02, 2022, 08:00:32 AM
Ouep, ça forcera à utiliser les jeunes.

En plus MSL n'est pas un coach NHL d'expérience qui va toujours préférer des joueurs qui ont eux aussi une certaine expérience.
Même si c'est des has been ou des wannabes qui ne se sont jamais vraiment installés.

Sous MB c'était la norme de stacker l'alignement de ce type de joueurs pour supposément forcer les jeunes à les surpasser. Malheureusement on priorisait trop souvent les premiers quand venait le temps de former l'alignement.

Là l'équipe aura des trous et les jeunes pourront se battre pour ces postes.

Un peu comme Gainey se plaisait a le faire pendant son règne.
Dans les années Gainey le CH intégrait constamment 2-3 jeunes/année.

Ça a donné les Higgins, Komisarek, Ribeiro, Ryder, Streit, Plekanec, Kostsytsyn x2, Tender, Lapierre, White, Perezhogin, O'Byrne, Kraposvky, Chipchura, D'Agostini, Price, MaxPac, Subban, Halak, etc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 02, 2022, 08:58:46 AM
Et si les jeunes ne réussissent pas, c'est à ce moment que tu réclames des joueurs au ballottage.  >:D > :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 02, 2022, 09:04:55 AM
...effectivement le regne de Berg était marqué par le fait de jouer de vétérans qui par la force des choses (expérience) commetent un peu moins d'erreur que des jeunes qui ont besoin d'apprendre.  Et outre faire une place aux jeunes, faut également les mettre dans des positions de succès...  des "trous" sur la quatrième ligne ou comme 6-7ième défenseur ce n'est pas toujours la bonne chaise pour un jeune.  Therrien entre autre (que j'ai détesté comme coach) était un champion pour mettre les joueurs qu'il n'aimait pas dans des positions où ils allaient mal paraitre dans le but de s'en débarrasser au plus cr...  et ce sans compter Lefebvre qui avait transformé le club école en l'Alcatraz de la AHL...

Mais bon ce qui fait est fait...  et de ce qu'on voit avec la nouvelle gang, ça semble être un 180 degré versus l'ancienne...  souhaitons que ça dure :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 02, 2022, 09:33:02 AM
Ils prônaient les vieux systèmes désuets nos 2 douches. Un peu plus et on mettait une carotte dans le derriere des recrues comme intitiation parceque tsé, ca marche de même et ceux qui ont gagné ont fait ça.

C'est fou ce qu'on a toléré avec eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 02, 2022, 01:01:18 PM
J'aime l'image de la carotte .... et du bâton.  >:D >:D

Philosophie arriérée, bien d'accord.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 02, 2022, 04:08:24 PM
Quote from: Carnaval on April 02, 2022, 09:33:02 AM
Un peu plus et on mettait une carotte dans le derriere des recrues comme intitiation parceque tsé, ca marche de même et ceux qui ont gagné ont fait ça.

Ou tout simplement parce que eux avaient aimés ça faque tsé, yé où le problème? 😏😂😂

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 10, 2022, 11:55:22 AM
Quote from: Rejcaj on April 10, 2022, 08:46:45 AM
Quote from: Ulysse on April 09, 2022, 08:38:18 AM
Quote from: Rejcaj on April 09, 2022, 08:31:27 AM
Quote from: Ulysse on April 08, 2022, 10:40:44 AM
Pour moi ce n'est pas le comparatif mais bien d'avoir cédé un choix de 1rd + 2rd

le CH est très chanceux que les CANES soit où ils sont ... un des clubs ayant eu le moins de blessures dommageable ( de courtes blessures )selon moi

ça aurait facilement pus être un choix #20/22 et c'est un rang où tout peut arriver

par contre Dvorak est pas mauvais et a toujours une valeur probablement intéressante

Tu as raison, mais il ne faut pas oublier que le CH a reçu un choix de 3e ronde en 2022 pour le retour de l'offre hostile de KK (entre le 85e et le 96e rang).  De plus, le choix de 2e ronde donné par le CH en est un de 2024, alors il est possible que le CH se soit replacé entre temps.  En fait, l'offre hostile de KK est liée à la transaction de Dvorak, parce que le 1er choix des Canes a changé de main.  Espérons quasiment que les Canes se rendent loin en séries !

En fait les 2 transactions devraient être assemblées :
À MTL : Dvorak + choix de 3e ronde 2022 des Canes
À ARI et CAR : KK + 1er choix 2022 des Canes + 2e choix du CH en 2024.

Étant donné que la plupart des gens ici accordent beaucoup d'importance au repêchage, le choix de 3e ronde devrait ramener un baume sur la transaction de Dvorak ;)
pour associer DVORAK à une transaction tu dois y inclure DANAULT

Danault était UFA et je pourrais dire que si Danault avait été signé, nous aurions peut-être été chercher Dvorak quand même avec une offre hostile sur KK.  Bergevin avait tenté de faire l'acquisition de Dvorak avant la saison dernière.  Aucun rapport.  Bergevin n'aurait pas eu à signer autant de joueurs si Danault avait été là.  Un coup parti, aussi bien inclure Hoffman et Armia.  Bergevin savait que Danault partait, alors si Danault était resté, probablement que Armia et/ou Hoffman n'aurait(ent) pas signé.

Bref, je pense que CAR aurait quand même fait une offre hostile pour KK au même montant, même si Danault avait été là.  Même si Danault avait été là, je ne pense pas que le clan KK voulait rester à MTL.  Alors, la venue de Dvorak était quand même sur le tapis, surtout que le 1er choix à donner était de CAR.

...je suis d'accord que la présence ou non de Danault n'avait pas vraiment d'incidence sur le fait que les Canes voulaient KK...  selon plusieurs insiders l'offre hostile n'est pas arrivée comme un cheveu sur la soupe simplement comme réaction de vengeance...  les Canes voulaient vraiment KK et il y avait eu des négociations d'échanges avec Berg bien avant "l'offre"...  n'en demeure pas moins que Berg s'est peinturé dans le coin et que tant les Canes que les Yotes par après voyaient la position précaire de Berg et pouvait se permettre d'être plus gourmand que moins dans leurs négos...

Selon ce qui se négociait on ne sait pas si Dvorak aurait été nécessaire...  exemple SI un échange avait eu lieu qui aurait inclu Trotcheck entre autre...  le CH n'aurait pas bougé pour Dvorak à mon avis...  En ce sens, pour moi, la perte de Danault (pour rien) a eu une grosse incidence sur la venue de Dvorak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on April 12, 2022, 08:45:12 AM
Quote from: Doc Holliday on April 10, 2022, 11:55:22 AM
Quote from: Rejcaj on April 10, 2022, 08:46:45 AM
Quote from: Ulysse on April 09, 2022, 08:38:18 AM
Quote from: Rejcaj on April 09, 2022, 08:31:27 AM
Quote from: Ulysse on April 08, 2022, 10:40:44 AM
Pour moi ce n'est pas le comparatif mais bien d'avoir cédé un choix de 1rd + 2rd

le CH est très chanceux que les CANES soit où ils sont ... un des clubs ayant eu le moins de blessures dommageable ( de courtes blessures )selon moi

ça aurait facilement pus être un choix #20/22 et c'est un rang où tout peut arriver

par contre Dvorak est pas mauvais et a toujours une valeur probablement intéressante

Tu as raison, mais il ne faut pas oublier que le CH a reçu un choix de 3e ronde en 2022 pour le retour de l'offre hostile de KK (entre le 85e et le 96e rang).  De plus, le choix de 2e ronde donné par le CH en est un de 2024, alors il est possible que le CH se soit replacé entre temps.  En fait, l'offre hostile de KK est liée à la transaction de Dvorak, parce que le 1er choix des Canes a changé de main.  Espérons quasiment que les Canes se rendent loin en séries !

En fait les 2 transactions devraient être assemblées :
À MTL : Dvorak + choix de 3e ronde 2022 des Canes
À ARI et CAR : KK + 1er choix 2022 des Canes + 2e choix du CH en 2024.

Étant donné que la plupart des gens ici accordent beaucoup d'importance au repêchage, le choix de 3e ronde devrait ramener un baume sur la transaction de Dvorak ;)
pour associer DVORAK à une transaction tu dois y inclure DANAULT

Danault était UFA et je pourrais dire que si Danault avait été signé, nous aurions peut-être été chercher Dvorak quand même avec une offre hostile sur KK.  Bergevin avait tenté de faire l'acquisition de Dvorak avant la saison dernière.  Aucun rapport.  Bergevin n'aurait pas eu à signer autant de joueurs si Danault avait été là.  Un coup parti, aussi bien inclure Hoffman et Armia.  Bergevin savait que Danault partait, alors si Danault était resté, probablement que Armia et/ou Hoffman n'aurait(ent) pas signé.

Bref, je pense que CAR aurait quand même fait une offre hostile pour KK au même montant, même si Danault avait été là.  Même si Danault avait été là, je ne pense pas que le clan KK voulait rester à MTL.  Alors, la venue de Dvorak était quand même sur le tapis, surtout que le 1er choix à donner était de CAR.

...je suis d'accord que la présence ou non de Danault n'avait pas vraiment d'incidence sur le fait que les Canes voulaient KK...  selon plusieurs insiders l'offre hostile n'est pas arrivée comme un cheveu sur la soupe simplement comme réaction de vengeance...  les Canes voulaient vraiment KK et il y avait eu des négociations d'échanges avec Berg bien avant "l'offre"...  n'en demeure pas moins que Berg s'est peinturé dans le coin et que tant les Canes que les Yotes par après voyaient la position précaire de Berg et pouvait se permettre d'être plus gourmand que moins dans leurs négos...

Selon ce qui se négociait on ne sait pas si Dvorak aurait été nécessaire...  exemple SI un échange avait eu lieu qui aurait inclu Trotcheck entre autre...  le CH n'aurait pas bougé pour Dvorak à mon avis...  En ce sens, pour moi, la perte de Danault (pour rien) a eu une grosse incidence sur la venue de Dvorak.

Je pense la même chose. Dvorak a été acquis pour remplacer Danault, pas KK.

Si une transaction impliquant Trochek avait eu lieu, une ligne de centre de Suzuki, Trochek, Dvorak et Evans aurait été plus qu'intéressante, mais ça aurait peut-être juste servi à masquer d'autres bobos et garder le CH en perpétuelle médiocrité comme équipe sur le bord d'être exclus des séries?

Peut-être qu'il n'y aurait pas eu de départ de Bergevin? Qui sait?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on April 12, 2022, 11:03:01 PM
On parles de plus en plus de la nécessité d’aller chercher le complément offensif parfait pour amener le duo de Caufield et Suzuki au niveau supérieur. Andersson peut faire du bon travail, mais  il manque de constance offensivement et bien que très utile au Canadien, il n’est pas vraiment un joueur de premier trio. Quel serait, selon vous, le complément idéal pour ce trio? Et que seriez vous prêt à céder pour l’obtenir?

De mon côté, je viserais un jeune ailier droit. Je ne sais pas pourquoi mais il le semble que Travis Konecny serait le genre de joueur qui pourrait exploser et fiter parfaitement avec Suzuki et Caufield. Intense, fiable défensivement, excellent fabriquant de jeu, n’a pas atteint son plein potentiel encore…. Ça donnerait un solide trio!

Maintenant… que faudrait-il payer pour l’obtenir. Je ne sais ps du tout… il a certainement une valeur élevée. Mais tant qu’a moi, a part Caufield, Suzuki, Barron, Ghule et Romanov… tout est dispo.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 13, 2022, 06:47:40 AM
Quote from: Dugue on April 12, 2022, 11:03:01 PM
On parles de plus en plus de la nécessité d’aller chercher le complément offensif parfait pour amener le duo de Caufield et Suzuki au niveau supérieur. Andersson peut faire du bon travail, mais  il manque de constance offensivement et bien que très utile au Canadien, il n’est pas vraiment un joueur de premier trio. Quel serait, selon vous, le complément idéal pour ce trio? Et que seriez vous prêt à céder pour l’obtenir?

De mon côté, je viserais un jeune ailier droit. Je ne sais pas pourquoi mais il le semble que Travis Konecny serait le genre de joueur qui pourrait exploser et fiter parfaitement avec Suzuki et Caufield. Intense, fiable défensivement, excellent fabriquant de jeu, n’a pas atteint son plein potentiel encore…. Ça donnerait un solide trio!

Maintenant… que faudrait-il payer pour l’obtenir. Je ne sais ps du tout… il a certainement une valeur élevée. Mais tant qu’a moi, a part Caufield, Suzuki, Barron, Ghule et Romanov… tout est dispo.

Un que je verrais est Brock Boeser.  Il y a eu des rumeurs sur lui.  Oui, il est souvent blessé, oui, il va coûter cher sur son prochain contrat et oui, il va probablement coûter cher en joueurs et/ou actifs.  Par contre, c'est probablement un excellent complément à Suzuki et Caufield.

Il y a peut-être aussi Kempe à L.A.  Il y a évidemment les M. Tkachuk, Robertson (DAL), Fiala, Mangiapane et Bratt, mais je ne pense pas que leurs équipes respectives soient disposées à les échanger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 13, 2022, 07:26:55 AM
Non à Konecny pour moi car il n'a pas le physique complémentaire pour bien agencer avec ce duo. Pour l'instant, Anderson y est préférable pour ma part.

Par contre, Boeser et Kempe seraient vraiment deux options au gabarit complémentaire idéal pour jumeler à ce duo. David Perron pourrait être une bonne option également.

Un moment donné, il ne faut pas s'arrêter uniquement à un joueur en particulier en ce qui me concerne mais, plutôt viser un mélange idéal d'ingrédients complémentaires. Mon humble opinion bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 13, 2022, 10:34:29 AM
Anderson peine à faire 40 pts. Si on veut que nos 2 jeunes passent à un autre niveau, je réfléchirais aussi à trouver un meilleur joueur qu’Anderson pour compléter le trio.

Mais ça, de un, c’est si ça vaut vraiment la peine, car je ne vois pas l’équipe être bonne bientôt.

De deux, c’est si Drouin part (car au prix qu’il a coûté, il aurait eu probablement sa chance avec eux).

De trois, le joueur complémentaire proviendra peut-être du prochain repêchage. On verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on April 13, 2022, 02:32:43 PM
Slafkovsky serait un pas pire de complément idéal à l'aile gauche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 13, 2022, 02:48:43 PM
Quote from: ScaChoP on April 13, 2022, 02:32:43 PM
Slafkovsky serait un pas pire de complément idéal à l'aile gauche.
comme dirait RON

POOOPIRE      POOOPIRE       POOPIRE      POOOPIRE       POOPIRE      POOOPIRE       POOPIRE




un beau grand garçon comme lui , me semble que ça ferait du bien ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 13, 2022, 07:04:49 PM
...Josh Roy pourrait être intéressant également ;)

Bref puisque rien ne presse à court terme (1-2 ans), tant qu'à moi Anderson fait bien la job le temps qu'on voit ce qui va vraiment ressortir de notre repêchage/dévellopement...  et Anderson score à un rythme de 26 buts sur 82 games depuis qu'il est à Montréal...  en plus il aide les 2 autres à sa manière et un gars comme lui n'est pas à dénigrer pour garder les adversaires honnêtes vs nos 2 petits gars.  Un cas de "if it ain't broke don't fix it" tant qu'à moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 14, 2022, 07:16:11 AM
Quote from: ScaChoP on April 13, 2022, 02:32:43 PM
Slafkovsky serait un pas pire de complément idéal à l'aile gauche.

Je suis d'accord, mais est-ce qu'il cadrera dans la nouvelle philosophie de Hugo : vitesse et habiletés ?  Habiletés ?  Aucun problème dans son cas.  Par contre, je m'interroge au niveau de sa vitesse.  Anyway, si tu en as juste un comme lui, ça devrait être correct ! ;)  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on April 14, 2022, 10:08:22 AM
Pour completer Caufield  et Suzuki , perso un joueur que j'aime bien c'est Gurianov à Dallas

25 ans en juin, Rfa  gros bonhomme de 6 pi3 , 195 lbs

À scorer 20 buts vla 2 ans, bien entouré je crois que ce joueur là pourrait exploser

Un échange Drouin vs Gurianov ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 14, 2022, 10:30:29 AM
NIC PAUL 27 ans depuis peu , sera UFA  , serait parfait pour le CH

mais , trop de problème niveau CAP salarial à MTL , l'héritage du brillant visionnaire/comptable qu'était Bergevin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 14, 2022, 10:35:00 AM
Quote from: Cerbère on April 14, 2022, 10:08:22 AM
Pour completer Caufield  et Suzuki , perso un joueur que j'aime bien c'est Gurianov à Dallas

25 ans en juin, Rfa  gros bonhomme de 6 pi3 , 195 lbs

À scorer 20 buts vla 2 ans, bien entouré je crois que ce joueur là pourrait exploser

Un échange Drouin vs Gurianov ?

Bonne idée, mais il est déjà bien entouré avec Benn et Seguin.  Oui, les 2 vieillissent, mais ils sont encore d'excellents joueurs.

C'est drôle, mais je m'essaierais sur Nicolas Roy (VGK).  Je trouve sa progression intéressante.  Il joue avec Eichel et Dadonov.  Je ne sais pas si VGK serait disposé à l'échanger, mais je pense qu'il pourrait jouer avec Caufield et Suzuki.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 14, 2022, 12:22:18 PM
Il y avait des rumeurs de Petry vs Van Riemsdyk de Philly.

Il fait 7 mil, mais juste pour une autre année (vs 3 pour Petry).

Il n'est pas la solution miracle, mais ça permettrait de raccourcir le supplice du contrat boulet et Van Riemsdyk est encore capable de marquer des buts, c'est un gros bonhomme.

Ça pourrait faire un complément band aid temporaire aux Suzuki/Caufield.

Pis il pourrait être échangé au Trade deadline 2023...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on April 14, 2022, 12:25:53 PM
Pour ma part, je verrais bien un Jordan Greenway aux côtés du duo Suzuki-Caufield.

Greenway est un gaillard de 6'6" qui possède très bon coup de patin pour sa grandeur. De plus, il n'hésite jamais à défendre ses coéquipiers. Pas un gros buteur, j'en conviens, mais en jouant avec Suzuki et Caufield, il récolterait sa part de points.

Sinon, un Alex Tuch aurait pu être une option. Je sais qu'on a plus ou moins le même joueur avec Anderson, mais je trouve Tuch plus constant. De toute façon, ce dernier ne quittera pas Buffalo et deviendra sans doute le prochain capitaine de l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on April 14, 2022, 01:20:36 PM
Quote from: samsagat on April 14, 2022, 12:22:18 PM
Il y avait des rumeurs de Petry vs Van Riemsdyk de Philly.

Il fait 7 mil, mais juste pour une autre année (vs 3 pour Petry).

Il n'est pas la solution miracle, mais ça permettrait de raccourcir le supplice du contrat boulet et Van Riemsdyk est encore capable de marquer des buts, c'est un gros bonhomme.

Ça pourrait faire un complément band aid temporaire aux Suzuki/Caufield.

Pis il pourrait être échangé au Trade deadline 2023...

Après Ellis et Ristolainen, Philly prendrait Petry? Un autre def droitier poche en défense?

Si c’est vrai, je serais très content.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 14, 2022, 01:40:24 PM
Hahaha, ouin c'est sûr...

Remarque que j'ai lu ça comme rumeur, ça ne sort pas de mon cerveau.

Pour Ellis par contre, semblerait que sa carrière pourrait être finie, à suivre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 14, 2022, 02:19:55 PM
...moi je suis pas mal plus inquiet du deuxième trio que du premier...  Jumeler Dvorack a Gllagher c'est sloooooooooow rare...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 16, 2022, 12:28:15 PM
Moi c Elias Petterson que je viserais

Meme si pas le plus gros 5pi10 il serait le complement parfait pour Suzuki et caufield. Signe 7ans a 23ans seulement il amenerait de l'expérience NHL au duo tout en ayant la vitesse et habilete pour les suivres.

VAN serait-il pret a le laisser aller sans que sa coute le 1st MTL cette saison?

Avec la profondeur en defense actuel j'essayerais de leur offrir un package

Drouin + Ghule + 1st(celui de CGY)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 16, 2022, 01:11:04 PM
Pour ma part, c'est non merci.

Autant le joueur ne répond pas à la complémentarité physique recherchée, autant il est hors de question de me départir de Guhle et du 1er choix de Calgary. En ce qui me concerne, je me penche vers d'autres scénarios.

À moins que l'on parle d'envoyer Gallagher + Harris ou Norlinder ou Mailloux ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on April 16, 2022, 04:31:20 PM
Quote from: max27 on April 16, 2022, 12:28:15 PM
Moi c Elias Petterson que je viserais

Meme si pas le plus gros 5pi10 il serait le complement parfait pour Suzuki et caufield. Signe 7ans a 23ans seulement

En fait, il est signé jusqu'en 2024.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on April 16, 2022, 05:26:55 PM
Oui tu as raison jusqu en 24 c mon erreur mais il sera RFA a la fin de son contrat donc peut faire parti a 100% de cette reconstruction.

Pour moi, Ghule devient sacrifiable dans la mesure ou le cote gauche de la defense est suffisamment bien garni pour se permettre de le laisse aller. Petterson stun jeune LW qui régulièrement fait pret de 30buts par saison, il est exactement ce qui manque au CH de se cote.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on April 16, 2022, 06:16:43 PM
Pourquoi ne pas essayer Drouin l'an prochain? Sa force a toujours été son IQ hockey. Si ça marche, on aura soi trouvé le joueur désigné pour les deux autres, ou soi on vient d'augmenter sa valeur pour un échange au trade deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on April 16, 2022, 07:00:07 PM
Le 3ème joueur que ça prend pour ce duo n'est pas spécialement un top 3 qui doit scorer à tout prix. Si tu amènes un autre scoreur sur ce trio, tu fais juste enlever le nombre de tirs possibles à Suzuki et Caufield.

Ça prend un 3ème joueur qui va faire la job sale d'aller dans les coins et tasser les autres pour faire de la place. Un genre de Andrew Shaw sans ses blessures !

C'est dommage...on ne peut pas revenir en arrière parce que Brady Tkatchuk aurait tellement bien fait sur ce trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 16, 2022, 07:56:34 PM
Quote from: Ariakan on April 16, 2022, 07:00:07 PM
Ça prend un 3ème joueur qui va faire la job sale d'aller dans les coins et tasser les autres pour faire de la place. Un genre de Andrew Shaw sans ses blessures !


...on l'a c'est Anderson!  En plus il a la vitesse pour suivre les 2 autres et l'offensive pour marquer 25-30 buts... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on April 16, 2022, 10:31:46 PM
Pour ma part, je verrais bien ce joueur être Jordan Greenway ou Marcus Foligno. Ils ont le gabarit, la vitesse et les habiletés défensives.

Je me demande ce qui pourrait intéresser Bill Guerin en retour...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 16, 2022, 11:17:53 PM
J'aimerais mieux Anthony Mantha pour compléter ce duo mais, difficile à croire que les Capitals voudront s'en départir à moins de problématique salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 16, 2022, 11:30:15 PM
Quote from: Zorro on April 16, 2022, 11:17:53 PM
J'aimerais mieux Anthony Mantha pour compléter ce duo mais, difficile à croire que les Capitals voudront s'en départir à moins de problématique salariale.
Moi aussi j'avais ce nom en tête après le match de ce soir comme ajout au CH!! Au début, quand j'ai vu qu'il n'avait que 21 petits points, je me suis dit ''C'est bon ca car cela le rendra plus échangeable aux yeux des Caps!''. Puis après j'ai réalisé que Mantha avait fait ce ''petit'' 21 points en seulement 30 parties!! Shoot!! :(  On peut rêver!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 17, 2022, 07:56:26 AM
Pour ma part, j'aimerais que le CH ne touche pas à ces gars-là, à moins d'avoir la pleine lune avec un Pierrot dessus qui mange une pizza : Suzuki, Caufield, Anderson (joueur difficile à aller chercher ailleurs), Evans ou Poehling, Edmundson (pour entourer les jeunes), Savard (pour entourer les jeunes sur 3e paire), Romanov, Harris, Barron, Price ou Allen (selon la meilleure transaction possible), RHP (remplaçant de Gallagher dans le style), Ylonen (remplaçant de Byron comme couteau suisse), Roy, Guhle, les 3 gardiens repêchés non signés, Kidney, Mailloux.

Ce n'est pas parce que ces gars seront nécessairement des super vedettes, mais bien parce qu'il faut enfin donner la chance à certains de nos jeunes repêchés ou acquis dans une transaction d'avoir la chance de faire partie de la reconstruction.  Je suis le premier à dire qu'un jeune de la NHL qui a prouvé sa valeur est beaucoup mieux qu'un gars repêché n'ayant pas joué pro ou un choix au repêchage, mais je suis conscient qu'un moment donné, il faut donner la chance à nos gars, surtout dans une reconstruction.  Je suis aussi conscient que ça va prendre des gars de 25 ans et plus pour avoir des joueurs dans toutes les strates d'âge pour toujours avoir un bon noyau.

Sans faire de trios ou de duos exacts, voici ce que ça nous donne avec ceux que je garde :
Caufield - Suzuki - Anderson
RHP - Evans ou Poehling - Ylonen
      - Kidney - Roy

Edmundson - Barron
Romanov - Savard
Guhle - Mailloux
Harris -

Price ou Allen
Dobes, Vrbetic, Nissen-Dichow

Il reste au CH ensuite de bien les entourer, que ce soit sur le marché des UFA, celui des échanges, etc.  Je ne suis pas certain que ça prenne nécessairement une super vedette pour jouer avec Caufield et Suzuki.  Je ne suis pas certain que ça prenne non plus une super vedette pour jouer avec un gars plus offensif en défensive.  Souvenez-vous du duo Methot-Karlsson.  Methot était un choix de 6e ronde qui complétait à merveille Karlsson.  Est-ce que ce sera un Xhekaj un jour qui complétera un Barron ou un droitier plus offensif ? 

Enfin, bien sûr, ceux que je n'ai pas nommé pourrait ne pas partir, surtout ceux avec un lourd contrat.  C'est le point clé de tout ça.  Comment les monnayer ?  À suivre !

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on April 17, 2022, 10:17:09 AM
Quote from: Rejcaj on April 17, 2022, 07:56:26 AM
Pour ma part, j'aimerais que le CH ne touche pas à ces gars-là, à moins d'avoir la pleine lune avec un Pierrot dessus qui mange une pizza : Suzuki, Caufield, Anderson (joueur difficile à aller chercher ailleurs), Evans ou Poehling, Edmundson (pour entourer les jeunes), Savard (pour entourer les jeunes sur 3e paire), Romanov, Harris, Barron, Price ou Allen (selon la meilleure transaction possible), RHP (remplaçant de Gallagher dans le style), Ylonen (remplaçant de Byron comme couteau suisse), Roy, Guhle, les 3 gardiens repêchés non signés, Kidney, Mailloux.

Ce n'est pas parce que ces gars seront nécessairement des super vedettes, mais bien parce qu'il faut enfin donner la chance à certains de nos jeunes repêchés ou acquis dans une transaction d'avoir la chance de faire partie de la reconstruction.  Je suis le premier à dire qu'un jeune de la NHL qui a prouvé sa valeur est beaucoup mieux qu'un gars repêché n'ayant pas joué pro ou un choix au repêchage, mais je suis conscient qu'un moment donné, il faut donner la chance à nos gars, surtout dans une reconstruction.  Je suis aussi conscient que ça va prendre des gars de 25 ans et plus pour avoir des joueurs dans toutes les strates d'âge pour toujours avoir un bon noyau.

Sans faire de trios ou de duos exacts, voici ce que ça nous donne avec ceux que je garde :
Caufield - Suzuki - Anderson
RHP - Evans ou Poehling - Ylonen
      - Kidney - Roy

Edmundson - Barron
Romanov - Savard
Guhle - Mailloux
Harris -

Price ou Allen
Dobes, Vrbetic, Nissen-Dichow

Il reste au CH ensuite de bien les entourer, que ce soit sur le marché des UFA, celui des échanges, etc.  Je ne suis pas certain que ça prenne nécessairement une super vedette pour jouer avec Caufield et Suzuki.  Je ne suis pas certain que ça prenne non plus une super vedette pour jouer avec un gars plus offensif en défensive.  Souvenez-vous du duo Methot-Karlsson.  Methot était un choix de 6e ronde qui complétait à merveille Karlsson.  Est-ce que ce sera un Xhekaj un jour qui complétera un Barron ou un droitier plus offensif ? 

Enfin, bien sûr, ceux que je n'ai pas nommé pourrait ne pas partir, surtout ceux avec un lourd contrat.  C'est le point clé de tout ça.  Comment les monnayer ?  À suivre !

Souvenez-vous de Komisarek avec Markov, aussi, par exemple, pour un certain temps, du moins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 25, 2022, 12:07:50 PM
Que pensez-vous de ceci ? https://montrealhockeynow.com/2022/04/25/montreal-canadiens-dubois-rumours-likely-to-swirl-this-summer/

En passant, il ne le ferait pas pour autant, mais selon lui, le CH pourrait offrir aux alentours de ceci pour faire l'acquisition de Dubois si ce dernier ne s'entend pas avec WIN :

– Choix de 1ère ronde (CGY 2022 ou FLO 2023) +
– Centre de l'alignement avec un contrat de quelques années (Dvorak) +
– Bon prospect (Mattias Norlinder, Jesse Ylönen, Riley Kidney ou Jan Mysak) +
– Choix en extra (2e ronde 2024 COL ou 3e ronde CH 2022).

Je ne crois pas selon moi que ce sera suffisant du côté de WIN, mais pour moi, je serais prêt à donner ce que Marco suggère dans le genre :
- Choix de 1ère ronde CGY + Dvorak + Mysak ou Norlinder + 2e ronde 2024 COL ou Poehling

Je sais très bien que WIN refuserait mon offre, mais c'est le maximum que je donnerais pour lui considérant le contexte de reconstruction.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 25, 2022, 12:21:29 PM
Quote from: Rejcaj on April 25, 2022, 12:07:50 PM
Que pensez-vous de ceci ? https://montrealhockeynow.com/2022/04/25/montreal-canadiens-dubois-rumours-likely-to-swirl-this-summer/

En passant, il ne le ferait pas pour autant, mais selon lui, le CH pourrait offrir aux alentours de ceci pour faire l'acquisition de Dubois si ce dernier ne s'entend pas avec WIN :

– Choix de 1ère ronde (CGY 2022 ou FLO 2023) +
– Centre de l'alignement avec un contrat de quelques années (Dvorak) +
– Bon prospect (Mattias Norlinder, Jesse Ylönen, Riley Kidney ou Jan Mysak) +
– Choix en extra (2e ronde 2024 COL ou 3e ronde CH 2022).

Je ne crois pas selon moi que ce sera suffisant du côté de WIN, mais pour moi, je serais prêt à donner ce que Marco suggère dans le genre :
- Choix de 1ère ronde CGY + Dvorak + Mysak ou Norlinder + 2e ronde 2024 COL ou Poehling

Je sais très bien que WIN refuserait mon offre, mais c'est le maximum que je donnerais pour lui considérant le contexte de reconstruction.

Qu'en pensez-vous ?
réponse en rouge
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 25, 2022, 01:58:48 PM
Quote from: Ulysse on April 25, 2022, 12:21:29 PM
Quote from: Rejcaj on April 25, 2022, 12:07:50 PM
Que pensez-vous de ceci ? https://montrealhockeynow.com/2022/04/25/montreal-canadiens-dubois-rumours-likely-to-swirl-this-summer/

En passant, il ne le ferait pas pour autant, mais selon lui, le CH pourrait offrir aux alentours de ceci pour faire l'acquisition de Dubois si ce dernier ne s'entend pas avec WIN :

– Choix de 1ère ronde (CGY 2022 ou FLO 2023) +
– Centre de l'alignement avec un contrat de quelques années (Dvorak) +
– Bon prospect (Mattias Norlinder, Jesse Ylönen, Riley Kidney ou Jan Mysak) +
– Choix en extra (2e ronde 2024 COL ou 3e ronde CH 2022).

Je ne crois pas selon moi que ce sera suffisant du côté de WIN, mais pour moi, je serais prêt à donner ce que Marco suggère dans le genre :
- Choix de 1ère ronde CGY + Dvorak + Mysak ou Norlinder + 2e ronde 2024 COL ou Poehling

Je sais très bien que WIN refuserait mon offre, mais c'est le maximum que je donnerais pour lui considérant le contexte de reconstruction.

Qu'en pensez-vous ?
réponse en rouge

Est-ce que tu transigerais pour Dubois ?  Si oui, que donnerais-tu ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 25, 2022, 02:26:13 PM
Je serais en accord avec l'offre, Norlinder + Kidney/Farrell (idéalement pas Dvorak et Poehling en même temps) et on pourrait possiblement parler de Struble au besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 25, 2022, 05:19:24 PM
Vous me faites rire en pensant aller chercher les meilleurs joueurs des autres tout en évitant de donner quoi que ce soit qui est vraiment top à Montréal soit:  notre first top3, Suzuki, Caufiled, Romanov, Ghule, Barron, Harris... 

...je ne veux pas pisser sur les Corn Flakes de personne mais virez ça de bord:  Si vous aviez Dubois comme premier centre, 23 ans et déjà 2 saisons de près de 30 buts et 0.7 PPG...  à part que "oubliez-ça j'échange pas ce gars-là voyons donc" quel serait votre prix?  Surement pas une grappe de cossins moins que lui.  Tout le monde dirait que c'est un intouchable.  Si j'avais Dubois je ne ferais même pas Suzuki/Dubois un contre un... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 25, 2022, 05:31:41 PM
Quote from: Rejcaj on April 25, 2022, 01:58:48 PM

Est-ce que tu transigerais pour Dubois ?  Si oui, que donnerais-tu ?

ça me donne exactement rien de donner mon point de vue niveau offre pour DUBOIUS ,  quand je constate les offres que je vois ICI sur ce post

weillon donc .. quand c'est rendu que des NO NAMES/FLOPS  sont offert + un choix #30 environ .. je perdrais totalement mon temps et pire encore , je ferais même sûrement rire de moi (le comble de l''imbécilité mettons )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 25, 2022, 09:15:26 PM
Le point principal étant à nouveau l'élément sorti à quelques endroits selon ma compréhension : est-ce que Dubois sera à Winnipeg la prochaine saison ou si un mouvement aura lieu. Mais bon, davantage probable que celui-ci demeure à cet endroit bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 25, 2022, 10:51:35 PM
Être les Jets, c'est Scheifele que j'echangerais.

Y'a l'air d'une moyenne tête d'os, en plus des rumeurs comme quoi il aurait une attitude de marde et amènerait du leadership négatif.

Pas mal plus que Dubois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 25, 2022, 11:38:42 PM
C'est Friedman qui a commencé les spéculations samedi... si les Jets ne sont pas capable de resigner Dubois à long terme, ils vont devoir penser à l'échanger. Il lui reste 2 autres saisons avant qu'il devienne UFA. Y a du temps en masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 26, 2022, 06:33:14 AM
Certains voient Dubois comme bien en avant de Suzuki, mais pas moi.  Chacun son évaluation et c'est bien correct comme ça.  Je ne pense aucunement que Dubois est un intouchable, loin de là.  C'est un gars avec un talent semblable à celui de Suzuki, mais avec des atouts différents.  Ne me sortez pas que Dubois est un 3e overall, ça ne veut rien dire et vous le savez.  Bref, dans le contexte d'une supposée reconstruction du CH, je ne donnerais pas tant que ça pour lui car je ne pense pas qu'il soit ou qu'il deviendra vraiment meilleur que Suzuki, donc Suzuki serait assurément exclus des pourparlers selon moi.  Comme vous l'avez dit, WIN va essayer par tous les moyens de le signer et il gagnera sûrement au moins ce que Suzuki va gagner.

Quote from: samsagat on April 25, 2022, 10:51:35 PM
Être les Jets, c'est Scheifele que j'echangerais.

Y'a l'air d'une moyenne tête d'os, en plus des rumeurs comme quoi il aurait une attitude de marde et amènerait du leadership négatif.

Pas mal plus que Dubois.

Je suis d'accord avec toi, sauf que Dubois est beaucoup plus facile à échanger, même si Scheifele est encore très performant pour un peu plus de 6 M $ par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 26, 2022, 07:40:09 AM
Avoir DUBOIS 23 ans et SUZUKI 24 ans comme centres , je serais très satisfait personnellement

mais .. le CH en a juste un lolllll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 26, 2022, 08:00:24 AM
...le deuxième s'en vient peut-être dans pas long (Wright/Cooley) ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 26, 2022, 08:25:52 AM
En passant j'ai regarder quelque matchs du U-18

et tabarouette , pas facile de bien évaluer les jeunes

les USA sont trop dominant pour avoir une évaluation honnête et d'autres trop faible

peut-être qu'une fois les ½ finale débutés ce sera plus facile

les Américains peuvent se permettre des jeu à risques sans avoir à se soucier de la suite ... ça aide en TA dans ce temps là à bien paraître mettons
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 26, 2022, 10:44:40 AM
Quote from: Doc Holliday on April 26, 2022, 08:00:24 AM
...le deuxième s'en vient peut-être dans pas long (Wright/Cooley) ;)

Absolument!!! Ca serait l'idéal!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 12, 2022, 10:42:55 AM
Les Devils ont clairement dit qu'ils étaient prêts à échanger leur 2e choix au total.  Nous savons déjà que MTL a le premier.  Dans l'optique où MTL garde son 1er choix, que seriez-vous prêts à donner aux Devils pour faire l'acquisition du 2e overall ?  La règle est la suivante : vous devez obligatoirement inclure un joueur de l'édition actuelle du CH + autre(s) chose(s) et me dire quels seraient vos 2 premiers choix et pourquoi. 

Je me lance et dans mon optique, un ailier ne leur ferait pas de tort, mais un autre défenseur non plus :
(Anderson ou Drouin ou Petry ou Harris ou Hoffman) + choix 33 2022 + choix de 2e ronde 2023 contre choix no 2 des Devils 2022

Si les Devils prennent Anderson, mes choix seraient Wright + Slafkovsky;
Si les Devils prennent Petry (j'en doute) ou Harris, mes choix seraient Wright + Nemec et je rajouterais probablement un autre prospect comme Farrell;
Si les Devils prennent Drouin ou Hoffman (j'en doute encore), mes choix seraient Wright + Cooley et je rajouterais probablement un autre prospect comme Farrell + un choix de 3e ronde 2022 (CAR).

C'est utopique, je sais, mais c'est juste pour s'amuser et exagérer !  Have fun !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 12, 2022, 10:46:54 AM
J'ai bel et bien vu qu'il serait prêt à échanger leur choix mais c'était AVANT la loterie donc le #5 lors du message

pas vu à nul part depuis la loterie , qu'ils laisseraient partir le #2 au total

j'aimerais avoir un lien si possible , qui parle du #2 pour un trade
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 12, 2022, 11:19:44 AM
Le #2, à mon avis, vaut pas mal plus cher que ça.

Selon moi ça va prendre Guhle en partant.

Les Devils ont pas mal de jeune profondeur à l'attaque mais c'est en défense que c'est plus mince pour eux.
Ils veulent probablement accélérer le processus et Guhle semble NHL ready.

Du côté du CH, le côté gauche de la défense déborde.
Oui Guhle est potentiellement le meilleur du groupe mais pas grave.

Romanov, Harris et Shueneman sont déjà dans la NHL et on a Struble, Norlinder, Xekhaj, Fairbrother et Trudeau dans le pipeline.

Sans compter Edmundson qui est un vétéran encore signé pour 2 ans.

C'est sûr qu'échanger Guhle fait mal mais ça se joue pour le CH et faut payer pour recevoir (surtout pour un 2e overall).

Donc:

Guhle + choix Cgy + choix 2e ronde CH

Et je doute que ce serait assez...


Mais bon, disons que ça se fait, avec ce pick je prendrais Nemec.

Futur centre #1 en Wright et défenseur droitier de 1ere paire avec Nemec, les building block d'une équipe championne sont là.
Manquerait juste un bon jeune gardien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 12, 2022, 12:26:07 PM
Je chercherais plus à aller chercher un choix 12-13, là où Korchinski devrait sortir. Une équipe comme San Jose qui a le 11e choix, mais rien en 2e ronde, serait peut-être tenté de reculer et de se procurer en plus un choix de 2e. Est-ce qu'ils seraient prêt à se départir du 11e contre le 28e et le 33e?

Il y a aussi les Isles qui ont le 15e et qui sont sensiblement dans le même bateau que les Sharks. Leur choix de 2e est avant-dernier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 12, 2022, 12:42:47 PM
À part de Suzuki et peut être Caufield, le CH n'a rien pour aller chercher le choix de NJ. Zona ont déjà nommé des noms comme Chychrun et Schmaltz comme étant disponible dans une transaction, et ils ont le 1st des Canes et 69 choix de 2ème ronde. En plus, ils peuvent même prendre le contrat de Tatar en boni.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on May 12, 2022, 01:36:34 PM
Ottawa serait une équipe ouverte à échanger leur 7e choix au total, selon les rumeurs. Ils chercheraient un bon jeune établi pour jouer aux côtés de Stutzle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 12, 2022, 02:07:06 PM
Quote from: Gigi on May 12, 2022, 01:36:34 PM
Ottawa serait une équipe ouverte à échanger leur 7e choix au total, selon les rumeurs. Ils chercheraient un bon jeune établi pour jouer aux côtés de Stutzle.

DROUIN  DROUIN   DROUIN   DROUIN   DROUIN
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 12, 2022, 02:20:20 PM
Ça reviendrait encore à Schmaltz, signé jusqu'à 2026 et qui a produit .9 ppg la dernière saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 12, 2022, 02:39:35 PM
Quote from: Ulysse on May 12, 2022, 10:46:54 AM
J'ai bel et bien vu qu'il serait prêt à échanger leur choix mais c'était AVANT la loterie donc le #5 lors du message

pas vu à nul part depuis la loterie , qu'ils laisseraient partir le #2 au total

j'aimerais avoir un lien si possible , qui parle du #2 pour un trade

Voilà !

https://www.nhl.com/fr/news/les-devils-repecheront-deuxiemes-mais-sont-ouverts-a-echanger-leur-choix/c-333969430
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 12, 2022, 02:45:32 PM
Ok, je comprends que le choix no 2 pour vous vaut très cher.  Je vais relancer le débat, mais à l'envers.  Pas besoin de me dire que le CH ne le ferait pas, je le sais !

Disons que Kent Hugues dit en secret aux autres dg que le 1er overall est disponible, que demandez-vous aux autres équipes pour l'échanger ?  Bien sûr que je sais que ça dépend de l'équipe.  Exemple, si c'est le NJ ou l'Arizona vs TB, ça change la donne.  Pour vous aider, quelqu'un a mentionné que s'il était Hugues, il n'échangerait le 1er au total qu'avec Arizona contre le 3e au total cette année et le le choix de 1ère ronde 2023 non protégé.

Amusez-vous ! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 12, 2022, 02:47:47 PM
Quote from: Rejcaj on May 12, 2022, 02:39:35 PM
Voilà !

https://www.nhl.com/fr/news/les-devils-repecheront-deuxiemes-mais-sont-ouverts-a-echanger-leur-choix/c-333969430

MERCI bien !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on May 12, 2022, 03:32:47 PM
Quote from: Ulysse on May 12, 2022, 02:07:06 PM
Quote from: Gigi on May 12, 2022, 01:36:34 PM
Ottawa serait une équipe ouverte à échanger leur 7e choix au total, selon les rumeurs. Ils chercheraient un bon jeune établi pour jouer aux côtés de Stutzle.

DROUIN  DROUIN   DROUIN   DROUIN   DROUIN

Je l’ai rêvé, comme plusieurs lol.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 12, 2022, 03:35:33 PM
Le DG des Devils parle de pouvoir repêcher un jeune qui pourrait devenir une vedette, possiblement un membre du temple de la renommée. Leur offrir Drouin pour ce choix là devrait être en masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on May 12, 2022, 04:43:05 PM
 ;D ;D


Ça serait vraiment bien par contre d’avoir le choix #7 contre un joueur qui n’est pas utile au CH lors de la reconstruction.

Du genre Schneider vs 9e (Horvat) ou Staal vs 8e

Bon… Pittsburgh a choisi Derrick Pouliot. Mais Trouba juste après. Ou Forsberg. Ou Hertl. Ou Teravainen. Ou Vasilevskiy. Ou Tom Wilson.


Ça serait fun, très fun.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 12, 2022, 04:52:48 PM
L'organisation des Pens le voyait très gros Pouliot, le remplaçant de Letang. Dans le cas de Schneider, c'était le vieux mon oncle Lou qui croyait comme le Bergevin, qu'une équipe doit se batir à partir du gardien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 12, 2022, 05:27:38 PM
La premisse que ça prend un bon gardien pour avoir une bonne équipe est bonne.

Tu peux avoir la meilleure attaque avec la meilleure défensive mais si ton gardien n'est pas de niveau et laisse passer 2-3 sapins/game, ça va p-t le faire en saison régulière quand la moitié des games sont contre des équipes moyenne à poche, mais en série tu ne feras pas long feu ..

Par contre, dans le cas de Lou et MB qui en faisaient une obsession, c'est là que ça devient problématique.

Oui ça prend un bon gardien, mais pas besoin qu'il soit le meilleur de l'univers et au-delà... et d'avoir besoin de le payer comme tel ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 12, 2022, 05:40:03 PM
Quote from: samsagat on May 12, 2022, 05:27:38 PM
La premisse que ça prend un bon gardien pour avoir une bonne équipe est bonne.

Tu peux avoir la meilleure attaque avec la meilleure défensive mais si ton gardien n'est pas de niveau et laisse passer 2-3 sapins/game, ça va p-t le faire en saison régulière quand la moitié des games sont contre des équipes moyenne à poche, mais en série tu ne feras pas long feu ..

Par contre, dans le cas de Lou et MB qui en faisaient une obsession, c'est là que ça devient problématique.

Oui ça prend un bon gardien, mais pas besoin qu'il soit le meilleur de l'univers et au-delà... et d'avoir besoin de le payer comme tel ..

Il y a un juste milieu où, peut-être, c'est correct de payer 7.5M a un excellent gardien, mais de ne pas le payer comme jour de concession. C'est trop miser sur un joueur qui peut tomber au combat n'importe quand -- et revenir moins loin, mais encore capable de jouer pour un salaire de fou!

De là, il faut en trouver un quand même. Un excellent gardien peut être considéré comme un joueur de premier trio, selon moi (d'où le 7.5M comme exemple de salaire).

L'idée de plugger n'importe quel gardien avec une équipe forte devant lui ne tient pas la route, selon moi. Certains pensent que c'est facile trouver un gardien qui aidera à gagner la Coupe et s'appuient sur des gardiens qui ont une saison de carrière à rêver ou des séries à rêver avant de sombrer de nouveau au rythme normal de leur talent général.

C'est arrivé avant, ça arrive encore et ça arrivera toujours. C'est juste impossible de savoir quand et équivaut jouer à la loterie.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 12, 2022, 08:01:11 PM
...la beauté du gardien dominant ce n'est pas nécéssairement qu'il va te livrer une coupe...  c'est surtout qu'il peut gommer toutes tes erreurs de manager (tes mauvais choix, tes mauvais trades, tes mauvaises signatures, ton mauvais dévellopement, etc...) et prendre ton équipe médiocre pis la remonter assez pour maintenir un beau mirage de semi-compétitivité...  ça vaut son pesant d'or ça ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 12, 2022, 10:37:04 PM
Pour revenir a un troisième ou, plutôt, un deuxième choix de première;re ronde pour le CH top-10, ce serait enivrant.

Cette année, il y aura sûrement un sleeper quelque part dans le repêchage et c'est possible de voir un des 5 meilleurs de la cuvée glisser au 10ième ou, même, un peu plus loin.

Je serais plus intéressé par ce genre d'acquisition (choix 10 à 15) à meilleur coût que de payer le paquet pour le choix #2 OA de New Jersey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 13, 2022, 08:04:56 AM
Quote from: Rejcaj on May 12, 2022, 02:45:32 PM
Ok, je comprends que le choix no 2 pour vous vaut très cher.  Je vais relancer le débat, mais à l'envers.  Pas besoin de me dire que le CH ne le ferait pas, je le sais !

Disons que Kent Hugues dit en secret aux autres dg que le 1er overall est disponible, que demandez-vous aux autres équipes pour l'échanger ?  Bien sûr que je sais que ça dépend de l'équipe.  Exemple, si c'est le NJ ou l'Arizona vs TB, ça change la donne.  Pour vous aider, quelqu'un a mentionné que s'il était Hugues, il n'échangerait le 1er au total qu'avec Arizona contre le 3e au total cette année et le le choix de 1ère ronde 2023 non protégé.

Amusez-vous ! :)

...ça ne ferait aucun sens dans ma tête d'échanger un FOA dans le moment mais pour jouer le jeu dans ma tête la seule raison pour nous serait de tenter un raccourcie et donc d'aller chercher un jeune déjà établie dans la LNH...  Dans le genre Dubois+first (comme exemple de valeur) et je ne le ferais même pas (tant pour Winnipeg que Montreal) mais comme je dis c'est pour jouer le jeu...  ce qu'il y comme très gros avantage d'un Wright dans le moment, c'est que tu vas l'avoir pour pas trop chere pendant quelques années, ce qui est un très gros plus pour nous vu notre situation de CAP.  Qui plus est personnellement, je préfère dévelloper un tapon de jeunes ensemble (Suzuki, Caufield, Wright, Roy, Ghule, Barron, Harris, alouette...) sur quelques années...


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 13, 2022, 08:38:51 AM
Un joueur qui m'intrigue et sur lequel on entend encore des rumeurs d'échange est Max Comtois. J'ai l'impression que sa valeur d'échange n'est pas trop élevée, en ce sens que le CH pourrait possiblement trouver un terrain d'entente raisonnable avec les Ducks et, j'aimerais voir ce que ce joueur pourrait offrir comme complément à un duo Suzuki/Caufield. Possible de jouer autour de Norlinder, Hoffman, Petry ou autre, avec choix complémentaire au besoin ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 13, 2022, 09:36:37 AM
Quote from: Zorro on May 13, 2022, 08:38:51 AM
Un joueur qui m'intrigue et sur lequel on entend encore des rumeurs d'échange est Max Comtois. J'ai l'impression que sa valeur d'échange n'est pas trop élevée, en ce sens que le CH pourrait possiblement trouver un terrain d'entente raisonnable avec les Ducks et, j'aimerais voir ce que ce joueur pourrait offrir comme complément à un duo Suzuki/Caufield. Possible de jouer autour de Norlinder, Hoffman, Petry ou autre, avec choix complémentaire au besoin ?

Pas bête comme idée !  Je ne sais pas ce que les Ducks pensent que Comtois vaut, mais ça vaudrait la peine d'essayer.  Être les Ducks, je demanderais un choix de 2e ronde + joueur établi.  Dans ma tête, il ne vaut pas ça, mais je crois que c'est le prix à payer.  S'il acceptait Hoffman + choix de 3e ronde de CAR, je pense que ça pourrait le faire pour le CH.  Pas sûr pour les Ducks ;)  Je pense que les Ducks demanderaient un jeune près de la NHL ou déjà là au moins, un peu comme Comtois, i.e. qui a ralenti ou stagne comme Poehling + peut-être autre chose.  Si jamais le CH repêche Cooley ou Wright, l'avenir au centre pour Poehling pourrait être compromise.  Je sais très bien que Poehling pourrait et devrait jouer à l'aile, je suis le premier à le dire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 13, 2022, 10:20:53 AM
Maxime Comtois serait, selon moi, un bon fit avec Caufield et Suzuki. D'un même souffle, à moindre coût qui pourrait s'avérer intéressant, serait Julien Gauthier. On veut se grossir, il ne couterait pas cher en asset et salaire, je le verrais sur une 3e ligne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on May 13, 2022, 02:23:43 PM
Le lanceur pense à sa blonde, Duuudaaa Duuudaaaa.

Juste pour ça, on le repêche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 22, 2022, 12:04:01 PM
Tout le monde est au courant, Petry a été et est probablement encore sur le marché.

Ça parle de destinations: Détroit, NJ, Nashville, Seattle, NYI, Pittsburgh.

Mais perso, la destination que je considère la plus intéressante (et la plus logique), surtout si on ne veut pas recevoir/retenir du salaire: Buffalo.

Ils voudront un vétéran droitier pour épauler les Dahlin/Power, ils ont de l'espace en masse sous le plafond, ils n'ont pas de profondeur en terme de défenseurs droitiers, Buffalo n'est pas loin de Détroit (la ville de Petry).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 22, 2022, 12:45:52 PM

Quote from: samsagat on May 22, 2022, 12:04:01 PM
Buffalo.

Ils voudront un vétéran droitier pour épauler les Dahlin/Power, ils ont de l'espace en masse sous le plafond, ils n'ont pas de profondeur en terme de défenseurs droitiers, Buffalo n'est pas loin de Détroit (la ville de Petry).
pour le choix 1RD de FLORIDE effectuer juste avant le draft et s'avancer avec ensuite .... je crois que je rêve en couleur  :'( :'( :'(

mais le CH devra tout de même garder du salaire selon moi ..un ptit 1.25M. mettons
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 22, 2022, 04:27:27 PM
Pour Petry je vois également BUF comme Destination possible, il aurait grandement a gagner a avoir Petry pour securise leur cote droit car meme si Petry a connu un saison ordinaire, il fait quand meme sont lot de pts et dans une equipe ou le cap n'est pas un enjeu, il sera dans un environnement sans pression proche de chez lui en plus.

Petry vs le 41e BUF sans retenu ou le 32e avec retenu 1.5M

2 scénario que je verrais possible.

‐------
Pour Weber, je crois que sont sort est réglé et je crois savoir quel genre de deal il pourrait en resulte:

Weber(7.85M) + Byron(3.4M) + poehling vs Schmaltz(5.85M)

Vous dites pourquoi ARI accepterait ce deal? Il faut voir les details:

Weber vaut 7.85M sur le cap mais paye reel seulement 3M la saison prochaine et ensuite 1M

Byron reste 1 saison a 3.4M mais paye reel 2.8M

Donc on parle des 2 joueurs a 11.25M valeur sur le cap paye réellement 5.85M ensemble.

Schmaltz vaut 5.85M sur le cap pour encore 4ans l'an prochain il faut en reel 4.5M MAIS a partir de 23-24, il a une NTC jumeler a un salaire reel pour les 3 dernieres années de 7.5, 8.45M et 8.5M.

Donc on parle d'un joueur valeur de cap a 5.85M paye en reel a 7.5M et ensuite 8.45M et 8.5M respectivement.

Dans ce deal ARI augmenterait son plancher cap de 5.4M en sauvant en reel argent 1.65M l'an prochain et  sauver 7.45M et 7.5M pour les années suivante. En augmentant leur cap de 2M par rapport au contrat de Schmaltz.

Pour une equipe qui cherche ses cent c'est extrêmement alléchant comme deal et pour MTL ils obtient un 3e C paye peut etre trop cher sur le cap mais qui au moins jouera sur la glace tout en sauvant un peu sur le cap.

Sa serait un win win pour les 2 clubs pour des raisons bien différentes 😀
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 22, 2022, 05:22:49 PM
Quote from: max27 on May 22, 2022, 04:27:27 PM
Sa serait un win win pour les 2 clubs pour des raisons bien différentes 😀
sans oublier que son M-NTC commencera dans 1 an (2023-24)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 22, 2022, 05:42:13 PM
Quote from: max27 on May 22, 2022, 04:27:27 PM
Pour Petry je vois également BUF comme Destination possible, il aurait grandement a gagner a avoir Petry pour securise leur cote droit car meme si Petry a connu un saison ordinaire, il fait quand meme sont lot de pts et dans une equipe ou le cap n'est pas un enjeu, il sera dans un environnement sans pression proche de chez lui en plus.

Petry vs le 41e BUF sans retenu ou le 32e avec retenu 1.5M

2 scénario que je verrais possible.

‐------
Pour Weber, je crois que sont sort est réglé et je crois savoir quel genre de deal il pourrait en resulte:

Weber(7.85M) + Byron(3.4M) + poehling vs Schmaltz(5.85M)

Vous dites pourquoi ARI accepterait ce deal? Il faut voir les details:

Weber vaut 7.85M sur le cap mais paye reel seulement 3M la saison prochaine et ensuite 1M

Byron reste 1 saison a 3.4M mais paye reel 2.8M

Donc on parle des 2 joueurs a 11.25M valeur sur le cap paye réellement 5.85M ensemble.

Schmaltz vaut 5.85M sur le cap pour encore 4ans l'an prochain il faut en reel 4.5M MAIS a partir de 23-24, il a une NTC jumeler a un salaire reel pour les 3 dernieres années de 7.5, 8.45M et 8.5M.

Donc on parle d'un joueur valeur de cap a 5.85M paye en reel a 7.5M et ensuite 8.45M et 8.5M respectivement.

Dans ce deal ARI augmenterait son plancher cap de 5.4M en sauvant en reel argent 1.65M l'an prochain et  sauver 7.45M et 7.5M pour les années suivante. En augmentant leur cap de 2M par rapport au contrat de Schmaltz.

Pour une equipe qui cherche ses cent c'est extrêmement alléchant comme deal et pour MTL ils obtient un 3e C paye peut etre trop cher sur le cap mais qui au moins jouera sur la glace tout en sauvant un peu sur le cap.

Sa serait un win win pour les 2 clubs pour des raisons bien différentes 😀

Être Petry, je veux rien savoir de Buffalo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 22, 2022, 06:46:04 PM
Est-ce que Petry a le contrôle de sa destination cependant ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 22, 2022, 07:19:20 PM
Quote from: Zorro on May 22, 2022, 06:46:04 PM
Est-ce que Petry a le contrôle de sa destination cependant ?

15 équipes sur sa NTC liste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 22, 2022, 08:44:29 PM
Ouin mais ils ont pas mal d'ingrédients qui laissent croire qu'ils pourraient tourner le coin bientôt.

Selon moi sont plus proches que le CH.

Pis c'est aux USA, proche de chez Petry...

Pense pas que Petry sera capricieux, surtout si c'est proche de chez eux...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 22, 2022, 10:00:00 PM
Quote from: max27 on May 22, 2022, 04:27:27 PM
Pour Petry je vois également BUF comme Destination possible, il aurait grandement a gagner a avoir Petry pour securise leur cote droit car meme si Petry a connu un saison ordinaire, il fait quand meme sont lot de pts et dans une equipe ou le cap n'est pas un enjeu, il sera dans un environnement sans pression proche de chez lui en plus.

Petry vs le 41e BUF sans retenu ou le 32e avec retenu 1.5M

2 scénario que je verrais possible.

‐------
Pour Weber, je crois que sont sort est réglé et je crois savoir quel genre de deal il pourrait en resulte:

Weber(7.85M) + Byron(3.4M) + poehling vs Schmaltz(5.85M)

Vous dites pourquoi ARI accepterait ce deal? Il faut voir les details:

Weber vaut 7.85M sur le cap mais paye reel seulement 3M la saison prochaine et ensuite 1M

Byron reste 1 saison a 3.4M mais paye reel 2.8M

Donc on parle des 2 joueurs a 11.25M valeur sur le cap paye réellement 5.85M ensemble.

Schmaltz vaut 5.85M sur le cap pour encore 4ans l'an prochain il faut en reel 4.5M MAIS a partir de 23-24, il a une NTC jumeler a un salaire reel pour les 3 dernieres années de 7.5, 8.45M et 8.5M.

Donc on parle d'un joueur valeur de cap a 5.85M paye en reel a 7.5M et ensuite 8.45M et 8.5M respectivement.

Dans ce deal ARI augmenterait son plancher cap de 5.4M en sauvant en reel argent 1.65M l'an prochain et  sauver 7.45M et 7.5M pour les années suivante. En augmentant leur cap de 2M par rapport au contrat de Schmaltz.

Pour une equipe qui cherche ses cent c'est extrêmement alléchant comme deal et pour MTL ils obtient un 3e C paye peut etre trop cher sur le cap mais qui au moins jouera sur la glace tout en sauvant un peu sur le cap.

Sa serait un win win pour les 2 clubs pour des raisons bien différentes 😀

Petry pour le 32e ne n.cessiterait pas de retenue, selon moi.

Si cet échange se fait, j'offre le 33e de Montréal + le choix de CAL pour tenter de monter entre 15e et 20e en première ronde.

Pas certain que je fais une transaction pour Schmaltz, personnellement. Petit (charpente), mauvais aux mises au jeux, facilement séparé de la rondelle. Payé cher pour un fabricant de jeux mieux fait pour l'AN que le jeu à forces égales.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 23, 2022, 08:33:01 AM
Quote from: Rejcaj on May 23, 2022, 06:41:29 AM
Quote from: max27 on May 22, 2022, 03:54:48 PM
Quote from: Ulysse on May 22, 2022, 12:06:23 PM
Quote from: max27 on May 22, 2022, 10:21:09 AM

Dvorak pourrait-il valoir un first 2022? En repechant wright et ayant Suzuki disont que Dvorak devient dispensable.
NON mais .....

il pourrait être TRÈS INTÉRESSANT pour s'avancer pas mal en 1RD ajouter à un choix comme celui des OILERS (même si il pourrait être un 2023 )

exemple avec les PREDS ou ISLANDERS ou JETS (je dis ça comme ça , j'ai pas regarder )

en tout cas , ça pourrait être même très bon pour les 2 clubs qui bougerait avec ce genre de trade

Pas fou ca Ulysse! Obtenir un 1st en tradant up exemple le choix de 2e ronde d'edmonton avec Dvorak sa pourrait etre intéressant pour les 2 clubs.

Je vois possiblement le 15e OV de Vancouver dispo pour ce genre de Deal.

Dvorak + 54e OV vs 15e OV

Il etait dans la course pour Dvorak lorsque dispo a ARI et pour eux trader down leur 1st pour lui serait un Win car il sont au porte des series et certainement un ajout important si il veulent les faires l'an prochain!

Ca placerait le CH avec le 1er, 15e, 30e et 33e disont que le CH aurait pratiquement l'équivalent de 4 1st. Et du jeu avec leur 3 3e pick pour move-up le 15e ou le 30e.

Je serais curieux de voir ce que rapporterait Drouin/Hoffman + Poehling + choix de 2e ou 3e ronde si l'échange était fait avec Vancouver.  Est-ce que Vancouver serait intéressé ?  Je ne sais pas, mais Horvat est blessé souvent depuis 3 ans.  Poehling pourrait être facilement le centre de 3e trio.  Je ne compare pas les deux.  Je veux dire que Poehling serait un ajout à Horvat.  Drouin pourrait amener une touche de passeur ou Hoffman, de compteur sur un 2e ou 3e trio.

Disons que Vancouver est disposé à nous donner le 15e choix + salaire, il y a sûrement un bon ailier ou un bon centre, voire même un bon défenseur, qui glisse jusque là qui pourrait intéresser le CH.

...ouin bin facilement ça reste à voir...  il n'est pas capable de s'établir dans une équipe totalement dépourvu au centre...  ça commence à ressembler plus à un DLR son affaire (centre de profondeur)...  Drouin est par contre intéressant à mon avis car il pourrait définitivement rapporter plus au deadline qu'il ne couterait dans le moment et une équipe pourrait réaliser une bonne gestion d'asset avec lui...

Si je fais du chemin avec ce qui est présenté à date...  Dvorak + Drouin + low 2nd (ou Strubble) ?  Surtout si Lambert est encore disponible au 15ieme rang  >:D

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 23, 2022, 09:10:36 AM
Je suis conscient que l'on parle de hauts et de bas dans le cas de Poehling mais, je serais tout de même curieux de le voir utiliser comme ailier sur une longue période de temps (dépannant au centre au besoin) pour le voir jouer dans un rôle différent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 23, 2022, 09:20:29 AM
Je donnerais pas un choix #55 pour POEHLING ça c'est 100% certain
j'aimerais mieux risqué de repêcher un coup de circuit ou même un double ,  avec le choix #55

reste que HU-GO pourrait peut-être faire un p'tit kek chose avec lui dans un trade avec de la chance et de l'astuce
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

pour DROUIN à 5.5 , le CH aura R I E N ou tiens ,  un genre de choix de 4RD mettons, un club qui risque sur ça , a plus de chance de le regretter que d'être heureux

peut-être une fois ajouter à ½ prix à un choix de 3RD le CH pourrait obtenir un choix 35 ou 36 avec de la chance

P.S. pas obliger d'être d'accord évidemment mais chose certaine , y a aucun argument qui va changer mon évaluation de ces 2 là
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 23, 2022, 09:32:22 AM
Pour Drouin, je suis d'accord que le meilleur scénario serait un choix de 2e ronde hâtif si on rajoute un 3iéme choix hâtif (le 65e, celui du CH) et si on retient la moitié du salaire.

Comme disent d'autres, la valeur de Drouin risque d'être plus haute à la date limite des transactions, selon moi -- mais rien de faramineux, non plus. Si ça devient un gamble pour les séries qui n'affecte pas beaucoup la situation de cap à long terme dans le cas où ça ne fonctionnerait pas...

Drouin, en séries, semble quand même élever son jeu d'un cran.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 23, 2022, 10:51:38 AM
Perso Drouin, je ne crois pas que le moment optimum pour l'échanger est cet été.

1- il en est à sa dernière année de contrat, il va vouloir bien faire et il a le talent pour nous sortir une saison qu'on attend plus.

2- il vaudra plus cher au TD anyway, surtout si on retient du salaire.
Perso je crois que tu sors Drouin du contexte montréalais, dans une équipe qui a déjà des joueurs offensifs dominants où il n'aura qu'à jouer sa petite game de joueur offensif complémentaire sous relative anonymat, et il pourrait exploser.
Un DG qui fait ses devoirs sur lui (notamment le fait qu'il performe en série) et il pourrait être LE deal (dans le sens rapport qualité/prix payé pour l'acquérir) du Trade deadline.

3- le CH manque de talent aux ailes. Ben beau échanger tout le monde mais ça prend des joueurs à habiller sur le top-6.
Drouin est encore un joueur de +/-50 pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 23, 2022, 11:24:09 AM
Quote from: samsagat on May 23, 2022, 10:51:38 AM
Perso Drouin, je ne crois pas que le moment optimum pour l'échanger est cet été.

1- il en est à sa dernière année de contrat, il va vouloir bien faire et il a le talent pour nous sortir une saison qu'on attend plus.

2- il vaudra plus cher au TD anyway, surtout si on retient du salaire.
Perso je crois que tu sors Drouin du contexte montréalais, dans une équipe qui a déjà des joueurs offensifs dominants où il n'aura qu'à jouer sa petite game de joueur offensif complémentaire sous relative anonymat, et il pourrait exploser.
Un DG qui fait ses devoirs sur lui (notamment le fait qu'il performe en série) et il pourrait être LE deal (dans le sens rapport qualité/prix payé pour l'acquérir) du Trade deadline.

3- le CH manque de talent aux ailes. Ben beau échanger tout le monde mais ça prend des joueurs à habiller sur le top-6.
Drouin est encore un joueur de +/-50 pts.
au DEADLINE il va être blessé ou kek chose du genre ... de  croire en ce joueur est pas très très....

tu échange ça dès que tu en vois l'opportunité , pas  de chance à prendre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on May 23, 2022, 11:51:37 AM
Perso j'aimerais bien voir Drouin à la gauche de Wight en attendant Farrell, mais je suis sans doute tout seul de ma gang.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 23, 2022, 12:13:22 PM
Weber + Drouin + Armia + Byron + droit sur Hudon (on ne l'a plus mais on va le rentrer dans le playstation pareil)

vs

Choix de 8ème ronde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 23, 2022, 12:43:51 PM
Voici une suggestion de Jimmy Murphy : https://montrealhockeynow.com/2022/05/23/nhl-trade-should-canadiens-target-kirby-dach-on-nhl-trade-market/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 23, 2022, 01:09:02 PM
Quote from: Rejcaj on May 23, 2022, 12:43:51 PM
Voici une suggestion de Jimmy Murphy : https://montrealhockeynow.com/2022/05/23/nhl-trade-should-canadiens-target-kirby-dach-on-nhl-trade-market/

Ça ressemble à juste de la bullshit venant de Boston. Ça fait des mois que le nouveau DG des Hawks dit à ses joueurs que l'équipe est en reconstruction, et a même demandé à Toews et Kane s'ils voulaient rester. Les Hawks sont dans la même situation que le CH, virage jeunesse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 23, 2022, 03:53:02 PM
Quote from: Smash on May 23, 2022, 12:13:22 PM
Weber + Drouin + Armia + Byron + droit sur Hudon (on ne l'a plus mais on va le rentrer dans le playstation pareil)

vs

Choix de 8ème ronde

Ça vaut vraiment tant que ça?  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 25, 2022, 12:54:08 PM
Semble-t-il que le choix no 7 des Sénateurs est disponible selon Bruce Garrioch, reporter des Sens.

"Dorion dit que le choix #7 est en jeu s'ils peuvent trouver un gars qui peut avoir un impact."

Est-ce que vous pensez que Dorion accepterait de danser avec le CH ?

Si oui, que pensez-vous que nous pourrions offrir pour ce choix ?

Si oui, quels prospects pourrions-nous viser ?

Juste pour le fun !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 25, 2022, 12:59:24 PM
Pour être franc, je ne vois pas un bon fit à ce niveau pour le CH en ce qui me concerne car, je ne veux pas me départir de Suzuki/Caufield/Anderson/Romanov/Guhle dans ce scénario.

Ottawa va trouver mieux ailleurs, à peu près certain selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 25, 2022, 03:03:20 PM
Quote from: Rejcaj on May 25, 2022, 12:54:08 PM
Semble-t-il que le choix no 7 des Sénateurs est disponible selon Bruce Garrioch, reporter des Sens.

"Dorion dit que le choix #7 est en jeu s'ils peuvent trouver un gars qui peut avoir un impact."
Je pourrais même lui en trouver 2 dret là  ,  il aurait juste à ajouter son choix #39 et BINGO

PRICE 10.5M et GALLAGHER 6.5M.

17Millions en 2 minutes d'impact
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 26, 2022, 07:08:26 AM
Quote from: Ulysse on May 25, 2022, 03:03:20 PM
Quote from: Rejcaj on May 25, 2022, 12:54:08 PM
Semble-t-il que le choix no 7 des Sénateurs est disponible selon Bruce Garrioch, reporter des Sens.

"Dorion dit que le choix #7 est en jeu s'ils peuvent trouver un gars qui peut avoir un impact."
Je pourrais même lui en trouver 2 dret là  ,  il aurait juste à ajouter son choix #39 et BINGO

PRICE 10.5M et GALLAGHER 6.5M.

17Millions en 2 minutes d'impact

Tu as oublié l'aspect le plus important : 2 en santé !  :)) ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on May 26, 2022, 01:53:10 PM
Personnellement, je chercherais à éviter de transiger des jeunes avant d'être certain que la base est là et qu'elle est de qualité. On parle beaucoup de la profondeur du côté gauche de la défensive, et c'est vrai qu'il y a de beaux projets : Romanov, Guhle, Harris, Norlinder, Struble, Xerkaj et même Fairbrother. Aucun toutefois, à part Romanov, n'a encore prouvé quoi que ce soit. Si, dans le lot, on réussi à en développer deux qui joueront un rôle important à long terme avec l'équipe, ce sera déjà bien. Alors je ne suis pas prêt à sacrifier un Guhle sous prétexte qu'on a de la profondeur à cette position.

Être le CH, en fait, je ne tenterais pas de gros échange : je me contenterais de maximiser la valeur des vétérans qu'il nous reste (Edmunston, Petry, Savard, Gallagher, Hoffman, Drouin et même Anderson et Dvorak) aux moments opportuns et, en terme de joueurs à cibler, je regarderais du côté de projets qui pourrait rapporter gros sans couter trop cher, et qui cadreraient, en termes d'âge, avec le noyau autour duquel on bâtit.

À titre d'exemple, un pour qui je tâterais bien le terrain c'est Comtois, qui semble stagner/régresser à Anaheim, dans l'espoir que ça clique à la gauche de Suzuki et de Caufield.

Comtois - Suzuki - Caufield
Drouin (en attendant Farrell ou Roy) - Wright - Anderson

Ça me plairait de voir ça aller.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on May 26, 2022, 03:22:03 PM
Quote from: Zorro on May 25, 2022, 12:59:24 PM
Pour être franc, je ne vois pas un bon fit à ce niveau pour le CH en ce qui me concerne car, je ne veux pas me départir de Suzuki/Caufield/Anderson/Romanov/Guhle dans ce scénario.

Ottawa va trouver mieux ailleurs, à peu près certain selon moi.

je ne vois pas le ch donner un de ces joueurs la pour un 7e pick qui a beaucoup de chance de jamais jouer dans la NHL, cest assez rare quon voit des choix top 10 être échangés avant un draft, est-ce quelqu'un a des exemples des prix payés dans le passé pour acquérir un choix top 10? le seul qui me vient en tête c'est Lindros.. on peut dire Karlsson, mais c'était un choix de 1st round l'année d'après, les sharks n'auraient jamais fait ce deal sachant qu'ils allaient tanker et repêcher 3rd overall
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 26, 2022, 03:44:57 PM

Flyers
Traded • Jeff Carter to Blue Jackets for • Jakub Voracek • 2011 first round pick (#8-Sean Couturier) • 2011 third round pick (#68-Nick Cousins) on 2011-06-23
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on May 26, 2022, 04:18:47 PM
Corey Shneider qui avait été échangé au New Jersey contre le #9 qui est devenu Bo Horvat il me semble, ou de quoi du genre. Mais oui, c'est plutôt rare.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on May 26, 2022, 04:23:15 PM
Il y a cet article que j'ai lu dernièrement que j'ai bien aimé. C'est sorti au moment du repêchage de McDavid.

https://grantland.com/the-triangle/were-no-1-the-history-of-trading-the-nhls-top-pick/

Ça explique bien les trades pour le 1st overall et la "majorité" du temps...ça avait été trop cher payé par l'autre équipe pour obtenir le 1st overall. Il y a eu 2-3 occasions où ça a valu la peine, surtout avant les années 80.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 26, 2022, 05:39:52 PM
Chaque fois que je vois ce genre de post , je me dis que faut pas être trop trop brillant pour JUSTE cité le trade comme tel

voici un exemple simple avec un jeune d'un autre repêchage pour les besoins de l'expliquer

le CH trade PETRY en disons en juin 2019 contre le 1RD des OILERS et repêche BROBERG

après 3 ans PETRY a 110 pts avec les OILERS mais BROBERG lui tarde , donc plusiuers diront que les OILERS sont gagnant

mais pourtant avec le 5M qu'ils ont sauvés le CH a été chercher un ANDERSON mettons quelques semaines après

est-ce que le CH est gagnant ou perdant ?? 

ANDERSON signé pour plusieurs années + un autre jeune défenseur prometteur BROBERG en retour d'un défenseur de 31 ans qui sera UFA 2 ans plus tard à 33 ans

les $$ que tu sauve valent beaucoup dans ce genre de trade mais sont jamais utilisé pour ce même trade et pourtant c'est peut-être justement le but premier de le faire ce trade
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 06, 2022, 09:36:47 AM
Perso, j'aime pas l'attitude et le style de jeu (mou) de Mike Hoffman, pas le genre de gars que je veux voir autour des jeunes.

Les Leafs veulent se débarrasser de Mrazek, 3,8 mil jusqu'en juillet 2024.

Hoffman 4,5 mil jusqu'en 2024 aussi.

Feriez vous un swap Hoffman - Mrazek?

Évidemment, on parle d'un échange pas très sexy de joueurs problématiques.

Mrazek a connu une saison de marde, mais c'est un gardien qui a toujours été potable.

Et mettons que la tendance chez les gardiens dans cette "nouvelle" NHL n'est pas tellement à la constance, à part quelques exceptions.

Bref, ce serait un gamble.

Mais pour moi Hoffman, même quand il produit selon sa moyenne, meh....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 06, 2022, 10:05:26 AM
Toronto va attendre pour voir si Campbell va signer avec eux, ou un autre gardien, et pour combien.  Le CH doit attendre pour voir si l'injection au genou de Price va fonctionner ou pas.  Mrazek a connu une mauvaise saison et il est normalement meilleur que ça, mais je pense que je préfère signer Montembeault (si Allen revient en santé).  Ce n'est pas la même qualité de gardien, mais Montembeault est RFA, ce qui donne du pouvoir au CH de le signer à bas prix ou de l'échanger.  De plus, je ne pense pas qu'il ait droit à l'arbitrage.  Mrazek coûte quand même 3.8 M $.

Je comprends très bien le côté logique du transfert de problème, mais si le CH veut faire ce genre de move, j'impliquerais une équipe comme Buffalo ou Arizona pour recevoir un choix de repêchage ou un prospect dans un échange à trois ou un échange Hoffman-Mrazek (s'il accepte le ou les échanges - M-NTC 10 équipes non-échange) et ensuite un échange Mrazek-autre équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 06, 2022, 03:51:10 PM
Voici donc les quatre offres proposées par l'équipe de Balle Courbe pour le choix no 2 au total :

1 - Les Devils donnent leur choix de première ronde en 2022, soit le deuxième au total. En retour, le CH donne Cayden Primeau, le choix de premier tour des Flames en 2022 et le choix de premier tour des Panthers en 2023.

2 - Les Devils offrent leur choix de première ronde cette année et le CH donne en retour Brendan Gallagher, le choix de premier tour des Flames en 2022 et le choix de premier tour des Panthers en 2023.

3 - Les Devils envoient au Tricolore leur choix de premier tour et le défenseur Shakir Mukhamadullin qui a été sélectionné en première ronde en 2020. Kent Hughes cède Cole Caufield au New Jersey.

4 - Les Devils donnent leur choix de premier tour en retour de Jeff Petry, Jonathan Drouin, le choix de premier tour des Flames, un choix de deuxième ronde en 2022 et le choix de troisième ronde des Ducks de 2022.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Je pense qu'il n'y en a aucune que NJ va accepter, mais c'est seulement mon opinion ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 06, 2022, 04:06:48 PM

Voici donc les quatre offres proposées par l'équipe de Balle Courbe pour le choix no 2 au total :

1 - Les Devils donnent leur choix de première ronde en 2022, soit le deuxième au total. En retour, le CH donne Cayden Primeau, le choix de premier tour des Flames en 2022 et le choix de premier tour des Panthers en 2023.Même pas proche

2 - Les Devils offrent leur choix de première ronde cette année et le CH donne en retour Brendan Gallagher, le choix de premier tour des Flames en 2022 et le choix de premier tour des Panthers en 2023. encore pire que l'autre même si difficile de l'être

3 - Les Devils envoient au Tricolore leur choix de premier tour et le défenseur Shakir Mukhamadullin qui a été sélectionné en première ronde en 2020. Kent Hughes cède Cole Caufield au New Jersey. Aucune chance encore une fois , même pas proche en plus

4 - Les Devils donnent leur choix de premier tour en retour de Jeff Petry, Jonathan Drouin, le choix de premier tour des Flames, un choix de deuxième ronde en 2022 et le choix de troisième ronde des Ducks de 2022. tabarnak , pas croyable de voir toutes ses offres imbéciles là

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 06, 2022, 04:15:47 PM
Mettons que pour avoir le 2e au total de NJ cette année on offre notre 1er choix 2023 non-protégé...

NJ accepte? Mtl fait le move?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 06, 2022, 04:20:37 PM
Quote from: stromgoll88 on June 06, 2022, 04:15:47 PM
Mettons que pour avoir le 2e au total de NJ cette année on offre notre 1er choix 2023 non-protégé...

NJ accepte? OUI ou devrait

Mtl fait le move? NON à moins d'être stupide ou se croire plus brillant que tout le monde genre M.B.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 06, 2022, 04:21:25 PM
Quote from: stromgoll88 on June 06, 2022, 04:15:47 PM
Mettons que pour avoir le 2e au total de NJ cette année on offre notre 1er choix 2023 non-protégé...

NJ accepte? Mtl fait le move?

Bien sûr que "oui" car :

- le choix 2023 du CH sera autour du 15e et ;
- le choix 2023 de la Floride sera un "top 5".

 >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 06, 2022, 04:59:05 PM
Vraiment bizarre celle de Primeau. Les Devils en ont un 1 an plus jeune que lui (21 ans) qui a réussi d'avoir une fiche cette saison de 10-11 avec cette équipe médiocre là.  Primeau, c'est fuck all pour eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 06, 2022, 06:53:50 PM
Quote from: Smash on June 06, 2022, 04:59:05 PM
Vraiment bizarre celle de Primeau. Les Devils en ont un 1 an plus jeune que lui (21 ans) qui a réussi d'avoir une fiche cette saison de 10-11 avec cette équipe médiocre là.  Primeau, c'est fuck all pour eux.

...bah tu vois que rien n'a été regardé/analysé dans ces propositions là...  pas plus le cap que le lineup, que etc...  des propositions de partisans purs et durs sans plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 06, 2022, 09:49:10 PM
Ça ressemblerait plus à : 26e et 33e contre 21e

21e + Guhle ou Caufield contre 2OA

Vite de même sans tenir compte des besoins du NJ ou de l'équipe au 21e rang.

Mais en terme de valeur ce serait autour de ça selon mon humble opinion de vieux radoteux.

Les Devils veulent un joueur d'impact prêt à contribuer maintenant et ça, le CH en a pas de trop actuellement faut se l'admettre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 06, 2022, 09:56:07 PM
Quote from: Carnaval on June 06, 2022, 09:49:10 PM
Ça ressemblerait plus à : 26e et 33e contre 21e

21e + Guhle ou Caufield contre 2OA

Vite de même sans tenir compte des besoins du NJ ou de l'équipe au 21e rang.

Mais en terme de valeur ce serait autour de ça selon mon humble opinion de vieux radoteux.

Les Devils veulent un joueur d'impact prêt à contribuer maintenant et ça, le CH en a pas de trop actuellement faut se l'admettre.

Bien au contraire, on a Hoffman/Drouin/Dvorak/Gallagher/Armia.  :)) >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 06, 2022, 10:01:08 PM
Minny ne sont pas capable de resigner Fiala, il a droit à l'arbitrage et il est sur le marché des transactions. Un gars de 25 ans qui vient tout juste de produire 33 buts et 85 pts est pas mal ce que les Devils recherche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 06, 2022, 10:26:32 PM
Quote from: Zorro on June 06, 2022, 09:56:07 PM
Quote from: Carnaval on June 06, 2022, 09:49:10 PM
Ça ressemblerait plus à : 26e et 33e contre 21e

21e + Guhle ou Caufield contre 2OA

Vite de même sans tenir compte des besoins du NJ ou de l'équipe au 21e rang.

Mais en terme de valeur ce serait autour de ça selon mon humble opinion de vieux radoteux.

Les Devils veulent un joueur d'impact prêt à contribuer maintenant et ça, le CH en a pas de trop actuellement faut se l'admettre.

Bien au contraire, on a Hoffman/Drouin/Dvorak/Gallagher/Armia.  :)) >:D >:D

Bergevin sort de ce corps !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 07, 2022, 09:02:43 AM
Quote from: Smash on June 06, 2022, 10:01:08 PM
Minny ne sont pas capable de resigner Fiala, il a droit à l'arbitrage et il est sur le marché des transactions. Un gars de 25 ans qui vient tout juste de produire 33 buts et 85 pts est pas mal ce que les Devils recherche.

...effectivement ce serait ce qu'ils semblent rechercher...  cela dit personnellement je ne comprends pas vraiment pourquoi les Devils souhaitent prendre un shortcut...  ils sont bien nantis an centre mais dépendamment de ce qui part au #1, un Slafkovsky ou un Nemec fiterait très bien également dans leur modèle qui à mon avis va être en progression mais n'est pas sur le bord de peaker...  si leur choix était un peu plus loins (comme les Sens) je comprendrais plus l'idée mais le 2OA va s'insérer tout probablement dès la prochaine saison et grandir avec l'équipe au fur et à mesure qu'elle progresse.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 07, 2022, 10:13:00 AM
Ça va prendre plus que Fiala pour le 2e overall, selon moi.

Fiala + choix Minny (22e) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 07, 2022, 10:45:05 AM
Des fois je me dis que ça prendrait la lune pour avoir un Top-3 OA... Pis d'autres fois je me dis que les chances que ce choix donne un joueur de 85 points sont relativement faibles (il n'en pleut quand même pas), alors si en plus faut ajouter d'autres choix de première ronde.

Bref, c'est pas évident à évaluer non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 07, 2022, 11:13:29 AM
Quand même bizarre, nos experts vont chercher le 2ème ou 3ème overall avec des affaires comme Drouin, Weber, Poehling et Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 07, 2022, 11:40:43 AM
Quote from: Smash on June 07, 2022, 11:13:29 AM
Quand même bizarre, nos experts vont chercher le 2ème ou 3ème overall avec des affaires comme Drouin, Weber, Poehling et Armia.

C'est certain que Mtl ne veut pas donner un Fiala comme équivalent.  Par contre, un Jeff Petry à 50 % (3.125 M $ et augmenterait sa valeur) ou un Anderson pourrait faire partie d'une éventuelle transaction pour un 2e choix.  Je le sais, NJ n'en peut-être pas besoin d'un de ces gars.  Ce n'est qu'un exemple et je sais qu'il faut ajouter beaucoup.

Par contre, il ne faut pas oublier que le 2e choix ne sera pas un Connor Bedard ou un Michkov ou un Fantilli à mon humble avis.  L'an prochain, il tomberait probablement entre le 4e et le 7e choix.  Si tu rajoutes à Petry un Farrell + un prospect au centre ou Dvorak + le choix de CGY ou le 33e au total + le 1er de Floride 2023 non protégé, j'imagine que tu te rapproches de la vérité.  NJ a de la place sur la masse (15/23 joueurs signés et 25 M $ d'espace), donc ils peuvent se permettre de prendre un ou 2 contrats. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 07, 2022, 12:24:38 PM
Que demanderais tu pour le 1er choix ?

Ça te donnera une idée de la valeur du 2e choix je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 07, 2022, 12:38:11 PM
Quote from: Carnaval on June 07, 2022, 12:24:38 PM
Que demanderais tu pour le 1er choix ?

Ça te donnera une idée de la valeur du 2e choix je crois.

Le 2e choix + Dawson Mercer ou Holtz.  Si je prends un joueur plus cher, je dirais le 1er au total + 33e au total contre P-L Dubois (centre) + choix de 1ère WIN (14e total).  Je sais que ce n'est pas la même valeur et que les 2 équipes refuseraient, mais c'est ce que je demanderais au minimum.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 07, 2022, 12:54:21 PM
Quote from: Carnaval on June 07, 2022, 12:24:38 PM
Que demanderais tu pour le 1er choix ?

Ça te donnera une idée de la valeur du 2e choix je crois.

Caufield + 26e
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 07, 2022, 01:58:29 PM
Quote from: Rejcaj on June 07, 2022, 12:38:11 PM
Je sais que ce n'est pas la même valeur et que les 2 équipes refuseraient, mais c'est ce que je demanderais au minimum.

C'est ce qui va arriver pour le choix des Devils, des Sens, etc... les DGs sont prêt à discuter mais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 07, 2022, 02:05:40 PM
Les Devils sont pas mal complet au niveau des attaquants.

Devant le filet c'est bon avec Blackwood et Dawes.

En défense gauche c'est bon aussi avec Hughes, Mukhamadullin et Smith.

À mon avis, s'ils échangent leur 2e au total, ce sera pour un jeune DD de haut calibre, prêt ou déjà dans la NHL.

Sinon pour un top gros ailier de talent.

Mais au 2e rang, ils pourraient acquérir l'un ou l'autre en draftant Slafkovsky ou Nemec.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 07, 2022, 02:06:31 PM
C'est plate, mais ça ressemble à ça je crois aussi.

Donc, difficile d'être dans le coup pour le 2e choix total.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 08, 2022, 09:53:50 AM
Montréal a les éléments pour être dans le coup pour le 2e au total, sauf que Hugues ne voudra pas les donner et je pense qu'il n'a pas à les donner, compte tenu de la reconstruction.

Exemple : si NJ demande Caufield et que tu repêches Slaf, tu fais du surplace, voir même tu recules.  Ça ne donne pas grand chose à moins que l'échange soit :
Caufield contre le 2e au total + Mercer (ce n'est qu'un exemple).  Tu perdrais un magnifique buteur apprécié des fans, de ses coéquipiers et encore jeune contre 2 excellents ailiers en devenir.  Ça me ferait de la peine de perdre Caufield, mais je pourrais comprendre.

C'est pourquoi je questionnerais NJ à savoir si un échange pourrait débuter avec Anderson au lieu de Caufield.  Il s'agirait de savoir quelles pièces il manquerait au puzzle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 08, 2022, 10:50:40 AM
Le maudit problème demeure toujours que ... le CH devrait avoir un choix #15-18 environ et là y aurait de solide chance
par contre pour ce genre de DRAFT là  , y a des joueurs étiquetés 20 - 25 et même 30e qui pourraient être aussi bon que plusieurs du top 10

personnellement j'espère qu'il obtiendra un choix dans ce range là sans trop donner exemple

un Dvorak + 33 pour un #14 ou 15 + 70 mettons
Le CH s'affaiblirait encore pour 2022-23 mais ajouterait un autre élément intéressant 14 ou 15 + un (exemple )Noha Warren au 70e rang
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 08, 2022, 11:54:37 AM
Quote from: Ulysse on June 08, 2022, 10:50:40 AM
Le maudit problème demeure toujours que ... le CH devrait avoir un choix #15-18 environ et là y aurait de solide chance
par contre pour ce genre de DRAFT là  , y a des joueurs étiquetés 20 - 25 et même 30e qui pourraient être aussi bon que plusieurs du top 10

Je suis certain que le CH va s'essayer, comme probablement au moins 5 autres équipes. Mais c'est pas mal tout le temps la même affaire. Contrairement sur le playstation oû ces transactions là se font tous les jours, elles se font presque tout le temps durant le repêchage. Et quand une équipe essaie de s'avancer en 1ère ronde, ça coute très cher car l'équipe avec le pick a un jeune qui est top 10 sur leur liste. Donc on se ramasse avec pas ou très peu de transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 08, 2022, 12:22:14 PM
YOTES - SABRES et DUCKS pourraient essayer sûrement

un fait demeure , y a tout de même plusieurs clubs qui seront en manque de choix mais pour les fameux #2 et #7 je crois pas qu'ils bougeront

par contre au rang 17 à 25 y aura sûrement 1 ou 2 choix qui changeront de mains
BLUES #23 - PENS #21 et PREDS #17 pourraient aller chercher du 2 contre 1 pour leur 1RD
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 08, 2022, 12:43:24 PM
Mercer est au moins aussi bon que Caufield, en partant...

Mais un 2e au total, c'est pas de la tarte, ça va prendre du gros gravy pour l'obtenir.

Et comme dit Ulysse, il y aura probablement des joueurs repêchés plus tard qui feront aussi bien sinon mieux que ceux du top-10, ya des exemples de ça à chaque draft.

Caufield et Mercer en sont de bons exemples d'ailleurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 08, 2022, 01:06:49 PM
Le DG de Vegas avait offert un choix de 3ème ronde au CH juste pour s'avancer de 2 spots... et Bergevin lui a dit non pour choisir Caufield. On parle juste de 2 spots rendu au 15ème rang.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 08, 2022, 01:14:50 PM
Quel bon choix au 15e !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 08, 2022, 02:00:13 PM
Le choix #48 des VGK pourrait être intéressant en retour des #63 et 75
ils ont rien en 1RD et ensuite rien avant le 94e ( environ )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 08, 2022, 07:01:18 PM
Kulak a dit être intéressé à jouer avec le CH l'an prochain.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 08, 2022, 07:26:11 PM
Dans un monde idéal ... tu le signe 2 ans à 3.6 et 2.4 CAP de 3M. sans clause et tu le trade au DEADLINE 2023 avec un MID choix de 2RD 2023 genre 47 ou 48 obtenu au repêchage 2022  pour obtenir un choix 23 à 27 pour le draft 2023

et tu peux même garder 25% de son salaire (1 an pas trop grave ) à 2.25 l'autre club le traderont plus tard  >:D >:D

sans ça ... pas d'intérêt
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 08, 2022, 08:03:16 PM
Perso comme en bourse, quand tu as fait un bon coup avec un titre une fois, ne tente pas de tordre le citron une 2e fois...

Qu'on passe à autre chose.

En plus il est gaucher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 08, 2022, 09:47:43 PM
C'est un bon gars, un joueurs d'utilité et de profondeur, mais on a déjà fait le tour plusieurs fois avec lui il me semble. Avec Edmunston déjà en place, Romanov qui a pris du galon, je laisserais le dernier spot à gauche pour un jeune (Harris), quitte à signer une police d'assurance à très faible salaire durant l'été (ou encore mieux laisser ce rôle à Schueneman qui a bien fait l'an dernier).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 08, 2022, 10:58:46 PM
Je ne vois aucune place pour Kulak si nous voulons aller de l'avant avec les jeunes, surtout avec le retour de Wideman. Par contre, si cela se fait vraiment, le salaire annuel doit être au maximum à 2 M$ et même plus bas idéalement, à défaut de quoi je n'y vois aucun intérêt pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 09, 2022, 09:58:40 AM
Dans le rayon des spéculations, je ne vois pas des tonnes de destinations pour Petry, surtout des destinations qui seraient prêt à prendre son salaire au complet sans retour de contrat/retenue salariale.

Les Sabres sont mince à droite en défense.

En fait, présentement ça se résume à Jokiharju.

Les rumeurs faisaient état qu'il se chercherait un vétéran, idéalement droitier, pour épauler leurs deux jeunes surdoués à la défense.

Ils ont 12 joueurs de signés et 43 mil et des poussières de libre sous le plafond pour 2022-2023.

Olofsson et Bryson sont leurs deux seuls RFA à signer (+/- 5 mil à Olofsson et +/- 1 mil à Bryson).

Ils auraient un besoin et l'espace pour prendre Petry.

Sans contrat en retour ou retenue salariale je n'ai pas l'impression que le retour serait énorme.
On parle essentiellement d'une addition par soustraction (espace salarial).


En terme de valeur voici ce que je verrais:

Oskari Laaksonen: jeune défenseur droitier de 22 ans qui a bien fait pour Rochester AHL. Près de la NHL. Choix 3e ronde 2017.

Olivier Nadeau: gros ailier droitier québécois fabricant de jeu, 19 ans. Choix 4e ronde 2021.

Choix 3e ronde Sabres 2022
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 09, 2022, 10:35:27 AM
C'est un partenaire logique... et je crois que c'est bel et bien le type de retour auquel on peut s'attendre. Je ne crois pas que Petry ait suffisament rehaussé sa valeur sous Martin St-Louis pour espérer recevoir beaucoup pour lui, et comme c'est connu qu'il souhaite quitter et qu'il est marchandé... considérant son salaire et la durée restante à son contrat.

C'est bien certain que je serais heureux de mettre la main sur Petterka, par exemple, mais je ne crois pas que ce soit réaliste. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 09, 2022, 10:42:57 AM
Quote from: ScaChoP on June 09, 2022, 10:35:27 AM
C'est un partenaire logique... et je crois que c'est bel et bien le type de retour auquel on peut s'attendre. Je ne crois pas que Petry ait suffisament rehaussé sa valeur sous Martin St-Louis pour espérer recevoir beaucoup pour lui, et comme c'est connu qu'il souhaite quitter et qu'il est marchandé... considérant son salaire et la durée restante à son contrat.

C'est bien certain que je serais heureux de mettre la main sur Petterka, par exemple, mais je ne crois pas que ce soit réaliste. ;)

Quand Hughes dit qu'il cherche une transaction qui est bonne pour Petry, mais, aussi, pour le CH, veut-il dire qu'il se contenterait de ne pas retenir du salaire seulement? Ou il voudrait mieux qu'un 3ième ou 4ième choix en retour?

Je pense que l'addition par soustraction fonctionne que si le CH peut signer un agent libre pour remplacer Petry à droite, bien que je sais que ça semble être moins important pour certains fans qui veulent terminer au bas fond du classement l'an prochain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 09, 2022, 11:01:33 AM
C'est justement l'affaire avec Buffalo, ils ont des $$$ en masse et vont pouvoir surpayer et signer des joueurs qu'ils veulent sans rien donner en retour. Petry va probablement partir cet été à une équipe qui va avoir manqué son coup sur les D agents libre sans restriction. Ça pourrait être Dallas s'ils ne sont pas capable de resigner Klingberg.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 09, 2022, 11:10:22 AM
On verra, mais Buffalo n'est pas exactement une destination de choix pour les UFA, qui a signé là ces dernières années?
Même s'ils surpayaient.

En plus, ils vont justement avoir à surpayer et mettre plus d'années au contrat que ce qui est raisonnable.

Alors qu'en payant une bunch de suspects, ils pourraient acquérir un défenseur potable sur un contrat d'une durée raisonnable.

Parce que personnellement, je ne m'attends pas à ce que le prix serait ben ben plus élevé que ce que j'ai proposé pour Petry. Peut être même moins.

À mon avis ce serait du win-win.

On verra...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 09, 2022, 11:21:58 AM
Et pourtant dans nos spéculations, on peux signer tous les agents libres sans restriction une main dans le dos, avec de loin la pire équipe de la ligne nationale, jouant dans la ville la plus sale que j'ai jamais vu, et j'ai voyagé en masse, avec des cones oranges partout oû c'est presque rendu impossible à conduire. Et maintenant, ça se tire dessus autant qu'à Toronto, Detroit, Chicago, etc.  Et il y a tellement de bicycles partout que ça rentre dans les vieillards à gauche et à droite, et ça rie en plus après leur avoir passer sur le dos.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 09, 2022, 01:09:17 PM
Bah, c'est pas un argument en soi.

Et malgré ce qu'on dit de Mtl, avec raison, c'est une ville plus attrayante que Buffalo.

Surtout à forces d'équipes +/- égales.

Mais bon, on est dans la section spéculations et dans ce contexte de fabulations hypothétiques, ta spéculation vaut autant que la mienne...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 09, 2022, 01:29:30 PM
Pour ma part, je ne vois pas la valeur de Petry comme étant négative et je fais totalement confiance à KH pour obtenir un prospect intéressant et choix, sans aucune retenue salariale par le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 09, 2022, 01:46:24 PM
plusieurs vivent à CANDIAC ou BROSSARD et ce ,  dans les plus beaux quartiers et parcs de ses endroits

pense pas qu'il soit trop trop déranger par les cônes

l'été ils retournent dans leur coin de pays ou voyagent dans le  monde etc ...

les joueurs sont sur la route pendant 9 mois par année et bien contant de passer leur séjour à domicile ( match locaux )justement à domicile auprès de leurs femmes etc ...
 l'handicap de vie est pas mal plus niveau H I V E R versus P L A G E du sud pour ceux qui jouent en CALI. ou FLO. etc ... et plusieurs aiment ça en plus

personne en parle mais le CH leurs offrent (aux femmes et famille ) plusieurs activités durant la saison hockey

et y a l'impôt lollllllll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 02:02:30 PM
Quote from: Zorro on June 09, 2022, 01:29:30 PM
Pour ma part, je ne vois pas la valeur de Petry comme étant négative et je fais totalement confiance à KH pour obtenir un prospect intéressant et choix, sans aucune retenue salariale par le CH.

Je le crois aussi. KH s'est d'ailleurs assuré que ça soit clair pour tout le monde, tant qu'à ça, il va le garder.
Je crois qu'il vaut encore facilement un choix de 2e ronde pas trop tardif...
On parle souvent de son salaire, c'est vrai que c'est pas simple jongler avec le plafond qui ne monte pas beaucoup, mais au niveau valeur, si on considère les HUGE contrats qui se sont donnés à des défenseurs, il vaut pas mal son 6,25M$ Petry avec ce qu'il apporte quand il est heureux. Et il a prouvé qu'il était encore ce joueur en fin de saison...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 09, 2022, 02:35:08 PM
Pour les impôts il y a... les fiscalistes...

G. Laraque le dit à qui veut l'entendre d'ailleurs, les impôts ne sont pas un problème pour les millionnaires du hockey, ils ont les moyens de se payer les meilleurs fiscalistes et ça vaut la peine de le faire pour eux.

Le système est fait pour les riches. Pas pour rien que la classe moyenne est une race en voie d'extinction.


Pour Petry, c'est l'incertitude qui l'entoure qui fait en sorte que les équipes adverses ne paieront pas tellement cher pour lui.

Un vieux de 35 ans pour la majorité de la prochaine saison, qui vient de connaître une saison difficile (peu importe les raisons) et signé pour encore 3 ans à 6,25 mil, personne ne va se garrocher là dessus.

Surtout si aucun salaire ne fait le chemin inverse/aucun salaire n'est retenu.

En plus, si vous voulez mon avis, le package que je proposais vaut pas mal un choix de milieu 2e ronde, si c'est pas plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 03:44:34 PM
Ça baisse effectivement sa valeur, mais si ça n'avait pas été le cas, il aurait valu autant que Toffoli à mon avis.
Un défenseur droitier top 4, c'est plutôt rare.
Ça va pas se bousculer comme tu dis, mais je pense qu'il y aura preneur. On a parlé de Dallas s'ils n'arrivent pas à conserver Klingberg. Tu as parlé de Buffalo. Ottawa se cherche de l'expérience. Pittsburg a été mentionné s'ils perdent Letang. Je pense qu'il y a quelque chose à faire.
3 ans à 35 ans pour un défenseur, c'est pas un si gros risque.
Comme on a dit dans les médias (désolé, me rappelle plus quel recruteur avait dit ça, je trouverai au besoin), Armia n'a pas augmenté sa valeur avec sa performance aux Mondiaux, il a simplement confirmé celle qu'il avait.
Je pense que Petry a fait de même en fin de saison. Et je suis plus ou moins d'accord avec ton affirmation que la raison de sa baisse de performances en début de saison ne veut rien dire.
Je pense qu'on prendra une chance avec lui...

J'avais pas compris que ton offre de valeur était un package. Je pensais que tu le voyais partir pour un 3rd 2022...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 09, 2022, 03:47:24 PM
Quote from: samsagat on June 09, 2022, 02:35:08 PM
Pour les impôts il y a... les fiscalistes...

G. Laraque le dit à qui veut l'entendre d'ailleurs, les impôts ne sont pas un problème pour les millionnaires du hockey, ils ont les moyens de se payer les meilleurs fiscalistes et ça vaut la peine de le faire pour eux.

Le système est fait pour les riches. Pas pour rien que la classe moyenne est une race en voie d'extinction.


Pour Petry, c'est l'incertitude qui l'entoure qui fait en sorte que les équipes adverses ne paieront pas tellement cher pour lui.

Un vieux de 35 ans pour la majorité de la prochaine saison, qui vient de connaître une saison difficile (peu importe les raisons) et signé pour encore 3 ans à 6,25 mil, personne ne va se garrocher là dessus.

Surtout si aucun salaire ne fait le chemin inverse/aucun salaire n'est retenu.

En plus, si vous voulez mon avis, le package que je proposais vaut pas mal un choix de milieu 2e ronde, si c'est pas plus...
Mon avis est toujours le même ... le CH devra absorber du % et aura RIEN en retour ou un salarié de faible calibre

et ce serait déjà beau si le CH ne paye pas de choix ou jeune pour s'en débarrasser

juste ça serait très bon à mes yeux

CH -----> choix 3RD Sabres
Sabres -> PETRY 4.75 + 4RD CH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 03:55:00 PM
Quote from: Ulysse on June 09, 2022, 03:47:24 PM
Mon avis est toujours le même ... le CH devra absorber du % et aura RIEN en retour ou un salarié de faible calibre

et ce serait déjà beau si le CH ne paye pas de choix ou jeune pour s'en débarrasser

juste ça serait très bon à mes yeux

CH -----> choix 3RD Sabres
Sabres -> PETRY 4.75 + 4RD CH

Je vais allumer des lampions pour que Ken Hugues nous prouve encore une fois son grand talent de négociateur et que tu n'aies pas raison sur celle-ci.

À ce prix, je serais pas fermé à le garder jusqu'à la date limite pour qu'il continue de prouver que St-Louis l'a ravivé...
Il serait sexy avec Ghule...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 09, 2022, 04:07:39 PM
Quote from: Chose on June 09, 2022, 03:55:00 PM
Quote from: Ulysse on June 09, 2022, 03:47:24 PM
Mon avis est toujours le même ... le CH devra absorber du % et aura RIEN en retour ou un salarié de faible calibre

et ce serait déjà beau si le CH ne paye pas de choix ou jeune pour s'en débarrasser

juste ça serait très bon à mes yeux

CH -----> choix 3RD Sabres
Sabres -> PETRY 4.75 + 4RD CH

Je vais allumer des lampions pour que Ken Hugues nous prouve encore une fois son grand talent de négociateur et que tu n'aies pas raison sur celle-ci.

À ce prix, je serais pas fermé à le garder jusqu'à la date limite pour qu'il continue de prouver que St-Louis l'a ravivé...En espérant que ce serait pas le contraire
Il serait sexy avec Ghule...

remarque bien , j'aimerais bien me tromper également
mais des miracles c'est rare
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 09, 2022, 04:13:59 PM
Pour Petry, faut savoir ce que Hughes vise : Libérer du salaire ou aller avoir le meilleur retour possible. Exemple, veut-il un 4e choix contre la totalité de Petry ou un 2e contre Petry et 50% de retenue salariale?

S'il croit que sa valeur est optimale au trade deadline, qu'on l'endure jusque là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 04:14:46 PM
hahaha ça pourrait effectivement être le contraire.

Mais la covid et ses restrictions sont pas mal derrière.
Et le vibe a changé du tout pour tout.
Oh, et son ami Ducharme est parti ;)

On va prier au miracle !

Ken Hugues est pas mal fort sur le "[buy low,]sell high", je crois que c'est ce qu'il va faire, attendre qu'il confirme sa valeur. C'est pas pour rien qu'il n'a pas été échangé à date, sa valeur négative.

Il va encore plutôt nous sortir des transactions du champ gauche en tradant Anderson(#sevarelli) et Edmundson pour des gros package. Sell High !
Pis il va "acheter" Bedard pour pas cher ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 09, 2022, 04:23:43 PM
Quote from: Ulysse on June 09, 2022, 03:47:24 PM
Quote from: samsagat on June 09, 2022, 02:35:08 PM
Pour les impôts il y a... les fiscalistes...

G. Laraque le dit à qui veut l'entendre d'ailleurs, les impôts ne sont pas un problème pour les millionnaires du hockey, ils ont les moyens de se payer les meilleurs fiscalistes et ça vaut la peine de le faire pour eux.

Le système est fait pour les riches. Pas pour rien que la classe moyenne est une race en voie d'extinction.


Pour Petry, c'est l'incertitude qui l'entoure qui fait en sorte que les équipes adverses ne paieront pas tellement cher pour lui.

Un vieux de 35 ans pour la majorité de la prochaine saison, qui vient de connaître une saison difficile (peu importe les raisons) et signé pour encore 3 ans à 6,25 mil, personne ne va se garrocher là dessus.

Surtout si aucun salaire ne fait le chemin inverse/aucun salaire n'est retenu.

En plus, si vous voulez mon avis, le package que je proposais vaut pas mal un choix de milieu 2e ronde, si c'est pas plus...
Mon avis est toujours le même ... le CH devra absorber du % et aura RIEN en retour ou un salarié de faible calibre

et ce serait déjà beau si le CH ne paye pas de choix ou jeune pour s'en débarrasser

juste ça serait très bon à mes yeux

CH -----> choix 3RD Sabres
Sabres -> PETRY 4.75 + 4RD CH

Je pense vraiment que Petry vaut davantage que ça.  S'il ne vaut que ça, aussi bien essayer de le garder.  Il jouera sur ses 34 ans (35 au mois de décembre).  Il finira son contrat à 37 ans.  Il a fait 21 pts en 31 matchs et -4 avec St-Louis.  Il vient de faire 4 saisons consécutives de 40 points et plus.  Celle de l'an passé est en 55 matchs seulement.  Il n'a pas été blessé souvent dans sa carrière et c'est un excellent patineur et droitier en plus.

Si certaines équipes vont prendre Letang à plus de 7.5 M $ par année à 35 ans, j'imagine qu'il y aura plus d'équipes qui vont s'intéresser à Petry pour un 3 ans de contrat à 6.25 M $ par année.  Si Montréal veut attirer une équipe, ils n'ont qu'à l'échanger après le versement de son boni de signature de 2022-2023 de 3 M $.

J'espère que Hugues ne le laissera pas aller pour si peu.  Il vaut davantage que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 04:30:05 PM
Quote from: Rejcaj on June 09, 2022, 04:23:43 PM
Je pense vraiment que Petry vaut davantage que ça.  S'il ne vaut que ça, aussi bien essayer de le garder.  Il jouera sur ses 34 ans (35 au mois de décembre).  Il finira son contrat à 37 ans.  Il a fait 21 pts en 31 matchs et -4 avec St-Louis.  Il vient de faire 4 saisons consécutives de 40 points et plus.  Celle de l'an passé est en 55 matchs seulement.  Il n'a pas été blessé souvent dans sa carrière et c'est un excellent patineur et droitier en plus.

Si certaines équipes vont prendre Letang à plus de 7.5 M $ par année à 35 ans, j'imagine qu'il y aura plus d'équipes qui vont s'intéresser à Petry pour un 3 ans de contrat à 6.25 M $ par année.  Si Montréal veut attirer une équipe, ils n'ont qu'à l'échanger après le versement de son boni de signature de 2022-2023 de 3 M $.

J'espère que Hugues ne le laissera pas aller pour si peu.  Il vaut davantage que ça.

Quelqu'un a déjà dit aux Admins qu'il manque un piton Like ? @GodInPerson

*Chose likes this *
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 09, 2022, 04:37:38 PM
Quote from: Chose on June 09, 2022, 04:30:05 PM
Quote from: Rejcaj on June 09, 2022, 04:23:43 PM
Je pense vraiment que Petry vaut davantage que ça.  S'il ne vaut que ça, aussi bien essayer de le garder.  Il jouera sur ses 34 ans (35 au mois de décembre).  Il finira son contrat à 37 ans.  Il a fait 21 pts en 31 matchs et -4 avec St-Louis.  Il vient de faire 4 saisons consécutives de 40 points et plus.  Celle de l'an passé est en 55 matchs seulement.  Il n'a pas été blessé souvent dans sa carrière et c'est un excellent patineur et droitier en plus.

Si certaines équipes vont prendre Letang à plus de 7.5 M $ par année à 35 ans, j'imagine qu'il y aura plus d'équipes qui vont s'intéresser à Petry pour un 3 ans de contrat à 6.25 M $ par année.  Si Montréal veut attirer une équipe, ils n'ont qu'à l'échanger après le versement de son boni de signature de 2022-2023 de 3 M $.

J'espère que Hugues ne le laissera pas aller pour si peu.  Il vaut davantage que ça.

Quelqu'un a déjà dit aux Admins qu'il manque un piton Like ? @GodInPerson

si y vaut autant que tu pense HUGHES l'aurait déjà échangé car il a sûrement déjà contacter 10x chacun des 31 autres DG de la NHL

peut-être que HUGHES étant pas trop brillant et ben gourmand , demande 3 choix de 1RD qui sait ?   >:D >:D >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 04:40:46 PM
La dernière fois qu'il a eu la chance de l'échanger, il était loin de cette production de fin de saison, et des 4 précédentes.
Et c'était en pleine saison, plus tough avec le cap.
J'ai confiance.
Rejcaj itoo, visiblement ! :)

J'ai beaucoup de respect pour tes points de vues, mais là dessus, je suis pas d'accord :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 04:48:47 PM
Petry + 26e vs 7e (Gauthier/Lekkerimaki ?)

Ok, je fabule, je vais aller me faire un café...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 09, 2022, 05:04:37 PM
Quote from: Ulysse on June 09, 2022, 04:37:38 PM
Quote from: Chose on June 09, 2022, 04:30:05 PM
Quote from: Rejcaj on June 09, 2022, 04:23:43 PM
Je pense vraiment que Petry vaut davantage que ça.  S'il ne vaut que ça, aussi bien essayer de le garder.  Il jouera sur ses 34 ans (35 au mois de décembre).  Il finira son contrat à 37 ans.  Il a fait 21 pts en 31 matchs et -4 avec St-Louis.  Il vient de faire 4 saisons consécutives de 40 points et plus.  Celle de l'an passé est en 55 matchs seulement.  Il n'a pas été blessé souvent dans sa carrière et c'est un excellent patineur et droitier en plus.

Si certaines équipes vont prendre Letang à plus de 7.5 M $ par année à 35 ans, j'imagine qu'il y aura plus d'équipes qui vont s'intéresser à Petry pour un 3 ans de contrat à 6.25 M $ par année.  Si Montréal veut attirer une équipe, ils n'ont qu'à l'échanger après le versement de son boni de signature de 2022-2023 de 3 M $.

J'espère que Hugues ne le laissera pas aller pour si peu.  Il vaut davantage que ça.

Quelqu'un a déjà dit aux Admins qu'il manque un piton Like ? @GodInPerson

si y vaut autant que tu pense HUGHES l'aurait déjà échangé car il a sûrement déjà contacter 10x chacun des 31 autres DG de la NHL

peut-être que HUGHES étant pas trop brillant et ben gourmand , demande 3 choix de 1RD qui sait ?   >:D >:D >:D >:D

Peut-être tout simplement que ce genre d'échange est plus facile à discuter et réaliser durant la période estivale qui approche ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 09, 2022, 05:15:27 PM
Petry a beau être le vilain petit canard dans la mare présentement...  Avant la dernière saison, ils a toujours été excellent à Montréal et valait son salaire.  Il a connu une saison atroce dans une équipe qui était globalement attroce...  et oui il a décidé de cesser de jouer pour une gang que plus personne était capable de sentir en peinture et a été vocale à ce sujet...  ça en a fait le paratonnerre de la saison mais je me demande jusqu'à quel point cette seule mauvaise saison vient affecter sa valeur...  on est peut-être dans un cas de chicken game où certains clubs ont de l'intérêt mais attendent de se le faire donner par Hughes...  mais si Hughes reçoit UNE offre qui a du bon sens, ce n'est vraiment pas impossible que tout à coup d'autes DGs sortent de leur bluff et offrent aussi de quoi d'intéressant...  Attention je ne dis pas que ça va se garrocher aux portes par contre ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 09, 2022, 05:20:39 PM
Quote from: Doc Holliday on June 09, 2022, 05:15:27 PM
Petry a beau être le vilain petit canard dans la mare présentement...  Avant la dernière saison, ils a toujours été excellent à Montréal et valait son salaire.  Il a connu une saison atroce dans une équipe qui était globalement attroce...  et oui il a décidé de cesser de jouer pour une gang que plus personne était capable de sentir en peinture et a été vocale à ce sujet...  ça en a fait le paratonnerre de la saison mais je me demande jusqu'à quel point cette seule mauvaise saison vient affecter sa valeur...  on est peut-être dans un cas de chicken game où certains clubs ont de l'intérêt mais attendent de se le faire donner par Hughes...  mais si Hughes reçoit UNE offre qui a du bon sens, ce n'est vraiment pas impossible que tout à coup d'autes DGs sortent de leur bluff et offrent aussi de quoi d'intéressant...  Attention je ne dis pas que ça va se garrocher aux portes par contre ;)

* Chose likes this *

Hehehe je fais monter mon compteur, ça fait 13 ans que la recrue vous lis lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 09, 2022, 05:35:11 PM
Quote from: stromgoll88 on June 09, 2022, 04:13:59 PM
Pour Petry, faut savoir ce que Hughes vise : Libérer du salaire ou aller avoir le meilleur retour possible. Exemple, veut-il un 4e choix contre la totalité de Petry ou un 2e contre Petry et 50% de retenue salariale?

S'il croit que sa valeur est optimale au trade deadline, qu'on l'endure jusque là...

Choix de 2ième ronde et 50% du salaire de Petry, c'est horrible comme retour. J'aime mieux le choix de 4ième ronde et aucun salaire de gardé, personnellement.

Petry à 3.25M pour trois ans vaut plus qu'un choix de 2e tour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 09, 2022, 06:49:36 PM
Si METTONS ....
que je prend pas en considération que lui veut partir et que c'est une question de rebâtir et obtenir du futur que de s'en départir
à 35 ans tout de même
je verrais bien ce genre de deal (personnellement ) niveau équitable


CH -----> HARLEY ou choix #18  2022
DALLS -> PETRY 5.25 + 3RD #66  2022

à son âge il demeure un GROS risque avec ses 3 ans et c'est vraiment le plus que je donnerais pour lui , avoir un club dans le besoin
il est LOIN d'être un défenseur SAFE défensivement , ne jamais oublier ça

malheureusement , HU-GO obtiendront pas autant et même pas proche ( selon moi )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 09, 2022, 07:56:54 PM
J'aime ta proposition Ulysse et je comprends également ton argumentaire.

Par contre, je ne vois aucun problème avec son contrat de 3 ans à 6.25 M$ pour ce défenseur avec encore un excellent coup de patin, qui a fait en moyenne 40 points pendant les 4-5 saisons précédentes et qui avait en plus une quantité intéressante de mises en échec à chaque saison avant la dernière (dont tout le monde connaît le contexte particulier). Je comprends que l'espace salarial de certaines équipes est moins évident mais en même temps, il s'agit d'un contrat raisonnable pour l'apport historique de ce joueur.

Ceci étant dit, KH ne le donnera pas à rabais et va faire l'échange lorsque le retour lui plaira et pour cela, je lui accorde ma confiance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 10, 2022, 06:29:38 AM
Quote from: Ulysse on June 09, 2022, 06:49:36 PM
Si METTONS ....
que je prend pas en considération que lui veut partir et que c'est une question de rebâtir et obtenir du futur que de s'en départir
à 35 ans tout de même
je verrais bien ce genre de deal (personnellement ) niveau équitable


CH -----> HARLEY ou choix #18  2022
DALLS -> PETRY 5.25 + 3RD #66  2022

à son âge il demeure un GROS risque avec ses 3 ans et c'est vraiment le plus que je donnerais pour lui , avoir un club dans le besoin
il est LOIN d'être un défenseur SAFE défensivement , ne jamais oublier ça

malheureusement , HU-GO obtiendront pas autant et même pas proche ( selon moi )


Ton amour pour Harley est encore très fort à ce que je vois ! ;)

Ta proposition s'améliore.  Je la modifierais comme suit pour aider les Stars avec l'aspect salaire et en supposant que Klingberg quitte.

À DAL : Petry (6.25 M $) + choix de 4e ronde 2022 de TB ou NYR (le plus loin)

À MTL : (Harley ou choix #18 (2022) ou Wyatt Johnston ou Bourque) + Khudobin (3.33 M $) --> c'est drôle, Harley est un choix #18 de 1ère ronde aussi ! 

Khudobin peut être racheté par le CH.  Il représenterait 0.833 M $ l'année 1 et 1.25 M $ l'année 2.  Il pourrait être échangé aussi ou constituer une police d'assurance, même si je préférerais signer Montembeault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 10, 2022, 07:17:10 AM
Si tu veux améliorer mon trade,  petit conseil ....

Jamais Wyatt Johnston ou Bourque seront dans une transaction de ce genre

ces 2 joueurs sont pour des transactions genre BARZAL à DALLAS et non pas un gars de 35 ans

tsé un moment donner faut arrêter de monter et monter la valeur des joueurs du CH

le CH aura pas la ½ de ce que je propose , pas un ostein de boeuf de DG va se vider pour un gars comme PETRY

et si ils sont pas cons... il devrait resigné KLING au lieu de PAYER pour PETRY
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 10, 2022, 11:34:50 AM
Quote from: Ulysse on June 10, 2022, 07:17:10 AM
Si tu veux améliorer mon trade,  petit conseil ....

Jamais Wyatt Johnston ou Bourque seront dans une transaction de ce genre

ces 2 joueurs sont pour des transactions genre BARZAL à DALLAS et non pas un gars de 35 ans

tsé un moment donner faut arrêter de monter et monter la valeur des joueurs du CH

le CH aura pas la ½ de ce que je propose , pas un ostein de boeuf de DG va se vider pour un gars comme PETRY

et si ils sont pas cons... il devrait resigné KLING au lieu de PAYER pour PETRY

Je me suis servi de ton trade.  J'ai juste rajouter des options.  Si tu penses que ton trade est trop généreux, change-le.  Je pense justement que c'est toi qui sous-évalue les joueurs du CH.  Petry est meilleur que Klingberg défensivement parlant, tout en étant capable de produire autant que lui.  Il est juste plus vieux de 5 ans.  Petry n'a que 34 ans, pas 44 et il ne reste que 3 ans de contrat.

Klingberg va sûrement demander plus cher que Petry.  Je sais qu'il est plus jeune, mais n'oublie pas qu'en salaire, et non en cap salarial, Klingberg gagnait 6 M $ la saison passée.  Il ne demandera sûrement pas moins avec une saison de 47 points.  Nous ne sommes pas obligés de dire à Dallas qu'il est pourri en défense.

En passant, Dallas ne se vide sûrement pas en donnant un 18e overall OU un jeune joueur + Khudobin.  Faut pas exagérer ! 

Très simple alors : le #18 + Khudobin (pour créer de l'espace) pour Petry + 3e ronde de CAR au lieu du 4e ronde de NYR ou TB.  Le choix #18 ne jouera pas avant plusieurs années anyway.  C'est encore de la fausse monnaie.  Pour la prochaine saison, c'est comme si Petry te coûtait environ 3 M $ sur la masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 10, 2022, 11:55:28 AM
Quote from: Rejcaj on June 10, 2022, 11:34:50 AM
Quote from: Ulysse on June 10, 2022, 07:17:10 AM
Si tu veux améliorer mon trade,  petit conseil ....

Jamais Wyatt Johnston ou Bourque seront dans une transaction de ce genre

ces 2 joueurs sont pour des transactions genre BARZAL à DALLAS et non pas un gars de 35 ans

tsé un moment donner faut arrêter de monter et monter la valeur des joueurs du CH

le CH aura pas la ½ de ce que je propose , pas un ostein de boeuf de DG va se vider pour un gars comme PETRY

et si ils sont pas cons... il devrait resigné KLING au lieu de PAYER pour PETRY

Je me suis servi de ton trade.  J'ai juste rajouter des options.  Si tu penses que ton trade est trop généreux, change-le.  Je pense justement que c'est toi qui sous-évalue les joueurs du CH.  Petry est meilleur que Klingberg défensivement parlant, tout en étant capable de produire autant que lui.  Il est juste plus vieux de 5 ans.  Petry n'a que 34 ans, pas 44 et il ne reste que 3 ans de contrat.

Klingberg va sûrement demander plus cher que Petry.  Je sais qu'il est plus jeune, mais n'oublie pas qu'en salaire, et non en cap salarial, Klingberg gagnait 6 M $ la saison passée.  Il ne demandera sûrement pas moins avec une saison de 47 points.  Nous ne sommes pas obligés de dire à Dallas qu'il est pourri en défense.

En passant, Dallas ne se vide sûrement pas en donnant un 18e overall OU un jeune joueur + Khudobin.  Faut pas exagérer ! 

Très simple alors : le #18 + Khudobin (pour créer de l'espace) pour Petry + 3e ronde de CAR au lieu du 4e ronde de NYR ou TB.  Le choix #18 ne jouera pas avant plusieurs années anyway.  C'est encore de la fausse monnaie.  Pour la prochaine saison, c'est comme si Petry te coûtait environ 3 M $ sur la masse.
le petit problème est que tu as fait dévier ma réponse ( pas un ostein de boeuf de DG va se vider pour un gars comme PETRY )

qui était pour ceci

tu parlais pas du 18e mais bel et bien ou clair et net de donner un de Wyatt Johnston ou Mavrik Bourque

le 18e ou HARLEY , il ne se viderait pas car je suis 100% certain , que ces 2 joueurs/choix #18 , sont moins hautement côté que Johnson et Bourque

ils ont déjà LINDEL et une super star en HEISKANEN du côté gauche 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 10, 2022, 12:27:58 PM
Ça ressemblerait plus quelque chose comme Petry vs Hakanpaa + un 3ème ronde. Et le CH va le garder pour essayer d'avoir mieux plus tard. Et si le DG des Stars est capable de resigner Klingberg, ben pas besoin de Petry. Il y a très peu d'équipes qui ont besoin d'un vieux D droitier top 4, Hugues va recevoir très peu d'offres pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 10, 2022, 12:35:33 PM
Malgré la situation difficile de la dernière saison connue de tout le monde, j'ai de la difficulté à comprendre tout le dénigrement envers sa valeur. Dans les 5 dernières saisons, il a une moyenne de 45 points par saison (82 matchs) alors que Letang a une moyenne de 54 points pour cette même période et, Petry est un peu plus jeune tout en étant un peu plus physique. Pourquoi il ne vaudrait pas son 6.25 M$ pour les 3 prochaines saisons ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 10, 2022, 12:55:07 PM
C'est parce que ce n'est pas du playstation... dans tiens le joueur vaut ça.

On a juste à faire l'exercise qui a besoin d'un D droitier top 4. Ce que Sam a justement fait, il a trouvé Buffalo et c'est à peu près tout. Après ça, il y en a quelques uns qui vont couter absolument rien à signer comme joueur sans restriction. Ça baisse la valeur de Petry encore plus présentement, tant que ces joueurs là ne sont pas signer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 10, 2022, 01:19:35 PM
Je ne connais pas "Playstation" mais je cherchais simplement à comprendre en quoi la valeur de Petry est-elle si différente/négative versus Letang ou autre défenseur similaire au rendement global pas trop différent ?

Ceci étant dit, on sait bien qu'il n'y a pas de nombreuses équipes qui peuvent se permettre ce genre de salaire pour un défenseur 2/3/4 d'expérience mais la saison estivale est toutefois propice à ce genre de mouvement.

Bref, je comprends vos arguments mais pour ma part, Petry n'est pas "sans valeur" non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 10, 2022, 01:24:17 PM
Quote from: Smash on June 10, 2022, 12:55:07 PM
C'est parce que ce n'est pas du playstation... dans tiens le joueur vaut ça.

On a juste à faire l'exercise qui a besoin d'un D droitier top 4. Ce que Sam a justement fait, il a trouvé Buffalo et c'est à peu près tout. Après ça, il y en a quelques uns qui vont couter absolument rien à signer comme joueur sans restriction. Ça baisse la valeur de Petry encore plus présentement, tant que ces joueurs là ne sont pas signer.

Je suis pas sûr que ça nécessite de réduire le point de vue des autres.
Et ça manque d'objectivité de passer sous silence Dallas de qui on parle plus haut, les Pengouins à qui Sevarelli lie Petry justement dans les nouvelles aujourd'hui, et les Sénateurs qui se cherchent un top 4 et qui semblent avoir beaucoup de gauchers en regardant vite (Chabot, Sanderson, Branstrom)

C'est pas parce que y'a peu d'équipes qu'on est obligé de le donner. Je rappelle que le CH n'a aucune obligations de l'échanger, et qu'il est sous contrat et s'est remis en marche. Au pire, il sera bon à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 10, 2022, 01:37:31 PM
Quote from: Zorro on June 10, 2022, 01:19:35 PM
Je ne connais pas "Playstation" mais je cherchais simplement à comprendre en quoi la valeur de Petry est-elle si différente/négative versus Letang ou autre défenseur similaire au rendement global pas trop différent ?

Ceci étant dit, on sait bien qu'il n'y a pas de nombreuses équipes qui peuvent se permettre ce genre de salaire pour un défenseur 2/3/4 d'expérience mais la saison estivale est toutefois propice à ce genre de mouvement.

Bref, je comprends vos arguments mais pour ma part, Petry n'est pas "sans valeur" non plus.

Bah justement, ce serait quoi la dite valeur de Letang? On le sait pas, il n'a pas été échangé à 34 ans avec 3 ans à faire. Est-ce qu'il y a des comparable échangés récemments, en termes d'âge, de contrat, de production, etc.? C'est pas tant Petry qui n'a pas de valeur, que le contexte qui fait que sa valeur est moindre sur le marché des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 10, 2022, 01:38:31 PM
Quote from: Chose on June 10, 2022, 01:24:17 PM
C'est pas parce que y'a peu d'équipes qu'on est obligé de le donner. Je rappelle que le CH n'a aucune obligations de l'échanger, et qu'il est sous contrat et s'est remis en marche. Au pire, il sera bon à Montréal.

En plein ça, et pourquoi il y a de très bonnes chances que Petry va commencer la prochaine saison avec le CH, et peut être même la jouer au complet avec l'équipe. Et jouer l'autre d'après aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 10, 2022, 02:49:44 PM
Quote from: Zorro on June 10, 2022, 01:19:35 PM
Je ne connais pas "Playstation" mais je cherchais simplement à comprendre en quoi la valeur de Petry est-elle si différente/négative versus Letang ou autre défenseur similaire au rendement global pas trop différent ?

Ceci étant dit, on sait bien qu'il n'y a pas de nombreuses équipes qui peuvent se permettre ce genre de salaire pour un défenseur 2/3/4 d'expérience mais la saison estivale est toutefois propice à ce genre de mouvement.

Bref, je comprends vos arguments mais pour ma part, Petry n'est pas "sans valeur" non plus.
Letang est plus vieux et vient d'avoir une saison près d'un point par match. C,est loin de ce que Petry a offert ever.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 10, 2022, 03:16:50 PM
Quote from: Tha Tank on June 10, 2022, 02:49:44 PM
Quote from: Zorro on June 10, 2022, 01:19:35 PM
Je ne connais pas "Playstation" mais je cherchais simplement à comprendre en quoi la valeur de Petry est-elle si différente/négative versus Letang ou autre défenseur similaire au rendement global pas trop différent ?

Ceci étant dit, on sait bien qu'il n'y a pas de nombreuses équipes qui peuvent se permettre ce genre de salaire pour un défenseur 2/3/4 d'expérience mais la saison estivale est toutefois propice à ce genre de mouvement.

Bref, je comprends vos arguments mais pour ma part, Petry n'est pas "sans valeur" non plus.
Letang est plus vieux et vient d'avoir une saison près d'un point par match. C,est loin de ce que Petry a offert ever.
Et il va probablement demander 7,5M$ sur 5 ans à 35 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 10, 2022, 03:19:06 PM
Et de bonnes séries et un parcours de carrière totalement différent.

Petry a de la valeur toutefois c'est vrai ce n'est pas parcequ'il en a moins que Letang qu'il n'en a pas ce n'est pas noir ou blanc comme situation.

Petry n'est pas un quart arrière de PP et n'est pas un gagnant de la coupe malgré ses yeux d'outre tombe des séries qui resteront en mémoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 10, 2022, 04:10:40 PM
Je ne donnerais pas un choix #18 ou whatever mentionné ici contre Ekholm, par exemple.

Plus jeune, 4 ans de contrat, même salaire, moyenne de 40 pts depuis 4 ans, bien meilleur défensivement. On n’est pas loin du meme impact. Ça tourne autour des mêmes âges/contrat.

Pis meme là, je ferais pas cet échange là pour des jeunes/choix proposées.

Donc Petry plus vieux encore 3 ans de contrat, c’est non pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 10, 2022, 04:43:30 PM
Quote from: Smash on June 10, 2022, 12:55:07 PM
C'est parce que ce n'est pas du playstation... dans tiens le joueur vaut ça.

On a juste à faire l'exercise qui a besoin d'un D droitier top 4. Ce que Sam a justement fait, il a trouvé Buffalo et c'est à peu près tout. Après ça, il y en a quelques uns qui vont couter absolument rien à signer comme joueur sans restriction. Ça baisse la valeur de Petry encore plus présentement, tant que ces joueurs là ne sont pas signer.

En plein ça, c'est une question d'offre et de demande et la demande pour un défenseur comme Petry (son total package), sera très basse.

Enlevez lui deux ans de contrat et il serait pas mal plus facile à passer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 10, 2022, 06:12:42 PM
En même temps Petry on va recevoir du salaire en retour et c'est normal, ca nous prend des joueurs nous aussi.  Une équipe comme Seattle pourrait le prendre pour 1 an ou 2 avant de le rééchangé en nous envoyant un Haydn Fleury.

Mais de plus mauvais contrat pour des joueurs qui seront quand même utile, mais moins cher peuvent aussi survenir...voir des équipes comme 3ieme roue qui acceptent de prendre exemple 30-50% du salaire de Petry pour 3 ans vs X choix en retour d'un choix/prospect et qui permet au CH de faire un meilleur échange pour Petry.

Y'a moyen. Bishop pour 5 million 1 an viens de couté un 7ieme choix a échangé...pour ajouté aucun joueur a Buffalo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 10, 2022, 06:50:11 PM
Petry je m'attends a un swap style

 Petry 6.25M + Drouin 5.5M vs Benn 9.5M

L'an prochain le CH sauverait environ 2.2M mais payera 2.25M pour les 2 années suivante.

Benn a la meme duree de contrat que petry, 2ans plus vieux et amenerait un style de jeu tres intéressant a la ligne Suzuki/Caufield et egalement une dose de leadership importante au jeune du CH durant les 3 prochaines années.

En tenant compte du fais que le CH ne sera pas competitif avant 3ans, le contrat de Benn ne sera pas un probleme et a mon avis sera un ajout tres utile.

Pour Dallas, il compte sur plusieurs bon jeune attaquant en devenir mais tres peu de def droitier. Également, il pourrait a mon avis compter sur Drouin qui dans un environnement sans pression pourrait surprendre avec Pavelski et seguin a ses côtés.

Pour Petry, Il pourrait ainsi remplacer la perte probable de Klingberg et se donne une marge de manoeuvre suplementaire pour etre agressif sur les UFA sur des attaquants du style Forsberg et Cie. Petry est un defenseur qui bien utilise et heureux peut remplir de grands besoins dans une equipe ayant des besoins en defensive.

Pas le deal du siecle mais au moins c'est un deal qui aiderait les 2 clubs

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 10, 2022, 07:28:05 PM
Pas fou

Mais à la place de Drouin ce serait Hoffman pour moi.

Drouin n'est pas un gros problème avec juste 1an à son contrat.

Au pire on le garde et il serait échangé au TD.

Échange de contrats à problèmes, qui comblerait des besoins des 2 bords.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 10, 2022, 10:09:58 PM
Quote from: samsagat on June 10, 2022, 07:28:05 PM
Pas fou

Mais à la place de Drouin ce serait Hoffman pour moi.

Drouin n'est pas un gros problème avec juste 1an à son contrat.

Au pire on le garde et il serait échangé au TD.

Échange de contrats à problèmes, qui comblerait des besoins des 2 bords.

Oui avec Hoffman aussi sa peut marcher tu as raison mais je me demande si le 2ans restNt a Hoffman peut poser probleme vs le 1an seulement de Drouin! En fait l'idée est que Petry est un probleme et donc forcément si echange il y a on recevra un problème d'une autre équipe mais qui au final cet echange peut etre une solution pour chaque club!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 10, 2022, 10:20:48 PM
Benn a une clause de non mouvement béton... s'il veut partir, il va aller oû lui et son épouse veulent aller, même chose pour les Price, Toews, Kane, etc qui se sont tous fait demander s'ils voulaient partir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 11, 2022, 07:46:37 AM
Quote from: samsagat on June 10, 2022, 07:28:05 PM

Drouin n'est pas un gros problème avec juste 1an à son contrat.


...ça peut sembler niaiseux mais ce n'est pas à dénigrer ça dans le cadre d'un plan de reconstruction...  Si Drouin a une bonne année il pourrait nous rapporter quelque chose d'intéressant au deadline...  si on recule de 2 ans personne ici n'aurait dit que Chiarot et Lehkonen nous aurait rapporté un first, un second, un jeune def de première ronde, et quelques grenailles.  Ça aurait été la pluie de tomates d'avoir osé dire ça...

Maintenant est-ce que Drouin peut avoir une bonne saison?  De un peut importe ce qu'on en dit, il n'en a jamais eu de vraiment mauvaise saison dès lors qu'on accepte que c'est un gars de 50pts qui pogne en feu une fois de temps en temps...  De 2, avec les Suzuki, Caufield, Romanov, Wright et autres jeunes qui vont se greffer, le spotlight ne sera plus sur Drouin du tout ce qui devrait pourrait l'aider à performer...  et de 3 Drouin n'aura que 28 ans au deadline... 

Rendu au deadline beaucoup d'équipes se cherche du secondary scoring, ce que Drouin apporte, alors avec une bonne saison et en retenant une bonne partie de son salaire (ce qui ne sera pas un problème) le retour pourrait être relativement juteux...  avoir en main un jeune UFA au deadline c'est une carte TRÈS interessante à avoir dans son jeu...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 11, 2022, 07:58:09 AM
Outre le fait qu'il est peureux comme pas un ...

pour moi le gros problème #2 avec DROUIN est ,  qu'il réussit TOUJOURS à avoir un problème qui l'exclus de l'alignement pour un bon bout de temps et ça , les autres équipes le savent tout autant que moi et c'est ÉNORMÉMENT dangereux de payer pour gars comme lui au DEADLINE, ce qui fait que sa valeur est obligatoirement beaucoup plus basse

à moins qu'il y est un clause lors du trade relier à son temps de jeu ( en matchs mettons ) ou/et ses performances global

être HU-GO je m'essaierais sur ce genre de deal pour être un peu gourmand
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2022, 08:34:10 AM
Quote from: Smash on June 10, 2022, 10:20:48 PM
Benn a une clause de non mouvement béton... s'il veut partir, il va aller oû lui et son épouse veulent aller, même chose pour les Price, Toews, Kane, etc qui se sont tous fait demander s'ils voulaient partir.

Bon point effectivement, toujours faire un ti tour sur Cap Friendly avant de se lancer dans des spéculations, leçon apprise😊

Marci de l'info.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2022, 08:47:17 AM
Pour Drouin, c'est vrai ce que Ulysse dit.

Par contre, fouille moé pourkwé, Drouin semble toujours trouver le moyen de performer en série ce qui, j'en suis sûr, n'échappera pas à l'attention des DG de la NHL. Ils sont payés pour ça.

Aussi, pour ceux qui ont un peu de mémoire, comme dit Doc si on avait dit que Lehkonen et Chiarot allait valoir l'équivalent de deux choix de 1ere, un choix de 2 et des grenailles ya 2 ou 3 ans, n'importe qui aurait ri...

Les débuts de Chiarot avec le CH avait été catastrophique et Lehkonen a été benché à plusieurs reprises pas plus tard que la saison passée (2020-2021). Ce dernier avait connu sa pire saison en carrière avant de se racheter avec de bonnes séries.

Tout ça pour dire que les choses changent vite dans la NHL et la valeurs des joueurs c'est comme la bourse.

Drouin pourrait effectivement connaître une bonne saison pré-UFA et faire monter sa valeur en flèche.

Sinon ben il vaudra pas moins que ce qu'il vaut actuellement anyway et il faudra ben habiller des joueurs sur le top-9.

En fait sa valeur ne pourra qu'augmenter d'ici au TD, même s'il ne performe pas.
Ainsi va la logique de cette ligue comptable soumise à un plafond salarial.

De cap dump il deviendra un asset...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 11, 2022, 09:28:49 AM
Sa valeur ne peut effectivement pas baisser ben ben .. il ne joue pas

et OUI si il performait un peu genre .65/.7 par game sans manqué trop de game (4 ou 5 mettons ) d'ici le dealine ben ... sait on jamais un club mal pris pourrait être généreux plus qu'attendu par les comme moi et non pas les rêveurs

malheureusement pour les séries , je crois pas qu'il soit si performant que ça mais il est pas nul non plus , ça demeure très peu à mes yeux comme stats et une chance qu'il a jouer pour TAMPA y a déjà 7 ans de ça en séries sinon , pour moi du moins , c'est bien mince comme stats 1 but 6 passes en 10 games depuis 2015-16 pour en faire un joueur de série productif
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 11, 2022, 10:39:43 AM
Héhé on s'accroche à ce qu'on peut...

Mais bon, pour moi autant je trouve que des fois les performances de Price pouvaient être gonflées à l'hélium, autant je trouve que les contre-performances de Drouin l'étaient aussi...

Pas qu'il était bon, courageux pis toute...

Juste que c'était exagéré...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 13, 2022, 11:10:11 AM
Qu'en pensez-vous ?  https://nyihockeynow.com/new-york-islanders-nhl-draft-13th-pick-josh-anderson-mat-barzal-lou-lamoriello/

Pour ma part, si cette suggestion/spéculation se réalisait, je ne suis pas contre, en autant que NYI a assez de place sur la masse, mais j'essaierais davantage d'inclure Beauvilliers en enlevant le 13e choix au total.  Ajoutez des actifs de chaque côté si vous voulez, mais je pense que Beauvilliers serait un ailier tout à fait adéquat pour le duo Suzuki/Caufield.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 13, 2022, 11:17:15 AM
Tu prendrais Beauvillier au lieu du 13e choix overall ?

Je soupçonne que le nom de famille francophone y est pour quelquechose ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 13, 2022, 11:19:10 AM
Jamais je prendrais BEAUV au lieu du 13e OA

mais ANDERSON en retour du #13 , parfait trade pour le CH et possiblement pour les ISLANDERS aussi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 13, 2022, 11:46:57 AM
Quote from: Carnaval on June 13, 2022, 11:17:15 AM
Tu prendrais Beauvillier au lieu du 13e choix overall ?

Je soupçonne que le nom de famille francophone y est pour quelquechose ...

Rien du tout à avoir avec le fait francophone.  Je pense que comme joueur de hockey, il vaut Anderson, mais avec des atouts différents.  Le 13 au total est encore de la fausse monnaie.  Beauvilliers et Anderson vont te donner entre 40-50 points par année dans une bonne saison.  Beauvilliers est plus jeune de 3 ans, mais moins gros.  Beauvilliers a une meilleure vision, mais Anderson est plus rapide et physique.  Je l'ai dit aussi que le 13e choix serait ok pour moi, mais tu y vas avec de l'inconnu.  Qui sera encore disponible ?  Rien n'est certain avec un 13e choix.  Regarde N.Suzuki et Vrana vs Dellandrea et Zboril.  C'est vraiment 50-50 d'après moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 13, 2022, 12:01:36 PM
Je suis totalement en désaccord avec ce point  de vue mais en tout respect.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 13, 2022, 12:14:49 PM
Le jambon s'en va dans une drôle de spéculation. Il parle de mon oncle Lou d'essayer de signer des Gaudreau et Forsberg, et s'il n'est pas capable, d'échanger son 13ème pour Anderson.... quand le repêchage est avant la signature de ces UFAs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2022, 01:10:34 PM
Pour moi cette année au 13e total il y aura du beau gravy.

C'est sûr qu'il y a des équipes qui trouvent toujours le moyen de se tromper au draft, mais celles avec moindrement de talent pour identifier le talent sortiront avec un bon joueur cette année à ce rang..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 13, 2022, 01:11:11 PM
Quote from: Rejcaj on June 13, 2022, 11:46:57 AM
Quote from: Carnaval on June 13, 2022, 11:17:15 AM
Tu prendrais Beauvillier au lieu du 13e choix overall ?

Je soupçonne que le nom de famille francophone y est pour quelquechose ...

Rien du tout à avoir avec le fait francophone.  Je pense que comme joueur de hockey, il vaut Anderson, mais avec des atouts différents.  Le 13 au total est encore de la fausse monnaie.  Beauvilliers et Anderson vont te donner entre 40-50 points par année dans une bonne saison.  Beauvilliers est plus jeune de 3 ans, mais moins gros.  Beauvilliers a une meilleure vision, mais Anderson est plus rapide et physique.  Je l'ai dit aussi que le 13e choix serait ok pour moi, mais tu y vas avec de l'inconnu.  Qui sera encore disponible ?  Rien n'est certain avec un 13e choix.  Regarde N.Suzuki et Vrana vs Dellandrea et Zboril.  C'est vraiment 50-50 d'après moi.
Pourquoi un choix de 1RD vaut beaucoup (surtout top 15 )
parce que c'est une chance UNIQUE de frapper un circuit et ce même si tu as que 5 ou 10% de chance , possible par la suite mais nettement moins

peut-être du hasard et de la chance mais , y a un hasard qui arrivera jamais ... un ANDERSON sera jamais un joueur de 60/70 pts à moins d'une saison UNIQUE pour lui et je crois pas que cela arrivera un jour

par contre au de là des PTS , ANDERSON est robuste et ça vaut tout de même beaucoup mais SOUVENT blessé et ça , c'est un moins plus grosse saison 47 pts en 82 games et 14 pts en 43 games de séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2022, 01:16:42 PM
Anderson est un prototype rare, mais pour moi son hockey IQ déficient est un gros handicap.

Et possiblement une des raisons qu'ils soit souvent blessé.

D'après moi il vieillira mal, si j'étais DG je capitaliserais pendant que la demande est encore forte pour lui.

Difficile de faire mieux en terme de Buy low sell high (on l'a eu pour Domi...)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 13, 2022, 01:25:43 PM
Anderson est déjà rendu à 28 ans, le choix 13 va probablement faire plus de points que lui dans 5 ans quand l'équipe va redevenir compétitive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 13, 2022, 02:22:35 PM
Pourquoi prendre le choix de 4e ronde (95e au total) alors qu'on peut leur offrir encore mieux à moindre coût et au gabarit similaire, soit un choix de 1ère ronde (16e au total) en la présence de Joël Armia.  ??? >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 13, 2022, 02:26:44 PM
Je sais que beaucoup aiment Anderson et voudraient le garder pour la reconstruction. Je l'aime aussi, évidemment, mais, personnellement, je n'ai jamais été un fan du contrat qui lui a été accordé, que je trouve somme tout assez onéreux et surtout trop long pour ce type de joueur. Les blessures s'accumulent déjèa dans son cas, et son style de jeu est reconnu pour mener à un déclin accélérer autour de la trentaine. Son package est une denrée rare, c'est certain, mais si on a la chance de capitaliser sur sa valeur actuelle, je serais tout à fait pour. Il a du grit, de la vitesse et du leadership, mais ne produit pas en fou, est inconstant et souvent blessé. Si on parle d'un choix de première ronde top 15 en retour, je n'hésite pas deux secondes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 13, 2022, 02:30:09 PM
Quote from: Carnaval on June 13, 2022, 12:01:36 PM
Je suis totalement en désaccord avec ce point  de vue mais en tout respect.

C'est ton droit mon ami.  Je me répète : le choix no 13 me conviendrait parfaitement, même si je doute que ce serait le #13 contre Anderson seulement. 

Par contre, il faut penser à la masse salariale aussi.  K. Bellows et Dobson doivent être signés.  Ok, les NYI ont quand même 12 M $ disponibles avec 18 joueurs signés, mais je doute qu'ils puissent entrer Anderson sans libérer du salaire.  Je sais, je sais, ça peut se faire dans une autre transaction et je sais que Gorton et sa gang sont très bons pour repêcher et qu'il y aura encore de très bons joueurs disponibles.  Vous l'avez dit : pas sûr que ce choix no 13 va jouer si rapidement que ça avec le CH.

Si jamais Hugues réussit à libérer beaucoup de gros salaires, alors le CH pourra "viser" encore le choix no 1 2023.  Par contre, ça été dit sur ce forum que ce sera très difficile à réaliser, vu la valeur certains joueurs haut salariés du CH.  Drouin et Hoffman pourraient avoir de meilleures saisons (ils l'ont déjà fait), Petry pourrait rester, Byron et Armia aussi.  Tous ces joueurs pourraient avoir de bien meilleures saisons, ce qui éloignerait le CH des meilleures chances pour la loterie. Bref, avec MSL comme coach depuis le camp et le retour en force de certains vétérans, même si Price n'est pas là, il se pourrait fort bien que le CH soit en milieu de peloton.  Il s'agit seulement que quelques vétérans partent et que Hugues les remplace par des leaders plus performants et le scénario pourrait être fort différent de cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 13, 2022, 03:01:54 PM
Avis bien personnel ... le duo HU-GO est très loin de vouloir obtenir un club de milieu de peloton
à dire vrai , je crois qu'ils vont presque tout faire pour s'éloigner le plus possible d'avoir un club MINIMALEMENT compétitif en terme de victoire pour la saison 2022-23
et je crois que ce sera axé sur le développement pour encore cette année ...

possible que dès 2023-24 par contre , leur plan est probablement de décoller vers le haut sans y mettre le paquet , ce sera peut-être un peu tôt mais tout dépendra des 2 prochains drafts 

c'est juste mon opinion sur la manière que je vois les choses , versus leurs conversations des derniers mois

et Martin S-LOUIS est sûrement très très au courant de ce fait
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 13, 2022, 04:00:08 PM
Je prends le 13 OV vs Anderson all the way!

Possibilité dispo a ce rang:

Lekkerimaki (peu probable)
Gauthier(peu probable)
Geekie
Lambert
Kasper

Sans compte un joueur vu top 10 qui peut glisser.

C'est le genre de move a Lou et le CH si vraiment cette offre est sur la table doit l'accepte avant que Lou change d'idée :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 13, 2022, 04:07:25 PM
Barzal 2.0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 13, 2022, 04:08:30 PM
Je crois pas à ça mais si ANDERSON gagnait 4M. les chances seraient pas mal meilleurs
un fait demeure , les ISLANDERS seraient plus fort avec ANDERSON aucun doute sur ça
et le CH un peu plus proche du TOP 3/4  2023 aucun doute sur ça lollll

et en plus 5M. en banque pour le ----> FUTUR hahahaah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 13, 2022, 04:37:47 PM
Personnellement je n’ai aucun intérêt envers Beauvillier.  Dans le moment je ne crois pas qu’un petit ailier offensif de 25 ans représente un besoin à Montréal pas plus à court qu’à long terme… 

Pour Anderson, tant qu’à moi l’auteur énumère bien les raisons pourquoi je n’échangerais PAS Anderson… on a aucun joueur dans ce genre là ni dans l’équipe ni dans les prospects et justement le style est fort difficile à obtenir. 

Ça parle de vétérans en défensive pour aider les jeunes mais justement ça va en prendre des jeunes vétérans pour épauler les jeunes en avant itou…  et pas des gars de fond de lineup ou usé à la corde…  déjà que c’est léger et pas trop épeurant physiquement notre lineup, si on enlève Anderson, ça devient un alignement de pond hockey et je ne crois pas que Hughes non plus s’enligne dans cette optique là.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 13, 2022, 04:40:45 PM
Quote from: Ulysse on June 13, 2022, 03:01:54 PM
Avis bien personnel ... le duo HU-GO est très loin de vouloir obtenir un club de milieu de peloton
à dire vrai , je crois qu'ils vont presque tout faire pour s'éloigner le plus possible d'avoir un club MINIMALEMENT compétitif en terme de victoire pour la saison 2022-23
et je crois que ce sera axé sur le développement pour encore cette année ...

possible que dès 2023-24 par contre , leur plan est probablement de décoller vers le haut sans y mettre le paquet , ce sera peut-être un peu tôt mais tout dépendra des 2 prochains drafts 

c'est juste mon opinion sur la manière que je vois les choses , versus leurs conversations des derniers mois

et Martin S-LOUIS est sûrement très très au courant de ce fait

Check bin Price retrouver magiquement ses moyens à la veille des séries 2023-24 !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 13, 2022, 06:25:01 PM
Quote from: Doc Holliday on June 13, 2022, 04:37:47 PM
Personnellement je n’ai aucun intérêt envers Beauvillier.  Dans le moment je ne crois pas qu’un petit ailier offensif de 25 ans représente un besoin à Montréal pas plus à court qu’à long terme… 

Pour Anderson, tant qu’à moi l’auteur énumère bien les raisons pourquoi je n’échangerais PAS Anderson… on a aucun joueur dans ce genre là ni dans l’équipe ni dans les prospects et justement le style est fort difficile à obtenir. 

Ça parle de vétérans en défensive pour aider les jeunes mais justement ça va en prendre des jeunes vétérans pour épauler les jeunes en avant itou…  et pas des gars de fond de lineup ou usé à la corde…  déjà que c’est léger et pas trop épeurant physiquement notre lineup, si on enlève Anderson, ça devient un alignement de pond hockey et je ne crois pas que Hughes non plus s’enligne dans cette optique là.

J'aime bien Anderson mais le CH etant en reconstruction au minimum jusqu'au debut 23-24 et pas competitif réellement avant 25-26, Garder Anderson ca servir a quoi?

Ses meilleurs années sont maintenant, quand le CH sera pret a passer au niveau suivant, il sera deja sur son declin. Aussi bien en profiter maintenant et ainsi donner un boost suplementaire cette saison et avoir encore 2 autres 1st l'an prochain pour vraiment faire une base solide de reconstruction et ainsi y aller step by step vers le sommet avec des signatures UFA et avec des transactions judicieuse de jeune en trop vs des elements cle manquant.

Anderson aussi bon soit il ne fera jamais gagner le CH a lui seul et a son age on ne peux pas dire qu'il est l'avenir non plus. Bref pour le 13e OV je crois que le move en vaudrait la peine car a court terme aucun doute NYI sera gagnant mais Moyen/long terme le CH pourrait frapper un grand coup avec ce choix!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 13, 2022, 07:11:02 PM
Sans compter qu'au 13e rang il est fort possible qu'un de Gauthier, Geekie ou McGroarty soit encore disponible.

Les 3 sont des power forward.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 13, 2022, 07:40:01 PM
De toute façon , ANDERSON est pas le super protecteur là ...
tu signe DESLO à 1M. et tu en as un VRAI protecteur et si t'en veux 2 signe GODBRANSON aussi

le CH est en C O N S T R U T I O N

ANDERSON 5M. .... 5 MMIIIIILIIIONS comme dirait Dany DeVito dans TWINS , très cher pour un gars de ce calibre là
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 13, 2022, 08:03:16 PM
Je suis pas mal certain que si l'oncle Lou offre le 13ème pour Anderson au repêchage, le duo HuGo sauterait dessus tout de suite... et le repêchage est à Montréal en plus. Quoi de mieux pour vraiment démontrer la direction de l'équipe est pour le futur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 13, 2022, 08:32:23 PM
Quote from: Ulysse on June 13, 2022, 07:40:01 PM
De toute façon , ANDERSON est pas le super protecteur là ...
tu signe DESLO à 1M. et tu en as un VRAI protecteur et si t'en veux 2 signe GODBRANSON aussi

le CH est en C O N S T R U T I O N

ANDERSON 5M. .... 5 MMIIIIILIIIONS comme dirait Dany DeVito dans TWINS , très cher pour un gars de ce calibre là

HuGo ne veulent pas être en construction pendant 4-5 ans non plus. Développer un joueur prend 3-5 ans. Y'a rien d'instatanné dans le développement de prospects.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2022, 01:48:22 AM
Garder un joueur de 40-45 pts à 5.5 millions n’aidera pas non plus.

Accoté au plafond sans gardien #1, sans défenseur #1 ni #2, avec centre #2 nébuleux, et Caufield et Romanov à resigner éventuellement.

Un moment donné faudra faire des choix.
Car Armia, Hoffman, Byron, Gallagher, Dvorak, ça fait beaucoup de sous pour peu d’impact.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2022, 06:12:14 AM
Le but c'est de le passer pendant qu'il a (encore) une bonne valeur, avant que son contrat ne devienne un boulet.

Pas mal de monde voyaient venir ce qui se passe actuellement avec Gallagher (pas moi, je l'avoue).

Sans oublier les Price, Petry, Weber, etc..

L'objectif est de ne pas tomber dans le même piège.

MB s'est fait une spécialité de donner des contrat à long terme à des gars sul bord dla trentaine et ça a rarement payé sur la durée du contrat...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 14, 2022, 06:22:30 AM
Juste pour le fun.  Je n'ai vu ça en nulle part.  J'ai pensé à ça en lisant un texte d'un certain Pascal ;)

Disons que les Sabres vous appelle comme dg du CH, qu'ils veulent le 1er au total et vous êtes disposé à l'échanger, que demanderiez-vous en retour ? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2022, 06:40:25 AM
Selon la plupart des modèles d'évaluation de la valeur des choix de repêchage de la NHL, leurs 3 choix de 1ere ronde (9e, 16e et 28e) + choix de 2e ronde (44e) ne seraient pas encore assez...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2022, 07:38:15 AM
À mon sens, il est aussi important pour le CH de conserver Anderson pour accompagner le processus de redevenir compétitif dans 2-3 ans que l'était de conserver Kreider pour les Rangers. Tu as besoin de ce type de joueur dans ton top 6-9 pour compenser l'aspect physique déficient flagrant du reste des attaquants.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on June 14, 2022, 07:58:15 AM
La seule raison pour laquelle je garderais Anderson, c'est que c'est un joueur intéressant à garder autour des jeunes. Bonne attitude, style différent.

Mais pour le 13e au total? Ouf, pense pas qu'on aura un jour mieux pour lui. Si c'est vraiment faisable, je le fais.

Car avec ou sans Anderson, le CH finira pas vraiment + haut au classement. Tant qu'à finir bas, faut juste s'assurer de bien entouré les jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 14, 2022, 08:15:48 AM
Je dois être seul au monde dont le cap du CH ne m'inquiète pas du tout à court/moyen terme...  Tant qu'à moi au minimum les Drouin, Ti-Paul, Hoffman, Weber, Price, Petry, Armia devraient tous être sortis du CAP d'une manière ou d'une autre (LTIR, UFA, échange, rachat, etc...) et remplacé par des jeunes sur leur premier contrat ELC ou à peu près...  dans l'intérim le seul gros contrat prévisible sera Caufield.  Si en 2024 on est encore pogné du CAP avec certains de ces gars-là ou s'ils n'ont pas pu être remplacé adéquatement par des jeunes qui montent, c'est que la reconstruction va être très mal enlignée.... 

Cela dit je comprends très bien le point qu'Anderson est a un peak de valeur pour au moins 2-3 ans et que ce genre de joueur a souvent tendance a piquer du nez rapidos arrivé dans la trentaine.  Est-ce que maintenant, cet été, est le bon temps de bouger Anderson pour un pick?  C'est là que j'accroche...  ou que du moins j'ai de très grandes réticences car j'ai l'impression que si on le trade drette là, on va passer les prochaines années a chercher un gars pour faire ce qu'il fait...  et je ne parle pas d'un matamor de fond d'alignement, mais d'un gars de 20+buts très physique capable de jouer dans le top6...  J'aurais tendance à être TRÈS gourmand pour le bouger parce que c'est un joueur qui fait saliver toutes les équipes qui veulent être compétitive à court terme et un premier choix mid-round cette année, ça ne me botte pas tant comme retour...  si on veut vraiment s'avancer là j'ai l'impression qu'il y a d'autres type de trade à faire pour y arriver et utiliser Anderson pour un trade beaucoup plus juteux.

Tiens je vous fait un scénario pour le fun:

Anderson, first de Calgary et Harris à NJ pour le pick #2.  Ou de quoi du genre.  Moi rien ne me presse à trader Anderson et ce que je veux c'est l'offre débile pour le bouger.  N'oubliez pas que ce qu'Anderson nous avait couté à l'époque c'est un centre de 22 ans, 12OA, qui venait d'avoir un breakout season de 70 pts...  alors une chance sur un pick 13OA c'est pas si mirobolant pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 14, 2022, 09:04:14 AM
Quote from: Doc Holliday on June 14, 2022, 08:15:48 AM
Je dois être seul au monde dont le cap du CH ne m'inquiète pas du tout à court/moyen terme...  Tant qu'à moi au minimum les Drouin, Ti-Paul, Hoffman, Weber, Price, Petry, Armia devraient tous être sortis du CAP d'une manière ou d'une autre (LTIR, UFA, échange, rachat, etc...) et remplacé par des jeunes sur leur premier contrat ELC ou à peu près...  dans l'intérim le seul gros contrat prévisible sera Caufield.  Si en 2024 on est encore pogné du CAP avec certains de ces gars-là ou s'ils n'ont pas pu être remplacé adéquatement par des jeunes qui montent, c'est que la reconstruction va être très mal enlignée.... 

Cela dit je comprends très bien le point qu'Anderson est a un peak de valeur pour au moins 2-3 ans et que ce genre de joueur a souvent tendance a piquer du nez rapidos arrivé dans la trentaine.  Est-ce que maintenant, cet été, est le bon temps de bouger Anderson pour un pick?  C'est là que j'accroche...  ou que du moins j'ai de très grandes réticences car j'ai l'impression que si on le trade drette là, on va passer les prochaines années a chercher un gars pour faire ce qu'il fait...  et je ne parle pas d'un matamor de fond d'alignement, mais d'un gars de 20+buts très physique capable de jouer dans le top6...  J'aurais tendance à être TRÈS gourmand pour le bouger parce que c'est un joueur qui fait saliver toutes les équipes qui veulent être compétitive à court terme et un premier choix mid-round cette année, ça ne me botte pas tant comme retour...  si on veut vraiment s'avancer là j'ai l'impression qu'il y a d'autres type de trade à faire pour y arriver et utiliser Anderson pour un trade beaucoup plus juteux.

Tiens je vous fait un scénario pour le fun:

Anderson, first de Calgary et Harris à NJ pour le pick #2.  Ou de quoi du genre.  Moi rien ne me presse à trader Anderson et ce que je veux c'est l'offre débile pour le bouger.  N'oubliez pas que ce qu'Anderson nous avait couté à l'époque c'est un centre de 22 ans, 12OA, qui venait d'avoir un breakout season de 70 pts...  alors une chance sur un pick 13OA c'est pas si mirobolant pour lui.

Entièrement d'accord Doc.

Quitte à bouger Anderson, je le ferai que pour une transaction beaucoup plus juteuse, même s'il faudrait rajouter à Anderson pour le faire. Anderson, sans être la mega star d'une transaction, est sûrement le morceau qui fait conclure l'entente.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 14, 2022, 09:22:01 AM
Anderson est intéressant, mais je ne pense pas qu'il puisse être l'élément principal d'une transaction pour le 2e choix OA, même avec d'autres éléments. Le 13 OA, c'est déjà pas pire le maximum que je peux imaginer pour lui, et encore, je serais surpris qu'il ait cette valeur 1 vs 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 10:30:03 AM
Quote from: Doc Holliday on June 14, 2022, 08:15:48 AM
Je dois être seul au monde dont le cap du CH ne m'inquiète pas du tout à court/moyen terme...  Tant qu'à moi au minimum les Drouin, Ti-Paul, Hoffman, Weber, Price, Petry, Armia devraient tous être sortis du CAP d'une manière ou d'une autre (LTIR, UFA, échange, rachat, etc...) et remplacé par des jeunes sur leur premier contrat ELC ou à peu près...  dans l'intérim le seul gros contrat prévisible sera Caufield.  Si en 2024 on est encore pogné du CAP avec certains de ces gars-là ou s'ils n'ont pas pu être remplacé adéquatement par des jeunes qui montent, c'est que la reconstruction va être très mal enlignée.... 

Cela dit je comprends très bien le point qu'Anderson est a un peak de valeur pour au moins 2-3 ans et que ce genre de joueur a souvent tendance a piquer du nez rapidos arrivé dans la trentaine.  Est-ce que maintenant, cet été, est le bon temps de bouger Anderson pour un pick?  C'est là que j'accroche...  ou que du moins j'ai de très grandes réticences car j'ai l'impression que si on le trade drette là, on va passer les prochaines années a chercher un gars pour faire ce qu'il fait...  et je ne parle pas d'un matamor de fond d'alignement, mais d'un gars de 20+buts très physique capable de jouer dans le top6...  J'aurais tendance à être TRÈS gourmand pour le bouger parce que c'est un joueur qui fait saliver toutes les équipes qui veulent être compétitive à court terme et un premier choix mid-round cette année, ça ne me botte pas tant comme retour...  si on veut vraiment s'avancer là j'ai l'impression qu'il y a d'autres type de trade à faire pour y arriver et utiliser Anderson pour un trade beaucoup plus juteux.

Tiens je vous fait un scénario pour le fun:

Anderson, first de Calgary et Harris à NJ pour le pick #2.  Ou de quoi du genre.  Moi rien ne me presse à trader Anderson et ce que je veux c'est l'offre débile pour le bouger.  N'oubliez pas que ce qu'Anderson nous avait couté à l'époque c'est un centre de 22 ans, 12OA, qui venait d'avoir un breakout season de 70 pts...  alors une chance sur un pick 13OA c'est pas si mirobolant pour lui.

Ouain, sauf que le 12 overall connaissait une saison suivante plus modeste et des problèmes d'attitudes étaient connus. C'est un peu tendancieux de présenter Domi comme ça. Il avait 44 points en 71 matchs quand il a été échangé.
Je ne crois pas que NJ aurait de l'intérêt pour ton offre pour le 2e.

Mais je suis d'accord sur ta vue sur l'état des lieux au niveau masse salariale. Armia devrait se faire échanger facilement. Drouin est à sa dernière année de contrat. Ti-Paul est cassé et finira sur la LTIR. Hoffman est probablement passable. Je m'en fais pas trop.

Malgré tout, je pense que je l'échangerais Anderson pour le 13...
Oui, du développement pour 3 ans, mais je pense qu'on s'enligne vers ça.

On ne devrait pas chercher longtemps qui remplacera Anderson #Slafkovsky
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 10:33:42 AM
Si rendu au 13e OA, il reste un joueur capable de jouer top 2 en défense, ce serait un no brainer de flipper Anderson pour lui.

C'est beau les ailiers qui font saliver sur papier mais qui s'avère parfois trop souvent être un one trick poney, mais si tu as la chance de compléter
une grosse partie du rebuild avec un centre top 6 et def top 2 ce serait un peu fou de ne pas le faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 10:41:25 AM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 10:33:42 AM
Si rendu au 13e OA, il reste un joueur capable de jouer top 2 en défense, ce serait un no brainer de flipper Anderson pour lui.

C'est beau les ailiers qui font saliver sur papier mais qui s'avère parfois trop souvent être un one trick poney, mais si tu as la chance de compléter
une grosse partie du rebuild avec un centre top 6 et def top 2 ce serait un peu fou de ne pas le faire.

Si Armia part et qu'Anderson est échangé pour le 13e, tu l'as probablement ton flip pour ton top2 en signant Letang...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2022, 11:44:31 AM
Dans le 2e tier de la 1ere ronde il y a un trio de défenseurs de très bon calibre: Mintyukov, Korchinski, Mateychuk.

Le problème c'est qu'ils sont tous gauchers.

Sinon il y a Casey de droitier, mais il fait 5'10" 160 lbs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2022, 12:05:36 PM
Cela va être beau de voir nos valeureux petits attaquants manger des mornifles à profusion en terme de progression. Malheureusement, les meilleurs attaquants du CH ne sont pas très imposants, contrairement à une multitude d'équipes possédant des joueurs de talent au gabarit intéressant, alors il faut compenser un peu si l'on ne veut pas voir notre avenir se faire détruire sous nos yeux, selon moi bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 14, 2022, 12:11:57 PM
Quand t'as l'équipe avec un record historique de médiocrité comme la dernière saison, seulement 55 points, si le jeune a un potentiel D top 2, je me fous qu'il soit droitier ou gaucher. L'équipe est ultra super poche, besoin de talent partout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 14, 2022, 12:17:21 PM
Quote from: Zorro on June 14, 2022, 12:05:36 PM
Cela va être beau de voir nos valeureux petits attaquants manger des mornifles à profusion en terme de progression. Malheureusement, les meilleurs attaquants du CH ne sont pas très imposants, contrairement à une multitude d'équipes possédant des joueurs de talent au gabarit intéressant, alors il faut compenser un peu si l'on ne veut pas voir notre avenir se faire détruire sous nos yeux, selon moi bien sûr.

Anderson n'est pas irremplaçable non plus. Des attaquants imposants et physiques, il y aurait moyen d'aller en chercher. Des Comtois, Gauthier et Roy, des Deslauriers pour la 4e ligne. On voit Anderson beaucoup plus gros et important qu'il ne l'est vraiment, selon moi. L'échanger contre un bon choix, ça ne veut pas dire que les jeunes vont se faire démolir, juste qu'il faudra planifier le remplacer autrement. À l'interne, à part Tuch, on a pas grand chose, mais le marché des transactions est accessible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on June 14, 2022, 12:47:18 PM
Quote from: Smash on June 14, 2022, 12:11:57 PM
Quand t'as l'équipe avec un record historique de médiocrité comme la dernière saison, seulement 55 points, si le jeune a un potentiel D top 2, je me fous qu'il soit droitier ou gaucher. L'équipe est ultra super poche, besoin de talent partout.

Pareil pour moi pour ce qui est du top 2 gaucher ou du droitier et ce, même si l'équipe aurait plutôt eu un record historique de solidité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2022, 12:50:53 PM
Il faut tout de même que ces joueurs soient en mesure de jouer sur ton top 6 en permanence (ou presque) ; cela est possiblement le cas pour Comtois mais pas pour Gauthier et Deslauriers (je les prendrais sur la 4e ligne par contre). Pour Roy, cela dépend si tu parles de Nicolas (serait surprenant qu'il quitte Vegas) ou de Joshua, ce dernier étant probablement envisagé à moyen terme mais n'est tout de même pas un joueur "physique" imposant non plus (mieux que Caufield évidemment). Bref, cela nous prend un heureux mélange d'ingrédients différents, le tout devant être présent tout au long du processus de progression pour ne pas que nos joueurs se fassent démolir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 14, 2022, 01:09:54 PM
Juste à signer Evander Kane.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2022, 02:10:45 PM
Point de vue strictement hockey, tu as probablement raison. 8)

Pour l'aspect salarial et autres compléments = pas certain cependant.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 02:24:09 PM
C't'u juste moi, ou #1 un défenseur gaucher n'est crissement pas une priorité et #2, tu trouveras probablement pas un top2 en 13e position d'un repêchage...

Surtout pas un droitier. Nemec et Jiricek sortiront probablement entre les positions 3 à 6, selon ce qu'on voit dans les différents Mock Drafts...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 02:31:49 PM
Quote from: Chose on June 14, 2022, 10:41:25 AM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 10:33:42 AM
Si rendu au 13e OA, il reste un joueur capable de jouer top 2 en défense, ce serait un no brainer de flipper Anderson pour lui.

C'est beau les ailiers qui font saliver sur papier mais qui s'avère parfois trop souvent être un one trick poney, mais si tu as la chance de compléter
une grosse partie du rebuild avec un centre top 6 et def top 2 ce serait un peu fou de ne pas le faire.

Si Armia part et qu'Anderson est échangé pour le 13e, tu l'as probablement ton flip pour ton top2 en signant Letang...

Je parle d'un top 2 à long terme.

Letang est un autre sujet mais oui avec l'espace ce serait envisageable
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 14, 2022, 02:44:29 PM
Quote from: Zorro on June 14, 2022, 12:50:53 PM
Il faut tout de même que ces joueurs soient en mesure de jouer sur ton top 6 en permanence (ou presque) ; cela est possiblement le cas pour Comtois mais pas pour Gauthier et Deslauriers (je les prendrais sur la 4e ligne par contre). Pour Roy, cela dépend si tu parles de Nicolas (serait surprenant qu'il quitte Vegas) ou de Joshua, ce dernier étant probablement envisagé à moyen terme mais n'est tout de même pas un joueur "physique" imposant non plus (mieux que Caufield évidemment). Bref, cela nous prend un heureux mélange d'ingrédients différents, le tout devant être présent tout au long du processus de progression pour ne pas que nos joueurs se fassent démolir.

Bah, perso, je ne trouve pas qu'Anderson a nécessairement plus sa place sur un premier trio que tous les noms mentionnés. Il est rapide et arrive parfois à la mettre dedans. Mais à part sa feinte pour couper au filet, son QI hockey et sa créativité sont plutôt limités. Peut-être pas autant qu'un Weise, même si ce dernier a pratiquement été plus productif qu'Anderson sur un premier trio à l'époque, mais rien qui est exceptionnel ou irremplaçable non plus, il me semble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 02:46:43 PM
Quote from: Chose on June 14, 2022, 02:24:09 PM
C't'u juste moi, ou #1 un défenseur gaucher n'est crissement pas une priorité et #2, tu trouveras probablement pas un top2 en 13e position d'un repêchage...

Surtout pas un droitier. Nemec et Jiricek sortiront probablement entre les positions 3 à 6, selon ce qu'on voit dans les différents Mock Drafts...

C'est quoi tes priorités chose ?

On rebâti un noyau avec du talent et de la vitesse. Pas besoin de s'accrocher à chaque joueur parcequ'il à connu une bonne séquence et que les médias l'ont hypé au point où on pense que c'est fichu sans lui.

De bons joueurs sont sortis 13OA tout dépend de la confiance qu'on a dans le département scouting.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2022, 02:49:36 PM
À quel rang sont sortis Weber et Letang déjà ? Des exemples de ce genre, il y en a plusieurs pour des défenseurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 02:50:36 PM
Ça revient à une question de probabilité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 02:52:01 PM
Quote from: Zorro on June 14, 2022, 02:49:36 PM
À quel rang sont sortis Weber et Letang déjà ? Des exemples de ce genre, il y en a plusieurs pour des défenseurs.

Suzuki est sorti à quel rang déjà ?

On parle d'anecdotes, je ne ferais pas un plan à partir de ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2022, 02:55:07 PM
Pas une priorité?

Qu’il soit gaucher ou droitier, oui un défenseur #1 est une priorité. Ce l’est pour toutes les équipes. Et encore plus le CH.

On a rien qui s’approche d’un vrai #1. Ça fait pitié depuis des lunes. Autant pour mener le powerplay que pour la relance, en passant par la récupération de rondelle.

Des Chabot, il y en a. Et quand tu possèdes plusieurs choix de première ronde, surtout dans le top20, tu augmentes tes chances.

Pis si augmenter ses chances signifie de donner un ailier de 45 pts one-trick poney dans une équipe en reconstruction, pour moi il n’y a aucune question et tu le fais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 03:16:36 PM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 02:46:43 PM
Quote from: Chose on June 14, 2022, 02:24:09 PM
C't'u juste moi, ou #1 un défenseur gaucher n'est crissement pas une priorité et #2, tu trouveras probablement pas un top2 en 13e position d'un repêchage...

Surtout pas un droitier. Nemec et Jiricek sortiront probablement entre les positions 3 à 6, selon ce qu'on voit dans les différents Mock Drafts...

C'est quoi tes priorités chose ?

On rebâti un noyau avec du talent et de la vitesse. Pas besoin de s'accrocher à chaque joueur parcequ'il à connu une bonne séquence et que les médias l'ont hypé au point où on pense que c'est fichu sans lui.

De bons joueurs sont sortis 13OA tout dépend de la confiance qu'on a dans le département scouting.

Disons qu'avec Romanov, Ghule, Harris, Edmundson, Xhekaj, Strubble, Norlinder, elle n'est pas à gauche de la défensive en ce moment.
Elle n'est pas au centre du premier trio non plus #Suzuki #Wright
Elle pourrait être à l'aile gauche du premier trio #Slafkovsky
Elle pourrait alors être au centre du 2e trio. Ou à l'aile droite du 2e trio si on échange Anderson et qu'on ne fait pas tant confiance à Gallagher. #Lambert, #Lekkerimaki
Elle serait aussi de garnir la défensive... à droite ! Vu le départ de Weber, de Petry... Et la faible profondeur de la relève #Barron, #Mailloux

Mais oui, je l'échangerais Anderson contre le 13e, on s'est mal compris.

Mais je ne repêcherais pas un défenseur gaucher avec ce choix.

J'essaierais de le packager avec le #18 que j'ai eu de Dallas contre Petry (lol) pour avoir le 7e d'Ottawa est espérer que Jiricek descende jusque là  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 03:18:40 PM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 02:52:01 PM
Quote from: Zorro on June 14, 2022, 02:49:36 PM
À quel rang sont sortis Weber et Letang déjà ? Des exemples de ce genre, il y en a plusieurs pour des défenseurs.

Suzuki est sorti à quel rang déjà ?

On parle d'anecdotes, je ne ferais pas un plan à partir de ça.

Effectivement, les chances sont moins bonnes plus t'avances.
Je parierais pas sur ces probabilités pour me trouver un défenseur #1...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 03:37:58 PM
Quote from: Gigi on June 14, 2022, 02:55:07 PM
Pas une priorité?

Qu’il soit gaucher ou droitier, oui un défenseur #1 est une priorité. Ce l’est pour toutes les équipes. Et encore plus le CH.

On a rien qui s’approche d’un vrai #1. Ça fait pitié depuis des lunes. Autant pour mener le powerplay que pour la relance, en passant par la récupération de rondelle.

Des Chabot, il y en a. Et quand tu possèdes plusieurs choix de première ronde, surtout dans le top20, tu augmentes tes chances.

Pis si augmenter ses chances signifie de donner un ailier de 45 pts one-trick poney dans une équipe en reconstruction, pour moi il n’y a aucune question et tu le fais.

On pourrait déjà l'avoir eu notre coup de luck, notre défenseur #2 à gauche. 16e en 2020, Ghule se développe en fou. Non seulement il sera un shutdown/punisher à la Weber, mais il apportera aussi son soutient au défenseur offensif qui fera paire avec lui. 16 points en 17 matchs de séries si je ne me trompe pas ? Il a compté son 8e but hier. Bouillon ne se gêne pas pour le désigner comme LE meilleur prospect du CH et il n'est pas le seul.

Reste à croiser les doigts pour un autre coup de circuit avec Barron ou Mailloux. Ou les fuckin 2 ! Think big sti !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2022, 03:48:54 PM
Dans la NHL d’aujourd’hui, ça te prend un défenseur #1 mobile qui produit des points. Pas juste un shutdown.

Bien beau les Mcdonagh de ce monde, ce sont les Hedman, Makar, Josi, Fox qui te font gagner, qui te permettent d’être une meilleure équipe.

Si Ghule devient un bon top2 stabilisateur, tant pis pour le CH. Ça en prend.

Mais reste qu’on a encore besoin d’un gamechanger en défense. Et bien sûr en attaque aussi, mais on y reviendra.

Moi quand tu arrives en saison avec Edmundson-Petry puis Romanov-Savard (ajoutez même Weber si ça enchante des gens), ça ne me fait pas peur si je suis l’adversaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 14, 2022, 03:52:11 PM
Guhle est l'fun à voir aller, et oui ça s'annonce bien dans son cas. Mais peut-être pas de là à le voir comme le défenseur #1 d'avenir du club. Une version améliorée du Chiarot de l'an dernier, ce serait déjà ça : un bon defenseur #3 ou 4.

Pouvoir mettre la main du Nemec, ça règlerait le problème. :P
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 03:53:44 PM
Quote from: Chose on June 14, 2022, 03:18:40 PM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 02:52:01 PM
Quote from: Zorro on June 14, 2022, 02:49:36 PM
À quel rang sont sortis Weber et Letang déjà ? Des exemples de ce genre, il y en a plusieurs pour des défenseurs.

Suzuki est sorti à quel rang déjà ?

On parle d'anecdotes, je ne ferais pas un plan à partir de ça.

Effectivement, les chances sont moins bonnes plus t'avances.
Je parierais pas sur ces probabilités pour me trouver un défenseur #1...

Ce ne sont pas d'excellentes probabilités tu as raison.

Un peu de wishfull thinking de ma part peut être mais regrouper du potentiel ne semble pas être la mauvaise voie à suivre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 03:55:53 PM
Quote from: Gigi on June 14, 2022, 03:48:54 PM
Dans la NHL d’aujourd’hui, ça te prend un défenseur #1 mobile qui produit des points. Pas juste un shutdown.

Bien beau les Mcdonagh de ce monde, ce sont les Hedman, Makar, Josi, Fox qui te font gagner, qui te permettent d’être une meilleure équipe.

Si Ghule devient un bon top2 stabilisateur, tant pis pour le CH. Ça en prend.

Mais reste qu’on a encore besoin d’un gamechanger en défense. Et bien sûr en attaque aussi, mais on y reviendra.

Moi quand tu arrives en saison avec Edmundson-Petry puis Romanov-Savard (ajoutez même Weber si ça enchante des gens), ça ne me fait pas peur si je suis l’adversaire.
Tu peux pas tout avoir. Hedman est un ancien #2, Makar un 4e...
Faudrait que le CH repêche Nemec au lieu de Slafkovsky ou Wright cette année...
Ou prier que le développement de Barron ou Mailloux en fassent des super star inattendues...

Ou tu peux aussi prier pour que le Xe gaucher que tu repêches avec un 13e le devienne également. Après tout, Barron et Mailloux ont été repêchés plus loin encore...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 03:58:13 PM
Quote from: ScaChoP on June 14, 2022, 03:52:11 PM
Guhle est l'fun à voir aller, et oui ça s'annonce bien dans son cas. Mais peut-être pas de là à le voir comme le défenseur #1 d'avenir du club. Une version améliorée du Chiarot de l'an dernier, ce serait déjà ça : un bon defenseur #3 ou 4.

Pouvoir mettre la main du Nemec, ça règlerait le problème. :P

C'est ici que moi je wishfull think un peu. Je le vois très bien comme un #2, en support à un #1 offensif.
Un genre de Weber 2.0

Mais oui, Nemec règlerait le problème. Il est là le potentiel top2 du draft...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2022, 04:01:14 PM
Ça dit que repêcher un joueur top13 ne donnera pas nécessairement un bon joueur et que c’est de la chance,

Mais ça n’arrête pas de vanter les Norlinder, Harris, Struble, Xhekaj, Mailloux en prétendant presque des valeurs sûres.

Les Isles n’ont pas hésité avec Griffin Reinhart vs 15e (Barzal).

On sait ce qu’on a avec Anderson. Et on est loin d’une superstar. Au 13e rang, le potentiel est encore là.
Tsé Suzuki, Caufield, c’était autour de ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 04:06:03 PM
Quote from: Gigi on June 14, 2022, 04:01:14 PM
Ça dit que repêcher un joueur top13 ne donnera pas nécessairement un bon joueur et que c’est de la chance,

Mais ça n’arrête pas de vanter les Norlinder, Harris, Struble, Xhekaj, Mailloux en prétendant presque des valeurs sûres.

Les Isles n’ont pas hésité avec Griffin Reinhart vs 15e (Barzal).

On sait ce qu’on a avec Anderson. Et on est loin d’une superstar. Au 13e rang, le potentiel est encore là.
Tsé Suzuki, Caufield, c’était autour de ça.

Disons que c'est plus Ghule, Romanov, Barron et Mailloux que je vois comme top 4 dans 3 ans.
La discussion était surtout qu'autour du 13e rang, il n'y aurait que des gauchers de disponible du bon potentiel, et je crois qu'on a pas mal de chips dans le chapeau de ce côté, avec déjà deux valeurs sûres de top4 avec Ghule et Romanov. (Chez qui, à 22 et 20 ans, on peut pas mal plus lire le réel potentiel)
J'ai surtout dit que moi avec un 13e acquis d'un trade avec Anderson (que je ferais moi aussi), c'est pas un défenseur gaucher que je repêcherais. Y'a des positions où c'est encore plus mince, disons le ainsi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 04:20:36 PM
Guhle no.2 sur la 1ere paire et sur les infériorités numériques j'y crois perso.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 04:24:45 PM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 04:20:36 PM
Guhle no.2 sur la 1ere paire et sur les infériorités numériques j'y crois perso.
Pis le #1, droitier, gamechanger, faudra que ça soit Letang pour quelques années :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 04:28:27 PM
C'est sûr que de cibler un défenseur offensif droitier top 2 avec le 13e OA revient à enfiler une aiguille mais disons que la valeur potentielle de ce choix si on repêche bien nous rapprocherait de ce genre de joueur via échange.

J'aurais du formuler ma position comme ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 04:31:38 PM
Tu oublies Harris ou tu y crois moins Chose ?

Letang juste si signé un an pour échange au trade deadline dans mon cas. :)

Et joue pas trop bien mon Christopher parcequ'il faut bien tanker en 2023.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 04:33:33 PM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 04:28:27 PM
C'est sûr que de cibler un défenseur offensif droitier top 2 avec le 13e OA revient à enfiler une aiguille mais disons que la valeur potentielle de ce choix si on repêche bien nous rapprocherait de ce genre de joueur via échange.

J'aurais du formuler ma position comme ça.
Effectivement, on pourrait jouer la théorie du BPA, si le meilleur joueur disponible à ce rang est un défenseur gaucher, ça se défend. C'est une valeur à échanger plus tard, surtout si c'est un coup de circuit...
Mais si Lekkerimäki tombe en 13 (je l'ai vu 11e dans une liste que j'ai consultée aujourd'hui), je miserais plus sur lui, que le CH a invité à souper, qui pourrait remplacer Anderson à droite sur une 2e ligne, derrière Caufield...

Je vois Harris comme potentiel contender pour la position de 4e défenseur, mais Romanov est tellement devant lui, ça va être tough. Je pense pas qu'il jouerait sur une 3e paire, et je vois plus Xhekaj jouer le 5-6e à gauche.
À un moment donné, avec tous les prospects et choix que nous avons, il est clair qu'il faudra faire des échanges et consolider les valeurs. Je pense qu'Harris est un bon candidat à ça. Une belle valeur à rajouter à un échange.
Je crois pu tant à Norlinder. Strubble serait un contestant pour le poste 5-6 à gauche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 14, 2022, 04:39:36 PM
Votre problême est que vous essayer toujours de remplir l'alignement avec ce qu'on a présentement.  Au 13ème, c'est un gars pour le futur, probablement pas dans la LNH avant 3 ans. Les priorités vont changer dans 3 ans avec des transactions, du développement de ce qu'on a, et une couple d'autres repêchages. Tu y vas pour le besoin, tu te ramasses avec une Kitkat au lieu du meilleur joueur disponible.  Le repêchage de la LNH n'est pas la NFL. Tu prends celui que tu penses le meilleur joueur disponible, point final.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 04:45:56 PM
Quote from: Smash on June 14, 2022, 04:39:36 PM
Tu y vas pour le besoin, tu te ramasses avec une Kitkat au lieu du meilleur joueur disponible.
LOL, point made !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 04:48:35 PM
Quote from: Smash on June 14, 2022, 04:39:36 PM
Votre problême est que vous essayer toujours de remplir l'alignement avec ce qu'on a présentement.  Au 13ème, c'est un gars pour le futur, probablement pas dans la LNH avant 3 ans. Les priorités vont changer dans 3 ans avec des transactions, du développement de ce qu'on a, et une couple d'autres repêchages. Tu y vas pour le besoin, tu te ramasses avec une Kitkat au lieu du meilleur joueur disponible.  Le repêchage de la LNH n'est pas la NFL. Tu prends celui que tu penses le meilleur joueur disponible, point final.
Et avec 10 jeunes défenseurs gauchers. #RIPMarkov
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 04:50:54 PM
Réalistement, Toffoli a donné le 26e OA.

Le 13e OA serait cher à obtenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 04:52:55 PM
Quote from: Carnaval on June 14, 2022, 04:50:54 PM
Réalistement, Toffoli a donné le 26e OA.

Le 13e OA serait cher à obtenir.

Anderson + 33 ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 04:58:24 PM
Ouin ça commence à faire cher mais ça doit être fair vu que ça me tente moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 14, 2022, 05:03:12 PM
Reste qu'il faut tout de même teinter ça de ce que tu projetes. Et de ce que je t'as. Donc de ce que t'as besoin. (La kitkat était quoi, classée 17e sur la liste euro ? Très loin du 3e overall disons... Quel move de cabochon !)

Réalistement, c'est tough de voir un autre joueur que Ghule et Romanov sur le top4 à gauche. C'est tough de pas voir Xhekaj ou Strubble avoir le 3e poste à gauche d'ici 2 ans.
À droite ça va bouger beaucoup. Y'a à peu près juste Barron qui donne l'impression d'être sur le top4 à droite, et Mailloux qui a un potentiel intéressant. Sans son incident, il aurait été repêché bien plus haut.
J'espère que le CH aura la chance de repêcher Lamoureux avec le 26e. Un autre monstre que je verrais bien jouer avec Xhekaj dans quelques années.

Ghule Mailloux
Romanov Barron
Xhekaj Lamoureux

 O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2022, 06:31:33 PM
Quand on regarde l'historique du repêchage, des centres dominants repêchés plus tard que le top20, ça ne court pas les rues.

Mettons dans l'époque contemporaine : Bergeron, Point, O'Reilly, Aho?, Kuznetsov?, Pavelski?

Des défenseurs dominants repêchés dans ces eaux là?

Je peux vous en nommer une shit load...

Pour moi le CH a l'opportunité de construire leur ligne de centre, le défenseur dominant on y verra en y allant pour le nombre.

Puis perso, j'ai pas de misère avec une défense équilibrée et constituée d'un top-6 de gars mobiles, polyvalents, qui font +/- 25-35 pts.

C'est ce qu'on s'enligne pour avoir j'ai l'impression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2022, 06:38:49 PM
Ça fait des lunes que le CH construit son équipe avec des joueurs “équilibrés”, mais en espérant des miracles de son gardien.

La seule fois qu’on a eu un semblant de gamechanger en défense, on s’en est débarrassé pour encore de “l’équilibre”. Pis manquer les séries constamment.

Pour moi, ça prend un vrai #1.
Hedman, Carlson, Doughty, Makar, etc. La recette des gagnants.

Ça, et une superstar offensive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2022, 06:58:32 PM
Bah tu pousses là (selon moi héhé).

On n'a pas eu une ligne de centre dans le sens du monde depuis plus de 25 ans.

La dernière fois c'était quand on avait Damphousse, Turgeon et Koivu.

Pis en plus Subban avait été repêché en 2e ronde, tout comme Weber, Josi, Keith, Letang (3e ronde en fait) et j'en passe...

Faque pour moi c'est pas le manque de défenseur dominant qui a coulé le CH depuis tout ce temps.

Bref, mon point est qu'on doit repêcher Wright avec ce 1er au total et on verra pour le défenseur dominant avec les 13 autres choix d'après...Pas qu'on ne doit plus repêcher de défenseurs...

Pis si HuGo se font offrir un 13e contre Anderson, pour moi c'est un no brainer...

P.S.: toutes ces affirmations sont "selon moi".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 14, 2022, 08:04:36 PM
Je suis juste pas à l'aise de faire un plan de reconstruction et attendre de frapper un long shot de 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 14, 2022, 08:33:47 PM
Faut pas non plus faire l'erreur de tout vouloir tout de suite. Oui un futur no1 a droite pour jouer avec Guhle c'est un objectif. Mais peut-être pas cette année.

Perso j'ai rien contre aller chercher un Mateychuk, Mintyukov ou Korchinski ou espéré une belle surprise avec un Chesley ou autre. En fait faudra sans doute en tenté au moins 1-2 voir 3 en 2ieme et 3ieme ronde.

Mais comme je disais faut pas oublier l'an prochain....et l'autre d’après. On a déjà une base de jeunes auquel y faut ajoutés quelques trucs, notamment du gabarit a l'attaque.
2023 est pleins de centre/attaquants élites avec Bedard, Michkov, Benson, Dvrosky, Fantilli, Carlsson, Ritchie, Stramel faudra pas négligé les défenseurs en 2ieme moitié de 1iere ronde, Lindstein, Brzustewicz (non, je l'ai pas écris de mémoire) ou Allen....

L'option d'échangé pour un jeune défenseurs pas encire établie existe aussi, a la McDonagh ou Sergachev. C'est même probablement la meilleur option...mais peut-être pas tout lors du même été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 14, 2022, 08:53:51 PM
On pourrait en faire une bonne base potentielle en fin de 1ère ronde et 2e ronde avec des Gaucher, Luneau, Lamoureux, Warren.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 14, 2022, 10:30:37 PM
Quote from: samsagat on June 14, 2022, 06:58:32 PM
Bah tu pousses là (selon moi héhé).

On n'a pas eu une ligne de sens dans le sens du monde depuis plus de 25 ans.

La dernière fois c'était quand on avait Damphousse, Turgeon et Koivu.

Pis en plus Subban avait été repêché en 2e ronde, tout comme Weber, Josi, Keith, Letang (3e ronde en fait) et j'en passe...

Faque pour moi c'est pas le manque de défenseur dominant qui a coulé le CH depuis tout ce temps.

Bref, mon point est qu'on doit repêcher Wright avec ce 1er au total et on verra pour le défenseur dominant avec les 13 autres choix d'après...Pas qu'on ne doit plus repêcher de défenseurs...

Pis si HuGo se font offrir un 13e contre Anderson, pour moi c'est un no brainer...

P.S.: toutes ces affirmations sont "selon moi".

Mais ça n’a rien à voir avec la ronde au repêchage. Je dis simplement que ça prend un vrai #1, et non juste des defs tous semblables de 25-30 pts.

Qu’on le repêche 7e ronde, ou via échange, ou whatever, il manque ça quand même
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 15, 2022, 07:21:25 AM
Quote from: Gigi on June 14, 2022, 10:30:37 PM

Mais ça n’a rien à voir avec la ronde au repêchage. Je dis simplement que ça prend un vrai #1, et non juste des defs tous semblables de 25-30 pts.

Qu’on le repêche 7e ronde, ou via échange, ou whatever, il manque ça quand même

Ok.

C'est pas faux c'est sûr, quand on regarde les gagnants de la coupe depuis 10-15 ans c'est sûr que c'est un must.

Peut être pas besoin d'être des Makar, mais au moins un gars capable de tout faire sur la glace tout en mettant sa bonne part de pts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 15, 2022, 07:47:49 AM
Quote from: samsagat on June 15, 2022, 07:21:25 AM
Quote from: Gigi on June 14, 2022, 10:30:37 PM
Mais ça n’a rien à voir avec la ronde au repêchage. Je dis simplement que ça prend un vrai #1, et non juste des defs tous semblables de 25-30 pts.

Qu’on le repêche 7e ronde, ou via échange, ou whatever, il manque ça quand même
Ok.  C'est pas faux c'est sûr, quand on regarde les gagnants de la coupe depuis 10-15 ans c'est sûr que c'est un must.

Peut être pas besoin d'être des Makar, mais au moins un gars capable de tout faire sur la glace tout en mettant sa bonne part de pts.

Y en a 1 qui sera disponible sans être le parfait joueur pour la raison que tous savent ... il ferait la job en masse et j'en doute même pas
et qu'il soit gaucher me dérange pas non plus

LANE HUTSON
coup de patin et vision du jeu supérieur à tous ceux qui seront de ce draft selon moi
eten plus , possible qu'il gagne une couple de pouces sans oublier que l'adversaire risque prendre beaucoup de punition à courir après lui



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 15, 2022, 07:59:26 AM
Ouep, moi aussi je l'aime bcp.

Ben dla misère à passer par dessus en début de 2e ronde quand je joue au simulateur de draft.

Il ressemble à Samuel Girard un peu, un coup de patin très fluide, très "slippery", très rusé comme défenseur et difficile à contenir tellement il a d'habiletés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 15, 2022, 09:48:09 AM
Quote from: Chose on June 14, 2022, 04:33:33 PM
Effectivement, on pourrait jouer la théorie du BPA, si le meilleur joueur disponible à ce rang est un défenseur gaucher, ça se défend. C'est une valeur à échanger plus tard, surtout si c'est un coup de circuit...
Mais si Lekkerimäki tombe en 13 (je l'ai vu 11e dans une liste que j'ai consultée aujourd'hui), je miserais plus sur lui, que le CH a invité à souper, qui pourrait remplacer Anderson à droite sur une 2e ligne, derrière Caufield...
https://919sports.ca/54167-2/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 15, 2022, 11:38:32 AM
Pour moi, Guhle peut être un no 1 ou 2, sans avoir un aspect offensif très développé.  Mailloux peut définitivement le compléter, comme no 1 ou 2, en apportant plus d'offensive et peut aussi amener un aspect physique intéressant.  Ce n'est pas un Makar, un Hedman ou un Fox, mais je ne crois pas que le CH doit absolument en avoir un.  Disons que je prendrais bien un McAvoy repêché 14e ou un Carlsson repêché 27e ou un Josi en 2e ronde.  Je pourrais continuer longtemps.  C'est certain que des défenseurs comme Makar ou Hedman sortent généralement dans les 5-7 premiers d'un repêchage.  Le CH ne sortira pas de sa reconstruction en un an.

Aussi, des Korchinski ou un autre défenseur offensif gaucher offensif peuvent très bien jouer à droite aussi, surtout avec les Européens qui y sont habitués très jeunes ou, tu le repêches en le faisant jouer avec Mailloux par exemple.  Tu places Guhle avec un autre joueur comme Barron.  Les numéros de défenseurs ne sont pas très importants.  Tu peux même faire jouer Romanov à droite avec Xhekaj à gauche.  Ça ferait mal en ta !  :)  Bref, nous avons des prospects défenseurs qui pourraient très bien être des actifs à inclure dans une transaction pour un meilleur joueur établi. 

Facile !  Allons chercher Chychrun en Arizona et offrons-le à NJ pour le choix no 2.  Ils ont justement besoin d'un bon défenseur gaucher  :)) ;)  Le seul problème est le retour pour l'obtenir ! ;)  Anyway, pas besoin de faire tout ça, Leskinen vient de signer ! :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 15, 2022, 12:16:53 PM
Encore là, je répète: on s’en fou d’où il provient le défenseur #1, que ça soit en 1ere ronde ou 7e ronde, on s’en fou. Pour moi, à mes yeux, ça te prend ce genre de défenseur là pour atteindre les sommets.

Un def #1, un vrai, peu importe il vient d’où. Donc le fait d’énumérer Carlson et Josi, je ne vois pas le lien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2022, 12:31:04 PM
Qu'ils commencent donc à prouver qu'ils peuvent tenir leur bout dans la LNH avant de consacrer la moitié d'eux en D top 2. On a vu ça avec Beaulieu et quelques autres dans le passé qui eux aussi été déjà un done deal comme top 2 selon les mêmes qui voient des D top 2 partout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 15, 2022, 01:23:21 PM
Quote from: samsagat on June 15, 2022, 07:59:26 AM
Ouep, moi aussi je l'aime bcp.

Ben dla misère à passer par dessus en début de 2e ronde quand je joue au simulateur de draft.

Il ressemble à Samuel Girard un peu, un coup de patin très fluide, très "slippery", très rusé comme défenseur et difficile à contenir tellement il a d'habiletés.
si il est bien entouré comme coéquipier avec un genre de TROUBA ou même un EDMUNDSON droitier mais moins intéressant  , ce serait excellent

ou faire revenir le gros BUFF Byfuglien  C:-) C:-) C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 15, 2022, 02:52:48 PM
Quote from: Smash on June 15, 2022, 12:31:04 PM
Qu'ils commencent donc à prouver qu'ils peuvent tenir leur bout dans la LNH avant de consacrer la moitié d'eux en D top 2. On a vu ça avec Beaulieu et quelques autres dans le passé qui eux aussi été déjà un done deal comme top 2 selon les mêmes qui voient des D top 2 partout.

As-tu pris ton café ?
Respire, on parle de potentiel...

On a aussi parlé de plusieurs qui sont parvenus où on les avait projeté.

D'ailleurs, ça recommence à parler de Mailloux dans les médias aujourd'hui. (Attention à ne pas me faire dire que c'est un done deal !)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 15, 2022, 03:05:08 PM
Jusqu'à maintenant, je crois qu'on a surtout de bons compléments potentiels à un défenseur étoile, mais rien qui pourrait driver la première paire. Guhle, ce serait déjà bien s'il devenait un genre de Chiairot à terme (en mieux, on le souhaite évidemment). Idéalement, il serait sur la deuxième paire, mais il pourrait aussi être un bon complément à un vrai défenseur de première paire.

Bref, on a des joueurs qui ont le potentiel d'être sur une première paire, mais je n'en vois aucun qui pourrait être LE général auquel nos jeunes serviraient de bonc compléments. Et oui, en effet, faut aussi voir comment leur potentiel va se transposer dans la LNH. Pour l'instant, ça va relativement bien avec Romanov, on semble l'avoir réchappé!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 15, 2022, 09:12:21 PM
Quote from: ScaChoP on June 15, 2022, 03:05:08 PM
Jusqu'à maintenant, je crois qu'on a surtout de bons compléments potentiels à un défenseur étoile, mais rien qui pourrait driver la première paire. Guhle, ce serait déjà bien s'il devenait un genre de Chiairot à terme (en mieux, on le souhaite évidemment). Idéalement, il serait sur la deuxième paire, mais il pourrait aussi être un bon complément à un vrai défenseur de première paire.

Bref, on a des joueurs qui ont le potentiel d'être sur une première paire, mais je n'en vois aucun qui pourrait être LE général auquel nos jeunes serviraient de bonc compléments. Et oui, en effet, faut aussi voir comment leur potentiel va se transposer dans la LNH. Pour l'instant, ça va relativement bien avec Romanov, on semble l'avoir réchappé!

Honnêtement, il faudrait espérer plus qu'un Chiarot éventuel de la part de Guhle et, je crois que nous pouvons espérer plus de ce jeune prospect qui semble mobile et qui, depuis qu'il est avec les Oil Kings, a démontrer une vocation plus offensive.

C'est pour cela que j'aimerais plus le voir commencer l'année à Laval où il aurait un rôle de premier plan et où il développerait ce côté offensif sans crainte de voir son temps de jeu être limité au niveau de la LNH. Quitte à ce qu'il y retourne après une audition de 9 parties à Montréal en début de saison et qu'il revienne avec le grand club après avoir démontré qu'il est dû pour la prochaine étape dans sa carrière.

Je vois plus un plafond à la Weber pour Guhle, avec un meilleur coup de patin, peut-être, un jeu physiquem un bon lancer de la pointe et un peu de chien, comme le vétéran pris sur le LTIR à perpétuité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 16, 2022, 07:06:20 AM
Quote from: Gigi on June 15, 2022, 12:16:53 PM
Encore là, je répète: on s’en fou d’où il provient le défenseur #1, que ça soit en 1ere ronde ou 7e ronde, on s’en fou. Pour moi, à mes yeux, ça te prend ce genre de défenseur là pour atteindre les sommets.

Un def #1, un vrai, peu importe il vient d’où. Donc le fait d’énumérer Carlson et Josi, je ne vois pas le lien.

Je dis la même chose que toi.  Un défenseur no 1 ne provient pas nécessairement des 4-5 premiers au total comme Makar.  Bref, pas besoin de vider ton club pour avoir un choix parmi les 7 premiers pour avoir un défenseur no 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 16, 2022, 07:15:47 AM
Le problème avec les défenseurs quand tu dois repêcher est fort

Plusieurs doivent jouer derrière des vétérans dans leur club junior et c'est très difficile de se faire justice en plus qu'ils doivent s'acclimaté défensivement

très différent pour les attaquants qui sont même souvent employés de manière plus positive contre des trio adverses plus faible ou encore placé rapidement sur les 2 premiers trios où ils peuvent y aller offensivement sans trop se soucis du côté défensif
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 16, 2022, 10:41:00 AM
Reste qu'un def no.1 ce n'est pas un luxe mais une nécessité.

Et que tout plan de reconstruction qui se respecterais doit avoir comme objectif d'en trouver un.

Le plan "il y en a toujours late dans le draft" ne m'inspire pas trop j'espère que ce n'est pas la philosophie actuelle de la direction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2022, 11:22:37 AM
...c'est certain mais comme on est au début de la reconstruction on peut difficilement chercher à tout adresser rapidos...  selon comment les prospects évoluent c'est immanquable que dans 2-3 ans on va devoir bouger pour ce qui manque...  perso je suis un plus inquiet côté marqueurs aux ailes où c'est plutôt mince...  mais je conçois que c'est plus facile à dénicher ça qu'un def #1...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 16, 2022, 11:46:13 AM
Quote from: Doc Holliday on June 16, 2022, 11:22:37 AM
...c'est certain mais comme on est au début de la reconstruction on peut difficilement chercher à tout adresser rapidos...  selon comment les prospects évoluent c'est immanquable que dans 2-3 ans on va devoir bouger pour ce qui manque...  perso je suis un plus inquiet côté marqueurs aux ailes où c'est plutôt mince...  mais je conçois que c'est plus facile à dénicher ça qu'un def #1...

À moins d'avoir le 1st OA pendant 5 ans, il faudra attendre de voir se développer les jeunes pour savoir ce que nous avons réellement entre les mains. Même avec le 1st OA, la plupart des années, en fait.

Ton point que nous ne pouvons difficilement chercher à tout adresser nos besoins rapidos est ce qu'il faut retenir et ne pas trop s'emporter sur les insuccès du CH à tout combler après cette entre-saison.

Il faut être patient et ceux qui prônent la patience, souvent, ne le sont pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Little Sainte-Flanelle on June 16, 2022, 12:03:29 PM
Le défenseur de 1ère paire, possible numéro un (ou deux, à mes yeux ce n'est plus important rendu là), il selon moi dans notre cour depuis longtemps et il s'appelle Guhle. Dès ses premiers championnats juniors, on voyait qu'il était supérieur en potentiel. Même s'il était un an plus jeune, il était déjà incroyablement efficace, encore plus que certains coéquipiers. Un peu comme Weber vs Subban, un défenseur ça défend en 1er lieu.

Qu'on en parle comme un meilleur Chariot me semble risible. Q'on prédise son potentiel sur son style de jeu ou qu'on affirme quon devine qu'il ne deviendra pas un défenseur 1ere paire à la lecture de ses stats, même après l'avoir vu jouer, me semble une erreur flagrante... semblable à celle qu'on a fait avec Lehkonen ou même Danault, ces joueurs qui étaient si facilement remplaçable parce qu'il ne "scoraient pas".

J'irai même juste qu'à dire qu'il me semblait déjà prêt au dernier camp d'entrainement. On connait les circonstances et on voit aujourd'hui à quel point ce fut bénéfique cette saison dans le Junior. Par contre, ça démontre le potentiel flagrant de Guhle.

À plus long terme, est-ce que Baron pourrait être ce joueur plus offensif qui le joindrait sur la 1ère paire, développant au plus haut niveau cette complicité  qu'on a vue aux championnats juniors? Je connais pas Baron mais ce que j'ai vu de ses quelques coups de patins à Montréal...ouf! Le but incroyable, le talent était évident sur cette séquence. Reste à voir s'il peut le tirer vers le haut dans la LNH.

OupPeut-être même Mailloux, je ne sais pas.

On a jamais vu Price devant une vraie défensive. Avec Guhle, Baron, Harria, Mailloux et ce qu'on ajoutera comme réguliers NHL à moyen terme, ça va être quelque chose si le saveur peut revenir en santé. Il nous a donné une finale de la Coupe (et demie : Kreider) avec une défensive de merde. Si Hugues peut bien faire son travail cette saison, je pense que dès 2023-24, ça peut être un monstre gardien-défensive en devenir, un peu à l'image du Lightning.

Finalement, j'ai trouvé Harris tellement calme, patient et dominant en possession de rondelles et en vision du jeu. Possiblement un Markov sur le PP un jour ou l'autre, je ne serai pas surpris.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 16, 2022, 12:52:19 PM
Le def no 1 offensif (pas top paire défensive comme Guhle) est la priorité immédiate après un centre selon moi.

Ça prend plus de temps pour un défenseur à se developper et être prêt.

Je ne comprends pas l'aspect il ne faut pas se presser. Être pro actif n'est pas être pressé.C'est juste d'y aller de manière méthodique.

La patience sans objectif précis et la chance perso ce serait out du plan. Patient pour quoi ou pour qui ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 16, 2022, 01:09:13 PM
Quote from: Petit Mac on June 16, 2022, 12:03:29 PM


Qu'on en parle comme un meilleur Chariot me semble risible. Q'on prédise son potentiel sur son style de jeu ou qu'on affirme quon devine qu'il ne deviendra pas un défenseur 1ere paire à la lecture de ses stats, même après l'avoir vu jouer, me semble une erreur flagrante... semblable à celle qu'on a fait avec Lehkonen ou même Danault, ces joueurs qui étaient si facilement remplaçable parce qu'il ne "scoraient pas".

Ce qui est risible, c'est surtout de dire que c'est risible en faisant à peu prêt exactement ce qu'on caractérise de risible, soit faire de la projection sur un joueur qui a un bon potentiel, mais qui n'a encore jamais joué pro. Le jeune a beau être impressionnant dans le junior, rien ne garantit que ça va se reproduire avec la même ampleur contre des hommes dans les ligues professionnelles. Tant mieux si ça arrive et qu'il devient LE défenseur no 1 plutôt qu'un complément, personne ne va s'en plaindre. Mais rien n'est moins certain, et de modérer ses attentes en voyant en lui un Chiarot, quand il jouait bien (un très bon défenseur de deuxième pair), me semble déjà plus sage et prévoyant que de le déclarer d'emblée comme notre no 1 assuré du futur et de dire que le problème de défenseur dominant est déjà réglé. Mais bon, t'as le droit de touver ça risible. ;)

Et la comparaison à Chiairot, c'est la direction du CH elle-même qui l'a faite pour modérer les attentes (puisqu'on arrêtait pas de parler de Weber, justement).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 16, 2022, 01:13:02 PM
Le gros problème dans les 10 dernières années chez le CH était le développement.  Si le CH développe bien, il se pourrait même qu'un défenseur no 1 se pointe le bout du nez dans les prospects déjà repêchés ou dans les prochains.  Il n'y a aucune certitude et plusieurs trous sont à combler chez le CH, pour ne pas dire toutes les positions, sauf peut-être la défense gauche. Il manque une ligne de centre, des ailiers plus gros, des compteurs, un futur gardien no 1, etc, etc, etc.

Je ne suis pas certain que ce soit la priorité no 1 d'avoir un défenseur no 1, même si le CH se doit d'en avoir un dans sa brigade éventuellement.  Je trouve tellement que nous sous-estimons nos jeunes prospects et nos joueurs vs les choix futurs au repêchage ou les autres joueurs de la ligue.  Quand ils arrivent avec le CH, ils deviennent automatiquement moins bon et ça me désole.

Oui, oui, je sais que je suis un éternel optimiste, mais je regarde tout ça et la future défensive ne me fait pas peur du tout, même si pour l'instant, il n'y a pas de défenseurs dits no 1.  Il faut être patient avec nos jeunes défenseurs.  Si Guhle devient un futur Weber avec une production un peu inférieur, mais avec son côté shutdown, ça me va très bien comme no 1 ou 2.

Savez-vous combien de défenseurs ont eu une moyenne de points par match > 0.6 (49-50 points) ?  29 défenseurs avec un temps de jeu adéquat.  Bref, il n'y en a pas tant que ça et ce ne sont pas tous des nos 1.  Ce n'est pas que l'offensive qui fait foi de tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 16, 2022, 01:42:41 PM
La ligne de centre est donnée au duo HuGo, normal d'après moi de regarder en avant et fixer le prochain objectif.

Comme ça, ceux qui aiment pas les risques associés à des choix peuvent préciser des offres d'échanges. Genre Anderson +33e contre un prospect à la défense.

Les choses n'arrivent pas par hasard ou par positivisme.

Ligne de centre.
Première paire défensive.
Gardien.

Par importance. Mais par ordre de temps de développement, c'est plutôt l'inverse. Les gardiens et défenseurs sont longs à développer.

Primeau a offert de belles performances à Laval en séries. Guhle ça regarde bien défenseur de 1ere paire. La profondeur à la défense est déjà là. Perso, je prends pas 3 ans avant de voir ce qui se passe à la défensive.

L'an prochain, le CH aura un autre gros repêchage ça permettra d'y aller totalement BPA et améliorer le talent dans l'organisation.

Faudrait pas se retrouver comme les Oilers et parqueter le club à une position en aillant des faiblesses évidentes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2022, 02:12:54 PM
...pour moi l'aspect d'un peu de patience c'est que ce qu'on a et ce que ça va devenir ne sont que des projections dans le moment...  on a beau s'obstiner sur les lui va devenir ci et pas ça pis l'autre va être de même et pas de même...  faut voir un peu comment ça va évoluer dans la réalité...  c'est pas de s'assoir sur ses mains et prier...  pour moi n'importe quel plan de reconstruction valable va commencer par le repêchage et le dévellopement puis évoluer vers les mouvements/acquistions (trade ou UFA) selon ce que la première étape va donner... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 16, 2022, 02:51:43 PM
À prendre avec un énorme grain de sel ou prendre avec toute la salière si vous voulez !  :)) :))  J'ai juste trouver ça amusant et je voulais vous en faire part.

Bathroom insider
@InsiderBathroom
Après des recherches suite aux récentes rumeurs d’échanges à 3 équipes entre Columbus-Montréal-New Jersey, je peux confirmer que Patrik Laine sera avec les Devils, Josh Anderson avec Columbus et le Canadien va obtenir le choix numéro 2 des Devils.

Précision il y a plusieurs autres éléments qui seront de l’échange et Cayden Primeau au New Jersey est à surveiller.

Gros blockbuster en préparation

--------------------------------------------------------------------------

Pour moi, ça n'a aucun sens, mais je vous promets que si jamais Hugues réalise une transaction semblable, pas nécessairement celle-là, je serai rapide à m'excuser.  Il est très divertissant ce petit !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2022, 04:27:45 PM
...ouais bin le "plusieurs autres éléments" est le point clé la dedans parce que je ne trouve pas que Columbus fait un move trop hot à date (et pourtant j'aime bien Anderson) dans cette spéculation...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on June 16, 2022, 05:35:46 PM
Je vous trouve pessimiste...dans 2 ans on est en finale de la coupe contre le Wild.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 16, 2022, 06:08:31 PM
Quote from: ScaChoP on June 16, 2022, 01:09:13 PM
Quote from: Petit Mac on June 16, 2022, 12:03:29 PM


Qu'on en parle comme un meilleur Chariot me semble risible. Q'on prédise son potentiel sur son style de jeu ou qu'on affirme quon devine qu'il ne deviendra pas un défenseur 1ere paire à la lecture de ses stats, même après l'avoir vu jouer, me semble une erreur flagrante... semblable à celle qu'on a fait avec Lehkonen ou même Danault, ces joueurs qui étaient si facilement remplaçable parce qu'il ne "scoraient pas".

Ce qui est risible, c'est surtout de dire que c'est risible en faisant à peu prêt exactement ce qu'on caractérise de risible, soit faire de la projection sur un joueur qui a un bon potentiel, mais qui n'a encore jamais joué pro. Le jeune a beau être impressionnant dans le junior, rien ne garantit que ça va se reproduire avec la même ampleur contre des hommes dans les ligues professionnelles. Tant mieux si ça arrive et qu'il devient LE défenseur no 1 plutôt qu'un complément, personne ne va s'en plaindre. Mais rien n'est moins certain, et de modérer ses attentes en voyant en lui un Chiarot, quand il jouait bien (un très bon défenseur de deuxième pair), me semble déjà plus sage et prévoyant que de le déclarer d'emblée comme notre no 1 assuré du futur et de dire que le problème de défenseur dominant est déjà réglé. Mais bon, t'as le droit de touver ça risible. ;)

Bien d'accord avec tout ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 16, 2022, 06:22:03 PM
Quote from: Doc Holliday on June 16, 2022, 02:12:54 PM
...pour moi l'aspect d'un peu de patience c'est que ce qu'on a et ce que ça va devenir ne sont que des projections dans le moment...  on a beau s'obstiner sur les lui va devenir ci et pas ça pis l'autre va être de même et pas de même...  faut voir un peu comment ça va évoluer dans la réalité...  c'est pas de s'assoir sur ses mains et prier...  pour moi n'importe quel plan de reconstruction valable va commencer par le repêchage et le dévellopement puis évoluer vers les mouvements/acquistions (trade ou UFA) selon ce que la première étape va donner...

Exactement. Être patient ne veut pas dire rien faire. En fait, ça veut dire exactement ce que suggère  Carnaval à travers -- être méthodique.

Ça veut aussi dire ne pas s'attendre à ce que tout soit réglé en une simple entre-saison.

Puis, ça devrait toujours être BPA (Best player available) et pas, un centre #1, pis un défenseur #1, puis...

Avec une multitude de bons centres, tu peux te permettre d'en sacrifier un pour aller chercher un Seth Jones de ce monde, par exemple...

Idéalement, oui, tu aurais des joueurs pour remplir ces rôles en tant que BPA reb=ndu à ton rang de sélection...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2022, 06:46:21 PM
Ok, mais présentement on a le 1er overall et le gars qui est vu comme le #1 depuis belle lurette est un centre, un ancien exceptionnel.

Oui idéalement le CH a besoin d'un défenseur alpha, mais d'un autre bon centre aussi.

Alors c'est quoi votre solution pour vous procurer un (vrai) def #1 rapidement dans les circonstances actuelles?

P.S.: perso avec le nombre de prospects défenseurs gauchers dans l'organisation, ben beau de dire m'en caliss qui soit gaucher droitier ou qu'il tire du milieu, mais pour moi idéalement ce fameux défenseur alpha serait droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 16, 2022, 07:09:57 PM
Quote from: samsagat on June 16, 2022, 06:46:21 PM
Alors c'est quoi votre solution pour vous procurer un (vrai) def #1 rapidement dans les circonstances actuelles?

Le mot important ici est "rapidement". On ne trouvera pas un def #1 rapidement. D'ou la mention d'être patient. Peut-être fera-t-on un échange l'an prochain pour lui, ou peut-être on va le repêcher en 2e ronde ou peut-être l'an prochain.

On ne réglera pas tous nos problèmes cette année. C'est pourquoi on dit d'être patient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2022, 07:11:42 PM
Ben d'accord.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 16, 2022, 07:12:54 PM
On fera comme les Bruins avec Chara et signé un UFA :p
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 16, 2022, 07:15:14 PM
Quote from: samsagat on June 16, 2022, 06:46:21 PM
Ok, mais présentement on a le 1er overall et le gars qui est vu comme le #1 depuis belle lurette est un centre, un ancien exceptionnel.

Oui idéalement le CH a besoin d'un défenseur alpha, mais d'un autre bon centre aussi.

Alors c'est quoi votre solution pour vous procurer un (vrai) def #1 rapidement dans les circonstances actuelles?

P.S.: perso avec le nombre de prospects défenseurs gauchers dans l'organisation, ben beau de dire m'en caliss qui soit gaucher droitier ou qu'il tire du milieu, mais pour moi idéalement ce fameux défenseur alpha serait droitier.

Un pas à la fois. Je ne pense pas que c'est primordial d'aller chercher Nemec, par exemple, car on ne peut choisir 4 joueurs avec le premier choix OA ;). Il faut juste ajouter du talent partout. Aller chercher un défenseur Russe -- prendre un risque -- ou un qui a le cancer cette saison est une façon de tenter quelque chose pour combler le besoin sans sacrifier le choix #1 OA pour el faire.

Il faudra repêcher des d.fenseurs avec beaucoup de upside, du côté droit, en plus.

Je ne comprends pas pourquoi il y en a qui s'entêtent. S'ils pensent que Nemec est le meilleur joueur, qu'ils le choisissent au premier rang, c'est tout. Sinon, on passe à un autre joueur et on tente de repêcher des d.éfenseurs avec un bon upside un peu plus tard.

Y a-t'il vraiment une autre solution? 1er choix de l'an prochain, pas protégé, Anderson et Harris pour un bon jeune défenseur #1 en devenir? Ça donnerait Wright et un défenseur de talent...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 16, 2022, 07:16:16 PM
Quote from: Ariakan on June 16, 2022, 05:35:46 PM
Je vous trouve pessimiste...dans 2 ans on est en finale de la coupe contre le Wild.

Tu es dans l'erreur car, ce sera contre Anaheim.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 16, 2022, 07:18:48 PM
Pour le défenseur droitier, cela est simple : on repêche Luneau, Lamoureux et Warren en même temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 16, 2022, 07:32:38 PM
Luneau et Lamoureux en 26 et 33, c'est presque possible.
Avec Barron et Mailloux, on a pas mal de chips dans le chapeau je trouve.

Si on en veut un "rapidement", Letang... En attendant, question de pouvoir être patient avec le pool de jeunes en développement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2022, 07:38:23 PM
Et aussi Havelid, Kyrou, Salomonsson, Kulonummi, Rinzel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2022, 07:48:46 PM
Quote from: Rejcaj on June 16, 2022, 02:51:43 PM
À prendre avec un énorme grain de sel ou prendre avec toute la salière si vous voulez !  :)) :))  J'ai juste trouver ça amusant et je voulais vous en faire part.

Bathroom insider
@InsiderBathroom
Après des recherches suite aux récentes rumeurs d’échanges à 3 équipes entre Columbus-Montréal-New Jersey, je peux confirmer que Patrik Laine sera avec les Devils, Josh Anderson avec Columbus et le Canadien va obtenir le choix numéro 2 des Devils.

Précision il y a plusieurs autres éléments qui seront de l’échange et Cayden Primeau au New Jersey est à surveiller.

Gros blockbuster en préparation

--------------------------------------------------------------------------

Pour moi, ça n'a aucun sens, mais je vous promets que si jamais Hugues réalise une transaction semblable, pas nécessairement celle-là, je serai rapide à m'excuser.  Il est très divertissant ce petit !

D'après ce que j'en ai compris, ce serait plutôt :

NJ: 6e + Anderson

Clbs: 2e

Mtl: 12e

Ça fait plus de sens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 16, 2022, 09:22:49 PM
Quote from: samsagat on June 16, 2022, 07:48:46 PM
Quote from: Rejcaj on June 16, 2022, 02:51:43 PM
À prendre avec un énorme grain de sel ou prendre avec toute la salière si vous voulez !  :)) :))  J'ai juste trouver ça amusant et je voulais vous en faire part.

Bathroom insider
@InsiderBathroom
Après des recherches suite aux récentes rumeurs d’échanges à 3 équipes entre Columbus-Montréal-New Jersey, je peux confirmer que Patrik Laine sera avec les Devils, Josh Anderson avec Columbus et le Canadien va obtenir le choix numéro 2 des Devils.

Précision il y a plusieurs autres éléments qui seront de l’échange et Cayden Primeau au New Jersey est à surveiller.

Gros blockbuster en préparation

--------------------------------------------------------------------------

Pour moi, ça n'a aucun sens, mais je vous promets que si jamais Hugues réalise une transaction semblable, pas nécessairement celle-là, je serai rapide à m'excuser.  Il est très divertissant ce petit !

D'après ce que j'en ai compris, ce serait plutôt :

NJ: 6e + Anderson

Clbs: 2e

Mtl: 12e

Ça fait plus de sens.

Anderson pour un 12e choix OA? Suis-je le seul à penser que ce n'est pas beaucoup?

Rendu là, j'aime mieux le #13 des Isles avec Beauvillier pour Anderson et un choix de 3e ronde, mettons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 16, 2022, 09:30:20 PM
Je ne pense pas qu'il ait déjà été question du 13 OA ET de Beauvillier.

Le 13e, ç'aurait déjà été un bon retour alors... Le 12e, ce serait un brin mieux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 16, 2022, 10:36:01 PM
Quote from: ScaChoP on June 16, 2022, 09:30:20 PM
Je ne pense pas qu'il ait déjà été question du 13 OA ET de Beauvillier.

Le 13e, ç'aurait déjà été un bon retour alors... Le 12e, ce serait un brin mieux.

Je ne pense pas que le 12e soit suffisant pour Anderson, dans l'optique où j'aimerais pouvoir repêcher un Cutter Gauthier pour remplacer Anderson et mitigé la perte d'un Slafkovsky en choisissant Wright au premier rang de l'encan.

Pas certain que Gauthier sera là au 12e rang.

Si on peut se rapprocher d'un Gauthier en échangeant Anderson, ça pourrait être bon, surtout que ça donnerait 5.5M de plus de marge de manoeuvre sous le Cap.

Ligne de Gauthier - Suzuki - Caufield pourrait fonctionner assez bien  ^-^

Dans l'échange à plusieurs équipes, ça ne peut se passer sur le plancher de danse du repêchage car ça implique un 6e choix et un 2e choix et on ne peut tirer la gâchette en voyant qu'un espoir recherché est tomber de quelques rangs de sélection pour une aubaine de dernière minute.

J'échangerais un power horse comme Anderson pour pouvoir aller chercher un attaquant de puissance plus jeune et moins cher au repêchage, mais un jeune 'BlueChip', pour compenser, plutôt que de voir le CH passer des ann.es à chercher à remplacer Anderson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 17, 2022, 09:16:43 AM
Selon ce que j'entends de Hughes, il va jouer très hard to get dans le cas d'Anderson, ce qui me rassure.  J'ai déjà écrit mon point de vue la dessus, je n'échange pas Anderson pour une bonne valeur ou une valeur fair...  je l'échange pour quelque chose de tangible et borderline insane parce qu'on est aucunement pressé de le bouger car sa valeur ne va pas chuter rapidement selon moi.  Oui ce serait intéressant de s'ajouter un mid-round cette année mais dans mon livre on peut obtenir cela avec un package qui n'inclus pas Anderson et donc garder ce dernier pour quelque chose de plus gros.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 17, 2022, 09:41:02 AM
Quote from: Doc Holliday on June 17, 2022, 09:16:43 AM
Selon ce que j'entends de Hughes, il va jouer très hard to get dans le cas d'Anderson, ce qui me rassure.  J'ai déjà écrit mon point de vue la dessus, je n'échange pas Anderson pour une bonne valeur ou une valeur fair...  je l'échange pour quelque chose de tangible et borderline insane parce qu'on est aucunement pressé de le bouger car sa valeur ne va pas chuter rapidement selon moi.  Oui ce serait intéressant de s'ajouter un mid-round cette année mais dans mon livre on peut obtenir cela avec un package qui n'inclus pas Anderson et donc garder ce dernier pour quelque chose de plus gros.

Je partage cette optique.

Allons chercher un mid-first avec un autre package et, si une équipe est prête à surpayer pour Anderson, considérons le tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 17, 2022, 09:56:42 AM
Plus qu'il y a une demande pour le joueur... mais quand ça vient des bonnes équipes, leur choix de 1ère ronde risquent d'être beaucoup loin.  On le voit présentement avec Toffoli.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 17, 2022, 10:41:22 AM
Quote from: Doc Holliday on June 17, 2022, 09:16:43 AM
Selon ce que j'entends de Hughes, il va jouer très hard to get dans le cas d'Anderson, ce qui me rassure.  J'ai déjà écrit mon point de vue la dessus, je n'échange pas Anderson pour une bonne valeur ou une valeur fair...  je l'échange pour quelque chose de tangible et borderline insane parce qu'on est aucunement pressé de le bouger car sa valeur ne va pas chuter rapidement selon moi.  Oui ce serait intéressant de s'ajouter un mid-round cette année mais dans mon livre on peut obtenir cela avec un package qui n'inclus pas Anderson et donc garder ce dernier pour quelque chose de plus gros.

Totalement en accord avec ta position, qui est la mienne également. Anderson n'a pas à être échangé à court terme car type de joueur totalement requis pour appuyer les jeunes dans leur progression, à moins que la Lune et le Soleil en même temps soient offerts au CH en contrepartie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 17, 2022, 11:31:11 AM
Y'a de très bonnes chances que si toi tu préfèrerais avoir un Gauthier de 18 ans au même profile, mais 8 ans plus jeune et 5,5M$/an moins cher, que le DG adverse aussi aimerait mieux ça et ne ferait pas ce deal.
It takes two to dance !

Je le ferais moi pour le 12e... Mais c'est pas une surprise, je disais que j'aurais accepté le 13e...

Si on peut en plus avoir un autre mid-round pour un package (who wants a package anyway), je ferais les 2 !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 17, 2022, 11:36:34 AM
Ce type de joueur n'est pas totalement requis n'exagèrons rien.

Des coupes Stanley ce sont gagnées sans Price ou Anderson ou Weber..

Arrêtons le narratif qu'on a des joyaux exceptionnels uniques et synonyme de succès. Ça prend le bon mix,  le bon noyau, le bon timing.

Ce n'est pas le temps de tomber en amour avec ses joueurs.

La balle est dans le camp de Hughes. Je pense aussi qu'à moins d'une offre énorme il serait bien de le garder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 17, 2022, 12:08:34 PM
ANDERSON je l'aime bien mais pour moi , il est très loin d'être un joueur robuste qui va défendre ses coéquipiers de manière RÉGULIÈRE ou encore , être DÉRANGEANT pour l'adversaire de manière RÉGULIÈRE

il est beaucoup plus un genre Dr. Jekill & Mr. Hyde à mes yeux

un jour tu le vois partout et le lendemain il est kasi invisible

évidemment , je le donnerais pas mais OUI si ce serait un choix top 12 et même très vite

au final ça donnerait
CH   ---> #12 + 5M.
NHL ---> ANDERSON

un gars qui a une moyenne très modeste de 37/38 pts par année à date à 28 ans qui gagne 5.5M par année
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 17, 2022, 12:23:22 PM
Est-ce qu'il est disponible Barrie, ou est-ce des fanstasmes assis sur la toilette comme Bathroom Insider? La dernière que j'ai vu, ce n'était même pas certain que Duncan Keith revienne au jeu et qu'il pourrait prendre sa retraite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 17, 2022, 12:50:23 PM
Barrie est de la spéculation, alors que les Oilers devraient couper du salaire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 17, 2022, 02:09:08 PM
Bon, j'ai lu les opinions de certains sur Anderson et je vois que vous le voyez gros, c'est ben correct, tous les goûts sont dans la nature.

Pour ma part, s'il est vrai que la demande est forte pour lui j'en profiterais right fucking now.

Les choses changent vite dans la NHL et des fois, un tiens vaut mieux que deux tu l'auras... Surtout que l'argument principal pour le garder concerne l'encadrement pour les jeunes de sa part ...

Pour moi on a déjà kk vétérans qui sont dur à passer pour ça, si Anderson peut rapporter gros, c'est go go go... On en est là.

Pis après, aller chercher un David Perron, EXEMPLE, pour encadrer les jeunes.

Pas exactement le même type de joueur mais certainement un gars qui pourrait assumer du mentorat/leadership auprès des jeunes.

Sinon un autre UFA du genre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 17, 2022, 02:18:35 PM
Quote from: samsagat on June 17, 2022, 02:09:08 PM
Bon, j'ai lu les opinions de certains sur Anderson et je vois que vous le voyez gros, c'est ben correct, tous les goûts sont dans la nature.

Pour ma part, s'il est vrai que la demande est forte pour lui j'en profiterais right fucking now.

Même chose pour moi, à la fin, il est un gars de 40 à 45 pts. Le journaliste des Isles capote sur lui, loin d'être certain que mon oncle Lou capote autant. Il en a déjà un power forward, il est capable d'en mettre entre 30 et 40 dedans dans une saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 17, 2022, 02:30:39 PM
Faut repenser aussi aux nouvelles comme quoi a la date limite, plusieurs équipes préférais des choix lan prochain  car ils n'était pas très entiche du repechage cette année. Ça joue aussi.

Un Anderson dans la conversation pour rapporté un choix 12-15 cette année j'y crois. L'an prochain peut être moins.

Pour Gauthier c'est stérile je crois, le gard risque de sortir 6ieme...voir top5.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 17, 2022, 02:42:27 PM
Gauthier est le McTavish de cette année.

Les équipes trippent sur ce genre de joueur (avec raison) pas très scientifique, mais qui a un style recherché qui se transpose bien à la NHL.

Au pire, la version des pauvres de Gauthier en McGroarty ou Gaucher plus tard au draft
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 17, 2022, 03:49:42 PM
Pour moi, s'il (Anderson) peut nous rapporter un Lekkerimaki en 12e position (c'est pas garantie qu'il glisse par contre), je le ferais. Ne serais-ce que pour aligner mes joueurs dans la même fenêtre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 17, 2022, 03:55:34 PM
Au 12e rang il restera de très bons joueurs, c'est certain.

Lekkerimaki, Mintyukov, Korchinski, Nazar, Yurov, Kemmell, Geekie, name it. C'est sûr qu'un de ces joueurs va tomber jusqu'à là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 17, 2022, 04:03:38 PM
En effet, 12ieme, c'est pas un problème, y aura de bon jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 18, 2022, 11:06:55 AM
Slafkovsky en 1er et Anderson + 33e vs Bougault + Barrie ?
https://thehockeywriters.com/canadiens-oilers-ideal-offseason-trade-partners/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 18, 2022, 11:22:26 AM
Quote from: Chose on June 18, 2022, 11:06:55 AM
Slafkovsky en 1er et Anderson + 33e vs Bougault + Barrie ?
https://thehockeywriters.com/canadiens-oilers-ideal-offseason-trade-partners/

Je sais que tu es pro Slaf, mais être le CH, je ne ferais même pas cette transaction.  Il faut absolument que Petry soit parti pratiquement assurément, il faudrait que tu sois certain de repêcher un bon joueur de centre en t'avançant dans le draft pour pallier au fait que tu choisis un ailier plutôt qu'un centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 18, 2022, 11:30:38 AM
On parle d'un echange imminent pour Petry.

Rumeur parle de

Zadina + 2nd vs Petry + Poehling

Zadina est RFA mais avec l'argent libéré par Petry serait pas un probleme. Signé

Sa serait un ailier gauche tres intéressant a jumeler a suzuki et Caufield et surtout sa confirmerait presque assurément le depart de Drouin et/ou Hoffman car les ailes serait archi congestionné avec Dodonov deja ajouté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 18, 2022, 11:36:58 AM
Quote from: Rejcaj on June 18, 2022, 11:22:26 AM
Quote from: Chose on June 18, 2022, 11:06:55 AM
Slafkovsky en 1er et Anderson + 33e vs Bougault + Barrie ?
https://thehockeywriters.com/canadiens-oilers-ideal-offseason-trade-partners/

Je sais que tu es pro Slaf, mais être le CH, je ne ferais même pas cette transaction.  Il faut absolument que Petry soit parti pratiquement assurément, il faudrait que tu sois certain de repêcher un bon joueur de centre en t'avançant dans le draft pour pallier au fait que tu choisis un ailier plutôt qu'un centre.

Tu trouves pas que Bougault est suffisamment intéressant comme 2e centre pour repêcher Slaf au lieu de Wright ?
Petry semble définitivement sur son départ anyway...

Je cherche le post facebook du gars de Hockey Writers qui m'a fait cliquer sur ce lien, mais il disait que c'est ce qu'il entendait, que le CH visait à échanger Anderson pour un centre de façon à repêcher Slaf... Un très grand fan de cette idée. On a déjà notre centre #1 à 8M$, c'est bien plus simple trouver un 2e centre qu'un premier ailier gauche de 6'4'' 218 lbs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 18, 2022, 11:47:21 AM
Bourgault pas sûr qu'il sera au centre s'il fait la NHL.

Même dans la LHJMQ il alternait entre centre et ailier.
Pis me semble qu'il était plus utilisé à l'aile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 19, 2022, 07:43:20 AM
Quote from: Chose on June 18, 2022, 11:36:58 AM
Quote from: Rejcaj on June 18, 2022, 11:22:26 AM
Quote from: Chose on June 18, 2022, 11:06:55 AM
Slafkovsky en 1er et Anderson + 33e vs Bougault + Barrie ?
https://thehockeywriters.com/canadiens-oilers-ideal-offseason-trade-partners/

Je sais que tu es pro Slaf, mais être le CH, je ne ferais même pas cette transaction.  Il faut absolument que Petry soit parti pratiquement assurément, il faudrait que tu sois certain de repêcher un bon joueur de centre en t'avançant dans le draft pour pallier au fait que tu choisis un ailier plutôt qu'un centre.

Tu trouves pas que Bougault est suffisamment intéressant comme 2e centre pour repêcher Slaf au lieu de Wright ?
Petry semble définitivement sur son départ anyway...

Je cherche le post facebook du gars de Hockey Writers qui m'a fait cliquer sur ce lien, mais il disait que c'est ce qu'il entendait, que le CH visait à échanger Anderson pour un centre de façon à repêcher Slaf... Un très grand fan de cette idée. On a déjà notre centre #1 à 8M$, c'est bien plus simple trouver un 2e centre qu'un premier ailier gauche de 6'4'' 218 lbs...

Justement, je trouve que c'est le contraire.  Plus facile de trouver un ailier productif qu'un centre de 2e trio comme je pense que Wright va devenir.  Slaf est la saveur du mois pour moi, tout comme Laine l'a été l'année de son repêchage.  Entends-moi bien, Slaf sera un ailier productif, mais je pense que si le CH va chercher un choix entre 10 et 20, il y a des centres et des ailiers (pas aussi gros) très productifs.  Tu sais qu'un centre peut jouer à l'aile, mais le contraire est plus rare.

Aussi, que le CH repêche Wright, Cooley, Slaf ou Nemec, je serai content et peut-être déçu si ce n'est pas Wright.  Content parce que ce sont 4 très bons joueurs, mais déçu, parce que je crois que Wright est le fit quasi parfait pour le CH dans la situation actuelle et à long terme.  Les centres sont très difficiles à trouver ailleurs qu'au repêchage et pour que ton scénario ou le mien se réalise, il faut que Hugues réussissent à avoir un autre choix de 1ère ronde élevé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 19, 2022, 11:04:07 AM
Nommes-moi une couple de ces ailiers productifs chez le CH ?
On a 4 postes d'ailiers à pourvoir.
Moi je peux te nommer un centre du CH comparable à Wright. On a deux de ces postes à pourvoir.
Bedard l'an prochain ferait de Suzuki un 2e centre ;)
C'est vrai que KK a été bon à l'aile :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 19, 2022, 11:28:06 AM
Je ne serais même pas surpris que Staf soit encore disponible au 4ème rang. C'était là que Tkachuk s'était aussi ramassé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 19, 2022, 11:54:18 AM
Quote from: Smash on June 19, 2022, 11:28:06 AM
Je ne serais même pas surpris que Staf soit encore disponible au 4ème rang. C'était là que Tkachuk s'était aussi ramassé.
Parce que le CH en avait fait cadeau en y allant d'un gars qui faisait même pas le top5 de la liste euro...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 19, 2022, 12:09:22 PM
Quote from: Chose on June 19, 2022, 11:04:07 AM
Nommes-moi une couple de ces ailiers productifs chez le CH ?
On a 4 postes d'ailiers à pourvoir.
Moi je peux te nommer un centre du CH comparable à Wright. On a deux de ces postes à pourvoir.
Bedard l'an prochain ferait de Suzuki un 2e centre ;)
C'est vrai que KK a été bon à l'aile :)

1 - Bédard : il va falloir encore gagner la loterie.  Disons que je mise sur trouver un ailier productif.
2 - Caufield est productif, Anderson l'est, mais il devra partir pour avoir un choix élevé, Drouin peut faire au moins 40 points en santé.  Dans les filiales, tu as Heineman que nous venons d'acquérir, Roy qui s'en vient, Farrell, Simoneau ?, Smilanic et j'en passe qui pourraient être productifs.
3 - Un centre vaut déjà plus cher qu'un ailier à cause de ses responsabilités.  Avoir un centre semblable à Suzuki serait une bénédiction, pas un problème.  Les deux peuvent tout faire sur la glace.
4 - Déjà, si aucune transaction arrive, il se pourrait fort bien qu'avec le 26 ou le 33 choix, un ailier productif glisse jusque là.  Ça arrive à tous les ans.
5 - Si tu veux un centre productif, tu es mieux de repêcher dans les 15 premiers et ils ne seront pas de la trempe de Wright ou Cooley.  Par contre, tu peux toujours repêcher un Geekie et le transformer en ailier de puissance.  Tu peux avoir un Yurov ou Snuggerud comme ailier productif en moins gros.  Possible aussi que Kasper et Miroshnichenko glissent jusque là.
6 - Tu me nommes KK comme exception, mais je peux te dire que P-L Dubois est aussi bon à l'aile qu'au centre.  Il a été repêché 3e aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 19, 2022, 12:19:44 PM
Y a pas juste BEDARD , y en a au  moins 5 ou 6 qui sont du calibre des WRIGTH-COOLEY l'an prochain

le CH repêcherait 5/6e l'an prochain et ce serait aussi bon que premier cette année niveau calibre et potentiel de joueur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 19, 2022, 12:32:48 PM
Quote from: Ulysse on June 19, 2022, 12:19:44 PM
Y a pas juste BEDARD , y en a au  moins 5 ou 6 qui sont du calibre des WRIGTH-COOLEY l'an prochain

le CH repêcherait 5/6e l'an prochain et ce serait aussi bon que premier cette année niveau calibre et potentiel de joueur

Cette année, le CH est absolument certain de repêcher 1er.  L'an prochain, personne ne sait encore où le CH va finir.  Aussi, quelle sera la liste du CH la saison prochaine ?  Un tien vaut mieux que deux tu l'auras.  Au pire, tu repêches Wright ou Cooley et si par chance, tu gagnes encore la loterie, ta ligne de centre sera bientôt Bedard - Suzuki - Wright/Cooley.  J'achète ça n'importe quand.

De plus, si les rumeurs sont bien fondées, il paraît que le CH veut avoir un autre choix entre 12 et 20 en 2022.  Tu pourrais te retrouver avec un ailier productif, un centre productif, un défenseur productif, mais quand tu as une bonne main, sers-t'en.  C'est très difficile de repêcher des centres comme Wright et Cooley, alors profites-en.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 19, 2022, 01:23:54 PM
Quote from: Rejcaj on June 19, 2022, 12:09:22 PM
Quote from: Chose on June 19, 2022, 11:04:07 AM
Nommes-moi une couple de ces ailiers productifs chez le CH ?
On a 4 postes d'ailiers à pourvoir.
Moi je peux te nommer un centre du CH comparable à Wright. On a deux de ces postes à pourvoir.
Bedard l'an prochain ferait de Suzuki un 2e centre ;)
C'est vrai que KK a été bon à l'aile :)

1 - Bédard : il va falloir encore gagner la loterie.  Disons que je mise sur trouver un ailier productif.
2 - Caufield est productif, Anderson l'est, mais il devra partir pour avoir un choix élevé, Drouin peut faire au moins 40 points en santé.  Dans les filiales, tu as Heineman que nous venons d'acquérir, Roy qui s'en vient, Farrell, Simoneau ?, Smilanic et j'en passe qui pourraient être productifs.
3 - Un centre vaut déjà plus cher qu'un ailier à cause de ses responsabilités.  Avoir un centre semblable à Suzuki serait une bénédiction, pas un problème.  Les deux peuvent tout faire sur la glace.
4 - Déjà, si aucune transaction arrive, il se pourrait fort bien qu'avec le 26 ou le 33 choix, un ailier productif glisse jusque là.  Ça arrive à tous les ans.
5 - Si tu veux un centre productif, tu es mieux de repêcher dans les 15 premiers et ils ne seront pas de la trempe de Wright ou Cooley.  Par contre, tu peux toujours repêcher un Geekie et le transformer en ailier de puissance.  Tu peux avoir un Yurov ou Snuggerud comme ailier productif en moins gros.  Possible aussi que Kasper et Miroshnichenko glissent jusque là.
6 - Tu me nommes KK comme exception, mais je peux te dire que P-L Dubois est aussi bon à l'aile qu'au centre.  Il a été repêché 3e aussi.

Tu parles de top15 pour être comparable à Wright, mais à part Caufield, tu me compares Slafkovsky à des gars de 40 points lol... Je pense que tu devrais baisser tes attentes sur Smilanic ;) Nous n'avons pas la même définition d'ailier productif.
À part Roy et Farrell, disons que y'a pas de potentiel de 1er trio dans ce que t'as nommé chez le CH. J'ai bien dit potentiel, rien d'assuré...
Farrell fait quoi, 5'7'' ?

Ton premier trio passe quoi, 3 minutes de plus sur la glace que ton 2e ? Moi je miserais à compléter ce premier trio, à valeur comparable (Wright n'est pas un exceptionnel). C'est qui qui avait fait une projection, 80 points pour Slaf et 70 pour Wright ? Je prends les points et la présence de Slaf. Des centres qui peuvent jouer sur un 2e trio, être bon défensivement, il y en aura d'autre, et probablement dès le prochain repêchage comme le dit Ulysse. Ça c'est si nous l'avons pas déjà ce 2e centre, Mysak, Kidney, et je vais me permettre Poehling vu que t'as été loin avec tes ailiers productifs.

Je soupçonne que Hugues a parlé de Bedard a Molson dans son entrevue d'embauche... N'attendez pas Price la saison prochaine !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 19, 2022, 01:38:33 PM
Quote from: Chose on June 19, 2022, 01:23:54 PM
Quote from: Rejcaj on June 19, 2022, 12:09:22 PM
Quote from: Chose on June 19, 2022, 11:04:07 AM
Nommes-moi une couple de ces ailiers productifs chez le CH ?
On a 4 postes d'ailiers à pourvoir.
Moi je peux te nommer un centre du CH comparable à Wright. On a deux de ces postes à pourvoir.
Bedard l'an prochain ferait de Suzuki un 2e centre ;)
C'est vrai que KK a été bon à l'aile :)

1 - Bédard : il va falloir encore gagner la loterie.  Disons que je mise sur trouver un ailier productif.
2 - Caufield est productif, Anderson l'est, mais il devra partir pour avoir un choix élevé, Drouin peut faire au moins 40 points en santé.  Dans les filiales, tu as Heineman que nous venons d'acquérir, Roy qui s'en vient, Farrell, Simoneau ?, Smilanic et j'en passe qui pourraient être productifs.
3 - Un centre vaut déjà plus cher qu'un ailier à cause de ses responsabilités.  Avoir un centre semblable à Suzuki serait une bénédiction, pas un problème.  Les deux peuvent tout faire sur la glace.
4 - Déjà, si aucune transaction arrive, il se pourrait fort bien qu'avec le 26 ou le 33 choix, un ailier productif glisse jusque là.  Ça arrive à tous les ans.
5 - Si tu veux un centre productif, tu es mieux de repêcher dans les 15 premiers et ils ne seront pas de la trempe de Wright ou Cooley.  Par contre, tu peux toujours repêcher un Geekie et le transformer en ailier de puissance.  Tu peux avoir un Yurov ou Snuggerud comme ailier productif en moins gros.  Possible aussi que Kasper et Miroshnichenko glissent jusque là.
6 - Tu me nommes KK comme exception, mais je peux te dire que P-L Dubois est aussi bon à l'aile qu'au centre.  Il a été repêché 3e aussi.

Tu parles de top15 pour être comparable à Wright, mais à part Caufield, tu me compares Slafkovsky à des gars de 40 points lol... Je pense que tu devrais baisser tes attentes sur Smilanic ;)
À part Roy et Farrell, disons que y'a pas de potentiel de 1er trio dans ce que t'as nommé chez le CH. J'ai bien dit potentiel, rien d'assuré...

Ton premier trio passe quoi, 3 minutes de plus sur la glace que ton 2e ? Moi je miserais à compléter ce premier trio, à valeur comparable (Wright n'est pas un exceptionnel). C'est qui qui avait fait une projection, 80 points pour Slaf et 70 pour Wright ? Je prends les points et la présence de Slaf. Des centres qui peuvent jouer sur un 2e trio, être bon défensivement, il y en aura d'autre, et probablement dès le prochain repêchage comme le dit Ulysse. Je soupçonne que Hugues a parlé de Bedard a Molson dans son entrevue d'embauche...

Tu repêches le meilleur joueur, tu ne repêches pas en fonction d'un trio. Y'a tellement de changements, de transactions, de mauvaises performances, de changements de coachs ou de DG, de blessures, etc. que de repêcher un joueur pour compléter un trio est la pire idée au monde. 80% des joueurs d'une équipe change aux 3 ans. La même raison pourquoi tu ne dois pas repêcher selon les besoins car ca change tellement vite. Surtout dans une équipe en reconstruction.

Tsé, des 35 joueurs à avoir porté l'uniforme du CH en 2019, il ne reste que 7 joueurs (incluant les Byron, Petry, Price, Drouin et compagnie qui seront probablement même pu là en 2023, seulement 4 ans plus tard).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 19, 2022, 01:48:41 PM
L'affaire, c'est qu'il n'y a plus concensus sur le meilleur joueur. Les deux pourraient très bien être la fameuse "valeur égale"...
Quand la marge est si mince, tu crois pas qu'on a le droit de se dire "Ouain, dans notre équipe, on l'a déjà l'équivalent de lui, on va le payer 8M$ sur 6/7 ans, alors que l'autre, il s'en fait juste pas dans ce format qui joue à ce niveau, one of a kind, et nous avons un solide manque à l'aile gauche. Aucun comparable dans notre équipe. M'semble qu'il complèterait crissement bien nos deux jeunes stars sur le 1er trio. Je pense qu'on va miser sur lui..." ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 19, 2022, 02:01:27 PM
J'aime bien le profil de Slafkovsky comme "valeur du jour" et complément mais en même temps, en quoi est-il une garantie de production offensive identifiée qu'il n'a jamais réalisée dans son "background" davantage qu'un Joshua Roy à titre d'exemple qui a lui cela dans son "background" ? J'adore son profil comme tel mais, il y en a tout de même d'autres ailiers au profil similaire qui pourraient surprendre en terme de progression dans les 2-3 prochaines années un peu plus loin dans la 1ère ronde, tel que Lekkerimaki ou Gaucher en guise d'exemple.

Pour ma part, je préfère le profil global de Wright au 1er OA que Slafkovsky, malgré le fait que j'aimerais tout autant avoir les deux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 19, 2022, 02:05:21 PM
Slafkovsky vient de "shiner" sur la scène internationale, contre des hommes. Ok, il n'a pas été dominant contre les meilleures équipes à 17 ans.
(7 buts en 7 matchs aux Olympiques, 9 points en 5 matchs aux Mondiaux[pas les Mondiaux Juniors, ceux pour adultes !])
Il a aussi joué toute la saison contre des adultes. En tant que jeune joueur de 17 ans, il a été intégré sur un bottom 6. 10 points en 31 matchs.
(Gallagher en a cumulé 17 en 82 matchs)

Mais Wright n'a pas passée la 2e ronde de ses séries contres des jeunes de 17-18 ans...
Il a connu un "lent" début de saison.
Certain ont mentionné que le 2e effort n'était pas toujours sa force.
Il n'a pas jouée la saison précédente.
Il est "cocky", j'ai peur qu'il s'assoit sur son talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 19, 2022, 04:10:43 PM
...vrai que c'est facile de se dénicher des centres...  ça fait juste 26 ans qu'on a pas eu une ligne de centre qui a du bon sens...  ;)

Plus sérieusement la ligne de centre c'est la colonne vertébral d'une équipe et les vrais top 2 sont hyper difficile à repêcher, acquérir ou signer.  Wright ou Slafkovsky, tant qu'à ce sont 2 bons espoirs, mais perso je ne peux juste pas passer outre un centre qui a toujours été vue comme un premier overall et surtout pas pour un joueur qui n'a jamais été dans cette considération là avant son late push d'une poignée de games dans des compétitions intertionales à niveau de compétition +/- relevée.  En quelque part tout le monde répète que Wright c'est pas Crosby ou McDavid mais Slafkovsky c'est encore moins Oveshkin ou Kane...  c'est juste moi mais je trouve que ce gars là est un piège dans le top3...  il y a des ailiers très intéressant qui seront disponible à prendre dans la deuxième moitié de la première ronde du draft tant qu'à moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 19, 2022, 04:15:17 PM
Pour le rendement récent apparemment positif de Slafkovsky, ne pas oublier de nuancer également qu'il a fait plusieurs points contre des équipes "faibles ou très faibles" et peu contre des équipes plus puissantes. Pour Wright, je crois également que son apport a été nuancé par le contexte de son équipe, tout en n'oubliant pas son année complète à ne pas jouer.

Encore une fois, j'aime le profil des deux, mais en terme de vision moyen terme, le 1er OA doit être Wright pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 19, 2022, 04:18:50 PM
C'est mon opinion aussi.

Slaf devra avoir tout un upside pour le préférer à un centre top 6.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 19, 2022, 07:55:54 PM
Quote from: Chose on June 19, 2022, 02:05:21 PM
Slafkovsky vient de "shiner" sur la scène internationale, contre des hommes. Ok, il n'a pas été dominant contre les meilleures équipes à 17 ans.
(7 buts en 7 matchs aux Olympiques, 9 points en 5 matchs aux Mondiaux[pas les Mondiaux Juniors, ceux pour adultes !])
Il a aussi joué toute la saison contre des adultes. En tant que jeune joueur de 17 ans, il a été intégré sur un bottom 6. 10 points en 31 matchs.
(Gallagher en a cumulé 17 en 82 matchs)

Mais Wright n'a pas passée la 2e ronde de ses séries contres des jeunes de 17-18 ans...
Il a connu un "lent" début de saison.
Certain ont mentionné que le 2e effort n'était pas toujours sa force.
Il n'a pas jouée la saison précédente.
Il est "cocky", j'ai peur qu'il s'assoit sur son talent.

Une couple de point ici. Slafkowsky a joué sur un bottom 6, car il méritais pas de jouer plus haut. Le gars est en Finlande depuis 3ans donc c'est pas une question d'acclimatisation.
Il a mieu joué en 2ieme moitié de saison ou il a récolté la majorité de ses points. Il joue dans une ligue d'homme, la 2ieme meilleur en Europe et c'est un bon point pour lui.
Les Olympiques et les mondiaux 9 points vs FRA/SUI/KAZ/ITA/DEN et 0 point vs GER/CAN/FIN.

En bref, il a connu un lent début de saison comme Wright, Wright est cocky ? c'est plutot l'inverse. Slafkowsky pour sa part est cocky, il a tendence a se fier a son talent plutôt que de tout faire pour produire, j'ai peur qu'il soit juste un joueur de complément. Un gars comme Farrell a 5'9, 20 ans a eu 6 points en 4 matchs aux olympiques (Slafkowsky 7 en 7) et 6 en 10 aux mondiaux (9 en 8 pour Slafkowsky) et personne le place avec Caufield et Suzuki l'an prochain.

Wright en oubliant son début de saison plus lent, après une année sans jouer était partie pour une saison de 120-130 points....en travaillant son jeu défensif dans un systeme de jeu ou on lui demandait d'être cérébrale. Tout en prenant les plus jeunes sous son aile. Même pour le fait de jouer contre des jeunes de 17-18, je peux te confirmer qu'il avait dans la face pas mal tout le temps les 19-20 ans de l'autre coté. Dans un systeme ou il devait passé la rondelle des qu'il l'avait avec une équipe qui avait une relance...difficile.

Perso et comme plusieurs, Slafkowsky est 5-6ieme d’après moi. Il a des habiletés et un gabarit, mais est extrêmement inconstant, brillant des séquences, totalement absent d'autre moment. Un potentiel entre Armia et Rantanen c'est tentant.

Mais la suranalyse de Wright (comme MacKinnon, même McDavid avant lui) a qui on veux trouvé des défaults pour faire du clic et parce qu'ils sont favoris depuis trop longtemps et la surprotection du nouveau jouet qui brille en Slafkowky me fatigue. La seul raison pourquoi on parle de lui au 2ieme rang c'est parce qu'il est en plein dans les besoins présent et futur des Devils...qui pense quand même a échangé leur choix.

Apres ils sont tous vue parmi les top et sont tous bourré de talent c'est normal de leurs voirs des grandes qualités, quel que soit notre choix a chacun.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 19, 2022, 09:02:40 PM
Wright était vu comme un exceptionnel... Pas du niveau de McDavid, mais un exceptionnel pareil. Il a manqué une saison complète et, à la reprise, connaît un début relativement modeste... Et tout à coup il n'est plus exceptionnel?

Je veux dire, le jeune est étiqueté 1 OA depuis plusieurs années, et on suranalyse sa dernière saison, qui s'est déroulée dans un contexte vraiment particulier à plein de niveaux, pour le descendre et dire que ce serait un premier choix décevant? Ce gars là à peut-être pas un profil à la McDavid, mais on sait déjà que c'est une valeur sûre pour la LNH. Son plancher, on le connait pas pire, mais son plafond, j'ai l'impression qu'il pourrait en surprendre plusieurs. Perso, jamais je ne passerais à côté de cette occasion là, surtout pas pour un joueur certes intéressant, mais qui a encore moins prouvé et qui est encore plus incertain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 19, 2022, 09:34:25 PM
Belles explications Glorin. Toujours plaisant à lire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 19, 2022, 09:43:50 PM
Slafkovsky chu un des rares qui voit en lui un trop gros risque pour le top 3.

Je vous le dit soyez pas surpris qu'il soit meme pas top 5

Si pas de trade, je vois tres bien:

1.Wright
2.Cooley
3.Nemec
4.Savoie
5. Jiricek
6.Slafkovsky

Meme si NJ repeche 2e je les vois pas passer par dessus Cooley, oui ils ont des centres mais des centres qui joue en ailiers c bcp plus facile que l'inverse.

Jvois pas les Coyotes passer par Dessus Nemec

Ensuite Seattle sont en reconstruction donc renforcir leur ligne de C avec Savoie qui l'an passer etait dans la conversation top 3 serait pleinement logique pour avoir Berniers et Savoie 1 et 2

Pour Philadelphie Jiricek serait un gros cadeau pour eux, ils ont zero defenseur droitier en releve donc pour moi je ne crois pas qu'il passerait par dessus lui.

Columbus eux pourrait prendre Slafkovsky et rendu a ce rang la sa serait tout a fait logique mais qu'il sorte top5 perso je n'y crois pas et si une equipe le fais elle risque de s'en mordre les doigts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 20, 2022, 08:51:38 AM
Quote from: Gigi on June 19, 2022, 09:34:25 PM
Belles explications Glorin. Toujours plaisant à lire.

Effectivement pile sur la coche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 20, 2022, 09:22:37 AM
Ce serait quelque chose si le CH repêcherait Slaf et il deviendrait Armia 2.0, ou Perlini, Virtanen, Crouse... il y en a toujours qui capote tout le temps sur les gros joueurs et les voit tous comme des superstars, mais c'est pas mal ce que la majorité d'eux deviennent.  Laine était aussi supposément meilleur que Matthews, le futur Ovechkin.   :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 20, 2022, 09:49:24 AM
Quote from: Smash on June 20, 2022, 09:22:37 AM
Ce serait quelque chose si le CH repêcherait Slaf et il deviendrait Armia 2.0, ou Perlini, Virtanen, Crouse... il y en a toujours qui capote tout le temps sur les gros joueurs et les voit tous comme des superstars, mais c'est pas mal ce que la majorité d'eux deviennent.  Laine était aussi supposément meilleur que Matthews, le futur Ovechkin.   :))

Et Laine est un projet relativement réussi (du moins lorsqu'on le compare aux autres noms). Il me semble, moi aussi, que ce genre de profil finit plus souvent qu'autrement en deça de nos attentes. Svechnikov est une belle réussite dans les dernière années, sinon Rantanen, mais ils me semblent être les exceptions à la règle plus qu'autre chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 20, 2022, 10:08:32 AM
Quote from: Smash on June 20, 2022, 09:22:37 AM
Ce serait quelque chose si le CH repêcherait Slaf et il deviendrait Armia 2.0, ou Perlini, Virtanen, Crouse... il y en a toujours qui capote tout le temps sur les gros joueurs et les voit tous comme des superstars, mais c'est pas mal ce que la majorité d'eux deviennent.  Laine était aussi supposément meilleur que Matthews, le futur Ovechkin.   :))
WRIGHT ( mon choix ) pourrait très bien devenir le Patrik Stefan 2.0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 20, 2022, 10:15:12 AM
Il y a toujours un risque que ça arrive, c'est certain, et ce, peu importe le joueur. Mais avec le profil de Wright et les connaissances à son sujet, acquises sur des années, ça en fait un choix moins risqué de mon point de vue. Par sa façon de joueur, on sait déjà qu'il pourra jouer dans la LNH. En fait, comme je le mentionnais dans un autre post, on connait déjà pas mal son plancher, même s'il se développait moins bien qu'espéré. Par contre, son plafond peut laisser place à de belles surprises, surtout que j'ai l'impression que l'image que plusieurs s'en font (je ne parle pas de toi) est négativement teintée par le fait qu'il a manqué toute une saison de développement et qu'on suranalyse sa dernière campagne, qui s'inscrit dans un contexte particulier à plusieurs niveaux, en insistant sur son début de saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 20, 2022, 10:17:44 AM
Quote from: Ulysse on June 20, 2022, 10:08:32 AM
Quote from: Smash on June 20, 2022, 09:22:37 AM
Ce serait quelque chose si le CH repêcherait Slaf et il deviendrait Armia 2.0, ou Perlini, Virtanen, Crouse... il y en a toujours qui capote tout le temps sur les gros joueurs et les voit tous comme des superstars, mais c'est pas mal ce que la majorité d'eux deviennent.  Laine était aussi supposément meilleur que Matthews, le futur Ovechkin.   :))
WRIGHT ( mon choix ) pourrait très bien devenir le Patrik Stefan 2.0

Tu as parfaitement raison et c'est mon choix aussi.  C'est pour ça qu'à part les Crosby, McDavid et autres joueurs générationnels, j'appelle les choix au repêchage "de la fausse monnaie".  Wright n'est pas un générationnel, tout comme Tavares et Veleno, même s'ils ont été considérés comme exceptionnel à 15 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 20, 2022, 10:32:46 AM
Semble-t-il que selon Pagnotta, plusieurs équipes appellent pour Hoffman et que ça pourrait être pour bientôt.
https://www.habsetlnh.com/Kent-Hughes-travaille-presentement-sur-un-possible-echange-impliquant-Mike-Hoffman-134868

Disons que ça arrive, que pensez-vous que Hugues va obtenir en retour, considérant qu'il a toujours mentionné ne pas vouloir payer pour échanger quelqu'un ?

J'avoue que je ne sais pas trop ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 20, 2022, 10:33:36 AM
Quote from: Ulysse on June 20, 2022, 10:08:32 AM
WRIGHT ( mon choix ) pourrait très bien devenir le Patrik Stefan 2.0

Des bouts que j'ai vu, il semblait pas mal frileux comme ça.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 20, 2022, 11:15:22 AM
Quote from: Rejcaj on June 20, 2022, 10:32:46 AM
Semble-t-il que selon Pagnotta, plusieurs équipes appellent pour Hoffman et que ça pourrait être pour bientôt.
https://www.habsetlnh.com/Kent-Hughes-travaille-presentement-sur-un-possible-echange-impliquant-Mike-Hoffman-134868

Disons que ça arrive, que pensez-vous que Hugues va obtenir en retour, considérant qu'il a toujours mentionné ne pas vouloir payer pour échanger quelqu'un ?

J'avoue que je ne sais pas trop ....

Pas grand chose, typique addition par soustraction.

Selon moi ce sera contre un autre joueur douteux mais qui représente une position de besoin complémentaires pour les deux équipes.

Genre Barrie vs Hoffman (+grenailles?)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 20, 2022, 11:18:13 AM
Quote from: Rejcaj on June 20, 2022, 10:17:44 AM
Quote from: Ulysse on June 20, 2022, 10:08:32 AM
Quote from: Smash on June 20, 2022, 09:22:37 AM
Ce serait quelque chose si le CH repêcherait Slaf et il deviendrait Armia 2.0, ou Perlini, Virtanen, Crouse... il y en a toujours qui capote tout le temps sur les gros joueurs et les voit tous comme des superstars, mais c'est pas mal ce que la majorité d'eux deviennent.  Laine était aussi supposément meilleur que Matthews, le futur Ovechkin.   :))
WRIGHT ( mon choix ) pourrait très bien devenir le Patrik Stefan 2.0

Tu as parfaitement raison et c'est mon choix aussi.  C'est pour ça qu'à part les Crosby, McDavid et autres joueurs générationnels, j'appelle les choix au repêchage "de la fausse monnaie".  Wright n'est pas un générationnel, tout comme Tavares et Veleno, même s'ils ont été considérés comme exceptionnel à 15 ans.

Ça te prend un extrême comme Stefan pour soutenir ton point de vue extrême.

La majorité des clubs champions se bâtissent avec cette "fausse monnaie".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 20, 2022, 12:14:08 PM
Quand tu repêches top 5, c'est de la maudite bonne monnaie. Et même top 15 bien des fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 20, 2022, 12:30:52 PM
Pour ma part, si Wright devient un exceptionnel aussi "ordinaire" que Tavares, je vais m'en accomoder...😏

En fait, je le vois exactement dans son moule: un gars sérieux, dévoué à son sport et complet... mais pas flashy.

Sa personnalité me rapelle celle de Tavares, Toews, Bergeron et Crosby.

Des gars sérieux qui carburent au hockey et font tout pour toujours s'améliorer afin d'être au meilleur de leurs capacités.

Pas du genre à aller pêcher tout l'été au lieu de s'entraîner à fond, mettons ..

Perso, je n'ai pas peur que Wright floppe.
Il m'apparaît avoir trop la combinaison de discipline et de talent pour ne pas exploiter ce talent à fond, justement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 20, 2022, 12:39:40 PM
Quote from: Carnaval on June 20, 2022, 11:18:13 AM

Quote from: Ulysse on June 20, 2022, 10:08:32 AM
Quote from: Smash on June 20, 2022, 09:22:37 AM
Ce serait quelque chose si le CH repêcherait Slaf et il deviendrait Armia 2.0,
WRIGHT ( mon choix ) pourrait très bien devenir le Patrik Stefan 2.0

Ça te prend un extrême comme Stefan pour soutenir ton point de vue extrême.

La majorité des clubs champions se bâtissent avec cette "fausse monnaie".
C'était SIMPLEMENT pour jouer le même jeu que ce qui est écrit en ROUGE
mon réel point de vue est assez simple , je prendrais WRIGHT sinon COOLEY aussi simple que ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 20, 2022, 12:47:18 PM
Ouin moi aussi mais on va voir si le CH pense de même...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 20, 2022, 02:01:38 PM
Quote from: Carnaval on June 20, 2022, 11:18:13 AM
Quote from: Rejcaj on June 20, 2022, 10:17:44 AM
Quote from: Ulysse on June 20, 2022, 10:08:32 AM
Quote from: Smash on June 20, 2022, 09:22:37 AM
Ce serait quelque chose si le CH repêcherait Slaf et il deviendrait Armia 2.0, ou Perlini, Virtanen, Crouse... il y en a toujours qui capote tout le temps sur les gros joueurs et les voit tous comme des superstars, mais c'est pas mal ce que la majorité d'eux deviennent.  Laine était aussi supposément meilleur que Matthews, le futur Ovechkin.   :))
WRIGHT ( mon choix ) pourrait très bien devenir le Patrik Stefan 2.0

Tu as parfaitement raison et c'est mon choix aussi.  C'est pour ça qu'à part les Crosby, McDavid et autres joueurs générationnels, j'appelle les choix au repêchage "de la fausse monnaie".  Wright n'est pas un générationnel, tout comme Tavares et Veleno, même s'ils ont été considérés comme exceptionnel à 15 ans.

Ça te prend un extrême comme Stefan pour soutenir ton point de vue extrême.

La majorité des clubs champions se bâtissent avec cette "fausse monnaie".

Je pense que tu ne comprends pas ce que je dis.  Je vais être plus clair.  Je dis que mon choix comme no 1 est Wright, même s'il ne devient pas le meilleur de sa cuvée.   Je le dis depuis très longtemps que pour moi, les choix au repêchage sont de la fausse monnaie .... sauf les générationnels.  Oui, les équipes championnes se bâtissent par le repêchage, mais ce que je veux dire est qu'au repêchage, tu n'es certain de la valeur d'un jeune prospect qu'avec des joueurs de type générationnel ou très proches de l'être.

C'est tellement vrai ce que je dis que tu peux et je peux nommer au moins 15-20 joueurs élites qui n'ont pas été repêchés dans les 5 premiers.  C'est très difficile de faire une projection juste de la carrière d'un jeune de 17-18 ans.  Qui aura la carrière la plus productive dans les 10 premiers en 2022 ?  Nous avons tous une idée en tête et 10 réponses différentes pourraient être données et être la bonne. Évidemment que l'exemple facile est Kucherov, mais dans ce même repêchage, Huberdeau (3e) est plus productif que les 2 premiers, qui ont de très belles carrières.  C'est exactement ce que je vois en 2022 surtout.

En 2023, environ 99.9 % des gens disent que Bedard sera le 1er choix et que c'est un générationnel.  Tout dépendant où il aboutira et tout dépendant où aboutiront ses plus proches poursuivants, la carrière la plus productive pourrait être celle de Michkov ou Fantilli ou un autre que je ne connais pas.   

Je choisirais Wright, non pas parce que je suis certain qu'il aura la plus belle carrière, mais bien à cause des certitudes liées à son leadership, sa maturité, son lancer et sa vision élites, son plancher plus élevé que les autres selon moi, le fait qu'il a dû jouer une game différente cette année à cause de la faiblesse de son équipe et du système de son coach, du fait qu'il a un style qui pourrait très bien se développer à Mtl, le fait qu'il a fini en force la saison régulière avec 51 points en 33 matchs , comparativement à 43 points dans ses 32 premiers, qu'il a fait quand même 14 points en 11 matchs de séries avec une équipe plus faible et je tiens en compte du fait qu'il n'a joué que 5 matchs en 2020-2021 à un âge critique de développement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 20, 2022, 02:23:00 PM
Quote from: Rejcaj on June 20, 2022, 02:01:38 PM
Nous avons tous une idée en tête et 10 réponses différentes pourraient être données et être la bonne. Évidemment que l'exemple facile est Kucherov, mais dans ce même repêchage, Huberdeau (3e) est plus productif que les 2 premiers, qui ont de très belles carrières.  C'est exactement ce que je vois en 2022 surtout.

Il n'y a pas de grosses fausses monnaies dans le repêchage d'Huberdeau, le top 10 sont tous des joueurs avec de belles carrières dans la LNH et continuent de jouer 11 ans après. Le premier bust est Siemens choisi 11ème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 20, 2022, 02:59:43 PM
Des monnaies à risque oui de fausses monnaies non.

On sort à peine de la période boomer dinosaure pour qui tous les choix et prospects valent moins que des vétérans.

Norman Flynn voulait échanger Suzuki contre Backes de mémoire.

Rien n'est assuré dansa vie. Le prix de ta maison, la valeur du dollar Canadien, ça n'en fait pas des faussetés pour autant mais il y a des risques c'est sur.

Très souvent , ces dinosaures là gonflent un exemple pour justifier leur point de vue dépassé. Tu vois untel a pas percé donc ça vaut rien tout ça.

Mais tu sais quoi ? Caufield, Suzuki,Romanov sont de la fausse monnaie aussi car on ne peut pas être sur de leur production l'an prochain.

Même chose Crosby alors faut pas mélanger probabilités avec échec certain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 20, 2022, 03:03:41 PM
Griffin Reinhart, ça c'était de la fausse monaie. Les Islanders s'en sont apperçus et l'ont échangé pour ce que Rej appelle de la fausse monnaie, le 16ème pick. Les Islanders ne l'ont jamais regretté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 20, 2022, 03:36:31 PM
Ouin, pis tant qu'à ça Filip Forsberg c'était de la fausse monnaie vs Martin Erat qui était une valeur sûre,  marqueur de 20 buts.

Tout ça pour dire que pour chaque exemple il y aura un contre exemple et qu'en effet, le hockey est plein d'incertitude.

Les meilleurs seront toujours ceux qui savent aller chercher les informations les plus pertinentes en fonction de l'environnement/situation et faire les liens (connect the dots), les interpréter de façon à mettre les probabilités de leur bord...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 20, 2022, 03:48:37 PM
Quote from: Carnaval on June 20, 2022, 02:59:43 PM
Des monnaies à risque oui de fausses monnaies non.

On sort à peine de la période boomer dinosaure pour qui tous les choix et prospects valent moins que des vétérans.

Norman Flynn voulait échanger Suzuki contre Backes de mémoire.

Rien n'est assuré dansa vie. Le prix de ta maison, la valeur du dollar Canadien, ça n'en fait pas des faussetés pour autant mais il y a des risques c'est sur.

Très souvent , ces dinosaures là gonflent un exemple pour justifier leur point de vue dépassé. Tu vois untel a pas percé donc ça vaut rien tout ça.

Mais tu sais quoi ? Caufield, Suzuki,Romanov sont de la fausse monnaie aussi car on ne peut pas être sur de leur production l'an prochain.

Même chose Crosby alors faut pas mélanger probabilités avec échec certain.

Si j'ai bien compris, tu me traites de dinosaure ! :)  Libre à toi !

Pourtant, je n'ai jamais proposé d'échanges à la Norman Flynn ;)

Ce n'est pas grave s'il faut appeler tout ça de la monnaie à risque au lieu de la fausse monnaie.  Le principe demeure le même.  Si Colorado peut aller en finale avec 7 joueurs repêchés sur 20 habillés et TB avec 10, j'imagine qu'ils se sont trompés une fois de temps à autre au repêchage !  C'est certain qu'ils ont eu moins de chances de se tromper avec des choix < que 15e au total.  Montréal recommence à repêcher tôt.  Il faut attendre pour voir ce que ça donne.  Il n'en demeure pas moins que Wright est risqué, tout comme les autres, mais ça demeure mon choix pour les raisons que j'ai mentionnées.

Par contre, après le 15e au total, je préfère avoir un joueur jeune déjà NHL avec moins d'incertitudes qu'un choix, en autant que ça entre dans le plafond salarial et dans la stratégie de l'équipe.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 20, 2022, 03:55:10 PM
Bah oui, Colorado et Tampa se sont trompés souvent eux aussi, comme toutes les autres équipes. L'important, ce n'est par contre pas qu'ils se soient trompés ou le nombre de fois qu'ils se sont trompés, mais plutôt le nombre de fois qu'ils ont vu juste et frappé des circuits (tsé, habiller des Mackinnon, Landeskog, Rantanen, Makar et compagnie, c'est pas la même chose que d'habiller des Lehkonen, De La Rose et cie), en termes de repêchages, de signatures et de transactions. Donc oui, les bons choix sont nécessaire, idéalement de 1 à 15, mais ce genre de joueur peut aussi se dénicher plus loin. Entre un jeune joueur qui est semi-développer mais qui semble stagner à la Beauviller ou un choix de première ronde de deuxième moitié, je prends le choix et je me fie sur l'expertise et les rapport de l'équipe de recrutement que j'ai mis en place. Ça peut fouerrer, mais ça peut aussi rapporter : dans tous les cas, c'est mieux, à mon avis, qu'une valeur grise qui ne te nuit pas mais ne t'aide pas vraiment non plus.

Au final, ça prend un peu de tout comme stratégie, et surtout un bon gestionnaire qui va savoir faire les bons choix aux bons moments (ce qu'on avait pas jusqu'ici).

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 20, 2022, 03:58:49 PM
C'est quand même une évidence que le repêchage est important (surtout pour un club en reconstruction) libre à toi d'en être offusqué ou de chercher une stat qui peut te conforter dans ton opinion.

Ça reste du cherry picking.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 20, 2022, 04:20:52 PM
Mets en que c'est du cherry picking. Et Tampa n'a pas repêché top 10 depuis Drouin, ça fait presque 10 ans et ils ont échangé leurs choix de 1ère ronde en quantité industrielle pour gagner leurs Coupes. Quand t'as une des pires équipes de toute l'histoire de la LNH comme le CH, faut repêcher top 10 pour au minimum une couple de saisons pour avoir plus de chances de repêcher du talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 20, 2022, 04:28:46 PM
Oui .. et non.

La vérité est que la "reconstruction" chez le CH ne date pas de ce printemps (malgré ce que l'ancienne direction affirmait), ça fait 5 ans que le CH patauge entre médiocre et moyen-poche...

Et si on inclus la saison 2015-2016 là dedans, c'est 6 saisons dans les 7 dernières...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on June 20, 2022, 05:32:55 PM
C'est pourquoi on peut compter sur Suzuki, Caufield, Romanov et Ghule et 14 choix lors du repêchage qui vient et encore plusieurs choix au prochain repêchage...
En plus de plusieurs prospects avec un certain potentiel...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 20, 2022, 06:35:25 PM
Si y avait pas eu de COVID pour les aidés à faire les séries dans une saison remplis de joueurs manquants (covid) très souvent comme l'an dernier
et encore plus bizarre en 2020 alors qu'ils étaient 24e mais avec le cadeau de faire les séries

le CH aurait eu les choix #15 en 2021 au lieu du #31 (peut-être un ZACH BOLDUC comme CENTRE au lieu d'un joueur ayant TROP de visibilité mettons )
 et #8 en 2020 au lieu du #16   ( au moins ce fut probablement un excellent choix tout de même )

sans oublier les autres rondes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 21, 2022, 07:11:32 AM
Quote from: Carnaval on June 20, 2022, 03:58:49 PM
C'est quand même une évidence que le repêchage est important (surtout pour un club en reconstruction) libre à toi d'en être offusqué ou de chercher une stat qui peut te conforter dans ton opinion.

Ça reste du cherry picking.



Je n'ai jamais dit que ce n'est pas important !  Pourquoi tu penses toujours à l'extrême ?  Je dis simplement qu'après le 15e choix au total, c'est plus facile de se tromper.  Je dis aussi que ça ne prends pas juste des choix au repêchage pour faire une équipe gagnante. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 21, 2022, 07:26:02 AM
Les Hurricanes ont donné la permission à Ethan Bear (défenseur droitier) de 24 ans pour parler avec d'autres équipes.  Est-ce que le CH devrait s'intéresser à lui ?  Je demande car je ne l'ai pas regardé jouer beaucoup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2022, 07:30:41 AM
si chaque année un club pourrait ajouter 2 jeunes sur leurs ELC et chaque 2 ans , un des 4 serait un défenseur genre 2, 3 ou 4 et un attaquant genre top 6 aux 2 ans
ce club devrait se maintenir dans le top 8/10 année après année car ils auraient toujours les $$ CAP pour longtemps de disponible en pouvant ajouter certains éléments importants 

et un moment donner en échanger un bon jeune (devenu moins jeune ) et surtout rendu trop dispendieux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2022, 07:35:13 AM
Quote from: Rejcaj on June 21, 2022, 07:26:02 AM
Les Hurricanes ont donné la permission à Ethan Bear (défenseur droitier) de 24 ans pour parler avec d'autres équipes.  Est-ce que le CH devrait s'intéresser à lui ?  Je demande car je ne l'ai pas regardé jouer beaucoup.
je le voyais comme un possible vol lors de son draft (5RD) mais faut croire que c'était pas le cas malgré qu'il est pas mauvais comme tel , honnête #6 et même peut-être 5 parfois
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 24, 2022, 12:03:58 PM
Langlois y va d'une spéculation que Dubois ne signera pas à Winnipeg car il aurait le CH en tête...  Perso j'y crois pas une minute (sauf pour faire monter les enchères...comme bien d'autres avant lui...  il ira au plus chere la poche that's it).

Mais puisqu'on est dans le sujet de spéculation, est-ce que vous seriez tenté de faire un move pour lui cet été ?  Moi non (je trouve qu'il commence a avoir un petit bagage douteux...) mais ça c'est selon moi ;)  Bref faites votre offre (et svp de quoi d'un peu sérieux...  pas de truc du genre Price, Hoffman et Norlinder ;) )  Seriez-vous du genre à mettre le premier choix en jeu pour lui (si vous pouvez l'extensionner bien sure) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 24, 2022, 12:52:48 PM
LANGLOIS est le top des antis-reconstruction ,
pour lui PRICE sera encore un super gardien avec qui tu va gagner la coupe , GALLAGHER peut facilement rebondir et qu'additionné des LETANG etc , ferait du CH un honnête candidat à la coupe STANLEY

il oubli toujours le CAP évidemment , l'âge , les coéquipiers et les blessures

il du genre ... une fois en série tout peut arriver et personne va le changer , parlez en à Lapierre et Latendresse quand ils essaies , ça marche pas leur affaire


pour DUBOIS , je le trust pas 2 minutes même si je crois en lui comme joueur important qu'il serait

je donnerais pas le 1OL ni aucun des 3 ou 4 jeunes à bon potentiel même si il vaut sûrement ça et plus dépendant lequel ou les quels
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 24, 2022, 12:55:03 PM
Sa valeur va sûrement baisser avec ça.

Si il est en solde oui.

Dvorak +33e et prospect B ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 24, 2022, 01:18:32 PM
On peut douter effectivement que cela ne sera pas simple d'avoir Dubois avec le CH mais, on ne peut toutefois pas vraiment mettre en doute son intérêt pour jouer avec le CH car cela est connu publiquement depuis son année de repêchage (son intérêt pour le CH). Comme mentionné, je ne serais pas prêt à donner le 1er OA ou une valeur trop élevée en retour non plus car ses statistiques ne sont pas non plus si élevées que cela, malgré le potentiel théorique. Il demeure que je ne détesterais pas non plus l'avoir sur le top 6 du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 24, 2022, 01:18:42 PM
Dubois a encore 2 autres saisons à être sous le controle des Jets avant de devenir UFA... ils ont le temps en masse d'attendre les offres.  À moins bien sur qu'il recommence à se pogner le beigne comme il l'avait fait à Columbus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 24, 2022, 01:49:40 PM
Quote from: Ulysse on June 24, 2022, 12:52:48 PM
LANGLOIS est le top des antis-reconstruction ,
pour lui PRICE sera encore un super gardien avec qui tu va gagner la coupe , GALLAGHER peut facilement rebondir et qu'additionné des LETANG etc , ferait du CH un honnête candidat à la coupe STANLEY

il oubli toujours le CAP évidemment , l'âge , les coéquipiers et les blessures

il du genre ... une fois en série tout peut arriver et personne va le changer , parlez en à Lapierre et Latendresse quand ils essaies , ça marche pas leur affaire


pour DUBOIS , je le trust pas 2 minutes même si je crois en lui comme joueur important qu'il serait

je donnerais pas le 1OL ni aucun des 3 ou 4 jeunes à bon potentiel même si il vaut sûrement ça et plus dépendant lequel ou les quels

...effectivement...  Dubois produit au moins au même rythme que Suzuki...  donc pas moins de 8MM...  c'est un shortcut qui nous mettrait dans la shnoutt niveau CAP pour quelques années versus un Wright qui va nous donner de l'air à ce niveau...  mais comme tu dis pour Langlois et bien d'autres membres des médias, penser 2-3 ans dans le futur c'est juste pas possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on June 24, 2022, 02:06:14 PM
Je ne donnerais rien du tout. S'il est sérieux dans son intérêt pour jour à Montréal, je lui tends un perche à l'été 2024, s'il continue de prouver qu'il peut produire et bien jouer d'ici là.

Pas que ce n'est pas un bon joueur, au contraire, mais on n'en est simplement pas là, surtout si c'est pour donner nos bons choix et jeunes. En 2024, on pourra commencer à penser à greffer de jeunes vétérans de son genre (un bon remplaçant éventuel à Anderson!).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 24, 2022, 02:47:27 PM
Quote from: ScaChoP on June 24, 2022, 02:06:14 PM
Je ne donnerais rien du tout. S'il est sérieux dans son intérêt pour jour à Montréal, je lui tend un perche  à l'été 2024, s'il continue de prouver qu'il peut produire et bien jouer d'ici là.

Pas que ce n'est pas un bon joueur, au contraire, mais on n'en est simplement pas là, surtout si c'est pour donner notre premier choix.
et ce serait le bon temps en plus sans oublier qu'un HU-GO pourrait lui préparer le terrain ( espace CAP ) si eux savent des choses que nous , nous ne savons pas

il est pas impossible que pour lui , devenir une VEDETTE à MONTREAL pourrait être TRÈS IMPORTANT et il pourrait l'être en plus ( potentiellement il a beaucoup d'atout)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 24, 2022, 10:52:18 PM
Anderson + 26e + Poehling vs Dubois + 55e

Je crois que sa serait le genre de deal fesable

Pour moi Dubois est le parfait LW pour jouer avec Suzuki et Caufield

Anderson toujours signe a long terme et vu que Scheifele soit encore dans leur plan, je crois que pouvoir compter sur Anderson serait un gros + et ainsi eviter de devoir transige Dubois possiblement a perte etant de nature public qu'il desire signe avec le CH dans 2ans. Ajoute a ca le fait que en serait a sa 3e equipe en 3ans sa commence a se promener pas mal le kid.

Je prendrais une chance avec lui car qui sait avec Suzuki et Caufield, chez lui a MTL comment il pourrait produire!




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 24, 2022, 11:03:30 PM
Quote from: max27 on June 24, 2022, 10:52:18 PM
Anderson + 26e + Poehling vs Dubois + 55e

Je crois que sa serait le genre de deal fesable

Même si tu enlèves le 55e, Winnipeg ne fait jamais cet échange !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 24, 2022, 11:47:05 PM
Poehling n’a aucune valeur, selon moi. Des pelletés de joueurs semblables deviennent UFA chaque année. D’autres passent par le ballotage.

Donc un joueur de 45 pts + un late first VS un centre top6 de tout juste 24 ans aujourd’hui? Avec déjà deux saisons de 60 pts.
???

Je ne suis pas un gros fan de Dubois, mais les offres incluant Anderson deviennent de plus en plus poussées ici, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 25, 2022, 07:58:17 AM
Quote from: Gigi on June 24, 2022, 11:47:05 PM
Poehling n’a aucune valeur, selon moi. Des pelletés de joueurs semblables deviennent UFA chaque année. D’autres passent par le ballotage.

Donc un joueur de 45 pts + un late first VS un centre top6 de tout juste 24 ans aujourd’hui? Avec déjà deux saisons de 60 pts.
???

Je ne suis pas un gros fan de Dubois, mais les offres incluant Anderson deviennent de plus en plus poussées ici, selon moi.

...et ça doit l'être!!  Anderson est notre seul ticket restant pour un gros trade de reconstruction...  On ne peut pas se permettre de le manquer avec un trade juste pas si pire dans le but de sauver son cap hit qui dans le moment n'est pas le problème.  Je l'ai déjà dit, mais tout le monde nous aurait traité de fou et de lunatique il y a 2 ans si on avait proposé les échanges qu'on a eu pour Chiarot et Lehkonen...  et Anderson vaut bien plus que ces 2 là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 25, 2022, 08:16:50 AM
Je me répète encore, mais je ne suis pas le plus grand fan de Dubois malgré son talent, son gabarit et le reste.  Je m'inquiète surtout de son mental et du type d'individu qu'il est.  Tantôt il est dans les meilleurs, tantôt il est effacé.  Oui, il est jeune, mais je me questionne aussi sur l'individu qu'il est hors glace et surtout le côté revendicateur.  Est-ce que ça démontre du caractère ou si c'est néfaste ?  Peut-être les deux !

Donc, je ne donnerais pas la lune pour lui, vu qu'il va sûrement demandé le même salaire que Suzuki.  S'il signait pour 8 ans, être le CH, je me questionnerais c'est certain.  S'il veut signer pour 2 ans avec un contrat-pont, je me questionnerais aussi.

Maintenant, pour sa valeur d'échange vs le CH, je ne serais pas enclin assurément à donner ce que Winnipeg souhaite et/ou ce qu'il vaut sur le marché.

Je COMMENCERAIS avec Dubois + 4e ronde 2022 Arizona vs Anderson et Dvorak + <actif(s) pour égaliser>.  Je vous laisse le soin de finir la transaction ;)  Winnipeg aura besoin d'un centre et avec Anderson, il aurait un power forward taillé pour l'ouest.

Je repêcherais quand même Wright comme 1st overall, parce que Dubois pourrait être ailier aussi.  Sinon, tu as une ligne de centre superbe.  Sur la masse salariale, tu n'économises pas vraiment, mais au moins, tu rebâtis d'une belle façon.  Je ne pense pas que juste Dubois pourrait propulser le CH en séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 25, 2022, 08:37:59 AM
Quote from: Doc Holliday on June 25, 2022, 07:58:17 AM
Quote from: Gigi on June 24, 2022, 11:47:05 PM
Poehling n’a aucune valeur, selon moi. Des pelletés de joueurs semblables deviennent UFA chaque année. D’autres passent par le ballotage.

Donc un joueur de 45 pts + un late first VS un centre top6 de tout juste 24 ans aujourd’hui? Avec déjà deux saisons de 60 pts.
???

Je ne suis pas un gros fan de Dubois, mais les offres incluant Anderson deviennent de plus en plus poussées ici, selon moi.

...et ça doit l'être!!  Anderson est notre seul ticket restant pour un gros trade de reconstruction...  On ne peut pas se permettre de le manquer avec un trade juste pas si pire dans le but de sauver son cap hit qui dans le moment n'est pas le problème.  Je l'ai déjà dit, mais tout le monde nous aurait traité de fou et de lunatique il y a 2 ans si on avait proposé les échanges qu'on a eu pour Chiarot et Lehkonen...  et Anderson vaut bien plus que ces 2 là.

C’est peut-être le seul ticket restant, mais ce n’est pas le problème des autres équipes ça.

Quand on lit des offres du style Anderson + whatever VS le 2e pick overall, on peut bien se poser des questions.
Là, on veut Dubois 24 ans? Pour un gars plus vieux, moins productif?

Je suis d’accord qu’il ne faut pas le donner. Mais en même temps, pas sûr que sa valeur sera meilleure qu’en ce moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 25, 2022, 08:43:23 AM
Pour ma part, ce qui me fascine est la tendance de vouloir accorder une valeur plus élevée aux joueurs qui sont dans toutes les autres équipes de la LNH et à l'inverse, de vouloir rabaisser la valeur des joueurs qui sont avec le CH. J'aime bien PLD et j'aimerais également le voir avec le CH mais, qu'est-ce qu'il a prouvé de si exceptionnel depuis son entrée dans la LNH via son rendement en dents de scie et son attitude ne paraissant pas exemplaire de façon constante, à se promener entre les postes de centre et d'ailier également ? Il est certain qu'il a une bonne valeur d'échange pour son profil théorique, aucun doute à cet effet, mais pas exceptionnelle non plus en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 25, 2022, 08:59:07 AM
Qui accorde une valeur plus élevée? Plusieurs ici ont mentionné ne pas être intéressés par Dubois.

Ça ne veut pas dire que c’est réaliste de donner Poehling + Byron contre les top6 ailleurs. Chose qu’on lit souvent ici.

Dubois a prouvé quoi? Déjà deux saisons de 60 pts.

Anderson a prouvé quoi lui?


J’en veux pas de Dubois moi. En tout cas, pas maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 25, 2022, 06:33:38 PM
Quote from: Zorro on June 25, 2022, 08:43:23 AM
Pour ma part, ce qui me fascine est la tendance de vouloir accorder une valeur plus élevée aux joueurs qui sont dans toutes les autres équipes de la LNH et à l'inverse, de vouloir rabaisser la valeur des joueurs qui sont avec le CH. J'aime bien PLD et j'aimerais également le voir avec le CH mais, qu'est-ce qu'il a prouvé de si exceptionnel depuis son entrée dans la LNH via son rendement en dents de scie et son attitude ne paraissant pas exemplaire de façon constante, à se promener entre les postes de centre et d'ailier également ? Il est certain qu'il a une bonne valeur d'échange pour son profil théorique, aucun doute à cet effet, mais pas exceptionnelle non plus en ce qui me concerne.

Héhé, ça va aussi de l'autre bord.

Si Anderson jouait pour un autre équipe avec son 30kk pts, son 5,5 mil/an pour encore 5 ans pis ses blessures à répétition, lui donnerais tu la valeur que tu lui donne actuellement?

Je veux dire, Dubois est plus de 4 ans plus jeune, aussi gros, aussi physique et hargneux que Anderson, il a démontré pouvoir être ce genre de gros centre que tous les DG fabulent dessus et qui sont extrêmement rares, 2x 60 pts et 1x 50 pts à tout juste 24 ans et tu es là à lui trouver toute sortes de défauts.

Pas sûr que s'il jouait à Mtl tu ferais de même.

À son arrivée dans la ligue, à 19 ans, Dubois était déjà meilleur que le meilleur de Anderson à son prime...

Selon moi, ça prendrait du gros stock pour le sortir de Winnipeg.

On en a des joueurs de même à Mtl, de vrais joueurs de qualités: Suzuki, Caufield et Romanov...

À part ça c'est correct... sans plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 25, 2022, 08:14:07 PM
Anderson est tellement bon que les Jackets l'ont crissé dewor , assez simple de voir sa valeur

inconstance chronique est son plus gros défaut

et souvent blessé si il s'implique trop souvent = il est donc prit entre l'arbre et l'écorce

je l'hais pas mais pour moi c'est un gars de 3e trio payé comme un top 4 en attaque et vu son aspect physique , 4M. serait selon moi sa vrai valeur

il y a trop de joueur payé 1- 1.5 et même 2M de trop et au final c'est 8 ou 9 millions versus d'autre dans le milieu de peloton , qui sont à 3 ou 4 de trop
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 25, 2022, 09:02:31 PM
Quote from: Ulysse on June 25, 2022, 08:14:07 PM
inconstance chronique est son plus gros défaut

et souvent blessé si il s'implique trop souvent = il est donc prit entre l'arbre et l'écorce

je l'hais pas mais pour moi c'est un gars de 3e trio payé comme un top 4 en attaque et vu son aspect physique , 4M. serait selon moi sa vrai valeur

Exactement la même chose que les partisans des Jackets disaient de lui... mais pour les partisans du CH sur HF, Anderson était de l'or en barre. Et c'est tout le temps les pires qui vont écoeurer les partisans des autres équipes sur leur forum. Ça le comparait à Leclair et il y en a même un qui a été le comparer à Maurice Richard, rien de moins. C'était amusant de le voir se faire dire que c'était débile de comparer un gars de 3ème trio de 35 à 40 pts à un des plus grands joueurs de l'histoire de la LNH.  Des partisans des Jackets qui eux savaient plus qu'un partisan du CH ce qu'était Maurice Richard.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 26, 2022, 08:20:15 AM
Depuis qu'il est à Montréal Anderson produit a un clip de 24 buts par 82 matchs...  ce qui est à toute fin pratique sa production typique (outre l'année de sa blessure) qui est de 20-25 buts...  c'est pas Maurice Richard mais ce n'est pas de la crotte surtout quand tu considère le style de jeu qui allie vitesse et robustesse.  Ça fait des années que plusieurs se plaignent qu'on est trop petit et trop soft, qu'on a juste des joueurs de périphérie qui aiment pas quand ça fait bobo...  bin Anderson lui n'est pas de ce moule là...  ce n'est pas le fil à couper le beurre et s'il était "constant" à 27-30 buts avec son profile c'est près de 8M qu'il couterait pas 5...  à salaire comparable vous avez en masse de Drouin, Dadonov, Hoffman...  MOI je place Anderson dans mon top 6 anytime devant ces gars-là et pas mal certain qu'une couple de GM l'aimerait là aussi.  Je suis peut-être exigeant sur mes demandes pour Anderson mais à l'inverse quand je vois un Beauvillier mentionné comme retour (genre de joueur qu'on a et qu'on a eu à répétition)...sorry mais on repassera.

Parler pour parler je serais curieux de voir Anderson dans le lineup d'Ottawa... 

Tkachuck - Stutzle - Batherson
Formenton - Norris - Anderson

...pas reposant ça...

Anderson + 26 pour le 7 ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 26, 2022, 08:41:25 AM
Mon avis sur ce genre d'hypothèse ( l'inclure dans un échange )

y en a plusieurs qui partiraient avant lui , c'est 100% certain

par contre OUI je l'échangerais pour un TOP 12 pour la double raison que ....

un choix #12 a de bonne chance d'être un joueur TOP 2-3-4 en attaque solide à rabais pour un bout et aussi le 5.5 qui serait disponible

si par hasard tu es capable d'aller chercher un joueur du calibre de FORSBERG ou même COPP ou même un PAUL  ( oui FORSBERG couterait un bras en $$ mais COPP pas plus que ANDERSON ou similaire pas mal )

tu obtiens en réalité

CH ------------> COPP 5.5 + #12 2022 ( exemple KORCHINSKI ou qui vous voulez )
NHL ----------> ANDERSON

pour moi ça vaudrait le coup juste pour le choix #12 et la possibilité de frapper un circuit avec ce choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on June 26, 2022, 07:06:12 PM
Les Jets ont 6 attaquants de signer et 1 seul gardien... alors qu'ils ont leur 6 défenseurs signés. Il faut qu'ils signent encore 10 joueurs pour 18M de Marge.

En considérant qu'ils resignent Mason Appleton, Janser Harkins et Evgeny Svechnikov à 900 000 + Eric Comrie (Gardien) à 650k, ça leur laisse 15M, mais ce sont 3 attaquants bottom 6. Il reste 6 joueurs à signer.

Ils n'ont pas grand chose pour remplacer Dubois... donc voici mon offre :

- Anderson (5.5M) + Drouin (5.5M pour 1 an) + Choix de 3ème ronde 2023 (Conditionnel : Devient le pire des deux choix de 1ère ronde du CH si ce dernier atteint les quarts de finale avec Dubois en 2023. Le CH conserve son choix de 1ère ronde le mieux placé entre le sien et celui des Panthers).

Le choix conditionnel est risqué, mais de toute façon si le CH atteint les quarts de final, ce choix serait lointain.

Drouin est un risque qui peut être intéressant sur 1 an. S'il joue comme il est capable, c'est un top 6 assuré. Donc pour Dubois, ça fait 2 joueurs top 6. En plus si Drouin peut éviter les blessures et joue très bien, ils peuvent le refiler pour un choix à la date des échanges.

Il leur resterait donc 4 joueurs pour 4M, soit des joueurs de bottom 6 ou de leur équipe AHL. De toute façon, leur alignement serait approximativement :

- Sheifele (Centre) - Connor - Anderson
- Wheeler (Centre) - Drouin - Ehlers
- Lowry - XXX - XXX
- Harkins - XXX - XXX

À placer aux XXX les 2 joueurs cités ci-haut (Mason Appleton et Evgeny Svechnikov)... il reste 2 XXX à vraiment trouver pour eux avec leur filiale.

Ils peuvent toujours signer Adam Brooks à 800-900k et Zachary Sandford à 1M.

Pour le CH, ils gagnent l'espace pour signer Dubois correctement et celui-ci à 24 ans peut faire une bonne ligne de centre temporairement avec Suzuki et Dvorak en attendant que Wright progresse. Après on regarde qui est le meilleur au centre et on met l'autre à l'aile (ou on fait un autre échange gagnant-gagnant si la valeur est bonne)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 26, 2022, 08:50:58 PM
Quote from: Ariakan on June 26, 2022, 07:06:12 PM

- Anderson (5.5M) + Drouin (5.5M pour 1 an) + Choix de 3ème ronde 2023 (Conditionnel : Devient le pire des deux choix de 1ère ronde du CH si ce dernier atteint les quarts de finale avec Dubois en 2023. Le CH conserve son choix de 1ère ronde le mieux placé entre le sien et celui des Panthers).

3RD conditionnel et le CH garde son meilleur choix de 1RD
je comprend pas le choix de 3RD dans l'équation , peut-être que tu voulais dire le 1RD et pas le 3RD
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on June 27, 2022, 02:13:39 AM
Je disais que c'est un choix de 3ème ronde qui devient un choix de 1ère ronde sur la condition spécifiée.

Si le CH ne fait pas les séries, ils donnent leur choix de 3ème ronde. Mais si le CH fait les séries avec Dubois dans l'alignement (et atteint les quarts de finale), ils donnent un 1er à la place, mais le moins bon entre celui des Panthers et le leur.

Je veux éviter de donner un choix sûr de 1ère ou 2ème ronde... donc je garde le choix de 2ème ronde à 100% en donnant plutôt celui de 3ème si je ne fais pas les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 27, 2022, 04:59:09 PM
J'ai un feeling que le CH va se faire offrir Girard dans pas grand temps... comme probablement presque toutes les autres équipes au repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 27, 2022, 05:19:22 PM
Quote from: Smash on June 27, 2022, 04:59:09 PM
J'ai un feeling que le CH va se faire offrir Girard dans pas grand temps... comme probablement presque toutes les autres équipes au repêchage.

...ça rumeurait la dessus pas mal autour de la date limite des échanges.  Sérieuse blessure dans le moment par contre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 27, 2022, 05:54:52 PM
Sakic a plusieurs joueurs à resigner, Kadri, Nichuskin, Burakowsky, un gardien... il vient de gagner la Coupe sans Girard, il n'a pas besoin de lui de la façon donc Byram jouait. Girard va être un cap dump, il pourrait partir pour pas grand chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 27, 2022, 06:11:45 PM
Quote from: Smash on June 27, 2022, 05:54:52 PM
Sakic a plusieurs joueurs à resigner, Kadri, Nichuskin, Burakowsky, un gardien... il vient de gagner la Coupe sans Girard, il n'a pas besoin de lui de la façon donc Byram jouait. Girard va être un cap dump, il pourrait partir pour pas grand chose.

Kadri est parti.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 27, 2022, 10:13:26 PM
Je me garde une tite-gène pour Kadri... Sakic va vouloir le resigner, il était très important dans l'équipe. Il va avoir 32 ans, c'est certain qu'il va vouloir se faire payé. Mais j'ai l'impression qu'il ne sera pas autant en demande que plusieurs le pensent... c'est sa première grosse saison, il était un gars de 55 - 60 pts, et en plus il n'a pas la meilleure réputation.

Si son agent demande un 5 ou 6 ans X 9M, bien des chances que les 4 ou 5 équipes vraiment intéressées vont passer à autres choses et il va se ramasser comme Taylor Hall. Je n'ai aucun doute qu'il va aller voir sa valeur quand les autres équipes vont pouvoir discuter avec son agent au début du processus des agents libres, on verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 28, 2022, 06:21:15 AM
Être Sakic, j'essaierais de faire un trade avec Winnipeg s'il ne signe pas Kadri.  Étant donné que Schmidt (WIN) peut jouer à droite, j'essaierais de bâtir un échange autour de Girard d'un côté et un centre du côté de Winnipeg (Dubois ou Scheifele).  De toute façon, ça grogne du côté de Winnipeg avec Dubois qui veut partir en 2024 et Scheifele qui est très controversé.  Évidemment, ce ne serait pas du un contre un.

Je verrais un jeune attaquant ou défenseur prometteur avec Girard ou un choix de 1ère ronde 2023 contre un centre du côté de Winnipeg.  Oui, Winnipeg s'affaiblirait, mais cette équipe devra de toute façon libérer du salaire pour 2022-2023.  Perfetti peut prendre un poste à l'attaque (centre ou ailier droit).  Chaz Lucius a signé son contrat, donc c'est une possibilité au centre aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2022, 08:12:59 AM
Justement, Schmidt est un bon exemple d'un cap dump. Vegas l'avait passé aux Canucks pour un choix de 3ème ronde, et les Canucks l'ont envoyé aux Jets pour un autre 3ème ronde. C'est ce que je crois qu'il va se passer avec Girard. Il nuit à Sakic présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 28, 2022, 08:42:06 AM
...si j'étais Sakic je me concentrerais plus à tenter de signer un Kadri que d'ajouter un joueur à haut profile qui pourrait potentiellement bousiller la chimie de l'équipe...  Tant Shieffle que Dubois n'ont présentement pas la meilleur des réputations...  mettons...  et switcher Girard pour acquérir un de ses 2 là complique un peu plus la gestion du cap pour lui... 



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 28, 2022, 09:56:48 AM
Si Colorado recherche a passer Girard,

Peut etre un swap Edmundson vs Girard?

COL sauverais 1.5M sur le cap et reste 2ans seulement a Edmundson vs 5 pour Girard a 5M.

Je vois pas Girard comme une valeur negative et je crois que ce genre de trade pourrait etre bon autant pour MTL que COL.

J'aime bcp Edmundson mais Girard va davantage fiter dans le besoin de MSL et Romanov a mon avis peut apporter la meme chose que Edmundson.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 28, 2022, 10:07:17 AM
Quote from: max27 on June 28, 2022, 09:56:48 AM
Si Colorado recherche a passer Girard,

Peut etre un swap Edmundson vs Girard?

COL sauverais 1.5M sur le cap et reste 2ans seulement a Edmundson vs 5 pour Girard a 5M.

Je vois pas Girard comme une valeur negative et je crois que ce genre de trade pourrait etre bon autant pour MTL que COL.

J'aime bcp Edmundson mais Girard va davantage fiter dans le besoin de MSL et Romanov a mon avis peut apporter la meme chose que Edmundson.


Ce ne serait pas à mon avis du 1 contre 1.  Sakic va demander autre chose avec Edmundson.  Je ne pense pas que nos autres attaquants sont du style que Sakic aime, mais si tu y vas avec le moins cher possible, tu essaies de passer Armia.  Je sais qu'il n'est pas dans un mode vitesse, mais c'est le moins cher et il lui reste quelques années de contrat.  Il est possible aussi d'avoir Hoffman dans l'échange, mais l'aspect engagement fait défaut.  Il y a Drouin qui pourrait aller rejoindre MacKinnon, mais il ne lui reste qu'un an avec un gros salaire, donc c'est peu probable.

Bref, il faudrait que ce soit genre Edmundson + prospect ou choix contre Girard.  Là, ce serait au CH de trouver une solution pour réduire la masse salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 28, 2022, 12:14:37 PM
Pour ma part, je ne me départirais pas du leadership d'Edmundson dans la période de transition à venir et dans l'hypothèse où Sakic chercherait vraiment à transiger Girard, il faudrait que le scénario tourne autour de Drouin/Hoffman/Armia avec ajustements cosmétiques.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 28, 2022, 12:28:24 PM
Donc des joueurs surpayés produisant très peu, en plus de diminuer à peine l’impact salarial…

Tu peux aussi dire que tu ne veux pas Girard. Ça reviendrait au même.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 28, 2022, 01:44:19 PM
Quote from: Gigi on June 28, 2022, 12:28:24 PM
Donc des joueurs surpayés produisant très peu, en plus de diminuer à peine l’impact salarial…

Tu peux aussi dire que tu ne veux pas Girard. Ça reviendrait au même.  :))

C pas mal ca a quoi je pensais! Justement Edmundson pourrait etre une possibilité pour Sakic de sauver du $$$ tout en ajoutant du leadership a son vestiaire. Il serait un bel ajout a une defense deja bien garnis et pas mal sur que sa lui deplairais pas d'avoir une chance pour la coupe avec eux.

Girard a MTL comblerais un vide laisser a gauche qui n'a pas ete comble depuis le depart de Markov.
5M pour ce genre de défenseur n'est pas dispendieux surtout si le CH vient a se departir de petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2022, 02:12:32 PM
Sakic a antant besoin d'Edmundson qu'un trou dans la tête...  il prendrait Poehling avant Edmundson. Une équipe va le prendre Girard pour juste un pick, une équipe comme Zona, Buffalo, Anaheim ou autre avec bien des $$$ sur leurs masses salariales et en reconstruction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 29, 2022, 12:29:08 PM
Un Twitteux a fait une suggestion pas mal intéressante concernant le choix no 2 des Devils, mais peu probable à réaliser.

Il a mentionné que le CH devrait aller chercher Fiala (les rumeurs disent qu'il va être échangé très très bientôt) en se servant d'Anderson + 26e + autres actifs et ensuite le refiler aux Devils pour le 2e choix.  J'ai trouvé ça intéressant, sauf qu'il a oublié de considérer la masse salariale de MIN qui ont 12 M $ de dead cap avec Suter et Parise.  Bon ben ils ont juste à faire de la place ! :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 29, 2022, 12:46:44 PM
Il a oublié que Fiala est disponible parce que justement Minny n'a pas de place sur la masse salariale pour le garder... il a raison sur une chose, les Devils sont une des équipes intéressés à l'avoir. Et ils n'auront probablement pas besoin du 2ème overall pour aller le chercher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 01, 2022, 07:18:51 AM
Selon ce que j'ai lu sur la Twittosphère, Pierre Lebrun mentionne que Kent Hugues attend de voir si les Devils vont vouloir transiger leur 2e choix au total et s'ils souhaitent vraiment repêcher Slafkovsky (Ils ont déjà 3 bons jeunes centres).  Le CH mentionne qu'il hésite entre Wright et Slaf.  Il paraît qu'il pourrait y avoir un échange avec le 1er au total contre le 2e et +.  Par contre, le dg des Devils a mentionné qu'il n'a aucun problème à repêcher un autre centre si le choix du CH est Slaf.

Qu'est-ce que vous demanderiez de plus si vous étiez le CH avec un échange du 1er contre le 2e choix et + ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 01, 2022, 08:16:52 AM
Perso, et je ne m'inclus pas là dedans puisque pour moi le choix au 1er rang est clair, mais si j'étais les bonzes du CH et j'hesiterais à prendre Wright, que je considérerais le top-3 comme +/- égal, c'est avec Phoenix ou Seattle que j'essaierais de transiger le choix.

Réussir à repêcher un Cooley ou Nemec tout en ajoutant des choix de fin 1ere ronde/début 2e (ces 2 équipes en possèdent en masse), et réussir à ajouter mettons des Gaucher, Miroschnichenko, Casey, Goyette, (prospect de votre choix) de plus au tableau de chasse, ce serait peut être une bonne stratégie...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 01, 2022, 08:42:35 AM
Moi je tâterais le terrain avec les YOTES
ils sont loadés solide avec 7 des 45 premiers choix

1st Rd 3 ARI
1st Rd 27 CAR
1st Rd 32 COL
 
2nd Rd 34 ARI
2nd Rd 36 PHI
2nd Rd 43 SJ
2nd Rd 45 NYI
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 01, 2022, 08:54:32 AM
C'est une bonne question...  Si les Devils sont en amour avec Slaf, combien en couterait-il pour switcher de 2 à 1 dans le but de sécuriser ce pick là?  J'ai bien de la misère à mettre un prix la-dessus...  dans mon idée pas grand chose...  puisque Wright et Slaf sont nez à nez (semble-t-il) et représentent chacun un besoin organisationnel (CH centre / NJ ailier), logiquement que les 2 organisations soient placés 1-2 ou 2-1, c'est le même joueur qui va se retrouver dans la même équipe...  Par contre un peu comme Sam le mentionne, si l'intérêt du CH est plus porté vers Cooley/Nemec alors là oui ça vaut la peine de mettre le 1OA en jeu pour reculer de quelques places et créer un espèce de bid/war entre les Devils, les Cocottes et le Kraken pour le joueur qu'ils convoitent absolument.

Cela dit...  première fois qu'on a le 1OA en 42 ans, nouvelle administration, philosophie clairement orientée reconstruction, saison de chiasse, on remporte la lotterie...  se serait bin le bout de la marde de ne PAS repêcher permier le joueur qu'on veut...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 01, 2022, 09:00:35 AM
Premier repêchage du nouveau duo a MTL en plus…il faudrait un échange spectaculaire pour qu’ils ne choisissent pas au premier rang…une jeune vedette en devenir où quelques choses du genre…je vois plus le duo essayer de s’avancer dans le top 10 qu’autre chose et peut-être annoncer un ou deux trade (Petry, Armia ou autres)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 01, 2022, 09:43:59 AM
Tant qu’à moi, Hugues joue très bien son jeu. Il fait semblant d’être indécis, laisse traîner des indices qu’il pourrait peut-être transiger avec les Devils, ne sait pas s’il doit saisir l’opportunité ou essayer de faire 2 pierres d’un coup.

Il me semble évident que Hugues est en train de brasser le cocotier pour recevoir des offres, évaluer ses options et surtout savoir qui est disponible ou qui pourrait-il obtenir.

En faisant cela, il obtient aussi des informations sur les plans et les décisions éventuelles dès ses rivaux, ce qui pourrait lui donner des indices pour passer à l’action.

En plus, il crée de l’intérêt pour le repêchage qui se tiendra à Montréal étant donné qu’il ne s’est pas prononcé sur son choix.

Comme plusieurs, je pense qu’il travaille à obtenir un autre choix top 10-15. Il faut savoir à quel prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 01, 2022, 09:57:30 AM
Laisse couler l'information qu'il préférerait l'ailier vs le centre...

Les Devils pas plus fou laissent entendre qu'ils sont prêt à prendre un centre (même s'ils sont loadés à cette position avec Hughes, Hischier et Mercer)...

Ça bluff ça bluff...

On est loin de Patrick Roy qui la joue transparent en y allant d'un gros statement à l'endroit de McKinnon (il ne faisait pas l'unanimité lui non plus à son année de draft, malgré qu'il était vu comme le #1 évident depuis des années lui aussi, comme quoi plus ça change plus c'est pareil..).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 01, 2022, 10:41:22 AM
...c'est certain que ça bluff...  à une semaine du repêchage est-ce que le CH ne sait pas qui choisire?  Voyons donc...  le scouting est fait, les listes sont faites...  je ne crois pas qu'il y ait une aussi grande ambivalance que présentement spéculé...  et parlant de bluff...  je me demande bien jusqu'à quel point les fameux "recruteurs anonymes" donnent leurs vrais avis versus coulent de l'info pour aider leur propre organisation...  je sais pas mais être recruteur payé par une organisation, mon avis anonyme ne serait crissement pas de donner les plans de mon employeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 01, 2022, 10:42:36 AM
La même affaire qu'on entend à tous les repêchages... les insiders essayaient même de brasser de la marde au repêchage de McDavid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 01, 2022, 04:57:44 PM
Quote from: Doc Holliday on July 01, 2022, 10:41:22 AM
...c'est certain que ça bluff...  à une semaine du repêchage est-ce que le CH ne sait pas qui choisire?  Voyons donc...  le scouting est fait, les listes sont faites...  je ne crois pas qu'il y ait une aussi grande ambivalance que présentement spéculé...  et parlant de bluff...  je me demande bien jusqu'à quel point les fameux "recruteurs anonymes" donnent leurs vrais avis versus coulent de l'info pour aider leur propre organisation...  je sais pas mais être recruteur payé par une organisation, mon avis anonyme ne serait crissement pas de donner les plans de mon employeur...

Effectivement, très juste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 01, 2022, 05:01:04 PM
McCagg, qui a tellement de crédibilité, disait à qui veut l'entendre que Dylan Strome allait être un meilleur joueur que McDavid loool...

Au moins The Snake est provocateur, mais il a visé juste à plusieurs reprises avec des choix off the chart..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on July 02, 2022, 08:54:48 AM
Quote from: samsagat on July 01, 2022, 05:01:04 PM
McCagg, qui a tellement de crédibilité, disait à qui veut l'entendre que Dylan Strome allait être un meilleur joueur que McDavid loool...

Au moins The Snake est provocateur, mais il a visé juste à plusieurs reprises avec des choix off the chart..
Il me semble avoir lu sur Twitter que McCagg disait que c'était un faux compte et non lui... mais je me trompe peut-être
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 11:33:58 AM
*** Spéculation ***

On parle souvent de la grosse profondeur chez les défenseurs à gauche.
On les aime tous: (Top4:) Romanov, Ghule, Harris, Edmundston, Norlinder, (3e:) Xhekaj, Strubble.

Mais lequel voyez-vous avec le club dans 2 ans ? (Seulement 2 d'entre eux feront le top4 à gauche)
Ce qui implique aussi qu'au moins un ou deux top4 seront échangés.

On peut se dire sans trop se tromper qu'Edmundston sera probablement échangé au deadline de la dernière année de son contrat pour une bonne valeur, il ne fait certainement pas partie du long terme, malgré son incroyable leadership et sa fiabilité, qui aideront au développement.

Norlinder, on commence tous à en douter, alors étiquettons le LAH pour le besoin de cet exercice.

Ça laisse quand même Ghule, Romanov et Harris pour se disputer le top2 à gauche. C'est surtout là que je veux en venir. Duquel seriez-vous prêts à vous départir pour une belle transaction ?

Pour plusieurs, Ghule et Harris sont encore de la monnaie de monopoly tant qu'ils n'auront pas joué une bonne saison dans la grande ligue. Mais pour celui qui bâti pour le futur, ils ont tous deux un très fort potentiel de bien faire sur le top4.

Hugues semble très fort à tirer avantage de ses valeurs quand elles sont au sommet, buy low/sell high.

Lui en voudriez-vous, admettons, d'offrir Romanov + 26 pour Dubois ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 02, 2022, 12:04:43 PM
Winnipeg ne le fera pas, les Rangers sont capable de faire facilement mieux que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 12:10:24 PM
Quote from: Smash on July 02, 2022, 12:04:43 PM
Winnipeg ne le fera pas, les Rangers sont capable de faire facilement mieux que ça.

Je vais reformuler la question pour qu'on y réponde: Échangeriez-vous Romanov contre la bonne valeur en retour où nous avons un besoin ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 02, 2022, 12:21:20 PM
L'équipe est la pire de toute la LNH, un record historique de médiocrité... c'est une reconstruction complète qui va prendre des années. Ce que l'équipe a besoin, c'est de l'aide partout. Donc les jeunes comme Suzuki, Caufield et Romanov sont pratiquement intouchable, ce sont juste une base pour reconstruire l'équipe avec tous les choix aux repêchages qui s'en vient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 02, 2022, 12:23:05 PM
On a fini 32ieme…les besoins sont partout…si on échange Romanov, on déshabille Jean pour habiller Jacques…ca donne rien selon moi d’échanger nos jeunes….c’est les vieux qui doivent partir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 02, 2022, 12:24:31 PM
Je pense que Smash et moi ont est sur la même longueur d’onde  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 12:30:34 PM
Dubois a 24 ans, il s'insère très bien dans une reconstruction.
C'est le centre qu'on pourrait rechercher si on voulait admettons repêcher Slafkovsky.
Avec ces deux joueurs, on devient instantannément beaucoup plus gros, tout en restant doués. Les deux veulent jouer à Montréal.
On a un surplus à gauche à la défense. S'entêter à tomber en amour avec nos joueurs pourrait être un problème. Une congestion s'annonce très bientôt.
Tu fermes les yeux et les garde tous, jusqu'à ce qu'ils soient malheureureux de pas avoir eu leur vraie chance ?
Tout en conservant les trous à droite, au centre ?

Tu proposes quoi pour cette congestion ?
Tu les laisse se battre voir un d'eux tomber malheureux et brailler qu'il n'a jamais eu sa chance ?
Je suis prêt à faire ça avec Norlinder, mais pas avec un des trois prometteurs Romanov, Ghule et Harris.
Tu crois pas qu'on devrait profiter de la valeur d'un deux pour d'améliorer ailleurs ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 12:31:47 PM
Quote from: Ineedthemoney on July 02, 2022, 12:23:05 PM
On a fini 32ieme…les besoins sont partout…si on échange Romanov, on déshabille Jean pour habiller Jacques…ca donne rien selon moi d’échanger nos jeunes….c’est les vieux qui doivent partir

C'est pas correct si t'as aussi Pierre et Sylvain qui peuvent jouer comme Jean ?!
Mais que t'as personne qui peut jouer comme Jacques ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2022, 12:34:47 PM
Avec ce qui se passe en russie actuellement avec les problemes potentiels de visa si Romanov a une valeur etre Hughes je songerais a le passer.

Pour moi Romanov est un element echangeable si c'est pour ameliorer le CH a long terme mais probablement que sa valeur a chuter pas mal avec ce que j'ai parle précédemment. Cest clair qu'avec le nombre de def Gaucher que le CH a va falloir un moment en sacrifier un pour de l'aide en avant!

Si admettons MTL pouvais obtrnir Girard et sa coute Romanov, le faites vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 12:39:20 PM
Quote from: max27 on July 02, 2022, 12:34:47 PM
Avec ce qui se passe en russie actuellement avec les problemes potentiels de visa si Romanov a une valeur etre Hughes je songerais a le passer.

Pour moi Romanov est un element echangeable si c'est pour ameliorer le CH a long terme mais probablement que sa valeur a chuter pas mal avec ce que j'ai parle précédemment. Cest clair qu'avec le nombre de def Gaucher que le CH a va falloir un moment en sacrifier un pour de l'aide en avant!

T'as raison que la situation russe a sûrement des répercussions sur sa valeur à court/moyen terme.

J'ai vu d'autres offrir Ghule + Dvo + 1er FLA 2023, c'est dans le même ordre d'idée. On ne pourra jamais jouer Romanov, Ghule et Harris en même temps à leur prime. Ils voudront/vaudront tous du temps de jeu top4, à gauche, où seulement 2 d'entre eux pourront jouer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2022, 12:49:28 PM
Exactement et dans le contexte de reconstruction actuel pour moi si Romanov a toujours une bonne valeur c lui je passerais dans un trade pour ameliore en avant!

Si le CH pourrais le mettre avec d'autre element style Anderson ou Dvorak et sa permettrait l'ajout d'un top 10, yaurais moyen de bien repartir cettre reconstruction avec 3 1st cette année et 2 autres en 2023
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 02, 2022, 12:51:15 PM
Quelle congestion?

Aucun d’entre eux a prouvé quoi que ce soit, à part Romanov.

On pensait que Beaulieu, Tinordi, Juulsen allaient tous être le futur du CH. Et sont tous partis, aucun ne jouant comme top4. Même borderline NHL.

Donc avant de parler de congestion et penser qu’on aura un surplus, il serait préférable d’être patient et voir la suite des choses.

De toute façon, tous ses jeunes ne joueront pas tous en même temps sur le top6. À moins que le CH veule Bedard.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 12:53:05 PM
Quote from: max27 on July 02, 2022, 12:49:28 PM
Exactement et dans le contexte de reconstruction actuel pour moi si Romanov a toujours une bonne valeur c lui je passerais dans un trade pour ameliore en avant!

Si le CH pourrais le mettre avec d'autre element style Anderson ou Dvorak et sa permettrait l'ajout d'un top 10, yaurais moyen de bien repartir cettre reconstruction avec 3 1st cette année et 2 autres en 2023

Je ne pourrais pas être plus d'accord avec cette vision !
Je serais à l'aise avec Ghule et Harris comme top 4 à gauche dans le futur pour cette reconstruction.

Non, pas Girard par contre, un autre Gaucher ne règlera pas le problème :) Ça  prendrait un Girard droitier, là, je ne dirais pas non !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 12:56:42 PM
Quote from: Gigi on July 02, 2022, 12:51:15 PM
Quelle congestion?

Aucun d’entre eux a prouvé quoi que ce soit, à part Romanov.

On pensait que Beaulieu, Tinordi, Juulsen allaient tous être le futur du CH. Et sont tous partis, aucun ne jouant comme top4. Même borderline NHL.

Donc avant de parler de congestion et penser qu’on aura un surplus, il serait préférable d’être patient et voir la suite des choses.

De toute façon, tous ses jeunes ne joueront pas tous en même temps sur le top6. À moins que le CH veule Bedard.

On s'en reparlera l'an prochain. C'est presque mal honnête de comparer Ghule à un de ceux là. Il fait probablement la NHL dès l'an prochain. Harris a 21 ans, il est plus développé que ce qu'on a pu dire de ces joueurs dont tu parles à leur repêchage. La congestion, elle est réelle et presque dès l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 02, 2022, 01:00:14 PM
Quote
On ne pourra jamais jouer Romanov, Ghule et Harris en même temps à leur prime. Ils voudront/vaudront tous du temps de jeu top4, à gauche, où seulement 2 d'entre eux pourront jouer...

Avant de parler d’eux comme des défenseurs top 4, ils vont devoir démontrer qu’ils peuvent tenir leur bout dans la LNH.

On avait exactement ce genre de débat avec nos joueurs de centre quand on est parlait de Danault, Kotkaniemi, Suzuki et Poehling (et même Domi à certain moment).

Finalement, Danault et Kotkaniemi partie, Poehling qui n’est pas encore confortablement installé dans la LNH, la situation au centre est pire aujourd’hui qu’elle l’était.

Donc pour moi, parler des Harris, Guhle et cie comme des valeurs sûres à qui on devra garantir un poste de D top 4, on traversera le pont quand on sera rendu à la rivière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 01:02:51 PM
Quote from: Chose on July 02, 2022, 11:33:58 AM
*** Spéculation ***

On parle souvent de la grosse profondeur chez les défenseurs à gauche.
On les aime tous: (Top4:) Romanov, Ghule, Harris, Edmundston, Norlinder, (3e:) Xhekaj, Strubble.

Mais lequel voyez-vous avec le club dans 2 ans ? (Seulement 2 d'entre eux feront le top4 à gauche)
Ce qui implique aussi qu'au moins un ou deux top4 seront échangés.

On peut se dire sans trop se tromper qu'Edmundston sera probablement échangé au deadline de la dernière année de son contrat pour une bonne valeur, il ne fait certainement pas partie du long terme, malgré son incroyable leadership et sa fiabilité, qui aideront au développement.

Norlinder, on commence tous à en douter, alors étiquettons le LAH pour le besoin de cet exercice.

Ça laisse quand même Ghule, Romanov et Harris pour se disputer le top2 à gauche. C'est surtout là que je veux en venir. Duquel seriez-vous prêts à vous départir pour une belle transaction ?

Pour plusieurs, Ghule et Harris sont encore de la monnaie de monopoly tant qu'ils n'auront pas joué une bonne saison dans la grande ligue. Mais pour celui qui bâti pour le futur, ils ont tous deux un très fort potentiel de bien faire sur le top4.

Hugues semble très fort à tirer avantage de ses valeurs quand elles sont au sommet, buy low/sell high.

Lui en voudriez-vous, admettons, d'offrir Romanov + 26 pour Dubois ?

Absolument pas. C'est plus disputable si on offrait Guhle, selon moi, même si celui-ci n'a pas prouver grand chose au niveau de la LNH à comparé à Romanov.

Tant qu'à moi, Guhle est un défenseur Blue Chip et Romanov, tant qu'il semble bien se tirer d'affaires, un projet, au temps de son acquisition via le repêchage. Peut-être que mon appréciation de Guhle est irréaliste, mais bon...

Je ne suis pas certain si Harris deviendra un réel défenseur top-4, mais je pense bien que le CH résignera Edmundson comme bon vétéran qui peut jouer des deux côtés et qui n'aura que 31 ans quand il deviendra agent libre sans restrictions.

Selon moi, Edmundson est une valeur sûr qui peut aider, à moyen terme, à pallier pour la perte de Romanov.

Si Harris ne parvient pas à devenir un défenseur top-4, je serais heureux avec Guhle - Edmundson - Xherkaj à gauche.

S'il devient bon (Harris) comme défenseur top-4, je verrais Edmundson à droite, au départ avec Harris, puis sur une troisième paire/7ième défenseur avec le temps, quand/si Mailloux ou un autre défenseur pourra prendre la relève dans le top-4.

Montréal peut bien faire le choix de se départir d'un de leurs défenseurs gauchers si le retour est Dubois, mais, autre que Romanov ou Guhle, il n'y a rien de certain que WIN serait intéressé. J'ai offert Harris (en rajoutant Edmundson à court/moyen terme), mais j'ai bien dit que c'était loin d'être certain que ça fonctionnerait.

Pour ton offre, je pense qu'il faudrait quand même rajouter, du genre Romanov + Dvorak + #33 (ou #26). WIN adresserait un de leurs besoins criants depuis la perte de Chiarot au marché des agents libres -- un défenseur top-4 qui peut bouger la rondelle et distribuer des coups d'épaules avec un jeu physique dérangeant pour l'adversaire.

Dvorak serait nécessaire pour pallier à la perte d'un centre en Dubois. Il ne faut pas oublié que Dvorak a bonne réputation dans l'ouest, peut être mieux bâtit pour le style de jeu là-bas? Après, il faudrait rajouter un choix de première;re ronde ou tôt en deuxième ronde.

Perso, j'aimerais mieux que ce soit le #33 que le #26, mais je ferais probablement l'échange, même si c'était le #26, pourvu que nous puissions être certain que Dubois re-signerais à Montréal. Sinon, c'est cher payé pour Dubois sur une fenêtre d'un an.

L'année qui vient, étant sa 7ième saison, et dernière avant d'être agent libre sans restrictions, on pourrait négocier avec pour le signer avant qu'il passe au marché des agents libres, non?

C'est quoi la date où on peut négocier avec les joueurs dans la dernière;re ann.e de leurs contrats pour le long terme? J'inclurais la dernière année de RFA à Dubois dans un contrat à long terme de 6 ans, minimum. Il vient d'avoir 24 ans à la St-Jean passée. Ça lui permettrait de signer un dernier contrat lucratif à 30 ans et on l'aurait sous contrat pour ses 27, 28 et 29 ans encore à son meilleur quand l'équipe sera plus près d'être à ses débuts à se battre pour une Coupe.

J'aime beaucoup Romanov, mais je ne crois pas qu'il deviendra un défenseur de première paire, bien que je crois qu'il sera un bon top-4. Guhle a un meilleur potentiel comme meneur de brigade défensive, dans le style d'un Weber, avec un meilleur coup de patin (meilleure mobilité), mais un moins bon lancer. Après, il restera Harris, Edmundson et Xherkaj pour compléter le côté gauche. À droite, c'est moins certain avec seulement Barron et Mailloux plus près de la LNH dans le système.

C'est certain qu'un Nemec serait la bienvenue, mais on ne peut pas tout avoir en même temps. C'est cela une reconstruction qui doit s'.chenlonner sur plusieurs années (plus que une ou deux, seulement). C'est pour cela que le CH doit utiliser ses multiples choix pour soit s'avancer au repêchage ou pour inclure dans une transaction, comme celle proposée dans le cas de Dubois.

J'aime bien le potentiel top-6 (après l'acquisition de Dubois) de Suzuki, Dubois, Wright/Slafkovsky/Cooley, Caufield, Roy, Anderson.

Peu importe qui est sélectionné avec le premier OA du CH, il y aura toujours deux attaquants de puissance potentiels pour les deux premiers trios, que ce soit avec Dubois au centre ou à l'aile.

Mettre Dubois, Anderson et Suzuki sur un trio, soit sur l'AN ou en situations de matchs particulières, pourrait être très dérangeant pour l'adversaire, en alliant puissance, rapidité et talent en même temps -- peut-être un retour d'une ligne du genre de celle de Lindros à PHI?.

Imaginez-la avec Slafkovsky pris au premier rang qui contrôlerait la rondelle avec son gros cul immuable du genre de Jagr?

Slafkovsky (6,4", 218 lbs) - Dubois (6'3", 218 lbs) - Anderson (6'3", 227 lbs)

À bien y penser, je risquerais le tout en choisissant Slafkovsky au premier rang si je savais que nous pourrions acquérir Dubois de WIN.

Je vois une deuxième ligne d'attaque avec deux snipers et beaucoup de talent pour compléter le top-6, les deux ailiers jouant sur leurs 'off-sides'

Caufield - Suzuki - Roy

La fremire ligne du CH épuiserait les meilleurs joueurs d.fensifs des adversaires et ouvrirait le jeu pour le trio de Suzuki qui suivrait celui-ci sur la glace.

Il faudrait, selon moi, revenie=çr avec un autre trio difficile à affronter pour le troisième trio, peut-être du genre Smilinac - Poehling - Heineman?

Pour compléter avec de la rapidité et du talent avec Farrell - Kidney - Ylonen? Ou, est-ce que ce trio serait le 3ième trio et celui de poehkling le 4ième trio?

Perso, je ferais jouer le trio de Poehling pour épuiser la défensive adverse, avec le trio de Dubois qui viendrait tout de suite après avec le banc écourté afin de détruire complètement la défensive adverse!

Avec l'acquisition de Dubois, il y aurait un cas à faire pour Slafkovsky au premier rang général du repêchage à Montréal!

Legion of Doom, version Montréalaise! Ça pourrait faire des ravages une fois en séries. Il faudrait, par contre, raffermir la défensive du côté droit au cours des trois prochaines années...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 01:05:13 PM
Quote from: Nightwalker on July 02, 2022, 01:00:14 PM
Quote
On ne pourra jamais jouer Romanov, Ghule et Harris en même temps à leur prime. Ils voudront/vaudront tous du temps de jeu top4, à gauche, où seulement 2 d'entre eux pourront jouer...

Avant de parler d’eux comme des défenseurs top 4, ils vont devoir démontrer qu’ils peuvent tenir leur bout dans la LNH.

On avait exactement ce genre de débat avec nos joueurs de centre quand on est parlait de Danault, Kotkaniemi, Suzuki et Poehling (et même Domi à certain moment).

Finalement, Danault et Kotkaniemi partie, Poehling qui n’est pas encore confortablement installé dans la LNH, la situation au centre est pire aujourd’hui qu’elle l’était.

Donc pour moi, parler des Harris, Guhle et cie comme des valeurs sûres à qui on devra garantir un poste de D top 4, on traversera le pont quand on sera rendu à la rivière.

Y'a du vrai dans ce que tu dis, mais je trouve toujours drôle cette façon de dire "faites comme s'ils n'existaient pas pour le moment".
On est pas mal dans le n'importe quoi.
Il faut projeter un peu pour développer une équipe...

Ok, il peut y avoir des blessures, des échanges, des flops, des offres hostiles, mais est-ce qu'on peut un projeter un joueur de 20-21 ans dans un rôle qui fit leur potentiel et la hauteur de leur jeu récent (Ghule) ?

Je ne vois pas comment on peut ne pas s'imaginer Romanov et Ghule être les deux défenseurs top 4 à gauche l'an prochain si Romanov n'est pas échangé (ce qui était de la pure spéculation).

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 01:13:39 PM
Quote from: Revenant on July 02, 2022, 01:02:51 PM
Absolument pas. C'est plus disputable si on offrait Guhle, selon moi, même si celui-ci n'a pas prouver grand chose au niveau de la LNH à comparé à Romanov.

Tant qu'à moi, Guhle est un défenseur Blue Chip et Romanov, tant qu'il semble bien se tirer d'affaires, un projet, au temps de son acquisition via le repêchage. Peut-être que mon appréciation de Guhle est irréaliste, mais bon...

Je ne suis pas certain si Harris deviendra un réel défenseur top-4, mais je pense bien que le CH résignera Edmundson comme bon vétéran qui peut jouer des deux côtés et qui n'aura que 31 ans quand il deviendra agent libre sans restrictions.

Selon moi, Edmundson est une valeur sûr qui peut aider, à moyen terme, à pallier pour la perte de Romanov.

Si Harris ne parvient pas à devenir un défenseur top-4, je serais heureux avec Guhle - Edmundson - Xherkaj à gauche.

S'il devient bon (Harris) comme défenseur top-4, je verrais Edmundson à droite, au départ avec Harris, puis sur une troisième paire/7ième défenseur avec le temps, quand/si Mailloux ou un autre défenseur pourra prendre la relève dans le top-4.

Montréal peut bien faire le choix de se départir d'un de leurs défenseurs gauchers si le retour est Dubois, mais, autre que Romanov ou Guhle, il n'y a rien de certain que WIN serait intéressé. J'ai offert Harris (en rajoutant Edmundson à court/moyen terme), mais j'ai bien dit que c'était loin d'être certain que ça fonctionnerait.

Pour ton offre, je pense qu'il faudrait quand même rajouter, du genre Romanov + Dvorak + #33 (ou #26). WIN adresserait un de leurs besoins criants depuis la perte de Chiarot au marché des agents libres -- un défenseur top-4 qui peut bouger la rondelle et distribuer des coups d'épaules avec un jeu physique dérangeant pour l'adversaire.

Dvorak serait nécessaire pour pallier à la perte d'un centre en Dubois. Il ne faut pas oublié que Dvorak a bonne réputation dans l'ouest, peut être mieux bâtit pour le style de jeu là-bas? Après, il faudrait rajouter un choix de première;re ronde ou tôt en deuxième ronde.

Perso, j'aimerais mieux que ce soit le #33 que le #26, mais je ferais probablement l'échange, même si c'était le #26, pourvu que nous puissions être certain que Dubois re-signerais à Montréal. Sinon, c'est cher payé pour Dubois sur une fenêtre d'un an.

L'année qui vient, étant sa 7ième saison, et dernière avant d'être agent libre sans restrictions, on pourrait négocier avec pour le signer avant qu'il passe au marché des agents libres, non?

C'est quoi la date où on peut négocier avec les joueurs dans la dernière;re ann.e de leurs contrats pour le long terme? J'inclurais la dernière année de RFA à Dubois dans un contrat à long terme de 6 ans, minimum. Il vient d'avoir 24 ans à la St-Jean passée. Ça lui permettrait de signer un dernier contrat lucratif à 30 ans et on l'aurait sous contrat pour ses 27, 28 et 29 ans encore à son meilleur quand l'équipe sera plus près d'être à ses débuts à se battre pour une Coupe.

J'aime beaucoup Romanov, mais je ne crois pas qu'il deviendra un défenseur de première paire, bien que je crois qu'il sera un bon top-4. Guhle a un meilleur potentiel comme meneur de brigade défensive, dans le style d'un Weber, avec un meilleur coup de patin (meilleure mobilité), mais un moins bon lancer. Après, il restera Harris, Edmundson et Xherkaj pour compléter le côté gauche. À droite, c'est moins certain avec seulement Barron et Mailloux plus près de la LNH dans le système.

C'est certain qu'un Nemec serait la bienvenue, mais on ne peut pas tout avoir en même temps. C'est cela une reconstruction qui doit s'.chenlonner sur plusieurs années (plus que une ou deux, seulement). C'est pour cela que le CH doit utiliser ses multiples choix pour soit s'avancer au repêchage ou pour inclure dans une transaction, comme celle proposée dans le cas de Dubois.

J'aime bien le potentiel top-6 (après l'acquisition de Dubois) de Suzuki, Dubois, Wright/Slafkovsky/Cooley, Caufield, Roy, Anderson.

Peu importe qui est sélectionné avec le premier OA du CH, il y aura toujours deux attaquants de puissance potentiels pour les deux premiers trios, que ce soit avec Dubois au centre ou à l'aile.

Mettre Dubois, Anderson et Suzuki sur un trio, soit sur l'AN ou en situations de matchs particulières, pourrait être très dérangeant pour l'adversaire, en alliant puissance, rapidité et talent en même temps -- peut-être un retour d'une ligne du genre de celle de Lindros à PHI?.

Imaginez-la avec Slafkovsky pris au premier rang qui contrôlerait la rondelle avec son gros cul immuable du genre de Jagr?

Slafkovsky (6,4", 218 lbs) - Dubois (6'3", 218 lbs) - Anderson (6'3", 227 lbs)

À bien y penser, je risquerais le tout en choisissant Slafkovsky au premier rang si je savais que nous pourrions acquérir Dubois de WIN.

Je vois une deuxième ligne d'attaque avec deux snipers et beaucoup de talent pour compléter le top-6, les deux ailiers jouant sur leurs 'off-sides'

Caufield - Suzuki - Roy

La fremire ligne du CH épuiserait les meilleurs joueurs d.fensifs des adversaires et ouvrirait le jeu pour le trio de Suzuki qui suivrait celui-ci sur la glace.

Il faudrait, selon moi, revenie=çr avec un autre trio difficile à affronter pour le troisième trio, peut-être du genre Smilinac - Poehling - Heineman?

Pour compléter avec de la rapidité et du talent avec Farrell - Kidney - Ylonen? Ou, est-ce que ce trio serait le 3ième trio et celui de poehkling le 4ième trio?

Perso, je ferais jouer le trio de Poehling pour épuiser la défensive adverse, avec le trio de Dubois qui viendrait tout de suite après avec le banc écourté afin de détruire complètement la défensive adverse!

Avec l'acquisition de Dubois, il y aurait un cas à faire pour Slafkovsky au premier rang général du repêchage à Montréal!

Legion of Doom, version Montréalaise! Ça pourrait faire des ravages une fois en séries. Il faudrait, par contre, raffermir la défensive du côté droit au cours des trois prochaines années...

J'aime bien comment tu vas vois ça !
Absolument aucun problème à rajouter Dvorak à mon offre... Même en laissant le 26e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 02, 2022, 01:15:11 PM
J’ai rarement vu autant de projets être considérés comme valeurs sûres.

Et pourquoi ces joueurs là sont différents de Beaulieu, Tinordi, Juulsen? Ces 3 là sont des choix de première ronde. Ça voyait Beaulieu comme le remplaçant facile de Markov.

Tinordi avait 20-21 ans à ses débuts aussi.

Je ne vois pas en quoi Norlinder ou Harris, avec leurs 16 matchs au total, ont démontré être prêt pour la NHL.

C’est bien fun la pensée magique, mais on en a eu assez avec Timmins et Bergevin. Et ça l’a complètement foiré.

Donc on veut du concret.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 01:15:42 PM
Quote from: max27 on July 02, 2022, 12:34:47 PM
Avec ce qui se passe en russie actuellement avec les problemes potentiels de visa si Romanov a une valeur etre Hughes je songerais a le passer.

Pour moi Romanov est un element echangeable si c'est pour ameliorer le CH a long terme mais probablement que sa valeur a chuter pas mal avec ce que j'ai parle précédemment. Cest clair qu'avec le nombre de def Gaucher que le CH a va falloir un moment en sacrifier un pour de l'aide en avant!

Si admettons MTL pouvais obtrnir Girard et sa coute Romanov, le faites vous?
[/b]

À cette question, non. Je ne pense pas qu'acquérir Girard couterait autant, pas avec les problèmes de cap qui guettent l'Avalanche prochainement.

Tu gagnes la Coupe et les salaires montent en flèche partout, selon moi. Tes joueurs de soutiens (de séries) avec de nouveaux contrats mieux payés aident à squeezer ton cap -- les Lehkonen de ce monde, mettons).

Girard aurait eu plus de valeur s'il avait été une partie intégrale de l'équipe gagnante de la Coupe Stanley - ce qui ne fut pas le cas, malheureusement.

J'offrirais Norlinder ou Harris, plus le choix de deuxième ronde qui n'est pas le nôtre pour Girard. Le 5M d'épargne envers le Cap vaudra beaucoup à l'Avalanche.

Bien sûr, dans le contexte actuel, il nous manque 3M d'espace envers le Cap, plus le montant de l'augmentation à Romanov +++ pour faire ce 'move'. Il faudrait aussi passer un mauvais contrat au Colorado.

Drouin + Norlinder/Harris et le choix de deuxième ronde mentionné pour Girard?

Il reste 5 ans à 5M pour Girard VS un an à Drouin à 5.5M...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 02, 2022, 01:19:47 PM
Quote from: Nightwalker on July 02, 2022, 01:00:14 PM
Donc pour moi, parler des Harris, Guhle et cie comme des valeurs sûres à qui on devra garantir un poste de D top 4, on traversera le pont quand on sera rendu à la rivière.

...je suis en accord avec ça...  on a beau dire que tous nos propects sont bin bin mieux que ce qu'on avait un moment donné the proof is in the pudding il reste beaucoup d'années de dévellopement à mettre avant de caster nos espoirs dans des rôles définitif de top, bottom, etc...  il va y avoir des surprises et des déceptions...  il y en a toujours....  on est au DÉBUT d'un cycle...  dans le moment il y en a qui préparent des recettes de tartes aux pommes alors qu'on vient à peine de planter un pépin dans le sol...   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 01:24:56 PM
Quote from: Gigi on July 02, 2022, 01:15:11 PM
J’ai rarement vu autant de projets être considérés comme valeurs sûres.

Et pourquoi ces joueurs là sont différents de Beaulieu, Tinordi, Juulsen? Ces 3 là sont des choix de première ronde. Ça voyait Beaulieu comme le remplaçant facile de Markov.

Tinordi avait 20-21 ans à ses débuts aussi.

Je ne vois pas en quoi Norlinder ou Harris, avec leurs 16 matchs au total, ont démontré être prêt pour la NHL.

C’est bien fun la pensée magique, mais on en a eu assez avec Timmins et Bergevin. Et ça l’a complètement foiré.

Donc on veut du concret.

Norlinder, on est d'accord, on ne le projètera pu trop haut avec ce qu'on a vu de lui.
Harris, on a des raisons d'être encouragé avec ce qu'on a vu. Le concret, tu l'auras juste quand tu l'auras. Là on est dans le realm du potentiel, de la construction et du développement. Le concret n'arrive pas demain, alors t'es mieux de t'habituer aux projections. Sinon, ces joueurs sont tous nuls pour le moment, car quelques uns ont déjà floppés...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 01:33:52 PM
Quote from: Gigi on July 02, 2022, 01:15:11 PM
J’ai rarement vu autant de projets être considérés comme valeurs sûres.

Et pourquoi ces joueurs là sont différents de Beaulieu, Tinordi, Juulsen? Ces 3 là sont des choix de première ronde. Ça voyait Beaulieu comme le remplaçant facile de Markov.

Tinordi avait 20-21 ans à ses débuts aussi.

Je ne vois pas en quoi Norlinder ou Harris, avec leurs 16 matchs au total, ont démontré être prêt pour la NHL.

C’est bien fun la pensée magique, mais on en a eu assez avec Timmins et Bergevin. Et ça l’a complètement foiré.

Donc on veut du concret.

Pourquoi? Autre que le nom et le gabarit sur papier de Tinordi, était-il vraiment un défenseur dominant dans les rangs mineurs? aussi, on parle d'un défenseur choisit (probablement trop tôt) au 22ième rang en Tinordi VS Guhle choisit au 16ième rang (oui, à voir si trop tôt :) ).

Guhle est un défenseur de 40 points à ses 19 et 20 ans. Il est un roc défensif.

Tinordi fut, à peine, un défenseur de 14 et 16 points dans les mêmes temps. Tinordi faisait peur à 6'6".

Comparer le potentiel de deux joueurs honnêtement serait la bienvenue, au lieu de juste les mettre dans le même panier parce que c'est deux choix de première ronde, sans contexte. J'accorde, par contre, que ma mention de défenseur 'bluechip' pour Guhle est peut-être trop généreuse ou qu'elle risque encore d'être prouvée (bien que j'y crois).

Je me souviens que Tinordi était perçu comme un projet pour le CH, choisit pour son gabarit et son nom de famille. On pensait que c'était un peu tôt pour lui, de mémoire. Je ne pense pas que les gens voyaient un Guhle en Tinordi au moment de son repêchage. Bonne chose, d'ailleurs, car pas grand chose est venu de Tinordi :) et on souhaite de bien meilleures choses de Guhle, à prime abord.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 02, 2022, 01:35:31 PM
La mefiance envers les espoirs du CH vient du fait que le système de développement du CH etait déficient.

Ce n'était pas tous de mauvais choix selon moi mais il ont clairement pas ete développer selon leur force. Ils repechait un joueur robuste avec une bonne shot mais le développait pour qu'il patine comme le vent. Un gars super offensif on voulait qu'il devienne un candidat au Selke etc.

Ta beau prendre un chien et l'habiller en chat et lui repete qu'il est un chat, ca va rester un chien thats it. Je crois dorénavant avec la nouvelle structure qu'il vont développer leur jeune selon leur force et si les jeunes deviennent trop du meme moule, au lieu de modifier leur style tu les échange ailleurs pour combler un besoin.

Si Harris, Ghule, Baron et Mailloux fesait partie du Pipeline du Lightning, personne ici remettrait en doute leur potentiel d'atteindre la LNH dans un top 4. Je crois que rendu la bcp de gens sont juste echauder par le passer et préfère simplement attendre avant d'admettre qu un jeune est prommeteur. Tout est une question de perception je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 01:37:42 PM
Juulsen repêché 26e.

Ghule joue comme un capitaine. Il a mené son équipe à la coupe Memorial. Il a un style de jeu professionnel. Il a bien paru au camp l'an passé...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 01:40:34 PM
Quote from: max27 on July 02, 2022, 01:35:31 PM
La mefiance envers les espoirs du CH vient du fait que le système de développement du CH etait déficient.

Ce n'était pas tous de mauvais choix selon moi mais il ont clairement pas ete développer selon leur force. Ils repechait un joueur robuste avec une bonne shot mais le développait pour qu'il patine comme le vent. Un gars super offensif on voulait qu'il devienne un candidat au Selke etc.

Ta beau prendre un chien et l'habiller en chat et lui repete qu'il est un chat, ca va rester un chien thats it. Je crois dorénavant avec la nouvelle structure qu'il vont développer leur jeune selon leur force et si les jeunes deviennent trop du meme moule, au lieu de modifier leur style tu les échange ailleurs pour combler un besoin.

Si Harris, Ghule, Byron et Mailloux fesait partie du Pipeline du Lightning, personne ici remettrait en doute leur potentiel d'atteindre la LNH dans un top 4. Je crois que rendu la bcp de gens sont juste echauder par le passer et préfère simplement attendre avant d'admettre qu un jeune est prommeteur. Tout est une question de perception je crois.
+ 1 ! Tellement.

Sans parler que parfois, la développement, c'est aussi une question d'opportunité. Si t'as la chance à 21 ans de jouer 18 minutes sur une 2e paire de la LNH, avec une équipe qui ne cherche pas les résultats, avec un partner de niveau NHL, avec un mindset de développement, tu risques de te développer plus dans ces opportunités que dans un niveau inférieur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 01:41:26 PM
Honnêtement, bien que ce n'est que des suppositions pour les jeunes qui n'ont pas encore joué dans la LNH, il y a moyen de faire des projections plus probables et certaines de moins probables.

De penser que Guhle pourrait être un défenseur top-4, du moins côté défenseur shutdown (avec le potentiel de développer une complicité offensive), s'il a le bon partenaire pour sa paire défensive, n'est pas irréaliste, selon moi. Pas convaincu qu'il pourrait être le #1 d'une brigade défensive, mais on peut espérer.

Guhle et romanov, selon moi, c'est deux défenseurs top-4, mais pas certain qu'il y en a un pour la première paire là-dedans. Harris, je suis moins convaincu, mais je serait satisfait d'un Xherkaj comme 3ième défenseur gaucher d'avenir qui pourrait avoir un impact physique sur les matchs ou, à moyen terme, d'un Edmundson comme vétéran du côté gauche (ou droit).

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 01:47:39 PM
Quote from: max27 on July 02, 2022, 01:35:31 PM
La mefiance envers les espoirs du CH vient du fait que le système de développement du CH etait déficient.

Ce n'était pas tous de mauvais choix selon moi mais il ont clairement pas ete développer selon leur force. Ils repechait un joueur robuste avec une bonne shot mais le développait pour qu'il patine comme le vent. Un gars super offensif on voulait qu'il devienne un candidat au Selke etc.

Ta beau prendre un chien et l'habiller en chat et lui repete qu'il est un chat, ca va rester un chien thats it. Je crois dorénavant avec la nouvelle structure qu'il vont développer leur jeune selon leur force et si les jeunes deviennent trop du meme moule, au lieu de modifier leur style tu les échange ailleurs pour combler un besoin.

Si Harris, Ghule, Byron et Mailloux fesait partie du Pipeline du Lightning, personne ici remettrait en doute leur potentiel d'atteindre la LNH dans un top 4. Je crois que rendu la bcp de gens sont juste echauder par le passer et préfère simplement attendre avant d'admettre qu un jeune est prommeteur. Tout est une question de perception je crois.

Bien dit (je sais que tu voulais dire Barron et non Byron)!

Il ne faut pas oublié que le développement persiste rendu au niveau de la LNH. Avec des entraineurs comme Martin, Therrien et Julien, tu es mieux d'avoir une équipe déjà mature. Ce n'est pas le style étouffant de ceux-ci avec les minutes passées sur le banc à la première erreur qui contribuent à un développement soutenu pour les jeunes qui cherchent encore à trouver leurs repères.

La pensée moins catégoriquement structurée et le système plus malléable de St-Louis est plus propice au développement des jeunes, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 02, 2022, 01:53:03 PM
Je ne compare aucunement Tinordi et Guhle. Aucune idée pourquoi vous nous shootez ça.

Je compare le potentiel des joueurs utiles dans l’équipe. Tout est parti de l’idée qu’il y aura congestion à gauche.
J’ai mentionné que personne n’a rien prouvé. Ensuite on me parle de potentiel et projection, ce qui me donne raison. Aucune preuve.

De là à planifier faire de la place, car il y aura “congestion”, cest là que je suis en désaccord.
On ne sait même pas à quoi ressemble Harris sur un top6 pour une saison complète. Le jeune a joué 10 matchs.
Et là on pense qu’avec Guhle, Norlinder, Struble, etc, ça va causer problème? On ne sait même pas s’ils feront un jour la NHL.

Plusieurs ici voyaient Josh Brook comme le futur Bobby Orr, il était oh combien intouchable.

Pareil comme dans le temps. “On ne peut pas avoir Markov, Beaulieu, Tinordi, Gorges, Emelin voyons” trop de monde, etc etc.

Ben cette phrase là a duré le temps de le dire.

Donc il est très normal d’y aller prudemment avec les mots potentiel et congestion top4. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 01:53:27 PM
On jase là, et je sais que Hugues a dit ne pas vouloir jouer trop de recrues déjà.

Mais MOI, je serais pas mal content de voir ces paires évoluer/se développer en LNH l'an prochain:

Romanov / Savard
Ghule / Petry
Edmundson / Lamoureux

Si j'échangeais Romanov dans un trade pour Dubois, je serais à l'aise de continuer de développer l'an prochain avec ces paires:

Ghule / Petry
Harris / Savard
Edmundson / Lamoureux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 02, 2022, 01:54:41 PM
...pour moi ce n'est pas nécéssairement une question de méfiance...  on est tous excité de ce qui se passe avec certains jeunes...  ça regard très bien dans beaucoup de cas...  Voir Romanov dans le top 4 ce n'est pas une projection blind, il est déjà là...  il joue pro depuis 4 ans...  des Juniors c'est une autre affaire...

Et oui on sait ce qu'on sait, soit qu'on a été pourrit raide en dévellopement depuis belle lurette et que les Bolts eux sont bon la dedans...  mais on ne sait pas ce qu'on ne sait pas, soit comment ça va aller sous le nouveau régime.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 01:55:27 PM
Quote from: Gigi on July 02, 2022, 01:53:03 PM
Je ne compare aucunement Tinordi et Guhle. Aucune idée pourquoi vous nous shootez ça.

Je compare le potentiel des joueurs utiles dans l’équipe. Tout est parti de l’idée qu’il y aura congestion à gauche.
J’ai mentionné que personne n’a rien prouvé. Ensuite on me parle de potentiel et projection, ce qui me donne raison. Aucune preuve.

De là à planifier faire de la place, car il y aura “congestion”, cest là que je suis en désaccord.
On ne sait même pas à quoi ressemble Harris sur un top6 pour une saison complète. Le jeune a joué 10 matchs.
Et là on pense qu’avec Guhle, Norlinder, Struble, etc, ça va causer problème? On ne sait même pas s’ils feront un jour la NHL.

Plusieurs ici voyaient Josh Brook comme le futur Bobby Orr, il était oh combien intouchable.

Pareil comme dans le temps. “On ne peut pas avoir Markov, Beaulieu, Tinordi, Gorges, Emelin voyons” trop de monde, etc etc.

Ben cette phrase là a duré le temps de le dire.

Donc il est très normal d’y aller prudemment avec les mots potentiel et congestion top4.

La congestion top 4, elle est surtout dans Romanov, Ghule et Harris... Pour 2 postes. Romanov y est déjà comme dit le Doc.
Ne pas octroyer une petite chance à Ghule le mérite d'y figurer est presque malhonnête.
(J'avais clairement étiquetté Norlinder LAH et Strubble 3e paire, faudrait pas changer le tout pour bien faire paraître ton argumentaire)
On ne saura pas ce qu'il donnera une saison complète avant... qu'il ne joue une saison complète NHL. C'est drôle hein ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 02:09:50 PM
Je ne dis pas que c'est malsain d'être méfiant. Pas du tout. C'est plus réaliste d'attendre, même si on est excité par ce que l'on voit de nos prospects dans les rangs mineurs contre les pairs.

C'est écarter du revers de la main les qualités d'un joueur en l'associant organiquement et naturellement aux flops passés qui coule moins bien pour moi.

C'est aussi correct de dire que nous voyons ceux-ci ou ceux-là avec un potentiel réaliste d'addresser les besoins suivants parmi nos espoirs sans dire qu'ils ne valent rien tant qu'ils n'auront pas gagné le Norris.

Oui, par exemple, je vois Guhle comme un top-4 assuré (au risque d'avoir tord), mais je suis plus méfiant pour Harris et Norlinder, bien que, sans croire qu'il sera un Bobby Orr, je vois aussi un futur ou Xherkaj pourrait avoir un impact (au moins physique) au niveau de la LNH, peut-être comme un Odelein, joueur honnête défensivement qui peut aider ses plus petits coéquipiers à se sentir quelques pouces plus grands?

Je ne vois pas comment ce serait exagéré ou irréaliste d'entrevoir les choses ainsi. Je ne crois pas rêver outrageusement.

Du côté droit, j'ai beaucoup plus de réserves, avec un Mailloux qui n'a joué que très peu dans les deux dernières années et un Barron que j'ai peu suivi, bien que l'on dise de belles choses à son sujet. Après, il n'y a pas grand chose qui resort du lot de ce côté présentement. En espérant mettre plus d'oeufs dans ce panier au repêchage qui arrive à grands pas.

Puis pour la peur du résultat final concernant Guhle, Harris, Xherkaj, Norlinder ou un projet comme Struble, je suis serein en considérant que nous avons toujours un Edmundson pour assuré lue côté gauche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 02:15:56 PM
Quote from: Revenant on July 02, 2022, 02:09:50 PM
Je ne dis pas que c'est malsain d'être méfiant. Pas du tout. C'est plus réaliste d'attendre, même si on est excité par ce que l'on voit de nos prospects dans les rangs mineurs contre les pairs.

C'est écarter du revers de la main les qualités d'un joueur en l'associant organiquement et naturellement aux flops passés qui coule moins bien pour moi.

C'est aussi correct de dire que nous voyons ceux-ci ou ceux-là avec un potentiel réaliste d'addresser les besoins suivants parmi nos espoirs sans dire qu'ils ne valent rien tant qu'ils n'auront pas gagné le Norris.

Oui, par exemple, je vois Guhle comme un top-4 assuré (au risque d'avoir tord), mais je suis plus méfiant pour Harris et Norlinder, bien que, sans croire qu'il sera un Bobby Orr, je vois aussi un futur ou Xherkaj pourrait avoir un impact (au moins physique) au niveau de la LNH, peut-être comme un Odelein, joueur honnête défensivement qui peut aider ses plus petits coéquipiers à se sentir quelques pouces plus grands?

Je ne vois pas comment ce serait exagéré ou irréaliste d'entrevoir les choses ainsi. Je ne crois pas rêver outrageusement.

Du côté droit, j'ai beaucoup plus de réserves, avec un Mailloux qui n'a joué que très peu dans les deux dernières années et un Barron que j'ai peu suivi, bien que l'on dise de belles choses à son sujet. Après, il n'y a pas grand chose qui resort du lot de ce côté présentement. En espérant mettre plus d'oeufs dans ce panier au repêchage qui arrive à grands pas.

Puis pour la peur du résultat final concernant Guhle, Harris, Xherkaj, Norlinder ou un projet comme Struble, je suis serein en considérant que nous avons toujours un Edmundson pour assuré lue côté gauche.
+1, je vois très bien Xhekaj remplacer Edmundson sur ma futur 3e paire avec son style physique et défensif. Il ferait une belle troisième paire avec Lamoureux :)
J'espère que Luneau aussi sera repêché pour booster les chances du côté droit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 03:21:59 PM
Quote from: Chose on July 02, 2022, 02:15:56 PM
Quote from: Revenant on July 02, 2022, 02:09:50 PM
Je ne dis pas que c'est malsain d'être méfiant. Pas du tout. C'est plus réaliste d'attendre, même si on est excité par ce que l'on voit de nos prospects dans les rangs mineurs contre les pairs.

C'est écarter du revers de la main les qualités d'un joueur en l'associant organiquement et naturellement aux flops passés qui coule moins bien pour moi.

C'est aussi correct de dire que nous voyons ceux-ci ou ceux-là avec un potentiel réaliste d'addresser les besoins suivants parmi nos espoirs sans dire qu'ils ne valent rien tant qu'ils n'auront pas gagné le Norris.

Oui, par exemple, je vois Guhle comme un top-4 assuré (au risque d'avoir tord), mais je suis plus méfiant pour Harris et Norlinder, bien que, sans croire qu'il sera un Bobby Orr, je vois aussi un futur ou Xherkaj pourrait avoir un impact (au moins physique) au niveau de la LNH, peut-être comme un Odelein, joueur honnête défensivement qui peut aider ses plus petits coéquipiers à se sentir quelques pouces plus grands?

Je ne vois pas comment ce serait exagéré ou irréaliste d'entrevoir les choses ainsi. Je ne crois pas rêver outrageusement.

Du côté droit, j'ai beaucoup plus de réserves, avec un Mailloux qui n'a joué que très peu dans les deux dernières années et un Barron que j'ai peu suivi, bien que l'on dise de belles choses à son sujet. Après, il n'y a pas grand chose qui resort du lot de ce côté présentement. En espérant mettre plus d'oeufs dans ce panier au repêchage qui arrive à grands pas.

Puis pour la peur du résultat final concernant Guhle, Harris, Xherkaj, Norlinder ou un projet comme Struble, je suis serein en considérant que nous avons toujours un Edmundson pour assuré lue côté gauche.
+1, je vois très bien Xhekaj remplacer Edmundson sur ma futur 3e paire avec son style physique et défensif. Il ferait une belle troisième paire avec Lamoureux :)
J'espère que Luneau aussi sera repêché pour booster les chances du côté droit.

Il faudra plusieurs droitiers de talent, en espérant trouver ce qui manque à travers et, si c'est possible, oui, pourquoi pas des Québécois? J'aimerais cela revoir un d.fenseur de la trempe de Desjardins avec le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 02, 2022, 03:57:58 PM
Quote from: Chose on July 02, 2022, 01:55:27 PM
Quote from: Gigi on July 02, 2022, 01:53:03 PM
Je ne compare aucunement Tinordi et Guhle. Aucune idée pourquoi vous nous shootez ça.

Je compare le potentiel des joueurs utiles dans l’équipe. Tout est parti de l’idée qu’il y aura congestion à gauche.
J’ai mentionné que personne n’a rien prouvé. Ensuite on me parle de potentiel et projection, ce qui me donne raison. Aucune preuve.

De là à planifier faire de la place, car il y aura “congestion”, cest là que je suis en désaccord.
On ne sait même pas à quoi ressemble Harris sur un top6 pour une saison complète. Le jeune a joué 10 matchs.
Et là on pense qu’avec Guhle, Norlinder, Struble, etc, ça va causer problème? On ne sait même pas s’ils feront un jour la NHL.

Plusieurs ici voyaient Josh Brook comme le futur Bobby Orr, il était oh combien intouchable.

Pareil comme dans le temps. “On ne peut pas avoir Markov, Beaulieu, Tinordi, Gorges, Emelin voyons” trop de monde, etc etc.

Ben cette phrase là a duré le temps de le dire.

Donc il est très normal d’y aller prudemment avec les mots potentiel et congestion top4.

La congestion top 4, elle est surtout dans Romanov, Ghule et Harris... Pour 2 postes. Romanov y est déjà comme dit le Doc.
Ne pas octroyer une petite chance à Ghule le mérite d'y figurer est presque malhonnête.
(J'avais clairement étiquetté Norlinder LAH et Strubble 3e paire, faudrait pas changer le tout pour bien faire paraître ton argumentaire)
On ne saura pas ce qu'il donnera une saison complète avant... qu'il ne joue une saison complète NHL. C'est drôle hein ?

Ou bien tu comprends mal ce que je dis, ou bien tu fais exprès. Peu importe, ça reste que 2 recrues pour 1 seul poste en défense, je n’appelle pas ça une congestion.

Non seulement ils n’ont rien prouvé, mais personne ici prétend que Guhle ne pourra avoir sa chance. Des blessures, des échanges, etc etc, ça arrive.

Et justement, s’ils n’ont pas encore joué une saison complète, personne sait s’ils sont prêts ou pas. Donc comment peux-tu parler de congestion?

À part Romanov et Edmundson, il n’y a personne d’autre d’établi. Loin de là même. On ne parle pas de laisser sa chance à Guhle ou whatever.

En fait, moi j’accroche au mot “congestion”. Je crois qu’on n’a pas la même définition. Pis c’est pas grave.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 02, 2022, 04:44:54 PM
Il me semble que Guhle, déjà 20 ans depuis janvier, a été ben ordinaire à la Coupe Memorial jouant contre une gang de junior de 17 - 19 ans. Je ne le vois certainement pas avec le CH l'an prochain. En tout cas, il ne devrait pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 02, 2022, 05:37:36 PM
Quote from: Smash on July 02, 2022, 04:44:54 PM
Il me semble que Guhle, déjà 20 ans depuis janvier, a été ben ordinaire à la Coupe Memorial jouant contre une gang de junior de 17 - 19 ans. Je ne le vois certainement pas avec le CH l'an prochain. En tout cas, il ne devrait pas.
GUHLE a bien du chemin à faire avant de jouer régulier NHL à mon avis également mais , ce tournoi peut-être un plus pour son futur car il sait qu'il en beaucoup à apprendre

une chose est certaine , la coupe Memorial a pas été sa meilleure visibilité pour faire ouvrir les yeux des équipes NHL , qui voudraient "peut-être" l'obtenir pour x ou y possibilité
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 09:52:50 PM
Vite! Échangez tous les prospects du CH avant qu'ils deviennent les prochains Tinordi, Scherback, Beaulieu, Chipchura et autres batards qui ont été repêchés par Montréal...

Sérieusement, je n'ai pas de doutes que HuGo prendront le temps qu'il faut pour leur donner la chance de se faire valoir dans lue meilleures conditions possibles. Je ne crois pas que HuGo soient pressés de faire graduer les jeunes. Surtout pas tous à la fois.

Hughes a dit pas plus que deux recrues à la d.fensive cette saison, bien qu'il ai dit qu'il considérerait Romanov comme un vétéran pour cet exercise là.

Alors, Barron risque d'être l'une des deux recrues. Ce sera entre Guhle et Harris pour l'autre poste et, si Petry part ailleurs, le CH tentera de signer un autre défenseur sur le marché des agents libres pour le côté droit.

Romanov - XXX
Edmundson - Barron
Guhle/Harris - Savard
Wideman

-OU-

Edmundson - Barron
Romanov - Savard
Guhle/Harris - Wideman
Schueneman

Si on s'en tient à ce que nous avons déjà.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 10:14:53 PM
Congestion est un peu fort comme mot, mais faut le mettre dans son contexte.
S'il y a une position chez le CH où il y a de la profondeur, et où il est possible qu'il y ait une "congestion" dans 2-3 ans, après qu'Harris et peut-être même Ghule ait passés une saison dans la LAH, c'est fort probablement au poste de 3-4e défenseur à gauche, considérant le potentiel des jeunes défenseurs que nous développons.

J'espère que cette formulation t'offusque moins.

Tout ça pour justifier que Ghule ou surtout Romanov, fasse partie d'une proposition d'échange pour améliorer une position où il y a un gros trou.

Que Ghule, Harris et Barron aient encore besoin de temps en LAH l'an prochain n'est pas un enjeux et bien que j'y crois moins pour Ghule, je parle surtout du futur CH plus compétitif dans 3 ans. Lequel projetez vous où ? Lequel gardez-vous.

On fait quoi si Harris joue une bonne saison en LAH en faisant une paire avec Barron, et que Romanov et Ghule se sont développés comme prévu ?
Elle est là la question. C'est de cette possible congestion à laquelle je faisais référence. Il n'y a plus de temps de glace top4 disponible pour lui donner une chance. Tu le joues sur une 3e paire ?

Oui, il est possible que ça n'arrive pas. Effectivement, blessures, échanges et what not peuvent et vont tout chambouler.
Mais aujourd'hui, que peut-on projeter avec ce qu'on sait et ce qu'on a ?

Si on veut viser un bon choix comme Bedard ou le fameux def droitier all star avec un bon choix top 10 l'an prochain, on va se le dire, le CH ne gagnera pas beaucoup de matchs la saison prochaine. Alors pourquoi pas le développer dans la LNH Ghule et lui donner du temps de jeu top 4 avec qqun comme Petry ? Et Bouillon et Edmundson qui le mentorent...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 02, 2022, 10:41:22 PM
Peu importe les opinions divergentes, il est tout de même logique de penser qu'il y a un seul poste au moment présent où la profondeur du CH risque d'être omniprésente et, c'est le défenseur gaucher. En oubliant Edmundson pour l'exercice et en prenant Romanov pour acquis, on peut tout de même en voir plusieurs cognant aux portes de la LNH dans les 2 prochaines années en la présence de Harris, Guhle, Schueneman, Khecaj, Norlinder (moins d'intérêt pour moi) et Struble. Maintenant, on verra pour la progression graduellement. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 02, 2022, 11:10:45 PM
Quote from: Zorro on July 02, 2022, 10:41:22 PM
Peu importe les opinions divergentes, il est tout de même logique de penser qu'il y a un seul poste au moment présent où la profondeur du CH risque d'être omniprésente et, c'est le défenseur gaucher. En oubliant Edmundson pour l'exercice et en prenant Romanov pour acquis, on peut tout de même en voir plusieurs cognant aux portes de la LNH dans les 2 prochaines années en la présence de Harris, Guhle, Schueneman, Khecaj, Norlinder (moins d'intérêt pour moi) et Struble. Maintenant, on verra pour la progression graduellement.

L'an prochain, le CH n'a pas vraiment le choix de tester Barron à droite dans la LNH, manque de profondeur à cette position. Choisi 25ième, ne serait-il pas ce que Julien, choisi 26ième aurait pu être avant les deux blessures consécutives au même endroit?

Nous allons voir la progression de Barron l'an prochain, pendant que nous allons voir, espérons le, Mailloux jouer une saison complète.

Il n'y a rien de complètement certain à droite. Pour l'instant, c'est Petry et Savard, plus Wideman sur ce flanc-là. Possiblement Barron...

À gauche, c'est Edmundson et Romanov, plus Schueneman, avec un de Harris, Norlinder ou Guhle qui se battra pour un poste à temps plein à gauche.

Si tous les jeunes jouent dans la LAH, voici à quoi ressemblera la brigade défensive du CH si Perry n'est pas échangé:

Edmundson - Petry
Romanov - Savard
Schueneman - Wideman
Ouellet?

Why not, pendant que les autres (Guhle + Barron et Norlinder + Harris) font leurs dents à Laval? Sans être excellent, ce n'est pas archi mauvais, peut-être juste assez mauvais pour rivaliser avec les autres clubs qui aspireront à la loterie Bédard?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 02, 2022, 11:24:06 PM
Ça se défenderait comme approche !
Ça serait chaud à Laval !!
Mais j'ai peur de parler de congestion, lol, mais Ghule, Harris, Xhekaj, Norlinder, Strubble ;)

Ghule a le profile pour commencer sur une 3e paire, je pense qu'il va devoir commencer NHL et coutera le poste à Schueneman. À moins que ça soit Xhekaj qui domine au camp...

Je pense que Schueneman n'a plus de contrat et je doute qu'il soit renouvelé, considérant cette profondeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 03, 2022, 08:41:33 AM
Quote from: Zorro on July 02, 2022, 10:41:22 PM
Peu importe les opinions divergentes, il est tout de même logique de penser qu'il y a un seul poste au moment présent où la profondeur du CH risque d'être omniprésente et, c'est le défenseur gaucher. En oubliant Edmundson pour l'exercice et en prenant Romanov pour acquis, on peut tout de même en voir plusieurs cognant aux portes de la LNH dans les 2 prochaines années en la présence de Harris, Guhle, Schueneman, Khecaj, Norlinder (moins d'intérêt pour moi) et Struble. Maintenant, on verra pour la progression graduellement.

...j'ajouterais qu'à l'aile gauche il y a également une profondeur qui pourrais devenir intéressante

NHL:
Caufield (qui pourrait être aussi à droite)
Drouin
Pitlick
Pezzeta
Espoirs:
RHP
Roy
Heineman
Farrell

...c'est moins sexy mais pas dénué d'intérêt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 03, 2022, 08:50:55 AM
Il ne faut pas oublier Fairbrother non plus...

En fait ce serait une catastrophe si aucun des nombreux jeunes défenseurs gauchers du système ne se développait en défenseur régulier de la NHL.

Une possibilité serait d'en échanger contre des prospects (def) droitiers, question d'équilibrer un peu les choses.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 03, 2022, 08:59:48 AM
...il serait logique de penser qu'un de ces espoirs def gaucher serait dans le mix pour Hughes qui cherche un aute choix top10...  genre un de Harris/Ghule/Xhecaj (les autres n'ayant sensiblement peu de valeur d'échange selon moi dans le moment)...  Il y a aussi Mailloux qui est le vilain petit canard dans l'étang à Montréal mais qui pourrait avoir une belle valeur pour une équipe moins médiatisée/scrutée à la loupe... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 03, 2022, 09:28:07 AM
Quote from: samsagat on July 03, 2022, 08:50:55 AM
Il ne faut pas oublier Fairbrother non plus...

En fait ce serait une catastrophe si aucun des nombreux jeunes défenseurs gauchers du système ne se développait en défenseur régulier de la NHL.

Une possibilité serait d'en échanger contre des prospects (def) droitiers, question d'équilibrer un peu les choses.

J'avais omis Fairbrother de ma liste pour ne pas en ajouter inutilement dont on entend moins parler mais, Stéphane Leroux et Bruno Gervais (de mémoire) en parlait très positivement en terme de progression. Il y aura effectivement matériel à échange éventuellement au besoin possiblement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 03, 2022, 09:58:14 AM
Quote from: Doc Holliday on July 03, 2022, 08:41:33 AM
Quote from: Zorro on July 02, 2022, 10:41:22 PM
Peu importe les opinions divergentes, il est tout de même logique de penser qu'il y a un seul poste au moment présent où la profondeur du CH risque d'être omniprésente et, c'est le défenseur gaucher. En oubliant Edmundson pour l'exercice et en prenant Romanov pour acquis, on peut tout de même en voir plusieurs cognant aux portes de la LNH dans les 2 prochaines années en la présence de Harris, Guhle, Schueneman, Khecaj, Norlinder (moins d'intérêt pour moi) et Struble. Maintenant, on verra pour la progression graduellement.

...j'ajouterais qu'à l'aile gauche il y a également une profondeur qui pourrais devenir intéressante

NHL:
Caufield (qui pourrait être aussi à droite)
Drouin
Pitlick
Pezzeta
Espoirs:
RHP
Roy
Heineman
Farrell

...c'est moins sexy mais pas dénué d'intérêt.

Quel Pitlick? Rem est ailier droit, je crois. Roy, lui aussi, bien que gaucher, jouait plus à droite. Heineman et Farrell sont bien gauchers.

Puis, tant qu'à moi, il y a trois places facilement libres à gauche; celle de Caufield, celle de Pitlick et celle de Pezzetta. Ce n'est pas avec Pitlick et Pezzetta à gauche que nous prétendront à la Coupe, selon moi.

C'est à droite, plutôt, qu'il y a congestion; Caufield, Anderson, Gallagher, Rem Pitlick, Roy...

Il ne faut pas oublier Hoffman et Dadonov non plus, bien que je ne vois pas Dadonov avec le CH passé la date limite des transactions et qu'Hoffman devrait être transigé aussitôt qu'une équipe daigne se manifester.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 03, 2022, 10:20:46 AM
Caufield a joué 392 minutes à gauche versus 72 à droite...  Pitlick (Rem) peut jouer les 3 positions mais l'an passé c'était 182 mins à gauche versus 61 à droite...  Roy aussi a été utilisé des 2 bords...  bref effectivement on peut caster ces 3 joueurs d'un bord ou de l'autre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 03, 2022, 11:11:10 AM
Perso, j’espère surtout que Romanov pourra revenir cet automne et non rester pris en Russie…avec tout ce qui se passe, j’aurais aimé mieux qu’il passe l’été ici…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 03, 2022, 12:46:39 PM
Quote from: Revenant on July 02, 2022, 09:52:50 PM
Vite! Échangez tous les prospects du CH avant qu'ils deviennent les prochains Tinordi, Scherback, Beaulieu, Chipchura et autres batards qui ont été repêchés par Montréal...

Qui a dit de les échanger? Ça parle d’être patient au lieu de s’aventurer dans un top4 oh combien fort qu’il ne restera plus de place pour les 13 Bobby Orr qui s’en viennent. Ça peut aller des deux bords la ptite joke.


Par le temps que les jeunes soient prêts pour un rôle important dans le grand club, Edmundson sera probablement déjà parti.

Deux recrues qui se battent pour un poste NHL, ça arrive chaque année dans presque chaque club. Je ne vois donc pas c’est quoi tout d’un coup la panique chez le CH. La brigade défensive est la pire de la ligue. De la place, il y en aura. Au mérite, j’espère.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 03, 2022, 12:54:31 PM
Aussi, pourquoi vouloir essayer de régler tous les problèmes du CH cet été ? On sait tous que ca va prendre 2-3 ans dans le trou pour rebâtir le CH. On a le droit d'être patient et vouloir voir évoluer les choses avant de se précipiter à faire des échanges a qui mieux-mieux.

Par exemple, si on échange Guhle cet été et que finalement Harris est mauvais ou se blesse pour une majeure partie de la saison, notre pool de bons défenseurs gaucher est tout à coup assez mince.

Bref, patience, patience, patience...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 03, 2022, 01:32:35 PM
Exactement.
 
Le CH est accoté au plafond, avec des contrats de bouette, et une défensive à en faire rire.

L’occasion de jouer pour les jeunes, il y en aura amplement.

Si Petry part, qui sera le QB du powerplay? Wideman? Ok.. et l’autre bord? On voit que ça sera faible, très faible.

Ça prendra du temps et on sait jamais ce qui pourra arriver.

Ex: Rangers qui signent Panarin + gagnent la loterie Lafreniere. Ça change une aile gauche au complet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 03, 2022, 04:37:33 PM
Avant de faire 1000 scénarios, il faut attendre après le repêchage et le début des joueurs autonomes.  Il peut se passer beaucoup de choses, dont plusieurs transactions.  C'est fort possible que certains joueurs NHL ne soient plus là et que certaines recrues puissent partir pour avoir, par exemple, le 2e overall.  Par contre, j'aime bien les 1000 scénarios ;)

Je ne pense pas que la valeur de Guhle a baissé. Ça me fait penser à la valeur de Wright.  Je ne pense pas qu'elle ait changé pour quelques matchs.

Pour ce qui est des paires de défenseurs, il faut attendre au camp.  Ça dépend du plan de développement pour les jeunes, car maintenant, je crois qu'il y en a un,  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 03, 2022, 08:01:29 PM
Ne pas échanger un possible défenseur de 1ere paire dans une reconstruction svp.

A moins d'obtenir 2 défenseurs de 1ere paire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 03, 2022, 10:30:39 PM
Quote from: Carnaval on July 03, 2022, 08:01:29 PM
Ne pas échanger un possible défenseur de 1ere paire dans une reconstruction svp.

A moins d'obtenir 2 défenseurs de 1ere paire.

On parle duquel?

Selon moi, Romanov ne sera jamais un défenseur de 1ère paire, même s'il sera utile au CH comme défenseur de 2ième paire. Guhle, lui, a le potentiel de devenir un défenseur de 1ère paire, par contre, même s'il sera un complément offensif pour un PMD offensif (Puck-moving D), plutôt que le dynamo offensif d'une première paire.

C'est mon opinion. Peut-être que je me trompe, bien sûr.

Harris? Je ne pense pas que c'est un défenseur de 1ère paire en devenir non plus. Peut-être même pas un défenseur de 2ième paire. Il lui reste encore à progresser, selon moi avant de se faire une idée précise.

J'aime Xhekaj qui, selon moi, sera un meilleur Emelin, bien qu'il doit encore s'améliorer pour transposer son style au niveau de la LNH.

À celui qui dit qu'Edmundson sera probablement parti quand les jeunes auront un impact, il pourrait bien encore être avec le CH pour 6 ans -- la fin de ce contrat (deux ans) et un nouveau contrat de quatre ans pour ses 31, 32, 33 et 34 chandelles soufflées.

J'espère que les jeunes d.fenseurs auront un impact avant cela! ;)

Pour la patience, blague à part, comme j'ai déjà dit, St-Louis sera patient et je n'ai aucune craintes de le voir brusquer le développement des jeunes. De plus, il est bien communicateur (en plus d'être respecté par les joueurs) et saura calmer les craintes des jeunes qui doivent retourner à Laval ou au Junior.

Je ne pense pas qu'il faut échanger un jeune D à tout prix, mais ce serait possible de mieux équilibrer notre avenir en échangeant un bon prospect gaucher pour un bon prospect droitier ailleurs, ou un bon jeune défenseur gaucher LNH pour un bon jeune défenseur droitier LNH.

Juste comme cela, échangeriez vous Romanov contre Schneider à New York, gaucher contre droitier? New York a deux All-Stars droitiers et un autre ou deux droitiers dans les mineurs qui pousseront pour faire une place dans la LNH.

Montréal a Edmundson qui, comme je disais, pourrait bien être une fixture comme vétéran de la brigade défensive pendant un autre 6 ans et Guhle, Harris puis Xherkaj qui poussent vers le haut avec leurs arrivés dans les rangs professionnels (à Montréal ou à Laval).

Tout d'un coup, Schneider, Barron et Mailloux dans le système, c'est beaucoup mieux à droite, non, puis on aurait encore Savard comme vétéran à droite, si Petry est échangé...

Pis, une fois avoir échangé Romanov pour Schneider, il faudrait aller chercher un d.fenseur à style offensive, du genre défenseur moderne (petit, rapide, agile, offensif, etc.) et Samuel Girard pourrait maintenant être une bonne cible à gauche si on peut l'avoir à un prix raisonnable (il libérerait du Cap pour COL et sa perte a privé que l'Avalanche n'en a pas besoin pour gagner une Coupe).

Dans trois ans:

Girard - Schneider
Guhle - Mailloux
Edmundson/Xehekaj - Barron
Xhekaj/Edmundson, Harris

Notre force du côté gauche à la défensive, bien qu'avec que des prospects, pour la plupart, pour l'instant, pourrait servir à se renforcer du côté droite, notre faiblesse actuelle. Bien sûr, il y aura d'autres prospects de sélectionnés au repêchage et, bien sûr, il ne faut pas tenter de tout régler en une entre-saison, on s'entend là-dessus.

Il faudra, un jour, faire des choix pour définir quels jeunes défenseurs représenteront l'avenir du CH. J'ai confiance en HuGo pour déterminer ceci avant que ceux qui ne font pas l'affaire pour l'avenir du club n'aient plus de valeur sur le marché des transactions.

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 04, 2022, 12:20:31 AM
J'ai lu cette chronique et j'ai immédiatement pensé à ce thread haha

https://www.lapresse.ca/sports/chroniques/2022-06-28/trois-ans-au-hockey-c-est-long.php
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 04, 2022, 06:54:56 AM
@revenant

Guhle est le seule défenseur permis nos recrues qui peut aspirer réalistement à une 1ere paire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 04, 2022, 08:28:48 AM
Quote from: Carnaval on July 04, 2022, 06:54:56 AM
@revenant

Guhle est le seule défenseur permis nos recrues qui peut aspirer réalistement à une 1ere paire.

C'est bien ce que je crois, mais sait-on jamais si l'un d'entre eux peuvent surprendre en cous de route? Mailloux? C'est le seul que je pourrais voir, mais il a beaucoup de pain à manger et, surtout, de matchs à jouer (il n'en a pas joué beaucoup les dernières années) avant de même entretenir cette pensée de façon réaliste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 04, 2022, 08:50:59 AM
...sans jouer le jeu des projections de roster spot, perso je vois Barron beaucoup plus gros que la plupart semblent le voir...  sans avoir de high note, je trouve qu'il coche à peu près toutes les cases d'un excellent défenseur...  il me fait penser à un jeune Markov par ses attributs et son calme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 04, 2022, 09:07:37 AM
Perso je crois qu'on a effectivement de quoi être confiant au niveau de la relève en défensive, surtout à gauche.

Ce sera assurément une force de l'organisation à moyen terme.

Rendu là on verra.

Celà dit rien n'empêche d'en échanger certain pour des prospects jouant d'autres positions (ou défenseur droitier) ou comme throw in dans un Trade pour un joueur NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 04, 2022, 10:16:56 AM
Quote from: Doc Holliday on July 04, 2022, 08:50:59 AM
...sans jouer le jeu des projections de roster spot, perso je vois Barron beaucoup plus gros que la plupart semblent le voir...  sans avoir de high note, je trouve qu'il coche à peu près toutes les cases d'un excellent défenseur...  il me fait penser à un jeune Markov par ses attributs et son calme.

Je suis en accord avec toi. Pas impossible que Barron devienne à moyen terme un défenseur de 1ère paire à droite davantage offensif, jumelé à un Guhle légèrement plus défensif, d'une façon similaire à ce que l'on avait vu d'eux au CMJ. Bien sûr, on ne parle aucunement de "garantie" mais bien plutôt de potentiel/possibilité à voir selon la progression ; à tout le moins, il est permis de l'espérer pour le moment.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 04, 2022, 10:33:01 AM
Le problème avec Barron serait son QI hockey selon David St-Louis ...

Je pense que 2e paire serait plus réaliste.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 04, 2022, 11:08:19 AM
Est-ce possible d'avoir une greffe de "QI hockey" ?  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 04, 2022, 01:02:49 PM
La liste d'attente serait longue :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 04, 2022, 06:45:57 PM
Quote from: Zorro on July 04, 2022, 10:16:56 AM
Quote from: Doc Holliday on July 04, 2022, 08:50:59 AM
...sans jouer le jeu des projections de roster spot, perso je vois Barron beaucoup plus gros que la plupart semblent le voir...  sans avoir de high note, je trouve qu'il coche à peu près toutes les cases d'un excellent défenseur...  il me fait penser à un jeune Markov par ses attributs et son calme.

Je suis en accord avec toi. Pas impossible que Barron devienne à moyen terme un défenseur de 1ère paire à droite davantage offensif, jumelé à un Guhle légèrement plus défensif, d'une façon similaire à ce que l'on avait vu d'eux au CMJ. Bien sûr, on ne parle aucunement de "garantie" mais bien plutôt de potentiel/possibilité à voir selon la progression ; à tout le moins, il est permis de l'espérer pour le moment.  8)

N'ont-il pas joué ensembles sur le plan international aux championnats Junior?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on July 04, 2022, 06:59:03 PM
Quote from: Max_Habs on July 04, 2022, 12:20:31 AM
J'ai lu cette chronique et j'ai immédiatement pensé à ce thread haha

https://www.lapresse.ca/sports/chroniques/2022-06-28/trois-ans-au-hockey-c-est-long.php
Très bon Max  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 04, 2022, 07:36:51 PM
Quote from: Revenant on July 04, 2022, 06:45:57 PM
Quote from: Zorro on July 04, 2022, 10:16:56 AM
Quote from: Doc Holliday on July 04, 2022, 08:50:59 AM
...sans jouer le jeu des projections de roster spot, perso je vois Barron beaucoup plus gros que la plupart semblent le voir...  sans avoir de high note, je trouve qu'il coche à peu près toutes les cases d'un excellent défenseur...  il me fait penser à un jeune Markov par ses attributs et son calme.

Je suis en accord avec toi. Pas impossible que Barron devienne à moyen terme un défenseur de 1ère paire à droite davantage offensif, jumelé à un Guhle légèrement plus défensif, d'une façon similaire à ce que l'on avait vu d'eux au CMJ. Bien sûr, on ne parle aucunement de "garantie" mais bien plutôt de potentiel/possibilité à voir selon la progression ; à tout le moins, il est permis de l'espérer pour le moment.  8)

N'ont-il pas joué ensembles sur le plan international aux championnats Junior?

Oui, c'est ce que j'avais indiqué.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 04, 2022, 08:12:48 PM
Quote from: Max_Habs on July 04, 2022, 12:20:31 AM
J'ai lu cette chronique et j'ai immédiatement pensé à ce thread haha

https://www.lapresse.ca/sports/chroniques/2022-06-28/trois-ans-au-hockey-c-est-long.php

Dans le bullseye...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 05, 2022, 06:00:44 PM
Barrie + Puljujarvi vs Allen(retenu a 50%)

MTL a un certain intérêt pour Barrie et Edmonton chercherait a se departir de son contrat tout en ayant la possibilite d'ajoute un gardien de but. Sa pourrait etre un trade intéressant pour les 2 clubs. EDM sauve environ 2M+ en ayant un excellent goaler et Pulju est le bonbon pour prendre le contrat de Barrie et une retenu de Allen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 05, 2022, 06:07:35 PM
Quote from: max27 on July 05, 2022, 06:00:44 PM
Barrie + Puljujarvi vs Allen(retenu a 50%)

MTL a un certain intérêt pour Barrie et Edmonton chercherait a se departir de son contrat tout en ayant la possibilite d'ajoute un gardien de but. Sa pourrait etre un trade intéressant pour les 2 clubs. EDM sauve environ 2M+ en ayant un excellent goaler et Pulju est le bonbon pour prendre le contrat de Barrie et une retenu de Allen.
pour moi du moins ce serait NON
mais ça pourrait peut-être se travailler pour que je change ça en OUI
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 05, 2022, 06:19:06 PM
Quote from: Ulysse on July 05, 2022, 06:07:35 PM
Quote from: max27 on July 05, 2022, 06:00:44 PM
Barrie + Puljujarvi vs Allen(retenu a 50%)

MTL a un certain intérêt pour Barrie et Edmonton chercherait a se departir de son contrat tout en ayant la possibilite d'ajoute un gardien de but. Sa pourrait etre un trade intéressant pour les 2 clubs. EDM sauve environ 2M+ en ayant un excellent goaler et Pulju est le bonbon pour prendre le contrat de Barrie et une retenu de Allen.
pour moi du moins ce serait NON
mais ça pourrait peut-être se travailler pour que je change ça en OUI

Retravailler comment?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 05, 2022, 06:20:43 PM
Allen vs Pujul direct ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 05, 2022, 06:29:34 PM
Surtout que cela ne fait pas trop de sens au niveau salarial pour le CH ; Hoffman devrait être inclut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 05, 2022, 06:35:53 PM
Quote from: Zorro on July 05, 2022, 06:29:34 PM
Surtout que cela ne fait pas trop de sens au niveau salarial pour le CH ; Hoffman devrait être inclut.

Selon moi et/ou Hoffman et petry vont quitter donc l'espace salariale creer va permettre l'ajout de salaire.

Pour moi EDM cherche a dumper Barrie donc donner pulju pour que le CH retient 50% de Allen ferait du sens surtout qu'apparremment il chercherait a signe Giroux pour jumeler a Mcdavid.

Barrie c un peu comme un wideman mais a 4.5M donc doit pas avoir une grosse valeur d'echange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 05, 2022, 07:52:26 PM
Quote from: max27 on July 05, 2022, 06:19:06 PM
Quote from: Ulysse on July 05, 2022, 06:07:35 PM
Quote from: max27 on July 05, 2022, 06:00:44 PM
Barrie + Puljujarvi vs Allen(retenu a 50%)

MTL a un certain intérêt pour Barrie et Edmonton chercherait a se departir de son contrat tout en ayant la possibilite d'ajoute un gardien de but. Sa pourrait etre un trade intéressant pour les 2 clubs. EDM sauve environ 2M+ en ayant un excellent goaler et Pulju est le bonbon pour prendre le contrat de Barrie et une retenu de Allen.
pour moi du moins ce serait NON
mais ça pourrait peut-être se travailler pour que je change ça en OUI

Retravailler comment?
mettons que ....et rien de moins que ça
et ce avant le début du draft


CH ----> PULJ + BARRIE + 1rd #29
OILERS > ALLEN + HOFFMAN + 2rd #62 + 3rd #66

les OILERS repêche que 4 fois -> 1rd 29 - 5rd 158 - 6rd 190 et 7rd 222

en résumé OILERS obtienne HOFFMAN + 2rd #62 pour BARRIE
et ALLEN pour PULJ + 3rd #66

pour moi le plus utile du lot est ALLEN et ce à 2.875

PULJ j'aime pas sa face avec son casque lollll  et pas plus son style de jeu
et BARRIE vaut pas mal rien pour le CH à mes yeux

avec un peu de chance , OILERS pourraient faire d'un des 2 choix obtenu un meilleur choix qu'avec le 29

pour le CH  -->  faut que le CH obtienne ce choix #29 avant le draft sinon pas question de trade de ce genre

les 2 GROS MORCEAU  CH -> #29 ................. OILERS -> ALLEN

et aussi , je donnerais pas ALLEN pour le #29 ( pour un #18-20 OUI )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on July 05, 2022, 08:55:41 PM
je ne donnerais même pas un 4th pick pour Puuju, pire scoreur de l'histoire, McDavid lui donnait 5 open net par game pis ya mettait pas dedans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 05, 2022, 09:02:11 PM
Quote from: Ulysse on July 05, 2022, 07:52:26 PM
CH ----> PULJ + BARRIE + 1rd #29

Probablement que le DG des Ducks accepterait ça pour Gibson.

Barrie est loin d'avoir une valeur négative, 40+ pts à 4.5M pour 2 autres saisons. Pas mal certain que les autres équipes comme Dallas, ou Pittsburgh s'ils ne sont pas capable de signer Letang, va prendre lui avant du vieux Petry qui va avoir 35 ans signé pour 3 autres saisons à 6.25M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 05, 2022, 09:08:35 PM
Quote from: Smash on July 05, 2022, 09:02:11 PM
Quote from: Ulysse on July 05, 2022, 07:52:26 PM
CH ----> PULJ + BARRIE + 1rd #29

Probablement que le DG des Ducks accepterait ça pour Gibson.

Barrie est loin d'avoir une valeur négative, 40+ pts à 4.5M pour 2 autres saisons. Pas mal certain que les autres équipes comme Dallas, ou Pittsburgh s'ils ne sont pas capable de signer Letang, va prendre lui avant du vieux Petry qui va avoir 35 ans signé pour 3 autres saisons à 6.25M.

BARRIE vaut pas mal rien pour le CH à mes yeux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 05, 2022, 09:13:56 PM
Quote from: Ulysse on July 05, 2022, 09:08:35 PM
BARRIE vaut pas mal rien pour le CH à mes yeux

Absolument fuck all pour une équipe en reconstruction comme le CH.  Holland va être capable de le passer ailleurs sans trop de problême.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 06, 2022, 09:34:33 AM
Quote from: Smash on July 05, 2022, 09:13:56 PM
Quote from: Ulysse on July 05, 2022, 09:08:35 PM
BARRIE vaut pas mal rien pour le CH à mes yeux

Absolument fuck all pour une équipe en reconstruction comme le CH.  Holland va être capable de le passer ailleurs sans trop de problème.

Et pourquoi pas Hoffman à Edmonton? Qu'on l'aime ou non, à l'aile de McDavid, il réussirait à en scorer quelques un de plus que Puljujarvi. Comme Edmonton n'a qu'un choix dans les 4 re rondes, le CH pourrait y aller du genre Hoffman + 2e (Edm) + 4 (Mtl) contre le 29e overall.

Ainsi, on se libère d'un salaire et on gagne un 1st. Edmonton va se chercher un scoreur pour jouer avec McD et va se chercher 2 choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 06, 2022, 10:26:36 AM
Quote from: stromgoll88 on July 06, 2022, 09:34:33 AM
Comme Edmonton n'a qu'un choix dans les 4 re rondes, le CH pourrait y aller du genre Hoffman + 2e (Edm) + 4 (Mtl) contre le 29e overall.

Ainsi, on se libère d'un salaire et on gagne un 1st. Edmonton va se chercher un scoreur pour jouer avec McD et va se chercher 2 choix.

Le problême est que les Oilers sont accotés solide au plafond de la masse salariale, et tu ne prends aucun salaire en retour... donc pour eux, ça ne fait aucun sens.

C'est la raison pourquoi il y a des rumeurs/spéculations sur Barrie d'être échangé ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 06, 2022, 11:09:58 AM
Avec la libération des contrats des 2 goalers, de Kane et de Keith (me semble), même s'ils doivent être remplacés, ça ne sera pas à ces montants-là. L'échange peut tout aussi bien se faire sans que Pulju et Barrie soient inclus dans cet échange, mais dans d'autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 06, 2022, 11:28:07 AM
Rendu à ce point si tous ces contrats sont libérés et ne peuvent signer Kane, ils vont pouvoir signer un gars comme Perron, Nischuskin ou même Giroux qui est dans les rumeurs, sans rien donner en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 07, 2022, 08:22:07 PM
Quote from: Chose on July 02, 2022, 11:33:58 AM
*** Spéculation ***

On parle souvent de la grosse profondeur chez les défenseurs à gauche.
On les aime tous: (Top4:) Romanov, Ghule, Harris, Edmundston, Norlinder, (3e:) Xhekaj, Strubble.

Mais lequel voyez-vous avec le club dans 2 ans ? (Seulement 2 d'entre eux feront le top4 à gauche)
Ce qui implique aussi qu'au moins un ou deux top4 seront échangés.

On peut se dire sans trop se tromper qu'Edmundston sera probablement échangé au deadline de la dernière année de son contrat pour une bonne valeur, il ne fait certainement pas partie du long terme, malgré son incroyable leadership et sa fiabilité, qui aideront au développement.

Norlinder, on commence tous à en douter, alors étiquettons le LAH pour le besoin de cet exercice.

Ça laisse quand même Ghule, Romanov et Harris pour se disputer le top2 à gauche. C'est surtout là que je veux en venir. Duquel seriez-vous prêts à vous départir pour une belle transaction ?

Pour plusieurs, Ghule et Harris sont encore de la monnaie de monopoly tant qu'ils n'auront pas joué une bonne saison dans la grande ligue. Mais pour celui qui bâti pour le futur, ils ont tous deux un très fort potentiel de bien faire sur le top4.

Hugues semble très fort à tirer avantage de ses valeurs quand elles sont au sommet, buy low/sell high.

Lui en voudriez-vous, admettons, d'offrir Romanov + 26 pour Dubois ?

No way !!!
Romanov pour Dach !!!

 8) 8) 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 07, 2022, 08:42:16 PM
Quote from: Chose on July 07, 2022, 08:22:07 PM
Quote from: Chose on July 02, 2022, 11:33:58 AM
*** Spéculation ***

On parle souvent de la grosse profondeur chez les défenseurs à gauche.
On les aime tous: (Top4:) Romanov, Ghule, Harris, Edmundston, Norlinder, (3e:) Xhekaj, Strubble.

Mais lequel voyez-vous avec le club dans 2 ans ? (Seulement 2 d'entre eux feront le top4 à gauche)
Ce qui implique aussi qu'au moins un ou deux top4 seront échangés.

On peut se dire sans trop se tromper qu'Edmundston sera probablement échangé au deadline de la dernière année de son contrat pour une bonne valeur, il ne fait certainement pas partie du long terme, malgré son incroyable leadership et sa fiabilité, qui aideront au développement.

Norlinder, on commence tous à en douter, alors étiquettons le LAH pour le besoin de cet exercice.

Ça laisse quand même Ghule, Romanov et Harris pour se disputer le top2 à gauche. C'est surtout là que je veux en venir. Duquel seriez-vous prêts à vous départir pour une belle transaction ?

Pour plusieurs, Ghule et Harris sont encore de la monnaie de monopoly tant qu'ils n'auront pas joué une bonne saison dans la grande ligue. Mais pour celui qui bâti pour le futur, ils ont tous deux un très fort potentiel de bien faire sur le top4.

Hugues semble très fort à tirer avantage de ses valeurs quand elles sont au sommet, buy low/sell high.

Lui en voudriez-vous, admettons, d'offrir Romanov + 26 pour Dubois ?

No way !!!
Romanov pour Dach !!!

 8) 8) 8)

Ce sera qui le top-4 à gauche? Le Ch a Edmundson pour l'instant et pourrait le re-signer encore, pour acheter du temps de développement.

Edmundson
Guhle
Harris

-Éventuellement -

Guhle
Harris
Xhekaj

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 07, 2022, 10:37:50 PM
Quote from: Revenant on July 07, 2022, 08:42:16 PM
Ce sera qui le top-4 à gauche? Le Ch a Edmundson pour l'instant et pourrait le re-signer encore, pour acheter du temps de développement.

Edmundson
Guhle
Harris

-Éventuellement -

Guhle
Harris
Xhekaj

Pas mal ça à mon avis aussi !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 08, 2022, 12:50:03 AM
Oubliez pas qu'il y a Struble, Fairbrother et Shueneman aussi à gauche.

Ça fait du monde à messe.

La défensive gauche du CH n'aura pas de problème ni à court ni à long terme disons...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 08, 2022, 07:19:33 AM
N'écartez pas Leskinen trop vite du portrait. Il pourrait commencer la saison à MTL si Barron ne perce pas l'alignement en raison qu'il est droitier.  Oui, il est destiné à Laval, mais il a quand même progressé selon ce que j'ai lu. Peut-être une surprise comme défenseur de 3e paire ou comme 7-8e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 08, 2022, 07:47:36 AM
Leskinen est gaucher me semble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on July 08, 2022, 09:21:10 AM
Gaucher en effet, devrait en avoir 1 entre lui et Shueneman à Montréal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 08, 2022, 03:28:01 PM
Je me suis fourvoyé.  Il est gaucher, mais peut jouer à droite.  Je crois vraiment qu'il peut causer une surprise.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 10, 2022, 04:31:36 PM
Dylan Strome et Dominik Kubalik deviendront UFA

Perso je verrais bien Strome avec le CH

Centre 25ans 6pi 3 200lbs produit 22buts et 26passes

Je le verrais d'avantage comme C du 2e trio et mettre Dach avec Suzuki et Caufield

Trio style:

Caufield / Suzuki / Dach
Dadonov / Strome / Anderson
Drouin / Dvorak / Gallagher
Pitlick / Evans / Harvey-Pinard

Je ne crois pas Slafkovsky pret pour le show immédiatement donc aussi bien le laisser s'adapter au style nord-américain avec le rocket.
Hoffman et Armia pourrait fort possible etre echange sans avoir nécessairement de quoi a tout casse il ont une certaine valeur car leur contrat n'est pas trop lourd et long

Au deadline Drouin, Dadonov et meme Dvorak risques d'avoir une meilleure valeur que maintenant surtout s'il venait a avoir une bonne saison et la Slafkovsky pourrais s'amener a MTL si son adaptation venait a etre adéquate et une place sur le top 9 au passage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 10, 2022, 05:30:54 PM
Les Hawks sont incapable d'échanger Strome et Kubalik, je peux m'imaginer comment c'est facile d'échanger Hoffman...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 10, 2022, 06:19:53 PM
Quote from: Smash on July 10, 2022, 05:30:54 PM
Les Hawks sont incapable d'échanger Strome et Kubalik, je peux m'imaginer comment c'est facile d'échanger Hoffman...

Tout le monde savait que les Hawks nallais pas les retenir alors pourquoi quelqu'un aurait paye Lors qu'il peuvent les avoirs gratuit aux UFA?

Je comprends par contre ce que tu voulais dire mais Hoffman reste un compteur naturel et dans la ligue sa auras toujours une valeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on July 10, 2022, 11:36:38 PM
Bah une équipe pourrait donner un 7ieme choix et simplement qualifier Strome pour exemple au lieu de le laissé signe ou il veux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 10, 2022, 11:46:38 PM
Dylan Strome

Qualifying Offer Details
Salary Calculation
Maximum AAV Multiplier
PREVIOUS AAV:$3,000,000
120% OF AAV MAX:$3,600,000
Final Year Salary Multiplier
PREVIOUS SALARY:$3,600,000
SIGNING BONUS:$0
BASE SALARY:$3,600,000
MULTIPLICATION FACTOR:100%
Result
QO DETERMINED FROM:Multiplication Factor
QUALIFYING OFFER:$3,600,000
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2022, 07:06:27 AM
Je pense que c'est aujourd'hui 15:00 que les joueurs doivent être qualifiés (RFA).  Je sais que le CH n'a pas de place sous le plafond, mais est-ce que ce serait possible de faire un trade pour avoir les droits de Strome et le qualifier avant 15h00 (si je ne me trompe pas) en donnant un joueur NHL à MTL ?  Je vous pose vraiment la question pour voir si c'est possible.  Je ne sais pas qui CHI sera disposé à accepter. Ça pourrait être un jeune joueur NHL et un prospect.  Le CH a 31 joueurs sur sa liste de réserve.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 11, 2022, 08:14:31 AM
La vrai question , pourquoi personne ( 31 équipes )ont pas été chercher ses droits ??

y a sûrement kek chose niveau CBL qui a la réponse sinon

pour le CH
mettons qu'ils peuvent ... est-ce que HU-GO le veulent ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 11, 2022, 09:06:35 AM
Même les équipes en reconstruction et avec une tonne de masse salariale comme Detroit, Anaheim et Buffalo n'ont pas voulu donner un 5ème ou 6ème ronde pour Strome... 

Le gros problême avec lui, il a fait 48 pts pareil et avait droit à l'arbitrage. Et il semble que les Stromes ont un sale caractère. Bien hate de voir ce que Ryan va recevoir comme UFA.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2022, 09:23:12 AM
Je ne sais pas si une offre hostile doit au minimum égaler le montant de l'offre qualitative.

Mais à 3,6 mil la compensation pour une offre hostile est un choix de 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 11, 2022, 09:51:57 AM
Quote from: samsagat on July 11, 2022, 09:23:12 AM
Je ne sais pas si une offre hostile doit au minimum égaler le montant de l'offre qualitative.

Mais à 3,6 mil la compensation pour une offre hostile est un choix de 2e ronde.

mettons que t'en qu'à faire un offre hostile et perdre un 2RD , aussi bien y aller avec un 7RD directement et lui faire un offre qualitative ensuite
sans avoir le fardeau du OFFER SHEET par la suite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 10:43:51 AM
Quote from: Rejcaj on July 11, 2022, 07:06:27 AM
Je pense que c'est aujourd'hui 15:00 que les joueurs doivent être qualifiés (RFA).  Je sais que le CH n'a pas de place sous le plafond, mais est-ce que ce serait possible de faire un trade pour avoir les droits de Strome et le qualifier avant 15h00 (si je ne me trompe pas) en donnant un joueur NHL à MTL ?  Je vous pose vraiment la question pour voir si c'est possible.  Je ne sais pas qui CHI sera disposé à accepter. Ça pourrait être un jeune joueur NHL et un prospect.  Le CH a 31 joueurs sur sa liste de réserve.

Question Cap, ne pouvons nous pas dépasser de 10% jusqu'au mois d'octobre? Ça n'empêcherait pas le CH de faire des gestes et de faire de la place après...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 10:46:34 AM
Le problème, c'est que si tu dépasses, on te verra venir quand tu vas vouloir baisser ta masse...
À moins qu'on ne parle de moves comme des rachats ou des placements sur LTIR...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 10:53:12 AM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 10:46:34 AM
Le problème, c'est que si tu dépasses, on te verra venir quand tu vas vouloir baisser ta masse...
À moins qu'on ne parle de moves comme des rachats ou des placements sur LTIR...

Il faudrait que ce soit cela de planifié car, effectivement, on perdrait quand à notre rapport dans les négociations avec d'autres clubs qui nous attendraient de pieds fermes. Par contre, des fois, il pourrait bien y avoir de réels opportunités qui en vaudraient la peine?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2022, 10:57:30 AM
Quote from: Revenant on July 11, 2022, 10:43:51 AM
Quote from: Rejcaj on July 11, 2022, 07:06:27 AM
Je pense que c'est aujourd'hui 15:00 que les joueurs doivent être qualifiés (RFA).  Je sais que le CH n'a pas de place sous le plafond, mais est-ce que ce serait possible de faire un trade pour avoir les droits de Strome et le qualifier avant 15h00 (si je ne me trompe pas) en donnant un joueur NHL à MTL ?  Je vous pose vraiment la question pour voir si c'est possible.  Je ne sais pas qui CHI sera disposé à accepter. Ça pourrait être un jeune joueur NHL et un prospect.  Le CH a 31 joueurs sur sa liste de réserve.

Question Cap, ne pouvons nous pas dépasser de 10% jusqu'au mois d'octobre? Ça n'empêcherait pas le CH de faire des gestes et de faire de la place après...

Je pose la question en même temps, mais si je ne m'abuse, si tu veux dépasser jusqu'à 10 %, tu dois avoir un joueur sur la LTIR et selon capfriendly, il n'y en a aucun du côté du CH.  Si j'ai tort selon la CBA, juste à me corriger. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 11:16:09 AM
De ce que je comprends, toutes les équipes ont droit à 10% de coussin pendant l'été, jusqu'au training camp.
LTIR or Not...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 11:23:55 AM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 11:16:09 AM
De ce que je comprends, toutes les équipes ont droit à 10% de coussin pendant l'été, jusqu'au training camp.
LTIR or Not...

C'est ce que j'avais cru comprendre, pour permettre du mouvement durant la saison morte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2022, 12:50:35 PM
J'ai vérifié et vous avez raison pour le dépassement du cap de 10 %.  Merci d'avoir répondu !

Dans un autre ordre d'idée, étant donné que Romanov aurait commencé dans le top 4 à MTL et que maintenant qu'il est parti, que diriez-vous de faire une transaction avec Colorado pour aller chercher Samuel Girard ?

Étant donné que Colorado veut signer sûrement Manson pour jouer à droite avec Johnson et Makar et qu'à gauche, COL est bien avec Byram, Toews et MacDermid, je pense que Girard devient disponible.  Bien sûr, il faut faire de la place avant sur la masse avec Petry, mais je verrais bien le CH commencer l'année avec Girard, Edmundson, Savard et soit Wideman ou Schueneman.  Au pire, si le CH n'est pas capable de se départir de Petry, Hugues devra faire de la place sous le plafond pour pouvoir l'accueillir.  Tout dépend de l'hypothétique échange.

Est-ce que Hugues peut transiger avec le nouveau dg MacFarland ?  Je me demande bien ce que Colorado demanderait !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 11, 2022, 01:28:06 PM
...pour moi le point d’échanger Romanov est de dealer d’une position de force vue notre profondeur à gauche...  ça ouvre des possibilités pour les jeunes...  redealer un asset maintenant pour s’ajouter un autre def gaucher serait du virage en rond a mon avis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 01:38:08 PM
Quote from: Doc Holliday on July 11, 2022, 01:28:06 PM
...pour moi le point d’échanger Romanov est de dealer d’une position de force vue notre profondeur à gauche...  ça ouvre des possibilités pour les jeunes...  redealer un asset maintenant pour s’ajouter un autre def gaucher serait du virage en rond a mon avis

Surtout après avoir repêché Hutson...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2022, 01:39:00 PM
Quote from: Doc Holliday on July 11, 2022, 01:28:06 PM
...pour moi le point d’échanger Romanov est de dealer d’une position de force vue notre profondeur à gauche...  ça ouvre des possibilités pour les jeunes...  redealer un asset maintenant pour s’ajouter un autre def gaucher serait du virage en rond a mon avis

C'est parce que Girard est un type de défenseur que nous n'avons pas présentement.  Ne me parlez pas de Wideman svp.  La profondeur à gauche sera là un moment donné.  Pour l'instant, rien ne nous indique que ce sera le cas, tant que personne ne joue de matchs en NHL.  Il n'y a que Harris qui est classé NHL pour l'instant et nous ne savons rien sur la blessure de Guhle et de ce qu'il va faire au camp.

Je préfèrerais avoir Girard que de précipiter la venue d'un jeune défenseur.  Vivement le développement à Laval pour Guhle au moins.  C'est tout un saut pour un défenseur de passer du junior directement en NHL.  N'est pas Cale Makar qui veut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2022, 01:39:22 PM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 01:38:08 PM
Quote from: Doc Holliday on July 11, 2022, 01:28:06 PM
...pour moi le point d’échanger Romanov est de dealer d’une position de force vue notre profondeur à gauche...  ça ouvre des possibilités pour les jeunes...  redealer un asset maintenant pour s’ajouter un autre def gaucher serait du virage en rond a mon avis

Hutson est encore loin de la NHL.  Faut pas exagérer.

Surtout après avoir repêché Hutson...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 01:40:53 PM
Quote from: Rejcaj on July 11, 2022, 01:39:22 PM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 01:38:08 PM
Quote from: Doc Holliday on July 11, 2022, 01:28:06 PM
...pour moi le point d’échanger Romanov est de dealer d’une position de force vue notre profondeur à gauche...  ça ouvre des possibilités pour les jeunes...  redealer un asset maintenant pour s’ajouter un autre def gaucher serait du virage en rond a mon avis

Hutson est encore loin de la NHL.  Faut pas exagérer.

Surtout après avoir repêché Hutson...

Le CH est encore loin de vouloir être compétitif, faut pas exagérer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2022, 01:45:44 PM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 01:40:53 PM
Quote from: Rejcaj on July 11, 2022, 01:39:22 PM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 01:38:08 PM
Quote from: Doc Holliday on July 11, 2022, 01:28:06 PM
...pour moi le point d’échanger Romanov est de dealer d’une position de force vue notre profondeur à gauche...  ça ouvre des possibilités pour les jeunes...  redealer un asset maintenant pour s’ajouter un autre def gaucher serait du virage en rond a mon avis

Hutson est encore loin de la NHL.  Faut pas exagérer.

Surtout après avoir repêché Hutson...

Le CH est encore loin de vouloir être compétitif, faut pas exagérer...

Quand tu peux mettre la main sur un Girard à 24 ans et qu'il sera à son "prime" à 28 ans (au moment où le CH pourrait être compétitif), tu en profites si jamais il est disponible.  Hutson devrait arriver seulement dans la NHL à mon avis pas avant 3-4 ans et il y aura toujours de la place en considérant que Savard et Edmundson seront partis.  Si jamais il est vraiment meilleur qu'un Girard, tu échanges Girard tout simplement.  En attendant, tu peux faire l'acquisition d'un jeune top-4 en défensive pour remplacer un Romanov et laisser le temps à tes jeunes défenseurs de se développer sans rien précipiter, dont Hutson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 02:03:12 PM
C'est justement dans 3-4 ans qu'on souhaite se remettre en marche.

Ça l'air facile de la façon dont tu le décris. Mais tu devras payer quoi pour mettre la main sur Girard ?
Surement des assets que tu souhaiterais développer.

Btw, les chances sont pas mal bonnes que Ghule commence NHL, ne t'en déplaise...

Y'aura du monde à gauche à Laval: Shueneman, Leskinen, Harris, Xhejaj, Norlinder (& Strubble blessé)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 11, 2022, 02:15:31 PM
Bien au contraire, je serais totalement surpris que Guhle ne débute pas la saison 2022 avec le CH car, il était déjà prêt pour la LNH lors de la saison 2021.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 11, 2022, 03:20:01 PM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 02:03:12 PM
C'est justement dans 3-4 ans qu'on souhaite se remettre en marche.

Ça l'air facile de la façon dont tu le décris. Mais tu devras payer quoi pour mettre la main sur Girard ?
Surement des assets que tu souhaiterais développer.

Btw, les chances sont pas mal bonnes que Ghule commence NHL, ne t'en déplaise...

Y'aura du monde à gauche à Laval: Shueneman, Leskinen, Harris, Xhejaj, Norlinder (& Strubble blessé)

En passant, ça ne me déplaît aucunement que Guhle commence à MTL.  Je pense juste que parce qu'il est présentement blessé et parce que je crois qu'il a besoin de millage en AHL à cause de l'énorme marche entre le junior et la NHL, j'aimerais qu'il commence dans la AHL. Je suis d'accord que Hugues semble l'aimer beaucoup en le mentionnant dans toutes ses entrevues, mais c'est le staff de coachs qui décide.  De plus, il y aura un nouveau coach des défenseurs qui ne connaîtra peut-être pas Guhle comme Richardson le connaissait.  Enfin, la NHL n'est pas une ligue de développement.

Dans 3-4 ans, Girard (ou un autre) va te coûter encore plus cher en actifs et il ne lui restera qu'une saison à 5 M $ ou il sera UFA à la fin de la saison.  Guhle ou Harris peut commencer la saison à MTL et je ne crois pas que ce serait leur rendre service que ce soit les 2.  Bref, que ce soit Guhle ou Harris qui débute à MTL, l'arrivée d'un Girard pourrait justement être bénéfique pour toute l'organisation. Je ne crois aucunement que Guhle était prêt la saison passée à jouer à MTL. N'oublie pas ce que Hugues a toujours mentionné : il préfère de jeunes joueurs déjà NHL plutôt que de vertes recrues pour favoriser un bon développement.

Ça été prouvé au repêchage en faisant l'acquisition de Dach au lieu de s'arranger pour aller repêcher un centre après avoir repêcher Slaf.  Aussi, selon certaines rumeurs, le plan A était de faire l'acquisition de Dubois vs l'échange de Romanov et le plan B était pour Dach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Little Sainte-Flanelle on July 11, 2022, 03:25:22 PM
Je pense que Hugues a été claire, il construit une équipe pour se remettre en marche dès cette saison, pas dans 3-4 ans. Par contre, il ne payera pas, encore moins au détriment des jeunes, et c'est exactement ce que Girard représente. Il va couter cher et il va prendre la place à Harris et Guhle qui risquent fort de faire l'équipe à gauche. Schueneman comme remplaçant ou pour alterner avec un des jeunes.

Avec l'alignement qu'on s'amuse à faire depuis le repêchage, si Price est dans les buts et avec Martin St-Louis comme coach, les chances sont fortes qu'on fasse les séries. Surement sur la fesse, mais quand même...mais le but va tout de même rester le développement du "young core" (Suzuki, Caufield, Dach, Slafvosky, Harris, Guhle, Barron).

Edmundson - Petry
Harris - Savard
Guhle - Barron
Schueneman

Ca va être un UFA bas échelle qui va combler un départ à droite d'après moi. Si on échange Petry, Allen Hoffman et qu'on fait assez de place sur la masse salariale, pourquoi pas Subban à rabais et pour une ou deux saisons pour jouer à droite? Diversité, engagement, veut jouer à Montréal et peut prendre la pression. Je ne dirais pas non. Ça fait du sens.

Avant de flamboyer, ça demeure un exemple. Il y aura d'autres choix évidemment Ça peut aussi se faire par échange de besoins (ex : l'arrivée de Dadonov) Et j'oublie peut-être un jeune à droite.

Etk, Girard n'est pas une bonne idée selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 03:30:56 PM
J'ai plus l'impression que ça sera Harris à Laval.
Shuneman pourrait se faire offrir le poste de 3e à gauche pour permettre à Xhekaj de se développer en AHL.

Dach a été acquis car il y avait un trou au centre du top6 et le CH ne repêchait pas Wright pour le combler.

Ce n'est pas la même situation du côté gauche de la défense, on a même encore un surplus projeté pour dans 3 ans, malgré l'échange de Romanov.
Donc je n'entrevois pas le CH aller chercher Girard.

La LNH n'est pas une ligue de développement, sauf quand tu prends 2 ans de recul pour te reconstruire. C'est pas rare de faire évoluer des jeunes de ~20 ans quelques années dans un tel contexte, pour continuer de les développer contre un haut niveau de compétition.

Ghule a tout ce qu'il faut pour continuer de se développer à Montréal. Slafkovsky itoo. Caufield itoo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 03:34:09 PM
Je ne déteste pas l'idée de Subban à rabais si Petry part.
Un bon remplaçant droitier top4 pour 2 ans, le temps que se développent Barron et Mailloux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Little Sainte-Flanelle on July 11, 2022, 03:34:58 PM
Quote from: Rejcaj on July 11, 2022, 03:20:01 PM
Je ne crois aucunement que Guhle était prêt la saison passée à jouer à MTL.

Voyons donc que Guhle n'était pas prêt ce printemps? On l'a tous vu jouer à la Coupe Mémoriale, tous les matchs étaient à la tv.

Il l'était déjà prêt au dernier camp d'entraînement.

@Chose Pourquoi Harris irait à Laval. Il a très bien fait les matchs qu'il a joué. Qu'on l'intègre en Schueneman, ok mais à 22 ans et avec ce qu'on a vu le printemps dernier, il est prêt pour la grande ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 11, 2022, 03:37:04 PM
J'ai jamais aimé PK mais à 2M max ça me dérangerais pas

par contre pas trop certain qu'il soit le parfait exemple à suivre niveau hockey , y se fait déculotté de plus en plus mais il a du coeur pareil

il est plus vieux peut-être que ce serait pas pire je sais pas trop
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 03:39:43 PM
Quote from: Petit Mac on July 11, 2022, 03:34:58 PM
Quote from: Rejcaj on July 11, 2022, 03:20:01 PM
Je ne crois aucunement que Guhle était prêt la saison passée à jouer à MTL.

Voyons donc que Guhle n'était pas prêt ce printemps? On l'a tous vu jouer à la Coupe Mémoriale, tous les matchs étaient à la tv.

Il l'était déjà prêt au dernier camp d'entraînement.

@Chose Pourquoi Harris irait à Laval. Il a très bien fait les matchs qu'il a joué. Qu'on l'intègre en Schueneman, ok mais à 22 ans et avec ce qu'on a vu le printemps dernier, il est prêt pour la grande ligue.

Parce qu'il pourrait être le 1er défenseur gaucher là bas, avoir beaucoup de glace.
Parce que le CH ne veut pas trop de jeunes défenseurs en même temps. Ghule et Barron risquent un peu plus de commencer la saison à Montréal.
Mais c'est pas impossible. Moi je ferais jouer Harris aussi NHL, mais c'est pas mon call :)

C'est surement plus safe de jouer Shueneman...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 03:40:55 PM
Quote from: Ulysse on July 11, 2022, 03:37:04 PM
J'ai jamais aimé PK mais à 2M max ça me dérangerais pas

par contre pas trop certain qu'il soit le parfait exemple à suivre niveau hockey , y se fait déculotté de plus en plus mais il a du coeur pareil

il est plus vieux peut-être que ce serait pas pire je sais pas trop

Ça forcerait Ghule à apprendre à couvrir lol
T'as raison, pas le meilleur modèle à suivre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Little Sainte-Flanelle on July 11, 2022, 03:49:59 PM
Schueneman est plus prêt de Laval qu'Harris selon moi.

C'est Wideman que j'oubliais, 7e défenseur et Shueneman comme 8e. Wideman il joue à droite me semble? On pourrait garder deux défenseurs d'extra (pour alterner avec Harris, Guhle ou Barron) et un attaquant en début de saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 03:59:32 PM
Quote from: Petit Mac on July 11, 2022, 03:49:59 PM
Schueneman est plus prêt de Laval qu'Harris selon moi.

C'est Wideman que j'oubliais, 7e défenseur et Shueneman comme 8e. Wideman il joue à droite me semble? On pourrait garder deux défenseurs d'extra (pour alterner avec Harris, Guhle ou Barron) et un attaquant en début de saison.

Tout ça risque de dépendre du camp, de la récupération de Ghule de sa blessure (si ce n'est pas simplement pas un break avant les World Jr vu qu'il a joué beaucoup de hockey), et de l'apétit du CH pour le draft 2023 :)
C'est peut-être juste du bluff de pas vouloir jouer trop de jeunes, et faire comme si on voulait gagner avant de tanker dans les faits lol.

Harris sur la 1re paire à Laval, ou sur la 3e à Montréal ?
Je préfère voir Shueneman jouer sur la 3e paire et développer Harris.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 11, 2022, 04:14:57 PM
Me semble avoir lu que Guhle à la coupe Memorial, ce n’était pas fort fort. Ou ordinaire. Ceux qui l’ont vu pourraient peut-être en discuter.

Si Guhle fait le club en octobre, tant mieux pour lui. Mais je ne suis pas de ceux qui croient que c’est une chose faite à 110%.

Tout dépendra des UFAs. Ça m’étonnerait pas qu’un vétéran signe ici, et on le passera à la date limite. Laissant alors la place a Guhle pour le restant de l’année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2022, 04:16:24 PM
Perso je crois que ça va déjà être un casse tête de juste signer nos RFA, pense pas que le CH va pouvoir ajouter un gars de 5 mil...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 11, 2022, 04:21:27 PM
Ghule, Harris, Shuneman, Leskinen, Xhecaj, Norlinder, Strubble ne seront pas tous dans la NHL en même temps, mais c’est tout aussi vrai qu’ils ne seront pas tous en AHL en même temps non plus… 

...mais nonobstant cela, mon point est que si tu deal Romanov parce que t'es en position de force à gauche alors re-dealer des assets pour te rentrer un autre def gaucher c'est...  moyen...  mettons...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2022, 04:23:15 PM
Struble est tu signé?

J'ai tu manqué kk chose?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 04:28:37 PM
Quote from: Doc Holliday on July 11, 2022, 04:21:27 PM
Ghule, Harris, Shuneman, Leskinen, Xhecaj, Norlinder, Strubble ne seront pas tous dans la NHL en même temps, mais c’est tout aussi vrai qu’ils ne seront pas tous en AHL en même temps non plus… 

...mais nonobstant cela, mon point est que si tu deal Romanov parce que t'es en position de force à gauche alors re-dealer des assets pour te rentrer un autre def gaucher c'est...  moyen...  mettons...

illogique, plutôt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 04:38:34 PM
Je répète:

Selon St-Louis, plus tôt, ce ne sera pas plus que deux recrues à la défensive. Donc, vu la faiblesse à droite, probablement Barron à ce poste. Après, à gauche, pour l'instant, ce sera l'un de Guhle ou Harris, avec l'autre qui jouera à Laval, selon moi.

J'ai une préférence pour Guhle qui remplacerait la frappe à Romanov, tout en étant niveau LNH déjà, positionnement défensif. Je verrais Guhle-Barron, comme paire de défenseur ayant déjà de la chimie par leur jeu ensemble à l'international, jouer à Montréal. Je leur permettrait de partager également les minutes de 2ième paire et de 3ième paire avec Schueneman, récemment re-signé et Savard.

Pour cela, je garderais Petry à Montréal une autre saison pour jouer avec Edmundson et prendre de grosses minutes ingrates contre les meilleurs trios adverses. Rendu à la date limite des transactions, si possible, je passerais Petry ailleurs (par contre, c'est plus facile de passer un gros contrat pendant la saison morte).

Ceci permettrait à Harris d'être le chef d'orchestre sur la brigade défensive à Laval et de peaufiner son jeu offensif là-bas avec du temps de jeu de qualité et de quantité.

Edmundson - Petry
Guhle - Barron
Schueneman - Savard

Avec la garantie de 350K à Schuneman sur un contrat deux volets 750K/275K, c'est pas mal certain que le CH envisage qu'il soit à Montréal plus qu'autrement, à moins qu'un second jeune à gauche ne laisse le choix à Hughes et compagnie par son jeu inspiré et dominant.

Wideman, re-signé aussi, remplacerait Barron s'il était incapable de suivre la parade. Encore là, Guhle serait un meilleur partenaire pour lui que Harris.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 11, 2022, 04:50:51 PM
Je ne pense pas que le plan soit de faire jouer les deux jeunes ensemble si vite par contre, même s'ils ont des affinités et de l'expérience ensemble.

Ghule - Petry
Edmunston - Barron
Shueneman - Savard

À mon avis :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2022, 04:51:56 PM
Belle tite défensive... pour aspirer à Bédard...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 06:14:06 PM
Quote from: Chose on July 11, 2022, 04:50:51 PM
Je ne pense pas que le plan soit de faire jouer les deux jeunes ensemble si vite par contre, même s'ils ont des affinités et de l'expérience ensemble.

Ghule - Petry
Edmunston - Barron
Shueneman - Savard

À mon avis :)

Oui, plus safe, en théorie, avec un vétéran, au minimum, sur chaque paire.

Par contre, j'ai plus confiance que Petry ne serait pas une distraction avec Edmundson pour le calmer sur sa paire et pour s'occuper des missions défensives quand, avec certitudes, quelques synapses sauteront dans le cerveau de Petry.

je comprends que Guhle devrait avoir le positionnement et le jeu défensif, plus le physique, pour bien appuyer un défenseur plus offensif comme Petry et que, c'est clair, un vétéran comme Edmundson (qui peut transformer un défenseur comme Petry) devrait pouvoir protéger un jeune comme Barron et l'aider grandement dans son développement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 11, 2022, 06:17:07 PM
Le 5m c’est qui? Girard?

Moi je ne parlais pas d’un UFA aussi cher. Un genre de vet signé sur le tard.

Car les soirées vont être longues si ça ressemble au lineup de Chose.

Edmundson peut-il jouer à droite au pire?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 06:17:31 PM
Quote from: samsagat on July 11, 2022, 04:51:56 PM
Belle tite défensive... pour aspirer à Bédard...

Vraiment? On se croit dans cette affirmation ou c'est du tongue in cheek/sarcasme coquin?

Perso, je ne crois pas que le CH sera dans le derby Bédard, à moins d'une énorme bonne fortune dû à la loterie. Ça sera entre CHI et ARI, selon moi, à première vue, pour le maximum de probabilités envers le tirage au sort du repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 06:19:15 PM
Quote from: Gigi on July 11, 2022, 06:17:07 PM
Le 5m c’est qui? Girard?

Moi je ne parlais pas d’un UFA aussi cher. Un genre de vet signé sur le tard.

Car les soirées vont être longues si ça ressemble au lineup de Chose.

Edmundson peut-il jouer à droite au pire?

Edmundson est efficace à droite, mais je ne sais pas pour une première paire de défenseurs sur son off side, le cas échéant où Petry serait échangé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2022, 06:31:55 PM
Quote from: Gigi on July 11, 2022, 06:17:07 PM
Le 5m c’est qui? Girard?

Moi je ne parlais pas d’un UFA aussi cher. Un genre de vet signé sur le tard.

Car les soirées vont être longues si ça ressemble au lineup de Chose.

Edmundson peut-il jouer à droite au pire?

Si c'est pour moi cette question je répondais à Rejcaj et sa proposition d'aller chercher Girard (et son salaire de 5 mil).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2022, 06:36:24 PM
@ Revenant

Bah, rendu là fais en l'interprétation que tu veux.

En début de saison passée aurais tu cru que le CH aurait battu les Yotes pour le championnat de la médiocrité?

Et HuGo ont échangé Toffoli, Chiarot, Lehkonen et Kulak depuis ..

Oui, veux veux pas on va être dans le mix des équipes qui ont le plus de probabilités de remporter la lotterie.

P.S.: j'ai exactement la même lecture de toi du jeu de Petry ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 11, 2022, 06:42:19 PM
Et pour finir, perso c'est plutôt Harris que je garderais à Mtl.

Il a 22 ans, il a fait ses classes dans la NCAA contre des adversaires plus matures et a déjà de l'expérience NHL (limité je l'avoue).

De toute façon d'après moi tous les jeunes défenseurs vont avoir leur petite séquence dans la NHL. Il y a toujours des blessés, c'est inévitable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 11, 2022, 06:48:45 PM
Quote from: samsagat on July 11, 2022, 06:36:24 PM
En début de saison passée aurais tu cru que le CH aurait battu les Yotes pour le championnat de la médiocrité?

Et HuGo ont échangé Toffoli, Chiarot, Lehkonen et Kulak depuis ...

Ouais bah ca va être le cas si on a 600 matchs de raté pour cause de blessures à Price, Edmundson, Gallagher, Allen, Byron et Drouin. Et que Caufield et Petry soient encore mauvais pour 40 matchs. Mais je ne vois pas ca arriver.

On risque plus de finir vers le 22e à 26e rang.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 11, 2022, 07:32:01 PM
Quote from: samsagat on July 11, 2022, 06:42:19 PM
Et pour finir, perso c'est plutôt Harris que je garderais à Mtl.

Il a 22 ans, il a fait ses classes dans la NCAA contre des adversaires plus matures et a déjà de l'expérience NHL (limité je l'avoue).

De toute façon d'après moi tous les jeunes défenseurs vont avoir leur petite séquence dans la NHL. Il y a toujours des blessés, c'est inévitable.

je ne suis pas contre voir Harris, plutôt que Guhle en début de saison à Montréal, mais je le ferais jouer avec Savard, pas Barron, ni Petry, si le vétéran est toujours à Montréal.

Un argument (aucun sera mieux que leurs performances au camp et la chimie qui pourrait se développer sur la glace) peut, pour l'instant, être fait pour garder l'un ou l'autre à Montréal. Les deux en même temps, cù,est plus difficile comme proposition, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 11, 2022, 09:26:16 PM
Quote from: samsagat on July 11, 2022, 06:31:55 PM
Quote from: Gigi on July 11, 2022, 06:17:07 PM
Le 5m c’est qui? Girard?

Moi je ne parlais pas d’un UFA aussi cher. Un genre de vet signé sur le tard.

Car les soirées vont être longues si ça ressemble au lineup de Chose.

Edmundson peut-il jouer à droite au pire?

Si c'est pour moi cette question je répondais à Rejcaj et sa proposition d'aller chercher Girard (et son salaire de 5 mil).

Oui ok d’accord. C’est ce que je pensais.

Pour moi, je suis comme toi. Je ne vois pas le CH nécessairement plus fort cette année. La défense est vraiment faible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 11, 2022, 09:44:08 PM
Quote from: Max_Habs on July 11, 2022, 06:48:45 PM
Quote from: samsagat on July 11, 2022, 06:36:24 PM
En début de saison passée aurais tu cru que le CH aurait battu les Yotes pour le championnat de la médiocrité?

Et HuGo ont échangé Toffoli, Chiarot, Lehkonen et Kulak depuis ...

Ouais bah ca va être le cas si on a 600 matchs de raté pour cause de blessures à Price, Edmundson, Gallagher, Allen, Byron et Drouin. Et que Caufield et Petry soient encore mauvais pour 40 matchs. Mais je ne vois pas ca arriver.

On risque plus de finir vers le 22e à 26e rang.

Je suis du même avis que toi Max, sans oublier qu'il pourrait y avoir une bonne progression sous MSL et/ou une hausse d'entrain momentanée de jeunesse selon l'évolution.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 11, 2022, 11:01:04 PM
La nouvelle défense aura de nouveaux défauts et de nouvelles qualités.

Ça va patiner pas mal plus et tenir la ligne bleue en zone adverses pas mal mieux avec Harris et Barron. Ça va manquer de Sherwood un peu devant le filet mais Guhle aidera à ça un peu.

Ce que j'aime des changements rapides de cet été à date c'est que le message n'est pas attendez faut reconstruire mais plutôt voilà : la structure est là on va être patient avec vous mais progressez.

N'attendez pas un sauveur ou un 2e centre on l'a. La défense est pas mal là aussi. C'est vous autres notre noyau.

Pour les prédictions,  ca va se jouer sur les blessures mais ce sera dur d'être pire que l'an dernier et certains clubs semblent tanker encore moins subtilement cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 12, 2022, 06:19:59 AM
N'oubliez surtout pas que Girard joue à gauche ..... et à droite.  Ce n'est pas l'idéal un gaucher à droite, mais il l'a fait énormément au Colorado avant que Manson arrive.  Si Petry part, j'y penserais.  Tu aurais un jeune vétéran de 24 ans.  C'est drôle, si Romanov n'avait pas été échangé, ce serait lui le jeune vétéran et il aurait coûté entre 3.5 à 4.5 M $.  Pas une grosse différence.  Je sais que ce n'est pas le même genre de joueur.  Vous l'avez dit : nous en avons en masse des futurs défenseurs gauchers, alors il pourrait jouer à droite en économisant 1.25 M $ par année.  Bon, ok, ok, ce n'est pas une bonne idée ! :D   Toutes mes excuses !  On oublie ça.

Par contre, je reste sur mes positions à l'effet que je pense que 2 recrues comme défenseurs est le max que le CH peut se permettre cette saison.  Bref, si Petry part, j'espère que Hugues va aller chercher un vétéran à droite, car pour ma part, Wideman n'est pas suffisant comme vétéran.  Je ne suis pas certain non plus que Barron est prêt pour la NHL à temps plein tout comme un de Harris ou Guhle.  Désolé, mais je vais attendre après les matchs hors-concours pour rejoindre le camp de ceux qui croient que Guhle ou Harris est prêt pour la NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 12, 2022, 06:41:46 AM
Il y en a plusieurs qui voient Guhle comme un futur Weber, un gars qui peut jouer physique et imposer le respect. Guhle n’est pas vilain côté hockey non plus.

Par contre, j’attendrais avant de le voir comme un joueur qui punit l’adversaire. On a eu un gars comme Jarred Tinordi qu’on voyait comme un policier, et qui finalement n’a jamais vraiment eu le jeu physique comme atout. Par sa grandeur et sa carrure, c’est facile de s’imposer dans le junior. Contre des hommes, c’est différent. Il pourrait très bien devenir l’intimidateur intimidé s’il veut faire sa marque dans cet aspect.

Des images de grands gaillards, on en a eu un pis un autre. Komisarek, Tinordi, O’Byrne. Pour le moment, Guhle est le brand new toy, le futur grand leader perçu. Deja une tonne de pression sur les épaules, et il n’a même pas joué un match dans la LNH. C’est fantastique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 12, 2022, 06:47:48 AM
Je vois Guhle comme un défenseur complet.  Il est meilleur défensivement qu'offensivement.  Bref, il est très bon dans tout, mais pas vraiment un côté qui ressort comme excellent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 12, 2022, 07:19:14 AM
Je peux comprendre ton hésitation Night mais en même temps, Tinordi n'avait pas le patin de Guhle et n'avait pas prouvé le même genre de progression reconnue au travers la LNH (ni au CMJ). Aucune garantie pour tous les joueurs mais, il est logique de penser que Guhle réussira à accéder au prochain niveau (LNH) pour s'y établir. Reste à voir sa progression ensuite mais, on peut à tout le moins espérer du positif en lui sans en être à l'état de rêve/fabulation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 12, 2022, 07:42:23 AM
Quote from: Rejcaj on July 12, 2022, 06:47:48 AM
Je vois Guhle comme un défenseur complet.  Il est meilleur défensivement qu'offensivement.  Bref, il est très bon dans tout, mais pas vraiment un côté qui ressort comme excellent.

C'est une constance dans les prospects défenseurs gauchers (et j'ajouterais Barron à ça) qu'on a: bon patineur, bon défensivement, bon dans tout, excelle en rien.

Aucun qui a un profil vraiment offensif par contre, l'exception étant peut être Mailloux.

Le système de recrutement amateur du CH a eu du succès à repêcher ce type de défenseur, on doit leur donner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 12, 2022, 10:54:21 AM
Quote from: Rejcaj on July 12, 2022, 06:19:59 AM
N'oubliez surtout pas que Girard joue à gauche ..... et à droite.  Ce n'est pas l'idéal un gaucher à droite, mais il l'a fait énormément au Colorado avant que Manson arrive.  Si Petry part, j'y penserais.  Tu aurais un jeune vétéran de 24 ans.  C'est drôle, si Romanov n'avait pas été échangé, ce serait lui le jeune vétéran et il aurait coûté entre 3.5 à 4.5 M $.  Pas une grosse différence.  Je sais que ce n'est pas le même genre de joueur.  Vous l'avez dit : nous en avons en masse des futurs défenseurs gauchers, alors il pourrait jouer à droite en économisant 1.25 M $ par année.  Bon, ok, ok, ce n'est pas une bonne idée ! :D   Toutes mes excuses !  On oublie ça.

Par contre, je reste sur mes positions à l'effet que je pense que 2 recrues comme défenseurs est le max que le CH peut se permettre cette saison.  Bref, si Petry part, j'espère que Hugues va aller chercher un vétéran à droite, car pour ma part, Wideman n'est pas suffisant comme vétéran.  Je ne suis pas certain non plus que Barron est prêt pour la NHL à temps plein tout comme un de Harris ou Guhle.  Désolé, mais je vais attendre après les matchs hors-concours pour rejoindre le camp de ceux qui croient que Guhle ou Harris est prêt pour la NHL.

Perso, j'attendrai 20 matchs de la saison régulière. C'est jamais évident avec les jeunes défenseurs mais, dans le cas de Guhle, il a l'avantage d'avoir un positionnement et une lecture défensive du jeu solide, plus nil a le physique pour l'emploi.

Je pense juste qu'il risque de jouer des minutes car il ne sera pas un risque défensif pour le club.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 12, 2022, 10:56:47 AM
Quote from: samsagat on July 12, 2022, 07:42:23 AM
Quote from: Rejcaj on July 12, 2022, 06:47:48 AM
Je vois Guhle comme un défenseur complet.  Il est meilleur défensivement qu'offensivement.  Bref, il est très bon dans tout, mais pas vraiment un côté qui ressort comme excellent.

C'est une constance dans les prospects défenseurs gauchers (et j'ajouterais Barron à ça) qu'on a: bon patineur, bon défensivement, bon dans tout, excelle en rien.

Aucun qui a un profil vraiment offensif par contre, l'exception étant peut être Mailloux.

Le système de recrutement amateur du CH a eu du succès à repêcher ce type de défenseur, on doit leur donner.

Le CH se donne plusieurs options pour épauler un futur Hutson ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 12, 2022, 12:38:34 PM
Oui bien sûr, Hutson aussi comme profil vraiment offensif.

Et tout un...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Little Sainte-Flanelle on July 12, 2022, 01:12:54 PM
Guhle est certes un défenseur complet mais il excelle en défensive et possède des qualités de leadership au-delà de la normale. Oui, il a un bon jeu physique mas la comparaison avec Weber est pour le leadership. Je dirais plutôt un Vlasic avec un meilleur instinct offensif et et avec plus de "poids" dans son jeu.

Harris était le meilleur l'an dernier entre Barron et lui, le tout sans aucune expérience pro. Un calme, une patience et une prise de décision en possession de rondelle qui rappelle Markov. Il a malgré tout un très bon QI défensif pour couvrir les lignes de passes etc. Je ne serais pas surpris qu'il commence à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 12, 2022, 09:55:16 PM
Quote from: Petit Mac on July 12, 2022, 01:12:54 PM
Guhle est certes un défenseur complet mais il excelle en défensive et possède des qualités de leadership au-delà de la normale. Oui, il a un bon jeu physique mas la comparaison avec Weber est pour le leadership. Je dirais plutôt un Vlasic avec un meilleur instinct offensif et et avec plus de "poids" dans son jeu.

Harris était le meilleur l'an dernier entre Barron et lui, le tout sans aucune expérience pro. Un calme, une patience et une prise de décision en possession de rondelle qui rappelle Markov. Il a malgré tout un très bon QI défensif pour couvrir les lignes de passes etc. Je ne serais pas surpris qu'il commence à Montréal.

Ce sera entre Guhle et harris à gauche, certes, bien que Harris a jouer souvent à droite et pourrait jouer à la place de Barron de ce côté s'il le déclasse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 13, 2022, 01:15:45 PM
Ma prédiction UFA pour le CH:

Anton Stralman pour 1an et des peanut$...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 13, 2022, 05:01:21 PM
Brisson vient d'en rajouter sur le fait que Dubois veut jouer à Montréal.

Leclerc annonçait que le CH a passé bien proche d'acquérir Dubois au draft, alors que WIN demandait apparemment un choix top10 (Le 7e d'Ottawa était probablement visé).

J'ai bien beau comprendre que WIN voudra remplacer Dubois s'il est échangé pour rester compétitif, mais je vois mal le DG ne pas partir à rire quand on commence par parler de Dvorak.

Voici ma SPÉCULATION:

- On sait que le 7e d'Ottawa était disponible et que visiblement, Hugues n'a pas réussi à aller le chercher. On se doute que c'est ce qui aurait pu faire achopper l'échange.
- On sait que Hugues a échangé Romanov pour le 13e et ensuite échangé le 13e + 66e contre Dach, probablement comme plan B vu qu'il n'avait pas réussi à avoir le 7e et donc Dubois.

Ce que je pense, c'est que le repêchage était une opportunité de consolider des valeurs pour Hugues, que Dach est probablement très satisfaisant à ses yeux s'il n'abouti pas à acquérir Dubois, et surtout qu'il pouvait l'acquérir "à rabais".
Mais aussi, sachant que WIN se cherchera un centre pour combler le départ de Dubois, Dach devenait une valeur intéressante à offrir dans ce contexte. Plus que Dvorak, on s'entend ?

Il existe une charte de "valeur" des picks de différentes rondes qu'Ulysse nous avait fournit. Avec celle-ci, on peut déduire ce que valent les éléments en jeu.

- Dach vaut visiblement un 13e + 66e aux yeux de deux DGs, le 13e est coté à 60 et le 66e est à 4,75, donc Dach vaut 64,75 "points".
- Dubois vaudrait probablement le 7e de ce qu'on comprend, ce dernier équivaut à 80.
- Il manque donc 15,25 points pour avoir une valeur comparable, ce qui équivaut à un 41-42e choix selon la dite charte.

Combien vaut Harris selon vous ? Il est un choix de 3e, qui s'est avantageusement développé, et qui a maintenant 22 ans, près de la LNH.
Vaut-il un 2e choix d'environ 41-42e place selon vous ?

Je propose Dach + Harris vs Dubois. C'est ce que mon Nostradamus interne me call comme shot.

Si Hugues n'avait pas tradé pour Dach, il serait resté pris avec Nazar et Dumais mettons. Pas sûr que ça aurait le même poids d'offrir Nazar + Dumais + Harris à WIN qui souhaite rester compétitif.

Quelqu'un d'entre vous parlait d'un effet "wow" nécessaire pour lander Dubois. Je pense que Dach + Harris pourrait avoir cet effet.

Dvorak vaudrait le 27e (28 points) + 2e ronde 2024 vaut probablement un 3e ronde 2023, donc environ 5 points, pour un total de 33 points. On est loin de 80.
Pis je pense pas qu'ils soient intéressés au 1er choix 2023, qui est dans plusieurs offres spéculatives pour donner de la valeur, alors qu'ils ne reconstruisent pas et souhaitent rester compétitifs.
Combien de points vaut Anderson ? On a parlé du 13e choix ? 60 points. Ça pourrait donc s'équivaloir Dvorak + Anderson vs Dubois.
Ont-ils besoin d'Anderson ou d'un ajout en défensive ?

C'est sûr qu'au niveau salarial / cap management, ça deviendrait un casse tête pour HuGo si Dvorak ou Anderson ne sont pas inclus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 13, 2022, 05:35:53 PM
Quote from: Chose on July 13, 2022, 05:01:21 PM
Je propose Dach + Harris vs Dubois. C'est ce que mon Nostradamus interne me call comme shot.

C'est pas mal le début de la discussion, c'est à voir ce que les Rangers leurs proposent.  Chytil ou Dach? Lindgren/Schneider ou Harris?  Ça devrait être entre ces 2 équipes, mais les Jets ont presque 18 mois pour faire la transaction donc bien des choses pourraient changer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 13, 2022, 05:38:14 PM
Quote from: Smash on July 13, 2022, 05:35:53 PM
Quote from: Chose on July 13, 2022, 05:01:21 PM
Je propose Dach + Harris vs Dubois. C'est ce que mon Nostradamus interne me call comme shot.

C'est pas mal le début de la discussion, c'est à voir ce que les Rangers leurs proposent.  Chytil ou Dach? Lindgren/Schneider ou Harris?  Ça devrait être entre ces 2 équipes, mais les Jets ont presque 18 mois pour faire la transaction donc bien des choses pourraient changer.

Est-ce que les Rangers sont encore intéressés après avoir signé Trotcheck ?
Sachant que Dubois veut jouer pour Montréal à son autonomie qui vient rapidement ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 13, 2022, 05:42:23 PM
Quote from: Smash on July 13, 2022, 05:35:53 PM
... mais les Jets ont presque 18 mois pour faire la transaction donc bien des choses pourraient changer.

...kinda

mais il faut le resigner cet été tout de même...  je pense qu'il a plus de trade value dans le moment non-signé pour un club qui va lui donner un contrat à long terme...  que de le signer pour 2 ans et de le trader éventuellement avec un contrat qui l'amène UFA à 26 ans ($$$$$$$$$$$$$).  Et un Dubois que ça y tente plus de jouer pour une équipe on a vue ce que ça donnait à Colombus... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 13, 2022, 05:43:00 PM
Bien beau la “charte”, mais je suis pas mal certain que ceux de 2023 auront une meilleure valeur. Donc la charte ne fonctionne plus.

Les Jets attendront probablement qu’un autre jeune insatisfait fasse la demande de quitter. Ils pourront ensuite échanger leur problème. Comme Laine-Dubois.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 13, 2022, 05:53:03 PM
Quote from: Doc Holliday on July 13, 2022, 05:42:23 PM
Quote from: Smash on July 13, 2022, 05:35:53 PM
... mais les Jets ont presque 18 mois pour faire la transaction donc bien des choses pourraient changer.

...kinda

mais il faut le resigner cet été tout de même...  je pense qu'il a plus de trade value dans le moment non-signé pour un club qui va lui donner un contrat à long terme...  que de le signer pour 2 ans et de le trader éventuellement avec un contrat qui l'amène UFA à 26 ans ($$$$$$$$$$$$$).  Et un Dubois que ça y tente plus de jouer pour une équipe on a vue ce que ça donnait à Colombus...

Et s'ils ne le signent qu'un an, ils doivent le qualifier, et il a droit à l'arbitrage mais sera RFA encore l'an prochain. C'est donc vrai qu'ils ont un peu de temps devant eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 13, 2022, 05:55:58 PM
Quote from: Gigi on July 13, 2022, 05:43:00 PM
Bien beau la “charte”, mais je suis pas mal certain que ceux de 2023 auront une meilleure valeur. Donc la charte ne fonctionne plus.

Les Jets attendront probablement qu’un autre jeune insatisfait fasse la demande de quitter. Ils pourront ensuite échanger leur problème. Comme Laine-Dubois.

On parlait de choix 2022 pour aider à l'évaluation des valeurs des joueurs.
La valeur du choix de 2e ronde 2024 que j'ai comparé à un choix 2023 n'est une grande valeur dans l'histoire. Tu peux lui rajouter 5 points si ça t'enchante.

En effet, il pourrait être échangé contre Chychrun genre...

Mais encore, pour ensuite devenir libre en 2024 et signer pour le CH ?
Je pense que la sortie publique aujourd'hui de Brisson, son agent, affecte sa valeur aux yeux des autres équipes.
Well played.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 13, 2022, 05:59:02 PM
Quote from: Doc Holliday on July 13, 2022, 05:42:23 PM
Quote from: Smash on July 13, 2022, 05:35:53 PM
... mais les Jets ont presque 18 mois pour faire la transaction donc bien des choses pourraient changer.

...kinda

mais il faut le resigner cet été tout de même...

C'est ce que le DG des Jets a mentionné dans son point de presse, ça lui prend des $$ pour resigner Dubois. Ça pourrait bien être juste un contrat d'une saison.

Edit: et comme la chose dit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 13, 2022, 05:59:13 PM
Ce que je veux dire est que si un choix 2023 est inclus, ça fausse les données de ta charte. Pour 2024, c’est loin.

Honnêtement Dubois j’attendrais 2 ans. Et il n’est vraiment pas une nécessité pour moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 13, 2022, 06:01:32 PM
Quote from: Smash on July 13, 2022, 05:59:02 PM
Quote from: Doc Holliday on July 13, 2022, 05:42:23 PM
Quote from: Smash on July 13, 2022, 05:35:53 PM
... mais les Jets ont presque 18 mois pour faire la transaction donc bien des choses pourraient changer.

...kinda

mais il faut le resigner cet été tout de même...

C'est ce que le DG des Jets a mentionné dans son point de presse, ça lui prend des $$ pour resigner Dubois. Ça pourrait bien être juste un contrat d'une saison.

Edit: et comme la chose dit.

Son offre qualificative est à 6M$ et il a droit à l'arbitrage. Il ne va pas leur faire de cadeau, ça n'a pas l'air de bien aller à WIN.
Ça donnerait du coffre à l'offre Dach + Harris, qui lui couterait moins cher...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 13, 2022, 06:04:55 PM
Quote from: Gigi on July 13, 2022, 05:59:13 PM
Ce que je veux dire est que si un choix 2023 est inclus, ça fausse les données de ta charte. Pour 2024, c’est loin.

Honnêtement Dubois j’attendrais 2 ans. Et il n’est vraiment pas une nécessité pour moi

Il n'est pas une nécessité, mais il pourrait être un coup plus sûr que Dach... Je suis pas sûr que je suis hyper encouragé de ce que lis sur lui depuis l'échange. Blessure, rien de tangible à date (il se fait un peu tard), one trick poney (pass), 34% aux mises-en-jeu.
Et le fait qu'il soit Québécois doit avoir une valeur pour HuGo après avoir été retiré sur des prises au repêchage...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 13, 2022, 06:08:53 PM
...en tout cas Brisson ne se gêne pas pour en rajouter une couche lol!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 13, 2022, 06:12:17 PM
Quote from: Chose on July 13, 2022, 06:01:32 PM
Son offre qualificative est à 6M$ et il a droit à l'arbitrage. Il ne va pas leur faire de cadeau, ça n'a pas l'air de bien aller à WIN.
Ça donnerait du coffre à l'offre Dach + Harris, qui lui couterait moins cher...

Mets-en que ça va pas bien à Winnipeg, Wheeler est lui aussi sur le marché des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 13, 2022, 09:08:04 PM
Quote from: Chose on July 13, 2022, 05:53:03 PM
Quote from: Doc Holliday on July 13, 2022, 05:42:23 PM
Quote from: Smash on July 13, 2022, 05:35:53 PM
... mais les Jets ont presque 18 mois pour faire la transaction donc bien des choses pourraient changer.

...kinda

mais il faut le resigner cet été tout de même...  je pense qu'il a plus de trade value dans le moment non-signé pour un club qui va lui donner un contrat à long terme...  que de le signer pour 2 ans et de le trader éventuellement avec un contrat qui l'amène UFA à 26 ans ($$$$$$$$$$$$$).  Et un Dubois que ça y tente plus de jouer pour une équipe on a vue ce que ça donnait à Colombus...

Et s'ils ne le signent qu'un an, ils doivent le qualifier, et il a droit à l'arbitrage mais sera RFA encore l'an prochain. C'est donc vrai qu'ils ont un peu de temps devant eux.

Devant l'arbitre, le club peu demander une décision qui tiendra sur deux ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 14, 2022, 06:43:24 AM
C'est quoi les besoins de Winnipeg si Dubois quitte ?  Un centre, entre autres.  Évidemment que Dvorak < Dach en potentiel et < Dubois de toute façon.  Si jamais Winnipeg acceptait Dach + Harris contre Dubois, faisons faire une statue à Hugues.  En passant, c'est ce que je donnerais au maximum, pas ce que vaut Dubois sur le marché et ce que Winnipeg demande.

Dubois fera un maximum de 70 points par année selon moi, en plus de bien joué défensivement et il est encore jeune.  Dvorak n'est pas aussi loin de Dach que certains le penses AU MOMENT OÙ NOUS NOUS PARLONS.  Il est plus vieux de 5 ans, oui. Il n'a pas autant de talent, oui.  Il est meilleur dans les mises en jeu, oui.  À mon avis, Dvorak + Anderson pourraient être une bonne base pour commencer.  Ça prendrait un prospect centre ou un jeune centre NHL, un prospect défenseur ou un défenseur NHL et le 1er choix de FLO 2023.  Ce n'est sûrement pas ce que je donnerais, c'est ce que ça va prendre au MINIMUM.

Bref, Dvorak + Anderson + prospect centre ou jeune centre + prospect défenseur ou défenseur NHL + 1er choix 2023 FLO pour Dubois et peut-être un salaire.  Je ne donne pas Dach pour ma part, sinon aucun trade pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 07:46:25 AM
Quote from: Rejcaj on July 14, 2022, 06:43:24 AM
C'est quoi les besoins de Winnipeg si Dubois quitte ?  Un centre, entre autres.  Évidemment que Dvorak < Dach en potentiel et < Dubois de toute façon.  Si jamais Winnipeg acceptait Dach + Harris contre Dubois, faisons faire une statue à Hugues.  En passant, c'est ce que je donnerais au maximum, pas ce que vaut Dubois sur le marché et ce que Winnipeg demande.

Dubois fera un maximum de 70 points par année selon moi, en plus de bien joué défensivement et il est encore jeune.  Dvorak n'est pas aussi loin de Dach que certains le penses AU MOMENT OÙ NOUS NOUS PARLONS.  Il est plus vieux de 5 ans, oui. Il n'a pas autant de talent, oui.  Il est meilleur dans les mises en jeu, oui.  À mon avis, Dvorak + Anderson pourraient être une bonne base pour commencer.  Ça prendrait un prospect centre ou un jeune centre NHL, un prospect défenseur ou un défenseur NHL et le 1er choix de FLO 2023.  Ce n'est sûrement pas ce que je donnerais, c'est ce que ça va prendre au MINIMUM.

Bref, Dvorak + Anderson + prospect centre ou jeune centre + prospect défenseur ou défenseur NHL + 1er choix 2023 FLO pour Dubois et peut-être un salaire.  Je ne donne pas Dach pour ma part, sinon aucun trade pour le CH.
Faire une proposition pour DUBOIS = comme un coach au yeux des joueurs
pour 8 c'est trop - pour 8 autres c'est pas assez et pour les autres c'est , bofff si il devient CH ben contant , si il devient PAS un CH ben contant pareil
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 08:27:59 AM
Etk Hughes a l'air de travailler fort pour que ça arrive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2022, 09:18:08 AM
Et c’est là que ça peut faire peur. Essayer fort fort de compléter le deal même si ce n’est pas un bon fit avec Winnipeg.

On verra. Mais l’acquisition de Dach est moins comprenable si on acquiert Dubois aussi. À moins de voir Dach comme un joueur de 3e trio. Selon moi, il est mieux que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 09:26:52 AM
Pour DUBOIS , est-ce si vrai que ça qu'il travaille fort pour l'obtenir ??  pas sûr de ça moi mais ça parait bien lolll

par contre , l'obtenir de manière brillante , ce serait tout une transaction qu'il aurait fait

Intelligemment veux dire pour moi , ne pas sacrifier de jeune à haut potentiel et expédier un ou 2 gros salariés ( 3.5 et + ) et dans mon cas , OUI je serais d'accord qu'il garde un certain % ( je parle pas de 50% mais 15 ou 20% max)  si ça permet de MOINS donner pour l'obtenir

le CH aura assurément un 1rd FLORIDE + 2rd CH pour 2023 ( pourrait être des 25 et 34e ) ça vaut déjà là un #18 environ (selon moi )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 14, 2022, 09:34:45 AM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 09:26:52 AM
Pour DUBOIS , est-ce si vrai que ça qu'il travaille fort pour l'obtenir ??  pas sûr de ça moi mais ça parait bien lolll

par contre , l'obtenir de manière brillante , ce serait tout une transaction qu'il aurait fait

Intelligemment veux dire pour moi , ne pas sacrifier de jeune à haut potentiel et expédier un ou 2 gros salariés ( 3.5 et + ) et dans mon cas , OUI je serais d'accord qu'il garde un certain % ( je parle pas de 50% mais 15 ou 20% max)  si ça permet de MOINS donner pour l'obtenir

le CH aura assurément un 1rd FLORIDE + 2rd CH pour 2023 ( pourrait être des 25 et 34e ) ça vaut déjà là un #18 environ (selon moi )

Je suis d'accord avec toi.  Je ne suis pas certain que Hugues est à genoux pour l'avoir et je le comprends tout à fait (vous connaissez tous ma vision de Dubois).  Le contexte du CH ne s'y prête pas à 100 %, sauf que d'attendre pour l'obtenir peut coûter encore plus cher en $$$$, mais moins cher en actifs.  C'est ambigu comme situation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 14, 2022, 10:06:44 AM
...je l'ai déjà dit, Dubois c'est une fausse bonne idée selon moi...  je ne le vois pas comme le gars qui va accélérer la courbe de reconstruction, il nous fera pas entrer en séries ni là ni dans 3 ans...  on va se trimbaler un immense contrat pour pas grand chose de plus que le fait de dire qu'on a un Québecois on board pour viser le no man's land durant des années.  Je sais que bin de monde s'imaginne une recontruction rapide (3 ans) à la Rangers mais perso je ne le crois pas car on est loin de partir de la même place...  c'est plus le temps des Hail Mary à la Dach pour là tant qu'à moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 10:12:35 AM
On a payé cher pour Dach.

Tant qu'à ça j'aurais payé un peu plus cher pour PLD.

Si jamais Dach devient bon, je ne sais même pas s'il équivaudra au queb.

À son année draft+3, PLD faisait 27 buts (61 pts), pas 26 pts...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 14, 2022, 10:14:35 AM
...ça se compare pas dans le moment...  pour cela que je parle de Hail Mary ;)  Mais un Dubois de 24 ans autour de 8 ou un Dach de 21 ans autour de 2.5 c'est plus là mon point.  Dans 3 ans l'équipe va être tellement différente qu'il est impossible de dire ce qu'on aura besoin rendu là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 14, 2022, 10:14:52 AM
J'ai écouté sur les lignes ouvertes ce matin que certaines personnes n'échangeraient même pas Anderson contre Dubois à 1 contre 1. Anderson une denrée rare...

Ben voyons dont.

Anderson va produire 40-45 points par année et Dubois pourrait possiblement devenir le meilleur attaquant de l'équipe.

J'ai fermé la radio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2022, 10:19:12 AM
Je n’ai jamais compris la folie avec Anderson. À voir comment les gens le qualifient, on croirait avoir Ovechkin dans notre club.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 10:24:24 AM
Quote from: samsagat on July 14, 2022, 10:12:35 AM
On a payé cher pour Dach.

Tant qu'à ça j'aurais payé un peu plus cher pour PLD.

Si jamais Dach devient bon, je ne sais même pas s'il équivaudra au queb.

À son année draft+3, PLD faisait 27 buts (61 pts), pas 26 pts...
je veux pas défendre DACH mais ,
remarque que DUBOIS tout de même joué 1 an JUNIOR de plus une fois repêcher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 14, 2022, 10:25:18 AM
Quote from: Gigi on July 14, 2022, 10:19:12 AM
Je n’ai jamais compris la folie avec Anderson. À voir comment les gens le qualifient, on croirait avoir Ovechkin dans notre club.

Je suis du même avis que toi.

Quand je ne comprends pas certaines réflexions des amateurs, je me dis que plusieurs fans disaient que Bergevin était le meilleur DG de la LNH et voulaient qu'on lui offre une prolongation de contrat au plus vite avant de le perdre...

C'est le côté irrationnel des fans.

C'est l'excitation d'avoir une fixation sur une caractéristique en particulier, mais d'oublier le contexte et le portrait général.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 14, 2022, 10:25:54 AM
Dach n'a pas demandé 2 fois à être échangé par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 14, 2022, 10:31:26 AM
Anderson n'est pas Oveshkin mais c'est notre dernier token de qualité pour un trade qui va aider dans la reconstruction...  si on le bouge ça doit valoir la peine...  et si c'est pas cet été que ça arrive mais un peu plus tard dans le processus je vis bien avec ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 14, 2022, 10:34:18 AM
@Carnaval , c’est une chose qui me fait vraiment douter sur PLD…une fois c’est possible surtout avec Tort…mais là, je me demande si il ne fait pas partie du problème
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2022, 10:45:43 AM
Je ne connais pas beaucoup de joueurs qui ont demandé d’être échangé 2 fois avant même d’avoir 24 ans.

Tortorella ou pas, ce n’est pas une raison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 14, 2022, 10:46:00 AM
C'est vrai que Anderson est probablement la dernière pièce de valeur dans l'équipe. Il n'y pas d'urgence de l'échanger...

...mais c'est maintenant qu'il est en demande. Sa valeur est probablement au top en ce moment.

Il ne fera jamais vraiment plus que ce qu'on a vu de lui et il ne fera pas gagner le CH non plus. On risque juste d'avoir un joueur dans le line up pour qui la valeur va diminuer de semaines en semaines.

D'autant plus qu'Anderson n'est pas conçu dans le rock. Il a quand même un historique de blessure qui pourrait le mettre à risque, surtout si on tient compte de son style de jeu.

"Buy low, sell high". C'est sans doute ce qui est écrit sur le papier dans le miroir de la salle de bain de Hugues lorsqu'il se passe la débarbouillette pour se peigner les cheveux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 14, 2022, 10:59:21 AM
...comme on dit: on sait pas ce qu'on sait pas ;)

Est-ce que les offres pour Anderson étaient vraiment alléchantes?
Est-ce que ce gars-là est vu de l'interne comme un gars dont les intangibles vont aider les jeunes dans le processus ?
Est-ce que le repêchage de 2023 sera un meilleur timing pour avoir une carte comme Anderson dans les mains (car vraiment pas impossible que 2023 ait un bien plus gros impact dans le reconstruction que 2022...)

...mettons que ma place de gérant d'estrade est pas mal plus confortable que celle de Hughes ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 11:19:36 AM
Quote from: Nightwalker on July 14, 2022, 10:14:52 AM
J'ai écouté sur les lignes ouvertes ce matin que certaines personnes n'échangeraient même pas Anderson contre Dubois à 1 contre 1. Anderson une denrée rare...

Ben voyons dont.

Anderson va produire 40-45 points par année et Dubois pourrait possiblement devenir le meilleur attaquant de l'équipe.

J'ai fermé la radio.

Tu as bien fait. C'est meilleur pour ta santé :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 14, 2022, 11:20:16 AM
Quote from: Nightwalker on July 14, 2022, 10:14:52 AM
J'ai écouté sur les lignes ouvertes ce matin que certaines personnes n'échangeraient même pas Anderson contre Dubois à 1 contre 1. Anderson une denrée rare...

Ben voyons dont.

Anderson va produire 40-45 points par année et Dubois pourrait possiblement devenir le meilleur attaquant de l'équipe.

J'ai fermé la radio.

La majorité des fefans ne connaissent pas grand chose des joueurs des autres équipes. Ce qu'ils ont plus vu de Dubois était durant la division Canadienne et en série quand le CH a battu les Jets en 4. Ce Dubois là était loin d'être impressionnant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 14, 2022, 11:21:14 AM
Bien sûr.

Comme Anderson pourrait tout autant connaître une saison de 11 buts et 3 passes.

Au salaire qu'il fait, impossible à échanger ensuite.

C'est possible de miser sur les variables qu'on connaît aujourd'hui. Après, c'est de la planification/gestion de risque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 11:30:18 AM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 10:24:24 AM
Quote from: samsagat on July 14, 2022, 10:12:35 AM
On a payé cher pour Dach.

Tant qu'à ça j'aurais payé un peu plus cher pour PLD.

Si jamais Dach devient bon, je ne sais même pas s'il équivaudra au queb.

À son année draft+3, PLD faisait 27 buts (61 pts), pas 26 pts...
je veux pas défendre DACH mais ,
remarque que DUBOIS tout de même joué 1 an JUNIOR de plus une fois repêcher

Avec tout mon respect, ça change quoi dans le maintenant que les Hawks aient gaspillé le développement de Dach en le 'rushant'?

Le CH part juste de plus loin avec rien de garanti, non?

C'est un Hail Mary avec des verrues à brûler pour le rendre joli. Dubois est juste un édifice avec une meilleur fondation -- EN PLUS.

Je suis d'accord que c'est peut-être pas la faute à Dach, comme c'était peut-être pas la faute à Kotka-Miami ou Chuckie la poupée russe, mais ça change rien sur leurs valeurs aujourd'hui.

Après, c'est espérer pouvoir redresser le tout -- rien de moins certain?

Dach ne deviendra possiblement jamais aussi bon que Dubois et, mine de rien, Dubois n'a peut-être pas terminé de progresser à 24 ans, bien que pour plusieurs intervenants, c'est le début des ténèbres et de la pente descendante dans la 'nouvelle' LNH rendu en approche de 25 ans. ;)

On verrait avec un entraineur comme St-Louis qui lui permettrait de se fier à ses instincts avec la rondelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 11:43:26 AM
Quote from: Ineedthemoney on July 14, 2022, 10:34:18 AM
@Carnaval , c’est une chose qui me fait vraiment douter sur PLD…une fois c’est possible surtout avec Tort…mais là, je me demande si il ne fait pas partie du problème

Facile, il est passé de Tort à Columbus à Winnipeg avec son vestiaire de pisse vinaigres...

Deux des pires marchés sibériens de la NHL avec en plus, des ambiances de marde (Tort y'a pas de milieu, les joueurs l'adorent ou le détestent, mais son temps était fait à Columbus).

Pis il semble vouloir venir à Mtl, faque ce ne serait pas vraiment un problème...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 11:55:25 AM
Quote from: Revenant on July 14, 2022, 11:30:18 AM
C'est un Hail Mary avec des verrues à brûler pour le rendre joli.

Hahahaha, quelle image formidable, je la retiens celle-là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 12:03:55 PM
Quote from: Nightwalker on July 14, 2022, 10:14:52 AM
J'ai écouté sur les lignes ouvertes ce matin que certaines personnes n'échangeraient même pas Anderson contre Dubois à 1 contre 1. Anderson une denrée rare...

Ben voyons dont.

Anderson va produire 40-45 points par année et Dubois pourrait possiblement devenir le meilleur attaquant de l'équipe.

J'ai fermé la radio.

Surtout que Dubois est un joueur du même type, mais 4 ans plus jeune et évoluant au centre...

En plus, comme tu dis, il produit pas mal plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 12:10:50 PM
Aucun comparatif , ANDERSON c'est un 20$ et DUBOIS un 50$
la seule chose qui me ferais hésiter pour DUBOIS (outre le possible prix à payer ) est qu'une fois son 2 ans RFA terminer , il risque de demander TROP et peut-être BEAUCOUP trop genre 8.5/9.M x 8 ans

Très dangereux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 14, 2022, 12:25:40 PM
Bon point Ulysse.

Par contre, c’est là qu’entre en jeu l’expérience d’agent de joueur de Hugues. S’il y a un atout qu’il possède, c’est de l’expérience en négociation.

De l’autre côté, il y a un gars comme Lecavalier qui peut aller prendre kek bières avec lui pour lui parler de son expérience (ou non expérience de Montréal). Bon, Lecavalier n’est pas à pleurnicher non plus pour l’argent qu’il a gagné à Tampa, ce que je veux dire c’est que le CH d’aujourd’hui comporte des profils de personnes diversifiées. Il y a un moyen d’arriver à une gestion comme Tampa où plusieurs joueurs sont bien payés plutôt qu’à Toronto ou quelques joueurs sont trop payés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 14, 2022, 12:42:03 PM
L'expérience de Hughes en scouting, développement et encadrement de joueurs doit être assez impressionnante en plus de ses expériences de négociations.

Pour Lecavalier, je sais pas trop. J'aime le gars il a l'air super gentil et bonne personne mais il est très nerveux en apparence et je le vois mal rassurer quelqu'un.

Il apporte peut être une touche humaine qui sera appréciée ceci dit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 12:44:33 PM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 12:10:50 PM
Aucun comparatif , ANDERSON c'est un 20$ et DUBOIS un 50$
la seule chose qui me ferais hésiter pour DUBOIS (outre le possible prix à payer ) est qu'une fois son 2 ans RFA terminer , il risque de demander TROP et peut-être BEAUCOUP trop genre 8.5/9.M x 8 ans

Très dangereux

Tant qu'à moi, c'est pour cela que ce serait mieux de l'avoir aujourd'hui que d'attendre deux ans où il sera libre comme l'air. On pourrait se donner un 'Cap Hit' plus bas à long terme en incluant deux années de RFA dans une négociation maintenant plutôt qu'en visant un contrat avec un UFA qu'y se dirait, ça risque d'être mon dernier gros contrat si je signe pour 8 ans.

Là, ce serait soit le gros lot demandé, ou une réticence à signer pour si longtemps.

Perso, je ne pense vraiment pas qu'Anderson est l'équivalent de Dubois, mais je n'aime pas la logique qu'il est bien de s'en départir car Dubois et le même genre de joueur qui le remplacerait.

J'aimerais mieux avoir plus qu'un ou deux joueurs de type Power Forward dans mon équipe, même si ce sont des variances de talent à travers.

Dubois, Anderson, Slafkovsky, ça commence déjà à être plus difficile à affronter, d'un shift à l'autre, possiblement. Puis, même s'ils n'ont pas le talent égal ni un ni l'autre est un manchot non plus. Si, en plus, on peut garder Dach, encore plus intéressant.

J'entends Dach + Anderson, mais j'aimerais mieux perdre deux centres avec Dach + Dvorak, même si ça enlève la possibilité de mettre Dubois à l"aile sur le trio de Suzuki. On pourrait essayer sur l'AN quand même, au moins.

Ça pourrait aussi être Dvorak + Anderson. Côté cap, ce serait plus plausible, selon moi.

J'aime l'idée de voir un trop-6 éventuel de:

Slafkovsky - Suzuki - Caufield
Roy - Dubois - Anderson

Ou, plus jeune (sans Anderson)

Dubois - Suzuki - Caufield
Slafkovsky - Dach - Roy

D'une façon ou une autre, pour garder une charpente pour notre top-6, il faudra garder Dach si on donne Anderson, selon moi. Dvorak devient la pièce maîtresse qui rendra la transaction viable pour le CH. Ça doit être le centre qui part et non Dach. Après, au pire, si Dach ne réussit pas à faire le poids à Montréal, on aurait Dubois pour retourner au centre, ou Dubois au centre pendant que nous développons toujours Dach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 12:45:15 PM
Tsé, je ne veux pas nécessairement défendre le fait que ça fait deux fois que Dubois demande à être échangé.

C'est sûr que ça fait un peu enfant-roi et perso, je ne le connais pas mais il y a probablement de ça aussi.

Mais comme j'ai dis de Columbus, combien de UFA high profiles ont quittés dans le temps de Torto?

Une shit load, il n'était pas seul sur son île. Sûrement pas un hasard

Pis Winnipeg sérieux, probablement l'équipe qui bat tous les records de présence sur les listes de NTC.

Et aussi, bcp de joueurs sacrent leur camp de là aussitôt qu'ils le peuvent.

Pis c'est un secret de Polichinelle que le groupe de vétéran leader là bas en mène large et sont épais/toxique.

Bref, y'a quand même des facteurs atténuants...

Au final, il y a là un jeune centre de 24 ans, juste un an de moins que Suzuki qu'on considère comme très jeune, gros, fort, mean, productif, qui a prouvé être capable de jouer de grosses minutes, qui de par des circonstances hors hockey fait baisser sa valeur en déclarant haut et fort qu'il veut venir ici ..

Je veux dire, pour une fois que c'est en notre faveur... à la NYR...

Pas pour rien que Hughes serait là dessus big time, il sent l'odeur du buy low sell high j'ai l'impression..

Pour moi, dans son cas, il s'appelerait Duboiskov que je m'intéresserais à lui pareil.
Mais semble t'il que pour certain son nom fait en sorte qu'il est moins bon...

Comme quoi le manque d'objectivité va des deux bords ..

P.S.: remarquez que ça pourrait juste être une stratégie d'utiliser le CH dans ses négociations, pour ça il ne serait pas le 1er. Ho non...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 01:00:40 PM
Oui, ça pourrait qu'être une stratégie d'utiliser le CH dans sa stratégie de négociations, mais je pense que Hughes s'en rendrait compte assez rapidement de son côté.

Faut bien que ça serve d'être considérer un requin parmi les agents d'autrefois. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 01:25:00 PM
DUBOIS ou BLACKWOOD ce serait pareil ou encore HERTL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 14, 2022, 02:06:28 PM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 12:10:50 PM
Aucun comparatif , ANDERSON c'est un 20$ et DUBOIS un 50$
la seule chose qui me ferais hésiter pour DUBOIS (outre le possible prix à payer ) est qu'une fois son 2 ans RFA terminer , il risque de demander TROP et peut-être BEAUCOUP trop genre 8.5/9.M x 8 ans

Très dangereux

Ma vision en lien avec ce genre de scénario hypothétique. Je crois qu'il pourrait y avoir une sérieuse discussion entre KH/Gorton/MSL/VL et PLD/Brisson pour aller de l'avant avec son désir public de faire partie du CH futur en amenant le tout autour du salaire du futur capitaine Suzuki et faire comprendre que cette gestion de cap salarial serait importante pour y voir à long terme autour du même salaire annuel, le groupe Caufield/Suzuki/PLD/Slafkovsky. Cela serait mon argumentaire et, bien conscient que le tout n'est que théorie pour l'instant.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 14, 2022, 02:09:15 PM
...mon humble avis sur Dubois c'est que Win veut un joueur d'un impact similaire, et c'est bien normal...  il faut se rapeller qu'il a couté Laine ET Roslovic...  Personne a rien dit quand j'ai mentionné feriez-vous Suzuki+/Dubois ?  Parce que là on parle de joueur à impact similaire..  Dach/Anderson/Dvorak non.  Je dis pas qu'en grappe ces joueurs là sont un mauvais retour mais mon feeling c'est que Win cherche un deal à Laine+Roslo/Dubois pour l'instant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 14, 2022, 02:14:16 PM
Quote from: Doc Holliday on July 14, 2022, 02:09:15 PM
...mon humble avis sur Dubois c'est que Win veut un joueur d'un impact similaire, et c'est bien normal...  il faut se rapeller qu'il a couté Laine ET Roslovic...  Personne a rien dit quand j'ai mentionné feriez-vous Suzuki+/Dubois ?  Parce que là on parle de joueur à impact similaire..  Dach/Anderson/Dvorak non.  Je dis pas qu'en grappe ces joueurs là sont un mauvais retour mais mon feeling c'est que Win cherche un deal à Laine+Roslo/Dubois pour l'instant...

Je suis d'accord. C'est clair que pour nous, ça fait plus de sens d'inclure Dvorak au lieu de Dach, mais faut se demander si nous étions le DG de WIN, accepterions nous 4 morceaux moyens pour notre beau gros morceau. La réponse tourne sûrement autour de "Nope !".
C'est pourquoi j'impliquais beaucoup plus Dach qu'autre choses...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 03:01:34 PM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 01:25:00 PM
DUBOIS ou BLACKWOOD ce serait pareil ou encore HERTL

Hertl, pas bête. Juste trop vieux pour accompagner le noyau actuel de jeunes à travers leurs carrières. Il va avoir 29 en novembre. Dubois vient d'avoir 24.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 03:06:49 PM
Quote from: Doc Holliday on July 14, 2022, 02:09:15 PM
...mon humble avis sur Dubois c'est que Win veut un joueur d'un impact similaire, et c'est bien normal...  il faut se rapeller qu'il a couté Laine ET Roslovic...  Personne a rien dit quand j'ai mentionné feriez-vous Suzuki+/Dubois ?  Parce que là on parle de joueur à impact similaire..  Dach/Anderson/Dvorak non.  Je dis pas qu'en grappe ces joueurs là sont un mauvais retour mais mon feeling c'est que Win cherche un deal à Laine+Roslo/Dubois pour l'instant...

Comme position de départ, c'est plus que normal. En tant que DG, même, je voudrais comme position de départ, un meilleur joueur ue le mien en retour. Resterait à convaincre que mon joueur est meilleur qu'il est vraiment...

Après, ça peut devenir, qu'est-ce que je peux avoir pour mon joueur qui aide mon équipe, surtout qu'il jouera pour moi les deux prochaines saisons sans vraiment avoir le coeur à l'ouvrage et me dit qu'il quittera après avoir testé le marché des joueurs autonomes sans restrictions à la première opportunité.

Il y a des désirs, des besoins et une réalité pour réconcilier les deux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 03:18:41 PM
En fait, dans un monde idéal je crois que Winnipeg garderait PLD.

Mais là ils doivent dealer avec la situation qu'on connaît.

Et les DG des autres équipes, sachant ce que tout le monde savent, ne donneront pas la lune.
À moins qu'ils aient assurance que le joueur soit prêt à signer long terme avec eux (genre d'échange en ayant déjà une entente avec lui)..

Bref, à moins que ce ne soit qu'une tactique de nego de la part du joueur (se servir du CH), ça ressemble un peu à la situation de Trouba et Fox qui n'avaient de yeux que pour les NYR...

Et ça, ce n'est rien pour donner le gros bout  du bâton des négociations au DG des Jets...

Donc PLD pour Suzuki, on peut oublier ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 03:24:32 PM
Quote from: samsagat on July 14, 2022, 03:18:41 PM
En fait, dans un monde idéal je crois que Winnipeg garderait PLD.

Mais là ils doivent dealer avec la situation qu'on connaît.

Et les DG des autres équipes, sachant ce que tout le monde savent, ne donneront pas la lune.
À moins qu'ils aient assurance que le joueur soit prêt à signer long terme avec eux (genre d'échange en ayant déjà une entente avec lui)..

Bref, à moins que ce ne soit qu'une tactique de nego de la part du joueur (se servir du CH), ça ressemble un peu à la situation de Trouba et Fox qui n'avaient de yeux que pour les NYR...

Et ça, ce n'est rien pour donner le gros bout  du bâton des négociations au DG des Jets...

Donc PLD pour Suzuki, on peut oublier ça...

À moins que WIN soient prêts à laisser sécher PLD, quite à avoir un retour encore pire dans deux ans à la date limite des transactions, juste pour ne pas se faire mener par le bout du nez.

Il y a un moment qu'une organisation doit se tenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2022, 03:34:25 PM
C'est sûr...

Penses pas qu'ils vont gagner à ce jeux là par contre.

Winnipeg va rester Winnipeg, ils ne peuvent pas changer ça.. surtout avec les PME sur patin modernes qui ne se laissent plus bardasser comme par le passé et aspirent de plus en plus à contrôler leur destinée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 14, 2022, 03:35:18 PM
C'était public au travers de Brisson la dernière fois que Dubois voulait jouer dans un gros marché, et il s'est fait envoyer à Winnipeg pareil. Une équipe qui se voit prêt à gagner immédiatement comme les Rangers, aucune raison de ne pas être all-in de l'avoir pour un minimum de 2 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 04:26:17 PM
Quote from: Revenant on July 14, 2022, 03:01:34 PM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 01:25:00 PM
DUBOIS ou BLACKWOOD ce serait pareil ou encore HERTL

Hertl, pas bête. Juste trop vieux pour accompagner le noyau actuel de jeunes à travers leurs carrières. Il va avoir 29 en novembre. Dubois vient d'avoir 24.
juste pas rapport ,  je mettais juste DES NOMS niveau qualité/calibre de joueur

HERTL le joueur de San JOSE , a exactement rien à voir avec le CH niveau trade
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 14, 2022, 04:50:27 PM
Je regarde la situation a Winnipeg

7 attaquants sous contrats

Reste 15M

Si MTL appel et offre:

Anderson + Dvorak + poehling

Vs

Dubois

Je pense qu'il y songerait serieusement.

Il n'ont clairement pas une equipe en reconstruction donc veulent du concret maintenant, ses 3 joueurs jouerait tous dans le line up partant de Winnipeg et comblerait des besoins evident sur leur top 6 pour Dvorak et Andersson.

Poehling c'est un pari qui dans leur situation sur un 4e trio ne fera jamais mal.

Actuellement sur les UFA d'importance en attaque reste rien appart Kadri. Par contre, admettons qu'il mettent la main sur Anderson et Dvorak meme sans Dubois il pourrait toujours essaye d'attirer Klingberg et tout d'un coup sans etre flamboyant sa serait une equipe drolement ameliorer au final!

Oui la valeur de Dubois serait superieur en temps normal mais quand tous savent que Dubois va etre un CH dans 2ans personne ne donnera sa pleine valeur.  Surtout que c la 2e fois que ce jeune demande un echange en plus. Auront il vraiment mieux comme offre? Sérieusement je ne pense pas car je vois pas NYR se déshabiller pour aller le chercher sachant qu'il peuvent le perde dans 2ans.

Quand un joueur a un desire profond et reel de jouer a un endroit comme sa semble le cas de Dubois, ya pas grand chose a faire pour les autres club.

WIN a tellement perdu de bon joueur pour rien je pense vraiment pas qu'il prendront le guess de le perdre pour rien.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 14, 2022, 05:15:58 PM
Quote from: max27 on July 14, 2022, 04:50:27 PM

Si MTL appel et offre:

Anderson + Dvorak + poehling

Vs

Dubois

Je pense qu'il y songerait serieusement.

...mon humble avis c'est que si cette offre tiendrait la route pour Win, le trade sera déjà fait.  D'ailleurs mon petit doigt me dit que NYR était dans ce dossier mais que Win était trop gourmand et se sont viré vers Trotcheck

...sauf qu'il n'est pas impossible que ce que Win veut TODAY baisse éventuellement... ce sera question de patience...  comme dans le dossier Petry...

...et si Dach explose le moindrement l'an prochain, la donne va changer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 14, 2022, 05:53:44 PM
Quote from: max27 on July 14, 2022, 04:50:27 PM
Je regarde la situation a Winnipeg

7 attaquants sous contrats

Reste 15M

Si MTL appel et offre:

Anderson + Dvorak + poehling

Vs

Dubois

Je pense qu'il y songerait serieusement.

Il n'ont clairement pas une equipe en reconstruction donc veulent du concret maintenant, ses 3 joueurs jouerait tous dans le line up partant de Winnipeg et comblerait des besoins evident sur leur top 6 pour Dvorak et Andersson.

Poehling c'est un pari qui dans leur situation sur un 4e trio ne fera jamais mal.

Actuellement sur les UFA d'importance en attaque reste rien appart Kadri. Par contre, admettons qu'il mettent la main sur Anderson et Dvorak meme sans Dubois il pourrait toujours essaye d'attirer Klingberg et tout d'un coup sans etre flamboyant sa serait une equipe drolement ameliorer au final!

Oui la valeur de Dubois serait superieur en temps normal mais quand tous savent que Dubois va etre un CH dans 2ans personne ne donnera sa pleine valeur.  Surtout que c la 2e fois que ce jeune demande un echange en plus. Auront il vraiment mieux comme offre? Sérieusement je ne pense pas car je vois pas NYR se déshabiller pour aller le chercher sachant qu'il peuvent le perde dans 2ans.

Quand un joueur a un desire profond et reel de jouer a un endroit comme sa semble le cas de Dubois, ya pas grand chose a faire pour les autres club.

WIN a tellement perdu de bon joueur pour rien je pense vraiment pas qu'il prendront le guess de le perdre pour rien.

Ça manque un peu de considération pour leur masse salariale par contre.

Ça leur swingnerait 11,5M$ pour 3 joueurs, contre 5M$ pour Dubois. Donc +6,5M$.
8.5M$ de libre pour 19 joueurs signés. Tu penses que Klingberg signera à combien considérant ce qui s'octroie aux défenseurs depuis 2-3 ans ?
Ça ne ferait toujours que 9 attaquants.

Je pense pas qu'ils peuvent se permettre les contrats d'Anderson et Dvorak.
D'où Dach + Harris.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2022, 05:59:08 PM
Je oense que Montréal aurait pu avoir Dubois avec Romanov dans le portrait:

Romanov + Dvorak + Poehling (pourrait aimer WIN) + 1st 2023 de Floride.

Mais là, il n'y a rien à La défense pour WIN car Montréal ne donnera pas Guhle, j'en suis pas mal certain.

Harris?

Harris + Dvorak + Poehling + Anderson?

Beaucoup de joueurs pas pire sous contrôle longtemps pour une équipe qui peine à attirer ou garder des joueurs?

Edmundson + Guhle + Schueneman à gauche pendant que nous développons Xhekaj à Laval et Hutson dans une usine de textile pour l'étirer au maximum.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 06:02:02 PM
HUGHES est pas encore dans le gros trouble , il a même du temps pour PETRY
a du temps pour PLD
a du temps pour plusieurs dossiers

le problème , il a du temps mais a pas plus que 1 an pour réglé une couple de problème de CAP

personnellement , même si ça urge pas , je crois qu'ANDERSON pourrait partir plus vite que prévu , si PETRY part pas d'ici quelques semaines genre 3 semaines 

ça pourrait devenir TRÈS dangereux d'attendre trop longtemps et tout perdre

la saison s'annonce TRÈS difficile pour les joueurs et un moment donner , y a des feux qu'y s'allume pour bien des raisons possibles
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 14, 2022, 06:07:46 PM
Il trouve preneur pour Petry, il échange Anderson, pis il fait signer une offre hostile de 7,8M$ par an à Dubois  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 06:10:17 PM
Quote from: Chose on July 14, 2022, 06:07:46 PM
Il trouve preneur pour Petry, il échange Anderson, pis il fait signer une offre hostile de 7,8M$ par an à Dubois  O0

un offre hostile avec un club de bas fond  , HU-GO le duo , prendrait le chemin du fleuve le jour même bien enrouler dans un gros tapis  hahahah

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 14, 2022, 06:11:49 PM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 06:10:17 PM
Quote from: Chose on July 14, 2022, 06:07:46 PM
Il trouve preneur pour Petry, il échange Anderson, pis il fait signer une offre hostile de 7,8M$ par an à Dubois  O0

un offre hostile avec un club de bas fond  , HU-GO le duo , prendrait le chemin du fleuve le jour même bien enrouler dans un gros tapis  hahahah

Tu peux pas choisir le 1st que tu donnes ? hehe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on July 14, 2022, 06:32:01 PM
Tu peux pas choisir, c’est obligé d’être le tiens
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2022, 07:06:30 PM
Quote from: Chose on July 14, 2022, 06:11:49 PM
Quote from: Ulysse on July 14, 2022, 06:10:17 PM
Quote from: Chose on July 14, 2022, 06:07:46 PM
Il trouve preneur pour Petry, il échange Anderson, pis il fait signer une offre hostile de 7,8M$ par an à Dubois  O0

un offre hostile avec un club de bas fond  , HU-GO le duo , prendrait le chemin du fleuve le jour même bien enrouler dans un gros tapis  hahahah

Tu peux pas choisir le 1st que tu donnes ? hehe
Mettons que ça changerait la donne un ti-peu mettons , mais coudon y en aura pas de facile dirait le bon vieux PITON RUEL  :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 15, 2022, 06:41:11 AM
Si MTL veut passer Dvorak dans n'importe quel échange, il est mieux de le faire cette saison, car ensuite, Dvorak aura une NTC de 8 équipes.  Dvorak n'égalera probablement jamais Dubois, c'est certain, mais avec un Anderson, ça commence bien pour un échange (pas nécessairement pour PLD).

Dans un échange pour PLD, je pense qu'une 3e équipe devra être impliquée qui a de la place sur la masse salariale.  Je n'ai pas regardé quelle équipe pourrait aider, mais je pense que dans un échange pour Dubois, WIN voudra se départir d'un autre salaire pour recevoir un jeune NHLer ou un prospect à la porte de la NHL, un peu ce que MTL veut faire dans un échange pour Petry.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 15, 2022, 08:02:27 AM
Y a un joueur qui a pas signé encore et que personnellement j'aimerais bien avoir

NICK ROY , tout de même une saison de 39 pts en 78 games à VEGAS ( LEHKONEN 38 en 74 )

ça va probablement passer par l'arbitrage selon moi





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 15, 2022, 08:09:36 AM
J'ai un intérêt pour lui également depuis un bon bout de temps et, je ne dirais pas non s'il pouvait être acquis par le CH. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 15, 2022, 08:24:48 AM
Quote from: Zorro on July 15, 2022, 08:09:36 AM
J'ai un intérêt pour lui également depuis un bon bout de temps et, je ne dirais pas non s'il pouvait être acquis par le CH. 8)
lui serait parfait pour un OFFER SHIT
genre 3 ans à 3.25 , ça coûterait un 2rd , pour un gars qui a 25 ans , qui termine sa saison de 24 ans (niveau hockey )

MAIS
pas d'argent
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2022, 08:34:22 AM
Les Jets ont 15,3 mil de loose, ils ont 16 joueurs de signés.

Donc 15,3 mil pour 7 joueurs.

Ils ont 7 défenseurs, 2 gardiens NHL sous contrat. Pas mal complet à ce niveau.

Seulement 7 attaquants mais Wheeler, Scheifele, Conor et Ehlers sont signés.

Reste juste PLD dans leurs gros noms en attaque.

D'après moi ils ont l'espace pour prendre plus de salaire qu'ils n'en reçoivent dans un trade, surtout si c'est pour ajouter de la profondeur à leur top-6.

Ils seraient capable de prendre les salaires de Dvorak et Anderson et ils en auraient besoin sur leur top-6.

Par contre, je crois qu'il faudrait ajouter davantage, genre le 1er 2023 Floride...

Anderson + Dvorak + 1er Floride 2023

Pour

PLD

Ça commencerait à avoir de la gueule...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 15, 2022, 09:51:10 AM
Pas mal certain que HuGo essaie ben fort de passer Dvorak aux Jets, eux ne sont pas intéressés pen toute. Maintenant, si HuGo veut recevoir Wheeler en retour... là ils prendraient Dvorak très vite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 15, 2022, 12:17:32 PM
OK, dans ce cas, le CH peut accommoder les Jets et on y va pour :

- PLD + Wheeler (faveur) versus
- Dvorak + Drouin + Hoffman
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 15, 2022, 01:38:21 PM
Quote from: Zorro on July 15, 2022, 12:17:32 PM
OK, dans ce cas, le CH peut accommoder les Jets et on y va pour :

- PLD + Wheeler (faveur) versus
- Dvorak + Drouin + Hoffman

tu pourrais mettre GALLAGHER à la place de DROUIN ( un gars s'essaie  C:-) C:-) )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 15, 2022, 02:23:13 PM
Quote from: Smash on July 15, 2022, 09:51:10 AM
Pas mal certain que HuGo essaie ben fort de passer Dvorak aux Jets, eux ne sont pas intéressés pen toute. Maintenant, si HuGo veut recevoir Wheeler en retour... là ils prendraient Dvorak très vite.

Qui a dit que Winnipeg n'est pas intéressé à Dvorak ?  Je n'ai lu ça en nulle part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2022, 03:43:19 PM
Surtout que Winnipeg sont dans la même division que Phoenix.

Alors c'est sûr qu'ils le connaissent en masse.

Semblerait que Dvorak soit ben apprécié dans la conférence de l'ouest, selon les rumeurs..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 15, 2022, 04:47:08 PM
Je verrais peut etre une solution pour passer Petry et Gallagher dans le meme trade sans avoir a paye et qui pourrais aider les 2 équipes:

Gallagher(6.5M/5ans) + Petry(6.25M/3ans) vs Karlsson(11.5M/5ans)

SJ n'a pratiquement aucun RW intéressant appart peut etre brabranov donc Gallagher aurait sa place sur le flanc droit et Petry pourrait etre une option intéressante pour remplacer Karlsson. Pour 1.25M de plus, il obtient un attaquant qui peut jouer pour eux top 6 et un def qui peut remplir le role de Karlsson.

Karlsson a 11.5M est enorme mais pour le CH étant en reconstruction, il serait un defenseur adéquat pour remplace Petry et avec Gallagher parti, il sauverais meme 1.25M pour au moins 3ans. Karlsson est 2 ans plus jeune et meme si il a un NMC, je crois qu'il serait peut-être intéressé a revenir au Canada dans une jeune equipe rapide comme le CH et avoir potentiellement de bon jeune def a ses cotes.

Au moins dans ce trade le CH aurait un def qui peut les aiders maintenant du cote droit ou la releve est pratiquement inexistante et libere de la place en attaque egalement pour peut etre un Pitlick de ce monde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 15, 2022, 05:39:01 PM
Moi pour PETRY , je tenterais le coup pour VORACEK à 8.25 mais pour 2 ans et il a pas de clause

1.75 de plus mais 1 an de moins et tu rachète BYRON à moins qu'il soit sur la LTIR , ce qui réglerais le cas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 15, 2022, 06:33:25 PM
Pas fou l'option Voracek par contre Hughes semble tenir a avoir un def droitier en retour. Donc en tenant compte de ce paramètres et autre contrat(probleme)ailleurs mais qui pourrait etre bon pour le CH j'ai penser a Karlsson.

Pouvoir passer Gallagher et petry en ayant un def droitier offensif meme si hautement paye je crois que sa pourrait etre une option!

Pour "atténuer" le probleme de salaire pour chaque Club, une retenue de salaire pourrait etre fait des 2 cotes, de cette facon chaque joueurs deviendrait potentiellement plus echangeable par la suite.

Exemple:

Gallagher retenu a 50% = 3.25M au lieu de 6.5M

Karlsson retenu a 30% = 8.05M au lieu de 11.5M

Au bout du compte l'ecart salariale reste pareil et chaque contrat on la meme duree sauf que cette retenu aiderait les 2 clubs dans le future a mieux echange ses 2 joueurs si jamais le besoins venait a se faire sentir.

Je sais que Hughes a mentionné ne pas vouloir prendre de salaire mais si les 2 clubs en prennent la meme partie, au bout du compte sa pourrait etre un move intelligent.

Dans 3ans, exemple Karlsson a 4M (retenu 50%) est pas mal plus passable que a 5.75M sans aucune retenu.

Hughes a prouve savoir faire preuve d'originalité lors d'un trade et je suis convaincu que sa pourrait etre un genre de trade qui pourrait arrivé.

Si vraiment il tient a avoir un def droitier tout en ayant un retour honnêtement je vois pas d'autre option actuellement...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 15, 2022, 06:47:18 PM
Le jour où HU-GO aura un offre pour PETRY sans trop être perdant , il va l'expédié subito presto même si c'est le PÈRE GÉDÉON qu'il doit prendre en retour
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 15, 2022, 06:55:24 PM
Quote from: max27 on July 15, 2022, 04:47:08 PM
Je verrais peut etre une solution pour passer Petry et Gallagher dans le meme trade sans avoir a paye et qui pourrais aider les 2 équipes:

Gallagher(6.5M/5ans) + Petry(6.25M/3ans) vs Karlsson(11.5M/5ans)

SJ n'a pratiquement aucun RW intéressant appart peut etre brabranov donc Gallagher aurait sa place sur le flanc droit et Petry pourrait etre une option intéressante pour remplacer Karlsson. Pour 1.25M de plus, il obtient un attaquant qui peut jouer pour eux top 6 et un def qui peut remplir le role de Karlsson.

Karlsson a 11.5M est enorme mais pour le CH étant en reconstruction, il serait un defenseur adéquat pour remplace Petry et avec Gallagher parti, il sauverais meme 1.25M pour au moins 3ans. Karlsson est 2 ans plus jeune et meme si il a un NMC, je crois qu'il serait peut-être intéressé a revenir au Canada dans une jeune equipe rapide comme le CH et avoir potentiellement de bon jeune def a ses cotes.

Au moins dans ce trade le CH aurait un def qui peut les aiders maintenant du cote droit ou la releve est pratiquement inexistante et libere de la place en attaque egalement pour peut etre un Pitlick de ce monde...

Wow, c'est créatif ! J'aime ça !
Ça règle notre quart arrière offensif pour quelques années itoo, le temps que ne se dévelope Hutson.
Petry ET Gallagher réglés du même coup, du génie !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 15, 2022, 06:58:37 PM
Quote from: max27 on July 15, 2022, 06:33:25 PM
Pas fou l'option Voracek par contre Hughes semble tenir a avoir un def droitier en retour. Donc en tenant compte de ce paramètres et autre contrat(probleme)ailleurs mais qui pourrait etre bon pour le CH j'ai penser a Karlsson.

Pouvoir passer Gallagher et petry en ayant un def droitier offensif meme si hautement paye je crois que sa pourrait etre une option!

Pour "atténuer" le probleme de salaire pour chaque Club, une retenue de salaire pourrait etre fait des 2 cotes, de cette facon chaque joueurs deviendrait potentiellement plus echangeable par la suite.

Exemple:

Gallagher retenu a 50% = 3.25M au lieu de 6.5M

Karlsson retenu a 30% = 8.05M au lieu de 11.5M

Au bout du compte l'ecart salariale reste pareil et chaque contrat on la meme duree sauf que cette retenu aiderait les 2 clubs dans le future a mieux echange ses 2 joueurs si jamais le besoins venait a se faire sentir.

Je sais que Hughes a mentionné ne pas vouloir prendre de salaire mais si les 2 clubs en prennent la meme partie, au bout du compte sa pourrait etre un move intelligent.

Dans 3ans, exemple Karlsson a 4M (retenu 50%) est pas mal plus passable que a 5.75M sans aucune retenu.

Hughes a prouve savoir faire preuve d'originalité lors d'un trade et je suis convaincu que sa pourrait etre un genre de trade qui pourrait arrivé.

Si vraiment il tient a avoir un def droitier tout en ayant un retour honnêtement je vois pas d'autre option actuellement...

D'autant plus brillant !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 15, 2022, 07:16:43 PM
Il s'agit juste de convaincre Karlsson avec sa clause de non mouvement béton d'accepter de jouer pour la pire équipe de toute la LNH, et surtout son épouse de se faire geler le cul et d'avoir les 2 pieds dans la marde tout l'hiver. Ça ne devrait pas être un problême pour Pétry, Gallagher et leurs épouses de vouloir aller là-bas. J'y ai passé un mois cet hiver, mon épouse ne voulait plus revenir au Canada. L'hiver prochain, on ne se fera pas geler le cul et avoir les pieds dans la marde tout l'hiver, garanti.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 15, 2022, 07:22:17 PM
C'est sûr qu'avoir le choix...

Mais bon, Karlsson est suédois, il a passé une bonne partie de sa carrière à Ottawa, peut être que l'hiver ne lui fait pas peur (ni son épouse)... peut être.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 15, 2022, 09:27:16 PM
Je suis certain que Karlsson accepterait plein de joie afin de faire une réunion familiale avec la famille Hoffman.  C:-) >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 15, 2022, 09:59:29 PM
Quote from: Zorro on July 15, 2022, 09:27:16 PM
Je suis certain que Karlsson accepterait plein de joie afin de faire une réunion familiale avec la famille Hoffman.  C:-) >:D >:D

C'est le trade conclu du draft dont parlais Renaud, mais Hugues attends de réussir à passer Hoffman avant de l`annoncer :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 16, 2022, 08:54:52 AM
Quote from: Rejcaj on July 15, 2022, 02:23:13 PM
Quote from: Smash on July 15, 2022, 09:51:10 AM
Pas mal certain que HuGo essaie ben fort de passer Dvorak aux Jets, eux ne sont pas intéressés pen toute. Maintenant, si HuGo veut recevoir Wheeler en retour... là ils prendraient Dvorak très vite.

Qui a dit que Winnipeg n'est pas intéressé à Dvorak ?  Je n'ai lu ça en nulle part.

...pour moi c'est pas mal logique que Dvorak a été offert (on parle d'un package de 3 joueurs du côté du CH).  Et c'est tout aussi certain que ce n'est pas ce que Win veut (dans le moment)...  Marinaro parle de Suzuki lui aussi...  bref comme je spéculais, Cheveldayoff semble chercher un deal qualité pour qualité, stud for stud (comme ce qui a ammené Dubois à Win) et non qualité pour quantité (ce que Hughes veut).

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2022, 12:05:38 PM
Effectivement. Je ne suis pas certain de ce que veulent les Jets en retour. Si les Rangers sont dans le derby comme le veut la rumeur, ceux-ci pourront probablement leur offrir du futur comme Kakko et Chytil, ou des joueurs dans ce genre là. De un, pour que les Canadiens puissent offrir quelque chose de semblable, il faudra sans doute offrir des pièces importantes du futur. De deux, si c’est le genre d’offre qui intéresse les Jets, ça ne semble pas trop être pour obtenir de l’aide immédiate. J’ai l’impression qu’ils vont plutôt décider de faire un pas en arrière pour mieux regarder vers l’avenir. Par contre, ils vont entrer dans un dilemme avec d’autres joueurs comme Wheeler et Scheifele.

Pour ces raisons, je suis convaincu que Hugues essaie de passer Dvorak par tous les moyens possibles, mais je pense que les Jets en ont rien à faire de Dvorak. Il a démontré être un 3e centre et ne peut pas compter pour une pièce de qualité dans un échange. Du moins, si c’est lui qu’on veut passer pour la question des salaires, il faudra que le reste en vaille la peine et que ce soit mieux que les Kakko et Chytil. D’une manière ou d’une autre, le meilleur joueur d’une telle transaction demeure Dubois, ce qui fait que même si Chevaldayoff obtient de la quantité, il est perdant malgré tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 16, 2022, 12:16:56 PM
Je comprends très bien que l'on considère que Dvorak soit d'un niveau légèrement inférieur à PLD mais, c'est tout de même loin d'être un mauvais joueur. Si l'on met de côté son début de saison difficile sous DD comme bien des joueurs du CH d'ailleurs, sa 2e moitié de saison fût tout de même productive et intéressante, tout en étant l'un des meilleurs centres de la LNH au cercle des mises au jeu. Je le précise à nouveau, je sais qu'il est d'un calibre un peu inférieur à PLD overall mais, il constitue tout de même un joueur intéressant pour plusieurs équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 16, 2022, 12:17:38 PM
Le gros problème des Jets , c’est que PLD ou du moins son agent ont dit qu’il aimerait jouer à MTL et il sera agent libre dans 2 ans…donc une équipe intéressé par ses services va demander sûrement une prolongation de contrat à long terme avec PLD avant de se départir de jeunes prometteurs…ce qui rend difficile le fait d’avoir le prix recherché pour PLD…

je ne crois pas que PLD est un sauveur pour le CH, je le prendrais, mais pas à n’importe quel prix…au pire j’attendrai qu’il devienne ufa…c’est une risque…mais le CH n’est pas en compétition pour la coupe non plus…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 16, 2022, 12:28:48 PM
Tu rejoins un peu ma position "j'ai besoin de l'argent".  ^-^

PLD et son agent ont clairement identifiés Montréal comme le prochain lieu de prédilection, que ce soit en 2022 ou 2024, ce qui limite un peu le pouvoir de négociation des Jets au moment présent. PLD n'est tout de même pas non plus un McDavid/Draisaitl/Stamkos/Kucherov/Crosby/Malkin malgré le fait d'être un joueur intéressant que je prendrais bien avec le CH ; j'ai de la difficulté à croire qu'il soit impossible de trouver un terrain d'entente respectif avec des scénarios potentiels tournant autour de Dvorak + Mailloux genre.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 16, 2022, 12:31:55 PM
Si il veut *VRAIMENT* ( pas aussi certain que plusieurs du % de son voeux )joué avec le CH , pour son propre bien et de sa future équipe MTL , il serait plus brillant d'attendre 2 ans et le CH aurait RIEN liquider pour son propre bien à lui même (club plus compétitif logiquement )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 16, 2022, 12:47:37 PM
Dubois a MTL semble innevitable selon ce qu'on entend.

Je serais partisans d'attendre 2024 pour le signe pour rien mais yaurait peut etre moyen de faire un trade immédiatement. Pour pas que WIN perd complètement la face, tout en donnant un avantage a MTL de faire un trade plutot qu'attendre 2ans et ramasser gratuitement, j'ai penser a ceci:

Dubois(RFA 8M) + Connor(7.142M)

Vs

Suzuki(7.875M) + Gallagher(6.5M) + Hoffman(4.5M) + Harris

A mon sens, Suzuki vaudrait bcp pour Winnipeg surtout signe 8ans et pourrait les amener a prendre le salaire de Gallagher dans le trade et ainsi avoir un joueur signe a long terme.

Hoffman a pas une valeur a tout casse mais c'est un joueur de 20buts regulier qui intéressant pour eux. Harris leur amenerait une releve en defense et pourrait meme y jouer maintenant. Ils manquent de joueur en attaque et ne sont pas en reconstruction donc veulent des résultats maintenant et avoir leur jeune joueurs signe 8ans c'est énorme pour eux.

Je sais que plusieurs n'aimeront pas voir le nom de Suzuki dans le trade mais si Dubois debarque, autant jaime Suzuki, autant il faut donner pour recevoir et se donner une marge de manoeuvre. Également, j'ai de la difficulté a imagine Hughes investir proche de 16M sur ses 2 premiers centre avec Dach et Dvorak deja present. Sans Price sa pourrait se faire mais actuellement son 10.5M est trop handicappant pour le faire. Il a prouve ne pas avoir peur d'echange un joueur populaire en autant que ca aide le club a avance.

Dubois signerait 8ans/63M

Imaginer avoir Connor et Dubois sur le top 6 du CH sa serait toute une facon de complete le top 6 pour des années a venir. Dubois remplacerait Suzuki, Connor un marqueur de 30buts avec Caufield serait un trio extrêmement dangereux et le CH au passage aurait 4M de plus sur sa masse pour signe Dach et montembeault.

Connor - Dubois - Caufield
Slafkovsky - Dach - Anderson
Dadonov - Dvorak - Armia
Poehling - Evans -  Pezzetta

En ayant repecher Slafkovsky c'est clair qu'il vont lui donner la chance de se faire valoir et derriere le 1er trio trio il serait moins exposer.

La ligne de centre pour moi est renforcis et faut pas oublier que  MTL aura 2 1st en 2023. Donc on parle d'une reconstruction rapide de 2ans un peu comme les Rangers avait fait.

Oui le CH pourrait toujours attendre 2024 pour avoir Dubois gattos mais dans 2ANS son prix pour le signe risque d'être plus élevé, se debarasse de Gallagher risque d'être encore plus difficile et surtout le CH aura perdu 2ans pour creer une chimie avec Dubois au seins de l'équipe.

L'objectif selon moi du CH s'est d'être compétitif des 2024 donc les 2 prochaines année seront pour développer le noyau et creer une chimie de facon a etre tous pres pour 2024 en ayNt développer un noyau ensemble.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2022, 12:48:45 PM
Pour le moment, il semble que l’histoire de Dubois fait beaucoup de bruit à Montréal, mais très peu à Winnipeg. C’est bien possible qu’au final ce soit juste une stratégie de négociation, du genre « Si vous me signez pas à long terme au montant que je veux, je m’en vais jouer à Montréal dans deux ans ». Ça met un peu de pression dans l’autre camp. Et aussi, ça permet aux autres équipes de se fourrer le nez dans cette histoire.

Je ne sais pas à quel point Hugues est agressif dans ce dossier. On l’a entendu à mots couverts qu’il avait de l’intérêt pour Dubois, mais je ne sais pas s’il a dit à Chevaldayoff « avant de conclure un deal avec une autre équipe, appelle-moi pour que je puisse égaliser l’offre ». Je pense que Hugues est forcément très intéressé pour une foule de raisons, mais je ne crois pas qu’il va égaliser toutes offres déraisonnables. C’est comme s’il allait magasiner avec un budget, il est prêt à dépenser, mais pas tant que ça.

Sauf si la valeur de Dubois est très basse, je ne pense pas qu’il va atterrir à Montréal par voie de transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 16, 2022, 12:55:21 PM
@Max27

Oufff celle-là…..

Dubois et Connor pour un joueur similaire à Dubois et deux boulets surpayés??

Connor est le meilleur joueur de ton échange. Il vient de faire 93 pts et signé encore 4 ans à prix raisonnable.

Je ne la comprends vraiment pas celle-là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2022, 01:05:21 PM
A mon avis, toutes proportions gardées, Christian Dvorak doit valoir à peu près Erik Haula pour qui le retour a été un ancien prospect A sans contrat (Pavel Zacha).

Si Dvorak est la grosse pièce du gâteau, ça va prendre beaucoup de crémage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 16, 2022, 01:20:37 PM
Quote from: Gigi on July 16, 2022, 12:55:21 PM
@Max27

Oufff celle-là…..

Dubois et Connor pour un joueur similaire à Dubois et deux boulets surpayés??

Connor est le meilleur joueur de ton échange. Il vient de faire 93 pts et signé encore 4 ans à prix raisonnable.

Je ne la comprends vraiment pas celle-là.

Connor pour moi normalement est un joueur de 30buts 60 a 65pts.

Pour moi le meilleurs joueur du trade c Suzuki. 22ans signe pour 8ans c de l'or en barre pour une equipe comme Winnipeg

Winnipeg le sait qu'il risque de perdre Dubois pour rien et fort probablement Connor aussi. Gallagher si pas blessé est encore capable de faire 25buts lorsque utilise sur un top 6. On l'oublis mais gallagher a seulement 30ans pas 36.

Suzuki par son age, son contrat et sa position a une bien meilleur valeur que Dubois et si Winnipeg le veux va falloir bien plus que Dubois pour l'avoir. Suzuki est le joueur qui a la plus grande valeur chez le CH avec aucun NTC. Le gars n'est pas surpayés non plus donc non je ne trouve pas farfelue d'espérer un gros retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 16, 2022, 01:24:02 PM
Quote from: Nightwalker on July 16, 2022, 01:05:21 PM
A mon avis, toutes proportions gardées, Christian Dvorak doit valoir à peu près Erik Haula pour qui le retour a été un ancien prospect A sans contrat (Pavel Zacha).

Si Dvorak est la grosse pièce du gâteau, ça va prendre beaucoup de crémage.

Dvorak a une meilleure valeur que ca mais je suis d'accord qu' actuellement sa valeur n'est pas au top et peut etre pas le meilleur Timing pour l'échange. Si MTL a vraiment offert 3 joueurs pour Dubois et Win a refuse, selon moi ya seulement en offrant Suzuki dans un package Dubois+ que sa pourrait se faire. MTL doit profiter du fais que WIN est peinture dans le coin sinon aussi bien attendre 2024 et thats it.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 16, 2022, 01:32:37 PM
Quote from: max27 on July 16, 2022, 01:20:37 PM
Quote from: Gigi on July 16, 2022, 12:55:21 PM
@Max27

Oufff celle-là…..

Dubois et Connor pour un joueur similaire à Dubois et deux boulets surpayés??

Connor est le meilleur joueur de ton échange. Il vient de faire 93 pts et signé encore 4 ans à prix raisonnable.

Je ne la comprends vraiment pas celle-là.

Connor pour moi normalement est un joueur de 30buts 60 a 65pts.

Pour moi le meilleurs joueur du trade c Suzuki. 22ans signe pour 8ans c de l'or en barre pour une equipe comme Winnipeg

Winnipeg le sait qu'il risque de perdre Dubois pour rien et fort probablement Connor aussi. Gallagher si pas blessé est encore capable de faire 25buts lorsque utilise sur un top 6. On l'oublis mais gallagher a seulement 30ans pas 36.

Suzuki par son age, son contrat et sa position a une bien meilleur valeur que Dubois et si Winnipeg le veux va falloir bien plus que Dubois pour l'avoir. Suzuki est le joueur qui a la plus grande valeur chez le CH avec aucun NTC. Le gars n'est pas surpayés non plus donc non je ne trouve pas farfelue d'espérer un gros retour.

Je pense que tu oublies que Dubois n’a qu’un an de plus que Suzuki. Déjà 2 saisons de 60+ pts. Gros centre, peut jouer à l’aile, etc etc.
Le fait que Dubois est RFA ne diminue pas sa valeur, selon moi. L’équipe qui en fera son acquisition peut négocier comme elle veut.

Gallagher a peut-être juste 30 ans mais joue comme un gars de 36. Un des pires contrat de la ligue. Hoffman n’a aucune valeur pour les Jets, selon moi.

Et là tu donnes un jeune scoreur de 40 buts en Connor?!?

Si tu vois en lui uniquement un joueur de 65 pts, cest ton droit. Mais même à ça, tu donnes 2 joueurs de 65 pts contre 1 joueur de 65 pts pis deux boulets.

C’est très faible comme offre, selon moi.

Suzuki fera plus que 65 pts éventuellement? Ok. Tout comme Connor. Et probablement tout comme Dubois.
Connor a une moyenne de 37 buts, 73 pts en carrière. Donc on est loin de Gallagher. Il a presque autant de buts que Gallagher, en presque 300 matchs de moins.

C’est bien beau voir Suzuki comme une super-vedette, mais faut rester réaliste envers les joueurs des autres équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 16, 2022, 01:33:48 PM
Pour moi Suzuki pas touche…si non , c’est quoi l’avantage d’aller chercher Dubois si on perd Suzuki…d’après moi on s’affaiblît pour l’avenir…Dubois et Suzuki comme centre , ça fait du sens…si non…on oublie ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 16, 2022, 01:46:45 PM
Je suis d’accord. Je ne fais que mentionner qu’inclure Connor là-dedans est complètement illogique.

Si je suis Winnipeg et tu m’appelles pour Dubois, c’est sûr que je demande Suzuki. Alors c’est pourquoi je ne pense pas qu’il y a un bon fit entre les deux clubs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2022, 02:03:31 PM
Quote from: max27 on July 16, 2022, 01:24:02 PM
Quote from: Nightwalker on July 16, 2022, 01:05:21 PM
A mon avis, toutes proportions gardées, Christian Dvorak doit valoir à peu près Erik Haula pour qui le retour a été un ancien prospect A sans contrat (Pavel Zacha).

Si Dvorak est la grosse pièce du gâteau, ça va prendre beaucoup de crémage.

Dvorak a une meilleure valeur que ca mais je suis d'accord qu' actuellement sa valeur n'est pas au top et peut etre pas le meilleur Timing pour l'échange. Si MTL a vraiment offert 3 joueurs pour Dubois et Win a refuse, selon moi ya seulement en offrant Suzuki dans un package Dubois+ que sa pourrait se faire. MTL doit profiter du fais que WIN est peinture dans le coin sinon aussi bien attendre 2024 et thats it.

Bergevin voyait son club comme aspirante à la coupe, dans l’échange de Dvorak, je suis certain qu’il pensait passer le choix des Hurricanes.

Ce qui veut dire que même lorsqu’il avait une valeur positive, Dvorak a rapporté un choix de fin de première ronde dans un repêchage dont la qualité n’était pas relevée.

Vois ça comme tu veux, Dvorak n’a pas brillé cette année, bien au contraire. On espérait l’asseoir dans la chaise de Danault et il n’a même pas été proche de le faire. Il s’avère être un 3e centre avec des attributs offensifs limités.

Dvorak est maintenant âgé de 26 ans, donc ne compte plus parmi les joueurs dont on pourrait s’attendre à une éclosion soudaine. Il est signé encore pour quelques années à un prix correct. Sauf que considérant tout ça dans l’ensemble, un joueur de la qualité de Dvorak est loin d’être une denrée rare et difficile à trouver ailleurs dans la LNH.

Si Hugues arrive à l’échanger au prix qu’il a coûté à Bergevin, c’est un génie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2022, 02:11:27 PM
Je suis d’accord avec vos propos que Chevaldayoff a sans doute demandé Suzuki.

Par contre, mon questionnement était que si les Jets perdent coup sur coup Dubois, Scheifele et Wheeler, ça va leur donner un solide coup dans le jarret. Je ne suis pas certain qu’ils vont avoir ce qu’il faut pour être encore compétitif.

Ce qui fait que je ne sais pas s’ils vont vraiment encore vouloir se concentrer sur le présent, y aller avec un reset ou un rebuild carrément.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 16, 2022, 02:19:42 PM
Quote from: Ineedthemoney on July 16, 2022, 01:33:48 PM
Pour moi Suzuki pas touche…si non , c’est quoi l’avantage d’aller chercher Dubois si on perd Suzuki…d’après moi on s’affaiblît pour l’avenir…Dubois et Suzuki comme centre , ça fait du sens…si non…on oublie ça

Suzuki-Dubois ou Dubois-Suzuki, selon la stratégie pour les trios top-6 et les confrontations avec les trios adverses, c'est de l'or en banque au centre pour très, très longtemps.

Ceci dit, bien que solides pour les séries, chez Suzuki et Dubois, on ne parle pas de centres générationnels non plus. Il ne faudrait pas trop déshabiller l'alignement du CH futur pour la profondeur qui serait requise avec Suzuki et Dubois comme centres top-6.

La bonne chose est l'impasse de Win qui a un jeune centre qui veut crisser son camp et un contexte d'équipe, avec Scheifele et Wheeler comme vétérans, qui demande à gagner maintenant ou très bientôt.

Le CH devrait donner des munitions immédiates à WIN sans sacrifier les deux plus grosses pièces de leur jeune noyau (Suzuki + Caufield). Sinon, la transaction n'a pas de sens pour le CH.

je reviens à la charge avec Dvorak + Dach dans une transaction pour Dubois. Oui, c'est deux centres et ça affaibli la ligne de centre du CH à court terme au niveau profondeur, mais ça l'améliore certainement pour le top-6 dans l'imm.diat et pour longtemps.

Dach a toujours le potentiel de devenir un bon, gros centre de deuxième trio et Dvorak assure les arrières de WIN à plus court terme.

Les deux sont sous la gouverne de l'équipe à moyen et long terme, un facteur non négligeable pour WIN.

La base pour une transaction avec WIN ne devrait pas être Dvorak au centre, mais plutôt Dvorak + Dach, selon moi, Là, je verrais une entente possible qui permettrait à WIN de sauver face dans une transaction impliquant Pierre-Luc Dubois.

Quel crémage ajouteriez- vous à Dvorak + Dach pour rendre la transaction possible et libérer un peu de cap pour la signature du nouveau contrat à long terme de PLD à Montréal?

Dans l'optique de gagner maintenant, WIN pourrait bien se servir d'un contrat qui expire à la fin de la saison, tout en diminuant le risque si ce dernier joueur inclus dans la transaction ne fait pas l'affaire.

Montréal a Drouin (5.5M), Dadonov (5M) et Byron (3.4M) qui sont agents libres sans restrictions à la fin de la prochaine saison. Je pense que nous pouvons oublier Byron qui tarde à se remettre d'une opération à la hanche.

Montréal, dégagerait assez d'espace sous le Cap pour faire signer un contrat à long terme à Dubois en échangeant Dvorak (4,45M) plus un de Drouin (5.5M) ou Dadonov (5M), mais il devrait sûrement retenir un peu de Cap sur le joueur de location inclus dans la transaction, ou prendre un contrat moins cher que ce joueur en retour, afin de mieux équilibrer la question de cap.

En perdant Dvorak et Dach, et en ajoutant Dubois, le CH ne serait pas plus prêt à faire les séries immédiatement, selon moi et nous aurions le temps de continuer de développer un centre de 3ième trio parmi Evans, Poehling, Kidney, Mysak, Beck et autres déjà dans le système.

De plus, avec un choix probable dans le top-10 en 2023,. et la profondeur au centre chez les prospects de qualité projetés dans les 10 premiers à cet encan, le centre de 3ième trio ce trouverait probablement là! Et, si jamais ça deviendrait un centre de deuxième trio, Dubois pourrait être muté à l'aile comme gros ailier de talent.

Je ne craints pas pour la ligne de centre éventuel du CH si on sacrifie aussi Dach dans un transaction impliquant Dvorak pour Dubois. Il y aura assez de boules dans le boulier à cette position avec les prospects de qualité à développer déjà dans le système et le choix hâtif plus que probable du CH au prochain repêchage.

Dvorak + Dach comme base d'une transaction, est-ce plus intéressant pour WIN?

Dvorak + Anderson?

Dach + Anderson?

Il y a sûrement une transaction possible entre ces deux clubs sans que ce soit Dubois pour Suzuk, une transaction qui n'affaiblirait pas trop le CH non plus?

Il faut quand même prendre avantage du fait que Dubois veut clairement quitter WIN. Le prix ne peut pas être une rançon dans le contexte.

Déjà, en jumelant dach à Dvorak ou Anderson à l'un ou l'autre, je trouve cela très généreux comme proposition du CH car, peut importe le duo de joueurs transités, ça donne deux joueurs sous contrôle de Win pour le moyen ou long terme, ce qu'ils ont vraiment besoin.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on July 16, 2022, 03:27:47 PM
Elliotte Friedman
@FriedgeHNIC
Hearing Jeff Petry will be traded to PIT.

Intéressant !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 16, 2022, 04:06:13 PM
Quote from: Gigi on July 16, 2022, 12:55:21 PM
@Max27

Oufff celle-là…..

Dubois et Connor pour un joueur similaire à Dubois et deux boulets surpayés??

Connor est le meilleur joueur de ton échange. Il vient de faire 93 pts et signé encore 4 ans à prix raisonnable.

Je ne la comprends vraiment pas celle-là.

J'avoue que celle-là m'impressionne pas mal moins aussi Max ! ;)

@Revenant, Dach + Dvorak, je la verrais possiblement. Moi je pense pas que ça commence à jaser en bas de Dach. Dvorak vaut tellement pas tant quand on le compare à PLD. C'est Dach la valeur qui se compare.

Suzuki, c'est NON.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 17, 2022, 07:53:41 AM
Quote from: Nightwalker on July 16, 2022, 12:48:45 PM
Pour le moment, il semble que l’histoire de Dubois fait beaucoup de bruit à Montréal, mais très peu à Winnipeg.

...c'est sure...  la machine s'est emballé à mort à Montréal...  Pour certain, Dubois est soudaiment devenu un joueur qui ne veut plus jouer ailleurs qu'à Montréal!!!

Quote from: Ineedthemoney on July 16, 2022, 01:33:48 PM
Pour moi Suzuki pas touche…si non , c’est quoi l’avantage d’aller chercher Dubois si on perd Suzuki…d’après moi on s’affaiblît pour l’avenir…Dubois et Suzuki comme centre , ça fait du sens…si non…on oublie ça

Aucun avantage...  c'est juste pour démontrer que Win n'a aucun avantage immédiat à bouger un warship contre 3 chalutiers...  personne ici ne bougerait Suzuki pour le genre de trade qui est proposé...  Pourtant Dubois ne vaut pas moins que Suzuki, c'est juste l'fun à spéculer que pour nous on le ferait jamais mais que de l'autre bord ça se pourrait...  Si n'importe quelle combinaison de Dach, Dvorak, Anderson serait le prix, le trade serait déjà fait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 17, 2022, 09:35:38 AM
J'ai un petit questionnement sur lequel j'ai de la difficulté à me décider ; par hasard, est-ce qu'un prospect ayant fait parler de lui en bien comme Sean Farrell pourrait constituer une pièce intéressante pour une équipe comme Winnipeg ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 17, 2022, 09:46:14 AM
Quote from: Zorro on July 17, 2022, 09:35:38 AM
J'ai un petit questionnement sur lequel j'ai de la difficulté à me décider ; par hasard, est-ce qu'un prospect ayant fait parler de lui en bien comme Sean Farrell pourrait constituer une pièce intéressante pour une équipe comme Winnipeg ?
pas pentoute ,
tout comme CAUFIELD + 1rd FLORIDE  serait pas assez et je dirais même assez loin d'être assez
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on July 17, 2022, 10:06:06 AM
Je dirais oui, mais pas comme pièce maitresse. Farrell s'est imposé comme un espoir légitime, mais il n'a pas la valeur d'un prospect A. Un peu comme Joshua Roy, tu l,ajoute a ta demande au cas ou pour arraché un prospect interessant, mais tu construit pas ton offre autour de lui
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 17, 2022, 10:07:56 AM
Farell et Roy, parce qu'ils sont des choix lointain, ont plus de valeur en restant à Mtl que dans un échange.

Leur qualité en tant que prospects dépasse leur valeur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 17, 2022, 10:30:58 AM
Exact.  Ce serait très dangereux pour nous d’inclure ce type d’espoirs car ils seraient presque des throw in et on pourrait le regretter amèrement dans 2-3 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 17, 2022, 10:31:49 AM
Je sais que ça a déjà été proposé mais je verrais bien un échange Barrie pour Hoffman.

Ça comblerait des besoins en donnant d'une position de surplus chez les deux équipes.

Faudrait peut être ajouter un peu à Hoffman mais rien de dramatique, genre prospect moyen + choix de milieu de draft

Genre :

Hoffman + Mysak/Norlinder/Tuch + 5e ronde 2023

Pour

Barrie

Les deux font le même salaire, même durée et Edmonton est en plein le genre d'organisation qui pourrait optimiser un mal aimé comme Hoffman.

Barrie à Mtl serait le go to guy sur le PP. La fameuse présence qu'on recherche d'un vétéran droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 17, 2022, 11:04:57 AM
Pas une mauvaise idée, mais j’ai de la misère à trouver un preneur pour Hoffman. Normalement, les marqueurs, les équipes courent après eux. Après tout, c’est le but ultime du hockey, compter des buts.

Je ne suis pas tellement convaincu qu’ils ont besoin d’un joueur offensif unidimensionnel.

Avec le départ de Kassian, ça ouvrirait peut-être la porte à Armia. Le Finlandais a bien paru en séries. C’est le genre d’atout que les Oilers auront besoin pour espérer se rendre plus loin en séries. Selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 17, 2022, 11:11:15 AM
Aucun problème pour Mysak ou Norlinder dans ton scénario mais, je conserve Tuch dans mon pipeline futur car une denrée très rare repêchée par le CH (j'attends de voir sa progression pour les 2-3 prochaines années car projet intéressant à développer).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 17, 2022, 11:14:47 AM
On spécule mais si le CH arrivait a bouger Gallagher, sa aiderais pas mal le CH a bien se positionner pour sa masse.

C'est clair que MTL devra prendre du salaire mais advenant que Klingberg signait effectivement a Seattle comme certaine rumeur l'indique, je verrais bien:

Gallagher(6.5M) + 4nd PIT vs Dunn(4M)

Seattle n'ont pas de joueur du style de Gallagher et on suffisamment d'espace pour vivre avec son salaire. A jouer son Junior a Vancouver donc pas loin de la et reste que c'est un joueur apprecier et que malgre son age se defonce a chaque match. Dunn etait deha sur le trade block lan passé donc je crois que sa serait une cible potentiel a regarde.

Dunn est un defenseur de 25ans qui peut jouer a droite sans probleme, signe 1an et devient UFA. Son salaire s'insère parfaitement dans la structure que Hughes a monter et réglerais 3 problème d'un coup: faire de la place en attaque du cote droit, combler le spot a droite en defense et libere de la masse pour signe Montembeault et Dach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 17, 2022, 11:28:56 AM
À ce point après la retraite de Keith, il y aurait plus de chances d'une transaction autour de Hoffman et Poolparty qui lui a toutes les misères à la mettre dedans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 17, 2022, 11:36:18 AM
Peut etre Puljujarvi vs Armia serait possible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 17, 2022, 11:38:46 AM
Bien honnêtement
GALLAGHER et PRICE doivent se demander ce qu'ils foutent avec ce club

PRICE c'est pas un gros problème par contre , le gars va s'arranger pour disparaître de l'entourage genre 70% du temps si pas plus souvent

mais le p'tit lui , ce sera pas aussi simple malgré qu'un miracle est vite arriver genre grave blessure et le tour est jouer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2022, 11:44:25 AM
Quote from: Doc Holliday on July 17, 2022, 07:53:41 AM
Quote from: Nightwalker on July 16, 2022, 12:48:45 PM
Pour le moment, il semble que l’histoire de Dubois fait beaucoup de bruit à Montréal, mais très peu à Winnipeg.

...c'est sure...  la machine s'est emballé à mort à Montréal...  Pour certain, Dubois est soudaiment devenu un joueur qui ne veut plus jouer ailleurs qu'à Montréal!!!

Quote from: Ineedthemoney on July 16, 2022, 01:33:48 PM
Pour moi Suzuki pas touche…si non , c’est quoi l’avantage d’aller chercher Dubois si on perd Suzuki…d’après moi on s’affaiblît pour l’avenir…Dubois et Suzuki comme centre , ça fait du sens…si non…on oublie ça

Aucun avantage...  c'est juste pour démontrer que Win n'a aucun avantage immédiat à bouger un warship contre 3 chalutiers...  personne ici ne bougerait Suzuki pour le genre de trade qui est proposé...  Pourtant Dubois ne vaut pas moins que Suzuki, c'est juste l'fun à spéculer que pour nous on le ferait jamais mais que de l'autre bord ça se pourrait...  Si n'importe quelle combinaison de Dach, Dvorak, Anderson serait le prix, le trade serait déjà fait.

Pas certain de ça, perso. On ne sait pas qui aurait été offert à WIN. C'est pas certain qu'Anderson a été offert, selon moi, ou Dach, même?

Avant de savoir qui a vraiment été offert, je vais me garder une petite gène.

Il me semble clair que Suzuki (sous contrôle pour 8 ans et sans clause de non-échange) risque d'être le retour idéal pour Dubois, du point de vue de WIN. Merde, sûrement qu'ils voudraient recevoir Suzuki + même. Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'autre proposition qui ne ferait pas l'affaire s'il n'y avait pas mieux venant d'ailleurs.

Puis, une proposition de Montréal n'impliquant pas Suzuki prendrait peut-être de la valeur qu'à partir de l'an prochain en approchant plus près du mur qu'est le refus de Dubois de re-signer à WIN et l'arrivée de son statut de joueur autonome sans restrictions.

WIN a le luxe de pouvoir signer Dubois pour les deux ans qu'il lui resterait là-bas si jamais il demande recours à l'arbitrage durant l'entresaison qui a présentement cours. Ici, le club, à sa discrétion, peut demander une décision pour deux ans de contrat de l'arbitre.

Peut-être que WIN, qui désire gagner tout de suite, pense que ce serait mieux de garder Dubois qui, selon eux, devra bien jouer en préparant son contrat comme agent libre sans restrictions. WIN se contentera peut-être de Dubois pendant deux ans avec eux et le retour qu'ils pourront avoir à la date limite des transactions pour Dubois comme joueur de location dans la dernière année de contrat avec eux?

WIN n'est pas obligé de transiger Dubois et on le droit de refuser une proposition en delà de ou même autre que ce qu'ils veulent avoir pour Dubois d'entrée de jeu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 17, 2022, 02:24:27 PM
PL Dubois vient de renoncé à l'arbitrage. Il laisse savoir clairement que les Jets ne l'intéresse pas du tout. Plusieurs croit qu'il se sert du CH pour son contrat mais serieux je pense vraiment qu'il a l'intention de devenir un CH.

Donc soit les Jets continuent la ligne dur et risque de perdre Dubois pour au final moins qu'il pourrait maintenant ou l'accomode et accepte moins que prevue.

Ya pas a dire sa se bouscule pas au porte pour jouer la tout ca aidera en rien leur situation a attiré des joueurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2022, 02:30:45 PM
Quote from: max27 on July 17, 2022, 02:24:27 PM
PL Dubois vient de renoncé à l'arbitrage. Il laisse savoir clairement que les Jets ne l'intéresse pas du tout. Plusieurs croit qu'il se sert du CH pour son contrat mais serieux je pense vraiment qu'il a l'intention de devenir un CH.

Donc soit les Jets continuent la ligne dur et risque de perdre Dubois pour au final moins qu'il pourrait maintenant ou l'accomode et accepte moins que prevue.

Ya pas a dire sa se bouscule pas au porte pour jouer la tout ca aidera en rien leur situation a attiré des joueurs...

Dubois met plus de pression sur Win pour faire une transaction en renonçant à l'arbitrage. De toute façon, l'offre qualificative ne le met pas à la rue ;)

Il empêche les Jets de demander pour une décision de deux ans en arbitrage qui aurait au moins fait cela comme certitude d'appartenance (pour eux, ou pour une autre équipe à la recherche d'un joueur pour une fenêtre temporairement ouverte vers la Coupe).

Dubois signé pour un contrat d'un an avec WIN, si ça se règle comme cela, n'est pas une situation optimale pour les Jets. Il y aura beaucoup de distractions autour de cette situation et, déjà, on entend dire que l'a situation entre les joueurs n'est pas si saine que cela...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 17, 2022, 02:54:37 PM
Et a moins que je ne trompe il a jusqu'au 28juillet pour accepte l'offre Qualificative. Donc il pourrait aussi bien faire la greve jusqu'à son echange et attendre une offre Hostile d'une equipe voulant exemple lui offrir 8.4M/1an (couterait 1st, 2nd et 3nd) que WIN accoterait et ainsi se retrouve avec une offre qualificative de 9M en 2023-24.

Sa sa creerait une sacré pression sur les jets pour l'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 17, 2022, 03:03:35 PM
Ben beau OBTENIR DUBOIS mais faudra le payer ensuite , y gagnait 6,650,000 cette année

 vaut il 8,25 x 8 ans ou 7 ans
et le pire y va demander encore plus peut-être genre 9M x 7 ou 8ans

bonne chance HU-GO et aux fans qui croient en lui

moi je crois en lui mais à 7.5 à 8M. gros max
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 17, 2022, 03:08:19 PM
A ce qui circulait, si le CH réussit a mettre la main sur Dubois, sa parlait de 8ans/63 ou 64M

A mon avis il vaut ce montant et Hughes lui donnerait. Si Hughes n'est pas capable de sortir du $$ si trade il y a d'ici 2ans je crois que Suzuki risque d'être impliqué. Mais je continu a croire que Suzuki vaut plus que dubois a l'heure actuel surtout pour Winnipeg la Sibérie du hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2022, 03:12:30 PM
Quote from: Ulysse on July 17, 2022, 03:03:35 PM
Ben beau OBTENIR DUBOIS mais faudra le payer ensuite , y gagnait 6,650,000 cette année

 vaut il 8,25 x 8 ans ou 7 ans
et le pire y va demander encore plus peut-être genre 9M x 7 ou 8ans

bonne chance HU-GO et aux fans qui croient en lui

moi je crois en lui mais à 7.5 à 8M. gros max

Dubois à 7.5M (8M, gros max) me semble juste et équitable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 17, 2022, 10:14:11 PM
+/- même contrat que Suzuki..

Pas mal ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 18, 2022, 07:22:26 AM
Quote from: Ulysse on July 17, 2022, 09:46:14 AM
Quote from: Zorro on July 17, 2022, 09:35:38 AM
J'ai un petit questionnement sur lequel j'ai de la difficulté à me décider ; par hasard, est-ce qu'un prospect ayant fait parler de lui en bien comme Sean Farrell pourrait constituer une pièce intéressante pour une équipe comme Winnipeg ?
pas pentoute ,
tout comme CAUFIELD + 1rd FLORIDE  serait pas assez et je dirais même assez loin d'être assez

En passant, je suis d'accord avec toi.  Je te cite juste pour appuyer ma pensée.

Si ce que Ulysse mentionne n'est pas assez du côté de Winnipeg et je le crois sincèrement, il n'y a aucune presse pour acquérir Dubois ou juste ne pas lui toucher.  MTL n'est pas un contender pour les 2-5 prochaines années, WIN est en position de faiblesse avec le refus de Dubois d'aller en arbitrage et MTL a déjà un jeune centre en "projet" (Dach) qui ne coûtera pas trop cher en salaire.

Ceci veut dire qu'étant donné que Dubois refuse l'arbitrage, comme max27 le mentionne, une offre hostile pourrait arriver.  Le CH n'ira pas sur cette voie, mais d'autres équipes pourraient le faire.  Je pense sincèrement que le dossier de Dubois n'est pas si prioritaire que ça pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 18, 2022, 07:57:40 AM
...effectivement Rej...  comme j'ai mentionné la progression de Suzuki/Dach (voir même ce qui peut se passer au repêchage 2023...  ) peut rendre l'acquisition d'un Dubois inutile dans un an ou 2...  perso des acquisitions de cette importance au tout début d'un cycle, j'ai un peu de misère... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 18, 2022, 08:49:29 AM
Quote from: Doc Holliday on July 18, 2022, 07:57:40 AM
...effectivement Rej...  comme j'ai mentionné la progression de Suzuki/Dach (voir même ce qui peut se passer au repêchage 2023...  ) peut rendre l'acquisition d'un Dubois inutile dans un an ou 2...  perso des acquisitions de cette importance au tout début d'un cycle, j'ai un peu de misère...
Disons que le CH repêche top 4 en 2023* et entre temps genre deadline 2023 obtienne un #20 ( chose très possible )

et que FLORIDE et PAUL MAURICE ça click pas
les PANTHERS pourraient ce retrouver derrière des clubs comme PITTSBURGH et CAPITALS ou autres  sait-on jamais au 11 ou 12e rang NHL ( choix #22) **


* = très très possible
**= pas impossible

les # de choix sont bien sûr que spéculatif

imaginer , #4 + #20 + #22 + #36  ( juste à imaginer ce qu'un club pourrait faire avec ça durant le draft )

le CH serait dans une incroyable position pour ce draft et ne jamais plus penser à obtenir DUBOIS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: philippe1100 on July 18, 2022, 09:33:25 AM
je crois que si hughes avait pu obtenir un n'1  draft  pick

pour drouin , hoffman , dvorak ou même jake allens  il l'aurait fait   

a moins que ces gens connaissent une bonne saison  , il aura pas plus de transaction a la date limite des transaction 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 18, 2022, 09:54:23 AM
Quote from: philippe1100 on July 18, 2022, 09:33:25 AM
je crois que si hughes avait pu obtenir un n'1  draft  pick

pour drouin , hoffman , dvorak ou même jake allens  il l'aurait fait   

a moins que ces gens connaissent une bonne saison  , il aura pas plus de transaction a la date limite des transaction
je dirais plus ANDERSON au deadline
c'est également le pourquoi j'aurais aimé plus voir HU-GO donner son 3rd avec PETRY et POEHLING pour obtenir leur 2RD au lieu du 4RD

c'est avec des 2RD additionné à ?? , qui tu peux parfois réussir à obtenir un 1RD
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 18, 2022, 10:23:09 AM
En ce qui concerne la Floride, ne pas oublier qu'une longue blessure à un Huberdeau/Barkov/Ekblad/gardien pourrait nuire au résultat final 2022-23. Bien sûr, on ne mise pas sur cela comme scénario mais, pas impossible non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 18, 2022, 10:36:30 AM
Quote from: Zorro on July 18, 2022, 10:23:09 AM
En ce qui concerne la Floride, ne pas oublier qu'une longue blessure à un Huberdeau/Barkov/Ekblad/gardien pourrait nuire au résultat final 2022-23. Bien sûr, on ne mise pas sur cela comme scénario mais, pas impossible non plus.
ne pas oublier que l'an dernier était leur meilleur saison à vie
et OUI une blessure grave à un ou 2 joueurs genre 30/40 games out et tout peut bousculer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 18, 2022, 10:41:36 AM
Je ne comprends pas quand vous dites qu’on pourra se passer de Dubois dans 2-3 ans.

Idéalement oui, si les Slafkovsky, Dach, Suzuki et Caufield deviennent tous des all-star.

Sauf que si tu regardes les Sénateurs qui sont des experts en reconstruction, même en comptant sur des Tkachuk, Norris, Chabot, Stutzle et autres, ils viennent de sortir le chéquier pour des Giroux et DeBrincat.

Dans 2-3 ans, j’espère que le CH sera rendu à ce niveau là, mais absolument rien le garanti. Je ne vois donc aucunement l’addition de Dubois inutile dans le futur, bien au contraire. On va avoir besoin de joueurs de bon calibre pour se sortir du trou à un moment donné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 18, 2022, 11:42:38 AM
Y a rien qui garanti rien de toute façon

c'est certain que si le CH repêche BEDARD et qu'il est un flop , DUBOIS serait plus intéressant
c'est certain que si DACH devient un joueur de 55/60 pts et SUZUKI 70/75 pts , pas sûr que ce serait une bonne idée DUBOIS
et ainsi de suite pour des HYPOTHÈSES POSITIVES et NÉGATIVES

DUBOIS pourrait très bien être avec un autre club dans moins d'un an et je parle pas du CH

pour les SENS , ils devront y voir niveau défenseurs bientôt
sinon , ils risquent de devenir un club de milieu de peloton avec un attaque de premier peloton et une défensive de dernier peloton
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 18, 2022, 11:46:11 AM
Si Dach continue d'avoir une moyenne de 30 keke% au cercle des mises en jeu, il jouera à l'aile quoiqu'il en dise...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 18, 2022, 12:12:40 PM
Quote from: Ulysse on July 18, 2022, 10:36:30 AM
Quote from: Zorro on July 18, 2022, 10:23:09 AM
En ce qui concerne la Floride, ne pas oublier qu'une longue blessure à un Huberdeau/Barkov/Ekblad/gardien pourrait nuire au résultat final 2022-23. Bien sûr, on ne mise pas sur cela comme scénario mais, pas impossible non plus.
ne pas oublier que l'an dernier était leur meilleur saison à vie
et OUI une blessure grave à un ou 2 joueurs genre 30/40 games out et tout peut bousculer

Comme on a vu avec une blessure grave à Price et Weber qui a fait manquer la quasi-totalité de la saison aux deux joueurs? Oui, quelques mauvaises nouvelles pour les Panthers deviendraient de très bonnes nouvelles pour le CH avec un choix non-protégé en poche!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 18, 2022, 12:17:41 PM
Quote from: Revenant on July 18, 2022, 12:12:40 PM
Comme on a vu avec une blessure grave à Price et Weber qui a fait manquer la quasi-totalité de la saison aux deux joueurs? Oui, quelques mauvaises nouvelles pour les Panthers deviendraient de très bonnes nouvelles pour le CH avec un choix non-protégé en poche!
Si fallait que le NON PROTÉGÉ devienne important , ce serait le bout de la marde , le duo HU-GO serait bénis des DIEUX
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 18, 2022, 12:38:59 PM
Perso, je ne vois pas comment ajouter Dubois dans deux ans serait superflu, peu importe la progression de tous les joueurs présentement dans l'alignement du CH ou dans le système des filiales?

Un centre physique avec de vraies habilités offensives et un bon coup de patin peut facilement être muté à l'aile s'il y a deux centres meilleurs que lui dans l'alignement.

Dubois est un joueur fait pour les séries et un ajout de taille (pas de jeu de mot), peut importe à quelle position il jouerait.

Trois excellents centres n'est jamais quelque chose de trop selon moi, comme c'est vrai de dire qu'il n'y a jamais trop de bons défenseurs.

Même payé cher, Dubois pourrait être un ailier de premier plan sur un des deux premiers trios et il représentait une idée de rechange de luxe au centre si jamais un de nos pivots se blessaient.

J'aime mieux viser de la profondeur de talent comme cela dans le top-6 -- avec des joueurs ui ont la capacité de jouer plus qu'adéquatement à plusieurs positions.

Je ne vois pas comment cela ne serait pas la priorité de tous et chacun?

C'est comme dire que nous pouvons aisément se débarraser d'Anderson maintenant que nous avons un autre ailier de puissance en Slafkovsky.

Pourquoi?

Pourquoi pas avoir plus qu'un ailier de puissance si c'est un denrée si rare dans la LNH? Sûrement que ce ne serait pas trop néfaste aux succès de l'équipe sur la glace?

La Legion of Doom des Flyers, jadis, ne regorgeait-elle pas de joueurs physiques aussi de talent? C'est des éléments comme cela qui peuvent donner des trios dominants.

J'en prends et j'en laisse quand j'entends des intervenants écarter des joueurs de talent du revers de la main.

Dans le cas d'Anderson, par exemple, la seule raison qui milite en la faveur de transiger ce joueur est son âge et la probabilité qu'il n'ai pas d'impact sur les succès de l'équipe pour très longtemps une fois que les espoirs du CH auront progressé pour  former une équipe aspirante aux plus grands honneurs.

C'est entièrement concevable dans ce cas-ci, que le CH pourrait être mieux servi par un espoir 'Blue Chip', déjà repêché, en échange d'Anderson. Ce joueur acquis pour le vétéran ailier de puissance, deviendrait un joueur d'impact en même temps que les autres espoirs du CH, et ce pour plusieurs années?

PLD, 24 ans, par contre, autre que pour un manque d'espace sous le plafond du Cap, je ne vois pas où il serait de trop dans deux ans, ou avant et je ne vois pas comment il ne pourrait pas bien cadrer dans les succès de l'équipe pour très longtemps?

J'ai entendu trop souvent les fans du CH lever le nez sur des joueurs pour quelconques raisons quand ils étaient disponibles, puis, ensuite, finir par les louanger en tant que joueurs que le CH se doit d'avoir s'il veut un jour aspirer aux plus grands honneurs. O'Reilly est toujours un exemple saillant, selon moi; pas un centre de premier trio, pas assez productif offensivement, trop two-way...

Puis, après, gagnant du Conne Smythe l'année que les Blues ont gagné la Coupe Stanley, rien de moins...

Puis, plus un mot sur les contestations du temps quand c'était suggéré de transiger pour lui...

Mon impression personnelle, remarquez...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 18, 2022, 12:48:11 PM
Quote from: Nightwalker on July 18, 2022, 10:41:36 AM
Je ne comprends pas quand vous dites qu’on pourra se passer de Dubois dans 2-3 ans.

Idéalement oui, si les Slafkovsky, Dach, Suzuki et Caufield deviennent tous des all-star.

Sauf que si tu regardes les Sénateurs qui sont des experts en reconstruction, même en comptant sur des Tkachuk, Norris, Chabot, Stutzle et autres, ils viennent de sortir le chéquier pour des Giroux et DeBrincat.

Dans 2-3 ans, j’espère que le CH sera rendu à ce niveau là, mais absolument rien le garanti. Je ne vois donc aucunement l’addition de Dubois inutile dans le futur, bien au contraire. On va avoir besoin de joueurs de bon calibre pour se sortir du trou à un moment donné.

Ottawa est le bon exemple, ça fait 5 ans qu’ils manquent les playoffs et repêchent/développent des jeunes…   là ils sont à un point de bouger et d’ajouter ce qui leur manque pour le next step…  Quand je dis que Dubois n’est pas une très bonne idée au début du cycle, c’est ce que je veux dire :  dans x années on verra ce qu’on a besoin mais donner des assets importants et se lier les mains avec un contrat du poids de PLD drette à l’an 1, moi je trouve cela très moyen comme stratégie.  C’est sûre que pour ceux qui nous voit springer par le haut dans 2 ans max et donc se considère beaucoup plus avancé dans le processus que moi, là ça prend son sens car on a pas de centre éprouvé du niveau offensif de PLD au moment où on se parle.  Question de perceptions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 18, 2022, 12:54:37 PM
@Doc

Je comprends mieux ton point et je suis d’accord avec toi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 18, 2022, 05:18:11 PM
Ottawa se chercherais un defenseur pour combler un besoin a droite.

Semblerait que selon TSN il serait intéressé a Savard

Savard a signe ici en passant etre competitif donc je ne crois pas qu'il s'opposerait a aller a l'autre bout de la 50 et avoir une chance de retourner en serie.

Un trade:

Brannstrom
vs
Savard

pourrait etre possible?

Le 3.5M libéré par savard serait assez pour signe Dach et Brannstrom sans avoir a etre absolument obligé de transiger!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 18, 2022, 05:31:13 PM
Ridly Greig serait mon choix si cela arrivait

même si pour moi SAVARD ira pas à OTTAWA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 18, 2022, 05:36:06 PM
...avec Hamonic, Zub et Zaitsev, je ne vois pas trop ce qu'un profil comme Savard ajoute dans le mix pour Ottawa...  et Hughes a déjà indiqué qu'il aimerait ajouter un vétéran à droite, pas se débarrasser d'un qu'il a !

...bref perso je vois pas pantoute le fit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 18, 2022, 06:54:06 PM
Non merci pour ma part ; un moment donné, il faut en garder des bons vétérans qui aiment jouer à Mtl pour guider les jeunes dans le droit chemin et leur enlever un peu de pression du marché local.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 18, 2022, 07:25:25 PM
...sauf que Hughes demeure avec un problème comptable car en assumant que tout le monde est en santé (et pour l'exercice on a pas le choix de le faire...), on ne peux juste pas signer Dach!  Une équipe un peu mal-intentionnée (ou un peu "stratégique") pourrait nous faire la passe du cochon qui tousse et nous swinger dans les pattes une offre hostile pour Dach...  et là on serait pas pire dans le cacatos....  pas bin bin le choix de matcher vu la rançon qu'on a payé pour et là Hughes se retrouverait là où il ne souhaite pas être, c'est à dire se mettre à genoux et donner de sérieux asset à kekun pour passer Hoffman/Drouin/Dadonov ou bedon donner Dvorak pour rien... Je nous souhaite pas de malheur mais on est exposé en sapristi...

C'est niaiseux à dire mais 2 des deals qui auraient pu/du nous sauver du CAP (Weber/Petry) on un effet net combiné de +3...  bin beau dire que Hughes ait réussi à ne pas dépenser de choix ou d'espoirs dans ces deals...  mais il marche sur une glace très trèèèès mince dans le moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 18, 2022, 07:48:28 PM
Une amélioration de 3 M$ est mieux que rien ; on avance à petits pas.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 18, 2022, 08:49:39 PM
Quote from: Doc Holliday on July 18, 2022, 07:25:25 PM
...sauf que Hughes demeure avec un problème comptable car en assumant que tout le monde est en santé (et pour l'exercice on a pas le choix de le faire...), on ne peux juste pas signer Dach!  Une équipe un peu mal-intentionnée (ou un peu "stratégique") pourrait nous faire la passe du cochon qui tousse et nous swinger dans les pattes une offre hostile pour Dach...  et là on serait pas pire dans le cacatos....  pas bin bin le choix de matcher vu la rançon qu'on a payé pour et là Hughes se retrouverait là où il ne souhaite pas être, c'est à dire se mettre à genoux et donner de sérieux asset à kekun pour passer Hoffman/Drouin/Dadonov ou bedon donner Dvorak pour rien... Je nous souhaite pas de malheur mais on est exposé en sapristi...

C'est niaiseux à dire mais 2 des deals qui auraient pu/du nous sauver du CAP (Weber/Petry) on un effet net combiné de +3...  bin beau dire que Hughes ait réussi à ne pas dépenser de choix ou d'espoirs dans ces deals...  mais il marche sur une glace très trèèèès mince dans le moment.

Oui, le cas de Dach est risqué et il n'a pas droit à l'arbitrage pour protéger contre les offres hostiles. Montréal ne peut pas l'amener devant un arbitre (il ne le ferait sûrement pas de son côté). On peut toujours racheter Byron, non?

Ça sauverait 1.866M (à 1.533M) cette année et coûterait 933K l'an prochain. Pas assez?

Rachat de Drouin?

1.833M pour deux ans et 3.667M envers le Cap cette saison...

Rachat de Dadonov?

Bizarrement (selon les salaires versés, sans doute) cette année coûterait que 667K et l'an prochain, ça coûterait 2.1667M! On sauverait 4.33M envers le cap tout de suite et les 2.1667M l'an prochain viendraient quand les CH aura plus de manœuvre.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 18, 2022, 09:23:43 PM
Quote from: Revenant on July 18, 2022, 08:49:39 PM
Quote from: Doc Holliday on July 18, 2022, 07:25:25 PM
...sauf que Hughes demeure avec un problème comptable car en assumant que tout le monde est en santé (et pour l'exercice on a pas le choix de le faire...), on ne peux juste pas signer Dach!  Une équipe un peu mal-intentionnée (ou un peu "stratégique") pourrait nous faire la passe du cochon qui tousse et nous swinger dans les pattes une offre hostile pour Dach...  et là on serait pas pire dans le cacatos....  pas bin bin le choix de matcher vu la rançon qu'on a payé pour et là Hughes se retrouverait là où il ne souhaite pas être, c'est à dire se mettre à genoux et donner de sérieux asset à kekun pour passer Hoffman/Drouin/Dadonov ou bedon donner Dvorak pour rien... Je nous souhaite pas de malheur mais on est exposé en sapristi...

C'est niaiseux à dire mais 2 des deals qui auraient pu/du nous sauver du CAP (Weber/Petry) on un effet net combiné de +3...  bin beau dire que Hughes ait réussi à ne pas dépenser de choix ou d'espoirs dans ces deals...  mais il marche sur une glace très trèèèès mince dans le moment.

Oui, le cas de Dach est risqué et il n'a pas droit à l'arbitrage pour protéger contre les offres hostiles. Montréal ne peut pas l'amener devant un arbitre (il ne le ferait sûrement pas de son côté). On peut toujours racheter Byron, non?

Ça sauverait 1.866M (à 1.533M) cette année et coûterait 933K l'an prochain. Pas assez?

Rachat de Drouin?

1.833M pour deux ans et 3.667M envers le Cap cette saison...

Rachat de Dadonov?

Bizarrement (selon les salaires versés, sans doute) cette année coûterait que 667K et l'an prochain, ça coûterait 2.1667M! On sauverait 4.33M envers le cap tout de suite et les 2.1667M l'an prochain viendraient quand les CH aura plus de manœuvre.

Byron sur le LTIR et tous les problèmes sont réglés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 18, 2022, 10:00:17 PM
C probablement ce qui va arrive. On parle que sa blessure tarde a guerir, sa sent la LTIR. Le plus facile sa serait de move Allen et son 2.8M et s'en remettre a Montembeault et Price/Primeau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 18, 2022, 10:08:43 PM
...à moins que je ne me trompe la période des buyouts est terminée, tu ne peux plus utiliser ça.  Le LTIR c'est bien beau et oui SI Byron et/ou Price tombe la dessus pour l'année on est "sauvé" mais aucun des 2 cas n'est certain...  tu ne peux pas 100% compter la dessus...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 18, 2022, 10:16:12 PM
Quote from: Doc Holliday on July 18, 2022, 10:08:43 PM
...à moins que je ne me trompe la période des buyouts est terminée, tu ne peux plus utiliser ça.  Le LTIR c'est bien beau et oui SI Byron et/ou Price tombe la dessus pour l'année on est "sauvé" mais aucun des 2 cas n'est certain...  tu ne peux pas 100% compter la dessus...

Buyout est possible seulement pour les équipes dont un joueur gagnera 4M ou plus en arbitrage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 19, 2022, 02:31:03 AM
Quote from: max27 on July 18, 2022, 10:00:17 PM
C probablement ce qui va arrive. On parle que sa blessure tarde a guerir, sa sent la LTIR. Le plus facile sa serait de move Allen et son 2.8M et s'en remettre a Montembeault et Price/Primeau.

Ça fait juste sauver 1.875M avec le contrat d'un Million à Mont-Mambo. Il faut plus de marge de manoeuvre envers le Cap, selon moi.

Le 3.4M de Byron sur le LTIR est idéal.

Le meilleur rachat pour cette année est Dadonov avec 4.33M de sauver pour l'année qui s'en vient (mais 2.33M à considérer l'an prochain, la deuxième année du rachat)

Racheter Byron sauve seulement 1.867M envers le cap. C'est aussi insuffisant.

Le meilleur contrat à se débarrasser, selon moi, serait celui de Hoffman, joueur unidimensionnel qui tarde à se démarquer à Montréal dans la seule chose qu'il peut faire -- compter. Par contre, c'est sûrement, avec celui de Gallagher, un des plus difficiles à transiger sans inclure des futurs et sans garder du Cap pour le passer.

Dadonov pourra avoir de la valeur à la date imite des transactions s'il est mis en valeur cette saison avec de bons compagnons de trio et des situations de match avantageuses.

Drouin, c'est un mystère, mais c'est bien sa dernière;re année de contrat. Il faudra mousser sa valeur, aussi, pour la date limite des transactions.

Pour Byron, ça sent peut-être la retraite à la fin de saison et il serait surprenant de recevoir grand chose pour lui tout court. bIl a bien su monnayer son passage à Montréal et je suis heureux pour lui et sa famille. Les fans du CH aiment bien les 'underdogs' comme Byron...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 19, 2022, 07:24:51 AM
Quote from: Doc Holliday on July 18, 2022, 12:48:11 PM
Quote from: Nightwalker on July 18, 2022, 10:41:36 AM
Je ne comprends pas quand vous dites qu’on pourra se passer de Dubois dans 2-3 ans.

Idéalement oui, si les Slafkovsky, Dach, Suzuki et Caufield deviennent tous des all-star.

Sauf que si tu regardes les Sénateurs qui sont des experts en reconstruction, même en comptant sur des Tkachuk, Norris, Chabot, Stutzle et autres, ils viennent de sortir le chéquier pour des Giroux et DeBrincat.

Dans 2-3 ans, j’espère que le CH sera rendu à ce niveau là, mais absolument rien le garanti. Je ne vois donc aucunement l’addition de Dubois inutile dans le futur, bien au contraire. On va avoir besoin de joueurs de bon calibre pour se sortir du trou à un moment donné.

Ottawa est le bon exemple, ça fait 5 ans qu’ils manquent les playoffs et repêchent/développent des jeunes…   là ils sont à un point de bouger et d’ajouter ce qui leur manque pour le next step…  Quand je dis que Dubois n’est pas une très bonne idée au début du cycle, c’est ce que je veux dire :  dans x années on verra ce qu’on a besoin mais donner des assets importants et se lier les mains avec un contrat du poids de PLD drette à l’an 1, moi je trouve cela très moyen comme stratégie.  C’est sûre que pour ceux qui nous voit springer par le haut dans 2 ans max et donc se considère beaucoup plus avancé dans le processus que moi, là ça prend son sens car on a pas de centre éprouvé du niveau offensif de PLD au moment où on se parle.  Question de perceptions.

Pour Dubois, je suis le premier à dire de faire attention à ce que le CH pourrait donner pour lui.  Je le crois surévalué.  Par contre, ce n'est pas si mauvais comme stratégie dans son cas bien précis.  Il n'a que 24 ans.  Le CH commencera à être bon dans 3-4 ans à son "prime" à lui.  Si tu réussis à avoir un contrat de 8 ans, ça fonctionne, tout dépend du salaire et des actifs donnés pour lui. Le cap salarial va sûrement remonter.  De plus, il ne lui restera que 4 ans de contrat pour finir à 32 ans.  À 31 ans, si ça ne fonctionne pas, il aura sûrement encore de la valeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 19, 2022, 09:27:31 AM
Les pires épines dans le pied léguées par MB sont Price et Byron.

Aucune certitude, donc aucun planning possible.

Joueront? Joueront pas? LTIRetired? LTIR mais jusqu'à quand?

On parle de presque 15 mil là dans les limbes, c'est pas rien. Surtout avec le flat cap.

À mon avis l'an prochain le portrait sera bcp plus clair et si le passé est garant du futur, ce sera LTIRetired pour les 2...

Une chance qu'on est en reconstruction et dans le fond, comme d'autres l'ont dit avant moi, c'est peut être une bénédiction parce que ça ne donne pas l'opportunité de patcher et de continuer à tenter d'éviter de faire ce qu'il y a à faire... comme on le fait depuis trop longtemps à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 19, 2022, 09:42:27 AM
Le pire contrat que MB à donné je crois que c’est Gallagher…mais bon, on est pris avec…la bonne nouvelle c’est que Byron, Dandenov, Drouin, Allen en sont tous à leurs dernières années de contrat…c’est 16 millions de flexibilité, sans compter Price que l’on ne sait pas ce qui va se passer avec lui…l’été prochain pourrait être plus intéressant pour les UFA et commencer à avancer dans le revuild
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 19, 2022, 10:22:39 AM
Je comprends le point de Sam. Au moins Gallagher, il joue lui.

Par contre, dans le cas de Gallagher qui disait vouloir jouer pour une équipe gagnante au moment de signer son contrat, il n'aura pas le choix de jouer la pédale au plancher pour montrer qu'il a encore du gaz dans le réservoir. Ce qui n'est pas une mauvaise chose si Hugues veut tenter de l'échanger.

Autrement, il va possiblement donner des high five sur le banc avec Price et Byron éventuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 19, 2022, 10:34:18 AM
Quote from: Rejcaj on July 19, 2022, 07:24:51 AM
Quote from: Doc Holliday on July 18, 2022, 12:48:11 PM
Quote from: Nightwalker on July 18, 2022, 10:41:36 AM
Je ne comprends pas quand vous dites qu’on pourra se passer de Dubois dans 2-3 ans.

Idéalement oui, si les Slafkovsky, Dach, Suzuki et Caufield deviennent tous des all-star.

Sauf que si tu regardes les Sénateurs qui sont des experts en reconstruction, même en comptant sur des Tkachuk, Norris, Chabot, Stutzle et autres, ils viennent de sortir le chéquier pour des Giroux et DeBrincat.

Dans 2-3 ans, j’espère que le CH sera rendu à ce niveau là, mais absolument rien le garanti. Je ne vois donc aucunement l’addition de Dubois inutile dans le futur, bien au contraire. On va avoir besoin de joueurs de bon calibre pour se sortir du trou à un moment donné.

Ottawa est le bon exemple, ça fait 5 ans qu’ils manquent les playoffs et repêchent/développent des jeunes…   là ils sont à un point de bouger et d’ajouter ce qui leur manque pour le next step…  Quand je dis que Dubois n’est pas une très bonne idée au début du cycle, c’est ce que je veux dire :  dans x années on verra ce qu’on a besoin mais donner des assets importants et se lier les mains avec un contrat du poids de PLD drette à l’an 1, moi je trouve cela très moyen comme stratégie.  C’est sûre que pour ceux qui nous voit springer par le haut dans 2 ans max et donc se considère beaucoup plus avancé dans le processus que moi, là ça prend son sens car on a pas de centre éprouvé du niveau offensif de PLD au moment où on se parle.  Question de perceptions.

Pour Dubois, je suis le premier à dire de faire attention à ce que le CH pourrait donner pour lui.  Je le crois surévalué.  Par contre, ce n'est pas si mauvais comme stratégie dans son cas bien précis.  Il n'a que 24 ans.  Le CH commencera à être bon dans 3-4 ans à son "prime" à lui.  Si tu réussis à avoir un contrat de 8 ans, ça fonctionne, tout dépend du salaire et des actifs donnés pour lui. Le cap salarial va sûrement remonter.  De plus, il ne lui restera que 4 ans de contrat pour finir à 32 ans.  À 31 ans, si ça ne fonctionne pas, il aura sûrement encore de la valeur.

On regarde rapidement pour Pierre-Luc et on voit qu'il n'a eu 24 que le jour de la St-Jean à la fin juin. Pouvons-nous l'acquittée.rir et lui faire signer un contrat de 8 ans ou devons nous lui faire signer, au maximum, un contrat de 7 ans, sans quoi il faudrait lui faire signer un contrat d'un an, mettons, avant de pouvoir lui faire signer un contrat de 8 ans (ce qui n'arrivera pas, bien sûr)?

Bof un ou l'autre.

À 7 ans maximum, PLD aura 24, 25, 26, 27, 28, 29 et 30 ans pendant qu'il joue la longueur de son contrat. C'est pile dans ses meilleures saisons! Puis, pour le joueur, ce ne serait pas impossible de signer, à ce moment là, un autre gros contrat de 5 ou 6 ans pour 21, 32, 33,34, 35, et/ou 36 ans.

À 8 ans, maximum, il aurait 31 ans à travers la dernière année de son contrat. Le prochain gros contrat, ça fait penser à la situation de Kadri en ce moment. C'est fou ce que un ans donne comme impression. "Il a 31 et va avoir 32 pour la première année de son prochain contrat," VS, "Il a encore juste 30 ans..."

Il est bien possible que Pierre-Luc Dubois ne soit pas comfortable de signer un contrat maximal de sept ou huit ans. Dernièrement, on a vu de bons joueurs demander des contrats de 5 ans ou 6 ans pour leurs deuxièmes contrats LNH, même s'ils pouvait facilement avoir le maximum.

Comme PME, c'est une question de maximiser les revenus pendant leurs carrières VS la sécurité à plus long terme. Ça dépend de la philosophie d'entreprise/tempérament du joueur.

Suzuki a signer pour 8 ans à presque 8M, mais il a eu les gros sous avant de prover, définitivement, qu'il méritait les gros sous. Au moment de la signature, il n'avait jamais atteint les 60 points dans la LNH, ni les 20 buts. Il avait eu de bonnes séries, certes, deux années de suite, mais, surtout, l'année en route vers la finale de la Coupe, une preuve qu'il pouvait élever son jeu d'un cran sur une longue durée quand ça compte.

Avec deux saisons de 60 points, déjà, à 24 ans et une de 27 buts plus une de 28 buts tout dernièrement, Pierre-Luc, s'il mise sur lui-même, voudra un contrat à long terme, mais plus court que le maximum.

Si c'est le cas, vaut-il la peine de l'acquérir maintenant, quand il devra renégocier son contrat en plein milieu d'une percée vers le haut du CH? Aurons nous les moyens de le payer à sa nouvelle valeur rendu là et de garder le reste de l'équipe intact?

Ne serait-il pas mieux de l faire signer pour 5 ans comme UFA, s'il se rend là, bien entendu, pour l'avoir pendant son prime, mais, surtout le prime de l'équipe!?

Si Dubois ne veut pas signer un contract avec un terme maximal, je ne voudrais pas donner d'actifs, aujourd'hui, pour l'acquérir. Ça enlève l'avantage de l'avoir sous contrat à un meilleur impact envers le Cap quand l'équipe aspirera à la Coupe.

Bien sûr, je laisse le soin à Hughes (en tant qu'ex-agent) de tâter les possibilités pour le prochain contrat de Dubois et (en tant que DG) de voir s'il y a entente possible avec son homologue des Jets. :)

Je veux juste dire que l'acquisition de Dubois est plus comnpliqué, à bien y penser, que juste de savoir s'il y a transaction de possible avec les Jets à bon prix (côté actifs à céder).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 19, 2022, 11:05:25 AM
Quote from: samsagat on July 19, 2022, 09:27:31 AM
Les pires épines dans le pied léguées par MB sont Price et Byron.

Aucune certitude, donc aucun planning possible.

Joueront? Joueront pas? LTIRetired? LTIR mais jusqu'à quand?

On parle de presque 15 mil là dans les limbes, c'est pas rien. Surtout avec le flat cap.

À mon avis l'an prochain le portrait sera bcp plus clair et si le passé est garant du futur, ce sera LTIRetired pour les 2...

Une chance qu'on est en reconstruction et dans le fond, comme d'autres l'ont dit avant moi, c'est peut être une bénédiction parce que ça ne donne pas l'opportunité de patcher et de continuer à tenter d'éviter de faire ce qu'il y a à faire... comme on le fait depuis trop longtemps à Mtl.

Ça ne donne pas l'opportunité de tenter d'accélérer le processus autre qu'en faisant l'acquisition de joueurs prometteurs plutôt que simplement en empilant les choix au repêchage. C'est parfait comme ça pour moi car c'est plus prévisible comme résultats qu'en se fiant à la collecte de joueurs de 18 ans.

Ce qui est important à constater/admettre, même si c'est principalement le résultat de mauvais contrats déjà octroyés par Bergevin, l'échéancier pour la fin des mauvais contrats à des vétérans tombe très bien pour une reconstruction, en fournissant graduellement et constamment de l'espace sous le Cap pendant les 4 prochaines années; 16.775M, 10.1M, 13.05M, 15.375M.

À part cette saison, Hughes n'est pas réellement menotté financièrement pour assembler une équipe aspirante pour la Coupe Stanley dans un délai raisonnable qui lui permettra de voir l'évolution de ses prospects plutôt que de se jeter trop rapidement dans les eaux du marché des agents libres sans restrictions.

De plus, avec les contrats à Byron et Armia, entre autres, il peut bien voir l'erreur de donner des contrats trop onéreux à des joueurs de soutiens après les avoir vu donner corps et âme pour le club. Des joueurs comme Byron peuvent certainement aider à faire la différence pour une équipe en route vers une Coupe Stanley, mais à 1.167M, pas à 3.4M quand il t'empêche peut-être d'ajouter plus de talent en haut de l'alignement. Puis, avec plus qu'un cas comme Byron (Lehkonen, Armia, etc.), ça devient une certitude que les joueurs de soutiens t'empêchent de soutenir le haut de l'alignment en allant chercher de meilleurs ou d'autres attaquants top-6 ou défenseurs top-4.

Hughes vient de faire signer un joueur de soutiens polyvalent en Rem Pitlick après l'avoir soutiré au ballotage l'an dernier. Comme pour le premier contrat de Byron signé avec le CH, le montant de 1.1M par année est un bon coup du DG. Dans deux ans (Byron avait signé-our trois ans), si Pitlick rend de fiers services au CH et demande 3.4M, par exemple, Hughes devra déterminer que c'est probablement le temps de terminer la relation avec ce jouer de soutiens.

Avec les contraintes servies par les contrats que Bergevin a donné à ses joueurs de soutiens (Armia, Byron), à des agents libres qui n'apportent pas ce pour quoi ils ont été courtisés (Hoffman), à son joueur de concession qui ne peut apporter de l'attaque mais qui a un salaire normalement réservé à des surdoués offensifs (Price), à des vétérans surpayés pour les prestances passées plutôt que le rendement présent et le futur (Gallagher, Petry), espérons que Hughes aura eu la chance d'apprendre quoi ne pas répéter comme erreur en tant que DG.

Hughes a la chance de reconnaître qu'il n'est plus un agent de joueurs en voyant les conséquences de contrats trop généreux à des joueurs qui ne font plus partie du noyau de l'équipe.

Finalement, Bergevin aura peut-être eu un ascendant sur les succès futurs du CH et aura laissé un lègue, à sa façon. ;)

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 19, 2022, 11:08:38 AM
Je pense pas que Hughes et Gorton vont aller à l'école Marc Bregevin pour savoir quoi faire ou ne pas faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on July 19, 2022, 05:36:08 PM
Quote from: Nightwalker on July 19, 2022, 10:22:39 AM
Je comprends le point de Sam. Au moins Gallagher, il joue lui.

J'adore ton sens de l'humour !  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 19, 2022, 06:32:08 PM
Bah, j'avais oublié Gallagher.

Par contre, je suis peut être seul su mon île, mais je me garde une tite gêne avant de jeter la serviette sur lui.

Il vient d'avoir 30 ans et ça ne fait pas 3-4 saisons qu'il ne produit pas, c'était sa 1ere.

Et ce, après une blessure grave qu'il n'aura pas eu un gros été pour guérir et une saison où il se dirigeait vers une campagne pas mal dans ses standards des dernières années.

Aussi, pas un gars à baisser les bras...

Mais bon, s'il est effectivement fini ben raide, après un été complet à panser ses plaies, on va le savoir assez vite...

Hoffman/Armia eux, ils ont juste le cordon du coeur qui traine dans mar...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 20, 2022, 07:33:50 AM
Intéressant : https://montrealhockeynow.com/2022/07/19/nhl-trade-nhl-source-cant-see-dvorak-starting-season-with-canadiens/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 20, 2022, 10:37:17 AM
Quote from: Rejcaj on July 20, 2022, 07:33:50 AM
Intéressant : https://montrealhockeynow.com/2022/07/19/nhl-trade-nhl-source-cant-see-dvorak-starting-season-with-canadiens/

C'est sûrement un des joueurs avec du terme restant sur son contrat qui est le plus facile à transiger. C'est quand même un joueur qui joue à une position clé et qui a un contrat raisonnable. De plus, ce n'est pas la première;re fois que j'entends qu'il a encore une bonne réputation, surtout dans l'ouest, où les DGs l'ont vu jouer longtemps.

Oui, il pourrait partir pour donner de la flexibilité à Hughes, mais quel joueur le remplacer dans l'alignement tout en permettant de sauver des pesos?

Pitlick, à 1.1M qui peut jouer au centre? RHP?

Evans devient-il le 3ième centre automatiquement maintenant que Poehling n'est plus là?

Drouin? Je blague, là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 20, 2022, 12:07:10 PM
 PLD ? (je blague à peine)

Dvorak est demeuré parmi les meilleurs centres de la LNH au cercle des mises au jeu la saison dernière, malgré la misère. Contrat totalement raisonnable pour son apport global ; facilement échangeable pour moi mais, tu ne peux te passer de son talent à moins d'avoir autre chose prévue qui aboutit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 20, 2022, 12:56:50 PM
Quote from: Zorro on July 20, 2022, 12:07:10 PM
PLD ? (je blague à peine)

Dvorak est demeuré parmi les meilleurs centres de la LNH au cercle des mises au jeu la saison dernière, malgré la misère. Contrat totalement raisonnable pour son apport global ; facilement échangeable pour moi mais, tu ne peux te passer de son talent à moins d'avoir autre chose prévue qui aboutit.

Je suis en plein accord. Dans les scénarios possibles, on doit laisser partir Dvorak pour un autre centre car c'est loin d'être certain que Dach prouvera sa valeur comme centre top-6, malgré les espoirs fondés en lui.

De plus, son développement serait probablement mieux servi avec un rôle d'exploitation plus offensif et des mises au jeux dans la zone offensive, probablement sur un troisième trio (offensif), avec un trio de vétérans comme deuxième trio plus shutdown -- du moins pour l'an prochain pendant qu'il rebâtit sa confiance, selon moi, mais c'est juste mon opinion, bien sûr.

Dvorak pour un autre centre -- si c'est l'équivalent comme talent -- ça sert à quoi? Dvorak est sous contrat pour trois autres années à un impact plus que raisonnable envers le Cap quand on parle d'un centre 'middle-6' qui, à son mieux, peut jouer un rôle sur un deuxième trio plus shutdown.

Alors, une autre option est de l'échanger dans un 'package' pour un meilleur centre, normalement, avec une équipe bien nantie à cette position, ce que, honnêtement, WIN n'est pas dans le contexte d'une transaction pour PLD.

C'est pour cela que j'avais même entrevue s'affaiblir en profondeur au centre en suggérant Dvorak + Dach aux Jets pour Dubois.

Un top-6 de Suzuki-Dubois ou Dubois-Suzuki serait assez solide pour prendre beaucoup de minutes et réduire l'impact de faire jouer Evans sur le troisième trio et un centre purement d'énergie sur le quatrième trio, le temps de voir maturer des espoirs solides comme Beck pour camper le rôle de troisième trio, ou de repêcher un superbe centre dans le top-10 au prochain repêchage et d'éventuellement muter Dubois à l'aile sur un premier ou deuxième trio d'un top-6 élite.

Sinon, selon moi, échanger Dvorak que pour faire de l'espace envers le cap et avoir pas grand chose en retour (genre choix de deuxième ronde seulement) ne sert pas à grand chose ou, plutôt, ce n'est pas une bonne gestion des actifs.

Les deux possibilités les plus rentables, selon moi, impliquent transiger Dvorak dans un 'package', soit pour un meilleur centre assez jeune pour suivre le jeune noyau du CH qui se forme, ou pour un jeune défenseur droitier qui, aussi, pourra se joindre au jeune noyau qui se forme et progresser avec eux.

On n'en parle pas de ce deuxième scénario et, bizarrement, c'est ce qui me semble le plus probable. Il faudrait regarder quelle équipe aspirante aux plus grands honneurs pourrait nécessiter de la profondeur au centre, tout en étant nantie en profondeur de talent du côté droit de leur brigade défensive?

Coté profondeur à droite comme défenseurs, les rangers viennent immédiatement en tête; Fox, Trouba, Schneider, Lundkvist, Jones. Après, est-ce qu'ils ont vraiment besoin d'un centre et est-ce qu'ils ont l'espace sous le Cap pour accueillir Dvorak seulement contre un espoir comme Lundkvist ou Jones?

Sinon, seraient-ils tentés d'échanger Schneider et un choix de première ronde contre Dvorak et Anderson?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 20, 2022, 01:17:11 PM
Les Rangers n'ont pas besoin de centre de cet ordre, alors qu'ils alignent Zibanejad, Trotcheck et Lafrenière...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 20, 2022, 01:19:32 PM
Quote from: Chose on July 20, 2022, 01:17:11 PM
Les Rangers n'ont pas besoin de centre de cet ordre, alors qu'ils alignent Zibanejad, Trotcheck et Lafrenière...

Lafrenière n'est pas un centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 20, 2022, 01:32:55 PM
Quote from: Max_Habs on July 20, 2022, 01:19:32 PM
Quote from: Chose on July 20, 2022, 01:17:11 PM
Les Rangers n'ont pas besoin de centre de cet ordre, alors qu'ils alignent Zibanejad, Trotcheck et Lafrenière...

Lafrenière n'est pas un centre.
Bin oui, gars donc ça ! My bad !

Ils ont CHYTIL alors ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 20, 2022, 01:40:02 PM
Quote from: Chose on July 20, 2022, 01:32:55 PM
Quote from: Max_Habs on July 20, 2022, 01:19:32 PM
Quote from: Chose on July 20, 2022, 01:17:11 PM
Les Rangers n'ont pas besoin de centre de cet ordre, alors qu'ils alignent Zibanejad, Trotcheck et Lafrenière...

Lafrenière n'est pas un centre.
Bin oui, gars donc ça ! My bad !

Ils ont CHYTIL alors ;)

Si NY se voit en mode 'win now', peut-être que Dvorak plutôt que Chytil serait intéressant pour eux comme troisième centre, à moins qu'ils visent un meilleur deuxième centre que Trochek et veulent Trochek comme troisième centre? Je me demande simplement s'il y a de l'espace sous le Cap pour un Miller ou un Dubois, par exemple.

Perso, Trochek comme pièce maitresse d'une transaction pour Dubois n'est pas beaucoup meilleur que Dvorak (et plus cher) pour la même chose, question de libérer du salaire afin de faire signer Dubois à long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 20, 2022, 02:12:40 PM
Trocheck vient de signer à NY. Il ne se fera pas échanger deux semaines après. Et il a une NMC.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 20, 2022, 06:07:30 PM
Quote from: Gigi on July 20, 2022, 02:12:40 PM
Trocheck vient de signer à NY. Il ne se fera pas échanger deux semaines après. Et il a une NMC.

Zibanejad - Trochek - Dvorak - Chytil, alors :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 20, 2022, 06:17:15 PM
Moi je trouve ça triste pour les FLAMES

donc ... je leur DONNERAIS pas pour 2 choix de 1rd non non , ni pour un 2rd
nonnnnnnnnn   G R A T O S
gratos GALLAGHER ( même que je prendrais peut-être un p'tit 1M. de son salaire en plus )

c kasiment chez lui en plus ( 300km. )


oupss réveille brutal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 20, 2022, 07:01:17 PM
Quote from: Ulysse on July 20, 2022, 06:17:15 PM
Moi je trouve ça triste pour les FLAMES

donc ... je leur DONNERAIS pas pour 2 choix de 1rd non non , ni pour un 2rd
nonnnnnnnnn   G R A T O S
gratos GALLAGHER ( même que je prendrais peut-être un p'tit 1M. de son salaire en plus )

c kasiment chez lui en plus ( 300km. )


oupss réveille brutal





Ta générosité et ton empathie me rendent humble. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 20, 2022, 10:25:57 PM
Quote from: Ulysse on July 20, 2022, 06:17:15 PM
Moi je trouve ça triste pour les FLAMES

donc ... je leur DONNERAIS pas pour 2 choix de 1rd non non , ni pour un 2rd
nonnnnnnnnn   G R A T O S
gratos GALLAGHER ( même que je prendrais peut-être un p'tit 1M. de son salaire en plus )

c kasiment chez lui en plus ( 300km. )


oupss réveille brutal

<insert Jean-Marc Géréreux "Ça, c'est Généreux !" meme>
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 23, 2022, 10:38:58 AM
Disons que vous êtes un dg de la NHL et que vous n'avez que 2 choix possibles comme centre pour une transaction en oubliant les salaires, qui prendriez-vous et pourquoi entre :
- Dvorak (MTL) ?
- Monahan (CGY) ?

J'avoue que je me pose la question et je n'ai pas de réponse encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 23, 2022, 11:14:01 AM
si on exclu la dedans toute considération contractuel et qu'un risque de coûter en assets pas mal plus chere que l'autre, et juste joueur pour joueur, clairement Dvorak est un meilleur choix.  Monahan semble déjà sur la pente descendante...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 23, 2022, 11:51:15 AM
Quote from: Rejcaj on July 23, 2022, 10:38:58 AM
Disons que vous êtes un dg de la NHL et que vous n'avez que 2 choix possibles comme centre pour une transaction en oubliant les salaires, qui prendriez-vous et pourquoi entre :
- Dvorak (MTL) ?
- Monahan (CGY) ?

J'avoue que je me pose la question et je n'ai pas de réponse encore.

Monahan, pourvu que le joueur ne soit pas un cancer (faut faire la recherche, je parle d'habilités). Défaillances défensives sont facilement coirrigeables et son style plus physique plus fatiguant pour l'adversaire, selon moi. Sous St-Louis plutôt que Sutter, il aurait plus de chances de revenir à une production offensive intéressante, selon moi. Monahan n'est pas la plaie que certains en ont faits. Ce n'est pas normal qu'à 27 ans, seulement, il ai régressé autant.

Il n'y aurait pas de place au centre pour lui avec le CH une fois Suzuki, Dubois et Dach abord, à moins de l'avoir comme 4ième centre à la place d'un pivot plus fiable d.fensivement en Beck ;)

Sérieux, je considérerais transiger pour Monahan si les Flames le céderaient pour Dvorak et, ensuite, je tenterais de passer Monahan dans une transaction pour Dubois. Peut-être que ce remplacement pour Dubois serait plus tentant pour WIN à un contre un. Il faudrait, bien sûr, pouvoir lui faire signer un contrat à long terme avec WIN?

Honnêtement, Monahan a déjà prouvé pouvoir compter autour de 30 buts régulièrement si utilisé amplement dans des missions offensives, incluant sur l'avantage numérique. Il a déjà cinq saisons d'autour de 60 points et plus à 27 ans -- comme Dubois, deux fois à 24 ans -- avec cette utilisation-là, incluant une d'un PPM+ avec 82 points en 78 matchs.

À WIN, il aurait l'opportunité de jouer sa game comme deuxième centre.

Sais pas, une idée comme cela.

Un cas problème (Monahan) avec les Flames contre un cas problème (Dubois) pour WIN. Les jets l'ont assez vu à l'oeuvre (Monahan) pour avoir une bonne idée de ce que ils recevraient...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 23, 2022, 04:45:19 PM
...selon une rumeure dans le dossier Dubois, Hughes a fait une offre de 2 éléments (pas 3) et c'est à Cheveldayof d'y penser; pas de surenchère prévues pour ce qui semble s'enligner anyway comme une potentielle signature en 2025...  évidemment 2 ans dans le hockey c'est une éternité, absolument tout peut changer d'ici là...  y compris l'opinion de PLD sur ce qui se passe à Win...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 23, 2022, 04:55:20 PM
Ou une blessure à Dubois et une valeur qui disparaît complètement.

Tout est possible en deux ans. C'est pour cela que remettre l'inévitable est prendre un risque, mais ça peut toujours rapporter plus avec une blessure genre fin de carrière ailleurs qui libère de l'espace sous le Cap pour une équipe que Dubois voit comme destination potentiel (autant que le CH, mettons), peut-être à New York?

Tout est possible, mais à imaginer tous les scénarios, on ne fait rien et on risque toujours plus de perdre à ne rien faire, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 23, 2022, 05:38:41 PM
Danault a été repêché en 2011 et ne s'est pas vraiment établi dans la ligue avant la saison 2016-2017.

Avant d'arriver à Mtl c'était un "fringue" NHLer et je me souviens qu'ici même il y en avait kk uns qui le considérait comme même pas du matériel NHL pour la saison 2016-2017 justement, avec le traditionnel "s'il s'appelait Danodov on en parlerait même pas"...

Alors avant de faire de Beck un Danault assuré d'ici DEUX ans, perso je vais me garder une petite gêne...😁
Poehling était supposé mettre Danault dans sa petite poche lui aussi...

Beck pour ma part, je ne l'attend pas avant 3-4 ans, s'il fait la NHL.

Mais bon, peut être que ce sera moi le Thomas cette fois...


Pour ce qui est de Monahan, son ralentissement serait du à une blessure grave à la hanche qui aurait grandement affecté son coup de patin...

C'est un genre de Gallagher mais que ça fait pas juste 1 an qu'il a ralenti, mais 2-3...

Donc l'espoir qu'il redevienne ce qu'il était est encore plus petit...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 23, 2022, 09:58:23 PM
Quote from: samsagat on July 23, 2022, 05:38:41 PM
Danault a été repêché en 2011 et ne s'est pas vraiment établi dans la ligue avant la saison 2016-2017.

Avant d'arriver à Mtl c'était un "fringue" NHLer et je me souviens qu'ici même il y en avait kk uns qui le considérait comme même pas du matériel NHL pour la saison 2016-2017 justement, avec le traditionnel "s'il s'appelait Danodov on en parlerait même pas"...

Alors avant de faire de Beck un Danault assuré d'ici DEUX ans, perso je vais me garder une petite gêne...😁
Poehling était supposé mettre Danault dans sa petite poche lui aussi...

Beck pour ma part, je ne l'attend pas avant 3-4 ans, s'il fait la NHL.

Mais bon, peut être que ce sera moi le Thomas cette fois...


Pour ce qui est de Monahan, son ralentissement serait du à une blessure grave à la hanche qui aurait grandement affecté son coup de patin...

C'est un genre de Gallagher mais que ça fait pas juste 1 an qu'il a ralenti, mais 2-3...

Donc l'espoir qu'il redevienne ce qu'il était est encore plus petit...

Dommage pour Monahan. Merci pour l'explication/le prognostic.

Pour Beck, c'est bien dans trois ans que je le vois commencer à Montréal, pas avant, et avec mon alignement pour le fun (qui comprend Huberdeau, Dubois et Weegar ou un équivalent, par défaut par manque d'espace sous le Cap.

Perso, je ne dis pas que Beck sera le prochain Guy Carbonneau. Je dis qu'il est solide pour les mises au jeux et dans les deux sens de la glace. On parle d'un centre de 4ième trio fiable, pas de partir en peur.

Comme tous ceux repêchés, année après année, on verra.

Forum du CH, faut passion pouvoir parler d'espoirs avec du potentiel...

Puis, pour moi, Beck à Montréal c'est selon l'hypothèse (le rêve, plutôt) que nous aurions réussi à attirer Huberdeau, Dubois et un sérieux défenseur de première paire à droite. Mettons qu'il ne reste plus d'espace sous le Cap après cela pour un Evans à 2.5M et qu'il faudra prendre un jeune avec du potentiel comme joueur de rôle sur un contrat d'entrée de la LNH, comme des jeunes qui sont talentueux et peu dispendieux à court terme pour d'autres postes qui peupleraient le reste de l'alignement.

Rendu là, Beck a au moins le profil requis pour le job et a été repêché-our ces qualités décrites plus haut.

Encore, on verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 24, 2022, 12:35:37 PM
Quote from: Revenant on July 19, 2022, 02:31:03 AM
Quote from: max27 on July 18, 2022, 10:00:17 PM
C probablement ce qui va arrive. On parle que sa blessure tarde a guerir, sa sent la LTIR. Le plus facile sa serait de move Allen et son 2.8M et s'en remettre a Montembeault et Price/Primeau.

Ça fait juste sauver 1.875M avec le contrat d'un Million à Mont-Mambo. Il faut plus de marge de manoeuvre envers le Cap, selon moi.

Le 3.4M de Byron sur le LTIR est idéal.

Le meilleur rachat pour cette année est Dadonov avec 4.33M de sauver pour l'année qui s'en vient (mais 2.33M à considérer l'an prochain, la deuxième année du rachat)

Racheter Byron sauve seulement 1.867M envers le cap. C'est aussi insuffisant.

Le meilleur contrat à se débarrasser, selon moi, serait celui de Hoffman, joueur unidimensionnel qui tarde à se démarquer à Montréal dans la seule chose qu'il peut faire -- compter. Par contre, c'est sûrement, avec celui de Gallagher, un des plus difficiles à transiger sans inclure des futurs et sans garder du Cap pour le passer.

Dadonov pourra avoir de la valeur à la date imite des transactions s'il est mis en valeur cette saison avec de bons compagnons de trio et des situations de match avantageuses.

Drouin, c'est un mystère, mais c'est bien sa dernière;re année de contrat. Il faudra mousser sa valeur, aussi, pour la date limite des transactions.

Pour Byron, ça sent peut-être la retraite à la fin de saison et il serait surprenant de recevoir grand chose pour lui tout court. bIl a bien su monnayer son passage à Montréal et je suis heureux pour lui et sa famille. Les fans du CH aiment bien les 'underdogs' comme Byron...

Le rachat de Dadonov devient de plus en plus probable, alors qu'il faut encore signer Dach et que les move de cap coûtent de plus en plus cher sur le marché. #Pacioretty #Bjorkstrand
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 24, 2022, 12:39:25 PM
arrêtez avec les rachats...!!  ce n'est plus possible:  c'est finit la période des rachats c'était entre le 1 et le 12 Juillet...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 24, 2022, 12:46:27 PM
Quote from: Doc Holliday on July 24, 2022, 12:39:25 PM
arrêtez avec les rachats...!!  ce n'est plus possible:  c'est finit la période des rachats c'était entre le 1 et le 12 Juillet...

Va falloir que Hugues soit plus que créatif !
Son prochain échange ne sera pas très populaire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 24, 2022, 01:27:06 PM
De toute manière, je ne vois pas la logique d'un rachat d'un joueur comme Dadonov qui comporte une bonne valeur avec sa moyenne offensive ; au pire, un échange contre un choix avec une portion de retenue salariale ou encore, espérer le voir performer en début de saison pour en faciliter encore davantage un échange éventuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 24, 2022, 01:48:17 PM
Quote from: Chose on July 24, 2022, 12:46:27 PM
Quote from: Doc Holliday on July 24, 2022, 12:39:25 PM
arrêtez avec les rachats...!!  ce n'est plus possible:  c'est finit la période des rachats c'était entre le 1 et le 12 Juillet...

Va falloir que Hugues soit plus que créatif !
Son prochain échange ne sera pas très populaire...

Et pourquoi il ne serait pas populaire ? On n'a pas à libérer 15M pour être ok, juste 2M est suffisant. Avec Byron sur le LTIR, on a pas de problème de cap salarial. Au pire, tu gardes 21 ou 22 joueurs au lieu de 23 pour commencer. Ou Slafkovsky à Laval pour les premiers matchs de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 24, 2022, 01:57:50 PM
Quote from: Max_Habs on July 24, 2022, 01:48:17 PM
Quote from: Chose on July 24, 2022, 12:46:27 PM
Quote from: Doc Holliday on July 24, 2022, 12:39:25 PM
arrêtez avec les rachats...!!  ce n'est plus possible:  c'est finit la période des rachats c'était entre le 1 et le 12 Juillet...

Va falloir que Hugues soit plus que créatif !
Son prochain échange ne sera pas très populaire...

Et pourquoi il ne serait pas populaire ? On n'a pas à libérer 15M pour être ok, juste 2M est suffisant. Avec Byron sur le LTIR, on a pas de problème de cap salarial. Au pire, tu gardes 21 ou 22 joueurs au lieu de 23 pour commencer. Ou Slafkovsky à Laval pour les premiers matchs de la saison.

Tu as raison. Il n'y a pas de problèmes question Cap. C'est serré, oui, mais pas un handicap pour l'instant. Ce sera difficile si beaucoup de blessures à court terme surviennent, par contre.

Il y a toujours Dvorak et Anderson qui, selon moi, ne seraient pas des Cap dumps et assez facilement transigeables, C'est un total potentiel de 9.95M de libérés.

Je ne crois pas que le CH bougera Dvorak tant que la situation de Dach ne sera pas plus claire. Il reste Anderson comme monnaie d'échange et Hughes attend sûrement une bonne offre avant de peser sur la suce et aller de l'avant.

Selon moi, il faut créer de la vraie flexibilité envers lue Cap si on veut pouvoir profiter de joueurs de talent qui pourraient se rendre au ballotage à cause du la profondeur d'une équipe, des clauses de non-mouvement, etc. Il y a peut-être un coup de génie à faire à ce moment-là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 24, 2022, 03:53:36 PM
Dvorak aurait été échangé uniquement dans le scénario PLD selon moi et comme cela ne risque pas de se produire, il devrait logiquement débuter la saison avec le CH.

En terme d'échange à court terme, j'ai davantage l'impression que cela irait vers Hoffman ou Dadanov en premier lieu (Drouin en est un autre mais, je crois que cela attendra plus tard).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 24, 2022, 06:05:21 PM
Armia et son 3.5M également  peut etre echangeable. Il a connu un bon championnat du monde et pourrait rapporte un joueur plus jeune mal aime dans son equipe(Puljujarvi)

Sinon echanger Allen et son 2.8M le marche de gardien semble bon actuellement donc un bon retour possible. Pourquoi le garder quand montembeault peut faire le travail de 2e Goaler? Meme si Price se blesse le CH est en reconstruction donc vivre avec Montembeault et Primeau n'est pas un drame en soit!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 24, 2022, 06:36:21 PM
Quote from: max27 on July 24, 2022, 06:05:21 PM
Armia et son 3.5M également  peut etre echangeable. Il a connu un bon championnat du monde et pourrait rapporte un joueur plus jeune mal aime dans son equipe(Puljujarvi)

Sinon echanger Allen et son 2.8M le marche de gardien semble bon actuellement donc un bon retour possible. Pourquoi le garder quand montembeault peut faire le travail de 2e Goaler? Meme si Price se blesse le CH est en reconstruction donc vivre avec Montembeault et Primeau n'est pas un drame en soit!

Se débarasser de Armia pour Puljujarvi ? C'est quoi la logique ici ? Aucune économie d'argent et on serait toujours pogné avec 14-15 attaquants.

Primeau doit rester à Laval, c'est non négociable. Oui ca serait un drame qu'il joue à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 24, 2022, 07:57:16 PM
En accord avec Max.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 24, 2022, 08:42:54 PM
Quote from: Max_Habs on July 24, 2022, 06:36:21 PM
Quote from: max27 on July 24, 2022, 06:05:21 PM
Armia et son 3.5M également  peut etre echangeable. Il a connu un bon championnat du monde et pourrait rapporte un joueur plus jeune mal aime dans son equipe(Puljujarvi)

Sinon echanger Allen et son 2.8M le marche de gardien semble bon actuellement donc un bon retour possible. Pourquoi le garder quand montembeault peut faire le travail de 2e Goaler? Meme si Price se blesse le CH est en reconstruction donc vivre avec Montembeault et Primeau n'est pas un drame en soit!

Se débarasser de Armia pour Puljujarvi ? C'est quoi la logique ici ? Aucune économie d'argent et on serait toujours pogné avec 14-15 attaquants.

Primeau doit rester à Laval, c'est non négociable. Oui ca serait un drame qu'il joue à Montréal.

Puljujarvi ne gagnera pas 3.5M par saison donc oui il yaurais economie a faire. Pourquoi sa serait dramatique que Primeau vient a MTL se partage le travail avec montembeault advenant une blessure a Price?

Le club est en reconstruction et garder un gardien de 2.8M juste pour garder Primeau messemble que c'est pas une gestion de cap vraiment brillante.

C'est beau vouloir echanger Anderson hoffman byron armia et alouette mais va falloir des joueurs pour les remplacer et si tu peux mettre la main sur un haut choix comme Puljujarvi et ceder le 3.5M a armia en echange a mon avis c un no-brainer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 24, 2022, 08:43:59 PM
Quote from: Zorro on July 24, 2022, 07:57:16 PM
En accord avec Max.

Se débarrasser d'Armia pour se débarrasser de son salaire, c'est en masse, mais ce n'est pas le meilleur à transiger avant le temps, selon moi, bien que encore trois ans, c'est long. J'aimerais mieux perdre Hoffman et son 4.5M (sur deux autres saisons) pour rien en retour. Armia trouvera preneur un moment donné quand il traversera une bonne passe et que l'inconstance semblera plus lointaine pour le gros gaillard qui joue bien d.éensivement et peut compter par séquences....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 24, 2022, 10:55:27 PM
Quote from: max27 on July 24, 2022, 08:42:54 PM
Quote from: Max_Habs on July 24, 2022, 06:36:21 PM
Quote from: max27 on July 24, 2022, 06:05:21 PM
Armia et son 3.5M également  peut etre echangeable. Il a connu un bon championnat du monde et pourrait rapporte un joueur plus jeune mal aime dans son equipe(Puljujarvi)

Sinon echanger Allen et son 2.8M le marche de gardien semble bon actuellement donc un bon retour possible. Pourquoi le garder quand montembeault peut faire le travail de 2e Goaler? Meme si Price se blesse le CH est en reconstruction donc vivre avec Montembeault et Primeau n'est pas un drame en soit!

Se débarasser de Armia pour Puljujarvi ? C'est quoi la logique ici ? Aucune économie d'argent et on serait toujours pogné avec 14-15 attaquants.

Primeau doit rester à Laval, c'est non négociable. Oui ca serait un drame qu'il joue à Montréal.

Puljujarvi ne gagnera pas 3.5M par saison donc oui il yaurais economie a faire. Pourquoi sa serait dramatique que Primeau vient a MTL se partage le travail avec montembeault advenant une blessure a Price?

Le club est en reconstruction et garder un gardien de 2.8M juste pour garder Primeau messemble que c'est pas une gestion de cap vraiment brillante.

C'est beau vouloir echanger Anderson hoffman byron armia et alouette mais va falloir des joueurs pour les remplacer et si tu peux mettre la main sur un haut choix comme Puljujarvi et ceder le 3.5M a armia en echange a mon avis c un no-brainer.

Pourquoi ? Car Primeau doit jouer des matchs et développer son jeu. Accorder 5 buts et se faire retirer à chaque matchs comme on a vu l'an passé, c'est vraiment parfait pour ruiner le joueur.

Et pour ton autre partie sur "va falloir des joueurs pour les remplacer", bah non, on est déjà débordant d'attaquants. C'est même sain de perdre un attaquant d'ici le début de la saison (en échange de rien ou d'un défenseur droitier à la limite). Quand t'es rendu avec Dadonov et Armia sur le 4e trio et Byron et Pitlick sur le 5e trio, c'est qu'on a beaucoup trop d'attaquants.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 24, 2022, 10:57:56 PM
Vous pensez pas que si c'était si facile d'échanger Hoffman, Armia et Dvo, que ça serait déjà fait ?
Dadonov a été proposé à toute la ligue toute la saison dernière et personne n'en voulait. Pas mal certain qu'il l'a déjà proposé à 50% vu qu'il lui reste que cette saison à son contrat.
Vous pensez que HuGo gossent à signer Dach pour le plaisir mais qu'ils ont un deal de Hoffman vs 4th 2023 sur la table en attente, au cas que ça leur tenterait ?
Plus vous avez envie que ça soit un joueur en particulier, moins il y a de chances qu'il intéresse un autre DG pour les même raisons.

Bjorkstrand a été échangé pour des peanuts...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 25, 2022, 03:23:03 AM
Quote from: Max_Habs on July 24, 2022, 10:55:27 PM
Quote from: max27 on July 24, 2022, 08:42:54 PM
Quote from: Max_Habs on July 24, 2022, 06:36:21 PM
Quote from: max27 on July 24, 2022, 06:05:21 PM
Armia et son 3.5M également  peut etre echangeable. Il a connu un bon championnat du monde et pourrait rapporte un joueur plus jeune mal aime dans son equipe(Puljujarvi)

Sinon echanger Allen et son 2.8M le marche de gardien semble bon actuellement donc un bon retour possible. Pourquoi le garder quand montembeault peut faire le travail de 2e Goaler? Meme si Price se blesse le CH est en reconstruction donc vivre avec Montembeault et Primeau n'est pas un drame en soit!

Se débarasser de Armia pour Puljujarvi ? C'est quoi la logique ici ? Aucune économie d'argent et on serait toujours pogné avec 14-15 attaquants.

Primeau doit rester à Laval, c'est non négociable. Oui ca serait un drame qu'il joue à Montréal.

Puljujarvi ne gagnera pas 3.5M par saison donc oui il yaurais economie a faire. Pourquoi sa serait dramatique que Primeau vient a MTL se partage le travail avec montembeault advenant une blessure a Price?

Le club est en reconstruction et garder un gardien de 2.8M juste pour garder Primeau messemble que c'est pas une gestion de cap vraiment brillante.

C'est beau vouloir echanger Anderson hoffman byron armia et alouette mais va falloir des joueurs pour les remplacer et si tu peux mettre la main sur un haut choix comme Puljujarvi et ceder le 3.5M a armia en echange a mon avis c un no-brainer.

Pourquoi ? Car Primeau doit jouer des matchs et développer son jeu. Accorder 5 buts et se faire retirer à chaque matchs comme on a vu l'an passé, c'est vraiment parfait pour ruiner le joueur.

Et pour ton autre partie sur "va falloir des joueurs pour les remplacer", bah non, on est déjà débordant d'attaquants. C'est même sain de perdre un attaquant d'ici le début de la saison (en échange de rien ou d'un défenseur droitier à la limite). Quand t'es rendu avec Dadonov et Armia sur le 4e trio et Byron et Pitlick sur le 5e trio, c'est qu'on a beaucoup trop d'attaquants.

Pas remplacer le joueur -- le remplacer dans l'alignement qui compte envers le Cap. Alors, un minimum de la ligue ou plus. C'est juste pour dire que le 4.45M de Dvorak, mettons, même si on avait reçu que des choix au repêchage en échange, ne serait pas une économie de 4.45M nette. Il faudrait soutirer le montant du joueur qui le remplacerais dans l'alignement du montant économisé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 25, 2022, 04:38:14 AM
Quote from: Chose on July 24, 2022, 10:57:56 PM
Vous pensez pas que si c'était si facile d'échanger Hoffman, Armia et Dvo, que ça serait déjà fait ?
Dadonov a été proposé à toute la ligue toute la saison dernière et personne n'en voulait. Pas mal certain qu'il l'a déjà proposé à 50% vu qu'il lui reste que cette saison à son contrat.
Vous pensez que HuGo gossent à signer Dach pour le plaisir mais qu'ils ont un deal de Hoffman vs 4th 2023 sur la table en attente, au cas que ça leur tenterait ?
Plus vous avez envie que ça soit un joueur en particulier, moins il y a de chances qu'il intéresse un autre DG pour les même raisons.

Bjorkstrand a été échangé pour des peanuts...

Il ne faut pas s'attendre à grand chose, dans ce marché-ci, en retour pour des joueurs tels Hoffman, Armia, Dadonov, Byron (si en santé), Drouin et Savard, soit, tous les contrats que Hughes aimerait remplacer avec de meilleurs joueurs. Présentement, il n'y a que Dvorak, Anderson et Allen qui ont une réelle valeur, encore au plein salaire.

Les autres à 50% -- Drouin à 2.75M, Byron et Armia à 1.7M, Dadonov à 2.5M, Hoffman à 2.25M et Savard à 1.75M -- au mieux, deviennent des paris envisageables pour stimuler l'offensive d'un troisième trio ou de simples propositions comme joueurs de profondeur.

Gallagher, lui, à 3.25M pour 5 ans encore, point et Price, à 5.25M, pour quatre ans encore, vu l'incertitude lié à son état de santé, ne sont même pas des joueurs contemplés par les autres DGs, selon moi.

Tous ces joueurs ne sont pas des articles dans la vitrine susceptibles de faire frémir les acheteurs potentiels autre que, peut-être, pour les joueurs sur leurs dernières années de contrat, à la date limite des transactions? Pis, même là, pas pour grand chose, si intérêt il y a.

Mais, au pire, on s'en fout -- l'important est de libérer l'espace sous le Cap.

Avec du recule, c'est encore impressionnant que Bergevin avait réussi à passer de la mayonnaise Fleischmann et du Cheese Weise pour Danault, ainsi qu'un choix de 2ième ronde, mais ce n'était pas dans une situation de Cap stagnant comme présentement.

Si Hughes se fait à l'idée  qu'il n'aura pas grand chose pour les joueurs cités, qu'il les mette au ballotage en espérant que, pendant qu'il reste de l'espace sous le Cap pour certaines équipes, que quelques joueurs seront pris pour un rien et que ça donnera l'espace sous ;e Cap qui permettra peut-être au CH d'aller chercher une aubaine au ballotage avec le premier choix jusqu'au mois de novembre après avoir terminé bon dernier au classement général l'an dernier.

Boen que je pense que nous pourrons recevoir un petit quelque chose à la date limite des transactions pour Dadonov, Drouin et Byron, de une, il faut que ces joueurs soient en santé et qu'ils aient connu une bonne saison jusqu'à ce point-là. Mais, même là, il ne faut pas s'attendre à des premiers choix pour ces joueurs.

Aussi bien tenter de faire de l'espace au plus tôt, même si le retour n'est pas grand chose aujourd'hui et même si l'espace gagner sous le cap est amputé de 50% pour permettre d'échanger les joueurs pour presque rien en retour.
elqu'un

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 25, 2022, 07:10:37 AM
Sans viser un choix de 1ère ronde comme tel, je crois qu'il serait agréable pour le repêchage 2023 de réussir à obtenir un ou des choix de 2e ronde supplémentaires. Encore mieux un choix de 1ère ronde bien sûr mais, moins probable selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 25, 2022, 08:52:10 AM
...imaginez si Price doit en fin de compte se résourdre à tomber LTIR pour le reste de sa carrière...  l'an prochain ce serait 32M de loose qu'on aurait à l'an 2 d'une recontruction...  On pourrait faire à peu près tout ce qu'on veut pour la suite...  je ne souhaite de malheur à personne mais sapristi que ça changerait la donne pour le FUTUR de cette franchise... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 25, 2022, 09:04:03 AM
Rendu là, serait ce vraiment que de souhaiter malheur à Price?

Aller à la pêche tout en recevant son gros chèque (de 10,5 mil)?

Pense ben que ce serait du win-win moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 25, 2022, 09:56:06 AM
Ça fait un petit moment que j'en suis à le souhaiter.

J'ai adulé Price, mais comme dit Sam, il ne fera pas trop pitié si ça arrive.

À l'âge qu'il est rendu, faudra commencer à en faire notre deuil un jour ou l'autre.

Mais wow, quelle bouchée d'air frais ça serait sur le cap !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 25, 2022, 11:11:20 AM
C'est vrai que ce serait superbe pour le cap salarial de pouvoir le dépasser de 10.5 M $.  Avant tout ça, il faut que les médecins et spécialistes de la NHL soient d'accord pour laisser Price sur la LTIR pour un maximum de 4 saisons.  C'est un peu comme déclaré quelqu'un d'invalide suite à un accident ou une maladie.  L'analogie est boiteuse, j'en conviens, mais vous comprenez ce que je veux dire.

Par contre, ce que j'aimerais vraiment savoir est s'il pourra vraiment jouer à temps plein cette saison.  Pourquoi ?  Je pense que tu peux aller chercher un très bon choix au repêchage ou un prospect intéressant pour Allen.  Par exemple, dans un échange pour PLD comme complément, est-ce que Winnipeg voudrait de Allen comme backup au lieu de Rittich ?  Ils n'ont que 2 ans de différence.  On peut toujours ramasser Rittich au cas où.  Il y a sûrement d'autres équipes qui aimeraient faire l'acquisition d'Allen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 25, 2022, 11:28:58 AM
Pour Price, pas besoin de l'envoyer 4 ans sur la LTIR. Juste 2 ans à la limite et après, le Canadien pourrait bien s'entendre avec lui pour qu'il prenne sa retraite et lui payer 21M sur plusieurs années comme consultant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 25, 2022, 12:17:31 PM
Quote from: Tha Tank on July 25, 2022, 11:28:58 AM
Pour Price, pas besoin de l'envoyer 4 ans sur la LTIR. Juste 2 ans à la limite et après, le Canadien pourrait bien s'entendre avec lui pour qu'il prenne sa retraite et lui payer 21M sur plusieurs années comme consultant...

Pour quoi le CH lui paierait le 21M comme consultant quand les assurances paieraient une grosse partie du montant s'il était LTIR pour 4 ans?

Je comprends pas le deux ans, puis après sa retraite?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 25, 2022, 12:48:09 PM
...s'il prend sa retraite avant la fin de son contrat on va se taper la pénalité sur le CAP...  ce serait le pire scénario possible...  à moins que Tank parle d'une retraite sur LITR et de le réutiliser dans une fonction quelconque pendant ce temps-là (comme Berg voulait faire avec Weber).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 25, 2022, 01:03:34 PM
Me semble que non.

À moins que je ne me trompes, la pénalité en cas de retraite hâtive était sur les contrats signés sur l'ancienne CBA (celle avant 2013) qui avaient une structure sur plusieurs années (dont souvent les dernières dépassaient les 40 ans du joueur), front loaded et où les dernières saisons comportaient des salaires ridicules... à la Weber.

Price son contrat n'a pas cette structure et a été signé post CBA de 2013 (avec la règle stipulant que les saisons au plus bas salaire/bonus ne peuvent être moins que 50% des saisons au plus haut salaire/bonus).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 25, 2022, 01:14:20 PM
C'est sur que la situation avec Price fait chier le CH...

...mais je trouve qu'il s'y prend de la bonne manière.

Il a consulté plusieurs spécialistes. Il s'est monté un dossier médical en béton. Il tente des retours (plus ou moins sérieux) au jeu.

S'il se ramasse sur la LTIR, il va y rester.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 25, 2022, 01:19:53 PM
Quote from: samsagat on July 25, 2022, 01:03:34 PM
Me semble que non.

À moins que je ne me trompes, la pénalité en cas de retraite hâtive était sur les contrats signés sur l'ancienne CBA (celle avant 2013) qui avaient une structure sur plusieurs années (dont souvent les dernières dépassaient les 40 ans du joueur), front loaded et où les dernières saisons comportaient des salaires ridicules... à la Weber.

Price son contrat n'a pas cette structure et a été signé post CBA de 2013 (avec la règle stipulant que les saisons au plus bas salaire/bonus ne peuvent être moins que 50% des saisons au plus haut salaire/bonus).

Aucune pénalité pour le contrat de Price. C'est un contrat tout ce qu'il y a de plus normal. Aucune problème s'il prend sa retraite.

C'est vraiment mieux s'il prend sa retraite que s'il tombe sur le LTIR. Jouer avec le LTIR, on a vu ce que ca donne avec Weber, ca empêche de payer les bonis, toujours pogné à être accoté au plafond, etc.

De la facon que son contrat est bâti (salaire de 1-2M par saison, des bonis à la signature le 1er juillet), disons qu'il prend sa retraite le 2 juillet 2024 (ne jouerait pas ses 2 dernières saisons), il laisse aller "que" 9.5M.

Edit : S'il prend sa retraite le 2 juillet 2023 (ne jouerait pas ses 3 dernières saisons), il laisse aller "que" 17M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 25, 2022, 01:42:06 PM
...ce sont des gros "que"... ;)  anyways je comprends mieux le point de Tank concernant "l'entente possible"... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 25, 2022, 02:24:17 PM
Ouin, ça pourrait effectivement devenir une possibilité, une entente "en dsour dla couverte" du genre:

Prends ta retraite mon Carey, pis on te donne le montant qu'on te doit échelonné sur tant d'années où tu feras des tites apparitions par ci par là comme "ambassadeur du CH"...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 25, 2022, 04:59:53 PM
Entendre parler de Dubois aujourd'hui nous a certainement tous titillé un peu. Il est resté vague sur ses intentions au delà de ce contrat d'un an.
Ça pourra être le Adam Fox de Gorton pour le CH, qui bonifiera le CH parce qu'il veut jouer ici.

Que ça soit vrai ou non que le CH a passé proche de l'acquérir au draft restera un mystère. Je pense que si le CH avait réussi à mettre le main sur le 7e d'Ottawa, Dubois serait un CH présentement.

Mais je veux parler un peu du plan B. Je le dis depuis ses premiers trades avant le deadline, Hugues a l'air très bon au "Buy low, sell high", alors qu'il a vendu des joueurs à leur peak pour le maximum de valeur.
Mais je pense qu'il a fait le coup en encaissant le fruit de ses négociations pour consolider quelques choix et adresser le problème de 2e centre alors qu'il venait de passer sur Wright, en échangeant Romanov + 4th + 66e contre Dach.

En acquérant ce dernier comme plan B (contre un package), il échange un 13e contre un ancien 3e, qui est tout juste guéri d'une vilaine blessure, qui n'a encore que 21 ans, et que tu vas placer dans des conditions gagnantes pour qu'il explose dès ses débuts avec ton équipe. Ça ne peut qu'aller mieux pour Dach que ses stats actuelles. Buy low.

Mais imaginez les possibilités de ligne, ne serait-ce que Drouin - Dach - Hoffman, si admettons HuGo n'arrivent pas à échanger Hoffman pour la masse, et que c'est Anderson qui est sacrifié. Ça reste que Jo et Hoffman pourraient être de bons compléments à un Dach fabricant de jeu. Chacun verrait sa valeur augmenter solidement, et au bon moment !
(Mettez lui n'importe quel ailier et c'est intéressant, Dadonov, Anderson, Gallagher, Armia)

Pendant que la valeur de Dubois baisse, celle de Dach va monter !
Imaginez, ça pourrait finir en 1vs1 dans 1 an cette histoire !
Brillant !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 25, 2022, 05:29:21 PM
Quote from: Max_Habs on July 24, 2022, 01:48:17 PM
Quote from: Chose on July 24, 2022, 12:46:27 PM
Quote from: Doc Holliday on July 24, 2022, 12:39:25 PM
arrêtez avec les rachats...!!  ce n'est plus possible:  c'est finit la période des rachats c'était entre le 1 et le 12 Juillet...

Va falloir que Hugues soit plus que créatif !
Son prochain échange ne sera pas très populaire...

Et pourquoi il ne serait pas populaire ? On n'a pas à libérer 15M pour être ok, juste 2M est suffisant. Avec Byron sur le LTIR, on a pas de problème de cap salarial. Au pire, tu gardes 21 ou 22 joueurs au lieu de 23 pour commencer. Ou Slafkovsky à Laval pour les premiers matchs de la saison.

Je pense que tu dois être compliant avant que ne "kick-in" la LTIR. En tous cas pour un nouveau cas comme Byron.
Mais comme tu dis, avec la profondeur à l'aile, ça pourrait très bien signifier les débuts de Slaf à Laval...
Car c'est bien beau commencer à 22 joueurs, mais qui, et surtout comment tu arrives à ne pas compter un de tes joueurs signés ? Il doit n'y avoir que Slaf qui peut jouer en bas sans passer par le ballotage.
Car plus ça avance, moins je vois HuGo arriver à passer un de nos sapins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 25, 2022, 06:17:02 PM
Quote from: Chose on July 25, 2022, 05:29:21 PM
Quote from: Max_Habs on July 24, 2022, 01:48:17 PM
Quote from: Chose on July 24, 2022, 12:46:27 PM
Quote from: Doc Holliday on July 24, 2022, 12:39:25 PM
arrêtez avec les rachats...!!  ce n'est plus possible:  c'est finit la période des rachats c'était entre le 1 et le 12 Juillet...

Va falloir que Hugues soit plus que créatif !
Son prochain échange ne sera pas très populaire...

Et pourquoi il ne serait pas populaire ? On n'a pas à libérer 15M pour être ok, juste 2M est suffisant. Avec Byron sur le LTIR, on a pas de problème de cap salarial. Au pire, tu gardes 21 ou 22 joueurs au lieu de 23 pour commencer. Ou Slafkovsky à Laval pour les premiers matchs de la saison.

Je pense que tu dois être compliant avant que ne "kick-in" la LTIR. En tous cas pour un nouveau cas comme Byron.
Mais comme tu dis, avec la profondeur à l'aile, ça pourrait très bien signifier les débuts de Slaf à Laval...
Car c'est bien beau commencer à 22 joueurs, mais qui, et surtout comment tu arrives à ne pas compter un de tes joueurs signés ? Il doit n'y avoir que Slaf qui peut jouer en bas sans passer par le ballotage.
Car plus ça avance, moins je vois HuGo arriver à passer un de nos sapins...

200K sous le plafond. Sans joueur sur le LTIR. Ce n'est qu'un exemple, mais ça montre que "techniquement" c'est possible. Ca donne 22 joueurs, Slafkovsky à Laval, Dach à 2M et pas de blessures...

(https://i53.servimg.com/u/f53/11/19/26/83/bstgea10.png)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 25, 2022, 06:23:21 PM
...tu balotte Montembault Max?  Pas le choix dans ton exemple...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on July 25, 2022, 06:31:54 PM
Quote from: Doc Holliday on July 25, 2022, 06:23:21 PM
...tu balotte Montembault Max?  Pas le choix dans ton exemple...

Avec Price et Allen en santé, en effet, Montembeault s'en va à Laval. Je ne le vois se faire réclamer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 25, 2022, 07:44:40 PM
Quote from: Chose on July 25, 2022, 04:59:53 PM
Entendre parler de Dubois aujourd'hui nous a certainement tous titillé un peu. Il est resté vague sur ses intentions au delà de ce contrat d'un an.
Ça pourra être le Adam Fox de Gorton pour le CH, qui bonifiera le CH parce qu'il veut jouer ici.

Que ça soit vrai ou non que le CH a passé proche de l'acquérir au draft restera un mystère. Je pense que si le CH avait réussi à mettre le main sur le 7e d'Ottawa, Dubois serait un CH présentement.

Mais je veux parler un peu du plan B. Je le dis depuis ses premiers trades avant le deadline, Hugues a l'air très bon au "Buy low, sell high", alors qu'il a vendu des joueurs à leur peak pour le maximum de valeur.
Mais je pense qu'il a fait le coup en encaissant le fruit de ses négociations pour consolider quelques choix et adresser le problème de 2e centre alors qu'il venait de passer sur Wright, en échangeant Romanov + 4th + 66e contre Dach.

En acquérant ce dernier comme plan B (contre un package), il échange un 13e contre un ancien 3e, qui est tout juste guéri d'une vilaine blessure, qui n'a encore que 21 ans, et que tu vas placer dans des conditions gagnantes pour qu'il explose dès ses débuts avec ton équipe. Ça ne peut qu'aller mieux pour Dach que ses stats actuelles. Buy low.

Mais imaginez les possibilités de ligne, ne serait-ce que Drouin - Dach - Hoffman, si admettons HuGo n'arrivent pas à échanger Hoffman pour la masse, et que c'est Anderson qui est sacrifié. Ça reste que Jo et Hoffman pourraient être de bons compléments à un Dach fabricant de jeu. Chacun verrait sa valeur augmenter solidement, et au bon moment !
(Mettez lui n'importe quel ailier et c'est intéressant, Dadonov, Anderson, Gallagher, Armia)

Pendant que la valeur de Dubois baisse, celle de Dach va monter !
Imaginez, ça pourrait finir en 1vs1 dans 1 an cette histoire !
Brillant !

Ouin brillant... sauf qu'on parle de spéculations ici, rien de concret encore...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 25, 2022, 09:00:39 PM
Quote from: samsagat on July 25, 2022, 07:44:40 PM
Quote from: Chose on July 25, 2022, 04:59:53 PM
Entendre parler de Dubois aujourd'hui nous a certainement tous titillé un peu. Il est resté vague sur ses intentions au delà de ce contrat d'un an.
Ça pourra être le Adam Fox de Gorton pour le CH, qui bonifiera le CH parce qu'il veut jouer ici.

Que ça soit vrai ou non que le CH a passé proche de l'acquérir au draft restera un mystère. Je pense que si le CH avait réussi à mettre le main sur le 7e d'Ottawa, Dubois serait un CH présentement.

Mais je veux parler un peu du plan B. Je le dis depuis ses premiers trades avant le deadline, Hugues a l'air très bon au "Buy low, sell high", alors qu'il a vendu des joueurs à leur peak pour le maximum de valeur.
Mais je pense qu'il a fait le coup en encaissant le fruit de ses négociations pour consolider quelques choix et adresser le problème de 2e centre alors qu'il venait de passer sur Wright, en échangeant Romanov + 4th + 66e contre Dach.

En acquérant ce dernier comme plan B (contre un package), il échange un 13e contre un ancien 3e, qui est tout juste guéri d'une vilaine blessure, qui n'a encore que 21 ans, et que tu vas placer dans des conditions gagnantes pour qu'il explose dès ses débuts avec ton équipe. Ça ne peut qu'aller mieux pour Dach que ses stats actuelles. Buy low.

Mais imaginez les possibilités de ligne, ne serait-ce que Drouin - Dach - Hoffman, si admettons HuGo n'arrivent pas à échanger Hoffman pour la masse, et que c'est Anderson qui est sacrifié. Ça reste que Jo et Hoffman pourraient être de bons compléments à un Dach fabricant de jeu. Chacun verrait sa valeur augmenter solidement, et au bon moment !
(Mettez lui n'importe quel ailier et c'est intéressant, Dadonov, Anderson, Gallagher, Armia)

Pendant que la valeur de Dubois baisse, celle de Dach va monter !
Imaginez, ça pourrait finir en 1vs1 dans 1 an cette histoire !
Brillant !

Ouin brillant... sauf qu'on parle de spéculations ici, rien de concret encore...

C'est pas un site de nouvelles, après le fait. Oui, il spécule. Puis, après?

On peut dire si c'est plausible comme scénario ou non, mais, que c'est des spéculations et rien de concret encore, comme ils disent en anglais, 'No shit, Sherlock."

Même quand les spéculations des intervenants sont loufoques (je n'évalue pas celle-ci en disant cela) et que je lis ce genre de commentaire facile sur l'impossibilité. de prédire l'avenir -- qu'il n'y a rien de concret pour valider l'hypothèse -- ça sonne comme tenter de couper les jambes à l'intervenant.

C'est une impression qui me laisse un goût amer dans la lecture car c'est certain que nous ne pouvons pas prédire l'avenir et ça laisse absolument rien à ajouter.





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 25, 2022, 09:33:11 PM
T'as raison.

C'est peut être juste sa formulation qui sonne à mes oreilles comme si toutes ses spéculations étaient réalités et qu'il jugeait tout ça en fonction de ça.

Pour moi ça reste des coups de dés qui peuvent aller d'un bord comme de l'autre.

That's IT!!

On espère tous que ça aille pour le mieux parce que les coups de dés, à part ceux cheaps sortis du Bargain Bin, n'ont pas souvent tournés à notre avantage avec l'ancienne direction...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 25, 2022, 10:19:01 PM
Quote from: samsagat on July 25, 2022, 09:33:11 PM
T'as raison.

C'est peut être juste sa formulation qui sonne à mes oreilles comme si toutes ses spéculations étaient réalités et qu'il jugeait tout ça en fonction de ça.

Pour moi ça reste des coups de dés qui peuvent aller d'un bord comme de l'autre.

That's IT!!

On espère tous que ça aille pour le mieux parce que les coups de dés, à part ceux cheaps sortis du Bargain Bin, n'ont pas souvent tournés à notre avantage avec l'ancienne direction...

Oui, il faudrait qu'une couple de coups de dés aillent de notre bord, finalement.

J'ai espoir pour Dach et c'est basé sur une conviction que Hughes, en tant qu'ancien agent, est un bon juge de talent et de potentiel. Je pense aussi que lui et Gorton ont un bon réseau de contacts pour s'avoir informé adéquatement sur Dach (profile médical, acharnement au travail, leadership, etc.) avant de faire les démarches pour l'acquérir.

Je pense aussi que Saint-Louks pourra lui donner confiance par son approche de lectures de jeux et la demande à ses joueurs de créer des jeux et non se débarrasser de la rondelle systématiquement.

Dach ne sera pas confiné par un système étroit axé uniquement sur la défensive, bien qu'il devra, comme dit Saint-Louis, être su la puck pour récupérer la rondelle quand nous ne l'aurons plus.

Après, ce sera au joueur, mais il est sensé avoir du talent et l'environnement sera propice pour qu'il exprime celui-ci. Dach devra juste apporter de la drive (pace) dans son jeu.

Pour Drouin et Hoffman à ses côtés, on risque de voir beaucoup de revirements avec ces deux-là. Pas vraiment une bonne idée, selon moi. Je verrais plus des joueurs complémentaires tels Drouin et Armia ou, so on veut un tireur pour Dach, Hoffman ou Dadonov et Armia.

Sinon, si on fait jouer Slafkovsky avec Suzuki et Caufield à Montréal et on ne transige pas Anderson, on pourrait faire jouer Dach avec Anderson et un de Dadonov ou Hoffman.

Sinon, on fait jouer Slafkovsky avec Dach (Anderson sur le trio de Suzuki) et Hoffman ou Dadonov.

En ce qui a trait à Drouin et Hoffman, je me suis déjà résigné à ne pas recevoir grand chose en échange, que ce soit immédiatement (s'il y a un Dieu) ou, dans le cas de Drouin, à la date limite des transactions. Pour Hoffman, c'est déjà un miracle s'il peut être transigé cette année plutôt que l'an prochain à sa dernière année de contrat, le tout sans payer avec un espoir ou des choix au repêchage et sans retenir de salaire dans la transaction.

Les trois seuls joueurs qui pourraient être échangés et qu'il ne faudrait pas tordre le bras à un autre DG sont Anderson, Dvorak (une fois la relance de Dach confirmée), Edmundson (je ne l'échangerais pas tout de suite) et Allen, selon moi.

Hoffman, Dadonov, Armia, Savard? À part Dadonov, qui ne rapporterait pas grand chose à la date limite des transactions, et ce même si le CH retient la moitié de son Cap/salaire), il faudra probablement ajouter des incitatifs pour qu'ils soient pris sans que le CH prenne, de son côté, un mauvais contrat en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 26, 2022, 07:09:13 AM
Quote from: Revenant on July 25, 2022, 12:17:31 PM
Quote from: Tha Tank on July 25, 2022, 11:28:58 AM
Pour Price, pas besoin de l'envoyer 4 ans sur la LTIR. Juste 2 ans à la limite et après, le Canadien pourrait bien s'entendre avec lui pour qu'il prenne sa retraite et lui payer 21M sur plusieurs années comme consultant...

Pour quoi le CH lui paierait le 21M comme consultant quand les assurances paieraient une grosse partie du montant s'il était LTIR pour 4 ans?

Je comprends pas le deux ans, puis après sa retraite?
Le 2 ans, c'était un exemple. Ça pourrait être 1 an ou 3. C'est juste impossible de savoir avec la LTIR. Surtout que le problème de Price, c'est son corps, pas une commotion.

Et le CH pourrait justement le payer dans un autre rôle s'il prend sa retraite, comme ça, ça fait une distraction de moins entourant l'équipe. Price qui prend sa retraite, ça fait un gros cadeau pour le Canadien, pas pour lui. Donc, aucun problème pour le CH de le payer en dessous de la table afin de s'enlever une épine du pied.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 26, 2022, 08:46:47 AM
Quote from: samsagat on July 25, 2022, 09:33:11 PM
T'as raison.

C'est peut être juste sa formulation qui sonne à mes oreilles comme si toutes ses spéculations étaient réalités et qu'il jugeait tout ça en fonction de ça.

Pour moi ça reste des coups de dés qui peuvent aller d'un bord comme de l'autre.

That's IT!!

On espère tous que ça aille pour le mieux parce que les coups de dés, à part ceux cheaps sortis du Bargain Bin, n'ont pas souvent tournés à notre avantage avec l'ancienne direction...

Tu pourrais éviter la section spéculation alors, ça serait mieux pour ta santé.
Comme disait un sage, if you can't stand the heat, get out of the kitchen...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on July 26, 2022, 08:54:11 AM
Quote from: Revenant on July 25, 2022, 10:19:01 PM
Quote from: samsagat on July 25, 2022, 09:33:11 PM
T'as raison.

C'est peut être juste sa formulation qui sonne à mes oreilles comme si toutes ses spéculations étaient réalités et qu'il jugeait tout ça en fonction de ça.

Pour moi ça reste des coups de dés qui peuvent aller d'un bord comme de l'autre.

That's IT!!

On espère tous que ça aille pour le mieux parce que les coups de dés, à part ceux cheaps sortis du Bargain Bin, n'ont pas souvent tournés à notre avantage avec l'ancienne direction...

Oui, il faudrait qu'une couple de coups de dés aillent de notre bord, finalement.

J'ai espoir pour Dach et c'est basé sur une conviction que Hughes, en tant qu'ancien agent, est un bon juge de talent et de potentiel. Je pense aussi que lui et Gorton ont un bon réseau de contacts pour s'avoir informé adéquatement sur Dach (profile médical, acharnement au travail, leadership, etc.) avant de faire les démarches pour l'acquérir.

Je pense aussi que Saint-Louks pourra lui donner confiance par son approche de lectures de jeux et la demande à ses joueurs de créer des jeux et non se débarrasser de la rondelle systématiquement.

Dach ne sera pas confiné par un système étroit axé uniquement sur la défensive, bien qu'il devra, comme dit Saint-Louis, être su la puck pour récupérer la rondelle quand nous ne l'aurons plus.

Après, ce sera au joueur, mais il est sensé avoir du talent et l'environnement sera propice pour qu'il exprime celui-ci. Dach devra juste apporter de la drive (pace) dans son jeu.

Pour Drouin et Hoffman à ses côtés, on risque de voir beaucoup de revirements avec ces deux-là. Pas vraiment une bonne idée, selon moi. Je verrais plus des joueurs complémentaires tels Drouin et Armia ou, so on veut un tireur pour Dach, Hoffman ou Dadonov et Armia.

Sinon, si on fait jouer Slafkovsky avec Suzuki et Caufield à Montréal et on ne transige pas Anderson, on pourrait faire jouer Dach avec Anderson et un de Dadonov ou Hoffman.

Sinon, on fait jouer Slafkovsky avec Dach (Anderson sur le trio de Suzuki) et Hoffman ou Dadonov.

En ce qui a trait à Drouin et Hoffman, je me suis déjà résigné à ne pas recevoir grand chose en échange, que ce soit immédiatement (s'il y a un Dieu) ou, dans le cas de Drouin, à la date limite des transactions. Pour Hoffman, c'est déjà un miracle s'il peut être transigé cette année plutôt que l'an prochain à sa dernière année de contrat, le tout sans payer avec un espoir ou des choix au repêchage et sans retenir de salaire dans la transaction.

Les trois seuls joueurs qui pourraient être échangés et qu'il ne faudrait pas tordre le bras à un autre DG sont Anderson, Dvorak (une fois la relance de Dach confirmée), Edmundson (je ne l'échangerais pas tout de suite) et Allen, selon moi.

Hoffman, Dadonov, Armia, Savard? À part Dadonov, qui ne rapporterait pas grand chose à la date limite des transactions, et ce même si le CH retient la moitié de son Cap/salaire), il faudra probablement ajouter des incitatifs pour qu'ils soient pris sans que le CH prenne, de son côté, un mauvais contrat en retour.

Effectivement, c'est très mou Drouin et Hoffman, mais comme je disais, et comme t'as exposé, tu peux mettre à peu près n'importe quel ailier et la perspective est intéressante, autant pour Dach, que pour la valeur des ailiers...
(Attention, ceci n'est que pure spéculation, l'auteur est au courant que Dach pourrait se blesser, que Hoffman pourrait coucher avec sa femme, que Martin St-Louis pourrait finalement ne pas être un dieu, tout ceci n'est qu'un JEU (hein Sam ?)

Quote from: samsagat on July 13, 2022, 12:04:55 PM
Faut pas prendre ça pour autre chose que c'est, un genre de jeux.

Sam

Est-ce que je peux apprécier la stratégie du DG du club, sans même savoir encore si elle portera fruit ou si un coup de dés fera que ça ne fonctionnera pas ?
"Ça pourrait finir en 1vs1", j'espère que tu notes l'utilisation du conditionnel. Ça veut dire que ça pourrait aussi ne pas arriver, pour ta gouverne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 26, 2022, 09:03:14 AM
Héhé

Ouin!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 26, 2022, 09:12:09 AM
Mais bon, au départ tout ce que j'ai dit c'est:

"Ouin brillant... sauf qu'on parle de spéculations ici, rien de concret encore.."


Rien pour écrire à sa mère... Je n'ai pas attaqué ni traité personne de quoi que ce soit ..

Mais si ça vous a chatouillé, désolé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 26, 2022, 10:50:14 AM
Quote from: samsagat on July 26, 2022, 09:12:09 AM
Mais bon, au départ tout ce que j'ai dit c'est:

"Ouin brillant... sauf qu'on parle de spéculations ici, rien de concret encore.."


Rien pour écrire à sa mère... Je n'ai pas attaqué ni traité personne de quoi que ce soit ..

Mais si ça vous a chatouillé, désolé.

Du moment que l'on implique pas ma mère dans quoi que ce soit, tout est beau de mon côté. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 27, 2022, 07:06:19 PM
Voici ce que je verrais comme trio la saison prochaine (avec ce qu'on a présentement):

Caufield - Suzuki - Anderson
Pitlick - Dvorak - Gallagher
Drouin - Dach - Dadonov
Hoffman - Evans - Armia
Pezzetta

Byron (LTIR pour commencer)

Matheson - Savard
Edmundson - Barron
Harris - Wideman
Shueneman

Allen
Montembeault

Price (LITR : désolé mais je ne crois pas à son retour)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 27, 2022, 11:12:10 PM
Quote from: samsagat on July 27, 2022, 07:06:19 PM
Voici ce que je verrais comme trio la saison prochaine (avec ce qu'on a présentement):

Caufield - Suzuki - Anderson
Pitlick - Dvorak - Gallagher
Drouin - Dach - Dadonov
Hoffman - Evans - Armia
Pezzetta

Byron (LTIR pour commencer)

Matheson - Savard
Edmundson - Barron
Harris - Wideman
Shueneman

Allen
Montembeault

Price (LITR : désolé mais je ne crois pas à son retour)


J'ai regardé toutes les permutations de l'alignement du CH; avec Slafkovsky, sans Slafkovsky, avec Price, sans Price... Pis, c'est pas fort fort, point à la ligne.

Il manque clairement un défenseur droitier d'expérience qui pourrait jouer un rôle offensif sur la première paire à un niveau plus élevé qu'un Wideman, mettons. Sinon, il faudrait un défenseur shutdown, two-way qui est mobile.

Idéalement, Savard n'est pas plus qu'un défenseur de troisième paire pour aider un jeune défenseur gaucher à ses premiers pas dans la LNH.

Wideman n'est pas plus qu'un défenseur de troisième paire qui peut jouer un rôle sur l'AN.

Barron, idéalement, serait un défenseur de troisième paire pour ses débuts dans LNH, avec un vétéran mentor à gauche. On pourrait peut-être risquer du jeu sur la deuxième paire tout de suite avec un mentor comme Edmundson pour l'encadrer?

Je pense qu'il faudrait un défenseur droitier shutdown, two-way avec mobilité pour jouer avec Matheson, plutôt qu'un défenseur offensif car jÙ'aimerais mieux garder Edmundson pour appuyer Barron comme partenaire défensif.

Matheson, comme vétéran à gauche aide beaucoup, en fait.

Puis, après, Harris-Savard ferait une bonne troisième paire de défenseurs.

La solution se trouve sûrement via le ballotage, où le CH pourrait repêcher un défenseur shutdown, two-way, encore mobile, qui aurait été laissé sans protection à cause de son salaire. Il risque sûrement, à cause du Cap encore stagnant et de la difficulté de bouger du salaire, d'y voir passer de réellement bons joueurs?

Pour cela il nous faut de l'espace sous le Cap et ce n'est pas encore fait.

Chez les attaquants, j'ai vu, ailleurs, une suggestion de mettre Dadonov et Hoffman avec Dvorak parce que ces deux joueurs-là avaient une chimie lorsqu'ils jouaient ensembles en Floride, jadis. je ne sais pas si c'est une bonne idée car ça laissait Drouin avec Gallagher pour jouer avec Dach.

Perso, je voudrais la possibilité de mettre un compteur avec Dach, qui est plus passeur que tireur et je voudrais éviter de mettre la passoire défensive à Hoffman avec lui pour lui enlever de la pression. Ça laisse Dadonov, mais qui d'autre avec Dadonov? La passoire défensive à Drouin? La peste devant le but à Gallagher qui, malgré tout, n'est pas vraiment le plus fiable défensivement non plus? Le jeune Slafkovsky qui, mi monstre, mi-humain, pourra générer de l'attaque et aider à rester dans la zone offensive plus longtemps que dans la zone défensive?

Faisant abstraction du manque d'expérience, je choisirais Slafkovsky pour jouer avec Dach et Dadonov. C'est le meilleur équilibre des forces, selon moi. Avoir Slafkovsky dans l'alignement aiderait aussi à expérimenter avec lui sur le trio à Suzuki dans certaines situations de match (avec une avance et une mise au jeu dans le territoire offensif) et sur l'AN.

Caufield - Suzuki - Anderson (c'est le meilleur choix pour l'instant).
Hoffman - Dvorak - Gallagher
Slafkovsky - Dach - Dadonov
Pitlick - Evans - Armia
Pezzetta

Le trio À Dach et à Dvorak pourront avoir du temps de glace selon les performances un soir donné. Ce ne serait pas des trios #2 et #3 coulés dans le béton, mettons.

À l'arrière, il faudrait un ajout -- c'est essentiel, selon moi.

Matheson - ??? (défenseur mobile, shutdown)
Edmundson - Barron
Harris - Savard
Schueneman, Wideman

Harris, 22 ans, devrait passer devant Guhle pour commencer l'année, selon moi. J'aime l'idée de voir Guhle et Xherkaj tenter de dominer au niveau de la LAH à Laval, pour débuter l'année.

Si les deux jouent bien à Laval et que Harris se démarque dans la LNH, ce dernier pourrait servir d'appât dans une transaction éventuelle.

Avec Matheson, Edmundson, Guhle et  Xhekaj dans le portrait à gauche et les espoirs fondés en Hutson pour dans quatre ans, environs, il y aura encore souvent chez les défenseurs gauchers du CH, c'est certain. Pour l'instant, il est trop tôt pour .changer un vétéran (Matheson ou Edmundson) et trop tôt pour connaître la vraie valeur des plus jeunes (Harris, Guhle, Xhekaj et, surtout, Hutson).

Dans un monde de rêve, dans quatre ans, le côté gauche, avec tous les joueurs en route vers leurs pleins potentiels, serait formé de Hutson, Guhle et Xhekaj, mais bon, on est loin de ce constat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 28, 2022, 12:52:50 AM
Vouloir le BEURRE et l'ARGENT du BEURRE

ce club est en C O N S T R U C T I O N


avoir un gauche du nom de JACCOB SLAVIN + un droitier du nom de ADAM FOX

un jeune gardien comme JEREMY SWAYMAN + un jeune centre du nom de ROBERT THOMAS + un ailier comme KIRILL KAPRIZOV

le CH serait prétendant à la coupe STANLEY pour les 10 prochaines années

et évidemment , y aurait pas top 5 lors du prochain draft

comme le dit le vieux dicton ROME ne s'est pas bâti en 1 jour

si le CH repêche TRÈS BIEN en 2023 et avec un peu de chance avoir les choix 3 ou 4 FANTILLI  ou DVORSKY + choix 23 DRAGICEVIC + choix 35 ARTTU KÄRKI
la fondation + les murs seraient déjà en place ... manquerait que le toit et la finition et kek années genre 3 ans pour être dans les TOPS si ces jeunes se développent à leurs TOP tout comme ceux déjà en place (DACH -SLAF - GUHLE - MAILLOUX etc... )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 28, 2022, 01:43:02 AM
Quote from: Ulysse on July 28, 2022, 12:52:50 AM
Vouloir le BEURRE et l'ARGENT du BEURRE

ce club est en C O N S T R U C T I O N


avoir un gauche du nom de JACCOB SLAVIN + un droitier du nom de ADAM FOX

un jeune gardien comme JEREMY SWAYMAN + un jeune centre du nom de ROBERT THOMAS + un ailier comme KIRILL KAPRIZOV

le CH serait prétendant à la coupe STANLEY pour les 10 prochaines années

et évidemment , y aurait pas top 5 lors du prochain draft

comme le dit le vieux dicton ROME ne s'est pas bâti en 1 jour

si le CH repêche TRÈS BIEN en 2023 et avec un peu de chance avoir les choix 3 ou 4 FANTILLI  ou DVORSKY + choix 23 DRAGICEVIC + choix 35 ARTTU KÄRKI
la fondation + les murs seraient déjà en place ... manquerait que le toit et la finition et kek années genre 3 ans pour être dans les TOPS si ces jeunes se développent à leurs TOP tout comme ceux déjà en place (DACH -SLAF - GUHLE - MAILLOUX etc... )

Si 2023 donne un excellent repêchage au CH (genre un Fantilli ou Dvorsky), on pourrait considérer un Dubois en 2024 comme agent libre, mais pour l'aile gauche, selon moi.

Le top-9 de 2024-2025 pourrait resembler à:

Slafkovsky - Suzuki - Caufield
Dubois - Fantilli/Dvorsky - Roy
Heineman - Dach - Anderson

Du poids, de la vitesse et du talent. Il y aurait seulement Caufield de vraiment petit là-dedans.

J'aime particulièrement le troisième trio qui pourrait carrément défoncer l'adversaire. Pas reposant après le talent et le poids des deux premiers trios.

Derrière, il nous manquerait un défenseur droitier établi de plus, soit via le marché des transactions ou celui des agents libres sans restrictions. Ça donnerait, pour 2024-2025, avec peut-être, deux ans d'expérience pour Guhle:

Matheson - XXX
Guhle - Barron
Xhekaj - Mailloux

Harris aurait été transigé...

ilm manquerait un gardien #1, bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 28, 2022, 08:36:34 AM
Avant de faire mes trios, je ferai mes duos.  Trop de joueurs sont susceptibles de changer d'adresse.  Je sais très bien que Dadonov, Byron, Drouin et Allen pourraient quitter comme UFA la saison prochaine, mais il serait préférable d'obtenir quelque chose au lieu de rien du tout, surtout que le CH cherche des $$$$ sous le cap.  Aussi, les Armia, Dvorak, Gallagher, Price et Anderson pourraient théoriquement quitter, parce que selon les rumeurs, ils seraient offerts.  Je vais enlever Price et Gallagher, parce que je ne pense pas qu'ils partent pour toutes les raisons déjà énumérées ici.  Je formule la théorie que Paul Byron ira sur la LTIR.

Bref, voici certains duos d'attaquants dans l'ordre ou le désordre :
Caufield - Suzuki -
- Dvorak - Gallagher
- Dach - Anderson ou Hoffman
- Evans - Armia ou Ylonen

Je verrais peut-être Drouin avec Dvorak et Gallagher.  Drouin est un bon passeur, Dvorak est meilleur pour compter que faire des passes et Gallagher est un complément correct.  Anderson pourrait être avec Dach parce qu'il a besoin d'un gars d'expérience pour aller dans les coins et au filet.  Hoffman pourrait être une solution temporaire si jamais MSL veut un compteur.

Pour le défenseurs :
Matheson - <défenseur droitier par échange ou UFA>
Edmundson - Wideman
Harris - Savard
Schueneman

Je ne place pas Barron et Guhle dans l'alignement tout de suite.  Je pense qu'ils ont besoin de temps dans la AHL.  Barron a été blessé sérieusement, donc il devrait prendre son rythme en jouant des minutes de qualité avec le Rocket.  Pour Guhle, la marche est haute entre le junior et la LNH, surtout que lui aussi a été blessé à la fin des séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 28, 2022, 01:33:59 PM
Quote from: Rejcaj on July 28, 2022, 08:36:34 AM
Avant de faire mes trios, je ferai mes duos.  Trop de joueurs sont susceptibles de changer d'adresse.  Je sais très bien que Dadonov, Byron, Drouin et Allen pourraient quitter comme UFA la saison prochaine, mais il serait préférable d'obtenir quelque chose au lieu de rien du tout, surtout que le CH cherche des $$$$ sous le cap.  Aussi, les Armia, Dvorak, Gallagher, Price et Anderson pourraient théoriquement quitter, parce que selon les rumeurs, ils seraient offerts.  Je vais enlever Price et Gallagher, parce que je ne pense pas qu'ils partent pour toutes les raisons déjà énumérées ici.  Je formule la théorie que Paul Byron ira sur la LTIR.

Bref, voici certains duos d'attaquants dans l'ordre ou le désordre :
Caufield - Suzuki -
- Dvorak - Gallagher
- Dach - Anderson ou Hoffman
- Evans - Armia ou Ylonen

Je verrais peut-être Drouin avec Dvorak et Gallagher.  Drouin est un bon passeur, Dvorak est meilleur pour compter que faire des passes et Gallagher est un complément correct.  Anderson pourrait être avec Dach parce qu'il a besoin d'un gars d'expérience pour aller dans les coins et au filet.  Hoffman pourrait être une solution temporaire si jamais MSL veut un compteur.

Pour le défenseurs :
Matheson - <défenseur droitier par échange ou UFA>
Edmundson - Wideman
Harris - Savard
Schueneman

Je ne place pas Barron et Guhle dans l'alignement tout de suite.  Je pense qu'ils ont besoin de temps dans la AHL.  Barron a été blessé sérieusement, donc il devrait prendre son rythme en jouant des minutes de qualité avec le Rocket.  Pour Guhle, la marche est haute entre le junior et la LNH, surtout que lui aussi a été blessé à la fin des séries.

Le CH peut vivre avec ton alignement en défensive, je crois. Tout dépendra du défenseur droitier acquis. Plus facile, peut-être d'acquérir un défenseur purement offensif comme Barrie, mettons, mais, là, ça devrait être Edmundson comme partenaire de paire défensive. Beaucoup moins à risque, défensivement.

Mais Matheson et Wideman, c'est pas beaucoup mieux et, selon moi, Savard est mieux sur une troisième paire comme mentor pour Harris.

Il faudra plutôt tenter de trouver un défenseur mobile, mais plus shutdown pour jouer avec Matheson et garder les autres paires comme tu as décrit.

De toute façon, if faut faire de l'espace envers le Cap pour acquérir un d.fenseur droitier qui manque cruellement au CH en ce moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on July 30, 2022, 09:55:07 AM
J'avais pas réalisé suite a l'acquisition de Dadonov combien d'ancien coéquipier du gars on avait. Hoffman, Montambault, Wideman, Matheson. Si le gars était un poison on l'aurait su je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 30, 2022, 12:11:29 PM
Quote from: Glorinfeld on July 30, 2022, 09:55:07 AM
J'avais pas réalisé suite a l'acquisition de Dadonov combien d'ancien coéquipier du gars on avait. Hoffman, Montambault, Wideman, Matheson. Si le gars était un poison on l'aurait su je crois.

On dit même que Hoffman et Dadonov avaient une certaine chimie sur la glace -- je ne sais pas personnellement -- et si Dadonov peut aider à faire monter la valeur de Hoffman pour, au minimum, s'en départir sans retenir de salaire, ce sera une grosse victoire pour Hughes d'avoir flippé le contrat d'un joueur fini pour une dernière année d'un contrat à Dadonov. Si il n'aide à rien, il sera parti à la fin d'année peu importe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 30, 2022, 01:11:29 PM
Quote from: Glorinfeld on July 30, 2022, 09:55:07 AM
J'avais pas réalisé suite a l'acquisition de Dadonov combien d'ancien coéquipier du gars on avait. Hoffman, Montambault, Wideman, Matheson. Si le gars était un poison on l'aurait su je crois.

...Dadonov semble un gars sans histoire, on en entend jamais parler négativement...  il fait ce qu'il a faire... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 30, 2022, 01:48:55 PM
Quote from: Doc Holliday on July 30, 2022, 01:11:29 PM
Quote from: Glorinfeld on July 30, 2022, 09:55:07 AM
J'avais pas réalisé suite a l'acquisition de Dadonov combien d'ancien coéquipier du gars on avait. Hoffman, Montambault, Wideman, Matheson. Si le gars était un poison on l'aurait su je crois.

...Dadonov semble un gars sans histoire, on en entend jamais parler négativement...  il fait ce qu'il a faire...

Si le CH a un cruel besoin d'espace envers le Cap -- je pense plus à une aubaine disponible au ballotage -- Dadonov trouverait sûrement preneur comme vétéran compteur qui n'est pas une passoire défensive à 3.5M (avec retenu par le CH de 1,5M).

Je suis persuadé que Byron commencera l'année sur le LTIR et que ça permettra au CH de signer Dach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 30, 2022, 10:09:56 PM
Selon moi Byron risque plus d'annoncer sa retraite il est assez maganer pour ca et rester comme recruteur. Pour le CH c 100x mieux effacer son 3.4M que seulement LTIR

Cote joueur ballotage qui pourrait aider le CH j'ai regarder le chart de plusieurs equipe et voici ceux qui pourrait devoir passer par le ballotage DEF DROITIER:

Justin Holl (TOR) 2M/1an 30ans  def droitier
Ethan Bear (CAR) 2.2M/1an 25ans def droitier
Radko Gudas (FLA) 2.5M/1an 32ans def droitier
Justin Braun (PHI) 1M/1an 35ans def droitier

Perso Holl serait parfait pour boucher un trou du cote droit sinon Gudas si jamais on voulais remplacer laspect robustesse laisserpar le depart de Romanov



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 10, 2022, 12:55:46 PM
Avec Pacioretty out pour une bonne partie de la saison, je me demande si Hughes pourrait donner un coup de main à Waddel en lui refilant un de nos champions...  Genre matante Armia contre... rien...  il rejoindrait la filière Finlandaise là-bas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 10, 2022, 03:09:39 PM
Quote from: Doc Holliday on August 10, 2022, 12:55:46 PM
Avec Pacioretty out pour une bonne partie de la saison, je me demande si Hughes pourrait donner un coup de main à Waddel en lui refilant un de nos champions...  Genre matante Armia contre... rien...  il rejoindrait la filière Finlandaise là-bas...

Il ne prendra pas Armia que pour des considérations futurs à moins qu'il se blesse prochainement ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on August 11, 2022, 02:15:41 AM
On rigole, mais y'a peut-être vraiment un coup a tenté genre leurs envoyer Dadonov(ou Hoffman) + genre 4ieme choix vs un Ryan Suzuki + Jake Gardiner
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2022, 02:59:54 AM
Quote from: max27 on July 30, 2022, 10:09:56 PM
Selon moi Byron risque plus d'annoncer sa retraite il est assez maganer pour ca et rester comme recruteur. Pour le CH c 100x mieux effacer son 3.4M que seulement LTIR

Cote joueur ballotage qui pourrait aider le CH j'ai regarder le chart de plusieurs equipe et voici ceux qui pourrait devoir passer par le ballotage DEF DROITIER:

Justin Holl (TOR) 2M/1an 30ans  def droitier
Ethan Bear (CAR) 2.2M/1an 25ans def droitier
Radko Gudas (FLA) 2.5M/1an 32ans def droitier
Justin Braun (PHI) 1M/1an 35ans def droitier

Perso Holl serait parfait pour boucher un trou du cote droit sinon Gudas si jamais on voulais remplacer laspect robustesse laisserpar le depart de Romanov

Perso, je ne comprends pas pourquoi il annoncerait sa retraite et n'empocherait pas 3.4M de garanti sur le LTIR? Le CH l'engagerait au même montant et paierait de sa poche plutôt que laisser les assurances payer une grosse partie du 3.4M?

Il fau m'expliquer comment ça fonctionnerait, pour donner un coup de pouce véritable tant au CH qu'à Byron.

Byron n'a pas empoché 70M à date dans sa carrière. Pour sa jeune famille, ce 3.4M vaut énormément.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 11, 2022, 08:31:53 AM
Retraite = LTIRetraite dans le nouveau jargon de la NHL...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2022, 08:47:00 AM
Quote from: samsagat on August 11, 2022, 08:31:53 AM
Retraite = LTIRetraite dans le nouveau jargon de la NHL...

BINGO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on August 11, 2022, 09:35:35 AM
Vous êtes-vous imaginé quelques secondes dans quelle position se retrouvera HuGo si jamais Byron & Price "retraitent" en début de saison ?
13,9M$ sur la masse de soudainement "libérés", immédiatement après que toutes les équipes se soient accotées au plafond.
Au prix que se transige l'espace sur le cap, ils seraient en solide position de conducteur dans de futures négos...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 11, 2022, 09:47:28 AM
...ça fait effectivement un sacré boutte que je m'imagine les immenses possibilités pour l'organisation quand le contrat de Price va enfin débarquer d'une manière ou d'une autre...  mais bon...  c'est juste frustrant d'y penser
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 11, 2022, 10:07:19 AM
À mon avis pour Price, c'est juste question de "bâtir" son dossier pour pouvoir le mettre sur la LTIR pour de bon sans que la NHL y mette son nez.

Ça a l'air que ça a grenouillé après que MB ait annoncé que la carrière de Weber était à toute fin pratique terminée... alors que kk semaines plus tôt il jouait toutes les games jusqu'en finale.

Quand Price était re-revenu jouer une game la saison passée, avec les tatas à ses enfants et tout le patatra autour, ça m'avait tout l'air d'un chant du cygne qu'on ne voulait pas trop nommer vu les circonstances...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on August 11, 2022, 10:16:55 AM
Quote from: samsagat on August 11, 2022, 10:07:19 AM
À mon avis pour Price, c'est juste question de "bâtir" son dossier pour pouvoir le mettre sur la LTIR pour de bon sans que la NHL y mette son nez.

Ça a l'air que ça a grenouillé après que MB ait annoncé que la carrière de Weber était à toute fin pratique terminée... alors que kk semaines plus tôt il jouait toutes les games jusqu'en finale.

Quand Price était re-revenu joué une game la saison passée, avec les tatas à ses enfants et tout le patatra autour, ça m'avait tout l'air d'un chant du cygne qu'on ne voulait pas trop nommer vu les circonstances...

Je suis pas mal d'accord !
Il va "stager" un essaie de son genoux au camp, va peut-être jouer deux-trois games au début de la saison, et il va annoncer que ça tient pas, selon moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2022, 11:49:22 AM
Quote from: Chose on August 11, 2022, 10:16:55 AM
Quote from: samsagat on August 11, 2022, 10:07:19 AM
À mon avis pour Price, c'est juste question de "bâtir" son dossier pour pouvoir le mettre sur la LTIR pour de bon sans que la NHL y mette son nez.

Ça a l'air que ça a grenouillé après que MB ait annoncé que la carrière de Weber était à toute fin pratique terminée... alors que kk semaines plus tôt il jouait toutes les games jusqu'en finale.

Quand Price était re-revenu joué une game la saison passée, avec les tatas à ses enfants et tout le patatra autour, ça m'avait tout l'air d'un chant du cygne qu'on ne voulait pas trop nommer vu les circonstances...

Je suis pas mal d'accord !
Il va "stager" un essaie de son genoux au camp, va peut-être jouer deux-trois games au début de la saison, et il va annoncer que ça tient pas, selon moi...

Puis, conférence de presse, "Ça fait trop mal, pas l'ombre de moi-même, les fans méritent mieux" et quelques larmes, bien essuyées avec des billets de $100... ;)

Perso, faut pas trop dépenser d'avance l'argent épargné avec le départ de Price. Si c'est libéré tout de suite, il y aura des astuces possibles avec le 'flat' cap/cap stagnant, mais dans 4 ans, il faudras penser au deuxième contrat de Slafkovsky. Si tout va bien -- souhaitons-le -- il y a une méchante partie du 10.5M de price qui y sera transférée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 11, 2022, 12:49:56 PM
...effectivement Revenant c'est le bon côté s'il y en a un...  l'argent que t'as pas, bin tu peux pas mal le dépenser ;)

Quote from: samsagat on August 11, 2022, 10:07:19 AM
À mon avis pour Price, c'est juste question de "bâtir" son dossier pour pouvoir le mettre sur la LTIR pour de bon sans que la NHL y mette son nez.

...je sais pas trop...  pourquoi ce serait plus compliqué pour Montreal que pour les autres dans le fond?  Il y en a un peu partout de ces cas-là et depuis des années...  c'est un loophole que toutes les équipes utilisent...  tsé je me rappelle plus quel joueur était tombé la dessus un moment donné pour des histoires de problème de peau...  je veux dire le problème de genoux de Price m'apparait assez évident...  la seule chose c'est que Price c'est un LTIR de 42M sur 4 ans...  probablement le plus gros montant à enfouir sous la couverte que la LNH a vu (avec en plus un fond de problème d'addiction pour simplifier encore plus le dossier...)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2022, 01:00:05 PM
Je crois que Hu-Go comme gestionnaire et agent de joueur , serait très différent du culturiste Bergevin

je suis peut-être dans le champ mais , je serais TRÈS surpris qu'ils utiliseraient MAL leur $$ de disponible

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 11, 2022, 01:26:46 PM
Parce que c'est toujours plus compliqué avec le CH.

https://www.markerzone.com/news/index.php?no=67606&s=8

https://www.houseofhockey.net/League-is-taking-some-extra-looks-at-Shea-Weber-67652
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on August 11, 2022, 02:16:28 PM
ouin, mais c'est du mois de décembre ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 11, 2022, 02:38:20 PM
Ok, et ça change quoi que ça date de décembre?

Doc demandait pourquoi ce serait plus compliqué pour Mtl alors que ça s'est fait souvent avant sans trop de problèmes.

Ben ça a l'air que la ligue a fait ses "due diligences" un peu plus sérieusement que les autres fois dans le cas de Weber.

Pourquoi avec Mtl?

Serait ce une question du niveau de visibilité du marché? Le loophole de Kucherov qui a dérangé? Autre?

Je ne sais pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on August 11, 2022, 03:00:21 PM
Quote from: Revenant on August 11, 2022, 11:49:22 AM
Quote from: Chose on August 11, 2022, 10:16:55 AM
Quote from: samsagat on August 11, 2022, 10:07:19 AM
À mon avis pour Price, c'est juste question de "bâtir" son dossier pour pouvoir le mettre sur la LTIR pour de bon sans que la NHL y mette son nez.

Ça a l'air que ça a grenouillé après que MB ait annoncé que la carrière de Weber était à toute fin pratique terminée... alors que kk semaines plus tôt il jouait toutes les games jusqu'en finale.

Quand Price était re-revenu joué une game la saison passée, avec les tatas à ses enfants et tout le patatra autour, ça m'avait tout l'air d'un chant du cygne qu'on ne voulait pas trop nommer vu les circonstances...

Je suis pas mal d'accord !
Il va "stager" un essaie de son genoux au camp, va peut-être jouer deux-trois games au début de la saison, et il va annoncer que ça tient pas, selon moi...

Puis, conférence de presse, "Ça fait trop mal, pas l'ombre de moi-même, les fans méritent mieux" et quelques larmes, bien essuyées avec des billets de $100... ;)

Perso, faut pas trop dépenser d'avance l'argent épargné avec le départ de Price. Si c'est libéré tout de suite, il y aura des astuces possibles avec le 'flat' cap/cap stagnant, mais dans 4 ans, il faudras penser au deuxième contrat de Slafkovsky. Si tout va bien -- souhaitons-le -- il y a une méchante partie du 10.5M de price qui y sera transférée.

"Malheureusement, l'enflure est revenue..." lol

Par contre, il y aura plein d'autre millions de $ qui sortiront des livres d'ici à ce que Slaf arrive à la fin de son contrat. (13,3M$ dès l'an prochain avec Drouin, Dadonov & Allen)
Je ne suis pas trop inquiet.
Et c'est maintenant qu'il faut profiter de cette latitude, car dans 4 ans, le cap space ne vaudra plus autant.
Accepter un contrat de 2 ans pour un choix de 2e ronde, ça ne me semble pas trop handicappant pour le contrat de Slaf admettons...

Ou, de façon plus constructive, on pourrait revisiter la proposition de Max, Gallagher(50%) + (X ? Harris ?) vs Karlsson(30%) pour boucher le trou à droite pour quelques années en attendant Mailloux.
On aurait rapidement ce 1D, ce PMD, ce RHD, et pour pas trop cher. Ce qui aiderait au développement de nos jeunes studs. En plus de libérer un ailier(RW). En plus de nous libérer de notre pire contrat.

Quote from: max27 on July 15, 2022, 04:47:08 PM
Je verrais peut etre une solution pour passer Petry et Gallagher dans le meme trade sans avoir a paye et qui pourrais aider les 2 équipes:

Gallagher(6.5M/5ans) + Petry(6.25M/3ans) vs Karlsson(11.5M/5ans)

SJ n'a pratiquement aucun RW intéressant appart peut etre brabranov donc Gallagher aurait sa place sur le flanc droit et Petry pourrait etre une option intéressante pour remplacer Karlsson. Pour 1.25M de plus, il obtient un attaquant qui peut jouer pour eux top 6 et un def qui peut remplir le role de Karlsson.

Karlsson a 11.5M est enorme mais pour le CH étant en reconstruction, il serait un defenseur adéquat pour remplace Petry et avec Gallagher parti, il sauverais meme 1.25M pour au moins 3ans. Karlsson est 2 ans plus jeune et meme si il a un NMC, je crois qu'il serait peut-être intéressé a revenir au Canada dans une jeune equipe rapide comme le CH et avoir potentiellement de bon jeune def a ses cotes.

Au moins dans ce trade le CH aurait un def qui peut les aiders maintenant du cote droit ou la releve est pratiquement inexistante et libere de la place en attaque egalement pour peut etre un Pitlick de ce monde...
Quote from: max27 on July 15, 2022, 06:33:25 PM
Pour "atténuer" le probleme de salaire pour chaque Club, une retenue de salaire pourrait etre fait des 2 cotes, de cette facon chaque joueurs deviendrait potentiellement plus echangeable par la suite.

Exemple:

Gallagher retenu a 50% = 3.25M au lieu de 6.5M

Karlsson retenu a 30% = 8.05M au lieu de 11.5M

Au bout du compte l'ecart salariale reste pareil et chaque contrat on la meme duree sauf que cette retenu aiderait les 2 clubs dans le future a mieux echange ses 2 joueurs si jamais le besoins venait a se faire sentir.

Je sais que Hughes a mentionné ne pas vouloir prendre de salaire mais si les 2 clubs en prennent la meme partie, au bout du compte sa pourrait etre un move intelligent.

Dans 3ans, exemple Karlsson a 4M (retenu 50%) est pas mal plus passable que a 5.75M sans aucune retenu.

Hughes a prouve savoir faire preuve d'originalité lors d'un trade et je suis convaincu que sa pourrait etre un genre de trade qui pourrait arrivé.

Dadonov Suzuki Caufield
Slafkovsky Dach Anderson
Drouin Dvorak Hoffman
Pezzeta Evans Armia

Matheson Karlsson
Edmundson Barron
Ghule Savard

J'aime ça ! C'est pas laid !

Bon, faudrait trouver moyen de shipper Hoffman ailleurs par contre, lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2022, 04:09:07 PM
Il n'y aura pas juste Slafkovsky à faire signer un nouveau contrat. Le montant qui se libère cette année servirait pas mal juste à combler le niveau contrat de Caufield et celui d'un vrai défenseur #1 droitier.

Le 8M de l'an prochain servirait à attirer un Dubois, mettons. Sinon, Dach, encore à renouveler.

On se trouve à avoir juste un petit 'loose' avec la fin du rachat d'aluner (finalement).

C'est pas long que l'argent passe quand tu veux garder ou bâtir un bon noyau de jeunes avec du talent.

Puis viendra le tour de Harris, Barron, Guhle et Slafkovsky...

On sera serré assez vite si on veut de la qualité. On le sera juste en gardant ce que l'on a. Price et son 10.5M fournira peut-être la différence pour se payer un agent libre en cours de route et payer le deuxième contrat d'un jeune joueur d'impact rendu là.

Il y aura toujours des choix à faire en cours de route -- ce ne sera pas si ouvert et simple comme situation en ce qui concerne le cap.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on August 11, 2022, 04:38:02 PM
Si Price LTIRetraite rapidement, c'est près de 40M$ dans les 3 prochaines années qui se libèrent en laissant simplement les contrats expirer.
Caufield et Slaf seront probablement basés sur le contrat de Suzuki et signés à long terme jeunes autour de 7M$ AAV (frontloaded).

Dach, Ghule et Barron sont encore loin d'un payday, et probablement qu'on pourra compter aussi sur les 5M$ du contrat de Matheson (et de Karlsson mettons) pour aider alors.

Je pense qu'on aurait en masse de jeu pour se payer un Karlsson pendant quelques années en attendant...
Et se payer un Dubois à 7M$ à long terme également au prochain deadline.

Imagine que t'as la chance de monter ton échelle salariale proprement:

8M - 7,8M - 6,5M
5,5M - 7M - 6M
3M - 4M - 3M
1,5M - 1,7M - 1,5M

8M - 7M
5M - 6M
2M - 2,5M

5M - 2M

92M$ dans 5 ans disons, je pense que le cap suivra...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2022, 04:43:59 PM
Je serais extrêmement surpris de voir CAUFIELD signé un long contrat aussi rapidement , après juste une demi saison productive



du moins j'espère que NON
Title: uy
Post by: Chose on August 11, 2022, 04:51:12 PM
Quote from: Ulysse on August 11, 2022, 04:43:59 PM
Je serais extrêmement surpris de voir CAUFIELD signé un long contrat aussi rapidement , après juste une demi saison productive



du moins j'espère que NON

Y'avait du bruit quand le CH a mis Dumont dehors la semaine dernière, qu'une extension pourrait avoir déjà été entendue...
https://www.habsfanatics.com/Freshly-fired-by-the-CH-Marc-Dumont-asks-the-Habs-to-announce-Cole-Caufield-new-contract-146899

Ça permettrait peut-être même une entente à long terme en bas de 7M$... genre 6,5M$.

Quand t'es rendu 4-5 ans plus tard, dans ta fenêtre, ça te donne des aubaines genre Mackinon à 6,3M$ sur la masse, quand t'as signé tes stars très jeunes pour très longtemps.
Title: Re: uy
Post by: Max_Habs on August 11, 2022, 05:32:15 PM
Quote from: Chose on August 11, 2022, 04:51:12 PM
Quote from: Ulysse on August 11, 2022, 04:43:59 PM
Je serais extrêmement surpris de voir CAUFIELD signé un long contrat aussi rapidement , après juste une demi saison productive

du moins j'espère que NON

Y'avait du bruit quand le CH a mis Dumont dehors la semaine dernière, qu'une extension pourrait avoir déjà été entendue...
https://www.habsfanatics.com/Freshly-fired-by-the-CH-Marc-Dumont-asks-the-Habs-to-announce-Cole-Caufield-new-contract-146899

Ça permettrait peut-être même une entente à long terme en bas de 7M$... genre 6,5M$.

Quand t'es rendu 4-5 ans plus tard, dans ta fenêtre, ça te donne des aubaines genre Mackinon à 6,3M$ sur la masse, quand t'as signé tes stars très jeunes pour très longtemps.

Come on HabsFanatics... Marc Dumont fait se genre de joke à chaque semaine. Tout le monde qui le suit sur Twitter le sait. Cole Caufield va signer l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2022, 10:31:00 PM
J'entends dire que Caufield fera la grève si le CH ne d.montre pas du sérieux en faisant L'acquisition de Dubois. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 12, 2022, 07:49:23 AM
Sérieusement, je ne sais pas pour Caufield.  C'est difficile de trancher à savoir si tu peux le signer à long terme maintenant ou pas.  Même chose pour un contrat-pont.  C'est encore du gambling.  Tout dépend de cette saison-ci.  Si le clan Caufield acceptait un contrat-pont basé sur celui de DeBrincat, ça pourrait marcher.  Un 3 ans aux alentours de 5.5 - 6 M $ par année (DeBrincat a signé en 2020 donc hausse du coût de la vie :))).  Si tu le signes à long terme, le montant va augmenter davantage entre 6.5 - 7 M $ par saison.  C'est dangereux aussi.

Si tu attends à la fin de la saison et qu'il connaît une saison hors norme, ça va coûter encore plus cher et si c'est le contraire, tant mieux pour le contrat, mais le CH aura des doutes sur Caufield.  Bref, rien n'est simple !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 12, 2022, 08:02:25 AM
...comme mentionne Ulysse le sample est beaucoup trop petit dans le moment pour une longue extension...  On verra à la fin de la saison le rythme qu'il peut maintenir et on le paiera en conséquence.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on August 12, 2022, 08:54:11 AM
Y'a beaucoup de "si" et de "mettons" dans tes analayses, Chose. C'est bien, tu as le droit évidemment, et un brin trop d'optimisme ne fait pas de mal. C'est juste que quand tu sembles vouloir convaincre avec conviction qu'il n'y aura pas de problème avec le cap et que tu commence en disant "si Price se met sur le LTIR...", ça part mal. Rien ne garantit, en ce moment, qu'il s'y trouvera.

Même chose quand tu parles de nos "studs" en défensive pour dire qu'on aura pas de problème à ce niveau. Tu vois le potentiel et tu focus là-dessus, c'est bien. Dans la réalité, aucun n'a encore montré pouvoir tenir son bout dans la LNH, ni même dans la AHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 12, 2022, 09:09:41 AM
CHIAROT - ROMANOV et KULAK sont toujours ben pas remplacer au même calibre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 12, 2022, 09:42:10 AM
...et le monde ont beau lancer toutes les tomates du monde à Petry, on a pas non plus de def de ce calibre là dans l'allignement...

Mais c'est le but de reconstruire ça...  donner la chance à des jeunes de prendre du gallon avec tous les si et peut-être que ça implique :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Chose on August 12, 2022, 09:43:42 AM
Quote from: ScaChoP on August 12, 2022, 08:54:11 AM
Y'a beaucoup de "si" et de "mettons" dans tes analayses, Chose. C'est bien, tu as le droit évidemment, et un brin trop d'optimisme ne fait pas de mal. C'est juste que quand tu sembles vouloir convaincre avec conviction qu'il n'y aura pas de problème avec le cap et que tu commence en disant "si Price se met sur le LTIR...", ça part mal. Rien ne garantit, en ce moment, qu'il s'y trouvera.

Même chose quand tu parles de nos "studs" en défensive pour dire qu'on aura pas de problème à ce niveau. Tu vois le potentiel et tu focus là-dessus, c'est bien. Dans la réalité, aucun n'a encore montré pouvoir tenir son bout dans la LNH, ni même dans la AHL.

Merci ScaCHOP pour ton jugement, c'est toujours agréable.

Mais je te rappellerai que nous sommes dans la section SPÉCULATION. Si ça t'agresse que je fabule dans cette section pendant la saison MORTE, t'as le droit de pas la lire, tu feras moins de boutons.
Y'a rien d'avéré ici, si tu cherches des nouvelles, des faits, y'a d'autres sections pour ça.
C'est un forum de discussion ici, pas une salle de nouvelle.

Quand on spécule et qu'on met la table avec quelques critères, c'est normal qu'on continue d'explorer la POTENTIELLE situation en insistant sur les paramètres qu'on a mis de l'avant.
Je pense que plusieurs sont d'accord que c'est une forte possibilité que Price & Byron retraitent. Je voulais en discuter. Ça te pose un problème ?
Et tu peux pas ne pas être d'accord que SI ils le font, il y a 40M$ qui se libèrent en 2 ans...
Si ça te tente pas d'en discuter, passe simplement par dessus. Si t'es pas d'accord que Price risque de retraiter, ton opinion est la bienvenue.
Mais ton jugement sur MA position ne l'est pas. J'en ai rien à battre de ce que tu penses de moi et de mon optimisme. Et bien franchement, les attaques personnelles devraient être proscrites d'un site de discussions.
Si ton message est au sujet d'un utilisateur au lieu du CH, il y a un problème.

Je suis à la veille d'aller fabuler ailleurs, ça commence à me tanner royalement qu'on ne puisse pas imaginer un potentiel comme potentiellement réalisable. J'ai rien vu dans les règlements du forum à ce propos. Aussi bien ne pas repêcher, ça sert à rien, ces joueurs n'ont rien prouvé.
C'est quand même weird qu'on commence à parler de Mysak, vous trouvez pas ? Ce qu'il fait en ce moment doit être un miracle, son rang de sélection en 2e ronde n'a forcément rien à voir au potentiel qu'on a vu en lui. -_-

N'importe quoi ! Bonne journée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 12, 2022, 10:23:59 AM
Il n’y a eu aucun manque de respect et d’attaques personnelles de la part de Scachop.

Il n’est juste pas d’accord avec toi, c’est tout. Tu peux blâmer le site si tu veux, mais tu réagis souvent de la même façon lorsque les gens ne sont pas d’accord avec toi.

Sauter vite sur les “attaques personnelles”, ce n’est pas mieux comme manière d’avoir une discussion.

Scachop a toujours été poli et réfléchi. Je crois que tu vois quelque chose qui n’est pas là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 12, 2022, 10:59:23 AM
N'empêche qu'on est dans la section spéculation.

Et que le CH est en mode rebuild donc tout en potentiel.

Pour moi tant que Chose ne va pas à la guerre vs un intervenant sur le dos de ses spéculations et essaie de le passer au batte personnellement, je trouve ça correct.

Une affaire me chicote par contre. On oublie Harris dans bien des scénarios de lineup :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 12, 2022, 11:46:35 AM
Quote from: Carnaval on August 12, 2022, 10:59:23 AM
N'empêche qu'on est dans la section spéculation.

Et que le CH est en mode rebuild donc tout en potentiel.

Pour moi tant que Chose ne va pas à la guerre vs un intervenant sur le dos de ses spéculations et essaie de le passer au batte personnellement, je trouve ça correct.

Une affaire me chicote par contre. On oublie Harris dans bien des scénarios de lineup :)

Harris? Bouillie à chat pour une transaction? C'est sûrement la raison ;)

Effectivement, Harris pourrait devenir bien meilleur que ce que certains en pensent? Mais, comme personne n'a encore rien démontré sur une période de temps qui laisserait analyser une progression ou un avenir déterminable, c'est facile d'en oublier ou de marginaliser le potentiel d'un joueur ou un autre.

C'est délicat avec les jeunes qui ne sont pas nécessairement surdoués. Je me souviens d'un moment où plusieurs étaient sur le point de sacrer Juulsen comme défenseur top-4 fiable en devenir, puis ses deux blessures inusitées dans le même match...

Sur un autre sujet, plus délicat que les jeunes joueurs....

Constatation général:

Pour les disputes entre intervenants, j'en ai vu plusieurs s'éterniser inutilement et la raison me semble pourtant simple. Des petites montées de lait entre deux intervenants (qui tomberaient sûrement mortes rapidement, pour passer à autre chose, une fois les sentiments exprimés) s'enveniment rapidement quand un tiers parti s'en mêle et n'a rien à voir avec la dispute personnellement.

On dirait simplement une question d'ajout d'huile sur le feu, même si l'intention initiale se voudrait être le contraire.

De plus, je me casse la tête à comprendre la pertinence pour un tiers parti de se présenter publiquement comme arbitre non sollicité plutôt que de simplement envoyer un message privé, évitant de rabaisser les doléances d'un intervenant ou un autre devant toute la communauté?

Ma question est générale et ne s'applique à personne de spécifique car il n'y a pas qu'une personne qui s'aventure en ce sens, de temps en temps. C'est une base de réflexion générale. Pensez-y...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 12, 2022, 12:01:33 PM
Tu viens de faire la même chose lol. Et côté “s’éterniser”, ça va des deux sens… tsé  ;)

Il n’y a rien de mal non plus à émettre un point quand on voit clairement un débordement inutile.
En fait, il n’y avait même pas de disputes. Probablement juste un malentendu
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on August 12, 2022, 04:27:36 PM
En effet, pas de dispute de mon côté. Du côté de Chose, aucune idée, mais je l'invite à prendre sa Snickers. ;)

Plus séireusement, je ne visais pas à manquer de respect ni même à attaquer qui que ce soit sur quoi que ce soit, j'exprimais simplement que c'est beau l'optimisme, mais que rien de tout ça n'est coulé dans le béton. C'est vrai pour la masse, c'est vrai pour les joueurs. Tant que les gars ne seront pas officiellement sur la LTIR ou échangés, l'espace n'est pas disponible et le problème demeure; tant que les jeunes auront pas démontré pouvoir jouer à la hauteur des attentes, ils restent des suspects, pas des certitudes.

Ça a beau être un sujet de spéculations, mais si tu te serres de ces arguments pour tenter de convaincre les autres qu'il n'y en aura pas de problème et que ce que tu projettes est forcément ce qui va arriver, on peut toujours bien le relever. J'ai beau me relire, il me semble ne pas avoir été irrespectueux, ou même avoir mentionné d'une quelconque façon que je ne voulais pas lire certaines interventions (ou que celles-ci me tapaient sur les nerfs). Et ce n'est pas parce que je suis en désacord avec une façon de voir les choses que j'en ai contre la personne... Bref, avant de se victimiser, de m'inviter à aller voir ailleurs et à me la fermer, faudrait peut-être prendre le temps de lire ce qui est écrit et de prendre deux ou trois grosses respirations.

Sans rancune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 12, 2022, 07:05:30 PM
Je pense juste que nous devrions laisser les autres parler à leurs propres places plutôt que d'intervenir en expliquant leurs pensées avant même qu'ils aient eu la chance de s'exprimer en ce sens eux mêmes. Ça me paraît pas mal plus normal et adulte comme manière de fonctionner, et ScaChoP démontre bien qu'il est forcément capable de partager ses propres états d'âme sans l'aide de personne?

Sinon, ça devient vite une géguerre de clans inutile, selon moi -- ET, surtout, beaucoup de temps perdu à lire des interventions complètement inutiles et banales qui ne parlent plus de hockey et du CH.

Personellement, s'il se développe un malentendu entre deux intervenants, qu'ils le règlent entre eux comme adultes. Il y a possibilité de s'envoyer des messages en privé, non? Je ne pense pas que nous avons besoin de l'interprétation d'un autre intervenant pour aider (?) à résoudre le problème. Je vois juste le potentiel de voir cela envenimer la situation, pas l'inverse.

Il y a des modérateurs pour cela qui peuvent dire, simplement, on se tient à rien de personnel et, vlan, si jamais ça termine par se gâter!

J'ai déjà perdu trop de temps sur ce sujet. Si ceci ne porte personne à considérer l'impact de tout temps perdu à interpréter l'état d'âme d'un autre intervenant, too bad.

À chacun ses plaisirs. Je me concentrerai maintenant à discuter hockey et CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 13, 2022, 02:50:04 AM
Loool tu changeras donc jamais.

Anyways back to hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 16, 2022, 01:48:22 PM
Sur une autre ordre d'idées, si le CH une termine pas dans le top-5, qui pourrait-on choisir comme centre qui aurait de bonnes chances de devenir une fixture dans le top-6, soit au centre, idéalement, pour compléter un triumvirat qui verrait Dach comme 3ième centre, ou à l'aile, pour aller avec Caufield et Slafkovsky qui sont voués (si tout va bien) à jouer ce rôle sur les deux premiers trios, sinon le premier ensembles, pour nous?

Un Centre ou ailier power forward? Ça existe passé le top-5? L'idée d'ajouter du talent qui s'impose physiquement aussi -- au repêchage de 2023 -- ne ferait pas de tort à l'alignement du CH, surtout si Dach, à 6'4" et 200 lbs, se démarque comme véritable centre top-6!

Je considère que Suzuki, à 205 lbs, même s'il a seulement 5'11" de taille, est solide sur la rondelle comme centre, la protège bien et est difficile à tasser. Dach (j'aimerais qu'il prenne un peu de poids), Slafkovsky et un autre power forward à l'aile donnerait du poids au top-6, assez pour faire de la place à Caud=field et un autre surdoué qui ne serait pas le plus gros, si jamais...

Bien sûr, un Fantilli de ce monde nous donnerait un centre top-6 imposant et permettrait de laisser Dach avec des gros bonhommes difficiles à affronter, tant par leur vitesse que leurs styles robustes, en Heineman et Anderson.

Slafkovsky - Suzuki - Caufield
Farrell - Fantilli - Roy
Heineman - Dach - Anderson

Ceci, comme top-9, pas mauvais, selon moi, côté potentiel, bien sûr. En gras, d'où viennent les buts... Ceux en italicized seraient potentiellement bons pour 30 et plus et les autres en gras pour 20 et plus. Entre 10 et 15 pour Farrell et Dach et le tour est joué pour le top-9 offensif.

200 buts pour commencer, avec le potentiel de se rendre à 220 buts de la part du top-9, C'est pas mauvais.

Mettons 30 buts de la part de la défensive et on est maintenant à 250 buts, soit une moyenne de plus de 3 buts par match. assez solide pour en gagner plus que pas, mettons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 16, 2022, 02:31:17 PM
centre      Calum Ritchie
ailier        Charlie Stramel
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 16, 2022, 03:07:43 PM
Quote from: Ulysse on August 16, 2022, 02:31:17 PM
centre      Calum Ritchie
ailier        Charlie Stramel

Selon toi (je sais que rien n'est prouvé avant qu'il ai gagné trois trophées Maurice Richard au niveau de la LNH), un Calum Ritchie, c'est un deuxième centre en devenir ou un remplaçant de Suzuki comme premier centre?

De toute façon, j'aimerais mieux voir Suzuki comme deuxième centre (ou 1B) afin de le soutirer des missions plus difficiles et accaparantes, défensivement, sur un premier trio contre les meilleurs joueurs adverses.

Ça pourrait même demeurer Slafkovsky - Suzuki - Caufield comme deuxième trio. On ferait juste maximiser la production offensive de ces trois joueurs.

??? - Ritchie - ???
Slafkovsky - Suzuki - Caufield
??? - Dach - Anderson
??? - Beck - ???

Roy. Farrell, Heineman, Ylonen, Mysak, Kidney, Mesar...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 16, 2022, 04:40:22 PM
Je dirais à date et de juste ce que j'ai vu ... il est TRÈS complet
capable de bien passer et capable de faire mal paraître un défenseur
bon tir également

lui aussi a manqué beaucoup de hockey (restriction covid ) et ce de 14 ans à 16 ans

en tout cas un très beau jeune CENTRE à surveiller de TRÈS près
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 16, 2022, 08:10:43 PM
Quote from: Ulysse on August 16, 2022, 04:40:22 PM
Je dirais à date et de juste ce que j'ai vu ... il est TRÈS complet
capable de bien passer et capable de faire mal paraître un défenseur
bon tir également

lui aussi a manqué beaucoup de hockey (restriction covid ) et ce de 14 ans à 16 ans

en tout cas un très beau jeune CENTRE à surveiller de TRÈS près

Merci. J'ai confiance que le CH sélectionnera un excellent prospect qui aura un impact dans la LNH avec leur choix de premier tour en 2023, même si c'est hors du top-5 et pourvu que c'est quand même dans le top-10.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 17, 2022, 07:21:59 AM
Je commence à revoir cette SPÉCULATION sur un échange avec Winnipeg pour PLD avec Dvorak + Anderson + 1st 2023 FLO non protégé.  Même que certains journalistes recommencent à en parler.  Pensez-vous que Floride va terminer dans les 11 pires équipes de la ligue pour avoir le droit de repêcher 1er ?  Pensez-vous que FLO sera exclue des séries ?  Pensez-vous que si Winnipeg acceptait ce retour vous feriez cet échange si vous étiez Hugues ?

Ce qui me gosse est le choix non protégé.  Floride a acquis Tkachuk, mais a perdu Huberdeau et Weegar.  De plus, ils ont 3.375 M $ au-dessus du cap et aucun blessé à long terme.  À part Hornqvist et Bobrovsky, Floride n'a aucun lourd contrat à des joueurs de plus de 30 ans.  On s'entend que ces 2 gars sont difficiles à échanger, incluant leurs clauses de non-échange, ce qui me porte à croire que peut-être un autre joueur important devra quitter, ce qui fait que Floride sera encore plus faible qu'aujourd'hui.  Avec la profondeur du repêchage de 2023, je me demande si le CH serait mieux de laisser tomber ou d'essayer d'enlever ce 1st 2023 FLO et de le remplacer par autre chose.

Je sais que le timming n'est pas là, donc que PLD n'est pas encore nécessaire, mais je crois que l'équipe sera meilleure à long terme avec PLD qu'avec Anderson et Dvorak.  Nous avons de très bons jeunes aux ailes qui s'en viennent, alors je me demande si ce ne serait pas le moment d'en profiter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 17, 2022, 07:38:02 AM
...personnellement je crois que jouer la saison va placer plus facilement les bases pour un deal ou non.  Qu'auront l'air les saisons de PLD, Dvorak, Anderson et... Dach ?  Que va-t-il advenir de Price?  Où va terminer la Floride?  Qu'aura l'air la saison de Winnipeg ?  Les réponses à ses questions mettra la table ou non à mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2022, 07:50:42 AM
Pour moi ce serait un no-brainer.

PLD a les qualités de power forward rapide d'Anderson et les qualités de centre 2-way de Dvorak.

Ce gars là est le wet dream de tous les DG de la NHL, un spécimen rare. Tout juste 24 ans.

Avec Dubois et Suzuki, la ligne de centre serait all-set pour un sacré boutte.
Pas de niaisage avec les "si" pis les "rais" des déceptions au repêchage des autres...

Sans compter que ce serait une économie à court terme de 4 mil et que le CH obtiendrait le meilleur joueur du deal.

Pour la Floride arrêtez, ils vont être fort. Un pick dans la 20aine that's it.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 17, 2022, 08:47:44 AM
Effectivement, PLD est les deux joueurs ensembles. C'est de la quantité pour de la qualité, mais, une fois le contrat renouvelé de Dubois, presque le même impact envers le Cap que les deux ensembles aussi.

En ce moment, je doute que Hughes offre Dvorak + Anderson + 1er FLA non-protégé pour Dubois. Je crois que l'offre serait autre chose et moindre, pour l'instant.

C'est comique l'évaluation d'une transaction pour Dubois. Sur les multiples sites anglos de fans du CH, il y a un retentissant dédain pour le québécois. On pense qu'il nie changera pas grand chose pour le CH ou qu'il ne perforera pas sous la pression de jouer ici, mais, en même temps, on trouve toute offre autre que d'inclure Suzuki et/ou Caufield pour Dubois comme une insulte capitale au DG de WIN.

C'est un vrai non sens.

Perso, je fais la transaction n'importe quand. Je ne crois pas que FLA va sombrer dans les bas fonds du classement une seconde. La perte d'Anderson et son jeu physique m'écoeure, personnellement, mais il faut donner pour recevoir et avec Slafkovsky et Dubois comme power forwards dans le top-6 déjà, il y aurait une forte chance d'en repêcher un autre en 2023. La moitié du top-6 serait imposant physiquement et Suzuki, à 205 livres sur 5'11", est assez solide sur deux patins quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 17, 2022, 10:18:38 AM
La saison 2022-2023 sera, selon moi, la dernière avec des problèmes de masse salariale chez le CH.

Drette l'année prochaine les Drouin, Dadonov, Byron et Allen seront "off the book".

On parle de presque 16,8 mil.

Pis des jeunes pas chers pour les remplacer, on en a en masse.

Donc si HuGo acquiert PLD, son salaire l'année prochaine ne serait pas trop inquiétant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 17, 2022, 11:08:04 AM
En passant, je trouve déjà beaucoup de donner Dvorak + Anderson + 1st FLO parce que je trouve PLD surévalué, mais comme précédemment cité, si ça prend ça, alors Hugues doit le faire.  Moi aussi, ça me titillerais si Anderson partait, mais bon.  Je suis d'accord aussi que si Hugues avait offert ce deal aux Jets, pas sûr que les Jets auraient accepté, sinon ce serait déjà fait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 18, 2022, 11:13:50 AM
Quote from: samsagat on August 17, 2022, 10:18:38 AM
La saison 2022-2023 sera, selon moi, la dernière avec des problèmes de masse salariale chez le CH.

Drette l'année prochaine les Drouin, Dadonov, Byron et Allen seront "off the book".

On parle de presque 16,8 mil.

Pis des jeunes pas chers pour les remplacer, on en a en masse.

Donc si HuGo acquiert PLD, son salaire l'année prochaine ne serait pas trop inquiétant...

Caufield + PLD mangerait beaucoup de ce 16.775M. Après, on devrait chercher à ajouter un jeune défenseur droitier de qualité déjà établi dans la LNH, le genre d'agent libre qui aura 28 ans, mettons, bon pour 7 ans, qui sera partie d'une équipe qui poussera pour aller loin en séries dans 4 ou 5 ans, un défenseur qui mènera la défensive etc aidera aux autres à progresser au cours des trois ou quatre prochaines saisons.

Caufield + PLD + défenseur droitier (Weegar, juste comme exemple).

5.5M à 6M de plus pour Caufield, à long terme.

7.5M pour PLD à long terme.

6.5M à 7M à long terme pour un défenseur droitier de première paire.

C'est, à assez court terme, 19.5M à 20.5M, déjà plus que 16.775M qui ne comprend pas les salaires, même de base, qui remplacent les 4 joueurs qui libèrent cet espace sous le Cap! Alors, au moins quelques Millions de plus pour cela.

C'est les joueurs qui seraient donnés en échange de PLD qui rendraient la gestion de la masse salariale plus facile, pas le 16.775M qui sera dégagé d'ici la fin de la saison prochaine.

Si jamais ça ce rendrait à acquérir PLD comme UFA, le coût de son contrat pourrait être plus élevé et il faudrait sabrer dans les salaires, même si un autre 8 Millions se libéreraient entretemps avec les départs de Edmundson (s'il n'est pas re-signé) et de Hoffman.

Tout ça juste pour dire que, oui, des salaires quittent, mais si le CH veut être un aspirant s.rieux, il y aura d'autres salaires à comptabiliser. C'est plus serré que l'on pense, je crois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 18, 2022, 11:56:32 AM
Personnellement , je crois que d'ici à NOËL y aura un gros salaire(3.4 et plus )  de + d'un an qui va disparaître

c'est selon moi la mission que doit avoir HU-GO dans leurs têtes présentement , libérer de l'espace $$ le plus vite possible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 18, 2022, 12:03:36 PM
Quote from: Ulysse on August 18, 2022, 11:56:32 AM
Personnellement , je crois que d'ici à NOËL y aura un gros salaire(3.4 et plus )  de + d'un an qui va disparaître

c'est selon moi la mission que doit avoir HU-GO dans leurs têtes présentement , libérer de l'espace $$ le plus vite possible

Oui, la mission devrait être de lib.rer de l'espace rapidement -- mais de l'espace passé cette saison! Il doit partir un contrat qui terminera l'an prochain (Hoffman), ou plus tard (Armia, Gallagher, autre), en plus du 16.775M que représentent Drouin, Byron, Dadonov et Allen d'ici la fin de la saison, selon moi.

Je mentionnerais rapidement Savard, mais le manque de profondeur du côté droit et son utilité comme mentor sur la troisième paire (initialement avec Harris) empêchera de l'échanger, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 18, 2022, 01:09:36 PM
La solution = Price LTIRETIRED 😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 19, 2022, 12:16:07 PM
Quote from: samsagat on August 18, 2022, 01:09:36 PM
La solution = Price LTIRETIRED 😏
Tu as visé juste ;)

Je délire totalement, mais pensez-vous que si Monahan part la saison pas mal en octobre comme les autres et qu'il connaît du succès, il pourrait être une monnaie d'échange pour aller chercher Dubois ?  Je le sais, pas seul (historique de blessures, ses 3 dernières saisons, etc) et je sais aussi qu'il a une M-NTC qui n'inclut probablement pas WIN, mais on jase là !

Je pense que s'il récupère le moindrement, il est un meilleur centre que Dvorak.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on August 19, 2022, 12:21:18 PM
Je crois plutôt que si sa saison se passe bien, il sera un bel atout pour une équipe qui va en série…donc, échanger à la date limite des transactions
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on August 19, 2022, 12:30:17 PM
Selon moi il sera le style de joueur qui aura une motivation à jouer dans le style de jeu de Martin St-Louis. Il produit moins bien depuis que Suter est arrivé à la barre des Flames. Le type de jeu que Suter demande exige des choses différentes du style que Monahan aime jouer je pense...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 19, 2022, 12:31:39 PM
Selon moi .....et c'est ce que je souhaites

si HU-GO peut se ramasser avec le plus de choix top 50 possible le plus vite possible , ils vont transigés pas mal tous ce qui pourrait être transiger pour y arriver
probablement même un Edmundson ou un ANDERSOnN ou même ALLAN si ça vaut le coup pour ces 3 là

la meilleur recette pour bâtir , c'est pas d'avoir JUSTE un choix de 1rd top 5 pendant 5 ans mais en avoir le PLUS possible de 1rd et 2rd et ce dans les plus brefs délais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 19, 2022, 12:43:03 PM
Quote from: Ulysse on August 19, 2022, 12:31:39 PM
Selon moi .....et c'est ce que je souhaites

si HU-GO peut se ramasser avec le plus de choix top 50 possible le plus vite possible , ils vont transigés pas mal tous ce qui pourrait être transiger pour y arriver
probablement même un Edmundson ou un ANDERSOnN ou même ALLAN si ça vaut le coup pour ces 3 là

la meilleur recette pour bâtir , c'est pas d'avoir JUSTE un choix de 1rd top 5 pendant 5 ans mais en avoir le PLUS possible de 1rd et 2rd et ce dans les plus brefs délais

Tout a fait d'accord! Si Monahan connait une saison extraordinaire et peut etre monnayable au deadline pourquoi pas! Ensuite si il a vraiment aimer MTL rien ne lempeche de le ramener comme UFA en 2023.

Actuellement le but du CH doit etre de buy low sell high avec a peut pres tout ce qui est possible de sorte de baisser la masse et ainsi de profiter de deal éventuellement avec des equipes désespéré de liquider du salaire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 19, 2022, 09:01:10 PM
Je suis d'accord que, si Monahan fait belle figure à Montréal cette saison, il n'y a rien qui dit qu'il ne pourrait pas rapporter un actif à la date limite des transactions et revenir comme agent libre pour jouer avec l'entraineur qui lui a permis de remettre sa carrière sur les rails!

Ce n'est pas insensé comme scénario.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 23, 2022, 09:53:44 AM
Dadonov (retenu?) pour Barrie, le faites vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 23, 2022, 08:19:28 PM
Puljujarvi + Barrie vs Dadonov a 30% oui je le ferais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 23, 2022, 11:30:55 PM
Quote from: max27 on August 23, 2022, 08:19:28 PM
Puljujarvi + Barrie vs Dadonov a 30% oui je le ferais

Je renchéris : Puljujarvi + Barrie vs Gallagher ou Hoffman + Norlinder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 24, 2022, 07:27:40 AM
Gallagher pourrait être une "surprise" potentielle cette année...  Oui il a connu une très mauvaise saison et donne des signes inquiétants d'usure prématuré, et même pire, certains soirs il ne semblait juste plus capable de suivre la cadence de la LNH...  MAIS...  est-il vraiment finit ?  ou est-ce qu'un peut espérer un certain retour en force avec le temps off qu'il a eu cet été?  Pour un joueur comme Gallagher qui ne ménage pas sa monture, du temps de récupération entre 2 saisons pourrait avoir un gros effet et on pourrait facilement faire un lien de cause à effet entre le peu de repos de l'été 2021 qui a débouché sur sa pire saison à vie.

Je ne miserais pas ma maison la dessus mais il n'est pas impossible qu'il ait un certain regain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 24, 2022, 07:29:45 AM
Faut sortir des joueurs pas juste en recevoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 24, 2022, 08:03:30 AM
Quote from: Carnaval on August 24, 2022, 07:29:45 AM
Faut sortir des joueurs pas juste en recevoir.
effectivement ... c'est sûrement 90% du temps de travail de HU-GO présentement de trouver des preneurs , pour ne pas dire 100%
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 24, 2022, 12:54:27 PM
Perso, je vois d'un bon oeil le fait qu'il y ait un surplus d'attaquants de calibre NHL.

Les chances sont ainsi meilleures qu'on ne précipite pas le développement de Slafkovsky et qu'on l'envoie se faire les dents dans la AHL.

Je sais que cette opinion ne fera pas l'unanimité mais perso je crois qu'on a assez brûlé de hauts choix en les amenant trop vite que j'aime vraiment mieux qu'on soit plus prudent que pas assez..

Y'a rien qui presse et je ne veux même pas qu'on essaye juste pour voir, d'un coup qu'à court terme ça le fasse pis qu'après on soit comme pogné dans un contexte où c'est plus difficile de l'envoyer en bas pour la peine.

KK on l'a renvoyé en bas... ça a duré le temps des fleurs pis on en est encore à se questionner sur lui 3 ans plus tard...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 24, 2022, 02:19:01 PM
Quote from: samsagat on August 23, 2022, 09:53:44 AM
Dadonov (retenu?) pour Barrie, le faites vous?

Aucune retenue.  Le CH cherche à économiser.  Je sais que c'est pour augmenter la valeur de Dadonov.  L'idée d'échanger un défenseur droitier vs un ailier est excellente.  Anyway, c'est 5 M $ vs 4.5 M $.  Je rajouterais un prospect B pour le CH et c'est tout.  Je ne suis pas certain que les Oilers ont besoin de Dadonov par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 24, 2022, 02:30:19 PM
Je pense que les Wings seraient de bons partenaires de danse pour envoyer un ou deux ailiers contre un défenseur + prospect/choix.  Avec les signatures de Chiarot et Maatta + Hronek + Seider, ils ont encore 4 autres défenseurs signés NHL avec de petits contrats qui pourraient faire l'affaire pour cette saison.  Je ne pense pas que Dvorak pourrait aller là.  Ils ont de bons centres sur les 3 premiers trios.  Les Wings manquent d'ailiers sur la 3e et 4e ligne et 9 M $ libres sur la masse salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 24, 2022, 08:46:38 PM
Quote from: Carnaval on August 24, 2022, 07:29:45 AM
Faut sortir des joueurs pas juste en recevoir.

Exact.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 25, 2022, 08:18:02 AM
Le problème c'est que sortir les joueurs qui devraient sortir, on l'a vu, ça va coûter cher...

Et on est pas dans une position pour payer du futur pour le faire.

À moins d'un échange de problèmes qui combleraient des besoins respectifs, je ne vois pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 25, 2022, 09:16:47 AM
Quote from: samsagat on August 25, 2022, 08:18:02 AM
Le problème c'est que sortir les joueurs qui devraient sortir, on l'a vu, ça va coûter cher...

Et on est pas dans une position pour payer du futur pour le faire.

À moins d'un échange de problèmes qui combleraient des besoins respectifs, je ne vois pas...

Ça tombe bien. Ce n'est pas ton problème. :)

C'est à Hughes de gagner ses pesos et ses gallons comme DG. Bizarrement, J'ai confiance qu'il pourra faire quelque chose (peut-être pas grand chose) sans trop handicapper l'équipe future du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 25, 2022, 10:21:05 AM
Ben pour l'instant c'est pas vraiment un "problème" puisque avec Price et Byron (et possiblement Monahan aussi) sur la LTIR, y'a comme pu de problème de masse salariale.

Il y aura des blessures, on manque pas de joueurs "fragiles" en attaque.

Au pire ça reste de même... ou au mieux c'est selon...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 28, 2022, 08:44:52 AM
En regardant rapidement l’alignement actuel du CH, on remarque qu’il y a beaucoup d’attaquants qui se barreront pour un poste avec l’équipe.

D’autant plus que Dach est toujours sans contrat. Un dossier qui traîne sans trop de raisons évidentes?

Pensez-vous que Hugues prépare d’autres mouvements avant le début de la saison?

En plus, cela peut être anodin, mais le CH pourrait être en bonne position pour réclamer des joueurs au ballotage à l’issu du camp d’entraînement. A chaque année, il y a toujours des surprises et cela pourrait avantager le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 28, 2022, 09:16:38 AM
Très fortes chances que KH utilise le ballottage de début de saison pour réclamer un défenseur car il l'a clairement mentionné cet été ; peu probable pour un attaquant par contre à moins d'avoir déjà effectué certains mouvements à ce niveau d'ici là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 28, 2022, 09:17:56 AM
Semblerait que ce qui accroche avec Dach serait le nombre d'années.  Je ne suis pas outrement inquiet mais ce n'est tout de même pas commun qu'un joueur acquis dans un gros trade prenne autant de temps à signer.

Pour ce qui est du log jam en avant, effectivement c'est particulier... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 29, 2022, 09:29:12 AM
Pour ce qui est des defs c'est embêtant...  si on veut laisser 2 places de qualité dans l'allignement pour des jeunes (et pas juste un spot sur un siège éjectable) avec Savard, Edmunson, Matheson, Wideman c'est déjà 4 vétérans...  on peut bien utiliser Wideman comme septième et/ou se rajouter un autre def de profondeur comme septième...  mais si on veut avancer plus vite que moins on a pas le choix de faire jouer certains jeunes drette cette année parce que l'an prochain il risque d'y en avoir d'autres à insérer et on ne pourra jamais en mettre 3 ou 4 en même temps si on reporte toujours ça...  Sans brûler personne pas le choix non plus de leur donner du temps de glace et vivre avec les erreurs...

Dans un principe de tenter de jumeler un jeune à un vétéran, on peut penser à quelque chose du genre:

Matheson - Savard
Edmunson - Baron
Harris - Wideman
Shueneman

C'est mince j'avous...  mais on ne s'enligne ni pour la coupe ni pour les séries anyways...



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 29, 2022, 11:07:22 AM
L'idéal serait d'échanger un mauvais contrat d'une position de surplus, les attaquants, pour un autre mauvais contrat mais à une position où le CH est faible, la défensive droite.

Le problème est que les défenseurs droitiers sont une denrée rare dans la NHL, donc les équipes sont davantage prêtes à vivre avec un mauvais contrat à cette position.

D'ailleurs, j'ai fait le tour et je n'ai pas trouvé beaucoup de mauvais contrat chez les défenseurs droitiers.
Même Barrie a davantage de valeur que nos Armia, Hoffman et cie .. pour la simple et bonne raison qu'au moins il apporte de quoi à son équipe...

Peut être Dvorak vs Barrie?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 29, 2022, 12:36:34 PM
J'ai lu ce matin qu'il y a une possibilité que Harris joue à droite cette saison en essai.  Ceci veut dire que si Hugues ne trouve pas de défenseur droitier, il est fort possible que ce soit un gaucher d'expérience qui arrive avec le CH.  Je ne pense pas que Barron et Guhle aient de la pression pour faire l'équipe du CH dès le début de la saison.  Ce n'est pas l'idéal de faire jouer un gaucher à droite, mais plusieurs défenseurs gauchers sont à l'aise de jouer à droite, étant donné le manque de droitiers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 29, 2022, 12:39:43 PM
...je suis vraiment sur la cloture à ce niveau...  je comprends de ne pas envoyer les jeunes dans la gueule du loup trop vite mais à Montréal on a tellement, mais tellement vu ce qui devait être de la profondeur censée être là pour permettre aux jeunes de bien se dévelloper, devenir dans les fait carrément l'inverse, soit un frein au dévellopement parce que le lineup devient bouchonné de toute sorte de vétérans et qu'on avait peur d'avoir peur d'utiliser des jeunes...  que je suis assez échaudé avec ce principe là... 

En avant il y a zéro place pour une recrue ou un jeune (outre potentiellement Slaf)
En défensive on a au mieux 2 spots qui peuvent devenir un si on ajoute un autre vétéran

...je sais vous allez me dire c'est pas grave, il y aura des blessés et au deadline certains vétérans vont probablement être bougés...  peut-être...  mais les blessures et les possible trades un jour ça ressemble en maudit à l'ancienne philosophie de ploguer les jeunes dans les trous qui se forment au hasard d'une saison plutôt qu'à l'inverse leur créer une place et les supporter dans ça... 

...ou on peut se dire laissons le plus possible les jeunes en bas former ensemble une équipe dominante en AHL et on les montera "en grappe" l'an prochain...

comme je dis je suis sur la cloture ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 29, 2022, 02:48:42 PM
Je comprends parfaitement ton point Doc.  Considérant les repêchages de jeunes de qualité depuis 2018, il faut éviter d'arriver à un goulot d'étranglement.  Par contre, je pense aussi que si on veut que les Lions et le Rocket demeurent nos clubs fermes, il faut envoyer des joueurs repêchés le plus possible et qu'ils apprennent et évoluent ensembles pour créer une chimie qui va les faire gagner à tous les niveaux.

D'un autre côté, il y a la reconstruction du CH pour arriver à une équipe compétitive année après année à long terme et ça commence par entrer des joueurs repêchés à chaque saison pour qu'ils soient prêts quand ça va compter.  J'ai comme l'impression qu'il y aura une bonne arrivée de jeunes joueurs, surtout la saison prochaine, avec 5 UFA à la fin de la saison et plusieurs joueurs avec très peu d'années de contrat.

Cette saison, je pense qu'Harris va demeurer avec le CH et possiblement un autre défenseur recrue si Hugues ne trouve pas de vétéran.  Pour l'attaque, ce sera compliqué.  Slaf n'est même pas certain de commencer à MTL avec tous les contrats NHL.  J'aurais aimé que Ylonen et RHP commencent avec le CH, mais j'imagine que ce sera difficile tant que le ménage ne sera pas fait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on August 29, 2022, 04:17:34 PM
S’il n’y a pas de transaction, j’ai surtout hâte de voir qui seront les gars retranchés?

Par exemple, est-ce qu’un gars comme Hoffman pourrait être un candidat pour jouer à Laval?

L’aspect névralgique à ce point est qu’il faut s’arranger pour ne pas trop gagner, mais en même temps, il ne faut pas nuire au développement.

Si le CH est sérieux dans ses démarches, on se rend compte que d’autres choix s’imposeront. Est-ce qu’on garde volontairement des joueurs qui vont continuer de faire perdre l’équipe ou si on les ménage au profit des jeunes?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on August 29, 2022, 07:30:07 PM
Perso, tout le monde semble au courant qu'il y a un surplus de joueurs, que plusieurs d'entres eux seront échangés durant la période des échanges et que des jeunes viendront les remplacer. Et cela est sans compter sur les quelques blessés que le CH aura.

Donc, si les joueurs font preuve de patience (autant ceux qui devront jouer à Laval que ceux qui seront sur la galerie de presse à l'occasion), le CH ne devrait pas avoir de problème d'effectifs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 31, 2022, 06:52:44 PM
Quote from: Nightwalker on August 29, 2022, 04:17:34 PM
S’il n’y a pas de transaction, j’ai surtout hâte de voir qui seront les gars retranchés?

Par exemple, est-ce qu’un gars comme Hoffman pourrait être un candidat pour jouer à Laval?

L’aspect névralgique à ce point est qu’il faut s’arranger pour ne pas trop gagner, mais en même temps, il ne faut pas nuire au développement.

Si le CH est sérieux dans ses démarches, on se rend compte que d’autres choix s’imposeront. Est-ce qu’on garde volontairement des joueurs qui vont continuer de faire perdre l’équipe ou si on les ménage au profit des jeunes?

Je ne crois pas qu'ils feront ceci. du moins, pas sciemment. Je ne peux être convaincu qu'ils contempleraient réellement de faire ceci.

Selon moi, si Slafkovsky démontre qu'il peut jouer à un certain niveau, déjà, dans la LNH, ils tasseront un vétéran (ballotage si pas échangeable sans payer une rançon) et des joueurs de profondeur comme Pezzetta qui n'ont pas de réel avenir avec le CH une fois qu'il redeviendra un club compétitif.

Je crois toujours que Slafkovsky goûtera à la LNH en levé de rideau et retournera à Laval, pour revenir en fin de saison après un plus grand ménage des troupes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 01, 2022, 05:33:04 PM
Des rumeurs que Nils Lundqvist serait dispo à NYR.

Je ne sais pas si le CH a des prospects qui pourraient intéresser les Rangers, s'ils ont besoin de défenseurs gauchers, mais un swap gaucher-droitier serait pas pire.

Un des Harris, Struble, Xekhaj, Fairbrother, etc.. + choix de draft?

Sinon un attaquant genre Kidney/Kapanen/Ylonen/etc.. + draft Pick?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 01, 2022, 06:11:26 PM
Quote from: samsagat on September 01, 2022, 05:33:04 PM
Des rumeurs que Nils Lundqvist serait dispo à NYR.

Je ne sais pas si le CH a des prospects qui pourraient intéresser les Rangers, s'ils ont besoin de défenseurs gauchers, mais un swap gaucher-droitier serait pas pire.

Un des Harris, Struble, Xekhaj, Fairbrother, etc.. + choix de draft?

Sinon un attaquant genre Kidney/Kapanen/Ylonen/etc.. + draft Pick?

Ils seraient peut-être plus intéressés par un vétéran guerrier des séries pas cher pour se rendre plus loin en séries. Avant les séries 2022, il n'y avait pas beaucoup d'expérience dans leur brigade défensive.

Edmundson à 1.75M (retenue de 1.75M pour 2 ans de la part de Montréal) + choix de 4ième ronde 2024

VS

Lundqvist + choix de 3ième ronde 2023

Je trouve cela rough de perdre un bon vétéran comme Edmundson pour le développement des jeunes défenseurs, mais, en même temps, il nous faut du talent comme relève à droite et il y a beaucoup de traffic à gauche pour les ann.es à venir...

Il reste quand même Matheson pour le top-4 et Guhle, minimum, à le physique de l'emploi et peut se tirer d'affaires défensivement avec un bon positionnement.

Matheson - Lundqvist
Guhle - Barron
Harris - Savard
Schueneman, Wideman

Fairbrother, Xhekaj, Norlinder, Struble... et... Hutson...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 01, 2022, 07:00:57 PM
Pour ma part, je ne veux pas voir Xhecaj ailleurs qu'avec le CH ;  je ne veux pas avoir à le détester pendant de nombreuses années à venir à le voir détruire nos attaquants !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 02, 2022, 07:42:16 AM
En passant, quand un jeune défenseur droitier ou un défenseur tout court est disponible, il est souvent lié au CH ;)

J'ai toujours trouvé Lundkvist intéressant.  Choix de 1ère ronde qui est "pogné" à NYR.  Par contre, donner un vétéran, je ne pense pas que Hugues le ferait, surtout avec une retenue de salaire. Je le sais, NYR n'a que 1 M $ dispo sous le cap, donc il serait difficile de ne pas retenir de salaires et c'est pourquoi j'ai de la misère avec cette rumeur.

Sur les réseaux sociaux, ça parlait davantage d'attaquants, avec au moins un vétéran pour le cash, contre Lundkvist.  Par contre, je pense davantage que ça pourrait être un prospect attaquant + prospect/choix contre lui.  Il ne faut pas oublier que l'avantage pour MTL est que Lundkvist tarde à se mettre en marche.  C'est sûr que c'est difficile avec seulement 14 minutes de temps de jeu par match.  Il n'était pas le plus productif non plus dans la AHL, donc je ne donnerais pas la lune non plus pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 02, 2022, 08:09:13 AM
On donne Armia ou Hoffman ainsi que Norlinder et, c'est réglé.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 02, 2022, 09:04:14 AM
...je sais que dans le moment il n'est guère plus qu'une arrière-pensée mais il sera intéressant de voir comment et si Mailloux peut venir brasser le jeu de cartes dans les prochaines années...  le mix de talent/size/grit demeure intriguant malgré tout.  Il n'a pour ainsi dire pas jouer depuis 2 ans mais une grosse année dans le junior pourrait le remettre sur la map.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 02, 2022, 09:11:42 AM
Quote from: Zorro on September 01, 2022, 07:00:57 PM
Pour ma part, je ne veux pas voir Xhecaj ailleurs qu'avec le CH ;  je ne veux pas avoir à le détester pendant de nombreuses années à venir à le voir détruire nos attaquants !!

...well...  vraiment pas si sure qu'il va "détruire" des pros comme il pouvait le faire comme un homme dans une ligue d'enfants...  pour moi il demeure un projet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 02, 2022, 12:35:08 PM
Je suis d'accord avec toi Doc mais, je veux qu'il soit un "projet du CH" et non pas d'une autre équipe, juste au cas où.  C:-) >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 02, 2022, 10:02:25 PM
Montréal ne pourra jamais recevoir Lundqvist dans une transaction avec le NYRs tout en passant du salaire de l'autre bord. Impossible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 02, 2022, 10:58:58 PM
Sur HFboard, plusieurs fans des NYR parlaient de Mysak.

Pour moi ça semble raisonnable.

Mysak est un solide joueur, mais on parle selon moi d'un gars de 3e trio.

Lundkvist avait connu deux saisons impressionnantes en SHL à 19-20 ans.

Il remplirait un besoin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 02, 2022, 11:15:59 PM
Raisonnable comme proposition en effet.

Après tout, il a prouvé quoi au juste Lundqvist jusqu'à présent ?  Une certaine valeur potentielle, oui, mais pas une valeur tellement élevée non plus.

Simple question = il a probablement une valeur plus élevée que Jordan Harris mais de combien ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 05:52:39 AM
Pas mal du même acabit.

Peut être un choix de 3-4e ronde de plus?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 03, 2022, 06:44:55 AM
Il est très robuste ce LUNDKVIST

25 games NHL -> O minutes de pénalités 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 10:26:15 AM
Ouin mais à part Hutson, qui est ben talentueux mais on verra, il vient d'être repêché à 5'8" 158 lbs, on n'a pas de défenseur avec ce profil.

Va voir ses stats SHL à 19-20 ans (deux saisons consécutives), impressionnant.
Et ça fait pas 3 ans de ça, 2020-2021.

Le gars a un talent certain.

High Risk high reward mais un risque que perso, je prendrais étant donné la situation du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 10:32:51 AM
Un peu dans le même ordre d'idée, j'ai vu une proposition d'aller chercher le DD Durzi à L-A.

Il est un RFA pas encore signé, beau potentiel et belle saison recrue. 23 ans.

Je ne sais pas ce que ça prendrais mais L-A ont bcp de profondeur comme défenseurs droitiers avec les Doughty, Roy, Walker, Brandt, Spence et Grans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 03, 2022, 12:09:27 PM
Je te suis 100% Sam pour Lundqvist.

C’est juste que j’ai de la misère à voir ce qui pourrait intéresser les Rangers.

Moi je l’aime bien Mysak et je le mets dans mon top 10 des prospects du CH, mais si c’est le prix à payer pour Lundqvist, c’est un no brainer selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 02:23:30 PM
Ça a l'air que ça prendrait un attaquant potentiel top-9.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 03, 2022, 02:29:39 PM
Est-ce que Jake Evans pourrait les intéresser?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 02:36:17 PM
Selon les fans de NY sur HFboard... non😏

Mais de toute façon ils n'ont que 1 mil de loose sous le plafond.

Je crois qu'ils voudront plus un prospect qui n'est pas tout à fait NHL ready.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 03, 2022, 02:48:09 PM
Je sais ben qu’on parle d’économie de bout de chandelle, mais si les Rangers veulent nous envoyer Gauthier avec Lundqvist, je ne serais pas contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 03, 2022, 02:51:00 PM
Il a été offert à toutes les équipes, donc on verra ce que Drury va être capable d'aller chercher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 03, 2022, 03:17:14 PM
Quote from: Nightwalker on September 03, 2022, 02:48:09 PM
Je sais ben qu’on parle d’économie de bout de chandelle, mais si les Rangers veulent nous envoyer Gauthier avec Lundqvist, je ne serais pas contre.

Est-ce que l'on peut parler d'un scénario de ce genre en retour d'Armia, en ajustant cosmétiquement ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 03:49:38 PM
Armia, avec son gros contrat de type ancre à bateau, est pas loin d'être inéchangeable.

À moins de recevoir le même type de contrat en retour mais même à ça, les défenseurs droitiers, même avec un contrat de marde, valent plus qu'un ailier comme Armia avec un contrat de marde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 03, 2022, 04:04:18 PM
Drury prendrait un pick avant Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 03, 2022, 04:20:56 PM
Je comprends votre point et ne suis pas en désaccord non plus. Par contre, je ne suis pas dans la tête de Drury et si celui-ci n'est pas très en amour avec Gauthier et/ou Lundqvist et qu'il croit qu'un joueur comme Armia pourrait lui être utile pour aller loin en séries à court terme, qui sait s'il ne peut pas y avoir un scénario quelconque à travailler autour de cela ? Bien sûr, il y a d'autres possibilités qu'Armia ailleurs et/ou d'autres joueurs pouvant les intéresser davantage ; simplement pour le plaisir de discuter de façon agréable !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 04:37:03 PM
Armia c'est comme une crème molle à vanille fondue sa sphatte qu'on essaie de te vendre 12$..

C'est mou, ça a un goût drabe, ça coûte cher pis ça sert pas à grand chose...

Toi, ça t'intéresserait?😏😁😂😂


P.S.: Zorro: rien contre toi, juste une analogie comme ça pour rire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 03, 2022, 04:43:19 PM
Dans un autre ordre d'idée, il y a des rumeurs que le futur contrat de Dach serait de 4 ans 3,5 mil...

Ch'sais pas pour vous mais pour moi si c'est vrai j'espère que HuGo savent ce qu'ils font...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 03, 2022, 05:04:04 PM
Armia est le nouveau Travis Moen que Bergevin avait signé pour 4 ans tant qu’à moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 03, 2022, 06:14:30 PM
Vous avez possiblement raison sur Armia. D'un autre côté, le trio formé d'Armia/Staal/Perry avait été extrêmement utile en séries 2020 et semblait être extrêmement difficile à jouer contre pour leurs adversaires par moment. Les NYR ont suffisamment d'éléments pour les mener aux séries mais, Drury pourrait juger qu'un Armia serait très intéressant comme élément complémentaire pour les deux prochaines séries éliminatoires pour se rendre loin sous le même principe que TB l'a fait avec ce genre de joueur complémentaire ou que Colorado l'a fait la saison dernière pour un Lehkonen contre un Barron (similaire à Lundqvist). Peu probable que cela se réalise mais, pas impossible non plus qu'un tel scénario puisse être envisagé par Drury.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on September 03, 2022, 07:14:04 PM
Quote from: samsagat on September 03, 2022, 04:43:19 PM
Dans un autre ordre d'idée, il y a des rumeurs que le futur contrat de Dach serait de 4 ans 3,5 mil...

Ch'sais pas pour vous mais pour moi si c'est vrai j'espère que HuGo savent ce qu'ils font...

Il a déjà trois années LNH à son actif. Il se retrouverait avec la pleine autonomie à la fin du contrat?🤨

J'suis pas trop vendu à l'idée.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Burnny on September 03, 2022, 08:36:10 PM
Quote from: I HATE BOSTON on September 03, 2022, 07:14:04 PM
Quote from: samsagat on September 03, 2022, 04:43:19 PM
Dans un autre ordre d'idée, il y a des rumeurs que le futur contrat de Dach serait de 4 ans 3,5 mil...

Ch'sais pas pour vous mais pour moi si c'est vrai j'espère que HuGo savent ce qu'ils font...

Il a déjà trois années LNH à son actif. Il se retrouverait avec la pleine autonomie à la fin du contrat?🤨

J'suis pas trop vendu à l'idée.

Non. À cause de sa blessure subit au championnat junior, il n'a pas assez de temps joué pour être éligible à l'autonomie à la fin de ce contrat. Il serait donc encore RFA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 03, 2022, 09:03:33 PM
Oui, Dach serait encore RFA, mais éligible à l'arbitrage (qui pourrait devenir un avantage pour le CH afin d'empêcher une offre hostile pendant les négociations d'un nouveau contrat si Dach a bien produit durant ces quatre ans de contrat).

Puis, comme jeune joueur, s'il est un flop, le rachat coûtera presque rien pour un Dach (1/3 du Cap avant de diviser, quelque chose comme 583K, si je ne me trompe pas).

Pas grand risque à signer Dach pour quatre ans à 3.5M...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 04, 2022, 07:22:22 AM
J'ai même vu que Gorton voudrait même ajouté Kravtsov avec Lundqvist.  Tant qu'à y être, ajoutons Blais aussi.  MTL pourrait donner Evans + futur top 9 attaquant + par exemple Struble.  Il faudrait probablement ajouter un choix de 3-4e ronde plus + un autre choix de 2e ronde ou prospect attaquant.  Si les Rangers ne veulent pas laisser aller Blais, je vais prendre Reeves ;)

Evans donne l'avantage à NYR de pouvoir jouer au centre et à l'aile droite, comme Carpenter et ça ne défait pas trop leur masse salariale. 

Pour ce qui est de Dach, je trouve ça un peu élevé annuellement, mais ça prend peut-être ça pour gagner 2 ans.  Je préfèrerais un genre de 2 ans et 2.5 M $ par année.  C'est à Hugues de faire un bon ménage maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 04, 2022, 08:28:59 AM
Selon moi,

Il y aura encore du mouvement chez le CH

Le CH et les Rangers sont en discussion depuis des semaines donc risque d'avoir un trade match.

Ca risque de tourner autour de:

Evans, Ylonen et 2e pick

Vs

Lundkvist et Kravtsov


L'alignement du CH aurait l'air:

Kravtsov - Suzuki - Caufield
Monahan - Dach - Anderson
Dadonov - Dvorak - Drouin
Armia/Hoffman - Pitlick - Gallagher

Matheson - Lundkvist
Edmundson - Barron
Harris - Savard

1 vétérans avec chaque jeune def du CH serait une bonne facon de les développer


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 04, 2022, 01:57:34 PM
Quote from: max27 on September 04, 2022, 08:28:59 AM
Selon moi,

Il y aura encore du mouvement chez le CH

Le CH et les Rangers sont en discussion depuis des semaines donc risque d'avoir un trade match.

Ca risque de tourner autour de:

Evans, Ylonen et 2e pick

Vs

Lundkvist et Kravtsov


L'alignement du CH aurait l'air:

Kravtsov - Suzuki - Caufield
Monahan - Dach - Anderson
Dadonov - Dvorak - Drouin
Armia/Hoffman - Pitlick - Gallagher

Matheson - Lundkvist
Edmundson - Barron
Harris - Savard



1 vétérans avec chaque jeune def du CH serait une bonne facon de les développer


J'iMERAIS BIEN VOIR CET ALIGNEMENT, MÊME SI JE NE JOUERAIS PEUT-ÊTRE PAS LES TRIOS EXACTS...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 05, 2022, 07:37:09 AM
Quote from: max27 on September 04, 2022, 08:28:59 AM
Selon moi,

Il y aura encore du mouvement chez le CH

Le CH et les Rangers sont en discussion depuis des semaines donc risque d'avoir un trade match.

Ca risque de tourner autour de:

Evans, Ylonen et 2e pick

Vs

Lundkvist et Kravtsov


L'alignement du CH aurait l'air:

Kravtsov - Suzuki - Caufield
Monahan - Dach - Anderson
Dadonov - Dvorak - Drouin
Armia/Hoffman - Pitlick - Gallagher

Matheson - Lundkvist
Edmundson - Barron
Harris - Savard

1 vétérans avec chaque jeune def du CH serait une bonne facon de les développer

Super, sauf que tu as encore un problème avec tes ailiers, parce que tu entres un ailier contre un centre (je sais que Pitlick peut jouer au centre) et aussi, je crois que Barron commencera dans la AHL.  Wideman sera du 6 partant selon moi et Schueneman sera le 7e.  Par contre, j'aime bien tes 2 jeunes defs pour commencer la saison :)

Pour les ailiers, tu as :
Kravtsov - Caufield - Anderson - Gallagher - Dadonov - Hoffman - Armia - Byron (si en santé) - Slaf ? - Pezzetta - Drouin = 11 ailiers pour 8 places + 1 backup disons, donc 9 places.  Je ne pense pas qu'un Hoffman ou un Armia va manger des hots dogs sur la passerelle.  Tu as Pezzetta pour ça.  Je comprends que Byron sera probablement LTIR et que Pezzetta se retrouvera peut-être au ballotage, mais je pense davantage que Hugues va vouloir en échanger 2 ou 3.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 05, 2022, 12:46:04 PM
Pitlick peut jouer au centre. C'est au moins cela, mais Mysak aussi le peut, dans le miroir arrière. Le départ de Dvorak risque d'être comblé plus rapidement par un Beck que l'on pense, mais, à court terme, il y a Monahan et Dach après Suzuki aussi.

C'est beau vouloir des choix pour tout le bois mort, mais, selon moi, à un certain moment, au diable maximiser le retour pour tout ce détritus. Hughes risque de simplement rajouter un ou deux ailiers au ballotage et de les enterrer dans les mineurs.

Hoffman, avec deux ans de contrat restants, est le moins à l'abris de cela, une fois que Pezzetta y aura passé.

Si, comme suggéré, Kravtsov apparaissait à Montréal en compagnie de Lundqvist, en retour de Ylonen, Evans et un choix au repêchage, on devrait se contenter de ce retour qui aurait grandement amélioré la profondeur de la relève du CH, plutôt que de tenter de changer du charbon en diamant à la date limite des transactions.

La clef est d'avoir le meilleur retour pour nos actifs, pas des retours, tout court, pour tous nos actifs qui servent à rien.

In Kravtsov à l'attaque, out Evans et Ylonen (qui lui, était pris entre l'arbre et l'écorce cette année, tout comme Lundqvist, ou même Kravtsov).

Suzuki, Dach, Dvorak, Monahan, Pitlick, Caufield, Slafkovsky, Anderson, Kravtsov, Drouin, Gallagher, Dadonov, Hoffman, Armia, Byron, Pezzetta.

Il demeure 16 attaquants à considérer si Slafkovsky commence dans la LNH la saison qui s'en vient. Vraiment pas drastique comme situation de surplus de joueurs.

Si Byron, comme l'on pense, commence sur le LTIR, il reste 15 joueurs. Si Pezzetta est laissé pour compte au ballotage, il en reste 14 et le CH pourrait bien commencer l'ann.e sans mettre Hoffman au ballotage avec 14 attaquants, 7 défenseurs et deux gardiens pour 23 joueurs!

Comme je suis de l'avis que Slafkovsky, à moins d'être, sans contestation, en voie de devenir le prochain récipient du Calder avec genre 8 buts, 6 passes en 10 matchs (que du rêve, que du rêve...), retournera à Laval après avoir goûté à la LNH, et reviendra que plus tard, pour ne pas avoir joué plus que 39 matchs dans la LNH à la fin de la saison, même après ;e retour de Byron du LTIR, il ne restera que 14 joueurs à l'attaque..

Quand Slafkovsky reviendra, Hughes aura eu le temps de libérer un ou plusieurs des contrats en fin de parcours; Drouin, Allen, Dadonov, Monahan, Byron. Le CH sera sous le nombre d'attaquants requis pour l'alignement sur la glace et d'autres, jeunes, peut-être, comme Mysak, pourront goûter à la LNH en fin de saison aussi?

Début d'année:

Caufield (d) - Suzuki - Kravtsov (g)
Slafkovsky - Dach - Anderson
Monahan - Dvorak - Gallagher
Drouin - Pitlick - Armia
Hoffman, Dadonov


Selon moi, les trios trois et quatre pourront jouer un temps similaire et il n'y aurait pas de vraie hiérarchie de trios entre ces deux-là.

Après que Slafkovsky soit cédé à Laval:

Caufield (d) - Suzuki - Kravtsov (g)
Monahan - Dach - Anderson
Dadonov - Dvorak - Gallagher
Drouin - Pitlick - Armia
Hoffman, Byron

St-Louis pourra expérimenter avec ses trios. Ce pourra être le retour d'Anderson avec Suzuki et Caufield, ou Monahan avec ceux-ci. Dach pourrait jouer avec Monahan et Kravtsov. Drouin pourrait jouer avec Dvorak et Gallagher, ou Pitlick et Gallagher.

Ce ne sont pas les options qui manqueraient.

Le temps qu'il serait à Montréal, Slafkovsky pourrait bien être essayé avec plusieurs partenaires de trio, surtout sur l'avantage numérique, tout en gardant des partenaires stables à cinq contre cinq.

S'il ne joue pas, par exemple, avec Suzuki et Caufield sur un premier trio à forces égales, pour ne pas l'exposer défensivement, rien de l'empêcherait de jouer avec eux une fois que nous aurions l'avantage d'un homme.

J'ai hâte de voir s'il y aura une transaction avec les Rangers, pour, surtout, combler un besoin à droite à la défensive. Pour le reste, et pour le surnombre d'attaquants, ce n'est pas un si gros problème que cela, selon moi.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 06, 2022, 07:45:30 AM
Quote from: Zorro on September 03, 2022, 06:14:30 PM
Vous avez possiblement raison sur Armia. D'un autre côté, le trio formé d'Armia/Staal/Perry avait été extrêmement utile en séries 2020 et semblait être extrêmement difficile à jouer contre pour leurs adversaires par moment. Les NYR ont suffisamment d'éléments pour les mener aux séries mais, Drury pourrait juger qu'un Armia serait très intéressant comme élément complémentaire pour les deux prochaines séries éliminatoires pour se rendre loin sous le même principe que TB l'a fait avec ce genre de joueur complémentaire ou que Colorado l'a fait la saison dernière pour un Lehkonen contre un Barron (similaire à Lundqvist). Peu probable que cela se réalise mais, pas impossible non plus qu'un tel scénario puisse être envisagé par Drury.

...l'exemple que tu donne illustre un peu le problème avec Armia...  Perry/Staal ce sont des vedettes en fin de carrière que tu va payer autour d'un milion, utiliser parcimonieusement, amènent une certaine dose d'expérience et de leadership et qui vont se donner dans ce rôle limité...  Armia c'est 3.5, encore 3 ans et le gars joue quand ça y tente...  si je suis DG et que j'ai besoin de profondeur/expérience pour les séries, j'aurais justement beaucoup plus tendance a ramasser des Perry/Staal qu'un Armia...

***

Dach à 3 ans, 3.5M...  c'est beaucoup trop à mon avis...  Il a beau être un prospect intéressant et ex-choix top3, pour moi ce jeune n'a jamais rien prouver à aucun moment pour de 1 justifier cette sélection hâtive et de 2 justifier un contrat de 3.5M...  mon humble avis.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 06, 2022, 08:14:44 AM
Bah 3.5 x 4 ans, même si Dach ne se dévellope jamais....c'est même pas tant que ca. On parle d'une saison difficile a cause de sa rémission de blessure, mais ca reste 26 points a 20ans.

Si tu le signe 1-2 ans a 2.5 et qu'il retrouve un tant soit peu son jeu, c'est pas 3.5 qu'il va couté après. C'est un peu cher actuellement, mais le retour sur investissement va etre excellent s'il progresse un tant soit peu. S'il deviens un gars de 40-50 points aux saisons 2-3-4 de son contrat, ce serait déja une aubaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 06, 2022, 11:18:55 AM
C'est cher 3.5 M $ par année vs 2.1 M $, sauf que ce contrat est du gambling, que ce soit pour 2, 3 ou 4 ans.  Personnellement, les deux me vont (2 ans ou 4 ans).  Si le CH le signe 4 ans et 14 millions, ils achètent 2 ans et je pense qu'il sera encore RFA après 4 ans.  À vous de me le dire.

Il faudra que le CH le développe bien pour que l'investissement en vaille la peine.  Si je me base sur le nouveau contrat de Nicolas Roy, Dach devra faire entre 40 et 50 points par année pour que ça vaille la peine de le signer à 3.5 M $ par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 06, 2022, 11:39:42 AM
Quote from: Rejcaj on September 06, 2022, 11:18:55 AM
C'est cher 3.5 M $ par année vs 2.1 M $, sauf que ce contrat est du gambling, que ce soit pour 2, 3 ou 4 ans.  Personnellement, les deux me vont (2 ans ou 4 ans).  Si le CH le signe 4 ans et 14 millions, ils achètent 2 ans et je pense qu'il sera encore RFA après 4 ans.  À vous de me le dire.

Il faudra que le CH le développe bien pour que l'investissement en vaille la peine.  Si je me base sur le nouveau contrat de Nicolas Roy, Dach devra faire entre 40 et 50 points par année pour que ça vaille la peine de le signer à 3.5 M $ par année.

La règle du pouce c'est environ 10 points par million. Après tu peux ajouter 500K-1M pour des "tâches connexes" comme être bon en DN ou sur les mises au jeu ou les mises en échec ou avec un excellent leadership.

Dach n'a pas vraiment d'autres aspects de son jeu qui lui vaut un 500k-1M de plus, donc il va falloir qu'il atteigne les 40 points à chaque saison pour valoir ce contrat. Je ne crois pas que ça soit problématique pour lui. On verra.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 08, 2022, 02:40:58 PM
Je suis peut être seul sur mon île, mais une chose qui m'intrigue vraiment chez le CH la saison prochaine est le rendement de Branden Gallagher.

Je sais que pour une grande majorité d'entre vous ce dossier est réglé, mis dans l'enveloppe, scellé et envoyé.

Mais perso, pour toutes sortes de raisons que j'ai déjà évoquées ici (détermination, passion pour son sport, caractère, discipline, régime d'entraînement), je ne suis pas prêt à le mettre si vite dans la colonne des cas désespérés.

1erement on a déjà fait cette gaffe dans le passé, après ses blessures aux mains (et des saisons ordinaires), et il était revenu plus fort que jamais.

2emement il a tout juste 30 ans, pas 36.

3emement, il a subit une blessure sérieuse en 2020-2021.
N'a jamais vraiment guéri même s'il avait joué chaque game jusqu'en finale.
Il avait ensuite connu un été très court où il n'avait clairement pas eu le temps de totalement revenir à 100%.

Je ne suis vraiment pas un gars qui aime les excuses... sauf qu'ici on parle de Branden Gallagher.
Mon bénéfice du doute il l'a à 100%.

C'est le genre de gars dont on ne pourra jamais remettre en question l'éthique de travail, ni le désir, ni la détermination.
Il ne lésine pas et fait TOUT pour être la meilleure version de lui même, tout le temps (selon moi etk).

Alors soit effectivement c'était dû à ses blessures non guéries, soit il est fini.

On aura la réponse cette saison et ça fera toute la différence entre avoir un boulet entre les mains... ou un gars qui pourrait se remettre sur la map...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 08, 2022, 06:32:03 PM
non, tu as un bon point. Enfin en santé Gallagher a tout pour surprendre. Comme souligné il a tout juste 30 ans et l'attaque sera dynamique pas juste tourné autour de lui comme a certain moment.

Le gars débute un gros contrat apres la l'excitation/deception d'avoir perdue en finale et une saison tres difficile. On a l'impression que c'etat difficile depuis un bout, mais 20-21 il avait un rythme pour les 50 points et 30 buts encore. Même l'an passé, offensivement ca a été dur...mais il a aussi le meilleur differentiel +/- de l'équipe apres Lehkonen.

Bref je m'attend a le voir rebondir et être un peu plus dicipliné (il arrive a 400 points et 400 min de penalités!)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 09, 2022, 06:21:25 AM
Tu n'es pas seul sur ton ile Wilson:

Quote from: Doc Holliday on August 24, 2022, 07:27:40 AM
Gallagher pourrait être une "surprise" potentielle cette année...  Oui il a connu une très mauvaise saison et donne des signes inquiétants d'usure prématuré, et même pire, certains soirs il ne semblait juste plus capable de suivre la cadence de la LNH...  MAIS...  est-il vraiment finit ?  ou est-ce qu'un peut espérer un certain retour en force avec le temps off qu'il a eu cet été?  Pour un joueur comme Gallagher qui ne ménage pas sa monture, du temps de récupération entre 2 saisons pourrait avoir un gros effet et on pourrait facilement faire un lien de cause à effet entre le peu de repos de l'été 2021 qui a débouché sur sa pire saison à vie.

Je ne miserais pas ma maison la dessus mais il n'est pas impossible qu'il ait un certain regain...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 09, 2022, 09:00:40 AM
Beau plaidoyer en faveur de Gallagher les boys.

Il reste que Gallagher aura beau en mettre 50 dedans cette année, cela ne changera pas le fait que le CH est en reconstruction et que les gestionnaires ont visiblement un plan. Ceci ne veut pas dire que tous les joueurs devront être absolument échangés, mais il n'y a pas grand monde qui a vraiment un poste sécurisé chez le CH d'ici les 3-4 prochaines années, et cela inclus le statut de Gallagher.

D'un côté, je trouve que votre discours est assez extrémiste entre "être un marqueur de 30 buts" ou "un joueur fini". Il y a une marge entre les deux. Il peut être un joueur surévalué sans être un joueur nulle.

Ensuite, il faudra voir l'utilité de Gallagher dans la reconstruction pour la culture, ou une bonne évaluation des pertes/bénéfices de le passer dans une transaction si la possibilité est là. Toujours garder en tête que le CH est en reconstruction et qu'il faut éviter d'avoir le syndrome de Bergevin, c'est-à-dire s'amouracher d'un joueur après une grosse saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 09, 2022, 09:11:34 AM
Personne n'a fait dans les extrêmes ici.

C'est juste que l'an passé il jouait effectivement comme un joueur fini.

Je ne m'attends pas non plus à 30aine buts/50aine pts mais genre 20-25 buts/15-20 passes serait déjà pas pire...

Perso je le vois sur un trio shut down/two way avec Dvorak.
Il l'a fait avec Danault et ils étaient dans les meilleurs trios de la ligue pour ce rôle.

Après ils verront ce qu'ils font de lui, mais s'il performe un tant soit peu je considère Gally comme un bon modèle pour les jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 09, 2022, 09:14:43 AM
Il a compté sur seulement 5% de ses lancers la dernière saison... en carrière c'est 10%. S'il (et un gros si), reste le moindrement en santé, ça devrait remonter beaucoup dans son cas. Reste que l'équipe est poche pareil et va finir dans les 3 derniers de la LNH facilement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 09, 2022, 02:59:01 PM
Je pense qu'un gars repêché comme Gallagher qui a tout donné pour le CH à date mérite qu'on lui donne trop d'argent.  Il n'en faut pas 12 comme lui, mais dû au fait que Price finira probablement sur la LTIR, est-ce que Gallagher pourrait finir sa carrière à Mtl ?  Il faut montrer aux jeunes que ça existe un gars qui fait toute sa carrière au même endroit encore sous l'ère du cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ariakan on September 09, 2022, 05:11:23 PM
Je sais que Gallagher avait dit il y a 2 ans qu'il était en train de changer sa façon de jouer (Pour prendre moins de pénalités sur le gardien, entre autres). Il essaie de ne plus être dans la mire des arbitres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 09, 2022, 08:31:25 PM
Un Gallagher qui accepte son nouveau rôle, qui comprend qu'il est là comme mentor pour les jeunes, aucun problème. Si par contre il veut toujours être sur le 1er PP et sur le top 6 sinon il boude, j'aime mieux pas le voir dans l'entourage de l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 09, 2022, 10:18:41 PM
Rien de mal de voir Gally sur la 1ère vague du PP, à moins que tu veux tous les voir en périmêtre sur le bord de la bande ou en envoyer un jeune se faire varger dessus en avant du gardien. C'est certain que ce serait meilleur d'en avoir un pas cher comme le vieux Corey Perry à Tampa qui fait cette job là sur le 1er PP, c'est pas mal juste Gally ou Anderson qui peuvent le faire avec le CH. Ils sont déjà magané en masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 09, 2022, 10:57:17 PM
Mon impression sur Gallagher est qu'il est certes fier, mais pas cave.

Il a son orgueil, alors c'est sûr que de voir son rôle diminuer, après avoir quand même connu quelques saisons consécutives à un pace de 30 buts, doit lui faire mal.

Mais je ne l'ai jamais perçu comme un joueur égoïste ou qui fait passer ses intérêts personnels au détriment de ceux de l'équipe.

J'ai l'impression que s'il voit que c'est pour le bien de l'équipe, il va l'accepter et ne pas bouder. Pas l'impression non plus que c'est le genre de gars qui va se victimiser, se sentir persécuté ou victime d'injustice.

Accepter qu'on diminue, c'est un processus qui implique des phases/étapes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 10, 2022, 12:48:39 AM
Il a été pas mal la même affaire toute sa carrière... un ailier top 9, joue en avantage numérique pour se faire varger dessus et pas en désavantage. Entre 15 et 16 minutes de temps de glace par partie en carrière. C'est loin de 19 - 20 minutes d'un joueur top 6 utilisé en toute situation. Il est utilisé comme un grinder, ce qu'il est, et pas un joueur de talent. Si on veux utiliser nos jeunes pour faire cette job sale là, ben ils ne dureront pas longtemps. Ça va être un gaspillage de talent pour le futur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 10, 2022, 07:24:18 AM
...bon point Smash.  Bien gérer l'utilisation de Gallagher peut faire une différence.  Un rôle un peu à la Perry style...

Côté baboune, disons que le démantellement du trio Tatar-Danault-Gallgher aide un peu...  ils ont été bon, faute de mieux, mais acceptaient difficilement les réductions de responsabilités à tort ou à raison (je ne fais pas leurs procès) mais quand ce trio là est ta grosse ligne bin c'est ça qui est ça... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 10, 2022, 08:32:51 AM
Baaaah, c'était pas vraiment LA grosse ligne, dans le sens qu'on ne les utilisait pas comme les lignes dominantes de la ligue.

Oui Danault jouait quand même beaucoup (principalement à cause du PK et des double shifts sur certaines situations) mais à part ça comme dit Smash, c'était 16-17 min pour les deux autres.

C'est plus que le CH de cette période n'avait pas de vrai trio dominant, alors les 3 premières lignes étaient utilisés +/- le même temps et l'offensive était soupoudrée un peu là dedans.

C'était genre:

2e trio two way qui affronte les meilleurs joueurs adverses.

2e trio d'exploitation offensive que tu protège parce que moyen défensivement

3e trio avec KK, donc pas vraiment bon défensivement mais pas excellent offensivement non plus .. produit des pts par bourrée.

4e trio correct, qui produit lui aussi par bourrée (moins que le 3e).

Ça fait que oui, par défaut le trio de Gallagher était le meilleur. Mais ils ne mangeaient pas les minutes non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on September 11, 2022, 02:11:13 AM
Quote from: Doc Holliday on September 10, 2022, 07:24:18 AM
...bon point Smash.  Bien gérer l'utilisation de Gallagher peut faire une différence.  Un rôle un peu à la Perry style...

Côté baboune, disons que le démantellement du trio Tatar-Danault-Gallgher aide un peu...  ils ont été bon, faute de mieux, mais acceptaient difficilement les réductions de responsabilités à tort ou à raison (je ne fais pas leurs procès) mais quand ce trio là est ta grosse ligne bin c'est ça qui est ça...

Possible, mais je crois que c'est plus le coté, blessure + l'équipe perd qui le mettait en &(*&(&?. Mais oui c'est des humains, la perte de ses compagnons de trio en + de tout ca (et l'absence de Price et Weber, Petry qui voulait plus être la, ect..)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 20, 2022, 07:30:34 AM
Quote from: Ulysse on September 19, 2022, 06:52:47 PM
Donc à HU-GO de faire un SAM POLLOCK de lui
et aider les FLYERS et leur donner la chance de devancer le CH au final saison 2022-23

DVORAK serait beau dans le chandail des FLYERS

ahahah!  J'ai pensé exactement la même affaire!!  Il faut aider les Flyers et on est quand même bien placé pour...  Dvorack et son contrat serait pas pire à passer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 20, 2022, 09:58:46 AM
Le fait que la LNH se transforme en ligue de gestion financière est en train de défaire le beau rêve de la parité de Bettman.

Je ne sais pas pour vous, mais moi je trouve qu’on est en train d’assister à une polarisation des équipes. Pendant que certaines font exprès pour faire un trou dans leur bateau pour être dans la cave pendant 4-5 ans, d’autres font l’acquisition de très bons joueurs pour une poignée de peanut tellement le plafond salarial devient un irritant.

Ce n’est pas nécessairement une mauvaise chose, mais mon opinion est que les équipes devraient avoir un peu plus de flexibilité si on veut un vrai effet de parité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2022, 10:49:07 AM
Quote from: Nightwalker on September 20, 2022, 09:58:46 AM
Le fait que la LNH se transforme en ligue de gestion financière est en train de défaire le beau rêve de la parité de Bettman.

Je ne sais pas pour vous, mais moi je trouve qu’on est en train d’assister à une polarisation des équipes. Pendant que certaines font exprès pour faire un trou dans leur bateau pour être dans la cave pendant 4-5 ans, d’autres font l’acquisition de très bons joueurs pour une poignée de peanut tellement le plafond salarial devient un irritant.

Ce n’est pas nécessairement une mauvaise chose, mais mon opinion est que les équipes devraient avoir un peu plus de flexibilité si on veut un vrai effet de parité.

C'est plutôt l'inverse. Déjà, la LNH a donné cette flexibilité em permettant aux équipes de retenir du salaire (jusqu'à 50% de l'impact envers le Cap) dans une transaction.

Donné plus de flexibilité ne ferait que polariser les équipes encore plus. Ceux mieux nanties accumuleraient juste plus d'excellents joueurs pour des peanuts.

Faudrait que tu expliques ton 'plus de flexibilité'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2022, 10:50:31 AM
Pour Gallagher, au moins, il a eu son gros contrat avant sa retraite. Il ne peut pas pleurnicher que le rôle r.duit diminuera ses chances de soutirer un dernier gros contrat. Ça devrait aider à faire de lui un joueur d'Équipe jusqu'à la fin, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on September 20, 2022, 11:23:46 AM
Le plafond salarial a toujours été une gymnastique de flexibilité financière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 20, 2022, 12:01:19 PM
Ça n'a jamais été un systême pour la parité, même si c'est la couleuvre que les propriétaires ont fait avaler aux partisans. Ce fut toujours un système pour assurer les dépenses et profits des propriétaires, freiner et controler les salaires des joueurs (50/50 présentement). Même chose pour la NFL et NBA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2022, 12:23:14 PM
Quote from: Smash on September 20, 2022, 12:01:19 PM
Ça n'a jamais été un systême pour la parité, même si c'est la couleuvre que les propriétaires ont fait avaler aux partisans. Ce fut toujours un système pour assurer les dépenses et profits des propriétaires, freiner et controler les salaires des joueurs (50/50 présentement). Même chose pour la NFL et NBA.

Un système pour protéger les propriétaires deux-mêmes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 20, 2022, 12:41:31 PM
C’est vrai que « la parité » est la carotte au bout du bâton. Par contre, la parité, c’est aussi l’espoir des petits marchés de s’en sortir un jour.

C’est certain que le mandat de Bettman est le partage 50/50 et l’augmentation des revenus, mais en même temps, si polarisation il y a, il risque d’y avoir plusieurs petits marchés qui vont perdre des plumes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 20, 2022, 04:36:03 PM
...bah avec un plancher à 61, un plafond à 82 et le partage de revenus inter-équipes, tout est là pour qu'il y ait parité...  le reste c'est aux équipes à gérer comme du monde, en quelque part Bettman peut pas non plus tenir le monde par la main.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2022, 04:38:56 PM
Quote from: Doc Holliday on September 20, 2022, 04:36:03 PM
...bah avec un plancher à 61, un plafond à 82 et le partage de revenus inter-équipes, tout est là pour qu'il y ait parité...  le reste c'est aux équipes à gérer comme du monde, en quelque part Bettman peut pas non plus tenir le monde par la main.

Non, mais, selon moi, le système est assez solide pour empêcher que plusieurs équipes deviennent des Coyotes de l'Arizona. Il y aura toujours une forme de parité avec les contraintes actuelles et une forme de fausse parité avec la façon de comptabiliser les points de 'losers' actuelle. :(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on September 21, 2022, 12:25:11 PM
Comme c’est tranquille sur le site, je vais continuer de nourrir la discussion.

Il n’est pas question de tenir qui que ce soit par la main. C’est une question d’encadrer les bonnes pratiques et de les refixer dans le temps.

Vous avez le droit de penser que ce n’est pas du ressort du commissaire de la ligue. Il reste que pour moi, c’est sa mission d’être un bon leader, d’avoir une vision vers l’avenir et de faire rayonner le sport.

C’est comme de ramener sur la scène le sujet des commotions cérébrales. Ça commence à faire du bruit dans tous les sports professionnels. On s’en sacrait comme de l’an 40 il y a 20 ans passés. Aujourd’hui, pas du tout.

Je le sais que la santé et l’économie du sport ce n’est pas la même chose. Pas obligé de me le ramener. Ce que je dis, c’est que les mœurs et coutumes changent avec les époques. Ce qui était génial lors de la Convention collective de 2005 ne l’est peut-être plus aujourd’hui. Le contexte, la gestion des joueurs et des contrats lourds ont changés.

On ne pourra pas tout défaire et refaire les ententes, je le sais. Il y a beaucoup d’acteurs et d’argent en jeu.

Par contre, si le hockey veut continuer de grandir, il faudra à mon avis écouter ce que les marchés révèlent vraiment et que si on regarde au-delà des contrats de télévision, la ligue n’est peut-être pas en si bonne santé que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 27, 2022, 12:31:27 PM
Avec la signature de Knight en Floride, les Panthers cherche a echanger Brobovski et serait pret a l'échanger a 50% de son salaire et meme ajoute de juteux elements pour facilité son echange.

Le CH pourrait peut etre s'y intéresser!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 27, 2022, 01:15:12 PM
Quote from: max27 on September 27, 2022, 12:31:27 PM
Avec la signature de Knight en Floride, les Panthers cherche a echanger Brobovski et serait pret a l'échanger a 50% de son salaire et meme ajoute de juteux elements pour facilité son echange.

Le CH pourrait peut etre s'y intéresser!

J'espere que non! Finir dans la cave encore cette année est un MUST pour cette équipe. Les Slaf, Mesar, Beck, Roy c'est tous des prospects à un bon upside, mais rien de garantie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 27, 2022, 01:21:51 PM
Ce n'est pas la signature de Knight qui va faire une grosse différence dans cette décision là, son extension n'était qu'une question de temps et ne commencera pas avant 2023/24. Bob était déjà dans les rumeurs avant ça, c'est le vieux Hornqvist qui est de trop là-bas. Duclair s'en va LTIR, mais ça va prendre un peu plus que ça pour aller sous le plafond.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 02, 2022, 07:07:58 PM
Alexander Nylander au ballotage

Je prendrais un guess sur ce jeune la.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 02, 2022, 07:35:39 PM
Quote from: max27 on October 02, 2022, 07:07:58 PM
Alexander Nylander au ballotage

Je prendrais un guess sur ce jeune la.

On a déjà pas de place pour en attaque.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 02, 2022, 08:06:49 PM
Normalement et logiquement ... les meilleurs **waivers ** disponibles le sont dans les derniers jours avant le début de la saison


NYLANDER = pourquoi n'est-il pas dans la NHL ----> trop peureux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 04, 2022, 10:23:30 AM
En tout cas, Hoffman et Dadonov n'aident en rien leurs cas pour les échanger, tout comme Armia.  On va être pogné avec eux !  Espérons que Hugues trouve une solution.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 04, 2022, 12:52:31 PM
Dadonov contrat d'un an seulement. No big deal dans la présente situation de l'équipe.

Hoffmann tombe à 1 an restant à son contrat après la saison actuelle. M'étonnerait pas qu'il soit le 13e attaquant et peut être même "buried" dans la AHL éventuellement.
Pas le genre de joueur que tu veux autour de tes jeunes. Possibilité de rachat l'été prochain?

Armia, ark!!
On va "rider" son contrat en l'utilisant sur un 4e trio... jusqu'à ce qu'on trouve une solution quand son contrat sera moins encombrant en nombre d'années...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 04, 2022, 06:56:54 PM
Hoffman, il faut qu'il joue et compte des buts. C'est la seule chose qu'il sait faire, la mettre dedans. C'est la seule façon de le passer à un DG avec une équipe qui ont de la misère à compter des buts. Reste qu'avec son contrat... ça prendrait vraiment un DG désespéré à sauver sa saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 04, 2022, 07:41:48 PM
Quote from: Smash on October 04, 2022, 06:56:54 PM
Hoffman, il faut qu'il joue et compte des buts. C'est la seule chose qu'il sait faire, la mettre dedans. C'est la seule façon de le passer à un DG avec une équipe qui ont de la misère à compter des buts. Reste qu'avec son contrat... ça prendrait vraiment un DG désespéré à sauver sa saison.

Perso, je ne ferais rien au détriment du développement des jeunes pour tenter de rehausser la valeur de Hoffman. On devrait miser sur les vétérans à transiger qui produiront tôt. Il y en a qui faudra sacrifier sans retour en les mettant au ballotage. La valeur sera très basse s'ils ne sont pas réclamés, mais, à travers, ce sera correct quand même si un jeune saisit sa chance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 05, 2022, 01:23:23 PM
Quote from: samsagat on October 04, 2022, 12:52:31 PM
Dadonov contrat d'un an seulement. No big deal dans la présente situation de l'équipe.

Hoffmann tombe à 1 an restant à son contrat après la saison actuelle. M'étonnerait pas qu'il soit le 13e attaquant et peut être même "buried" dans la AHL éventuellement.
Pas le genre de joueur que tu veux autour de tes jeunes. Possibilité de rachat l'été prochain?

Armia, ark!!
On va "rider" son contrat en l'utilisant sur un 4e trio... jusqu'à ce qu'on trouve une solution quand son contrat sera moins encombrant en nombre d'années...
2 ans à "buried" Hoffman, c'est quand même long. Dadonov, je peux vivre avec, mais les gros contrats s'en viennent. (Suzuki, Caufield).

Y'a pas un gros contrat qu'on peut aller chercher cette année en échange de Hoffmann et de son moyen contrat? Et par gros, je veux dire 8M/1 an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 05, 2022, 02:28:58 PM
Quote from: Tha Tank on October 05, 2022, 01:23:23 PM
Quote from: samsagat on October 04, 2022, 12:52:31 PM
Dadonov contrat d'un an seulement. No big deal dans la présente situation de l'équipe.

Hoffmann tombe à 1 an restant à son contrat après la saison actuelle. M'étonnerait pas qu'il soit le 13e attaquant et peut être même "buried" dans la AHL éventuellement.
Pas le genre de joueur que tu veux autour de tes jeunes. Possibilité de rachat l'été prochain?

Armia, ark!!
On va "rider" son contrat en l'utilisant sur un 4e trio... jusqu'à ce qu'on trouve une solution quand son contrat sera moins encombrant en nombre d'années...
2 ans à "buried" Hoffman, c'est quand même long. Dadonov, je peux vivre avec, mais les gros contrats s'en viennent. (Suzuki, Caufield).

Y'a pas un gros contrat qu'on peut aller chercher cette année en échange de Hoffmann et de son moyen contrat? Et par gros, je veux dire 8M/1 an.

Il y a toujours celui de James Van Riemsdyk à 7M, mais pas certain que Philadelphie voudrait le salaire de Hoffman pour deux ans en retour?

Van Riemsdyk + choix de 2ième ronde 2023 + choix de troisième ronde 2024 pour Evans?

Ou

Van Riemsdyk + choix de première ronde 2024 pour Evans? Il manquerait de l'espaces sous le Cap, je crois bien, non?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 05, 2022, 03:28:44 PM
Celui que je voudrais passer, c'est Armia. contrat plus long que celui de Hoffman, mais 1.1 millions de moins par année. Il fitterait pour une équipe qui veut dans le présent abaisser sa masse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 05, 2022, 04:31:39 PM
Quote from: stromgoll88 on October 05, 2022, 03:28:44 PM
Celui que je voudrais passer, c'est Armia. contrat plus long que celui de Hoffman, mais 1.1 millions de moins par année. Il fitterait pour une équipe qui veut dans le présent abaisser sa masse.

Armia pour van Riemsdyk, go, mais y aurait-il assez d'espace sous le cap pour Montréal?

Se débarrasser d'un joueur avec un contrat de trois ans, encore, qui ne cadre pas dans les plans à moyen/long terme du club, c'est une bonne chose, certain!

Avec le départ d'Armia, pour un contrat qui se termine en fin de saison cette année, ça libérerait potentiellement:

Armia 3.4M
Monahan 6.375M
Dadonov 5M
Drouin 5.5M
Byron 3.4M

pour un total de 23.675M. Le CH pourrait se permettre de regarder pour un défenseur droitier top-4 (mieux de première paire) sur le marché des agents libres et de renouveler Caufield à long terme, tout en se gardant autour de 9M pour aller avec les 3.5M et 4.5M libérés pour Hoffman et Edmundson après la saison suivante.

17M pour adresser une autre acquisition à l'attaque (Dubois?) et des renouvellements de jeunes pour leurs deuxièmes contrats de la LNH?

L'année d'après, il resterait les contrats qui se terminent pour Dvorak, Evans et Savard, soit un autre 4.45M + 1.7M + 3.5M qui se libère, pour un total de 9.7M.

L'année d'après, il y aura une décision à prendre pour Matheson et le contrat de Price sera officiellement parti.

La situation du Cap pour le Ch permettra d'accumuler des joueurs de qualité tout en payant les jeunes de qualité qui progressent avec l'équipe.

Bonne nouvelle, surtout que l'augmentation du cap d'ici 4 ans n'a même pas encore été prise en compte.

GO HABS GO!
Go HUGHES Go!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 06, 2022, 06:53:18 AM
Il est véhiculé que Vilardi pourrait être soumis au ballotage par les Kings.  Si tel est le cas, malgré le surplus d'attaquants avec le CH et la masse salariale, pensez-vous que le CH devrait aller le chercher s'il n'y a pas de défenseurs jouant à droite disponibles ?  J'avoue qu'étant donné qu'il est droitier, je pense que je prendrais une chance si tu peux réellement libérer des attaquants.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 06, 2022, 07:18:06 AM
Je comprends qu'il peut être un projet intéressant et que le CH y a souvent été associé par le passé (sous MB principalement) mais, il me semble que nous en avons une quantité importante d'attaquants droitiers présentement avec le CH ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 06, 2022, 07:30:44 AM
Quote from: Zorro on October 06, 2022, 07:18:06 AM
Je comprends qu'il peut être un projet intéressant et que le CH y a souvent été associé par le passé (sous MB principalement) mais, il me semble que nous en avons une quantité importante d'attaquants droitiers présentement avec le CH ?

Je sais, mais si tu relis ma dernière phrase, je prendrais une chance si tu peux libérer des attaquants, comme par exemple Armia qui est droitier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 06, 2022, 08:22:04 AM
Je comprends bien Rejcaj mais, KH semble déjà avoir de la difficulté à trouver preneur alors cela deviendrait possiblement encore pire si Vilardi arrive en surplus rapidement avant que des mouvements aient été effectués. Je ne dis pas non à ton scénario mais maintenant, attendons de voir les mouvements ou non effectués par KH dans les prochains jours (avant l'ouverture de la saison pour la remise de la liste officielle). 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 06, 2022, 08:23:22 AM
Personnellement je suis pas mal plus en mode "débarras" de nos surplus qu'acquisitions de ceux des autres et/ou switch d'un problème pour un autre.  Le cap est un faux problème dans le moment avec Price qui est réglé et 30M qui vont disparaitre sur 2 ans avec sensiblement juste Caufield qui va être due pour une bonne augmentation dans ce délais.

Il ne faut juste pas s'attendre à des retours mirobolants pour nos poubelles et tant qu'à moi la seule disparition de ces contrats là sans rien d'autre qui revient comme salaire ou comme projets douteux sur lesquels on va perdre du temps est un gros plus en soit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 06, 2022, 09:04:29 AM
Les Armia, Hoffman, si vous voulez mon avis, c'est de la valeur négative.

Si ça a coûté un choix de 1ere aux Flames se débarasser d'un an de Monahan à 6,375 mil, ce serait pas mal la même chose pour ces deux joueurs, voir plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 06, 2022, 09:13:24 AM
On sait jamais avec Bergevin  c'était emmenez nous tous vos défenseurs et avec Hu Go c'est on va prendre tous les centres disponibles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 06, 2022, 09:22:45 AM
Quote from: Doc Holliday on October 06, 2022, 08:23:22 AM
Personnellement je suis pas mal plus en mode "débarras" de nos surplus qu'acquisitions de ceux des autres et/ou switch d'un problème pour un autre.  Le cap est un faux problème dans le moment avec Price qui est réglé et 30M qui vont disparaitre sur 2 ans avec sensiblement juste Caufield qui va être due pour une bonne augmentation dans ce délais.

Il ne faut juste pas s'attendre à des retours mirobolants pour nos poubelles et tant qu'à moi la seule disparition de ces contrats là sans rien d'autre qui revient comme salaire ou comme projets douteux sur lesquels on va perdre du temps est un gros plus en soit.

Je suis du même avis que, pour les contrats qui ne se terminent pas cette saison, s'en débarrasser pour rien en retour est un gain en soi car ça aide HuGo a mieux planifier l'avenir et donne l'option de se servir de l'espace sous le Cap, à court terme, pour acquérir d'autres futurs intéressants.

Il ne faut pas s'attendre à des retours, en actifs, mirobolants pour certains de nos attaquants caducs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 06, 2022, 09:23:55 AM
Quote from: Carnaval on October 06, 2022, 09:13:24 AM
On sait jamais avec Bergevin  c'était emmenez nous tous vos défenseurs et avec Hu Go c'est on va prendre tous les centres disponibles.

C'est plus facile de mettre un centre à la défensive qu'un défenseur au centre. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 06, 2022, 10:29:44 AM
Bien vu :)

Reste que Vilardi serait à considérer clairement.

Qui veut un joueur de centre middle 6 au trade deadline ? Santa  Hughes aurait un traîneau bien rempli pour les autres DG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 08, 2022, 02:34:48 PM
Je sais que le CH a bcp d'ailier mais j'aimerais bien que le CH tente le coup avec Kaut mis au ballotage par COL

23ans RW 6pi 2po 31ots AHL lan passe en 46matchs 16e OV 2018

Pourrais etre un bon coup pour le CH.

Hoffman, Drouin tant qu'à mois devrait etre placer au ballotage d'ici Lundi pour 1 créer un peu d'espace salariale et 2 ne pas entouré les jeunes par de mauvais vétérans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 10, 2022, 10:23:28 AM
Hughes doit présentement être en train d'essayer de faire quelque chose...  il a repoussé de 2jrs sa CP...  est-ce gros...petit...  ?  Un deal débuté il y a kekes mois qui va aboutir avant le début de saison?  Même s'il dit qu'il ne veut pas faire cela, je ne serais pas surpris qu'il tente de pousser Hoffman + bonbon à un club comme Yotes/Sabres/Ducks...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 10, 2022, 11:52:28 AM
Peut être en retenant un peu de salaire pour Hoffman... je m'attends à voir Armia partir, il y a toujours des DGs qui aiment les gros joueurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 10, 2022, 01:58:18 PM
Quote from: Smash on October 10, 2022, 11:52:28 AM
Peut être en retenant un peu de salaire pour Hoffman... je m'attends à voir Armia partir, il y a toujours des DGs qui aiment les gros joueurs.

Oui, je pense qu'Armia est toujours échangeable, mais plus en fin de saison à l'approche des séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 10, 2022, 07:05:01 PM
Quote from: Smash on October 10, 2022, 11:52:28 AM
Peut être en retenant un peu de salaire pour Hoffman... je m'attends à voir Armia partir, il y a toujours des DGs qui aiment les gros joueurs.
Oui, c'est ce que je pense aussi. Genre offrir Hoffman à 3 millions serait bcp plus tentant pour les autres équipes. Le problème avec Hoffman est la durée du contract restant.

Ou bien Douin à 4.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 11, 2022, 04:49:43 AM
Quote from: Télécino on October 10, 2022, 07:05:01 PM
Quote from: Smash on October 10, 2022, 11:52:28 AM
Peut être en retenant un peu de salaire pour Hoffman... je m'attends à voir Armia partir, il y a toujours des DGs qui aiment les gros joueurs.
Oui, c'est ce que je pense aussi. Genre offrir Hoffman à 3 millions serait bcp plus tentant pour les autres équipes. Le problème avec Hoffman est la durée du contract restant.

Ou bien Douin à 4.

Honnêtement, l'année n'en sera pas une pour les grosses performances chez le CH. On peut presque considérer que nous somme déjà à l'an prochain et il y aura plus de jeunes qui se grefferont à l'alignement. Retenir 1.5M sur le contrat de Hoffman n'est pas un gros boulet, mais le 3 Millions et, surtout, le départ de Mike Hoffman ne nuiront pas non plus.

Si la retenue de ce montant empêche de devoir ajouter des futurs à l'échange, GO.

Pour Drouin, s'il y a une chance de le transiger et lui donner une troisième chance ailleurs, je ne vois aucun problème à retenir du salaire, mais le plus de salaire retenu, le plus je m'attendrais en retour. C'est une chose de retenir 50% à la date limite des transactions, mais c'est une toute autre faveur de le faire en début d'année pour le club qui accueillerait le projet nommé Drouin.

Exemple, Drouin au Colorado à 2.75M pour voir s'il peut être rallumé en jouant avec McKinnon, mettons? Est-ce que ça vaut un choix de deuxième ronde + un choix de 3ième ronde conditionnels, qui pourraient se traduire en choix de première ronde selon les performances de Drouin avec l'Avalanche?

@Télécino

Désolé, je viens de voir que le problème avec la durée du contrat pourrait être pour l'équipe qui l'accueillerait, même à 3M...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 11, 2022, 07:57:17 AM
...ça va être effectivement une année bizarre puisque le ménage n'est pas finit et va se faire en cours de saison.  Bref certains disaient que la reconstruction est terminée et qu'on sera en mode dévellopement, à mon oeil c'est loin d'être le cas...  il reste encore pas mal de démolition à faire ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 11, 2022, 08:41:02 AM
il y aura certains qui partiront a la date limite des échanges et si non, certains leurs contrats tomberont simplement échu a la fi de la saison:

Monahan, Drouin, Dadonov, Byron...les problèmes restant seront Hoffman et Dvorak

Donc , on est pas sorti du bois a moins que HuGo fassent des miracles d'ici la !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 11, 2022, 09:28:18 AM
Dvorak pour moi reste un joueur utile, relativement jeune et son contrat, s'il performe à la hauteur de ce qu'il est capable comme centre 2-way, n'est pas une ancre de bateau.
Si le CH venait à vouloir s'en débarrasser, au moins ils obtiendraient de quoi en retour, ils n'auraient pas à payer.
S'il revient à son niveau de jeu pré CH (sur une plus longue période que kk matchs), il pourrait même valoir ce qui a été payé pour l'acquérir.

Outre les UFA en devenir, pour moi les deux contrats problématiques reste ceux d'Hoffmann et de Armia.

Hoffmann il ne lui restera qu'une saison apres l'actuelle, donc ce sera plus facile à gérer rendu là.

Armia... va falloir être patient. Sur un 4e trio au moins il ne te fait pas mal. Dans la situation du CH, c'est pas dramatique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 11, 2022, 08:58:42 PM
Quote from: samsagat on October 11, 2022, 09:28:18 AM
Dvorak pour moi reste un joueur utile, relativement jeune et son contrat, s'il performe à la hauteur de ce qu'il est capable comme centre 2-way, n'est pas une ancre de bateau.
Si le CH venait à vouloir s'en débarrasser, au moins ils obtiendraient de quoi en retour, ils n'auraient pas à payer.
S'il revient à son niveau de jeu pré CH (sur une plus longue période que kk matchs), il pourrait même valoir ce qui a été payé pour l'acquérir.

Outre les UFA en devenir, pour moi les deux contrats problématiques reste ceux d'Hoffmann et de Armia.

Hoffmann il ne lui restera qu'une saison apres l'actuelle, donc ce sera plus facile à gérer rendu là.

Armia... va falloir être patient. Sur un 4e trio au moins il ne te fait pas mal. Dans la situation du CH, c'est pas dramatique.

Honnêtement, les seuls contrats qui sont trop payés qui resteront avec le CH pour encore trop longtemps sont ceux de Gallagher et d'Armia plus, bien sûr, celui de Price, tant qu'il ne sera pas confirmé être sur l'île de Robidas jusqu'à sa fin.

Une autre année pour Hoffman n'est pas un fardeau trop long dans le contexte de reconstruction actuel, bien que s'en débarrasser sans payer en actifs, soit financier en retenant du salaire, ou en futurs, serait un gros plus.

Même en rachetant Hoffman après cette saison, trois ans au total pour l contrat de Hoffman ne sera pas un problème, toujours, dans like contexte de reconstruction actuel.

Armia, c'est long trois ans, mais, comme dans le cas de Hoffman, prenant en considération le contexte de reconstruction actuel, ce n'est pas trop long. Alors, je serai prêt à retenir jusqu'à 1M sur trois ans si ça garantie un retour de choix au repêchage dans une transaction impliquant Armia.

En espérant que Price soit LTIR jusqu'à la fin de son contrat, il resterait que le contrat de Gallagher à se débarrasser. On se croise les doigts qu'il fera un retour remarqué après une entre-saison productive et qu'il attirera l'attention d'une ou plusieurs équipes sans nous coûter quoi que se soit en actifs?

Les autres contrats - Drouin, Dadonov, Monahan, Byron -- qui se terminent après cette saison, on peut se permettre de retenir du salaire (sur trois des quatre contrats, à moins d'avoir retenu sur soit le contrat de Hoffman et/ou celui d'Armia déjà).

Pour Dvorak, je pense toujours qu'il serait facilement échangeable sans retenir quoi que ce soit ou sans rajouter quoi que ce soit. Ça dépendra de la production de Dach cette saison. Si le jeune fait preuve de regain de vie et de potentiel, échangeons Dvorak.

Je ne voit pas de problèmes, réellement, dans le contexte de la reconstruction actuelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 12, 2022, 07:10:24 AM
...c'est vrai que niveau cap proprement dit, avoir Hoffman 2 ans c'est pas vraiment un problème...  MAIS...  niveau équipe ou hockey, 2 saisons a trainer un gars qu'on ne veut plus c'est trèèès long...  on va probablement le feeler cette année avec Drouin et Dadonov entre autres, même si leur contrat se terminent à la fin de la saison, s'ils sont des nuisances plus d'autres choses on va trouver ça long et lourd...

Au delà des questions de cap, je crois que ça va être important de ne pas placer Saint-Louis dans une position où son leadership va se faire éroder parce qu'il a un lineup où il a plus ou moins le choix de jouer certains joueurs, question "vitrine" et/ou d'avoir dans l'entourage des mécontents qui le minent de l'interne...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2022, 08:39:16 AM
Ouin, mais un moment donné faut faire des choix, on peut pas tout avoir.

Il y a une job de bras à faire et va falloir la faire. On s'en sortira pas.

J'entend dans les médias et certains fans dire: échangez moé ça ces cas problèmes là..

Si c'était si facile, ce serait déjà fait...

La réalité est que personne n'en veut alors va falloir vivre avec.

La solution par contre, pourrait être de renvoyer les récalcitrants avec des contrats merdiques, ceux qui ont une mauvaise attitude, chez eux...

On va les tester avant, mais d'après moi la corde sera courte avec les Drouin, Dadonov et Hoffman...

Il y a des RHP, Ylonen, etc.. qui vont se faire un plaisir de prendre leur place.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 12, 2022, 10:54:10 AM
Peso, cas problèmes, ps si certain que c'est le cas pour l'instant, autre que jongler avec la formation partante. Les mauvaises attitudes, à ce stade-ci, sont le fantasme des fans et rien d'autre.

Drouin, lui-même, disait qu'il manquait encore de coordination dans son jeu après avoir manqué tellement de hockey. S'il se pratique et réintègre l'alignement vendredi, comme on lis en sous-entendus, je nie vois pas de crise en devenir avec Drouin.

De toute façon, il ne faut pas tout le temps une saison complète pour convaincre un DG de transiger pour un joueur. Une séquence fructueuse fera monter le titre en bourse de Drouin, ou Hoffman, ou Dadonov, ou Armia (qui est un bon joueur par séquence, de toute façon) et St-Louis travaillera pour mousser ces séquences, point.

Au pire, on rachète Hoffman durant l'entre-saison. Ça donne trois ans avec son contrat; 4.5M cette ann.e où ça change absolument rien et un espace de plus sous le cap l'an prochain de 3.33M l'an prochain, suivi de 1.1667 de cap de plus l'année suivante, un montant probablement plus qu'anti;rement couvert par une augmentation dans la Cap général.

Armia est moins un cancer qu'Hoffman, selon moi, et est aimé dans l'équipe. Au pire, la totalité de son impact envers le cap disparaîtra aussi dans trois ans, en même temps que la portion de rachat ajoutée de Hoffman.

Après, il reste quoi comme problème après cette saison? Le contrat à Savard qui expire aussi dans trois ans? Après trois autres années, le CH, avec les contrats à Hoffman (rachat l'an prochain), Armia et Savard, épargnera 8M de plus pour un rajout dans quatre ans, quand le club sera plus compétitif, ou pour renouveler le contrat d'un/des jeune(s) qui se surpasse(nt).

Hoffman a une chance de relancer sa carrière à Montréal, sous un entraineur moins contraignant qu'à Calgary.

Le problème, c'est Hoffman, selon moi. Pour le reste, ce sera correct et ceux avec les contrats qui expirent cette saison partiront aussitôt que possible (Go HuGo). Ceux pour qui les contrats ont deux autres saisons (Armia et Savard) accepteront leurs rôles et il n'y aiçura pas de bisbille, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 12, 2022, 10:59:22 AM
Quote from: Revenant on October 12, 2022, 10:54:10 AM
Peso, cas problèmes, ps si certain que c'est le cas pour l'instant, autre que jongler avec la formation partante. Les mauvaises attitudes, à ce stade-ci, sont le fantasme des fans et rien d'autre.

Drouin, lui-même, disait qu'il manquait encore de coordination dans son jeu après avoir manqué tellement de hockey. S'il se pratique et réintègre l'alignement vendredi, comme on lis en sous-entendus, je nie vois pas de crise en devenir avec Drouin.

De toute façon, il ne faut pas tout le temps une saison complète pour convaincre un DG de transiger pour un joueur. Une séquence fructueuse fera monter le titre en bourse de Drouin, ou Hoffman, ou Dadonov, ou Armia (qui est un bon joueur par séquence, de toute façon) et St-Louis travaillera pour mousser ces séquences, point.

Au pire, on rachète Hoffman durant l'entre-saison. Ça donne trois ans avec son contrat; 4.5M cette ann.e où ça change absolument rien et un espace de plus sous le cap l'an prochain de 3.33M l'an prochain, suivi de 1.1667 de cap de plus l'année suivante, un montant probablement plus qu'anti;rement couvert par une augmentation dans la Cap général.

Armia est moins un cancer qu'Hoffman, selon moi, et est aimé dans l'équipe. Au pire, la totalité de son impact envers le cap disparaîtra aussi dans trois ans, en même temps que la portion de rachat ajoutée de Hoffman.

Après, il reste quoi comme problème après cette saison? Le contrat à Savard qui expire aussi dans trois ans? Après trois autres années, le CH, avec les contrats à Hoffman (rachat l'an prochain), Armia et Savard, épargnera 8M de plus pour un rajout dans quatre ans, quand le club sera plus compétitif, ou pour renouveler le contrat d'un/des jeune(s) qui se surpasse(nt).

Hoffman MONAHAN a une chance de relancer sa carrière à Montréal, sous un entraineur moins contraignant qu'à Calgary.

Le problème, c'est Hoffman, selon moi. Pour le reste, ce sera correct et ceux avec les contrats qui expirent cette saison partiront aussitôt que possible (Go HuGo). Ceux pour qui les contrats ont deux autres saisons (Armia et Savard) accepteront leurs rôles et il n'y aiçura pas de bisbille, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 12, 2022, 11:18:31 AM
Quote from: Ulysse on October 12, 2022, 10:59:22 AM
Quote from: Revenant on October 12, 2022, 10:54:10 AM
Peso, cas problèmes, ps si certain que c'est le cas pour l'instant, autre que jongler avec la formation partante. Les mauvaises attitudes, à ce stade-ci, sont le fantasme des fans et rien d'autre.

Drouin, lui-même, disait qu'il manquait encore de coordination dans son jeu après avoir manqué tellement de hockey. S'il se pratique et réintègre l'alignement vendredi, comme on lis en sous-entendus, je nie vois pas de crise en devenir avec Drouin.

De toute façon, il ne faut pas tout le temps une saison complète pour convaincre un DG de transiger pour un joueur. Une séquence fructueuse fera monter le titre en bourse de Drouin, ou Hoffman, ou Dadonov, ou Armia (qui est un bon joueur par séquence, de toute façon) et St-Louis travaillera pour mousser ces séquences, point.

Au pire, on rachète Hoffman durant l'entre-saison. Ça donne trois ans avec son contrat; 4.5M cette ann.e où ça change absolument rien et un espace de plus sous le cap l'an prochain de 3.33M l'an prochain, suivi de 1.1667 de cap de plus l'année suivante, un montant probablement plus qu'anti;rement couvert par une augmentation dans la Cap général.

Armia est moins un cancer qu'Hoffman, selon moi, et est aimé dans l'équipe. Au pire, la totalité de son impact envers le cap disparaîtra aussi dans trois ans, en même temps que la portion de rachat ajoutée de Hoffman.

Après, il reste quoi comme problème après cette saison? Le contrat à Savard qui expire aussi dans trois ans? Après trois autres années, le CH, avec les contrats à Hoffman (rachat l'an prochain), Armia et Savard, épargnera 8M de plus pour un rajout dans quatre ans, quand le club sera plus compétitif, ou pour renouveler le contrat d'un/des jeune(s) qui se surpasse(nt).

Hoffman MONAHAN a une chance de relancer sa carrière à Montréal, sous un entraineur moins contraignant qu'à Calgary.

Le problème, c'est Hoffman, selon moi. Pour le reste, ce sera correct et ceux avec les contrats qui expirent cette saison partiront aussitôt que possible (Go HuGo). Ceux pour qui les contrats ont deux autres saisons (Armia et Savard) accepteront leurs rôles et il n'y aiçura pas de bisbille, selon moi.

Oui! Merci. Un lapsus de ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2022, 01:02:07 PM
Un fantasme de fan?

En ce tout début de saison peut être, mais c'est loin d'être farfelue de dire que ça pourrait arriver.

Et mauvaise attitude peut aussi vouloir dire désengagement total, ce qui est dans le domaine du très possible avec nos 3 garlots.

Tsé, on a ici 3 joueurs qui ont déjà cette réputation (de ne pas être très engagés), alors imagines en jouant pour une équipe qui les garde pour des raisons autre que hockey. Ils font du temps à Mtl...

On pourrait espérer qu'ils veuillent performer pour un prochain contrat.

Mais honnêtement Drouin, Hoffman et Dadonov ont l'air de se colisser du hockey. Ils sont là pour faire acte de présence afin d'encaisser les chèques qui leur reste à encaisser, rien de plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 12, 2022, 02:08:19 PM
Hoffman et Dadonov se crissent peut-être du hockey, mais sûrement pas Drouin.  Je connais bien quelqu'un proche de lui et c'est loin d'être le cas.  Mon contact m'a dit que Drouin adore le hockey et que c'est un étudiant de "la game".  Il a eu beaucoup de difficultés avec ses blessures physiques et mentales dans les dernières années à ce qu'on me dit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 12, 2022, 02:37:53 PM
Quote from: Rejcaj on October 12, 2022, 02:08:19 PM
Hoffman et Dadonov se crissent peut-être du hockey, mais sûrement pas Drouin.  Je connais bien quelqu'un proche de lui et c'est loin d'être le cas.  Mon contact m'a dit que Drouin adore le hockey et que c'est un étudiant de "la game".  Il a eu beaucoup de difficultés avec ses blessures physiques et mentales dans les dernières années à ce qu'on me dit.

le seule problème de DROUIN -> peureux et aucunement combatif et ça se corrigera jamais même si il serait à 300% en forme mental et physique

et même si il aimerait le hockey plus que tous les québécois réunis

aussi simple que ça , il a 27 ans je crois et environ 30 millions de gagnés
et c'est assez pour vivre très bien le reste de sa vie, tout en allant jouer là où ça fait pas bobo --->en Europe quelques années pour se faire oublier ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 12, 2022, 02:46:56 PM
Dans son cas, peureux c'est mental et pas de couilles, c'est physique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 12, 2022, 02:57:40 PM
Si vous le dites.

N'empêche que peureux ou pas, il maintient une cadence de 45-50 points par année environ, saison régulière et séries, depuis qu'il est dans la NHL.  La seule saison que ce n'est pas arrivé est en 2020-2021.  C'est vrai que c'est trop payé 5.5 M $ pour un gars de 50 points, mais pour ma part, j'aimerais voir s'il peut rebondir à 45-50 points/82 matchs.  Anyway, sa valeur n'est pas très forte.  Aussi bien essayer de le relancer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 12, 2022, 03:56:29 PM
Quote from: samsagat on October 12, 2022, 01:02:07 PM
Un fantasme de fan?

En ce tout début de saison peut être, mais c'est loin d'être farfelue de dire que ça pourrait arriver.

Et mauvaise attitude peut aussi vouloir dire désengagement total, ce qui est dans le domaine du très possible avec nos 3 garlots.

Tsé, on a ici 3 joueurs qui ont déjà cette réputation (de ne pas être très engagés), alors imagines en jouant pour une équipe qui les garde pour des raisons autre que hockey. Ils font du temps à Mtl...

On pourrait espérer qu'ils veuillent performer pour un prochain contrat.

Mais honnêtement Drouin, Hoffman et Dadonov ont l'air de se colisser du hockey. Ils sont là pour faire acte de présence afin d'encaisser les chèques qui leur reste à encaisser, rien de plus.

Tout peut arriver, mais ça ne veut pas dire que c'est le cas présentement. C'est possible que ça dégénère, mais on le verra si ça devient le cas. Faut pas extrapoler avant le temps comme si c'était le cas là.

Pis, ta dernière phrase est que ton impression. Je ne pense pas que Drouin se colisse du hockey du tout. Dadonov et Hoffman, je n'ai aucune idée. Peut-être, rendu à leur âges?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 12, 2022, 05:23:24 PM

...dans mon cas je ne parle ni de l'entiereté de la carrière de Drouin ni de l'homme mais du joueur qui, drette dans le moment, pour à peu près tout le monde qui regarde le camp le trouve désintéressé et désengagé…  l’autre jour il disait qu’il trouvait qu’il avait un bon camp et que c’est à Saint-Louis de décider…  pis le lendemain bin en fin de compte il trouve qu’il a pas un si bon camp parce qu’il n’a pas pu se remettre en condition optimal…  (je vois pas en quoi une blessure au poignet t'empêche de te mettre en bonne condition mais bon...)...

...je n’ai jamais été le genre à m’acharner sur lui mais même pour les gens qui l’ont défendus autant comme autant (dont moi!!)…  il n’a plus de corde…   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 12, 2022, 05:42:28 PM
Exact, moi aussi je l'ai déjà défendu par le passé.

Mais pour moi, s'il était autant passionné par le hockey, il n'arriverait pas au camp en mauvaise forme physique ..

Un moment donné c'est ben beau ce qu'il affirme avec ses babines, mais si les bottines et le body langage ne suivent pas, perso je me fie davantage à ce que je vois ..

Bref, ces trois là, si j'étais la direction du CH, je ne tripperais pas de les avoir autour de mes jeunes.
Mais la réalité étant ce qu'elle est, ils vont devoir faire du mieux qu'ils peuvent avec ça...

P.S.@revenant: oui c'est des spéculations mais ça tombe tu ben, on est justement dans la section "Spéculations CH et NHL" ..😏😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 13, 2022, 11:15:55 AM
Hughes pourrait il être le Olivier Renard du CH?

Tsé le genre de gars en charge de la construction d'une équipe qui a une vision claire, qui n'a pas peur d'être transparent, qui affiche de la cohérence entre le "plan" et ses actions, qui est rusé et surtout, qui a un criss de flair pour le talent...

Renard a littéralement transformé l'Impact/CFMtl.

Avec des moyens limités mais toutes les qualités énumérés ci-haut, il a fait d'une équipe moribonde, désorganisée et sans plan vraiment clair une équipe structurée et super performante...

Je l'espère, les fans du CH le mérite...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on October 14, 2022, 11:53:25 AM
Quote from: samsagat on October 13, 2022, 11:15:55 AM
Hughes pourrait il être le Olivier Renard du CH?

Tsé le genre de gars en charge de la construction d'une équipe qui a une vision claire, qui n'a pas peur d'être transparent, qui affiche de la cohérence entre le "plan" et ses actions, qui est rusé et surtout, qui a un criss de flair pour le talent...

Renard a littéralement transformé l'Impact/CFMtl.

Avec des moyens limités mais toutes les qualités énumérés ci-haut, il a fait d'une équipe moribonde, désorganisée et sans plan vraiment clair une équipe structurée et super performante...

Je l'espère, les fans du CH le mérite...
Vassili a transformé le CF MTL. C'est lui qui a trouvé les deals en MLS. C'est lui qui la connait la MLS.

Hughes pourrait très bien être le Vassili du CF MTL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 21, 2022, 10:11:48 PM
Rumeur qui circule pas mal actuellement

Beauvillier vs Drouin

Dadonov vs Dumba

Edmundson vaudrais possiblement un 1st

Il est clair que Hughes cherche actuellement a bouger 1 de ses 3 gars la car pour moi Hoffman ne sera pas échangé a moins davoir un joueur pareil style Barrie
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 21, 2022, 10:28:43 PM
Je ferais les 3 deals.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 21, 2022, 11:35:16 PM
Moi aussi mais, je n'y crois pas tellement par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 21, 2022, 11:44:09 PM
S'il n'y a aucune hésitation pour faire ces trois deals-là, c'est sûrement qu'il n'y a aucune réalité dans les suggestions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 22, 2022, 12:49:10 AM
Un peu rapide comme constat non ?

On disait que Chariot ne vaudrait pas un 1ere ronde il y a pas si longtemps.

Edmundson contre un choix de 1ere c'est probable.

Drouin désiré par Lamoriello pas sûr en effet.

Dumba là je suis pas assez au fait des raisons qui pourraient rendre cette transaction possible.

Donc un sur 3 est probable et 1 peu probable pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 22, 2022, 01:14:39 AM
Quote from: Carnaval on October 22, 2022, 12:49:10 AM
Un peu rapide comme constat non ?

On disait que Chariot ne vaudrait pas un 1ere ronde il y a pas si longtemps.

Edmundson contre un choix de 1ere c'est probable.

Drouin désiré par Lamoriello pas sûr en effet.

Dumba là je suis pas assez au fait des raisons qui pourraient rendre cette transaction possible.

Donc un sur 3 est probable et 1 peu probable pour ma part.

Edmundson pour un premier, c'est pas impossible dans un monde où il est en santé assez longtemps pour faire oublier que c'est au dos (problème chronique?) qu'il est blessé, pour la deuxième fois en peu de temps.

C'est là que se matérialise le doute qu'Edmundson pourrait rapporter un choix de première ronde. En parfaite santé, je n'aurais aucun doute qu'il rapporterais non seulement un choix tardif de première ronde, Maus aussi un bon prospect!

Dumba, je ferais la transaction, mais il a vraiment ralenti et était aussi un défenseur blessé il n'y a pas si longtemps. Peu de risque, par contre, car son contract vient à échéance en fin de saison. S'il joue bien, il pourrait être plus facile à faire re-signer un nouveau contrat. pas certain que Dadonov vaut grand chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 22, 2022, 07:32:00 AM
...pour Edmunson, les jeunes jouent bien dans le moment mais je serais fort surpris que de 1 Hughes songent vraiment à le bouger pour l'instant et de 2 qu'il y ait vraiment des équipes intéressées dans le moment...  on a juste 5 games de jouées et il y a pas une semaine on disait que Hughes voulait s'ajouter de la profondeur en défense !!

...si deal il y a, à mon avis ce sera beaucoup plus tard en saison
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 22, 2022, 08:49:22 AM
Ce que je me demande est pourquoi les autres équipes le feraient :
- Drouin contre Beauvilliers : du côté de MTL, je comprends, mais du côté de NYI, pourquoi Drouin quand Beauvilliers produit sur le 1er trio ?
- Dadonov contre Dumba : MTL a besoin d'un défenseur droitier, même avec son historique de blessures, mais pourquoi un Dadonov à 5M $ sur un 3e trio quand tu as un Gaudreau qui peut faire le travail à gauche pour 1.2 M $.
- Edmundson contre un 1st au TDL, c'est possible s'il est en santé.
- Hoffman n'aide personne en jouant comme ça, même pour acquérir Barrie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 22, 2022, 08:55:42 AM
Barrie au moins a une identité et rempli son rôle.

Hoffman c'est un marqueur unidimensionnel mou... qui ne marque plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 22, 2022, 08:56:53 AM
Quote from: samsagat on October 22, 2022, 08:55:42 AM
Barrie au moins a une identité et rempli son rôle.

Hoffman c'est un marqueur unidimensionnel mou... qui ne marque plus...
Je pense qu'il veut dire que Hoffman est même pas assez bon pour acquérir Barrie
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 22, 2022, 08:58:18 AM
Je sais, j'acquiessais à ce qu'il dit avec mon énoncé.😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 22, 2022, 11:33:32 AM
En ce début de saison, le CH surprend la planète hockey avec un départ inespéré.

Ils sont devant le Lightning et Toronto au classement, tsé 😏

Battre les Coyotes n'a rien de ben ben extraordinaire, mais ils ont aussi battu Toronto et Pittsburgh, deux bons clubs.

Bon, on ne partira pas en peur avec tout ça, par contre ce que je retiens c'est que le CH est compétitif.
On ne parle pas d'une proie facile ici (comme on s'y attendait) et ça c'est super important pour le développement des jeunes.

En plus, les jeunes participent justement au fait que le CH soit compétitif.

Je dirais même que c'est eux le moteur de cette équipe : Suzuki, Caufield, Guhle, Harris, Dach, Xekhaj, Kovacevic, Slafkovsky, tous contribuent à leur façon.

Ces jeunes n'ont peur de rien et on est carrément en train de voir un changement de culture organisationnelle se produire devant nos yeux.

Une culture organisationnelle qu'on décriait ici sur ce site depuis longtemps et qu'on espérait voir changer.

On n'a plus peur d'avoir peur chez le CH, dans toutes les phases de jeu.
On fonce et on tente D'IMPOSER notre façon de jouer plutôt que de jouer fessier.

Et Xekhaj... pif paf pouf enweye Kassian (pas le dernier venu au bout du poing) sul cul...
Les gars vont se sentir brave en ta là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 22, 2022, 01:26:21 PM
En effet, tout roule chez le CH depuis le début de la saison. C’est agréable.

Cependant, le CH est clairement en processus de reconstruction. Les succès trop rapides sont dangereux, et cela pourrait ramener le Canadien dans la meme optique que l’ancien DG. Il faut clairement s’en tenir au plan et ne s’exciter trop vite.

Il est vrai que le changement de culture s’opère graduellement. En espérant que cette manière de jouer se transpose sur toute la saison. On le sait, d’autres décisions difficiles viendront. Surtout, la game devrait prendre un step au tournant de la vingtaine lorsque les enjeux vont commencer à se pointer pour la saison.

Xhekaj a fait bonne impression, peut-être un peu trop à mon goût. Dans le sens qu’en se bombant le torse trop rapidement comme ça, cela risque de lancer des invitations à des plus grosses pointures. Je pense que Xhekaj est trop important pour le CH en ce moment qu’il serait risqué de l’envoyer au front à la manière de Komisarek. A mon avis, il devrait prendre confiance dans son rôle, devenir un bon défenseur qui peut jeter les gants plutôt que de s’imposer comme un policier dans la ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 22, 2022, 02:12:42 PM
Même avec une reconstruction lente et patiente sur plusieurs années, dénicher 3 défenseurs réguliers recrues n'est pas facile ce qui est chose faite chez le CH avec Mailloux éventuellement dans le décor comme 4e.

La ligne de centre est jeune avec Suzuki et Dach (qui est plus jeune que Caufield rappelons le).

Sans tomber dans le patchage, après une saison dure de plus je pense qu'il ne faudrait pas paniquer si la direction y allait pour une signature de joueur autonome d'impact ( à la Panarin chez les Rangers) et l'ajout eventuel d'un gardien de qualité.

Pour Xhekaj, le rôle qu'il veut occuper ne va pas de pair avec la prudence et l'intimidation est une grosse partie de son travail. En le fesant des le départ, il vient de se faciliter la vie un peu mais oui, il devra affronter éventuellement les tops de son domaine.

C'est dur, c'est cruel mais il ne deviendra jamais le joueur qu'il veut être en évitant les adversaires ou en les choisissant.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 22, 2022, 02:21:11 PM
Xekhaj a déjà la grosseur, la force et l'équilibre, ce qui est une très bonne base pour être un bon bagarreur.

Même avec une technique approximative (pour la NHL, selon Georges Laraque), il a servit une leçon à Kassian.

Big Georges s'est offert pour le conseiller afin qu'il raffine sa technique, être Xekhaj je ne refuserais pas une telle offre.

Avec quelques trucs de plus venant d'un des meilleurs de l'histoire de la NHL dans le domaine, il sera redoutable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 22, 2022, 02:29:39 PM
Dans un autre ordre d'idée, il y a des rumeurs que les Kings, ayant une abondance de défenseurs droitiers autant dans la NHL que les mineures, chercheraient à échanger un des Roy ou Walker pour faire de la place à leurs jeunes (Spencer ou Grans, qui sont prêt).

Ce ne sont pas des super vedettes, mais ce sont de solides défenseurs qui pourraient épauler les jeunes gauchers du CH et solidifier le jeu dans le territoire défensif.

Edmundson contre un de ces deux là?

D'après moi L-A devrait ajouter mais peut être n'est ce qu'un biais de fan que j'ai...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 22, 2022, 05:34:46 PM
La signature d'un joueur d'impact est une mission pas si simple selon moi. Le contexte de Montréal n'est pas tant attractif pour les joueurs. Les joueurs qui galvanisent à la foule comme Kovalev sont plutôt rare. Les Recchi, Turgeon, Souray étaient plutôt bien content de s'en aller de Montréal.

Ensuite, il faut que ce joueur soit disponible au bon moment, que les astres soient alignés. Ce qui nous ramène au cas de Pierre-Luc Dubois.

Si non, ça risque d'être un feu roulant de joueurs "Les Canadiens de Montréal sont mon équipe d'enfance"...

Juste de même, je ne suis pas sérieux en faisant cette proposition, mais Erik Karlsson pourrait-il être un défenseur d'intérêt pour les Canadiens ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 22, 2022, 07:03:24 PM
J'en serais très surpris pour Karlsson mais avant même d'y penser, Hoffman ne devrait plus être là pour que cela se concrétise.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 22, 2022, 08:12:19 PM
Quote from: Nightwalker on October 22, 2022, 05:34:46 PM
La signature d'un joueur d'impact est une mission pas si simple selon moi. Le contexte de Montréal n'est pas tant attractif pour les joueurs. Les joueurs qui galvanisent à la foule comme Kovalev sont plutôt rare. Les Recchi, Turgeon, Souray étaient plutôt bien content de s'en aller de Montréal.

Ensuite, il faut que ce joueur soit disponible au bon moment, que les astres soient alignés. Ce qui nous ramène au cas de Pierre-Luc Dubois.

Si non, ça risque d'être un feu roulant de joueurs "Les Canadiens de Montréal sont mon équipe d'enfance"...

Juste de même, je ne suis pas sérieux en faisant cette proposition, mais Erik Karlsson pourrait-il être un défenseur d'intérêt pour les Canadiens ?

Possible si SJ avalent du salaire et prenne 1 mauvais contrat style hoffman

Tant qu'a faire j'irais vers seth Jones semble etre dans des sables mouvant a Chicago, genrr de joueur qui pourrait revivre sous MSL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 23, 2022, 12:23:11 AM
Quote from: samsagat on October 22, 2022, 02:29:39 PM
Dans un autre ordre d'idée, il y a des rumeurs que les Kings, ayant une abondance de défenseurs droitiers autant dans la NHL que les mineures, chercheraient à échanger un des Roy ou Walker pour faire de la place à leurs jeunes (Spencer ou Grans, qui sont prêt).

Ce ne sont pas des super vedettes, mais ce sont de solides défenseurs qui pourraient épauler les jeunes gauchers du CH et solidifier le jeu dans le territoire défensif.

Edmundson contre un de ces deux là?

D'après moi L-A devrait ajouter mais peut être n'est ce qu'un biais de fan que j'ai...

Trop de défenseurs droitiers de qualité à LA. Edmundson + Harris pour Durzi? Ou, Edmundson + 2ième 2023 pour Durzi? Que'est-ce que ça prendrait pour Durzi, car je ne pense pas qu'ils donneraient Clarke, décrit comme un jeune Doughty à LA.

Ça laisserait Matheson, Guhle et Xhekaj à gauche (Hutson plus tard, à temps pour prendre la relève sur Matheson?).

Ça donnerait Durzi, Barron et Savard, avec Mailloux pour remplacer Savard, mais pour jouer devant Barron.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 23, 2022, 07:22:31 AM
Je ne pense pas que L.A. vont se départir de Durzi ou Roy.  Ils ont un bon début de saison et sont moins souvent blessés que Walker.  Je crois que c'est lui qui sera échangé.  Il ne produit pas offensivement et est moins bon défensivement que Roy.  Il faudrait que MTL fasse un échange dans le genre de Edmundson ou Wideman + attaquant contre Walker + <autre chose qui égalise l'échange et les salaires>.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 23, 2022, 08:14:48 AM
D'après HNIC hier soir, les Kings sont définitivement prêt à envoyer des jeunes et un 1st... mais pas pour du vieux stock tout le temps blessé comme Edmundson, c'est pour un gars de 24 ans tout le temps blessé, Chychrun. Ils sont supposément 'all in' pour aller le chercher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 23, 2022, 11:45:27 AM
Dommage. Il y a quelques bonnes options en trop à droite chez les Kings.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 24, 2022, 07:32:37 AM
L'avantage est que Chychrun est gaucher, pas droitier, mais peut jouer à droite.  Il reste Walker que MTL peut aller chercher.  Je ne pense pas qu'il soit blessé et qu'il a été healthy scratch à la dernière partie.  Il a l'air d'alterner avec Edler.  Est-ce que c'est nécessaire de l'obtenir ?  Je ne sais pas.  Je ne fais que répondre aux rumeurs lancées par d'Amico.

Disons que L.A. envoie Grans ou Spence + 1st contre Chychrun (revenu de sa blessure).  L.A. pourrait avoir ceci comme top 6 :
Chychrun - Doughty
Durzi - Roy
Edler/Anderson - Clarke

Ça ne laisse pas beaucoup de place à Walker.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 24, 2022, 09:20:39 AM
Walker s'est fracassé le genou au complet, ACL et MCL, et a manqué la dernière saison. Je ne pense pas qu'il soit redevenu le joueur qu'il était avant l'opération, et qu'il est prêt à jouer des 20 minutes. Et le vieux Edler, ben il est vieux et lui aussi a manqué la moitié de la dernière saison avec une fracture à la cheville. Ce n'est pas une grosse surprise qu'ils ne jouent pas toutes les parties. Ils sont rendus de la profondeur à ce point pour les Kings.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 24, 2022, 09:42:02 AM
L'idée d'une transaction avec LA pour un défenseur droitier, selon moi, serait d'aller chercher un jeune défenseur top-4 à long terme, pas un défenseur pour 'patcher' un trou temporairement. Si ça coûte plus cher, mais que le gars est un blue chip, go! C'est long, souvent, développer un bon défenseur et, si on peut en avoir un qui est développé, c'est mieux pour nous.

Il n'y a rien de certain pour Mailloux ni pour l'éventuelle place pour Barron.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 24, 2022, 11:28:32 AM
Quote from: Revenant on October 24, 2022, 09:42:02 AM
L'idée d'une transaction avec LA pour un défenseur droitier, selon moi, serait d'aller chercher un jeune défenseur top-4 à long terme, pas un défenseur pour 'patcher' un trou temporairement. Si ça coûte plus cher, mais que le gars est un blue chip, go! C'est long, souvent, développer un bon défenseur et, si on peut en avoir un qui est développé, c'est mieux pour nous.

Il n'y a rien de certain pour Mailloux ni pour l'éventuelle place pour Barron.

Je suis d'accord, mais aucune équipe ne veut se départir de ce genre de défenseur, surtout un droitier.  Je pense qu'un Walker, sans jouer 20 minutes, pourrait être utile pour enlever un peu de temps de glace à Savard, par exemple.  Il est sûrement capable de jouer un 15 minutes par match.  Je sais que pour l'instant, Kovacevic joue 15-17 minutes par match, mais je pense que Walker est sûrement meilleur qu'un Wideman.

Tu ne peux pas aller chercher un top 4 jeune en santé si tu ne donnes pas des joueurs top 6 en attaque ou des prospects A ou des choix au repêchage élevés ou toutes ces réponses.  Ce que le CH peut donner ce sont des attaquants maximum bottom 6.  Pas certain que Hugues veut donner des top prospects et/ou des choix élevés dans une reconstruction, à moins de faire la transaction du siècle, comme par exemple avec Chicago pour Seth Jones ou Drysdale à Anaheim ou Hronek à Détroit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 24, 2022, 12:06:45 PM
Quote from: Rejcaj on October 24, 2022, 11:28:32 AM
Quote from: Revenant on October 24, 2022, 09:42:02 AM
L'idée d'une transaction avec LA pour un défenseur droitier, selon moi, serait d'aller chercher un jeune défenseur top-4 à long terme, pas un défenseur pour 'patcher' un trou temporairement. Si ça coûte plus cher, mais que le gars est un blue chip, go! C'est long, souvent, développer un bon défenseur et, si on peut en avoir un qui est développé, c'est mieux pour nous.

Il n'y a rien de certain pour Mailloux ni pour l'éventuelle place pour Barron.

Je suis d'accord, mais aucune équipe ne veut se départir de ce genre de défenseur, surtout un droitier.  Je pense qu'un Walker, sans jouer 20 minutes, pourrait être utile pour enlever un peu de temps de glace à Savard, par exemple.  Il est sûrement capable de jouer un 15 minutes par match.  Je sais que pour l'instant, Kovacevic joue 15-17 minutes par match, mais je pense que Walker est sûrement meilleur qu'un Wideman.

Tu ne peux pas aller chercher un top 4 jeune en santé si tu ne donnes pas des joueurs top 6 en attaque ou des prospects A ou des choix au repêchage élevés ou toutes ces réponses.  Ce que le CH peut donner ce sont des attaquants maximum bottom 6.  Pas certain que Hugues veut donner des top prospects et/ou des choix élevés dans une reconstruction, à moins de faire la transaction du siècle, comme par exemple avec Chicago pour Seth Jones ou Drysdale à Anaheim ou Hronek à Détroit.

Je comprends to point et, oui, il faudra donner quelque chose pur recevoir quelque chose. LA est plus faible à gauche qu'à droite côté défensive. Tu ne peut pas avoir quatre ou cinq bons défenseurs droitiers et quatre ou cinq bons défenseurs gauchers en même temps.

Un moment donné, Montréal ne pourra pas faire jouer tous ses espoirs à l'attaque et tous ses espoirs à la défensive. Il faudrait bien donner quelque chose pour avoir quelque chose en retour.

Je ne crois pas à ces transactions de Hoffman pour un jeune défenseur top-4 droitier - c'est loin d'être ma prétention.

De mon côté, je crois que nous avons trop de petits joueurs de talent pour l'avenir à l'attaque, ce qui explique vouloir repêcher un centre comme Fantilli avant la perle Bedard. Ce n'est pas juste une question de taille, par contre. Je crois simplement que la différence ne sera pas assez énorme entre Bedard et Fantilli pour ne pas prendre le power forward au centre avant le petit joueur de finesse.

Côté talent de petite taille, il y a Mesar et Farrell qui deviendront des joueurs de la LNH, avec un potentiel top-6 dans une équipe qui n'a pas trop de petits attaquants.

C'est le genre d'espoir que je donnerais, avec un défenseur polyvalent en Harris qui peut jouer à gauche et à droite, mettons, en pigeant encore dans notre profondeur du côté gauche, pour un jeune défenseur droitier presque confirmé comme défenseur top-4.

Farrell a une excellente réputation dû à ses performances avec l'équipe Nationale Américaine. Ce serait peut-être le bon joueur à sacrifier, plutôt qu'un Mesar, ou c'est peut-être l'opposé qui se veut la meilleure piste à suivre (au CH de faire le bilan selon leurs experts qui épient la progression des jeunes).

Il resterait, dans le système du CH, Matheson (28), Guhle (), Xhekaj () et Hutson (), plus Trudeau comme défenseur de profondeur du côté gauche, mais il y aurait maintenant Durzi (mettons), Mailloux et Barron du côté droit. Ce serait beaucoup plus juste comme rapport de forces gauche/droite.

Je m'imagine mal voir le CH avec Caufield sur un trio, Mesar sur un autre, puis Farrell sur un troisième trio. On parlerait d'être à risque défensivement dans notre zone continuellement avec un échec avant prononcé de la part de nos adversaires.

Au moins, outre que Hutson, notre défensive ne serait pas très petite.

De mon côté, c'est dans les plus petits joueurs de talent que j'irais piger pour acquérir un défenseur droitier de talent car on risque d'en avoir trop dans ce moule dans quelques années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 24, 2022, 02:24:08 PM
Quote from: Revenant on October 24, 2022, 12:06:45 PM
Quote from: Rejcaj on October 24, 2022, 11:28:32 AM
Quote from: Revenant on October 24, 2022, 09:42:02 AM
L'idée d'une transaction avec LA pour un défenseur droitier, selon moi, serait d'aller chercher un jeune défenseur top-4 à long terme, pas un défenseur pour 'patcher' un trou temporairement. Si ça coûte plus cher, mais que le gars est un blue chip, go! C'est long, souvent, développer un bon défenseur et, si on peut en avoir un qui est développé, c'est mieux pour nous.

Il n'y a rien de certain pour Mailloux ni pour l'éventuelle place pour Barron.



De mon côté, c'est dans les plus petits joueurs de talent que j'irais piger pour acquérir un défenseur droitier de talent car on risque d'en avoir trop dans ce moule dans quelques années.
Excellente idée!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 24, 2022, 04:44:52 PM
...je demeure seul sur mon ile à penser que MOI je ne ferais aucun ajout cette année...  Guhle, Xhecaj, Harris font très bien et acquiert de l'expérience ce qui est très souhaitable, Savard va bien, Wideman est un vétéran qui selon tout ce qu'on lit est excellent pour les jeunes, Kovacevic fait bien, Shuneman peut aider, Matheson et Edmunson vont finir par revenir et tu peux donner éventuellement des séjours NHL à des Barron/Norlinder de ce monde...  Honnêtement je ne vois que du négatif potentiel à ajouter des chevaux de plus...  au mieux on va se retrouver avec le même genre de situation qu'en avant, soit une situation à gérer pratiquement de match en match pour Saint-Louis et à toute fin pratique aucun possibilité pour des Ylonen/RHP de ce monde à moins de vagues de blessures importantes...  On a zéro à gagner à tenter de s'améliorer cette année à mon avis.  Et je ne ferais pas plus de move style poubelle à contrats à la Coyotes pour potentiellement avoir plus de choix, parce qu'il y a quand même une philosophie à établir dans l'équipe...  Dans mon optique je laisse le couvert sur la marmite pis je laisse mijoter et quand une offre intéressante va arriver pour dégager un vétéran contre du future, alors je saute desus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 24, 2022, 05:06:24 PM
Quote from: Doc Holliday on October 24, 2022, 04:44:52 PM
...je demeure seul sur mon ile à penser que MOI je ne ferais aucun ajout cette année... 
tu es pas seul à moins d'obtenir un jeune pour un vieux ( chose pas mal impossible )

et ce serait pas pour être plus fort mais , surtout pour le futur autant avec le jeune (peut-être) que le vieux qui libèrerait des $$

les jeunes rien ne presse de les échangés sauf pour d'autres jeunes et encore là , ça semble ben correct comme présentement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 24, 2022, 05:14:39 PM
Quote from: Doc Holliday on October 24, 2022, 04:44:52 PM
...je demeure seul sur mon ile à penser que MOI je ne ferais aucun ajout cette année...  Guhle, Xhecaj, Harris font très bien et acquiert de l'expérience ce qui est très souhaitable, Savard va bien, Wideman est un vétéran qui selon tout ce qu'on lit est excellent pour les jeunes, Kovacevic fait bien, Shuneman peut aider, Matheson et Edmunson vont finir par revenir et tu peux donner éventuellement des séjours NHL à des Barron/Norlinder de ce monde...  Honnêtement je ne vois que du négatif potentiel à ajouter des chevaux de plus...  au mieux on va se retrouver avec le même genre de situation qu'en avant, soit une situation à gérer pratiquement de match en match pour Saint-Louis et à toute fin pratique aucun possibilité pour des Ylonen/RHP de ce monde à moins de vagues de blessures importantes...  On a zéro à gagner à tenter de s'améliorer cette année à mon avis.  Et je ne ferais pas plus de move style poubelle à contrats à la Coyotes pour potentiellement avoir plus de choix, parce qu'il y a quand même une philosophie à établir dans l'équipe...  Dans mon optique je laisse le couvert sur la marmite pis je laisse mijoter et quand une offre intéressante va arriver pour dégager un vétéran contre du future, alors je saute desus.

Perso, je saisi n'importe quelle opportunité pour améliorer l'équipe de façon tangible.

1) Je ne fais pas de transaction pour un deux de pique légèrement meilleur que Wideman, par exemple.

2) Je ne m'attends pas à grand chose pour des joueurs tels Dadonov, Hoffman, Drouin ou Byron pour l'instant et, pour certains, même pas à la date limite des transactions. dans certains cas, juste se débarrasser d'un joueur (Dadonov, Hoffman, Byron, Wideman) sera suffisant comme gain pour le CH.

3) Pour Drouin, j'espère qu'il réussi à rehausser sa valeur pour un choix de 2ième ronde à la date limite des transactions ou, au pire, un choix de troisième ronde hâtif. En fait, avec le nombre de blessés au Colorado, je tenterais le coup avec eux pour 'surfer' sur le romantique potentiel de réunir Drouin et McKinnon.

4) Pour Monahan, j'espère qu'il produit avec Suzuki et Caufield, pour permettre aux deux jeunes de prendre un pas de plus vers l'avant dans leur développement cette saison. Je considérerais faire signer un nouveau contrat à Monahan si ce n'est pas pour plus que trois ans, mais, s'il vaut un choix de première;re ronde tardif, plus un prospect blue chip à droite pour la brigade défensive, je le transige sans y penser deux fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 24, 2022, 06:08:20 PM
On transige Monahan et on le resigne peut être cet été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 24, 2022, 07:19:48 PM
Quote from: Carnaval on October 24, 2022, 06:08:20 PM
On transige Monahan et on le resigne peut être cet été.

...t’imagines le scénario d’anthologie!! :  on l'a acquis en se faisant donner un first, on l’échange au deadline pour un first et on le signe UFA à l’été…  un team rebuilt à lui-seul!  ahahah!   :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 24, 2022, 10:00:23 PM
Je lis ceci constamment (on l'échange et on le re-signe durant l'entre-saison). C'est moi ou c'est utopique comme vision des choses, avec tout mon respect? À vrai dire, ça arrive souvent ce voeu pieux?

C'est certain que ce serait génial, mais vraiment? si tu veux garder Monahan, tu risques de pouvoir le faire signer pour moins s'il ne se rend pas sur le marché des agents libres sans restrictions pour créer une surenchère.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 24, 2022, 10:21:15 PM
L'échanger tu contrôles ça pas besoin de croire que c'est un voeux pieux.

Le signer cet été c'est simple s'agit de donner plus de cash si il est prêt à signer maintenant à MTL il aurait rien contre la ville anyways. Le signer maintenant ou cet été on ne contrôle pas ça, ça dépend de la volonté du joueur.

Dans ce sens là, le plan peut totalement être de le signer cet été après l'avoir échangé. C'est un plan réaliste et pas un voeux pieux.

Le reste, si le joueur ne veut pas signer ou whatever tu perds pas de sommeil la dessus. On ne peut pas faire juste des plans avec des paramètres qu'on contrôle totalement. Ça aussi c'est réaliste et non pas un voeux pieux.

C'est moins licorne dit comme ça ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 24, 2022, 10:25:20 PM
Quote from: Doc Holliday on October 24, 2022, 07:19:48 PM
Quote from: Carnaval on October 24, 2022, 06:08:20 PM
On transige Monahan et on le resigne peut être cet été.

...t’imagines le scénario d’anthologie!! :  on l'a acquis en se faisant donner un first, on l’échange au deadline pour un first et on le signe UFA à l’été…  un team rebuilt à lui-seul!  ahahah!   :))

First et prospect au deadline ;)

Tsé le scénario idéal.

On est pas loin de s'enligner pour ça. Quand un joueur signe avec un club UFA, ce qui importe en partie c'est le coaching staff et avec qui il va jouer.

Reste à lui montrer qu'on peut être compétitif ensuite à court terme et qui sait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 24, 2022, 11:22:10 PM
Quote from: Carnaval on October 24, 2022, 10:25:20 PM
Quote from: Doc Holliday on October 24, 2022, 07:19:48 PM
Quote from: Carnaval on October 24, 2022, 06:08:20 PM
On transige Monahan et on le resigne peut être cet été.

...t’imagines le scénario d’anthologie!! :  on l'a acquis en se faisant donner un first, on l’échange au deadline pour un first et on le signe UFA à l’été…  un team rebuilt à lui-seul!  ahahah!   :))

First et prospect au deadline ;)

Tsé le scénario idéal.

On est pas loin de s'enligner pour ça. Quand un joueur signe avec un club UFA, ce qui importe en partie c'est le coaching staff et avec qui il va jouer.

Reste à lui montrer qu'on peut être compétitif ensuite à court terme et qui sait.

Perso, je suis contenté par le prospect de recevoir un first et un excellent prospect s'il produit comme il est capable aux côtés de Suzuki et Caufield en restant en santé.

C'est la re-signature de contrat comme agent libre que je crois moins. Mais, si jamais, WOW!

Deux choix de première ronde, un prospect blue chip et Monahan pour rien en joueurs!

Si ça arrive, j'achète un 6/49.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 25, 2022, 06:54:45 AM
Je le sais que ce n'est pas la même valeur de joueur, mais Plekanec a été échangé contre un choix de 2e ronde + 2 gars de la AHL à Toronto et a signé comme agent libre avec MTL la saison suivante.  Il n'a joué que 3 matchs et est allé joué en Tchéquie après, mais c'est possible ;)

Devon Toews devrait revenir de sa blessure mineure jeudi, donc j'essaierais vraiment d'aller chercher Girard.  Je sais qu'il est gaucher, mais il peut jouer aussi à droite.  Il pourrait vraiment mener le PP.  Maintenant il faut savoir si COL est disposé à l'échanger et le prix demandé.  Est-ce que COL accepterait un autre défenseur ?  Un centre ?  Un Drouin ? :)  Que faudrait-il rajouter pour faire un deal ?

Chose certaine, le cap salarial serait à l'enjeu pour Colorado.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 25, 2022, 06:59:34 AM
@ Rev

Prospect blue chip tu es encore plus gourmand que moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 25, 2022, 07:35:48 AM
Quote from: Rejcaj on October 25, 2022, 06:54:45 AM
Je le sais que ce n'est pas la même valeur de joueur, mais Plekanec a été échangé contre un choix de 2e ronde + 2 gars de la AHL à Toronto et a signé comme agent libre avec MTL la saison suivante.  Il n'a joué que 3 matchs et est allé joué en Tchéquie après, mais c'est possible ;)

Devon Toews devrait revenir de sa blessure mineure jeudi, donc j'essaierais vraiment d'aller chercher Girard.  Je sais qu'il est gaucher, mais il peut jouer aussi à droite.  Il pourrait vraiment mener le PP.  Maintenant il faut savoir si COL est disposé à l'échanger et le prix demandé.  Est-ce que COL accepterait un autre défenseur ?  Un centre ?  Un Drouin ? :)  Que faudrait-il rajouter pour faire un deal ?

Chose certaine, le cap salarial serait à l'enjeu pour Colorado.

Les YOTES échangent ANTOINE VERMETTE pour un 1rd 2015 à CHICAGO et resigne avec les YOTES durant l'été 2015 (6 mois plus tard )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2022, 07:42:25 AM
Oui ça arrive parfois ce genre de chose (un UFA qui revient après avoir été échangé).

Par contre, les UFA ayant un certain statut vont souvent chercher les équipes compétitives qui leur donneront une chance de gagner le gros trophée pendant leur contrat.

Les équipes en reconstruction ne sont d'habitude pas mis en tête de liste.

On verra
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 25, 2022, 08:17:01 AM
Si Monahan développe une réelle chimie avec Suzuki/Caufield et autres jeunes d'importance du CH et que la direction préfère l'option "un tiens vaut mieux que deux tu l'auras ou pas" pour la continuité de la progression, je serais favorable à une prolongation de contrat pour Monahan en cours d'année si tel est son désir (demeurer au Canada avec le CH pour cette passion), à moins d'avoir vraiment un scénario concret "officieux" d'entente assurant son retour après échange à un salaire X déjà établi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on October 25, 2022, 09:16:55 AM
Quote from: Zorro on October 25, 2022, 08:17:01 AM
"un tiens vaut mieux que deux tu l'auras ou pas"
Bon je ne savais pas que ma mère était sur ce site , c'était une de ses expressions préférées   :D :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 25, 2022, 10:34:30 AM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 06:59:34 AM
@ Rev

Prospect blue chip tu es encore plus gourmand que moi.

Ça aide à passer l'éponge sur l'idée de faire re-signer Monahan ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 25, 2022, 10:42:03 AM
Quote from: Ulysse on October 25, 2022, 07:35:48 AM
Quote from: Rejcaj on October 25, 2022, 06:54:45 AM
Je le sais que ce n'est pas la même valeur de joueur, mais Plekanec a été échangé contre un choix de 2e ronde + 2 gars de la AHL à Toronto et a signé comme agent libre avec MTL la saison suivante.  Il n'a joué que 3 matchs et est allé joué en Tchéquie après, mais c'est possible ;)

Devon Toews devrait revenir de sa blessure mineure jeudi, donc j'essaierais vraiment d'aller chercher Girard.  Je sais qu'il est gaucher, mais il peut jouer aussi à droite.  Il pourrait vraiment mener le PP.  Maintenant il faut savoir si COL est disposé à l'échanger et le prix demandé.  Est-ce que COL accepterait un autre défenseur ?  Un centre ?  Un Drouin ? :)  Que faudrait-il rajouter pour faire un deal ?

Chose certaine, le cap salarial serait à l'enjeu pour Colorado.

Les YOTES échangent ANTOINE VERMETTE pour un 1rd 2015 à CHICAGO et resigne avec les YOTES durant l'été 2015 (6 mois plus tard )

Ce n'est pas impossible, comme avec cet exemple et celui de Plekanec, mais ce ne sont pas des comparables en terme de joueurs si Monahan revient en forme comme souhaité.

Un Monahan à 60 points n'est pas un permette à entre 30 et 40 points ou un Plekanec fini. Mais bon, les exceptions ne font pas la règle non plus.

Je ne considère rien d'impossible dans la vie, mais, ça ne passe pas, pour cela, à quelque chose de probable pour autant.

Les histoires d'amour à tout rompre entre un joueur d'impact et Montréal, qui permettrait ce genre de scénario, ne semble pas être réservé pour notre club depuis fort longtemps.

Peut-être que je me trompe et tant mieux si c'est le cas (Monahan, Dubois...).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 25, 2022, 11:50:54 AM
Hu-Go se doit de respecter son plan. Si l'objectif était d'aller chercher Monahan et de l'échanger ensuite à la date limite des échanges, qu'ils le fassent. ils ne doivent pas "tomber en amour" avec certains de leurs joueurs, un peu comme MB faisait. Si effectivement Monahan tripe tant que ça sur Mtl et le coaching staff, il resignera à l'été. Sinon, je ne vois pas pourquoi il signerait plus au courant de l'année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 25, 2022, 12:50:21 PM
Quote from: Revenant on October 25, 2022, 10:42:03 AM
Quote from: Ulysse on October 25, 2022, 07:35:48 AM
Quote from: Rejcaj on October 25, 2022, 06:54:45 AM
Je le sais que ce n'est pas la même valeur de joueur, mais Plekanec a été échangé contre un choix de 2e ronde + 2 gars de la AHL à Toronto et a signé comme agent libre avec MTL la saison suivante.  Il n'a joué que 3 matchs et est allé joué en Tchéquie après, mais c'est possible ;)

Devon Toews devrait revenir de sa blessure mineure jeudi, donc j'essaierais vraiment d'aller chercher Girard.  Je sais qu'il est gaucher, mais il peut jouer aussi à droite.  Il pourrait vraiment mener le PP.  Maintenant il faut savoir si COL est disposé à l'échanger et le prix demandé.  Est-ce que COL accepterait un autre défenseur ?  Un centre ?  Un Drouin ? :)  Que faudrait-il rajouter pour faire un deal ?

Chose certaine, le cap salarial serait à l'enjeu pour Colorado.

Les YOTES échangent ANTOINE VERMETTE pour un 1rd 2015 à CHICAGO et resigne avec les YOTES durant l'été 2015 (6 mois plus tard )

Ce n'est pas impossible, comme avec cet exemple et celui de Plekanec, mais ce ne sont pas des comparables en terme de joueurs si Monahan revient en forme comme souhaité.

Un Monahan à 60 points n'est pas un permette à entre 30 et 40 points ou un Plekanec fini. Mais bon, les exceptions ne font pas la règle non plus.

Je ne considère rien d'impossible dans la vie, mais, ça ne passe pas, pour cela, à quelque chose de probable pour autant.

Les histoires d'amour à tout rompre entre un joueur d'impact et Montréal, qui permettrait ce genre de scénario, ne semble pas être réservé pour notre club depuis fort longtemps.

Peut-être que je me trompe et tant mieux si c'est le cas (Monahan, Dubois...).

Tu te trompes certainement à te fermer à cette possibilité oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 25, 2022, 01:01:03 PM
Bingo
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 25, 2022, 01:06:26 PM
S'il performe relativement bien (au delà de 40 pts) et accepte un contrat raisonnable  (genre 3,5 - 4 mil pour 3-4 ans) compte tenu du risque qu'implique son historique de blessures, peut être...

Mais perso je vois Monahan comme une opportunité plus qu'une solution à moyen/long terme ..

Le CH libérera un montant substanciel sur sa masse l'année prochaine.
Perso j'en profiterais une dernière fois pour faire un/des move(s) à la Monahan, pas le re-signer...

Mais bon, ça c'est moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 25, 2022, 01:07:52 PM
On est pas de l'intérieur pour voir la chimie avec les autres. On jase c'est tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 25, 2022, 01:37:28 PM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 01:07:52 PM
On est pas de l'intérieur pour voir la chimie avec les autres. On jase c'est tout.

C'est certain que l'on n'a pas le vrai pouls de la chimie entre les joueurs et c'est correct de juste jaser.

J'aimerais bien voir une histoire d'amour pour le CH de la part d'un joueur d'impact (je pense plutôt à Dubois que Monahan, mais les deux serait excellent, surtout si Monahan redevient pas loin du joueur qu'il était avant).

Rendu là, HuGo et st-Louis auraient réussi quand à leur but avoué -- rendre Montréal une destination privilégiée par les joueurs de la LNH.

Ce serait un beau moment qui donnerait beaucoup plus d'espoir quand viendrait le temps d'améliorer l'alignement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 25, 2022, 01:52:04 PM
Vrai.

Je pense que l'histoire d'amour est plus probable avec un DG ancien joueur d'agent qui a accompagné des joueurs du début à la fin de leurs carrières et qui doit avoir bien développé le côté "human" de la business.

A suivre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 25, 2022, 10:03:59 PM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 01:52:04 PM
Vrai.

Je pense que l'histoire d'amour est plus probable avec un DG ancien joueur d'agent qui a accompagné des joueurs du début à la fin de leurs carrières et qui doit avoir bien développé le côté "human" de la business.

A suivre...

C'est ce que Gorton avait promis comme environment. espérons que ça se matérialise comme nouvelle réalité. Déjà, à plus qu'une reprise, j'ai entendu dire que le mot se passe que c'est bien travailler sous les ordres de St-Louis. Vrai ou non, on verra, mais je crois que ça peut être vrai.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 25, 2022, 11:07:40 PM
Quote from: Revenant on October 25, 2022, 10:03:59 PM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 01:52:04 PM
Vrai.

Je pense que l'histoire d'amour est plus probable avec un DG ancien joueur d'agent qui a accompagné des joueurs du début à la fin de leurs carrières et qui doit avoir bien développé le côté "human" de la business.

A suivre...

C'est ce que Gorton avait promis comme environment. espérons que ça se matérialise comme nouvelle réalité. Déjà, à plus qu'une reprise, j'ai entendu dire que le mot se passe que c'est bien travailler sous les ordres de St-Louis. Vrai ou non, on verra, mais je crois que ça peut être vrai.

J'ai lu aujourd'hui que mes les autres coachs dans la NHL aiment le style de Martin St-Louis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 25, 2022, 11:09:32 PM
Quote from: Max_Habs on October 25, 2022, 11:07:40 PM
Quote from: Revenant on October 25, 2022, 10:03:59 PM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 01:52:04 PM
Vrai.

Je pense que l'histoire d'amour est plus probable avec un DG ancien joueur d'agent qui a accompagné des joueurs du début à la fin de leurs carrières et qui doit avoir bien développé le côté "human" de la business.

A suivre...

C'est ce que Gorton avait promis comme environment. espérons que ça se matérialise comme nouvelle réalité. Déjà, à plus qu'une reprise, j'ai entendu dire que le mot se passe que c'est bien travailler sous les ordres de St-Louis. Vrai ou non, on verra, mais je crois que ça peut être vrai.

J'ai lu aujourd'hui que mes les autres coachs dans la NHL aiment le style de Martin St-Louis.

Too bad! Il nous appartient ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 07:00:07 AM
Après la valse de critique de nos Boucher, Therrien, etc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 26, 2022, 08:38:48 AM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 07:00:07 AM
Après la valse de critique de nos Boucher, Therrien, etc...

Sérieusement, ça transpire tellement la jalousie chaque fois qu'ils écrivent/disent une ligne ceux-là. Et que dire des titres de marde à leur texte : Therrien voudrait voir.... On s'en sacre-tu? T'as eu deux chances pis t'as été sorti deux fois, et la personne t'engage. Garde-toi une p'tite gène avant de dire au coach quoi faire si t'étais à sa place...

Scusez, ça m'horripile chaque fois que je vois leurs textes circuler.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 09:54:14 AM
Exactement ma réaction aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 26, 2022, 09:55:12 AM
Quote from: ScaChoP on October 26, 2022, 08:38:48 AM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 07:00:07 AM
Après la valse de critique de nos Boucher, Therrien, etc...

Sérieusement, ça transpire tellement la jalousie chaque fois qu'ils écrivent/disent une ligne ceux-là. Et que dire des titres de marde à leur texte : Therrien voudrait voir.... On s'en sacre-tu? T'as eu deux chances pis t'as été sorti deux fois, et la personne t'engage. Garde-toi une p'tite gène avant de dire au coach quoi faire si t'étais à sa place...

Scusez, ça m'horripile chaque fois que je vois leurs textes circuler.

Les titres, ça vient du rédacteur en chef de TVA ou whatever. Je sais que chez TVA Sports, c'est tout le temps des titres pour attirer des 'cliques' et, souvent, le contenu de article ne se rapproche pas de la crise suggérée par le titre.

Et pour Therrien et Boucher, entraineurs de carrière, je pense qu'ils jouent le fait que St-Louis est une parfaite recrue dans la LNH (première saison complète) et aucune autre expérience en dehors du PeeWee. Mais, bon, ça semble bien la jalousie dans leurs cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 11:31:27 AM
Bah, je respecte votre opinion mais je ne la partage pas.

La jalousie a le dos large.

Combien de fois j'ai vu le même genre de commentaire sur Théo (qu'il était jaloux) parce qu'il exposait son point de vue sur Price et ne le traitait pas en Dieu infaillible qui n'a aucun défaut...
Pourtant Théo est un ancien gardien de but qui a évolué (et performé) à Mtl... Son point de vue est certainement valable.

Je ne blame ni ne juge personne ici, j'essaye juste de regarder tout ça avec objectivité (le plus possible).
Mais ce que je perçois (je me trompe sûrement), c'est que parfois les humains pouvons tomber dans le piège de la diabolisation d'un point de vue (et de la personne qui l'exprime) juste pour le discréditer, parce que ce point de vue nous rend inconfortable.


Tsé j'ai longtemps moi même décrié cette espèce de philosophie du CH, avec des coachs de carrière engagés parce qu'ils fittaient avec cette philosophie, de la défense érigé en dogme, de l'obsession de ne pas faire d'erreurs et d'un style de jeu conservateur au boutte.
La créativité? C'est bon pour les artisss pis les pouett ça...

Mais ça ne veut pas dire non plus qu'il fasse jeter le bébé avec l'eau du bain...
On a un peu cette tendance à passer d'un extrême à l'autre au Qc, j'imagine que le climat a un peu forgé notre psychologie collective.

Un peu d'équilibre ça ne fait pas de tort ..

Bref, là la lune de miel avec MSL est encore effective, tout ce qu'il fait et dit (sa philosophie, ses "préceptes" plutôt que système, ses déclarations imagés, etc..) c'est de l'or en barre.
Toute personne qui ose remettre ça en doute, c'est un (mettez le qualificatif négatif que vous voulez .).

Mais veut veut pas l'expérience de coaching ça ne s'achète pas et perso, je ne vais pas diaboliser (ou prêter des intentions malveillantes motivées par des sentiments égoïstes) les Therrien (que je détestais quand il était à Mtl), Boucher, etc. . juste parce qu'ils critiquent le coach du CH.

Perso je crois qu'il y a toujours une part de vérité dans tout, même lorsqu'elle vient d'une bouche qu'on n'apprécie pas.

Faut pas tomber dans le manichéisme...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 11:54:35 AM
St Louis devrait aller à l'école de Joel Bouchard pour savoir comment ça marche.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 11:55:05 AM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 12:50:21 PM
Tu te trompes certainement à te fermer à cette possibilité oui.

Ma perception est qu'il ne ferme pas cette possibilité, mais la considère peu probable.

En tout cas moi c'est comme ça je vois ça.

Je me fie à l'historique récent qui nous indique que statistiquement, c'est vraiment peu fréquent.

Une exception plutôt qu'une règle.

Mais bon, c'est pas interdit de rêver...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 12:02:49 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 11:54:35 AM
St Louis devrait aller à l'école de Joel Bouchard pour savoir comment ça marche.

S'il pouvait en tirer de quoi, pourquoi pas?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 26, 2022, 12:06:46 PM
Quote from: samsagat on October 26, 2022, 11:55:05 AM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 12:50:21 PM
Tu te trompes certainement à te fermer à cette possibilité oui.

Ma perception est qu'il ne ferme pas cette possibilité, mais la considère peu probable.

En tout cas moi c'est comme ça je vois ça.

Je me fie à l'historique récent qui nous indique que statistiquement, c'est vraiment peu fréquent.

Une exception plutôt qu'une règle.

Mais bon, c'est pas interdit de rêver...

Merci, sam, c'est précisément le cas. Remarquez, à temps perdu, je suis un grand rêveur aussi ;)

J'adorerais voir se matérialiser la vision de Gorton et Hughes qui permettrait à Montréal de devenir une destination souhaitée pour les joueurs de la LNH, pis, pourquoi pas, un gars de chez nous comme Dubois qui voudrait revenir à ses racines et jouer pour sa patrie, ou un Monahan, après avoir vu sa carrière ressusciter à Montréal, sous les ordres de St-Louis (plutôt que Sutter), qui signe une extension ici pour un salaire raisonnable (moins que son 6.375M actuel) et un terme raisonnable (trois ans? quatre ans?).

L'idée de potentiellement voir du muscle avec du talent:

Monahan, Anderson, Dach, Slafkovsky, Dubois, Fantilli (rêver, encore), Heineman, pour entourer Caufield, Suzuki, Beck et Mesar (ou Farrell), avec une défensive assez imposante derrière eux; Guhle, Xhekaj, Mailloux, Harris, Barron... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 26, 2022, 12:19:55 PM
Quote from: samsagat on October 26, 2022, 12:02:49 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 11:54:35 AM
St Louis devrait aller à l'école de Joel Bouchard pour savoir comment ça marche.

S'il pouvait en tirer de quoi, pourquoi pas?
Martin Saint -Louis est aller à l'école de

Mike Gilligan
Bill Stewart
Perry Ganchar
Brian Sutter
Rick Vaive
Steve Ludzik
John Tortorella
Rick Tocchet
Guy Boucher
John Cooper
Alain Vigneault






Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 12:30:01 PM
Oui mais Ulysse Tortorella est pas à la tivi québécoise donc beaucoup moins bon que l'académie McDo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 12:31:37 PM
Wayne Gretzky a été un super joueur (jamais repêché dans la NHL), il a été coaché par de très bons entraîneurs, tout comme Maurice Richard et un paquet d'autres joueurs vedettes qui se sont essayés au coaching sans grand succès...

Un point commun dans le cas des deux mentionnés en exemple: aucun n'avait fait ses classes.
Et on parle d'il y a longtemps, dans ce temps là c'était courant, mais aujourd'hui?

Les coachs du style "poil sur la soupe parce qu'il a évolué NHL" c'est rendu une exception très rare parce que la NHL est plus exigeante que jamais.

Bref je ne dis pas que MSL est un mauvais coach, je me garde juste une petite gêne avant d'en faire un excellent coach et d'écarter du revers de la main toute critique de la part de gars expérimentés.

C'est tout
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 12:31:47 PM
Quote from: Revenant on October 26, 2022, 12:06:46 PM
Quote from: samsagat on October 26, 2022, 11:55:05 AM
Quote from: Carnaval on October 25, 2022, 12:50:21 PM
Tu te trompes certainement à te fermer à cette possibilité oui.

Ma perception est qu'il ne ferme pas cette possibilité, mais la considère peu probable.

En tout cas moi c'est comme ça je vois ça.

Je me fie à l'historique récent qui nous indique que statistiquement, c'est vraiment peu fréquent.

Une exception plutôt qu'une règle.

Mais bon, c'est pas interdit de rêver...

Merci, sam, c'est précisément le cas. Remarquez, à temps perdu, je suis un grand rêveur aussi ;)

J'adorerais voir se matérialiser la vision de Gorton et Hughes qui permettrait à Montréal de devenir une destination souhaitée pour les joueurs de la LNH, pis, pourquoi pas, un gars de chez nous comme Dubois qui voudrait revenir à ses racines et jouer pour sa patrie, ou un Monahan, après avoir vu sa carrière ressusciter à Montréal, sous les ordres de St-Louis (plutôt que Sutter), qui signe une extension ici pour un salaire raisonnable (moins que son 6.375M actuel) et un terme raisonnable (trois ans? quatre ans?).

L'idée de potentiellement voir du muscle avec du talent:

Monahan, Anderson, Dach, Slafkovsky, Dubois, Fantilli (rêver, encore), Heineman, pour entourer Caufield, Suzuki, Beck et Mesar (ou Farrell), avec une défensive assez imposante derrière eux; Guhle, Xhekaj, Mailloux, Harris, Barron...

Bon enculez vos mouches tout seul les boys. 

La réponse à été claire que tu fais des plans incluant le peu probable ou non mais ça été ignoré pour continuer à s'obstiner sur un petit point qu'on aurait raison. En plus mon intervention de départ était tu ESSAIES de le signer cet été. La réalité est que probable ou non ni toi, ni moi, ni scriptor le sait.

On va tu passer encore 24 messages la dessus ?

Ça ressemble à la blonde que tu veux pas avoir quand elle a pas raison elle va créer un 2e obstinage pour avoir sa petite victoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 12:54:53 PM
Faudra m'expliquer la similarité entre Wayne et Martin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 12:58:25 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 12:31:47 PM

Bon enculez vos mouches tout seul les boys.

Je trippe pas tant sur le sexe anal mais bon...😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 26, 2022, 12:59:43 PM
Perso Sam, je ne dis pas ça sur Therrien et Boucher parce que je veux les diaboliser et parce que je suis en amour avec St. Louis. À l'inverse, je suis potentiellement un des seuls qui ne trippe pas du tout sur le coach actuel. Par contre, pour l'instant ça fonctionne et je lui laisse sa chance. Par contre, quand je voyais Boucher le critiquer après deux semaine juste parce qu'il ne faisait pas les chose de la même façon, expliquant comment ça devrait se faire selon lui... et qu'en date d'aujourd'hui ça n'a toujours pas changé, bah oui, au final j'y vois de la jalousie et une volonté de s'établir comme la seule voie possible. Therrien ne fait que chialer depuis qu'il est chroniqueur, en mentionnant comment lui il faisait à l'époque et comment il aimerait voir les chose se faire...

C'est bien beau parler d'objectivité et de s'en proclamer le porte-parole, mais ça ne fait pas très objectif de toujours dire des autres qu'ils sont juste subjectifs... ;)

Pis ouais, j'imagine que c'est normal de faire ça comme ça pour un ancien coach ou joueurs, de se baser sur ce qu'il a fait et connait. Ils le font tous : Bouchard, Denis, Lalime, Brunet, Damphousse, Lapierre, Latendrese, Talbot, Théodore et Brisebois dans le temps... Y'en a que je trouve qui réussissent à bien jumeler ça (Lapierre et Latendresse, par exemple, je les trouvais rafraichissants, et Marc Denis est un excellent communicateur... Même Bouchard à la limite); d'autres beaucoup moins (Brunet et Damphousse surtout, chez les anciens joueurs). C'est juste que Therrien, ça fait pas si longtemps qu'il était à la barre du CH, et on peut pas dire que ça a été particulièrement reluisant comme passage encore une fois. J'ainmerais peut-être juste le voir se garder une peite gêne ou commenter ce qui se passe ailleurs dans la ligues à la place, mais je comprends bien que c'est pas le mandat qu'on lui a donné, et ça, c'est pas sa faute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 01:01:28 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 12:54:53 PM
Faudra m'expliquer la similarité entre Wayne et Martin.

Facile

Deux anciennes super vedettes quand ils étaient joueur qui sont devenus coach sans passer par les niveaux inférieurs.

Pour le reste des similarités, c'est l'histoire qui le dira...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 26, 2022, 01:03:20 PM
Puis quant à parler de manque d'objectivité, demander à un ancien coach qui s'est fait slaquer deux fois par l'équipe et à un autre coach qui avait mentionné vouloir avoir le poste d'analyser le travail du coach qu ia été nommé à leur place, c'pas ce qui pousse le plus dans le sens de l'objectivité mettons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 01:09:24 PM
Quote from: samsagat on October 26, 2022, 01:01:28 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 12:54:53 PM
Faudra m'expliquer la similarité entre Wayne et Martin.

Facile

Deux anciennes super vedettes quand ils étaient joueur qui sont devenus coach sans passer par les niveaux inférieurs.

Pour le reste des similarités, c'est l'histoire qui le dira...

On parle d'un golden child surdoué et d'un gars qui a traversé toutes les étapes.

Rien à voir sauf la fin de carrière et les trophées Hart.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 01:21:12 PM
Quote from: ScaChoP on October 26, 2022, 12:59:43 PM
Perso Sam, je ne dis pas ça sur Therrien et Boucher parce que je veux les diaboliser et parce que je suis en amour avec St. Louis. À l'inverse, je suis potentiellement un des seuls qui ne trippe pas du tout sur le coach actuel. Par contre, pour l'instant ça fonctionne et je lui laisse sa chance. Par contre, quand je voyais Boucher le critiquer après deux semaine juste parce qu'il ne faisait pas les chose de la même façon, expliquant comment ça devrait se faire selon lui... et qu'en date d'aujourd'hui ça n'a toujours pas changé, bah oui, au final j'y vois de la jalousie et une volonté de s'établir comme la seule voie possible. Therrien ne fait que chialer depuis qu'il est chroniqueur, en mentionnant comment lui il faisait à l'époque et comment il aimerait voir les chose se faire...

C'est bien beau parler d'objectivité et de s'en proclamer le porte-parole, mais ça ne fait pas très objectif de toujours dire des autres qu'ils sont juste subjectifs... ;)

Pis ouais, j'imagine que c'est normal de faire ça comme ça pour un ancien coach ou joueurs, de se baser sur ce qu'il a fait et connait. Ils le font tous : Bouchard, Denis, Lalime, Brunet, Damphousse, Lapierre, Latendrese, Talbot, Théodore et Brisebois dans le temps... Y'en a que je trouve qui réussissent à bien jumeler ça (Lapierre et Latendresse, par exemple, je les trouvais rafraichissants, et Marc Denis est un excellent communicateur... Même Bouchard à la limite); d'autres beaucoup moins (Brunet et Damphousse surtout, chez les anciens joueurs). C'est juste que Therrien, ça fait pas si longtemps qu'il était à la barre du CH, et on peut pas dire que ça a été particulièrement reluisant comme passage encore une fois. J'ainmerais peut-être juste le voir se garder une peite gêne ou commenter ce qui se passe ailleurs dans la ligues à la place, mais je comprends bien que c'est pas le mandat qu'on lui a donné, et ça, c'est pas sa faute.


Mmmm, tu as de très bons points mon cher.

Héhé, même ton bout où tu dis que je me présente comme le gars objectif vs les autres étant subjectifs, c'est vrai que ça peut paraître ainsi, my bad.
(remarque que j'y suis allé en nuance aussi en disant : J'ESSAYE d'être objectif et que je pouvais être dans le TORT. Pour moi la présentation d'un point de vue est primordiale pour ne pas en faire LA vérité mais bien MA vérité qui n'est pas ici, dans l'absolue puisqu'on ne connait pas l'avenir).

C'est juste aussi que pour moi, dire qu'ils sont JALOUX relève d'une analyse subjective, effectivement. Difficile de dire le contraire.

Je dis aussi que ce phénomène de "diabolisation de l'opinion différente" est HUMAIN et comme je suis un humain (du moins je l'espère😏), je m'inclus dans le lot qui peuvent avoir cette tendance (naturelle).

Bon bref, on semble avoir comme une ecoeurantite des coachs à la sauce Lemaire qui pense que leur façon est LA façon chez les fans montréalais et c'est compréhensible, on en a eu un pis un autre à la barre de notre équipe.
Et MSL est comme une bouffée d'air frais.

Mais en même temps ces ex coachs sont là pour présenter LEUR point de vue, ils sont payés pour ça.
Ils ne vont pas présenter celui d'un autre et ne sont pas du genre à dire ce que les auditeurs veulent entendre.

P.S.: mon point ici n'est pas que ces coachs ont raison ou pas.

Mon point est plutôt qu'avant de les discréditer et balayer la totalité de leurs opinions du revers de la main, peut être se garder un esprit ouvert puisque ça reste des coachs qui ont fait carrière dans la NHL avec un certain succès.

Il y a peut être des éléments qui méritent d'être considérés dans ce qu'ils disent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 01:25:03 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 01:09:24 PM

On parle d'un golden child surdoué et d'un gars qui a traversé toutes les étapes.

Rien à voir sauf la fin de carrière et les trophées Hart.

Ok, tu as raison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 26, 2022, 01:27:42 PM
Facile de critiquer et vouloir “corriger” des gestes/décisions/positionnements quand tu regardes la game à la TV et tu as 15 min pour analyser et expliquer ensuite.

Mais quand vient le temps d’agir directement dans le moment, aucun de ses supposés experts étaient aptes à le faire. Aucun n’a su avoir du succès à long terme.
Et même certains ont prouvé ne pas avoir la capacité à s’adapter.


En ce moment, St-Louis fait un bon travail avec ce qu’il a. Laissons les choses aller au lieu de suranalyser tout et tenter de le corriger.
Voir que les dudes a la TV pensent encore que leur manière est bonne. Tu es à la TV justement. Pas pour rien.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on October 26, 2022, 01:30:22 PM
Mais je n'ai pas dit qu'ils étaient jaloux, mais que leur texte semblait transpirer la jalousie... nuance! (ok ok, pas vraiment... :P)

C'était mon opinion très subjective en effet. J'ai toujours dit que Therrien c'était un gros jambon, quand il était coach, et je reste avec la même perception maintenant qu'il est chroniqueur. Cela dit, comme j'expliquais, ce n'est pas parce que j'adule Martin St. Louis : j'étais déçu de sa nomination, j'y voyais encore du copinage, et j'étais celui cet été qui a prêché pour qu'il nomme un adjoint d'expérience pour l'épeauler car je n'ai jamais cru que ça allait durer très longtemps, cette lune de miel (au final, ça dure plus longtemps que je ne me l'imaginais, chapeau à lui).

Parlant de lune de miel, je la sens beaucoup plus entre les partisans et MSL, alors qu'il me semble que chaque fois que j'entends ou lis un supposé chroniqueurs ou coach/joueurnaliste, c'est généralement critique et négatif (envers le coach, envers la reconstruction, envers Dach ou d'autres jeunes). Jsais pas s'ils sont conscient que les gens embarquent de moins en moins dans leurs analyses broches à foins et centrées sur le CH uniquement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 01:32:30 PM
Quote from: samsagat on October 26, 2022, 01:25:03 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 01:09:24 PM

On parle d'un golden child surdoué et d'un gars qui a traversé toutes les étapes.

Rien à voir sauf la fin de carrière et les trophées Hart.

Ok, tu as raison.

Subjectivement :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 01:42:48 PM
Asti que jhaissais Therrien aussi.

Mais même le plus gros des troud cul n'a pas toujours tort...😬
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 26, 2022, 02:02:56 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 01:32:30 PM
Quote from: samsagat on October 26, 2022, 01:25:03 PM
Quote from: Carnaval on October 26, 2022, 01:09:24 PM

On parle d'un golden child surdoué et d'un gars qui a traversé toutes les étapes.

Rien à voir sauf la fin de carrière et les trophées Hart.

Ok, tu as raison.

Subjectivement :)

Bah, sur ces points tu as raison objectivement... sauf peut être sur le terme "fin" de sa carrière...

MSL a quand même connu 12 saisons productives consécutives dans la NHL (avec une saison 2004-2005 annulée dans le milieu).
La "fin" de sa carrière a été longue. Mais bon, je n'aime pas l'amour anal avec les mouches faque je ne m'éterniserai pas là dessus 😏😁

Au final, mon point était plutôt une réponse à Ulysse sur le fait que d'avoir été coaché ne te donne pas d'expérience de coaching et le fait d'avoir été un bon joueur non plus. Ça peut te donner des pistes pour t'inspirer mais c'est tout.

Y'a pas de sot métier, faut de la pratique pour développer ses habiletés, c'est pas parce qu'à ma job je suis bon et que j'ai été "managé" que ça ferait nécessairement de moi un bon manager.

Celà dit je souhaite que MSL sera une expérience (parce que c'est ce que c'est selon moi) positive pour l'équipe. On a eu assez de demi succès, on est dû pour du VRA...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 26, 2022, 03:02:04 PM
Ok.

Mais je trouve l'exemple de Wayne trop servie à toute les sauces.

Quand tu entends que St Louis demandait au 2e gardien comment il bouge son bâton quand un gars sort du coin pour y voir les ouvertures possibles, on parle d'une analyse cérébrale qui se transmet mieux que des génies créateurs qui y vont d'instinct purement.

Wayne a pas joué sur le 4e trio ou autres alors que St Louis oui.

Et si on est pour donner de la viabilité a Therrien qui dit parfois de bonnes choses je vais en donner une tonne à Gorton qui a vu 1000x plus dec cas de hockey et qui approuve l'embauche de St-Louis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 27, 2022, 08:14:59 PM
Parrait qu'il y aurait une transaction imminente entre le CH et les Ducks

Sa parle bcp de Anderson + Struble vs Drysdale

Si c le cas etre Hughes j'hesiterais pas 1 instant!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 27, 2022, 08:42:40 PM
Quote from: max27 on October 27, 2022, 08:14:59 PM
Parrait qu'il y aurait une transaction imminente entre le CH et les Ducks

Sa parle bcp de Anderson + Struble vs Drysdale

Si c le cas etre Hughes j'hesiterais pas 1 instant!

Ce serait vraiment intéressant pour le CH, mais je ne comprends pas pourquoi ANA sacrifiait un défenseur droitier de 20 ans déjà avec une saison de 32 points à son actif pour sa première saison complète en carrière pour un vétéran de 28 ans?

Guigne de la deuxième saison avec un début de 0 points en 7 matchs?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 27, 2022, 08:56:40 PM
Quote from: Revenant on October 27, 2022, 08:42:40 PM
Quote from: max27 on October 27, 2022, 08:14:59 PM
Parrait qu'il y aurait une transaction imminente entre le CH et les Ducks

Sa parle bcp de Anderson + Struble vs Drysdale

Si c le cas etre Hughes j'hesiterais pas 1 instant!

Ce serait vraiment intéressant pour le CH, mais je ne comprends pas pourquoi ANA sacrifiait un défenseur droitier de 20 ans déjà avec une saison de 32 points à son actif pour sa première saison complète en carrière pour un vétéran de 28 ans?

Guigne de la deuxième saison avec un début de 0 points en 7 matchs?

La raison que je peux voir est que ANA a énormément de profondeur du cote Droit en defense, et se chercherait un Ailier droit robuste du style de Anderson.

Selon ce qui circule la valeur de Anderson serait tres haute et Struble bien que pas signe semble également avoir une bonne valeur. Sa ferait du sens autant pour ANA que MTL dans cette situation et prenant pour acquis que ANA prevoit signe Klingberg a long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 27, 2022, 10:03:35 PM
J'ai hâte à l'année prochaine que le bois mort soit parti. Bye les Drouin, Dadonov et j'espère Hoffman (rachat).

Avec des Ylonen, RHP et peut être aussi des Roy, Farrell, Mesar, Beck pour les remplacer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 27, 2022, 10:30:13 PM
Quote from: max27 on October 27, 2022, 08:56:40 PM
Quote from: Revenant on October 27, 2022, 08:42:40 PM
Quote from: max27 on October 27, 2022, 08:14:59 PM
Parrait qu'il y aurait une transaction imminente entre le CH et les Ducks

Sa parle bcp de Anderson + Struble vs Drysdale

Si c le cas etre Hughes j'hesiterais pas 1 instant!

Ce serait vraiment intéressant pour le CH, mais je ne comprends pas pourquoi ANA sacrifiait un défenseur droitier de 20 ans déjà avec une saison de 32 points à son actif pour sa première saison complète en carrière pour un vétéran de 28 ans?

Guigne de la deuxième saison avec un début de 0 points en 7 matchs?

La raison que je peux voir est que ANA a énormément de profondeur du cote Droit en defense, et se chercherait un Ailier droit robuste du style de Anderson.

Selon ce qui circule la valeur de Anderson serait tres haute et Struble bien que pas signe semble également avoir une bonne valeur. Sa ferait du sens autant pour ANA que MTL dans cette situation et prenant pour acquis que ANA prevoit signe Klingberg a long terme.

C'est à l'avantage de Montréal, selon moi. alors, c'est certain que j'aime cette rumeur. On se débarrasse de 5.5M pour Anderson qui sera rapidement transféré à Drysdale, de toute façon. On bouche un trou avec un défenseur mobile, mais plus petit à droite, pour éventuellement jouer avec Guhle sur une première paire? Why not?

Hutson et Mailloux sur une deuxième paire? Ou Xhekaj et Hutson à droite, pis Matheson et Mailloux sur une deuxième paire? Ou Harris et Mailloux? Ou Xhekaj et Mailloux pis Hutson et Harris?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 28, 2022, 12:57:44 PM
Julien Gauthier n'est plus dans les bonnes grâces des Rangers. Je ne détesterais pas un essai d'une ligne Slafkovsky, Dach et Gauthier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 28, 2022, 01:20:29 PM
Dis-moi, Max,

Tu as trouvé la rumeur de Drysdale vers Montréal où?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 28, 2022, 01:38:36 PM
Quote from: Nightwalker on October 28, 2022, 12:57:44 PM
Julien Gauthier n'est plus dans les bonnes grâces des Rangers. Je ne détesterais pas un essai d'une ligne Slafkovsky, Dach et Gauthier.

Cela fait plusieurs fois que je m'exprime à cet effet mais je serais favorable à l'essai de Gauthier avec le CH ; il reste simplement à KH/JG de négocier avec NYR pour réussir à refiler Dadonov ou Hoffman en retour.  ??? >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 28, 2022, 07:06:32 PM
Quote from: Zorro on October 28, 2022, 01:38:36 PM
Quote from: Nightwalker on October 28, 2022, 12:57:44 PM
Julien Gauthier n'est plus dans les bonnes grâces des Rangers. Je ne détesterais pas un essai d'une ligne Slafkovsky, Dach et Gauthier.

Cela fait plusieurs fois que je m'exprime à cet effet mais je serais favorable à l'essai de Gauthier avec le CH ; il reste simplement à KH/JG de négocier avec NYR pour réussir à refiler Dadonov ou Hoffman en retour.  ??? >:D >:D

C'est bizarre comment Julien Gauthier n'a complètement rien foutu dans la LNH?

Grand et gros, mais aussi bon patineur, ça ne veut pas lever et les rangers l'ont soumis au ballotage le 9 octobre sans qu'il soit pris par quiconque?

Il comptait pas mal, pourtant, dans les rangs Juniors...

N'est-ce pas le genre de power forward que tout le monde recherche?

Il y a anguille sous roche ou quoi?

Effectivement, peut-être que les nouveaux cerveaux développement peuvent trouver le bobo et aider à renverser la vapeur pour ce joueur?

Par contre (j'ai vu que c'était une blague pour Dadonov ou Hoffman), à 800K comme impact envers le Cap, l'échange devra en être une comme celle de Hillis pour Beaudin; deux joueurs sans avenues dans leurs propres organisations qui pourraient trouver un deuxième souffle sous d'autres cieux.

Un beau risque avec un autre gars d'ici?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 28, 2022, 07:39:07 PM
Quote from: Revenant on October 28, 2022, 07:06:32 PM
Quote from: Zorro on October 28, 2022, 01:38:36 PM
Quote from: Nightwalker on October 28, 2022, 12:57:44 PM
Julien Gauthier n'est plus dans les bonnes grâces des Rangers. Je ne détesterais pas un essai d'une ligne Slafkovsky, Dach et Gauthier.

Cela fait plusieurs fois que je m'exprime à cet effet mais je serais favorable à l'essai de Gauthier avec le CH ; il reste simplement à KH/JG de négocier avec NYR pour réussir à refiler Dadonov ou Hoffman en retour.  ??? >:D >:D

C'est bizarre comment Julien Gauthier n'a complètement rien foutu dans la LNH?

Grand et gros, mais aussi bon patineur, ça ne veut pas lever et les rangers l'ont soumis au ballotage le 9 octobre sans qu'il soit pris par quiconque?

Il comptait pas mal, pourtant, dans les rangs Juniors...

N'est-ce pas le genre de power forward que tout le monde recherche?

Il y a anguille sous roche ou quoi?

Rien de bizarre dans ça ... premièrement il a jamais été très brave ou robuste avec Val d'Or dans une ligue semi contact en plus mettons et aussi , parle lui de Andreas Englund

mettons que ce dernier lui a encore moins donner le goût d'être brave
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 28, 2022, 08:00:53 PM
Au moins dans le temps, il s'était essayer... :D

https://www.hockeyfights.com/fights/141476
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 28, 2022, 11:14:09 PM
Je ne vois pas tellement en quoi cela l'empêcherait de jouer à la hauteur de son talent à un certain niveau par contre, si son désir de compétitionner y est bien sûr.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 29, 2022, 06:38:54 AM
J'imagine qu'Ulysse veut dire qu'au moins s'il était robuste et brave, avec son gabarit, il apporterait un petit quelque chose d'attrayant, avoir un rôle, quand il ne produit pas...

Et il ne produit (vraiment) pas bcp...

Donc c'est quoi son attrait/rôle?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 29, 2022, 07:04:08 AM
Quote from: samsagat on October 29, 2022, 06:38:54 AM
J'imagine qu'Ulysse veut dire qu'au moins s'il était robuste et brave, avec son gabarit, il apporterait un petit quelque chose d'attrayant, avoir un rôle, quand il ne produit pas...

Et il ne produit (vraiment) pas bcp...

Donc c'est quoi son attrait/rôle?
Dret dans le mille
Pacio se tenait loin des zones coup d'épaule et bande ... y ai pareil mais a pas le tir de l'autre

quand GALLAGHER va devant le filet il regarde pas qui va le frapper , il regarde la rondelle et peut-importe le reste , il encaisse

quand PACIO va devant le filet , il est en mode protection de l'ennemie donc , il y va mais du bout de la palette et vite et ce ...quand il y va

par contre il y a des JUSTE MILIEU entre ces 2 styles comme COREY PERRY - EVANDER KANE - BRAD MARCHAND - SIDNEY CROSBY
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on October 29, 2022, 07:32:54 AM
Dach n’est pas le plus robuste et le plus brave non plus. Pourtant, il est quand même du bon côté, pour l’instant.

Je pense que l’idée n’est pas nécessairement d’être un joueur physique, mais d’être un joueur qui sait se servir de ses attributs physiques.

Pour moi, Gauthier est un bon patineur et qui avait démontré un bon éthique de travail. Pour moi, ça résonne comme un gars qui est prêt à écouter pour s’améliorer.

En plus, vous êtes nombreux à dire que tout ce que touche St-Louis se change en or. En tant que petit joueur, St-Louis a du trouver une façon de se démarquer face aux gros joueurs de la LNH. Les trucs des gros joueurs, il les connaît pour avoir réussi à les déjouer. Il y a une partie qui s’enseigne.

Le CH étant en reconstruction devient un environnement intéressant pour les québécois de venir jouer sans trop de pression.

Marquer des buts, ça ne s’apprend pas. Pour moi, c’est un joueur qui vaudrait la peine d’être essayé.

Oui, il aurait dû prendre sa place avec les Rangers qui étaient eux aussi en reconstruction. La différence étant qu’à Montréal, il y a peu de talent qui remonte à la surface pour l’instant, et donc cela pourrait devenir une chance honnête pour lui de se démarquer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 29, 2022, 09:30:06 AM
Pour avoir Gauthier avec le CH, ça prend beaucoup d'astres alignés. NYR n'ont pas de place sous la masse et aucun gars sur la LTIR, donc tu ne peux pas avoir plus de 800 K $ à donner en retour ou tu donnes un prospect, un choix ou un gars AHL.  Aussi, tu dois faire de la place dans les attaquants avant.  Pezzetta n'a pas joué depuis le début de la saison et Armia revient très bientôt.  Si les NYR acceptent de prendre Pezzetta pour lui (je ne l'échangerais pas personnellement), ce serait une des seules façons de l'acquérir sans changer leur masse salariale.

De plus, si tu acquières Gauthier, il faut qu'il joue.  Bref, il faudrait qu'Armia dégage ou Hoffman ou Dadonov, etc.  Après ça, il ne peut jouer que sur le 4e trio d'après moi.  Ce serait cool de l'avoir avec Evans et Pitlick.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 29, 2022, 11:30:04 AM
Quote from: Revenant on October 28, 2022, 01:20:29 PM
Dis-moi, Max,

Tu as trouvé la rumeur de Drysdale vers Montréal où?

Ca revient pas mal sur des forums anglos et sur des sites a clics évidemment. C pour ca que je lai mis dans spéculation
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 29, 2022, 01:17:43 PM
Quote from: max27 on October 29, 2022, 11:30:04 AM
Quote from: Revenant on October 28, 2022, 01:20:29 PM
Dis-moi, Max,

Tu as trouvé la rumeur de Drysdale vers Montréal où?

Ca revient pas mal sur des forums anglos et sur des sites a clics évidemment. C pour ca que je lai mis dans spéculation

J'ai cherché et j'ai rien trouvé dans ce sens sur les différents forums anglos non plus. Je demande car on me demande ailleurs où j'aurais vu cela, même comme rumeur?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 29, 2022, 01:19:12 PM
Quote from: Rejcaj on October 29, 2022, 09:30:06 AM
Pour avoir Gauthier avec le CH, ça prend beaucoup d'astres alignés. NYR n'ont pas de place sous la masse et aucun gars sur la LTIR, donc tu ne peux pas avoir plus de 800 K $ à donner en retour ou tu donnes un prospect, un choix ou un gars AHL.  Aussi, tu dois faire de la place dans les attaquants avant.  Pezzetta n'a pas joué depuis le début de la saison et Armia revient très bientôt.  Si les NYR acceptent de prendre Pezzetta pour lui (je ne l'échangerais pas personnellement), ce serait une des seules façons de l'acquérir sans changer leur masse salariale.

De plus, si tu acquières Gauthier, il faut qu'il joue.  Bref, il faudrait qu'Armia dégage ou Hoffman ou Dadonov, etc.  Après ça, il ne peut jouer que sur le 4e trio d'après moi.  Ce serait cool de l'avoir avec Evans et Pitlick.

Gauthier pourrait commencer à Laval. comme Beaudin. Il a passé par le ballotage le 9 octobre et ne devrait pas être soumis une deuxième fois, je ne pense pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 29, 2022, 03:16:59 PM
Quote from: Revenant on October 29, 2022, 01:17:43 PM
Quote from: max27 on October 29, 2022, 11:30:04 AM
Quote from: Revenant on October 28, 2022, 01:20:29 PM
Dis-moi, Max,

Tu as trouvé la rumeur de Drysdale vers Montréal où?

Ca revient pas mal sur des forums anglos et sur des sites a clics évidemment. C pour ca que je lai mis dans spéculation

J'ai cherché et j'ai rien trouvé dans ce sens sur les différents forums anglos non plus. Je demande car on me demande ailleurs où j'aurais vu cela, même comme rumeur?

Les Ducks n'ont gagné qu'une seule partie cette saison, nouveau DG et il est en reconstruction.  Il n'en a rien à foutre d'aller chercher Anderson, encore moins pour un de ses meileurs jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 29, 2022, 03:27:32 PM
Quote from: Smash on October 29, 2022, 03:16:59 PM
Quote from: Revenant on October 29, 2022, 01:17:43 PM
Quote from: max27 on October 29, 2022, 11:30:04 AM
Quote from: Revenant on October 28, 2022, 01:20:29 PM
Dis-moi, Max,

Tu as trouvé la rumeur de Drysdale vers Montréal où?

Ca revient pas mal sur des forums anglos et sur des sites a clics évidemment. C pour ca que je lai mis dans spéculation

J'ai cherché et j'ai rien trouvé dans ce sens sur les différents forums anglos non plus. Je demande car on me demande ailleurs où j'aurais vu cela, même comme rumeur?

Les Ducks n'ont gagné qu'une seule partie cette saison, nouveau DG et il est en reconstruction.  Il n'en a rien à foutre d'aller chercher Anderson, encore moins pour un de ses meileurs jeunes.

Me semble, comme tu dis...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 29, 2022, 04:07:19 PM
Quote from: Smash on October 29, 2022, 03:16:59 PM
Les Ducks n'ont gagné qu'une seule partie cette saison, nouveau DG et il est en reconstruction.  Il n'en a rien à foutre d'aller chercher Anderson, encore moins pour un de ses meileurs jeunes.

Ostie que t'es casseux de party Smash avec tes informations pertinentes...😏

Laisses nous dont nous baigner d'illusions réconfortantes...😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 29, 2022, 05:14:46 PM
Pour être réconfortants, ça va prendre un vrai contender... et on a vu ce qu'on peux recevoir d'eux pour Toffoli et Lehkonen. Et si Hu-Go se fait offrir quelques chose comme ça pour Anderson, il va sauter dessus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 29, 2022, 07:02:17 PM
Au trade deadline, des équipes qui voudront se grossir feront des meilleures offres que présentement selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 29, 2022, 07:15:15 PM
Anderson a un type de contrat qui s'échange pas mal plus pendant la saison morte qu'au trade deadline.

Le TD de c'tannee risque d'être pas mal moins payant (et excitant) que celui de l'an passé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 29, 2022, 07:50:44 PM
Contrat oui style de joueur par contre c'est au trade deadline qu'ils valent plus.

Du gabarit à ce contrat vs de la finesse à ce contrat c'est 2 choses.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 01, 2022, 01:02:03 PM
Dadonov sera t'il le premier ballotté pis après beubye?

Bizarre ce qui se passe avec lui...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 01, 2022, 01:19:00 PM
DADONOV --> LAVAL --> CH additionne 925,000 sur le CAP ( kek chose du genre ) ---> et lui s'en va chez eux mais sur la liste du ROCKET
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 01, 2022, 03:48:07 PM
1,125 mil en fait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 01, 2022, 04:21:35 PM
Je me demande à quel point certains Russes veulent être n’importe où sauf en Russie actuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 01, 2022, 06:45:07 PM
Quote from: Nightwalker on November 01, 2022, 04:21:35 PM
Je me demande à quel point certains Russes veulent être n’importe où sauf en Russie actuellement.

KHL ( en Suisse, pas en Russie ;) )?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 03, 2022, 01:49:11 PM
Wideman out pour ce soir et Dadonov sur la liste des blessés...hey boy...blessé a son orgueuil surement...J'imagine que HuGo cherchent a temps plein comment se débarrasser de lui...il doit pas avoir beaucoup de club qui téléphone pour savoir si il est disponible...et pas que quand Hughes appel les autres veulent en entendre parler !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 03, 2022, 02:19:11 PM
…mettre ses poubelles au bord du chemin ça s’appelle pas toujours une vente de garage…. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 03, 2022, 02:23:22 PM
J’imagine que Hughes à dit à l’agent de Dadonov…j’ai essayé, mais personne n’est intéressé…go, trouve un deal qui fonctionne et on le fait…ca se fait de temps à autres dans la LNH…peut-être que quelqu’un va prendre les poubelles, si on ajoute un ruban dessus 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 03, 2022, 02:25:15 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 03, 2022, 01:49:11 PM
Wideman out pour ce soir et Dadonov sur la liste des blessés...hey boy...blessé a son orgueuil surement...J'imagine que HuGo cherchent a temps plein comment se débarrasser de lui...il doit pas avoir beaucoup de club qui téléphone pour savoir si il est disponible...et pas que quand Hughes appel les autres veulent en entendre parler !

Il aura plus de chances de prêter ce joueur à une formation Européenne que de l'échanger à une formation de la Ligue Nationale de Hockey, selon moi.

Sinon, on le met au ballotage et on le paie à rester chez lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 03, 2022, 03:06:19 PM
Pas trop étonnant, c'était une transaction pour rien vs rien. Les 2 équipes ont essayé de passer leur joueur que personne ne voulait.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 03, 2022, 03:45:37 PM
Quote from: Smash on November 03, 2022, 03:06:19 PM
Pas trop étonnant, c'était une transaction pour rien vs rien. Les 2 équipes ont essayé de passer leur joueur que personne ne voulait.

Montréal sort gagnant de trois ans avec un problème en moins. On s'en fout un peut, mais il ne faut pas que Dadonov -- ou un autre (Drouin, Hoffman, Pezzetta, Pitlick, Byron, Wideman) -- deviennent un cancer ou une distraction, c'est tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 03, 2022, 06:50:52 PM
Les 2 équipes sortent gagnant, Vegas se sert du salaire de Weber LTIR pour remplir les chandails avec 3 ou 4 joueurs à bas salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 03, 2022, 08:10:59 PM
Lebrun parle de discussions entre le CH et Washington. Les Caps ont beaucoup de blessés à l'attaque. We'll see.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 03, 2022, 09:31:57 PM
Ferais du sens, ils ont perdu Brown et Oshie cette semaine. Déjà qu'ils n'avaient pas Backstrom et Wilson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 03, 2022, 09:33:53 PM
Quote from: Smash on November 03, 2022, 09:31:57 PM
Ferais du sens, ils ont perdu Brown et Oshie cette semaine. Déjà qu'ils n'avaient pas Backstrom et Wilson.

Donnons-leurs Dadonov, Hoffman et Drouin. Trois chances d'en avoir un qui relance sa carrière?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 04, 2022, 10:25:07 AM
Dadonov à 50 % de son salaire à Washington ferait du sens (WSH a environ 3.3 M $ disponible en LTIR).  Il y a plusieurs joueurs russes là-bas.  Peut-être qu'il se sentirait mieux dans cette équipe.  Évidemment, le joueur qui pourrait revenir en retour se nomme Considération Future ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 04, 2022, 10:44:52 AM
Quote from: Rejcaj on November 04, 2022, 10:25:07 AM
Dadonov à 50 % de son salaire à Washington ferait du sens (WSH a environ 3.3 M $ disponible en LTIR).  Il y a plusieurs joueurs russes là-bas.  Peut-être qu'il se sentirait mieux dans cette équipe.  Évidemment, le joueur qui pourrait revenir en retour se nomme Considération Future ;)

Paraît qu'ils ne sont pas trop intéressés pour l'instant, selon RDS. Discussions rapides, sans plus. Ils rappellent un joueur de leur club école.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 04, 2022, 10:46:35 AM
J'aime bien ce joueur "considérations futures".  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 04, 2022, 11:17:05 AM
...le Dadonov que je vois cette année ne fait du sens nul part tant qu'à moi...  si Washington veut du punch en attaque mettons que c'est une bien pietre option...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 05, 2022, 12:28:25 PM
Andersson vs Konecny

Sa pourrait etre un deal intéressant pour les 2 clubs

meme salaire pas le meme style de jeu mais pourrait venir combler un besoin pour les 2 clubs.

Andersson est adoré par Torto et Konecny est en plein le genre de joueur que veux MSL

Je crois qu'en 1 vs 1 sa pourrait se faire.

Cote transaction pour libérer 1 attaquant

Dvorak + Drouin(retenu 2.5M) vs PULJUJÄRVI + Barrie + 1st

Ajout de Dvorak serait un élément important pour les Oilers signe a salaire raisonnable pour encore 3ans.

Prendre un chance avec Drouin presque a 50% dans le mix offensif du club pourrait s'avérer tres payants.

Puljujarvi est une longue shot pour Hughes qui pourrait y trouve sa place a MTL mais aussi pour libere Edmonton du salaire. Peu de risque dans son cas.

Barrie amènerait un element significatif en defense pour le CH a un salaire raisonnable pour 2ans.

Le gros plus pour le CH qui motiverait la transaction c le choix de 1ere ronde car clairement le meilleur element du trade est Dvorak et permettrais au CH de recupere le 1st donne a ARI pour l'avoir.

Donc pour les 2 clubs aucun changement cote masse salariale, comble un besoin différent pour chaque Club sans mettre aucun des 2 club dans le trouble niveau masse salariale.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 05, 2022, 04:43:15 PM
Aucun intérêt pour Konecny en ce qui me concerne, à moins que cela soit pour des joueurs du genre Drouin/Hoffman/Dadonov/Norlinder, ce qui n'arrivera pas bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 05, 2022, 04:48:04 PM
Peut être qu'on ne reçoit pas assez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 05, 2022, 05:16:36 PM
Quote from: Zorro on November 05, 2022, 04:43:15 PM
Aucun intérêt pour Konecny en ce qui me concerne, à moins que cela soit pour des joueurs du genre Drouin/Hoffman/Dadonov/Norlinder, ce qui n'arrivera pas bien sûr.

Tu n'auras jamais Konecny pour des vidanges.

Le gars a 25ans et est capable de produire offensivement. Il fit a merveille dans le noyau que le CH tente de batir. Anderson a une bonne valeur actuellement et a mon avis c'est le moment parfait pour le passer.

Pas qu'il soit mauvais mais pour moi il reste trop fragile et avec le style de jeu qu'il a la pente descendant s'en vient plutôt que tard.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 05, 2022, 06:30:55 PM
Pour moi, Anderson a une valeur plus élevée que Konecny pour ce qu'il apporte au global et si je me départis de lui, ce sera pour un scénario d'échange plus favorable au CH en terme de qualité de joueur et/ou gabarit intéressant. Je comprends ton point mais le CH a déjà suffisamment de petits attaquants dans sa formation et/ou pipeline d'espoirs. Si l'on me parle d'un scénario pour un PLD ou un Alexis Lafrenière, j'y repenserai.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 05, 2022, 07:10:18 PM
Pour moi ANDERSON apporte pas grand chose ... bon une game sur 4 ou parfois un ou 2 gros shift dans une game

et les FLYERS échangeraient jamais KONECNY pour lui selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 05, 2022, 11:18:51 PM
Dans ce cas, on n'aura pas de misère à s'entendre car, je n'échangerais jamais Anderson pour Konecny.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 01:13:16 AM
Quote from: Ulysse on November 05, 2022, 07:10:18 PM
Pour moi ANDERSON apporte pas grand chose ... bon une game sur 4 ou parfois un ou 2 gros shift dans une game

et les FLYERS échangeraient jamais KONECNY pour lui selon moi

Essentiellement, tu décris une merde.

Perso, je ne mense pas qu'Anderson est une merde. Je pense juste que tu y vas un peu fort. Manque de constance, oui. Manque de gros IQ pour compléter des joueurs de haut niveau, oui. Pourrait quand même avoir du mérite sur un trio pesant Nord-Sud:

Heineman - Dubois - Anderson?
Monahan - Dubois - Anderson?
Slafkovsky - Dubois - Anderson?

Dubois a déjà eu de la chimie avec Anderson et ce dernier peut, peut-être pas pendant une saison complète, quand même prendre charge d'une série. En équipe, il faut trouver plusieurs héros pour venir à bout d'une conquête de la Coupe Stanley. Autant de guerriers que tu me donnes pour y parvenir, autant j'en prends.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2022, 05:11:08 AM
Quote from: Revenant on November 06, 2022, 01:13:16 AM
Quote from: Ulysse on November 05, 2022, 07:10:18 PM
Pour moi ANDERSON apporte pas grand chose ... bon une game sur 4 ou parfois un ou 2 gros shift dans une game

et les FLYERS échangeraient jamais KONECNY pour lui selon moi

Essentiellement, tu décris une merde.

Perso, je ne mense pas qu'Anderson est une merde. Je pense juste que tu y vas un peu fort. Manque de constance, oui. Manque de gros IQ pour compléter des joueurs de haut niveau, oui. Pourrait quand même avoir du mérite sur un trio pesant Nord-Sud:

Heineman - Dubois - Anderson?
Monahan - Dubois - Anderson?
Slafkovsky - Dubois - Anderson?

Dubois a déjà eu de la chimie avec Anderson et ce dernier peut, peut-être pas pendant une saison complète, quand même prendre charge d'une série. En équipe, il faut trouver plusieurs héros pour venir à bout d'une conquête de la Coupe Stanley. Autant de guerriers que tu me donnes pour y parvenir, autant j'en prends.
Une merde ?? tu es malade toé
il est pas une merde mais un joueur de 3e trio moyen qui peut apporté un élément physique P A R F O I S et si plus constant , il serait plus utile
mais beaucoup inconstant et pour un joueur pas mal juste NORD-SUD , il devrait au moins avoir quelque tirs au but chaque match et pas seulement 15/16 après une douzaine de game (env.) , à titre d'exemple , XHEKAJ en a plus que lui

si il avait de la hargne un peu plus et pas juste un ou 2 bons flash par game , il serait nettement plus important

En passant , il était plus impliquer avant et C pas pour rien que le coach l'emploie moins cette année
il est peut-être malheureux présentement mais il demeure un élément très moyen PRÉSENTEMENT , qui est très loin de valoir pas loin de 40M. pour 7 ans

P.S. en passant jeune homme REVENANT ... tu as le droit à TON opinion mais .... MOI aussi et remarque bien que je suis en désaccord avec toi très souvent ( chose que j'exprime très très peu souvent ) car tu as droit à TON opinion  et honnêtement , c'est pas mes affaires , par contre de dire que je trouve un joueur une MERDE quand c'est complètement faux là , pas fort petit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 10:50:28 AM
Quote from: Ulysse on November 06, 2022, 05:11:08 AM
Quote from: Revenant on November 06, 2022, 01:13:16 AM
Quote from: Ulysse on November 05, 2022, 07:10:18 PM
Pour moi ANDERSON apporte pas grand chose ... bon une game sur 4 ou parfois un ou 2 gros shift dans une game

et les FLYERS échangeraient jamais KONECNY pour lui selon moi

Essentiellement, tu décris une merde.

Perso, je ne mense pas qu'Anderson est une merde. Je pense juste que tu y vas un peu fort. Manque de constance, oui. Manque de gros IQ pour compléter des joueurs de haut niveau, oui. Pourrait quand même avoir du mérite sur un trio pesant Nord-Sud:

Heineman - Dubois - Anderson?
Monahan - Dubois - Anderson?
Slafkovsky - Dubois - Anderson?

Dubois a déjà eu de la chimie avec Anderson et ce dernier peut, peut-être pas pendant une saison complète, quand même prendre charge d'une série. En équipe, il faut trouver plusieurs héros pour venir à bout d'une conquête de la Coupe Stanley. Autant de guerriers que tu me donnes pour y parvenir, autant j'en prends.
Une merde ?? tu es malade toé
il est pas une merde mais un joueur de 3e trio moyen qui peut apporté un élément physique P A R F O I S et si plus constant , il serait plus utile
mais beaucoup inconstant et pour un joueur pas mal juste NORD-SUD , il devrait au moins avoir quelque tirs au but chaque match et pas seulement 15/16 après une douzaine de game (env.) , à titre d'exemple , XHEKAJ en a plus que lui

si il avait de la hargne un peu plus et pas juste un ou 2 bons flash par game , il serait nettement plus important

En passant , il était plus impliquer avant et C pas pour rien que le coach l'emploie moins cette année
il est peut-être malheureux présentement mais il demeure un élément très moyen PRÉSENTEMENT , qui est très loin de valoir pas loin de 40M. pour 7 ans

P.S. en passant jeune homme REVENANT ... tu as le droit à TON opinion mais .... MOI aussi et remarque bien que je suis en désaccord avec toi très souvent ( chose que j'exprime très très peu souvent ) car tu as droit à TON opinion  et honnêtement , c'est pas mes affaires , par contre de dire que je trouve un joueur une MERDE quand c'est complètement faux là , pas fort petit

Tu vois, c'est plus clair ton affaire cette fois-ci, plutôt que, "Pour moi, Anderson apporte pas grand chose" (une merde, selon moi, dans ce cas-là).

En fait, si tu lis, une fois que tu t'es expliqué, on pense pas mal pareil. Par contre, si ce genre de joueur lève son jeu d'un cran en séries, il vaut son pesant d'or. Remarque, je ne tiens pas à le garder non plus, mais je ne l'échangerais pas s'il n'y avait pas de bonne valeur en retour.

Tu sembles croire qu'il ne vaut pas une bonne valeur en retour et c'est ton droit. C'est peut-être vraiment le cas. même. Tant pis si c'est ça, alors... Dommage...

Pis, être en désaccord est plus que correct, selon moi, et je ne vois pas pourquoi tu devrais t'abstenir de montrer ton opinion en désaccord avec moi. C'est pas enlever mon droit à mon opinion que de partager ton opinion différente et j'ai pris la peine d'expliquer le pour et le contre d'Anderson après coup. Ce n'était pas juste un commentaire assassin, comme tu laisses sous-entendre avec ton pas fort.

À ce que je saches, je n'ai jamais dit que tu étais un merde pour ton opinion sur Anderson mais, plutôt, que ça sonnait comme si c'était une merde en disant qu'il "apporte pas grand chose".

Pour moi, Hoffman "n'apporte pas grand chose" et, pour le niveau d'apport (en dehors de stats avancés qui ne se traduisent pas en réelle production), je le considère une merde à avoir dans l'alignement à 4.5M par année, un joueur qui vole la place d'un jeune qui pourrait s'en servir pour se développé.

Je ne pense pas que c'est le cas pour Anderson, bien que c'est un joueur frustrant, par moments, à cause du manque de constance dans son jeu.

Mine de rien, par contre, il s'en va vers 20+ buts (avec déjà deux buts gagnants) et une quarantaine de points pour la saison régulière. Pas suffisant, selon moi, mais, quand même, pour un joueur de 3ième trio qui peut se lever dans les séries, ce n'est pas rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2022, 11:04:44 AM
Pour HOFFMAN je dirais qu'il dégage * présentement * une certaine odeur *brunâtre* hahaahahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 11:08:53 AM
Quote from: Ulysse on November 06, 2022, 11:04:44 AM
Pour HOFFMAN je dirais qu'il dégage * présentement * une certaine odeur *brunâtre* hahaahahah

Bien dit, plus poli que moi. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 06, 2022, 11:25:35 AM
Le problème d'Anderson est, comme bien des joueurs signés par MB ces dernières années, son contrat.

Il ne vaut pas le 5,5 mil qu'il commande et aussi, la durée fait peur pour un joueur kamikaze comme lui qui a un historique bien garni en blessures.

Aussi, son manque de QI fait en sorte que, selon moi, il vieillira mal.
Ça fait en sorte qu'une petite baisse de vitesse ou de courage (dû à certaines blessures récurrentes résultantes de son style de jeu) aurait un impact majeur sur la qualité de son jeu.

Bref, il a des red flags le gars...

Ça ne veut pas dire qu'il n'a pas de valeur, mais Konecny je n'y crois pas. Plus jeune, plus constant, avec un meilleur contrat...

Et Philadelphie manque déjà de munitions offensives, Konecny est un de leur pilier offensif cette année.

Peut être un échange de joueurs so-so en:

Anderson vs Ristolainen?

Ajout mineur de Philly? Choix 2e ronde (2025) genre?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 06, 2022, 11:42:53 AM
Dans un autre ordre d'idée, DLC ont fait un article où on "connect the dots" pour indiquer que les Sénateurs pourraient être intéressés à Dvorak.
Eux qui ont perdu Norris pour une longue période dans une année où les attentes sont plus élevées que dernièrement.

Je regarde sur Cap Friendly et je me gratte la tête quant au retour possible.

Leur 1er choix?

Hum, trop gros risque pour eux pour un joueur tel que Dvorak selon moi.

Des espoirs?
Meh... Yont pas grand chose d'intéressant.

Des joueurs NHL?
Faudrait ce soit un défenseur droitier et ils en manque actuellement...

Bref, perso je vois pas mais l'idée est intéressante...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 06, 2022, 11:44:01 AM
Ulysse à raison, Anderson joue bien une game sur 4-5

Tu écoutes les matchs et tu te demande si il est sur le lineup tellement il peut être invisble, le gars manque clairement de hargne, de combativité.

Perso j'essaierais de l'échanger pendant que sa valeur est encore bonne Avec la valeur du prochain repêchage si on peut avoir un first pick en échange.

Pujujarvi ( 3M )+ foegele 2,75M ( retenue 250K ) + first pick vs anderson

Pujujarvi a pas une grosse saison 2 pts en 12 matchs sa valeur doit pas etre très élevé, RFA l'an prochain on ne prend pas un gros risque peut essayer de le relancer et trader au deadline vs pick

Foegele, valeur nul , UFA dans 2 ans  seulement pour équilibrer les masses salarial
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 06, 2022, 12:20:23 PM
Pas fou
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2022, 01:16:40 PM
Quote from: Cerbère on November 06, 2022, 11:44:01 AM
Ulysse à raison, Anderson joue bien une game sur 4-5

Tu écoutes les matchs et tu te demande si il est sur le lineup tellement il peut être invisble, le gars manque clairement de hargne, de combativité.

Perso j'essaierais de l'échanger pendant que sa valeur est encore bonne Avec la valeur du prochain repêchage si on peut avoir un first pick en échange.

Pujujarvi ( 3M )+ foegele 2,75M ( retenue 250K ) + first pick vs anderson

Pujujarvi a pas une grosse saison 2 pts en 12 matchs sa valeur doit pas etre très élevé, RFA l'an prochain on ne prend pas un gros risque peut essayer de le relancer et trader au deadline vs pick

Foegele, valeur nul , UFA dans 2 ans  seulement pour équilibrer les masses salarial
Ce serait miraculeux mais aussi POSSIBLE ...mettons kek chose du même genre en tout cas

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
y a également DALLAS qui pourrait peut-être être intéresser à ajouter un joueur de gros gabarit

un FAKSA qui produit pas pentoute à 3.25 pourrait être inclus comme salary dump et contrat 2 ans de moins que ANDERSON
le CH garde 1.25 du 5.5

un 1rd + FAKSA je serais très heureux

un club vieillissant qui pourrait y aller all-in le plus vite possible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 06, 2022, 02:04:11 PM
Un jeune que j'apprécie beaucoup du côté de Dallas est Gurianov 25 ans choix de premiere ronde des Stars en 2015 ( 12th )  6 pi3, 195 lbs a marqué 20 buts il y a 3 ans.

Semble se chercher avec Dallas, je crois qu'il pourrait être le prochain Nichuskin et explosé dans de bonne conditions.

2.9M RFA next year 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 06, 2022, 02:47:23 PM
Anderson n'est pas rendu un dump non plus.

Contre un espoir de premier plan ou 1er choix minimum sinon, il y aura toujours des DG pour rêver en voyant un gars de ce gabarit faire une montée tout flamme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2022, 02:55:12 PM
HU-GO est trop bien parti pour laisser passer la chance d'ajouter de la relève de HAUT NIVEAU

ils vont faire une couple de trades c'est 99% certain

comme cible , additionné un 1RD + 2RD ou équivalent de ça

ALLEN - ANDERSON - DVORAK - MONAHAN + ARMIA si possible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 06, 2022, 03:08:20 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2022, 02:55:12 PM
HU-GO est trop bien parti pour laisser passer la chance d'ajouter de la relève de HAUT NIVEAU

ils vont faire une couple de trades c'est 99% certain

comme cible , additionné un 1RD + 2RD ou équivalent de ça

ALLEN - ANDERSON - DVORAK - MONAHAN + ARMIA si possible

Je le souhaite ardemment.

Depuis le temps qu'on aurais du entamer une vraie reconstruction, on se doit d'optimiser le maximum de retour pour les joueurs sur lesquelles on ne se voient pas miser dans l'avenir.

Compte tenue de la valeur des prospects au prochain repêchage, on ne peut pas passé à côté. On se doit d aller chercher le maximum de first pick possible.

Le CH devrais se tenir aux alentours de .500 d'ici Noel, la descente au classement se fera naturellement après quelques trade entre noel et le deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 06, 2022, 03:20:35 PM
Pas un cap dump, mais pas un joueur aussi recherché qu'on puisse le penser non plus, je crois.

Je crois que si HuGo aurait pu avoir un choix de 1ere ronde ou un bon espoir, il serait déjà parti.

J'ai l'impression que pour recevoir un 1er, faudrait prendre un joueur inférieur avec un contrat +/- équivalent, mais moins long, en retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 06, 2022, 03:49:00 PM
Quote from: samsagat on November 06, 2022, 03:20:35 PM
Je crois que si HuGo aurait pu avoir un choix de 1ere ronde ou un bon espoir, il serait déjà parti.

Je crois pas mal la même chose depuis la dernière saison... pour le même prix qu'on a reçu pour Toffoli, il serait parti.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 06, 2022, 05:07:44 PM
but de saison y a 32 clubs en tête de la NHL
Quote from: samsagat on November 06, 2022, 03:20:35 PM
Je crois que si HuGo aurait pu avoir un choix de 1ere ronde ou un bon espoir, il serait déjà parti.
ça c'est probablement même 200% certain mais ...
Le HIC est justement que ... en début de saison y a 32 clubs en tête de la NHL et ils ont pas mal besoin de PERSONNE

y a des clubs qui vont vouloir s'améliorer bientôt , les clubs plus âgés surtout , peut-être même avant les fêtes

le problème pour HU-GO ...... y aura plusieurs VENDEURS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 06:27:55 PM
Quote from: samsagat on November 06, 2022, 03:20:35 PM
Pas un cap dump, mais pas un joueur aussi recherché qu'on puisse le penser non plus, je crois.

Je crois que si HuGo aurait pu avoir un choix de 1ere ronde ou un bon espoir, il serait déjà parti.

J'ai l'impression que pour recevoir un 1er, faudrait prendre un joueur inférieur avec un contrat +/- équivalent, mais moins long, en retour.

Ça d'l'air d'un Cap dump, ça, un peu quand même. Je pense que la valeur d'un Anderson est meilleure que ce que tu suggères. Je ne crois pas que Hughes tentait d'échanger Anderson tant que ça et qu'il n'aurait pas dit non à une offre incroyable, plutôt.

Mais, oui, tu as raison. Si Hughes veut s'assurer d'avoir un premier choix plus facilement, il peut prendre un contrat semblable (d'un joueur plus ou moins intéressant), préférablement plus court, mais possiblement aussi long.

Ristolainen + choix de première ronde (2023) + choix de 2ième ronde (2023)

VS

Anderson + Edmundson + Kovacevic + choix de 3ième ronde (2023)

Ça donnerait un stop gap à droite (qui n'est pas le plus fiable défensivement, mais qui joue physique et qui peut apporter une 40aine de points offensivement si en santé toute l'année), le tout pour un rabais de 400K envers le cap sur la même durée de temps (quatre ans après cette saison).

Ça laisserait amplement de temps pour que Mailloux puisse se développer, étant donné qu'il n'a pas joué beaucoup de hockey pendant les deux saisons précédentes. Ça mettrait aussi moins de pression pour faire graduer Barron trop hâtivement.

Matheson - Savard
Guhle - Ristolainen
Xhekaj - Harris
Wideman

On vient ainsi de rajouter le choix de prémière ronde et celui de deuxième ronde que nous souhaitons idéalement ajouter. En gras, on reste physique, même sans Edmundson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 06, 2022, 06:30:30 PM
N'importe quel club un peu fancy qui voudra se grossir en attaque pour les séries sera intéressé à Anderson. Vitesse et gros gabarit ça vaut quelquechose. C'est spéculatif de dire qu'il vaut peu ou que Hughes a pas eu de bonnes offres pour lui à date.

Faut pas mettre Anderson et Dvorak dans le même panier que Drouin, Hoffman et Dadonov.

Oui, ils pourraient être à échanger mais ce sont des joueurs productifs qui peuvent faire partie du squelette d'une équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 06:31:48 PM
Quote from: Ulysse on November 06, 2022, 05:07:44 PM
but de saison y a 32 clubs en tête de la NHL
Quote from: samsagat on November 06, 2022, 03:20:35 PM
Je crois que si HuGo aurait pu avoir un choix de 1ere ronde ou un bon espoir, il serait déjà parti.
ça c'est probablement même 200% certain mais ...
Le HIC est justement que ... en début de saison y a 32 clubs en tête de la NHL et ils ont pas mal besoin de PERSONNE

y a des clubs qui vont vouloir s'améliorer bientôt , les clubs plus âgés surtout , peut-être même avant les fêtes

le problème pour HU-GO ...... y aura plusieurs VENDEURS

Oui, plusieurs vendeurs, sûrement, mais Anderson a un profile recherché. C'est la longue du contrat et l'espace sous le cap à trouver pour l'inclure qui rend la chose difficile;e en cours de saison.

Ça dépendra qui veut ajouter et qui, de ceux-là, a de la place sous le cap pour le faire?

Je n'ai aucun problème à attendre après cette saison pour échanger Anderson (idéalement, avant le repêchage, pour pouvoir inclure un/des choix de ce repêchage dans le retour pour Anderson).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 06:31:58 PM
omit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 06:35:43 PM
Quote from: Carnaval on November 06, 2022, 06:30:30 PM
N'importe quel club un peu fancy qui voudra se grossir en attaque pour les séries sera intéressée à Anderson. Vitesse et gros gabarit ça vaut quelquechose. C'est spéculatif de dire qu'il vaut peu ou que Hughes a pas eu de bonnes offres pour lui à date.

Faut pas mettre Anderson et Dvorak dans le même panier que Drouin, Hoffman et Dadonov.

Oui, ils pourraient être à échanger mais ce sont des joueurs productifs qui peuvent faire partie du squelette d'une équipe.

Dvorak ne vaut peut-être pas un choix de première ronde, mais deux choix de deuxième ronde? Un de deuxième et un de troisième?

Le plus important sera l'espace gagné sous le Cap s'il ne faut pas accepter un mauvais contrat en retour de l'équipe qui devra l'incorporer à sa masse salariale.

S'il faut prendre un mauvais salaire en retour (préférablement pour le reste de cette saison seulement), je demanderais un choix de première ronde e retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 06, 2022, 08:08:11 PM
Dvorak s'établit comme 2e centre capable de jouer dans les 3 zones.

Les power forwards et les centres ça vaut cher.

Ce sont pas mes joueurs préférés là je les vois pas énormes mais oui si un club a ce besoin précis ces 2 là coûteraient un bon prix. Quitte à ce que ce soit à la Lekhonen un 2e ronde et ancien 1ere ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 06, 2022, 08:26:05 PM
Quote from: Carnaval on November 06, 2022, 08:08:11 PM
Dvorak s'établit comme 2e centre capable de jouer dans les 3 zones.

Les power forwards et les centres ça vaut cher.

Ce sont pas mes joueurs préférés là je les vois pas énormes mais oui si un club a ce besoin précis ces 2 là coûteraient un bon prix. Quitte à ce que ce soit à la Lekhonen un 2e ronde et ancien 1ere ronde.

Tant mieux si c'est ce que peut rapporter Dvorak. On serait bien servi en le laissant partir pour cela. si on peut régler le choix de deuxième ronde de 2023 avec lui (et libérer un salaire pour deux autres saisons après celle-ci), en plus d'acquérir un espoir qui était anciennement un choix de première ronde, ce serait un gain appréciable côté flexibilité et futurs en même temps.

#inhugowetrust

Pour anderson, je crois bien qu'il vaudrait, quelque part, un choix de première ronde et un joueur de la LNH (pour aider à absorber le salaire) avec, en boni, un espoir aussi, une fois le salaire absorbé avec le joueur accepté en retour par le CH..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2022, 04:36:56 AM
J'espère que vous avez raison.

Etk une chose est sûre, HuGo n'ont pas peur de bouger ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 07, 2022, 07:27:13 AM
Anderson est sur un clip d'environ 20-25buts et une quarantaine de points...  C'est lui ça...  c'est certain qu'il ne se démarque pas à toutes les parties mais ce n'est pas non plus un joueur inutile ou nuisible quand il ne score pas...  pour du secondary scoring et avec le package qu'il a, pour moi ça demeure un très bon élément pour n'importe quelle équipe...  son contrat n'est pas SI un problème que ça...  mettons si on veut être picky, un million de trop, pas la mer à boire...  je demeure convaincu que sa valeur est beaucoup plus élevée que vous le pensez et pour moi c'est une carte très importante dans le jeu de Hughes voir de Saint-Louis...  Hughes reconstruit mais ne s'enligne pas sur un tabula rasa comme Arizona non plus, à moins d'un retour important, pour moi Hughes n'a aucune presse à bouger Anderson. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 07, 2022, 08:10:15 AM
Quote from: Doc Holliday on November 07, 2022, 07:27:13 AM
Anderson est sur un clip d'environ 20-25buts et une quarantaine de points...  C'est lui ça...  c'est certain qu'il ne se démarque pas à toutes les parties mais ce n'est pas non plus un joueur inutile ou nuisible quand il ne score pas...  pour du secondary scoring et avec le package qu'il a, pour moi ça demeure un très bon élément pour n'importe quelle équipe...  son contrat n'est pas SI un problème que ça...  mettons si on veut être picky, un million de trop, pas la mer à boire...  je demeure convaincu que sa valeur est beaucoup plus élevée que vous le pensez et pour moi c'est une carte très importante dans le jeu de Hughes voir de Saint-Louis...  Hughes reconstruit mais ne s'enligne pas sur un tabula rasa comme Arizona non plus, à moins d'un retour important, pour moi Hughes n'a aucune presse à bouger Anderson.

Qu'il joue sur un deuxième trio ou un troisième trio, Anderson pourrait compter 20 buts, selon moi, surtout qu'il produit la plupart de ses buts sur la contre-attaque, exploitant sa vitesse pour déborder les défenseurs pris à contre-pied et utiliser son excellent lancer du poignet.

Sur un troisième trio lourd avec du talent offensif, il vaudrait son pesant d'or car, même s'il ne produisait pas un soir donné, il pourrait quand même être utile en fatiguant la défensive adverse par sa vitesse ou par son jeu physique.

J'aimerais voir Slafkovsky - Monahan - Anderson, parmi ce que nous avons maintenant dans l'alignement. Il faudrait juste trouver l'ailier gauche pour jouer avec Dvorak et Gallagher. J'aurais pensé Dadonov en début de saison, mais j'y crois moins aujourd'hui. Drouin? Sais pas. Pitlick? Peut-être, mais il ne m'impressionne pas à date cette saison. Pezzetta? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2022, 08:26:21 AM
Ristolainen est un défenseur droitier de 6'4" 220 lbs qui a déjà plusieurs saisons de 40 pts (4x) à son actif.
Ça c'est autant de pts que la meilleure saison de l'ailier du CH, qu'il n'a atteint qu'une seule fois.

Bon patineur fluide, bon tir, belle vision...

Et des défenseurs droitiers dans cette ligue, c'est rare... sans compter que c'est une position pas mal plus structurelle qu'un ailier droit comme Anderson, aussi gros, rapide et robuste soit-il.

Pourquoi je parle de Ristolainen?

Parce que c'est le joueur que j'ai proposé dans un échange pour Anderson. J'ai pas dit que ce dernier était un cap dump, vous déformez mes propos pour faire valoir votre point.

Ristolainen a d'ailleurs coûté cher à obtenir y'a 1 ans 1/2.

Vous voyez Anderson avoir bcp plus de valeur que Ristolainen?

C'est votre vision, mais je ne la partage pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 07, 2022, 10:42:02 AM
Quote from: samsagat on November 07, 2022, 08:26:21 AM
Ristolainen est un défenseur droitier de 6'4" 220 lbs qui a déjà plusieurs saisons de 40 pts (4x) à son actif.
Ça c'est autant de pts que la meilleure saison de l'ailier du CH, qu'il n'a atteint qu'une seule fois.

Bon patineur fluide, bon tir, belle vision...

Et des défenseurs droitiers dans cette ligue, c'est rare... sans compter que c'est une position pas mal plus structurelle qu'un ailier droit comme Anderson, aussi gros, rapide et robuste soit-il.

Pourquoi je parle de Ristolainen?

Parce que c'est le joueur que j'ai proposé dans un échange pour Anderson. J'ai pas dit que ce dernier était un cap dump, vous déformez mes propos pour faire valoir votre point.

Ristolainen a d'ailleurs coûté cher à obtenir y'a 1 ans 1/2.

Vous voyez Anderson avoir bcp plus de valeur que Ristolainen?

C'est votre vision, mais je ne la partage pas...

J'ai pas de problème avec Ristolainen comme retour, mais pas un pour un. Il faudrait un 1er choix avec, quitte à ce que le CH rajoute un peu. C'est quatre ans pour quatre ans, même âge, 400K de moins pour Risto.

Risto, au moins c'est robuste en plus, mais les 40 points avec un -25, ont s'entend que c'est passoire sur les bords?

Mais, oui, comme défenseur droitier, ça pourrait être une solution stop gap pendant que Mailloux et Barron continuent de se développer.

Pis, en fin de contrat, Ristolainen, à 32 ans comme défenseur, vaudra encore quelque chose à la date limite des transactions.

C'est pas mauvais comme retour avec un choix de première ronde, même si ça coûte Anderson, Kovacevic et un choix de deuxième tour, mettons.

Je ne sais pas, mais que penses-tu que le CH devrait donner en plus d'Anderson pour avoir Ristolainen + choix de première ronde de PHI?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 07, 2022, 10:57:18 AM
Rem Pitlick au ballotage...est-ce qu'une autre équipe prendra une chance avec lui ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 07, 2022, 12:10:17 PM
Demeure tout de même un peu surprenant après ses performances de la saison dernière et sa prolongation de contrat de deux ans de cet été mais en même temps, on peut dire qu'il s'agit d'un joueur facilement remplaçable avec ses performances actuelles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 07, 2022, 12:14:16 PM
Joueur honnête d’utilité/profondeur comme il en existe des masses…. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on November 07, 2022, 12:19:59 PM
Mis au ballotage en octobre 2021 par Nashville, par Minnesota quelques mois après et maintenant par nous. Quand on dit que l'histoire se répète...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 07, 2022, 12:40:02 PM
Je ne serais pas surpris que Pitlick était le joueur discuté avec Washington avant qu’ils se tournent vers Aube-Kubel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on November 07, 2022, 01:48:52 PM
(https://scontent-lga3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/314644983_10158827334792353_5124252393763587698_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ewzXJcxv4pQAX9P_pjh&_nc_ht=scontent-lga3-2.xx&oh=00_AfBcgH8Y5E5aIqfT6N_u6-7DYC2gaW88M2fzufnDW_Ye-Q&oe=636F06ED)

Le problème de Josh Anderson c est son cap hit
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 07, 2022, 04:07:19 PM
Quote from: Cerbère on November 07, 2022, 01:48:52 PM
(https://scontent-lga3-2.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/314644983_10158827334792353_5124252393763587698_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=ewzXJcxv4pQAX9P_pjh&_nc_ht=scontent-lga3-2.xx&oh=00_AfBcgH8Y5E5aIqfT6N_u6-7DYC2gaW88M2fzufnDW_Ye-Q&oe=636F06ED)

Le problème de Josh Anderson c est son cap hit

À 3.4M, ce serait excellent. À 4M, ce serait bon. À 4.5M, ce serait correct. À 5.5M, c'est clairement trop, vu le manque de constance.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on November 07, 2022, 06:35:05 PM
Quote from: Nightwalker on November 07, 2022, 12:40:02 PM
Je ne serais pas surpris que Pitlick était le joueur discuté avec Washington avant qu’ils se tournent vers Aube-Kubel.

Ils doivent le regretter.🥶

Pitlick a prouvé qu'il peut dépanner offensivement pour quelques parties s'il est suffisamment bien entouré. Au pire, ils le prendront lui aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2022, 06:43:51 PM
Mmm, je l'aimais bien moi Pitlick.

Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais perso je l'avais plus haut que les Dadonov, Hoffman et Drouin.

Je comprends pas que ce ne soit pas un de ceux là à sa place.

Pas qu'il a tant fait st' année, mais il était versatile et a connu somme toute une bonne saison l'an passé.

J'ai l'impression qu'on ne lui a pas vraiment donné l'occasion de se faire valoir cette saison.

Mais comme je dis, je ne connais pas tout les détails...

Un p'tit deux qu'il sera choisi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 07, 2022, 06:54:06 PM
Quote from: samsagat on November 07, 2022, 06:43:51 PM
Mmm, je l'aimais bien moi Pitlick.

Je ne sais pas ce qui s'est passé, mais perso je l'avais plus haut que les Dadonov, Hoffman et Drouin.

Je comprends pas que ce ne soit pas un de ceux là à sa place.

facile ... déjà que JF HOULE en arrache avec son club à LAVAL et beaucoup de joueur  , imagine devoir ENDURER un joueur qui bouderait

et pas besoin de dire que PERSONNE les prendraient au ballottage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 07, 2022, 07:01:50 PM
Ce serait direction maison pour moi...

Va empocher tes millions assis dans ton salon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 07, 2022, 07:13:44 PM
DLC soulève un bon point dans son dernier article...il était peut être malheureux de ne pas jouer de façon régulière...Peut être que Hughes lui rends service simplement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 07, 2022, 07:18:28 PM
Le 2 ans du contrat de Pitlick va faire en sorte qu'aucune équipe va le prendre. My bet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 07, 2022, 09:53:58 PM
@ Sam t'as raison Risto c'était pas un cap dump. Cette offre là était pas pire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 08, 2022, 06:03:56 AM
Quote from: Revenant on November 07, 2022, 10:42:02 AM


J'ai pas de problème avec Ristolainen comme retour, mais pas un pour un. Il faudrait un 1er choix avec, quitte à ce que le CH rajoute un peu. C'est quatre ans pour quatre ans, même âge, 400K de moins pour Risto.

Risto, au moins c'est robuste en plus, mais les 40 points avec un -25, ont s'entend que c'est passoire sur les bords?

Mais, oui, comme défenseur droitier, ça pourrait être une solution stop gap pendant que Mailloux et Barron continuent de se développer.

Pis, en fin de contrat, Ristolainen, à 32 ans comme défenseur, vaudra encore quelque chose à la date limite des transactions.

C'est pas mauvais comme retour avec un choix de première ronde, même si ça coûte Anderson, Kovacevic et un choix de deuxième tour, mettons.

Je ne sais pas, mais que penses-tu que le CH devrait donner en plus d'Anderson pour avoir Ristolainen + choix de première ronde de PHI?

Ça a de l'allure ton affaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 08, 2022, 06:27:14 AM
Si vous voulez faire un échange avec Philly, il faut penser au nombre de contrats.  Philly sont à 50 contrats sur 50.

Je n'ai jamais vraiment aimé Ristolainen comme défenseur.  Je trouve qu'il est très inconstant défensivement parlant.  Déjà que MTL est jeune et inexpérimenté en défensive, avoir un Ristolainen ne les aidera pas vraiment.  Par contre, offensivement, ça pourrait aider.  Je ne suis pas si certain que Philly veut s'en départir.

C'est certain qu'un gars comme Anderson serait bienvenue, surtout avec les blessures qu'ils ont.  Par contre, je ne suis pas certain que Hugues veut s'en départir pour un gars comme Ristolainen.

Je me dis que des gars comme Armia et Evans pourraient peut-être les intéresser.  Il faudrait rajouter un défenseur comme Wideman ou Kovacevic.  En retour, Mtl pourrait avoir Ristolainen + défenseur droitier des mineures comme Attard ou Wyatte + autre prospect attaquant sous contrat, préférablement sous son contrat d'entrée, dans la vingtaine. Ça respecterait le nombre de contrats et je pense que MTL continuerait d'accumuler des prospects, tout en réglant un problème à droite en défensive.  Enfin, tu enlèverais 2 attaquants sur le lot.  MSL ne serait pas content de perdre Armia et Evans, mais au moins, il aurait moins de casse-tête le temps de se départir de Drouin, Dadonov et Hoffman.

Au centre, nous aurions encore Suzuki, Monahan, Dvorak et Pitlick (si non réclamé).  Au pire, tu fais monter un centre de la AHL.

En défensive, tu pourrais avoir à droite Savard, Ristolainen, Wideman ou Kovacevic.  À gauche, tu pourrais avoir Matheson, Edmundson, Guhle, Harris et Xhekaj.  Oui, un beau casse-tête pour MSL, mais une meilleure profondeur.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 08, 2022, 06:55:57 AM
Risto n'est certes pas un mauvais retour dans l'absolue pour Anderson mais pour moi pas nécéssairement un move que je trouve qui nous avancerais tellement...  Personnellement, je ne trouve pas que la défensive est un grand besoin dans l'immédiat, ni pour ce qui dessine comme le future et ce nonobstant la latéralité, en tout cas pas un besoin pour lequel je miserais ce que je considère comme potentiellement un des meilleurs trade chip dans les mains de Hughes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 08, 2022, 07:53:32 AM
Pour ANDERSON , l'important est  C H O I X   D E   R E P Ê C H A G E
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 08, 2022, 04:26:26 PM
Quote from: Ulysse on November 08, 2022, 07:53:32 AM
Pour ANDERSON , l'important est  C H O I X   D E   R E P Ê C H A G E

Si ça aurait à arriver, ce serait pendant l'été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 08, 2022, 04:29:36 PM
Quote from: samsagat on November 08, 2022, 04:26:26 PM
Quote from: Ulysse on November 08, 2022, 07:53:32 AM
Pour ANDERSON , l'important est  C H O I X   D E   R E P Ê C H A G E

Si ça aurait à arriver, ce serait pendant l'été.
pas nécessairement ... un mauvais contrat + % de son salaire retenue en retour de choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 08, 2022, 05:12:06 PM
Ha ok oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 08, 2022, 06:07:06 PM
Pitlick non-réclamé...  on dirait que je suis le seul pas tant surpris ;)  Pas qu'il est un mauvais joueur, mais à ce point-ci de la saison, à mon avis, les équipes vont se risquer à essayer des solutions à l'interne (et éviter l'ajout d'un contrat) avant de se tourner vers un Pitlick de ce monde.  Ce qui ne serait pas surprenant à court terme pour moi, ce serait une transaction relativement mineur du genre Pitlick contre Petlack pour équilibrer les contrats...  à mon humble avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 08, 2022, 06:29:11 PM
Washington ou Colorado pourraient être des équipes intéressés selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2022, 01:30:34 PM
2 recruteurs et Pierre Dorion étaient aux matchs du CH vs WPG et VAN. Qui voudraient-ils ? Edmundson ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 11, 2022, 01:32:40 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2022, 01:30:34 PM
2 recruteurs et Pierre Dorion étaient aux matchs du CH vs WPG et VAN. Qui voudraient-ils ? Edmundson ?
non ---> MARTIN ST-LOUIS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2022, 01:44:38 PM
Quote from: Ulysse on November 11, 2022, 01:32:40 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2022, 01:30:34 PM
2 recruteurs et Pierre Dorion étaient aux matchs du CH vs WPG et VAN. Qui voudraient-ils ? Edmundson ?
non ---> MARTIN ST-LOUIS

*Kent Hughes raccroche...*
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 11, 2022, 02:02:41 PM
Quote from: Ulysse on November 11, 2022, 01:32:40 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2022, 01:30:34 PM
2 recruteurs et Pierre Dorion étaient aux matchs du CH vs WPG et VAN. Qui voudraient-ils ? Edmundson ?
non ---> MARTIN ST-LOUIS

lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 11, 2022, 02:03:20 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2022, 01:44:38 PM
Quote from: Ulysse on November 11, 2022, 01:32:40 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2022, 01:30:34 PM
2 recruteurs et Pierre Dorion étaient aux matchs du CH vs WPG et VAN. Qui voudraient-ils ? Edmundson ?
non ---> MARTIN ST-LOUIS

*Kent Hughes raccroche...*

Après avoir dit à Dorion de ne plus jamais rappeler!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 14, 2022, 08:06:02 AM
Pensez-vous que Dvorak pourrait se retrouver à Ottawa ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 14, 2022, 08:09:00 AM
Quote from: Rejcaj on November 14, 2022, 08:06:02 AM
Pensez-vous que Dvorak pourrait se retrouver à Ottawa ?
Plusieurs possibilités si HU-GO veux transigé 1 ou 2 joueurs si y a demande pour eux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 14, 2022, 09:43:00 AM
Quote from: Ulysse on November 14, 2022, 08:09:00 AM
Quote from: Rejcaj on November 14, 2022, 08:06:02 AM
Pensez-vous que Dvorak pourrait se retrouver à Ottawa ?
Plusieurs possibilités si HU-GO veux transigé 1 ou 2 joueurs si y a demande pour eux

Si les joueurs du CH restent en santé (il y aurait sûrement eu de l'intérêt pour Byron, mais bon...), il y aura toujours de l'intérêt pour Edmundson (moins pour Savard à cause du plus long terme restant) et probablement pour Dvorak (malgré le terme restant, vu qu'il est encore jeune à 26 ans et qu'il ne coûte pas très cher, quand même).

Après, il y a Monahan... Gardera-t'il la santé? Continuera-t'il de produire à l'attaque? Est-ce que Hughes peut tirer profit d'avoir transigé pour Monahan et avoir relancé sa carrière en le faisant signer une extension de contrat à prix raisonnable pour un terme raisonnable? Est-ce le plan de HuGo, même, ou on tentera de convertir l'acquisition de Monahan en deuxième choix de première ronde et un espoir en plus?

Il y aura du mouvement chez le CH, et du mouvement plus intéressant que Dadonov ou Drouin pour un jock strap!

Si Hoffman rapproche les bonnes séquences, Hughes trouvera peut-être preneur pour lui aussi et, ici, on s'entend, le retour importe peu car le gain sera de laisser de la place pour un autre jeune l'an prochain (Heineman?) et de se se débarrasser de la dernière année du contrat à travers.

Finalement, il ne faut pas penser que tout sera réglé à la date limite des transactions. Si Dvorak n'est pas transiger à ce moment-là, il pourra aussi l'être durant la saison morte, ou pas du tout? Anderson pourrait intéresser une équipe qui manquait de robustesse et de vitesse en séries? HuGo pourraient aussi échanger des choix pour s'avancer au repêchage? Il pourrait y avoir un agent libre sans restrictions qui aiderait à colmater le manque de centre top-6 si nous repêchons trop loin pour en sélectionner un en 2023 (Horvat)? On pourrait acquérir un défenseur droitier top-4 (Severson, Dumba)?

Il est clair que HuGO feront ce qu'ils pourront pour améliorer l'équipe à long terme et que le modèle de 'tanker' sur 5 ans n'est pas celui qu'ils suivent en ce moment. Pas d'agents libres sans restrictions de 32 ans, mais un jeune de 26 ans ou 27 ans, pourquoi pas? Ça aidera avec le développement de nos jeunes qui seront mieux entourés avec des vétérans de talent et il restera quelques années à contribuer pour ces joueurs quand l'équipe sera prête à se battre pour une Coupe Stanley dans trois ou quatre ans!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 14, 2022, 09:56:41 AM
Quote from: Revenant on November 14, 2022, 09:43:00 AM
Il est clair que HuGO feront ce qu'ils pourront pour améliorer l'équipe à long terme et que le modèle de 'tanker' sur 5 ans n'est pas celui qu'ils suivent en ce moment.

Un plan de 5 ans n'est pas pareil comme tanker sur 5 ans. C'est que la plupart des jeunes ne produisent pas immédiatement, ça leur prend du développement. Et même ceux qui jouent immédiatement après leurs repêchages, ça peu prendre quelques saisons, même si c'est un super gènérationel qui va bruler la LNH comme Lafrenière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 14, 2022, 10:15:12 AM
Quote from: Smash on November 14, 2022, 09:56:41 AM
Quote from: Revenant on November 14, 2022, 09:43:00 AM
Il est clair que HuGO feront ce qu'ils pourront pour améliorer l'équipe à long terme et que le modèle de 'tanker' sur 5 ans n'est pas celui qu'ils suivent en ce moment.

Un plan de 5 ans n'est pas pareil comme tanker sur 5 ans. C'est que la plupart des jeunes ne produisent pas immédiatement, ça leur prend du développement. Et même ceux qui jouent immédiatement après leurs repêchages, ça peu prendre quelques saisons, même si c'est un super gènérationel qui va bruler la LNH comme Lafrenière.

Oui, certes. je crois, par contre, que HuGo veulent bien les entourer pendant qu'ils progressent (ou pour qu'ils progressent mieux) -- avec de jeunes vétérans de talent.

De toute façon, il ne faut pas rassembler une équipe gagnant en un clin d'oeil. Ça prend du temps et ça doit être multi-générationnel pour fonctionner, avec des jeunes talentueux qui remplacent les plus vieux et des jeunes vétérans qui deviennent des vétérans tout court, puis des jeunes qui deviennent des jeunes vétérans à travers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 18, 2022, 07:32:16 AM
Je veux continuer la discussion amorcée dans Des nouvelles de nos espoirs 2022-2023 sur la possibilité d'avoir Pierre-Luc Dubois avec le CH.

Je crois que pour cette saison, ce sera difficile de faire son acquisition avec un échange.  Winnipeg a une très bonne saison et PLD aussi.  À date, c'est son meilleur début de saison.  Ça fait monter les enchères pour lui.  De plus, rien n'indique qu'il ne signera pas avec Winnipeg, même s'il aimerait jouer pour le CH.  De plus, monétairement parlant, ce sera difficile de le satisfaire selon moi.

Je verrais un échange davantage au moment de l'entre-saison, probablement au repêchage.  Sinon, s'il ne signe encore que pour un an avec Winnipeg, je crois bien que le CH lui fera une offre comme agent libre sans restrictions dans 2 saisons.

Ce serait super de l'avoir comme 2e centre ou comme ailier de puissance, mais est-ce que les astres s'aligneront ?  J'en doute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 18, 2022, 09:20:23 AM
Perso je crois que la volonté du Dubois de venir à Montréal est un peu overstaté...  ça a comme pogné en feu cet été cette histoire là avec sa présence au repêchage et ses négos de contrat...  il a lui-même mis calmé le jeu à ce niveau d'ailleurs...  je ne dis pas qu'il serait ou ne serait pas content de s'ammener ici si ça devait arriver mais personnellement je ne mets pas beaucoup de poids à cet argument.  Comme disait Sam par contre, le prix d'acquisition via trade va être très élevé, ça demeure un genre de joueur très prisé dans la ligue, en fait un gros centre productif c'est à peu près le top en terme de valeur, et il arrive à son peak.  On a déjà fait 1547895 scénarios d'échange pour lui, mais n'oubliez pas cette comparaison:

Dubois:  24 ans, 376 parties, 109 buts, 252pts, 0.7ppg
Nick Suzuki:  23 ans, 226 parties, 60 buts, 165pts, 0.7ppg

...ce n'est pas le même type de joueur, ils ont des forces/faibless différentes mais en terme de valeur c'est surement pas très loins...  donc quand vous faites vos packages, dites-vous à tout le moins "...est-ce que j'échangerais Suzuki pour ça..."...  parce que oui c'est bin l'fun de dire exemple Dvorak/Harris pis un first protégé mais ça ne fera pas le poids du tout comme n'importe proposition du type un Warship contre 6 chaloupes....  Si vous avez vraiment faim de Dubois, tant qu'à moi ça devra passer par notre first de 2023 SI il est très élevé...  Quoiqu'un Dach, s'il (GROS SI) continue sur sa lancée actuelle toute la saison, pourrait aussi être un élément...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 18, 2022, 09:46:07 AM
Pour ma part, je vois deux scénarios en ce qui concerne la "possibilité" de voir PLD avec le CH :

- Winnipeg sait avec certitude que PLD n'y signera pas après 2023-2024 et désire grandement certains joueurs du CH ;
- PLD signe avec le CH à l'été 2024 en étant libre totalement de sa destination.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 18, 2022, 10:01:57 AM
...et le scénario idéal pour moi serait d'avoir un choix très élevé en 2023, repêcher le centre qu'on a besoin parmis le tapon disponible, et oublier les histoires de Dubois pour la suite ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 18, 2022, 10:25:34 AM
Quote from: Doc Holliday on November 18, 2022, 10:01:57 AM
...et le scénario idéal pour moi serait d'avoir un choix très élevé en 2023, repêcher le centre qu'on a besoin parmis le tapon disponible, et oublier les histoires de Dubois pour la suite ;)


Tout à fait

une seule(à 2 ) personne(s) peuvent s'arranger pour que ça arrive ---------> HU-GO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 18, 2022, 11:39:53 AM
Les dirigeants du Canadiens ne se sont pas cachés pour dire qu'ils seront intéressés à signer un joueur d'impact lorsque le moment sera venu (voir Panarin). Si ce n'est pas Dubois, je ne vois pas qui cela pourrait être.

C'est certain que le scénario idéal serait d'obtenir un choix élevé pour repêcher ce joueur de centre.

Par contre, le Canadiens n'est actuellement pas dirigé pour s'assurer de finir bien profond au classement. On connait nos faiblesses et on tente de jouer dans nos limites. Ce qui fait que ce haut choix devrait tourner autour du 10e selon moi au lieu d'être un top 5. Ça fait une différence.

L'autre chose, c'est qu'on a beau vouloir en repêcher un, mais il ne sera probablement pas mature en même temps que les autres. Les 2 visions sont bonnes. La possibilité d'intégrer Dubois qui peut amener quelque chose de concret immédiatement, ou d'en repêcher un et d'attendre 2-4 ans avant que cela rapporte des dividendes. Ceci étant dit, un n'empêche pas l'autre et même qu'on n'a jamais trop de monnaie d'échange.

Pour ma part, je ne pense pas que les Canadiens obtiendront Dubois par transaction. Il signera en tant que joueur autonome.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on November 18, 2022, 01:15:03 PM
Quote from: Doc Holliday on November 18, 2022, 09:20:23 AM
Perso je crois que la volonté du Dubois de venir à Montréal est un peu overstaté...  ça a comme pogné en feu cet été cette histoire là avec sa présence au repêchage et ses négos de contrat...  il a lui-même mis calmé le jeu à ce niveau d'ailleurs...  je ne dis pas qu'il serait ou ne serait pas content de s'ammener ici si ça devait arriver mais personnellement je ne mets pas beaucoup de poids à cet argument.  Comme disait Sam par contre, le prix d'acquisition via trade va être très élevé, ça demeure un genre de joueur très prisé dans la ligue, en fait un gros centre productif c'est à peu près le top en terme de valeur, et il arrive à son peak.  On a déjà fait 1547895 scénarios d'échange pour lui, mais n'oubliez pas cette comparaison:

Dubois:  24 ans, 376 parties, 109 buts, 252pts, 0.7ppg
Nick Suzuki:  23 ans, 226 parties, 60 buts, 165pts, 0.7ppg

...ce n'est pas le même type de joueur, ils ont des forces/faibless différentes mais en terme de valeur c'est surement pas très loins...  donc quand vous faites vos packages, dites-vous à tout le moins "...est-ce que j'échangerais Suzuki pour ça..."...  parce que oui c'est bin l'fun de dire exemple Dvorak/Harris pis un first protégé mais ça ne fera pas le poids du tout comme n'importe proposition du type un Warship contre 6 chaloupes....  Si vous avez vraiment faim de Dubois, tant qu'à moi ça devra passer par notre first de 2023 SI il est très élevé...  Quoiqu'un Dach, s'il (GROS SI) continue sur sa lancée actuelle toute la saison, pourrait aussi être un élément...
D'accord avec toi là-dessus, il doit regarder ça aller avec Drouin et se dire, ouin je vais aller jouer ailleurs (Et je sais Drouin ne c'est pas aider)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 18, 2022, 01:48:15 PM
Quote from: Nightwalker on November 18, 2022, 11:39:53 AM
Les dirigeants du Canadiens ne se sont pas cachés pour dire qu'ils seront intéressés à signer un joueur d'impact lorsque le moment sera venu (voir Panarin). Si ce n'est pas Dubois, je ne vois pas qui cela pourrait être.

C'est certain que le scénario idéal serait d'obtenir un choix élevé pour repêcher ce joueur de centre.

Par contre, le Canadiens n'est actuellement pas dirigé pour s'assurer de finir bien profond au classement. On connait nos faiblesses et on tente de jouer dans nos limites. Ce qui fait que ce haut choix devrait tourner autour du 10e selon moi au lieu d'être un top 5. Ça fait une différence.

L'autre chose, c'est qu'on a beau vouloir en repêcher un, mais il ne sera probablement pas mature en même temps que les autres. Les 2 visions sont bonnes. La possibilité d'intégrer Dubois qui peut amener quelque chose de concret immédiatement, ou d'en repêcher un et d'attendre 2-4 ans avant que cela rapporte des dividendes. Ceci étant dit, un n'empêche pas l'autre et même qu'on n'a jamais trop de monnaie d'échange.

Pour ma part, je ne pense pas que les Canadiens obtiendront Dubois par transaction. Il signera en tant que joueur autonome.

Exactement. L'un n'empêche pas l'autre et ça ne fera du CH qu'une équipe performante sur une plus longue période avec, de surcroît, de l'amélioration avec encore plus de profondeur de talent une fois que le centre repêché devenu productif!

Selon moi, il faut un centre top-6 établi et encore jeune d'ici deux ans. plus un autre (ou deux) en devenir dans le système. Au pire, ça peut jouer à l'aile, un centre!

Il faut aussi un défenseur droitier de première paire d'établi dans les mêmes délais, avec Mailloux et Barron en devenir.

Avec ces deux cartes, en début de 2024-2025, le CH pourrait déjà faire les séries et, peut-être, selon le développement des ailiers qui se grefferont à l'équipe, surprendre rendu là!

Dans deux ans, Suzuki aura 25 ans et Dubois, fraîchement arrivé (s'il vient comme agent libre comme tu dis) aura 26 ans!

Je ne serais pas surpris de voir Dvorak rater jusqu'en début de saison et être transigé à la date limite des transactions dans la dernière année de son contrat? Tout dépendra si Monahan demeure en santé et s'il reste à. Montréal ou non, soit en étant retenu avec une extension de contrat, ou en signant de nouveau avec le CH comme agent libre, après avoir été transigé à la date limite des transactions.

Ça pourrait donner, en 2024-2025:

Suzuki - Dubois - Dvorak - Evans

-OU-

Suzuki - Dubois - Monahan - Evans

-OU, MÊME-

Suzuki - Dubois - Dvorak - Evans, avec Monahan aussi dans le lot soit comme ailier, avec Dubois au centre, oui comme centre, avec Dubois comme ailier.

Il y a beaucoup de possibilités pour voir le CH performer en 2024-2025 et probablement même faire les séries.

Guhle, et Xhekaj avec deux années d'expérience de plus dans le corps. Harris avec deux ans et un peu dans le corps. Barron, rendu là, sûrement plus près d'un rôle à temps plein dans la LNH, avec Savard sur les bord d'être échangé à la date limite des transactions. D'ou le besoin d'un défenseur droitier top-4 établi et encore jeune, avec Mailloux à Laval pour commencer l'année et, sûrement, monter une fois que Savard aura été transigé.

Dans deux ans, qui parmi nous prospects à l'aile seront prêts pour la LNH? Y en aura-t'il, même?

Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - Dubois - Anderson/ (???)
(???) - Dvorak - Gallagher
??? - Evans - ???

-OU-

Caufield - Suzuki - Dach
Dubois - Monahan - Slafkovsky
Anderson - Dvorak - Gallagher
??? - Evans - ???

-OU-

Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - Dubois - ???
Anderson - Monahan - Gallagher
??? - Evans - ???

Il y aurait Mesar, Farrell, Mailloux, Roy et Heineman, peut-être, à Laval, ou déjà quelque part dans l'alignement du CH?


Matheson - Défenseur Droitier établi
Guhle - Barron
Harris - Savard
Xhekaj
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 18, 2022, 02:03:00 PM
Pour moi, je ne vois aucun lien concret entre l'histoire de Drouin et la possible venue de Dubois à Montréal.

D'abord, c'est vrai que les joueurs québécois à Montréal, c'est une corde sensible. Mais il y a quand même plusieurs belles histoires aussi. Ça ne s'est pas toujours terminé en drame contrairement à ce que la plupart en dise.

Aussi, la plus grande différence avec le parcours de Drouin, c'est que l'autre DG avant avait tout détruit le club pour faire de la place à Drouin. Drouin était le seul joueur avec un talent offensif qui pouvait faire une différence, du moins, il en avait le potentiel. Si Dubois vient à Montréal d'ici 2-3 ans, il y aura déjà de très bons joueurs en place, dont Caufield, Suzuki et Dach. L'attaque ne dépendra pas totalement de Dubois, ce qui le rendrait beaucoup plus facile à intégrer et moins la cible des critiques.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 18, 2022, 02:13:07 PM
Quote from: Omphalos on November 18, 2022, 01:15:03 PM
Quote from: Doc Holliday on November 18, 2022, 09:20:23 AM
Perso je crois que la volonté du Dubois de venir à Montréal est un peu overstaté...  ça a comme pogné en feu cet été cette histoire là avec sa présence au repêchage et ses négos de contrat...  il a lui-même mis calmé le jeu à ce niveau d'ailleurs...  je ne dis pas qu'il serait ou ne serait pas content de s'ammener ici si ça devait arriver mais personnellement je ne mets pas beaucoup de poids à cet argument.  Comme disait Sam par contre, le prix d'acquisition via trade va être très élevé, ça demeure un genre de joueur très prisé dans la ligue, en fait un gros centre productif c'est à peu près le top en terme de valeur, et il arrive à son peak.  On a déjà fait 1547895 scénarios d'échange pour lui, mais n'oubliez pas cette comparaison:

Dubois:  24 ans, 376 parties, 109 buts, 252pts, 0.7ppg
Nick Suzuki:  23 ans, 226 parties, 60 buts, 165pts, 0.7ppg

...ce n'est pas le même type de joueur, ils ont des forces/faibless différentes mais en terme de valeur c'est surement pas très loins...  donc quand vous faites vos packages, dites-vous à tout le moins "...est-ce que j'échangerais Suzuki pour ça..."...  parce que oui c'est bin l'fun de dire exemple Dvorak/Harris pis un first protégé mais ça ne fera pas le poids du tout comme n'importe proposition du type un Warship contre 6 chaloupes....  Si vous avez vraiment faim de Dubois, tant qu'à moi ça devra passer par notre first de 2023 SI il est très élevé...  Quoiqu'un Dach, s'il (GROS SI) continue sur sa lancée actuelle toute la saison, pourrait aussi être un élément...
D'accord avec toi là-dessus, il doit regarder ça aller avec Drouin et se dire, ouin je vais aller jouer ailleurs (Et je sais Drouin ne c'est pas aider)

Je ne vois pas comment Drouin aurait un impact sur l'a décision de Dubois. Il y a des fans méchants concernant Drouin, mais l'équipe a été plus que correct, ainsi que les journalistes, avec Drouin.

Pis, Dubois est un talent confirmé avec une constance dans ses performances depuis le début de sa carrière, un joueur qui continu de progresser et qui serait à son apogée en arrivant à Montréal après la saison 2023-2024.

S'il a confiance en ses moyens -- et qu'il veut revenir au bercail, c'est quoi le problème?

C'est pas garanti que le joueur local ne pourra pas produire sous la pression à Montréal. Ce n'est pas tout le monde qui gère la pression de la même façon.

Pis, certains semblent avoir un complexe avec l'idée de voir un francophone réussir à Montréal. Pourtant, jadis, il y en avait pas mal qui le faisaient!

Est-ce qu'ils ont mis quelque chose dans l'eau depuis? Je ne pense pas que la pression est différente aujourd'hui.

Puis, Dubois a 24-25 ans. S'il a des enfants dans trois ans, il aura 34 ans quand ses enfants commenceront l'école. Il sera pas mal vers la fin de sa carrière et il n'y aura pas grand risque de voir ses enfants traumatisés à l'école par les méchantes langues.

Le timing est parfait pour Dubois tant qu'à la question de savoir s'il peut prendre la pression de jouer chez lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 18, 2022, 02:59:06 PM
...faut pas voir des problèmes où il n'y en a pas...  je ne crois pas que Dubois éviterait Montréal, je dis seulement que pour moi, je mets très peu de poids à l'argumentaire qu'il tient personnellement à être ici et que ça aligne un quelconque path inéluctable...  hockey wise ajouter un deuxième centre qui peut vraiment jouer top 6 ça se tient pour l'instant mais dans une perspective de reconstruction les choses qui font du sens dans l'immédiat peuvent évoluer/changer en quelque mois...  à preuve est durant l'été à peu près tout le monde voulait ajouter un vétéran défenseur dans le mix et maintenant on se demande si on ne pourrait pas trader Edmunson... 

...mais puisqu'on est dans sujet de spéculations alors why not :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 18, 2022, 03:00:42 PM
Ça peut en effet être un écran de fumée cet intérêt.

Dur de bâtir la-dessus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 18, 2022, 04:25:49 PM
tout est spéculatif jusqu'à temps que ça se concrétise, depuis le début des temps, mais, comme le dis Doc, dans ce billet, on spécule.

Moi non plus je ne vois pas du tout fait dans la venue de Dubois à Montréal, mais je peux voir le timing et les circonstances en sa faveur, si le désir de la part du joueur y est avant tout autre possibilité (seul facteur incertain ou non prouvé).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 18, 2022, 04:35:05 PM
Bah perso je crois que Dubois a véritablement un intérêt.

La fumée était pas mal intense, c'est un québécois et ici le monde du hockey NHL est un petit milieu où ce genre de choses se savent.
Mais bon, ce ne serait pas la 1ere fois qu'un gros bateau soit monté pour finalement couler à pic...

Même si quand on relie les points, ben ça fait un certain sens (âge, besoin d'équipe,  situation du joueur, etc..).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 19, 2022, 08:46:50 AM
Si tu veux avoir Dubois par échange, ça part avec Dvorak + Anderson + je ne sais quoi d'autre.  Ce n'est que le départ et ce ne sera pas aussi productif que Dubois à lui seul.  Pour les salaires, tu dois ajouter un DeMelo du côté de WIN.  Ensuite, je pense que c'est à coup de choix élevés et de prospects A du côté de MTL.  Pour WIN, c'est avec des choix moyens et des prospects B pour équilibrer.

Je ne vois pas nécessairement une transaction du genre pendant cette saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 19, 2022, 09:06:26 AM
Aura-t-on besoin de PLD l'an prochain? En serons-nous à cette étape-là, d'aller chercher un gros joueur, en 2023-2024? Je ne crois pas. Tant qu'à moi, Dubois, si on a à aller le chercher, c'est comme UFA en 2024.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 19, 2022, 09:16:37 AM
Quote from: stromgoll88 on November 19, 2022, 09:06:26 AM
Aura-t-on besoin de PLD l'an prochain? En serons-nous à cette étape-là, d'aller chercher un gros joueur, en 2023-2024? Je ne crois pas. Tant qu'à moi, Dubois, si on a à aller le chercher, c'est comme UFA en 2024.

...pis même là...  selon l'évolution de certains dossier ce ne sera peut-être même plus une nécessité de devoir garrocher 8m+ sur lui en 2024... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 19, 2022, 09:20:27 AM
Quote from: stromgoll88 on November 19, 2022, 09:06:26 AM
Aura-t-on besoin de PLD l'an prochain? En serons-nous à cette étape-là, d'aller chercher un gros joueur, en 2023-2024? Je ne crois pas. Tant qu'à moi, Dubois, si on a à aller le chercher, c'est comme UFA en 2024.
mon avis ... pas besoin pentoute , il va demander beaucoup trop et pas longtemps plus tard le CH sera dans la merde niveau CAP même si ça monte de beaucoup
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 19, 2022, 11:36:28 AM
Quote from: Ulysse on November 19, 2022, 09:20:27 AM
Quote from: stromgoll88 on November 19, 2022, 09:06:26 AM
Aura-t-on besoin de PLD l'an prochain? En serons-nous à cette étape-là, d'aller chercher un gros joueur, en 2023-2024? Je ne crois pas. Tant qu'à moi, Dubois, si on a à aller le chercher, c'est comme UFA en 2024.
mon avis ... pas besoin pentoute , il va demander beaucoup trop et pas longtemps plus tard le CH sera dans la merde niveau CAP même si ça monte de beaucoup

À 90M comme Cap, je ne vois aucun problème à payer 4 attaquants dans le niveau des 7M à 8M et deux défenseurs ainsi. Après, c'est le jonglage des contrats ELC et vétérans pour les bottom-6 à l'attaque ou les 5ième et 6ième défenseurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 19, 2022, 11:45:51 AM
Pas juste un problème de savoir si ils seront capable

mais plusieurs donneraient 8M à CAUFIELD dret là pour 8 ans

pour moi c'est BEAUCOUP TROP

et c'est là qu'un DUBOIS dirait wowwww , je vais demander 9 certain et c'est dangereux pour un club de payer toujours énormément des joueurs qui le vaudraient pas vraiment 

y en a qui ont chialer pour DACH à 4 ans à 3.36 et il autant de point que CAUFIELD et un peu plus jeune en plus

le 2 poids 2 mesures à MTL


tsé DACH joue peut-être avec SUZUKI mais CAUFIELD aussi je crois

y ferait combien de butet pts le p'tit COLE sans SUZUKI ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 19, 2022, 12:04:04 PM
...déjà de plus avoir le Bonyeu à 10.5millions et le Saint Esprit à 8 ça aide pas mal...  Et le meilleur joueur de l'équipe à 7.8 ça aide à placer l'échelle salariale pour le future également...  mais anyways pour moi la question n'est pas vraiment si on pourra se payer Dubois ou non...  mais pas mal plus si on aura besoin de le faire... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 19, 2022, 12:06:53 PM
J'aime bien dubois comme joueur mais je ne crois pas que c le joueur que le CH a réellement besoin. Si Hughes décidait de mettre le paquet sur un UFA je viserais Pastrnak.

Sa serait le complément parfait a suzuki et Caufield. Le genre de joueur qui ferait un step énorme au CH et qui changerait la dynamique offensive du CH. Pour moi je preferais signe Monahan a 4.5M qui peut faire la job que 8 a 9M pour Dubois qui a terme pourrait devenir Boulet.

Ajouter a ca un vrai def droitier offensif et le CH serait sérieusement de retour en serie. Actuellement Hughes doit chercher a accumulé les 1er choix pour soit repecher, s'avance au draft ou les echanger au draft pour de jeune enigme ailleurs style Dach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 19, 2022, 12:15:39 PM
Quote from: Doc Holliday on November 19, 2022, 12:04:04 PM
...déjà de plus avoir le Bonyeu à 10millions ça aide pas mal...  Et le meilleur joueur de l'équipe à 7.8 ça aide à placer l'échelle salariale pour le future également...

Y faut que ce soit ça sinon , pas certain que SUZUKI sera très heureux et ça déteindrait

mais ça peut-aller vite une montée salariale

manque BEAUCOUP de bons éléments encore là ... pas de défenseur de premier plan , 1 seul centre productif , tu perds SUZUKI pour un bout et BANG tu risque de dégringoler très rapidement et je parle pour dans 3/4 ans mettons


DUBOIS à 7.85 comme SUZUKI je vivrais avec mais pas CAUFIELD encore ... (6.5 x 4 ans max ) ensuite il les gagneras ses 8M. (ou 9M. )

un gardien de premier ça va coûter plus que 5M.

sauf erreur DUBOIS est le 2e CENTRE et c'est sa place , 8.5/9 millions serait trop à mes yeux

en tout cas si WINNI dirait amène nous ANDERSON + DVORAK + 1rd FLORIDE et tu as DUBOIS ,
je sauterais sur ça très vite et je crois pas que je serais le seul hahahahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 19, 2022, 01:38:36 PM
Quote from: Ulysse on November 19, 2022, 12:15:39 PM
Quote from: Doc Holliday on November 19, 2022, 12:04:04 PM
...déjà de plus avoir le Bonyeu à 10millions ça aide pas mal...  Et le meilleur joueur de l'équipe à 7.8 ça aide à placer l'échelle salariale pour le future également...

Y faut que ce soit ça sinon , pas certain que SUZUKI sera très heureux et ça déteindrait

mais ça peut-aller vite une montée salariale

manque BEAUCOUP de bons éléments encore là ... pas de défenseur de premier plan , 1 seul centre productif , tu perds SUZUKI pour un bout et BANG tu risque de dégringoler très rapidement et je parle pour dans 3/4 ans mettons


DUBOIS à 7.85 comme SUZUKI je vivrais avec mais pas CAUFIELD encore ... (6.5 x 4 ans max ) ensuite il les gagneras ses 8M. (ou 9M. )

un gardien de premier ça va coûter plus que 5M.

sauf erreur DUBOIS est le 2e CENTRE et c'est sa place , 8.5/9 millions serait trop à mes yeux

en tout cas si WINNI dirait amène nous ANDERSON + DVORAK + 1rd FLORIDE et tu as DUBOIS ,
je sauterais sur ça très vite et je crois pas que je serais le seul hahahahah

L'ixième avantage d'une transaction Anderson + Dvorak + 1er Floride est que tu crée de la place avec ton Cap pour le salaire de Dubois et plus en prime.

Dubois fait power forward au moins égal à Anderson, avec un côté peut-être un peu plus chien/salaud. Dubois fait aussi meilleur centre que Dvorak. Puis, finalement, Dubois fait une valeur plus certaine qu'un choix de première ronde entre 20 et 32.

Perso, je vise Dubois et la signature d'une extension avec Monahan en plus, surtout s'il est d'accord pour trois ou quatre ans à 4.5M, au montant suggéré.

Transiger pour Anderson démontre que l'équipe a un intérêt commun à le voir à Montréal et lui donner exactement le même montant que Suzuki ne serait pas idiot pour un duo de centres de qualité établi et réglé pendant 7-8 ans.

Monahan pourrait être le troisième centre pendant trois ou quatre ans, le temps de développer Beck ou un joueur sélectionné à l'encan de 2023 (ou les deux).

Perso, je vise un top-9 productif. Je ne sais pas ce que les autres visent. le jonglage de joueurs in and out, une fois que le top-9 productif sera établi, relèvera de HuGo, pour se conformer au Cap à travers les années.

De toute façon, j'aime mieux avoir des joueurs à transiger tellement ils sont bons que d'espérer qu'avec un nombre exact de joueurs dans la chaisse idéale.

Mais, comme d'autres disent, si on attend que PLD devienne agent libre, l'évolution du club nous dira si on en a réellement besoin au prix qu'il coutera.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 19, 2022, 02:09:31 PM
Mmmm on a tous nos critères d'évaluation pour les joueurs.

Par contre ça fait 3 ans qu'on a Anderson ici et ça fait 3 ans qu'on entend que ce type de joueur, gros, rapide, robuste avec un style de jeu papier sablé et capable de produire offensivement est super rare et que malgré une moyenne de pts de +/- 37 pts/année et un QI hockey très moyen, il vaut cher...

Guess what, Dubois a toutes les mêmes qualités en plus d'être un centre et en plus d'avoir un QI hockey pas pire pantoute, sans compter une moyenne de pts de 60 plutôt qu'une trentaine...

Faque imaginez sa valeur comme joueur..

Le CH a Dach actuellement mais quand mis au centre sa production se tarie et il remporte une mise au jeu par lune bleue. À l'aile il a explosé... On peut ben le vouloir éventuellement au centre mais rien n'est moins sûr.

Actuellement dans le show ya pas grand chose après Suzuki pis dans le système ya rien de bien sûr non plus au centre.

Alors pour moi, si HuGo ont l'opportunité d'aller chercher un Dubois à un prix correct (qui sera tout de même élevé), je dis gogogo!!

MB voulait toujours gagner ses deals et son refus catégorique de payer ce qu'il fallait pour recevoir un centre de qualité a gaspillé le peak du CH entre les années 2013 et 2017, selon moi.

St-Louis eux ont payés pour acquérir des Schenn et des O'Reilly et ça leur a valu une coupe....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 19, 2022, 03:06:47 PM
Pour ma part, Caufield ne vaut pas plus que Suzuki ; donc, un salaire à long terme pas plus élevé que 7.5 ou 7.75 M $ par année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 19, 2022, 03:45:41 PM
Ou le même % que Suzuki par rapport  la masse au moment de signer le contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 19, 2022, 04:03:33 PM
Quote from: samsagat on November 19, 2022, 02:09:31 PM
Mmmm on a tous nos critères d'évaluation pour les joueurs.

Par contre ça fait 3 ans qu'on a Anderson ici et ça fait 3 ans qu'on entend que ce type de joueur, gros, rapide, robuste avec un style de jeu papier sablé et capable de produire offensivement est super rare et que malgré une moyenne de pts de +/- 37 pts/année et un QI hockey très moyen, il vaut cher...

Guess what, Dubois a toutes les mêmes qualités en plus d'être un centre et en plus d'avoir un QI hockey pas pire pantoute, sans compter une moyenne de pts de 60 plutôt qu'une trentaine...

Faque imaginez sa valeur comme joueur..

Le CH a Dach actuellement mais quand mis au centre sa production se tarie et il remporte une mise au jeu par lune bleue. À l'aile il a explosé... On peut ben le vouloir éventuellement au centre mais rien n'est moins sûr.

Actuellement dans le show ya pas grand chose après Suzuki pis dans le système ya rien de bien sûr non plus au centre.

Alors pour moi, si HuGo ont l'opportunité d'aller chercher un Dubois à un prix correct (qui sera tout de même élevé), je dis gogogo!!

MB voulait toujours gagner ses deals et son refus catégorique de payer ce qu'il fallait pour recevoir un centre de qualité a gaspillé le peak du CH entre les années 2013 et 2017, selon moi.

St-Louis eux ont payés pour acquérir des Schenn et des O'Reilly et ça leur a valu une coupe....

C'est exactement cette phrase-ci qui est ma motivation depuis un bout pour vouloir aller chercher un centre comme Dubois. Bonus si c'est comme agent libre sans restrictions et que ça ne coute absolument rien, mais parfait, quand même, si c'est via transaction pour des joueurs qui ne sont pas dans les plans futurs de l'équipe (ou pas plus que Dubois).

Je me souviens de temps ou O'Reilly était sur le marché des transactions. Je le voulais à tout prix et j'étais prêt à donner beaucoup pour l'avoir, mais soit les fans partout sur Internet disaient soit que O'Reilly ne valait pas tant que ça (plus un centre défensif, au mieux, un deuxième centre shutdown) ou que nos joueurs valaient pas mal plus qu'en réalité.

Perso, j'ai regretté ne pas transiger pour O'Reilly, bien que ça aurait sûrement été plus difficile de l'acquérir qu'une équipe de la conférence de l'ouest, à valeur égale.

Pouvoir assurément combler la plus grosse lacune du CH en ajoutant un réel centre top-6 de bon gabarit pour les 8 ou 9 prochaines années, joueur avec un petit côté salaud et des habilités tant de compteur que de fabricant de jeux, pouvant jouer dans les deux sens du jeu, je ne voudrais pas passer à côté une seconde fois.

Dvorsky, Smith ou autre centre que nous pourrions avoir hors du top-5 prendrait du temps à se développer et ne serait certainement pas une valeur certaine comme Dubois. Mieux encore, l''un n'empêcherait pas l'autre et, éventuellement, trop de bons centres ne serait pas un problème car ça aiderait à combler un autre besoin s'il y en reste un. Il n'y a pas de pièce de plus grande valeur pour une transaction qu'un légitime centre top-6!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 19, 2022, 04:28:36 PM
Pour information complémentaire, la moyenne de points par saison de 82 matchs :

- Anderson = 36 points ;
- Suzuki = 60 points ;
- Dubois = 55 points.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 19, 2022, 08:56:15 PM
Merci Zorro!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 19, 2022, 11:20:09 PM
Anderson a 28 ans. Pas loin de 20 buts et autour de 40 points semblent une bonne moyenne qui pourrait être établi à plus long terme pour lui.

Dans le cas de Suzuki (23) et Dubois (24), les deux sont toujours en progression.

Selon moi, Suzuki deviendra un joueur qui atteint régulièrement 1PPM ou plus et Dubois sera un centre de 70 points, environ, pouvant marquer 25+ buts régulièrement. Les deux pourront affronter les meilleurs joueurs adverses sans se faire déculotter.

C'est un duo plus qu'intéressant comme premier et deuxième centre pour les 6 ou 7 saisons qu'ils pourraient être ensembles si on fait l'acquisition de Dubois et réussissons à lui faire signer un contrat à long terme!

Après l'an prochain, si on fait l'acquisition de Dubois comme agent libre, les performances de cette saison et l'an prochain pour les deux joueurs pourront jouer gros sur le montant que sera prêt à accepter Dubois.

@ Carnaval

Merci de le dire -- la marque établie par Suzuki comme plus gross salaire ne devraient pas être le montant, mais, plutôt, le % du Cap au moment de la signature!

8 ans avec 7.875M comme salaire le plus haut du CH me semble improbable si on est pour continuer à ajouter du talent de haut niveau.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 20, 2022, 09:08:00 AM
Quand Pastrnak a signé son contrat avec Boston (6 666 667 $ par année), il représentait 8.89 % de la masse (75 M $ de cap salarial).  Il venait de connaître une saison de 34 buts et 70 points en 75 matchs.  Si on applique le même ratio avec Caufield, ça donne environ 7.3 M $ par année.  Si le CH lui donne environ 7.5 M $ par année pendant 8 ans (60 M $), ça devrait être équitable.

C'est vrai que c'est Suzuki qui le fait produire, mais c'est Caufield qui la met dedans quand même.  Juste son but hier avec 1.9 secondes à faire était quelque chose et ce n'est pas tous les joueurs qui sont capables de faire pareil.  N'oubliez pas que Pastrnak a Bergeron ET Marchand pour le faire compter des buts.  Ce sont 2 joueurs élites pour lui donner la rondelle.

En parlant de Pastrnak, je ne crois pas que ce soit un bon complément pour nos 2 jeunes.  2 compteurs sur une même ligne, je n'y crois pas.

Pour ce qui est d'un échange pour Dubois, tout dépend de ce que tu donnes et de combien tu le payes par la suite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 20, 2022, 10:14:17 AM
Quote from: Rejcaj on November 20, 2022, 09:08:00 AM
Quand Pastrnak a signé son contrat avec Boston (6 666 667 $ par année), il représentait 8.89 % de la masse (75 M $ de cap salarial).  Il venait de connaître une saison de 34 buts et 70 points en 75 matchs.  Si on applique le même ratio avec Caufield, ça donne environ 7.3 M $ par année.  Si le CH lui donne environ 7.5 M $ par année pendant 8 ans (60 M $), ça devrait être équitable.

C'est vrai que c'est Suzuki qui le fait produire, mais c'est Caufield qui la met dedans quand même.  Juste son but hier avec 1.9 secondes à faire était quelque chose et ce n'est pas tous les joueurs qui sont capables de faire pareil.  N'oubliez pas que Pastrnak a Bergeron ET Marchand pour le faire compter des buts.  Ce sont 2 joueurs élites pour lui donner la rondelle.

En parlant de Pastrnak, je ne crois pas que ce soit un bon complément pour nos 2 jeunes.  2 compteurs sur une même ligne, je n'y crois pas.

Pour ce qui est d'un échange pour Dubois, tout dépend de ce que tu donnes et de combien tu le payes par la suite.

J'aime ta comparaison avec Pastrnak et le % de la masse salariale possible (total du cap au moment de la signature). Ça suit le bon comparable de salaires comme Carnaval avait si bien noté et Pastrnak est un bon comparable comme production de joueur à ce moment-là et probablement pour le dénouement du contrat (sinon meilleur que ce que sera Caufield)?

Excellent exemple pour vendre le 7.5M à Caufield comme offre sur 8 ans. Puis, en plus, ça garde Suzuki comme Chien Alpha en haut de la pyramide salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 30, 2022, 12:18:10 PM
Selon ce que j’ai pu lire, le Wild regretterait le départ de Fiala.

Je sais que c’est contre-intuitif, mais Josh Anderson contre Marco Rossi serait-il une possibilité?

Pas que le Wild a abandonné sur Rossi, mais il semble se chercher actuellement. Ne serait-ce pas le genre de joueur ciblé par Hugues qui serait au mauvais endroit ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 30, 2022, 12:50:56 PM
On Monday morning, it was announced that Minnesota Wild prospect Marco Rossi was sent down to the AHL, after being a healthy scratch for four consecutive games and not having a productive start to his NHL career.

In his first media availability since the team made the transaction official, head coach Dean Evason explained the process of sending down the young center with a high ceiling, and how Rossi is feeling at this moment.

“He’s not happy,” Evason said at practice on Tuesday. “But he understands the process, he understands what we are doing as an organization. Billy [Guerin] spoke — we all spoke with him — as what our expectations are as far as going there, and working, and what we would like to see him work on and do, in order to get back here and play for us.

“But, again, there might be a negative spin, possibly, with this. It’s not. It’s a positive situation. Billy and I spoke as ex-players, that getting sent down sucks, but we look back on it and it was good for both of us at the time and we expect for Marco Rossi, it will be good for him too, in the long run, to be an NHL regular player.”


It’s not often that you hear NHL coaches be honest about how one of their players is feeling, so it’s refreshing to hear that Evason said that Rossi was both upset but also eventually understood the process. Evason and Guerin communicate well enough to lay out a development plan for Rossi while he is in the AHL, and gives us a peek into him eventually returning to the NHL a fuller player.

Or, even if Rossi doesn’t do everything exactly right, going down a level can do wonders for his confidence if he is able to get some numbers on the board.

Rossi will get his chance to do exactly that almost immediately, as he is going to be in the lineup for Iowa’s game on Tuesday against the San Jose Barracuda. He will be playing alongside local boy Sammy Walker and Joseph Cramarossa — two players that can certainly get on the end of any scoring chance that Rossi creates.

At 21 years old, there’s no real reason to get concerned about his development. Just a slight bump in the road. There are still things that Rossi does extremely well and can just keep on trucking on.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 01, 2022, 09:57:55 AM
Quote from: Nightwalker on November 30, 2022, 12:18:10 PM
Selon ce que j’ai pu lire, le Wild regretterait le départ de Fiala.

Je sais que c’est contre-intuitif, mais Josh Anderson contre Marco Rossi serait-il une possibilité?

Pas que le Wild a abandonné sur Rossi, mais il semble se chercher actuellement. Ne serait-ce pas le genre de joueur ciblé par Hugues qui serait au mauvais endroit ?

Rossi était le meilleur prospect derrière Power avant le début de la saison, je crois que sa valeur est très élevé, surtout après sa domination durant les matchs préparatoires. Anderson n'a pas beaucoup de valeur selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 01, 2022, 11:20:43 AM
Je suis d'accord avec toi que la réputation et la valeur d'Anderson est surfaite.

Mais, aux yeux de plusieurs, Anderson est d'une rareté.

Je ne suis pas convaincu que sa valeur soit très haute, mais s'il y a plusieurs équipes intéressées (3-4), c'est certain qu'il y aura des enchères.

Pour être honnête, je ne crois pas que le Wild laisserait partir Rossi. Je suis plus allé dans une déduction de l'actualité et selon les affirmations de Hugues qui disait être à la recherche de joueurs de qualité qui sont incapable de prendre leur place car ils sont au mauvais endroit.

Comme je disais, le départ de Fiala laisse pour le moment une place à combler. Je suis persuadé qu'ils espèrent combler ce poste par un jeune, mais je ne suis pas dans les culottes de Guerin. En plus, ils ont encore un peu de marge de manœuvre par rapport au cap salarial pour concocter une transaction.

Je ne sais pas comment Guerin voit son équipe présentement, mais lorsque tu comptes sur un joueur comme Kaprizov, ça change un peu l'évaluation globale de l'équipe.

Rossi est encore un bon prospect et je n'ai aucune idée si le Wild pourrait avoir de l'intérêt pour Anderson, c'était surtout une proposition pour voir ce que vous voyez comme valeur honnête pour Anderson, peu importe si vous croyez qu'il vaut une fortune ou non.

À la lumière de ce qu'on a vu de Hugues jusqu'à date, il ne le laissera pas aller pour une tranche de pain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 01, 2022, 11:30:07 AM
Le Wild a plus de 12m de cap pour les rachats de contrats de Suter et Parise.

Ça montera en haut de 14m pour les deux prochaines saisons.

Boldy est à resigner. Dumba devient UFA.

Je ne pense pas que Anderson à 5.5m soit réaliste pour eux. À part peut-être Spurgeon, leur capitaine, ils n’ont pas vraiment de mauvais contrat à passer à une autre équipe.

Ça va être difficile de fitter ça dans leur masse
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 01, 2022, 11:50:07 AM
Bon point.

Mais tant qu'à moi, Anderson fit à peu près nulle part ;)

Les équipes qui ont un peu d'espace sont littéralement en reconstruction. Aucun intérêt pour Anderson.

Pour le reste, il faut négocier pour accepter des valeurs négatives en échange d'un plus qui fait l'affaire du CH.

Les équipes qui vont y aller le tout pour le tout vont garder leur monnaie d'échange et attendre qu'on soit aux portes des séries. Je peux me tromper, mais je ne vois pas le CH obtenir un choix de première ronde pour lui, à moins de manger une bonne partie du salaire comme Ulysse l'avait proposé.

Signé à long terme, pas facile de trouver un bon partenaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 01, 2022, 12:28:40 PM
Le club qui pourrait être tenter pas un ANDERSON (style de joueur)car ce club manque cruellement de GABARIT imposant capable de s'en servir est BUFFALO

le petit problème , ils sont encore out des séries mais ..... reste que ce serait pour du long terme donc , pas impossible

ils ont l'espace disponible en tout cas et un méchant paquet de jeune prospect + 3 choix de 2RD

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 01, 2022, 12:35:18 PM
Sans oublier que OKPOSO et son 6M à bientôt 35 ans en est à sa dernière année ( 1 but en 17 games à date )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 01, 2022, 12:42:41 PM
Bien vu pour les Sabres.

Par contre, il me semble avoir lu que les Sabres voulaient éviter de retomber dans le piège de reprendre des raccourcis.

Je suis d'accord avec toi sur le point de cette possibilité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 01, 2022, 12:46:42 PM
Buffalo sont pas loin de prendre leur envol

Ils leur manque juste un goaler de qualité
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 01, 2022, 02:04:23 PM
Quote from: Nightwalker on December 01, 2022, 12:42:41 PM
Bien vu pour les Sabres.

Par contre, il me semble avoir lu que les Sabres voulaient éviter de retomber dans le piège de reprendre des raccourcis.

Je suis d'accord avec toi sur le point de cette possibilité.

tout dépend de ce que tu dois payer
mon chum est fans des SABRES depuis 50 ans et il trouve qu'ils manquent de caractère et d'avoir laisser aller un Markus FOLIGNO , un Brendan LEMIEUX et un Brayden McNABB
fut pas l'idée du siècle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 01, 2022, 03:17:20 PM
Quote from: samsagat on December 01, 2022, 12:46:42 PM
Buffalo sont pas loin de prendre leur envol

Ils leur manque juste un goaler de qualité

Steve Yzerman en entrevue disait que tous les clubs cherchaient de l'aide en défense et dans les buts à cause du nouveau style de la LNH d'impliquer beaucoup les défenseurs en attaque en zone offensive ce qui crée une prédominance de l'offensive sur la défensive en ce moment dans la LNH.

On va peut être assister à un changement de paradigme et qui sait si cette demande ne va pas augmenter la valeur des gardiens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 01, 2022, 03:25:57 PM
Les gardiens établis et performant ou les prospects high profile ont toujours eu une certaine valeur.

Combien de fois on a vu de jeunes gardiens préalablement repêché loin, connaître un bon début de carrière comme 2e pour être échangé contre des choix de 1ere ronde.

Exemple Fredrik Andersen vs 1st Toronto

Et il y en a d'autres, Colorado l'ont fait quelques fois: Varlamov, Kuemper, etc..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 02, 2022, 09:14:28 AM
...parler pour parler...  on veut un troisième first l'an prochain, alors sur le plancher du repêchage 2023, seriez vous prêt à mettre Slaf en jeu pour obtenir un top 5 ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 02, 2022, 10:22:50 AM
Je comprends ta proposition mais pour moi, la réponse est "non". Pour une rare fois que nous avons un attaquant intéressant à développer au physique attrayant, je veux le conserver avec le CH svp et travailler avec lui. Même sans être "top 5", il y aura plusieurs joueurs intéressants aux rangs 6 à 15 et certains de ceux-ci pourraient même se retrouver avec une meilleure carrière dans l'ensemble que certains joueurs du "top 5" ; il s'agit de choisir le bon bien sûr. 


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 02, 2022, 10:40:16 AM
Quote from: Doc Holliday on December 02, 2022, 09:14:28 AM
...parler pour parler...  on veut un troisième first l'an prochain, alors sur le plancher du repêchage 2023, seriez vous prêt à mettre Slaf en jeu pour obtenir un top 5 ?

Je ne le ferais pas non plus.  Laissons-le se développer.  Slaf ne sera pas un générationnel, mais je crois fortement que même s'il n'était pas mon choix comme no 1, le CH a fait un bon choix.

Maintenant, spéculation pure et simple : si CGY vous offre Lucic (pour le salaire et s'il accepte l'échange) + 1st round 2023 pour Anderson + prospect B genre Mysak, que pensez-vous que CGY pourrait offrir ça et pensez-vous que MTL accepterait ?  Vous pouvez modifier l'offre et la demande comme bon vous semble. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 02, 2022, 10:47:05 AM
Mmmm, le problème est que Cgy a déjà 81,712 mil en contrats déjà octroyés sur 17 joueurs pour 2023-2024.

Ce qui laisse 1,788 mil de dispo pour signer minimum 3 joueurs (plafond à 83,5 mil).

Ils ne peuvent tout simplement pas remplacer le salaire de Lucic (UFA) l'année prochaine...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 02, 2022, 10:49:47 AM
Quote from: samsagat on December 02, 2022, 10:47:05 AM
Mmmm, le problème est que Cgy a déjà 81,712 mil en contrats déjà octroyés sur 17 joueurs pour 2023-2024.

Ce qui laisse 1,788 mil de dispo pour signer minimum 3 joueurs (plafond à 83,5 mil).

Ils ne peuvent tout simplement pas remplacer le salaire de Lucic (UFA) l'année prochaine...

C'est vrai, mais Backlund, Tanev et Zadorov seront encore échangeables avec une seule année de contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 02, 2022, 10:56:14 AM
C'est sûr.

La raison pourquoi j'avais mis directement Backlund dans ma proposition d'ailleurs.

Par simple application du principe du rasoir D'okham (simplicité toujours plus probable).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 02, 2022, 11:08:44 AM
Plaisant de voir que le couple Toffoli a cassé la croûte avec Suzuki/Caufield/Evans ; quel couple "humain" à voir aller.

Je sais que cela est un peu loin et que plusieurs choses peuvent se produire mais connaissant l'attachement de ce couple pour Mtl et la déception exprimée (mais très bien comprise) lors du départ de Mtl, je ne serais pas surpris qu'un intérêt commun se manifeste à l'expiration de son contrat en 2024 pour un retour avec le CH ; après tout, le CH serait théoriquement alors rendu en progression pour se rendre plus loin et un tel vétéran d'expérience gagnant de la Coupe Stanley pourrait être d'intérêt. Bien sûr, je suis conscient que les chances sont relativement minimes. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 02, 2022, 11:16:16 AM
Le problème avec Calgary est que leur noyau est déjà pas mal âgé. Ils en ont pour au moins 2 ans à gérer des gros salaires. Ensuite, les jeunes à bas salaires n'apparaitront pas comme par magie. Si c'est le cas, ils devront avoir des objectifs plus modestes. Ce que je veux dire, c'est que dans l'état actuel, les Flames n'ont presque pas le choix d'y aller le tout pour le tout, mais il semble évident que cette équipe n'est pas au même point que l'année dernière avec les différents changements. Situation très peu enviable.

Je sais pas pour vous, et je sais qu'il est encore très tôt, mais je doute que Calgary est un bon fit pour Huberdeau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 02, 2022, 11:22:48 AM
En accord avec toi pour Huberdeau ; pas certain que celui-ci se plaît tellement dans le style de jeu de Sutter non plus. Mais bon, il y a bien des éléments que l'on ne connaît pas dans sa situation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 02, 2022, 11:42:38 AM
Quote from: Nightwalker on December 02, 2022, 11:16:16 AM
Le problème avec Calgary est que leur noyau est déjà pas mal âgé. Ils en ont pour au moins 2 ans à gérer des gros salaires. Ensuite, les jeunes à bas salaires n'apparaitront pas comme par magie. Si c'est le cas, ils devront avoir des objectifs plus modestes. Ce que je veux dire, c'est que dans l'état actuel, les Flames n'ont presque pas le choix d'y aller le tout pour le tout, mais il semble évident que cette équipe n'est pas au même point que l'année dernière avec les différents changements. Situation très peu enviable.

Je sais pas pour vous, et je sais qu'il est encore très tôt, mais je doute que Calgary est un bon fit pour Huberdeau.

...et c'est dans cet optique que le first obtenu pour monahan (2025) devient fort intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 02, 2022, 11:44:54 AM
Mets en...

Rusé HuGo...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 02, 2022, 11:46:52 AM
Quote from: samsagat on December 02, 2022, 10:56:14 AM
C'est sûr.

La raison pourquoi j'avais mis directement Backlund dans ma proposition d'ailleurs.

Par simple application du principe du rasoir D'okham (simplicité toujours plus probable).

...je comprends le point mais en même temps Hughes n'est pas forcé de régler tous les problèmes de Calgary d'une shot...  je veux dire si Treliving doit libérer du salaire via une autre transaction pour faire passer une transaction pour Anderson, so be it...   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 02, 2022, 11:59:31 AM
Pt, anyway Cgy ne donnera pas son choix de 1ere cette année pour Anderson.

Sont dans les mêmes eaux que le CH au classement...

Ben beau pas régler les problèmes de Cgy, mais eux autres non plus ne sont pas là pour faire des cadeaux au CH...

Le contrat d'Anderson anyway, si ya à être échangé, ce sera cet été..

Pis pas sûr que sa valeur soit aussi haute que les gens le croient.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 02, 2022, 12:00:33 PM
Il y a une période d'ajustement, le jello ne pogne pas vite. Lindholm jouait avec Gaudreau et Tkachuk, ils sont partis. Même chose en Floride. Ils ont décidé de laisser partir Brunette qui avait continué le même systême que Quenneville. Ils ont embauché un fameux coach d'expérience qui lui a emmené son systême.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 02, 2022, 12:32:28 PM
Quote from: Smash on December 02, 2022, 12:00:33 PM
Il y a une période d'ajustement, le jello ne pogne pas vite. Lindholm jouait avec Gaudreau et Tkachuk, ils sont partis. Même chose en Floride. Ils ont décidé de laisser partir Brunette qui avait continué le même systême que Quenneville. Ils ont embauché un fameux coach d'expérience qui lui a emmené son systême.

...ouais avec Sutter t'es mieux de te grayer d'une sorte de Jello qui pogne à coups de pied dans l'cul par ce que sinon tu vas rester aek un bol de cool-aid pour un boutte...  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 02, 2022, 12:46:54 PM
Quote from: Doc Holliday on December 02, 2022, 09:14:28 AM
...parler pour parler...  on veut un troisième first l'an prochain, alors sur le plancher du repêchage 2023, seriez vous prêt à mettre Slaf en jeu pour obtenir un top 5 ?

Anyday of the week! Slaf vs Sale 1v1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 02, 2022, 12:59:49 PM
Quote from: Doc Holliday on December 02, 2022, 12:32:28 PM
Quote from: Smash on December 02, 2022, 12:00:33 PM
Il y a une période d'ajustement, le jello ne pogne pas vite. Lindholm jouait avec Gaudreau et Tkachuk, ils sont partis. Même chose en Floride. Ils ont décidé de laisser partir Brunette qui avait continué le même systême que Quenneville. Ils ont embauché un fameux coach d'expérience qui lui a emmené son systême.

...ouais avec Sutter t'es mieux de te grayer d'une sorte de Jello qui pogne à coups de pied dans l'cul par ce que sinon tu vas rester aek un bol de cool-aid pour un boutte...  ;)

Je ne connais pas cette recette et me suis toujours contenté d'appliquer celle écrite sur la boîte ; cela manque à ma culture.  >:D :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 02, 2022, 01:03:00 PM
On l'a vu à Montréal avec Therrien, ça marche pendant un bout de temps. Pat Burns ne se gênait pas non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 02, 2022, 01:24:01 PM
Ce n'était pas une recette de "jello" par contre mais bien davantage une de "salade de fruits".  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on December 02, 2022, 06:45:08 PM
Là tu fais du second-guessing, Zorro.
Pas correct ça.  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2022, 05:42:07 PM
Alexis Lafreniere laisse de côté a New York

Clairement pas un joueur que Gallant semble apprécier.

Possible que Hughes soit intéressé?

Est-ce que Monahan pourrait les intéresser?

Retenu a 50% sa pourrait etre un actif intéressant pour eux en pleine courses aux series.

Un Package

Monahan-50% + Harris  vs Lafreniere

Le CH avec le nombre de défenseur gaucher pourrait se permettre de laisser aller Harris dans le but d'aller chercher un jeune ailier pour complete le top 6.

Semblerait que la la valeur de Monahan se situe a 1st + Prospect A et Harris pour moi est un prospect A- et en ajoutant une retenu de 50% a Monahan qui a une valeur egalement.

Donc sa pourrait etre suffisant pour l'obtenir actuellement car Lafreniere commence a entendre les murmures de flop donc sa valeur est clairement en chute.

Le meilleur moment pour l'obtenir a mon avis.

L'autre rumeur serait que Armia est monte sur la 1st pour tenter de convaincre Edmonton que Puljujarvi vs Armia sa serait bon pour eux.

On pourrait potentiellement avoir un Line up:

Lafreniere - Suzuki - Caufield
Slafkovsky - Dach - Puljujarvi
Gallagher - Dvorak - Anderson
Hoffman - Drouin - Dadonov

Yaurait toujours Drouin et Dadonov qui pourrait quitter contre des jeunes etiquettes flop.

Dvorak pourrait rapporter un 1st tout comme Edmundson au deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 29, 2022, 05:58:49 PM
Les Rangers sont dans presque toutes les rumeurs pour Patrick Kane depuis la dernière date limite des transactions... Kane ou Monahan... un a pas mal plus d'impact que l'autre pour aller loin en séries... et a l'expérience pour aller jusqu'au bout. Je suppose que le DG des Hawks voudrait Laf + un 1st minimum pour lui. Une chose est certaine, les Hawks sont très capable de garder un % de salaire, beaucoup plus que nous accotés au plafond.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2022, 06:20:48 PM
Quote from: Smash on December 29, 2022, 05:58:49 PM
Les Rangers sont dans presque toutes les rumeurs pour Patrick Kane depuis la dernière date limite des transactions... Kane ou Monahan... un a pas mal plus d'impact que l'autre pour aller loin en séries... et a l'expérience pour aller jusqu'au bout. Je suppose que le DG des Hawks voudrait Laf + un 1st minimum pour lui. Une chose est certaine, les Hawks sont très capable de garder un % de salaire, beaucoup plus que nous accotés au plafond.

C'est certain que Kane vaut plus la n'est pas la question. Mais etre le DG des Rangers,

Tu peux avoir Kane mais tu dois donner minimum laf + 1st

Ou

Tu peux avoir Monahan et Harris pour Laf

Tu choisis quel option?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 29, 2022, 06:31:39 PM
Est-ce que le DG veux gagner la Coupe ou non? Tu prends celui qui a le plus d'impact.  Une équipe que tu pourrais t'essayer, c'est Colorado. Eux semblent vraiment avoir des difficultés au C. Sakic avait planifié que Newhook allait faire le travail, ça ne fonctionne tout simplement pas et il joue maintenant à l'aile. Avec l'absence de MacK, c'est rendu que c'est Compher C du 1er trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2022, 06:42:56 PM
Quote from: Smash on December 29, 2022, 06:31:39 PM
Est-ce que le DG veux gagner la Coupe ou non? Tu prends celui qui a le plus d'impact.  Une équipe que tu pourrais t'essayer, c'est Colorado. Eux semblent vraiment avoir des difficultés au C. Sakic avait planifié que Newhook allait faire le travail, ça ne fonctionne tout simplement pas et il joue maintenant à l'aile. Avec l'absence de MacK, c'est rendu que c'est Compher C du 1er trio.

Les Rangers veulent gagner comme n'importe quel Club mais veux tu vraiment ceder ton 1st + laf pour une location de 34ans sans savoir si c le gars qui te fera gagner?

Ou paye laf seulement et obtenir un joueur de centre de 2e trio en pleine confiance que tu peux en prime resigne accompagne d'un jeune D comme Harris.

Rendu la c vraiment selon la vision des Rangers.

Colorado semble etre All in pour Toews et voudrait peut-être reunir drouin avec Mac

Pour Drouin, le CH peut espere un Bowers ou un martin Kaut

Si admettons Col voudrait Monahan peut etre je dis bien peut etre newhook pourrait etre discuter.

Monahan sera en demande par son age, sa production et par le fais qu'il risque de couter 3M sur le cap a l'équipe qui le veut vers 5.5M pour Jane tout en coutant beaucoup plus d'asset
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 29, 2022, 07:03:46 PM
Quote from: max27 on December 29, 2022, 06:42:56 PM
Quote from: Smash on December 29, 2022, 06:31:39 PM
Est-ce que le DG veux gagner la Coupe ou non? Tu prends celui qui a le plus d'impact.  Une équipe que tu pourrais t'essayer, c'est Colorado. Eux semblent vraiment avoir des difficultés au C. Sakic avait planifié que Newhook allait faire le travail, ça ne fonctionne tout simplement pas et il joue maintenant à l'aile. Avec l'absence de MacK, c'est rendu que c'est Compher C du 1er trio.

Les Rangers veulent gagner comme n'importe quel Club mais veux tu vraiment ceder ton 1st + laf pour une location de 34ans sans savoir si c le gars qui te fera gagner?

Ou paye laf seulement et obtenir un joueur de centre de 2e trio en pleine confiance que tu peux en prime resigne accompagne d'un jeune D comme Harris.

Ils n'ont pas besoin d'un C de 2ème trio, ni de 3ème trio.... Trocheck et Chytil.  Ils ont besoin d'ailliers, ce que Laf et Kakko devraient produire et continuent à ne pas faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 29, 2022, 11:07:33 PM
C'est bien parfait dans ce cas étant donné que le CH a plein d'ailiers à donner. Alors, on peut aider les Rangers en leur donnant Armia, Dadonov et Hoffman et on ne prend que Julien Gauthier et un choix de 2e ronde en retour.  >:D :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 29, 2022, 11:07:59 PM
D'ailleurs, de même pas rapport, mais ça fait kk flops d'attaquants finlandais repêchés top 4 depuis quelques années.

Puuljujarvi, KK et Kakko.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on December 30, 2022, 08:51:54 AM
Quote from: samsagat on December 29, 2022, 11:07:59 PM
D'ailleurs, de même pas rapport, mais ça fait kk flops d'attaquants finlandais repêchés top 4 depuis quelques années.

Puuljujarvi, KK et Kakko.
Et, je pourrais me tromper mais il semblerait que malgré leur gabarit et talent naturel, ca serait  '' l'intelligence hockey'' qui leur ferait défaut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 30, 2022, 09:50:05 AM
Pour Lafrenière, si je joue le jeu seulement (je n'y crois pas vraiment pour le CH), je dirais que tu pourrais envisager ce genre de transaction si tous les acteurs disent oui (ceux qui ont une clause de non-échange) et il faut que ça se fasse proche de la date limite pour que les Rangers puissent prendre le salaire :
À MTL : Lafrenière
À NYR : P. Kane (50 % retenue)
À CHI : Dvorak (advenant que Toews déménage aussi) + Hoffman (peut jouer à droite) + Kidney ou Kapanen + choix de 2e ronde MTL 2023 --­>  pure fabulation

Si je continue ma fabulation :) , Dvorak sera un pont en attendant que les jeunes centres talentueux comme Dach et Nazar arrivent dans la NHL.  Hoffman pourrait être une solution à droite en attendant qu'un Rinzel arrive.  Évidemment que Anderson aurait pu être de la transaction, mais je le placerais avec ou à la place de Dvorak en dernier recours.

Oui, ça ne fonctionne pas souvent les retours à plusieurs joueurs, euh les fabulations :) , mais je pense que Chicago pourrait quand même se servir de Hoffman et Dvorak la saison prochaine comme monnaie d'échange à la date limite pour avoir quelques choix supplémentaires dans leur reconstruction.

Évidemment que MTL devra continuer son ménage avec les Armia, Drouin, Dadonov, Byron et cie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 30, 2022, 10:35:58 AM
...pour Laf je crois que sa valeur est encore haute dans le sens que pour qu'un FOA pogne vraiment l'étiquette bust, ça prend souvent au moins une deuxième chance ratée dans une deuxième équipe...  ça ne marche clairement pas à NY...  je serais très excité d'acquérir ce gars-là pour l'essayer avec nos 2 ti-pits sur la première...  Je ne suis pas non plus convaincu que Monahan est un super fit pour NY mais pkoi pas Anderson?  Style Anderson+prospect A pour Laf ?  Cela dit j'ai bien l'impression que Kane/Laf va se faire plus tôt que tard, les astres semblent aligner pour cela...

Pour ce qui est de Puljujarvi je comprends difficilement la fascination qu'on a avec ce gars-là...  On a pile son équivalent avec Armia, une grande vache qui joue motivé 3 games sur 20 et on prie pour s'en débarasser...  entk moi il m'intéresse zéro comme dans Ouellette...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 30, 2022, 10:48:46 AM
Pour Puljujarvi j’aimerais le voir avec nos deux ti-pits pour reprendre ton expression Doc…j’aimerais voir si il est possible qu’il éclos loins des Oilers, si non l’avantage vs Armia…dernière année de contrat….ça marche pas out…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 30, 2022, 11:40:11 AM
Quand il y avait des rumeurs que l'organisation des Oilers étaient intéressés à Edmundson, bien des chances que c'était Puljujarvi qu'ils pensaient envoyer au CH. C'est presque le même salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 05, 2023, 07:41:09 AM
...pour en revenir à la discussion des gardiens je regardais Saros l'autre soir et je me disais que pour un gars de petit gabarit il fait assez bien merci...  et Devon Levi a un profile très similaire...  certains disent que Hughes avait de l'intérêt mais que le prix est élevé...  honnêtement on ne sait pas ce que "élevé" veut dire mais j'aimerais vraiment avoir ce gars là dans le depth chart quitte à prendre la chance de surpayer un peu à partir de bons prospects un peu redondant et/ou d'un vétéran qui les aiderait à court terme, je vois ça un peu high risk high reward...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2023, 01:02:26 PM
Il n'y a jamais rien de certain avec les gardiens. Ullmark montrait des beaux 'flash' de gardien numéro 1 avec les Sabres, il est devenu un candidat du Vézina à Boston. Un gardien des mineures comme Copley est en train de sauver la saison des Kings. Lindgren, que le CH avait, a été dominant durant l'absence de Kuemper à Washington.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 05, 2023, 01:06:16 PM
...c'est vrai mais n'empêche qu'un moment donné ça prend du talent à cette position et pas juste espérer des flukes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 05, 2023, 01:21:53 PM
C'est comme ça que ça fonctionne souvent, surtout avec les russes. Celui que les Leafs ont repêché en 4ème ronde en 2020 a des stats absolument incroyable présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 05, 2023, 03:12:49 PM
Quote from: Doc Holliday on January 05, 2023, 01:06:16 PM
...c'est vrai mais n'empêche qu'un moment donné ça prend du talent à cette position et pas juste espérer des flukes...

Des flukes, à long terme, ne sont plus de flukes. Un gardien peut avoir une séquence 'hot', même aussi longtemps qu'une saison; Binnington, Jim Carey, Penney et multiples autres, mais sur plus qu'une saison, la constance fera fie de la 'fluke'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 09, 2023, 07:44:51 AM
Quote from: Zorro on January 08, 2023, 12:33:07 PM
Un joueur sur lequel je prendrais une chance pour greffer à mon 2e/3e trio du CH serait Anthony Mantha qui est encore laissé de côté aujourd'hui et dont le prix d'acquisition n'est probablement pas trop élevé ; je serais curieux de voir ce que MSL pourrait en sortir comme motivation. Est-ce que les Capitals pourraient se laisser tenter par un joueur du genre Armia pour sa contribution possible en séries ? Simplement pour le plaisir de concocter un scénario d'échange et inutile de commencer à détruire l'idée ; au plaisir de discuter à cet effet car parfois, un changement d'air peut être bénéfique pour deux équipes en même temps.

Pour moi le seul scénario d'intérêt pour lui en serait un du style Monahan où on se fait donner un bon choix ou prospect pour prendre son contrat au complet pour un an.  Washington ont un moyen tapon de UFA-to-be, dans le moment la blessure à Carlson leur donne un break momentanné mais s'ils veulent se maintenir un cast compétitif ça va prendre de l'espace...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 09, 2023, 08:22:16 AM
Quote from: Doc Holliday on January 09, 2023, 07:44:51 AM
Quote from: Zorro on January 08, 2023, 12:33:07 PM
Un joueur sur lequel je prendrais une chance pour greffer à mon 2e/3e trio du CH serait Anthony Mantha qui est encore laissé de côté aujourd'hui et dont le prix d'acquisition n'est probablement pas trop élevé ; je serais curieux de voir ce que MSL pourrait en sortir comme motivation. Est-ce que les Capitals pourraient se laisser tenter par un joueur du genre Armia pour sa contribution possible en séries ? Simplement pour le plaisir de concocter un scénario d'échange et inutile de commencer à détruire l'idée ; au plaisir de discuter à cet effet car parfois, un changement d'air peut être bénéfique pour deux équipes en même temps.

Pour moi le seul scénario d'intérêt pour lui en serait un du style Monahan où on se fait donner un bon choix ou prospect pour prendre son contrat au complet pour un an.  Washington ont un moyen tapon de UFA-to-be, dans le moment la blessure à Carlson leur donne un break momentanné mais s'ils veulent se maintenir un cast compétitif ça va prendre de l'espace...

Oui, Mantha serait un candidat à la Monahan pour l'an prochain, mais pas une cible pour une transaction hockey où on absorberait son salaire sans avoir une petite rançon pour.

Je ne risquerais pas le réveil de Mantha juste parce qu'il revient dans son coin du pays et le fait par fierté. Drouin a bine prouver que ceci n'est pas un automatisme. J'aimerais que ce soit juste un gros bonus, comme avec Monahan.

Sinon, aucun intérêt pour Mantha sans certitude d'une production améliorée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 09, 2023, 08:33:02 AM
Rien n'empêche que pour ma part, je prendrais tout de même une chance d'essayer Mantha avec le CH, l'équipe dans laquelle il a baigné dès sa jeune enfance via son grand-père joueur du CH. Ce n'est pas la même histoire avec les Hoffman/Armia/Dadonov/Drouin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2023, 08:40:26 AM
C'est pas mal la même histoire pareil.... l'organisation essaie de se débarasser de ce genre de joueurs pour changer la culture de l'équipe, je ne les vois pas aller chercher cette grosse pâte molle là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 09, 2023, 09:51:33 AM
J'aimerais bien cette pâte molle pour servir de ouate à d'autres joueurs.  C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 09, 2023, 10:05:00 AM
On en a déjà un spécimen de ce genre, une grosse pâte molle qui se réveille une fois par lune bleue: Joël Armia, signé pour encore 2 ans 1/2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2023, 12:03:13 PM
Quote from: samsagat on January 09, 2023, 10:05:00 AM
On en a déjà un spécimen de ce genre, une grosse pâte molle qui se réveille une fois par lune bleue: Joël Armia, signé pour encore 2 ans 1/2.


Ça n'arrivera pas, mais j'accepterais si Armia partirait à Washington et qu'un autre contrat qui se termine à partir de 2024 partirait dans une autre équipe, comme par exemple Hoffman ou Wideman.  Il ne faut pas oublier que le CH n'a que 1.7 M $ disponible sur la LTIR.  Une autre solution serait que nos contrats qui finissent cette saison intéressent une autre équipe comme celui de Drouin ou Dadonov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2023, 12:18:40 PM
Wideman n'est pas un gros problême, il peux être envoyé dans les mineures et ne rien couter sur la masse salariale. Si quelqu'un le ramasse au ballotage pour de la profondeur ou remplir un chandail, so what?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 09, 2023, 05:17:49 PM
Quote from: Smash on January 09, 2023, 12:18:40 PM
Wideman n'est pas un gros problême, il peux être envoyé dans les mineures et ne rien couter sur la masse salariale. Si quelqu'un le ramasse au ballotage pour de la profondeur ou remplir un chandail, so what?

On fait quoi pour nos prospects au poste de Gardien sans des choix de 7ième tour de plus? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 11, 2023, 10:40:06 AM
Semblerait que l'espoir gardien de but des Sabres, Erik Portillo, serait sur le marché.

Perso je démontrerais de l'intérêt, un espoir défenseur gaucher contre lui?

Struble par exemple?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 11, 2023, 11:38:24 AM
Moyen pan de mur entk…. Semble en arracher un peu cette année?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 11, 2023, 12:53:58 PM
Baisse au niveau de son % d'arrêt etk.

Je ne sais pas si c'est lui, l'équipe en avant de lui qui laisse des chances de meilleures qualités, ou un peu des deux...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 12, 2023, 08:10:42 AM
Les rumeurs parlent de plus en plus d'Edmundson avec Edmonton ?  Que pensez-vous que le CH peut obtenir ?  Il faudra sûrement que les Oilers échangent un joueur pour faire de la place sur la masse ou que le CH reçoive un salaire en retour. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 12, 2023, 08:24:15 AM
Ce qu'on lit/entend le plus souvent est Puljujarvi + choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2023, 10:19:06 AM
Quote from: Zorro on January 12, 2023, 08:24:15 AM
Ce qu'on lit/entend le plus souvent est Puljujarvi + choix.

Serait logique.

Puuljujarvi = espace salarial parce que sa valeur est très basse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2023, 11:39:34 AM
Quote from: samsagat on January 12, 2023, 10:19:06 AM
Quote from: Zorro on January 12, 2023, 08:24:15 AM
Ce qu'on lit/entend le plus souvent est Puljujarvi + choix.

Serait logique.

Puuljujarvi = espace salarial parce que sa valeur est très basse.

Pool Party, comme ils l'appellent à Edmonton, c'est juste pour 'fitter' le salaire d'Edmundson et credit quasiment rien pour le CH de le prendre en retour car son contrat se termine cette année. Mais , faire que la transaction soit possible peut augmenter la qualité du choux, bien sûr.

Je en pense pas que ça se traduit nécessairement par un choix de première ronde pour Edmundson, par contre. un choix de 2ième ronde + choix de 3ième ronde l'an suivant? Deux choix consécutifs de 2ième tour?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 12, 2023, 01:01:11 PM
Un gros grain de sel Edmundson aux Oilers. Klingberg, Chychrun et même Ekholm sont aussi dans les rumeurs. Si ça continue, le quart des défenseurs de la LNH vont se ramasser dans les rumeurs aux Oilers, et une question de temps avant qu'on voit des rumeurs sur Subban revenant au jeu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 12, 2023, 02:52:15 PM
Quote from: Smash on January 12, 2023, 01:01:11 PM
Un gros grain de sel Edmundson aux Oilers. Klingberg, Chychrun et même Ekholm sont aussi dans les rumeurs. Si ça continue, le quart des défenseurs de la LNH vont se ramasser dans les rumeurs aux Oilers, et une question de temps avant qu'on voit des rumeurs sur Subban revenant au jeu.

Par contre, Edmundson est celui qui devrait coûter le moins cher à acquérir en théorie.  Si jamais Barrie faisait partie de l'échange, alors Klingberg serait une option.  Chychrun gagne un salaire raisonnable, mais va coûter la peau des fesses en actifs selon ce qui est véhiculé.  Ekholm est intéressant, mais NSH n'est qu'à quelques points d'une place en séries et est un rival direct pour une place avec Edmonton.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2023, 03:13:58 PM
Quote from: Smash on January 12, 2023, 01:01:11 PM
Un gros grain de sel Edmundson aux Oilers. Klingberg, Chychrun et même Ekholm sont aussi dans les rumeurs. Si ça continue, le quart des défenseurs de la LNH vont se ramasser dans les rumeurs aux Oilers, et une question de temps avant qu'on voit des rumeurs sur Subban revenant au jeu.

Pas si sûr pour Subban. Si vous l'avez vu à l'.cran dernièrement, il a clairement tourné la page sur sa carrière, gras comme il est rendu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2023, 04:47:30 PM
Barrie est meilleur que Klingberg cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 12, 2023, 04:54:14 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2023, 03:13:58 PM
Pas si sûr pour Subban. Si vous l'avez vu à l'.cran dernièrement, il a clairement tourné la page sur sa carrière, gras comme il est rendu.

Le point est que c'est rendu que presque tout ce qui ressemble à un D qui respire est dans les rumeurs d'échange des Oilers...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2023, 05:17:05 PM
Quote from: Smash on January 12, 2023, 04:54:14 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2023, 03:13:58 PM
Pas si sûr pour Subban. Si vous l'avez vu à l'.cran dernièrement, il a clairement tourné la page sur sa carrière, gras comme il est rendu.

Le point est que c'est rendu que presque tout ce qui ressemble à un D qui respire est dans les rumeurs d'échange des Oilers...

Subban aura besoin de jusqu'au séries pour ressembler à un D après une bonne remise en forme ;)

Non, c'est sérieusement parti à l'emporte pièce les rumeurs concernant les Ds à Edmonton, tu as raison, au point où jM'espère presque être dans les rumeurs pour un poste juste parce que j'ai déjà vu des défenseurs jouer dans la LNH et que j'ai quand même quelques ann.es PeeWee dans le corps et que j'aurai pu être pas pire au Bantam si j'avais continué à jouer au lieu de passer à d'autres sports comme le Vélo, le Football, le Tennis, la Lutte et le Rugby. ;)

De toute façon, patiner, c'est comme faire du bicycle, juste sans roues et sur une surface beaucoup plus glissante ;)

Je sais pas si ça pourrait aider les Oilers, mais comme défenseur, même si j'étais plutôt petit pour le poste, je patinais aussi vite de reculons que d'en avant ;)

J'aimerais juste que les fan ne s'attendent pas à recevoir un choix de premier tour pour Edmundson s'il est échangé là-bas. Le DG des Oilers semble allergique à l'idée d'échanger un choix de premier tour pour mieux entourer McDavid et Draisaitl. S'il plie sur ce dossier, j'ose imaginer qu'il serait moins réticent si c'était pour un Chychrun qu'un Edmundson.

Peut-être que nous pourrions avoir un choix de premier tour pour Edmundson d'un des adversaires directs d'Edmonton en séries sur leur parcours vers un coupe Stanley si, par hazard, ils vont chercher Chychrun!

La panique fait souvent surpayer!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2023, 07:20:22 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2023, 05:17:05 PM
je patinais aussi vite de reculons que d'en avant ;)

Pas sûr c'est une bonne chose mais bon, je l'ai bien ri  😂😂

J'aime bien ta capacité à l'auto-dérision, sympathique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2023, 08:02:08 PM
Quote from: samsagat on January 12, 2023, 07:20:22 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2023, 05:17:05 PM
je patinais aussi vite de reculons que d'en avant ;)

Pas sûr c'est une bonne chose mais bon, je l'ai bien ri  😂😂

J'aime bien ta capacité à l'auto-dérision, sympathique.

C'est juste drôle parce que c'est vrai ;)

Pis, si on peut pas rire de soi-même, ça vaut quoi d'être en société. J'étais pas très grand au hockey et je jouais défenseur. Pas un très bon lancer, mais un bon coup de patin, surtout pour les pivots de reculons en repli.

J'étais le dernier retranché au plus haut niveau et on se battait pour moi comme prix de consolation au niveau inférieur après. Ça n'a pas duré longtemps. De toute façon, j'aurais terminé défenseur à 5'7" et je n'avais pas le défaut d'un Hutson de se lancer trop à l'attaque qui semble si apprécié de nos jours. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2023, 08:05:42 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2023, 08:02:08 PM
Quote from: samsagat on January 12, 2023, 07:20:22 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2023, 05:17:05 PM
je patinais aussi vite de reculons que d'en avant ;)

Pas sûr c'est une bonne chose mais bon, je l'ai bien ri  😂😂

J'aime bien ta capacité à l'auto-dérision, sympathique.

C'est juste drôle parce que c'est vrai ;)

Pis, si on peut pas rire de soi-même, ça vaut quoi d'être en société. J'étais pas très grand au hockey et je jouais défenseur. Pas un très bon lancer, mais un bon coup de patin, surtout pour les pivots de reculons en repli.

J'étais le dernier retranché au plus haut niveau et on se battait pour moi comme prix de consolation au niveau inférieur après. Ça n'a pas duré longtemps. J'étais le dernier retranché au plus haut niveau et on se battait pour moi comme prix de consolation au niveau inférieur après. (Edit: C'est du moins ce que je me suis laisser croire :) )


De toute façon, j'aurais terminé défenseur à 5'7" et je n'avais pas le défaut d'un Hutson de se lancer trop à l'attaque qui semble si apprécié de nos jours. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 14, 2023, 09:25:59 AM
Pensez vous que les récents succès de Jo Drouin, surtout s'ils perdurent jusqu'au TD, pourrait faire en sorte que le CH obtienne de quoi pour lui?

P-t pas un choix de 1ere ni même 2e ronde mais un choix de mi repêchage?

Il pourrait être une acquisition astucieuse pour vraiment pas cher. Surtout que pour une raison que j'ignore, il a l'habitude de se présenter en série.

Un DG à son affaire pourrait être au courant et faire un bon coup... ou pas..

Dadonov aussi en donne plus récemment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 14, 2023, 09:38:26 AM
Je crois que non mais peut être un choix conditionnel... si ça existe encore. Le gars est tout le temps blessé, il va y avoir du stock en masse pour les DGs acheteur. Et aux dernières heures, quelques DG vendeurs vont laisser leurs joueurs de locations pour encore moins cher au lieu de les perdre pour rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 14, 2023, 09:40:52 AM
Quote from: samsagat on January 14, 2023, 09:25:59 AM
Pensez vous que les récents succès de Jo Drouin, surtout s'ils perdurent jusqu'au TD, pourrait faire en sorte que le CH obtienne de quoi pour lui?

P-t pas un choix de 1ere ni même 2e ronde mais un choix de mi repêchage?

Il pourrait être une acquisition astucieuse pour vraiment pas cher. Surtout que pour une raison que j'ignore, il a l'habitude de se présenter en série.

Un DG à son affaire pourrait être au courant et faire un bon coup... ou pas..

Dadonov aussi en donne plus récemment.

Selon moi, ce sera déjà beau de pouvoir échanger ces deux joueurs tout court (Choix de 7ième ronde - GO! Considérations futurs - GO!). De faire monter et jouer des jeunes revitalisera l'atmosphère autour de l'équipe, même si les jeunes ajoutés à la formation ne font même pas partie de l'avenir du CH en tant que joueurs d'impact, du moins...

Puis, pour le 3, 4 ou 5 matchs où ça va mieux pour Drouin et Dadonov, c'est bien le manque de constance qui fait que ces joueurs n'ont plus de valeur. Il faudrait quelque chose de régulier comme résultats d'ici la date limite des transactions, et même là? Nous sommes encore bien loin de ceci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 14, 2023, 10:07:19 AM
Quote from: samsagat on January 14, 2023, 09:25:59 AM
Pensez vous que les récents succès de Jo Drouin, surtout s'ils perdurent jusqu'au TD, pourrait faire en sorte que le CH obtienne de quoi pour lui?

P-t pas un choix de 1ere ni même 2e ronde mais un choix de mi repêchage?

Il pourrait être une acquisition astucieuse pour vraiment pas cher. Surtout que pour une raison que j'ignore, il a l'habitude de se présenter en série.

Un DG à son affaire pourrait être au courant et faire un bon coup... ou pas..

Dadonov aussi en donne plus récemment.

Pour Dadonov, j'ai de la misère à voir ça arriver. Il n'a aucune qualité qui ressort vraiment, il est juste moyen partout. En plus, il n'a joué que 4 matchs de séries en carrière, ce n'est pas comme s'il apporterait une expérience à sa nouvelle équipe.

Pour Drouin, même quand il jouait pas bien, j'ai toujours cru qu'au deadline, une équipe serait tenté de faire son acquisition. Il est un excellent passeur, a une expérience de 30+ matchs en séries et il a une bonne réputation en séries. Il peut très bien dépanner sur une 2e vague de PP et sur un top 6 si sa nouvelle équipe a plusieurs blessés en séries, une belle roue de secours. Et à 2.75M, pour un gars de 30-40 points sur un 3e trio, je crois qu'une équipe le voudra. Je m'attends à un prospect de catégorie B.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 14, 2023, 10:17:05 AM
Quote from: Max_Habs on January 14, 2023, 10:07:19 AM
Quote from: samsagat on January 14, 2023, 09:25:59 AM
Pensez vous que les récents succès de Jo Drouin, surtout s'ils perdurent jusqu'au TD, pourrait faire en sorte que le CH obtienne de quoi pour lui?

P-t pas un choix de 1ere ni même 2e ronde mais un choix de mi repêchage?

Il pourrait être une acquisition astucieuse pour vraiment pas cher. Surtout que pour une raison que j'ignore, il a l'habitude de se présenter en série.

Un DG à son affaire pourrait être au courant et faire un bon coup... ou pas..

Dadonov aussi en donne plus récemment.

Pour Dadonov, j'ai de la misère à voir ça arriver. Il n'a aucune qualité qui ressort vraiment, il est juste moyen partout. En plus, il n'a joué que 4 matchs de séries en carrière, ce n'est pas comme s'il apporterait une expérience à sa nouvelle équipe.

Pour Drouin, même quand il jouait pas bien, j'ai toujours cru qu'au deadline, une équipe serait tenté de faire son acquisition. Il est un excellent passeur, a une expérience de 30+ matchs en séries et il a une bonne réputation en séries. Il peut très bien dépanner sur une 2e vague de PP et sur un top 6 si sa nouvelle équipe a plusieurs blessés en séries, une belle roue de secours. Et à 2.75M, pour un gars de 30-40 points sur un 3e trio, je crois qu'une équipe le voudra. Je m'attends à un prospect de catégorie B.

Tant mieux si c'est le cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 14, 2023, 10:46:24 AM
Quote from: Max_Habs on January 14, 2023, 10:07:19 AM
Quote from: samsagat on January 14, 2023, 09:25:59 AM
Pensez vous que les récents succès de Jo Drouin, surtout s'ils perdurent jusqu'au TD, pourrait faire en sorte que le CH obtienne de quoi pour lui?

P-t pas un choix de 1ere ni même 2e ronde mais un choix de mi repêchage?

Il pourrait être une acquisition astucieuse pour vraiment pas cher. Surtout que pour une raison que j'ignore, il a l'habitude de se présenter en série.

Un DG à son affaire pourrait être au courant et faire un bon coup... ou pas..

Dadonov aussi en donne plus récemment.

Pour Dadonov, j'ai de la misère à voir ça arriver. Il n'a aucune qualité qui ressort vraiment, il est juste moyen partout. En plus, il n'a joué que 4 matchs de séries en carrière, ce n'est pas comme s'il apporterait une expérience à sa nouvelle équipe.

Pour Drouin, même quand il jouait pas bien, j'ai toujours cru qu'au deadline, une équipe serait tenté de faire son acquisition. Il est un excellent passeur, a une expérience de 30+ matchs en séries et il a une bonne réputation en séries. Il peut très bien dépanner sur une 2e vague de PP et sur un top 6 si sa nouvelle équipe a plusieurs blessés en séries, une belle roue de secours. Et à 2.75M, pour un gars de 30-40 points sur un 3e trio, je crois qu'une équipe le voudra. Je m'attends à un prospect de catégorie B.

J'ai pas mal le même point de vue que Max ; en fait, je serais davantage surpris que Drouin ne soit pas échangé d'ici au TD que l'inverse, à moins d'une blessure sérieuse d'ici là bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 14, 2023, 10:52:22 AM
Pas mal d’accord aussi avec Max pourr la valeur de Drouin, en gardant du salaire et peut-être même plus que ce que Max à dit, ça pourrait être pas pire…rien d’extraordinaires, mais mieux que rien justement…pour Dandonov, j’essaierai de le passer disons un throw in en gardant la majorité du salaire en échangeant Edmunson où Monahan…l’équipe pourrait en faire ce qu’il veut…ballotage ou autre…il ne serait plus dans nos pattes…pour Offman, ayoye

Ça donnerait l’occasion d’avoir des jeunes du Rocket et voir ce qu’ils peuvent faire…seul hic dans tout ca, c’est que si ils amènent trop d’énergie on risque de s’éloigner de Bedard qui est en feu présentement dans la WHL 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 14, 2023, 10:52:30 AM
Drouin ne crie pas nécéssairement playoffs warrior dans mon livre mais il peut être utile vue qu'il peut jouer ailier ou centre...  il est pas mal rendu un one-trick-pony offensif mais pour de la profondeur de playoffs ça peut être intéressant pour une équipe si Hughes ne demande pas grand chose pour...

Quote from: Ineedthemoney on January 14, 2023, 10:52:22 AM
Ça donnerait l’occasion d’avoir des jeunes du Rocket et voir ce qu’ils peuvent faire…seul hic dans tout ca, c’est que si ils amènent trop d’énergie on risque de s’éloigner de Bedard qui est en feu présentement dans la WHL 🤔

...avec la qualité présente à Laval disons que ça ne m'effraie pas beaucoup ce côté là ;)  Énergie ou non, je ne crois pas que ce qu'il y a à Laval ferait tellement mieux, dans l'absolue, que les Hoffman/Drouin/Armia/Dadonov de ce monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 14, 2023, 11:10:45 AM
Quote from: Doc Holliday on January 14, 2023, 10:52:30 AM
Drouin ne crie pas nécéssairement playoffs warrior dans mon livre

Il a joué seulement 3 fois en séries dans sa carrière, la première fois... 0 pts, -6. Une seule fois dans ses 7 dernières saisons, il n'était même pas là quand le CH s'est rendu en finale de la Coupe Stanley.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 14, 2023, 11:22:17 AM
Pour Drouin, vu son style de jeu un peu frileux, c'est quand même bizarre qu'il trouve un moyen de performer rendu là. Du moins les 2 dernières fois où il les a fait avec TB et Mtl.

Évidemment comme dit Doc, on ne parle pas d'un playoff warrior, mais niveau offensif, sa contribution était appréciable.

Et en série, c'est souvent ce type de contribution secondaire, d'acteur un peu moins attendus que tes top dogs, qui va faire la différence.

On en a d'ailleurs eu un exemple ici à Mtl avec René Bourque et Eller en 2014.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 14, 2023, 11:36:56 AM
Pierre Lebrun said he spoke to 8 teams that will be buyers at the deadline and none had any interest in Evgenii Dadonov. So don’t get your hopes up.

Personne ne sera surpris ici  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 14, 2023, 11:40:05 AM
@Smash,

Selon le site Hockey Db,

3 fois en série

Tampa 2014-15 0 pts en 6 match
Tampa 2015-2016 14 points en 17 match
Montreal 2019-2020 7 points en 10 match

C’est pas Crosby et personne ne dit ça je crois…mais c’est quand même intéressant pour une équipe qui cherche de la profondeur…et on aura pas non plus un premier choix et un prospect A , mais mieux que rien car il ne sera pas de retour à la fin de son contrat et ça libère une place dans l’équipe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 14, 2023, 12:03:08 PM
Il est déjà rendu à -14 en seulement 26 parties, le coach le fait jouer le moins possible à 5 vs 5. Il est rendu un spécialiste des avantages numériques à ce point, comme un Sam Gagner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 14, 2023, 12:19:43 PM
On verra.

Je ne tomberais pas en bas de ma chaise s'il reste à Mtl jusqu'à la fin de son contrat. Évidemment.

Mais à 50% de son salaire, la proposition d'un espoir B tiendrait quand même la route, selon moi.

Genre pour une équipe borderline qui veut ajouter un p'tit kk chose sans se deplumer.

Un peu comme l'année que MB a été chercher Dwigt King, Martinsen et Ott.
Bien que ces joueurs étaient très différents dans leur apport, c'était des ajouts cheaps (de là ma référence)...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 14, 2023, 12:38:50 PM
Bof, les plus et les moins pris juste comme mesure de référence sans compter d’autres facteurs, ça vaut ce que ça vaut…le meilleur dans cette catégorie chez le CH…Wideman à plus 5, ça veut tout dire…

De toute façon, je ne veux pas défendre ou dire que Drouin c’est là meilleur inventions depuis les boutons à 4 trous…mais je pense que HuGo trouvera preneur…peut importe le retour, si non comme mentionné, il finira sont contrat et bye bye
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 14, 2023, 02:19:24 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 14, 2023, 11:40:05 AM
@Smash,

Selon le site Hockey Db,

3 fois en série

Tampa 2014-15 0 pts en 6 match
Tampa 2015-2016 14 points en 17 match
Montreal 2019-2020 7 points en 10 match

C’est pas Crosby et personne ne dit ça je crois…mais c’est quand même intéressant pour une équipe qui cherche de la profondeur…et on aura pas non plus un premier choix et un prospect A , mais mieux que rien car il ne sera pas de retour à la fin de son contrat et ça libère une place dans l’équipe

Effectivement, le "0" point en 6 matchs il y 8 ans mentionné est totalement trompeur car les deux présences subséquentes plus récentes sont totalement positives.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 14, 2023, 03:38:08 PM
Quote from: samsagat on January 14, 2023, 12:19:43 PM
On verra.

Je ne tomberais pas en bas de ma chaise s'il reste à Mtl jusqu'à la fin de son contrat. Évidemment.

Mais à 50% de son salaire, la proposition d'un espoir B tiendrait quand même la route, selon moi.

Genre pour une équipe borderline qui veut ajouter un p'tit kk chose sans se deplumer.

Un peu comme l'année que MB a été chercher Dwigt King, Martinsen et Ott.
Bien que ces joueurs étaient très différents dans leur apport, c'était des ajouts cheaps (de là ma référence)...

Au trade deadline il reste environ 20 matchs a jouer bref le 1/4 de son salaire à 50% on parle de 687K $

Une équipe en panique qui croit que ça peut débloquer et aider son club on sait jamais .....

Je sais cest beau rêver
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 15, 2023, 07:54:15 AM
Quote from: Max_Habs on January 14, 2023, 11:36:56 AM
Pierre Lebrun said he spoke to 8 teams that will be buyers at the deadline and none had any interest in Evgenii Dadonov. So don’t get your hopes up.

Personne ne sera surpris ici  8)

Je ne sais pas si c'est possible, mais je le soumettrais au ballotage et s'il ne se présente pas à Laval, tu mets fin à son contrat.  Si ce n'est pas possible, alors le CH devra vivre avec.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 15, 2023, 08:26:07 AM
Selon Marco d'Amico, les Capitals seraient un bon "match" pour Edmundson.  Je me demande bien ce que Washington pourrait nous donner à part un choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on January 15, 2023, 09:16:14 AM
Quote from: Rejcaj on January 15, 2023, 07:54:15 AM
Quote from: Max_Habs on January 14, 2023, 11:36:56 AM
Pierre Lebrun said he spoke to 8 teams that will be buyers at the deadline and none had any interest in Evgenii Dadonov. So don’t get your hopes up.

Personne ne sera surpris ici  8)

Je ne sais pas si c'est possible, mais je le soumettrais au ballotage et s'il ne se présente pas à Laval, tu mets fin à son contrat.  Si ce n'est pas possible, alors le CH devra vivre avec.

Ça ouvrirait la porte à une suspension sans salaire. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2023, 09:35:03 AM
Pas mal certain que Dadonov irait à Laval sans problême, il n'a même pas besoin de déménager sa famille et va continuer à les voir tout le temps. C'est encore plus facile qu'être envoyé ailleurs pour un joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 15, 2023, 11:26:16 AM
Quote from: Rejcaj on January 15, 2023, 08:26:07 AM
Selon Marco d'Amico, les Capitals seraient un bon "match" pour Edmundson.  Je me demande bien ce que Washington pourrait nous donner à part un choix.

Anthony Mantha dont ils semblent vouloir se départir ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 15, 2023, 12:48:24 PM
La valeur de Mantha ne doit pas être très élevée
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 15, 2023, 01:32:57 PM
Quote from: samsagat on January 15, 2023, 12:48:24 PM
La valeur de Mantha ne doit pas être très élevée

Sonny Milano la devancer dans le lineup sur la 2ieme ligne

Mantha est rendu sur le 3 ieme trio ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 15, 2023, 01:49:39 PM
Quote from: samsagat on January 15, 2023, 12:48:24 PM
La valeur de Mantha ne doit pas être très élevée

Selon ce qui se dit sur la valeur de Edmundson et le besoin de Washington, pourrait-on voir un trade:

Edmundson(retenu 50%) vs Mantha + Lapierre + 1st WAS(protect top 10)

Mantha a une valeur tres base et son contrat de 5.7M encore valide l'an prochain aide pas. Il cherche a s'en departir pour reactiver Carlsson donc pouvoir le liquider tout en ne payant 1.75M pour Edmundson.

Sa vaut amplement pour eux laisser aller un 1st et Lapierre dans les circonstances. Pour le CH, ils obtiennent le prix demande pour leur def tout en prenant la chance que Mantha se reveille et le passe au deadline 2024 a 50%.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2023, 02:09:37 PM
Je ne pense pas que le CH a l'espace salariale pour prendre Mantha 1 vs 1 pour Edmundson, encore moins l'envoyer à 50%. L'idée est bonne par contre, eux aiment les gros joueurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 15, 2023, 02:17:37 PM
En theorie, il pourrait placer Gallagher sur la LTIR car il manqueras plus de 30jours et ainsi se laisser le temps pour libere exemple un Monahan et Drouin et/ou un Allen au deadline. Egalement, Evans et son 1.7M risque daller aussi sur la LTIR peut etre meme jusqu'à la fin de la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 15, 2023, 02:32:17 PM
Quote from: max27 on January 15, 2023, 02:17:37 PM
En theorie, il pourrait placer Gallagher sur la LTIR car il manqueras plus de 30jours et ainsi se laisser le temps pour libere exemple un Monahan et Drouin et/ou un Allen au deadline. Egalement, Evans et son 1.7M risque daller aussi sur la LTIR peut etre meme jusqu'à la fin de la saison.

Bien vu, Max. Oui, il y a des pistes de solution, si, et je dis, si, on veut aller chercher Mantha à travers, en plus du choix de première ronde.

Perso, j'exige que le choix ne soit pas protégé car on prend le contrat de 5.7M à Mantha pour l'an prochain et on leur donne un défenseur fait pour les séries sans sifflets à juste 1.75M pour l'an prochain aussi. On doit payer pour ça.

Lapierre? Pourquoi on nous donnerait ce joueur. Qu'est-ce qu'a d'l'air la relève au centre chez les capitals en dehors de Lapierre?

Aussi, la valeur de Lapierre est quoi au juste, surtout avec un historique de blessures qui démontre plusieurs commotions cérébrales?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 15, 2023, 04:26:36 PM
Si HuGo se fait offrir un 1st avec Mantha, il va s'en cal... pas mal qu'il soit protégé ou pas. D'autres DGs vendeur ne seront pas trop fussy, surtout Zona qui va avoir besoin de salaire juste pour atteindre le plancher après avoir passé leur stock à vendre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2023, 07:51:42 AM
Quote from: Smash on January 15, 2023, 04:26:36 PM
Si HuGo se fait offrir un 1st avec Mantha, il va s'en cal... pas mal qu'il soit protégé ou pas. D'autres DGs vendeur ne seront pas trop fussy, surtout Zona qui va avoir besoin de salaire juste pour atteindre le plancher après avoir passé leur stock à vendre.

Exemple : Gostisbehere pourrait intéresser quelques équipes.  Il a quand même une belle saison et peut être un atout en PP, même si en séries, les sifflets sont plus rares.  Est-ce que Chychrun sera échangé au TDL ou seulement dans l'entre-saison ? Nick Ritchie pourrait partir aussi.  Le CH pourrait envoyer Dadonov en Arizona pour être certain de ne pas être en-dessous du plafond !  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2023, 08:10:57 AM
Pour WSH et Mantha, il faudrait que d'autres attaquants quittent par échange, ballotage ou autre.  Si j'étais WSH, je regarderais Armia ou Drouin de plus près.  Ils travaillent beaucoup plus fort et jouent mieux en général.  Armia a même été hier en vitrine sur le trio de Suzuki et a très bien fait.  Je ne dis pas que WSH n'a pas besoin d'Edmundson aussi.  Au TDL, WSH aura 5 M $ dispo sur son cap salarial, alors il se pourrait que l'espace soit utilisé. 

Mantha ne m'intéresse pas tant que ça, surtout vs production, effort et salaire, mais peut-être qu'il pourrait aider.  Est-ce qu'il est capable de retrouver sa touche de marqueur sur un rythme de 25 buts par année ? 

Est-ce que la base d'un échange WSH-MTL pourrait être :

À WSH : Edmundson + Drouin ou Armia + <autre(s) chose(s)>
À MTL : Mantha + 1st protégé + <autre(s) chose(s)>
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2023, 09:12:45 AM
Intéressant !
https://www.habsetlnh.com/Le-repute-Pierre-LeBrun-vient-de-predire-un-gros-echange-concret-entre-le-Canadien-et-Avalanche-199182
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 16, 2023, 12:32:56 PM
Si echange il y a entre MTL et COL

Base sur le prix paye pour un joueur de location au deadline jumeler a une possible retenu du CH, je m'attends a:

Monahan(50%) + Drouin(50%) vs Newhook + 1st pick

Vu que COL n'a plus de 2e pick, c'est certain que MTL va vouloir un 1st c'est pourquoi que l'ajout de Drouin a 50% pourrait permettre davoir le 1st de COL compare a un 2e. Sa permettrait au CH de liberer du salaire pour devenir un 3e element dans un trade majeure ou un club aurait besoin du CH comme retenu ou domper un contrat indesirable en echange de choix ou jeune.

A mon avis Mac a surement demande a son DG d'essayer daller chercher Drouin pour tenter de reformer le duo. Lui et jumeler a Monahan qui pourrait etre resigne, sa ferait un top 9 extrêmement solide au COL sans pour autant vider tout le club.

Newhook decoit mais sa reste un jeune de 21ans repecher 16e OV donc pourrait toujours rebondir un peu a l'image de Dach ou Monahan. Pas le meme gabarit mais reste que jumeler a un Slafkovsky et exemple Anderson le size devient moins embêtant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 16, 2023, 12:37:54 PM
Pas fou Max !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 16, 2023, 01:03:16 PM
Quote from: max27 on January 16, 2023, 12:32:56 PM
Si echange il y a entre MTL et COL

Base sur le prix paye pour un joueur de location au deadline jumeler a une possible retenu du CH, je m'attends a:

Monahan(50%) + Drouin(50%) vs Newhook + 1st pick

Vu que COL n'a plus de 2e pick, c'est certain que MTL va vouloir un 1st c'est pourquoi que l'ajout de Drouin a 50% pourrait permettre davoir le 1st de COL compare a un 2e. Sa permettrait au CH de liberer du salaire pour devenir un 3e element dans un trade majeure ou un club aurait besoin du CH comme retenu ou domper un contrat indesirable en echange de choix ou jeune.

A mon avis Mac a surement demande a son DG d'essayer daller chercher Drouin pour tenter de reformer le duo. Lui et jumeler a Monahan qui pourrait etre resigne, sa ferait un top 9 extrêmement solide au COL sans pour autant vider tout le club.

Newhook decoit mais sa reste un jeune de 21ans repecher 16e OV donc pourrait toujours rebondir un peu a l'image de Dach ou Monahan. Pas le meme gabarit mais reste que jumeler a un Slafkovsky et exemple Anderson le size devient moins embêtant.

1er choix protégé? Top-10, top-5? Loterie, tout court?

Je pense que ce n'est pas bête comme transaction, bien qu'il n'y a aucune garantie que COL fera les séries, même après la transaction.

Je me trompe ou Newhook joue à l'aile (et non au centre) présentement? Serait-ce dû à un manque de force pour le petit joueur de 5'10" (mais 190 lbs quand même)?

Avec toutes les blessures, Monahan ET Drouin ne serait pas bête comme idée pour l'Avalanche, que ce soit le fantasme de voir McKinnon et Drouin réunis ou pas ( disons que nous le mentionnons comme raison d'échange de Drouin là-bas depuis belle lurette sans résultats ;) ).

Par contre, quand je regarde la ligne de centre du COL, je pense qu'ils paieraient le prix de Newhook + choix de premier tour protégé top-10, mettons, que s'ils ont l'intention de garder Monahan pour quelques saisons de plus.

l'Avalanche est en mode Coupe Stanley maintenant et Monahan comme profondeur au centre, qui peut jouer à l'aile et n'importe ou dans l'alignement, de premier trio à 3ième trio, ça 'fit' très bien pour l'avenir à moyen terme, le temps de développer d'autres centres.

Par contre, pour laisser aller Newhook, je crois que Montréal devrait ajouter un espoir:

Monahan (50%) + Drouin (50%) + Riley Kidney VS Alex Newhook + choix premier tour, protégé top-10.

Si c'est bien une fracture du pied et rien d'autre pour Monahan, je ne pense pas que l'Avalanche aura des craintes relatives à la santé de notre joueur de centre.

Drouin joue bien en ce moment et est en santé. Au pire, il s'ajouterait comme joueur de profondeur qui, lui aussi, peut jouer un peut partout dans l'alignement et Colorado, une fois en santé, a plus de joueurs complémentaires avec qui faire jouer Drouin.

Ils ne font pas les séries et Monahan et Drouin ne sont pas concluants, l'Avalanche peut juste les laisser aller.

Selon moi, Monahan prendrait un contrat à moyen terme avec un salaire v=bien honnête pour espérer gagner une coupe à court ou moyen terme au Colorado et Drouin accepterait un contrat d'un an au salaire minimum pour la chance de relancer sa carrière avec une formation comme le Colorado.

Mais, pour l'article cité, il ne dit absolument rien autre que suggérer que Monahan ferait un bon 'fit' au Colorado.

C'est du 'click bait' au bout avec 'prédit une transaction et ce sera gros'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 16, 2023, 01:18:52 PM
Mmmm, j'ai l'impression qu'on aura un marché d'acheteurs cette année.

1- une troisième saison flat cap Covid commence à peser sur la masse salariale de bcp d'équipes. Peu d'équipes ont pu se faire un ti espace sous le plafond à cause qu'ils se conforment via la LTIR (où les avantages sont lorsque accoté au plafond).

Celà fait en sorte que bcp de joueurs sont sur le marché et peu d'acheteurs potentiels.

Sans compter qu'il y a peu d'équipes qui ont l'espace pour accommoder en étant 3e dans un trade pour retenir du salaire (ou prendre un joueur et son salaire moyennant ti nanane).

2- Connor Bedard et cie.
Bcp d'équipes sont dans la course lotterie Bedard et cie (bon draft en haut de tableau).
Ils vont donc préférer participer à cette course qu'aux séries, même si sur la ligne. Donc plus de vendeurs que d'acheteurs encore une fois.

Tout ça influencera les prix, à la baisse j'ai l'impression.

Donc l'équivalent de 2 choix 1ere ronde pour Monahan et Drouin?

Perso j'y crois pas. Les talents de négociateur de Hughes ont leur limite.

Celà dit ce ne serait pas la 1ère fois qu'on dit ça pour que finalement, le TD soit juste débile...

On verra.😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 16, 2023, 03:34:22 PM
J'en ai vu passer une en fin de semaine qu'aucun joueur des Canucks est intouchable sauf Petterson et Hughes. Bref dans la même situation que le CH l'an passé quand c'était seulement Suzuki et Caufield. Les Canucks ont justement le même nombre de points que le CH... définitivement dans la course pour Bedard.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 16, 2023, 04:20:11 PM
Quote from: samsagat on January 16, 2023, 01:18:52 PM
Mmmm, j'ai l'impression qu'on aura un marché d'acheteurs cette année.

1- une troisième saison flat cap Covid commence à peser sur la masse salariale de bcp d'équipes. Peu d'équipes ont pu se faire un ti espace sous le plafond à cause qu'ils se conforment via la LTIR (où les avantages sont lorsque accoté au plafond).

Celà fait en sorte que bcp de joueurs sont sur le marché et peu d'acheteurs potentiels.

Sans compter qu'il y a peu d'équipes qui ont l'espace pour accommoder en étant 3e dans un trade pour retenir du salaire (ou prendre un joueur et son salaire moyennant ti nanane).

2- Connor Bedard et cie.
Bcp d'équipes sont dans la course lotterie Bedard et cie (bon draft en haut de tableau).
Ils vont donc préférer participer à cette course qu'aux séries, même si sur la ligne. Donc plus de vendeurs que d'acheteurs encore une fois.

Tout ça influencera les prix, à la baisse j'ai l'impression.

Donc l'équivalent de 2 choix 1ere ronde pour Monahan et Drouin?

Perso j'y crois pas. Les talents de négociateur de Hughes ont leur limite.

Celà dit ce ne serait pas la 1ère fois qu'on dit ça pour que finalement, le TD soit juste débile...

On verra.😁

Effectivement, c'est difficile à cerner cette date limite des transactions.

Selon moi, certaines équipes qui veulent faire les s.ries car les attentes sont élevés et/ou les revenus des séries sont manquants depuis trop longtemps, comme Ottawa ne voudront pas manquer les séries d'une place ou deux (et ne même pas être dans le derby Bedard - 12ième, 13ième, 14ième, 15ième, 16ième).

12ième peut repêcher 2ième ou 3ième, mais c'est 2.9% ET 2.4% de chances, ou 5.3% de repêcher 2ième OU 3ième.
13ième peut repêcher 3ième ou 4ième, mais c'est 2.6% ET 1.7% de chances, ou 4.3% de repêcher 3ième OU 4ième.
14ième peut repêcher 4ième ou 5ième, mais c'est 2.1% ET 1% de chances, ou 3.1% de repêcher 4ième OU 5ième.
15ième peut repêcher 5ième ou 6ième, mais c'est 0.8% ET 0.3% de chances, ou 1.1% de repêcher 5ième OU 6ième.
16ième peut repêcher 6ième ou 7ième, mais c'est 0.8% ET 0.2% de chances, ou 1% de repêcher 6ième OU 7ième.

C'est bien beau la loterie, Maus pour certaines équipes, renforcer l'alignement et faire les séries représentent plus de chances de faire au moins 2 X combien de Millions de plus en revenus? Ce n'est pas toutes les équipes comme Montréal, Toronto, New York (Rangers) et quelques autres qui feront d'énormes profits même en manquant les séries.

Perso, si je risque de terminer 12ième à 16ième, et que je suis à un joueur ou deux d'avoir de bonnes chances dew revenir dans le portrait des séries, je tente ma chance.

La loterie, c'est même devenu une manie pour certains (je vise pas toi), mais je ne suis pas certain que c'est basé dans la réalité du tout.

Finir 11ième, même, le dernier en lice pour une petite chance de repêcher Bedard (3.0%) ou deuxième (3.3%), mais pas de 3ième à 10ième (0%), pour eux, c'est quand même PLUS QUE LE DOUBLE des chances DEC REPÊCHER PIRE que leur rang au classement (13.4%, 12ième ET 0.5%, 13ième pour un total de 13.9% de terminer 12ième OU 13ième).

6.3% de chances de repêcher 1er OU 2ième, mais 13.9% de chances de repêcher 12ième OU 13ième!

79.9% de chances de repêcher au 11ième rang comme ça devrait être.

93.7% de chances de NE PAS REPÊCHER 1er ou 2ième.

97% de chances de NE PAS REPÊCHER BEDARD!

Une équipe même pas dans le coup pour le premier choix OA, le deuxième OA, ET le troisième OA (14ième à 16ième pires au classement), on prend une chance potable de gagner un petit 5M, minimum, ou plus, peut-être beaucoup plus, en tentant de rajouter des munitions, au moins à court terme, ou on prend un billet de loto avec des chances minimes d'améliorer notre sort?

Il n'y a pas généralement beaucoup de différence entre le 16ième meilleur et le 19ième meilleur, mais ces bla différence entre faire du cash et repêcher, fort probablement, une couple de places plus tôt, c'est tout.

Rendu hors des séries, garanti, c'est autre chose, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 16, 2023, 04:30:49 PM
comment ça sur tankathon le 32e rang donne 25% de chance au premier choix alors que sur nhl.com et les autres postes de TV nous affichent toujours 18.5% de chance? dur à suivre des fois
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 16, 2023, 05:07:24 PM
Quote from: Oxydrene on January 16, 2023, 04:30:49 PM
comment ça sur tankathon le 32e rang donne 25% de chance au premier choix alors que sur nhl.com et les autres postes de TV nous affichent toujours 18.5% de chance? dur à suivre des fois

Selon moi, Tankathon s'est ajusté aux nouvelles règles qui empêchent les équipes après la 11ième place de pouvoir monter jusqu'au premier rang OA. Ceci est la bonne formule, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 16, 2023, 05:52:20 PM
Quote from: Oxydrene on January 16, 2023, 04:30:49 PM
comment ça sur tankathon le 32e rang donne 25% de chance au premier choix alors que sur nhl.com et les autres postes de TV nous affichent toujours 18.5% de chance? dur à suivre des fois

18.5% de chance de gagner la loterie, mais 25% de chance de repêcher 1er, car si le 12e, 13e, 14e, 15e et 16e rang gagne la loterie, la 32e équipe repêchera 1er.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 16, 2023, 06:22:01 PM
Quote from: Max_Habs on January 16, 2023, 05:52:20 PM
Quote from: Oxydrene on January 16, 2023, 04:30:49 PM
comment ça sur tankathon le 32e rang donne 25% de chance au premier choix alors que sur nhl.com et les autres postes de TV nous affichent toujours 18.5% de chance? dur à suivre des fois

18.5% de chance de gagner la loterie, mais 25% de chance de repêcher 1er, car si le 12e, 13e, 14e, 15e et 16e rang gagne la loterie, la 32e équipe repêchera 1er.

Excellente explication!

Merci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 17, 2023, 07:08:29 AM
J'ai pensé que ça pouvait aider.  Je vais copier ce qui suit dans la section Repêchage.

DÉTERMINATION DE L'ORDRE DU REPÊCHAGE DE LA LNH
1   Toutes les équipes hors des séries sont dans la loterie.
2   Les équipes avec le moins de points ont plus de chances de gagner la loterie.
3   Le 1er choix au total est attribué par un tirage de balles dans un boulier. Une équipe ne s'avancer que de dix places, donc seules les 11 meilleures équipes sont éligibles pour le 1er choix. Si une équipe entre 12 et 16 gagne le premier tirage, le premier choix restera avec la pire équipe (32e).
4   Le 2ème choix au total est attribué par un tirage de balles dans un boulier. Si une équipe entre 12 et 16 a gagné le premier tirage, la pire équipe garde le 1er choix et est exclue du deuxième tirage. Comme le premier tirage, le deuxième gagnant ne peut s'avancer que de dix places.
5   Les équipes ne sont autorisées à améliorer leur positionnement via la loterie que deux fois sur une période de cinq ans (à compter de la loterie 2022).
6   Les équipes sont départagées par le nombre total de victoires réglementaires (RW), de victoires réglementaires et sans match nul en temps supplémentaire (ROW), puis selon les matchs l'une contre l'autre si elles sont toujours à égalité.
7   Les équipes en séries éliminatoires qui n’ont pas gagné leur division et qui n’ont pas atteint la finale de la conférence, sont classées selon leurs points en saison régulière, se voient attribuer les prochains choix.
8   Les équipes en séries éliminatoires qui ont remporté leurs divisions et qui n’ont pas atteint la finale de la conférence, sont classées selon leurs points en saison régulière, se voient attribuer les prochains choix.
9   Les perdants des finales de conférence sont classés par points et se voient attribués les rangs 29 et 30.
10   Le finaliste de la Coupe Stanley Cup se voit attribué le 31e choix.
11   Le gagnant de la Coupe Stanley Cup se voit attribué le 32e choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 17, 2023, 07:18:32 AM
Je pense à ça.  Le CH manque de profondeur dans les buts au niveau des prospects.  J'ai pensé que la famille Tuch pourrait être réunie à Buffalo.  Je ferais une transaction incluant Luke Tuch et Devon Levi.  Je ne sais pas comment compléter la transaction pour rendre la transaction équitable pour les 2 équipes.  Ça pourrait être Portillo aussi du côté de Buffalo.  J'aime bien le style de Tuch qui manque cruellement au CH, j'en conviens, mais je suis pas mal certain que Tuch signerait à Buffalo, tout en étant pas mal certain que Levi ou Portillo signerait avec le CH aussi.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 17, 2023, 09:27:07 AM
Le problême est qu'eux n'ont pas beaucoup de profondeur non plus. Luukkonen était supposé être leur G du futur et il va avoir 24 ans dans quelques semaines... ils l'essaient présentement et c'est loin d'être convaincant. Il donne au moins 3 buts pas mal tout le temps. Si je serais eux, je ne donnerais pas de jeunes gardiens prospects présentement, je continuerais d'en repêcher comme le CH devrait faire eux aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 17, 2023, 09:39:53 AM
Quote from: Rejcaj on January 17, 2023, 07:18:32 AM
Je pense à ça.  Le CH manque de profondeur dans les buts au niveau des prospects.  J'ai pensé que la famille Tuch pourrait être réunie à Buffalo.  Je ferais une transaction incluant Luke Tuch et Devon Levi.  Je ne sais pas comment compléter la transaction pour rendre la transaction équitable pour les 2 équipes.  Ça pourrait être Portillo aussi du côté de Buffalo.  J'aime bien le style de Tuch qui manque cruellement au CH, j'en conviens, mais je suis pas mal certain que Tuch signerait à Buffalo, tout en étant pas mal certain que Levi ou Portillo signerait avec le CH aussi.

Qu'en pensez-vous ?

Perso, bien que j'aime le style d'un joueur comme Tuch, je ne vois pas d'avenir pour lui à Montréal avec les autres prospects dans le système et les acquisitions. que j'aimerais faire.

N'importe quand pour moi d'inclure Tuch dans une transaction pour Levi. Il manque quelques Gardiens pour une profondeur adéquate dans le système, comme on a pu entendre de notre spécialiste 'Juniors' sur l'antichambre dernièrement.

Qui d'autre à inclure? Un autre prospect à la défense? Struble?

Est-ce que l'on veut vraiment Levi? Si oui, il y a plusieurs prospects dans le système du CH qui produisent bien aux niveaux inférieurs à la LNH et le Canadiens ne pourra pas tous les faire jouer au plus haut niveau. Il faudra faire des choix et il y aurait plusieurs joueurs en appât à proposer pour Levi:

Tuch
Norlinder
Struble
Nurmi
RHP
Richard
Pitlick
Mysak
Smilanic
Guindon
Kapanen
Davidson
Rohrer
Kidney

Les pas touche pour moi sont:

Beck
Mesar
Roy
Heineman
Farrell
Hutson
Engstrom
Mailloux

Pour le reste, GO.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 17, 2023, 01:08:23 PM
Vu que les Capitals veulent se débarrasser du contrat de Mantha, je leur dit :

- Je vais prendre l'année supplémentaire de Mantha + un choix et, tu prends Drouin + Dadonov pour les mois restants (avec pourcentage retenu par le CH au besoin).  >:D

On s'amuse, là là.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 17, 2023, 01:39:19 PM
Quote from: Smash on January 17, 2023, 09:27:07 AM
Le problême est qu'eux n'ont pas beaucoup de profondeur non plus. Luukkonen était supposé être leur G du futur et il va avoir 24 ans dans quelques semaines... ils l'essaient présentement et c'est loin d'être convaincant. Il donne au moins 3 buts pas mal tout le temps. Si je serais eux, je ne donnerais pas de jeunes gardiens prospects présentement, je continuerais d'en repêcher comme le CH devrait faire eux aussi.

Pas de profondeur ?  Pas certain.  Ukko-Pekka Luukkonen n'a que 24 ans (c'est jeune pour un gardien), Devi n'a que 21 ans et Portillo, 22 ans.  De plus, Buffalo vient de repêcher Leinonen en 2e ronde.  Je ne pleurerai pas si c'est Portillo qui s'en vient ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 17, 2023, 01:49:37 PM
Quote from: Rejcaj on January 17, 2023, 01:39:19 PM
Pas de profondeur ?  Pas certain.  Ukko-Pekka Luukkonen n'a que 24 ans (c'est jeune pour un gardien), Devi n'a que 21 ans et Portillo, 22 ans.  De plus, Buffalo vient de repêcher Leinonen en 2e ronde.  Je ne pleurerai pas si c'est Portillo qui s'en vient ! ;)

Rien d'exceptionel là-dedans, c'est pas beaucoup mieux que Montembeault et la gang de prospects qu'on a.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 17, 2023, 02:03:35 PM
Quote from: Smash on January 17, 2023, 01:49:37 PM
Quote from: Rejcaj on January 17, 2023, 01:39:19 PM
Pas de profondeur ?  Pas certain.  Ukko-Pekka Luukkonen n'a que 24 ans (c'est jeune pour un gardien), Devi n'a que 21 ans et Portillo, 22 ans.  De plus, Buffalo vient de repêcher Leinonen en 2e ronde.  Je ne pleurerai pas si c'est Portillo qui s'en vient ! ;)

Rien d'exceptionel là-dedans, c'est pas beaucoup mieux que Montembeault et la gang de prospects qu'on a.

Pas d'accord avec toi.  Je prends les prospects de Buffalo, outre Luukonen qui est le Montembeault de Buffalo, bien avant ceux du CH.  Je ferais bien un échange de Dobes, Primeau et Vrbetic ou Nissen-Dichow contre Levi, Portillo et Leinonen. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 17, 2023, 02:28:20 PM
Quote from: Zorro on January 17, 2023, 01:08:23 PM
Vu que les Capitals veulent se débarrasser du contrat de Mantha, je leur dit :

- Je vais prendre l'année supplémentaire de Mantha + un choix et, tu prends Drouin + Dadonov pour les mois restants (avec pourcentage retenu par le CH au besoin).  >:D

On s'amuse, là là.  8)

Pas bête. Ainsi, Mantha deviendrait le Monahan de cette année, mais l'an prochain. On parle bien d'un choix de première ronde, bien sûr? 2023? Je n'ai rien contre cela, surtout que ça libérerait deux places en Dadonov et Drouin ( qui aiderait à faire passer la transaction sous le cap pour la fin de cette année - ce serait le retour que nous pourrions avoir pour Drouin et Dadonov, aider à faire passer la transaction Mantha pour un choix de première ronde ).

Mantha dans l'alignement, pis une place de libre pour Ylonen, mettons.

Mantha (5,7M)

VS

Drouin (2.75M) + Dadonov (2.5M) = 5.25M

WASH gagne .45M à court terme et 5.7M pour l'an prochain.

Après le retour de Monahan de sa blessure (jusqu'à la date limite des transactions), ainsi que Slafkovsky et Armia de leurs blessures, ça pourrait donner ceci brièvement:

Caufield - Suzuki - Dach
Slafkovsky - Monahan - Mantha (trio pesant)
Ylonen - Dvorak - Anderson
RHP - Pitlick - Armia

Ça n'arrivera pas (le choix de premier tour de WASH, je veux dire), mais bon. Ça nous donnerait même la chance d'aller chercher deux autres choix de premier tour pour Edmundson et pour Monahan, un en 2023 et un en 2024, mettons.

4 choix de premier tour en 2023 et deux choix en 2024 et 2 choix en 2025! Ça serait le bout de la...

...Chandelle! Plus précisément, le lampion allumé à l'Oratoire St-Joseph pour que cela puisse se matérialiser!

Mais, juste avec ces 4 choix cette année et ces deux choix en 2024, on pourrait sûrement aller chercher quelque chose de bon en terme de prospects déjà repêchés et plus quantifiables avec des choix de première ronde.

Exemple:

Choix FLA 2023 + choix 2024
Choix 2023 X 2

Il resterait quand même le choix du CH (5-7?) et un autre choix de première ronde, plus les deux prospects acquis et notre choix de deuxième ronde (33-39?)!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 17, 2023, 03:02:36 PM
Mantha version "vaillante" qui prendrait à coeur de protéger Slaf des coups salauds ce serait parfait.

Avec Dach au centre ce serait notre trio pesant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 17, 2023, 03:20:32 PM
Quote from: Carnaval on January 17, 2023, 03:02:36 PM
Mantha version "vaillante" qui prendrait à coeur de protéger Slaf des coups salauds ce serait parfait.

Avec Dach au centre ce serait notre trio pesant.

Voir Mantha devenir autre chose en prenant Slafkovsky sous son aile comme si c'était son petit frère (pas si petit, mais quand même), ce serait beau à voir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 17, 2023, 03:23:27 PM
Mais, sommes tout, un joueur surpayé dans les mêmes eaux que Drouin pour une production semblable à Drouin quand les deux sont en santé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 17, 2023, 03:55:37 PM
Quote from: Rejcaj on January 17, 2023, 02:03:35 PM
Pas d'accord avec toi.  Je prends les prospects de Buffalo, outre Luukonen qui est le Montembeault de Buffalo, bien avant ceux du CH.  Je ferais bien un échange de Dobes, Primeau et Vrbetic ou Nissen-Dichow contre Levi, Portillo et Leinonen. ;)

Il y a 2 ans, Primeau et Connor Ingram étaient top 5 des jeunes gardiens prospects de toute la LNH... je les avais même ramassé dans mes équipes yahoo. Stuart Skinner faisait à peine le top 10. Ça change vite ces affaires là, quelques uns voyaient Primeau très gros après les playoffs à Laval au printemps, beaucoup plus gros que les jeunes prospects de Buffalo jouant encore dans des universités qui ont prouvé fuck all au niveau AHL.

Bizarre que tu mentionnes vouloir échanger facilement Dobes pour Portillo, ils jouent dans le Big-10. Dobes semble faire aussi bien que Portillo et est un an plus jeune. Faut croire que le gazon est toujours beaucoup plus vert ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 17, 2023, 04:36:41 PM
Perso, je crois qu'il faut ajouter des prospects goalers, pas aller en chercher un contre un des nôtres.

Idéalement faudrait qu'on échange d'une position où on a bcp de profondeur dans les filiales, défenseur gaucher par exemple.

Struble n'a peut être pas des chiffres ronflants dans la NCAA, mais c'est un solide prospect pareil. Genre d'athlète qui trouvera toujours un DG pour le vouloir.
Un peu comme McDonagh d'ailleurs, qui n'avait rien cassé dans la NCAA mais niveau athlétisme et habiletés de bases, c'était un stud... avec ce qu'on connait de la suite.

Donc, malgré que je l'aime bcp, il serait mon candidat pour aller chercher un bon jeune gardien, étant donné qu'il est redondant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 17, 2023, 08:38:56 PM
**Keep an eye 👁️ on **
The @EdmontonOilers  are looking to trade Jesse Puljujarvi for another struggling young winger… and it looks like they might have found their guy in the Metro


Qui d'après vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 17, 2023, 09:01:42 PM
Peut être Kravtsov...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 18, 2023, 01:28:04 AM
Quote from: samsagat on January 17, 2023, 04:36:41 PM
Perso, je crois qu'il faut ajouter des prospects goalers, pas aller en chercher un contre un des nôtres.

Idéalement faudrait qu'on échange d'une position où on a bcp de profondeur dans les filiales, défenseur gaucher par exemple.

Struble n'a peut être pas des chiffres ronflants dans la NCAA, mais c'est un solide prospect pareil. Genre d'athlète qui trouvera toujours un DG pour le vouloir.
Un peu comme McDonagh d'ailleurs, qui n'avait rien cassé dans la NCAA mais niveau athlétisme et habiletés de bases, c'était un stud... avec ce qu'on connait de la suite.

Donc, malgré que je l'aime bcp, il serait mon candidat pour aller chercher un bon jeune gardien, étant donné qu'il est redondant.

Un bon choix car ça risque d'intéresser un DG ailleurs et parce que, un moment donné, il faut faire des choix entre Guhle, Hutson, Xhekaj, Matheson, Edmundson, Harris, Engstrom, Struble, Norlinder, Trudeau et j'en passe....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 18, 2023, 01:29:00 AM
Quote from: Smash on January 17, 2023, 09:01:42 PM
Peut être Kravtsov...

Beauvillier chez les Islanders - l'autre New York?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 18, 2023, 07:37:56 AM
Quote from: Smash on January 17, 2023, 03:55:37 PM
Quote from: Rejcaj on January 17, 2023, 02:03:35 PM
Pas d'accord avec toi.  Je prends les prospects de Buffalo, outre Luukonen qui est le Montembeault de Buffalo, bien avant ceux du CH.  Je ferais bien un échange de Dobes, Primeau et Vrbetic ou Nissen-Dichow contre Levi, Portillo et Leinonen. ;)

Il y a 2 ans, Primeau et Connor Ingram étaient top 5 des jeunes gardiens prospects de toute la LNH... je les avais même ramassé dans mes équipes yahoo. Stuart Skinner faisait à peine le top 10. Ça change vite ces affaires là, quelques uns voyaient Primeau très gros après les playoffs à Laval au printemps, beaucoup plus gros que les jeunes prospects de Buffalo jouant encore dans des universités qui ont prouvé fuck all au niveau AHL.

Bizarre que tu mentionnes vouloir échanger facilement Dobes pour Portillo, ils jouent dans le Big-10. Dobes semble faire aussi bien que Portillo et est un an plus jeune. Faut croire que le gazon est toujours beaucoup plus vert ailleurs.

Chacun a droit à son opinion et personne ne sait encore lequel de tous ces gardiens sera le meilleur.  D'ailleurs, je n'ai pas mentionné vouloir échanger Dobes contre Portillo un contre un.  C'est ton interprétation.  Ce que je dis est que le groupe de 3 de Buffalo que j'ai mentionné vs le groupe de 3 du CH me semble meilleur, c'est pourquoi j'ai mentionné que j'échangerais les 3 de MTL contre les 3 de Buffalo, parce que je pense que dans le groupe de 3 de Buffalo, il y a plus de chances de trouver un gardien no 1.  J'ai exclus Luukonen et Montembeault car ils sont déjà NHL.

Pour faire du pouce sur ce que tu dis, Dobes et Portillo ont des stats similaires à Primeau et Levi en NCAA après 2 ans, alors rien n'est garanti pour aucun de ces gardiens. Étant donné les rangs de repêchage des prospects de Buffalo, surtout pour Portillo et Leinonen, je pense que Buffalo a plus de chances que Montréal de trouver un gardien no 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 18, 2023, 11:49:41 AM
Quote from: Max_Habs on January 17, 2023, 08:38:56 PM
**Keep an eye 👁️ on **
The @EdmontonOilers  are looking to trade Jesse Puljujarvi for another struggling young winger… and it looks like they might have found their guy in the Metro


Qui d'après vous ?

Kratsov  est un bon guess  kakko ? 

Zadina ?

Max Comptois ?

Oliver Wahlstrom ( islanders ) ?



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 19, 2023, 08:12:14 AM
Zadina et Comtois ne sont pas dans la division Metro, donc je ne les ai pas inclus. Zadina est totalement nul, ce serait plus pour gagner de l'espace sur la masse salariale. Wahlstrom est un bon guess, je l'ai dans une de mes équipes, et son coach est loin d'être impressionné quand il n'est même pas foutu de réussir au moins un lancer au but avec toutes les chances qu'il a eu avant d'être blessé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 19, 2023, 10:56:12 AM
C'est pas les joueurs énigmatiques qui manque pour le repêchage de 2018: KK, Hayton, Zadina, Boqvist, Kravtzov, Wahlstrom, Dellandrea, Denisenko...

8 joueurs sur le top 15 de ce draft.

Tous 22-23 ans, un âge charnière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 19, 2023, 11:50:41 AM
Vous devez avoir vu ça passer, mais selon Nono Lavoie, la blessure de Monahan tarde parce que le personnel médical l'aurait laissé jouer avec une fracture au pied (2 semaines repos normalement), qu'il aurait donc eu à compenser et ça aurait affecté sa... hanche et aine...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 19, 2023, 02:08:33 PM
Quote from: samsagat on January 19, 2023, 11:50:41 AM
Vous devez avoir vu ça passer, mais selon Nono Lavoie, la blessure de Monahan tarde parce que le personnel médical l'aurait laissé jouer avec une fracture au pied (2 semaines repos normalement), qu'il aurait donc eu à compenser et ça aurait affecté sa... hanche et aine...

De un, si c'est vraie, tu fermes ta gueule. C'est une chose que Monahan aie eu une blessure non reliée aux blessures à ses hanches, mais la réapparition de ces anciennes blessures ne peut que diminuer sa valeur d'échange.

Quel parfait ta-ta ce Lavoie...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 19, 2023, 03:18:21 PM
On jase là et je ne parle pas de la date limite des transactions, mais quel(s) défenseur(s) du CH seriez-vous prêts à laisser partir pour améliorer l'équipe à la défensive ?

Ce que je veux dire est que nous avons une réelle faiblesse du côté droit et une force future du côté gauche.

Pour ma part :
- ceux que je garderais pour l'instant : Guhle, Xhekaj, Savard, Mailloux, Barron, Hutson;
- incertain : Matheson, Struble, Harris --> il faudrait que l'offre soit pour un top 4 actuel ou en devenir pour les laisser partir.

Les autres peuvent quitter pour s'améliorer.  De toute façon, il va finir par manquer de place.

Qu'en pensez-vous ?


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 19, 2023, 03:53:41 PM
Quote from: Rejcaj on January 19, 2023, 03:18:21 PM
On jase là et je ne parle pas de la date limite des transactions, mais quel(s) défenseur(s) du CH seriez-vous prêts à laisser partir pour améliorer l'équipe à la défensive ?

Ce que je veux dire est que nous avons une réelle faiblesse du côté droit et une force future du côté gauche.

Pour ma part :
- ceux que je garderais pour l'instant : Guhle, Xhekaj, Savard, Mailloux, Barron, Hutson;
- incertain : Matheson, Struble, Harris --> il faudrait que l'offre soit pour un top 4 actuel ou en devenir pour les laisser partir.

Les autres peuvent quitter pour s'améliorer.  De toute façon, il va finir par manquer de place.

Qu'en pensez-vous ?

Si ceux que tu avais écris étaient les seuls!

Il y a aussi Engstrom qui risque d'être très solide. Je ne sais juste pas si, en tant que gaucher européen, il ne joue pas déjà à droite, plutôt qu'à gauche?

Si cet le cas, il resterait dans la pile à garder. Sinon, il tomberait dans la pile peut-être.

Struble, tant qu'à moi, il est échangeable, même pour autre chose qu'une amélioration du côté droit à la défensive. Je dirais d'inclure Kovacevic à droite, aussi, si le retour est bon ou s'il aide à conclure une transaction, mais, pour l'instant, si on va chercher un vrai défenseur droitier top-4, il ferait un excellent 6/7ième défenseur.

Matheson pourrait partir tout de suite si le retour est un jeune défenseur droitier établi de qualité d'un top-4. Sinon, il n'y a pas de presse selon moi car, il pourrait, éventuellement, être transigé pour un choix de premier tour à une date limite des transactions l'an prochain ou l'année suivante.

Entretemps, avec Savard, Matheson pourrait demeurer en tant que vétéran à gauche, avec Savard comme vétéran à droite. Edmundson, par son absence de ta liste, j'imagine, est considéré échangé à cette date limite des transactions? Je partage cet avis.

Pour le reste, je suis du même avis que toi. Je garde Guhle, Xhejak à gauche à court terme, et j'insère Hutson à court/moyen terme de ce côté pour le top-4 à la place de Matheson. Ce sont mes keepers à gauche et, bien que je pense qu'Harris deviendra bon, il est une bonne valeur marchande s'il continue de jouer des deux côtés l'an prochain et s'il continue de progresser à travers.

À droite, c'est moins compliqué: Mailloux, Barron, Savard sont des keepers à court terme et Kovacevic est dans les peut-êtres.

Guhle - Défenseur acquis
Matheson - Savard/Barron
Xhekaj - Barron/Savard
Kovacevic

Devient:

Guhle - Mailloux
Hutson - Défenseur acquis
Xhekaj - Barron
Engstrom
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 19, 2023, 09:11:13 PM
(https://pbs.twimg.com/media/Fm4XrV1WIAAmAD_?format=jpg&name=900x900)

Les équipes présentes au Centre Bell ce soir..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 19, 2023, 09:15:19 PM
Quote from: Max_Habs on January 19, 2023, 09:11:13 PM
(https://pbs.twimg.com/media/Fm4XrV1WIAAmAD_?format=jpg&name=900x900)

Les équipes présentes au Centre Bell ce soir..

2 gars de Washington... Mantha ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 19, 2023, 09:36:41 PM
C'est beaucoup de monde. Est-ce que HuGo laissent circuler que Xhekaj est disponible pour qu'ils viennent le voir en espérant qu'ils tombent en amour avec DADONOV?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Leflambeaux on January 19, 2023, 09:57:41 PM
Floride a des matchs dans les prochain jours contre LA et NYR.  Même chose pour le CH avec TOR. Plusieurs choses m'intriquent: 2 NJ dont André Savard qu'on connait le talent de dépisteur, Même chose pour WSH, mais CHI? À moins qu'il y ait une réunion de Donnelly(même famille?), je commence à me demander si FLA et CHI ne seraient pas en discussion. Considérant qu'on a le 1st de FLA, j'espère qu'ils n'auront pas de renfort.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 19, 2023, 11:08:09 PM
Quote from: Leflambeaux on January 19, 2023, 09:57:41 PM
Floride a des matchs dans les prochain jours contre LA et NYR.  Même chose pour le CH avec TOR. Plusieurs choses m'intriquent: 2 NJ dont André Savard qu'on connait le talent de dépisteur, Même chose pour WSH, mais CHI? À moins qu'il y ait une réunion de Donnelly(même famille?), je commence à me demander si FLA et CHI ne seraient pas en discussion. Considérant qu'on a le 1st de FLA, j'espère qu'ils n'auront pas de renfort.

Pour voir la progression de Dach.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 21, 2023, 07:34:05 AM
Quote from: Leflambeaux on January 19, 2023, 09:57:41 PM
Floride a des matchs dans les prochain jours contre LA et NYR.  Même chose pour le CH avec TOR. Plusieurs choses m'intriquent: 2 NJ dont André Savard qu'on connait le talent de dépisteur, Même chose pour WSH, mais CHI? À moins qu'il y ait une réunion de Donnelly(même famille?), je commence à me demander si FLA et CHI ne seraient pas en discussion. Considérant qu'on a le 1st de FLA, j'espère qu'ils n'auront pas de renfort.

Montréal a clairement des joueurs qui peuvent être intéressant pour les séries et +...  et le price tag sera tout de même en dessous des "gros noms"......  des Edmunson, Anderson, Monahan ne seront pas donnés mais ne videront pas non plus le depth chart de l'équipe qui les veut contrairement aux Horvat et Chychrun de ce monde...  même les Drouin et Dadonov dans une moindre mesure et un optique why not...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 21, 2023, 09:53:59 AM
...je pensais à Caufield et son prochain contrat et honnêtement je ne vois pas de scénarios cheap possible...  il flirt d'ors et déjà dans le top 10 des marqueurs de la ligue alors même un contrat pont devra le payer comme les meilleurs marqueurs de la ligue...  je crois que ça risque de flirter le 10 son affaire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 21, 2023, 10:24:57 AM
Mmm, pas sûr.

Ben beau qu'il marque des buts mais on ne parle pas d'un joueur qui peut en plus te faire mal avec du jeu physique à la Ovechkin ou un centre plus complet à la Draisaitl/McDavid.

Caufield est petit et comme d'autres l'ont mentionné, ce sera 40-50 buts mais pas tant de passes.

10 mil pour un gars d'une soixantaine de pts et pas ben ben d'autres apports que son jeu offensif ça ne vaut pas ça, selon moi.

Autour de 8 pour 5-6 ans ça serait plus ça (selon moi encore une fois).

DeBrincat serait un bon comparable et il fait 6,4 mil actuellement sur un contrat signé été 2020.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 21, 2023, 10:43:28 AM
En tous les cas, cette discussion ci-dessus est d'autant plus d'actualité avec la nouvelle totalement inattendue de ce matin à l'effet que la saison de CC est terminée pour subir une opération à l'épaule ; en souhaitant ensuite que cela n'affecte pas son talent de sniper.  ???
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 21, 2023, 11:14:26 AM
Selon moi il signera un contrat identique a Suzuki.

Je crois que Hughes tente d'implanter un cap interne et si il reussit a signe ses 2 meilleurs joueurs pour moins de 8M. Sa devient le futur standard pour les joueurs vedettes qui signeront a MTL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 21, 2023, 01:15:44 PM
Quote from: max27 on January 21, 2023, 11:14:26 AM
Selon moi il signera un contrat identique a Suzuki.

Je crois que Hughes tente d'implanter un cap interne et si il reussit a signe ses 2 meilleurs joueurs pour moins de 8M. Sa devient le futur standard pour les joueurs vedettes qui signeront a MTL.

C'est beau, en théorie, mais, si les montants des contrats augmentent avec le Cap, il ny aura pas beaucoup de joueurs vedettes qui signeront à Montréal, alors...

C'est plus le pourcentage du Cap qui devra primer, pas le montant du contrat. Sinon, ça suivra pas la parade.

Dans le cas de Caufield, avec sa blessure, il risque de vouloir un contrat au terme maximal, ça c'est certain. Et pour le CH, c'est un bin risque, maintenant, car Caufield ne pourra être assuré pour l'épaule qui sera opérée.

Le prochain coup à l'épaule est mieux de terminer sur le coco si le CH veut qu'il soit assuré.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2023, 03:40:38 PM
Le cap a pas bougé depuis la signature de Suzuki, faque ça ferait du sens même en terme de pourcentage...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 22, 2023, 03:43:46 PM
Tu lui offrirais un bridge Sam ou tu en as assez vu de Caufield pour un contrat de 8 ans (pas à rabais) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2023, 04:02:19 PM
Je lui donnerais un contrat +/- comme Suzuki.

J'en ai assez vu pour savoir qu'il vaut ça.

Mais plus que ça... pas sûr...

Il a plusieurs belles qualités, mais certaines limitation aussi qui selon moi, empêche d'en faire un joueur qui vaut 10 mil.

Mais bon, ça c'est moi.

Pour le 8 ans, j'ai aucun problème avec ça sauf que ça l'amène à.. genre 29 ans.

Le pire âge pour une équipe quand il est question d'un UFA high profile...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 22, 2023, 04:20:03 PM
Son agent est Pat Brisson, le même que Jason Robertson... je m'attends à quelque chose de semblable. Plus de saisons, il va faire plus que Suzuki.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 22, 2023, 04:51:01 PM
Ça devrait être proche de Suzuki je crois aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2023, 04:53:42 PM
Quote from: Smash on January 22, 2023, 04:20:03 PM
Son agent est Pat Brisson, le même que Jason Robertson... je m'attends à quelque chose de semblable. Plus de saisons, il va faire plus que Suzuki.

Je ne veux pas remettre en question ce que tu dis.

Sauf que Robertson fait 7,750 mil et Suzuki 7,875 mil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 22, 2023, 05:05:31 PM
Quote from: samsagat on January 22, 2023, 04:53:42 PM
Quote from: Smash on January 22, 2023, 04:20:03 PM
Son agent est Pat Brisson, le même que Jason Robertson... je m'attends à quelque chose de semblable. Plus de saisons, il va faire plus que Suzuki.

Je ne veux pas remettre en question ce que tu dis.

Sauf que Robertson fait 7,750 mil et Suzuki 7,875 mil.

Un contrat de seulement 4 ans vs 8 ans... Robertson aurait couté beaucoup plus sur 8 ans. D'ailleurs les Leafs n'ont pas été capable de signer Matthews 8 ans, il aurait couté trop cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 22, 2023, 05:40:15 PM
@Smash

Bon point.

D'ailleurs, j'ai dit que je n'avais pas de problème avec le 8 ans, mais pour moi ce n'est pas l'idéal.

Signer 8 ans mène Caufield à 29 ans.
Un âge où les années de peak tirent à leur fin, mais souvent avec un passé de performances récentes qui justifient un gros contrat.

Sauf que signer un autre (gros contrat de) 8 ans le mènerait à... 37 ans...
À partir de 31-32-33 ans ça commence à être "tricky" chez pas mal de joueurs...

Ça fait que l'équipe est comme prise dans un étau où elle ne veut pas perdre son joueur pour rien, mais le joueur a le gros bout du bâton pour réclamer le 8 ans.

On l'a eu din dents ici à Mtl avec Price et Gallagher dans des situations similaires..

Pour moi l'alternative idéale serait de signer Caufield pour 4 ans, à genre 7,750 comme Robertson.

À la fin de ce contrat, à 25 ans (encore RFA je pense), LÀ tu le signe pour 8 ans à gros prix.

Ça le mène à 33 ans ce qui est bien moins risqué...

Etk je crois que ça se tient debout comme théorie/façon de faire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 22, 2023, 05:57:43 PM
Le 'gagner du temps' avec le contrat pont semble bien fonctionner ailleurs. En tout cas, Tampa le font depuis des années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 22, 2023, 09:07:38 PM
Quote from: samsagat on January 22, 2023, 05:40:15 PM
@Smash

Bon point.

D'ailleurs, j'ai dit que je n'avais pas de problème avec le 8 ans, mais pour moi ce n'est pas l'idéal.

Signer 8 ans mène Caufield à 29 ans.
Un âge où les années de peak tirent à leur fin, mais souvent avec un passé de performances récentes qui justifient un gros contrat.

Sauf que signer un autre (gros contrat de) 8 ans le mènerait à... 37 ans...
À partir de 31-32-33 ans ça commence à être "tricky" chez pas mal de joueurs...

Ça fait que l'équipe est comme prise dans un étau où elle ne veut pas perdre son joueur pour rien, mais le joueur a le gros bout du bâton pour réclamer le 8 ans.

On l'a eu din dents ici à Mtl avec Price et Gallagher dans des situations similaires..

Pour moi l'alternative idéale serait de signer Caufield pour 4 ans, à genre 7,750 comme Robertson.

À la fin de ce contrat, à 25 ans (encore RFA je pense), LÀ tu le signe pour 8 ans à gros prix.

Ça le mène à 33 ans ce qui est bien moins risqué...

Etk je crois que ça se tient debout comme théorie/façon de faire...

Ça peut être correct de même aussi, j'imagine. Ça étale les contrats vu que nous avons Suzuki pour 7 autres années et que nous devrons donner une extension à Dach un an avant Caufield et à Slafkovsky deux ans avant Caufield.

Ce que j'aimais plus de faire terminer le contrat en même temps que Suzuki (7 ans), c'est que le duo dynamique de Batman et Robin pourrait faire des concessions pour rester ensembles et avoir une chance de gagner avec plus de profondeur autour d'eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 22, 2023, 09:12:21 PM
Quote from: Smash on January 22, 2023, 05:57:43 PM
Le 'gagner du temps' avec le contrat pont semble bien fonctionner ailleurs. En tout cas, Tampa le font depuis des années.

C'est pas du tout la même situation, par contre. TB est prétendant à une Coupe. Le jeune n'est pas froissé car il comprend que le contrat pont n'est pas pour le fourvoyer mais, plutôt, pour garder l'équipe ensemble qui pourra gagner une Coupe ou une autre Coupe, maintenant.

Demain, j'offre un contrat de trois ou quatre ans à Caufield pour pas ou moins cher, j'achète du temps pour quoi? C'est un millier de ton jeune noyau ou s'en est juste pas.

Je suis Caufield, je considère que l'équipe ne tient pas tant à moi ou a des doutes sur ma taille et ma fragilité, ou veut que je me prouve encore.

Par contre, on ne sait même pas ce que le clan Caufield veut faire et s'il veut un contrat à très long terme (sauf qu'une blessure sérieuse nécessitant une opération aide à faire changer le fusil d'épaule).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 22, 2023, 10:35:26 PM
Quote from: Revenant on January 22, 2023, 09:12:21 PM
Demain, j'offre un contrat de trois ou quatre ans à Caufield pour pas ou moins cher, j'achète du temps pour quoi? C'est un millier de ton jeune noyau ou s'en est juste pas.

Je suis Caufield, je considère que l'équipe ne tient pas tant à moi ou a des doutes sur ma taille et ma fragilité, ou veut que je me prouve encore.

Par contre, on ne sait même pas ce que le clan Caufield veut faire et s'il veut un contrat à très long terme (sauf qu'une blessure sérieuse nécessitant une opération aide à faire changer le fusil d'épaule).

Parce qu'il s'enligne déjà pour être un compteur de 50 buts et c'est rare comme de la marde de pape à son age. Il vaut plus que Suzuki présentement. C'est pour ça que SI HuGo veut le garder en bas de Suzuki, ça pourrait bien être le contrat de Robertson, 4 ans x 7.750M... Brisson lui aussi, qu'il va être comparé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 22, 2023, 11:44:36 PM
Quote from: Smash on January 22, 2023, 10:35:26 PM
Quote from: Revenant on January 22, 2023, 09:12:21 PM
Demain, j'offre un contrat de trois ou quatre ans à Caufield pour pas ou moins cher, j'achète du temps pour quoi? C'est un millier de ton jeune noyau ou s'en est juste pas.

Je suis Caufield, je considère que l'équipe ne tient pas tant à moi ou a des doutes sur ma taille et ma fragilité, ou veut que je me prouve encore.

Par contre, on ne sait même pas ce que le clan Caufield veut faire et s'il veut un contrat à très long terme (sauf qu'une blessure sérieuse nécessitant une opération aide à faire changer le fusil d'épaule).

Parce qu'il s'enligne déjà pour être un compteur de 50 buts et c'est rare comme de la marde de pape à son age. Il vaut plus que Suzuki présentement. C'est pour ça que SI HuGo veut le garder en bas de Suzuki, ça pourrait bien être le contrat de Robertson, 4 ans x 7.750M... Brisson lui aussi, qu'il va être comparé.

Juste pour jouer l'avocat du diable avec ce discours déjà très répandu, citant le besoin de payer une prime pour les compteurs de buts...

On fait des comparaisons avec Brisson qui, en passant, bien que puissant comme agent, est reconnu comme suggérant à ses clients de signer quand les contrats sont justes et équitables pour tous.

Brisson est l'agent de Jack Hughes au New jersey. Ça tombe bien car il était assis aux discussions qui ont menées au dernier contrat du clan Hughes qui débutait cette saison: 8M par an pour 8 an. Comme pour le clan Caufield à la fin des discussion qui sont présentement entamées, c'était son deuxième contrat de la LNH, après son contrat d'entrée.

Caufield a 22 ans et Hughes, à seulement 21 ans, est 7 mois plus jeune que Caufield encore.

Caufield est ailier et Hughes joue au centre.

Caufield mesure 5'7" et pèse 174 livres, pendant que Hughes mesure 5'11" à sensiblement le même poids, 176 livres.

Caufield a compter 23 buts à 21 ans l'an dernier, amassant aussi 20 passes pour un total de 43 points en 67 matchs.

Hughes, lui, à 20 ans, a compter 26 buts et amassé 30 passes pour 56 points en seulement 49 matchs!

Cette saison, Caufield a maintenu un rythme de 46 buts comptés sur une saison complète, avec 26 buts en 46 matchs. Il a aussi emmagasiner 10 passes pour un total de 36 points en 46 matchs.

Hughes, dans le nombre de matchs identiques, a maintenu un rythme de 53 buts comptés sur une saison complète, avec 30 buts en 46 matchs. Il a aussi enregistré 28 passes à son actif pour un total de 58 points en 46 matchs.

Pour 2021-2022, Caufield a maintenu un rythme de 28 buts comptés pour une saison complète et maintenu une moyenne de 0.64 PPM.

Pour 2021-2022, Hughes a maintenu un rythme de 43 buts comptés pour une saison complète et maintenu une moyenne de 1.14 PPM.

Pour 2022-2023, Caufield a maintenu un rythme de 46 buts comptés pour une saison complète et une moyenne de 0.78 PPM.

Pour 2022-2023, Hughes a maintenu un rythme de 53 buts comptés pour une saison complète et une moyenne de 1.26 PPM.

Si, cette saison, Caufield marquait à un rythme de presque 50 buts pour l'année, Hughes, lui, marque à un rythme de plus que 50 buts pour l'année.

Il n'est pas moins marqueur de buts que Caufield, mais il est bien meilleur fabricant de jeux que Caufield, a une meilleure portée que Caufield à 5'11" pour sa contribution défensive et est, essentiellement, un centre de plus d'un point par match qui rend ses compagnons de trio meilleurs, ce que Caufield ne sera jamais.

Nous, à Montréal, on n'a pas vu un marqueur de la trempe de Caufield depuis une éternité, certes, mais, en comparant avec un client pour lequel Brisson a tout récemment négocier une entente à très long terme, est-ce que Caufield vaut vraiment 8M par an sur 7 ou 8 ans?

Je dis sur 7 ans comme possibilité pour ramener le contrat dans les mêmes paramètres que celui de Hughes.

Sur 7 ans, en prenant la position, l'âge et la production de Hughes comme comparatif pour Caufield, un contrat comme celui octroyé à Boldy tout récemment me semble plus juste et équitable avec ses 7M par an pour 7 ans.

Si le CH offrait le même montant que celui de Suzuki, soit 7.875M, le clan Caufield, Brisson en tête, devrait pouvoir reconnaître l'offre pour ce qu'elle est vraiment -- Généreuse.

C'est difficile, j'imagine, pour un agent de négocier contre lui-même et d'être crédible en même temps?

Ça tombe bien que la valeur établie par Brisson pour un joueur de la trempe de Hughes, un joueur beaucoup plus complet que Caufield et aussi productif comme tireur d'élite s'arrête à 8M par an pour les 7 prochaines années.

Ceci devrait être le grand maximum comme somme alloué à Caufield, selon moi, l'avocat du diable (avec dossiers à l'appui) et, encore selon moi, ce serait généreux comme offre. L'idée d'aligner le salaire de Caufield à celui de Suzuki n'est vraiment pas si farfelue que ça et, encore, toujours généreuse dans le traitement de Caufield.

Puis, pour ceux qui seraient tentés de sortir l'épouvantail des taxes au Québec et au Canada VS ceux au New Jersey, cet argument ne tient aucunement la route pourvu que Hughes, Molson et tous les autres actionnaires du club Le canadiens de Montréal soient prêts à structurer le contrat de Caufield afin de lui permettre de profiter de toutes le modalités avantageuse des codes de taxes québécois et canadien.

L'agent de Duvernay Tardif, durant la crise Nationale "Radulov quitte pour le Texas, Paradis Fiscal", avait expliquer que, en valeur nette, après taxes, le contrat de Radulov, bien structuré au Québec, aurait été plus avantageux pour le joueur que celui qui pouvait être structuré à Dallas (au Texas) avec le même but d'épargner le maximum d'impôts en tête.

De plus, l'état du Texas a un code de taxes plus avantageux pour le payeur de taxes que celui du New Jersey.

En comparant avec le contrat de Hughes, il n'y a pas de doute qu'un montant moindre que celui du centre des Devils serait juste et équitable pour Caufield. La question demeure d'établir la différence de valeur pour le prochain contrat de Caufield et si ce serait pour 7 ans ou 8 ans?

7M, 7.25M, 7.5M, 7.75M, 7.875M?

J'espère que l'exemple de Hughes ne semble pas exagérée comme comparatif afin d'établir que Caufield ne vaut pas 8M par saison dans le marché actuel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 23, 2023, 07:24:38 AM
En ce qui me concerne, je suis totalement en accord avec ta position, sans oublier que Suzuki apporte une contribution globale plus élevée (centre et capitaine, utilisé à plusieurs volets) à l'équipe, un peu comme Hughes au NJ et en bonne partie un Boldy avec le Wild (attributs physiques et autres).

Pour moi, le contrat de CC ne doit pas dépasser celui de Suzuki ou au gros maximum bien justifié/expliqué, 8 M$.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 23, 2023, 07:45:11 AM
Je couperais la poire en deux : un contrat de 6 ans, au lieu de 4 ou 8 ans.  Je donnerais 7.5 M $ par année pendant 6 ans, ce qui l'amène à terminer son contrat à 28 ans, ce qui serait vraiment son peak.  Si jamais Caufield performe ou non comme souhaité, le CH aurait le loisir de prendre une décision éclairée quand Caufield aura 28 ans à savoir si tu le gardes ou si tu l'échanges.

Le montant est raisonnable pour la valeur du joueur et tu ne défais pas ta structure salariale.  Tu pourrais même te permettre de signer un gars comme Dubois dans 2 saisons si jamais il tombe UFA.  Il ne faut pas oublier que Guhle va passer à la caisse lui aussi et bien d'autres jeunes, alors il faudra avoir les ressources financières pour les signer et les entourer.

J'ai toujours mentionné que je donnerais 60 M $ pour 8 ans à Caufield et je ne change pas d'idée.  Par contre, je ne pense pas que Brisson voudrait signer ce contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 23, 2023, 08:52:03 AM
Faut pas oublier une chose en ramenant toujours Suzuki dans la discussion Caufield et c'est que Suzuki n'était aucunement dans l'élite de la ligue au moment de signer son contrat...  c'était un centre d'une vingtaine de buts / soixantaine de points...  Bergevin a payer un certain prime parce que c'était clair que Suzuki n'avait pas encore tout à fait atteint son plafond et que son jeu global dépassait ses stats offensives...  Dans le moment Suzuki connait une excellente saison qui le place 37ième parmis les centres de la ligue, mais 21ième en terme de cap hit pour cette position...  encore là je sais qu'il amène plus que des chiffres ce qui fait que je pense que son salaire est fair.

Caufield pointe d'ors et déjà dans le top10 des buteurs de la LNH avant de signer son contrat...  et ce n'est pas juste un crèmeux qui accumule des buts de PP...  il est une menace constante...  lui aussi à tout juste 22 ans ont peut facilement penser que son plafond n'est pas tout à fait atteint...  c'est carrément un sur-doué comme sniper.

Si on regarde le top 15 en cap sur les ailes ça part à 8 et finit à 11.6...  la moyenne est 9.3, la médiane est 9.4 alors du "8 et moins" ce n'est pas réaliste à mon avis et si ça ce fait on va être bin bin chanceux.

Bref tout ça pour dire que je ne suis pas d'accord que Suzuki représente le contrat-étalon que personne ne dépassera (en%) jamais avec le CH...  si certains joueurs se pointe dans l'élite dans leurs rôles, il feront plus que Nick et c'est tout à fait normal...


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 23, 2023, 10:06:23 AM
Pour moi comparer Caufield à Robertson ça ne fait pas de sens. Robertson est un gros joueur complet élite top 10 NHL déja qui ne dépend pas des autres pour produire, Caufield n'est pas élite encore...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 23, 2023, 12:06:48 PM
Je vous lis et on dirait que la comparaison avec Hughes ne fait aucun sens pour vous. Pourtant, c'est clair que Caufield ne donnera pas plus que Hughes, selon moi.

Il faut demeurer réaliste.

Bien que je suis d'accord que Suzuki ne sera pas l'étalon des contrats chez le CH à ne jamais dépasser (côté pourcentage, même), ce n'est pas Caufield qui devrait le dépasser pour l'instant. Si oui, pas de plus que de 125K car dépasser le salaire de Hughes m'apparaît non fondée.

Hughes comptera minimum 40 buts cette saison et les chances sont bonnes qu'il se rende à 50, mais il aura près de 100 points, sinon plus. en même temps. C'est un centre qui peut s'implique dans tous es facettes du jeu et non un ailier peu physique qui n'est pas sans ses qualités malgré tout.

C'est loin d'être honteux ou insultant pour Caufield de le comparer à Hughes et de présenter le contrat de Hughes comme maximum à offrir sur le deuxième contrat de Caufield.

On dira ce que l'on veut, mais Caufield ne produira jamais 100 points avec ses 50 buts (car il s'y rendra, j'en suis pas mal certain), comme Hughes peut le faire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 23, 2023, 12:40:10 PM
...bah c'est pas une question de "aucun sens" ou d'insulte ou chez pas quoi...  si Hughes se maintient à ce niveau il est clairement sous-payé...  il est aisément dans le top10 de sa position depuis 2 ans et payé comme le 18ième...  tant mieux pour les Devils.  Est-ce que Hughes est la seule et unique base de comparaison valable?  J'estime que non...  mais anyways à 8 et plus c'est dans ma tête pas mal là que ça va atterire...  on peut s'ostiner sur 175K de plus on de moins ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 23, 2023, 01:56:50 PM
Quote from: Doc Holliday on January 23, 2023, 12:40:10 PM
...bah c'est pas une question de "aucun sens" ou d'insulte ou chez pas quoi...  si Hughes se maintient à ce niveau il est clairement sous-payé...  il est aisément dans le top10 de sa position depuis 2 ans et payé comme le 18ième...  tant mieux pour les Devils.  Est-ce que Hughes est la seule et unique base de comparaison valable?  J'estime que non...  mais anyways à 8 et plus c'est dans ma tête pas mal là que ça va atterire...  on peut s'ostiner sur 175K de plus on de moins ;)

C'est pas mal ça, oui. Disons que ce ne sera pas 9M, 9.5M ou 10M et, si le CH gardes ses pions principaux payés entre 7.5M et 9M, il sera en bonne posture pour de la profondeur avec du talent après ceux-ci.

Comme déjà mentionné par un autre, les équipes gagnantes avec des super-vedettes ont, pour la plupart, eu des concessions sur les salaires de leurs super-vedettes.

TB est l'exemple parfait où 9.5M a été le top de payé et les joueurs s'y sont tenus. Ça permet d'avoir un peu plus de talent ailleurs dans l'alignement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 24, 2023, 07:32:08 AM
...avec Meier dont les rumeurs mentionnent NJ et Toronto, je me demande si Anderson pourrait être un prix de consolation pour un des 2 clubs ou en fait une option moins couteuse à acquérir...  Anyways selon certains, avec le classement serré actuel, ce sera de nouveau un marché de vendeurs et perso je trouve que Montréal à des options intéressantes pour les clubs qui ne veulent pas se vider à acquérir les gros noms disponible...  Hughes n'a pas une enseigne de Tiffany mais pas un Dollarama non plus...  avec février à nos portes les prochaines semaines vont être intéressantes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 24, 2023, 02:15:36 PM
Quote from: Doc Holliday on January 24, 2023, 07:32:08 AM
...avec Meier dont les rumeurs mentionnent NJ et Toronto, je me demande si Anderson pourrait être un prix de consolation pour un des 2 clubs ou en fait une option moins couteuse à acquérir...  Anyways selon certains, avec le classement serré actuel, ce sera de nouveau un marché de vendeurs et perso je trouve que Montréal à des options intéressantes pour les clubs qui ne veulent pas se vider à acquérir les gros noms disponible...  Hughes n'a pas une enseigne de Tiffany mais pas un Dollarama non plus...  avec février à nos portes les prochaines semaines vont être intéressantes...

Les meilleures valeurs du CH ont beaucoup d'années restantes au contrat; Anderson, Dvorak, même Savard.

Avantage ou désavantage? C'est selon le cas, j'imagine. Pour une équipe qui a de la misère à attirer et garder des joueurs (WIN, par exemple), c'est vraiment winner de contrôler le joueur sur quelques années, au moins. Faut quand même que le club ne soit pas listé sur le clauses de non mouvement avec un nombre d'équipes.

Anderson coûtera moins cher en actifs qu'un Meier avec extension négociée. Il coûtera aussi moins cher envers la masse salariale.

Mais, pour les joueurs de location, Monahan et Edmundson, les deux qui vient de la valeur, c'est de moins en moins certain que la valeur sera aussi grande qu'anticipée, surtout si Monahan continue à tarder pour le retour et si Edmundson continue à jouer aussi blah.

Sans avoir une enseigne de Dollarama, ça se rapproche beaucoup plus de ça que d'une enseigne de Tiffany's, mettons.

J'offre Horvat ou Meier, ou bien Monahan aujourd'hui. C'est pas la même clientèle qui s'arrêtera magasiner à Montréal, mais, dans une situation de grande concurrence, une fois que le voisin attrape le gros poisson, c'est comme mettre les lunettes du gars au bar qui a bû deux pichets à 02:45 le matin -- Tous les poissons ont d'l'air meilleurs à cette heure-là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 24, 2023, 02:35:21 PM
Quote from: Revenant on January 24, 2023, 02:15:36 PM
Quote from: Doc Holliday on January 24, 2023, 07:32:08 AM
...avec Meier dont les rumeurs mentionnent NJ et Toronto, je me demande si Anderson pourrait être un prix de consolation pour un des 2 clubs ou en fait une option moins couteuse à acquérir...  Anyways selon certains, avec le classement serré actuel, ce sera de nouveau un marché de vendeurs et perso je trouve que Montréal à des options intéressantes pour les clubs qui ne veulent pas se vider à acquérir les gros noms disponible...  Hughes n'a pas une enseigne de Tiffany mais pas un Dollarama non plus...  avec février à nos portes les prochaines semaines vont être intéressantes...

Les meilleures valeurs du CH ont beaucoup d'années restantes au contrat; Anderson, Dvorak, même Savard.


Avantage ou désavantage? C'est selon le cas, j'imagine. Pour une équipe qui a de la misère à attirer et garder des joueurs (WIN, par exemple), c'est vraiment winner de contrôler le joueur sur quelques années, au moins. Faut quand même que le club ne soit pas listé sur le clauses de non mouvement avec un nombre d'équipes.

Anderson coûtera moins cher en actifs qu'un Meier avec extension négociée. Il coûtera aussi moins cher envers la masse salariale.

Mais, pour les joueurs de location, Monahan et Edmundson, les deux qui vient de la valeur, c'est de moins en moins certain que la valeur sera aussi grande qu'anticipée, surtout si Monahan continue à tarder pour le retour et si Edmundson continue à jouer aussi blah.

Sans avoir une enseigne de Dollarama, ça se rapproche beaucoup plus de ça que d'une enseigne de Tiffany's, mettons.

J'offre Horvat ou Meier, ou bien Monahan aujourd'hui. C'est pas la même clientèle qui s'arrêtera magasiner à Montréal, mais, dans une situation de grande concurrence, une fois que le voisin attrape le gros poisson, c'est comme mettre les lunettes du gars au bar qui a bû deux pichets à 02:45 le matin -- Tous les poissons ont d'l'air meilleurs à cette heure-là.

Faut pas se leurrer les équipes qui vont acquérir soit Horvat ou Meier sont des équipes qui croient être en mesure de se rendre jusqu'au bout et qu'un ajout de taille tel que ces 2 joueurs pourraient s'avérer la pièce maitresse pur accéder aux grands honneurs.

Ce n'est pas tous les DG qui seront all in et prêt à se départir de jeunes prospects de qualité, first pick et hyppothèquer le futur de leur équipe pour les années futurs. L' ajout d'un joueur comme Horvat ou Meier ne garantie pas une coupe stanley.

De plus la plupart des équipe sont accoté au plafond et n'ont pas de marge de manœuvre, c'est la qu'un joueur UFA comme Monahan devient plus attrayant pour certaines équipes, son apport à l'équipe qui en fera son acquisition sera p-e moindre qu'un Horvat ou un Meier mais le pris d'acquisition le rend intéressant selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 25, 2023, 06:48:35 AM
L'avantage d'avoir un joueur comme Monahan est qu'avant sa blessure, il était performant et Mtl peut retenir 50 % de son salaire.  Minnesota sont à la porte des séries et aurait besoin d'un attaquant polyvalent comme lui et peut-être même d'un défenseur comme Edmundson.  Le CH pourrait peut-être aller se chercher au moins un choix de 1ère ronde 2023 + un prospect ou 2 bons choix.  Si tu retiens 50 % du salaire de Monahan et que tu échanges Edmundson plein salaire, Minnesota est capable d'absorber tout ça sous le cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 25, 2023, 10:58:19 AM
Quote from: Rejcaj on January 25, 2023, 06:48:35 AM
L'avantage d'avoir un joueur comme Monahan est qu'avant sa blessure, il était performant et Mtl peut retenir 50 % de son salaire.  Minnesota sont à la porte des séries et aurait besoin d'un attaquant polyvalent comme lui et peut-être même d'un défenseur comme Edmundson.  Le CH pourrait peut-être aller se chercher au moins un choix de 1ère ronde 2023 + un prospect ou 2 bons choix.  Si tu retiens 50 % du salaire de Monahan et que tu échanges Edmundson plein salaire, Minnesota est capable d'absorber tout ça sous le cap salarial.


Tu sembles oublier rapidement ce qui est en gras.

L'avantage est que MON peut retenir 50% de son contrat. Le désavantage est qu'il n'a pas encore rejoué depuis sa blessure et que les clubs ne savent pas s'il est au même niveau de jeu qu'avant sa blessure, ni quelles sont les séquelles de sa blessure.

Peut-être que l'on vise haut comme retours pour nos joueurs? Souhaitons que Hughes sera convaincre quelqu'un de notre vision.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 25, 2023, 04:05:09 PM
Quote from: Revenant on January 25, 2023, 10:58:19 AM
Quote from: Rejcaj on January 25, 2023, 06:48:35 AM
L'avantage d'avoir un joueur comme Monahan est qu'avant sa blessure, il était performant et Mtl peut retenir 50 % de son salaire.  Minnesota sont à la porte des séries et aurait besoin d'un attaquant polyvalent comme lui et peut-être même d'un défenseur comme Edmundson.  Le CH pourrait peut-être aller se chercher au moins un choix de 1ère ronde 2023 + un prospect ou 2 bons choix.  Si tu retiens 50 % du salaire de Monahan et que tu échanges Edmundson plein salaire, Minnesota est capable d'absorber tout ça sous le cap salarial.


Tu sembles oublier rapidement ce qui est en gras.

L'avantage est que MON peut retenir 50% de son contrat. Le désavantage est qu'il n'a pas encore rejoué depuis sa blessure et que les clubs ne savent pas s'il est au même niveau de jeu qu'avant sa blessure, ni quelles sont les séquelles de sa blessure.

Peut-être que l'on vise haut comme retours pour nos joueurs? Souhaitons que Hughes sera convaincre quelqu'un de notre vision.


Je n'oublie absolument rien.  Il va rester environ une dizaine de matchs avant la date limite à son retour.  Ce n'est pas une blessure aux hanches qu'il a, mais bien à un pied.  Il est sur le point de revenir selon ce que j'ai vu, alors aucune inquiétude pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 25, 2023, 09:40:01 PM
Quote from: Rejcaj on January 25, 2023, 04:05:09 PM
Quote from: Revenant on January 25, 2023, 10:58:19 AM
Quote from: Rejcaj on January 25, 2023, 06:48:35 AM
L'avantage d'avoir un joueur comme Monahan est qu'avant sa blessure, il était performant et Mtl peut retenir 50 % de son salaire.  Minnesota sont à la porte des séries et aurait besoin d'un attaquant polyvalent comme lui et peut-être même d'un défenseur comme Edmundson.  Le CH pourrait peut-être aller se chercher au moins un choix de 1ère ronde 2023 + un prospect ou 2 bons choix.  Si tu retiens 50 % du salaire de Monahan et que tu échanges Edmundson plein salaire, Minnesota est capable d'absorber tout ça sous le cap salarial.

J'en connais pas plus qu'un autre sur la réalité de l'étendu de la blessure à Monahan, mais les rumeurs relataient que Monahan aurait aggravé de vieilles blessures en jouant avec le pied cassé.

Si Monahan demeure en santé (rien d'acquis) jusqu'à la date limite des transactions, je n'ai aucun doute que ses performances en feront un joueur couru et avec un retour intéressant.

Reste à voir?


Tu sembles oublier rapidement ce qui est en gras.

L'avantage est que MON peut retenir 50% de son contrat. Le désavantage est qu'il n'a pas encore rejoué depuis sa blessure et que les clubs ne savent pas s'il est au même niveau de jeu qu'avant sa blessure, ni quelles sont les séquelles de sa blessure.

Peut-être que l'on vise haut comme retours pour nos joueurs? Souhaitons que Hughes sera convaincre quelqu'un de notre vision.


Je n'oublie absolument rien.  Il va rester environ une dizaine de matchs avant la date limite à son retour.  Ce n'est pas une blessure aux hanches qu'il a, mais bien à un pied.  Il est sur le point de revenir selon ce que j'ai vu, alors aucune inquiétude pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 26, 2023, 07:09:30 AM
Ça va peut être être plus difficile obtenir des choix de 1ere ronde pour les joueurs que le CH a de disponible selon moi

Edmundson est notre meilleure chance selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 26, 2023, 07:54:33 AM
...si le repêchage 2023 est vu comme aussi excellent par les dépisteurs, que les rumeurs actuelles le font penser, on va peut-être voir les équipes plus tenter de passer des ancien first de 2021/2022, ou des propects A, plutôt que des choix #1 de cette année...? 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 26, 2023, 09:17:41 AM
Lebrun était sur TSN et a mentionné qu'il a parlé à Brisebois de Tampa. Il s'est fait dire par Brisebois de ne pas s'attendre à grand chose de lui, pas de choix de 1ère et 2ème ronde pour le prochain repêchage, et pas de choix de 1ère ronde 2024.

Et un des 2 autres Insiders a mentionné que quelques équipes près des séries se préparaient déjà à être vendeur, comme Minnesota avec Dumba. Yzerman à Detroit en reçoit en masse des téléphones, il est vendeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 26, 2023, 09:54:10 AM
Le CH peut recevoir des 2e rondes pour les échanger contre des premières rondes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 26, 2023, 10:01:01 AM
...Détroit a un moyen tapon de UFA (9)...  possible qu'ils en vendent quelques uns mais je ne vois pas Yzerman détruire l'équipe et recommencer, again, un cycle de reconstruction...  surtout que le cap n'est pas un problème là...  et Minnessota j'y crois encore moins...  eux sont drette à la porte des séries, s'ils bougent Dumba ça va plus être un hockey deal à mon avis...  bref tout est possible et le deadline est habituellement très surprenant...

...les gens sont crinqués sur le futur et les espoirs mais quand tu es sur le bord des séries c'est une décision très weird de tout à coup de te débarasser d'éléments important pour te nuire dans le dernier droit dans le but d'avoir kekechose pour dans 2 ou 3 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 26, 2023, 10:08:11 AM
Quote from: Rejcaj on January 26, 2023, 09:54:10 AM
Le CH peut recevoir des 2e rondes pour les échanger contre des premières rondes.

...je vois souvent ce genre de propositions mais dans les faits il me semble que ça n'arrive vraiment pas souvent ça...  genre 2 deuxièmes pour un first?  à moins que le gap soit très petit entre un de tes seconds et le first que tu vise...  c'est plus souvent des deals pour grimper de quelques échelons qu'on voit...  genre mon first #20 + second pour ton first #16...  ou mon second #33 + second #40kekes pour ton first # 28...  style...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 26, 2023, 10:26:55 AM
Quote from: Doc Holliday on January 26, 2023, 10:01:01 AM
...Détroit a un moyen tapon de UFA (9)...  possible qu'ils en vendent quelques uns mais je ne vois pas Yzerman détruire l'équipe et recommencer, again, un cycle de reconstruction...  surtout que le cap n'est pas un problème là...  et Minnessota j'y crois encore moins...  eux sont drette à la porte des séries, s'ils bougent Dumba ça va plus être un hockey deal à mon avis...  bref tout est possible et le deadline est habituellement très surprenant...

C'est arrivé plusieurs fois dans le passé.... en commençant avec Gainey dans l'échange Rivet, le CH avait manqué les séries par un poil de poche. Le DG des Blues avait passé Stastny aux Jets, même s'il avait la dernière place en série. Quand un DG pense que son équipe va probablement se faire éliminer en 1ère ronde s'il fait les séries, très difficile de passer par dessus quand il se fait offrir un choix de 1ère ronde +.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 26, 2023, 10:27:20 AM
Comme en juin 2018 quand JEFF GORTON a échangé ses choix #26 + #48 ( obtenue des DEVILS au deadline )
aux SENS pour le choix #22

du nom de K'ANDRE MILLER

un VOL à main non armé


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 26, 2023, 10:34:21 AM
Quote from: Doc Holliday on January 26, 2023, 10:01:01 AM
...Détroit a un moyen tapon de UFA (9)...  possible qu'ils en vendent quelques uns mais je ne vois pas Yzerman détruire l'équipe et recommencer, again, un cycle de reconstruction...  surtout que le cap n'est pas un problème là...  et Minnessota j'y crois encore moins...  eux sont drette à la porte des séries, s'ils bougent Dumba ça va plus être un hockey deal à mon avis...  bref tout est possible et le deadline est habituellement très surprenant...

...les gens sont crinqués sur le futur et les espoirs mais quand tu es sur le bord des séries c'est une décision très weird de tout à coup de te débarasser d'éléments important pour te nuire dans le dernier droit dans le but d'avoir kekechose pour dans 2 ou 3 ans...

J'ai passablement le même avis ; je ne vois aucunement ces deux équipes se lancer dans une vente de feu, tout en comprenant qu'elles pourraient faire quelques mouvements mineurs de recyclage ou d'échange de joueurs permettant de potentiellement modifier un peu leur composition d'équipe dans la lutte aux séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 26, 2023, 10:37:13 AM
Quote from: Ulysse on January 26, 2023, 10:27:20 AM
Comme en juin 2018 quand JEFF GORTON a échangé ses choix #26 + #48 ( obtenue des DEVILS au deadline )
aux SENS pour le choix #22

du nom de K'ANDRE MILLER

un VOL à main non armé

...tout à fait...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 26, 2023, 12:24:21 PM
Quote from: Smash on January 26, 2023, 10:26:55 AM

C'est arrivé plusieurs fois dans le passé.... en commençant avec Gainey dans l'échange Rivet, le CH avait manqué les séries par un poil de poche. Le DG des Blues avait passé Stastny aux Jets, même s'il avait la dernière place en série. Quand un DG pense que son équipe va probablement se faire éliminer en 1ère ronde s'il fait les séries, très difficile de passer par dessus quand il se fait offrir un choix de 1ère ronde +.

L'échange Rivest qui a donné Pacioretty et Georges. Qui ont donné Suzuki/Romanov qui lui a donné Dach 🤪🤪

Le pire c'est que cette année là, Gainey aurait pu échanger Souray (il était à son peak) et Bonk, au lieu de les perdre pour rien tout en manquant les séries quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 26, 2023, 02:08:53 PM
...un trade tree absolument malade pour nous ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 26, 2023, 02:11:29 PM
Quote from: Doc Holliday on January 26, 2023, 10:08:11 AM
Quote from: Rejcaj on January 26, 2023, 09:54:10 AM
Le CH peut recevoir des 2e rondes pour les échanger contre des premières rondes.

...je vois souvent ce genre de propositions mais dans les faits il me semble que ça n'arrive vraiment pas souvent ça...  genre 2 deuxièmes pour un first?  à moins que le gap soit très petit entre un de tes seconds et le first que tu vise...  c'est plus souvent des deals pour grimper de quelques échelons qu'on voit...  genre mon first #20 + second pour ton first #16...  ou mon second #33 + second #40kekes pour ton first # 28...  style...

Ça n'arrive pas souvent, mais c'est arrivé en 2022.  Je ne prétends pas que le CH en fasse autant, mais Arizona a eu quand même le 11e au total avec ceci :
2022 1st round pick (CAR - #27)
2022 2nd round pick (ARI - #34)
2022 2nd round pick (NYI - #45 )

Donc, si en 2023, le CH a son choix de 2e ronde + un autre dans le milieu de la 2e ronde et un très bon prospect pour remplacer le choix no 27, alors c'est possible d'avoir un choix de première ronde entre 20 et 30 disons.

C'est arrivé en 2021 aussi.  Les Red Wings ont acquis le 15e au total des Stars contre le 23e, le 48e et le 138e.

L'avantage de Montréal est qu'ils ont suffisamment de très bons jeunes qui ont augmenté leurs valeurs depuis leurs repêchages qui pourraient être inclus dans une transaction pour obtenir un excellent choix de première ronde, étant donné qu'ils ne joueront probablement jamais pour le CH.  Bien sûr que Montréal devra ajouter un choix de 2e ronde ou deux, mais tout est faisable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 26, 2023, 02:15:05 PM
Quote from: Rejcaj on January 26, 2023, 02:11:29 PM
Quote from: Doc Holliday on January 26, 2023, 10:08:11 AM
Quote from: Rejcaj on January 26, 2023, 09:54:10 AM
Le CH peut recevoir des 2e rondes pour les échanger contre des premières rondes.

...je vois souvent ce genre de propositions mais dans les faits il me semble que ça n'arrive vraiment pas souvent ça...  genre 2 deuxièmes pour un first?  à moins que le gap soit très petit entre un de tes seconds et le first que tu vise...  c'est plus souvent des deals pour grimper de quelques échelons qu'on voit...  genre mon first #20 + second pour ton first #16...  ou mon second #33 + second #40kekes pour ton first # 28...  style...

Ça n'arrive pas souvent, mais c'est arrivé en 2022.  Je ne prétends pas que le CH en fasse autant, mais Arizona a eu quand même le 11e au total avec ceci :
2022 1st round pick (CAR - #27)
2022 2nd round pick (ARI - #34)
2022 2nd round pick (NYI - #45 )

Donc, si en 2023, le CH a son choix de 2e ronde + un autre dans le milieu de la 2e ronde et un très bon prospect pour remplacer le choix no 27, alors c'est possible d'avoir un choix de première ronde entre 20 et 30 disons.

C'est arrivé en 2021 aussi.  Les Red Wings ont acquis le 15e au total des Stars contre le 23e, le 48e et le 138e.

L'avantage de Montréal est qu'ils ont suffisamment de très bons jeunes qui ont augmenté leurs valeurs depuis leurs repêchages qui pourraient être inclus dans une transaction pour obtenir un excellent choix de première ronde, étant donné qu'ils ne joueront probablement jamais pour le CH.  Bien sûr que Montréal devra ajouter un choix de 2e ronde ou deux, mais tout est faisable.

Oui, tout est possible, mais, surtout, un jour, Hughes devra se départir de prospects qui ne figureront plus dans les plans d'avenir du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 26, 2023, 03:00:21 PM
Quote from: samsagat on January 26, 2023, 12:24:21 PM
Quote from: Smash on January 26, 2023, 10:26:55 AM

C'est arrivé plusieurs fois dans le passé.... en commençant avec Gainey dans l'échange Rivet, le CH avait manqué les séries par un poil de poche. Le DG des Blues avait passé Stastny aux Jets, même s'il avait la dernière place en série. Quand un DG pense que son équipe va probablement se faire éliminer en 1ère ronde s'il fait les séries, très difficile de passer par dessus quand il se fait offrir un choix de 1ère ronde +.

L'échange Rivest qui a donné Pacioretty et Georges. Qui ont donné Suzuki/Romanov qui lui a donné Dach 🤪🤪

Le pire c'est que cette année là, Gainey aurait pu échanger Souray (il était à son peak) et Bonk, au lieu de les perdre pour rien tout en manquant les séries quand même.

Romanov est dans l'échange de Danault.

Par contre, le trade tree "at large" de Craig Rivet peut se résumer à :

Craig Rivet + Choix de 5e ronde 2008 [Julien Demers] + Choix de 2e ronde 2016 [Alex DeBrincat]

vs

Miguel Tourigny + Jake Allen + Nick Suzuki + Mattias Norlinder + Jacob Leguerrier + Jan Mysak + Vinzenz Rohrer + (quelques années de Josh Gorges, Max Pacioretty, Tomas Tatar, Andrew Shaw et Ilya Kovalchuk)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 26, 2023, 04:30:27 PM
Quote from: Revenant on January 26, 2023, 04:03:38 PM
Quote from: Carnaval on January 26, 2023, 02:47:23 PM
Au moins Rev tu fais pas une offre lowball Dobson a une bonne valeur.

C'est sur qu'il y aurait un retour qui ferait qu'on bougerait Hutson mais les probabilités qu'une équipe échange son jeune défenseur pilier pour un jouer de collège de 1ere année sont plutôt faibles.

Hutson ne vaut pas la lune pour les équipes qui visent les séries. Il serait plus un genre de throw in je crois et non merci de mon côté.

C'est certain que Dobson pour Hutson c'est improbable, même avec le rajout du choix de premier tour.

Ça fonctionnerait plus où il y a beaucoup de profondeur de talent à droite, mais moins à gauche.

Avec LA, par exemple:

Hutson VS Durzi?

Durzi, lui, joue à gauche sur la deuxième paire même s'il est droitier tellement il y a de la profondeur à droite.

Hutson, sur une deuxième paire à Los Angeles avec Matt Roy, le partenaire actuel de Durzi, un défenseur qui peut jouer de grosses minutes et qui sait s'adapter à toute sorte de partenaire; 6'1", 200 lbs. Roy est très mobile et a le talent pour comprendre où le jeu se dirige avec Hutson comme partenaire. Sa mobilité lui permettrait de couvrir pour son partenaire au besoin.

Ça serait plus une vraie transaction hockey, que Dobson, selon moi.

Là, s'il faut rajouter, il reste des prospects qui peuvent remplir des besoins à LA qui, avec Eller (36 ans) et Bjornfot (correct mais pas plus, selon moi) pourraient prendre un autre défenseur gaucher, par exemple.

Hutson + Harris?

Hutson + Struble?

Struble serait peut-être plus un défenseur de troisième paire, mais harris a déjà plus démontré qu'il pouvait jouer au niveau de la LNH et qu'il lui restait du potentiel à atteindre comme, peut-être, un défenseur top-4.

Je sais que les fans à Montréal aiment bien Harris (moi aussi, d'ailleurs), mais je pense que nous pouvons nous en passer et l'inclure dans la transaction.

Pour l'immédiat, notre côté gauche serait quand même déjà réglé à la défense et, à court pis moyen terme, le côté droit serait probablement réglé aussi avec la venue de Durzi.

Guhle - Durzi
Matheson - Savard
Xhekaj - Barron/Kovacevic

Devenant...

Guhle - Durzi
Matheson - Mailloux
Xhekaj - Savard/Barron
Kovacevic

Puis, il reste Struble ou Engstrom qui pourraient permettre de transiger Matheson en même temps que Savard, éventuellement:

Guhle - Durzi
Engstrom - Mailloux
Xhekaj - Barron
Kovacevic, Struble

-OU-

Guhle - Durzi
Xhekaj - Mailloux
Struble - Barron
Kovacevic, Engstrom

Je me demande si je ne donnerais pas Hutson + Harris (les deux haches) pour Durzi si LA serait prêt à le faire.

Durzi deviendra un d.fenseur de 40-50 points par saison, peut-être plus, selon moi. Ça règlerait le côté droit, même si ça risquerait de nous couter deux très bins défenseurs gauchers à travers!

C'est ça avoir de la profondeur à une position -- pouvoir se permettre de donner quelque chose de bon pour recevoir une valeur identique à un poste en flagrant manque d'effectifs de haut niveau certifiés LNH.

Le feriez vous? Sinon, comment ajusteriez vous l'offre pour le faire si vous le feriez, mais pas à ce coût. Si vous ne le feriez si simplement pas, pourquoi?

Moi la raison première pour laquelle je ne pourrais pas toucher à Hutson c'est qu'il ne vaut pas en ce moment pas ce qu'il pourrait devenir...  c'est vraiment pour moi le type boom or bust...  je pense pas qu'il va être entre les 2 tellement...  et comme absolument rien ne presse de bouger quoi que ce soit en défensive, que j'ai de la profondeur là qui me sors par les oreilles, c'est le genre de prospect sur lequel je m'assois et j'attend de voir ce que ça va donner... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 26, 2023, 04:41:10 PM
Quote from: Max_Habs on January 26, 2023, 03:00:21 PM


Romanov est dans l'échange de Danault.

Par contre, le trade tree "at large" de Craig Rivet peut se résumer à :

Craig Rivet + Choix de 5e ronde 2008 [Julien Demers] + Choix de 2e ronde 2016 [Alex DeBrincat]

vs

Miguel Tourigny + Jake Allen + Nick Suzuki + Mattias Norlinder + Jacob Leguerrier + Jan Mysak + Vinzenz Rohrer + (quelques années de Josh Gorges, Max Pacioretty, Tomas Tatar, Andrew Shaw et Ilya Kovalchuk)


Héhé, merci mon cher!!😁

Kovalchuk? Y'avait pas été signé comme UFA lui?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 26, 2023, 04:47:28 PM
Exactement. Son début de saison rend le risque trop élevé dans son cas (Hutson).

Et puis c'est tout un package. Je pense qu'il fait éviter le raisonnement de pouvoir se passer des joueurs et être très gratteux dans les retours obtenus.

Aussi, si on implique Struble dans des deals vous voulez dire Struble signé probablement. Parce qu'acquerir les droits d'un joueur collégial libre dans quelques mois ça doit pas avoir une valeur incroyable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 26, 2023, 04:50:52 PM
Exact, Hutson a beau avoir supposément pris 2 pouces et 15aine de livre, ça reste une crevette.

Au moins une autre année NCAA et pt un peu de Laval après pour lui?

En défense, en fait partout, on le voit cette année, ça prend de la profondeur. Des blessures yen a en masse.

Ça fa que certains des gars comme Barron, Ylonen, RHP vont peut être finir l'année à Mtl pis l'année prochaine ce sera des Struble, Mailloux, Farrell, Roy, etc.. qui vont goûter à la NHL.

Cette année Edmundson va probablement partir pis l'année prochaine ce sera Savard.

En attaque aussi la vadrouille va passer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 26, 2023, 05:03:11 PM
Un moment donné les résultats valent plus que le gabarit sur papier.

Exemple Caufield qui avait des stats phénoménales au niveau collégial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 26, 2023, 05:10:05 PM
Je ne pense pas que Hutson va quitter la NCAA à la fin de la saison.  Je pense que le CH va le signer après la saison 2023-2024.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 26, 2023, 05:20:14 PM
Vous ne parlez que de Hutson, mais durzi ne serait pas une solution à droite?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 26, 2023, 05:33:23 PM
Bien honnêtement je ne le connais pas assez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 26, 2023, 05:33:36 PM
Pour ma part, je prendrais bien Vincent Desharnais comme complément au choix de 1ère ronde en retour d'Edmundson aux Oilers ; on peut prendre Puljujarvi également pour les libérer de ce salaire.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 26, 2023, 05:52:37 PM
Durzi me semble un défenseur correct.

A 6 pieds et 0.5 ppg dans le junior et AHL, c'est pas lui qui va revirer la défensive de bord et faire du CH un contender.

Aucunement le genre pour qui je ferais un pitch ou bien du 2 pour 1 avec 2 défenseurs qui pourraient lui être supérieurs dans 2-3 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 26, 2023, 06:21:43 PM
Quote from: Carnaval on January 26, 2023, 05:52:37 PM
Durzi me semble un défenseur correct.

A 6 pieds et 0.5 ppg dans le junior et AHL, c'est pas lui qui va revirer la défensive de bord et faire du CH un contender.

Aucunement le genre pour qui je ferais un pitch ou bien du 2 pour 1 avec 2 défenseurs qui pourraient lui être supérieurs dans 2-3 ans.

J'ai bien de la misère à croire que Harris va lui perte supérieur dans 2, 3 ou 20 ans, mais oui, c'est tentant de voir ce que pourra nous donner Hutson (que j'adore, en passant).

Mon point n'est pas qu'il faut absolument donner Hutson, ou qu'il nous faut absolument Durzi du tout, mais je me demande si Hutson ne pourrait pas nous aider à résoudre notre manque de défenseur de première paire à droite?

On donne de notre côté potentiellement toujours quand même très fort sans Hutson pour aller chercher un millier à droite (peu importe le nom)?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 26, 2023, 07:10:26 PM
Oui mais vous refusez de reconnaître le risque d'échanger des prospects tôt sans bien les avoir cernés à la Mcdonaugh ou Sergatchev.

Ce trade là dans 2 ans une fois qu'on sait ce que Hutson apportera ferait plus de sens.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 26, 2023, 07:15:29 PM
Quote from: Carnaval on January 26, 2023, 07:10:26 PM
Oui mais vous refusez de reconnaître le risque d'échanger des prospects tôt sans bien les avoir cernés à la Mcdonaugh ou Sergatchev.

Ce trade là dans 2 ans une fois qu'on sait ce que Hutson apportera ferait plus de sens.

Comme je dis, avec Hutson, j'ai mes réticences solide, mais, Harris, et autre chose, pour une valeur sûr à droite (pas un Barron dans le temps de l'échange Lehkonen), je prends mes chances, car la valeur sûr à droite m'aidera autant que Harris, et, vu la profondeur semblable que nous avons déjà à gauche, on ne peut avoir 4 bons défenseurs à gauche.

Je n'échappe jamais les prospects contre des choix, ni contre des projets, mais plutôt contre des valeurs confirmées à une autre position. C'est beaucoup plus facile de perdre 10% d'un côté pour un excellent joueur quand même de l'autre côté quand le manque est criant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 26, 2023, 07:26:26 PM
Quote from: samsagat on January 26, 2023, 04:50:52 PM
Exact, Hutson a beau avoir supposément pris 2 pouces et 15aine de livre, ça reste une crevette.

Une crevette de même gabarit que Marchand, Krug, Caufield, Zuccarello, DeBrincat, Spurgeon, Gallagher, Marchessault, Gourde, Gaudreau et cie. Ce sont tous des 5pi9 et moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 26, 2023, 07:43:46 PM
Je m'en sacre qu'il soit une crevette.

Mon point était qu'il ne sera pas prêt pour la NHL l'année prochaine, et verra p-t du temps de jeu en haut l'autre année d'après, mais pourrait aussi passer du temps à Laval, histoire de maturer physiquement.

Y'en a besoin.

Hutson je le vois gros, je ne veux pas l'échanger. Mon point est plutôt qu'on a du temps d'ici à ce qu'il fasse le show.

Ça donnera l'occasion d'évaluer les autres jeunes défenseurs de l'organisation, en attendant.

En défense, le CH a les mains pleines de bons jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 26, 2023, 08:48:22 PM
Quote from: Max_Habs on January 26, 2023, 07:26:26 PM
Quote from: samsagat on January 26, 2023, 04:50:52 PM
Exact, Hutson a beau avoir supposément pris 2 pouces et 15aine de livre, ça reste une crevette.

Une crevette de même gabarit que Marchand, Krug, Caufield, Zuccarello, DeBrincat, Spurgeon, Gallagher, Marchessault, Gourde, Gaudreau et cie. Ce sont tous des 5pi9 et moins.

oui mais 180 lbs, Hutson pèse genre 142.4 lbs hahaha

Crosby mesure 5'11 mais joue comme un 6'3
Marchand et Groude dur à jouer contre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 29, 2023, 08:13:53 AM
Si tu veux un défenseur droitier plus offensif de L.A., tu y vas avec Durzi, mais il est plus faible défensivement.  Il est jeune à 24 ans.  Si tu veux un bon défenseur droitier pour gruger des minutes, tu y vas avec Roy.  Le problème est si L.A. veut les bouger ou non.  C'est sûr que si j'étais eux, j'essaierais de me départir de Walker pour descendre à 3 droitiers, d'autant plus qu'il y a encore Spence et Clarke qui s'en viennent et sont droitiers.

Probablement qu'une transaction comme ça se ferait après la saison.  Pour ma part, Hutson, je le garderais.  Si j'avais un joueur à échanger dans les jeunes, ce serait Harris et dans les vétérans, ce serait Matheson ou Edmundson, s'il n'est pas partie pour une autre équipe avant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 29, 2023, 12:48:08 PM
Quote from: Rejcaj on January 29, 2023, 08:13:53 AM
Si tu veux un défenseur droitier plus offensif de L.A., tu y vas avec Durzi, mais il est plus faible défensivement.  Il est jeune à 24 ans.  Si tu veux un bon défenseur droitier pour gruger des minutes, tu y vas avec Roy.  Le problème est si L.A. veut les bouger ou non.  C'est sûr que si j'étais eux, j'essaierais de me départir de Walker pour descendre à 3 droitiers, d'autant plus qu'il y a encore Spence et Clarke qui s'en viennent et sont droitiers.

Probablement qu'une transaction comme ça se ferait après la saison.  Pour ma part, Hutson, je le garderais.  Si j'avais un joueur à échanger dans les jeunes, ce serait Harris et dans les vétérans, ce serait Matheson ou Edmundson, s'il n'est pas partie pour une autre équipe avant.

Oui, je tenterais d'aller chercher Durzi pour le top-6 du côté droit, mais je ne donnerais pas Hutson non plus. Au pire Durzi devient un genre de Petry comme défenseur offensif de deuxième paire pour protéger en cas où Mailloux ne se matérialise pas comme défenseur de la LNH.

Sauf que, tu ne joue ni Durzi ni Mailloux avec Hutson. Pour Hutson, il faudrait plus un Roy de ce monde, un défenseur qui peut appuyer l'attaque, mais qui est bon défensivement et peut jouer beaucoup de minutes dans toutes les situations.

Guhle - Mailloux
Hutson - Roy
Xhekaj - Barron

-OU-

Guhle - Durzi
Xhekaj - Mailloux
Hutson - Barron
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 29, 2023, 01:04:58 PM
On verra pour Hutson, s'il deviendra un défenseur multi-fonctions ou davantage un spécialiste offensif qu'il faut protéger des grosses responsabilités défensives.

Ça dictera son utilisation et quel sera son rang dans la hiérarchie.

Pour l'instant, il démontre bien s'en tirer dans sa zone.
Mais difficile de statuer sans se tromper avant de l'avoir vu contre des joueurs de la NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 29, 2023, 01:44:36 PM
Il serait vraiment rendu à 5'10 ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 29, 2023, 01:46:28 PM
Quote from: Carnaval on January 29, 2023, 01:44:36 PM
Il serait vraiment rendu à 5'10 ?
Oui et j'ai regardé des vidéos des derniers matchs de Hutson et c'est très plausible vs la grandeur des autres joueurs de son équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 29, 2023, 01:48:28 PM
Quote from: samsagat on January 29, 2023, 01:04:58 PM
On verra pour Hutson, s'il deviendra un défenseur multi-fonctions ou davantage un spécialiste offensif qu'il faut protéger des grosses responsabilités défensives.

Ça dictera son utilisation et quel sera son rang dans la hiérarchie.

Pour l'instant, il démontre bien s'en tirer dans sa zone.
Mais difficile de statuer sans se tromper avant de l'avoir vu contre des joueurs de la NHL.

Aujourd'hui -- drète-là -- selon moi, ce serait plus difficile, même s'il aurait grimpé à 5'10" (deux pouces, déjà) et que, qui sait, son endocrinologiste se serait peut-être trompé à la baisse avec un élan de conservatisme!?

Hutson à 5'11" ou 6'0", est-ce que les doutes sur son cas s'évaporeraient soudainement?

Le problème, si c'est vrai qu'il mesure maintenant 5'10" (et qu'il lui reste même du temps pour grandir encore), est son poids qui, au plus haut, est indiqué autour de 160 livres (161).

Il devra toujours bâtir sa musculature et, le plus facile (et le plus utile avec son style de jeu de feintes, demi-feintes et changements de direction) sera de renforcer ses jambes pour être plus solide sur ses patins en confrontation un contre un. Après, c'est les épaules et le dos, mais ce n'est pas donné aussi facilement à tout le monde.

À 5'10", 185 livres (même 180 livres), avec des jambes comme Martin St-Louis, mettons (qui lui, mesurait 5'8" et pesait 180 livres), je verrais bien Hutson gagner sa part de batailles pour les rondelles libres le long de la bande.

La clef permettant de gagner des batailles pour se genre de joueur (plus petit, mais solide), comme Bouillon dans le temps, est d'interposer son corps entre la rondelle et l'adversaire. Après, c'est difficile pour l'adversaire de tasser son homme et ça donne la chance de refiler la rondelle à un co-équipier.

L'avantage que Hutson a présentement en jouant dans la NCAA est les installations pour l'entrainement de haut niveau dans les universités et les matchs espacés dans un calendrier beaucoup moins chargé que dans le Junior, la Ligue Américaine ou la LNH. C'est plus comme dans les Ligues Européennes.

Ça peut mener à un ajustement pour l'endurance dans la ou les premières saisons chez les pros, mais ça donne le temps de bien travailler sur son corps et sur ses habilités entre les matchs, avec le temps requis pour se reposer afin d'éviter les blessures.

J'ai bonne espoir de voir Hutson atteindre au moins les 180 livres ( c'est moins que que dix livres par an -- 9.5 -- pour un gars qui est encore en pleine croissance ;) ) à un 5'10" confirmé d'ici le temp que je prévois le voir chez les pros à Laval ou à Montréal (deux autres saisons dans la NCAA).

S'il se rendait à la fin de son parcours pour son diplôme universitaire, ça donnerait la saison 2026-2027, dans quatre ans.

Je trouve cela long et j'imagine qu'ils ne prennent pas une charge de cours à 100% pour nécessiter 4 ans avant d'avoir un BAC en quoi que ce soit?

À temps plein, de mon temps, du moins, ça prenait trois ans pour un BAC, non?

Je pense bien voir Hutson chez les pros en 2025-2026. J'ai hâte de voir quel impact il aura rendu là? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 29, 2023, 10:40:42 PM
Le père et le grand frère de Hutson sont à 5'11" me semble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 30, 2023, 03:27:33 AM
Quote from: samsagat on January 29, 2023, 10:40:42 PM
Le père et le grand frère de Hutson sont à 5'11" me semble.

Alors, on pousse ensembles pour un pouce de plus :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2023, 08:13:40 AM
Laraque a l'impression que Matheson sera celui sacrifié au deadline cette année...  je l'aime bien mais considérant la profondeur à gauche et puisqu'on va anyways devoir garder Edmunson pour une autre année, si une offre intéressante se pointe ce serait pas fou de le passer...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 24, 2023, 08:42:32 AM
Je serais très surpris que Matheson soit échangé...pour moi Savard et Matheson devrait rester comme vétéran pour les jeunes, Edmunson peut être pourrait être échanger l'été prochain...si il est en forme lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 24, 2023, 08:44:11 AM
Laraque est quand même bien plogué, on verra!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2023, 09:00:32 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 24, 2023, 08:42:32 AM
Je serais très surpris que Matheson soit échangé...pour moi Savard et Matheson devrait rester comme vétéran pour les jeunes, Edmunson peut être pourrait être échanger l'été prochain...si il est en forme lol

...je suis probablement le moins entiché à ces histoires de "bon vétérans" qu'on doit avoir à proffusion surtout quand ça veut dire que les jeunes se font pousser plus bas dans le depth chart et/ou doivent jouer de leurs mauvais côtés...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 24, 2023, 09:28:18 AM
À Mtl, on parle pas de "profusion" de bons vétérans en défense.
Y'ont dla misère à en mettre 3 sur la glace à chaque soir.

Matheson est bon, coûte pas si cher, bon Jack.

Un moment donné faut que t'en garde des gars comme ça.

Faut juste être patient avec Edmundson, c'est lui qui doit partir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2023, 09:53:57 AM
...ok les blessures ont fait que presque par chance on a pu avoir nos jeunes prendre de l'expérience cette année...  et Edmunson est devenu le gars de trop mais c'était vraiment pas ça le discours l'été passé, il était un de ces vétérans absolument nécéssaire et a même un lettre...  là c'est rendu Matheson qui après une vingtaine de games devient un vétéran à garder?  Comme je dis je n'ai rien contre lui, bin bon Jack et un bon joueur itou, mais si j'ai une bonne offre pour lui je ne le considère, moi, vraiment pas comme un incontournable.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 24, 2023, 09:57:48 AM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2023, 09:00:32 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 24, 2023, 08:42:32 AM
Je serais très surpris que Matheson soit échangé...pour moi Savard et Matheson devrait rester comme vétéran pour les jeunes, Edmunson peut être pourrait être échanger l'été prochain...si il est en forme lol

...je suis probablement le moins entiché à ces histoires de "bon vétérans" qu'on doit avoir à proffusion surtout quand ça veut dire que les jeunes se font pousser plus bas dans le depth chart et/ou doivent jouer de leurs mauvais côtés...

Je ne pense pas que les dirigeants veulent des vétérans à profusion, mais je suis certain qu'ils veulent en garder, surtout en défensive.  Exemples : Tampa Bay, Boston, Colorado.  Même si ces équipes ont repêché d'excellents défenseurs comme Hedman, McAvoy et Makar, il y avait toujours un ou deux vérérans à la ligne bleue pour les épauler, les guider.  Tu ne peux pas faire une bonne reconstruction juste avec des recrues ou de jeunes joueurs, surtout à la ligne bleue selon moi.  Anyway, pour le CH, quelle est la presse de signer Hutson, de faire jouer Mailloux NHL tout de suite, etc.  Déjà là, que tu aies autant de recrues, incluant Kovacevic, c'est phénoménal !  Je pensais bien que Barron et Harris seraient dans la AHL pour se faire les dents et surtout Xhekaj jamais repêché.  Les blessures ont fait en sorte qu'ils ont joué plus vite que prévu.  Bravo, mais tu vois qu'ils ont tous des croûtes à manger et des gars comme Edmundson, Matheson et Savard peuvent vraiment les aider.  Bien sûr que le coach des défenseurs est excellent, mais sur la glace, souvenez-vous comment Guhle qualifiait l'aide d'un Savard à ses côtés.  Barron a joué avec Matheson et ça lui a donné une bonne dose de confiance.

Je pense qu'Edmundson et peut-être Wideman pourraient partir dans la saison morte et non pas à la date limite, ce qui laisserait Matheson et Savard comme vétérans.

Inévitablement, il va falloir qu'un défenseur gaucher, vétéran ou pas, aille jouer à droite.  Si jamais Mailloux fait l'équipe, ce sera un beau problème, mais je crois bien qu'il ira dans la AHL.  Bettman ne lui donnera pas l'autorisation de jouer tout de suite dans la NHL, juste pour en faire un exemple.

Bref, la saison prochaine, je vois ça comme ceci :
Guhle - Matheson ou Harris
Harris ou Matheson - Barron
Xhekaj - Savard
Kovacevic

Si vous ne voulez pas de gaucher à droite, il faudra que le CH prenne une décision de qui échanger entre Matheson, Harris ou Xhekaj, peu importe si Mailloux fait l'équipe ou pas ou si le CH va se chercher un autre défenseur droitier.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 24, 2023, 09:59:43 AM
Quote from: samsagat on February 24, 2023, 09:28:18 AM
À Mtl, on parle pas de "profusion" de bons vétérans en défense.
Y'ont dla misère à en mettre 3 sur la glace à chaque soir.

Matheson est bon, coûte pas si cher, bon Jack.

Un moment donné faut que t'en garde des gars comme ça.

Faut juste être patient avec Edmundson, c'est lui qui doit partir.

C'était exactement ce que j'étais pour répondre à Doc.

Je suis entièrement d'accord qu'il ne faut pas poivrer l'alignement de vétérans cheerleaders qui empêcheront le développement des jeunes en bloquant leur accès à des minutes de qualité.

Mais, là, avec le CH, quand on parle de deux vétérans à garder pour la brigade défensive qui en compte normalement 7, avec l'auxiliaire, un à gauche et un à droite, on est loin d'empêcher les jeunes de jouer.

Puis, pour certains, des vétérans, c'est juste des nounous qui savent plus jouer, mais qui vont frotter le poil des jeunes dans le bon sens avec des histoires de grand-père de quand j'étais jeune et tout le tra-la-la.

Personnellement, les vétérans, pour moi, ça doit être des joueurs qui peuvent encore jouer à un certain niveau, pour donner l'exemple autant sur la glace que par des belles paroles et surtout, pour appuyer le jeune dans son jeu sur la glace.

Des mentors théoriques, selon moi, c'est les entraineurs. Sur la glace, il faut pouvoir faire 'cela' en disant qu'il faut faire 'cela'.

Tant qu'à moi, Matheson est assez bon pour demeurer comme mentor. Savard, ça pousse vers la fin, mais on ne parle pas de le garder cinq and non plus.

Edmundson, c'est un concours de circonstances à cause de la blessure actuelle, mais il peut jouer des deux côtés et il y aura sûrement des blessures durant la saison pour pouvoir lui donner assez de temps de jeu qui prouvera qu'il est en santé. De plus, on peut l'échanger avant la date limite des transactions à 50%. S'il se blesse par après, l'équipe qui l'aura acquis n'est pas si dans la merde que cela, quand même.

Je ne pense pas que Mailloux, Hutson ou un autre sera prêt pour l'an prochain, pis, de toute façon, ça ne ferait pas de tort de laisser jouer Guhle, Xhekaj, Barron et Harris une autre saison avant d'int.grer un autre recrue à La Défense.

Puis, si on trouve cela insultant que Kovacevic ne joue pas assez, c'est quand même plus un 7ième défesneur qu'un top-4 en devenir...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 24, 2023, 10:11:42 AM
Quote from: Rejcaj on February 24, 2023, 09:57:48 AM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2023, 09:00:32 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 24, 2023, 08:42:32 AM
Je serais très surpris que Matheson soit échangé...pour moi Savard et Matheson devrait rester comme vétéran pour les jeunes, Edmunson peut être pourrait être échanger l'été prochain...si il est en forme lol

...je suis probablement le moins entiché à ces histoires de "bon vétérans" qu'on doit avoir à proffusion surtout quand ça veut dire que les jeunes se font pousser plus bas dans le depth chart et/ou doivent jouer de leurs mauvais côtés...

Je ne pense pas que les dirigeants veulent des vétérans à profusion, mais je suis certain qu'ils veulent en garder, surtout en défensive.  Exemples : Tampa Bay, Boston, Colorado.  Même si ces équipes ont repêché d'excellents défenseurs comme Hedman, McAvoy et Makar, il y avait toujours un ou deux vérérans à la ligne bleue pour les épauler, les guider.  Tu ne peux pas faire une bonne reconstruction juste avec des recrues ou de jeunes joueurs, surtout à la ligne bleue selon moi.  Anyway, pour le CH, quelle est la presse de signer Hutson, de faire jouer Mailloux NHL tout de suite, etc.  Déjà là, que tu aies autant de recrues, incluant Kovacevic, c'est phénoménal !  Je pensais bien que Barron et Harris seraient dans la AHL pour se faire les dents et surtout Xhekaj jamais repêché.  Les blessures ont fait en sorte qu'ils ont joué plus vite que prévu.  Bravo, mais tu vois qu'ils ont tous des croûtes à manger et des gars comme Edmundson, Matheson et Savard peuvent vraiment les aider.  Bien sûr que le coach des défenseurs est excellent, mais sur la glace, souvenez-vous comment Guhle qualifiait l'aide d'un Savard à ses côtés.  Barron a joué avec Matheson et ça lui a donné une bonne dose de confiance.

Je pense qu'Edmundson et peut-être Wideman pourraient partir dans la saison morte et non pas à la date limite, ce qui laisserait Matheson et Savard comme vétérans.

Inévitablement, il va falloir qu'un défenseur gaucher, vétéran ou pas, aille jouer à droite.  Si jamais Mailloux fait l'équipe, ce sera un beau problème, mais je crois bien qu'il ira dans la AHL.  Bettman ne lui donnera pas l'autorisation de jouer tout de suite dans la NHL, juste pour en faire un exemple.

Bref, la saison prochaine, je vois ça comme ceci :
Guhle - Matheson ou Harris
Harris ou Matheson - Barron
Xhekaj - Savard
Kovacevic

Si vous ne voulez pas de gaucher à droite, il faudra que le CH prenne une décision de qui échanger entre Matheson, Harris ou Xhekaj, peu importe si Mailloux fait l'équipe ou pas ou si le CH va se chercher un autre défenseur droitier.

Même si je pense que les meilleurs jours de Savard sont dans le rétroviseur, je pense que le joueur qui jouera sur son côté faible le fera sur la troisième paire, pas dans le top-4.

Serait pas surpris de voir Guhle sur une deuxième paire l'an prochain avec Savard. Ensembles ils feront une bonne paire défensive et Savard, avec son expérience/positionnement (pas rapidité sur patin) et sa volonté de se sacrifier, aidera Guhle à se lancer plus à l'attaque.

Ce sera moins risqué que comme première;re paire contre les meilleurs joueurs adverses, selon moi, même si on a déjà vu Guhle éteindre l'offensive des meilleurs attaquants adverses. Savard, lui, aura un an de plus à l'odomètre. Vieux tracteur fiable, mais pas le plus de chevaux vapeurs pour rattraper les autres bolides.

Pour moi, ça donnerait:

Matheson - Barron
Guhle - Savard
Xhekaj - Harris
Kovacevic

Dans les mineurs à Laval: Mailloux, Trudeau et, peut-être, Struble

En parlant, on pourrait aussi voir, à l'attaque, selon qui réussira à faire le grand club ou pas: Farrell, Heineman, Roy, Kidney.

Ce sera plus compliqiué pour Heineman dans la LAH, mais je pense que sa clause LNH ou Europe était juste bonne pour cette saison? Est-ce que je me trompe?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 24, 2023, 10:24:49 AM
Important pour une culture d'organisation et pour bien entourer des jeunes en apprentissage graduel d'avoir des modèles d'expérience à leurs côtés prêts à jouer ce rôle, ce que sont exactement Savard et Matheson tout en étant en plus des produits locaux fiers de représenter le logo du CH. Cela vaut son pesant d'or pour bien progresser en ce qui me concerne. Edmundson devient plus facilement dispensable éventuellement et si cela ne se produit pas la semaine prochaine, il est tout de même possible que cela se produise durant la période estivale avant même d'entamer la prochaine saison.

Hutson est mieux de se développer graduellement dans un niveau inférieur pour en profiter à prendre de la masse musculaire afin de ne pas se faire "geler" à son apparition trop rapide en LNH en ce qui me concerne, alors que la situation est totalement différente pour Mailloux s'il prouve son appartenance à la LNH en ayant déjà le physique de l'emploi à son avantage. Ceci est mon humble opinion.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 24, 2023, 10:26:27 AM
Si on avait pu obtenir un 1er choix #20 pour Petry, est-ce qu'on l'aurait fait? Certains diront que oui mais il semblait que Hughes voulait un joueur pour aider l'équipe immédiatement en retour. C'est exactement ce que Matheson fait... en beaucoup plus jeune. Un moment donné, de suggérer qu'un gars comme Matheson pourrait ralentir le développement des jeunes, ou les reléguer à un poste avec moins de responsabilité me semble un peu de la mauvaise foi. Il n'a que 28 ans et joue probablement le meilleur hockey de sa carrière, à un salaire très acceptable. Je ne vois vraiment pas pourquoi on le tasserait pour faire de la place à gauche. À mon avis, il fait parti de la solution et non du problème. Si on parle d'Edmundson, c'est une autre affaire.. Lui, il devient remplaçable plus facilement à mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 24, 2023, 01:30:31 PM
Quote from: Dugue on February 24, 2023, 10:26:27 AM
Si on avait pu obtenir un 1er choix #20 pour Petry, est-ce qu'on l'aurait fait? Certains diront que oui mais il semblait que Hughes voulait un joueur pour aider l'équipe immédiatement en retour. C'est exactement ce que Matheson fait... en beaucoup plus jeune. Un moment donné, de suggérer qu'un gars comme Matheson pourrait ralentir le développement des jeunes, ou les reléguer à un poste avec moins de responsabilité me semble un peu de la mauvaise foi. Il n'a que 28 ans et joue probablement le meilleur hockey de sa carrière, à un salaire très acceptable. Je ne vois vraiment pas pourquoi on le tasserait pour faire de la place à gauche. À mon avis, il fait parti de la solution et non du problème. Si on parle d'Edmundson, c'est une autre affaire.. Lui, il devient remplaçable plus facilement à mon avis.

Pour l'instant, il y a Guhle, Harris et Xhekaj comme jeunes à gauche. Bientôt, peut-être qu'il y aura Struble et Trudeau qui leur poussera dans le dos, puis Hutson se joindra à eux, suivi d'Engstrom.

Tous ces jeunes défenseurs gauchers ont un certain talent, sinon un talent certain.

Dans les trois prochaines années, incluant Matheson dans l'équation, il n'y aura pas assez de place pour tout le monde du côté gauche de la brigade défensive et ce n'est pas pour cela que, vu que nous avons un manque de talent du côté droit, il faudrait juste se contenter de faire jouer des gauchers de leurs côtés faibles.

Il faudra faire des choix et échanger du talent à gauche avec une équipe profonde à droite semble être l'avenue la plus logique à emprunter.

Choisissez vos favoris, mais soyez assez lucides pour voir qu'il y en aura qui ne resterons pas dans un chandail bleu blanc rouge, peu importe qui demeurera avec le CH.

C'est possible aussi qu'un favori d'aujourd'hui reste quelques ann.es et se fasse transiger à ce moment-là car, en plus d'une liste de profondeur à gérer, il y a aussi un Cap salarial à gérer.

Deux ans à 1,4M, Harris pourrait bien rester à Montréal, pendant que Struble, Trudeau et Mailloux continuent de se développer dans la LAH et que Hutson progresse dans la NCAA, puis pendant qu'Engstrom domine la SHL à un jeune âge.

Passant à la caisse pour 4M par an avec un prochain contrat, Harris pourrait alors prendre le chemin d'une autre organisation pour laisser la place à un défenseur fiable et physique de troisième paire tel un Struble, ou un défenseur talentueux à ses premiers pas en Engstrom -- Puis, mieux, un jeune dynamo sur un contrat d'entrée comme Hutson qui pourrait avoir un impact insoupçonné au niveau de la LNH!

On perdra de bon défenseurs, c'est certain, comme dans le temps où nous avons perdu Haines et Robidas au ballottage la même année.

Cette fois-ci, j'aimerais mieux transiger les bons défenseurs qui ne font pas partie du noyau dur et avoir des actifs en retour.

Il faut demeurer réaliste, même si ce n'est jamais plaisant de perdre de bons joueurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 24, 2023, 02:29:26 PM
Quote from: Dugue on February 24, 2023, 10:26:27 AM
Si on avait pu obtenir un 1er choix #20 pour Petry, est-ce qu'on l'aurait fait? Certains diront que oui mais il semblait que Hughes voulait un joueur pour aider l'équipe immédiatement en retour. C'est exactement ce que Matheson fait... en beaucoup plus jeune. Un moment donné, de suggérer qu'un gars comme Matheson pourrait ralentir le développement des jeunes, ou les reléguer à un poste avec moins de responsabilité me semble un peu de la mauvaise foi. Il n'a que 28 ans et joue probablement le meilleur hockey de sa carrière, à un salaire très acceptable. Je ne vois vraiment pas pourquoi on le tasserait pour faire de la place à gauche. À mon avis, il fait parti de la solution et non du problème. Si on parle d'Edmundson, c'est une autre affaire.. Lui, il devient remplaçable plus facilement à mon avis.

Pas mal certain que Hughes aurait pris le 1st si l’offre était là.
Mais la réalité est que personne voulait/pouvait prendre Petry sans donner un salaire en retour. Il a eu 35 ans aussi. Il ne valait pas une fortune.

Matheson était probablement un moindre mal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 24, 2023, 02:32:09 PM
Quote from: Gigi on February 24, 2023, 02:29:26 PM
Quote from: Dugue on February 24, 2023, 10:26:27 AM
Si on avait pu obtenir un 1er choix #20 pour Petry, est-ce qu'on l'aurait fait? Certains diront que oui mais il semblait que Hughes voulait un joueur pour aider l'équipe immédiatement en retour. C'est exactement ce que Matheson fait... en beaucoup plus jeune. Un moment donné, de suggérer qu'un gars comme Matheson pourrait ralentir le développement des jeunes, ou les reléguer à un poste avec moins de responsabilité me semble un peu de la mauvaise foi. Il n'a que 28 ans et joue probablement le meilleur hockey de sa carrière, à un salaire très acceptable. Je ne vois vraiment pas pourquoi on le tasserait pour faire de la place à gauche. À mon avis, il fait parti de la solution et non du problème. Si on parle d'Edmundson, c'est une autre affaire.. Lui, il devient remplaçable plus facilement à mon avis.

Pas mal certain que Hughes aurait pris le 1st si l’offre était là.
Mais la réalité est que personne voulait/pouvait prendre Petry sans donner un salaire en retour. Il a eu 35 ans aussi. Il ne valait pas une fortune.

Matheson était probablement un moindre mal

Probablement?

Matheson est un moindre mal, mais, oui, comment savoir avant le fait?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 24, 2023, 02:45:19 PM
Kasperi Kapanen place au ballotage par les Pens

3.2M cette saison et l'an prochain,

Le CH pourrait prendre une chance avec lui?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 24, 2023, 02:50:54 PM
Quote from: Gigi on February 24, 2023, 02:29:26 PM
Matheson était probablement un moindre mal

Hugues l'adore, il était son agent. Et comme il l'a dit, Matheson est une des meilleures personnes qu'il a connu de sa vie. Une personne 5 étoiles, rien de moins.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 24, 2023, 02:54:51 PM
Hein?

Lors de l’échange, j’insinue qu’il ne pleuvait pas de grosses offres. Donc l’acquisition était un moindre mal, dans le sens qu’il a encore du terme à son contrat, et je jouais pas ultra bien, de là l’idée de l’échanger pour Pittsburgh.

On aurait bien pu se retrouver avec pire comme contrat/apport. Pour moi, Petry avait une valeur quasi négative avec son age+ contrat + obligatoire aux States
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 24, 2023, 02:57:54 PM
Quote from: Smash on February 24, 2023, 02:50:54 PM
Quote from: Gigi on February 24, 2023, 02:29:26 PM
Matheson était probablement un moindre mal

Hugues l'adore, il était son agent. Et comme il l'a dit, Matheson est une des meilleures personnes qu'il a connu de sa vie. Une personne 5 étoiles, rien de moins.

Tu peux bien l’aimer. Ça veut pas dire que Pittsburgh veut le donner pour le vieux Petry
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 24, 2023, 03:12:08 PM
Matheson était dans les rumeurs comme 'salary dump' depuis des semaines, il jouait sur la 3ème paire à Pittsburgh. À Montréal, il est une superstar jouant 25 minutes par partie. Comme quoi tous les rejets des autres équipes sont de l'or en barre à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 24, 2023, 03:51:59 PM
Quote from: Gigi on February 24, 2023, 02:54:51 PM
Hein?

Lors de l’échange, j’insinue qu’il ne pleuvait pas de grosses offres. Donc l’acquisition était un moindre mal, dans le sens qu’il a encore du terme à son contrat, et je jouais pas ultra bien, de là l’idée de l’échanger pour Pittsburgh.

On aurait bien pu se retrouver avec pire comme contrat/apport. Pour moi, Petry avait une valeur quasi négative avec son age+ contrat + obligatoire aux States

J'avais la même impression, j'étais ben content quand j'ai vu l'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 24, 2023, 05:59:51 PM
Quote from: Smash on February 24, 2023, 03:12:08 PM
Matheson était dans les rumeurs comme 'salary dump' depuis des semaines, il jouait sur la 3ème paire à Pittsburgh. À Montréal, il est une superstar jouant 25 minutes par partie. Comme quoi tous les rejets des autres équipes sont de l'or en barre à Montréal.

Il jouait sur la 2e paire et jouait son 20-21 minutes. Et en séries il jouait 23 minutes par match. Tu n'es pas obligé d'inventer des faits pour faire passer ton opinion. Matheson n'a jamais été un salary dump.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on February 24, 2023, 07:30:02 PM
Quote from: Smash on February 24, 2023, 03:12:08 PM
Matheson était dans les rumeurs comme 'salary dump' depuis des semaines, il jouait sur la 3ème paire à Pittsburgh. À Montréal, il est une superstar jouant 25 minutes par partie. Comme quoi tous les rejets des autres équipes sont de l'or en barre à Montréal.

Ouin…. En parlant de mauvaise foi haha… mais je pense que tes sources sont erronées. En Floride, Matheson a semblé plafonner et même légèrement régresser suite a des blessures. Mais à Pittsburg… si je ne me trompe pas… ils étaient très réticent a l’inclure dans la transaction Petry. Mais Hughes a insisté pour qu’il en fasse partie.

Autrement, personne ne croit que Matheson était une merde avant sa venu a Montreal… pas plus qu’il est soudainement devenu un candidat au Norris. Mais tu peux quand même admettre qu’il joue du bon hockey en ce moment. Qu’il est + 5 dans un club qui en arrache. Qu’il est probablement le seul défenseur de cette équipe qui est digne d’un Power play de la LNH. Qu’il gagne un salaire très correct pour ce qu’il apporte.

Moi ce que je vois… c’est que ce gars là a la capacité d’élever son jeu et de s’améliorer encore, si on lui en donne l’occasion. Il est probablement plus dans sa chaise sur une 2e paire et un 2e AN. Mais faute de mieux… il fait très bien jusqu’a maintenant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 24, 2023, 08:41:53 PM
Sans oublier le fait que Letang et Crosby étaient assez malheureux de le voir partir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 24, 2023, 09:07:35 PM
Quote from: Zorro on February 24, 2023, 08:41:53 PM
Sans oublier le fait que Letang et Crosby étaient assez malheureux de le voir partir.

Crosby est toujours malheureux quand il voit des défenseurs se faire échanger, peut importe où ils jouent; Barron, Matheson...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 24, 2023, 09:52:29 PM
Il jouait 18 minutes et sur la 2ème vague de l'avantage numérique.... pensez-y une seconde, ils ont préféré un vieux à 6.25M qu'un gars de 28 ans à 4.9M. Letang jouait 25 minutes. Dumoulin jouait 22 minutes, même John fucking Marino jouait 21 minutes et eux ne voyaient même pas l'avantage numérique.

Mais coudons à Montréal, tout est différent avec les partisans. Tout nouveau venu est la crême de la crême. Même David Fucking Schlemko était vu ici comme le sauveur et remplançant de Markov sur la 1ère paire.  C'est rendu qu'il y en a qui croit Matheson et Savard irremplaçable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 24, 2023, 10:22:37 PM
Bon okay, vous m'avez convaincu. Ils sont bons en tab... le CH, ils vont dépasser St-Louis, Philly, Ottawa et Washington. Comme sceptique, je suis confon du du DU.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on February 25, 2023, 02:25:35 AM
ca donne le gout de répondre ce genre d'attitude... mais bon allons y quand même.

Pittsburgh a préfér Petry dans un optique de All In, un défenseur régulier de + de 40 points vs 1 qui venait d'avoir un sommet en carrière de 31. Pas plus compliquer.

Pittsburgh savait pertinemment que dans les prochaines saisons Matheson risquait de devenir meilleur que Petry qui a justement atteint les 40 points pour la 1iere fois a 29ans.

mais eux visait maintenant et Petry s'en sort pas si mal. Ca enlève pas le fait que Matheson surpasse les attentes a Montréal. Le gars a 15 points, +8 en 24 matchs. Dans le camps des+ y'a Kovacevic a +2, Barron a +1, Belzile a +1 et Harvey-Pinard a +7.

Il est pas irremplaçable et possible qu'il termine pas son contrat a Montréal...probable même. Et si une offre vs un 1ier choix apparait, oui on doit le faire. Mais pour le moment et pour 1 an ou 2, un Matheson va évité de tout mettre sur Guhle-Xehkaj a gauche. Et s'il continue a profité de la glace qu'il a, bah il vaudra d'autant plus cher l'an prochain ou cette été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 04:18:34 AM
Quote from: Glorinfeld on February 25, 2023, 02:25:35 AM
ca donne le gout de répondre ce genre d'attitude... mais bon allons y quand même.

Pittsburgh a préfér Petry dans un optique de All In, un défenseur régulier de + de 40 points vs 1 qui venait d'avoir un sommet en carrière de 31. Pas plus compliquer.

Pittsburgh savait pertinemment que dans les prochaines saisons Matheson risquait de devenir meilleur que Petry qui a justement atteint les 40 points pour la 1iere fois a 29ans.

mais eux visait maintenant et Petry s'en sort pas si mal. Ca enlève pas le fait que Matheson surpasse les attentes a Montréal. Le gars a 15 points, +8 en 24 matchs. Dans le camps des+ y'a Kovacevic a +2, Barron a +1, Belzile a +1 et Harvey-Pinard a +7.

Il est pas irremplaçable et possible qu'il termine pas son contrat a Montréal...probable même. Et si une offre vs un 1ier choix apparait, oui on doit le faire. Mais pour le moment et pour 1 an ou 2, un Matheson va évité de tout mettre sur Guhle-Xehkaj a gauche. Et s'il continue a profité de la glace qu'il a, bah il vaudra d'autant plus cher l'an prochain ou cette été.
[/b]

Ça résume bien ma pensée à la fin de ton texte. Selon moi, il joue bien en ce moment -- trop bien pour ceux qui veulent tout perdre pour pas finir pire que 6ième, pire, probablement.

Je répète. C'est comme une course pour faire les séries, juste à l'inverse, mais le principe demeure le même. Le plus qu'il y a d'équipes entre vous et la position souhaitée, le plus difficile ce sera de graver les échelons, même si c'est vers le bas fond.

Matheson joue bien présentement et il risque de s'améliorer encore.

Il lui reste trois saisons encore à son contrat après celle-ci.

Je le vois encore être utile pour le CH jusqu'à,à l'arrivée de Hutson.

Comme je vois Hutson jouer dans la NCAA l'an prochain et la majeure partie de l'autre saison à Laval, j'échangerais Matheson dans deux ans à la date limite des transactions, avec une autre saison à son contrat après la transaction. Selon moi, ça devrait nous donner la valeur maximale pour Matheson à 30 ans, surtout s'il a continuer de progresser entretemps (ce que je crois plus que probable).

L'an prochain, je crois que Mailloux jouera dans la LAH et, à moins qu'HuGo fassent ce que je souhaite - transiger pour un jeune défenseur droitier top-4 physique et shutdown -- il n'y aura que Savard et Barron à droite, laissant la place à un gaucher de jouer à droite car, selon moi, Harris et Xhekaj sont meilleurs que Kovacevic qui, comme 7ième défenseur, est excellent.

Alors, sans transactions pour ajouter un jeune défenseur droitier, il aura un an de:

Matheson - Barron
Guhle - Savard
Xhekaj - Harris
Kovacevic

Suivi d'un an de;

Matheson - Barron
Guhle - Maillloux
Xhekaj - Harris
Savard, Kovacevic


et, finalement de:

Guhle - Mailloux
Hutson - Barron
Xhekaj - Harris
Kovacevic

Avant la fin de la deuxième année, je verrais Savard et Matheson être échangés.

J'aimerais mieux aller chercher un jeune défenseur droitier physique et shutdown pour le jumeler à Hutson, quitte à échanger un de Harris ou Barron...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 07:06:17 AM
Pour moi en début de saison Matheson jouait comme Subban sans les résultats.

De belles qualités athlétiques, des jeux parfois à haut risque mais sans résultats.

Il semble s'être amélioré depuis.

On tombe vite dans les extrêmes je l'evaluerait à nouveau l'an prochain et ensuite on verra. 

Échanger/sortir un jeune au même potentiel pour lui faire de la place me semble contre productif. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 25, 2023, 08:47:44 AM
L'échange de Petry-Matheson est plus simple que l'on ne croit.  N'oubliez pas qu'à la même date, Pittsburgh a échangé Marino, un droitier, au NJ contre Ty Smith, un gaucher, et un choix.  Les Penguins avaient déjà Dumoulin et Pettersson à gauche, donc Matheson à 4 M $ à gauche était superflu.  Ils se doutaient que le poste vacant à gauche pouvait être comblé à l'interne.  L'échange de Marino était pour revampé les prospects du côté gauche de la défensive.  Leurs prospects droitiers sont nettement moins bons, alors la venue de Petry était logique pour quelques années le temps de donner un peu plus de temps aux prospects droitiers.  De plus, tout le staff sait que la santé de Letang est fragile, alors un vétéran à droite était de mise.

Hugues a dû prendre du salaire de toute façon dans l'échange de Petry, d'où l'ajout du choix de 4e ronde et de l'autre côté de Poehling. Petry n'a pas une si mauvaise saison que ça. Je me suis dit après cette transaction que ça prenait un défenseur à risque défensivement comme Petry avec un upside offensif et c'est ce que le CH a eu.  Ce n'est pas un trophée Norris, mais c'est un bon patineur et un bon producteur de points comme Petry, sauf qu'il est gaucher.  En boni, il est plus jeune.  S'il performe, tant mieux !

Pour ce qui est d'échanger Matheson, j'imagine que Hugues veut avoir une offre qu'il ne peut refuser pour l'échanger et je ne crois pas que ça arrivera à la date limite à cause du salaire et de la durée restante du contrat.  Vous pouvez oublier le fait que Hugues va retenir du salaire dans une transaction pour lui.  Une 3e équipe pourrait le faire, mais pas le CH.

Pour ma part, je le garderais une ou 2 autres saisons.  Rien ne sert de précipiter l'arrivée de Mailloux ou Hutson ou même Struble.  Ça serait plaisant de voir d'autres gars repêchés à Laval et même à Trois-Rivières pour certains autres que ceux-là.  Je préfère garder Matheson qu'Edmundson à gauche.  N'oubliez pas que c'est fini le temps où les gauchers doivent absolument jouer à gauche.  Depuis le hockey mineur, ces gauchers ont joué à droite.  Il y a plein d'exemples de gauchers qui jouent à droite et sont très bons.  Je coache des défenseurs dans une équipe M15 AAA et mes défenseurs gauchers doivent aller jouer à droite.  C'est certain qu'ils sont moins à l'aise, mais ça fait partie d'un bon développement. Ça prend des répétitions dans les pratiques et dans les matchs tout simplement pour devenir à l'aise.  Il y a environ 40 % de droitiers et 60 % de gauchers dans la NHL.  Il doit sûrement y avoir des gauchers efficaces à droite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 09:11:06 AM
Quote from: Rejcaj on February 25, 2023, 08:47:44 AM
L'échange de Petry-Matheson est plus simple que l'on ne croit.  N'oubliez pas qu'à la même date, Pittsburgh a échangé Marino, un droitier, au NJ contre Ty Smith, un gaucher, et un choix.  Les Penguins avaient déjà Dumoulin et Pettersson à gauche, donc Matheson à 4 M $ à gauche était superflu.  Ils se doutaient que le poste vacant à gauche pouvait être comblé à l'interne.  L'échange de Marino était pour revampé les prospects du côté gauche de la défensive.  Leurs prospects droitiers sont nettement moins bons, alors la venue de Petry était logique pour quelques années le temps de donner un peu plus de temps aux prospects droitiers.  De plus, tout le staff sait que la santé de Letang est fragile, alors un vétéran à droite était de mise.

Hugues a dû prendre du salaire de toute façon dans l'échange de Petry, d'où l'ajout du choix de 4e ronde et de l'autre côté de Poehling. Petry n'a pas une si mauvaise saison que ça. Je me suis dit après cette transaction que ça prenait un défenseur à risque défensivement comme Petry avec un upside offensif et c'est ce que le CH a eu.  Ce n'est pas un trophée Norris, mais c'est un bon patineur et un bon producteur de points comme Petry, sauf qu'il est gaucher.  En boni, il est plus jeune.  S'il performe, tant mieux !

Pour ce qui est d'échanger Matheson, j'imagine que Hugues veut avoir une offre qu'il ne peut refuser pour l'échanger et je ne crois pas que ça arrivera à la date limite à cause du salaire et de la durée restante du contrat.  Vous pouvez oublier le fait que Hugues va retenir du salaire dans une transaction pour lui.  Une 3e équipe pourrait le faire, mais pas le CH.

Pour ma part, je le garderais une ou 2 autres saisons.  Rien ne sert de précipiter l'arrivée de Mailloux ou Hutson ou même Struble.  Ça serait plaisant de voir d'autres gars repêchés à Laval et même à Trois-Rivières pour certains autres que ceux-là.  Je préfère garder Matheson qu'Edmundson à gauche.  N'oubliez pas que c'est fini le temps où les gauchers doivent absolument jouer à gauche.  Depuis le hockey mineur, ces gauchers ont joué à droite.  Il y a plein d'exemples de gauchers qui jouent à droite et sont très bons.  Je coache des défenseurs dans une équipe M15 AAA et mes défenseurs gauchers doivent aller jouer à droite.  C'est certain qu'ils sont moins à l'aise, mais ça fait partie d'un bon développement. Ça prend des répétitions dans les pratiques et dans les matchs tout simplement pour devenir à l'aise.  Il y a environ 40 % de droitiers et 60 % de gauchers dans la NHL.  Il doit sûrement y avoir des gauchers efficaces à droite.

On dit à risque pour Matheson, mais je trouve qu'il est quand même assez bon défensivement. Juste hier, des replis où il soutire habilement la rondelle de l'adversaire plus qu'une fois...

Je ne part pas en peur avec, mais je trouve qu'il est un vétéran de talent solide.

Je l'aime bien Matheson, mais ce ne sera jamais un défenseur #1, même s'il doit camper ce rôle en attendant. Quand Guhle sera de retour, je laisserait Matheson camper ce rôle un certain temps, pour que Guhle puisse se réajuster au tempo de la LNH, même si Guhle a déjà démontré qu'il pouvait camper ce rôle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 25, 2023, 11:59:09 AM
Pourquoi aller trop vite avec Guhle ?  Oui, il a le talent pour être un futur #1.  Est-ce que d'ici à la fin de la saison on peut le laisser respirer ?  Anyway, il revient d'une grosse blessure au genou.  À mon avis, Matheson devrait avoir le gros du temps de glace.  Tu commences Guhle sur la 3e paire et il montera tranquillement à la 2e paire.  Je le laisserais là pour le reste de l'année en lui donnant des bonbons comme le 2e PP et du temps en PK tranquillement pas vite.  La saison prochaine, tu le commences sur la 2e paire si Matheson est encore là et tu le grimpes sur la 1ère paire selon les résultats.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 25, 2023, 12:41:31 PM
...et à l'inverse pourquoi staller Ghule s'il peut le faire?  ça a pas pris bin des games de sa part pour s'établir comme le meilleur D de la formation...  et par une couple de longueur à part ça...  perso je me fiche de Matheson, pas qu'il n'est pas bon ou pas fin ou xyz...  s'il me rapport un first et un bon espoir, ciao bye...  pour la fin de la saison le CH peut bien jouer Shuneman 25mins sur la première paire, ça change zéro aek une barre dans mon livre...  pour l'an prochain Guhle est shoe in sur la première paire, rien ne sert de tergiverser la dessus (selon moi)...  est-ce que Matheson est une nécessité avec Harris et Xhecaj? 

Comme mentionne Carny, faut pas trop s'emballer avec les vétérans qui ont l'aire tout feu tout flamme pour une poignées de games...  c'est le phénomène Monahan qui se répète ou soudainement ce gars là devenait un joueur à garder parce que le povre Suzuki en avait trop sur les épaules...  fast forward kekes games, Dach démontre de belles choses comme deuxième centre pis wooops Mony devient un peu moins indispensable tout à coup... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 25, 2023, 01:17:12 PM
Quote from: Doc Holliday on February 25, 2023, 12:41:31 PM
est-ce que Matheson est une nécessité avec Harris et Xhecaj? 

Oui. Faire jouer les jeunes 22-24 minutes, c'est vraiment pas l'idéal. Faut arrêter de voir les vétérans comme des nuisances aux recrues tout le temps. Laissez les évoluer, apprendre à leur rythme. On a aucunement besoin en ce moment de forcer les choses. Y'a pas de presse. Tu laisses Guhle avec Savard et tu laisses les choses aller naturellement. On sait que Guhle sera un défenseur de 1er duo. Qu'il y arrive dans 10 matchs ou dans 20 matchs ou l'an prochain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 02:18:33 PM
Ben parce que ça fait 10 ans qu'on remplit le lineup avec des vétérans et que le seul statut de vétéran lui conférait un avantage. C'était pas l'idéal d'avoir 3-4 défenseurs recrues cette année mais au final quelle bonne chose on a gagné du temps de développement.

Wideman, Savard, Matheson en seront où dans 3 ans quand le club sera compétitif ? A intégrer une recrue par année on saurait à peine ce que vaut Harris, Xhekaj et Barron.

Guhle demain  matin est supérieur à Matheson je vois pas le but de le mettre derrière lui dans le lineup.

On tombe tellement amoureux vite de nos joueurs quand ils ont une bonne séquence. Ensuite pour jouer les grands connaisseurs que ça prend des vétérans absolument. Comme si Guhle ne bloquera jamais de lancer si Savard lui montrait pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 02:41:28 PM
Quote from: Doc Holliday on February 25, 2023, 12:41:31 PM
...et à l'inverse pourquoi staller Ghule s'il peut le faire?  ça a pas pris bin des games de sa part pour s'établir comme le meilleur D de la formation...  et par une couple de longueur à part ça...  perso je me fiche de Matheson, pas qu'il n'est pas bon ou pas fin ou xyz...  s'il me rapport un first et un bon espoir, ciao bye...  pour la fin de la saison le CH peut bien jouer Shuneman 25mins sur la première paire, ça change zéro aek une barre dans mon livre...  pour l'an prochain Guhle est shoe in sur la première paire, rien ne sert de tergiverser la dessus (selon moi)...  est-ce que Matheson est une nécessité avec Harris et Xhecaj? 

Comme mentionne Carny, faut pas trop s'emballer avec les vétérans qui ont l'aire tout feu tout flamme pour une poignées de games...  c'est le phénomène Monahan qui se répète ou soudainement ce gars là devenait un joueur à garder parce que le povre Suzuki en avait trop sur les épaules...  fast forward kekes games, Dach démontre de belles choses comme deuxième centre pis wooops Mony devient un peu moins indispensable tout à coup...

Qui parle de 'staller' Guhle?

Pour moi, c'est au retour de sa blessure que je ne surtaxerais pas son genou en le faisant jouer 24 minutes et plus par soir comme Matheson fait présentement.

Ça ne veut pas dire qu'il n'aurait pas du temps sur glace de qualité.

Faut arrêter de voir tout en noir ou blanc.

Augmentons ses minutes graduellement à son retour. Perso, je veux juste une réhabilitation saine au lieu de 'Staller' Guhle en le mettant dans une position pour se blesser à nouveau et devoir, peut-être, avoir recours à une chirurgie cette fois-ci.

Pour l'avenir, je voyais Guhle sur une deuxième paire à force égales car je le vois comme le partenaire idéal pour Mailloux qui aurait des lacunes défensives à combler. Si Mailloux règle ses lacunes d'ici son arrivée dans la LNH, pas de trouble -- Qu'il joue sur une première paire avec Guhle.

Puis, faut voir plus loin aussi.

Même si Guhle joue avec Mailloux sur une deuxième paire, mettons, et que nous allons chercher un jeune défenseur droitier top-4 shutdown qui peut faire une bonne première passe pour jouer avec Hutson (plus facile à dénicher qu'un 1er défenseur droitier qui serait le moteur offensif de la brigade défensive en plus), Guhle non seulement pourra jouer sur l'avantage numérique et le désavantage numérique, il pourra, selon la situation de match, en fin de période avec une mise au jeu dans notre territoire, ou avec une avance de seulement un but, par exemple, être jumelé au défenseur droitier shutdown qui joue habituellement avec Hutson.

Guhle aurait ainsi des minutes dans la mi-vingtaine, mais, de façon plus importante, il aurait un impact essentiel à la défensive, selon ses forces, et il aiderait à rendre un bon partenaire défensif excellent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 02:57:37 PM
J'avais retiré je trouvais que j'avais assez appuyé mon point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2023, 02:58:12 PM
Bah, ça sert a rien d'amener le narratif dans les extrêmes pour faire valoir son point.

Ya personne ici qui parle de revenir à l'ancienne mentalité de sacrifier des jeunes pour ménager l'ego des vétérans et d'avoir une philosophie qui passe par eux à tout prix.

Mais ya quand même une limite à toute les crisser dehors.

Les gars qui ont de l'expérience ont quelque chose qui n'est pas inné, soit l'expérience justement.

Le jeune qui arrive a les grosses lignes, le talent pis toute, mais les subtilités qui vont éventuellement faire la différence entre perdre par un but et réussir à gagner ces games là, c'est des petites choses qui s'apprennent sur le tas et aussi, avec les remarques et conseils des plus vieux.

Perso, je crois que garder kk vétérans triés sur le volet ça ne fera pas de tord. Surtout des gars locaux comme Savard et Matheson que tu sais qu'ils comprennent la culture spéciale du CH.

Les Anderson, Dvorak, Edmundson, Allen c'est tel que tel, mais les deux que j'ai mentionnés ci haut, selon moi les garder c'est un must.

Ils seront échangé en temps et lieu eux aussi anyway. Mais je ne vois pas ça arriver tout de suite.

D'ailleurs les déclarations de Hughes semblent aller en ce sens aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 03:00:06 PM
Les "crisser dehors" est assez extrême Sam.

 Plutôt ne pas se fermer à la possibilité de les échanger si le retour est bon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2023, 03:01:54 PM
Ha, ça c'est sûr!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 03:03:04 PM
Reste que c'est une superbe année pour le roulement du lineup et le futur du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2023, 03:08:50 PM
Mais perso, malgré ce que Laraque affirme , même s'il est souvent assez bien plogué, me surprendrait que Matheson soit vraiment matériel à être échangé en ce TD.

Il a un contrat avec du terme et pas bcp d'équipes ont de l'espace, si ça se fait, y'aura probablement un contrat de marde qui fera le chemin inverse.

Savard, vu son salaire et son profil, m'étonnerait moins. Mais j'pense que Hughes veut les garder.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 03:16:56 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 02:18:33 PM
Ben parce que ça fait 10 ans qu'on remplit le lineup avec des vétérans et que le seul statut de vétéran lui conférait un avantage. C'était pas l'idéal d'avoir 3-4 défenseurs recrues cette année mais au final quelle bonne chose on a gagné du temps de développement.

Wideman, Savard, Matheson en seront où dans 3 ans quand le club sera compétitif ? A intégrer une recrue par année on saurait à peine ce que vaut Harris, Xhekaj et Barron.

Guhle demain  matin est supérieur à Matheson je vois pas le but de le mettre derrière lui dans le lineup.

On tombe tellement amoureux vite de nos joueurs quand ils ont une bonne séquence. Ensuite pour jouer les grands connaisseurs que ça prend des vétérans absolument. Comme si Guhle ne bloquera jamais de lancer si Savard lui montrait pas.

Selon moi, dans deux ans, Matheson nous rapportera un choix de première ronde (et plus, peut-être) quand les jeunes défenseurs actuels auront bien progressé avec Matheson et Savard pour les aider et, surtout, quand un autre jeune comme Hutson, espérons-le, sera prêt à intégrer le côté gauche de la défensive et de commencer à avoir un impact au niveau de la LNH.

Idem pour Savard quand Mailloux sera prêt à intégrer le côté droit, ou/et que HuGo auront transigé pour apporter un jeune vétéran comme défenseur droitier top-4

La situation passée que tu décris n'est vraiment pas la situation actuelle. En fait, je me demande si elle existait vraiment? C'est qui les excellents défenseurs qui ont été bloqués par ces vilains vétérans?

On vient de passer une époque où il manquait de défenseurs de qualité dans l'organigramme de l'équipe, suite à de mauvais gestes du DG où il a perdu plusieurs atouts en même temps. C'est pas les Mete ou Juulssen (malheureusement blessé plus qu'à son tour) qui ont été bloqués.

On avait qui que nous avons floués en leur préférant tous ces vétérans?

Il faut reconnaître que le CH a manqué de bons jeunes effects à plusieurs positions depuis belle lurette, mais Subbans, à son tour, Suzukis, en son temps, Caufield, rapidement, selon son impact, et autres talents antérieurs (il n'y en avait pas tant que ça) n'ont pas vraiment été bloqués à l'attaque non plus.

Pour moi, c'est un peu un mythe urbain de dire cela.

Il y a eu le temps ou les smurfs avaient gradué avec les club rapidement, incluant Petrov et Bure.

Il y a eu un temps ou Roy, Lemieux, Richer et autres ont tous gradué rapidement avec le CH et même eu un impact majeur sur notre conquête de la Coupe en 1986. À l'inverse, il y avait un noyau dur de vétérans à notre dernière conquête de la Coupe Stanley, mais ça n'a pas empêché d'inclure de jeunes héros d'un soir, deux, ou plus dans les séries tels Leclair, Dionne et DiPietro, pour n'en nommer que quelques uns. 8 recrues en route vers la Coupe, je crois!

Il y peu, par la suite, une certaine noirceur pour le Canadien, mais des jeunes comme Higgins, Ryder, Dagenais, Plekanec et Ribeiro, par exemple, n'ont aucunement été bloqués. certes, Koivu n'était pas grand chum avec les casquettes virés de bord comme Ribeiro et certains ont été tassés pour des raison de chimie interne, mais ce n'était pas pour les bloquer par des vétérans.

Après, jusqu'à aujourd'hui, nos meilleurs choix au repêchage sont même peut-être incorporés dans l'alignement trop hâtivement. Certes, il y a eu le moment bien médiatisé où Pacioretty a exigé de retourner joueur sur un premier trio dans la LAH plutôt que de jouer sur un 4ième trio dans la LNH, mais, à l'inverse, en une saison, Suzuki est passé par là et a gradué d'un 4ième trio au premier trio. Aucun joueur ne réagit de la même façon au même traitement et, qui sait, Suzuki se serait peut-être planté s'il avait eu le rôle de premier centre tout cuit sur un plateau d'argent?   

Nommez-moi tous les grands jeunes talents qui ont été bloqués par des vétérans? Il y en a sûrement quelques uns, pour une période de temps passagère, mais comme modus operandi général, je crois qu'il y a, au fil des ans., eu beaucoup plus d'instances où les jeunes joueurs ont eu un rôle important avec le club assez rapidement merci.

C'est rendu un 'talking point' répété continuellement, comme des points de discussion établis dans des campagnes politiques, des affirmations pas tout le temps trempés dans la vérité absolue quand on fait le point et que l'on regarde ce qui s'est vraiment passé, des exemples isolés montés en généralité néfaste et incontournable.

Des fois, il faut juste dire la vérité -- Pendant plusieurs années, Timmins et Bergevin, pour parler que de eux, ont trop souvent, aux repêchages, privilégié les espoirs qui avait beaucoup de chances de faire la LNH, plutôt que les espoirs qui avaient un potentiel d'avoir un réel impact une fois au niveau de la LNH, quitte à ce que certains ne s'y rendent pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 25, 2023, 03:27:16 PM
C'est plutôt la fâcheuse habitude que l'ancienne direction avait de stacker le Line up de has been et de wannabe avec un minimum d'expérience NHL en disant: les jeunes vont lutter pis faire leur place.

Sauf qu'avec des vieux croûtons de coachs comme Therrien, Julien et cie guess what, à talent égal voir inférieur ils préféraient les has been et les wannabe passki ava de l'esspirianssse..

On dira ce qu'on voudra de Gainey, mais lui il laissait des trous exprès dans l'alignement pour ne pas laisser le choix à ses coachs de laisser la chance aux meilleurs des jeunes candidats ..

C'est pour ça que sous son règne, minimum un jeune (et des fois bcp plus) par année faisait son entrée dans la NHL.

Et c'est un peu ce qui se passe aussi actuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 03:34:57 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 03:00:06 PM
Les "crisser dehors" est assez extrême Sam.

 Plutôt ne pas se fermer à la possibilité de les échanger si le retour est bon.

Si le retour est bon, personne n'est à l'abri d'une transaction. Comme le refrain dit, "Si Gretzky a été échangé..." Puis, c'est correct de ne pas fermer les portes, mais il n'y a pas de prise pour se départir de Savard et de Matheson.

5 très jeunes défenseurs sur 7, incluant le pneu de rechange (Kovacevic?), une fois Edmundson parti, c'est déjà pas mal pour une brigade défensive.

Juste une autre année d'expérience avant d'intégrer un Mailloux à droite et soit faire descendre Savard dans l'échiquier défensif, ou le vendre pendant que sa valeur est encore à son mieux, ce serait pas mal du tout pour les jeunes qui en sont encore à leurs premiers pas dans la LNH. 

Puis, une année de plus d'expérience pour tout le monde avant d'intégrer Hutson à l'alignement et de vendre Matheson au plus offrant après deux saison où il aurait joué un rôle stabilisateur, mais important et aurait augmenté sa valeur pour une transaction, qu'en dire de plus.

Rendu là, si jamais c'est difficile pour Hutson d'intégrer l'alignement, avec Guhle, Harris et Xhekaj, à gauche, qui auraient quelques années de plus d'expérience derrière la cravate, on ne serait quand même pas dans le trouble.

Puis, appelons des chats des chats, on parlerait, à ce moment-là, d'une très jeune brigade défensive!

Guhle 24
Xhekaj 25
Harris 25
Maillloux 22
Barron 24
Hutson 21 (22 au mois de février)
Kovacevic 28 (serait le doyen, mais, aussi, le moins bon avec le moins de temps de jeu)

Beaucoup de jeunes très matures en Guhle, Harris, Xhekaj et un quand même jeune vétéran en Kovacevic, au moins.

Je n'ai pas fait le tour de la ligue, mais, pour les bonnes défensives, est-ce normal d'avoir autant de jeunes défenseurs à travers toute la brigade défensive?

Tout un coup pour le CH d'avoir choisit ces jeunes défenseurs si ça fonctionne!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 03:35:07 PM
Attendre pour les échanger qu'un jeune les pousse dehors c'est bien OK.

On a été pris d'un coup à avoir 3 recrues prêtes à gauche ce qui rend Edmunson et Matheson disponibles c'est tout. Tu sacrifies le développement de quel recrue à gauche pour faire place à Matheson et Edmundson ?

Si tu mets Matheson sur la 1ere paire contre les meilleurs trios adverses alors que Guhle a déjà prouvé pouvoir compétitionner à ce niveau, voilà un exemple de vétéran qui bloque un jeune. Au lieu de devoir l'an prochain apprendre à jouer contre les tops, Guhle l'aura fait cette année. Les partisans de reconstructions rapides devraient être très heureux de ce développement.

Ça s'est peut être moins produit en défense parcequ'on avait rien. Mais si on avait pas vu RHP, Ylonen et Cie c'était à cause des signatures de Hoffman et autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 25, 2023, 03:40:35 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 03:35:07 PM
Attendre pour les échanger qu'un jeune les pousse dehors c'est bien OK.

On a été pris d'un coup à avoir 3 recrues prêtes à gauche ce qui rend Edmunson et Matheson disponibles c'est tout. Tu sacrifies le développement de quel recrue à gauche pour faire place à Matheson et Edmundson ?

Si tu mets Matheson sur la 1ere paire contre les meilleurs trios adverses alors que Guhle a déjà prouvé pouvoir compétitionner à ce niveau, voilà un exemple de vétéran qui bloque un jeune. Au lieu de devoir l'an prochain apprendre à jouer contre les tops, Guhle l'aura fait cette année. Les partisans de reconstructions rapides devraient être très heureux de ce développement.

Ça s'est peut être moins produit en défense parcequ'on avait rien. Mais si on avait pas vu RHP, Ylonen et Cie c'était à cause des signatures de Hoffman et autres.

Exact! Le CH a mon avis se doit maintenant de transige les vétérans qui ont une bonne valeur lorsque l'equipe est en mesure de pouvoir bien les remplacer.

Actuellement il y a Matheson, Savard et Anderson qui ont une bonne valeur sur le marcher. Monahan a moins d'être echange contre des choix conditionnelle risque peut-être de resigne 1an tout depend si Dvorak venait a quitter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 03:45:58 PM
Quote from: samsagat on February 25, 2023, 03:27:16 PM
C'est plutôt la fâcheuse habitude que l'ancienne direction avait de stacker le Line up de has been et de wannabe avec un minimum d'expérience NHL en disant: les jeunes vont lutter pis faire leur place.

Sauf qu'avec des vieux croûtons de coachs comme Therrien, Julien et cie guess what, à talent égal voir inférieur ils préféraient les has been et les wannabe passki ava de l'esspirianssse..

On dira ce qu'on voudra de Gainey, mais lui il laissait des trous exprès dans l'alignement pour ne pas laisser le choix à ses coachs de laisser la chance aux meilleurs des jeunes candidats ..

C'est pour ça que sous son règne, minimum un jeune (et des fois bcp plus) par année faisait son entrée dans la NHL.

Et c'est un peu ce qui se passe aussi actuellement.

C'est certain qu'avec Therrien (et aussi Julien, tant qu'à moi), le but était plus de bien jouer défensivement -- pas que St-Louis s'en sacre présentement -- au détriment d'être créatif offensivement. Dans leurs têtes, ces deux entraineurs ne perdaient pas trop au change en faisant jouer les vétérans limités, mais structurés dans leurs approches au hockey.

On l'a vue avec Ducharme, qui a continué dans cette veine -- le système était primordial, au point où tous les joueurs se demandaient constamment s'ils étaient à la bonne place sur la glace, en train de faire la bonne chose, ou s'ils étaient à deux millimètres de l'emplacement désiré?

Bien qu'un système peut camoufler bien des lacunes, surtout quand tous y adhèrent en se sacrifiant, quand c'est rendu ultra mécanique, S'en vient bien plus étouffant que juste pour l'adversaire!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 03:57:17 PM
On parle pas beaucoup de Dvorak c'est vrai.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 04:01:07 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 03:35:07 PM
Attendre pour les échanger qu'un jeune les pousse dehors c'est bien OK.

On a été pris d'un coup à avoir 3 recrues prêtes à gauche ce qui rend Edmunson et Matheson disponibles c'est tout. Tu sacrifies le développement de quel recrue à gauche pour faire place à Matheson et Edmundson ?

Si tu mets Matheson sur la 1ere paire contre les meilleurs trios adverses alors que Guhle a déjà prouvé pouvoir compétitionner à ce niveau, voilà un exemple de vétéran qui bloque un jeune. Au lieu de devoir l'an prochain apprendre à jouer contre les tops, Guhle l'aura fait cette année. Les partisans de reconstructions rapides devraient être très heureux de ce développement.

Ça s'est peut être moins produit en défense parcequ'on avait rien. Mais si on avait pas vu RHP, Ylonen et Cie c'était à cause des signatures de Hoffman et autres.

Je pense que c'était très clair dans mon intervention sur Guhle qu'il n'y aurait aucunement de perte de développement comme tu décris.

Pis, pour quel défenseur à sacrifier à gauche pour faire de la place à Matheson? premièrement, tant qu'à moi, Matheson a une place à gauche et s'est à un autre de le tasser, mais, mon de rien, celui qui sait sacrifier, pour prendre tes termes (un peu alarmistes, car je ne vois pas de sacrifice à travers), c'est Kovacevic, car je jouerais Harris sur une troisième paire à droite avant lui.

Ce n'est pas comme si Harris n'avait pas joué souvent à droite avant de graduer dans la LNH.

Matheson/Guhle - Barron/Savard
Guhle/Matheson - Savard/Barron
Xhekaj - Harris
Kovacevic

Un jour, avec l'arrivée de Mailloux ET, surtout, Hutson (un peu plus tard, mais pas beaucoup), et malgré les échanges de Savard et Matheson pour de bons futurs, il y aura un défenseur de trop, ou deux, si on ajoute un meilleur défenseur que Barron pour le top-4 d'ici là.

Il faudra faire des choix, mais ceux qui seront peut-être échangés auront pris de la valeur en prenant de l'expérience et en jouant d'ici là. On aura une meilleure idée sur ceux que nous gardons et ceux que nous transigeons.

Il faut reconnaître que, au grand dam, pour certains, ce ne sera ps toujours le meilleur défenseur qui restera avec nous, surtout pour un rôle sur une 3ième paire. Il ya le Cap à considérer et la valeur en retour d'un tel VS un autre. Garder un défenseur de troisième paire fiable mais, correct, plutôt qu'un défenseur de 3ième paire avec le potentiel de jouer sur une deuxième paire, par exemple, parce que transiger le défenseur avec le potentiel de jouer sur une deuxième paire, plus talentueux, oui, mais plus couteux envers le Cap, pourrait rapporter un ailier de troisième trio two-way qui peut compter une vingtaine de buts dans ce rôle.

Ce n'est pas juste une question de garder les meilleurs défenseurs, bien que, dans l'absolu, c'est ce qui est toujours souhaitable.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 04:09:02 PM
Je parlais du principe Rev je ne m'adressais pas directement à tes propos.

Le mot sacrifier n'est pas obligatoirement dramatique come on c'est de la drôle d'interprétation. Reste que si tu fais jouer Matheson pour protéger un peu plus Guhle je pense pas que tu l'aides dans son développement. Mon humble avis. Certains joueurs auront besoin de ce que tu décris d'autres non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 04:10:11 PM
Quote from: max27 on February 25, 2023, 03:40:35 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 03:35:07 PM
Attendre pour les échanger qu'un jeune les pousse dehors c'est bien OK.

On a été pris d'un coup à avoir 3 recrues prêtes à gauche ce qui rend Edmunson et Matheson disponibles c'est tout. Tu sacrifies le développement de quel recrue à gauche pour faire place à Matheson et Edmundson ?

Si tu mets Matheson sur la 1ere paire contre les meilleurs trios adverses alors que Guhle a déjà prouvé pouvoir compétitionner à ce niveau, voilà un exemple de vétéran qui bloque un jeune. Au lieu de devoir l'an prochain apprendre à jouer contre les tops, Guhle l'aura fait cette année. Les partisans de reconstructions rapides devraient être très heureux de ce développement.

Ça s'est peut être moins produit en défense parcequ'on avait rien. Mais si on avait pas vu RHP, Ylonen et Cie c'était à cause des signatures de Hoffman et autres.

Exact! Le CH a mon avis se doit maintenant de transige les vétérans qui ont une bonne valeur lorsque l'equipe est en mesure de pouvoir bien les remplacer.

Actuellement il y a Matheson, Savard et Anderson qui ont une bonne valeur sur le marcher. Monahan a moins d'être echange contre des choix conditionnelle risque peut-être de resigne 1an tout depend si Dvorak venait a quitter.
.

Qui est en mesure de remplacer Savard et Anderson, présentement? Je comprends ceux qui pensent que Matheson peut être remplacer, même si je pense qu'il ne peut pas être remplacé au même niveau présentement, ni par Harris, ni par Xhekaj. Guhle, lui, c'est clair qu'il peut jouer devant Matheson, déjà.

L'an prochain, reste à confirmer, mais il y a espoir qu'un Heineman pourrait jouer un rôle semblable à Anderson. En est-il prêt?

Est-ce que Barron est prêt à remplacer Savard? Peut-être (probablement, selon moi), d'ici la fin de la prochaine saison. Et, tant mieux si c'est le cas car j'espère que Mailloux, d'ici là pourra pouvoir se mouiller dans la LNH.

Je pense juste qu'il faut faire attention de ne pas dire une chose et insinuer autre chose.

C'est correct d'échanger un vétéran quand un jeune le pousse dehors, mais il faut bien qu'un jeune le pousse dehors avant de l'échanger. C'est quoi le critère qui détermine qu'un jeune pousse un vétéran dehors?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 04:18:34 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 04:09:02 PM
Je parlais du principe Rev je ne m'adressais pas directement à tes propos.

Je cherche pas la chicane et je ne suis pas offusqué le moindrement. Pas de soucis. Peut-être que je ne devrais pas peser sur 'quote' et juste sur reply?

Par contre, 7 recrues ou défenseurs avec seulement un an d'expérience dans une brigade défensive, je n'y crois vraiment pas. je trouve que c'est risqué pour le développement de jeunes.

Déjà, à 5 recrues avec les blessés, je pense que nous avons été très chanceux et je lève mon chapeau à Nicholas, Robidas et St-Louis pour la façon qu'ils ont géré les attentes et la situation tout court.

Je remarque un niveau de maturité chez Guhle, Harris et Xhekaj qui fera probablement en sortes qu'ils deviendront de jeunes vétérans assez rapidement, ce qui me laisse entrevoir le départ de Savard dans un an et de Matheson dans deux ans, avec un jeune qui graduerait à la date limite des transactions de Laval; Mailloux quand on échangera Savard à la date limite des transactions l'an prochain et Hutson quand on échangera Matheson à la date limite dans deux ans.

Je suis peut-être dans le champ, mais je trouve cela quand même rapide, bien que probablement faisable sans impact n.gatif sur ls jeunes.

Plus vite que cela me semble trop vite pour rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 04:23:31 PM
Merci de clarifier le ton est impossible à dechiffrer des fois à la lecture.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 04:25:35 PM
Ça va très vite. Mais il y a moins de "?" Chez nos prospects à la défense à cause de cette année inhabituelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 25, 2023, 04:28:56 PM
Pour moi je garderais Matheson et Savard…si possible échanger Edmunson qui semble rendu à avoir des problèmes de dos récurant…et je ne suis pas un fan de signer Monahan…on à assez de monde sur la liste des blessés et il semble être un habitué…sûrement qu’il trouvera un deal pas chère mais avec un 2-3 ans…j’embarque pas là dedans, même pour un an…mais ça c’est moi…

Il ne faut pas oublier la guigne de la deuxième année…avec les recrues que nous avons, il est possible que certains en souffrent…mais si tous se passe bien, ben au TD l’an prochain, Matheson ou Savard ou les deux peuvent rapporter quelques choses d’intéressant…et on essaie de se débarrasser de Armia et Hoffman aussi 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 04:30:43 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 04:25:35 PM
Ça va très vite. Mais il y a moins de "?" Chez nos prospects à la défense à cause de cette année inhabituelle.

Oui, cette erreur de parcours où l'entraîneur en chef a dû miser sur 5 recrues à la fois très souvent a grandement aider à évaluer l'état des forces à la défensive.

Un très bonne chose, mais beaucoup du positif dans cela revient à la qualité et à la maturité des joueurs que le CH a sélectionné au départ.

Pas, selon moi, une recette gagnante à tout coup...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 04:33:01 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 04:23:31 PM
Merci de clarifier le ton est impossible à dechiffrer des fois à la lecture.

Je n'ai aucune mauvaise intentions. J'apprécie beaucoup tous les points de vues et l'activité récente sur le forum. C'est très intéressant, malgré que c'est dommage qu'Edmundson et Monahan sont blessées et que Hughes ne pourra avoir la totale en retour d'eux à la date limite des transactions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 25, 2023, 04:33:45 PM
Oui ça met de l'ombre sur le TDL que le CH aurait pu avoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 25, 2023, 07:09:13 PM
Quote from: Carnaval on February 25, 2023, 04:33:45 PM
Oui ça met de l'ombre sur le TDL que le CH aurait pu avoir.

Pitoyable pour les réseaux qui couvrent le CH en temps de date limite des transactions:

Renaud Lavoie, après avoir mentionné que ça tiendra du miracle si Monahan reviens à temps pour la date limite des transactions et avoir mentionné, que, même si Edmundson a patiné, ce n'est pas hyper positif non plus, il tente d'être enthousiaste en disant, "Mais il y a d'autres joueurs qui peuvent aider d'autres formations; Dadonov, Drouin..."

Ça doit être difficile de ne pas se perdre en rires...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 25, 2023, 09:52:14 PM
Advenant le cas que MTL agit comme 3e partenaire dans le deal de Kane, on peut s'attendre selon ce qui circule:

A CHI
Brennan Othmann(16e 2021)
1st 2023 celui restant entre NYR et DAL
3nd COL
Retenu 50% salaire Kane(5.25M)

A MTL
Adam Sykora(63e 2022)
Retenu 25% salaire Kane(2.625M)

A NYR
Kane

Si c'est le cas, sans etre spectaculaire sa serait un bel ajout!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 25, 2023, 10:10:50 PM
Quote from: max27 on February 25, 2023, 09:52:14 PM
Advenant le cas que MTL agit comme 3e partenaire dans le deal de Kane, on peut s'attendre selon ce qui circule:

A CHI
Brennan Othmann(16e 2021)
1st 2023 celui restant entre NYR et DAL
3nd COL
Retenu 50% salaire Kane(5.25M)

A MTL
Adam Sykora(63e 2022)
Retenu 25% salaire Kane(2.625M)

A NYR
Kane

Si c'est le cas, sans etre spectaculaire sa serait un bel ajout!
J'aimerais mieux Bryce McConnell-Barker (97e 2022 ) que le petit SYKO SYKO par ci SYKO SYKO par là
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 25, 2023, 10:53:17 PM
Je suppose que tout est possible (surtout sur le playstation), Minny a accepté un choix de 5ème ronde pour 25% du salaire d'Orlov cette semaine. 25% du salaire de Kane ne doit pas valoir beaucoup plus que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 26, 2023, 07:12:03 AM
MIN ont retenu 25% oui mais le montant etait de 1.275M

Pour Kane, le montant a retenir est de 2.625M donc normal que le retour soit plus qu'un 5e ronde...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 26, 2023, 07:20:31 AM
Hugues est un DG très rusé, et surtout très discret. Lorsque les Canadiens ont fait l’acquisition de Kirby Dach, personne ne l’avait vu venir. Même si les réactions étaient mitigées, le prix pour Dach était relativement bas pour un joueur repêché à ce rang en 2019.

Présentement, les Canadiens ont à peu près rien à donner d’ici la fermeture du marché des transactions. Par contre, l’imprévisibilité de Hugues me laisse croire qu’il pourrait être en mode acquisition.

Après l’acquisition de Tarasenko, les Rangers deviennent des aspirants et risquent d’y aller le tout pour le tout. Il me semble évident que si les Rangers veulent acquérir Patrick Kane, ils auront besoin d’un autre partenaire pour gober une partie du salaire de l’américain.

Si les Rangers veulent des résultats immédiats, ils devront utiliser de jeunes joueurs comme monnaie d’échange. Alexis Lafrenière pourrait logiquement faire partie d’une telle transaction.

C’est bien pour cette raison que je crois que Hugues pourrait être impliqué dans ces discussions. Lafrenière devient un joueur intéressant dans le processus de reconstruction des Canadiens.

Le canal de communication est déjà ouvert avec les Hawks étant donné la transaction de l’été dernier, et l’équipe de Chicago cherchera à maximiser le retour pour Kane. Comme on le sait, c’est à Montréal que Lafrenière a le plus de valeur.

Les Hawks obtiendraient possiblement un pactole des bons jeunes joueurs et choix en échangeant Kane aux Rangers, puis de l’autre côté Lafrenière aux Canadiens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 26, 2023, 08:46:28 AM
Quote from: Nightwalker on February 26, 2023, 07:20:31 AM
Hugues est un DG très rusé, et surtout très discret. Lorsque les Canadiens ont fait l’acquisition de Kirby Dach, personne ne l’avait vu venir. Même si les réactions étaient mitigées, le prix pour Dach était relativement bas pour un joueur repêché à ce rang en 2019.

Présentement, les Canadiens ont à peu près rien à donner d’ici la fermeture du marché des transactions. Par contre, l’imprévisibilité de Hugues me laisse croire qu’il pourrait être en mode acquisition.

Après l’acquisition de Tarasenko, les Rangers deviennent des aspirants et risquent d’y aller le tout pour le tout. Il me semble évident que si les Rangers veulent acquérir Patrick Kane, ils auront besoin d’un autre partenaire pour gober une partie du salaire de l’américain.

Si les Rangers veulent des résultats immédiats, ils devront utiliser de jeunes joueurs comme monnaie d’échange. Alexis Lafrenière pourrait logiquement faire partie d’une telle transaction.

C’est bien pour cette raison que je crois que Hugues pourrait être impliqué dans ces discussions. Lafrenière devient un joueur intéressant dans le processus de reconstruction des Canadiens.

Le canal de communication est déjà ouvert avec les Hawks étant donné la transaction de l’été dernier, et l’équipe de Chicago cherchera à maximiser le retour pour Kane. Comme on le sait, c’est à Montréal que Lafrenière a le plus de valeur.

Les Hawks obtiendraient possiblement un pactole des bons jeunes joueurs et choix en échangeant Kane aux Rangers, puis de l’autre côté Lafrenière aux Canadiens.

Il faudra faire passer des joueurs au LTIR pour avoir de l'espace sous le Cap avec le retour éventuel de Monahan si le CH veut aider avec le Cap dans une telle transaction.

Ulysse, par contre, dans un autre billet, mets le CH dans cette transaction pour fournir le 1er choix de la Floride afin de recevoir Lafrenière dans la balance.

Est-ce que nous considérons Lafrenière comme gros ailier talentueux qui pourrait compter ou fabriquer des jeux sur le trio de Suzuki avec Caufield?

Le jeu physique de Lafrenière;re prend plus en plus de place à New York dans le rôle qu'il doit jouer là-bas. Ça pourrait bien se traduire à Montréal où il pourra jouer sur un meilleur trio avec plus de temps de glace de qualité?

Perso, tant qu'à aller chercher un jeune produit local, j'aimerais mieux utiliser le choix de la Floride sur Dubois, un gros centre physique déjà établi comme un top-6, mais encore assez jeune pour se greffer au jeune noyau dur du CH.

À moins que donner Beck, Dvorak et Anderson soit en masse pour recevoir Dubois en échange.

Caufield - Suzuki - Dach
Lafrenière - Dubois - Roy (Trio québécois, entre trois Labatts, deux roteux et une poutine)
Farrell - Kidney - Mesar (3e trio d'exploitation offensif)
Harvey-Pinard - Evans - Heineman


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 26, 2023, 09:01:28 AM
Quote from: Revenant on February 26, 2023, 08:46:28 AM
Quote from: Nightwalker on February 26, 2023, 07:20:31 AM
Les Hawks obtiendraient possiblement un pactole des bons jeunes joueurs et choix en échangeant Kane aux Rangers, puis de l’autre côté Lafrenière aux Canadiens.

Il faudra faire passer des joueurs au LTIR pour avoir de l'espace sous le Cap avec le retour éventuel de Monahan si le CH veut aider avec le Cap dans une telle transaction.

Les Rangers n'échangeront pas Lafrenière.

Et pour le LTIR du CH, on a assez de joueur à mettre sur le LTIR s'il faut que Monahan revienne au jeu. Tsé, Gallagher porte encore une botte protectrice, il ne reviendra pas avant un méchant bon bout. Caufield, Slafkovsky et Xhekaj sont 3 autres joueurs qu'on peut ajouter au LTIR également.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 26, 2023, 09:02:54 AM
Lafrenière est à son contrat d'entrée et est immuable sauf transaction alors que Dubois a un pied dans la porte.

Je préférerais obtenir Laf et signer Dubois quitte à attendre un an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 26, 2023, 09:11:18 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2023, 09:02:54 AM
Lafrenière est à son contrat d'entrée et est immuable sauf transaction alors que Dubois a un pied dans la porte.

Je préférerais obtenir Laf et signer Dubois quitte à attendre un an.
Pour ce genre de moove , c'est certain que j'attendrais 1 an moi aussi

même si je crois pas que PLD sera un CH quand il sera UFA ( si il le devient dans 1 an ) peut-être dans 6/7 ans qui sait
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 26, 2023, 09:20:49 AM
Quote from: Ulysse on February 26, 2023, 09:11:18 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2023, 09:02:54 AM
Lafrenière est à son contrat d'entrée et est immuable sauf transaction alors que Dubois a un pied dans la porte.

Je préférerais obtenir Laf et signer Dubois quitte à attendre un an.
Pour ce genre de moove , c'est certain que j'attendrais 1 an moi aussi

même si je crois pas que PLD sera un CH quand il sera UFA ( si il le devient dans 1 an ) peut-être dans 6/7 ans qui sait

...je pense la même chose.

...d'ailleurs c'est pas mal moins éclatant pour Win et Dubois depuis un boutte...  PLD a un beau gros 5buts, 8pts, -3 dans les dernières 19 parties et ses belles performances commencent à jouer sur son temps de glace...  Win sont chanceux que l'Ouest soit de la m***

Parler pour parler Dach dans les dernières 19 parties avant sa blessure était 7buts, 13pts, +2    Si j'étais Chevaldayoff le p'tit Dach signé pour encore 3 ans à 3.3 vs mon gros Dubois à 2 ans de sacrer son camp, je serais très intéressé par cette avenue...  ;)

Bref si Dubois continue sur sa belle lancée d'ici la fin de la saison et que Hughes est prêt à se déshabiller pour lui à l'été, le wet dream de plusieurs a de très bonnes chances de se réaliser...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 26, 2023, 11:59:58 AM
Quote from: Doc Holliday on February 26, 2023, 09:20:49 AM
Quote from: Ulysse on February 26, 2023, 09:11:18 AM
Quote from: Carnaval on February 26, 2023, 09:02:54 AM
Lafrenière est à son contrat d'entrée et est immuable sauf transaction alors que Dubois a un pied dans la porte.

Je préférerais obtenir Laf et signer Dubois quitte à attendre un an.
Pour ce genre de moove , c'est certain que j'attendrais 1 an moi aussi

même si je crois pas que PLD sera un CH quand il sera UFA ( si il le devient dans 1 an ) peut-être dans 6/7 ans qui sait

...je pense la même chose.

...d'ailleurs c'est pas mal moins éclatant pour Win et Dubois depuis un boutte...  PLD a un beau gros 5buts, 8pts, -3 dans les dernières 19 parties et ses belles performances commencent à jouer sur son temps de glace...  Win sont chanceux que l'Ouest soit de la m***

Parler pour parler Dach dans les dernières 19 parties avant sa blessure était 7buts, 13pts, +2    Si j'étais Chevaldayoff le p'tit Dach signé pour encore 3 ans à 3.3 vs mon gros Dubois à 2 ans de sacrer son camp, je serais très intéressé par cette avenue...  ;)

Bref si Dubois continue sur sa belle lancée d'ici la fin de la saison et que Hughes est prêt à se déshabiller pour lui à l'été, le wet dream de plusieurs a de très bonnes chances de se réaliser...

Sauf que, le Wet Dream de plusieurs n'implique pas que Hughes soit prêt à se déshabiller.

C'est souvent cela quand on est pas du même avis que les autres. Pour descendre la proposition des autres, on en pitch tas par dessus tas pour empirer la chose et tenter de la faire paraître plus mal que ce qu'elle est.

Puis pour "Dubois vaut plus rien depuis quelques semaines", dans la même veine, Suzuki qui valait plus rien pendant quelques semaines aurait été un bon choix à donner pour Dubois à ce moment-là.

Personne ne donnerait Suzuki pour Dubois, malgré cela.

En tout cas, l'idée d'acquérir Dubois, pour moi, est d'améliorer la ligne de centre et le côté physique du top-6 en même temps, pas faire des changements latéraux qui n'améliorent pas l'équipe.

Même si Dubois ne joue pas au centre, il améliore le top-6 et amène une dimension d'ailier de puissance au top-6. De plus, en cas de blessure soit à Suzuki, à Dach ou, éventuellement, à notre choix de première ronde, peut-être, en 2023, il est la police d'assurance idéale.

Sauf que, perso, je pense qu'une transaction est meilleure pour s'assurer d'avoir un Dubois avec extension de contrat à long terme à un prix plus raisonnable, plutôt que d'attendre qu'il soit sur le march. des agents libres sans restrictions à plus gros prix s'il, bien sûr, décide finalement de venir à Montréal.

On a le droit de pas l'aimer, mais on a le droit de l'aimer aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 26, 2023, 12:09:15 PM
...faut pas toujours tout prendre perso Rev...  si t'écoutes certains journalistes "experts" Québécois, c'est Dubois ou mourire et oui à les écouter le beurre, l'argent du beurre et les mamelles de la laitière y passeraient sans hésitation...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 26, 2023, 12:38:17 PM
Quote from: Doc Holliday on February 26, 2023, 12:09:15 PM
...faut pas toujours tout prendre perso Rev...  si t'écoutes certains journalistes "experts" Québécois, c'est Dubois ou mourire et oui à les écouter le beurre, l'argent du beurre et les mamelles de la laitière y passeraient sans hésitation...

Ce serait une mauvaise gestion des effectifs durant une reconstruction, juste parce que le gars vient d'ici? Il faut éviter cela, bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 26, 2023, 05:10:37 PM
Croyez-vous qu'il serait possible de faire un échange Greenway (3 M $ 2024-25) du Wild versus Armia (3.4 M$ 2024-25) si celui-ci est apte à jouer sous peu ou pour la fin de saison ?

Simplement pour amusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 26, 2023, 06:48:30 PM
Quote from: Zorro on February 26, 2023, 05:10:37 PM
Croyez-vous qu'il serait possible de faire un échange Greenway (3 M $ 2024-25) du Wild versus Armia (3.4 M$ 2024-25) si celui-ci est apte à jouer sous peu ou pour la fin de saison ?

Simplement pour amusement.

Pourquoi? Genre, si le joueur n'est pas mieux que l'autre, pourquoi cette transaction? Une autre grand et gros qui joue pas gros...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 26, 2023, 06:58:03 PM
J'aimais ce que je voyais de ce joueur lors des rares matchs que j'ai pu voir et il pourrait possiblement imposer le respect de temps en temps au lieu de Xhecaj avec tous nos attaquants de petit format que nous avons et/ou qui s'approchent et, on sait ce qu'Armia nous apporte ou pas. D'un autre côté, il semble que le Wild serait prêt à s'en départir et peut-être que le fait d'être en position de lutte aux séries dans leur cas pourrait tendre vers un essai pour un Armia qui a déjà prouvé son utilité en pareilles circonstances ?

Comme j'ai dit, ce n'était que pour amusement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 26, 2023, 07:50:23 PM
Quote from: Zorro on February 26, 2023, 06:58:03 PM
J'aimais ce que je voyais de ce joueur lors des rares matchs que j'ai pu voir et il pourrait possiblement imposer le respect de temps en temps au lieu de Xhecaj avec tous nos attaquants de petit format que nous avons et/ou qui s'approchent et, on sait ce qu'Armia nous apporte ou pas. D'un autre côté, il semble que le Wild serait prêt à s'en départir et peut-être que le fait d'être en position de lutte aux séries dans leur cas pourrait tendre vers un essai pour un Armia qui a déjà prouvé son utilité en pareilles circonstances ?

Comme j'ai dit, ce n'était que pour amusement.

Dac.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 26, 2023, 07:57:54 PM
Il y a Tanner Jeannot 'healthy scratch' pour Nashville ce soir, il aurait bien paru avec le CH aussi. J'ai l'impression qu'il va se ramasser dans notre division.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 26, 2023, 08:01:23 PM
Probablement avec Tampa Bay.

Pis Friedman a SN qui dit que le deal de Meier n'est pas complété. Y aurait un joueur blesser qui ralentirait le deal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 08, 2023, 09:42:03 AM
J'ai regardé le calendrier du CH restant (18 matchs) et voici les confrontations qui restent dans l'ordre.  Vous pourrez le garder comme référence pour voir le rang potentiel du CH au repêchage.
- Rangers - maison (prédiction = défaite)
- NJ - maison (prédiction = défaite).  Disons que NJ devrait se venger.
- Colorado - maison (prédiction = défaite)
- Pittsburgh - route (prédiction = victoire)
- Floride - route (prédiction = victoire)  >:D
- TB - route (prédiction = défaite)
- TB - maison (prédiction = défaite)
- Boston - route (prédiction = défaite)
- Columbus - maison (prédiction = victoire)
- Buffalo - route (prédiction = défaite)
- Philadelphie - route (prédiction = victoire)
- Floride - maison (prédiction = victoire)  >:D
- Caroline - maison (prédiction = défaite)
- Détroit - maison (prédiction = victoire)
- Washington - maison (prédiction = victoire)
- Toronto - route (prédiction = défaite)
- NYI - route (prédiction = victoire)
- Boston - maison (prédiction = défaite)

Ma prédiction (je n'ai pas inclus les matchs possibles en fusillade ou en surtemps) = 16 points sur 36 possibles pour 44.44 % de victoires.  Bref, le même pourcentage que le reste de la saison, donc je crois que le CH terminera au 26e rang (7e à partir de la fin).  Désolé pour les chances à la loterie ! ;)

Espérons que mes prédictions seront erronées et que le CH va récolter moins de points pour terminer 5-6e de la fin.  Espérons aussi que Floride connaîtra une mauvaise fin de calendrier !

Je vais essayer de suivre mes prédictions match par match.  Ça va être drôle de voir où je me serai planté !

P.S. : j'ai copié mon texte dans Repêchage 2023 aussi.  Si les modos veulent supprimer un des 2, pas de problème !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 08, 2023, 10:45:17 AM
Finir ainsi et réussir à remporter la loterie pour le 2e rang de sélection ferait mon bonheur, personnellement.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 08, 2023, 10:50:19 AM
Kent Hugues devrait faire l'acquisition de Taylor Hall OPC.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 08, 2023, 10:54:32 AM
Pourquoi avoir recours à l'Office de la protection du consommateur ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 08, 2023, 11:55:51 AM
Quote from: Nightwalker on March 08, 2023, 10:50:19 AM
Kent Hugues devrait faire l'acquisition de Taylor Hall OPC.

Hein?

Ça sort d'où ça?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 08, 2023, 12:07:44 PM
Quote from: samsagat on March 08, 2023, 11:55:51 AM
Quote from: Nightwalker on March 08, 2023, 10:50:19 AM
Kent Hugues devrait faire l'acquisition de Taylor Hall OPC.

Hein?

Ça sort d'où ça?

https://www.sportingnews.com/ca/amp/nhl/news/taylor-hall-magic-continues-new-jersey-devils-draw-first-pick-nhl-draft-lottery/1uudefr7pzzqi149rbz215kcl3

Je pensais que vous auriez été plus vite que ça ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 08, 2023, 09:48:55 PM
Héhé, tu sors ça des boules à mites😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 12, 2023, 10:25:07 AM
Ça parle que la présence de MSL pourrait éventuellement attirer de bons joueurs à Mtl.

Que son style de coaching intrigue les joueurs à travers la NHL.

À voir les joueurs du CH aller, cet alignement de la AHL donner du fil à retordre aux bonnes équipes de la ligue, effectivement il y a de quoi intriguer.

Le discours est rafraîchissant et positif.

On est loin de Michou qui gueule aux joueurs qu'ils n'ont pas de talent et qu'ils doivent "dump da puck and GRIIIIIIND". Bref des méthodes et un discours tellement génériques que tu peux fermer le son de ta tv et deviner ce qu'il dit...

MSL lui n'a pas peur d'innover et d'offrir aux joueurs ce qu'il aurait aimé qu'on lui offre.

Mtl était rendu un cimetière à vieux coachs francos recyclés et le style de jeu qu'on pratiquait dans (l'ancienne?) Mecque du hockey était endormant et plate à mourir.

Présentement j'ai l'impression qu'il se passe de quoi à Mtl.
Le staff hockey au complet semble penser "outside the box", de façon innovatrice et c'est de nature, je crois, à refaire de Mtl une destination prisée par les joueurs, comme dans le temps.

Et ce, malgré la reconstitution, ÇA c'est le plus étonnant..

Les gros changements qu'il y a eu il y a +/- 1 an donne enfin l'impression que ça n'a pas juste été "4 trente sous pour une piastre", du genre plus ça change plus c'est pareil...

Et ces changements ont fait du bien..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 12, 2023, 02:13:17 PM
Effectivement autant j'étais sceptique lorsque MSL a ete embauche, autant je dois admettre qui semble etre fait pour le coaching.

Il semble pres de ses joueurs et a mon avis son style peut Effectivement attirer des joueurs autonomes.

Les joueurs ont enfin l'opportunité de s'exprimer dans un cadre stimulant et dans un marche ou les joueurs talentueux et travaillant sont reconnus et apprécié.

Mtl a toujours ete un marché special et a autant d'histoire que les yankees ou les red sox en MLB ou les celtics en NBA.

Le CH a toutes les chances avec st-louis, la direction actuel et le paquet de jeune talentueux qui s'en vient a attirer de bon joueur qui croit etre en mesure de gagner a MTL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 12, 2023, 02:28:11 PM
Beaucoup de bons mais peu de TRÈS BONS

manque 2 éléments importants pour ne pas dire TRÈS important pour avoir une suite digne de rêver un peu

DALLAS a eu ça dans une seule année de repêchage avec des choix et avec la LOTERIE (passer du #8 au #3)

#3 HEISKANEN

#27 OETTINGER ( un petit trade du choix #29 + #70 pour avancer de 2 rang et repêcher avec le #27)

#38 ROBERTSON

on peut dire que ce fut leur année de chance total
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 12, 2023, 02:36:01 PM
Similaire à celle de 2007 pour le CH :

- McDonaugh ;
- Pacioretty ;
- Subban.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 12, 2023, 04:16:29 PM
Quote from: Zorro on March 12, 2023, 02:36:01 PM
Similaire à celle de 2007 pour le CH :

- McDonaugh ;
- Pacioretty ;
- Subban.
pas à mes yeux et ce loin de là , même si ce fut un excellent draft pour le CH et bousillé par le génial BOB
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 12, 2023, 06:37:18 PM
Je sais que c'est encore tot mais le CH a:

Hutson: possible quart arriere
Roy: potentiel de devenir le Robertson du CH

Manque 1 gardien elite et souhaitons que slafkovsky soit le joueur que le CH a vu en lui!

Le repechage 2023 pourrait etre intéressant car le CH est quand meme bien placer!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 12, 2023, 08:30:27 PM
2019 avec Dach et Caufield à été un bon repêchage aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 12, 2023, 10:51:52 PM
Grand chelem de Dallas cet année là.

Malade!!

Le CH je les vois plus comme une équipe qui aura beaucoup de profondeur.

Si tout va bien avec le développement des jeunes qui nous apparaissent comme NHL material, l'équipe soupoudera sa qualité sur ses 4 trios et ses 3 duos de défenseurs.

Plus du genre Blues de St-Louis que Penguins de Pittsburgh...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 13, 2023, 12:09:16 AM
Quote from: samsagat on March 12, 2023, 10:51:52 PM
Grand chelem de Dallas cet année là.

Malade!!

Le CH je les vois plus comme une équipe qui aura beaucoup de profondeur.

Si tout va bien avec le développement des jeunes qui nous apparaissent comme NHL material, l'équipe soupoudera sa qualité sur ses 4 trios et ses 3 duos de défenseurs.

Plus du genre Blues de St-Louis que Penguins de Pittsburgh...

À moins de gagner la loterie Bedard (et même là, tant qu'à moi), le CH n'aura pas de joueurs générationnels (Le temps le dira pour Bedard) si on ne considèreère pas qu'un Caufield ou un Hutson peut le devenir. Ce sera de la profondeur avec du talent sur au moins trois trios et trois paires de défenseurs, quitte à avoir (raison Cap) un quatrième trio d'énergie peu couteux qui joue 6 minutes par match (question garder la paix avec le temps de glace pour les tris premiers trios).

Après l'an prochain, certains jeunes seront prêts pour la LNH et aideront à remplir l'alignement de talent.

Si, et seulement si, Hughes ne fait absolument rien durant l'entre-saison, à part repêcher, le CH aura une autre saison de merde complète et pourra espérer se classer dans le top-5 des pires équipes pour une dernière fois, selon moi, mais même là, avec ce que l'on voit avec absolument rien comme alignment en fin de saison, pas certain que le retour de Caufield, Dach et Xhekaj ne nuiront pas assez au classement final du CH pour les sortir des 5 pires équipes de la LNH avant la loterie.

J'espère personnellement qu'entourer les jeunes du CH de joueurs de talent, pour les aider à prendre le prochain pas de l'avant dans leur développement, est la priorité de Hughes, pas finir dans les bas fonds du classement général encore l'an prochain. pour espérer encore repêcher top-3, mais, ça c'est moi...

Croyez-vous vraiment à nos chances de gagner la loterie?

J'y compte sûrement moins que certains?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 13, 2023, 08:14:10 AM
L'exemple d'Ulysse avec Dallas me conforte dans ma vision des choses : tu n'as pas nécessairement besoin de pleins de choix #1 au total.  Tu as besoin des bons choix à ton tour et de faire les bonnes transactions au bon moment pour avoir un bon noyau.  Exemple : Oettinger, choix no 26 contre le choix 29 et 70.  Ensuite, il faut bien entourer ces trouvailles.  Est-ce que le CH pourra avoir des choix/prospects à échanger pour un 3e choix de 1ère ronde pour un futur gardien #1 ?

C'est certain que c'est mieux d'avoir le plus de choix élevés que possible en passant.  Je ne cracherai jamais sur un Bedard ou un Fantilli.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 13, 2023, 09:51:21 AM
Quote from: Rejcaj on March 13, 2023, 08:14:10 AM
L'exemple d'Ulysse avec Dallas me conforte dans ma vision des choses : tu n'as pas nécessairement besoin de pleins de choix #1 au total.  Tu as besoin des bons choix à ton tour et de faire les bonnes transactions au bon moment pour avoir un bon noyau.  Exemple : Oettinger, choix no 26 contre le choix 29 et 70.  Ensuite, il faut bien entourer ces trouvailles.  Est-ce que le CH pourra avoir des choix/prospects à échanger pour un 3e choix de 1ère ronde pour un futur gardien #1 ?

C'est certain que c'est mieux d'avoir le plus de choix élevés que possible en passant.  Je ne cracherai jamais sur un Bedard ou un Fantilli.

Au final, beaucoup plus facile avec plusieurs choix hâtifs, mais pas impossible sans si le groupe de recruteurs est excellent et le développement l'est aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 13, 2023, 05:42:22 PM
pas besoin que Bedard soit générationnel, mtl n'a tout simplement pas de joueur de concession de 90-100pts comme tous les gagnants de la coupe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 13, 2023, 07:38:26 PM
Quote from: Oxydrene on March 13, 2023, 05:42:22 PM
pas besoin que Bedard soit générationnel, mtl n'a tout simplement pas de joueur de concession de 90-100pts comme tous les gagnants de la coupe

Tant qu'à moi, des joueurs qui comptent 100 points ou des générationnels, c'est pas mal la même chose, car il n'y en a pas tant que ça par équipe, mettons. Choyés ceux qui en ont plusieurs. Chanceux ceux qui en ont tout court.

L'an dernier, la LNH a eu 8 joueurs de plus de 100 points. De ceux-ci, seulement Stamkos a gagné au moins une Coupe. McKinnon, blessé une partie de la saison, a eu 88 points en seulement 65 matchs et aurait sûrement été le deuxième joueur de plus de 100 points à avoir gagné la Coupe s'il avait été en santé.

Mais, quand même, 7 sur 9 n'ont jamais gagné une Coupe. On s'entend que les Leafs et les Oilers sont bien représentés avec McDavid, Draisaitl et Matthews dans ce groupe.

M. Tkachuk, Huberdeau, Gaudreau et Kaprisov (les quatre autres), ont eu la saison de leur carrière. Seulement Matthew Tkachuk semble avoir une chance de répéter cette saison.

Après les neufs joueurs de 100 points (incluant McKinnon), il n'y a eu que 8 joueurs de 90 points ou plus.

De ceux-ci, 5 n'ont jamais gagné de Coupe non plus.

5 des 8 joueurs (seulement 8) n'ont jamais gagné de Coupe.

Soit c'est toujours les mêmes équipes qui gagnent la Coupe ou c'est plutôt les joueurs d'un PPM ou autour de cela qui sont la vraie graine qui permet d'avoir la profondeur pour gagner la Coupe.

Selon moi, les meilleurs que ça (entre 90 et 100 points, ou plus que 100 points) sont souvent trop payés pour la différence d'impact, dans un sport d'équipe, entre des joueurs de près de ou d'un PPM. Ce qui empêche leurs DGs de bien compléter leurs formations avec la profondeur de TALENT nécessaire pour gagner la Coupe.

Il n'y a pas eu de joueurs d'un PPM avec le CH depuis belle lurette. Le dernier à réussir cet exploit avec le CH est Kovalev en 2007-2008, je crois, c'était le genre de joueur que l'on considérait être un 'game changer/breaker'.

Je pense que c'est plus important d'avoir plusieurs joueurs de près d'un PPM et quelques "game changers/breakers". Certes, avoir un joueur d'entre 90 et 100 points devrait représenter avoir un 'game breaker' dans l'alignement, mais ce serait un "game changer/breaker" qui coûterait très cher envers le cap et réduirait les chances de bien compléter l'alignement.

Caufield, autour de 8M, plutôt que 9M, 10M ou 11M, est le genre de joueur qui peut être un "game changer/breaker", par exemple, même s'il ne compte jamais entre 90 et 100 points, ou même s'il ne parvient pas tout à fait à atteindre un PPM.

Avec Suzuki, Dach et Dubois (si HuGo parviennent à l'acquérir) comme joueurs avec le potentiel de produire près d'un PPM, tous des centres, et Caufield comme 'game breaker', il faudrait au moins un autre "game changer/breaker", mais probablement deux à l'attaque, ainsi que quelques bons défenseurs qui pourraient avoir un impact offensif afin de rivaliser avec les bonnes équipes, selon moi.

Est-ce que Slafkovsky pourra devenir un "game changer/breaker"? En auront nous un au prochain repêchage, même si ce n'est pas Bedard (Fantilli, Carlson, Smith, Michkov)? Est-ce que Roy deviendra un joueur complet qui pourra être un "game changer/breaker"?

Trouverons nous la brigade défensive tant recherchée pour appuyer l'attaque parmi Guhle, Mailloux, Hutson et un défenseur droitier qui pourrait être repêché en 2023 (Pellikka, Dragecevic, Reinbacher)?

Le CH, selon moi, n'est pas loin de présenter une équipe très compétitive.

L'acquisition de Dubois me semble possible, que ce soit via une transaction ou via le marché des agents libres sans compensations.

Le potentiel des joueurs déjà dans l'alignement ou dans le système des filiales laisse entrevoir de belles choses.

Les joueurs à notre portée au repêchage de 2023, avec deux choix de première ronde pourraient nous permettre de solidifier encore plus l'équipe en adressant le besoin pour de vrais joueurs d'impact, tant à L'attaque qu'à la défensive.

Si Hughes est aussi bon que j'espère qu'il est, on pourra voir de gros changements assez rapidement pour le CH. Puis en voyant certains joueurs progresser (comme Suzuki, Dach et Caufield) on changera peut-être notre interprétation du plafond à atteindre pour ces joueurs.

Après, avant de dire que Bedard comptera 100 points dans la LNH, on peut attendre un peu, voir s'il est aussi dominant contre les adultes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 13, 2023, 10:16:25 PM
Hutson et Slafkovsky pourraient changer l'identité du club très rapidement si ils prennent leur aire d'aller dans la LNH. Ça reste à voir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 13, 2023, 11:45:01 PM
Quote from: Carnaval on March 13, 2023, 10:16:25 PM
Hutson et Slafkovsky pourraient changer l'identité du club très rapidement si ils prennent leur aire d'aller dans la LNH. Ça reste à voir.

Il y a bien des pistes d'espoir déjà soit dans l'alignement ou dans le système des filiales, mettons, et il y en aura d'aur=tre sous peu avec le repêchage et les bons choix que nous aurons.

Après, si Hughes peut aller chercher du talent d'impact autrement, ce sera déjà un bonus.

J'ai hâte de voir l'évolution de Slafkovsky et quel impact pourra avoir Hutson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 14, 2023, 07:45:43 AM
Quote from: Carnaval on March 13, 2023, 10:16:25 PM
Hutson et Slafkovsky pourraient changer l'identité du club très rapidement si ils prennent leur aire d'aller dans la LNH. Ça reste à voir.

La défensive sera une force c'est certain... 

L'Offensive pour moi c'est pas mal plus mi-figue mi-raisin pour moi...  St-Louis est un comparatif intéressant, un pas pire club qui quand tous les astres se sont magiquement alignés ont ramassé une coupe pour après disparaitre... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 14, 2023, 10:49:50 AM
Pour l'attaque, il faut avoir le plus possible d'attaquants d'un point par match dans l'alignement et 1-2 défenseurs de 0.8 pt-match.  Bref, une attaque diversifiée.  Ensuite, un 3e trio avec des joueurs capables de remplacer sur un 2e trio et des joueurs de 4e trio dynamiques qui sont capables de passer du temps dans la zone adverse et forts défensivement.

Pour la défensive, à part les producteurs de points, il faut avoir 2 défenseurs solides sur 200 pieds comme Guhle par exemple.  Après, des gars comme Xhekaj et un genre de Savard en plus jeune peuvent compléter et sont capables de jouer top 4.  Enfin, 2 très bons gardiens, un peu comme Boston présentement, qui se défient un l'autre.

Est-ce que le CH est proche de ça présentement ?  Pas encore.  Est-ce que ça regarde bien ?  Oui, si les jeunes atteignent le potentiel espéré.  Par contre, au niveau des attaquants, je pense que Hugues devra donner aller chercher du renfort dans les prochaines années, que ce soit au repêchage, par les transactions ou avec les agents libres.  Il faut être patient parce qu'il y a encore du bois mort.  J'ai comme l'impression que certains choix au repêchage et certains repêchés se feront échanger dans les prochaines années.

L'important est de bâtir le noyau et de bien l'entourer, peu importe la façon, tout en respectant le plafond salarial.  C'est ce qui est le plus difficile et c'est c'est ce qui embête les 31 équipes qui ne gagnent pas la Coupe.  Il ne suffit pas de repêcher dans les 5 premiers pendant 10 ans.  Tant mieux si ça arrive.  Le plus dur est de faire lever le gâteau ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 14, 2023, 12:13:58 PM
Quote from: Revenant on March 13, 2023, 07:38:26 PM
Quote from: Oxydrene on March 13, 2023, 05:42:22 PM
pas besoin que Bedard soit générationnel, mtl n'a tout simplement pas de joueur de concession de 90-100pts comme tous les gagnants de la coupe

Tant qu'à moi, des joueurs qui comptent 100 points ou des générationnels, c'est pas mal la même chose, car il n'y en a pas tant que ça par équipe, mettons. Choyés ceux qui en ont plusieurs. Chanceux ceux qui en ont tout court.

L'an dernier, la LNH a eu 8 joueurs de plus de 100 points. De ceux-ci, seulement Stamkos a gagné au moins une Coupe. McKinnon, blessé une partie de la saison, a eu 88 points en seulement 65 matchs et aurait sûrement été le deuxième joueur de plus de 100 points à avoir gagné la Coupe s'il avait été en santé.

Mais, quand même, 7 sur 9 n'ont jamais gagné une Coupe. On s'entend que les Leafs et les Oilers sont bien représentés avec McDavid, Draisaitl et Matthews dans ce groupe.

M. Tkachuk, Huberdeau, Gaudreau et Kaprisov (les quatre autres), ont eu la saison de leur carrière. Seulement Matthew Tkachuk semble avoir une chance de répéter cette saison.

Après les neufs joueurs de 100 points (incluant McKinnon), il n'y a eu que 8 joueurs de 90 points ou plus.

De ceux-ci, 5 n'ont jamais gagné de Coupe non plus.

5 des 8 joueurs (seulement 8) n'ont jamais gagné de Coupe.

Soit c'est toujours les mêmes équipes qui gagnent la Coupe ou c'est plutôt les joueurs d'un PPM ou autour de cela qui sont la vraie graine qui permet d'avoir la profondeur pour gagner la Coupe.

Selon moi, les meilleurs que ça (entre 90 et 100 points, ou plus que 100 points) sont souvent trop payés pour la différence d'impact, dans un sport d'équipe, entre des joueurs de près de ou d'un PPM. Ce qui empêche leurs DGs de bien compléter leurs formations avec la profondeur de TALENT nécessaire pour gagner la Coupe.[/glow]



Tu dois regarder depuis 20 ans aussi.. Tampa 3 joueurs de 100 points de concession, Chicago 2-3 joueurs de 90-100 pts, Washington avec Kuz Ovy et Backstrom, Pittsburgh avec Malkin et Crosby. Montréal a déja la profondeur nécessaire, reste à entourer tout ce beau monde la de joueurs élite comme un Kucherov avec un Stamkos et le tour est joué. Puis, ça prend un goalie et espérer que Mailloux devienne top 2 avec Guhle, Hutson Harris 2e paire et Xhekaj et un autre gros fatiguant droitier qui patine comme 6e def.

Perso si on a la marde au cul et qu'on repêche top 4, on est presque assuré de repêcher un centre supérieur à Suzuki. MSL c'est le meilleur coach que MTL pouvait espérer avoir, il fait des putins de miracles avec 7 attaquants AHL et 5 defs recrues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 14, 2023, 03:18:47 PM
Moi j'aime bien des joueurs underdogs qui sont repêchés plus tard et doivent se faire un nom "dans le show" vs en ont un avant et sont attendus depuis longtemps.

Souvent ça prend un peu plus de temps avant qu'ils aillent LE gros contrat, ça donne du loose pour être dans la fameuse "fenêtre" pendant ce délai ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 15, 2023, 10:27:37 AM
Struble signe avec le CH et se rapportera à Laval
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 15, 2023, 11:32:34 AM
Quote from: samsagat on March 14, 2023, 03:18:47 PM
Moi j'aime bien des joueurs underdogs qui sont repêchés plus tard et doivent se faire un nom "dans le show" vs en ont un avant et sont attendus depuis longtemps.

Souvent ça prend un peu plus de temps avant qu'ils aillent LE gros contrat, ça donne du loose pour être dans la fameuse "fenêtre" pendant ce délai ..

Genre Kucherov? ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 15, 2023, 01:01:58 PM
Le problème avec voir juste les gros noms, c'est s'exposer à être déçu.

On verra ce sera quoi la recette pour le CH.

Tsé même si on copie pas une recette déjà utilisée, pour moi l'essentiel c'est le résultat

Si ça passe par 10 attaquant de 50-60kk pts et 5 défenseurs de 30-40kk pts, mais tous des joueurs solides, so be it, tant que ça fonctionne.

Pis si le CH créé une nouvelle tendance en y allant de SA recette, ben tant mieux. Ça voudra dire qu'on a des têtes de hockey compétentes et innovatrices.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 15, 2023, 01:18:04 PM
Quand je vois plusieurs dirent que CAUFIELD devrait avoir 8 x 8 Millions , ce sera pas simple d'avoir un club solide avec des joueurs PLUS COMPLETS que lui à MOINS que lui

y ai ben le fun le p'tit mais , si le CH avait un trio de 24 millions qui serait composé de 3 CAUFIELD à 8M. , ce club terminerait dernier chaque année

car il devrait donner BEAUCOUP PLUS à des joueurs plus importants sur 200 pieds qu'unidimensionnel et ce serait juste impossible

j'espère qu'il va signer un contrat pont personnellement genre 5 et 6M. pour 2 ans , on verra par la suite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 15, 2023, 01:21:36 PM
Quote from: Ineedthemoney on March 15, 2023, 10:27:37 AM
Struble signe avec le CH et se rapportera à Laval

Bonne nouvelle !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 15, 2023, 01:51:15 PM
Quote from: Ulysse on March 15, 2023, 01:18:04 PM
Quand je vois plusieurs dirent que CAUFIELD devrait avoir 8 x 8 Millions , ce sera pas simple d'avoir un club solide avec des joueurs PLUS COMPLETS que lui à MOINS que lui

y ai ben le fun le p'tit mais , si le CH avait un trio de 24 millions qui serait composé de 3 CAUFIELD à 8M. , ce club terminerait dernier chaque année

car il devrait donner BEAUCOUP PLUS à des joueurs plus importants sur 200 pieds qu'unidimensionnel et ce serait juste impossible

j'espère qu'il va signer un contrat pont personnellement genre 5 et 6M. pour 2 ans , on verra par la suite

on a deja un problème avec ti nick et caufield à 8M, Les Devils ont Hughes et Hischier pour le même prix, qui eux sont des joueurs de premier trio établis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 15, 2023, 02:43:43 PM
Je ne vois aucun problème avec le fait que Suzuki et Caufield gagnent 8 M $.  Tout dépend toujours du reste des joueurs. Tampa Bay ont 5 joueurs à 7.8 M $ et plus.  Disons que dans le cas du CH, il ne faut pas trop s'énerver dans les prochaines années.  Dach aide dans l'autre sens avec encore 3 autres saisons à 3.375 M $.  Ça compense pour Gallagher disons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 15, 2023, 02:55:19 PM
Quote from: Carnaval on March 15, 2023, 01:21:36 PM
Quote from: Ineedthemoney on March 15, 2023, 10:27:37 AM
Struble signe avec le CH et se rapportera à Laval

Bonne nouvelle !!

C'est moi ou Devon Levi n'a pas signé encore ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 15, 2023, 03:18:09 PM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2023, 02:43:43 PM
Je ne vois aucun problème avec le fait que Suzuki et Caufield gagnent 8 M $.  Tout dépend toujours du reste des joueurs. Tampa Bay ont 5 joueurs à 7.8 M $ et plus.  Disons que dans le cas du CH, il ne faut pas trop s'énerver dans les prochaines années.  Dach aide dans l'autre sens avec encore 3 autres saisons à 3.375 M $.  Ça compense pour Gallagher disons.

Oui mais les joueurs signés à ce prix sont des joueurs de 115 pts, 2 x 80+ pts, top3 défenseur dans la ligue et top3 gardien dans la ligue.

Suzuki est 42e chez les centres dans la ligue. Je ne dis pas que ça n’ira pas mieux éventuellement, mais la comparaison n’est pas très flatteuse envers les joueurs du CH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on March 15, 2023, 04:32:17 PM
Quote from: Carnaval on March 15, 2023, 02:55:19 PM
Quote from: Carnaval on March 15, 2023, 01:21:36 PM
Quote from: Ineedthemoney on March 15, 2023, 10:27:37 AM
Struble signe avec le CH et se rapportera à Laval

Bonne nouvelle !!

C'est moi ou Devon Levi n'a pas signé encore ?

Il lui reste une saison non?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 15, 2023, 04:45:43 PM
Oui encore une saison possible en NCAA pour Levi ; sa signature limite est à l'été 2024 dans son cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 15, 2023, 06:33:20 PM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2023, 02:43:43 PM
Je ne vois aucun problème avec le fait que Suzuki et Caufield gagnent 8 M $.  Tout dépend toujours du reste des joueurs. Tampa Bay ont 5 joueurs à 7.8 M $ et plus.  Disons que dans le cas du CH, il ne faut pas trop s'énerver dans les prochaines années.  Dach aide dans l'autre sens avec encore 3 autres saisons à 3.375 M $.  Ça compense pour Gallagher disons.

oubli pas que tampa a un méga avantage sur les impôts par rapport à mtl. Samkos Kuch Point Hedman Vasi c'est 12M$ chaque dans n'importe quelle autre équipe au canada. Suzuki aurait du prendre 6M$
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 15, 2023, 07:56:18 PM
Quote from: samsagat on March 15, 2023, 01:01:58 PM
Le problème avec voir juste les gros noms, c'est s'exposer à être déçu.

On verra ce sera quoi la recette pour le CH.

Tsé même si on copie pas une recette déjà utilisée, pour moi l'essentiel c'est le résultat

Si ça passe par 10 attaquant de 50-60kk pts et 5 défenseurs de 30-40kk pts, mais tous des joueurs solides, so be it, tant que ça fonctionne.

Pis si le CH créé une nouvelle tendance en y allant de SA recette, ben tant mieux. Ça voudra dire qu'on a des têtes de hockey compétentes et innovatrices.

Sans parler juste de gros noms, ça en prend...  un moment donné on a beau avoir des super têtes de hockey, ça prend du talent sur la glace...  ça prend toute pour qu'on ait un joueur dans le top30 de la ligue par décénie...  les éditions bin bourrées de Plekanec, Danault, Desharnais et compagnie j'en ai un brin ma claque...  un moment donné la mentalité de ti-pains à Montréal ça fera... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 15, 2023, 08:34:07 PM
En parlant des noms... il y a et il y aura toujours des bouc-émissaires, même quand tout va bien.

Et cela peut très bien faire partie d'une stratégie et être relativement contrôlé par l'organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 15, 2023, 09:45:53 PM
Quote from: Doc Holliday on March 15, 2023, 07:56:18 PM
[
Sans parler juste de gros noms, ça en prend...  un moment donné on a beau avoir des super têtes de hockey, ça prend du talent sur la glace...  ça prend toute pour qu'on ait un joueur dans le top30 de la ligue par décénie...  les éditions bin bourrées de Plekanec, Danault, Desharnais et compagnie j'en ai un brin ma claque...  un moment donné la mentalité de ti-pains à Montréal ça fera...

10 attaquants de 50-60kk pts dans une équipe, j'ai pas vu ça souvent...

Faire référence aux années de Plekanec et DD dans une équipe où on peinait à avoir 4 attaquants au dessus de 50 pts, c'est pas pareil qu'en avoir 10.

Faut lire comme faut et pas tordre le message pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 15, 2023, 10:17:52 PM
Quote from: Zorro on March 15, 2023, 04:45:43 PM
Oui encore une saison possible en NCAA pour Levi ; sa signature limite est à l'été 2024 dans son cas.

Merci.

Donc signer Dubois et Levi d'une shot. Check.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 16, 2023, 01:23:46 AM
Quote from: samsagat on March 15, 2023, 09:45:53 PM
Quote from: Doc Holliday on March 15, 2023, 07:56:18 PM
[
Sans parler juste de gros noms, ça en prend...  un moment donné on a beau avoir des super têtes de hockey, ça prend du talent sur la glace...  ça prend toute pour qu'on ait un joueur dans le top30 de la ligue par décénie...  les éditions bin bourrées de Plekanec, Danault, Desharnais et compagnie j'en ai un brin ma claque...  un moment donné la mentalité de ti-pains à Montréal ça fera...

10 attaquants de 50-60kk pts dans une équipe, j'ai pas vu ça souvent...

Faire référence aux années de Plekanec et DD dans une équipe où on peinait à avoir 4 attaquants au dessus de 50 pts, c'est pas pareil qu'en avoir 10.

Faut lire comme faut et pas tordre le message pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit ..

Ça n’arrivera pas non plus, selon moi. C’est impossible.

Avoir 10 attaquants de 50-60kk pts, il va te manquer du temps de jeu de qualité. Ils ne pourront pas tous jouer 20 min avec du powerplay.

Et si tu joues pas les grosses minutes offensives, clairement tu n’auras pas plusieurs à 55-60 pts.

Si tu as ça, c’est en raison de la qualité exceptionnelle de tes joueurs. Mais ensuite, tu n’auras pas assez d’argent pour te les payer (un joueur faisait 60 pts avec moins de 15 min, tu vas le payer en svp).

Là tu en voudrais 10? C’est genre un cercle vicieux cette idée.



Les gagnants de la coupe depuis au moins 20 ans avaient tous minimum un joueur de + de 75 pts.
Sauf Boston en 2011 (Krejci 62 pts) et les Kings de 2014 (Kopitar 70 pts). Mais ils avaient un def élite.

Ça prend des vrais joueurs de talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2023, 03:37:20 AM
Pourtant, le CH a déjà eu 8 joueurs de 20 buts.

Et aussi, des joueurs pas tant talentueux de 50 pts qui jouaient 17-18 min games et ne produisaient presque pas en PP (époque Danault/Gally/Tatar).

En théorie les attaquants d'une équipe peuvent tous avoir 15 min par match, s'ils sont moindrement talentueux 50aine pts c'est faisable.

Bref, là n'était pas mon point au départ. C'était juste un exemple de recette qui sort du moule par rapport à chercher absolument des gros noms qui produisent des nombres de pts élites. Ce qui est somme toute très rare.
Que faire une obsession à propos de ça risque juste de générer déception et frustration.

Perso, j'ai l'impression qu'on s'enligne plus sur un type d'équipe au talent soupoudré en attaque que concentré sur 2-3 joueurs. Peut être pas 10 mais dans ce moule là...

En défense pareil. À part peut être Hutson offensivement.

Suzuki, Caufield, Dach, Slafkovsky, Farrell, Roy, Beck, joueur repêché top 7 cette année.
Voilà ceux que je vois pouvoir éventuellement produire de l'offensive au delà de 50 pts dans la NHL, mais rien de top élite là dedans selon moi.

On verra pour le pick de cette année, c'est notre chance.
Mais s'il sort du top 5/6, rien n'est moins sûr. À moins que Michkov tombe et qu'ils osent le prendre. Encore là rien n'est moins sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2023, 07:26:04 AM
Quote from: Gigi on March 15, 2023, 03:18:09 PM
Quote from: Rejcaj on March 15, 2023, 02:43:43 PM
Je ne vois aucun problème avec le fait que Suzuki et Caufield gagnent 8 M $.  Tout dépend toujours du reste des joueurs. Tampa Bay ont 5 joueurs à 7.8 M $ et plus.  Disons que dans le cas du CH, il ne faut pas trop s'énerver dans les prochaines années.  Dach aide dans l'autre sens avec encore 3 autres saisons à 3.375 M $.  Ça compense pour Gallagher disons.

Oui mais les joueurs signés à ce prix sont des joueurs de 115 pts, 2 x 80+ pts, top3 défenseur dans la ligue et top3 gardien dans la ligue.

Suzuki est 42e chez les centres dans la ligue. Je ne dis pas que ça n’ira pas mieux éventuellement, mais la comparaison n’est pas très flatteuse envers les joueurs du CH

Va voir capfriendly avec les salaires de 7 000 000 $ et plus et on s'en reparle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 16, 2023, 07:44:16 AM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 01:23:46 AM
Quote from: samsagat on March 15, 2023, 09:45:53 PM
Quote from: Doc Holliday on March 15, 2023, 07:56:18 PM
[
Sans parler juste de gros noms, ça en prend...  un moment donné on a beau avoir des super têtes de hockey, ça prend du talent sur la glace...  ça prend toute pour qu'on ait un joueur dans le top30 de la ligue par décénie...  les éditions bin bourrées de Plekanec, Danault, Desharnais et compagnie j'en ai un brin ma claque...  un moment donné la mentalité de ti-pains à Montréal ça fera...

10 attaquants de 50-60kk pts dans une équipe, j'ai pas vu ça souvent...

Faire référence aux années de Plekanec et DD dans une équipe où on peinait à avoir 4 attaquants au dessus de 50 pts, c'est pas pareil qu'en avoir 10.

Faut lire comme faut et pas tordre le message pour lui faire dire ce qu'il n'a pas dit ..

Ça n’arrivera pas non plus, selon moi. C’est impossible.

Avoir 10 attaquants de 50-60kk pts, il va te manquer du temps de jeu de qualité. Ils ne pourront pas tous jouer 20 min avec du powerplay.

Et si tu joues pas les grosses minutes offensives, clairement tu n’auras pas plusieurs à 55-60 pts.

Si tu as ça, c’est en raison de la qualité exceptionnelle de tes joueurs. Mais ensuite, tu n’auras pas assez d’argent pour te les payer (un joueur faisait 60 pts avec moins de 15 min, tu vas le payer en svp).

Là tu en voudrais 10? C’est genre un cercle vicieux cette idée.



Les gagnants de la coupe depuis au moins 20 ans avaient tous minimum un joueur de + de 75 pts.
Sauf Boston en 2011 (Krejci 62 pts) et les Kings de 2014 (Kopitar 70 pts). Mais ils avaient un def élite.

Ça prend des vrais joueurs de talent.

...c'est un peu mon point...  t'en aura pas 10...  le temps de glace et chances offensives obligent...  Mettons 5 est plus réaliste dans ce "modèle"...  Bref on va pooler ce temps là pour faire produire des gars de 50-60pts/20buts...  l'exemple de 2018-2019 avec Tatar, Domi, Drouin, Gally, Shaw...  ou l'époque Pacioretty, Desharnais, Gally, Galchenyuk, Plekanec, Gionta...  tant qu'à moi ces lineups là avaient justement le tag "bunch d'attaquants popir" mais manque de talent élite...

...à l'inverse disons 2 attaquants élites dans le mix vont "naturellement" faire augmenter le niveau de ceux avec qui ils jouent...  je sais que vous aller me sortir l'exemple des Leafs ou des Oilers pour dire "...ouin mais check eux, ils en ont mais n'ont pas de gros trophé..."... 

Anyways puisque qu'on parle de têtes de hockey de qualité...  mettons que je m'attends justement à ce que ces têtes là nous repêchent/dévellopent mieux que des bunchs de gars de 20buts/60pts une fois de tinzintin...  sinon en quelque part on en revient aux excuses Bergevin:  "...c'est pas facile repêcher ces gars-là pis c'est pas facile acquérir ces gars-là..." et on se "spécialise" comme pendant des années à injecter en continue des joueurs popir ce qui nous maintenaient justement pas tellement mieux que popir...  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 16, 2023, 08:49:05 AM
Ouf... si c'est le gros rêve de retourner d'avoir un paquet de joueurs ordinaires comme Plekanec, DD, Gally... je suis d'accord avec Doc sur celle là.

Les Oilers, ce n'est qu'une question de temps. Peut être même qu'il l'aurait déjà gagné le gros trophée si le plafond aurait monter normalement sans la Covid. Les Leafs, ben on peux oublier ça.  C'était une équipe monter sur une spreadsheet avec des micro-stats, pleine de joueurs de talent, rapide et de finesse. Un peu la même recette de Gorton avec les Rangers et la mentalité qu'il amêne avec le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 16, 2023, 11:06:04 AM
@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 16, 2023, 12:37:32 PM
@Gigi

Ok, t'as de bons points. Ça s'est peut être déjà vu... mais à l'ère des gardiens de 5'9" qui se garrochait partout et des équipes avec pas de système... aka les années '80.

Dans le hockey moderne effectivement, pas sûr que ça s'est déjà fait.

Edit: oups, j'ai vérifié et les Blues pas plus loin que l'an passé avaient 9 attaquants de 49 pts ou plus (Brandon Saad a fait 49 pts en 78 games, donc au prorata plus de 50 pts sur 82 games).

https://www.hockeydb.com/ihdb/stats/leagues/seasons/teams/0000362022.html

J'ai pas fait de recherches plus approfondies pour voir s'il y en a eu d'autres dans le hockey moderne...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 16, 2023, 02:50:38 PM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 11:06:04 AM
@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.

Pourquoi elle n'est pas bonne ?!?!  Kucherov et Point = 9.5 M $, Stamkos = 8.5 M $, Hedman = 7.875 M $ et Vasilevsky = 9.5 M $, donc 5 joueurs avec un salaire de 7.8 M $ et plus.  J'ai parlé de Caufield et Suzuki à 8 M $ en disant que tu peux leur donner, tout dépendant des autres joueurs de l'équipe ..... comme TB.  Ce ne sont pas tous des joueurs de 115 points à tous les ans quand même !!! Ça dépend avec qui tu les entoures. 

Ma référence avec capfriendly ? Va voir le salaire vs la production pour les gars de 7 M $ et plus.  Ce n'est pas tous des 115 points quand même !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 16, 2023, 02:55:36 PM
Regardons les Oilers.

Dites-moi qu'il n'y a pas un sérieux problème avec cet alignement-là!

En 2021-2022:

McDavid: 123 points
Draisaitl: 110 points
Hyman: 54 points
Nugent-Hopkins: 50 points
Yamamoto: 41 points

Bouchard: 43 points
Barrie: 41 points

Que ça passe de 123 points et 110 points pour les deux super-vedettes à 54 points, 50 points et 41 points pour les meilleurs attaquants après eux, c'est dysfonctionnel en ti-ti pour cet alignement.

Que Bouchard et Barrie fassent 43 et 41 points, c'est honorable, en soi, mais que la brigade défensive soit une passoire défensive, c'est autre chose. Ça annule pas mal le m.rite de produire des points pour les deux défenseurs cités avant.

J'aimerais beaucoup mieux une attaque qui se repose sur 2 joueurs de près d'un point par match, 2 joueurs de près de 70 points pas an, deux joueurs dans la soixantaine et deux autres joueurs entre 40 et 50 points, ce que je crois être réellement possible.

Mon alignement serait mieux équilibré que celui des Oilers et plus possible avec les contraintes du Cap salarial.

Il faudrait, bien sûr, une meilleure production offensive de notre brigade défensive, mais je pense bien que Matheson, en santé, peut produire entre 40 et 50 points tout en .tant assez solide défensivement. Il en manquerait un autre dans ses eaux-là et un Guhle au rythme actuel sur une saison en santé (32 points) et une production similaire d'un autre défenseur dans le top-4 (Barron, avec ses 11 points en 25 matchs produit déjà à ce rythme sur une saison complète), plus une 20aine de points de Xhekaj sur une troisième paire et le complément d'un sixième d.fenseur autour de 15 points.

Avec Hutson et Mailloux, un jour, peut-être, dans l'alignement, plus Matheson, plus Guhle plus Barron, la production offensive de notre brigade défensive ne serait pas gérante du tout.

Exemple:

XXX = 80 points (1er choix 2023?)
Dubois = 78 points
XXX = 68 points (Slakovsky?)
Suzuki = 70 points
Caufield = 69 points
XXX = 62 points (Roy?)
Dach = 60 points
XXX = 55 points (Farrell? Mesar?)
XXX = 45 points (Anderson?)


Un top-9 comme celui-ci pour le CH me plairait plus que l'alignement des Oilers, même si quelques jeux de McDavid et Draisaitl seraient, avouons-le, très divertissants.

L'alignement à l'attaque du CH serait beaucoup mieux bâtit que celui des Oilers, tant qu'à moi et c'est loin d'impossible comme scénario avec un peu de coups de coudes à travers....

Perso, je vais en séries très confiant avec cette production de mon top-9 et trois centres qui peuvent, en même temps, peuvent fiables défensivement.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 16, 2023, 03:44:06 PM

Donc , les 5 premiers attaquants des OILERS , ont une moyenne combinés de 75.6 pts chacun


tu ajoute un gardien #1 solide , un 7 à 10e NHL

et tu as une formation nettement supérieur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 16, 2023, 03:52:16 PM
DUBOIS 78 pts ?  sa moyenne à vie est de 58 environ , bonne chance avec le CH mais c'est pas impossible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 16, 2023, 03:55:50 PM
Quote from: Ulysse on March 16, 2023, 03:52:16 PM
DUBOIS 78 pts ?  sa moyenne à vie est de 58 environ , bonne chance avec le CH mais c'est pas impossible

J'y crois sous la gouverne de St-Louis. On a vu Suzuki et Caufield grimpe à près de 1 PPM sous sa gouverne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 16, 2023, 04:01:19 PM
Quote from: Ulysse on March 16, 2023, 03:44:06 PM

Donc , les 5 premiers attaquants des OILERS , ont une moyenne combinés de 75.6 pts chacun


tu ajoute un gardien #1 solide , un 7 à 10e NHL

et tu as une formation nettement supérieur

C'est trop simple comme calcul.

Rendu en séries, c'est qu'un trio a gérer défensivement et les deux deviennent bien meilleurs ensembles, alors les séparer ampute déjà la production des Oilers.

La moyenne sur 5 joueurs n'est pas représentative de la vérité sur la glace.

Les joueurs de 50 points ne deviennent pas des joueurs de 70+ points par défaut.

Si c'était le cas, juste jouer avec McDavid rendrait des joueurs plus productifs autour de 70m points, mais ce n'est pas le cas, vraiment...

Il demeure que McDavid ne rend pas des joueurs moyens meilleurs comme Lemieux et Gretzky faisaient.

Il n'y a pas de joueurs de moins de 20 buts par an en carrière qui comptent soudainement 40 buts avec McDavid comme centre.

Ce serait beaucoup plus difficile d'éliminer, avec un gardien égal, l'alignement du CH versus celui des Oilers. Ça me semble bien évident.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 16, 2023, 04:03:33 PM
DACH 12 points à ses 15 derniers matchs est celui que tu néglige le plus

et j'ajouterais ce que je disais y a quelques semaines ...

GURIANOV est selon moi le fit parfait de style de joueur pour jouer avec DACH , si le CH le resigne attention à ce duo


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 16, 2023, 04:09:32 PM
En accord avec toi Ulysse car moi également, je vois en masse de positif dans le potentiel de Gurianov et suis totalement prêt à lui donner amplement de chances de se faire valoir la saison prochaine, que ce soit en complément de Dach ou de Suzuki/Caufield. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 16, 2023, 04:10:06 PM
Quote from: Revenant on March 16, 2023, 03:55:50 PM
Quote from: Ulysse on March 16, 2023, 03:52:16 PM
DUBOIS 78 pts ?  sa moyenne à vie est de 58 environ , bonne chance avec le CH mais c'est pas impossible

J'y crois sous la gouverne de St-Louis. On a vu Suzuki et Caufield grimpe à près de 1 PPM sous sa gouverne.
Tous disait que GALCHENYUK était une merde même quand il a fait 30 buts 26 passes -8 ( à 21 ans )parce que le club jouait SANS PRESSION

je vois pas beaucoup de pression pour CAUFIELD et SUZUKI ou ANDERSON etc avec la CH mais pour EUX ça semble tellement différent
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 16, 2023, 04:14:16 PM
Ouin mais ça c’est nos fameux coach rendu a la tv car ils ne trouvent plus de job et leur mentalité à l’ancienne…Chucky était trop bon , trop jeune, Subban trop flashy etc…pis quand j’en entends certains décrier que MSL et le CH ne devraient pas être souriant après toutes les défaites…ça donnerait quoi de sauter sur la tête d’une équipe de la AHL qui tente de survivre dans la NHL ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 16, 2023, 04:14:50 PM
Quote from: Ulysse on March 16, 2023, 04:10:06 PM
Quote from: Revenant on March 16, 2023, 03:55:50 PM
Quote from: Ulysse on March 16, 2023, 03:52:16 PM
DUBOIS 78 pts ?  sa moyenne à vie est de 58 environ , bonne chance avec le CH mais c'est pas impossible

J'y crois sous la gouverne de St-Louis. On a vu Suzuki et Caufield grimpe à près de 1 PPM sous sa gouverne.
Tous disait que GALCHENYUK était une merde même quand il a fait 30 buts 26 passes -8 ( à 21 ans )parce que le club jouait SANS PRESSION

je vois pas beaucoup de pression pour CAUFIELD et SUZUKI ou ANDERSON etc avec la CH mais pour EUX ça semble tellement différent

Dans le cas de Suzuki, il a un bien meilleur QI hockey que Galchenyuk - ce n'est pas du tout la même affaire, bien que je concède ton point que le manque de pression fait une différence l'an dernier et, même, malgré les blessures pour enlever du support à Suzuki, cette année.

Par contre, la pression des séries n'avait pas empêché Caufield et Suzuki de produire/performer comme des grands.

Juste pour dire que un n'équivaut pas l'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 16, 2023, 04:19:36 PM
Parlant des série ( COVID )  faudrait pas exagérer avec CAUFIELD qui a PERFORMÉ en série

il a eu 4 buts 8 passes en 20 games et - 5  et 2 de ses buts en POWER PLAY , donc que 2 petits buts en 20 games à force égal

faudrait peut-être attendre un peu avant de dire PERFORMANT pour vrai
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 16, 2023, 04:23:00 PM
D’accord avec Ulysse pour Dach, j’ai hâte de le revoir…il commençait à être dominant sur la glace…mais comme déjà mentionné, j’aimerais bien voir Slaf Dach Anderson…si Anderson ne joue pas à Winnipeg l’an prochain lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 16, 2023, 04:32:47 PM
Quote from: Ineedthemoney on March 16, 2023, 04:23:00 PM
D’accord avec Ulysse pour Dach, j’ai hâte de le revoir…il commençait à être dominant sur la glace…mais comme déjà mentionné, j’aimerais bien voir Slaf Dach Anderson…si Anderson ne joue pas à Winnipeg l’an prochain lol

Slaf - Dach - Anderson pourrait bien être un trio fort intéressant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 16, 2023, 04:34:08 PM
Quote from: Ulysse on March 16, 2023, 04:19:36 PM
Parlant des série ( COVID )  faudrait pas exagérer avec CAUFIELD qui a PERFORMÉ en série

il a eu 4 buts 8 passes en 20 games et - 5  et 2 de ses buts en POWER PLAY , donc que 2 petits buts en 20 games à force égal

faudrait peut-être attendre un peu avant de dire PERFORMANT pour vrai

C'était très bon pour une recrue verte, selon moi, mais si tu veux couper des cheveux en deux -- vas-y.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 16, 2023, 04:49:15 PM
Quote from: Ineedthemoney on March 16, 2023, 04:14:16 PM
Ouin mais ça c’est nos fameux coach rendu a la tv car ils ne trouvent plus de job et leur mentalité à l’ancienne…Chucky était trop bon , trop jeune, Subban trop flashy etc…pis quand j’en entends certains décrier que MSL et le CH ne devraient pas être souriant après toutes les défaites…ça donnerait quoi de sauter sur la tête d’une équipe de la AHL qui tente de survivre dans la NHL ?

...ce serait mieux un Torto qui pète des coches et répond au monde en colon...  ça c'est du vrâ coach comme dans l'temps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 16, 2023, 05:32:38 PM
Quote from: samsagat on March 16, 2023, 12:37:32 PM
@Gigi

Ok, t'as de bons points. Ça s'est peut être déjà vu... mais à l'ère des gardiens de 5'9" qui se garrochait partout et des équipes avec pas de système... aka les années '80.

Dans le hockey moderne effectivement, pas sûr que ça s'est déjà fait.

Edit: oups, j'ai vérifié et les Blues pas plus loin que l'an passé avaient 9 attaquants de 49 pts ou plus (Brandon Saad a fait 49 pts en 78 games, donc au prorata plus de 50 pts sur 82 games).

https://www.hockeydb.com/ihdb/stats/leagues/seasons/teams/0000362022.html

J'ai pas fait de recherches plus approfondies pour voir s'il y en a eu d'autres dans le hockey moderne...

J’avoue que j’ai juste regardé les champions de la coupe.

Peut-être qu’il y a des clubs avec 8-9 attaquants entre 45 et 60 pts. Mais mon point est le même: ça ne gagne pas plus une coupe ce genre de club là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 16, 2023, 05:39:33 PM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2023, 02:50:38 PM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 11:06:04 AM
@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.

Pourquoi elle n'est pas bonne ?!?!  Kucherov et Point = 9.5 M $, Stamkos = 8.5 M $, Hedman = 7.875 M $ et Vasilevsky = 9.5 M $, donc 5 joueurs avec un salaire de 7.8 M $ et plus.  J'ai parlé de Caufield et Suzuki à 8 M $ en disant que tu peux leur donner, tout dépendant des autres joueurs de l'équipe ..... comme TB.  Ce ne sont pas tous des joueurs de 115 points à tous les ans quand même !!! Ça dépend avec qui tu les entoures. 

Ma référence avec capfriendly ? Va voir le salaire vs la production pour les gars de 7 M $ et plus.  Ce n'est pas tous des 115 points quand même !


Rej, je connais les salaires et les productions.

Mais c’est justement ça le point. Ceux de Tampa produisent comme des tops de la ligue à leur position respective. C’est pour ça qu’ils gagnent. Le CH en a aucun.

Les hauts salariés du CH eux, à date, ça tourne autour du 40e centre de la ligue, et ce, à presque 8m.

Comment penses-tu gagner avec ça? C’est ça mon point. C’est pour ça que je dis que la comparaison est mauvaise.

Le fait n’est pas de fitter ça sur la masse. Le but, c’est de gagner la coupe.

Si Suzuki continue de faire 60 pts à 8m, mais que Kucherov en fait 115 pour 1.5m de +
Que Hedman à 7.8 met toute la défensive du CH dans sa ptite poche.
Que Point fait 93 pts à 9.5m mais que Caufield en fasse 65 à 8m
Que Vasilevskiy est toujours au top de la ligue pendant que le CH n’a rien dans les buts

En quoi la comparaison avec le CH et Tampa est bonne?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 16, 2023, 11:09:55 PM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 05:39:33 PM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2023, 02:50:38 PM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 11:06:04 AM
@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.

Pourquoi elle n'est pas bonne ?!?!  Kucherov et Point = 9.5 M $, Stamkos = 8.5 M $, Hedman = 7.875 M $ et Vasilevsky = 9.5 M $, donc 5 joueurs avec un salaire de 7.8 M $ et plus.  J'ai parlé de Caufield et Suzuki à 8 M $ en disant que tu peux leur donner, tout dépendant des autres joueurs de l'équipe ..... comme TB.  Ce ne sont pas tous des joueurs de 115 points à tous les ans quand même !!! Ça dépend avec qui tu les entoures. 

Ma référence avec capfriendly ? Va voir le salaire vs la production pour les gars de 7 M $ et plus.  Ce n'est pas tous des 115 points quand même !


Rej, je connais les salaires et les productions.

Mais c’est justement ça le point. Ceux de Tampa produisent comme des tops de la ligue à leur position respective. C’est pour ça qu’ils gagnent. Le CH en a aucun.

Les hauts salariés du CH eux, à date, ça tourne autour du 40e centre de la ligue, et ce, à presque 8m.

Comment penses-tu gagner avec ça? C’est ça mon point. C’est pour ça que je dis que la comparaison est mauvaise.

Le fait n’est pas de fitter ça sur la masse. Le but, c’est de gagner la coupe.

Si Suzuki continue de faire 60 pts à 8m, mais que Kucherov en fait 115 pour 1.5m de +
Que Hedman à 7.8 met toute la défensive du CH dans sa ptite poche.
Que Point fait 93 pts à 9.5m mais que Caufield en fasse 65 à 8m
Que Vasilevskiy est toujours au top de la ligue pendant que le CH n’a rien dans les buts

En quoi la comparaison avec le CH et Tampa est bonne?

Si Suzuki continue de faire 60 pts à 8m, mais que Kucherov en fait 115 pour 1.5m de +

Je ne suis pas dans votre discussion, mais, oui, si Suzuki, à 7.875M continue de produire que 60 points par saison, ce sera beaucoup trop cher payé, mais le jeune n'a seulement que 23 ans et, avec le contrat à long terme octroyé, je pense que l'on s'attendait à être perdant dans les premières années, pour ensuite profiter de la progression du jeune et de sa production à 26, 27, 28, 29 et 30 ans, tous des années de son 'prime'.

Soit on adhère au risque qui vient avec la signature d'un jeune talentueux à un contrat de 8 ans comme deuxième contrat ou on fait signé des contrats ponts pour ensuite payer beaucoup plus cher pendant les ann.es 'prime' du joueur, souvent même passé ses années prime.

Personnellement, je ne M'attends pas à voir Suzuki stagner autour de 60 points une fois que l'équipe sera plus profonde et qu'il; sera appuyé par un vrai deuxième et troisième trio au moins d'une certain qualité.

Déjà, avec Monahan comme deuxième centre, sans vrais ailiers remarquables, le duo Suzuki-Caufield produisait à un rythme autour du PPM, même avec la valse des ailiers droits pour trouver un complément au duo, jusqu'à la solution Dach à droite.

Avec les blessures, le manque de profondeur et le trop-plein de minutes jouées, Suzuki ralentit, c'est évident, mais dans des conditions optimales (genre, une équipe digne de ce nom, sans pour autant qu'elle soit remplie de super-vedettes), il devrait se rapprocher du PPM, ou même légèrement plus.

Non, Suzuki ne produira jamais 115 points, mais, autour de 80 points, ce sera un maillon fort pour le club qui peut jouer dans les deux sens du jeu.

Un autre Centre top-6 autour de 80 points aiderait Suzuki à atteindre ce Cap, et vice versa. D'où, dans mon cas, du moins, le désir de voir un centre comme Dubois accoster à Montréal. Un centre de talent, au profil plus physique que Suzuki, pour bien complémenter notre signature sur la glace et apporter un autre visage à l'attaque du CH pour nous adversaires. Un centre qui, comme Suzuki, bien entouré, a le plein potentiel d'atteindre une production d'un PPM, tout en étant aussi responsable défensivement.

Un autre franc tireur de la trempe de Caufield et on aurait deux trios productifs pour le top-6.

Sans avoir les McDavids et Draisaitls de ce monde, les Matthews et Marner de ce monde, nous serions une équipe plutôt difficile à affronter, surtout avec plus de profondeur sur un 3ième trio pour appuyer et alimenter l'attaque que les équipes qui paient des super-vedettes et manque de resources pour garnir le restant dun deuxième trio et un troisième trio, au moins.

Pour la défensive, je pense que ça regarde quand même bien avec Matheson qui maintien un rythme de 50 points sur une saison complète et semble prendre confiance dans un rôle prédominant à Montréal, Guhle et Barron qui semble voués à produire au moins entre 30 et 40 points par saison dans un futur rapproché, déjà, à leur année recrue.

Ajouter le potentiel offensif d'un Hutson et d'un Mailloux, le côté généralement physique d'une défensive éventuelle avec Guhle, Mailloux et Xhekaj, plus peut-être un autre gros droitier shutdown, mais mobile, à acquérir pour jouer avec Hutson, ça risque de se concrétiser comme quelque chose de très bien côté brigade défensive.

La clef sera de signer nos meilleurs tôt pour économiser, à long terme, envers le Cap et pouvoir se permettre, encore, plus de profondeur de talent, pas juste de la profondeur pour remplir des chandails.

Trois trios solides, dont deux ancrés par des pivots de près d'un PPM, appuyés par de réels franc tireurs et des outils à plusieurs tranchants pour compléter ceux-ci (fabricant de jeu qui peut aussi compter et jouer physique dans les coins pour récupérer des rondelles libres, avec une bonne protection de rondelle - Slafkovsky et Roy ont ce potentiel, pour l'instant - ça rimerait plus avec une chance réelle de gagner une 25ième Coupe.

Selon moi, une belle profondeur, avec des joueurs qui auraient plus d'impact que Plekanec, DD et autres (faut pas, non, plus tout réduire au ridicule pour écarter une vraie possibilité qui se pointe, bien meilleure que ce que nous avons vu depuis 30 ans) serait une solution soutenable qui donnerait uh espoir légitime de voir le CH cheminer loin en séries année après année.

Vous savez, des centres de près d'un PPM, ça fait des lunes que nous avons vu cela et, maintenant, on rechigne sur cela comme inconséquent parce que ce ne serait pas des super-vedettes de 90 points ou plus, voir même 100 points ou plus.

Comme j'ai dit dans un autre billet, il n'y en a pas tant que cela par année dans la LNH et, la plupart b^ne font pas et n'ont jamais fait part d'une équipe qui a gagnée la Coupe Stanley.

Ça donne du beau jeu durant la saison, mais pas nécessairement les résultats en séries par manque de profondeur dans leurs équipes.

TB a bien fait en signant assez tôt (et à rabais) ses meilleurs joueurs. Ça leur permet de maintenir une profondeur talentueuse. La situation fiscale là-bas n'y est sûrement pas étrangère...

Le CH avec 4 attaquants autour de 8M à long terme qui produisent près d'un PPM, quelques joueurs de soutiens de 5M et des contrats d'entrée qui apportent du talent pour compléter le tout, c'est une bonne formule, selon moi.

Deux défenseurs autour de 7M, une couple de 3.5M ou 4M et d'autres jeunes pour compléter, c'est aussi bon dans la même veine, le tout quand le cap aura remonté dans les mi 90M et que plusieurs contrat d'entrée seront passés à un second contrat de la LNH, ou un troisième qui aura passé par un deuxième contrat pont qui aurait permis de formé un bon club bien garni en profondeur de talent.

Il ne reste que la question des cerbères qui, j'ai crainte, pourrait, comme avec PHI, devenir un cauchemar à long terme pour le CH, après avoir eu une bonneétpile pour nous guider avec ce poste pendant des décennies, sinon un centenaire.

C'est certain que HuGo ont du bon boulot à faire, mais ce n'est pas impossible avec la base de joueurs devant eux et les choix à l'encan universel de cette année, plus les rumeurs persistantes de la volonté de Dubois de joueur au bercail de son enfance avec le CH.

J'ai vraiment hâte à l'entre-saison pour voir comment HuGo pourront faire progresser l'alignement présent et futur du CH, toute en constatant l'évolution des espoirs déjà dans le système au prochain camp d'entrainement.

Rien d'acquis, mais de bonnes pistes pour de meilleurs jours...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 17, 2023, 12:56:27 AM
7M - 7M - 7M
5M - 5M - 5M
3M - 3M - 3M
1M - 1M - 1M
1M - 1M

6M - 6M
4M - 4M
2M - 2M
1M

5M - 3M


50M pour les attaquants + 25M pour les défenseurs + 8M pour les gardiens = 83M :) C'est très approximatif, mais ça donne une idée de la distribution des salaires à viser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 17, 2023, 07:26:29 AM
Bah, comme si ça s'évaluait juste en terme de pts.

P. Bergeron est un gars d'une soixantaine de pts en général, probablement un des meilleurs joueurs de la ligue, une coupe Stanley.

Je me souviens de Olli Jokinen, qui a déjà fait 89 et 90 pts (dans l'ère du dead puck), mais qui savait même pas où était sa zone et une pourriture dans un vestiaire...

Je mets ici deux exemples "textbooks" pour imager ce que je veux dire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 17, 2023, 07:34:47 AM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 05:39:33 PM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2023, 02:50:38 PM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 11:06:04 AM
@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.

Pourquoi elle n'est pas bonne ?!?!  Kucherov et Point = 9.5 M $, Stamkos = 8.5 M $, Hedman = 7.875 M $ et Vasilevsky = 9.5 M $, donc 5 joueurs avec un salaire de 7.8 M $ et plus.  J'ai parlé de Caufield et Suzuki à 8 M $ en disant que tu peux leur donner, tout dépendant des autres joueurs de l'équipe ..... comme TB.  Ce ne sont pas tous des joueurs de 115 points à tous les ans quand même !!! Ça dépend avec qui tu les entoures. 

Ma référence avec capfriendly ? Va voir le salaire vs la production pour les gars de 7 M $ et plus.  Ce n'est pas tous des 115 points quand même !


Rej, je connais les salaires et les productions.

Mais c’est justement ça le point. Ceux de Tampa produisent comme des tops de la ligue à leur position respective. C’est pour ça qu’ils gagnent. Le CH en a aucun.

Les hauts salariés du CH eux, à date, ça tourne autour du 40e centre de la ligue, et ce, à presque 8m.

Comment penses-tu gagner avec ça? C’est ça mon point. C’est pour ça que je dis que la comparaison est mauvaise.

Le fait n’est pas de fitter ça sur la masse. Le but, c’est de gagner la coupe.

Si Suzuki continue de faire 60 pts à 8m, mais que Kucherov en fait 115 pour 1.5m de +
Que Hedman à 7.8 met toute la défensive du CH dans sa ptite poche.
Que Point fait 93 pts à 9.5m mais que Caufield en fasse 65 à 8m
Que Vasilevskiy est toujours au top de la ligue pendant que le CH n’a rien dans les buts

En quoi la comparaison avec le CH et Tampa est bonne?

C'est simple.  Je ne parle que de salaires élevés vs équipe gagnante.  De plus, les salaires octroyés maintenant sont pour ce que les pronostics disent de la production future du joueur.  Exemple : Suzuki (payé d'avance) vs Gallagher (services rendus et rabais salaire précédent).

Je dis simplement que tu peux avoir 5 salaires supérieur à 7 M $ dans ton équipe, sans être égale à ceux de TB en termes de production, et gagner la Coupe.  Tout dépend des autres joueurs autour.

Disons que tu compares justement TB et Montreal : Les 5 joueurs de TB = 44.875 M $.  Pour MTL, je n'en vois que 2 pour l'instant : Caufield et Suzuki = environ 15.9 M $.  Pour te rendre à la production et/ou rendement sur la glace de ceux de TB, il va falloir les entourer.  Oui, il manque un gardien no 1.  Est-ce que tu dois absolument le payer 9.5 M $ comme Vasilevsky ?  Non.  Tu peux avoir 2 gardiens aux alentours de 4.5 M $ qui vont faire le travail comme Boston.  Oui, il te manque un défenseur dominant comme Hedman.  7.875 M $ est excellent, mais disons 8 M $.  Il te manque 2 joueurs dominants comme TB + le bon entourage.  Reprenons mon exemple : disons Caufield et Suzuki = 16 M $, le défenseur dominant = 8 M $, les 2 gardiens = 9 M $ = 33 M $.  Tu peux te trouver un autre joueur d'environ 8 M $ qui va compléter les autres pour moins cher que TB, ce qui va te permettre de mieux les entourer et d'avoir une équipe gagnante, tout en respectant le plafond salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 17, 2023, 08:45:52 AM
Quote from: Rejcaj on March 17, 2023, 07:34:47 AM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 05:39:33 PM
Quote from: Rejcaj on March 16, 2023, 02:50:38 PM
Quote from: Gigi on March 16, 2023, 11:06:04 AM
@Sam

On comprend ce que tu dis. Mais 10 attaquants en même temps qui font 55-60 pts? C’est impossible.

C’est correct les 4-5 joueurs de 20 buts, mais on est loin de ton 10 joueurs a 55 pts quand même.


@Rej

Pourquoi j’irais voir Capfriendly?

C’est toi qui a parlé de Tampa Bay. Alors j’ai répondu à ça. Ta comparaison était juste pas bonne.

Pourquoi elle n'est pas bonne ?!?!  Kucherov et Point = 9.5 M $, Stamkos = 8.5 M $, Hedman = 7.875 M $ et Vasilevsky = 9.5 M $, donc 5 joueurs avec un salaire de 7.8 M $ et plus.  J'ai parlé de Caufield et Suzuki à 8 M $ en disant que tu peux leur donner, tout dépendant des autres joueurs de l'équipe ..... comme TB.  Ce ne sont pas tous des joueurs de 115 points à tous les ans quand même !!! Ça dépend avec qui tu les entoures. 

Ma référence avec capfriendly ? Va voir le salaire vs la production pour les gars de 7 M $ et plus.  Ce n'est pas tous des 115 points quand même !


Rej, je connais les salaires et les productions.

Mais c’est justement ça le point. Ceux de Tampa produisent comme des tops de la ligue à leur position respective. C’est pour ça qu’ils gagnent. Le CH en a aucun.

Les hauts salariés du CH eux, à date, ça tourne autour du 40e centre de la ligue, et ce, à presque 8m.

Comment penses-tu gagner avec ça? C’est ça mon point. C’est pour ça que je dis que la comparaison est mauvaise.

Le fait n’est pas de fitter ça sur la masse. Le but, c’est de gagner la coupe.

Si Suzuki continue de faire 60 pts à 8m, mais que Kucherov en fait 115 pour 1.5m de +
Que Hedman à 7.8 met toute la défensive du CH dans sa ptite poche.
Que Point fait 93 pts à 9.5m mais que Caufield en fasse 65 à 8m
Que Vasilevskiy est toujours au top de la ligue pendant que le CH n’a rien dans les buts

En quoi la comparaison avec le CH et Tampa est bonne?

C'est simple.  Je ne parle que de salaires élevés vs équipe gagnante.  De plus, les salaires octroyés maintenant sont pour ce que les pronostics disent de la production future du joueur.  Exemple : Suzuki (payé d'avance) vs Gallagher (services rendus et rabais salaire précédent).

Je dis simplement que tu peux avoir 5 salaires supérieur à 7 M $ dans ton équipe, sans être égale à ceux de TB en termes de production, et gagner la Coupe.  Tout dépend des autres joueurs autour.

Disons que tu compares justement TB et Montreal : Les 5 joueurs de TB = 44.875 M $.  Pour MTL, je n'en vois que 2 pour l'instant : Caufield et Suzuki = environ 15.9 M $.  Pour te rendre à la production et/ou rendement sur la glace de ceux de TB, il va falloir les entourer.  Oui, il manque un gardien no 1.  Est-ce que tu dois absolument le payer 9.5 M $ comme Vasilevsky ?  Non.  Tu peux avoir 2 gardiens aux alentours de 4.5 M $ qui vont faire le travail comme Boston.  Oui, il te manque un défenseur dominant comme Hedman.  7.875 M $ est excellent, mais disons 8 M $.  Il te manque 2 joueurs dominants comme TB + le bon entourage.  Reprenons mon exemple : disons Caufield et Suzuki = 16 M $, le défenseur dominant = 8 M $, les 2 gardiens = 9 M $ = 33 M $.  Tu peux te trouver un autre joueur d'environ 8 M $ qui va compléter les autres pour moins cher que TB, ce qui va te permettre de mieux les entourer et d'avoir une équipe gagnante, tout en respectant le plafond salarial.

C'est pas mal cela, mais mieux encore, si on s'entoure assez rapidement de joueurs clefs à long terme à ce salaire (autour de 8M), on pourra profiter de notre jeunesse avec des contrats d'entrée et la possibilité de contrats ponts, au besoin, plus tard, et, surtout, du Cap qui grimpera vers les 94M assez rapidement, selon les dires.

Là les joueurs de 8M, ce ne sera pas un fardeau sur le plafond du Cap et ils pourront être entourés de bons joueurs à 5M, 4M, 3.5M, etc...

L'idée du tandem de gardiens, comme tu décris, risque d'être la différence du modèle de TB, mais on pourra garder le Cap sur ce modèle avec plus de joueur vedettes et moins de super-vedettes.

Selon moi, c'est le juste équilibre et, une fois que tu présentes une équipe gagnante avec ces salaires de pointe, c'est plus facile de convaincre les joueurs que tu repêches d'adhérer à ta structure de Cap.

La clef est toujurs de continuer de bien repêcher pour pouvoir remplacer les cases de salaires les plus élevés chez les vétérans vieillissants par de plus jeunes joueurs dans l'équipe qui arrivent à maturité.

Je sais que, une fois que tu gagnes, tu n'as plus les choix élevés au repêchage, mais ton noyau, signé à plus long terme, te laisse quelques ann.es de choix judicieux en fin de première ronde pour tenter de dénicher un Pastrnak ou un joueur du genre. Puis, les vétérans que tu échangeras pour faire de la place à un plus jeune dans ta structure de Cap, te rapporteront d'autres choix de première ronde afin d'essayer de repêcher la perle rare en fin de première ronde.

Le repêchage devient encore plus primordial, ainsi que le développement, tant qu'à moi, une fois que tu as un alignement compétitif, si tu veux garder une fenêtre vers la Coupe ouverte le plus longtemps possible et éviter une autre reconstruction pendant un certain temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 17, 2023, 12:11:22 PM
C’est bien beau entrer tout ça sur la masse. En quoi ça constitue une équipe digne de la coupe Stanley?

Ok le défenseur à 8m. Mais c’est qui? On va le trouver où? Et les supposés bons gardiens à 4.5m?

Rien de ça prouve que le CH deviendra un aspirant sérieux. Et encore: je ne comprends vraiment pas l’objectif de comparaison avec Tampa, qui sont allés 3 fois de suite en finale.


C’est ben le fun de payer certains joueurs à certains prix, mais ça prend les bons joueurs.

Bergevin avait Pacioretty signé à rabais, Subban à moins de 4m, Price à 6.5 (dans son prime), des jeunes comme Galchenyuk et Gallagher, un Markov de 45pts à moins de 6m, etc.

Et ça l’a donné quoi? Absolument rien de bon. Manquer les séries ou gagner 1 ronde. Jamais aspirant.


Donc depuis le début, j’accroche sur la comparaison, et non l’exercice.

Pour moi, ça te prend les bons joueurs que tu payes selon leurs atouts. Pas juste des 8m et 7m ici et là en pensant que ça se compare avec les grandes équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 17, 2023, 01:15:02 PM
Perso, je parle plus de modèle qu'autre chose.

Ben beau copier la recette des autres mais on l'a vu avec MB, ce genre de truc fait souvent qu'on court toujours après la dernière recette gagnante.. et on se perd à la changer à tout bout de champ.

À Mtl, faut créer SA propre recette parce que veut veut pas, construire un contender c'est devoir composer avec des choses que tu contrôle.. et d'autres moins...

Si on attend juste après des joueurs de concessions, voir des générationnels, on peut attendre longtemps..

Ces joueurs là si la chance ne fait pas en sorte que tu tombe dessus au repêchage, ben c'est ça... tu sèche.

Pis là on semble s'enligner davantage sur ben de la profondeur de qualité qu'autre chose...

Va falloir faire avec et s'assurer de construire un contender avec ça...

Perso c'est ÇA mon point..

Chercher les problèmes c'est bien beau, j'espère que HuGo eux cherchent les solutions.
Jusqu'à date y'ont pas l'air d'avoir peur de sortir des sentiers battus pour faire LEUR propre recette... j'aime ça!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on March 17, 2023, 01:58:37 PM
Je pense que l'exercice de vouloir construire une masse salariale rationnelle ne peut pas fonction, d'abord parce que les DG ne sont pas rationnels. Même si vous parlez de la gestion de la masse salariale à l'interne et de tous les comparables, il y a et il y aura toujours des joueurs surpayés et sous-payés. Même pas besoin de donner d'exemple, il y en a des tonnes. Établir un quota coût/production est possible si on établit une moyenne, mais cette moyenne est difficile à appliquer à cause de la variété de contrats et des différentes qualités des joueurs.

Ensuite, cela suggère que l'équipe utilise 100% de la masse salariale. Ce qui n'est pas automatique non plus. Bergevin nous a aligné plusieurs éditions d'équipe comptant plusieurs millions sous le cap. Cela ne donne pas d'information précise non plus. C'est un indicateur possible d'une mauvaise équipe, mais pourrait aussi indiquer que le noyau moyen est plutôt jeune. Ce n'est pas tellement un indicateur de talent. En plus, pour revenir au premier point, il y a aussi le facteur temps. Ce qu'un joueur vaut maintenant, ne le vaudra peut-être pas dans quelques années. C'est possible de se retrouver avec un Milan Lucic qu'on voyait comme un joueur top 6, occuper un rôle de fond d'alignement.

Bref, c'est juste pour dire que ce n'est pas possible de s'appuyer sur un modèle X pour dire combien de joueurs d'une catégorie de salaire il faut dans une équipe. Peut-être dans l'idéal, mais dans les faits, ça ne se passe pas comme ça. Il y a trop d'impondérables pour se museler dans des paradigmes trop précis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 17, 2023, 02:25:10 PM
Chaque équipe gagnante de la coupe depuis minimum 15 ans avait tous les mêmes qualités:

1) un ou des attaquants d’excellentes qualités (minimum 70 pts. Gros minimum).

2) un défenseur #1 mobile et productif.

3) une bonne profondeur (donc capable de palier à une blessure de importante ou une baisse de production d’un joueur clé)

4) un gardien performant au bon moment. Mais normalement un très bon gardien en saison aussi. Pas juste une seule saison. À part Binnington une seule saison magique, et Niemi+ Crawford avec leur équipe méga boosté


Le CH n’a pas le #1. Quand je dis 70 pts, c’est uniquement en raison des Kings et des Bruins, car pour moi, ça prend des 80+ pts pour gagner (Kucherov, Crosby, Malkin, Datsyuk, Ovechkin , Mackinnon, etc)

Le CH n’a aucunement proche du #2. C’est probablement le plus gros problème. (Pas de Hedman, Carlson, Letang, Doughty, Keith, Lidstrom)

Le CH n’a pas le #3 non plus. Gallagher, Armia, Hoffman, Evans, Dvorak, ça ne fait pas la job.
En défense, c’est mieux par contre. Ghule, Harris, Matheson, pour l’instant c’est bien.

Le CH n’a pas le #4. Loin de là. On a le temps d’en trouver un avant d’être compétitif. Un jeune gardien ailleurs pris derrière un vrai #1? On espère.


Pour moi, une équipe équilibrée de joueurs quasi-marginaux avec quelques flashs de Caufield, je n’y crois pas. Je veux une équipe performante qui peut faire les séries aisément chaque année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 17, 2023, 02:38:07 PM
Quote from: Gigi on March 17, 2023, 12:11:22 PM
C’est bien beau entrer tout ça sur la masse. En quoi ça constitue une équipe digne de la coupe Stanley?

Ok le défenseur à 8m. Mais c’est qui? On va le trouver où? Et les supposés bons gardiens à 4.5m?

Rien de ça prouve que le CH deviendra un aspirant sérieux. Et encore: je ne comprends vraiment pas l’objectif de comparaison avec Tampa, qui sont allés 3 fois de suite en finale.


C’est ben le fun de payer certains joueurs à certains prix, mais ça prend les bons joueurs.

Bergevin avait Pacioretty signé à rabais, Subban à moins de 4m, Price à 6.5 (dans son prime), des jeunes comme Galchenyuk et Gallagher, un Markov de 45pts à moins de 6m, etc.

Et ça l’a donné quoi? Absolument rien de bon. Manquer les séries ou gagner 1 ronde. Jamais aspirant.


Donc depuis le début, j’accroche sur la comparaison, et non l’exercice.

Pour moi, ça te prend les bons joueurs que tu payes selon leurs atouts. Pas juste des 8m et 7m ici et là en pensant que ça se compare avec les grandes équipes.

Simplement préciser que la recette était présente en 2014 et que le CH était plus qu'un aspirant jusqu'au moment fatidique où Kreider a sorti intentionnellement Price pour le reste des séries. Pense pas que TB aurait gagné la coupe avec Vasilevski sorti pour les séries malgré tout le talent qu'on y retrouve.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 17, 2023, 03:20:41 PM
Quote from: Gigi on March 17, 2023, 02:25:10 PM
Chaque équipe gagnante de la coupe depuis minimum 15 ans avait tous les mêmes qualités:

1) un ou des attaquants d’excellentes qualités (minimum 70 pts. Gros minimum).

2) un défenseur #1 mobile et productif.

3) une bonne profondeur (donc capable de palier à une blessure de importante ou une baisse de production d’un joueur clé)

4) un gardien performant au bon moment. Mais normalement un très bon gardien en saison aussi. Pas juste une seule saison. À part Binnington une seule saison magique, et Niemi+ Crawford avec leur équipe méga boosté


Le CH n’a pas le #1. Quand je dis 70 pts, c’est uniquement en raison des Kings et des Bruins, car pour moi, ça prend des 80+ pts pour gagner (Kucherov, Crosby, Malkin, Datsyuk, Ovechkin , Mackinnon, etc)

Le CH n’a aucunement proche du #2. C’est probablement le plus gros problème. (Pas de Hedman, Carlson, Letang, Doughty, Keith, Lidstrom)

Le CH n’a pas le #3 non plus. Gallagher, Armia, Hoffman, Evans, Dvorak, ça ne fait pas la job.
En défense, c’est mieux par contre. Ghule, Harris, Matheson, pour l’instant c’est bien.

Le CH n’a pas le #4. Loin de là. On a le temps d’en trouver un avant d’être compétitif. Un jeune gardien ailleurs pris derrière un vrai #1? On espère.


Pour moi, une équipe équilibrée de joueurs quasi-marginaux avec quelques flashs de Caufield, je n’y crois pas. Je veux une équipe performante qui peut faire les séries aisément chaque année.

Tu réduit l'hypothèse comme si par équipe équilibré, c'est dire joueurs marginaux.

Ton équipe .quilibré serait Suzuki qui progresse à autour de 80 points, Dubois acquis comme deuxième centre d'un PPM, Caufiled et, espérons-le, un autre joueur d'impact de style 'Game changer', soit avec un choix au repêchage en 2023, Roy, ou un autre prospect dans le lot déjà présents.

Chez les défenseurs, il faudra espérer un apport offensif de plus et mobile de Hutson ou Mailloux, sinon les deux.

En gardant des joueurs d'un PPM autour de 8M, il y aura plus d'espace pour de la profondeur de talent; Anderson, Farrell, Xhekaj, Barron dans le bottom-6 ou sur la troisième paire défensive.

La vraie question, à part peut-être un attaquant pour arrondir l'alignement, c'est le cas des cerbères qui reste à régler.

Ce n'est pas comme si les joueurs ne progresseront pas une fois l'alignement mieux équilibré pour leur donner du soutiens.

Il manque encore du talent, mais il y en a aussi en développement qu'il ne faut pas écarter du revers de la main, soit déjà dans l'alignement LNH ou dans les filières.

Certains ne voir pas beaucoup de prospects prometteurs, j'imagine. Perso, je pense qu'il y en a.

Ça et quelques ajouts au repêchage de 2023, plus un pu deux joueurs via une transaction, un autre sur le marché des agents libres quand nous serons prêts de notre but, ce n'est pas obligé d'être très très long comme processus.

Mais bon, chacun sa vision des choses, aussi bonne que l'autre avant de pouvoir dire que nous avons finalement une équipe aspirante à la Coupe.

Je donne la chance à Hughes et Gorton car je crois qu'ils ont une bonne philosophie et qu'ils savent évaluer leurs troupes. Après, je crois aussi qu'ils ont de bonnes cartes à jouer pour construire l'Équipe sans juste attendre repêchage après repêchage en sombrant dans les bas fonds du classement en saison régulière.

Je pense qu'ils peuvent bâtir en accéléré en allant chercher des jeunes et non en construisant un noyau de joueurs déjà à moitié périmé comme Bergevin tentait de faire à la fin.

Je pense aussi que, en début de mandat, ils ne seront pas hésitants comme Bergevin l'était et termineront le boulot entrepris...

La différence est que, selon moi, à l'encontre de Bergevin, il y a vraiment un plan en place. C'est déjà beaucoup...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 17, 2023, 03:45:49 PM
Ben déjà Farrell et Hutson, dans la NCAA, produisent à des niveaux qui suggèrent qu'ils seront des joueurs d'impact dans la NHL, si on se fie aux comparables du passé.

Roy aussi, autant dans la Q qu'aux WJC U20.

Mailloux.

Et il y en a d'autres. Pas mal d'autres.

Je ne suis pas inquiet, une reconstruction ça passe d'abord et avant tout par le repêchage/développement et le CH semble avoir tourné le coin à ce propos.

Avec le nombre de jeunes qui présentent des profils qui peuvent espérer à la NHL, c'est à peu près sûr qu'il y en aura dans le lot qui atteindront cet objectif.

Et probablement d'autres qu'ont attend pas, comme Xekhaj.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 17, 2023, 04:00:11 PM
Pour moi en tout cas ( et je sais que ça va faire réagir mais je changerai jamais mon opinion sur ça )

faire attention avec les joueurs de la Q et ceux qui ont joués à des championnats mondiaux

2 endroits où la robustesse est complètement inexistantes , parfait pour des style DROUIN ces 2 endroits là

aucun besoin de jouer la tête vraiment haute et devant le filet ça brasse comme pas pentoute

et aussi la coupe Memorial où ça joue très peu robustesse car , le risque est trop grand de prendre des punitions et être éliminés TRÈS rapidement

rendu PRO oupsss , tu frappe des joueurs plus robustesse et souvent vicieux et c'est là , que certains joueurs disparaissent complètement après une couple de bonne mise en échec solide
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 17, 2023, 11:01:18 PM
Quote from: Ulysse on March 17, 2023, 04:00:11 PM
Pour moi en tout cas ( et je sais que ça va faire réagir mais je changerai jamais mon opinion sur ça )

faire attention avec les joueurs de la Q et ceux qui ont joués à des championnats mondiaux

2 endroits où la robustesse est complètement inexistantes , parfait pour des style DROUIN ces 2 endroits là

aucun besoin de jouer la tête vraiment haute et devant le filet ça brasse comme pas pentoute

et aussi la coupe Memorial où ça joue très peu robustesse car , le risque est trop grand de prendre des punitions et être éliminés TRÈS rapidement

rendu PRO oupsss , tu frappe des joueurs plus robustesse et souvent vicieux et c'est là , que certains joueurs disparaissent complètement après une couple de bonne mise en échec solide

Je pense que c'est entièrement légitime de mentionné les risques d'évaluer des joueurs qui produisent en ne faisant pas face à la robustesse, que ce soit dans une ligue qui n'est pas robuste, sur des patinoires plus grandes, ou dans des tournois qui ne témoignent pas de beaucoup de robustesse.

Ce qui m'encourage du jeu de Roy au WJC est le rôle qu'il avait et dans lequel il s'est démarqué sur le trio de Bedard; la récupération de rondelles libres et la conscience défensive pour ce trio.

Roy a pu mettre en valeur sa capacité à protéger la rondelle et fabriquer des jeux.

Il continue de travailler ces aspects de son jeu présentement et je crois que ses qualités lui permettront d'apporter un bon niveau de jeu dans la LNH.

Je. ne sais pas comment dominant pourra devenir un Joshua Roy rendu dans la LNH, mais dans un monde idéal, il serait capable de soutenir le duo Suzuki - Caufield comme il a fait sur le trio de Bedard au WJC.

Sinon, il pourrait bien se développer une chimie entre lui, Farrell et Beck sur un troisième trio, un jour. Un bon jeu d.fensif, mais un potentiel de produire à l'attaque aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 17, 2023, 11:18:02 PM
Sur un autre sujet; Je mets deux conditions avant de poser une question.

1) Le CH réussit à transiger pour Dubois avant le repêchage, cédant le choix de la Floride, Beck et harris, mettons.

2) Le CH, avec son propre choix en 2023, repêche en dehors du top-6 et se rabat sur Dvorsky comme choix au 7ième rang.

Croyez-vous aux chances de voir le trio slovaque réuni un jour, même si c'est comme troisième trio offensif, avec celui de Suzuki et de Dubois qui peut joué sur 200 pieds, tout en produisant offensivement?

Caufield - Suzuki - Dach
Roy - Dubois - Anderson
Slafkovsky - Dvorsky - Mesar
Farrell - Evans - Heineman

Je sais que les attentes envers Slafkovsky sont élevées, mais ne serait-ce pas une bonne façon de répartir l'attaque du CH?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 06:27:45 AM
L'avantage de Roy c'est que le jeux le long des rampes, les batailles 50/50, c'est une de ses forces.

On en avait eu un aperçu lors de son 1er camp du CH.
Il sortait du coin avec la rondelle régulièrement contre des gars pas mal plus vieux, dont des joueurs de la NHL, à 18 ans tout frais (né le 6 août).

Je me souviens entre autre qu'il avait mis Armia (pas un p'tit bonhomme quand même) dans sa petite poche pour ensuite faire un jeu qui avait mené à un but.

Perso m'en fout qu'il ne défonce pas les bandes avec des mises en échecs percutantes. L'important c'est qu'il puisse gagner ses batailles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2023, 07:15:08 AM
Quote from: samsagat on March 18, 2023, 06:27:45 AM
Perso m'en fout qu'il ne défonce pas les bandes avec des mises en échecs percutantes. L'important c'est qu'il puisse gagner ses batailles.
Lapierre était bon pour défoncer les bandes ( toujours parmi le top des donneux de hits ) mais , c'était surtout le plus grand tricheur que j'ai vu

le gars avait 3 fois sur 4 l'avance pour aller récupérer la rondelle et comme par hasard , il trouvait toujours le moyen de faire un p'tit coup de patin au mauvais endroit qui l'obligeait à perdre son avance et arriver le 2e à la puck et la bande et là ,  il donnait sa fameuse mise en échec , de cette façon pas grand monde voyait son petit stratagème pour LUI la donner et JAMAIS la recevoir
c'est ça un vrai tricheur ,
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 18, 2023, 07:34:00 AM
Je suis le premier à dire que le noyau à bâtir est le plus important et pour moi, tu peux t'en bâtir un sans pour autant avoir des salaires extravagants et sans pour autant avoir des 100 points et plus dans ton alignement.  Moi non plus je ne changerai pas mon opinion.

Par contre, je suis d'accord sur le fait que le noyau du CH n'est pas proche d'être bâti encore, mais ce n'est pas grave, personne n'a dit que la reconstruction allait ne prendre qu'une saison.

Pour moi le noyau doit être composé de 3 solides centres, 4 ailiers top 6, un top 4 solide incluant 2 défenseurs plus offensifs et 2 plus défensifs, ainsi qu'un no 1 élite ou 2 gardiens excellents qui alternent.

Je pense que dans le noyau du CH, Suzuki, Slafkovsky et Caufield doivent y figurer, tout comme Guhle.  Pour l'instant, avec ce qu'il y a dans les circuits mineurs et à Laval, la 3e et 4e ligne, ainsi que ton 3e duo de défenseur est assuré.  Il reste le plus dur : remplir tes 2 premiers trios et ton top 4 (il en manque 3).  Je pense qu'au niveau des défenseurs plus offensifs, j'imagine qu'un Hutson et un Mailloux auront la chance de progresser pour éventuellement devenir des gars de minimum 50 points par année (selon le potentiel espéré).  Pour l'instant, nous avons un très bon no 2 pratiquement assuré en Montembeault.  Il reste à trouver celui qui va l'épauler, un peu comme à Boston avec leur duo de gardiens.  Quand la défensive sera plus solide, les chiffres de Montembeault et de son futur partenaire seront très bons.

Maintenant, que donneront les Farrell, Roy, Kapanen, Beck, Mesar, Heineman, Mailloux, Trudeau, Hutson, Engstrom, Struble, Primeau, Dobes, Nissen-Dichow, Vrbetic,etc ?  Sûrement que quelques-uns nous surprendront et que d'autres décevront.  Pour moi, tu peux t'en servir pour mieux faire ta reconstruction au pire.  Je pense sincèrment que HuGo travaille bien avec ce qu'ils ont.  Il faut juste faire partir le bois mort avant .....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 07:56:13 AM
Quote from: Ulysse on March 18, 2023, 07:15:08 AM

Lapierre était bon pour défoncer les bandes ( toujours parmi le top des donneux de hits ) mais , c'était surtout le plus grand tricheur que j'ai vu

le gars avait 3 fois sur 4 l'avance pour aller récupérer la rondelle et comme par hasard , il trouvait toujours le moyen de faire un p'tit coup de patin au mauvais endroit qui l'obligeait à perdre son avance et arriver le 2e à la puck et la bande et là ,  il donnait sa fameuse mise en échec , de cette façon pas grand monde voyait son petit stratagème pour LUI la donner et JAMAIS la recevoir
c'est ça un vrai tricheur ,

Héhé, ça ne t'échappe pas ce genre de truc hein?

Vieux renard connaisseur 😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 08:05:22 AM
Un qui passe sous le radar c'est Kidney.

Il est fort comme une crevette, son coup de patin est ok sans plus, mais c'est un cerveau sur patin et il a des mains soyeuses.

Il produit en ta dans la Q...

Il me fait un peu penser à Ribeiro, sans les problèmes de comportements...

Ribeiro = plus de 1000 matchs dans la NHL, tout juste en dessous de 800 pts.

Quand même pas pire pour un gars qui brûlait la chandelle par les 2 bouts et n'était pas tant sérieux en terme d'entraînement.

Imaginez avec une bonne attitude.

Celà dit Kidney n'égale pas nécessairement Ribeiro, ce dernier était vraiment un cas spécial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 18, 2023, 08:10:23 AM
Quote from: samsagat on March 18, 2023, 08:05:22 AM
Un qui passe sous le radar c'est Kidney.

Il est fort comme une crevette, son coup de patin est ok sans plus, mais c'est un cerveau sur patin et il a des mains soyeuses.

Il produit en ta dans la Q...

Il me fait un peu penser à Ribeiro, sans les problèmes de comportements...

Ribeiro = plus de 1000 matchs dans la NHL, tout juste en dessous de 800 pts.

Quand même pas pire pour un gars qui brûlait la chandelle par les 2 bouts et n'était pas tant sérieux en terme d'entraînement.

Imaginez avec une bonne attitude.

Celà dit Kidney n'égale pas nécessairement Ribeiro, ce dernier était vraiment un cas spécial.

Me fait penser à Farrell aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 18, 2023, 08:13:44 AM
...honnêtement je ne suis pas si sure que la Q est tellement plus soft que la NCAA ou les ligues de dévellopement en Europe...  Ni d'ailleurs que les joueurs qui en proviennent sont intrinsequement plus pleureux que les autres...  C'est fort débatable à mon humble avis...  Anyways pour moi le Junior doit être des ligues de dévellopement de skills...  cela dit je te rejoins sur le fait que bien sure il y a un mur à passer au travers à ce niveau quand t'arrive dans le pro en Amérique du Nord.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 08:52:49 AM
Pour moi la réputation négative de la Q est surfaite.

Parce qu' honnêtement cette ligue domine carrément les 2 autres de la CHL à la coupe Mémorial depuis plus de 25 ans, et c'est encore plus frappant depuis 10 ans.

Doit pas juste être une question de chance.

Un moment donné ça ressemble à de la mauvaise foi.

Souvent dans la NHL, la différence entre les joueurs de 3-4e trio et des gars elites de la AHL n'est pas si grande. Voir inexistante.

Quand on regarde les alignements de la NHL, ya pas bcp d'Européens et de québécois qui occupent les postes de joueurs de rôles.

Ils sont condamnées à être des joueurs top 6/top 4 en défense.

Chez les dirigeants anglos nord américains, on préfère donner les millions à des tits gars qui nous ressembles...

Et c'est même pas subtil, c'est juste qu'ils ne s'assument pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2023, 10:37:57 AM
Quote from: Doc Holliday on March 18, 2023, 08:13:44 AM
...honnêtement je ne suis pas si sure que la Q est tellement plus soft que la NCAA ou les ligues de dévellopement en Europe...  Ni d'ailleurs que les joueurs qui en proviennent sont intrinsequement plus pleureux que les autres...  C'est fort débatable à mon humble avis...  Anyways pour moi le Junior doit être des ligues de dévellopement de skills...  cela dit je te rejoins sur le fait que bien sure il y a un mur à passer au travers à ce niveau quand t'arrive dans le pro en Amérique du Nord.
Le problème est pas d'être plus peureux , le problème est que si ils mangent un coup de poing sa gueule souvent ou disons plusieurs disparaissent beaucoup plus que les américains qui eux sont plus habitués à la robustesse ( LACROSSE surtout jouer pas mal partout et ce très jeune )et c'est plus dans leur nature aussi , la Boxe est également un sport très pratiquer ( ici c'est plus la Karaté )

mon gars est aller 2 ans jouer aux USA et il était OBLIGÉ d'avoir LACROSSE comme 2e sport et ça croscheckait en ta....
pour l'EUROPE c'est comme au QUÉBEC , pluisuers échouent car trop craintif ( pire que les québécois majoritairement )
lui malheureusement était du genre ti baveux et il est sorti de là les 2 épaules finis net avec des dislocations etc ... jamais été le même par la suite
il a fait 3 jours au camp des Screaming Eagles et bang encore dislocations , rien à faire
beaucoup d'altercation robuste ( regroupement ) dans les ligues USA en passant mais pas beaucoup de combat 1 contre 1 comme au CANADA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2023, 10:47:06 AM
En passant la coupe MEMORIAL est le pire exemple justement
tournoi qui se joue très rapidement , pas le temps de prendre des punitions stupides surtout car tu risque d'avoir jouer ton dernier match dret là

et aussi , les équipes une fois à COUPE MEMORIAL y vont de leur club BOOSTER à l'os ( 3/4 additions de joueur de talent pour ces équipes )et non pas avec leurs joueurs robustes

avoir des 4 de 7 à coupe Memorial mettons , y auraient beaucoup plus de rudesse dès le départ , des tentatives de blessures probablement tout autant mais ce sont kasiment des matchs de la mort dret en partant

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 18, 2023, 11:08:26 AM
Quote from: Ulysse on March 18, 2023, 10:37:57 AM
Le problème est pas d'être plus peureux , le problème est que si ils mangent un coup de poing sa gueule souvent ou disons plusieurs disparaissent beaucoup plus que les américains qui eux sont plus habitués à la robustesse

Football est roi aux USA, presque tous les jeunes l'ont joué quand ils étaient au primaire. D'ailleurs c'était très populaire à Montréal aussi il y a 50 ans... jusqu'au temps qu'ils ont tous remplacé les terrains pour le soccer. Maintenant, on a les meilleurs plongeurs au Québec pour compétitionner avec les Européens.  Ce n'est quand même pas rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 11:10:37 AM
Bah, au final c'est un tournoi où ils ont tous les mêmes conditions.

Si la Q était poche là ça servirait de preuve de pourquoi c'est une ligue pourrit et là ils y connaissent du succès et on trouve des raisons pourquoi ce n'est pas valable.

Finalement la premisse c'est que c'est une ligue pourrit, après on ajuste les faits jugés valables et l'argumentaire en conséquence.

Disons qu'il y a des biais et des préjugés très tenace.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 18, 2023, 11:15:06 AM
Donc aucune raison de ne pas avoir une équipe pleine de joueurs québécois si la Q est aussi bonne et supérieur que ça. Ils devraient en avoir au moins 15 dans l'équipe. Et 35 signés sous contrats dans l'organisation, minimum. Si les autres équipes les boudent tous, on devrait accumuler les Coupes Stanley en quantité industrielle, comme on accumule les Coupes Mémorials.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 18, 2023, 12:36:34 PM
Quote from: Ulysse on March 18, 2023, 10:47:06 AM
En passant la coupe MEMORIAL est le pire exemple justement
tournoi qui se joue très rapidement , pas le temps de prendre des punitions stupides surtout car tu risque d'avoir jouer ton dernier match dret là

et aussi , les équipes une fois à COUPE MEMORIAL y vont de leur club BOOSTER à l'os ( 3/4 additions de joueur de talent pour ces équipes )et non pas avec leurs joueurs robustes

avoir des 4 de 7 à coupe Memorial mettons , y auraient beaucoup plus de rudesse dès le départ , des tentatives de blessures probablement tout autant mais ce sont kasiment des matchs de la mort dret en partant



C'est un peu n'importe quoi ce que tu dis par rapport à la robustesse de la coupe Memorial. Tu confonds le championnat de hockey junior et la CHL! Yen a en masse des mises en échec dans la Q et à la coupe Mémorial. Sort nous les preuves qui a moins de mises en échec dans la Q que la OHL et WHL et peut-être je vais te croire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 18, 2023, 12:40:49 PM
Je pense que ça me dérangerait pas du tout de gagner et perdre à la Québécoise.

Mais le nombre de club dilue beaucoup trop cette possibilité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 18, 2023, 01:41:05 PM
En tous les cas, cela n'empêche pas le Canada d'être passablement au top au niveau des compétitions de hockey en étant rempli de joueurs peureux ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 18, 2023, 01:59:13 PM
Quote from: Zorro on March 17, 2023, 02:38:07 PM
Quote from: Gigi on March 17, 2023, 12:11:22 PM
C’est bien beau entrer tout ça sur la masse. En quoi ça constitue une équipe digne de la coupe Stanley?

Ok le défenseur à 8m. Mais c’est qui? On va le trouver où? Et les supposés bons gardiens à 4.5m?

Rien de ça prouve que le CH deviendra un aspirant sérieux. Et encore: je ne comprends vraiment pas l’objectif de comparaison avec Tampa, qui sont allés 3 fois de suite en finale.


C’est ben le fun de payer certains joueurs à certains prix, mais ça prend les bons joueurs.

Bergevin avait Pacioretty signé à rabais, Subban à moins de 4m, Price à 6.5 (dans son prime), des jeunes comme Galchenyuk et Gallagher, un Markov de 45pts à moins de 6m, etc.

Et ça l’a donné quoi? Absolument rien de bon. Manquer les séries ou gagner 1 ronde. Jamais aspirant.


Donc depuis le début, j’accroche sur la comparaison, et non l’exercice.

Pour moi, ça te prend les bons joueurs que tu payes selon leurs atouts. Pas juste des 8m et 7m ici et là en pensant que ça se compare avec les grandes équipes.

Simplement préciser que la recette était présente en 2014 et que le CH était plus qu'un aspirant jusqu'au moment fatidique où Kreider a sorti intentionnellement Price pour le reste des séries. Pense pas que TB aurait gagné la coupe avec Vasilevski sorti pour les séries malgré tout le talent qu'on y retrouve.

T’appelle ça une équipe aspirante, celle qui manque les playoffs 3 fois en 5 ans après cette demi-finale?
Avec un défenseur meilleur buteur et pointeur en séries?
Ça ne tient jamais longtemps ça.

Moi je parle de bâtir une équipe aspirante pour chaque année. Pas juste des succès ici et là basés sur les prouesses d’un gardien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 02:18:11 PM
Le CH avait, entre 2012-2013 et 2014-2015, une bonne équipe.

SA grande faiblesse était au centre.

Plekanec, Desharnais et Eller ce n'était pas mauvais, mais ce n'était pas bon non plus.

Si MB s'était enlevé les doigts du nez, à vouloir garder ses choix de fin de 1ere ronde (qui ont tous foirés) plutôt que de les mettre dans un package pour remplir ce besoin, qui sait ce qu'il serait arrivé.

STL n'ont pas hésité eux en allant chercher deux joueurs de centres dans la fleur de l'âge en Schenn et O'Reilly. Contre des choix de fin de 1ere ronde pis des suspects (un qui est devenu dominant en Thompson mais à la base, c'était un suspect ancien choix de fin de 1ere ronde).

MB avait peur de mal paraître en donnant un choix/jeune qui le ferait mal paraître à long terme, faque il a ménagé la chèvre et le chou.

Il a joué fessier, gardé ses choix 1ere ronde lointains et gardé son équipe avec sa lacune au centre, pis il a passé à côté des belles années des Price, Pacioretty et Subban.

Il s'est contenté du surfer sur la vague plutôt qu'essayer d'optimiser une équipe qui avait quand même de bons outils.

Mon impression ici..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2023, 02:20:51 PM
Quote from: Oxydrene on March 18, 2023, 12:36:34 PM


C'est un peu n'importe quoi ce que tu dis par rapport à la robustesse de la coupe Memorial. Tu confonds le championnat de hockey junior et la CHL! Yen a en masse des mises en échec dans la Q et à la coupe Mémorial. Sort nous les preuves qui a moins de mises en échec dans la Q que la OHL et WHL et peut-être je vais te croire.
Tu pense ce que tu veux mon cher , moi j'ai aucun problème avec ça et encore moins besoin de pas être d'accord ou d'accord , c'est ton opinion pas la mienne et j'ai rien contre ça

( en passant , j'ai jamais parlé de mise en échecs d'aucune façon me semble , ce qui est très différent de ROBUSTESSE d'une certaine façon )

ti- COLE a peut-être 20 hits cette année (et même si il en aurait 200 ça changerait rien) mais pas une seule de ses 20 mises en échec a déranger un adversaire pour ne pas qu'ils ont rien sentis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 02:29:52 PM
P.S.: les québécois s'en tire bien en général en séries.

Que ce soit dans l'histoire ou actuellement, me semble qu'on est pas des chockeux, bien au contraire.

Les joueurs québécois ont une longue histoire/tradition de money players, de Maurice Richard à Claude Lemieux, en passant par Patrick Roy, P. Bergeron, Brière et Letang.

Sans oublier David Perron, Yanni Gourde, Marchesseault (ces deux derniers même pas repêchés).

Même Drouin qui est frileux et pas physique pour deux cennes a bien fait à ses 2 dernières participations aux séries.

Un peu de respect pour nous mêmes svp.

On a rien à envier à personne.

Un joueur québécois ou européen, s'il n'est pas capable de produire pour être sur un des 2 premiers trios/2-3 premiers défenseurs, ben c'est ça, il sèche...

Si les équipes moyennes de la NHL préfèrent donner leurs places de joueurs de rôles (pis le $$ qui vient avec) à des tits gars qui leur ressemble, j'ai rien contre, qu'ils le fassent. (coach? DG?, etc..)

Mais qu'ils nous laissent demander et espérer la même chose ici à Mtl, sans quon se fasse regarder de haut.

Si c'est bon pour minou c'est bon pour pitou... sinon c'est fucking hypocrite.

Aux dirigeants du CH à emboîter le pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 18, 2023, 05:43:01 PM
Non mais ça se peut qu'il y ait une différence de style moi ça me dérange pas du tout que Ulysse soulève ce point et appuie vraiment fort sur le crayon. Ça se discute. Je vois pas trop le but par contre d'être raciste envers les Québécois.

Il y a eu pas mal de Goons assez dominants qui venaient du Québec et des joueurs très clutch en séries.

Caufield, Matthews, Zegras ce ne sont pas des modèles de robustesse ou autre le style américain évolue aussi des Hatcher et Cie.  C'est peut être une génération plus "peureuse" tout court. Sont peut être pas cons aussi.

Le hockey est moins robuste tout court. Perso, le style robuste et fermé du Canada anglais on a eu le summum avec Weber et Price. Ça donne Gallagher aussi et les jeunes ont peut être pas tellement envie de jouer une game qui te rend complètement fini à 30 ans. Encaisser une commotion dans le coin pour montrer que t'es mâle ça résonne peut être moins pour eux que d'autres générations qui étaient élevés à coup de claques.

C'est beau la robustesse et le courage mais là, ça devrait tourner autour d'avoir un produit qui est le fun. Un club qui joue bien et je parle pas juste des petits détails. Du jeu électrisant aussi. Et ça, désolé mais Caufield contribue de ce côté là. Le hockey est un sport d'équipe et les coéquipiers sont là pour se compléter. Un club de 21 Caufield ne gagnera pas mais 21 Xhekaj non plus.

Dans le temps, on chialait pas contre Naslund qui était pas assez robuste ou Ludwig qui manquait de mains pour faire des jeux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 18, 2023, 06:03:37 PM
Bien dit Carny et je suis passablement en accord.

Pour ma part, j'ai toujours privilégié un mélange de divers types de joueurs pour faire une bonne équipe (Caufield et Xhecaj sont deux bons exemples totalement à l'opposé). En terme de joueur complémentaire, je vais également préférer un style de Mantha versus un Armia/Hoffman/Pitlick/Drouin en ce qui me concerne (exemple seulement).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2023, 06:22:32 PM
Quote from: Carnaval on March 18, 2023, 05:43:01 PM
Non mais ça se peut qu'il y ait une différence de style moi ça me dérange pas du tout que Ulysse soulève ce point et appuie vraiment fort sur le crayon. Ça se discute. Je vois pas trop le but par contre d'être raciste envers les Québécois.

Il y a eu pas mal de Goons assez dominants qui venaient du Québec et des joueurs très clutch en séries.

Caufield, Matthews, Zegras ce ne sont pas des modèles de robustesse ou autre le style américain évolue aussi des Hatcher et Cie.  C'est peut être une génération plus "peureuse" tout court. Sont peut être pas cons aussi.

Le hockey est moins robuste tout court. Perso, le style robuste et fermé du Canada anglais on a eu le summum avec Weber et Price. Ça donne Gallagher aussi et les jeunes ont peut être pas tellement envie de jouer une game qui te rend complètement fini à 30 ans. Encaisser une commotion dans le coin pour montrer que t'es mâle ça résonne peut être moins pour eux que d'autres générations qui étaient élevés à coup de claques.

C'est beau la robustesse et le courage mais là, ça devrait tourner autour d'avoir un produit qui est le fun. Un club qui joue bien et je parle pas juste des petits détails. Du jeu électrisant aussi. Et ça, désolé mais Caufield contribue de ce côté là. Le hockey est un sport d'équipe et les coéquipiers sont là pour se compléter. Un club de 21 Caufield ne gagnera pas mais 21 Xhekaj non plus.

Dans le temps, on chialait pas contre Naslund qui était pas assez robuste ou Ludwig qui manquait de mains pour faire des jeux.
Je vois pas où je suis raciste et ce d'aucune façon envers les québécois
les joueurs sont pas peureux au départ mais si tu joue du hockey sans contact mettons dans la LIGUE JUNIOR MAJEUR DE L'EST DU CANADA

et bien ,  il est fort possible que rendu dans le PRO et ce , au hockey avec contact , tu soit nettement plus ** hum hum prudent ** que ceux habitués à ça depuis tout jeune surtout quand l'adversaire est un club avec 2 ou 3 gars qui aiment frappés solidement et PARFOIS peut-être même jeter les gants

anyway , chacun ses goûts de toute façon et en passant , bonne chance à la LHJMQ pour les années futures , en espérant que les jeunes iront pas trop en plus grand nombre vers les ligue USA et par la suite ,  en direction de la NCAA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 18, 2023, 06:30:43 PM
Ok ouin tu parles du système québécois qui encourage ça. Genre pas les individus Québécois en tant que tel. Ça se change peut être. Mais je pense que la tendance actuelle risque plutôt de nous éloigner ça.

Je vouais pas te traiter de raciste toi personnellement là.

Je comprends les points que tu emmènes. Encore plus si tu parles d'être habitué à ça.

Par contre, Slafkovsky nous a démontré que le hockey sur grande patinoire est encore plus extrême que le jeu plus soft de la Q en terme de mal préparer les jeunes. Il y a pire mettons.

Pas mal devraient choisir la NCAA si ils ont le talent scolaire pour le faire. Il y a beaucoup d'avantages. Je suis pas le plus grand fan du système junior québécois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 18, 2023, 06:50:33 PM
Mmmm, je trouve un peu drôle ce "mythe" au Canada anglais que les québécois sont peureux et lâches... et que la LHJMQ serait dans ce moule là aussi.

J'ai resté longtemps dans l'ouest et c'est plutôt le contraire que j'ai constaté de visu.

Combien de fois j'ai vu des petits Frenchies de 5'8" 150 lbs tout mouillé sacrer des volés à des gros bœufs de l'ouest "mous"...

Combien de fois j'ai vu un groupe de 4-5 anglais être ben brave pis baveux contre moi tout seul pis soudainement devenir ben ben respectueux lorsque mes 3-4 chums sont arrivés...

La légende de la Q remplie de mauviettes, perso j'en prend pis j'en laisse.

Les gars de la Q qui arrivent dans la NHL ne s'effacent pas face au jeu robuste, en général.
En tout cas pas plus que les autres.

Même que comme Carny le dit, y'a eu combien d'hommes forts issue de cette ligue? Pis pas les moindres.

Pis de joueurs clutchs en séries, lorsque le jeu devient plus physique?

Même des gars comme Brière, gros comme des poux mais fort comme des boeufs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 18, 2023, 07:09:48 PM
Le joueur que je trouve être le plus SPÉCIAL à être sorti de la Q est Ian Laperrière

à son année de repêchage 77 pts en 70 games --> 7RD
ces 2 autres années junior 140 et 113 points -> WOWWW

rendu dans la NHL , 1 seule saison  de 20 buts

il a joué 1083 games et scoré 121 buts -> moyenne de 9 buts par année mais 1956 minutes de punitions

je me souviens très bien de lui , il était DOMINANT avec DRUMMOND et quel caractère
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 18, 2023, 07:24:42 PM
la LHJMQ développe moins de joueurs NHL, mais la ligue n'est aucunement moins physique que la OHL et la WHL pour y avoir joué 2 saisons... j'te garantie que si t'as la tête basse tu te fait geler comme dans nimporte quel niveau de hockey compétitif contact.

C'est dur de rivaliser avec la WHL en terme de développement de joueurs niveau NHL, eux qui ont environ 4x plus de jeunes qui joue au hockey avec leurs 4 grosses provinces combinées.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 22, 2023, 09:55:37 AM
J'ai décidé de ramener mes prévisions ici sur les 18 derniers matchs de la saison, car c'est vraiment de la spéculation ! :D

Confrontations dans l'ordre.  C'est pour voir le rang potentiel du CH au repêchage.
- Rangers - maison (prédiction = défaite)
- NJ - maison (prédiction = défaite).  Disons que NJ devrait se venger.
- Colorado - maison (prédiction = défaite)
- Pittsburgh - route (prédiction = victoire)
- Floride - route (prédiction = victoire)
- TB - route (prédiction = défaite)
- TB - maison (prédiction = défaite)
- Boston - route (prédiction = défaite)
- Columbus - maison (prédiction = victoire)
- Buffalo - route (prédiction = défaite)
- Philadelphie - route (prédiction = victoire)
- Floride - maison (prédiction = victoire) 
- Caroline - maison (prédiction = défaite)
- Détroit - maison (prédiction = victoire)
- Washington - maison (prédiction = victoire)
- Toronto - route (prédiction = défaite)
- NYI - route (prédiction = victoire)
- Boston - maison (prédiction = défaite)

Ma prédiction (je n'ai pas inclus les matchs possibles en fusillade ou en surtemps) = 16 points sur 36 possibles pour 44.44 % de victoires.  Bref, le même pourcentage que le reste de la saison, donc je crois que le CH terminera au 26e rang (7e à partir de la fin).  Désolé pour les chances à la loterie !

Espérons que mes prédictions seront erronées et que le CH va récolter moins de points pour terminer 5-6e de la fin.  Espérons aussi que Floride connaîtra une mauvaise fin de calendrier !

Je vais essayer de suivre mes prédictions match par match.  Ça va être drôle de voir où je me serai planté !

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Comment vont mes prédictions ? ;)                                                             
                                                               Prédiction        Résultat        Différentiel cumulatif
- Rangers - maison (prédiction = défaite)        0 point          1 point                     +1
- Devils - maison (prédiction = défaite)           0 point          0 point                     +1
- Colorado - maison (prédiction = défaite)       0 point          0 point                     +1
- Pittsburgh - route (prédiction = victoire)       2 points        2 points                    +1
- Floride - route (prédiction = victoire)  >:D       2 points        0 point                     - 1
- TB - route (prédiction = défaite)                   0 point          0 point                     -1
- TB - maison (prédiction = défaite)                0 point          2 points                   +1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 22, 2023, 03:20:29 PM
Peut être une victoire au Centre Bell pour la dernière partie contre les Bruins. J'ai l'impression que les Bergeron, Marchand et un ou deux autres vont se reposer à Boston, et ne feront même pas le voyage à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 22, 2023, 05:05:50 PM
Quote from: Smash on March 22, 2023, 03:20:29 PM
Peut être une victoire au Centre Bell pour la dernière partie contre les Bruins. J'ai l'impression que les Bergeron, Marchand et un ou deux autres vont se reposer à Boston, et ne feront même pas le voyage à Montréal.

...imagine le scénario épique:  Boston nous envoie un lineup de merde, on les bat et ce faisant on avance d'une place au classement...  arrive la loterie et pouf l'équipe qu'on a devancé à cause de cette victoire remporte le premier choix...  ahahah...  les maudits Bruins nous aurait coûté Bédard...   :)) :)) :))  On en parlerait pendant 30 ans ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 25, 2023, 10:42:41 AM
Scénario purement hypothétique.  Disons que Hugues a le choix entre 2 situations et il doit choisir entre les 2.

1 - Comtois n'est pas qualifié par les Ducks et disponible;
2 - Qualifier Gurianov.

Lequel des 2 choix prendriez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 25, 2023, 12:00:51 PM
Je prendrais les deux, Gurianov pour jouer avec Suzuki/Caufield (Slafkovsky/Dach/Anderson) et Comtois pour jouer sur la 3e ligne et/ou en remplacement au top 6 selon les situations. À moins que certains scénarios nous apportent Dubois et/ou Mantha car, l'alignement serait à refaire.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 25, 2023, 12:39:00 PM
Quote from: Zorro on March 25, 2023, 12:00:51 PM
Je prendrais les deux, Gurianov pour jouer avec Suzuki/Caufield (Slafkovsky/Dach/Anderson) et Comtois pour jouer sur la 3e ligne et/ou en remplacement au top 6 selon les situations. À moins que certains scénarios nous apportent Dubois et/ou Mantha car, l'alignement serait à refaire.  >:D

Un moment donné, prendre tous les rescapés des autres équipes et suaver leurs carrières avec le mélange St-Louis/Nicolas, en plus d'jouter des valeurs sûrs comme Dubois, on aura plus de place pour nos propres espoirs ;)

Mais, sérieux, selon moi, tant qu'il reste du développement pour les jeunes dans les rangs inférieurs (pas obligé de faire graduer tout le monde à 18, 19 et 20 ans non plus), j'aime mieux faire regarder le match des estrades des joueurs comme Hoffman, Armia, Gallagher (je sais que ce n'est pas populaire comme id.e pour tout le monde avec lui) et autres pour tenter de frapper un coup de circuit avec un joueur qui n'a pas pu éclore ailleurs, mais qui a tous les outils pour réussir.

Hughes et St-Louis avaient bien dit, en levé de rideau, que leur approche était autant de trouver des joueurs qui fonctionnaient que de découvrir pourquoi des joueurs qui avaient déjà fonctionné, ne fonctionnaient plus.

C'est peut-être une approche qui aidera à ressusciter des carrières qui ont faits naufrages en cours de route?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 25, 2023, 01:14:10 PM
Bien sûr, dans mes scénarios, KH a réussi à faire de la magie en faisant disparaître Hoffman et Armia du portrait ; de plus, je ne sais plus quoi faire ou non avec Gallagher malgré le fait de l'avoir adoré pendant si longtemps (à part sa difficile condition de "souffle" !).

Dans le scénario du "laissé pour compte" Comtois si tel est le cas, je m'entendrais avec lui que je lui donne une chance de se faire valoir sur un 4e trio au départ avec possibilité de graduer plus haut selon les possibilités et/ou performances.

Si les Capitals désirent vraiment se départir de Mantha à tout prix, cela doit absolument venir avec Hoffman et/ou Armia en retour tout en étant ouvert à ajuster le tout de façon complémentaire de chaque côté. Malgré son manque de constance, Mantha pourrait être motivé à venir jouer pour l'équipe de son enfance avec appartenance familiale et serait en même temps un joueur talentueux en mesure de compenser le manque de robustesse de certains joueurs et/ou balancer la taille moyenne !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 25, 2023, 01:22:18 PM
Moi honnêtement, je regarde l'alignement actuel et je commence a me dire que Suzuki pourrait devenir disponible pour une transaction.

Admettons que le CH repeche top 5, tout depends de la chance au boulier. Ils peut mettre la main sur Bedard, Fantilli, karlsson, smith, Benson et meme Dvorsky

Avec 1 de ceux la, combine avec Dach deja dans l'alignement ainsi que Dvorak encore la, Monahan qui pourrait meme etre resigne, est ce que Suzuki a 7.8M est toujours une bonne idée?

J'aime bcp Suzuki mais je commence a me demande si dans l'optique d'avoir Dubois, combine avec le repechage d'un C de haut niveau, le CHne devrait pas echange Suzuki pour aider une autre position?

Est-ce que Inclure Suzuki dans le trade pour Dubois pourrait permettre a Hughes d'obtenir leur 1st 2023 et le jeune Perfetti qui est une egnime? Pour Win avoir un centre signe pour 7ans dans un marche peu attrayant sa vaut de l'or en barre.

Exemple:

Suzuki + Gurianov + Harris VS Dubois +  Perfetti + 1st 2023

Sa pourrait etre une belle facon pour WIN de sauver la face et securise leur present et futur. Suzuki a montrer etre tres productif avec de bon ailier. C'est un joueur sur qui Winnipeg pourrait batir avec Connor, Ehlers, Niederreiter, et Gurianov. C'est le genre de move qui pourrait convaincre Scheifele et Wheeler de rester plutot que trader pour du futur seulement.

Gurianov intéresse les Jets car ils etait sur les rangs poyr l'obtenir des Stars. Harris serait une belle prise pour eux également car il viendrait stabilise le top 4 en defense pour longtemps. Oui il sacrifie Perfetti et leur 1st avec Dubois mais sa leur permet d'avoir un joueur tres solide signe tres longtemps et un jeune def gaucher prometteur et avoir un 2e choix pratiquement un 1st vu la position du CH.

Le CH mettrait la main sur un 3e Choix de first en 2023 et ainsi vraiment preparer sa remonter au classement des 2023-24. Perfetti représente le genre de joueur que Hughes voudrait obtenir un genre de Dach un peu pris dans une mauvaise situation ailleurs.

Sa donnerait:

Dubois - Dach - Caufield
Slafkovsky - Monahan - Perfetti
RHP - Dvorak - Gallagher
Hoffman - Belzile/Evans - Pezzetta/Armia

Ghule - Barron
Matheson - Savard
Edmundson - Kovacevic

Dans l'alignement, je ne tiens meme pas compte des joueurs potentiellement repecher en 2023 ni des autres jeunes deja dans l'organisation qui pourrait avoir leur place dans l'équipe. Yaurais possiblement du stock a echange pour trouve un solide no1 goaler et un top 4 a droite qui repousserait Savard a sa place comme 6e def.

Sa pourrait etre le genre de move au repechage qui pourrait faire un splash. Les Jets ne veulent pas perdre Dubois pour rien et savent que leur marge de manoeuvre pour l'échanger est Mince, si Hughes leur offre cette possibilité je crois qu'il vont sauter dessus.

Ils ne pourront jamais echanger Dubois 1 pour 1 pour un joueur vedette. Suzuki est aussi solide que Dubois mais signe 7ans donc forcément il aura plus de valeur de par son contrat que Dubois.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 25, 2023, 01:52:27 PM
Quote from: max27 on March 25, 2023, 01:22:18 PM
Moi honnêtement, je regarde l'alignement actuel et je commence a me dire que Suzuki pourrait devenir disponible pour une transaction.

Admettons que le CH repeche top 5, tout depends de la chance au boulier. Ils peut mettre la main sur Bedard, Fantilli, karlsson, smith, Benson et meme Dvorsky

Avec 1 de ceux la, combine avec Dach deja dans l'alignement ainsi que Dvorak encore la, Monahan qui pourrait meme etre resigne, est ce que Suzuki a 7.8M est toujours une bonne idée?

J'aime bcp Suzuki mais je commence a me demande si dans l'optique d'avoir Dubois, combine avec le repechage d'un C de haut niveau, le CHne devrait pas echange Suzuki pour aider une autre position?

Est-ce que Inclure Suzuki dans le trade pour Dubois pourrait permettre a Hughes d'obtenir leur 1st 2023 et le jeune Perfetti qui est une egnime? Pour Win avoir un centre signe pour 7ans dans un marche peu attrayant sa vaut de l'or en barre.

Exemple:

Suzuki + Gurianov + Harris VS Dubois +  Perfetti + 1st 2023

Sa pourrait etre une belle facon pour WIN de sauver la face et securise leur present et futur. Suzuki a montrer etre tres productif avec de bon ailier. C'est un joueur sur qui Winnipeg pourrait batir avec Connor, Ehlers, Niederreiter, et Gurianov. C'est le genre de move qui pourrait convaincre Scheifele et Wheeler de rester plutot que trader pour du futur seulement.

Gurianov intéresse les Jets car ils etait sur les rangs poyr l'obtenir des Stars. Harris serait une belle prise pour eux également car il viendrait stabilise le top 4 en defense pour longtemps. Oui il sacrifie Perfetti et leur 1st avec Dubois mais sa leur permet d'avoir un joueur tres solide signe tres longtemps et un jeune def gaucher prometteur et avoir un 2e choix pratiquement un 1st vu la position du CH.

Le CH mettrait la main sur un 3e Choix de first en 2023 et ainsi vraiment preparer sa remonter au classement des 2023-24. Perfetti représente le genre de joueur que Hughes voudrait obtenir un genre de Dach un peu pris dans une mauvaise situation ailleurs.

Sa donnerait:

Dubois - Dach - Caufield
Slafkovsky - Monahan - Perfetti
RHP - Dvorak - Gallagher
Hoffman - Belzile/Evans - Pezzetta/Armia

Ghule - Barron
Matheson - Savard
Edmundson - Kovacevic

Dans l'alignement, je ne tiens meme pas compte des joueurs potentiellement repecher en 2023 ni des autres jeunes deja dans l'organisation qui pourrait avoir leur place dans l'équipe. Yaurais possiblement du stock a echange pour trouve un solide no1 goaler et un top 4 a droite qui repousserait Savard a sa place comme 6e def.

Sa pourrait etre le genre de move au repechage qui pourrait faire un splash. Les Jets ne veulent pas perdre Dubois pour rien et savent que leur marge de manoeuvre pour l'échanger est Mince, si Hughes leur offre cette possibilité je crois qu'il vont sauter dessus.

Ils ne pourront jamais echanger Dubois 1 pour 1 pour un joueur vedette. Suzuki est aussi solide que Dubois mais signe 7ans donc forcément il aura plus de valeur de par son contrat que Dubois.

Je trouve que c'est beaucoup de remue ménage pour rien à prime abord, mais ce n'est pas inintéressant comme proposition.

Après, c'est plus l'incertitude reliée à Monahan qui m'agace et je préférerais ne pas me fier à cette possibilité.

Il resterait des trios à compléter, mais, dans ce cas sans Monahan (plus réaliste, selon moi), Dubois jouerait au centre et on parlerait de duos.

Caufield - Dach
Perfetti - Dubois

Tu rajoutes qui à ces deux trios?

Perso, je réunirais Anderson à Dubois pour donner Perfetti - Dubois - Anderson.

Le problème demeure encore de trouver le gros ailier droit pour jouer avec Caufield et Dach? Roy hors du camp d'entrainement? Pas gros, mais fort pour la protection de rondelle...

Perfetti - Dubois - Anderson
Caufield - Dach - Roy
Farrell - Dvorak - Heineman
RHP - Belzile/Evans - Gallagher/Armia
Hoffman, Armia/Gallagher

Mais, à vrai dire, je n'échangerais pas Suzuki. J'ai bien espoir qu'il deviendra un centre d'un point par match et qu'il sera productif en séries. J'ai aussi bon espoir que nous pouvons aller chercher Dubois à meilleur prix, même si ça ne donne pas Perfetti et un choix de premier;re ronde des Jets.

Je comprends aussi la question cap qui évite de payer Suzuki près de 8M, en plus de payer Dubois et Caufield près de 8M, mais ça ne m'effraie pas du tout, personnellement.

J'aime l'idée d'avoir d'autres actifs pour transiger pour d'autres besoins, mais je crois que nous en avons d.jà présentement. Pas tous les espoirs de qualité du CH termineront leurs séjours à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on March 25, 2023, 02:04:36 PM
C'est beau tout ça, mais ca serait bien de rester réaliste dans vos propositions/spéculations, non ? Le CH n'échangera pas 8 joueurs, se débarrasser de mauvais contrats, etc.

Au mieux, je vois Edmundson partir et PEUT-ÊTRE un échange du genre Romanov-Dach cet été. Les Hoffman, Armia, Wideman et Gallagher de ce monde resteront avec le CH l'an prochain (Hoffman et Wideman devraient quitter en mars 2024 probablement).

Caufield - Suzuki - Garionov
Slafkovsky - Dach - Anderson
Hoffman - Dvorak - Gallagher
RHP - Evans - Armia
Pezzetta

Avec les Belzile, Richard, Mesar, Farrell, Roy, Heineman, Ylonen et cie à Laval prêts à être rappelés en cas de blessures (oui oui il va encore en avoir)....

Matheson - Barron
Guhle - Savard
Harris - Kovacevic
Xhekaj - Wideman
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on March 25, 2023, 09:39:39 PM
En quoi Perfetti est une énigme au juste?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 25, 2023, 09:47:18 PM
Au meme titre que Dach en etait une pour Chicago?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on March 25, 2023, 10:01:37 PM
Non?

Le jeune roule à du 0,6 point par match à son année recrue, avec un +/- 10 (pour ce que ça vaut)... Y'a aucune énigme là.

Et Dach, c'est de la mauvaise gestion plus qu'autre chose anyway (de la part de CHI).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 26, 2023, 07:39:23 AM
Comment vont mes prédictions ? ;)                                                             
                                                                   Prédiction        Résultat        Différentiel cumulatif
- Rangers - maison (prédiction = défaite)            0 point          1 point                     +1
- Devils - maison (prédiction = défaite)               0 point          0 point                     +1
- Colorado - maison (prédiction = défaite)           0 point          0 point                     +1
- Pittsburgh - route (prédiction = victoire)    2 points        2 points                    +1
- Floride - route (prédiction = victoire)  >:D    2 points        0 point                     - 1
- TB - route (prédiction = défaite)                       0 point          0 point                     -1
- TB - maison (prédiction = défaite)                    0 point          2 points                   +1
- Boston - route (prédiction = défaite)                 0 point          0 point                     +1
- Columbus - maison (prédiction = victoire)   2 points         2 points                   +1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on March 28, 2023, 10:41:42 AM
Primeau est dans les buts ce soir contre Philly... Ses parents y demeurent... Il y a eu des rumeurs comme quoi le CH serait intéressé à Carter Hart... Un hasard?

Primeau pourrait faire parti d'un échange avec les Flyers pour Hart. Par contre, avant d'aller chercher Hart, j'attendrais le résultat de l'enquête concernant l'équipe junior 2018.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 28, 2023, 10:49:29 AM
Je pense que le CH veux simplement voir ce qu’ils ont en Primeau…effectivement certains font un rapprochement avec les Flyers qui vont peut-être mettre Hart sur le marché…d’autres disent que les Jets veulent le voir pour l’inclure dans une échange de PLD…je ne pense pas qu’une partie change vraiment la valeur d’un joueur…les scouts savent déjà ce que vaut Primeau et je ne crois pas qu’il ai une grande valeur…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 28, 2023, 11:07:59 AM
Quote from: Ineedthemoney on March 28, 2023, 10:49:29 AM
Je pense que le CH veux simplement voir ce qu’ils ont en Primeau…effectivement certains font un rapprochement avec les Flyers qui vont peut-être mettre Hart sur le marché…d’autres disent que les Jets veulent le voir pour l’inclure dans une échange de PLD…je ne pense pas qu’une partie change vraiment la valeur d’un joueur…les scouts savent déjà ce que vaut Primeau et je ne crois pas qu’il ai une grande valeur…

Sa famille est à PHI. C'est un cadeau pour le jeune de pouvoir jouer devant eux. MON veux le voir jouer pour continuer de l'évaluer et PHI est un win-win pour tout le monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 29, 2023, 06:19:36 AM
Comment vont mes prédictions ? ;)                                                             
                                                                   Prédiction        Résultat        Différentiel cumulatif
- Rangers - maison (prédiction = défaite)            0 point          1 point                     +1
- Devils - maison (prédiction = défaite)               0 point          0 point                     +1
- Colorado - maison (prédiction = défaite)           0 point          0 point                     +1
- Pittsburgh - route (prédiction = victoire)    2 points        2 points                    +1
- Floride - route (prédiction = victoire)  >:D    2 points        0 point                     - 1
- TB - route (prédiction = défaite)                       0 point          0 point                     -1
- TB - maison (prédiction = défaite)                    0 point          2 points                   +1
- Boston - route (prédiction = défaite)                 0 point          0 point                     +1
- Columbus - maison (prédiction = victoire)   2 points        2 points                   +1
- Buffalo - route (prédiction = défaite)                 0 point          2 points                   +3
- Philadelphie - route (prédiction = victoire)  2 points        0 point                    +1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 31, 2023, 07:17:04 AM
Pour s'amuser, voici ce que j'aimerais comme transformation de l'attaque du CH en 2023 et qui la rendrait plus difficile à affronter pour moi :

- Départ de Drouin (libre), Hoffman (échange), Armia (échange), Gallagher (mais sûrement impossible donc je vais le laisser pour l'exercice suivant) ;
- Arrivée de PLD, Mantha et Monahan demeure (contrat spécial).

Formation approximative :

- Mantha(PLD)/Suzuki/Caufield ;
- PLD(Mantha)/Dach/Anderson ;
- RHP/Dvorak(Beck)/Monahan ;
- Pezzetta(Belzile, Gurianov)/Evans/Gallagher(Ylönen)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 31, 2023, 08:19:06 AM
Est-ce que je suis le seul que Mantha ne fait pas tripper du tout ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 31, 2023, 08:34:39 AM
...t'es pas le seul non.  Zéro intérêt de mon côté.  Vite de même pour jouer le jeu:

Caufield - Suzuki - Dach
RHP - PLD - Anderson
Hoffman - Dvorak - Gallagher
Pezzetta - Evans - Ylonen

...à la question où est Slaf dans ton lineup Doc?  Réponse:  il est à Winnipeg ;)  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 31, 2023, 10:14:19 AM
ouch, donner un 1st overall qui a le potentiel illimité pour un centre de 60 pts de 25 ans overpaid... :S
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 31, 2023, 11:00:19 AM
Quote from: Doc Holliday on March 31, 2023, 08:34:39 AM
...t'es pas le seul non.  Zéro intérêt de mon côté.  Vite de même pour jouer le jeu:

Caufield - Suzuki - Dach
RHP - PLD - Anderson
Hoffman - Dvorak - Gallagher
Pezzetta - Evans - Ylonen

...à la question où est Slaf dans ton lineup Doc?  Réponse:  il est à Winnipeg ;)  :))
C'est légal et peut-être loin d'être idiot

moi je ferais pas ça parce que DUBOIS va coûter trop cher mais ... si il signait pour 7.5 x 6-7 ou 8 ans , j'y penserais sérieusement mais aussi faudrait que kek millions décollent de MTL et obtenir un jeune pour ce/ces contrats

disons que ce serait un genre de ceci , de bonne chance que je dirais OUI ( et qui vivra verra  :)) :)) :)) )

WINNIPEG -> SLAF + GALLAGHER à 4.75 + DVORAK 4.45

MTL             -> DUBOIS + LUCIUS
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 31, 2023, 11:23:04 AM
J'insère Farrell au lieu de Slafkovsky dans ta proposition et, j'achète.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on March 31, 2023, 05:58:59 PM
Lool celle-là est bonne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 06, 2023, 06:51:34 AM
Comment vont mes prédictions ? ;)                                                             
                                                                   Prédiction        Résultat        Différentiel cumulatif
- Rangers - maison (prédiction = défaite)            0 point          1 point                     +1
- Devils - maison (prédiction = défaite)               0 point          0 point                     +1
- Colorado - maison (prédiction = défaite)           0 point          0 point                     +1
- Pittsburgh - route (prédiction = victoire)    2 points        2 points                    +1
- Floride - route (prédiction = victoire)  >:D    2 points        0 point                     - 1
- TB - route (prédiction = défaite)                       0 point          0 point                     -1
- TB - maison (prédiction = défaite)                    0 point          2 points                   +1
- Boston - route (prédiction = défaite)                 0 point          0 point                     +1
- Columbus - maison (prédiction = victoire)   2 points        2 points                   +1
- Buffalo - route (prédiction = défaite)                 0 point          2 points                   +3
- Philadelphie - route (prédiction = victoire)  2 points        0 point                    +1
- Floride - maison (prédiction = victoire)        2 points        0 point                     - 1
- Caroline - maison (prédiction = défaite)             0 point          0 point                     -1
- Détroit - maison (prédiction = victoire)       2 points        0 point                     - 3
- Washington-maison (prédiction = victoire)
- Toronto - route (prédiction = défaite)
- NYI - route (prédiction = victoire)
- Boston - maison (prédiction = défaite)

Oups !  Je m'en vais sur la pente descendante !  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 06, 2023, 07:35:17 AM
Ils ne sont même pas capable de compter un seul ti-but devant le bon peuple portant fièrement  :)) la glorieuse Sainte-Flanelle  :)) sur eux dans les estrades. Au moins le bon peuple accepte maintenant facilement la médiocrité, l'organisation peut prendre quelques autres années à continuer la reconstruction s'il ne repêche pas Bedard. On va reconstruire comme il le faut cette fois et c'est bien correct.  Ça prendra le temps que ça prendra. Pis si ça ne fonctionne pas dans 5 ans quand Suzuki va être rendu à 29 ans, et ben on recommencera.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 06, 2023, 07:49:12 AM
Il y a tellement de joueurs régulier blessés que c'est à toute fin pratique impossible dans le moment d'évaluer cette équipe...  et pour faire bonne mesure on fait jouer un gardien qui est à peine un partant en AHL...  bref cette fin de saison ne veut vraiment dire pour moi et c'est bien embêtant dans le sens où on peut penser que l'équipe devrait être meilleur avec tous ses éléments en santé MAIS impossible de vraiment dire combien meilleur...  Évidemment le bon côté de la chose c'est le plongeon au classement pour le repêchage 2023.

Ce serait bien de faire monter Heinman voir ce qu'il peut faire et par la même occasion descendre Farrell qui n'est clairement pas rendu niveau NHL...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 06, 2023, 08:08:48 AM
Cela dépend du type de rappel qui a été utilisé pour CP car si l'on parlait d'un rappel régulier (Schueneman = urgence), le CH n'a alors plus droit à aucun autre rappel régulier de la LAH ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on April 06, 2023, 08:34:08 AM
Quote from: Doc Holliday on April 06, 2023, 07:49:12 AM
Il y a tellement de joueurs régulier blessés que c'est à toute fin pratique impossible dans le moment d'évaluer cette équipe...  et pour faire bonne mesure on fait jouer un gardien qui est à peine un partant en AHL...  bref cette fin de saison ne veut vraiment dire pour moi et c'est bien embêtant dans le sens où on peut penser que l'équipe devrait être meilleur avec tous ses éléments en santé MAIS impossible de vraiment dire combien meilleur...  Évidemment le bon côté de la chose c'est le plongeon au classement pour le repêchage 2023.

Ce serait bien de faire monter Heinman voir ce qu'il peut faire et par la même occasion descendre Farrell qui n'est clairement pas rendu niveau NHL...

Farrell a signé apres le deadline, il ne peut pas aller a Laval. Les 4 seuls CH qui peuvent aller à Laval sont RHP, Ylonen, Primeau et Schueneman.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on April 06, 2023, 09:03:14 AM
Quote from: Max_Habs on April 06, 2023, 08:34:08 AM
Quote from: Doc Holliday on April 06, 2023, 07:49:12 AM
Il y a tellement de joueurs régulier blessés que c'est à toute fin pratique impossible dans le moment d'évaluer cette équipe...  et pour faire bonne mesure on fait jouer un gardien qui est à peine un partant en AHL...  bref cette fin de saison ne veut vraiment dire pour moi et c'est bien embêtant dans le sens où on peut penser que l'équipe devrait être meilleur avec tous ses éléments en santé MAIS impossible de vraiment dire combien meilleur...  Évidemment le bon côté de la chose c'est le plongeon au classement pour le repêchage 2023.

Ce serait bien de faire monter Heinman voir ce qu'il peut faire et par la même occasion descendre Farrell qui n'est clairement pas rendu niveau NHL...

Farrell a signé apres le deadline, il ne peut pas aller a Laval. Les 4 seuls CH qui peuvent aller à Laval sont RHP, Ylonen, Primeau et Schueneman.

Souhaitons qu'ils y seront tus et que Laval fera les séries.

Vous imaginez gagner la Coupe Calder avec Dobes qui fait des prouesses inespérées en arrivant à la dernière minute? Il part sur une lancée en remplaçant un Primeau chancelant qui perd le premier match des séries....

Le futur Price? ;)

Je blague, je blague...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 06, 2023, 09:36:14 AM
Oups, le cadran sonne ta...  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 06, 2023, 09:59:33 AM
Sait-on jamais ... un gardien = tout peut arriver ( le meilleur comme le pire ou du meilleur au pire et vice et versa )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 10, 2023, 06:00:11 PM
J’écoutais l’émission Jici tantôt et en ouverture il revient sur le combat de Pezzeta contre Simonds…et il laisse sous entendre que depuis l’imitation de Tiger Williams à Buffalo, Pezzeta aurait prétendument perdu le respect des autres dans la LNH et serait visé pour des combats…de plus il laisse aussi sous entendre que depuis se fameux match…le CH ne joue plus bien du tout…est-ce que ceci explique cela…

Sérieux c’est du grand n’importe quoi…je crois que Jici aussi est du pour des vacances…il je sais plus quoi dire !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 10, 2023, 07:58:41 PM
Surtout que Simmonds a averti Pezzetta qu'il y avait un bâton qui traînait par terre derrière lui pour pas qu'il trébuche avant le combat. Aucun respect.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on April 10, 2023, 10:15:02 PM
Quote from: Carnaval on April 10, 2023, 07:58:41 PM
Surtout que Simmonds a averti Pezzetta qu'il y avait un bâton qui traînait par terre derrière lui pour pas qu'il trébuche avant le combat. Aucun respect.

JiCi est dû pour une retraite, selon moi. À TVA, les deux pareils (avec Marinaro), j'en peux plus.

Du verbiage à faire saigner les oreilles. JiCi aime ça s'entendre. Il a mis 91.9 sur la nappe et a fait fortune comme ça. Qu'il se la coule douce jusqu'à sa mort et qu'il nous laisse la paix sur les ondes tout court.

J'espère que c'est clair que je ne l'aime pas.

C'est juste un fan (ou même pas) et on le met sur un piédestal. Il connait rien au hockey, mais il a des hypothèses sur tout, qu'il répète et répète et répète avec chaque invité.

Misère...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 11, 2023, 06:26:17 AM
Tout est une question de cotes d'écoute.  Quand il n'aura plus les cotes demandées, il disparaîtra.  Il doit sûrement avoir des contrats bétonnés, autant à la radio qu'à la télé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 11, 2023, 11:10:49 AM
Quote from: Revenant on April 10, 2023, 10:15:02 PM
Quote from: Carnaval on April 10, 2023, 07:58:41 PM
Surtout que Simmonds a averti Pezzetta qu'il y avait un bâton qui traînait par terre derrière lui pour pas qu'il trébuche avant le combat. Aucun respect.

JiCi est dû pour une retraite, selon moi. À TVA, les deux pareils (avec Marinaro), j'en peux plus.

Du verbiage à faire saigner les oreilles. JiCi aime ça s'entendre. Il a mis 91.9 sur la nappe et a fait fortune comme ça. Qu'il se la coule douce jusqu'à sa mort et qu'il nous laisse la paix sur les ondes tout court.

J'espère que c'est clair que je ne l'aime pas.

C'est juste un fan (ou même pas) et on le met sur un piédestal. Il connait rien au hockey, mais il a des hypothèses sur tout, qu'il répète et répète et répète avec chaque invité.

Misère...
Pour ma part, j'aime certains de ses sujets mais je décroche complètement quand il a des invités et que c'est seulement JC qui parle en leur coupant la parole en tout temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 12, 2023, 06:57:21 AM
...c'est un style...  il a son fan base...  il dit des choses qui ne font souvent aucun sens mais qui sont faciles à dire et va chercher les amateurs pas trop informés et/ou qui saignent bleu-blanc-rouge, le tout parsemé de bonnes tites blagues de mon'onc pour faire bonne mesure...  du fast food...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 14, 2023, 07:56:58 AM
Comment vont mes prédictions ? ;)                                                             
                                                                   Prédiction        Résultat        Différentiel cumulatif
- Rangers - maison (prédiction = défaite)            0 point          1 point                     +1
- Devils - maison (prédiction = défaite)               0 point          0 point                     +1
- Colorado - maison (prédiction = défaite)           0 point          0 point                     +1
- Pittsburgh - route (prédiction = victoire)    2 points        2 points                    +1
- Floride - route (prédiction = victoire)  >:D    2 points        0 point                     - 1
- TB - route (prédiction = défaite)                       0 point          0 point                     -1
- TB - maison (prédiction = défaite)                    0 point          2 points                   +1
- Boston - route (prédiction = défaite)                 0 point          0 point                     +1
- Columbus - maison (prédiction = victoire)   2 points        2 points                   +1
- Buffalo - route (prédiction = défaite)                 0 point          2 points                   +3
- Philadelphie - route (prédiction = victoire)  2 points        0 point                    +1
- Floride - maison (prédiction = victoire)        2 points        0 point                     - 1
- Caroline - maison (prédiction = défaite)             0 point          0 point                     -1
- Détroit - maison (prédiction = victoire)       2 points        0 point                     - 3
- Washington-maison (prédiction = victoire) 2 points        2 points                   - 3
- Toronto - route (prédiction = défaite)                 0 point         0 point                      -3
- NYI - route (prédiction = victoire)               2 points         0 point                   - 5
- Boston - maison (prédiction = défaite)               0 point         0 point                      -5

Pas si mal !  À 5 points de mes prédictions !  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 15, 2023, 11:22:13 AM
Avec le différentiel aux points, le poids du contrat et la situation contractuelle des Flames, le nom d’Huberdeau pourrait-il se retrouver au cœur des rumeurs de transaction pendant l’été ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 15, 2023, 11:28:07 AM
Quote from: Nightwalker on April 15, 2023, 11:22:13 AM
Avec le différentiel aux points, le poids du contrat et la situation contractuelle des Flames, le nom d’Huberdeau pourrait-il se retrouver au cœur des rumeurs de transaction pendant l’été ?
à 30 ans et 8 autres années à 10.5M. ---> bonne chance pour trouver preneur

un gars de 70 pts beaucoup plus que 85 pts
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 15, 2023, 11:50:12 AM
Effectivement j’ai trouvé qu’ils ont pesé fort sur le crayon pour le retenir à Calgary…ça pourrait devenir un boulet dans quelques années…d’ailleurs quand j’entendais les rumeurs le liée au CH…j’aimais mieux que le CH passe son tour avec lui…quand j’ai entendu Hughes dernièrement dire que sur le marché des UFA, il ne signerait pas un gars au dessus de 28 ans…bonne nouvelle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 15, 2023, 02:40:16 PM
Huberdeau est probablement le dernier de leurs problêmes présentement. Backlund et surtout Lindholm sont à la dernière saison de leurs contrats et ne semblent pas intéresser à resigner. DeBrincat ne semblait pas trop intéresser à resigner long terme à Ottawa non plus. Il pourrait y avoir beaucoup d'actions au repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 15, 2023, 03:09:32 PM
DeBrincat et son -32 va demander autant que Tkachuk
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 21, 2023, 07:35:16 AM
Voici le ranking de Stéphane Leroux...Fantilli rendu 5ieme ?

1 - Bedard
2 - Michkov
3 - Carlsson
4 - Smith
5 - Fantilli
6 - Benson
7 - Sale
8 - Barlow
9 - Reinbacher
10 - Dvorsky



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 21, 2023, 07:47:56 AM
Quote from: Ineedthemoney on April 21, 2023, 07:35:16 AM
Voici le ranking de Stéphane Leroux...Fantilli rendu 5ieme ?

1 - Bedard
2 - Michkov
3 - Carlsson
4 - Smith
5 - Fantilli
6 - Benson
7 - Sale
8 - Barlow
9 - Reinbacher
10 - Dvorsky
Absolument rien de surprenant du côté de LEROUX , il avait déjà son idée de faite lors du U-20 en comparant ses stats vs BEDARD et je suis même pas certain qu'il a vu d'autres matchs de FANTILLI

et aussi , c'est son choix à lui et il aura peut-être raison car FANTILLI est pas loin d'être le plus vieux du draft et c'est pas un avantage loin de là
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 21, 2023, 08:04:47 AM
Par contre, il a très bien spécifié que cela était par "talent pur" / "hockey sense" et que l'ordre réel allait fort probablement être différent, notamment pour Michkov qui ira plus loin. De plus, il a mentionné que cela pourrait varier un peu après le championnat des moins de 18 ans à venir, tout en mentionnant que certains recruteurs avaient identifiés une petite lacune probable au niveau compréhension du jeu pour Fantilli lors du CMJ qui l'avait fait passer du 1er trio au 2e et ensuite au 4e; rien de dramatique mais qui peut faire hésiter certains recruteurs entre les rangs 2 à 5.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 21, 2023, 08:07:56 AM
...comme dit Ulysse c'est SON choix mais il est quand même bien plogué le gars...  je ne sais pas pourquoi Leroux le "déclasse" autant mais ce serait vraiment surprenant qu'un centre qui a toutes les bells and whisles comme lui drop autant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 21, 2023, 08:24:59 AM
ben hâte de voir Michkov ou il sortira...il plane beaucoup de choses au dessus de sa tête...pas grand chose qui est connecter au hockey...seul chose que j'aime moins c'est 5.8 pieds 150lbs ouch !...je suis plus style Carlsson :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 21, 2023, 10:23:03 AM
Quote from: Ineedthemoney on April 21, 2023, 08:24:59 AM
ben hâte de voir Michkov ou il sortira...il plane beaucoup de choses au dessus de sa tête...pas grand chose qui est connecter au hockey...seul chose que j'aime moins c'est 5.8 pieds 150lbs ouch !...je suis plus style Carlsson :)

5'10 michkov, 1" de moins que crosby
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 26, 2023, 10:32:42 AM
Selon Eric Engels, Caufield demande plus d'argent que prévu par année sur un contrat long terme.  Il pense que Caufield va signer un genre de contrat pont.  À suivre !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 26, 2023, 10:38:58 AM
Quote from: Rejcaj on April 26, 2023, 10:32:42 AM
Selon Eric Engels, Caufield demande plus d'argent que prévu par année sur un contrat long terme.  Il pense que Caufield va signer un genre de contrat pont.  À suivre !
j'espère que ce sera un contrat pont

méchant risque de lui donner exemple 8 x 8M. pour un UNIDIMENTIONNEL à petit gabarit qui a jamais jouer sous pression réellement

qu'il fasse ses preuves niveau stats et sur 200 pieds mais aussi niveau blessure
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 26, 2023, 11:22:47 AM
Il est bien sûr difficile de savoir ce qui est vrai ou faux dans ce que l'on entend et malgré tout l'amour que j'ai pour l'apport de Caufield, je ne vois aucunement en quoi il devrait avoir plus que Suzuki pour ma part qui a un apport global bien plus élevé en ce qui me concerne (CC est trop unidimensionnel). De plus, un joueur comme Boldy marque peut-être un peu moins de buts mais possède un apport global supérieur à CC pour moi. Le point logique pour un contrat à long terme à CC est entre 7 M$ et 8 M$ pour ma part mais jamais plus que cela. Si le tout commence à dégénérer en exagération, le scénario de l'inclure dans un échange important ne sera pas à écarter malgré le fait que ce n'est pas ce que nous voulons en général.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 26, 2023, 11:45:57 AM
Il s'en allait pour près de 50 buts... à 21 ans. C'est rare comme de la marde de pape, peut être un contrat pont semblable à celui de Robertson à Dallas. Pobablement un peu moins cher mais seulement 2 ou 3 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 26, 2023, 12:04:27 PM
Caufield selon moi va scorer 40-50 goals, mais comment va-t-il jouer en séries lorsqu'il n'aura plus d'espace et que toutes les lignes de passes venant de suzuki vont être coupées? Bon patineur, bonnes mains, mais protection de rondelle+batailles dans le coin+aller devant+rendre les autres meilleurs=absent. Si une équipe m'approche avec un choix top 8 pour Caufield cette année, je fais le deal..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 26, 2023, 12:06:12 PM
Quote from: Smash on April 26, 2023, 11:45:57 AM
Il s'en allait pour près de 50 buts... à 21 ans. C'est rare comme de la marde de pape, peut être un contrat pont semblable à celui de Robertson à Dallas. Pobablement un peu moins cher mais seulement 2 ou 3 ans.

...effectivement…  contrairement à Damphousse qui serait prêt à laisser Caufield chez eux s’il ne signe pas long terme, je suis d’avis qu’il peut y avoir du bon avec le principe d’un contrat-pont suivi d’un contrat long terme…  oui ça peut avoir le potentiel de coûter un peu plus mais tu sais pas mal plus dans quoi tu t’embarque versus la douche d’argent drette en partant.  Anyways les contrats risqués sont rarement ceux qui expirent dans la vingtaine mais presque toujours ceux qui sont signés fin vingtaine et s’étalent vers la mi-trentaine…  Tu signe Caufield 2 ans sur un contrat pont et t’enchaine avec un 8 ans après, tout le Saint-Frusquin va nous mener début trentaine alors c’est pas un problème pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 26, 2023, 01:30:00 PM
Quote from: Doc Holliday on April 26, 2023, 12:06:12 PM
Quote from: Smash on April 26, 2023, 11:45:57 AM
Il s'en allait pour près de 50 buts... à 21 ans. C'est rare comme de la marde de pape, peut être un contrat pont semblable à celui de Robertson à Dallas. Pobablement un peu moins cher mais seulement 2 ou 3 ans.

...effectivement…  contrairement à Damphousse qui serait prêt à laisser Caufield chez eux s’il ne signe pas long terme

Bon plan techniquement mais ça peut trainer longtemps et pas aller comme prévu. Justement Robertson, il y a eu Marner et Nylander à Toronto qui lui était à 10 minutes de manquer une saison au complet. Et il y a eu aussi Aho avec la Caroline mais lui a eu une offre hostile du Bergevin. Et celui qui voulait absolument aussi signer son joueur 8 ans, c'était le DG du Wild avec Kaprizov. Finalement seulement 5 ans pour Kaprizov, et signé tout juste avant le début de la saison comme Marner et Robertson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 26, 2023, 03:22:06 PM
C'est vrai que Caufield était sur un pace de 40 buts+, mais dans les faits, il n'a pas réalisé cet exploit.

On peut le payer sur une projection, mais l'ennui est qu'il y a plusieurs facteurs XYZ qu'on ne connait pas. Je trouve qu'une saison perdue où il n'y a pas vraiment d'enjeu rend difficile l'évaluation de Caufield.

C'est un joueur extraordinaire pour marquer des buts, mais je ne suis pas convaincu que c'est le genre de joueur qui fait pencher la patinoire lorsqu'il est sur la glace. Je veux dire part là que c'est plus un joueur qui dépend des autres plutôt qu'un joueur qui rend meilleur les autres autour de lui.

Je serais aussi beaucoup plus confortable à lui donner un contrat pont de 2-3 ans, et ensuite de lui faire une offre à la hauteur de ce qu'il peut faire.

Caufield a été bon la saison dernière, mais il n'est pas dans la catégorie des Kaprisov, Marner et Robertson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 27, 2023, 08:01:08 AM
Pour ma part, je n'échange pas Caufield contre un choix top 8, sauf dans une transaction pour le 1er overall (pas 1vs1 je sais).  Pourquoi toujours vouloir soustraire pour ajouter ?  Ça fait longtemps que le CH n'a pas eu un vrai marqueur de buts.  Ça change quoi qu'il soit unidimensionnel ?  Ça change quoi qu'il ne joue pas sur 200 pieds ?  Des joueurs sur 200 pieds se trouvent plus facilement qu'un marqueur de 40 buts d'après moi.  Ça prend toutes sortes de styles de joueurs pour faire une bonne équipe.  Il n'y a eu que 19 joueurs qui ont compté 40 buts et plus + Caufield (projection) = 20. 

J'ai toujours dit que je lui donnerais 7.5 M $ par année pour 8 ans = 60 M $.  Pourquoi s'inquiéter de ce que Hugues va négocier ?  S'il le signe 3 ans, ça sera ça ! Si c'est 4 ans, that's it !  Si c'est 7-8 ans, tant mieux !  N'oubliez pas que le CH a un ancien agent de joueurs comme dg.  Il parle le même langage que Brisson, qui a comme client un certain Jack Hugues.  Il a signé un contrat tout juste il y a un an et demi pour 8 X 8 M $.  Oubliez les impôts, car le NJ est à peine 4.5 % de moins de taux d'impôts qu'au Québec.  Bref, tu peux prendre ce contrat comme comparatif, tout comme ceux que vous avez nommés, dont celui de son pote Suzuki qui a signé son contrat dans les mêmes eaux que celui de J. Hugues.

Caufield est un gars entre 60-65 points par année dont 40 buts.  L'argument qu'il n'a pas produit sous pression dans la NHL n'est pas tout à fait vrai.  Il a fait 12 points en 20 matchs dans les séries de 2020-2021. Il n'avait que 20 ans et n'avait joué que 10 matchs en saison régulière après la NCAA.  Tu as plein d'exemples de jeunes de 24 ans et moins qui viennent tout juste de signer des contrats à long terme en bas de 8 M$ par année qui ont des stats et/ou un impact plus grand ou égal à Caufield.  Il y en a très peu avec un salaire supérieur à 8 M $.  J'ai comme l'impression que c'est la longueur du contrat qui cloche bien plus que le salaire.

Robertson est un bon et un mauvais exemple en même temps.  À la signature de son contrat, il venait de faire 45 points en 51 matchs + 79 points en 71 matchs dont 41 buts. C'est un mauvais exemple de comparaison en termes de points et d'impact, mais un bon exemple en même temps en termes de longueur de contrat (contrat pont) et de salaire annuel de 7.75 M $.  Encore là, comment demander égal ou plus cher que Robertson pour 3-4 ans quand il vient tout juste de signer son contrat (6 oct 2022) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 27, 2023, 09:58:25 AM
...bah faut pas dramatiser non plus...  personne parle de l'échanger!  On spécule that's it ;)

Et oui il est assez unique comme type de joueur à Montréal...  ça aura pris 82 games pour que quelqu'un égalise ses buts comptés en 46...  des vrais marqueurs à Montréal on a ça au compte-gouttes depuis 30 ans...  le problème (s'il en est un) c'est qu'il se projettait dans le top 10 des buteurs de ligue et bien que le sample NHL est mince, Caufield a toujours été un top buteur alors ce n'est pas comme s'il était hors norme vs lui-même... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2023, 10:34:34 AM
On étant bien content de l'avoir Pacioretty au début. Les 2-3 dernières saisons à Montréal ont commencées à être plus difficiles, parce que justement il était vu comme un joueur unidimensionnel. Caufield a un meilleur instinct de buteur, mais moins d'attributs physiques. Avec la progression à venir de l'équipe, on peut déjà penser qu'il va se spécialiser dans ce qu'il fait de mieux. À long terme, Caufield devra vivre avec la pression de compter des buts. Un rôle difficile à assumer à Montréal, surtout si on s'attend de lui à une production quelconque afin que le CH remonte au classement.

En ce moment, les Canadiens sont une menace pour personne. Les équipes qui affrontent le CH ont peu de motivation à gagner. Un match facile en vue. Le jour ou le CH voudra compétitionner, si Caufield est identifié comme une menace, c'est certain que les autres équipes vont l'identifier comme élément à contrer dans un plan de match, et ce de plusieurs façons. Je ne sais pas ce que Caufield sera capable de faire, s'il va réussir à élever son jeu d'un cran ou non, mais justement, ce sont des facteurs de son jeu qu'on n'a jamais vu. Certes, il est bon pour compter des buts. Faire gagner l'équipe dans des moments cruciaux ? Pourquoi le consacrer déjà comme un joueur tout étoile (à la manière de Price) alors qu'il n'a pas prouvé être dans la catégorie des joueurs élites tels que les joueurs mentionnés plus tôt ?

Enlever un statut à un joueur qu'il n'est pas est beaucoup plus difficile que si le joueur gagne son statut. On l'a aussi vu avec le cas de Drouin. Cela a causé des tensions tout le temps qu'il a été là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 27, 2023, 10:47:53 AM
...je pense que la mentalité a évoluée sensiblement par contre...  des équipes bourrées de gars "bon sans la rondelle" qui se font sauver le cul par un gardien élite et qu'on fait passer comme des contructions de génies par le DG, on est plus là il me semble ;)

Cela dit, tout n'a pas à reposer sur Caufield justement...  il n'a pas à faire gagner l'équipe à lui seul...  bin beau dire d'élever son jeu d'un cran quand ça compte mais un moment donné dans la saison il me semble que près du tiers des buts de l'équipe provenait de Suzuki/Caufield...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on April 27, 2023, 10:59:21 AM
Quote from: Doc Holliday on April 27, 2023, 10:47:53 AM
Cela dit, tout n'a pas à reposer sur Caufield justement... 

Simple constat que le joueur le mieux payé doit être celui qui en donne le plus (selon la vision commune du public et des médias). Pas besoin de faire la liste des joueurs qui se sont fait pointé du doigt il me semble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 27, 2023, 11:05:38 AM
Si Caufield reçoit un contrat pont de 4 ans comme Dach, à moins de repêcher Bedard, Caufield n'aura rien prouvé en série car l'équipe n'aura probablement jamais fait les séries à la fin de son contrat même s'il en compte 50 et plus en saison régulière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 27, 2023, 12:40:16 PM
Quote from: Nightwalker on April 27, 2023, 10:59:21 AM
Quote from: Doc Holliday on April 27, 2023, 10:47:53 AM
Cela dit, tout n'a pas à reposer sur Caufield justement... 

Simple constat que le joueur le mieux payé doit être celui qui en donne le plus (selon la vision commune du public et des médias). Pas besoin de faire la liste des joueurs qui se sont fait pointé du doigt il me semble.

...ça je suis bien d'accord.  À gros contrat, grosses responsabilités ;) 

Quote from: Smash on April 27, 2023, 11:05:38 AM
Si Caufield reçoit un contrat pont de 4 ans comme Dach, à moins de repêcher Bedard, Caufield n'aura rien prouvé en série car l'équipe n'aura probablement jamais fait les séries à la fin de son contrat même s'il en compte 50 et plus en saison régulière.

...bon point...

...l'amélioration organique à elle seule de l'équipe (si c'est ça qui va se passer), à moins de grosses et plaisantes surprises, va prendre un temps... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 27, 2023, 12:56:19 PM
Quote from: Doc Holliday on April 27, 2023, 12:40:16 PM
...l'amélioration organique à elle seule de l'équipe (si c'est ça qui va se passer), à moins de grosses et plaisantes surprises, va prendre un temps... 

Comme à Buffalo et Ottawa... des équipes qui vont finalement 'peut-être' faire les séries.  2 équipes avec plus d'accumulation de talent que nous et qu'on va devoir dépasser dans le futur pour faire les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 27, 2023, 02:32:00 PM
Un contrat de 4 ans prouverait au moins une chose

est-il capable de jouer sans blessures et pour un MSL qui va être NETTEMENT moins amicale que présentement

série pas série , la chose qui va être IMPORTANTE sera pas la loterie mais l'AMÉLIORATION du club et ça passe aussi pour TI-COLE dans un rôle d'implication
sur 200 pieds ou au moins sur 175' 
pas juste être un scéneux à sa ligne bleu et y aller du bout du bâton défensivement parlant 

ceci est MON évaluation de ti-COLE , ceux qui sont pas d'accord c'est pas mon problème , ils ont droit à la leur eux aussi et honnêtement , pas à moi de le contredire car c'est LEUR évaluation
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 27, 2023, 03:21:41 PM
Quote from: Smash on April 27, 2023, 11:05:38 AM
Si Caufield reçoit un contrat pont de 4 ans comme Dach, à moins de repêcher Bedard, Caufield n'aura rien prouvé en série car l'équipe n'aura probablement jamais fait les séries à la fin de son contrat même s'il en compte 50 et plus en saison régulière.

Je comprends ton point mais si jamais tel est le cas (ne pas faire les séries pendant au moins encore 4 ans), ce sera déjà la furie à Montréal depuis un certain temps et il y aura eu du mouvement important probablement. :'(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 04, 2023, 10:49:28 AM
Un journaliste couvrant les Blackhawks de Chicago a proposé un échange impliquant le Canadien de Montréal pour le prochain repêchage de la LNH.

Les Blackhawks offriraient leur choix de première ronde (3e au total) et leur choix de deuxième ronde (56e au total), en échange des deux choix de première ronde du Canadien (5e au total et 17e au total).

Qu'en pensez-vous ?

Je pense que le 5e +17e valent juste un peu plus que le 3e + 56e, mais je pense que je ferais la transaction quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 10:56:45 AM
y devrait attendre 4 jours ( la loterie ) avant de faire des propositions et même là , la série TOR - FLA sera même pas encore terminer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 04, 2023, 11:02:57 AM
Le journaliste est encore pognée sur le repêchage de la NFL, oû 10 des 15 premiers choix ont été échangé... et que le choix 5ème et 17ème vont probablement être tous les 2 des joueurs d'impacts la prochaine saison. Même le LB choisi 91ème par les Bills va probablement jouer et avoir un impact comme partant immédiatement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 04, 2023, 12:21:00 PM
Quote from: Ulysse on May 04, 2023, 10:56:45 AM
y devrait attendre 4 jours ( la loterie ) avant de faire des propositions et même là , la série TOR - FLA sera même pas encore terminer

Ce n'est qu'une hypothèse mettons que Toronto gagne la série et que le rang de repêchage est identique au classement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 04, 2023, 12:27:01 PM
Reste que des spéculations basées sur une hypothèse à deux variables on commence à être dans le wild.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 04, 2023, 05:11:16 PM
...on aurait encore le "curse du troisième choix" ;)

Plus sérieusement si tu mets des nom la dessus (en enlevant la loterie)

C'est échanger (probablement) un de Carlsson/Smith/Fantili
contre
Un de Michkov/Benson/Dvorsky

...juste avec Michkov (que personne aime ici) Chicago ferait peut-être un coup de circuit alors ajoute un choix de mi-première ronde avec et ce pourrait être tout un coup pour les Hawks
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 05:21:01 PM
Je maintiens mon bout depuis avant noël ,que DVORSKY sera le choix du CH si il ne gagne pas de loterie et repêche 6e

un futur KOPITAR ( j'exagère à peine)  :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 04, 2023, 05:51:53 PM
Celui qui est difficile à prévoir et pourrais changer l’ordre de beaucoup de joueurs c’est Michkov…rien à voir avec le joueur, mais plus avec son contrat et la situation en Russie…certains disent qu’il sera repêcher dans le top 3, d’autre 10 et certains disent fin première ronde…si il sort du top 10, donc certains vont remonter d’une place…ca peut changer beaucoup de choses
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 05:53:39 PM
Quote from: Ineedthemoney on May 04, 2023, 05:51:53 PM
Celui qui est difficile à prévoir et pourrais changer l’ordre de beaucoup de joueurs c’est Michkov…rien à voir avec le joueur, mais plus avec son contrat et la situation en Russie…certains disent qu’il sera repêcher dans le top 3, d’autre 10 et certains disent fin première ronde…si il sort du top 10, donc certains vont remonter d’une place…ca peut changer beaucoup de choses
plusieurs clubs bien nantis en prospect et possédant 2 choix de 1rd , devraient pas hésiter à le repêcher . Exemple DÉTROIT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 04, 2023, 05:57:54 PM
Si Détroit ne le prends pas avec son 1er choix, son deuxième est derrière le CH pour l’instant…être le CH avec celui là, je prendrais une chance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 04, 2023, 06:04:46 PM
Quote from: Ineedthemoney on May 04, 2023, 05:57:54 PM
Si Détroit ne le prends pas avec son 1er choix, son deuxième est derrière le CH pour l’instant…être le CH avec celui là, je prendrais une chance
si rien ne change niveau LOTERIE
Avoir le #17 et qu'après le choix #10 il serait encore disponible , je serais sur le téléphone SOLIDEX avec les NUCKS

mais les CAPS 8 ou DÉTROIT 9 devraient le repêcher selon moi avec leur 1er choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 04, 2023, 10:38:39 PM
Le problème est que ce choix sera entre 29 à 32.  :'( :'( >:(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 07, 2023, 06:45:01 AM
Quote from: Carnaval on May 04, 2023, 12:27:01 PM
Reste que des spéculations basées sur une hypothèse à deux variables on commence à être dans le wild.

C'est le lot d'une spéculation ! C'est simplement pour s'amuser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 07, 2023, 09:39:11 AM
Quote from: Ulysse on May 04, 2023, 05:21:01 PM
Je maintiens mon bout depuis avant noël ,que DVORSKY sera le choix du CH si il ne gagne pas de loterie et repêche 6e

un futur KOPITAR ( j'exagère à peine)  :D :D

Serais pas surpris.

Puis, ça pourrait aider à faire débloquer Slafkovsky...

C'est ps comme si Dvorsky était un mauvais joueur de centre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 07, 2023, 11:30:42 AM
Quote from: Revenant on May 07, 2023, 09:39:11 AM
Quote from: Ulysse on May 04, 2023, 05:21:01 PM
Je maintiens mon bout depuis avant noël ,que DVORSKY sera le choix du CH si il ne gagne pas de loterie et repêche 6e

un futur KOPITAR ( j'exagère à peine)  :D :D

Serais pas surpris.

Puis, ça pourrait aider à faire débloquer Slafkovsky...

C'est ps comme si Dvorsky était un mauvais joueur de centre...
  Slafkovsky -  Dvorky -  Pekarcik

le TRÈS jeune PEKARCIK serait parfait avec le choix 37 , plus talentueux que MESAR à mes yeux et difficile à contrer le long des rampes avec son gros gabarit , si il était née 3 jours plus tard il serait un choix 2024
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 07, 2023, 11:34:41 AM
Connais pas Pekarcik, un deuxième Juraj dans l’équipe lol…en tous cas, ben hâte de voir le rang de repêchage demain pour vraiment avoir une meilleure idée de qui nous pourrions repêcher, je me croise les doigts pour un top 5
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 07, 2023, 11:46:36 AM
Quand j'ai vu jouer ce jeune j'en revenais pas , je me demande c'est qui ça le #18 , y travaillait en TA et DVORSKY lui doit kek buts car le jeune faisait plus que lui souvent , y backchek solide en plus

c'est pas un BEDARD là mais en 2rd , pas de problème avec lui

unn autre SLOVAK Max Ferkodic non repêcher l'an dernier , pour un lointain choix -> intéressant et robuste
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 07, 2023, 12:15:21 PM
J’aimerais ton opinion sur quelques choses juste par curiosité…on dit que 2023 est une excellente cuvée et que Slaf n’aurait pas fait le top 10 cette année…si on prends le top 10 de l’an passé et on l’amène à cette année qui du top 10 2022 serait dans le top 10 2023 ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 07, 2023, 05:04:45 PM
je crois que SLAF - KORNISKI - WRIGHT - COOLEY - NEMEC
peut importe l'ordre aurait été dans le top 10/12 ou mettons 15  JIRICEK et GAUTHIER possible aussi

c'est très difficile d'évaluer ça car plusieurs ont jouer NHL - AHL

exemple MESAR ,je gagerais que le CH regrette ce choix et JURICEK seraint dans le top 5 facilement  savoir ce qu'ont savait pas


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 07, 2023, 06:42:48 PM
Merci, ben hâte de voir Mesar au prochain camp…en espérant qu’il prenne une coche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on May 08, 2023, 12:24:42 AM
Me semble avoir vu que la NHL ne reconnait plus les contrats de la KHL. Il n’y aurait plus d’entente entre les deux ligues.

Autrement dit, Michkov pourrait venir quand il veut. Par contre, il a mentionné qu’il restera en KHL pour la saison 2023-2024.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 08, 2023, 07:45:19 AM
Quote from: Gigi on May 08, 2023, 12:24:42 AM
Me semble avoir vu que la NHL ne reconnait plus les contrats de la KHL. Il n’y aurait plus d’entente entre les deux ligues.

Autrement dit, Michkov pourrait venir quand il veut. Par contre, il a mentionné qu’il restera en KHL pour la saison 2023-2024.

...effectivement il n'y a plus d'entente...  sous le régime Poutine on peut toutefois s'immaginer que Michkov et/ou sa famille pourrait subir une certaine forme d'intimidation pour rester en Russie...  mais c'est peut-être aussi de la paranoia anti-Russe de penser. ça..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 08, 2023, 08:14:57 AM
Comme la mort mystérieuse récente de son père si cela est véridique ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 08, 2023, 03:29:29 PM
...genre...  jusqu'à quel point c'est si mystérieux versus le mystère qu'on décide d'y injecter parce que ça se passe en Russie...  jusqu'à preuve du contraire il n'y pas de politique officielle de rideau de fer imposé par la Russie...  c'est plutôt à l'inverse diverses organisations/commissions de sport qui les bloquent...  mais bon c'est tout un autre débat ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 13, 2023, 06:29:35 PM
Quote from: max27 on May 13, 2023, 04:07:18 PM
Sa ne sent pas bon dans le dossier Caufield, si vraiment le jeune et son agent on l'intention de demander au dessus de 8M, est-ce Hughes pourrait l'échanger?


Si par exemple les Ducks visent davantage un ailier vu leur ligne de centre Solide, mais pas en le repechant au 2e rang, pourrait-il etre tenter d'offrir un deal au CH? Ils aurait pris bedard les yeux fermer meme si c un centre mais est-ce Fantilli serait vraiment un meilleur choix que Michkov pour eux? Pourrait tres bien monnayer leur choix tout en remplissant leur besoin organisationnel.

A ANA
Caufield + 5e OV

Vs

A MTL
2e OV + Drysdale

Pourrait etre un deal tres intéressant pour chaque club. Avec le 2e, MTL ramasse Fantilli le gros joueur de centre tant convoité et obtient son gros defenseur Droitier avec Drysdale. Vu que MTL a bcp de bob ailier, ils pourraient sacrifier Caufield dans le but de solidifier 2 lacunes importantes d'un seul coup! L'argent economise par le fait que Drysdale demandera moins que Caufield, peut donner a MTL de la marge pour acquerir un attaquant d'impact soit par RFA(transaction) ou UFA pour appuyer Suzuki, Dach, Fantilli et Slafkovsky.

Anaheim recois Caufield pour jouer avec Zegras et pourrait parfaitement y aller avec Michkov au 5e rang en sachant que ni Columbus et San jose le repecheront. Ils ont prouver etre alaise a repecher un russe avec un haut choix(Mintyukov). Ils ont en masse d'espace salariale et pour eux le jumeler avec son grand chum Zegras pourrait convaincre Caufield d'accepter moins de $$$ pour revenir au pays.

Oui la perte de Drysdale peut parraitre enorme mais la releve en defense de ANA est Hallucinante: Mintyukov, Luneau, Zellweger, Hinds et Warren. Peuvent tres bien sacrifier Drysdale sans sabotter leur avenir.



Un deal parfaitement logique pour chaque club mais pour des raisons différentes qui pourrait changer positivement les 2 concession.

Un 15 et un 5
pour un 6 et un 2
?
...mauvaise gestion d'asset d'Anaheim en mon sens...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on May 13, 2023, 07:03:48 PM
Quote from: Doc Holliday on May 13, 2023, 06:29:35 PM
Quote from: max27 on May 13, 2023, 04:07:18 PM
Sa ne sent pas bon dans le dossier Caufield, si vraiment le jeune et son agent on l'intention de demander au dessus de 8M, est-ce Hughes pourrait l'échanger?


Si par exemple les Ducks visent davantage un ailier vu leur ligne de centre Solide, mais pas en le repechant au 2e rang, pourrait-il etre tenter d'offrir un deal au CH? Ils aurait pris bedard les yeux fermer meme si c un centre mais est-ce Fantilli serait vraiment un meilleur choix que Michkov pour eux? Pourrait tres bien monnayer leur choix tout en remplissant leur besoin organisationnel.

A ANA
Caufield + 5e OV

Vs

A MTL
2e OV + Drysdale

Pourrait etre un deal tres intéressant pour chaque club. Avec le 2e, MTL ramasse Fantilli le gros joueur de centre tant convoité et obtient son gros defenseur Droitier avec Drysdale. Vu que MTL a bcp de bob ailier, ils pourraient sacrifier Caufield dans le but de solidifier 2 lacunes importantes d'un seul coup! L'argent economise par le fait que Drysdale demandera moins que Caufield, peut donner a MTL de la marge pour acquerir un attaquant d'impact soit par RFA(transaction) ou UFA pour appuyer Suzuki, Dach, Fantilli et Slafkovsky.

Anaheim recois Caufield pour jouer avec Zegras et pourrait parfaitement y aller avec Michkov au 5e rang en sachant que ni Columbus et San jose le repecheront. Ils ont prouver etre alaise a repecher un russe avec un haut choix(Mintyukov). Ils ont en masse d'espace salariale et pour eux le jumeler avec son grand chum Zegras pourrait convaincre Caufield d'accepter moins de $$$ pour revenir au pays.

Oui la perte de Drysdale peut parraitre enorme mais la releve en defense de ANA est Hallucinante: Mintyukov, Luneau, Zellweger, Hinds et Warren. Peuvent tres bien sacrifier Drysdale sans sabotter leur avenir.



Un deal parfaitement logique pour chaque club mais pour des raisons différentes qui pourrait changer positivement les 2 concession.

Un 15 et un 5
pour un 6 et un 2
?
...mauvaise gestion d'asset d'Anaheim en mon sens...

On ne doit plus tenir compte du rang de sélection du joueur... car un choix de 5e ronde peut très bien devenir le joueur le plus dominant de son draft après 3-4 ans ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 13, 2023, 10:12:16 PM
Quote from: Doc Holliday on May 13, 2023, 06:29:35 PM
Quote from: max27 on May 13, 2023, 04:07:18 PM
Sa ne sent pas bon dans le dossier Caufield, si vraiment le jeune et son agent on l'intention de demander au dessus de 8M, est-ce Hughes pourrait l'échanger?


Si par exemple les Ducks visent davantage un ailier vu leur ligne de centre Solide, mais pas en le repechant au 2e rang, pourrait-il etre tenter d'offrir un deal au CH? Ils aurait pris bedard les yeux fermer meme si c un centre mais est-ce Fantilli serait vraiment un meilleur choix que Michkov pour eux? Pourrait tres bien monnayer leur choix tout en remplissant leur besoin organisationnel.

A ANA
Caufield + 5e OV

Vs

A MTL
2e OV + Drysdale

Pourrait etre un deal tres intéressant pour chaque club. Avec le 2e, MTL ramasse Fantilli le gros joueur de centre tant convoité et obtient son gros defenseur Droitier avec Drysdale. Vu que MTL a bcp de bob ailier, ils pourraient sacrifier Caufield dans le but de solidifier 2 lacunes importantes d'un seul coup! L'argent economise par le fait que Drysdale demandera moins que Caufield, peut donner a MTL de la marge pour acquerir un attaquant d'impact soit par RFA(transaction) ou UFA pour appuyer Suzuki, Dach, Fantilli et Slafkovsky.

Anaheim recois Caufield pour jouer avec Zegras et pourrait parfaitement y aller avec Michkov au 5e rang en sachant que ni Columbus et San jose le repecheront. Ils ont prouver etre alaise a repecher un russe avec un haut choix(Mintyukov). Ils ont en masse d'espace salariale et pour eux le jumeler avec son grand chum Zegras pourrait convaincre Caufield d'accepter moins de $$$ pour revenir au pays.

Oui la perte de Drysdale peut parraitre enorme mais la releve en defense de ANA est Hallucinante: Mintyukov, Luneau, Zellweger, Hinds et Warren. Peuvent tres bien sacrifier Drysdale sans sabotter leur avenir.



Un deal parfaitement logique pour chaque club mais pour des raisons différentes qui pourrait changer positivement les 2 concession.

Un 15 et un 5
pour un 6 et un 2
?
...mauvaise gestion d'asset d'Anaheim en mon sens...

Selon moi, Caufield est de loin meilleur que Drysdale actuellement. Si Caufield mesurait 6pi 2, il aurait ete un choix top 3 a son repechage. La différence entre les joueurs top 2 a 5 n'est pas si enorme que certains croit.

Quand on regarde le deep chart de Anaheim, ils auraient pas mal plus besoins de 2 ailiers talentueux qu'un centre et un def. Donc pour eux, se reculer un peu pour prendre l'ailier qu'il ont besoin au draft et un autre a inserer immédiatement aux côté de Zegras, c loin d'être fou.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 14, 2023, 09:21:51 AM
Anaheim ont besoin d'ailliers? Woot, on va pouvoir leur passer Armia, Hoffman et les droits pour Drouin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 14, 2023, 09:48:19 AM
Bien hâte de voir ce qui va arriver avec le super power forward , le Tkachuk du CH ---> ANDERSON

si c'est vrai qu'il était tellement en demande , HU-GO devrait trouver preneur lors du DRAFT

Me semble que MINNESOTA ( choix #21 ) ou WINNIPEG ( choix #18 ) serait un bon fit  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 14, 2023, 10:09:48 AM
...vrai qu'Anaheim a une belle profondeur au centre dans le moment mais un centre c'est pas mal moins compliqué à bouger à l'aile que l'inverse...  et à mon avis la différence actuelle entre 2 et 5 est très grande dans le sens où avec le #2 t'es dans le driver seat de prendre qui tu veux alors qu'au 5, comme on le voit dans toutes discussions, c'est pas mal plus compliqué de se brancher...

Par contre...  là où je te rejoins, et je l'avais déjà mentionné, c'est que SI Anaheim n'ont pas peur de Michkov et serait leur choix en #2, alors définitivement que ce serait la chose à faire pour eux de switcher avec nous et d'obtenir une très bonne compensation sans devoir en plus sacrifier Drysdale pour ce faire...  eux pourrait, avec ce deal, faire un vol en plein jour...  Michkov avec Zegras ou McTavish ça commence à être épeurant popir à l'offensive...  Caufield serait probablement trop comme compensation à lui seul mais Drysdale à mon avis est aussi trop pour compenser...  bref SI (gros SI) Anaheim voit Michkov très gros, il y aurait un deal à faire c'est certain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 14, 2023, 12:43:23 PM
Quote from: Doc Holliday on May 14, 2023, 10:09:48 AM
...et à mon avis la différence actuelle entre 2 et 5 est très grande dans le sens où avec le #2 t'es dans le driver seat de prendre qui tu veux alors qu'au 5, comme on le voit dans toutes discussions, c'est pas mal plus compliqué de se brancher...

C'est en plein ça que Verbeek a dit en entrevue, et il veux un gros joueur. Donc ça devrait être entre Fantilli et Carlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 14, 2023, 01:11:10 PM
De ce que l’on entend partout, et à moins d’une surprise Fantilli sera deuxième, suivi de soit Carlson ou Smith car Cbj penche vers un joueur de centre…le plus intriguant pour nous c’est San Josee, qui selon certains serait très intéressé en Michkov, ce qui nous laisserait le centre non repêcher par Cbj…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 14, 2023, 01:34:19 PM
Quote from: Ineedthemoney on May 14, 2023, 01:11:10 PM
De ce que l’on entend partout, et à moins d’une surprise Fantilli sera deuxième, suivi de soit Carlson ou Smith car Cbj penche vers un joueur de centre…

Ça va être un C pour Columbus... pas beaucoup de secret venant de Davidson. Mais contrairement aux rumeurs, il a mentionné Carlsson.

https://twitter.com/BlueJacketsNHL/status/1657102831688507392
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 14, 2023, 05:35:35 PM
Est ce que Carlsson pourrait glisser 5e ? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 14, 2023, 06:28:24 PM
Quote from: Carnaval on May 14, 2023, 05:35:35 PM
Est ce que Carlsson pourrait glisser 5e ? :)
Je dirais que MICHKOV est celui qui pourrait changer bien des choses dans le top 5
si il est repêché évidemment dans le range 2 à 4 mettons , reste que y a toujours une possibilitée de GROSSE surprise ( j'en doute mais qui sait )

David Reinbacher s,est faite planter solide today
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 15, 2023, 04:05:28 PM
Je ne crois pas du tout à ce retour pour PLD, mais ça mérite d'être discuté.  Selon Friedman (sur son podcast) et Maxim Lapierre, le retour exigé des Jets pour Dubois serait :
- Jordan Harris;
- choix de 1ère ronde de FLO appartenant au CH.

Si c'est vraiment ça le retour demandé, ça serait un go pour moi, mais je ne pense vraiment pas que les Jets se contenteront de ce retour.

Il faut noter que je n'ai pas écouté le podcast, ni entendu Maxim Lapierre.  J'ai pris ça sur un autre site, donc le prendre avec un grain de sel ou deux ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 15, 2023, 04:12:45 PM
Je crois que le prix pourrait être assez bas ( versus sa valeur normal bien sûr) pour la simple raison que ses demandes SALARIALES pourraient être TROP élevés et que très peu de clubs s'y intéresseraient + le genre de joueur qui semble jamais bien où il est en bonus

du côté du CH , peut-être que l'obtenir est assez facilement réalisable mais de payer ce qu'il va vouloir obtenir = ATTENTION DANGER $$$$$$$
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 15, 2023, 05:43:53 PM
Quote from: Rejcaj on May 15, 2023, 04:05:28 PM
Je ne crois pas du tout à ce retour pour PLD, mais ça mérite d'être discuté.  Selon Friedman (sur son podcast) et Maxim Lapierre, le retour exigé des Jets pour Dubois serait :
- Jordan Harris;
- choix de 1ère ronde de FLO appartenant au CH.

Si c'est vraiment ça le retour demandé, ça serait un go pour moi, mais je ne pense vraiment pas que les Jets se contenteront de ce retour.

Il faut noter que je n'ai pas écouté le podcast, ni entendu Maxim Lapierre.  J'ai pris ça sur un autre site, donc le prendre avec un grain de sel ou deux ! ;)

Friedman n'a même pas parlé de Dubois pourtant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 16, 2023, 07:50:35 AM
Quote from: Max_Habs on May 15, 2023, 05:43:53 PM
Quote from: Rejcaj on May 15, 2023, 04:05:28 PM
Je ne crois pas du tout à ce retour pour PLD, mais ça mérite d'être discuté.  Selon Friedman (sur son podcast) et Maxim Lapierre, le retour exigé des Jets pour Dubois serait :
- Jordan Harris;
- choix de 1ère ronde de FLO appartenant au CH.

Si c'est vraiment ça le retour demandé, ça serait un go pour moi, mais je ne pense vraiment pas que les Jets se contenteront de ce retour.

Il faut noter que je n'ai pas écouté le podcast, ni entendu Maxim Lapierre.  J'ai pris ça sur un autre site, donc le prendre avec un grain de sel ou deux ! ;)

Friedman n'a même pas parlé de Dubois pourtant...

Comme j'ai écrit, je ne rapporte que ce qu'un autre site a mentionné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 16, 2023, 07:58:10 AM
...Friedman s'était déjà mouillé par le passé que selon lui Dubois à Montréal c'est 95% certain d'une manière ou d'une autre...  mais perso j'ai le feeling que ça va se finir à NYR autour d'un deal Dubois/Laff et autres cossins... et qu'avec le recul on va être bien content d'avoir dodge the bullet...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 16, 2023, 09:56:38 AM
Peut être que Marner aimerais ça Winnipeg.

Le 1st dans Rangers est définitivement mieux que celui de la Floride que le CH a présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 17, 2023, 08:27:47 AM
Commentaire intéressant de Molson:

« Ce n’est pas plaisant de dire qu’on recommence. Ça prend du courage et un changement de leadership pour accomplir ce qu’on désire. »

Ses principaux architectes, Jeff Gorton et Kent Hughes, n’ont pas d’échéancier précis à donner au grand patron pour le moment.

« On parle davantage des gros morceaux qu’il nous manque pour nous améliorer que de la période de temps dans laquelle on aimerait réaliser nos objectifs », dit Geoff Molson.

Bon début

Et quels sont ces gros morceaux ?

Geoff Molson s’esclaffe.

« Vous le verrez ! répond-il avec un large sourire.

« Notre formation compte déjà de bons jeunes joueurs et d’autres vont s’ajouter. »

Gorton et Hughes ont dressé les besoins de l’équipe à leur président lorsqu’ils ont débarqué à Montréal.

« We need to be bigger [plus gros], faster [plus rapides] and more talented [plus talentueux] », m’ont-ils dit, débite Geoff Molson en anglais.

Journal de MTL



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 17, 2023, 11:13:29 AM
"Bigger, faster, more talented -- vous verrez, avec sourire en coin..."

Ça sonne comme possibilité sérieuse d'acquérir PLD, selon moi. On ne parle pas d'un joueur de franchise, particulièrement, mais ça ferait du CH une équipe un peu plus grosse, un peu plus rapide en même temps tout en devenant un peu plus grosse et plus talentueuse.

Pis, si en même temps on repêchait Carlsson (par chance), au 5ième rang, ça donnerait plus gros et rapide avec du talent en regardant:

Dach, Dubois, Slafkovsky, Carlsson, Anderson...

Au moins 5 gars dans le top-9 avec talent, corpulence et une certaine rapidité...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 18, 2023, 07:21:59 AM
...disons que bigger, faster, more talented c'est à peu près le souhait ultime de toutes les équipes...  pour moi dans le moment le "more talented" est à peu près la seule considération, quand on aura tellement de talent que la latéralité des joueurs sera le truc à adresser, on sera dans une maudite belle place... 

Anyways dans cette entrevue ce que je retiens c'est que Molson prend soins de rapeller que le CH n'est qu'au début du processus et qu'il reste encore pas mal de morceaux à mettre en place...  voulu ou pas ça contre-balance un peu le message de Gorton/Hughes qui parlait d'amélioration pour la prochaine saison avec lequel certains se sont emballés un peu trop...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 18, 2023, 07:31:19 AM
Je comprends le point Doc.

En même temps, KH/JG n'ont pas mentionné s'enligner pour la Coupe Stanley la saison prochaine mais bien plutôt de s'éloigner du bas du classement et monter vers le milieu pour s'approcher d'une compétition à la course aux séries, ce qui est très différent et totalement logique pour l'ambiance d'équipe selon moi. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 18, 2023, 07:42:31 AM
...c'est certain que c'est ce qu'ils voulaient dire...  mais disons que ça pas été long que certains ont extrapollé popir sur "l'amélioration"...  anyways je regarde l'Est et je ne vois pas tant le CH grimper dans le classement comme une fusée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 18, 2023, 07:59:35 AM
Quote from: Doc Holliday on May 18, 2023, 07:21:59 AM
...disons que bigger, faster, more talented .
FILIP MESAR 8 minutes de punitions et -9 .... un frileux et c'est pas juste moi qui le dit , plusieurs fans de KITCHENER aussi
désoler mais quand tu avais KULICH de disponible -> pas fort cheuf
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 18, 2023, 08:02:57 AM
Est-ce que vous prendriez une chance de faire un échange avec Vegas pour Nolan Patrick ?  Je suis au courant qu'il est blessé depuis 2-3 saisons, c'est pourquoi je parle de prendre une chance. Le CH pourrait inclure Mesar dans la transaction !  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 18, 2023, 08:27:31 AM
Quote from: Rejcaj on May 18, 2023, 08:02:57 AM
Est-ce que vous prendriez une chance de faire un échange avec Vegas pour Nolan Patrick ?  Je suis au courant qu'il est blessé depuis 2-3 saisons, c'est pourquoi je parle de prendre une chance. Le CH pourrait inclure Mesar dans la transaction !  :))
NON hahahaah

à moins de recevoir un p'tit + genre MESAR + 2rd CH 37 vs PATRICK + 1rd VGK 30 à 32
peut-être juste 5 à 7 rangs de gagner mais je ferais ça moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 18, 2023, 08:47:06 AM
…pas vraiment moi non plus…. les reclamation projects je suis pas très fort la dessus…. C’est du temps et de l’énergie de beaucoup de monde qui serait peut-être mieux investie ailleurs à mon avis…. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 18, 2023, 09:13:13 AM
Quote from: Doc Holliday on May 18, 2023, 07:21:59 AM
...disons que bigger, faster, more talented c'est à peu près le souhait ultime de toutes les équipes... 

Bergevin avait dit la même chose après avoir été nommé DG... et répété ça juste après que les Pens avaient gagné la Coupe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 18, 2023, 10:12:43 AM
Les acquisitions significatives de Hugues à date sont Slafkovsky et Dach. Peut-être que ça ne veut pas dire grand chose, mais pour moi, c'est le début d'une trajectoire. On verra si ça se poursuit dans les prochaines semaines.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 18, 2023, 10:34:01 AM
Quote from: Nightwalker on May 18, 2023, 10:12:43 AM
Les acquisitions significatives de Hugues à date sont Slafkovsky et Dach. Peut-être que ça ne veut pas dire grand chose, mais pour moi, c'est le début d'une trajectoire. On verra si ça se poursuit dans les prochaines semaines.
Tu ajoute LEO CARLSSON 6'3'' et SAMUEL HONZEK 6'4''

faut dire que niveau robustesse , ils sont pas exactement des candidats NUMBER ONE
plus sérieusement , j'aimerais bien Quentin Musty si disponible , avec le choix de FLORIDA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 18, 2023, 11:12:11 AM
Mesar a mon avis pourra tres bien tire son epingle du jeu dans la NHL en jouant avec des joueurs plus gros a ses côtés. Je suis d'accord qu'il est frileux actuellement mais la vision du jeu et le talent est la. Le hockey sens sa ne s'achète pas ni se développe en s'entraînant.

Tu la ou tu l'a pas donc pour moi je ne suis pas pret encore a jeter la serviette sur lui mais si admettobs il est élément manquant pour effectuer un gros trade, je le passe sans hésiter...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on May 18, 2023, 11:37:36 AM
Quote from: Ulysse on May 18, 2023, 10:34:01 AM
Quote from: Nightwalker on May 18, 2023, 10:12:43 AM
Les acquisitions significatives de Hugues à date sont Slafkovsky et Dach. Peut-être que ça ne veut pas dire grand chose, mais pour moi, c'est le début d'une trajectoire. On verra si ça se poursuit dans les prochaines semaines.
Tu ajoute LEO CARLSSON 6'3'' et SAMUEL HONZEK 6'4''

faut dire que niveau robustesse , ils sont pas exactement des candidats NUMBER ONE
plus sérieusement , j'aimerais bien Quentin Musty si disponible , avec le choix de FLORIDA

Ce repêchage sera un des plus stressants auquel on a assisté depuis belle lurette... Carlsson étant 6'3 et gaucher changerait cette franchise! j'èspere que Columbus va nous faciliter la tâche et prendre Michkov
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 18, 2023, 12:25:21 PM
Quote from: Nightwalker on May 18, 2023, 10:12:43 AM
Les acquisitions significatives de Hugues à date sont Slafkovsky et Dach. Peut-être que ça ne veut pas dire grand chose, mais pour moi, c'est le début d'une trajectoire. On verra si ça se poursuit dans les prochaines semaines.

Matheson pourrait devenir significatif aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 18, 2023, 12:47:27 PM
Sans être le plus important MOOVE
pour un gars qui avait que 40 minutes de jeu dans la NHL à vie

de jouer proche 18 min. par game avec 15 pts ( surtout dans la dernière moitié de la saison ) et un +3 , à 6'4'' KOVACEVIC à 25 ans fut une très belle acquisition ( gratuite )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 18, 2023, 01:03:06 PM
En accord avec toi Ulysse pour Kovacevic et en plus, une personnalité agréable et attachante.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 18, 2023, 01:50:18 PM
Si Michkov sort top 4 à mon avis ce sera à SJ.

Il y a des rumeurs que Columbus ne veulent pas prendre le risque de le repêcher et voudraient repêcher un centre (donc un de Fantilli, Carlsson ou Smith).

SJ en sont encore à faire le ménage dans leurs lourds contrats à des joueurs âgés, ils ont donc le loisir d'être patient. SJ serait donc une destination qui paraît logique...

Reste Anaheim mais malgré le talent de Michkov, selon moi le ratio risque/bénéfice de le prendre au 2e rang par rapport aux autres qui seront dispos fera en sorte que l'équipe californienne optera pour un autre..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 18, 2023, 01:57:30 PM
Prédiction ...Les YOTES vont le prendre au 6e rang et le jour qu'il viendra dans la NHL , il jouera sur son ELC et dès qu'il coûtera cher ils vont le vendrent au plus vite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 18, 2023, 02:28:33 PM
Quote from: Ulysse on May 18, 2023, 01:57:30 PM
Prédiction ...Les YOTES vont le prendre au 6e rang et le jour qu'il viendra dans la NHL , il jouera sur son ELC et dès qu'il coûtera cher ils vont le vendrent au plus vite

Je crois que tu as raison, Péladeau a toujours été gratteux et pas voulu trop payé ses employés.  D'un autre coté, s'il joue à KC, Mahomes devrait être capable de trouver des $ dans le fond de sa poche pour le payer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 19, 2023, 01:23:15 PM
En supposant que Michkov soit libre au choix no 5 et que Détroit appelle le CH pour avoir ce choix en impliquant le choix no 9 et 17, que faites-vous ?  Si vous le faites, quelle serait votre transaction en supposant que Mtl n'a pas échangé le choix de Floride ?

Pour moi ce serait :
À DET : Choix no 5 + choix no 37
À MTL : Choix no 9 + 17

Je le sais que c'est utopique mon affaire, c'est juste pour s'amuser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 19, 2023, 01:34:15 PM
Quote from: Rejcaj on May 19, 2023, 01:23:15 PM
En supposant que Michkov soit libre au choix no 5 et que Détroit appelle le CH pour avoir ce choix en impliquant le choix no 9 et 17, que faites-vous ?  Si vous le faites, quelle serait votre transaction en supposant que Mtl n'a pas échangé le choix de Floride ?

Pour moi ce serait :
À DET : Choix no 5 + choix no 37
À MTL : Choix no 9 + 17

Je le sais que c'est utopique mon affaire, c'est juste pour s'amuser.

En ce qui me concerne, considérant la force du top 5, ce serait 5 CH contre 9 et 17 de Detroit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 19, 2023, 01:35:11 PM
...reculer de 4 spots alors que tu es dans le top 5 ça pourrait nous peter dans la face bin comme il faut...  et ce même si j'ai plus de dards à lancer sur la cible.

Considérant le tapon d'espoirs qu'on a déjà, 2 choix en main cette année, et encore un de plus que le notre en banque en 2024 ou 2025...  mettons que j'aurais tendance à prioriser la qualité sur la quantité dans le moment.  Mais c'est juste MA vision puisque Michkov me fait ZÉRO peur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 19, 2023, 01:37:18 PM
Pour ma part, si le CH ne veulent pas Michkov au 5e rang (si c'est lui qui est dispo), je préférerais qu'ils "tradent down" plutôt que de prendre un joueur "off the chart" que eux seul voient là.

Le CH semble avoir redressé le bateau quand il est question de choisir des joueurs de milieu de 1ere ronde à plus tard au repêchage, mais quand il est question de choix élevés, on dirait qu'ils ont gardés leur mentalité de se croire plus fin que les autres en choisissant "off the chart".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 19, 2023, 01:57:05 PM
Il y a tellement d’incertitudes que le CH pourrait même trade down et repêcher quand même Michkov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 19, 2023, 02:00:35 PM
Aussi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 19, 2023, 02:27:47 PM
Quote from: Rejcaj on May 19, 2023, 01:23:15 PM
En supposant que Michkov soit libre au choix no 5 et que Détroit appelle le CH pour avoir ce choix en impliquant le choix no 9 et 17, que faites-vous ?  Si vous le faites, quelle serait votre transaction en supposant que Mtl n'a pas échangé le choix de Floride ?

Pour moi ce serait :
À DET : Choix no 5 + choix no 37
À MTL : Choix no 9 + 17

Je le sais que c'est utopique mon affaire, c'est juste pour s'amuser.

sachant que BEDARD - FANTILLI - CARLSSON - SMITH sont déjà sélectionnés et que MICHKOV m'intéresse pas pour les raisons déjà connus

les choix 9 et 17 pour le #5 c'est OUI

je considère qu'il y a de forte chance de repêcher le même qu'au 5e rang et surtout que pour moi les 6 à 12 sont pas mal EVEN ( sauf BENSON )

et ensuite avec les 9 et 17 je tenterais peut-être d'améliorer le #17 probablement
mais aussi ( ou )  , ajouter un 4e 1rd 

genre , c'est cette année que ça se passe pour 50/60% de la job de reconstruction niveau repêchage
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 19, 2023, 02:57:13 PM
J'aimerais encore mieux l'autre que j'ai vu passer :

- CH = # 9 + # 17 + # 43 ;
- Wings = # 5 + # 133.

Cool, même si peu probable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 19, 2023, 02:57:49 PM
Perso, en dehors du fameux top-5 de Bedard/Fantilli/Carlsson/Michkov/Smith, j'aime bien Benson et Reinbacher.

Mais j'ai l'impression que les bonzes du CH trippent un peu trop sur la grosseur pour prendre Benson.

Donc ça me surprendrait pas outre mesure qu'ils jettent leur dévolue sur Reinbacher (il y a d'ailleurs des rumeurs à cet effet), un défenseur droitier qui est en plein dans le style du CH. Gros, complet, pas trop spectaculaire mais efficace.

J'ai rien contre, je l'aime bcp le kid, mais si Michkov est encore dispo, disons que je serais déçu.

On a besoin de ce genre de talent offensif exceptionnel à Mtl. Fait longtemps qu'on a pas eu ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 19, 2023, 04:11:36 PM
Même chose pour moi... Michkov et on continue de repêcher top 5 pour les autres repêchages jusqu'à ce qu'il arrive. Mais j'ai l'impression que la direction va se servir du choix de la Floride pour aller chercher Dubois. En espèrant qu'ils ne font pas quelque chose de stupide comme 5e vs Dubois et 18ème parce qu'ils ne veulent pas attendre pour Michkov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 19, 2023, 04:17:06 PM
Je comprends le point mais, je serais totalement étonné que le CH repêche dans le top 5 à partir de 2024 (à moins d'être chanceux à la loterie) !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 20, 2023, 08:46:30 AM
Quote from: samsagat on May 19, 2023, 02:57:49 PM
Perso, en dehors du fameux top-5 de Bedard/Fantilli/Carlsson/Michkov/Smith, j'aime bien Benson et Reinbacher.

Mais j'ai l'impression que les bonzes du CH trippent un peu trop sur la grosseur pour prendre Benson.

Donc ça me surprendrait pas outre mesure qu'ils jettent leur dévolue sur Reinbacher (il y a d'ailleurs des rumeurs à cet effet), un défenseur droitier qui est en plein dans le style du CH. Gros, complet, pas trop spectaculaire mais efficace.

J'ai rien contre, je l'aime bcp le kid, mais si Michkov est encore dispo, disons que je serais déçu.

On a besoin de ce genre de talent offensif exceptionnel à Mtl. Fait longtemps qu'on a pas eu ça...

Difficile d'établir un trend pour Hughes et cie avec juste un repêchage sur lequel se baser...  mais comme tu disais j'espère vraiment que contrairement à l'ancien country club, ils ne joueront pas à continuellement essayer de sortir des lapins d'un chapeau avec des choix un peu hâtif pour le rang...   pis j'espère aussi que comme Smash le mentionne on ne se déshabrilleras pas pour Dubois...  bref...  mélange d'excitation et de crainte pour moi en vue de ce repêchage...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 20, 2023, 11:38:04 AM
Sauf que si admettons, au 5e rang le CH ne veulent pas Michkov, trader down serait une bonne idee.

Admettons le CH a une offre 5 vs 9 et 17

Le CH peut repecher un excellent jeune avec le 9, echanger le 17 contre un bon jeune deja développé et chercher a avance le choix de la Floride advenant qu'un jeune venait a descendre au repechage.

Comme mentionné par Ulysse, le CH pourrait se reconstruire 60 a 70% par ce repechage si il joue bien leur carte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 20, 2023, 02:03:48 PM
Selon moi, le 5e du CH ne vaut pas le 9e et le 17e.

https://www.google.com/amp/s/soundofhockey.com/2022/06/06/examining-the-value-of-nhl-draft-picks/amp/

En fait, si on se fie au tableau établissant la valeur des choix de draft de ce site, une valeur plus juste serait:

5e + 29e

vs

9e + 17e

Et j'ai tendance à être d'accord.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 20, 2023, 02:45:59 PM
Ils ont le même tableau dans la NFL, à l'exception que presque tous les joueurs de 1ère ronde et même 2ème ronde vont avoir un impact immédiat après avoir été repêché. Reste que si tous les joueurs top 5 de ce repêchage aurait été repêché avant Slaf repêché 1er l'an passé... la valeur du 5ème de cette saison ne devrait pas être la même que le 5ème du dernier repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 20, 2023, 07:49:38 PM
Puis cette année, le top 5 est vu comme exceptionnel. Donc a mon humble avis, une equipe qui voudra atteindre ce top 5 va devoir paye le prix. Pas mal plus que dans une année dites normal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 21, 2023, 07:58:21 AM
...d'où le fait que MOI à moins d'une offre exceptionnelle, je n'échangerais pas ce choix là vu notre situation actuelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 21, 2023, 09:39:42 AM
Même chose pour moi, et Dubois n'est pas une offre exceptionelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 21, 2023, 09:57:33 AM
Moi non plus…pour moi PLD est un bel ajout, mais pas à prix très élevé…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 21, 2023, 10:07:32 AM
DUBOIS même libre comme l'air * UFA * est peut-être AUCUNEMENT intéressant pour le trio -> HU-GO et MSL

en plus présentement ,il vient de terminer sa grosse année niveau stats (moyenne de 70 pts)

pourrait très bien redevenir le joueur de 55/60 pts l'an prochain qu'il est selon moi , un bon joueur qui devrait gagner 7/7.5M ( comme ti-COLE d'ailleurs sur du long terme , que j'espère ne signera pas et je souhaite un 2 ans bridge )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 21, 2023, 10:23:29 AM
Perso un moment donné va falloir signer de bons joueurs et ce sera pas toujours à rabais. Ce que j'aime de Hu-Go est qu'ils semblent créatifs avec la gestion de la masse salariale et ont pas besoin de 10M de lousse en dessous du cap et en mode panique vs le cap.

Des joueurs d'impact à 6M par an, il n'y en a pas et Dach, Slaf, Hutson et le choix de cette année vont contribuer pour pas cher la livre éventuellement.

Je comprends pas le hate sur Caufield après ce qu'il a offert. Je lis encore que si il ne marque pas il est inutile. Le gars dynamise la zone offensive en malade même si il ne marque pas. Il s'est mis à scorer pratiquement du même point soir après soir malgré que toutes les autres équipes essaient de le contrer exactement là. C'est pas flaky ca. Il a eu de bonnes séries autant on peut vouloir discréditer ça. Il est en tout cas, déjà le genre de joueur qui peut te rendre en séries.

Que Brisson et Hughes soient eux même et essaient de réussir leur négociations c'est correct. Faudrait pas prendre Caufield en grippe pour ça il y a des gars pas mal plus passager que lui encore. Économiser sur Armia et Gallagher par exemple réglerait pas mal de problèmes pour signer ces joueurs d'impact.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 21, 2023, 10:35:32 AM
je dis ti-COLE à 7/7.5 et oups , je le prend en grippe WOWWWW

je dis simplement qu'attendre un ti-peu avant de lui donner le gros lot , après avoir jouer seulement 120 games en tout , serait peut-être plus intelligent et si il performe bien il touchera plus tout simplement ( pense pas qu'il passerait de 8M comme il semble vouloir obtenir à 11 millions comme une super star NHL )
un BRIDGE de 2 ans à 6 et 6.75 et ensuite 8 x 8.25 me dérangerais pas pentoute , si il fait la preuve qu'il vaut ça évidemment 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 21, 2023, 10:53:16 AM
Quote from: Doc Holliday on May 21, 2023, 07:58:21 AM
...d'où le fait que MOI à moins d'une offre exceptionnelle, je n'échangerais pas ce choix là vu notre situation actuelle.

Sauf que si le CH ne veulent pas Michkov au 5e rang mais que DET oui, ca pourrait etre intéressant de faire le move!

9e rang David Reinbacher

17e rang Matthews Wood

Avec le choix des Panthers, soit monter au draft et repecher un 3e joueur top 20 ou trader pour un jeune ailleurs.

Sinon rang autour de 29 ya tjrs Ethan Gauthier.

Je serais pas malheureux d'un draft comme ca. C'est sur que perso j'irais avec Michkov mais jcrois pas que le CH le veuille...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 21, 2023, 11:26:16 AM
Quote from: max27 on May 21, 2023, 10:53:16 AM
Quote from: Doc Holliday on May 21, 2023, 07:58:21 AM
...d'où le fait que MOI à moins d'une offre exceptionnelle, je n'échangerais pas ce choix là vu notre situation actuelle.

Sauf que si le CH ne veulent pas Michkov au 5e rang mais que DET oui, ca pourrait etre intéressant de faire le move!

9e rang David Reinbacher

17e rang Matthews Wood

Avec le choix des Panthers, soit monter au draft et repecher un 3e joueur top 20 ou trader pour un jeune ailleurs.

Sinon rang autour de 29 ya tjrs Ethan Gauthier.

Je serais pas malheureux d'un draft comme ca. C'est sur que perso j'irais avec Michkov mais jcrois pas que le CH le veuille...

Si tu veux pas Michkov au 5e rang, tu repêches ton gars qui est 6e et c'est tout. Fin de la discussion.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on May 21, 2023, 11:29:22 AM
Quote from: Max_Habs on May 21, 2023, 11:26:16 AM
Quote from: max27 on May 21, 2023, 10:53:16 AM
Quote from: Doc Holliday on May 21, 2023, 07:58:21 AM
...d'où le fait que MOI à moins d'une offre exceptionnelle, je n'échangerais pas ce choix là vu notre situation actuelle.

Sauf que si le CH ne veulent pas Michkov au 5e rang mais que DET oui, ca pourrait etre intéressant de faire le move!

9e rang David Reinbacher

17e rang Matthews Wood

Avec le choix des Panthers, soit monter au draft et repecher un 3e joueur top 20 ou trader pour un jeune ailleurs.

Sinon rang autour de 29 ya tjrs Ethan Gauthier.

Je serais pas malheureux d'un draft comme ca. C'est sur que perso j'irais avec Michkov mais jcrois pas que le CH le veuille...

Si tu veux pas Michkov au 5e rang, tu repêches ton gars qui est 6e et c'est tout. Fin de la discussion.

Le pool 6 a 12 c du pareil au meme, sa serait une mauvaise gestion de pas tenter de monnayer ton top 5 et aller piger direct dans le pool 6 a 12 avec un top 5.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 21, 2023, 11:45:58 AM
Quote from: max27 on May 21, 2023, 11:29:22 AM
Le pool 6 a 12 c du pareil au meme, sa serait une mauvaise gestion de pas tenter de monnayer ton top 5 et aller piger direct dans le pool 6 a 12 avec un top 5.
le petit problème mettons ... y a peut-être que 4 ou 5% de chance qu'un seul club veule assez ce choix #5 , pour donner presque du 3 pour 2 niveau ODDS 

facile de dire SI DÉTROIT ou SI PHOENIX ou SI PHILLY

pas grand chance que ça arrive et du côté de HU-GO (comme d'autres clubs possiblement ) vont tout faire pour améliorer leur DRAFT ou leur club par l'aide du DRAFT
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 21, 2023, 11:53:46 AM
Plus de chance que SI San Jose prend Michkov 4ème... car le DG là-bas a mentionné qu'il allait prendre le meilleur joueur disponible. Le joueur disponible 5ème deviendrait probablement Will Smith.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 21, 2023, 12:01:13 PM
Ne pas vouloir le 5e choix peut devenir une très bonne opportunité.

Comme dans l'exemple proposé par Rej (5e + 37e contre 9e + 17e).

Cela pourrait permettre de repêcher 2 fois en première ronde (choix de Floride) et d'en échanger 1 pour de l'aide immédiate (Dubois ou autre).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 21, 2023, 12:04:08 PM
Effectivement de la manière que Grier parle, il semble pencher vers Michkov, disons que HuGo vont sûrement avoir plusieurs plan dessiné et tout dépend ce que San Josee fera, ils s’ajusteront…c’est sur que si les Sharks prennent Michkov, ça enlève de la contreverse sur le 5ieme choix…si Michkov est là et le CH ne le prends pas…celui qui sera choisi sera toujours comparé avec Michkov…comme Slaf avec  Wright
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on May 21, 2023, 12:45:16 PM
Si mtl ne repêche pas Michkov s'il est dispo au 5e rang, MTL va avoir ÉCHOUÉ et Hughes va se faire crusifier comme Bergevin qui a skippé Tkatchuk pour un gars de 50 pts
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 21, 2023, 12:47:12 PM
Et si le CH passe par dessus Michkov pour un autre, attendez vous à une campagne de salissage envers ce dernier dans les médias, comme avec Wright (et bien d'autres joueurs populaires auprès des partisans).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 21, 2023, 12:55:49 PM
Monsieur et Madame "tout le monde" (le fan moyen) n'a aucune de qui est Michkov.

Les dernières années nous ont appris que la clientèle principale des Canadiens est le fan moyen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 21, 2023, 01:08:26 PM
Et de toute façon Michkov est un choix contreverser vu la situation…tout le monde le dit deuxième derrière Bedard, mais personne ne s’entend ou il va sortir, certains disent 5-6 et d’autres en dehors du top 10…donc , si jamais il devient un joueur qui chauffe les fesses de Bedard dans la LNH…ben il n’y aura pas seulement HuGo qui sera critiqué…mais peut-être 4-5 ou même plus de 9 DG
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 21, 2023, 01:22:35 PM
Fear and greed, les deux ennemis de ceux qui veulent spéculer (et quand on analyse ça, le repêchage n'est rien de moins que de la spéculation sur de jeunes joueurs).

Michkov rendu au 5e rang, sera le meilleur joueur disponible. Même en considérant le ratio risque/bénéfice.

Un exceptionnel, normalement ça part au 1er rang (ou 2e dans une année comme 2023).

Si le CH passe par dessus Michkov au 5e rang, ce sera une décision basée sur la peur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 21, 2023, 01:49:08 PM
Talent pour talent, Michkov est assurément dans le top 3.

Par contre, si je reviens à la mise en évidence que le fanbase du CH n'est pas tant connaisseur, les "popov" risquent de soulever la polémique.

*Ceci n'est pas une commentaire xénophobe, mais lorsque ce sera écrit sur la première page du Journal de Montréal "Les Canadiens fondent leurs espoirs sur un joueur russe", je ne suis pas certain que le fan moyen va retenir que c'est un joueur bourré de talent...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 21, 2023, 02:01:28 PM
Quote from: Nightwalker on May 21, 2023, 01:49:08 PM
Talent pour talent, Michkov est assurément dans le top 3.

Par contre, si je reviens à la mise en évidence que le fanbase du CH n'est pas tant connaisseur, les "popov" risquent de soulever la polémique.

*Ceci n'est pas une commentaire xénophobe, mais lorsque ce sera écrit sur la première page du Journal de Montréal "Les Canadiens fondent leurs espoirs sur un joueur russe", je ne suis pas certain que le fan moyen va retenir que c'est un joueur bourré de talent...

Si le CH repêche en fonction de la réaction des partisants, y'a un christi de problème et HuGo doit démissionner sur le champ.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 21, 2023, 02:07:44 PM
Les partisans du CH sont en général des connaisseurs.

Michkov, quand je fais le tours des sites où il y a des commentaires de fans, est majoritairement considéré comme un talent rare.

Et il l'est.


P.S.: Mailloux au 31e rang avait soulevé de la polémique. Aujourd'hui, avec le recul, on voit que c'était une bonne décision.

Choisir un joueur qui aura possiblement une carrière de 10 ans, donc un investissement sur le long terme,  basé sur de l'émotif à court terme par rapport à une situation qui va assurément évoluer et changer, c'est de la mauvaise gestion.

On sait que Michkov est un talent rare, on sait qu'il veut venir jouer NHL (il l'a répété à kk reprises), on sait que dans le cas de Mirochnichenko une équipe de la KHL a accepté de résilier son contrat, on sait que le conflit Russie-Ukraine aura une fin, un jour...

Un moment donné oui il y a un risque.. mais pas si gros par rapport à la récompense éventuelle...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 21, 2023, 02:35:48 PM
Quote from: samsagat on May 21, 2023, 02:07:44 PM
[...] quand je fais le tours des sites où il y a des commentaires de fans [...]

Le fan moyen n'est pas celui qui se renseigne et qui cherche à développer son esprit critique.

Pour Mailloux, je comprends que c'était une bonne décision. N'eut été des événements qu'on connait, il aurait sans doute été repêché plus tôt. C'est l'équivalent récupérer un choix de haute qualité à un rang beaucoup plus bas.

Ce raisonnement peut aussi s'appliquer pour Michkov. Par contre, je pense que le CH est nettement plus soucieux son image depuis cette histoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 21, 2023, 03:04:00 PM
Certes, sauf qu'il y a une différence, Michkov n'a rien fait individuellement, son seul péché est d'être né russe.

Donc côté image ça n'aurait pas le même impact.

Le problème avec lui est davantage relié au risque qu'il ne vienne pas ou pas assez rapidement pour un choix élevé.

D'ailleurs avec Mailloux à l'époque, ce n'est pas tout le monde qui était offusqués, les réactions n'étaient pas uniformes.

Encore une fois quand je faisais le tour des médias sociaux (avec commentaires), bien des gens prônaient le fait qu'il méritait une 2e chance et que ce n'était pas la fin du monde...

Mais bon, c'est la définition même du mot "controverse" et si Michkov est encore dispo au 5e rang, controverse il y aura, qu'ils le choisissent ou pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 22, 2023, 07:00:01 AM
Quote from: Ulysse on May 21, 2023, 10:35:32 AM
je dis ti-COLE à 7/7.5 et oups , je le prend en grippe WOWWWW

je dis simplement qu'attendre un ti-peu avant de lui donner le gros lot , après avoir jouer seulement 120 games en tout , serait peut-être plus intelligent et si il performe bien il touchera plus tout simplement ( pense pas qu'il passerait de 8M comme il semble vouloir obtenir à 11 millions comme une super star NHL )
un BRIDGE de 2 ans à 6 et 6.75 et ensuite 8 x 8.25 me dérangerais pas pentoute , si il fait la preuve qu'il vaut ça évidemment 

Je pense que je suis pas mal plus en grippe que toi, étant donné que je pense que 7.5 M $ par année pour 8 ans serait parfait pour Caufield.  Si Brisson et Hugues montent à 8 X 8, je ne monterai pas aux barricades, mais il faut penser que Jack Hugues gagne ce montant en moyenne et je ne pense pas que Caufield soit l'égal de Hugues et ne le sera pas non plus.  Évidemment que le contrat pont serait une belle solution à court terme, mais c'est du gambling, comme faire l'acquisition de PLD quand il sera UFA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 22, 2023, 07:45:14 AM
...je pense également que le partisan pas trop informé (genre Michel Bergeron) n'est pas un très bon baromêtre...  ce genre là est super fickle habituellement, les joueurs passent de zéro à héro et retour à zéro, etc...  au 2 mois anyways...  le genre qui vont déchirer leurs chemises parce qu'on repêche pas Ethan Gauthier (qu'ils connaissent zéro anyways à part le nom à consonnance franco...)...  alors tant qu'à moi la "polémique" basé sur pas grand chose autour de Michkov ne devrait pas avoir une influence...  dès lors que tu comprend qu'une majorité de joueurs vont prendre 2,3 (voir 4) ans à arriver dans la LNH le stress diminue pas mal...  Personne parle du "risque" de repêcher un joueur Américain qui peut choisir de rester dans la USHL un sacré boutte, voir jusqu'à y devenir UFA, peut pas participer aux camps, etc...  et pourtant ça arrive probablement plus souvent que les Russes qui choisissent de s'étirer en KHL...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 22, 2023, 08:03:21 AM
Honnêtement, on parle de campagne de salissage contre Michkov si le CH ne le repêche pas malgré qu'il soit disponible à leur rang de sélection, mais je lis plutôt une campagne de salissage contre quiconque ne partage pas l'opinion de ceux qui le repêcheraient peu importe le contexte.

C'est assez rabaissant et élitiste de salir ceux qui ne partagent pas l'opinion de l'autre comme étant des fans inférieurs. Quand même...

Je choisirais Michkov, certain, s'il est disponible, mais c'est sans avoir tous les aboutissants pour faire une décision éclairée. J'ose croire que le CH aura fait ses devoirs s'il décide de passer à côté de Michkov?

Déjà, la crucifixion advenant le cas. Ça, rien d'autre, me semble être plus un commentaire de fan moyen qui est émotif sans détenir toute l'information que son club aurait accumulé pour faire son choix.

Michkov ou pas, le CH devrait avoir un joueur offensif de grand talent au 5ième rang OA dans ce repêchage de 2023. Juste côté talent, par contre, c'est certain que Michkov sera un 'game changer' et, dans le meilleur des mondes, il jouera pour le CH dans la LNH s'il est encore dispo au 5ième rang OA.

Ceux qui pensent autrement, par contre, selon moi, ne sont pas de moins bons fans pour autant, ou moins intelligents, ou moins bien renseignés, bien qu'il y a toujours un segment d'opinions basées sur la xénophobie ou sur d'autres biaisées.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 22, 2023, 09:06:22 AM
Quote from: Rejcaj on May 22, 2023, 07:00:01 AM
Quote from: Ulysse on May 21, 2023, 10:35:32 AM
je dis ti-COLE à 7/7.5 et oups , je le prend en grippe WOWWWW

je dis simplement qu'attendre un ti-peu avant de lui donner le gros lot , après avoir jouer seulement 120 games en tout , serait peut-être plus intelligent et si il performe bien il touchera plus tout simplement ( pense pas qu'il passerait de 8M comme il semble vouloir obtenir à 11 millions comme une super star NHL )
un BRIDGE de 2 ans à 6 et 6.75 et ensuite 8 x 8.25 me dérangerais pas pentoute , si il fait la preuve qu'il vaut ça évidemment 

Je pense que je suis pas mal plus en grippe que toi, étant donné que je pense que 7.5 M $ par année pour 8 ans serait parfait pour Caufield.  Si Brisson et Hugues montent à 8 X 8, je ne monterai pas aux barricades, mais il faut penser que Jack Hugues gagne ce montant en moyenne et je ne pense pas que Caufield soit l'égal de Hugues et ne le sera pas non plus.  Évidemment que le contrat pont serait une belle solution à court terme, mais c'est du gambling, comme faire l'acquisition de PLD quand il sera UFA.
Tu vois la différence entre toi et moi j'espère

je dis que pour les 2 prochaines 6 + 6.75 serait déjà très bon
si je ou j'aurais parler de 8 ans TOUT SUITE ---> JAMAIS j'aurais dis 8M ou 8.25 ...

à 7.25 ou 7.5 TOUT DE SUITE pour 8 ans , OUI je prendrais ça et ce serais fort bien payer
car il a très peu d'expérience CONTRAIREMENT à dans 2 ans de plus , avant de lui donner un 8 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on May 22, 2023, 09:31:04 AM
Si il n'est pas prêt à s'engager à long terme à prix plus raisonnable contrat pont semble logique.

Si tu veux la lune, produit 2 ans stable.

Si tu veux la sécurité, on te la donne tout de suite mais à prix raisonnable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 22, 2023, 09:42:54 AM
Perso, je l'ai déjà dit, j'hai les contrats qui finissent vers 28-30 ans pour des joueurs "vedettes".

C'est le pire âge pour que ton joueur (productif) atteigne sa pleine autonomie.

T'es comme pogné à lui donner le long et gros contrat, parce que t'en a besoin et il vient de connaître ses meilleures années (il a le gros bout du bâton), mais en même temps il est au seuil de l'âge où il va commencer à perdre des plumes.

On l'a vécu ici avec Gallagher et Price.

Perso, être DG de la NHL, les longs contrats ce ne serait pas avant 24-25 ans. Pas passé 27 ans....

Donc fenêtre très petite. Avant 24-25 ans j'irais avec des contrats ponts... sauf joueurs exceptionnels...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 22, 2023, 10:33:45 AM
@ Revenant

Je ne sais pas si ton message m'était destiné, si c'est le cas désolé, ce n'était pas mon but de nécessairement "rabaisser" les autres.

Juste que Michkov n'est pas un "très bon prospect" ordinaire.
Je ne crois pas que tout le monde réalise à quel point c'est un joueur spécial.

En tout cas, même ici que je considère comme un site regroupant des "connaisseurs", j'ai vu à un certain moment (il y a quelques mois peut être) des commentaires qui indiquaient un manque de (re)connaissances sur ce jeune.

Pis c'est pas grave, chacun met son temps et son énergie dans ce qu'il aime, on ne peut pas tout savoir.

Mon but ultime n'était pas de "rabaisser" quiquonque ne pense pas comme moi, mais plutôt partager mon argumentaire qui supporte mon opinion qu'au 5e rang, Michkov sera assurément le meilleur prospect disponible.

Même pas proche (même si je serais certainement content avec un Will Smith/Carlsson ou Fantilli).

Et aussi, que s'il n'est pas le choix du CH s'il est disponible, oui ce sera assurément parce qu'ils auront eu "peur" de quelque chose. Parce que question talent, il n'est pas loin de Bedard, 1er choix consensuel.

Aussi, au final, ce ne sera pas parce que le CH le prend ou ne le prend pas que ça aura été nécessairement une bonne décision (ou pas).
Le CH peut se tromper (ou pas), ils l'ont déjà fait dans le passé (comme ils ont fait des choix controversés qui se sont avérés astucieux).

Chaque organisation a son seuil de tolérance au risque et ça aussi ça affecte les décisions. Michkov s'il est encore dispo, donnera un aperçu de où se situe les bonzes du CH par rapport à ça.

Le but et le plaisir ici sur ce site, c'est de discuter de ce genre de choses dont on aura la réponse que d'ici quelques années.
On spécule et on saura si on a raison que dans quelques années.

Donc personne n'a raison ni tort... jusqu'à preuve du contraire.

Si je me trompe, je serai le 1er à venir l'admettre ici.
Et si j'ai raison... je vais me garder une tite gêne 😁


P.S.: si Michkov est dispo au 5e rang, mais que par des choix "bizarres" des équipes repêchant avant le CH, Carlsson ou Smith sont encore dispo aussi, LÀ perso j'aurais un gros dilemme.

Michkov serait encore le meilleur jeune dispo, mais à mon sens l'écart entre les ratios risque/bénéfice de ces joueurs vs celui de Michkov vient de baisser drastiquement.

Entre Michkov et Smith/Carlsson, je prendrais probablement un des 2 autres...

Un peu moins talentueux, mais très très talentueux quand même. Par contre, ils représentent moins de risques et moins de temps d'attente.

Mais ça c'est moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 22, 2023, 10:57:23 AM
Quote from: samsagat on May 22, 2023, 10:33:45 AM
Entre Michkov et Smith/Carlsson, je prendrais probablement un des 2 autres...

Un peu moins talentueux, mais très très talentueux quand même. Par contre, ils représentent moins de risques et moins de temps d'attente.

Mais ça c'est moi...

San Jose devra prendre cette décision. J'ai mentionné San Jose car j'ai l'impression que la décision finale va être prise par le propriétaire, pas le DG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on May 22, 2023, 03:08:20 PM
Quote from: Smash on May 22, 2023, 10:57:23 AM
Quote from: samsagat on May 22, 2023, 10:33:45 AM
Entre Michkov et Smith/Carlsson, je prendrais probablement un des 2 autres...

Un peu moins talentueux, mais très très talentueux quand même. Par contre, ils représentent moins de risques et moins de temps d'attente.

Mais ça c'est moi...

San Jose devra prendre cette décision. J'ai mentionné San Jose car j'ai l'impression que la décision finale va être prise par le propriétaire, pas le DG.

Ça vaut ce que ça vaut, mais sur beaucoup de mock draft, Michkov sort justement à SJ. En ce qui concerne la peur de drafter Michkov, je ne peux pas croire que le CH ne le drafterait pas car il n'arriverait que dans 3 ans, j'ose espérer que ce plus grave que ça. Cooley, par exemple, risque de faire attendre son équipe (yotes) pour au moins 2-3 ans. S'en fait-il un mauvais choix?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 23, 2023, 12:42:19 AM
Quote from: stromgoll88 on May 22, 2023, 03:08:20 PM
Quote from: Smash on May 22, 2023, 10:57:23 AM
Quote from: samsagat on May 22, 2023, 10:33:45 AM
Entre Michkov et Smith/Carlsson, je prendrais probablement un des 2 autres...

Un peu moins talentueux, mais très très talentueux quand même. Par contre, ils représentent moins de risques et moins de temps d'attente.

Mais ça c'est moi...

San Jose devra prendre cette décision. J'ai mentionné San Jose car j'ai l'impression que la décision finale va être prise par le propriétaire, pas le DG.

Ça vaut ce que ça vaut, mais sur beaucoup de mock draft, Michkov sort justement à SJ. En ce qui concerne la peur de drafter Michkov, je ne peux pas croire que le CH ne le drafterait pas car il n'arriverait que dans 3 ans, j'ose espérer que ce plus grave que ça. Cooley, par exemple, risque de faire attendre son équipe (yotes) pour au moins 2-3 ans. S'en fait-il un mauvais choix?

Le 2-3 ans ne peut être la raison pour ne pas repêcher Michkov. Emelin avait, lui aussi, un contrat en Russie et en a, par contre, signé un deuxième, je crois, avant de venir en Amérique du Nord.

Ce serait autre chose, selon moi, si jamais il est encore dispo à notre choix et nous ne le repêchons pas.

Pour le reste, je ne visais personne, mais bien les commentaires qui faisaient sous-entendre que la personne qui ne voyait pas la même chose que l'intervenant n'était pas un fan du même niveau. Les mots utilisés ne laissaient rien au doute et je trouve cela déplacé, c'est tout.

Michkov comme choix justifierait, en passant, de transiger pour Dubois afin d'être certain d'avoir une excellente profondeur au centre, avec deux ailiers dynamiques en Caufield et Michkov.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 23, 2023, 07:24:50 AM
Quote from: Ulysse on May 22, 2023, 09:06:22 AM
Quote from: Rejcaj on May 22, 2023, 07:00:01 AM
Quote from: Ulysse on May 21, 2023, 10:35:32 AM
je dis ti-COLE à 7/7.5 et oups , je le prend en grippe WOWWWW

je dis simplement qu'attendre un ti-peu avant de lui donner le gros lot , après avoir jouer seulement 120 games en tout , serait peut-être plus intelligent et si il performe bien il touchera plus tout simplement ( pense pas qu'il passerait de 8M comme il semble vouloir obtenir à 11 millions comme une super star NHL )
un BRIDGE de 2 ans à 6 et 6.75 et ensuite 8 x 8.25 me dérangerais pas pentoute , si il fait la preuve qu'il vaut ça évidemment 

Je pense que je suis pas mal plus en grippe que toi, étant donné que je pense que 7.5 M $ par année pour 8 ans serait parfait pour Caufield.  Si Brisson et Hugues montent à 8 X 8, je ne monterai pas aux barricades, mais il faut penser que Jack Hugues gagne ce montant en moyenne et je ne pense pas que Caufield soit l'égal de Hugues et ne le sera pas non plus.  Évidemment que le contrat pont serait une belle solution à court terme, mais c'est du gambling, comme faire l'acquisition de PLD quand il sera UFA.
Tu vois la différence entre toi et moi j'espère

je dis que pour les 2 prochaines 6 + 6.75 serait déjà très bon
si je ou j'aurais parler de 8 ans TOUT SUITE ---> JAMAIS j'aurais dis 8M ou 8.25 ...

à 7.25 ou 7.5 TOUT DE SUITE pour 8 ans , OUI je prendrais ça et ce serais fort bien payer
car il a très peu d'expérience CONTRAIREMENT à dans 2 ans de plus , avant de lui donner un 8 ans

J'ai vu la différence des 2 premières années.  Tu parles d'expérience avant de donner un contrat à long terme, mais si tu regardes vs Jack Hugues, qui a le même agent, il n'y a qu'une différence de 23 matchs entre les deux avant d'avoir un contrat de 8 ans (143 matchs pour Caufield avec les séries vs 166 pour Hugues).  C'est pourquoi je propose 7.5 M $ par année pour 8 ans.  C'est beaucoup, mais ce n'est pas catastrophique.  Un contrat pont est avantageux aussi, j'en conviens, mais à sa place, est-ce que tu dirais oui à un 12.75 M $ pour 2 ans ?  Si tu compares Caufield à Petterson avec la même expérience, je dirais non.  Petterson était plus productif, j'en conviens, mais si tu considères le % de la masse salariale, disons que l'apport de Caufield s'approche de celle de Petterson qui était à 9.02 % de la masse.  Si tu prend 8.5 % de 83.5 M $ = une moyenne d'environ 7 M $ par année pour 2 ans = 14 M $.  C'est ce que je lui donnerais.  L'offre qualificative dans 2 ans de mon contrat vs le tien se ressemblerait pas mal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on May 23, 2023, 11:44:22 AM
Pour Ti-Cole, plus ça prend du temps à le signer et plus je crois que ça finira avec un contrat d'un an. La raison de cela est qu'il est possible que Cole demande bcp en ce moment, trop au goût de HuGo.

Probablement que le plan A du CH était de lui offrir un 8ans autour du salaire de Suzuki mais que cela ne soit pas assez au goût de ti-Cole. Alors comme Caufield n'a pas joué une saison complète et qu'il s'est blessé, je passerais au plan B et proposerais un contrat d'un an pour voir ce qu'il a dans le ventre pour une saison complète et m'assurer qu'il n'aura aucune suite négative à son opération à l'épaule.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 23, 2023, 12:42:55 PM
Je ne crois pas que le CH est intéressé à un contrat d'une saison. J'ai l'impression qu'il préférerait un contrat de 3 ou 4 saisons comme celui de Dach ou sinon 7 ou 8 ans. En passant... l'agent de Jason Robertson est aussi Brisson. Son contrat pont de 4 ans a été signé le 5 octobre, ça pourrait être long.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 23, 2023, 09:55:08 PM
Je ne comprends pas comment offrir un contrat d'un an, à ce stade-ci de la carrière de Caufield pourrait être un plan 'B', 'C', 'H' ou même 'Z' pour le CH?

Mettre le jeune sous la loupe et une pression additionnelle, le tout en revenant d'une blessure, ça ne me semble pas un approche à suivre pour le bien du jeune et le bien de la relation avec le jeune en tant que club.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2023, 12:01:21 AM
Dans un autre ordre d'idée, un échange Mantha vs Armia, le faites vous?

Plus haut cap hit pour Mantha, mais juste 1 an restant au contrat. Plus de potentiel offensif mais plus unidimensionnel. Un ti gars de che nous...

Armia plus d'argent total, mais sur deux ans, donc un cap hit plus bas. Moins de potentiel offensif mais plus stable défensivement.

Je crois que ce serait fair pour tout le monde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 24, 2023, 12:25:07 AM
Quote from: samsagat on May 24, 2023, 12:01:21 AM
Dans un autre ordre d'idée, un échange Mantha vs Armia, le faites vous?

Plus haut cap hit pour Mantha, mais juste 1 an restant au contrat. Plus de potentiel offensif mais plus unidimensionnel. Un ti gars de che nous...

Armia plus d'argent total, mais sur deux ans, donc un cap hit plus bas. Moins de potentiel offensif mais plus stable défensivement.

Je crois que ce serait fair pour tout le monde.

Je n'aime pas Mantha, mais pour Armia, je fais le trade sans hésiter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 24, 2023, 01:32:16 AM
Mantha sera racheté tout simplement
2023-24    $1,366,667
2024-25    $2,166,667
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 24, 2023, 07:01:18 AM
Quote from: Ulysse on May 24, 2023, 01:32:16 AM
Mantha sera racheté tout simplement
2023-24    $1,366,667
2024-25    $2,166,667

Probablement l'option la plus logique pour Washington.

Ensuite, tu échanges Armia à Washington contre quelque chose et tu signes Mantha pour un ou 2 ans à 3 M $ par année ;)

Sérieusement, malgré le fait que Mantha a du talent et est physiquement imposant, je passerais mon tour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 24, 2023, 07:10:05 AM
Quote from: Max_Habs on May 24, 2023, 12:25:07 AM
Quote from: samsagat on May 24, 2023, 12:01:21 AM
Dans un autre ordre d'idée, un échange Mantha vs Armia, le faites vous?

Plus haut cap hit pour Mantha, mais juste 1 an restant au contrat. Plus de potentiel offensif mais plus unidimensionnel. Un ti gars de che nous...

Armia plus d'argent total, mais sur deux ans, donc un cap hit plus bas. Moins de potentiel offensif mais plus stable défensivement.

Je crois que ce serait fair pour tout le monde.

Je n'aime pas Mantha, mais pour Armia, je fais le trade sans hésiter.

...même chose pour moi...  juste pour économiser la dernière année de contrat d'Armia...  de plus Mantha est dans un contract year, genre de joueur qui va se bouger le cul un peu pour resigner quelque part à l'été 2024, alors il aurait probablement une certaine valeur au deadline:  Je n'aime pas pintoute le joueur mais ce serait du bon asset management.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 24, 2023, 07:11:15 AM
Je le prends sans aucune hésitation et je lui donne une chance de se revaloriser dans l'équipe de son enfance envers laquelle un lien familial historique existant pourrait raviver la flamme.

Si ce n'est Armia, j'essaie d'en profiter pour y passer Hoffman. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 24, 2023, 07:36:22 AM
De source plus que sûr

MANTHA a au moins 12/13 livres de trop et une bedaine

semblerait qu'il se calisse du reste , joue pour finir son contrat point

a gagné environ 25Millions et a 28 ans , une belle femme et une jolie petite poupounette

pas trop certain que j'y toucherais moi , à moins d'avoir un pas pire cadeau qui viendrait avec
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 24, 2023, 08:03:20 AM
Le cadeau c'est de se débarrasser des 2 ans de matante Armia...

Mantha n'est p-t pas un joueur qu'on veut avoir... mais Armia non plus...

Perso j'opte pour enlever le plaster d'une shot plutôt que lentement. Ça fait mal plus intensément, mais plus brèvement..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 24, 2023, 09:16:04 AM
Une pate molle contre une autre pate molle avec une bedaine de bière québécoise... aussi bien y aller avec la culture à la québécoise.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 24, 2023, 09:33:58 AM
Quote from: Smash on May 24, 2023, 09:16:04 AM
Une pate molle contre une autre pate molle avec une bedaine de bière québécoise... aussi bien y aller avec la culture à la québécoise.

https://coolmaterial.com/wp-content/uploads/2016/09/General-Washington-Secret-Stash-IPA.jpg
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 24, 2023, 11:06:56 AM
Quote from: Ulysse on May 24, 2023, 09:33:58 AM
https://coolmaterial.com/wp-content/uploads/2016/09/General-Washington-Secret-Stash-IPA.jpg

Ça doit aider les mals de dos.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 25, 2023, 02:39:54 PM
Quote from: samsagat on May 21, 2023, 03:04:00 PM
Certes, sauf qu'il y a une différence, Michkov n'a rien fait individuellement, son seul péché est d'être né russe.

Donc côté image ça n'aurait pas le même impact.

"Mardi matin, trois heures avant le point de presse de Kent Hughes depuis Buffalo, en marge du camp d’évaluation des espoirs en vue du repêchage, une information circule. Le Canadien et les Flyers de Philadelphie auraient statué qu’ils ne sélectionneraient aucun joueur russe au prochain repêchage."
-Article signé par Guillaume Lefrançois le 7 juin 2022 quelques jours avant le repêchage

https://www.lapresse.ca/sports/hockey/2022-06-07/camp-d-evaluation-de-la-lnh/le-malaise-russe.php

Cet article résume assez bien ma pensée du fait que le contexte est relativement le même 1 an plus tard.

Je soutiens que mon point n'est pas de dire de le repêcher ou de ne pas le repêcher, mais qu'il faut être vigilant, et que malheureusement ces points vont au-delà des aspects stricts de la game.

C'est la job du DG d'évaluer la problématique sous tous les points de vue possibles.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 27, 2023, 06:49:10 AM
Quote from: samsagat on May 25, 2023, 03:07:11 PM
Quote from: Ulysse on May 25, 2023, 11:58:10 AM
manque cruellement de papier sablé

On a un certain Edmundson ici qui est pas pire là dedans.

Pis en plus paraîtrait qu'il a du bon leadership avec les heunes..

Moé si j'étais eux autres, je viendrais le charcher...

Pas cher pas cher...

Un 2e + prospect, henre..

...Effectivement on parle souvent de qui devrait/pourrait arriver mais niveau defs on est dans une situation où on en a juste trop!!

Matheson
Guhle
Savard
Edmunson
Xhecaj
Harris
Barron
Kovacevic
Wideman

...c'est 9 defs NHL...  bon mettons que Wideman va manger du popcorn plus souvent qu'autrement, c'est tout de même 8defs à gérer dans le grand club....  et on ne parlera même pas de surprise potentielle genre Mailloux....  comme on dit trop c'est comme pas assez, un coach qui doit gérer ça un peu aléatoirement de match en match c'est ni évident ni plaisant, ça crée une instabilité dans le lineup et des malheureux autour de l'équipe et espérer des blessures pour régler le conundrum c'est un peu contre-productif... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 27, 2023, 08:50:04 AM
Wideman va jouer pas mal tout le temps... à Laval. À moins qu'une équipe pogné avec des blessures au camp d'entrainement le ramasse au ballotage ou donne un choix de 7ème ronde pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 27, 2023, 10:43:29 AM
Le but de faire une reconstruction, c’est justement de faire remonter le talent à la surface.

Même s’il y a plusieurs personnes convoitées, cette défensive n’a rien d’exceptionnelle pour le moment.

Si on commence déjà à se casser la tête avec ces gars là, ce sera pas drôle quand les meilleurs vont arriver.

Si le CH vise les bas fonds et une autre année de développement, il n’y a pas beaucoup de changements à prévoir.

Edmundson, Matheson, Savard et Kovacevic sont tous des candidats potentiels à échanger (ou non) en fonction des objectifs de la prochaine saison. Même que d’autres jeunes comme Barron ou Harris pourraient transiter ailleurs si une opportunité se pointe. C’est juste pour dire qu’à ce stade-ci, il y a encore plusieurs options et beaucoup de travail à faire. Je ne vois pas cela comme un problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 27, 2023, 10:52:52 AM
Pour s'amuser un peu

 BUFFALO offre son choix 1rd #13 pour le SHÉRIFF XHEKAJ + 3rd

le faites vous ?? ??

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on May 27, 2023, 10:56:15 AM
non, mais je verrais Gudas avec Xhekaj comme 3e paire de def, ouff que ça ferait mal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 27, 2023, 10:57:54 AM
Quote from: Oxydrene on May 27, 2023, 10:56:15 AM
non, mais je verrais Gudas avec Xhekaj comme 3e paire de def, ouff que ça ferait mal

moi non plus je le ferais pas mais 8 ou 9e probablement avec les larmes aux yeux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 27, 2023, 11:15:34 AM
Moi non plus je ne le ferais pas…si on l'échange, par la suite il faudrait faire un trade pour en trouver un autre et ça coûterait cher et avec un contrat plus pesant…d’ailleurs, Robidas disait que suite à sa blessure…les autres équipes s’en permettaient pas mal plus…j’aimerais que HuGo amène cet été un joueur capable de l’aider dans ces situations pour qu’il ne se batte pas trop souvent…c’est pas Pezzeta qui fair peur

Je serais surpris que Gudas ne signe pas à nouveau en Floride…si non beaucoup de club seront intéressé…pis effectivement, ça serait tannant pour les autres clud Gudas - Xhekaj
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on May 27, 2023, 11:28:20 AM
Quote from: Ulysse on May 27, 2023, 10:52:52 AM
Pour s'amuser un peu

 BUFFALO offre son choix 1rd #13 pour le SHÉRIFF XHEKAJ + 3rd

le faites vous ?? ??

Sans hésiter ! Je m'attends à voir Xhekaj jouer à Laval cette année. J'aime mieux repêcher un Perreault ou un ASP, qui sont 100x meilleur que Xhekaj.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 27, 2023, 12:06:11 PM
Quote from: Ineedthemoney on May 27, 2023, 11:15:34 AM
Moi non plus je ne le ferais pas…si on l'échange, par la suite il faudrait faire un trade pour en trouver un autre et ça coûterait cher et avec un contrat plus pesant…d’ailleurs, Robidas disait que suite à sa blessure…les autres équipes s’en permettaient pas mal plus…j’aimerais que HuGo amène cet été un joueur capable de l’aider dans ces situations pour qu’il ne se batte pas trop souvent…c’est pas Pezzeta qui fair peur

Je serais surpris que Gudas ne signe pas à nouveau en Floride…si non beaucoup de club seront intéressé…pis effectivement, ça serait tannant pour les autres clud Gudas - Xhekaj
Le problème avec GUDAS que j'ai depuis très longtemps , c'est qu'il se battera pas pour rien c'est pas trop son fort

c'est des gars comme Ryan Reaves ou DESLO ou même GUDBRANSON - JEANNOT - M. FOLIGNO  - OLIVIER - GADJOVICH -
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on May 27, 2023, 12:17:27 PM
D’accord pour Gudas et c’était simplement pour dire que c’est une paire qui ferait mal…mais je sais qu’il ne tiens pas à se battre et quand je parlais d’aide pour Xhekaj…je ne pensais pas à Gudas , mais probablement un joueur d’avant…tu as d’ailleurs sorti une belle liste 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 27, 2023, 03:03:05 PM
Quote from: Ulysse on May 27, 2023, 10:52:52 AM
Pour s'amuser un peu

 BUFFALO offre son choix 1rd #13 pour le SHÉRIFF XHEKAJ + 3rd

le faites vous ?? ??

Aucunement pour moi, Xhecaj est absolument essentiel dans la formation pour faire grandir certains joueurs et les rendre moins nerveux. Encore plus, je m'arrange pour aller chercher son jeune frère à greffer un moment donné au niveau des attaquants d'utilité.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on May 27, 2023, 03:43:53 PM
Quote from: Ulysse on May 27, 2023, 10:52:52 AM
Pour s'amuser un peu

 BUFFALO offre son choix 1rd #13 pour le SHÉRIFF XHEKAJ + 3rd

le faites vous ?? ??

Pour moi, c’est ça dépend.

D’un côté, Xhekaj fait la job en ce moment et il est capable de jouer dans la LNH. Il a encore certaines lacunes, mais il est très jeune et il y a assurément de la place à amélioration. Le choix de Buffalo est intéressant, mais c’est aussi possible que ce choix n’atteigne pas la LNH alors que Xhekaj oui.

D’un autre côté, ce choix #13 pourrait aussi passer dans une combine permettant de dénicher un joueur style Kirby Dach.

Vu qu’on en parle juste pour le fun, si Xhekaj me permettait d’obtenir Dubois en me permettant de protéger Suzuki et Dach, j’y penserais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 27, 2023, 03:57:34 PM
Quote from: Nightwalker on May 27, 2023, 03:43:53 PM
Quote from: Ulysse on May 27, 2023, 10:52:52 AM
Pour s'amuser un peu

 BUFFALO offre son choix 1rd #13 pour le SHÉRIFF XHEKAJ + 3rd

le faites vous ?? ??

Pour moi, c’est ça dépend.

D’un côté, Xhekaj fait la job en ce moment et il est capable de jouer dans la LNH. Il a encore certaines lacunes, mais il est très jeune et il y a assurément de la place à amélioration. Le choix de Buffalo est intéressant, mais c’est aussi possible que ce choix n’atteigne pas la LNH alors que Xhekaj oui.

D’un autre côté, ce choix #13 pourrait aussi passer dans une combine permettant de dénicher un joueur style Kirby Dach.

Vu qu’on en parle juste pour le fun, si Xhekaj me permettait d’obtenir Dubois en me permettant de protéger Suzuki et Dach, j’y penserais.

Xhekaj + quoi dans la combine pour Dubois? Si c'est le #13 OA pis rien de gros de plus, c'est difficile de dire que je ne donnerait pas Xhekaj our Dubois un pour un.

Ce serait de l'excellente gestion d'actifs.

Il resterait quand même Matheson (moyen terme), Guhle (long terme et Harris (long terme) à gauche, plus Hutson comme choix avec un potentiel de joueur dominant.

Mailloux pourrait apporter du poids et du chien sur la brigade défensive. Il resterait à en trouver un autre un peu mean avec du talent à droite, pour aller avec barron et Kovacevic, pour l'instant.

La ligne de centre ou l'aile top-6 améliorée vaut plus que Xhekaj qui risque de se re-blesser à force de toujours se battre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on May 28, 2023, 07:14:10 AM
Quote from: Ulysse on May 27, 2023, 10:52:52 AM
Pour s'amuser un peu

 BUFFALO offre son choix 1rd #13 pour le SHÉRIFF XHEKAJ + 3rd
le faites vous ?? ??

Point de vue transaction seulement ?  Sans aucune hésitation, je le ferais.  Pas certain que Buffalo offrirait son #13 pour ce package.  Être Buffalo, j'irais chercher davantage un des matamores attaquants nommés avant.  Ça va coûter moins cher qu'un 13e choix.

Du côté de Mtl, je ferais la transaction, certes, mais d'un autre côté, aucun autre défenseur ou attaquant dans l'organisation a le profil de Xhekaj et il peut jouer sur un top 6.  Il fait beaucoup d'erreurs, j'en conviens, mais il peut jouer.  Quoique l'offre est intéressante, il faudrait vraiment que le 13e choix serve à aller chercher un Dubois de ce monde pour que Hugues la fasse.  Ce n'est pas la valeur de la transaction qui fait défaut, mais bien d'échanger un type de joueur rare dans la NHL, qui peut faire une différence une fois dans les séries.  Je sais que nous sommes en reconstruction, mais Xhekaj n'a que 22 ans.

Je pense sincèrement que j'offrirais davantage un Harris dans un package pour le 13e choix.  Buffalo a déjà 4 ou 5 gros défenseurs et quelques autres meilleurs que Xhekaj, mais du calibre d'Harris, pas certain.  De plus, c'est plus facile pour le CH de combler le jeu d'Harris que celui de Xhekaj selon mon humble avis.  S'ils veulent avoir absolument de l'expérience à la ligne bleue, tu peux placer Edmundson et bonifier ton offre tout simplement.  Nous avons en masse de jeunes attaquants qui ont performer dans les mineures ou dans le junior qui pourraient être inclus.

ou un Edmundson (si Buffalo veut avoir absolument de l'expérience)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on May 28, 2023, 08:50:38 AM
...honnêtement je ne le ferais pas:

Xhecaj est plus qu'un enforcer typique, le gars peut même jouer sur l'avantage numérique.
Xhecaj était une recrue fraichement sortie du Junior!  C'est évident que sa game a quelques lacunes et ne peut que se solidifier défensivement.

Le profile est vraiment unique tant sur la glace qu'en intangibles, un treizième choix c'est intéressant mais ça peut virer à pas grand chose également, prendre une chance de bouger un gars comme lui de 20 ans, pour un gros peut-être d'une chance d'avoir un joueur supérieur dans 3 ans c'est prendre des risques qui m'apparaissent injustifiés...  et encore moins pour Dubois (pour moi)!!!

Pour moi Xhecaj n'est pas une ressource redondante, on sait que ça prend un peu de tous les genres pour former une équipe et des comme lui on en a pas, si on le bouge on va passer les prochaines années à en chercher un autre du style qui plus souvent qu'autrement vont être passé leur prime, risque d'être surpayé et souvent faux-dures...



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 28, 2023, 09:25:01 AM
Voilà, bingo = exactement le même point pour moi.  ^-^

En plus, tu risques d'avoir certains joueurs plus craintifs et des adversaires qui s'en permettent sans arrêt, comme en fin de saison du CH.  C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 28, 2023, 09:26:16 AM
Quote from: Doc Holliday on May 28, 2023, 08:50:38 AM
...honnêtement je ne le ferais pas:

Xhecaj est plus qu'un enforcer typique, le gars peut même jouer sur l'avantage numérique.
Xhecaj était une recrue fraichement sortie du Junior!  C'est évident que sa game a quelques lacunes et ne peut que se solidifier défensivement.

Le profile est vraiment unique tant sur la glace qu'en intangibles, un treizième choix c'est intéressant mais ça peut virer à pas grand chose également, prendre une chance de bouger un gars comme lui de 20 ans, pour un gros peut-être d'une chance d'avoir un joueur supérieur dans 3 ans c'est prendre des risques qui m'apparaissent injustifiés...  et encore moins pour Dubois (pour moi)!!!

Pour moi Xhecaj n'est pas une ressource redondante, on sait que ça prend un peu de tous les genres pour former une équipe et des comme lui on en a pas, si on le bouge on va passer les prochaines années à en chercher un autre du style qui plus souvent qu'autrement vont être passé leur prime, risque d'être surpayé et souvent faux-dures...
Tu vois c'est exactement ce que je crois également, le gars est tout nouveau et ce , sans oublier qu'il a jeter les gants SOUVENT  et honnêtement , c'était pas du GARANTIE d'AVANCE à 21 ans contre de grosse pointure ... cet étape est réglé du moins (en espérant qu'il aura de l'aide pour ce rôle )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 28, 2023, 11:45:51 AM
Moi je le ferais.

Xhekaj était nouveau dans la ligue, oui il a impressionné mais faut faire attention à ne pas exagérer la valeur d'un "shiny new toy" pour en faire un "intouchable", comme c'est souvent le cas avec les nouveaux qui impressionnent à leur début.

Surtout pour un gars avec son "rôle".

Parce qu'imaginez vous pas qu'il va continuer à se battre à ce rythme.
Le rôle d'enforcer est exigeant. Rare sont ceux qui sont très actifs à ce niveau et qui joue en même temps un grand rôle hockey dans leur équipe.

Donc soit il continue à se battre à ce rythme, qu'il va immanquablement se blesser souvent et va finir par avoir un rôle qui se limite pas mal à ça.
Soit il devient un joueur de hockey important pour son équipe et diminue drastiquement ses interventions pugilistiques.

Un peu comme des Weber/Anderson/etc.. l'ont fait, ils ne se battent à peu près plus et donc, n'ont plus le même impact d'intimidation avec ça...

Mais bon, oui le package de Xhekaj en fait un joueur spécial mais il ne faut pas oublier que PLD aussi est un joueur avec un package "spécial", on a tendance à l'oublier.

Je dirais qu'on a exactement les deux phénomènes antipodes de "shiny new toy" vs "joueur surexposé et suranalysé dont on ne voit plus que les défauts" ici.

Et si ça pouvait avantager le CH dans une transaction, tant mieux.

Parce qu'au final, PLD est un bien meilleur joueur de hockey que Xhekaj.


P.S.: le CH a aussi un surplus de défenseurs gauchers. Si échanger Xhekaj permet de faire un move à la Alex Romanov, faut pas hésiter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 28, 2023, 12:28:33 PM
Oui, PLD est un bien meilleur joueur que Xhekaj, au final, et pas mou non plus.

Ceci dit, j'aime bien Xhekaj, mais bon...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 28, 2023, 12:31:49 PM
Quote from: samsagat on May 28, 2023, 11:45:51 AM
Moi je le ferais.

Xhekaj était nouveau dans la ligue, oui il a impressionné mais faut faire attention à ne pas exagérer la valeur d'un "shiny new toy" pour en faire un "intouchable", comme c'est souvent le cas avec les nouveaux qui impressionnent à leur début.

Surtout pour un gars avec son "rôle".

Parce qu'imaginez vous pas qu'il va continuer à se battre à ce rythme.
Le rôle d'enforcer est exigeant. Rare sont ceux qui sont très actifs à ce niveau et qui joue en même temps un grand rôle hockey dans leur équipe.

Donc soit il continue à se battre à ce rythme, qu'il va immanquablement se blesser souvent et va finir par avoir un rôle qui se limite pas mal à ça.
Soit il devient un joueur de hockey important pour son équipe et diminue drastiquement ses interventions pugilistiques.

Un peu comme des Weber/Anderson/etc.. l'ont fait, ils ne se battent à peu près plus et donc, n'ont plus le même impact d'intimidation avec ça...

Mais bon, oui le package de Xhekaj en fait un joueur spécial mais il ne faut pas oublier que PLD aussi est un joueur avec un package "spécial", on a tendance à l'oublier.

Je dirais qu'on a exactement les deux phénomènes antipodes de "shiny new toy" vs "joueur surexposé et suranalysé dont on ne voit plus que les défauts" ici.

Et si ça pourrait avantager le CH dans une transaction, tant mieux.

Parce qu'au final, PLD est un bien meilleur joueur de hockey que Xhekaj.


P.S.: le CH a aussi un surplus de défenseurs gauchers. Si échanger Xhekaj permet de faire un move à la Alex Romanov, faut pas hésiter.
Là c'est rendu que c'est DUBOIS contre Xhekaj
méchante différence versus le 13e choix qui risque de flopper net à 30% ou devenir un joueur MOYEN top 9/12/AHL à la NYLANDER 8 - JOST 10 - BROWN 11 - McCLEOD 12 en 2016
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 28, 2023, 01:57:53 PM
Quote from: Ulysse on May 28, 2023, 12:31:49 PM
Là c'est rendu que c'est DUBOIS contre Xhekaj
méchante différence versus le 13e choix qui risque de flopper net à 30% ou devenir un joueur MOYEN top 9/12/AHL à la NYLANDER 8 - JOST 10 - BROWN 11 - McCLEOD 12 en 2016

Le contraire est aussi vrai, des Suzuki, Necas, Thomas, Norris, Mercer, Jarvis, Guhle, Caufield, Barzal, etc.. ont été repêchés dans ces eaux là.

Les choix de draft dans ces environs là sont vraiment un coup de dés, pouvant aller d'un côté comme de l'autre, mais ils ont quand même une bonne valeur.

Mais bon anyway, j'ai justement discuté d'un échange Xhekaj vs PLD dans le sujet "spéculation PLD".

Petit indice: ce n'est pas 1 vs 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 28, 2023, 02:25:00 PM
On parlait de Edmundson dernièrement, je me suis amusé à analyser quelles équipes pourraient le vouloir.

J'ai regardé : profondeur en défense, situation de l'équipe et espace salarial.

On parlait de Buffalo mais ont ils vraiment besoin d'un def gaucher? Mmmm, pas certain avec Dahlin, Power et Samuelsson. Sans compter les Bryson et Stillman qui sont 2 defs gauchers NHL sous contrat.

Vite de même je verrais Anaheim, Caroline, Arizona, Chicago, Floride, L-A (ils voudront donner un def droitier) et peut être Washington pouvant être intéressés.

Prix demandé : choix de 2 + prospect B
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 28, 2023, 02:38:55 PM
Je viserais plus le choix de 1rd des RANGERS pour EDMUNDSON

c'est le #23 
CH ----------> 1rd #23
RANGERS --> EDMUNDSON + 2rd #37

ce trade ferait bien mon affaire et pour NYR ils ont pas de 2RD ni de 4 et 5RD juste le 3rd du COLORADO le #91
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 28, 2023, 03:04:53 PM
Pas fou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on May 28, 2023, 04:22:34 PM
Je vais tomber sulcul si on reçoit mieux qu'un choix de 4ème ronde ou un joueur de soutien pour Edmundson. Il était de loin le pire joueur du CH sur la patinoire les peu de fois que je l'ai vu. Fini ben raide avec des mal chroniques au dos. Le gars a joué peut être 60 parties et fini avec quelque chose comme -30.

J'ai mentionné 4ème ronde parce c'est ce qu'un DG a déja payé pour un gars fini comme Dwight fucking King, et encore là ça aurait pu être un 3ème si le CH aurait avancé en série. Donc il pourrait y avoir un sucker quelque part. :D

Mais tant qu'à aller prendre un des pires D de la LNH, être un DG, aussi bien de juste signer Jack Johnson ou Beaulieu pour moins de 1M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on May 28, 2023, 08:34:10 PM
Héhé, possible.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on May 28, 2023, 08:50:55 PM
À 1.75M (50% de retenue), il pourrait bien y avoir des suckers (et plus qu'un).

Si le CH prend un mauvais contrat en plus, ça pourrait donner u retour solide, même.

Plein de possibilités, mais le CH doits se d.partir d'Edmundson pour faire de la place à la relève.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on May 28, 2023, 10:45:39 PM
Y'a en effet moyen d'obtenir quelques choses pour Edmundson en étant ouvert sur le retour, mais je crois que le temps des 1ier & 2ieme choix est passé dans son cas. Pas avec sa dernière saison.

Mais, a 3.5 millions il est pas tres cher et on connait l'amour des dg pour l'expérience et le leadership et il en a. J'ai vraiment pas de misere a le voir nous rapporté un joueur d'avant pouvant remplir un besoin sur le 3-4ieme trio ou avec un 4ieme choix pour un fin 2ieme ou un debut 3ieme..

Je serais même pas surpris de voir un échange du genre Edmundson a 50% vs un Deslauriers a Philadelphie ou un truc dans ce genre.

Et pour Xhekaj, non je l'échangerais pas, il risque de se battre un peu moins, moins de preuve a faire et plus d'expérience pour choisir ses moments, mais il apporte une présence rassurantes dans une équipe qui reste petite et il a démontré voir le potentiel pour devenir un solide top4 2-way. Qui plus est, il a été la pour prendre soins de Caufield, Slafkowsky, Guhle, Suzuki, super moyen de perdre ta chambre et de brisé l'esprit de corps que nos jeunes sont en train de formé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on May 29, 2023, 07:13:41 AM
Totalement du même avis que Glorinfeld. Je n'avais pas pensé à l'exemple de Deslauriers mais somme toute une bonne idée. Dans un scénario un peu élargi pour amener Mantha avec le CH ? (combo avec Armia ou Hoffman)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on May 29, 2023, 07:24:20 AM
Quote from: Zorro on May 29, 2023, 07:13:41 AM
Totalement du même avis que Glorinfeld. Je n'avais pas pensé à l'exemple de Deslauriers mais somme toute une bonne idée. Dans un scénario un peu élargi pour amener Mantha avec le CH ? (combo avec Armia ou Hoffman)

MANTHA serait parfait pour tester le caractère de Martin St-Louis

un grand FAINÉANT tout simplement
à plein salaire , vs ARMIA et 2rd WAS #40 , je dirais pas non mais pas moins que ça

et j'essaierais de la passé à ½ prix la même journée avec un choix de 3rd  contre un choix de 2rd même si je gagnerais que 20 rang env.
genre CH #69 vs #50
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 03, 2023, 11:46:23 AM
Est-ce que MTL pourrait mettre la main sur Askarov?

Parrait que les equipes intéressés aurait a prendre le contrat de Johansen(8M)dans le deal.

Cest un pensez y bien mais si le prix pour l'obtenir diminue pour cette raison, sa serait un pensez-y bien!

Style:

Allen(50%) + Dvorak + 3rd pick vs Askarov + Johansen

Ca pourrait etre intéressant pour chacun des clubs. Les Preds pourrait refiler Allen a une autre equipe assez facilement vu que MTL retiendrait 50% ce qui leur donnerait potentiellement un autre ajout interessant.

Ensuite, il obtiennent un C qui pourra faire le travail de Johansen a 4M de moins... puis le 3e pick ajoute a ce qu'il ont deja leur donnerait encore plus de munitions pour faire un/voir plusieurs gros coup au draft.

Pour MTL, ils obtiennent enfin leur gardien d'avenir sans avoir a ceder 1first ou un prospect elite. Le prix a paye est le contrat de Johansen qui en sante peut etre un bon joueur mais la sante n'est pas sa plus grande qualité et semble clairement hypothequer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 03, 2023, 12:21:47 PM
Quote from: max27 on June 03, 2023, 11:46:23 AM
Est-ce que MTL pourrait mettre la main sur Askarov?

Parrait que les equipes intéressés aurait a prendre le contrat de Johansen(8M)dans le deal.

Cest un pensez y bien mais si le prix pour l'obtenir diminue pour cette raison, sa serait un pensez-y bien!

Style:

Allen(50%) + Dvorak + 3rd pick vs Askarov + Johansen

Ca pourrait etre intéressant pour chacun des clubs. Les Preds pourrait refiler Allen a une autre equipe assez facilement vu que MTL retiendrait 50% ce qui leur donnerait potentiellement un autre ajout interessant.

Ensuite, il obtiennent un C qui pourra faire le travail de Johansen a 4M de moins... puis le 3e pick ajoute a ce qu'il ont deja leur donnerait encore plus de munitions pour faire un/voir plusieurs gros coup au draft.

Pour MTL, ils obtiennent enfin leur gardien d'avenir sans avoir a ceder 1first ou un prospect elite. Le prix a paye est le contrat de Johansen qui en sante peut etre un bon joueur mais la sante n'est pas sa plus grande qualité et semble clairement hypothequer.

Il a raté 30 matchs l'an passé, mais à part ça, il n'a jamais raté plus que 3-5 matchs par saison. En quoi sa santé est hypothéquée ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 03, 2023, 02:30:51 PM
Et sa santé "financière" se porte merveilleusement bien. >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 03, 2023, 03:36:40 PM
Si c'est vrai qu'ils sont prêt à donner Askarov pour se débarrasser de Johansen, perso, je me poserais des questions sur.. Askarov..

La valeur des gardiens est relativement basse... sauf quand elle est haute.

Un bon gardien qui est dans le "top" de sa valeur (parce que selon moi, les gardiens sont peut être la position la plus "volatile" en terme de valeur. Tout simplement parce que c'est la position où il y a aussi le plus de volatilité en terme de performances) va toujours valoir quand même cher et être en demande.

Askarov ne fait pas exception.

Un prospect gardien de sa trempe, si les Preds le voyaient gros, ils ne le rendraient pas disponible. Encore moins pour se débarrasser d'un contrat gênant.

Surtout en ce moment, où il y a comme une pénurie de bons gardiens.

Donc si c'est vrai, gros red flag tant qu'à moi...

Mais bon, mon humble opinion de gérant de salon...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 03, 2023, 04:02:58 PM
Nashville a aucunement besoin d'espace salariale

ASKAROV fut un 1rd #11 en 2020 = aucune raison de s'en débarrasser pour RIEN comme dans cette HYPOTHÈSE de rumeur

pour Johansen , si ils veulent s'en débarrasser c'est fort simple ,soit ,  tu le cède pour ( exemple ici) un choix de 2rd à 4.75M. ou kek chose du genre

ou encore comme EXEMPLE à WASHINGTON à 6M. pour MANTHA 1 an de contrat à 5.7 et ensuite le rachète

et aussi , il rachète son contrat tout simplement à 2.66 x 4 ans

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 03, 2023, 06:53:47 PM
Tout à fait!

C'est pourquoi SI cette rumeur est vraie, selon moi c'est un signe d'avertissement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 04, 2023, 06:50:59 AM
Quote from: max27 on June 03, 2023, 11:46:23 AM
Est-ce que MTL pourrait mettre la main sur Askarov?

Parrait que les equipes intéressés aurait a prendre le contrat de Johansen(8M)dans le deal.

Cest un pensez y bien mais si le prix pour l'obtenir diminue pour cette raison, sa serait un pensez-y bien!

Style:

Allen(50%) + Dvorak + 3rd pick vs Askarov + Johansen

Ca pourrait etre intéressant pour chacun des clubs. Les Preds pourrait refiler Allen a une autre equipe assez facilement vu que MTL retiendrait 50% ce qui leur donnerait potentiellement un autre ajout interessant.

Ensuite, il obtiennent un C qui pourra faire le travail de Johansen a 4M de moins... puis le 3e pick ajoute a ce qu'il ont deja leur donnerait encore plus de munitions pour faire un/voir plusieurs gros coup au draft.

Pour MTL, ils obtiennent enfin leur gardien d'avenir sans avoir a ceder 1first ou un prospect elite. Le prix a paye est le contrat de Johansen qui en sante peut etre un bon joueur mais la sante n'est pas sa plus grande qualité et semble clairement hypothequer.

En passant, je ne pense pas que cette rumeur soit vraie, mais je vais jouer le jeu quand même.

Disons que Mtl doit prendre Johansen à plein salaire (8 M $) + Askarov (0.925 M $).  Donc, Mtl ne pourrait pas resigner Monahan ou Drouin.

Qu'est-ce que j'offrirais ?  Pas tant que ça ! ;)

Nashville a clairement besoin d'un centre, donc Dvorak c'est parfait, mais il manque quelque chose.  Pour le gardien, je ne pense pas qu'Allen les intéresse, même s'il vient avec la moitié de son salaire.  Le CH est aussi bien de le faire lui-même en obtenant un peu plus.  Je leur donnerais :
- Primeau
- Armia ou Hoffman
- Le choix de 3e ronde de VGK ou celui de Pittsburgh
- Peut-être que je rajouterais un prospect de la trempe de Kapanen parce que je donne Primeau au lieu d'Allen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 04, 2023, 07:19:54 AM
Pourquoi faire compliquer quand tu peux faire simple ( je m'adresse à personne comme tel )

Adin Hill sera libre comme l'air , tu le signe et c'est réglé , il a tout juste 27 ans

tu dois trouver preneur pour ALLEN à ½ prix  ( chose moins simple à mes yeux )et vogue la galère pour les 4 ou 5 prochaines années avec HILL et MONTY 2 gardiens du même âge si HILL accepte du 5M et moins

P.S. je parle pour ceux qui veulent un gardien le plus vite possible et pas pour moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 04, 2023, 07:45:11 AM
...de mon côté j'aimerais vraiment que l'organisation fasse l'acquisition d'un jeune gardien de talent qui serait justement pas loin d'entrer dans son prime dans 2-3 ans quand le club serait théoriquement sur le up swing et solidifierait cette position pour les bonnes années qui théoriquement pourraient suivre :)  D'ici là on peut rouler avec Monty/Allen...

Askarov serait fort intéressant mais comme d'autres je serais surpris qu'il ne soit que l'élément compensatoir d'un cap dump et qui plus est comme le mentionne Ulysse, pour un club qui n'a pas de problème de cap à première vue.  En fait je vois Nashville un peu comme nous à ce niveau dans le sens qu'ils peuvent rouler à Sarros/Lankinen pour quelques années le temps qu'Askarov prenne du gallon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 04, 2023, 08:00:47 AM
Personnellement , je crois que ça existe pas vraiment des jeunes gardiens qui seront de futur #1 G A R A N T I S

un gardien =  tu dois être chanceux , très différent d'un joueur

les 3 prochains gardiens TOP 3 et supposés être les 3 meilleurs gardiens du draft , ne joueront peut-être jamais NHL comme régulier 

et ce année après années

certains disent que ça prend 5 ans avant de le développer , c'est donc dire qu'il est TRÈS TRÈS TRÈS loin d'être une garantie un jour mais plus un coup de chance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 04, 2023, 08:10:45 AM
Le fameux Devon Levi que plusieurs croient être le TOP des jeunes gardiens --> 7rd  19e gardien repêcher sur 20 en 2020


Goalie -- shoots R
Born Dec 27 2001 -- Dollard-des-Ormeaux, PQ
[21 yrs. ago]

Height 6.00 -- Weight 185 [183 cm/84 kg]
Drafted by Florida Panthers - round 7 #212 overall 2020 NHL Entry Draft
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 04, 2023, 08:23:52 AM
Pour Hill (il a la grandeur requise pour le gardien moderne), la question demeure si ses performances de cette année ne sont pas le résultat de l'équipe devant lui plutôt que l'inverse? Il y a une grosse défensive devant lui, dur à pénétrer sans subir d'affront.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 04, 2023, 08:24:32 AM
Je suis d’accord avec le point de vue d’Ulysse.

Par contre, je pense quand même qu’il y a une différence entre investir un choix de bonne qualité et un choix de 7e ronde pour un gardien #1.

Un choix de 7e ronde est l’équivalent de n’avoir aucune attente. A ce rang, si un gardien réussi à faire sa place, ça devient un bonus.

Pas une mauvaise stratégie si effectivement on pense qu’il suffit tout simplement qu’un gardien soit hot au bon moment:

Mais investir un plus haut choix fait aussi en sorte que les attentes sont plus élevées. Encore une fois, cela ne garantit aucunement qu’un gardien se développe au point de s’établir dans la LNH, mais cela devient une question de confiance., de l’organisation envers le gardien, et aussi du gardien envers lui-même.

Je ne sous-estime pas les facteurs « chances » qui affectent les statistiques des gardiens de but, mais en même temps, il y a aussi un impact d’inculquer d’une philosophie que ça n’a aucune importance.

Je pense qu’un gardien qui se donne plus d’estime personnelle augmente ses chances de voir sa trajectoire atteindre la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 04, 2023, 08:52:28 AM
Quote from: Revenant on June 04, 2023, 08:23:52 AM
Pour Hill (il a la grandeur requise pour le gardien moderne), la question demeure si ses performances de cette année ne sont pas le résultat de l'équipe devant lui plutôt que l'inverse? Il y a une grosse défensive devant lui, dur à pénétrer sans subir d'affront.
Comme tous les gardiens , le club fait une énorme différence

MONTEMBEAULT serait peut-être meilleur que HILL en jouant pour VEGAS et ça PERSONNE peut le savoir

hier il a pas vu la puck 3/4 fois et par MIRACLE elle a frappé le poteau ,
un gardien peut se fermer les 2 yeux , étiré le bras et mettre sa mitaine à x endroit et OUPS la puck entre dedans et il passe  pour un super gardien
tu as beaux la mettre à un endroit logique , le tir peut aller à d'autres endroits LOGIQUE comme 2 pouces plus bas ou plus haut ou plus à droite ou gauche 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 04, 2023, 09:04:33 AM
...chance oui et non, un peu comme Night le mentionne un moment donné tu dois investir un peu plus que des Hail Mary de fond repêchage...  j'avais déjà sortit des chiffres qui démontraient qu'une bonne majorité de gardiens NHL actuels proviennent des 4 premières rondes...  comme Ulysse le mentionne c'est long dévelloper un gardien alors si ta stratégie n'est que de piger des Primeau, Dobes, Dishow et cie, tu peux facilement te retrouver avec des "trous" de 10ans à ce niveau.

Un moment donné on parlait de mettre sur pied un "centre d'excellence des gardiens" tant pour les scouter que les dévelloper, je trouvre que ce serait définitivement une avenue à emprunter ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 04, 2023, 09:28:50 AM
Le CH aurait repêcher VASILEVSKIY en 2012 et il aurait joué pour le CH qu'en 2021 ou 22 ou ailleurs ou JAMAIS  hahahahah , assez long pour perdre toute confiance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 04, 2023, 09:41:28 AM
Hill n'est pas sorti de nulle part, il avait bien fait avec les Coyotes. Même que les Sharks ont payé un choix de 2ème ronde et un gardien prospect pour aller le chercher. Askarov, je ne crois pas à cette rumeur non plus. Le jeune n'a pas à passer au ballotage avant 2026, le temps en masse de le développer. Ce serait vraiment trop beau, à moins qu'il sniff de la poudre ou a un rituel de prendre des shots de vodka entre les périodes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 04, 2023, 09:46:55 AM
...ouais bin faut pas oublier que pour plusieurs médias et partisans dans le moment tout ce qui est Russe est suspect alors...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 04, 2023, 09:49:03 AM
On a eu les 2 exemples en même temps à Montréal.

Halak, un choix de 9e ronde sorti de nulle part et qui fait flèche de toit bois en séries.

Puis, il y a eu Price qui s’est joint à l’équipe alors que le CH n’avait rien d’exceptionnel.

C’est juste pour dire que si le CH avait repêché un gardien qui change la donne du type Vasilevsky, il aurait fini par faire son chemin jusqu’à la LNH d’une manière ou d’une autre.

Peut-être que c’est hors norme, mais Washington a trouvé de bons gardiens en Samsonov et Vanecek. C’est peut-être juste un hasard, ou pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 04, 2023, 10:15:40 AM
Washington a été une pépinière de gardiens depuis 10-15 ans.

Des gardiens, ils en chient..

Varlamov, Nouilleverte, Holtby, Grubauer, Vanecek, Samsonov.

Le CH? Depuis Price et Halak (drafts 2005 et 2003), c'est le néant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 05, 2023, 06:42:54 AM
Caroline ont une bonne petite équipe, solide partout: profondeur en attaque, défensive étanche et capable d'une bonne relance, deux bons gardiens (sans être excellents).

Mais voilà, malgré cela on dirait qu'en série il ne passe pas le 2e tour.

Que leur manque t-il?

Selon moi, ils manquent de robustesse pour le style de jeu des séries...

MB avait des défauts, mais il savait qu'en série, ça prenait une dose de gros gabarits et de papier sablé.

Ça tombe bien, on a deux joueurs taillés pour le jeux des séries à Mtl. Deux joueurs qui, dans le contexte actuel de l'équipe, ne sont pas tant nécessaire vu qu'ils ne feront justement pas les séries. Deux joueurs off par rapport à l'âge du noyau qu'on tente de construire.

Anderson et Edmundson, selon moi, apporteraient cet ingrédient manquant aux Canes.

Le DG de la caroline, Don Waddell, a avoué qu'il était prêt à bouger pour apporter ce qu'il manquait à son équipe. Ils ont 24 millions de libre sous le plafond pour 17 joueurs de déjà signés.

Quel serait le prix à payer pour ces deux joueurs?

1er Caroline 2023 + prospect B (Heimosalmi? Koivunen?)?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 05, 2023, 07:00:36 AM
Quote from: samsagat on June 05, 2023, 06:42:54 AM
Caroline ont une bonne petite équipe, solide partout: profondeur en attaque, défensive étanche et capable d'une bonne relance, deux bons gardiens (sans être excellents).

Mais voilà, malgré cela on dirait qu'en série il ne passe pas le 2e tour.

Que leur manque t-il?

Selon moi, ils manquent de robustesse pour le style de jeu des séries...

MB avait des défauts, mais il savait qu'en série, ça prenait une dose de gros gabarits et de papier sablé.

Ça tombe bien, on a deux joueurs taillés pour le jeux des séries à Mtl. Deux joueurs qui, dans le contexte actuel de l'équipe, ne sont pas tant nécessaire vu qu'ils ne feront justement pas les séries. Deux joueurs off par rapport à l'âge du noyau qu'on tente de construire.

Anderson et Edmundson, selon moi, apporteraient cet ingrédient manquant aux Canes.

Le DG de la caroline, Don Waddell, a avoué qu'il était prêt à bouger pour apporter ce qu'il manquait à son équipe. Ils ont 24 millions de libre sous le plafond pour 17 joueurs de déjà signés.

Quel serait le prix à payer pour ces deux joueurs?

1er Caroline 2023 + prospect B (Heimosalmi? Koivunen?)?

J'irais chercher un peu plus que ça, étant donné qu'Anderson doit avoir une belle valeur sur le marché.  Le 30e choix au repêchage est bien et je rajouterais Scott Morrow, défenseur droitier qui est en NCAA et repêché 40e en 2021. Il faudrait savoir s'il voudrait signer à Mtl après la NCAA. Je suis conscient que Morrow aura de la place en Caroline dans 2 saisons, mais j'essaierais quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 05, 2023, 07:17:05 AM
...les Canes manquait 2 éléments offensifs majeurs en Pacioretty, Svechnikov et Teravainen jouait clairement blessé...  ça aurait pu faire une différence dans une ronde aussi serrée que celle contre la floride...  cela dit c'est vrai qu'ils ne semblaient pas avoir de réponse au jeu de Tkachuck et qu'un peu de grit de plus ne fait jamais de tort en séries... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 05, 2023, 09:09:54 AM
Dans l'échange proposé, mon prix d'ami pour les Canes serait :

- choix 1ère ronde 2023, choix 2e ronde 2023, choix 1ère ronde 2024 + Teraveinen + prospect A/B défenseur droitier.  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 05, 2023, 09:43:44 AM
Si c'est vraiment ce que le DG veux, avec tout l'espace sur la masse salariale qu'il a, les chandails de Bertuzzi et Gudas doivent être déjà préparés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 05, 2023, 11:28:16 AM
Quote from: Smash on June 05, 2023, 09:43:44 AM
Si c'est vraiment ce que le DG veux, avec tout l'espace sur la masse salariale qu'il a, les chandails de Bertuzzi et Gudas doivent être déjà préparés.

Pas bête du tout ton affaire !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 05, 2023, 09:10:34 PM
Je découvre Barbashev dans ses séries…je sais pas si il joue toujours comme ça, mais boy…je le prendrais avec le CH n’importe quand !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 08, 2023, 10:57:42 AM
Juste pour le plaisir !
Est-ce que vous vous serviriez du 5e choix au total dans une transaction pour le 6e et le 12 appartenant à Arizona, en supposant que les 2 parties soient d'accord ?  À part du 5e choix, qu'est-ce qu'il faudrait donner de plus pour que ça fonctionne ?

Pour ma part, le choix de Floride OU le 37e serait inclus.  Ensuite, il faudrait trouver un équivalent à un choix entre 19 et 25 de première ronde 2023.  Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 08, 2023, 11:26:52 AM
Quote from: Rejcaj on June 08, 2023, 10:57:42 AM
Juste pour le plaisir !
Est-ce que vous vous serviriez du 5e choix au total dans une transaction pour le 6e et le 12 appartenant à Arizona, en supposant que les 2 parties soient d'accord ?  À part du 5e choix, qu'est-ce qu'il faudrait donner de plus pour que ça fonctionne ?

Pour ma part, le choix de Floride OU le 37e serait inclus.  Ensuite, il faudrait trouver un équivalent à un choix entre 19 et 25 de première ronde 2023.  Qu'en pensez-vous ?
le 5e pour les 6 et 12e ??  tu es mieux d'ajouter du stock solide car 5 ou 6 c'est égal à 95%

de toute façon les YOTES ont zéro intérêt à faire ça selon moi , ils sont en excellente position
pour repêcher 2 TRÈS solides joueurs et ce pour L O N G T E M P S
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 08, 2023, 11:33:47 AM
Aucune raison pour les 2 équipes de faire cette transaction présentement. Si Michkov est disponible au 5ème rang, le DG de Zona va attendre tout simplement. Si Michkov est déjà choisi, là le DG du CH aura une décision si ça vaut vraiment la peine de descendre et laisser Smith à Zona.  6 et 12 pour le 5, je ne crois pas une seule seconde qu'une équipe en pleine reconstruction comme Zona ferait ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on June 08, 2023, 03:55:02 PM
Quote from: Ineedthemoney on June 05, 2023, 09:10:34 PM
Je découvre Barbashev dans ses séries…je sais pas si il joue toujours comme ça, mais boy…je le prendrais avec le CH n’importe quand !

Montréal doit signer Barbashev et Bertuzzi. C'est avec des guerriers de même que tu forges une culture de donner l'effort et l'agressivité en séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 09, 2023, 11:04:12 AM
Possible retour de Monahan a MTL?

La porte semble ouverte en tous les cas.

Je dirais pas non a un contrat 3M pour 2ans, le risque serait faible pour le CH et sa donnerait le temps a Monahan de se prouve sur 2ans et si il continu sur sa lancer se signe un juteux contrat comme UFA a 30ans!

Pour le CH sa securise la ligne de C a bas pris pour 2ans le temps de voir a l'interne qui pourrait prendre sa place!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 09, 2023, 11:31:27 AM
3M pour Monahan au lieu de 9 pour PLD…pas de trouble avec ça 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 09, 2023, 12:48:36 PM
Il paraît que CLB est disposé à échanger le 3e choix au total.  Est-ce que vous pensez que Mtl devrait s'y intéresser ou est-ce que vous pensez que ça n'en vaut pas la peine ?  C'est certain que le 5e au total serait dans la transaction, je sais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 09, 2023, 12:55:14 PM
Quote from: Rejcaj on June 09, 2023, 12:48:36 PM
Il paraît que CLB est disposé à échanger le 3e choix au total.  Est-ce que vous pensez que Mtl devrait s'y intéresser ou est-ce que vous pensez que ça n'en vaut pas la peine ?  C'est certain que le 5e au total serait dans la transaction, je sais.
En tout cas si j'étais HU-GO je m'informerais c'est certain
rien à perdre

et COLUMBUS semble vouloir y aller à fond la caisse assez vite lolllll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 09, 2023, 01:08:53 PM
Selon Friedman, Columbus n'échangerais pas le 3ieme choix comme les rumeurs le disent
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 09, 2023, 01:36:50 PM
Le chandail de Carlsson est déjà cousu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 12, 2023, 12:24:12 PM
Est-ce que ce serait possible que le CH se ramasse avec Lafrenière au lieu de Dubois ?
1 - Rumeur de la demande salariale de 9 M $ par année;
2 - Semble-t-il que Anderson intéresse beaucoup NYR, compte tenu où les Rangers sont rendus vs Mtl;
3 - Possibilité que Lafrenière signe à moins cher;
4 - Encore possible avec Lafrenière de donner le choix de Floride dans l'échange;
5 - Lafrenière peut jouer aux 2 ailes, ce qui est possiblement un gros avantage pour jouer avec Suzuki et Caufield
6 - Etc

Bien sûr, il y a des bémols :
1 - Échange dans la même conférence;
2 - Lafrenière est un premier au total;
3 - Lafrenière est très jeune à 21 ans, donc beaucoup de potentiel;
4 - Le CH sait ce que Dubois peut apporter de façon plus certaine que Lafrenière;
5 - Dubois est un centre autant qu'un ailier, ce qui est un avantage par rapport à Lafrenière;
6 - Etc
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 12, 2023, 12:42:00 PM
Passer Anderson pour se ramasser avec Lafrenière serait vraiment trop beau pour être vrai...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 12, 2023, 12:43:13 PM
...pas impossible que la réponse à cette question soit aucun des 2 et que Laf passerait dans un deal pour Dubois pour faire simple...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 12, 2023, 12:45:04 PM
Le facteur même conférence a zéro impact REJ ..

le CH joue 3 games contre les clubs de la METRO versus 2 contre l'autre conférence

personnellement je serais heureux de voir LAFFY avec le CH , si ANDERSON part comme la pièce importante du trade
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 12, 2023, 02:01:22 PM
Quote from: Ulysse on June 12, 2023, 12:45:04 PM
Le facteur même conférence a zéro impact REJ ..

le CH joue 3 games contre les clubs de la METRO versus 2 contre l'autre conférence

personnellement je serais heureux de voir LAFFY avec le CH , si ANDERSON part comme la pièce importante du trade

Peut-être moins d'impact, mais si jamais MTL se retrouve en séries dans quelque temps, ça en a un peu, mais tu as raison.

Pour répondre à Smash : il faut être conscient que ça coûterait beaucoup plus qu'Anderson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 14, 2023, 10:51:35 AM
Les spéculations que j'ai vues ce matin disent que le CH voudrait obtenir le 4e choix au total et qu'il est agressif pour l'obtenir.  Pensez-vous que c'est possible ?  Si oui, pourquoi ?  Sinon, pourquoi ? Si oui, que pensez-vous que ça coûterait ?  Pensez-vous que le CH serait assez gourmand pour faire inclure le 26 au total qui appartient aussi à San Jose en augmentant le retour ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 14, 2023, 11:29:16 AM
Ce serait assez spécial quand même, payé pour s'avancer pour ne pas prendre Mtchkov, probablement le meilleur joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 14, 2023, 01:17:34 PM
Quote from: Smash on June 14, 2023, 11:29:16 AM
Ce serait assez spécial quand même, payé pour s'avancer pour ne pas prendre Mtchkov, probablement le meilleur joueur.

.... ou justement le prendre pour ne pas que SJ le fasse !  Hugues cache généralement très bien ses intentions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 14, 2023, 01:22:37 PM
Quote from: Rejcaj on June 14, 2023, 01:17:34 PM
Quote from: Smash on June 14, 2023, 11:29:16 AM
Ce serait assez spécial quand même, payé pour s'avancer pour ne pas prendre Mtchkov, probablement le meilleur joueur.

.... ou justement le prendre pour ne pas que SJ le fasse !  Hugues cache généralement très bien ses intentions.

Bergevin était maître à faire l'imprévu. Et , oui, c'est facile à dire que l'on ne s'attend jamais que le 'move' soit mauvais. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 14, 2023, 03:19:42 PM
Quote from: Rejcaj on June 14, 2023, 01:17:34 PM
Quote from: Smash on June 14, 2023, 11:29:16 AM
Ce serait assez spécial quand même, payé pour s'avancer pour ne pas prendre Mtchkov, probablement le meilleur joueur.

.... ou justement le prendre pour ne pas que SJ le fasse !  Hugues cache généralement très bien ses intentions.

…pas impossible…. Mettons que Hughes veut vraiment Michkov et le voit comme une bénédiction s’il descend jusqu’à son rang par miracle….  Peut-être que tu fais fuiter le plus de bouette possible pour brouiller les pistes…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 14, 2023, 04:11:51 PM
semblerait qu'il aurait aussi contacté les Ducks pour le 2ieme choix
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 14, 2023, 04:47:39 PM
Pourrait bien avoir contacté les 4 équipes choisissant avant lui, c'est sa job. Et il y a probablement une vingtaine de DGs l'ayant contacté pour monter 5ème, c'est leurs jobs aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 14, 2023, 05:00:27 PM
Perso, je trouve plutôt que ça ressemble à la bonne vieille recette du CH pour préparer le bon peuple à ce qu'ils ne le prennent pas que le contraire.

Mais bon, ce groupe de direction est assez nouveau. On sait jamais..

Mais l'an passé on savait pas mal d'avance que Slaf était leur choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 14, 2023, 06:06:30 PM
Quote from: samsagat on June 14, 2023, 05:00:27 PM
Perso, je trouve plutôt que ça ressemble à la bonne vieille recette du CH pour préparer le bon peuple à ce qu'ils ne le prennent pas que le contraire.

Mais bon, ce groupe de direction est assez nouveau. On sait jamais..

Mais l'an passé on savait pas mal d'avance que Slaf était leur choix.

Oui, sans savoir, ça semblait évident avec ce qui avait été coulé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on June 14, 2023, 08:12:04 PM
En tout cas, Shane lui, il n'avait vraiment pas vu l'évidence.😀
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 15, 2023, 07:04:10 AM
Pour ma part, je vais davantage souhaiter qu'une équipe différente désirant absolument prendre Michkov transige pour obtenir un rang quelconque de 2 à 4 et ainsi, le choix du CH au 5e rang deviendra bien plus facile, logique et évident. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 15, 2023, 07:15:38 AM
Quote from: I HATE BOSTON on June 14, 2023, 08:12:04 PM
En tout cas, Shane lui, il n'avait vraiment pas vu l'évidence.😀

...pour moi ce n'était pas une si grande évidence non plus...  Hughes avait même envoyé Lecavalier passer du temps avec lui à Kingston. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 15, 2023, 07:45:59 AM
L'avant DRAFT pour le DG etc , y a 2 choses ,

la GRANDE préparation = BIG BIG travail pour tout le staff

et l'autre, se détendre un peu , en s'amusant au dépend des médias et des fans , ça coûte pas cher et ça fait jaser à 200%
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2023, 09:55:32 AM
C'est pas mal facile pour eux de s'amuser des médias et des fans à Montréal, il y en a caché partout autour de leurs maisons. Dans des autos, en arrière des arbres, haut dans les arbres, dans le baril d'eau, sous les escaliers.... hockeyy insiderr lui a trouvé son chemin dans le frigidaire du sous-sol.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 15, 2023, 11:53:56 AM
Il faut prendre ceci avec un énorme grain de sel, sinon avec la salière au complet ;)

IB THE GAMBLER
@incarceratedbob
These last two weeks #Habs are doing serious due diligence on 3 prospects Will Smith, Michkov, Zach Benson.. seems like these are the three they are extremely focused on #NHLDraft2023

Ces deux dernières semaines #Habs font de sérieuses vérifications préalables sur 3 prospects Will Smith, Michkov, Zach Benson .. semble que ce sont les trois sur lesquels ils sont extrêmement concentrés (traduction libre de Tweeter).

Ce rumeuriste a quand même callé la shot pour l'embauche de St-Louis et la signature de Toffoli.  Ça lui arrive d'avoir raison ! Je me dis qu'une horloge cassée donne la bonne heure 2 fois par jour !  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2023, 12:09:42 PM
Hugues semble pas mal bandé sur Smith et Leonard présentement. Michkov ou Smith, un des deux va être là au 5ème rang.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 15, 2023, 12:21:01 PM
Benson en est un qui semble impacté négativement, niveau média, par certains shiny new toy…. Il est pourtant bien classé et il est très jeune….
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 15, 2023, 12:41:26 PM
Quote from: Smash on June 15, 2023, 12:09:42 PM
Hugues semble pas mal bandé sur Smith et Leonard présentement. Michkov ou Smith, un des deux va être là au 5ème rang.

Les gens sont tellement en manque d'infos qu'ils basent leur opinion sur la sourire ou la position de la main de Hughes quand il parle de tel joueur...

Hughes dit que Leonard a un style similaire aux Tkachuk et du jour au lendemain Leonard est la cible de prédilection de Hughes. Des fois, on essaie trop de lire entre les lignes qu'on est rendu à croire n'importe quoi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2023, 12:53:22 PM
T'as raison sur celle-là Max, on essaie tous de deviner.  :D

Benson ferait du sens, on peux toujours utiliser un autre ti-joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 15, 2023, 04:49:14 PM
Jonathan Bernier aurait jaser avec un recruteur qui disait que pour descendre au 4ieme rang ça pourrait ressembler à un ou deux défenseurs, dont Mailloux et deux choix de repêchage…ayoye, si il a raison c’est cher payé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on June 15, 2023, 05:01:42 PM
Quote from: Ineedthemoney on June 15, 2023, 04:49:14 PM
Jonathan Bernier aurait jaser avec un recruteur qui disait que pour descendre au 4ieme rang ça pourrait ressembler à un ou deux défenseurs, dont Mailloux et deux choix de repêchage…ayoye, si il a raison c’est cher payé

Je rajouterais que s'il a raison, ca donne le goût de descendre de deux rangs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 15, 2023, 05:18:19 PM
Si l'équipe choisissant 4ème aime VRAIMENT, VRAIMENT un joueur, et le top 5 sont classés joueurs de concession... mais à ce point, c'est juste des spéculations quand même. Wild Card est Michkov et le risque de le repêcher. Selon Button, les joueurs classés 7 à 15 pourraient sortir dans n'importe quel ordre. Il a un top 6, il a entré un défenseur là-dedans.

Selon moi, s'il y a des transactions, ça va être le soir du repêchage. Le top 3 est pas mal établi, les Sharks n'ont probablement même pas encore décidé le joueur à prendre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 15, 2023, 05:22:51 PM
Hugues veut du size.

S’il veut du size, c’est Fantilli ou Carlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on June 16, 2023, 12:38:08 AM
Quote from: Nightwalker on June 15, 2023, 05:22:51 PM
Hugues veut du size.

S’il veut du size, c’est Fantilli ou Carlsson.

Smith est 6'0 quand même!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2023, 08:26:07 AM
Hughes veut du talent...  et c'est une maudite bonne faire.  Comme je l'ai souvent dit quand il y aura tellement de talent dans le club que le size va devenir la chose à adresser on sera dans une maudite belle posture...  L'inverse...  pas tellement...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 16, 2023, 08:43:16 AM
Quote from: Nightwalker on June 15, 2023, 05:22:51 PM
Hugues veut du size.

Selon qui ? Il a repêché Mesar et Hutson pourtant. Ce n'est pas parce qu'il a repêché Slaf que le size est leur priorité #1 au draft.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2023, 09:15:57 AM
...comme on disait il y a beaucoup de chatter qui partent dans toutes les directions...  Hughes veut Leonard pour le style, veut Smith parce qu'il le connait, il veut trader up, il veut trader down, il veut absolument pas Michkov, il veut un des 2 defs, Benson, etc...  ajoutons tout le Dubois talk on top et vraiment TOUT semble dans les airs pour les partisans que nous somme...  mais moi je crois que Hughes a un plan pas mal plus précis en tête que ce qu'on entend...  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 16, 2023, 09:17:58 AM
C’est comme ça pas mal chaque année et au marché des agents libres…il y aura des rumeurs sur la moitié d’entre eux qui s’en viennent à MTL 😂

Et effectivement, ils doivent avoir deux trois scénarios bien précis en tête et non une douzaine !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2023, 09:28:28 AM
...mais ça fait des trucs intéressant à jaser pour spéculer :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 16, 2023, 09:31:28 AM
Mets en, si non le site serait mort ben raide 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 16, 2023, 01:49:55 PM
Quote from: Doc Holliday on June 16, 2023, 08:26:07 AM
Hughes veut du talent...  et c'est une maudite bonne faire.  Comme je l'ai souvent dit quand il y aura tellement de talent dans le club que le size va devenir la chose à adresser on sera dans une maudite belle posture...  L'inverse...  pas tellement...

Si le CH misait 100% sur le talent, il se contenterait de son 5e choix en ramassant Michkov au passage.

Slafkovsky a des skills, mais n’était peut-être pas le meilleur talent brute.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 16, 2023, 01:57:02 PM
Parlant de Michkov, Friedman en parlait aujourd’hui insinuant qu’il ne serait peut-être pas intéressé par n’importe quel équipe…donc, aimerait choisir plus ou moins sa destination et un autre article parle que Poutine pourrait introduire un règlement pour empêcher les jeunes joueurs Russe de venir jouer en Amérique du Nord…ça aidera pas les équipes à sauter dessus tout ca !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2023, 02:48:19 PM
Quote from: Nightwalker on June 16, 2023, 01:49:55 PM
Quote from: Doc Holliday on June 16, 2023, 08:26:07 AM
Hughes veut du talent...  et c'est une maudite bonne faire.  Comme je l'ai souvent dit quand il y aura tellement de talent dans le club que le size va devenir la chose à adresser on sera dans une maudite belle posture...  L'inverse...  pas tellement...

Si le CH misait 100% sur le talent, il se contenterait de son 5e choix en ramassant Michkov au passage.

Slafkovsky a des skills, mais n’était peut-être pas le meilleur talent brute.

Exact

Et absolument rien ne dit que ce n'est pas justement ça le plan et que toute la fumée autour n'est que ça justement...  de la fumée pour brouiller les pistes :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2023, 03:00:46 PM
Baaah weyons, Poutine pourrait aussi transformer toute la jeunesse russe en viande hachée..

Un moment donné on peut ben se créer des peurs juste pour se créer des peurs, la vérité c'est que les meilleurs joueurs russes viennent encore en A.N.
Pis Michkov a clairement indiqué que son rêve était la NHL.
Un dirigeant de son équipe (St Petersbourg) a indiqué qu'après son contrat, ils ne lui empêcheraient rien. Qu'ils voulaient le développer au maximum (avec comme preuve son prêt à Sotchi plutôt que le garder pour lui donner 5 min/game).

Tsé, Poutine pourrait ben subir un coup d'état et se faire tasser de là pronto aussi.
 
Le gars mange seul au bout d'une table de 50', ce n'est certainement pas parce qu'il se sent en sécurité.

Au delà de 20 ans de règne autocratique, autoritaire et violent, tu ne te fais pas que des amis... En plus que sa guerre en Ukraine ressemble à un Hail Mary de sa part qui tourne au vinaigre...

Tant qu'à moi mon scénario est plus probable que celui d'empêcher les joueurs russes d'aller en A.N....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 16, 2023, 03:04:32 PM
...et les insides de Renaud Lavoie sur les choix politiques de Poutine...  wow...  ;)   mettons qu'on étire la propagande autant qu'on le peut lol! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2023, 03:25:16 PM
Renaud Lavoie et ses "contacts" privilégiés...

Des fois il me fait pitié.
Y'a juste l'air d'un ti gars un peu "akward" socialement qui s'invente une vie, se prend ben au sérieux et qui "joue à prétendre être" un Pierre Lebrun, Mckenzie, Friedman, etc..

C'est le même genre que le gars de hockey 30, mais en supposé journaliste mainstream crédible.
Il fait passer ses "élucubrations" pour du cash émanant de sources fiables...

Les seules sources qu'il a, c'est quand le CH a envie de se servir de lui pour répandre leur "propagande"...(serait ce le cas avec cette "nouvelle"?).

Mais là, yé rendu qu'il a des "sources" auprès des autorités russes en ce qui a trait aux intentions de Poutine... tsé..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 16, 2023, 04:43:27 PM
En tous cas, semblerait, selon la plupart des informateurs et non seulement Renaud Lavoie…que le cas de Michkov est très complexe et le devient de plus en plus que le draft avance…mais bon, je ne suis pas dans le secret des dieux et moi je me fie à eux…et les dirigeants de la LNH doivent en savoir pas mal sur son cas…et si vous dites que le tout est pas vraiment crédible et que Michkov est le deuxième meilleur en arrière de Bedard…ben , pourquoi il ne semble pas qu’il sortira en deuxième mais peut-être en cinquième position…y’a juste quelques choses qui marche pas dans le discours…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on June 16, 2023, 05:06:55 PM
Quote from: Ineedthemoney on June 16, 2023, 04:43:27 PM
En tous cas, semblerait, selon la plupart des informateurs et non seulement Renaud Lavoie…que le cas de Michkov est très complexe et le devient de plus en plus que le draft avance…mais bon, je ne suis pas dans le secret des dieux et moi je me fie à eux…et les dirigeants de la LNH doivent en savoir pas mal sur son cas…et si vous dites que le tout est pas vraiment crédible et que Michkov est le deuxième meilleur en arrière de Bedard…ben , pourquoi il ne semble pas qu’il sortira en deuxième mais peut-être en cinquième position…y’a juste quelques choses qui marche pas dans le discours…

Et voilà!

Les gens en ont assez de ne pas avoir un attaquant avec l'impact d'un Lafleur et tous les raccourcis sont bons pour croire qu'il y en a un qui nous pend au bout du nez et qu'on n'a qu'à le cueillir.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 16, 2023, 06:39:23 PM
Mmmm, il y a aussi des rumeurs voulant que si le CH ne le prend pas au 5e rang, il ne restera pas là bien longtemps... et on pourrait s'en mordre les doigts.

Des Michkov, ça court pas les rues.

On verra, c'est sûr que quand une équipe repêche aussi tôt que top 4, surtout dans un draft loadé comme celui de cette année en haut de pavée, ben souvent elles veulent voir le joueur donner le plus rapidement possible de quoi mettre sous la dent de leurs fans...

Perso je ne nie pas l'incertitude qui l'entoure, ce qui expliquerait qu'il ne soit pas repêché aussi tôt que son talent le suggère, mais faut pas exagérer non plus et là oui, selon moi il y a exagération...

Mais bon, chacun sa façon de voir, perso je préférerais y aller pour le coup de circuit avec un joueur qui un talent digne d'un exceptionnel que d'y aller "safe" avec un bon joueur, mais kk coches en dessous.

D'ailleurs, preuve à l'appuie ici même sur ce site, j'étais un des seuls qui acclamait la sélection de Mailloux dans le temps...

J'aimais la prise de risque pour y aller pour le coup de circuit et je considérais la situation moins grave que la majorité.
Ce que je voyais c'est que l'émotion du moment faisait voir ça plus gros que c'était, que ça allait éventuellement s'estomper et qu'à ce moment, tout le monde réaliserait que c'était un bon coup...

Bon, j'aurais pu me tromper mais avec la réaction du kid, voir qu'il prenait sur lui, qu'il prenait ses responsabilités, combiné à son talent naturel et ses attributs physiques, j'aimais vraiment la philosophie derrière ce move.

Je vois beaucoup de similarités avec la situation de Michkov...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: I HATE BOSTON on June 16, 2023, 08:13:57 PM
Je ne pense pas qu'il y a exagération sur l'incertitude. Je crois que chaque dirigeant qui aura à son rang un joueur disponible qu'il percevra comme ayant un potentiel assez élevé pour se retrouver sur un premier trio où une première paire de défense sélectionnera le joueur disponible même s'il aura un pincement au cœur de perdre un joueur de concession.

Lorsqu'un dirigeant se retrouvera rendu à son choix de repêchage avec un joueur sur sa liste ayant le même potentiel que mentionné plus haut mais qu'il jugera cependant plus probable de se retrouver sur un deuxième trio où une deuxième paire, là il y aura des limites à vouloir éviter le risque. Quand l'écart devient juste un petit peu trop grand...

C'est pourquoi je présume que Michkov sera sélectionné aux alentours du dixième rang. Il y aura fort certainement des joueurs qui, même s'ils ne font pas autant consensus que d'autres, seront néanmoins extrêmement bien perçus par les dépisteurs-chefs. Vers le dixième rang, ça devrait commencer à s'évaporer.





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 16, 2023, 08:48:25 PM
Selon moi, on a le droit de se tromper en repêchant Michkov au 5e rang et qu'il ne devienne pas le joueur souhaité, ou qu'il ne vienne pas ici. Par contre, on n'a pas le droit de se tromper en ne le repêchant pas. Genre on prend Leonard et qu'il devient un "bon gars de 3e trio".

On vise le home run, pas le simple à l'avant champ.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 16, 2023, 11:43:39 PM
Quote from: I HATE BOSTON on June 16, 2023, 08:13:57 PM
C'est pourquoi je présume que Michkov sera sélectionné aux alentours du dixième rang. Il y aura fort certainement des joueurs qui, même s'ils ne font pas autant consensus que d'autres, seront néanmoins extrêmement bien perçus par les dépisteurs-chefs. Vers le dixième rang, ça devrait commencer à s'évaporer.

Il ne passera pas Zona au 6ême rang. Le DG va choisir le meilleur talent, pas besoin de lui avant 2026 pour remplir un aréna de 5000 sièges.  Et il va être l'aubaine du siècle sur un contrat d'entrée quand il va finalement potentiellement arriver LNH. Il remplit toutes les coches.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 17, 2023, 08:04:36 AM
Non seulement Arizona, mais après il y a Daniel Brière et Philadelphie au 7e rang et après, Washington au 8e.

Pour moi, impossible que Michkov passe à travers ces 3 équipes...

Washington viennent d'ailleurs de signer Mirochnichenko 1 an avant l'expiration de son contrat en KHL, les russes eux autres y'ont pas peur de ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 17, 2023, 08:19:49 AM
Peu importe si le CH s'avance ou pas en 1ère ronde, peu importe le joueur repêché, il sera excellent je crois.  Fantilli, Carlsson, Smith, Leonard, Michkov, Benson, etc : ils sont tous excellents.  De là à mettre une production à chacun et être sûr de mon coup, je ne peux pas et je ne veux pas. Le coup de circuit pourrait être n'importe lequel, mais pas pour les mêmes raisons.  Fantilli, ça pourrait être pour ses buts et sa vitesse.  Carlsson, ça pourrait être pour son IQ élevé et ses passes savantes.  Michkov, ça pourrait être pour son lancer et ses points.  Leonard, ça pourrait être pour sa hargne, son talent et son style fait pour les séries. Benson pourrait devenir un futur Johnny Gaudreau. Smith pourrait être le 1er centre recherché. 

Si jamais Mtl repêche un défenseur comme Reinbacher ou Sandin Pellikka comme défenseur droitier, ce sera un choix du champ gauche très risqué, mais peut-être payant à long terme, quoique je ne pense pas que Hugues va aller dans cette direction.  Imaginez une défensive avec à droite Mailloux, Barron et un de ces deux-là.

Bref, peu importe le choix, je pense sincèrement que ce sera un excellent joueur.  Je n'achète pas la théorie que si le CH passe outre un Michkov disponible, que ce sera la catastrophe assurée.  Tout dépend de l'entourage de son noyau et le jeune choisit 5e ou 4e ou 2e fera parti d'un tout.  La plupart pense que Michkov serait le meilleur choix après Bedard, si on se fie seulement sur le talent et je le pense aussi.  Par contre, est-ce que la différence sera si grande avec un des autres attaquants ? Pour ma part, je ne peux répondre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 17, 2023, 09:16:32 AM
Quote from: Rejcaj on June 17, 2023, 08:19:49 AM
Peu importe si le CH s'avance ou pas en 1ère ronde, peu importe le joueur repêché, il sera excellent je crois.  Fantilli, Carlsson, Smith, Leonard, Michkov, Benson, etc : ils sont tous excellents.  De là à mettre une production à chacun et être sûr de mon coup, je ne peux pas et je ne veux pas. Le coup de circuit pourrait être n'importe lequel, mais pas pour les mêmes raisons.  Fantilli, ça pourrait être pour ses buts et sa vitesse.  Carlsson, ça pourrait être pour son IQ élevé et ses passes savantes.  Michkov, ça pourrait être pour son lancer et ses points.  Leonard, ça pourrait être pour sa hargne, son talent et son style fait pour les séries. Benson pourrait devenir un futur Johnny Gaudreau. Smith pourrait être le 1er centre recherché. 

Si jamais Mtl repêche un défenseur comme Reinbacher ou Sandin Pellikka comme défenseur droitier, ce sera un choix du champ gauche très risqué, mais peut-être payant à long terme, quoique je ne pense pas que Hugues va aller dans cette direction.  Imaginez une défensive avec à droite Mailloux, Barron et un de ces deux-là.

Bref, peu importe le choix, je pense sincèrement que ce sera un excellent joueur.  Je n'achète pas la théorie que si le CH passe outre un Michkov disponible, que ce sera la catastrophe assurée.  Tout dépend de l'entourage de son noyau et le jeune choisit 5e ou 4e ou 2e fera parti d'un tout.  La plupart pense que Michkov serait le meilleur choix après Bedard, si on se fie seulement sur le talent et je le pense aussi.  Par contre, est-ce que la différence sera si grande avec un des autres attaquants ? Pour ma part, je ne peux répondre.

Je pense la même chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 17, 2023, 09:33:43 AM
Je crois que c'est plus que possible , que BENSON soit dans le top 3 des plus productifs après 7 ou 8 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 17, 2023, 11:42:55 AM
Dans mon cas, si les 4 joueurs (Bedard, Fantilli, Carlsson et Smith) sont bien partis dans les 4 premiers et que Washington devient agressif pour avoir Michkov au 5e rang (avant Arizona/Philadelphie), voici ce que je serais prêt à faire :

- Washington = choix #5 du CH + Hoffman et Armia obligatoires vs ;
- Montréal = choix #8 des Capitals + choix 1ère ronde 2024 non-protégé + choix 2e ronde (Hendrix Lapierre ?) + Mantha.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 17, 2023, 12:17:55 PM
Quote from: Zorro on June 17, 2023, 11:42:55 AM
Dans mon cas, si les 4 joueurs (Bedard, Fantilli, Carlsson et Smith) sont bien partis dans les 4 premiers et que Washington devient agressif pour avoir Michkov au 5e rang (avant Arizona/Philadelphie), voici ce que je serais prêt à faire :

- Washington = choix #5 du CH + Hoffman et Armia obligatoires vs ;
- Montréal = choix #8 des Capitals + choix 1ère ronde 2024 non-protégé + choix 2e ronde (Hendrix Lapierre ?) + Mantha.

Montréal choisirait quoi avec le #8 de WASH? Je comprends que WASH est une équipe qui vieillit à grande vitesse et que le choix non-protégé de 2024 pourrait être un vol, mais c'est beaucoup perdre, selon moi (5ième VS 8ième), pour des peut-êtres loin d'être garantis...

Le défenseur suisse droitier, pour régler un autre besoin? Sera-t'il même dispo à ce rang, avec tout le 'hype' qui est probablement surfait?

Reinbacher + assez de munitions pour ajouter Dubois dans l'immédiat?

Oui, l'équipe serait améliorée, mais autant qu'en ajoutant un talent offensif au 5ième OA et en ajoutant Dubois aussi?

J'irais en ajoutant à l'attaque au maximum, perso, incluant en transigeant pour un gros centre two-way comme Dubois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 17, 2023, 03:13:48 PM
On pourrait aussi leur donner le contrat de Price et prendre leurs 3 meilleurs prospects tant qu’à ça. Peut-être même 4.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 17, 2023, 03:14:56 PM
Au #8, j'irais avec celui n'étant pas parmi les deux qui auront été sélectionnés (6/7) parmi les Reinbacher/Leonard/Dvorsky/autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 17, 2023, 03:15:53 PM
Quote from: Gigi on June 17, 2023, 03:13:48 PM
On pourrait aussi leur donner le contrat de Price et prendre leurs 3 meilleurs prospects tant qu’à ça. Peut-être même 4.

Pourquoi pas si cela est possible.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 17, 2023, 03:42:28 PM
Quote from: Zorro on June 17, 2023, 03:14:56 PM
Au #8, j'irais avec celui n'étant pas parmi les deux qui auront été sélectionnés (6/7) parmi les Reinbacher/Leonard/Dvorsky/autre.

On pourrait peut-être terminé avec Dvorsky au 8e rang et ce ne serait pas un affront, à ce rang, de l'avoir repêché pour jouer, peut-être, un jour, avec ses confrères, Slafkovsky et Mesar?

Dvorsky n'est sûrement pas aussi sexy comme prospect que ceux dans le top-5, mais, selon moi, il sera solide omme centre à deux ans, avec un côté plus offensif que Danault, mettons.

Pas un coup de circuit, Dvorsky, mais un solide double, selon moi. Puis, en se servant de quelques autres actifs pour rapatrier Dubois, mettons, entre Suzuki, Dubois, Dach, Dvorsky et Beck, il y aurait quand même du talent au centre et quelques uns pourrait jouer à l'aile avec aplomb dans un top-6 aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 17, 2023, 04:15:31 PM
Admettons que Washington veulent obtenir le 5e OV, dans un repechage ou le top 5 vaut cher, je m'attends a une trade du style:

5e OV + 69e OV + Edmundson

Vs

8e OV + 40e OV + 1st 2024(top 10 protected) + Hendrix Lapierre + Mantha

Washington veulent remonter la pente rapidement donc je serais ZERO surpris que si il mettent la main sur Michkov qu'il debarque en NHL des 2023-24. Le fait d'avoir Ovechkin et la filière Russe pourrait grandement faciliter son arrive bcp plus rapidement qu'ailleurs.

Edmundson serait un ajout interessant a leur brigade egalement a prix raisonnable et au moins conserve avec le 69e choix une autre chance de repecher dans les 3 premières ronde.

Il se debarasse du contrat de Mantha donc il est evident que sa ajoute au retour dans le trade.

Pour le CH, ils descend hors du top 5 dit de concession MAIS il ajoute un autre 2e choix cette année, un 1st l'an prochain et le jeune Lapierre qui pourrait etre un candidat comme C de 3e trio des cette saison.

Ensuite, sa donnerait plusieurs option au CH:

Prendre les 2 2e pour en avoir un 1st 18 a 25?

Prendre le 31e cette saison et celui des Caps l'an prochain vs Dubois?

Admettons que dans ce scenario, le CH repeche Leonard ou Dvorsky avec le 8e OV, s'avance avec les 2 2nd et repeche Perreault et ajoute a ca obtiennent Dubois vs les 31OV et 1st Washington 2024

Serait-ce vraiment une catastrophe?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 17, 2023, 04:47:38 PM
Je ne serais pas contre cette modification mais pour moi au travers de ce genre de transaction, il était important de réussir à passer Hoffman et /ou Armia, pas nécessairement Edmundson qui serait plus facilement échangeable ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 17, 2023, 04:54:50 PM
Quote from: Zorro on June 17, 2023, 04:47:38 PM
Je ne serais pas contre cette modification mais pour moi au travers de ce genre de transaction, il était important de réussir à passer Hoffman et /ou Armia, pas nécessairement Edmundson qui serait plus facilement échangeable ailleurs.

Dans la situation actuel, ce n'est pas 100% obligatoire de passer hoffman ou Armia, le CH aurait avantage a recevoir plus dans un trade pour recevoir un mauvais contrat stule Mantha. Hoffman a la fin de la saison disparrait et restera 1an a Armia qui a 3.4M n'est pas tant pire. Le fait de passer Edmundson dans le trade permettrait selon moi obtenir davantage que mettre un Hoffman. Edmundson n'est pas un dump mais permmetrais quand meme que le salaire de Mantha ne nuise pas au CH en 2023-24
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 17, 2023, 05:36:35 PM
Ça demeure que pour libérer les Capitals de Mantha dont ils ne veulent plus depuis longtemps, tout en leur permettant de prendre Michkov qui arrivera plus vite en LNH avec eux (Ovechkin-Poutine), ceux-ci doivent libérer le CH d'un attaquant boulet comme Hoffman/Armia. Edmundson sera ensuite plus facilement échangeable ailleurs selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 18, 2023, 07:38:27 AM
...parlant de Washington...  un de leur recruteur n'y va pas avec le dos de la main morte pour passer Michkov dans le tordeur...  lol!  C'est de bonne guerre, avec le choix #8, Wash ont tout avantage a jumper à pieds joint dans la propagande anti-Michkov pour qu'il leur tombe dans les mains comme un fruit mûr :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 18, 2023, 08:27:15 AM
Beaucoup d'hypothèses venant de partout pour ce draft et 75% est directement relier à ce jeune russe

ça en est rendu vraiment plate en maudit

HU-GO se font déjà plantés si ils repêchent un de DVORSKY ou LEONARD ou REINBACHER ou BENSON et tout autant si c'est MICHKOV

SMITH lui tout est beau



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 09:06:55 AM
C’est possible que ce soit du bluff, mais c’est aussi possible que ce qui se dit soit vrai. Tout n’est que spéculation pour le moment.

Dernièrement, on apprenait que Michkov refusait de parler à certaines équipes, qu’il serait en train de « choisir sa destination ». Assez loufoque comme affirmation.

C’est quand même un peu contradictoire avec d’autres déclarations lorsqu’il dit rêver de jouer dans la LNH. Quand tu as la chance de jouer dans la LNH, tu ne commences pas à faire la diva avant même d’avoir commencé la game.

Imaginez un instant que Michkov soit repêché avec une équipe dont il ne veut rien savoir (comme Zona par exemple). Il pourrait très bien décider de rester en Russie plutôt que de venir jouer dans une équipe de bouette…

Radulov peut servir d’exemple. Le gars avait un debut de carrière très intéressant avec les Prédateurs, puis disparaît soudainement en Russie. C’est quand même particulier puisqu’il avait même déjà un pied à terre en Amérique avant même d’être repêché. Il a probablement passer les meilleures années de sa carrière de l’autre côté de l’océan.

Il y a peut-être beaucoup de bruit pour rien concernant Michkov, mais à un moment donné, on ne parle pas juste de peccadilles. Il y a quand même plusieurs éléments qui font que finalement « on sait pas trop ».

Il y a une chose qui est sûre, c’est que le choix #5 est primordial pour le CH. Ce choix serait probablement plus important que le #1 de l’année dernière. Le CH NE PEUT PAS se tromper.

Le plan initial devait considérer le fait que les Panthers rataient les séries. Avec le choix #16 environ (pouvant être bonifié au #12-13 par transaction), je n’aurais eu aucun problème à repêcher Michkov. Mais dans ce-cas si, c’est loin d’être aussi évident.

Deux choses sont sûres. Si le CH décide d’ignorer Michkov, la direction du CH se fera traiter de bande de pleutres. Si le CH décidé d’ignorer Michkov et qu’il devient le meilleur pointeur de la ligue dans 5 ans, les amateurs auront eu raison de les traiter de bande de pleutres.

Le choix #5 de cette année devra vivre d’une façon ou d’une avec la pression d’être une pièce fondamentale dans l’échiquier des Canadiens. C’est un destin difficile qui l’attend. J’ose croire que les décideurs savent ce qu’ils font.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 18, 2023, 09:11:06 AM
Je n'irais pas aussi loin pour Smith. J'ai lu un article sur lui et quelques commentaires étaient: Pas un autre ostie d'américain. Pour Michkov, ce serait: Pas un autre ostie de russe. Même d'aller chercher Dubois est loin de faire l'unanimité, il y en a qui le compare à Drouin. Comme quoi le chialage au Québec... N'importe qui, n'importe quoi, Hu-Go va se faire planter pareil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 18, 2023, 09:19:25 AM
Pour moi Dubois c’est plus le prix à payé…si c’est vraiment 9 million…non merci !…pour le repêchage, impossible de faire l’unanimité…exception de Bedard et même là, pas mal certain que des personnes auraient dit ont devrait échanger le premier choix pour aller chercher McDavid ou autres…le draft, tu sais si il a été bon, 3-4 ans plus tard…Michkov peut-être un excellent joueur ou un Gurianov…c’est comme 2005, semblerait que le CH voulais absolument Pouliot…finalement ils ont du prendre Price…pas sur que Le Wild referais le même choix 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 18, 2023, 09:24:37 AM
Quote from: Nightwalker on June 18, 2023, 09:06:55 AM
Radulov peut servir d’exemple. Le gars avait un debut de carrière très intéressant avec les Prédateurs, puis disparaît soudainement en Russie. C’est quand même particulier puisqu’il avait même déjà un pied à terre en Amérique avant même d’être repêché. Il a probablement passer les meilleures années de sa carrière de l’autre côté de l’océan.

Celle là est un peu différent, Radulov était sur son contrat d'entrée et s'était fait offert 9M par année pour jouer dans la KHL. Nashville n'était pas intéressé du tout à offrir rien de semblable après son ELC.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 18, 2023, 09:28:17 AM
Lafrenière, lui aurait fait l'unanimité. Comme Drouin aussi à son repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 18, 2023, 09:34:33 AM
Lafreniere , Peut-être sur le coup, mais présentement les fans chialeraient comme avec KK

Lafreniere c’est l’équipe de Gorton qui l’a sélectionné…mais il était clairement #1 sur toutes les listes…donc on ne sait jamais avant quelques années
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 09:43:17 AM
Quote from: Smash on June 18, 2023, 09:24:37 AM
Quote from: Nightwalker on June 18, 2023, 09:06:55 AM
Radulov peut servir d’exemple. Le gars avait un debut de carrière très intéressant avec les Prédateurs, puis disparaît soudainement en Russie. C’est quand même particulier puisqu’il avait même déjà un pied à terre en Amérique avant même d’être repêché. Il a probablement passer les meilleures années de sa carrière de l’autre côté de l’océan.

Celle là est un peu différent, Radulov était sur son contrat d'entrée et s'était fait offert 9M par année pour jouer dans la KHL. Nashville n'était pas intéressé du tout à offrir rien de semblable après son ELC.

C’est pour mettre en perspective qu’une vedette Russe peut menacer de retourner en Russie s’il n’obtient pas ce qu’il veut. Il a des leviers qui lui donne une force de négociation que d’autres n’ont pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 18, 2023, 09:56:16 AM
Ne pas oublier qu’un joueur élite Russe peut faire beaucoup d’argent en restant en Russie…donc au lieu de signer a 21 ans un contrat d’entrée NHL, il pourrait engranger des millions et arriver plus tard pour éviter le contrat d’entrée…comme Kaprisov, repêcher en 2015 et arriver LNH 2021…donc 6 ans plus tard
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 18, 2023, 10:26:33 AM
DUBOIS m'intéresse un peu mais sans plus
mais un fait demeure pour moi , il mérite 8.25 pareil avec son 6 ans d'expérience

ce sera son dernier contrat MAJEUR à 32 ans , si c'est sur 8 ans ,
contrairement aux CAUFIELD qui aura 29 ans et SUZUKI qui aura 30 ans qui eux , pourront y aller du 5 ou 6 ans à gros prix

c'est normalement une bonne différence ça , sans oublier son côté robuste , polyvalent et pas juste ses stats
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 10:52:05 AM
Si je peux renchérir sur Dubois, j'ai entendu une chronique de Martin Leclerc dernièrement mentionnant que le CH ne voulait pas se lancer dans une reconstruction longue de 8 ans. Je présume donc que, sans se mettre à la chasse aux joueurs élites, Hugues veut placer ses pions pour accélérer la reconstruction. Le CH possède maintenant quelques outils pour manœuvrer (ce qui ne veut pas dire non plus de tous les utiliser tout de suite). Ceci ne veut pas dire que la cible est nécessairement Dubois, mais que celui-ci répond bien aux critères de relance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 18, 2023, 11:03:30 AM
Quote from: Nightwalker on June 18, 2023, 10:52:05 AM
Si je peux renchérir sur Dubois, j'ai entendu une chronique de Martin Leclerc dernièrement mentionnant que le CH ne voulait pas se lancer dans une reconstruction longue de 8 ans. Je présume donc que, sans se mettre à la chasse aux joueurs élites, Hugues veut placer ses pions pour accélérer la reconstruction. Le CH possède maintenant quelques outils pour manœuvrer (ce qui ne veut pas dire non plus de tous les utiliser tout de suite). Ceci ne veut pas dire que la cible est nécessairement Dubois, mais que celui-ci répond bien aux critères de relance.
Le prix à payer est possiblement le gros problème selon moi , son salaire un peu moins car eux savent ce qu'il accepterait -> pas nous sauf des hypothèses sans fondement qui varient entre 7.5 et 9.5 et surtout , entre 7.75 et 9.
25% viseront dans le mille 45% proche et 30% un ti-peu moins proche
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 11:10:16 AM
Effectivement, je partage ton point que le dilemme est le prix à payer, plus que le salaire.

Par contre, je pense que c'est la plus belle qualité de Hugues, être un fin négociateur. Je pense qu'il pourrait nous surprendre avec une solution insoupçonnée.

Romanov + un choix de 2e ronde pour Kirby Dach, je pense que ce n'est pas tout le monde qui est capable de sortir ce genre de lapin de son chapeau.

Toutefois, je peux aussi dire qu'un DG qui commence sur les chapeaux de roues comme Hugues pourrait aussi attirer la méfiance des autres DG... Tout dépend de la force de ses relations avec ses semblables.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 18, 2023, 11:15:57 AM
Quote from: Nightwalker on June 18, 2023, 11:10:16 AM
Effectivement, je partage ton point que le dilemme est le prix à payer, plus que le salaire.

Par contre, je pense que c'est la plus belle qualité de Hugues, être un fin négociateur. Je pense qu'il pourrait nous surprendre avec une solution insoupçonnée.

Romanov + un choix de 2e ronde pour Kirby Dach, je pense que ce n'est pas tout le monde qui est capable de sortir ce genre de lapin de son chapeau.

Toutefois, je peux aussi dire qu'un DG qui commence sur les chapeaux de roues comme Hugues pourrait aussi attirer la méfiance des autres DG... Tout dépend de la force de ses relations avec ses semblables.
je crois que c'est une question de CAP SALARIAL à faire fonctionné comme dans ---> je veux donner X et/ou Y mais CHEVAL ne veux pas
faut tout de même pas EXCLURE la possibilitée de voir un 3e club faire parti de ce trade HYPOTHÉTIQUE pour l'instant

car PERSONNE sait si HU-GO le veulent ou non
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 18, 2023, 11:29:00 AM
Bah, moi des histoires comme: le jeune de 18 ans a des comportements immatures...

J'ai entendu combien d'anciens coéquipiers de Price à ses débuts dire qu'il n'était pas professionnel, ses regards accusateurs à des coéquipiers après qu'il ait accordé un but (poche), ses photos avec 32 cigarettes dans la bouche, les rumeurs de "trucs qu'il a fait (lui et d'autres) qui auraient ébranlés les colonnes du temple", etc..

Bref, ils ne peuvent pas tous être des Sidney Crosby.

Regrette t-on d'avoir pris Price 5e malgré ça?

Prend le talent, la crème fini toujours par remonter à la surface...

Et aussi, tu repêche ces gars là dans le top pour une carrière de 12-15-20 ans, c'est des projections à long terme pour "qui connaîtra la meilleure carrière", pas qui "connaîtra les meilleures 3 premières années post repêchage".

Perso, c'est ça mon point dans tout ça.

Après on verra bien. Le temps me donnera raison ou pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 11:43:01 AM
Tant qu'à se lancer dans les spéculations aujourd'hui...

Il y en a plusieurs qui disent que Dubois est passé bien près de passer aux Canadiens au repêchage 2022. Évidemment, on ne pourra jamais confirmer si cela est vrai ou non. Cependant, c'était écrit dans le ciel qu'il y avait un intérêt partagé.

Puis, il y a eu l'opportunité d'acquérir Kirby Dach. Je présume qu'à ce moment, Hugues avait 2 offres sur la table, l'une pour Dubois et l'autre pour Dach. Il s'est probablement servi des négociations pour Dach pour faire baisser le prix de Dubois. J'ai l'impression que Chevaldayoff a tenté de jouer le jeu en se disant que Hugues préférait Dubois, alors qu'il aurait payé davantage pour le Québécois. Hugues n'a pas flanché. Il aimait mieux le prix à payer pour Dach que Dubois.

Ceci dit, c'est très possible que Dubois ne cadre plus dans les plans de Hugues aujourd'hui. Comme c'est aussi possible que les relations entre Hugues et Chevaldayoff ne sont plus très bonnes. C'est possible que Chevaldayoff ne veuille pas se faire faire le coup une 2e fois, alors il tente de créer une surenchère parmi les autres DG. Comme c'est possible que Chevaldayoff se dise que Hugues a une volonté de fer et que ce ne sera pas possible de lui en passer une p'tite vite, que si le prix lui convient, qu'il est mieux de l'accepter avant que Hugues passe à autre chose.

Je ne prétends pas connaître la vérité, mais c'est ma lecture des événements.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 12:13:04 PM
Pour revenir sur les discussions avec le Russe...

Il y a quelques années, le CH avait un malaise par rapport à son ex joyau, Alex Galchenyuk. Il semble que les Canadiens étaient irrités par l'entourage du jeune joueur, dont entre autre par l'influence du père. D'un côté, je ne veux pas revenir sur les méthodes obsolètes de Therrien. Mais de l'autre, il semble que le réseau de Galchenyuk a miné la confiance des instructeurs, ce qui a fini par causer sa perte.

Autrement dit, le Canadien de Montréal n'aime pas qu'on lui dit comment faire. Ça marche à leur manière.

Nouvelle administration, nouvelle philosophie. On passe à autre chose. Il reste que le CH a dépensé beaucoup d'argent pour développer des outils performants permettant aux décideurs de raffiner leurs plans. Comme dans l'histoire avec Galchenyuk, je ne pense pas qu'il y a beaucoup de marge de manœuvre à négocier "la bonne façon".

Michkov qui décide de rester en Russie. Michkov qui baboune les équipes qui ne l'intéresse pas. Ça semble être un gars qui veut que les choses se passent "à sa manière". J'ai l'impression qu'il y a un clash avec la façon de voir des Canadiens. Je ne vois pas vraiment d'opportunité de "casser" cela puisqu'il aura toujours l'argument du pays natal pour faire plier le genou des dirigeants.

À quel point avons-nous besoin de Michkov ? La réponse est : nous avons absolument besoin de lui. Il le sait. Ce qui fait que lorsqu'il fera son entrée dans le temple, on lui baisera les pieds. Je ne suis pas convaincu que Hugues voudra dilapider le concept d'équipe qu'il aura bâti pendant toutes ces années quand sera venu le temps d'intégrer le Russe.

Michkov ne viens pas en Amérique seulement en tant que joueur de hockey, il est aussi un objet politique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 18, 2023, 12:14:35 PM
Quote from: Nightwalker on June 18, 2023, 11:43:01 AM
Il y en a plusieurs qui disent que Dubois est passé bien près de passer aux Canadiens au repêchage 2022. Évidemment, on ne pourra jamais confirmer si cela est vrai ou non. Cependant, c'était écrit dans le ciel qu'il y avait un intérêt partagé.
Pas si sûr de ça moi , jusqu'à preuve du contraire du moins

je pourrais également dire , que les DG ont sûrement au moins 150/200 joueurs pour qui ils auraient de l'intérêt

y a avoir un peu d'intérêt et avoir BEAUCOUP d'intérêt et y a entre les 2 aussi  ^-^ ^-^ ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 18, 2023, 12:18:00 PM
Quote from: Nightwalker on June 18, 2023, 12:13:04 PM
Pour revenir sur les discussions avec le Russe...

Il y a quelques années, le CH avait un malaise par rapport à son ex joyau, Alex Galchenyuk. Il semble que les Canadiens étaient irrités par l'entourage du jeune joueur, dont entre autre par l'influence du père. D'un côté, je ne veux pas revenir sur les méthodes obsolètes de Therrien. Mais de l'autre, il semble que le réseau de Galchenyuk a miné la confiance des instructeurs, ce qui a fini par causer sa perte.

Autrement dit, le Canadien de Montréal n'aime pas qu'on lui dit comment faire. Ça marche à leur manière.

Nouvelle administration, nouvelle philosophie. On passe à autre chose. Il reste que le CH a dépensé beaucoup d'argent pour développer des outils performants permettant aux décideurs de raffiner leurs plans. Comme dans l'histoire avec Galchenyuk, je ne pense pas qu'il y a beaucoup de marge de manœuvre à négocier "la bonne façon".

Michkov qui décide de rester en Russie. Michkov qui baboune les équipes qui ne l'intéresse pas. Ça semble être un gars qui veut que les choses se passent "à sa manière". J'ai l'impression qu'il y a un clash avec la façon de voir des Canadiens. Je ne vois pas vraiment d'opportunité de "casser" cela puisqu'il aura toujours l'argument du pays natal pour faire plier le genou des dirigeants.

À quel point avons-nous besoin de Michkov ? La réponse est : nous avons absolument besoin de lui. Il le sait. Ce qui fait que lorsqu'il fera son entrée dans le temple, on lui baisera les pieds. Je ne suis pas convaincu que Hugues voudra dilapider le concept d'équipe qu'il aura bâti pendant toutes ces années quand sera venu le temps d'intégrer le Russe.

Michkov ne viens pas en Amérique seulement en tant que joueur de hockey, il est aussi un objet politique.
et si MICHKOV lui , voulait jouer AVEC le CH et que ce serait une des 7 ou 8 ou 9 équipes pour qui il aimerait être repêcher ?? sait-on jamais ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 18, 2023, 12:37:21 PM
Quote from: Nightwalker on June 18, 2023, 09:06:55 AM
C’est possible que ce soit du bluff, mais c’est aussi possible que ce qui se dit soit vrai. Tout n’est que spéculation pour le moment.

Dernièrement, on apprenait que Michkov refusait de parler à certaines équipes, qu’il serait en train de « choisir sa destination ». Assez loufoque comme affirmation.

C’est quand même un peu contradictoire avec d’autres déclarations lorsqu’il dit rêver de jouer dans la LNH. Quand tu as la chance de jouer dans la LNH, tu ne commences pas à faire la diva avant même d’avoir commencé la game.

Imaginez un instant que Michkov soit repêché avec une équipe dont il ne veut rien savoir (comme Zona par exemple). Il pourrait très bien décider de rester en Russie plutôt que de venir jouer dans une équipe de bouette…

Radulov peut servir d’exemple. Le gars avait un debut de carrière très intéressant avec les Prédateurs, puis disparaît soudainement en Russie. C’est quand même particulier puisqu’il avait même déjà un pied à terre en Amérique avant même d’être repêché. Il a probablement passer les meilleures années de sa carrière de l’autre côté de l’océan.

Il y a peut-être beaucoup de bruit pour rien concernant Michkov, mais à un moment donné, on ne parle pas juste de peccadilles. Il y a quand même plusieurs éléments qui font que finalement « on sait pas trop ».

Il y a une chose qui est sûre, c’est que le choix #5 est primordial pour le CH. Ce choix serait probablement plus important que le #1 de l’année dernière. Le CH NE PEUT PAS se tromper.

Le plan initial devait considérer le fait que les Panthers rataient les séries. Avec le choix #16 environ (pouvant être bonifié au #12-13 par transaction), je n’aurais eu aucun problème à repêcher Michkov. Mais dans ce-cas si, c’est loin d’être aussi évident.

Deux choses sont sûres. Si le CH décide d’ignorer Michkov, la direction du CH se fera traiter de bande de pleutres. Si le CH décidé d’ignorer Michkov et qu’il devient le meilleur pointeur de la ligue dans 5 ans, les amateurs auront eu raison de les traiter de bande de pleutres.

Le choix #5 de cette année devra vivre d’une façon ou d’une avec la pression d’être une pièce fondamentale dans l’échiquier des Canadiens. C’est un destin difficile qui l’attend. J’ose croire que les décideurs savent ce qu’ils font.

Tu as raison, mais le repêchage est une science inexacte et il faut l'accepter, même avec un choix aussi élevé.  Le choix no 5 est très important, mais il faut comprendre que tout dépend de ce qui est fait par la suite pour aider ce choix.  Il faut lui donner les outils, bien l'entourer et le goût de jouer pour le CH. Pour moi, n'importe lequel des 10 premiers classés sont un choix juste, même les 2 défenseurs droitiers.  Vous le saviez déjà. Je l'ai déjà mentionné précédemment. Ce n'est pas la même chose pour tous et c'est ben correct comme ça !  Chacun a droit à son opinion.

Par exemple, si c'était Benson le choix du CH, ça occasionnerait beaucoup d'autres mouvements.  Ça se pourrait que le CH doive faire un choix entre Benson et Farrell et d'autres, pour éviter d'avoir trop de petits joueurs offensifs. Il se pourrait que le reste du repêchage 2023 en soit affecté.  Il se pourrait que la potentielle arrivée d'un Dubois fasse en sorte qu'il est possible de repêcher un joueur plus petit comme Benson au lieu de peut-être se retrouver avec un Leonard, qui a un style totalement différent.

Il se pourrait aussi que le joueur repêché au 5e rang fasse en sorte que les futurs mouvements de Hugues (échanges, UFA, RFA, offer sheet, etc) soient directement reliés à ce choix qui va faire partie du noyau futur.  Étant donné que Slaf a quand même un gabarit intéressant, c'est possible que Hugues en vise un autre au repêchage ou sur le marché, considérant que les petits joueurs offensifs, classés dans les 10 premiers, ont énormément de talent.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 18, 2023, 01:08:31 PM
Si le CH passe sur Michkov, il aura de bonnes raison on a pas accès au dessous je fais confiance aux dirigeants à ce niveaux là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 01:27:27 PM
Quote from: Ulysse on June 18, 2023, 12:18:00 PM
et si MICHKOV lui , voulait jouer AVEC le CH et que ce serait une des 7 ou 8 ou 9 équipes pour qui il aimerait être repêcher ?? sait-on jamais ?

Ce ne sont que des présomptions. Je peux être totalement à côté de la trac comme on dit.

Par contre, on sait déjà que le CH a parlé à plusieurs joueurs. Si Michkov était l'un de ceux là, on le saurait... sauf si c'est évidemment tenu par le plus grand secret. Mais Montréal étant ce qu'elle est, il y aurait certainement eu une fuite quelque part.

Depuis l'arrivée de Hugues à la gouverne du CH, les Canadiens se sont fait un malin plaisir à développer des entrevues sophistiquées. Au point où le CH repêcherait un joueur à qui il n'aurait jamais parlé ? Je ne pense pas. Montréal est tellement un marché particulier, complexe et complètement débile que le CH ne repêchera jamais un joueur sans savoir dans quel état d'esprit il est.

À ce stade-ci, tout est possible, et c'est ce qui rend le sujet intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 18, 2023, 01:27:49 PM
Quote from: Ulysse on June 18, 2023, 08:27:15 AM
Beaucoup d'hypothèses venant de partout pour ce draft et 75% est directement relier à ce jeune russe

ça en est rendu vraiment plate en maudit

HU-GO se font déjà plantés si ils repêchent un de DVORSKY ou LEONARD ou REINBACHER ou BENSON et tout autant si c'est MICHKOV

SMITH lui tout est beau

Effectivement il y a beaucoup de salissage de prospects cette année…. Même Smith y passe, un article le dépeignant comme un joueur avec un bas niveau de compétition majoritairement one-way…. Ou Leonard qui aurait été bête avec les médias...  Possible qu’avec des séries aussi plate et une finale jouée dans  l’indifférence de la majorité des partisans, les médias chassent les clics en y allant « d’analyse » qui tiennent souvent plus du potinage qu’autre chose…. Les analyses qui donnent de l’info pertinente sont tellement noyées dans le flafla superficiel qu’on ne les trouve que difficilement.

D'ailleurs je conseil cet article en provenance de tout sur le hockey, qui eux, justement, ne font pas dans le sensationalisme et se contente d'affaires plates comme...well...les faits. ;)


https://www.toutsurlehockey.com/repechage/matvei-michkov-et-sa-mauvaise-reputation-mythe-ou-realite/

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 18, 2023, 03:21:23 PM
Il est aussi possible que le recruteur de WASH, dans le cas de Michkov, ai publié un article négatif sur le joueur en espérant aider à le rendre disponible au 8ième rang OA?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on June 18, 2023, 03:33:27 PM
Quote from: Doc Holliday on June 18, 2023, 01:27:49 PM
D'ailleurs je conseil cet article en provenance de tout sur le hockey, qui eux, justement, ne font pas dans le sensationalisme et se contente d'affaires plates comme...well...les faits.

J'ai écouté le podcast de Friedman. Ce qu'il dit, c'est qu'il y a plusieurs équipes qui voudraient parler avec Michkov, mais que les équipes sont incapables de le contacter. Il mentionne, comme dans les articles, que Michkov serait difficile à rejoindre. Sur ce point, Friedman infère (impression de Friedman) l'idée que Michkov ne prend pas au sérieux les tentatives de communication. D'où la suggestion que Michkov tenterait de choisir sa destination. Ceci dit, c'est vrai que la revue journalistique est partie en couilles en s'appuyant sur une vérité alors que Friedman suppose des faits.

À l'inverse, Michkov est vu comme le "Bedard russe" et pourrait même prouver qu'il pourrait être le numéro 1 dans une compétition à deux hommes. Je suis au courant de tout ce que Michkov a vécu dans les derniers mois, incluant le conflit international. Cependant, là où je me questionne, c'est que justement il y a de nombreuse spéculations à son endroit. Qui serait le mieux placé pour éteindre les feux ? Pourquoi n'est-il pas plus présent dans le nuage médiatique de la LNH dans un moment aussi charnière de sa carrière ? Au contraire de corriger le tir sur les appréhensions, Michkov donne l'impression de mettre à son avantage tout ce qui se dit à son endroit en Amérique. Il ne semble pas totalement investi à l'idée d'être repêché par l'équipe la plus désireuse, ni d'être animé par le sentiment de prouver qu'il est le meilleur joueur de l'encan.

Pour l'article cité, Paradis spécule tout autant que les autres sur l'image médiatique du joueur russe et tente de faire un parallèle entre le cas de Shane Wright et Matvei Michkov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 18, 2023, 05:09:03 PM
Une tempête dans un verre d'eau.... parce que le recruteur des Caps avait le feu au cul, il n'était pas capable de parler au jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 20, 2023, 09:44:12 PM
Feriez-vous le trade suivant:

5e OV + Edmundson vs Lafreniere + OTHMANN + 23e OV ?

NYR n'aurait a mon avis aucun mal a convaincre Michkov de signe avec eux. Jumeler a un Panarin et Ziba sa pourrait vraiment etre une tres dangereuse ligne d'attaque.

Ils pourrait payer cher pour avoir ce choix car ils pourraient damme le pion au coyotes et surtout au Caps(rivaux direct) pour l'obtenir. Edmundson apporterait également une stabilite non-négligeable a la defense qui en a manque cruellement en serie.

Edmundson est magane c'est un fait mais reste un defenseur parfaitement taille pour les series.

Pour le CH, echanger un top 5 dans une année de repechage aussi forte est un risque certe mais qui pourrait rapporter gros. Suffirait qu'un seul des 3 éléments explose pour que ce trade tourne a l'avantage de MTL mais a l'inverse si Michkov suit les traces de bedard et qu'aucun des 3 éléments perce le top 6 du CH. Ca serait une catastrophe.

Lafreniere etant un ancien choix de 1st OV, il représente a mon sens un risque oui mais je crois qu'il sera une valeur sur de au moins 2e trio a 60pts par saison au minimum. Pas une vedette mais un bon complément et surtout le CH sauve 3ans de développement par rapport a un choix 2023.

La carte cache de ce trade est OTHMANN, choix 16e OV en 2021, le jeune LW a repondu present dans la OHL et je le vois également etre un joueur de 2-3e trio a 55pts atteignable mais peut etre plus car ils tjrs en cour de développement n'ayant pas jouer chez les PRO.

Enfin, le 23e OV reste important dans la mesure ou sa donne possibilité de l'utiliser pour repecher un autre jeune qui pourrait glisser au draft, le jumeler avec le 31e pour monter ou directement s'ameliore avec un joueur deja établi!

Honnêtement, echanger un choix top 5 cest tres tres risque et ca prends une offre difficile a refuse et je crois que c'est le genre d'offre qui pourrait convaincre Hughes de le bouger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on June 21, 2023, 06:23:52 AM
Je pense que si j'étais les Rangers, je demanderais Anderson au lieu d'Edmundson. Aussi, le nouveau coach veut semble-t-il donner plus de temps de glace à Lafrenière, donc est-ce que les Rangers vont vouloir s'en départir ? Les Rangers sont en mode gagner.  Pas certain que d'attendre après un choix au repêchage soit dans leurs plans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on June 21, 2023, 07:24:07 AM
Quote from: Rejcaj on June 21, 2023, 06:23:52 AM
Je pense que si j'étais les Rangers, je demanderais Anderson au lieu d'Edmundson. Aussi, le nouveau coach veut semble-t-il donner plus de temps de glace à Lafrenière, donc est-ce que les Rangers vont vouloir s'en départir ? Les Rangers sont en mode gagner.  Pas certain que d'attendre après un choix au repêchage soit dans leurs plans.
Les Rangers sont pas mal plus en mode VENDEUR de choix de repêchage ( ils en ont pas beaucoup )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on June 21, 2023, 10:12:01 AM
Quote from: max27 on June 20, 2023, 09:44:12 PM
Feriez-vous le trade suivant:

5e OV + Edmundson vs Lafreniere + OTHMANN + 23e OV ?

NYR n'aurait a mon avis aucun mal a convaincre Michkov de signe avec eux. Jumeler a un Panarin et Ziba sa pourrait vraiment etre une tres dangereuse ligne d'attaque.

Ils pourrait payer cher pour avoir ce choix car ils pourraient damme le pion au coyotes et surtout au Caps(rivaux direct) pour l'obtenir. Edmundson apporterait également une stabilite non-négligeable a la defense qui en a manque cruellement en serie.

Edmundson est magane c'est un fait mais reste un defenseur parfaitement taille pour les series.

Pour le CH, echanger un top 5 dans une année de repechage aussi forte est un risque certe mais qui pourrait rapporter gros. Suffirait qu'un seul des 3 éléments explose pour que ce trade tourne a l'avantage de MTL mais a l'inverse si Michkov suit les traces de bedard et qu'aucun des 3 éléments perce le top 6 du CH. Ca serait une catastrophe.

Lafreniere etant un ancien choix de 1st OV, il représente a mon sens un risque oui mais je crois qu'il sera une valeur sur de au moins 2e trio a 60pts par saison au minimum. Pas une vedette mais un bon complément et surtout le CH sauve 3ans de développement par rapport a un choix 2023.

La carte cache de ce trade est OTHMANN, choix 16e OV en 2021, le jeune LW a repondu present dans la OHL et je le vois également etre un joueur de 2-3e trio a 55pts atteignable mais peut etre plus car ils tjrs en cour de développement n'ayant pas jouer chez les PRO.

Enfin, le 23e OV reste important dans la mesure ou sa donne possibilité de l'utiliser pour repecher un autre jeune qui pourrait glisser au draft, le jumeler avec le 31e pour monter ou directement s'ameliore avec un joueur deja établi!

Honnêtement, echanger un choix top 5 cest tres tres risque et ca prends une offre difficile a refuse et je crois que c'est le genre d'offre qui pourrait convaincre Hughes de le bouger.

Panarin va être fini raide dans 3 ans et Ziba va être sur sa fin aussi lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 21, 2023, 10:34:15 AM
Quote from: Oxydrene on June 21, 2023, 10:12:01 AM
Quote from: max27 on June 20, 2023, 09:44:12 PM
Feriez-vous le trade suivant:

5e OV + Edmundson vs Lafreniere + OTHMANN + 23e OV ?

NYR n'aurait a mon avis aucun mal a convaincre Michkov de signe avec eux. Jumeler a un Panarin et Ziba sa pourrait vraiment etre une tres dangereuse ligne d'attaque.

Ils pourrait payer cher pour avoir ce choix car ils pourraient damme le pion au coyotes et surtout au Caps(rivaux direct) pour l'obtenir. Edmundson apporterait également une stabilite non-négligeable a la defense qui en a manque cruellement en serie.

Edmundson est magane c'est un fait mais reste un defenseur parfaitement taille pour les series.

Pour le CH, echanger un top 5 dans une année de repechage aussi forte est un risque certe mais qui pourrait rapporter gros. Suffirait qu'un seul des 3 éléments explose pour que ce trade tourne a l'avantage de MTL mais a l'inverse si Michkov suit les traces de bedard et qu'aucun des 3 éléments perce le top 6 du CH. Ca serait une catastrophe.

Lafreniere etant un ancien choix de 1st OV, il représente a mon sens un risque oui mais je crois qu'il sera une valeur sur de au moins 2e trio a 60pts par saison au minimum. Pas une vedette mais un bon complément et surtout le CH sauve 3ans de développement par rapport a un choix 2023.

La carte cache de ce trade est OTHMANN, choix 16e OV en 2021, le jeune LW a repondu present dans la OHL et je le vois également etre un joueur de 2-3e trio a 55pts atteignable mais peut etre plus car ils tjrs en cour de développement n'ayant pas jouer chez les PRO.

Enfin, le 23e OV reste important dans la mesure ou sa donne possibilité de l'utiliser pour repecher un autre jeune qui pourrait glisser au draft, le jumeler avec le 31e pour monter ou directement s'ameliore avec un joueur deja établi!

Honnêtement, echanger un choix top 5 cest tres tres risque et ca prends une offre difficile a refuse et je crois que c'est le genre d'offre qui pourrait convaincre Hughes de le bouger.

Panarin va être fini raide dans 3 ans et Ziba va être sur sa fin aussi lol

Tu crois vraiment que si les Rangers repeche Michkov qu'il seras la seulement dans 3ans? NYR a toujours ete le reve Russe je serais extrêmement surpris que si les Rangers venait a le repecher qu'il ne soit pas deja a NYR des 2023-24...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on June 21, 2023, 12:32:06 PM
si c'était le cas Michkov sortirait 2e. pas mal sur que molson payerait 50M$ à son équipe pour l'avoir dès la saison prochaine, mais ça ne se fera pas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 22, 2023, 11:32:14 AM
J'ai une interrogation à soumettre pour simplement connaître diverses opinions. Avec l'historique de progression, quel joueur possède davantage de valeur dans un scénario d'échange aux yeux de la majorité des équipes visées : Sean Farrell ou Owen Beck ?

Merci pour vos opinions respectueuses, pour le simple plaisir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on June 22, 2023, 01:14:29 PM
Quote from: Zorro on June 22, 2023, 11:32:14 AM
J'ai une interrogation à soumettre pour simplement connaître diverses opinions. Avec l'historique de progression, quel joueur possède davantage de valeur dans un scénario d'échange aux yeux de la majorité des équipes visées : Sean Farrell ou Owen Beck ?

Merci pour vos opinions respectueuses, pour le simple plaisir.

Honnêtement les 2 ont une valeur passablement faible, aucune domination au niveau junior à 16-17-18 ans. prospect de niveau 1B selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on June 22, 2023, 01:42:05 PM
Au contraire, je croyais avoir compris que les statistiques de Farrell étaient "hors de l'ordinaire ou bien au-delà de la moyenne", tout en ayant impressionné en compétition internationale mais, j'ai possiblement mal saisi cet aspect ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 22, 2023, 01:49:22 PM
À mon avis, Beck est plus "projectable" pour la NHL.

Son style de jeu et ses qualités en font un joueur avec un plancher assez haut, un gars qui a de très bonne chance de faire la NHL et le genre de centre que tous les coachs NHL aiment avoir.

Farrel a peut être un potentiel offensif plus élevé, mais c'est un petit ailier offensif qui, s'il ne produit pas, on ne sait pas trop comment il pourra contribuer.

À mon avis la valeur du premier est plus grande que celle du 2e.

M'étonnerait pas que lorsque les DG appellent et qu'il est question de prospects du CH, le nom de Beck soit souvent mentionné.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on June 22, 2023, 01:50:26 PM
Quote from: Zorro on June 22, 2023, 01:42:05 PM
Au contraire, je croyais avoir compris que les statistiques de Farrell étaient "hors de l'ordinaire ou bien au-delà de la moyenne", tout en ayant impressionné en compétition internationale mais, j'ai possiblement mal saisi cet aspect ?

Il avait 21 ans avec un petit gabarit dans la NCAA. Je peux me tromper d'ailleurs, mais je doute qu'il devienne un joueur d'impact dans la NHL. Je crois que Beck a plus d'upside à cause de sa grandeur et son coup de patin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on June 22, 2023, 01:57:34 PM
...effectivement Farrell s'amène du juinor avec des stats offensives très intéressante...  mais des gros ??? sur le fait de transposer ça dans le pro...  Beck semble avoir une game plus proche du pro mais pas les mêmes skills offensifs...  je donne un petit edge à Beck mais comme Oxy j'ai pas l'impression qu'aucun des 2 a beaucoup de valeur dans le sens qu' à mon humble avis ce n'est pas le genre de prospects si rare à trouver dans le depth chart de bien des équipes

edit:  en fin de compte Sam avait déjà bien résumé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 22, 2023, 09:42:45 PM
Attendons de voir ce que ça aura d'l'air dans la LNH.

Pas de grand échantillon pour Beck avec sa seule partie dans la LNH où il tentait sûrement juste de garder la tête hors de l'eau.

Farrell, lui, pas de grand échantillon, non plus, mais il ne m'a pas démontré qu'il a les qualités pour tenir son but dans la LNH.

Beck pourrait intéresser des DGs avec un potentiel plutôt sûr d'être un 3e centre two-way de coin niveau, avec un potentiel pour devenir un centre de deuxième trio shutdown avec un upside offensif quand même.

Du Danault en plus offensif, selon moi, mais quelque chose de semblable.

Rien à vomir dessus, mettons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Glorinfeld on June 23, 2023, 01:48:46 AM
Je sais pas pourquoi, c'est du champs gauche, mais je serais pas sur pris de voir un échange avec Calgary du genre   16ieme + ?(Tanev ou Zadoro) vs 1ier cgy 25 + Edmundson ou Harris/Kovacevic. quoi que si Harris/Kovacevic une compensation de plus pourrait s’ajoute

Calgary reprend le contrôle de son 1ier choix en 25 dans une situation compliquer, peux se débarrassé d'un peu de salaire eux qui sont quand même coincé. Montréal ajoute un 16ieme choix qui permettrait d'ajouté un solide espoir (voir de réavancé encore avec 16ieme + ? pour aller sécurisé un Reinbacher/Perreault ou autre) et un vétéran pour 1 an...ou un autre candidat a un flip pour pas cher.

Le genre de deal qui je crois aiderait les 2 équipes

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 26, 2023, 11:48:06 AM
Semblerait que NASHVILLE serait agressif pour le 5e pick du CH.

S'il proposerait:

Askarov
15e OV
Kemell
Glass

Vs

5e OV
Anderson

J'y songerais assez sérieusement.

Anderson serait un tres bon fit pour Nashville car il viendrait combler un besoin immédiat sur le top 6 du club tout en ayant la possibilité de repecher Michkov au 5e rang. Nashville n'ont jamais voulu reconstruire vraiment donc sa serait un move intéressant dans la mesure ou tu obtiens du futur et du présent et se garde une porte ouverte sur le marché des UFA ou meme troquer le 5eOV vs du gros present. Sa peut presente bcp pour Nashville mais monter de 10rang pour atteindre le top 5 coute cher assurément.

Pour MTL, reculer de 10rang dans un repechage aussi talentueux représente un risque certe mais le club viendrait assurer une releve a 2 poste cle: Un goaler d'avenir et un bon jeune RW qui pourrait tres bien se jumeler a un Slafkovsky. Glass a toute les aptitudes pour faire un excellent 3e C se ne sera pas le joueur esperer sélectionné au 6e rang par Vegas mais a mon avis un bon 3e C qui pourrait depanner sur la 2.

 Pour le 15e, restera a mon avis un excellent jeune joueur voir meme une surprise qui venait a glisser? Benson, Barlow, Dvorsky, Woods voir meme Reinbacher.

Le CH Serait-il vraiment perdant au final?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on June 26, 2023, 12:54:43 PM
Oui, ils seraient perdant.

Michkov/Smith a supposément le potentiel de devenir meilleur que tout ce monde là. Tu n’échange pas ça normalement.

Des 3e centres, y’en a constamment sur me marché des agents libres.

On doit se bâtir un vrai club avant de penser au gardien. Ça fait 30 ans qu’on bâtit par le contraire, et ça ne fonctionne pas.

Vegas, Pinguins, Avalanche, Chicago, Washington, Blues ont tous gagné avec des gardiens ordinaires, sinon mauvais.

Perdre un 5e overall contre un gardien comme pièce maîtresse, non merci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 26, 2023, 01:40:53 PM
Quote from: max27 on June 26, 2023, 11:48:06 AM
Semblerait que NASHVILLE serait agressif pour le 5e pick du CH.

S'il proposerait:

Askarov
15e OV
Kemell
Glass

Vs

5e OV
Anderson

J'y songerais assez sérieusement.

Anderson serait un tres bon fit pour Nashville car il viendrait combler un besoin immédiat sur le top 6 du club tout en ayant la possibilité de repecher Michkov au 5e rang. Nashville n'ont jamais voulu reconstruire vraiment donc sa serait un move intéressant dans la mesure ou tu obtiens du futur et du présent et se garde une porte ouverte sur le marché des UFA ou meme troquer le 5eOV vs du gros present. Sa peut presente bcp pour Nashville mais monter de 10rang pour atteindre le top 5 coute cher assurément.

Pour MTL, reculer de 10rang dans un repechage aussi talentueux représente un risque certe mais le club viendrait assurer une releve a 2 poste cle: Un goaler d'avenir et un bon jeune RW qui pourrait tres bien se jumeler a un Slafkovsky. Glass a toute les aptitudes pour faire un excellent 3e C se ne sera pas le joueur esperer sélectionné au 6e rang par Vegas mais a mon avis un bon 3e C qui pourrait depanner sur la 2.

 Pour le 15e, restera a mon avis un excellent jeune joueur voir meme une surprise qui venait a glisser? Benson, Barlow, Dvorsky, Woods voir meme Reinbacher.

Le CH Serait-il vraiment perdant au final?

Je trouve cela très intéressant, surtout que, avec le 15ième choix, dans un repêchage si débordant de talent, on pourrait trouver un jouer d'impact quand même. C'est bien arrivé avec Goal Caufield.

Bien sûr, passer par dessus la chance de sélectionner un joueur vedette au 5ième rang serait plus acceptable avec un retour de talent certain et plus près de l'âge du noyau du CH.

Par contre, il faut quand même se poser la question à voir si un ailier droit de la trempe de Kemell et un gardien de la trempe d'Askarov aurait un aussi grand impact que l'acquisition d'un ailier de la trempe de Michkov ou d'un centre de la trempe de Smith, mettons.

Glass, tant qu'à moi, est assez insignifiant dans la balance, surtout avec Beck déjà dans les filières du CH.

Ce qui pourrait rendre la transaction plus intéressante est le choix du CH au 15ième rang. Avons nous confiance, présentement, que les recruteurs du CH sauront frapper un coup de circuit à ce rang de sélection? Pouvons-nous être chanceux et voir un talent hors de l'ordinaire glisser au 15ième rang comme l'ann.e de repêchage où Caufield nous est tomber sous la main? Sommes-nous assez confiant, vu la profondeur de la première ronde de sélection en 2023, que le talent sera au rendez-vous au 15ième rang cette année?

J'y penserais sérieusement si l'offre ressemblait à celle que tu mentionnes.

J'attendrais, par contre, de voir qui sera disponible, encore, au 5ième rang, avant de faire la transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 26, 2023, 02:01:53 PM
Quote from: Revenant on June 26, 2023, 01:40:53 PM
Quote from: max27 on June 26, 2023, 11:48:06 AM
Semblerait que NASHVILLE serait agressif pour le 5e pick du CH.

S'il proposerait:

Askarov
15e OV
Kemell
Glass

Vs

5e OV
Anderson

J'y songerais assez sérieusement.

Anderson serait un tres bon fit pour Nashville car il viendrait combler un besoin immédiat sur le top 6 du club tout en ayant la possibilité de repecher Michkov au 5e rang. Nashville n'ont jamais voulu reconstruire vraiment donc sa serait un move intéressant dans la mesure ou tu obtiens du futur et du présent et se garde une porte ouverte sur le marché des UFA ou meme troquer le 5eOV vs du gros present. Sa peut presente bcp pour Nashville mais monter de 10rang pour atteindre le top 5 coute cher assurément.

Pour MTL, reculer de 10rang dans un repechage aussi talentueux représente un risque certe mais le club viendrait assurer une releve a 2 poste cle: Un goaler d'avenir et un bon jeune RW qui pourrait tres bien se jumeler a un Slafkovsky. Glass a toute les aptitudes pour faire un excellent 3e C se ne sera pas le joueur esperer sélectionné au 6e rang par Vegas mais a mon avis un bon 3e C qui pourrait depanner sur la 2.

 Pour le 15e, restera a mon avis un excellent jeune joueur voir meme une surprise qui venait a glisser? Benson, Barlow, Dvorsky, Woods voir meme Reinbacher.

Le CH Serait-il vraiment perdant au final?

Je trouve cela très intéressant, surtout que, avec le 15ième choix, dans un repêchage si débordant de talent, on pourrait trouver un jouer d'impact quand même. C'est bien arrivé avec Goal Caufield.

Bien sûr, passer par dessus la chance de sélectionner un joueur vedette au 5ième rang serait plus acceptable avec un retour de talent certain et plus près de l'âge du noyau du CH.

Par contre, il faut quand même se poser la question à voir si un ailier droit de la trempe de Kemell et un gardien de la trempe d'Askarov aurait un aussi grand impact que l'acquisition d'un ailier de la trempe de Michkov ou d'un centre de la trempe de Smith, mettons.

Glass, tant qu'à moi, est assez insignifiant dans la balance, surtout avec Beck déjà dans les filières du CH.

Ce qui pourrait rendre la transaction plus intéressante est le choix du CH au 15ième rang. Avons nous confiance, présentement, que les recruteurs du CH sauront frapper un coup de circuit à ce rang de sélection? Pouvons-nous être chanceux et voir un talent hors de l'ordinaire glisser au 15ième rang comme l'ann.e de repêchage où Caufield nous est tomber sous la main? Sommes-nous assez confiant, vu la profondeur de la première ronde de sélection en 2023, que le talent sera au rendez-vous au 15ième rang cette année?

J'y penserais sérieusement si l'offre ressemblait à celle que tu mentionnes.

J'attendrais, par contre, de voir qui sera disponible, encore, au 5ième rang, avant de faire la transaction.

Je pense comme toi la dessus! Si le CH est pour passer par-dessus Michkov au 5e rang, aussi bien monnayer ce choix.

Présentement semble avoir une grosse game de poker menteur avec ce 5e choix. Soit Hughes ment et tebte d'influencer les 3 autres club 2 a 4 pour que Michkov soit dispo ou il ne veut pas Michkov mais laisse planer le doute pour pouvoir rendre ce 5e pick attrayant pour transaction.

Car prendre un Dvorsky ou Leonard au 5e rang serait un gros gaspillage a mon avis.

Askarov et Kemell n'ont peut être pas la stature d'un Michkov par contre jumeler avec un 15e OV, le CH pourrait pratiquement en 1 coup combler tout ses besoins et en bonus qui fit dans le noyau d'age du CH.

Resterait plus qu'à obtenir un def droitier et le CH serait en mesure d'effectuer une remonter au classement pas mal plus rapidement que prévu!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 26, 2023, 02:28:17 PM
Faut réévaluer la différence Askarov vs Montembeault après la saison que ce dernier vient de connaître.

Le upgrade est pas si majeur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 26, 2023, 02:31:05 PM
Quote from: Carnaval on June 26, 2023, 02:28:17 PM
Faut réévaluer la différence Askarov vs Montembeault après la saison que ce dernier vient de connaître.

Le upgrade est pas si majeur.

Je ne vois pas en Montembeault la stature d'un no1 d'une equipe contender... a lui de me faire mentir mais Askarov serait LE no1 pour plusieurs années sans l'ombre d'un doute!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on June 26, 2023, 02:34:35 PM
Oui j'imagine que tu l'aimes bien parceque le 5 OA c'est pas un petit prix.

Je passe sur celle là personnellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 26, 2023, 05:47:48 PM
Quote from: max27 on June 26, 2023, 11:48:06 AM
Semblerait que NASHVILLE serait agressif pour le 5e pick du CH.

Semblerait que non, veule monter dans le top 4. Et selon Trotz, il est loin d'être le seul voulant monter dans le top 4, et on sait déjà que le CH est une de ces équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on June 28, 2023, 04:30:14 PM
Pour ceux qui se demande la valeur de Dvorak, Reilly Smith, un ailier d'une 50aine de pts qui a un bon pedigree en série, a coûté un choix de 3e ronde.

J'imagine que Dvorak vaut moins, genre un choix de 4-5e ronde?

Rendu là m'en sacre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on June 28, 2023, 04:38:40 PM
Quote from: samsagat on June 28, 2023, 04:30:14 PM
Pour ceux qui se demande la valeur de Dvorak, Reilly Smith, un ailier d'une 50aine de pts qui a un bon pedigree en série, a coûté un choix de 3e ronde.

J'imagine que Dvorak vaut moins, genre un choix de 4-5e ronde?

Rendu là m'en sacre...

Et dire que MB a donné un 1st et un 2nd pour lui... Il doit partir pour faire de la place à de plus prometteur et libérer du cap space.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 05:28:31 PM
Friedman

Montreal is the early wild card. The Canadiens have several teams offering to trade up to fifth, and it might come down to how things unfold in front of them
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2023, 05:32:08 PM
Quote from: samsagat on June 28, 2023, 04:30:14 PM
Pour ceux qui se demande la valeur de Dvorak, Reilly Smith, un ailier d'une 50aine de pts qui a un bon pedigree en série, a coûté un choix de 3e ronde.

Un cap dump pur et simple, pour ensuite signer Barbashev 5 ans X 5M sur la masse salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2023, 05:33:09 PM
Quote from: Ineedthemoney on June 28, 2023, 05:28:31 PM
Friedman

Montreal is the early wild card. The Canadiens have several teams offering to trade up to fifth, and it might come down to how things unfold in front of them

Friedman devrait être engagé pour les commerciaux de Captain Obvious.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 06:43:36 PM
Bon je sais que vous n’aimez pas Renaud Lavoie et semblerait Friedman non plus 🤪

Mais selon Renaud, le CH repêchera au 5ieme rang…donc pas d’échange malgré toutes les rumeurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 28, 2023, 06:49:31 PM
KevinWeekes
**Rumblings from NHL Draft**
I’m also hearing there’s a chance @PredsNHL  Top G Prospect could be on the move via trade, perhaps to @CanadiensMTL  ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on June 28, 2023, 06:50:04 PM
Michael Gallagher
From those I’ve talked to and trust, the consensus seems to be that a #Preds offer of 15, 24 and Askarov may not be enough to pry the No. 5 pick away from Montreal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2023, 06:58:35 PM
Quote from: Ineedthemoney on June 28, 2023, 06:43:36 PM
Bon je sais que vous n’aimez pas Renaud Lavoie et semblerait Friedman non plus 🤪

Mais selon Renaud, le CH repêchera au 5ieme rang…donc pas d’échange malgré toutes les rumeurs

Et Hugues vient tout juste de dire à Friedman devant le monde entier que c'est loin d'être décidé... 50%+
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 07:01:38 PM
Ben là, c’est sûr que Hughes diras pas le contraire…il dévoilera pas son jeu 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 07:10:03 PM
Here we go guys…en tous cas, c’est pas le premier choix qui est le plus difficile à deviner, le repêchage commencera au deuxième rang 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on June 28, 2023, 07:14:08 PM
Quote from: Ineedthemoney on June 28, 2023, 07:01:38 PM
Ben là, c’est sûr que Hughes diras pas le contraire…il dévoilera pas son jeu 😂

Il n'est même pas sur à 100% qui va être là au 5ème rang... et il va continuer à recevoir des téléphones jusqu'à la dernière seconde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 07:15:33 PM
C’est beau Smash tu as raison
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 07:33:17 PM
Voyons ce que les Sharks feront…Smith ou Michkov ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on June 28, 2023, 07:40:40 PM
Will Smith avec san Jose


KH vas tu avoir les balls

MIchkov !??!

I wish
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 07:47:18 PM
Le CH prends Reinbacher…je suis déçu…je voulais un attaquant ☹️
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on June 28, 2023, 07:51:29 PM
Un 5e choix sacré au vidange! Ta 5 equipe qui court apres ton pick et tu sélectionne un joueur que tu pourrait avoir 8 a 10...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 07:59:48 PM
Simashev avec les Yotes…grosse surprise !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 08:03:05 PM
Michkov qui se retrouve avec les Flyers…il me semble un bon fit avec Briere
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on June 28, 2023, 08:07:45 PM
Aucun trade ce soir 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on June 29, 2023, 01:10:30 PM
Quote from: max27 on June 28, 2023, 07:51:29 PM
Un 5e choix sacré au vidange! Ta 5 equipe qui court apres ton pick et tu sélectionne un joueur que tu pourrait avoir 8 a 10...

Pas certain que Reinbacher est digne du 5ième choix OA non plus, mais, si c'était le joueur que Montréal recherchait, pas certain qu'il aurait été dispo 8 à 10.

Le prochain billet qui souligne que, au 6ième rang, les Coyotes ont aussi choisit un d.fenseur en fait la preuve. Si Reinbvacher était considéré le meilleur choix comme défenseur, les Coyotes l'auraient sûrement pris au 6ième rang.

Il paraîtrait que beaucoup d'offres pour le 5ième choix du CH tournaient autour de la possibilité de voir ces équipes choisir reinbacher avec le choix du CH, et non Michkov.

Rendu là, si ton joueur convoité est Reinbacher et que tu vend ton choix pour, mettons, le 7ième de Philly et des grenailles, juste pour voir ARI choisir Reinbacher 6ième, je suis pas certain que c'est un succès pour ton club.

Tout cela, bien sûr, en soulignant mes réserves personnelles tant qu'à avoir choisit Reinbacher au 5ième rang OA...

J'espère que ça paiera en appuyant Hutson au niveau de la LNH dans un avenir assez rapproché. Si Reinbacher peut permettre à Hutson de devenir un dynamo offensif, ça en aura valu la peine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Leflambeaux on June 30, 2023, 09:30:38 PM
Petit jeu pour vous en marge de la journée des joueurs autonomes. Comme vous le savez plusieurs club sont pris à la gorge, dans les pires les Rangers qui ont seulement 14/23 joueurs de signer avec 11M$ de disponible avec Lafrenière et K'andre Miller à signer entre autre. Plusieurs joueurs sont libre comme l'air, parmi ça des joueurs qui ont été racheté ou n'ont pas reçu leur offre qualificative, sans compter les UFA.

Supposons que le CH a réussi à signer ses RFA et qu'il reste 3M$ de disponible sous le cap. Que faites-vous?

1-Signer un joueur prometteur pour plusieurs année
2-Signer un joueur 1 an à rabais dans le but de l'échanger à la date limite des transaction
3-Allez chercher un contrat boulet de 1 saison comme Monahan l'an passé
4-Je garde le 3M$ pour des besoins futurs ou pour faciliter la retenue de salaire à la date limite
5-plusieurs de ces réponses et/ou n'importe quel scénario que je n'ai pas mentionné

Dans vos réponses, svp des noms que vous ciblez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 08, 2023, 10:34:59 AM
Ce matin je lisais que certaines rumeurs voulant que Michkov « choisisse » sont équipes étaient vrai…il ne voulait pas jouer à Phœnix, je peux le comprendre lol…mais pas non plus à Washington…celle là me surprend tout de même pas mal plus…en passant, c’est son agent Fedotov qui à dit ceci…doit être vrai
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 08, 2023, 10:48:40 AM
C’est pas mal ce qui ressortait durant la semaine du draft. Hughes a peut-être vu que son intérêt de jouer à Montréal n’était pas si haut que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 08, 2023, 11:25:52 AM
Si c'est vrai et qu'il a une tête de cochon, il en a choisi une bonne, vouloir aller jouer pour Tort.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on July 08, 2023, 11:40:02 AM
J’avais pas penser à celle là Smash, c’est vrai que ça pourrait faire des flammèche solide 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 08, 2023, 12:03:50 PM
je dirais qu'à ce niveau ( tête de cochon ) , Martin St-Louis pourrait être pas mal plus influant que Torto auprès du jeune

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 08, 2023, 01:26:09 PM
Tortorella ne sera peut-être même plus là lorsque Michkov fera son entrée dans la ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on July 10, 2023, 09:39:00 AM
Surprenament, ce coach a tendance a défier les pronostics et demeurer en poste longtemps avec ses équipes (sauf Vancouver).

Mais oui, Michkov risque d'arriver dans la ligue à 22-23 ans, donc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 10, 2023, 04:23:03 PM
Quote from: Tha Tank on July 10, 2023, 09:39:00 AM
Surprenament, ce coach a tendance a défier les pronostics et demeurer en poste longtemps avec ses équipes (sauf Vancouver).

Mais oui, Michkov risque d'arriver dans la ligue à 22-23 ans, donc...

St-Louis ne sera peut-être pas la quand Michvov arrivera non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 12, 2023, 10:28:52 AM
Nous savons tous que le CH a un surplus de joueurs NHL.  Est-ce que vous pensez que ce serait plus simple d'échanger des gars comme Evans, Wideman et Pitlick, même si c'est moins "payant" que d'échanger des Dvorak, Armia et Hoffman ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 12, 2023, 11:12:50 AM
Des Wideman et Pitlick, c'est juste de la profondeur. S'il n'y a pas de place dans l'équipe pour eux, Hugues va essayer de les passer et s'il n'y a pas preneur... ballotage et s'il n'y a pas preneur... Laval.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on July 12, 2023, 11:46:51 AM
Quote from: Smash on July 12, 2023, 11:12:50 AM
Des Wideman et Pitlick, c'est juste de la profondeur. S'il n'y a pas de place dans l'équipe pour eux, Hugues va essayer de les passer et s'il n'y a pas preneur... ballotage et s'il n'y a pas preneur... Laval.

De la profondeur qui couterait rien sur le cap s'ils sont envoyé à Laval. Le défi sera de passer Armia ou Dvorak car encore 2 ans de contrat avec plus à payer que la valeur sur cap. Pour ce qui est de Hoffman, comme c'est sa dernière année de contrat, à la date limite en gardant 50% du salaire, on pourrait assez facilement s'en débarasser l'échanger pour un petit quelque chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 12, 2023, 01:43:53 PM
Quote from: Smash on July 12, 2023, 11:12:50 AM
Des Wideman et Pitlick, c'est juste de la profondeur. S'il n'y a pas de place dans l'équipe pour eux, Hugues va essayer de les passer et s'il n'y a pas preneur... ballotage et s'il n'y a pas preneur... Laval.

Du matériel à ballotage plus qu’à échange c’est sur…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 12, 2023, 02:01:58 PM
ma version  :D :D :D


 Pour ce qui est de Hoffman, comme c'est sa dernière année de contrat, à la date limite en gardant 50% du salaire, on pourrait assez facilement s'en débarasser l'échanger pour un petit quelque chose  peut-être  .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 12, 2023, 02:50:13 PM
Peut être pour un autre cas comme Gurianov.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on July 12, 2023, 03:40:18 PM
Parfois il faut juste laisser le temps arranger les choses... Nous avons déjà beaucoup progressé en laissant aller Edmundson, Drouin et Dadonov. Monahan à 2M...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 12, 2023, 04:06:34 PM
Si Tatar est resté sur le banc en séries, je n'ose pas penser ce qu'il en sera d'Hoffman.

Je ne crois pas qu'il soit un joueur recherché, à moins de connaitre une saison extraordinaire...

...la seule utilité qu'il pourrait avoir c'est de permettre à une équipe d'atteindre le plancher salarial.

Je me suis croisé les doigts très fort pour qu'il soit racheté cet été.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 12, 2023, 04:33:16 PM
Ce serait chose faite selon moi ( le rachat )

pour lui avoir donner une chance sur le marché des UFA
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 12, 2023, 04:58:50 PM
Il est trop tard, la fenêtre est fermée pour le CH. Il y a une deuxième fenêtre qui va s'ouvrir pour les équipes avec des joueurs allant à l'arbitrage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 12, 2023, 05:42:23 PM
A mon avis, Hoffman pourrait etre echanger contre un autre joueur qui ailleurs est devenu inutile. Style Mantha ou dans une autre mesure Garland et son 4.9M 3ans.

Je crois toujours que Hughes risque d'utiliser sa profondeur en defense jumeler avec un attaquant pour un jeune attaquant qui stagne ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 12, 2023, 07:11:57 PM
Quote from: max27 on July 12, 2023, 05:42:23 PM
A mon avis, Hoffman pourrait etre echanger contre un autre joueur qui ailleurs est devenu inutile. Style Mantha ou dans une autre mesure Garland et son 4.9M 3ans.

Je crois toujours que Hughes risque d'utiliser sa profondeur en defense jumeler avec un attaquant pour un jeune attaquant qui stagne ailleurs.

Tu es sérieux pour Mantha, avec l'optique que ce sera bon pour le club, qu'il faudrait vraiment payer pour l'avoir? Genre Harris + Hoffman pour Mantha, plutôt que de faire comme avec Monahan pour Mantha et recevoir un paiement pour absorber son contrat un an?

Je crois plus dans la deuxième option avec Mantha et que, si tout ca bien comme avec Monahan, ça pourraitmêtre un vol, mais sans attentes. Il faudrait que le prix payé par l'autre équipe en vaille la peine à lui seul. Le reste serait juste un bonus.

Arès, ça commence à avoir d'l'air de la méthode Bargain Bin à Bergervin qui transformerait Montréal en clinique de relance de joueurs; Dach, Matheson, Monahan, Gurianov, Newhook, Mantha/Garland, etc., etc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 12, 2023, 08:45:33 PM
Le CH prend Mantha et les Capitals prennent Hoffman + Armia en retour et, le tout est réglé pour ma part.  >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 12, 2023, 09:15:29 PM
Quote from: Zorro on July 12, 2023, 08:45:33 PM
Le CH prend Mantha et les Capitals prennent Hoffman + Armia en retour et, le tout est réglé pour ma part.  >:D >:D

Sans blague, là, je serais partant car le CH gagnerait un an sur le contrat d'Armia, au moins, et il ne reste quand même que cette saison au contrat de Mantha qui, lui, au pire, pourrait valoir quelque chose (même si pas énorme) à la date limite des transactions. Dans le meilleur des cas, se débarrasser de l'année d'extra d'Armia pourrait rapporter un choix de deuxième;ème tour, ou un de premier tour selon les performances de Mantha?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 12, 2023, 10:02:43 PM
Quote from: Revenant on July 12, 2023, 07:11:57 PM
Quote from: max27 on July 12, 2023, 05:42:23 PM
A mon avis, Hoffman pourrait etre echanger contre un autre joueur qui ailleurs est devenu inutile. Style Mantha ou dans une autre mesure Garland et son 4.9M 3ans.

Je crois toujours que Hughes risque d'utiliser sa profondeur en defense jumeler avec un attaquant pour un jeune attaquant qui stagne ailleurs.

Tu es sérieux pour Mantha, avec l'optique que ce sera bon pour le club, qu'il faudrait vraiment payer pour l'avoir? Genre Harris + Hoffman pour Mantha, plutôt que de faire comme avec Monahan pour Mantha et recevoir un paiement pour absorber son contrat un an?

Je crois plus dans la deuxième option avec Mantha et que, si tout ca bien comme avec Monahan, ça pourraitmêtre un vol, mais sans attentes. Il faudrait que le prix payé par l'autre équipe en vaille la peine à lui seul. Le reste serait juste un bonus.

Arès, ça commence à avoir d'l'air de la méthode Bargain Bin à Bergervin qui transformerait Montréal en clinique de relance de joueurs; Dach, Matheson, Monahan, Gurianov, Newhook, Mantha/Garland, etc., etc...

Non je crois tu as mal saisis mon propos. Si le CH veulent liquider Hoffman et/ou Armia, va falloir prendre un indésirables ailleurs... comme jeune qui stagne ailleurs et qui pourrait etre dispo:

-Dellandrea a DAL est a signe et on seulement 0.5M de dispo

-Byfield et Turcotte a LA. Les kings depasse la masse de 0.8M et les 2 jeunes sont solidement bouchonner derrière les vétérans du club.

-Lafreniere a NYR l'équipe veut gagner rapidement et clairement le kid ne peut pas actuellement occuper un poste sur le top 6 visant la coupe. Eux cherche du renfort a court terme

-Foudy et Boqvist a CLB congestion en defense qui repousse Boqvist sur la 3e paire et Foudy montre de bon flash mais peu de temps de jeu.

-Holtz et Foote a NJ. Congestion en attaque sur le top 6, peu ou pas d'ouverture top 6-9 et ce pour plusieurs années etant donner le noyau signe long terme. 2 gars tres axe sur l'offensive qui pourrait potentiellement bénéficier d'une transaction.

-KREBS et JOKIHARJU a BUF. 2 jeune qui n'ont pas un temps de jeu qui leur permettent d'être a leur mieux. Se retrouve dans une situation ou beaucoup de bon jeune sont devant eux dabs le chart après autant d'années dans les bas-fond. BuF cherche a faire les series et serait surement ouvert a les échanger pour du present.

-Drysdale  a ANA. Congestion en defensive jumeler a des blessure qui ont considérablement ralenti son développement, Drysdale pourrait s'averer toute une prise et RFA.

Jen ai peut-être oublier mais c'est quand meme une liste intéressante!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 12, 2023, 10:25:53 PM
Quote from: max27 on July 12, 2023, 10:02:43 PM
Quote from: Revenant on July 12, 2023, 07:11:57 PM
Quote from: max27 on July 12, 2023, 05:42:23 PM
A mon avis, Hoffman pourrait etre echanger contre un autre joueur qui ailleurs est devenu inutile. Style Mantha ou dans une autre mesure Garland et son 4.9M 3ans.

Je crois toujours que Hughes risque d'utiliser sa profondeur en defense jumeler avec un attaquant pour un jeune attaquant qui stagne ailleurs.

Tu es sérieux pour Mantha, avec l'optique que ce sera bon pour le club, qu'il faudrait vraiment payer pour l'avoir? Genre Harris + Hoffman pour Mantha, plutôt que de faire comme avec Monahan pour Mantha et recevoir un paiement pour absorber son contrat un an?

Je crois plus dans la deuxième option avec Mantha et que, si tout ca bien comme avec Monahan, ça pourraitmêtre un vol, mais sans attentes. Il faudrait que le prix payé par l'autre équipe en vaille la peine à lui seul. Le reste serait juste un bonus.

Arès, ça commence à avoir d'l'air de la méthode Bargain Bin à Bergervin qui transformerait Montréal en clinique de relance de joueurs; Dach, Matheson, Monahan, Gurianov, Newhook, Mantha/Garland, etc., etc...

Non je crois tu as mal saisis mon propos. Si le CH veulent liquider Hoffman et/ou Armia, va falloir prendre un indésirables ailleurs... comme jeune qui stagne ailleurs et qui pourrait etre dispo:

-Dellandrea a DAL est a signe et on seulement 0.5M de dispo

-Byfield et Turcotte a LA. Les kings depasse la masse de 0.8M et les 2 jeunes sont solidement bouchonner derrière les vétérans du club.

-Lafreniere a NYR l'équipe veut gagner rapidement et clairement le kid ne peut pas actuellement occuper un poste sur le top 6 visant la coupe. Eux cherche du renfort a court terme

-Foudy et Boqvist a CLB congestion en defense qui repousse Boqvist sur la 3e paire et Foudy montre de bon flash mais peu de temps de jeu.

-Holtz et Foote a NJ. Congestion en attaque sur le top 6, peu ou pas d'ouverture top 6-9 et ce pour plusieurs années etant donner le noyau signe long terme. 2 gars tres axe sur l'offensive qui pourrait potentiellement bénéficier d'une transaction.

-KREBS et JOKIHARJU a BUF. 2 jeune qui n'ont pas un temps de jeu qui leur permettent d'être a leur mieux. Se retrouve dans une situation ou beaucoup de bon jeune sont devant eux dabs le chart après autant d'années dans les bas-fond. BuF cherche a faire les series et serait surement ouvert a les échanger pour du present.

-Drysdale  a ANA. Congestion en defensive jumeler a des blessure qui ont considérablement ralenti son développement, Drysdale pourrait s'averer toute une prise et RFA.

Jen ai peut-être oublier mais c'est quand meme une liste intéressante!

Oui, je saisis mieux. Merci. Par contre, ta liste de joueurs n'est peut-être pas le mieux servie par le terme "indésirables". Pas certain que Hoffman et Armia nous aiderait à accueillir des jeunes avec encore beaucoup de potentiel.

Veux-tu dire, Lafrenière plus un mauvais contrat pour Hoffman et/ou Armia, ou Hoffman et/ou Armia plus un bon choix au repêchage?

Je ne sais pas vraiment ce qui vaudrait quoi dans des contextes difficiles pour les équipes, comme ceux que tu as souligné, mais il y a définitivement des opportunités pour Hughes avec encore 8.8M de marge envers le cap cette année et, potentiellement, 15M+ l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 12, 2023, 10:30:46 PM
S'il y a déjà congestion, la dernière chose que ces équipes ont besoin sont des Armia et Hoffman. Ils sont déjà des mangeux d'hot dogs pour une équipe poche comme le CH, ils vont juste être des mangeux d'hot dogs de luxe dans ces équipes là. C'est la raison qu'ils sont presqu'impossible à passer présentement, Hugues essaie ben ben ben ben fort de les passer, et ne semble pas trouver preneurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 13, 2023, 03:16:57 AM
Si je comprends bien Max, il sépare les deux sujets.
1) les joueurs poches du CH ne seront qu’échangés contre des joueurs poches de d’autres équipes.

2) Hughes pourrait viser des jeunes attaquants « en surplus » contre la profondeur en défense de Montréal

Donc il ne prétend pas pouvoir obtenir un bon jeune contre Hoffman et Armia.


Si je me trompe, alors je suis en désaccord avec son propos. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 13, 2023, 06:51:21 AM
Quote from: Gigi on July 13, 2023, 03:16:57 AM
Si je comprends bien Max, il sépare les deux sujets.
1) les joueurs poches du CH ne seront qu’échangés contre des joueurs poches de d’autres équipes.

2) Hughes pourrait viser des jeunes attaquants « en surplus » contre la profondeur en défense de Montréal

Donc il ne prétend pas pouvoir obtenir un bon jeune contre Hoffman et Armia.


Si je me trompe, alors je suis en désaccord avec son propos.

Tu as tres bien compris! J'aurais peut etre du faire 2 post separer!

Hoffman et Armia poyr s'en departir cest clair que sa prendra un autre indésirables a salaire problèmatique ailleurs. Je ne vois pas une equipe faire cadeau d'un pick ou jeune vs 1 de ceux la!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 13, 2023, 06:54:46 AM
Pour ce qui est des jeunes, ma liste etait dans le but d'essayer de voir quel jeune a travers la ligue Hughes pourrait viser afin de le greffer a son noyau de jeune. Il y a de bon jeune qui pourrait etre dispo a prix différent évidemment.

Veterants du CH qui ont de la valeur actuellement:

Anderson, Dvorak, Matheson, Savard et Kovacevic

Se sont les vétérans qui peuvent intéresser une equipe désireuse de liquider de l'avenir pour d'avantage de present.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 13, 2023, 09:22:11 AM
En revenant aux jeunes intéressants, il y a Lafrenière.  Probablement que les NYR vont lui donner ce qu'ils ont donné à Kakko : 2 ans avec 2.1 M $ AAV.  Ils n'ont qu'à envoyer un défenseur hors de l'alignement à 0.775 M $ et ils vont avoir tout près de 1 M $ disponible.

Au niveau de MTL pour Lafrenière, je ne crois pas qu'ils voudront donner les actifs que les NYR demanderaient et le fait que NYR est pris à la gorge au niveau de la masse.  Anyway, je suppose qu'ils ne veulent pas l'échanger.  Si on pense à une offre hostile, qui me surprendrait de la part de Hugues, il y a seulement 1 choix logique possible pour le CH :
- Offre de salaire moyen entre $4,290,126 - $6,435,186   
- Compensation : 1 First Round Pick + 1 Third Round Pick
- Ça ressemble étrangement au dossier KK

Il est toujours possible que les Rangers essaient d'échanger un gars comme Trouba, même s'il a une NMC.  Il y a aussi Lindgren, mais il joue avec Fox, donc c'est moins plausible.  Un échange de Trouba contre un bas salaire + des choix permettraient aux Rangers de satisfaire Lafrenière et/ou de l'échanger plus facilement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 13, 2023, 10:01:00 AM
Quote from: max27 on July 13, 2023, 06:54:46 AM
Pour ce qui est des jeunes, ma liste etait dans le but d'essayer de voir quel jeune a travers la ligue Hughes pourrait viser afin de le greffer a son noyau de jeune. Il y a de bon jeune qui pourrait etre dispo a prix différent évidemment.

Veterants du CH qui ont de la valeur actuellement:

Anderson, Dvorak, Matheson, Savard et Kovacevic

Se sont les vétérans qui peuvent intéresser une equipe désireuse de liquider de l'avenir pour d'avantage de present.

Les plus grandes valeurs sont Anderson et Matheson.

Puis, si les deux ont vraiment viré le coin et sont devenus meilleurs, une saison avec d'autres statistiques encore plus int.ressantes pourrait les rendre encore plus valables comme monnaies d'échange

Mettons 25 buts, 50 points d'Anderson, après avoir changé son style de jeu sous la ferule de St-Louis, et Mathewson qui s'approche de 50 points sur une vraie envolée tardive, comme ùpetry avait fait?

À la fin de la saison il deviendrait très intéressant d'échanger ces deux joueurs pour un ou deux jeunes de talent établis ou presque établis.

Mais, pour l'instant, je ne pense pas que Hughes veuille se départir d'Anderson ou, encore plus, Matheson, vu le fait que l'équipe a encore besoin de bons vétérans pour aider les jeunes à progresser.

Après cette saison, Suzuki, Dach, Caufield, Guhle, Xhekaj, Harris et compagnie auront pris du gallon et de l'expérience précieuse avec une équipe plus profonde, puis, il y aura d'autres jeunes qui seront plus prêts à pousser pour une place dans l'alignement; Roy, Heineman, Hutson, Mailloux...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 13, 2023, 01:23:54 PM
Il fallait en parler de Dellandrea, il vient juste de resigner pour 900K.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 14, 2023, 08:42:50 AM
Ça parle d'une possible offre hostile à Lafrenière parce que les NYR sont vulnérables.

Perso, je ne vois pas le CH être l'équipe qui ferait ça puisque leur choix risque d'être assez haut.
On ne parle pas d'un choix de fin de 1ere ronde comme lorsque les Canes ont fait le coup au CH.

Pour une équipe forte qui a de l'espace sous le plafond et qui cherche à ajouter des jeunes avec du potentiel, ça serait certainement envisageable par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 14, 2023, 08:59:18 AM
Ce que beaucoup ont de la difficulté à comprendrendre ici avec les offres hostiles ou possibilités de ...

Ça peut ouvrir les négociations. Comme quand Burke avait dit aux Bruins, on veut Kessel, on va lui faire une offre hostile aussi bien nous l'échanger en partant de cette valeur là.

Et perso, je prendrais Lafreniere ancien 1 OA à une position où le CH a un besoin vs premier choix de l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2023, 09:59:51 AM
Pour moi, je ne toucherais pas au choix 1ere ronde 2024 du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2023, 10:09:22 AM
Je vois pas HU-GO risquer sur un offre hostile

le CH aura probablement encore de bonnes chances niveau LOTERIE ( une des 2 )

ce serait un désastre si fallait que ça arrive

et être les RANGERS et DRURY , je serais TRÈS TRÈS HEUREUX de voir HUGHES faire ce geste que jamais je lèverais le petit doigt pour égaler l'offre à mons que ce soit en bas du 4,29M.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2023, 10:16:24 AM
On ne pourrait pas. Le CH n’a pas son choix de 2e ronde 2024. Il est en Arizona (Dvorak).

Mais quel échange de bouette celui-là…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 14, 2023, 10:24:29 AM
Quote from: Gigi on July 14, 2023, 10:16:24 AM
On ne pourrait pas. Le CH n’a pas son choix de 2e ronde 2024. Il est en Arizona (Dvorak).

Mais quel échange de bouette celui-là…
Ben oui t'as bien raison , avait oublier mais c'était pas sérieux anyway
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 14, 2023, 10:37:40 AM
La menace d'offre hostile n'as pas besoin de venir du CH.

Mettons les Oilers ou les Black Hawks qui offrent 4,1 M contre un choix de 2e ronde en compensation. Ça force un peu les Rangers à le bouger pour un meilleur deal, le retour est trop faible.

Mais bon, le réponse ici est toujours le CH ne le fera pas.

Ceci dit, je spécule mais je pense que les DG font le tour des possibilités. On a vu avec PLD que même une équipe qu'on peut croire en mauvaise posture arrive à soutirer pas mal quand les équipes ont du gros intérêt pour un joueur.

Obtenir un choix de 1ere ronde late n'est pas la fin du monde si on est vendu à une autre saison de tanking.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2023, 10:46:33 AM
Quote from: Carnaval on July 14, 2023, 10:37:40 AM
La menace d'offre hostile n'as pas besoin de venir du CH.

Mettons les Oilers ou les Black Hawks qui offrent 4,1 M contre un choix de 2e ronde en compensation. Ça force un peu les Rangers à le bouger pour un meilleur deal, le retour est trop faible.

Mais bon, le réponse ici est toujours le CH ne le fera pas.

Ceci dit, je spécule mais je pense que les DG font le tour des possibilités. On a vu avec PLD que même une équipe qu'on peut croire en mauvaise posture arrive à soutirer pas mal quand les équipes ont du gros intérêt pour un joueur.

Obtenir un choix de 1ere ronde late n'est pas la fin du monde si on est vendu à une autre saison de tanking.

STP, m'expliquer cette phrase. Quelle équipe? Dans quel contexte?

Je ne saisis simplement pas le sens et je voudrais comprendre pour mieux faire la boucle avec le reste de ton commentaire.

Merci de m'éclaircir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 14, 2023, 10:55:32 AM
Quote from: Carnaval on July 14, 2023, 08:59:18 AM
Ce que beaucoup ont de la difficulté à comprendrendre ici avec les offres hostiles ou possibilités de ...

Ça peut ouvrir les négociations. Comme quand Burke avait dit aux Bruins, on veut Kessel, on va lui faire une offre hostile aussi bien nous l'échanger en partant de cette valeur là.

Et perso, je prendrais Lafreniere ancien 1 OA à une position où le CH a un besoin vs premier choix de l'an prochain.

...un peu comme la situation KK d'ailleurs...  l'offre hostile n'est pas arrivée à brûle pour point out of the blue...  il y avait eu beaucoup de discussions pour mettre un trade en place entre Waddel et Berg...  comme j'avais dit dans le temps le problème n'est pas tant de perdre KK via offre hostile ou de perdre Danault pour fuck all...  c'est le total manque de planification/vision de Berg de s'être retrouver avec le mix de ces 2 départs et aucun plan de contingence qui a conduit évidemment à l'acquisition de shnoutt de Dvorak en cata...  la même affaire que l'été de sa fameuse "défensive améliorée" où il a palié a des départs important avec des moves improvisés de taouins...

Anyways pour en revenir à Laf on est aucunement bien placé pour faire ça à moins de penser comme certains que le CH va magiquement jumper dans les standings et avoir un pick de mi-first ronde.  De toute manière on a tellement d'inconnus dans le moment qu'outre le fait de bouger pour bouger, dans mon livre il faut attendre de voir ce qui va se passer avec nos jeunes...  je sais que c'est plus "excitant" de penser à toutes sortes de scénarios d'acquisitions mais c'est dans 2 ans qu'on va en savoir plus long...  pas maintenant.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2023, 10:56:02 AM
S’il signe une offre, tu ne peux pu l’échanger il me semble.

S’il vient te voir avant en disant: « j’ai reçu telle offre, bougez vite sinon je le signe », là c’est différent.


Que le CH le fasse ou pas, pour moi je ne parlais pas de ça. Je dis uniquement que j’aimerais vraiment que le CH conserve son choix de 1ere ronde 2024
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 14, 2023, 10:56:57 AM
Si les Oilers songent à offer sheet les Rangers pour l'équivalent d'un choix de 2e ronde, il est toujours possible pour le CH d'obtenir un choix de fin de 1ere ronde et l'offrir à la place si on croit que le CH finira dans les 10 pires équipes de la ligue disons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 14, 2023, 11:55:27 AM
Je pense que les DG contactent leur collègues avant de faire une offer sheet pour essayer de faire un deal sans devoir passer par là on a vu le bad beef que ça génère...

C'est juste ça le point.

Carry on sur les spéculations de trios, de paires défensives, d'échanges, de signatures, de rachats, de performance l'an prochain et de repêchages.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 14, 2023, 12:03:29 PM
Quote from: Gigi on July 14, 2023, 10:16:24 AM
On ne pourrait pas. Le CH n’a pas son choix de 2e ronde 2024. Il est en Arizona (Dvorak).

Mais quel échange de bouette celui-là…

Le CH peut faire une offre comme celle de KK à 6 M $ par année pour un max de 5 ans selon capfriendly (max = 6.4 M $).  Ça coûte un choix de 1ère et 3e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 14, 2023, 12:09:36 PM
Si le CH faisait une offre comme celle que je viens de décrire, que Lafrenière accepte et que les NYR n'égalent pas, il faut se demander si le fait d'acquérir Laf permettrait au CH de devenir une équipe de milieu de peloton pour avoir un choix de 1ère ronde entre 16 et 20.  Si le CH pense que oui, tu peux l'envisager ou au moins discuter avec les NYR.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 14, 2023, 12:32:34 PM
Ça va prendre un propriétaire avec des couilles de la grosseur de pamplemousses pour faire une offre hostile aux Rangers. Si vous pensez que Dundon était rancunier, vous n'avez encore rien vu avec Dolan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2023, 12:48:43 PM
Quote from: Rejcaj on July 14, 2023, 12:03:29 PM
Quote from: Gigi on July 14, 2023, 10:16:24 AM
On ne pourrait pas. Le CH n’a pas son choix de 2e ronde 2024. Il est en Arizona (Dvorak).

Mais quel échange de bouette celui-là…

Le CH peut faire une offre comme celle de KK à 6 M $ par année pour un max de 5 ans selon capfriendly (max = 6.4 M $).  Ça coûte un choix de 1ère et 3e ronde.


Oui on le sait. Ulysse parlait de le signer sous 4.9m pour justement ne pas donner un 1st round pick. Chose qu’on ne peut pas faire, car on n’a pas notre 2nd round.
C’est de ça qu’on parlait.

Concernant ton offre, honnêtement, donner 6m a un gars qui peine à prouver quelque chose, maid surtout, perdre ton choix de 1ere ronde…. Ca peut faire doublement mal.

Car je suis un de ceux qui croient que le CH a de fortes chances de se diriger vers une saison difficile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on July 14, 2023, 01:15:17 PM
Ça se peut Gigi pour la mauvaise saison l'an prochain.

En même temps, je regarde ça et le repêchage paqueté de 2023 le 8e choix est Leonard et à choisir  je pense que je prends Lafrenière avant. Je comprendrais ceux que non.

Ce serait beaucoup plus logique d'acquérir un autre choix ou offrir celui de 2025 et garder le nôtre tu as raison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 14, 2023, 02:20:15 PM
Lafreniere vs Leonard, la préférence d’un vaut celle de l’autre, et c’est ben correct comme ça.

Le choix 1ere ronde 2024, pour moi, a le potentiel d’être meiller que ces deux joueurs. Le pourquoi je préfère le garder.

En reconstruction, donner un choix fort probablement dans la loterie, c’est une mauvaise stratégie selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 14, 2023, 04:06:12 PM
Quote from: Doc Holliday on July 14, 2023, 10:55:32 AM
Quote from: Carnaval on July 14, 2023, 08:59:18 AM
Ce que beaucoup ont de la difficulté à comprendrendre ici avec les offres hostiles ou possibilités de ...

Ça peut ouvrir les négociations. Comme quand Burke avait dit aux Bruins, on veut Kessel, on va lui faire une offre hostile aussi bien nous l'échanger en partant de cette valeur là.

Et perso, je prendrais Lafreniere ancien 1 OA à une position où le CH a un besoin vs premier choix de l'an prochain.

...un peu comme la situation KK d'ailleurs...  l'offre hostile n'est pas arrivée à brûle pour point out of the blue...  il y avait eu beaucoup de discussions pour mettre un trade en place entre Waddel et Berg...  comme j'avais dit dans le temps le problème n'est pas tant de perdre KK via offre hostile ou de perdre Danault pour fuck all...  c'est le total manque de planification/vision de Berg de s'être retrouver avec le mix de ces 2 départs et aucun plan de contingence qui a conduit évidemment à l'acquisition de shnoutt de Dvorak en cata...  la même affaire que l'été de sa fameuse "défensive améliorée" où il a palié a des départs important avec des moves improvisés de taouins...

Anyways pour en revenir à Laf on est aucunement bien placé pour faire ça à moins de penser comme certains que le CH va magiquement jumper dans les standings et avoir un pick de mi-first ronde.  De toute manière on a tellement d'inconnus dans le moment qu'outre le fait de bouger pour bouger, dans mon livre il faut attendre de voir ce qui va se passer avec nos jeunes...  je sais que c'est plus "excitant" de penser à toutes sortes de scénarios d'acquisitions mais c'est dans 2 ans qu'on va en savoir plus long...  pas maintenant.

Tu as, selon moi, tout à fait raison sur toute la ligne. Bergevin semble savoir fait prendre à dépourvu comme l'année de la perte de Markov et Radulov après avoir échangé Sergachev pour Drouin et perdu Emelin, si je ne me trompe pas.

En plus de ne pas garder de la défensive à gauche pour palier la perte de sergachev, au moins à court ou moyen terme, il était incapable de trouver un centre pour aller avec la venue de Drouin, pour vraiment renforcer l'attaque. Puis, finalement, il perd Radulov aussi, ce qui rendait le plus jeune, moins expérimenté Drouin comme le remplaçant de Radulov, vétéran aguerri, et du centre manquant.

Quelle vision merdique et, encore plus, quelle bluff idiot avec Markov et Radulov.

Mais bon, qui apprend de ses erreurs devient meilleur, pas celui qui se fait encore sacrer une droite dans la mâchoire qu'il ne voit jamais venir.

Les erreurs, c'est beau, mais les gestes de panique par après pour tenter de masquer l'erreur, c'est pire...

Et, comme tu disais, pour en revenir à Laf, ce n'est pas en rajoutant un projet après l'autre, à perpétuité, que nous aurons juste connaissance de nos forces e nos faiblesses car on ne peut pas avantager tout le monde en même temps le temps qu'ils se fassent justice ou non. Pas en donnant une vraie chance à tout le monde, du moins.

En plus, il reste des corps morts à sortir du cimetière de talent qu'était devenu le Centre Bell depuis Trente+ années.

Du temps de glace, il y en a un nombre fixe à distribuer et certains talents ne s'épanouissent que sur quelques années, pas immédiatement; Dach, Slafkovsky et Newhook en feront la preuve, à tort ou à raison. Matheson en est un autre exemple qui tente de démontrer qu'il peut se rendre au plafond qui lui était pressenti jadis.

Dans deux ans (peut-être trois), avec tous les bons espoirs déjà sur place à Montréal, ou sur le bord d'y arriver, nous aurons une bonne idée d'où on se situe et on va en savoir plus long.

Il risque de manquer un gros morceau à l'attaque, ou deux, selon moi, pour permettre à l'équipe de se rendre aux plus hauts sommets. Jamais facile à acquérir, même au repêchage, surtout avec le besoin établi par le triumvirat Gorton/Hughes/St-Louis que ce talent hors normes soit aussi un joueur d'équipe.

Possible d'ajouter un si gros morceaux via le marché des agents libres à Montréal? Pour Tavares, c'est sa femme qui voulait retourner chez elle qui aurait fait pencher la balance, selon ce que j'ai lu dernièrement.

À Montréal, ce serait plutôt la femme du joueur, cette fois-ci, avec raison, qui ne voudrait pas qu'un talent local d'envergure revienne au bercail dans la gloire de sa carrière. Les médias invasives et la famille du joueur qui se fait écoeurer à Montréal une fois qu'une léthargie, même mineure, s'installe, ce n'est pas difficile à imaginer, juste à lire les journaux et les sites Web et à voir les idiocies méchantes véhiculés par les fans sur l'Internet.

Plus ça que les impôts qui empêcherait un talent local de revenir chez lui pour jouer pendants ses meilleures années, selon moi.

Une transaction? Rendu là, surtout si le CH continue d'emmagasiner des deuxième choix de première ronde et que la pépieriez regorge encore de talent, ce ne serait pas impossible, selon moi.

Le repêchage? Il faudra de la chance car, selon ce que nous avons pu voir plus qu'une fois (avec des choix hâtifs de 3ième rang OA à deux reprises), le choix doit tomber une année où il y a du vrai talent à revendre, des choix où c'est difficile de manquer son coup.

Laissons Hughes naviguer ses eaux troubles et souhaitons lui (et nous) la meilleure des chances. Au moins, selon moi, il a des couilles pour faire des choix qui peuvent déplaire aux fans si, selon lui, ça suit le cours de son plan de relance pour le club des Canayens. Il semble aussi avoir une assez bonne emprise sur le concept de naviguer adroitement sous le Cap Salarial et il semble avoir un assez bon oeil pour le talent, bien que certains peuvent avoir des opinions quelques peu divergentes avec lui, à date.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 16, 2023, 08:28:41 AM
Quote from: Gigi on July 14, 2023, 12:48:43 PM
Quote from: Rejcaj on July 14, 2023, 12:03:29 PM
Quote from: Gigi on July 14, 2023, 10:16:24 AM
On ne pourrait pas. Le CH n’a pas son choix de 2e ronde 2024. Il est en Arizona (Dvorak).

Mais quel échange de bouette celui-là…

Le CH peut faire une offre comme celle de KK à 6 M $ par année pour un max de 5 ans selon capfriendly (max = 6.4 M $).  Ça coûte un choix de 1ère et 3e ronde.


Oui on le sait. Ulysse parlait de le signer sous 4.9m pour justement ne pas donner un 1st round pick. Chose qu’on ne peut pas faire, car on n’a pas notre 2nd round.
C’est de ça qu’on parlait.

Concernant ton offre, honnêtement, donner 6m a un gars qui peine à prouver quelque chose, maid surtout, perdre ton choix de 1ere ronde…. Ca peut faire doublement mal.

Car je suis un de ceux qui croient que le CH a de fortes chances de se diriger vers une saison difficile.

À 4.9 M $, il faut que tu donnes un 1st et un 3rd round quand même.  C'est entre 4.29 et 6.43 M $ que tu donnes un 1st et un 3rd selon capfriendly.  Bref, il faudrait offrir en bas de 4.29 M $.  En bas de ça, j'ai bien peur que les NYR vont s'arranger avec le cap salarial.

Je sais très bien que c'est dangereux de donner 6 M $ à Lafrenière et qu'il ne les vaut pas, sauf qu'il faut se rappeler justement Aho et son 8.4 M $.  Il aurait fallu donner au moins 10 M $ par année pour l'avoir.  Je sais aussi que c'est dangereux vu le contrat suivant et le minimum à lui donner.  C'est là que l'expérience KK peut profiter à Hugues vs la longueur de l'offre hostile, le montant, etc.

Anyway, je faisais mon commentaire sur la possibilité de le faire pour Hugues.  Quelques commentaires avant, j'ai dit que Hugues ne le ferait pas et je le pense encore.

Pour ce qui est de savoir si Laf vaut un choix 8e au total, 5e ou 30e en 2024, je n'en sais rien et personne ne le sait.  Si vous pouvez me certifier que le CH va choisir dans les 2 premiers, je suis d'accord avec vous, sinon, c'est de la pure spéculation, comme de prédire quelle saison Lafrenière aurait avec le CH ou les NYR.

Là où je suis d'accord est le fait que le CH entre dans une phase d'évaluer de façon plus certaine les joueurs repêchés importants entre 2018 et 2022, parce qu'ils vont jouer pro pour la plupart.  Par contre, dans ces attaquants, est-ce qu'il y en a un meilleur qu'un Lafrenière ?  À vous de me le dire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 16, 2023, 11:50:47 AM
C’est effectivement 4.29m. J’ai mal tapé, oublié le 2. Mais j’étais allé voir les compensations, de là mon message concernant le fait que le CH n’a pas son 2nd round.

Perso, je ne prétends pas que le choix 2024 sera mieux que Lafreniere. Je dis uniquement que pour moi, j’aime mieux prendre la chance de le garder, car je prévois une saison difficile.

Et a date, Lafreniere ne présente pas grand chose, mais progresse. J’aime mieux les chances du choix 2024 qui serait potentiellement haut.


Fait cocasse: Lafreniere et Newhook ont sensiblement le même ratio de pt/match en carrière. Newhook n’est plus vieux que de 9 mois.

Certains ici capotent d’avoir perdu un 31+ 37 pour Newhook, mais sont vite à vouloir donner un choix loterie pour Lafreniere.

Oui, Lafreniere a un meilleur potentiel, sur papier. Mais bon. Quand même comique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 16, 2023, 12:21:14 PM
Quote from: Rejcaj on July 16, 2023, 08:28:41 AM
Quote from: Gigi on July 14, 2023, 12:48:43 PM
Quote from: Rejcaj on July 14, 2023, 12:03:29 PM
Quote from: Gigi on July 14, 2023, 10:16:24 AM
On ne pourrait pas. Le CH n’a pas son choix de 2e ronde 2024. Il est en Arizona (Dvorak).

Mais quel échange de bouette celui-là…

Le CH peut faire une offre comme celle de KK à 6 M $ par année pour un max de 5 ans selon capfriendly (max = 6.4 M $).  Ça coûte un choix de 1ère et 3e ronde.


Oui on le sait. Ulysse parlait de le signer sous 4.9m pour justement ne pas donner un 1st round pick. Chose qu’on ne peut pas faire, car on n’a pas notre 2nd round.
C’est de ça qu’on parlait.

Concernant ton offre, honnêtement, donner 6m a un gars qui peine à prouver quelque chose, maid surtout, perdre ton choix de 1ere ronde…. Ca peut faire doublement mal.

Car je suis un de ceux qui croient que le CH a de fortes chances de se diriger vers une saison difficile.

À 4.9 M $, il faut que tu donnes un 1st et un 3rd round quand même.  C'est entre 4.29 et 6.43 M $ que tu donnes un 1st et un 3rd selon capfriendly.  Bref, il faudrait offrir en bas de 4.29 M $.  En bas de ça, j'ai bien peur que les NYR vont s'arranger avec le cap salarial.

Je sais très bien que c'est dangereux de donner 6 M $ à Lafrenière et qu'il ne les vaut pas, sauf qu'il faut se rappeler justement Aho et son 8.4 M $.  Il aurait fallu donner au moins 10 M $ par année pour l'avoir.  Je sais aussi que c'est dangereux vu le contrat suivant et le minimum à lui donner.  C'est là que l'expérience KK peut profiter à Hugues vs la longueur de l'offre hostile, le montant, etc.

Anyway, je faisais mon commentaire sur la possibilité de le faire pour Hugues.  Quelques commentaires avant, j'ai dit que Hugues ne le ferait pas et je le pense encore.

Pour ce qui est de savoir si Laf vaut un choix 8e au total, 5e ou 30e en 2024, je n'en sais rien et personne ne le sait.  Si vous pouvez me certifier que le CH va choisir dans les 2 premiers, je suis d'accord avec vous, sinon, c'est de la pure spéculation, comme de prédire quelle saison Lafrenière aurait avec le CH ou les NYR.

Là où je suis d'accord est le fait que le CH entre dans une phase d'évaluer de façon plus certaine les joueurs repêchés importants entre 2018 et 2022, parce qu'ils vont jouer pro pour la plupart.  Par contre, dans ces attaquants, est-ce qu'il y en a un meilleur qu'un Lafrenière ?  À vous de me le dire.

Il n'y en a pas avec le pedigree de Lafrenière jusqu'au repêchage, ça c'est certain, mais, au niveau de la LNH, seul le temps le confirmera.

Je ne pense pas que Hughes, peu importe le coût de l'acquisition d'un Lafrenière, soit du genre à sonner 6M de si tôt, sans résultats concrets, à quelconque joueur. Lafrenière n'a même pas les stats d'un Drouin comme évolution de production hâtive dans la LNH (21-32-53 en 73 parties pour Drouin VS 16-23-39 en 81 parties pour Lafrenière à leurs troisième saison).

Lafrenière ne mérite pas plus qu'un contrat pont de trois ans autour du montant alloué à Dach, mettons (trois au lieu de quatre pour garder un an comme RFA car il n'y a pas eu d'année 'slide' pour Lafrenière, je ne crois pas - quatre ans, sinon). Du moins, pas dans la manière de faire de Hughes, selon moi.

J'aimerais voir Lafrenière à Montréal, mais pas à n'importe quel prix juste pour l'avoir. C'est certain, qu'en théorie, ça pourrait devenir le complément d'un trio avec Caufield et Suzuki, si son développement se poursuit bien.

On verra son évolution cette année et, peut-être que ce pourra être le prochain lapin que Hughes tente de sortir de son chapeau au prochain repêchage?

Perso, j'aimerais vraiment Keller à 7.15M pour encore 5 ans, dresse dans le chiffrier du Cap interne pour le CH.

Caufield serait le buteur pour Suzuki et Keller celui pour Dach qui, lui, pourrait bien devenir le premier centre du CH s'il continue de progresser comme en fin de saison l'an dernier.

Ça coûterait quoi pour Keller de plausible pour les deux clubs et de bon pour le CH? Est-ce que l'on pourrait donner/sacrifier dans le futur. Keller est bon pour les 8 prochaines années, selon moi. Il va avoir 25 ans le 29 juillet qui s'en vient, mais c'est vrai que son prochain contrat est le genre à faire mal -- à partir de 30 ans, après 6 bonnes saisons d'un PPM, en théorie?

Il faut penser que Hughes pourrait aussi faire comme il avait fait avec Romanov pour obtenir le 13ième OA auquel tenait CHI dans la transaction de Dach.

Montréal pourrait échanger Anderson, mettons, pour un autre choix de première ronde.

Le choix de premiere ronde acquis pour Anderson, Justin Barron (un autre choix de première ronde dans son année de repêchage), Le choix de première ronde du CH en 2025 (on garde celui de CAL), leur choix entre Farrell, Kidney ou Kapanen, ainsi que Ylonen + Dvorak de retour en ARI question salariale.

Monahan - Dach - Keller
Caufield - Suzuki - Slafkovsky/Roy
Newhook/Slafkovsky - Beck - Roy/Newhook
RHP - Anderssen - Heineman

Evans, Gallagher, Armia  (Hoffman au ballotage et enterré dans le East Coast League si pas pris)

Ça pourrait être pas pire du tout, bien qu'il faudrait espérer une bonne progression des prospects dans l'alignement et s'attendre, quand même, à des erreurs d'apprentissage à travers.

L'idée serait de garder une troisième et 4ième ligne genre plus kid line.

J'irais au front avec cette attaque et la jeune brigade défensive qui se forme actuellement.




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 12:35:56 PM
Sans être un fan de LAF
je crois que le DG qui l'obtiendrait pour un choix de 1rd top 5 protégé et à la discrétion du club de donner le choix pareil exemple le 5e ,

ferait selon moi une bonne affaire et surtout SAFE et ce même pour un calibre de #6 1rd, il a tout de même beaucoup de talent ce jeune là

donc , un choix #6 pour lui pourrait (selon moi ) être mieux que de repêcher au 6e rang 2024

est-ce que je ferais ce trade être disons CBJ ou NUCKS ou CAPS qui seraient dans ce rayon de #6  -> OUI
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 16, 2023, 01:04:48 PM
Etre le CH, tu le ferais?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 16, 2023, 01:15:42 PM
Quote from: Ulysse on July 16, 2023, 12:35:56 PM
Sans être un fan de LAF
je crois que le DG qui l'obtiendrait pour un choix de 1rd top 5 protégé et à la discrétion du club de donner le choix pareil exemple le 5e ,

ferait selon moi une bonne affaire et surtout SAFE et ce même pour un calibre de #6 1rd, il a tout de même beaucoup de talent ce jeune là

donc , un choix #6 pour lui pourrait (selon moi ) être mieux que de repêcher au 6e rang 2024

est-ce que je ferais ce trade être disons CBJ ou NUCKS ou CAPS qui seraient dans ce rayon de #6  -> OUI

C'est quoi le top-5 proposé l'an prochain. Je pense que les gens prendraient Demidov (DemiGod?) et Celebrini avant Lafrenière pour la promesse du potentiel. Après, qui sont les défenseurs top-5 pour le repêchage?

Je risquerais un choix de première ronde protégé top-5 aussi pour Lafrenière qui, selon moi, devrait quand même devenir un joueur top-6. Rajouter Keller à ça, avec le genre de transaction décrit plus haut, on aurait plus de choix de première ronde en 2024, mais l'ALIGNEMENT à l'attaque POURRAIT RESSEMBLER À:

Lafrenière - Dach - Keller
Monahan - Suzuki - Caufield
Salfkovsky - Newhook - Roy
RHP - Anderssen - Heineman

Jeune, mais pas pire quand même, avec Beck toujours dans les coulisses pour l'avenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 01:16:39 PM
Quote from: Gigi on July 16, 2023, 01:04:48 PM
Etre le CH, tu le ferais?

chose certaine , je suis depuis un certain bout les futur 2024 et à part les 2 tops , je vois pas grand chose encore qui m'épate niveau attaquant et SURTOUT pas mal tous des moins de 6' dans le top 12 mettons ( pour l'instant )

pour les défenseurs , rien pour se jeter par terre à date pour moi du moins


OUI je le ferais avec ce que je vois présentement des 2024 avoir le #6
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 16, 2023, 01:31:07 PM
Quote from: Ulysse on July 16, 2023, 01:16:39 PM
Quote from: Gigi on July 16, 2023, 01:04:48 PM
Etre le CH, tu le ferais?

chose certaine , je suis depuis un certain bout les futur 2024 et à part les 2 tops , je vois pas grand chose encore qui m'épate niveau attaquant et SURTOUT pas mal tous des moins de 6' dans le top 12 mettons ( pour l'instant )

pour les défenseurs , rien pour se jeter par terre à date pour moi du moins

Pour moi, étant Montréal et considérant le facteur francophone d'un joueur comme Lafrenière, je ne pense pas que les Rangers le donneraient simplement pour un choix de première ronde protégé top-5 en 2024, même si les chances sont bonnes que ce choix sera entre 6-10 et, ainsi, transférable en 2024.

Quoi de plus seriez vous prêts à donner pour Lafrenière qui entrerait dans la structure de Cap des Rangers?
OUI je le ferais avec ce que je vois présentement des 2024 avoir le #6
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 01:31:44 PM
Le jeune Adam Jiricek serait celui qui me ferait le plus hésiter au rang 6 ou 7
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 01:38:07 PM
Quote from: Revenant on July 16, 2023, 01:31:07 PM
Quoi de plus seriez vous prêts à donner pour Lafrenière qui entrerait dans la structure de Cap des Rangers?
MESAR hahahahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 16, 2023, 01:40:37 PM
Quote from: Ulysse on July 16, 2023, 01:16:39 PM
Quote from: Gigi on July 16, 2023, 01:04:48 PM
Etre le CH, tu le ferais?

chose certaine , je suis depuis un certain bout les futur 2024 et à part les 2 tops , je vois pas grand chose encore qui m'épate niveau attaquant et SURTOUT pas mal tous des moins de 6' dans le top 12 mettons ( pour l'instant )

pour les défenseurs , rien pour se jeter par terre à date pour moi du moins


OUI je le ferais avec ce que je vois présentement des 2024 avoir le #6
Merci.

Faut dire que à pareille date l’an dernier, ça parlait pas vraiment de Smith, Reinbacher , etc dans le top5 2023 non plus, il me semble.

Celebrini, Eiserman et Demidov seront-ils de meilleurs joueurs? On verra.
Lafreniere pourra-t-il finalement éclore? Ou non?


Un club rempli de jeunes talents, comme tu dis, ça l’a du sens de le faire.

Pour le CH, je ne vois pas l’utilité en ce moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2023, 01:51:36 PM
Je ne me cacherai pas pour dire que moi, j’aurais aimé que Lafrenière soit un Canadien. Je ne dis pas qu’il est un mauvais joueur ou qu’il ne progresse pas, mais il devient tranquillement un joueur qui s’installe dans un rôle de top 9 plutôt qu’un top 6.

En même temps, c’est possible que le gars ne soit pas au bon endroit du fait que les Rangers ont déjà des aspirations, mais en même temps, Lafrenière a aussi eu des opportunités et il n’a pas réussi à s’implanter comme un pilier chez les Rangers.

Ce qui fait que pour moi, les Rangers doivent jongler avec le fait d’avoir un jeune avec un potentiel qu’il n’a pas atteint, en même temps qu’il représente un joueur dont la valeur diminue progressivement avec le fait qu’il devient tranquillement un joueur de rôle. Chez les Rangers, je me dis qu’il pourrait passer dans une transaction pour moins cher qu’un haut choix de première ronde afin de solidifier l’équipe en vue de faire les séries.

Chez les Canadiens, je suppose que si Hugues n’a pas l’intention d’utiliser son choix de première ronde 2024 (hypothèse top 10), il pourrait le revendre pour plus cher que Lafrenière, à moins bien sûr que Lafrenière brise tout cette année.

Si j’étais dirigeant chez les Canadiens et que j’étais tenté par Lafrenière, j’attendrais de voir comment les choses se passent. Pas d’offre hostile, en attente d’une opportunité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 16, 2023, 01:59:41 PM
Juste comme ça ... à 5 contre 5 SUZUKI joue plus que LAF et a une moyenne de 40.8 pts sur 82 games

LAF lui a une moyenne de 32.3 pts sur 82 matchs en jouant 5 minutes de moins par game

à temps de glace égal , y aurait sûrement un peu plus de point pour le plus jeune

et à ne pas négliger ... SUZUKI a 2¼ ans de plus que LAFRENIÈRE et joue avec les meilleurs de son club
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2023, 02:06:59 PM
Ouais, c’est sur mais en même temps, le premier trio des Canadiens équivaut à peu près le 3e trio des Rangers ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on July 16, 2023, 02:42:11 PM
Lafreniere n’est pas un pourri. Ma préférence est juste de pas me déshabiller de notre meilleur asset pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on July 16, 2023, 02:46:49 PM
Quote from: Gigi on July 16, 2023, 02:42:11 PM
Lafreniere n’est pas un pourri. Ma préférence est juste de pas me déshabiller de notre meilleur asset pour lui.

Pareille pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 16, 2023, 03:02:50 PM
Nothing came easy and nothing has come easy. Lafreniere’s ice time and usage under two head coaches, first David Quinn and then Gerard Gallant, has been put under the microscope. Less so have deficiencies in his skating that were not forecast by the player personnel people who heralded the winger. Nobody but nobody questioned his commitment and work ethic back then. On the contrary. Now, there are murmurs.

Un article de Larry Brooks du 29 juin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 16, 2023, 05:22:50 PM
Etre le CH, les joueurs que je ciblerais qui pourraient permettre au CH de fermer le chapitre reconstruction:

Keller a ARI

Boqvist a CLB

Si le CH pouvait mettre la main sur ses 2 joueurs meme en devant sacrifier un 1st 2024 et 2025, amon avis sa vaudrait la peine dans le mesure ou avec ses 2 joueurs l'équipe devient defacto prétend au serie.

Qu'est-ce qui pourrait appater les 2 equipes?

Pour les Coyotes, je crois qu'une offre:

Anderson + Harris + Hoffman(dump) + 1st 2024 CH + 2nd 2025

Serait intéressante pour eux dans la mesure ou ils doivent toujours deal avec le plancher tout en ayant des joueurs a habillé dans le line up. Le 1st 2024 serait un pari intéressant a prendre pour les Yotes qui pourrait rapporter gros.

Pour le CH laisse aller Anderson et surtout le 1st 2024 est un gros pari mais on parle d'un jeune de 25ans, signe 4ans dans l'échelle du CH et qui semble avoir atteint le plateau de 30 a 35buts par saison. Le CH a regarni suffisamment sa banque d'espoir pour tenter de greffer un jeune élément offensif a son noyau. Également a ne pas négligé, le CH sauverais 3M sur sa masse meme avec la venu de Keller a 7M. Sa permet avec cette espace d'aller combler un autre besoin ailleurs.

Pour Boqvist, il est actuellement sur la 3e paires a CLB avec les récentes acquisitions donc devrait etre assez accessible. En regardant leur line up, ils pourraient etre intéressés a:

Dvorak + Kovacevic + Kidney vs Boqvist + Foudy

Columbus vont chercher a se sortir du fond du classement et donc avoir un joueur comme Dvorak sur leur 3e ligne serait un atout intéressant car ils ne sont pas les plus garnis au centre. Kidney serait une cible intéressante pour leur ligne de C qui compte peu LW offensif lui quia tres bien performe dans la Q et Kovacevic serait un 6e DEF bcp plus abordable pour eux qui leur permettrait d'utiliser des $$ de plus a mettre ailleurs.

Pour le CH ils recoivent un def droitier tres talentueux qui leur permet de mettre savard a sa place sur une 3e paire et un mysteri3ux jeune 1er choix qui tarde a s'imposer mais qui pourrait etre un ajout interessant sur le 4e trio.

Le CH aurait comme alignement:

Caufield - Suzuki - Keller
Slafkovsky - Dach - Newhook
Andersson - Monahan - Gallagher
RHP - Foudy/Evans - Pezzetta/Heineman

Ghule - Boqvist
Matheson - Barron
Xhekaj - Savard

Une equipe jeune et dynamique ayant bcp de talent sur le top 6 et un bottom 9 qui sera fatiguant a jouer contre. Une défensive très bien balancer attaque/defense avec 2 bon vétérans pour entourre les jeunes.

Resterait que les jeunes a prendre de l'expérience et le CH aurait une equipe solide pour plusieurs années!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 16, 2023, 09:10:26 PM
Columbus sont loadé en tab en défensive, Bean va revenir au jeu aussi... Johnson - Fantilli - Marchenko, ça fait un beau trio de jeunes.  Même Laine n'a que 25 ans. Et si le jeune de 20 ans Sillinger commence à produire, Dvorak mangerait probablement des hot-dogs dans cette équipe là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 01:42:26 AM
Quote from: max27 on July 16, 2023, 05:22:50 PM
Etre le CH, les joueurs que je ciblerais qui pourraient permettre au CH de fermer le chapitre reconstruction:

Keller a ARI

Boqvist a CLB

Si le CH pouvait mettre la main sur ses 2 joueurs meme en devant sacrifier un 1st 2024 et 2025, amon avis sa vaudrait la peine dans le mesure ou avec ses 2 joueurs l'équipe devient defacto prétend au serie.

Qu'est-ce qui pourrait appater les 2 equipes?

Pour les Coyotes, je crois qu'une offre:

Anderson + Harris + Hoffman(dump) + 1st 2024 CH + 2nd 2025

Serait intéressante pour eux dans la mesure ou ils doivent toujours deal avec le plancher tout en ayant des joueurs a habillé dans le line up. Le 1st 2024 serait un pari intéressant a prendre pour les Yotes qui pourrait rapporter gros.

Pour le CH laisse aller Anderson et surtout le 1st 2024 est un gros pari mais on parle d'un jeune de 25ans, signe 4ans dans l'échelle du CH et qui semble avoir atteint le plateau de 30 a 35buts par saison. Le CH a regarni suffisamment sa banque d'espoir pour tenter de greffer un jeune élément offensif a son noyau. Également a ne pas négligé, le CH sauverais 3M sur sa masse meme avec la venu de Keller a 7M. Sa permet avec cette espace d'aller combler un autre besoin ailleurs.

Pour Boqvist, il est actuellement sur la 3e paires a CLB avec les récentes acquisitions donc devrait etre assez accessible. En regardant leur line up, ils pourraient etre intéressés a:

Dvorak + Kovacevic + Kidney vs Boqvist + Foudy

Columbus vont chercher a se sortir du fond du classement et donc avoir un joueur comme Dvorak sur leur 3e ligne serait un atout intéressant car ils ne sont pas les plus garnis au centre. Kidney serait une cible intéressante pour leur ligne de C qui compte peu LW offensif lui quia tres bien performe dans la Q et Kovacevic serait un 6e DEF bcp plus abordable pour eux qui leur permettrait d'utiliser des $$ de plus a mettre ailleurs.

Pour le CH ils recoivent un def droitier tres talentueux qui leur permet de mettre savard a sa place sur une 3e paire et un mysteri3ux jeune 1er choix qui tarde a s'imposer mais qui pourrait etre un ajout interessant sur le 4e trio.

Le CH aurait comme alignement:

Caufield - Suzuki - Keller
Slafkovsky - Dach - Newhook
Andersson - Monahan - Gallagher
RHP - Foudy/Evans - Pezzetta/Heineman

Ghule - Boqvist
Matheson - Barron
Xhekaj - Savard

Une equipe jeune et dynamique ayant bcp de talent sur le top 6 et un bottom 9 qui sera fatiguant a jouer contre. Une défensive très bien balancer attaque/defense avec 2 bon vétérans pour entourre les jeunes.

Resterait que les jeunes a prendre de l'expérience et le CH aurait une equipe solide pour plusieurs années!

Je suis d'accord que cibler ces deux joueurs aiderait le CH pour passer à un autre niveau, mais je pense que, pour Boqvist, la transaction fait plus l'affaire du CH et est moins invitante pour CLB.

Moi-même, j'offrais l'équivalent de trois premiers choix et plus pour Keller; celui que nous pourrions avoir en 2024 après un échange d'Anderson, notre propre choix en 2025 (en gardant celui de CAL), Barron, ancien choix de première ronde de COL, plus un de Kidney, Farrell ou Kapanen, au choix d'ARI.

Je pense qu'il y a moyen de titiller ARI avec une offre qui ne ruinerait pas notre avenir non plus. J'opte pour 2025 comme choix de première ronde du CH pour nous donner la chance de boucler notre reconstruction avec un dernier bon choix de première ronde en 2024 et en gardant toujours un choix de première ronde (celui de CAL) en 2025.

Avec Boqvist, qui a 4 ans d'expérience à juste 22 ans, ce serait une vraie bataille à l'interne pour les trois premiers postes dans la hiérarchie à la défensive entre Boqvist, Reinbacher et Mailloux. Belle brochette de droitiers...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 01:44:30 AM
Quote from: Smash on July 16, 2023, 09:10:26 PM
Columbus sont loadé en tab en défensive, Bean va revenir au jeu aussi... Johnson - Fantilli - Marchenko, ça fait un beau trio de jeunes.  Même Laine n'a que 25 ans. Et si le jeune de 20 ans Sillinger commence à produire, Dvorak mangerait probablement des hot-dogs dans cette équipe là.

Manque juste Tortorella pour fair lever le gateau ou faire gâter la levure... ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 17, 2023, 07:44:36 AM
Quote from: Gigi on July 16, 2023, 11:50:47 AM
C’est effectivement 4.29m. J’ai mal tapé, oublié le 2. Mais j’étais allé voir les compensations, de là mon message concernant le fait que le CH n’a pas son 2nd round.

Perso, je ne prétends pas que le choix 2024 sera mieux que Lafreniere. Je dis uniquement que pour moi, j’aime mieux prendre la chance de le garder, car je prévois une saison difficile.

Et a date, Lafreniere ne présente pas grand chose, mais progresse. J’aime mieux les chances du choix 2024 qui serait potentiellement haut.


Fait cocasse: Lafreniere et Newhook ont sensiblement le même ratio de pt/match en carrière. Newhook n’est plus vieux que de 9 mois.

Certains ici capotent d’avoir perdu un 31+ 37 pour Newhook, mais sont vite à vouloir donner un choix loterie pour Lafreniere.

Oui, Lafreniere a un meilleur potentiel, sur papier. Mais bon. Quand même comique.

Pour ma part, je n'ai jamais dénigré l'échange de Newhook.  Je l'ai défendu.

Je crois que Hugues ne fera pas d'offer sheet pour qui que ce soit à mon humble avis.  Si je joue le jeu et que disons il veut l'avoir au détriment des Hawks (rumeur persistante), je ne pense pas qu'un échange serait possible sans le 1er choix 2024 de Montréal non protégé ou à la limite, protégé top 5.  Je crois que les Rangers aimeraient aussi avoir un très bon prospect ou jeune NHLer défenseur gaucher comme Harris ou Struble par exemple, un très bon prospect attaquant et je pense qu'un autre prospect (max 2e ronde) ou le choix de 1ère ronde de CGY devrait suffire.  Maintenant, est-ce que Hugues est prêt à payer ce prix ?  Pas certain, mais Chicago, sûrement.  Il reste à savoir si Hugues se permettrait de faire une offre hostile d'un ou 2 ans à un salaire plus élevé que mérité dans le cas de Lafrenière.

Si c'était moi le dg, je m'essaierais avec une transaction d'abord, même si le prix est plus élevé en actifs qu'une offre hostile.  Pour l'offre hostile, il faut prendre le risque que les NYR égalent l'offre et échangent un joueur avec un salaire de plus de 3 M $ pour être sûr d'entrer sous le cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 17, 2023, 07:57:06 AM
Quote from: max27 on July 16, 2023, 05:22:50 PM
Pour les Coyotes, je crois qu'une offre:

Anderson + Harris + Hoffman(dump) + 1st 2024 CH + 2nd 2025

Serait intéressante pour eux dans la mesure ou ils doivent toujours deal avec le plancher tout en ayant des joueurs a habillé dans le line up. Le 1st 2024 serait un pari intéressant a prendre pour les Yotes qui pourrait rapporter gros.

Pour Boqvist, il est actuellement sur la 3e paires a CLB avec les récentes acquisitions donc devrait etre assez accessible. En regardant leur line up, ils pourraient etre intéressés a:

Dvorak + Kovacevic + Kidney vs Boqvist + Foudy

Columbus vont chercher a se sortir du fond du classement et donc avoir un joueur comme Dvorak sur leur 3e ligne serait un atout intéressant car ils ne sont pas les plus garnis au centre. Kidney serait une cible intéressante pour leur ligne de C qui compte peu LW offensif lui quia tres bien performe dans la Q et Kovacevic serait un 6e DEF bcp plus abordable pour eux qui leur permettrait d'utiliser des $$ de plus a mettre ailleurs.

Pour le CH ils recoivent un def droitier tres talentueux qui leur permet de mettre savard a sa place sur une 3e paire et un mysteri3ux jeune 1er choix qui tarde a s'imposer mais qui pourrait etre un ajout interessant sur le 4e trio.


Les 2 joueurs que tu nommes, je les prends n'importe quand !

Le gros problème dans l'échange de Keller est la M-NTC d'Anderson. Je pense bien qu'Arizona fait partie de sa liste de non-échange.  Pour ce qui est des actifs donnés, je ne suis pas sûr qu'Arizona accepterait.  Keller produit 1 point par match avec une des pires équipes de la NHL.  J'imagine qu'Arizona va le garder pour ne pas répéter les mêmes erreurs que par le passé et ce n'est pas avec Anderson et Hoffman que ça va suffire.

Pour Boqvist, le même problème se retrouve avec Dvorak et sa nouvelle M-NTC de 8 équipes. Pour le reste, ton échange semble bien, mais je rajouterais peut-être un prospect ou un choix de 3-4e ronde de plus pour compenser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 17, 2023, 09:38:18 AM
Keller pourrait partir, et à peu près tous les DGs de la LNH ont dû contacter Zona après le fiasco de l'aréna à Tempe. Hughes n'a même pas été capable de gagner une lutter à 2 DGs pour Dubois, je ne le vois pas en gagner une contre une douzaine de DGs pour Keller. Ce sont les mêmes noms que Hughes ne voulait pas donner pour Dubois que le DG de Zona va demander, commençant par Suzuki, Dach et Caufield.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on July 17, 2023, 09:41:14 AM
Avant de dire qu'il a perdu la bataille pour DUBOIS faudrait savoir si il y a réellement participer , chose que je doute sérieusement

il a probablement fait un petit essai comme 7 ou 8 autres DG et rien de plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 09:50:29 AM
Quote from: Rejcaj on July 17, 2023, 07:44:36 AM
Quote from: Gigi on July 16, 2023, 11:50:47 AM
C’est effectivement 4.29m. J’ai mal tapé, oublié le 2. Mais j’étais allé voir les compensations, de là mon message concernant le fait que le CH n’a pas son 2nd round.

Perso, je ne prétends pas que le choix 2024 sera mieux que Lafreniere. Je dis uniquement que pour moi, j’aime mieux prendre la chance de le garder, car je prévois une saison difficile.

Et a date, Lafreniere ne présente pas grand chose, mais progresse. J’aime mieux les chances du choix 2024 qui serait potentiellement haut.


Fait cocasse: Lafreniere et Newhook ont sensiblement le même ratio de pt/match en carrière. Newhook n’est plus vieux que de 9 mois.

Certains ici capotent d’avoir perdu un 31+ 37 pour Newhook, mais sont vite à vouloir donner un choix loterie pour Lafreniere.

Oui, Lafreniere a un meilleur potentiel, sur papier. Mais bon. Quand même comique.

Pour ma part, je n'ai jamais dénigré l'échange de Newhook.  Je l'ai défendu.

Je crois que Hugues ne fera pas d'offer sheet pour qui que ce soit à mon humble avis.  Si je joue le jeu et que disons il veut l'avoir au détriment des Hawks (rumeur persistante), je ne pense pas qu'un échange serait possible sans le 1er choix 2024 de Montréal non protégé ou à la limite, protégé top 5.  Je crois que les Rangers aimeraient aussi avoir un très bon prospect ou jeune NHLer défenseur gaucher comme Harris ou Struble par exemple, un très bon prospect attaquant et je pense qu'un autre prospect (max 2e ronde) ou le choix de 1ère ronde de CGY devrait suffire.  Maintenant, est-ce que Hugues est prêt à payer ce prix ?  Pas certain, mais Chicago, sûrement.  Il reste à savoir si Hugues se permettrait de faire une offre hostile d'un ou 2 ans à un salaire plus élevé que mérité dans le cas de Lafrenière.

Si c'était moi le dg, je m'essaierais avec une transaction d'abord, même si le prix est plus élevé en actifs qu'une offre hostile.  Pour l'offre hostile, il faut prendre le risque que les NYR égalent l'offre et échangent un joueur avec un salaire de plus de 3 M $ pour être sûr d'entrer sous le cap salarial.

Perso, à donner autant que cela pour Lafrenière, je le donnerais plutôt pour Keller:

Choix 1ère ronde 2024 du CH, choix 1ère ronde CAL 2025, Harris, un rajout d'un espoir en attaque à choisir par ARI parmi Farrell, Kidney ou Kapanen.

Est-ce assez? Je crois que oui et je ne vois pas l'intérêt d'ARI pour Anderson, autre qu'afin d'atteindre le plancher du Cap pendant les 4 prochaines années. Perso, je garderais Anderson et je leur refilerais leur ancien joueur, Dvorak, plus Hoffman à court terme.

Les deux derniers joueurs sont juste des transferts administratifs à des fins de gestion de Cap. Hoffman s'évaporera d'ici la fin de l prochaine saison et Dvorak peut demeurer un actif à transiger une seconde fois pour ARI, mais ça fait de la place pour le 7,15M de Keller et plus.

Pour ceux qui s'indignent déjà du prix à payer pour celle;er en cédant le choix de première ronde du CH pour 2024, pensez-vous vraiment que Montréal pourra sélectionne run jouer aussi bon que Keller avec leur choix?

Aucun talent générationnel au repêchage de 2024! De bons joueurs offensifs qui peuvent que rêver de produire comme Keller un jour.

Si le joueur repêché l'an prochain par le CH était un joueur garanti de produire comme Keller, seriez vous heureux? Alors, pourquoi pas Keller, plutôt, garanti d'être Keller et sur le point d'avoir 25 ans, dans l'âge de faire partie du jeune noyau de joueurs chez le CH et signé encore pour 5 ans dans l'échelle salariale établie par Bergevin/Hughes avec les signatures de Suzuki et Caufield?

XXX - Dach - Keller
Caufield - Suzuki - XXX
XXX - Newhook - Anderson
XXX - Evans/Andersson - XXX

Monahan
Slafkovsky
RHP
Roy
Heineman
Gallagher
Armia

Est-ce que, à court terme, ça pourrait donner:

Monahan - Dach - Keller
Caufield - Suzuki - Roy
Slafkovsky - Newhook - Anderson
Armia - Evans/Andersson - Gallagher

Je préférerais: RHP - Evans/Andersson - Heineman car je pense que RHP peut avoir une chimie semblable à celle avec Anderson en jouant avec Heineman.

Gallagher et Armia seraient les 13ième et 14ième attaquants dans mes rêves, mais il faudra demeurer réalistes, déjà que Roy dans l'alignement est loin d'être certain cette saison.

Un jour, peut-être que Slafkovsky jouera avec Caufield et Suzuki, mais je pense que, pour l'instant, jouer avec des partenaires réguliers en Newhook et Anderson serait bon pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 17, 2023, 09:52:52 AM
Quote from: Ulysse on July 17, 2023, 09:41:14 AM
Avant de dire qu'il a perdu la bataille pour DUBOIS faudrait savoir si il y a réellement participer , chose que je doute sérieusement

il a probablement fait un petit essai comme 7 ou 8 autres DG et rien de plus

Disons qu'il y avait tellement de fumée que même Friedman a dit sur HNIC, que c'était 95% certain que Dubois soit échangé à Montréal. C'est certain qu'il n'a jamais voulu donner un de ses 3 jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 09:57:25 AM
Quote from: Smash on July 17, 2023, 09:52:52 AM
Quote from: Ulysse on July 17, 2023, 09:41:14 AM
Avant de dire qu'il a perdu la bataille pour DUBOIS faudrait savoir si il y a réellement participer , chose que je doute sérieusement

il a probablement fait un petit essai comme 7 ou 8 autres DG et rien de plus

Disons qu'il y avait tellement de fumée que même Friedman a dit sur HNIC, que c'était 95% certain que Dubois soit échangé à Montréal. C'est certain qu'il n'a jamais voulu donner un de ses 3 jeunes.

C'est aussi possible que Chevy's Day Off à WIN ne voulait rien savoir d'échanger Dubois à Montréal, pour ne pas perdre face. Je ne dis pas que Montréal aurait échangé Suzuki, Caufield ou Dach à WIN, mais c'est possible que les demandes de WIN pour Dubois étaient farfelues et que leur DG ne voulait pas céder avec Montréal.

Hughes m"apparaît être un fin négociateur et il aurait flairé l'impasse.

Mais, bien sûr, comme tout le monde, je fais que spéculé.

par contre, être le DG de WIN, je n'aurais pas cédé facilement aux offre du CH, question crédibilité à travers la Ligue.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 17, 2023, 10:03:19 AM
Je pense que le journaliste de Winnipeg l'avait bien expliqué. Chevy voulait un jeune, Hughes ne voulait pas. LA a donné Vilardi. Et je suis d'accord avec Hughes, l'équipe est en reconstruction et donner un des bons jeunes du noyau est juste un mouvement latéral à ce point. Et ce serait pareil pour Keller.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 10:15:38 AM
Quote from: Smash on July 17, 2023, 10:03:19 AM
Je pense que le journaliste de Winnipeg l'avait bien expliqué. Chevy voulait un jeune, Hughes ne voulait pas. LA a donné Vilardi. Et je suis d'accord avec Hughes, l'équipe est en reconstruction et donner un des bons jeunes du noyau est juste un mouvement latéral à ce point. Et ce serait pareil pour Keller.

Oui, ce serait pareil, si les demandes étaient les mêmes, mais je pense que Montréal peut donner en futurs pour Keller, pas donner un jeune établi qui fait partie du jeune noyau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 17, 2023, 10:19:41 AM
Je ne pense pas que Hughes avait ce qu'il fallait ou voulait payer l'équivalent de ce que LA a payé.

Dach est plus jeune de 2 ans que Vilardi, productions semblable des 2.

Je crois que Dach était la cible et Hughes ne voulait pas le donner.

Chevy y est allé pour la meilleure offre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 10:44:15 AM
Quote from: samsagat on July 17, 2023, 10:19:41 AM
Je ne pense pas que Hughes avait ce qu'il fallait ou voulait payer l'équivalent de ce que LA a payé.

Dach est plus jeune de 2 ans que Vilardi, productions semblable des 2.

Je crois que Dach était la cible et Hughes ne voulait pas le donner.

Chevy y est allé pour la meilleure offre.

Probablement, car Chevy devait être certain que Hughes ne donnerait jamais Suzuki, ni Caufield. Bien sûr, Chevy aurait bien aimé le contrôle de 7 autres saisons sur Suzuki, mais bon...

Hughes et St-Louis ont sûrement aimé la progression de Dach et, comme c'était un des coups d'éclat de Hughes dans sa première année comme DG, pas certain qu'il voulait faire une transaction qui aurait fini par ressembler à un 'move' latéral.

L'idée était toujours de ne pas sacrifier un membre du jeune noyau pour rendre un l'échange pour Dubois une pièce maîtresse de la reconstruction et non comme si on avait déjà terminé la reconstruction et que nous pouvions échanger des morceaux du noyau pour d'autres morceaux car des jeunes étaient en train de monter pour les remplacer de toute façon..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 17, 2023, 10:45:06 AM
Les Leafs dépassent le plafond.

Même en considérant le contrat de Muzzin sur la LTIR, les feuilles d'érables dépassent de 3,2 mil, selon capfriendly.

On pourrait les aider, j'ai ma petite idée 😏

Genre

TJ Brodie (5 mil/1 an) + 1er choix 2024

vs

Harris..

Les Leafs acquièrent un jeune déjà NHL pour palier la perte de Brodie, ils manquent déjà de profondeur en défense, tout en réglant leur problème de masse salariale.

Le CH élague un peu leur côté gauche de la défense et acquiert un 1er choix 2024 additionnel.

C'est du Win Win ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 10:52:33 AM
Quote from: samsagat on July 17, 2023, 10:45:06 AM
Les Leafs dépassent le plafond.

Même en considérant le contrat de Muzzin sur la LTIR, les feuilles d'érables dépassent de 3,2 mil, selon capfriendly.

On pourrait les aider, j'ai ma petite idée 😏

Genre

TJ Brodie (5 mil/1 an) + 1er choix 2024

Genre de transaction que je ferais pour ajouter un autre choix de première ronde, autre que je n'aime jamais aider les Leafs.

Par contre, on fait quoi avec Brodie qui, lui aussi, est gaucher? Joue-t'il à droite? Sur une troisième paire?

vs

Harris..

Les Leafs acquièrent un jeune déjà NHL pour palier la perte de Brodie, ils manquent déjà de profondeur en défense, tout en réglant leur problème de masse salariale.

Le CH élague un peu leur côté gauche de la défense et acquiert un 1er choix 2024 additionnel.

C'est du Win Win ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 17, 2023, 10:53:29 AM
Oui, il est gaucher mais est très confortable à droite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on July 17, 2023, 11:03:16 AM
Quote from: max27 on July 16, 2023, 05:22:50 PM
Etre le CH, les joueurs que je ciblerais qui pourraient permettre au CH de fermer le chapitre reconstruction:

Keller a ARI

Boqvist a CLB

Si le CH pouvait mettre la main sur ses 2 joueurs meme en devant sacrifier un 1st 2024 et 2025, amon avis sa vaudrait la peine dans le mesure ou avec ses 2 joueurs l'équipe devient defacto prétend au serie.

Qu'est-ce qui pourrait appater les 2 equipes?

Pour les Coyotes, je crois qu'une offre:

Anderson + Harris + Hoffman(dump) + 1st 2024 CH + 2nd 2025

Serait intéressante pour eux dans la mesure ou ils doivent toujours deal avec le plancher tout en ayant des joueurs a habillé dans le line up. Le 1st 2024 serait un pari intéressant a prendre pour les Yotes qui pourrait rapporter gros.

Pour le CH laisse aller Anderson et surtout le 1st 2024 est un gros pari mais on parle d'un jeune de 25ans, signe 4ans dans l'échelle du CH et qui semble avoir atteint le plateau de 30 a 35buts par saison. Le CH a regarni suffisamment sa banque d'espoir pour tenter de greffer un jeune élément offensif a son noyau. Également a ne pas négligé, le CH sauverais 3M sur sa masse meme avec la venu de Keller a 7M. Sa permet avec cette espace d'aller combler un autre besoin ailleurs.

Pour Boqvist, il est actuellement sur la 3e paires a CLB avec les récentes acquisitions donc devrait etre assez accessible. En regardant leur line up, ils pourraient etre intéressés a:

Dvorak + Kovacevic + Kidney vs Boqvist + Foudy

Columbus vont chercher a se sortir du fond du classement et donc avoir un joueur comme Dvorak sur leur 3e ligne serait un atout intéressant car ils ne sont pas les plus garnis au centre. Kidney serait une cible intéressante pour leur ligne de C qui compte peu LW offensif lui quia tres bien performe dans la Q et Kovacevic serait un 6e DEF bcp plus abordable pour eux qui leur permettrait d'utiliser des $$ de plus a mettre ailleurs.

Pour le CH ils recoivent un def droitier tres talentueux qui leur permet de mettre savard a sa place sur une 3e paire et un mysteri3ux jeune 1er choix qui tarde a s'imposer mais qui pourrait etre un ajout interessant sur le 4e trio.

Le CH aurait comme alignement:

Caufield - Suzuki - Keller
Slafkovsky - Dach - Newhook
Andersson - Monahan - Gallagher
RHP - Foudy/Evans - Pezzetta/Heineman

Ghule - Boqvist
Matheson - Barron
Xhekaj - Savard

Une equipe jeune et dynamique ayant bcp de talent sur le top 6 et un bottom 9 qui sera fatiguant a jouer contre. Une défensive très bien balancer attaque/defense avec 2 bon vétérans pour entourre les jeunes.

Resterait que les jeunes a prendre de l'expérience et le CH aurait une equipe solide pour plusieurs années!

Fermer le chapitre reconstruction? Mtl a seulement repêché Slaf et Reinbacher comme potentiel talent élite! Seulement Guhle a eu des bons flash de futur top 2, les 3 autres n'ont pas une seule game NHL et Suzuki Caufield sont la future 2e ligne... On doit bâtir avec du plus gros talent que ces 2 la pour espérer avoir une chance. Ces mots ont sorti de la bouche d'un ancient attaquant du CH ayant gagné la coupe en 1993 en jouant au golf avec en mai.

Ya encore énormément de talent à repêcher et avec un peu de chance, le rebuild prendra moins de temps que celui de Buffalo et New Jersey :)

Selon moi et l'ancient du ch, le rebuild va être terminé SI nos 3 futurs gagnants du trophé norris comme les média nous le vendent deviennent dominants et que mtl repêche un duo Stamkos-Kucherov pour bâtir autour avec nos slaf, dach suzuki et caufield, ah pis avoir un Oettinger
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 17, 2023, 11:34:40 AM
Samsonov a réglé le problême des Leafs en demandant l'arbitrage. Une 2ème fenêtre pour racheter un contrat va ouvrir, et ils vont le faire avec Murray... coutant seulement 687K cette saison. Et vu que Dorion a retenu du salaire, il va payer un peu lui aussi.

Ce qu'il y a de plus intéressant là-bas, c'est de voir ce qui va se passer avec Nylander. S'ils ne sont pas capable de le resigner dans les prochaines semaines, il pourrait bien partir car le DG ne voudra pas le perdre pour rien à la fin de la prochaine saison. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 17, 2023, 12:03:24 PM
Quote from: Oxydrene on July 17, 2023, 11:03:16 AM
Ya encore énormément de talent à repêcher et avec un peu de chance, le rebuild prendra moins de temps que celui de Buffalo et New Jersey :)

Buffalo et New Jersey sont pas mal des extrêmes, Fitzgerald n'est là que depuis 2020. Shero avant lui allait chercher des Subban, Taylor Hall, Palmeiri, Vatanen etc pour gagner immédiatement. Faut dire que Fitz a eu un bon coup de pouce avant le congédiement de Shero, l'équipe avait gagné la lotterie en 2019 pour Jack Hugues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 12:15:29 PM
Quote from: samsagat on July 17, 2023, 10:53:29 AM
Oui, il est gaucher mais est très confortable à droite.

Super. Ça serait alors une bonne façon d'acquérir un autre choix de première ronde, tout en laissant le temps à Mailloux de jouer beaucoup et de continuer de se développer dans la ligue américaine, en plus de décongestionner, comme tu disais, le flanc gauche à la défensive.

Guhle - Brodie
Matheson - Savard
Xhekaj - Barron

OU

Guhle - Savard
Matheson - Brodie
Xhekaj - Barron

C'est pour un an (Brodie) et il pourrait être transigé à la date limite des transactions, pour donner le temps d'une audition à Mailloux pour terminer l'année à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 17, 2023, 12:19:40 PM
Quote from: Smash on July 17, 2023, 09:38:18 AM
Keller pourrait partir, et à peu près tous les DGs de la LNH ont dû contacter Zona après le fiasco de l'aréna à Tempe. Hughes n'a même pas été capable de gagner une lutter à 2 DGs pour Dubois, je ne le vois pas en gagner une contre une douzaine de DGs pour Keller. Ce sont les mêmes noms que Hughes ne voulait pas donner pour Dubois que le DG de Zona va demander, commençant par Suzuki, Dach et Caufield.

Hugues n'a pas essayer de gagner la lutte pour PLD, il n'a pas fait d'offre véritable selon ce que le principal intéressé a dit. Pour Keller, évidemment ce serait difficile de rivaliser avec d'autres équipes sans donner une partie du noyau de ta propre équipe. Selon moi, il ne faut pas que le CH y aille par soustraction d'un membre du noyau pour en ajouter un, même s'il est meilleur.  Le CH n'est pas rendu à cette étape selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on July 17, 2023, 02:20:03 PM
A mon avis, Zona va demande du futur pas mal plus que du present. Avec le fiasco de larena ca va etre dur de convaincre et garder des joueurs de rester la. Des jeunes ou choix au repechage sa laisse le temps de placer la cabane a zona ou ailleurs!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 02:20:42 PM
Quote from: Rejcaj on July 17, 2023, 12:19:40 PM
Quote from: Smash on July 17, 2023, 09:38:18 AM
Keller pourrait partir, et à peu près tous les DGs de la LNH ont dû contacter Zona après le fiasco de l'aréna à Tempe. Hughes n'a même pas été capable de gagner une lutter à 2 DGs pour Dubois, je ne le vois pas en gagner une contre une douzaine de DGs pour Keller. Ce sont les mêmes noms que Hughes ne voulait pas donner pour Dubois que le DG de Zona va demander, commençant par Suzuki, Dach et Caufield.

Hugues n'a pas essayer de gagner la lutte pour PLD, il n'a pas fait d'offre véritable selon ce que le principal intéressé a dit. Pour Keller, évidemment ce serait difficile de rivaliser avec d'autres équipes sans donner une partie du noyau de ta propre équipe. Selon moi, il ne faut pas que le CH y aille par soustraction d'un membre du noyau pour en ajouter un, même s'il est meilleur.  Le CH n'est pas rendu à cette étape selon moi.

Pour moi, ça dépend comment meilleur, mais ça ne vaut pas donner Suzuki, Caufield, Dach ou notre choix 1st OA qui doit encore se d.velopper et qui apporte une dimension qui aiderait même un joueur comme Keller.

Newhook + Harris ou Barron + un choix de première ronde + un de Farrell ou Kidney pour Keller, n'importe quand, par contre. Keller n'est pas assez vieux pour rendre ce genre de transaction mauvaise et on est loin de savoir si Newhook s'approchera d'un PPM dans toute sa carrière. Harris, un joueur sacrifié à partir de notre force très profonde, le côté gauche de la défensive.

Keller un ailier d'un PPM et 30+ buts. Keller est un play driver, accumulant 86 points comme ailier quand son plus proche rival dans l'équipe est un centre qui a produit 58 points!

PP avec Caufield - Suzuki - Keller? J'aimerais bien voir. À forces égales, par contre, je joue Caufield avec Suzuki et Keller avec Dach, un buteur sur chaque trio.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 02:21:30 PM
Quote from: max27 on July 17, 2023, 02:20:03 PM
A mon avis, Zona va demande du futur pas mal plus que du present. Avec le fiasco de larena ca va etre dur de convaincre et garder des joueurs de rester la. Des jeunes ou choix au repechage sa laisse le temps de placer la cabane a zona ou ailleurs!

Je suis du même avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 17, 2023, 04:18:10 PM
Quote from: Ulysse on July 17, 2023, 09:41:14 AM
Avant de dire qu'il a perdu la bataille pour DUBOIS faudrait savoir si il y a réellement participer , chose que je doute sérieusement

il a probablement fait un petit essai comme 7 ou 8 autres DG et rien de plus

Que je doute également...  intérêt surement...  mais bin beau dire que le CH n'a pas fait d'offre au clan Dubois, pour se rendre à cette étape il faut passer le premier gate qui est d'avoir une possible entente de transaction avec Winnipeg qui eux vont par la suite te permettre de jaser avec Dubois...  sinon c'est de la perte de temps.

Cheveldayoff voulait selon toute vraissemblance un jeune centre NHL et on en avait pas à donner...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on July 17, 2023, 04:35:34 PM
Ouep, penses pas que HuGo avaient un niveau d'intérêt assez élevé pour offrir à Win ce qu'ils voulaient.

Ils étaient dans la bataille, mais en tant qu'aspirant tiède qui ne veut pas vraiment encaisser les coups nécessaires pour la gagner.

L-A le voulait plus, ça me semble évident.

L-A sont rendu à un autre stade aussi, ils sont compétitifs right fucking now.

Je les vois d'ailleurs faire partie du groupe des gros clubs qui peuvent aspirer aux grands honneurs..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on July 17, 2023, 04:50:34 PM
Quote from: samsagat on July 17, 2023, 04:35:34 PM
Ouep, penses pas qu'il avait vraiment le niveau d'intérêt assez élevé pour offrir à Win ce qu'ils voulaient.

Il était dans la bataille, mais en tant qu'aspirant tiède qui ne veut pas vraiment encaisser les coups nécessaire pour gagner la bataille.

LA le voulait plus, ça me semble évident.

LA sont rendu à un autre stade aussi, ils sont compétitifs right fucking now.

Je les voit d'ailleurs faire partie du groupe des gros clubs qui peuvent aspirer aux grands honneurs..

Ils sont les favoris surprise selon certains sondages, après les plus évidents.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 31, 2023, 07:53:20 AM
Ce n'est pas de la spéculation ou une rumeur, mais pensez-vous que le CH sera plus enclin à se départir de gars comme Evans, Pitlick, Ylonen et Wideman, plutôt que Hoffman, Armia et Dvorak à cause de leurs salaires vs leurs valeurs ?

En fait, même si Evans a eu son lot de commotions, qu'Ylonen est sans contrat, Wideman a des atouts limités et Pitlick qui a seulement des bons flashs, je pense qu'ils seraient plus faciles à "enterrer" ou à échanger au début de la saison.  Je suis conscient que ça ne libère pas beaucoup de masse salariale, mais disons que si on enlève Ylonen, ça représente 3.5625 M $ quand même.

Je suis conscient aussi qu'il faudrait également que Armia + Hoffman quittent aussi, mais il ne faut pas trop en demander.  Dommage que Dvorak ne soit pas prêt pour le début de la saison selon Arpon Basu, parce qu'il aurait pu être échanger pour que le CH puisse entrer un jeune centre.

Qu'en pensez-vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on July 31, 2023, 08:31:56 AM
Ylonen = 3.5M ?  J'ai manqué un épisode?  Lui a peut-être un peu de valeur vue son âge (genre un choix lointain ou un espoir similaire niveau AHL)...  Pitlick, Wideman et Evans c'est du matériel à waiver à mon avis...  pis encore...  Hoffman s'il connait une pas pire saison pourrait rapporter un très petit kekechose au deadline...  Armia et Dvorak on est collé avec ça cette année à moins de payer pour les passer, retenir un max de salaire et/ou de prendre des mauvais contrats ce qui serait contre intuitif à mon avis puisqu'on a aucun besoin de se libérer de la masse.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on July 31, 2023, 10:00:49 AM
Il devait dire être environ 3.5M au dessus de la masse salariale, Ylonen vient de signer pour 775k, 2-way.

C'est difficile de faire des transactions pour libérer des $$$ présentement, et il y a plusieurs joueurs libres sans restriction attendant leurs tours. Pas pour rien que des vieux comme Perry et Foligno ont sauté sur le 4M des Hawks.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on July 31, 2023, 10:44:58 AM
Pour ma part, je crois que Rej voulait indiquer que la masse salariale combinée des 3 joueurs (Evans, Pitlick et Wideman) représente 3.5625 M$ car elle est connue, tout en n'incluant pas la valeur d'Ylönen car elle est inconnue ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on July 31, 2023, 11:57:45 AM
Quote from: Zorro on July 31, 2023, 10:44:58 AM
Pour ma part, je crois que Rej voulait indiquer que la masse salariale combinée des 3 joueurs (Evans, Pitlick et Wideman) représente 3.5625 M$ car elle est connue, tout en n'incluant pas la valeur d'Ylönen car elle est inconnue ?

Je crois que tu as raison. C'est de cette facon que j'ai compris son texte également.

Pour en revenir à Ylonen, j'étais surpris de voir qu'il avait eu 16 pts en 37 parties. C'est presque qu'un demi-point par match dans la LNH après une saison de 32 pts en 39 matches avec le Rocket. A mes yeux, c'est très bien considérant où il en est dans sa carrière.

23 ans, 6'1, 190 lbs. A mon avis, il serait réclamé à coup sûr s'il était mis au ballotage. J'opterais pour le garder un peu plus longtemps pour voir son évolution.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on July 31, 2023, 12:45:33 PM
Quote from: Doc Holliday on July 31, 2023, 08:31:56 AM
Ylonen = 3.5M ?  J'ai manqué un épisode?  Lui a peut-être un peu de valeur vue son âge (genre un choix lointain ou un espoir similaire niveau AHL)...  Pitlick, Wideman et Evans c'est du matériel à waiver à mon avis...  pis encore...  Hoffman s'il connait une pas pire saison pourrait rapporter un très petit kekechose au deadline...  Armia et Dvorak on est collé avec ça cette année à moins de payer pour les passer, retenir un max de salaire et/ou de prendre des mauvais contrats ce qui serait contre intuitif à mon avis puisqu'on a aucun besoin de se libérer de la masse.



Pitlick, Wideman et Evans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 05, 2023, 12:35:57 PM
Est-ce que Hughes pourrait s'intéresser au dossier Karlsson en tant que troisième équipe pour ramasser du salaire...  et qu'est-ce que ça pourrait rapporter selon vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 05, 2023, 12:47:28 PM
Retenir exemple 50% du salaire de Karlsson on parle de 5.7125M a retenir pour 4ans.

Faudrait un sapre retour pour jouer l'intermédiaire car si on imagine un club pret a donner un 1st pour se debarasser d'un an de contrat a 6M, combien pour retenir juste un peu moins que ca mais pour 4ans?

A mon avis sa prends un 1st et un bon espoir au minimum pour faire cette faveur la!

Autre sujet, un journaliste a soulevé l'idée de faire un swap

Ylonen vs Lavoie

2 joueurs qui semble avoir une difficulté a s'imposer mais qui pourrait etre un swap intéressant pour les 2 clubs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 05, 2023, 12:56:49 PM
Perso je garde Ylonen.

Lavoie a habsolument rien prouvé, y'avait dla misère dans AHL.

Ylonen a montré de beaux flashs l'an passé. À la fin il maintenait un rythme de +/- 0,50 pt/game.

Un genre de Lehkonen?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 06, 2023, 09:39:03 AM
Je ne vois pas l’interêt de se départir de Evans ou encore de Ylonen pour le moment. Jake Evans est un atout intéressant et il a le profil parfait du 4e centre two way capable d’apporter un peu d’offensive et de contrer les bons joueurs adverses. Je le garde comme 3e centre en attendant le retour de Dvorak. Probablement que Beck aura un essaie de 10 matchs avant de retourner a Laval au retour de Dvorak. Selon la performance de Beck, les décisions concernant Dvorak se prendront probablement après avoir vue Beck performer sur quelques matchs.

Ylonen… je pense qu’il pourrait s’établir à partir de cette année et devenir un bon joueur de 3e trio et comme Samsagat le dit… pourquoi pas un genre de Lehkonen mais peut-être un style un peu plus en finesse… Je le garderais comme réserviste et je ne prendrais pas le risque de le balloter.

Wideman… Pitlick… c’est déjà assuré qu’ils passeront par le ballotage.

Reste a voir ce qui adviendra d’Armia et Hoffman. Deux joueurs qui ont comme seul avantage de permettre aux Roy, Heineman, Ylonen de prendre une autre année d’expérience avant de voir une place se libérer officiellement pour eux. Mais ne pas oublier qu’il y a toujours des blessures.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 06, 2023, 09:43:18 AM
Quote from: Dugue on August 06, 2023, 09:39:03 AM
Je ne vois pas l’interêt de se départir de Evans ou encore de Ylonen pour le moment. Jake Evans est un atout intéressant et il a le profil parfait du 4e centre two way capable d’apporter un peu d’offensive et de contrer les bons joueurs adverses. Je le garde comme 3e centre en attendant le retour de Dvorak. Probablement que Beck aura un essaie de 10 matchs avant de retourner a Laval au retour de Dvorak. Selon la performance de Beck, les décisions concernant Dvorak se prendront probablement après avoir vue Beck performer sur quelques matchs.

Garde Evans sur le 4e trio. Mets Monahan, Dvorak et/ou Newhook comme 3e centre pour les 4-5 matchs que Dvorak va peut-être rater (car on est encore juste au stade des spéculations de Basu ici).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 07, 2023, 06:59:38 PM
So vers quoi croyez-vous que Hu-Go vont se tourner pour le prochain move?

J'ai une petite idée sur le possible prochain move qui pourrait survenir.

Jy vais vraiment champs gauche car dernièrement les derniers trades sort direct de la. Je peux me tromper mais je regarde les choses aller et je me dis que Hu-Go semble vouloir donner un coup de pouce a ses jeunes avec des vétérans qui peuvent etre productif.

Mais qui et surtout pourrait en meme temps etre passe au deadline si jamais l'équipe venait a etre loin des series. Donc je me dis quel move Hughes pourrait faire en allant dans ce sens la?

Je vous donne mon opinion sur 2 moves qui pourrait etre fait et irait dans ce sens la:

A VAN

Savard(1.75M) - retenu 50%
Anderson(5.5M)
RHP(1.1M)
1st CGY 2025

Vs

Boeser(6.65M)
Garland(4.95M)

Boeser est dispo a VAN et c'est en plein le joueur que je verrais a la droite de Suzuki et Caufield. Ils ont petterson a resigne et ils cherche a passer le 3ans de contrat de Garland. Donc pour VAN ils obtiennent Anderson qui peut jouer sur le top 6 immédiatement et amener un style plus physique, signe encore a long terme moins cher que Boeser. Savard qui a 1.75M serait un aubaine pour eux pour venir renforcir leur cote droit. RHP qui avec du temps de glace augmenter pourrait représenter une belle surprise pour eux a faible cout pour 2ans.

Ainsi qu'un 1st en 2025 qui pourrait etre precieux pour eux pour venir regarnir leur banque de prospect.

Pour le CH, Boeser serait un ailier de choix pour Suzuki et Caufield se retrouvant dans ke meme age ou presque que le noyau. Oui dans 2ans il risque de demande autant sinon plus que Suzuki ou Caufield mais rendu la, le CH aura d'avantage de $$$ dispo.

Garland serait pris dans l'optique d'intéresser VAN mais également pourrait etre une futur monnaie d'échange advenant qu'il produit a bon rythme et ne pas oublier que si Monahan quitte au deadline, il deviendrait une belle option pour le remplacer dans le top 6/9

‐-‐--

2nd trade

A WSH

Petry(4.687M)
Allen (3.75M)
Dvorak(4.45M)
2nd COL 2024

Vs

Mantha (5.9M)
Kuznetsov (7.8M)

WSH sont en mode win now et cherche a se departir de Mantha a tout prix et Kuznetsov qui aurait demande un echange.


Edmundson connait tres bien petry ayant souvent jouer ensemble donc pourrait y avoir un match interessant pour un club comme WSH qui est axe offensive.

Dvorak serait un atout intéressant pour jouer sur 2e/3e trio et occupe le role que Eller occupait avec eux il ya quelques années. Allen serait un back up parfait pour eux si jamais leur no1 venait a se blesser. Comme no2 Allen a toujours fait le travail.

Pour le CH le pari Mantha coute absolument rien et qui sait. KUZ serait un ajout d'impact immediat qui pourrait permettre au CH d'esperer avancer d'un pas et reste toujours l'option tout comme a Mantha de les repasser au deadline si jamais leur production etait intéressante.

Vraiment du champs gauche mais qui sait!


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 07, 2023, 07:27:55 PM
Non à ces deux propositions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 07, 2023, 11:39:53 PM
C'est un non pour moi également, désolé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2023, 07:44:29 AM
Boeser n'est pas si bon que ça, puis, il serait plus un complément pour Dach que pour le premier trio. C'est un tireur, mais pas un tireur d'élite et il obtient sa majorité de points sur l'AN, je crois. À forces égales, ce n'est pas le plus solide sans la rondelle non plus. S'il comptait régulièrement une trentaine de buts et plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 08, 2023, 07:47:12 AM
Ce que j'aime dans ton 1er deal :

Quantité vs qualité : le CH est rendu là

Cibler un ailier à gros potentiel avec bon gabarit : en plein un besoin chez le CH.

Cependant, en donnant Anderson et RHP et un 1er choix je viserais un prime Boeser parceque ses performances ont baissées depuis quelques années.

Anderson + 1er de Calgary 2025 c'est un départ assez solide. Ajoutons RHP et on est enfin à présenter un bon package.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2023, 07:58:40 AM
Quote from: Carnaval on August 08, 2023, 07:47:12 AM
Ce que j'aime dans ton 1er deal :

Quantité vs qualité : le CH est rendu là

Cibler un ailier à gros potentiel avec bon gabarit : en plein un besoin chez le CH.

Cependant, en donnant Anderson et RHP et un 1er choix je viserais un prime Boeser parceque ses performances ont baissées depuis quelques années.

Anderson + 1er de Calgary 2025 c'est un départ assez solide. Ajoutons RHP et on est enfin à présenter un bon package.

Oui, le package commence à être intéressant. On pourrait même ajouter un jeune défenseur. C'est juste la cible que je changerais pour la transaction. Boeser ne me semble pas être un joueur qui ira en s'améliorant. Ça a d'l'air d'une vingtaine de buts et une 50aine de points, une coche en bas de ce que j'aimerais recevoir en retour. Il nous faut un ailier qui fera régulièrement entre 60 et 70 points, au moins, pour appuyer Suzuki, Dach, Caufield, Slafkovsky, Newhook, ainsi que Roy et Beck (qui, selon moi, s'imposeront éventuellement).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 08, 2023, 08:11:04 AM
Quote from: Carnaval on August 08, 2023, 07:47:12 AM
Quantité vs qualité : le CH est rendu là

...pas tout à fait à mon humble avis...  je suis encore de l'opinion que mis à part les moves d'élagage (il n'en reste pas beaucoup à faire) le CH entre plus dans une phase où il faut voir/évaluer ce que l'on a et donc éviter de bouchonner le lineup afin que les gars puissent montrer leur valeur...  ou pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 08, 2023, 08:20:51 AM
N.B.: le discours a changé concernant Boeser à Vancouver.

Il a connu une explosion offensive depuis l'arrivée de Tocchet et aurait retiré sa demande de transaction.

On semble plutôt se diriger vers le garder... du moins en attendant que sa valeur augmente.

D'ailleurs il aurait scoré +/- 60 pts au prorata sur une saison de 82 games la saison passée.

Mais bon, ton offre est solide max27, ce serait difficile à ne pas accepter pour Van, surtout le 1er de Calgary qui pourrait être top 15, si ce n'est pas top 10.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2023, 09:05:18 AM
Quote from: samsagat on August 08, 2023, 08:20:51 AM
N.B.: le discours a changé concernant Boeser à Vancouver.

Il a connu une explosion offensive depuis l'arrivée de Tocchet et aurait retiré sa demande de transaction.

On semble plutôt se diriger vers le garder... du moins en attendant que sa valeur augmente.

D'ailleurs il aurait scoré +/- 60 pts au prorata sur une saison de 82 games la saison passée.

Mais bon, ton offre est solide max27, ce serait difficile à ne pas accepter pour Van, surtout le 1er de Calgary qui pourrait être top 15, si ce n'est pas top 10.

C'est aussi bon pour les autres équipes et les autres joueurs des autres équipes que pour le CH. Je trouve que nous sommes plus exigeants envers nos propres joueurs que ceux des autres équipes. Ça semble plus facile de donner le bénéfice du doute à ces joueurs-là.

Peut-être que ce n'est pas vraiment le cas pour toi, Doc, mais, en général, c'est ce que je remarque. Alors, je ne projète pas Boeser comme un joueur établi de 60 à 70 points simplement car il ne l'a jamais fait et il n'a pas, non plus, progressé constamment et régulièrement à travers les années comme Suzuki, mettons.

En plus, Boeser n'a jamais joué de saisons complètes, manquant plusieurs matchs à chaque année ou presque (l'an dernier étant le plus près d'une saison complète pour lui à 74 parties). C'est un peu dans son ADN par le style physique qu'il joue (ce qui n'est pas mauvais -- vraiment pas). Les projections sur 82 matchs pour lui, selon moi, ce n'est pas d'actualité, mettons.

Mais, oui, une transaction pour un jeune qui joue physique, peut compter des buts et être bon avec la rondelle, moi, je suis toujours preneur si ça ne vient pas gruger dans ton noyau ferme de jeunes joueurs.

Échanger Anderson, à travers, pour un upgrade de ce genre de joueur, mais en plus jeune, en rajoutant des futurs et des prospects d'une position de force dans ton équipe, tout en dégageant du Cap (Anderson et son 5.5M) pour payer le joueur acquis, ça ne pourra jamais nuire, même si je suis aussi d'avis que, un moment donné, il faut évaluer convenablement les arbres dans ta propre pépinière.

Par contre, ajouter un jeune joueur établi qui complémente les forces en place, j'adhère plus facilement. Les jeunes que tu veux évacuer, il y a façon de le faire quand même. Tu peux créer une troisième ligne plus offensive et te rabattre sur ton 4ième trio -- avec tes centres two-way à travers l'alignement en Suzuki, Dach et Beck, mettons -- pour éteindre un peu plus le jeu.

Ainsi, tes jeunes assure le troisième trio pourront démontrer qu'ils sont meilleurs que ceux déjà dans le top-6 pour leur ravir le poste. J'aime plus l'idée, à bien y penser, de faire travailler un jeune à se prouver avant de lui donner un poste dans le top-6. Tu peux toujours lui donner des shifts sur le top-6 à travers la saison pour voir si la qualité de son jeu se maintiens contre une plus forte opposition?

Puis, ce troisième trio de jeunes, dans des conditions pour mettre en valeur leurs forces, ce n'est pas comme s'ils ne jouaient pas sur le top-6 à cause de vieux vétérans trop payés qui y bloquerait l'accès. On parle de Suzuki, Dach, Caufield, Slafkovsky, Newhook et un autre jeune, plus établi comme vrai talent offensif, acquis dans une transaction devant eux, pas des quinquagénaires non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 08, 2023, 10:34:55 AM
@ Doc

Pour être sûr qu'on se comprend...

Quantité pour qualité ça aide à désengorger le line up. Ça permet d'échanger 3 assets B pour un A.

Tu veux peut être dire que tu es pas prêt à laisser aller des gars que tu aurais pas fini d'évaluer ? Je comprends.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2023, 10:39:12 AM
C'est certain qu'il y a un risque de perdre une perle rare si on l'échange sans avoir vraiment vu ce qu'il vaut, même si c'est pour acquérir une valeur plus sur à court terme, mais pour le long terme.

D'où la plus grande utilité, malgré le risque, de le faire quand tu es sur le bord de devenir un aspirant à la coupe, plutôt qu'en début/moyen terme d'une reconstruction.

Je comprends le point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 08, 2023, 11:13:49 AM
Quote from: max27 on August 07, 2023, 06:59:38 PM
Je vous donne mon opinion sur 2 moves qui pourrait etre fait et irait dans ce sens la:

A VAN

Savard(1.75M) - retenu 50%
Anderson(5.5M)
RHP(1.1M)
1st CGY 2025

Vs

Boeser(6.65M)
Garland(4.95M)

Pour Vancouver, échanger 2 ailiers droits top 9, dont un top 6, je ne suis pas sûr que Vancouver le ferait.  Pour ma part, malgré ses 45-55 points par année, je ne suis pas certain pour Garland, mais disons que tu le gardes, je modifierais la transaction :
Savard (3.5 M)
Anderson(5.5M)
Dvorak (4.45M)
2nd round MTL 2025
Total de 13.45M $

Vs

Boeser(6.65M)
Garland(4.95M)
Myers (6.0M) s'il lève sa clause
Total de 17.6M $

Ça va entrer dans l'espace LTIR au début de la saison et ça va aider Vancouver dans la gestion du cap salarial. Ça va aider Vancouver pour leur ligne de centre. Le seul problème de Vancouver est au niveau des ailiers droits.  Savard prend la place de Myers à droite et Mtl a un vétéran qui n'a qu'un an de contrat qui peut être transigé à la date limite. Ça me ferait de la peine de perdre Savard, mais de toute façon, il partirait l'année suivante.

Quote from: max27 on August 07, 2023, 06:59:38 PM
2nd trade

A WSH

Petry(4.687M)
Allen (3.75M)
Dvorak(4.45M)
2nd COL 2024

Vs

Mantha (5.9M)
Kuznetsov (7.8M)


Pour cet échange, je ne pense pas que Kuznetsov accepte d'être échangé à Mtl (M-NTC de 10 équipes).  C'est sûr qu'avec ma proposition du 1er échange, je ne peux laisser cet échange comme ça ;)

J'enlèverais Kuznetsov pour ne garder que Mantha.  Étant donné qu'avec ma première proposition, je vais être très proche d'utiliser toute la LTIR, je me suis arrangé pour égaler les salaires.

Petry(3.687M)
Armia (3.4M)
Evans (1.7M)
Total de 9.787M $ + Farrell

Vs

Mantha (5.9M)
Van Riemsdyk (3M) --> je sais qu'il lui reste 3 ans de contrat.  Ce n'est pas l'idéal.
Alexeyev (0.825M) --> je sais que c'est un défenseur gaucher, mais il peut jouer à droite
Total de 9.725M $ + Vincent Iorio (RD)

Je suis conscient que j'exagère dans mes propositions.  Ce serait probablement refusé par les 2 équipes dans les 2 transactions, mais ce n'est que pour s'amuser et j'ai respecté le fait qu'il fallait que ça sorte du champ gauche :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 08, 2023, 01:16:40 PM
Quote from: Carnaval on August 08, 2023, 10:34:55 AM
@ Doc

Pour être sûr qu'on se comprend...

Quantité pour qualité ça aide à désengorger le line up. Ça permet d'échanger 3 assets B pour un A.

Tu veux peut être dire que tu es pas prêt à laisser aller des gars que tu aurais pas fini d'évaluer ? Je comprends.

…ma vision ultime c’est d’être le plus self sufficient possible niveau joueurs, entrer dans un cycle où tu as en continue un influx de jeunes joueurs qui montent dans le lineup et te permet de laisser aller les plus vieux redondants…  ça facilite la gestion du cap et ça finit par donner une vraie culture d’organisation.  Éventuellement tu fais des timely moves chirurgicaux pour adresser des vrais besoins non comblés.  Un peu comme Tampa Bay en fait…  ou, pour les plus vieux, ce que le CH faisait pendant des dizaines d'années dans leurs grosses années de dominance.  L’opposé complet des plans Bergevin en fait de compliquer l’ascension des jeunes, rouler wheel and deal des masses de joueurs tout en adressant pas les évidences ;)

Donc oui l’idée de 3 pour 1 est bonne pour ouvrir des spots mais effectivement je pense qu’on a besoin de plus de temps d’évaluation avant de placer des joueurs de l’externe dans des positions clés et par voie de conséquence faire ce qu’on a souvent fait dans un passé récent, ie, ploguer les jeunes dans les trous qui restent…  genre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 08, 2023, 01:26:09 PM
Rien ne presse car personne sait ce que seront les DACH - NEWHOOK - CAUFIELD ( en tout cas à mes yeux ) et kek défenseurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 08, 2023, 01:37:37 PM
...RHP, Slaf, Roy, Beck...  et dans le moment Farrel est complètement sortie du radar de tout le monde mais il y a pas longtemps il était presque considéré un joyaux...  une poignée de games ordinaires l'an passée à ses premier pas dans le pro ne constitue pas nécéssairement un super échantillon pour juger...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 08, 2023, 02:25:45 PM
Semble-t-il que Evans intéresse les Oilers.  À suivre !  Semble-t-il que ça provient d'Edmonton.

"Kurt Leavins of the Edmonton Journal, the Oilers' General Manager, Ken Holland, is said to be in search of a reliable and low-cost center player to solidify the depth of his lineup.  The name Jake Evans has surfaced, with the information coming from Edmonton."
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 08, 2023, 04:39:28 PM
Pas mal d'accord avec ça Doc.

Je serai 100% du même avis avec un joueur d'impact de plus. Un peu plus établi disons.

Je vois moins le CH finir très bas et repêcher top 5 encore donc ça dicte un peu ma perception.

Je vois peut etre Struble un peu trop prêt de la LNH aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 08, 2023, 05:38:19 PM
Quote from: samsagat on August 08, 2023, 08:20:51 AM
N.B.: le discours a changé concernant Boeser à Vancouver.

Il a connu une explosion offensive depuis l'arrivée de Tocchet et aurait retiré sa demande de transaction.

On semble plutôt se diriger vers le garder... du moins en attendant que sa valeur augmente.

D'ailleurs il aurait scoré +/- 60 pts au prorata sur une saison de 82 games la saison passée.

Mais bon, ton offre est solide max27, ce serait difficile à ne pas accepter pour Van, surtout le 1er de Calgary qui pourrait être top 15, si ce n'est pas top 10.

Si Boeser n'est plus sur le marcher sa serait dommage car je vois ce jeune RW avec un potentiel offensif mal exploité. Garland a VAN commence a etre un boulet financier par le fait que petterson passera inévitablement a la caisse tout comme Boeser mais reste a mon avit un atout intéressant qui peut jouer sur un 3e mais peut tres bien depanner sur un 2e.

Pour Kuz, j'ai toujours apprécié ce joueur et pour moi il amenerait une dynamique offensive différente a ce qui pousse ou est dans le line up actuel. Peut etre que le CH est sur sa liste ce qui serait dommage mais sa serait un joueur qui au deadline 2025 pourrait etre vendu a fort prix advenant une bonne production.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2023, 07:21:39 PM
Quote from: max27 on August 08, 2023, 05:38:19 PM
Quote from: samsagat on August 08, 2023, 08:20:51 AM
N.B.: le discours a changé concernant Boeser à Vancouver.

Il a connu une explosion offensive depuis l'arrivée de Tocchet et aurait retiré sa demande de transaction.

On semble plutôt se diriger vers le garder... du moins en attendant que sa valeur augmente.

D'ailleurs il aurait scoré +/- 60 pts au prorata sur une saison de 82 games la saison passée.

Mais bon, ton offre est solide max27, ce serait difficile à ne pas accepter pour Van, surtout le 1er de Calgary qui pourrait être top 15, si ce n'est pas top 10.

Si Boeser n'est plus sur le marcher sa serait dommage car je vois ce jeune RW avec un potentiel offensif mal exploité. Garland a VAN commence a etre un boulet financier par le fait que petterson passera inévitablement a la caisse tout comme Boeser mais reste a mon avit un atout intéressant qui peut jouer sur un 3e mais peut tres bien depanner sur un 2e.

Pour Kuz, j'ai toujours apprécié ce joueur et pour moi il amenerait une dynamique offensive différente a ce qui pousse ou est dans le line up actuel. Peut etre que le CH est sur sa liste ce qui serait dommage mais sa serait un joueur qui au deadline 2025 pourrait etre vendu a fort prix advenant une bonne production.

Boeser, passer à la caisse? Ça vaut combien selon toi ce joueur?

Mal exploité, il passerait à quel niveau dans les deux dernières années de contrat pour passer à la caisse exactement? Présentement, selon moi, il est surpayé.

J'aime bien le profil du joueur, par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 08, 2023, 07:34:43 PM
Ce joueur a mon avis a un profile de 25 a 30buts safe, il l'a deja fait d'ailleurs et lorsque. Donc, lorsqu' un joueur atteint le 30buts, généralement ca va tourner autour de 7 a 7.5M et dans la structure actuelle des Canucks, sa pourrait meme se rapprocher du 8. Donc VAN ayant deja Miller a 8, Petterson qui risque de gagner au dela de 8M, Hughes a proche de 8, Hronek qui va demander une bonne augmentation, les Canucks auront a faire des choix.

A mon avis, jumeler Boeser a Suzuki et Caufield rendent le trio extrêmement dangereux car Suzuki aurait a sa droite et a sa gauche de solide marqueur donc chaque joueur va y recolter son nombre de points et buts ensemble. Ils ont des styles de jeu qui vont bien matcher ensemble.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 08, 2023, 07:44:55 PM
Quote from: max27 on August 08, 2023, 07:34:43 PM
Ce joueur a mon avis a un profile de 25 a 30buts safe, il l'a deja fait d'ailleurs et lorsque. Donc, lorsqu' un joueur atteint le 30buts, généralement ca va tourner autour de 7 a 7.5M et dans la structure actuelle des Canucks, sa pourrait meme se rapprocher du 8. Donc VAN ayant deja Miller a 8, Petterson qui risque de gagner au dela de 8M, Hughes a proche de 8, Hronek qui va demander une bonne augmentation, les Canucks auront a faire des choix.

A mon avis, jumeler Boeser a Suzuki et Caufield rendent le trio extrêmement dangereux car Suzuki aurait a sa droite et a sa gauche de solide marqueur donc chaque joueur va y recolter son nombre de points et buts ensemble. Ils ont des styles de jeu qui vont bien matcher ensemble.

Boeser récolte assez de points sur l'AN pour penser que jumeler Caufield - Suzuki - Boeser sur l'AN est une excellente idée. Perso, il pourrait aussi jouer avec Caufield et Suzuki selon les situations de match et les besoins d'enfiler un but pour rattraper ou planter le dernier couteau pour achever l'adversaire.

Par contre, pour la majorité du temps à forces égales, je le laisserais jouer avec Dach et, peut-être, Newhook, ou Slafkovsky.

J'attends avant de certifier que Boeser deviendra un joueur de 8M ou plus. Je n'y crois pas encore.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 08, 2023, 10:47:13 PM
Quote from: max27 on August 08, 2023, 07:34:43 PM
Ce joueur a mon avis a un profile de 25 a 30buts safe, il l'a deja fait d'ailleurs et lorsque. Donc, lorsqu' un joueur atteint le 30buts, généralement ca va tourner autour de 7 a 7.5M et dans la structure actuelle des Canucks, sa pourrait meme se rapprocher du 8. Donc VAN ayant deja Miller a 8, Petterson qui risque de gagner au dela de 8M, Hughes a proche de 8, Hronek qui va demander une bonne augmentation, les Canucks auront a faire des choix.

A mon avis, jumeler Boeser a Suzuki et Caufield rendent le trio extrêmement dangereux car Suzuki aurait a sa droite et a sa gauche de solide marqueur donc chaque joueur va y recolter son nombre de points et buts ensemble. Ils ont des styles de jeu qui vont bien matcher ensemble.

Dans ce cas, Gallagher était sous-payé à 6.5 M $ ?   (c'est une blague, le lien était trop facile).  :)) >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 09, 2023, 12:19:54 AM
A l'époque, 6.5M pour un marqueur de 30buts etait un prix juste. Le gros probleme avec Gallager c'est quil joue toujours a 120%, son corps est hypotheque comme un joueur de 42ans.

Maintenant, il a beau toujours se defoncer a 120% mais le corps ne suit tout simplement plus. Boeser a plus de talent que Gallagher et une charpente et style de jeu bcp moins usante que Gally. Toujours un risque qu'il ralentisse debut 30 mais a mon avis c'est un joueur qui risque de mieux vieillir.

Mais si vous regarder un peu a travers la ligue, un marqueur de 30buts/65 a 70pts sa gagne généralement au dessus de 7M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 09, 2023, 07:28:32 AM
Quote from: Carnaval on August 08, 2023, 04:39:28 PM
Pas mal d'accord avec ça Doc.

Je serai 100% du même avis avec un joueur d'impact de plus. Un peu plus établi disons.

Je vois moins le CH finir très bas et repêcher top 5 encore donc ça dicte un peu ma perception.

Je vois peut etre Struble un peu trop prêt de la LNH aussi.

Effectivement...

Boeser (exemple) à 2 ans de contrat, c'est une acquisition pour le court terme...  perso pour les prochains 2 ans je ne vois pas le CH sur la map vraiment...  on ne s'ostinera pas sur la potentielle position au repêchage, top5, top 10, top15...  anyways il n'y aura pas de séries...  alors que rapporte vraiment ce genre de joueur dans le plan global?  Pas grand chose à mon avis...

...par contre, ceux qui voulaient Dubois (not me), c'est différent et rejoint ce que tu mentionne...  t'as un joueur d'impact qui pouvait potentiellement survolter ta reconstruction à un poste qui demeure névralgique, où c'est un peu floue la qualité qu'on aura là et qui aurait signé à long terme... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 09, 2023, 08:03:53 AM
Et surtout, signer une extension de 8M à Boeser viendrait démolir la structure salariale interne du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 08:15:02 AM
Quote from: max27 on August 09, 2023, 12:19:54 AM
A l'époque, 6.5M pour un marqueur de 30buts etait un prix juste. Le gros probleme avec Gallager c'est quil joue toujours a 120%, son corps est hypotheque comme un joueur de 42ans.

Maintenant, il a beau toujours se defoncer a 120% mais le corps ne suit tout simplement plus. Boeser a plus de talent que Gallagher et une charpente et style de jeu bcp moins usante que Gally. Toujours un risque qu'il ralentisse debut 30 mais a mon avis c'est un joueur qui risque de mieux vieillir.

Mais si vous regarder un peu a travers la ligue, un marqueur de 30buts/65 a 70pts sa gagne généralement au dessus de 7M.
[/b]

Mais, Boeser n'est pas un marqueur de 30 buts régulier (même une fois -- okay, 29 buts, il y a 7 ans, puis en descendant après cela...). Il ne méritait pas 6.5M sur le dernier contrat de trois ans, pas plus maintenant.

Il faudrait qu'il survolte sa production dans les deux derniers;res ann.es de son contrat pour passer à une meilleure valeur, selon moi, mais c'est pas mal stable en six ans, à date, entre 20 et 25 buts et entre 45 et 55 points, à moins de lui attribuer des points pour tous les matchs qu'il a manqué en cours de route -- mais, ça aussi, ça fait partie de son profil (manqué des matchs à cause du style de jeu qu'il préconise).

Bon joueur, mais joueur complémentaire qui ne change pas l'allure de l'alignement drastiquement. C'est le profil de joueur recherché (physique, bon lancer), mais en plus performant. C'est un peu mieux qu'Anderson, mais pas assez, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 08:16:00 AM
Quote from: Carnaval on August 09, 2023, 08:03:53 AM
Et surtout, signer une extension de 8M à Boeser viendrait démolir la structure salariale interne du CH.

👍 J'aurais de la misère à voir Hughes expliquer le fondement d'un tel contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 09, 2023, 09:17:22 AM
Dans un autre ordre d'idée, où voyez vous Petry aboutir?

Perso j'ai fait un peu le tour et une formation m'a intrigué : les Panthers.

Ekblad et Montour semble être blessés à long terme selon Cap Friendly (les 2 sont projetés être sur la LTIR pour le début de saison) et sans eux, disons que leur défense fait pic pic. Pas digne d'une équipe qui est en mode win now, disons.

Petry pourrait être une option intéressante pour eux en attendant leur retour, surtout qu'avec ces 2 sur la LTIR, ils ont 9 mil de libre.

Et à leur retour, ils auraient juste une super défensive.

Par contre, je ne sais pas ce qu'ils seraient en mesure de payer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 09, 2023, 09:31:33 AM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 09:17:22 AM
Par contre, je ne sais pas ce qu'ils seraient en mesure de payer.
si tu peux ramasser Gracyn Sawchyn et Santtu Kinnunen dans un trade incluant PETRY , let's go
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 09:50:12 AM
Quote from: Ulysse on August 09, 2023, 09:31:33 AM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 09:17:22 AM
Par contre, je ne sais pas ce qu'ils seraient en mesure de payer.
si tu peux ramasser Gracyn Sawchyn et Santtu Kinnunen dans un trade incluant PETRY , let's go

Faudrait voir s'il a des ex-clients de Hughes de disponibles quelque part avant. 🤪
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 10:00:10 AM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 09:17:22 AM
Dans un autre ordre d'idée, où voyez vous Petry aboutir?

Perso j'ai fait un peu le tour et une formation m'a intrigué : les Panthers.

Ekblad et Montour semble être blessés à long terme selon Cap Friendly (les 2 sont projetés être sur la LTIR pour le début de saison) et sans eux, disons que leur défense fait pic pic. Pas digne d'une équipe qui est en mode win now, disons.

Petry pourrait être une option intéressante pour eux en attendant leur retour, surtout qu'avec ces 2 sur la LTIR, ils ont 9 mil de libre.

Et à leur retour, ils auraient juste une super défensive.

Par contre, je ne sais pas ce qu'ils seraient en mesure de payer.

C'est pas bête comme observation. Autant que Détroit ferait du sens, côté géographique, pour le famille Petry (peut-être moins pour l'équipe qui vient d'ajouter des défenseurs assez récemment), autant que ça fait du sens pour les besoins immédiats des Panthers.

Faudrait juste voir s'ils sont sur la liste de 15 équipes à Petry?

Après, pour être certain que Perry 'fit' sous le Cap au retour des blessés, il pourrait y avoir un mauvais contrat à court terme qui est aussi donner au CH dans l'échange, augmentant le retour pour Perry à travers? Je ne semble pas, par contre, trouver de candidats. Ils auraient sûrement à faire patienter un joueur jusqu'au séries, à la Tampa Bay, et régler le problème durant la prochaine entre-saison (ou espérer la fameuse hausse du plafond salarial)?

En passant, quel ajout via le ballotage ce Gustav Forsling! Il a explosé rendu en Floride. Dernière année de contrat à 2.67M, il passera à la banque l'an prochain.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 09, 2023, 10:37:54 AM
Ouep, les Panthers sont des as pour recycler des wannabe et en faire de bons joueurs.

Forsling, Verhaegen, Bennett, Duclair, Montour...

Pour le retour, Reinhart pourrait il être une option?

Il sera UFA à la fin de la saison et les Panthers auront 26 mil dispo pour 14 joueurs à signer. Montour, Forsling et Reinhart sont du lot.

On parle probablement de contrats entre 6,5 - 8,5 mil chaque.

Ce serait possible mais les Panthers sont profond en attaque et pas sur qu'ils voudront donner 7,5 - 8 mil à un joueur qui a marqué 30 buts avec eux, certes, mais a fait patate en série. Et les Panthers en sont rendus à penser bâtir en fonction des series

Anyway je vais spéculer pour le fun de spéculer, c'est la section pour ça :

Petry (50%) + Ylonen + choix 2e ronde CH 2025 + prospect B (un des Farrell, Kidney, Kapanen, Struble, etc..)
(3 mil)

Pour

Sam Reinhart
(6,5 mil)

Non les Panthers ne recevraient pas pleine valeur pour Reinhart, mais ils auraient 3,5 mil de loose additionnel sur leur masse et ça ça vaut qq chose, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 11:02:06 AM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 10:37:54 AM
Ouep, les Panthers sont des as pour recycler des wannabe et en faire de bons joueurs.

Forsling, Verhaegen, Bennett, Duclair, Montour...

Pour le retour, Reinhart pourrait il être une option?

Il sera UFA à la fin de la saison et les Panthers auront 26 mil dispo pour 14 joueurs à signer. Montour, Forsling et Reinhart sont du lot.

On parle probablement de contrats entre 6,5 - 8,5 mil chaque.

Ce serait possible mais les Panthers sont profond en attaque et pas sur qu'ils voudront donner 7,5 - 8 mil à un joueur qui a marqué 30 buts avec eux, certes, mais a fait patate en série. Et les Panthers en sont rendus à penser bâtir en fonction des series

Anyway je vais spéculer pour le fun de spéculer, c'est la section pour ça :

Petry (50%) + Ylonen + choix 2e ronde CH 2025 + prospect B (un des Farrell, Kidney, Kapanen, Struble, etc..)
(3 mil)

Pour

Sam Reinhart
(6,5 mil)

Non les Panthers ne recevraient pas pleine valeur pour Reinhart, mais ils auraient 3,5 mil de loose additionnel sur leur masse et ça ça vaut qq chose, selon moi.

8 buts, 5 passes pour 13 points en 21 matchs en séries l'an dernier, c'est faire patate? .62PPM? Un but au 2 .625 matchs? C'est pas joueur générationnel dominant, mais c'est de l'attaque complémentaire quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 09, 2023, 11:09:08 AM
Je ne pense pas que les Panthers auront besoin de Petry, parce que Ekblad et Montour devraient commencer la saison selon CBS NHL injury report.

Je vois plutôt le CH le transiger de 3 façons (en supposant qu'il accepte l'échange):
- Salaire 100 % de Petry contre l'équivalent en salaire avec des ajustements de chaque côté;
- Salaire 50 % de Petry contre des prospects, NHL ou pas, avec des ajustements de chaque côté;
- Salaire 100 % de Petry dans une transaction à 3 équipes comme ce qui a permis de le rapatrier, mais à l'inverse.

Exemple (spéculation pure) : Petry contre Marchment (DAL) avec ajustements --> je sais que le CH n'a pas besoin d'un autre
                                           attaquant.
Exemple 2 : Petry (50 %) + prospect B contre Luneau (ANA)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 09, 2023, 11:14:48 AM
Me semblait qu'il y avait des michants partisans qui voient les joueurs du CH moins bons qu'ils ne le sont et ceux des autres équipes meilleurs qu'ils ne le sont.

Perso je vois pas mal plus le contraire mais bon...

Mais au final t'as probablement raison, ma proposition tient +/- la route...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 09, 2023, 11:44:15 AM
Quote from: Rejcaj on August 09, 2023, 11:09:08 AM
Exemple 2 : Petry (50 %) + prospect B contre Luneau (ANA)

LUNEAU sera peut-être le vol du draft 2022 , pas certain que VERBEEK serait assez ..... pour échanger ce jeune pour un gars de hum hum 35 ans
surtout que ce club est aucunement en position de faire les séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 09, 2023, 12:01:53 PM
Dallas serait intéressé à Petry selon Friedman.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 09, 2023, 12:18:19 PM
Quote from: Rejcaj on August 09, 2023, 11:09:08 AM
Je ne pense pas que les Panthers auront besoin de Petry, parce que Ekblad et Montour devraient commencer la saison selon CBS NHL injury report.

Ekblad devrait rater de 3 à 4 mois (à partir de fin juin). Et Montour devrait rater de 4 à 6 mois (à partir de fin juin). Ils ne seront pas là pour un méchant bout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 09, 2023, 12:18:35 PM
Quote from: Gigi on August 09, 2023, 12:01:53 PM
Dallas serait intéressé à Petry selon Friedman.

Et Chris Johnson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 12:38:36 PM
Quote from: Max_Habs on August 09, 2023, 12:18:19 PM
Quote from: Rejcaj on August 09, 2023, 11:09:08 AM
Je ne pense pas que les Panthers auront besoin de Petry, parce que Ekblad et Montour devraient commencer la saison selon CBS NHL injury report.

Ekblad devrait rater de 3 à 4 mois (à partir de fin juin). Et Montour devrait rater de 4 à 6 mois (à partir de fin juin). Ils ne seront pas là pour un méchant bout.

Selon Cap friendly, ça dit candidat LTIR dans les deux cas
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 12:44:19 PM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 11:14:48 AM
Me semblait qu'il y avait des michants partisans qui voient les joueurs du CH moins bons qu'ils ne le sont et ceux des autres équipes meilleurs qu'ils ne le sont.

Perso je vois pas mal plus le contraire mais bon...

Mais au final t'as probablement raison, ma proposition tient +/- la route...

Il y a des deux extrêmes, mais il y en a très peu entre les deux. Sport rempli d'émotions pour les partisans cause un léger déconnecte avec la réalité plus souvent qu'autrement.

Rare que l'on entend des propositions d'échange win-win, par exemple. C'est fréquemment des propositions qui attire les autres DGs vers l'abattoir. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 09, 2023, 03:01:55 PM
Quote from: Ulysse on August 09, 2023, 11:44:15 AM
Quote from: Rejcaj on August 09, 2023, 11:09:08 AM
Exemple 2 : Petry (50 %) + prospect B contre Luneau (ANA)

LUNEAU sera peut-être le vol du draft 2022 , pas certain que VERBEEK serait assez ..... pour échanger ce jeune pour un gars de hum hum 35 ans
surtout que ce club est aucunement en position de faire les séries

Si Luneau était si apprécié, il serait déjà signé au détriment de Warren.  Anaheim n'a que 40 contrats signés et seulement 2 joueurs NHL à signer.  De plus, n'oublie pas le prospect inclut dans ma proposition. Ça pourrait être un prospect défenseur aussi ou un défenseur comme Harris par exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 09, 2023, 03:03:38 PM
Quote from: Revenant on August 09, 2023, 12:38:36 PM
Quote from: Max_Habs on August 09, 2023, 12:18:19 PM
Quote from: Rejcaj on August 09, 2023, 11:09:08 AM
Je ne pense pas que les Panthers auront besoin de Petry, parce que Ekblad et Montour devraient commencer la saison selon CBS NHL injury report.


Ekblad devrait rater de 3 à 4 mois (à partir de fin juin). Et Montour devrait rater de 4 à 6 mois (à partir de fin juin). Ils ne seront pas là pour un méchant bout.

Selon Cap friendly, ça dit candidat LTIR dans les deux cas

Je me suis fié sur le rapport de CBS.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 09, 2023, 03:30:16 PM
Quote from: Rejcaj on August 09, 2023, 03:01:55 PM
Ça pourrait être un prospect défenseur aussi ou un défenseur comme Harris par exemple.
Ben là si tu ajoute HARRIS 23 ans comme ton prospect B , la donne change pas mal mettons lollll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 09, 2023, 03:31:50 PM
PETRY je le verrais avec le WILD
mais contre qui ou quoi là je sais pas ( FOLIGNO inclus serait pas si mal en partant )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 09, 2023, 04:49:45 PM
En tout cas Petry, c'est une saga intéressante. Bien hâte de voir quand et comment ça va se terminer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 09, 2023, 05:55:56 PM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 10:37:54 AM
Ouep, les Panthers sont des as pour recycler des wannabe et en faire de bons joueurs.

Forsling, Verhaegen, Bennett, Duclair, Montour...

Pour le retour, Reinhart pourrait il être une option?

Il sera UFA à la fin de la saison et les Panthers auront 26 mil dispo pour 14 joueurs à signer. Montour, Forsling et Reinhart sont du lot.

On parle probablement de contrats entre 6,5 - 8,5 mil chaque.

Ce serait possible mais les Panthers sont profond en attaque et pas sur qu'ils voudront donner 7,5 - 8 mil à un joueur qui a marqué 30 buts avec eux, certes, mais a fait patate en série. Et les Panthers en sont rendus à penser bâtir en fonction des series

Anyway je vais spéculer pour le fun de spéculer, c'est la section pour ça :

Petry (50%) + Ylonen + choix 2e ronde CH 2025 + prospect B (un des Farrell, Kidney, Kapanen, Struble, etc..)
(3 mil)

Pour

Sam Reinhart
(6,5 mil)

Non les Panthers ne recevraient pas pleine valeur pour Reinhart, mais ils auraient 3,5 mil de loose additionnel sur leur masse et ça ça vaut qq chose, selon moi.

Je trouve la proposition tres intéressante! C'est vrai qu'en regardant la structure salariale de FLA, il serait tres difficile pour eux de garder tout leur futur UFA.

Donc oui il pourrait etre tenter d'échanger un gars comme Reinhart dans la mesure ou effectivement il y gagnerait un def droitier pouvant aider maintenant avec les blessures tout en baissant leur masse.

Je crois par contre que si le CH voudrait vraiment intéresser les Panthers, il faudrait mettre RHP a la place de Ylonen.

Genre:

A FLA
Petry
RHP
Farrell
2nd 2025

Vs

A MTL
Reinhart

Ca serait un move que les Panthers pourrait etre intéressé a faire. Il stabilise la defensive, obtient un jeune NHL Ready ayant deja prouver etre capable de produire dans le Show un pick et un prospect qui viendrait regarnir un peu les filiales.

Pour MTL, tu upgrade le top6 avec un talentueux RW en ayant la possibilité de le resigne ou le passé au Deadline comme Monahan.

Mais a la base la proposition est excellente!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on August 09, 2023, 06:25:11 PM
La rumeur sur Petry avec Dallas vs Marchment? Vous en pensez quoi. Je sais que Marchment couterait 4.5M pour 3 ans ce qui me semble beaucoup d’argent mais est-ce le genre de joueur qui manque au Canadien? Et à cette question, je pense que oui. Bref… un gros bonhomme avec du chien et capable de produire 40-50 pts…. Vs Petry? Le feriez-vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 06:25:48 PM
Quote from: Smash on August 09, 2023, 04:49:45 PM
En tout cas Petry, c'est une saga intéressante. Bien hâte de voir quand et comment ça va se terminer.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 09, 2023, 06:40:01 PM
Ouin max27, ben là tu veux être sûr que Flo accepte. ^-^

Mais perso RHP, je ne l'échangerais pas.

Tout simplement parce qu'il coche trop de bonnes cases à Mtl:

1- Saveur locale tant recherchée, drafté et développé maison en plus.

2- Ce gars là c'est de la bombe pour une culture d'équipe, à la Gallagher dans son peak. Il va bloquer la puck avec sa face pour permettre à son club de gagner. Tu l'offres aux Panthers pis ils vont se jeter dessus. Surtout qu'on dirait qu'ils ont le don de booster aux stéroides les stats de joueurs sorties de nul part. Pis RHP a démontré que placé dans de bonnes conditions, il peut marquer des buts.

3- Il est bon et peut aider de toutes les façons, même lorsqu'il ne contribue pas offensivement, comme en bloquant des tirs et en jouant bien défensivement. Il ne chialera jamais, peu importe le rôle que tu lui sonne. MSL l'adore.


Pour moi la valeur de Reinhart, c'est pas mal le classique 1er choix tardif/pas pire prospect (pas élite)/Jeune NHL pas star. Sauf que les Panthers vont vouloir du cash immédiat. Nos propositions offre cela en plus que des assets futurs (la tienne étant plus convaincante que la mienne pour eux).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 06:42:45 PM
Quote from: Dugue on August 09, 2023, 06:25:11 PM
La rumeur sur Petry avec Dallas vs Marchment? Vous en pensez quoi. Je sais que Marchment couterait 4.5M pour 3 ans ce qui me semble beaucoup d’argent mais est-ce le genre de joueur qui manque au Canadien? Et à cette question, je pense que oui. Bref… un gros bonhomme avec du chien et capable de produire 40-50 pts…. Vs Petry? Le feriez-vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 09, 2023, 06:44:35 PM
Quote from: Max_Habs on August 09, 2023, 12:18:35 PM
Quote from: Gigi on August 09, 2023, 12:01:53 PM
Dallas serait intéressé à Petry selon Friedman.

Et Chris Johnson.

Echange de probleme + petit bon bon pour soulager les Stars de 1an de + que Petry a 4.5M?

Marchment 4.5M
Harley (0.8M)

Vs

Petry 4.6M

Harley est un jeune def cuve 2019 qui tarde a s'établir. Je sais que le CH a bcp de def mais c'est un jeune que perso je verrais en avant de Harris a terme. Donc sa serait pour moi un bel ajout pour prendre le 4 .5M 1an de plus pour un joueur qui sans etre exceptionnel ne nuira pas non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 06:48:06 PM
Quote from: Dugue on August 09, 2023, 06:25:11 PM
La rumeur sur Petry avec Dallas vs Marchment? Vous en pensez quoi. Je sais que Marchment couterait 4.5M pour 3 ans ce qui me semble beaucoup d’argent mais est-ce le genre de joueur qui manque au Canadien? Et à cette question, je pense que oui. Bref… un gros bonhomme avec du chien et capable de produire 40-50 pts…. Vs Petry? Le feriez-vous?

Pas assez de feuille de route -- à 28 ans, déjà -- pour justifier 4.5M pour encore trois ans, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 09, 2023, 06:50:13 PM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 06:40:01 PM
Ouin max27, ben là tu veux être sûr que Flo accepte. ^-^

Mais perso RHP, je ne l'échangerais pas.

Tout simplement parce qu'il coche trop de bonnes cases à Mtl:

1- Saveur locale tant recherchée, drafté et développé maison en plus.

2- Ce gars là c'est de la bombe pour une culture d'équipe, à la Gallagher dans son peak. Il va bloquer la puck avec sa face pour permettre à son club de gagner. Tu l'offres aux Panthers pis ils vont se jeter dessus. Surtout qu'on dirait qu'ils ont le don de booster aux stéroides les stats de joueurs sorties de nul part. Pis RHP a démontré que placé dans de bonnes conditions, il peut marquer des buts.

3- Il est bon et peut aider de toutes les façons, même lorsqu'il ne contribue pas offensivement, comme en bloquant des tirs et en jouant bien défensivement. Il ne chialera jamais, peu importe le rôle que tu lui sonne. MSL l'adore.


Pour moi la valeur de Reinhart, c'est pas mal le classique 1er choix tardif/pas pire prospect (pas élite)/Jeune NHL pas star. Sauf que les Panthers vont vouloir du cash immédiat. Nos propositions offre cela en plus que des assets futurs (la tienne étant plus convaincante que la mienne pour eux).

Lol ouais bah ton offre avec Ylonen pourrait sûrement les satisfaire cote besoin en def et sauver Cash. Mais effectivement avec RHP dans le deal disont que Hughes augmente ses chance de conclure le deal.

Oui RHP est un gros morceaux mais je verrais d'ici 1an ou 2 un Legare devenir ce genre de joueur mais avec un plus gros profile offensif. Ils a connu une carrière junior plus qu'intéressante et je me souvient qu'a son arrivé a PIT il etait vu comme 1 des meilleurs prospect du club mais sa ne semble pas lever en NHL.

Pourrait etre 1 qui arrive a MTL a la maison pourrait eclore!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 09, 2023, 07:19:28 PM
J'aime beaucoup Harvey-Pinard, personnellement, mais ce n'est pas un top-6 dominant, ni maintenant, ni en devenir. Puis l'ajouter pour Reinhart ne donne pas nécessairement, non plus, une offre assez bonne pour que la Floride nous donne Reinhart, selon moi.

Reinhart est un compteur de 30 buts confirmé (33 et 31 dans les deux dernières saisons) et à déjà une saison de plus de 80 points (82 en 78 matchs) à son actif.

Tout comme Marchment dans l'autre proposition d'échange avec Dallas, Reinhart aura 28 ans au début de la saison qui prendra son envol bientôt. C'est un peu trop vieux pour le noyau jeune du CH, mais Reinhart est un joueur intriguant.

Il est un fabricant de jeux de la qualité d'un centre top-6 qui joue à l'aile, mais, comme déjà mentionné, est une menace comme compteur de buts. Il serait, selon moi, l'ailier droit parfait pour jouer avec Cole et Nick. Il pourrait faire partie d'un tic tac toe intéressant avec deux excellents fabricants de jeux et trois franc tireurs sur le même trio.

L'adversaire triche contre le tir de Reinhart et la rondelle se trouve soudainement soit sur la palette de Caufield ou de Suzuki pour un one-timer, par exemple.

Reinhart, avec cette année et une extension de 6 ans, se terminant après l'année de saes 34 ans, pourrait contribuer de façon importante pendant 7 ans avec le CH-- mais, à quel; prix pour l'extension qui entrera en vigueur à la fin de cette saison? Demandera-t'il 8.5M comme Dubois, par exemple? Vaut-il plus le 8.5M que Dubois?

Selon moi, Reinhart compterait encore 80 points avec Caufield et Suzuki et les deux buddies augmenteraient aussi leurs productions avec lui sur leur trio à l'aile droite. On dit que nous recherchons un ailier de 70 points ou plus. Avec une moyenne de 75 points pendant les deux dernières saisons, Reinhardt me semble ce type de joueur.

Soit il sert de franc tireur à droite avec Dach ou il complète le trio desuzuki à merveille pour laisser le champ libre à Dach de joueur au centre.

Si on peut vraiment l'avoir pour si peu (Petry, Farrell, RHP, choix de deuxième ronde en 2025), je fais l'échange le plus vite possible, pour pas que la Floride puisse changer d'idée.

Farrell ne sera jamais Reinhart, ni RHP, ni le choix de 2ième ronde en 2025 et Petry tire à sa fin dans sa carrière, même s'il peut aider pendant les deux dernières années de contrat qui lui restent.

Caufield - Suzuki - Reinhart
Monahan - Dach - Anderson
Slafkovsky - Newhook - Roy (kid line)
Heineman - Dvorak - Gallagher
Armia
Pezzetta
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 10, 2023, 08:15:56 AM
Quote from: Ulysse on August 09, 2023, 03:30:16 PM
Quote from: Rejcaj on August 09, 2023, 03:01:55 PM
Ça pourrait être un prospect défenseur aussi ou un défenseur comme Harris par exemple.
Ben là si tu ajoute HARRIS 23 ans comme ton prospect B , la donne change pas mal mettons lollll

Dans mon esprit, Harris n'a pas la même valeur de potentiel que Hutson comme impact dans une équipe, donc oui, il a une valeur B vs Hutson qui est un prospect de valeur A SELON MOI. Donc, pour moi, Harris + Petry contre Luneau serait un bon départ.

Pour la rumeur avec Dallas et Marchment, il faut que Dallas descende en bas du cap salarial d'au moins de 0.5 M $ pour les blessures.  Bref, je ne vois pas vraiment de problème à transiger Marchment contre Petry à salaire plein sur la masse, car tu vas enlever 2 jeunes défenseurs pour environ 1.7 M $ du côté de Dallas.  Maintenant, je ne crois pas que Dallas rajouterait Harley sans que le CH rajoute quelque chose de son côté.

Par contre, je verrais bien Dallas rajouter Lundkvist au lieu de Harley.  Ils ont Kyrou qui s'en vient du côté droit.  Probablement que Mtl n'aurait pas trop à rajouter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 10, 2023, 08:52:45 AM
HARLEY est en mode PROGRESSION depuis les séries , il fut un des meilleurs défenseurs

reste à voir si ça va continuer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 10, 2023, 09:12:28 AM
Si le CH doit prendre Marchment dans un échange avec Dallas, j'aimerais mieux réussir à trouver un terrain d'entente qui inclurait "Petry + Armia", avec toute la négociation requise autour bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 10, 2023, 10:40:24 AM
Quote from: Zorro on August 10, 2023, 09:12:28 AM
Si le CH doit prendre Marchment dans un échange avec Dallas, j'aimerais mieux réussir à trouver un terrain d'entente qui inclurait "Petry + Armia", avec toute la négociation requise autour bien sûr.

Vite de même, je partirais la transaction de la façon suivante :
À MTL : Faksa, Marchment, Lundkvist et <autre chose> = 8.675 M $
À DAL : Petry, Armia, (Struble ou Kovacevic ou Norlinder ou Beaudin) et <autre chose> = = 8.8545 M $ si Kovacevic est inclus

Il peut y avoir des retenus de salaires si nécessaire.  J'ai pris Faksa avec Marchment non pas parce que Mtl en a besoin avec le surplus d'attaquants, mais bien parce que Dvorak ou Evans pourrait être échangé.  Faksa est moins productif que Dvorak, mais il peut le remplacer comme centre défensif et pour les mises en jeu.  Il n'est pas rapide, mais il a un bon gabarit.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 10, 2023, 03:04:38 PM
Quote from: Zorro on August 10, 2023, 09:12:28 AM
Si le CH doit prendre Marchment dans un échange avec Dallas, j'aimerais mieux réussir à trouver un terrain d'entente qui inclurait "Petry + Armia", avec toute la négociation requise autour bien sûr.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 11, 2023, 07:29:36 AM
Est-ce que vous pensez que les Rangers seraient prêts à se départir soit de Lafrenière, soit de Kakko dans un échange ?  Lafrenière va sûrement signer, mais je me demande si un des 2 jeunes ne pourrait pas être impliqué dans un échange pour les rapprocher davantage des meilleures équipes de l'Est.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 11, 2023, 07:34:11 AM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 06:40:01 PM
Ouin max27, ben là tu veux être sûr que Flo accepte. ^-^

Mais perso RHP, je ne l'échangerais pas.

Tout simplement parce qu'il coche trop de bonnes cases à Mtl:

1- Saveur locale tant recherchée, drafté et développé maison en plus.

2- Ce gars là c'est de la bombe pour une culture d'équipe, à la Gallagher dans son peak. Il va bloquer la puck avec sa face pour permettre à son club de gagner. Tu l'offres aux Panthers pis ils vont se jeter dessus. Surtout qu'on dirait qu'ils ont le don de booster aux stéroides les stats de joueurs sorties de nul part. Pis RHP a démontré que placé dans de bonnes conditions, il peut marquer des buts.

3- Il est bon et peut aider de toutes les façons, même lorsqu'il ne contribue pas offensivement, comme en bloquant des tirs et en jouant bien défensivement. Il ne chialera jamais, peu importe le rôle que tu lui sonne. MSL l'adore.


Pour moi la valeur de Reinhart, c'est pas mal le classique 1er choix tardif/pas pire prospect (pas élite)/Jeune NHL pas star. Sauf que les Panthers vont vouloir du cash immédiat. Nos propositions offre cela en plus que des assets futurs (la tienne étant plus convaincante que la mienne pour eux).

...la bonne nouvelle c'est que Hughes à date démontre qu'il ne fera pas ce genre de deal non plus (échanger des jeunes et/ou des hauts choix pour des vétérans)...  ça va surement venir un jour quand on sera en position de viser du court terme mais dans le moment il ne semble pas déroger ce qu'il dit qu'il veut faire.  J'avous que c'est plus plate pour le côté spéculations versus un BargainBin qui pouvait faire n'importe quoi n'importe quand, mais c'est plus rassurant en fait de plan qui va peut-être nous ammener quelque part à long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 07:57:48 AM
Quote from: Doc Holliday on August 11, 2023, 07:34:11 AM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 06:40:01 PM
Ouin max27, ben là tu veux être sûr que Flo accepte. ^-^

Mais perso RHP, je ne l'échangerais pas.

Tout simplement parce qu'il coche trop de bonnes cases à Mtl:

1- Saveur locale tant recherchée, drafté et développé maison en plus.

2- Ce gars là c'est de la bombe pour une culture d'équipe, à la Gallagher dans son peak. Il va bloquer la puck avec sa face pour permettre à son club de gagner. Tu l'offres aux Panthers pis ils vont se jeter dessus. Surtout qu'on dirait qu'ils ont le don de booster aux stéroides les stats de joueurs sorties de nul part. Pis RHP a démontré que placé dans de bonnes conditions, il peut marquer des buts.

3- Il est bon et peut aider de toutes les façons, même lorsqu'il ne contribue pas offensivement, comme en bloquant des tirs et en jouant bien défensivement. Il ne chialera jamais, peu importe le rôle que tu lui sonne. MSL l'adore.


Pour moi la valeur de Reinhart, c'est pas mal le classique 1er choix tardif/pas pire prospect (pas élite)/Jeune NHL pas star. Sauf que les Panthers vont vouloir du cash immédiat. Nos propositions offre cela en plus que des assets futurs (la tienne étant plus convaincante que la mienne pour eux).

...la bonne nouvelle c'est que Hughes à date démontre qu'il ne fera pas ce genre de deal non plus (échanger des jeunes et/ou des hauts choix pour des vétérans)...  ça va surement venir un jour quand on sera en position de viser du court terme mais dans le moment il ne semble pas déroger ce qu'il dit qu'il veut faire.  J'avous que c'est plus plate pour le côté spéculations versus un BargainBin qui pouvait faire n'importe quoi n'importe quand, mais c'est plus rassurant en fait de plan qui va peut-être nous ammener quelque part à long terme.

Hughes est aussi imprévisible que Bergevin, mais en mieux, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 11, 2023, 08:12:26 AM
Imprévisible oui et non...  j'avais déjà un feeling que Hughes pourrait être impliqué dans l'histoire Karlsson  ;)

Pour moi à date il fait "en gros" 3 type de moves:
Du ménage de vétérans/contrats
Tenter d'accélérer un peu la reconstruction en risquant des choix sur des jeunes qu'il perçoit n'avoir pas atteint leur plafond
Se positionner comme équipe aidante à d'autres niveau cap en échange de kekechose pour le future

Bref des moves typiques de reconstruction.  Il fait étrangement ce qu'il dit ;)


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 08:32:30 AM
Quote from: Doc Holliday on August 11, 2023, 08:12:26 AM
Imprévisible oui et non...  j'avais déjà un feeling que Hughes pourrait être impliqué dans l'histoire Karlsson  ;)

Pour moi à date il fait "en gros" 3 type de moves:
Du ménage de vétérans/contrats
Tenter d'accélérer un peu la reconstruction en risquant des choix sur des jeunes qu'il perçoit n'avoir pas atteint leur plafond
Se positionner comme équipe aidante à d'autres niveau cap en échange de kekechose pour le future

Bref des moves typiques de reconstruction.  Il fait étrangement ce qu'il dit ;)

C'est ce que j'avais le plus reproché à Bergevin. Au départ, il était dans une excellent position pour reb^tir par le repêchage, et il ne l'a pas fait.

Une fois mal parti, et appuyé par le jeu de Price qui faussait les données, c'est rapidement devenu trop tard pour le faire, d'où la valse entre pas assez bon pour se rende loin et pas assez mauvais pour finir au bas du classement pendant le règne de Bergevin.

Hughes tient le Cap de son plan et de ce qu'il dit depuis le début.

Bon ou mauvais, c'est rafraîchissant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 11, 2023, 08:34:51 AM
Quote from: Revenant on August 11, 2023, 07:57:48 AM
Quote from: Doc Holliday on August 11, 2023, 07:34:11 AM
Quote from: samsagat on August 09, 2023, 06:40:01 PM
Ouin max27, ben là tu veux être sûr que Flo accepte. ^-^

Mais perso RHP, je ne l'échangerais pas.

Tout simplement parce qu'il coche trop de bonnes cases à Mtl:

1- Saveur locale tant recherchée, drafté et développé maison en plus.

2- Ce gars là c'est de la bombe pour une culture d'équipe, à la Gallagher dans son peak. Il va bloquer la puck avec sa face pour permettre à son club de gagner. Tu l'offres aux Panthers pis ils vont se jeter dessus. Surtout qu'on dirait qu'ils ont le don de booster aux stéroides les stats de joueurs sorties de nul part. Pis RHP a démontré que placé dans de bonnes conditions, il peut marquer des buts.

3- Il est bon et peut aider de toutes les façons, même lorsqu'il ne contribue pas offensivement, comme en bloquant des tirs et en jouant bien défensivement. Il ne chialera jamais, peu importe le rôle que tu lui sonne. MSL l'adore.


Pour moi la valeur de Reinhart, c'est pas mal le classique 1er choix tardif/pas pire prospect (pas élite)/Jeune NHL pas star. Sauf que les Panthers vont vouloir du cash immédiat. Nos propositions offre cela en plus que des assets futurs (la tienne étant plus convaincante que la mienne pour eux).

...la bonne nouvelle c'est que Hughes à date démontre qu'il ne fera pas ce genre de deal non plus (échanger des jeunes et/ou des hauts choix pour des vétérans)...  ça va surement venir un jour quand on sera en position de viser du court terme mais dans le moment il ne semble pas déroger ce qu'il dit qu'il veut faire.  J'avous que c'est plus plate pour le côté spéculations versus un BargainBin qui pouvait faire n'importe quoi n'importe quand, mais c'est plus rassurant en fait de plan qui va peut-être nous ammener quelque part à long terme.

Hughes est aussi imprévisible que Bergevin, mais en mieux, selon moi.

Hughes n'est pas imprévisible, il est un DG méthodique qui semble etre en mesure de placer ses pions pour se placer dans une situation ou il peut bouger si il le désire.

On dit dans la NHL que ca devient difficile d'avoir de bon defenseur et que leur valeur est a la hausse. Qu'est-ce que Hughes a accumuler depuis sont arrive en poste? Des defenseurs! Disons qu'il se met en position pour utilise cette profondeur pour s'améliorer ailleurs.

Également, il ne semble pas avoir peur d'échanger des favoris de la foule(Romanov, Toffoli) si au bout du compte ca améliore l'équipe. Pour le moment il a un plan et meme si je suis sceptique sur certaines de ses décisions, il me dégage assez d'assurance et de compétence pour me dire que" garde on verra peut etre que ya bcp de chose qu'il voit/sait que nous on ignore"

Cette gestion a mon avis favorisera a long terme la capacité du club a attire des UFA.
Car au dela des impots et la pression médiatique, etre dans un club qui a une direction claire, a sa tete des dirigeants rassurant et posé, un coaching staff qui travaille avec les joueurs, sa fait en sorte que les inconvénients autour de jouer a MTL perds pas mal d'importance...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 11, 2023, 08:36:07 AM
Essai Professionnel pour Puljujarvi avec MTL? J'ai vu cette possibilité a gauche et a droite et perso le CH aurait absolument rien a perdre!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2023, 08:45:06 AM
Quote from: max27 on August 11, 2023, 08:36:07 AM
Essai Professionnel pour Puljujarvi avec MTL? J'ai vu cette possibilité a gauche et a droite et perso le CH aurait absolument rien a perdre!
un autre jeune qui a débuté trop tôt niveau PRO ( en amérique du nord )

maudit que j'ai de la misère avec ça , me semble que c'est 10x mieux pour un 18 ans de se bâtir une confiance dans son pays ou ligue dans son coin

et aussi , accumuler une expérience supplémentaire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 08:48:47 AM
Quote from: max27 on August 11, 2023, 08:36:07 AM
Essai Professionnel pour Puljujarvi avec MTL? J'ai vu cette possibilité a gauche et a droite et perso le CH aurait absolument rien a perdre!

Je n'ai aucun problème à donner des essais au camp d'entraînement, mais on s'attend à quoi et à quel rôle pour ce joueur, dans le meilleur des cas? dans le pire des cas?

Il volera le job à quoi? Bloquera le temps de glace à qui?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 11, 2023, 09:15:25 AM
On a déjà une shit load d'attaquants et un paquet de projets qui semble avoir pas mal plus de coeur au ventre...

Perso je perdrais pas mon temps avec lui.

25 ans, joué avec des McDavid/Draisaitl de ce monde et a fait patate quand même.

Au suivant ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 09:18:27 AM
Quote from: samsagat on August 11, 2023, 09:15:25 AM
On a déjà une shit load d'attaquants et un paquet de projets qui semble avoir pas mal plus de coeur au ventre...

Perso je perdrais pas mon temps avec lui.

25 ans, joué avec des McDavid/Draisaitl de ce monde et a fait patate quand même.

Au suivant ..

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2023, 09:21:38 AM
Quote from: Revenant on August 11, 2023, 08:48:47 AM
Quote from: max27 on August 11, 2023, 08:36:07 AM
Essai Professionnel pour Puljujarvi avec MTL? J'ai vu cette possibilité a gauche et a droite et perso le CH aurait absolument rien a perdre!

Je n'ai aucun problème à donner des essais au camp d'entraînement, mais on s'attend à quoi et à quel rôle pour ce joueur, dans le meilleur des cas? dans le pire des cas?

Il volera le job à quoi? Bloquera le temps de glace à qui?

J'aime pas vraiment ce joueur mais il a de solide qualitée tout de même

se sert très bien de sa longue portée et en DÉSAVANTAGE numérique , il est très difficile de lui enlever la puck ( travail bien en zone adverse et dans les coins ) et c'est pas négligeable

il demeure encore un jeune qui pourrait surprendre ( moyennement mettons genre 50/54pts )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 11, 2023, 09:24:17 AM
A mon avis il pourrait avoir un spot sur le top 6/9 si aucun autre echange d'ici la

Caufield - Suzuki - Newhook
? - Dach - Anderson
Slafkovsky - Monahan - ?
RHP - Dvorak - Gallagher.

Evans,Pezzetta, Armia et Ylonen ses 4 gars la sont loin davoir un poste assuré.

A mon avis, si Puljujarvi ou un autre gars comme lias Andersson en exemple demontre qu'il est/sont meilleurs que les 4 nommés, ils ont de la place sur le line up.

Meme que dans un monde ideal, trouver un RW pouvant jouer avec Suzuki et Caufield repousserait Newhook sur la 2e ligne sa commencerait a voir de l'allure comme alignement!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 11, 2023, 09:34:43 AM
...on a déjà matante Armia dans le style de Poolparty (et peut-être même en mieux, c'est pas peu dire) et c'est une patate chaude dans l'alignement qu'on souhaiterais voir disparaitre... 

Alors no thank you...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 09:47:43 AM
Quote from: max27 on August 11, 2023, 09:24:17 AM
A mon avis il pourrait avoir un spot sur le top 6/9 si aucun autre echange d'ici la

Caufield - Suzuki - Newhook
? - Dach - Anderson
Slafkovsky - Monahan - ?
RHP - Dvorak - Gallagher.

Evans,Pezzetta, Armia et Ylonen ses 4 gars la sont loin davoir un poste assuré.

A mon avis, si Puljujarvi ou un autre gars comme lias Andersson en exemple demontre qu'il est/sont meilleurs que les 4 nommés, ils ont de la place sur le line up.

Meme que dans un monde ideal, trouver un RW pouvant jouer avec Suzuki et Caufield repousserait Newhook sur la 2e ligne sa commencerait a voir de l'allure comme alignement!

Entièrement d'accord.

Un trio de Caufield - Suzuki - Newhook ne fonctionne pas réellement pour moi, de toute façon, bien que je suis toujours un à donner la chance au coureur avant de l'enterrer vivant.

Il nous manque cruellement un ailier droit de premier trio, d'où mon intérêt habituel pour les spéculations du genre de transiger pour un Reinhart, mettons, si le prix est envisageable et ne sacrifie pas de notre noyau dur, car son équipe aura beaucoup de gros contrats à donner prochainement, même si je suis d'avis qu'un joueur de 28 ans pourrait être trop vieux pour le long terme...

Il déjà produit plus d'un PPM, est un ancien joueur de centre qui joue l'aile, avec une vision du jeu d'un centre et avec la capacité d'alimenter ses partenaires de trios autant que de compter des buts (deux saisons consécutives de 30 buts).

C'est un joueur comme ça qu'il nous faut sur le premier trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2023, 10:11:26 AM
Juste à titre de comparaison ...... BOESER( pas qu'il m'intéresse en passant ) a plus de pts que REINHART à 5 contre 5 et 8 games de moins de jouer

un joueur de POWER PLAY ce REINHART , difficile d'évaluer ça car le club pour qui il joue peut changer la donne ÉNORMÉMENT


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 11, 2023, 10:33:53 AM
Juste pour s'amuser vu que c'est speculation!

TOR depasse actuellement le cap de 13.257M.

Meme avec les candidats a la LTIR, ils seraient au-dessus de proche 3M.

Ils veulent gagner immédiatement et je les vois mal sacrifier en defense la ou ils sont deja pas tres bien équipé. Donc cette libération passera inévitablement par l'attaque. Nylander revient bcp dans les rumeurs et le CH y est associé comme Destination si il devient UFA a l'été 2024.

Mais ce pourrait'il que le CH s'intéresse à lui des maintenant question de bien l'intégrer a l'équipe et ainsi s'assurer de ses services pour les 8autres années suivantes?

Qu'est ce que le CH pourrait donner au Leafs qui les comblerait suffisamment pour faire affaire avec un rivaux de section?

Ils doivent gagner maintenant mais en meme temps liberer 3M donc pas bcp de club peuvent danser avec eux dans ce sens la.

Si on regarde la valeur d'un joueur de 27ans  a sa dernière année de contrat proche de 90pts, sa vaut combien?

Jai regarde les comparatifs de joueurs a 1an de l'autonomie qui ont ete echanger dernièrement:

Dubois(63pts) vs Vilardi, Laffalo, Kupari et 2nd 2024

Tkachuk(104pts) vs Huberdeau, Weegar , Schwindt and 1st 2025

DeBrincat(66pts) vs Kubalik, Sebrango, 1st 2024 + 4nd 2024

Donc lorsqu'on regarde les précédents, le trade Tkachuk semble a 1ere vu celui sur lequel on peut comparer pour etablir la valeur de Nylander. Par contre, Tkachuk etait le dynamo offensif de son club, c'est lui qui traînait l'offensive du club et on l'a vu lorsqu'il a quitter Calgary qu'il rendait de bcp les joueurs autour de lui meilleur!

Est-ce que c'est le cas de Nylander? J'en sais rien car il joue quand meme dans lombre de Matthews, Marner, Tavares et c'est pourquoi il voudrait partir. Ils demandera bcp de cash et les leafs n'en on pas. Il a également une no-trade liste de 10clubs et semblerait que MTL ne serait pas dessus. L'autre chose est qu'à mon avis, les Leafs n'ont pas l'espace nécessaire pour acceuillir un autre futur UFA style Huberdeau car il n'auront pas plus de $$$ pour le signe.

C'est pourquoi, J'établis un trade qui a mon avis sera un melange de celui Dubois et DeBrincat qui serait possible et qui permettrait a chaque club d'y trouver son compte:

A MTL
Nylander(6.96M) + Brodie(5M)

Vs

A TOR
Savard(retenu 50% 1.75M), Harris(1.4M), Anderson(5.5M), Beck, 1st 2025

Dans la situation du CH, je prendrais une chance de ne pas exigé de prolongation car a mon avis ca eviterait au CH de devoir ajoute a la transaction. Mais a mon avis les chances serait excellente de le resigne.

Donc dans l'échange, TOR obtient Anderson qui amene un cote robustesse qui marque son 20buts dans une equipe ordinaire donc imaginer une augmentation de production pour lui a TOR est tout a fait logique.

Savard est un upgrade de Brodie  a 3.25M de moins et pour 2ans. Harris a mon avis sera en avant de McCabe et Liljegren dans le chart signe lui aussi a petit prix pour 2ans. Beck est un excellent prospect qui est a mon avis tres proche de la NHL et pourrait aider les Leafs tres rapidement. Si Beck se développe comme prevue ca pourrait devenir un vol des Leafs.

Caufield - Suzuki - Nylander
Newhook - Dach - Monahan
Slafkovsky - Dvorak - RHP
Pezzetta/Armia - Evans - Gallagher

Matheson - Barron
Ghule - Brodie
Xhekaj - Kovacevic/Petry

A mon avis le CH serait en serie en 2023-24 ou a tout le moins pas mal plus proche.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2023, 10:45:09 AM
NYLANDER le joueur parfait pour mettre un club dans le pétrin pendant LONGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGTEMPS

comme Hooby Dooby Doo à CALGARY a 10.5 pour 8 ans encore à 30 ans

y veut 10M. par année lui aussi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 11, 2023, 11:01:23 AM
Perso, le salaire exigé est pire que Dubois alors peu importe ce que l'on donne Hughes n'a pas l'air friand des demandes exagérées mais Nylander à prix correct (8M) ce serait vraiment un gars intéressant.

On l'a vu en séries, un de seul non chokeux des Leafs. Gros apport offensif, vient régler possiblement le PP.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 11, 2023, 11:10:59 AM
Le problème avec Nylander est qu'il va être un gars davantage de 70-75 points avec Mtl plutôt que 85-90 avec Toronto selon moi.  Par contre, il performe très bien en séries.  Nylander n'est vraiment pas mon joueur préféré, loin de là, mais il faut avouer que ce serait le gars avec le plus de talent avec le CH.  Combien ça vaut en $$$ et en actifs pour l'acquérir ?  J'ai vraiment de la misère à répondre. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on August 11, 2023, 11:20:51 AM
Quote from: Ulysse on August 11, 2023, 10:45:09 AM
NYLANDER le joueur parfait pour mettre un club dans le pétrin pendant LONGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGTEMPS

comme Hooby Dooby Doo à CALGARY a 10.5 pour 8 ans encore à 30 ans

y veut 10M. par année lui aussi

Est-ce possible que ses demandes salariales soit du au contexte des Leafs? Quand tu vois Matthews Tavares et Marner pratiquement a 11M et plus et toi tu est a 7M mais tu ptoduit autant sinon plus que ses gars la?

Admettons qu'il arrive a MTL, il devient la tete d'affiche du 1er trio en compétition direct avec son ancien club TOR. Il n'est plus dans l'ombre des autres, joue avec des compagnons de trio offensif en bas de 8M, voit une stucture d'équipe bien s'établir avec une tres bonne profondeur en defense et en attaque egalement avec un 2e et 3e trio qui viebdra se garnir de jeune en évolution.

Va t'il vouloir tout demolir ca avec une demande de plus de 10M??

Possible que je reve mais je serais pas etonne que ses demandes a MTL serait en baisse par rapport a TOR surtout qu'il l'ont fait sécher la bas presque 1demi saison pour le signe a leur prix et voir cette equipe tout donner aux autres attaquants offensif? Meme reilly fait plus que lui et viens de voir signe Bertuzzi et Klingberg 1m de moins que lui.

Je crois que dans les circonstances, il deviendrait le meilleur attaquant du CH donc sur que c minimum 8M mais mettons qu'a 8.5M ou 9M pour 8ans, il serait le mieux paye sans venir scrapper le cap du club car actuellement aucun joueur du CH a une saison de 90pts dans son CV. Donner 8.5M ou 9M a Nylander tout en ayant debarasse de 5.5M en trade Anderson, cest seulement donner 3M ou 3.5M de plus sur le cap au final pour avoir Nylander a sa place, c'est si cher payé???

Huberdeau le salaire n'est pas tant le probleme cetais son age et surtout aller dans l'ouest ou le style de jeu est tres différents pas mal moins en dentelles mettons.

Nylander lui resterait dans la meme division, affronterait son ancien club a plusieurs reprise et démontre qu'il est aussi important que Marner Matthews ou Tavares pour un club?

9M a Nylander j'aurais aucune inquiétude!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 11, 2023, 11:26:57 AM
Nylander à 8M je sauterais dessus mais pas à 10 et pas en retour de n'importe qui et c'est ça qui compliquerait le deal

celui que j'offrirais est ANDERSON et R I E N de plus

et je serais curieux de voir ce que les LEAFS en penseraient
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 11, 2023, 11:41:58 AM
Quote from: max27 on August 11, 2023, 11:20:51 AM
Admettons qu'il arrive a MTL, il devient la tete d'affiche du 1er trio en compétition direct avec son ancien club TOR. Il n'est plus dans l'ombre des autres, joue avec des compagnons de trio offensif en bas de 8M, voit une stucture d'équipe bien s'établir avec une tres bonne profondeur en defense et en attaque egalement avec un 2e et 3e trio qui viebdra se garnir de jeune en évolution.

Va t'il vouloir tout demolir ca avec une demande de plus de 10M??

Oui, c'est là que vient le terme 'joueur de hockey professionnel'. Il est bien conseillé par son père, qui lui a toujours pensé être sous-payé par les méchants propriétaires. Tu prends ce que tu peux quand tu peux et fuck l'équipe. Parce que demain avec l'era playstation, l'aspect humain est disparu et ça va être ton tour de te faire échanger. Juste à avoir la saga Petry, oû ni Hugues et Petry n'ont commenté la transaction.

Et s'il y a encore des doutes que c'est devenu l'era playstation, c'est ce que Vegas fait depuis qu'ils sont dans la LNH... et il viennent juste de gagner le gros trophée. Fuck la loyauté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 11:48:35 AM
Quote from: Ulysse on August 11, 2023, 10:11:26 AM
Juste à titre de comparaison ...... BOESER( pas qu'il m'intéresse en passant ) a plus de pts que REINHART à 5 contre 5 et 8 games de moins de jouer

un joueur de POWER PLAY ce REINHART , difficile d'évaluer ça car le club pour qui il joue peut changer la donne ÉNORMÉMENT

Bien vu. Pas faux.

C'est difficile à savoir ce que tu auras, mais un ailier fabricant de jeu qui voit la game comme un centre et qui peut aussi marquer des buts (sur le PP, principalement, peut-être, dans le cas de Reinhart), c'est le GENRE de joueur qui pourrait bien compléter le duo Caufield-Suzuki. Certain que c'est encore mieux si l'ailier est fort en possession de rondelle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 01:08:20 PM
Nylander n'a jamais été mon joueur favori, mais il a toujours bien fait contre Montréal, de mémoire.

Il performe depuis toujours en séries et semble être à son apogée comme joueur, avec deux saisons consécutives de 80 points et plus et de 30 buts et plus, dont la dernière de 40 buts.

Je ne vide pas le club pour l'avoir non plus, miasme pense que le CH pourrait lui faire accepter 9M en payant majoritairement en boni, comme ce fut le cas avec Price.

8 ans, c'est de 28 à35 ans, inclusivement et, comme les gros contrats, ça risque d'être trop cher payé, au moins pour les deux dernières années de son contrat (34 et 35 ans).

Anderson + Evans + choix de CAL ou Montréal en 2024, protégé top-10, plus Harris et Savard (à 50%), comme formulé déjà.

Contre Nylander et Brodie.

Caufield - Suzuki - Nylander
Monahan - Dach - Roy
Slafkovsky - Newhook - Gallagher
RHP - Dvorak - Heineman

Armia, Ylonen, Pezzetta

Matheson - Kovacevic/Petry
Ghule - Brodie
Xhekaj - Barron

Wideman, Trudeau
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 01:10:22 PM
Quote from: Smash on August 11, 2023, 11:41:58 AM
Quote from: max27 on August 11, 2023, 11:20:51 AM
Admettons qu'il arrive a MTL, il devient la tete d'affiche du 1er trio en compétition direct avec son ancien club TOR. Il n'est plus dans l'ombre des autres, joue avec des compagnons de trio offensif en bas de 8M, voit une stucture d'équipe bien s'établir avec une tres bonne profondeur en defense et en attaque egalement avec un 2e et 3e trio qui viebdra se garnir de jeune en évolution.

Va t'il vouloir tout demolir ca avec une demande de plus de 10M??

Oui, c'est là que vient le terme 'joueur de hockey professionnel'. Il est bien conseillé par son père, qui lui a toujours pensé être sous-payé par les méchants propriétaires. Tu prends ce que tu peux quand tu peux et fuck l'équipe. Parce que demain avec l'era playstation, l'aspect humain est disparu et ça va être ton tour de te faire échanger. Juste à avoir la saga Petry, oû ni Hugues et Petry n'ont commenté la transaction.

Et s'il y a encore des doutes que c'est devenu l'era playstation, c'est ce que Vegas fait depuis qu'ils sont dans la LNH... et il viennent juste de gagner le gros trophée. Fuck la loyauté.

Ça a d'l'air de t'écœurer tout court le hockey de la LNH?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 11, 2023, 01:17:50 PM
Nylander a toujours été dans l'ombre du big 3 là bas...  je me demande ce qu'il en serait s'il portait le tag du top joueur offensif et tout ce qui vient avec ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on August 11, 2023, 01:33:05 PM
En tout cas, il a pas écrasé sous la pression en séries ça donne l'impression qu'il hait pas les matchs aux gros enjeux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 01:41:11 PM
Quote from: Carnaval on August 11, 2023, 01:33:05 PM
En tout cas, il a pas écrasé sous la pression en séries ça donne l'impression qu'il hait pas les matchs aux gros enjeux.

Puis, pour moi, il voudra prouver qu'il vaut autant que Mathhews, Marner et Tavares.

Toronto peut difficilement se permettre de garder Nylander à 10M.

Juste pour ce qui resterait après avoir payé Matthews, Tavares, Marner, Nylander, Reilly et, pour un gardien #1 pas cher en Samsonov à seulement 3.5M, Toronto, même une fois que le Cap aurait atteint 95M, il ne resterait seulement que 40M pour 17 joueurs, soit une moyenner de 2.35M sans avoir même compter une marge pour les blessures à court terme.

Pas fort comme structure financière envers le Cap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 11, 2023, 02:11:23 PM
Quote from: Revenant on August 11, 2023, 01:10:22 PM
Ça a d'l'air de t'écœurer tout court le hockey de la LNH?

J'étais un des seuls étant pro-proprios durant le dernier lockout. Je disais que les joueurs multi-millionnaires se plaignaient le ventre plein avec toutes leurs demandes.  De la façon dont les DGs gèrent les joueurs présentement, je vais être définitivement pro-joueurs au prochain lockout. Et ce n'est qu'une question de temps avant qu'il y en ait un autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 11, 2023, 03:19:44 PM
Quote from: Smash on August 11, 2023, 02:11:23 PM
Quote from: Revenant on August 11, 2023, 01:10:22 PM
Ça a d'l'air de t'écœurer tout court le hockey de la LNH?

J'étais un des seuls étant pro-proprios durant le dernier lockout. Je disais que les joueurs multi-millionnaires se plaignaient le ventre plein avec toutes leurs demandes.  De la façon dont les DGs gèrent les joueurs présentement, je vais être définitivement pro-joueurs au prochain lockout. Et ce n'est qu'une question de temps avant qu'il y en ait un autre.

Oui, c'est certain qu'il y en aura un autre éventuellement, mais je pense que les proprios se sont bâtit un petit capital auprès des joueurs en absorbant les pertes de la COVID, laissant une plus grande partie que le 50/50 aux joueurs un certain temps et en gardant le Cap 'flat' le temps de récupérer les sommes dû à plus long terme.

Peut-être pas assez comme capital de sympathie à long terme, mais correct comme geste, tant qu'à moi.

Ce sera quoi l'enjeu principale, selon toi?

L'escrow/montants en fiducie? Autonomie? Collusion pour les offes hostiles? Autre chose?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 12, 2023, 06:55:02 AM
On s'entend que ce qui conduit à des lockout ou grève dans la LNH c'est les concessions majeures...  faire passer un cap salarial pis après ça partager les revenus 50/50...  le reste c'est du tweaking...  L'escrow a bin beau faire chier les joueurs, quand le % de revenu est fixe comme c'est le cas ça demeure une des seules manière intelligente d'être certain que l'argent est distribubé comme elle se doit...  un genre d'impôt provisionnel...  sinon tu fais quoi?  À la fin de l'année une fois que le revenue est calculé t'envois une facture aux joueurs pour le trop payé ?  Ce serait pire!  Les gars sont multi-millionaires pis ont de la misère à se gérer et trouve le moyen de faire faillite...  mets leur tout l'argent dans les mains et à la fin de l'année fait un claim back, y'en a qui serait pas capable de payer...  ce serait le bordel à bras...

...pour moi le dernier gros boutte à faire passer serait les contrats garanties...  outre ça je ne vois pas trop ce qui constiturait matière à lockout... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 12, 2023, 08:10:18 AM
Les joueurs refusant de signer une extension de la CBA va mener à un lockout. C'est ce qui est arrivé toutes les fois depuis que les joueurs de la MLB et LNH ont fait des grèves vers la fin de la saison au début des années 90.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 12, 2023, 11:11:43 AM
Quote from: Smash on August 12, 2023, 08:10:18 AM
Les joueurs refusant de signer une extension de la CBA va mener à un lockout. C'est ce qui est arrivé toutes les fois depuis que les joueurs de la MLB et LNH ont fait des grèves vers la fin de la saison au début des années 90.

On comprend le processus.

La question est pourquoi ne pas reconduire l'entente cette fois-ci, de la part des joueurs? C'est quoi leurs revendications rendu où nous en sommes rendus?

Pour les proprios, comme l'a dit Doc, il resterait les contrats garantis qui ne seraient plus garantis (avec un mécanisme quelconque pour terminer les contrats) à faire avaler comme pilule.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 12, 2023, 11:45:31 AM
Penses pas que ça arrive (contrats non garantis).

La NHL est déjà le parent pauvre des sports pros en A-N, concernant le salaire des joueurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 12, 2023, 12:07:31 PM
les rachats de contrats devraient avoir moins d'impact sur le CAP que présentement

que le 66.66% demeure mais
exemple

présentement un gars de 6M de CAP ( et contrat franc ) qui lui reste 1 an , il coutera 2M x 2 ans

et changer ça pour ceci   6M de CAP ( et contrat franc ) qui lui reste 1 an , donc toujours 4M à lui donner mais

il reçoit 50% du 4M. dès le début ( donc 2M. )  et l'autre 2M. le club lui remet sur 2 ans mais à 1M x 2 ans sur le CAP

pour les contrats avec des sommes différentes , tu garde le même principe pour le cAP mais pas pour la RÉEL argent donner

Gallagher va avoir encore 19.5M à recevoir pour ses 3 dernières années

son rachat à 66% serait de 13M sur 6 ans ou 2.16 par année environ

son CAP est de 6.5, tu lui donne 50% du 2/3 qu'il doit recevoir -> 6.5 tout suite le jour du rachat et l'autre 6.5 est étalé sur 6 ans ou 1.08 x 6 ans

les 2 partis seraient gagnant

le joueur empoche un beau gros montant et en plus il  peut vendre ses services ailleurs

et le club lui sauve énormément d'espace sur la période de rachat
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 12, 2023, 01:27:26 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 12:07:31 PM
les rachats de contrats devraient avoir moins d'impact sur le CAP que présentement

que le 66.66% demeure mais
exemple

présentement un gars de 6M de CAP ( et contrat franc ) qui lui reste 1 an , il coutera 2M x 2 ans

et changer ça pour ceci   6M de CAP ( et contrat franc ) qui lui reste 1 an , donc toujours 4M à lui donner mais

il reçoit 50% du 4M. dès le début ( donc 2M. )  et l'autre 2M. le club lui remet sur 2 ans mais à 1M x 2 ans sur le CAP

pour les contrats avec des sommes différentes , tu garde le même principe pour le cAP mais pas pour la RÉEL argent donner

Gallagher va avoir encore 19.5M à recevoir pour ses 3 dernières années

son rachat à 66% serait de 13M sur 6 ans ou 2.16 par année environ

son CAP est de 6.5, tu lui donne 50% du 2/3 qu'il doit recevoir -> 6.5 tout suite le jour du rachat et l'autre 6.5 est étalé sur 6 ans ou 1.08 x 6 ans

les 2 partis seraient gagnant

le joueur empoche un beau gros montant et en plus il  peut vendre ses services ailleurs

et le club lui sauve énormément d'espace sur la période de rachat

C'est profitable pour les deux, oui, mais ça augmenterait les contrats idiots, selon moi, surtout de clubs riches tels les Rangers, les Maple Leafs, le Canadiens, les Blackhawks, les Bruins, les Kings, les Oilers, les Flyers et lesCapitals. L'impact de 1M par an est trop négligeable. trois contrats idiots rachetés ne dérangeraient pas grand chose et il y aurait moins de bonne gestion, selon moi.

Encore moins de loyauté de la part des organisations et beaucoup moins de pour et contre dans les décisions au moment de pourchasser ou retenir un joueur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 12, 2023, 01:49:00 PM
J'étais certain que le MAXIMUM de rachats étaient de 2 par équipe en même temps

et pour les contrats fou , le CAP PLAFOND existe toujours
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 12, 2023, 02:07:45 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 01:49:00 PM
J'étais certain que le MAXIMUM de rachats étaient de 2 par équipe en même temps

et pour les contrats fou , le CAP PLAFOND existe toujours

C'est deux? Je pensais que c'était trois, mais peu importe.

Oui, le cap demeure -- et ça limitera les excès, mais pouvoir racheter rapidement avec peu d'impact, les folies se feront plus fréquemment quand même; trop de terme pour convaincre le joueur pour seulement une saison d'apport au club, par exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 12, 2023, 03:53:11 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 01:49:00 PM
J'étais certain que le MAXIMUM de rachats étaient de 2 par équipe en même temps

et pour les contrats fou , le CAP PLAFOND existe toujours

Il n'y a pas de limite. Mais bon, si tu fais 4-5 rachats, ca va te bloquer une bonne partie du cap salarial et les joueurs ne voudront plus signer pour toi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 12, 2023, 05:01:26 PM
Quote from: Max_Habs on August 12, 2023, 03:53:11 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 01:49:00 PM
J'étais certain que le MAXIMUM de rachats étaient de 2 par équipe en même temps

et pour les contrats fou , le CAP PLAFOND existe toujours

Il n'y a pas de limite. Mais bon, si tu fais 4-5 rachats, ca va te bloquer une bonne partie du cap salarial et les joueurs ne voudront plus signer pour toi...

Pas selon le nouveau système à Ulysse. 4M à 5M d'impact envers le Cap, c'est jouable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on August 12, 2023, 05:20:03 PM
Quote from: Revenant on August 12, 2023, 05:01:26 PM
Quote from: Max_Habs on August 12, 2023, 03:53:11 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 01:49:00 PM
J'étais certain que le MAXIMUM de rachats étaient de 2 par équipe en même temps

et pour les contrats fou , le CAP PLAFOND existe toujours

Il n'y a pas de limite. Mais bon, si tu fais 4-5 rachats, ca va te bloquer une bonne partie du cap salarial et les joueurs ne voudront plus signer pour toi...

Pas selon le nouveau système à Ulysse. 4M à 5M d'impact envers le Cap, c'est jouable.
Pourtant , il y a pas de loi qui interdirait la NHL d'avoir un nouveau règlement qui s'y rattacherait  ->  soit d'avoir maximum 2 joueurs rachetés en même temps

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 12, 2023, 05:25:04 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 05:20:03 PM
Quote from: Revenant on August 12, 2023, 05:01:26 PM
Quote from: Max_Habs on August 12, 2023, 03:53:11 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 01:49:00 PM
J'étais certain que le MAXIMUM de rachats étaient de 2 par équipe en même temps

et pour les contrats fou , le CAP PLAFOND existe toujours

Il n'y a pas de limite. Mais bon, si tu fais 4-5 rachats, ca va te bloquer une bonne partie du cap salarial et les joueurs ne voudront plus signer pour toi...

Pas selon le nouveau système à Ulysse. 4M à 5M d'impact envers le Cap, c'est jouable.
Pourtant , il y a pas de loi qui interdirait la NHL d'avoir un nouveau règlement qui s'y rattacherait  ->  soit d'avoir maximum 2 joueurs rachetés en même temps

Je pense que cette clause aiderait à limiter les mauvais contrat plus que l'impact du rachat. Ce serait bon, selon moi, avec le reste de ce que tu proposes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 12, 2023, 07:49:02 PM
Quote from: Ulysse on August 12, 2023, 05:20:03 PM
Pourtant , il y a pas de loi qui interdirait la NHL d'avoir un nouveau règlement qui s'y rattacherait  ->  soit d'avoir maximum 2 joueurs rachetés en même temps

La clause des joueurs rachetés est dans la convention collective, donc ça va être négocié entre les propriétaires et l'union des joueurs en 2026. Pour l'affaire des 2 buyouts, c'était les gratuits après le dernier lockout pour aider à ramener le partage des revenus 50/50.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 15, 2023, 11:10:10 AM
Semble-t-il qu'il y aurait 3 destinations qui circulent plus que d'autres dans le dossier de Petry : Buffalo, Dallas et Detroit.

Disons que Buffalo est véridique, pensez-vous qu'un défenseur comme Jokiharju serait logique comme faisant partie du retour pour Petry ?  Ce n'est pas mon préféré, mais en regardant l'alignement des défenseurs de Buffalo, il y a lui ou Lyubushkin qui serait logique de recevoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 15, 2023, 11:28:32 AM
Buffalo, je n'y crois tout simplement pas. J'ai vu la spéculation originale, ça parlait d'un mentor pour Dahlin et Power. Ils ont déjà quelque chose comme 10 défenseurs, et ils ont signé un D droitier vétéran gagnant de la Coupe Stanley en Erik Johnson pour ça. Petry a gagné fuck all.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on August 15, 2023, 11:30:04 AM
Simplement un espoir ou un choix serait ma préférence ; aucun besoin de prendre un joueur LNH en retour pour ma part, à moins que le meilleur scénario combiné pour KH serait du genre "Petry plein salaire pour Mantha + bonbon" vers Washington.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 15, 2023, 11:52:58 AM
…je crois aussi que l’idée de base du deal original est de désengorger un brin le lineup alors le deal qui suit ne devrait pas vraiment être pour des joueurs NHL….  Espoirs et/ou choix idéalement….
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 15, 2023, 11:55:47 AM
Quote from: Doc Holliday on August 15, 2023, 11:52:58 AM
…je crois aussi que l’idée de base du deal original est de désengorger un brin le lineup alors le deal qui suit ne devait pas vraiment être pour des joueurs NHL….  Espoirs et/ou choix idéalement….

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on August 15, 2023, 12:58:15 PM
Hey ciboire.. j’aime mieux garder Petry et voir où ça peut aller pendant la saison que d’avoir Mantha dans l’équipe, même s’il devient agent libre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 15, 2023, 01:11:14 PM
C'est pratiquement impossible de ne pas recevoir de salaire en retour. Presque toutes les équipes sont accotés solide au plafond de la masse salariale. Les équipes qui ne le sont pas sont dans la conférence ouest, et ce sont d'après les rumeurs toutes les équipes sur sa clause de non-échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 15, 2023, 01:49:39 PM
Bon et ben j'étais dans le champ, Petry à Detroit pour Lindström et un choix de 4ème ronde 2025.

Edit: Oh, et il semble que le CH retient 50% du salaire de Petry aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 15, 2023, 02:21:54 PM
Quote from: Gigi on August 15, 2023, 12:58:15 PM
Hey ciboire.. j’aime mieux garder Petry et voir où ça peut aller pendant la saison que d’avoir Mantha dans l’équipe, même s’il devient agent libre.

..lol!  Je te rejoins la dessus...  heck j'aurais gardé Hoffman plutôt que Mantha...  c'est dire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 16, 2023, 01:22:43 PM
À voir le CH à moins de 3.8M au dessus de la masse salariale avec 22 joueurs, j'ai l'impression que notre duo DGs essaient d'être sous la masse salariale avant le début de la saison. Ils ne sont pas loin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on August 16, 2023, 01:59:05 PM
Quote from: Smash on August 16, 2023, 01:22:43 PM
À voir le CH à moins de 3.8M au dessus de la masse salariale avec 22 joueurs, j'ai l'impression que notre duo DGs essaient d'être sous la masse salariale avant le début de la saison. Ils ne sont pas loin.

3.8M avec 26 joueurs (25 joueurs si on prends pour acquis que Dvorak débute la saison sur la liste des blessés.

Par exemple, avec 11 attaquants (RHP + Slaf = AHL), 7 défenseurs (Xhekaj + Barron = AHL) et 3 gardiens, tu as 21 joueurs avec 20 000$ de lousse. 24 heures plus tard, tu mets Price sur le LTIR et tu rappelles les joueurs. Et hop, tu as 10.475M de dispo :)

Et c'est sans échange de gardien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 16, 2023, 02:04:38 PM
Quote from: Smash on August 16, 2023, 01:22:43 PM
À voir le CH à moins de 3.8M au dessus de la masse salariale avec 22 joueurs, j'ai l'impression que notre duo DGs essaient d'être sous la masse salariale avant le début de la saison. Ils ne sont pas loin.

...yup c'est ce que Hughes a dit qu'il aimerait également.  Si un club se manifesterait pour prendre Matante Armia en échange d'une roulette de tape, bobye il est partie.  Même pour Dvorak d'après moi Hughes ne serait pas gourmand du tout...  son prédécesseur a beau avoir payé la peau du cul pour, c'est pas son erreur à lui... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 16, 2023, 02:23:21 PM
Quote from: Doc Holliday on August 16, 2023, 02:04:38 PM
Quote from: Smash on August 16, 2023, 01:22:43 PM
À voir le CH à moins de 3.8M au dessus de la masse salariale avec 22 joueurs, j'ai l'impression que notre duo DGs essaient d'être sous la masse salariale avant le début de la saison. Ils ne sont pas loin.

...yup c'est ce que Hughes a dit qu'il aimerait également.  Si un club se manifesterait pour prendre Matante Armia en échange d'une roulette de tape, bobye il est partie.  Même pour Dvorak d'après moi Hughes ne serait pas gourmand du tout...  son prédécesseur a beau avoir payé la peau du cul pour, c'est pas son erreur à lui...

Pas certain que Hughes est pressé d'échanger Dvorak? Tant qu'à le refiler ailleurs pour peu, aussi bien de le garder comme profondeur en cas de blessures -- à moins que Beck se montre déjà prêt pour faire le saut à temps plein dans la LNH?

Ce sera plus facile de transiger Dvorak -- et pour plus - en fin de contrat l'an prochain avec une tenue à 50%. Aussi, il y aura plus de prospects prêts à faire le saut dans la LNH s'il y a des blessures l'an prochain.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 16, 2023, 02:33:59 PM
...perso quand il a signé Monahan et est allé chercher Newhook j'ai apperçu la fin potentielle de Dvorak dans une vision lol!...  les 2 peuvent jouer à l'aile mais les 2 peuvent être aux centres...  Un alignement Dvorak-less n'est vraiment pas génante pour moi...  t'as Suzuki, Dach, Monahan, Newhook, Evans qui peuvent tous jouer au centre dans la LNH...  je dis pas que Hughes prie la Bonne Saint-Anne pour s'en débarrasser croute que croute mais à mon avis ça prendrait pas une offre bin bin grosse non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 16, 2023, 02:35:13 PM
J'ai comme l'impression qu'un gars comme Evans est plus échangeable rapidement que Dvorak malgré ses blessures.  Il a 2.7 M $ de moins de salaire que Dvorak avec une production sur 82 matchs d'environ 30 points.  Si tu prends Evans + DeSmith qui part, ça donne 3.5 M $.  C'est proche de ce qui manque pour ne pas dépasser le cap salarial.  De toute façon, si ces 2 là partent, il faut enlever un autre joueur de l'alignement du CH pour tomber à 23.  D'après moi, ce serait un défenseur qui resterait à Laval.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on August 16, 2023, 02:36:02 PM
Quote from: Doc Holliday on August 16, 2023, 02:33:59 PM
...perso quand il a signé Monahan et est allé chercher Newhook j'ai apperçu la fin potentielle de Dvorak dans une vision lol!...  les 2 peuvent jouer à l'aile mais les 2 peuvent être aux centres...  Un alignement Dvorak-less n'est vraiment pas génante pour moi...  t'as Suzuki, Dach, Monahan, Newhook, Evans qui peuvent tous jouer au centre dans la LNH...  je dis pas que Hughes prie la Bonne Saint-Anne pour s'en débarrasser croute que croute mais à mon avis ça prendrait pas une offre bin bin grosse non plus.

L'important avec Dvorak est surtout le 4.45 M $ par saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on August 16, 2023, 02:37:28 PM
...ou abracadapouf Allen s'en va...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on August 16, 2023, 02:58:21 PM
Quote from: Max_Habs on August 16, 2023, 01:59:05 PM
Quote from: Smash on August 16, 2023, 01:22:43 PM
À voir le CH à moins de 3.8M au dessus de la masse salariale avec 22 joueurs, j'ai l'impression que notre duo DGs essaient d'être sous la masse salariale avant le début de la saison. Ils ne sont pas loin.

3.8M avec 26 joueurs

Tu as raison, c'est dans la poche de commencer la saison sous le plafond de la masse salariale. Il reste à continuer le ménage pour ramener ça à 22 - 23 joueurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 16, 2023, 03:49:02 PM
Quote from: Doc Holliday on August 16, 2023, 02:33:59 PM
...perso quand il a signé Monahan et est allé chercher Newhook j'ai apperçu la fin potentielle de Dvorak dans une vision lol!...  les 2 peuvent jouer à l'aile mais les 2 peuvent être aux centres...  Un alignement Dvorak-less n'est vraiment pas génante pour moi...  t'as Suzuki, Dach, Monahan, Newhook, Evans qui peuvent tous jouer au centre dans la LNH...  je dis pas que Hughes prie la Bonne Saint-Anne pour s'en débarrasser croute que croute mais à mon avis ça prendrait pas une offre bin bin grosse non plus.

Je ne pense pas non plus que Hughes voit Dvorak comme membre de son noyau, mais je ne vois pas l'urgence de s'en départir cette année, c'est tout, malgré l'impact envers le Cap. L'an prochain c'est une autre paire de manches...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on August 16, 2023, 07:40:49 PM
Bah, Dvorak remporte ses mises en jeux, grosse lacune en ce moment dans l'équipe.

Comme revenant dit, ya rien qui presse dans son cas, plus son contrat s'amenuise, meilleure sera sa valeur.

En attendant il dépanne.

Et s'il en venait qu'à connaître une bonne saison offensive, qui sait si sa valeur ne pourrait pas remonter, il n'a que 27 ans et est un type de joueur que les DG/coachs aimeront toujours.

À 40-50 pts le CH pourrait récupérer sa mise.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on August 16, 2023, 08:03:18 PM
Quote from: samsagat on August 16, 2023, 07:40:49 PM
Bah, Dvorak remporte ses mises en jeux, grosse lacune en ce moment dans l'équipe.

Comme revenant dit, ya rien qui presse dans son cas, plus son contrat s'amenuise, meilleure sera sa valeur.

En attendant il dépanne.

Et s'il en venait qu'à connaître une bonne saison offensive, qui sait si sa valeur ne pourrait pas remonter, il n'a que 27 ans et est un type de joueur que les DG/coachs aimeront toujours.

À 40-50 pts le CH pourrait récupérer sa mise.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 10, 2023, 10:54:38 AM
A l'approche du camp d'entraînement, plusieurs speculation comme a circuler. Le Canadien sur papier a un surplus evident de joueur, est-ce que sa se traduira par une transaction?

Shawn Pinto est un joueur qui retient mon attention, OTT n'ont clairement pas l'argent pour le signe et ils sont vulnérables a une offre hostile des que celle-ci depasserait le 3M

Donc est-ce Hughes pourrait en profité?

Offrir par exenple:

Ylonen + 3nd pick

Vs

Pinto

Ylonen est pas mal bloquer sur les ailes a MTL mais pourrait avoir sa chance a OTT a un salaire tout a fait acceptable pour eux et avoir assez d'argent pour signe Sokolov

Du cote de la defensive, un Kovacevic pourrait etre echange et pourrait rapporter un retour intéressant. Signe moins de 0.8M pour 2ans, il deviendrait intéressant pour tout club accoter sur le plafond se cherchant un 5e-6e def. Le CH pourrait placer Price sur la LTIR et ainsi aller chercher de la place pour faire un deal a la Monahan.

Par exemple, pourrait-il soutirer un 1st a TOR pour les soulager du contrat de Brodie?  Eux qui doivent absolument trouver une facon de liquider pres de 3M pour se conformer meme avec la LTIR?

Brodie + 1st

Vs

Kovacevic + Evans

Le CH liquiderait le salaire de Evans de 1.7M/2ans tout en fesant de la place sur son attaque qui serait embouteillée par l'arrivée de Pinto et obtient un bon vétérans defenseur en Brodie qui pourrait etre passer au Deadline a moitie prix pour aller chercher encore plus de retour. En attendant, Brodie devient une option intéressante pour le top 4 question de tenter de gonfler sa valeur.

Avec ses 2 mouvements, le CH pourrait avoir l'air:

2 1st 2024 MTL et TOR

Caufield - Suzuki - Dach
Newhook - Pinto - Anderson
Slafkovsky - Monahan - Harvey-Pinard
Pezzetta - Dvorak - Gallagher

Matheson - Ghule
Brodie - Savard
Harris - Barron

Une attaque bcp plus dangereuse jeune et dynamique avec une touche d'expérience dans le bottom 6 qui peuvent depanner en cas de blessure.

L'ajout du pick de TOR viendrait pratiquement effacer le prix paye pour Newhook et sans oublier le retour potentiel que Brodie et Monahan pourrait rapporter au Deadline.

Cette année 2023-2024 pourrait etre un tournant majeure pour la reconstruction.




Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 10, 2023, 11:41:01 AM
Ylonen plus choix de 3e ronde pour le gars que tu vois être 2e centre ça accroche là. En plus vs un rival de division.

Par contre, Shane Pinto a été repêché en 2019 la cuvée de Hughes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 10, 2023, 11:51:30 AM
Quote from: Carnaval on September 10, 2023, 11:41:01 AM
Ylonen plus choix de 3e ronde pour le gars que tu vois être 2e centre ça accroche là. En plus vs un rival de division.

Par contre, Shane Pinto a été repêché en 2019 la cuvée de Hughes.

Exact, je vois Ottawa exiger minimalement un choix de 1ere ronde pour Pinto.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 10, 2023, 01:32:16 PM
Quote from: Max_Habs on September 10, 2023, 11:51:30 AM
Quote from: Carnaval on September 10, 2023, 11:41:01 AM
Ylonen plus choix de 3e ronde pour le gars que tu vois être 2e centre ça accroche là. En plus vs un rival de division.

Par contre, Shane Pinto a été repêché en 2019 la cuvée de Hughes.

Exact, je vois Ottawa exiger minimalement un choix de 1ere ronde pour Pinto.

En temps normal oui il pourrait valloir un 1st reste que actuellement OTT sont pogne au cap. Une offre hostille de 3M et + pour 1an les mettrais solidement dans le caca pour avoir seulement un 2nd pick en compassion.

Donc oui peut etre le 3e pick ne serait pas assez mais

Ylonen + 2nd 2025 + 3nd 2024 vs Pinto

Ylonen n'est pas Pinto mais pourrait etre un ailier qui pourrait faire son 25 a 30pts si il joue régulièrement et a 0.8M c'est parfait pour le cap d' OTT

Donc deja la pour OTT le retour serait pas mal mieux dans une situation ou il sont peinture dans le coin via le cap.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 10, 2023, 01:47:00 PM
Quote from: max27 on September 10, 2023, 01:32:16 PM
En temps normal oui il pourrait valloir un 1st reste que actuellement OTT sont pogne au cap. Une offre hostille de 3M et + pour 1an les mettrais solidement dans le caca pour avoir seulement un 2nd pick en compassion.

Donc deja la pour OTT le retour serait pas mal mieux dans une situation ou il sont peinture dans le coin via le cap.

C'est parce que tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez. S'il y a quelque chose que j'ai appris ces dernières années, surtout de Tampa, Vegas et Toronto, c'est que les DGs sont très créatif quand vient le temps de créer de l'espace sur la masse salariale.  Un bon exemple est la saga Marner quand son clan a laissé couler de l'info à Dreger qu'il recevait des offres hostiles. Dubas est allé chercher le contrat LTIR de Clarkson à 5M+ pour couvrir tout ça. Un autre exemple, le DG des Leafs n'aurait pas à se faire tordre le bras bien fort pour redonner aux Sens le contrat LTIR de Murray présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 10, 2023, 01:50:38 PM
Ylonen a certes un beau potentiel, mais il devra connaître une éclosion (offensive, genre une 40aine de pts sur une saison complète) pour avoir de la valeur.

Et Ottawa vont échanger Kubalik avant Pinto selon moi.

Présentement les rumeurs veulent que Joseph soit sur le marché (pour faire de l'espace), mais à 2,9 mil pour encore 3 ans pour une dizaines de pts/saison, ça ne fait pas la file pour ses services.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 10, 2023, 09:09:19 PM
Ce serait plus 1ere ronde 2025 de Calgary et Harris.

Mais dans la réalité, si les Sens veulent Pinto ils bougeront un autre joueur comme Sam dit. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 11, 2023, 08:16:11 AM
...mettons qu'on ne voit pas souvent des jeunes talentueux de 22 ans se faire échanger pour du n'importe quoi...  parce que Ylonen et un second c'est du n'importe quoi (désolé) que toutes les équipes ont facilement...  Pinto a des chiffres qui ressemblent à Newhook et Dach...  je sais qu'on est dans le sujets des spéculations et donc anything goes ...mais soyons sérieux un minimum quand même...  Comme mentionne Smash les DGs ne garrochent pas leurs jeunes din poubelles pour des raisons de CAP, ils trouvent des solutions car ils ont, entre autre, des spécialistes de la convention et du cap autour d'eux pour penser à des options. 

En marge de ceci ne pas oublier que Drake Batherson était dans ECJ 2018...  selon les suspensions qui viendront un jour ça pourrait influencer le CAP d'Ottawa ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2023, 12:43:28 PM
Vos pronostics, selon vous, le CH va terminer où?

Dernier?

Dans les 5 derniers?

Dans les 10 derniers?

À l'aurée des séries (15 derniers)?

En série (16 premiers)?

Moi, selon un calcul très scientifique, je dirais que Chicago, SJ, Anaheim et possiblement Philly seront derrière le CH.

Vancouver, Phoenix, Washington, Winnipeg et Nashville pourraient aussi être des possibilités, mais pas ben ben plus...

Donc je les vois entre 4e et 10e derniers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 11, 2023, 12:52:24 PM
27 ou 28e ... au départ DUCKS et SHARKS seront 2 des 3 pires assurement YOTES pourrait surprendre qui sait mais faire mieux que 27/28e me surprendrais
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 11, 2023, 12:59:01 PM
Quote from: samsagat on September 11, 2023, 12:43:28 PM
Vos pronostics, selon vous, le CH va terminer où?

Dernier?

Dans les 5 derniers?

Dans les 10 derniers?

À l'aurée des séries (15 derniers)?

En série (16 premiers)?

Moi, selon un calcul très scientifique, je dirais que Chicago, SJ, Anaheim et possiblement Philly seront derrière le CH.

Vancouver, Phoenix, Washington, Winnipeg et Nashville pourraient aussi être des possibilités, mais pas ben ben plus...

Donc je les vois entre 4e et 10e derniers.

20-22e
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 11, 2023, 01:10:42 PM
Quote from: Ulysse on September 11, 2023, 12:52:24 PM
27 ou 28e ... au départ DUCKS et SHARKS seront 2 des 3 pires assurement YOTES pourrait surprendre qui sait mais faire mieux que 27/28e me surprendrais

Chicago aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 11, 2023, 01:26:06 PM
Quote from: samsagat on September 11, 2023, 01:10:42 PM
Quote from: Ulysse on September 11, 2023, 12:52:24 PM
27 ou 28e ... au départ DUCKS et SHARKS seront 2 des 3 pires assurement YOTES pourrait surprendre qui sait mais faire mieux que 27/28e me surprendrais

Chicago aussi.

ouais , pas grand chose dans ce club là , probablement 29 ou 30e
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 11, 2023, 01:26:18 PM
Quote from: samsagat on September 11, 2023, 01:10:42 PM
Quote from: Ulysse on September 11, 2023, 12:52:24 PM
27 ou 28e ... au départ DUCKS et SHARKS seront 2 des 3 pires assurement YOTES pourrait surprendre qui sait mais faire mieux que 27/28e me surprendrais

Chicago aussi.

entre 22ième et 25ième.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on September 11, 2023, 01:28:09 PM
pas mal au même endroit que Revenant 22-25 :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 11, 2023, 01:41:15 PM
Ce serait une progression pour tout le monde, une année de plus de maturité physique et d'expérience pour les jeunes, ainsi qu'un autre choix top-10.

Selon le classement de l'an dernier, c'est de voir Montréal jouer pas mal autour de .500 cette saison.

Pour le moral des joueurs, ce sera mieux. Comme disait Suzuki, c'était lourd, les deux dernières saisons, d'en gagner une et d'en perdre trois de suite...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 11, 2023, 01:54:49 PM
Quote from: Max_Habs on September 11, 2023, 12:59:01 PM
Quote from: samsagat on September 11, 2023, 12:43:28 PM
Vos pronostics, selon vous, le CH va terminer où?

Dernier?

Dans les 5 derniers?

Dans les 10 derniers?

À l'aurée des séries (15 derniers)?

En série (16 premiers)?

Moi, selon un calcul très scientifique, je dirais que Chicago, SJ, Anaheim et possiblement Philly seront derrière le CH.

Vancouver, Phoenix, Washington, Winnipeg et Nashville pourraient aussi être des possibilités, mais pas ben ben plus...

Donc je les vois entre 4e et 10e derniers.

20-22e

Ca donnerait une saison de 82-84 points environ.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 11, 2023, 02:34:38 PM
Quote from: Max_Habs on September 11, 2023, 01:54:49 PM
Quote from: Max_Habs on September 11, 2023, 12:59:01 PM
Quote from: samsagat on September 11, 2023, 12:43:28 PM
Vos pronostics, selon vous, le CH va terminer où?

Dernier?

Dans les 5 derniers?

Dans les 10 derniers?

À l'aurée des séries (15 derniers)?

En série (16 premiers)?

Moi, selon un calcul très scientifique, je dirais que Chicago, SJ, Anaheim et possiblement Philly seront derrière le CH.

Vancouver, Phoenix, Washington, Winnipeg et Nashville pourraient aussi être des possibilités, mais pas ben ben plus...

Donc je les vois entre 4e et 10e derniers.

20-22e

Ca donnerait une saison de 82-84 points environ.

Moins pénible à regarder pour les fans et moins pénible à vivre pour les joueurs :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 11, 2023, 04:28:11 PM
3e année du rebuild ça prend un top 3 pour aller chercher une perle rare comme centre. Je les vois terminer 28-31e. San Jose sera assurément 32e
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 11, 2023, 05:18:18 PM
Un top 2 mettons comme valeur SÛR


ensuite ce sera du 3 à 9 pas mal égaux selon moi ( du moins à date )mais y aura sûrement un jeune qui est 20 à 35e qui va monté parmi les tops d'ici le draft ( et plusieurs changement tout autant vers le haut que le bas )

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 11, 2023, 05:23:27 PM
Probablement une saison autour de 75 pts, et devrait finir autour de 27ème - 28ème encore une fois. Dans l'est, Columbus devrait les dépasser mais Philly devrait finir plus bas que le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 11, 2023, 08:26:12 PM
Quote from: Doc Holliday on September 11, 2023, 08:16:11 AM
...mettons qu'on ne voit pas souvent des jeunes talentueux de 22 ans se faire échanger pour du n'importe quoi...  parce que Ylonen et un second c'est du n'importe quoi (désolé) que toutes les équipes ont facilement...  Pinto a des chiffres qui ressemblent à Newhook et Dach...  je sais qu'on est dans le sujets des spéculations et donc anything goes ...mais soyons sérieux un minimum quand même...  Comme mentionne Smash les DGs ne garrochent pas leurs jeunes din poubelles pour des raisons de CAP, ils trouvent des solutions car ils ont, entre autre, des spécialistes de la convention et du cap autour d'eux pour penser à des options. 

En marge de ceci ne pas oublier que Drake Batherson était dans ECJ 2018...  selon les suspensions qui viendront un jour ça pourrait influencer le CAP d'Ottawa ça...

Je suis pas convaincu qu'en cas de suspension le salaire sera raye automatiquement. Faudrait voir si il y a un precedent.

Pour ce qui est de Pinto, c'est le fun de créer un sujet de conversation et essaye de voir comment le CH pourrait s'améliorer mais je ne suis pas pret a dire qu'il vaudrait un 1st surtout si OTT serait dans une situation ou ils sont inccapable de le signé.

Pour la position du CH, sans trop de blessure je les vois autour de 0,500 donc entre 19 et 24. Puis si aucun autre mouvement je serais zero surpris de voir un jeune attaquant faire sa place et tasser un veterant. A gager je mettrais un petit 2 sur Beck!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 11, 2023, 09:16:23 PM
Quote from: max27 on September 11, 2023, 08:26:12 PM
Pour la position du CH, sans trop de blessure je les vois autour de 0,500 donc entre 19 et 24. Puis si aucun autre mouvement je serais zero surpris de voir un jeune attaquant faire sa place et tasser un veterant. A gager je mettrais un petit 2 sur Beck!

Moi j'irais avec Heineman si j'avais à gager un 2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 11, 2023, 09:24:04 PM
Entre 8 à 12 du bas (après une certaine petite lutte temporaire pour s'approcher du portrait des séries), ce qui nous mène entre 20 à 24.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 11, 2023, 09:32:09 PM
Quote from: Max_Habs on September 11, 2023, 09:16:23 PM
Quote from: max27 on September 11, 2023, 08:26:12 PM
Pour la position du CH, sans trop de blessure je les vois autour de 0,500 donc entre 19 et 24. Puis si aucun autre mouvement je serais zero surpris de voir un jeune attaquant faire sa place et tasser un veterant. A gager je mettrais un petit 2 sur Beck!

Moi j'irais avec Heineman si j'avais à gager un 2.

Pas fou! C'est vrai que 1 spot sur les ailes pourrait etre a sa porter!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 12, 2023, 06:49:35 AM
C'est tout de même difficile d'imaginer la progression au classement d'un club qui n'aura, en gros, que des améliorations organiques...  beaucoup de nos jeunes joueurs clés ont subits des blessures importantes, à quel point ça peut ralentir leur développement qui sait...  et prévoir qu'on sera plus ou moins blessés que les autres équipes ça demeure hasadeux comme exercice...  tsé on pourrait être moins blessé en général mais perdre un gars comme Suzuki... 

À regarder le classement de l'an passé, perso je les vois finir entre 26 et 32.  Plus haut que ça, on parle de jump de 12pts et plus ce qui est énorme.  Faut considérer que l'est est vraiment forte, des équipes comme Vancouver ou Winnipeg, entre autre, pourraient plonger au classement mais ils ont la chance d'évoluer dans une conférence/division plus faible que la nôtre ce qui aide à ramasser des pts de plus... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 12, 2023, 10:58:06 AM
J'veux pas être négatif, mais ya beaucoup d'intérrogations dans le cas de Montembeault, nos jeunes def, nos vieux defs qui vieillissent, Matheson. Cette saison pourrait soit très mal tourner ou très bien aller si tous ces joueurs step up d'un autre niveau. J'èspere voir Reinbacher 9 matchs NHL pour ensuite retourner à Laval :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 12, 2023, 12:06:13 PM
Sans vouloir te décevoir, Reinbacher n'ira pas à Laval ; dans son cas, c'est le CH ou en Europe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 12, 2023, 06:04:36 PM
Quote from: Zorro on September 12, 2023, 12:06:13 PM
Sans vouloir te décevoir, Reinbacher n'ira pas à Laval ; dans son cas, c'est le CH ou en Europe.

Kent t'a dit ça?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 12, 2023, 06:12:18 PM
Il l'a mentionné hier dans son scrum.

Je n'ai pas de crainte vs Matheson.  J'espère que Hugues va être en mesure de libérer "papier" le 4.7 M $ qui dépasse le cap salarial, sinon, tu ne pourras pas utiliser le salaire complet de Price sur la LTIR.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 12, 2023, 06:30:25 PM
Quote from: Rejcaj on September 12, 2023, 06:12:18 PM
Il l'a mentionné hier dans son scrum.

Je n'ai pas de crainte vs Matheson.  J'espère que Hugues va être en mesure de libérer "papier" le 4.7 M $ qui dépasse le cap salarial, sinon, tu ne pourras pas utiliser le salaire complet de Price sur la LTIR.

Tu renvois "papier" RHP, Slaf, Xhekaj et Barron et le tour est joué. Y'a pas de problème de ce côté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 12, 2023, 08:09:43 PM
Quote from: Oxydrene on September 12, 2023, 06:04:36 PM
Quote from: Zorro on September 12, 2023, 12:06:13 PM
Sans vouloir te décevoir, Reinbacher n'ira pas à Laval ; dans son cas, c'est le CH ou en Europe.

Kent t'a dit ça?

Il l'a laissé sous-entendre, en disant, bien sûr, on va regarder où il est rendu au camp.

C'est moins important qu'il en parle à Zorro qu'à Reinbacher lui-même. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 12, 2023, 08:15:54 PM
Il avait également été mentionné qu'il était prêté au CH par son équipe où il est sous contrat et qu'il allait demeurer en AN seulement s'il est avec le CH, à défaut de quoi il retournerait en Europe avec son équipe.

Rendu là, tu peux faire ce que tu veux avec cette information et c'est bien correct pour moi.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 12, 2023, 09:56:26 PM
Je crois qu'il y a entente entre le CH et le club de Kloten.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 12, 2023, 11:15:48 PM
Quote from: samsagat on September 12, 2023, 09:56:26 PM
Je crois qu'il y a entente entre le CH et le club de Kloten.

J'avais lu qu'il fallait négocier avec kloten si on voulait que Reinbacher joue dans la LAH. Ça veut normalement dire "Payer Kloten" pour le sortir dessin contrat.

Tout est possible, mais c'est plus probable qu'il retourne en Europe pour une autre saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 12, 2023, 11:41:57 PM
Logique.

Dans un autre registre de spéculation, je vais m'élancer pour une pas pire, je prends un gros risque là, ma réputation est en jeu... roulement de tambour: il y aura des blessés chez le CH.

Beaucoup de blessés.

Poukoi?

Tout simplement parce qu'on a une pléthore de vétérans (et moins vétérans, hélas) qui sont des habitués... Gallagher, Armia, Monahan, Evans, Dvorak, Anderson, etc..

On va tu pleurer pou sa?

Beiiiin non!!! Passkon on a plein de jeunes qu'on se meurt d'envie de wère à l'œuvre...

Le prix des billets?

M'en saque, j'y va hama au temple dla bière qui goûte l'eau à 45777543 pia$$e$$...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 13, 2023, 07:03:25 AM
...tu peux ajouter Allen dans le lot.  Et Guhle n'est pas un vétéran mais ça ferait du bien de le voir jouer une saison complète lui...

Anyways le point est intéressant bien qu'humoristique...  oui on a changé le personnel médical et c'est bin correct...  demeure un fait qu'on a plusieurs joueurs qui effectivement semble particulièrement sujet à blessures (et pas qu'à Montréal).

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 13, 2023, 08:58:13 AM
Quote from: Doc Holliday on September 13, 2023, 07:03:25 AM
...tu peux ajouter Allen dans le lot.  Et Guhle n'est pas un vétéran mais ça ferait du bien de le voir jouer une saison complète lui...

Anyways le point est intéressant bien qu'humoristique...  oui on a changé le personnel médical et c'est bin correct...  demeure un fait qu'on a plusieurs joueurs qui effectivement semble particulièrement sujet à blessures (et pas qu'à Montréal).

J'ai entendu dire qu'un membre du nouveau personnel médical s'était blessé à la hanche?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 13, 2023, 10:26:42 AM
Quote from: Revenant on September 13, 2023, 08:58:13 AM
Quote from: Doc Holliday on September 13, 2023, 07:03:25 AM
...tu peux ajouter Allen dans le lot.  Et Guhle n'est pas un vétéran mais ça ferait du bien de le voir jouer une saison complète lui...

Anyways le point est intéressant bien qu'humoristique...  oui on a changé le personnel médical et c'est bin correct...  demeure un fait qu'on a plusieurs joueurs qui effectivement semble particulièrement sujet à blessures (et pas qu'à Montréal).

J'ai entendu dire qu'un membre du nouveau personnel médical s'était blessé à la hanche?

😬

Aussi, un club pas trop compétitif, ça fait en sorte que plutôt qu'insister à jouer à travers des blessures, les gars vont soigner leurs bobos...

En fait c'est du win-win(-win): normalement ça fait en sorte que l'équipe repêche plus haut, ça fait aussi en sorte d'éviter que les joueurs développent des blessures chroniques et en plus, ça permet aux jeunes loups de se mouiller les pieds dans le gros show...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on September 13, 2023, 12:03:38 PM
Quote from: samsagat on September 13, 2023, 10:26:42 AM
Quote from: Revenant on September 13, 2023, 08:58:13 AM
Quote from: Doc Holliday on September 13, 2023, 07:03:25 AM
...tu peux ajouter Allen dans le lot.  Et Guhle n'est pas un vétéran mais ça ferait du bien de le voir jouer une saison complète lui...

Anyways le point est intéressant bien qu'humoristique...  oui on a changé le personnel médical et c'est bin correct...  demeure un fait qu'on a plusieurs joueurs qui effectivement semble particulièrement sujet à blessures (et pas qu'à Montréal).

J'ai entendu dire qu'un membre du nouveau personnel médical s'était blessé à la hanche?

😬

Aussi, un club pas trop compétitif, ça fait en sorte que plutôt qu'insister à jouer à travers des blessures, les gars vont soigner leurs bobos...

En fait c'est du win-win(-win): normalement ça fait en sorte que l'équipe repêche plus haut, ça fait aussi en sorte d'éviter que les joueurs développent des blessures chroniques et en plus, ça permet aux jeunes loups de se mouiller les pieds dans le gros show...
Exactement ma pensée!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 14, 2023, 01:42:44 AM
Quote from: samsagat on September 13, 2023, 10:26:42 AM
Quote from: Revenant on September 13, 2023, 08:58:13 AM
Quote from: Doc Holliday on September 13, 2023, 07:03:25 AM
...tu peux ajouter Allen dans le lot.  Et Guhle n'est pas un vétéran mais ça ferait du bien de le voir jouer une saison complète lui...

Anyways le point est intéressant bien qu'humoristique...  oui on a changé le personnel médical et c'est bin correct...  demeure un fait qu'on a plusieurs joueurs qui effectivement semble particulièrement sujet à blessures (et pas qu'à Montréal).

J'ai entendu dire qu'un membre du nouveau personnel médical s'était blessé à la hanche?

😬

Aussi, un club pas trop compétitif, ça fait en sorte que plutôt qu'insister à jouer à travers des blessures, les gars vont soigner leurs bobos...

En fait c'est du win-win(-win): normalement ça fait en sorte que l'équipe repêche plus haut, ça fait aussi en sorte d'éviter que les joueurs développent des blessures chroniques et en plus, ça permet aux jeunes loups de se mouiller les pieds dans le gros show...

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 14, 2023, 10:17:26 AM
Quote from: Zorro on September 12, 2023, 08:15:54 PM
Il avait également été mentionné qu'il était prêté au CH par son équipe où il est sous contrat et qu'il allait demeurer en AN seulement s'il est avec le CH, à défaut de quoi il retournerait en Europe avec son équipe.

Rendu là, tu peux faire ce que tu veux avec cette information et c'est bien correct pour moi.  ^-^

j'avais juste pas entendu ce bout là, c'est quand même décevant quand on voit que Nemec et Jiricek ont joué dans la AHL.. Reinbacher à Laval aurait le même effet que Subban dans le temps
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 14, 2023, 10:50:57 AM
J'avais pas entendu ça non plus en fait plutôt l'inverse de Gorton qui disait que les probabilités sont qu'il joue en Europe mais que tout reste a voir lors du camp.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 14, 2023, 08:27:07 PM
La ligue suisse ya pire pour développer un jeune...

Perso jsuis ben à l'aise avec ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 14, 2023, 08:42:24 PM
Je préférerais qu'il termine l'année avec une grosse saison AHL que une grosse saison en Suisse mais je suis probablement gourmand comme tu dis c'est une très bonne ligue et il joue en masse. Pas besoin de shortcut de développement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 14, 2023, 10:15:50 PM
Quote from: Carnaval on September 14, 2023, 08:42:24 PM
Je préférerais qu'il termine l'année avec une grosse saison AHL que une grosse saison en Suisse mais je suis probablement gourmand comme tu dis c'est une très bonne ligue et il joue en masse. Pas besoin de shortcut de développement.

Et ça repousse la fin de son contrat d'un an aussi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 15, 2023, 06:58:21 AM
...c'est correct d'avoir Orvill en Europe tant qu'à moi...  dans les prochaines années gérer le traffic à la ligne bleue va être un beau casse-tête.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 15, 2023, 09:53:13 AM
Quote from: Max_Habs on September 14, 2023, 10:15:50 PM
Quote from: Carnaval on September 14, 2023, 08:42:24 PM
Je préférerais qu'il termine l'année avec une grosse saison AHL que une grosse saison en Suisse mais je suis probablement gourmand comme tu dis c'est une très bonne ligue et il joue en masse. Pas besoin de shortcut de développement.

Et ça repousse la fin de son contrat d'un an aussi...

Ça, oui vraiment je n'y avait pas pensé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 15, 2023, 10:51:19 AM
Quote from: Carnaval on September 15, 2023, 09:53:13 AM
Quote from: Max_Habs on September 14, 2023, 10:15:50 PM
Quote from: Carnaval on September 14, 2023, 08:42:24 PM
Je préférerais qu'il termine l'année avec une grosse saison AHL que une grosse saison en Suisse mais je suis probablement gourmand comme tu dis c'est une très bonne ligue et il joue en masse. Pas besoin de shortcut de développement.

Et ça repousse la fin de son contrat d'un an aussi...

Ça, oui vraiment je n'y avait pas pensé.

Pour moi, il n'y a qu'une option : la Suisse. S'il joue à Laval, et qu'il y fait bien, on ne va parler que d'un rappel dans son cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 15, 2023, 10:55:54 AM
Le mettre le plus loin possible de la tentation 😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 16, 2023, 06:06:55 PM
Puljujarvi pourrait obtenir un PTO avec MTL?

Son nom a tellement ete associé au CH que sa risque sûrement d'arriver a un moment.

L'autre nom pour un contrat qui circule est...

Patrick Kane

Semblerait que l'attaquant américain serait intéressé a jouer avec les jeunes joueurs de l'organisation et aime bcp le style de coaching de st-louis.

Il pourrait signe 1an et si le CH est exclu des séries comme la logique la dicte il pourrait etre un autre qui pourrait rapporté un retour intéressant au deadline.

En placant Price sur la LTIR sa laisserait de la place pour le signe mais est ce que MTL serait vraiment intéressé?

A mon avis sa serait un ajout très intéressant dans la mesure ou il deviendrait un bon vétérans talentueux en attaque pour entourre les jeunes. Appart Monahan, pas vraiment de vétérans talentueux qui peuvent apporte de quoi aux jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 16, 2023, 10:41:17 PM
Quote from: max27 on September 16, 2023, 06:06:55 PM
Puljujarvi pourrait obtenir un PTO avec MTL?

Son nom a tellement ete associé au CH que sa risque sûrement d'arriver a un moment.

L'autre nom pour un contrat qui circule est...

Patrick Kane

Semblerait que l'attaquant américain serait intéressé a jouer avec les jeunes joueurs de l'organisation et aime bcp le style de coaching de st-louis.

Il pourrait signe 1an et si le CH est exclu des séries comme la logique la dicte il pourrait etre un autre qui pourrait rapporté un retour intéressant au deadline.

En placant Price sur la LTIR sa laisserait de la place pour le signe mais est ce que MTL serait vraiment intéressé?

A mon avis sa serait un ajout très intéressant dans la mesure ou il deviendrait un bon vétérans talentueux en attaque pour entourre les jeunes. Appart Monahan, pas vraiment de vétérans talentueux qui peuvent apporte de quoi aux jeunes.

Kane va signer durant la saison avec une équipe prétendante comme Toronto ou NYR.

Et pour Poolparty, il a subi des opérations aux hanches et personne ne va le signer. Et il était associé au CH quand Bergevin y était, pas avec la nouvelle admin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 17, 2023, 11:36:34 AM
Pour kane possible qu'il signe en cours de saison mais aurait pu bien signe avec un club comme MTL pour le mettre en valeur tout en gardant sa game shape. Embarquer en cour de saison surtout 30ans et + c de de plus en pkus difficile!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 17, 2023, 11:39:19 AM
Possible.

Je le verrais cependant davantage avec des équipes puissantes.

Colorado entre autre collectionne ce genre de projet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 17, 2023, 12:07:58 PM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 11:36:34 AM
Pour kane possible qu'il signe en cours de saison mais aurait pu bien signe avec un club comme MTL pour le mettre en valeur tout en gardant sa game shape. Embarquer en cour de saison surtout 30ans et + c de de plus en pkus difficile!

Il a été opéré à la hanche et son retour ne devait pas être avant décembre - janvier. Même s'il a commencé à patiner, il parle d'être certain d'être 100% avant de retourner au jeu. Donc probablement qu'il reviendra au jeu en janvier. C'est la raison qu'il veut prendre son temps avant de signer avec une équipe de son choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 17, 2023, 01:40:27 PM
Quote from: Smash on September 17, 2023, 12:07:58 PM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 11:36:34 AM
Pour kane possible qu'il signe en cours de saison mais aurait pu bien signe avec un club comme MTL pour le mettre en valeur tout en gardant sa game shape. Embarquer en cour de saison surtout 30ans et + c de de plus en pkus difficile!

Il a été opéré à la hanche et son retour ne devait pas être avant décembre - janvier. Même s'il a commencé à patiner, il parle d'être certain d'être 100% avant de retourner au jeu. Donc probablement qu'il reviendra au jeu en janvier. C'est la raison qu'il veut prendre son temps avant de signer avec une équipe de son choix.

Ah d'accord! Je croyais a tord qu'il etait deja remis pour commencer en oct. La ca change la donne en effet!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 17, 2023, 01:42:23 PM
Pierre Lebrun affirme que Price va etre echanger et ca pourrait arrive plus vite qu'on pense.

Honnêtement, qui pourrait prendre son contrat? TOR pour utilise son LTIR?

Jvois pas ARI le ramasser car trop cher en $$$ reel.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 17, 2023, 02:14:28 PM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 01:42:23 PM
Pierre Lebrun affirme que Price va etre echanger et ca pourrait arrive plus vite qu'on pense.

Faux ! Il n'a jamais dit ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 17, 2023, 08:26:03 PM
Quote from: Max_Habs on September 17, 2023, 02:14:28 PM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 01:42:23 PM
Pierre Lebrun affirme que Price va etre echanger et ca pourrait arrive plus vite qu'on pense.

Faux ! Il n'a jamais dit ça.

Pourtant il a bel et bien mentionné que le CH travaillait sur quelque chose de gros impliquant Price. On peut jouer sur les mits mais reste que sa laisse sous-entendre que MTL va echanger Price. Vont-ils vraiment reussir? seul l'avenir nous le dira.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 17, 2023, 10:24:03 PM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:26:03 PM
Quote from: Max_Habs on September 17, 2023, 02:14:28 PM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 01:42:23 PM
Pierre Lebrun affirme que Price va etre echanger et ca pourrait arrive plus vite qu'on pense.

Faux ! Il n'a jamais dit ça.

Pourtant il a bel et bien mentionné que le CH travaillait sur quelque chose de gros impliquant Price. On peut jouer sur les mits mais reste que sa laisse sous-entendre que MTL va echanger Price. Vont-ils vraiment reussir? seul l'avenir nous le dira.

Il n'a jamais parlé de "quelque chose de gros impliquant Price". Retourne faire tes devoirs. Il a dit "One thing that seems evident in almost every move the Canadiens have made over the past 12 months — and very much identified by colleague Arpon Basu in his coverage of the team for The Athletic — is just how determined management seems to be in protecting cap space, especially starting with next summer. Which makes you wonder if they’re saving up for something big. Or maybe they’re just being careful with younger players coming along. Either way, the Habs seem very protective of that cap space starting next summer.". Nulle part il parle que le CH va échanger Price ou qu'il se trame quelque chose de gros avec Price. La seule place qu'il parle de "something big" c'est lorsqu'il parle que le CH fait de l'espace sur la masse salariale depuis 2 ans et que ca pourrait ouvrir la porte à quelque chose de gros (ou pas, parce la phrase suivant vient pas mal dire qu'il en sait rien) au niveau de l'utilisation de cet espace salarial éventuellement par une signature ou un gros joueurs pour compléter le club dans les prochaines années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 18, 2023, 10:01:40 PM
Zegras a MTL, vous seriez pret a offrir quoi?

Joueur hyper talentueux dans la gang de super vedette a mes yeux mais semble pas autant apprécier a ANA.

Un des meilleurs amis de Caufield, a passe un peu de temps ici je crois meme que son adaptation a MTL se ferait bien et fiterait a merveille dans le noyau actuel.

Une extension 8ans/8M cest possible?

Va demande plus?

Slafkovsky ou Ghule avec un 1st comme base?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 19, 2023, 12:38:06 AM
Quote from: max27 on September 18, 2023, 10:01:40 PM
Zegras a MTL, vous seriez pret a offrir quoi?

Joueur hyper talentueux dans la gang de super vedette a mes yeux mais semble pas autant apprécier a ANA.

Un des meilleurs amis de Caufield, a passe un peu de temps ici je crois meme que son adaptation a MTL se ferait bien et fiterait a merveille dans le noyau actuel.

Une extension 8ans/8M cest possible?

Va demande plus?

Slafkovsky ou Ghule avec un 1st comme base?


Hutson + 1st + 2ième.

Zegras est un Hutson au centre. Créativité inégalable avec la rondelle, mais un jeu à améliorer loin de la rondelle et un jeu défensif généralement déficient (voir inquiétant).

Hutson serait même meilleur défensivement, selon moi.

Le QI de Zegras, par contre, est excellent et je pense que c'est vraiment un manque d'intérêt à s'appliquer dans l'autre sens du jeu.

Je sais que l'on se demande encore si Roy jouera dans la LNH un jour, même, mais j'aimerais voir cet alignement éventuel après une transaction pour Zegras:

Caufield - Zegras - Dach
Slafkovsky - Suzuki - Roy
Newhook - Beck - Anderson
RHP - Dvorak/Autre centre - Heineman

Matheson - Reinbacher
Guhle - Mailloux
Xhekaj - Engstrom
Harris, Barron
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 19, 2023, 12:55:16 AM
Quote from: max27 on September 18, 2023, 10:01:40 PM
Zegras a MTL, vous seriez pret a offrir quoi?

Une extension 8ans/8M cest possible?

Va demande plus?

De ce que j'ai lu, le DG des Ducks veux le signer le plus longtemps possible, mais Zegras veux signer un contrat de courte durée parce que le plafond va monter. Donc à 8 x 8M, il serait probablement déjà signé par les Ducks. À ce point, les rumeurs vont continuer à venir de toutes parts dans son cas... mais selon son agent Pat Brisson, ça continue de négocier et il y a encore du temps à venir à une entente avant le camp d'entrainement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 19, 2023, 05:27:58 AM
Personnellement, je ne donnerais pas un choix de 1ere ronde qui pourrait très bien être top 5 (et même plus tôt), et ajouter en plus un bon jeune joueur pour Zegras.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 19, 2023, 07:52:01 AM
Je donnerais sûrement un choix de première ronde protégé dans les 5 premiers + 1 centre NHL comme Dvorak + 2 prospects attaquants proches de la NHL (Beck et ????).  Je ne pense pas qu'ils ont besoin de prospects défenseurs.  S'il faut en rajouter un, le CH pourrait regarder un gars comme Harris déjà NHL ou un Struble.  Oui, Anaheim voudrait commencer les discussions avec de meilleurs joueurs ou des prospects mieux classés, mais je ne suis pas prêt à me départir de Slaf ou Guhle.

Anyway, il y a de minces chances de juste avoir des discussions ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 19, 2023, 07:56:43 AM
Y a plusieurs MAIS qui entourent ce jeune joueur talentueux MAIS je le prendrais dans mon club pareil

comme dit SAM , je risquerais pas le 1rd 2024 ou 25 pour lui , ce sera peut-être ENFIN le jeune tant espéré avec l'aide de la loterie #1 ou 2
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 19, 2023, 09:28:24 AM
Selon les rumeurs de son contrat voulu à court terme, on parle de combien de temps? Trois ans pour qu'il soit encore RFA une autre année après son deuxième contrat, ou deux ans pour qu'il soit RFA encore deux ans? Cinq ans pour manger une année de UFA?

C'est certain que 5 ans donnerait plus de certitude pour bâtir quelque chose à temps pour, peut-être,serendreloin en séries une ou deux fois.

Mais, c'est possible d'avoir Zegras que 4 ans dans cette transaction, selon coque le joueur veut faire. Combien donneriez-vous pour quatre ans de Zegras, juste pour le perdre, possiblement (trop cher rendu là), juste comme il est dans son prime?

Aussi, c'est peut-être à court terme à Anaheim parce qu'il ne veut pas être là? Peut-être qu'il signerait à long terme si c'était New York?

@ Rejcaj

Mais, oui, Zegras, ça pourrait combler un besoin. J'offre Hutson + 1er choix, plutôt qu'un espoir comme Beck, mettons, parce que, raisonnablement, il faut au moins donner un gros potentiel pour un centre créatif comme Zegras, le tout sans s'affaiblir au centre.

Je ne pense pas qu'en ajoutant Zegras, Dach ou Suzuki deviendrait le trosième centre.

Je montre dach à l'aile droite de Zegras, pour apporter la défensive requise que Zegras n'apporte pas sur un premier trio (présentement, du moins) et pour lecontrôle de rondelle/récupération de rondelle dans la zone offensive. Un troisième centre shutdown comme Beck pourrait demeurer la clé pour une profondeur au centre?

Peut-être que ça pourrait être Mailloux + Newhook + 1er choix protégé top-5 en 2025 (2ième 2025 + 1er choix 2026 non protégé si top-5 en 2025)?

À ladéfensive, Hutson ou Mailloux, il devrait y avoir quelque chose de bien qui demeure pour notre brigade défensive:

Guhle - Reinbacher
Hutson - Engstrom
Xhekaj - Barron/Harris
Harris/Barron

-OU-

Matheson - Reinbacher
Guhle - Mailloux
Xhekaj- Engstrom
Barron, Harris





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 19, 2023, 10:52:44 AM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.

wow la...!!  Slaf à lui seul vaut plus que Zegras! :Le seul joueur que Hughes pourrait obtenir contre Slaf cest Carlsson

siboir on échangera pas le meilleur prospect que le ch ait jamais eu contre une couille molle qui fait des michigans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 19, 2023, 12:13:19 PM
Je dois avouer que "couille-molle / hot-dog" m'a bien fait rire. >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 19, 2023, 12:23:54 PM
Quote from: Zorro on September 19, 2023, 12:13:19 PM
Je dois avouer que "couille-molle / hot-dog" m'a bien fait rire. >:D

Perso, je préférerais Keller à Zegras et je serais très comfortable avec Suzuki et Dach au centre s'ils avaient Suzuki ou Keller sur leurs trios, mais les deux dans l'alignement.


Slafkovsky - Suzuki - Keller
Caufield - Dach - Roy

Rien de garanti pour Slafkovsky ou Roy, bien sûr, mais de bons joueurs avec lesquels se développer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 19, 2023, 01:51:16 PM
Quote from: Oxydrene on September 19, 2023, 10:52:44 AM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.

wow la...!!  Slaf à lui seul vaut plus que Zegras! :Le seul joueur que Hughes pourrait obtenir contre Slaf cest Carlsson

siboir on échangera pas le meilleur prospect que le ch ait jamais eu contre une couille molle qui fait des michigans

Slafkovsky a prouver quoi jusqu'à date? On connaît meme pas le genre de plafond que ce joueur aura.

Zegras a deja prouver etre capable d'être une menace offensive digne d'une super vedette. Messemble que etre Hughes j'hesiterais pas 1 sec. Si on demandais Slaf...

Question couille mollle le premier nom qui me vient a l'esprit est Pacioretty et pour moi Zegras a montrer etre capable de tenir son bout dans le jeu robuste. La grandeur n'est pas signe de robustesse et de détermination.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 19, 2023, 02:55:34 PM
Je donnerais Guhle et choix de 1ere ronde Calgary 2025 protégé pour Zegras.

Pas Slaf surtout qu'à date il a plus prouvé sa valeur en LNH que Bedard qui lui franchement n'a rien prouvé (ça se tient pas comme raisonnement). Zegras avait prouvé quoi à 18 ans déjà ? Ah oui il était universitaire.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 19, 2023, 03:38:48 PM
Surtout qu'on semble mentionner à Anaheim qu'il est souvent porté à "foutre la merde" et se sauver ensuite pour laisser le tout à ses coéquipiers ; par contre, je n'ai aucune idée à savoir la véracité ou non ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 19, 2023, 04:30:42 PM
...je suis pas le plus crinqué sur Slaf, mais échanger un FOA dès l'année suivant son repêchage c'est un risque immense, un que je ne me souviens pas qu'un DG ait déjà pris...  bin beau Zegras mais ce n'est pas nécéssairement un joueur tout étoile non plus...  oui il est spectaculaire offensivement avec de la moutarde bin en masse mais l'an passé des chiffres comme Suzuki mais sans la game 2-way... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 19, 2023, 04:43:55 PM
Quote from: Carnaval on September 19, 2023, 02:55:34 PM
Je donnerais Guhle et choix de 1ere ronde Calgary 2025 protégé pour Zegras.

Pas Slaf surtout qu'à date il a plus prouvé sa valeur en LNH que Bedard qui lui franchement n'a rien prouvé (ça se tient pas comme raisonnement). Zegras avait prouvé quoi à 18 ans déjà ? Ah oui il était universitaire.

Protégé quoi? Top-5? Top-10?

Je le ferais aussi car, selon moi, Engstrom risque de devenir le genre de défenseur que Guhle est, avec un peu plus d'offensive, en prime. Hutson, c'est un genre à part et, Xhekaj est parfait pour une troisième paire et pour remplacer plus haut sur l'échiquier en cas de blessures.

Hutson - Reinbacher
Engstrom - Mailloux
Xhekaj - Trudeau/Barron/Harris
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 19, 2023, 06:57:51 PM
Moi c'est Xhekaj que j'échangerais.

Il a une belle valeur actuellement et je crois qu'avec son style de jeu, il sera éventuellement un abonné à la liste des blessés.

Et s'il ne l'est pas, ce sera probablement parce qu'il ne se battra plus et là, il perd de son attrait...

Sell high, buy for... nothing...

Ce serait malade comme "asset management"...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 19, 2023, 07:12:52 PM
Quote from: samsagat on September 19, 2023, 06:57:51 PM
Moi c'est Xhekaj que j'échangerais.

Il a une belle valeur actuellement et je crois qu'avec son style de jeu, il sera éventuellement un abonné à la liste des blessés.

Et s'il ne l'est pas, ce sera probablement parce qu'il ne se battra plus et là, il perd de son attrait...

Sell high, buy for... nothing...

Ce serait malade comme "asset management"...

Bin beau la belle histoire de Costco to NHL, mais Xhekaj n'est pas vraiment bon. Moi je l'échange demain matin sans problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 19, 2023, 07:56:30 PM
100% d'accord avec le fait de l'échanger mais quelle serait sa valeur actuel?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 19, 2023, 08:15:05 PM
Quote from: max27 on September 19, 2023, 07:56:30 PM
100% d'accord avec le fait de l'échanger mais quelle serait sa valeur actuel?

Valeur d'un joueur de 3e paire qui a joué 50 games dans la LNH.... Pas grosse valeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 19, 2023, 08:18:43 PM
Quote from: max27 on September 19, 2023, 07:56:30 PM
100% d'accord avec le fait de l'échanger mais quelle serait sa valeur actuel?

Voilà la question. C'est pas comme si on disait, "Guhle ou Xhekaj, plus un choix de première ronde pour Zegras!"

J'échangerais Xhekaj au lieu de Guhle ne tient pas la route, selon moi.

Par contre, c'est faux, aussi, de dire que Xhekaj n'est même pas bon. En plus d'être physique (oublier les combats), il est un défenseur qui est capable de trouver/créer les lignes de tirs pour mettre la rondelle au filet. Ce n'est pas donné à tout le monde.

Xhekaj aurait une certaine valeur, mais comme troisième morceaux dans une transaction qui confirme l'échange, selon moi.

Ce genre de joueur physique a sa valeur dans des marchés comme BOS et PHI, par exemple, où la culture s'y prête, ou dans un marché qui a une super-vedette à protéger, peut-être comme Edmonton avec McDavid, ou CHI avec Bedard? Une équipe d'expansion comme Las Vegas ou Seattle, bien que Seattle n'est peut-être pas autant un marché pour cela?

Bon joueur + choix de premier tour (lointain ou pas) + Xhekaj = Meilleur joueur de la transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 19, 2023, 08:22:17 PM
Quote from: Max_Habs on September 19, 2023, 07:12:52 PM
Quote from: samsagat on September 19, 2023, 06:57:51 PM
Moi c'est Xhekaj que j'échangerais.

Il a une belle valeur actuellement et je crois qu'avec son style de jeu, il sera éventuellement un abonné à la liste des blessés.

Et s'il ne l'est pas, ce sera probablement parce qu'il ne se battra plus et là, il perd de son attrait...

Sell high, buy for... nothing...

Ce serait malade comme "asset management"...

Bin beau la belle histoire de Costco to NHL, mais Xhekaj n'est pas vraiment bon. Moi je l'échange demain matin sans problème.

Je ne trouve pas qu'il est nul, comme toi, mais ce n'est vraiment pas un intouchable pour moi, non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 19, 2023, 08:29:43 PM
Quote from: Revenant on September 19, 2023, 08:22:17 PM
Quote from: Max_Habs on September 19, 2023, 07:12:52 PM
Quote from: samsagat on September 19, 2023, 06:57:51 PM
Moi c'est Xhekaj que j'échangerais.

Il a une belle valeur actuellement et je crois qu'avec son style de jeu, il sera éventuellement un abonné à la liste des blessés.

Et s'il ne l'est pas, ce sera probablement parce qu'il ne se battra plus et là, il perd de son attrait...

Sell high, buy for... nothing...

Ce serait malade comme "asset management"...

Bin beau la belle histoire de Costco to NHL, mais Xhekaj n'est pas vraiment bon. Moi je l'échange demain matin sans problème.

Je ne trouve pas qu'il est nul, comme toi, mais ce n'est vraiment pas un intouchable pour moi, non plus.

Oh, il n'est pas nul. Mais il prend beaucoup trop de punitions et souvent une mauvaise lecture du jeu selon moi. Dans un vacuum, je n'aurais pas de trouble à le garder. Mais il est à risque de blessure et le CH a plusieurs défenseurs gauchers qui lui sont et seront supérieurs comme Matheson, Guhle, Harris, Hutson, Trudeau, Engstrom, etc...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 19, 2023, 08:36:48 PM
Il pourrait facilement jouer à l'aile du 4e trio si on aime son apport. Je pense qu'on sous estime son apport dans un groupe de jeunes. Tout le monde peut se concentrer sur sa game. 

J'hais pas l'approche de Sam. Moi ce serait Mailloux direct avant que le petit hype passe et la LNH a dit OK à son arrivée.

Le vrai sell high serait Hutson a ce moment-ci. Je suis pas sûr que je serais game.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 19, 2023, 09:07:18 PM
...échangez Xhecaj ce serait un ticket one-way drette pile back aux belles années de contemplation de lacets de patin qu'on aimait tant...   un beau petit buffet à volonté pour tous les ti-baveux et/ou jaunes de cette ligue de se lâcher loose.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 19, 2023, 09:17:36 PM
Spacek en tortue.

On a vraiment vite oublié cette période. Au lieu de faire venir un matamore mercenaire différent à chaque saison, je préfère un gars qui va grandir avec le noyau.

Je nous trouve sévère sur son jeu parcequ'un défenseur de 3e paire arrivé du junior a place à amélioration c'est évident. Si il a une mauvais lecture défensive je veux pas savoir votre analyse de Barron qui est vu comme top 4 avec plus de développement derrière lui. Harris aussi. Xhekaj n'est pas un produit fini en ce moment et sa courbe de progression est spectaculaire dans la dernière année. Il aura fait la transition pro du junior plus facilement que Mailloux je crois. Il avait de meilleures mains et sortie de zones que Mailloux en ce moment.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on September 19, 2023, 09:33:52 PM
Moi je me rappel de Robidas l’an passé qui a dit en entrevue que suite à la blessure de Xhekaj, le CH se faisait pas mal brasser…ce que les autres équipes n’osait pas quand il était en uniforme…disons que quand Robidas dit se genre de chose et qu’il est si proche de l’action et vois et entends ce qui se passe…ben pour moi, ça veut dire beaucoup
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 19, 2023, 09:39:42 PM
Quote from: Doc Holliday on September 19, 2023, 09:07:18 PM
...échangez Xhecaj ce serait un ticket one-way drette pile back aux belles années de contemplation de lacets de patin qu'on aimait tant...   un beau petit buffet à volonté pour tous les ti-baveux et/ou jaunes de cette ligue de se lâcher loose.

Totalement du même avis ; les petits attaquants du CH seraient encore plus petits. Harris devrait partir bien avant Xhecaj si un gaucher doit partir car passablement plus facilement remplaçable. Xhecaj est pas mal mieux que bien des défenseurs de 3e paire au travers de la LNH pour moi et, il apporte au CH ce qu'aucun autre joueur ne peut apporter pour l'instant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 19, 2023, 10:49:27 PM
Je parlais strictement de gestion d'actif intelligente.

Et n'oubliez pas, grosso modo, Romanov vs 13e au total.

Pour son package et le hype, pis yé capable de jouer au hockey, penses qu'il pourrait avoir une valeur pas pire.
Ya un marché pour ce genre de joueur, c'est rendu rare et c'est encore très apprécié.

Je l'aime là, c'est juste qu'à la qté de jeunes défenseurs gauchers que le CH a, si HuGo pouvait en échanger un, combiné à un de leur nombreux choix, pour un jeune attaquant offensif dont l'équipe a de la difficulté à signer... ce serait idéal.

Pis pour le fait de se regarder les lacets de patins, on verra rendu là. C'est pas une fatalité non plus.
Ceux qui faisaient ça sont partis, autre temps autre mœurs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 20, 2023, 07:23:00 AM
Ça ajusté pris environ 5 ans à se défaire de la mentalité de poule mouillée.

Ça aura pris Subban et son coté fendant pour décomplxer cette équipe. Pu jamais.

Si on reconstruit pour en arriver à bâtir un club qui se regarde les lacets ce sera un fail majeur. Aucune chance de bien faire en séries. Aussi bien fermer la Shop maintenant tant qu'à moi.

Juste à voir les leafs qui ne s'en sortent pas. Ils auront peut être raté une fenêtre complète car ils ont sous estimé le regardage de lacet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 20, 2023, 07:56:32 AM
Les ajouts de Reeves, Bertuzzi et Domi vont peut-être changer la donne pour eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 20, 2023, 08:08:11 AM
Après quoi ? la 4e tentative de greffer un joueur tough à un groupe mou ?

Ils ont perdu au moins 3 run de séries à comprendre que ça marche pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on September 20, 2023, 08:37:31 AM
Bah, je comprends l'idée du sell high, surtout à une position où on a énormément de profondeur. Par contre, un moment donner, faut aussi penser au fait qu'on veut une équipe solide, qui se connait et qui est complète. De "vendre" un gars qui fit parfaitement dans son rôle et qui est dans l'âge du noyau juste pour profiter de sa valeur actuelle, pis recommencer avec un autre en espérant ne pas se planter, ça devient du tournage en rond un peu aussi, même si l'objectif est de s'améliorer ailleurs.

C'est certain que si tu me dis que Xekhaj peut me donner un Zegras de ce monde 1vs1, je n'hésite pas une seconde. Mais de le placer comme throw in en plus de sacrifier un autre excellent jeune et un bon choix, je pense qu'on finirait par le regretter. tu le dis toi même, il a une certaine valeur car ce type de joueur est encore recherché et est relativement rare : la réalité est la même pour nous. Si on l'échange, c'est nous qui va en avoir besoin d'un.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2023, 08:39:53 AM
Quote from: Doc Holliday on September 19, 2023, 09:07:18 PM
...échangez Xhecaj ce serait un ticket one-way drette pile back aux belles années de contemplation de lacets de patin qu'on aimait tant...   un beau petit buffet à volonté pour tous les ti-baveux et/ou jaunes de cette ligue de se lâcher loose.

Bonne description pour un Bruin nommé Marchand (aka: Le Rat). Même la couleur du chandail. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 20, 2023, 09:20:09 AM
Quote from: max27 on September 19, 2023, 01:51:16 PM
Quote from: Oxydrene on September 19, 2023, 10:52:44 AM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.

wow la...!!  Slaf à lui seul vaut plus que Zegras! :Le seul joueur que Hughes pourrait obtenir contre Slaf cest Carlsson

siboir on échangera pas le meilleur prospect que le ch ait jamais eu contre une couille molle qui fait des michigans

Slafkovsky a prouver quoi jusqu'à date? On connaît meme pas le genre de plafond que ce joueur aura.

Zegras a deja prouver etre capable d'être une menace offensive digne d'une super vedette. Messemble que etre Hughes j'hesiterais pas 1 sec. Si on demandais Slaf...

Question couille mollle le premier nom qui me vient a l'esprit est Pacioretty et pour moi Zegras a montrer etre capable de tenir son bout dans le jeu robuste. La grandeur n'est pas signe de robustesse et de détermination.

Il a prouvé quoi jusqu'à date? le kid a joué 30 games NHL. Les 30 dépisteurs professionnels qui font ça de leur vie savent ce qu'ils font. Slaf a un potentiel énorme

Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2023, 09:52:46 AM
Quote from: Oxydrene on September 20, 2023, 09:20:09 AM
Quote from: max27 on September 19, 2023, 01:51:16 PM
Quote from: Oxydrene on September 19, 2023, 10:52:44 AM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.

wow la...!!  Slaf à lui seul vaut plus que Zegras! :Le seul joueur que Hughes pourrait obtenir contre Slaf cest Carlsson

siboir on échangera pas le meilleur prospect que le ch ait jamais eu contre une couille molle qui fait des michigans

Slafkovsky a prouver quoi jusqu'à date? On connaît meme pas le genre de plafond que ce joueur aura.

Zegras a deja prouver etre capable d'être une menace offensive digne d'une super vedette. Messemble que etre Hughes j'hesiterais pas 1 sec. Si on demandais Slaf...

Question couille mollle le premier nom qui me vient a l'esprit est Pacioretty et pour moi Zegras a montrer etre capable de tenir son bout dans le jeu robuste. La grandeur n'est pas signe de robustesse et de détermination.

Il a prouvé quoi jusqu'à date? le kid a joué 30 games NHL. Les 30 dépisteurs professionnels qui font ça de leur vie savent ce qu'ils font. Slaf a un potentiel énorme

Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars

"Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars"

Est-ce que c'est sérieux, ou du sarcasme?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 20, 2023, 09:54:15 AM
Quote from: Revenant on September 20, 2023, 09:52:46 AM
Quote from: Oxydrene on September 20, 2023, 09:20:09 AM
Quote from: max27 on September 19, 2023, 01:51:16 PM
Quote from: Oxydrene on September 19, 2023, 10:52:44 AM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.

wow la...!!  Slaf à lui seul vaut plus que Zegras! :Le seul joueur que Hughes pourrait obtenir contre Slaf cest Carlsson

siboir on échangera pas le meilleur prospect que le ch ait jamais eu contre une couille molle qui fait des michigans

Slafkovsky a prouver quoi jusqu'à date? On connaît meme pas le genre de plafond que ce joueur aura.

Zegras a deja prouver etre capable d'être une menace offensive digne d'une super vedette. Messemble que etre Hughes j'hesiterais pas 1 sec. Si on demandais Slaf...

Question couille mollle le premier nom qui me vient a l'esprit est Pacioretty et pour moi Zegras a montrer etre capable de tenir son bout dans le jeu robuste. La grandeur n'est pas signe de robustesse et de détermination.

Il a prouvé quoi jusqu'à date? le kid a joué 30 games NHL. Les 30 dépisteurs professionnels qui font ça de leur vie savent ce qu'ils font. Slaf a un potentiel énorme

Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars

"Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars"

Est-ce que c'est sérieux, ou du sarcasme?

Ben sérieux mon gars, toi t'es tu sérieux en me demandant si cest du sarcasme? Je vois nul part sur les internets que Zegras cest la prochaine super star dans le show. Carlsson et Mactavish vont le tasser ben assez vite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on September 20, 2023, 10:14:58 AM


Il est certes encore trop tôt pour définir le plein potentiel de Slaf, mais de prétendre que Zegras n'a rien prouvé de plus que lui est plutôt ridicule. Je suis loin d'être convaincu que Zegras a le profil de super vedette qui va trainer son club, mais de dire que ses deux saisons d'une soixantaine de points à 21-22 ans, dans un club de bas de classement encore pire que le CH, c'est de la shnout, faut être pas mal aveuglé et renfermé dans sa petite bulle.


(https://i.ibb.co/MDhRtmx/Capture-d-cran-2023-09-20-100822.jpg)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2023, 10:32:58 AM
Quote from: Oxydrene on September 20, 2023, 09:54:15 AM
Quote from: Revenant on September 20, 2023, 09:52:46 AM
Quote from: Oxydrene on September 20, 2023, 09:20:09 AM
Quote from: max27 on September 19, 2023, 01:51:16 PM
Quote from: Oxydrene on September 19, 2023, 10:52:44 AM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.

wow la...!!  Slaf à lui seul vaut plus que Zegras! :Le seul joueur que Hughes pourrait obtenir contre Slaf cest Carlsson

siboir on échangera pas le meilleur prospect que le ch ait jamais eu contre une couille molle qui fait des michigans

Slafkovsky a prouver quoi jusqu'à date? On connaît meme pas le genre de plafond que ce joueur aura.

Zegras a deja prouver etre capable d'être une menace offensive digne d'une super vedette. Messemble que etre Hughes j'hesiterais pas 1 sec. Si on demandais Slaf...

Question couille mollle le premier nom qui me vient a l'esprit est Pacioretty et pour moi Zegras a montrer etre capable de tenir son bout dans le jeu robuste. La grandeur n'est pas signe de robustesse et de détermination.

Il a prouvé quoi jusqu'à date? le kid a joué 30 games NHL. Les 30 dépisteurs professionnels qui font ça de leur vie savent ce qu'ils font. Slaf a un potentiel énorme

Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars

"Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars"

Est-ce que c'est sérieux, ou du sarcasme?

Ben sérieux mon gars, toi t'es tu sérieux en me demandant si cest du sarcasme? Je vois nul part sur les internets que Zegras cest la prochaine super star dans le show. Carlsson et Mactavish vont le tasser ben assez vite

Je ne voulais juste pas répondre dans le vide. Merci de me répondre que c'est sérieux.

Je ne dis pas que Zegras sera le prochain Mario Lemieux -- loin de là. Je ne suis même pas certain que j'aime ce genre dé joueur, en fait.

Par contre, j'ai bien de la misère avec cette position de sous-entendre que, si, à seulement 22 ans, un joueur n'a pas encore produit à un rythme d'un point par match -- ou plus -- ce serait fort possible qu'il aurait déjà plafonné.

Je me demandais si c'était du sarcasme car tu avais décrit Zegras comme un gars qui aurait 23 ans au mois de mars (dans 7 mois, car c'est le 20mars!), plutôt qu'un joueur de 22 ans et que tu avais mis tout cela dans le contexte que ce n'était plus un joueur de 20 ans, ce qui laissait sous-entendre que, à 20ans, c'est la fin de l'ascension d'un jeune joueur, comme s'il n'y en avait pas de très bons joueurs éventuels qui re commencent même pas avant 20 ans dans la LNH.

Il semble n'y avoir aucune patience dans ton évaluation (ou appréciation) des joueurs. Ce n'est pas un jugement du tout, juste une constatation.

C'est pour cela, je crois, qu'il est difficile pour nous de se rejoindre dans nos opinions. À tort ou à raison, je trouve juste ton positionnement dans le temps sur les performances des joueurs irréaliste, mais, à travers, tu as bien le droit à ton point de vue.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 20, 2023, 12:13:12 PM
Tout comme Caufield (Zegras) a démontré davantage que Bedard (Slaf) au niveau de la LNH ?   >:D >:D >:D

C'est une blague.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 20, 2023, 12:41:34 PM
Zegras est signé anyways
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 20, 2023, 01:08:42 PM
Quote from: Carnaval on September 20, 2023, 12:41:34 PM
Zegras est signé anyways

Pas z'encore !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 20, 2023, 01:12:11 PM
Il y aurait seulement consensus sur un contrat de 3 ans présentement mais, dont la valeur monétaire semble être problématique entre les deux clans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 20, 2023, 02:01:54 PM
Anyway, Xhekaj pour Zegras, ça n'arrivera pas.
Tout simplement parce que les lettres x et z valent trop cher au Scrabble..😏😁

Sans blague, exemple Xhekaj contre Pinto, le faites vous?

Plus réaliste selon moi, et perso je le fais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 20, 2023, 02:26:10 PM
Tkachuk, MacEwen et maintenant Xhecaj aussi... ils vont faire leur temps en tab... nos ti-joueurs. On va avoir une équipe digne de Dubas sur sa spreadsheet de microstats.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 20, 2023, 02:52:41 PM
Un défenseur redresseur de torts, c'est loin d'être idéal.

Déjà qu'ils ne sont que 6, après avoir fait son sale boulot tu tombe à 5 pour minimum 5 min ..

En plus ça use, ça fait en sorte que le joueur en question est souvent blessé.

On trippait sur l'arrivée de Anderson et même de Weber dans le temps. Qu'ils allaient faire grandir tout le monde de 2", ont ils vraiment changé kk chose?

Non.

Si le fait que l'équipe va regarder ou pas ses lacets de patins ne tient qu'à Xhekaj, aussi bien échanger tout ce beau monde et recommencer tout de suite une reconstruction...

Bref, ce que j'essaie de dire c'est que la valeur de Xhekaj est probablement à son maximum en ce moment. Tout nouveau tout beau, avec en plus plusieurs combats gagnés.

Mais avec le temps, j'en suis persuadé, sa valeur va baisser... beaucoup.

Sam Pollock est probablement le meilleur DG de l'histoire de la NHL et sa grande force était de "projeter" la trajectoire carrière de ses joueurs, de ne pas tomber en amour avec eux et de les échanger au meilleur moment.

Je peux me tromper évidemment, mais je crois que pour Xhekaj, ce moment c'est maintenant...

Juste assez d'expérience et de démonstration pour savoir que c'est plus qu'un prospect, avec un profil encore recherché par de nombreux DG des cavernes de la NHL, pas encore assez pour avoir révélé ses faiblesses...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 20, 2023, 02:56:15 PM
Xhekaj a plus fait en un an pour protéger ses coéquipiers que Weber durant tout son séjour ici idem Anderson cette comparaison ne tient pas la route.

Déshabiller Jean pour habiller Geroge sérieux ça avancera à rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on September 20, 2023, 03:38:44 PM
C'est sûr, il avait des preuves à faire.

Mon point était plus pour dire qu' un seul (ou deux) joueur ne peut insuffler de courage à ses coéquipiers.
Si t'as un paquet de pleutres dans ton équipe, rien n'y fera.
Mais selon moi ce temps est révolue et ce n'est pas Xhekaj qui y a changé de quoi. Le jeune noyau de leaders n'a pas ça en lui, c'est tout

Pour Xhekaj, selon moi ce sera deux scénarios :

1- il continue à se battre comme ça et immanquablement, va développer un mal chronique à kk part.

2- il ménage ses transports, comme l'ont fait Weber et Anderson à mesure que leur carrière avançait, et perd de son lustre à cause de ça.

En terme de hockey, il n'est pas Weber.
Même pas l'équivalent de Anderson tant qu'à moi.

SA force est qu'il est pas pire au bout du poing, se bat souvent tout en tenant son bout au niveau hockey.

Aussi, sa personnalité et son style cocky sont plutôt vendeur.

Mais enlève lui 50-60% de sa contribution "au bout du poing" et il devient ordinaire... on en aura des meilleurs que lui dans le système.

Anyway j'ai dit ce que j'avais à dire sur le sujet, merci de votre contribution.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 20, 2023, 04:49:26 PM
Yes exact tu as une opinion arrêtée sur Xhekaj ça te regarde pour moi sa courbe de progression invite à la prudence avant de statuer sur son plafond.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 20, 2023, 05:01:21 PM
Reste que le principe de bonne gestion que tu as mentionné s'applique à d'autres assets
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 20, 2023, 05:15:54 PM
Quote from: samsagat on September 20, 2023, 03:38:44 PM
C'est sûr, il avait des preuves à faire.

Mon point était plus pour dire qu' un seul (ou deux) joueur ne peut insuffler de courage à ses coéquipiers.
Si t'as un paquet de pleutres dans ton équipe, rien n'y fera.
Mais selon moi ce temps est révolue et ce n'est pas Xhekaj qui y a changé de quoi. Le jeune noyau de leaders n'a pas ça en lui, c'est tout

Pour Xhekaj, selon moi ce sera deux scénarios :

1- il continue à se battre comme ça et immanquablement, va développer un mal chronique à kk part.

2- il ménage ses transports, comme l'ont fait Weber et Anderson à mesure que leur carrière avançait, et perd de son lustre à cause de ça.

En terme de hockey, il n'est pas Weber.
Même pas l'équivalent de Anderson tant qu'à moi.

SA force est qu'il est pas pire au bout du poing, se bat souvent tout en tenant son bout au niveau hockey.

Aussi, sa personnalité et son style cocky sont plutôt vendeur.

Mais enlève lui 50-60% de sa contribution "au bout du poing" et il devient ordinaire... on en aura des meilleurs que lui dans le système.

Anyway j'ai dit ce que j'avais à dire sur le sujet, merci de votre contribution.

C'est rare que je ne suis pas d'accord avec toi mais là je te trouve un peu vite sur la gachette concernant Xhekaj. À mon avis, ses qualitées offensives, la force de son lancer, ses mains et son caractère en font un défenseur qui pourrait éventuellement ressembler à Sheldon Souray. Il s'est développer sur le tard et une fois qu'il aura ajouté quelques années d'expériences, il pourrait aisément devenir un défenseur de 15 buts. Il est loin d'être mauvais défensivement. Suffit qu'on lui donne un peu de temps. Il est capable de s'ajuster et assez rapidement. Il l'a déjà prouvé à mon avis et maintenant, s'il est moindrement intelligent, il apprendra à retenir et contrôler son orgueil et il se concentrera à devenir un meilleur joueur.

À mon avis, sa valeur ne fera qu'augmenter. S'il réduit son nombre de combat à 1 par 8-10 matchs et maintient son jeu physique (3-4 mises en échec par match)... Il sera tout aussi respecté et important pour cette équipe et je suis convaincu qu'il atteindra le 15 buts et 30-35 pts sur une base régulière. C'est le genre de gars qui devrait éventuellement avoir un "A" sur son chandail et faire partie du noyau de leader du Canadien.

Évidemment, si on peut avoir Pinto pour... j'y penserais sérieusement parce que Pinto est un sacré bon jeune centre two way avec un potentiel de 20-30 buts à chaque année. Je serais vraiment étonné que Xhekaj = Pinto pour les Sens actuellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 20, 2023, 06:24:54 PM
Quote from: ScaChoP on September 20, 2023, 10:14:58 AM


Il est certes encore trop tôt pour définir le plein potentiel de Slaf, mais de prétendre que Zegras n'a rien prouvé de plus que lui est plutôt ridicule. Je suis loin d'être convaincu que Zegras a le profil de super vedette qui va trainer son club, mais de dire que ses deux saisons d'une soixantaine de points à 21-22 ans, dans un club de bas de classement encore pire que le CH, c'est de la shnout, faut être pas mal aveuglé et renfermé dans sa petite bulle.


(https://i.ibb.co/MDhRtmx/Capture-d-cran-2023-09-20-100822.jpg)

Tu dois être le genre de prendre tes informations par Flynn et Gaston Therrien comme Revenant je suppose pour penser que Zegras c'est un joueur élite dans le show? J'ai dit qu'il est peut-être déja plafonné et ne vaut AUCUNEMENTTTTTTTTTTT Slaf+1st pick.  tu devrais te concentrer sur lire mes posts au lieu de toute déformer et placer tes ptits commentaires sur le forum

Anaheim pire que le CH? Sacrament tu dois aussi penser que caufield et suzuki c'est des meilleurs attaquants que Terry, Zegras, MacTavish? Anaheim a perdu leur def numéro 1 à droite pour 74 games et tankait pour Bédard all year grace à ça, mais ça tu devais pas le savoir.

Zegras c'est une tite fillette pas mature qui préfère faire des michigans au lieu de jouer une game sérieuse et aider son club à se sortir la tête du cul, crois moi jai écouté une dizaine de games et le kid est à des années lumières d'être proche de jack hughes, le 1st pick de l'année de son draft. J'te suggère d'écouter les games un peu au lieu de te fier à des stats qui veulent fuck all rien dire, comparer un 1st overall de 6p4 240 à un 9e pick 3 ans plus vieux de 6p 180 c'est pas fort big

Quand tu check les prospects, ptits conseil d'ami, regarde la 3e saison comparativement à la 2e, si t'as pas une amélioration de 25% du nombre de points, t'es dans bonne voie de devenir un joueur de 90 pts

Ptit comparatif avec Suzuki, un excellent 2e C dans la plupart des équipes, qui lui a joué avec des plombiers de 3e trio calibre AHL a fait plus de pts que Zegras.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 20, 2023, 06:30:42 PM
Quote from: Revenant on September 20, 2023, 10:32:58 AM
Quote from: Oxydrene on September 20, 2023, 09:54:15 AM
Quote from: Revenant on September 20, 2023, 09:52:46 AM
Quote from: Oxydrene on September 20, 2023, 09:20:09 AM
Quote from: max27 on September 19, 2023, 01:51:16 PM
Quote from: Oxydrene on September 19, 2023, 10:52:44 AM
Quote from: max27 on September 17, 2023, 08:32:16 PM
Question d'ajoute a la discussion!

Zegras toujours pas signe a ANAHEIM

Lui je l'adore et j'aimerais le CH paye gros pour l'avoir.

Slafkovsky + Beck + 1st

Je sais que c'est bcp donner mais c'est clairement le joueur cle qui manque au CH.

wow la...!!  Slaf à lui seul vaut plus que Zegras! :Le seul joueur que Hughes pourrait obtenir contre Slaf cest Carlsson

siboir on échangera pas le meilleur prospect que le ch ait jamais eu contre une couille molle qui fait des michigans

Slafkovsky a prouver quoi jusqu'à date? On connaît meme pas le genre de plafond que ce joueur aura.

Zegras a deja prouver etre capable d'être une menace offensive digne d'une super vedette. Messemble que etre Hughes j'hesiterais pas 1 sec. Si on demandais Slaf...

Question couille mollle le premier nom qui me vient a l'esprit est Pacioretty et pour moi Zegras a montrer etre capable de tenir son bout dans le jeu robuste. La grandeur n'est pas signe de robustesse et de détermination.

Il a prouvé quoi jusqu'à date? le kid a joué 30 games NHL. Les 30 dépisteurs professionnels qui font ça de leur vie savent ce qu'ils font. Slaf a un potentiel énorme

Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars

"Zegras lui a prouvé quoi à part faire 2 saisons de 65 pts en jouant 24 mins par game, sur le premier PP constamment? Le gars est peut-être déja plafonné, il n'a pas 20 ans, il s'en va sur 23 ans en mars"

Est-ce que c'est sérieux, ou du sarcasme?

Ben sérieux mon gars, toi t'es tu sérieux en me demandant si cest du sarcasme? Je vois nul part sur les internets que Zegras cest la prochaine super star dans le show. Carlsson et Mactavish vont le tasser ben assez vite

Je ne voulais juste pas répondre dans le vide. Merci de me répondre que c'est sérieux.

Je ne dis pas que Zegras sera le prochain Mario Lemieux -- loin de là. Je ne suis même pas certain que j'aime ce genre dé joueur, en fait.

Par contre, j'ai bien de la misère avec cette position de sous-entendre que, si, à seulement 22 ans, un joueur n'a pas encore produit à un rythme d'un point par match -- ou plus -- ce serait fort possible qu'il aurait déjà plafonné.

Je me demandais si c'était du sarcasme car tu avais décrit Zegras comme un gars qui aurait 23 ans au mois de mars (dans 7 mois, car c'est le 20mars!), plutôt qu'un joueur de 22 ans et que tu avais mis tout cela dans le contexte que ce n'était plus un joueur de 20 ans, ce qui laissait sous-entendre que, à 20ans, c'est la fin de l'ascension d'un jeune joueur, comme s'il n'y en avait pas de très bons joueurs éventuels qui re commencent même pas avant 20 ans dans la LNH.

Il semble n'y avoir aucune patience dans ton évaluation (ou appréciation) des joueurs. Ce n'est pas un jugement du tout, juste une constatation.

C'est pour cela, je crois, qu'il est difficile pour nous de se rejoindre dans nos opinions. À tort ou à raison, je trouve juste ton positionnement dans le temps sur les performances des joueurs irréaliste, mais, à travers, tu as bien le droit à ton point de vue.

Zegras cest un bon joueur, je parlais de tout ça en relation avec la proposition de Slaf+1st pour un joueur qui est peut-être déja plafonné avec une 3e saison de seulement 65 pts. J'dis pas qui fera pas 100 pts un joueur, mais ça regarde mal pour un joueur talentueux quand tu regardes ce que Jacky Hughes a fait à sa 4e saison. La on parle de 2 joueurs avec un talent similaire, agilité explosion vision du jeu, mais un qui prend la game au sérieux et l'autre non. Le succès des Devils a passé par Hughes et l'insuccès des Ducks en majeur partie par Zegras et la blessure de Drysdale. la je parle de médiocrité absolue, une saison de 80 pts aurait été bon. Slaf ira nul part pour les 10 prochaines années et sera le meilleur ailier du club et de loin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2023, 07:49:00 PM
Je ne donnerais pas Slafkovsky + un choix de 1ère ronde pour Zegras non plus.

J'ai espoir que Slafkovsky progressera, même s'il n'a pas encore atteint son plein potentiel dans les quatre prochaines années. Je me trompe peut-être, mais je pense qu'il commencera à faire un malheur à l'âge de 22 ou 23 ans, à sa 5ième ou 6ième saison dans la LNH. Il sera beaucoup plus mature dans un corps d'homme et aura appris à apprivoiser les petites patinoires à son avantage, utilisant beaucoup mieux son gabarit pour créer de l'espace, pour lui et ses coéquipiers

Zegras n'est pas assez physique à mon goût et ce n'est pas nécessairement le genre dé joueur que j'aime. J'aime mieux Suzuki, à vrai dire, mais peut-être que je souffre un peu de Homerisme (fan local) dans son cas.

J'ai espoir de voir Suzuki continuer de progresser et de voir Dach prendre quelques pas vers l'avant au cours des deux ou trois prochaines saisons.

Je pense que le CH devrait viser un ailier élite, marqueur, pour Suzuki ou Dach (selon qui jouera à forces égales avec Caufield), surtout que c'est plus facile à acquérir qu'un centre élite déjà confirmer dans ce statut.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on September 20, 2023, 07:53:22 PM
Je ne comparais pas les deux joueurs, mais quand on dit qu’un joueur n’est pas suffisant à faire grandir les autres…penser a Laraque quand il à jouer pour le CH…un certain Chris Neil faisait la pluie et le beau temps contre le CH avant son arrivée…c’est drôle, j’ai vu Neil regarder sois ses lacets ou des fois dans les estrades pour voir si il ne connaissait pas quelqu’un quelque part et ça c’était chaque fois que Laraque s’approchait…Xhekaj, pas autant que Laraque, il intimide les joueurs adverse et je crois que le combat avec Kassian a fait peur a ben des joueurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 20, 2023, 08:08:36 PM
Quote from: Ineedthemoney on September 20, 2023, 07:53:22 PM
Je ne comparais pas les deux joueurs, mais quand on dit qu’un joueur n’est pas suffisant à faire grandir les autres…penser a Laraque quand il à jouer pour le CH…un certain Chris Neil faisait la pluie et le beau temps contre le CH avant son arrivée…c’est drôle, j’ai vu Neil regarder sois ses lacets ou des fois dans les estrades pour voir si il ne connaissait pas quelqu’un quelque part et ça c’était chaque fois que Laraque s’approchait…Xhekaj, pas autant que Laraque, il intimide les joueurs adverse et je crois que le combat avec Kassian a fait peur a ben des joueurs

SI tous ces prospects deviennent nhler, mtl pourrait avoir une des plus grosse défensive de la ligue

Guhle  6p2 -Reinbacher 6p3
Xhekaj 6p4-Mailloux 6p3-4?
Hutson 6p9-Matheson ou Engstrom-6p2 ou 6p

J'voudrais pas jouer contre ça même à 6p1
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on September 20, 2023, 08:40:28 PM
Quote from: Oxydrene on September 20, 2023, 06:24:54 PM

Tu dois être le genre de prendre tes informations par Flynn et Gaston Therrien comme Revenant je suppose pour penser que Zegras c'est un joueur élite dans le show? J'ai dit qu'il est peut-être déja plafonné et ne vaut AUCUNEMENTTTTTTTTTTT Slaf+1st pick.  tu devrais te concentrer sur lire mes posts au lieu de toute déformer et placer tes ptits commentaires sur le forum

Anaheim pire que le CH? Sacrament tu dois aussi penser que caufield et suzuki c'est des meilleurs attaquants que Terry, Zegras, MacTavish? Anaheim a perdu leur def numéro 1 à droite pour 74 games et tankait pour Bédard all year grace à ça, mais ça tu devais pas le savoir.

Zegras c'est une tite fillette pas mature qui préfère faire des michigans au lieu de jouer une game sérieuse et aider son club à se sortir la tête du cul, crois moi jai écouté une dizaine de games et le kid est à des années lumières d'être proche de jack hughes, le 1st pick de l'année de son draft. J'te suggère d'écouter les games un peu au lieu de te fier à des stats qui veulent fuck all rien dire, comparer un 1st overall de 6p4 240 à un 9e pick 3 ans plus vieux de 6p 180 c'est pas fort big

Quand tu check les prospects, ptits conseil d'ami, regarde la 3e saison comparativement à la 2e, si t'as pas une amélioration de 25% du nombre de points, t'es dans bonne voie de devenir un joueur de 90 pts

Ptit comparatif avec Suzuki, un excellent 2e C dans la plupart des équipes, qui lui a joué avec des plombiers de 3e trio calibre AHL a fait plus de pts que Zegras.

Allo,

Tu sais, si ton point est seulement que de ton avis Zegras ne vaut pas Slaf + 1 choix de première ronde (ce avec quoi je suis d’accord, soit dit en passant), tu pourrais simplement l’expliquer calmement, sans traiter les autres d’ignorants et sans prétendre que tu en sais plus qu’eux, ça aiderait sans doute à communiquer ton message et à gagner en crédibilité (et en respect).

Je ne sais pas trop pourquoi tu me demandes de lire tes posts : je l’ai fait. D’autant plus que c’est toi qui sembles mal interpréter ce que je dis. Tu peux simplement relire mon message de seulement deux phrases : j’y dis notamment qu’il est trop tôt pour définir le plein potentiel de Slaf (en réponse aux gens qui pensent qu’il est déjà un bust alors qu’il n’a qu’une saison dans le corps, ce avec quoi j’ai l’impression que tu es d’accord) et que je ne pense pas que Zegras aura un jour le statut de supervedette qui va trainer son club (ce avec quoi j’ai aussi l’impression que tu es d’accord). Pour le reste, mon point est seulement de dire qu’il est aussi un peu tôt pour prétendre que Zegras a plafonné (après seulement deux saisons complètes) et qu’il ne fera jamais plus que son ratio de 0,77 point par partie (ce qui est déjà très bon, surtout à 22 ans). Nulle part je ne mentionne que je voudrais faire son acquisition, qu’il vaut Slaf + 1rst, qu’il sera un grand joueur équivalent à Hughes, ou que Slaf est poche.

Quant à Anaheim, c’est un fait que cette équipe a fait pire que le CH la saison dernière : je ne comprends pas pourquoi ça te surprend, ou qu’il y ait même quoi que ce soit à argumenter là. C’est factuel. Peu importe les raisons, Anaheim a connu globalement une pire saison que le CH : le point était juste que, malgré ce fait, Zegras a quand même connu une bonne production. Si tu n’aimes pas Zegras, le joueur et la personne, tu en as le droit. Mais c’est juste un brin précoce, il me semble, pour stipuler que le jeune a plafonné alors que rien n’indique ça et que le potentiel est définitivement là (sur le plan individuel, mais aussi collectif, avec les autres jeunes qui arrivent).

Aussi, je n’ai pas comparé Slaf à Zegras, comme tu le prétends. J’ai simplement mis un screen shot d’un site pour montrer la progression des deux pour montrer qu’ils ne sont pas au même stade encore, et aussi pour montrer la progression de Zegras.
Je ne comprends pas non plus quand tu me suggères d’écouter des games (ce que je fais) et de ne pas me fier « aux stats qui veulent fuck all rien dire » (ce que je ne fais pas, justement, mais que toi tu fais en parlant de la progression de Zegras seulement en termes de production), mais que la ligne suivante ton « petit conseil d’ami » (ce que tu n’es pas) indique justement de regarder et de se fier aux stats pour évaluer la progression des joueurs (s’il n’y a pas progression d’au moins 25 %, un chiffre qui sort d’on ne sait où, c’est de la chnoute, si j’ai bien suivi) et leur qualité (90 points minimum, sinon c’est tous de la chnoute c’est ça?). Faque, faut les considérer ou pas? J’suis un peu confus.

Et je n’ai pas de problème à comparer Zegras à Suzuki : je pense que le premier sera à terme plus offensif, mais le second beaucoup plus complet et bénéfique à son équipe. Le premier est un complément de premier ordre; le second est une assise nécessaire. En terme strictement de production, Zegras est quand même légèrement en avance. On verra si ça se poursuit dans les deux prochaines années (année de draft +5 et + 6), là où Suzuki a un peu stagné (en termes de production uniquement, je le répète).

Pis pour ce qui est de Flynn et de Therrien, ils arrivent bien bas dans mon opinion en termes de crédibilité. En fait, pour l'instant, peut-être tout juste un échelon au-dessus d’un gars qui était prêt à remettre les clés de sa maison tellement, selon ses pseudos connaissances et pseudo-analyses, il était impossible que le CH repêche un défenseur avec son premier choix lors du dernier repêchage, envoyant promener tout le monde avec condescendance et bravades par la suite plutôt que d’admettre qu’il avait eu tort (ce qu'il continue d'ailleurs à faire, tout sujet confondu). Je blague bien sûr, personne ne peut réellement arriver en bas d'eux. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on September 20, 2023, 08:48:32 PM
Quote from: samsagat on September 20, 2023, 02:01:54 PM
Anyway, Xhekaj pour Zegras, ça n'arrivera pas.
Tout simplement parce que les lettres x et z valent trop cher au Scrabble..😏😁

Sans blague, exemple Xhekaj contre Pinto, le faites vous?

Plus réaliste selon moi, et perso je le fais...

Plus réaliste, oui. J'y penserais, sans doute, mais au final je crois que je préfère garder Xhekaj dans le contexte actuel, pour ce qu'il amène comme élément complémentaire et pour ce qu'il semble amener comme stabilité, esprit d'équipe et confiance générale. Un peu comme Carnaval, je ne crois pas qu'il ait finit de progresser (je ne le vois pas nécessairement progresser au point de dépasser les attentes de son rôle (3e paire pouvant dépanner sur une deuxième), mais simplement devenir meilleur et plus stable de façon générale).

Je ne suis pas complètement fermé à l'idée de l'échanger, mais je crois que c'est un peu précoce de le faire maintenant, surtout qu'on a de beaux projets en défensive, mais aucune réelle certitude encore. On oublie parfois que notre défensive (incluant Xhekaj) n'a pas beaucoup de millage encore et que nos évaluations (qu'elles soient positives ou négatives) manquent encore pas mal de renseignements. Si dans deux ans tous nos défenseurs se sont développés au-delà de nos espérance, alors là, oui, peut-être que ce serait pertinent de l'échanger. Entre temps, toutefois, il aura contribué à stabiliser la défensive, à protéger le noyaux et les jeunes, et à donner un bon show.

Bref, ça se peut qu'on soit juste pas du même avis et qu'on ne partage pas la même vision, tout simplement. Pis c'est ben correct de même. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 20, 2023, 08:57:03 PM
J'appuie Sam :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 20, 2023, 09:42:56 PM
Xhekaj n'est pas la 7ième merveille du monde, mais, selon le montant auquel Hughes pourra lui faire signer une extension de contrat, et dénombre d'années de cette extension, il pourrait demeurer un actif fort intéressant pour compléter la brigade défensive du CH, surtout si Guhle, Reinbacher, Hutson et Mailloux deviennent des défenseurs dispendieux pour Montréal.

Par contre, j'ai entendu parler d'un plafond comme défenseur de deuxième paire fiable et joueur de deuxième vague sur l'AN, surtout avec sa capacité de placer la rondelle au filet.

Avec de l'expérience, je ne pense pas qu'il ne serait incapable, comme disait un autre intervenant, d'en compter entre 10 et15 par année, et d'accumuler une trentaine de points à travers. C'est digne d'un assez bon défenseur de deuxième paire, selon moi et, à l'avenir, si Xhekaj est bientôt signé à long terme pour un plus petit montant, ça pourrait remplacer adéquatement un autre défenseur de deuxième paire rendu trop couteux.

Xhekaj c'est développé sur le tard et continue de se développer, selon moi.

Je pense qu'il augmentera en valeur au cours des deux années à venir, tout comme Guhle le fera, Harris le fera et Barron le fera.

Après, ce sera aussi la même chose pour Mailloux et Engstrom.

Le retour pour Xhekaj, si échange il devait y avoir, serait meilleur avec son deuxième contrat de la LNH en poche, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 21, 2023, 12:48:06 AM
T'es un sauvage Scachop.

Oxy tu l'as cherché solide par contre pourquoi t'es fâché de même !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 21, 2023, 01:55:41 AM
Mailloux ou Xhekaj a la meilleure valeur selon vous ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 21, 2023, 06:43:55 AM
C'est drôle quand même.  La plupart des gens laissent de la corde aux attaquants comme Dach, Slaf, Newhook, Caufield et Suzuki vs leurs potentiels, mais les défenseurs, eux, devraient être à maturité au moment où l'on se parle, en sachant très bien qu'un défenseur et un gardien, ça peut être plus long.  Je regarde tout ça et ils sont tous dans le même groupe d'âge (moins de 25 ans).

Pour bâtir une bonne défensive, ça va prendre toutes sortes de défenseurs.  S'il y parvient, Hutson sera notre "powerplay guy", même si un droitier serait préférable.  Mailloux est l'autre candidat à date et Guhle et Reinbacher seraient les défenseurs complets de la gang, sans oublier Harris qui semble être de plus en plus une valeur sûre.  Par contre, personne ne peut dire avec certitude qu'un Engstrom ou Trudeau ou Struble ou Harris ou Tourigny ou Konyushkov (5 pts en 8 matchs en KHL) n'intégreront pas cette brigade défensive.

J'ai gardé le cas Xhekaj pour la fin.  Il n'y en a aucun comme lui dans la liste du paragraphe précédent.  Struble, Guhle et Mailloux sont robustes, mais ils ne sont pas là pour défendre leurs coéquipiers, même s'ils en sont capables.  Il est spécial, tout comme Hutson dans leurs rôles respectifs.  Je suis le premier à dire de ne pas garder un joueur juste pour se battre, mais il faut avouer que Xhekaj a d'autres qualités.  C'est vrai, pour l'instant, il commet plusieurs erreurs, mais personne ne mentionne qu'il est au niveau d'un Guhle non plus.  Gudas est encore dans la NHL et, au même âge, il était légèrement en avance sur Xhekaj.  Ce que je veux dire est que si Xhekaj se développe, il peut atteindre au moins ce niveau et il sera très utile sur une 3e paire ou comme 7e.  Xhekaj a des qualités au niveau offensif et patine très bien pour un gars de son gabarit. Bref, je ne vois pas le CH le transiger, à moins que le retour soit juteux.  Enfin, s'il est si pire que ça, alors pourquoi les autres équipes en voudraient et pourquoi le CH l'échangerait pour des peanuts ?

Pour Zegras, Pinto et cie, je ne pense même pas qu'ils soient transigés.  Pinto n'est pas signé parce que les Sens essaient de passer Joseph pour avoir de la place sous le cap salarial. Il paraît que pour Zegras et Drysdale, ce n'est qu'une question de montant et Anaheim a de la place sous le cap salarial, alors je ne m'en fait pas pour eux vs un échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on September 21, 2023, 07:42:16 AM
Je n'échangerais pas XHEKAJ pour un choix de 1rd #20 à 7rd

jouer NHL directement à 21 ans , j'ai probablement 75 à 80% de chance d'avoir fait le bon choix de ne pas le trader et ce , même sans être un BON bagarreur comme il est
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 21, 2023, 08:10:18 AM
Aucune raison logique d'échanger Xhecaj en ce qui me concerne car il apporte un élément distinctif complémentaire d'une extrême importance à la formation du CH, en plus d'avoir une personnalité publique agréable bien impliquée. Encore plus, j'ai espoir de voir un duo Xhecaj dans la formation du CH dans 2-3 ans.  ^-^ C:-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 21, 2023, 01:05:01 PM
C’était la même description qu’avec Subban. Mais la différence, c’est que Subban était top5 à sa position dans la ligue depuis 4 ans.

On l’a échangé quand même. Donc selon moi, Xhekaj, faut pas virer fou non plus avec ça. Je l’aime bien, mais pas à n’importe quel prix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 21, 2023, 01:10:41 PM
Quote from: Gigi on September 21, 2023, 01:05:01 PM
C’était la même description qu’avec Subban. Mais la différence, c’est que Subban était top5 à sa position dans la ligue depuis 4 ans.

On l’a échangé quand même. Donc selon moi, Xhekaj, faut pas virer fou non plus avec ça. Je l’aime bien, mais pas à n’importe quel prix.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 21, 2023, 01:41:30 PM
Peut importe qui bougera dans le futur parmis les jeunes prospect, le CH selon moi arrivera au point a la fin de la saison ou il devra penser a ajouter une grosse pièce offensive via trade.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on September 21, 2023, 01:47:34 PM
Quote from: max27 on September 21, 2023, 01:41:30 PM
Peut importe qui bougera dans le futur parmis les jeunes prospect, le CH selon moi arrivera au point a la fin de la saison ou il devra penser a ajouter une grosse pièce offensive via trade.

Peut être dans environ 4 ou 5 ans, quand l'équipe pourra rêver d'aller loin en séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 21, 2023, 02:01:11 PM
C'est sur que proposer Xhekaj vs Pinto 1 vs 1 c'est comme un peu jouer la limite de l'attachement à Xhekaj un moment donné tout le monde a un prix.

Ça reste une pièce nécessaire qui ne vaut pas beaucoup sur le marché un peu comme un gardien.

On a vraiment beaucoup mais beaucoup d'exemples de clubs qui ont bâti sans tenir compte du gardien et de la robustesse/intimidation. Ce sont, selon moi, les 2 pièges les plus évidents à éviter lors d'une reconstruction.

Slafkovsky, Reinbacher, Guhle, Dach, Xhekaj sont des joueurs de support très intéressants. Juste à penser à l'impact qu'ils auraient chez les Oilers ou les Leafs. Une vraie prescription du médecin. Des gros joueurs mobiles et robustes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 21, 2023, 03:03:32 PM
Quote from: Gigi on September 21, 2023, 01:05:01 PM
C’était la même description qu’avec Subban. Mais la différence, c’est que Subban était top5 à sa position dans la ligue depuis 4 ans.

On l’a échangé quand même. Donc selon moi, Xhekaj, faut pas virer fou non plus avec ça. Je l’aime bien, mais pas à n’importe quel prix.

Je comprends le parallèle mais pour moi, ce lien serait logique en comparant avec Hutson comme type de joueur et non pas Xhecaj qui est un complément de formation totalement différent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on September 21, 2023, 04:09:00 PM
Justement, c’est un complément, et non une pièce maîtresse d’un bon club.

Mais de la façon que tu l’as décrit, on dirait qu’il est intouchable.

Hutson, selon moi, est encore moins un bon comparatif.
Hutson a le potentiel de devenir ce qui manque cruellement à cette équipe depuis le départ de Subban, soit un dynamo créatif en défense qui change l’allure d’un match.

Une pièce dont toutes les équipes gagnantes possèdent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on September 22, 2023, 11:28:32 AM
Quote from: Ulysse on September 21, 2023, 07:42:16 AM
Je n'échangerais pas XHEKAJ pour un choix de 1rd #20 à 7rd

jouer NHL directement à 21 ans , j'ai probablement 75 à 80% de chance d'avoir fait le bon choix de ne pas le trader et ce , même sans être un BON bagarreur comme il est

Xhekaj va encore progresser, c'est un late dans le développement. c'est pas tlm qui est de calibre à se faire drafter à 18 ans, yen a une pelleté de joueurs non repêchés, je crois que Xhekaj a le potentiel d'être encore meilleur! on a juste vu une saison et il a très bien fait, meilleur scoreur du club en def aussi avec peu de temps de jeu? Et si Xhekaj devenait un top 4 solide du style pronger, mais moins Hall of Famer?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on September 22, 2023, 02:04:07 PM
...ça va être une année intéressante à suivre pour Xhecaj (pour moi)...  beaucoup semble déjà l'avoir pesé, emballé, étiquetté...  joueur de rôle plein de lacunes, ça va être ça, plafond atteint...  merci bonsoir...    Et ce sera peut-être le cas...  mais moi soit je manque d'imagination ou j'en ai trop car outre le fait que le gars peut se battre comme un des meilleurs de la ligue, j'ai vu un défenseur recru provenant du Junior qui n'avait vraiment pas l'air out of place dans un alignement NLH...  je suis peut-être slow du processeur mais ça va me prendre au bas mot une autre saison dans le corps avant que je puisse me faire une idée du plafond de ce gars-là...  qui sera peut-être, ce que certains ont déjà vue/compris...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on September 22, 2023, 02:50:41 PM
Biz Nasty (Paul Bissonette) le met dans son top 5 des bagarreurs de la ligue déjà et on a jamais vu la version Xhekaj séries éliminatoires quand les arbitres rangent le sifflet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on September 23, 2023, 08:25:28 AM
Quote from: Carnaval on September 22, 2023, 02:50:41 PM
Biz Nasty (Paul Bissonette) le met dans son top 5 des bagarreurs de la ligue déjà et on a jamais vu la version Xhekaj séries éliminatoires quand les arbitres rangent le sifflet.

À coup de poings, tu prends des pénalités quand même ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 24, 2023, 10:09:18 AM
Dans tous les cas… une partie de ceux qui pensent savoir, dans un sens ou dans l’autre, auront raison ;-).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 27, 2023, 10:49:09 PM
Mathieu Joseph? Je ne suis pas certain de sa valeur et de ce que les Sensteurs veulent mais je suis d’avis que ce serait un très bon fit à Montréal. Donneriez-vous un 2e 2025 + 3e 2024 aux Senateurs pour les aider à liberer de l’argent pour signer Pinto?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 27, 2023, 11:14:16 PM
Quote from: Dugue on September 27, 2023, 10:49:09 PM
Mathieu Joseph? Je ne suis pas certain de sa valeur et de ce que les Sensteurs veulent mais je suis d’avis que ce serait un très bon fit à Montréal. Donneriez-vous un 2e 2025 + 3e 2024 aux Senateurs pour les aider à liberer de l’argent pour signer Pinto?

3 ans à 3M ? Jamais dans 100 ans. Les Flyers demandent un choix de 1ere ronde aux Sénateurs pour aller chercher Joseph, ça te donne une idée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on September 28, 2023, 10:01:23 PM
Faut quand même pas exagérer. Ottawa ne donnera pas un 1st en plus. Joseph a une belle valeur et même à 3M.. il est beaucoup plus dynamique qu’un Armia par exemple et j’ai de la difficulté à croire que les Sens ne reussiront pas a avoir un juste retour pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on September 28, 2023, 10:40:56 PM
Je comprends ton point mais, c'est passablement l'avis qui a été exprimé un peu partout à ma connaissance étant donné qu'Ottawa est pris à la gorge. Pour ma part, j'ai tout de même de la difficulté à croire qu'il a une valeur négative ; c'est vraiment le cap salarial, le nerf de la guerre dans ce cas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on September 28, 2023, 10:58:56 PM
Quote from: Zorro on September 28, 2023, 10:40:56 PM
Je comprends ton point mais, c'est passablement l'avis qui a été exprimé un peu partout à ma connaissance étant donné qu'Ottawa est pris à la gorge. Pour ma part, j'ai tout de même de la difficulté à croire qu'il a une valeur négative ; c'est vraiment le cap salarial, le nerf de la guerre dans ce cas.

Exact. Et les Sens ont zero dollar de lousse en ce moment et veulent signer Bailey et Pinto. Ils doivent donc échanger Joseph sans rien recevoir de salaire en retour. Et si on regarde les équipes qui peuvent se permettre d'accueillir 3M dans leur équipe sans se départir de salaire, il y en a peut-être 5-6 seulement. Et de ces équipes peut-être la moitié ne sont même pas intéressé à lui considérant qu'il est signé pour encore 3 ans. Il te reste genre San Jose, Anaheim et Philly seulement. Ca réduit de beaucoup la valeur du joueur et ca donne du leverage aux 3-4 équipes qui seraient peut-être intéressées.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on September 30, 2023, 01:05:08 PM
On voit clairement que le CH manque d'attaquant de qualité. Hughes se decra de trouve un jeune attaquant a greffer a son equipe.

Je persiste a croire que Zegras serait une solution pour le CH et devrait se servir de son extra en defense pour ameliore son attaque.

Ghule + 1st2024(non-protege) + Farrell + Armia

Vs

Zegras

Ghule est un tres gros morceau j'en conviens mais a mon avis c'est le prix a paye pour obtenir un attaquant de qualité.

Je met le choix de 1st 2024 non-protege car il pourrait permettre de convaincre les Ducks de faire le move oui mais aussi de prendre Armia.

Les Ducks bénéficierait clairement  de Ghule a gauche immédiatement mais aussi a long terme car bcp de leur jeune son Droitier mais tres peu de gaucher.

Pour le ch, meme Ghule parti, reste Matheson, Xhekaj, Harris, l'emergence de Trudeau et AHL ya Strubble et Norlinder qui se place pour un rappel derriere Trudeau.

Dans le systeme ta Engstrom et Hutson qui son promis a un avenir radieux. Est ce que perdre Ghule serait si catastrophique actuellement et pour le futur si tu acquiert Zegras et tu te debarasse de Armia sans pige dans ton attaque?

Est-ce que sa serait assez pour convaincre les Ducks? Je le sais pas mais la base de trade serait tres solide en tk!

Je verrais les combinaison suivante apres le trade:

Caufield - Suzuki - Zegras
Slafkovsky - Dach - Newhook
Pearson - Monahan - Anderson
 RHP - Evans - Gallagher

Matheson - Mailloux/Reinbacher
Harris - Savard
Xhekaj - Barron/Kovacevic

Trudeau pourrait peut-etre meme tasser Harris sur le cote droit si il advient qu'il est plus NHL ready que Mailloux.

L'autre option serait de donner 10matchs NHL a Reinbacher pour le convaincre de reste en amerique du nord et accepte d'aller en AHL si il demontre ne pas etre capable de suivre en NHL actuellement.

On dit de lui qu'il doit simplement apprendre a jouer sur une petite glace donc sa donnerait quoi de le retourner en europe?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on September 30, 2023, 05:08:12 PM
Pour ma part, je ne donnerais pas autant pour lui, mais c'est juste mon opinion.  Je le vois moins coûteux que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 30, 2023, 05:35:51 PM
La seule raison pour laquelle j'impliquerais Guhle dans une transaction, c'est si je croyais que les blessures qu'il a eu et que je croirais qu'il aurait, compromettraient son potentiel.

Sinon, je le garde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on September 30, 2023, 06:07:47 PM
Il faut faire attention avec les blessures…si je recule dans le temps Chelios à été échangé car il semblait fragile…il a juste jouer presque 20 ans dans la LNH par la suite 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 30, 2023, 07:32:34 PM
Quote from: Ineedthemoney on September 30, 2023, 06:07:47 PM
Il faut faire attention avec les blessures…si je recule dans le temps Chelios à été échangé car il semblait fragile…il a juste jouer presque 20 ans dans la LNH par la suite 😂

Échangé à cause de blessure-fragilité? Pas sur de ça!!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on September 30, 2023, 07:35:15 PM
Oui, mais il y a eu des rumeurs par la suite pour les raisons de l’échange 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on September 30, 2023, 08:01:34 PM
Quote from: Ineedthemoney on September 30, 2023, 07:35:15 PM
Oui, mais il y a eu des rumeurs par la suite pour les raisons de l’échange 😂

😂 Ça aurait été mal vu de dire la vraie vérité!!! Ce que Bob Bissonnette chantait en spectacle!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 01, 2023, 07:41:12 AM
Quote from: max27 on September 30, 2023, 01:05:08 PM
Ghule + 1st2024(non-protege) + Farrell + Armia

Vs

Zegras

...c'est cher payé en ta pour Zegras...  tu le vois gros en sapristi...  je suis 100% d'accord qu'on manque d'offensive et qu'il faut donner pour recevoir mais ce package là c'est la total pas qu'un peu...  mon humble avis c'est que le first est de trop la dedans... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 01, 2023, 08:56:20 AM
Quote from: Doc Holliday on October 01, 2023, 07:41:12 AM
Quote from: max27 on September 30, 2023, 01:05:08 PM
Ghule + 1st2024(non-protege) + Farrell + Armia

Vs

Zegras

...c'est cher payé en ta pour Zegras...  tu le vois gros en sapristi...  je suis 100% d'accord qu'on manque d'offensive et qu'il faut donner pour recevoir mais ce package là c'est la total pas qu'un peu...  mon humble avis c'est que le first est de trop la dedans...

À mon avis aussi, mais Armia est un boulet que nous réussissons de larguer et Farrell, selon moi et un bon petit joueur de talent qui n'aide pas tellement s'il n'est pas au compteur pour la production offensive et ne vaut pas tant que ça dans la transaction avant qu'il n'aie prouvé qu'il peut avoir un impact au niveau de la LNH.

Je ne donnerais pas Guhle pour Zegras, en premier lieu. Guhle aura une plus grande incidence, selon moi, sur les succès du CH que Zegras.

J'aimerais mieux donner deux choix première ronde + Farrell + Armia que Guhle + choix de première ronde + Farrell + Armia, si ça pouvait faire l'affaire.

Comme les deux prochains repêchages sont encore primordiaux pour le CH, selon moi, ce serait:

Choix 1ère ronde CH 2024 (protégé top-5 - devient choix 1ère ronde CH 2025 non protégé)
Choix 1ère ronde CAL 2025 (protégé top-3- devient choix 1ère ronde CH 2026 non protégé)
Farrell
Harris
Armia

Encore là, c'est ce que je donnerais pour un ajout de taille à l'attaque, mais mon choix ne serait probablement pas Zegras.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 01, 2023, 09:33:43 AM
C’est bien beau ecrire sur Zegras à chaque semaine, mais c’est juste pas un bon fit du tout.

Le CH n’a pas de jeunes de qualité à donner, selon moi encore moins le choix 1st round 2024. C’est possiblement notre meilleur atout.

Défensive à gauche ou pas, je ne trouve pas que la qualité des jeunes genre Harris et Xhekaj permet de se départir d’un défenseur jeune comme Guhle.

Aussi, les deux équipes sont en reconstruction. Les deux doivent accumuler le + de munitions de qualité pour le futur. Je ne vois pas en quoi donner Guhle et choix possiblement encore top5 pour Zegras qu’on doit payer en plus.
Tant qu’à ça, on pourrait obtenir notre Zegras au draft avec un choix top10.

Ça ne sert à rien de se presser. Hutson n’est pas encore là. Reinbacher non plus. Caufield et Suzuki sont signés long terme. On n’a pas encore de gardien #1.
Pourquoi faudrait-il rapidement un joueur offensif à payer cher? On a le temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 01, 2023, 10:14:32 AM
D'accord avec ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 01, 2023, 10:17:08 AM
Lassi Thomson est au ballotage, certains crois qu’il sera repêcher…peut-être le CH ? Défenseurs droitiers 6 pieds 190 lbs…23 ans 18 matchs dans la LNH…vu que nous sommes minces à droite…Baron pas terrible jusqu’à maintenant…Mailloux sera dans la LAH selon moi, reste Lidstrom…peut-être une place là…mais le hic si je ne me trompe pas, quand on prends un joueur au ballotage, on ne peut le retourner avant 30 jours je crois ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 01, 2023, 11:21:10 AM
Guhle vs Zegras 1v1 je le ferais même pas! Guhle/Reinbacher va être la 3e meilleure paire de def dans le show d'ici quelques années selon moi et Guhle est déja un des meilleurs def en bas de 23 ans, solide en criss le kid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 01, 2023, 11:39:48 AM
Quote from: Ineedthemoney on October 01, 2023, 10:17:08 AM
Lassi Thomson est au ballotage, certains crois qu’il sera repêcher…peut-être le CH ? Défenseurs droitiers 6 pieds 190 lbs…23 ans 18 matchs dans la LNH…vu que nous sommes minces à droite…Baron pas terrible jusqu’à maintenant…Mailloux sera dans la LAH selon moi, reste Lidstrom…peut-être une place là…mais le hic si je ne me trompe pas, quand on prends un joueur au ballotage, on ne peut le retourner avant 30 jours je crois ?

C'est pour la saison au complet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 01, 2023, 11:44:44 AM
Merci Max, c’est un pensez y bien !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 01, 2023, 02:05:54 PM
Lassi Thomson à Anaheim.


Peut-être que le CH le voulait aussi, on le saura jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 01, 2023, 04:07:30 PM
Quote from: Gigi on October 01, 2023, 09:33:43 AM
C’est bien beau ecrire sur Zegras à chaque semaine, mais c’est juste pas un bon fit du tout.

Le CH n’a pas de jeunes de qualité à donner, selon moi encore moins le choix 1st round 2024. C’est possiblement notre meilleur atout.

Défensive à gauche ou pas, je ne trouve pas que la qualité des jeunes genre Harris et Xhekaj permet de se départir d’un défenseur jeune comme Guhle.

Aussi, les deux équipes sont en reconstruction. Les deux doivent accumuler le + de munitions de qualité pour le futur. Je ne vois pas en quoi donner Guhle et choix possiblement encore top5 pour Zegras qu’on doit payer en plus.
Tant qu’à ça, on pourrait obtenir notre Zegras au draft avec un choix top10.

Ça ne sert à rien de se presser. Hutson n’est pas encore là. Reinbacher non plus. Caufield et Suzuki sont signés long terme. On n’a pas encore de gardien #1.
Pourquoi faudrait-il rapidement un joueur offensif à payer cher? On a le temps.

Zegras au contraire serait un excellent fit a MTL.

Bcp de monde dont moi croit que le CH aurait du prendre Cooley au lieu de Slaf. Pour moi Zegras est un bien meilleur joueur que Cooley et pourtant bcp serait d'accord a offrir un Ghule + 1st pour avoir Cooley.

Zegras est deja développé et arrive tranquillement dans son prime, il ferait du CH une bien meilleur equipe des maintenant et possiblement rendrait le 1st du CH au minimum hors du top 5 voir du top 10.

Ghule +1st hors top 10 + Farrell + Armia vs Zegras

Se débarrasser du boulet de Armia et mettre la main sur un joueur capable de jouer sur le 1er trio en attaque. Pour moi le prix paye serait juste car faut pas croire que Hughes va fourrer tous les DG a chaque trade...

Des def le CH en produit a la tonne dernièrement donc si ya ben une place ou le CH peut piger poyr améliorer ailleurs c ben la!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 01, 2023, 04:28:14 PM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 04:07:30 PM
Zegras est deja développé

Il est autant développé que Drouin l'était quand il est devenu un CH, à ce point Zegras est un joueur offensif one-way, point final.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 01, 2023, 04:43:48 PM
Et qui n'est pas tellement utile ailleurs qu'en offensive non plus alors, je ne ferais même pas Guhle 1 contre 1 pour Zegras en ce qui me concerne.

 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 01, 2023, 06:59:04 PM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 04:07:30 PM
Quote from: Gigi on October 01, 2023, 09:33:43 AM
C’est bien beau ecrire sur Zegras à chaque semaine, mais c’est juste pas un bon fit du tout.

Le CH n’a pas de jeunes de qualité à donner, selon moi encore moins le choix 1st round 2024. C’est possiblement notre meilleur atout.

Défensive à gauche ou pas, je ne trouve pas que la qualité des jeunes genre Harris et Xhekaj permet de se départir d’un défenseur jeune comme Guhle.

Aussi, les deux équipes sont en reconstruction. Les deux doivent accumuler le + de munitions de qualité pour le futur. Je ne vois pas en quoi donner Guhle et choix possiblement encore top5 pour Zegras qu’on doit payer en plus.
Tant qu’à ça, on pourrait obtenir notre Zegras au draft avec un choix top10.

Ça ne sert à rien de se presser. Hutson n’est pas encore là. Reinbacher non plus. Caufield et Suzuki sont signés long terme. On n’a pas encore de gardien #1.
Pourquoi faudrait-il rapidement un joueur offensif à payer cher? On a le temps.

Zegras au contraire serait un excellent fit a MTL.

Bcp de monde dont moi croit que le CH aurait du prendre Cooley au lieu de Slaf. Pour moi Zegras est un bien meilleur joueur que Cooley et pourtant bcp serait d'accord a offrir un Ghule + 1st pour avoir Cooley.

Zegras est deja développé et arrive tranquillement dans son prime, il ferait du CH une bien meilleur equipe des maintenant et possiblement rendrait le 1st du CH au minimum hors du top 5 voir du top 10.

Ghule +1st hors top 10 + Farrell + Armia vs Zegras

Se débarrasser du boulet de Armia et mettre la main sur un joueur capable de jouer sur le 1er trio en attaque. Pour moi le prix paye serait juste car faut pas croire que Hughes va fourrer tous les DG a chaque trade...

Des def le CH en produit a la tonne dernièrement donc si ya ben une place ou le CH peut piger poyr améliorer ailleurs c ben la!

Tu regardes juste l’ajout de Zegras sans regarder ce qui part l’autre bord.
Comme j’ai dit, on doit ajouter des jeunes de qualité un peu partout, pas les interchanger. Le fit n’est pas bon. Deux équipes en reconstruction.

Que les gens comme toi voulaient Cooley ne représente pas un argument. C’est une préférence, c’est tout.

Le choix 2024 est important, peu importe où il sera. Que ce soit un joueur comme Eiserman/Celebrini, ou un top5 à la Reinbacher, ou un choix plus tard comme Caufield et Guhle, ça reste un joueur important pour la reconstruction.
Là on enlèverait ce dit joueur+ un jeune défenseur qui semble prometteur?
On s’en fou de Armia. On peut ben être au plafond, ça change rien pour l’instant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 01, 2023, 07:56:27 PM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 04:07:30 PM
Quote from: Gigi on October 01, 2023, 09:33:43 AM
C’est bien beau ecrire sur Zegras à chaque semaine, mais c’est juste pas un bon fit du tout.

Le CH n’a pas de jeunes de qualité à donner, selon moi encore moins le choix 1st round 2024. C’est possiblement notre meilleur atout.

Défensive à gauche ou pas, je ne trouve pas que la qualité des jeunes genre Harris et Xhekaj permet de se départir d’un défenseur jeune comme Guhle.

Aussi, les deux équipes sont en reconstruction. Les deux doivent accumuler le + de munitions de qualité pour le futur. Je ne vois pas en quoi donner Guhle et choix possiblement encore top5 pour Zegras qu’on doit payer en plus.
Tant qu’à ça, on pourrait obtenir notre Zegras au draft avec un choix top10.

Ça ne sert à rien de se presser. Hutson n’est pas encore là. Reinbacher non plus. Caufield et Suzuki sont signés long terme. On n’a pas encore de gardien #1.
Pourquoi faudrait-il rapidement un joueur offensif à payer cher? On a le temps.

Zegras au contraire serait un excellent fit a MTL.

Bcp de monde dont moi croit que le CH aurait du prendre Cooley au lieu de Slaf. Pour moi Zegras est un bien meilleur joueur que Cooley et pourtant bcp serait d'accord a offrir un Ghule + 1st pour avoir Cooley.

Zegras est deja développé et arrive tranquillement dans son prime, il ferait du CH une bien meilleur equipe des maintenant et possiblement rendrait le 1st du CH au minimum hors du top 5 voir du top 10.

Ghule +1st hors top 10 + Farrell + Armia vs Zegras

Se débarrasser du boulet de Armia et mettre la main sur un joueur capable de jouer sur le 1er trio en attaque. Pour moi le prix paye serait juste car faut pas croire que Hughes va fourrer tous les DG a chaque trade...

Des def le CH en produit a la tonne dernièrement donc si ya ben une place ou le CH peut piger poyr améliorer ailleurs c ben la!

"Bcp de monde dont moi croit que le CH aurait du prendre Cooley au lieu de Slaf. Pour moi Zegras est un bien meilleur joueur que Cooley et pourtant bcp serait d'accord a offrir un Ghule + 1st pour avoir Cooley."

Ah, bon?

Ceci est l'exemple parfait de fausse logique pour faire passer une opinion comme fait.

Beaucoup de monde non quantifié et non identifié et non vérifiable pour apporter un degré de prépondérance à l'argumentaire. Une fois gobé comme réalité, on ramène le beaucoup de monde et on lui attribut une autre vérité d'intention non vérifiable.

Si tu veux bien dire que tu aurais donné Guhle + un 1st pour Cooley, c''est ton droit et peut-être même ce qui serait la meilleure chose à faire, si l'opportunité se présentait? Qui sait? Mais ton beaucoup de monde me laisse beaucoup sur mon appétit comme argumentaire pour me convaincre.

Perso -- juste mon opinion -- j'e ne donnerais pas Guhle pour Zegras. Alors, si, comme tu dis, Cooley lui est inférieur, c'est certain que je n'aurais jamais donné Guhle pour Cooley non plus. Pas certain que beaucoup de monde appuient mon opinion, mais c'est ça quand même, à tort ou à raison.

Ce que je vois dans ton commentaire est que tu es prêt à donner Guhle + un choix de premier tour pour un attaquant que tu convoites. J'imagine que tu priorises ajouter un attaquant (que tu considères) assez bon pour transporter notre attaque à un autre niveau ET que tu considères qu'il y a assez de bons défenseurs gauchers dans le système du CH pour se permettre de perdre Guhle.

Un genre de Net Plus quand on pèse la possibilité d'échanger Zegras VS Guhle + l'espoir perdu avec le choix de première ronde concédé dans la transaction.

Selon moi c'est entièrement défendable si Zegras, qui n'a que 22 ans, est un joueur d'exception.

Le problème, pour moi, est là. Je ne considères pas Zegras un joueur exceptionnel, ni d'exception, même si je crois bien que rajouter Zegras, sans toucher au noyau du CH à l'attaque, améliorerait sûrement notre production offensive.

Le prix, pour moi, demeure trop élevé et je ne vois pas la nécessité ou la valeur de payer si cher parce qu'Armia quitte le navire en même temps. Je serais très prêt à laisser sécher Armia, personnellement.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 01, 2023, 08:12:51 PM
Pour moi Ghule est un défenseur qui deviendra #1 de la formation et un def #1 vaut plus cher dans la LNH qu’un attaquant de premier trio…et là je me fie au « expert » donc, si quelqu’un voudrait sortir Ghule de MTL et ça n’arriveras pas…mais bon, disons pour le plaisir et la critique, ça serait l’inverse de ce que plusieurs disent…donc Ghule + Gally vs Zegras + un premier choix 2024…bon ça n’arrivera pas les autres offre non plus lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 01, 2023, 08:32:15 PM
Quote from: Ineedthemoney on October 01, 2023, 08:12:51 PM
Pour moi Ghule est un défenseur qui deviendra #1 de la formation et un def #1 vaut plus cher dans la LNH qu’un attaquant de premier trio…et là je me fie au « expert » donc, si quelqu’un voudrait sortir Ghule de MTL et ça n’arriveras pas…mais bon, disons pour le plaisir et la critique, ça serait l’inverse de ce que plusieurs disent…donc Ghule + Gally vs Zegras + un premier choix 2024…bon ça n’arrivera pas les autres offre non plus lol

Non, ça n'arrivera pas non plus :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 01, 2023, 08:35:31 PM
C'est votre opinion! Vous voyez Ghule tres gros et Zegras tres petit. Pour moi Ghule est bon mais pas un def de 1ere paire.

Compare Zegras a Drouin C'est de la nauvaise fois. Drouin lorsqu'il etait a TB etait 100x mieux entourre que letait Zegras a ANA. Zegras avec Caufield et Suzuki sa serait extrêmement dangereux en attaque et le CH aurait enfin un vrai 1er trio.

Si le CH peut vraiment avoir Zegras vs Ghule 1 vs 1, Hughes devrait en profiter avant que ANA se rend compte de son erreur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 01, 2023, 08:50:24 PM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 08:35:31 PM
C'est votre opinion! Vous voyez Ghule tres gros et Zegras tres petit. Pour moi Ghule est bon mais pas un def de 1ere paire.

Compare Zegras a Drouin C'est de la nauvaise fois. Drouin lorsqu'il etait a TB etait 100x mieux entourre que letait Zegras a ANA. Zegras avec Caufield et Suzuki sa serait extrêmement dangereux en attaque et le CH aurait enfin un vrai 1er trio.

Si le CH peut vraiment avoir Zegras vs Ghule 1 vs 1, Hughes devrait en profiter avant que ANA se rend compte de son erreur.

Et j'ajouterais, encore plus dangereux en zone défensive, pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 01, 2023, 09:14:19 PM
Quote from: Zorro on October 01, 2023, 08:50:24 PM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 08:35:31 PM
C'est votre opinion! Vous voyez Ghule tres gros et Zegras tres petit. Pour moi Ghule est bon mais pas un def de 1ere paire.

Compare Zegras a Drouin C'est de la nauvaise fois. Drouin lorsqu'il etait a TB etait 100x mieux entourre que letait Zegras a ANA. Zegras avec Caufield et Suzuki sa serait extrêmement dangereux en attaque et le CH aurait enfin un vrai 1er trio.

Si le CH peut vraiment avoir Zegras vs Ghule 1 vs 1, Hughes devrait en profiter avant que ANA se rend compte de son erreur.

Et j'ajouterais, encore plus dangereux en zone défensive, pour ma part.

Dangereux en zone défensive? Tu te base sur quoi? Sur sa fiche +/-? Il jouait pour un des pires equipes, difficile de garder une bonne fiche et bien parraitre défensivement.

Caufield et Suzuki aussi sont dans les - donc on peux les qualifier de Dangereux en zone defensive?  Zegras a des skills elite et un hockey sens d'élite également. Son apport rechercher est du point de vu offensif et de ce qu'on entend, on parle pas de lui comme etant un joueur paresseux ni peureux.

Le gars a confiance en ses moyens et sans etre un exceptionnel, il ferait du 1er trio du CH un bien meilleur trio pour maintenant et pour longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 01, 2023, 10:16:47 PM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 08:35:31 PM
C'est votre opinion! Vous voyez Ghule tres gros et Zegras tres petit. Pour moi Ghule est bon mais pas un def de 1ere paire.

Compare Zegras a Drouin C'est de la nauvaise fois. Drouin lorsqu'il etait a TB etait 100x mieux entourre que letait Zegras a ANA.

Il n'y a rien de mauvaise foi là-dedans, Cooper l'a pas seulement benché Drouin, il l'a envoyé manger des hot-dogs et dans les mineures parce que Drouin faisait fuck all en zone défensive. Il jouait one-way, c'est tout. Zegras a la même réputation à Anaheim, juste à lire les  propos des journalistes et partisans des Ducks et eux le voient jouer tout le temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 01, 2023, 10:20:09 PM
C'est pas lui qui avait ri d'un joueur qui était en deuil de sa mère ou quelqiechose de pas de classe comme ça ?

Defenseur no.1 > Centre 2e trio ou ailier 1er trio.

Harris, Barron, Mesar et premier choix 2025 Calgary ce serait mon gros top.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 02, 2023, 12:48:16 AM
Quote from: Carnaval on October 01, 2023, 10:20:09 PM
C'est pas lui qui avait ri d'un joueur qui était en deuil de sa mère ou quelqiechose de pas de classe comme ça ?

Defenseur no.1 > Centre 2e trio ou ailier 1er trio.

Harris, Barron, Mesar et premier choix 2025 Calgary ce serait mon gros top.

J'ajoute Kidney à ça. Gentil, je sais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 02, 2023, 06:56:21 AM
Anaheim ont 16 mil de loose, ils sont en reconstruction, perso je les vois pas l'échanger.

À mon avis, si HuGo veulent squeezer un jeune hors d'une organisation pour des raisons de plafond salarial, ce serait Pinto à Ottawa.

Barron ou Mailloux vs Pinto genre, le feriez vous?

Ottawa auraient besoin d'un jeune défenseur droitier, le CH aurait besoin d'un Pinto, un genre d'attaquant qu'on n'a pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 02, 2023, 07:17:35 AM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 09:14:19 PM
Quote from: Zorro on October 01, 2023, 08:50:24 PM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 08:35:31 PM
C'est votre opinion! Vous voyez Ghule tres gros et Zegras tres petit. Pour moi Ghule est bon mais pas un def de 1ere paire.

Compare Zegras a Drouin C'est de la nauvaise fois. Drouin lorsqu'il etait a TB etait 100x mieux entourre que letait Zegras a ANA. Zegras avec Caufield et Suzuki sa serait extrêmement dangereux en attaque et le CH aurait enfin un vrai 1er trio.

Si le CH peut vraiment avoir Zegras vs Ghule 1 vs 1, Hughes devrait en profiter avant que ANA se rend compte de son erreur.

Et j'ajouterais, encore plus dangereux en zone défensive, pour ma part.

Dangereux en zone défensive? Tu te base sur quoi? Sur sa fiche +/-? Il jouait pour un des pires equipes, difficile de garder une bonne fiche et bien parraitre défensivement.

Caufield et Suzuki aussi sont dans les - donc on peux les qualifier de Dangereux en zone defensive?  Zegras a des skills elite et un hockey sens d'élite également. Son apport rechercher est du point de vu offensif et de ce qu'on entend, on parle pas de lui comme etant un joueur paresseux ni peureux.

Le gars a confiance en ses moyens et sans etre un exceptionnel, il ferait du 1er trio du CH un bien meilleur trio pour maintenant et pour longtemps.

Sur ma simple connaissance du hockey durant 50 ans et l'avis assez généralisé de plusieurs experts ; disons que l'aspect défensif de Zegras est assez reconnu pour être difficile dans sa zone, ce qui est également le cas de Caufield en général alors, un tel trio serait extrêmement dangereux en couverture défensive dans sa zone selon moi.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 02, 2023, 07:18:05 AM
Si j'avais absolument à donner Guhle dans un échange, je le donnerais à Arizona contre Keller, plutôt qu'à Anaheim contre Zegras, si on parle d'attaquant offensif de petit gabarit.  Je ne dis pas qu'il est disponible et je ne dis pas que le ferais en partant non plus.

En fait, je ne suis même pas certain que je donnerais ce défenseur pour un attaquant comme ça.  J'essaierais de donner davantage des prospects et quelques salaires pour compenser. Arizona n'a vraiment pas besoin de choix.  Le seul problème est que la plupart des salaires que nous voulons voir partir ont des clauses de non échange avec certaines équipes et Arizona doit en faire partie dans la plupart des cas (juste mon opinion).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 02, 2023, 07:19:47 AM
Quote from: samsagat on October 02, 2023, 06:56:21 AM
Anaheim ont 16 mil de loose, ils sont en reconstruction, perso je les vois pas l'échanger.

À mon avis, si HuGo veulent squeezer un jeune hors d'une organisation pour des raisons de plafond salarial, ce serait Pinto à Ottawa.

Barron ou Mailloux vs Pinto genre, le feriez vous?

Ottawa auraient besoin d'un jeune défenseur droitier, le CH aurait besoin d'un Pinto, un genre d'attaquant qu'on n'a pas.

Aucun problème pour ma part avec Barron dans ce scénario mais, peu probable qu'Ottawa accepte par contre selon moi ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 02, 2023, 07:21:15 AM
Def no.1 > petit attaquant purement offensif.

Gabarit = moyenne des équipes ayant gagné la coupe depuis 30ans je crois = 6'1".

Arrêtez de sortir de gros joueur pour des petits joueurs offensifs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 02, 2023, 07:25:42 AM
En accord avec Carnaval ; c'est pourquoi un Pinto fait déjà plus de sens qu'un Zegras en quelque sorte, même si très peu probable.

Si tu veux ajouter un Zegras, tu dois sortir un Caufield, ce qui deviendrait illogique bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 02, 2023, 07:34:18 AM
Barron a une bonne valeur selon moi.

Il a bien fait lors de son rappel l'an passé, au prorata, il s'en allait vers une saison d'une 30aine de pts. Presque autant que Pinto qui a le même âge.

Il a un bon gabarit, des habiletés techniques, défenseur droitier = une rareté

Selon moi Pinto vs Barron ça fait du sens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 02, 2023, 07:46:18 AM
Quote from: max27 on October 01, 2023, 08:35:31 PM
C'est votre opinion! Vous voyez Ghule tres gros et Zegras tres petit. Pour moi Ghule est bon mais pas un def de 1ere paire.

Compare Zegras a Drouin C'est de la nauvaise fois. Drouin lorsqu'il etait a TB etait 100x mieux entourre que letait Zegras a ANA. Zegras avec Caufield et Suzuki sa serait extrêmement dangereux en attaque et le CH aurait enfin un vrai 1er trio.

Si le CH peut vraiment avoir Zegras vs Ghule 1 vs 1, Hughes devrait en profiter avant que ANA se rend compte de son erreur.

C'est le whole package Guhle, c'est un VOL à son rang au repêchage. Le gars se donne à 100% sur chaque shift, backcheck comme un boeuf, rate jamais sa première passe, flair offensif, patin incroyable, vision incroyable. Pas juste moi qui le dit, Boucher l'a déja dit ainsi que quelques anciens joueurs nhl comme Gervais! 2e saison dans la ligue après seulement 50 matchs à sa première en jouant avec un vétéran fini qui patine aussi lentement que les gars de la ligue nord américaine, watch out dans 3 ans ça va être toute une paire de shutdown avec Reinbacher
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 02, 2023, 07:57:49 AM
Quote from: Gigi on October 01, 2023, 06:59:04 PM
Le choix 2024 est important, peu importe où il sera. Que ce soit un joueur comme Eiserman/Celebrini, ou un top5 à la Reinbacher, ou un choix plus tard comme Caufield et Guhle, ça reste un joueur important pour la reconstruction.
Là on enlèverait ce dit joueur+ un jeune défenseur qui semble prometteur?
On s’en fou de Armia. On peut ben être au plafond, ça change rien pour l’instant.

...oui et non...  Ce sera quoi le BPA avec ce choix?  Ce choix là va peut-être commencer à jouer quand?  Dans 4 ans mettons ?   Si tous les astres s'alignent, avoir un impact dans quoi?  5-6 ans?  À quelle position?  Il sera effectivement peut-être important pour l'équipe à partir de ce moment mais c'est très loin dans le temps l'impact possible de ce choix là, j'ai bin de la misère à penser que ce joueur potentiel est SI important pour la reconstructin en cours, si c'est le cas cette reconstruction va s'être étiré dans le temps pas qu'un peu...   Avoir un joueur qui fit dans les besoins évident de ce club ET dans la catégorie d'âge de ce qui se dessine maintenant comme le core futur n'est pas à négliger à mon avis...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 02, 2023, 08:25:17 AM
Si par miracle, Ottawa veut échanger Pinto au CH, ça va prendre un centre dans l'échange du côté du CH ou un prospect au centre et probablement un défenseur aussi, préférablement à droite, ce qui permettrait à Chychrun de jouer à gauche.

Donc, je verrais une transaction dans le genre Pinto vs centre peu coûteux ou prospect au centre  + défenseur (droitier de préférence). Ottawa devra quand même libérer de la masse salariale, on s'entend, à moins qu'une autre pièce avec salaire vienne s'ajouter du côté d'Ottawa, genre Mathieu Joseph.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on October 02, 2023, 09:41:08 AM
Moi je tenterais un coup avec les CAPS , incuant MANTHA et ARMIA + PEARSON

les CAPS semblent pas mal serré niveau CAP/joueurs

mais faudrait que le 2rd des CAPS 2025 soit inclus même je devrais faire fitter les salaires des 2 joueurs du CH pour dépanner les CAPS

MANTHA 1 an de contrat à 5,7 et ARMIA 2 ans à 3,4 (PEARSON 3.25 )donc PEARSON à 2,3 ( CH goberait 5,7 + .975)versus 5,7 aux CAPS

me fou de ce que ferait MANTHA , l'an prochain le CH aurait 3.4 de plus + un 2rd 2025 en banque comme monnaie d'échange

et qui sait , avec un peu de chance peut-être que MANTHA rapporterait kek chose lui aussi au deadline
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on October 02, 2023, 09:48:24 AM
Ulysse, pas de problème pour moi.

Mantha viendrait grossir la formation.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 02, 2023, 11:00:56 AM
Si Barron a de la valeur let's go
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 02, 2023, 02:01:54 PM
Est-ce qu'il y a un maximum de joueurs avec du salaire racheté pour une équipe ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 02, 2023, 02:14:44 PM
Bon ben Zegras signé 3 ans avec Anaheim :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 02, 2023, 03:52:06 PM
Il vaut encore plus cher maintenant, il va falloir donner plus.  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 02, 2023, 05:06:44 PM
Quote from: Smash on October 02, 2023, 03:52:06 PM
Il vaut encore plus cher maintenant, il va falloir donner plus.  :))

À 5.75M POUR TROIS ANS, il vaut, effectivement, plus cher pour un club déjà aspirant à la Coupe --Pas pour le CH qui sera en séries peut-être juste quand Zegras sera prêt à renégocier son prochain contrat.

Par contre, comme PLD avec WIN, si Zegras n'est pas heureux à Anaheim vers la fin de son présent contrat, même avec encore un an comme RFA, il pourra choisir son prochain club s'il continue de progresser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 02, 2023, 05:45:15 PM
Quote from: Doc Holliday on October 02, 2023, 07:57:49 AM
Quote from: Gigi on October 01, 2023, 06:59:04 PM
Le choix 2024 est important, peu importe où il sera. Que ce soit un joueur comme Eiserman/Celebrini, ou un top5 à la Reinbacher, ou un choix plus tard comme Caufield et Guhle, ça reste un joueur important pour la reconstruction.
Là on enlèverait ce dit joueur+ un jeune défenseur qui semble prometteur?
On s’en fou de Armia. On peut ben être au plafond, ça change rien pour l’instant.

...oui et non...  Ce sera quoi le BPA avec ce choix?  Ce choix là va peut-être commencer à jouer quand?  Dans 4 ans mettons ?   Si tous les astres s'alignent, avoir un impact dans quoi?  5-6 ans?  À quelle position?  Il sera effectivement peut-être important pour l'équipe à partir de ce moment mais c'est très loin dans le temps l'impact possible de ce choix là, j'ai bin de la misère à penser que ce joueur potentiel est SI important pour la reconstructin en cours, si c'est le cas cette reconstruction va s'être étiré dans le temps pas qu'un peu...   Avoir un joueur qui fit dans les besoins évident de ce club ET dans la catégorie d'âge de ce qui se dessine maintenant comme le core futur n'est pas à négliger à mon avis...

Caufield a pris combien de temps après son draft pour avoir un impact? Guhle?

Je ne dis pas que le joueur X du draft 2024 sera dominant. On ne le sait pas. Mais à voir l’équipe du CH, le potentiel d’avoir un haut choix est là.

Aussi, ça change quoi si le joueur a un impact dans 4 ou 5 ans? J’ai jamais dit que le CH sera encore en reconstruction. Je dis que la reconstruction en ce moment te permettrait d’avoir ce joueur important. Et oui il aura un effet sur l’équipe + tard. S’il performe bien à un contrat d’entrée ou un contret pont pour la masse salariale, ça ne fait qu’être positif pour le club.

Ca donne quoi de donner des jeunes talentueux pour un Zegras de ce monde que tu dois payer, quand l’équipe est pourrie?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 02, 2023, 10:15:45 PM
Caufield, Suzuki, Guhle ont tous eu un impact 2 ans après avoir été repêché.

Tous repêché dans l'extrême minimum où le CH repêchera en 2024, soit 13-16...

Mais là on parle probablement plus 5-12.

On verra, mais les picks du CH pour les 2 prochaines années seront fort probablement élevés (et même celui de Calgary 2025).
 
Perso je ne jouerais pas aux dés avec ça..

À moins d'une offre impossible à refuser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on October 02, 2023, 10:55:19 PM
C'est sur que Pinto vs Barron pourrait faire du sens dans la mesure ou le CH voudrait faire une place a Mailloux dans le top 6.

Pour Ottawa sa regle le probleme de masse et ajoute un jeune def droitier au aptitudes offensive indéniable. Dans leur situation, je crois que l'ajout de Barron serait un excellent coup tout en sauvant de la masse sans devoir echange et paye pour passer Joseph.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 03, 2023, 01:31:19 AM
Quote from: max27 on October 02, 2023, 10:55:19 PM
C'est sur que Pinto vs Barron pourrait faire du sens dans la mesure ou le CH voudrait faire une place a Mailloux dans le top 6.

Pour Ottawa sa regle le probleme de masse et ajoute un jeune def droitier au aptitudes offensive indéniable. Dans leur situation, je crois que l'ajout de Barron serait un excellent coup tout en sauvant de la masse sans devoir echange et paye pour passer Joseph.

Quel serait le rôle de Pinto avec Montréal? Serait-ce à court, moyen ou long terme? À quel prix contractuel?

Qui remplacera-t'il?

Monahan comme centre de 3ième trio à 4M? À court terme c'est bien parce que ça donne la chance dé placer Monahan à l'aile avec Caufield et Suzuki, ou avec Slafkovsky et Dach.

Newhook comme centre de 3ième trio? À court, terme, c,estbien parce que ça donne Lachance de placer Newhook à l'aile du trio où Monahan ne sera pas.

À moyen terme, est-ce que Pinto sera meilleur que Beck qui, lui, sera beaucoup moins cher beaucoup plus longtemps, au centre d'un troisième trio?

Si une transaction se fait - Pinto VS Barron + choix de 3ième ronde en 2025, je saute là-dessus à pieds joint.

On pourra toujours transiger Pinto plus taris on a de meilleures options moins couteuses.

Caufield - Suzuki - Newhook:

Newhook peut transporter la rondelle et jouer avec ses forces en entrée de zone offensive dynamique. Il donne aussi une option pour les mises aux jeux du côté gauche, une autre option de franc tireur et un autre fabricant de jeux à ce trio.

Slafkovsky - Dach - Monahan:

Monahan apporte le mentorat calmant d'un vétéran de talent établi à deux jeunes. Il s'ajoute en franc tireur comme cible pour Monahan et Slafkovsky et peut aussi préparer des chances de compter pour les deux autres. Comme Newhook avec Suzuki, Monahan apporte aussi une option du côté gauche pour prendre les mises aux jeux -- Sauf que, Monahan est le meilleur du club au cercle des mises aux jeux et s'avère même une meilleure option que Dach, peu importe le côté de la mise au jeu. Dach agit comme porteur du disque entrée de zone dynamique sur ce trio. C'est mieux, selon moi, dene pas le jumeler à Newhook afin de laisser les deux se servir de leurs forces en entrée de zone offensive.

Harvey-Pinard - Pinto - Anderson:

Anderson agit comme porteur de disque en entrée de zone offensive sur ce trio. Pinto est assez fort physiquement et très bon défensivement, mais peut compter 20+ buts aussi. J'imagine qu'il y aura un bon 'Cycle game' pour générer des chances de marquer avec les trois membres de ce trio?

Pearson - Dvorak - Gallagher:

Ça laisserait le 4ième trio de vétérans qui pourrait au moins appliquer de l'agression sur l'échec avant en zone offensive et garder la rondelle là plus longtemps que dans notre territoire. Ce n'est pas un facteur à négliger car ça aide à épuiser l'adversaire et donne avantage à notre club à mesure que le match progresse.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 06, 2023, 07:43:50 AM
...les spéculations sur Askarov semblent repartir suite à une déclaration de Trotz...  Dans le moment Trotz est très gourmand (il aurait couté à Hughes un switch de first, 5vs15 lors du draft)...  Si Askarov a été offert aux HABS, il a certainement été offert à d'autres sans plus de succées...  fast forward quelques semaines, est-ce qu'un deal plus sensé serait maintenant possible?  Un gardien de ce calibre, dans ces âges là, serait un très bel ajout pour Hughes c'est certain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 06, 2023, 07:47:56 AM
je pensais la même chose hier...est-ce que l'un de nos défenseurs pourrait servir de monnaie d'échange et peut être ajouter un Allen, car nous serions pris avec trop de gardien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 06, 2023, 11:11:58 AM
Quote from: Ineedthemoney on October 06, 2023, 07:47:56 AM
je pensais la même chose hier...est-ce que l'un de nos défenseurs pourrait servir de monnaie d'échange et peut être ajouter un Allen, car nous serions pris avec trop de gardien

Est-ce que le switch de 15ième pour 5ième OA est égales valeur à un de nos jeunes défenseurs (Harris, Barron) +Allen?

J'en doute.En essayant d'aller chercher le 5ième OA, je pense qu'ils voulaient un morceau structurant pour leur alignement d'avenir, rien de moins.

Peut-être qu'un peu moins gourmand, aujourd'hui, Ça pourrait se faire autour d'un premier choix de CAL en 2025, protégé top-10 + Harris, mettons, en pigeant dans notre surplus de gauchers.

Sinon, peut-être qu'une licorne comme Xhejkaj, tout court, ou Xhekaj et un chois de deuxième ronde serait assez?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 06, 2023, 11:47:52 AM
Oubliez ça Askarov, à moins que vous voulez donner Suzuki ou Dach en retour. Trotz veux un jeune C #1 ou potentiel #1 en retour. C'est pour ça qu'il voulait s'avancer dans le top 5 au repêchage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 06, 2023, 01:14:38 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 11:47:52 AM
Oubliez ça Askarov, à moins que vous voulez donner Suzuki ou Dach en retour. Trotz veux un jeune C #1 ou potentiel #1 en retour. C'est pour ça qu'il voulait s'avancer dans le top 5 au repêchage.

Je ne vois pas cette valeur pour un gardien dans la LNH, dans le passé,maintenant, ou dans le futur.Iln'y a rien, historiquement qui justifie espérer tel retour.

Askarov + 15 OA pour un 5 OA n'équivaut pas Askarov VS Suzuki ou Askarov VS Dach. Il y a beaucoup plus de points d'interrogation avec le 5 OA et beaucoup de développement avant de voir le résultat final. Il faut calculer qu'il a du risque dans le scénario initial de proposé.

Les centre #1 (de trop) ça s'échange plus facilement contre un défenseur de 1ère paire (de trop), pas contre un gardien qui n'a pas encore de statistiques dans la LNH pour appuyer les revendications concernant sa valeur.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 06, 2023, 01:21:38 PM
Ce n'est pas une question de valeur sur le playstation, c'est ce qu'il recherche, un jeune C potentiel #1. Et comme Trotz l'a dit cette semaine, il voit Askarov comme son top prospect, il n'y a rien de mal pour lui de garder Saros et Askarov dans l'équipe, il n'est pas obligé d'échanger un ou l'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 06, 2023, 01:29:08 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 11:47:52 AM
Oubliez ça Askarov, à moins que vous voulez donner Suzuki ou Dach en retour. Trotz veux un jeune C #1 ou potentiel #1 en retour. C'est pour ça qu'il voulait s'avancer dans le top 5 au repêchage.

Je ne comprends même pas pourquoi il a été offert, d'autant plus qu'il ne reste que 2 ans de contrat à Saros et que Nashville n'a pas vraiment d'autres prospects de calibre dans les buts.  Être le CH et si je suis intéressé à lui, je m'arrangerais pour avoir le fin mot de l'histoire, car il y a anguille sous roche.

C'est certain que pour lui, il faudrait que Nashville prenne Primeau dans le deal.  Après, je vous laisse trouver ce qui ferait le bonheur des Preds, mais assurément, je ne donnerais ni Suzuki, ni Dach, ni Caufield, ni aucune pièce importante du futur.  Le CH a géré son équipe à partir du gardien et je suis le premier à dire que c'est important d'avoir un # 1, mais ça fait longtemps que nous n'avons pas eu de jeunes attaquants et défenseurs avec du potentiel, alors il faut les garder.  Fini le temps d'ajouter et de soustraire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 06, 2023, 01:34:23 PM
Va lire l'entrevue de Trotz toi-même dans le journal de Nashville, c'est pour ça que je fais le tour de temps en temps dans les journaux des autres équipes pour savoir ce qui se passe.

https://www.tennessean.com/story/sports/nhl/predators/2023/09/20/nashville-predators-yaroslav-askarov-trade-milwaukee-admirals-filip-forsberg-mustache-barry-trotz/70812452007/
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on October 06, 2023, 01:55:24 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 11:47:52 AM
Oubliez ça Askarov, à moins que vous voulez donner Suzuki ou Dach en retour. Trotz veux un jeune C #1 ou potentiel #1 en retour. C'est pour ça qu'il voulait s'avancer dans le top 5 au repêchage.

Me semble avoir lu que c'était Reinbacher le joueur visé par Trotz au 5e rang.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 06, 2023, 06:13:35 PM
Marco d'Amico que j'apprécie sur twitter mentionne que sa cible serait Spencer Knight qu'en pensez vous ?


Marco D'Amico
@mndamico
·
5h
If the Canadiens want to take a "Kirby Dach" gamble on a young goaltender, Spencer Knight would be my target.

Just sent to the minors by the Panthers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 06, 2023, 06:23:38 PM
Un gardien n'a pas beaucoup de valeur dans la nhl. C'est une position extrêmement volatile, Allen et Fucale et Knight étaient les prochains Price et au final, n'ont presque rien fait. Les devils avaient donné un 10e overall si jme trompe pas pour Schneider, qui a décu également
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 06, 2023, 06:25:04 PM
Un vrai bon goaler pis on monte de 5-10 rangs au classement... pis on veut pas ça...

Perso je serais patient et j'attendrais qu'un des nombreux jeunes goalers se développe.

On en a une trollé, il y en aura ben un qui va éventuellement donner de quoi de bon.

Dobes en est un.

Sinon un des Croteau, Fowler, Miller, Volokhin...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 06, 2023, 06:31:04 PM
Knight revient après avoir manqué des mois avec des problêmes mentaux la dernière saison, une sorte de désordre compulsif. Il ne semble pas être disponible pour une transaction, mais il a besoin de beaucoup de travail à seulement 22 ans. C'est la raison qu'il a été envoyé dans les mineures, et il n'a pas à passer par le ballotage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 07, 2023, 09:48:35 AM
Quote from: samsagat on October 06, 2023, 06:25:04 PM
Un vrai bon goaler pis on monte de 5-10 rangs au classement... pis on veut pas ça...

Perso je serais patient et j'attendrais qu'un des nombreux jeunes goalers se développe.

On en a une trollé, il y en aura ben un qui va éventuellement donner de quoi de bon.

Dobes en est un.

Sinon un des Croteau, Fowler, Miller, Volokhin...

On va voir c'est quoi une future équipe dominante en octobre lors de la visite des Devils au centre Bell. C'est le genre d'équipe que je m'attends de voir après le rebuild de la part des habs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on October 07, 2023, 09:57:31 AM
Ok on a compris la branlette sur NJ. Avant c'était la Caroline, etc.

On rentre dans le stretch difficile du tanking.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 07, 2023, 10:10:31 AM
...effectivement Sam, penser une saison avec 2 backups corrects qui peinent à goaler pour .900 c'est une belle assurance que tu devrais pas trop voler de matchs et que ton classement va refléter pas mal la valeure de ton équipe...  sous cet angle je ne peux que te donner raison...

...oui c'est bien d'avoir renfloué le depth chart de gardiens avec d'autres chose que des Hail Mary de fin de repêchage mais je trouve encore que le gap est beaucoup trop grand entre ces peut-être futurs joueurs là et le pas grand chose actuel...  Askarov est dans la bonne catégorie d'âge/talent pour s'établir avec ce qui se dessine comme notre future core je trouve...

Quote from: Carnaval on October 07, 2023, 09:57:31 AM
On rentre dans le stretch difficile du tanking.

...yup, une saison un peu no men's land...  pas de grand ménage ni d'influx, au départ, de recrus à haut potentiel...  on est un ti peu rendu dans le boutte où on va regarder pousser tranquilement le jardin en pensant à la salade qu'on va peut-être manger un jour...  c'est maintenant que la patience va être mise à rude épreuve...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on October 07, 2023, 10:15:53 AM
Quote from: Carnaval on October 07, 2023, 09:57:31 AM
Ok on a compris la branlette sur NJ. Avant c'était la Caroline, etc.

On rentre dans le stretch difficile du tanking.

Jamais vu de hype sur la caroline buddy, Buffalo oui par contre. la moitié du lineup des hurricanes sont des trades et Svechnikov fut un vol, hurricanes qui était classé 12e cette année la lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 07, 2023, 10:31:47 AM
Pour les gardiens, je me dit toujours que si le CH pourrait changer sa couverture défensive et arrêter de courir comme des poules pas de tête en zone défensive, en plus de laisser l’adversaire prendre une tonne de lancer de l’enclave…ben nos gardiens seraient pas mal mieux et l’équipe aussi…c’est ma seul déception je crois depuis l’arrivée de MSL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 07, 2023, 10:52:42 AM
Quote from: Doc Holliday on October 07, 2023, 10:10:31 AM
...effectivement Sam, penser une saison avec 2 backups corrects qui peinent à goaler pour .900 c'est une belle assurance que tu devrais pas trop voler de matchs et que ton classement va refléter pas mal la valeure de ton équipe...  sous cet angle je ne peux que te donner raison...

...oui c'est bien d'avoir renfloué le depth chart de gardiens avec d'autres chose que des Hail Mary de fin de repêchage mais je trouve encore que le gap est beaucoup trop grand entre ces peut-être futurs joueurs là et le pas grand chose actuel...  Askarov est dans la bonne catégorie d'âge/talent pour s'établir avec ce qui se dessine comme notre future core je trouve...

Quote from: Carnaval on October 07, 2023, 09:57:31 AM
On rentre dans le stretch difficile du tanking.

...yup, une saison un peu no men's land...  pas de grand ménage ni d'influx, au départ, de recrus à haut potentiel...  on est un ti peu rendu dans le boutte où on va regarder pousser tranquilement le jardin en pensant à la salade qu'on va peut-être manger un jour...  c'est maintenant que la patience va être mise à rude épreuve...

👍

Pas mal ça.

Cette année était trop tôt pour voir un nouveau prospect avec un plafond intéressant se pointer à Montréal dès le début de saison. Puis, là on pourra voire que ça veut réellement dire qu'and on souligne dans nos évaluations pour prétendre que le club sera meilleur, "...puis la progression des jeunes..."

Ily en a même -- surtout chez les défenseurs, car c'est difficile de faire pire pour Slafkovsky -- qui peuvent souffrir de la guigne de deuxième année...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 07, 2023, 10:58:01 AM
Quote from: Doc Holliday on October 07, 2023, 10:10:31 AM
...effectivement Sam, penser une saison avec 2 backups corrects qui peinent à goaler pour .900 c'est une belle assurance que tu devrais pas trop voler de matchs et que ton classement va refléter pas mal la valeure de ton équipe...  sous cet angle je ne peux que te donner raison...

Pourtant Montembault était 12e meilleur gardien l'an passé pour les buts sauvés par rapport aux buts attendus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 07, 2023, 11:02:35 AM
Parlant de Slafkovsky, je trouve tout de même drôle que certains questionnent de plus en plus ses performances après 39 matchs dans la LNH et les mêmes aimeraient mettre la main sur Lafreniere qui commence sa quatrième saison dans la LNH et qui est loin d’être impressionnant….que disent ils au sujet de Laffy…il faut être patient il n’a que 22 ans…ben moi je dit , qu’il faut être conséquent dans nos commentaires et comme le dit le bon vieux dicton, ce qui est bon pourquoi minou est bon pour pitou 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 07, 2023, 11:22:28 AM
...honnêtement je vois plus de gens douter de la pertinence de l'avoir en NHL que douter de son potentiel à long terme...  les prochines saisons ne seront pas plus facile pour Slaf parce que plus ça va aller plus des joueurs repêchés après lui vont arriver dans la ligue pour établir des comparatifs qui ne seront peut-être pas flatteur...  un peu comme Lafrenière d'ailleurs...  il subit les foudres de beaucoup de gens et bien peu le prendrait 1OA dans le moment versus les autres de son draft, mais une grosse saison de 30+buts où il mettrait à profit son talent et gabarit et tout à coup les perceptions changent...  bref patience... mais ça ne rend pas ça facile de les voir en arracher en attendant ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on October 07, 2023, 11:54:03 AM
Disons que de mon côté le seul regret que j’ai vraiment c’est que j’aurais aimé avoir le 1st oa un an plus tard…la tu ramasse Bedard…méchante différence que peux faire un an !

Mais comme pas mal tout le monde, je me croise les doigts pour Slaf…mon target pour lui cette année, j’aimerais qu’il prenne de la puissance pour tomber moins souvent…il est déjà mieux que l’an passé, et qu’il vois le jeu ralentir…car on le vois parfois faire de beau jeu, mais on le vois aussi hésiter et paniquer avec la rondellle…mais bon…39 matchs c’est encore bien peu
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 07, 2023, 11:57:59 AM
Quote from: Doc Holliday on October 07, 2023, 11:22:28 AM
...honnêtement je vois plus de gens douter de la pertinence de l'avoir en NHL que douter de son potentiel à long terme...  les prochines saisons ne seront pas plus facile pour Slaf parce que plus ça va aller plus des joueurs repêchés après lui vont arriver dans la ligue pour établir des comparatifs qui ne seront peut-être pas flatteur...  un peu comme Lafrenière d'ailleurs...  il subit les foudres de beaucoup de gens et bien peu le prendrait 1OA dans le moment versus les autres de son draft, mais une grosse saison de 30+buts où il mettrait à profit son talent et gabarit et tout à coup les perceptions changent...  bref patience... mais ça ne rend pas ça facile de les voir en arracher en attendant ;)

Ouin, mais on s'en fout de ce que les gens en pense. Le but c'est que Slafkovksy devienne un bon joueur. Qu'il y ait 3-4-5 joueurs meilleurs que lui dans 2-3 ans dans la LNH ne doit pas avoir d'impact sur l'analyse qu'on fait du jeu de Slafkovsky.

Que Stutzle soit meilleur que Lafreniere ne devrait pas avoir d'impact sur l'analyse du jeu de Lafreniere. Même chose pour Slaf.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 07, 2023, 11:59:47 AM
Quote from: Ineedthemoney on October 07, 2023, 11:02:35 AM
Parlant de Slafkovsky, je trouve tout de même drôle que certains questionnent de plus en plus ses performances après 39 matchs dans la LNH et les mêmes aimeraient mettre la main sur Lafreniere qui commence sa quatrième saison dans la LNH et qui est loin d’être impressionnant….que disent ils au sujet de Laffy…il faut être patient il n’a que 22 ans…ben moi je dit , qu’il faut être conséquent dans nos commentaires et comme le dit le bon vieux dicton, ce qui est bon pourquoi minou est bon pour pitou 😊

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on October 07, 2023, 12:00:39 PM
Quote from: Doc Holliday on October 07, 2023, 11:22:28 AM
...honnêtement je vois plus de gens douter de la pertinence de l'avoir en NHL que douter de son potentiel à long terme...  les prochines saisons ne seront pas plus facile pour Slaf parce que plus ça va aller plus des joueurs repêchés après lui vont arriver dans la ligue pour établir des comparatifs qui ne seront peut-être pas flatteur...  un peu comme Lafrenière d'ailleurs...  il subit les foudres de beaucoup de gens et bien peu le prendrait 1OA dans le moment versus les autres de son draft, mais une grosse saison de 30+buts où il mettrait à profit son talent et gabarit et tout à coup les perceptions changent...  bref patience... mais ça ne rend pas ça facile de les voir en arracher en attendant ;)

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 07, 2023, 12:58:21 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 01:34:23 PM
Va lire l'entrevue de Trotz toi-même dans le journal de Nashville, c'est pour ça que je fais le tour de temps en temps dans les journaux des autres équipes pour savoir ce qui se passe.

https://www.tennessean.com/story/sports/nhl/predators/2023/09/20/nashville-predators-yaroslav-askarov-trade-milwaukee-admirals-filip-forsberg-mustache-barry-trotz/70812452007/

Ça ne change aucunement mon opinion.  Je comprends que pour monter au repêchage, un de tes meilleurs prospects soit offert, mais pas un jeune gardien comme lui pour les raisons que j'ai données. Il aurait pu offrir Kemell ou un autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on October 07, 2023, 01:36:43 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 06:31:04 PM
Knight revient après avoir manqué des mois avec des problêmes mentaux la dernière saison, une sorte de désordre compulsif. Il ne semble pas être disponible pour une transaction, mais il a besoin de beaucoup de travail à seulement 22 ans. C'est la raison qu'il a été envoyé dans les mineures, et il n'a pas à passer par le ballotage.


Les panthers auraient dépassés le cap avec Knight et ne voulais pas perde Stolarz au ballotage, c'était donc la solution la plus facile en ayant pas a passé par le ballotage ( knight ) comme tu le mentionnais

Je vois plus ça comme un geste pour fiter sous le cap, Knight sera pas de retour à moins d'un blessé ou d'un trade pour libérer de la masse
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 07, 2023, 02:57:08 PM
Quote from: Ineedthemoney on October 07, 2023, 11:02:35 AM
Parlant de Slafkovsky, je trouve tout de même drôle que certains questionnent de plus en plus ses performances après 39 matchs dans la LNH et les mêmes aimeraient mettre la main sur Lafreniere qui commence sa quatrième saison dans la LNH et qui est loin d’être impressionnant….que disent ils au sujet de Laffy…il faut être patient il n’a que 22 ans…ben moi je dit , qu’il faut être conséquent dans nos commentaires et comme le dit le bon vieux dicton, ce qui est bon pourquoi minou est bon pour pitou 😊

On parle tout de même de deux situations différentes.

Perso je trouve drôle qu'on définisse comme "impatience" envers Slaf le fait que certains demandent son renvoie dans la AHL (alors que c'est un processus normal quand un joueur démontre n'être "pas prêt", et je ne crois pas que Slaf a démontré hors de tout doute raisonnable qu'il l'était).

Pour moi c'est justement le contraire, le monter NHL alors qu'il n'est pas prêt, c'est ÇA de l'impatience...

Pour Lafrenière, ancien 1er choix, on parle ici d'un cas à la "Dach" où le CH pourrait profiter de sa progression un peu décevante pour l'acquérir à rabais...

La notion de patience/impatience ne s'applique pas pareil parce que leur situations n'est pas pareil par rapport au CH...

My two cents/"selon moi"/opinion personnelle 😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 07, 2023, 03:03:26 PM
Quote from: Max_Habs on October 07, 2023, 11:57:59 AM

Ouin, mais on s'en fout de ce que les gens en pense. Le but c'est que Slafkovksy devienne un bon joueur. Qu'il y ait 3-4-5 joueurs meilleurs que lui dans 2-3 ans dans la LNH ne doit pas avoir d'impact sur l'analyse qu'on fait du jeu de Slafkovsky.

Que Stutzle soit meilleur que Lafreniere ne devrait pas avoir d'impact sur l'analyse du jeu de Lafreniere. Même chose pour Slaf.


Mmmm, pas d'accord.

La NHL c'est en soit une ligue de compétition.

Et le draft entre en ligne droite avec cette compétition.

Pour éventuellement avoir une équipe aspirante, ton repêchage/développement DOIT être meilleur que celui des autres équipes (ça et d'autres aspects du rôle de dg, comme le choix du staff hockey, les échanges, signatures Ufa/RFA, signatures de contrats, etc .).

Bref, si tu repêche continuellement des joueurs moins bons que ceux de tes compétiteurs, à plus forte raison lorsque tu es en reconstruction (et que tu as l'opportunité de repêcher haut), ben inévitablement tu seras moins compétitif que tes pairs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on October 07, 2023, 04:54:53 PM
Quote from: samsagat on October 07, 2023, 03:03:26 PM
Quote from: Max_Habs on October 07, 2023, 11:57:59 AM

Ouin, mais on s'en fout de ce que les gens en pense. Le but c'est que Slafkovksy devienne un bon joueur. Qu'il y ait 3-4-5 joueurs meilleurs que lui dans 2-3 ans dans la LNH ne doit pas avoir d'impact sur l'analyse qu'on fait du jeu de Slafkovsky.

Que Stutzle soit meilleur que Lafreniere ne devrait pas avoir d'impact sur l'analyse du jeu de Lafreniere. Même chose pour Slaf.


Mmmm, pas d'accord.

La NHL c'est en soit une ligue de compétition.

Et le draft entre en ligne droite avec cette compétition.

Pour éventuellement avoir une équipe aspirante, ton repêchage/développement DOIT être meilleur que celui des autres équipes (ça et d'autres aspects du rôle de dg, comme le choix du staff hockey, les échanges, signatures Ufa/RFA, signatures de contrats, etc .).

Bref, si tu repêche continuellement des joueurs moins bons que ceux de tes compétiteurs, à plus forte raison lorsque tu es en reconstruction (et que tu as l'opportunité de repêcher haut), ben inévitablement tu seras moins compétitif que tes pairs...

Mais ça ça tombe dans l'évaluation de la job de HuGo, pas dans l'évaluation de Slafkovsky.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 07, 2023, 06:15:23 PM
Quote from: Cerbère on October 07, 2023, 01:36:43 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 06:31:04 PM
Knight revient après avoir manqué des mois avec des problêmes mentaux la dernière saison, une sorte de désordre compulsif. Il ne semble pas être disponible pour une transaction, mais il a besoin de beaucoup de travail à seulement 22 ans. C'est la raison qu'il a été envoyé dans les mineures, et il n'a pas à passer par le ballotage.


Les panthers auraient dépassés le cap avec Knight et ne voulais pas perde Stolarz au ballotage, c'était donc la solution la plus facile en ayant pas a passé par le ballotage ( knight ) comme tu le mentionnais

Je vois plus ça comme un geste pour fiter sous le cap, Knight sera pas de retour à moins d'un blessé ou d'un trade pour libérer de la masse

Knight doit jouer, il n'a joué que 22 parties la dernière saison à cause de ses problêmes de santé mentale. La différence entre Stolarz et Knight dans les mineures n'est que de 50,000 sur la masse salariale.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 07, 2023, 06:21:59 PM
Quote from: Rejcaj on October 07, 2023, 12:58:21 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 01:34:23 PM
Va lire l'entrevue de Trotz toi-même dans le journal de Nashville, c'est pour ça que je fais le tour de temps en temps dans les journaux des autres équipes pour savoir ce qui se passe.

https://www.tennessean.com/story/sports/nhl/predators/2023/09/20/nashville-predators-yaroslav-askarov-trade-milwaukee-admirals-filip-forsberg-mustache-barry-trotz/70812452007/

Ça ne change aucunement mon opinion.  Je comprends que pour monter au repêchage, un de tes meilleurs prospects soit offert, mais pas un jeune gardien comme lui pour les raisons que j'ai données. Il aurait pu offrir Kemell ou un autre.

Ça ne change pas ton opinion mais même en offrant Askarov, Nashville n'a pas été capable de monter top 5 pareil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on October 07, 2023, 07:34:54 PM
Je crois évident que si jamais HuGo fait un échange incluant du salaire,(Pinto, Lafrenière etc.....), ca ne sera qu'une fois la saison commencée et le salaire de Price de retour Liste des Blessés à long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on October 08, 2023, 07:48:30 AM
Quote from: Smash on October 07, 2023, 06:21:59 PM
Quote from: Rejcaj on October 07, 2023, 12:58:21 PM
Quote from: Smash on October 06, 2023, 01:34:23 PM
Va lire l'entrevue de Trotz toi-même dans le journal de Nashville, c'est pour ça que je fais le tour de temps en temps dans les journaux des autres équipes pour savoir ce qui se passe.

https://www.tennessean.com/story/sports/nhl/predators/2023/09/20/nashville-predators-yaroslav-askarov-trade-milwaukee-admirals-filip-forsberg-mustache-barry-trotz/70812452007/

Ça ne change aucunement mon opinion.  Je comprends que pour monter au repêchage, un de tes meilleurs prospects soit offert, mais pas un jeune gardien comme lui pour les raisons que j'ai données. Il aurait pu offrir Kemell ou un autre.

Ça ne change pas ton opinion mais même en offrant Askarov, Nashville n'a pas été capable de monter top 5 pareil.

Parfait ça !  Ça veut dire que Mtl n'a pas besoin de donner la lune pour l'avoir.  Il ne vaut même pas un top 5, même s'il a été offert avec le choix no 15 !  Je blague.  Je trouve ridicule le simple fait de l'offrir sans avoir de gardien prometteur dans leurs rangs, selon mon humble évaluation. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 08, 2023, 08:15:03 AM
...question de timing et de gestion d'assets à mon avis...  Saros est dans son prime et devrait y rester pour plusieurs années, Askarov est rendu à la LNH et ne restera pas AHL/backup pour 3-4 ans, alors l'idée de magasiner un asset un peu redondant pour s'aider ailleurs tient la route.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 08, 2023, 08:41:06 AM
Quote from: Doc Holliday on October 08, 2023, 08:15:03 AM
...question de timing et de gestion d'assets à mon avis...  Saros est dans son prime et devrait y rester pour plusieurs années, Askarov est rendu à la LNH et ne restera pas AHL/backup pour 3-4 ans, alors l'idée de magasiner un asset un peu redondant pour s'aider ailleurs tient la route.

Saros = 5'11"

Askarov = 6'3"

Je l'aime bien Saros, il compile de bonnes stats malgré son gabarit depuis le début de sa carrière.

Mais perso, c'est au niveau de sa durabilité que je me questionne.

Personnellement c'est Saros que j'échangerais si j'étais Nashville, mais pas avant d'avoir laissé à Askarov le temps de s'implanter.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on October 08, 2023, 09:57:51 AM
Trotz semblait voir 5 joueurs de concessions dans ce repêchage autour de qui il pourrait bâtir son équipe. Il parle d'un jeune C dynamique, Nashville a tout essayé et jamais été capable d'en trouver un depuis une éternité. Ils ont essayé une transaction pour Johansen, signé Duchene, rien à faire. S'il y a une chose qu'on a tous vu à Vegas, c'était plus important d'avoir Eichel et un paquet de gardiens ordinaires qu'un gardien de concession. Caroline a fini avec 113 pts avec 3 gardiens ordinaires, et semble vouloir y aller avec 3 gardiens encore une fois cette saison. Batir autour d'un gardien dominant semble une chose du passé dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 08, 2023, 10:14:07 AM
Bah, Vasilievskiy n'est pas un gardien ordinaire.

Les recettes sont appelés à changer au gré de la recette de l'équipe gagnante

Une chose est sûre, pas besoin d'avoir le meilleur gardien de l'univers (et au delà) certes, mais pour gagner le gros trophée ça prend un bon goaler.. ou du moins un goaler qui a la capacité d'aligner les bonnes performances au bon moment...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 09, 2023, 05:31:46 AM
Quote from: samsagat on October 08, 2023, 10:14:07 AM
mais pour gagner le gros trophée ça prend un bon goaler.. ou du moins un goaler qui a la capacité d'aligner les bonnes performances au bon moment...

Exact.  Des bonnes équipes qui frappent un mur en séries car pas vraiment de gardien dominant il y en a eu en masse...  Bien d'accord que bâtir une équipe médiocre autour d'un gardien de concession qui leur sauve les fesses ce n'est pas la chose à faire mais faut pas tomber dans l'inverse non plus...  Montembault/Allen/Primeau dans le show et un trou d'au minimum 3-4 ans derrière eux ça marche pas selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 09, 2023, 09:04:55 AM
Dobes a l'air bon, il a 22 ans déjà.

On n'a rien d'assuré, pas de Blue chip, mais on n'a quand même pas de trou.

Il y a eu au moins un gardien de repêché par année, un moment donné le bon no de lotterie va sortir pour le CH...

Et ils n'ont pas l'air de vouloir laisser aller Primeau pour rien, il a quand même eu un % d'arrêt de 0,932 pendant les games pré saisons, le meilleur du groupe... pour ce que ça vaut.

Bref, perso je ne paierais pas le gros prix pour un jeune goaler plus high profile.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 09, 2023, 09:15:08 AM
Vasilevski n’est pas un gardien ordinaire, c’est sûr. Mais il a un attaquant de 113 pts, un autre de 95 pts, un autre de 84 pts, un défenseur élite de 6pied7, et un autre défenseur mobile qui a fait 64 pts à 24 ans.

Ça aide un gardien ça, tout de même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 09, 2023, 09:46:52 AM
C'est clair.

C'est juste qu'il ne faut pas juste prendre les derniers gagnants pour établir LA recette, c'est un peu faire du cherry picking.

J'amenais son nom pour ça, c'est tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on October 09, 2023, 12:04:21 PM
Ça prend un bon gardien pour gagner, c’esr sûr. Ou une équipe boostée. Genre Chicago dans le temps. Ou Vegas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on October 27, 2023, 07:38:12 AM
Quote from: Ulysse on October 25, 2023, 01:13:19 PM
Quote from: samsagat on October 25, 2023, 12:22:14 PM
Ça commence à mentionner le nom de Allen dans les rumeurs d'échange.

L'idée n'est pas mauvaise, surtout que présentement il livre de bonnes performances... mais on le sait avec lui, il est capable du meilleur comme du pire.

Ce serait aussi une belle occasion de se débarrasser de son contrat, et il y a une pénurie de gardien actuellement. Fini l'époque où on brassait un arbre et il tombait 3-4 gardiens sortis de nul part chaque année.

Sauf que... je ne vois pas une équipe prendre son salaire sans rien prendre en retour, l'alignement du CH est pas mal complet (un peu moins avec les blessures par contre).

La situation à 3 gardiens n'est pas idéale, faudra que ça se règle un moment donné.

Vous, lequel préféreriez vous laisser aller?
celui qui rapporterait le plus  :D :D

Exact

La seule chose c'est qu'à mon avis aucun des 3 ne rapporterais un important pactole alors j'aurais tendance à garder Montembeault surtout parce que la durabilité d'Allen est très questionalbe et si tu échange Monty et qu'Allen se blesse ce serait pas mal catastrophique...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on October 27, 2023, 07:39:53 PM
Catastrophique du genre, avoir une chance de repêcher premier?🤔😏😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 02, 2023, 11:25:48 AM
Juste pour le fun ....

Est-ce que vous pensez que le CH et WAS voudrait faire un échange impliquant Mantha et Armia ?

Si oui, à quoi pourrait ressembler cet échange ?  Est-ce que vous rajouteriez des prospects, choix ou autres des 2 côtés ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 02, 2023, 11:27:56 AM
Quote from: Rejcaj on November 02, 2023, 11:25:48 AM
Juste pour le fun ....

Est-ce que vous pensez que le CH et WAS voudrait faire un échange impliquant Mantha et Armia ?

Si oui, à quoi pourrait ressembler cet échange ?  Est-ce que vous rajouteriez des prospects, choix ou autres des 2 côtés ?
Ce serait selon moi déjà fait si les 2 clubs voulaient procéder
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 02, 2023, 12:18:23 PM
Cela fait longtemps que j'ai écrit ce souhait pour ma part et un peu comme Ulysse, cela aurait déjà été fait si discuté, à moins d'un scénario complémentaire qui complique le tout (échange à 3 équipes ou compensation autre) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 02, 2023, 03:56:47 PM
....je demeure sur ma position que je paierais zéro pour Mantha, au contraire je chercherais a être compensé assez grassement pour le ramasser.  Cela-dit dans un optique un contre un contre Matante Armia, je sauve un an de contrat d'Armia ce qui est mieux que de le racheter l'été prochain...  de la bonne maintenance.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 02, 2023, 11:07:06 PM
On jase mais Patrick Kane a son retour de blessure, jusqu'au deadline avec comme spot a droite de Suzuki et Caufield?

Pourrait se remettre en forme au cote des 2 jeunes et le CH pourrait tire un 2e ronde en echange. Il veut jouer pour une equipe contender mais tous ses clubs sobt actuellement pogne au plafond. Signe avec le CH en attendant et evokuer sur un 1er trio dans un systeme axe offensif sa pourrait etre une bonne carte de visite?

L'expérience que Suzuki et Caufield acquiramerait pourrait etre benifique également. Je verrais un bon fit entre ses 3 joueurs!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 02, 2023, 11:20:30 PM
malheureusement Kane veut signer avec une équipe contender selon ce que j'ai lu et il veut jouer en séries, sinon retourner avec Bédard aurait été phénoménal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 02, 2023, 11:23:51 PM
Quote from: Oxydrene on November 02, 2023, 11:20:30 PM
malheureusement Kane veut signer avec une équipe contender selon ce que j'ai lu et il veut jouer en séries, sinon retourner avec Bédard aurait été phénoménal

Oui, mais Max27 suggère de lui faire signer un contrat et de l'échanger à un contender à la date limite des transactions où l'équipe contender pourra plus l'accommoder dans sa structure de Cap.

Ça aide à développer Caufield et Suzuki d'ici là et ça donne un choix de 2ième tour, peut-être, au CH rendu là.

J'aime beaucoup cette idée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 03, 2023, 10:05:51 AM
Quote from: Revenant on November 02, 2023, 11:23:51 PM
Quote from: Oxydrene on November 02, 2023, 11:20:30 PM
malheureusement Kane veut signer avec une équipe contender selon ce que j'ai lu et il veut jouer en séries, sinon retourner avec Bédard aurait été phénoménal

Oui, mais Max27 suggère de lui faire signer un contrat et de l'échanger à un contender à la date limite des transactions où l'équipe contender pourra plus l'accommoder dans sa structure de Cap.

Ça aide à développer Caufield et Suzuki d'ici là et ça donne un choix de 2ième tour, peut-être, au CH rendu là.

J'aime beaucoup cette idée.

Exact! Car actuellement avec tous les clubs contender accote au plafond, le CH pourrait disont signe kane 1an 3M et le refiler au deadline au moment ou les clubs auront la marge pour l'accueillir.

Pour le CH, sa serait un outil de développement intéressant pour Caufield et Suzuki car actuellement le CH peine a leur trouver un ailier donc Kane ne viendrait pas "voler" un spot a personne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 03, 2023, 10:50:24 AM
...effectivement pas une mauvaise idée du tout pour Kane d'utiliser le CH comme équipe de remise en forme et de switcher vers un contender au deadline.  Et Hughes gagne un choix ou un espoir dans l'aventure.  D'avoir Kane et Monahan à bouger au deadline ce pourrait être très payant...  et si ça foire comme l'an passé (blessures) bin tant pis on perd rien d'avoir essayé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 03, 2023, 11:50:01 AM
Quote from: Doc Holliday on November 03, 2023, 10:50:24 AM
...effectivement pas une mauvaise idée du tout pour Kane d'utiliser le CH comme équipe de remise en forme et de switcher vers un contender au deadline.  Et Hughes gagne un choix ou un espoir dans l'aventure.  D'avoir Kane et Monahan à bouger au deadline ce pourrait être très payant...  et si ça foire comme l'an passé (blessures) bin tant pis on perd rien d'avoir essayé.

j'espère tellement que monahan va rester en santé jusqu'en janvier, ce serait un volllllllll d'avoir eu 2 1st picks pour lui
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 03, 2023, 09:57:06 PM
Les rumeurs envoient pas mal tous Kane à Buffalo ou Detroit, et ils ont de l'espace sur la masse salariale pour lui. Et ça fait longtemps que les rumeurs à Buffalo ont commencé, vu que c'est sa ville natale et qu'il passe encore beaucoup de temps là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 08, 2023, 06:48:32 AM
Les résultats commencent tranquillement à s'aligner avec la qualité de jeu du CH.

C'est brouillon niveau exécution et c'est désorganisé... et les goalers ne font plus de miracles.

Ça donne ce que ça donne, une séquence de 4 défaites consécutives.

Mais bon, c'est ça une reconstruction.

Jouer pour un petit peu moins que .500 devrait pas mal être ce qu'on devrait s'attendre du CH à la fin de la saison.

Et repêcher (avant lotterie) entre 7e et 12e.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 08, 2023, 07:22:43 AM
C'est effectivement la réalité.

Je sais que la saison n'est pas trop avancée mais tout de même un peu fascinant de voir 16 équipes regroupées entre 10 et 14 points au classement ; certains écarts devraient se faire bien sûr d'ici un mois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 08, 2023, 07:25:55 AM
...effectivement sur 82 games les choses finissent par se re-balancer un moment donné.  Je les voyais finir dans la cave de l'Est avec Philly et ce avant la blessure à Dach...   Mais c'est tellement poche dans l'Ouest que terminer dans le bottom 5 global est presqu'impossible...  Mais bon comme Sam dit, c'est ça la reconstruction, faut focusser sur le processus et non les résultats.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 08, 2023, 07:41:05 AM
Quote from: Doc Holliday on November 08, 2023, 07:25:55 AM
...effectivement sur 82 games les choses finissent par se re-balancer un moment donné.  Je les voyais finir dans la cave de l'Est avec Philly et ce avant la blessure à Dach...   Mais c'est tellement poche dans l'Ouest que terminer dans le bottom 5 global est presqu'impossible...  Mais bon comme Sam dit, c'est ça la reconstruction, faut focusser sur le processus et non les résultats.
le petit côté positif , ils s'entretuent entre eux lolll
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 08, 2023, 07:43:25 AM
moi ce que j'aime pas du tout c'est le concept défensif de MSL, ca fait quand même un peu plus de deux ans qu'il est a la barre, pis les joueurs sont encore perdu en zone défensive...et le PP , il faudrait varier un peu les entrés...j'ai rien contre la remorque, mais pas obligé de le faire chaque fois
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 08, 2023, 09:03:18 AM
Le concept défensif de MSL ressemble pas mal à 'on joue par instinct'.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 08, 2023, 09:47:10 AM
Quote from: Ineedthemoney on November 08, 2023, 07:43:25 AM
moi ce que j'aime pas du tout c'est le concept défensif de MSL, ca fait quand même un peu plus de deux ans qu'il est a la barre, pis les joueurs sont encore perdu en zone défensive...et le PP , il faudrait varier un peu les entrés...j'ai rien contre la remorque, mais pas obligé de le faire chaque fois

La maudite passe,j'en peux plus, surtout qu'elle est faite trop tard, avec le défenseur ou l'attaquant en remorque trop loin et la défensive adverse déjà en place, avec notre joueur qui doit déjouer l'équipe adverse entière pour accéderàlazone offensive.

C'est lamentable!

Pour Lejeune défensif, je m'en contre-fiche un peu car on veut développer les jeunes selon leurs forces et ne pas les faire se concentrer principalement sur la défensive. Il faudra que ça vienne, certain, mais ce n'est pas encore le temps de sortir le bâton.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 08, 2023, 10:27:45 AM
quand je parle du jeu défensif, je parle du jeu dans notre zone...si on passe 30-45 secondes a courir après le puck, ben quand on l'a il faut dégager et faire un changement...ca aide pas tellement la progression des jeunes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 08, 2023, 10:50:20 AM
Quote from: Ineedthemoney on November 08, 2023, 10:27:45 AM
quand je parle du jeu défensif, je parle du jeu dans notre zone...si on passe 30-45 secondes a courir après le puck, ben quand on l'a il faut dégager et faire un changement...ca aide pas tellement la progression des jeunes

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 08, 2023, 10:57:21 AM
Quote from: Smash on November 08, 2023, 09:03:18 AM
Le concept défensif de MSL ressemble pas mal à 'on joue par instinct'.

...ouais...  MSL semble travailler beaucoup sur la capacité individuelle des joueurs de reconnaitre la situation de jeu et de prendre la bonne décision...  ça ne donne pas toujours beaucoup de cohésion...  mais bien honnêtement dans un principe axé sur le dévellopement, comme actuellement, j'aime mieux cette approche que des situations de jeux scriptées qui pourraient donner un peu artificiellement de meilleurs résultats immédiats.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 08, 2023, 12:47:32 PM
Le CH n'est pas un produit fini, c'est évident.

Mais en attendant ça donne une équipe qui ne semble pas savoir jouer défensivement, ne semble pas capable d'exécuter les jeux de bases quand, finalement, ils réussissent à mettre la main sur la puck, et ne semble pas avoir beaucoup de cohérence/chimie.

Si au moins on constatait une certaine confiance de nos jeunes lorsqu'ils sont en possession de rondelle, qu'on aurait droit à de beaux jeux.. mais non, quand ils ont la rondelle les Slafkovsky, Newhook, Harris, etc.. ont l'air de chevreuils devant les hautes d'un char..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 08, 2023, 04:53:46 PM
Quote from: samsagat on November 08, 2023, 12:47:32 PM
Le CH n'est pas un produit fini, c'est évident.

Mais en attendant ça donne une équipe qui ne semble pas savoir jouer défensivement, ne semble pas capable d'exécuter les jeux de bases quand, finalement, ils réussissent à mettre la main sur la puck, et ne semble pas avoir beaucoup de cohérence/chimie.

Si au moins on constatait une certaine confiance de nos jeunes lorsqu'ils sont en possession de rondelle, qu'on aurait droit à de beaux jeux.. mais non, quand ils ont la rondelle les Slafkovsky, Newhook, Harris, etc.. ont l'air de chevreuils devant les hautes d'un char..

le manque d'exécution des jeux de bases et le manque de finishing c'est du au manque flagrant de talent selon moi. On espère toujours plus, mais à part Monahan, aucun joueur chez le CH est dans la bonne chaise présentement. Ils ont tous ou presque des rôles supérieurs à ce qu'ils devraient normalement avoir. Tout ça est par défaut. MTL doit connaitre 2 EXCELLENTS repêchages de suite pour espérer sortir du rebuild et amener des jeunes talentueux pour grandir avec Slaf, notre meilleur prospect à l'attaque.

Quand je regarde l'ensemble, je ne veux aucun de ces joueurs sur un top 9 d'une équipe gagnante : RHP, Gallagher, Pearson, Anderson,
Aucun de ces joueurs sur un top 4 à la défense: Harris, Kovacevic, Savard, Matheson à la limite. il commet beaucoup d'erreur, mais a un excellente fluidité sur patin, ce qui le sauve.

Anderson, Monahan et Matheson n'ont pas d'affaire sur un PP1 de la NHL. ça va prendre du temps avant que des nouveaux jeunes s'amène, selon moi ça va dépendre de ou le CH se situe au draft 2024 et s'ils vont réussir à dénicher un espèce de Kucherov avec un autre 1st pick et leurs 2e picks.

En gros, mtl peut espérer être compétitif, SELON MOI, quand Anderson, Gallagher, Armia, Pearson ne seront plus la, que Caufield Suzuki ainsi qu'un excellent ailier droit vont être sur le 2e trio, que Slaf-CENTRE ÉLITE REPÊCHÉ 2024-Dach formeront le premier trio ou que mtl repêche un ailier élite 2024 pour former un trio Slaf-Dach-RW (kucherov)

Repêcher Carlsson ou Fantilli aurait tellement changer cette équipe à l'attaque, je l'ai encore sur le coeur oui pis jai perdu une maison hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 09, 2023, 12:03:26 AM
Quote from: Oxydrene on November 08, 2023, 04:53:46 PM
Quote from: samsagat on November 08, 2023, 12:47:32 PM
Le CH n'est pas un produit fini, c'est évident.

Mais en attendant ça donne une équipe qui ne semble pas savoir jouer défensivement, ne semble pas capable d'exécuter les jeux de bases quand, finalement, ils réussissent à mettre la main sur la puck, et ne semble pas avoir beaucoup de cohérence/chimie.

Si au moins on constatait une certaine confiance de nos jeunes lorsqu'ils sont en possession de rondelle, qu'on aurait droit à de beaux jeux.. mais non, quand ils ont la rondelle les Slafkovsky, Newhook, Harris, etc.. ont l'air de chevreuils devant les hautes d'un char..

le manque d'exécution des jeux de bases et le manque de finishing c'est du au manque flagrant de talent selon moi. On espère toujours plus, mais à part Monahan, aucun joueur chez le CH est dans la bonne chaise présentement. Ils ont tous ou presque des rôles supérieurs à ce qu'ils devraient normalement avoir. Tout ça est par défaut. MTL doit connaitre 2 EXCELLENTS repêchages de suite pour espérer sortir du rebuild et amener des jeunes talentueux pour grandir avec Slaf, notre meilleur prospect à l'attaque.

Quand je regarde l'ensemble, je ne veux aucun de ces joueurs sur un top 9 d'une équipe gagnante : RHP, Gallagher, Pearson, Anderson,
Aucun de ces joueurs sur un top 4 à la défense: Harris, Kovacevic, Savard, Matheson à la limite. il commet beaucoup d'erreur, mais a un excellente fluidité sur patin, ce qui le sauve.

Anderson, Monahan et Matheson n'ont pas d'affaire sur un PP1 de la NHL. ça va prendre du temps avant que des nouveaux jeunes s'amène, selon moi ça va dépendre de ou le CH se situe au draft 2024 et s'ils vont réussir à dénicher un espèce de Kucherov avec un autre 1st pick et leurs 2e picks.

En gros, mtl peut espérer être compétitif, SELON MOI, quand Anderson, Gallagher, Armia, Pearson ne seront plus la, que Caufield Suzuki ainsi qu'un excellent ailier droit vont être sur le 2e trio, que Slaf-CENTRE ÉLITE REPÊCHÉ 2024-Dach formeront le premier trio ou que mtl repêche un ailier élite 2024 pour former un trio Slaf-Dach-RW (kucherov)

Repêcher Carlsson ou Fantilli aurait tellement changer cette équipe à l'attaque, je l'ai encore sur le coeur oui pis jai perdu une maison hahaha

En gros, mtl peut espérer être compétitif, SELON MOI, quand Anderson, Gallagher, Armia, Pearson ne seront plus la, que Caufield Suzuki ainsi qu'un excellent ailier droit vont être sur le 2e trio, que Slaf-CENTRE ÉLITE REPÊCHÉ 2024-Dach formeront le premier trio ou que mtl repêche un ailier élite 2024 pour former un trio Slaf-Dach-RW (kucherov)

Au moins, tu es plus flexible dans ton approche, même si, hélas, ce ne sera pas par le repêchage -- à moins de repêcher le joueur souhaité hors du top-5 --  que nous ajouterons ce centre ou ailier élite.

Je pense sincèrement que Hughes devra concocter quelque chose de spécial via une transaction. Je pense honnêtement qu'il serait possible d'ajouter un ailier (pas un centre) du type que tu mentionnes pour jouer avec Slaf et Dach avant oraux repêchage de 2025 vaine transaction.

À ce moment-là, Montréal aura beaucoup de bons choix à ce repêchage, des vétérans qui pourraient servir d'appâts (bien que des pièces secondaires à offrir) avec des jeunes qui pourraient les remplacer, ainsi que des prospects de qualité pour tenter une autre équipe.

Ça pourrait même vouloir dire sacrifier un bon prospect à la défense -- choissisez votre poison entre Guhle, Hutson, Mailloux et Engstrom d'ici là!

Il n'est pas impossible d'ajouter un ailier comme cela. Après, il faudrait vraiment espérer que Roy devienne un excellent RW de deuxième trio:

Slafkovsky - Dach - RW élite via transaction
Caufield - Suzuki - Roy

Loin de la Coupe aux lèvres, surtout avant la confirmation que Dach, Slafkovsky et Roy soient convenables pour les chaises attitrées, ni avant confirmation que Hughes peut faire ce genre de transaction, mais, au moins, une piste pour aller de l'avant vers quelque chose de mieux, mais la chaise deRoy pourrait aussi être occupée par un agent libre sans compensation et Roy pourrait occuper une chaise sur un superbe troisième trio formé de Newhook, Beck et Roy?

Pour le 4ième trio, je pense qu'il serait possible de remplir ces postes à l'interne avec les prospects dans le système.

Je ne rêve simplement pas à des choix que nous n'aurons jamais. Il faudra que le DG et l'équipe recruteurs soit plus intelligents pour se donner des chances via des transactions et le repêchage passé le top-5, voir le top-10.

Ce n'est pas impossible, mais ça s'annonce difficile comme mission, peu importe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 09, 2023, 07:04:21 AM
Quote from: Revenant on November 09, 2023, 12:03:26 AM
Je pense sincèrement que Hughes devra concocter quelque chose de spécial via une transaction.

Je le pense également maintenant.  Cet été j'étais d'avis de ne rien bouger d'important avant un petit bout, histoire de voir comment l'évolution des jeunes allait se passer pour identifier plus clairement les besoins futurs.  Mais pour moi la blessure de Dach a tout changé dans le sens qu'il est beaucoup trop important dans le plan vs sa fragilité.

Hughes devra refaire, à mon avis, le même genre de move qui a justement amené Dach, soit sacrifier un jeune def à haut potentiel et/ou haut choix pour un jeune centre à haut potentiel.  Parce que juste attendre un alignement d'astres à un repêchage (mauvaise saison/loterie/centre BPA disponible à notre rang) ça peut être long...  y'a juste un repêchage par année alors à toute les fois que l'alignement n'est pas là, tu reporte tout le Saint-Frusquin d'un an...  ajoute le temps de dévellopement du prospect en question et c'est dans minimum 4 ans (and counting...) que t'as peut-être le joueur qu'il te faut...  ça jive pas dans mon livre ce genre de délais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 09, 2023, 07:27:32 AM
saint-frusquin:

nom masculin singulier
FAMILIER
Ce qu'on a d'argent, d'effets.

Beau placement !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 09, 2023, 07:40:12 AM
c'est certains que sous peu Hughes pourra magasiner un ou deux agents libres pour aider...l'été prochain , Pearson et son salaire va disparaitre, Monahan, Wideman aussi , et la saison suivant qui sera plus intéressante , Dvorak, Armia, Allen, Savard...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 09, 2023, 07:42:45 AM
Le CH est 11e présentement, mais quand je regarde les clubs derrière eux, je vois certains d'entre eux remonter la pente : Pittsburgh (+7 présentement et cette stats est normalement assez bonne pour prédire le classement), Ottawa (+6) et Edmonton ont trop de talent pour rester si bas.

St-Louis ont aussi un meilleur club que le CH, on verra pour eux.

Si ces 4 clubs finissaient plus hauts que le CH, ces derniers repêcheraient 7e (avant lotterie).

Désolé, mais cette équipe manque cruellement de talent, même si les Slafkovsky et Newhook en venait à réaliser leur plein potentiel.

Ça va prendre du talent élite en avant. Idéalement un attaquant rapide, avec de bonnes mains et un bon sens du jeu, capable de transporter la rondelle, faire des sorties/entrées de zones contrôlées et ainsi rendre tout le monde meilleurs.

Un gars qui non seulement produit des points, mais qui crée constamment de l'attaque, de toute pièce, à partir de rien. Un play driver.

On n'a pas ça et c'est une lacune flagrante.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 09, 2023, 07:47:28 AM
...ça peut être une option effectivement mais moi les UFAs à haut profile je suis rendu que je me méfis de ça comme de la peste...  c'est bien pour ploguer un petit manque temporaire quand ton équipe est déjà bien bâtie mais sinon ça revient souvent à mettre du crèmage sur un gâteau pas finit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 09, 2023, 07:51:27 AM
Quote from: samsagat on November 09, 2023, 07:42:45 AM
Si ces 4 clubs finissaient plus hauts que le CH, ces derniers repêcheraient 7e (avant lotterie).

...et comme tu disais puisque c'est une année de repêchage de défenseurs, il est fort probable qu'on aille piger un centre   :)) :)) :))

Quote from: samsagat on November 09, 2023, 07:42:45 AM
Un gars qui non seulement produit des points, mais qui crée constamment de l'attaque, de toute pièce, à partir de rien. Un play driver.

On n'a pas ça et c'est une lacune flagrante.

Un genre de Michkov ?   >:D

...Blaque à part à notre rang il pourra y avoir des Helenuis/Lindstrom/Catton
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 09, 2023, 08:01:15 AM
ben des gars comme Nylander et Peterson si ils deviennent UFA, gros salaire, mais pas de vieux joueurs non plus...pis des joueurs comme ca, ca change la donne  !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 09, 2023, 09:20:50 AM
Quote from: Carnaval on November 09, 2023, 07:27:32 AM
saint-frusquin:

nom masculin singulier
FAMILIER
Ce qu'on a d'argent, d'effets.

Beau placement !

Beau jeu de mots, en même temps. La langue française est si belle pour cela...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 09, 2023, 09:41:48 AM
Quote from: Ineedthemoney on November 09, 2023, 08:01:15 AM
ben des gars comme Nylander et Peterson si ils deviennent UFA, gros salaire, mais pas de vieux joueurs non plus...pis des joueurs comme ca, ca change la donne  !

Si un joueur comme Pettersson devient UFA et que Hughes a l'espace sous le Cap,ça peut effectivement changer la donne (Pettersson comme exemple). Il y des jeunes qui sont tannés de perdre où ils sont et il y en aura toujours.

Le CH n'est peut-être pas plus attirant pour ce genre de joueur de talent frustré de sa situation dans une équipe de losers, présentement, mais dans trois ou quatre ans, si le CH n'est qu'à ce joueur (ou presque) de passer à un autre niveau, avec une bonne jeune défensive et un jeune noyau d'attaquants plus aguerri qui n'a besoin que d'un joueur qui causera un électrochoc pour dominer, ça pourrait devenir une destination interessante, surtout si Hughes a les pesos pour tenter un agent libre sans restrictions.

Avant d'entendre le refrain sourd des impôts plus élevés pour les joueurs au Québec qu'ailleurs, je tiens à répéter qu'une équipe riche comme Montréal, prête à 'front-loader' un contrat et payer la majorité du pacte avec le joueur en bonis, peut être plus que concurrentielle avec la majorité des destinations américaines.

Même pour un état pourtant avantageux côté impôts comme le Texas (mon frère y réside) dans le cas de Radulov, Sasha Ghavami, l'agent de Duvernay-Tardif avait expliqué que, avec la bonne structuration de contrat, le CH aurait permis à Radulov, avec les lois fiscales du Québec et du Canada, de sortir avec plus d'argent net après impôts.

C'est juste que le CH ne fera pas cela avec tous ses joueurs vu que ça implique plus de risques Netplus de paiements en accéléré avant l'entrée de revenus. Mais, pour un joueur de franchise, mettons, si c'est nécessaire pour l'attirer ou le retenir, le CH n'aurait pas le choix de le faire.

Disons que j'ai plus de confiance de voir Hughes expliquer l'avantage à un joueur que Bergevin, surtout que Hughes était un agent, comme Sasha Ghavami et que son agence a sûrement épluchée la question à fond.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 09, 2023, 09:42:45 AM
Quote from: Doc Holliday on November 09, 2023, 07:51:27 AM
Un genre de Michkov ?   >:D

Aucunement besoin de ça, quand on peut repêcher un "pout, pout, pout"  défenseur. On n'a jamais assez de défenseurs comme disait Gainey. Plus ça change, plus c'est pareil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 09, 2023, 09:53:54 AM
Quote from: Doc Holliday on November 09, 2023, 07:51:27 AM
...Blaque à part à notre rang il pourra y avoir des Helenuis/Lindstrom/Catton

Exact, plus ça avance et plus il émerge de beaux espoirs en attaque dans la cuvée 2024.

Lindstrom, c'est une licorne, Bobrov va sûrement l'aimer 😏

Mais Helenius et Catton fittent davantage avec la description de "play driver".

Je crois que plus le temps avance, plus le CH maturera et progressera dans sa reconstruction, moins ils vont opter pour des "projets" au repêchage.

Des défenseurs et des power forwards comme Slafkovsky (et des goalers), ça prend du temps à développer. Alors dans un plan bien ordonné, ils doivent être choisit en début de processus.

Alors que les attaquants de talents vont souvent être plus proche du produit fini. Nécessiteront moins de temps de développement.
Alors idéalement tu les repêche vers la fin du plus bas de ta courbe de progression.

On est pas mal là.

Le repêchage 2025 sera lui aussi très important, avec probablement 2 choix élevés.

Si tout va bien, la courbe de progression sera alors solidement dans sa portion ascendante.

Un peu comme les Devils en 2022 qui repêchait 2e overall pour ensuite connaître une saison de plus de 110 pts (je ne dis pas que ce sera ça exactement, simple illustration un peu caricaturale).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 09, 2023, 09:54:09 AM
Quote from: Ineedthemoney on November 09, 2023, 08:01:15 AM
ben des gars comme Nylander et Peterson si ils deviennent UFA, gros salaire, mais pas de vieux joueurs non plus...pis des joueurs comme ca, ca change la donne  !

Avec le succès des Canucks, je vois pettersson signer le gros contrat de 8 ans malheureusement. Pour Nylander, je le signerais sans hésitation à 10M$ en plus de repêcher un top 5 en 2024. Le club serait transformé

Pour ceux qui disent que "ca sera pas par le repêchage" un rebuild ça dur pas 2 ans, ça peut durer 7-8-9 ans.. Regardez le classement, je ne vois pas beaucoup d'équipes à part les Sharks et les Hawks faire pire à 100% que mtl. Ensuite on a philly washington que ça va être proche.

Hughes devrait aller chercher le maximum pour Matheson. Vision svp, déja que Hughes a SURPAYé pour un joueur de 3e trio comme Newhook qui n'est pas une denrée rare dans la ligue

SI, PAR MIRACLE, MTL peut gagner le 2e choix à la loterie, je baverais de voir Demidov dans cette équipe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 09, 2023, 10:01:34 AM
Ouin Demidov.

Le pire c'est qu'il chutera probablement de kk rangs. Le CH le prendrait il s'il leur était dispo?

Rien n'est moins sûr...

Tout comme Michkov, Demidov a du Kucherov/Panarin/Kaprisov dans le nez.

C'est en plein le genre de joueur qu'on attend depuis 30 ans à Mtl.

La dernière saison offensivement dominante qu'on a pu apprécier d'un attaquant à Mtl, c'est Kovy en 2007-2008.

Avant ça c'était les Turgeon et Damphousse au milieu des années 90.

Ça commence à dater...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 09, 2023, 10:30:07 AM
Quote from: samsagat on November 09, 2023, 10:01:34 AM
Ouin Demidov.

Le pire c'est qu'il chutera probablement de kk rangs. Le CH le prendrait il s'il leur était dispo?

Rien n'est moins sûr...

Tout comme Michkov, Demidov a du Kucherov/Panarin/Kaprisov dans le nez.

C'est en plein le genre de joueur qu'on attend depuis 30 ans à Mtl.

La dernière saison offensivement dominante qu'on a pu apprécier d'un attaquant à Mtl, c'est Kovy en 2007-2008.

Avant ça c'était les Turgeon et Damphousse au milieu des années 90.

Ça commence à dater...

Demidov n'a pas de contrat KHL, je verrais Bobrov le repêcher assurément, sinon je ne comprendrai jamais rien des décisions de cette organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 09, 2023, 10:41:44 AM
Le nom du jour est Holloway chez les Oilers.

Repêché 2020 14 OA

https://www.hockeydb.com/ihdb/stats/pdisplay.php?pid=199624

Il ne semble pas vouloir produire en LNH est ce que ce serait le genre de projet à la Hughes ? Quelqu'un l'a vu jouer à EDM ici ?

Disons que le Oilers et le CH en terme de besoins, ça peut se compléter assez bien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 09, 2023, 10:42:59 AM
Demidov a un contrat jusqu'en 2025 dans la KHL.

Pas mal moins épeurant que celui de Michkov par contre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 09, 2023, 11:03:41 AM
En effet Carny, on parle de Holloway depuis déjà quelques jours et voilà justement un genre de pari ne coûtant pas trop cher fort probablement que j'aimerais essayer, d'autant plus qu'on parle d'un ancien coéquipier de Caufield si je ne me trompe pas. En plus, il a un gabarit fort respectable et assez de vitesse je crois. Disons que j'apprécierais davantage faire un essai sur ce joueur à prix théoriquement raisonnable plutôt qu'un Zegras à fort prix pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 09, 2023, 11:21:42 AM
Holloway?

Contre qui? Allen?

Si c'est le cas GO!!

Holloway est gros pis il patine. En plus il a déjà des affinités avec Caufield (jouait avec lui au Wisconsin).

On va prendre n'importe quel projet intéressant contre nos vétérans qui connaissent une bonne séquence (haussant momentanément leur valeur).

C'est sûr qu'échanger Allen ferait mal à court terme, mais le court terme est il si important présentement?

Par contre, on se doute bien que ce ne serait pas 1 vs 1.
Sûrement qu'il faudrait soit ajouter un prospects (moins bon) nous aussi, prendre un de leur goaler (Campbell?) ou les deux...

Les échanges impliquant Hughes sont habituellement compliqués.. mais calissement bien ficelés...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 09, 2023, 11:23:02 AM
tant qu'il n'est pas un Anderson...un gros qui patine et fais rien d'autres !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 09, 2023, 12:48:50 PM
On pourrait leur refiler Anderson, Allen ou Kovacevic...

Ils doivent avoir un plan à court terme pour changer la situation sinon ils vont perdre les années McD et Léon. Ils ont besoin de défense et gardiens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 09, 2023, 02:04:21 PM
Quote from: samsagat on November 09, 2023, 09:53:54 AM
Quote from: Doc Holliday on November 09, 2023, 07:51:27 AM
...Blaque à part à notre rang il pourra y avoir des Helenuis/Lindstrom/Catton

Exact, plus ça avance et plus il émerge de beaux espoirs en attaque dans la cuvée 2024.

Lindstrom, c'est une licorne, Bobrov va sûrement l'aimer 😏

Mais Helenius et Catton fittent davantage avec la description de "play driver".

Je crois que plus le temps avance, plus le CH maturera et progressera dans sa reconstruction, moins ils vont opter pour des "projets" au repêchage.

Des défenseurs et des power forwards comme Slafkovsky (et des goalers), ça prend du temps à développer. Alors dans un plan bien ordonné, ils doivent être choisit en début de processus.

Alors que les attaquants de talents vont souvent être plus proche du produit fini. Nécessiteront moins de temps de développement.
Alors idéalement tu les repêche vers la fin du plus bas de ta courbe de progression.

On est pas mal là.

Le repêchage 2025 sera lui aussi très important, avec probablement 2 choix élevés.

Si tout va bien, la courbe de progression sera alors solidement dans sa portion ascendante.

Un peu comme les Devils en 2022 qui repêchait 2e overall pour ensuite connaître une saison de plus de 110 pts (je ne dis pas que ce sera ça exactement, simple illustration un peu caricaturale).

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 10, 2023, 11:55:45 AM
Selon Dregger le CH aurait les yeux sur Bourgault des Oilers…22ieme choix au repêchage 2021, ça ressemble au pattern de Hughes…est-ce que quelqu’un le connais ? Centre droitier, pas de grosse stats pour un gars de première ronde 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 10, 2023, 01:26:31 PM
Ouais j'ai vu cette rumeur passer.

Ya aussi semble-t-il un intérêt du CH pour Dylan Holloway qui etait un bon chummy de Caufield.

Les Oilers sont en mode win now et pourrait etre tenter de faire du move court terme.

Je vu une proposition de trade du style:

Holloway
Bourgault
Campbell
Kane

Vs

Allen
Gallagher
Dvorak

Cote salaire sa serait pratiquement équivalent, y aurais echange de cas probleme de part et d'autre et 2 jeunes joueurs donne comme bonbon au CH pour prendre 2 mauvais contrat dans le deal. Mais je suis conscient que Kane et Campbell pourrait etre 2 boulet a trainet mais Kane pourrait toujours rebondir qui sait

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 10, 2023, 01:41:17 PM
pour bien faire faudrait obtenir leur 1st pick 2024 non protégé et prendre Campbell et leur refiler Montembeault ou Allen retenu si on peut? J'sais pas si c'est le genre de trade que hughes aimerait s'embarquer avec campbell encore quoi 3 ans à 5.5? Je verrais également Matheson ou Harris se faire transiger, même Barron qui n'a presque aucune chance d'être top 4 à mtl avec Mailloux et Reinbacher. C'est le moment pour Hughes de voir long term et de pas être pogné à faire un trade par défaut pis que toutes les équipes le sache qu'il est accoté, know what I mean?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 10, 2023, 01:43:28 PM
Quote from: max27 on November 10, 2023, 01:26:31 PM
Ouais j'ai vu cette rumeur passer.

Ya aussi semble-t-il un intérêt du CH pour Dylan Holloway qui etait un bon chummy de Caufield.

Les Oilers sont en mode win now et pourrait etre tenter de faire du move court terme.

Je vu une proposition de trade du style:

Holloway
Bourgault
Campbell
Kane

Vs

Allen
Gallagher
Dvorak

Cote salaire sa serait pratiquement équivalent, y aurais echange de cas probleme de part et d'autre et 2 jeunes joueurs donne comme bonbon au CH pour prendre 2 mauvais contrat dans le deal. Mais je suis conscient que Kane et Campbell pourrait etre 2 boulet a trainet mais Kane pourrait toujours rebondir qui sait



En passant, je ne fais que citer ton post.  Je sais que ça ne vient pas de toi.

Montréal se retrouverait encore avec 3 gardiens.  Oui, Campbell peut retourner dans la AHL, mais tu vas avoir quand même 3.8 M $ sur le cap. Kane a une NMC et 9 points en 12 matchs. Pourquoi il voudrait la lever pour aller dans un club en reconstruction ?

Pour les huileux, à part Allen, je ne vois pas pourquoi ils auraient besoin de ces joueurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 10, 2023, 02:28:42 PM
Selon moi, dans cette proposition, je crois que Campbell est un peu dans la meme situation que Gallagher. Donc echanger le 3.8M de cap de Campbell pour 4ans contre 4ans de Gallagher a 6.5M pourrait peut etre faire le bonheur des 2 equipes pour différentes raison. Campbell reste AHL le temps de se refaire une confiance et de voir comment le team Montembeault/Primeau se débrouille.

Kane va pas mal mais 5.3M pour 3ans avec les commentaires assassins sur son coach, il verrait peut etre d'un bon oeil jouer pour st-Louis et reste que Edmonton doivent liberer du cash également pour avoir place pour acceuillir Gallagher et Allen.

Je sais pas si cette proposition peut se realise mais je peux voir la logique derrière celle-ci.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 10, 2023, 05:16:36 PM
Les journalistes sont pas mal après le coach depuis un bout de temps. D'après moi, les jours du coach sont comptés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 10, 2023, 07:17:35 PM
Quote from: Smash on November 10, 2023, 05:16:36 PM
Les journalistes sont pas mal après le coach depuis un bout de temps. D'après moi, les jours du coach sont comptés.

Sauf que les joueurs ne semble pas démontrer avoir abandonné leur coach. Normalement quand un coach a perdu son vestiaire sa se voit et pour moi ce n'est pas le cas a Edmonton actuellement...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 11, 2023, 06:04:22 AM
Quote from: Ineedthemoney on November 10, 2023, 11:55:45 AM
Selon Dregger le CH aurait les yeux sur Bourgault des Oilers…22ieme choix au repêchage 2021, ça ressemble au pattern de Hughes…est-ce que quelqu’un le connais ? Centre droitier, pas de grosse stats pour un gars de première ronde 🤔

C'est vraiment une crevette celui-là et comme tu dis offensivement il ne casse rien pour un joueur dont c'est le seul upside.  C'est sur qu'on a anyways pas grand chose dans le depth au centre mais je vois pas trop de trade qui ferait beaucoup de sens pour les 2 équipes...  on va oublier le switch Allen/Campbell, Hughes serait fou raide de prendre ce contrat là...  Primeau est trop vert pour une équipe qui veut upgrader now...  reste Montembault mais j'ai l'impression que Hughes serait TRÈS gourmand pour lui et avec raison vu notre propre situation +-/ enviable à ce poste...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 11, 2023, 07:31:00 AM
Parlant de Monty, selon Martin Lemay de on jase , il demanderait 4 million par saison…est-ce pour ça qu’il n’est pas encore signé et qu’il y’a toujours 3 gardien à MTL…ils attendent de signer Monty avant de bouger, car si ils perdent Primeau au ballotage où ils l’échange…ben le pouvoir de négociation tombe du côté de Monty…ou si il n’arrive pas à s’entendre, est-ce lui qui pourrait partir ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 11, 2023, 07:59:42 AM
Quote from: Ineedthemoney on November 11, 2023, 07:31:00 AM
Parlant de Monty, selon Martin Lemay de on jase , il demanderait 4 million par saison…est-ce pour ça qu’il n’est pas encore signé et qu’il y’a toujours 3 gardien à MTL…ils attendent de signer Monty avant de bouger, car si ils perdent Primeau au ballotage où ils l’échange…ben le pouvoir de négociation tombe du côté de Monty…ou si il n’arrive pas à s’entendre, est-ce lui qui pourrait partir ?

Je pense que 4 millions est trop pour Montembeault selon mon humble opinion, peu importe la durée du contrat. Je n'irais pas plus haut que 3.5 M $ en moyenne sur le cap.  Déjà que le 3.85 M $ pour Allen était trop élevé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 11, 2023, 08:41:23 AM
D'accord, Montembeault n'a rien prouvé encore.

Jusqu'à preuve du contraire c'est un goaler correct qui doit faire partie d'un ménage à 2.

4 mil c'est trop, mais c'est ça le jeux des négociations.

À 3,33 pour 3 ans ce serait raisonnable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 11, 2023, 09:07:10 AM
Raisonnable pour moi c'est MOINS de 3M.

y en a à la tonne des #2 à moins de 3M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 11, 2023, 09:12:53 AM
Monty peux bien demander ce qu'il veux, il devient agent libre sans restriction à la fin de la saison. Si le CH ne veux pas le payer, il pourra aller voir ailleurs et c'est bien correct comme ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 11, 2023, 09:22:13 AM
Quote from: max27 on November 10, 2023, 07:17:35 PM
Quote from: Smash on November 10, 2023, 05:16:36 PM
Les journalistes sont pas mal après le coach depuis un bout de temps. D'après moi, les jours du coach sont comptés.

Sauf que les joueurs ne semble pas démontrer avoir abandonné leur coach. Normalement quand un coach a perdu son vestiaire sa se voit et pour moi ce n'est pas le cas a Edmonton actuellement...

Les as-tu vu donner des 2 contre 1 à répétition? Il n'y a plus aucune structure là-dedans. Notre ti-fini Gallagher a 2 fois plus de buts depuis le début de la saison que McDavid.  Et en plus, c'est la dernière saison de contrat du DG Ken Holland, lui aussi va partir d'une manière ou l'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 11, 2023, 10:12:05 AM
Quote from: Smash on November 11, 2023, 09:12:53 AM
Monty peux bien demander ce qu'il veux, il devient agent libre sans restriction à la fin de la saison. Si le CH ne veux pas le payer, il pourra aller voir ailleurs et c'est bien correct comme ça.

...lui le ménage à 3 dans une année de contrat ça doit pas l'exciter bin bin... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 11, 2023, 10:47:17 AM
Quote from: Doc Holliday on November 11, 2023, 10:12:05 AM
Quote from: Smash on November 11, 2023, 09:12:53 AM
Monty peux bien demander ce qu'il veux, il devient agent libre sans restriction à la fin de la saison. Si le CH ne veux pas le payer, il pourra aller voir ailleurs et c'est bien correct comme ça.

...lui le ménage à 3 dans une année de contrat ça doit pas l'exciter bin bin... 

Et tous les autres DGs savent bien que le CH est pogné avec 3 gardiens aussi... et aucun d'eux est un gardien numéro 1.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2023, 10:50:21 AM
Quote from: Ulysse on November 11, 2023, 09:07:10 AM
Raisonnable pour moi c'est MOINS de 3M.

y en a à la tonne des #2 à moins de 3M.

Exact. Des goalers qui goalent pour .900 il y en a à la tonne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 11, 2023, 03:15:09 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2023, 10:50:21 AM
Quote from: Ulysse on November 11, 2023, 09:07:10 AM
Raisonnable pour moi c'est MOINS de 3M.

y en a à la tonne des #2 à moins de 3M.

Exact. Des goalers qui goalent pour .900 il y en a à la tonne.

Ça sonne bien comme affirmation, mais est-ce que c'est vrai? Si, oui, pourquoi qu'il y toujours des clubs qui n'ont pas de bons gardiens? Ou d,assezbons gardiens pour aider des équipes remplies aux oreilles de vedettes offensives dans le coup, comme Toronto, ou Edmonton, par exemple?

On semble aimer se raconter que c'est facile de se doter d'un gardien le temps venu, après avoir bâtit notre club, mais ily a des équipes qui cherchent un gardien partant depuis belle lurette, comme PHI qui a gaspillé de bonnes années sans gardiens...

Je pense, en plus, que pour un gardien, juste se fier aux statistiques ne dit pas tout. Il y a question de la confiance que le gardien est capable d'instaurer chez ses coéquipiers. Est-ce que le peu debuts qu'un gardien donne est toujours au mauvais moment, avec une avance d'un but? Comme deuxième but, peu de temps après un but de l'adversaire?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2023, 04:38:08 PM
Quote from: Revenant on November 11, 2023, 03:15:09 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2023, 10:50:21 AM
Quote from: Ulysse on November 11, 2023, 09:07:10 AM
Raisonnable pour moi c'est MOINS de 3M.

y en a à la tonne des #2 à moins de 3M.

Exact. Des goalers qui goalent pour .900 il y en a à la tonne.

Ça sonne bien comme affirmation, mais est-ce que c'est vrai? Si, oui, pourquoi qu'il y toujours des clubs qui n'ont pas de bons gardiens? Ou d,assezbons gardiens pour aider des équipes remplies aux oreilles de vedettes offensives dans le coup, comme Toronto, ou Edmonton, par exemple?

On semble aimer se raconter que c'est facile de se doter d'un gardien le temps venu, après avoir bâtit notre club, mais ily a des équipes qui cherchent un gardien partant depuis belle lurette, comme PHI qui a gaspillé de bonnes années sans gardiens...

Je pense, en plus, que pour un gardien, juste setier aux statistiques ne dit pas tout. Il y a question de la confiance que le gardien est capable d'instaurer chez ses coéquipiers. Est-ce que le peu debuts qu'un gardien donne est toujours au mauvais moment, avec une avance d'un but? Comme deuxième but, peu de temps après un but de l'adversaire?

Parce que tu as besoin d'un gardien meilleur que .900 pour gagner ! Ce n'est pas un gardien partant ça. Bin beau que ton gardien .900 instaure confiance, s'il accorde des buts et goale juste pour .900 comme Montembeault bah tu n'iras pas loin. Et tu ne paies pas 3-4M pour un gardien qui joue pour .900. Désolé, mais c'est ca. Casey DeSmith est meilleur que Montembeault et est signé 1M et les Canucks sont bin contents de l'avoir. À 3-4M, jamais de la vie pour gardien #2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 11, 2023, 05:02:37 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2023, 04:38:08 PM
Quote from: Revenant on November 11, 2023, 03:15:09 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2023, 10:50:21 AM
Quote from: Ulysse on November 11, 2023, 09:07:10 AM
Raisonnable pour moi c'est MOINS de 3M.

y en a à la tonne des #2 à moins de 3M.

Exact. Des goalers qui goalent pour .900 il y en a à la tonne.

Ça sonne bien comme affirmation, mais est-ce que c'est vrai? Si, oui, pourquoi qu'il y toujours des clubs qui n'ont pas de bons gardiens? Ou d,assezbons gardiens pour aider des équipes remplies aux oreilles de vedettes offensives dans le coup, comme Toronto, ou Edmonton, par exemple?

On semble aimer se raconter que c'est facile de se doter d'un gardien le temps venu, après avoir bâtit notre club, mais ily a des équipes qui cherchent un gardien partant depuis belle lurette, comme PHI qui a gaspillé de bonnes années sans gardiens...

Je pense, en plus, que pour un gardien, juste setier aux statistiques ne dit pas tout. Il y a question de la confiance que le gardien est capable d'instaurer chez ses coéquipiers. Est-ce que le peu debuts qu'un gardien donne est toujours au mauvais moment, avec une avance d'un but? Comme deuxième but, peu de temps après un but de l'adversaire?

Parce que tu as besoin d'un gardien meilleur que .900 pour gagner ! Ce n'est pas un gardien partant ça. Bin beau que ton gardien .900 instaure confiance, s'il accorde des buts et goale juste pour .900 comme Montembeault bah tu n'iras pas loin. Et tu ne paies pas 3-4M pour un gardien qui joue pour .900. Désolé, mais c'est ca. Casey DeSmith est meilleur que Montembeault et est signé 1M et les Canucks sont bin contents de l'avoir. À 3-4M, jamais de la vie pour gardien #2.

Je ne dis pas que Montembeault vaut 4M. Je dis juste que les bons 2ième gardiens sont plus rares quelle que certains pensent quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2023, 05:13:47 PM
Quote from: Revenant on November 11, 2023, 05:02:37 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2023, 04:38:08 PM
Quote from: Revenant on November 11, 2023, 03:15:09 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2023, 10:50:21 AM
Quote from: Ulysse on November 11, 2023, 09:07:10 AM
Raisonnable pour moi c'est MOINS de 3M.

y en a à la tonne des #2 à moins de 3M.

Exact. Des goalers qui goalent pour .900 il y en a à la tonne.

Ça sonne bien comme affirmation, mais est-ce que c'est vrai? Si, oui, pourquoi qu'il y toujours des clubs qui n'ont pas de bons gardiens? Ou d,assezbons gardiens pour aider des équipes remplies aux oreilles de vedettes offensives dans le coup, comme Toronto, ou Edmonton, par exemple?

On semble aimer se raconter que c'est facile de se doter d'un gardien le temps venu, après avoir bâtit notre club, mais ily a des équipes qui cherchent un gardien partant depuis belle lurette, comme PHI qui a gaspillé de bonnes années sans gardiens...

Je pense, en plus, que pour un gardien, juste setier aux statistiques ne dit pas tout. Il y a question de la confiance que le gardien est capable d'instaurer chez ses coéquipiers. Est-ce que le peu debuts qu'un gardien donne est toujours au mauvais moment, avec une avance d'un but? Comme deuxième but, peu de temps après un but de l'adversaire?

Parce que tu as besoin d'un gardien meilleur que .900 pour gagner ! Ce n'est pas un gardien partant ça. Bin beau que ton gardien .900 instaure confiance, s'il accorde des buts et goale juste pour .900 comme Montembeault bah tu n'iras pas loin. Et tu ne paies pas 3-4M pour un gardien qui joue pour .900. Désolé, mais c'est ca. Casey DeSmith est meilleur que Montembeault et est signé 1M et les Canucks sont bin contents de l'avoir. À 3-4M, jamais de la vie pour gardien #2.

Je ne dis pas que Montembeault vaut 4M. Je dis juste que les bons 2ième gardiens sont plus rares quelle que certains pensent quand même.

Mais mon point et celui d'Ulysse est qu'un gardien #2 ne vaut pas 3M.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 11, 2023, 05:38:06 PM
Effectivement, Allen est un très bon 2, jamais été capable d’être un et il est bien payé à 3,8M et à fait ses preuves, lui
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 11, 2023, 06:14:06 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 11, 2023, 05:38:06 PM
Effectivement, Allen est un très bon 2, jamais été capable d’être un et il est bien payé à 3,8M et à fait ses preuves, lui

Exact. Jake Allen la saison passée était sa seule saison sous les .905 et on le trouve trop cher payé à 3.8M. Imagine ce que vaut maintenant un gardien qui n'a jamais fait plus que .900 en carrière.

Quand tu donnes des 3-4M à des gardiens #2, tu obtiens des Cal Petersen, Ville Husso, Jack Campbell, Petr Mrazek, Matt Murray et cie et t'es pogné avec.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 11, 2023, 07:08:04 PM
Quote from: Max_Habs on November 11, 2023, 06:14:06 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 11, 2023, 05:38:06 PM
Effectivement, Allen est un très bon 2, jamais été capable d’être un et il est bien payé à 3,8M et à fait ses preuves, lui

Exact. Jake Allen la saison passée était sa seule saison sous les .905 et on le trouve trop cher payé à 3.8M. Imagine ce que vaut maintenant un gardien qui n'a jamais fait plus que .900 en carrière.

Quand tu donnes des 3-4M à des gardiens #2, tu obtiens des Cal Petersen, Ville Husso, Jack Campbell, Petr Mrazek, Matt Murray et cie et t'es pogné avec.

Entièrement d'accord. Je ne veux vraiment pas être le porte-parole pour ceux qui veulent donner 3M ou plus à Montembeault. Il ne devrait pas avoir plus que 2M pour être éjectable le temps voulu, ou, encore mieux, faire partie de l'équipe parce qu'il n'est pas coûteux et qu'il n'empêche pas le DG d'avoir de la profondeur de talent.

À 2M, si'l ne fait plus l'affaire, envoyé dans la LAH, s'il ne peut être échangé, il coûte juste 885K envers le Cap. Sinon, au rachat, il coûte juste 667K.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 11, 2023, 08:52:32 PM
Tiens tiens, Friedman à l’entracte à dit que le CH et Monty travaille pour trouver un terrain d’entente 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 11, 2023, 10:14:33 PM
Le % d'arrêt ne dit pas tout.

Le CH a fini 5e dernier l'an passé, avec une défense jeune et rabibochée, blessée de partout. Un jeu défensif d'équipe déficient.

Pas la même affaire que garder les buts derrière la défense des Bruins.

Montembeault est un bon gardien, pas trop vieux. Perso je pense que dans le marché actuel, à 3-3,5 mil c'est ben correct.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 12, 2023, 07:24:25 AM
C'est toujours les comparables qui font foi de tout.  Tout dépend de quel côté tu te places.  Si tu es du côté de Montembeault, tu regardes ceux qui ne performent pas pour le salaire qu'ils ont et tu pousses dans cette direction.  Montembeault regarde aussi du côté d'Allen.  Depuis la saison 2021-2022, il a pas mal les mêmes stats que lui combinées :
https://www.nhl.com/stats/goalies?reportType=season&seasonFrom=20212022&seasonTo=20232024&gameType=2&playerPlayedFor=franchise.1&filter=gamesPlayed,gte,1&sort=wins,savePct&page=0&pageSize=50

C'est sûr qu'il se compare à son coéquipier depuis 3 saisons pour la même équipe.  Allen a eu 3.85 M $, alors il doit sûrement se dire qu'il mérite presqu'autant.  Ce n'est pas de sa faute si le CH a donné ce contrat à Allen. Oui Allen a prouvé par le passé qu'il a été un excellent gardien, mais c'est un peu comme le contrat de Gallagher en moins pire : il ne performera plus comme par le passé.  Il sera un bon gardien dans le futur, mais pas comme avec les Blues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 12, 2023, 07:58:23 AM
Personnellement la durée me fait plus peur que le montant...  le CH peut se permettre de payer un petit prime sur Montembault (genre 3, 3.5) puisqu'anyways on a rien d'imminant à ce poste et payer un peu trop à court terme ne nous nuira pas vraiment ...  mais je souhaiterais surtout un 3 ans gros gros max....  pour moi c'est le genre de gardien que tu signe et re-signe au besoin sur des courtes durées, aucune raison valable de le sécuriser long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 12, 2023, 08:22:39 AM
Selon moi il n'a pas encore assez prouvé pour être signé plus que 3 ans, 4 max.

Pour un gars de waiver, qui était un tweener AHL/NHL, ce serait déjà un accomplissement pour lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 12, 2023, 12:05:22 PM
Quote from: samsagat on November 12, 2023, 08:22:39 AM
Selon moi il n'a pas encore assez prouvé pour être signé plus que 3 ans, 4 max.

Pour un gars de waiver, qui était un tweener AHL/NHL, ce serait déjà un accomplissement pour lui.

Trois ans, c'est amplement suffisant. Le reste de l'équipe ne sera pas prêt avant cinq ans. Après trois ans, ce sera le temps de ré-évaluer pour l'avenir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 12, 2023, 06:08:47 PM
Tu échanges soit allen soit montembeault. Celui qui va te rapporter le plus en retour pis tu fais goaler Primeau. ça ne ferait aucun sens de resigner Sam alors qu'on a Primeau qui a un meilleur potentiel
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 12, 2023, 10:46:08 PM
On pourrait aussi dire que cela ne fait aucun sens de ne pas resigner un contrat à Sam qui a démontré sa progression et constitue un bon joueur local ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 12, 2023, 11:22:55 PM
Quote from: Zorro on November 12, 2023, 10:46:08 PM
On pourrait aussi dire que cela ne fait aucun sens de ne pas resigner un contrat à Sam qui a démontré sa progression et constitue un bon joueur local ?

si allen n'avais pas de contrat.. Sam a probablement une pas pire valeur, primeau est 3 ans plus jeune. primeau n'a aucune valeur. buy low sell high
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 13, 2023, 12:33:10 AM
Si tu échanges Montembeault, tu laisses l'autre équipe décider si elle le re-signe ou non...

L'optique auprès des autres joueurs serait mauvaise de lui faire signer un contrat et de l'échanger aussitôt fait, selon moi, surtout s'il prenait moins d'argent pour la sécurité de demeurer à Montréal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 13, 2023, 12:38:35 AM
Quote from: samsagat on November 09, 2023, 10:42:59 AM
Demidov a un contrat jusqu'en 2025 dans la KHL.

Pas mal moins épeurant que celui de Michkov par contre.

c'est vrai je n'étais pas au courant, merci. C'est parfait 1 an de contrat, il débarquerait à 19 ans déja plus mature. Je rêve que mtl draft top 5 2024 et top 5 2025 pour ramasser 2 excellents forwards en plus d'ajouter le pick CGY 2025 qui pourrait être très bon
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 13, 2023, 07:16:26 AM
Pour ma part, il ne faudrait pas que cela se réalise (top 5 en 2024 et 2025) car on parlerait d'aucune progression de nos jeunes et la merde serait pognée solide dans toute l'organisation, à moins que l'on parle d'avoir remporté la loterie en avançant de 10 rangs et/ou via un 1er choix d'une autre organisation.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 13, 2023, 08:59:04 AM
Les Devils avaient repêchés 1er, 7e, 4e et 2e avant de connaître une saison de 112 pts

Est ce que ça veut dire que les jeunes n'ont pas progressé pendant toutes ces années, avant leur grosse saison (d'éclosion)?

Une reconstruction n'est pas nécessairement linéaire (vers le haut) et un "set back" ou une stagnation ne veut pas nécessairement dire que les jeunes ne progressent pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 13, 2023, 11:33:53 AM
Les Devils ont repêché plusieurs bons joueurs, mais ils ont décollés en même temps que la révélation de Jack Hugues.

Hischier était l'autre premier choix au total, un bon choix aussi, mais pas du niveau de Hugues. Hischier sans Hugues n'aurait pas été suffisant.

Les Devils se seraient surement améliorés même en ayant raté la sélection de 2019, mais la venue d'un exceptionnel dans le groupe change complètement la dynamique.

Si Montréal veut devenir une équipe dominante, il faut dénicher ce genre de talent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 13, 2023, 11:50:12 AM
Quote from: Nightwalker on November 13, 2023, 11:33:53 AM
Les Devils ont repêché plusieurs bons joueurs, mais ils ont décollés en même temps que la révélation de Jack Hugues.

Hischier était l'autre premier choix au total, un bon choix aussi, mais pas du niveau de Hugues. Hischier sans Hugues n'aurait pas été suffisant.

Les Devils se seraient surement améliorés même en ayant raté la sélection de 2019, mais la venue d'un exceptionnel dans le groupe change complètement la dynamique.

Si Montréal veut devenir une équipe dominante, il faut dénicher ce genre de talent.

L'organisation du CH n'était pas intéressé, préféré un défenseur. On n'a jamais assez de défenseurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 13, 2023, 12:15:41 PM
De là l’importance de repêcher tôt à différents repêchages.

Parfois, le top2 est bof, parfois le top5 est méga solide. Même le top10.

Il n’y a pas juste les 1er overall dans la vie. Heiskanen 3e, Makar 4e, Pettersson 5e…
Des Toews, Doughty, Quinn Hughes, Rantanen, etc.. tous choisis apres le 1er.

Avoir un seul haut choix chaque 10 ans, ça n’a rien donné. On rebuild, ou on rebuild pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 13, 2023, 12:21:51 PM
Quote from: Smash on November 13, 2023, 11:50:12 AM
Quote from: Nightwalker on November 13, 2023, 11:33:53 AM
Les Devils ont repêché plusieurs bons joueurs, mais ils ont décollés en même temps que la révélation de Jack Hugues.

Hischier était l'autre premier choix au total, un bon choix aussi, mais pas du niveau de Hugues. Hischier sans Hugues n'aurait pas été suffisant.

Les Devils se seraient surement améliorés même en ayant raté la sélection de 2019, mais la venue d'un exceptionnel dans le groupe change complètement la dynamique.

Si Montréal veut devenir une équipe dominante, il faut dénicher ce genre de talent.

L'organisation du CH n'était pas intéressé, préféré un défenseur. On n'a jamais assez de défenseurs.

Yes. 3 lignes d’attaque, 4 paires de defs  O0
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 13, 2023, 05:52:41 PM
Quote from: Zorro on November 13, 2023, 07:16:26 AM
Pour ma part, il ne faudrait pas que cela se réalise (top 5 en 2024 et 2025) car on parlerait d'aucune progression de nos jeunes et la merde serait pognée solide dans toute l'organisation, à moins que l'on parle d'avoir remporté la loterie en avançant de 10 rangs et/ou via un 1er choix d'une autre organisation.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 14, 2023, 08:38:20 AM
Est-ce que le CH doit échanger Monahan ou pas ?  C'est une question difficile pour moi.

Est-ce que c'est vrai que ça prend des vieux vétérans de 30 ans et plus pour entourer les jeunes ?  C'est très vrai et personne ne me fera changer d'idée.  Dans toutes les équipes qui gagnent régulièrement, les vieux vétérans sont là. Il y en a quelques-uns.  Gallagher sera là par défaut jusqu'à la fin de son contrat, vu son salaire. Je ne pense pas que Savard sera là quand l'équipe sera compétitive, pas plus que Wideman et Kovacevic, même s'il n'a que 26 ans. Dvorak, Armia, Allen et Evans seront probablement partis. Pearson ne fait que passer. Matheson, c'est possible qu'il soit là, mais je le place justement dans la catégorie de Monahan et Anderson : des gars qui sont sur le fil de fer.  Pourquoi ?  Tout dépend de la valeur qu'ils ont et personne ne s'entend à 100 %. 

J'ai regardé les 3 derniers gagnants de la Coupe, soit TB, Colorado et Vegas.  Ils ont eu quelques vieux vétérans dans leur troupe qui entouraient les autres. C'est Vegas qui remporte la palme des "vieux vétérans" avec 6 vétérans qui ont joué toutes les séries. Ensuite, 4 avec Colorado et TB.  Est-ce que Mtl pourrait en avoir autant quand le moment sera venu ?  Oui, ça dépend des vétérans, mais pas obligé d'être sur la feuille de pointage à tous les matchs pour avoir un impact.

Buy low, sell high qu'ils disent. C'est très vrai, mais quelle est la véritable valeur de chacun ?  Votre réponse est aussi bonne que la mienne, mais la vraie valeur de chacun, c'est les dg qui l'établissent.

Monahan est sur le fil de fer, non pas par ses performances, mais bien à cause de ses blessures et opérations.  Pourtant, avec CGY, il n'avait manqué que 44 matchs au total entre la saison 2013-2014 et la saison 2021-2022, soit en 9 saisons (700 matchs de saison régulière seulement à cause de la covid).  Oui, il a manqué la plupart de ses matchs entre la saison 2019-2020 et 2021-2022, soit 35 matchs.  Il arrive avec Mtl et il manque 57 matchs pour une mauvaise évaluation de son état = rechute. Est-ce que ça en fait un gars fragile ?  La réponse pourrait être oui, tout comme cela peut être une malchance énorme.  Il est sur le fil de fer parce que présentement, il va bien.  Bref, ça dépend de s'il veut rester, du contrat qu'il voudrait avoir et de sa valeur réelle sur le marché.

Pour Anderson, récemment, il fait tout pour mettre des points à sa fiche.  Ses actions sont bonnes, mais les résultats tardent compte tenu de son contrat.  Lui aussi est sur le fil de fer, d'autant plus qu'il a une M-NTC à son contrat. Il est un joueur unique de par sa vitesse jumelée à son gabarit.  Oui, il a des mains en ciment et un IQ hockey faible, mais c'est un style de joueur particulier.  Son fil de fer vient du fait qu'il a un gros contrat, jumelé à des stats plutôt faibles, mais avec des actions qui auraient pu se traduire en buts et en passes. Il est un modèle intéressant pour plusieurs équipes, mais son contrat fait reculer, donc on le garde ou pas ?  Quelle est sa valeur ?

Je pourrais dire la même chose de Matheson, mais à l'inverse.  Ses stats sont bonnes, il patine comme le vent et il a un contrat raisonnable, mais son jeu défensif est en montagnes russes et il va arriver bientôt de jeunes défenseurs qui vont lui chauffer les fesses.  Compte tenu du fait qu'il ne pourrait ne rester que lui comme vétéran défenseur, que fait-on ?  Est-ce que nous échangeons un jeune ou lui ?  Il est lui aussi sur un fil de fer.  Ça dépend de sa valeur sur le marché et de l'éclosion des jeunes défenseurs comme Guhle, Hutson, etc.

Pour ma part, il n'y a rien de blanc ou noir pour les échanges de ces vétérans.  Anderson, Matheson, Gallagher et Monahan apportent des éléments qui ne sont pas encore présents chez les jeunes que nous avons et il y a encore des éléments à connaître comme leurs valeurs sur le marché et les contrats qu'ils ont ou auront dans l'avenir.  Il ne faut pas oublier aussi que Hugues a un objectif de trouver de jeunes talents avant de repêcher, même s'il continue de garder et d'accumuler des choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 14, 2023, 10:48:12 AM
Quote from: Zorro on November 13, 2023, 07:16:26 AM
Pour ma part, il ne faudrait pas que cela se réalise (top 5 en 2024 et 2025) car on parlerait d'aucune progression de nos jeunes et la merde serait pognée solide dans toute l'organisation, à moins que l'on parle d'avoir remporté la loterie en avançant de 10 rangs et/ou via un 1er choix d'une autre organisation.

J'comprends ton point, mais la progression des jeunes ça se fait pas en 2 repêchages. Suzuki est déja plafonné, Caufield probablement aussi, la progression de Guhle et Slaf est excellente, Xhekaj aussi. On semble penser que l'équipe devrait terminer 10e dernière cette année, mais c'est un processus qui est long et tant qu'à rebuild, pourquoi pas ramasser le plus de top picks possible? J'hairais pas ça avoir un Pettersson et un Kaprizov à mtl moi.

Le cas de Dach me fait peur, je doute qu'il puisse atteindre son plein potentiel avec toutes ses blessures, au pire il sera un bon 3e C comme Jordan Staal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 14, 2023, 11:20:02 AM
Quote from: Oxydrene on November 14, 2023, 10:48:12 AM
Quote from: Zorro on November 13, 2023, 07:16:26 AM
Pour ma part, il ne faudrait pas que cela se réalise (top 5 en 2024 et 2025) car on parlerait d'aucune progression de nos jeunes et la merde serait pognée solide dans toute l'organisation, à moins que l'on parle d'avoir remporté la loterie en avançant de 10 rangs et/ou via un 1er choix d'une autre organisation.

J'comprends ton point, mais la progression des jeunes ça se fait pas en 2 repêchages. Suzuki est déja plafonné, Caufield probablement aussi, la progression de Guhle et Slaf est excellente, Xhekaj aussi. On semble penser que l'équipe devrait terminer 10e dernière cette année, mais c'est un processus qui est long et tant qu'à rebuild, pourquoi pas ramasser le plus de top picks possible? J'hairais pas ça avoir un Pettersson et un Kaprizov à mtl moi.

Le cas de Dach me fait peur, je doute qu'il puisse atteindre son plein potentiel avec toutes ses blessures, au pire il sera un bon 3e C comme Jordan Staal.

Suzuki est déja plafonné, Caufield probablement aussi,

C'est ridicule comme prétention, selon moi et la progression de Suzuki depuis son arrivée dans la LNH.

Suzuki s'est amélioré à tous les ans et se dirige encore vers une meilleure production à l'heure actuelle avec un ratio de PPM qui devrait lui en donner 70+. Tout ça, encore, sans véritable deuxième trio pour l'appuyer dans le top-6 du CH et sans ailier droite digne de ce rôle sur le premier trio.

Suzuki n'a que 24 ans et ses meilleures saisons ne sont pas fixées dans le rétroviseur. Ce n'est pas McDavid, mais il progresse encore et pourrait bien devenir un centre d'un PPM ou plus une fois la reconstruction terminée, où on n'aura pas juste accumulé de bons joueurs, mais vu ceux-ci maturer et avoir un impact aux côtés de Suzuki et sur d'autre trios.

Pour sa part, Caufield n'a que 22 ans et 138 matchs d'expérience de saison régulière dans la LNH!

C'est facile d'être pessimiste quand on lance des observations impatientes sans réel fondement comme celles-ci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2023, 11:23:26 AM
Et rêver à des joueurs comme Petterson et Kaprizov qui sont loin d'être des machines à faire gagner leur équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 14, 2023, 11:29:34 AM
Quote from: Carnaval on November 14, 2023, 11:23:26 AM
Et rêver à des joueurs comme Petterson et Kaprizov qui sont loin d'être des machines à faire gagner leur équipe.

Tout est beaucoup plus nuancé que les affirmations qui se lancent à gauche et à droite sur les Internets. La nuance est la première victime des réseaux sociaux. La politesse est la seconde victime et la vraie empathie suit de près...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 14, 2023, 12:34:23 PM
Quote from: Revenant on November 14, 2023, 11:20:02 AM
Quote from: Oxydrene on November 14, 2023, 10:48:12 AM
Quote from: Zorro on November 13, 2023, 07:16:26 AM
Pour ma part, il ne faudrait pas que cela se réalise (top 5 en 2024 et 2025) car on parlerait d'aucune progression de nos jeunes et la merde serait pognée solide dans toute l'organisation, à moins que l'on parle d'avoir remporté la loterie en avançant de 10 rangs et/ou via un 1er choix d'une autre organisation.

J'comprends ton point, mais la progression des jeunes ça se fait pas en 2 repêchages. Suzuki est déja plafonné, Caufield probablement aussi, la progression de Guhle et Slaf est excellente, Xhekaj aussi. On semble penser que l'équipe devrait terminer 10e dernière cette année, mais c'est un processus qui est long et tant qu'à rebuild, pourquoi pas ramasser le plus de top picks possible? J'hairais pas ça avoir un Pettersson et un Kaprizov à mtl moi.

Le cas de Dach me fait peur, je doute qu'il puisse atteindre son plein potentiel avec toutes ses blessures, au pire il sera un bon 3e C comme Jordan Staal.

Suzuki est déja plafonné, Caufield probablement aussi,

C'est ridicule comme prétention, selon moi et la progression de Suzuki depuis son arrivée dans la LNH.

Suzuki s'est amélioré à tous les ans et se dirige encore vers une meilleure production à l'heure actuelle avec un ratio de PPM qui devrait lui en donner 70+. Tout ça, encore, sans véritable deuxième trio pour l'appuyer dans le top-6 du CH et sans ailier droite digne de ce rôle sur le premier trio.

Suzuki n'a que 24 ans et ses meilleures saisons ne sont pas fixées dans le rétroviseur. Ce n'est pas McDavid, mais il progresse encore et pourrait bien devenir un centre d'un PPM ou plus une fois la reconstruction terminée, où on n'aura pas juste accumulé de bons joueurs, mais vu ceux-ci maturer et avoir un impact aux côtés de Suzuki et sur d'autre trios.

Pour sa part, Caufield n'a que 22 ans et 138 matchs d'expérience de saison régulière dans la LNH!

C'est facile d'être pessimiste quand on lance des observations impatientes sans réel fondement comme celles-ci.

lol tu me fais tellement rire avec ton attitude quand t'es pas d'accord avec un autre, décroche buddy. Suzuki fera jamais 100 pts mais va possiblement faire 80 pts. Il est plafonné, thats it thats all. Pourquoi tu prends ça à coeur de même?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 14, 2023, 12:40:27 PM
Les attaquants plafonnent quand même assez vite en LNH en terme de production de points.

Mais leur jeu devient plus mature.

Ça reste que faut pas etre définitif non plus. Dans le cas de Suzuki, on a l'impression qu'il commence à trouver l'efficacité de son lancer c'est étrange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 14, 2023, 12:53:18 PM
S’il fait possiblement 80 pts, ça voudrait dire qu’il n’a pas plafonné, puisque c’est nettement meilleur…. 🤔🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 14, 2023, 03:49:37 PM
Quote from: Gigi on November 14, 2023, 12:53:18 PM
S’il fait possiblement 80 pts, ça voudrait dire qu’il n’a pas plafonné, puisque c’est nettement meilleur…. 🤔🤔

 Il aurait fait son 80 pts la saison passée sans avoir eu à jouer avec des AHLer la moitié de la saison. Suzuki fera probablement jamais ben ben plus que ça en raison de son manque de vitesse. Excellent 2e C dans la ligue nationale. Il est plafonné en terme potentiel. On sait ce qu'il va nous donner jusqu'à ses 32 ans. J'sais pas pourquoi l'autre capote et dit que je suis négatif en sortant des faits hahahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on November 14, 2023, 04:24:54 PM
Bah ça c’est vrai pour n’importe quel joueur. N’importe qui jouant avec des meilleurs joueurs a le potentiel de faire plus de points. Ce n’est pas nécessairement un argument.

Si Suzuki se rend à 80 pts avec le CH, ce sera déjà très très très bon.


Là où je suis moins d’accord, c’est d’y aller avec des insinuations personnelles et tenter de tourner ça en vérité. Faut juste faire attention à ça, selon moi. (D’un coté comme de l’autre)

Là où je suis d’accord, c’est que certains joueurs du CH jouent possiblement de la meilleure manière qu’ils peuvent, déjà. Je ne crois pas qu’ils vont TOUS se développer en mieux.

Je dis ça en raison de la panoplie de joueurs qui n’ont jamais rien fait. Brook, Poehling étaient des quasi-intouchables pour certains à un moment donné.


Je pense que d’obtenir encore de hauts choix représente un meilleur moyen pour se sortir du trou. De bons joueurs rendent les autres meilleurs.

Que le CH soit poche encore 1-2 ans, je ne vois pas ça comme étant négatif, que ça signifie un manque de développement. C’est juste la réalité de la conception de l’équipe, soit des joueurs ordinaires (sauf Suzuki, Caufield).
Ça prend un vrai top défenseur (peut-être Reinbacher et/ou Hutson) et au moins un, au mieux deux dynamos offensifs sur le 1er trio
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 14, 2023, 06:05:01 PM
Quote from: Oxydrene on November 14, 2023, 03:49:37 PM
Quote from: Gigi on November 14, 2023, 12:53:18 PM
S’il fait possiblement 80 pts, ça voudrait dire qu’il n’a pas plafonné, puisque c’est nettement meilleur…. 🤔🤔

 Il aurait fait son 80 pts la saison passée sans avoir eu à jouer avec des AHLer la moitié de la saison. Suzuki fera probablement jamais ben ben plus que ça en raison de son manque de vitesse. Excellent 2e C dans la ligue nationale. Il est plafonné en terme potentiel. On sait ce qu'il va nous donner jusqu'à ses 32 ans. J'sais pas pourquoi l'autre capote et dit que je suis négatif en sortant des faits hahahaha

Un joueur de 80 points c'est un joueur de 1er trio.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 14, 2023, 09:09:00 PM
Quote from: Oxydrene on November 14, 2023, 12:34:23 PM
Quote from: Revenant on November 14, 2023, 11:20:02 AM
Quote from: Oxydrene on November 14, 2023, 10:48:12 AM
Quote from: Zorro on November 13, 2023, 07:16:26 AM
Pour ma part, il ne faudrait pas que cela se réalise (top 5 en 2024 et 2025) car on parlerait d'aucune progression de nos jeunes et la merde serait pognée solide dans toute l'organisation, à moins que l'on parle d'avoir remporté la loterie en avançant de 10 rangs et/ou via un 1er choix d'une autre organisation.

J'comprends ton point, mais la progression des jeunes ça se fait pas en 2 repêchages. Suzuki est déja plafonné, Caufield probablement aussi, la progression de Guhle et Slaf est excellente, Xhekaj aussi. On semble penser que l'équipe devrait terminer 10e dernière cette année, mais c'est un processus qui est long et tant qu'à rebuild, pourquoi pas ramasser le plus de top picks possible? J'hairais pas ça avoir un Pettersson et un Kaprizov à mtl moi.

Le cas de Dach me fait peur, je doute qu'il puisse atteindre son plein potentiel avec toutes ses blessures, au pire il sera un bon 3e C comme Jordan Staal.

Suzuki est déja plafonné, Caufield probablement aussi,

C'est ridicule comme prétention, selon moi et la progression de Suzuki depuis son arrivée dans la LNH.

Suzuki s'est amélioré à tous les ans et se dirige encore vers une meilleure production à l'heure actuelle avec un ratio de PPM qui devrait lui en donner 70+. Tout ça, encore, sans véritable deuxième trio pour l'appuyer dans le top-6 du CH et sans ailier droite digne de ce rôle sur le premier trio.

Suzuki n'a que 24 ans et ses meilleures saisons ne sont pas fixées dans le rétroviseur. Ce n'est pas McDavid, mais il progresse encore et pourrait bien devenir un centre d'un PPM ou plus une fois la reconstruction terminée, où on n'aura pas juste accumulé de bons joueurs, mais vu ceux-ci maturer et avoir un impact aux côtés de Suzuki et sur d'autre trios.

Pour sa part, Caufield n'a que 22 ans et 138 matchs d'expérience de saison régulière dans la LNH!

C'est facile d'être pessimiste quand on lance des observations impatientes sans réel fondement comme celles-ci.

lol tu me fais tellement rire avec ton attitude quand t'es pas d'accord avec un autre, décroche buddy. Suzuki fera jamais 100 pts mais va possiblement faire 80 pts. Il est plafonné, thats it thats all. Pourquoi tu prends ça à coeur de même?

Parce que, s'il fait 80 points dans un an ou deux, en passant par 70, après avoir eu 66, l'an dernier, il n'a justement pas encore plafonné et que marginaliser des joueurs, sans raison, est juste poche, Buddy.

Pas donner une chance à un joueur de 28 ans qui a même régresser dans sa production sur quelques années, c'est une chose, mais s'impatienter à propos d'un joueur de 24 ans qui progresse d'année en année, c'est autre chose.

Tout le monde aimerait un marqueur de 100 points, comme on en a déjà eu, mais, si Suzuki vient à plafonner autour d'un PPM, ce ne sera quand même pas un pied de céleri.

Faut pas comparer tout le monde à McDavid. il n'y pas tellement de McDavids dans la Ligue.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 14, 2023, 10:01:20 PM
Quote from: Max_Habs on November 14, 2023, 06:05:01 PM
Quote from: Oxydrene on November 14, 2023, 03:49:37 PM
Quote from: Gigi on November 14, 2023, 12:53:18 PM
S’il fait possiblement 80 pts, ça voudrait dire qu’il n’a pas plafonné, puisque c’est nettement meilleur…. 🤔🤔

 Il aurait fait son 80 pts la saison passée sans avoir eu à jouer avec des AHLer la moitié de la saison. Suzuki fera probablement jamais ben ben plus que ça en raison de son manque de vitesse. Excellent 2e C dans la ligue nationale. Il est plafonné en terme potentiel. On sait ce qu'il va nous donner jusqu'à ses 32 ans. J'sais pas pourquoi l'autre capote et dit que je suis négatif en sortant des faits hahahaha



Un joueur de 80 points c'est un joueur de 1er trio.

En quelque sorte, mais un 80 points d'un joueur peut être tout le contraire du 80 pts de l'autre. Suzuki fait pas assez la différence pour être satisfait avec lui comme 1C pour y aller d'une run en séries un jour et penser sortir les équipes stacked
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 14, 2023, 10:56:10 PM
Je ne dirais pas cela pour ma part car il a déjà prouvé son côté "clutch" en moments importants (séries) à quelques reprises dans son historique.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 14, 2023, 11:01:16 PM
Quote from: Carnaval on November 14, 2023, 11:23:26 AM
Et rêver à des joueurs comme Petterson et Kaprizov qui sont loin d'être des machines à faire gagner leur équipe.

C'est vrai, mais en même temps, si on échangeait Suzuki contre McDavid, les Canadiens s'amélioreraient d'un coup alors que les Oilers régresseraient aussi.

Un seul joueur ne fait pas gagner une équipe, mais ça prend quand même du talent de pointe pour se positionner en haut des autres.

Il faudrait donc savoir ce que veut dire "être compétitif" pour l'état major ? Est-ce que faire les séries c'est être compétitif ?

Les Canadiens n'ont pas besoin de viser être une équipe top 5 pour faire plaisir au bon peuple. Avec une philosophie du "juste assez" à chacune des étapes de la reconstruction, les Canadiens peuvent vivre pendant longtemps avec des objectifs modestes tout en donnant l'illusion que les séries sont proches.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 15, 2023, 01:54:43 AM
Quote from: Zorro on November 14, 2023, 10:56:10 PM
Je ne dirais pas cela pour ma part car il a déjà prouvé son côté "clutch" en moments importants (séries) à quelques reprises dans son historique.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 16, 2023, 01:03:59 PM
Quote from: Nightwalker on November 14, 2023, 11:01:16 PM
Quote from: Carnaval on November 14, 2023, 11:23:26 AM
Et rêver à des joueurs comme Petterson et Kaprizov qui sont loin d'être des machines à faire gagner leur équipe.

C'est vrai, mais en même temps, si on échangeait Suzuki contre McDavid, les Canadiens s'amélioreraient d'un coup alors que les Oilers régresseraient aussi.

Un seul joueur ne fait pas gagner une équipe, mais ça prend quand même du talent de pointe pour se positionner en haut des autres.

Il faudrait donc savoir ce que veut dire "être compétitif" pour l'état major ? Est-ce que faire les séries c'est être compétitif ?

Les Canadiens n'ont pas besoin de viser être une équipe top 5 pour faire plaisir au bon peuple. Avec une philosophie du "juste assez" à chacune des étapes de la reconstruction, les Canadiens peuvent vivre pendant longtemps avec des objectifs modestes tout en donnant l'illusion que les séries sont proches.

Faut aussi considérer que si notre équipe était en californie avec fuck all de pression ou presque, j'ai énormément de doutes que le DG aurait fait un trade à la Dach et Newhook à l'année 1 et 2 du rebuild et que Matheson, RHP, montembeault aurait été échangés pour tanker comme du monde. My 2 cents

En même temps, Chicago l'ont fait échanger tout ce qui pouvait nuire à la lotterie Bédard. Criss de move de vision ça mon ami. T'assurer d'avoir ton 1C en Fantilli Carlsson ou Bédard c'est du GM ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 16, 2023, 05:18:37 PM
...il y a zéro assurance par contre Oxy...  Malgré le fait d'avoir tout dilapidé Chicago était à un point de finir hors du top 3 au classement...  ajoute un peu de bad luck à la loterie au lieu du good luck qu'ils ont eu et l'histoire peut-être assez différente...  Ils ont été bold et ça a bien viré tant mieux pour eux...  Les Coyotes qui ont une équipe de marde année après année n'ont jamais repêché plus haut que #3... 

Cela dit je suis d'accord avec le principe de base que plus tu repêche haut meilleur sont tes chances d'avoir des assises solides pour le future...  mais ce n'est pas toujours une équation parfaite non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 16, 2023, 05:24:41 PM
C'est pas ça bâtir un club gagnant non plus.

Faut dire que Gorton connaît pas grand chose là dedans. 


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 16, 2023, 11:07:31 PM
Quote from: Carnaval on November 16, 2023, 05:24:41 PM
C'est pas ça bâtir un club gagnant non plus.

Faut dire que Gorton connaît pas grand chose là dedans.

C'est pas quoi bâtir un club gagnant? Je ne suis pas à quoi tu réponds?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 17, 2023, 12:32:30 AM
Méthode Chicago.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 17, 2023, 08:42:14 AM
Quote from: Carnaval on November 17, 2023, 12:32:30 AM
Méthode Chicago.

pourtant tanker pedant 5-6 ans leur a donné 3 coupes stanley. arrête de troller
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 17, 2023, 10:36:52 AM
Ton plan repose presqu'exclusivement sur la luck arrête de jouer au connaisseur tu arrives pas à gérer tes émotions laisse moi rire que tu pourrais gérer une reconstruction.

T'es l'exemple parfait du ti joe connaissant de salon.

Si les mots sont trop compliqués je peux te les expliquer lentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 17, 2023, 11:08:19 AM
Quote from: Carnaval on November 17, 2023, 10:36:52 AM
Ton plan repose presqu'exclusivement sur la luck arrête de jouer au connaisseur tu arrives pas à gérer tes émotions laisse moi rire que tu pourrais gérer une reconstruction.

T'es l'exemple parfait du ti joe connaissant de salon.

Si les mots sont trop compliqués je peux te les expliquer lentement.

lol on rendu aussi bas que ça? traiter l'autre de ti joe connaissant qui peut pas gerer un rebuild? méchant tata pareille. Es-tu encore choqué que t'as pas fait le club bantam CC dans le temps?

En quoi ca repose sur la luck drafter top 5? Connais tu ça les STATISTIQUES? Combien de joueurs exclu du top 5 ont dominé versus DANS le top 5 le troll carnaval?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 17, 2023, 11:12:29 AM
Quote from: Doc Holliday on November 16, 2023, 05:18:37 PM
...il y a zéro assurance par contre Oxy...  Malgré le fait d'avoir tout dilapidé Chicago était à un point de finir hors du top 3 au classement...  ajoute un peu de bad luck à la loterie au lieu du good luck qu'ils ont eu et l'histoire peut-être assez différente...  Ils ont été bold et ça a bien viré tant mieux pour eux...  Les Coyotes qui ont une équipe de marde année après année n'ont jamais repêché plus haut que #3... 

Cela dit je suis d'accord avec le principe de base que plus tu repêche haut meilleur sont tes chances d'avoir des assises solides pour le future...  mais ce n'est pas toujours une équation parfaite non plus.

0 assurance de? chicago était presque certain de drafter top 3 en finissant 30e. C'est le move de la direction que j'ai aimé. Est-ce que leur rebuild serait aussi intéressant si Chicago avait drafté 5e overall Reinbacher? Faut quand même tout mettre en perspective.. Bédard ne garantie pas une coupe, mais garantie un excellent spectacle à chaque game et c'est ça que les fans veulent..

Tsé depuis le début de l'année mtl a gagné quoi 4 fois en prolon? La game de hier démontre à quel point mtl a des lacunes dans sa zone, vegas semblait être en PP la 2e moitié complète du match.. Mais ya des trolls comme Carnaval qui vont se choquer de l'opinion des autres sur un rebuild et dire qu'on devrait signer des gomez, gionta et cammalleri pis fuck le drafting de joueur top end lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 17, 2023, 11:20:14 AM
Pour ma part, je n'ai pas perçu cette allusion là en provenance de Carnaval, bien au contraire. On parle plus de l'ensemble de la méthodologie et de la culture importante au niveau du vestiaire idéale pour aider à la progression des jeunes déjà en place/développement, en ce qui concerne mon opinion bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 17, 2023, 11:53:50 AM
Quote from: Oxydrene on November 17, 2023, 11:08:19 AM
Quote from: Carnaval on November 17, 2023, 10:36:52 AM
Ton plan repose presqu'exclusivement sur la luck arrête de jouer au connaisseur tu arrives pas à gérer tes émotions laisse moi rire que tu pourrais gérer une reconstruction.

T'es l'exemple parfait du ti joe connaissant de salon.

Si les mots sont trop compliqués je peux te les expliquer lentement.

lol on rendu aussi bas que ça? traiter l'autre de ti joe connaissant qui peut pas gerer un rebuild? méchant tata pareille. Es-tu encore choqué que t'as pas fait le club bantam CC dans le temps?

En quoi ca repose sur la luck drafter top 5? Connais tu ça les STATISTIQUES? Combien de joueurs exclu du top 5 ont dominé versus DANS le top 5 le troll carnaval?

Oui on est rendu là, tu as commencé à m'insulter no way que je te dois du respect après ça.

La luck c'est la cuvée de cette année là et la loterie. Les règles étaient pas pareils en 2010 pour la loterie. Calme toi un peu.

Je souligne que c'est toi qui prêche de garder les choix de 1ere ronde tardifs et début 2e ronde et là tu joues les probabilités de hauts choix. Tu parles des 2 bords juste pour gagner tes petites batailles ça revient un peu à s'obstiner avec une femme jaser avec toi. C'est pourri d'obtenir le 15e OA d'une année contre le 31e et 35e choix genre ?... et là tu vas m'expliquer comment ça marche les probabilités ?? Euh ok.

Vider le club de tes bons jeunes et prospects pour crasher une année et augmenter tes chances à la loterie c'est plutôt un call de gambler dégénéré qui hypothèque sa maison pour aller au casino. Je comprends que toi tu aimes ça.

Face à la reconstruction tu es simplement nul. Tu es comme un chevreuil sur l'autoroute aveuglé par les lumières d'un char. Tu as vu les Blackhawks et le Pens repêcher tôt pendant 5 ans et tu as vu ensuite l'Avalanche gagner une fois.

Tu vois rien  des 8 autres équipes qui ont fait exactement ça sans résultat. Tu penses tenir un gros secret une grosse recette que tu viens nous expliquer comme un savant alors que c'est une stratégie de base de tanker. Il y a pas mal à faire autre que crasher un club pour bâtir un club. Oui finir dernier ou presque longtemps c'est un point de départ mais tu as le python collé un peu.

Brailler chaque jour qu'on a pas un gros scoreur ne changera rien man up un peu.

Juste mentionner que ta manière d'être ça resonne pas gros succès mettons alors avant de faire des allusions aux réussites et échecs des autres je ferais attention tu en sortiras pas souvent premier. Pis relaxe un peu man. Tu as de bons points des fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 17, 2023, 11:58:30 AM
Quote from: Oxydrene on November 17, 2023, 11:12:29 AM
Quote from: Doc Holliday on November 16, 2023, 05:18:37 PM
...il y a zéro assurance par contre Oxy...  Malgré le fait d'avoir tout dilapidé Chicago était à un point de finir hors du top 3 au classement...  ajoute un peu de bad luck à la loterie au lieu du good luck qu'ils ont eu et l'histoire peut-être assez différente...  Ils ont été bold et ça a bien viré tant mieux pour eux...  Les Coyotes qui ont une équipe de marde année après année n'ont jamais repêché plus haut que #3... 

Cela dit je suis d'accord avec le principe de base que plus tu repêche haut meilleur sont tes chances d'avoir des assises solides pour le future...  mais ce n'est pas toujours une équation parfaite non plus.

0 assurance de? chicago était presque certain de drafter top 3 en finissant 30e. C'est le move de la direction que j'ai aimé. Est-ce que leur rebuild serait aussi intéressant si Chicago avait drafté 5e overall Reinbacher? Faut quand même tout mettre en perspective.. Bédard ne garantie pas une coupe, mais garantie un excellent spectacle à chaque game et c'est ça que les fans veulent..

Tsé depuis le début de l'année mtl a gagné quoi 4 fois en prolon? La game de hier démontre à quel point mtl a des lacunes dans sa zone, vegas semblait être en PP la 2e moitié complète du match.. Mais ya des trolls comme Carnaval qui vont se choquer de l'opinion des autres sur un rebuild et dire qu'on devrait signer des gomez, gionta et cammalleri pis fuck le drafting de joueur top end lol

Lol

Méchant cave.

Je suis un de ceux qui pronaient une reconstruction ici à l'époque de Bergevin avant même que tu commences à participer sur le site.

T'es comme un ti bébé de la reconstruction  ça fait 5 ans qu'on en parle ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 17, 2023, 12:01:29 PM
Quote from: Zorro on November 17, 2023, 11:20:14 AM
Pour ma part, je n'ai pas perçu cette allusion là en provenance de Carnaval, bien au contraire. On parle plus de l'ensemble de la méthodologie et de la culture importante au niveau du vestiaire idéale pour aider à la progression des jeunes déjà en place/développement, en ce qui concerne mon opinion bien sûr.

On a juste un minimum de respect pour entrevoir qu'il y a differente manières de reconstruire. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 17, 2023, 12:22:58 PM
Quote from: Carnaval on November 17, 2023, 12:01:29 PM
Quote from: Zorro on November 17, 2023, 11:20:14 AM
Pour ma part, je n'ai pas perçu cette allusion là en provenance de Carnaval, bien au contraire. On parle plus de l'ensemble de la méthodologie et de la culture importante au niveau du vestiaire idéale pour aider à la progression des jeunes déjà en place/développement, en ce qui concerne mon opinion bien sûr.

On a juste un minimum de respect pour entrevoir qu'il y a differente manières de reconstruire.

lol tu manques souvent de respect à ceux qui ont un opinion différente de la tienne. J'ai jamais bashé personne ici parce qu'ils ont une différente opinion du rebuild et de notre équipe, même si je peux être considéré un expert en hockey à cause de mon parcours et de mes connaissances sur la game, mon opinion de la reconstruction ne veut pas dire que c'est la meilleure. Tout le monde se trompe

J'ai seulement un problème avec toi et ton côté trolling, m'insulter que je suis un joe connaissant? J'ai 50000 heures de hockey de plus que toi, just saying. Et Revenant, qui quote chaque post en disant le contraire en disant 900 mots pour le démontrer.

je suis très au courant que le draft n'est pas une science exacte, là ou j'ai de la misère c'est de voir le monde optimiste, me dire que c'est de la marde ma mentalité de vouloir tanker, tsé les fans émotifs que dès qui a une nouvelle blonde qui débarque dans l'équipe (Matheson, Mohanan), ils tombent en amour avec et veulent plus l'échanger. Faut pas oublier qu'on est au début du processus et que c'est maintenant ou jamais de repêcher le plus possible pour bâtir une équipe excitante à voir jouer. J'me disais qu'après le draft 2025 avec le pick CGY, on devrait avoir amassé suffisamment de talent, pis à partir de LÀ, on pourra commencer à échanger des 2nd round picks pour des bons vétérans ou faire des trades pour acquérir des Patrick Sharp et des Marian Hossa tu comprends?

Comme j'ai déja dit, ça fait 30 ans qu'on a une équipe ordinaire. Je veux pas non plus voir un autre 20 ans d'équipe ordinaire. Yen a pas énormément de clubs élite dans la ligue, rien n'indique que HuGo vont réussir à nous amener à un autre niveau si on draft pas les bons joueurs.

Caufield c'est beau il a tout un tir quand il a de l'espace, mais dans un match comme hier, on a vu qu'une équipe solide dans les batailles à 1v1 dans les 2 zones c'est une équipe qui va dominer sur le time of attack et sur les chances de marquer, Karlsson aurait pu avoir 4 goals hier. J'ai hâte que mtl gagne par domination et non pas par opportunisme. Get my point?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 17, 2023, 12:36:59 PM
L'équipe descend tranquillement au classement et va éventuellement se retrouver là où elle doit se situer, entre le 26e et 21e rang général.

Ce sera une progression par rapport à l'an passé et les jeunes prennent du millage.

Et dans ces rangs de drafts là (entre 7e et 12e), il y a souvent encore de très bons joueurs.
En plus, dans ces ranges, la tentation de les garder NHL trop tôt est moins grande ce qui, dans le contexte du CH, est positif.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 17, 2023, 12:49:58 PM
Je comprends ton point Oxy.

Je te manquerai pas de respect même si on a pas la même opinion. Je me laisse zéro faire parcontre je suis trop vétéran ici pour ça. Peu importe le statut d'expert que tu te donnes. Si tu me pokes tu vas avoir une réponse.

Sur le fond même on a la même opinion. Moi aussi je veux que la franchise tourne un  coin.

Je vais t'expliquer une chose qui va te permettre de mieux catcher le forum ici.

On a tous notre manière de voir la game. Il y en a qui voient ça comme un joueur, d'autres comme un coach, d'autres comme un DG et d'autres comme un proprio.

Les positifs qui espèrent même à travers un rebuild et qui te tappent sur les nerfs ce sont simplement des gars à personnalité coach ou joueur. Ils veulent gagner à soir.

Je pense pas que tu aies 5000 heures de jeu, de coaching, de gestion, de stats, de psychologie, etc.

Alors tu pourrais t'ouvrir un peu aux opinions des gars ici.

Si tu veux impliquer que tu es un expert à cause de ton parcours j'aimerais savoir ce que tu penses des parcours de Kent Hughes et Gorton ? Si tu devrais fermer la trappe aux gars ici à cause de ton parcours je pense que tu devrais te fermer la trappe face aux parcours des ces 2 gars là qui ont une tonne d'expérience hockey de plus que toi. Une tonne. Mais non on te laisse t'exprimer.

Faque dès que tu te calmes le ponpon je vais être open au respect.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 17, 2023, 01:09:10 PM
Le CH ne va pas tanker c'est sûr.

Mais HuGo ne feront pas d'effort pour améliorer l'équipe à court terme non plus.

Faque ça donne ce que ça donne, MB a laissé un beau merdier et là on en est encore à ramasser les dégâts.

LA vraie affaire va probablement commencer pour la saison 2024-2025, mais encore plus en 2025-2026, lorsque les contrats de Armia, Dvorak, Allen et Savard ne seront plus là.

Les Hutson, Roy, Reinbacher, Mailloux, Beck, etc.. vont probablement être arrivé dans la NHL et certains jeunes pourront possiblement être échangé contre des besoins organisationnels.

Le repêchage 2024 sera crucial et peut être même que Hughes va passer pour un génie en 2025 avec un choix de 1ere ronde qu'il a acquis pour prendre le contrat d'un vétéran qui renaît de ses cendres.
On pourrait avoir le beurre (un bon vétéran) et l'argent du beurre (un choix de 1ere ronde élevé).
Imaginez si Calgary fini bottom 5 et remporte la lotterie...😬

Hughes serait sanctifié.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 17, 2023, 01:41:49 PM
Oxy, il ne faudrait pas nécessairement tomber dans l'exagération extrême non plus car comment peux-tu prétendre avoir 50 000 heures de hockey de plus ?  Plusieurs ici peuvent probablement prétendre avoir pataugé dans le hockey d'une manière ou d'une autre pour quelques centaines de milliers d'heures au travers de leur vie, tout dépendant de la définition que l'on veut donner au terme. Ce qui fait la beauté de la chose est la diversité des opinions en lien avec la diversité des perceptions selon nos connaissances ou non à divers niveaux, tout en n'oubliant pas qu'il n'y a aucune recette miracle s'appliquant à la totalité des équipes LNH ; plusieurs modèles divergents et compositions différentes ont fonctionnés au travers des 20-25 dernières années et il faut toujours tenter de s'adapter à l'évolution du contexte, pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 17, 2023, 04:57:57 PM
Quote from: Carnaval on November 17, 2023, 12:49:58 PM
Je comprends ton point Oxy.

Je te manquerai pas de respect même si on a pas la même opinion. Je me laisse zéro faire parcontre je suis trop vétéran ici pour ça. Peu importe le statut d'expert que tu te donnes. Si tu me pokes tu vas avoir une réponse.

Sur le fond même on a la même opinion. Moi aussi je veux que la franchise tourne un  coin.

Je vais t'expliquer une chose qui va te permettre de mieux catcher le forum ici.

On a tous notre manière de voir la game. Il y en a qui voient ça comme un joueur, d'autres comme un coach, d'autres comme un DG et d'autres comme un proprio.

Les positifs qui espèrent même à travers un rebuild et qui te tappent sur les nerfs ce sont simplement des gars à personnalité coach ou joueur. Ils veulent gagner à soir.

Je pense pas que tu aies 5000 heures de jeu, de coaching, de gestion, de stats, de psychologie, etc.

Alors tu pourrais t'ouvrir un peu aux opinions des gars ici.

Si tu veux impliquer que tu es un expert à cause de ton parcours j'aimerais savoir ce que tu penses des parcours de Kent Hughes et Gorton ? Si tu devrais fermer la trappe aux gars ici à cause de ton parcours je pense que tu devrais te fermer la trappe face aux parcours des ces 2 gars là qui ont une tonne d'expérience hockey de plus que toi. Une tonne. Mais non on te laisse t'exprimer.

Faque dès que tu te calmes le ponpon je vais être open au respect.

J'te respectais avant que tu me lances quelques flèches pour avoir "botcher?" ce que j'ai dit sur Slaf? T'as allumé un feu ou yen avait pas. C'est moi qui ne se laisse pas faire, j'attaque personne icit même si des fois j'aurais le gout. Qu'est-ce que t'avais à défendre le gros Slaf de même comme si c'était ton ptit frère? C'est pénible de le voir aller et de voir la direction le laisser se faire humilier à presque chaque fois qu'il a la puck. Sa progression se fait sentir, mais calisse qu'il aurait du passer minimum 2 ans dans la AHL.

Pour revenir à Gorton et Hughes, en quoi avoir été agent de joueur va faire de lui un bon DG? Si je vais dans cette ordre d'idée, Bergevin ayant été ex joueur NHL était l'homme de la situation à mtl? Il arrivait en poste avec le meilleur goalie du monde, un 3rd pick overall et qu'est-ce qu'il a fait de bien après? Quelques bons trades, mais énormément de mauvais pis mtl va encore en payer le prix 4 ans après son départ. Être membre de la direction ne veut pas dire qu'ils vont prendre les meilleurs décisions et repêcher le MEILLEUR joueur disponible, car jusqu'à date après 2 drafts, c'est pas la grosse affaire. L'avenir nous le dira si Slaf va être meilleur de son draft et que Reinbacher va être le plus dominant de son draft.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 17, 2023, 05:07:06 PM
Quote from: Zorro on November 17, 2023, 01:41:49 PM
Oxy, il ne faudrait pas nécessairement tomber dans l'exagération extrême non plus car comment peux-tu prétendre avoir 50 000 heures de hockey de plus ?  Plusieurs ici peuvent probablement prétendre avoir pataugé dans le hockey d'une manière ou d'une autre pour quelques centaines de milliers d'heures au travers de leur vie, tout dépendant de la définition que l'on veut donner au terme. Ce qui fait la beauté de la chose est la diversité des opinions en lien avec la diversité des perceptions selon nos connaissances ou non à divers niveaux, tout en n'oubliant pas qu'il n'y a aucune recette miracle s'appliquant à la totalité des équipes LNH ; plusieurs modèles divergents et compositions différentes ont fonctionnés au travers des 20-25 dernières années et il faut toujours tenter de s'adapter à l'évolution du contexte, pour ma part.

J'suis surtout un fan blessé par toutes les années de misère qu'on a subit avec des clubs extrêmement ordinaire qui ont été carry par God Price.

Louis Leblanc
Tinordi
Beaulieu
Galchenyuk, choix top 3, l'année d'après BANG on repêche 25e, grace à Price.
McCarron
Scherbak
Juulsen
2016 On draft Sergachev, un excellent défenseur, Markov vieillit. On fait quoi? TOUT le contraire de ce qui fallait faire, on échange notre LHD d'avenir pour un québécois, en plus tampa était pogné à gorge.
Bang de retour au top de la ligue, on draft 25e Poehling
De retour top 3 overall, on repêche pas Quinn Hughes qui était un besoin à la défense gauche, ni Tkatchuk qui était un choix sur de tous les scouts, on draft KK, un projet qui aurait duré 6 ans. Quelle erreur encore une fois

Le plus fâchant la dedans, c'est que les meilleures équipes depuis 2005 comme les Kings, Chicago, Anaheim, SJ, Devils ont tous crashé solide pour repêcher des joueurs de concession. On peut ajouter Ottawa qui sont près de la vérité, ils échangent leur putin de capitaine pour un pick qui leur a donné Stutzle, un autre joueur de concession. C'est wow


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 17, 2023, 05:13:14 PM
Excuuuuuuuse d'avoir dit botché.

Il venait de connaître sa meilleure game ever tu as résumé ça à se faire etamper d'ailleurs il est en progression exactement depuis cette game là. C'était pas ta meilleure analyse c'est tout reviens en. Il y a 82 games.

Tu as raison pour Hughes. Sa job d'agent lui a aucunement permis de développer des skills de GM. Tu commences à me faire changer d'idée.

Jusqu'à quel point tu es expert mettons ?

2-3x plus que Hughes ? Et j'imagine que tu as plus d'expertise que Gorton.

Ça va m'aider dans le futur que tu m'expliques un peu plus ton expertise en quoi au juste ? Stratégie sur glace, développement de joueurs, scouting ? Ça va m'eviter de remettre en doute pour rien certains sujets et simplement sauver du temps.

Ils doivent aussi consulter St-Louis qui doit moins connaître ça que toi vu qu'il refuse de terminer dernier.

Pour un ordre de grandeur là, tu es supérieur à quel point en pourcentage mettons ?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 17, 2023, 08:38:59 PM
J'espère que le modèle à suivre n'est pas celui d'Ottawa car, pas certain que cela va aboutir ?

En passant l'équipe actuelle des Rangers est en grande partie celle de Gorton à ma connaissance ?

Malgré le fait de ne pas produire de points, Slaf est pas loin d'être le meilleur attaquant du CH en général depuis 4-5 matchs et, on peut tout de même être en droit de s'attendre à une éclosion de sa part s'il continue ainsi sa progression.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 17, 2023, 08:44:11 PM
À date, ça sonne plus comme de nombreuses heures d'expérience sur Playstation. Merci de participer, mais tu manques carrément de respect tout court. Désolé, c'est le constat que j'en fais.

Pis, même si tu avais 50 000 heures d'expérience au plus haut niveau de la LNH, ça veut pas dire que ton opinion est bonne.

C'est comme dire que le film que tu regardes est bon parce que c'est basé sur une vraie histoire. Il y a, hélas, des histoires humaines qu'i sont nul à chier.

Ily a des comptables agrées que je ne laisserait jamais toucher mes impôts personnels ou de compagnie.

Ily a des avocats avec plus d'heures d'étude du droit que moi qui n'ont pas assez de bon sens pour convaincre un juge ou un juré.

Arrête de tenter d'impressionner les gens sur ce forum pour tenter de te faire passer pour une autorité sur le sujet de hockey et accepte la divergence d'opinion et le droit des autres de contester la position que tu présentes.

Même si on aimerait tous avoir un premier choix OA de plus, avant de ne plus pouvoir en avoir un pour un nombre de temps, selon les nouvelles règles de la LNH, le CH ne va pas tanker commets souhaites.

Alors, que ferais-tu autre que juste régurgiter le même refrain, "Tank, repêche top-3, rinse, repart la machine, tank, repêche top-3, tank, repêche top-3..."

J'ai déjà tout compris du peu que ta supposée expérience à n'en plus finir peut offrir. Pis, oui, c'est excellent comme approche quand le contexte si prête.

Pis, oui, on aimerait tous gagner en dominant l'adversaire outrageusement soir après soir.

Par contre, ton approche tout est plus vert ailleurs et tout ce qui est joueurs du CH n'est pas assez bon, avec des analyses de joueurs de 22 ans comme s'il n'y a plus rien faire avec eux, juste en exemple -- Ça fait troll, ça!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 18, 2023, 07:55:51 AM
Cibole on peux tu lâcher le picossage individuel...  c'est hyper plate à lire et ça contribue zéro au principe de base de la place qui est de jaser de hockey relax...  Que vous soyez le plus négatif des fans, le plus positif, que vous aimiez la direction ou pas que vous aimiez tel joueur et pas tel autre... c'est bin correct tant que c'est exripmé/formulé de manière à ne pas être une attaque personnel direct vers un autre...  je peux pas croire qu'après toutes ces années faut encore je dise ça... "ouin mais c'est lui qui a commencé..."  come on les boyz...  Enough of that!!!

Retour à jaser de hockey là...

Doc
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 18, 2023, 08:51:25 AM
Quote from: Doc Holliday on November 18, 2023, 07:55:51 AM
Cibole on peux tu lâcher le picossage individuel...  c'est hyper plate à lire et ça contribue zéro au principe de base de la place qui est de jaser de hockey relax...  Que vous soyez le plus négatif des fans, le plus positif, que vous aimiez la direction ou pas que vous aimiez tel joueur et pas tel autre... c'est bin correct tant que c'est exripmé/formulé de manière à ne pas être une attaque personnel direct vers un autre...  je peux pas croire qu'après toutes ces années faut encore je dise ça... "ouin mais c'est lui qui a commencé..."  come on les boyz...  Enough of that!!!

Retour à jaser de hockey là...

Doc
MERCI DOC même si je crois pas que cela va servir ... impossible d'écrire sur ce forum sans se faire répondre négativement

avant c'était une fois sur 5/6 maintenant c'est 9 x sur 10

c'est VRAIMENT très peu intéressant maintenant pour ne pas dire désolant en tabar....k 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 18, 2023, 10:02:35 AM
Je prends des notes..

Commentaires racistes = ok pas de troubles.

Challenger un expert auto proclamé = on se calme tout le monde c'est pas le fun à lire.

J'ai pas eu la réponse expert de quoi et à quel point supérieur aux dirigeants du CH ?

Si Oxy est DG dans la LNH ce serait important de le savoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 18, 2023, 10:03:47 AM
Et pour éviter de rendre ça personnel, essayez de commenter sur le message et non le messager. Par exemple, si Monsieur A écrit une affirmation X, ne répondez pas "Je suis pas d'accord avec toi", focussez sur le message en répondant "Je ne suis pas d'accord avec l'affirmation X". Ça permet de se concentrer sur le message et le contenu. Et ça peut s'appliquer aussi en positif. Au lieu de dire "Je suis d'accord avec toi/Monsieur A", on peut dire "je suis d'accord avec l'affirmation X". Je sais que mon message peut parraître un peu enfantin, mais je l'applique le plus souvent possible (même sur les réseaux sociaux) et ça diminue les tensions de beaucoup, et surtout, ca permet de rester focus sur le sujet à débattre.

My 2 cents.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 18, 2023, 10:17:04 AM
Js suis d’accord avec cette affirmation 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 18, 2023, 10:19:59 AM
Moé itou, chu d'accord avec lui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 18, 2023, 11:11:11 AM
Quote from: Ineedthemoney on November 18, 2023, 10:17:04 AM
Js suis d’accord avec cette affirmation 😂

Mange de la m.... oops, me suis trompé  >:D >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 18, 2023, 11:11:43 AM
😂😂😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 18, 2023, 04:18:58 PM
Bon faque finalement on l'échange tu Slaf?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 18, 2023, 04:33:30 PM
Hein?

Ya tu déjà été question d'échanger Slaf?

Penses pas que ça a été évoqué par quiquonque ici, même ceux qui ont une position pessimiste sur lui...

Ce serait passablement contre productif selon moi.
Slaf est dans une portion ingrate de son développement, étant donné que c'est un type de joueur à développement plus lent.

Il n'a plus la valeur du choix qu'il a coûté pour repêcher, mais son potentiel est le même que le jour de son repêchage.

C'est le syndrome du "shiny new toy" qui a perdu de son lustre issus de la nouveauté...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 18, 2023, 05:18:04 PM
Ce que je vois de Slaf depuis 5-6 matchs , je trouve ça pas mal intéressant…les points suivent pas…mais son trio au complet est en léthargie…mais je crois qu’il développe le contrôle de la rondelle et comment utiliser son corps surune petite patinoire…je suis content qu’il le fasse loin de Dach, comme ça il ne penseras pas que c’est juste à cause de Dach…maintenant il va savoir qu’il peut le faire par lui même
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on November 18, 2023, 05:30:24 PM
Quote from: samsagat on November 18, 2023, 04:33:30 PM
Hein?

Ya tu déjà été question d'échanger Slaf?

Penses pas que ça a été évoqué par quiquonque ici, même ceux qui ont une position pessimiste sur lui...

Ce serait passablement contre productif selon moi.
Slaf est dans une portion ingrate de son développement, étant donné que c'est un type de joueur à développement plus lent.

Il n'a plus la valeur du choix qu'il a coûté pour repêcher, mais son potentiel est le même que le jour de son repêchage.

C'est le syndrome du "shiny new toy" qui a perdu de son lustre issus de la nouveauté...

C'était une joke...pou recentrer un peu le débat sur le titre du post....des spéculations

Tu pars vraiment sur un 10 cent hein  8)

Désolé si ça a pu passer pour un commentaire sérieux.  Non on ne l'échange pas, à moins d'offre qu'on ne peut refuser bien sûre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 18, 2023, 06:09:23 PM
Quote from: Patch on November 18, 2023, 05:30:24 PM
Quote from: samsagat on November 18, 2023, 04:33:30 PM
Hein?

Ya tu déjà été question d'échanger Slaf?

Penses pas que ça a été évoqué par quiquonque ici, même ceux qui ont une position pessimiste sur lui...

Ce serait passablement contre productif selon moi.
Slaf est dans une portion ingrate de son développement, étant donné que c'est un type de joueur à développement plus lent.

Il n'a plus la valeur du choix qu'il a coûté pour repêcher, mais son potentiel est le même que le jour de son repêchage.

C'est le syndrome du "shiny new toy" qui a perdu de son lustre issus de la nouveauté...

C'était une joke...pou recentrer un peu le débat sur le titre du post....des spéculations

Tu pars vraiment sur un 10 cent hein  8)

Désolé si ça a pu passer pour un commentaire sérieux.  Non on ne l'échange pas, à moins d'offre qu'on ne peut refuser bien sûre.

Slafkovsky pour Drouin + choix de 2ième ronde?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 18, 2023, 06:44:59 PM
Quote from: Carnaval on November 17, 2023, 12:32:30 AM
Méthode Chicago.

Merci. Très clair et exact, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 19, 2023, 01:05:42 PM
J’ai hâte de voir ce que les Leafs feront dans le cas de Nylander…probablement un joueur aussi important que Matthews et qui lui se présente quand c’est le temps…Nylander disait avant la saison qu’il n’y aurait pas de contrat préférentiel pour les Leafs et qu’il veut être payé a la hauteur de son talent…

On s’entend que ça veut dire pas mal la même chose que Matthews…les Leafs devront faire énormément de gymnastique si il veule le garder…si non l’échanger avant l’été…il coûtera très chère à l’équipe qui voudra mettre la main dessus et voudra sûrement qu’il signe immédiatement ou peut-être un trade comme Meier ?

Si il devient UFA par miracle, j’aimerais que Hughes regarde ça de très prêts…il va couter la peau des fesses et je sais que le CH est pas rendu la, mais des joueurs comme lui , ca n’arrive pas tous les jours que l’ont peut mettre la main dessus…

Je rêve, mais on est dimance quand même 😂. Le voir évolué avec le CH, ça donnerait une méchante coche a l’équipe !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 19, 2023, 01:18:02 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 19, 2023, 01:05:42 PM
J’ai hâte de voir ce que les Leafs feront dans le cas de Nylander…probablement un joueur aussi important que Matthews et qui lui se présente quand c’est le temps…Nylander disait avant la saison qu’il n’y aurait pas de contrat préférentiel pour les Leafs et qu’il veut être payé a la hauteur de son talent…

On s’entend que ça veut dire pas mal la même chose que Matthews…les Leafs devront faire énormément de gymnastique si il veule le garder…si non l’échanger avant l’été…il coûtera très chère à l’équipe qui voudra mettre la main dessus et voudra sûrement qu’il signe immédiatement ou peut-être un trade comme Meier ?

Si il devient UFA par miracle, j’aimerais que Hughes regarde ça de très prêts…il va couter la peau des fesses et je sais que le CH est pas rendu la, mais des joueurs comme lui , ca n’arrive pas tous les jours que l’ont peut mettre la main dessus…

Je rêve, mais on est dimance quand même 😂. Le voir évolué avec le CH, ça donnerait une méchante coche a l’équipe !

Nylander est un excellent joueur, mais je ne pense pas qu'il est aussi bon qu'il le pense lui-même. ily a probablement d'autres joueurs à qui je consentirais le salaire désiré par Nylander avant lui. Peut-être que ça arriverait même à un meilleur moment pour le CH. Faudrait voir la liste d'agents libres sans restrictions potentiels dans 2, 3, 4 et 5 ans et voir quelle est la relation avec leurs clubs actuels et la possibilité de ces clubs-là de défrayer de telles sommes rendu là!?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 19, 2023, 01:26:28 PM
Quote from: Patch on November 18, 2023, 05:30:24 PM


C'était une joke...pou recentrer un peu le débat sur le titre du post....des spéculations

Tu pars vraiment sur un 10 cent hein  8)

Désolé si ça a pu passer pour un commentaire sérieux.  Non on ne l'échange pas, à moins d'offre qu'on ne peut refuser bien sûre.

Oups... 😬😏🤣
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 19, 2023, 02:13:15 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 19, 2023, 01:05:42 PM
J’ai hâte de voir ce que les Leafs feront dans le cas de Nylander…probablement un joueur aussi important que Matthews et qui lui se présente quand c’est le temps…Nylander disait avant la saison qu’il n’y aurait pas de contrat préférentiel pour les Leafs et qu’il veut être payé a la hauteur de son talent…

On s’entend que ça veut dire pas mal la même chose que Matthews…les Leafs devront faire énormément de gymnastique si il veule le garder…si non l’échanger avant l’été…il coûtera très chère à l’équipe qui voudra mettre la main dessus et voudra sûrement qu’il signe immédiatement ou peut-être un trade comme Meier ?

Si il devient UFA par miracle, j’aimerais que Hughes regarde ça de très prêts…il va couter la peau des fesses et je sais que le CH est pas rendu la, mais des joueurs comme lui , ca n’arrive pas tous les jours que l’ont peut mettre la main dessus…

Je rêve, mais on est dimance quand même 😂. Le voir évolué avec le CH, ça donnerait une méchante coche a l’équipe !

Un contrat 77M sur 7 ans, je dirais pas non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 19, 2023, 02:37:04 PM
Il s'agit effectivement d'un joueur intéressant mais on s'entend qu'il est très peu probable de le voir avec le CH, surtout à ce salaire pour tant d'années.

Je ne suis vraiment pas certain de mon souvenir mais était-ce Nylander qui était passé célèbre il y a 2-3 ans pour son peu d'ardeur au travail et donnant l'impression d'être craintif dans certaines situations en séries (pas en 2023 mais avant) ?  Cela ne change pas le talent du joueur mais je faisais simplement m'interroger à savoir si c'était lui ou un autre joueur des Leafs dont ce genre de séquence avait tournée en boucle sans arrêt.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 19, 2023, 02:45:14 PM
Si le CH décidait d'y aller pour un joueur comme lui , ce serait donc la fin du rebuild

Et pour être un peu du moins d'accord avec ça ( de mon côté bien sûr ) signer un joueur comme NYLANDER ( pas trop sûr de lui moi )ou ÉQUILAVENT

faudrait que le CH ........

repêche un joueur à potentiel élite au draft 2024 + obtenir un autre choix de 1RD (top 20 )+ 2RD , en échangeant certains joueurs incluant MONAHAN même si j'aime beaucoup ce joueur

l'autre top 20 , peut-être obtenue avec un choix plus lointain de 1RD ( genre 27 + X ou Y ) à titre d'exemple simple

trouver le moyen de se départir des sertplusàrien à ANDERSON et ARMIA

et SURTOUT avoir au moins 75% de chance de voir DACH revenir au jeu de manière SOLIDE 

et le plus important prier très fort que ses nouveau choix de 1RD deviennent des joueurs T R È S   I M P O R T A N T S
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 19, 2023, 04:13:44 PM
Quote from: Zorro on November 19, 2023, 02:37:04 PM
Il s'agit effectivement d'un joueur intéressant mais on s'entend qu'il est très peu probable de le voir avec le CH, surtout à ce salaire pour tant d'années.

Je ne suis vraiment pas certain de mon souvenir mais était-ce Nylander qui était passé célèbre il y a 2-3 ans pour son peu d'ardeur au travail et donnant l'impression d'être craintif dans certaines situations en séries (pas en 2023 mais avant) ?  Cela ne change pas le talent du joueur mais je faisais simplement m'interroger à savoir si c'était lui ou un autre joueur des Leafs dont ce genre de séquence avait tournée en boucle sans arrêt.

C'est le seul qui se présente en séries pour les Leafs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 19, 2023, 04:25:07 PM
Les LEAFS en série l'an dernier


Mitchell Marner RW   11   3   11   14   +7   2   24:07   
Morgan Rielly D        11   4   8   12   +11   6   24:09   
Auston Matthews C   11   5   6   11   +2   7   22:52
William Nylander RW 11   4   6   10   -4   2   18:45   
Ryan O'Reilly C *      11   3   6   9   -3   5    19:49   
John Tavares C         11   4   4   8   -1   4    18:43   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 19, 2023, 04:45:10 PM
Quote from: Max_Habs on November 19, 2023, 04:13:44 PM
Quote from: Zorro on November 19, 2023, 02:37:04 PM
Il s'agit effectivement d'un joueur intéressant mais on s'entend qu'il est très peu probable de le voir avec le CH, surtout à ce salaire pour tant d'années.

Je ne suis vraiment pas certain de mon souvenir mais était-ce Nylander qui était passé célèbre il y a 2-3 ans pour son peu d'ardeur au travail et donnant l'impression d'être craintif dans certaines situations en séries (pas en 2023 mais avant) ?  Cela ne change pas le talent du joueur mais je faisais simplement m'interroger à savoir si c'était lui ou un autre joueur des Leafs dont ce genre de séquence avait tournée en boucle sans arrêt.

C'est le seul qui se présente en séries pour les Leafs.

Mon questionnement était en lien avec "avant 2023" et j'y allais de mémoire avec ce que je me souvenais d'avoir vu tourner en boucle aux nouvelles comme séquence sur un joueur des Leafs qui n'était pas Matthews ou Tavares.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 19, 2023, 10:17:35 PM
Quote from: Ulysse on November 19, 2023, 02:45:14 PM
Si le CH décidait d'y aller pour un joueur comme lui , ce serait donc la fin du rebuild

Et pour être un peu du moins d'accord avec ça ( de mon côté bien sûr ) signer un joueur comme NYLANDER ( pas trop sûr de lui moi )ou ÉQUILAVENT

faudrait que le CH ........

repêche un joueur à potentiel élite au draft 2024 + obtenir un autre choix de 1RD (top 20 )+ 2RD , en échangeant certains joueurs incluant MONAHAN même si j'aime beaucoup ce joueur

l'autre top 20 , peut-être obtenue avec un choix plus lointain de 1RD ( genre 27 + X ou Y ) à titre d'exemple simple

trouver le moyen de se départir des sertplusàrien à ANDERSON et ARMIA

et SURTOUT avoir au moins 75% de chance de voir DACH revenir au jeu de manière SOLIDE 

et le plus important prier très fort que ses nouveau choix de 1RD deviennent des joueurs T R È S   I M P O R T A N T S

Les résultats ont été 100% positifs suite aux opérations du genre de celle subite par Dach dans la LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 20, 2023, 02:23:46 PM
Est ce que Hughes a "dodge une bullet" en ne mettant pas le gros paquet pour acquérir PLD?

C'est sûr qu'on est au tout début du contrat mais mettons que ça part mal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 20, 2023, 02:37:29 PM
Je ne suis pas inquiet d’entendre le prochain sortir ses plus beaux violons pour nous chanter « l’équipe de mon enfance » très bientôt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 20, 2023, 03:14:10 PM
...pour aller "casher in" ailleurs par la suite..😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 21, 2023, 02:37:55 PM
Quote from: samsagat on November 20, 2023, 02:23:46 PM
Est ce que Hughes a "dodge une bullet" en ne mettant pas le gros paquet pour acquérir PLD?

C'est sûr qu'on est au tout début du contrat mais mettons que ça part mal...

Très bon move de pas l'avoir signé. Le gars est probablement un Armia en plus talentueux qui avait seulement une saison de 62 pts comme meilleur saison à jouer PP1 et premier trio avec les meilleurs éléments des Jets. En plus les kings avaient Byfield qui s'en venait, bref méchant gros contrat pour son apport. Dubois a toujours été overrated, il ne donne pas l'effort à chaque match comme un Danault
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 21, 2023, 02:40:27 PM
Quote from: Revenant on November 19, 2023, 10:17:35 PM
Quote from: Ulysse on November 19, 2023, 02:45:14 PM
Si le CH décidait d'y aller pour un joueur comme lui , ce serait donc la fin du rebuild

Et pour être un peu du moins d'accord avec ça ( de mon côté bien sûr ) signer un joueur comme NYLANDER ( pas trop sûr de lui moi )ou ÉQUILAVENT

faudrait que le CH ........

repêche un joueur à potentiel élite au draft 2024 + obtenir un autre choix de 1RD (top 20 )+ 2RD , en échangeant certains joueurs incluant MONAHAN même si j'aime beaucoup ce joueur

l'autre top 20 , peut-être obtenue avec un choix plus lointain de 1RD ( genre 27 + X ou Y ) à titre d'exemple simple

trouver le moyen de se départir des sertplusàrien à ANDERSON et ARMIA

et SURTOUT avoir au moins 75% de chance de voir DACH revenir au jeu de manière SOLIDE 

et le plus important prier très fort que ses nouveau choix de 1RD deviennent des joueurs T R È S   I M P O R T A N T S

Les résultats ont été 100% positifs suite aux opérations du genre de celle subite par Dach dans la LNH.

peut-être bien qu'il va revenir à 100%, mais le mal a déja été fait... Manquer 200 games en 5 saisons pour un gros centre de même, ça va laisser des traces. Triste en osti pareille c'était le meilleur prospect du CH depuis 40 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 21, 2023, 04:02:31 PM
Quote from: samsagat on November 20, 2023, 02:23:46 PM
Est ce que Hughes a "dodge une bullet" en ne mettant pas le gros paquet pour acquérir PLD?

C'est sûr qu'on est au tout début du contrat mais mettons que ça part mal...

C'est certain et j'étais de cet avis nonobstant son départ en mouton cette année.

Pas un mauvais joueur du tout mais jamais il n'aurait pu arriver à la cheville des attentes surdimensionnées qui auraient été placées sur lui par les partisans et médias...  On parle de Drouin x1000 à mon avis... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 21, 2023, 04:22:13 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 19, 2023, 01:05:42 PM
J’ai hâte de voir ce que les Leafs feront dans le cas de Nylander…probablement un joueur aussi important que Matthews et qui lui se présente quand c’est le temps…Nylander disait avant la saison qu’il n’y aurait pas de contrat préférentiel pour les Leafs et qu’il veut être payé a la hauteur de son talent…

On s’entend que ça veut dire pas mal la même chose que Matthews…les Leafs devront faire énormément de gymnastique si il veule le garder…si non l’échanger avant l’été…il coûtera très chère à l’équipe qui voudra mettre la main dessus et voudra sûrement qu’il signe immédiatement ou peut-être un trade comme Meier ?

Si il devient UFA par miracle, j’aimerais que Hughes regarde ça de très prêts…il va couter la peau des fesses et je sais que le CH est pas rendu la, mais des joueurs comme lui , ca n’arrive pas tous les jours que l’ont peut mettre la main dessus…

Je rêve, mais on est dimance quand même 😂. Le voir évolué avec le CH, ça donnerait une méchante coche a l’équipe !

...c'est la pire des positions où être pour un DG:  Équipe contender et joueur important que tu pourras pas re-signer, t'es pogné bin raide... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 21, 2023, 04:44:08 PM
Hinhin!!

Ben bon...

Les Leafs vont devoir faire une re-re-reconstruction d'ici kk années avec comme fait d'armes, une accession à la 2e ronde des séries... qu'ils ont fêtés comme s'ils avaient gagné la coupe Stanley.😏

Bon, c'est pas encore fait mais disons que ça regarde bien pour ça 🤣
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 21, 2023, 06:34:58 PM
Ils ont sorti des dvd en 93 pour leur demi finales.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 21, 2023, 08:29:54 PM
On entend rarement certains intervenants, qui raffolent sûrement de tout ce qui est la construction des Maples Leafs jusqu'à aujourd'hui, se prononcer sur cette réalité déprimante pour les fans Torontois, ou sur la même chose pour ceux des fans d'Edmonton, ou ceux desmans des sabres, ou ceux des fans....

Je pense, travers tout ce que j'ai lu, qu'au moins, le produit est plus divertissant?

Il faudrait que ça le devienne principalement en séries, pas en saison régulière, puis nyet à tous les ans, selon moi, du moins, pour crier au génie!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 21, 2023, 09:09:32 PM
Ce sont 2 équipes qui ont repêché tôt sans construire un véritable alignement gagnant.

C'est pas fini par contre. Mais ils gaspillent des années en masse.

Pendant ce temps là, les Bruins, sans choix top 5, continuent d'être contender.

Il y a pas un seul modèle à suivre. Surtout que maintenant, tout les clubs jouent la reconstruction dès que possible.

Tanker était avant un "edge" ou avantage que certains DG avaient en ayant le guts d'aller à contre courant et tanker. La LNH est intervenue et ça n'empêche pas beaucoup d'équipes de tanker même si le tout se finit par une loterie.

Il y a de l'entre 2 comme Yzerman essaie de faire à Détroit avec un noyau de jeunes complétés tout de suite avec des vétérans de qualité. On est loin du Yzerman patient à TB.

C'est une ligue qui se copie et c'est parfois ceux qui trouvent une nouvelle manière de faire qui ont un avantage.
 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 22, 2023, 03:30:25 AM
Quote from: Carnaval on November 21, 2023, 09:09:32 PM
Ce sont 2 équipes qui ont repêché tôt sans construire un véritable alignement gagnant.

C'est pas fini par contre. Mais ils gaspillent des années en masse.

Pendant ce temps là, les Bruins, sans choix top 5, continuent d'être contender.

Il y a pas un seul modèle à suivre. Surtout que maintenant, tout les clubs jouent la reconstruction dès que possible.

Tanker était avant un "edge" ou avantage que certains DG avaient en ayant le guts d'aller à contre courant et tanker. La LNH est intervenue et ça n'empêche pas beaucoup d'équipes de tanker même si le tout se finit par une loterie.

Il y a de l'entre 2 comme Yzerman essaie de faire à Détroit avec un noyau de jeunes complétés tout de suite avec des vétérans de qualité. On est loin du Yzerman patient à TB.

C'est une ligue qui se copie et c'est parfois ceux qui trouvent une nouvelle manière de faire qui ont un avantage.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 22, 2023, 08:23:28 AM
Les problèmes de Toronto et Edmonton sont les mêmes, des ultra vedettes qui ramassent les pts à la tonne, mais qui n'ont pas la mentalité pour gagner la coupe Stanley.

Ça manque de chien et d'engagement.

Les 2 équipes sont aussi bâtit pareil, bcp d'offensive mais des défensives/gardiens ordinaires.

On n'est plus dans les années 80 où les joueurs offensifs trichaient constamment, mais gagnaient pareil parce que le style de jeu de la ligue était all-in à l'attaque.

Bien sûr il y a eu l'autre extrême avec la "dead puck era", du hockey ultra défensif plate à mourir..

On peut dire qu' actuellement c'est du cristie de bon hockey, un bel équilibre entre hockey rapide et fluide tout en ayant des standards élevés en défense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 22, 2023, 09:00:18 AM
Parlant de Toronto , selon Dregger ils auraient des conversation avec Kane pour le signer...c'est vrai qu'avec un attaquant de talent , ils règleraient tout leurs problèmes  >:D   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 22, 2023, 10:00:14 AM
Quote from: Revenant on November 21, 2023, 08:29:54 PM
On entend rarement certains intervenants, qui raffolent sûrement de tout ce qui est la construction des Maples Leafs jusqu'à aujourd'hui, se prononcer sur cette réalité déprimante pour les fans Torontois, ou sur la même chose pour ceux des fans d'Edmonton, ou ceux desmans des sabres, ou ceux des fans....

Je pense, travers tout ce que j'ai lu, qu'au moins, le produit est plus divertissant?

Il faudrait que ça le devienne principalement en séries, pas en saison régulière, puis nyet à tous les ans, selon moi, du moins, pour crier au génie!

Edmonton avait pas 4 bons prospects à la def, des vétérans comme Savard et Matheson, 2 gardiens OK, suzuki et le ptit caufield avant de repêcher top 3 quelques saisons de suite. Le line up de toronto est plus dominant que edmonton, comme j'ai déja dit, ils ont pas été chanceux de pogner tampa et god Price en séries... 1 équipe gagne la coupe sur 32, c'est tough en sacrament!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 22, 2023, 10:12:14 AM
Les Oilers et TO n'ont fait aucun trade structurant et sont tombés en amour avec leur choix de 1ere ronde offensifs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 22, 2023, 10:21:33 AM
Ouin mais pour Toronto, ben beau faire de la micro analyse sur chaque série prise individuellement, mais le global picture reste le même, c'est une équipe de chockeux quand la pression et l'enjeu sont grands...

Et ce genre de truc, c'est révélateur du mental des joueurs..


Claude Lemieux est probablement l'antithèse des Matthews/Marner et cie.

Un gars qui défonçait pas de portes ouvertes en saison, mais qui se réveillait en tabarnak quand ça comptait.

Juste pour le fun:

1986 avec une équipe surprise du CH = coupe Stanley (2e pour le connu Smythe avec 10 buts)

1995 NJ = coupe Stanley

1996 Colorado = coupe Stanley

2000 NJ = coupe Stanley

Criss, la coupe Stanley le suivait 😏🤣

Un joueur de même changerait complètement la dynamique d'équipes comme Toronto et Edmonton en série...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 22, 2023, 10:31:59 AM
Conclusion = ça leur prend donc Brendan Lemieux ?   :)) :)) >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 22, 2023, 12:28:06 PM
Selon Dreger , il y aura Des discussions entre le CH et les Oilers pour un gardien (évidemment) il parle que l’es Oilers aimerait Monty…et selon lui, ça couterait comme base Bourgault et plus pour le sortir de MTL…il suggère même la possibilité d’un blockbuster deal…intéressant 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 22, 2023, 12:37:06 PM
Bourgault?

Meh...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 22, 2023, 01:17:50 PM
Monahan, Montembault et Matheson pour Holloway et 1er choix cette année.

:)

Non protégé bien sûr.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 22, 2023, 01:50:53 PM
Holloway serait excellent, on n'a jamais trop de joueurs tout le temps blessé long terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 22, 2023, 02:06:31 PM
Quote from: Smash on November 22, 2023, 01:50:53 PM
Holloway serait excellent, on n'a jamais trop de joueurs tout le temps blessé long terme.

Surtout de ceux qui ne cassent rien en AHL et qui n'ont rien démontré qui vaille dans la NHL. :P

(je ne suis pas un fan de Holloway - ni de Bourgault par ailleurs, mais je comprend que ça peut en intéresser d'autres)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 22, 2023, 02:39:52 PM
Si les Oilers y vont pour un de nos gardiens, ça va être pour des peanuts. S'ils veulent la grosse transaction comme l'avait mentionné Friedman, ça va probablement être avec les Ducks. Déjà qu'il y avait eu des discussions pour Gibson entre les 2 DGs dans le passé. Cet été, même Gibson croyait qu'il ne serait plus un Ducks au camp d'entrainement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on November 22, 2023, 06:29:21 PM
En tout cas, Gibson a retrouvé le goût de jouer au hockey parce ses stats sont exceptionnelles. Par contre, sa valeur doit avoir grimpé… déjà qu’à mon avis c’est l’un des meilleurs gardiens de la ligue mais ses stats écopent tellement depuis quelques années à cause de la faiblesse de son club. Maintenant qu’ils sont plus compétitifs… je serais très étonné que les Ducks le laissent aller pour des peanuts.

Si les Oilers ne veulent rien donner de majeur (genre Broberg, Bourgault, Holloway)… ça pourrait peut-être rapporter un gardien comme Montembeault mais certainement pas un Gibson.

Ceci étant dit… je ne suis pas convaincu que le Canadien échangerait Montembeault pour un de ces 3 jeunes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on November 22, 2023, 06:43:26 PM
Ça va leur prendre un gardien pas cher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 23, 2023, 07:30:09 AM
J'ai vu passer une rumeur, Darren Dreger a mentionné qu'un gros échange pourrait se faire entre le CH et les Oilers.

Il dit que c'est Montembeault qui intéresse le plus le club d'Edmonton.

Voici ce que ça donne :

Campbell + 1er choix 2024 + Bourgault

Pour

Montembeault

Le feriez vous?

Perso, pas un grand fan d'ajouter un autre contrat boulet comme celui de Campbell.

Et même si le choix des Oilers est actuellement très haut, cette équipe peut pogner en feu n'importe quand. Surtout si elle a un bon goaler comme Montembeault.

À ce moment là, mettons un choix draft de milieu de peloton contre le contrat de 5 mil/4 ans de Campbell, c'est pas assez.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2023, 07:39:21 AM
Quote from: samsagat on November 23, 2023, 07:30:09 AM
J'ai vu passer une rumeur, Darren Dreger a mentionné qu'un gros échange pourrait se faire entre le CH et les Oilers.

Il dit que c'est Montembeault qui intéresse le plus le club d'Edmonton.

Voici ce que ça donne :

Campbell + 1er choix 2024 + Bourgault

Pour

Montembeault

Le feriez vous?

Perso, pas un grand fan d'ajouter un autre contrat boulet comme celui de Campbell.

Et même si le choix des Oilers est actuellement très haut, cette équipe peut pogner en feu n'importe quand. Surtout si elle a un bon goaler comme Montembeault.

À ce moment là, mettons un choix draft de milieu de peloton contre le contrat de 5 mil/4 ans de Campbell, c'est pas assez.

Ça va prendre tout un feu , je crois pas qu'un MONTY aiderait beaucoup le côté MENTAL des OILERS à moins que , si par miracle il en gagnait genre 3 en ligne , PEUT-ÊTRE que le vent virerait solidement mais je crois pas

ce club est trop solidement affecter mentalement 

je ferais ce trade HIER mais pas les OILERS , risque énorme de faire ça pour eux

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 23, 2023, 08:03:51 AM
Les Oilers sont en mode win now et McDieu joue comme dla marde.
Yé en retard pas mal sur sa production normale et éventuellement, il va y avoir une étincelle dans son cas et ça va exploser solide, ce ne sera pas beau...
J'ai l'impression que quand le capitaine va se lever, les autres vont emboîter le pas.

Cette équipe n'est pas à sa place dans les bas fonds...

Holland est un vieux de la vieille, selon moi sacrifier des choix pour pouvoir gagner tu suite ça ne l'empêchera pas de dormir. Les Oilers ne doivent pas trop gaspiller d'années du prime de McDavid et cie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 23, 2023, 08:06:53 AM
Être le CH, je ne ferais pas l'échange rapporté par Samsagat, sauf si c'est Allen qui est impliqué, et encore, je pense que je ne le ferais pas. C'est bien beau le 1er choix d'Edmonton et Bourgault, mais traîner le contrat de Campbell trois autres saisons (3.85 M $ quand il est en AHL), je ne pense pas que ce soit approprié, à moins qu'une autre équipe s'ajoute à l'échange pour absorber du salaire.  Je sais que le cap salarial va monter, mais plusieurs joueurs seront à signer avec de bons salaires dans les 3 prochaines années, alors j'aimerais autant garder mon espace pour eux.

Le seul avantage d'avoir Campbell dans l'échange est que tu peux le monter AHL en cas de blessure pour venir porter une casquette et boire de l'eau sans que le développement de Dobes soit perturbé.

Nous avons déjà Petry et Edmundson cette saison avec 4.1 M $ sur la masse.  La saison prochaine, tu ajoutes Campbell à 3.85 + Petry à 2.35 M $ = 6.2 M $ inutile sur la masse. Si Hugues le fait, l'échange est mieux d'être bon ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on November 23, 2023, 09:15:45 AM
Je le fais anytime. Oui, le contrat de Campbell est laid, mais je ne crois pas qu'il serait un problème dans les trois prochaines années, surtout avec le cap qui devrait continuer de monter. Et oui, les Oilers pourrait se remettre à gagner rapidement, mais la réalité est que la saison est déjà bien entammée et qu'il commence à se faire tard pour se reveiller avec le retard accumulé. Ce choix risque d'être très intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 23, 2023, 09:26:06 AM
Sinon, Campbell enterré dans la AHL compte pour 3,85 mil, les Oilers sont acoté @ 150 k$ du plafond. Il reste 3 autres années à son contrat.

Allen fait 3,85 mil aussi, il reste 1 autre année à son contrat.

Campbell + Holloway + choix de 2

Pour

Allen

Ça ferait tu du sens?


Campbell avait quand même de bonnes stats à Toronto, avant d'arriver à Edmonton:

0,915%
0,921%
0,914%

Les goalers c'est des bebittes spéciales. Ça peut se revirer sur un dix cents pis devenir bon/mauvais en un claquement de doigts.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 23, 2023, 09:36:17 AM
DONE deal hier! juste le 1st pick des Oilers contre montembeault qui goal depuis 1 an, ce serait un VOL. Après il resterait juste à espérer que mcdavid ou drai se blesse et que les oilers terminent en dehors des séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on November 23, 2023, 09:41:15 AM
Moi ça me prendrait leur 1RD 2024 point final ou ce genre de retour pour prendre CAMPBELL et son 3 ans + les ajouts d'un côté comme de l'autre

par contre , OUI ce choix serait protégé top 5 pas de problème mais si tel était le cas , le choix devrait être le 1RD 2015

si c'est entre 6 et 10 le CH ajoute leur 2rd 2025 , si c'est entre 11 et 28 c'est le choix point

le CH aurait kasiment assurer un 2e choix de 1RD et d,énorme chance qu'il soit entre 6 et 12 environ

et il pourrait y avoir encore plus de clause et d'ajouts ( exemple une 3e team etc..)  ( HUGHES est bon dans ça lolllll )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 23, 2023, 03:40:43 PM
Quote from: Ulysse on November 23, 2023, 09:41:15 AM
Moi ça me prendrait leur 1RD 2024 point final ou ce genre de retour pour prendre CAMPBELL et son 3 ans + les ajouts d'un côté comme de l'autre

par contre , OUI ce choix serait protégé top 5 pas de problème mais si tel était le cas , le choix devrait être le 1RD 2015

si c'est entre 6 et 10 le CH ajoute leur 2rd 2025 , si c'est entre 11 et 28 c'est le choix point

le CH aurait kasiment assurer un 2e choix de 1RD et d,énorme chance qu'il soit entre 6 et 12 environ

et il pourrait y avoir encore plus de clause et d'ajouts ( exemple une 3e team etc..)  ( HUGHES est bon dans ça lolllll )

nenon pas question de protéger un pick des Oilers, eux qui sont les kings de la lotterie hahaha. Imagine ils terminent 11e et gagne le 1st pick esti
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 23, 2023, 08:12:55 PM
Quote from: samsagat on November 23, 2023, 09:26:06 AM
Sinon, Campbell enterré dans la AHL compte pour 3,85 mil, les Oilers sont acoté @ 150 k$ du plafond. Il reste 3 autres années à son contrat.

Allen fait 3,85 mil aussi, il reste 1 autre année à son contrat.

Campbell + Holloway + choix de 2

Pour

Allen


Campbell avait quand même de bonnes stats à Toronto, avant d'arriver à Edmonton:

0,915%
0,921%
0,914%

Les goalers c'est des bebittes spéciales. Ça peut se revirer sur un dix cents pis devenir bon/mauvais en un claquement de doigts.

Ça ferait tu du sens?

Allen contre un attaquant de puissance de troisième trio si ça fonctionne un jour pour Holloway au niveau de LNH, plus un assez bon choix de 2ième tour et un contrat boulet de deux ans de plus que celui d'Allen...

Je ne suis pas contre encaisser le coup du contrat à Campbell (c'est pas mon argent), mais j'oserais espérer un meilleur retour pour un contrat de 5M inutile pendant 2 ans.

Le contrat n'est pas un problème pour le CH. En fait, le timing est parfait.

Je pense que le CH devra faire des acquisitions et que leurs jeunes joueurs devront continué de se développer / maturer jusqu'à la saison 2027-2028 avant de rêver à prétendre à quoi que ce soit. Le contrat de Campbell ne serait plus un boulet partir de la saison 2026-2027. Ce montant envers le Cap pourrait servir à faire signer un nouveau contrat pour un jeune prospecter pleine éclosion, ou pour acquérir un autre joueur. Le contrat de Gallagher viendrait à échéance à la fin de cette saison-là. Celui-là pourrait servir pour acquérir le morceau manquant!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on November 23, 2023, 09:02:03 PM
Si on parle d'un trade entre le CH et kes Oilers, voici le genre de trade que he pourrais voir:

A MTL

Campbell
Broberg
Holloway
Bourgault
1st 2024 protéger top 5

Vs

Montembeault
Kovacevic
Evans

Edmonton se debarasse du contrat de Campbell poyr se donner de ka flexibilité, il obtiennent Kovacevic qui prends la place de Broberg immédiatement dans le line up. Evans ne le fera certainement pas mal sur leur ligne de C et Montembeault évidemment est la piece maîtresse pour eux. A eux 3 ils coute moins cher que le contrat de campbell enterré AHL donc pour vous démontrer a quel point sa serait bon pour eux.

Pour le CH, l'équipe continuerait sa voie xe développement et descendrait a mon avis au classement et débuter une liquidation de veterans qui s'avère nécessaire au futur de la franchise.

Broberg est un intriguant jeune def Droitier que je vois perdu un peu comme petry lorsqu'il etait avec les Oilers.

Holloway est blesse actuellement mais je vois un bon potentiel au C minimum top 9 et c'est un grand chum de Caufield.

Bourgault est en développement AHL et semble avoir un potentiel offensif intéressant et du cote ou le CH a peu de jeune joueur. A terme, pourrait etre un partenaire potentiel a droite de Suzuki sur un 2e trio.

Le 1st évidemment serait un ajout de taille pour l'avenir du CH et permettrait a l'équipe de soit repêcher un autre talent ou bien aller en chercher un ailleurs un peu comme il obt fait avec Dach.

Campbell dans les mineures fera pas mal et qui sait un changement dair peut faire.

Je ne sais pas si les Oilers le ferait mais il s'y penserait sérieusement!

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 23, 2023, 10:56:36 PM
Non merci pour ma part, le CH a déjà suffisamment de défenseurs gauchers qui s'en viennent (Broberg est gaucher). De plus, Montembeault reste avec le CH en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on November 23, 2023, 11:08:41 PM
Quote from: max27 on November 23, 2023, 09:02:03 PM
Si on parle d'un trade entre le CH et kes Oilers, voici le genre de trade que he pourrais voir:

A MTL

Campbell
Broberg
Holloway
Bourgault
1st 2024 protéger top 5

Vs

Montembeault
Kovacevic
Evans

Edmonton se debarasse du contrat de Campbell poyr se donner de ka flexibilité, il obtiennent Kovacevic qui prends la place de Broberg immédiatement dans le line up. Evans ne le fera certainement pas mal sur leur ligne de C et Montembeault évidemment est la piece maîtresse pour eux. A eux 3 ils coute moins cher que le contrat de campbell enterré AHL donc pour vous démontrer a quel point sa serait bon pour eux.

Pour le CH, l'équipe continuerait sa voie xe développement et descendrait a mon avis au classement et débuter une liquidation de veterans qui s'avère nécessaire au futur de la franchise.

Broberg est un intriguant jeune def Droitier que je vois perdu un peu comme petry lorsqu'il etait avec les Oilers.

Holloway est blesse actuellement mais je vois un bon potentiel au C minimum top 9 et c'est un grand chum de Caufield.

Bourgault est en développement AHL et semble avoir un potentiel offensif intéressant et du cote ou le CH a peu de jeune joueur. A terme, pourrait etre un partenaire potentiel a droite de Suzuki sur un 2e trio.

Le 1st évidemment serait un ajout de taille pour l'avenir du CH et permettrait a l'équipe de soit repêcher un autre talent ou bien aller en chercher un ailleurs un peu comme il obt fait avec Dach.

Campbell dans les mineures fera pas mal et qui sait un changement dair peut faire.

Je ne sais pas si les Oilers le ferait mais il s'y penserait sérieusement!

Kovacevic vaut même pas un 6th round pick et Evans un 7th round pick...Sam vaut peut-être un 2nd? C'est pas un gardien établit nhl et en plus, les gardiens n'ont pas une bonne valeur habituellement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on November 23, 2023, 11:15:47 PM
Sans dire que ces deux joueurs ont une valeur exceptionnelle, je crois tout de même que leur valeur est un peu plus élevée en ce qui me concerne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 24, 2023, 07:01:34 AM
...si les Oilers veulent Monty, perso je ne veux eeeeeeeeeeeerien savoir de Campbell...  On a eu un first pour ramasser Monanhan qui avait juste un an de contrat, imaginez Campbell...  Hughes ferait jamais ça...  bin beau les picks mais faut pas devenir une poubelle à contrats, il y a une équipe en Arizona pour ça.

Un simple trade Monty pour un first non-protégé je le fais demain matin par contre.  Les Oilers seraient fou de faire ça dans mon livre mais si c'est sur la table je le fais c'est certain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 24, 2023, 07:36:00 AM
Ouin ben ça se pourrait que Chicago nous coupe l'herbe sous les pieds.

Corey Perry healthy scratch a Chicago, rumeurs que ça pourrait être pour le protéger de blessures en attendant un échange vers les Oilers... possiblement avec Petr Mrazek.

Du gros leadership pis un gardien qui somme toute, connaît une pas pire saison. Ce serait une pierre deux coups pour les Oilers qui manque des deux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 24, 2023, 08:26:18 AM
...ça ferait énormément de sens pour Edmonton en terme de joueurs mais c'est 8M ces 2 gars-là...  Même si Campbell part de l'autre bord ça va prendre de la magie de cap popir.  Remarque que Chicago ont encore 2 possibilités de retenue salariale cette année alors ils peuvent "aider" le deal moyennant compensation...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 24, 2023, 08:51:30 AM
Oui, Campbell (5 mil) + Foegele (2,75 mil) ça marche en terme de salaires.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 24, 2023, 08:56:00 AM
Quote from: samsagat on November 24, 2023, 08:51:30 AM
Oui, Campbell (5 mil) + Foegele (2,75 mil) ça marche en terme de salaires.

Mais ca regle pas leurs problemes !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 24, 2023, 10:06:12 AM
Chicago va être la poubelle des Oilers, les Hawks sont rendus là dans leur reconstruction. Brière aurait probablement pas détesté ça mais ses Flyers ont un bon début de saison sous Tort avec son systême.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on November 24, 2023, 03:21:30 PM
Quote from: Max_Habs on November 24, 2023, 08:56:00 AM
Quote from: samsagat on November 24, 2023, 08:51:30 AM
Oui, Campbell (5 mil) + Foegele (2,75 mil) ça marche en terme de salaires.

Mais ca regle pas leurs problemes !

Pas mal seul McDavid jouant comme un joueur de 12.5M va régler leurs problêmes. Un McDavid jouant comme le 59ème meilleur pointeur de la LNH, et 70ème pour buts comptés avec des KK, Suzuki, Newhook et Monahan... ils n'iront pas beaucoup plus loin que le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on November 25, 2023, 12:17:00 PM
Kekalainen est possiblement en fin d’association avec les Blue Jackets. Pensez-vous qu’à ce stade-ci il a les mains liées au propriétaire ou s’il pourrait encore essayer de brasser le saladier?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 25, 2023, 01:00:43 PM
...fait tout de même 10 ans qu'il est en poste et ça vire un peu en rond...  semble toutefois avoir un bon oeil pour la talent mais la signature de Johnny Hockey ne regarde vraiment pas bien dans le moment...

Un moment donné quand un DG est rendu à son quatrième changement de coach je crois qu'il est temps de changer la vision/approche...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on November 25, 2023, 01:02:03 PM
La même question se pose pour Holland qui en est a ses derniers miles à Edmonton je crois…il ne doit pas avoir carte blanche non plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on November 25, 2023, 02:59:43 PM
Quote from: Ineedthemoney on November 25, 2023, 01:02:03 PM
La même question se pose pour Holland qui en est a ses derniers miles à Edmonton je crois…il ne doit pas avoir carte blanche non plus

Est-ce que Holland était si bon que ça ou c'était plutôt son adjoint Jim Nill qui le faisait bien paraitre? Depuis le départ de ce dernier pour Dallas, la magie Holland a cessé d'opérer à Detroit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 29, 2023, 07:34:10 PM
Three scouts from Edmonton at tonight's MTL-CBJ game.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on November 29, 2023, 07:57:49 PM
Quote from: Max_Habs on November 29, 2023, 07:34:10 PM
Three scouts from Edmonton at tonight's MTL-CBJ game.

Ass't GM Brad Holland, pro scout Warren Rychel and goaltending scout Jeff Salajko on hand in Columbus to see the Jackets v. Habs tonight.
It's Merzlikins v. Montembeault.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on November 30, 2023, 07:33:24 AM
Quote from: Max_Habs on November 29, 2023, 07:57:49 PM
Quote from: Max_Habs on November 29, 2023, 07:34:10 PM
Three scouts from Edmonton at tonight's MTL-CBJ game.

Ass't GM Brad Holland, pro scout Warren Rychel and goaltending scout Jeff Salajko on hand in Columbus to see the Jackets v. Habs tonight.
It's Merzlikins v. Montembeault.

Est-ce que Montembeault serait le gardien visé par Edmonton ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on November 30, 2023, 08:27:24 AM
Quote from: Rejcaj on November 30, 2023, 07:33:24 AM
Quote from: Max_Habs on November 29, 2023, 07:57:49 PM
Quote from: Max_Habs on November 29, 2023, 07:34:10 PM
Three scouts from Edmonton at tonight's MTL-CBJ game.

Ass't GM Brad Holland, pro scout Warren Rychel and goaltending scout Jeff Salajko on hand in Columbus to see the Jackets v. Habs tonight.
It's Merzlikins v. Montembeault.

Est-ce que Montembeault serait le gardien visé par Edmonton ?

Montembeault et le gardien des Canons de Columbus (avec un nom que je ne peux épeler) sont tous les deux potentiellement disponibles. Disons que Montembeault a mieux paru, surtout si on considère ceux qui disent que Montréal n'a pas encore de vraie défensive et aucun compteurs de qualité (autre que Caufield qui, selon eux, ne l'est pas tant que ça quand même).

Ça valait la peine de voir les deux gardiens en action en même temps, mettons...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on November 30, 2023, 04:50:53 PM
Quote from: Revenant on November 30, 2023, 11:57:37 AM
J'ai lu ailleurs que Hughes pourrait être tenté de faire une transaction avec la Floride pour Anton Lundell durant l'entre-saison 2024?

Lundell est plus que solide sans la rondelle et a un potentiel offensif réel aussi.Je crois qu'il s'est remet d'une blessure au haut du corps en fin de saison l'an dernier, ayant joué 22 matchs cette saison sur un 3ième trio (2 buts, 7 passes)? Il peut jouer au centre ou à l'aile gauche.

Non, ce n'est pas une transaction sexy qui nous rapporterais un attaquant élite top-6, mais ça pourrait donner un troisième trio shutdown avec un potentiel offensif, en plus, fort intéressant:

Lundell - Beck - Roy

- OU -

Lundell - Beck - Mesar

- OU -

Lundell - Beck - Newhook

Puis, je ne pense pas que ça empêcherait Hughes d'aller chercher un joueur plus élite pour le top-6. Ça donnerait plus d'options de joueurs à offrir dans une transaction, avec des choix au repêchage, pour ce genre de joueur plus élite.

Est-ce qu'il a des chances d'aller chercher le choix de CAL cette saison (c'est quoi les conditions pour prendre leur choix 2024) et aller chercher Tij Iginla avec ce choix-là, leur subtilisant une cible certaine pour eux?

À quel niveau pensez-vous que Tij sortira? 19 buts, 11 passes, 30 points en 25 matchs, 6'0", 186 livres pour un bonhomme de 17 ans qui jouerait assez physique pour gagner des batailles pour la rondelle et pour apporter la rondelle au filet après, avec, en plus, un lancer pour battre les gardiens de plus loin... Ça sonne pas comme un ailier qui peut complémenter Caufield et Suzuki, ou Caufield et Dach, qui, lui, est plus passeur que tireur comme centre?

Deux cibles comme compteurs de buts naturels pour Dach, dont un qui peut aller aider à récupérer les rondelles le long des bandes et derrière le but, ça aiderait sûrement à garder les défensives adverses sur le qui-vive?

Après Slafkovsky, Suzuki et un joueur élite hybride d'une trentaine de buts de la trempe de Keller (mais pas nécessairement lui), ça donnerait un top-6 assez intéressant, non?

Peut-être que le CH pourrait aller chercher Iginla avec leur propre choix de premier ronde 2024 et avoir deux choix (déjà, peut-être plus) pour 2025 et se servir de ce moment pour ajouter un joueur plus élite via une transaction?

Lundell semble effectivement le genre de deal que Hughes aime faire avec ses choix de première extra...  jeune de première ronde avec une courbe de dévellopement déjà bien entammée mais qui ne casse pas nécéssairement la baraque à date.  Peut-être aurait-il offert le même genre de package que pour Newhook et ça n'a pas intéressé la Floride...

...je ne serais pas contre de revister ce deal.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on November 30, 2023, 08:48:10 PM
Lundell a aussi un beau potentiel offensif.

44 pts en 65 games à sa saison recrue
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 01, 2023, 10:32:21 AM
Montembeault  signé pour 3 ans à 3,15 M$ par saison = très bonne nouvelle pour ma part et contrat assez raisonnable pour les deux côtés à mon sens. Je présume que l'échange potentiel de Primeau ou Allen devrait évoluer rapidement maintenant, si le bon partenaire est présent. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 01, 2023, 02:09:01 PM
Vrai, disons que le timing de la performance ordinaire de Primeau hier et la signature de Montembeault laisse présager du mouvement chez les gardiens du CH.

En tout cas souhaitons le.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 01, 2023, 08:15:54 PM
Quote from: samsagat on December 01, 2023, 02:09:01 PM
Vrai, disons que le timing de la performance ordinaire de Primeau hier et la signature de Montembeault laisse présager du mouvement chez les gardiens du CH.

En tout cas souhaitons le.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 02, 2023, 12:01:48 PM
Bon ben Newhook out 10-12 semaines…ouch…lui qui jouait bien…Dach jouait bien out, Newhook jouait bien out…Slaf doit faire attention 🤔

Je sais pas comment ça le CH est si malchanceux, car Dach, sa jambe a été prises…Newhook dans le filet et Savard fracture…pas comme si on peut se prémunir contre ca !

Est-ce que Stephens prendra sa chance ou verrons nous aussi Roy venir faire un tour ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 02, 2023, 03:56:01 PM
ROY est-ce le même gars qui a O points lors de ses 5 derniers match et un beau -8 avec LAVAL  ??

je pose la question pour un chum  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 02, 2023, 04:13:47 PM
oui, mais il a autant de but dans les 5 derniers matchs que tous les attaquants du CH réunis exception de Caufield qui en a deux  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 03, 2023, 08:01:48 AM
Gustav Lindstrom fait un boulot honnête en défense.

Vont ils le resigner ou le refourguer à une équipe en manque de profondeur à droite au TD?

À suiiire...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 04, 2023, 08:08:44 AM
Pure spéculation de ma part.  Si j'étais MSL, j'essaierais les combinaisons suivantes si je garde les mêmes attaquants :
Caufield-Suzuki-Slaf en sachant très bien que défensivement, ce n'est pas terrible, mais les 2 prochains matchs sont à Mtl, donc MSL aura le dernier changement
Ylonen-Monahan-Gallagher : Ylonen doit jouer un peu plus selon moi et apporte de la vitesse pour les 2 autres
Pearson-Dvorak-Anderson : ça prend un peu de vitesse avec les 2 autres (Anderson)
Stephens-Evans-Armia : Espérons qu'Armia sera dans ses beaux jours ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 04, 2023, 11:27:51 AM
Pour ma part, je dirais plutôt qu'il est celui qui le mérite le plus car probablement l'attaquant le plus constant du CH en terme d'implication générale depuis 7-8 matchs (à part peut-être Newhook en partie). On va simplement souhaiter que cela fonctionne rapidement et que l'essai sera prolongé dans notre contexte actuel, ceci étant mon opinion personnelle bien sûr.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 04, 2023, 05:13:43 PM
Comme on est dans la section spéculation, on va spéculer 😏

Si vous avez le choix entre échanger Lindstrom ou Kovacevic, lequel vous choisiriez?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 04, 2023, 05:29:13 PM
En échangeant Lindstrom, cela ferait une bonne continuité pour la chronique "ceci explique cela" de Stéphane Leroux lorsqu'il fait un arbre chronologique à partir d'un joueur, soit Petry !!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 04, 2023, 08:27:55 PM
Ca veux peut etre pas dire grand chose, mais il est à souligner que 10 scouts sont au centre Bell ce soir…probablement pas pour regarder Jake Allen 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 04, 2023, 11:25:08 PM
Tu ne le sais pas ; peut-être qu'on veut voir comment il se tient près du banc des joueurs et encourage ses coéquipiers ou non ?  :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 05, 2023, 07:21:24 AM
Ou p-t des défenseurs?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 05, 2023, 08:57:00 PM
Un joueur que je viserais cest Kakko a NYR

Le jeune est blessé et ne connait pas une super saison malgre tout les Rangers ont connu tout un debut de saison. Serait-il pret a le sacrifier pour de l'aide immédiate?

Dvorak? Anderson? Savard? Xhekaj? Harris?

Kakko serait le complément parfait a Suzuki et Caufield et meme si il n'est pas extraordinaire cette saison, je vois encore bcp de potentiel qui pourrait littéralement exploser dans une jeune equipe qui joue sans pression des series axe sur l'offensive.

Je ne sais pas si les Rangers veulent s'en departir mais etre Hughes, je ferais un pitch en ce sens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 05, 2023, 11:07:45 PM
Quote from: max27 on December 05, 2023, 08:57:00 PM
Un joueur que je viserais cest Kakko a NYR

Le jeune est blessé et ne connait pas une super saison malgre tout les Rangers ont connu tout un debut de saison. Serait-il pret a le sacrifier pour de l'aide immédiate?

Dvorak? Anderson? Savard? Xhekaj? Harris?

Kakko serait le complément parfait a Suzuki et Caufield et meme si il n'est pas extraordinaire cette saison, je vois encore bcp de potentiel qui pourrait littéralement exploser dans une jeune equipe qui joue sans pression des series axe sur l'offensive.

Je ne sais pas si les Rangers veulent s'en departir mais etre Hughes, je ferais un pitch en ce sens.

Me fait oenser à A. Kostitsyn. Joueur de talent avec problèmes de santé à gérer. Épilepsie pour A.Kostitsyn, de mémoire, Céliac et Diabète de type 1 pour Kkaakko...

Pourrait même plus être un bon complément pour une première ligne de pusissance:

Slafkovsky (6'3",230 livres) - Dach (6,4",217 livres) - Kakko (6'3" (205 livres)

Ça muterait peut-être Suzuki su run deuxième trio intéressant de:

Caufield - Suzuki- Roy

Je pense bien que Newhook et Beck pourraient former un duo rapide two-way intéressant pour un troisième trio...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 06, 2023, 10:14:34 AM
Selon Garrioch, le DG des Krakens en serait un autre qui aurait approché Hughes pour un gardien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 06, 2023, 12:10:58 PM
Quote from: Smash on December 06, 2023, 10:14:34 AM
Selon Garrioch, le DG des Krakens en serait un autre qui aurait approché Hughes pour un gardien.

Faut pas se Garriocher sur toutes les rumeurs qu'on entend ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 06, 2023, 03:23:31 PM
Badoum tiss !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 07, 2023, 08:57:26 AM
À prendre avec un grain de sel. Le Kraken de Seattle et les Sabres de Buffalo ont entamé des négociations avec Kent Hughes des Canadiens de Montréal pour l'acquisition d'un gardien, d'après Bruce Garrioch du Ottawa Sun. Si jamais c'était vrai, que demanderiez-vous pour Primeau ou Allen ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 07, 2023, 11:05:19 AM
Quote from: Rejcaj on December 07, 2023, 08:57:26 AM
À prendre avec un grain de sel. Le Kraken de Seattle et les Sabres de Buffalo ont entamé des négociations avec Kent Hughes des Canadiens de Montréal pour l'acquisition d'un gardien, d'après Bruce Garrioch du Ottawa Sun. Si jamais c'était vrai, que demanderiez-vous pour Primeau ou Allen ?

un 3rd pick serait déja très bon, perso j'aimerais avoir un insider de la valeur réelle de Montembeault, le kid joue bien malgré la défensive jeune et peu expérimentée
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 07, 2023, 11:23:53 AM
Bon point. Quelle est la différence de valeur entre Montambeault avec contrat et Montambeault sans contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 07, 2023, 11:39:55 AM
Quote from: Nightwalker on December 07, 2023, 11:23:53 AM
Bon point. Quelle est la différence de valeur entre Montambeault avec contrat et Montambeault sans contrat.

La question se pose: Pour le futur à moyen terme (3 ans, contrat de Sam), est-ce que les matchs "volés" ont un effet plus positif que négatif sur l'équipe? Est-ce que les 5-10 matchs volés par nos gardiens l'année passée, nous faisant sortir du top 4 pour un centre, vont avoir un meilleur effet sur le développement de nos jeunes? Ou je veux en venir, c'est qu'à notre stade du rebuild, avec seulement 2 choix élevés acquéris et aucun pour l'instant, je dis bien pour l'instant, est étiquetté pour changer la franchise, est-ce que avoir un gardien qui peut voler des matchs est le choix à faire?

Le repêchage 2024 est vu comme étant excellent, surtout au niveau des 3 défenseurs dans le top 10 et les repêchages 2025 et 2026 semblent avoir un excellent premier choix également. Gavin Mckenna sera-il à notre porté dans 2 ans? Perso j'hairais pas ça que mtl soit contender pour ce kid. Quand je regarde les highlights de Dickinson, Levshunov, et Parekh/Silayev, je les vois tous supérieurs à Reinbacher de mon point de vue. En rétrospective, j'aurais adoré le choix de Michkov, lui qui serait arrivé en 2026, en compagnie des 2 hauts choix de mtl aux drafts 2024 et 2025. En espérant voir MTL repêcher un jeune élite soit au centre ou RW, svp
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 07, 2023, 04:46:16 PM
Quote from: Oxydrene on December 07, 2023, 11:39:55 AM
Quote from: Nightwalker on December 07, 2023, 11:23:53 AM
Bon point. Quelle est la différence de valeur entre Montambeault avec contrat et Montambeault sans contrat.

La question se pose: Pour le futur à moyen terme (3 ans, contrat de Sam), est-ce que les matchs "volés" ont un effet plus positif que négatif sur l'équipe? Est-ce que les 5-10 matchs volés par nos gardiens l'année passée, nous faisant sortir du top 4 pour un centre, vont avoir un meilleur effet sur le développement de nos jeunes? Ou je veux en venir, c'est qu'à notre stade du rebuild, avec seulement 2 choix élevés acquéris et aucun pour l'instant, je dis bien pour l'instant, est étiquetté pour changer la franchise, est-ce que avoir un gardien qui peut voler des matchs est le choix à faire?

Le repêchage 2024 est vu comme étant excellent, surtout au niveau des 3 défenseurs dans le top 10 et les repêchages 2025 et 2026 semblent avoir un excellent premier choix également. Gavin Mckenna sera-il à notre porté dans 2 ans? Perso j'hairais pas ça que mtl soit contender pour ce kid. Quand je regarde les highlights de Dickinson, Levshunov, et Parekh/Silayev, je les vois tous supérieurs à Reinbacher de mon point de vue. En rétrospective, j'aurais adoré le choix de Michkov, lui qui serait arrivé en 2026, en compagnie des 2 hauts choix de mtl aux drafts 2024 et 2025. En espérant voir MTL repêcher un jeune élite soit au centre ou RW, svp

Premièrement " est-ce que les matchs "volés" ont un effet plus positif que négatif sur l'équipe? Est-ce que les 5-10 matchs volés par nos gardiens l'année passée, nous faisant sortir du top 4 pour un centre,[/b," c'est un mythe urbain repris par tous et chacun, commis si c'était une réalité ou un fait indisputable.

De ce que j'avais lu, le pourcentage de gain au-delà de ce qui était attendu par nos gardiens partants ne corroborait pas cette impression que certains fans s'étaient donnés.

J'étais du même avis que toi à l'entendre à répétition, mais les donnés sur cette hypothèse m'ont démontrés que c'était faux que les gardiens avaient VOLÉ plusieurs victoires.

Après, oui, ont peut toujours dire que le CH aurait perdu plus de matchs avec deux pieds de céleris comme gardiens, mais là n'est pas la question.

Est-ce que Allen et Montembeault ont volé plusieurs matchs qui nous auraient permis de finir assez bas pour choisir dans le top-4?

Non, malgré ce que tu et d'autres continuent de véhiculer.

Aurait-il été mieux de donner ces deux gardiens à quiconque les auraient voulu pour faire jouer des pieds de céleris et pour espérer perdre plus de matchs? Là, ce n'est même pas une façon raisonnable d'entrevoir la gestion du club, selon moi.

Puis, après, ça aurait été une toute autre loterie et le rang final du CH restera inconnu à tout jamais.

Pour revenir à ce que je pense être le fondement de ta pensée (corrige-moi si j'ai tort), oui, avoir perdu plus de matchs aurait eu plus de chances de nous procurer l'avantage d'avoir un choix plus élevé au dernier repêchage et, oui, c'est certain que rajouter un Carlson de ce monde, par exemple, n'aurait déprimé aucun fans du CH. Encore moins un Bédard.

Puis, oui, être un club pourri encore cette année nous donnerait fort probablement un choix plus élevé au prochain repêchage.

So what?

Nous avons le club que nous avons. Autre que faire comme CHI l'an dernier et vendre nos meilleurs effectifs pour pas tant que cela, nous ne terminerons fort probablement pas aussi bas que selon tes souhaits les plus ardents.

Je ne suis pas du nombre qui croient au génie de ceux qui rasent tout complètement en espérant qu'un seul joueur -- ou deux -- sauveront les meubles plus tard et feront du club un club gagnant automatiquement, surtout quand les repêchages ne garantissent pas les joueurs générationnels que ça prendrait à répétition pour y arriver ainsi.

Puis, d'autres clubs prouvent que deux de ces joueurs dans le même alignement ne garantissent rien pour un sport immanquablement d'équipe.

Désolé pour tout le texte en gras - je ne peux l'enlever.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 07, 2023, 06:05:25 PM
Montembeault l'an passé à 12 buts sauvés. On estime à un match volé par 6 buts sauvés. Donc l'an passé, Montembeault aura volé 2 matchs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 07, 2023, 06:12:22 PM
Quote from: Max_Habs on December 07, 2023, 06:05:25 PM
Montembeault l'an passé à 12 buts sauvés. On estime à un match volé par 6 buts sauvés. Donc l'an passé, Montembeault aura volé 2 matchs.

Pas énorme, mettons, comme les pires gardiens, même, qui eux aussi peuvent voleur match ou deux. C'est ça le point - c'est pas un effet énorme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 08, 2023, 07:17:37 AM
Huges en bon gestionnaire avait très certainment une idée assez précise de la vrai valeur de Montembeault sur le marché...  à date il ne gère pas son club de manière émotive à la Bergevin...  s'il avait une valeur intéressante pour lui et/ou que l'agent de Monty aurait voulu un pont d'or pour son client...  il serait partit.

Dans le même souffle il ne gère clairement pas pour le succès à court terme mais pas non plus dans un optique que chaque décision est prise en fonction d'essayer d'avoir le pire club possible.  On peut être d'accord ou pas avec ça, tant qu'à moi il n'y a pas de méthode infaillible.  Pour répondre à la question, est-ce que MOI j'échange Montambeault peut importe le retour et peu importe le contrat que je peux signer avec, avec comme seul but de faire mal à mon équipe?  Pour ce cas précis et dans le contexte d'une position très faible pour l'organisation niveau gardien non.  Mais c'est juste moi.  on parle pour parler :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 08, 2023, 08:16:26 AM
Une destination évidente pour Allen serait justement les Kings.

Ils ont le vieux Cam Talbot, 35+ qui joue bien cette année mais reste une boîte à surprise et Phoenix Copley, un goaler obscur qui ne s'est jamais vraiment implanté dans la NHL, même comme #2 à 31 ans (75 games NHL en carrière).

Mettons que pour une équipe qui fait partie de la crème de la ligue, ça fait pas sérieux.

Déjà un tandem Talbot/Allen ça aurait plus de gueule.

Ce que le CH obtiendrait?

Pas la lune évidemment, mais mettons que je verrais kk chose du genre:

Allen

pour

Copley + Lizotte (cap dumps à leur dernière année de contrat = 3,175 mil total) + choix de 2e ronde

Copley pourrait aller dépanner dans la AHL. À 1,5 mil et avec sa fiche ordinaire, pense pas qu'il se ferait prendre sur les waivers.
Laval a un urgent besoin d'un gardien de calibre.

Lizotte = joueur d'utilité qui pourrait intéresser certaines équipes pour les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 08, 2023, 08:35:42 AM
Je sais pas ce qui va arriver niveau gardien mais un fait demeure HU-GO doivent travaillés fort pour améliorer leur draft 2024

car c'est pas vargeux présentement , à ce jour ce serait les #10 et #59 comme 2 meilleurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 08, 2023, 08:50:25 AM
À ma connaissance, pas impossible que le choix 2025 de Calgary se traduise par un de 2024 allant entre les deux que tu mentionnes ? (même si difficile à déterminer pour l'instant)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 08, 2023, 08:52:22 AM
Quote from: Zorro on December 08, 2023, 08:50:25 AM
À ma connaissance, pas impossible que le choix 2025 de Calgary se traduise par un de 2024 allant entre les deux que tu mentionnes ? (même si difficile à déterminer pour l'instant)
à date c'est juste ... pas impossible que ....comme dans , c'est plus possible que ce soit un 2025 au lieu de 2024 mettons
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 08, 2023, 09:15:38 AM
Quote from: Ulysse on December 08, 2023, 08:35:42 AM
Je sais pas ce qui va arriver niveau gardien mais un fait demeure HU-GO doivent travaillés fort pour améliorer leur draft 2024

car c'est pas vargeux présentement , à ce jour ce serait les #10 et #59 comme 2 meilleurs

...c'est tout de même assez serré comme classement vers le bas...  perso je maintiens qu'on va terminer autour de 5 à 7...  J'ai toujours tendance à regarder le classement en différentiel en cours de saison, je trouve que ça donne une bonne indication également...  dans le moment à ce niveau le CH est 29ième.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 08, 2023, 09:30:55 AM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 07:17:37 AM
Dans le même souffle il ne gère clairement pas pour le succès à court terme mais pas non plus dans un optique que chaque décision est prise en fonction d'essayer d'avoir le pire club possible.

Pas tout à fait d'accord en effet puisque sans les blessures, le CH serait confortable dans le no man's land.

Le CH n'est pas bâti à l'image d'un club qui s'est auto-torpillé pour s'assurer de rester au plancher. Ce sont plutôt les impondérables qui nous conduisent vers cela en ce moment.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 08, 2023, 09:47:28 AM
Quote from: Nightwalker on December 08, 2023, 09:30:55 AM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 07:17:37 AM
Dans le même souffle il ne gère clairement pas pour le succès à court terme mais pas non plus dans un optique que chaque décision est prise en fonction d'essayer d'avoir le pire club possible.

Pas tout à fait d'accord en effet puisque sans les blessures, le CH serait confortable dans le no man's land.

Le CH n'est pas bâti à l'image d'un club qui s'est auto-torpillé pour s'assurer de rester au plancher. Ce sont plutôt les impondérables qui nous conduisent vers cela en ce moment.

C'est un manque de profondeur de talent de haut niveau, présentement qu'indus conduit vers cela pour le moment en laissant les blessures nous affecter plus qu'une autre équipe serait affectée, selon moi.

Dach, et même Newhook, ça fait mal.

Oui, il y a Monahan pour combler la perte de dach au centre, mais, en le voyant jouer comme deuxième centre, il manque maintenant des ailiers top-6. C'est un équilibre assez difficile à l'attaque pour le moment chez le CH...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 08, 2023, 10:25:27 AM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 09:15:38 AM
Quote from: Ulysse on December 08, 2023, 08:35:42 AM
Je sais pas ce qui va arriver niveau gardien mais un fait demeure HU-GO doivent travaillés fort pour améliorer leur draft 2024

car c'est pas vargeux présentement , à ce jour ce serait les #10 et #59 comme 2 meilleurs

...c'est tout de même assez serré comme classement vers le bas...  perso je maintiens qu'on va terminer autour de 5 à 7...  J'ai toujours tendance à regarder le classement en différentiel en cours de saison, je trouve que ça donne une bonne indication également...  dans le moment à ce niveau le CH est 29ième.
6 ou 7e OUI mais top 5 ça va prendre un petit miracle genre espérer voir SEATTLE en gagner comme 7 sur 10 ( 7-2-1)et le CH lui en perdre genre 8 sur 10 ( 2-6-2)

les autres sont trop faible donc 6e est logiquement l'endroit où le CH va repêcher ce qui donnerait #6 et #55 -> pas assez à mes yeux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 08, 2023, 11:06:01 AM
On va peut-être ramasser un autre premier choix avec Monahan…mais ca va être un choix plus haut
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 08, 2023, 11:14:43 AM
#5, #6 ou #7, il y a toujours de bons joueurs à repêcher dans le top-10. Sergachev était bien un #9, non?

De dire catégoriquement que ce n'est pas comparable est un peu fort, selon moi, surtout qu'il n'y aurait pas de joueurs générationnels à ce repêchage non plus, du moins à première vue...

Le CH aura un très bon joueur cette année au repêchage, selon moi s'ils pigent parmi les 10 pires clubs.

Reste juste à voir si ce sera le cas. Les fans seront sûrement très déçu si jamais Hutson arrive à Montréal et aide le club à gagner plus de matchs en fin de saison?

Faudrait pas que les jeunes présentement à Montréal progressent trop d'ici la fin de saison non plus?

Laissons nos joueurs progresser -- ce n'est pas comme si St-Louis préfère laisser jouer une panoplie de vétérans finis au détriment de nos jeunes juste pour gagner des matchs par la peau des dents -- et choisissons au rang que ça donnera.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 08, 2023, 11:24:51 AM
Pour ma part, je préfère de loin voir le CH et ses jeunes progresser en demeurant dans la course aux séries le plus longtemps possible ; aucun problème pour se retrouver avec un choix entre les rangs 7 à 16, tout en accumulant de l'expérience enrichissante au travers qui pourrait devenir très utile ensuite pour l'accès éventuel aux séries dans les saisons suivantes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 08, 2023, 11:42:07 AM
Quote from: Revenant on December 08, 2023, 11:14:43 AM
#5, #6 ou #7, il y a toujours de bons joueurs à repêcher dans le top-10. Sergachev était bien un #9, non?

De dire catégoriquement que ce n'est pas comparable est un peu fort, selon moi, surtout qu'il n'y aurait pas de joueurs générationnels à ce repêchage non plus, du moins à première vue...

Le CH aura un très bon joueur cette année au repêchage, selon moi s'ils pigent parmi les 10 pires clubs.

Reste juste à voir si ce sera le cas. Les fans seront sûrement très déçu si jamais Hutson arrive à Montréal et aide le club à gagner plus de matchs en fin de saison?

Faudrait pas que les jeunes présentement à Montréal progressent trop d'ici la fin de saison non plus?

Laissons nos joueurs progresser -- ce n'est pas comme si St-Louis préfère laisser jouer une panoplie de vétérans finis au détriment de nos jeunes juste pour gagner des matchs par la peau des dents -- et choisissons au rang que ça donnera.

Sergachev c'est un def et plus souvent qu'autrement, les defs repêchés plus loin deviennent très bon, car yen a moins tu comprends. Sergachev c'est un excellent 3e def, peut-être 2e def? Faut pas trop se fier à ses stats, car il a devant lui la meilleur attaque de la ligue ou presque. Ce n'est pas Dahlin, Hedman, Makar ou Heiskanen, une tite coche en dessous. Donc oui on peut avoir un bon fwd 9e, mais il risque d'être une coche en dessous des top picks
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 08, 2023, 11:52:06 AM
Je rêve à Lindstrom (Cayden), mais j'ai de plus en plus l'impression qu'il partira top 5, voir plus.

Sinon p-t que le CH pourrait repêcher à l'endroit pour cueillir un Demidov qui chute à cause du facteur russe, autour du 6-7e rang.

Sinon un Helenius ou Catton.

En tout cas, d'après mon évaluation des forces, le CH est devant (au vrai classement, pas celui inversé) kk équipes qui sont plus fortes qu'eux  sur papier mais pas derrière des équipes moins fortes qu'eux. Ils devraient donc éventuellement se faire dépasser et reculer.

Ils devraient finir entre 5e et 7e au classement inversé.

Faut pas qui se trompe...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 08, 2023, 12:15:35 PM
Quote from: samsagat on December 08, 2023, 11:52:06 AM
Je rêve à Lindstrom (Cayden), mais j'ai de plus en plus l'impression qu'il partira top 5, voir plus.

Sinon p-t que le CH pourrait repêcher à l'endroit pour cueillir un Demidov qui chute à cause du facteur russe, autour du 6-7e rang.

Sinon un Helenius ou Catton.

En tout cas, d'après mon évaluation des forces, le CH est devant (au vrai classement, pas celui inversé) kk équipes qui sont plus fortes qu'eux  sur papier mais pas derrière des équipes moins fortes qu'eux. Ils devraient donc éventuellement se faire dépasser et reculer.

Ils devraient finir entre 5e et 7e au classement inversé.

Faut pas qui se trompe...

En espérant que Dickinson et un autre def sorte top 5! Ce qui voudra dire que un de Lindstrom, Demidov Helenius et Catton seront disponible assurément top 7! Perso mon choix c'est Demidov, il est incroyable
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 08, 2023, 12:42:52 PM
Quote from: Oxydrene on December 08, 2023, 11:42:07 AM
Quote from: Revenant on December 08, 2023, 11:14:43 AM
#5, #6 ou #7, il y a toujours de bons joueurs à repêcher dans le top-10. Sergachev était bien un #9, non?

De dire catégoriquement que ce n'est pas comparable est un peu fort, selon moi, surtout qu'il n'y aurait pas de joueurs générationnels à ce repêchage non plus, du moins à première vue...

Le CH aura un très bon joueur cette année au repêchage, selon moi s'ils pigent parmi les 10 pires clubs.

Reste juste à voir si ce sera le cas. Les fans seront sûrement très déçu si jamais Hutson arrive à Montréal et aide le club à gagner plus de matchs en fin de saison?

Faudrait pas que les jeunes présentement à Montréal progressent trop d'ici la fin de saison non plus?

Laissons nos joueurs progresser -- ce n'est pas comme si St-Louis préfère laisser jouer une panoplie de vétérans finis au détriment de nos jeunes juste pour gagner des matchs par la peau des dents -- et choisissons au rang que ça donnera.

Sergachev c'est un def et plus souvent qu'autrement, les defs repêchés plus loin deviennent très bon, car yen a moins tu comprends. Sergachev c'est un excellent 3e def, peut-être 2e def? Faut pas trop se fier à ses stats, car il a devant lui la meilleur attaque de la ligue ou presque. Ce n'est pas Dahlin, Hedman, Makar ou Heiskanen, une tite coche en dessous. Donc oui on peut avoir un bon fwd 9e, mais il risque d'être une coche en dessous des top picks
[/b]

Oui, peut-être une coche en dessous, mais les jeunes sont ça - jeunes - et le développement pourrait permettre à certains de rejoindre et même dépasser ceux qui sont devant eux à ce stade-ci de leurs développements.

Un Iginla qui augmente sa production assez drastiquement avec du temps de glace cette saison, pourrait très bien continuer de progresser et devenir un compteur de 40 buts dans la LNH, par exemple.

Ily a beaucoup de bons attaquants (pas nécessairement Iginla) qui n'ont pas terminé de progresser.

J'aimerais surtout un bon et gros attaquant pour continuer d'ajouter de la masse musculaire talentueuse à notre attaque avec Dach et (commeonvoit plus dernièrement) Slafkovsky dans letton-6 et Anderson dans le top-9. Jeune calculeras Monahan qui,lui,risque fortement de se retrouver ailleurs à la date limite des transactions.

J'aimerais pouvoir repêcher un Iginla (s'li ne grimpe pas trop au repêchage) avec un premier choix que nous pourrions recevoir pour Monahan, par exemple, plus un Lindstrom avec notre propre choix de premier tour...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 08, 2023, 12:48:57 PM
Quote from: Nightwalker on December 08, 2023, 09:30:55 AM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 07:17:37 AM
Dans le même souffle il ne gère clairement pas pour le succès à court terme mais pas non plus dans un optique que chaque décision est prise en fonction d'essayer d'avoir le pire club possible.

Pas tout à fait d'accord en effet puisque sans les blessures, le CH serait confortable dans le no man's land.

Le CH n'est pas bâti à l'image d'un club qui s'est auto-torpillé pour s'assurer de rester au plancher. Ce sont plutôt les impondérables qui nous conduisent vers cela en ce moment.

Bof ça devient d'essayer de ré-écrire la réalité avec des SI...  les blessures on en a et les autres aussi...  c'est un bel exercice théorique mais SI certaines équipes performeraient à la heuteur de leur lineup ce pourrait être différent comme classement également...  SI Dach est pas blessé mais a un recul niveau perfo (who knows)...  bref on peut s'ostiner bin longtemps avec tes SI et mes SI et les SI de l'autre...  ;)  Pour moi impondérable ou pas, c'est un club au mieux de bottom tiers dans le moment.

Anyways on s'entend pour dire que Hughes n'a effectivement pas fait le choix d'échanger Suzuki, Caufiled, etc... pour tenter un voyage style 20 000 lieux sous les mers sur x années...  mais n'y va pas non plus sur un trip à la va comme j'te Bergevin pour tenter de maximiser son club poche au plus vite...  à voir dans quelques années si son plan aura été le bon :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 08, 2023, 12:58:38 PM
Je prendrais bien Cayden Lindstrom et  Andrew Basha si on parle de top 5 + 25/26e
un duo déjà former c'est pas mauvais
IGINLA sera un top 15 facile selon moi

mais LINDSTROM j'ai bien peur qu'il sera parti quand  ce sera au tour du CH à drafter
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 08, 2023, 01:41:29 PM
Moi, je prendrais bien un Sacha Boisvert sans problème.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 08, 2023, 02:23:17 PM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 12:48:57 PM
Quote from: Nightwalker on December 08, 2023, 09:30:55 AM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 07:17:37 AM
Dans le même souffle il ne gère clairement pas pour le succès à court terme mais pas non plus dans un optique que chaque décision est prise en fonction d'essayer d'avoir le pire club possible.

Pas tout à fait d'accord en effet puisque sans les blessures, le CH serait confortable dans le no man's land.

Le CH n'est pas bâti à l'image d'un club qui s'est auto-torpillé pour s'assurer de rester au plancher. Ce sont plutôt les impondérables qui nous conduisent vers cela en ce moment.

Bof ça devient d'essayer de ré-écrire la réalité avec des SI...  les blessures on en a et les autres aussi...  c'est un bel exercice théorique mais SI certaines équipes performeraient à la heuteur de leur lineup ce pourrait être différent comme classement également...  SI Dach est pas blessé mais a un recul niveau perfo (who knows)...  bref on peut s'ostiner bin longtemps avec tes SI et mes SI et les SI de l'autre...  ;)  Pour moi impondérable ou pas, c'est un club au mieux de bottom tiers dans le moment.

Anyways on s'entend pour dire que Hughes n'a effectivement pas fait le choix d'échanger Suzuki, Caufiled, etc... pour tenter un voyage style 20 000 lieux sous les mers sur x années...  mais n'y va pas non plus sur un trip à la va comme j'te Bergevin pour tenter de maximiser son club poche au plus vite...  à voir dans quelques années si son plan aura été le bon :)

Je ne vais pas m'obstiner éternellement sur ce point, mais il me semble évident que le CH ne commençait pas la saison avec l'intention de terminer le plus bas possible au classement (comme Chicago et San José par exemple). Dach en progression et l'acquisition de Newhook en particulier démontrait que le CH savait que l'équipe ne faisait pas le poids, mais souhaitait quand même se rendre le plus loin possible. Maintenant, Montembault est capable de tenir l'équipe à flot et retarde la dérape. En plus de tous les jeunes à qui on tente de donner de l'expérience dans la LNH, l'ensemble de l'oeuvre démontre que le CH n'est pas en mode "nous sommes médiocre et nous en sommes fiers", mais plutôt "nous sommes médiocres et on tente de s'en sortir".

C'est vrai qu'on ne peut pas faire des projections avec des SI, mais en même temps, Caufield obtient le statut de marqueur de 40 buts après en avoir réussi seulement 26, tout comme Anderson qu'on déclarait être un marqueur de 30 buts...

Les SI sont utiles d'un bord comme de l'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 08, 2023, 02:30:40 PM
Quote from: Nightwalker on December 08, 2023, 02:23:17 PM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 12:48:57 PM
Quote from: Nightwalker on December 08, 2023, 09:30:55 AM
Quote from: Doc Holliday on December 08, 2023, 07:17:37 AM
Dans le même souffle il ne gère clairement pas pour le succès à court terme mais pas non plus dans un optique que chaque décision est prise en fonction d'essayer d'avoir le pire club possible.

Pas tout à fait d'accord en effet puisque sans les blessures, le CH serait confortable dans le no man's land.

Le CH n'est pas bâti à l'image d'un club qui s'est auto-torpillé pour s'assurer de rester au plancher. Ce sont plutôt les impondérables qui nous conduisent vers cela en ce moment.

Bof ça devient d'essayer de ré-écrire la réalité avec des SI...  les blessures on en a et les autres aussi...  c'est un bel exercice théorique mais SI certaines équipes performeraient à la heuteur de leur lineup ce pourrait être différent comme classement également...  SI Dach est pas blessé mais a un recul niveau perfo (who knows)...  bref on peut s'ostiner bin longtemps avec tes SI et mes SI et les SI de l'autre...  ;)  Pour moi impondérable ou pas, c'est un club au mieux de bottom tiers dans le moment.

Anyways on s'entend pour dire que Hughes n'a effectivement pas fait le choix d'échanger Suzuki, Caufiled, etc... pour tenter un voyage style 20 000 lieux sous les mers sur x années...  mais n'y va pas non plus sur un trip à la va comme j'te Bergevin pour tenter de maximiser son club poche au plus vite...  à voir dans quelques années si son plan aura été le bon :)

Je ne vais pas m'obstiner éternellement sur ce point, mais il me semble évident que le CH ne commençait pas la saison avec l'intention de terminer le plus bas possible au classement (comme Chicago et San José par exemple). Dach en progression et l'acquisition de Newhook en particulier démontrait que le CH savait que l'équipe ne faisait pas le poids, mais souhaitait quand même se rendre le plus loin possible. Maintenant, Montembault est capable de tenir l'équipe à flot et retarde la dérape. En plus de tous les jeunes à qui on tente de donner de l'expérience dans la LNH, l'ensemble de l'oeuvre démontre que le CH n'est pas en mode "nous sommes médiocre et nous en sommes fiers", mais plutôt "nous sommes médiocres et on tente de s'en sortir".

C'est vrai qu'on ne peut pas faire des projections avec des SI, mais en même temps, Caufield obtient le statut de marqueur de 40 buts après en avoir réussi seulement 26, tout comme Anderson qu'on déclarait être un marqueur de 30 buts...

Les SI sont utiles d'un bord comme de l'autre.

Montembeault est correct comme gardien #1, mais line fera jamais comme Price avait fait avec une mauvaise défensive devant lui.

C'est plus que Montembeault aide l'équipe en étant pas poche, c'est tout. Ceux qui voient plus en lui, faudrait regarder comme il faut, selon moi.

Il n'a rien empêché hier contre LA, par exemple, avec une défensive du CH qui ne faisait simplement pas le poids. Quand Guhle joue mal, c'est très lourd à regarder comme brigade défensive. Heureusement, ce n'est pas fréquent...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 08, 2023, 02:32:38 PM
Quote from: Zorro on December 08, 2023, 01:41:29 PM
Moi, je prendrais bien un Sacha Boisvert sans problème.
moi aussi mais je crois qu'il sera sorti avant le 25e , embêtant à prévoir
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 08, 2023, 03:58:55 PM
En fait, je le prendrais avec un choix du CH se retrouvant entre les rangs 7 à 16.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 08, 2023, 08:06:59 PM
Quote from: Zorro on December 08, 2023, 03:58:55 PM
En fait, je le prendrais avec un choix du CH se retrouvant entre les rangs 7 à 16.

Pourquoi lui et pas un autre?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 08, 2023, 08:43:16 PM
J'ai bien aimé le profil qu'en avait fait Pascal et, je prendrais bien un attaquant de puissance québécois au bon gabarit avec le CH, d'autant plus qu'il pourrait potentiellement aspirer à être repêché en milieu de 1ère ronde selon les scénarios. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 09, 2023, 02:51:21 PM
On arrive tranquillement vers Noel et a partir de maintenant on commence a voir quelles equipes seront vendeur et seront acheteur.

Chez le CH, les noms de Monahan, Dvorak, Allen, Savard reviennent souvent comme potentiel cible d'échange.

Maus pour moi, celui qui pourrait rapporter le plus:

Mike Matheson

Il est encore relativement jeune, a un contrat extrêmement raisonnable, a prouvé etre capable d'être un stud dans une defensive meme entouré de jeunes peu experimente.

Quel serait sa valeur?

1st + espoir de qualite?

Plus que ca? Moins que ca?

L'échanger serait maximiser le trade Petry  et surtout renforcer l'équipe en attaque. A mon avis, MTL a suffisamment de ressources en defense du côté gauche pour le remplacer et surtout permettre a ses jeunes de progresser avec du temps de jeu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 09, 2023, 03:04:17 PM
D’accord avec toi Max, Matheson est un bon défenseur qui est heureux de jouer a MTL…mais on manque beaucoup de talent a l’avant…si ça peut aider et venir boucher des trous…go !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 09, 2023, 03:15:01 PM
Quote from: max27 on December 09, 2023, 02:51:21 PM
On arrive tranquillement vers Noel et a partir de maintenant on commence a voir quelles equipes seront vendeur et seront acheteur.

Chez le CH, les noms de Monahan, Dvorak, Allen, Savard reviennent souvent comme potentiel cible d'échange.

Maus pour moi, celui qui pourrait rapporter le plus:

Mike Matheson

Il est encore relativement jeune, a un contrat extrêmement raisonnable, a prouvé etre capable d'être un stud dans une defensive meme entouré de jeunes peu experimente.

Quel serait sa valeur?

1st + espoir de qualite?

Plus que ca? Moins que ca?

L'échanger serait maximiser le trade Petry  et surtout renforcer l'équipe en attaque. A mon avis, MTL a suffisamment de ressources en defense du côté gauche pour le remplacer et surtout permettre a ses jeunes de progresser avec du temps de jeu.

Aucun intérêt pour un échange cette saison. On verra en mars 2025 où en sont les Reinbacher, Hutson et cie. Je veux attendre que Guhle soit établi aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 09, 2023, 03:17:20 PM
Quote from: Ineedthemoney on December 09, 2023, 03:04:17 PM
D’accord avec toi Max, Matheson est un bon défenseur qui est heureux de jouer a MTL…mais on manque beaucoup de talent a l’avant…si ça peut aider et venir boucher des trous…go !

Je ne suis pas en désaccord avec vous, mais j'aimerais préciser que, faute de blessures, Matheson serait plus facilement échangé durant la saison morte qu'à la date limite des transactions.

Des défenseurs comme Matheson, les équipes déjà aspirantes lésons dans leurs alignements. Les équipes qui fignoleront leurs alignements durant la saison morte pour devenir aspirants auront plus d'intérêt pour Matheson.

On aura eu la chance de voir Guhle pendant une saison complète et, probablement, de voir Hutson en audition enfin de saison.

Pour moi, on verra ce qu'ils feront pour 2024-2025 avec Hutson, Reinbacher, Mailloux et compagnie -- Laval ou Montréal.

Perso, échanger Matheson l'an prochain ne sera pas moins payant et ça protègerait encore quelques jeunes, pourvu que nous réussissions quand même à leur donner du temps de glace travers.

Guhle - Hutson - Xhekaj - Struble - Harris à gauche est quand même bien rempli de joueurs de la LNH, certains avec beaucoup de talent.

À droite, ça ressemblerait plus à Reinbacher - Engstrom - Mailloux - Kovacevic - Konyushkov, ce qui n'est vraiment pas mauvais non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 09, 2023, 03:36:33 PM
Le marché pour les défenseurs est pas mal plein, Matheson est 12ème sur la liste des défenseurs sur TSN. Sur leur liste tout inclus, ils ont Allen et Primeau 4ème, Monahan 9ème et Matheson 20ème. En avant de nos 2 gardiens, c'est 3 Flames: Lindholm, Tanev et Hanifin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 09, 2023, 03:50:02 PM
En accord avec MaxHabs pour ne pas échanger Matheson et à voir en 2025. Pour bonifier l'échange de Petry, on pourra échanger Lindström qui commence lentement à prendre un peu de valeur.

Par la suite, on pourrait faire la même chose avec Pearson et encore mieux s'il peut produire régulièrement dans les prochaines semaines.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on December 10, 2023, 09:21:40 AM
Si on veut que nos jeunes se développent, il faudrait bien les entourer de vétérans. Faut arrêter de toujours vouloir les échanger dès qu'ils atteignent 30 ans pour avoir un 1st en retour.

Le but c'est de reconstruire une fois. Pas de reconstruire, déconstruire, reconstruire advitam eternam.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 10, 2023, 09:41:01 AM
En accord avec toi Tank. C'est pourquoi je préfère conserver Matheson, Savard et Monahan pour ma part.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 10, 2023, 04:23:43 PM
Quote from: Tha Tank on December 10, 2023, 09:21:40 AM
Si on veut que nos jeunes se développent, il faudrait bien les entourer de vétérans. Faut arrêter de toujours vouloir les échanger dès qu'ils atteignent 30 ans pour avoir un 1st en retour.

Le but c'est de reconstruire une fois. Pas de reconstruire, déconstruire, reconstruire advitam eternam.

Sauf que Matheson est pas ub besoin organisationnel dans le moment. Il est du cote et la position qui est a l'heure a actuellement regorgeant le plus de heube talent dans l'organisation.

Monahan peut toujours etre echanger contre un 1st et resigne a l'été 2024 si il veut faire parti du futur. Présentement le CH doit accumuler les jeunes et choix dans le but de pouvoir ensuite dans 2-3ans prendre les extras et boucher les trous dans l'alignement. Le CH n'est pas a mon avis eb position pour commencer a viser les series ni cette saison ni lan prochain. Donc si des vétérans peuvent rapporter en les echangeant bah pour l'instant tu encaisse les bénéfices et thats it
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 10, 2023, 05:20:57 PM
( MONAHAN )
Aller chercher un joueur pour pouvoir obtenir un retour possible à un DEADLINE ( après lui avoir donner 1 an de contrat pour voir comment seront les choses n'ayant pu le faire avant à cause de blessures ) et ne pas le faire , serait digne d'une réelle organisation d'imbéciles
à moins qu'il reçoive genre * PAS GRAND CHOSE *
surtout qu'il va en plus , demander un 3 à 5 ans et pas à rabais 

même chose pour les autres , si ils peuvent les échangés pour PAS PIRE

pour ce qui est de ... entourer les jeunes
ben crisss , y en a 80 chaque année des UFA de 28 ans et plus libre comme l'air , que certains clubs ne pourront pas resigner ( chose qui risque d'arriver justement avec un MONAHAN si échanger )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 10, 2023, 06:40:09 PM
Quote from: Ulysse on December 10, 2023, 05:20:57 PM
( MONAHAN )
Aller chercher un joueur pour pouvoir obtenir un retour possible à un DEADLINE ( après lui avoir donner 1 an de contrat pour voir comment seront les choses n'ayant pu le faire avant à cause de blessures ) et ne pas le faire , serait digne d'une réelle organisation d'imbéciles
à moins qu'il reçoive genre * PAS GRAND CHOSE *
surtout qu'il va en plus , demander un 3 à 5 ans et pas à rabais 

même chose pour les autres , si ils peuvent les échangés pour PAS PIRE

pour ce qui est de ... entourer les jeunes
ben crisss , y en a 80 chaque année des UFA de 28 ans et plus libre comme l'air , que certains clubs ne pourront pas resigner ( chose qui risque d'arriver justement avec un MONAHAN si échanger )

Voilà ce que je pense également!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 10, 2023, 07:38:49 PM
Quote from: max27 on December 10, 2023, 06:40:09 PM
Quote from: Ulysse on December 10, 2023, 05:20:57 PM
( MONAHAN )
Aller chercher un joueur pour pouvoir obtenir un retour possible à un DEADLINE ( après lui avoir donner 1 an de contrat pour voir comment seront les choses n'ayant pu le faire avant à cause de blessures ) et ne pas le faire , serait digne d'une réelle organisation d'imbéciles
à moins qu'il reçoive genre * PAS GRAND CHOSE *
surtout qu'il va en plus , demander un 3 à 5 ans et pas à rabais 

même chose pour les autres , si ils peuvent les échangés pour PAS PIRE

pour ce qui est de ... entourer les jeunes
ben crisss , y en a 80 chaque année des UFA de 28 ans et plus libre comme l'air , que certains clubs ne pourront pas resigner ( chose qui risque d'arriver justement avec un MONAHAN si échanger )

Voilà ce que je pense également!
C'est simple , tu as un plan suis le , HU-GO ont eu que 2 repêchage à date et c'est leur 3e année qui se joue présentement et qui se terminera au draft 2024 ... on parle pas de 5 ans là , des vétérans pour encadrer les jeunes , ils pourront en signés anytime quand ce sera le temps , déjà que GALLAGHER est plus nuisible qu'autre chose comme FAMEUX VÉTÉRAN pour encadré
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 10, 2023, 08:04:04 PM
C'est un choix organisationnel d'échanger ou pas Matheson, Monahan, Savard ou autre. La décision se défend d'un bord comme de l'autre, mais il faut faire un choix, pas prétendre que tous les choix sont possibles comme si c'était probable.

@max27

Monahan, tu lui fais signer une extension si tu veux le garder, ou tu l'échange tout court. Ce refrain que nous pouvons toujours le faire signer un nouveau contrat comme UFA en 2024 revient à répétition sur la Toile et sonne plus comme une transaction Playstation qui ne prend pas en compte l'être humain à travers.

Pas certain que Monahan reviendrait à Montréal s'il est échangé, même si club auquel il est échangé ne peut le 'fitter' dans leur structure de Cap. Ily aura plein d'autres options où Monahan pourra signer avec espoir de gagner à plus court terme et sans avoir le sentiment d'être du bétail.

Les fans ignorent régulièrement la réalité humaine dans leurs scénarios possibles. Ceci dit, je suis entièrement en appui d'une décision qui ferait d'échanger Monahan pour un choix de 1er tour (et plus, souhaitons-le). Faut juste l'assumer entièrement si c'est la décision prise.

Il y aura toujours Suzuki, Dach, Dvorak et Evans dans la hiérarchie au centre l'an prochain, avec Beck qui se battra pour un poste à Montréal -- Et, entretemps, on prendra notre pilule avec une ligne de centre beaucoup plus faible pour terminer l'année à partir de la date limite des transactions, avec la possibilité de passer en audition d'autres centres de Laval à la manière de Stephens présentement.

Je suis d'accord que Matheson n'est pas le besoin organisationnel le plus criant, et bien que j'pense pleinement que Guhle pourrait éventuellement le supplanter dans la hiérarchie à gauche, ou que Hutson pourrait peut-être transporter la rondelle comme lui au niveau de la LNH, mais avec de meilleurs résultats, même, nous ne sommes pas encore là.

Je comprends le souhait de certains de garder Matheson une autre saison aux fins de développement de tous les jeunes, que ce soit en permettant les jeunes défenseurs de prendre une chaise plus appropriée en attendant d'être vraiment prêts pour un rôle avec plus de responsabilités, ou que ce soit pour alimenter les jeunes attaquants avec une autre option de PuckMovingDefenseman.

Rien n'empêcherait de mettre Guhle -- pour son développement -- sur le premier AN à la place de Matheson et de faire jouer le vétéran sur le second.

Ça donnerait la possibilité de peut-être faire graduer un autre jeune à droite avec le vétéran toujours dans l'alignement pour l'appuyer. Lesoptions ne manqueraient pas; Mailloux, s'il a un bon camp, lui qui aurait complété une saison complète à Laval, ou Reinbacher, s'il réussit appuyer sa candidature pour demeurer à Montréal pendant les matchs pré saisons l'an prochain.

Guhle pourrait jouer sur une deuxième paire avec Guhle comme partenaire pendant que Matheson jouerait avec Barron, ou Matheson pourrait être jumelé à Reinbacher pendant que Guhle jouerait avec Barron?

Ça laisserait la chance à Hutson refaire ses dents àLaval pendant une saison.

Le potentiel, c'est beau mais, pour la plupart des espoirs, ça ne se traduit pas automatiquement au niveau de la LNH.

Perso, prendre un pas de recul en échangeant Matheson cette saison et en mettant beaucoup de pression sur Guhle qui, déjà, semble vouloir en faire trop quand ça se corse (tel que vu contre LA), c'est peut-être pas la meilleure idée à court terme. Avec une autre année d'expérience pour Guhle, comme général de la première vague sur l'AN en plus l'an prochain, ce servirait plus pour lui donner plus de responsabilités l'an d'après, sans Matheson dans l'alignement.

Matheson, selon moi, rapporterait toujours un choix de première ronde l'an prochain, sinon ça et un espoir, et ça ne pourrait qu'être bénéfique comme troisième choix de première ronde pour Hughes au repêchage de 2025. Avec trois choix de 1er tour en 2025, plus que les deux choix de 2ième tour actuels avec la vente de Dvorak, Armia, Savard, Allen, etc. et deux choix de 3ième tour à ce repêchage, Hughes pourrait vraiment aller chercher un bon attaquant via une transaction et quand même repêcher de bons espoirs.

@Ulysse

Tu banalises depuis des années l'addition de vétérans via le marché des agents libres et ignore que, de un, il faut que l'agent libre veuille venir à Montréal pour autre chose que le sur-paiement et pour les années de trop consenties et tu sautes par dessus le besoin que ce vétéran puisse développer de la chimie et contribuer autrement que comme cheerleader.

La raison que certains veulent garder des vétérans déjà àMontréal est sûrement parce que la question de chimie est déjà résolue. Je pense que c'est présentement levas avec Monahan et Savard, ainsi que Matheson. Je ne suis pas convaincu que c'est nécessairement une raison de ne pas transiger ces joueurs, mais quand même...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 10, 2023, 08:20:23 PM
Quote from: Ulysse on December 10, 2023, 07:38:49 PM
Quote from: max27 on December 10, 2023, 06:40:09 PM
Quote from: Ulysse on December 10, 2023, 05:20:57 PM
( MONAHAN )
Aller chercher un joueur pour pouvoir obtenir un retour possible à un DEADLINE ( après lui avoir donner 1 an de contrat pour voir comment seront les choses n'ayant pu le faire avant à cause de blessures ) et ne pas le faire , serait digne d'une réelle organisation d'imbéciles
à moins qu'il reçoive genre * PAS GRAND CHOSE *
surtout qu'il va en plus , demander un 3 à 5 ans et pas à rabais 

même chose pour les autres , si ils peuvent les échangés pour PAS PIRE

pour ce qui est de ... entourer les jeunes
ben crisss , y en a 80 chaque année des UFA de 28 ans et plus libre comme l'air , que certains clubs ne pourront pas resigner ( chose qui risque d'arriver justement avec un MONAHAN si échanger )

Voilà ce que je pense également!
C'est simple , tu as un plan suis le , HU-GO ont eu que 2 repêchage à date et c'est leur 3e année qui se joue présentement et qui se terminera au draft 2024 ... on parle pas de 5 ans là , des vétérans pour encadrer les jeunes , ils pourront en signés anytime quand ce sera le temps , déjà que GALLAGHER est plus nuisible qu'autre chose comme FAMEUX VÉTÉRAN pour encadré
[/b]

C'est certain qu'il reste assez de mauvais contrats qui doivent soit être transférés ailleurs ou se terminer tout court avant que Montréal puisse vraiment progresserais il ne faut pas mettre tous les contrats des vétérans dans le même panier non plus.

La qualité du retour devrait déterminer si on échange ou pas un vétéran. Autre que Gallagher ;), il ne faut pas transiger un vétéran juste pour le plaisir de faire une transaction si le retour est banal. La valeur de garder un vétéran de qualité pour entourer les jeunes est plus grande dans ces cas-là.

Mais, oui, la logique veut qu'une reconstruction n'est vraiment pas terminée après même pas deux ans complètes et seulement deux repêchages.

Perso, je pense bien que Hughes se positionnera pour l'entre-saison 2025 pour ajouter un vrai attaquant d'impact.

J'aimerais bien le voir ajouter aux 2 choix de premier tour, deux choix de 2ième tour et deux choix de 3ième tour qu'il a déjà à ce repêchage. Matheson pour un 3ième choix de 1ère ronde en 2025 plus un espoir? Anderson pour un choix de 2ième ronde et un choix de 3ième ronde en 2025 l'an prochain.

Trois choix de 1ère ronde, trois choix de 2ième ronde et trois choix de 3ième ronde en 2025, c'est déjà une excellente base d'actifs pour acquérir un attaquant d'impact et pouvoir toujours ajouter des espoirs de qualité via ce même repêchage avec les choix qui resteraient après cet échange.

Puis, on a pas encore parlé de choix additionnels de deuxième tour que nous pourrions avoir pour Dvorak et/ou Allen dans ce même repêchage?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 11, 2023, 06:52:51 PM
Quels sont les joueurs à échanger présentement chez les Canadiens et à combien estimez-vous cette valeur?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 11, 2023, 09:49:59 PM
Pour ce qui en est des joueurs à échanger dans les 2-3 prochains mois :

- Tanner Pearson ;
- Joel Armia ;
- Jordan Harris ;
- Gustav Lindström ;
- Jake Allen ;
- Christian Dvorak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 11, 2023, 09:54:15 PM
Quote from: Zorro on December 11, 2023, 09:49:59 PM
Pour ce qui en est des joueurs à échanger (selon moi ) dans les 2-3 prochains mois :

- Tanner Pearson ;
- Joel Armia ;
- Jordan Harris ;
- Gustav Lindström ;
- Jake Allen ;
- Christian Dvorak.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 11, 2023, 09:59:08 PM
Cela est implicite.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 11, 2023, 10:03:09 PM
Quote from: Zorro on December 11, 2023, 09:49:59 PM
Pour ce qui en est des joueurs à échanger dans les 2-3 prochains mois :

- Tanner Pearson ;
- Joel Armia ;
- Jordan Harris ;
- Gustav Lindström ;
- Jake Allen ;
- Christian Dvorak.

J'ajouterais Monahan, Savard et Matheson a la liste de joueurs dispo si Hughes veut ajoute du futur solide.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 12, 2023, 12:17:56 AM
Quote from: Nightwalker on December 11, 2023, 06:52:51 PM
Quels sont les joueurs à échanger présentement chez les Canadiens et à combien estimez-vous cette valeur?

Pour la plupart, pas grand chose -- et ce ne sont pas tous des joueurs à échanger tout de suite, non plus.

Monahan - choix de première ronde. Un regain de vie et on ajoute un espoir.
Matheson - choix de première ronde et un espoir.
Dvorak - choix de deuxième tour.
Armia -choix de 3ième tour.
Pearson - si rétabli de sa blessure, choix de 4ième/5ième tour.
Harris - choix de 2ième/3ième tour
Lindstrom - choix de 5ième tour
Norlinder - choix de 7ième tour, si même ça
Anderson (avec retenue) - choix de deuxième tour + choix de troisième tour
Savard - choix de 2ième tour
Allen - choix de 2ième tour

Perso, je vise des choix en 2025 comme retours, à part Monahan, qui nous donnerait, lui, un second choix de premier tour en 2024 (il en faut plus qu'un à chaque année dans les cinq premières années d'une reconstruction, idéalement) et Allen qui nous donnerait autre choix de deuxième tour en 2024.

Pour 2025, on espérerait accumuler 3 choix de premier tour, 6 choix de 2ième tour et 4 choix de troisième tour! C'est beaucoup de choix pour des transactions et des espoirs repêchés en même temps.

Et c'est sans parler de signeront agent libre ou deux qui remplacerait Monahan et Savard et qui pourrait être transiger à la date limite des transactions de 2025 pour d'autres choix au repêchage, ou un autre coup à la Monahan pour un an qui pourrait nous procurer un autre bon choix au repêchage en 2025?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 14, 2023, 08:55:44 AM
Je ne sais pas c'est quoi l'affaire avec les défenseurs pis Montréal, mais on dirait que tout ce que l'organisation touche par rapport à cette position vire en or.

Chiarot est passé de joueur obscur à joueur qui se vaut un choix de 1ere au trade deadline.

Savard fait la même chose malgré qu'il vieillit.

Kulak avait été obtenu en échange de 2 joueurs AHL. Il a été ré-échangé contre un choix de 2e ronde devenu Hutson...

Matheson est passé à un autre niveau en arrivant ici.

Kovacevic est passé de joueur réclamé au ballottage à joueur régulier de la NHL.

Lindstrom végétait a Detroit, il a été un dumping dans l'échange Petry, mais a donné du hockey solide rendu ici.

Sans compter tous ces jeunes issus du repêchage qui, on dirait, lorsqu'on voit un certain potentiel NHL en eux ça se concrétise : Guhle, Harris, Struble et même Xhekaj qui n'a jamais été repêché.

Et Barron obtenu en échange de Lehkonen.

Pis c'est pas fini, on a Reinbacher, Hutson, Mailloux, Engstrom, Trudeau, Konyushkov encore sur le réchaud...

C'est quoi le but de l'organisation? Devenir le pusher officiel de la ligue pour les défenseurs?

En tout cas, ça ne m'étonnerait pas outre mesure d'en voir 1 ou 2 partir cette année.
Ça se pile sur les pieds et il y aura assurément des équipes de série qui seraient intéressés à nos Harris, Kovacevic, Lindstrom, etc...

Des jeunes à bas salaire qui ont déjà de l'expérience NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 14, 2023, 10:49:54 AM
Quote from: samsagat on December 14, 2023, 08:55:44 AM
Je ne sais pas c'est quoi l'affaire avec les défenseurs pis Montréal, mais on dirait que tout ce que l'organisation touche par rapport à cette position vire en or.

Chiarot est passé de joueur obscur à joueur qui se vaut un choix de 1ere au trade deadline.

Savard fait la même chose malgré qu'il vieillit.

Kulak avait été obtenu en échange de 2 joueurs AHL. Il a été ré-échangé contre un choix de 2e ronde devenu Hutson...

Matheson est passé à un autre niveau en arrivant ici.

Kovacevic est passé de joueur réclamé au ballottage à joueur régulier de la NHL.

Lindstrom végétait a Detroit, il a été un dumping dans l'échange Petry, mais a donné du hockey solide rendu ici.

Sans compter tous ces jeunes issus du repêchage qui, on dirait, lorsqu'on voit un certain potentiel NHL en eux ça se concrétise : Guhle, Harris, Struble et même Xhekaj qui n'a jamais été repêché.

Et Barron obtenu en échange de Lehkonen.

Pis c'est pas fini, on a Reinbacher, Hutson, Mailloux, Engstrom, Trudeau, Konyushkov encore sur le réchaud...

C'est quoi le but de l'organisation? Devenir le pusher officiel de la ligue pour les défenseurs?

En tout cas, ça ne m'étonnerait pas outre mesure d'en voir 1 ou 2 partir cette année.
Ça se pile sur les pieds et il y aura assurément des équipes de série qui seraient intéressés à nos Harris, Kovacevic, Lindstrom, etc...

Des jeunes à bas salaire qui ont déjà de l'expérience NHL.

"Ça se pile sur les pieds et il y aura assurément des équipes de série qui seraient intéressés à nos Harris, Kovacevic, Lindstrom, etc..."

Ou Savard à 1.75M.

Perso, avec le jeu que je vois de Struble à date, je serais comfortable avec lui à droite.

En attendant Reinbacher et Mailloux, pourquoi pas, avec tous les défauts/erreurs de jeunesse:

Matheson - Struble
Guhle - Barron
Xhekaj - Kovacevic
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 14, 2023, 12:40:39 PM
Quote from: Cerbère on December 13, 2023, 05:47:24 PM
Costa Rontzocos
@Rontzeeez
Dave Pagnotta believes #GoHabsGo    has engaged in talks with #LGRW    about Jonatan Berggren #NHLNetwork

Pourquoi avoir de l'intérêt pour Berggren ?

...fit un peu dans le principe de Hughes de s'intéresser à des jeunes qui sont déjà bien avancé dans leur dévellopement et ont un bon plafond peut-être pas encore atteint...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 14, 2023, 01:20:40 PM
Je n'incluerai pas les attaquants et tout est selon moi ;)

8 Gauchers chez le CH ou avec le potentiel NHL :
Engstrom
Guhle
Harris
Hutson
Matheson
Struble
Trudeau
Xhekaj

Possibilité d'un échange à court terme :
Harris

Possibilité d'un échange à moyen terme :
Matheson, Trudeau (je sais qu'il n'a pas de valeur)

"No brainer à Mtl :
Guhle, Hutson

Reste dans le pipeline :
Engstrom --> se développe bien en Europe et n'est pas à signer avant 2026.

Reste à déterminer :
Struble, Xhekaj

Dans le cas de Xhekaj, je persiste à croire qu'il pourrait se développer en attaquant, même s'il est très bon comme défenseur.  Je ne suis pas certain qu'il ne serait pas un meilleur joueur que Pezzetta sur un 4e trio.  Je pense que Struble sera un meilleur défenseur que lui.

Pour les gauchers, ce n'est pas évident, car certains pourraient peut-être jouer à droite.

8 Droitiers chez le CH ou avec le potentiel NHL :
Barron
Konyushkov
Kovacevic
Lindstrom
Mailloux
Reinbacher
Savard
Wideman

Possibilité d'un échange à court terme :
Savard --> il a le contrat quasi parfait pour un échange et Wideman (il n'a aucune valeur, je sais, et sa carrière est compromise)

Possibilité d'un échange à moyen terme :
Kovacevic, Lindstrom, même si leurs valeurs ne sont pas hautes

"No brainer à Mtl :
Reinbacher, Mailloux

Reste dans le pipeline :
Konyushkov --> se développe bien en Europe et n'est pas à signer avant 2026.

Reste à déterminer :
Barron, même s'il s'est beaucoup amélioré

Barron, Lindstrom et Kovacevic sont des énigmes, et même Savard jusqu'à un certain point.  Tantôt Kovacevic joue bien, tantôt c'est Lindstrom.  Par contre, Barron pourrait bien rester avec l'amélioration qu'il démontre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 14, 2023, 09:30:16 PM
Je me répète sûrement, mais Struble pourrait surprendre comme partenaire idéal qui jouerait dans le top-4, à droite aux côtés de Hutson sur une deuxième paire. Struble est rapide et mobile avec la rondelle, physique et fiable défensivement, avec un potentiel offensif pas encore atteint au niveau de la LNH. Il a aussi une forme d'athlète lui permettant de manger beaucoup de minutes.
 
C'est selon moi, s'il joue à l'intérieur de ses moyens, le profil parfait pour assurer les arrières d'un partenaire comme Hutson.

Ainsi, notre première paire de défenseurs -- qui jouerait contre les meilleurs joueurs adverses -- pourrait être Guhle - Reinbacher, un duo shutdown avec un potentiel offensif qui pourrait aussi manger des minutes à profusion.

En jouant Mailloux sur une troisième paire, on l'imiterait de l'exposer trop contre les meilleurs joueurs adverses à forces égales et on pourrait lui donner un rôle sur l'AN.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 15, 2023, 09:18:27 PM
Un joueur que le CH pourrait cibler et coche la case jeune Joueur développer mais pas dans le bon fit: Jordan Kyrou

Ca va vraiment pas du tout a St-Louis et parrait que c'est un bon ami de Suzuki également.

8.1M par saison donc fit dans l'échelle salariale du Club.

Qu'est-ce qui pourrait intéresser les Blues?

Dvorak + Barron comme base?

Il serait en plein l'élément que le CH a besoin pour renforcir son attaque. Sa permettrait egalement de faire un duo dynamique avec Suzuki et pouvoir peut etre le separer de Caufield pour justement dynamisé l'attaque. Le CH aurait un noyau d'attaquant bcp plus intéressant:

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - ?
? - Newhook - ?
? - ? -?


Pour les 3e et 4e trio, le CH a assez de jeune pour remplir les chaises: RHP, Roy, Heineman, Ylonen, Mesar, Farrell, Beck, Kidney, Mysak et meme Legare.

Meme que dans un monde ideal, si le CH pouvait échanger matheson pendant que sa valeur est au top et aller se chercher un autre solide jeune style Zegras a ANA, Kakko a NYR, Holtz a NJ, Keller a ARI. Ou bien se tourner vers les UFA pour amener un solide veterant pour venir solidifier le Top 6

Rendu la, le CH aurait une base tres solide pour batir son equipe a long terme avec une defensive tres solide ayant une excellente profondeur! Il y a suffisamment de talent en defensive pour se servir du surplus pour s'améliorer en attaque sans meme devoir sacrifier un 1st a mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 15, 2023, 10:02:06 PM
Quote from: max27 on December 15, 2023, 09:18:27 PM
Un joueur que le CH pourrait cibler et coche la case jeune Joueur développer mais pas dans le bon fit: Jordan Kyrou

Ca va vraiment pas du tout a St-Louis et parrait que c'est un bon ami de Suzuki également.

8.1M par saison donc fit dans l'échelle salariale du Club.

Qu'est-ce qui pourrait intéresser les Blues?

Dvorak + Barron comme base?

Il serait en plein l'élément que le CH a besoin pour renforcir son attaque. Sa permettrait egalement de faire un duo dynamique avec Suzuki et pouvoir peut etre le separer de Caufield pour justement dynamisé l'attaque. Le CH aurait un noyau d'attaquant bcp plus intéressant:

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - ?
? - Newhook - ?
? - ? -?


Pour les 3e et 4e trio, le CH a assez de jeune pour remplir les chaises: RHP, Roy, Heineman, Ylonen, Mesar, Farrell, Beck, Kidney, Mysak et meme Legare.

Meme que dans un monde ideal, si le CH pouvait échanger matheson pendant que sa valeur est au top et aller se chercher un autre solide jeune style Zegras a ANA, Kakko a NYR, Holtz a NJ, Keller a ARI. Ou bien se tourner vers les UFA pour amener un solide veterant pour venir solidifier le Top 6

Rendu la, le CH aurait une base tres solide pour batir son equipe a long terme avec une defensive tres solide ayant une excellente profondeur! Il y a suffisamment de talent en defensive pour se servir du surplus pour s'améliorer en attaque sans meme devoir sacrifier un 1st a mon avis.

"Dvorak + Barron comme base?"

Sérieusement?

Ça coûterait très cher pour Kyrou, selon moi.

Dvorak + Barron, c'est donner des joueurs avec de sérieuses lacunes et aucun impact pour Kyrou. Ce serait comme les Blues qui donnent Kyrou en cadeau au CH.

Donneriez-vous le premier choix du CH en 2024 et le premier choix de CAL en 2025 + Matheson?

Kyrou est une étoile filante en pleine ascension.

Ça règlerait la question de l'ailier droite pour jouer sur le trio de Suzuki et présenterait une chance pour Dach d'avoir Caufield et, mettons, à plus court terme, Roy sur soin aile droite.

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - Roy
Newhook - Beck - Heineman/Mesar

LeCh pourrait aussi aller chercher un agent libre sans restrictions pour donner:

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - UFA
Newhook - Beck - Roy
Heineman - Evans/??? - Mesar

En gras, c'est de là que viendrait les buts.

La défensive sans Matheson pour l'avenir du CH:

Guhle - Reinbacher
Hutson - Struble
Xhekaj - Mailloux

Entretemps:

Guhle - Savard
Struble - Barron
Xhekaj - Kovacevic
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 15, 2023, 10:45:42 PM
Quote from: Revenant on December 15, 2023, 10:02:06 PM
Quote from: max27 on December 15, 2023, 09:18:27 PM
Un joueur que le CH pourrait cibler et coche la case jeune Joueur développer mais pas dans le bon fit: Jordan Kyrou

Ca va vraiment pas du tout a St-Louis et parrait que c'est un bon ami de Suzuki également.

8.1M par saison donc fit dans l'échelle salariale du Club.

Qu'est-ce qui pourrait intéresser les Blues?

Dvorak + Barron comme base?

Il serait en plein l'élément que le CH a besoin pour renforcir son attaque. Sa permettrait egalement de faire un duo dynamique avec Suzuki et pouvoir peut etre le separer de Caufield pour justement dynamisé l'attaque. Le CH aurait un noyau d'attaquant bcp plus intéressant:

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - ?
? - Newhook - ?
? - ? -?


Pour les 3e et 4e trio, le CH a assez de jeune pour remplir les chaises: RHP, Roy, Heineman, Ylonen, Mesar, Farrell, Beck, Kidney, Mysak et meme Legare.

Meme que dans un monde ideal, si le CH pouvait échanger matheson pendant que sa valeur est au top et aller se chercher un autre solide jeune style Zegras a ANA, Kakko a NYR, Holtz a NJ, Keller a ARI. Ou bien se tourner vers les UFA pour amener un solide veterant pour venir solidifier le Top 6

Rendu la, le CH aurait une base tres solide pour batir son equipe a long terme avec une defensive tres solide ayant une excellente profondeur! Il y a suffisamment de talent en defensive pour se servir du surplus pour s'améliorer en attaque sans meme devoir sacrifier un 1st a mon avis.

"Dvorak + Barron comme base?"

Sérieusement?

Ça coûterait très cher pour Kyrou, selon moi.

Dvorak + Barron, c'est donner des joueurs avec de sérieuses lacunes et aucun impact pour Kyrou. Ce serait comme les Blues qui donnent Kyrou en cadeau au CH.

Donneriez-vous le premier choix du CH en 2024 et le premier choix de CAL en 2025 + Matheson?

Kyrou est une étoile filante en pleine ascension.

Ça règlerait la question de l'ailier droite pour jouer sur le trio de Suzuki et présenterait une chance pour Dach d'avoir Caufield et, mettons, à plus court terme, Roy sur soin aile droite.

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - Roy
Newhook - Beck - Heineman/Mesar

LeCh pourrait aussi aller chercher un agent libre sans restrictions pour donner:

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - UFA
Newhook - Beck - Roy
Heineman - Evans/??? - Mesar

En gras, c'est de là que viendrait les buts.

La défensive sans Matheson pour l'avenir du CH:

Guhle - Reinbacher
Hutson - Struble
Xhekaj - Mailloux

Entretemps:

Guhle - Savard
Struble - Barron
Xhekaj - Kovacevic

Oui en effet une base! Dvorak n'a pas une valeur de fou certe mais pas une valeur négative non plus. Puis faut aussi que le CH fasse de la place pour le 8.1M de Kyrou donc echanger Dvorak dans le deal serait logique. Barron a selon moi une bonne valeur lui qui deja a su faire sa place NHL et un defenseur offensif droitier sa deja en partant une bonne valeur a travers la NHL.

Faudrait ajoute a Dvorak et Barron mais a mon avis c'est une base intéressante pour travailler. Kyrou connait pas une grande saison et 8.1M bcp de club n'aurait pas la place pour le prendre donc moins de concourent potentiel.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 15, 2023, 10:54:13 PM
Jake Allen contre Mathieu Joseph, c’est faisable?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 15, 2023, 11:07:05 PM
Ca parlait de rumeur de trade avec Seattle Gourde + 3e choix vs Allen

Gourde represente 1.3M de plus par saison pour cette année et l'an prochain. Petit joueur a 5pi9 mais je l'aimerais bcp sur le 3e trio par contre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 16, 2023, 06:52:55 AM
J’ai regardé une partie de la game hier des Sénateurs contre les Stars, et ceux-ci vont avoir besoin d’aide dans les buts, surtout s’ils veulent remonter au classement un jour.

Allen est un bon vétéran qui ne jouera pas 100% des matchs et qui peut-être un adjoint intéressant pour appuyer Korpisalo.

Peut-être que Joseph est un prix un peu élevé, mais en même temps, il était ouvertement sur le marché il y a quelques semaines.

Dorion n’est plus là, possible que Staios n’a pas la même opinion sur Joseph, ni même sur l’avenir de cette équipe à court terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2023, 08:27:58 AM
Moi Barron j'y touche pas.

À gauche c'est comme la corne d'abondance mais à droite c'est pas aussi loadé.

Un trio Reinbacher-Barron-Mailloux, si tout va bien, ça va probablement être top-3 de la ligue à droite.
Mais à mon avis ce sera ça le CH à maturité, une défense de malade pis une attaque répartie sur 3-4 trios. Pis je dois dire que j'haïs pas la recette, defense win championship.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2023, 08:35:13 AM
Joseph connaît la saison de sa carrière.

Les rumeurs d'échange persistantes le concernant et le fait qu'aucune équipe n'en ai voulu semble l'avoir fouetté.

Mais bon, un DG rusé va justement profiter de sa valeur au top pour le passer.

Pas sûr que Allen le ferait par exemple.

Allen + choix fin 2e/3e pour Joseph?

Le risque ici est que Joseph redevienne un joueur de 15-20 pts/saison par après...

Il reste 2 autres années à son contrat de 2,95 mil.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 16, 2023, 08:43:35 AM
Pour St-Louis, je pense que l'équipe cherche à dynamiser son PP.  Matheson serait logique pour danser avec les Blues.  C'est sûr que Kyrou serait un bel ajout, mais à quel prix ? Pas sûr que St-Louis veut s'en départir et ça coûterait un bras, une jambe et Matheson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 16, 2023, 09:08:19 AM
Perso pour Allen, je réitère que LA destination logique pour lui serait L-A.

Cette équipe entre dans une fenêtre mais devant les buts, c'est un ramassis de n'importe quoi.

Talbot fait bien mais il a 36 ans et se blesse tout le temps.

Phoenix Copley est un gardien de 31 ans (bientôt 32) qui n'a jamais vraiment réussi à s'établir dans la NHL, même comme 2e. D'ailleurs il n'impressionne personne avec son 0,870% et 3,16 de moyenne (surtout avec une équipe étanche défensivement comme L-A).

Il ont aussi un système à 3 là bas, Rittich est la 3e roue du carrosse. Il a connu une carrière plus solide que Copley mais depuis kk années il en arrache.

Perso ce que le CH recevra pour Allen je m'en fout. Si Hu-Go peuvent juste se débarasser de l'année additionnelle à son contrat je serais content.

Voici ce que je verrais:

Allen + Lindstrom (+/- 3,7 mil)

pour

Copley + Matt Roy (deux UFA, +/- 3,7 mil)

Les Kings obtiennent un gardien de meilleure qualité signé pour 1 autre année. Ils obtiennent kk chose pour les aider immédiatement contre un UFA qu'ils n'auraient de toute façon pas pu resigner en Roy.
Surtout qu'ils devront éventuellement faire de la place pour Brandt Clarke, leur 8e choix au total en 2021. Ils obtiennent un défenseur de profondeur droitier, encore jeune, en Lindstrom.

Le CH se débarrasse de leur patate chaude devant les filets et obtiennent un candidat pour Laval (me surprendrait que Copley soit réclamé au ballottage à 1,5 mil et ses stats). Ils pourront passer Matt Roy au TD, qui est un type de def convoité pour les séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 16, 2023, 09:24:32 AM
Quote from: max27 on December 15, 2023, 10:45:42 PM
Quote from: Revenant on December 15, 2023, 10:02:06 PM
Quote from: max27 on December 15, 2023, 09:18:27 PM
Un joueur que le CH pourrait cibler et coche la case jeune Joueur développer mais pas dans le bon fit: Jordan Kyrou

Ca va vraiment pas du tout a St-Louis et parrait que c'est un bon ami de Suzuki également.

8.1M par saison donc fit dans l'échelle salariale du Club.

Qu'est-ce qui pourrait intéresser les Blues?

Dvorak + Barron comme base?

Il serait en plein l'élément que le CH a besoin pour renforcir son attaque. Sa permettrait egalement de faire un duo dynamique avec Suzuki et pouvoir peut etre le separer de Caufield pour justement dynamisé l'attaque. Le CH aurait un noyau d'attaquant bcp plus intéressant:

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - ?
? - Newhook - ?
? - ? -?


Pour les 3e et 4e trio, le CH a assez de jeune pour remplir les chaises: RHP, Roy, Heineman, Ylonen, Mesar, Farrell, Beck, Kidney, Mysak et meme Legare.

Meme que dans un monde ideal, si le CH pouvait échanger matheson pendant que sa valeur est au top et aller se chercher un autre solide jeune style Zegras a ANA, Kakko a NYR, Holtz a NJ, Keller a ARI. Ou bien se tourner vers les UFA pour amener un solide veterant pour venir solidifier le Top 6

Rendu la, le CH aurait une base tres solide pour batir son equipe a long terme avec une defensive tres solide ayant une excellente profondeur! Il y a suffisamment de talent en defensive pour se servir du surplus pour s'améliorer en attaque sans meme devoir sacrifier un 1st a mon avis.

"Dvorak + Barron comme base?"

Sérieusement?

Ça coûterait très cher pour Kyrou, selon moi.

Dvorak + Barron, c'est donner des joueurs avec de sérieuses lacunes et aucun impact pour Kyrou. Ce serait comme les Blues qui donnent Kyrou en cadeau au CH.

Donneriez-vous le premier choix du CH en 2024 et le premier choix de CAL en 2025 + Matheson?

Kyrou est une étoile filante en pleine ascension.

Ça règlerait la question de l'ailier droite pour jouer sur le trio de Suzuki et présenterait une chance pour Dach d'avoir Caufield et, mettons, à plus court terme, Roy sur soin aile droite.

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - Roy
Newhook - Beck - Heineman/Mesar

LeCh pourrait aussi aller chercher un agent libre sans restrictions pour donner:

Slafkovsky - Suzuki - Kyrou
Caufield - Dach - UFA
Newhook - Beck - Roy
Heineman - Evans/??? - Mesar

En gras, c'est de là que viendrait les buts.

La défensive sans Matheson pour l'avenir du CH:

Guhle - Reinbacher
Hutson - Struble
Xhekaj - Mailloux

Entretemps:

Guhle - Savard
Struble - Barron
Xhekaj - Kovacevic

Oui en effet une base! Dvorak n'a pas une valeur de fou certe mais pas une valeur négative non plus. Puis faut aussi que le CH fasse de la place pour le 8.1M de Kyrou donc echanger Dvorak dans le deal serait logique. Barron a selon moi une bonne valeur lui qui deja a su faire sa place NHL et un defenseur offensif droitier sa deja en partant une bonne valeur a travers la NHL.

Faudrait ajoute a Dvorak et Barron mais a mon avis c'est une base intéressante pour travailler. Kyrou connait pas une grande saison et 8.1M bcp de club n'aurait pas la place pour le prendre donc moins de concourent potentiel.

Je comprends et suis même en accord avec ton point de vue. On ne semble juste pas avoir le même point de vue pour la définition de 'Basa'.

À la base, comme tu dis, Montréal devra faire de la place pour intégrer le Cap de 8.1M que Kyrou apportera avec lui.

À la base, en tant que droitier offensif, Barron demeure intriguant comme prospect. Parcontre, même s'il partage les mêmes inquiétudes dans son jeu défensif que Matheson, son QI hockey est plus déficient (c'est difficile le raisonnement pour Barron quand survient le besoin de prendre des décisions sans la rond elle, ou avec la rondelle, dans une situation défensive) et sa mobilité n'est pas celle du vétéran avec la rondelle non plus.En fait, Struble me semble plus confiant et plus mobile avec la rondelle que Barron, même s'il n'est pas étiqueté comme défenseur offensif comme tel.

Par contre, à la base, rien de ceci ne fera bander solide le DG des Blues. En fait, s'il reçoit un texto qui dit que ceci sera la 'Base' de l'entente, avec des rajouts de la part du CH, je pense que le DG des Blues bloque tous les textos de Hughes à venir.

Quand JE dis 'Base', je parle de l'offre que le CH fera aux Blues pour les intéresser, pas des throw-ins que le CH peut se permettre ou qu'il devra faire avaler pour conclure la transaction financièrement.

Cette 'Base' pour l'offre du CH -- Dvorak et Barron -- pourrait tenir si les Blues cherchaient vraiment à donner Kyrou juste pour se débarrasser de son salaire, mais je ne pense pas que c'est le cas.

Kyrou a une année difficile à comparer avec ses deux dernières saisons, mais ce n'est pas l'implosion complète d'un Huberdeau non plus, qui, lui, est passé de 115 points en Floride à 55 avec les Flames et qui maintient une cadence pour 41 points cette saison. Kyrou, 25 ans, qui maintient une cadence pour 50 points, après deux saisons dans les 70s, est encore jeune est pas sur la pente descendante à 30 ans, lui.

Pour moi, Dvorak est sur quoi le CH insisterait pour faire compléter la transaction et Barron est ce qu'il rajouterait à une 'Base' beaucoup plus attrayante pour faire avaler Dvorak.

Reste que la 'Base' n'est sûrement pas là pour une transaction du côté de St-Louis avec Dvorak+ Barron. Tes rajouts devront être beaux en Ti-ti...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 16, 2023, 09:35:07 AM
Quote from: samsagat on December 16, 2023, 08:27:58 AM
Moi Barron j'y touche pas.

À gauche c'est comme la corne d'abondance mais à droite c'est pas aussi loadé.

Un trio Reinbacher-Barron-Mailloux, si tout va bien, ça va probablement être top-3 de la ligue à droite.
Mais à mon avis ce sera ça le CH à maturité, une défense de malade pis une attaque répartie sur 3-4 trios. Pis je dois dire que j'haïs pas la recette, defense win championship.

J'admets que je ne suis pas le plus grand fan de Barron, mais je pense que l'avenir du CH à droite sera Reinbacher - Barron - Mailloux.

Jeune suis pas contre l'idée de Mailloux sur la troisième paire de défenseurs, mais, selon moi, le deuxième droitier jouera avec Hutson et sera mobile, mais plus défensif et physique que Barron (ou Mailloux) . Si ce n'est pas Struble ou Engstrom, ce sera un agent libre sans compensation, selon moi.

Guhle - Reinbacher
Hutson - Struble/Engstrom/UFA
Xhekaj - Mailloux
Struble, Engstrom
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 16, 2023, 10:17:30 AM
Quote from: samsagat on December 16, 2023, 09:08:19 AM
Perso pour Allen, je réitère que LA destination logique pour lui serait L-A.

Cette équipe entre dans une fenêtre mais devant les buts, c'est un ramassis de n'importe quoi.

Talbot fait bien mais il a 36 ans et se blesse tout le temps.

Peu importe où va aboutir Allen, on va être content de passer à autre chose.

Par contre, LA performe très bien sans un gardien de haut niveau et Allen est à peu près l’équivalent de Talbot.

J’ai plutôt l’impression que si LA se cherche un gardien, ça en sera un disponible à la date limite et qui sera UFA l’année prochaine. Ce sera différent si Allen n’avait pas de contrat l’année prochaine, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 16, 2023, 03:41:41 PM
Quote from: Nightwalker on December 16, 2023, 10:17:30 AM
Quote from: samsagat on December 16, 2023, 09:08:19 AM
Perso pour Allen, je réitère que LA destination logique pour lui serait L-A.

Cette équipe entre dans une fenêtre mais devant les buts, c'est un ramassis de n'importe quoi.

Talbot fait bien mais il a 36 ans et se blesse tout le temps.

Peu importe où va aboutir Allen, on va être content de passer à autre chose.

Par contre, LA performe très bien sans un gardien de haut niveau et Allen est à peu près l’équivalent de Talbot.

J’ai plutôt l’impression que si LA se cherche un gardien, ça en sera un disponible à la date limite et qui sera UFA l’année prochaine. Ce sera différent si Allen n’avait pas de contrat l’année prochaine, selon moi.

Si Allen nous procure un choix lointain de première ronde, je retiens la moitié de son salatire pour cette année et l'an prochain. Monahan nous procurera un choix de premier tour etun espoir sans retenu de salaire.

Il nous resterait un espace due retenu l'an prochain, en dehors de Petry et Allen... 

Armia ou Savard devront être échangés avec retenue de salaire, mais rien avoir pour Armia ne me dérange pas Fiona eu un choix depremière ronde pour Allen. Ce n'est pas Armia avec une retenue salaire qui nous rapportera un choix de première ronde.

Dvorak, je crois que c'est possible de l'échanger durant la saison morte de 2024 sans retenue de salaire. Ou,on le garde pour l'an prochain --peut-être comme 4ième centre, si Beck est de l'alignement comme 3ième centre -- car, à 1.7M, Evans est sûrement plus facilement échangeable comme centre de profondeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 17, 2023, 01:54:41 PM
Sti qui se passe pu rien en terme d'échanges dans la NHL...

Tatar vs un 5e ronde... Wouhou!!

Sont où les blockbuster hockey deals?

La plupart des échanges aujourd'hui dans la NHL sont comptables...

J'imagine que la fin du flat cap COVID va aider un peu à ce sujet .. etk je l'espère...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on December 17, 2023, 06:04:06 PM
Une semaine avant Noel aussi, pas trop la période pour les gros échanges,

Mais oui avec la plupart des clubs pris à la gorge c'est plus complexe mettons.  Par contre pas certain que la hausse de la masse va aider, probablement un peu sur le coup, mais après les DG vont trouver moyen de se remettre dans le trouble eux-mêmes....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 17, 2023, 11:18:57 PM
Quote from: Patch on December 17, 2023, 06:04:06 PM
Une semaine avant Noel aussi, pas trop la période pour les gros échanges,

Mais oui avec la plupart des clubs pris à la gorge c'est plus complexe mettons.  Par contre pas certain que la hausse de la masse va aider, probablement un peu sur le coup, mais après les DG vont trouver moyen de se remettre dans le trouble eux-mêmes....

Tellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 18, 2023, 07:07:22 AM
...ça fait tout de même plusieurs années que les trades se passent en grande majorité autour de 2 pôles:  les semaines leadant au trade deadline et la période allant du repêchage au 1er Juillet...  je ne crois pas non plus que la montée du cap va avoir un effet à ce niveau, on va probablement juste voir plus de mauvais contrats octroyés avec l'espace dégagé.

Ce qui est "relativement" nouveau c'est le nombre d'équipes qui s'orientent pour compétionner vers le bas avant même que la saison ne commence...  ça c'est un peu rendu une plaie... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 18, 2023, 07:26:45 AM
Oui, depuis l'avènement du cap salarial, le marché des échanges s'est beaucoup tranquilisé.

Mais là, avec le flat cap, c'est passé à un autre niveau.

Plus de la moitié des équipes réussissent à respecter le plafond grâce à la LTIR, certaines par quelques dollars seulement. La marge de manœuvre globale de la ligue est réduite au minimum.

Faque ça complique beaucoup les échanges potentiels.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 18, 2023, 10:10:50 AM
Pat Verbeek DG des Ducks etait au centre Bell

Zegras serait dispo et il chercherait un 1st + jeune Def

1st + Xhekaj le faite vous?

Pour moi, avec l'emergence de Stubble plus ou moins dans le meme moule, je le ferais.

Le repechage 2024 est bourré de def, ce que le CH a deja a la tonne. Donc sacrifier celui de cette année a mon avis serait un moindre mal surtout pour s'ameliore en attaque immédiatement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 18, 2023, 10:20:58 AM
Faudrait être cinglé solide pour échanger son 1rd DÈS MAINTENANT

le CH plonge et termine au 27e rang et ce choix devient le 1 choix overall après la loterie

CELEBRINI + XHEKAJ pour ZEGRAS , aussi bien dire que le trio HU-GO - ST-L est out 10 secondes après la loterie

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 18, 2023, 10:33:50 AM
Quote from: Ulysse on December 18, 2023, 10:20:58 AM
Faudrait être cinglé solide pour échanger son 1rd DÈS MAINTENANT

le CH plonge et termine au 27e rang et ce choix devient le 1 choix overall après la loterie

CELEBRINI + XHEKAJ pour ZEGRAS , aussi bien dire que le trio HU-GO - ST-L est out 10 secondes après la loterie

A mon avis, comme 99% des trades impliquant un 1st. Il serait protégé top 10 je pensais pas devoir le spécifier my bad.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 18, 2023, 11:01:43 AM
Pour ma part, je n'ai pas de réel intérêt pour un autre frêle attaquant (Zegras) dans le top 6 du CH mais pour jouer le jeu, mon maximum à offrir serait le choix 1ère ronde 2025 de Calgary + Harris + Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 18, 2023, 11:17:19 AM
Quote from: max27 on December 18, 2023, 10:33:50 AM
Quote from: Ulysse on December 18, 2023, 10:20:58 AM
Faudrait être cinglé solide pour échanger son 1rd DÈS MAINTENANT

le CH plonge et termine au 27e rang et ce choix devient le 1 choix overall après la loterie

CELEBRINI + XHEKAJ pour ZEGRAS , aussi bien dire que le trio HU-GO - ST-L est out 10 secondes après la loterie

A mon avis, comme 99% des trades impliquant un 1st. Il serait protégé top 10 je pensais pas devoir le spécifier my bad.
Une chance que tu l'a pas dit car j'aurais répondu ceci ...... VERBEEK dirait NON
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 18, 2023, 11:30:35 AM
Quote from: Ulysse on December 18, 2023, 11:17:19 AM
Quote from: max27 on December 18, 2023, 10:33:50 AM
Quote from: Ulysse on December 18, 2023, 10:20:58 AM
Faudrait être cinglé solide pour échanger son 1rd DÈS MAINTENANT

le CH plonge et termine au 27e rang et ce choix devient le 1 choix overall après la loterie

CELEBRINI + XHEKAJ pour ZEGRAS , aussi bien dire que le trio HU-GO - ST-L est out 10 secondes après la loterie

A mon avis, comme 99% des trades impliquant un 1st. Il serait protégé top 10 je pensais pas devoir le spécifier my bad.
Une chance que tu l'a pas dit car j'aurais répondu ceci ...... VERBEEK dirait NON

Moi non plus, je ne pense pas que Verbeek donnerait Zegras pour un choix de première ronde qui serait protégé top-10. Peut-être top-3, mais même là. Il faudrait sûrement rajouter...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 18, 2023, 12:34:57 PM
Savez vous c'est quoi le pire? Protège ou non je crois pas de toute facon que le CH aura un top 10 repechage cette saison. Ne feront pas les series mais a mon avis ya au moins 10 clubs pire que le CH en ce moment.

Donc en regardant ca froidement que le CH protege ou pas son puck dans le trade sa changera rien au final.

Verbeek est pas dans une situation ou il peut demande la lune pour son attaquant et je crois bien que le club qui lui donnera un 1st au minimum milieu 1st + jeune defenseur il crachera pas la-dessus.

Dach qui a mon avis avait une meilleur valeur que Zegras vallait un 13 OV au draft la ou la valeur d'un 1st est a son max, donner 1st mid round + un Xhekaj/Harris est une bonne offre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 18, 2023, 03:02:47 PM
Quote from: max27 on December 18, 2023, 10:10:50 AM
Pat Verbeek DG des Ducks etait au centre Bell

Zegras serait dispo et il chercherait un 1st + jeune Def

Je n'ai pas vu grand chose sur Zegras des vrais insiders. Et Verbeek semble faire la tournée présentement, lui et Sweeney, le DG des Bruins, étaient à Philly pour la partie entre les Flyers et Caps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 20, 2023, 10:17:28 AM
Quote from: max27 on December 18, 2023, 10:10:50 AM
Pat Verbeek DG des Ducks etait au centre Bell

Zegras serait dispo et il chercherait un 1st + jeune Def

1st + Xhekaj le faite vous?

Pour moi, avec l'emergence de Stubble plus ou moins dans le meme moule, je le ferais.

Le repechage 2024 est bourré de def, ce que le CH a deja a la tonne. Donc sacrifier celui de cette année a mon avis serait un moindre mal surtout pour s'ameliore en attaque immédiatement.

 il n'est même pas top 2 C à Anaheim, délogé par un kid de 18 ans. Sa valeur n'est pas aussi élevé qu'on pense selon moi. Il affaiblirait le CH, car on a déja quelques joueurs petits et mou. C'est un MacTavish que cette équipe a besoin
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2023, 02:45:28 PM
Ish, McTavish, grosse commande...

Perso, je ne paierais pas l'équivalent de 2 choix de 1ere ronde (Xhekaj vaut probablement un choix entre le milieu-fin de 1ere ronde) pour Zegras.

Encore moins si un des choix sera possiblement top-10.

Je ne pense pas que l'alignement présent et futur du CH en attaque permet de faire la fine bouche, par contre .
Si un talent offensif à la Zegras est dispo pour le bon prix, Hu-Go seraient fou de laisser passer ça.
Surtout si ça permet de désengorger le côté gauche de la défensive.

Et j'ai confiance en MSL, il saurait quoi faire avec le kid.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 20, 2023, 02:51:56 PM
L'importance de David Savard

Avec et sans lui

2022-2023
Avec : 27-31-4
Sans : 4-14-2
Total : 31-45-6

2023-2024
Avec : 5-2-2
Sans : 9-11-2
Total : 14-13-4

- Stéphane Laberge sur X


Shiiit, je ne sais pas si c'est un hasard statistique mais etk c'est assez spectaculaire.

Mr Anti-tank commander...

Tradez moé ça tu suite...😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 20, 2023, 03:41:53 PM
Quote from: samsagat on December 20, 2023, 02:51:56 PM
L'importance de David Savard

Avec et sans lui

2022-2023
Avec : 27-31-4
Sans : 4-14-2
Total : 31-45-6

2023-2024
Avec : 5-2-2
Sans : 9-11-2
Total : 14-13-4

- Stéphane Laberge sur X


Shiiit, je ne sais pas si c'est un hasard statistique mais etk c'est assez spectaculaire.

Mr Anti-tank commander...

Tradez moé ça tu suite...😏

Puis partout à Montréal (sur les réseaux sociaux) on disait que c'est un défenseur lent, pas si bon que ça.

Je pense que son utilité est toujours là, même s'il est surexposé dans son rôle de première ou deuxième paire. Bon pour le désavantage numérique et, surtout, comme grand frère avec des jeunes comme Guhle qui ne parle qu'en bien de Savard et de l'apport que le vétéran a eu pour lui.

Si, comme ils pensaient à voix hautes sur l'Antichambre, Savard ne vaudrait pas plus qu'un choix de troisième ronde sur le marché des transactions, je le garderais jusqu'à la date limite ds transactions l'an prochain, dernière année de son contrat et je le passerais ailleurs comme joueur de location à ce moment-là, plutôt.

Il ne bloque pas le chemin à un jeune défenseur présentement, selon moi. Pis, les blessures, ça arrive vite.

Si Reinbacher se taillait un poste à Montréal l'an prochain -- SI -- Savard pourrait jouer ailleurs que où Reinbacher serait prêt à jouer dans l'organigramme du CH à la défensive.

Reinbacher -- Barron -- Savard/Struble -- Struble/Kovacevic/Savard

Why not?

Puis, ça pourrait devenir autre chose à la date limite des transactions suite au départ de Savard et, peut-être, de Kovacevic? Mailloux serait peut-être prêt pour la LNH à ce moment-là?

Perso, ily aurait beaucoup de candidats du côté droite à ce moment-là:

Reinbacher, Mailloux, Barron, Struble, Kovacevic, Harris et autant à gauche avec Matheson, Guhle, Hutson, Xhekaj, Struble et Harris.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 20, 2023, 04:17:07 PM
Quote from: samsagat on December 20, 2023, 02:45:28 PM
Ish, McTavish, grosse commande...

Perso, je ne paierais pas l'équivalent de 2 choix de 1ere ronde (Xhekaj vaut probablement un choix entre le milieu-fin de 1ere ronde) pour Zegras.

Encore moins si un des choix sera possiblement top-10.

Je ne pense pas que l'alignement présent et futur du CH en attaque permet de faire la fine bouche, par contre .
Si un talent offensif à la Zegras est dispo pour le bon prix, Hu-Go seraient fou de laisser passer ça.
Surtout si ça permet de désengorger le côté gauche de la défensive.

Et j'ai confiance en MSL, il saurait quoi faire avec le kid.

Monahan + quoi pour Holtz? Le feriez vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 20, 2023, 06:21:50 PM
Caufield vs Zegras et 1er choix des Ducks 2024 :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 20, 2023, 06:34:08 PM
Quote from: Carnaval on December 20, 2023, 06:21:50 PM
Caufield vs Zegras et 1er choix des Ducks 2024 :)
n'importe quand pour moi et vite en plus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on December 20, 2023, 07:28:26 PM
Quote from: Carnaval on December 20, 2023, 06:21:50 PM
Caufield vs Zegras et 1er choix des Ducks 2024 :)

Choix non protégé? Go.

Zegras + #4 OA + #12 OA du CH + choix lointain de 1er tour (#25 OA?) dans une transaction pour Monahan? Ça donne un maudit beau retour et repêchage en 2024!

Éventuellement...


Zegras - Dach - Compteur à trouver (Échange 2024 avec #12 OA + #25 OA + prospect ou échange en 2025?)
Slafkovsky - Suzuki - Compteur à trouver (#4 OA en 2024 ou UFA 2027?)
Newhook - Beck - Roy



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 21, 2023, 07:11:01 AM
Quote from: Carnaval on December 20, 2023, 06:21:50 PM
Caufield vs Zegras et 1er choix des Ducks 2024 :)

Caufield commence à vous faire douter?

Moi si...

Désolé mais cette année, il joue comme un peureux, et ça m'a gosse...

Je ferais même Caufield vs Zegras 1 vs 1.

Tant qu'à avoir un peureux, j'aime autant avoir un peureux de 6' plutôt que de 5'7"..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 21, 2023, 07:33:00 AM
...not me!  On est vite sua switch pour le goudron et les plumes à Montréal ;)

Caufield doit s'impliquer plus dans le moment, ok, mais ne jouera jamais comme Gallagher anyways...  et dans une équipe qui UN marqueur dans l'alignement mettons que ça prend pas un super stratège de l'autre bord pour s'arranger pour l'éteindre. 

...de manière général Caufield m'apparait comme un gars avec 1000x le caractère d'un Zegras...  si j'étais Anaheim je vous ferais ce switch là demain matin, Caufiled dans l'alignement d'Anaheim ce ne serait pas pintoute la même affaire qu'avec nos tires-pois, grinders et bon ti-gars 2-ways.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 21, 2023, 07:40:42 AM
Zegras a beaucoup de talent, mais son attitude sur la glace laisse à désirer lui aussi.  Je préfère garder Caufield qui semble être un excellent coéquipier et son côté peureux va rester, mais son côté compteur va revenir.  Faire l'acquisition de Zegras ? Ok, mais pas avec Caufield dans la transaction.  Soustraire pour additionner ?  Non merci !

Je ne doute aucunement que Caufield va redevenir le compteur et ce n'est pas faute de travail.  Il est moins productif que la saison passée, c'est vrai, mais il doit s'adapter au fait que les équipes le surveillent davantage.  Souvenez-vous que DeBrincat a eu une moins bonne saison après ses 41 buts, à ses 22 ans, et ensuite, il est reparti dans la bonne direction.  Caufield n'a que 22 ans .... tout comme Zegras qui n'a pas parti sa saison de façon productive non plus .... et un peureux de 6' reste un peureux ;)



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 21, 2023, 07:51:16 AM
1 vs 1 non parceque un est un joueur déjà à problème qui pourrait faire un Drouin de sa carrière si il continue.

Douter de Caufield ? Pas vraiment. Pour moi, il a été et est toujours un pick incroyable en milieu de 1ere ronde. Un great value pick. Ses limites sont claires mais son talent aussi.

Je pense que le retour pour Caufield est un peu trop dans mon scénario d'échange. On peut même dire que j'ai surévalué Caufield.



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 21, 2023, 08:08:39 AM
Ben moi il m'inquiète le kid.

Je le trouvais frondeur pis il semble avoir perdu ça...

On dirait qu'il est rendu qu'il joue pour ne pas se faire bebo.

Des relents des Plekanec, Gionta et Cammalleri...

Mais bon oui, un de nos rares talents offensifs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 21, 2023, 08:21:19 AM
Quote from: samsagat on December 21, 2023, 08:08:39 AM
Ben moi il m'inquiète le kid.

Je le trouvais frondeur pis il semble avoir perdu ça...

On dirait qu'il est rendu qu'il joue pour ne pas se faire bebo.

Des relents ( de 62,800,000 pour 8 ans ) des Plekanec, Gionta et Cammalleri...

Mais bon oui, un de nos rares talents offensifs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 21, 2023, 10:17:50 AM
Tsé, quand un gars se blesse très sérieusement à une épaule + l'opération, ça peut prendre un bout de temps avant qu'il retrouve confiance à son épaule.  Personne n'est pareil. J'ai vécu un épisode semblable au sien et ce n'est pas évident, même si tu es 100 % guéri. On s'entend que revenir jouer au football, dans mon cas, ce n'était pas évident et je ne jouais pas du tout au même niveau. Je ne parle pas d'aller aux contacts, mais bien en son lancer entre autres.  J'ai comme l'impression que c'est mental plus que physique son affaire.  Certains reviennent plus vite et d'autres plus lentement.  Si je me souviens la saison passée, il allait encore moins au contact que cette saison.  Il faut juste qu'il retrouve confiance sur "la petite glace".
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 21, 2023, 10:37:10 AM
Dans l'autre sujet, quelqu'un parlait de KK avec son minable 9 buts et 16 pts... et le naturel revient toujours. Il y en a un autre pareil comme lui. Notre ti-gars de chez nous 8 x 8.5M 68M recommence à se pogner le cul comme dans le passé avec 5 buts et 12 pts. Tellement que le coach ne le fait jouer que 13 à 14 minutes dernièrement.  Ce n'est qu'une question de temps avant qu'il recommence à brailler qu'il veut être échangé au CH.  Qui sait, peut être bien que LA accepterait une transaction 1 vs 1 pour Caufield.   :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 21, 2023, 10:53:18 AM
À prendre avec un grain de sel et ce n'est qu'une spéculation comme quoi l'Avalanche, selon le rédacteur Rob Ellis, est intéressé à faire l'acquisition de Sean Monahan et ce qu'il dit est ce qu'il pense, et non une rumeur.

Alors, pour s'amuser, si vous étiez le CH, que demanderiez vous pour Monahan si Colorado repêche 27e comme maintenant ? Évidemment, aucune obligation de demander un ou des choix au repêchage ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 21, 2023, 11:13:04 AM
Outre leur choix de 1ere ronde, ils n'ont pas grand chose à donner en terme de prospects.

Je ne verrais que Nikolai Kovalenko, qui fait très bien dans la KHL depuis 2 ans. 24 ans et fils de l'ancien du CH Andrei Kovalenko.

Donc pour vous :

1er Colorado ou Kovalenko + choix 2e ronde 2026 (les Avs n'ont plus leurs 2e 2024 et 2025).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 21, 2023, 11:32:43 AM
Quote from: Rejcaj on December 21, 2023, 10:53:18 AM
À prendre avec un grain de sel et ce n'est qu'une spéculation comme quoi l'Avalanche, selon le rédacteur Rob Ellis, est intéressé à faire l'acquisition de Sean Monahan et ce qu'il dit est ce qu'il pense, et non une rumeur.

Alors, pour s'amuser, si vous étiez le CH, que demanderiez vous pour Monahan si Colorado repêche 27e comme maintenant ? Évidemment, aucune obligation de demander un ou des choix au repêchage ;)
si ils le veulent vraiment ...

je veux ceci ... leur  2 choix de 1rd 2024 et 2025
en retour je leur donne MONAHAN + leur 2rd 2024 + 3rd 2025 CH

si ils ne font pas le carré d'as et que ce choix est le 24e ou mieux , le choix de 3rd 2025 devient un choix de 2rd 2025
et oui ils protègeront le 2025 ( top 10) évidemment

y aurait même plusieurs autres options à inclure à un trade de ce genre

c'est pas autant que ça peut parraître pour COLORADO
ils recoivent MONAHAN + 2RD +3RD ( peut-être même 2RD ) pour des choix qui pourraient être 29e et 32e mettons (exemple assez possible )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 21, 2023, 12:10:23 PM
Pour ma part, je préfère conserver Monahan avec le CH lié à une prolongation de contrat alors si l'Avalanche veut l'avoir, l'offre devra être leur choix de 1ère ronde 2024, 2025 et 2026 sans aucune condition.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 21, 2023, 12:18:54 PM
Dans un autre ordre d'idée, perso je verrais Kovacevic possiblement rapporter gros au TD.

Je veux dire, un gros défenseur droitier comme lui, pas spectaculaire mais efficace (+7 en 108 games avec un club comme le CH) ça pourrait valoir de l'or pour, mettons, TB...

Brisebois a un historique d'aller chercher ce genre de joueur au TD (joueurs efficaces, taillés pour les séries et ayant encore un an à leur contrat vraiment pas cher) et de payer le gros prix pour les acquérir.

Disons que la brigade défensive de TB a un peu perdu de sa superbe. Défensivement cette année c'est ordinaire et Kovacevic serait un stabilisateur pour eux.

TB sont encore dans leur fenêtre, mais sont vieillissant. Le DG le sait et à mon avis il n'aura pas peur d'y aller all-in pour gagner tu suite.

Ils n'ont plus leur choix de 1ere ronde pour leurs 2 prochaines années, donc ça irait à 2026. Perso ça ne me dérangerait pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 21, 2023, 12:28:25 PM
Si Kovacevic rapporte autant que Kulak, ce serait plus qu’excellent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 21, 2023, 12:32:56 PM
Personnellement, je n’ai aucun problème à échanger Caufield pour le bon prix.

Par contre, Caufield est sans aucun doute un « fan favorite ». Tu ne peux pas l’échanger contre n’importe qui ou n’importe quoi…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 21, 2023, 04:13:07 PM
C’est Noël.

Jaser pour jaser d’un fantasy trade.

Si c’était possible, est-ce qu’il y en a qui échangerait Cole Caufield contre Sidney Crosby a 1 contre 1?

Pensez-y.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 21, 2023, 05:45:44 PM
Quote from: Smash on December 21, 2023, 10:37:10 AM
Dans l'autre sujet, quelqu'un parlait de KK avec son minable 9 buts et 16 pts... et le naturel revient toujours. Il y en a un autre pareil comme lui. Notre ti-gars de chez nous 8 x 8.5M 68M recommence à se pogner le cul comme dans le passé avec 5 buts et 12 pts. Tellement que le coach ne le fait jouer que 13 à 14 minutes dernièrement.  Ce n'est qu'une question de temps avant qu'il recommence à brailler qu'il veut être échangé au CH.  Qui sait, peut être bien que LA accepterait une transaction 1 vs 1 pour Caufield.   :))

...Hughes a tellement dodge a bullet dans ce cas précis... 

Quote from: Nightwalker on December 21, 2023, 04:13:07 PM
C’est Noël.

Jaser pour jaser d’un fantasy trade.

Si c’était possible, est-ce qu’il y en a qui échangerait Cole Caufield contre Sidney Crosby a 1 contre 1?

Pensez-y.

...hey boy j'ai eu un petit reflux gastrique en lisant ça   :)) :)) ;)

36 ans versus 22 en pleine reconstruction...  pas que le morceau de charbon dans mon bas de Noel ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2023, 07:12:08 AM
On est dans spéculation?

M'a me lâcher loose...

Feriez vous:

Nylander (sign and trade) + Knies

Pour

Caufield + Xhekaj

?


Ou Caufield pour Dawson Mercer?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 22, 2023, 07:26:19 AM
NJ a besoin d'un gardien d'expérience alors, Allen pour Mercer ?  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2023, 07:48:57 AM
Si t'étais DG du CH mon z(n)orro, aucun autre DG ne répondrait au téléphone quand ils verraient ton numéro sur l'afficheur 😏😁🤣
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2023, 07:50:28 AM
Oui

Et


Non pour Mercer seulement même si, quand même,  il y a un intérêt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 22, 2023, 08:19:09 AM
Quote from: samsagat on December 22, 2023, 07:48:57 AM
Si t'étais DG du CH mon z(n)orro, aucun autre DG ne répondrait au téléphone quand ils verraient ton numéro sur l'afficheur 😏😁🤣

Si t'insistes, je peux accepter de te libérer du contrat de Timo Meier dans ce cas mais, tu devras prendre Armia et Pearson avec Allen.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2023, 08:28:14 AM
T'as le coeur sur la main mon z(n)orro 😉
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 22, 2023, 08:33:39 AM
Totalement mais, juste parce que je t'aime bien que je vais essayer de t'aider à régler ton problème de gardien de but dans une année importante pour toi.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 22, 2023, 09:22:58 AM
Quote from: Doc Holliday on December 21, 2023, 05:45:44 PM
Quote from: Nightwalker on December 21, 2023, 04:13:07 PM
C’est Noël.

Jaser pour jaser d’un fantasy trade.

Si c’était possible, est-ce qu’il y en a qui échangerait Cole Caufield contre Sidney Crosby a 1 contre 1?

Pensez-y.

...hey boy j'ai eu un petit reflux gastrique en lisant ça   :)) :)) ;)

36 ans versus 22 en pleine reconstruction...  pas que le morceau de charbon dans mon bas de Noel ;)

Je pensais susciter plus de passions en droppant cela ici.

Il y en a plusieurs pour qui la reconstruction, c’est de la marde et ils veulent tourner la page au plus vite.

Même à 36 ans, Crosby est encore parmi les meilleurs marqueurs dans la ligue dans un club ordinaire. Et en plus, qui de mieux que lui pour instaurer une culture dans l’équipe. Je me rappelle avoir beaucoup aimé les derniers miles de Doug Gilmour avec les Canadiens et il était définitivement moins performant que l’est Crosby.

Rappelez-vous comment les partisans étaient excités quand on a appris que Kovalchuk s’en venait à Montréal. Vendre des chandails des Canadiens avec le #87 sera extraordinaire pour l’organi$ation.

Évidemment, je ne le ferais pas non plus, mais je croyais qu’il y aurait davantage d’avis partagés sur la proposition.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 22, 2023, 09:27:17 AM
Quote from: samsagat on December 22, 2023, 07:12:08 AM
Nylander (sign and trade) + Knies

Pour

Caufield + Xhekaj

Personnellement, je n’ai pas d’intérêt pour Nylander. Alors c’est non pour moi.

En plus, t’as une chance de mal paraître contre un rival dans une transaction du type Huberdeau vs Tkachuk.

Quote from: samsagat on December 22, 2023, 07:12:08 AM
Ou Caufield pour Dawson Mercer?

Je prendrais Mercer mais pas au pris de Caufield.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2023, 10:40:52 AM
@Night

Je prendrais Crosby et son contrat sans problème mais échanger Caufield ce serait bouger un gros morceaux, il faudrait s'assurer que ce soit en phase avec la philosophie da bâtir une équipe.

Mais n'importe quelle manière de prendre Crosby un an ou 2 avant sa retraite à MTL je serais down pour la culture comme tu dis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: logik47 on December 22, 2023, 10:51:41 AM
Caufield à Anaheim contre Mason McTavish. Qui dit non?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 22, 2023, 11:34:35 AM
Quote from: logik47 on December 22, 2023, 10:51:41 AM
Caufield à Anaheim contre Mason McTavish. Qui dit non?

Personne sauf du côté des partisans et de la direction d'Anaheim.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2023, 11:46:29 AM
Caufield et notre choix de 1ere ronde non protégé je suis pas sur que les Ducks diraient oui non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2023, 11:54:09 AM
Quote from: Rejcaj on December 22, 2023, 11:34:35 AM
Quote from: logik47 on December 22, 2023, 10:51:41 AM
Caufield à Anaheim contre Mason McTavish. Qui dit non?

Personne sauf du côté des partisans et de la direction d'Anaheim.

Exact = plus gros, bcp plus physique, plus jeune, plus productif, aussi rapide et joueur de centre... oubliez le projet.

Aucun DG le moindrement compétent n'échangera un joueur aussi talentueux, aussi jeune et aussi productif mais plus gros, pour obtenir le minuscule Caufield...

Plus je le regarde jouer et plus je trouve Caufield insignifiant dans sa zone et en échec avant. Ça m'inquiète.

De plus, il n'est pas si bon pour transporter la rondelle.

S'il ne produit pas de pts, Caufield est inutile...


P.S.: je ne chie pas sur Caufield, ça reste un très bon choix de repêchage. Mais j'ai l'impression que le CH mise un peu trop sur lui pour forger sa future attaque.

Et je ne le vois pas comme un attaquant dominant. Un bon petit joueur complémentaire opportuniste pour compléter des joueurs dominants.. qu'on n'a ni à Mtl, ni dans le système...

Avec le type d'équipe que le CH s'enligne pour avoir, j'aimerais mieux un Mercer plus gros, plus polyvalent, plus complet et qui fera quand même son 55-70 pts à maturité, qu'un Caufield qui fera kk pts de plus, mais qui ne t'apportera rien ailleurs que sur la feuille de pointage...

Mais bon, ça c'est moi...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 22, 2023, 12:07:26 PM
Totalement en accord avec les trois réponses précédentes en ce qui concerne l'impossibilité Caufield-McTavish.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 22, 2023, 12:27:46 PM
Selon les informations de Pierre Lebrun, deux équipes se seraient manifestées pour s'attacher les services de Jake Allen : les Hurricanes de la Caroline et les Devils du New Jersey. Place aux spéculations ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2023, 12:41:47 PM
Quote from: Rejcaj on December 22, 2023, 12:27:46 PM
Selon les informations de Pierre Lebrun, deux équipes se seraient manifestées pour s'attacher les services de Jake Allen : les Hurricanes de la Caroline et les Devils du New Jersey.

 Place aux spéculations ! ;)
et Place au scepticisme ! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 22, 2023, 12:44:59 PM
Le CH n'échangera pas Caufield je pense et je ne me mettrai pas à vouloir le shipper non plus par contre.

Mais il y a vraiment juste une place pour un petit attaquant sniper. Et les snipers à gros gabarit c'est l'élite de la LNH ça court pas les rues. Caufield doit être regulier le plus possible et il est le 1er à le savoir. On l'a vu sur un plateau avec Ducharme pour ensuite progresser, est ce qu'il passera à travers sa léthargie actuelle plus fort ?

En tout cas, ces petits joueurs là, ils deviennent pas des joueurs d'impact sans adversité et là, Caufield forge son caractère j'ai l'impression.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 22, 2023, 01:04:40 PM
Caufield est à 3pts d'être notre meilleur pointeur et le seul attaquant du top 9 dans les +..   inutile?  Pas tant convaincu moi...

Mais bon les joueurs à caractère offensifs à Montréal on aime plus ça...  on en a un par lune bleue dans l'alignement pis ils nous tapent bin vite sur les nerfs...

...si on finit cette reconstruction avec une équipe de bon petits joueurs sans la rondelle, c'aura été le plus incroyable et long process de l'histoire pour revenir à la même foutu place d'où on est partit!!  Tant qu'à ça Berg et compagnie était la parfaite gang pour vous mettre ce genre d'équipe sur la glace et coacher ça pour obtenir des résultats popir de temps en temps...  ces joueurs c'est pas trop compliqué à repêcher, ni a dévelloper, ni d'ailleurs à acquérir, assemble tout ça, met un coach qui va focusser sur le jeu défensif et abracadaBerg!

Mettons qu'on serait loin de l'équipe excitante et offensive qu'on esperait en début de mendat mais faut croire que ce serait pas mal moins difficile sur la patience des partisans de revenir à ça.  Un bonne vieille première ligne Tatar-Danault-Gallagher, ça c'était le bon temps...  un throw-in, un waiver et un cinquième ronde...  pourquoi se casser la carrotte, on s'est même rendu en final avec ça!  Un peu de chance par ci par là et tout peut arriver!

;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2023, 01:35:36 PM
Moi je veux Sonny Weaver Jr et sa poudre magique ( selon Chris BERMAN )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 22, 2023, 01:40:46 PM
C’est certain que pour moi je laisse un mulligan a Caufield…il a manqué beaucoup de temps et eu une grosse opération…on verra comment il terminera l’année et surtout si l’an prochain il ne s’améliore pas au niveau but ça pourrait être inquiétant…

Son pain et son beurre c’est le PP…mais la petite passe de Suzuki ca ne marche plus et il est épier de très près…quand on aura quelqu’un d’autre que Matheson a la pointe qui prendra des lancers et ou passera la rondelle…si Slaf commence à faire des lancers sur réception, ben le PP sera moins prévisible et ça donnera de l’espace a Caufield…

Pis si on pouvait mettre la main sur un joueur élite…je sais je rêve, mais c’est Noël après tout 😂 un Nylander ou un Bennett pis c’est plus la même équipe du tout…plusieurs joueurs tomberaient dans leurs chaises
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 22, 2023, 01:52:27 PM
C'est sûr qu'à 22 ans, pas très bien entouré, on ne voit pas le meilleur de Caufield actuellement.

Comme j'ai dit, ça demeure un bon joueur et un bon choix au 15e rang. Je ne veux pas tomber dans le négatif mur à mur non plus..

Mais pour l'instant, il n'a pas démontré être ben ben plus qu'un joueur de 60 pts qui a des lacunes dans les autres sphères que la production offensive. Le reste n'est que spéculatif.

Je ne suis pas dans les souliers de Hu-Go, je n'ai pas toutes les informations et je n'ai pas leurs qualités d'évaluateur de jeune talent.

Mais avec les informations que j'ai, mes observations sur la qualité de son jeu dans sa zone et en échec avant, des secteurs où je le vois mal s'améliorer tant que ça, perso être DG du CH je taterais discrètement ce que le marché serait prêt à offrir pour lui... juste pour voir..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 22, 2023, 02:18:44 PM
...sans être dans la tête de HuGo, ils viennent de signer Caufied à 22 ans pour 7 ans à près de 8M annuel...  ça donne à penser qu'ils le voit comme un jeune core à cette reconstruction et donc je ne pense pas que c'est leur style d'être bin bin nerveux 30 games plus tard...  comme tout le monde je pense qu'ils aimeraient mieux le voir à 20buts que 8 actuellement ça c'est certain.  ...ça c'est mon propre reading...

Mais bon c'est la place pour spéculer alors why not!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 22, 2023, 02:40:08 PM
Quote from: Rejcaj on December 22, 2023, 12:27:46 PM
Selon les informations de Pierre Lebrun, deux équipes se seraient manifestées pour s'attacher les services de Jake Allen : les Hurricanes de la Caroline et les Devils du New Jersey. Place aux spéculations ! ;)

...Allen est tout de même un vétéran régulier NHL, fait la job comme stop gap et son contact n'est tout de même pas un SI énorme boulet...  virer ça comme vous voulez mais il a des stats semblable à Montembault derrière la même défensive...  à mon humble avis ça risque de virer autour d'un deuxième/troisième choix...  à moins que le deal devienne plus large qu'Allen...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 22, 2023, 04:53:34 PM
Comme j’ai déjà mentionné, ca ne me surprendrait pas Allen + un de nos def gaucher pour aller chercher de l’aide en avant…sûrement qu’il y aurait un intérêt…pis évidemment je ne parle pas d’aller chercher un avant élite avec cette transaction
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on December 22, 2023, 05:24:39 PM
je prendrais lui du NJ -> Lenni Hameenaho 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 24, 2023, 01:04:30 PM
Tranquille icitte😏

Bon, j'aime bien analyser le marché pour imaginer des échanges.

C'est simple: identifier les besoins des équipes vs ce que le CH aurait à offrir pis voir les possibilités niveau valeur des joueurs/cap salarial/situations des équipes.

Exemple, à Vancouver Kuzmenko est une patate chaude.
Il a eu une saison du tonnerre l'année passée mais la ligue s'est adapté à lui et il démontre que sa saison n'était peut être qu'un feu d'artifice... dont l'éclat risque d'être pas mal plus pâle à l'avenir.
Bref c'est un attaquant offensif unidimensionnel qui produit pas mal moins cette année.. et quand il produit pas well, y sert pas à grand chose ..

Vancouver sont une équipe bien installée en série et ce genre de joueur n'est pas exactement ce que les entraîneurs aiment avoir sous la main rendu là.
Kuzmenko a été un healthy scratch à quelques reprises cette année, malgré ses 39 buts l'an passé (il en a 8 cette année, 19 pts en 30 games).

Perso, je crois que ça pourrait être une opportunité pour le CH d'ajouter du talent que MSL pourrait travailler avec et possiblement, améliorer.

Kovacevic + Harris + 2e 2024 Colorado

Vancouver sauve +/- 3,4 mil sous le cap. Ils ajoutent deux jeunes défenseurs, eux qui manque de profondeur en défense et qui ont Myers, Zadorov et Cole comme futur UFAs. Ils ajoutent un choix de 2.

Mtl ajoute du talent brut, pas trop vieux (27) et pas trop petit (5'11'' 195 lbs).
Ils désengorgent leur defensive en ne donnant pas des défenseurs qui représentent l'avenir du CH.
Ils ont besoin d'offensive...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 24, 2023, 01:13:17 PM
Héhé, j'en ai un autre pour vous...

Toronto cherche un gardien.

Bon, y paraît que Caroline, NJD, Seattle, L-A, Edm aussi mais selon mes recherches, pour différentes raisons, le fit est difficile avec ces équipes.

Alors que pour Toronto c'est facile :

Allen + Harris (+/- 5,3 mil)

Pour

Tyler Bertuzzi (5,5 mil)

Ça comble les besoins de Toronto en terme de profondeur devant les buts et en défensive. Bertuzzi produit pas tant pour eux... signature un peu décevante.

Ça permet à Mtl de se débarrasser de l'année restante au contrat d'Allen et mettre fin au ménage à 3. Ça ajoute de la profondeur à l'attaque du CH et ça leur donne des munitions pour le prochain TD (Bertuzzi sera UFA).

Bon, léger détail, Bertuzzi devra lever sa clause NMC 😏...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 24, 2023, 05:03:44 PM
Le problême est qu'à part les Devils, les autres se cherchent juste des gardiens de profondeurs et veulent payer fuck all. C'est pour ça qu'on voit des signatures comme Hutchinson et des PTO à des gars comme Halak et Aaron Dell. Les Leafs veulent juste de la profondeur pour 14 parties, jusqu'au retour de Woll.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 24, 2023, 05:52:30 PM
Quote from: samsagat on December 24, 2023, 01:04:30 PM
Tranquille icitte😏

Bon, j'aime bien analyser le marché pour imaginer des échanges.

C'est simple: identifier les besoins des équipes vs ce que le CH aurait à offrir pis voir les possibilités niveau valeur des joueurs/cap salarial/situations des équipes.

Exemple, à Vancouver Kuzmenko est une patate chaude.
Il a eu une saison du tonnerre l'année passée mais la ligue s'est adapté à lui et il démontre que sa saison n'était peut être qu'un feu d'artifice... dont l'éclat risque d'être pas mal plus pâle à l'avenir.
Bref c'est un attaquant offensif unidimensionnel qui produit pas mal moins cette année.. et quand il produit pas well, y sert pas à grand chose ..

Vancouver sont une équipe bien installée en série et ce genre de joueur n'est pas exactement ce que les entraîneurs aiment avoir sous la main rendu là.
Kuzmenko a été un healthy scratch à quelques reprises cette année, malgré ses 39 buts l'an passé (il en a 8 cette année, 19 pts en 30 games).

Perso, je crois que ça pourrait être une opportunité pour le CH d'ajouter du talent que MSL pourrait travailler avec et possiblement, améliorer.

Kovacevic + Harris + 2e 2024 Colorado

Vancouver sauve +/- 3,4 mil sous le cap. Ils ajoutent deux jeunes défenseurs, eux qui manque de profondeur en défense et qui ont Myers, Zadorov et Cole comme futur UFAs. Ils ajoutent un choix de 2.

Mtl ajoute du talent brut, pas trop vieux (27) et pas trop petit (5'11'' 195 lbs).
Ils désengorgent leur defensive en ne donnant pas des défenseurs qui représentent l'avenir du CH.
Ils ont besoin d'offensive...

Je vais faire du pouce sur ton trade! Je verrais bien Hughes refiler kuzmenko a Washington quu eux sont clairement en mode win now et augmenter le retour en prenant le contrat de Mantha

Kuzmenko vs Mantha, Lapierre, 1st 2024 et 2nd 2025(il s'en ont 3)

Sa serait une bonne maniere pour Hughes de flipper ses actifs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on December 25, 2023, 08:18:03 AM
Je ne pense pas que Mtl doit donner des défenseurs, surtout un droitier comme Kovacevic.  Harris, ça peut passer parce que Xhekaj est à Laval comme gaucher. Il ne faut pas non plus trop dégarnir Laval, parce que plusieurs pensent à Mailloux comme droitier pour remplacer un Kovacevic.  Il commence à dominer à Laval.  Laissons-le être utilisé sur la 1ère paire à Laval et sur le 1er PP.

J'échangerais plutôt des attaquants avec un gars comme Harris et je ne suis pas certain que Vancouver a tant besoin du CH.  Le cas de Kuzmenko me fait penser à celui de Newhook : un gars avec du talent qui a ralenti. Je ne sais pas trop ce que Vancouver pourrait vouloir venir chercher à Mtl. Peut-être un échange à 3 équipes avec Washington, comme suggéré par max27, mais pas si payante pour le CH je crois ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 25, 2023, 02:04:46 PM
Quote from: Rejcaj on December 25, 2023, 08:18:03 AM
Je ne pense pas que Mtl doit donner des défenseurs, surtout un droitier comme Kovacevic.  Harris, ça peut passer parce que Xhekaj est à Laval comme gaucher. Il ne faut pas non plus trop dégarnir Laval, parce que plusieurs pensent à Mailloux comme droitier pour remplacer un Kovacevic.  Il commence à dominer à Laval.  Laissons-le être utilisé sur la 1ère paire à Laval et sur le 1er PP.

J'échangerais plutôt des attaquants avec un gars comme Harris et je ne suis pas certain que Vancouver a tant besoin du CH.  Le cas de Kuzmenko me fait penser à celui de Newhook : un gars avec du talent qui a ralenti. Je ne sais pas trop ce que Vancouver pourrait vouloir venir chercher à Mtl. Peut-être un échange à 3 équipes avec Washington, comme suggéré par max27, mais pas si payante pour le CH je crois ;)

Kovacevic et Harris c'est des défenseurs dispensable dans le cas actuel du CH. Ca pousse de plus en plus avec tous les Def repecher ses dernieres années. Un jour ou l'autre va bien falloir faire des moves pour faire de la place avant de les perdres pour rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 25, 2023, 03:54:18 PM
Les Canadiens « doivent » échanger des défenseurs, comme si on avait une abondance. Le CH tire plus vers le bottom que vers le top de la ligue pour les buts accordés.

D’autant plus que plusieurs avalent encore de travers que Price a hérité du rôle de gardien partant sans l’avoir mérité. Quand les jeunes (Mailloux, Xhekaj et autres) seront meilleurs que Harris et Kovacevic, on pourra commencer à parler d’addition par soustraction.

D’ici là, il faut continuer à développer. Ce n’est pas en jouant 6 minutes sur une 3e paire ou un 4e trio qu’on va continuer à développer.

Le développement est la mission du club école.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 25, 2023, 04:02:55 PM
On pense peut être qu'on peut intégrer 2-3 recrues défenseurs directement avec l'année précédente où on en avait 4 mais en effet, les postes vont devoir commencer à être dur à voler plutôt que distribués au potentiel.

Aussi, ce serait dommage de ne pas garder les meilleurs l'évaluation de notre défensive n'est pas complète.

Il y aura congestion faut juste pas trop l'anticiper et laisser partir des joueurs 3/4 évalués pour une petite offre vu qu'on a trop de défenseurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 27, 2023, 07:40:12 AM
...c'est là toute la "game" Carny...  tu ne pourras pas vraiment évaluer tout tes prospects à 100%, il faut que tu sois bon, voir très bon en projections...  et d'ailleurs certains prospects vont même avoir plus de valeur sur le poteneitiel non réalisé qu'une fois leur dévellopement plus avancé et que le plafond baisse...  je pense notemment a Harris et Strubble pour qui la valeur d'échange a fait, selon moi, le chemin inverse au cour des 2 dernières années.

Guhle
Reinbecker
Baron
Xhecaj
Harris
Struble
Mailloux
Huston

...veux/veux pas falloir faire des choix la dedans avec plus ou moins de minutes NHL dans le corps pour se décider...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 27, 2023, 09:07:24 AM
Perso, j'ai mis Harris et Kovacevic dans mes propositions d'échanges initiales parce qu'ils sont relativement jeunes, mais qu'on sait d'ore et déjà qu'ils ne feront pas partie du futur du CH.

Harris, selon moi, a déjà pogné le "syndrome Mete".
Cad qu'au début il faisait bien malgré son gabarit mais cette année, probablement parce que les autres équipes l'ont étudiés, il avait l'air débordé pas mal. Notamment physiquement.

Je crois qu'il faut l'échanger parce qu'il n'a encore que 23 ans, donc il y a encore une impression de potentiel pas encore pleinement développé.

Sa perte n'affecterait pas le CH avec Xhekaj à Laval et Struble qui fait mieux que lui en étant 1 an plus jeune.

Pour Kovacevic, on sait déjà ce qu'on a avec lui et pour moi, bien qu'il lui soit supérieur, Lindstrom peut déjà le remplacer. D'ailleurs celui-ci pourrait suivre la même itinéraire que Kovacevic (défenseur acquis pour à peu près rien qui "pimp" sa valeur à Mtl).

Alignement de défenseurs du CH sans Kovacevic et Harris (pour cette saison):

Matheson
Guhle
Barron
Savard
Struble
Xhekaj
Lindstrom
Mailloux
Trudeau
Norlinder
Keeper

Je pense que ça pourrait le faire, surtout que le CH n'a aucun impératif quant aux attentes de performances à court terme.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 27, 2023, 10:05:50 AM
Le CH pourrait aussi s’égrainer en perdant coup sur coup des Beauchemin, Bouillon, Hainsey et Robidas.

Je vous invite à revoir la défense du CH dans ces années là. A part Markov qui était un défenseur étoilé, ce n’était pas les gros chars.

Comme ça se pourrait aussi que ceux à qui on décide de donner une place ne devienne pas ce qu’on s’attend.

Comme dit Doc, c’est peut-être mieux de surfer sur ceux qui ont une bonne valeur plutôt que de se débarrasser de ceux qu’on ne veut plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 27, 2023, 10:09:04 AM
Des défenseurs qu'on a perdu pour rien...

Là on parle d'échange, de dégraisser un peu là où il y a embonpoint pour regarnir un peu une attaque qui manque de profondeur..

Pis on fesse pas dans les gros bourlets... des petites poignées d'amour secondaires...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on December 27, 2023, 10:10:31 AM
Oui, mais ce n’est pas Harris et Kovacevic qui va te donner ça.

Tant qu’à ne pas avoir grand chose, ces gars là sont utiles pour comparer à quel niveau sont rendu les recrues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 27, 2023, 10:18:51 AM
Et il n'y a aucune urgence à faire joueur Reinbacher, Hutson ou Mailloux à Montréal cette année ou l'an prochain.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 27, 2023, 10:46:27 AM
Hutson voudra sûrement brûler une année de contrat comme Farrell l’an passé…il pourra jouer quelques matchs avec le CH voir ou il en est, et continuer avec le Rocket l’an prochain, a moins d’une surprise au camp…si on peut bouger Lindstrom et Harris au TDL ca fait un peu de place et non on aura pas grand-chose, mais on aura besoin de place a MTL…aussi bouger Allen…

Si on veut remonter Xhekaj et peut-être donner une couple de game a Mailloux, ben on a besoin de place…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 27, 2023, 01:23:06 PM
En fait, si on veut maximiser les actifs, le CH aurait intérêt a echanger Struble qui doit avoir une tres belle valeur actuellement ou bien Xhekaj qui malgre une saison plus difficile, doit avoir une bonne caleur également.

Le plus grand actif a mon avis a vendre est Matheson! La valeur du québécois ne sera jamais aussi grande que maintenant. Ils pourraient rapporter un jeune attaquant elite rien de moins vu son faible salaire et son style de jeu. Si le CH est en reconstruction, il doit impérativement se servir de ses actifs en haut de 25ans et de ses surplus defensif pour aller regle le gros trou en avant.

Faut pas retomber dans les travers de lair bergevin ou fleurter avec les series fesait en sorte de tomber en amour avec les joueurs et refuser de les transiger quand leur valeur est au top. Monahan si la valeur est bonne tu l'échange au deadline et tu te sert de son spot laisser libre pour aller chercher un autre centre qu'un club voudrait liquider pour faire de la place.

Je donne des Exemples de move qui irait avec la reconstruction:

RYAN JOHANSEN 4M reste 2ans 12points avec l'avalanche

Si il veulent s'améliorer, il pourrait etre intéressé a paye pour s'en departir si il vise un gros joueur au deadline

Autre exemple: Jack Campbell a edm

Ils sont pret a paye pour s'en departir

Exemple de trade:

Campbell + Broberg + 1st 2025 vs Armia + Monahan

Si le CH echange matheson, il ont Broberg qui peut monter dans le chart ce qui fait en sorte de rouler les actifs pour s'améliore en attaque sans trop sacrifier en defense. Pour edmonton, ils ont pour le prix de Campbell, Monahan et Armia(qui peut etre envoye AHL pour sauver le max de $$$)

LA pourrait etre tenter par Matheson, il représente exactement ce qu'il on besoin!

Il pourrait offrir:

Turcotte, KALIYEV, 1st 2024

Vs

Matheson et Evans

Sa donnerait un bon coup de pouce a la reconstruction et des actifs qui peuvent aider le CH des maintenant.

Est-ce que le CH reculerait vraiment en fesant ce genre de deal?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 27, 2023, 02:09:22 PM
Quote from: Ineedthemoney on December 27, 2023, 10:46:27 AM
Hutson voudra sûrement brûler une année de contrat comme Farrell l’an passé…il pourra jouer quelques matchs avec le CH voir ou il en est, et continuer avec le Rocket l’an prochain, a moins d’une surprise au camp…si on peut bouger Lindstrom et Harris au TDL ca fait un peu de place et non on aura pas grand-chose, mais on aura besoin de place a MTL…aussi bouger Allen…

Si on veut remonter Xhekaj et peut-être donner une couple de game a Mailloux, ben on a besoin de place…

Tu n'échanges pas un joueur parce que tu veux faire de la place pour 4-5 matchs sans importance en avril à Hutson. Aucune raison n'ont plus d'échanger un défenseur juste pour monter Mailloux pour une couple de games.

Si un joueur force la main du CH, bah on agira en conséquence, mais il n'y a rien qui presse à échange un joueur juste pour le fun. Et surtout le CH veut rester compétitif cette saison, il n'échangera pas Matheson ou Savard et se retrouve avec 5-6 jeunes sur 7 défenseurs. Ce n'est pas juste une question de talent des joueurs, il y a plusieurs impondérables à évaluer et à tenir en compte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on December 27, 2023, 03:07:17 PM
Je ne dis pas de faire un échange pour faire jouer un match ou deux a Hutson…mais déjà avec le retour de Harris il n’y a plus de place et on doit envoyer un joueur a Laval…et ça serait Struble car il n’a pas besoin de passer par le ballottage…et si tu veux ramener Xkekaj a MTL ben tu n’a pas de place non plus…

C’est sur que l’on peux laisser Struble et Xhekaj a Laval pour le reste de l’année aussi…rien ne presse…mais…j’aimerais mieux qu’ils soient a MTL…mais ca, c’est juste moi 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 27, 2023, 03:14:20 PM
Quote from: Ineedthemoney on December 27, 2023, 03:07:17 PM
rien ne presse…mais…j’aimerais mieux qu’ils soient a MTL…mais ca, c’est juste moi 😊

Tout est dit dans cette simple phrase... 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 27, 2023, 04:15:50 PM
"Campbell + Broberg + 1st 2025 vs Armia + Monahan"

Tu peux tweaker ce deal avec des besoins réciproques des 2 équipes.

Harris, Struble, Savard ou Kovacevic sont sûrement intéressants pour les Oilers.

Holloway serait aussi un asset que MTL aimerait je pense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 27, 2023, 04:17:05 PM
"Turcotte, KALIYEV, 1st 2024

Vs

Matheson et Evans"

Oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 27, 2023, 06:25:40 PM
Quote from: Max_Habs on December 27, 2023, 02:09:22 PM

Tu n'échanges pas un joueur parce que tu veux faire de la place pour 4-5 matchs sans importance en avril à Hutson. Aucune raison n'ont plus d'échanger un défenseur juste pour monter Mailloux pour une couple de games.

Si un joueur force la main du CH, bah on agira en conséquence, mais il n'y a rien qui presse à échange un joueur juste pour le fun. Et surtout le CH veut rester compétitif cette saison, il n'échangera pas Matheson ou Savard et se retrouve avec 5-6 jeunes sur 7 défenseurs. Ce n'est pas juste une question de talent des joueurs, il y a plusieurs impondérables à évaluer et à tenir en compte.

De ce que j'ai vu, personne n'a parlé de Mailloux ou Hutson (ni Reinbacher).

Perso j'ai mentionné Lindstrom qui remplacerait Kovacevic. Le suédois est moins bon que Kovacevic, mais il a bien fait les fois qu'on a fait appel à lui.. Et présentement de toutes façons, les résultats ne sont pas tant important.

Lindstrom pourrait même hausser sa valeur dans le processus, un peu comme Kovacevic l'a fait d'ailleurs.

Pour Harris, ce serait Xhekaj qui le remplacerait.

Penses pas que Harris et Kovacevic sont des défenseurs qui vont éventuellement faire mal paraître Hu-Go. Etk moi je ne retiendrais pas mon souffle en croisant les doigts...

Tsé, si je parlais de Guhle, Barron, Xhekaj ou même Struble, je comprendrais l'émoi.

Mais là... Kovacevic et Harris...


P.S.: pour la profondeur en cas de blessures, il y a Norlinder, Trudeau, Keeper, Beaudoin, etc...

C'est pas les chars?

On s'en criss, le CH est en reconscrucssion...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on December 27, 2023, 08:01:33 PM
Quand on revient à la saga KK-Caroline, le fait de le signer, que le CH ensuite a échanger ce choix de la Caroline contre Dvorak, je regarde le tout et je me dis que ce fut pas bon pour les 2 équipes. Laquelle est le mieux? Caroline avec KK ou Mtl avec Dvorak? Mettons que ce fut un "échange" qui ne passera pas à l'histoire, et ce, pour les deux équipes. Les gagnants? Les Yotes!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on December 27, 2023, 08:31:07 PM
Quote from: samsagat on December 27, 2023, 06:25:40 PM
Quote from: Max_Habs on December 27, 2023, 02:09:22 PM

Tu n'échanges pas un joueur parce que tu veux faire de la place pour 4-5 matchs sans importance en avril à Hutson. Aucune raison n'ont plus d'échanger un défenseur juste pour monter Mailloux pour une couple de games.

Si un joueur force la main du CH, bah on agira en conséquence, mais il n'y a rien qui presse à échange un joueur juste pour le fun. Et surtout le CH veut rester compétitif cette saison, il n'échangera pas Matheson ou Savard et se retrouve avec 5-6 jeunes sur 7 défenseurs. Ce n'est pas juste une question de talent des joueurs, il y a plusieurs impondérables à évaluer et à tenir en compte.

De ce que j'ai vu, personne n'a parlé de Mailloux ou Hutson (ni Reinbacher).

Perso j'ai mentionné Lindstrom qui remplacerait Kovacevic. Le suédois est moins bon que Kovacevic, mais il a bien fait les fois qu'on a fait appel à lui.. Et présentement de toutes façons, les résultats ne sont pas tant important.

Lindstrom pourrait même hausser sa valeur dans le processus, un peu comme Kovacevic l'a fait d'ailleurs.

Pour Harris, ce serait Xhekaj qui le remplacerait.

Penses pas que Harris et Kovacevic sont des défenseurs qui vont éventuellement faire mal paraître Hu-Go. Etk moi je ne retiendrais pas mon souffle en croisant les doigts...

Tsé, si je parlais de Guhle, Barron, Xhekaj ou même Struble, je comprendrais l'émoi.

Mais là... Kovacevic et Harris...


P.S.: pour la profondeur en cas de blessures, il y a Norlinder, Trudeau, Keeper, Beaudoin, etc...

C'est pas les chars?

On s'en criss, le CH est en reconscrucssion...

TU t'en criss, pas le CH... C'est là que ça bloque. Harris et Kovacevic sont bien meilleurs que Xhekaj et Lindstrom. Pis tu vas recevoir quoi ? un choix de 4e ronde ? Le CH va vouloir avoir de la qualité, ils ne voudront pas rester en reconstruction pendant encore 3-4 ans, ils veulent progresser.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 28, 2023, 07:01:15 AM
Quote from: Max_Habs on December 27, 2023, 08:31:07 PM
TU t'en criss, pas le CH... C'est là que ça bloque. Harris et Kovacevic sont bien meilleurs que Xhekaj et Lindstrom. Pis tu vas recevoir quoi ? un choix de 4e ronde ? Le CH va vouloir avoir de la qualité, ils ne voudront pas rester en reconstruction pendant encore 3-4 ans, ils veulent progresser.

...et la beauté de la chose à date c'est que Hughes fait progresser son équipe via les jeunes et ça implique de les faire monter et de ne pas penser qu'ils seront des joueurs NHL parfait drette en partant.  Prendre des décisions ad-hoc selon la tournure d'UNE saison et/ou bouchonner le lineup avec des joueurs correst sans plus n'a pas été le leitmotiv de cette administration à date.  Si des Harris ou Kovacevic peuvent rapporter ce que Kulak à rapporté, GO...  aucun des 2 ne représente un quelconque chainon manquant pour le futur...  Kulak faisait une bonne job et on aurait pu capoter que oh my God on a pas la profondeur pour le remplacer demain matin avec équivalent...  ça aura rapporté Hutson au final...

Que les médias et partisans focus sur le présent, c'est bin correct, et que Hughes lui focus sur plus loin c'est encore mieux. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 28, 2023, 07:40:16 AM
Harris et Kovacevic BIEN meilleurs que Xhekaj et Lindstrom?

Je ne sais pas tu compares qui à qui mais Harris, je le trouvais débordé pas mal trop souvent à mon goût en début de saison.

Des relents de Mete vers la fin à Mtl, d'où ma comparaison.
Trop frêle pour être vraiment efficace en défense. Pas un gros contributeur en offensive.

Lindstrom a été meilleur que lui quand il a été utilisé.

Xhekaj est meilleur que lui aussi.

Struble aussi.


Pour Kovacevic, c'est sûr qu'il est solide


Mais dans ma proposition, je parlais d'un Kuzmenko, 39 buts/74 pts l'an passé.

Cette année les Canucks gagnent et le russe ne connaît pas une grosse saison, healthy scratch à quelques reprises. Contrat de 5,5 mil pour 1 an de plus. Ils ont de la profondeur en attaque, ils chercheraient à s'en départir.

Perso, ce serait le genre de gamble que j'aimerais voir Hu-Go faire avec nos défenseurs de rôles en surplus.

Combler le manque de talent en attaque en prenant un certain risque, mais qui ne coûterait pas la peau du cul non plus.

L'avantage des Canucks est qu'ils obtiennent deux défenseurs NHL relativement jeunes, pas chers, sous contrat pour encore 1 saison (ils ont 4 UFAs en devenir en défense) et qu'ils sauveraient +/- 3,4 mil dans le processus (ça vaut de quoi ça). Plus le 2e ronde de Colorado..

J'pense que ça se tiendrait pour les 2 équipes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 28, 2023, 10:42:01 AM
Si des agrès de pêche comme Harris, Lindstrom, Kovacevic et Xhecaj peuvent rapporter un gars de 30 buts et plus, c'est GO. Ce sont tous des 6, 7ème défenseurs facilement remplaçable. Et puis faire des transactions, c'est amusant et ça amêne du piquant dans les conversations.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 28, 2023, 11:06:33 AM
Donc en suivant ton point, le CH pourrait potentiellement échanger un marqueur de 30 buts comme Gallagher contre un Vincent Desharnais, Matt Roy ou Rasmus Ristolainen ?  À cela, je dis alors "Go" !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 28, 2023, 11:39:34 AM
Quote from: Zorro on December 28, 2023, 11:06:33 AM
Donc en suivant ton point, le CH pourrait potentiellement échanger un marqueur de 30 buts comme Gallagher contre un Vincent Desharnais, Matt Roy ou Rasmus Ristolainen ?  À cela, je dis alors "Go" !

Héhé, tu fais ton petit z(n)orro encore 😉😏😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 28, 2023, 11:47:12 AM
Quote from: Max_Habs on December 27, 2023, 08:31:07 PM
Quote from: samsagat on December 27, 2023, 06:25:40 PM
Quote from: Max_Habs on December 27, 2023, 02:09:22 PM

Tu n'échanges pas un joueur parce que tu veux faire de la place pour 4-5 matchs sans importance en avril à Hutson. Aucune raison n'ont plus d'échanger un défenseur juste pour monter Mailloux pour une couple de games.

Si un joueur force la main du CH, bah on agira en conséquence, mais il n'y a rien qui presse à échange un joueur juste pour le fun. Et surtout le CH veut rester compétitif cette saison, il n'échangera pas Matheson ou Savard et se retrouve avec 5-6 jeunes sur 7 défenseurs. Ce n'est pas juste une question de talent des joueurs, il y a plusieurs impondérables à évaluer et à tenir en compte.

De ce que j'ai vu, personne n'a parlé de Mailloux ou Hutson (ni Reinbacher).

Perso j'ai mentionné Lindstrom qui remplacerait Kovacevic. Le suédois est moins bon que Kovacevic, mais il a bien fait les fois qu'on a fait appel à lui.. Et présentement de toutes façons, les résultats ne sont pas tant important.

Lindstrom pourrait même hausser sa valeur dans le processus, un peu comme Kovacevic l'a fait d'ailleurs.

Pour Harris, ce serait Xhekaj qui le remplacerait.

Penses pas que Harris et Kovacevic sont des défenseurs qui vont éventuellement faire mal paraître Hu-Go. Etk moi je ne retiendrais pas mon souffle en croisant les doigts...

Tsé, si je parlais de Guhle, Barron, Xhekaj ou même Struble, je comprendrais l'émoi.

Mais là... Kovacevic et Harris...


P.S.: pour la profondeur en cas de blessures, il y a Norlinder, Trudeau, Keeper, Beaudoin, etc...

C'est pas les chars?

On s'en criss, le CH est en reconscrucssion...

TU t'en criss, pas le CH... C'est là que ça bloque. Harris et Kovacevic sont bien meilleurs que Xhekaj et Lindstrom. Pis tu vas recevoir quoi ? un choix de 4e ronde ? Le CH va vouloir avoir de la qualité, ils ne voudront pas rester en reconstruction pendant encore 3-4 ans, ils veulent progresser.

Le ch veut progresser, mais n'a pas vraiment progressé depuis 2 ans. C'est dur de progresser quand tout ce que tu as drafté au repêchage c'est 2 joueurs élite, mais seulement 1 qui joue dans ton lineup actuellement, mais n'a que 19 ans et n'est pas un Bédard. On va voir une progression dans quelques années lorsque 2 autres joueurs jeunes de haut talent seront inserés et que les poubelles comme Dvorak, Gallagher, Matheson, Armia, Pezzetta et Pearson ne seront plus la. Mtl n'a presque pas dominé de match pour obtenir une victoire cette saison, la plupart de leurs victoires c'est de l'opportunisme et des arrêts à la Price de la part de primeau et Sam.

Kovacevic c'est un 7e def ou AHL caliber dans la plupart des équipes. Xhekaj est supérieur, car il domine dans un aspect du jeu qui est la robustesse. Harris, Kovacevic et Lindstrom ne domine dans rien, ordinaire dans tous les aspects du jeu. Il y en a 200 defs de ce calibre qui pourrait les remplacer, malheureusement
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 28, 2023, 12:09:43 PM
P.S.: Kuzmenko en a marqué 39 l'an passé, mais il se dirige actuellement davantage vers une saison de 20 buts/50ish pts.

Il n'apporte pas grand chose défensivement ou au niveau du jeu physique. Bref, s'il ne produit pas de pts, pas très utile...

D'où le fait qu'il a été healthy scratch à kk reprises cette année et qu'il y a des rumeurs qu'ils veulent le passer, lui et son contrat.

Mais bon, jusqu'à date je trouve que MSL sait vendre sa salade et tirer le meilleur de ses joueurs.
Les ti gars ont l'air d'aimer jouer pour lui et en contrepartie, se donnent corps et âme pour lui.

C'est pas toujours chic mais côté engagement, y'a comme zéro problème.

Faque j'ai espoir que si on lui donne un tel joueur, il saura quoi faire avec...


Désolé d'être insistant, je sais très bien que même si sur papier ce serait relativement logique (selon moi), les chances sont minces que ça arrive. On est dans la section spéculation après tout.

Mais perso, ce serait textbook le genre de move que j'aimerais voir Hu-Go faire avec nos défenseurs (de rôles), qui se pilent sur les pieds actuellement... et ça n'ira qu'en empirant...

Comme à la bourse, tout est question de timing..

Des fois à jouer conservateur, tu te brûle et tu n'optimise pas tes assets... faut savoir faire des educated guess et Hughes me semble pas pire là dedans ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 28, 2023, 01:04:10 PM
Exact et je rajouterais que si a l'heure actuel, Hughes ne desire pas profiter de pouvoir vendre ses actifs/surplus qui on de la valeur car il est a 4pts des series, sa serait une gaffe MONUMENTAL.

Le CH est actuellement une anomalie dans le classement de la NHL tout comme les Oilers, les Sénateurs et les Flames mais pour des raisons bien différentes.

Quand on s'arrete sur l'alignement actuel du ch et le fait que 70% du temps le CH se fait dominer mais qu'il revient de l'arrière car l'adversaire leve le pied...

Tu ne peux pas sérieusement en tant que dirigeant, te dire:"ouin bah on vend pas nos actifs qui peuvent rapporter car on est proche des series" surtout pas a l'an 2 de la reconstruction. Le CH n'arrive pas actuellement a dominer un match de facon assez reguliere pour commencer a penser de faire les series.

Tu regarde le line up du CH avec ce qu'il ya dans le systeme actuellement, on peut tenter de faire une liste du noyau futur du CH que le CH devrait miser: on va y aller par tranche:

Calibre/projection 1er trio: Caufield, Suzuki, Slafkovsky, Dach

Calibre/projection 2e trio: Mesar, Newhook, Monahan

Calibre/projection 3e trio: Anderson, RHP, Dvorak, Pearson, Roy, Farrell, Kapanen, Heineman, Mysak

Calibre /projection 4e trio: Gallagher, Evans, Ylonen, Pezzetta, F. Xhekaj, Beck, L. Tuch, Kidney, Biondi, Smilanic, Guindon, T. Pitlick, Novak, Rohrer,

Comme on peut voir, actuellement du stock a 3e/4e trio le CH en a assez pour fournir 3/ trio. Donc ya bcp de stock potentiel a echange avec un espoir de retour de excellent/bon a pas grand chose

Anderson, Monahan, RHP, Dvorak et Pearson on selon moi les meilleurs valeurs en echange du cote attaque joueur NHL actuel. Ce sont des joueurs qui en santé interesse les autres equipes de par le style de jeu et apport recherché pour une equipe qui aspire aux series. Selon moi Monahan, Dvorak et Anderson représente les 3 valeurs que le CH doit échanger pour améliorer sa reconstruction.

En defense

Calibre/Projection Top pair: Ghule, Matheson, Mailloux, Hutson, Reinbacher

Calibre/Projection Mid pair: Savard, Barron, Xhekaj, Struble, Harris, Engstrom, Konyushkov,

Calibre/Projection bottom pair: Kovacevic, Lindstrom, Trudeau, Keeper, Tourigny, Nurmi, Mittelstadt, Beaudin

La ya du gras, bcp de stock a echange car y'aura jamais assez de place pour tout ce monde la.

Matheson, Savard, Harris, Barron, Xhekaj, Struble, Kovacevic sont actuellement les def ayant une bonne valeur, du lot Matheson représente a mon avis la plus grande valeur ensuite les Savard, Barron, Harris et Xhekaj sont également des joueurs qui peuvent rapporter un bon retour.

Le CH pourra pas tout garder et devra faire des choix pour regarnir en attaque car a mon avis, manque au moins 2 attaquant de 1er/2e trio et devra etre creatif pour déterminer quel def sacrifier pour y arriver sans trop se tromper et scrapper une def. Avec le paquet de def les chances sont minces d'arriver a une situation de penurie...


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 28, 2023, 01:39:13 PM
À ce point, je ne pense pas que Calgary est une anomalie, à part d'Huberdeau bien asssis solide sur son cul avec son nouveau contrat. La vente de feu est déjà commencé avec Zadorov à Vancouver, et Tanev a failli y passer lui aussi.  Lindholm, Hanifin et Tanev sont constamment dans les rumeurs d'échanges, tous sans contrat à la fin de la saison. Et ils ne peuvent plus blamer Suter, il est parti.

Avec un nouveau DG à Calgary, la reconstruction va commencer pour de bon.  Et on va recevoir le 1st de la Floride 2025.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 28, 2023, 01:41:57 PM
Kovacevic, selon moi, vaut facilement ce que Hughes a obtenu pour Kulak.

Il est meilleur que celui-ci au moment de l'échange, droitier, plus gros, beaucoup plus constant et plus solide défensivement.

En plus, son contrat est fucking avantageux pour le jeu qu'il offre (+7 en deux saisons, de misère, avec le CH, faut le faire).
Avec 1 an et demi encore à 0,767 mil, il pourrait certainement intéresser des équipes contenders qui manque de profondeur du côté droit.

Kovacevic c'est textbook le genre de défenseur que les DGs de la NHL recherchent au trade deadline, parce qu'il est taillé pour le jeu en série.

On pourrait être surpris, c'est le genre de "package" chez un joueur pour lequel Julien Brisebois a payé des 1ere ronde aux TD des dernières années... en plus la défense de TB a perdu des plumes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 28, 2023, 02:26:22 PM
Échanger Kovacevic ou Savard. Le choix est plus là.

Tout dépend des propositions adverses.

Ça prend au moins un défenseur stabilisant à droite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 28, 2023, 02:27:52 PM
La seule affaire, les DGs à la date limite des transactions recherchent normallement des D d'expérience en série. Kovacevic n'a jamais joué en série, contrairement à Kulak 2 fois avec le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on December 28, 2023, 02:32:33 PM
Savard
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on December 28, 2023, 02:42:37 PM
Oxy, je peux comprendre ton passage "Le ch veut progresser, mais n'a pas vraiment progressé depuis 2 ans." ; par contre, j'ai une vision totalement différente. Pour moi, le CH a grandement progressé dans cette période de temps en débarrassant plusieurs joueurs inutiles/encombrants, en donnant davantage de place à plusieurs jeunes, en travaillant davantage sur le développement des habiletés, en voyant plusieurs jeunes progresser graduellement (Suzuki, Caufield, Slaf, Dach, Guhle, Barron, Monty, Roy, Mailloux, Hutson), en garnissant la filière d'espoirs et en augmentant le niveau de compétition en général en terme d'attitude d'équipe. Bref, cela démontre pour moi une progression intéressante à suivre et permet d'espérer de belles choses collectives potentielles dans les 2 à 7-8 prochaines années. Je sais, ceci n'est que mon humble opinion mais simplement pour démontrer qu'il peut y avoir des avis partagés sur ce que l'on considère comme une "progression", nonobstant le classement à court terme.   ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 28, 2023, 03:19:02 PM
Quote from: Carnaval on December 28, 2023, 02:32:33 PM
Savard

Il serait, d'après moi, celui le plus recherché par les DGs. Par contre, il n'est pas un joueur de location mais peut être que ça ferait bien l'affaire de quelques DGs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 28, 2023, 03:25:12 PM
Différence = salaires

Pour moi la différence de qualité entre Savard et Kovacevic ne vaut pas la différence entre leurs salaires.

Et le 3,5 mil de Savard sera autrement plus difficile à entrer dans la plupart des masses salariales des équipes aspirantes que le 0,767 mil de Kovacevic.

À voir ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 28, 2023, 04:42:56 PM
En tout cas, je ne pense pas que Hughes croit que Kovacevic a une grosse valeur. Le gars est rendu à 26 ans, et il va être healthy scratch à soir. À moins qu'il veut le montrer aux scouts des autres équipes comme un bon mangeur de hot dogs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on December 28, 2023, 05:16:07 PM
Quote from: Zorro on December 28, 2023, 02:42:37 PM
Oxy, je peux comprendre ton passage "Le ch veut progresser, mais n'a pas vraiment progressé depuis 2 ans." ; par contre, j'ai une vision totalement différente. Pour moi, le CH a grandement progressé dans cette période de temps en débarrassant plusieurs joueurs inutiles/encombrants, en donnant davantage de place à plusieurs jeunes, en travaillant davantage sur le développement des habiletés, en voyant plusieurs jeunes progresser graduellement (Suzuki, Caufield, Slaf, Dach, Guhle, Barron, Monty, Roy, Mailloux, Hutson), en garnissant la filière d'espoirs et en augmentant le niveau de compétition en général en terme d'attitude d'équipe. Bref, cela démontre pour moi une progression intéressante à suivre et permet d'espérer de belles choses collectives potentielles dans les 2 à 7-8 prochaines années. Je sais, ceci n'est que mon humble opinion mais simplement pour démontrer qu'il peut y avoir des avis partagés sur ce que l'on considère comme une "progression", nonobstant le classement à court terme.   ^-^

Je visais particulièrement les jeunes avec le grand club. Pour Hutson après 2 matchs au WJC, je crois de moins en moins qu'il aura un impact au niveau NHL, beaucoup de revirements contre une faible opposition et son coup de patin étant ordinaire, j'ai de la misère à croire qu'il sera un top 2.

Suzuki n'a pas progressé, il a regressé, la saison passée il était plus impliqué offensivement
Caufield ne marque pas comme l'année passée, pour moi il n'a pas eu de progression
Dach n'a pas progressé, on a vu quelques flashs mais pour dire qu'il a progressé, il aurait fallu le voir 82 games et obtenir 70 pts+
Guhle a connu quelques moments difficiles, mais il progresse oui ;)
Barron est une machine à turnover, il serait le def droitier que j'échangerais
Monty joue bien, mais il n'est pas un jeune, donc je ne voulais pas l'inclure
Mailloux et roy ils sont dans le processus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on December 29, 2023, 12:04:14 AM
Les Browns de Cleveland et les Lions de Detroit vont faire les séries, tout est possible. Peut être qu'un DG va payer 2 choix de 1ère ronde pour Anderson, et un autre va payer un choix de 1ère ronde pour Armia.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 29, 2023, 07:21:40 AM
Quote from: Oxydrene on December 28, 2023, 05:16:07 PM
Quote from: Zorro on December 28, 2023, 02:42:37 PM
Oxy, je peux comprendre ton passage "Le ch veut progresser, mais n'a pas vraiment progressé depuis 2 ans." ; par contre, j'ai une vision totalement différente. Pour moi, le CH a grandement progressé dans cette période de temps en débarrassant plusieurs joueurs inutiles/encombrants, en donnant davantage de place à plusieurs jeunes, en travaillant davantage sur le développement des habiletés, en voyant plusieurs jeunes progresser graduellement (Suzuki, Caufield, Slaf, Dach, Guhle, Barron, Monty, Roy, Mailloux, Hutson), en garnissant la filière d'espoirs et en augmentant le niveau de compétition en général en terme d'attitude d'équipe. Bref, cela démontre pour moi une progression intéressante à suivre et permet d'espérer de belles choses collectives potentielles dans les 2 à 7-8 prochaines années. Je sais, ceci n'est que mon humble opinion mais simplement pour démontrer qu'il peut y avoir des avis partagés sur ce que l'on considère comme une "progression", nonobstant le classement à court terme.   ^-^

Je visais particulièrement les jeunes avec le grand club. Pour Hutson après 2 matchs au WJC, je crois de moins en moins qu'il aura un impact au niveau NHL, beaucoup de revirements contre une faible opposition et son coup de patin étant ordinaire, j'ai de la misère à croire qu'il sera un top 2.

Suzuki n'a pas progressé, il a regressé, la saison passée il était plus impliqué offensivement
Caufield ne marque pas comme l'année passée, pour moi il n'a pas eu de progression
Dach n'a pas progressé, on a vu quelques flashs mais pour dire qu'il a progressé, il aurait fallu le voir 82 games et obtenir 70 pts+
Guhle a connu quelques moments difficiles, mais il progresse oui ;)
Barron est une machine à turnover, il serait le def droitier que j'échangerais
Monty joue bien, mais il n'est pas un jeune, donc je ne voulais pas l'inclure
Mailloux et roy ils sont dans le processus

C'est un peu ça un reconstruction Oxy...  bin du monde pense que le CH va tout simplement avoir une progression constante vers le haut d'année en année et pouf! être des contenders après 4 ans...  c'est rare que c'est aussi linéaire surtout pour une équipe qui fait un reconstruction sans aucun joueur vraiment dominant.  L'importance actuelle de gars comme Matheson/Monahan dans l'équipe donne un certain son de cloche...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 29, 2023, 08:53:06 AM
Ouin, sauf qu'il y a un peu d'incohérence quand on parle de la reconstruction du CH puisque ce n'est vraiment officiel que depuis 2 ans, mais par contre notre noyau dur de jeunes a été repêchés avant ça (à part Slafkovsky)...

Suzuki, Caufield, Guhle, Struble, etc ..

Ça a été un processus non linéaire, avec un reset on the fly manqué qui aura amené l'équipe à frapper l'inévitable mur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on December 29, 2023, 02:49:53 PM
Je regardais aller Barron hier soir et avec le surplus de def et le manque d'attaquant, de me dire que si il pourrait pas devenir un top6 intéressant?

Sa vision de jeu et sa créativité offensive jumele a son coup de patin pourrait faire de lui un attaquant intéressant?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on December 29, 2023, 03:22:04 PM
Attendons Hutson pour ça, pas sûr que ça va être jojo pour lui défensivement dans la NHL.
Mais offensivement...

Barron au moins a le physique.

Il me fait penser à Petry celui là.
Il peut jouer comme un Norris pendant 1 mois et après perdre complètement ses moyens/confiance et jouer comme une poule pas de tête les 2 mois suivants.

Mais perso, j'aime son package. Sur une 2e paire il sera bon.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on December 30, 2023, 10:15:22 AM
Quote from: samsagat on December 29, 2023, 03:22:04 PM
Attendons Hutson pour ça, pas sûr que ça va être jojo pour lui défensivement dans la NHL.
Mais offensivement...

Barron au moins a le physique.

Il me fait penser à Petry celui là.
Il peut jouer comme un Norris pendant 1 mois et après perdre complètement ses moyens/confiance et jouer comme une poule pas de tête les 2 mois suivants.

Mais perso, j'aime son package. Sur une 2e paire il sera bon.

...vraiment une excellente comparaison ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 01, 2024, 01:53:27 PM
Quote from: Doc Holliday on December 29, 2023, 07:21:40 AM
Quote from: Oxydrene on December 28, 2023, 05:16:07 PM
Quote from: Zorro on December 28, 2023, 02:42:37 PM
Oxy, je peux comprendre ton passage "Le ch veut progresser, mais n'a pas vraiment progressé depuis 2 ans." ; par contre, j'ai une vision totalement différente. Pour moi, le CH a grandement progressé dans cette période de temps en débarrassant plusieurs joueurs inutiles/encombrants, en donnant davantage de place à plusieurs jeunes, en travaillant davantage sur le développement des habiletés, en voyant plusieurs jeunes progresser graduellement (Suzuki, Caufield, Slaf, Dach, Guhle, Barron, Monty, Roy, Mailloux, Hutson), en garnissant la filière d'espoirs et en augmentant le niveau de compétition en général en terme d'attitude d'équipe. Bref, cela démontre pour moi une progression intéressante à suivre et permet d'espérer de belles choses collectives potentielles dans les 2 à 7-8 prochaines années. Je sais, ceci n'est que mon humble opinion mais simplement pour démontrer qu'il peut y avoir des avis partagés sur ce que l'on considère comme une "progression", nonobstant le classement à court terme.   ^-^

Je visais particulièrement les jeunes avec le grand club. Pour Hutson après 2 matchs au WJC, je crois de moins en moins qu'il aura un impact au niveau NHL, beaucoup de revirements contre une faible opposition et son coup de patin étant ordinaire, j'ai de la misère à croire qu'il sera un top 2.

Suzuki n'a pas progressé, il a regressé, la saison passée il était plus impliqué offensivement
Caufield ne marque pas comme l'année passée, pour moi il n'a pas eu de progression
Dach n'a pas progressé, on a vu quelques flashs mais pour dire qu'il a progressé, il aurait fallu le voir 82 games et obtenir 70 pts+
Guhle a connu quelques moments difficiles, mais il progresse oui ;)
Barron est une machine à turnover, il serait le def droitier que j'échangerais
Monty joue bien, mais il n'est pas un jeune, donc je ne voulais pas l'inclure
Mailloux et roy ils sont dans le processus

C'est un peu ça un reconstruction Oxy...  bin du monde pense que le CH va tout simplement avoir une progression constante vers le haut d'année en année et pouf! être des contenders après 4 ans...  c'est rare que c'est aussi linéaire surtout pour une équipe qui fait un reconstruction sans aucun joueur vraiment dominant.  L'importance actuelle de gars comme Matheson/Monahan dans l'équipe donne un certain son de cloche...

Bon point Doc, c'est toujours un plaisir de te lire, bonne année à toi mec
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 01, 2024, 05:22:04 PM
Est-ce que 2024 pourrait permettre a Hughes de frapper un autre bon coup?

Ceci resterais un gamble mais il pourrait changer positivement le visage de la concession.

Huberdeau + 1st FLA 2025*

Vs

Gallagher + Anderson

Je sais le contrat de Huberdeau est tres pesant sur la masse et va rester 6 autres saisons après celle-ci.

Sauf que dans ce cas ci, le CH en cédant Anderson et Gallagher ne vont pas utiliser d'espace supplémentaire pour au moins 3 saisons. Ils auront également la possibilité de relancer Huberdeau chez lui devant les siens a une position offensive ou le CH a peu ou pas de releve, donc ne bloque pas de 'Spot'.

Le gamble se situe également avec le 1st pick de FLA

Avec le 1st 2025 CGY que MTL posede deja, ya une clause qui au finale MTL recevrait celui de FLA advenant que CGY fini top 10. Le gamble est que si MTL possede deja les 2 picks et que meme si CGY devait etre top 10, il aura de toute façon ce choix puisque qu'il possède l'autre puck conditionnelle.

Pour CGY, ils ont actuellement trop vendu de futur pour espérer faire une reconstruction immédiate, il pourrait chercher a se liberer du contrat de Huberdeau pour ajoute 2 joueurs pour le même prix a qu'il leur reste 2x moins de temps de contrat.

Anderson reste quand meme une belle valeur pour une equipe a la recherche de grit et actuellement il joue pour son argent alors c'est le meilleur moment pour l'échange. CGY a mon avis pourrait se servir de cet echange poyr montrer qu'il ne se jette pas dans une reconstruction pour convaincre 2 joueurs cle a savoir Lindholm et Hanifin. Anderson et Gallagher historiquement vont dans le moule de l'equipe Albertaine et pourrait tres bien relancer cettr equipe jumeler avec les bons joueurs deja en place.

Sa serait tout un pari autant pour MTL et CGY mais qui pourrait etre benifique au 2 club!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 01, 2024, 05:42:01 PM
Comme tu dit , ça serait tout un pari…mais qui pourrait coûter très cher au CH…Huberdeau à été très en jouant avec Barkov…pas de Barkov a MTL loins de la…si il ne se réveille pas a MTL…oufff…imaginez le cirque, toutes les critiques et pressions sur ses épaules et sur ceux de Hughes, qui viens de s’embarrasser d’un contrat long et coûteux…

Je ne le ferais pas, je ne vois même pas ce qu’ils pourraient ajouté pour que je le fasse…ils sont pris avec Huberdeau , comme Columbus avec Johnny Hockey…je sais pas ce qu’ils vont faire, mais ouch, ça sera pas facile…

Et comme je l’ai dit à plusieurs reprises…su jamais Bennett ou Nylander deviennent UFA…c’est la qu’il devrait essayer le coup de circuit…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 01, 2024, 07:04:25 PM
Pourquoi je n'ai jamais pensé à ce scénario d'échange pour notre équipe en reconstruction, je ne le saurai jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 01, 2024, 08:30:23 PM
L'idée est de prendre un mauvais contrat, accompagne d'un 1st 2025 vs laisse aller 1 mauvais contrat(Gally) et un autre pas encore un boulet mais qui pourrait le devenir dans la situation du CH(Anderson)

Huberdeau actuellement est un mauvais contrat mais je ne crois pas qu'il soit devenu mauvais d'un coup. Il a besoin d'un autre depart, dans un environnement plus friendlycoach avec des joueurs offensif autour de lui. Suzuki n'est pas Barkov c'est sur mais il es en plein le genre de joueur pouvant alimenter Huberdeau. DACH en sante pourrait faire le même travail a mon avis.

Personne ne verrais a mon avis Huberdeau comme un sauveur, tout le monde le sait a son arrivée qu'il etait le dump salary du trade. Si il fait moindrement 50 a 60pts, je ne crois pas qu'il aura autant de pression parce que ce n'es pas le CH lui aura donner ce contrat la.

Si on peut avoir un 1st pis tenter un gamble de relance, je dis pourquoi pas? L'impact salariale sera meme un peut moindre que Anderson et Gallagher dans le line up donc ne change en rien la reconstruction.

2025 se doit d'etre un tournant au repechage et avec ce trade, le CH aurait potentiellement 3 choix de 1ere ronde ainsi que 2 de 2e ronde. C'est extrêmement intéressant pour espérer tourner le coin. Ce sans oublier les matheson, Savard et Monahan qui pourrait rapporter des choix ou autre espoir!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 01, 2024, 09:21:02 PM
Max , si HUBERDEAU avait que 4 autres années ça ferait plus de sens mais , il en a pour 7 autres années

un 1RD ça demeure toujours un gambling et ce serait pas un top 3 que le CH obtiendrait

si il avait 4 autres années je suis pas mal certain qu'il ferait ce trade les FLMES alors , imagine 7 autres années , il sont pognés avec lui pour minimum 5 ans avant de le racheter

c'est le pire contrat de la NHL de tous les temps tout simplement

faudrait qu'ils donnent BEAUCOUP PLUS que juste HUBERDEAU et 1rd

Gallagher et ANDERSON c'est 3 autres années -> méchante différence
exemple GALLY pourrait être racheter le 15 juin 2025 et il y aurait que la 2e année à 4,25 les 3 autres seraient à 1.75
tu l'endure cette année et l'an prochain et ensuite byebye

et les $ que tu sauvent , tu peux les mettrent où tu veux ,  pour un joueur qui serait possiblement meilleur et NHL'er directement que le 1RD obtenu sans être pogner avec HUBIDOUBIDOU

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 02, 2024, 07:21:25 AM
Selon-vous, quel défenseur (LNH ou prospect) est-il le plus sacrifiable pour le passer dans une transaction de type Romanov, ou jumelé à un choix au repêchage, permettrait de s’avancer (soit un 1er + D ou un 2e + D, ou autre, selon le retour souhaité)?

Je sais qu’Harris est le plus populaire, mais en réalité, pas certain qu’il rapporte grand chose.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 02, 2024, 08:54:25 AM
Kovacevic, Harris et Savard sont tous des joueurs pour qui Hughes devraiit avoir l'oreille tendu tant qu'à moi...  pas pour s'en débarasser coûte que coûte mais si le marché est bon pour eux, ils sont relativement expandable...  À la rigueur même un Matheson pour moi serait sur le marché si l'offre est alléchante...  lui c'est l'exemple typique du buy-low sell-high, joueur à la carrière relativement ordinaire qui a pogné en feu ici vu le rôle qu'on pouvait lui donner.

Personne n'est inéchangable mais les Guhle, Mailloux, Xhecaj, Hutson, Reinbacher sont pour moi des joueurs qui, dans notre contaxte actuel, ne devrait pas être bougés.

Pour Barron je suis ambivalent...  pas intouchable c'est certain mais idéalement à garder à court terme jusqu'à ce qu'un Mailloux et/ou Reinbacher vienne manger son lunch.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 02, 2024, 09:28:54 AM
Quote from: Nightwalker on January 02, 2024, 07:21:25 AM
Selon-vous, quel défenseur (LNH ou prospect) est-il le plus sacrifiable pour le passer dans une transaction de type Romanov, ou jumelé à un choix au repêchage, permettrait de s’avancer (soit un 1er + D ou un 2e + D, ou autre, selon le retour souhaité)?

Je sais qu’Harris est le plus populaire, mais en réalité, pas certain qu’il rapporte grand chose.

Xhekaj. Y'a surement un DG dinosaure qui va vouloir donner un choix de 1ere ou 2e ronde pour un 6e défenseur qui se bat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 02, 2024, 11:53:42 AM
Huberdeau c'est pas un mauvais contrat c'est la mère de tous les mauvais contrats...  30 ans et encore 7 ans au dessus de 10 millions... Barkov ou pas, le gars est clairement passé son prime de toute manière...   perso je toucherais pas à ça avec une perche de 10 pieds... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 02, 2024, 12:16:56 PM
Quote from: Doc Holliday on January 02, 2024, 11:53:42 AM
Huberdeau c'est pas un mauvais contrat c'est la mère de tous les mauvais contrats...  30 ans et encore 7 ans au dessus de 10 millions... Barkov ou pas, le gars est clairement passé son prime de toute manière...   perso je toucherais pas à ça avec une perche de 10 pieds...

Il n'y a 16 attaquants de 30 ans et plus cette saison, qui ont signé leur contrat en étant UFA, qui ont 20 points (rythme de 45 points sur une saison de 82 matchs). C'est 0.5 joueur par équipe. Signer des joueurs UFA à gros contrat est la meilleure façon d'être pogné avec des lourds contrats. C'est pour ça que depuis quelques années, le 1er juillet est plate sans bon sens. Il faudrait que le statut UFA arrive vers 25 ans au lieu de 27 ans pour aider à encourager les signatures UFAs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2024, 01:25:07 PM
Les UFA ça te plombe une équipe...

Pour un contender, si ça lui permet de viser le top, c'est tel que tel. Souvent la portion poche du contrat sera lorsque l'équipe sera sur sa pente descendante anyway... Donc risque calculé.

Mais pour une équipe comme le CH?

À éviter comme la peste... à part p-t des joueurs utiles mais qui n'ont pas un gros nom, faisant en sorte que les équipes qui les veulent doivent payer trop cher/pour trop longtemps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 02, 2024, 01:39:17 PM
signés des 30 est un risque incroyable
ça te prend des CROSBY , St-LOUIS - BERGERON de ce monde de 29 ans pour être safe à 90% sur 7/8 ans mettons

eux dans le pire des cas , ce sera des blessures qui vont les empêchés de performer sinon les 5/6 premières années seront sans problème

ce sont des RARES à ne jamais s'assoir sur leurs contrats , des amoureux du hockey pour qui le futur est le présent ( pense pas à s'assoir sur leur contrat en y allant du strick minimum rien de plus , histoire de pas trop mal paraître )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 02, 2024, 01:46:35 PM
Pis c’est rare que se genre de joueur se retrouve UFA…habituellement leurs équipes les signes…est-ce que ça sera différent pour un gars comme Stamkos qui performe encore…j’ai hâte de voir son prochain contrat, si Tampa le signe ça sera sûrement pas 8 ans…Brisebois embarquera pas la dedans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 02, 2024, 01:57:13 PM
Y performe parce qu'il est au bon endroit

son -15 pour moi représente très bien le joueur

lui tu le signe genre 2 ans de la shot point et faut que ce soit avec un club déjà TRÈS TRÈS solide et qu'il ne nuise pas aux joueurs en place trop
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 02, 2024, 01:59:44 PM
Si il tombe UFA, Toronto va sûrement essayer de le signer 😂😂😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 02, 2024, 02:27:46 PM
Pour toutes les raisons identifiées ci-dessus, je ne vois effectivement pas Huberdeau retontir avec le CH. Par contre, s'il y a une très très lointaine possibilité pour ma part, cela devrait respecter l'échelle salariale actuelle du CH dans un scénario minimum obligatoire du genre : Huberdeau à 75 % + compensation en choix (7 ans de contrat) versus Gallagher et Armia à 100 %.

Même là, je n'y crois pas vraiment comme scénario.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 02, 2024, 02:39:14 PM
je crois qu'ils vont tout faire pour le vendre à rabais

tu le vend avec en bonus ?? à 60% de son cap ou 6.61 ou même à 50% -> 5.25 et à son âge , c'est encore TROP cher donc , ils devront ajouter un 1RD M I N I M U M et plus sdelon moi

mais est-ce mieux d'avoir ce joueur à 10.5 ou endurer env. 5.25 x 7 ans + un joueur de remplacement de 4M environ ???

sans oublier que ce MONSTRUEUX contrat doit faire beaucoup de jaloux dans cet organisation
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 02, 2024, 03:19:19 PM
Je ne sais pas jusqu’à combien d’équipes peuvent retenir le salaire d’un joueur, mais le cas d’Huberdeau pourrait bien devenir une nouvelle tendance où 3-4 équipes sont impliquées pour retenir du salaire. Une genre de combiné comme Karlsson mais plus complexe.

Si non, quand on cherche des bobos, on finit toujours par en trouver. A un moment donné, il va probablement se retrouver sur la LTIR jusqu’à la fin de son contrat.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 02, 2024, 03:24:04 PM
Quote from: Nightwalker on January 02, 2024, 03:19:19 PM
Je ne sais pas jusqu’à combien d’équipes peuvent retenir le salaire d’un joueur, mais le cas d’Huberdeau pourrait bien devenir une nouvelle tendance où 3-4 équipes sont impliquées pour retenir du salaire. Une genre de combiné comme Karlsson mais plus complexe.

Si non, quand on cherche des bobos, on finit toujours par en trouver. A un moment donné, il va probablement se retrouver sur la LTIR jusqu’à la fin de son contrat.

2 retenues de 50% max.

Ex: Joueur X à 4M/an est échangé à Équipe B par Équipe A avec 50% de retenue. Équipe A garde 2M/an. Joueur est ensuite échangé à Équipe C par Équipe B avec 50% de retenue. Équipe B garde 1M/an. Équipe C obtient le Joueur X pour seulement 1M/an.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 02, 2024, 03:41:12 PM
Quote from: Max_Habs on January 02, 2024, 03:24:04 PM
Quote from: Nightwalker on January 02, 2024, 03:19:19 PM
Je ne sais pas jusqu’à combien d’équipes peuvent retenir le salaire d’un joueur, mais le cas d’Huberdeau pourrait bien devenir une nouvelle tendance où 3-4 équipes sont impliquées pour retenir du salaire. Une genre de combiné comme Karlsson mais plus complexe.

Si non, quand on cherche des bobos, on finit toujours par en trouver. A un moment donné, il va probablement se retrouver sur la LTIR jusqu’à la fin de son contrat.

2 retenues de 50% max.

Ex: Joueur X à 4M/an est échangé à Équipe B par Équipe A avec 50% de retenue. Équipe A garde 2M/an. Joueur est ensuite échangé à Équipe C par Équipe B avec 50% de retenue. Équipe B garde 1M/an. Équipe C obtient le Joueur X pour seulement 1M/an.
exact et c'est probablement ce qui va arriver comme entente même si c'était pas du 50% pour le dernier deal
reste que CALGARY devrait le payer 5.25 x 7 ans pareil , pas des maudites farces
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 02, 2024, 03:51:17 PM
Pour les défenseurs, le scénario est le suivant. Supposons que le CH possède le 11e choix au repêchage cette année et qu’il souhaitait s’avancer 7-8e pour repêcher un joueur convoité, quel joueur pourrait être assez intéressant?

Xhekaj + 11e choix pour le 8e ? Je ne pense pas que ce soit suffisant pour cela. Probablement que le CH est mieux de repêcher 11e. Peut-être Mailloux, mais encore, faudrait vraiment que l’autre équipe l’aime beaucoup pour que ce soit possible.

Le problème de Matheson est qu’à Montréal, il joue sur la première paire, mais que sa vraie chaise est sur un top 4. À peu près toutes les équipes qui seraient intéressées voudront le faire jouer dans sa bonne chaise. Il y a une différence de valeur entre ce qu’il vaut pour Montréal et ce qu’il vaudrait dans une bonne équipe qui compte déjà sur des bons défenseurs. Je ne pense pas qu’il soit échangé à moins que Hugues obtiennent son prix.

Savard est un défenseur définitivement plus intéressant pour les séries, mais étant donné qu’il lui reste une autre année de contrat, je ne pense pas qu’il soit échangé à la date limite de cette année.

Harris ne permettrait certainement pas de s’avancer au repêchage. Peut-être un choix de 3-4e ronde ou un autre espoir beige ailleurs. Pas vraiment de profit à faire là.

On a aussi parlé de Kovacevic de qui on espèrerait un retour à la Kulak, mais encore là, il faudrait vraiment qu’un DG ait un crush sur lui. Ces gars là sont plus souvent échangé à la sauce Jon Merrill.

Struble est la nouvelle saveur du jour. Barron a fait aussi du progrès. Peut-être l’un de ces deux là avec le choix de 2e ronde du Colorado permettait de s’avancer en fin de première ronde ou en début de 2e? Encore là, est-ce que la transaction en vaut le risque?

Pas certain. Mais selon l’avis général, il y a trop de défenseurs. Est-ce qu’on peut se permettre de chuchoter les noms de Guhle, Reinbacher ou Hutson ?

L’idée est que plusieurs joueurs ont une valeur en raison d’un potentiel non atteint, mais ils perdront ou prendront de la valeur en fonction de leur courbe de progression, et que d’une façon ou d’une autre, il est impossible qu’ils atteignent tous leur plein potentiel. Faut-il s’asseoir sur cette réalité et attendre que tous les morceaux tombent en place ou faut-il saisir les occasions ?

Il y a un potentiel pour faire des gains, mais aussi de perdre énormément.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2024, 04:11:14 PM
Aucune équipe ne va retenir pour la durée de 7 ans 1/2 du contrat de Huberdeau, à part p-t les Flames eux même pour s'en débarrasser.


Pour ce qui est de perdre dans un échange, je comprends qu'on veuille toujours au moins en avoir pour son argent lorsqu'on se commet dans une transaction, mais prendre des décisions en fonction de la peur (de perdre... la face?), je ne crois pas que ce soit optimal. La peur sera toujours mauvaise conseillère...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 02, 2024, 04:39:00 PM
Je pense que Savard pour 2 runs de séries pourrait intéresser des clubs dès cette année. Son salaire est raisonnable.

Est ce que Barron peut progresser défensivement encore ? Idem Xhekaj ?

J'aime le point de vue de commencer à identifier ceux qui ont atteint leur potentiel et viser un retour honnête. 

A ce compte, échanger Guhle, Reinbacher ou Hutson pourrait être un cauchemar. On peut en parler mais ça vient avec un énorme risque. Ce sont pas mal les seuls à pouvoir s'élever au dessus du groupe de def qu'on a.

Struble a probablement une assez bonne valeur actuellement mais lui aussi, sa progression est encore bonne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 02, 2024, 04:58:01 PM
Quote from: samsagat on January 02, 2024, 04:11:14 PM
[…] mais prendre des décisions en fonction de la peur (de perdre... la face?), je ne crois pas que ce soit optimal. La peur sera toujours mauvaise conseillère...

Justement, c’est là que je trouve que ça commence à être intéressant. Parce que les prochaines actions vont nous renseigner à savoir si l’organisation est satisfaite de ce qu’elle a sous la main ou si elle a faim pour faire des gains et prendre des décisions qui ne feront pas l’unanimité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 02, 2024, 05:04:21 PM
Concernant Savard, c’est vrai que son salaire est relativement raisonnable, mais pour une équipe aspirante à la Coupe, il va probablement jouer sur une 3e paire. 3,5m$ pour jouer comme 5-6 défenseur pendant un an, ça devient moins intéressant pour équipe qui compte ses sous. C’est pourquoi je pense qu’il sera plus convoité à la date limite de l’année prochaine.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 02, 2024, 05:10:05 PM
Je regarde du côté de l'ouest et 6 clubs sont à 95% assurés de faire les séries

et 7 autres qui vont luttés pour les 2 places restantes

peut-être qu'un dans la gang va tenter le coup de se renforcir

ZONA ont une incroyable banque de choix de repêchage à part leur 3 x 1rd , ils ont 10 autres de 2RD les 3 prochaines années
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 02, 2024, 05:13:00 PM
Quote from: Nightwalker on January 02, 2024, 05:04:21 PM
Concernant Savard, c’est vrai que son salaire est relativement raisonnable, mais pour une équipe aspirante à la Coupe, il va probablement jouer sur une 3e paire. 3,5m$ pour jouer comme 5-6 défenseur pendant un an, ça devient moins intéressant pour équipe qui compte ses sous. C’est pourquoi je pense qu’il sera plus convoité à la date limite de l’année prochaine.
Il a pas de clause , ce qui le rendrait somme toute facilement RÉ-échangeable après la saison pour l'équipe que ferait son acquisition

c'est dans ce genre de deal que le choix perdu de 2rd ( merci le fendant aux gros bras ) pourrait être TRÈS UTILE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 02, 2024, 06:30:45 PM
Quote from: Nightwalker on January 02, 2024, 04:58:01 PM
Quote from: samsagat on January 02, 2024, 04:11:14 PM
[…] mais prendre des décisions en fonction de la peur (de perdre... la face?), je ne crois pas que ce soit optimal. La peur sera toujours mauvaise conseillère...

Justement, c’est là que je trouve que ça commence à être intéressant. Parce que les prochaines actions vont nous renseigner à savoir si l’organisation est satisfaite de ce qu’elle a sous la main ou si elle a faim pour faire des gains et prendre des décisions qui ne feront pas l’unanimité.

Bon point.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2024, 08:11:00 PM
Quand je vois les listes un peu partout des vrais insiders, il y a du stock en tab... surtout dans les défenseurs. Les 3 noms que je vois souvent pour le CH sont Allen, Monahan et Matheson. Monahan pourrait être un plan B pour des équipes comme Colorado et Boston essayant de faire une transaction pour Lindholm.

Lebrun en voit une bonne, Markstrom et Tanev de Calgary à New Jersey. Ça serait une grosse transaction. Chris Johnston verrait Allen à New Jersey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 02, 2024, 08:37:48 PM
Concernant Huberdeau, j'avoue que dans la situation de Calgary, ils sont vraiment solidement pogner.

Je persiste a croire que le CH peut tirer profit de la situation et en profité pour lui meme se defaire de 2 contrats. Huberdeau a 31ans mais n'a pas subit de grosse blessure ni pratiquer un style de jeu qui l'aurait mis a risque.

Je crois simplement que le style de l'ouest ne fit tout simplement pas et les Flames ne pratique pas un style de jeu qui l'avantage.

Si les Flames sont pret a retenir 30% du salaire, Huberdeau sans etre une vedette, pourrait contribuer a l'attaque du CH a non avis plus que Anderson et Gallagher.

Huberdeau(7.35M) + 1st 2025 FLA

Vs

Gallagher (6.5M) + Anderson (5.5M)

A mon avis, autant Calgary que MTL réfléchirait a ce trade.

Pour les 3 prochaines saison, le CH sauverait 4.65M et donc pourrait avec la haisse salariale prevue complètement absorber le contrat de Huberdeau. En plus Pour Calgary, l'argent sauver pourrait leur permettre de resigner leur 2 joueurs vedette et surtout se soulager a partir de la 4e année de 7.15M.

Pour l'an prochain, advenant que Hughes trouve preneur pour Dvorak, Armia et Monahan, il manquerait un attaquant pour jouer avec Caufield et Suzuki car idéalement Slafkovsky actuellement devrait jouer sur un 2e trio. En defense, des def comme Harris, Matheson, savard et Harris pourrait servir de monnaie d'échange.

Un vrai menage de contrat en fait, donc si le seul lourd contrat est Huberdeau avec a la cle un minimum de 3 choix de 1 et 2 de 2nd sans compter sur les retours des autres joueurs! C'est deja une amélioration par rapport au debut du regne de Hughes

Caufield - Suzuki - ?
Huberdeau - Dach - Slafkovsky
RHP - Newhook - ?
Pezzetta - Evans - Heineman
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 02, 2024, 11:57:40 PM
Quote from: max27 on January 02, 2024, 08:37:48 PM
Si les Flames sont pret a retenir 30% du salaire, Huberdeau sans etre une vedette, pourrait contribuer a l'attaque du CH a non avis plus que Anderson et Gallagher.

Huberdeau(7.35M) + 1st 2025 FLA

Vs

Gallagher (6.5M) + Anderson (5.5M)

A mon avis, autant Calgary que MTL réfléchirait a ce trade.

Pour les 3 prochaines saison, le CH sauverait 4.65M et donc pourrait avec la haisse salariale prevue complètement absorber le contrat de Huberdeau. En plus Pour Calgary, l'argent sauver pourrait leur permettre de resigner leur 2 joueurs vedette et surtout se soulager a partir de la 4e année de 7.15M.

Personellement, j'adore te lire et ton enthousiasme. Mais je ne crois pas que les 2 DGs vont penser à ton affaire. Quand même dommage. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 03, 2024, 06:39:52 AM
Il est créatif Max c'est vrai que c'est le fun.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 03, 2024, 11:58:55 AM
Merci les Boys!

J'ai espoir que Hughes saura etre creatif, il l'a déjà prouver qu'il peut l'être donc on verra bien! 😀

Je peux me tromper mais Hughes autant j'étais plus que sceptique a son arrive semble etre un DG habile qui suit son plan peut importe la situation. Il semble etre capable de ramer a contre courant de l'opinion public et ne pas céder a la saveur du mois.

A mon avis, actuellement sa seul "erreur" niveau trade est celle de Toffoli qui avec le recule, aurait pu obtenir davantage mais rien qui fait reculer la reconstruction par contre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 03, 2024, 12:54:27 PM
La différence avec l'ancienne garde c'est que s'il rame à contre-courant de l'opinion publique, ce n'est pas pour "prouver" quelque chose (comme dans "moé je conna ça moé", en flexant ses biceps)...

J'ai l'impression que l'ancienne garde, à la fin, était plus préoccupée par son image et par le fait de ne pas "perdre la face" que vraiment le bien général de l'organisation pour laquelle ils travaillaient...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Dugue on January 03, 2024, 01:30:42 PM
Pas sur… ils ont quand même osé repecher Mailloux. Pour ce qui est de perdre la face…. Ils ont eu des couilles quand même et ils ont pensé au bien de l’équipe a long terme (a mon avis).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 03, 2024, 01:38:43 PM
Quote from: Dugue on January 03, 2024, 01:30:42 PM
Pas sur… ils ont quand même osé repecher Mailloux. Pour ce qui est de perdre la face…. Ils ont eu des couilles quand même et ils ont pensé au bien de l’équipe a long terme (a mon avis).

Mailloux a été repêché par Bergevin, pas Hugues.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 03, 2024, 01:49:51 PM
Quote from: Rejcaj on January 03, 2024, 01:38:43 PM
Quote from: Dugue on January 03, 2024, 01:30:42 PM
Pas sur… ils ont quand même osé repecher Mailloux. Pour ce qui est de perdre la face…. Ils ont eu des couilles quand même et ils ont pensé au bien de l’équipe a long terme (a mon avis).

Mailloux a été repêché par Bergevin, pas Hugues.

C'est ce que Dugue disait...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 04, 2024, 06:03:13 AM
Quote from: Smash on January 03, 2024, 01:49:51 PM
Quote from: Rejcaj on January 03, 2024, 01:38:43 PM
Quote from: Dugue on January 03, 2024, 01:30:42 PM
Pas sur… ils ont quand même osé repecher Mailloux. Pour ce qui est de perdre la face…. Ils ont eu des couilles quand même et ils ont pensé au bien de l’équipe a long terme (a mon avis).

Mailloux a été repêché par Bergevin, pas Hugues.

C'est ce que Dugue disait...

Oups ! Mal lu ! Mea culpa !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 04, 2024, 10:38:58 AM
Dugue a un point.

Apprécier le règne de MB, même si ce n'est pas le narratif principal actuellement, se défend. J'ai aucun problème avec ça.

Mais bon, perso j'ai apprécié le début de son règne, c'était rafraîchissant.

Sauf que plus ça allait, plus j'avais l'impression que c'est son ego qui prenait toute la place, plutôt que le bien général de l'organisation...

Il a poussé sa logique au max (faire tout pour ses vétérans fétiches, rester fidèle à certains de ses acolytes, etc..)... et il s'est brûlé...


P.S.: je ne sais pas si le fait de repêcher Mailloux démontre qu'ils ont eu des couilles/se foutaient de perdre la face ou tout simplement qu'il n'ont pas mesuré l'impact de sa situation par rapport à la mentalité d'aujourd'hui... dont ils sont déconnecté...

À voir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 04, 2024, 10:59:23 AM
Molson lui avait donné la chance d'un 'retool' mais à un moment donné, il fallait que l'équipe gagne avec les 2 joueurs de concessions. Juste gagner des transactions et d'avoir une bonne petite équipe fesant les séries, c'est pas assez. Le but est de gagner le gros trophée, point final. Et c'est là que Bergevin était rendu.

Suzuki va avoir 25 ans cet été, le duo HuGo ne durera pas longtemps s'ils ne sont pas capable d'avoir un contender pour le gros trophée quand Suzuki va avoir 30 ans. Pour HuGo aussi, ce ne sera pas assez juste d'avoir une bonne équipe compétitive et faire les séries. Peu importe le reste, le bon peuple va être aussi tanné d'eux qu'il l'était de Bergevin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 04, 2024, 11:15:48 AM
La situation des deux mecs est passablement différentes.

MB a hérité d'une équipe qui avait fait les séries 4x en 5 ans et 7x en 10 ans.

Le noyau dur était jeune mais mature (Price, Subban, Pacioretty). S'ajoutait les recrues Galchenyuk et Gallagher, plus un paquet de vétérans encore relativement performants en Markov, Plekanec, Gionta, etc..

Il y avait quelques contrats boulets, mais le lock out de 2012-2013 lui permis de s'en débarrasser gratuitement, Kaberle et Gomez.

Hughes lui, a hérité d'un bordel sans nom. Oui un pas pire pool de prospects mais un paquets de contrats boulets et peu de viande en terme de jeune déjà NHL...

Perso, j'ai l'impression que Hughes est plus méthodique, moins émotif et surtout, n'est pas mené par son orgueil/ego...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 04, 2024, 01:55:52 PM
Quote from: samsagat on January 04, 2024, 11:15:48 AM
Perso, j'ai l'impression que Hughes est plus méthodique, moins émotif et surtout, n'est pas mené par son orgueil/ego...

...effectivement...  ça le rend plus facile à suivre disons.  Il faut aussi se dire que Molson a très certainment évolué la dedans et qu'il ne tenait pas à répéter le one men show qui était en place et a conduit à quelque chose de très replié sur eux-mêmes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 04, 2024, 03:15:55 PM
Molson semble aussi avoir accepté de voir son équipe descendre pour mieux remonter.

Avant, on dirait qu'il avait peur que les fans ne l'acceptent pas. Combien de fois on l'a entendu celle là.

J'ai l'impression qu'en fait c'était une excuse pour masquer le fait qu'il avait surtout peur de perdre des revenus...

Mais bien expliqué et assumé, les fans mtlais sont en général des connaisseurs. La preuve, le temple est plein et les fans triplent quand même à voir les jeunes et l'équipe progresser...

Aussi, on a fait un changement à 180° en terme de coaching avec MSL.
Ce coach allie les qualités d'un "players coach" (ses joueurs aiment jouer pour lui), d'un enseignant tout en étant pas si pire niveau stratégie (c'est un work in progress mais il s'améliore et n'a pas peur de penser "out of the box").
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 04, 2024, 04:27:01 PM
La blessure à Dvorak peut-être une forme de cadeau à Hughes...  on s'entend que ce petit 4.4 qui sort des livres jusqu'à whenever, ça peut permettre à Hughes d'être la troisième roue d'un deal enter 2 équipes et de recevoir une belle compensation en retour de fuck all...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 04, 2024, 04:32:08 PM
Quote from: Doc Holliday on January 04, 2024, 04:27:01 PM
La blessure à Dvorak peut-être une forme de cadeau à Hughes...  on s'entend que ce petit 4.4 qui sort des livres jusqu'à whenever, ça peut permettre à Hughes d'être la troisième roue d'un deal enter 2 équipes et de recevoir une belle compensation en retour de fuck all...
c'est certain , il va selon moi tout faire pour en profiter genre tout ce qu'il peut imaginé pour AIDER un autre club ( ou 2 en même temps )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 04, 2024, 04:48:32 PM
Quote from: Doc Holliday on January 04, 2024, 01:55:52 PM
Quote from: samsagat on January 04, 2024, 11:15:48 AM
Perso, j'ai l'impression que Hughes est plus méthodique, moins émotif et surtout, n'est pas mené par son orgueil/ego...

...effectivement...  ça le rend plus facile à suivre disons.  Il faut aussi se dire que Molson a très certainment évolué la dedans et qu'il ne tenait pas à répéter le one men show qui était en place et a conduit à quelque chose de très replié sur eux-mêmes.

Tsé un gars chauve ça s'assume et ça essaye pas de séduire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 04, 2024, 04:50:29 PM
Quote from: Doc Holliday on January 04, 2024, 04:27:01 PM
La blessure à Dvorak peut-être une forme de cadeau à Hughes...  on s'entend que ce petit 4.4 qui sort des livres jusqu'à whenever, ça peut permettre à Hughes d'être la troisième roue d'un deal enter 2 équipes et de recevoir une belle compensation en retour de fuck all...

Pas fou tout à fait le genre Hughes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 04, 2024, 04:53:48 PM
Ben ca va être parfait avec le TD qui s’en vient, essayer de passer Allen où Armia dans un deal un peu a la Hoffman 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 04, 2024, 05:35:39 PM
Quote from: samsagat on January 04, 2024, 03:15:55 PM
Mais bien expliqué et assumé, les fans mtlais sont en général des connaisseurs. La preuve, le temple est plein et les fans triplent quand même à voir les jeunes et l'équipe progresser...

J’ai une lecture totalement différente. Les fans ne sont pas des connaisseurs.

La preuve, gagne ou perd, le Centre Bell est toujours plein.

La plupart des fans aiment leurs joueurs et ils sont gentils avec eux. Des cas ironiques à la Scott Gomez sont rares, et ce n’est pas parce qu’on a manqué de navets dans les dernières années . Même les plus mauvais joueurs auront un fanclub pour prendre leur défense, alors que si on avait vraiment des connaisseurs, les mauvaises performances seraient définitivement moins tolérées.

Non. Les fans des Canadiens sont émotifs. On préfère nettement les joueurs qui donnent un effort, voir un 2e effort, que les joueurs de talent. Des gars comme Begin et Gallagher seront toujours les favoris. Pas pour rien qu’Anderson a été acclamé dernièrement. C’est pas parce qu’il a été bon. Mais les fans l’aiment…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 04, 2024, 08:42:14 PM
Quote from: Nightwalker on January 04, 2024, 05:35:39 PM
Quote from: samsagat on January 04, 2024, 03:15:55 PM
Mais bien expliqué et assumé, les fans mtlais sont en général des connaisseurs. La preuve, le temple est plein et les fans triplent quand même à voir les jeunes et l'équipe progresser...

J’ai une lecture totalement différente. Les fans ne sont pas des connaisseurs.

La preuve, gagne ou perd, le Centre Bell est toujours plein.

Non. Les fans des Canadiens sont émotifs.

En plein ça. Il y a la lune de miel, et puis après ça c'est le rail, le goudron et les plumes. Ils vont tous passer dans le tordeur. Même Houle et Tremblay ont eu leur lune de miel. D'ailleurs j'en ai déjà lu quelques uns comparer HuGo et MSL à Houle et Tremblay.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 04, 2024, 09:23:22 PM
Les fans du CH respectent l'effort.

Ils sont aussi capable d'apprécier une reconstruction.

Mais oui ils sont très émotifs. L'un n'empêche pas l'autre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 04, 2024, 11:48:28 PM
Je ne dirais pas que les fans du CH sont particulièrement connaisseurs. Il y en qui le sont, bien sûr, mais ils y en plus qui se pensent connaisseurs qu'il y end qui le sont vraiment.

L'émotion, mentionné auparavant, domine les analyses. Le bouton de panique n'est jamais bien loin

Les Québécois apprécient l'effort. C'est ce que les fans du CH ont vraiment en commun.

Pour l'hypothèse que la majorité des fans du CH étaient prête pour une reconstructions, c'est de la bouillie pour les chats, selon moi. Partout sur le Net, une grande majorité des fans les plus vocaux pour demander une reconstruction me paraissent les plus impatients ou les plus bizarrement optimistes en s'attendant à ce que le CH devienne un club légitimement dangereux d'ici deux à trois ans.

Attendez quatre ou cinq autres années avant que ce soit PEUT-ÊTRE le cas.

Pas avant et, peut-être, même pas rendu là.

Pour l'instant, c'est quand même plaisant de regarder un club qui n'abandonne pas et qui n'est pas un club dominé par une vision ultra défensive de leur entraineur en chef.

La progression des jeunes comme Slafkovsky est intéressante, mais il manque clairement de talent élite chez la relève à l'attaque dans les filiales.

Après le départ de Monahan, le CH deviendra un club d'un trio -- Et pas un trio élite, non plus.

il faudra plus qu'espérer que Roy devienne un jouer de top-6.

Hughes a beaucoup de travail à faire, surtout que le CH ne risque pas de choisir dans le top-5 à répétition passées les deux premiers repêchages du nouvel état major du CH.

Une reconstruction, de fond en large, c'est de cinq à sept ans, selon moi.

Mettons que ça fait deux ans (restons optimistes)...

Si tout va bien (SI), Slafkovsky aura 23 ans quand le club commencera à performer selon les attentes des partisans. Suzuki en aura 28 et Caufield 26.

Et, pour voir cela, Hughes devra bien repêcher d'excellents attaquants avec des choix de milieu de ronde de repêchage, en plus de faire des transactions efficaces pour dénicher du talent plus élite qui est établi à l'avant (pas juste des projets à la Dach et Newhook) pour compléter l'alignement dans les trois prochaines années.

J'ai plus confiance en Hughes que Bergevin, au moins pour la qualité d'évaluation des joueurs, même si on nous contait tout le temps que Bergevin était un bon évaluateur de talent. Laissez-moi douter selon les résultats de son mandat à la tête de l'équipe...

J'ai quand même espoir de voir de meilleures choses dans quelques années, mais il me semble que la défensive sera l'atout avec le plus grand impact (offensif) pour le CH, à travers.

Si la défensive peut générer beaucoup d'attaque dans quelques années, tout en restant étanche, nous auront un bon club, selon moi.

À Reinbacher, Hutson et Mailloux de faire leurs preuves et à Guhle de continuer de progresser, tout comme Xhekaj s'il veut se cimenter au niveau de la LNH...

GO HABS GO!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 05, 2024, 06:29:30 AM
Quote from: Nightwalker on January 04, 2024, 05:35:39 PM
Quote from: samsagat on January 04, 2024, 03:15:55 PM
Mais bien expliqué et assumé, les fans mtlais sont en général des connaisseurs. La preuve, le temple est plein et les fans triplent quand même à voir les jeunes et l'équipe progresser...

Non. Les fans des Canadiens sont émotifs. On préfère nettement les joueurs qui donnent un effort, voir un 2e effort, que les joueurs de talent. Des gars comme Begin et Gallagher seront toujours les favoris. Pas pour rien qu’Anderson a été acclamé dernièrement. C’est pas parce qu’il a été bon. Mais les fans l’aiment…

Selon moi, c'est plus parce que l'effort est un choix. L'auto-sacrifice pour la cause aussi. Et les fans respectent ça.

Le talent ça se travaille, mais il y a aussi une part d'innée.
Un gars talentueux mais arrogant, paresseux et égoïste, c'est sûr que les gens respectent moins...

Et je ne sais pas ce que tu considère comme étant connaisseur.
Perso je parle de moyenne et en moyenne, les fans du CH sont souvent plus connaisseur que la moyenne des fans de la NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 05, 2024, 07:39:18 AM
Quote from: Nightwalker on January 04, 2024, 05:35:39 PM
Quote from: samsagat on January 04, 2024, 03:15:55 PM
Mais bien expliqué et assumé, les fans mtlais sont en général des connaisseurs. La preuve, le temple est plein et les fans triplent quand même à voir les jeunes et l'équipe progresser...

J’ai une lecture totalement différente. Les fans ne sont pas des connaisseurs.

La preuve, gagne ou perd, le Centre Bell est toujours plein.

La plupart des fans aiment leurs joueurs et ils sont gentils avec eux. Des cas ironiques à la Scott Gomez sont rares, et ce n’est pas parce qu’on a manqué de navets dans les dernières années . Même les plus mauvais joueurs auront un fanclub pour prendre leur défense, alors que si on avait vraiment des connaisseurs, les mauvaises performances seraient définitivement moins tolérées.

Non. Les fans des Canadiens sont émotifs. On préfère nettement les joueurs qui donnent un effort, voir un 2e effort, que les joueurs de talent. Des gars comme Begin et Gallagher seront toujours les favoris. Pas pour rien qu’Anderson a été acclamé dernièrement. C’est pas parce qu’il a été bon. Mais les fans l’aiment…

Un genre de syndrome de Stockholm...  on finit par justifier, voir aimer, la poutine qu'on s'est fait servir si longtemps...  Début 2000 dans l'ère Houle, les partisans n'étaient pas habitués à la médiocrité et ça a paru tant sur la fréquentation que les revenus.  Un moment donné on s'est habitué à être auto-motivés sans grand chose à se mettre sus la dent...

...effectivement la relation amour/haine est souvent présente avec les talents spéciaux...  les Kovalev et Subban, entre autre, généraient beaucoup de mood swings... 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2024, 12:42:07 AM
Si tout ce que ça prend au Québec, ce sont des bons ti-jeunes s'auto-sacrifiant pour la cause, donnant leur 110%+ d'effort et que les fans trippent là-dessus... Molson va faire la piastre solide.  Juste à faire comme les Expos, garder une équipe de jeunes entre 18 et 24 ans et vendre tous ceux qui gagnent trop cher. Les jeunes affamés vont toujours donner 110% jusqu'à ce qu'ils vont finalement gagner un bon salaire. Les fans vont tripper, Molson va être mort de rire et continuer la reconstruction pour jusqu'à la fin de ses jours.

Et tant qu'à moi, ce n'est pas une mauvaise idée. Aucune attente, et tellement d'autres choses à faire que de regarder les parties du CH. Mais si la majoritée des partisans du CH trippent sur l'effort et la reconstruction pour des jours meilleurs dans le lointain futur, je suis pour à 200% et plus. Et en gros bonus, pas de séries, des étés plus longues. Et gagnant-gagnant pour les joueurs aussi, ils vont s'améliorer au golf encore plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 06, 2024, 05:36:57 AM
Héhé franchement...

Je comprends pas trop, faudrait exiger une équipe gagnante même si c'est pas réaliste?


Faudrait apprécier les gros lâches, paresseux, arrogants, égoïstes, etc.. juste parce qu'ils sont talentueux?
Prenez pour les Leafs alors  >:D

Bien sûr, idéalement on voudrait l'amalgame parfait, genre l'attitude/caractère de Gallagher avec le talent de Drouin... on appelle ça un joueur générationnel pis malheureusement on n'a jamais la chance d'en avoir à Mtl...

Alors c'est ça, on fait avec ce qu'on a... c'est pas comme si on contrôlait kk chose... à part ne pas aller aux games que 75% des fans n'ont pas les moyens d'aller régulièrement anyway...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 07:43:48 AM
Un joueur ultra talentueux qui se pogne le beigne c'est pas très divertissant à regarder non plus.

J'aime mieux les matchs du CH depuis 2 ans même si les résultats sont pas incroyables. C'est ça suivre une équipe et pas juste jumper dans la bandwagon quand ça va bien.

Je vois pas trop quoi demander de plus à une équipe que d'identifier un objectif gagnant et se donner le temps et les moyens d'y arriver. La progression est le fun à observer. Tant qu'à moi ceux qui sont mécontents à cause des résultats à court terme devraient revoir leurs attentes face à une franchise sportive.

Pour ce qui est de l'effort, je ne pense pas que c'est suffisant pour les fans mais que ça immunise le joueur d'une critique plus sévère.

Pour ce qui est du fait québécois, je pourrais pas dire, mais disons que je viens de passer une semaine dans le sud avec des Ontariens pu capable de dire ce qu'ils pensent en Ontario à cause de la bien pensance Anglo qui va te faire perdre ta job si tu as pas le bon pronom. Alors je dirais qu'on le sait pas vraiment ce qu'ils pensent ils sont trop occupés à avoir l'air vertueux.

Vraiment content d'être québécois même si on a de sérieux défauts d'orgueil parfois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 06, 2024, 08:19:10 AM
@Carny

Très bon texte.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 08:31:03 AM
Thanks buddy
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 06, 2024, 09:21:41 AM
Quote from: samsagat on January 06, 2024, 08:19:10 AM
@Carny

Très bon texte.

Je seconde ;)

Honnêtement, perso, je ne vois pas beaucoup de gens réellement mécontent de ce qui se passe dans le moment...  et je perçois souvent un certain recule dans le sens où les options sont beaucoup moins polirisés que dans l'ère Berg où ça allait souvent de Dieu à Démon.  Comme je le dis souvent, Hughes est plus simple à suivre dans l'exécution du plan verbalisé, alors c'est plus "facile" pour les partisans d'embarquer dans le projet versus quelqu'un qui dit noir et fait blanc. 

Rendu là on peut s'ostiner gentiment sur certaines décisions et/ou où on croit que ça va aboutir éventuellement, on est moins dans les mood swings, en quelque part je crois que les partisans étaient fickle ou bipolaires parce que la direction l'était!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 06, 2024, 09:52:31 AM
Je triple (et non pas "trippe" !!)

En général, les matchs sont tout de même agréables à regarder avec le sentiment que les joueurs essaient jusqu'au bout, même si les résultats n'y sont pas toujours. Toutefois, j'aime voir la progression de certains jeunes et les mouvements en général effectués dans les 12 derniers mois. Même si rien n'est parfait, j'y vois du positif et l'évolution permet d'espérer de belles choses pour les années à venir. ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2024, 09:58:30 AM
Reste que ce club joue sans DACH et NEWHOOK , pour le CH c'est loin d'être POSITIF niveau offensive

surtout que DACH peut à lui seul contrôler un bon bout de match , plus que SUZUKI
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 06, 2024, 10:42:15 AM
Quote from: Ulysse on January 06, 2024, 09:58:30 AM
Reste que ce club joue sans DACH et NEWHOOK , pour le CH c'est loin d'être POSITIF niveau offensive

surtout que DACH peut à lui seul contrôler un bon bout de match , plus que SUZUKI

Oui, comme nous l'avions vu sur la fameuse séquence de l'an dernier avec Dvorak comme buteur, Dach peut contrôler une séquence avec son physique, mais il faut quand même admettre que Suzuki, de ses 5'11" et 212 lbs (seulement 5 livres de moins que le poids répertorié de Dach, qui fait 5 pouces de plus) gagne la majorité de ses batailles pour la rondelle.

C'est deux types de joueurs qui contrôlent le match à leurs façons, selon moi.

Ceci dit, Dach manque beaucoup au CH.

La séquence dont je parle de Dach me fait penser au match où Slafkovsky avait aisément tassé l'adversaire avec une poussée qui semblait banale à première vue.

Imaginez si Slafkovsky avait joué avec Dach toute l'année?

Pas certain que St-Louis n'aurait pas mis Caufield avec les deux plutôt que de jumeler Slafkovsky avec Suzuki et Caufield? De toute façon,suzukipeut produire avec RHP et Anderson, par exemple. Il pourrait s'adapter à n'importe qui, selon moi.

Si Hughes peur aller chercher un ailier d'impact ailleurs (UFA ou transaction) et que le CH en repêche un autre en devenir, il y aura beaucoup d'options pour fignoler un top-6 performant avec deux centres qui semble pouvoir s'adapter aux ailiers que l'entraineur leur donne.

Après, les autres ailiers comme Newhook, Anderson, RHP et Ylonen, ainsi que les espoirs comme Heineman et Roy pourraient venir compléter l'attaque et fournir une production offensive secondaire plus qu'intéressante.

L'avenir de la brigade défensive se positionne bien selon les prospects dans le système, même s'ils ne réussissent pas tous s'affirmer au niveau de la LNH.

Essentiellement, il nous manque deux ailiers d'impact pour le top-6 et plus de chance côté santé, bien sûr.

Est-ce que vous pensez que Hughes saura combler ce manque dans les trois prochaines années?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2024, 10:52:23 AM
Quote from: Carnaval on January 06, 2024, 07:43:48 AM
Pour ce qui est du fait québécois, je pourrais pas dire, mais disons que je viens de passer une semaine dans le sud avec des Ontariens pu capable de dire ce qu'ils pensent en Ontario à cause de la bien pensance Anglo qui va te faire perdre ta job si tu as pas le bon pronom. Alors je dirais qu'on le sait pas vraiment ce qu'ils pensent ils sont trop occupés à avoir l'air vertueux.

Vraiment content d'être québécois même si on a de sérieux défauts d'orgueil parfois.

Tu n'as rien vu, pas que ce soit différent à Montréal, vous avez une mairesse aussi woke que celle de Toronto. Et c'est vraiment le temps pour vous autres de sortir du Canada de Trudeau, pas de continuer à voter pour lui. En tout cas, si je demeurerais au Québec, je serais le premier à voter OUI pour cris... mon camp du Canada. Et je m'ennuie de la Floride en tab... 

On peux continuer les spéculations, mais c'est vraiment tranquille. Les DGS vendeurs sont trop gourmands, les DGs acheteurs n'ont pas d'espace sur la masse salariale, et attendent que d'autres DGs deviennent vendeurs pour faire baisser les prix.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2024, 10:58:59 AM
La LNH est rendu plate au niveau échange…il y a la période du repêchage et le TD…autres que ca, c’est rendu très rare…donc beaucoup de spéculation a l’année longue pour deux périodes d’échanges
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 06, 2024, 11:25:07 AM
Héhé, Smash c'est le Lane Hutson des forums de hockey.

Il manie la ruse, le cynisme et l'ironie de mains de maître...

Tel la couleuvre, il spin d'un bord et de l'autre et trouve toujours une solution... il donne un bon ''show''.

Et quand c'est le temps d'être sérieux, attelez vous parce que, tel le conspirationniste professionnel, il a ''fait ses recherches''... ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 06, 2024, 11:34:11 AM
Quote from: Ineedthemoney on January 06, 2024, 10:58:59 AM
La LNH est rendu plate au niveau échange…il y a la période du repêchage et le TD…autres que ca, c’est rendu très rare…donc beaucoup de spéculation a l’année longue pour deux périodes d’échanges

Et 99% des échanges sont rendus plutôt ''banal'' et de nature économique plutôt que purement hockey...

Des blockbusters purement motivés par l'aspect hockey c'est rendu rare en esti...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2024, 11:40:31 AM
Nah, les spins d'un bord et l'autre, c'est les wokes. Comme Trudeau avec sa réconciliation et sacre son camp en vacance pour une plage en CB la journée de congé qu'il a lui même créé. Ou présentement quand il s'en va en vacance en Jamaique, dans une plantation oû ils se servaient d'esclaves pour l'industrie du sucre.

Ou les wokes de Toronto qui voulaient éliminer Dundas parce qu'il n'avait pas totalement aboli les esclaves. Ils l'ont remplacé par Sankofa, c'était africain et cool. Après quelques recherches, Sankofa était une tribu africaine qui vendaient des esclaves aux Européens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2024, 11:51:14 AM
Quote from: samsagat on January 06, 2024, 11:34:11 AM
Et 99% des échanges sont rendus plutôt ''banal'' et de nature économique plutôt que purement hockey...

Ils sont hockey d'une manière... un paquet d'équipes en reconstruction vendeurs, et un paquet de contenders acheteurs. Et l'autre paquet sont dans no man's land, ils ne savent pas s'ils sont vendeurs ou acheteurs. C'est rendu ça durant la saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2024, 12:56:41 PM
Parlant d’échange, en voila une qui viens de faire trembler la LNH…Rem Pitlick échanger au Hawks contre un septième choix conditionnel en 2026 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 01:42:33 PM
@ Ulysse

L'absence de Dach et Newhook pour moi, je me retiens de trop le mentionner parceque c'est plate mais on serait peut être en série ce qui scrapperait cette saison de tanking. Mais bon, c'est optimiste.

Dans ce sens là, la blessure a Dach ok. Mais va falloir que ça arrête les saisons interrompues pour lui.

@ Smash

Ben sincèrement, j'ai des relents souverainistes et je suis pas du genre fuck les anglais du tout.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2024, 01:48:54 PM
Quote from: Carnaval on January 06, 2024, 01:42:33 PM
@ Ulysse

L'absence de Dach et Newhook pour moi, je me retiens de trop le mentionner parceque c'est plate mais on serait peut être en série ce qui scrapperait cette saison de tanking. Mais bon, c'est optimiste.

Dans ce sens là, la blessure a Dach ok. Mais va falloir que ça arrête les saisons interrompues pour lui.
DACH c'est mon chou chou et de très loin
mais , je suis loin d'être optimiste pour son futur

1 des sinon l'ÉLÉMENT le plus important du futur du CH à mes yeux à 22 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 01:54:08 PM
Un gros centre qui joue comme ça genre style direct avec sa portée et son coup de patin c'est rare.

Autant qu'un ailier de 19 ans qui de 6'3 230lbs avec un bon coup de patin et un bon sens du jeu qui joue le style direct vers le puck aussi.

Ces deux là enlèvent beaucoup de temps de réaction à l'adversaire.

Tu vas peut être avoir un 2e chouchou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2024, 01:58:01 PM
Si Dach peut être en santé pour une saison complète, j’ai juste hâte de le voir jouer avec Slaf…hey boy, je pense que ça pourrait être le fun de regarder ses deux la en zone adverse épuiser les défenseurs…manque juste un sniper avec eux autres
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2024, 02:03:24 PM
Quote from: Carnaval on January 06, 2024, 01:54:08 PM
Un gros centre qui joue comme ça genre style direct avec sa portée et son coup de patin c'est rare.

Autant qu'un ailier de 19 ans qui de 6'3 230lbs avec un bon coup de patin et un bon sens du jeu qui joue le style direct vers le puck aussi.

Ces deux là enlèvent beaucoup de temps de réaction à l'adversaire.

Tu vas peut être avoir un 2e chouchou.
Il s'enligne pour ça et j'espère qu'il deviendra meilleur que COOLEY ( mon choix ) chose que j'accepterais avec beaucoup de gentillesse et un grand sourire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 02:07:14 PM
Peut etre même pas un sniper.

Je me rappelle que je trouvais Leclair échevelé à MTL et quand il a joint le trio de Lindros et Reinberg de mémoire ils généraient tellement de chance sur des retours de lancer et des scraps goals que cette ligne était hyper productive sans miser sur des buts top corners si tu vois le genre.

Dach Slaf et un autre du même genre, sans avoir la traditionnelle Sniper/fabriquant de jeu/joueur physique pourrait avoir des grosses saisons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2024, 02:08:39 PM
C’est en plein a se trio que je pense quand je parle de Dach et Slaf…le fameux legend of doom a Philly 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 02:10:26 PM
Là, on serait biengn !

(Avec l'accent marsellais)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 06, 2024, 02:11:59 PM
#ScoutsInTheHouse for Flames-Flyers today: Washington (2), Boston, Colorado, Columbus, Detroit, Florida, Montreal, New Jersey, Ottawa, Vancouver Winnipeg, Islanders
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 02:16:21 PM
On joue contre les flyers cette semaine non ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2024, 02:19:11 PM
Oui mercredi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 06, 2024, 02:57:21 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 06, 2024, 02:08:39 PM
C’est en plein a se trio que je pense quand je parle de Dach et Slaf…le fameux legend of doom a Philly 😊

Legion of Doom, pas Legend, même si ça a passé à la légende. :)

Comme j'ai noté dans une autre intervention, imaginez Slafkovsky - Cayden Lindstrom - Dach!?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2024, 03:08:40 PM
Parlant des FLYERS , je serais pas surpris moi de voir BRIÈRE être acheteur au deadline si son club à kek points d'avance pour faire les séries

pas pour un joueur de location mais un ACTIF pour kek années , le choix de 1rd des PANTHS pourraient être inclus

présentement il repêcharait 19 et 26e

avec de TRÈS bon jeunes en banque , ce serait loin d'être idiot d'obtenir une valeur sûre de 26/27 ans mettons

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2024, 03:14:16 PM
Il me semble que le vent a vite viré de bord a Philly…des fois c’est bon, d’autres fois ça ralenti le processus
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2024, 03:22:05 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 06, 2024, 03:14:16 PM
Il me semble que le vent a vite viré de bord a Philly…des fois c’est bon, d’autres fois ça ralenti le processus
Quand tu as en banque CUTTER GAUTHIER , MICHKOV et BONK en banque et même le jeune BARKLAY
le processus est pas mal déjà intéressant comme futur
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 06, 2024, 03:27:14 PM
Michkov ben hâte de voir ce qu’il fera, pas eu la chance de vraiment le voir jouer exception des buts qu’il inscrit…mais bon…au tournoi j’ai bien aimé Gauthier par contre…genre de joueur que j’apprécie
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 06, 2024, 03:28:37 PM
Quote from: Max_Habs on January 06, 2024, 02:11:59 PM
#ScoutsInTheHouse for Flames-Flyers today: Washington (2), Boston, Colorado, Columbus, Detroit, Florida, Montreal, New Jersey, Ottawa, Vancouver Winnipeg, Islanders

C'est simple, on étudie le scénario de Huberdeau à Montréal à 75 % de son salaire, avec tout l'équilibrage requis.  :)) >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2024, 03:52:01 PM
Quote from: Zorro on January 06, 2024, 03:28:37 PM
Quote from: Max_Habs on January 06, 2024, 02:11:59 PM
#ScoutsInTheHouse for Flames-Flyers today: Washington (2), Boston, Colorado, Columbus, Detroit, Florida, Montreal, New Jersey, Ottawa, Vancouver Winnipeg, Islanders

C'est simple, on étudie le scénario de Huberdeau à Montréal à 75 % de son salaire, avec tout l'équilibrage requis.  :)) >:D >:D
ça prendrais beaucoup d'équilibrage

le gars à 33/34 ans , risque d'être encore plus un GROS BOULET que présentement , BIEN PIRE que GALLAGHER exemple 75%=7.85 jusqu,à 37 ans oufffff
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 04:00:02 PM
SI et seulement SI le dossier médical de Huberdeau est très inquiétant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 06, 2024, 04:20:41 PM
Avis bien personnel

le cas PLD pourrait être plus intéressant ( même si pour moi j'y tiens pas )

avant qu'il soit trop tard et un GROS boulet

les KINGS pourraient très bien le vendre à rabais , à GROS rabais (gros= compensation + % )

8.5 - 25% = 2.125 ou 6.375 pour le club qui l'accueillerait + leur 1RD
ou PLD + 1rd + TURCOTTE  pour un ANDERSON et son JUSTE 3 autres années

et croire que les KINGS diraient non est loin d'être ce que je crois , endurer 8.5 x 7 autres années oufff ça risque de faire mal

les KINGS eux auraient du gabarit pour kek années pour moins cher mais surtout pour moins longtemps

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 06, 2024, 07:00:01 PM
Il est devenu un vrai tough Huberdeau, il a eu une pénalité pour rudesse dans la partie d'aujourd'hui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 06, 2024, 07:24:38 PM
Quote from: samsagat on January 05, 2024, 06:29:30 AM
Selon moi, c'est plus parce que l'effort est un choix. L'auto-sacrifice pour la cause aussi. Et les fans respectent ça.

Le talent ça se travaille, mais il y a aussi une part d'innée.
Un gars talentueux mais arrogant, paresseux et égoïste, c'est sûr que les gens respectent moins...

Et je ne sais pas ce que tu considère comme étant connaisseur.
Perso je parle de moyenne et en moyenne, les fans du CH sont souvent plus connaisseur que la moyenne des fans de la NHL.

Les connaisseurs savent faire la différence entre la piquette et le bon vin. Si chaque bouteille est un bon vin, soit que c’est effectivement toujours du bon vin, soit qu’il n’y a pas de différence entre la piquette et le bon vin. Ou encore, c’est possible d’être un spécialiste de la piquette. Chacun ses goûts.

C’est pareille pour les fans des Canadiens. Chaque édition est meilleure que la précédente. Le syndrome du shiny new toy à chaque annonce des Candidats. Si les gens étaient moindrement critiques , ça ferait déjà un moment que les revenus seraient en baisses, et cela n’y à peu près aucun lien avec la reconstruction.

Comme l’ont dit les experts « Montréal n’est pas un marché propice à une reconstructioń ». Une fois les deux pieds dedans, la reconstruction est la meilleure chose qui pouvait arriver… Entre les deux, il y a juste ceux qui font la différence entre la piquette et le bon vin qui ont vraiment pris le temps de peser les pours et les contres.

Comme je l’ai dit dans d’autres sujets, les Canadiens n’ont aucunement l’obligation de gagner. Gagne ou perd, le Centre Bell est toujours plein. Tout ce que ce marché a besoin, c’est de faire les séries. L’important ce n’est pas réellement d’avoir une bonne équipe, mais c’est de croire qu’on va en avoir une. La foi est un instrument beaucoup plus puissant que la réalité.

En ce qui concerne l’effort, c’est aussi simple que le fait qu’avec les années, il y a un mécanisme de méritocratie qui a été parfaitement intégré. C’est aussi facile à comprendre que si un joueur gagne X, il doit être capable de contribuer à la hauteur de X. Or, le talent brute ne répond pas nécessairement à cette condition. Si on veut avoir des joueurs spécials, il faudra être capable de voir la game comme eux la voit et non pas dans un carcan d’efforts et de discipline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 06, 2024, 07:28:30 PM
Ok oui je vois ce que tu veux dire.

Le bandwagon émotif de la reconstruction ça existe aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 06, 2024, 08:41:19 PM
Quote from: Ulysse on January 06, 2024, 04:20:41 PM
Avis bien personnel

le cas PLD pourrait être plus intéressant ( même si pour moi j'y tiens pas )

avant qu'il soit trop tard et un GROS boulet

les KINGS pourraient très bien le vendre à rabais , à GROS rabais (gros= compensation + % )

8.5 - 25% = 2.125 ou 6.375 pour le club qui l'accueillerait + leur 1RD
ou PLD + 1rd + TURCOTTE  pour un ANDERSON et son JUSTE 3 autres années

et croire que les KINGS diraient non est loin d'être ce que je crois , endurer 8.5 x 7 autres années oufff ça risque de faire mal

les KINGS eux auraient du gabarit pour kek années pour moins cher mais surtout pour moins longtemps

Quel excellent deal pour Montréal!

PLD à 6.375M!? Avec le choix de première ronde en prime, ainsi que Turcotte comme projet en plus, en échange de seulement Anderson!?

PLD à 6.375M, dans deux ans, ce sera l'équivalent du salaire actuel d'Anderson, le tout pour un véritable attaquant physique du top-6, capable de donner 60 points régulièrement avec 25+ buts. C'est ce que nous espérions voir d'Anderson dans nos meilleurs rêves! En plus,PLD demeure de l'âge du noyau actuel qui serait payé sous le barème établi, en premier par Bergevin, avec Suzuki, puis maintenu par Hughes avec Caufield.

Si tu peux convaincre le DG de Los Angeles, je paie les frais d'interurbain et, même, le billet d'avion si tu dois t'y rendre pour finaliser le tout.

Pas certain que LA serait si friand de ta proposition, mais je le ferais, c'est certain, surtout que PLD, selon ce scénario, n'aurait plus la même pression de sauveur.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2024, 06:37:57 AM
Le connaisseur sait aussi faire la différence entre une piquette et un bon vin qui manque de maturité.

D'ailleurs, un vin aura plusieurs facettes à évaluer pour déterminer sa qualité. Pas seulement une seule facette, comme le gout (qualité la plus évidente = joueurs offensifs qui produisent des pts dans l'analogie).

Tsé, tu as le droit d'être sceptique quant au dénouement de la présente reconstruction.

Je l'ai été au début, mais je dois avouer que les résultats actuels m'encouragent. Un moment donné je ne critiquerai pas juste pour critiquer.

Slafkovsky progresse bien, notre jeune défensive aussi. On a probablement le meilleur capitaine qu'on a eu depuis 25 ans, de bons jeunes vétérans, des bons vétérans tout court. Le club dépasse les attentes et est en train de développer une culture d’équipe combative et résiliente. Tout ça avec une attaque de tire pois...

C'est sûr que pour le moment on n'a pas de joueur concession, que c'est plus facile de construire un contender quand on a ce genre de joueur.

Mais un moment donné la NHL c'est aussi une question de chance et ça, c'est hors du contrôle des dirigeants...

Perso, je trouve que la nouvelle mouture de dirigeants font ce qu'ils ont à faire. Après c'est le temps qui fera son oeuvre. C'est le propre d'une reconstruction, que la plupart ici réclamaient.


P.S.: pour l'effort, c'est pas compliqué, Carny l'a très bien expliqué: l'effort immunise davantage contre la critique. Parce qu'au final un joueur ne peut donner ce qu'il n'a pas (talent brut), mais l'effort ça il le contrôle...

Donc un joueur talentueux qui se pogne le beigne sera toujours moins bien vu qu'un joueur moins talentueux qui se donne à fond. Parce que le second a au moins maximisé ce qu'il avait, l'autre est juste paresseux et ça, les gens ne sont pas cons, ils le voient...

Mais un joueur talentueux qui se donne à fond à Mtl, c'est un DIEU!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 07, 2024, 07:14:26 AM
Quote from: samsagat on January 07, 2024, 06:37:57 AM
Le connaisseur sait aussi faire la différence entre une piquette et un bon vin qui manque de maturité.

Être un connaisseur, c’est pas juste connaître le nom de joueur et leur numéro. Si être un connaisseur c’est ça, alors oui, le fanbase du CH est ultra connaisseur.

Les connaisseurs doivent correspondre à environ 20% du fanbase. Les connaisseurs de fines bouches, c’est moins de 5%, mais là on parle des vrais connaisseurs. Pas juste ceux qui font semblant de l’être en disant que n’importe quelle piquette deviendra du bon vin…

Pour ce qui est du leadership, c’est trop tôt pour se prononcer, car l’aiguille est présentement au sommet et on attend de voir de quelle côté elle va tomber (bon ou mauvais).

PS J’ai aussi lu le message de Carny et je pense toujours que l’extase du fan moyen serait d’avoir un line up de 12 Steve Bégin et 6 Josh Gorges. On a beau dire que l’effort immunise le joueur de critique, cela met aussi un voile sur le talent. On aurait clairement une mauvaise équipe, mais ce ne serait pas par manque d’effort. Du chandail, il s’en vendrait en masse quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 07, 2024, 08:11:35 AM
Quote from: Ineedthemoney on January 06, 2024, 01:58:01 PM
Si Dach peut être en santé pour une saison complète, j’ai juste hâte de le voir jouer avec Slaf…hey boy, je pense que ça pourrait être le fun de regarder ses deux la en zone adverse épuiser les défenseurs…manque juste un sniper avec eux autres

...ça c'est rendu un très énorme SI...  à juste 22 ans le gars a été blessé partout où il est passé, même dans le Junior...  on ne peut plus vraiment parler de simple malchance rendu là...  Autant j'adore Dach, autant je crois qu'il est maintenant plus qu'hasardeux de le considérer comme un pilier de cette reconstruction (même s'il a tous les atouts pour l'être)...  pour moi faut le voir comme un espèce de bonus quand il jouera.  Il est comme une Jaguar Sovereign des années '90, ça casse de partout, tout le temps mais quand ça marche c'est super plaisant...  t'es juste mieux de ne pas avoir ça comme voiture principale avec une Escorte comme véhicule secondaire parce que tu vas te promerner plus souvent en barouette qu'autrement.

Quote from: samsagat on January 07, 2024, 08:10:27 AM
Perso ça, j'y adhère plus ou moins... la haine, voir la jalousie inavouée des fans du CH (et par extension, des québécois) envers le talent..

....plus l'argent que le talent dérange au Québec à mon humble avis.  ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 07, 2024, 02:04:16 PM

....plus l'argent que le talent dérange au Québec à mon humble avis.  ;)
[/quote]

Bien d'accord. La jalousie vient de là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2024, 02:13:46 PM
Le salaire des joueurs de hockey au Québec est NETTEMENT MOINS dérangeant pour la population depuis quelques années

en fait , depuis que les salaires au BASKET - BASEBALL - FOOTBALL ETC , ont explosés et divulgés en grande pompe

souvent j,entend ... ouin mais regarde tel joueur kriss , il a signé pour 50/100M. par année
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 07, 2024, 02:44:51 PM
Moi c’est le contraire, ca ne m’a jamais dérangé…et je réponds toujours que si mettons un gars comme Nylander signe 11,5 millions…ben regardez donc combien de profits font les propriétaires a la place…car si il paye un joueur dans cette gamme de prix…c’est qu’ils ont les moyens de les payer et il reste encore pas mal de profits
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2024, 02:50:40 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 07, 2024, 02:44:51 PM
Moi c’est le contraire, ca ne m’a jamais dérangé…et je réponds toujours que si mettons un gars comme Nylander signe 11,5 millions…ben regardez donc combien de profits font les propriétaires a la place…car si il paye un joueur dans cette gamme de prix…c’est qu’ils ont les moyens de les payer et il reste encore pas mal de profits
Désoler mais j'avais oublier le MOINS hahaha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2024, 03:16:51 PM
Exact, et il ne faut pas oublier que c'est les meilleurs au monde dans ce qu'il font... dans un domaine ou il y a de la demande pour être spectateur de ce qu'ils font...

Aussi, ces gars là (et leurs parents) ont fait bcp de sacrifices pour en arriver là.

Pendant que j'écoutais des ti bonhommes le samedi matin, eux autres se levaient à 4h du matin pour se rendre a pratique...

Et leur$ parent$... eeeh boboy!!  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 07, 2024, 03:22:27 PM
Pour moi, ce n'est pas que Nylander puisse faire 11.5M qui me dérange, mais, plutôt, que je ne pense pas qu'il vaut autant dans une structure salariale. Ily a bien des joueurs moins payés, plus jeunes et aussi bons.

Il faudrait transiger pour l'obtenir, en fin de compte. 99% et plus des UFAs de qualité de cet âge finissent par re-signer avec leurs clubs, de toute façon.

À son crédit, par, contre, Nylander, après sa meilleure saison en carrière l'an dernier, où il a compté 40+buts et amassé 87 points, se dirige pour une saison de 100+points et 46 buts. S'il est chanceux, il pourrait se rendre à 50 buts...

Sur certains sites, les fans offriraient le choix de première ronde du CH entre 5 et 8 + Hutson pour Nylander, ou, dans certains cas, Guhle pour Nylander.

C'est idiot comme suggestions, selon moi, car le CH risque d'être gagnant avec Hutson et un attaquant qui sera disponible entre le 5ième et le 8ième rang au prochain repêchage, que ce soit Lindstrom, ...-Nygard ou Catton.

Puis, c'est mieux pour le long terme, avec des joueurs qui risquent de mieux 'fitter' dans la culture de l'équipe et de finir par être moins dispendieux, même si aussi bons que Nylander un jour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 07, 2024, 03:47:48 PM
Pour un gars plus jeune, ce trade pourrait se faire, mais pour Nylander?

Le CH n'en est pas là...

Perso, dans la situation du CH vs celle de Nylander, même comme UFA je n'en voudrais pas...

Anyway il a signé à Toronto, next!!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 07, 2024, 04:02:32 PM
Ah ouin, j’ai vu qu’il était sur le point de s’entendre, mais pas vu que c’était fait 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 07, 2024, 04:14:25 PM
Moi même à 8 ans x 9M ce serait non

sauf dans une situation ou scénario ILLOGIQUE et IRRÉALISTE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 07, 2024, 08:04:33 PM
Quote from: Ulysse on January 07, 2024, 04:14:25 PM
Moi même à 8 ans x 9M ce serait non

sauf dans une situation ou scénario ILLOGIQUE et IRRÉALISTE

idem pour moi. Je me rappelle tellement d'une jeune équipe qui était en net progression qui a décidé de signer un UFA à gros prix, un joueur dont elle n'Avait pas besoin : Tavares à Toronto. Je ne veux pas que le CH fasse la même erreur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 08, 2024, 09:38:01 AM
Matheson, Guhle, Xhekaj, Struble, Harris, Hutson, Engstrom.

Barron, Savard, Kovacevic, Reinbacher, Mailloux, Lindstrom, Konyushkov.

14 défenseurs, 7 postes...

Lesquels là dedans seriez vous prêt à laisser partir?

Les 3 qui auraient probablement la meilleure valeur pour faire l'acquisition d'un jeune attaquant de qualité sont Guhle, Barron et Xhekaj.

Les autres, soit leur valeur n'est pas encore optimale ou c'est des vétérans qui seront échangés contre du futur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 08, 2024, 10:55:36 AM
Je ne dis pas que je les échangerais tous immédiatement, mais ceux que j'échangerais éventuellement sont :
- Matheson, Savard, Harris, Kovacevic, Lindstrom.

Ça me laisserait :
À gauche : Guhle, Xhekaj, Struble, Engstrom
À droite : Barron, Reinbacher, Mailloux, Konyushkov

Bien sûr, il faudrait probablement que j'en échange un de ces huit-là, mais je me garde une petite gêne pour l'instant ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 08, 2024, 11:20:12 AM
Quote from: samsagat on January 08, 2024, 09:38:01 AM
Matheson, Guhle, Xhekaj, Struble, Harris, Hutson, Engstrom.

Barron, Savard, Kovacevic, Reinbacher, Mailloux, Lindstrom, Konyushkov.

14 défenseurs, 7 postes...

Lesquels là dedans seriez vous prêt à laisser partir?

Les 3 qui auraient probablement la meilleure valeur pour faire l'acquisition d'un jeune attaquant de qualité sont Guhle, Barron et Xhekaj.

Les autres, soit leur valeur n'est pas encore optimale ou c'est des vétérans qui seront échangés contre du futur.

14 défenseurs, 7 postes, c'est plus gros que la réalité car ce ne sont pas 14 défenseurs égaux que nous voudrions tous voir occuper ces 7 postes.

Lindstrom, on s'en balance un peu.

Savard est en fin de carrière et joué un rôle de soutien, pas un rôle de premier plan.

Harris est un défenseur sans saveur car il n'est pas assez productif, offensivement, pour un joueur mou qui perd la majorité de ses batailles dans sa propre zone, selon moi.

Kocvacevic est correct comme défenseur de profondeur mais, dans le meilleur des mondes, sa valeur serait celle d'un deuxième choix, comme nous avions soutirer des Oilers pour Brett Kulak (pas garanti).

On tombe vite à 10 défenseurs pour 7 postes -- et Engstrom, pis Konyushkov, sont plus loin de la LNH que Hutson, Mailloux et Reinbacher, selon moi.

Sans Hutson, Mailloux et Reinbacher, ni Engstrom ou Konyushkov, il reste:

Matheson, Guhle, Xhekaj, Barron, Savard, Kovacevic et Struble, aussi Lindstrom, qui ont au moins une tasse de café au niveau de la LNH. Il n'y end que 8 qui ont goûtés à la LNH.

Dans ce groupe, le CH pourrait donner Lindstrom pour rien sans broncher.

Kovacevic demeurerait un 7ième ou 8ième défenseur, dans le meilleur des cas pour lui, mais, s'il vaut un choix de 2ième ronde comme Kulak, je l'échangerais.

J'incluerais Harris dans un 'package', mais tout seul, pas certain qu'il vaut grand chose. Même pas certain qu'il fait pencher une décision, d'un bord ou de l'autre, comme ajout.

Barron, je ne bâtirais pas autour de lui car il est beaucoup trop mou pour un défenseur de 6'2" et 202 livres et son sens de hockey dans sa propre zone est affreux. Son potentiel offensif n'est pas assez bon pour compenser ses deux lacunes, selon moi, mais c'est quelque chose qui fait quand même sourciller les DGs à travers la Ligue.

Pendant que les autres jeunes prospects à haut potentiels ne sont pas encore implantés à Montréal (Hutson, Reinbacher, Mailloux, Emgstrom), je tenterais d'augmenter sa valeur pour une transaction en lui donnant du temps en avantage numérique et ds présences sur des mises en jeux en zone offensive. Jusqu'à la date limite des transactions L'an prochain.

Savard, j'attendrais jusqu'à la date limite l'an prochain, à moins de recevoir une offre insensée pour ses services sans retenue de salaire Sa valeur sera sûrement plus haute, s'il reste en santé, l'an prochain comme joueur de location. Puis, s'il le faut, Montréal aura deux possibilités de rétention de salaire, bien qu'il aura Dvorak, Armia et Savard à échanger avec des salaires qui pourraient nécessiteront retenue.

Matheson stun autre qui pourrait nécessiter une retenue de salaire afin d'augmenter sa valeur qui, selon moies lapsus haute pour une transaction chez les vétérans du CH qui ne cadrerait probablement pas avec l'âge du jeune noyau du CH. Le donner à 2,4375M augmenterait sûrement sa valeur.

Bien que des échanges pour des joueurs de la trempe de Matheson rapportent plus généralement durant l'entre-saison, j'aimerais mieux le garder jusqu'à date limite des transactions l'an prochain, pour donner la chance à un prospect comme Hutson de se développer à Laval entretemps.

De toute façon, je pense qu'un Matheson (encore, en santé), aura une excellente valeur à 2.4375M pour une course vers la Coupe et une autre saison complète s'il est échangé à la date limite des transactions l'an prochain.

Comme j'ai espoir que notre brigade défensive défensive sera composée de Guhle - Reinbacher, Hutson - Struble ou Hutson - Engstrom, puis Xhekaj -Mailloux d'ici trois ans, je serais prêt à laisser partir:

- Savard (l'an prochain, pour maximiser le retour, selon moi, mais aussi pour profiter de son mentorat entretemps et pour gober les minutes suicidaires pour un plus jeune prospect sans expérience).

- Harris (anytime, surtout si on peut recevoir un choix de deuxième ronde en retour, ou l'inclure dans une plus grande transaction).

- Kovacevic (au deadline decetteannée car son contrat de 776K pour cette saison et l'an prochain pourrait valoir un choix de 2ième tour en retour).

- Lindstrom (anytime, pour le joueur plus que pour nous car sa valeur, à mes yeux, est minimale).

- Barron (au deadline l'an prochain, tout en s'assurant de faire monter sa valeur pour une transaction entretemps. Aussi, comme avec Savard, ce serait un défenseur qui aiderait à acheter plus de temps pour Mailloux et/ou Reinbacher pendant qu'ils peaufineraient leur jeux à Laval).

- Matheson (bien sûr, mais avec l'optique qu'il faut un excellent retour pour ce défenseur avec une retenue de salaire en prime. Le garder jusqu'à la date limite des transactions l'an prochain donnerait une chance à Hutson de se développer à Laval un certain temps).

Je garderais que Guhle, Reinbacher, Hutson, Mailloux, Xhekaj, Struble, Engstrom et Konyushkov, même si je ne suis pas certain qu'il viendra en Amérique du nord?

Au pire, je garde Harris ou Kovacevic comme 8ième défenseur au cas où Konyushkov devienne pas à Montréal. Sinon, Trudeau pourrait bien être un 8ième défenseur pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 08, 2024, 11:23:03 AM
Quote from: Rejcaj on January 08, 2024, 10:55:36 AM
Je ne dis pas que je les échangerais tous immédiatement, mais ceux que j'échangerais éventuellement sont :
- Matheson, Savard, Harris, Kovacevic, Lindstrom.

Ça me laisserait :
À gauche : Guhle, Xhekaj, Struble, Engstrom
À droite : Barron, Reinbacher, Mailloux, Konyushkov

Bien sûr, il faudrait probablement que j'en échange un de ces huit-là, mais je me garde une petite gêne pour l'instant ;)

Struble pourrait jouer à gauche et à droite pour le garder rodé pendant une saison.Plus déchéance de voir quelques matchs, au moins, même sans blessures. J'pense que tu as aussi oublié Hutson à gauche? :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 08, 2024, 12:01:12 PM
On est à peu près 5 ans avant d'être un contender... les Matheson, Savard, Kovacevic et Lindstrom ne joueront probablement même plus dans la LNH. Aucun d'eux devraient être dans les plans de l'équipe, à part d'être envoyé ailleurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 08, 2024, 01:17:34 PM
Quote from: Smash on January 08, 2024, 12:01:12 PM
On est à peu près 5 ans avant d'être un contender... les Matheson, Savard, Kovacevic et Lindstrom ne joueront probablement même plus dans la LNH. Aucun d'eux devraient être dans les plans de l'équipe, à part d'être envoyé ailleurs.

Entièrement d'accord pour le 5 ans avant d'être contenders et que ni Matheson, Savard, Kovacevic ou Lindstrom ne feront partie du CH à ce moment-là, à moins que ce soit Cayden Lindstrom de qui on parle. ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 08, 2024, 10:22:44 PM
J’espère que vous avez écouté l’antichambre, Hughes était sur place et j’ai bien aimer…

A quel étape est il dans son plan, la première était de ramasser des atouts (joueurs +choix) la prochaine étape arrive, ajouter a l’équipe car il ne pourra utiliser tout les atouts dans les prochaines années, donc échange évidemment a prévoir…

Sur Struble, il a été surpris de la façon dont il réussit a s’habituer a la LNH, donc , il change un peu les plans…

Quand serait-il prêt à signer un UFA important…difficile à dire ce qui peut se passer, mais idéalement dans 2 ans

Objectif pour la saison prochaine, les séries 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 08, 2024, 11:12:54 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 08, 2024, 10:22:44 PM
J’espère que vous avez écouté l’antichambre, Hughes était sur place et j’ai bien aimer…

A quel étape est il dans son plan, la première était de ramasser des atouts (joueurs +choix) la prochaine étape arrive, ajouter a l’équipe car il ne pourra utiliser tout les atouts dans les prochaines années, donc échange évidemment a prévoir…

Sur Struble, il a été surpris de la façon dont il réussit a s’habituer a la LNH, donc , il change un peu les plans…

Quand serait-il prêt à signer un UFA important…difficile à dire ce qui peut se passer, mais idéalement dans 2 ans

Objectif pour la saison prochaine, les séries 😊

Et veut échanger Allen ou Primeau d'ici le trade deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 09, 2024, 12:43:26 AM
Quote from: Max_Habs on January 08, 2024, 11:12:54 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 08, 2024, 10:22:44 PM
J’espère que vous avez écouté l’antichambre, Hughes était sur place et j’ai bien aimer…

A quel étape est il dans son plan, la première était de ramasser des atouts (joueurs +choix) la prochaine étape arrive, ajouter a l’équipe car il ne pourra utiliser tout les atouts dans les prochaines années, donc échange évidemment a prévoir…

Sur Struble, il a été surpris de la façon dont il réussit a s’habituer a la LNH, donc , il change un peu les plans…

Quand serait-il prêt à signer un UFA important…difficile à dire ce qui peut se passer, mais idéalement dans 2 ans

Objectif pour la saison prochaine, les séries 😊

Et veut échanger Allen ou Primeau d'ici le trade deadline.

Toujours rusé, Hughes échangera Montembeault pour Macklin Celebrini à la place! ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2024, 06:29:34 AM
Quote from: Revenant on January 08, 2024, 11:23:03 AM
Quote from: Rejcaj on January 08, 2024, 10:55:36 AM
Je ne dis pas que je les échangerais tous immédiatement, mais ceux que j'échangerais éventuellement sont :
- Matheson, Savard, Harris, Kovacevic, Lindstrom.

Ça me laisserait :
À gauche : Guhle, Xhekaj, Struble, Engstrom
À droite : Barron, Reinbacher, Mailloux, Konyushkov

Bien sûr, il faudrait probablement que j'en échange un de ces huit-là, mais je me garde une petite gêne pour l'instant ;)

Struble pourrait jouer à gauche et à droite pour le garder rodé pendant une saison.Plus déchéance de voir quelques matchs, au moins, même sans blessures. J'pense que tu as aussi oublié Hutson à gauche? :)

Tu as raison.  J'ai oublié Hutson, donc j'ai 5 gauchers et 4 droitiers, donc aucune raison de faire jouer Struble à droite.  Barron, je le vois très bien être sur la 3e paire.  Je le crois meilleur que Kovacevic ou Lindstrom.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 09, 2024, 10:29:03 AM
Tant qu'à jouer le jeu des spéculations...

Avec l'addition de Gauthier chez les Ducks, j'ai lu quelques experts mentionner que Zegras devient le "joueur en trop" dans le groupe d'attaquants.

À la base, un tour d'horizon du pool prospects des Ducks permet de constater qu'ils ont aussi plusieurs bons défenseurs dans leur pipeline.

Toutefois, un raccourci logique laisse penser que les Ducks voudront compenser le départ de Drysdale.

Depuis plusieurs semaines, nombreux d'entres nous affirment qu'il y a un surplus de défenseurs dans la filière des Canadiens.

Je suis sans doute dans le champ complètement sur celle-là, mais pour alimenter les discussions, si vous êtes DG des Canadiens concocteriez-vous un échange incluant l'un de Xhekaj ou Mailloux pour Zegras ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2024, 10:52:35 AM
Non, parce que Mailloux et Xhekaj sont parfaits pour le CH : robustesse, aspect offensif intéressant, gabarit et patin intéressant.  Ils leur restent à travailler la défensive.  De plus, Zegras n'a pas la meilleure attitude du monde d'après ce que je lis malgré son grand talent. Oui, il a 5 points dans ses 7 derniers matchs, mais seulement 2 points dans les 12 précédents.  Je serais probablement prêt à donner davantage en incluant Harris ou Barron.  Je le sais que les équipes vont vouloir les 2 autres avant, mais je ne les donnerais pas pour lui. 

Par exemple, ce serait un Barron ou Harris + (Farrell ou Mesar ou Kidney) + (Allen ou Primeau) + choix de CGY 1ère ronde 2025 contre Zegras.  Je donnerais un package semblable, mais pas plus.  Je suis très conscient que les Ducks refuseraient, mais je ne donnerais pas plus que ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 09, 2024, 11:10:12 AM
Un joueur que j'essaierais d'aller chercher aux retours des blessures des attaquants des Devils est Mercer.  Il va faire moins de points qu'un Zegras, mais est capable de compter des buts et serait un ailier parfait pour les 2 premiers trios.  Les Devils se cherchent un gardien, donc Primeau ou Allen pourrait être dans l'échange.  Ensuite, peut-être un défenseur en attendant le retour d'Hamilton en mars et un prospect comme Kapanen ou Kidney ou Farrell ferait l'affaire. C'est le max que je donnerais.  Faudrait faire "fitter" la masse salariale si Allen est impliqué.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 09, 2024, 11:15:36 AM
L'idée d'aller chercher Zegras est venue jusqu'aux lignes ouvertes. Le nom qui a été mentionné est Guhle. Et les avis sont partagés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 09, 2024, 11:19:06 AM
Iiisssh

J'aime pas trop l'idée.

Zegras ok mais sans toucher le noyau.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 09, 2024, 11:33:21 AM
Quote from: Rejcaj on January 09, 2024, 10:52:35 AM
Non, parce que Mailloux et Xhekaj sont parfaits pour le CH : robustesse, aspect offensif intéressant, gabarit et patin intéressant.  Ils leur restent à travailler la défensive.  De plus, Zegras n'a pas la meilleure attitude du monde d'après ce que je lis malgré son grand talent. Oui, il a 5 points dans ses 7 derniers matchs, mais seulement 2 points dans les 12 précédents.  Je serais probablement prêt à donner davantage en incluant Harris ou Barron.  Je le sais que les équipes vont vouloir les 2 autres avant, mais je ne les donnerais pas pour lui. 

Par exemple, ce serait un Barron ou Harris + (Farrell ou Mesar ou Kidney) + (Allen ou Primeau) + choix de CGY 1ère ronde 2025 contre Zegras.  Je donnerais un package semblable, mais pas plus.  Je suis très conscient que les Ducks refuseraient, mais je ne donnerais pas plus que ça.

Déjà, selon moi, un premier choix (celui de CAL), plus Mesar, mettons, et Barron, c'est un mélange intéressant pour Zegras, si les Canards veulent vraiment s'en débarraser. Rajoutez un choix de 2ième ronde en 2024, si vous voulez.

Perso, je regarderais plus pour tenter le coup dans une transaction avec St-Louis pour un joueur de la trempe à Kyrou en donnant des vétérans comme Monahan + Matheson à 50%, afin de donner une chance aux Blues de gagner dans le moment VS dans l'avenir. Ça lessiverait aussi du côté monétaire à plus long terme avec Montréal qui prendrait 8.125M de contrat en Kyrou.

S'il faut donner aussi un ou des jeunes espoirs, j'incluerais Mesar et/ou Barron.

Pensez-vous qu'une transaction pourrait être fignolée autour de Monahan + Matheson à 50% (+ choix de première ronde de CAL?).

L'antichambre, on parlait de passer à l'étape de se servir des actifs acquis pour ajouter des joueurs établis.

C'est peut-être beaucoup trop, mais je vois Monahan + Matheson (50%) + choix 1ère ronde 2025 CAL + Mesar+ Barron de disponible pour une telle transaction. Sûrement que quelques éléments là-dedans pourraient soutirer Kyrou d'une équipe qui cherche à gagner maintenant.

Ajouter un centre comme Monahan et un défenseur top-4 qui transporte la rondelle comme Matheson, le tout en libérant 3.6875M pour une autre transaction à la date limite, ça apporterait beaucoup de profondeur de talent pour une poussée en séries.

Le premier choix de CAL + Mesar + Barron, ça aiderait à compenser pour l'alerte déplus jeune Kyrou.

Au moins, Kyrou n'est pas juste un projet comme Dach ou Newhook etn'aurait pas les problèmes d'attitude de Zegras. À6'1",196 livres, ce n'est pas une crevette non plus.

Zegras et Kyrou sont des centres. Par contre, Kyrou, un ami de Suzuki se projète bien à l'aile droite, peut-être sur un trio avec Caufield et Suzuki?

Slafkovsky et Dach pourraient faire figure ensembles, peut-être avec un gros ailier droite acquis au repêchage de 2024 (...-Nygard ou Cayden Lindstrom, si on est chanceux)?

Avec Kyrou et Lindstrom, par exemple, ainsi que Suzuki, Dach et, éventuellement, Beck et F. Xhekaj, ça donnerait beaucoup de profondeur au centre en cas de blessures.

Zegra m'intéresse beaucoup moins et je serais plus frileux à l'idée de dépenser un choix de première ronde pour ce joueur.

De plus, une transaction avec un club plus mature comme St-Louis me semble une meilleure pointure pour une transaction...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 09, 2024, 11:33:52 AM
Zegras avec une attitude questionnable, deux saisons a la Suzuki en terme de pts…joueur de centre que l’on devrait mettre a l’aile car le centre #1 est Suzuki, 2 Dach et je ne crois pas qu’il serait heureux comme troisième centre…payé 5,75millions pour deux autres années…seulement 7pts an 19 matchs…semblerait qu’il n’a pas pris son été trop au sérieux non plus…pour moi, non merci!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 09, 2024, 11:38:58 AM
Quote from: Carnaval on January 09, 2024, 11:19:06 AM
Iiisssh

J'aime pas trop l'idée.

Zegars ok mais sans toucher le noyau.

Exact. Si jamais il y avait transaction pour Zegras, je ne voudrais pas toucher le noyau, ni les espoirs comme Hutson et Reinbacher, ni notre future troisième paire de défenseurs en Xhekaj - Mailloux, ni Joshua Roy. Reste plus grand chose ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2024, 11:53:47 AM
Quote from: Revenant on January 09, 2024, 11:33:21 AM
Perso, je regarderais plus pour tenter le coup dans une transaction avec St-Louis pour un joueur de la trempe à Kyrou en donnant des vétérans comme Monahan + Matheson à 50%, afin de donner une chance aux Blues de gagner dans le moment VS dans l'avenir. Ça lessiverait aussi du côté monétaire à plus long terme avec Montréal qui prendrait 8.125M de contrat en Kyrou.

S'il faut donner aussi un ou des jeunes espoirs, j'incluerais Mesar et/ou Barron.

Pensez-vous qu'une transaction pourrait être fignolée autour de Monahan + Matheson à 50% (+ choix de première ronde de CAL?)...

Je ne pense pas que Kyrou est disponible. Bérubé a été congédié, le nouveau coach le fait jouer jusqu'à 23+ minutes et l'équipe a joué 7 - 3 dans les 10 dernières parties.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 09, 2024, 12:12:11 PM
Pour avoir le meilleur retour dans un échange impliquant un de nos défenseurs, faudrait que ce soit Guhle. C'est celui qui a la meilleure valeur marchande. Est-ce que dans son pipeline de défenseurs le CH a son possible remplaçant?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 09, 2024, 12:17:22 PM
Pour ma part, aucun intérêt de donner Xhecaj/Mailloux/Reinbacher/Guhle pour Zegras, ni de payer un gros prix. Pour moi, ce que je suis prêt à offrir doit se prendre à partir de Harris/Norlinder/Farrell/Mesar/choix 2e ronde ou plus et, aucun problème à me faire refuser l'échange. Je serais davantage ouvert pour McTavish ou Carlsson mais, cela n'arrivera pas. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 09, 2024, 12:26:50 PM
Quote from: stromgoll88 on January 09, 2024, 12:12:11 PM
Pour avoir le meilleur retour dans un échange impliquant un de nos défenseurs, faudrait que ce soit Guhle. C'est celui qui a la meilleure valeur marchande. Est-ce que dans son pipeline de défenseurs le CH a son possible remplaçant?

Bon point. Si vous avez tant confiance au pool prospects en défense, pourquoi la perte de Guhle inquiète autant?

Reinbacher, Hutson, Xhekaj et Mailloux ne sont tous pas LNH encore. Struble est solide comme le rock. Et en plus, il peut y avoir des surprises (soit un jeune, soit un échange, soit une signature…).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 09, 2024, 01:12:05 PM
Effectivement.

On n'attire pas des mouches avec du vinaigre.

Mais Zegras montre de nombreux reds flags.
Sa valeur a baissé, selon moi le
1er choix Calgary + Mesar + Barron + autre... c'est trop pour lui.

Aussi, je vous trouve dur avec Barron. On dirait à écouter certains que c'est un produit fini à (tout juste) 22 ans.

Oui il a connu une baisse de régime dernièrement, mais quand il jouait en confiance en début de saison, c'était un solide défenseur all-around.

J'ai fait la comparaison avec le côté bipolaire de Petry, mais il ne faut pas oublier non plus son âge. Petry était dans la trentaine et avait encore ce défaut. Barron lui est tout jeune, il a le temps de s'améliorer.

Et Guhle aussi a connu une baisse de régime dernièrement, mais personne n'en fait de cas.. il est jeune...

Bref, moi je l'aime Barron et selon moi, il est un morceau du noyau futur que le CH doit garder.
L' inconstance de son jeu défensif, il a encore en masse de temps pour l'améliorer, car c'est justement un domaine qui s'apprend.
Son gabarit, son coup de patin, ses habiletés, ça ne s'enseigne pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 09, 2024, 01:44:19 PM
Une version plus grosse de Petr Svoboda. 😀

Tu as raison  un défenseur de 22 ans c'est pas son peak du tout encore.

De toute facon, il faudrait identifier les besoins des Ducks avant de proposer des deals et ils semblent plus avancés que le CH mais tout de même dans la même situation de construction et semble aimer les gros joueurs rapides comme le CH. Pas évident un trade à ce moment là.

Ça prendrait alors un de nos élément offensif qui n'est pas le whole package tout comme Zegras. Ceux qu'on a valent plus que Zegras selon moi : Caufield et Hutson.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 09, 2024, 02:08:06 PM
Peut être que le DG des Ducks a pensé que Drysdale pouvait être sacrifié de la façon dont Mintyukov joue. Le jeune de 20 ans est déjà rendu à 18 pts à sa 1ère saison. Et comment joue Luneau présentement pour ceux qui suivent les jeunes dans le junior?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 09, 2024, 02:44:05 PM
Quote from: samsagat on January 09, 2024, 01:12:05 PM
Effectivement.

On n'attire pas des mouches avec du vinaigre.

Mais Zegras montre de nombreux reds flags.
Sa valeur a baissé, selon moi le
1er choix Calgary + Mesar + Barron + autre... c'est trop pour lui.

Aussi, je vous trouve dur avec Barron. On dirait à écouter certains que c'est un produit fini à (tout juste) 22 ans.

Oui il a connu une baisse de régime dernièrement, mais quand il jouait en confiance en début de saison, c'était un solide défenseur all-around.

J'ai fait la comparaison avec le côté bipolaire de Petry, mais il ne faut pas oublier non plus son âge. Petry était dans la trentaine et avait encore ce défaut. Barron lui est tout jeune, il a le temps de s'améliorer.

Et Guhle aussi a connu une baisse de régime dernièrement, mais personne n'en fait de cas.. il est jeune...

Bref, moi je l'aime Barron et selon moi, il est un morceau du noyau futur que le CH doit garder.
L' inconstance de son jeu défensif, il a encore en masse de temps pour l'améliorer, car c'est justement un domaine qui s'apprend.
Son gabarit, son coup de patin, ses habiletés, ça ne s'enseigne pas...

Par contre, Zegras ne m'intéresse pas vraiment plus. Je ne donnerais pas Guhle pour l'avoir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 09, 2024, 04:09:26 PM
ZEGRAS = 0 intérêt = 5.75 de possible problème , c'est trop risqué

GUHLE = 0 intérêt de l'échanger pour ce genre de risque là surtout


XHEKAJ - STRUBLE même chose ( ils peuvent devenir des bons #3/4 et c'est pas négligeable même si c'est pas garantie)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 09, 2024, 05:52:06 PM
Quote from: Ulysse on January 09, 2024, 04:09:26 PM
ZEGRAS = 0 intérêt = 5.75 de possible problème , c'est trop risqué

GUHLE = 0 intérêt de l'échanger pour ce genre de risque là surtout


XHEKAJ - STRUBLE même chose ( ils peuvent devenir des bons #3/4 et c'est pas négligeable même si c'est pas garantie)

même chose pour moi, Zegras plus le temps passe et moins j'ai d'intérêt, ça commence à sentir la patate chaude.  Un def pas dans nos plans, un Mesar (gros max) et un 2nd pick, je ne donne pas plus et encore je devrai y réfléchir parce que pas certain que ça fitte dans ce que je veux comme club (à moins qu'un Newhook ou un Dvorak (F%$K il est blessé) les intéresse. 

Et pour XHEKAJ - STRUBLE, même s'ils ne deviennent pas des top 4, des 5-6 qui sont physiques et/ou on des upsides intéressants, je garde.  On ne peut pas avoir 2 def top 2 payés comme des tops 2 et 4 tops 4...qui voudront être payés comme des top 4, ça va être difficile a fitter dans la masse, alors des top 5-6 fiables qui ont des salaires de 5-6, ça vaut de l'or, pense que Xhekaj c'est pas mal ça et s'il se développe en top 4, alors bonus.

De toute façon d'ici 2,3,4 ans on va avoir des défenseurs qui veulent des gros salaires et on ne pourra pas tous les accommoder, alors les amener dans le club au compte goutte et ne pas être trop presser d'échanger ceux qui ne seront plus dans les plans dans quelques années, à mois d'offres alléchantes bien sûre, c'est très très correcte pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 10, 2024, 01:54:13 AM
Je ne pense pas que le CH a quelque chose à offrir aux Ducks qui ferait leur affaire, autre que des choix de première ronde et des choix de deuxième ronde. J'aime mieux garder ceux-ci, quitte à les transiger pour un joueur plus complet et toujours assez jeune si on ne pense pas pouvoir repêcher un attaquant d'impact nous-mêmes.

Mais, sérieusement, je pense que leCH (Hughes) doit absolument monnayer ses vétérans avec une valeur pour un espoir en devenir qui peut compter des buts et un autre choix de première ronde (les deux).

Je regarde les Devils et leur longue liste de blessés auquel à laquelle vient de s'ajouter Jack Hughes (plus Hamilton, plus Meier, plus Palat...).

Sur le précipice, à veille de manquer les séries, peut-être que le New Jersey serait prêt à faire cette transaction?

Holtz + choix de 1ère ronde 2024 + choix de 2ième ronde 2025

VS

Monahan + Matheson à seulement 2,4375M + choix de 2ième ronde COL 2024 + choix de 3ième ronde du Wild 2024 + Ylonen.

L'inversion des choix de 2ième ronde serait dû au fait que NJ n'a plus de choix de 2ième ronde et de 4ième ronde pour 2024. Aussi bien ne pas se présenter au repêchage de 2024 la première journée s'il perd aussi son choix de première ronde. Le choix de 3ième ronde du Wild laisserait un choix de 2ième tour (Montréal), deux choix de 3ième tour (NJ + Wild), deux choix de 5ième tour (NJ +COL), un choix de 6ième tour (NJ) et un choix de7ièmetour (Nashville) aux Devils pour le repêchage de 2024.

Montréa perdrait le choix de deuxième tour de COL (il a déjà donné son choix de deuxième tour pour Dvorak), mais, pour 2024, il aurait son choix de première ronde, plus celui de NJ, son choix de troisième ronde, son choix de 4ième ronde, son choix de 5ième ronde, plus celui des Sharks, son choix de 6iéme ronde et trois choix de 7ième ronde (le leur, celui des Oilers et celui des Capitals).

Trop donné? Pas assez?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 10, 2024, 07:12:51 AM
Je suis quand même assez surpris de lire que c’est pratiquement unanime à l’encontre de Zegras.

Zegras est encore très jeune et compile déjà 2 bonnes saisons statistiquement. Il répond à un besoin certain en attaque sur un top 6 et serait une partie de la solution en avantage numérique.

Personnellement, je me range de votre côté. Je souhaiterais que le CH continue de perdre pendant encore au moins 1 an pour mettre la main sur un haut choix.

Par contre, pour le Canadien, j’en suis moins sûr. S’il a la chance de mettre la main sur Zegras, c’est définitivement un joueur qui prend la vague des Dach et Newhook, et qui accélère la reconstruction. Avec tous ces joueurs en santé, +Zegras, le CH lutte définitivement pour les P l’année prochaine.

Concernant les défenseurs, je constate aussi qu’il y en a plusieurs qui aiment contempler cette belle relève. On sait qu’on en a trop, on les aime tous et on ne veut pas en échanger aucun.

Si cette future défensive est autant prospère, il faut s’attende à ce que Hugues capitalise avec sa monnaie d’échange, et comme Romanov, ce ne sera pas un pichou qui va y passer. High risk, high reward, bien calcule évidemment. Comme vous êtes plusieurs à tripper sur les qualités de gestionnaire de Hugues, c’est certain qu’il ne va écarter aucune option pour améliorer l’équipe, surtout si cela peut accélérer la reconstruction.

Ce qui fait que si cette future D regorge de talent, même le nom de Guhle pourrait ressortir.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2024, 07:19:36 AM
Disons que pour STUBLE l'échamtillon est encore trop faible
mais , si il démontre une petit hausse niveau jeu et de la constance , GHULE pourrait être le sacrifier ( mais pas pour ZEGRAS encore blessé d'ailleurs )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 10, 2024, 08:32:22 AM
Ouais, la relève À GAUCHE déborde.

Mais à droite, c'est un peu moins garni.

Reinbacher/Barron/Mailloux et après ca baisse pas mal.

Oui il y a Kunyushkov, mais ça reste un russe signé là bas pour longtemps...

Et après lui c'est pas mal sec niveau relève.

Où je veux en venir avec ça?

Je n'échangerais juste pas de prospects défenseurs droitiers... c'est à gauche qu'il faut que ça se fasse...

Et effectivement, si Guhle est celui qui pourrait partir pour aller chercher un jeune attaquant offensif dominant, so be it... Tout dépend du retour.

On a la relève et un haut choix dans le prochain draft, très relevé en terme de défenseurs.

Pas sûr que cet attaquant devrait être Zegras par contre. Il ne connait pas une grosse saison et sa réputation n'est pas très bonne...

Sa valeur a baissé alors que Guhle reste un stud...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Tha Tank on January 10, 2024, 11:32:38 AM
Quote from: Smash on January 09, 2024, 02:08:06 PM
Peut être que le DG des Ducks a pensé que Drysdale pouvait être sacrifié de la façon dont Mintyukov joue. Le jeune de 20 ans est déjà rendu à 18 pts à sa 1ère saison. Et comment joue Luneau présentement pour ceux qui suivent les jeunes dans le junior?
T'as pas suivi le WCJ? Le gars s'est blessé et on sait même pas s'il rejouera cette année dans la Q.

C'est ça qui me surprend de l'échange. C'est pas comme si Luneau avait épaté au point que tu peux te dire: goooood on a un jeune déjà prêt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 10, 2024, 11:55:20 AM
Les Ducks sont en reconstruction, et Minty allait bien... avant de se blesser lui aussi hier soir dans la même partie que Zegras.

À la fin, Brière a envoyé Gauthier aussi loin que possible comme ça se fait souvent dans la LNH. Le DG des Ducks lui voulait vraiment Gauthier et était prêt à payer le prix.

Avec toutes les blessures, les Ducks vont couler solide dans le fond du classement avec les Sharks et Hawks, et vont se ramasser avec un autre choix top 1 à 5.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 10, 2024, 03:40:36 PM
M'étonnerait en esti que Hughes échange Guhle. C'est un pur sang, rare comme de la marde de pape à cet âge là. Mature, physique, rapide, excellent en def, il va développer un côté plus offensif lorsque Saint-louis aura fini d'utiliser le machine à erreur Matheson et qu'il jugera que Guhle peut manger ces minutes. Il le protège en ce moment et c'est ben correct, mais Clarke joue déja PP2 à son premier match de la saison à 20 ans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 10, 2024, 04:01:18 PM
Quote from: samsagat on January 10, 2024, 08:32:22 AM
Ouais, la relève À GAUCHE déborde.

Mais à droite, c'est un peu moins garni.

Reinbacher/Barron/Mailloux et après ca baisse pas mal.

Oui il y a Kunyushkov, mais ça reste un russe signé là bas pour longtemps...

Et après lui c'est pas mal sec niveau relève.

Où je veux en venir avec ça?

Je n'échangerais juste pas de prospects défenseurs droitiers... c'est à gauche qu'il faut que ça se fasse...

Et effectivement, si Guhle est celui qui pourrait partir pour aller chercher un jeune attaquant offensif dominant, so be it... Tout dépend du retour.

On a la relève et un haut choix dans le prochain draft, très relevé en terme de défenseurs.

Pas sûr que cet attaquant devrait être Zegras par contre. Il ne connait pas une grosse saison et sa réputation n'est pas très bonne...

Sa valeur a baissé alors que Guhle reste un stud...

C'est quoi la situation à gauche si Guhle est transigé pour un jeune attaquant d'impact avec une bonne réputation et une attitude qui filtrerait dans la culture de l'équipe (pas Zegras -- peut-être pour Kyrou + un choix de première ronde en retour de Guhle + Monahan + Ylonen + choix de 2ième tour de COL)?

St-Louis perdrait leur choix de première ronde, mais ils auraient quand même trois choix de deuxième ronde et deux choix de troisième ronde restants.

Sans Guhle, ily aurait plus de chances de voir Matheson restera Montréal.

La profondeur à gauche, à plus court terme, deviendrait Matheson - Hutson - Xhekaj - Struble - Engstrom - Harris, avec Struble, Engstrom et Harris qui peuvent tous jouer à droite pour pallier au manque de profondeur de ce côté avec Reinbacher - Barron/Mailloux - peut-être, éventuellement, Konyushkov?

Pas certain si Mailloux ou Barron sont prêts (ou seront prêts) pour un rôle top-4, mais les deux peuvent bien remplir un rôle de troisième paire et jouer sur l'AN. Perso, j'aime mieux Mailloux parce qu'il joue un jeu plus physique que Barron, même si ce dernier, lui, a des matchs de la LNH dans le corps, ce que Mailloux n'a pas encore.

Barron ne m'épate tout simplement pas et j'ose croire que Mailloux ne sera pas pire que Barron avec son jeu défensif peu inspiré à la Galchenyuk dans sa propre zone (Bambi sur une route avec des phares en direction de lui).

J'ai aussi espoir de voir une excellente troisième paire formée de Xhekaj - Mailloux à l'avenir chez le CH. Comme je ne vois pas Barron meilleur qu'un défenseur de troisième paire avec des atouts pour l'AN et que je ne suis vraiment pas certain que Konyushkov viendra en Amérique du Nord un jour, ça laisse seulement deux droitiers naturels en Rerinbacher et Mailloux et un trou béant dans le to-4 si Mailloux joue sur une troisième paire avec Xhekaj?

Matheson - Reinbacher
Hutson - ???
Xhekaj - Mailloux

De Struble, Engstrom et Harris, qui peuvent tous jouer du côté droit, Harris n'est pas un bon choix, selon moi, pour jouer avec Hutson. Pour son manque de robustesse dans un rôle qui pourrait être plus défensif, il serait le joueur sacrifié dans les huit défenseurs, à moins qu'engstromne puisse confirmer un rôle dans le top-6 ou, même, sur une deuxième paire à droite de Hutson.

Matheson - Reinbacher
Hutson - Struble/Engstrom
Xhekaj - Mailloux
Emgstrom, Struble

Serait-ce assez bon, sans Guhle dans l'alignement, en espérant qu'Hutson puisse vraiment devenir un défenseur de première paire et que Matheson puisse retourner camper un rôle plus équitable comme défenseur de deuxième paire?

Hutson - Reinbacher
Matheson - Struble/Engstrom
Xhekaj - Mailloux

Si tel est la brigade défensive sans Guhle, et que ces défenseurs atteignent au mois 80 à 90% de leurs pleins potentiels, la perte de Guhle -- surtout pour aller chercher un jeune attaquant d'impact cruellement manquant -- ne sera pas désastreuse, même s'il devient éventuel récipiendaire du trophée Norris!

Slafkovsky - Dach - Kyrou
Caufield - Suzuki - XXX
Newhook - Beck - Roy
XXX - F. Xhekaj - Heineman

Hutson - Reinbacher
Matheson - Struble/Engstrom
Xhekaj - Mailloux

Fowler/Montembeault
Montembeault/Fowler

Il manquerait toujours un ailier top-6 et un autre, à déterminer, de quatrième trio, parmi les multiples candidats déjà dans nos filiales.

Il faudrait espérer pouvoir aller chercher un gros aillier qui peut compter des buts au repêchage de 2024 ou 2025, peut-être un Brandsegg-Nygard ou Lindstrom comme ailier de puissance qui peut compter des buts?

Slafkovsky - Dach - Kyrou
Caufield - Suzuki - Brandsegg-Nygard/Lindstrom
Newhook - Beck - Roy
Mesar/Tuch/Davidson - F. Xhekaj - Heineman

Hutson - Reinbacher
Matheson - Struble/Engstrom
Xhekaj - Mailloux

Fowler/Montembeault
Montembeault/Fowler

Si jamais Struble et Engstrom ne font pas l'affaire comme défenseurs défensifs robustes et stabilsateurs pour jouer avec Hutson sur la deuxième paire de défenseurs, c'est sûrement un poste que pourra combler Hughes via le marché des agents libres sans restrictions, ou via une transaction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 10, 2024, 04:14:29 PM
Quote from: Revenant on January 10, 2024, 01:54:13 AM
Je ne pense pas que le CH a quelque chose à offrir aux Ducks qui ferait leur affaire, autre que des choix de première ronde et des choix de deuxième ronde. J'aime mieux garder ceux-ci, quitte à les transiger pour un joueur plus complet et toujours assez jeune si on ne pense pas pouvoir repêcher un attaquant d'impact nous-mêmes.

Mais, sérieusement, je pense que leCH (Hughes) doit absolument monnayer ses vétérans avec une valeur pour un espoir en devenir qui peut compter des buts et un autre choix de première ronde (les deux).

Je regarde les Devils et leur longue liste de blessés auquel à laquelle vient de s'ajouter Jack Hughes (plus Hamilton, plus Meier, plus Palat...).

Sur le précipice, à veille de manquer les séries, peut-être que le New Jersey serait prêt à faire cette transaction?

Holtz + choix de 1ère ronde 2024 + choix de 2ième ronde 2025

VS

Monahan + Matheson à seulement 2,4375M + choix de 2ième ronde COL 2024 + choix de 3ième ronde du Wild 2024 + Ylonen.

L'inversion des choix de 2ième ronde serait dû au fait que NJ n'a plus de choix de 2ième ronde et de 4ième ronde pour 2024. Aussi bien ne pas se présenter au repêchage de 2024 la première journée s'il perd aussi son choix de première ronde. Le choix de 3ième ronde du Wild laisserait un choix de 2ième tour (Montréal), deux choix de 3ième tour (NJ + Wild), deux choix de 5ième tour (NJ +COL), un choix de 6ième tour (NJ) et un choix de7ièmetour (Nashville) aux Devils pour le repêchage de 2024.

Montréa perdrait le choix de deuxième tour de COL (il a déjà donné son choix de deuxième tour pour Dvorak), mais, pour 2024, il aurait son choix de première ronde, plus celui de NJ, son choix de troisième ronde, son choix de 4ième ronde, son choix de 5ième ronde, plus celui des Sharks, son choix de 6iéme ronde et trois choix de 7ième ronde (le leur, celui des Oilers et celui des Capitals).

Trop donné? Pas assez?

...mettons que pour simplifier on enlève les switch de deuxième ronde qui risque de se ressembler et s'annulent et les throw in stlyle 3rd et tite-laine

Holtz + choix de 1ère ronde 2024
VS
Monahan + Matheson à seulement 2,4375M

Je crois que Monahan en santé vaut un late 1st vu la qualité son jeu et sa polyvalence.  Ça laisse Holtz pour Matheson avec retenu et dans mon livre ça le fait pas pintoute...  Un 7ième de choix de 21 ans qui se dévellope déjà très bien et est rendu dans le pro, ça va coûter au minimum l'équivalent (genre Guhle) pas un vétéran à rabais à mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 10, 2024, 04:15:27 PM
C'est bien correct de protéger un jeune joueur, surtout quand l'équipe n'est pas condamnée à gagner. Ca pourrait même permettre de faire une économie de 500K à 1M (peut-être même plus) sur un contrat à long terme pour Guhle après sa dernière année de contrat actuel, surtout si Matheson campe le même rôle de premier plan jusqu'à temps qu'il soit échangé à la date limite des transactions l'an prochain?

Guhle à 6.5M, 6,75M ou 7M sur 7 ou 8 ans? Ça permettrait de mettre de l'argent sur d'autre talent, tel Hutson et Reinbacher et ça établirait un barème pour les défenseurs du CH, comme Suzuki avec les jeunes attaquants talentueux, pour un certain temps?

Du moment que l'on étouffe pas le talent d'un jeune, je n'ai rien contre le protéger. Sio Guhle développe d'autres aspects des son jeu comme base, avant de se lancer plus à l'attaque,jenevois rien de mal à cela.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 10, 2024, 04:24:52 PM
Quote from: Doc Holliday on January 10, 2024, 04:14:29 PM
Quote from: Revenant on January 10, 2024, 01:54:13 AM
Je ne pense pas que le CH a quelque chose à offrir aux Ducks qui ferait leur affaire, autre que des choix de première ronde et des choix de deuxième ronde. J'aime mieux garder ceux-ci, quitte à les transiger pour un joueur plus complet et toujours assez jeune si on ne pense pas pouvoir repêcher un attaquant d'impact nous-mêmes.

Mais, sérieusement, je pense que leCH (Hughes) doit absolument monnayer ses vétérans avec une valeur pour un espoir en devenir qui peut compter des buts et un autre choix de première ronde (les deux).

Je regarde les Devils et leur longue liste de blessés auquel à laquelle vient de s'ajouter Jack Hughes (plus Hamilton, plus Meier, plus Palat...).

Sur le précipice, à veille de manquer les séries, peut-être que le New Jersey serait prêt à faire cette transaction?

Holtz + choix de 1ère ronde 2024 + choix de 2ième ronde 2025

VS

Monahan + Matheson à seulement 2,4375M + choix de 2ième ronde COL 2024 + choix de 3ième ronde du Wild 2024 + Ylonen.

L'inversion des choix de 2ième ronde serait dû au fait que NJ n'a plus de choix de 2ième ronde et de 4ième ronde pour 2024. Aussi bien ne pas se présenter au repêchage de 2024 la première journée s'il perd aussi son choix de première ronde. Le choix de 3ième ronde du Wild laisserait un choix de 2ième tour (Montréal), deux choix de 3ième tour (NJ + Wild), deux choix de 5ième tour (NJ +COL), un choix de 6ième tour (NJ) et un choix de7ièmetour (Nashville) aux Devils pour le repêchage de 2024.

Montréa perdrait le choix de deuxième tour de COL (il a déjà donné son choix de deuxième tour pour Dvorak), mais, pour 2024, il aurait son choix de première ronde, plus celui de NJ, son choix de troisième ronde, son choix de 4ième ronde, son choix de 5ième ronde, plus celui des Sharks, son choix de 6iéme ronde et trois choix de 7ième ronde (le leur, celui des Oilers et celui des Capitals).

Trop donné? Pas assez?

...mettons que pour simplifier on enlève les switch de deuxième ronde qui risque de se ressembler et s'annulent et les throw in stlyle 3rd et tite-laine

Holtz + choix de 1ère ronde 2024
VS
Monahan + Matheson à seulement 2,4375M

Je crois que Monahan en santé vaut un late 1st vu la qualité son jeu et sa polyvalence.  Ça laisse Holtz pour Matheson avec retenu et dans mon livre ça le fait pas pintoute...  Un 7ième de choix de 21 ans qui se dévellope déjà très bien et est rendu dans le pro, ça va coûter au minimum l'équivalent (genre Guhle) pas un vétéran à rabais à mon avis.

Mettons que c'est cela, j'aimerais mieux viser un Kyrou qu'un Holtz en sacrifiant Guhle. Puis, même là, un Matheson pourrait être plus intéressant pour une équipe plus mature comme St-Louis qui veut gagner maintenant.

Guhle + Monahan + 1er choix CAL 2025

VS

Kyrou + 1er choix St-Louis 2024

Matheson, faudrait le garder, après cela, selon moine espérant qu'Husson devienne éventuellement un vrai défenseur de première paire qui pourrait pousser Matheson sur une deuxième paire. Sinon, il faudrait espérer que Reinbacher pourra compenser pour les faiblesses défensives de Matheson sur la première paire...

Trop cher? Trop peu?

Le feriez-vous?

Matheson -Hutson - Xhekaj à gauche.
Reinbacher - Struble/Engstrom - Mailloux à droite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 10, 2024, 04:30:23 PM
Pk Guhle est dans les propositions ?

Me semble que les défenseurs de 1ere paire pas touche dans une reconstruction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 10, 2024, 04:35:50 PM
Quote from: Carnaval on January 10, 2024, 04:30:23 PM
Pk Guhle est dans les propositions ?

Me semble que les défenseurs de 1ere paire pas touche dans une reconstruction.

...parce qu'il faut donner pour recevoir?  ...si on veut rester dans des spéculations un tant soit peu intéressantes, on peut pas juste proposer de recevoir des top espoirs des autres contre un ramassis de qu'on veut plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 10, 2024, 04:40:20 PM
Hey shit personne ne se débarrasse de son défenseur no.1 en devenir et ce devrait être minimum pour un 1er centre jeune élite ou un autre def top 2. Zéro pour un ailier.

Idem Reinbacher. Sinon quel est le but ? Ce sont des morceaux essentiels. On a une tonne d'actifs passant de choix à jeunes à vétérans me semble que Suzuki, Dach, Guhle, Reinbacher pas touche...

On perd le focus pas à peu près dans notre recherche d'allier offensif là je trouve.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 10, 2024, 04:44:23 PM
Quote from: Carnaval on January 10, 2024, 04:30:23 PM
Pk Guhle est dans les propositions ?

Me semble que les défenseurs de 1ere paire pas touche dans une reconstruction.

Échanger Guhle est loin d'être le but! Je répondais seulement à la spéculation que Guhle serait une inclusion nécessaire dans une transaction pour aller chercher un jeune attaquant d'impact.

Puis sans être mon souhait premier, si Guhle peut être transformé en jeune attaquant d'impact, signé à un contrat raisonnable (pas les 11.5M et plus),ça vaudrait peut-être la peine de le considérer?

Il risque de rester assez de talent à gauche pour pallier à sa perte en Hutson, Matheson Xhekaj, Engstrom, Struble et Harris. On ne pourra pas tous les garder, de toute façon et plusieurs ne semblent pas apprécier la valeur de Matheson dans une transaction, du moins pour acquérir un jeune attaquant d'impact?

Matheson + Monahan pour un espoir d'une équipe mature et à la recherche d'une coupe maintenant VS un jeune attaquant d'impact en devenir (bluechip prospect)? Perso, je ne penserais que ce serait impossible (le retour d'unchoix de 1ère ronde en plus, peut-être pas) et je préférerais cela à perdre Guhle, bien sûr!

Un genre de Nieuwendyk VS Iginla en deux pour un?

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 10, 2024, 04:51:12 PM
Non  merci.

Aucun attaquant d'impact ou presque ne peut remplacer un def de 1ere paire qui va jouer 25 min par match.

Guhle est Ze modèle de défenseur moderne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 10, 2024, 05:01:14 PM
Je partage l'opinion de Carnaval à cet effet en grande partie. À moins que ce soit pour un McDavid/Draisaitl/Bedard mais, cela n'arrivera pas.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 10, 2024, 05:16:21 PM
Pour moi chez les Canadiens, il y a des joueurs que je ne voudrais pas échanger, mais il n’y a pas d’intouchable. J’essaie de rester ouvert d’esprit dans le contexte où le CH a choisi de reconstruire sans faire la table raz.

C’est un peu l’histoire du chien qui court après sa queue, mais le prochain repêchage semble être garni de défenseurs prometteurs. C’est peut-être le meilleur moment d’en échanger un pour de l’aide en attaque et en repêcher un autre en juin.

Ceci dit, à la condition de cibler le bon joueur d’avant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 10, 2024, 06:05:58 PM
Faudrait que MATHESON ( ou SAVARD ) et MONAHAN partent le plus vite possible mais dans des trades de CHOIX  ( anyway tu aurais pas jeune intéressant pour eux , et les choix eux pourraient servir au draft mais surtout

ça assurerait de beaucoup les chances pour un meilleur 1rd pour le CH (6/7e kasi assurer et peut-être mieux qui sait ) sans ses 2 joueurs là
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 10, 2024, 06:14:50 PM
Quote from: Nightwalker on January 10, 2024, 05:16:21 PM
Pour moi chez les Canadiens, il y a des joueurs que je ne voudrais pas échanger, mais il n’y a pas d’intouchable. J’essaie de rester ouvert d’esprit dans le contexte où le CH a choisi de reconstruire sans faire la table raz.

C’est un peu l’histoire du chien qui court après sa queue, mais le prochain repêchage semble être garni de défenseurs prometteurs. C’est peut-être le meilleur moment d’en échanger un pour de l’aide en attaque et en repêcher un autre en juin.

Ceci dit, à la condition de cibler le bon joueur d’avant.

Mais le défenseur que tu repêches en juin 2024 sera bon et efficace avec le CH que dans 4-5 ans et sans garantie qu'il se développe comme il est prévu. Guhle a été repêché il y a 3 ans et demi et il n'est toujours pas prêt d'un défenseur dominant de première paire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 10, 2024, 09:26:02 PM
A mon avis, le prochain Dach pourrait etre:

Kakko

Jeune joueur de 22ans

Blesse assez souvent mis a part la saison derniere ou il a presque atteint les 20buts

2e choix OV bon gabarit et les Rangers connaissent du succes.

Pourrait peut etre l'obtenir a rabais dans les circonstances et vu que Kakko est présentement blesse, il ne fera pas remonter le CH au classement non plus.

Quel vétérans pourrait pourrait les intéresser? Anderson, Monahan? Savard ou matheson?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 12:21:27 AM
Quote from: max27 on January 10, 2024, 09:26:02 PM
A mon avis, le prochain Dach pourrait etre:

Kakko

Jeune joueur de 22ans

Blesse assez souvent mis a part la saison derniere ou il a presque atteint les 20buts

2e choix OV bon gabarit et les Rangers connaissent du succes.

Pourrait peut etre l'obtenir a rabais dans les circonstances et vu que Kakko est présentement blesse, il ne fera pas remonter le CH au classement non plus.

Quel vétérans pourrait pourrait les intéresser? Anderson, Monahan? Savard ou matheson?

"Blesse assez souvent mis a part la saison derniere ou il a presque atteint les 20buts."

Ça pourrait aussi être une raison pour ne pas transiger pour Kakko, non? Les blessés, ça commence à faire peur. À part Suzuki, les meilleurs joueurs ont tous été blessés; Dach, Caufield, Newhook, Guhle, Matheson...

Je dis, pourquoi pas avec Kakko, si c'est vraiment pas cher.

Hughes a déjà démontré qu'il peut être créatif avec l'échange pour Dach, en allant chercher le morceaux qu'il n'avait pas pour acquérir Dach.

Peut-être que Monahan et Matheson ne peuvent pas aller chercher un jeune attaquant d'impact, comme dit Ulysse, mais, si Hughes va chercher deux choix de première ronde en les échangeant, pour aller avec son choix de première ronde en 2024, son choix de première ronde en 2025, et soit celui de CAL ou de la Floride en 2025, plus le choix de 2ième ronde de COL en 2024, plus deux autres choix de deuxième ronde, incluant son propre choix en 2025, plus des prospects de qualité (le CH ne pourra pas garder tout le monde), il pourrit peut-être aller chercher ce qu'il faut pour une équipe qui veut gagner tout de suite et serait prêt à laisser partir un jeune attaquant pour désservir leurs intérêts présents avec un alignement plus mûr, non?

Ce n'est pas toujours un cas de "Montréal n'a pas les atouts pour aller chercher un certain genre de joueur" comme il peut paraître à la surface. Montréal a peut-être les atouts pour aller chercher ce qu'il n'a pas pour acquérir ce genre de joueur...

Une chance que Hughes fait ce sale boulot...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 11, 2024, 07:25:04 AM
Quote from: Carnaval on January 10, 2024, 04:40:20 PM
Hey shit personne ne se débarrasse de son défenseur no.1 en devenir et ce devrait être minimum pour un 1er centre jeune élite ou un autre def top 2. Zéro pour un ailier.

Idem Reinbacher. Sinon quel est le but ? Ce sont des morceaux essentiels. On a une tonne d'actifs passant de choix à jeunes à vétérans me semble que Suzuki, Dach, Guhle, Reinbacher pas touche...

On perd le focus pas à peu près dans notre recherche d'allier offensif là je trouve.

C'est sure...  dans le moment je me dis souvent qu'on pourrait vraiment regretter certains mouvements versus laisser aller encore un peu et voir ce qu'une amélioration organique peut donner...

Tsé...  Mettons que Slaf continue à s'améliorer...  mettons que Roy s'ajoute avec le même genre d'impact qu'il a toujours eu partout où il est passé...  mettons que Dach revient et que ses gros problèmes de blessures sont derrière lui...  mettons que Newhook...  etc, etc...  et parler pour parler suis-je le seul à être assez titillé pour un éventuel top 4 Guhle/Reinbacher-Xhecaj/Mailloux ?  C'est gros, méchant et talentueux...

Exemple, l'été passé j'étais certain qu'il fallait absolument sacrifier quelque chose pour améliorer notre profondeur dans les buts...  fast forward quelques mois et j'en suis pas mal moins certain...  Monty fait une job honnête de partant, Primeau se projette comme un jeune auxiliaire popir et Fowler comme un top prospect à cette position...

...beaucoup de SI et de METTONS mais c'est juste pour dire que c'est très, très embêtant de bouger dans le moment et ça va prendre beaucoup de clairvoyance pour faire le bon move au bon moment et éviter les Gomez/McDonnagh, Segatchev/Drouin qui nous ont si souvent fait mal...

Cela dit, c'est la section spéculation... alors...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 11, 2024, 09:28:27 AM
Je suis passablement en accord avec ton point Doc.

Il y a d'autres genres de mouvement que je pourrais voir. Un élément qui m'intrigue est tout le négatif que l'on peut entendre à LA au sujet de PLD et à savoir à quel point l'équipe en est déprimée au point de vouloir se débarrasser des 7 années restantes de son contrat dans le contexte où LA vise la Coupe rapidement ? Même si je suis très conscient qu'il y a beaucoup de négatif autour de PLD et que tout le monde est bien content que ce ne soit pas le CH qui a fait cette transaction avec son 8.5 M$ en surplus, il m'intriguerait de savoir s'il y a un scénario possible où MSL/KH/JG penserait pouvoir appuyer sur le bon bouton de démarrage permanent pour ce joueur aux atouts intéressants dans le contexte de motivation personnelle de jouer pour son équipe d'enfance ?

SI et je dis bien SI et redis bien SI ... LA désire au plus haut point couper les ponts rapidement avec PLD et essayer de trouver une solution de court terme pour leurs séries à venir, y aurait-il une lointaine possibilité pour une transaction du genre PLD à 80 % (20 % retenu par LA) + équilibrage requis versus Allen + Armia (preuve faite en séries) + Harris +Evans + équilibrage ?

Je suis très conscient que cela est très extrêmement improbable mais, ce genre de scénario fictif pourrait-il avoir une chance de bien servir les intérêts différents des deux équipes et, être un exemple de scénario risqué pour le CH mais avec possibilité également de devenir un réel coup de circuit SI tous les bons pions se mettent en place, devenant en même temps un énorme défi à travailler pour le personnel en place du CH ?

Je voulais m'amuser ce matin avec l'aspect "Spéculations CH/NHL" !! 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 11, 2024, 10:09:07 AM
@Doc

"et parler pour parler suis-je le seul à être assez titillé pour un éventuel top 4 Guhle/Reinbacher-Xhecaj/Mailloux ?  C'est gros, méchant et talentueux..."

T'es pas le seul du tout je laisserais courir mes chevaux qui progressent.

Nos projections s'avèrent souvent fausses je ne me mettrais pas à décider long terme tout de suite ce ne fut pas facile de bâtir une profondeur à la défense je serais hésitant à l'amincissement pour des reachs à l'offensive.

A l'antichambre Hughes a dit qu'il y a bequcou de choix au repêchage dans les 2 prochaines années je crois et il dit qu'ils ne vont pas repêcher tant de joueurs que ça impliquant que les choix seront disponibles bientôt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 11, 2024, 10:25:30 AM
...Dubois est maintenant à sa troisième équipe où son manque d'ardeur au travail est en cause...  rendu là on peut se dire que c'est pas mal la définition du joueur:  du talent à revendre dans un gabarit de rêve mais un carractère et attitude de marde (en tant que joueur).  La mauvaise nouvelle pour lui c'est qu'il est dorénavant jammé avec son équipe et que cette fois aucun pognage de c... systématique ne va le sortir de là avec ce contrat et réputation.  Même Pôpa Brisson n'y peut plus rien...  La bonne nouvelle pour lui (outre un beau petit 68M garantie pour se faire une belle vie et retraite) c'est que justement il va devoir, pour une fois, se prendre en main parce qu'il n'y a plus de fuite par en avant possible sauf peut-être dans la poubelle à contrat qu'est L'Arizona où le monde se foute pas mal de l'équipe.

Est-ce que j'en voudrais à rabais en échange de pas grand chose?  Nope.  On voit précisément ce que ce genre de joueur peut faire à une équipe partout où il est passé... alors je ne veux pas de ça ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 11, 2024, 10:35:48 AM
histoire de s'amuser un peu



Avant la transaction PLD à L.A.
Hughes et Dubois se sont rencontré , étant très brillant et sachant que DUBOIS veux joué pour le CH , ils ont convenus ENSEMBLE d'un plan diabolique

Tu vas accepter le MAX mon P.L. des KINGS ok ... et une fois là bas , tu vas te pogner le cul SOLIDEX OK
oui monsieur HUGHES et comme ça et pour le bien de mon équipe le CH , ils vont être obligés de me vendre à rabais genre 6.M. pour se débarrasser de mon contrat et nous allons avoir plus d'espace ensuite pour signer des bons joueurs ici avec MON CH

je vs trouve brillant monsieur HUGHES , je vais le faire promis et je reviendrai pour jouer ici où je veux tellement être et me défoncer à 200% pour
 mon CH , mon MONTREAL , mon QUÉBEC YYYYYYYYYESSS

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 11, 2024, 10:37:39 AM
 :)) :)) :))  Excellent Ulysse!!  :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 10:45:59 AM
Quote from: Carnaval on January 11, 2024, 10:09:07 AM
@Doc

"et parler pour parler suis-je le seul à être assez titillé pour un éventuel top 4 Guhle/Reinbacher-Xhecaj/Mailloux ?  C'est gros, méchant et talentueux..."

T'es pas le seul du tout je laisserais courir mes chevaux qui progressent.

Nos projections s'avèrent souvent fausses je ne me mettrais pas à décider long terme tout de suite ce ne fut pas facile de bâtir une profondeur à la défense je serais hésitant à l'amincissement pour des reachs à l'offensive.

A l'antichambre Hughes a dit qu'il y a bequcou de choix au repêchage dans les 2 prochaines années je crois et il dit qu'ils ne vont pas repêcher tant de joueurs que ça impliquant que les choix seront disponibles bientôt.

Ce n'est pas exactement ce qu'il a dit, même si le résultat qu'il pourrait échanger des choix demeure le même. Ils ne seront juste plus dans le mode accumuler le plus d'actifs possibles d'un début de reconstruction, selon lui.

De toute façon, Hughes, à date n'a même pas été frileux d'échanger des choix au repêchage, même de bons choix; le 13ième OA en retour de Romanov, pour Dach, les deux choix pour Newhook...

Je veux juste qu'il en donne plus, si nécessaire, pour acquérir un jeune joueur d'impact établi, peut-être pas un joueur de 90 points, mais au moins un joueur comme Mercer qu'ajuste eu 50 + points, mais qui a encore le potentiel pour continuer d'augmenter sa production, au pire, en production de buts (dans latentaine, plutôt que son maximum de 27 à date à juste 22 ans), seulement (il nous faut des marqueurs).

Mercer est juste un exemple, pas nécessairement une cible réaliste. Jeneveux pas perdre de hauts choix au repêchage pour un troisième projet après Dach et Newhook, c'est tout.

Les analyses de joueurs qui peuvent rebondir, c'est beau, mais ça ne peut pas être toute la recette.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 10:50:06 AM
Un plan diabolique, Ulysse.C'est certain que BRISSON est derrière ce plan aussi.

Est-ce que l'on pourra s'attendre à des saisons de 100 points de Dubois une fois à Montréal?

Nouvelle raison pour les déboires de Dubois:

"C'est la faute à Danault!"
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 11, 2024, 10:54:27 AM
Quote from: Ulysse on January 11, 2024, 10:35:48 AM
histoire de s'amuser un peu



Avant la transaction PLD à L.A.
Hughes et Dubois se sont rencontré , étant très brillant et sachant que DUBOIS veux joué pour le CH , ils ont convenus ENSEMBLE d'un plan diabolique

Tu vas accepter le MAX mon P.L. des KINGS ok ... et une fois là bas , tu vas te pogner le cul SOLIDEX OK
oui monsieur HUGHES et comme ça et pour le bien de mon équipe le CH , ils vont être obligés de me vendre à rabais genre 6.M. pour se débarrasser de mon contrat et nous allons avoir plus d'espace ensuite pour signer des bons joueurs ici avec MON CH

je vs trouve brillant monsieur HUGHES , je vais le faire promis et je reviendrai pour jouer ici où je veux tellement être et me défoncer à 200% pour
 mon CH , mon MONTREAL , mon QUÉBEC YYYYYYYYYESSS

Et pour être certain que MTL soit la seule destination possible, il aura une NMC qui débutera cet été qu'il ne lèvera QUE pour Montréal, ce qui en plus diminuera encore plus sa valeur d'échange...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 11, 2024, 10:59:28 AM
Quote from: Patch on January 11, 2024, 10:54:27 AM
Et pour être certain que MTL soit la seule destination possible, il aura une NMC qui débutera cet été qu'il ne lèvera QUE pour Montréal, ce qui en plus diminuera encore plus sa valeur d'échange...

OUI OUI c'était un oubli hahahahah
tout comme GALLAGHER (et son JUSTE 3 ans ) que HUGHES va esssayer de passer dans le deal
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 11:00:48 AM
Quote from: Ulysse on January 11, 2024, 10:59:28 AM
Quote from: Patch on January 11, 2024, 10:54:27 AM
Et pour être certain que MTL soit la seule destination possible, il aura une NMC qui débutera cet été qu'il ne lèvera QUE pour Montréal, ce qui en plus diminuera encore plus sa valeur d'échange...

OUI OUI c'était un oubli hahahahah
tout comme GALLAGHER (et son JUSTE 3 ans ) que HUGHES va esssayer de passer dans le deal


lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 11, 2024, 11:11:42 AM
Tant qu'à faire du pouce là-dessus, aussi bien leur envoyer Monahan + Anderson + Heineman pour Dubois + Kaliyev + Spence un coup parti ! ;) :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 11, 2024, 11:21:01 AM
Quote from: Rejcaj on January 11, 2024, 11:11:42 AM
Tant qu'à faire du pouce là-dessus, aussi bien leur envoyer Monahan + Anderson + Heineman pour Dubois + Kaliyev + Spence un coup parti ! ;) :D
NON NON NON NON , MONAHAN ce sera pour un 1rd weillon donc
ANDERSON pareil avec une petite retenue salarial

on en a des jeunes pour remplacer les KALIYEV et SPENCE

c'est GALLAGHER qui va aller à L.A. , y veulent un gars qui se défonce , ben ils vont en avoir un vrai même si c'est 12 secondes par présence
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2024, 11:26:24 AM
Dubois ne sera pas le premier et ni le dernier à ne pas trop se forcer après avoir frappé le jackpot pour le restant de sa vie. Et je ne parle pas juste de joueurs de hockey. Gallagher est peut être fini ben raide mais on ne peut pas dire qu'il se pogne le cul.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 11, 2024, 12:25:52 PM
Désolé de changer de sujet mais la ''spéculation'' d'Ulysse a déclenché un scénario incluant une suite d'évènements récents et moins récents qui me font vraiment croire que HuGo échangeront pour Zegras à l'été.

Comme plusieurs le mentionnent, le fit ne semble pas très bon en ce moment pour un échange car Anahem n'a vraiment pas besoin des pièces que l'on a à échanger (défenseurs gauchers et choix).

Mais il y a plusieurs moyens de moyenner!! (comme disait mon grand-père)

On veut du talent top 6 à Montreal. Zegras est exactement cela. Oui, son attitude est questionnable. Mais il n'a que 22 ans. En fait, 23 ans en mars.

6' , 185 livres, talentueux, rapide et énergique. Je crois que nous avons les vétérans pour l'entourer et son ami
Caufield pour jouer avec. Zegras le passeur avec Caufield le buteur. Ca pourrait faire des flémèches!

A mon avis, tu leur ajoute un gros bonhomme rapide pour compléter le trio et on est en voiture.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 01:36:48 PM
Quote from: Télécino on January 11, 2024, 12:25:52 PM
Désolé de changer de sujet mais la ''spéculation'' d'Ulysse a déclenché un scénario incluant une suite d'évènements récents et moins récents qui me font vraiment croire que HuGo iront échangeront pour Zegras à l'été.

Comme plusieurs le mentionnent, le fit ne semble pas très bon en ce moment pour un échange car Anahem n'a vraiment pas besoin des pièces que l'on a à échanger (défenseurs gauchers et choix).

Mais il y a plusieurs moyens de moyenner!! (comme disait mon grand-père)

On veut du talent top 6 à Montreal. Zegras est exactement cela. Oui, son attitude est questionnable. Mais il n'a que 22 ans. En fait, 23 ans en mars.

6' , 185 livres, talentueux, rapide et énergique. Je crois que nous avons les vétérans pour l'entourer et son ami
Caufield pour jouer avec. Zegras le passeur avec Caufield le buteur. Ca pourrait faire des flémèches!

A mon avis, tu leur ajoute un gros bonhomme rapide pour compléter le trio et on est en voiture.

Zegras a plus le profile d'un ailier fabricant de jeux qui peut aussi compter des buts. Il est nul à chier en couverture défensive (quand même important pour un centre) et mauvais dans le cercle des mises aux jeux (un bon plus d'y être bon pour un centre).

Passion favori comme cible.

Remarque, le gros bonhomme rapide pour Caufield - Zegras pourrait bien être Dach au centre?

Il faudrait un autre sniper pour jouer avec Suzuki et Slafkovsky, préférablement un power forward qui peut compter des buts, comme Cayden Lindstrom ou Brandsegg - Nygard disponibles au repêchage de 2024, possiblement au rang de repêchage du CH, même?

Sinon, pourquoi pas Iginla pour jouer avec Slafkovsky et Suzuki?

Bon, la vraie question est, "On aurait quoi de plus à transiger pour Zegras cet été s'ils n'ont pas besoin de défenseurs ou de choix?"

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 11, 2024, 02:53:27 PM
Pour ma part, pas que je tiennes habsolument à transiger Guhle, mais encore une fois, tout est dans la question du retour...

J'avais fait le même exercice en début de saison avec Xhekaj et ça avait créé la même levée de boucliers...

Nightwalker a exactement exprimé ma pensée, soit qu'on ne donne personne mais en même temps, personne n'est intouchables. Particulièrement en terme de défenseurs gauchers où il y a abondance.

Guhle défenseur #1?

Mmmm, pas sûr...

Dans le sens que je doute que ce soit lui qui pilote éventuellement la 1ere vague de PP avec les Mailloux, Hutson, Barron et p-t même Reinbacher qui sont tous plus créatif que lui offensivement, et que le PP ne fait jouer qu'un défenseur à la fois.

Guhle sera un solide défenseur (il l'est déjà), un mangeur de minutes qui peut affronter les meilleurs joueurs adverses, tout en ayant une certaine contribution offensive.

Mais à mon avis, il ne sera jamais un quart arrière pour faire marcher un PP.

Donc échanger Guhle?

Pas mon 1er choix et pas contre n'importe quoi, mais contre un attaquant dans la même tranche d'âge de valeur équivalente (exemple Mercer)?

Être Hu-Go ça me ferait certainement réfléchir...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 11, 2024, 03:09:38 PM
Pour moi 1er défenseur c'est la paire qui va jouer le plus et contre le 1er trio adverse pas le PP.

Guhle a quoi, 60% de chance de faire ça ?

Je ne vois aucun autre def à gauche avoir plus de 50% d'aboutir à ça. Ça tombe un méchant reach après Guhle pour les jeunes. On a pas de profondeur à ce niveau là.

Et dans un trade défenseurs vs ailier l'ailier doit être meilleur que le défenseur tant qu'à moi.

Pas intouchable comme vous dites. Mais vraiment pas sur le block tant qu'à ça McDavid est pas intouchable.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 11, 2024, 03:56:06 PM
Je pense aussi come Samsagat. Pour éventuellement recevoir gros, il faut donner gros. Ce n'est pas en concoctant des échanges avec Harris, Heineman, des choix de 2 ronde, que l'on pourra avoir un "Brady Tkachuk" (seulement un exemple). C'est pour ça que j'ai pensé à Guhle. Est-ce que je veux l'échanger? Pas vraiment. Est-il intouchable? Pas vraiment. Comme notre pipeline de défenseurs gaucher est assez bien garni, je me suis posé la question quant à savoir si c'était dans la mesure du possible qu'il soit l'agneau sacrifié.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 11, 2024, 04:11:20 PM
Quote from: Télécino on January 11, 2024, 12:25:52 PM
Désolé de changer de sujet mais la ''spéculation'' d'Ulysse a déclenché un scénario incluant une suite d'évènements récents et moins récents qui me font vraiment croire que HuGo iront échangeront pour Zegras à l'été.

Comme plusieurs le mentionnent, le fit ne semble pas très bon en ce moment pour un échange car Anahem n'a vraiment pas besoin des pièces que l'on a à échanger (défenseurs gauchers et choix).

Mais il y a plusieurs moyens de moyenner!! (comme disait mon grand-père)

On veut du talent top 6 à Montreal. Zegras est exactement cela. Oui, son attitude est questionnable. Mais il n'a que 22 ans. En fait, 23 ans en mars.

6' , 185 livres, talentueux, rapide et énergique. Je crois que nous avons les vétérans pour l'entourer et son ami
Caufield pour jouer avec. Zegras le passeur avec Caufield le buteur. Ca pourrait faire des flémèches!

A mon avis, tu leur ajoute un gros bonhomme rapide pour compléter le trio et on est en voiture.

On a deja Caufield de soft, ajouter Zegras ne nous mènera à rien du tout. Du talent quand tu fais 100 pts sans grit c'est ok, mais du talent à 60 pts par année sans amener plus, c'est le genre de joueur qui te fera pas gagner la coupe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 07:04:58 PM
Quote from: Carnaval on January 11, 2024, 03:09:38 PM
Pour moi 1er défenseur c'est la paire qui va jouer le plus et contre le 1er trio adverse pas le PP.

Guhle a quoi, 60% de chance de faire ça ?

Je ne vois aucun autre def à gauche avoir plus de 50% d'aboutir à ça. Ça tombe un méchant reach après Guhle pour les jeunes. On a pas de profondeur à ce niveau là.

Et dans un trade défenseurs vs ailier l'ailier doit être meilleur que le défenseur tant qu'à moi.

Pas intouchable comme vous dites. Mais vraiment pas sur le block tant qu'à ça McDavid est pas intouchable.

L'ajout de comparaison avec McDavid à la fin est branlant, mais le reste est exactement ce que je pense:

-Ailier doit être meilleur que le défenseur.
-Centre peut être comparable, mais pas un centre qui sera meilleur comme ailier (qui finira par jouer à l'aile au niveau de la LNH).
-Pas intouchable, non, mais certainement pas sur le block à échanger à tout prix.

On préfère garder Guhle, bien sûr, mais si c'est le coût pour un jeune centre dominant, ou un jeune ailier tout étoile, Ça en vaudrait la peine selon moi, car jésus aussi en accord que, la plupart des fois, il faut donner qualité à un poste de force pour recevoir qualité en retour à un poste de faiblesse.

Personne, ici, selon moi, ne cherche à échanger Guhle à tout coup (et personne ne devrait).


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 11, 2024, 07:51:02 PM
C'est pas une comparaison c'est l'illustration d'un principe par un exemple extrême.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 11, 2024, 07:56:19 PM
Quote from: Revenant on January 11, 2024, 07:04:58 PM
la plupart des fois, il faut donner qualité à un poste de force pour recevoir qualité en retour à un poste de faiblesse.

Mais si tu échanges Guhle, ton côté gauche devient faible sur un moyen temps. C'est pas Hutson, Xhekaj, Engstrom, Struble ou Harris qui va être le futur défenseur #1 du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2024, 08:02:55 PM
En tout cas, il y en a qui voyaient nos D droitiers rapporter des choix de 2ème, 3ème et bons prospects. On a perdu Lindstrom pour fuck all, et qu'est-ce qui se passe avec Kovacevic? Il est montré comme healthy scratch encore une fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 11, 2024, 08:04:41 PM
Quote from: Revenant on January 11, 2024, 01:36:48 PM
Quote from: Télécino on January 11, 2024, 12:25:52 PM
Désolé de changer de sujet mais la ''spéculation'' d'Ulysse a déclenché un scénario incluant une suite d'évènements récents et moins récents qui me font vraiment croire que HuGo iront échangeront pour Zegras à l'été.

Comme plusieurs le mentionnent, le fit ne semble pas très bon en ce moment pour un échange car Anahem n'a vraiment pas besoin des pièces que l'on a à échanger (défenseurs gauchers et choix).

Mais il y a plusieurs moyens de moyenner!! (comme disait mon grand-père)

On veut du talent top 6 à Montreal. Zegras est exactement cela. Oui, son attitude est questionnable. Mais il n'a que 22 ans. En fait, 23 ans en mars.

6' , 185 livres, talentueux, rapide et énergique. Je crois que nous avons les vétérans pour l'entourer et son ami
Caufield pour jouer avec. Zegras le passeur avec Caufield le buteur. Ca pourrait faire des flémèches!

A mon avis, tu leur ajoute un gros bonhomme rapide pour compléter le trio et on est en voiture.

Zegras a plus le profile d'un ailier fabricant de jeux qui peut aussi compter des buts. Il est nul à chier en couverture défensive (quand même important pour un centre) et mauvais dans le cercle des mises aux jeux (un bon plus d'y être bon pour un centre).

Passion favori comme cible.

Remarque, le gros bonhomme rapide pour Caufield - Zegras pourrait bien être Dach au centre?

Il faudrait un autre sniper pour jouer avec Suzuki et Slafkovsky, préférablement un power forward qui peut compter des buts, comme Cayden Lindstrom ou Brandsegg - Nygard disponibles au repêchage de 2024, possiblement au rang de repêchage du CH, même?

Sinon, pourquoi pas Iginla pour jouer avec Slafkovsky et Suzuki?

Bon, la vraie question est, "On aurait quoi de plus à transiger pour Zegras cet été s'ils n'ont pas besoin de défenseurs ou de choix?"
A mon avis, une troisième équipe dans l'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2024, 08:35:50 PM
Pour ceux qui n'ont pas vu Insider Trading sur TSN... selon Dreger, Monahan serait le premier avant à partir et 3 équipes sont intéressées: Boston, Colorado et Vancouver.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 11, 2024, 08:55:40 PM
Quote from: Smash on January 11, 2024, 08:35:50 PM
Pour ceux qui n'ont pas vu Insider Trading sur TSN... selon Dreger, Monahan serait le premier avant à partir et 3 équipes sont intéressées: Boston, Colorado et Vancouver.

Excellente nouvelle. Selon moi il vaut peut-être même pas un 1st pick live. Le 1st de Boston/Vancouver pourrait être très intéressant, considérant qu'ils vont probablement se faire sortir 1st ou 2e round
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 09:21:21 PM
Quote from: Télécino on January 11, 2024, 08:04:41 PM
Quote from: Revenant on January 11, 2024, 01:36:48 PM
Quote from: Télécino on January 11, 2024, 12:25:52 PM
Désolé de changer de sujet mais la ''spéculation'' d'Ulysse a déclenché un scénario incluant une suite d'évènements récents et moins récents qui me font vraiment croire que HuGo iront échangeront pour Zegras à l'été.

Comme plusieurs le mentionnent, le fit ne semble pas très bon en ce moment pour un échange car Anahem n'a vraiment pas besoin des pièces que l'on a à échanger (défenseurs gauchers et choix).

Mais il y a plusieurs moyens de moyenner!! (comme disait mon grand-père)

On veut du talent top 6 à Montreal. Zegras est exactement cela. Oui, son attitude est questionnable. Mais il n'a que 22 ans. En fait, 23 ans en mars.

6' , 185 livres, talentueux, rapide et énergique. Je crois que nous avons les vétérans pour l'entourer et son ami
Caufield pour jouer avec. Zegras le passeur avec Caufield le buteur. Ca pourrait faire des flémèches!

A mon avis, tu leur ajoute un gros bonhomme rapide pour compléter le trio et on est en voiture.

Zegras a plus le profile d'un ailier fabricant de jeux qui peut aussi compter des buts. Il est nul à chier en couverture défensive (quand même important pour un centre) et mauvais dans le cercle des mises aux jeux (un bon plus d'y être bon pour un centre).

Passion favori comme cible.

Remarque, le gros bonhomme rapide pour Caufield - Zegras pourrait bien être Dach au centre?

Il faudrait un autre sniper pour jouer avec Suzuki et Slafkovsky, préférablement un power forward qui peut compter des buts, comme Cayden Lindstrom ou Brandsegg - Nygard disponibles au repêchage de 2024, possiblement au rang de repêchage du CH, même?

Sinon, pourquoi pas Iginla pour jouer avec Slafkovsky et Suzuki?

Bon, la vraie question est, "On aurait quoi de plus à transiger pour Zegras cet été s'ils n'ont pas besoin de défenseurs ou de choix?"
A mon avis, une troisième équipe dans l'échange.

Bien vu. Une autre bonne option.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 11, 2024, 09:42:02 PM
Ghule, les seuls joueurs qui a mon avis vaudrait le coup de l'inclure dans un pack:

Draisaitl, Petersson ou Brady Tkachuk

Un defenseur de sa stature, sa vaut son pesant d'or. On dit toujours qu'en partant, un def vaut toujours plus cher. Ajoute ca a ca la stature, le jeux complet et deja mature pour la NHL a meme pas 22ans encore.

Si Drysdale a rapporte Gauthier, Ghule qui est de loin meilleur et plus complet, imagine un instant sa valeur!

Un Scénario tire par les cheveux peut etre mais pourquoi pas:

Cette ete, le CH obtient:

Zegras vs Farrell + Xhekaj + 2nd COL 2024

Dans ce scenario, Hughes obtient un 1st 2025 pour Monahan et Savard au deadline 2024 donc bcp de munitions pour utilise ses choix pour s'avancer au draft et repecher du talent.

Donc 2025 sera une autre année difficile et se conclura au repechage par le CH qui detiendra 4 choix de 1st 2025 et cherchera tranquillement a penser a monter en puissance.

Et ete 2025, un UFA d'impact quitte son equipe pour réaliser son reve d'enfance:

Sydney Crosby signe avec le Canadien de Montreal pour y terminer sa carrière et faire parti de la relance du club.

Slafkovsky - Crosby - Zegras
Caufield - Suzuki - Dach
Newhook - Beck - Mesar
RHP - Kapanen - Roy

Ghule - Mailloux
Matheson - Reinbacher
Struble - Barron
Harris

Sans compte sur les choix de 2024 et 2025 mis en banque.

Pour moi Crosby meme a 38ans restera encore tres productif surtout entouré de jeune ailiers talentueux. Surtout, avoir une colonne de centre très talentueuse et amener une culture de gagnant et de fierté/combativité.

Un reve? Peut être mais qui sait, on est dans speculation apres tout! 😀







Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 11, 2024, 10:20:02 PM
Quote from: max27 on January 11, 2024, 09:42:02 PM
Ghule, les seuls joueurs qui a mon avis vaudrait le coup de l'inclure dans un pack:

Draisaitl, Petersson ou Brady Tkachuk

Un defenseur de sa stature, sa vaut son pesant d'or. On dit toujours qu'en partant, un def vaut toujours plus cher. Ajoute ca a ca la stature, le jeux complet et deja mature pour la NHL a meme pas 22ans encore.

Si Drysdale a rapporte Gauthier, Ghule qui est de loin meilleur et plus complet, imagine un instant sa valeur!

Un Scénario tire par les cheveux peut etre mais pourquoi pas:

Cette ete, le CH obtient:

Zegras vs Farrell + Xhekaj + 2nd COL 2024

Dans ce scenario, Hughes obtient un 1st 2025 pour Monahan et Savard au deadline 2024 donc bcp de munitions pour utilise ses choix pour s'avancer au draft et repecher du talent.

Donc 2025 sera une autre année difficile et se conclura au repechage par le CH qui detiendra 4 choix de 1st 2025 et cherchera tranquillement a penser a monter en puissance.

Et ete 2025, un UFA d'impact quitte son equipe pour réaliser son reve d'enfance:

Sydney Crosby signe avec le Canadien de Montreal pour y terminer sa carrière et faire parti de la relance du club.

Slafkovsky - Crosby - Zegras
Caufield - Suzuki - Dach
Newhook - Beck - Mesar
RHP - Kapanen - Roy

Ghule - Mailloux
Matheson - Reinbacher
Struble - Byron
Harris

Sans compte sur les choix de 2024 et 2025 mis en banque.

Pour moi Crosby meme a 38ans restera encore tres productif surtout entouré de jeune ailiers talentueux. Surtout, avoir une colonne de centre très talentueuse et amener une culture de gagnant et de fierté/combativité.

Un reve? Peut être mais qui sait, on est dans speculation apres tout! 😀

Crosby terminera sa carrière à PIT, point à la ligne.

Faudrait que Crosby rende Zegras meilleur.

Hutson jouerait à Laval?

Ce serait difficile, défensivement, pour Mailloux sur une première paire, d'entrée dans la LNH, selon moi.

Newhook - Beck- Mesar, ce serait rapide, en tout cas.

Jene voispasByron sortir de sa retraite -- surtout pas pour revenir comme défenseur!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 11, 2024, 10:35:07 PM
Barron my bas auto correcteur a encore frappé!

Pas convaincu que Crosby va finir a PIT sans l'ombre d'un doute. Il est de notoriété public que si Crosby quitte PIT, sa sera pour MTL et rien d'autre.

Actuellement, PIT n'a absolument aucune releve, le noyau est vieillissant et sera de plus en plus difficile pour ce club de faire les series.

Si l'equipe de son enfance le contact er qu'elle est en voie de monter en puissance... Avec une jeune defensive prometteur, une attaque qui compterait sur de bon ailiers pour l'epauler avec un Martin St-Louis que les joueurs aime.

Honnêtement si Crosby vise encore une coupe et que son desire de jouer est encore reel, pourquoi il resterait a PIT a tout prix?

PIT oseront jamais le trader mais le laisser partir UFA c'est loin d'être impossible...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 11, 2024, 11:45:42 PM
Si seulement on pouvait éliminer Gallagher et Anderson aussi facilement....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 12, 2024, 07:26:34 AM
...si jamais Crosby venait qu'à quitter Ptts c'est clair que ce sera pour aller dans une équipe qui a une chance pour la coupe...  il a zéro à gagner à venir à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 12, 2024, 07:34:58 AM
Quote from: Doc Holliday on January 12, 2024, 07:26:34 AM
...si jamais Crosby venait qu'à quitter Ptts c'est clair que ce sera pour aller dans une équipe qui a une chance pour la coupe...  il a zéro à gagner à venir à Mtl.
il irait au Colorado rejoindre MacKinnon pour 1 saison selon moi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2024, 07:38:29 AM
Anyway concernant un possible échange impliquant un jeune défenseur, j'ai pas l'impression que c'est là que ça aura lieu.

Pour l'instant ce sera davantage les Monahan, Pearson, Kovacevic, etc.. qui seront échangés, à court terme.

Le ou les échanges blockbuster, ce sera cet été...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 07:50:40 AM
Quote from: samsagat on January 12, 2024, 07:38:29 AM
Anyway concernant un possible échange impliquant un jeune défenseur, j'ai pas l'impression que c'est là que ça aura lieu.

Pour l'instant ce sera davantage les Monahan, Pearson, Kovacevic, etc.. qui seront échangés, à court terme.

Le ou les échanges blockbuster, ce sera cet été...

Vous devriez peut être écouter le principal interessé. Pour Hughes le temps d'évaluation est important et un paquet de nos jeunes def n'ont pas été pleinement évalués. Va falloir faire passer le test à Guhle j'imagine l'an prochain ainsi qu'à Struble et autres.

Faudrait pas s'emballer trop vite et faire une réaction précoce à la Revenant. Pour ensuite pédaler des années à réparer une erreur pour une chasse à un joueur offensif. Je préfère l'approche cool headed d'améliorer et bâtir le club plutôt que le faux argument "faut donner pour recevoir donc je cherche à donner un bras" et "ça nous prend absolument un PPG"

On a eu Chelios vs Savard, Mcdonaugh vs Gomez, Sergatchev vs Drouin.

Je ne pense pas que ce soit sage d'être désespéré pour un joueur d'attaque ou bien être prompt à offrir des jeunes défenseurs potentiel 1er paire.

Que ce soit branlant, qu'on me sorte des évidences comme personne n'est intouchable ou faut donner pour recevoir moi mon adage est... Ça prend un plan et il faut s'y tenir. Ça me semble encore plus sage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 08:46:13 AM
Quote from: samsagat on January 12, 2024, 07:38:29 AM
Anyway concernant un possible échange impliquant un jeune défenseur, j'ai pas l'impression que c'est là que ça aura lieu.

Pour l'instant ce sera davantage les Monahan, Pearson, Kovacevic, etc.. qui seront échangés, à court terme.

Le ou les échanges blockbuster, ce sera cet été...

C'est toujours plus facile en été qu'à la date limite des transactions pour un blockbuster. La poussière tombe sur les contrats à garder ou pas et il y a plus de possibilités, même à trois équipes, dans certains cas.

Les gens qui sont souvent déçus à la date limite des transactions ont des attentes irréalistes pour un monde de Cap salarial.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2024, 09:03:06 AM
@Carny

Bah, il l'a fait avec Romanov... alors pourquoi ce serait différent astheure?

Et pour moi tes comparaisons tiennent plus ou moins la route, à part celle de Drouin où c'était jeune pour jeune.

Et c'était du temps de Gainey/MB

Pour moi Hughes est un bien meilleur évaluateur de talent. J'ai confiance en son jugement...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2024, 09:19:22 AM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 07:50:40 AM
Je préfère l'approche cool headed d'améliorer et bâtir le club.

Je suis dans ton camp.

Cependant, ça fait déjà un bon moment que le CH laisse une trainée de poudre à l'effet que l'équipe possède beaucoup de ressources qui ont de la valeur et Hugues laisse aussi sous-entendre qu'il n'a pas l'intention de tous les utiliser.

Je ne pense pas qu'à ce stade-ci Hugues a le doigt sur la détente, mais une chose est sûre, c'est qu'il veut accélérer la reconstruction.

Avec les nombreux choix au repêchage à venir d'ici les 2 prochaines années, il me semble évident que le CH se prépare pour un grand coup dans un avenir pas si lointain.

Ce qui fait que je ne crois pas qu'on s'enligne vers un plan de reconstruction long et patient.

On verra ce que ça va donner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 12, 2024, 09:47:47 AM
Quote from: Nightwalker on January 12, 2024, 09:19:22 AM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 07:50:40 AM
Je préfère l'approche cool headed d'améliorer et bâtir le club.

Je suis dans ton camp.

Cependant, ça fait déjà un bon moment que le CH laisse une trainée de poudre à l'effet que l'équipe possède beaucoup de ressources qui ont de la valeur et Hugues laisse aussi sous-entendre qu'il n'a pas l'intention de tous les utiliser.

Je ne pense pas qu'à ce stade-ci Hugues a le doigt sur la détente, mais une chose est sûre, c'est qu'il veut accélérer la reconstruction.

Avec les nombreux choix au repêchage à venir d'ici les 2 prochaines années, il me semble évident que le CH se prépare pour un grand coup dans un avenir pas si lointain.

Ce qui fait que je ne crois pas qu'on s'enligne vers un plan de reconstruction long et patient.

On verra ce que ça va donner.

Si tu vas pas vers un plan long comme Chicago l'ont fait à 2 reprises, les devils, anaheim etc, ça peut aussi ressembler à celui des Jets et des Kings, mais en même temps un plan long peut ressembler à Edmonton (pire scénario plausible lol). Ya une grosse question de timing dans le tankage et de développement et environnement par la suite. Inverse McDavid avec Eichel comme ç'était supposé, Buffalo aurait peut-être une coupe en ce moment et Edmonton aussi, qui sait?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 12, 2024, 10:00:13 AM
Pour l'instant je crois, Hugues veut échanger un de ses gardiens, surtout avec les blessures de Forsberg (OTT) à l'aine et Kochetkov (CAR).  Par contre, ces deux blessures ne sont pas encore évaluées en termes d'absence et dans le cas des Hurricanes, il est possible qu'Andersen revienne très bientôt.

Ensuite, je pense que Monahan et Pearson devraient être les dossiers à régler pour un échange.  Dreger a mentionné que Monahan a une entente avec le CH pour un échange d'ici la date limite pour une équipe prétendante ou une de son choix.  Il paraît que ça été négocié lors de la signature de son contrat.

Il y a toujours une possibilité pour que des gars comme Armia ou Savard ou Kovacevic puissent être échangés à la date limite.  Ça dépend beaucoup du plafond salarial et aussi, du rendement de Laval.  Pourquoi ? Si jamais Laval monte au classement et fait les séries, ce serait toute une expérience pour les joueurs là-bas de jouer pour un enjeu.  Alors, si deux de ces gars étaient échangés, il faudrait les remplacer.  Oui, Newhook va revenir et probablement que le CH peut s'en sortir avec 12 attaquants et 6 défenseurs, mais c'est mince, si aucun joueur n'est reçu en retour. Ça dépend aussi si des gars comme Hutson et Reinbacher se joignent au Rocket après leurs saisons.

Pour les échanges pour du "gros stock", je suis d'accord avec la plupart ici : ce sera dans l'inter-saison et spécifiquement au repêchage.  Hugues a dit clairement à RDS qu'il ne s'attend pas à repêcher 22 joueurs dans les 2 prochains repêchages. En plus, il va rester environ une vingtaine de joueurs repêchés et non signés et tous ceux signés qui sont dans les mineurs, alors j'espère que les prospects, joueurs et choix échangeables sont bien identifiés.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2024, 10:00:52 AM
Le point que je martèle depuis un bon moment c'est que Slafkovsky et Reinbacher, ce n'est pas suffisant pour dire qu'on fait une véritable reconstruction sur du talent élite et durable.

Oui, il y a d'autres éléments intéressants chez le CH, mais rien pour dire que cette équipe sera contender.

Se battre pour faire les séries, surement. Faire un bout de chemin en séries, probablement. Mais gagner le trophée ? Pense pas.

Il manque encore trop de pièces importantes pour me faire croire qu'on aura une équipe dominante, et ce que ce soit en considérant ou non que le CH puisse compter sur un attaquant de plus de 1 point par match.

Comme je l'ai dit, il faut au minimum un autre choix top 10. Idéalement 2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 10:04:42 AM
@Sam

Bon point pour Romanov. Il avait pas mal été pleinement évalué par contre. Il n'allait pas devenir un defenseur de 1ere paire. Et on était à une autre étape du plan. Le timing joue pour beaucoup.

Et les gars comme ça, est ce qu'il existe une comparaison dans la vie qui est totalement parfaite ? Jouer à trouver la différence alors qu'on évoque un principe c'est moi ou vous manquez le bateau ?

@Night

Hughes ne m'apparaît pas trop menteur à date et il dit que l'an prochain on passe de la 1ere étape d'accumuler des assets à la 2e qui est de faire l'acquisition de joueurs pour aider l'équipe. On verra comme on a dit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 12, 2024, 10:09:02 AM
Tant qu'à faire de la spéculation sans avoir aucune info et en frisant l'utopie, pensez-vous que Caufield pourrait aller rejoindre son chum Zegras en Californie, plutôt que le contraire ?  Que demanderiez-vous pour Caufield à Anaheim en supposant qu'ils sont intéressés ?  Je sais, je sais, ils ne le sont probablement pas.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2024, 10:11:41 AM
Oui je comprends le principe, sauf que tu ne mentionne que des exemples ou ça a mal viré.

Alors que dans les faits, les échanges de ce type ne virent pas toujours mal...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Ok là ça permet d'approfondir.

Ailier contre défenseur jeune pour jeune ?

Je n'en ai pas qui ont bien viré en tête comme ça là à part Romanov. Et même là, on a eu un centre et le gamble est pas encore gagné vu les blessures.

Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2024, 10:29:00 AM
Jaser pour jaser. Échanger Caufield ? Pas certain que ce soit une bonne idée.

La différence entre Caufield et d'autres petits attaquants compteur de buts comme Atkinson et DeBrincat, c'est que ces derniers ont connu des bonnes saisons avant d'être échangé.

Caufield est déjà signé à gros prix et le mieux qu'il a fait est une saison de 26 buts et ne s'enligne pas pour faire beaucoup mieux cette année.

Être un DG d'une autre équipe, c'est pas le type de joueur que je voudrais dans mon équipe.

Mettons que le CH voudrait vraiment l'échanger (pour faire écho à la rumeur que Caufield est un partyboy), je ne pense pas que le CH gagnerait au change.

Autant mieux de le garder et espérer qu'il prenne un peu plus de maturité.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2024, 10:29:17 AM
Ok, bon point.

Je vais faire mes recherches et je reviens là dessus..

À première vue ya Johansen vs Jones, mais encore là c'est un centre et ça a pas tant été avantageux pour Nashville ..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2024, 10:53:49 AM
Tiens. Pour faire un clin d'oeil à mon ami Doc, Cole Caufield contre Pierre-Luc Dubois, est-ce qu'il y en a qui ferait ça ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 12, 2024, 10:54:20 AM
Quote from: Oxydrene on January 12, 2024, 09:47:47 AM
Quote from: Nightwalker on January 12, 2024, 09:19:22 AM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 07:50:40 AM
Je préfère l'approche cool headed d'améliorer et bâtir le club.

Je suis dans ton camp.

Cependant, ça fait déjà un bon moment que le CH laisse une trainée de poudre à l'effet que l'équipe possède beaucoup de ressources qui ont de la valeur et Hugues laisse aussi sous-entendre qu'il n'a pas l'intention de tous les utiliser.

Je ne pense pas qu'à ce stade-ci Hugues a le doigt sur la détente, mais une chose est sûre, c'est qu'il veut accélérer la reconstruction.

Avec les nombreux choix au repêchage à venir d'ici les 2 prochaines années, il me semble évident que le CH se prépare pour un grand coup dans un avenir pas si lointain.

Ce qui fait que je ne crois pas qu'on s'enligne vers un plan de reconstruction long et patient.

On verra ce que ça va donner.

Si tu vas pas vers un plan long comme Chicago l'ont fait à 2 reprises, les devils, anaheim etc, ça peut aussi ressembler à celui des Jets et des Kings, mais en même temps un plan long peut ressembler à Edmonton (pire scénario plausible lol). Ya une grosse question de timing dans le tankage et de développement et environnement par la suite. Inverse McDavid avec Eichel comme ç'était supposé, Buffalo aurait peut-être une coupe en ce moment et Edmonton aussi, qui sait?

Bon point Oxy, il y a plus d'une manière d'arriver à ses fins...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 12, 2024, 11:10:32 AM
Quote from: Rejcaj on January 12, 2024, 10:09:02 AM
Tant qu'à faire de la spéculation sans avoir aucune info et en frisant l'utopie, pensez-vous que Caufield pourrait aller rejoindre son chum Zegras en Californie, plutôt que le contraire ?  Que demanderiez-vous pour Caufield à Anaheim en supposant qu'ils sont intéressés ?  Je sais, je sais, ils ne le sont probablement pas.

Probablement que le DG des Ducks n'est pas intéressé... historiquement, les joueurs sous 6' sont rares avec les Ducks, et le DG vient tout juste d'en échanger un de 5'11 contre un gros jeune boeuf de 6'2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 12, 2024, 11:14:28 AM
Quote from: Smash on January 12, 2024, 11:10:32 AM
Quote from: Rejcaj on January 12, 2024, 10:09:02 AM
Tant qu'à faire de la spéculation sans avoir aucune info et en frisant l'utopie, pensez-vous que Caufield pourrait aller rejoindre son chum Zegras en Californie, plutôt que le contraire ?  Que demanderiez-vous pour Caufield à Anaheim en supposant qu'ils sont intéressés ?  Je sais, je sais, ils ne le sont probablement pas.

Probablement que le DG des Ducks n'est pas intéressé... historiquement, les joueurs sous 6' sont rares avec les Ducks, et le DG vient tout juste d'en échanger un de 5'11 contre un gros jeune boeuf de 6'2.
Excellent point que j'avais aussi remarqué dans le dernier échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 12, 2024, 11:15:50 AM
CASH CAUFIELD n'importe quand pour le 1RD des SENS ( non protégé évidemment )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 11:40:48 AM
Je pense pas que les Ducks veulent importer des joueurs via transaction pour bâtir autour de Zegras.

C'est vrai que Reinbacher et Slaf ne sont pas suffisants pour bâtir un club gagnant mais même avoir repêché Matthews en terme de talent, on aurait cherché ce Power Forward et ce défenseur droitier de 1ere paire un peu comme les Leafs ou les Oilers.

Caufield contre Zegras serait peut-être être une option.

@Sam

Xhekaj contrer Mercer par exemple là, mon principe ne marcherait plus du tout. La plus value de la position de Xhekaj est compensée par la moins grande incertitude sur le plafond de Mercer. Et anyways, le passé n'est pas toujours garant de l'avenir à court terme.

Le principe que je voulais illustrer tient aussi au moments où on a eu très faim pour un attaquant en se disant qu'il fallait donner un def.

C'est le mindset qui est bâti de gros bon sens mais qui nous mets en position de nous faire fourrer.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 12, 2024, 11:58:52 AM
En tout cas, j'adorerais ça avoir la ligne de C des Ducks. Le jeune McTavish 6'1 207 lbs et encore plus jeune Carlsson 6'3 198 lbs. Il faudrait vraiment que Dach progresse sans être blessé tout le temps et devient un top C.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2024, 12:11:37 PM
Je suis d’accord que d’avoir un Matthews par exemple amènerait d’autres problèmes si on focus sur ça et rien d’autre. Par contre, d’avoir un joueur élite fait une différence. Le Wild est une équipe bien différente avec et sans Kaprisov.

Je ne dis pas que c’est plus facile car il y a plusieurs contre exemples pour dire qu’un seul joueur ne fait pas une équipe, mais justement, un joueur de talent élite change le visage d’une équipe assez rapidement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 12, 2024, 12:15:44 PM
Quote from: Nightwalker on January 12, 2024, 12:11:37 PM
Je suis d’accord que d’avoir un Matthews par exemple amènerait d’autre problème si on focus sur ça et rien d’autre. Par contre, d’avoir un joueur élite fait une différence. Le Wild est une équipe bien différente avec et sans Kaprisov.

Je ne dis pas que c’est plus facile car il y a plusieurs contre exemples pour dire qu’un seul joueur ne fait pas une équipe, mais justement, un joueur de talent élite change le visage d’une équipe assez rapidement et te donne un spectacle même dans une défaite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2024, 12:31:44 PM
@Carny

J'ai fait des recherches d'échanges ailier - défenseurs... et je me suis endormi dessus.

C'est long😏

Anyway, ça fait un certain temps qu'on parle qu'on a un surplus en défense et plus ça va, plus ça se concrétise... et ce n'est pas fini, yen a d'autres très bons qui s'en viennent...

Déjà, actuellement, on a Xhekaj qui évolue à Laval (alors qu'il a prouvé appartenir à la NHL) et Kovacevic qui est scratché même s'il est +6 dans une équipe comme le CH.

Alors comme tu dis, la simple logique veut qu'on échange nos surplus pour une position où on a un manque.


P.S.: ne trouvez vous pas ça étrange que Harris soit priorisé par rapport à Kovacevic?

Moi oui.

Le grand droitier n'est peut être pas le plus élégant, mais il est efficace et apporte plus actuellement que Harris. Même si ce dernier joue mieux depuis son retour qu'il le faisait en début de saison (il jouait mal en criss).

D'ailleurs, me semble que le CH était sur une bonne séquence avant que le #54 ne remplace le # 26.
Depuis, le CH en arrache et Struble est plus exposé...

Bizarre comme décision...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 12:49:37 PM
Je vois Harris dernièrement permuter beaucoup plus, aller même derrière le filet adverse et revenir dans sa zone.

Je pense que la direction du CH aime sa mobilité avant tout. On a aussi eu plus la chance d'évaluer Kovacevic.

J'essaie de voir le pourquoi en effet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 12, 2024, 12:50:42 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.

Et on est supposé faire les séries et gagner des matchs avec ces 3 là comme défenseurs gaucher ? Ca fait dur tant qu'à moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 01:00:43 PM
J'essaie Hutson à droite.

Reinbacher
Hutson
Mailloux

Dur de trouver ca si WOW mais dans 2 ans ce sera une bande de joueurs robustes et habitués.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2024, 01:01:47 PM
Bah, mobiles, robustes, capable d'une bonne 1ere passe ou de patiner avec...

C'est pas flashy mais ce sont des défenseurs typique "difficile de jouer contre".

Des défenseurs qui te font gagner en séries et qui stabilise ton équipe en saison.

Pense pas que le CH, à maturité, s'enligne pour être une formation qui gagne ses matchs dans des festivals offensifs anyway.

Mais ça va gagner les games serrées avec régularité..

Pis faut pas oublier les Hutson, Reinbacher, Barron, Mailloux non plus.

Eux autres ont p-t davantage de talent offensif?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 01:33:38 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 12:50:42 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.

Et on est supposé faire les séries et gagner des matchs avec ces 3 là comme défenseurs gaucher ? Ca fait dur tant qu'à moi.

Tu vois ça comment ?

Harris et Barron devant ou bien tu gardes Matheson long terme ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 01:53:37 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 01:00:43 PM
J'essaie Hutson à droite.

Reinbacher
Hutson
Mailloux

Dur de trouver ca si WOW mais dans 2 ans ce sera une bande de joueurs robustes et habitués.

Avec qui à gauche?

Matheson - Reinbacher
Guhle - Hutson
Xhekaj - Mailloux

Ça pourrait avoir de la gueule, mais probablement dans un prochain contrat de Matheson, avec plus d'expérience pour les jeunes tels Reinbacher, Hutson et Mailloux.

Sinon,on échange Matheson,si on peut recevoir quelque chose de bon en retour, et ça devient peut-être:

Guhle - Reinbacher
Struble/Engstrom- Hutson
Xhekaj - Mailloux
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 01:59:08 PM
Ça va tu Rev ?  t'es weird depuis hier.

J'ai écris les defenseurs à gauche puis à droite ça donne ce que tu as mis à la fin de ton intervention.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 02:02:55 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 01:33:38 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 12:50:42 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.

Et on est supposé faire les séries et gagner des matchs avec ces 3 là comme défenseurs gaucher ? Ca fait dur tant qu'à moi.

Tu vois ça comment ?

Harris et Barron devant ou bien tu gardes Matheson long terme ?

Je ne veux pas répondre pour un autre, mais, selon moi, Barron et Harris ne seront jamais meilleurs que Matheson, même à maturité. Selon moi, de toute façon, les deux sont loin d'être des blocs fondamentaux de la future brigade défensive du CH.

C'est les performances de Guhle, Hutson et, possiblement, Engstrom ou Struble qui dicteront si Matheson sera échangé ou non.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 02:09:54 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 01:59:08 PM
Ça va tu Rev ?  t'es weird depuis hier.

J'ai écris les defenseurs à gauche puis à droite ça donne ce que tu as mis à la fin de ton intervention.

Mon erreur.

Je demandais pour ton intervention à droite:

"J'essaie Hutson à droite.

Reinbacher
Hutson
Mailloux

Dur de trouver ca si WOW mais dans 2 ans ce sera une bande de joueurs robustes et habitués."

Mais oui, je vois que tu avais dis, pour la gauche:

Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là évoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu."

Je suis en accord avec toi qu'il a de bons jumelages de défenseurs optimals de possibles.

J'aime l'avenir à la défense du CH et je n'h'aïe pas Hutson à droite, surtout qu'il sera comme une mouche à feu tout le temps; gauche-droite-droite-gaiche

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 02:11:20 PM
Voyez vous ça Matheson vs Guhle pour le poste de 1er défenseur gauche à long terme ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2024, 02:26:42 PM
Difficile de comparer Guhle à Matheson puisque dans à peu près toutes les équipes sérieuses, Matheson ne jouerait pas sur la première paire. Ce qui fait que si Guhle est meilleur que Matheson, ça ne veut pas nécessairement dire que Guhle est un défenseur de 1ere paire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 02:27:20 PM
Je parle de ta vision à moyen terme dans 2 ans 3 ans ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 12, 2024, 02:36:48 PM
Ça dépend toujours du discours de ce que moi je ferais vs ce que je pense que les Canadiens vont faire :P

Pour moi en tout cas, oui Guhle est le meilleur candidat à gauche, pour l’instant. Il peut jouer sur la première paire, mais ça dépend avec qui. Je le vois bien sur devenir un bon défenseur fiable, mais n’est pas un numéro un incontesté qui restera numéro un peu importe avec qui il va jouer.

Pour Matheson, il fait le travail en ce moment dans le contexte où gagner n’est pas si important. Mais je pense aussi qu’il sera échangé dès qu’une bonne offre sera sur la table. Ce ne sera pas à court terme selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 12, 2024, 02:43:10 PM
C'est vrai les decisions du CH ne nous appartiennent pas.

Je pense que Guhle doit prendre du muscle pour jouer le style qu'il aime jouer. Je vois le même up side. Défenseur de 1ere paire sans être 1er défenseur.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 02:53:45 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 02:11:20 PM
Voyez vous ça Matheson vs Guhle pour le poste de 1er défenseur gauche à long terme ?

Idéalement, non, Matheson ne serait pas mon 1er centre, mais si Hutson joue à droite, Çalaissel'opportunitéd'avoir trois centreraient offensifs avec un bon partenaire plus défensif (avec un Xhekaj bien développé):

Matheson - Reinbacher
Guhle - Hutson
Xhekaj - Mailloux

-OU-

Guhle - Hutson
Matheson - Reinbacher
Xhekaj - Mailloux

Honnêtement, au départ, je semble croire que nous pouvons avoir beaucoup plus que certains pour Matheson à 2.4375M.

L'idée première, pour moi, serait de transiger Matheson pour la pactole, et d'aller avec une première paire shutdown, avec un certain upside offensif de Guhle - Reinbacher.

Ensuite, je verrais si on peut trouver un partenaire convenable pour Hutson en Struble ou Engstrom. À défaut de quoi, c'est toujours plus facile de trouver un défenseur top-4 plus défensif pour jouer avec Hutson comme UFA, ou dans une transaction.

Xhekaj-Mailloux,me semble une bonne paire défensive de la LNH en devenir, que ce soit comme troisième paire ou, peut-être, même comme deuxième paire, éventuellement?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 12, 2024, 03:23:11 PM
Quote from: Doc Holliday on January 12, 2024, 10:54:20 AM
Quote from: Oxydrene on January 12, 2024, 09:47:47 AM
Quote from: Nightwalker on January 12, 2024, 09:19:22 AM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 07:50:40 AM
Je préfère l'approche cool headed d'améliorer et bâtir le club.

Je suis dans ton camp.

Cependant, ça fait déjà un bon moment que le CH laisse une trainée de poudre à l'effet que l'équipe possède beaucoup de ressources qui ont de la valeur et Hugues laisse aussi sous-entendre qu'il n'a pas l'intention de tous les utiliser.

Je ne pense pas qu'à ce stade-ci Hugues a le doigt sur la détente, mais une chose est sûre, c'est qu'il veut accélérer la reconstruction.

Avec les nombreux choix au repêchage à venir d'ici les 2 prochaines années, il me semble évident que le CH se prépare pour un grand coup dans un avenir pas si lointain.

Ce qui fait que je ne crois pas qu'on s'enligne vers un plan de reconstruction long et patient.

On verra ce que ça va donner.

Si tu vas pas vers un plan long comme Chicago l'ont fait à 2 reprises, les devils, anaheim etc, ça peut aussi ressembler à celui des Jets et des Kings, mais en même temps un plan long peut ressembler à Edmonton (pire scénario plausible lol). Ya une grosse question de timing dans le tankage et de développement et environnement par la suite. Inverse McDavid avec Eichel comme ç'était supposé, Buffalo aurait peut-être une coupe en ce moment et Edmonton aussi, qui sait?

Bon point Oxy, il y a plus d'une manière d'arriver à ses fins...

Reste que les Kings et Jets ne gagneront probablement jamais la coupe avec leur rebuild butché. Je préfère la méthode des Devils, Anaheim, Chicago les 2x, Tampa, Pittsburgh hehe. Au moins c'était excitant à chaque game voir les jeunes évoluer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 12, 2024, 03:30:26 PM
@Rev

Drôle que tu établisse que les Harris et Barron (surtout Barron en fait) ne deviendront jamais des Matheson alors qu'avant d'arriver à Mtl, à 28 ans, Matheson lui même n'était pas le Matheson d'aujourd'hui...


D'ailleurs, je crois sincèrement que Matheson serait bien meilleur (globalement du moins) s'il jouait 2-3 minutes de moins/matchs.

À 21-22 minutes au lieu de 24-25 il ferait beaucoup moins d'erreurs défensives, que perso pour avoir jouer au hockey, j'attribue à une fatigue mentale et une deprivation en oxygène au cerveau typique quand un joueur joue trop... Alors il pense moins vite et multiplie les erreurs mentales.

Bref, moi je l'aime Matheson, c'est un p'tit gars dla place qui aime être ici et qui est prêt à tout pour le crest... En plus c'est un bon joueur avec des aptitudes physiques..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 12, 2024, 06:23:02 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 01:33:38 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 12:50:42 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.

Et on est supposé faire les séries et gagner des matchs avec ces 3 là comme défenseurs gaucher ? Ca fait dur tant qu'à moi.

Tu vois ça comment ?

Harris et Barron devant ou bien tu gardes Matheson long terme ?

XXX - Reinbacher
Guhle - YYY
Hutson - ZZZ

Le reste va probablement venir d'échange ou de UFA. Je parle ici de ma vision de la défensive en 2025-2026. Fort possible que Matheson ou Barron ou Harris ou Xhekaj soit encore avec le CH, mais perso, ce sont plus des bouche-trous (terme trop fort j'en conviens). Je ne vois pas une équipe aspirante à la Coupe avec les défenseurs actuels.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 06:35:38 PM
Quote from: samsagat on January 12, 2024, 03:30:26 PM
@Rev

Drôle que tu établisse que les Harris et Barron (surtout Barron en fait) ne deviendront jamais des Matheson alors qu'avant d'arriver à Mtl, à 28 ans, Matheson lui même n'était pas le Matheson d'aujourd'hui...


D'ailleurs, je crois sincèrement que Matheson serait bien meilleur (globalement du moins) s'il jouait 2-3 minutes de moins/matchs.

À 21-22 minutes au lieu de 24-25 il ferait beaucoup moins d'erreurs défensives, que perso pour avoir jouer au hockey, j'attribue à une fatigue mentale et une deprivation en oxygène au cerveau typique quand un joueur joue trop... Alors il pense moins vite et multiplie les erreurs mentales.

Bref, moi je l'aime Matheson, c'est un p'tit gars dla place qui aime être ici et qui est prêt à tout pour le crest... En plus c'est un bon joueur avec des aptitudes physiques..

@ samsagat

Après ton premier paragraphe, je pense la même chose --110% d'accord-- bien que je vois deux avenirs pour le CH, une avec Matheson, le petit gars du coin qui se défonce pour le CH et une où il est échangé pour un bon retour.

Les deux scénarios m'iraient car Matheson risque d'être bon jusqu'à 35ans et il pourrait être re-signé à un prix raisonnable dans trois ans pour ce qu'il pourra rapporter comme production dans un rôle de deuxième paire avec moins de minutes. Avec cette saison, il lui reste trois années decontratetjusqu'à sept saisons où il demeurera pertinent pour un alignement de la LNH.

Je n'aime simplement pas le jeu frileux de Barron à 6'2", 202 livres, sans le moindre sens de jeu défensif pour un défenseur. Son jeu offensif n'est pas assez épatant pour le justifier dans un premier rôle contre les meilleurs attaquants adverses.

Matheson, lui, je trouvais son jeu défensif excellent en fin de saison l'an dernier, avec ses replis rapides pour faire avorter l'attaque de l'adversaire, tout en produisant malgré tout. Les replis rattrapaient  peut-être ses propres revirements, mais, au moins, ça lui donnait une chance de créer de l'attaque et de corriger la gaffe quand ça se tournait contre lui/nous.

Trop de minutes jouées pour Matheson, présentement, c'est certain. Dans un rôle trop grand, aussi, qui l'expose trop. Mais, il rend un bon coup de main au CH, présentement, en jouant les minutes qui permettent aux autres de bien se développer dans la bonne chaise pour l'instant.

Savard fait de même, tout en étant beaucoup plus dépassé par un rôle sur la première paire que Matheson.

Pour Harris, c'est un peu l'inverse de Barron. Il est aussi nul pour gagner des batailles à un contre un ou protéger le devant de notre filet, mais il est au moins correct avec l'utilisation de son bâton dans ses replis défensifs, lui.

Par contre, il n'a définitivement pas assez d'offensive pour justifier son jeu mou.

M'a vision des choses, bien sûr.








Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 06:45:03 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 06:23:02 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 01:33:38 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 12:50:42 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.

Et on est supposé faire les séries et gagner des matchs avec ces 3 là comme défenseurs gaucher ? Ca fait dur tant qu'à moi.

Tu vois ça comment ?

Harris et Barron devant ou bien tu gardes Matheson long terme ?

XXX - Reinbacher
Guhle - YYY
Hutson - ZZZ

Le reste va probablement venir d'échange ou de UFA. Je parle ici de ma vision de la défensive en 2025-2026. Fort possible que Matheson ou Barron ou Harris ou Xhekaj soit encore avec le CH, mais perso, ce sont plus des bouche-trous (terme trop fort j'en conviens). Je ne vois pas une équipe aspirante à la Coupe avec les défenseurs actuels.

Je partage ton opinion, mais je pense qu'il pourrait bien en rester assez qui donnerait une défensive pour une équipe aspirante à une Coupe.Pour cela, il faudrait peut-être aller chercher un UFA pour permettre Hutson de jouer sur une deuxième paire?

Guhle - Reinbacher
Hutson - UFA
Xhekaj - Mailloux

Peut-être que tu ne penses pas que Guhle peut jouer sur une première paire. Perso, je pense que Guhle - Reinbacher risque de devenir une paire extrêmement difficile à jouer contre.

Xhekaj -Mailloux peut aussi devenir une paire qui sera très difficile à jouer contre en tant que 3ième paire.

La clé, encore, sera l'éclosion de Hutson et le partenaire que nous irons chercher pour lui sur le marché des agents libres sans restrictions.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 12, 2024, 06:45:28 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 06:23:02 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 01:33:38 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 12:50:42 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.

Et on est supposé faire les séries et gagner des matchs avec ces 3 là comme défenseurs gaucher ? Ca fait dur tant qu'à moi.

Tu vois ça comment ?

Harris et Barron devant ou bien tu gardes Matheson long terme ?

XXX - Reinbacher
Guhle - YYY
Hutson - ZZZ

Le reste va probablement venir d'échange ou de UFA. Je parle ici de ma vision de la défensive en 2025-2026. Fort possible que Matheson ou Barron ou Harris ou Xhekaj soit encore avec le CH, mais perso, ce sont plus des bouche-trous (terme trop fort j'en conviens). Je ne vois pas une équipe aspirante à la Coupe avec les défenseurs actuels.

Je trouve que tu as une vision bien sombre et pleine d'espoir à la fois.

De toute notre jeune défensive actuelle, y compris nos 2 gars actuellement AHL, voir 3 si on inclus Trudeau qui est somme toute encore jeune et a montré de belles aptitudes qui pourrait si il se développe en faire un bon 6e défenseur, tu n'en projète qu'un seul à demeurer avec le club d'ici 25-26.

Par contre 2 prospects, à fort potentiel j'en convient, seront du club, dont un en première ligne de défense dans ce qui risque aussi d'être sa première année LNH.

Je ne sais pas qui tu voies en défenses pour les 3 postes à combler qui seront à ce moment mieux placer que ceux que nous avons actuellement pour nous aider, mais ils ont besoin d'être solide en TA en plus de pas demander trop $$$.

J'espère que ta vision de notre attaque actuelle versus notre attaque future est aussi critique et sévère...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 12, 2024, 07:42:31 PM
Quote from: Patch on January 12, 2024, 06:45:28 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 06:23:02 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 01:33:38 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 12:50:42 PM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 10:20:08 AM
Guhle
Struble
Xhekaj

A gauche je n'ai pas trop de problèmes à voir ces joueurs là evoluer et ce serait  le lineup optimal en terme de style de jeu.

Et on est supposé faire les séries et gagner des matchs avec ces 3 là comme défenseurs gaucher ? Ca fait dur tant qu'à moi.

Tu vois ça comment ?

Harris et Barron devant ou bien tu gardes Matheson long terme ?

XXX - Reinbacher
Guhle - YYY
Hutson - ZZZ

Le reste va probablement venir d'échange ou de UFA. Je parle ici de ma vision de la défensive en 2025-2026. Fort possible que Matheson ou Barron ou Harris ou Xhekaj soit encore avec le CH, mais perso, ce sont plus des bouche-trous (terme trop fort j'en conviens). Je ne vois pas une équipe aspirante à la Coupe avec les défenseurs actuels.

Je trouve que tu as une vision bien sombre et pleine d'espoir à la fois.

De toute notre jeune défensive actuelle, y compris nos 2 gars actuellement AHL, voir 3 si on inclus Trudeau qui est somme toute encore jeune et a montré de belles aptitudes qui pourrait si il se développe en faire un bon 6e défenseur, tu n'en projète qu'un seul à demeurer avec le club d'ici 25-26.

Par contre 2 prospects, à fort potentiel j'en convient, seront du club, dont un en première ligne de défense dans ce qui risque aussi d'être sa première année LNH.

Je ne sais pas qui tu voies en défenses pour les 3 postes à combler qui seront à ce moment mieux placer que ceux que nous avons actuellement pour nous aider, mais ils ont besoin d'être solide en TA en plus de pas demander trop $$$.

J'espère que ta vision de notre attaque actuelle versus notre attaque future est aussi critique et sévère...

Le roulement de personnel dans une équipe de la NHL est beaucoup plus élevé qu'on pourrait le croire. Prends n'importe quel club (y'a surement des exceptions) de 2020-21 et compare le au lineup de cette année. Par exemple, les Hurricanes ont 10 joueurs de 2020-21 encore avec le club, pis c'est un club de tête, alors imagine une équipe comme le CH en pleine reconstruction. Même nombre pour les Rangers.

Je dis pas de tout échanger et de détruire le CH parce qu'il n'y a rien de bon dans ce club là. Mais croire (ou espérer) que le CH va être un club dominant en se fiant à des espoirs qui n'ont même pas joué un match professionnel, c'est peut-être pas la meilleure chose tant qu'à moi. Je suis ingénieur dans la vie et j'aime le concret, les faits et appuyer mes décisions sur des données probantes. C'est donc dur pour moi de voir le CH aller loin en séries avec que des recrues qui doivent encore prendre 3-4-5 ans avant de bien s'établir dans la NHL.

Je suis moins critique pour les attaquants puisque je suis quelqu'un pour qui une formation de quatre 2e trios est préférable à d'autres options. Je ne suis pas un fan des Leafs ou des Oilers, mais j'aime (au niveau composition d'alignement) les Rangers, les Hurricanes et les Knights par exemple.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on January 12, 2024, 08:22:38 PM
Vrai que le roulement est très élevé, mais ou je suis sceptique est de ne voir qu'un seul défenseur actuel projeté avec le club dans 2 ans mais que en même temps tu inclus 2 défenseurs qui justement n'ont jamais joué un match LNH.  Possible en fait (je ne le souhaite pas) que Hutson ou Reinbacher ne joue jamais LNH et#ou qu'un struble/Mailloux ou je ne sais pas qui se fasse une niche permanente.

On a quad même perdu des Bouillon/Robidas/Beauchemin pour un gros rien pentoute et on aurait vraiment aimer les ravoir par la suite.  Moi je suis plus dans le genre soyons patient et allons y selon les opportunités sans tenter de prévoir qui sera réellement de calibre dans 3 ans, surtout avec une gang de jeunes comme nous avons en défensive.

Pour l'attaque je sui de ton avis, juste que les 3 clubs que tu viens de mentionner on quand même plus de talent et de profondeur, sans parler du gabarit, que ce que nous avons dans le club et dans le système, et on tous 1 ou 2 attaquants vraiment supérieur à ce que nous avons actuellement.

Bon après on débute la reconstruction alors il faut être patient, nous aurons encore un bon pick cette année et fort probablement l'an prochain, les série en 25-26 avec un peu de chance et après nous aurons une image claire de la réussite ou non du processus.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 12, 2024, 09:27:38 PM
Perso, vraiment pas pressé de voir un alignement final pour le CH. C'est ça la réalité d'une reconstruction. Je ne m'attends pas à des grosses performances avant 2027-2028, au mieux, parce que ça prend justement du temps pour un alignement à se compléter, mais, surtout, se rendre à maturité.Trop de fois, je surprends les fans à penser que le jeune sera à son meilleur dès son arrivée dans la LNH.

Ce n'est juste pas le cas. Nous ne sommes pas en mode plug and play, même pour d'excellents joueurs, éventuellement, à part quelques exceptions.

2027-2028:

Suzuki serait un vrai vétéran encore à son apogée à 28 ans en début de saison, avec huit saisons complètes dans le corps.
Canfield aurait l'équivalent de six saisons plus ou moins complètes à seulement 26 ans.
Dach aurait aussi l'équivalent de plus ou moins six saisons aussi seulement 26 ans.
À 23 ans, Slafkovsky aurait environ quatre ans et demi d'expérience.
Pour Newhook, ce serait environ cinq saisons et demi à seulement 26ans.
Guhle? Quatre saisons et demi à 25 ans.
Hutson? Au mieux, s'il commence dans la LNH dès l'an prochain, trois saisons d'expérience à seulement 23 ans.
Idem pour Reinbacher, au même âge, mais en cours de saison.
Peut-être que le tandem de gardiens sera encore compris de Montembeault et un espoir actuel(Fowler?),maisrien de certain pour les cerbères?
Roy,s'il est dans la LNH, l'an prochain ou l'année d'après, aura deux ou trois années d'expérience dans la LNH à seulement 24 ans.

C'est une équipe extrêmement jeune avec d'autres joueurs sans beaucoup d'expérience encore, que ce soit Xhekaj, Mailloux, Mesar ou d'autres choix de repêchages d'ici là.

Hughes devra aller chercher des jeunes joueurs établis et des agents libres s'il veut vraiment être dans le coup en 2027-2028. Ça ou gagner la loterie et avoir un joueur de concession à travers -- je doute fortement que ça produise!

Même si tous les meilleurs espoirs dans le système sont rendus à Montréal, on ne risque pas d'être vraiment à maturité.

On pourrait commencer à entrevoir de belles choses, mais gagner une Coupe avant la fin du contrat actuel de Suzuki, ça risque d'être difficile.

L'équipe sera sûrement plus forte pendant un prochain contrat pour Suzuki (s'il y en a un à Montréal), avec la maturité de Slafkovsky à 25-26 ans et plus et les prochaines prises aux différents repêchages qui auront au moins quelques années d'expérience au niveau de la LNH.

J'ai plus confiance de voir Suzuki gagner une Coupe à Montréal dans ledébut trentaine, si jamais il en gagne une à Montréal comme Capitaine du Bleu Blanc Rouge.

Mettons qu'il reste beaucoup travail à faire et, surtout, que les jeunes prennent du gallon avec le temps.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 12, 2024, 10:24:36 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2024, 09:27:38 PM
Mettons qu'il reste beaucoup travail à faire et, surtout, que les jeunes prennent du gallon avec le temps.

C'était un peu le but de mon commentaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 12, 2024, 10:48:42 PM
Quote from: samsagat on January 12, 2024, 10:44:07 PM
Ben moé j'ai assez chialé quand je voyais MB s'accrocher à son équipe de ti-vieux que même ma grand mère savait que ça mènerait à rien.
J'ai assez demandé une vraie reconstruction, que je vais pas chialer astheure que c'est ça qui se passe...

Le seul problème que je vois c'est que justement, en étirant la sauce et en étant dans le no man's land au lieu de vraiment tanker (depuis saisons 17-18), le CH n'a pas pu avoir de joueur concession...

Les gros choix, ça se résume à KK 3e en '18, Slaf 1er en '22 et Reinbacher 5e en '23..

Sinon nos gros prospects c'est Guhle 16e en '20 pis Caufield 15e en '19...

Mailloux 31e et Roy 5e ronde '21.
Hutson 62e en '22.
Xhekaj pas repêché.
Struble 2e ronde '19
Harris 3e ronde '18

Suzuki, Dach, Newhook, Barron? par échanges..

Faut pas se surprendre qu'on n'a pas de joueurs concession...

Yup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 13, 2024, 12:22:12 AM
Quote from: samsagat on January 12, 2024, 10:44:07 PM
Le seul problème que je vois c'est que justement, en étirant la sauce et en étant dans le no man's land au lieu de vraiment tanker (depuis saisons 17-18), le CH n'a pas pu avoir de joueur concession...

C'est pour ça qu'il faut être patient et tanker un autre 4 ou 5 saisons. Mieux être dans le fond du classement solide pendant des années que d'être dans le no man's land pendant des années. Et c'est beaucoup plus plaisant d'être excité au boutte à tous les repêchages que de soi manquer ou se faire éliminer tout le temps en séries.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 13, 2024, 12:30:05 AM
Dach 3 OA en 2019 aussi mais c'est mince en effet.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 13, 2024, 05:25:54 AM
Quote from: Carnaval on January 12, 2024, 12:49:37 PM
Je vois Harris dernièrement permuter beaucoup plus, aller même derrière le filet adverse et revenir dans sa zone.

Je pense que la direction du CH aime sa mobilité avant tout. On a aussi eu plus la chance d'évaluer Kovacevic.

J'essaie de voir le pourquoi en effet.
C'est je pense parce que Kovacevic a le plus grand taux de revirement/60 minutes et que Harris a le plus bas de l'équipe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 13, 2024, 08:41:32 AM
Quote from: samsagat on January 12, 2024, 03:30:26 PM
@Rev

Drôle que tu établisse que les Harris et Barron (surtout Barron en fait) ne deviendront jamais des Matheson alors qu'avant d'arriver à Mtl, à 28 ans, Matheson lui même n'était pas le Matheson d'aujourd'hui...


D'ailleurs, je crois sincèrement que Matheson serait bien meilleur (globalement du moins) s'il jouait 2-3 minutes de moins/matchs.

À 21-22 minutes au lieu de 24-25 il ferait beaucoup moins d'erreurs défensives, que perso pour avoir jouer au hockey, j'attribue à une fatigue mentale et une deprivation en oxygène au cerveau typique quand un joueur joue trop... Alors il pense moins vite et multiplie les erreurs mentales.

Bref, moi je l'aime Matheson, c'est un p'tit gars dla place qui aime être ici et qui est prêt à tout pour le crest... En plus c'est un bon joueur avec des aptitudes physiques..

...je le deteste pas non plus...  mais je le vois plus comme un gars qui grimpe momentannément sa valeur ici...  à la Chiarot et d'autres du genre dasn les dernières années.  Ce qui fait que moi pour la bonne offre je n'hésiterais pas à le bouger.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 13, 2024, 12:09:55 PM
Quote from: Max_Habs on January 12, 2024, 10:24:36 PM
Quote from: Revenant on January 12, 2024, 09:27:38 PM
Mettons qu'il reste beaucoup travail à faire et, surtout, que les jeunes prennent du gallon avec le temps.

C'était un peu le but de mon commentaire.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 13, 2024, 12:14:52 PM
Quote from: Doc Holliday on January 13, 2024, 08:41:32 AM
Quote from: samsagat on January 12, 2024, 03:30:26 PM
@Rev

Drôle que tu établisse que les Harris et Barron (surtout Barron en fait) ne deviendront jamais des Matheson alors qu'avant d'arriver à Mtl, à 28 ans, Matheson lui même n'était pas le Matheson d'aujourd'hui...


D'ailleurs, je crois sincèrement que Matheson serait bien meilleur (globalement du moins) s'il jouait 2-3 minutes de moins/matchs.

À 21-22 minutes au lieu de 24-25 il ferait beaucoup moins d'erreurs défensives, que perso pour avoir jouer au hockey, j'attribue à une fatigue mentale et une deprivation en oxygène au cerveau typique quand un joueur joue trop... Alors il pense moins vite et multiplie les erreurs mentales.

Bref, moi je l'aime Matheson, c'est un p'tit gars dla place qui aime être ici et qui est prêt à tout pour le crest... En plus c'est un bon joueur avec des aptitudes physiques..

...je le deteste pas non plus...  mais je le vois plus comme un gars qui grimpe momentannément sa valeur ici...  à la Chiarot et d'autres du genre dasn les dernières années.  Ce qui fait que moi pour la bonne offre je n'hésiterais pas à le bouger.

Prenons bien avantage du fait qu'il joue 70minutes par match, dans toutes les situations, pour faire grimper ses statistiques personnelles et vendons-le à salpes grande valeur sur le marché en gardant 50% de son salaire. Un défenseur mobile de 29 ans et 55 à 60 points, qui peut jouer dans toutes les situations de match, pour seulement 2,4375M sur deux autres années et demi, ça doit valoir plus qu'un choix de troisième tour, mettons...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 13, 2024, 12:19:22 PM
Matheson est pas mal LE gars qui pourrait rapporter un genre de blockbuster à MTL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 13, 2024, 12:30:15 PM
A mon avis, Matheson actuellement meme a plein salaire vaut facilement 1st + Prospect

Il commande un salaire tres raisonnable et signe pour 2ans 1/2 donc peu ou pas de risque pour chacun des clubs intéressés a ses services.

A mes yeux, il représente la meilleure possibilité de retour dans les joueurs dispensable de l'equipe!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 13, 2024, 12:42:30 PM
Perso je suis ambivalent quant à Matheson.

En défense et dans l'équipe en général, ça manque de vétérans performants.

En attaque c'est catastrophique, la majorité de nos vétérans sont des joueurs qu'on fait juste attendre (en martelant des doigts) que leur contrat finisse: Armia, Dvorak, Gallagher, Anderson, etc..

Dans les vrais vétérans attaquants (à part mettons Suzuki), il n'y a que Monahan et p-e Evans qui en donnent pour leur argent.

Et Monahan, semble t'il qu'on va le perdre d'ici le TD (et c'est ce qui doit être)..

Chez les défenseurs, nos deux seuls vétérans sont bons: Matheson et Savard.

Et comme j'ai dit dans un autre post, rien à redire à propos de l'attitude, le désir d'être ici = dedication (important ça), ni des performances du Montréalais du Ouest Island.

Donc, s'il part, on perd un gros morceau en terme de ces fameux "vétérans qui montrent la voie aux jeunes".
Lui fit parfaitement avec cette définition, selon moi.

Bref, pour moi ça prendrait gros pour le sortir de Mtl. Du genre King's ransom parce que sinon y'a rien qui presse...
Dans ltemps comme dans ltemps...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 13, 2024, 02:01:43 PM
Totalement du même avis que Samsagat sur ce dernier point. Pour ma part, question de culture organisationnelle extrêmement importante, je garde le montréalais Matheson avec le CH sans aucun doute. Toutefois, si l'organisation reçoit une offre exceptionnelle inattendue pour lui, je serais prêt à le considérer (un peu à regret) mais, absolument hors de question de retenir une quelconque portion de son salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 13, 2024, 02:16:34 PM
Mettons que je dois choisir un grand frère entre Matheson et Savard, je pense que j’aimerais mieux Savard.

Savard a un style plus facile à tasser et a entretenir au fur et à mesure que les jeunes feront leur arrivée.

Mais justement, Savard a un bien meilleur profil de D pour les séries. Plus facile à échanger selon moi.

Ceci dit, je ne déteste pas Matheson, mais le problème de Matheson est que pour Montréal il a la valeur d’un D de première paire alors qu’il n’aurait pas cette valeur ailleurs. Il faudrait donc un surpaiement pour le sortir de Montréal et je ne suis pas certain que ce sont toutes les équipes qui sont prêtes à payer le prix. Si oui, ça n’arrivera pas en cours de saison.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2024, 02:22:55 PM
Tout peut arriver d'ici le TRADE DEADLINE

et je crois pas que HU-GO soient très heureux avec 1 seul choix de repêchage dans le top 50 2024


si au moins il avait encore son propre 2RD ce serait déjà BEAUCOUP plus avantageux ( un 38/39 au lieu d'un possible 57/58e )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 13, 2024, 02:34:51 PM
C’est pas mal certain que Monahan va y passer. Reste à savoir quel sera le retour.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 13, 2024, 04:01:49 PM
Concernant Kovasevic, Faut pas oublier qu'il lui reste une autre année à son contrat. Donc, une équipe qui donnerait un choix de 2 pour lui pourrait aller quasiment le rechercher au trade deadine de 2025.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 13, 2024, 04:02:27 PM
Les Jets serait vraiment intéressé a Sean Monahan

Selon les rumeurs, il serait pret a mettre le 2e choix du CH et un jeune prospect

Monahan

Vs

2nd MTL + Brad Lambert

Avec la blessure de Scheifele et que l'équipe a de belle ambitions, sa pourrait etre un bon deal pour eux. Rien le les empêche de le resigne ensuite il ont la place sans probleme
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 13, 2024, 04:17:25 PM
Ça me surprendrait que Lambert soit inclus dans le deal, il connaît une excellente saison dans la AHL à tout juste 20 ans (il avait 19 jusqu'en décembre).

Mais s'ils sont prêt à le donner pour Monahan, perso je le prendrais pis je partirais à courir... je serais même prêt à oublier le 2e pour être sûr qu'ils ne changent pas d'idée...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 13, 2024, 04:28:26 PM
Quote from: samsagat on January 13, 2024, 04:17:25 PM
Ça me surprendrait que Lambert soit inclus dans le deal, il connaît une excellente saison dans la AHL à tout juste 20 ans (il avait 19 jusqu'en décembre).

Mais s'ils sont prêt à le donner pour Monahan, perso je le prendrais pis je partirais à courir... je serais même prêt à oublier le 2e pour être sûr qu'ils ne changent pas d'idée...

2ième+Lambert serait un excellent deal pour Montréal, du genre à choix de première ronde + Heineman pour Toffoli. Lambert est peut-être supérieur à Heineman, mais le choix de 2ième ronde retourné à Montréal ne serait pas un 26ième OA. Ce serait quelque chose entre 12 à 16rangs plus loin, presque une demi-ronde de plus, au pire.

Lambert, rapide patineur et bon manieur de rondelle créatif pour des entrées de zone solides, il joue un peu trop en périphérie, mais ça s'enseigne,   a pu voir avec Dach l'an dernier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 13, 2024, 04:29:05 PM
Le nom de Colby Barlow a également été mentionné. Par contre, pour la mention "2e du CH 2024", cela serait intéressant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 13, 2024, 05:06:30 PM
Quote from: Ulysse on January 13, 2024, 02:22:55 PM
Tout peut arriver d'ici le TRADE DEADLINE

et je crois pas que HU-GO soient très heureux avec 1 seul choix de repêchage dans le top 50 2024


si au moins il avait encore son propre 2RD ce serait déjà BEAUCOUP plus avantageux ( un 38/39 au lieu d'un possible 57/58e )

sacrament j'étais même pas au courant qu'on avait pas de 2nd round pick c'tannée. Quel mauvais trade Dvorak ouff
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 13, 2024, 05:08:44 PM
Quote from: Zorro on January 13, 2024, 04:29:05 PM
Le nom de Colby Barlow a également été mentionné. Par contre, pour la mention "2e du CH 2024", cela serait intéressant.

Barlow c'est exactement le joueur que j'aurais drafté avec le 1st pick floride s'ils avaient manqué les séries.. Il est violent, je l'adore
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 13, 2024, 05:18:58 PM
Quote from: Zorro on January 13, 2024, 04:29:05 PM
Le nom de Colby Barlow a également été mentionné. Par contre, pour la mention "2e du CH 2024", cela serait intéressant.

Si Barlow est vraiment dispo jle prendrait avant Lambert demain matin!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2024, 05:21:08 PM
Quote from: Oxydrene on January 13, 2024, 05:06:30 PM

sacrament j'étais même pas au courant qu'on avait pas de 2nd round pick c'tannée. Quel mauvais trade Dvorak ouff
il en a 1 pick de  2rd mais c'est celui des Av's donc , vers les 57/58e
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 13, 2024, 05:29:55 PM
Quote from: Revenant on January 13, 2024, 04:28:26 PM
Quote from: samsagat on January 13, 2024, 04:17:25 PM
Ça me surprendrait que Lambert soit inclus dans le deal, il connaît une excellente saison dans la AHL à tout juste 20 ans (il avait 19 jusqu'en décembre).

Mais s'ils sont prêt à le donner pour Monahan, perso je le prendrais pis je partirais à courir... je serais même prêt à oublier le 2e pour être sûr qu'ils ne changent pas d'idée...

2ième+Lambert serait un excellent deal pour Montréal, du genre à choix de première ronde + Heineman pour Toffoli. Lambert est peut-être supérieur à Heineman, mais le choix de 2ième ronde retourné à Montréal ne serait pas un 26ième OA. Ce serait quelque chose entre 12 à 16rangs plus loin, presque une demi-ronde de plus, au pire.

Lambert, rapide patineur et bon manieur de rondelle créatif pour des entrées de zone solides, il joue un peu trop en périphérie, mais ça s'enseigne,   a pu voir avec Dach l'an dernier.
il aurait du resté en PÉRIPHÉRIE y a 2 minutes car en entrant par le centre ,  Paquette-Bisson lui fait voir des étoiles ahhaahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 13, 2024, 06:45:03 PM
Quote from: Ulysse on January 13, 2024, 05:29:55 PM
Quote from: Revenant on January 13, 2024, 04:28:26 PM
Quote from: samsagat on January 13, 2024, 04:17:25 PM
Ça me surprendrait que Lambert soit inclus dans le deal, il connaît une excellente saison dans la AHL à tout juste 20 ans (il avait 19 jusqu'en décembre).

Mais s'ils sont prêt à le donner pour Monahan, perso je le prendrais pis je partirais à courir... je serais même prêt à oublier le 2e pour être sûr qu'ils ne changent pas d'idée...

2ième+Lambert serait un excellent deal pour Montréal, du genre à choix de première ronde + Heineman pour Toffoli. Lambert est peut-être supérieur à Heineman, mais le choix de 2ième ronde retourné à Montréal ne serait pas un 26ième OA. Ce serait quelque chose entre 12 à 16rangs plus loin, presque une demi-ronde de plus, au pire.

Lambert, rapide patineur et bon manieur de rondelle créatif pour des entrées de zone solides, il joue un peu trop en périphérie, mais ça s'enseigne,   a pu voir avec Dach l'an dernier.
il aurait du resté en PÉRIPHÉRIE y a 2 minutes car en entrant par le centre ,  Paquette-Bisson lui fait voir des étoiles ahhaahah

Ha-ha...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 15, 2024, 10:19:23 AM
En tout cas, si c'est vraiment le 2nd de MTL 2024 + Lambert, go !  Si c'est Barlow seulement, go !  Ce qui est plaisant avec Lambert est qu'il joue au centre.  Je ne crois pas que Barlow joue au centre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 15, 2024, 10:57:51 AM
Perso, j'aime beaucoup le potentiel offensif de Lambert et le package de Barlow. S'il y a moyen de mettre la main sur l'un ou l'autre, en plus d'un choix, contre un vétéran dont le contrat se termine à la fin de la saison, c'est un no-brainer. Dans toutes les possibilités évoquées jusqu'à maintenant dans les rumeurs et scénarios d'échange du CH, le retour qui me semble le plus intéressant!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 15, 2024, 11:06:41 AM
Quote from: Rejcaj on January 15, 2024, 10:19:23 AM
En tout cas, si c'est vraiment le 2nd de MTL 2024 + Lambert, go !  Si c'est Barlow seulement, go !  Ce qui est plaisant avec Lambert est qu'il joue au centre.  Je ne crois pas que Barlow joue au centre.

ça serait un vol dans les 2 cas. Me semble que Lambert était top 10 dans son draft, mais en raison d'une blessure avait chuté?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 15, 2024, 12:34:10 PM
Lambert ne produisait à peu près rien dans la Liiga à son année de draft. Pour un joueur essentiellement offensif comme lui, c'était inquiétant.

Mais comme souvent ça arrive avec les joueurs qui avaient un gros hype avant leur année de repêchage et qui connaissent une saison ordinaire lors de leur grosse saison, j'ai remarqué que la crème remonte souvent à la surface par après...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on January 15, 2024, 06:48:20 PM
/r/Habs
@HabsOnReddit
·
5h
The last time the Habs had a PPG player score 82+ points was Alex Kovalev in 2007-2008.

Since then, every single NHL team except for Vegas (expansion 2017) & Seattle (expansion 2021) have had a PPG player score 82+ points.

Calice que le CH ça craint ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 15, 2024, 07:53:24 PM
Barlow, excellent ailier avec du mordant. Quand on parle d'avoir besoin de buts, ce serait une bonne partie de la solution. Un autre ailier comme Lindstrom au repêchage de 2024 serait une autre belle baume sur le bo-bo.

Barlow (6'1", 190lbs) - Dach (6'4" 217 lbs) - Slafkovsky (6'3", 230 lbs)
Caufield (Un peu plus que 5 Pieds, un peu plus que 100 lbs) - Suzuki (5'11", mais 212 lbs) - Lindstrom (6'4", 216 lbs)
Newhook (5'11", 199 lbs) - Beck (6'0",190 lbs) - Roy (6'0", 192 lbs)
Tuch (6'3", 209 lbs) - F. Xhekaj (6'3",188 lbs) - Heineman (6'0", 202lbs)

Guhle (6'3",201 lbs) - Reinbacher (6'2", 194 lbs)
Hutson (5'10",161 lbs) - Struble (6'0", 202 lbs)
Xhekaj (6'4",240 lbs) - Mailloux (6'3", 220lbs)

Pas une petite équipe...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 23, 2024, 07:17:22 PM
Scouts pour la game OTT-MTL :
(https://pbs.twimg.com/media/GEkKCUKXgAAZ0L2?format=jpg&name=360x360)(https://pbs.twimg.com/media/GEkKClKWYAAoVff?format=jpg&name=360x360)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 23, 2024, 11:18:42 PM
Bon vu qu'il se passe pas grand chose et le dead line approche, je me suis demande quel move Hughes pourrait faire car il est clair que le CH sera vendeur.

On est dans speculation donc voici un scénario créatif mais qui irait dans le sens de Hughes

Les Rangers sont sur une lancée et je crois bien qu'il chercheront a s'améliorer autant pour maintenant que pour moyen terme.

Donc je verrais bien Hughes discuter avec le DG des Rangers et cibler 2 joueurs en particuliers avec choix au repechage. Le probleme c'est qu'il n'a pas suffisamment d'asset qui interesse NYR.

Donc notre DG creatif irait chercher ce qui lui manque ailleurs pour conclure le deal.

1ere transaction:

A MTL
Lindholm retenu 50%(2.4M) + Honzek

Vs

A Calgary

1st CGY 2025  + 2nd PIT 2025 + Barron

Les Flames accepteront ce deal car si il veulent essaye une reconstruction, il auront besoin de leur propre choix. Avec en plus un 2e choix au meme repechage, sa permet au club d'entamer une vrai refonte. Leur choix de repechage a bcp devaleur pour eux car le risque que ce choix devient un haut choix est reel, il préfèreront certainement le récupérer.

Également, si Hanifin quitte, ils auront besoin d'un remplaçant qui peut prendre sa place dans l'alignement. Barron a une belle valeur et a CGY, il pourrait trouver son aise. Il a un talent offensif indeniable, defenseur droitier denrée recherché et peu jouer dans la NHL immédiatement.

Ensuite, le CH peut se virer de bord et se servir de se nouvel asset pour compléter son echange:

Donc voici les assets envoye a NYR:

Lindholm (2.4M) + Monahan (1.985M) + Matheson retenu 2M(2.75M)

Vs

Lafreniere(2.325M) + Kakko(2.1M) + 1st NYR 2024

Pour les Rangers, obtenir Monahan et Lindholm et Matheson ensemble pour si peu cher est une veritable aubaine sans compte que Matheson viendrait combler un besoin a gauche pour cette saison et les 2 autres a salaire extremement raisonnable.

Avec le salaire envoye a MTL et le LTIR de Chytil, NYR peuvent faire fiter ses 3 joueurs sans probleme et meme avoir assez de $$$ pour tenter de retenir Monahan et Lindholm si il le desire.

Montréal monaye au maximum ses retenu salariale, maximise la valeur de ses vétérans en ramassant choix espoir et jeune pas atteint la maturite! Il aura la chance de piger 3 fois dans le top 40 2024 pour commencer une remonter avec des jeunes de qualité.

Resterait Dvorak a echange qui a une certaine valeur mais qui dans le pire des cas irait sur le 4e trio

Lafreniere - Suzuki - Slafkovsky(2 gros ailiers talentueux a Suzuki)
Caufield - Dach - Kakko(Caufield bien accompagner avec 2 gars de bonne stature)
Roy - Newhook - Anderson(bcp de vitesse et talebt offensif avec petite touche de robustesse)
RHP - Dvorak - Gallagher(trio fatiguant a jouer contre)
Ylonen, Evans

Ghule - Harris
Xhekaj - Mailloux
Struble - Savard
Kovacevic


Sans oublier les choix 1st 2024 MTL et NYR, des jeunes comme Honzek, Mesar, Farrell et beck en attaque, Reinbacher, Engstrom entre autre en def. Le CH aurait une jeune équipe tres existante et a mon avis le gros de la reconstruction serait complète!

Apres tout, on est ici pour spéculer 😉
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 24, 2024, 12:46:23 AM
Quote from: max27 on January 23, 2024, 11:18:42 PM
Bon vu qu'il se passe pas grand chose et le dead line approche, je me suis demande quel move Hughes pourrait faire car il est clair que le CH sera vendeur.

On est dans speculation donc voici un scénario créatif mais qui irait dans le sens de Hughes

Les Rangers sont sur une lancée et je crois bien qu'il chercheront a s'améliorer autant pour maintenant que pour moyen terme.

Donc je verrais bien Hughes discuter avec le DG des Rangers et cibler 2 joueurs en particuliers avec choix au repechage. Le probleme c'est qu'il n'a pas suffisamment d'asset qui interesse NYR.

Donc notre DG creatif irait chercher ce qui lui manque ailleurs pour conclure le deal.

1ere transaction:

A MTL
Lindholm retenu 50%(2.4M) + Honzek

Vs

A Calgary

1st CGY 2025  + 2nd PIT 2025 + Barron

Les Flames accepteront ce deal car si il veulent essaye une reconstruction, il auront besoin de leur propre choix. Avec en plus un 2e choix au meme repechage, sa permet au club d'entamer une vrai refonte. Leur choix de repechage a bcp devaleur pour eux car le risque que ce choix devient un haut choix est reel, il préfèreront certainement le récupérer.

Également, si Hanifin quitte, ils auront besoin d'un remplaçant qui peut prendre sa place dans l'alignement. Barron a une belle valeur et a CGY, il pourrait trouver son aise. Il a un talent offensif indeniable, defenseur droitier denrée recherché et peu jouer dans la NHL immédiatement.

Ensuite, le CH peut se virer de bord et se servir de se nouvel asset pour compléter son echange:

Donc voici les assets envoye a NYR:

Lindholm (2.4M) + Monahan (1.985M) + Matheson retenu 2M(2.75M)

Vs

Lafreniere(2.325M) + Kakko(2.1M) + 1st NYR 2024

Pour les Rangers, obtenir Monahan et Lindholm et Matheson ensemble pour si peu cher est une veritable aubaine sans compte que Matheson viendrait combler un besoin a gauche pour cette saison et les 2 autres a salaire extremement raisonnable.

Avec le salaire envoye a MTL et le LTIR de Chytil, NYR peuvent faire fiter ses 3 joueurs sans probleme et meme avoir assez de $$$ pour tenter de retenir Monahan et Lindholm si il le desire.

Montréal monaye au maximum ses retenu salariale, maximise la valeur de ses vétérans en ramassant choix espoir et jeune pas atteint la maturite! Il aura la chance de piger 3 fois dans le top 40 2024 pour commencer une remonter avec des jeunes de qualité.

Resterait Dvorak a echange qui a une certaine valeur mais qui dans le pire des cas irait sur le 4e trio

Lafreniere - Suzuki - Slafkovsky(2 gros ailiers talentueux a Suzuki)
Caufield - Dach - Kakko(Caufield bien accompagner avec 2 gars de bonne stature)
Roy - Newhook - Anderson(bcp de vitesse et talebt offensif avec petite touche de robustesse)
RHP - Dvorak - Gallagher(trio fatiguant a jouer contre)
Ylonen, Evans

Ghule - Harris
Xhekaj - Mailloux
Struble - Savard
Kovacevic


Sans oublier les choix 1st 2024 MTL et NYR, des jeunes comme Honzek, Mesar, Farrell et beck en attaque, Reinbacher, Engstrom entre autre en def. Le CH aurait une jeune équipe tres existante et a mon avis le gros de la reconstruction serait complète!

Apres tout, on est ici pour spéculer 😉

L'idée de retourner le choix de repêchage de 2025 aux Flames pour Lindholm n'est pas bête du tout. Avec Barron, anciennement un choix de premier tour lui aussi, ça donne deux choix de première ronde et un choix de 2ième ronde (PIT) pour Lindholm.

Le choix de 2025 de Calgary est précieux pour eux car ils contrôleront leur destinée et pourront augmenter la valeur ce ce choix-là selon leurs performances.

Le retour est-on pour un joueur comme Lindholm, selon moi.

Après, penses-tu vraiment que les Rangers voudront Lindholm + Monahan + Matheson à 50% pour Lafrenière (qui semble bien débloquer) + Kakko + leur choix de première ronde en 2024, même s'il risquait de devenir un choix entre 28 et 32?

C'est définitivement une transaction pour gagner à court et moyen terme pour ls Rangers, mais moins pour rester dans la conversation à plus long terme.

Pour Montréal, ce serait la bonanza!

J'aine l'idée de voir deux premiers trios comme tu décris, même si je ne suis pas certain que Lafrenière devrait être considéré comme gros ailier, bien que définitivement talentueux:

Lafreniere - Suzuki - Slafkovsky(2 gros ailiers talentueux a Suzuki)
Caufield - Dach - Kakko(Caufield bien accompagner avec 2 gars de bonne stature)

Dach et Kakko devraient bien accompagner un joueur de plus petite stature comme Caufield.

J'aimerais mieux Beck que Newhook au centre l'an prochain et je vois une belle chimie entre Newhook et Anderson. Ensembles, Newhook-Beck-Anderson serait un trio ultra-rapide et très dangereux, selon moi.

Roy, à court terme, jouerait sur le 4ième trio, j'imagine?

Lafreniere - Suzuki - Slafkovsky
Caufield - Dach - Kakko
Newhook - Beck - Anderson
Heineman - Evans - Roy
Armia, Gallagher

Guhle - Reinbacher
Xhekaj - Mailloux
Hutson - Struble

Si on pouvait aller chercher un centre plus offensif, mais bon défensivement pour remplacer Evanston pourrait avoir un 4ième trio qui compte sa part de buts avec Heineman et Roy comme ailiers.
Kovacevic
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 24, 2024, 02:28:20 PM
Ça me semble vraiment raisonable, des coups de maitres du CH.  Bravo.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 25, 2024, 07:38:20 AM
....yup...  AbracadaHughes, simple de même...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 25, 2024, 08:20:49 AM
De voir que Hart à Philly ça risque d'être "difficile", se pourrait-il que les Flyers soient intéressés à Primeau? Il vient de là, il est jeune, il joue toujours bien contre eux. À voir aller Dobes avec Laval, sa progression depuis le début de l'année (avec enfin un coach des goalers), pourrait le rendre disponible.

On garderait Dobes AHL  l'an prochain avec Allen comme BU à Mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 25, 2024, 09:20:02 AM
Cette possibilité pour Primeau a déjà été mentionnée à de nombreuses reprises étant donné le lien facile à faire avec son père et sa famille, C'en est une comme une autre mais elle risque de demeurer d'actualité tant qu'il n'y aura pas eu un des 3 gardiens échangé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 25, 2024, 09:49:47 AM
Il y a plusieurs DGs qui vont avoir des grosses décisions à prendre pour leurs gardiens, commençant avec Toronto et Detroit. Woll et Husso sont près de revenir au jeu. Et peut être que Spencer Martin va se ramasser avec une 4ème équipe, ça fait déjà 2 fois qu'il se fait réclamer au ballotage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 25, 2024, 10:25:02 AM
Le CH semble avoir "cassé" dernièrement.

La belle cohésion qu'on pouvait voir il y a à peine 2-3 semaines, qui permettait d'obtenir des résultats au dessus de la qualité de l'alignement, ne semble plus être là...

Le diapason ne vibre plus à l'unisson, on a pu le voir d'ailleurs entre les déclarations de Gorton, MSL et le capitaine Suzuki (en des occasions et sur des sujets séparées)..

Serait ce l'occasion d'en profiter pour faire des "moves" qui seraient considérés comme impopulaires?

Genre échanger Monahan ou envoyer Allen dans la AHL?

La saison actuelle est à l'eau anyway.

Lorsque tout va bien, que l'ambiance est au beau fixe, tu n'oses pas poser des gestes qui pourraient foutre la marde, mais là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 25, 2024, 10:26:07 AM
Même si Condotta a été rappelé, si Adam Ruzicka est disponible au tour du CH au ballotage, pensez-vous que Hugues va le réclamer ? Centre de 6'4", 220 lbs, qui peut jouer sur un 4e trio ou être un bon backup comme 13e attaquant.  C'est loin d'être une superstar, mais pour grossir un peu notre équipe, pourquoi pas ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 25, 2024, 10:33:23 AM
Je sais pas ce que Hughes va faire, mais moi si il est disponible je le prends…rien à perdre et avoir un centre sur la 4 de 6,4 et un de 6,3 sur la deux…ca donne un coup de main et compense un peu pour les Caufield, Gallagher et RHP
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 25, 2024, 10:45:01 AM
Je l'aurais même échangé contre un de nos défenseurs de profondeur... mais là on aurait pas besoin de rien donner... Hughes sera content lui qui ne semble par aimer perdre des "assets" pour rien...

À mon avis il ne sera plus là au rang du CH, mais pour ma part je le réclamerais

Slovaque en plus...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 25, 2024, 11:21:22 AM
J'aimais bien ce gros là mais il est un ARMIA 2.0

mais à 780,000 environ je le prendrais aussi

sauf qu'il sera réclamer avant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 25, 2024, 12:11:51 PM
Je suis d'accord avec vous car j'ai déjà mentionné hier que je le prendrais sans hésitation, d'autant plus qu'il est un compatriote ami de Slafkovsky.  8)

Par contre, je ne serais malheureusement pas surpris qu'il soit réclamé avant par Chicago ou SJ, ce qui serait dommage pour le CH. Ne pas oublier qu'il y a également des chances que Monahan soit échangé éventuellement, ce qui amputerait encore plus la position de centre du CH pour le reste de la saison (malgré le retour éventuel de Newhook).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 25, 2024, 01:18:06 PM
Quote from: samsagat on January 25, 2024, 10:25:02 AM
Le CH semble avoir "cassé" dernièrement.

La belle cohésion qu'on pouvait voir il y a à peine 2-3 semaines, qui permettait d'obtenir des résultats au dessus de la qualité de l'alignement, ne semble plus être là...

Le diapason ne vibre plus à l'unisson, on a pu le voir d'ailleurs entre les déclarations de Gorton, MSL et le capitaine Suzuki (en des occasions et sur des sujets séparées)..

La saison actuelle est à l'eau anyway.

Lorsque tout va bien, que l'ambiance est au beau fixe, tu n'oses pas poser des gestes qui pourraient foutre la marde, mais là...

Bref, c'est la même histoire que Buffalo depuis 10 ans. C'est pour ça que je suis très confiant qu'on va en avoir en masse des choix top 10 pendant des années. Quand quelques défaites d'affilées s'accumulent, les joueurs se souviennent qu'ils sont une gang de losers et ça joue comme une gang de losers.  Vu que je suis très patient dans cette reconstruction, je n'ai pas vraiment de problême avec ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 25, 2024, 02:05:41 PM
Arizona a ramasser Ruzicka 😢

Donc Hughes n’était pas intéressé
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 25, 2024, 02:07:41 PM
Quote from: Smash on January 25, 2024, 01:18:06 PM
Quote from: samsagat on January 25, 2024, 10:25:02 AM
Le CH semble avoir "cassé" dernièrement.

La belle cohésion qu'on pouvait voir il y a à peine 2-3 semaines, qui permettait d'obtenir des résultats au dessus de la qualité de l'alignement, ne semble plus être là...

Le diapason ne vibre plus à l'unisson, on a pu le voir d'ailleurs entre les déclarations de Gorton, MSL et le capitaine Suzuki (en des occasions et sur des sujets séparées)..

La saison actuelle est à l'eau anyway.

Lorsque tout va bien, que l'ambiance est au beau fixe, tu n'oses pas poser des gestes qui pourraient foutre la marde, mais là...

Bref, c'est la même histoire que Buffalo depuis 10 ans. C'est pour ça que je suis très confiant qu'on va en avoir en masse des choix top 10 pendant des années. Quand quelques défaites d'affilées s'accumulent, les joueurs se souviennent qu'ils sont une gang de losers et ça joue comme une gang de losers.  Vu que je suis très patient dans cette reconstruction, je n'ai pas vraiment de problême avec ça.

Si Buffalo avait gagné la lotterie McDavid en étant la pire équipe de la ligue, tout leur rebuild aurait changé, Il aurait également changé si Eichel ne s'était pas blessé sérieusement et que le management avait fait une meilleur job.. C'est pas tous des dieux de hockey les dirigeants, souvent ils se ramassent dans cette position à cause des contacts et de leur passé de joueur.. yen font des osti de grosses gaffes qu'on se dit : mais voyons calisse, kesser qui font à trader tel joueur pour tel joueur?? Le trade de Eichel est un des pires de l'histoire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 25, 2024, 05:40:31 PM
Quote from: Ulysse on January 25, 2024, 11:21:22 AM
J'aimais bien ce gros là mais il est un ARMIA 2.0

mais à 780,000 environ je le prendrais aussi

sauf qu'il sera réclamer avant

...on le dira pas fort mais ses 2 premières saisons NHL sont supérieurs en production à celle de Slaf (bien que plus vieux en âge on s'entend)... et il a connu du succès en AHL...   juste pour dire que c'aurait été un popir gamble à prendre ce gars-là à mon avis...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on January 27, 2024, 12:33:28 PM
#ScoutsInTheHouse for Bruins-Flyers today in Philadelphia: Bruins, Blue Jackets, Red Wings, Canadiens, Devils, Golden Knights, Capitals

Monahan à Boston ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on January 27, 2024, 12:36:21 PM
Ou Xhjekaj
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 27, 2024, 12:40:06 PM
CH, Jackets et Red Wings ont 3 gardiens, probablement plus pour regarder du coté des Flyers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 27, 2024, 12:40:22 PM
Xhekaj vs Michkov si ils l'aiment tant que ça les Flyers. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 27, 2024, 02:56:02 PM
Ça deviendrait pénible de regarder jouer le CH contre les Flyers ou Bruins avec Xhecaj dans leur formation et voir nos ti-joueurs doux se faire brasser à qui mieux mieux sans réplique. :-[ :'( C:-)

Si jamais cela doit se produire à regret, qu'il soit au moins envoyé dans l'Ouest. Par contre, je préfère de loin voir Xhecaj demeurer avec le CH et même, d'avoir éventuellement les deux frères en même temps dans la formation du CH. 8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 27, 2024, 10:08:16 PM
Y a une rumeur que Briere aurait offert un attaquant(ancien 1er choix) contre Xhekaj et Hughes a refuse.

Me demande bien qui les Flyers aurait offert? Avec le paquet de recruteur aumatch des Flyers, ya pas de fumer sans feu!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 27, 2024, 10:27:44 PM
Si ça fait quelques semaines…Gauthier ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 28, 2024, 03:14:51 PM
Sur HFboard, plusieurs fans de LA serait prêt à prendre le contrat de Gallagher pour Dubois... genre 1 vs 1...

Je ne crois pas que la direction de LA en soit rendue là, mais une clause de non mouvement entre en vigueur cet été pour Dubois, disons qu'ils doivent se poser pas mal de questions là bas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 28, 2024, 03:38:20 PM
Hmm si vraiment LA prendrait le contrat de Gallagher pour Dubois. Meme si le contrat de Dubois représente un risque, celui de Gallagher actuellement est encore pire amon avis. On parle de 1.5M de + pour avoir Dubois par rapport a Gallagher. Ca serait tentant comme move...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 28, 2024, 04:05:40 PM
PLD un Armia a 8,5 pour encore 7 ans…non merci…j’aime mieux espérer voir Gally devenir LTIR
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 28, 2024, 04:07:32 PM
Ça donne une idée de l'appréciation de Dubois! Tant qu'à ça, j'échangerais Gallagher contre Laine, en supposant que les BJ acceptent.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 28, 2024, 04:12:58 PM
Si cela était proposé :

- PLD à 75 % + Kaliev contre
- Gallagher 100 % + Allen 100 %.

Est-ce que le CH accepterait ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 28, 2024, 04:13:58 PM
Quote from: Zorro on January 28, 2024, 04:12:58 PM
Si cela était proposé :

- PLD à 75 % + Kaliev contre
- Gallagher 100 % + Allen 100 %.

Est-ce que le CH accepterait ?

Le cH, je crois que oui... Mais moi, oui tout de suite!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 28, 2024, 04:29:48 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 28, 2024, 04:05:40 PM
PLD un Armia a 8,5 pour encore 7 ans…non merci…j’aime mieux espérer voir Gally devenir LTIR

200/100 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 29, 2024, 07:35:14 AM
Vous le savez comment j'aime Gallagher et que j'ai toujours dit que PLD est surévalué, donc content que le CH ne l'ait pas signé à ce montant.  Par contre, je serais prêt à échanger Gallagher + <quelque chose pour un échange équitable> contre PLD à 6.5 M $ (retenue de 2 M $) + <quelque chose pour un échange équitable>, même si j'aurais un pincement au coeur d'échanger un gars qui a tout donné pour le CH, mais vraiment tout !

Je le ferais car PLD à ce montant est un risque très grand, je sais, mais un risque sur un gars de 25 ans au lieu de 31 ans. De plus, Monahan risque de quitter pour de bon une fois échangé.  Toutefois, je ne pense pas que les Kings échangeraient Dubois contre Gallagher, même sans retenue de salaire et même si tu ajoutes quelque chose à Gallagher. Je ne fais que réagir aux spéculations.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 29, 2024, 07:46:06 AM
Le contrat de PLD est , selon moi , le plus gros problème des KINGS
il sera le joueur le mieux payé des KINGS les 2 prochaines années

je suis certain que plusieurs joueurs sont en TA....

et aussi , que les KINGS pourraient être TRÈS GÉNÉREUX envers un club qui le voudrait ( et y en a sûrement pas beaucoup pour ne pas dire pas un cliss )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 29, 2024, 08:18:44 AM
C'est exactement en lien avec ton dernier élément Ulysse que pour ma part, tout scénario d'échange autour de PLD devrait à la base avoir une connotation réelle négative (valeur brute donnée vs retour brut obtenu) du côté des Kings. L'élément positif pour eux serait alors uniquement le fait d'envoyer PLD ailleurs, si tel est le réel problème visé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 29, 2024, 08:47:46 AM
Quote from: Zorro on January 29, 2024, 08:18:44 AM
C'est exactement en lien avec ton dernier élément Ulysse que pour ma part, tout scénario d'échange autour de PLD devrait à la base avoir une connotation réelle négative (valeur brute donnée vs retour brut obtenu) du côté des Kings. L'élément positif pour eux serait alors uniquement le fait d'envoyer PLD ailleurs, si tel est le réel problème visé.

être le DG et SI le club en perd 2 ou 3 autres rapidement , je l'offre aux CH
l'important est de récupérer les $$$ et l'esprit d'équipe , quite à en perdre un peu niveau salaire ( 2M à absorber au lieu de 8.5 serait pas si mal )

assez simple , je l'offre à 6M. avec mon 1RD en retour de MONAHAN + 2RD col et si je fais le carré d'as , MTL enlève son 2RD et j'ajoute MON 2RD 2025

et je serais très heureux avec ça
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 29, 2024, 08:52:06 AM
Pour faire PLUS simple

j'échange mon 1RD pour MONAHAN

et je cliss dewor DUBOIS pour un 2RD et j'accepte mon erreur et passe à autre chose
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on January 29, 2024, 09:13:46 AM
C'est incroyable quand même le virement de situation! Avec l'ajout de Dubois, les Kings devenais une équipe à considérer pour l'une des équipes du 4 as de la coupe Stanley!! 40 matchs plus tard, LA en perd 8 sur 10, Dubois est pourri et il est presqu'à donner maintenant.

Moi qui souhaitais voir Dubois avec le CH il n'y a pas si longtemps quand il était encore avec Winnipeg!!  :-[

Je me demande à quel point Marc Bergevin a influencer Robitaille pour aller chercher Dubois? On se souvient à quel point il le voulait quand il était notre DG à Montreal. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 29, 2024, 09:38:36 AM
C'est la preuve que c'est pas tous les dirigeants en place qui sont compétents, ou plus compétents que ceux qui connaissent et suivent le hockey de l'extérieur... T'as déja Kopitar, Byfield et Danault avec un jeune Villardi et tu t'en vas donner la lune pour un gros lâche qui n'est jamais content, ce fut la meilleur chose que les Jets ont pu faire. Les Kings auraient été ben mieux avec un LHD top 4 et un gardien que DUBOIS à 9M, quelle gaffe
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 29, 2024, 09:41:22 AM
Ouin, mais c'était pas si clair que c'était Dubois le problème où les deux marchés Sibériens où il a eu le bonheur de jouer...

Là on a la réponse..

Une chance que Hu-Go n'ont pas mordu à cet hameçon...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 29, 2024, 09:50:05 AM
Dubois est pas mal rendu à être un coach killer. Il n'aime pas le coach, il se pogne le cul.  En tout cas, ça fait 5 ans que McLellan est là, la solution facile est de le congédier.  Le DG n'a qu'à regarder les Oilers qui viennent d'en gagner 16 de suite après avoir congédié leur coach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 29, 2024, 09:51:37 AM
ben meme si je n'aime pas tant PLD je laisse la chance au coureur...on verra l'an prochain comment il jouera...j'aime toujours mieux un peu  de patience...mais j'étais , comme certains inquiet quand on disait que le CH était intéressé...de la manière qu'il s'est sorti de ses deux derniers clubs me laissait perplexe...je ne le voulais pas a MTL et le veux toujours pas :)

pour Gally, je pense que l'on est pris avec...si ce n'étais pas de son contrat, je ne suis pas certains si il serait encore dans la LNH...on risque de trouver les dernières années longues...si il n'est pas sur le LTIR l'an prochain, il risque de jouer sur le quatrième trio et pas beaucoup de minutes...reste a voir comment il réagira !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 29, 2024, 05:28:58 PM
...Dubois connait une saison excécrable et je ne cherche pas à le défendre mais si on prend un peu de perspective, il a tout de même 3 saisons au dessus de 25 buts...  Il aurait été notre meilleur joueur offensif au cours des 2 saisons précédent la courante...  ...oui l'attitude est douteuse mais le talent n'est pas négligeable...

...pour moi, à ce point-ci LA n'est pas au choix de le garder, il a coûté la peau des fesses et l'idée d'avoir un gars dans le système qui pourrait éventuellement prendre la place d'un Kopitar de 36 ans demeure valide...  après une demie saison, garrocher ce gars-là à bout de bras, voir même payer pour s'en débarasser ce serait vraiment de la mauvaise gestion...  le style de Dubois ne crie pas McLellan c'est évident, on n'est pas dans le Kopitar/Danault avec lui...  mais pas le choix pour tous les parties concernées de trouver une manière de faire marcher la patente...  le coach doit trouver une manière, c'est sa job...  on semble gérer Dubois à coup de pied au cul là-bas...  et c'est probablement mérité...  mais si la méthode ne fonctionne pas, il faut être en mesure de s'adapter dans un cas d'acquisition de cet ampleur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 29, 2024, 09:49:28 PM
Poyr speculer:

Jiricek + Kent Johnson

Vs

Reinbacher

Le faites vous? Les 2 jeunes ont demandé une transaction du cote de Columbus et pour le CH Jiricek viendrait clairement renforcer le cote droit defensif en etant en avance sur son développement compare a Reinbacher.

Johnson semble coince a Columbus et un changement d'air pourrait lui faire grand bien! Il serait un atout intéressant pour le CH avec un potentiel top 6 immediat!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 30, 2024, 06:25:23 AM
Je ne pense pas que Columbus le ferait, mais si oui, je ne pense pas que Hugues refuserait. Pour que Columbus le fasse, il faudra rajouter du côté du CH à mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 30, 2024, 06:59:59 AM
Jiricek/Reinbacher c'est déjà pas mal un wash...  entk certes pas assez d'écart pour ajouter un choix top5 de 21 ans à mon avis.  Comme Rej je ne vois pas Columbus faire ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on January 30, 2024, 07:04:03 AM
Quote from: Doc Holliday on January 30, 2024, 06:59:59 AM
Jiricek/Reinbacher c'est déjà pas mal un wash...  entk certes pas assez d'écart pour ajouter un choix top5 de 21 ans à mon avis.  Comme Rej je ne vois pas Columbus faire ça...

Sauf qu'on parle de 2 jeunes qui aurait demandé une transaction. C'est certain que sa affecte leur valeur et on sait a quel point Reinbacher etait prisé au repechage. Peut etre manquerait un ajout comme beck pour compléter le deal mais la base de discussion est intéressante!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 30, 2024, 08:35:14 AM
Kent Johnson serait certainement une cible de choix pour le CH.

Si Reinbacher + Beck pourrait aller chercher Jiricek et Johnson, go go go!!

Sinon effectivement, ça pourrait être une base de transaction (pas trop loin).

Dans un autre ordre d'idée, Kaliyev serait dispo à LA.
Ils se cherche un goaler.

Kaliyev pour Primeau, me semble que c'est plausible?

Le CH ont Dobes, Fowler, Miller et Volokhin dans le système, ils peuvent se permettre de se départir de Primeau...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 30, 2024, 10:35:59 AM
Pour Kaliev, on semblait davantage mentionner le désir d'un vétéran de profondeur, du genre Pearson (ancien Kings) ou Armia. En tant que gardien, j'ai l'impression que LA serait davantage attiré par le vétéran Allen.

Pas impossible de travailler un quelconque scénario élargi non plus ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 30, 2024, 12:40:56 PM
Ce que j'avais lu c'est qu'au contraire, LA se cherchait une alternative peu dispendieuse devant le filet.

Car ils ont Talbot et Rittich qui font bien, mais ce sont deux "points d'interrogations" en terme de constance, à travers leur carrière respectives.

LA voudrait donc une roue de secours cheap..

Mais bon, ça vaut ce que ça vaut ..

Perso, ma lecture de la situation de Allen c'est qu'il sera difficile à échanger, sinon ce serait déjà fait...

Son salaire, son âge, l'année additionnelle à son contrat couplé à son jeu disons, moyennement constant à travers les années, le rendent peu attrayant..

À mon avis cet été sera plus propice à son échange... Avec retenue de salaire?

Sinon, si ça a à se faire immédiatement, ne vous étonnez pas si un contrat semblable fait le chemin inverse ou que Hu-Go doivent se résigner à retenir de son salaire...

Perso, je miserais sur cet été puisque la saison actuelle est pas mal à l'eau et que le ménage à 3 devant le filet dans ce contexte, on s'en criss...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 30, 2024, 12:49:38 PM
Je comprends le CH d'avoir accordé ce contrat à Allen. Lors de cette signature, il restait 1 an de contrat à Montambault et on n'était pas certain de le resigner. Pour Primeau, on était loin d'être certain qu'il serait capable d'Arrêter des tirs de la LNH. Donc, Hughes n'a pas voulu prendre de chance de se retrouver avec pas de goaler. Il a surement vu comment MB avait gérer des défenseurs gauchers une année (perdu ses 3) et ses joueurs de centre une autre année (perdu Danault et KK).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 30, 2024, 02:04:20 PM
Quote from: max27 on January 30, 2024, 07:04:03 AM
Quote from: Doc Holliday on January 30, 2024, 06:59:59 AM
Jiricek/Reinbacher c'est déjà pas mal un wash...  entk certes pas assez d'écart pour ajouter un choix top5 de 21 ans à mon avis.  Comme Rej je ne vois pas Columbus faire ça...

Sauf qu'on parle de 2 jeunes qui aurait demandé une transaction. C'est certain que sa affecte leur valeur et on sait a quel point Reinbacher etait prisé au repechage. Peut etre manquerait un ajout comme beck pour compléter le deal mais la base de discussion est intéressante!

Est-ce que cette info vient de leur agent ou des médias? C'est pas à cause que Jiricek est mécontent d'être renvoyé AHL qu'il a demandé un trade.. faut faire attention haha. Johnson+Jiricek pour Reinbacher ce serait un vol. Caufield+Reinbacher pour Jiricek+Johnson la on parle
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 30, 2024, 02:06:37 PM
il faudrait être en mesure d'aller chercher un jeune comme Newhook ou Dach au TD...je sais que Monahan ne rapporterait pas ca, mais en ajoutant un choix de première ronde ? ca pourrait peut être aider ?

ou un gars pas trop vieux qui joue pas mal...comme Drouin  >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on January 30, 2024, 02:17:27 PM
Quote from: max27 on January 30, 2024, 07:04:03 AM
Quote from: Doc Holliday on January 30, 2024, 06:59:59 AM
Jiricek/Reinbacher c'est déjà pas mal un wash...  entk certes pas assez d'écart pour ajouter un choix top5 de 21 ans à mon avis.  Comme Rej je ne vois pas Columbus faire ça...

Sauf qu'on parle de 2 jeunes qui aurait demandé une transaction. C'est certain que sa affecte leur valeur et on sait a quel point Reinbacher etait prisé au repechage. Peut etre manquerait un ajout comme beck pour compléter le deal mais la base de discussion est intéressante!

Je ne pense pas que ça joue tant sur leur valeur. Ils ont beau vouloir être échangés, leur pouvoir là-dedans est à peu pres à 0. On ne parle pas de joueurs établis qui vont tomber UFA, qui ont des clauses à leur échange, ou qui pourraient simplement ne pas signé de contrat d'entrée comme ceux issus des collège américains. Tant qu'à moi, leur valeur est pas mal aussi haute qui si leur mécontentement n'était pas connu, et aucune presse pour Columbus de les accomoder ou des les transiger, d'autant plus que leur opinion pourrait bien changer si jamais un nouveau coach arrive ou si le début de la prochaine saison est plus encourageant que cette année.

Si les deux sont offerts pour Reibacher, je dis oui sans hésiter, mais ça me surprendrait bien gros. Jiricek a au moins une aussi bonne valeur sinon meilleure que celle de Reinbacher, et Johnson a un potentiel immense et est encore jeune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 30, 2024, 02:26:39 PM
At TDL on accumule d'autres choix de 1ere ronde si possible.

Au repêchage, on échange ces choix de 1ere ronde sauf le nôtre contre des prospects ou jeunes joueur prêt LNH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 30, 2024, 02:43:20 PM
En même temps, faut repêcher le plus possible, on a sweet fuck all de relève à l'attaque qu'on peut dire, criss que lui a une chance d'être fort.. Les médias capotent en disant qu'on a un "surplus" de choix, un surplus de 4th-5th-6th round ça vaut rien pantoute.. Si Tampa avait trade leur 2e pick (kucherov) pour acquérir un Lehkonen, ils n'auraient pas leur dynastie..Si dallas n'avait pas gardé leurs picks qui leur ont obtenu Robertson et Hintz, ils n'auraient pas la même équipe.. Mon optique est tu repêches et tu vises le homerun. Le trade de Dach est ben beau pour l'instant, mais pourrait très bien être un mauvais trade si next season il se reblesse. Le gars a un historique de blessure impressionnant et ce, avant même d'avoir été repêché de ce que j'ai vu. Year 2 of the rebuild, tu accumules les picks et tu garnis ton pipeline, dans 3-4 ans quand on sera à un meilleur stade, tu peux commencer à trader tes 2nd round picks
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 30, 2024, 03:58:42 PM
Ben selon Hughes, il a pas mal fini la période d’accumulation d’actif…donc je m’attends au repêchage…car c’est pas mal la que toute l’action se passe, qu’il fasse un genre de trade a la Dach ou Newhook…ca semble deja un pattern pour cette organisation
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 30, 2024, 04:34:08 PM
...bien que je sois d'accord avec le principe émis par Oxy, le petit problème ici est que les choix 2024 vont être recrus NHL en 2027 ou 2028 SI gros SI) tout va bien...  soit dans l'année 5 ou 6 du rebuild...  et là on parle de peut-être recru pas joueur d'impact...  bref je peux comprendre que pour Hughes ces potentiels assets là sont trop loin dans le temps s'il vise à être compétitif d'ici 2 ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 30, 2024, 04:51:22 PM
L'affaire c'est que t'auras jamais un joueur d'impact ppg en donnant des picks, aucune équipe ferait ça.. ma vision c'est qu'on doit pas botcher le rebuild comme les Islanders, Minnesota, Ottawa, St-Louis, Los Angeles?... t'as raison que les picks 2024 vont aboutir en 2027, mais why not? C'est pas comme si Suzuki et Caufield étaient 2 joueurs de concession et qu'on devait rusher le rebuild pour gagner la coupe avec ces 2 joueurs là. Le but c'est pas d'avoir une tite équipe de grinder à la Newhook qui va être une bubble team. Un rebuild ça prend du temps pis ya ben des chances que dans 7 ans on rebuild encore si nos hauts choix ne deviennent pas élite

Imagine seulement 1-2 joueurs au draft 2024 et 1 au draft 2025 devient top 10 NHL à sa position. en 2027 Caufield Suzuki Dach Guhle vont être des bons vétérans pour les jeunes loups des drafts 2023-2024-2025. J'aimerais ce mix!

Projection 2027

Slaf 22 ans-centre draft 2024-RW draft 2024 ou 2025
Caufield 27 ans-Suzuki 28 ans- Dach? Autre joueur 2e round ou mid-late 1st
Newhook-Beck-Mesar.. what ever la 3rd line doit être agressive

Même si mtl devient compétitif par miracle en 2027, l'équipe va devoir apprendre à gagner en séries, tout comme les jeunes devils, jeunes anaheim, buffalo, ottawa, columbus.. Tous des clubs supérieurs à mtl sur papier et qui problament ne gagneront même pas la coupe avant 2030

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 30, 2024, 04:56:16 PM
Quote from: Doc Holliday on January 30, 2024, 04:34:08 PM
...bien que je sois d'accord avec le principe émis par Oxy, le petit problème ici est que les choix 2024 vont être recrus NHL en 2027 ou 2028 SI gros SI) tout va bien...  soit dans l'année 5 ou 6 du rebuild...  et là on parle de peut-être recru pas joueur d'impact...  bref je peux comprendre que pour Hughes ces potentiels assets là sont trop loin dans le temps s'il vise à être compétitif d'ici 2 ans...
La stratégie est selon moi , accumuler le plus de haut choix et dans 2 ans pour la saison 2025-26 ( donc après draft 24 et 25 ) il va signé des UFA qui après leurs départs seront remplacés par les jeunes qui auront poussés mais aussi par d'autres UFA ( en espérant le moins possible )

les choix de 23-24-25 serviront à faire du CH un club compétitif à plus long terme que d'avoir juste des gars du même âge qui vont tous veillir ensemble et rendu à 28/29 ans vont tous demander du 6/7/8 ans de contrat à des salaire débile 

évidemment si il a la chance d'obtenir un DACH , c'est certain qu'il va le faire mais , c'est pas tout les jours que ce genre de coup de chance arrive
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 30, 2024, 05:01:08 PM
Quote from: Ulysse on January 30, 2024, 04:56:16 PM
Quote from: Doc Holliday on January 30, 2024, 04:34:08 PM
...bien que je sois d'accord avec le principe émis par Oxy, le petit problème ici est que les choix 2024 vont être recrus NHL en 2027 ou 2028 SI gros SI) tout va bien...  soit dans l'année 5 ou 6 du rebuild...  et là on parle de peut-être recru pas joueur d'impact...  bref je peux comprendre que pour Hughes ces potentiels assets là sont trop loin dans le temps s'il vise à être compétitif d'ici 2 ans...
La stratégie est selon moi , accumuler le plus de haut choix et dans 2 ans pour la saison 2025-26 ( donc après draft 24 et 25 ) il va signé des UFA qui après leurs départs seront remplacés par les jeunes qui auront poussés mais aussi par d'autres UFA ( en espérant le moins possible )

les choix de 23-24-25 serviront à faire du CH un club compétitif à plus long terme que d'avoir juste des gars du même âge qui vont tous veillir ensemble et rendu à 28/29 ans vont tous demander du 6/7/8 ans de contrat à des salaire débile 

évidemment si il a la chance d'obtenir un DACH , c'est certain qu'il va le faire mais , c'est pas tout les jours que ce genre de coup de chance arrive

Coup de chance oui, mais cadeau empoisoné. Chicago avait de très bonnes raisons d'échanger un C de 6p4 3rd overall de 20 ans pour un simple 12e overall pick. Et si un des joueurs sélectionné par Chicago au 13e rang (Nazar, McGroarty, Kemell, Ostlund, etc etc) devenait un joueur d'impact pis que nous on a Dach qui joue 6 games par année et prend sa retraite dans 2 ans? Hughes a fait le show au draft à MTL, mais pour l'instant personne gagne ce trade. à noter que Mateychuk a été sélectioné au 12e rang et risque de devenir une vedette au niveau NHL
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 30, 2024, 05:02:25 PM
Quote from: Oxydrene on January 30, 2024, 04:51:22 PM
... t'as raison que les picks 2024 vont aboutir en 2027, mais why not? C'est pas comme si Suzuki et Caufield étaient 2 joueurs de concession et qu'on devait rusher le rebuild pour gagner la coupe avec ces 2 joueurs là. Le but c'est pas d'avoir une tite équipe de grinder à la Newhook qui va être une bubble team. Un rebuild ça prend du temps pis ya ben des chances que dans 7 ans on rebuild encore si nos hauts choix ne deviennent pas élite

Exactement, ça prend du temps si on veut faire une vraie bonne reconstruction. Il s'agit juste de vraiment être méthodique et prendre tout le temps que ça prendra. Et comme tu dis, si ça ne fonctionne pas, on aura juste à refaire tout ça dans 7 ans.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 30, 2024, 05:10:36 PM
ayoye , a vous lire le rebuild va durer 40 ans...pas pour décourager personne mais si les resultats n'arrive pas dans 3 ans, il va commencer a avoir de la pression sur Hughes et Gorton...qui seront remplacer et le prochaine sera la pour gagner a court terme...

parce que même si on draft des premières rondes dans les prochaines années, c'est loin d'assurer un joueurs top 10 NHL...a moins d'avoir le 1stOA chaques années 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 30, 2024, 05:29:40 PM
Quote from: Ineedthemoney on January 30, 2024, 05:10:36 PM
ayoye , a vous lire le rebuild va durer 40 ans...pas pour décourager personne mais si les resultats n'arrive pas dans 3 ans, il va commencer a avoir de la pression sur Hughes et Gorton...qui seront remplacer et le prochaine sera la pour gagner a court terme...

parce que même si on draft des premières rondes dans les prochaines années, c'est loin d'assurer un joueurs top 10 NHL...a moins d'avoir le 1stOA chaques années

C'est pour ça que avoir été dans le mix pour Celebrini cette année et un autre top 5 next year aurait été bénéfique pour que dans 3 ans, on puisse dire bon ben la on a 4 joueurs élite dans le lineup, entouré de suzuki caufield dach guhle, on peut commencer à trade des assets pour des joueurs clés à leur position du style tampa et pittsburgh les 10 dernières années. J'vois pas comment on va être compétitif avec 1 scoreur de 70 pts surutilisé, un sniper de 5p8, un Dach très fragile et un Slaf qui est un ailier, donc moins important qu'un premier centre d'impact. On a toujours pas de goalie de relève pour 2027 évidemment, on pourrait se retrouver dans la même situation que Ottawa et Buffalo. Beaucoup de talent, mais des passeoires din net

Faut vraiment pas que mtl se trompe avec leur top 6-7 forward 2024, les autres picks et possiblement un autre top 6-7 2025+l'autre 1st ou d'autres 1st

Molson doit avaler sa pillule, ça fait 30 ans que mtl a pas d'attaque et pas d'équipe, il est temps de faire les choses lentement pour une fois
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 30, 2024, 05:54:09 PM
Trop de luck d'impliquée dans ces plans là, d'attendre 5 ans en accumulant ds choix de 2e ronde au cas où on frapperait un PPG player.





Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 30, 2024, 06:10:33 PM
Quote from: Carnaval on January 30, 2024, 05:54:09 PM
Trop de luck d'impliquée dans ces plans là, d'attendre 5 ans en accumulant ds choix de 2e ronde au cas où on frapperait un PPG player.

le 2e round serait un bonus. Les choix top 5 c'est probablement 90% de chances. le 1st overall peut-être 99%

https://dobberprospects.com/2020/05/16/nhl-draft-pick-probabilities/

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 30, 2024, 06:24:51 PM
Je vais me répéter mais pour bâtir un club et ESPÉRER réussir tu dois

avoir un 1RD top 1/2/3 + 1RD top 15 + 1RD top 24 et ce au moins 2 ans de suite
sans oublier une couple de 2RD pour se joindre à tes 1RD et avoir mieux encore comme sélection

là tu améliore tes chances de réussite de 70 à 95%

le CH est loin de ça et s'enligne pour devenir un beau ti-club de 10 ( quand tout va bien gardien inclus ) à 17e au classement quand ça va pas trop bien
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 30, 2024, 06:53:54 PM
Quote from: Ulysse on January 30, 2024, 06:24:51 PM
Je vais me répéter mais pour bâtir un club et ESPÉRER réussir tu dois

avoir un 1RD top 1/2/3 + 1RD top 15 + 1RD top 24 et ce au moins 2 ans de suite
sans oublier une couple de 2RD pour se joindre à tes 1RD et avoir mieux encore comme sélection

là tu améliore tes chances de réussite de 70 à 95%

le CH est loin de ça et s'enligne pour devenir un beau ti-club de 10 ( quand tout va bien gardien inclus ) à 17e au classement quand ça va pas trop bien

Totalement d'accord. C'est la fondation d'une équipe comme une fondation d'une maison. Tant que la fondation de la maison n'est pas très bien construite, le reste est une perte de temps. Même chose pour le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 30, 2024, 07:51:05 PM
Quote from: Oxydrene on January 30, 2024, 06:10:33 PM
Quote from: Carnaval on January 30, 2024, 05:54:09 PM
Trop de luck d'impliquée dans ces plans là, d'attendre 5 ans en accumulant ds choix de 2e ronde au cas où on frapperait un PPG player.

le 2e round serait un bonus. Les choix top 5 c'est probablement 90% de chances. le 1st overall peut-être 99%

https://dobberprospects.com/2020/05/16/nhl-draft-pick-probabilities/

Ça oui.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 30, 2024, 07:58:55 PM
Pour moi les choix tardifs de 1ere ronde et les choix de 2e ronde ----> quantité pour qualité anytime du 2 vs 1 pour avoir des choix de milieu de 1ere ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on January 30, 2024, 09:26:56 PM
Quote from: Ulysse on January 30, 2024, 06:24:51 PM
Je vais me répéter mais pour bâtir un club et ESPÉRER réussir tu dois

avoir un 1RD top 1/2/3 + 1RD top 15 + 1RD top 24 et ce au moins 2 ans de suite
sans oublier une couple de 2RD pour se joindre à tes 1RD et avoir mieux encore comme sélection

là tu améliore tes chances de réussite de 70 à 95%

le CH est loin de ça et s'enligne pour devenir un beau ti-club de 10 ( quand tout va bien gardien inclus ) à 17e au classement quand ça va pas trop bien

Pour bâtirent club et ESPÉRER réussir, tu dois avoir deux années consécutives avec un choix dans let top-3, un choix dans le top 15 et un choix dans le top 24, plus deux choix de deuxième ronde afin de choisir plus haut avec le choix top-15 ou le choix top-24 à chaque année1?

Merci de m'avoir fait rire, Ulysse.

Tu trouves pas que c'est un peu exagéré? Je ne dis pas que ce ne serait pas souhaitable, mais un minimum pour juste pouvoir espérer? Vraiment?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 30, 2024, 09:56:41 PM
Je ne pense pas qu'il y a beaucoup d'équipes ayant eu cela à ma connaissance à tout le moins ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 30, 2024, 10:14:06 PM
Le CH a de la misère avec les attaquants.

Ils ont de la misère à repêcher les bons, de la misère à les développer.

Mais bon, la nouvelle gang n'est là que depuis 2 ans 1/2...

Et les choix de draft, qui seront probablement top 10 pour au moins les 2 prochains, tu échange pas ça sauf contre très bons jeunes Blue chips...

Même celui de Cgy pourrait être top 10 (peu de chance mais possible).

Si HuGo réussissent à aller chercher un 1er pour Monahan, il pourrait être utilisé comme pour Newhook. Ce serait un roulement d'assets de malade...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 30, 2024, 10:21:37 PM
Quote from: stromgoll88 on January 30, 2024, 12:49:38 PM
Je comprends le CH d'avoir accordé ce contrat à Allen. Lors de cette signature, il restait 1 an de contrat à Montambault et on n'était pas certain de le resigner. Pour Primeau, on était loin d'être certain qu'il serait capable d'Arrêter des tirs de la LNH. Donc, Hughes n'a pas voulu prendre de chance de se retrouver avec pas de goaler.

Je ne partage pas ton point de vue du fait que chronologiquement, Primeau est le premier des 3 gardiens à avoir signé son contrat. En faisant cela, Hugues savait très bien que Primeau devait passer par le ballotage après sa première année de contrat de 3. Ensuite, Montambeault signe pour 2 ans, puis le dernier étant Allen pour 2 ans aussi. Et aussi, considérer que les Canadiens avaient DeSmith à un certain moment.

D'une manière ou d'une autre, Hugues savait qu'il allait perdre un gardien. Le plus monnayable des 3 était facilement Montambeault, et le plus difficile à échanger est Allen.

Sur le marché en ce moment, on pourrait y retrouver Gibson, Markstrom, Merzlikins et probablement l'un des gardiens des Predators, et peut-être d'autres candidats. Allen avec son autre année de contrat va sécher à Montréal.

Même si la saison est à l'eau, Montambeault est le gardien #1 présentement et Primeau est un jeune gardien qui doit jouer peu importe l'endroit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 30, 2024, 10:33:02 PM
Quote from: Doc Holliday on January 30, 2024, 04:34:08 PM
bref je peux comprendre que pour Hughes ces potentiels assets là sont trop loin dans le temps s'il vise à être compétitif d'ici 2 ans...

Si Gorton s'est fait montré la porte des Rangers sous le prétexte que la reconstruction n'était pas assez rapide, il ne fera pas 2 fois la même erreur.

Les Canadiens voudront être compétitifs avant cela.

Pour ce qui est des espoirs, actuellement on roule surtout sur les repêchages de Bergevin. Il n'y a pas eu tant de développement du fait que les Dach et Newhook étaient déjà des joueurs de la LNH. À date, même si on se vante d'une belle progression, c'est quand même modeste comme résultat individuel.

Ça sent le reset, pas on the fly celui-là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 30, 2024, 10:43:28 PM
Quote from: samsagat on January 30, 2024, 10:14:06 PM
Mais bon, la nouvelle gang n'est là que depuis 2 ans 1/2...

2 ans et 1/2 oui, mais bientôt 3e TDL et bientôt 3e draft.

Le repêchage, on ne sait pas trop ce que ça va donner encore.

Le développement, mieux que sous l'ère de Bergevin, mais pas tellement.

Encore du travail à faire, mais on devrait déjà avoir une bonne idée vers quoi ça s'en va.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2024, 12:06:48 AM
La NHL, c'est pas la NFL où les joueurs repêchés 1-2e ronde vont jouer immédiatement.

C'est plus comme le baseball, développement lent et plus imprévisible.

Pas le même âge d'éligibilité non plus.

Tout ça pour dire que c'est ben plate, mais 2 ans 1/2 c'est rien dans la NHL...

À moins qu'on veuille redevenir compétitif rapidement, comme les NYR avec leur noyau de 30tenaires 6 ans après avoir annoncé le début de leur reconstruction...

Reste que dans la reconstruction de Mtl, malheureusement, on n'a pas encore réussit à mettre la main sur au moins UN joueur dominant.
Pis y'a rien d'assuré que ça va se faire..

Ça va prendre du flair.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 31, 2024, 12:18:36 AM
Quote from: samsagat on January 31, 2024, 12:06:48 AM
Reste que dans la reconstruction de Mtl, malheureusement, on n'a pas encore réussit à mettre la main sur au moins UN joueur dominant.
Pis y'a rien d'assuré que ça va se faire..

Ça va prendre du flair.
Pour moi OUI et c'est DACH niveau talent/potentiel  , malheureusement il y a des gros ??
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 31, 2024, 12:20:50 AM
Quote from: samsagat on January 30, 2024, 10:14:06 PM
Le CH a de la misère avec les attaquants.

Ils ont de la misère à repêcher les bons, de la misère à les développer.

Mais bon, la nouvelle gang n'est là que depuis 2 ans 1/2...

Et les choix de draft, qui seront probablement top 10 pour au moins les 2 prochains, tu échange pas ça sauf contre très bons jeunes Blue chips...

Même celui de Cgy pourrait être top 10 (peu de chance mais possible).

Si HuGo réussissent à aller chercher un 1er pour Monahan, il pourrait être utilisé comme pour Newhook. Ce serait un roulement d'assets de malade...

Mais pourquoi une équipe échangerait un attaquant top 3 contre un choix au repêchage genre 10th overall? Dach c'était un gamble et à date, le gamble en vaut pas la peine.. DeBrincat a été trade pour un genre 8th overall, mais tu bâtis pas en ajoutant un autre joueur unidimensionnel à ta formation
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 31, 2024, 12:52:43 AM
Quote from: samsagat on January 31, 2024, 12:06:48 AM
Tout ça pour dire que c'est ben plate, mais 2 ans 1/2 c'est rien dans la NHL...

Dans une LNH de plus en plus jeune et où les carrières sont de plus en plus courtes, 2 ans et demi, ce n’est pas rien.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on January 31, 2024, 07:06:44 AM
le temps passe vite...Hughes a été engagé le 18 janvier 2022...donc pas mal plus 2 ans que deux ans et demi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 31, 2024, 07:14:26 AM
Night, je crois qu'il faut rectifier le point sur la chronologie de signature des contrats de gardien car le plus récent est celui de Montembeault signé pour 3 ans à l'automne 2023 (débutant en 2024-25 uniquement) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 31, 2024, 07:18:43 AM
Quote from: Zorro on January 31, 2024, 07:14:26 AM
Night, je crois qu'il faut rectifier le point sur la chronologie de signature des contrats de gardien car le plus récent est celui de Montembeault signé pour 3 ans à l'automne 2023 (débutant en 2024-25 uniquement) ?

Oui, Montambeault est le dernier contrat signé. Je parlais avant ça.

Pour les autres, constate le par toi même. Par contre, je reconnais m’être trompé sur le point que le premier contrat de Montambeault a été signé avant celui de Primeau.

https://fr.capfriendly.com/staff/kent-hughes
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 31, 2024, 07:24:14 AM
...faut penser qu'à un repêchage par année ça peut être très long à se bâtir une équipe juste la dessus...  à moins d'être vraiment hot (ou chanceux) et de sortir des lapins du chapeau genre Point et Kucherov plus tard au repêchage en plus de tes premiers choix éelvés...  bref avec seulement 2 repêchages de fait, on ne peut pas s'attendre à des miracles en terme de progression d'organisation.  À date sous Hughes on a pigé FOA et cinquième et on risque fort d'en avoir un autre pas trop loin du top5 cette année...  ce sont d'excellentes position de repêchage mais comme dit plus haut c'est UN par année ça...  À mon humble avis Hughes n'a pas vraiment le choix de trouver des deals à la Dach/Newhook pour s'aider un minimum...  ça ou swinger pour la cloture en tradant des jeunes D qu'il a en quantité dans le moment.

C'est vrai que ça regarde vraiment mal pour Dach (blessure) mais si par chance lui et Newhook recourvre la santé et reste en santé ça fait une méchante différence pour la suite...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 31, 2024, 07:30:07 AM
C’est ce que je pense aussi Doc et c’est ce qui me fait dire que ce n’est pas vraiment une reconstruction. On est dans un mix entre la reconstruction et le reset, avec tous les risques que ça implique dans les 2 scénarios.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 31, 2024, 07:44:55 AM
Présentement le CH repêcherait 7e et 60e

le 60e c'est presqu'un 3rd

tu vas pas chi... loin avec ça niveau reconstruction ou reset
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on January 31, 2024, 07:45:21 AM
J'en prends et j'en laisse des 2 solutions (repêcher seulement et repêcher + se servir de ses choix pour transiger). Le CH a déjà dans les 25 ans et moins : 13 joueurs NHL + 17 joueurs signés AHL ou ailleurs + 26 joueurs repêchés non signés = 56 joueurs de 25 ans et moins.  Tu en enlèves environ 7 qui ne seront pas signés ou renouvelés = 49 joueurs de 25 ans et moins + 29 choix dans les 3 prochaines années.  Serait-il le temps de commencer à monnayer une partie de ces actifs (environ 49+29 = 78 actifs) pour s'améliorer avec quelques jeunes et/ou de décrocher davantage de choix dans le top 15 ? 

Je vous laisse le soin de répondre à la question, car pour moi, la solution en est une hybride, soit que ça dépend des opportunités.  Oxy parlait qu'une chance que Dallas a gardé Robertson et Hintz.  C'est vrai, mais ce sont 2 choix de 2e ronde pourtant.  Tout dépend du contexte .... et des opportunités qui se présentent.  Quand le CH a acquis Dach, c'était la chose à faire.  Selon moi, c'est de la malchance dans son cas, surtout avec sa dernière blessure, pas de la fragilité.  Quelles sont les chances qu'un gars te frappe en te projetant SUR la bande pour que ton genou se coince entre lui et le poteau de la baie vitrée ?

Au niveau purement hypothétique et peut-être utopique, disons que les Rangers, malgré leurs différends avec Gorton, décide de transiger avec Mtl pour Monahan.  Disons que Laff (utopique) et Kakko sont disponibles.  Disons que Hugues a le choix entre Monahan vs Kakko ou Monahan + choix et/ou prospects vs Laff, que feriez-vous ?  Vous allez me dire, ça dépend des choix et/ou prospects et vous avez raison.  D'autres vont dire, je veux absolument que Monahan soit échangé contre un choix de 1ère ronde, sinon ça ne vaut pas la peine.  Et si le marché pour Monahan n'était qu'un choix de 2e ronde ?  Bref, personne n'a la réponse parce que nous ne savons pas ce que vont devenir les choix et quand ils seront des joueurs NHL ou pas.  Tout dépend des opportunités et de la profondeur des repêchages.

Prenez le repêchage 2023.  Il y avait une abondance d'excellents attaquants en 1ère ronde et moins de défenseurs.  Cette année, c'est le contraire.  Hugues a décidé d'y aller à contre-courant et je crois qu'il fera la même chose en 2024, quoique ça pourrait être encore un défenseur qui soit repêché.  Personne ne peut le prédire, alors c'est pour cette raison que Hugues pense de façon hybride. Ça dépend des opportunités qui se présentent ou pas.

My two cents !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 31, 2024, 07:52:42 AM
si il repêche 8e je serais aucunement surpris qu'il trade ce choix pour 2 choix plus lointain ou kek chose du genre ( 1 x #10 plus un jeune déjà repêcher ) , surtout qu'après le dealine , des équipes vont en additionnés d'autres 1RD

si MONAHAN et peut-être un autre rapporte du pas pire , il pourrait bouger
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2024, 09:24:56 AM
Aussi, va falloir un jour faire mieux que des Harris, Ylonen, RHP, Primeau, etc.. avec nos choix lointains.

Tsé un vrai coup de circuit autre que une fois par lune bleue.

Des Batherson exemple, choisit en 5e ronde, gros, rapide, talentueux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 31, 2024, 09:34:25 AM
Vous seriez pas un peu en panique là ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on January 31, 2024, 09:38:18 AM
Ouais Carny, je ne sais pas pourquoi ils veulent aller trop vite. Moi j'adore ça la reconstruction, aucune raison de paniquer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 31, 2024, 09:39:18 AM
Genre Gallagher, Subban, Joshua Roy, Beck, Hutson ? (j'aimerais toutefois ton gros/rapide !)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 31, 2024, 09:45:59 AM
Quote from: Carnaval on January 31, 2024, 09:34:25 AM
Vous seriez pas un peu en panique là ?

Je suis en accord avec toi; pour ma part, le processus suit son cours et l'épuration se fait graduellement. On voit une amélioration en 2023-24 malgré toutes les blessures, en ce sens que le CH a pratiquement toujours été dans le match jusqu'ici et que l'équipe n'abandonne que très rarement. Une autre étape d'épuration arrive dans la prochaine année et si le CH peut éviter les longues blessures, je m'attends à une autre progression graduelle en 2024-25 et ainsi de suite ; aucune panique en ce qui me concerne et on améliore le tout en étapes pour conserver nos jeunes vétérans intéressés/engagés au travers. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2024, 10:09:16 AM
Quote from: Zorro on January 31, 2024, 09:39:18 AM
Genre Gallagher, Subban, Joshua Roy, Beck, Hutson ? (j'aimerais toutefois ton gros/rapide !)

Subban, Gallagher = lune bleue

Josh Roy, Hutson = on verra

Beck = joueur de 3e trio
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2024, 10:11:26 AM
Quote from: Carnaval on January 31, 2024, 09:34:25 AM
Vous seriez pas un peu en panique là ?

Pour ma part pas de panique.

Je crois seulement qu'on est dans la partie plate de la saison, de la reconstruction et même de l'année (février 😒)...

Ça fesse...😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2024, 11:08:41 AM
Rumeurs que les NYR songerait à échanger Kakko pour se renforcer pour les séries.

Rumeurs qu'ils seraient intéressés à Monahan.

On connait tous l'attrait de Hughes pour les prospects (du draft 2019 😏) qui tarde à se développer...

1+1+1 = 3?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 31, 2024, 11:13:03 AM
Quote from: Smash on January 31, 2024, 09:38:18 AM
Ouais Carny, je ne sais pas pourquoi ils veulent aller trop vite. Moi j'adore ça la reconstruction, aucune raison de paniquer.

Au final, on veut pas reconstruire on veut une vedette c'est pas la même chose.

On a 2 choix top 5 les 2 dernières années incluant un top 1 qui s'avère être tout un joueur.

On veut quoi ? Multiples choix top 5 la même année ? On rêve la. .
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 31, 2024, 11:13:49 AM
Quote from: samsagat on January 31, 2024, 11:08:41 AM
Rumeurs que les NYR songerait à échanger Kakko pour se renforcer pour les séries.

Rumeurs qu'ils seraient intéressés à Monahan.

On connait tous l'attrait de Hughes pour les prospects (du draft 2019 😏) qui tarde à se développer...

1+1+1 = 3?

Ça ! J'aime ça !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 31, 2024, 11:15:15 AM
Quote from: samsagat on January 31, 2024, 10:11:26 AM
Quote from: Carnaval on January 31, 2024, 09:34:25 AM
Vous seriez pas un peu en panique là ?

Pour ma part pas de panique.

Je crois seulement qu'on est dans la partie plate de la saison, de la reconstruction et même de l'année (février 😒)...

Ça fesse...😏

Oui on est dans le creux du creux c'est vrai que c'est pas emballant mais quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 31, 2024, 11:24:10 AM
KAKKO pour MONAHAN

j'aime pas ( pas confiance ) ce jeune mais je ferais ce trade et vite pareil

un risque intéressant de faire un solide double , un circuit je ne crois pas

un double avec un jeune comme lui , c'est un joueur de 50/60 pts
un circuit ce serait 65/75+

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on January 31, 2024, 11:56:22 AM
On pourrait aussi flipper Kakko ensuite.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on January 31, 2024, 11:59:11 AM
Quote from: samsagat on January 31, 2024, 11:08:41 AM
Rumeurs que les NYR songerait à échanger Kakko pour se renforcer pour les séries.

Rumeurs qu'ils seraient intéressés à Monahan.

On connait tous l'attrait de Hughes pour les prospects (du draft 2019 😏) qui tarde à se développer...

1+1+1 = 3?

Quand j'ai vu la disponibilité de Kakko, le fait que Chytil est out pour l'année, j'ai tout de suite pensé à Monahan. Kakko + le 1st des Rangers contre Monahan.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on January 31, 2024, 12:06:12 PM
En moyenne, une carrière dans la LNH c'est quoi, 10-12 ans de nos jours ? Sur ces années, entre la progression et le déclin, les joueurs sont au top pendant 5-6 ans normalement (sauf pour les exceptionnels).

Le problème est que le CH n'a pas choisi le bon noyau. Les acquisitions présentes et futures (repêchage, développement et transactions) sont fait dans l'esprit d'ajouter au noyau actuel. Si le CH voulait réellement reconstruire, ce n'est pas le noyau actuel sur lequel il faut bâtir, mais sur celui issu des acquisitions futures (repêchage et développement).

Si le CH mise sur le présent noyau tout en voulant apporter du support à partir des recrus tel que mentionné par d'autres, ça ne laisse pas beaucoup de temps pour compléter la transition.

Le CH n'a pas de joueur exceptionnel, donc on risque de rester dans la marge du 5-6 ans, et penser au fait que les 5-6 ans n'arriveront pas tous en même temps. Suzuki a déjà 24 ans. Lorsque Slafkovsky sera au maximum, possible que Suzuki commence son déclin...

Je n'aurais pas ce discours si le CH voulait faire une vraie reconstruction et bâtir un noyau solide pour le futur.

Ce n'est pas la panique, mais ce qu'on entend sur le fait que le CH recherche des jeunes joueurs qui ne performent pas ailleurs, et le fait que le CH chercherait à ajouter du talent de haut niveau dans un futur pas si loin fait du sens. Par contre, il faudrait arrêter de parler de reconstruction, car ce n'est pas vraiment ça non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 31, 2024, 12:15:57 PM
Reconstruction méthodique pour ma part ; il n'y a pas qu'une seule méthode pour parvenir à faire une bonne revitalisation.

Dans l'équation "1+1+1 = 3", ne pas oublier qu'il pourrait y avoir un "-" à insérer en ce qui concerne le non-désir potentiel de JG d'aider la situation des Rangers (pas impossible comme critère) ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2024, 03:11:45 PM
On parle tu d'adultes ou d'enfants ici?

Si on parle d'adultes, ils vont mettre leurs petits différents de côté pour le meilleur de l'équipe, leur employeur..

Ils sont payé probablement des millions pour faire leur job, jamais je croierai que de telles considérations puissent seulement minimalement peser dans la balance...

C'est des professionnels quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 31, 2024, 03:15:51 PM
Bien sûr Sam ; le point était plutôt qu'on pourrait mettre davantage d'emphase sur tout scénario acceptable d'échange avec des équipes comme Winnipeg, Vancouver, Colorado ou Dallas par exemple où tu peux trouver ce que tu recherches en grande partie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on January 31, 2024, 03:32:18 PM
HUGHES va rechercher la MEILLEURE OFFRE peut-importe l'équipe , (je parle de MONAHAN)

moi j'espère que ce sera les JETS en retour des choix de 1RD et 2RD ( CH ) minimalement

une fois obtenu , il pourrait faire beaucoup de chose avec ça , surtout si les JETS ne font pas le carré d'as
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 31, 2024, 03:56:58 PM
Quote from: Carnaval on January 31, 2024, 11:13:03 AM
Quote from: Smash on January 31, 2024, 09:38:18 AM
Ouais Carny, je ne sais pas pourquoi ils veulent aller trop vite. Moi j'adore ça la reconstruction, aucune raison de paniquer.

Au final, on veut pas reconstruire on veut une vedette c'est pas la même chose.

On a 2 choix top 5 les 2 dernières années incluant un top 1 qui s'avère être tout un joueur.

On veut quoi ? Multiples choix top 5 la même année ? On rêve la. .

1st overall 2022, 5th overall 2023, 4th overall 2024 et un autre top 6 2025 serait le best
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on January 31, 2024, 03:59:34 PM
Quote from: Rejcaj on January 31, 2024, 07:45:21 AM
J'en prends et j'en laisse des 2 solutions (repêcher seulement et repêcher + se servir de ses choix pour transiger). Le CH a déjà dans les 25 ans et moins : 13 joueurs NHL + 17 joueurs signés AHL ou ailleurs + 26 joueurs repêchés non signés = 56 joueurs de 25 ans et moins.  Tu en enlèves environ 7 qui ne seront pas signés ou renouvelés = 49 joueurs de 25 ans et moins + 29 choix dans les 3 prochaines années.  Serait-il le temps de commencer à monnayer une partie de ces actifs (environ 49+29 = 78 actifs) pour s'améliorer avec quelques jeunes et/ou de décrocher davantage de choix dans le top 15 ? 

Je vous laisse le soin de répondre à la question, car pour moi, la solution en est une hybride, soit que ça dépend des opportunités.  Oxy parlait qu'une chance que Dallas a gardé Robertson et Hintz.  C'est vrai, mais ce sont 2 choix de 2e ronde pourtant.  Tout dépend du contexte .... et des opportunités qui se présentent.  Quand le CH a acquis Dach, c'était la chose à faire.  Selon moi, c'est de la malchance dans son cas, surtout avec sa dernière blessure, pas de la fragilité.  Quelles sont les chances qu'un gars te frappe en te projetant SUR la bande pour que ton genou se coince entre lui et le poteau de la baie vitrée ?

Au niveau purement hypothétique et peut-être utopique, disons que les Rangers, malgré leurs différends avec Gorton, décide de transiger avec Mtl pour Monahan.  Disons que Laff (utopique) et Kakko sont disponibles.  Disons que Hugues a le choix entre Monahan vs Kakko ou Monahan + choix et/ou prospects vs Laff, que feriez-vous ?  Vous allez me dire, ça dépend des choix et/ou prospects et vous avez raison.  D'autres vont dire, je veux absolument que Monahan soit échangé contre un choix de 1ère ronde, sinon ça ne vaut pas la peine.  Et si le marché pour Monahan n'était qu'un choix de 2e ronde ?  Bref, personne n'a la réponse parce que nous ne savons pas ce que vont devenir les choix et quand ils seront des joueurs NHL ou pas.  Tout dépend des opportunités et de la profondeur des repêchages.

Prenez le repêchage 2023.  Il y avait une abondance d'excellents attaquants en 1ère ronde et moins de défenseurs.  Cette année, c'est le contraire.  Hugues a décidé d'y aller à contre-courant et je crois qu'il fera la même chose en 2024, quoique ça pourrait être encore un défenseur qui soit repêché.  Personne ne peut le prédire, alors c'est pour cette raison que Hugues pense de façon hybride. Ça dépend des opportunités qui se présentent ou pas.

My two cents !

C'est tu les Coyotes qui avaient4 choix de 2e en 2023? C'est ça que j'aurais aimé, ou au moins 2-3 1st round pas 30e mettons..

Si mtl repêche à nouveau un def, il y aura émeute à mtl et j'écoute pu jmaias une game. Moment donné on a Guhle et Reinbacher qui va être une des meilleurs paires dans la ligue avec mailloux struble qui sont assurément des bons top 5, après t'as hutson qui va peut-être surprendre.. we need offense and alot of picks!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on January 31, 2024, 06:10:35 PM
La seule chance qu'ils repêchent un défenseur, c'est parce qu'ils auront échangé, exemple Guhle, contre un jeune attaquant du même acabit.

Sinon, effectivement, on a déjà vu des émeutes pour beaucoup moins que ça à Mtl  >:D...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on January 31, 2024, 06:27:38 PM
Quote from: Carnaval on January 31, 2024, 09:34:25 AM
Vous seriez pas un peu en panique là ?

Vraiment pas pour ma part...  on jase that's it...  ;)


Quote from: samsagat on January 31, 2024, 11:08:41 AM
Rumeurs que les NYR songerait à échanger Kakko pour se renforcer pour les séries.

Rumeurs qu'ils seraient intéressés à Monahan.

On connait tous l'attrait de Hughes pour les prospects (du draft 2019 😏) qui tarde à se développer...

1+1+1 = 3?

Oui m'sieur...  j'aime le potentiel dans ce deal là...  on s'entend qu'à 267 games de jouer on peut penser que what you see is what you get mais difficile de ne pas penser qu'il reste encore des possibilités de progression intéressantes...  et Monahan ce serait pas si chère payé...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on January 31, 2024, 07:35:41 PM
On peut échanger Monahan contre KK car, il a une meilleure fiche que Kakko jusqu'à présent ?  >:D :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 02, 2024, 10:53:34 AM
Selon Pierre Lebrun, Sean Monahan serait echange aux Jets de Winnipeg!

Detail a venir...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 02, 2024, 10:57:42 AM
Hein?

Déjà?

J'espère que c'est un de leurs prospects, yen ont une couple de bons en attaque.

Lambert s'rait pas pire, du talent brut.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 02, 2024, 11:03:49 AM
Roulement de tambour
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 02, 2024, 11:11:35 AM
Ouep, là ça commence à devenir excitant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 02, 2024, 11:14:33 AM
2 choix ?

Il va y avoir des heureux ici.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: icemanPQ on February 02, 2024, 11:16:16 AM
Selon Friedman,

Ça serait un premier plus un choix conditionnel
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 02, 2024, 11:20:03 AM
le choix conditionnel selon moi est le choix de 2rd du CH si JETS font le carré d'as ,


donc c'est un 1RD genre 26e env.

et les JETS ajoute le choix de 2RD du CH 38e environ aussi simple que ça , je vois rien d'autre
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 02, 2024, 11:22:07 AM
Bah 1st + potentiellement un 2e choix pour Monahan qu'on a eu avec un 1st, au final loin detre mauvais!

Aurait-il pu avoir plus? Peut être mais la au moins on est certain d'avoir un 1st et aucun risque qu'il se reblesse et zero au final
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 02, 2024, 11:31:15 AM
Quote from: Ulysse on February 02, 2024, 11:20:03 AM
le choix conditionnel selon moi est le choix de 2rd du CH si JETS font le carré d'as ,


donc c'est un 1RD genre 26e env.

et les JETS ajoute le choix de 2RD du CH 38e environ aussi simple que ça , je vois rien d'autre
oupsss   

le choix conditionnel est un choix de 3e tour en 2027 si les Jets remportent la Coupe.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 02, 2024, 11:32:52 AM
Officiel

Monahan echange a Winnipeg vs 1st 2024 et 3e choix conditionnelle 2027
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 02, 2024, 11:41:32 AM
Oh il a été capable d'aller chercher un choix conditionel de 3ème ronde 2027 avec le 1st, un vrai coup de maitre.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 02, 2024, 11:46:27 AM
Ça fait quand même 2 choix de 1ere ronde en 2024 et 2025 grâce à Monahan.

Bon coup.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 02, 2024, 11:46:56 AM
Que le tanking commence !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 02, 2024, 11:50:44 AM
Quote from: Smash on February 02, 2024, 11:41:32 AM
Oh il a été capable d'aller chercher un choix conditionel de 3ème ronde 2027 avec le 1st, un vrai coup de maitre.

La question est plutôt de savoir ce qu’il aurait pu obtenir s’il avait attendu plus longtemps? Est-ce que c’était vraiment la valeur maximale ou si Hugues voulait un 1er choix no matter what.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 02, 2024, 11:53:49 AM
Oh ça va définitivement être très bon pour le tanking, les jeunes savent encore plus maintenant qu'ils sont juste là pour perdre.  Habituez vous à perdre, vous êtes très bien payé pour ça. Et selon moi, c'est bien correct comme ça pour une vraie reconstruction de plusieurs années.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: ScaChoP on February 02, 2024, 11:55:51 AM
J'avoue que j'aurais espéré un jeune dont le développement est assez avancé avec le 1rst, quitte à ajouter quelque chose de notre côté (défenseur gaucher ou choix de 2-3e rondes). Mais, au final, quand tu considères que ça nous a donné deux choix de premier tour et deux saisons de bon hockey (individuellement je parle, mais aussi avec l'exemple/l'expérience qu'il a donné aux jeunes) de soulager Calgary de Monahan, on peut difficielement se plaindre. Qui sait, il resignera peut-être à court terme avec le CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 02, 2024, 11:57:26 AM
Quote from: Nightwalker on February 02, 2024, 11:50:44 AM
Quote from: Smash on February 02, 2024, 11:41:32 AM
Oh il a été capable d'aller chercher un choix conditionel de 3ème ronde 2027 avec le 1st, un vrai coup de maitre.

La question est plutôt de savoir ce qu’il aurait pu obtenir s’il avait attendu plus longtemps? Est-ce que c’était vraiment la valeur maximale ou si Hugues voulait un 1er choix no matter what.

Il a sauté dessus ça pendant qu'il le pouvait. Henrique a presque les même stats de Monahan et il est sur le marché lui aussi. Même Brière vient de mettre Laughton sur le marché, et il était en demande au début de la saison. Et il va y en avoir un paquet d'autres qui vont être sur le marché bientôt.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 02, 2024, 11:58:12 AM
DIEU est découragé à causé de moi

hier je lui ai demander de prier pour que MONAHAN se blesse pas et ,  il me dit -> tu es un bon gars toi

24 hre plus tard ,  je lui demande de prier pour qu'il se blesse le plus vite possible et , il me dit > tu es un mauvais garçon toi
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 02, 2024, 12:16:42 PM
Tout de même bizarre que l'échange ne comporte aucun joueur/espoir en complément ?  Je vais souhaiter qu'un autre échange soit réalisé dans les 2 prochains jours car le CH va manquer de joueurs de centre.  :-[
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Omphalos on February 02, 2024, 12:19:08 PM
Si PLD aurait été encore à Winnipeg, ils ne l'aurait donné en plus du premier choix de la manière qu'il joue.  :-)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 02, 2024, 01:13:20 PM
Quote from: Smash on February 02, 2024, 11:57:26 AM
Quote from: Nightwalker on February 02, 2024, 11:50:44 AM
Quote from: Smash on February 02, 2024, 11:41:32 AM
Oh il a été capable d'aller chercher un choix conditionel de 3ème ronde 2027 avec le 1st, un vrai coup de maitre.

La question est plutôt de savoir ce qu’il aurait pu obtenir s’il avait attendu plus longtemps? Est-ce que c’était vraiment la valeur maximale ou si Hugues voulait un 1er choix no matter what.

Il a sauté dessus ça pendant qu'il le pouvait. Henrique a presque les même stats de Monahan et il est sur le marché lui aussi. Même Brière vient de mettre Laughton sur le marché, et il était en demande au début de la saison. Et il va y en avoir un paquet d'autres qui vont être sur le marché bientôt.

En accord avec ceci...

Huhes avait très surement établis son prix (1st) et quand il l'a eu, il a appuyé sur la gachette... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 02, 2024, 01:14:57 PM
Bon deal, pas grandiose mais bon, un suspect aurait été bien mais ça aurait été un suspect B- ou C de toute façon et on en a déjà 13 à la douzaine de ça. 

Et en regardant les équipes potentiellement intéressées à Monahan,  le 1er choix de Winnipeg risque d'être le plus intéressant si ils ne font pas le carré d'as.  Avec un peu de chance ils pourraient même encore descendre de quelques rangs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 02, 2024, 01:19:07 PM
Hughes a dit qu'il ne cherche pas à échanger Savard.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 02, 2024, 01:34:40 PM
Et c'est bien correct, il faut des vétérans aussi.  Mais honnêtement que pouvait-il répondre d'autre??  Je n'ai pas vue l'entrevue en entier mais j'ai trouvé le journaliste un peu infantile de juste poser la question, pour ne pas être méchant...

Demande si d'autres échanges devraient suivre d'ici le trade deadline sans nommer personne, s'il y a d'autres discussions en cours, mais sans nommer personne.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 02, 2024, 01:40:57 PM
Quote from: Max_Habs on February 02, 2024, 01:19:07 PM
Hughes a dit qu'il ne cherche pas à échanger Savard.
Il a surtout dit qu'il était OUVERT à toutes propositions quand ce fut le sujet sur SAVARD , après avoir dit qu'il était pas sur le marché ( il aurait été IDIOT de dire ça d'ailleurs ) et qu'il ne lui avait pas parler

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 02, 2024, 01:48:56 PM
"The retention component, we felt we would get more value in using it elsewhere then on Sean" -Kent Hughes on not using his retention slot on the Monahan trade.

Pointed to moving another player or being cap broker before the NHL Trade Deadline.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 02, 2024, 01:52:29 PM
Il aurait dû répondre: C'est certain que je vais toujours écouter les offres pour ces jambons là, ils sont tous des hosties de losers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 02, 2024, 01:53:29 PM
Je ne sais pas à quoi vous vous attendiez, mais c'est excellent comme retour.

Quand on regarde l'échange Lindholm, Hughes n'a pas obtenu ben ben moins. Kuzmenko était rendu qu'il ne valait plus rien, malgré sa saison passée.

Monahan a quand même un historique de blessure chargé, on était tous là à avoir peur qu'il se blesse, ce n'est pas pour rien.

C'est sûr que ça affectait sa valeur, qui était moins grande que celle du centre suédois.

Notre ligne de centre va faire pic pic, j'imagine que ça va aussi faire en sorte de repêcher kk rangs plus haut...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 02, 2024, 02:06:59 PM
...tout à fait SAM...  que le CH n'a pas reçu la poignée de spare parts que Calgary ont eu avec leur 1st dans l'échange Lindholm ne me dérange aucunement...  et il ne fallait pas rêver en couleur qu'on aurait pu/due obtenir un first et un asset de haut niveau...  le beurre, l'argent du beurre et le cul de la fermière...

Newhook revient dans pas long alors c'est ça qui est ça pour la ligne de centre en attendant.  Mais au delà de l'impact au centre, pour moi c'est clair que le départ de Monahan va jouer beaucoup sur le moral des troupes pour la fin de la saison... 

Quote from: Ulysse on February 02, 2024, 01:48:56 PM
"The retention component, we felt we would get more value in using it elsewhere then on Sean" -Kent Hughes on not using his retention slot on the Monahan trade.

Pointed to moving another player or being cap broker before the NHL Trade Deadline.

...ça c'est définitif que Hughes va être très actif pour soit tenter
A- D'utiliser son dernier spot de retenue salariale pour se présenter comme facilitateur d'un deal x et ramasser de quoi avec...
B- Bouger Allen avec retenue...

Je m'attend à un des 2 scénarios personnellement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 02, 2024, 02:23:43 PM
Sans trop que ça paraisse, il vient de se libérer d'un autre contrat, après celui de Beaudin.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 02, 2024, 02:46:00 PM
En parlant de contrat, les Isles viennent de mettre Julien Gauthier au ballotage.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 02, 2024, 03:14:20 PM
Le vieux Lou(p) va aller chercher un de ses ancien joueur en Henrique?

Pas mal son genre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 02, 2024, 03:17:39 PM
Quote from: Patch on February 02, 2024, 01:14:57 PM
Bon deal, pas grandiose mais bon, un suspect aurait été bien mais ça aurait été un suspect B- ou C de toute façon et on en a déjà 13 à la douzaine de ça. 

Et en regardant les équipes potentiellement intéressées à Monahan,  le 1er choix de Winnipeg risque d'être le plus intéressant si ils ne font pas le carré d'as.  Avec un peu de chance ils pourraient même encore descendre de quelques rangs.

Le choix est protégé top 10 ou non? J'avoue qu'ils sont à 11 points de ne pas faire les séries... Mais sait-on jamais, on a déjà vu des équipes dégringolées en fin de saison. Metons qu'Hellebuyck se blesse pour une longue période...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 02, 2024, 04:10:47 PM
Ben là, disons qu'avec Sorokin et Varlamov, qui font bien tous les deux, son équipe n'a pas de problème de gardiens.

Profondeur de qualité en attaque et en défense sont pas mal plus ses problèmes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 03, 2024, 09:49:58 AM
Bon, le gros appât du CH n'est plus, un poisson a mordu, un poisson de 1er choix 😏..

Mais là, que reste t-il dans la canne de verres?

Si Savard ne bouge pas, et Hughes ne semble pas pressé de le faire, des petits verres...

Pearson?
Faudra probablement retenir pour recevoir de quoi de valable.

À 50% il y aurait sûrement des équipes qui seraient intéressés à ce gagnant de la coupe qui joue une game qui sied bien aux séries.
Un 3e + suspect? Un "late" 2e?
Difficile à dire.
Mais il a le profil normalement recherché par les DGs de la NHL au TD

Kovacevic?
Lui aussi pourrait attirer la convoitise avec son jeu simple mais efficace, son gabarit et son contrat.
3e? 2e?

Harris?
Pas sûr, mais une équipe à la recherche de profondeur pourrait s'intéresser à lui. Le retour serait bof...
Le draft sera plus propice pour le bouger, je crois..

Evans?
Bah, on a déjà une pénurie au centre et son contrat est encore valide pour l'année prochaine.
Peu probable.

Armia? Anderson? Allen?
Ne rêvez pas trop, gros salaires, petites performances, encore des années à leur contrat... Ça se garrochera pas aux portes...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 03, 2024, 10:20:00 AM
Si il y a un autre trade pour n'importe lesquels de ceux que tu viens de mentionner, je vais prendre ça comme un bonus, À part Evans mettons, parce que comme tu le mentionnes les centres se font rares.  l'an prochain dernière année de contrat pour lui on verra rendu là.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 03, 2024, 10:20:53 AM
Va falloir voir le marché pour les défenseurs cette année.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 03, 2024, 11:18:57 AM
Je crois personnellement que Hughes va chercher a se positionner comme 3e parti dans un gros deal afin de mettre la main sur un autre 1st ou un espoir de qualite. Le CH a de la marge au niveau des 50 contrats et bcp de flexibilité salariale également avec 1 retenu dispo!

Ca va etre intéressant a voir aller d'ici la date limite!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 03, 2024, 11:26:58 AM
S'il ne se reblesse pas d'ici là, Pearson partira. Effectivement le genre de joueur de profondeur que certains DG recherchent pour les séries. Je le revois assez bien à LA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 03, 2024, 11:42:43 AM
LA pourrait également tenter de faire un gros move! Sont loin d'être assure de faire les series et le coach a deja sauter..  Donc le DG est sur un hot seat et c'est a ce moment la qu'un DG peut y aller d'un grand coup!

Qu'est ce que le CH pourrait recevoir pour prendre le contrat de Dubois selon vous?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 03, 2024, 11:45:07 AM
C'est pas mal fini, ça va être plate en mort pour le restant de la saison. Il faut souhaiter que Hughes ne trouve pas preneur pour Allen à moins que ce soit pour un 1st ou top prospect.  Comme ça, Monty va voir le filet moins souvent et l'équipe va tomber encore plus bas au classement. On va l'avoir notre top 2.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 03, 2024, 12:08:08 PM
Quote from: max27 on February 03, 2024, 11:42:43 AM
LA pourrait également tenter de faire un gros move! Sont loin d'être assure de faire les series et le coach a deja sauter..  Donc le DG est sur un hot seat et c'est a ce moment la qu'un DG peut y aller d'un grand coup!

Qu'est ce que le CH pourrait recevoir pour prendre le contrat de Dubois selon vous?

Je l'ai déjà mentionné ici, mais sur HFboard les fans de L-A sont (déjà) vraiment découragé de PLD.

Genre qu'ils seraient prêt à prendre le contrat de Gallagher avec le sourire, pour s'en débarrasser.

Bien sûr ça comporterait un gros risque.

PLD est un nouèso spécial, pas l'air trop trop de se bâdrer avec des considérations morales et éthiques.
Tsé genre j'ai signé un (gros) contrat et je dois l'honorer...

Plutôt du genre à se trouver des excuses/justifications pour babouner et ne pas se donner à fond..

Mais c'est quand même un jeune de 25 ans rempli de talent, avec un gabarit de 6'3" 225 lbs.

Disons que les chances de le revoir performer sont davantage là que pour un Gallagher.

En contrepartie, il ne reste que 3 saisons complètes au contrat de Gally.
Les probabilités sont là aussi qu'il termine son contrat sur la LTIR.

Pour PLD, 7 ans 1/2 de pognage de cul à 8,5 mil de la part de la princesse à barbe, ce serait long en tabarnak...
Surtout en tant que petit québécois, ce serait l'enfer... bonjour les distractions, le drama et l'ambiance pour développer nos jeunes...

Perso, ça pourrait paraître attrayant à première vue, mais j'ai l'impression que ce serait une fausse/mauvaise bonne idée (ou une bonne mauvaise idée😏)...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 03, 2024, 12:20:37 PM
et moi je suis PERSUADER que L.A. serait prêt à prendre 2M sur les 7 ans qui restent
+ GALLAGHER à 100% cap + 3 les choix de 7RD

en retour de DUBOIS + 2RD 2025

et le pire , moi je dirais N O N être HU-GO
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 03, 2024, 12:27:30 PM
Les partisans, c'est toujours plus critique quand ils prennent un joueur en grippe. Le DG va espérer que toute l'équipe se replace sous un nouveau coach, comme l'ont fait les Oilers.  Et ça inclus Dubois, même si ça va durer le temps que le coach n'essaie pas trop de lui dire comment jouer.  Là il va recommencer à bouder et se pogner le cul.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 03, 2024, 12:48:25 PM
Quote from: Ulysse on February 03, 2024, 12:20:37 PM
et moi je suis PERSUADER que L.A. serait prêt à prendre 2M sur les 7 ans qui restent
+ GALLAGHER à 100% cap + 3 les choix de 7RD

en retour de DUBOIS + 2RD 2025

et le pire , moi je dirais N O N être HU-GO

Par contre, si par exemple LA offre:

Dubois 6.25 + Turcotte + 2nd 2025

Vs

GALLAGHER + Harris + 3e ronde 2025(VAN)

La sa serait un gris penser-y bien. Car avec l'espace créé a LA, il pourrait utilise leur 1st avec KALIYEV pour aller chercher de quoi d'intéressant en remplacement de Dubois.

Dubois a des défauts mais au meme salaire que Gallagher, je pourrais vivre avec Dubois meme pour 7ans et demi. Surtout avec Turcotte et un 2e choix en ajout!

Juste un petit mot sur Anderson. On dit qu'il a encore une bonne valeur au yeux de certains DG surtout pour un club assure aux series. Il peut valoir un bon prospect surtout si le CH accepte un mauvais contrat en retour:

Exemple NYR

A NYR
Anderson

Vs

A MTL
Kakko + Goodrow(drop salary)

Le fait de prendre Goodrow pourrait convaincre NYR de ceder Kakko dans le deal. Goodrow a 3.6M pour le CH ferait pas trop mal le temps de la reconstruction et devient un element intéressant a repasser dans 2ans a 50% salaire...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 03, 2024, 01:05:30 PM
Quote from: max27 on February 03, 2024, 12:48:25 PM
Par contre, si par exemple LA offre:

Dubois 6.25 + Turcotte + 2nd 2025
Vs
GALLAGHER + Harris + 3e ronde 2025(VAN)

La sa serait un gros penser-y bien. Car avec l'espace créé a LA, il pourrait utilise leur 1st avec KALIYEV pour aller chercher de quoi d'intéressant en remplacement de Dubois.

Dubois a des défauts mais au meme salaire que Gallagher, je pourrais vivre avec Dubois meme pour 7ans et demi. Surtout avec Turcotte et un 2e choix en ajout!
Je le ferais avoir la certitude qu'un club me donne un MID 1RD en retour même à 4.75M. le lendemain
mettons que les CAPS dirait OUI ou WINGS ou BLUES ou FLYERS
y a toujours un DG qui va croire qu'il pourrait changer avec son équipe et à 4.75 ce serait rien de dramatique en plus ( beau risque à prendre )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 03, 2024, 01:50:27 PM
Bah, le CH est en reconstruction, ya pas des tonnes de vétérans solides qui pourraient le remettre à sa place.
On n'a pas de Crosby, mettons...

Une reconstruction, ça implique aussi de réinitialiser la culture organisationnelle.

Considérant ces deux facteurs, le CH n'a pas trop d'intérêt à prendre ce risque.

Un Québécois en plus, grosse possibilité de drama exposant 1000000... et tout ce que ça implique d'ambiance autour de l'équipe (petit indice = un gros cirque pendant un ostie de boutte).

PLD n'a plus de preuve à faire, après 3 x le même ti manège dans 3 organisations différentes, c'est établie, c'est un casse-couille et un fouteur de trouble...

Avant, on lui donnait le bénéfice du doute parce que ça impliquait Columbus et Winnipeg, la Sibérie de la NHL.
Aussi Tortorella, pas besoin de vous faire de dessins..

Mais là, on parle de L-A pis on parle d'un comportement qui se répète...

Bref, pas besoin de ça icitte...

P.S.: Selon moi bien sûr...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 03, 2024, 02:22:53 PM
En même temps, si ce scénario permet de se départir du contrat de Gallagher tout en améliorant une position au repêchage, je serais possiblement prêt à prendre une chance avec PLD, en autant que MSL/KH aient la ferme conviction d'être en mesure de travailler positivement avec lui. En surplus, j'insisterais toutefois pour que Kaliev soit inclut dans la transaction au lieu de Turcotte pour ma part. Mais bon, je crois que ce scénario est très peu probable. De plus, on n'a pas abordé la possibilité d'un Allen dans ce scénario.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 03, 2024, 04:15:10 PM
Sérieux PLD a MTL pour moi c’est non…a moins qu’il prenne Gally sans retenue de salaire, ils retiennent minimum 25% du salaire de PLD et inclus Byfield…la on commence à parler…pas sur que les Kings veulent me parler, eux 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 03, 2024, 04:37:17 PM
Quote from: Ineedthemoney on February 03, 2024, 04:15:10 PM
Sérieux PLD a MTL pour moi c’est non…a moins qu’il prenne Gally sans retenue de salaire, ils retiennent minimum 25% du salaire de PLD et inclus Byfield…la on commence à parler…pas sur que les Kings veulent me parler, eux 😂

Pas sûr moi non plus hahahah
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 03, 2024, 04:59:16 PM
Quote from: Ineedthemoney on February 03, 2024, 04:15:10 PM
Sérieux PLD a MTL pour moi c’est non…a moins qu’il prenne Gally sans retenue de salaire, ils retiennent minimum 25% du salaire de PLD et inclus Byfield…la on commence à parler…pas sur que les Kings veulent me parler, eux 😂

C'était effectivement le minimum mentionné pour ce scénario, soit que LA retient un 20 %-25 % du salaire de PLD et accepte Gallagher à 100 % de son salaire ; pour Byfield en ajout, cela est peut-être un peu exagéré (même si c'est intéressant !) mais au moins Kaliev.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 03, 2024, 05:07:00 PM
Quote from: samsagat on February 03, 2024, 01:50:27 PM
Bah, le CH est en reconstruction, ya pas des tonnes de vétérans solides qui pourraient le remettre à sa place.
On n'a pas de Crosby, mettons...

MARTIN SAINT - LOUIS  :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 03, 2024, 05:16:58 PM
Quote from: Ulysse on February 03, 2024, 05:07:00 PM
Quote from: samsagat on February 03, 2024, 01:50:27 PM
Bah, le CH est en reconstruction, ya pas des tonnes de vétérans solides qui pourraient le remettre à sa place.
On n'a pas de Crosby, mettons...

MARTIN SAINT - LOUIS  :D :D

Ha c'est sûr, j'y avais pas pensé.

Mais bon, comme vous dîtes à moins d'une offre qu'on ne peut refuser, à prime abord pour moi c'est non.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 03, 2024, 06:04:24 PM
Quote from: samsagat on February 03, 2024, 09:49:58 AM
Bon, le gros appât du CH n'est plus, un poisson a mordu, un poisson de 1er choix 😏..

Mais là, que reste t-il dans la canne de verres?

Si Savard ne bouge pas, et Hughes ne semble pas pressé de le faire, des petits verres...

Pearson?
Faudra probablement retenir pour recevoir de quoi de valable.

À 50% il y aurait sûrement des équipes qui seraient intéressés à ce gagnant de la coupe qui joue une game qui sied bien aux séries.
Un 3e + suspect? Un "late" 2e?
Difficile à dire.
Mais il a le profil normalement recherché par les DGs de la NHL au TD

Kovacevic?
Lui aussi pourrait attirer la convoitise avec son jeu simple mais efficace, son gabarit et son contrat.
3e? 2e?

Harris?
Pas sûr, mais une équipe à la recherche de profondeur pourrait s'intéresser à lui. Le retour serait bof...
Le draft sera plus propice pour le bouger, je crois..

Evans?
Bah, on a déjà une pénurie au centre et son contrat est encore valide pour l'année prochaine.
Peu probable.

Armia? Anderson? Allen?
Ne rêvez pas trop, gros salaires, petites performances, encore des années à leur contrat... Ça se garrochera pas aux portes...

Me prédiction : Le CH va échanger Pearson (pour pas grand chose) et un autre joueur ayant un contrat (pas UFA) d'ici le 8 mars.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 04, 2024, 06:57:18 AM
...anyways comme j'ai déjà dit LA serait fou d'échanger PLD en ce moment...  ils viennent tout juste de payer la peau des fesses pour il y a quelques mois...  et on ne parle pas d'un vétéran de 33 ans finit là...  ils vont voir comment ça se passe avec un coach qui ne vit peut-être pas d'anti-hockey lui...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 04, 2024, 10:37:30 AM
Je sais que la tendance actuellement est de caller PLD, mais il reste que le joueur a plusieurs atouts recherchés malgré une mauvaise saison.

Impression personnelle que le style de jeu ne concorde pas vraiment avec celui des Kings.

Logiquement, Dubois devrait être le successeur de Kopitar. Difficile de redéfinir son identité en marchant dans les pas des meilleurs centres défensifs de la ligue en Kopitar et Danault.!

Des excuses? Peut-être. Coach killer? Pas facile d’aller dans le sens contraire.

Par contre, PLD pourrait très bien retrouver sa place avec les Canadiens, une équipe sans structure et un entraîneur qui valorise les habiletés individuelles. D’autant plus que le joker dans la manche pour secouer PLD s’appelle David Savard.

S’il y a moyen de bâtir une transaction Anderson vs Dubois, j’y songerais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 04, 2024, 11:06:05 AM
McLellan est loin d'être le vieux Sutter marabout et d'avoir un systême de fermer le jeu tout le temps. Il était un assistant de Babcock avec les Wings, et de l'équipe gagnante de la Coupe Stanley. Il est ensuite devenu le coach des Sharks qui eux aussi n'avaient pas la réputation de toujours fermer le jeu, bien au contraire avec les Thornton, Marleau, Pavelski, Couture et des défenseurs comme Blake et Boyle qui se sont joint à l'équipe durant ce temps là. Le nouveau coach intérimaire est lui aussi un autre assistant de Babcock avec les Wings et Leafs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 04, 2024, 11:07:57 AM
Quote from: Nightwalker on February 04, 2024, 10:37:30 AM
Je sais que la tendance actuellement est de caller PLD, mais il reste que le joueur a plusieurs atouts recherchés malgré une mauvaise saison.

Impression personnelle que le style de jeu ne concorde pas vraiment avec celui des Kings.

Logiquement, Dubois devrait être le successeur de Kopitar. Difficile de redéfinir son identité en marchant dans les pas des meilleurs centres défensifs de la ligue en Kopitar et Danault.!

Des excuses? Peut-être. Coach killer? Pas facile d’aller dans le sens contraire.

Par contre, PLD pourrait très bien retrouver sa place avec les Canadiens, une équipe sans structure et un entraîneur qui valorise les habiletés individuelles. D’autant plus que le joker dans la manche pour secouer PLD s’appelle David Savard.

S’il y a moyen de bâtir une transaction Anderson vs Dubois, j’y songerais.
"Je veux qu'ils amènent leur game en dedans de notre game. Tu peux pas juste jouer TA game. Faut tu joues LA game. T'amènes TA game à LA game. J'sais pas si tu comprends ?"

- Martin St. Louis
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 04, 2024, 11:29:50 AM
Quote from: Doc Holliday on February 04, 2024, 06:57:18 AM
...anyways comme j'ai déjà dit LA serait fou d'échanger PLD en ce moment...  ils viennent tout juste de payer la peau des fesses pour il y a quelques mois...  et on ne parle pas d'un vétéran de 33 ans finit là...  ils vont voir comment ça se passe avec un coach qui ne vit peut-être pas d'anti-hockey lui...

On devrait penser que PLD se replacera comme centre de 60 points, éventuellement, après le départ de Kopitar, s'il reprend une place de centre top-6, mais, en plus de Danault, il y a aussi Byfield dans les rangs, qui pourrait lui ravir une place au centre dans le top-6, lui qui, à l'aile droite présentement -- et à seulement 21 ans -- prend son envol avec un rendement qui se projète au-delà de 60 points d'ici la fin de la saison!

8.5M, c'est cher pour un centre de troisième trio démotivé. Puis, c'est beau chier sur Dubois (surtout parce que c'est facile présentement), mais il faut comprendre qu'il peut être un quelque peu démotivé en étant foutu derrière Kopitar et Danault dans la l'hiérarchie au centre après avoir signé une extension de contrat mirobolante durant la dernière entre-saison.
 
Je ne sais pas ce que l'on a dit à Dubois à propos des plans de l'équipe à court, moyen et long terme, mais ce ne serait pas la première fois qu'un manque de réelle communication puisse exister dans une équipe de hockey, non?

Je n'ai pas peur de voir PLD produire 60+ points et jouer un rôle physique sur 200 pieds s'il reçoit un rôle de premier plan. Avec déjà trois saisons de 60 points à son actif à encore seulement 25 ans -- sans accumuler des points en trichant avec une fiche de +/- désastreuse (son pire, avant cette année était -6) -- ce n'est pas un feu de paille qui vient de signer un gros contrat après sa seule bonne saison tôt dans sa carrière.

Ceci dit, je ne le prendrait pas moins que LA retienne 1.5M (comme minimum) et que Montréal puisse se débarrasser du contrat de Gallagher à travers aussi.

Sinon, je serais prêt à prendre PLD en échange d'Anderson (et le choix de WIN, dernièrement reçu pour Monahan, si LA retenait 2M sur son salaire. Bien sûr, il faudrait faire une enquête approfondie avant de faire cette transaction-là, pour voir quelle impact la venue de PLD aurait sur le reste de l'équipe.

Anderson, lui, ne fera pas partie du noyau du CH long terme comme pourrait faire partie PLD et LA veut gagner maintenant! Échanger Anderson pour un centre légitime du top-6 de 25 ans à 6.5M et un choix de première ronde tardif n'enlèverait absolument rien à l'avenir du CH.

Dach pourrait jouer à l'aile droite de PLD. Il manquerait qu'un sniper pour ce trio top-6 et, avec ses trois choix de première ronde, trois choix de deuxième ronde et trois choix de troisième ronde dans les deux prochains repêchages, plus des prospects en surplus à l'arrière, Hughes devrait être en position pour ajouter ce genre de jeune joueur prochainement, si seulement qu'en s'avançant au repêchage de 2024...

Lindstrom? (6'4", 216lbs) - Dubois (6'4", 225lbs) - Dach (6'4, 217 lbs)
Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Newhook - Beck - Roy

Mettons que ce serait fatiguant pour l'adversaire de se mesurer au trio de Lindstrom - Dubois - Dach, soir après soir en séries. Slafkovsky ne serait pas plus de repos sur l'autre trio.

Je songerais même à transiger Caufield, plus Xhekaj, plus un choix de deuxième tour au repêchage pour Kyrou, que je ferais jouer à droite sur le trio de Suzuki (Kyrou est moins bon dans le cercle des mises aux jeux), replaçant Slafkovsky sur son côté fort.

Slafkovsky (6'3", 230 lbs) - Suzuki (5'11, 212 lbs) - Kyrou (6'1", 196 lbs)
Lindstrom? (6'4", 216lbs) - Dubois (6'4", 225lbs) - Dach (6'4, 217 lbs)
Newhook - Beck - Roy

Ainsi, je retournerais mon Da-da d'avoir une profondeur au centre imbattable, avec une option déplus au centre sur chaque trio du top-9; Dach avec Dubois sur le premier trio, Kyrou avec Suzuki sur le deuxième trio et Newhook avec Beck sur le troisième trio!

Notre top-6 serait imposant et talentueux en même temps et Newhook + Beck apporteraient de la vitesse avec talent offensif, mais conscience défensive shutdown sur le troisième trio. Roy apporterait des deux sans la vitesse des autres, mais avec un bon positionnement stun sens d'anticipation hors pair.

Que des rêves pour la totale, mais je pense bien que Hughes aura les munitions pour s'avancer et cueillir un Lindstrom, et qu'il pourra aller chercher un autre ailier top-6 via une transaction.

Lindstrom - Dach - XXX
Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Newhook - Beck - Roy
 



Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 04, 2024, 11:34:59 AM
Quote from: Nightwalker on February 04, 2024, 10:37:30 AM
Je sais que la tendance actuellement est de caller PLD, mais il reste que le joueur a plusieurs atouts recherchés malgré une mauvaise saison.

Impression personnelle que le style de jeu ne concorde pas vraiment avec celui des Kings.

Logiquement, Dubois devrait être le successeur de Kopitar. Difficile de redéfinir son identité en marchant dans les pas des meilleurs centres défensifs de la ligue en Kopitar et Danault.!

Des excuses? Peut-être. Coach killer? Pas facile d’aller dans le sens contraire.

Par contre, PLD pourrait très bien retrouver sa place avec les Canadiens, une équipe sans structure et un entraîneur qui valorise les habiletés individuelles. D’autant plus que le joker dans la manche pour secouer PLD s’appelle David Savard.

S’il y a moyen de bâtir une transaction Anderson vs Dubois, j’y songerais.

Puis après, tu fais signer Savard comme défenseur de profondeur (7ième/8ième) à 1M pour la durée du contrat à Dubois, pour qu'il soit autour de Dubois jusqu'à dans sa trentaine afin de soutirer le maximum du joueur?  >:D

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2024, 11:52:05 AM
Ben pour moi un moment donné, ben beau l'empathie et essayer de comprendre la situation du gars en question, le pourquoi du quoi...

Mais quand le même problème se répète à plusieurs reprises...

Y'a un adage qui dit "quand tu as des problèmes avec tout le monde, c'est probablement pas tout le monde qui a un problème "...

Je crois qu'on est là-dedans là...

Un moment donné ce n'est pas au monde entier à s'adapter à toi, c'est à toi à t'adapter au monde.

Cela dit, pas impossible qu'il se remette éventuellement en question et s'améliore.

La question est : est ce que vous êtes prêt à risquer 8,5 mil/7 ans pour le savoir..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 04, 2024, 12:02:00 PM
On se répète mais une condition obligatoire pour que ce scénario soit envisagé est que LA procède à une retenue salariale quelconque de PLD, faisant ainsi en sorte que son impact pour le CH soit inférieur à celui de Suzuki/CC.

C'est certain qu'il y a un niveau de risque mais si MSL/KH jugent qu'il pourrait y avoir davantage de positif potentiel pour le CH que l'inverse, je serais prêt à l'essayer et, il faut que Gallagher fasse partie de l'échange vers LA à 100 % de son salaire restant. Est-ce que le scénario pourrait également être élargi avec Allen ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 04, 2024, 12:08:50 PM
Mon point est de dire que le fit n’est peut-être pas bon. Ça s’peut aussi.

Il y en a plein d’exemples comme quoi une addition de joueurs n’améliorent pas nécessairement une équipe.

Et si je dois choisir entre Dubois et Caufield mettons, j’ai plus confiance en ce que peut faire PLD a moyen/long terme que Caufield.

Et c’est là que je termine avec une phrase passe-partout du style « chacun ses goûts ».
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2024, 12:16:43 PM
Le fit était pas bon à Columbus...

Le fit était pas bon à Winnipeg..

Et là le fit est pas meilleur à L-A...

Criss, c'est une osti de pièce de casse tête fucké PLD, il fit pas nul part...

Va tu falloir qu'il essaye toutes les équipes de la ligue pour trouver le "bon fit"?

C'est pas de même ça marche dans la NHL...

Le gars prend ça pour acquis avec son package de licorne, mais ya intérêt à se mettre les yeux devant les trous sinon sa carrière sera de courte durée..

À moins que le hockey l'intéresse +/- et maintenant qu'il a eu son gros contrat (assuré), il peut faire le fat cat...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 04, 2024, 12:47:11 PM
Reste que la possibilité de le voir rebondir sont plus haute que celle du retour que LA aurait en l'échangeant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 04, 2024, 12:53:16 PM
Relaxe Sam, t’as l’épiderme beaucoup trop sensible par rapport à Dubois.

Moi je ne le connais pas personnellement Dubois. Il y a bien des facteurs qui peuvent entrer en ligne de compte pour expliquer une suite d’événements. De l’extérieur, facile de prendre des raccourcis de méritocrate.

Les Blue Jackets sont une organisation bien spéciale et si on regarde l’ensemble des décisions prises par Kekalainen dans l’ensemble de son œuvre, on peut parfois se poser des questions.

Winnipeg, tout le monde sait que c’est une des villes les plus plates au Canada. Je ne pense pas que le problème avec Dubois était l’organisation en tant que tel.

De un, les allégeances aux équipes ca n’existe plus vraiment. Il y a de plus en plus de jeunes qui veulent choisir leur destination. Dubois en est un. Il y en a d’autres.

De deux, si Dubois s’appelait Smith et était américain, je pense qu’il y aurait moins de biais sur ce qu’il représente comme asset.

De trois, Dubois a dit qu’il souhaitait jouer dans un gros marché. Colombus et Winnipeg n’entrent pas dans cette catégorie.

Après, pourrait-il montrer plus de sérieux dans sa vie professionnelle? Oui, sûrement. Mais comme j’ai dit, moi je ne le connais pas personnellement alors je peux aussi expliquer ses insuccès d’une autre manière.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 04, 2024, 01:24:29 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2024, 12:16:43 PM
Le gars prend ça pour acquis avec son package de licorne, mais ya intérêt à se mettre les yeux devant les trous sinon sa carrière sera de courte durée..

À moins que le hockey l'intéresse +/- et maintenant qu'il a eu son gros contrat (assuré), il peut faire le fat cat...

Il ne serait pas le premier et ni le dernier... Et il y a beaucoup de distractions à LA, le hockey est très loin dedans ça.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 04, 2024, 01:37:32 PM
Ont pourrait peut-être transiger et aller se chercher un beau trio…Johnny Gaudreault, Jonathan Huberdeau et PLD 😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2024, 03:37:21 PM
Quote from: Nightwalker on February 04, 2024, 12:53:16 PM
Relaxe Sam, t’as l’épiderme beaucoup trop sensible par rapport à Dubois.

Moi je ne le connais pas personnellement Dubois. Il y a bien des facteurs qui peuvent entrer en ligne de compte pour expliquer une suite d’événements. De l’extérieur, facile de prendre des raccourcis de méritocrate.

Les Blue Jackets sont une organisation bien spéciale et si on regarde l’ensemble des décisions prises par Kekalainen dans l’ensemble de son œuvre, on peut parfois se poser des questions.

Winnipeg, tout le monde sait que c’est une des villes les plus plates au Canada. Je ne pense pas que le problème avec Dubois était l’organisation en tant que tel.

De un, les allégeances aux équipes ca n’existe plus vraiment. Il y a de plus en plus de jeunes qui veulent choisir leur destination. Dubois en est un. Il y en a d’autres.

De deux, si Dubois s’appelait Smith et était américain, je pense qu’il y aurait moins de biais sur ce qu’il représente comme asset.

De trois, Dubois a dit qu’il souhaitait jouer dans un gros marché. Colombus et Winnipeg n’entrent pas dans cette catégorie.

Après, pourrait-il montrer plus de sérieux dans sa vie professionnelle? Oui, sûrement. Mais comme j’ai dit, moi je ne le connais pas personnellement alors je peux aussi expliquer ses insuccès d’une autre manière.

Un moment donné on peut quand même se faire une idée des valeurs et de la personnalité des gens par leurs actions, surtout si ces comportements sont redondants, non?

Comme l'a déjà dit Doc (me semble) dans un autre sujet: if it walk like a duck, smells like a duck and quack like a duck, then it's probably a duck...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 04, 2024, 03:48:00 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2024, 03:37:21 PM
Comme l'a déjà dit Doc (me semble) dans un autre sujet: if it walk like a duck, smells like a duck and quack like a duck, then it's probably a duck...

Nenon, il est un King.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2024, 03:55:01 PM
Quote from: Smash on February 04, 2024, 03:48:00 PM

Nenon, il est un King.  :D

Toudoumpoumpisssh!! 😏😁
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 04, 2024, 04:01:33 PM
Comme la plupart des capitaines du Canadiens des temps modernes, Koivu a été l’un des plus controversés malgré sa longévité à porter ce titre.

L’un de ceux qui a fait le plus grand nombre de sorties pour dire qu’il était un très mauvais capitaine, c’est Mike Ribeiro.

Avec du recule, on peut comprendre quelle genre de dynamique le québécois pouvait amener dans le vestiaire. Au final, ça me semble discréditer les commentaires de Ribeiro et donner en quelque sorte raison à Koivu d’avoir agit comme il l’a fait.

Pendant longtemps, c’est Koivu qui est passé pour le mauvais et Ribeiro comme le pauvre piteux.

Tout ça pour dire que des fois, faut faire attention aux apparences et que les conclusions hâtives ne rendent pas toujours service.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 04, 2024, 04:36:20 PM
L'un n'empêche pas nécessairement l'autre.

Peut être que les deux disaient vrai et avaient leurs raisons propres.

Ribeiro a fait ses preuves, c'est un trouble maker...  Dossier réglé.

Mais disons que Koivu n'avait pas l'air de Mr rassembleur non plus. Lui et son bon pote Craig Rivest... Captain clique.

Mettons qu'un capitaine qui s'en prend à son jeune coéquipier et semble le percevoir comme une menace à son statut plutôt que de le voir comme un contributeur de plus qui rend l'équipe meilleure, pas sûr que je veux ça comme capitaine.

D'ailleurs, je me souviens de ses commentaires lorsqu'on lui avait fait part de l'opportunité manquée de la possibilité que son frère rejoigne le CH (il y avait des rumeurs).

Il avait dit quelque chose comme (pas mot pour mot mais ça voulait dire ça):

"Bah, je l'aime bien au Minnesota, moi.

C'est son équipe là bas et ici, c'est la mienne..."

Drôle de vision... Il donnait l'impression d'aimer mieux être le meilleur joueur d'une équipe poche qu'un (parmis d'autres) bon joueur d'une bonne équipe..


J'ai aimé Koivu, du talent, du chien, fort en série. Excellent joueur.
Bon représentant envers les partisans (j'ai entendu plusieurs témoignage d'amis qui l'avaient rencontré et c'était un homme de classe, avec les partisans, semble t'il).

Mais comme capitaine, il n'était pas fait pour ça. Selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 04, 2024, 04:54:28 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2024, 04:36:20 PM
L'un n'empêche pas nécessairement l'autre.

Peut être que les deux disaient vrai et avaient leurs raisons propres.

Ribeiro a fait ses preuves, c'est un trouble maker...  Dossier réglé.

Mais disons que Koivu n'avait pas l'air de Mr rassembleur non plus. Lui et son bon pote Craig Rivest... Captain clique.

Mettons qu'un capitaine qui s'en prend à son jeune coéquipier et semble le percevoir comme une menace à son statut plutôt que de le voir comme un contributeur de plus qui rend l'équipe meilleure, pas sûr que je veux ça comme capitaine.

D'ailleurs, je me souviens de ses commentaires lorsqu'on lui avait fait part de l'opportunité manquée de la possibilité que son frère rejoigne le CH (il y avait des rumeurs).

Il avait dit quelque chose comme (pas mot pour mot mais ça voulait dire ça):

"Bah, je l'aime bien au Minnesota, moi.

C'est son équipe là bas et ici, c'est la mienne..."

Drôle de vision... Il donnait l'impression d'aimer mieux être le meilleur joueur d'une équipe poche qu'un (parmis d'autres) bon joueur d'une bonne équipe..


J'ai aimé Koivu, du talent, du chien, fort en série. Excellent joueur.
Bon représentant envers les partisans (j'ai entendu plusieurs témoignage d'amis qui l'avaient rencontré et c'était un homme de classe, avec les partisans, semble t'il).

Mais comme capitaine, il n'était pas fait pour ça. Selon moi.

👍
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 04, 2024, 05:29:12 PM
Quote from: samsagat on February 04, 2024, 04:36:20 PM
L'un n'empêche pas nécessairement l'autre.

C’est pas mal ce que j’essaie de dire mais on préfère s’en tenir à l’unique version du goudron et des plumes. C’est plus l’fun avoir un bouc-émissaire.

Pour en revenir à Koivu, je pourrais aussi voir cela d’un autre œil. Sans nier ce que l’on sait de son règne, il faut aussi repositionner le fait que cette équipe baignait dans la pourriture.

Je veux dire, en tant que représentant fier de son équipe, il est sûrement monté dans les bureaux a plusieurs reprises pour demander de l’aide. Pendant longtemps, le mieux qu’on lui a donné, c’est des Oleg Petrov et des Richard Zednik.

On lui confie un problème sans qu’on lui donne des solutions. A un moment donné, un gars est pas cave. C’est facile de comprendre qu’il a été abandonné par les dirigeants. Il s’est peut-être vu à tort plus grand que l’équipe.

On l’a souvent dit que le leadership part d’en haut. Dans ces années la, c’est pas que le leadership était mauvais, il y en avait juste pas…

Et donc humainement, je crois que c’est normal de vouloir prendre les choses en mains si ce n’est pas possible d’avoir de l’aide de ceux qui peuvent t’en donner. Sous ce point de vue la, je peux tout à fait comprendre ce phénomène de « cliques ». Tu cherches ceux qui veulent ramer dans ta direction.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 04, 2024, 05:51:53 PM
Avec des coachs comme Tremblay et Therrien, eux s'en sacraient comme l'an 40 de son leaderchippp. Le leaderchippp, c'était eux, le coach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 08, 2024, 07:37:30 PM
10 teams with scouts/mgmt(*) on the list for tonight's Canucks/Bruins game: NYI, PHI*, ANA, AZ, TB, MTL, BUF*, NJ*, STL, DET
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 10, 2024, 11:17:55 AM
Avec le deadline qui s'en vient, semblerait que le téléphone continu de sonne!

On parle de Matheson, Savard, Anderson et Harris pour lesquels la demande serait la.

A mon avis, les 2 joueurs que Hughes devrait échanger si le retour est bon sont Matheson et Anderson.

Si Matheson peut vraiment rapporter un 1st + jeune, Hughes devrait réellement regarder vers cette possibilité. Oui Matheson est utile et est au coeurs de la defensive du CH mais se libérer de 4.875M pour les 2 saisons a venir serait encore plus intéressant pour encore mieux se positionner a l'été 2024.

Savard a mon avis aura une aussi bonne valeur sinon meilleure l'an prochain car il en sera a sa dernière année de contrat. Puis au niveau de la releve actuel, Matheson bloque pas mal plus un jeune def du cote gauche que savard du cote droit.

Pour ce qui est d'Anderson, il a un profile taillé pour les Playoffs. Une equipe qui est actuellement hors des series mais qui pourrait chercher a y accéder pourrait s'intéresse a un gars comme lui car meme si cette equipe venait a échoué dans sa tentative, il ne perdront pas ce joueur car encore sous contrat et non pas un joueur de location.

Par contre, contrairement a Anderson, le CH devra a mon avis accepter un mauvais contrat avec un jeune ou choix en retour de Anderson. Mais si Matheson venait a quitter, sa serait une situation tout a fait acceptable pour le CH.

Quel equipe pourrait obtenir Anderson?

A mon avis:

Dans L'ouest,St-Louis, LA et meme les Flames,  qui sont encore a la porte des series. Dans l'est: New Jersey, Islanders,  Pittsburgh et detroit

Pour Matheson, sa pourrait etre les memes équipes que Anderson mais a mon avis, des clubs deja en series mais qui veulent espérer y faire du chemin pourrait s'y intéresse:

Toronto, Edmonton, Flyers, Rangers, Dallas et Vancouver

Le deadline pourrait etre intéressant!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 10, 2024, 11:55:07 AM
À ce point, j'accepterais même une galette chaude brulée de madame Douglas pour Anderson. Je dois avouer qu'il patine comme le vent, tellement que je le vois rarement sur la patinoire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 10, 2024, 12:14:48 PM
Patine comme le vent mais son cerveau ne suit pas...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Nightwalker on February 10, 2024, 01:14:47 PM
Une denrée rare.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 10, 2024, 05:36:14 PM
Pour ma part, je n'échange ni Matheson, ni Savard.

Sans dire qu'ils le seront tous bien sûr, les joueurs matière à échange pour moi :

- Jake Allen/Cayden Primeau (un) ;
- Jordan Harris ;
- Johnathan Kovacevic (même si un peu dommage) ;
- Justin Barron ;
- Tanner Pearson ;
- Joel Armia ;
- Josh Anderson ;
- Jesse Ylönen ;
- Brendan Gallagher (uniquement dans un scénario très improbable d'un genre PLD en retour).
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 10, 2024, 05:43:53 PM
Si un club était prêt à payer le GROS prix pour MATHESON , il serait le premier à partir de mon côté

les chances sont du genre 1.5/10 que cela arrive malheureusement

et par GROS je parle exemple , du 1RD de clubs comme CAPITALS - PREDS - ISLANDERS - FLYERS

donc pas mal impossible
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 13, 2024, 12:23:16 PM
Considérant le fait que le Ch a plusieurs choix de repêchage au cours des 2 prochains drafts, ça couterait quoi pour se débarrasser de la dernière année de contrat de Allen et de Armia? On oublie celui de Gally...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 13, 2024, 12:42:34 PM
Mmmm, ça a coûté un choix de 1ere ronde pour un an de Monahan à 6,5 mil.

Donc j'imagine qu'un choix de 2e ronde chaque, au mieux de 3e, ça ferait l'affaire...

Mais à quoi bon?

Dans la situation du CH ils ont plus besoin de ces choix que de se débarrasser de ces contrats...

À mon avis Allen va partir cet été, moyennant retenu salariale de 50%
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 13, 2024, 02:06:04 PM
De plus, je ne serais pas nécessairement surpris que l'échange d'Armia soit possible d'ici au 8 mars, même si un peu plus difficile ; sa valeur en séries a déjà été prouvée et une quelconque équipe pourrait finir par s'essayer.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 13, 2024, 02:40:06 PM
Quote from: Zorro on February 13, 2024, 02:06:04 PM
De plus, je ne serais pas nécessairement surpris que l'échange d'Armia soit possible d'ici au 8 mars, même si un peu plus difficile ; sa valeur en séries a déjà été prouvée et une quelconque équipe pourrait finir par s'essayer.

Si son contrat se terminait à la fin de la saison, possible, mais comme son contrat ne se termine que l'année prochaine, j'y crois beaucoup moins.  Mais tant mieux si ça arrive.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 13, 2024, 04:46:09 PM
L'organisation va racheter leurs contrats avant de payer avec un pick pour se débarasser d'eux.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 13, 2024, 04:52:37 PM
Quote from: Smash on February 13, 2024, 04:46:09 PM
L'organisation va racheter leurs contrats avant de payer avec un pick pour se débarasser d'eux.

...j'espère qu'effectivement c'est l'option qu'ils prendraient...  racheter Armia, entre autre, c'est des peanuts sur le cap...  Allen serait une plus grosse bouchée l'an prochain mais l'année d'ensuite moins de 800K...  bref moi non plus je ne serais pas intéressé à donner un pick pour les passer
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 13, 2024, 05:20:17 PM
Et je ne crois pas que le cap hit sera un problème l'an prochain de toute façon, on pourrait même garder Armia et pour Allen voir selon la situation des gardiens, voir si Primeau demeure ou quitte.Juste ne pas avoir encore 3 gardiens.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 13, 2024, 08:05:53 PM
Il n'y a aucune crise de situation de Cap chez le CH, même avec quelques mauvais contrats restants qui, autres que ceux de Gally et Anderson, se terminent l'an prochain.

Aucune raison de payer en futurs pour faire avaler un contrat ailleurs ou de racheter un contrat.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 13, 2024, 08:22:04 PM
Filosa a propose de quoi d'intéressant concernant Allen.

Pourquoi ne pas échanger un problème contre un autre?

Ryan Johansen vs Jake Allen

COL se cherche un veterant gardien, Johansen produit peu et coute 4M pour cette année et l'an prochain.

Point de vu salaire c pratiquement egal pis sa donne une autre option au C vu que Monahan a quitter.

Puis si Johansen ressuscite par miracle, bah l'an prochain pourrait bien rapporter de quoi d'intéressant?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 14, 2024, 06:04:53 AM
Quote from: max27 on February 13, 2024, 08:22:04 PM
Filosa a propose de quoi d'intéressant concernant Allen.

Pourquoi ne pas échanger un problème contre un autre?

Ryan Johansen vs Jake Allen

COL se cherche un veterant gardien, Johansen produit peu et coute 4M pour cette année et l'an prochain.

Point de vu salaire c pratiquement egal pis sa donne une autre option au C vu que Monahan a quitter.

Puis si Johansen ressuscite par miracle, bah l'an prochain pourrait bien rapporter de quoi d'intéressant?

Pas fou.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 14, 2024, 07:01:05 AM
Effectivement de mentionner que l'essais de Johanssen avec l'Avalanche ne s'avère pas un grand succès serait un euphémisme !

Il joue présentement au centre du 4ieme trio

54 gp 11 but 8 passe 19 pts différentiel de -9

 Johansen, who was signed by Colorado's to be the team's answer as the second-line center. Things haven't worked out so well. He was recently demoted to the third line and skated on the fourth line Tuesday. Johansen's last goal came Dec. 29, 18 games ago.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 14, 2024, 07:38:24 AM
Quote from: max27 on February 13, 2024, 08:22:04 PM
Filosa a propose de quoi d'intéressant concernant Allen.

Pourquoi ne pas échanger un problème contre un autre?

Ryan Johansen vs Jake Allen + un choix de repêchage

COL se cherche un veterant gardien, Johansen produit peu et coute 4M pour cette année et l'an prochain.

Point de vu salaire c pratiquement egal pis sa donne une autre option au C vu que Monahan a quitter.

Puis si Johansen ressuscite par miracle, bah l'an prochain pourrait bien rapporter de quoi d'intéressant?

juste ajouter un oublie à ce qu'à écrit Filo
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 14, 2024, 07:43:05 AM
Johansen c'est un grand fainéant
tu rachète ALLEN et c'est ben correct ça

2.3 l'an prochain et 766,000 l'autre année et le 1.7 de+ disponible versus RJ et tu le met ailleurs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 14, 2024, 09:14:06 AM
Nashville le savait que Johansen était fini, Colorado a pris une chance pareil à moitié pris sans rien donner en retour.

Edit: Il avait manqué les 27 dernières parties de la saison d'avant après une chirurgie pour réparer les tendons d'une cheville.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 14, 2024, 11:57:31 AM
mon optique c'est que rien ne presse avec gallagher, anderson, armia, allen.. laissons le temps à l'organisation de bien repêcher, de laisser nos jeunes defs prendre 2-3-4 ans d'expérience dans le show, l'équipe sera compétitive pour un wildcard à la fin du contrat de Anderson et Gallagher! les picks 2024 et 2025 vont être à draft+3 et +2 ans quand l'espace sur la masse va se libérer, ah pis j'ai oublié, celui que Whitney a comparé à Hasek, Fowler ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 14, 2024, 01:04:14 PM
Quote from: Ulysse on February 14, 2024, 07:43:05 AM
Johansen c'est un grand fainéant
tu rachète ALLEN et c'est ben correct ça

2.3 l'an prochain et 766,000 l'autre année et le 1.7 de+ disponible versus RJ et tu le met ailleurs

Tu as raison, mais il y a une autre façon de voir les choses.

N'oublie pas que nous avons encore la retenue de salaire de Petry sur la masse la saison prochaine.  Tu te sers de Johansen cette saison pour boucher un trou au centre et envoyer des jeunes attaquants aider Laval pour faire les séries, comme Joshua Roy et/ou Gignac.  Anyway, la saison du CH est terminée quand même et nous descendrons au classement de toute façon. 

Racheter RJ au lieu de JA te fait sauver environ 1 M $ la saison prochaine et te coûte environ 600 K $ de plus la saison suivante, mais Petry ne sera plus sur le payroll.  Si jamais le CH pense que les jeunes ne peuvent pas prendre une place régulière au centre avec le CH, tu rachètes RJ, sinon tu le gardes pour la dernière année de son contrat.  Ça te fait un chandail de centre rempli.  S'il performe bien, tu l'échanges, sinon tu le laisses aller.

Les jeunes continuent de se développer en ayant de la glace au bon niveau.  Un gars comme Gignac peut faire l'équipe la saison prochaine, on ne sait jamais.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 15, 2024, 08:37:00 PM
Bruit de couloir qui circule:

A COL
Allen + Evans + 3rd

Vs

Johansen + Kovalenko

Personnellement, ca serait une transaction intéressante pour les 2 clubs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 15, 2024, 08:52:28 PM
Ça nous ferait un pas pire joueur de centre…mais Kovalenko, connais pas…mais bon…ça serait comme tu dis bon pour les deux clubs
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 15, 2024, 09:09:57 PM
Autre spéculation:

Slafkovsky comptera au moins 20 buts d'ici afin de la saison. Il accumulera aussi au moins 44 points, selon moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 15, 2024, 09:16:08 PM
Quote from: max27 on February 15, 2024, 08:37:00 PM
Bruit de couloir qui circule:

A COL
Allen + Evans + 3rd

Vs

Johansen + Kovalenko

Personnellement, ca serait une transaction intéressante pour les 2 clubs

Bruit de couloir ? Nah, juste une fake news de Hockey30 lol
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 15, 2024, 09:22:15 PM
Nikolai Kovalenko

 fils de Andrei Kovalenko

24ans RUS/USA

LW/RW 5pi10 192lbs

Joue en KHL pour Torpedo

Pres du pt par match

21b-33p-54pts en 2022-23

10b-21p-31pts en 2023-24

Repecher 6e ronde en 2018

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 15, 2024, 09:25:20 PM
Merci Max !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 15, 2024, 09:33:34 PM
Quote from: Max_Habs on February 15, 2024, 09:16:08 PM
Quote from: max27 on February 15, 2024, 08:37:00 PM
Bruit de couloir qui circule:

A COL
Allen + Evans + 3rd

Vs

Johansen + Kovalenko

Personnellement, ca serait une transaction intéressante pour les 2 clubs

Bruit de couloir ? Nah, juste une fake news de Hockey30 lol

Nah hockey30 parlais de Kovalenko pour Allen 1 vs 1

Sur la toile un peu partout dans les rumeurs c'est pas mal ca qui ressort
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 16, 2024, 07:15:42 AM
Disons que la rumeur est vraie, ce que je n'aime pas de Kovalenko est son gabarit de 5'10", 174 lbs.  Nous en avons des tonnes des comme ça.  Je ne le connais pas assez pour dire s'il peut jouer top 9 advenant son arrivée en Amérique, mais c'est mieux d'être le cas.  Concernant cette rumeur, je doute fortement que le CH échange un centre plus jeune et avec une production similaire à Johansen cette saison.

Je comprends que Johansen n'a pas perdu son talent, mais il a clairement ralenti et est plus vieux qu'Evans.  Bref, je demanderais un peu plus à Colorado, surtout que dans la rumeur, le CH donne en plus un choix de 3e ronde.  Je ferais le contraire.  Le CH enlève le choix de 3e ronde et le CH recevrait le choix de 4e ronde de COL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 16, 2024, 08:26:30 AM
J'ai un peu le même avis que Rejcaj car le CH en a trop d'attaquants de ce genre dans le top 9 potentiel. Tant qu'à moi, la valeur de Kovalenko devrait ressembler à celle d'un Farrell.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 16, 2024, 08:50:06 AM
...anyways messieurs on est dans la section spéculation alors d'où vient la proposition on s'en fiche un peu.

RyJo me tente pas du tout...  peut-être qu'il pourrait être un genre de police d'assurance l'an prochain vu la fragilité de nos centres et peut-être qu'il pourrait momentanément ressuciter le temps d'une saison et valoir quelque chose d'intéressant au TD 2025...  mais je ne suis pas super entiché avec ce genre de projet à ce point du plan...

Kovenlenko...  bof...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 16, 2024, 09:21:21 AM
Jean-Luc GrandPierre, qui est commentateur pour les blue jackets, a laissé sous entendre que RyJo n'était pas le meilleur coéquipier à avoir. Si effectivement c'est le cas, j'Aime mieux continuer à 3 goalers.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2024, 09:41:13 AM
La patience est de mise avec Allen, de toute façon ménage à trois ou pas cette saison ne veut plus rien dire...

Donc plutôt que de se faire chier à endurer un traîne savate à la Johansen pendant un an, aussi bien attendre à l'été où, moyennant retenue salariale, Allen partira pour un choix lointain...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 16, 2024, 10:58:07 AM
...ou même racheter...

Bref RyJo/Allen ça me semble une fausse bonne idée...  à moins d'être compensé genre Allen+retenue versus RyJo+2nd...  on rachète Johanssen à l'été merci bonsoir, au net ça donne un 2nd.  Tout autre scénario n'est pas tentant pour moi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 16, 2024, 11:38:57 AM
Quote from: Doc Holliday on February 16, 2024, 10:58:07 AM
...ou même racheter...

Bref RyJo/Allen ça me semble une fausse bonne idée...  à moins d'être compensé genre Allen+retenue versus RyJo+2nd...  on rachète Johanssen à l'été merci bonsoir, au net ça donne un 2nd.  Tout autre scénario n'est pas tentant pour moi.

2026hahahah  ,( je sais bien Doc , que c'est qu'un exemple le 2rd ) juste qu'ils en ont pas pour 2 ans et je trouvais ça juste un peu comique

remarque , même le 2026 serait très bon pareil
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2024, 11:59:17 AM
Des fois, prendre un pick un peu plus loin dans le temps peut devenir payant.

Qui sait si Colorado ne seront pas sur une pente descendante en 2026.

D'ailleurs TB, à qui leur prochain choix 1ere ronde n'est qu'en 2026, pourrait être attrayant dans cette optique.

Eux qui en sont pas mal à leurs derniers milles en tant qu'équipe "aspirante", avec Stamkos qui a des chances de partir UFA, ils pourraient donner un dernier push pour tout gagner ..

Leur 1er choix 2026 pourrait devenir intéressant...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 16, 2024, 12:13:27 PM
Quote from: samsagat on February 16, 2024, 11:59:17 AM
Leur 1er choix 2026 pourrait devenir intéressant...
Le hic c'est qu'il faut donner popire popire pour le recevoir  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2024, 12:52:34 PM
Bah, on s'entend que ce serait un joueur de TD, donc ne faisant pas partie des plans à long terme du CH.

Un Savard ou kk chose du genre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 16, 2024, 02:14:06 PM
...pour Tampa avec les lapins qu'ils sortent du chapeau je serais presque plus tenté d'aller prendre un prospect qu'ils ont repêché qu'un pick en tant que tel ;)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 16, 2024, 02:18:08 PM
Quote from: Doc Holliday on February 16, 2024, 02:14:06 PM
...pour Tampa avec les lapins qu'ils sortent du chapeau je serais presque plus tenté d'aller prendre un prospect qu'ils ont repêché qu'un pick en tant que tel ;)

Hum, leurs lapins sont cachés loin dans un terrier...

Ils ont rien repêché/développé depuis un criss de boutte...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2024, 11:13:02 AM
Moi Mantha je le signerais peut être l'année prochaine.

Genre de signature à rabais, d'un gars qui a besoin de se refaire une réputation, qui ne demandera pas la lune pour une éternité, vu sa situation.

Etk perso, je serais ouvert à ce genre de signature qui comblerait un besoin pour pas cher.

À mon avis le bas de la courbe c'était les trois saisons qu'on vient de passer.

D'après moi, les membres de la direction du CH vont vouloir voir une certaine progression l'année prochaine. Histoire de ne pas écœurer leurs jeunes qui vont vouloir y croire un moment donné...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 18, 2024, 11:31:42 AM
Son problème, il est pas vaillant
mais à 2.25 env. et 45 pts ça pourrait faire la job , même si je le signerais pas personnellement vs reconstruction

pas mal mieux que ARMIA et le gros ANDERSON avec son 5.5 ( 2 x trop élever )
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Cerbère on February 18, 2024, 12:32:30 PM
Quote from: samsagat on February 18, 2024, 11:13:02 AM
Moi Mantha je le signerais peut être l'année prochaine.

Genre de signature à rabais, d'un gars qui a besoin de se refaire une réputation, qui ne demandera pas la lune pour une éternité, vu sa situation.

Etk perso, je serais ouvert à ce genre de signature qui comblerait un besoin pour pas cher.

À mon avis le bas de la courbe c'était les trois saisons qu'on vient de passer.

D'après moi, les membres de la direction du CH vont vouloir voir une certaine progression l'année prochaine. Histoire de ne pas écœurer leurs jeunes qui vont vouloir y croire un moment donné...

Mantha vault pasmieux qu'Armia, un autre que le cordon du coeur traine dans marde

Il s'est forcé le cul parce qu'il jouait à Mtl devant les siens probablement, sans plus. Il va disparaitre lors de 5 prochains matchs ....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2024, 01:54:53 PM
Quote from: Ulysse on February 18, 2024, 11:31:42 AM
Son problème, il est pas vaillant
mais à 2.25 env. et 45 pts ça pourrait faire la job , même si je le signerais pas personnellement vs reconstruction

pas mal mieux que ARMIA et le gros ANDERSON avec son 5.5 ( 2 x trop élever )

Ouin, pas du genre low maintenance, mettons...

Mais dans une situation où il a un genre de contrat pour montrer que sa résurrection actuelle n'est pas qu'un feu de paille, ça pourrait allumer un feu sous lui.

Comme tu dis, 1 ou 2 ans à 2,5 mil, pas grand chose à perdre...

Le talent offensif pis le gabarit sont là, deux départements où le CH ne crachera pas sur de l'aide...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2024, 02:03:24 PM
Quote from: Cerbère on February 18, 2024, 12:32:30 PM

Mantha vault pasmieux qu'Armia, un autre que le cordon du coeur traine dans marde

Il s'est forcé le cul parce qu'il jouait à Mtl devant les siens probablement, sans plus. Il va disparaitre lors de 5 prochains matchs ....

Actuellement oui, par une certaine marge.

Non seulement Mantha produit des points, il est 4e des Caps qui en arrachent offensivement (pas bcp de soutien offensif) avec 17 buts/28 pts en 49 games, mais il est aussi un des meilleurs de l' équipe avec son +6.

Je le verrais bien faire partie du 2e trio du CH l'année prochaine...

On verra.

Lors du marché des UFAs, c'est ce genre de joueur qui peuvent devenir payant.

Les gros noms ça vire souvent au cauchemar ...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 18, 2024, 02:24:28 PM
Le ou les premiers move de Hughes risquent d’être au repêchage…tout dépend ce qu’il se passe a se niveau, le reste on verra…j’imagine que si il doit aller vers Mantha, il aurait sûrement pas eu ce qu’il voulait !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2024, 03:10:35 PM
Hughes nous a habitué à aller chercher de jeunes projets au repêchage.

Dans l'optique d'ajouter à son jeune noyau, pas nécessairement pour le court terme.

La signature de Mantha se ferait davantage dans un optique d'apporter un peu d'aide à ses joueurs... sans trop risquer ni s'engager à long terme.

Ça pourrait être un autre joueur aussi, genre Perron, Tyler Bertuzzi, Debrusk, Sprong, etc.. qui apporteraient tous un petit kk chose, sans coûter la lune.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 18, 2024, 03:24:12 PM
Hughes semble adorer ses anciens clients, ça pourrait bien être Beauvillier.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 18, 2024, 03:25:25 PM
J’ai toujours aimé Perron, je trouve qu’il pourrait aider les jeunes en dehors de la patinoire…mais contrairement a ceux que l’on a…il pourrait aider aussi sur la patinoire…Marchesseault serais pas pire aussi…les deux avant Mantha pour moi…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 18, 2024, 04:06:50 PM
Effectivement, question leadership on serait à un autre niveau avec ces deux là.

Marchesseault risque de coûter cher et demander un (trop) long contrat par contre.

Il sera davantage intéressant (et intéressé) pour une équipe aspirante.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 19, 2024, 07:54:05 AM
...je serais asez décu que Hughes se tourne tout à coup vers des "solutions" à la Mantha, ie UFA très douteux, c'est pas ce qu'il nous a habitué à date...  en tout respect ça fait pas mal plus Bergevin ce genre d'ajout là...  Je suis d'accord qu'il voudra potentiellement faire un pas en avant mais je vois plus un hockey deal pour un attaquant de moins de 25 ans...  si non côté UFA un re-Monahan vu la polyvalence de celui-ci qui peut jouer n'importe où dans le top 9 et qu'on connait ce que la bibitte peut donner à Montréal.

Pour jouer à Doc Lineup de quoi du genre en sept:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Newhook - Dach - Zegras
Roy - Monahan - Anderson
whatever - whatever - whatever

...extremement fragile côté blessure mais un top9 qui, sur papier, fait pas trop pic-pic.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 19, 2024, 09:34:17 AM
Si jamais Armia ET Pearson ET Allen quittent, et peut-être Anderson ;), un gars comme Mantha pourrait avoir du sens, tout dépendant de ses demandes salariales.

Par contre, ce n'est pas vraiment ce que je souhaite.  Je préfèrerais un échange avec un RFA qui a de la misère à signer avec son équipe : Caroline ont 2 joueurs RFA et excellents : Jarvis et Necas.  D'autres exemples : Tolvanen, Perfetti, Mittelstadt, Mercer, Beniers, Silinger, Kaliyev, etc. Je suis conscient que ces joueurs devraient signer avec leur équipe, mais pourquoi pas essayer ?  Doc a souligné dans son alignement un Zegras, qui a encore un an de contrat, mais tu peux rajouter aussi les Kakko, Holtz, Kurashev, Johnston, etc, qui ont un contrat expirant en 2024-2025.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 19, 2024, 09:40:48 AM
Quote from: Doc Holliday on February 19, 2024, 07:54:05 AM
...je serais asez décu que Hughes se tourne tout à coup vers des "solutions" à la Mantha, ie UFA très douteux, c'est pas ce qu'il nous a habitué à date...  en tout respect ça fait pas mal plus Bergevin ce genre d'ajout là...  Je suis d'accord qu'il voudra potentiellement faire un pas en avant mais je vois plus un hockey deal pour un attaquant de moins de 25 ans...  si non côté UFA un re-Monahan vu la polyvalence de celui-ci qui peut jouer n'importe où dans le top 9 et qu'on connait ce que la bibitte peut donner à Montréal.

Pour jouer à Doc Lineup de quoi du genre en sept:

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
Newhook - Dach - Zegras
Roy - Monahan - Anderson
whatever - whatever - whatever

...extremement fragile côté blessure mais un top9 qui, sur papier, fait pas trop pic-pic.
En plus d'être un bon lineup en attendant que nos autres jeunes ''grandissent'', cette formation a du potentiel et est très logique côté possibilité pour commencer la saison prochaine.

De plus, la présence de Monahan (maturité et leadership) ainsi que celle de Caufield, viendrait peut-etre calmé les prétendus ''excès'' de Zegras.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 20, 2024, 07:40:55 AM
...Article intéressant sur DLC au sujet de Zegras justement...  ses coachs ne le décrivent pas du tout comme un gars avec un problème d'attitude...  un peu comme Subban, le gars est spectaculaire et un peu hot dog parfois et ça...  dans la très conservatrice NHL, ça infère souvent des défauts de personnalité à cause de ça...  la gars a fait un Michigan ou 2 mais à écouter certains c'est comme s'il tentait ça 20 fois par games depuis son arrivée...  Le gars n'est certe pas une force défensive on s'entend, mais jusqu'à quel point est-il une nuisance?  Prenons Caufiled que certains décrivent comme de la merde en bâton défensivement mais qui a, de loin, le meilleur différenciel des attaquants du top 9 à Montréal.  Pour le fun je regarde le différentiel de Zegras cette année avant sa blessure et c'est loin d'être la cata parmis les attaquants d'Anaheim...

...je ne cherche pas à être son plus grand défenseur mais parfois la pensée populaire a besoin d'un peu de recul...  surtout pour des joueurs à carrctère offensif pas peingné su'l côté.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 20, 2024, 05:17:32 PM
Ouin, sa réputation pourrait être un blessing in disguise...

Pense que sa valeur n'a jamais été aussi basse depuis qu'il a accédé à la NHL...

Perso, j'ai confiance au jugement et à la capacité d'aller chercher les bonnes infos de Hughes.
S'il va le chercher, c'est parce qu'il a fait ses devoirs et qu' il sait que le kid ne va pas décalisser le type de culture qu'on tente d'établir à mtl.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 20, 2024, 09:01:51 PM
Dach aussi avait une réputation so so.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 20, 2024, 09:09:12 PM
Si Hughes le veut ça va prendre 1er choix de Winnipeg + bon joueur pour un choix top et le refiler à Anaheim si tel est vraiment le prix demandé (choix top 10).

Un peu à la Romanov vs 13e OA vs Dach.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 21, 2024, 09:55:43 AM
Mathias Brunet parlais hier sur BPM sport que le CH pourrait avoir 2 bons duos au retour de Dach.

Au début de la saison prochaine, il voit le duo Suzuki-Caufield et Dach-Slafkovsky.

Il voit le grand Armia compléter le trio de Dach. Ca ferait un gros trio ça!

Et si on rajoute Zegras ou-et Roy là-dedans, ca commence à avoir du bon sens.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2024, 10:11:24 AM
Quote from: Télécino on February 21, 2024, 09:55:43 AM
Mathias Brunet parlais hier sur BPM sport que le CH pourrait avoir 2 bons duos au retour de Dach.

Au début de la saison prochaine, il voit le duo Suzuki-Caufield et Dach-Slafkovsky.

Il voit le grand Armia compléter le trio de Dach. Ca ferait un gros trio ça!
Mathias voit ça !!!

ciboire BRUNET es-tu réellement aveugle ?, un gros qui joue petit , TRÈS petit , tellement petit qu'on le voit pas ,
pareil pour l'autre gros CÔNE à ANDERSON
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 21, 2024, 10:21:33 AM
Quote from: Ulysse on February 21, 2024, 10:11:24 AM
Quote from: Télécino on February 21, 2024, 09:55:43 AM
Mathias Brunet parlais hier sur BPM sport que le CH pourrait avoir 2 bons duos au retour de Dach.

Au début de la saison prochaine, il voit le duo Suzuki-Caufield et Dach-Slafkovsky.

Il voit le grand Armia compléter le trio de Dach. Ca ferait un gros trio ça!
Mathias voit ça !!!

ciboire BRUNET es-tu réellement aveugle ?, un gros qui joue petit , TRÈS petit , tellement petit qu'on le voit pas ,
pareil pour l'autre gros CÔNE à ANDERSON
Un autre journaliste croyait que c'était une bonne idée car le fait de jouer sur le 2ième trio et avec 2 gros bonhommes, motiverait Armia au max. 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 21, 2024, 10:27:14 AM
Motiver Armia 😂😂😂😂😂

Des Armia il y en a plein dans la LNH…des gars qui ont tout , mais qui ne s’en servent pas…d’ailleurs ont a aussi Anderson ici…je ne crois aucunement que des gars comme ça puisse developper ce qui leurs manquent…désire de gagner et de tout donné…souvent ils se trouvent du travail, car il y a toujours quelqu’un qui va leur donner une chance, car ils ont un bon package…

J’aimerais mieux voir soit  Newhook ou Roy sur le deuxième trio…pis la je parle de notre alignement actuel…mais je m’attends a de bon changement l’été prochain….donc, ça peut changer pas mal la donne

Pour moi si Hughes peux se débarrasser des deux, je serais content et Hughes aura fait un miracle !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2024, 10:39:41 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 21, 2024, 10:27:14 AM
Motiver Armia 😂😂😂😂😂

Des Armia il y en a plein dans la LNH…des gars qui ont tout , mais qui ne s’en servent pas…d’ailleurs ont a aussi Anderson ici…je ne crois aucunement que des gars comme ça puisse developper ce qui leurs manquent…désire de gagner et de tout donné…souvent ils se trouvent du travail, car il y a toujours quelqu’un qui va leur donner une chance, car ils ont un bon package…

J’aimerais mieux voir soit  Newhook ou Roy sur le deuxième trio…pis la je parle de notre alignement actuel…mais je m’attends a de bon changement l’été prochain….donc, ça peut changer pas mal la donne

Pour moi si Hughes peux se débarrasser des deux, je serais content et Hughes aura fait un miracle !
La seule manière et c'est pas garanti à 100%
serait de donner ARMIA + ANDERSON + 1RD CH 2024 ( top 7 env.) aux HAWKS de CHICAGO en retour de leur choix de 7RD
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 21, 2024, 10:59:32 AM
C'est le problême des contrats garantis, une fois signé...

Juste à écouter Anthony Rendon, il avait signé un contrat de 7 ans pour 245 millions avec les Angels. Il a dit hier que le baseball n'a jamais été une prioritée pour lui, c'est juste une job. Pis les partisans, ils ne connaissent pas fuck all à part que je mesure 6 pieds et pèse 190 lbs. Pis Barry Bonds était probablement le meilleur joueur de tous les temps et les partisans l'haissait pareil.

Veux veux pas, il y en a en masse des joueurs pareil comme lui, ils ne le disent pas tout haut une fois leur gros ou dernier contrat signé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 21, 2024, 11:24:24 AM
Ouin, mais il y a une différence entre signer un gros contrat et de dire ou de penser c’est juste une job…mais tout de même performer…

Signer des gars qui performe que quand ils ont le goût ou quand c’est leur dernier année de contrat…ben tu cours après le trouble…
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 21, 2024, 11:32:35 AM
Y a des joueurs qui n'offriront jamais plus la même intensité dans leur jeu une fois le GROS contrat signé

des CROSBY ( des maniaques du hockey ) y en a plusieurs , mais plusieurs sont à des différents degré

certains s'en rendent pas nécessairement compte en plus , reste que leurs futurs DORÉS trotte dans leur tête beaucoup plus qu'avant

et OUI même sans réellement le vouloir , il vont être MOINS intense , se tenir loin des blessures etc etc
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 21, 2024, 01:53:53 PM
Quote from: Ulysse on February 21, 2024, 10:39:41 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 21, 2024, 10:27:14 AM
Motiver Armia 😂😂😂😂😂

Des Armia il y en a plein dans la LNH…des gars qui ont tout , mais qui ne s’en servent pas…d’ailleurs ont a aussi Anderson ici…je ne crois aucunement que des gars comme ça puisse developper ce qui leurs manquent…désire de gagner et de tout donné…souvent ils se trouvent du travail, car il y a toujours quelqu’un qui va leur donner une chance, car ils ont un bon package…

J’aimerais mieux voir soit  Newhook ou Roy sur le deuxième trio…pis la je parle de notre alignement actuel…mais je m’attends a de bon changement l’été prochain….donc, ça peut changer pas mal la donne

Pour moi si Hughes peux se débarrasser des deux, je serais content et Hughes aura fait un miracle !
La seule manière et c'est pas garanti à 100%
serait de donner ARMIA + ANDERSON + 1RD CH 2024 ( top 7 env.) aux HAWKS de CHICAGO en retour de leur choix de 7RD

...Brunet a déjà été très bon mais a perdu beaucoup de crédibilité ces dernières années dans mon livre dans le sens où je ne suis jamais certain si le message qu'il livre n'est pas "commandé" par l'organisation d'une manière ou d'une autre... 

Armia est une nuisance pour l'organisation, il en était rendu à se promener entre Laval et Montréal...  pis Brunet parle de joueur top6 dans un lineup en santé?  Je peux pas croire qu'il est déconnecté à ce point...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: stromgoll88 on February 21, 2024, 04:06:54 PM
Maintenant que l'on sait que Maxime Comtois ne faisait pas parti des violeurs collectifs, ne serait-ce pas une possibilité de le signer l'été prochain pour jouer sur une 3e-4e ligne? Il a seulement 25 ans et est listé à 6'2" 210 lbs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 21, 2024, 04:16:59 PM
Ouin je l'avais oublié lui. En effet il est rendu où ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on February 21, 2024, 04:39:03 PM
Quote from: Carnaval on February 21, 2024, 04:16:59 PM
Ouin je l'avais oublié lui. En effet il est rendu où ?

Là

2023-24   Chicago Wolves   LAH      40   12   15   27   -15   9

On peut pas dire qu'il brule la ligne et pas vraiment le prototype du joueur de 4e trio, moi j'oublierais le projet, ce train est déjà passé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on February 21, 2024, 05:24:35 PM
En effet
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 21, 2024, 06:05:03 PM
Quote from: Doc Holliday on February 21, 2024, 01:53:53 PM
Quote from: Ulysse on February 21, 2024, 10:39:41 AM
Quote from: Ineedthemoney on February 21, 2024, 10:27:14 AM
Motiver Armia 😂😂😂😂😂

Des Armia il y en a plein dans la LNH…des gars qui ont tout , mais qui ne s’en servent pas…d’ailleurs ont a aussi Anderson ici…je ne crois aucunement que des gars comme ça puisse developper ce qui leurs manquent…désire de gagner et de tout donné…souvent ils se trouvent du travail, car il y a toujours quelqu’un qui va leur donner une chance, car ils ont un bon package…

J’aimerais mieux voir soit  Newhook ou Roy sur le deuxième trio…pis la je parle de notre alignement actuel…mais je m’attends a de bon changement l’été prochain….donc, ça peut changer pas mal la donne

Pour moi si Hughes peux se débarrasser des deux, je serais content et Hughes aura fait un miracle !
La seule manière et c'est pas garanti à 100%
serait de donner ARMIA + ANDERSON + 1RD CH 2024 ( top 7 env.) aux HAWKS de CHICAGO en retour de leur choix de 7RD

...Brunet a déjà été très bon mais a perdu beaucoup de crédibilité ces dernières années dans mon livre dans le sens où je ne suis jamais certain si le message qu'il livre n'est pas "commandé" par l'organisation d'une manière ou d'une autre... 

Armia est une nuisance pour l'organisation, il en était rendu à se promener entre Laval et Montréal...  pis Brunet parle de joueur top6 dans un lineup en santé?  Je peux pas croire qu'il est déconnecté à ce point...

Je ne crois pas que Armia soit un top 6, mais cette année, depuis son retour de Laval, il n'est pas une nuisance avec le CH. J'ai aucun problème avec lui avec le CH cette saison. Il est meilleur que Gallagher, Anderson, Pearson et compagnie tant qu'à moi. Il est plus impliqué dans les matchs que les autres saisons.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 22, 2024, 07:34:08 AM
...tant mieux si Armia vous émoustille mais moi ce genre de joueur qui 4 fois sur 5 va choisire le jeu le plus paresseux à faire pour s'épargner je suis juste pas capable...  un gars qui utilise tout son talent pour reconnaitre les situations de jeu où ça demanderait de l'effort et les éviter de la manière la plus subtile possible...  il a tout pour lui, gabarit, talent, patin, etc... ce qui fait qu'invariablement il va connaitre de belles séquences  mais ça demeure un moteur de tondeuse à gazon dans un 4x4 Range Rover tout équipé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 23, 2024, 04:51:20 PM
Zegras

Vs

Hutson + 2nd 2024

Dernière proposition évoqué.

Honnêtement sur celle la autant jaime le potentiel de Hutson autant je serais vraiment tenter de faire le move.

Le kid est excellent au niveau universitaire mais va t'il bien reussir sa transition NHL??

Le CH a un besoin criant d'offensive donc si vraiment le CH peut s'améliorer sans avoir a ceder 1 de ses 2 choix de 1st en 2024 ou 2025, perso je le ferais...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Gigi on February 23, 2024, 10:58:57 PM
Hey boy non.

J’aime bien mieux le potentiel de Hutson qu’un Zegras qui se ramasse dans toutes les rumeurs.

C’est boom or bust Hutson. Je préfère attendre lequel il sera, que de l’échanger
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2024, 08:10:36 AM
...mettons que je regarde le deal d'un point de vue hockey seulement et je ne prend pas en considération des impondérables de caractère ou de personnalité que dans le fin fond on ne connait pas vraiment.  Et en regardant le deal sans nécessairement revenir avec une contre-offre (genre Harris ou de quoi du genre), je penche vers le oui et je m'explique:

Je vois Hutson dans la même catégorie que Zegras justement, c'est à dire qu'Hutson, nonobstant son talent, ne se projète pas comme un def #1 pour moi mais comme un excellent outil offensif dans un top 4 défensif, tout comme Zegras n'est pas un attaquant de concession mais un excellent outil offensif dans un top 6.  Considérant les Reinbacher, Guhle, Mailloux, entre autre, même sans Hutson notre défensive se projete comme vraiment très solide.  Offensivement par contre, on sait tous qu'on a un problème et veut, veut pas, Zegras par son profile et âge fit parfaitement, à 22 ans et déjà 2 saisons de .8pts/match, on ne parle pas d'un possible bust.  Donc est-ce qu'il y a un risque qu'Hutson devienne un joueur plus important que Zegras?  Oui.  Est-ce que l'inverse est aussi vrai?  Oui.  Mais dans ma tête l'apport de ces 2 gars-là dans leur équipe respective va ultimement se ressembler alors dans l'optique spécifique du CH, moi je le ferais.

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2024, 08:36:23 AM
Je serais très surpris de voir Anaheim dire oui mais , si ils veulent s'en débarrasser vraiment , ça pourrait être une option intéressante
par contre , il y a le fameux SALAIRE qui doit être évaluer pour le futur CAP


l'analyse de DOC est pas mal ce que voit également comme exemple
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 24, 2024, 09:36:32 AM
Anaheim ont déjà Zellweger qui est pas mal dans le même profil que Hutson.

Zellweger est un meilleur patineur que Hutson, mais Hutson a un cerveau ultra élite pour compenser.

Perso je crois que le profil qui pourrait intéresser les Ducks c'est Xhekaj...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 24, 2024, 10:18:39 AM
...Xhecaj fit pour ainsi dire partout...  si le CH veut le bouger, ce profile là à cet âge là, rare sont les DGs qui ne s'intéresseront pas au dossier à mon avis.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 24, 2024, 12:30:20 PM
Quote from: Doc Holliday on February 24, 2024, 10:18:39 AM
...Xhecaj fit pour ainsi dire partout...  si le CH veut le bouger, ce profile là à cet âge là, rare sont les DGs qui ne s'intéresseront pas au dossier à mon avis.

Il est la justement la solution du renfort en attaque. A mon avis ca va passer par le depart du Hutson ou Xhekaj voir les 2 si jamais au draft le CH venait a drafter un autre def...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 24, 2024, 02:24:13 PM
Ou Guhle...

Plus ça va plus je me rend compte que ma lecture de lui était bonne drette au repêchage : un très bon défenseur défensif qui manque trop d'imagination en attaque pour être vraiment un défenseur de 1ere paire.

Ha il va manger des minutes, jouer sur le 1er PK, être sur la glace contre les meilleurs et pour préserver une avance, mais il lui manque cette étincelle offensive pour faire partie de la crème de l'élite.

Si jamais le CH ne peut s'empêcher de repêcher un Silayev ou un Dickinson parce que BPA selon eux à leur rang, selon moi Guhle pourrait partir pour du VRAI gros calibre...

Et ici je ne parle pas du controversé Zegras, dont la réputation et l'année très ordinaire qu'il vient de connaître ont fait baisser la valeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2024, 02:50:57 PM
TOURIGNY capote dessus en ARIZONA ( si il demeure là eux pourrait être intéresser à un GUHLE )

un BON défenseur #3 de carrière
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 24, 2024, 03:32:14 PM
Peut etre une base de transaction Ghule/keller

22b-30p en 56 match

25ans C gaucher 5pi10 178lbs

Jai toujours bcp apprécie ce joueur et a mon avis il serait un excellent ajout a MTL. Pas le plus gros mais n'a jamais eu peur du trafic non plus.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on February 24, 2024, 03:44:23 PM
J'aimerais mieux leur choix de 1RD  :D :D

KELLER est un très bon joueur dans un club tellement triste à voir aller
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 24, 2024, 05:27:53 PM
Quote from: max27 on February 24, 2024, 03:32:14 PM
Peut etre une base de transaction Ghule/keller

22b-30p en 56 match

25ans C gaucher 5pi10 178lbs

Jai toujours bcp apprécie ce joueur et a mon avis il serait un excellent ajout a MTL. Pas le plus gros mais n'a jamais eu peur du trafic non plus.

Keller ne joue jamais au C... il joue à l'aile depuis qu'il est dans la LNH.  Reste que s'il demande une transaction, et pas beaucoup de joueurs doivent aimer jouer dans la boite à chaussure là-bas, ça pourrait être intéressant.  Mais le DG semble juste être intéressé par des picks, commençant par des choix de 1ère ronde comme dans le cas des Dvorak et Chychrun.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 26, 2024, 10:31:21 AM
Semblerait que les Sénateurs demanderait un choix de 2 + espoir pour Tarasenko.

Semblerait que ce dernier aimerait bien faire partie d'un "trade 'n sign"... plutôt qu'être simplement un joueur de location.

À ce prix, pourrait il être une option pour le CH?

Il gagne 5 mil cette année, 37 pts/53 games. Il avait signé un contrat d'un an, il a 32 ans .

Me semble que ça pourrait être un bon vétéran pour augmenter la profondeur offensive du CH pour la saison prochaine.

Perso je serais même prêt à donner Mesar pour lui😏


Sinon, il y a des rumeurs que Necas de la Caroline serait dispo.
Histoire que son contrat se termine et les Canes ne semble pas vouloir le payer selon sa valeur...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 26, 2024, 10:37:02 AM
Pour ma part, j'aurais davantage d'intérêt pour Necas dans ce genre de scénario.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 26, 2024, 11:18:54 AM
C'est sûr, mais ce ne serait pas le même prix...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 26, 2024, 08:17:55 PM
Des moves comme la signature de Tarasenko sont plus pour une équipe mature qu'une équipée reconstruction; un joueur de talent pour de la vraie profondeur sur un troisième trio (pour un excellent top-9) et, en même temps, une police d'assurance pour le top-6 en cas de blessure ou en cas demandais match dans le système pour un des réguliers sur letton-6.

À 32 ans, un contrat de deux ou trois ans (trois pour faire baisser l'impact envers le Cap) avec une équipe aspirante à la Coupe Stanley. Pas un ajout pour le CH, selon moi, même si j'aime le joueur.

Je comprends, par contre, l'idée d'ajouter un joueur comme Tarasenko pour aider deux jeunes à atteindre un nouveau niveau. Ilmanque,selon moi, un joueur top-6 de plus haut niveau avant de pouvoir faire cela.

Caufield - Suzuki - Slafkovsky
??? - Dach - Tarasenko

Newhook n'est pas cet ailier gauche, selon moi.

Roy non plus.

Lindstrom, si on le repêche, pourrait être ce joueur dans deux ou trois ans, mais il faudrait signer un autre joueur que Tarasenko à ce moment là et avoir un autre jeune prêt à remplacer ce joueur signé deux ou trois ans après.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 26, 2024, 08:48:56 PM
Necas pourrait etre un serieux ajout pour le CH.

Faudrait voir leur demande mais je serais pret a sacrifier Ghule et le choix de WIN demain matin pour lui...

Sinon comme gros coup de circuit ya Elias Pettersson

Semblerait qu'il a deja refuse des Prolongation de Contrat avoisinants les 12M a VAN

Pourrait-il etre intéressé a faire parti du renouveau a MTL?

Jouer avec Slafkovsky pourrait peut etre lui donner envie de venir dans la métropole.

Le cout serait astronomique mais la on parle d'un game changer!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on February 27, 2024, 03:38:25 AM
Quote from: max27 on February 26, 2024, 08:48:56 PM
Necas pourrait etre un serieux ajout pour le CH.

Faudrait voir leur demande mais je serais pret a sacrifier Ghule et le choix de WIN demain matin pour lui...

Sinon comme gros coup de circuit ya Elias Pettersson

Semblerait qu'il a deja refuse des Prolongation de Contrat avoisinants les 12M a VAN

Pourrait-il etre intéressé a faire parti du renouveau a MTL?

Jouer avec Slafkovsky pourrait peut etre lui donner envie de venir dans la métropole.

Le cout serait astronomique mais la on parle d'un game changer!

Oui, le coût serait astronomique. C'est ça le problème. Est-ce que ça voudrait dire repartir avec Pettersson et pas grand chose d'autre? Est-ce que ça a fonctionné à Vancouver en ce sens?

Le coût astronomique serait quoi? C'est ça la vraie question. Il y a toujours moyen de bâtir quelque chose, selon le coût. Je ne pense pas que Vancouver cherche des choix au repêchages, ou est-ce que la perte de Pettersson les pousserait vers une reconstruction?

Ça risque de gruger solide dans le noyau actuel du CH. Suzuki + Caufield + Guhle?

C'est quoi astronomique?

J'ajouterais bien Pettersson, mais pas à n'importe quel prix, même si je suis prêt à ce que ca donne quand même un assez bon coup...

Né à la fin novembre, c'est quand même un jeune 25 ans pour ce joueur qui a déjà 397 points en 385 matchs...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on February 27, 2024, 07:44:38 AM
Je ne sais aps ce que Pattersson cherche au juste...  il est la pierre angulaire d'une équipe sur le up swing, il va avoir la chance de compétitionenr à un niveau et son équipe est prète à le doucher d'argent...  Cela dit si Vancouver doit le bouger je vois plus une destination comme Anaheim qui pourraient impliquer Carlsson ou McTavish.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 27, 2024, 11:35:59 AM
Quote from: Doc Holliday on February 27, 2024, 07:44:38 AM
Je ne sais aps ce que Pattersson cherche au juste...  il est la pierre angulaire d'une équipe sur le up swing, il va avoir la chance de compétitionenr à un niveau et son équipe est prète à le doucher d'argent...  Cela dit si Vancouver doit le bouger je vois plus une destination comme Anaheim qui pourraient impliquer Carlsson ou McTavish.

Bof! Y'a rien là car nous on pourrait leur proposer Pearson et Gallagher.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 27, 2024, 11:43:28 AM
Tu oublies Anderson, Allen, Harris, Farrell et Norlinder ? >:D >:D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 27, 2024, 12:43:58 PM
ça me décourage d'entendre du monde vouloir échanger Guhle, un cheval de course repêché par notre club, qui a même pas 100 games de joué avec 32 pts et un EXCELLENT différentiel, même si cette statistique veut dire fuck all, de -7. Vous voulez vraiment échanger notre seul défenseur gaucher complet, mobile, intense, que certains disent que c'est lui le capitaine pour un Necas? Come on guys

Le gars joue avec des poubelles, contre les meilleurs trios ben souvent, il va être parfait dans 2 ans. C'est dur pour tous les jeunes un rebuild, t'as pas la même énergie quand tu joues pour aucun enjeu que l'inverse..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on February 27, 2024, 12:55:56 PM
Quote from: Oxydrene on February 27, 2024, 12:43:58 PM
ça me décourage d'entendre du monde vouloir échanger Guhle, un cheval de course repêché par notre club, qui a même pas 100 games de joué avec 32 pts et un EXCELLENT différentiel, même si cette statistique veut dire fuck all, de -7. Vous voulez vraiment échanger notre seul défenseur gaucher complet, mobile, intense, que certains disent que c'est lui le capitaine pour un Necas? Come on guys

Le gars joue avec des poubelles, contre les meilleurs trios ben souvent, il va être parfait dans 2 ans. C'est dur pour tous les jeunes un rebuild, t'as pas la même énergie quand tu joues pour aucun enjeu que l'inverse..

Mais en meme temps, si le CH VEUT reelement s'améliorer en attaque, ca va passer par Ghule
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 27, 2024, 01:26:21 PM
https://bpmsports.ca/podcast/trois-attaquants-qui-pourraient-etre-cibles-par-kent-hughes/ (https://bpmsports.ca/podcast/trois-attaquants-qui-pourraient-etre-cibles-par-kent-hughes/)

Comme le mentionne le lien, 3 jeunes cibles potentiels pour le CH et qui sont déjà dans la LNH.

Le 3ième serait mon choix.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 27, 2024, 02:03:14 PM
Quote from: Oxydrene on February 27, 2024, 12:43:58 PM
Le gars joue avec des poubelles, contre les meilleurs trios ben souvent...

Pas beaucoup de choix, à part de Slaf, Suzuki et peut être Caufield, ils sont tous des poubelles. Sur le dernier but des Devils, même un vieux de 60 ans avec une bedaine de bière jouant dans une ligue de garage aurait mieux fait que Matheson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 27, 2024, 02:12:16 PM
Pettersson, j'y crois 0 comme dans Ouellet. Il va coûter trop cher en actifs du noyau + trop cher pour son prochain contrat = recule au lieu d'avancer comme équipe, même s'il signe avant la transaction.

Je crois davantage au repêchage + des transactions comme celle de Dach.  Il ne faut jamais oublier qu'une équipe gagnante a de la profondeur en plus d'avoir d'excellents joueurs.  C'est possible d'avoir notre prochaine vedette offensive aussi tôt qu'au prochain repêchage si le CH continue de s'enliser, que ce soit en la repêchant ou en échangeant ce choix contre une vedette montante déjà dans la NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on February 27, 2024, 02:32:14 PM
moi non plus je n'y crois pas...on n'a déjà 0 profondeur et faudrait en trader un ou deux de nos meilleurs...pis la on aurait un bon joueur, ca serait pas mal tout...imagine Petterson qui se retrouverait avec Armia et Anderson comme ailiers lol 

Hughes doit continuer d'ajouter du talent...et si on est chanceux on va ramasser un bon au repêchage et un autre genre d'échange Dach...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on February 27, 2024, 02:42:45 PM
Quote from: Télécino on February 27, 2024, 01:26:21 PM
https://bpmsports.ca/podcast/trois-attaquants-qui-pourraient-etre-cibles-par-kent-hughes/ (https://bpmsports.ca/podcast/trois-attaquants-qui-pourraient-etre-cibles-par-kent-hughes/)

Comme le mentionne le lien, 3 jeunes cibles potentiels pour le CH et qui sont déjà dans la LNH.

Le 3ième serait mon choix.

Je n'ai pas été capable d'accéder alors, serait-ce possible d'indiquer quels joueurs ? (je présume que Zegras en est un) Merci.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 27, 2024, 03:49:55 PM
Zegras, Kakko et Kent Johnson de Columbus. Johnson n'est probablement pas disponible tant qu'un nouveau DG à Columbus ne sera pas engagé. Et selon des spéculations, ça pourrait être Darche, il a joué pour les Jackets. Ça ne devrait pas être trop difficile de lui passer Gallagher, Armia et d'autres poubelles pour Johnson et leur choix de 1ère ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on February 27, 2024, 06:03:35 PM
Quote from: Smash on February 27, 2024, 03:49:55 PM
Zegras, Kakko et Kent Johnson de Columbus. Johnson n'est probablement pas disponible tant qu'un nouveau DG à Columbus ne sera pas engagé. Et selon des spéculations, ça pourrait être Darche, il a joué pour les Jackets. Ça ne devrait pas être trop difficile de lui passer Gallagher, Armia et d'autres poubelles pour Johnson et leur choix de 1ère ronde.
Je connais personnellement Darche et tu te trompes royalement mon ami.  C'est un gars extrêmement intelligent.  Ne le sous-estime surtout pas.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on February 27, 2024, 06:31:55 PM
Quote from: max27 on February 27, 2024, 12:55:56 PM
Quote from: Oxydrene on February 27, 2024, 12:43:58 PM
ça me décourage d'entendre du monde vouloir échanger Guhle, un cheval de course repêché par notre club, qui a même pas 100 games de joué avec 32 pts et un EXCELLENT différentiel, même si cette statistique veut dire fuck all, de -7. Vous voulez vraiment échanger notre seul défenseur gaucher complet, mobile, intense, que certains disent que c'est lui le capitaine pour un Necas? Come on guys

Le gars joue avec des poubelles, contre les meilleurs trios ben souvent, il va être parfait dans 2 ans. C'est dur pour tous les jeunes un rebuild, t'as pas la même énergie quand tu joues pour aucun enjeu que l'inverse..

Mais en meme temps, si le CH VEUT reelement s'améliorer en attaque, ca va passer par Ghule

ça passe par le top 6 du draft 2024 pis un autre jeune que tu vas développer.. tu donnes pas guhle pour un attaquant, on a pas de défensive.

Slaf Lindstrom dach
Caufield suzuki joueur pick Winnipeg
newhook what ever anderson

pourquoi on a besoin d'aller chercher un autre joueur? on a encore 4 mauvais joueur sous contrat, dont 2 pour encore 3 ans. je vois pas la presse est ou. Matheson oui tu peux l'échanger, il va être facilement remplacable

Anyway j'comprends fuck all du monde qui veule que hughes échange encore des picks pour un joueur de 50 pts, c'est pas avec ça qu'on va gagner la coupe. ça prend du talent élite pis on en a seulement 1 en devenir, Slaf. ça en prend 2 autres.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on February 27, 2024, 07:25:28 PM
Quote from: Oxydrene on February 27, 2024, 06:31:55 PM
ça passe par le top 6 du draft 2024 pis un autre jeune que tu vas développer...

ça prend du talent élite pis on en a seulement 1 en devenir, Slaf. ça en prend 2 autres.

Donc aussi le top 6 du draft 2025 et 2026 minimum...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on February 28, 2024, 09:34:26 AM
Quote from: Oxydrene on February 27, 2024, 12:43:58 PM
ça me décourage d'entendre du monde vouloir échanger Guhle, un cheval de course repêché par notre club, qui a même pas 100 games de joué avec 32 pts et un EXCELLENT différentiel, même si cette statistique veut dire fuck all, de -7. Vous voulez vraiment échanger notre seul défenseur gaucher complet, mobile, intense, que certains disent que c'est lui le capitaine pour un Necas? Come on guys

Le gars joue avec des poubelles, contre les meilleurs trios ben souvent, il va être parfait dans 2 ans. C'est dur pour tous les jeunes un rebuild, t'as pas la même énergie quand tu joues pour aucun enjeu que l'inverse..

Pour ma part, j'ai parlé d'échanger Guhle considérant qu'il y a kk défenseurs gauchers dominants dans le top 10 du draft 2024.

Pour moi, un choix top 10 DOIT se faire BPA, pis si c'est un def gaucher, go for it.

Après si pour Guhle tu obtiens un jeune attaquant de talent de valeur équivalente, pourquoi pas?

Mais si le choix de draft s'arrête sur un attaquant, Guhle reste.

Ben beau qu'il y a une belle profondeur à la défense gauche, mais le seul étalon là dedans c'est Guhle.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 28, 2024, 10:18:37 AM
Voici, pris sur DLC mais venant de SportsNet, une suggestion d'échange implicant le CH:

Jake Allen et Adam Henrique au Colorado
Calum Ritchie, un choix de première ronde en 2025 (celui de l’Avalanche), Ryan Johansen et Sean Behrens à Anaheim
Choix de troisième ronde en 2026 (celui de l’Avalanche) à Montréal
Dans la transaction, les Ducks retiendraient 50 % du salaire de Jake Allen ET d’Adam Henrique.

Plusieurs sur la toile pensent qu'une fois les meilleurs gardiens échangés ailleurs, certaines équipes pourraient  passé à leur plan B (ou C) et s'interessé à Allen.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on February 28, 2024, 10:58:43 AM
Quote from: samsagat on February 28, 2024, 10:43:28 AM
Me semble cher payé pour l'Avalanche.

Calum Ritchie connaît une très bonne saison. Un choix de fin 1ere ronde 2023 qui tourne bien.
PLUS un choix 1ere ronde 2025?

C'est trop pour Henrique.

Et Allen ne vaut strictement rien là dedans.. valeur negative à la limite.
J'ai tendance à être de ton avis malgré que Ryan Johansen est une valeur négative avec son gros salaire et qu'Henrique et Allen iraient au Colorado à 50% de leur salaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Max_Habs on February 29, 2024, 07:18:56 PM
Tonight's #VGKvsBOS game is being scouted by ANA, ARI (2), CHI, DAL, DET (2), MTL, NJD, NSH, NYI, NYR, OTT, SEA, STL, VAN, and WPG.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 07, 2024, 08:48:06 PM
Toffoli est disponible au NJ et ils se cherchent un gardien, Allen + un choix de deux vs Toffoli, je serais preneur 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 07, 2024, 10:36:52 PM
Le nom de Savard circule a LA

Il chercherait a améliorer/amener de l'expérience a leur defensive

Je vois 2 cibles intéressantes:

Turcotte et KALIYEV

La valeur de Savard serait l'équivalent d'un 1st + prospect B

Est-ce que ses 2 joueurs pourrait rentrer dans ses critères?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 19, 2024, 11:59:19 AM
Ya une idée qui a émané de mon cerveau comme ça...

Me demande si ce serait plausible ou pas.

Échange pendant l'été 2024:

Leafs = contrat Carey Price

CH = John Tavares (retenu 20-25%?)

Bon, c'est sûr qu'on veut pas se ramasser dans le no man's land, mais Tavares sera UFA et si le CH est hors du portrait des séries au TD, il pourrait rapporter un choix 1ere (advenant une pas pire saison de sa part)...
Sinon il aidera l'offensive de l'équipe, une lacune.

Les Leafs se débarrasse de son contrat et en reçoive un qui leur donne de la flexibilité.

Les fans des Leafs semble tanné de Tavares.
Le contrat de ce dernier par rapport à son rendement fait en sorte que beaucoup le considère désormais comme ayant une valeur nulle, voir negative...

Après Monahan, Tavares?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 19, 2024, 02:37:48 PM
Quote from: samsagat on March 19, 2024, 11:59:19 AM
Ya une idée qui a émané de mon cerveau comme ça...

Me demande si ce serait plausible ou pas.

Échange pendant l'été 2024:

Leafs = contrat Carey Price

CH = John Tavares (retenu 20-25%?)

Bon, c'est sûr qu'on veut pas se ramasser dans le no man's land, mais Tavares sera UFA et si le CH est hors du portrait des séries au TD, il pourrait rapporter un choix 1ere (advenant une pas pire saison de sa part)...
Sinon il aidera l'offensive de l'équipe, une lacune.

Les Leafs se débarrasse de son contrat et en reçoive un qui leur donne de la flexibilité.

Les fans des Leafs semble tanné de Tavares.
Le contrat de ce dernier par rapport à son rendement fait en sorte que beaucoup le considère désormais comme ayant une valeur nulle, voir negative...

Après Monahan, Tavares?

Vite de même, je dirais que les Leafs pourraient avoir bcp mieux ailleurs pour Tavares. Surtout à la date limite des échanges.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 19, 2024, 02:50:06 PM
N'oubliez pas qu'il a une NMC aussi.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 19, 2024, 06:15:44 PM
Quote from: Rejcaj on March 19, 2024, 02:50:06 PM
N'oubliez pas qu'il a une NMC aussi.

Et il ne la lèvera jamais si on y va avec ce qu'il a toujours dit dans le passé. La question lui a été posé souvent par les journalistes à cause des négociations de contrats de Matthews, Nylander et Marner.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 19, 2024, 10:00:03 PM
Héhé

Stai n'importe quoi mon affaire 😏
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 20, 2024, 12:02:24 AM
Quote from: samsagat on March 19, 2024, 10:00:03 PM
Héhé

Stai n'importe quoi mon affaire 😏

Ca nous fait penser ''out of the box''!!! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 20, 2024, 07:27:29 AM
...à mon humble avis je crois que des plans à la Manahan, Hughes est passé ce stade.  Je ne dis pas que la reconstruction est terminée ni qu'on va viser les séries, mais la saison prochaine il faut qu'il commence à se passer quelque chose d'autre qu'une saison dont le seul but, ou presque, est le repâchage qui va s'en suivre...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 20, 2024, 07:36:10 AM
hier en entrevue au Sickpodcast, on a demander a Jeff Gorton quand ils feront comme les Rangers et aller ajouter a l'équipe des joueurs d'un autre niveau...Gorton a répondu qu'il est difficile de savoir exactement quand ils signeront des agents libres pour aider ou faire une grosse transaction, mais qu'ils en parlent entre lui, Hughes et MSL...il a dit que ca s'en viens, et des fois il y a des situations qui arrivent que l'on ne peut prévoir, et si on peut mettre la main sur du talent. on ne peut passer a coté
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 20, 2024, 08:55:13 AM
Quote from: Doc Holliday on March 20, 2024, 07:27:29 AM
...à mon humble avis je crois que des plans à la Manahan, Hughes est passé ce stade.  Je ne dis pas que la reconstruction est terminée ni qu'on va viser les séries, mais la saison prochaine il faut qu'il commence à se passer quelque chose d'autre qu'une saison dont le seul but, ou presque, est le repâchage qui va s'en suivre...

Ça dépend de ce que tu entends par "plans à la Monahan".

Dans mon exemple avec Tavares, la comparaison est au niveau de la possibilité d'acquérir un joueur dans une situation qui lui enlève de la valeur, profiter de son apport offensif et de son leadership pendant qu'il est là, pour ensuite "casher in" au TD...

Par contre ici, la situation de Tavares diffère parce que celui ci n'a jamais vraiment arrêté de produire, il n'y a pas de doute là dessus. Il aiderait certainement le CH à ce chapitre.

C'est juste qu'il gagne trop cher pour ce qu'il apporte et Toronto sont en mode win now.

Chaque année qu'ils ne gagnent pas la coupe Stanley est une année perdue dans leur (supposée) fenêtre. Avec l'équipe qu'ils ont souffert pour bâtir en espérant tout gagner.

Le temps est compté pour eux et ils doivent être proactif...

Tandis que le CH eux, ils sont (encore, selon moi) dans une situation parfaite pour faire ce genre de move...

Surtout qu'il ne reste qu'un an au contrat de Tavares. Pas contraignant à long terme.

Mais bon, je n'avais pas nécessairement considéré tous les facteurs avant de faire mon texte, j'avais des angles morts...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2024, 12:04:37 PM
Bon, h'aime ço moé faire des speculaussion...

Alors Spéculons...

Semblerait que Necas serait dispo en Caroline.
Semblerait que cette pingre équipe ne voudrait pas le payer. À mon avis ils vont vouloir donner des contrats à Jarvis, Teravainen et Guentzel pis il n'en restera pas assez pour Necas.

Ch'sais pas si vous l'avez remarqué, mais il a du talent en ta.. le jeune Tchèque.

Ça patine, ça virevolte, pis ça fait de belles passes.
C'est sûr qu'on parle pas de Lucic ici, mais ce serait un bel ajout au CH.

Qu'est ce qui pourrait intéresser les Canes?

Des jeunes défenseurs... ils ont 4 de leurs défenseurs réguliers actuels qui tomberont UFA à la fin de l'année et les 3 autres à la fin de l'année prochaine.
Et de ces 3 autres là, Brent Burns a 39 ans...

Faque ça va prendre un influx en défensive... idéalement du jeune et solide talent.

Mais bon, comme on n'attire pas les mouches avec du vinaigre, c'est pas avec des Harris qu'on réussira à faire pencher la balance...

Qui serait votre choix?

Perso, plus je regarde Guhle aller plus j'ai des doutes sur lui.
Pas que je pense qu'il ne sera pas bon, juste que des jeunes défenseurs gauchers on en a un pis un autre et Guhle, bien que meilleur que les Struble et Xhekaj, a un style qui ressemble à ces deux là : rapide, robuste, solide défensivement, potentiel offensif correct mais tout de même limité...

Bref, Guhle n'apporte rien de vraiment différent par rapport à ces 2 là et il y a encore Engstrom, Hutson et même Trudeau comme def gaucher dans le système.
Sans compter les repêchages '24 et '25 où des defs gauchers pourraient être choisit.

Donc:

Necas

pour

Guhle + choix Winnipeg '24 + Kovacevic

Alignement 2025-2026 (mettons):

Caufield - Suz - Slaf
Hutson (😏) - Dach - Necas
Newhook - Beck - Roy
Anderson - Evans - Gallagher

Matheson - Reinbacher
Xhekaj - Mailloux
Struble - Barron

Monty
Primo? Dobes?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 23, 2024, 02:36:41 PM
Moi, ca m'interesserait fortement!!!

Martin Necas:
Height: 6′2″
Weight: 189 lb
Born: 1/15/1999 (Age: 25)
Birthplace: Nove Mesto na Morave, CZE
Shoots: R
Draft: 2017, CAR (12th overall), 1st round, 12th pick

Et en donnant Guhle + Kovacevic, ca aiderait pour le ménage des défenseurs. Le choix de 1ere de Winnipeg sert ici à une bonne cause.

Deal! :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 23, 2024, 03:30:03 PM
donc on répète la même erreur de drouin vs sergachev? guhle n'est probablement pas échangeable. il va être le gars qui va backer mailloux et ses 90 turnovers par game
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2024, 03:40:28 PM
Pour l'instant ETK Guhle participe aux revirements plutôt que compenser pour eux...

Pis Drouin? Mauvaise comparaison, Necas est déjà un joueur de 60-70 pts... et Guhle ne deviendra jamais un Sergachev. McDonagh peut être...

Guhle c'est pas le messie non plus, faut pas exagérer.
Bon défenseur certes, belles qualités athlétiques, bonne attitude mais limité dans certains aspects.

ETK pour moi on ne parles certainement pas d'un intouchable. Surtout avec le surplus en défense.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 23, 2024, 03:43:45 PM
guhle a 120 games NHL.. il va être un des meilleurs shutdown dans 3 ans. on semble oublier que ça prend 5 saisons minimum pour devenir solide comme def dans le show. Faut pas oublier sam que Guhle joue toujours avec des RD qui sont probablement même pas de calibre NHL, genre savard et kovacevic. Le jour ou il va jouer avec un on RD, style Reinbacher on va le voir plus confiant selon moi, même chose avec slaf quand il jouait avec anderson et evans
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 23, 2024, 04:18:24 PM
Si l'on entend que Matheson pourrait avoir une valeur d'environ un choix de 1ère ronde + jeune espoir prometteur au minimum (parfois davantage entendu), est-ce que votre scénario indiqué ci-dessus pourrait alors se tourner autour de Necas pour Matheson ? Simplement pour continuer l'amusement.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2024, 04:29:35 PM
Penses pas, etk selon moi.

Les Canes vont vouloir du jeune stock, j'ai l'impression.

Pis Matheson si on voit ses lacunes, j'imagine que les scouts des autres équipes les voit aussi.

Si votre objectif était de gagner la coupe, seriez vous après Matheson?

Moi non ETK... pis je donnerais certainement pas un jeune comme Necas pour lui, même si un choix de fin 1ere ronde était ajouté.
Des jeunes (surtout performant comme Necas) = échangé pour d'autres jeunes habituellement


P.S: Oxydrene : je te trouve parfois un peu tranchant dans tes propos, t'es pas mal dans les extrêmes, ça manque un peu de nuances.. à mon avis..

Exemple : Savard et Kovacevic pas de niveau NHL... Guhle top 3 shot down (de la ligue?)...

Reinbacher comme joueur NHL, alors qu'il risque, selon moi, de faire partie de l'élite dans son genre (défenseur complet), pas juste être "niveau NHL"...

Bref, des fois ménager ses transports pis être un peu plus "dans le milieu" dans ses propos, ça rend les choses un peu plus crédibles que le contraire...

J'te dis ça d'même, t'en fera ben sque tu veux, à toé les oreilles...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 23, 2024, 05:15:16 PM
Quote from: Zorro on March 23, 2024, 04:18:24 PM
Si l'on entend que Matheson pourrait avoir une valeur d'environ un choix de 1ère ronde + jeune espoir prometteur au minimum (parfois davantage entendu), est-ce que votre scénario indiqué ci-dessus pourrait alors se tourner autour de Necas pour Matheson ? Simplement pour continuer l'amusement.  ^-^

perso j'adorerais que Hughes échange Matheson pour repêcher Iginla également, genre 10-15e!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 23, 2024, 05:19:31 PM
Quote from: samsagat on March 23, 2024, 04:29:35 PM
Penses pas, etk selon moi.

Les Canes vont vouloir du jeune stock, j'ai l'impression.

Pis Matheson si on voit ses lacunes, j'imagine que les scouts des autres équipes les voit aussi.

Si votre objectif était de gagner la coupe, seriez vous après Matheson?

Moi non ETK... pis je donnerais certainement pas un jeune comme Necas pour lui, même si un choix de fin 1ere ronde était ajouté.
Des jeunes (surtout performant comme Necas) = échangé pour d'autres jeunes habituellement


P.S: Oxydrene : je te trouve parfois un peu tranchant dans tes propos, t'es pas mal dans les extrêmes, ça manque un peu de nuances.. à mon avis..

Exemple : Savard et Kovacevic pas de niveau NHL... Guhle top 3 shot down (de la ligue?)...

Reinbacher comme joueur NHL, alors qu'il risque, selon moi, de faire partie de l'élite dans son genre (défenseur complet), pas juste être "niveau NHL"...

Bref, des fois ménager ses transports pis être un peu plus "dans le milieu" dans ses propos, ça rend les choses un peu plus crédibles que le contraire...

J'te dis ça d'même, t'en fera ben sque tu veux, à toé les oreilles...

oui t'as raison des fois jsuis extrême haha, j'suis pas bon pour écrire un point de vu, meilleur pour en parler en vrai disons. j'ai pas dit top 3 shutdown, jai dit un des meilleurs shutdown, il neutralisait mcdavid et crosby à sa première saison déja! il a un excellent coup de patin, bonne première passe, bon défensivement, il lui manque de la force pour le voir frapper comme il voudrait!

kovacevic et savard sont tellement lents, 7e défenseurs dans une équipe normale selon moi. Savard est un des pires en breakout dans la ligue, son jeu défensif sans sa zone et ses 15 shots bloquées sont ses spécialités, il avance comme un junior AAA, pas évident jouer avec. Kovacevic est même pas stable sur un des pires top 6 défensive de la ligue et Savard est là par défaut de rien avoir à droite de prêt

Disons que si j'échangerais Guhle, ça serait pour le remplacer par un dickinson ou silayev au draft, pas pour un joueur comme Necas qui n'aura pas plus d'impact que Guhle en aura en jouant 25 mins par game u know
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 23, 2024, 05:25:51 PM
Necas était disponible, oui, dans une transaction pour Elias Petterson. La dernière fois que j'ai regardé, on n'avait pas beaucoup d'Elias Petterson dans l'uniforme du CH. Maintenant, peut être que d'autres en voient mais moi j'en ai pas vu.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 23, 2024, 05:37:15 PM
Un point à observer au sujet de Matheson et Guhle

mettons que Hughes échange Matheson , St-Louis sera obligé de jouer Guhle 24 minutes et il en joue environ 21.00 présentement  ce qui JUSTE NORMAL pour un défenseur #3 mettons
un club qui aurait 6 défenseurs identiques , les 6 joueraient tous 20:00 car c'est la moyenne pour un match de 60min.
là où je veux en venir , combien demanderait GUHLE si il jouait 24 min/game versus du 21 min/game , car il y a une énorme différence entre ces 2 temps de jeu

GUHLE sera RFA dans 16 mois , il demandera combien , c'est peut-être ça la réponse , du 21min. ça vaut beaucoup moins de $$$ que du 24/24:30 min. et c'est peut-être un raison pourquoi HUGO échangera pas MATHESON avant l'an prochain genre deadline( si il est capable bien sûr )

et pour NECAS , il demandera combien lui , il est sous payé de proche 2 millions versus les autres joueurs de ce club , ce sera le contrrat de sa vie

pour ce qui est du tade CH<->Canes , NECAS vaut * selon moi * plus que GUHLE
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on March 23, 2024, 05:52:40 PM
Quote from: Ulysse on March 23, 2024, 05:37:15 PM
pour ce qui est du tade CH<->Canes , NECAS vaut * selon moi * plus que GUHLE

Absolument! Et c'est pourquoi je crois que l'offre de Sam, qui a rajouté 1 choix de 1ière et un défenseur droitier, pourrait être une bonne base pour ce genre d'échange.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 23, 2024, 05:55:22 PM
Je vois Hughes aller chercher quelqu’un comme Kakko, ou peut-être Zegras qui n’est pas mon favori…mais Hughes nous a habitué aussi a aller chercher quelqu’un que l’on avait pas venu venir…est-ce qu’un Toffoli qui est connu et je crois aimer chez le CH pourrait venir aider sur le top 6 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 23, 2024, 06:00:29 PM
perso je ne vois pas un trade pour un top 6 nécessaire alors qu'on va repêcher possiblement un ppg 1st line cette saison et possiblement avec l'autre pick ou ceux en 2025. je crois que ce serait du gaspille d'améliorer l'équipe encore une fois, car tant que gallagher et anderson seront sur la masse, l'équipe fera pas les séries
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 23, 2024, 06:07:47 PM
Matheson joue autant parce MSL le fait jouer sur la 1ère vague de l'avantage numérique et désavantage numérique. Il l'utilise autant que Colorado utilise Makar. MSL ne donne pratiquement jamais de temps de glace en avantage numérique à Guhle, il préfère donner ça au Sheriff ou à Barron quand il était là. À moins que Guhle commence à jouer sur les avantages numériques, il ne jouera pas beaucoup plus qu'il en joue présentement.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 23, 2024, 06:09:49 PM
Quote from: Oxydrene on March 23, 2024, 06:00:29 PM
perso je ne vois pas un trade pour un top 6 nécessaire alors qu'on va repêcher possiblement un ppg 1st line cette saison et possiblement avec l'autre pick ou ceux en 2025. je crois que ce serait du gaspille d'améliorer l'équipe encore une fois, car tant que gallagher et anderson seront sur la masse, l'équipe fera pas les séries

Donc on peux continuer à tanker dans le fond du classement jusqu'à la saison 2027-28.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 23, 2024, 06:21:48 PM
Quote from: Ulysse on March 23, 2024, 05:37:15 PM

GUHLE sera RFA dans 16 mois , il demandera combien , c'est peut-être ça la réponse , du 21min. ça vaut beaucoup moins de $$$ que du 24/24:30 min. et c'est peut-être un raison pourquoi HUGO échangera pas MATHESON avant l'an prochain genre deadline( si il est capable bien sûr )

et pour NECAS , il demandera combien lui , il est sous payé de proche 2 millions versus les autres joueurs de ce club , ce sera le contrrat de sa vie


Pour moi c'est un peu ça la question, oui Necas vaut plus que Guhle, au moment présent, à voir dans 2 ou 3 ans.  Mais Necas à 8,5M$ vaut-il toujours plus qu'un Guhle à 4M$ dans 2 ans, la je suis beaucoup moins certains.

Et je ne dis pas que Necas veut 8,5M$ ou que Guhle signera un bridge contract, je n'en ai aucune idée, mais avant de faire ce genre d'échange j'imagine que notre DG aura de l'info sur les attentes de Necas niveau contrat et encore plus certainement sur la valeur que lui a établi pour Guhle.

Mais certainement que c'est un scénario intéressant et que si être Huges je me garderais très informé..mais subtilement hein  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 23, 2024, 08:41:16 PM
Pas fou
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 23, 2024, 09:19:41 PM
Quote from: Smash on March 23, 2024, 06:09:49 PM
Quote from: Oxydrene on March 23, 2024, 06:00:29 PM
perso je ne vois pas un trade pour un top 6 nécessaire alors qu'on va repêcher possiblement un ppg 1st line cette saison et possiblement avec l'autre pick ou ceux en 2025. je crois que ce serait du gaspille d'améliorer l'équipe encore une fois, car tant que gallagher et anderson seront sur la masse, l'équipe fera pas les séries

Donc on peux continuer à tanker dans le fond du classement jusqu'à la saison 2027-28.

honnêtement je ne verrais pas d'inconvénient. j'aime mieux endurer 2 bottom seasons pis repêcher des vrais studs que de me ramasser comme ottawa et buffalo et islanders
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on March 23, 2024, 09:42:59 PM
Les choix top 5 semblent faire la job pour une reconstruction.

Perso, je ne fais pas le trade proposé même si il est équilibré parceque je suis pas vendu Necas. Oui du gros talent mais je ne sens pas que le CH a besoin de joueur qui joue léger comme j'ai vu Necas jouer léger contre le CH même en connaissant une bonne partie.

Ryan Leonard ou Ignila cette année je pourrais concevoir Guhle vs un joueur de ce genre là mais pas pour un joueur uniquement de stats.

On voit comment Slafkovsky rends Suzuki un centre de un PPG. Le pur talent Caufield/Suzuki à lui seul n'a pas fait la job on croyait qu'ils étaient destinés à 50-60 pts comme plafond ultime.

Je me trompe peut-être sur Necas. Il pourra prouver le contraire en séries 

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 23, 2024, 10:25:44 PM
Quote from: Carnaval on March 23, 2024, 09:42:59 PM
Les choix top 5 semblent faire la job pour une reconstruction.

Perso, je ne fais pas le trade proposé même si il est équilibré parceque je suis pas vendu Necas. Oui du gros talent mais je ne sens pas que le CH a besoin de joueur qui joue léger comme j'ai vu Necas jouer léger contre le CH même en connaissant une bonne partie.

Ryan Leonard ou Ignila cette année je pourrais concevoir Guhle vs un joueur de ce genre là mais pas pour un joueur uniquement de stats.

On voit comment Slafkovsky rends Suzuki un centre de un PPG. Le pur talent Caufield/Suzuki à lui seul n'a pas fait la job on croyait qu'ils étaient destinés à 50-60 pts comme plafond ultime.

Je me trompe peut-être sur Necas. Il pourra prouver le contraire en séries

necas cest un bon top 6, sans plus. il ne transformera pas le top 6. Guhle cest notre seul défenseur top 4 dans l'équipe étant jeune, il n'y a rien de sur avec Hutson, Engstrom et Xhekaj pour jouer 21 mins constant
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on March 24, 2024, 11:44:50 AM
Quote from: Carnaval on March 23, 2024, 09:42:59 PM
Les choix top 5 semblent faire la job pour une reconstruction.

Perso, je ne fais pas le trade proposé même si il est équilibré parceque je suis pas vendu Necas. Oui du gros talent mais je ne sens pas que le CH a besoin de joueur qui joue léger comme j'ai vu Necas jouer léger contre le CH même en connaissant une bonne partie.

Ryan Leonard ou Ignila cette année je pourrais concevoir Guhle vs un joueur de ce genre là mais pas pour un joueur uniquement de stats.

On voit comment Slafkovsky rends Suzuki un centre de un PPG. Le pur talent Caufield/Suzuki à lui seul n'a pas fait la job on croyait qu'ils étaient destinés à 50-60 pts comme plafond ultime.

Je me trompe peut-être sur Necas. Il pourra prouver le contraire en séries

Je ne pense pas que le plafond de performances de Suzuki et Caufield était limite entre 50 et 60 points sans Slafkovsky, comme tu dis, surtout que Suzuki était déjà un centre de plus que 60 points sans Slafkovsky et qu'il continuait de s'améliorer d'année en année.

Mais, bon, c'est certain qu'un ailier gros format avec des habilités comme Slafkovsky (ou Dach, un certain temps) déteint très bien sur le duo Caufield-Suzuki!

Ajouter, avec chance (go loterie!), un joueur de la trempe de Lindstrom avec, en prime, une bonne charpente et un style de jeu physique, ou un centre de grand talent comme Celebrini, ça aiderait à transformer le top-6, c'est certain, mais, pour bien faire, il manquerait encore un gros bonhomme avec talent pour compléter le top-6.

Avec un choix top-5 cette année -- qui pourrait jouer rapidement avec un impact dans la LNH (d'ici deux ans, gros max) -- une transaction pour compléter letton-6 serait de mise, mais pas en allant chercher un attaquant de stats qui sont bonnes pour un jeune, mais qui pourraient stagner parce qu'il joue moue et triche, défensivement, pour avoir des stats qui ne sont quand même pas élite.

Attendre encore sur plusieurs années consécutives de repêchage (et en supposant que l'on voudrait tanker pour avoir des meilleurs choix pendant encore plusieurs saisons) comprend trop de risques de l'inconnu et de temps requis pour développer ces talents. les chances de gaspiller les meilleures années de Suzuki et Caufield n'en valent pas la peine.

Une transaction pour un jeune physique et talentueux pour compléter le top-6 et accompagner l'ajout d'un choix top-5 au prochain encan universel, un joueur qui pourrait grandir avec le jeune noyau talentueux du CH, serait plus de mise, selon moi.

Caufield - Suzuki - Slafkovski
Lindstrom - Dach - XXX (joueur acquis via transaction)

XXX (joueur acquis via transaction) - Celebrini - Dach
Caufield - Suzuki - Slafkovsky

Le CH a beaucoup de bons futurs après 2024 et des bons jeunes prospects potentiellement superflus -- en plus d'un bon vétéran comme Matheson rendu à sa meilleure valeur -- à échanger pour un jeune attaquant top-6 manquant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 24, 2024, 11:55:00 AM
Sans dire que l'on est dans une quelconque certitude, il me semble qu'on n'inclut pas souvent Roy dans ce scénario hypothétique et pour ma part, je ne vois aucunement en quoi celui-ci ne serait pas en mesure de produire comme un Luc Robitaille ou Claude Giroux éventuellement avec son profil et cheminement (il était tout de même un 1er overall LHJMQ). Je crois qu'il a bien démontré être en mesure de bien performer avec des joueurs de talent à peu près partout où il est passé et même s'il n'y a aucune garantie future, j'aimerais bien voir ce qu'il peut faire sur une période prolongée sur un trio offensif.  8)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 24, 2024, 12:02:03 PM
Si le CH joue bien ses cartes au prochain draft, ils ajouteront un criss de bon joueur.

Perso je perçois ce draft comme suit:

Celebrini

Lindstrom
Levshunov
Demidov
Buium
Silayev
Dickinson

Helenius

Eiserman
Catton
Parekh

Je mets Helenius dans un groupe à part parce qu'il n'a pas de force qui ressorte vraiment, à part son hockey sense/IQ très élevé.
Mais il n'a pas de faiblesses un peu dérangeantes (à corriger), que je vois dans le dernier groupe de joueurs qui, justement eux ont des forces qui ressortent.

Celebrini lui est dans une classe à part.

Et le 2e groupe présente soit des forces qui ressortent sans grosse faiblesses, ou présente un "package" complet qui a de bonnes chances d'en faire des joueurs d'impact...

Donc pour moi, tant que le CH reste dans le top 8 (j'inclus Helenius parce que perso, je l'aime bcp) et choisissent un des 8 joueurs identifiés, je serai satisfait...

Mais bon, je ne suis pas le messie non plus, ça reste mon opinion...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on March 24, 2024, 12:10:03 PM
Quote from: Zorro on March 24, 2024, 11:55:00 AM
Sans dire que l'on est dans une quelconque certitude, il me semble qu'on n'inclut pas souvent Roy dans ce scénario hypothétique et pour ma part,

je ne vois aucunement en quoi celui-ci ne serait pas en mesure de produire comme un Luc Robitaille ou Claude Giroux éventuellement

avec son profil et cheminement (il était tout de même un 1er overall LHJMQ). Je crois qu'il a bien démontré être en mesure de bien performer avec des joueurs de talent à peu près partout où il est passé et même s'il n'y a aucune garantie future, j'aimerais bien voir ce qu'il peut faire sur une période prolongée sur un trio offensif.  8)

je suis bouche bée MAJUSCULE  :D :D :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on March 24, 2024, 12:59:57 PM
C'est bien correct d'avoir une émotion.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 24, 2024, 02:06:42 PM
Quote from: Oxydrene on March 23, 2024, 10:25:44 PM
Guhle cest notre seul défenseur top 4 dans l'équipe étant jeune

Ha oui?

Écoutes, je ne te contredis pas, c'est juste que pour moi Guhle, c'est un défenseur à prime abord défensif. C'est supposé être ÇA sa principale qualité, son jeu défensif...

À part la combinaison de ses qualité athlétiques et de son gabarit, bien sûr.

Mais plus je le regarde jouer, plus j'ai l'impression qu'il y a des principes de jeu de bases d'un défenseur que je trouve qu'il ne semble pas maîtriser.
Ou je ne sais pas pourquoi, mais il joue trop souvent à mon goût d'une façon qui contrevient à certains principes de bases du jeu défensif demandé à un défenseur...

Exemple: les priorités

En tant que défenseur, c'est pas compliqué, TA tâche la plus importante sera TOUJOURS de protéger le devant de ton filet.
Ça prend TOUJOURS un des deux défenseur là lorsque le jeu se déroule en zone défensive. Un centre p-t, en attendant le défenseur... un ailier au gros pire, s'il a un bon sens du jeu défensif, mais pas trop longtemps.

Ben moi je vois (beaucoup trop) souvent (à mon goût) Guhle laisser cette zone pour aller s'occuper d'un joueur adverse (avec la rondelle) qui est dans un endroit où le jeu est bcp moins menaçant... laissant le devant du filet libre...

On ne peut marquer de buts de derrières le filet ou du coin de la patinoire. En tant que défenseur, comment ça marchait quand je jouais, tu ne quitte le devant du filet seulement si ton coéquipier défenseur vient prendre ta relève.

Quand je jouais c'était pas compliqué, le défenseur s'occupait d'aller mettre de la pression dans le côté de sa zone SI la puck s'y retrouvait (à droite du filet pour le défenseur droit et à gauche pour le défenseur gauche) et l'autre devait le remplacer pour protéger le devant du filet.

Je sais que le système de MSL est mélangeant, mais Guhle est celui des défenseurs du CH que je vois laisser le devant du filet libre très (trop?) souvent.

C'est pourquoi je qualifie son jeu d'échevelé et que je fais des remarques comme quoi il court partout...
Il ne joue pas INTELLIGEMMENT, il identifie mal les PRIORITÉS, selon moi.

Les autres c'est beaucoup moins flagrant et ils semble davantage faire la part des choses quant à quand jouer l'homme et quand jouer la zone (je parle des jeunes ici).

Struble par exemple, lui son positionnement est plus à point, selon moi.
Plus calme, meilleur pour lire le jeu, etc... il ne court pas partout mais pourtant, il est pas mal moins souvent dépassé par les évènements...

Alors voilà pourquoi MOI Guhle je ne le vois pas aussi bon que toi. Oui athlétiquement tout est là, sa fluidité, son coup de patin, son gabarit, tout ça ça flatte l'oeil...

Mais perso, j'ai des gros doutes sur la qualité de son sens du jeu.
Je ne vois pas un gars énormément brillant mais je vois un athlète d'exception...

Chacun ses priorités faut croire, mais perso je préfère un athlète peut être un peu moins accompli, mais qui a un cerveau qui fonctionne à plein régime...

Il ne sera jamais dominant offensivement, ça je crois que tout le monde l'a pas mal compris.

Mais selon l'analyse que j'en fais, c'est mes observations bien personnelles ici donc bien relatives, il ne deviendra jamais vraiment dominant défensivement non plus... à cause justement de sa lecture du jeu un peu déficiente..

Ses capacités athlétiques combinées à son gabarit en font un bon défenseur, certes, mais il lui manque un petit quelque chose qui, bien personnellement, me gosse...

Mais sa valeur est élevée, il a certainement des qualités qui en font un défenseur que tous les coachs/DGs de la NHL apprécient...

L'intelligence étant, selon moi, le "blind spot" de bien des dirigeants hockey de la NHL..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 24, 2024, 03:16:30 PM
Il est en plein développement, comme mentionné plus haut, 109 games pour Guhle et c'est le seul jeune qui joue top 4 en ce moment. Oui des fois il laisse le devant du filet, mais c'est peut-être à cause du man to man? Son point faible c'est le contrôle de la puck en patinant. Je donne une chance au coureur et je pense qu'il va être notre go to D sur le top 2 dans 3 ans. Juste pour te dire, je prends Guhle dans mon équipe avant Sanderson, car Sanderson c'est très pénible défensivement, il donne beaucoup de 2v1.

Je vois mtl struggle encore la prochaine saison, imagine Savard n'avance plus en ce moment, imagine dans 1 an. les 2 goalies c'est une un question mark, on a pas de 3e ni 4e trio, mauvais 5-6e défenseur, un 4e qui joue 28 minutes.

Qui vois tu comme bottom 10 la prochaine saison? Je pose également la question à tout le monde
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 24, 2024, 03:30:40 PM
P.S.: désolé de la longueur de mon texte précédent 😬.

Je rajouterais que ça ne veut pas dire que je le donnerais, Guhle.
Ou que je crois que ce doit habsolument être lui qui soit échangé.

C'est juste que contrairement à toi, je ne vois pas une assez grande marge entre lui et les autres jeunes défenseurs qu'on a dans son genre pour s'empêcher de l'inclure dans un échange, si c'est lui qui permettrait d'aller chercher le fameux bon jeune attaquant top 6.

Maintenant, est ce que cet attaquant DOIT être Necas?

Non. Vraiment pas.

Mais perso je le trouve bon, quoique Carny a raison, pas du genre joueur de séries...

Mais ça en prend pareil des gars de même, qui vont t'amener en série...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 24, 2024, 03:50:20 PM
Quote from: Oxydrene on March 24, 2024, 03:16:30 PM
Il est en plein développement, comme mentionné plus haut, 109 games pour Guhle et c'est le seul jeune qui joue top 4 en ce moment. Oui des fois il laisse le devant du filet, mais c'est peut-être à cause du man to man? Son point faible c'est le contrôle de la puck en patinant. Je donne une chance au coureur et je pense qu'il va être notre go to D sur le top 2 dans 3 ans. Juste pour te dire, je prends Guhle dans mon équipe avant Sanderson, car Sanderson c'est très pénible défensivement, il donne beaucoup de 2v1.

Je vois mtl struggle encore la prochaine saison, imagine Savard n'avance plus en ce moment, imagine dans 1 an. les 2 goalies c'est une un question mark, on a pas de 3e ni 4e trio, mauvais 5-6e défenseur, un 4e qui joue 28 minutes.

Qui vois tu comme bottom 10 la prochaine saison? Je pose également la question à tout le monde

Des analyses? J'aime ça mec!!😁

On a beau pas être toujours d'accord sur le fond, t'amènes des bons points et ce que j'aime aussi c'est que ça reste un débat d'idées 🙂
Merci pour ça 😉

Ouin, le bottom 10 du CH, malheureusement, sera encore peuplé de joueurs "malaimés" l'année prochaine. Des gars qu'on est pogné avec...

12-10 = 2

J'imagine que ces 2 là sont Suzuki et Caufield.

Donc le 3e = facile, Slafkovsky.

2e trio = Newhook - Dach (pour combien de games?) - Roy

3e = Armia - Evans - Gallagher?

4e = RHP - Dvorak - Anderson

Bench = Pezzetta et un jeune (Heineman, genre?)

Ce ne serait pas nécessairement mon choix, je fais la salade de fruits avec ce qu'il risque d'y avoir comme ingrédients...

2025-2026 ça risque de commencer à ressembler à quelques chose de plus intéressant...

Plus de marge de manœuvre avec les départs de Armia, Dvorak, Savard, etc... et les retenus salariales de Petry et Allen qui ne seront plus là...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 24, 2024, 04:07:11 PM
@Sam au sujet de Ghule, il ne faut pas oublier qu’il joue soir après soir contre les meilleurs joueurs adverses, donc des minutes plus difficiles et avec le système de MSL 🤬 que je déteste, il arrive régulièrement que les défenseurs du CH se retrouve a la ligne bleue au lieu d’être devant leur filet…donc on ne peut pas lui en vouloir si c’est ce qu'on lui demande et je me croise les doigts que MSL change d’idée cette été et arrive avec un vrai système défensif l’an prochain et la je ne dis pas non plus de se camper en défensive…il y a tout de même un entre deux…ça aiderait les défenseurs qui courrait moins partout…plus facile pour les gardiens qui n’auraient pas autant de surnombre à gérer et des lancers de l’enclave et finalement les attaquants qui ne seraient pas brûlés de courir eux aussi après la rondelle…

Pour ce qui est de l’alignement de l’an prochain, je trouve l’exercice complexe, car on ne sait pas si un joueur repêché fera l’équipe…si une recrue au camp causera une surprise et sûrement un échange ou deux…donc qui arrivera et qui partira…mais j’ai hâte 😊
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on March 24, 2024, 04:38:15 PM
Quote from: samsagat on March 24, 2024, 03:50:20 PM

J'imagine que ces 2 là sont Suzuki et Caufield.

Donc le 3e = facile, Slafkovsky.

2e trio = Newhook - Dach (pour combien de games?) - Roy

3e = Armia - Evans - Gallagher?

4e = RHP - Dvorak - Anderson

Bench = Pezzetta et un jeune (Heineman, genre?)

Je n'aime pas trop le jeu de prédiction des alignements mais là j'avoue ça risque de ressembler à ça.  Evans j'ai zéro problème avec lui surtout avec son salaire, un bon bottom 6 fiable, plus utile que Dvorak même pour une petite portion du prix.  Pour le reste je fait la grimace juste à y penser, mordre dans un citron me semble intéressant tout d'un coup.

RHP l'an dernier c'était bon mais cette année ouf que c'est difficile, Pezzeta je crois qu'on a fait le tour, il est là par défaut faute de mieux dans le genre, il a le mérite d'être sympathique.  Bon Armia à la limite pour une dernière année...pfff que ça me coute de dire ça.

Pour les 3 autres zigotos, Gallagher Dvorak Anderson, ils nous tirent vraiment vers le bas et au salaire qu'ils font c'est plus drôle.  Ça me fait mal de le dire pour Gallagher avec tout ce qu'il nous à donner mais je suis rendu là.  À la limite sur la 4ième parce que je l'aime mais à 6,5M$???

Et je ne vois simplement pas personne à Laval pour venir prendre un poste....  :'(

Les autres dans le systèmes auront besoin de temps AHL selon moi.  Donc non l'an prochain ne sera pas facile encore une fois.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 24, 2024, 05:14:03 PM
la saison passée Guhle était supérioeur ;à cette saison, c'est le curse de la 2e année dans la nhl aussi haha
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: max27 on March 24, 2024, 06:28:04 PM
Honnêtement, je regarde la defensive du CH et c'est Hutson que je tenterais de passer.

Il est a mon avis actuellement le defenseur qui a le plus de valeur. La facon que le CH bâti son equipe, il semble vouloir privilégier une defensive lourde, argneuse et difficile a jouer contre. Je sais pas pour vous mais Hutson fit zero pis une barre la dedans.

A mon avis sa sera un excellent defenseur mais pas un fit dans le genre d'équipe que batit le CH. Ya un enorme hype autour de lui et un DG pourrais possiblement trop paye pour l'obtenir.

Exemple:

Actuellement a CLB, l'équipe est a la recherche d'un DG et n'a pas trop de direction clair. 2 joueurs on publiquement demande un echange et cette equipe malgre une offensive intéressante, semble un peu tourner en rond. Il pourrait voir en Hutson un genre de defenseur qu'il n'ont pas et pourrait etre l'étincelle dont cette a besoin offensivement.

Par exemple, si CLB offre:

Hutson + Gallagher vs kent Johnson + Adam Boqvist

Il pourrait tellement vouloir Hutson qu'il pourrait etre pret a Prendre le contrat de Gallagher afin de convaincre Hughes de l'obtenir. Ils ont Jiricek a droite donc l'ajout de Hutson a gauche serait un enorme avancé pour eux.

Werenksi - Jiricek
Hutson - Severson
Provorov - Gudbranson

Sa leur ferait un sapre bon top 6 sans compte Dumais en attaque et lautre potentiel attaquant qu'il pourrait repecher en 2024.


Johnson pour moi est un attaquant grandement sous-estime, encore jeune et ayant deja prouve etre capable de tenir son bout dans la NHL. Boqvist jeune def droitier qui a mon avis serait un fort upgrade a Kovacevic et aurait sa place sur le top 4 defensif actuellement.

Juste etre capable de se departir du contrat de Gallager, obtenir un jeune attaquant au potentiel offensif certain avec un defenseur droitier au talent interessant serait un grand coup.

Sans tenir compte du repechage ou autre transaction a la Kirby Dach,

Voici ce que le CH aurait lair en 2024-25:


Johnson - Suzuki- Slafkovsky
Caufield - Dach -
Roy - Newhook - Anderson
RHP - Evans - Armia

Ghule - Boqvist
Matheson - Savard
Harris - Barron
Kovacevic

A mon avis, meme avec Johnson, il manquerait toujours un autre attaquant top 6 pour jouer a droite. Peut etre via UFA? Reinhart serait une cible intéressante.

Comme materiel a echange: Matheson, kovacevic et Savard peuvent etre echange en cours de saison et faire debuter a Laval Strubble et Xhekaj a Laval avec les jeunes def droitier Mailloux et Reinbacher, sa serait un must d'avoir avec eux les 2 gauchers questions de crée une chimie et surtout continuer leur développement dans un environnement gagnant a Laval.

2024-25 en serait encore 1 de transition par contre le CH serait sur une pente ascendante en voulant créer une chimie avec son futur autant a MTL que Laval.

Pour moi le CH n'aurait plus que 2 "boulet" a se departir en Dvorak et Anderson mais qui quand meme pourrait peut etre etre reechanger au deadline 2025 surtout si l'équipe en général reste en sante.


Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on March 24, 2024, 10:04:05 PM
Si c'est Darche le nouveau DG, on ne sait jamais... on pourrait peut être même recevoir Fantili et leur passer Dvorak et Armia avec le reste pour une méga-transaction.  :D
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 25, 2024, 08:10:04 AM
En passant, ne sous-estimez pas Darche. Il est celui qui travaille dans l'ombre à TB.  Il est à la base du succès des Bolts.

Pour ce qui est de Guhle, je pense que le fait de jouer à droite, plus souvent qu'autrement, fausse les données, que ce soit du man to man ou pas.  Un gaucher jouant à droite dans le junior, c'est différent qu'en NHL. Je pense qu'il a un potentiel top 2 avec un Reinbacher.  Il faut laisser du temps au jeunot de 22 ans seulement.  Comme défenseur, c'est très jeune.

Pour Hutson, je le garderais car je pense qu'il a le profil OFFENSIF de Matheson.  Défensivement, nous verrons bien. Il n'a pas le même patin et les mêmes pieds, j'en conviens, mais je pense que ce serait une erreur de l'échanger, car aucun autre défenseur dans le pipeline n'a ses attributs.  À 5vs5, je le vois en NHL entre 4e et 6e défenseur et en PP sur le 1er avantage numérique.  Tu peux avoir une défensive quand même lourde, même avec Hutson dedans.  Les 5 autres devraient avoir le gabarit nécessaire.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 25, 2024, 08:52:18 AM
...je suis d'accord pour Guhle, c'est bien tôt pour le peser et le juger...  l'an passé par grand boutte il avait l'air d'un général sur la glace...  à mon humble avis le tourniquet des défenseurs et l'instabilité que ça provoque n'aide pas vraiment non plus...  c'est un peu pour cela que je souhaite un petit ménage la dedans cet été pour donner un peu de stabilité dans le rôle des jeunes.  C'est certain que Guhle a des choses à travailler mais la bonne nouvelle dans son cas, je trouve, c'est qu'il en voie de jouer une saison sans blessures (ce qui était un peu inquiétant dans son cas) et bénéficieras d'un été d'entraiment "régulier" plutôt que de récupération/réadaptation.

Je comprend toutefois qu'il faut donner pour recevoir et Guhle n'est pas nécéssairement un intouchable mais il pourrait être une pierre importante de notre défensive pour très longtemps... 

Hutson est une licorne...  je suis d'accord que sa valeur est très certainement élevée comme prospect, et à juste titre, mais s'il a le même impact dans le pro qu'il a dans les réseaux Améicains, sa valeur sera exponentielle SI Hughes veut le bouger... 
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on March 25, 2024, 02:59:38 PM
Si Hughes a une offre du style Debrincat contre un 7th overall pour hutson pour repêcher dickinson ou buim, jespere qu'il va le faire
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 25, 2024, 06:51:56 PM
Hutson ne vaut pas encore tant que ça, je pense.

Tant qu'il n'aura pas prouvé sa valeur dans la NHL, à 5'10" 160 lbs et un coup de patin plus "elusif" que puissant ou rapide, je crois que les DGs de la NHL resteront prudent avec lui.

Adam Fox avait coûté 2 choix de 2e ronde aux NYR, je veux bien qu'il ne voulait que jouer à NY mais je crois que c'est +/- la valeur de Hutson, soit un late 1st.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on March 26, 2024, 07:14:27 AM
Quote from: Oxydrene on March 25, 2024, 02:59:38 PM
Si Hughes a une offre du style Debrincat contre un 7th overall pour hutson pour repêcher dickinson ou buim, jespere qu'il va le faire

Je pense que Hugues va voir ce que vaut Hutson quand il débarquera ici.  Je crois bien qu'il aura le temps de jouer quelques matchs avec le CH.  Bref, il signera sûrement son contrat d'entrée cette saison. S'il se débrouille bien, c'est fort possible qu'il le garde. Avec le 7e overall, c'est fort possible qu'un excellent défenseur offensif ou un excellent attaquant soit disponible.  Il va peut-être échanger ce choix.  Il va peut-être garder le choix et transiger pour avoir un autre choix top 10 ou un attaquant NHL.  Qui sait ?  Toutes les solutions sont sur la table je crois.  Tout dépend de la lotterie.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 28, 2024, 02:02:34 PM
Semblerait que, selon Dany Dubé, la signature de Hutson à la fin de sa saison universitaire ne serait pas une formalité.

Semblerait qu'il y a un risque que celui-ci décide de rester dans la NCAA afin de terminer son cursus universitaire et tester le marché des UFA ensuite...

Bon, c'est sûr que c'est une possibilité, mais jusqu'ici à chaque fois que cette éventualité a été évoquée concernant un joueur universitaire repêché par le CH, il a signé ici.

Evans, Poehling, Caufield, Harris, Farrell et Struble...

La moyenne au bâton est bonne, disons...

Aussi, Mtl, de par sa situation, offre certainement des opportunités et un beau milieu de développement aux jeunes joueurs, actuellement.

Un joueur comme Hutson pourrait profiter des enseignements de MSL, eux qui ont un profil un peu semblable...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on March 28, 2024, 02:26:08 PM
Sur DLC ils ont repris un tweet tantôt de Nicolas Cloutier de Tva sports qui a demandé a Cole, le frère de Lane si il s’attendait a Voir son frère revenir a BU l’an prochain…réponse…aucune chance
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on March 28, 2024, 03:08:42 PM
...je crois que Dubé a fait un genre de lien ad-hoc avec la situation Cutter Gauthier où ce dernier s'est retrouvé "frustré" de ne pas avoir d'offre de contrat de Flyers à un certain moment donné et ça éventuellement donné ce que ça a donné....  Dubé mentionnant que si le CH ne signe pas Hutson pour la fin de la présente saison que celui-ci pourrait choisir de poursuivre sa carrière universitaire et de se rendre UFA à la fin de celle-ci...

Pas un scénario impossible...  mais très peu probable à mon humble avis...

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on March 29, 2024, 05:13:50 PM
Je crois la même chose..

Et Hutson n'a pas l'air du gars qui va brasser dla marde.

Je pense que l'organisation du CH n'est plus ce qu'elle était, sa réputation est (nettement) améliorée. Ce n'est plus un cimetière à prospects...

Pour preuve, regardez le nombre de joueurs repêchés, développés par l'organisation, ou les deux, qui font actuellement partie de la l'alignement.. et ce n'est pas fini...

Bref, le CH donne des opportunités à ses jeunes joueurs et leur offre un encadrement de premier ordre pour se développer... et MSL fait partie de l'équation aussi..

D'ailleurs regardez Struble, malgré l'engorgement en défense gauche et le fait qu'il semblait loin dans la hiérarchie des défenseurs, il a démontré qu'il avait sa place et on lui a fait une place...

Les autres jeunes le voient ça...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 04, 2024, 09:45:37 AM
Mettons que Anaheim gagne la lotterie, ils vont avoir 4 centres potentiel PPG dans l'organisation, en ayant un gros morceau manquant à la défense droite. Et si Montréal repêche Levshunov ou Yakemchuk ou le spécialiste offensif Parekh et y vont d'un trade majeur avec MacTavish? Croyez-vous que ce serait possible?

Imaginez le grit dans le top 3 avec Slaf Mactavish Dach
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 04, 2024, 11:23:18 AM
Quote from: Oxydrene on April 04, 2024, 09:45:37 AM
Mettons que Anaheim gagne la lotterie, ils vont avoir 4 centres potentiel PPG dans l'organisation, en ayant un gros morceau manquant à la défense droite. Et si Montréal repêche Levshunov ou Yakemchuk ou le spécialiste offensif Parekh et y vont d'un trade majeur avec MacTavish? Croyez-vous que ce serait possible?

Imaginez le grit dans le top 3 avec Slaf Mactavish Dach
Si le CH arrive à arracher MacTavish des Ducks, je vais le chercher moi-même à Anaheim! :)

Mais, comme tu dis, Anaheim ont déjà plusieurs bons centres alors ils repêcheront probablement eux-même leur gros défenseur manquant.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 04, 2024, 11:51:23 AM
...en fait le point d'Oxy était SI Anaheim gagne la lotterie...  rendu là c'est 100% certain qu'il ramasse Celibrini (pas un def)...  et donc est-ce qu'il serait possible d'aller chercher un de leur centre (McT ou Carlsson?)...  mettons avec notre first et un espoir A ?

c'est embêtant parce que justement avec ce sixième on pourrait piger un Igninla qui n'est vraiment pas loin d'un McTavish comme potentiel ET on ajouterait en plus un bon espoir...  Mettons Igiinla+Mailloux pour McTavish le feriez-vous?  On peut penser qu'un tient vaut mieux que 2 tu l'auras mais c'est pas si facile comme choix...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 04, 2024, 12:12:18 PM
Il y a un sondage sur RDS demandant si Suzuki devrait rester le joueur le mieux payer du CH.

A mon avis, si Slaf continu sa progression fulgurante, il dépassera Suz en salaire mais tout en demeurant sous Suzuki pour le % de la masse salariale. Je m'explique.

Par respect pour leur capitaine, HuGo pourront dire quelque chose du genre ''le salaire de Suzuki ($7.875 Mil) représentait 0.094% de la masse au moment de la signature comparativement à 0.092 pour Slaf ($8.05 Mil) en ce moment''.

Ou bien simplement dire '' Le plafond a monté donc les salaires aussi!''.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 04, 2024, 12:19:53 PM
Quote from: Doc Holliday on April 04, 2024, 11:51:23 AM
...en fait le point d'Oxy était SI Anaheim gagne la lotterie...  rendu là c'est 100% certain qu'il ramasse Celibrini (pas un def)...  et donc est-ce qu'il serait possible d'aller chercher un de leur centre (McT ou Carlsson?)...  mettons avec notre first et un espoir A ?

c'est embêtant parce que justement avec ce sixième on pourrait piger un Igninla qui n'est vraiment pas loin d'un McTavish comme potentiel ET on ajouterait en plus un bon espoir...  Mettons Igiinla+Mailloux pour McTavish le feriez-vous?  On peut penser qu'un tient vaut mieux que 2 tu l'auras mais c'est pas si facile comme choix...
Bon point Doc concernant le point d'Oxy sur le 1er choix.

Pour ce qui est de ta question ''Iginla + Mailloux pour McTavish'', je ne le ferais pas mais je le ferais pour Carlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 04, 2024, 12:25:11 PM
Moi je ferais pas ce trade mais je suis assez vendu à Mailloux et IGINLA , je l'aime BEAUCOUP
mais le CH risque de dépasser les FLAMES et eux vont le prendre le jeune TIJ
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 04, 2024, 12:33:37 PM
Quote from: Ulysse on April 04, 2024, 12:25:11 PM
Moi je ferais pas ce trade mais je suis assez vendu à Mailloux et IGINLA , je l'aime BEAUCOUP
mais le CH risque de dépasser les FLAMES et eux vont le prendre le jeune TIJ
Tabarslack!!!  >:(
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 04, 2024, 12:44:00 PM
Ça fait réfléchir cette offre là quand même.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 04, 2024, 12:58:00 PM
Quote from: Ulysse on April 04, 2024, 12:25:11 PM
Moi je ferais pas ce trade mais je suis assez vendu à Mailloux et IGINLA , je l'aime BEAUCOUP
mais le CH risque de dépasser les FLAMES et eux vont le prendre le jeune TIJ
Excellent point considérant qu'Iginla père jouait à Calgary.

Pour faire du pouce sur ce fait, si jamais le CH choisissait avant Calgary et que le jeune Iginla était toujours libre, Calgary viendrait sûrement cogner à la porte du CH pour ce choix.

Que demanderiez-vous à Calgary pour ce choix?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 04, 2024, 02:12:24 PM
Quote from: Télécino on April 04, 2024, 12:58:00 PM
Quote from: Ulysse on April 04, 2024, 12:25:11 PM
Moi je ferais pas ce trade mais je suis assez vendu à Mailloux et IGINLA , je l'aime BEAUCOUP
mais le CH risque de dépasser les FLAMES et eux vont le prendre le jeune TIJ
Excellent point considérant qu'Iginla père jouait à Calgary.

Pour faire du pouce sur ce fait, si jamais le CH choisissait avant Calgary et que le jeune Iginla était toujours libre, Calgary viendrait sûrement cogner à la porte du CH pour ce choix.

Que demanderiez-vous à Calgary pour ce choix?

c'est très peu probable que le CH dépasse CGY, ils ont 3 pts d'avance et le tiebreaker en plus de jouer contre les pires équipes..

mais bon je pense que si CGY est 1 rang derrière et que demidov lindstrom sont partis, Pelletier+leur 1st ou leur 1st pick 2025 non protégé hahhaa
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 04, 2024, 02:15:04 PM
Quote from: Télécino on April 04, 2024, 12:19:53 PM
Quote from: Doc Holliday on April 04, 2024, 11:51:23 AM
...en fait le point d'Oxy était SI Anaheim gagne la lotterie...  rendu là c'est 100% certain qu'il ramasse Celibrini (pas un def)...  et donc est-ce qu'il serait possible d'aller chercher un de leur centre (McT ou Carlsson?)...  mettons avec notre first et un espoir A ?

c'est embêtant parce que justement avec ce sixième on pourrait piger un Igninla qui n'est vraiment pas loin d'un McTavish comme potentiel ET on ajouterait en plus un bon espoir...  Mettons Igiinla+Mailloux pour McTavish le feriez-vous?  On peut penser qu'un tient vaut mieux que 2 tu l'auras mais c'est pas si facile comme choix...
Bon point Doc concernant le point d'Oxy sur le 1er choix.

Carlsson a peut-être un plus gros upside, mais McTavish sans ses blessures aurait probablement défoncé les 60 pts dans un club merdique à seulement 21 ans..43 pts à 19 ans dans un des pires clubs, je vois son futur très prometteur. Disons qu'il passe plus de temps dans sa zone en raison des défenseurs pourris que dans la Ozone aussi

Mailloux j'aurais aucune hésitation à l'échanger, mais pas en donnant notre 1st en plus

Pour ce qui est de ta question ''Iginla + Mailloux pour McTavish'', je ne le ferais pas mais je le ferais pour Carlsson.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 04, 2024, 02:35:00 PM
Quote from: Télécino on April 04, 2024, 12:12:18 PM
Il y a un sondage sur RDS demandant si Suzuki devrait rester le joueur le mieux payer du CH.

A mon avis, si Slaf continu sa progression fulgurante, il dépassera Suz en salaire mais tout en demeurant sous Suzuki pour le % de la masse salariale. Je m'explique.

Par respect pour leur capitaine, HuGo pourront dire quelque chose du genre ''le salaire de Suzuki ($7.875 Mil) représentait 0.094% de la masse au moment de la signature comparativement à 0.092 pour Slaf ($8.05 Mil) en ce moment''.

Ou bien simplement dire '' Le plafond a monté donc les salaires aussi!''.

Suzuki est présentement le meilleur joueur de l'équipe ET le capitaine...  Slaf a un sacré beau potentiel et se dévelloppe à vitesse grand V sous nos yeux...  mais un moment donné faire pleuvoir les 8 millions je sais pas mais...  Slaf c'est UNE saison à .57ppg et pas 20buts...  8millions pour ça c'est vite en sapristi...  tout comme je souhaitais pour Caufield (qui avait tout de même des chiffres supérieus à Slaf) j'aimerais BEAUCOUP mieux un contrat-pont plus raisonable dans les eaux de Dach dans son cas...  rien ne presse de le doucher d'argent à 20 ans à mon heuble avis...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 04, 2024, 04:03:40 PM
Quote from: Télécino on April 04, 2024, 12:58:00 PM
Quote from: Ulysse on April 04, 2024, 12:25:11 PM
Moi je ferais pas ce trade mais je suis assez vendu à Mailloux et IGINLA , je l'aime BEAUCOUP
mais le CH risque de dépasser les FLAMES et eux vont le prendre le jeune TIJ
Excellent point considérant qu'Iginla père jouait à Calgary.

Pour faire du pouce sur ce fait, si jamais le CH choisissait avant Calgary et que le jeune Iginla était toujours libre, Calgary viendrait sûrement cogner à la porte du CH pour ce choix.

Que demanderiez-vous à Calgary pour ce choix?

Pour offrir Iginla à Calgary en inversant le choix de 1ère ronde 2024, voici ma proposition non-négociable :

- CH donne 1er choix 2024 + Gallagher + Anderson (à 100 % les deux) ;
- Calgary donne 1er choix 2024 + Huberdeau à 75 % (25 % assumé par Calgary) + choix 2e ronde.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 05, 2024, 01:21:03 PM
Quote from: Doc Holliday on April 04, 2024, 02:35:00 PM
Quote from: Télécino on April 04, 2024, 12:12:18 PM
Il y a un sondage sur RDS demandant si Suzuki devrait rester le joueur le mieux payer du CH.

A mon avis, si Slaf continu sa progression fulgurante, il dépassera Suz en salaire mais tout en demeurant sous Suzuki pour le % de la masse salariale. Je m'explique.

Par respect pour leur capitaine, HuGo pourront dire quelque chose du genre ''le salaire de Suzuki ($7.875 Mil) représentait 0.094% de la masse au moment de la signature comparativement à 0.092 pour Slaf ($8.05 Mil) en ce moment''.

Ou bien simplement dire '' Le plafond a monté donc les salaires aussi!''.

Suzuki est présentement le meilleur joueur de l'équipe ET le capitaine...  Slaf a un sacré beau potentiel et se dévelloppe à vitesse grand V sous nos yeux...  mais un moment donné faire pleuvoir les 8 millions je sais pas mais...  Slaf c'est UNE saison à .57ppg et pas 20buts...  8millions pour ça c'est vite en sapristi...  tout comme je souhaitais pour Caufield (qui avait tout de même des chiffres supérieus à Slaf) j'aimerais BEAUCOUP mieux un contrat-pont plus raisonable dans les eaux de Dach dans son cas...  rien ne presse de le doucher d'argent à 20 ans à mon heuble avis...
J'aimerais bien qu'il ait un contrat comme celui de Dach ou comme Zegras après ses 2 belles saisons.  En fait, je n'ai pas vraiment répondu à la question original qui demandait si on croyait que Slaf mériterait un contrat plus grand que celui de Suz mais plutôt ce que je crois qui va se passer.

Son contrat fini après la saison prochaine. (RFA) Imaginons un peu que Slaf s'améliore autant la saison prochaine que cette année et qu'il finisse avec 25 buts et 65pts. Voyons ce que cela donne comme outils pour négocier son contrat:
- 1er choix
- 21 ans
- Complément parfait pour le 1er trio
- Attitude et physique supérieur à Zegras
- Hausse du cap
- Risque de devoir le payer encore plus que $8 mil dans 3 ans s'il s'améliore encore.

C'est certain que le timing de la signature de son prochain contrat aura un effet majeur sur l'offre. Si le CH le signe après le 1er juillet cette année, l'entente pourrait être plus petite. Mais si c'est seulement après la saison prochaine, ouch! ca pourrait coûter cher.

Bref, je suis bien content que ce ne soit pas moi qui négocie son contrat et encore plus content que je ne soit pas celui qui le paie non plus. :)
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 05, 2024, 01:59:54 PM
À moins d'un malheur, penses ben que le kid va au moins aller chercher un contrat équivalent à celui de ses compagnons de trio.

Le pire, c'est que ça risque d'être un méchant deal dans kk années...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 05, 2024, 03:04:42 PM
T'es mieux de le payer 2-3M de plus pour 2-3 ans pis qu'il devienne une aubaine comme MacKinnon, Pastrnak, Draisaitl et Doughty.. j'en oublie bcp. 7.9 8 ans?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 05, 2024, 03:42:45 PM
Vous pensez quoi de Duclair ? Moi j’ai toujours aimé sa vitesse et son caractère…si Tampa ne le signe pas, il pourrait être intéressant pour amené vitesse et talent au top 6 ?
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 05, 2024, 03:46:53 PM
Mmm, il s'est promené bcp, c'est pas la constance qui l'étouffe mais bon, pourrait être une addition intéressante au bon prix/pour la bonne durée.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 05, 2024, 03:58:26 PM
Quote from: samsagat on April 05, 2024, 03:46:53 PM
Mmm, il s'est promené bcp, c'est pas la constance qui l'étouffe mais bon, pourrait être une addition intéressante au bon prix/pour la bonne durée.
Gorton était DG adjoint lors de son draft avec les RANGERS
et c'est lui qui l'a échangé plus tard aux YOTES quand il était devenu le DG des NYR
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 05, 2024, 06:31:52 PM
Quote from: Ulysse on April 05, 2024, 03:58:26 PM
Quote from: samsagat on April 05, 2024, 03:46:53 PM
Mmm, il s'est promené bcp, c'est pas la constance qui l'étouffe mais bon, pourrait être une addition intéressante au bon prix/pour la bonne durée.
Gorton était DG adjoint lors de son draft avec les RANGERS
et c'est lui qui l'a échangé plus tard aux YOTES quand il était devenu le DG des NYR

Ouin bon c'est pas parce que tu as échangé un joueur un jour que tu ne le voudras plus jamais dans ton club, mais oui il a vraiment fait beaucoup de clubs.  Possible que outre son apport hockey il y ait d'autres aspects qui soient moins appréciés et qui font que les clubs ne désirent pas vraiment s'attacher au gars.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 05, 2024, 09:46:25 PM
Me suis creusé un peu les méninges pour voir quel jeune dont le développement tarde pourrait être la cible de Hughes cette année.

Et je suis tombé sur Lundell...

Floride auront besoin de défenseurs NHL, idéalement jeune et pas cher, ils n'ont pas de choix 1ere ronde.

Ils ont comme trop d'attaquants déjà, Lundell a de la misère à se faire valoir. Il sera RFA cet été.

1er Winnipeg + Harris + Kovacevic?

Si Harris c'est pas assez, Struble?

Ça désengorgerait la défense un peu tout en améliorant la profondeur avec un jeune attaquant déjà NHL.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 06, 2024, 12:19:03 AM
Quote from: samsagat on April 05, 2024, 09:46:25 PM
Me suis creusé un peu les méninges pour voir quel jeune dont le développement tarde pourrait être la cible de Hughes cette année.

Et je suis tombé sur Lundell...

Floride auront besoin de défenseurs NHL, idéalement jeune et pas cher, ils n'ont pas de choix 1ere ronde.

Ils ont comme trop d'attaquants déjà, Lundell a de la misère à se faire valoir. Il sera RFA cet été.

Je ne vois pas pen toute la même affaire, la majoritée des attaquants deviennent agents libres sans restriction après cette saison, commençant par Reinhart qu'ils n'ont pas été capable de resigner jusqu'à date. Je suis d'accord que Lundell serait une belle cible mais j'ai l'impression que si Reinhart n'est pas resigné, il va partir en étant une pièce dans une grosse transaction pour du gros stock, pas pour du beurre et sirop d'érable avec des crêpes.   
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 06, 2024, 07:24:30 AM
Un que l’on entend souvent est Kakko des Rangers…avec la saison qu’il viens de connaître couterait sûrement pas trop cher et est un joueur de première ronde comme Hughes les aiment
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Rejcaj on April 06, 2024, 08:08:21 AM
Quote from: Smash on April 06, 2024, 12:19:03 AM
Quote from: samsagat on April 05, 2024, 09:46:25 PM
Me suis creusé un peu les méninges pour voir quel jeune dont le développement tarde pourrait être la cible de Hughes cette année.

Et je suis tombé sur Lundell...

Floride auront besoin de défenseurs NHL, idéalement jeune et pas cher, ils n'ont pas de choix 1ere ronde.

Ils ont comme trop d'attaquants déjà, Lundell a de la misère à se faire valoir. Il sera RFA cet été.

Je ne vois pas pen toute la même affaire, la majoritée des attaquants deviennent agents libres sans restriction après cette saison, commençant par Reinhart qu'ils n'ont pas été capable de resigner jusqu'à date. Je suis d'accord que Lundell serait une belle cible mais j'ai l'impression que si Reinhart n'est pas resigné, il va partir en étant une pièce dans une grosse transaction pour du gros stock, pas pour du beurre et sirop d'érable avec des crêpes.   

Reinhart est UFA, donc il est trop tard pour l'échanger. Il n'a pas encore de contrat la saison prochaine. Il y a seulement Lundell comme attaquant NHL qui est RFA à la fin de la saison actuelle.  Je suis conscient que tu parles d'échanger ses droits de signature, mais ça vaut moins que s'il est signé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 06, 2024, 08:25:08 AM
Quote from: Rejcaj on April 06, 2024, 08:08:21 AM
Quote from: Smash on April 06, 2024, 12:19:03 AM
Quote from: samsagat on April 05, 2024, 09:46:25 PM
Me suis creusé un peu les méninges pour voir quel jeune dont le développement tarde pourrait être la cible de Hughes cette année.

Et je suis tombé sur Lundell...

Floride auront besoin de défenseurs NHL, idéalement jeune et pas cher, ils n'ont pas de choix 1ere ronde.

Ils ont comme trop d'attaquants déjà, Lundell a de la misère à se faire valoir. Il sera RFA cet été.

Je ne vois pas pen toute la même affaire, la majoritée des attaquants deviennent agents libres sans restriction après cette saison, commençant par Reinhart qu'ils n'ont pas été capable de resigner jusqu'à date. Je suis d'accord que Lundell serait une belle cible mais j'ai l'impression que si Reinhart n'est pas resigné, il va partir en étant une pièce dans une grosse transaction pour du gros stock, pas pour du beurre et sirop d'érable avec des crêpes.   

Reinhart est UFA, donc il est trop tard pour l'échanger. Il n'a pas encore de contrat la saison prochaine. Il y a seulement Lundell comme attaquant NHL qui est RFA à la fin de la saison actuelle.  Je suis conscient que tu parles d'échanger ses droits de signature, mais ça vaut moins que s'il est signé.

Je ne parle aucunement de transaction pour Reinhart, les Panthers n'ont que 6 avants de signer pour la prochaine saison, 7 deviennent agents libre sans restriction. Ils ont encore plus besoin d'avants, comme Lundell, que des défenseurs.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 06, 2024, 10:35:12 AM
Quote from: Smash on April 06, 2024, 12:19:03 AM
Quote from: samsagat on April 05, 2024, 09:46:25 PM
Me suis creusé un peu les méninges pour voir quel jeune dont le développement tarde pourrait être la cible de Hughes cette année.

Et je suis tombé sur Lundell...

Floride auront besoin de défenseurs NHL, idéalement jeune et pas cher, ils n'ont pas de choix 1ere ronde.

Ils ont comme trop d'attaquants déjà, Lundell a de la misère à se faire valoir. Il sera RFA cet été.

Je ne vois pas pen toute la même affaire, la majoritée des attaquants deviennent agents libres sans restriction après cette saison, commençant par Reinhart qu'ils n'ont pas été capable de resigner jusqu'à date. Je suis d'accord que Lundell serait une belle cible mais j'ai l'impression que si Reinhart n'est pas resigné, il va partir en étant une pièce dans une grosse transaction pour du gros stock, pas pour du beurre et sirop d'érable avec des crêpes.

Ton raisonnement est bon aussi.

Sauf que leur manque de défenseur c'est LÀ.. cet été .

Tandis qu'en frais d'attaquants, ils sont loadés encore.

Défenseurs =  3 UFAs cet été dans leurs réguliers. Ekblad tombera UFA l'été prochain.

Attaquants = oui Reinhart tombe UFA, mais ils ont encore Tkachuk, Barkov, Bennett, Verhaeghe.

Anyway, on spécule pour le fun, on a tous les deux raisons jusqu'à preuve du contraire et j'en suis conscient, les chances que ma proposition de concrétise sont très minces..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 06, 2024, 11:03:21 AM
Kovacervic et Harris, ce sont 2 jambons, des D 6-7 qui passent la moitié de leurs temps à manger des hot-dogs parce qu'ils ne sont même pas capable de faire leur place dans une des pires équipes de toute la LNH. Des gars comme eux, il va y en avoir 13 à la douzaine le 1er juillet.

Les Leafs s'en cherchaient un comme eux, et ont signé un ti-gars de chez-nous, Simon Benoit, pour 775k l'été passé.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 06, 2024, 12:24:56 PM
Quote from: Ineedthemoney on April 06, 2024, 07:24:30 AM
Un que l’on entend souvent est Kakko des Rangers…avec la saison qu’il viens de connaître couterait sûrement pas trop cher et est un joueur de première ronde comme Hughes les aiment

Kakko semble flopper, en quoi ce serait bénéfique pour nous? De plus, on a rien à offrir pour Kakko..rangers ont aucunement besoin de défenseurs et  je pense que les Rangers vont vouloir un ailier d'expérience en échange
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 06, 2024, 12:27:33 PM
Kakko n’a pas une grande valeur…des choix feraient sûrement l’affaire…et qu’est-ce que certains disaient de Lafreniere l’an passé…un flop aussi…dans un nouvel environnement, il débloquerait peut-être et a prix raisonnable, ça serait un bon gamble !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 06, 2024, 01:26:57 PM
Quote from: Oxydrene on April 06, 2024, 12:24:56 PM
Quote from: Ineedthemoney on April 06, 2024, 07:24:30 AM
Un que l’on entend souvent est Kakko des Rangers…avec la saison qu’il viens de connaître couterait sûrement pas trop cher et est un joueur de première ronde comme Hughes les aiment

Kakko semble flopper, en quoi ce serait bénéfique pour nous? De plus, on a rien à offrir pour Kakko..rangers ont aucunement besoin de défenseurs et  je pense que les Rangers vont vouloir un ailier d'expérience en échange

Armia
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Zorro on April 06, 2024, 01:31:50 PM
Quote from: Oxydrene on April 06, 2024, 12:24:56 PM
Quote from: Ineedthemoney on April 06, 2024, 07:24:30 AM
Un que l’on entend souvent est Kakko des Rangers…avec la saison qu’il viens de connaître couterait sûrement pas trop cher et est un joueur de première ronde comme Hughes les aiment

Kakko semble flopper, en quoi ce serait bénéfique pour nous? De plus, on a rien à offrir pour Kakko..rangers ont aucunement besoin de défenseurs et  je pense que les Rangers vont vouloir un ailier d'expérience en échange

On peut leur arranger cela avec Anderson, Gallagher ou Armia.  ^-^
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 06, 2024, 01:52:29 PM
Prépare toi à donner quelquechose de bon avec Anderson ou Gallagher par contre.

Armia a une petite chance d'avoir de la valeur avec sa saison de rédemption.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 06, 2024, 02:10:28 PM
Quote from: Carnaval on April 06, 2024, 01:52:29 PM
Prépare toi à donner quelquechose de bon avec Anderson ou Gallagher par contre.

Armia a une petite chance d'avoir de la valeur avec sa saison de rédemption.
À moins d'obtenir kek chose pour ARMIA , je crois que les 3 seront au rendez-vous en octobre prochain

et pour AN 'DOR' SON il sera racheter en juin 2025
25-26 = $1,916,667 au lieu de 5.5
26-27 = $3,416,667                '' ''
27-28 = $1,416,667                '' ''
28-29 = $1,416,667                '' ''
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 06, 2024, 03:41:49 PM
les médias du québec essaye trop de mettre de la pression sur le CH avec des moves pour avancer la reconstruction, c'est payant pour eux les séries pis y veule que le ch y entre le plus tôt possible.. perso je trouve ça désolant, il reste 2 spots sur le top 6 et idéalement 2 sur le top 3.. c'est pas avec des Kakko que tu deviens compétitif, il faut insérer 2 talents du calibre de Slaf sur le top 6 et le temps que ces 2 la deviennent mature vers 22 ans, nos 2 contrats poubelles vont être finis et tu les remplaces par 2 bons vétérans de 3e trio.. my 2 cents!
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 06, 2024, 04:23:15 PM
C'est vrai.

Les médias c'est encore plus court terme que les actionnaires du CH.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Revenant on April 07, 2024, 10:35:57 PM
Quote from: Oxydrene on April 06, 2024, 03:41:49 PM
les médias du québec essaye trop de mettre de la pression sur le CH avec des moves pour avancer la reconstruction, c'est payant pour eux les séries pis y veule que le ch y entre le plus tôt possible.. perso je trouve ça désolant, il reste 2 spots sur le top 6 et idéalement 2 sur le top 3.. c'est pas avec des Kakko que tu deviens compétitif, il faut insérer 2 talents du calibre de Slaf sur le top 6 et le temps que ces 2 la deviennent mature vers 22 ans, nos 2 contrats poubelles vont être finis et tu les remplaces par 2 bons vétérans de 3e trio.. my 2 cents!

Pas trop vendu sur la théorie pour les médias, bien que, oui, plus de matchs (surtout en séries), c'est toujours plus payant pour tout le monde rattaché au club du CH.

Je suis entièrement d'accord, par contre, qu'il manque deux morceaux de haut calibre pour le top-6 (peut-être même le top-3) -- et ce, même avec un retour en santé de Dach.

Imaginez terminer 5ième pire cette année et gagner la loterie, puis choisir Celebrini?

Perso, je tenterais de transiger pour aller chercher un autre jeune de talent plus près de la LNH tout de suite, ou pour remonter plus haut que le choix de WIN à l'encan de 2024, plutôt que de toujours étendre la récolte de talent jusqu'au prochain repêchage.

L'idée d'un deuxième choix au repêchage en première ronde est toujours une bonne idée. Un deuxième choix plus hâtif en première ronde est plus winner.

Le choix de 1ère ronde de WIN plus quoi pour se rapprocher assez et réussir à choisir Iginla?

Le choix de CAL l'an prochain? Xhekaj + un choix de deuxième tour de plus?

Iginla - Celebrini - Dach

“Iginla is a talented and dynamic winger (can also play centre) who has been an offensive-impact player for the Rockets from the start of the season. Skating is an NHL asset with speed that puts defenders on their heels. He is strong and hungry on the puck and has an effective game along the boards and corners when battling for pucks. Provides a consistent offensive output as a creative playmaker and natural goal scorer who has that shoot-first mentality and possesses an excellent finishing shot with a very good release.” – NHL Central Scouting

Iginla will slide in easily to a top-six spot in the future. He already has plenty of pro habits, and as he continues to build strength, he’ll become a dangerous sniper who will be impossible to knock off the puck. I think his style of game is similar to Chris Kreider’s as both players are hard-working, goal-scoring wingers who aren’t afraid to use physicality. But it’s not their preferred method, and they instead rely on high intelligence and superior puck-handling to create opportunities. However, even if he doesn’t reach that potential, he’ll be a sure-fire NHLer in two to three seasons.

Iginla - Celebrini - Dach
Caufield - Suzuki - Slafkovsky

Je serais aux anges avec ce top-6 et jenecrois pas pouvoir s'avancer assez haut pour repêcher Lindstrom en plus. Sinon:

Lindstrom - Celebrini - Slafkovsky
Caufield - Suzuki - Dach

ça aurait le potentiel d'être assez fort, merci, dans trois ans...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 08, 2024, 12:26:01 PM
Quote from: Carnaval on April 06, 2024, 04:23:15 PM
C'est vrai.

Les médias c'est encore plus court terme que les actionnaires du CH.

...vente de clicks oblige faut croire...

...certains commencent déjà à parler de "controverse" de qui sera le gardien partant l'an prochain!!  C'est du n'importe quoi 90% du temps...  d'ailleurs un qui commence a sérieusement taper sur les nerfs de Saint-Louis c'est McGuire...

Il n'y a plus assez d'histoires plates autour de l'équipe pour entretenir les vautours au day-to-day...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 08, 2024, 12:46:11 PM
McGUIRE qui sort sa petite voix faible pour parler , stie qui m'énARRRVE , belle gang de licheux les médias

toujours des questions que tous savent la réponse pour pas trop embarassé le coach ,

que dire de Mario Langlois lors de son entrevue avec L ROBITAILLE au sujet du 7M que les KINGS auront

et quand Robitaille a dit que ça aiderait à promouvoir le hockey à QUÉBEC , le gros Mario a même pas été capable de lui dire que Québec le connaissait le hockey , ça c'est du lichage solide

une méchante gang de têteux et d'hypocrite
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 08, 2024, 01:26:38 PM
toutes les équipes rêvent de gagner la lotterie. Celebrini remettrait Suzuki dans la bonne chaise dans 3 ans, je viserais Sennecke ou Greentree avec le 2e 1st pick
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 08, 2024, 01:31:02 PM
Quote from: Ulysse on April 08, 2024, 12:46:11 PM
McGUIRE qui sort sa petite voix faible pour parler , stie qui m'énARRRVE , belle gang de licheux les médias

toujours des questions que tous savent la réponse pour pas trop embarassé le coach ,

que dire de Mario Langlois lors de son entrevue avec L ROBITAILLE au sujet du 7M que les KINGS auront

et quand Robitaille a dit que ça aiderait à promouvoir le hockey à QUÉBEC , le gros Mario a même pas été capable de lui dire que Québec le connaissait le hockey , ça c'est du lichage solide

une méchante gang de têteux et d'hypocrite

Faut dire que le CH fait tout pour transformer les journalistes/médias en simple agents de marketing servant leurs intérêts.

D'ailleurs que rds et le CH aient le même proprio n'est pas propice à du gros journalisme objectif...
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 10, 2024, 03:23:50 PM
Salut la gang,

J’ai une question pour vous autres…vous avez sûrement entendu des animateurs de podcast ou de tv qui couvrent le CH dire que le CH va probablement échanger Xhekaj parce que MSL n’aime pas le style de joueur qu’il est et que la haute direction du CH n’aiment pas non plus ce style de joueur…

Ben si tout ces Mrs ont raisons, est-ce que vous pouvez m’expliquer pourquoi le CH aurait repêcher son frère qui a exactement le même style ?…certains disent que parce que c’est le frère de Arber et ca lui ferait plaisir…messemble que si tu pense échanger Arber, tu cherches pas a lui faire plaisir…

Y’a quelques chose qui marche pas la dedans 🤔
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ulysse on April 10, 2024, 03:35:26 PM
Quote from: Ineedthemoney on April 10, 2024, 03:23:50 PM
Salut la gang,

J’ai une question pour vous autres…vous avez sûrement entendu des animateurs de podcast ou de tv qui couvrent le CH dire que le CH va probablement échanger Xhekaj parce que MSL n’aime pas le style de joueur qu’il est et que la haute direction du CH n’aiment pas non plus ce style de joueur…

Ben si tout ces Mrs ont raisons, est-ce que vous pouvez m’expliquer pourquoi le CH aurait repêcher son frère qui a exactement le même style ?…certains disent que parce que c’est le frère de Arber et ca lui ferait plaisir…messemble que si tu pense échanger Arber, tu cherches pas a lui faire plaisir…

Y’a quelques chose qui marche pas la dedans 🤔
C 'est que tout marche très bien car je crois aucunement que le CH pense à échanger le 72
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 10, 2024, 03:46:25 PM
C’est ce que je crois aussi, d’ailleurs je pensais que Florian était plus petit comme 6,2 environ…ben semblerait qu’il est a 6,4 et 190 lbs…il devra prendre un peu de masse…mais , boy…un gros bohomme aussi !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Oxydrene on April 10, 2024, 04:17:18 PM
bullshit ceux qui disent ça, ils veulent des clics et avec le 0.1% de chance que ça arrive, ils vont dire ben j'vous l'avais dit! Hutson a probablement plus de chance d'être échangé que Xhekaj qui est un MUST en séries. J'aimerais beaucoup qu'une équipe qui est en amour avec Hutson nous offre la lune pour l'obtenir. (Arizona par exemple)

Dickinson/Buium Reinbacher
Guhle Mailloux
Xhekaj Def droitier 27 ans 6'2 robuste

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 10, 2024, 04:20:38 PM
Arizona si il déménage a Salt Lake City comme le disent les rumeurs, ne seront pas a la recherche d’un contrat a la Price pour atteindre le plancher du cap salarial…mais pas mal plus tenter par un gros ou des gros coups cet été pour promouvoir leurs entrée dans la LNH
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 10, 2024, 05:56:19 PM
Quote from: Ineedthemoney on April 10, 2024, 03:23:50 PM
Salut la gang,

J’ai une question pour vous autres…vous avez sûrement entendu des animateurs de podcast ou de tv qui couvrent le CH dire que le CH va probablement échanger Xhekaj parce que MSL n’aime pas le style de joueur qu’il est et que la haute direction du CH n’aiment pas non plus ce style de joueur…

Ben si tout ces Mrs ont raisons, est-ce que vous pouvez m’expliquer pourquoi le CH aurait repêcher son frère qui a exactement le même style ?…certains disent que parce que c’est le frère de Arber et ca lui ferait plaisir…messemble que si tu pense échanger Arber, tu cherches pas a lui faire plaisir…

Y’a quelques chose qui marche pas la dedans 🤔

...parce que c'est d'autant plus "payant" en attention de faire leurs petits spectacles en parlant de Xhecaj car les partisans l'adorent et par conséquent vont réagir en cliquant, commentant, etc...  dire que l'organisation n'aime pas Harris ou Tite-Laine, tout le monde s'en ficheraient et ce serait donc pas payant...  tu remarqueras que tous leurs petits cacas et/ou insinuations provenant de ces grands génies si bien connectés, vont virer autour de gars qui vont faire réagir l'audience:  Xhecaj, Mailloux, Caufield, Roy, etc...  ils sautent sur la moindre petite inflexion momentanné d'un joueur pour planter leur fiel et se ferment rapidement leurs grandes trappes quand le dit joueur fait bien.  Case in point:  ya pus zéro fuck all animateurs de podcast qui font leur ti besoins sur Slaf alors que l'an passée c'était monnaie courante...

Et là je ne dis pas que l'organisation considère Xhecaj comme intouchable MAIS...  contrairement à l'ancienne gang...  la direction actuelle m'apparait beaucoup moins drivés par leurs émotions et petites préférences personnelles.

C'est mon 2 cennes.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 10, 2024, 07:07:29 PM
Pas mal ce que je pense également, Doc à pas mal tout dit.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Ineedthemoney on April 10, 2024, 08:12:19 PM
Est-ce vraiment la fin des Yotes en Arizona…les rumeurs fusent de partout depuis ce matin…ça serait enfin une bonne nouvelle que cette ridicule histoire prenne fin !
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 10, 2024, 09:04:59 PM
Salt Lake City.

C'est pas les mormons ça?

Ça doit être plate en criss. Ça se garrochera pas aux portes.

Mais bon, après les Coyotes la barre est basse j'imagine..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Carnaval on April 10, 2024, 09:18:20 PM
Je pense qu'il y a des bouts polygames dans ce coin là.

Gros pitch de vente pour les UFA.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Télécino on April 10, 2024, 09:56:41 PM
Quote from: Carnaval on April 10, 2024, 09:18:20 PM
Je pense qu'il y a des bouts polygames dans ce coin là.

Gros pitch de vente pour les UFA.

 :)) :))
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 11, 2024, 12:50:48 AM
Quote from: Carnaval on April 10, 2024, 09:18:20 PM
Je pense qu'il y a des bouts polygames dans ce coin là.

Gros pitch de vente pour les UFA.

Tabarnak!!😂😂
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Smash on April 11, 2024, 09:44:27 AM
Il y a quelques années, il y avait un article que les mormons étaient devenus minoritaires à SLC.  C'est une des villes avec une des plus grandes croissances aux Etats-Unis, en grandes parties à cause du secteur Tech.

Il y avait déjà beaucoup de fumées dernièrement quand Ryan Smith avait demandé sur twitter des suggestions pour un nom pour une équipe de hockey.
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 11, 2024, 04:59:34 PM
J'ai jeté un p'tit coup d'oeil aux calendriers des équipes en luttent avec le CH pour le 5e rang au repêchage pis j'en suis venu à la conclusion que ce sera pas faciiiiile.

Le CH a le calendrier le plus facile..
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Doc Holliday on April 11, 2024, 05:29:50 PM
En mettant à jour le post de Max:
Quote from: Max_Habs on April 07, 2024, 11:17:13 PM
Matchs restants des Canadiens (72 pts) : @NYI, @OTT, @DET, DET
 
Matchs restants des Coyotes (73 pts) : @EDM, @CGY, EDM
Matchs restants des Senators (72 pts) : @TBL, MTL, @NYR, @BOS
Matchs restants des Flames (75 pts) : @LAK, @ANA, ARI, @VAN, SJS

...ça dépend comment tu regardes ça...  Les Flames me semble être ceux avec le calendrier le plus facile...  mais comme Oxy mentionnait, c'est aussi possible que les équipes de têtes reposent des joueurs un moment donné versus celles qui affrontent le CH où ils devront gagner...

Tout va être pomal up in the air jusqu'à la fin je crois

Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: Patch on April 11, 2024, 06:20:49 PM
C'est certain qu'il n'y a rien de jouer, va falloir suivre le classement vers le bas jusqu'à la fin.  Bonne chose pour nous au tie break toutes ces équipes vont finir mieux que nous, à vrai dire si on enlève les chicken looser points, la discussion est déjà terminée depuis plusieurs matchs.

Les yotes et les flammes vont s'affronter donc au moins un des 2 fera 2 points là dessus, et nous on joue contre les sénateurs, même choses.  Donc faut perdre contre Ottawa en temps règlementaire et avec des lunettes roses les Yotes battent les flammes en OT.  Et faut impérativement que les Islanders continuent sur leur lancer contre nous ce soir :)

Après on lance des dés dans les airs et on sacrifie un poulet....
Title: Re: Spéculations Canadiens et NHL
Post by: samsagat on April 11, 2024, 09:27:10 PM
Pour moi le 5e est important.

Il y a beaucoup plus de chance qu'un de Lindstrom ou Demidov chute à ce rang qu'au 6e et encore moins au 7e.

Le facteur russe ou la blessure de Lindstrom pourraient jouer contre eux vs exemple Iginla, qui représente un "hype" de fin de saison. Dans les rondes de championnat.

Ou autre, il y a des surprises à chaque repêchage.