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Tout sur la LNH/KHL => Repêchage => Topic started by: Doc Holliday on July 25, 2021, 12:44:42 PM
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Le choix est contesté... plusieurs diront que le jeune a démontré plus de jugement en demandant d'être "évité" cette année que l'organisation qui a décidé d'en faire fi... est-ce que le jeune a droit à une deuxième chance? Probablement... mais je trouve qu'on ne parle pas d'une "deuxième chance" car dans les faits il se trouve tout de même sélectionné a peu près au plus haut rang qu'il aurait pu alors que son crime est encore très frais... bref les répercussions sur sa carrière sont moindre que lui-même aurait souhaité/anticipé... un deuxième chance aurait probablement du être d'être ignoré cette année et d'être peut-être choisit l'an prochain. Ça c'aurait été une deuxième chance.
...à la lueur de ceci je crois que, comme Mme Sauvageau, la LNH devra statué pour le futur et imposer des suspensions pour s'assurer qu'un joueur ait vraiment des répercussions car se fier au simple bon jugement des dirigeants d'équipe n'est clairement, malheureusement, pas suffisant.
Certains commentaires que je lis dans les médias sociaux sont d'ailleurs consternant... des trucs du genre "...bin là, il l'a quand même pas violé..." c'est juste incroyable de voir ça en 2021...
Niveau hockey
Son profil ici:
https://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=13602.0
Pascal nous parlait d'un genre de boom or bust... même sans la controverse on ne parlait même pas d'un sure shot première ronde...
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Je vais être un des derniers à lui chier dessus, j'en ai fait en masse des niaiseries quand j'avais 17 ans. Et je ne suis pas un woke qui veux canceller tout le monde qui ne sont pas au minimum aussi virtueux que Trudeau.
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mais je trouve qu'on ne parle pas d'une "deuxième chance" car dans les faits il se trouve tout de même sélectionné a peu près au plus haut rang qu'il aurait pu alors que son crime est encore très frais...
même sans la controverse on ne parlait même pas d'un sure shot première ronde...
Exactement ça , c'est tout le contraire d'une 2e chance et beaucoup plus un cadeau en guise de récompense
que l'inverse
mon gars de 16 ans brise 2 ou 3 monuments au cimetière , je paye la facture et il me promet de pas recommencer et en plus , je lui achète sa moto
outre ceci ....
le jeune semble un bon prospect (classé plus dans le range de 35 à 50 que 1rd )
on verra la suite de son développement mais un fait demeure selon moi , il devrait y mette encore plus d'énergie suite à son acte niaiseux si il est orgueilleux pour 5 cents
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outre ceci ....
le jeune semble un bon prospect (classé plus dans le range de 35 à 50 que 1rd )
on verra la suite de son développement mais un fait demeure selon moi , il devrait y mette encore plus d'énergie suite à son acte niaiseux si il est orgueilleux pour 5 cents
sauf que le canadien n'avait pas de choix dans ces rang la , juste de choix tardif ,63-64 de mémoire
et comme il n'est pas coutume de bergevin d'échanger son 1 er choix ou d'avancer dans les rang .
m'enfin , de ce que j'ai lu
le gars a pris une photo même pas sensible pour être qualifié de érotique . il a pire sur tic toc
sauf le mouvement metoo et tout .
le fait qu'il sois un joueur de hockey en devenir
cela a pris les proportions qu'on vit ces jours si
morale de l'histoire ; rester loin des femmes
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Je crois aussi en la 2e chance. Mais dans ce cas-ci, le corps est encore chaux. Un peu trop tôt selon moi. Il a fait un beau mea culpa, mais pouvait-il en être autrement? Le temps aurait pu arranger des choses, constater si vraiment il regrette son geste pour l douleur qu'il a fait subir à la victime ou bien si il regrette son geste car il s'est fait prendre.
Je ne crois pas que Montréal soit le meilleur endroit dans la LNH pour passer à autre chose. Je crois que ce choix sera le dernier de MB, je crois qu'il ne reviendra pas après son contrat.
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m'enfin , de ce que j'ai lu
le gars a pris une photo même pas sensible pour être qualifié de érotique . il a pire sur tic toc
sauf le mouvement metoo et tout .
le fait qu'il sois un joueur de hockey en devenir
cela a pris les proportions qu'on vit ces jours si
La photo est une chose, le jeune tata a été sortir l'identité et les infos de la victime.
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De plus, ce n'est pas parce que le CH l'a repêché que ses ennuis sont finis. Il a encore du chemin à faire le jeune, autant en thérapie qu'en tant que joueur de hockey. La chance qu'il a est que le CH sera là pour le supporter et faciliter son combat pour ''payer'' les conséquences de ses actes.
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Pas juste sortir l'identité. Le gars a littéralement dit que la fille était vindictive et qu'elle voulait "ruin his life". LOL ruin his life. Come on boy. You can do better than victimise yourself for your mistake.
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En d'autres mots , il est chanceux à TA... que ce soit pas arriver dans son patelin , il aurait eu de la visite assez vite
chez moi , un gars de 20 ans a ESSAYER de s'amuser avec une fille de 17 ans qui a porté plainte et il doit le regretter solide
il a été faire un tour à l'hopital avec la machoire et le nez fracturé et plusieurs coups au corps
il a d'ailleurs déménagé depuis
peut-être qu'un était majeur et l'autre mineur mais y a certaine similitude tout de même
en passant la fille de 17 ans était loin d'être une sainte
les redresseurs de torts ont profité de l'occasion pour ce contenter évidemment , le gars étant pas un armoire à glace
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J'ai crié moi-même au scandale au moment où Bergevin a prononcé son nom. C'est justement le meilleur endroit où il pouvait être repêché pour être sûr de ne pas recommencer. Il sera scruté à la loupe et je trouve que ça, c'est une belle punition, bien plus que s'il n'avait pas été repêché. Anyway, certaines équipes ont affirmé qu'ils l'auraient repêché, mais plus tard dans le repêchage.
Il vit son calvaire à partir de maintenant, car toute la planète le connaît. Il se fera injurier, aura des menaces de toutes sortes, les filles ..... on oublie ça pour un bon bout. N'oubliez pas le trash talk sur la glace et hors glace. Imaginez s'il se présente au camp d'entraînement. Il y aura sûrement des gens pour manifester contre son arrivée. J'oublie sûrement bien des choses.
Après tout ça, s'il s'en sort en devenant une bonne personne, il deviendra un gars de caractère et surtout, beaucoup plus mature que bien des gens de son âge. Évidemment que le CH a tout à perdre, mais tout à gagner aussi s'il s'y prend de la bonne façon.
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m'enfin , de ce que j'ai lu
le gars a pris une photo même pas sensible pour être qualifié de érotique . il a pire sur tic toc
sauf le mouvement metoo et tout .
le fait qu'il sois un joueur de hockey en devenir
cela a pris les proportions qu'on vit ces jours si
morale de l'histoire ; rester loin des femmes
Garde ta morale pour toi. Probablement une des choses les plus idiotes que j’ai eu le malheur de lire ici.
Il peut être joueur de hockey, politicien, policier ou électricien, on s’en balance. Ça n’excuse en rien ce qu’il a fait. Les proportions sont bonnes, sinon même faible.
Mouvement Metoo et tout?? Pourquoi tu penses que ça existe?
Des joueurs de hockey au 31e rang, il y en avait à la pelletée. Aucune raison de s’associer à ce gars là.
On ne parle pas de Mcdavid 1st overall qui va amener ton club à un autre niveau sur la glace, financièrement, etc.
On parle d’un joueur parmi tant d’autres.
Mentalité de marde, selon moi.
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Boom or bust?
Ce sera encore plus le cas vu le contexte, selon moi.
Son entraineur à London (pas avec le Knights, avec les Nationals) semble croire qu'il deviendra un joueur d'impact à la Shea Weber.
Lire ceci de Recrutes, on dirait vraiment la la raison pour laquelle Bergevin l'a sélectionné:
Recrutes: Mailloux is thought by most scouts to have top-15 skill, so the only reason he may drop to the 30’s is concerns about his off-ice antics. Teams will be doing their homework on Mailloux, and if it’s decided that it’s all just a matter of doing some maturing, then someone will step up to take him in the first round. He’s a great skater for his size, and offers both impressive offensive and defensive play on the point.
Selon moi, c'est comme ils disent. Bergevin et Montréal ont fait leurs devoirs et ils pensent qu'en prenant plus de maturité, Mailloux deviendra une meilleure personne, peut-être comme Subban sous la gouverne de Therrien (trop tôt pour la blague?)...
Pour le reste, le plafond pour le développement de Mailloux est extrêmement élevé, même si ce n'est pas un prospect Bluechip comme tel. Je peux comprendre l'attrait pour le CH de sélectionner ce jeune défenseur droitier de talent déjà à 6'3" et 215 lbs pour un jeune de 18 ans.
Côté hockey, il a tout une gargote, peut bien accéléré dans tous les sens et joue autant défensivement qu'offensivement, pouvant être utilisé à toutes les sauces.
On verra comment il se tire d'affaires contre une meilleure compétition avec les Knights.
Je suis heureux qu'il continue sous la gouverne des frères Hunters. Ça peut être que bénéfique pour son évolution en tant que personne et en tant que joueur de hockey.
Ceci dit, on verra si ce choix se réhabilite éventuellement dans l'opinion publique ou non...
Lisez l'opinion de Chantal Machabée sur le sujet et ça me semble une opinion pondérée et équilibrée sur le sujet. Certains diront sûrement qu'elle est à la solde du club...
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Malheureusement, des erreurs de jeunesse ça arrive. Là c'est une histoire où ça a sorti globalement dans les médias et ça fait fureur... Je ne veux pas minimiser la situation, mais sincèrement pour moi, dans ce cas-ci, il faut dissocier les gestes personnels des gestes professionnels.
Si moi, personnellement, je fais une connerie...ma job ne va pas me renvoyer pour autant. Mais si c'est une personnalité publique, c'est possible (MariePier Morin, Éric Salvail, etc).
Ne me dites pas qu'il n'y a aucun autre bon joueur de la LNH qui n'a pas fait des conneries autant pire et qu'on ne connait pas l'information. il doit en avoir des 100aines des histoires d'immaturité dans le hockey junior avant la NHL (et autant DANS la NHL). Est-ce que ça fait de Mailloux une personne encore plus détestable que les autres qui l'ont fait ? Non. Par contre si le jeune se reprend et que la situation se règle entre lui et la fille (et son entourage), tant mieux. Encore mieux si une organisation peut l'aider à s'en sortir dans tout cela.
Je préfère que le jeune reçoive de l'aide plutôt que de le laisser à lui-même et gâcher une possible brillante carrière. Parfois il faut un coup de pouce pour aller dans la bonne direction.
À noter que tout dépendrait aussi de la gravité du geste... parce que si le jeune blesse une personne pour le tuer et qu'il manque son coup...le geste était quand même là pour le tuer et c'est grave. Ou des gestes d'agression sexuelle avec violence conjugale est plus grave qu'une simple photo sans rien de plus.
Pour Chantal Machabé (J'ai vu passer des commentaires ailleurs), elle a déjà dit qu'elle reçoit plusieurs photos de pénis par jour. Elle est bien au-dessus de toute ceci et elle est amplement capable de gérer sa situation professionnelle sans gêne.
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Voilà pour Chantal Machabee:
En 38 ans de carrière, j’en ai entendu des vertes et des pas mûres. Logan Mailloux n’est pas le premier à avoir fait une profonde bêtise, il y en a eu d’autres avant lui, avant l’ère des réseaux sociaux. Mais les temps ont changé et une connerie se répand rapidement. J’espère toutefois qu’une prise de conscience se fera et qu'il y aura de moins en moins (voire la disparition) d’événements dégradants du genre.
Le jeune homme sera peut-être même à l’origine d’un mouvement de transformation avec comme objectif, un plus haut respect des femmes. Car c'est de ça dont il s’agit ici. On dit qu’il a commis une erreur. Oui et non.
L’erreur de Logan Mailloux c’est d’avoir pris la photo de la jeune femme. Le reste, l’enchaînement des événements, ce n’est pas une erreur, c’est du mépris, c’est de l’abus de pouvoir sur sa victime. Il voulait « impressionner » ses coéquipiers, faire partie de la gang et ce, au détriment de la dignité de la jeune femme. Le partage de la photo à ses coéquipiers ainsi que le dévoilement de l’identité de la victime, (le partage du nom, de l’âge et de la photo de profil d’un de ses comptes sur les réseaux sociaux) souligne une grande immaturité certes mais surtout un long chemin à parcourir…qu’il a déjà amorcé selon ce qu’il a dit ce matin en point de presse.
A-t-il droit à une deuxième chance? Bien sûr! Il suit une thérapie depuis quelques mois, il est donc sur la bonne voie. Est-ce que le Canadien peut l’aider dans son cheminement? Absolument! Je suis certaine que le tricolore est outillé pour l’accompagner dans sa bonne volonté.
Il n’était pas évident pour Logan Mailloux de répondre aux questions des journalistes ce matin. Rappelons que le jeune homme n’a que 18 ans, peu expérimenté face aux médias. Il l’a fait avec aplomb, admettant ses torts plus d’une fois. Je le crois sincère.
J’aurais juste aimé que le Canadien respecte la volonté du jeune homme de ne pas se faire repêcher afin qu’il se concentre sur les valeurs importantes qu’il doit assimiler. Il a du talent, aucun doute, mais on ne parle pas d’un surdoué non plus. Le CH aurait pu éviter ce scandale.
Je pense beaucoup à la victime qui a sans doute bien besoin de passer à autre chose mais que le repêchage lui remet cette histoire en pleine face. Elle a subi l’humiliation, perdu sa dignité et à lire les commentaires sur les réseaux sociaux, elle doit en plus, encaisser le jugement de certaines personnes qui minimisent ce qu’elle a vécu et vont même jusqu’à la blâmer dans certains cas. C’est d’une tristesse inouïe.
Je souhaite sincèrement que la victime puisse voir le soleil derrière ces nuages noirs. J’espère aussi que Logan Mailloux se relèvera de cette dure leçon et deviendra un jeune homme plus emphatique, plus conscient de la portée des gestes que l’on pose dans la vie.
Fin.
En passant, je crois que ce n'est pas le jeune qui est jugé ici, ni ses gestes inappropriés, mais plus l'attitude du CH. Le comportement de Molson qui a refusé toutes les demandes d'entrevue depuis hier, démontre le courage et la solidarité de cette organisation. Ce qui risque de faire encore monter la pression.
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Philippe Cantin:
Le Canadien a commis une erreur de jugement en repêchant Logan Mailloux. Et cela pour deux raisons fondamentales.
D’abord, la victime de son acte répréhensible a confié la semaine dernière au site The Athletic que le jeune homme n’avait « pas compris la gravité de son geste ». Ensuite, Mailloux a lui-même reconnu dans une déclaration diffusée avant le repêchage qu’il n’avait pas montré « suffisamment de maturité ou de caractère » pour mériter ce privilège.
Les deux personnes impliquées dans cette triste affaire en viennent donc à une conclusion semblable : Mailloux n’est pas prêt à faire son entrée dans la LNH. C’est clair, c’est limpide, c’est sans appel.
Mais voilà que Geoff Molson et Marc Bergevin entrent en scène. (J’inclus le président du Canadien, car cette décision controversée dépasse le cadre du hockey et touche l’image de marque de l’entreprise. Elle n’aurait pas été prise sans son accord.)
Investis des certitudes conférées par leur appartenance au boys club du hockey, Molson et Bergevin ont substitué leur propre jugement à celui des deux personnes mises en cause. Eux savent. Oui, ils savent que contrairement à ce qu’il pense, Mailloux mérite non seulement d’être repêché par une équipe de la LNH, mais par une des plus prestigieuses. Une équipe finaliste de la Coupe Stanley. Une équipe dont la réputation franchit le territoire de l’Amérique du Nord.
J’imagine sans peine la discussion qui a dû précéder la décision. Pas fous, Molson et Bergevin se doutent que cette sélection fera des vagues. Alors ils concoctent avec leur conseiller en relations publiques une « déclaration » qui sera lue par l’homme de l’heure à Montréal, ce directeur général qui, à la surprise générale, a conduit les siens à d’étonnants succès. À ce moment, ils n’envisagent sans doute pas que l’opération déraille. Dans leur esprit, les amateurs comprendront que Mailloux est un défenseur prometteur, ce qui, pour eux, transcende malheureusement tout le reste.
La « déclaration », truffée de phrases creuses comme « Nous prenons aujourd’hui l’engagement d’accompagner Logan dans son cheminement », ignore complètement l’existence de la victime. Le fait que cette jeune femme n’est pas convaincue de la sincérité de Mailloux n’a eu aucun impact sur la décision de Molson et Bergevin. L’important, nous disent-ils, c’est que la sortie publique du défenseur de 18 ans « représente à [leurs] yeux les premiers pas d’un cheminement personnel et d’une prise de conscience sincère ».
Molson et Bergevin ont sûrement été surpris que l’ouragan s’abatte ensuite sur eux avec pareille intensité. Parce qu’ils ne réalisent pas à quel point l’organisation montre souvent de l’arrogance.
On l’a vu par son mépris envers le talent québécois lors des repêchages des dernières années. On l’a vu dans la pointe que Molson a lancée à la mairesse Valérie Plante sur Twitter durant les séries éliminatoires, lui reprochant, allez savoir pourquoi, son « négativisme ». On l’a vu durant la conférence de presse où le CH a mis sur la sellette les autorités de santé publique du Québec dans l’espoir d’accueillir plus de partisans au Centre Bell. On l’a vu avec les déclarations de Dominique Ducharme qui avait une opinion bien arrêtée sur cette question, comme s’il était un expert des enjeux sanitaires.
Évidemment, le parcours remarquable du CH au cours des dernières semaines ne fait rien pour diminuer la confiance en soi de la direction du club. Nous en avons eu une nouvelle manifestation vendredi soir.
* * *
De toutes les grandes institutions québécoises, le CH est sûrement la plus suivie par le public et les médias. Chacun de ses gestes est scruté à la loupe. Mais paradoxalement, cet intérêt semble à sens unique.
La sélection de Mailloux suscite en effet cette question : le CH a-t-il des antennes dans la société ? Si c’était le cas, Molson et Bergevin auraient compris, comme d’autres équipes de la LNH, qu’ils jouaient avec le feu en le choisissant.
À la radio de Radio-Canada samedi, la spécialiste des relations publiques Martine St-Victor a mis en lumière cette problématique : « Il faut être capable de prendre le pouls de la société dans laquelle on évolue. Et l’impression que le club donne, c’est qu’il est barricadé dans une tour où il a été absolument à l’abri des mouvements sociaux des dernières années. »
En clair, le CH semble déconnecté. Résultat, le ressac est venu de nombreux milieux, notamment de journalistes qui suivent les activités du CH et de la LNH. La ministre responsable du Loisir et du Sport du Québec, Isabelle Charest, a dit haut et fort sa surprise et sa déception, une prise de position courageuse et conforme à son engagement politique.
En une décision mal réfléchie, le CH a effacé une partie de l’énorme capital de sympathie qu’il s’est forgé durant les dernières séries éliminatoires. Le récupérer sera difficile. De nombreux partenaires du CH donneront sûrement un coup de fil à Molson au cours des prochains jours pour tenter de comprendre la logique de l’équipe dans ce dossier.
* * *
Mailloux doit-il être banni de la LNH ? Pas du tout. Il mérite une deuxième chance. Mais au moment approprié. Notamment quand lui-même se sentira prêt, ce qui, de son propre aveu la semaine dernière, n’est pas encore le cas.
Le voilà plutôt auréolé du titre convoité de choix de premier tour du Canadien. Il est précipité sous les feux des projecteurs, dans un milieu où le hockey est roi. Trouver ses repères et développer sereinement sa maturité dans un environnement pareil sera un défi considérable.
Souhaitons à Mailloux de réussir et d’accomplir ses rêves. Mais souhaitons aussi à la victime de panser ses plaies et de retrouver la paix intérieure. Son propre avenir est tout aussi important que celui du jeune joueur.
Fin.
Voilà. J'aurais préféré que le CH ne le sélectionne pas. Où je suis en désaccord avec Cantin, c'est que c'est nullement une sanction d'être repêché par Mtl en première ronde. Le jeune est auréolé de ce titre et il va signer un contrat de, soyons très modeste, 3 ans pour 2,5 millions de dollars. Donc je ne pense pas que ça va lui servir de leçon, bien au contraire, il doit fêter en ce moment. Et tant mieux pour lui.
Étant fan du CH, je suis déçu de leur comportement et j'ai dis à mes enfants que cette année, il n'y aura pas de chandails, casquettes ou match du CH au programme. Mon choix.
Au niveau hockey Mailloux est bon, s'il était meilleur sur ses pivots, je l'aurais même vu 2eme dans une équipe LNH. Là je le projette 3 ou 4.
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En tout cas, l'image du CH en prend un coup et pas juste en Amérique du Nord. Et le CH a plus de publicité avec ça aux USA que de faire la finale de la Coupe Stanley. Faut le faire.
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Tout le courant de sympathies que le CH avait gagné lors des séries vient de prendre le bord. Molson et Bergevin qui se faisaient rentrer dedans avant les séries avaient réussi à regagner l'estime des fans. Et en une fraction de seconde, tout est disparu et ils sont redescendu encore plus bas qu'avant.
Faut vraiment se penser supérieur aux autres pour croire un instant que ça passerait. Quelle condescendance...
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En passant, je ne suis pas davantage d'accord avec ce choix, point de vue éthique, mais je suis d'accord avec ce que vous dites. Quand Roy, Carbonneau et cie ont fait des conneries (plus ou moins graves que Mailloux), est-ce que la réputation du CH a été entaché longtemps ? Pas du tout ! Ça va durer le temps des roses (1 an - 2 ans au plus). La preuve ? C'est déjà moins pire. Il va y avoir une tempête, c'est sûr, mais c'est fort possible que ça joue en leur faveur si les bons gestes sont faits par Mailloux et le CH.
Est-ce que la réputation des Rangers et de TB ont été entaché avec les dires et agissements de DeAngelo ? C'est pas pareil parce qu'il n'a pas été accusé au criminel ? En 2013-2014, DeAngelo jouant pour le Sting de Sarnia dans la OHL a été suspendu pour un match pour avoir abusé d'un officiel. Plus tard au cours de la même saison, il a été suspendu huit matchs, d'abord par son équipe, puis par la ligue pour avoir enfreint la politique de la ligue en matière de harcèlement et d'abus / diversité. Dans ce cas, il a agressé verbalement un coéquipier. Ce n'est pas fini. Il a été repêché en 1ère ronde par TB quand même. Ce n'est pas grave, il est juste raciste et avec une tendance à la violence. Il a fait combien de victimes sans être accusé ?
En 2014-15, il a été suspendu pour un match, encore une fois pour avoir abusé d'un officiel. C'est rendu une maladie, donc on lui pardonne. ;) TB l'échange en 2015-2016, disant un manque de maturité. En décembre 2017, DeAngelo a de nouveau été suspendu pour abus d'officiels, cette fois pour trois matchs. C'est pas grave qu'il soit violent, c'est juste un arbitre ! Avec la filiale des Rangers, il a été "healthy scratch" pour 2 matchs pour son manque de maturité (incident sur le banc avec un coéquipier).
Enfin, il se plait à troller les gens sur Twitter avec ses opinions politiques + son altercation avec son gardien, mais les équipes sont disposées à lui donner une deuxième et une troisième chance parce qu'il est un as en avantage numérique et est excellent pour déplacer la rondelle sur la glace.
Ce que je veux dire est que Mailloux n'est pas une vedette, donc c'est différent ?!?! Oui, il a été accusé au criminel (amende), mais rien ne nous dit que le jeune homme sera capable de maturer et se rendre à la NHL. Je pense vraiment que point de vue hockey et même éthique, le CH a pris un gros risque, mais il est calculé autant que de mettre Price à la disposition du Kraken. Bref, si la réhabilitation fonctionne avec Mailloux, que la victime est prise en charge et rassurée par le CH et Mailloux et que le jeune s'implique dans la communauté et améliore son caractère pour ne plus que ça se reproduise, ça pourrait justement faire un boom de sympathie énorme pour le CH. Par contre, si ça ne fonctionne pas, le CH se fera tirer des roches pendant 1-2 ans et fera un superbe mea culpa devant les médias et obtiendra quand même le pardon.
La punition de Mailloux ne pouvait pas être plus sévère que d'être repêché en 1ère ronde par le CH (ou une équipe bien en vue). Son calvaire commence seulement. Espérons qu'il fera les bons choix.
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Tout le courant de sympathies que le CH avait gagné lors des séries vient de prendre le bord. Molson et Bergevin qui se faisaient rentrer dedans avant les séries avaient réussi à regagner l'estime des fans. Et en une fraction de seconde, tout est disparu et ils sont redescendu encore plus bas qu'avant.
Faut vraiment se penser supérieur aux autres pour croire un instant que ça passerait. Quelle condescendance...
Le CH savait vraiment comment ça se passerait. Sinon, pourquoi faire un communiqué ? Est-ce que tu sais s'ils ont perdu des appuis financiers ? Pas encore. Est-ce qu'ils ont perdu des fans ? Assurément ! Par contre, pour ma part, j'aime encore mon CH. Ce n'est pas une énorme erreur qui va me faire changer d'allégeance. C'est sûr que le nombre fans féminins vient de manger un coup. Par contre, je suis certain que le CH vient d'augmenter de quelques fans avec le repêchage de québécois.
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https://www.toutsurlehockey.com/47900/manchettes/tslh/MTL/2021-07-26/espoirs-des-canadiens-de-montreal---profil-video-de-logan-mailloux/ (https://www.toutsurlehockey.com/47900/manchettes/tslh/MTL/2021-07-26/espoirs-des-canadiens-de-montreal---profil-video-de-logan-mailloux/)
Mon profil approfondie de Mailloux avec une video de 10 min
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Ma façon de voir la chose est la suivante:
Est-ce que Logan et la victime ont plus de chance de s'en sortir avec l'aide professionelle qui sera possible grâce aux fonds que procureront les Canadiens?
Je crois que oui. Je les crois en meilleurs mains avec le CH que sans.
Pour moi, c'est l'essentiel.
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P.S.: @Doc: c'est quoi le problème avec comparer ça avec un viol? S'cuse mais effectivement, il existe une hiérarchie de gravité au niveau des offenses.
C'est basique, quand on était petit la punition pour une plus petite niaiserie était proportionnelle vs une plus grosse, c'est juste logique...
Parce que justement il y a une gradation. Ceux qui tente de minimiser en comparant à un crime pire j'embarque pas la dedans.
Et je ne donne pas plus dans le "qui êtes-vous pour juger"... à peu près tout le monde est 100% d'accord qu'il mérite une deuxième chance. Deuxième chance qui du propre avis de Mailloux aurait due tout simplement venir plus tard et en ce sens le CH a fait preuve, à mon avis, de très pauvre jugement. C'est tout.
Le CH savait vraiment comment ça se passerait.
...le long silence de Timmins me fait penser que l'organisation n'avait pas réfléchie très loin... ou alors s'en foutait comme de l'an quarante.
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Mon profil approfondie de Mailloux avec une video de 10 min
...ça semble un espoir intéressant... le size, les skills, le côté mean ça s'apprend pas. Le jeu défensif oui.
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Merci Pascal.
Moi de ce qu ej'ai vu dans le vidéo, c'est également le fait que lorsqu'il termine son jeu et son tir en zone offensive, il arrête de jouer pendant 2-3 secondes s'il a raté. Souvent ça peut causer des revirements s'il ne réagit pas plus vite en étant profond dans la zone offensive.
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Le CH savait vraiment comment ça se passerait.
...le long silence de Timmins me fait penser que l'organisation n'avait pas réfléchie très loin... ou alors s'en foutait comme de l'an quarante.
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Il s'est fait pogner, certes, mais il répond à la question. L'organisation a réfléchi avant en consultant un psychologue qui a analysé les entrevues vidéos faites avec lui. Le CH savait sûrement que ça ferait une vague énorme de "dépréciation" et le CH a jugé qu'il pouvait prendre ce risque et réussir avec Mailloux.
Chose certaine, le CH ne s'en fout pas du tout. Si c'était le cas, alors pourquoi un communiqué ?
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Merci Pascal.
Moi de ce qu ej'ai vu dans le vidéo, c'est également le fait que lorsqu'il termine son jeu et son tir en zone offensive, il arrête de jouer pendant 2-3 secondes s'il a raté. Souvent ça peut causer des revirements s'il ne réagit pas plus vite en étant profond dans la zone offensive.
Je peux te nommer 100 joueurs comme ça. Il y en a même dans la NHL présentement ;)
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Bonjour tout le monde.
Je passe ici assez régulièrement, mais partage mon point de vue, peu souvent.
Je donnerai donc ici, MON point de vue répondant à cette demande
Logan Mailloux... qu'en pensez-vous ?
Comme plusieurs parmi vous, je commencerai par dire que je n’endosse nullement et condamne les actes que Logan Mailloux a perpétré et pour lesquels il a plaidé coupable et fût condamné.
Mon épouse et moi avons eu 2 superbes filles et avons eu une période d’inquiétude, croyez-moi.
PARTIE 1
Maintenant, je me demande ce que j’ai manqué. Combien de personnes a-t-il tué, combien en a-t-il violé. Oh de plus ils/elles étaient mineurs.
Les oreilles mon frisé lorsque j’ai lu ou entendu certains reportages et commentaires ici et ailleurs. Luc Gélinas pour n’en nommer qu’un, qui dans un élan de sensationnalisme a utilisé des mots qui vont au-delà de la réalité.
Oui, n’en déplaise, notre Code Civil et un consensus assez répandu considère différents actes criminels selon différentes dénominations. Meurtre au premier, second ou troisième degré, viol, tentative de viol, abus sexuels, abus sexuels sur des enfants, etc…. Et chacun sont passibles de peines différentes.
A-t-il fait quelque chose de répréhensible – ABSOLUMENT
Mais faudrait p-e se garder une petite gêne dans nos condamnations. Combien ici, comme ailleurs sont au courant d’exactement tout ce dossier? Autant que le juge qui a posé verdict? Combien parmi nous sont vraiment au courant de toute l’histoire et ont vu la photo (auparavant j’avais entendu vidéo) en question? Ça me turlupine!
Mon opinion – tout ceci prend des proportions DÉMEUSURÉS, mais fait vendre de la copie et amène des clics.
Un jeune homme de 17 ans, fier comme un paon, de montrer à ses coéquipiers sa conquête de 18 ans, (CONSENTANTE faut dire) agit d’une façon immature (mais il n’a que 17 ans) et absolument inapproprié et commet un délit que beaucoup aurait eux-mêmes commis si à leur époque la technologie leur aurait permis. (Téléphone caméra, réseaux sociaux, etc…
Combien de fois à mon jeune âge j’ai entendu ami ou connaissance se vanter de s’être taper tel ou tel beauté. Plusieurs auraient tellement voulu pouvoir le prouver.
Le meilleur texte que j’ai lu sur le sujet à date est celui de Mme Chantal Machabée . Je ne partage pas son opinion à 100%, mais c’est ce qui se rapproche le plus de la mienne.
PARTIE 2
Je ne partage pas toujours l’opinion de Rejcaj , mais j’endosse sa dernière écrite ici un peu précédemment.
BTW : Combien de fois, j’ai lu ici et ailleurs que LES CANADIENS étaient trop prudes, qu’ils ne voulaient que des joueurs parfaits, habit cravate, sans aucune tache, plus blanc que blanc.
‘’Bon ben’’ cette fois on est allé en chercher un tacheté, mais qui a eu le courage d’avouer son erreur, a eu le courage d’affronter les journalistes. Ca ne diminue en rien son erreur mais il assume et semble se pointer sur la voie de rédemption.
Si l’équipe, juge que parmi les prospects restant, Logan est celui qui a (a leur avis) le plafond le plus haut, à mon humble avis, il devait le repêcher. Attendre à la prochaine ronde et probablement se le faire ‘’chipper’’ par une autre équipe ! Tous les biens pensants montraient éventuellement aux barricades pour fustiger le manque de vision de l’équipe, encore une fois.
Qu’il soit repêché première ou septième ronde, ca change vraiment quelque chose ?
Pour moi, il devait être repêcher selon son mérite et potentiel hockey.
La loi s’est déjà chargé du dossier criminel commis et avoué.
OK, maintenant, mettons une collusion de toutes les équipes pour omettre sa sélection cette année.
Arrive le repêchage 2022 et le bonhomme est TOP 5 ou même TOP 3. VOUS faites quoi ?
Je pourrais déblatérer davantage, mais je vous laisse le soin de lire entre les lignes afin de comprendre mon point de vue.
Bien content que l’on semble passé au débat d’une façon plus objectives parmi les derniers intervenants.
Désolé si mon opinion est froissée quelqu’un.
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Marc Bergevin et Trevor Timmins ne sont pas payés pour gérer l'image de marque du Canadiens de Montréal. Ils sont là pour évaluer des athlètes et leur éventuelle contribution au niveau hockey. Il y a un PRÉSIDENT qui est là pour gérer la marque, à lui de prendre ses responsabilités.
Ce qu'on voit présentement, c'est symptomatique d'une culture du bannissement de plus en plus encré dans notre société.
C'est fou! Le gars a admis ses torts, pris ses responsabilités et payer son amende en Suède. Il fait une thérapie depuis 8 mois. IL N'A MÊME PAS ÉTÉ RENVOYÉ DE SON CLUB EN SUÈDE!
Mais les chevaliers de la vertu s'en sacre. La justice suédoise ne fait tout simplement pas la job: c'est à la population de se faire justice. Et le verdit ne s'est pas fait attendre. On n'a pas les détails? Peu importe! Le CH est déclaré coupable par association et dorénavant, son logo est un symbole autour duquel peuvent se rallier les prédateurs sexuels.
Depuis vendredi, on lit des témoignages de pères bien intentionnés qui clament haut et fort que pour eux, le CH c'est fini. McDonald, Walt-Mart et vos entreprises préférées engagent des milliers d'ex-détenus en quête de rédemptions qui ont commis des crimes BEAUCOUP plus graves et vous ne manquez pas une occasion d'y emmener vos enfants pour manger des Joyeux festins.
PERSONNE ne parle de la responsabilité sociale des entreprises, du fait qu'elles peuvent jouer un rôle positif dans un processus de réhabilitation. PERSONNE ne parle du fait que c'est l'opportunité de faire de Logan Mailloux un ambassadeur pour sensibiliser nos jeunes à l'importance de la vie privée à l'ère des médias sociaux.
Logan Mailloux n'est pas sélectionné par le CH? Les jeunes de 15 ans de l'école secondaire de votre quartier n'en auront jamais entendu parler. Il est repêché par le CH? Non seulement ils en entendent parler, mais on va toujours associer son nom à cet incident et par le fait même, à l'importance de respecter la vie privée.
Oh et est-ce que Logan Mailloux avait un chandail du CH sur le dos quand il a commis ces gestes inacceptables pour lesquels il a été jugé, condamné et PUNI? Le CH n'a pas commis de violence à l'égard des femmes. Le CH n'encourage aucunement les crimes sexuels, d'aucune manière. Ce qu'on leur reproche, c'est de ne pas avoir BANNI un joueur qui a commis une faute dans le passé...
On va se le dire, c'est pas mal le comble de la culture du bannissement (cancel culture) d'aujourd'hui.
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J'aimerais ajouter que Mailloux a commis son délit en novembre, condamné en décembre, donc c'était connu de tous tout au long de la dernière saison et que par conséquent, ça a affecté son classement.
Mais malgré ça, il était classé entre 25 et 45e quand même... ça en dit long sur le talent du jeune, étant donné le côté très conservateur et plus blanc que neige de la NHL (comparé à d'autres ligues comme la NFL/NBA/etc..).
J'ai regardé quelques vidéos de lui (peut-être pas autant que Pascal) et pour un gars de sa grosseur, il a des mains et se déplace en ta... sans compter son boulet de canon. Et ce contre des hommes dans une ligue pro (boostée en cette année de Covid) de Suède.
Alors pour ceux qui pensent que son niveau de talent ne justifiait pas tout ce brouhaha, perso vraiment pas sûr... surtout considérant les besoins plus que pressant du CH niveau défenseur droitier.
Quand la poussière sur tout ceci sera retombée, surtout si le jeune démontre patte blanche et se développe comme prévu, on pourrait bien crier au génie... on verra...
Mais pour le 31e rang, tu peux pas avoir ben ben plus kaboom pow pow or bust comme pick...
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PERSONNE ne parle de la responsabilité sociale des entreprises, du fait qu'elles peuvent jouer un rôle positif dans un processus de réhabilitation. PERSONNE ne parle du fait que c'est l'opportunité de faire de Logan Mailloux un ambassadeur pour sensibiliser nos jeunes à l'importance de la vie privée à l'ère des médias sociaux.
Patoine sur DLC a écrit un bon texte à ce sujet.
Tu amène un point intéressant qui rejoint le point de Télécino plus haut. Je n'irais pas jusqu'à dire que le CH s'est investit d'une mission socio-humanitaire en allant le repêcher MAIS peut-être qu'effectivement être pris en charge par une organisation avec autant de moyens de toute sortes peut ramener tout ce brouhaha dans un spin positif éventuellement.
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Parce que justement il y a une gradation. Ceux qui tente de minimiser en comparant à un crime pire j'embarque pas la dedans.
Et je ne donne pas plus dans le "qui êtes-vous pour juger"... à peu près tout le monde est 100% d'accord qu'il mérite une deuxième chance. Deuxième chance qui du propre avis de Mailloux aurait due tout simplement venir plus tard et en ce sens le CH a fait preuve, à mon avis, de très pauvre jugement. C'est tout.
Ouin, c'est sûr que se comparer pour se consoler c'est pas top, je comprends ça.
Mais en même temps on a pas tellement le choix de tenir compte de la gravité du geste pour évaluer la gravité des conséquences. Du contexte (dont il nous manque des informations) aussi.
Après ça reste une affaire subjective... difficile d'établir des absolus dans des cas de morale, d'éthique et de justice...
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Intéressant ! Entrevue Trevor Timmins. Allez lire ceci : https://recrutes.ca/6948-2/
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C'est au tour du Roi des Wokes, votre premier ministre du Canada lui-même, Trudeau de critiquer l'organisation du CH pour avoir choisi Mailloux. Et il est un partisan de la Ste-Flanelle.
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Sérieusement toute cette histoire avec Logan Mailloux ca commence vraiment a etre un vrai cirque de bashing.
On dirait que l'histoire est exagéré pour venir accoter les arguments de ceux qui crie au scandale.
Je n'excuse en rien le geste stupide et immature de Logan Mailloux mais on parle pas d'un violeur la. Partout sur la toile on parle de lui comme un voyeur et un danger pour les jeunes filles.
Voici les faits qui sont verifiables et ont ete confirme par la victime elle-meme:
-le gars a eu une relation sexuel consentante avec la fille
-elle a pris la photo elle meme de la scene ou tout se qu'on voit semble-t-il est des cheveux et une bretelle de brassiere.
- elle a elle meme envoye la photo a Mailloux et lui comme un jeune ados immature l'a montrer a ses chums et a divulger ses infos.
-lorsque la fille a eu connaissance de cela elle a porte plainte car il a partage sa photo avec mailloux mais n'a jamais donne son accord pour qu'il le fasse aux autres et encore moins divulguer ses infos.
A la suite de cela, Logan Mailloux ete accuse c d'avoir partage ses photos sans le consentement de la fille et non pas de les avoirs prise sans son consentement. La fille a fait ce qu'elle devait faire soit porter plainte et le jeune a ete juger et condamné en suede.
Il suit une therapie et a meme demande a ne pas etre repecher. Le CH l'a repecher et s'engage à l'aider/encadrer dans son cheminement et au lieu de souligne une organisation qui accepte de l'aider a cheminer on tire a boulet rouge sur lui depuis son repechage sans vraiment savoir a quel genre de jeune on a a faire.
Si le jeune venait a reprendre une mauvaise tendance ou etre tenter de refaire la meme niaiserie vous pouvez etre sur que le CH va s'en dissocier et sa carriere probablement terminer par le meme fait. Pour l'instant c une erreur de jeunesse et il a droit a une 2e chance et prouve que la réhabilitation fonctionne. Le jeune fesait pas parti d'un reseau de prostitution ni de distribution de porno et encore moins accuse d'agression sexuel. Il a admit son tord et s'engage a se reprendre en main alors jusqu'a preuve du contraire il merite sa chance vous pensez pas?
Si cette situation peut amener les jeunes a ne plus partage ce genre de photo et a éradiquer se phénomène sa serait une bonne chose de tourne se negatif en positif!
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WTF? Tu changes la réalité ou tu as eu accès a de la fuasse information
La relation sexuelle était consentante. Le reste ne l'était pas. Logan Mailloux a pris une photo sans qu'elle le sache et l'a envoyé à ses amis via Snapchat sans lui dire.
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Jai lu l'article et elle mentionne avoir pris la photo et lavoir envoye a Logan. Lui par la suite la partage a ses amis. Si tu as un article qui dit le contraire je vais rectifier le tir mais reste que c n'est pas un violeur a la limite c un voyeur mais il ne merite pas la chaise électrique pour canon plus
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Que la fille lui envoie, ça change quoi?
La fille peut te dire oui 15 fois, mais si elle dit non la 16e fois, et bien c’est non. Ça finit là. Aucune discussion à avoir.
“Ah ben là c’est pas un violeur voyons”= ce n’est pas un argument. Pas du tout
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On pourrait peut-être aussi arrêter d’essayer de réduire et de ridiculiser tout un mouvement et des points de vue liés aux expériences de victimes en les caractérisant de « wokes »? Ou arrêter d’insister sur le fait que ça peut arriver que « la fille ne soit pas clean-clean et irréprochable elle non plus » quand c’est elle la victime? Ou d’essayer de minimiser ce que le gars a fait en rappelant qu’il n’a tué ni violé personne, et que bien d’autres l’ont fait avant lui sans se faire prendre?
Les temps changent, ce qui était acceptable il y a 10-20-30 ans ne l’est plus aujourd’hui, et les victimes commencent à peine à pouvoir reprendre le contrôle sur leur propre récit et à mettre au jour leur réalité. Ce serait peut-être bien si on les écoutait au lieu de parler à leur place et d’analyser les choses selon notre perspective et jugement, alors que notre perspective, justement, n’a à peu près aucune importance et est fort différente de celle des personnes concernées.
Ce qui ne représente qu’une « erreur de jeunesse » pour un peut être un évènement fortement traumatisant pour l’autre : ce serait le fun qu’on ne le minimise pas. Je lis ce sujet depuis le début sans intervenir : on y voit une gang de gars qui font passer leur perception des choses comme de la sagesse, s’appropriant l’analyse de la situation et s’obstinant à savoir si le geste était violent ou non, grave ou non, punissable ou non, et si le gars méritait ou non d’être repêché. À travers les discussions, on en voit qui minimisent le geste, prétendant qu’au fond, que ce n’est pas si dramatique, qu’il y a pire (il y a toujours pire). Mais vous êtes qui pour le savoir et prendre la parole là-dessus? Si la fille a de la misère à vivre avec ce qui est arrivé, qu’elle s’est sentie humiliée, utilisée et objectivée, que l’histoire a fait le tour de ses cercles de connaissances et de ses réseaux sociaux et professionnels, qu’elle se fait remettre l’histoire en pleine face tout le temps parce que le gars est repêché par la plus grosse organisation de son sport, qu’elle se fasse accusée de ne pas être irréprochable parce qu’elle était consentante à l’acte sexuel initial et de ne vouloir que salir la réputation du gars... En plus d’avoir eu a subir le geste initial, elle vit et continuera de vivre avec les conséquences de l’action d’une autre personne. Vous pourriez vous garder un peu de gêne quand vous parlez d’une situation qui ne vous touche pas personnellement, et éviter d’y aller de vos jugements de valeur, de votre sarcasme, de votre cynisme, ou de tenter de virer le tout au ridicule. Et commencer votre phrase ou votre texte par « Je n’excuse en rien le geste blablabla », ça n’aide pas. Vous sonnez juste comme quelqu’un qui dit « Je ne suis pas raciste, mais » et qui y va d’un commentaire ou d’un jugement profondément raciste.
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Un statement du CH à venir dans les 24 prochaines heures !
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Mailloux a agi comme un vrai trou de cul, c'est du 'public shaming' pure et simple.
Pas que ça va arrêter le CH de le repêcher 'fièrement, proudly' comme le Bergevin l'a dit, ils se disent eux même être la table des gros biceps. Juste à regarder Bergevin, Timmins, Ducharme et même Molson, ils sont 4 têtes de viande. Ça arrive probablement ensemble au gym à 5 heures tous les matins et se content des jokes de jocks pendant 2 heures. Pour eux, un jock qui agi comme un trou de cul, c'est normal et pas un problême.
Et je ne vois pas de grosse thérapie à part de prendre de la maturié en vieillissant. Ou il y a aussi la thérapie pour les trous de cul qu'Ulysse a mentionné plus haut.
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Un statement du CH à venir dans les 24 prochaines heures !
Desjardins penserait aussi à se "retirer" comme commanditaire. Bien hâte de voir ce que dira le communiqué.
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Quand l’argent parle...le CH bouge !
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Il y a sommairement 3 éléments dans cette histoire : les actions et inactions de Mailloux + le repêchage par le CH + les actions et inactions du CH et de Mailloux après le repêchage.
- Pour le 1er élément : je trouve ça dégueulasse, immature et j'espère que la victime pourra s'en remettre avec l'aide qu'elle a besoin (incluant Mailloux et le CH si elle le veut bien). Mailloux SEMBLAIT vouloir faire les bonnes choses. Il me faudra des preuves concrètes pour me convaincre. Si la victime le veut bien et est à l'aise de lui donner une 2e chance, je suis à l'aise de le faire aussi. Je pense sincèrement qu'il en mérite une.
- Le repêchage par le CH : je n'approuve en rien le repêchage de ce jeune homme, CETTE ANNÉE. Ce sont mes valeurs qui parlent. J'aurais préféré que le CH prenne un autre gars. S'il avait été repêché l'an prochain avec une preuve de plus grande maturité et de caractère, alors là je l'aurais davantage défendu. Point barre.
- Les actions et inactions du CH et de Mailloux : Maintenant que le mal est fait, j'ai hâte de voir le plan mis en place pour voir si non seulement la victime pourra "guérir" de tout ça, mais si vraiment Mailloux peut devenir un vrai homme et digne de porter le chandail du CH. J'ai hâte que Molson rencontre les médias, ainsi que Bergevin et Mailloux, pour nous en dire davantage sur leur stratégie.
Contrairement à ce que certains pensent ici, je ne minimise en rien les agissements de Mailloux .... et du CH. La jeune fille est une victime d'un crime, point barre. Je ne mets pas de gradation. Elle est une victime. Enfin, j'ai le droit de dire que je n'excuse pas le geste. Il n'y a pas de "mais". Par contre, j'ai le droit de dire que le jeune a le droit à une 2e chance selon certaines conditions.
N'oubliez pas qu'il n'est pas encore arrivé avec Mtl. Oui, il fera le camp des recrues, mais n'oubliez pas qu'il devra passer au travers de la prochaine saison avec London. Nous verrons bien si le jeune et le CH vont faire les actions appropriées. Je ne suis pas du tout convaincu qu'il se rendra au prochain niveau.
Enfin, contrairement à ce que certains pensent ici, oui il existe des thérapies pour des gens qui ont commis des crimes de nature pornographiques ou sexuels ou qui ont des problèmes de déviance à ce niveau. Je connais deux thérapeutes qui en font une spécialité et qui ont obtenu de très bons résultats.
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Jai lu l'article et elle mentionne avoir pris la photo et lavoir envoye a Logan. Lui par la suite la partage a ses amis. Si tu as un article qui dit le contraire je vais rectifier le tir mais reste que c n'est pas un violeur a la limite c un voyeur mais il ne merite pas la chaise électrique pour canon plus
Trouve l'article. Sur celui the Athletic on comprend que ce que tu dis est pas du tout ce qui s'est passé.
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Je l'avais mis dans Repêchage 2021. Je le remets ici. Si vous voulez connaître toute son histoire derrière cet incident, allez lire ceci, c'est très complet : https://www.dailyfaceoff.com/nhl-draft-prospect-logan-mailloux-faces-uncertain-future-after-criminal-charge-in-sweden/
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Enfin, contrairement à ce que certains pensent ici, oui il existe des thérapies pour des gens qui ont commis des crimes de nature pornographiques ou sexuels ou qui ont des problèmes de déviance à ce niveau. Je connais deux thérapeutes qui en font une spécialité et qui ont obtenu de très bons résultats.
Le problême est beaucoup plus gros que juste du porn... c'est du public shaming pour pratiquement la faire passer pour une pute. Qu'il aurait fait du public shaming pour une fille handicapée ou obèse, il serait pas loin d'être dans les mêmes draps que présentement. On est en 2021...
Le reste, l'enchaînement des événements, ce n'est pas une erreur, c'est du mépris, c'est de l'abus de pouvoir sur sa victime.
Comme expliqué là, il a agi comme un trou de cul.
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Pourquoi aurait-on respecté la décision du jeune de l’oublier pour un an?
Pour ce qu’on voit dans le moment.
À 18 ans ce jeune-là a surement vu le ressac que le fait d’être repêché si vite après son crime causerait… on ne parle pas d’être repêché dans une obscure ligue mais d’être repêché dans une ligue professionnelle hautement médiatisée. ..et là on est effectivement en plein dedans. Les partisans consternés, la classe politique, les partenaires commerciaux, les médias de tout bord… bref un vrai foutoir. Ça ne se calme pas, ça fait boule de neige… on le savait que ce genre de dossier est devenu très sensible…
Nul besoin de refaire son procès pour tenter de l'incriminer plus ou moins... il a été condamné pour crime à nature sexuelle que vous trouviez que ça soit grave ou pas... et personne ne veut être associé à ça.
À voir comment le CH va pédaller la dedans...
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Je me posais la question, ça va prendre combien de temps aux gens ? l'incident, les aveux, la condamnation et le début des démarches sur lui-même, ça date pas de 1 semaine avant le draft, ça date de début novembre, la photo et la condamnation de décembre 2020. Ça change peut-être rien du tout et 8 mois c'est encore possiblement trop tôt et c'est très possible.
Mais j'ai l'impression que l'article...et la déclaration de Mailloux qui renonçait au repêchage sortie peu avant le repêchage ont donner l'impression que c'était beaucoup plus récent. Il baigne la dedans depuis 7-8 mois, mais pas dans les mêmes proportions. Ça explique aussi pourquoi il semble avoir déjà progressé...ce qui me fait aussi me demander, les rencontre du CH avec psychologue et compagnie, ont eu lieu dans les quoi 2 derniers mois, très possible qu'il est réellement travaillé sur lui et que l'équipe soit a l'aise et y crois réellement.
Mais l'impression général, ce que les gens voie c'est le jeune qui a exhibé une photo comme un trophée pour bien paraitre devant ses nouveau coéquipiers. Et ça fait partie du processus, tu ne contrôle pas le regard des autres même si tu change (ca reste hypothétique). Perso je ne l'aurais pas repêché, comme il l'avais lui-même demandé...et surtout pas en 1iere ronde qui ajoute une auréole a la chose.
On pourrait peut-être aussi arrêter d’essayer de réduire et de ridiculiser tout un mouvement et des points de vue liés aux expériences de victimes en les caractérisant de « wokes »? Ou arrêter d’insister sur le fait que ça peut arriver que « la fille ne soit pas clean-clean et irréprochable elle non plus » quand c’est elle la victime? Ou d’essayer de minimiser ce que le gars a fait en rappelant qu’il n’a tué ni violé personne, et que bien d’autres l’ont fait avant lui sans se faire prendre?
Les temps changent, ce qui était acceptable il y a 10-20-30 ans ne l’est plus aujourd’hui, et les victimes commencent à peine à pouvoir reprendre le contrôle sur leur propre récit et à mettre au jour leur réalité. Ce serait peut-être bien si on les écoutait au lieu de parler à leur place et d’analyser les choses selon notre perspective et jugement, alors que notre perspective, justement, n’a à peu près aucune importance et est fort différente de celle des personnes concernées.
Ce qui ne représente qu’une « erreur de jeunesse » pour un peut être un évènement fortement traumatisant pour l’autre : ce serait le fun qu’on ne le minimise pas. Je lis ce sujet depuis le début sans intervenir : on y voit une gang de gars qui font passer leur perception des choses comme de la sagesse, s’appropriant l’analyse de la situation et s’obstinant à savoir si le geste était violent ou non, grave ou non, punissable ou non, et si le gars méritait ou non d’être repêché. À travers les discussions, on en voit qui minimisent le geste, prétendant qu’au fond, que ce n’est pas si dramatique, qu’il y a pire (il y a toujours pire). Mais vous êtes qui pour le savoir et prendre la parole là-dessus? Si la fille a de la misère à vivre avec ce qui est arrivé, qu’elle s’est sentie humiliée, utilisée et objectivée, que l’histoire a fait le tour de ses cercles de connaissances et de ses réseaux sociaux et professionnels, qu’elle se fait remettre l’histoire en pleine face tout le temps parce que le gars est repêché par la plus grosse organisation de son sport, qu’elle se fasse accusée de ne pas être irréprochable parce qu’elle était consentante à l’acte sexuel initial et de ne vouloir que salir la réputation du gars... En plus d’avoir eu a subir le geste initial, elle vit et continuera de vivre avec les conséquences de l’action d’une autre personne. Vous pourriez vous garder un peu de gêne quand vous parlez d’une situation qui ne vous touche pas personnellement, et éviter d’y aller de vos jugements de valeur, de votre sarcasme, de votre cynisme, ou de tenter de virer le tout au ridicule. Et commencer votre phrase ou votre texte par « Je n’excuse en rien le geste blablabla », ça n’aide pas. Vous sonnez juste comme quelqu’un qui dit « Je ne suis pas raciste, mais » et qui y va d’un commentaire ou d’un jugement profondément raciste.
Les gens ont des opinions que tu sois d'accord ou pas, qu'ils ai raisons ou pas, on reste un forum de discussion, ca ne permet pas tout mais bon.
Je te rejoint pour le point ou l'évenement même si moindre que d'autre peux faire très mal et causés des dommages immenses, que ce soit le but ou pas de l'agresseur. Et qu'il est inacceptable de chercher a mettre quoi que ce soit sur le dos de la victime dans cette histoire. Et je dit bien dans cette histoire parce que les amalgames malheureux et les grandes généralisations sont dommageable d'un bord comme de l'autre.
Mais j'ai de la misère avec les gens qui font de Mailloux un nouveau Rozon ou Salvail, en oubliant la violence des gestes, on a ici un jeune qui n'a jamais niée les gestes. Il a tenté de justifié sa stupidité, mais il a fait ce qu'il fallait pour changer. Ça ''semble'' déjà le cas, mais ce sera un long processus. La différence reste importante vs d'autres qui rejette la faute sur la victime
Jai lu l'article et elle mentionne avoir pris la photo et lavoir envoye a Logan. Lui par la suite la partage a ses amis. Si tu as un article qui dit le contraire je vais rectifier le tir mais reste que c n'est pas un violeur a la limite c un voyeur mais il ne merite pas la chaise électrique pour canon plus
Trouve l'article. Sur celui the Athletic on comprend que ce que tu dis est pas du tout ce qui s'est passé.
Je copie l'extrait ca va gagné du temps
“During an intimate moment with a young woman, I took a picture of us without her consent,” Mailloux said, reading a prepared statement. “I sent it to my teammates to impress them. It was totally irresponsible and a stupid act that I committed without thinking twice. For that lack of judgment on my part, I was fined by Swedish law.
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Le gros problême n'est pas la photo et la montrer à ses co-équipiers, il ne serait probablement rien passer d'autre. Le gros problême de trou de cul est là:
But when Mailloux shared the photo to SK Lejon teammates, according to the report, he also sent a screenshot of the victim’s online profile, which identified her to teammates by displaying her photo, first name and age.
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Le gros problême n'est pas la photo et la montrer à ses co-équipiers, il ne serait probablement rien passer d'autre. Le gros problême de trou de cul est là:
But when Mailloux shared the photo to SK Lejon teammates, according to the report, he also sent a screenshot of the victim’s online profile, which identified her to teammates by displaying her photo, first name and age.
En effet, ce geste en particulier cause des dommages a la victimes.
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C'est au tour du Roi des Wokes, votre premier ministre du Canada lui-même, Trudeau de critiquer l'organisation du CH pour avoir choisi Mailloux. Et il est un partisan de la Ste-Flanelle.
Rien de surprenant, acte de démagogie 101 pour s'attirer du capital se sympathies de la part d'un % d'électeurs ....
Il devrait se terre après tout les scandales qui lui collent à la peau , mal placé pour s'exprimer sur le sujet #Blackface