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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Topic started by: Rejcaj on July 05, 2018, 11:38:59 AM

Title: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 05, 2018, 11:38:59 AM
COMMUNIQUÉ DU CANADIEN
JEUDI, 5 JUIL. 2018. 11:34
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MONTRÉAL - Les Canadiens de Montréal ont annoncé jeudi que le défenseur Shea Weber devra s'absenter pour une période prolongée en raison d'une arthroscopie afin de réparer une déchirure à un ménisque du genou droit. La période de guérison prévue est de cinq à six mois. L'intervention a été effectuée par le spécialiste Dr Robert LaPrade, à Vail, au Colorado.

« Actuellement en réhabilitation à la suite d'une intervention chirurgicale au pied gauche qui fut pratiquée le 13 mars 2018 (et nécessitant une période de remise en condition prévue de six mois), Weber et le personnel médical des Canadiens avaient prévu une consultation avec le chirurgien orthopédique pour vérifier l'état de son genou. Cette rencontre a dû être repoussée à plus tard en raison de l'intervention chirurgicale au pied. Au terme des consultations effectuées auprès des Dr Robert LaPrade et Dr Robert Anderson, le chirurgien qui a procédé à l'intervention chirurgicale à son pied, il fut déterminé qu'une arthroscopie au genou était nécessaire. Cette intervention a été pratiquée le 19 juin dernier par le Dr LaPrade au Steadman Clinic, à Vail, au Colorado. La procédure a permis de constater que les dommages étaient plus sérieux et qu'une intervention plus complète que prévue s'imposait afin de réparer une déchirure méniscale. Il est important de mentionner que cette procédure n'aurait pu être pratiquée plus tôt en raison de la période de remise en condition suite à l'intervention au pied que Shea a subie. Ainsi, la période de guérison prévue suite à cette dernière intervention au genou est estimée à cinq à six mois, ce qui fait en sorte que le retour au jeu de Shea est prévu pour la mi-décembre 2018 », de dire le Dr David Mulder, médecin en chef de l'équipe.

« Nous sommes très déçus de réaliser que cette blessure au genou va faire en sorte que Shea devra s'absenter pour une période prolongée. Ce genre de situation est hors de notre contrôle, et nous devons nous en remettre pleinement aux instances médicales. Nous sommes confiants que la période de réhabilitation se déroulera comme prévu, afin d'anticiper un retour au jeu le plus rapidement possible dans le cas de Shea », a affirmé le directeur général des Canadiens, Marc Bergevin.

En raison de la complexité de la situation d'un point de vue médical, et afin d'éviter quelque distraction que ce soit, il a été convenu dans le meilleur intérêt de l'organisation des Canadiens de procéder à cette mise à jour après la séance de repêchage ainsi que de la période de mise sous contrat des joueurs autonomes. La saison dernière, Shea Weber a raté un match (9 novembre) en raison d'une blessure au genou. Il a été tenu à l'écart lors de 55 rencontres en raison d'une blessure au pied.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 05, 2018, 11:44:03 AM
Yé fini ben raide le vieux Weber. Le Bergebin, ou son remplaçant, vont avoir des peanuts quand ils vont finalement l'échanger. C'est s'il ne prend pas sa retraite, non officielle pour continuer à se faire payer jusqu'à 2026, pour se ramasser LTIR le reste de sa carrière.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: preswho on July 05, 2018, 11:53:32 AM
LOL, Price maintenant svp!
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 05, 2018, 11:55:40 AM
Markov s'est fait opéré 2 fois aux genoux et il était très bon par la suite.  Il a joué presque tous les matchs les 4 saisons suivantes, sauf 2.  Il s'est fait opéré à 32 ans.  Il a fait 30 (saison écourtée de 48 matchs), 43, 50 et 44 points de la saison 2012-2013 à la saison 2015-2016.  En plus, la médecine s'améliore d'année en année.  Désolé de t'avoir sorti encore des stats !  C'est la seule donnée vérifiable que j'ai ;)

J'aime autant qu'il se fasse opérer.  Je ne pense pas que nous pouvons gagner anyway.  Pour ce qui est de l'échanger, même si la valeur peut baisser, je ne pense pas que ce soit dans les plans de toute façon.  C'est triste, mais c'est comme ça.  Au pire, échangeons-le au trade deadline et s'il a une bonne saison, sa valeur augmentera comme avant.  Je ne pense pas que sa valeur bouge tant que ça.

My two cents !
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 05, 2018, 11:56:00 AM
C'est pas grave, tant qu'il s'assoit dans le vestiaire, il va donner du caractère à tout le monde.

Un fiasco.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 05, 2018, 12:05:20 PM
S’il a besoin de ça, alors tant mieux.

Je ne crois pas que ça aurait changé grand chose. Mais c’est une bonne nouvelle pour Bergevin. Il aura son excuse pour l’année.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 05, 2018, 12:10:03 PM
Oh ça c'est certain que le Bergevin est là pour au moins une autre année supplémentaire après la prochaine saison. Et si l'équipe fait les séries par miracle, Molson va même lui donner une autre extension de contrat de 2 ans.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Pascal14 on July 05, 2018, 12:14:34 PM
Bonne nouvelle pour le repêchage ça même si ça aurait éte tough avec lui.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Omphalos on July 05, 2018, 12:46:49 PM
Bonne nouvelle pour le repêchage ça même si ça aurait éte tough avec lui.
:D
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 05, 2018, 12:51:38 PM
S’il a besoin de ça, alors tant mieux.

Je ne crois pas que ça aurait changé grand chose. Mais c’est une bonne nouvelle pour Bergevin. Il aura son excuse pour l’année.

lol!

J'ai pensé exactement la même chose  :))
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: logik47 on July 05, 2018, 12:55:17 PM
Maintenant, regardez bien Bergevin offrir un contrat à Andrej Sustr!
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 05, 2018, 12:57:42 PM
Markov s'est fait opéré 2 fois aux genoux et il était très bon par la suite.  Il a joué presque tous les matchs les 4 saisons suivantes, sauf 2.  Il s'est fait opéré à 32 ans.

Markov ne pesait pas presque 250 lbs, il était 200 lbs max. C'est pas mal moins dur sur les genoux! Et même Markov avait beaucoup ralenti. Déjà que le vieux Weber est très lent, il va être aussi lent qu'un King Tiger de la 2ème guerre mondiale.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: stromgoll88 on July 05, 2018, 01:01:29 PM
Si MB voulait un message clair concernant la reconstruction, ben maintenant, il l'a! Sil il se fait sur Weber et Price pour causer une surprise et faire les séries, il ne lui reste qu'un atout : Price. Être ce dernier, je demanderais à partir...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Omphalos on July 05, 2018, 01:04:13 PM
surtout il n'aura pas beaucoup de bon défenseur devant lui
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 05, 2018, 01:09:57 PM
Voynov n’était-il pas dans les plans de Bergevin? Un poste vient de s’ouvrir à droite.

J’en veux pas. Mais je ne vois pas Bergie vouloir commencer la saison avec ce groupe de défenseurs là sans Weber.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 05, 2018, 01:31:18 PM
Richard Whittall
‏ @RWhittall

Maybe Subban should build a hospital for Weber too.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Télécino on July 05, 2018, 02:04:23 PM
Une bonne joke venant de DLC:

''Cette blessure à Weber vient avec une excellente nouvelle: Plus besoin de trouver un défenseur gaucher pour jouer avec lui!!'' :)
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Pinpin on July 05, 2018, 02:13:37 PM
Le cas Weber s'ajoute à la saga de Price et son genou en 2015. Du stuff de junior cette organisation. On se réveille TOUT À COUP en Juillet 2018, pour s'apercevoir qu'un ménisque est déchiré, alors qu'on a eu depuis Décembre 2017 pour l'examiner SOUS TOUTES SES COUTURES le WEBER ??  Allo ?? Bergevin Molson et l'organisation méritent un Centre Bell VIDE.

Le bout de la marde. Rendu là, on est dû pour le grand ménage du haut en bas, département médical inclus. Bergevin et sa bande, out, et on repars à neuf avec un nouvel organigramme hockey. Un moment donné ça fera, comme dirait l'autre.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 05, 2018, 02:40:53 PM
1 - Un ménisque déchiré peut s'opérer ou ne pas s'opérer.  C'est long à déterminer et en plus, son ménisque ne pouvait être opéré plus tôt en raison de la réhabilitation de son pied (mars 2018).  J'ai vérifié avec un orthopédiste que je connais et il m'a dit que c'est la procédure à suivre : le pied et ensuite le genou, une fois le pied suffisamment guéri.

2 - Le point positif dans tout ça est que le CH a au moins dit où Weber était blessé au lieu de nous dire bas ou haut du corps.

3 - Que tu pèses 230 livres comme Weber ou 200 lbs comme Markov, les opérations aux genoux ne te ralentissent plus comme avant.  Les joueurs de ligne au foot se font opérer très souvent avec succès et ont de longues et belles carrières sans pour autant les ralentir davantage, foi de mon orthopédiste.  De plus, c'est de l'arthroscopie au lieu de l'ouverture du genou, ce qui limite les effets secondaires et les risques de perte de mouvement.

4 - Si Weber avait eu plus de 40 ans, il n'y aurait pas eu d'opération.  Pour mon orthopédiste, 32-33 ans c'est encore suffisamment jeune pour se faire opérer et récupérer à 100 %.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ariakan on July 05, 2018, 02:53:24 PM
Oui mais on parle du pied gauche et du genou droit...pas le même genou que le pied.

Si c'était la même jambe j'aurais pu comprendre pied avant genou, mais là on ne parle même pas de la même jambe.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Pinpin on July 05, 2018, 03:03:24 PM
Et je peux confirmer mon Rejcaj que c'est de la bullshitt. Pourquoi ? J'ai été moi-même opéré SIMULTANÉMENT le 5 Juillet 1971 à l'âge de 17 ans, au tendon d'Achille et au genou droit à l'hôpital Bellechasse à Montréal qui n'existe maintenant plus.

Je peux te dire une chose, ça m'as pris beaucoup plus de temps à récupérer pour mon tendon d'Achille que pour mon genou. L'orthopédiste m'as dit tsé tant qu'à être dans le plâtre pour 6 semaines, aussi bien faire les deux en même temps. La seule chose, j'ai été 2h 1/2 heures sur la table d'opération.. Pas mal plus long. En tout cas, ça se faisait en 1971, j'en suis la preuve vivante. Fait-on différemment en 2018 peut-être. Mais ça se fait je confirme.

Je me souviens de la date parce que ça MARQUE, au sens propre comme au sens figuré, surtout quand je me regarde le tendon d'Achille, j'en vois encore les traces.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 05, 2018, 03:46:40 PM
Joey Alfieri
‏ @joeyalfieri

So from what I was just told, Shea Weber went into the knee surgery thinking it was a small cleanup. While he was still under, doctors realized it was more serious. So he only found out how serious this was after he woke up from surgery #TSN690

Pas à dire, c'est vraiment des bons docs avec le CH. C'est rendu une organisation de poubelles de haut en bas.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: stromgoll88 on July 05, 2018, 04:37:08 PM
Si je suis Molson, je me dirais que LÀ c'est le moment de RECONSTRUIRE. Beubye MB et bonjour BriseBois. Comme MB ne veut pas être reconnu comme étant celui qui a échangé PK et Price, ça prend donc un nouveau DG pour passer à l'étape suivante : échanger notre goaler...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 05, 2018, 04:37:26 PM
Et je peux confirmer mon Rejcaj que c'est de la bullshitt. Pourquoi ? J'ai été moi-même opéré SIMULTANÉMENT le 5 Juillet 1971 à l'âge de 17 ans, au tendon d'Achille et au genou droit à l'hôpital Bellechasse à Montréal qui n'existe maintenant plus.

Je peux te dire une chose, ça m'as pris beaucoup plus de temps à récupérer pour mon tendon d'Achille que pour mon genou. L'orthopédiste m'as dit tsé tant qu'à être dans le plâtre pour 6 semaines, aussi bien faire les deux en même temps. La seule chose, j'ai été 2h 1/2 heures sur la table d'opération.. Pas mal plus long. En tout cas, ça se faisait en 1971, j'en suis la preuve vivante. Fait-on différemment en 2018 peut-être. Mais ça se fait je confirme.

Je me souviens de la date parce que ça MARQUE, au sens propre comme au sens figuré, surtout quand je me regarde le tendon d'Achille, j'en vois encore les traces.

Tu parles de 1971.  Nous sommes en 2018 !  La médecine a changé depuis 47 ans.  Je n'ai jamais dit que ça ne se fait pas, mais que dans le cas de Weber, ce n'est pas la même chose que toi.  En passant, mon orthopédiste doit en savoir plus que toi et moi ensemble et il opère des genoux et des pieds depuis plus de 25 ans.  Bref, j'aime mieux croire mon orthopédiste, ne t'en déplaise !
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Cerbère on July 05, 2018, 04:43:06 PM
Si je suis Molson, je me dirais que LÀ c'est le moment de RECONSTRUIRE. Beubye MB et bonjour BriseBois. Comme MB ne veut pas être reconnu comme étant celui qui a échangé PK et Price, ça prend donc un nouveau DG pour passer à l'étape suivante : échanger notre goaler...

Je pense comme toi  !!!

En regardant le lineup on peut deja savoir qu'on fera pas les séries , à quoi bon essayer de finir 22 ieme au lieu de 31 ieme ....
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: stromgoll88 on July 05, 2018, 04:49:06 PM
Si je suis Molson, je me dirais que LÀ c'est le moment de RECONSTRUIRE. Beubye MB et bonjour BriseBois. Comme MB ne veut pas être reconnu comme étant celui qui a échangé PK et Price, ça prend donc un nouveau DG pour passer à l'étape suivante : échanger notre goaler...

Je pense comme toi  !!!

En regardant le lineup on peut deja savoir qu'on fera pas les séries , à quoi bon essayer de finir 22 ieme au lieu de 31 ieme ....

Et LÀ c'est le temps d'être pou-le-vrai transparent et de dire le mot taboo : RECONSTRUCTION!!!
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Pinpin on July 05, 2018, 05:07:26 PM
Ben Rejcaj, si on a été capable de me le faire en 1971, avec 10 x moins de technologie médicale disponible à l'époque, raison de plus de penser qu'en 2018  47 ans après, on puisse encore plus le faire. La médecine n'avançant pas à reculons !

D'ailleurs, avec la légendaire ( sic ) transparence du CH, plusieurs, dont un spécialiste orthopédiste entendu à la radio, évoque autre chose qu'une simple déchirure du ménisque pour JUSTIFIER un 6 mois d'absence, on commence à parler d'une greffe du ménisque ou autre chose qui s'ajouterais à la déchirure, ce qui changerait totalement la donne à ce sujet.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 05, 2018, 05:42:53 PM
Ben Rejcaj, si on a été capable de me le faire en 1971, avec 10 x moins de technologie médicale disponible à l'époque, raison de plus de penser qu'en 2018  47 ans après, on puisse encore plus le faire. La médecine n'avançant pas à reculons !

D'ailleurs, avec la légendaire ( sic ) transparence du CH, plusieurs, dont un spécialiste orthopédiste entendu à la radio, évoque autre chose qu'une simple déchirure du ménisque pour JUSTIFIER un 6 mois d'absence, on commence à parler d'une greffe du ménisque ou autre chose qui s'ajouterais à la déchirure, ce qui changerait totalement la donne à ce sujet.

Si j'ai bien lu ce que tu as écris, ton cas est différent de celui de Weber.  Aussi, je ne crois pas que tu faisais la même chose que lui, à moins que tu aies été un athlète professionnel.  S'il y a une greffe du ménisque, la réhabilitation est de 6 mois à 1 an pour quelqu'un de 25 ans et moins, donc je ne crois pas que ce soit ça. On parle de 5 à 6 mois et il est déjà opéré depuis le 19 juin.  N'oublie pas que le 5-6 mois comprend la réhabilitation complète, i.e. NHL shape, qui prend au moins 5-6 semaines, une fois la guérison complète.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 05, 2018, 05:48:45 PM

Ce qui est intéressant c'est qu'on savait cela avant la période de UFA et pourtant on a pas paniqué en voulant signer des plasters à haut prix...



Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Télécino on July 05, 2018, 06:27:54 PM

Ce qui est intéressant c'est qu'on savait cela avant la période de UFA et pourtant on a pas paniqué en voulant signer des plasters à haut prix...

Tres bon point!! Cette approche semble confirmer la croyance populaire que ce plan ``reset`` est vraiment ce que le CH avait décidé avant le draft!! Parfait pour moi!! Je trouve cela excitant de maintenant se concentrer vers l`avenir. C`est aussi moins frustrant! :)
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: samsagat on July 05, 2018, 11:16:43 PM
De toute façon Recaj, opinion d'un orthopédiste ou pas, comparer Markov et Weber pour établir la durabilité du 2e est fallacieux selon moi.

La qualité première de Markov, ce sur quoi il s'est appuyé pour bâtir sa carrière était l'INTELLIGENCE et ça, ça ne se perd pas en vieillissant.
Voilà pourquoi Markov, malgré l'âge et des genoux en compotes (il avait de la difficulté à pivoter de son côté gauche) a réussit à être efficace aussi longtemps.

Weber est une autre sorte de bibitte, il a bâti sa carrière sur sa force, sa puissance, sa robustesse et son tir. Des attributs qui ont tendances à diminuer avec l'âge.
De plus, il a un style de jeu très taxant physiquement, il risque de connaître une fin de carrière parsemée de nombreuses blessures..
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 06, 2018, 07:45:58 AM
Encore là, c'est fallacieux à ton tour mon cher samsagat.  Quand tu te fais opérer à ton ménisque, sans l'enlever, c'est que tu vas retrouver ta force à 100 %.  Alors, ta robustesse, ta puissance et ton lancer vont rester.  D'ailleurs, Markov n'a pas eu les mêmes blessures que Weber a.  Lui, c'était au niveau des croisés.  C'est extrêmement différent.  Si jamais ses croisés sont attaqués, en plus du ménisque, c'est différent.  De plus, ma comparaison Markov et Weber s'arrêtent sur le fait de la récupération et non pas du style de jeu.  Enfin, pour ce qui est du pivot à gauche de Markov, il avait aussi un problème au niveau des hanches et de l'aine. Dire qu'un orthopédiste a une opinion fallacieuse après 25 ans de métier à opérer principalement des jambes, c'est pousser un peu fort.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 06, 2018, 08:48:07 AM
De plus, il a un style de jeu très taxant physiquement, il risque de connaître une fin de carrière parsemée de nombreuses blessures..

Ça c'est certain, et il ne veux surement pas jouer pour 1M par année pendant ses 3 dernières années de contrat car il semble ne pas aimer le hockey plus que ça. Il lui reste peut être 3 saisons complètes à jouer si on enlève les parties qu'il va manquer cette saison et toutes les parties du prochain lockout.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 06, 2018, 11:44:33 AM
David Pagnotta
@TheFourthPeriod
In late-Nov, Andrei Markov reached out to the Canadiens, informed Bergevin he was very unhappy in the KHL and wanted to return. I'm told Bergevin told him no. With Weber out 5-6 months, and no options in UFA market, could/should Markov be an option for MTL now?


At the start of negotiations last summer, Markov was willing to agree to a 1-year term. Wanted 2, willing to take 1. Main issue, I'm told, is that he was spoken to "disrespectfully" by GM & talks broke. Markov is again willing to take a 1-year deal now. Will MTL agree? We'll see
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 06, 2018, 12:10:45 PM
On sait déjà comment ça c'est passé. Le Bergevin lui a dit: T'as mon offre, ferme ta yeule et prend ton trou comme un chien. Pis t'as pas voulu, j'ai signé meilleur que toé, Mark Streit.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: samsagat on July 06, 2018, 03:24:31 PM
Encore là, c'est fallacieux à ton tour mon cher samsagat.  Quand tu te fais opérer à ton ménisque, sans l'enlever, c'est que tu vas retrouver ta force à 100 %.  Alors, ta robustesse, ta puissance et ton lancer vont rester.  D'ailleurs, Markov n'a pas eu les mêmes blessures que Weber a.  Lui, c'était au niveau des croisés.  C'est extrêmement différent.  Si jamais ses croisés sont attaqués, en plus du ménisque, c'est différent.  De plus, ma comparaison Markov et Weber s'arrêtent sur le fait de la récupération et non pas du style de jeu.  Enfin, pour ce qui est du pivot à gauche de Markov, il avait aussi un problème au niveau des hanches et de l'aine. Dire qu'un orthopédiste a une opinion fallacieuse après 25 ans de métier à opérer principalement des jambes, c'est pousser un peu fort.

Regarde, ça n'a rien à voir avec les blessures.

À la base, ce que j'essaie de dire c'est que le style de jeu de Markov, reposant beaucoup moins sur ses attributs physiques, lui a permis d'être beaucoup plus durable que ce qu'un Weber, avec un style qui dépend beaucoup plus de ses attributs physique, va assurément pouvoir offrir...

Bref, les joueurs comme Weber flétrissent en général beaucoup plus rapidement que les joueurs cérébraux comme Markov...

Donc comparer la potentielle durabilité de Weber à celle de Markov est fallacieux, selon moi... pas le diagnostic de ton ami ou quoique ce soit que tu as essayé de me mettre dans la bouche pour discréditer mon argument...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 06, 2018, 05:45:10 PM
David Pagnotta
@TheFourthPeriod
In late-Nov, Andrei Markov reached out to the Canadiens, informed Bergevin he was very unhappy in the KHL and wanted to return. I'm told Bergevin told him no. With Weber out 5-6 months, and no options in UFA market, could/should Markov be an option for MTL now?


At the start of negotiations last summer, Markov was willing to agree to a 1-year term. Wanted 2, willing to take 1. Main issue, I'm told, is that he was spoken to "disrespectfully" by GM & talks broke. Markov is again willing to take a 1-year deal now. Will MTL agree? We'll see

....c'est certain que son "...if you want loyalty buy a dog..." est une des phrases les plus irrespectueuses que j'ai entendue de la bouche d'un haut dirigeant.



Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 06, 2018, 06:28:41 PM
Surtout de la manière qu'il traite son capitaine en ce moment.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 06, 2018, 06:52:08 PM
Le dossier Markov a été baclé de A à Z.  Et je ne suis pas surpris de lire que Markov s'est senti qu'on lui manquait de respect dans les réponses.

La phrase que Doc a écrit fait partie de cet été horrible. Tsé quand tu restes avec 8m de lousse et une défensive dégueu, il manque pas mal de raisons pour ne pas reprendre Markov.

Surtout que Plekanec revient, malgré son manque d'apport flagrant. Markov avait tout de même une saison "on pace" de 48 pts/82 matchs.  Comme Weber.


Donc, maintenant que l'équipe est encore pourrie, et que Weber s'absentera pour longtemps, signez vous Markov?
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 06, 2018, 06:55:56 PM
Regarde, ça n'a rien à voir avec les blessures.

À la base, ce que j'essaie de dire c'est que le style de jeu de Markov, reposant beaucoup moins sur ses attributs physiques, lui a permis d'être beaucoup plus durable que ce qu'un Weber, avec un style qui dépend beaucoup plus de ses attributs physique, va assurément pouvoir offrir...

Bref, les joueurs comme Weber flétrissent en général beaucoup plus rapidement que les joueurs cérébraux comme Markov...

Donc comparer la potentielle durabilité de Weber à celle de Markov est fallacieux, selon moi... pas le diagnostic de ton ami ou quoique ce soit que tu as essayé de me mettre dans la bouche pour discréditer mon argument...

Je vais être plus clair encore.  Je n'ai rien voulu te mettre dans la bouche.  Je te dis que je vais suivre l'avis d'un vrai professionnel au lieu de la tienne.  That's it !  Tu dis que c'est fallacieux quand ça vient d'un pro.  Come on !  Si tu veux un autre avis que celui de mon orthopédiste, en voici un autre (Journal de Mtl):

Pas comme Markov
"Toujours selon le Dr Cirkovic, cette opération ne devrait pas importuner l’imposant défenseur lors de son retour au jeu. Cette intervention chirurgicale n’a rien à voir avec celles qu’a subies Andreï Markov, il y a quelques années.  « Dans le cas de Markov, on parlait de ligament croisé, a rappelé le docteur. C’est plus compliqué, car on utilise un tendon pour remplacer le ligament. Pour Weber, il n’y a rien du tout. C’est-à-dire aucun implant ou vis. »  « Si on a opté pour l’opération, c’est que c’est la zone vascularisée qui a été touchée. La présence de vaisseaux sanguins assure la guérison, a poursuivi le Dr Cirkovic. Si ça avait été la zone blanche (celle qui n’est pas vascularisée), on l’aurait enlevé. »
À part le facteur âge, c’est le même Weber qui se présentera sur la patinoire à la mi-décembre.  « Comme tout le monde, à 33 ans, on a plus de cheveux blancs qu’à 32 ans et notre corps vieillit. Mais ça n’aura rien à voir avec l’opération », a assuré le Dr Cirkovic."

En plus, je vais te dire autre chose.  Brooks Orpik à 38 ans, vient d'aider les Capitals à gagner leur première coupe Stanley.  S'il y a un gars physique, c'est bien lui.  J'imagine que Weber à 33 ans est encore capable.  De plus, avec le style que Weber pratique justement, il est capable de s'économiser.  Il n'est pas toujours en train de frapper non plus.  Regarde de la manière que Chara joue à 41 ans vs de la manière qu'il jouait quand il est arrivé à Boston.  C'est le jour et la nuit, mais il demeure efficace.  Il n'a commencé à ralentir que vers 37 ans, dû à son physique imposant comme Weber.

Ce que je te propose est de garder ton opinion et je garderai la mienne.  Tu as parfaitement le droit d'avoir ta propre opinion, mais ne me dis jamais que c'est fallacieux ou que je te mets une opinion dans la bouche quand c'est basé sur de l'expérience de pros.

Sans rancune.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 06, 2018, 06:57:44 PM
Il y a probablement autant de chance de voir le Bergevin signer Markov qu'il y en avait de voir Galchenyuk jouer au C, après que le Bergebin a dit publiquement que Chucky n'était pas un C et que ça ne servait à rien de l'essayer encore au C.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 06, 2018, 07:02:42 PM
En plus, je vais te dire autre chose.  Brooks Orpik à 38 ans, vient d'aider les Capitals à gagner leur première coupe Stanley.  S'il y a un gars physique, c'est bien lui.  J'imagine que Weber à 33 ans est encore capable. 

Donc on devrait signer Orpik immédiatement, c'est meilleur que tout ce qu'on a présentement car on ne fait même pas les séries.

En fait, pourquoi est-ce qu'il n'est pas signé Orpik présentement vu qu'il est aussi bon que ça?
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: samsagat on July 06, 2018, 07:33:30 PM
Regarde, ça n'a rien à voir avec les blessures.

À la base, ce que j'essaie de dire c'est que le style de jeu de Markov, reposant beaucoup moins sur ses attributs physiques, lui a permis d'être beaucoup plus durable que ce qu'un Weber, avec un style qui dépend beaucoup plus de ses attributs physique, va assurément pouvoir offrir...

Bref, les joueurs comme Weber flétrissent en général beaucoup plus rapidement que les joueurs cérébraux comme Markov...

Donc comparer la potentielle durabilité de Weber à celle de Markov est fallacieux, selon moi... pas le diagnostic de ton ami ou quoique ce soit que tu as essayé de me mettre dans la bouche pour discréditer mon argument...

Je vais être plus clair encore.  Je n'ai rien voulu te mettre dans la bouche.  Je te dis que je vais suivre l'avis d'un vrai professionnel au lieu de la tienne.  That's it !  Tu dis que c'est fallacieux quand ça vient d'un pro.  Come on !  Si tu veux un autre avis que celui de mon orthopédiste, en voici un autre (Journal de Mtl):

Pas comme Markov
"Toujours selon le Dr Cirkovic, cette opération ne devrait pas importuner l’imposant défenseur lors de son retour au jeu. Cette intervention chirurgicale n’a rien à voir avec celles qu’a subies Andreï Markov, il y a quelques années.  « Dans le cas de Markov, on parlait de ligament croisé, a rappelé le docteur. C’est plus compliqué, car on utilise un tendon pour remplacer le ligament. Pour Weber, il n’y a rien du tout. C’est-à-dire aucun implant ou vis. »  « Si on a opté pour l’opération, c’est que c’est la zone vascularisée qui a été touchée. La présence de vaisseaux sanguins assure la guérison, a poursuivi le Dr Cirkovic. Si ça avait été la zone blanche (celle qui n’est pas vascularisée), on l’aurait enlevé. »
À part le facteur âge, c’est le même Weber qui se présentera sur la patinoire à la mi-décembre.  « Comme tout le monde, à 33 ans, on a plus de cheveux blancs qu’à 32 ans et notre corps vieillit. Mais ça n’aura rien à voir avec l’opération », a assuré le Dr Cirkovic."

En plus, je vais te dire autre chose.  Brooks Orpik à 38 ans, vient d'aider les Capitals à gagner leur première coupe Stanley.  S'il y a un gars physique, c'est bien lui.  J'imagine que Weber à 33 ans est encore capable.  De plus, avec le style que Weber pratique justement, il est capable de s'économiser.  Il n'est pas toujours en train de frapper non plus.  Regarde de la manière que Chara joue à 41 ans vs de la manière qu'il jouait quand il est arrivé à Boston.  C'est le jour et la nuit, mais il demeure efficace.  Il n'a commencé à ralentir que vers 37 ans, dû à son physique imposant comme Weber.

Ce que je te propose est de garder ton opinion et je garderai la mienne.  Tu as parfaitement le droit d'avoir ta propre opinion, mais ne me dis jamais que c'est fallacieux ou que je te mets une opinion dans la bouche quand c'est basé sur de l'expérience de pros.

Sans rancune.

C'est ça que je dis quand j'affirme que tu veux me mettre des opinions dans la bouche, je n'ai jamais contesté le verdict du professionnel en question, ça n'a même pas rapport..

Ce que je trouve fallacieux, et ça fait plusieurs fois que je le vois, c'est le raisonnement suivant:

Weber subit des blessures + Markov a subit des blessures + Markov a été efficace jusqu'à +/- 40 ans = donc Weber va être efficace jusqu'à 40 ans

Ce n'est pas comme ça que ça marche et c'est LÀ que le style de jeu embarque.

La qualité première de Markov était l'intelligence qui menait à une relance efficace et rapide. L'intelligence ne diminue pas avec l'âge donc Markov a pu être efficace longtemps.

La qualité première de Weber est qu'il te fait mal, te rend hésitant en zone offensive, son jeu défensif et son tir sur le PP aussi...
Le problème est que Weber ralentie vitesse grand V et qu'il a de plus en plus de misère à réussir les mises en échecs douloureuses d’antan qui rendaient les adversaires hésitants.
Son manque de vitesse fait aussi qu'il recule, recule et recule encore parce qu'il a peur de se faire ''brûler'' défensivement, diminuant son efficacité dans sa zone.
Également, son manque de mobilité s'accentuant, il a de plus en plus de difficulté à se donner des lignes de tirs pour son lancer dévastateur. Il tire plus souvent qu'autrement sur les joueurs adverses...

Et pour ce qui est de Chara, on parle ici d'un ''freak de la nature''. Il est le joueur le plus grand de l'histoire de la NHL.
À 6'9'' il couvre beaucoup plus de terrain que Weber avec son 6'3'' - 6'4'' (selon le site consulté), une grandeur beaucoup plus standard dans la NHL...
En fait, c'est comme dire qu'un gars de 6' c'est la même chose qu'un gars de 6'5'' en terme de taille tandis que dans le fond, on parle pas de la même ''ball game'' pantoute tant qu'à moi...

Pour ce qui est de Brooks Orpik... vraiment??

On parle ici d'un joueur de rôle, pas d'un gars qui doit jouer PP/PK/situations critiques...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Omphalos on July 06, 2018, 09:15:54 PM
en tout cas, pour moi, d'après moi et seulement de moi, Weber, c'est un désastre total cet fameuse échange, et ce n'est pas la faute à Weber, mais faut admettre que Subban va nous(me) manquer (ok disons qu'il va ME manquer )
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: samsagat on July 06, 2018, 09:25:42 PM
en tout cas, pour moi, d'après moi et seulement de moi, Weber, c'est un désastre total cet fameuse échange, et ce n'est pas la faute à Weber, mais faut admettre que Subban va nous(me) manquer (ok disons qu'il va ME manquer )

Quand un DG échange un défenseur capable de transporter la rondelle, LA denrée recherchée actuellement dans la NHL avec les centres d'élites et que la minute après l'échange, il se cherche un défenseur capable de transporter la rondelle, ça en dit long sur la valeur dudit échange (et la valeur dudit DG >:D)...

Cet échange est un désastre et ce constat ne va que s'accentuer avec le temps...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Nuke on July 06, 2018, 10:58:39 PM
Cet été là, Bergevin à fait trois moves qui ont détruit l'équipe. Échanger Subban VS Weber, Samuel Girard et un autre choix de 2e ronde contre Shaw, et échanger Eller contre 2 choix de 2e ronde.

Aujourd'hui on se retrouve avec une défensive trop lente et une ligne de centre inexistante.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 06, 2018, 11:12:44 PM
Aujourd'hui on se retrouve avec une défensive trop lente et une ligne de centre inexistante.

Peut être pas. D'après ce que j'ai lu ici même sur vestiaire, la médecine d'aujourd'hui font des miracles. En décembre, Weber va patiner comme Paul Coffey dans ses belles années avec les Oilers. Weber va être tellement bon qu'il va recevoir une autre extension de contrat de 5 ans après avoir fini celui là. D'un autre coté, si Bergevin est là en 2025, il va probablement resigner Plekanec pour un autre contrat d'un an de 35+.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 06, 2018, 11:35:24 PM
Cet été là, Bergevin à fait trois moves qui ont détruit l'équipe. Échanger Subban VS Weber, Samuel Girard et un autre choix de 2e ronde contre Shaw, et échanger Eller contre 2 choix de 2e ronde.

Aujourd'hui on se retrouve avec une défensive trop lente et une ligne de centre inexistante.

L'autre 2e ronde à été utilisé pour Debrincat je pense.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Pascal14 on July 07, 2018, 07:29:38 AM
Cet été là, Bergevin à fait trois moves qui ont détruit l'équipe. Échanger Subban VS Weber, Samuel Girard et un autre choix de 2e ronde contre Shaw, et échanger Eller contre 2 choix de 2e ronde.

Aujourd'hui on se retrouve avec une défensive trop lente et une ligne de centre inexistante.

L'autre 2e ronde à été utilisé pour Debrincat je pense.

En plein ça
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 07, 2018, 08:46:57 AM
Tout ce que je voulais vous faire comprendre est que Weber ne perdra pas sa robustesse, sa force et son tir, selon les médecins, avec les opérations.  Je n'ai jamais affirmé qu'il patinerait plus vite ou moins vite.  J'ai même mis le passage sur le médecin qui dit que l'âge, il n'y peut rien.  Pour ce qui est de la durabilité, j'ai ressorti les exemples de Orpik et Chara pour vous montrer que c'est possible, parce que plusieurs disaient qu'il n'y avait que des gars comme Markov qui peuvent durer avec leur style de jeu. 

Chara à 41 ans est sûrement une force de la nature.  Weber en est une et Orpik aussi.  Tu as aussi Bouwmeester, Ericsson, Boychuck, Coburn, Phaneuf, Methot, etc qui sont assez physiques et aussi vieux, sinon plus vieux que Weber et qui durent.  Eux aussi ont eu des blessures graves durant leurs carrières.  Ils ont ralenti, mais sont encore efficaces.  SELON MOI, Weber est meilleur que tout ce beau monde.  Moi aussi, j'aurais gardé Subban, mais je ne pense pas que nous avons un Alzner avec Weber.

Là où je suis d'accord avec vous est que Weber devra davantage jouer un jeu de position, mais s'il joue avec un défenseur de talent comme Mete ou un autre que nous pourrions développer ou acquérir, il va demeurer efficace à la Chara, qui joue avec McAvoy.  Je ne suis pas en train de comparer McAvoy avec Mete.  Je fais juste une analogie avec l'âge et la vitesse.  Même s'il joue davantage un jeu de position, ça ne veut pas dire qu'il ne frappera plus, qu'il ne détruira pas le gars qui se présente devant le net ou qu'il ne tirera pas ses boulets de canon.  En passant, la saison passée, malgré son maigre 26 matchs, Weber a eu sa meilleure moyenne de hits depuis 2010-2011 avec 2.56 hits par match.  S'il revient, et qu'il maintient seulement sa moyenne à 2.15, comme il le faisait avant, je serai très content.

Enfin, je peux affirmer sans l'ombre d'un doute que c'est POSSIBLE de durer dans le style de Weber.  Si Orpik est capable d'avoir une moyenne de 2.7 hits/match à 38 ans, je peux conclure que c'est POSSIBLE que Weber puisse encore être capable de frapper, d'utiliser sa robustesse et de lancer puissamment.  Ne me dites pas que c'est impossible parce qu'il n'a pas un style à la Markov ou son intelligence.  Il a été un des meilleurs défenseurs de la NHL, alors sa blessure ne lui a sans doute pas enlever son talent.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 07, 2018, 09:41:58 AM
Il restera dans le top 20 de la LNH je le pense aussi.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Nuke on July 07, 2018, 10:00:06 AM
Le problème n'est pas Weber. C'est un très bon défenseur, tout le monde s'entend là-dessus je crois. Un top 20 de la LNH assurément!

Le problème c'est de l'avoir échangé contre un des meilleurs défenseurs modernes de la LNH, Montréalais dans l'âme et spectaculaire.

J'étais heureux de la transaction honnêtement à cause du leadership de Weber. Mais force est d'admettre que le leadership de Weber n'a servi à rien pour Nathan Beaulieu, ni pour Alex Galchenyuk, ni pour rendre la concession crédible aux yeux des agents libres, ni pour permettre à Price d'être encore meilleur.

Autrement dit, on peut logiquement reconnaître que Bergevin s'est planté avec cette échangé. L'enthousiasme de PK rapportait plus que le leadership de Weber.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 07, 2018, 10:32:06 AM
Avec le temps j'ai aussi découvert une autre raison de ne pas aimer cet échange : la réaction des joueurs sous pression.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Pinpin on July 07, 2018, 10:47:39 AM
On peut même se poser la question sur le leadership de Weber. Possiblement très surévalué aussi, puisqu'il n'y a eu aucun effet tangible depuis son arrivée. Niet pour Beaulieu, niet pour Galchenyuk, et même Price qui n'a jamais fait autant de boudin, il est où le leadership ???
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 07, 2018, 11:06:05 AM
On peut même se poser la question sur le leadership de Weber. Possiblement très surévalué aussi, puisqu'il n'y a eu aucun effet tangible depuis son arrivée. Niet pour Beaulieu, niet pour Galchenyuk, et même Price qui n'a jamais fait autant de boudin, il est où le leadership ???

Il n'y en a pas du tout de leadership... Weber fait sa tite job et c'est tout. Il est comme un gros ours, tu ne l'écoeure pas et il va continuer à juste faire sa tite job. Il ne frappe même plus personne en avant du filet, ce qui était une de ses forces à Nashville de tout nettoyer ça en avant du gardien.

D'un autre coté, il faut aussi le comprendre. Il n'a jamais voulu être échangé à Montréal, il était le leader dans une ville de hockey tranquille à Nashville. Comme on l'entend et qu'on voit souvent, jouer à Montréal n'est pas pour tout les joueurs. C'est une des villes les plus populaires dans la liste des clauses de non échange. Et probablement encore plus maintenant avec une équipe qui va être dans les bas fonds du classsement pour au moins 5 ans.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Scriptor on July 07, 2018, 11:07:48 AM
Ah, le CH, cette équipe de merde que l'on s'obstine à suivre... :(
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Pascal14 on July 07, 2018, 11:13:08 AM
Ah, le CH, cette équipe de merde que l'on s'obstine à suivre... :(

Il y a moyen d’aimet l’équipe sans aimer la direction.

Progression de :

Mete
Juulsen
Drouin
Hudon
Lekhonen
Et tous les autres jeunes qui vont progresser.

Perso c’est ce que je vais regarder cette année. En plus du rocket.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 07, 2018, 11:25:43 AM
Le problème n'est pas Weber. C'est un très bon défenseur, tout le monde s'entend là-dessus je crois. Un top 20 de la LNH assurément!

Le problème c'est de l'avoir échangé contre un des meilleurs défenseurs modernes de la LNH, Montréalais dans l'âme et spectaculaire.

J'étais heureux de la transaction honnêtement à cause du leadership de Weber. Mais force est d'admettre que le leadership de Weber n'a servi à rien pour Nathan Beaulieu, ni pour Alex Galchenyuk, ni pour rendre la concession crédible aux yeux des agents libres, ni pour permettre à Price d'être encore meilleur.

Autrement dit, on peut logiquement reconnaître que Bergevin s'est planté avec cette échangé. L'enthousiasme de PK rapportait plus que le leadership de Weber.

...ça c'est vraiment un très bon résumé de la situation.  Simple et objectif.  +100

Poile jouait gros lui aussi en échangeant son joueur de concession, la face de la franchise, le grand leader de cette équipe depuis des années...  sauf que lui voyait que la game en LNH n'évoluait pas dans un sens positif pour Weber...  ...je l'ai toujours dit, ce n'est pas un hasard qu'il ait fait ce move suite aux séries 2016 où son capitaine avait été particulièrement mauvais.  C'est là qu'on voit l'expérience d'un DG, tant qu'à moi un a été beaucoup lucide que l'autre dans son choix.  Un leader ce n'est juste un gars bin bin respecté et populaire dans un vestiaire, c'est un gars qui peut et va faire la différence sur la glace...  On se retrouve aujourd'hui a parler "d'attitude" à tout va, et bien LE joueur tricolore qui avait cette "attitude", c'était Subban.  Lui, accepter de perdre sans broncher tout en faisant ce que le coach voulait et en évitant de déranger ses coéquipiers, c'était pas dans sa nature.

Ah, le CH, cette équipe de merde que l'on s'obstine à suivre... :(

...c'est là que la direction joue gros...  à la fin des années Houle, l'intérêt n'y était plus, tout le monde réalisait que la direction avait complètement détruit l'équipe en quelques étés et ça s'est mis à paraitre sur les bilans...  "L'espoir" c'est bien beau mais le parie de dire que les partisans vont suivre aveuglément le "plan" d'une direction qui a démolie l'équipe, c'est très risqué...  dans les faits tout le monde sait très bien que Bergevin est encore en poste pour une et une seule raison, et c'en est une financière puisque le DG possède un contrat qui pèse lourd.  C'est facile pour les propriétaires de se dire on ne va pas payer ce gars-là des millions par année pendant des années à rester chez eux...  ça a pas d'allure.  Ça l'est pas mal moins pour les partisans.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Télécino on July 07, 2018, 11:34:11 AM
Ah, le CH, cette équipe de merde que l'on s'obstine à suivre... :(

Il y a moyen d’aimet l’équipe sans aimer la direction.

Progression de :

Mete
Juulsen
Drouin
Hudon
Lekhonen
Et tous les autres jeunes qui vont progresser.

Perso c’est ce que je vais regarder cette année. En plus du rocket.
Meme chose pour moi!! A la fin de la journée (comme dirais une personalité connue!!), on ne peut rien faire à propos du passé alors aussi bien le digérer et regarder vers le futur!!  (ou vers l`avant comme dirait cette même personalité!! ) :)
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 07, 2018, 12:18:21 PM
Il ne reste seulement qu'à trouver une équipe au trade deadline qui va prendre Weber et tout son contrat pour avoir quelques assets pour continuer la reconstruction.  Si Rick Nash a rapporté un gars de 40 points, un suspect, un salaire, Denisenko et un autre choix de 7e tour 2019, j'imagine que Weber va au moins rapporté la même chose, d'autant plus qu'un défenseur vaut normalement plus cher qu'un ailier.

Il ne restera qu'à trouver un endroit pour Price et la vraie reconstruction commencera !
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: stromgoll88 on July 07, 2018, 12:20:21 PM
Je suis prêt à vivre une saison de misère en regardant des jeunes jouer, faire des erreurs et évoluer. Par contre, si julien décide de faire jouer un Benn au détriment d'un Juulsen, d'un Froese au lieu d'un Hudon ou Scherbak, là je décroche.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 07, 2018, 12:26:55 PM
Je suis prêt à vivre une saison de misère en regardant des jeunes jouer, faire des erreurs et évoluer. Par contre, si julien décide de faire jouer un Benn au détriment d'un Juulsen, d'un Froese au lieu d'un Hudon ou Scherbak, là je décroche.

Tu as raison.  J'ajouterais autre chose.  Si Molson veut que les gens aillent voir le CH quand même, il ne faut pas que le message soit fait par Bergevin seulement, il faut lui aussi qu'il organise une conférence de presse pour le dire enfin qu'une reconstruction ou rénovation ou reset est amorcé.

Je ne dis pas de liquider tous les vétérans, mais au moins de se départir de ceux qui n'aideront pas à reconstruire.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Nightwalker on July 07, 2018, 12:59:53 PM
Je ne suis pas si certain que Weber rapporterait un gros motton s’il devait qu'être disponible sur le marché des transactions. Tu as beau avoir une belle voiture de collection, lorsqu’elle est accidentée, elle perd de la valeur. Je ne dis pas qu’il ne vaut plus rien, mais dans un processus de reconstruction, Weber est le joueur le plus pressant à échanger car le temps joue contre lui.

De plus, même s’il revient au jeu cette saison, il aura forcément un impact limité. Il va rejoindre une équipe de gars qui auront jouée plus d’une trentaine de matchs ensemble, donc ce sera difficile pour lui en ce qui concerne la game shape, le synchronise et la cohésion. D’autant plus qu’il doit s’inserer dans un système de jeu avec plein de nouveaux joueurs. Vraiment, je ne m’attends pas à grand chose de lui cette année.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 07, 2018, 01:08:21 PM
Ça, et le fait qu’il vienne avec un des pires contrats de la ligue.

Ceux qui veulent gagner sont ou seront tous accotés sur le plafond.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Omphalos on July 07, 2018, 01:14:08 PM
Ah, le CH, cette équipe de merde que l'on s'obstine à suivre... :(
de moins en moins malheureusement, si je regarde dans mon entourage seulement.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 07, 2018, 01:15:17 PM
Selon moi ,


si il revient au jeu pour disons , 28 games env. avant le deadline
il pourrait devenir intéressant SI il semble bien performer

certains clubs auront un ouverture sur leur CAP pour les saisons suivantes et aussi , avec un gros cap espace pour finir la saison

exemple EDMONTON ( simple exemple ici , mettre les clubs que vous voulez )
il prenne WEBER + 2rd ou 3rd 2019 en retour de LUCIC + PULJUJARVI + 1rd 2019 (environ #18 )

la différence serait pas énorme niveau CAP Weber 7.8 versus Lucic 6.
 ne pas oublier que WEBER ne serait pas un joueur de SIMPLE LOCATION
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Omphalos on July 07, 2018, 01:15:49 PM
Le problème n'est pas Weber. C'est un très bon défenseur, tout le monde s'entend là-dessus je crois. Un top 20 de la LNH assurément!

Le problème c'est de l'avoir échangé contre un des meilleurs défenseurs modernes de la LNH, Montréalais dans l'âme et spectaculaire.

J'étais heureux de la transaction honnêtement à cause du leadership de Weber. Mais force est d'admettre que le leadership de Weber n'a servi à rien pour Nathan Beaulieu, ni pour Alex Galchenyuk, ni pour rendre la concession crédible aux yeux des agents libres, ni pour permettre à Price d'être encore meilleur.

Autrement dit, on peut logiquement reconnaître que Bergevin s'est planté avec cette échangé. L'enthousiasme de PK rapportait plus que le leadership de Weber.

...ça c'est vraiment un très bon résumé de la situation.  Simple et objectif.  +100

Poile jouait gros lui aussi en échangeant son joueur de concession, la face de la franchise, le grand leader de cette équipe depuis des années...  sauf que lui voyait que la game en LNH n'évoluait pas dans un sens positif pour Weber...  ...je l'ai toujours dit, ce n'est pas un hasard qu'il ait fait ce move suite aux séries 2016 où son capitaine avait été particulièrement mauvais.  C'est là qu'on voit l'expérience d'un DG, tant qu'à moi un a été beaucoup lucide que l'autre dans son choix.  Un leader ce n'est juste un gars bin bin respecté et populaire dans un vestiaire, c'est un gars qui peut et va faire la différence sur la glace...  On se retrouve aujourd'hui a parler "d'attitude" à tout va, et bien LE joueur tricolore qui avait cette "attitude", c'était Subban.  Lui, accepter de perdre sans broncher tout en faisant ce que le coach voulait et en évitant de déranger ses coéquipiers, c'était pas dans sa nature.

Ah, le CH, cette équipe de merde que l'on s'obstine à suivre... :(

...c'est là que la direction joue gros...  à la fin des années Houle, l'intérêt n'y était plus, tout le monde réalisait que la direction avait complètement détruit l'équipe en quelques étés et ça s'est mis à paraitre sur les bilans...  "L'espoir" c'est bien beau mais le parie de dire que les partisans vont suivre aveuglément le "plan" d'une direction qui a démolie l'équipe, c'est très risqué...  dans les faits tout le monde sait très bien que Bergevin est encore en poste pour une et une seule raison, et c'en est une financière puisque le DG possède un contrat qui pèse lourd.  C'est facile pour les propriétaires de se dire on ne va pas payer ce gars-là des millions par année pendant des années à rester chez eux...  ça a pas d'allure.  Ça l'est pas mal moins pour les partisans.
Sauf que Poile en avait 3 très bon défenseur ce que l'on avait pas, Markov était vieillissant et on échange notre meilleur jeune contre un plus vieux, non Poile n'a pas vriament pris de chance à mon avis.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 07, 2018, 01:47:30 PM
Ouais c'est clair qu'il y a des possibiltés d'échange.

Mais si on veut que le CH soit gagnant pour une fois, le "mauvais" contrat à obtenir doit absolument venir avec un jeune hyper intéressant.

Et ça, à voir la réalité de la ligue maintenant, peu d'équipes seront enclin à les donner selon moi.

Edmonton est un bon exemple. Je me demande si Colorado peuvent être intéressé si on prend Soderberg ou quelque chose du genre.

Arizona peut-être... Équipe relativement jeune qui pourrait bénéficier d'un peu d'expérience.

Ou bien les Islanders... Laad à Montréal avec un jeune solide...

Mais bon. Ça ressemble plus à des équipes qui veulent cesser de couler que des équipes qui veulent gagner la coupe.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 07, 2018, 02:00:50 PM

...ou Toronto...  ils sont en mode win-now et Weber améliorerait leur défensive à court terme, sans compter que Babcock trippe sur le gros Weber.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 07, 2018, 02:12:42 PM
Vrai, mais ils seront dans le trouble quand Nylander aura signé, et que Matthews, Marner et Gardiner seront à signer l'été prochain...

À moins bien sûr que Nylander ou Marner se ramasse à Montréal... mais je n'y crois pas.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 07, 2018, 02:58:58 PM
...justement, s'ils croient en Weber comme #1 pour une couple d'années, 7.8M c'est pas si chère sur la masse...  les alternatives leur coûterait au bas mot 3MM de plus...

...est-ce qu'ils sacrifieraient un Marner ou un Nylander s'ils croient que Weber les amènent là où ils veulent être?  C'est à dire prétendant légitime pour une couple d'années?  Ils pourraient certes échanger un des 2 pour un défenseur offiensif plus jeune a haut potentiel mais tout dépend de leur évaluation de Weber.  S'ils le voient comme LA pièce manquante alors tant qu'à moi ils le feraient avec plaisire.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: stromgoll88 on July 07, 2018, 03:03:42 PM
Selon moi, ZE mauvais contrat à ramasser c'est Bobby Ryan. Ottawa nous donnerait quoi pour le prendre? Considérant que Melnyk est cassé et a besoin d'argent, ou d'en perdre moins, Bobby Ryan et Thomas Chabot contre quoi?
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 07, 2018, 03:05:16 PM
Si Weber peut t’obtenir Marner, je ne peux pas croire que l’échange ne soit pas déjà fait. Je serais très heureux.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 07, 2018, 03:09:57 PM
...à mon très humble avis, Bergevin ne veut rien savoir d'échanger son précieux trophée et donc celui-ci n'est aucunement sur le marché.

***et je répète, tout est question de valeur perçue et de timing pour Toronto***  On s'entend là-bas, le front-end est paddé à mort mais le back-end est loin d'être de niveau.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: logik47 on July 07, 2018, 04:26:29 PM
Selon moi, ZE mauvais contrat à ramasser c'est Bobby Ryan. Ottawa nous donnerait quoi pour le prendre? Considérant que Melnyk est cassé et a besoin d'argent, ou d'en perdre moins, Bobby Ryan et Thomas Chabot contre quoi?

Avec le départ de Karlsson qui est imminent, il y a peu de chances que Dorion échange Thomas Chabot.

Toutefois, un jeune espoir comme Alex Formenton ou Filip Chlapik pourrait être ajouté à un joueur ayant un mauvais contrat comme Ryan.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Scriptor on July 07, 2018, 04:40:15 PM
Je regarderais plutôt à échanger Petry cette année s'il parvient à profiter de l'absence de Weber comme l'an dernier. Deux années consécutives avec des statistiques offensives 'boosteés' confirmeraient, selon moi, la valeur à la hausse de petry et le retour pourrait être bien intéressant. L'an prochain, un Fleury ou un Brook pourrait remplacer Petry du côté droit comme défenseur qui peu bien bougé la rondelle. Weber pourrait servir d'appât dans une transaction à la date limite des transactions l'an prochain. Un autre bonus de signature de payé au début de la saison et en moins payer pour un autre club. Le vrai salaire intéressant devient encore plus près de devenir une réalité et une confirmation du retour en santé ne peut qu'augmenter la valeur du vétéran défenseur. 
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: logik47 on July 07, 2018, 04:44:28 PM
Je regarderais plutôt à échanger Petry cette année s'il parvient à profiter de l'absence de Weber comme l'an dernier. Deux années consécutives avec des statistiques offensives 'boosteés' confirmeraient, selon moi, la valeur à la hausse de petry et le retour pourrait être bien intéressant. L'an prochain, un Fleury ou un Brook pourrait remplacer Petry du côté droit comme défenseur qui peu bien bougé la rondelle. Weber pourrait servir d'appât dans une transaction à la date limite des transactions l'an prochain. Un autre bonus de signature de payé au début de la saison et en moins payer pour un autre club. Le vrai salaire intéressant devient encore plus près de devenir une réalité et une confirmation du retour en santé ne peut qu'augmenter la valeur du vétéran défenseur.

Je peux me tromper, mais je crois que la NMC de Petry a maintenant fait place à une clause de non-échange partielle depuis le 1er juillet dernier. Je ne sais pas par contre pour combien d'équipes il possède toujours un droit de veto...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: FanduChAmiens on July 07, 2018, 04:45:29 PM
Weber servir d appat lol on a perdu subban pour lui n oublie jamais
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 07, 2018, 04:57:40 PM
Weber n’a plus de bonus de signature. Le dernier a été payé en juillet 2017.

Mais FanduChAmiens a raison... quand c’est rendu qu’on parle d’un appât, ca va mal.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 07, 2018, 05:09:56 PM
OTTAWA -> WEBER + SCHLEMKO

MTL       ->  RYAN + LOGAN BROWN

WEBER 30m. à payer sur 8 ans = parfait pour MELNYK
RYAN 30m. à payer sur 4 ans

BROWN ce serait parfait pour le CH

P.S. je sais que WEBER pourrait rapporter plus ailleurs ou MIEUX ailleur
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 07, 2018, 05:14:07 PM
Weber servir d appat lol on a perdu subban pour lui n oublie jamais

...un maudit hot dog qui ne faisait que tournicoter et n'amenait rien  :D
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: philippe1100 on July 07, 2018, 05:37:00 PM
OTTAWA -> WEBER + SCHLEMKO

MTL       ->  RYAN + LOGAN BROWN

WEBER 30m. à payer sur 8 ans = parfait pour MELNYK
RYAN 30m. à payer sur 4 ans

BROWN ce serait parfait pour le CH

P.S. je sais que WEBER pourrait rapporter plus ailleurs ou MIEUX ailleur

Je suis déçu  Ulysse  . je m'attendais a mieux que ça de ta pars . 

a la limite des transactions  . Weber  aura  quand même une valeur sur la marché .   un choix de première ronde + quelque chose d'autre .   

pas obliger de se prendre le contrat a Bobby Ryan  a  7,5  sur le cap hit .
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Max_Habs on July 07, 2018, 05:45:27 PM
Je regarderais plutôt à échanger Petry cette année s'il parvient à profiter de l'absence de Weber comme l'an dernier. Deux années consécutives avec des statistiques offensives 'boosteés' confirmeraient, selon moi, la valeur à la hausse de petry et le retour pourrait être bien intéressant. L'an prochain, un Fleury ou un Brook pourrait remplacer Petry du côté droit comme défenseur qui peu bien bougé la rondelle. Weber pourrait servir d'appât dans une transaction à la date limite des transactions l'an prochain. Un autre bonus de signature de payé au début de la saison et en moins payer pour un autre club. Le vrai salaire intéressant devient encore plus près de devenir une réalité et une confirmation du retour en santé ne peut qu'augmenter la valeur du vétéran défenseur.

Je peux me tromper, mais je crois que la NMC de Petry a maintenant fait place à une clause de non-échange partielle depuis le 1er juillet dernier. Je ne sais pas par contre pour combien d'équipes il possède toujours un droit de veto...

15 equipes
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 07, 2018, 06:07:44 PM
Je suis déçu  Ulysse  . je m'attendais a mieux que ça de ta pars . 

a la limite des transactions  . Weber  aura  quand même une valeur sur la marché .   un choix de première ronde + quelque chose d'autre .   

pas obliger de se prendre le contrat a Bobby Ryan  a  7,5  sur le cap hit .
boff comme je disais dans le même message

P.S. je sais que WEBER pourrait rapporter plus ailleurs ou MIEUX ailleur

okl dabor ... ajoute Brady Tkachuk   C:-)
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 08, 2018, 07:38:50 AM
Si tu échanges Weber un moment donné, il faut qu'il te rapporte un excellent prospect défenseur ou un jeune défenseur déjà NHL top 4, sauf si un autre échange t'en amène un.  Je pense encore que s'il est échangé, ce sera au trade deadline ou au draft 2019, tout dépendant du reste de la saison 2018-2019.  Je pense encore qu'il peut rapporter encore comme Nash.  C'est la première fois qu'il est blessé aussi longtemps et c'est des blessures qui guérissent à 100 %, sans pour autant t'enlever tes attributs, à part l'âge.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 07:45:09 AM
Si tu échanges Weber un moment donné, il faut qu'il te rapporte un excellent prospect défenseur ou un jeune défenseur déjà NHL top 4, sauf si un autre échange t'en amène un.  Je pense encore que s'il est échangé, ce sera au trade deadline ou au draft 2019, tout dépendant du reste de la saison 2018-2019.  Je pense encore qu'il peut rapporter encore comme Nash.  C'est la première fois qu'il est blessé aussi longtemps et c'est des blessures qui guérissent à 100 %, sans pour autant t'enlever tes attributs, à part l'âge.
encore 2 saisons et WEBER sera un joueur de 35 ans

et il vaudra pas grand chose sauf pour ceux qui croient au miracle

MARKOV a rien rapporter au CH
j'espère que ce sera pas pareil pour le de plus en plus LENT WEBER
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: stromgoll88 on July 08, 2018, 08:09:22 AM
Si tu échanges Weber un moment donné, il faut qu'il te rapporte un excellent prospect défenseur ou un jeune défenseur déjà NHL top 4, sauf si un autre échange t'en amène un.  Je pense encore que s'il est échangé, ce sera au trade deadline ou au draft 2019, tout dépendant du reste de la saison 2018-2019.  Je pense encore qu'il peut rapporter encore comme Nash.  C'est la première fois qu'il est blessé aussi longtemps et c'est des blessures qui guérissent à 100 %, sans pour autant t'enlever tes attributs, à part l'âge.
encore 2 saisons et WEBER sera un joueur de 35 ans

et il vaudra pas grand chose sauf pour ceux qui croient au miracle

MARKOV a rien rapporter au CH
j'espère que ce sera pas pareil pour le de plus en plus LENT WEBER

Tsé l'expression "buy low, sell high", je ne crois pas que MB la connaisse... Je regarde sa façon de faire avec le dossier Paccioretty, il ne semble pas comprendre que sa "plus meilleure valeur" était au trade deadline, car l'équipe qui l'aurait prise aurait eu 2 séries avec lui au lieu d'une seule.

Donc, selon moi, Price et Weber ne rapporteront RIEN ou peu au CH dans un échange.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 08:22:25 AM

Tsé l'expression "buy low, sell high", je ne crois pas que MB la connaisse... Je regarde sa façon de faire avec le dossier Paccioretty, il ne semble pas comprendre que sa "plus meilleure valeur" était au trade deadline, car l'équipe qui l'aurait prise aurait eu 2 séries avec lui au lieu d'une seule.

Donc, selon moi, Price et Weber ne rapporteront RIEN ou peu au CH dans un échange.
Bergevin avait une solution SIMPLE en juin 2017 sans être perdant d'aucune manière
il avait qu'à signer RADULOV plus tôt en saison et au draft , échanger PACIO avec ses 2 ans de contrat et son 28 ans

il aurait obtenu le MAXIMUM pour PACIO lors du draft 2017 --> exemple LOS ANGELES - ST-LOUIS ou autres, auraient tous donner un 1rd + un 2rd et un jeune espoir en PLUS

Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 08, 2018, 08:27:12 AM
Je pense encore que s'il est échangé, ce sera au trade deadline ou au draft 2019, tout dépendant du reste de la saison 2018-2019.  Je pense encore qu'il peut rapporter encore comme Nash.

En retenant 50% de son salaire comme les Rangers l'ont fait? Il y a une raison pourquoi c'est presque tous des joueurs de location qui passent à la date limite des transactions...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 08:42:28 AM
COLORADO le ramasserait WEBER dans MOINS d'un an avec 24M. à payer en réel $$ et son gros CAP HIT de 7.8 pour encore 7 ans

3 ans à 6M. ensuite 3 - 1 - 1 - 1

ils auraient la paix avec le PLANCHER pour un bout

je serais curieux de voir ce qu'il donnerait pour ... aucune profondeur du côté droit les AV's
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 08, 2018, 08:54:58 AM
Il y a au moins ça avec Weber, tu peux l'envoyer partout comme un militaire. Pas de clause de transaction ou de non mouvement. Tu peux même l'envoyer dans les mineures pour l'écoeurer.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Rejcaj on July 08, 2018, 09:04:20 AM
Si tu prends du salaire dans le cas de Weber, Price, etc, ton retour sera meilleur.  Je ne veux pas retenir du salaire pour ces gars-là.  Leurs contrats sont trop longs.  Je pense que ces gars-là peuvent te donner au moins 5 autres bonnes années.  C'est mon opinion.  Un défenseur et un gardien, ce n'est pas la même chose qu'un attaquant.  Ne partez pas en peur : je ne dis pas qu'ils vont être comme à 27 ans, mais ils peuvent te donner de bonnes performances.

Si un Rinne ou un Luongo peuvent te donner de très bonnes performances à 34 et 38 ans, je crois que Price peut rebondir et te donner au moins 5 ans encore à 30 ans.  Si un Kronwall et un Hamhuis peuvent te donner encore 26 et 25 points à 37 et 35 ans, j'imagine qu'un Weber à 100 % peut encore durer 5 autres années.  En passant, je sais qu'ils n'ont pas le même style que Weber.  Je ne faisais que comparer le côté offensif.

Je suis persuadé que ton retour est meilleur que ce que vous pensez et je ne crois pas au miracle.  Weber a plus de talent et a une des meilleures réputations dans la ligue.  Par contre, il faut que ça se fasse au trade deadline ou au repêchage prochain.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: philippe1100 on July 08, 2018, 09:13:52 AM
COLORADO le ramasserait WEBER dans MOINS d'un an avec 24M. à payer en réel $$ et son gros CAP HIT de 7.8 pour encore 7 ans

3 ans à 6M. ensuite 3 - 1 - 1 - 1

ils auraient la paix avec le PLANCHER pour un bout

je serais curieux de voir ce qu'il donnerait pour ... aucune profondeur du côté droit les AV's

Gabriel landeskog a toujours  été un favori  a Marc Bergevin
j'aime bien Samuel girard  du coté gauche .

une transaction bâtis autour des 2 ou 1 des ces 2 la ferait mon affaire .
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 09:26:16 AM

Gabriel landeskog a toujours  été un favori  a Marc Bergevin
j'aime bien Samuel girard  du coté gauche .

une transaction bâtis autour des 2 ou 1 des ces 2 la ferait mon affaire .
Landeskog est un favori des 31 DG  de la  NHL
 METTONS QUE ....
Martin Kaut et Nikita Zadorov serait plus dans le domaine du possible selon moi
ZADO va exiger 4M. sûrement l'an prochain , pour moi , ça ferait du sens et du FUTUR
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 12:50:01 PM
Si tu prends du salaire dans le cas de Weber, Price, etc, ton retour sera meilleur.  Je ne veux pas retenir du salaire pour ces gars-là. 

...sauf que si tu échange ces gars-là dans l'état actuel des choses tu vas avoir des problèmes à rencontrer le plancher salarial !  ...on peut toujours les échanger pour des prospects/choix et prendre en retour des mauvais contrats mais un moment donné on va devenir la poubelle à contrats de la LNH...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 12:53:11 PM
j'ai pas trouver la CAROLINE poubelle moi .... quand ils ont acceptes BICKELL pour avoir TERAVAINEN
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 01:56:51 PM
En raison de la complexité de la situation d'un point de vue médical, et afin d'éviter quelque distraction que ce soit, il a été convenu dans le meilleur intérêt de l'organisation des Canadiens de procéder à cette mise à jour après la séance de repêchage ainsi que de la période de mise sous contrat des joueurs autonomes.

De quelle "distraction" on parle ici ?

...bref Bergevin a négocié avec des agents libre pour les convaincre de venir ici en omettant de leur dire que le défenseur #1 sera absent jusqu'en décembre et il s'est présenté à sa Conférence de Presse du 2 Juillet avec son beau speech de tout va aller mieux tout en sachant qu'on aura pas Weber...

...vraiment honnête.  Expliquez moi donc en quoi mentir à tout le monde encore une cr... de fois s'inscrit dans cette nouvelle effort de transparence...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 08, 2018, 01:59:34 PM
N'oublie pas le renouvellement des billets de saisons en cachant l'opération a Weber... transparent.

La Caroline à pris un seul mauvais contrat c'est sur qu'ils ne sont pas une poubelle à contrat.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ulysse on July 08, 2018, 02:01:36 PM
En raison de la complexité de la situation d'un point de vue médical, et afin d'éviter quelque distraction que ce soit, il a été convenu dans le meilleur intérêt de l'organisation des Canadiens de procéder à cette mise à jour après la séance de repêchage ainsi que de la période de mise sous contrat des joueurs autonomes.

De quelle "distraction" on parle ici ?

...bref Bergevin a négocié avec des agents libre pour les convaincre de venir ici en omettant de leur dire que le défenseur #1 sera absent jusqu'en décembre et il s'est présenté à sa Conférence de Presse du 2 Juillet avec son beau speech de tout va aller mieux tout en sachant qu'on aura pas Weber...

...vraiment honnête.
je le redis , BERGEVIN = bullshitter professionnel , qui est complètement mêler dans sa job

là il va espérer obtenir 2 ou 3 autres choix de 3 ou 4ième ronde pour ses ( joueurs x ou Y ) pour le prochain draft
probablement qu'il va essayer d'ajouter des 4 ou 5ième ronde pour obtenir un rang de repêchage de mieux

un joueur X avec un 4 ième ronde pour un 3ième ronde ,  au lieu de juste un 4ième ronde et ainsi de suite
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 02:07:31 PM
N'oublie pas le renouvellement des billets de saisons en cachant l'opération a Weber... transparent.

Bingo.  On va être honnête...   ...si ça sert les intérêts de l'organisation.

Donald Beauchamp doit rire dans sa barbe. 
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 08, 2018, 02:14:38 PM
En parlant du remplançant de Beauchamp... et de la transparence de Molson et du Bergebin.

https://montrealgazette.com/sports/hockey/nhl/hockey-inside-out/what-the-puck-promises-promises-canadiens-inaction-speaks-volumes
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 08, 2018, 02:34:34 PM
Cette organisation est vraiment rendue un shitshow. Chaque fois qu’on pense que ça va changer, et bien non.

À quand un vrai président et un vrai GM?
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 02:40:36 PM
...je me demande si vendre des billets de saison tout en cachant une information capitale qui va influencer grandement sur la qualité du produit, peut constituer une raison légale pour faire annuler la transaction et obtenir un remboursement... 
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Nightwalker on July 08, 2018, 02:52:06 PM
Il y a aussi la possibilité que Bergevin ne le savait vraiment pas au moment de s’adresser aux médias. Cette équipe est tellement tout croche que ça ne m’étonnerait pas.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Doc Holliday on July 08, 2018, 03:03:49 PM
Il y a aussi la possibilité que Bergevin ne le savait vraiment pas au moment de s’adresser aux médias. Cette équipe est tellement tout croche que ça ne m’étonnerait pas.


mmm...  non.

Dans le communiqué de Presse ils disent qu'ils le savaient mais qu'ils ne l'ont pas dit pour "éviter les distractions"...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Gigi on July 08, 2018, 03:04:24 PM
Ouuff pas sûr de celle-là moi.

Tu ne dis pas à ton GM que tu viens de perdre ton défenseur #1 jusqu’en 2019, et ce, avant le repêchage et le marché des joueurs autonomes??

Désolé mais je n’y crois pas. Bergevin le savait très bien et ça n’a rien changé.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 08, 2018, 08:44:33 PM
J'aime bien Shea et j'aime bien Drouin mais ce soir je visualise entrevoir la saison prochaine avec Subban et Sergatchev comme premiere paire de défenseur. Ouch.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Moi on July 08, 2018, 09:22:43 PM
J'aime bien Shea et j'aime bien Drouin mais ce soir je visualise entrevoir la saison prochaine avec Subban et Sergatchev comme premiere paire de défenseur. Ouch.
Ouch ainsi que Galchenyuck au centre de Radulov, coudonc on aurait tu une meilleure team avec les joueurs qu'on a perdu qu'avec ceux qu'on a reçu ou signé  8)?
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Patch on July 08, 2018, 09:49:05 PM
J'aime bien Shea et j'aime bien Drouin mais ce soir je visualise entrevoir la saison prochaine avec Subban et Sergatchev comme premiere paire de défenseur. Ouch.
Ouch ainsi que Galchenyuck au centre de Radulov, coudonc on aurait tu une meilleure team avec les joueurs qu'on a perdu qu'avec ceux qu'on a reçu ou signé  8)?

Mais vous comprenez rien, Bergevin avait/a/aura un plan...au moins Molson lui il l'a compris!!!

Tsé 6 ans c'est peu pour qu'un GM batisse quelque chose, c'est long ces affaires là et l'important c'est la stabilité...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Smash on July 09, 2018, 12:48:18 PM
C'est tellement long que le noyau est rendu à 30 ans, et il faut qu'il rebâtisse.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ariakan on July 09, 2018, 01:26:56 PM
À la défense...on pourrait avoir :

Segatchev - Subban
Markov (1 an) - McDonagh
Emelin - Petry (Juulsen)
Mete

Ce serait déjà plus intéressant :)

J'ai fait ça en 2 minutes... ça pourrait être différent !
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Nightwalker on July 09, 2018, 07:51:21 PM
En prenant un peu de recule, je ne pense pas que Sergachev aurait été assez mature pour camper un rôle de défenseur de première paire avec Weber l’année dernière. Cependant, l’erreur de Bergevin est de ne pas avoir trouvé le moyen de repêcher un autre défenseur top 10 depuis cette transaction. Maintenant, la relève est faible en attaque et en défense.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 10, 2018, 01:30:38 AM
La véritable question demeure que faudrait il donner pour cette première paire de defenseur maintenant ? (Subban Sergatchev)

La réponse risque d'être qu'on a pratiquement rien à offrir pour attirer deux defenseurs top2.

Sergatchev est loin d'etre mon favori je parle en terme de valeur là.

Avoir gagné ces échanges on pourrait facilement obtenir ces joueurs.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: stromgoll88 on July 10, 2018, 06:03:29 AM
Parlant de Sergachev, si, je dis bien SI, la rumeur d'échange entre TB et Ottawa concernant Karlsson est vraie, ça ferait 3 équipes en 3 ans pour Sergachev!
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Nightwalker on July 10, 2018, 06:37:05 AM
La véritable question demeure que faudrait il donner pour cette première paire de defenseur maintenant ? (Subban Sergatchev)

« Les équipes qui en ont, ne veulent pas les échanger. Tu n’as pas le choix. Si tu en veux un, il faut le repêcher ». -Marc Bergevin
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 10, 2018, 11:56:20 AM
"Nous on les repêche puis on les échanges contre des plus vieux moins performants avec du caractère ou contre des ailiers"

- Bergevin honnête

On pourrair partiquement partir un hashtag Bergevin honnête.
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 10, 2018, 11:59:21 AM
"Reputation is everything just ask around the league"

- Bergevin honnête
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Ariakan on July 10, 2018, 01:03:36 PM
"I hated the Montreal Canadians when I was a player and now my goal is to destroy them"

- Bergevin honnête
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 10, 2018, 01:21:40 PM
Hahaha j'espere qu'on offusque personne c'est pour rigoler...
Title: Re: Shea Weber devra s'absenter pour 5 à 6 mois
Post by: Carnaval on July 10, 2018, 01:54:51 PM
Voila...

http://www.vestiaire.ca/forums/index.php?topic=11632.msg18348#msg18348

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