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Tout sur le Canadien => Nouvelles du CH => Jour de match! => Topic started by: Omphalos on March 21, 2020, 09:50:19 AM

Title: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 21, 2020, 09:50:19 AM
(https://i.postimg.cc/fRzjcRPT/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ariakan on March 21, 2020, 10:13:27 AM
Merci, beau tableau Omphalos !

Je ne sais pas si c'est possible d'avoir le nombre de cas en chiffre aussi ? (Comme les décès).
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 21, 2020, 11:36:06 AM
Merci, beau tableau Omphalos !

Je ne sais pas si c'est possible d'avoir le nombre de cas en chiffre aussi ? (Comme les décès).
oui mais ça devient illisible quand c,est trop bas, comme au début pour le Canada
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 21, 2020, 12:24:06 PM
Merci, beau tableau Omphalos !

Je ne sais pas si c'est possible d'avoir le nombre de cas en chiffre aussi ? (Comme les décès).

De la facon que je vois cela, il est assez facile de se faire une idee pour le nombre de cas.  Pour le Canada, en regardant les chiffres de gauche, on peut voir la colonne qui monte pas tout a fait a mi-chemin entre 1000 et 1200. Donc, mon estimation serait autour de 1030.

Super visuel Mr. Omphalos!!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 21, 2020, 12:37:45 PM
Omphalos,

Meme si la situation COVID-19 est tragique, je trouve adequate ton idee de '''Jour de Match COVID-19 Maj''. Bien pense!! Et je suis certain qu' apres la '''game''', les 3 etoiles iront a:
3. Scientifiques / Chercheurs / Donneurs (Pour leur but gagnat en trouvant le vaccin anti-COVID)
2. Population Mondial (pour avoir batailler tout le long de la game pour neutraliser les efforts de COVID en attendant le but gagnant)
1. Toutes les victimes de COVID. (Pour leurs sacrifices tout au long de cette bataille)

Une autre preuve ici que la vie est un sport d'equipe! C'est ensemble que l'on gagnera cette partie.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 21, 2020, 06:25:15 PM
Merci, beau tableau Omphalos !

Je ne sais pas si c'est possible d'avoir le nombre de cas en chiffre aussi ? (Comme les décès).
J'ai réussi à en mettre une couple, donc au moins pour ceux-là on voit les chiffres
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 21, 2020, 06:26:54 PM
Merci, beau tableau Omphalos !

Je ne sais pas si c'est possible d'avoir le nombre de cas en chiffre aussi ? (Comme les décès).

De la facon que je vois cela, il est assez facile de se faire une idee pour le nombre de cas.  Pour le Canada, en regardant les chiffres de gauche, on peut voir la colonne qui monte pas tout a fait a mi-chemin entre 1000 et 1200. Donc, mon estimation serait autour de 1030.

Super visuel Mr. Omphalos!!
Merci, j'ai trop de temps devant moi   :D :D
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 22, 2020, 08:52:11 AM
(https://i.postimg.cc/hvMnvqtj/Corona-Virus-21-mars-2020.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ariakan on March 22, 2020, 11:16:22 AM
Acceptes-tu que je puisse partager ton image ? C'est vraiment bien fait.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 22, 2020, 06:53:39 PM
Acceptes-tu que je puisse partager ton image ? C'est vraiment bien fait.
oui il n'y a pas de droit d'auteur  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 23, 2020, 08:02:20 AM
(https://i.postimg.cc/YCgrhLGP/Corona-Virus-21-mars-2020.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on March 23, 2020, 09:55:15 AM
Selon moi, le taux de mortalité est grandement surévalué.

Si vous avez des symptômes bénins (88% des cas, si ce n'est plus) on vous dit de vous mettre en quarantaine et aucun test n'est fait.

On ne teste donc que ceux qui ont des symptômes graves et ceux revenant de l'étranger qui présentent des symptômes +/- graves.

Je ne veux minimiser rien d'autre que cette stat qui fait en sorte que plus de monde reste alignés avec les mesures.

Mettez un taux de mortalité qui se rapproche de la grippe influenza saisonnière (+/- 0.1%) et les gens ne comprendront pas les mesures.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 23, 2020, 11:33:31 AM
Je pense que le taux de mortalité est plus haut que la grippe saisonnière mais de combien? aucune idée.
C'est sur que si je prend le ratio mort/le nb recenser je crois aussi que le chiffre n,est pas bon car il y en a plus que ceux recenser.
En exemple on dit que c'est de l'Ordre de 1% versus la grippe à 0,1% c'est quand même considérable mais on est loins des chiffres de la grippe Espagnol

Par ce virus est beaucoup plus contagieux que la grippe par contre moins que "picotte " mettons.

L'important est quand même l'isolement pour éviter le plus la propagation.

Moi les états-unis m'inquiète beaucoup, leur président est un inconscient avec ses messages, et ceux qui n'ont pas d'assurance et les sans-abris vont problablement mettre un nombre élever de décès, je ne le souhaite pas par contre.

L'Allemagne a plus de 18,000 cas connus et seulement 80 décès, je me demande pourquoi leur ratio est si bas. On me dit par contre que les Allemands, contrairement au Français, Italien et Espagnol, sont plus discipliner et ecoute les directives, est-ce la raison? aucune idée

Encore une fois si vous trouvez ce "post" inutile et inadéquats je n'ai aucun enjeu à l'enlever, ça ne me "frustera" pas car je le fait pour moi de toute façon
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Moi on March 23, 2020, 01:06:37 PM
Ires intéressant a lire Omphalos, continue svp
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 23, 2020, 01:38:27 PM
Comme Abou, j'aime bien ce post. tres interessant.

Comme on peut le lire un peu partout, le probleme est que nous n'avons pas encore de vaccin pour controler ce virus. Si le virus de la grippe n'avait pas de vaccin, on serait aussi prudent qu'on l'est avec M. COVID.

C'est aussi pourquoi il est difficile de deviner ce que les autorites feront. En attendant ce vaccin, la premiere etape est de faire adopter une ''routine'' securitaire (laver les mains, distance, sortir par necessite etc...) par la population. Pendant ce temps, des postes de detections / soins exclusivement COVID-19 se feront voir un peu partout, separes des autres hopitaux. Une fois le calme revenu et cette ''routine'' bien etablie, tout le monde devra etre eventuellement testes..... et vaccines une fois que ce fameux vaccin sera sorti. Apres tout cela, la vie continuera comme avant. Pas avant.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ariakan on March 23, 2020, 01:53:26 PM
Le québec vient quand même de fermer toutes les entreprises jusqu'au 13 avril !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 23, 2020, 01:58:57 PM
Le québec vient quand même de fermer toutes les entreprises jusqu'au 13 avril !

Bon plan. Ca peut sembler drastique pour certains mais c`est au debut qu`il faut fesser fort. 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 24, 2020, 07:26:22 AM
(https://i.postimg.cc/zv9msqzH/Corona-Virus-21-mars-2020.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Rejcaj on March 25, 2020, 06:31:03 AM
Fantastique travail Omphalos !  J'espère que la courbe du Québec et du Canada ne finira pas par ressembler à celle de l'Italie :(   #onseprotege
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 25, 2020, 08:10:56 AM
(https://i.postimg.cc/BQd4YGwW/Corona-Virus-21-mars-2020.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 25, 2020, 08:13:23 AM
Fantastique travail Omphalos !  J'espère que la courbe du Québec et du Canada ne finira pas par ressembler à celle de l'Italie :(   #onseprotege
Merci, je pense que Legault et sa gang on pris les choses à temps et j'espère aussi que ça portera ses fruits,  j'aime bien ton : #onseprotege
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 25, 2020, 09:35:53 AM
C'est certain que le nombre de cas au Canada va augmenter car nous sommes un peu en arriere dans le ''recensement'' des cas COVID. Par contre, nous avons la chance d'avoir l'un des meilleurs système de santé au monde. Pour cette raison, je crois fermement que, oui le nombre de cas montera mais le ratio ``infectés / décès`` sera l`un des plus faibles mondialement.

Pour cette raison, je ne serais pas surpris que, dès que cette pandémie sera ``réglée``, plusieurs pays se mettent à copier notre système de santé. Déjà, notre système de santé militaire est envié et copié par plusieurs. 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 25, 2020, 12:44:14 PM
Ça prendra au moins un an pour un vaccin (peut-être 18 mois). Par contre, le travail déjà effectué sur le SRAS, un autre Coronavirus qui causait des difficultés respiratoires aigües, aidera à élaborer un vaccin plus rapidement. Le génome du SRAS est 80% identique à celui du Covid-19 et sert présentement de plateforme de base pour la recherche du vaccin.

Entretemps, on évalue des remèdes pour réduire la sévérité des symptômes et, potentiellement, sauver des vies.

Il ne faut juste pas perdre le nord et garder les deux pieds sur terre.

En Arizona, après avoir appris qu'un remède pour la Malaria avait un potentiel pour traiter le Virus, un couple a bu du nettoyant à piscine qui avait la majorité des composantes de ce remède. Bien sur, ce nettoyant n'est pas le remède (qui n'est pas non plus un vaccin contre le virus) mais, plutôt, un poison.

Le mari est mort et la femme est en état critique à l'hôpital.

Des médecins américains se donnent des prescriptions à eux et leurs familles pour amasser les remèdes jugés les plus efficaces, au point où certains états veulent passer une loi pour pr.venir contre cette pratique.

Suivez les mesures mises en place, SVP, et n'improvisez surtout pas de traitements si vous êtes atteints du Virus.

Bonne santé à tous.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on March 25, 2020, 03:21:54 PM
La Corée du sud a l'un, sinon le taux de mortalité le plus bas lié au coronavirus au monde.

Pourquoi? Ils font les tests systématiquement. Pas juste les cas graves.

De plus, ils n'ont pas adoptés de mesures de confinements ni de mesures coercitives.

Ils ont créé une application pour repérer et éviter les zones où les personnes contaminées sont réputés avoir circulées.

Le port du masque y est généralisé. La désinfection à l'aide de pulvérisateurs aussi.

Ils ont malgré ces mesures un peu à contre courant, réussit à endiguer l'épidémie en leur sol efficacement.

Comme quoi il faut rester l'esprit ouvert et ne pas tomber dans la pensée unique et les vérités absolues.

Le Québec aussi a actuellement un taux de mortalité bas.
Une dame expliquait aujourd'hui que le bond important de cas jugé positif dernièrement au Québec était dû à un changement de méthodologie.
On considère maintenant un cas positif qu'après un test positif, alors qu'avant ça en prenait 2.
Le dépistages est aussi bcp plus systématique.
On a 4 morts sur plus de 1000 cas (presque 2000 si on considère les cas probables), donc +/- 0.4% de mortalité.
Ce qui se rapproche bcp plus du vrai taux selon moi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on March 25, 2020, 03:56:01 PM
Peut-être que les cas sont morts et enterrés en Corée et non-divulgués ?

Si non, quel est leur secret ?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 25, 2020, 04:42:12 PM
Voir ce que Sam dit c'est exactement ca.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on March 25, 2020, 04:49:30 PM
La Corée du sud a l'un, sinon le taux de mortalité le plus bas lié au coronavirus au monde.

Pourquoi? Ils font les tests systématiquement. Pas juste les cas graves.

De plus, ils n'ont pas adoptés de mesures de confinements ni de mesures coercitives.

Ils ont créé une application pour repérer et éviter les zones où les personnes contaminées sont réputés avoir circulées.

Le port du masque y est généralisé. La désinfection à l'aide de pulvérisateurs aussi.

Ils ont malgré ces mesures un peu à contre courant, réussit à endiguer l'épidémie en leur sol efficacement.

Comme quoi il faut rester l'esprit ouvert et ne pas tomber dans la pensée unique et les vérités absolues.

Le Québec aussi a actuellement un taux de mortalité bas.
Une dame expliquait aujourd'hui que le bond important de cas jugé positif dernièrement au Québec était dû à un changement de méthodologie.
On considère maintenant un cas positif qu'après un test positif, alors qu'avant ça en prenait 2.
Le dépistages est aussi bcp plus systématique.
On a 4 morts sur plus de 1000 cas (presque 2000 si on considère les cas probables), donc +/- 0.4% de mortalité.
Ce qui se rapproche bcp plus du vrai taux selon moi.

c'est là que se trouve le taux Mondial (4.6%) selon le tableau de Omphalos

...malheureusement les mesures coercitives sont et seront à toute fin pratique inévitables et ce parce qu'il est impossible de simplement se fier au bon jugement des gens...  il y a encore aujourd'hui beaucoup trop de gens qui croient que cette pandémie est une exagerration ou un quelconque complot tiré par les cheveux et donc, refuse d'adopter des comportements non-à-risque...  je suis allé à l'épicerie l'autre jour et il y avait une petite station de désinfection des mains en entrant et en sortant...  bin il y avait des gens qui s'ostinaient avec les préposée (vous ne pouvez pas me forcer à me laver les mains, vous n'avez pas le DROIT, etc...)...  avant de fermer les frontières il y avait pleins de gens qui revenaient de voyage et ne s'auto-isolait pas...  donc le fait est que malheureusement, il faut adapter ses mesures en fonction du plus petit dénominateur pour protéger la population contre ces comportements rogues.

L'Italie nous a donné un parfait exemple de quoi ne pas faire (c'est à dire aucune mesure concrète en amont).

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 25, 2020, 05:03:36 PM
0,4 % et non 4% buddy.

Tu as raison que certains prennent ou ont pris ca trop a la légère...

Les reer vont un peu mieux aussi...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on March 25, 2020, 05:29:07 PM
...j'ai lu trop vite ;)

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 25, 2020, 05:31:15 PM
haha je m'accroche au positif mettons !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 25, 2020, 09:11:50 PM
Les US de Trump double au 3 jours, ils sont présentement 3 ieme après la Chine et l'Italie, si la tendance se maintient dans 3 jours ils seront premier, pendant ce temps l'état de NY serait classé 5 ieme mondialement, moi ce sont eux qui m'inquiète le plus vue la proximité , la laxisme de Trudeau et que presque tout nos fruits et légumes viennent de là nos camionneurs sont à risque en tabarouette.  :'(
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 26, 2020, 07:28:21 AM
(https://i.postimg.cc/jdY4kSBb/Corona-Virus-21-mars-2020.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Nuke on March 26, 2020, 08:06:54 AM
Bonne idée Omphalos!

Restons prudent dans les comparaisons avec la Corée du Sud, le Japon et Taïwan. L'Asie du Sud-Est avait développé des protocoles très rigoureux après la crise du SRAS en 2003. Dès l'apparition d'une menace en Chine, des mesures sont prises.

Ici, c'est la première fois qu'on le vit. Enfin, depuis 1918. On y croyait à peu près pas et on a pris des mesures trop tard.

Pour le taux de mortalité, il n'est pas nécessairement lié à la grippe elle-même, mais bien à la capacité du système de santé d'accueillir les gens gravement malade. Quand la fameuse courbe monte trop vite comme en Italie, le système de santé ne fournit pas et le taux de mortalité devient catastrophique (10%).

Le taux de mortalité devrait tourner autour de 0,5%, mais quand la courbe monte trop vite, il atteint rapidement 5%.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on March 26, 2020, 10:19:08 AM
Je dirais que nos leaders politiques du Québec ont pris les choses très au sérieux très rapidement mais que :

- beaucoup de personnes n'ont pas écoutées l'urgence de la situation et les mesures à suivre assez rapidement ;
- beaucoup de personnes extérieures à notre entourage provincial ont été lents à réagir et prendre le tout sérieusement.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on March 26, 2020, 11:16:21 AM
Vous allez voir ça monter en flêche à Toronto, il y a un des conducteur du métro qu'il l'a.  C'est le problême des transports en commun quand tout le monde sont tassés comme des sardines dedans ça, et que ça peu prendre une semaine avant d'avoir des symptomes. Pas pour rien que ça monte en flêche à NY aussi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on March 26, 2020, 02:39:02 PM
On va finir par s'en sortir.

Seulement, selon moi, attendez vous à ce que ce genre de situations reviennent épisodiquement à présent que c'est implanté dans la "culture" populaire.

Le chemin est fait, des lois (spéciales) et des protocoles vont être mis en place.
Espérons juste que ce sera vraiment fait pour le bien être de la population et non pour établir des mesures de "contrôle des masses"...

La peur a toujours été utilisée par ceux qui détiennent le pouvoir afin de faire accepter aux masses des mesures (qui sont à leur encontre) qu'elles n'auraient pas acceptées sinon.

L'épouvantail de la sécurité pour faire accepter au peuple qu'il doit laisser aller des droits et de la liberté.

Perso, c'est ce qui me fait peur dans tout ça...
Traitez moi de conspirationniste parano si vous voulez, mais moi le gouvernement bienveillant et vraiment axé sur le bien-être des masses, je n'y crois plus.

Un système veut d'abord et avant tout s'auto-maintenir et surtout, ceux qui sont au commande de ce système.

Si vous croyez que ceux qui sont au commande de ce système sont ceux qui poussent les crayons et qu'on élit sur la base de la beauté de leur cravate aux 4 ans, ça vous regarde, mais pour moi ceux qui sont aux commandes c'est les multi-milliardaires qui possèdent:

1- banques et monde financier
2- médias/informations
3- complexe agro-millitaro-industriel
4- drogue/pharmaceutique
5- à votre choix

Finalement l'argent mène le monde.

Et perso, traitez moi encore de parano, je ne veux pas abaisser le niveau de gravité de la situation actuelle, surtout pour les personnes à risques, mais je trouve qu'on a le discours unique et la comdamnation facile face à tout discours un peu à contre-courant, même si ça vient de certains spécialistes du domaine. (https://www.google.com/amp/s/www.laprovence.com/article/papier/5940125/pr-didier-raoult-je-ne-suis-pas-un-outsider-je-suis-en-avance.html%3famp : et ce monsieur n'est pas le premier spécialiste du domaine que je vois avoir le même discours).

Juste le fait d'oser se questionner, de poser des questions est vu (et présenté) comme une possible menace, de l'irresponsabilité.

Et ÇA je trouve ça dangereux.

Ça fait propagande un peu...

Ça fait brainwashage, ça fait conditionnement mental des masses comme lors du communisme vs occident, comme avec le terrorisme vs occident et maintenant un ennemi encore plus invisible et insaisissable: menace du virus vs le www (whole wide world)!!

Désolé, mais je n'aime pas ce que je vois présentement...

P.S.: je n'ajouterai pas l'exemple de contrôle des masses/brainwashage Allemagne Nazi vs juif (et tout marginaux) parce que ça donnerait du poids à la loi Godwin... mais c'est ça pareil😏
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on March 26, 2020, 02:57:37 PM
P.S.: ne pas penser que parce que je pose des questions que je n'applique pas les règles demandées.

J'ai travaillé dans le (pharmaceutico-)nucléaire, alors avoir conscience des possibles contaminations, ça me connait.

De plus, mon ex était extrêmement allergique aux arachides. C'était un peu le même principe quand on était à kk part où il y en avait.

Je travaille présentement dans le traitement des eaux. J'ai une petite base en infectiologie/immunologie.

Donc oui je me lave les mains souvent, je m'isole avec ma famille, distanciation sociale, etc...

J'ai aucun problème avec ça... surtout pour ne pas infecter les autres parce que personnellement je suis en très bonne santé et je ne crains pas la grippe.

Par contre, il ne faut pas s'empêcher de penser par nous même en ces périodes troubles... Là est mon point...

Restez vigilant intellectuellement...

C'est tout ce que je dis. Voilà...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 26, 2020, 03:47:01 PM
Le gars que tu cites est un hyper spécialiste des virus. Ces gens là ne sont pas impressionnés par le Covid a travers leurs lunettes mais disons que ce n'est pas nécessairement les gens avec le plus de compassion.

Très fort probablement que les dirigeants big brother de ce monde profiteront pour atteindre leurs objectifs sournoisement (comme le 9/11) mais à la base là, c'est du vrai.

Si tu as des amis Italiens ou Francais ce n'est pas rose là bas.

Si tu accroches sur les conspirations as tu vu passer l'arrestation il y a quelques mois d'un des tops americains en terme de virologie pour avoir probablement contribué au developpement militaire en Chine a ..... Wuhan !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on March 26, 2020, 04:07:23 PM
@carny

Bof, il y a longtemps j'ai déjà été à fond dans ces histoires là mais disons que depuis j'ai fait bcp de ménage là dedans et je m'en tiens à l'essentiel.

Trop d'informations/contre-informations/désinformation...

Un moment donné on en perd notre latin et je crois que c'est le but.

Est-ce que je crois que le virus a été humainement créé?

Bah peut-être, peut-être pas. Même pas besoin dans le fond, les virus ont toujours été là.
De toute façon la Chine dit que c'est les américains, les americains les chinois... etc...

Mon message n'est même pas de dire que c'est ÇA (une stratégie de contrôle de la population), honnêtement je ne le sais pas et n'en est pas totalement convaincu. Comment le pourrais-je?

Je ne fais que me questionner... et je vous le partage...

J'ai un background scientifique et c'est ça la science: des questionnements, des théories pour les expliquer qu'on valide... ou pas...

Ou souvent des théories partiellement vraies dont les lacunes ouvrent la porte à d'autres questionnements, découvertes et théories.

Les certitudes sont très rares dans le monde dans lequel on vit...

Désolé, mais les certitudes c'est pour les gens peu renseignés... et peut-être qui ne veulent pas trop se donner la peine de creuser pour chercher l'information.

Les médias mainstream eux nous donnent des informations-certitudes pré-mâchés, c'est rassurant.
Mais ce sont souvent des opinions présentés comme des vérités...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 26, 2020, 04:14:09 PM
P.S.: ne pas penser que parce que je pose des questions que je n'applique pas les règles demandées.

J'ai travaillé dans le (pharmaceutico-)nucléaire, alors avoir conscience des possibles contaminations, ça me connait.

De plus, mon ex était extrêmement allergique aux arachides. C'était un peu le même principe quand on était à kk part où il y en avait.

Je travaille présentement dans le traitement des eaux. J'ai une petite base en infectiologie/immunologie.

Donc oui je me lave les mains souvent, je m'isole avec ma famille, distanciation sociale, etc...

J'ai aucun problème avec ça... surtout pour ne pas infecter les autres parce que personnellement je suis en très bonne santé et je ne crains pas la grippe.

Par contre, il ne faut pas s'empêcher de penser par nous même en ces périodes troubles... Là est mon point...

Restez vigilant intellectuellement...

C'est tout ce que je dis. Voilà...

haha!! Merci Sam!! Apres lecture de ton post précédent celui-ci, je me demandais justement ce que tu faisais dans la vie!! Il était évident que tu étais dans la classe non seulement active mais dans un milieu ``informé`.

C`est évident qu`avec la situation COVID actuelle, on a tout le temps de lire, de penser, d`analyser ce qui se passe partout dans le monde.

Perso, mes petits côtés militaire et romancier s`entre-mêlent pour concocter des complots des USA pour faire mal à la Chine qui l`a remplaçé comme ``Maitres du Monde`` depuis plusieurs années déjà. Donc, dans ma tite tête trop imaginative, le virus COVID n`est pas ``Made in China`` mais bien ``Made in USA``!! Mais ca, ce n`est que mon imagination qui se laisse aller!! :)

Mais, comme tu le dis si bien, l`important est de vaincre ce fléau ensemble. Une fois fait, on passera à la prochaine bataille! :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on March 26, 2020, 04:18:10 PM
Hahaha excellent Telecino, j'adore...

Je ne suis donc pas seul sur mon île avec mes questionnements..

Merci de me rassurer ;)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 26, 2020, 08:05:16 PM
P.S.: ne pas penser que parce que je pose des questions que je n'applique pas les règles demandées.

J'ai travaillé dans le (pharmaceutico-)nucléaire, alors avoir conscience des possibles contaminations, ça me connait.

De plus, mon ex était extrêmement allergique aux arachides. C'était un peu le même principe quand on était à kk part où il y en avait.

Je travaille présentement dans le traitement des eaux. J'ai une petite base en infectiologie/immunologie.

Donc oui je me lave les mains souvent, je m'isole avec ma famille, distanciation sociale, etc...

J'ai aucun problème avec ça... surtout pour ne pas infecter les autres parce que personnellement je suis en très bonne santé et je ne crains pas la grippe.

Par contre, il ne faut pas s'empêcher de penser par nous même en ces périodes troubles... Là est mon point...

Restez vigilant intellectuellement...

C'est tout ce que je dis. Voilà...

Kotkaniemi quittera à cause des arachides!?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 26, 2020, 08:13:59 PM
@carny

Bof, il y a longtemps j'ai déjà été à fond dans ces histoires là mais disons que depuis j'ai fait bcp de ménage là dedans et je m'en tiens à l'essentiel.

Trop d'informations/contre-informations/désinformation...

Un moment donné on en perd notre latin et je crois que c'est le but.

Est-ce que je crois que le virus a été humainement créé?

Bah peut-être, peut-être pas. Même pas besoin dans le fond, les virus ont toujours été là.
De toute façon la Chine dit que c'est les américains, les americains les chinois... etc...

Mon message n'est même pas de dire que c'est ÇA (une stratégie de contrôle de la population), honnêtement je ne le sais pas et n'en est pas totalement convaincu. Comment le pourrais-je?

Je ne fais que me questionner... et je vous le partage...

J'ai un background scientifique et c'est ça la science: des questionnements, des théories pour les expliquer qu'on valide... ou pas...

Ou souvent des théories partiellement vraies dont les lacunes ouvrent la porte à d'autres questionnements, découvertes et théories.

Les certitudes sont très rares dans le monde dans lequel on vit...

Désolé, mais les certitudes c'est pour les gens peu renseignés... et peut-être qui ne veulent pas trop se donner la peine de creuser pour chercher l'information.

Les médias mainstream eux nous donnent des informations-certitudes pré-mâchés, c'est rassurant.
Mais ce sont souvent des opinions présentés comme des vérités...

Selon l'étude du génome du virus, il y a très peu de chances qu'il ai été créer par les humains, selon les dires. Complot contre les Chinois par les Américains? Les Américains doivent être des vrais cons si, maintenant, c'est rendu leur problème chez eux.

Avec les données sur le génome humain,ce serait possible de créer un virus qui s'attaque qu'au amérindiens, au noirs, aux slaves, aux...

Les virus pourraient être beaucoup plus ciblés, mettons, en se basant sur les différences génétiques qui identifient les différentes races.

Dans le cas du Covid actuel, je n'y crois vraiment pas quand vient question d'une nation qui agit contre une autre nation.

Concentrez vous sur un test pour voir comment on peut aisément contrôler tous les populations à travers le monde simultanément et vous serez plus près d'un complot plus global mais, aussi, plus probable. ;)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 26, 2020, 10:10:07 PM
Merci Scriptor, j`adore ajouter à mes connaissances (bien moyennes) et tes infos sur l`étude du virus sont croustillants! C`est incroyable de voir où en est la technologie et la médecine maintenant!! Perso, j`aime bien mieux croire que ce virus est un accident de la nature qu`une ``arme`` fabriquée par l`homme par soif de pouvoir. Ca rassure un peu. Juste un peu. :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 26, 2020, 11:53:45 PM
Merci Scriptor, j`adore ajouter à mes connaissances (bien moyennes) et tes infos sur l`étude du virus sont croustillants! C`est incroyable de voir où en est la technologie et la médecine maintenant!! Perso, j`aime bien mieux croire que ce virus est un accident de la nature qu`une ``arme`` fabriquée par l`homme par soif de pouvoir. Ca rassure un peu. Juste un peu. :)

Sans vouloir être alarmiste, un n'empêche pas l'autre.

Un jour, la guerre d'idéologies différentes risque bien de prendre une tangente plus biologique. L'ennemi invisible, l'incertitude d'origine du fléau, l'éradication ciblée.

Le ralliement des masses autour d'une sécurité promise, la renonciation de droits volontaire, l'esclavage graduel et aveugle...

Un scénario de film dystopique si familier. La fiction est souvent plus vraie que la réalité. Le futur est souvent ancré sur la fiction, à la virgule près.

Les bases sont en place pour un vrai '1984' à la George Orwell. Seul la supposé bonté humaine s'oppose à cette éventualité. Tiendra-t'elle bon encore longtemps?

2024? 2044? 2084?

Je serai mort, sans doute. À moins que... :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 26, 2020, 11:56:23 PM
On est deja en plein dedans mon Scriptor c'est ca la beauté de la patente on s'en rend meme pas compte...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Nuke on March 27, 2020, 12:54:57 AM
@Sam

Comme Carnaval, je ne crois pas que la menace soit exagérée. Au contraire, beaucoup de multinationales perdent présentement de l'argent à cause du virus.

Donald Trump pourrait voir sa réélection lui échapper à cause du virus.

Ces personnes sont entourés des meilleurs experts du monde et n'attendent que ça, se faire dire que ce n'est pas grave. Si la menace était éxagérée, ces gens ne regarderaient pas leur argent et leur position s'envoler seulement pour entretenir l'hystérie collective.

En tout cas, à mon avis ;)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Nuke on March 27, 2020, 01:49:05 AM
@Scriptor

Tu soulèves des discussions intéressantes!

Plusieurs choses nous protège du scénario de Big brothers. Premièrement, l'idée que des masses puissent se faire manipuler par une petite élite est de moins en moins plausible. Les sociétés évoluent tellement vite qu'un-e dictateur-trice ou même un petit groupe serait rapidement dépassé par l'émergence des nouvelles technologies. C'est extrêmement difficile dans les sociétés en développement, ce serait pratiquement impossible de contrôler cette émergence dans nos sociétés ultra connectées. Ils vont essayer de contrôler, mais des hackers vont sans cesse les déjouer, genre.

Dans le même ordre d'idée, la complexité de nos sociétés est telle, quelles sont beaucoup trop imprévisibles pour être contrôlée par une petite élite. Pour ce faire, elle aura nécessairement besoin de l'approbation et de la collaboration des dominés. Or, l'accessibilité au savoir et la démocratisation de l'information nous rend beaucoup moins susceptibles de nous soumettre volontairement à des dirigeants potentiellement mal intentionnés.

Je ne mettrai pas de sources mais beaucoup d'études démontrent que la peur fini par se faire substituer par la recherche de plaisir dans la motivation. Même dans les villes syriennes les gens finissent par s'habituer aux bombardements et trouver des jeux. Il faudra donc que l'élite mise sur autre chose que la peur pour nous dominer.

Ensuite, on a tendance à sous-estimer les "masses" en croyant que le "peuple" est inconscient et facilement manipulable. Mais, comme Aristote le disait déjà dans l'antiquité, il existe une "sagesse collective" qui dépasse la somme des sagesses individuelles. Même si une communauté est rempli de "nonos", ensemble et avec un peu de temps, ils finiront par trouver la meilleur solution. C'est un peux cette idée qui est le fondement de la démocratie et pour laquelle on donne tant de légitimité à la majorité. Bref, une élite pourrait nous dominer à court terme, mais à moyen ou long terme, la "masse" va finir par voir que quelquechose cloche.

Honnêtemment, je m'arrête là, mais aussi puissants soient-ils, je ne vois pas comment une petite élite pourrait finir par réussir. S'ils y parviennent, ils auront travaillé très fort pour mériter leur titre de dirigeants du monde.

Si vous voulez mon opinion, on a tendance à tomber trop rapidement dans un paradigme de lutte des classes, riche contre pauvre. Je crois plutôt que nous somme tous dominés par un système qui nous dépasse et que nous avons tous construit: riches, pauvres, gentils et méchants. Nous jouons tous au même jeu et avec les mêmes règles sans se poser de questions sur les règles. Il y a ceux qui profitent du capitalisme, d'autres qui en sont victimes. Certains le défendent, d'autre le critique, mais je ne crois pas qu'il y ait des gens qui le contrôle. Les financiers et les banquiers essaient tant bien que mal de le faire, entre les crises économiques, mais quand ils ont le sentiment d'y parvenir, c'est illusoir. Ils entretiennent le système, mais ne le contrôle pas.

Nous sommes plus dominés par un système, par la société de loisir, par nos propres désirs que par nos semblables. Selon moi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 27, 2020, 02:26:15 AM
@Scriptor

Tu soulèves des discussions intéressantes!

Plusieurs choses nous protège du scénario de Big brothers. Premièrement, l'idée que des masses puissent se faire manipuler par une petite élite est de moins en moins plausible. Les sociétés évoluent tellement vite qu'un-e dictateur-trice ou même un petit groupe serait rapidement dépassé par l'émergence des nouvelles technologies. C'est extrêmement difficile dans les sociétés en développement, ce serait pratiquement impossible de contrôler cette émergence dans nos sociétés ultra connectées. Ils vont essayer de contrôler, mais des hackers vont sans cesse les déjouer, genre.

Dans le même ordre d'idée, la complexité de nos sociétés est telle, quelles sont beaucoup trop imprévisibles pour être contrôlée par une petite élite. Pour ce faire, elle aura nécessairement besoin de l'approbation et de la collaboration des dominés. Or, l'accessibilité au savoir et la démocratisation de l'information nous rend beaucoup moins susceptibles de nous soumettre volontairement à des dirigeants potentiellement mal intentionnés.

Je ne mettrai pas de sources mais beaucoup d'études démontrent que la peur fini par se faire substituer par la recherche de plaisir dans la motivation. Même dans les villes syriennes les gens finissent par s'habituer aux bombardements et trouver des jeux. Il faudra donc que l'élite mise sur autre chose que la peur pour nous dominer.

Ensuite, on a tendance à sous-estimer les "masses" en croyant que le "peuple" est inconscient et facilement manipulable. Mais, comme Aristote le disait déjà dans l'antiquité, il existe une "sagesse collective" qui dépasse la somme des sagesses individuelles. Même si une communauté est rempli de "nonos", ensemble et avec un peu de temps, ils finiront par trouver la meilleur solution. C'est un peux cette idée qui est le fondement de la démocratie et pour laquelle on donne tant de légitimité à la majorité. Bref, une élite pourrait nous dominer à court terme, mais à moyen ou long terme, la "masse" va finir par voir que quelquechose cloche.

Honnêtemment, je m'arrête là, mais aussi puissants soient-ils, je ne vois pas comment une petite élite pourrait finir par réussir. S'ils y parviennent, ils auront travaillé très fort pour mériter leur titre de dirigeants du monde.

Si vous voulez mon opinion, on a tendance à tomber trop rapidement dans un paradigme de lutte des classes, riche contre pauvre. Je crois plutôt que nous somme tous dominés par un système qui nous dépasse et que nous avons tous construit: riches, pauvres, gentils et méchants. Nous jouons tous au même jeu et avec les mêmes règles sans se poser de questions sur les règles. Il y a ceux qui profitent du capitalisme, d'autres qui en sont victimes. Certains le défendent, d'autre le critique, mais je ne crois pas qu'il y ait des gens qui le contrôle. Les financiers et les banquiers essaient tant bien que mal de le faire, entre les crises économiques, mais quand ils ont le sentiment d'y parvenir, c'est souvent illusoir.

Nous sommes plus dominés par un système, par la société de loisir, par nos propres désirs que par nos semblables. Selon moi.

La désinformation et l'apathie qui en résulte n'est qu'un outil de la technologie qui est soulignée comme instrument de résistance.

J'ai confiance qu'une bonne étude psychologique pourrait mener au développement d'outils de manipulation efficaces mais, sournois.

Volontairement, des sociétés entières permettent déjà aux mécanismes de contrôle de s'implanter dans leurs quotidiens, soit comme éléments protecteurs, plus pratiques ou justes 'cools', sans penser deux fois aux possibilités liées à ces mécanismes.

Il faut une ou des crises déclencheurs pour installer fermement les rudiments d'un fascisme totalitaire dans une société, mais les outils pour garder un oeil sur le peuple, une fois ce système implanté, sont déjà en place. Les crises permettent seulement aux gouvernements d'agir sans être obligés de demeurer transparents.

Il est entièrement possible de contrôler des gens tout en donnant illusion de liberté. Le contrôle n'est nullement tenu d'être évident. Aussi, le changement peut se faire que par degrés et être moins facilement discerné.

Malgré tout, j'ai toujours espoir. L'individu, en tant qu'être humain, demeure une entité qui sait, avant tout, s'adapter et survivre. En ce sens, seule la coquerelle lui est supérieure, tant qu'à moi. Le désintérêt porté jusqu'à un niveau d'apathie totale reste la chose la plus dangereuse pour l'espèce.

Restez vigilants et questionnez ce qui se passe autour de vous. Cela garde alerte en vieillissant, si rien d'autre :)

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 27, 2020, 07:42:23 AM
(https://i.postimg.cc/d36wzgh2/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

Oups je n'avais pas mis le bon tableau
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 27, 2020, 07:48:05 AM
Les US de Trump double au 3 jours, ils sont présentement 3 ieme après la Chine et l'Italie, si la tendance se maintient dans 3 jours ils seront premier, pendant ce temps l'état de NY serait classé 5 ieme mondialement, moi ce sont eux qui m'inquiète le plus vue la proximité , la laxisme de Trudeau et que presque tout nos fruits et légumes viennent de là nos camionneurs sont à risque en tabarouette.  :'(
Les États-Unis deviennent le pays avec le plus de cas, ils viennent de dépasser la Chine, c'est fou.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on March 27, 2020, 07:50:11 AM
Ils ont toujours dit qu'ils étaient les plus puissants et les plus forts alors, c'est normal qu'ils soient en avant.  >:D >:D :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 27, 2020, 07:52:09 AM
Ils ont toujours dit qu'ils étaient les plus puissants et les plus forts alors, c'est normal qu'ils soient en avant.  >:D >:D :))
LOL  c'est fou Zorro mais je disais ça hier à mon épouse... Esti qu'ils sont morrons et le fou l'autre bord veut mettre l'armé au frontière....
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: stromgoll88 on March 27, 2020, 07:59:40 AM
Ils ont toujours dit qu'ils étaient les plus puissants et les plus forts alors, c'est normal qu'ils soient en avant.  >:D >:D :))
LOL  c'est fou Zorro mais je disais ça hier à mon épouse... Esti qu'ils sont morrons et le fou l'autre bord veut mettre l'armé au frontière....

Qu'il arrive le virus!!! On va le tirer!!! En plus, il y a eu une course à l'armement au sud de la frontière, les Amaricains se sont garochés pour se procurer des armes! Comme si déjà ils n'en n'avaient pas assez!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 27, 2020, 10:09:38 AM
Ils ont toujours dit qu'ils étaient les plus puissants et les plus forts alors, c'est normal qu'ils soient en avant.  >:D >:D :))

haha!! Je cherchais justement une façon de le dire qui ne sois pas trop de mauvais goût!! Tu l`as trouvé!!  :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Nuke on March 27, 2020, 11:06:38 AM
Si on revient au hockey, c'est frustrant parce que la (très) mauvaise gestion de la maladie aux USA pourrait contrecarrer la reprise des activités de la LNH.

Imaginons qu'au Canada, la situation est stable mais qu'aux USA, c'est catastrophique. Qu'arrivera-t-il de la LNH?

Donald Trump est probablement le dirigeant le plus irresponsable, le plus égocentrique et le moins lucide que j'ai vu. Malgré tout, il continu de monter dans les sondages et les Américains trippent dessus.

Ben coudonc.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 27, 2020, 11:31:22 AM
rendu là ...

Je m'en calizzzz du hockey perso.

Mais bon, on est un forum de hockey pareil ;)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Nuke on March 27, 2020, 12:19:08 PM
@Carnaval

Haha moi aussi dans l'fond. Mais j'aime ça revenir à la légèreté du hockey, ça me change les idées ;)

@Scriptor

Je suis vraiment d'accord avec toi sur l'apathie. Mais de mon côté, je crois qu'elle est provoquée par la société de loisir, la perte de repère et d'ancrage dans un monde superficiel et le sentiment d'impuissance qui vient avec l'individualisme (seul, que puis-je faire de toute façon?).

Je crois que les très riches et puissants vivent la même chose, mais en pire. Ayant accès à encore plus de loisirs, ils finissent par devenir encore plus apathique. On ne compte plus les histoires d'horreurs des grandes vedettes qui finissent par vivre que pour la drogue et les plaisirs éphémères. Kadhafi, l'ancien dictateur surpuissant de la Libye, était complètement accro aux drogues. Il laissait ses cadres diriger et il était, à toutes fins pratiques, inactif. Harvey Weinstein, l'homme le plus puissant du cinéma Hollywoodien, a fini par se faire complètement dominer par son intérêt pour les femmes. Il est en prison aujourd'hui...

Ce que je veux dire, c'est que les plus puissants ne son pas des surhommes et ils tombent dans les mêmes pièges que nous. On partage tous la même humanité.

Cela dit, il y a bien un risque. Étienne de la Boétie dans son discours sur la servitude volontaire, parlait non pas du désir des élites de dominer, mais bien du désirs des moins nantis de se faire dominer. Le risque, c'est qu'on cherche désespérément à être rassuré, à être orienté, à se faire divertir. Dans cette optique, on espère fortement pouvoir s'en remettre à des élites qui finalement, acceptent ce fardeau.

Je suis assez d'accord avec ça. S'il y a un big brother un jour, ça ne sera pas parce qu'un groupe aura tiré les ficelles pour que ça arrive. Ce sera parce que les gens auront ardemment souhaité se faire dominer. Mais encore-là, ça va durer un temps, ce régime sera éventuellement renversé pour les raisons que j'abordais dans mon message précédent.   
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on March 27, 2020, 12:26:28 PM
...moi la chose à laquelle je pense c'est le dégat économique en cours...  c'est bien beau tout fermer et se laver les mains mais un moment donné on va arriver dans une crise économique qui va causer des dommages immenses...  sans être alarmiste, à quel moment est-ce que le manque d'un peu tout va devenir plus urgent/aigue que la pandémie...

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 27, 2020, 12:38:19 PM
Nuke merci de me comprendre !

Big brother est déjà là demande à Alexa qui enregistre tout ce qui se dit dans la maison tes données compilées sur facebook qu'on a uploadé nous même par ego virtuel.

Nos emails et historique de navigation des 5 dernières années sont stockés en queluepart, on peut être géolocalisé en tout temps. Ma nouvelle voiture se conduit toute seule et est géolocalisée en tout temps. Le internet of things 5g s'en vient.

En Chine, on passe a la cote sociale. C'est déjà rendu là et même pire, c'est nous qui avons payé pour ca et avons fait les efforts pour l'obtenir.

On en veut du big brother !!!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Nightwalker on March 27, 2020, 12:41:48 PM
Les dégâts économiques sont énormes. Comme le 11 septembre, il y a eu un avant et un après...

Ce n’est pas une situation souhaitable pour personne. Monsieur et madame tout le monde en souffre. Sauf que ça peut aussi changer notre mode de vie.

Personne ne voulait emboîter le pas pour la cause écologique. On en a une raison maintenant. On a déjà commencé à se restreindre.

Si cela peut faire en sorte qu’on devienne une société plus éclairée et qui s’oriente vers la consommation plutôt que la surconsommation, ce sera déjà ça de gagné.

Si cette crise peut éventuellement freiner l’écart entre les extrêmement riches et les extrêmement pauvres, ce serait déjà ça de gagné.

Si cette crise peut amener un élan de positivisme et contribuer à l’égalité et l’équité... Je sais, c’est utopique.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 27, 2020, 12:43:07 PM
...moi la chose à laquelle je pense c'est le dégat économique en cours...  c'est bien beau tout fermer et se laver les mains mais un moment donné on va arriver dans une crise économique qui va causer des dommages immenses...  sans être alarmiste, à quel moment est-ce que le manque d'un peu tout va devenir plus urgent/aigue que la pandémie...

Je pense qu'il va y avoir refonte de beaucoup des secteurs économiques...

Pour ma part en tout cas, les camionneurs, épiciers et autres gens de terrain auront mon respect accentué pour toujours.

Aussi, la crise nous fait voir le véritable visage de plusieurs style Gwyneth qui nous dit d'apprendre une nouvelle langue pendant ce temps ou bien nos beaux sportifs payés des 10 aines de millions qui donnent des peanuts pour aider les autres.

L'approviosnnement ne semble pas être problématique pour l'instant mais ton questionnement est essentiel en effet.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 27, 2020, 12:44:07 PM
Les dégâts économiques sont énormes. Comme le 11 septembre, il y a eu un avant et un après...

Ce n’est pas une situation souhaitable pour personne. Monsieur et madame tout le monde en souffre. Sauf que ça peut aussi changer notre mode de vie.

Personne ne voulait emboîter le pas pour la cause écologique. On en a une raison maintenant. On a déjà commencé à se restreindre.

Si cela peut faire en sorte qu’on devienne une société plus éclairée et qui s’oriente vers la consommation plutôt que la surconsommation, ce sera déjà ça de gagner.

Si cette crise peut éventuellement freiner l’écart entre les extrêmement riches et les extrêmement pauvres, ce serait déjà ça de gagner.

Si cette crise peut amener un élan de positivisme et contribuer à l’égalité et l’équité... Je sais, c’est utopique.

Après la peste, il y a eu la renaissance...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on March 27, 2020, 12:49:36 PM
Un gars que je connais à dit ceci

je souhaite pas de malheur à personne mais , si rien m'arrive et que ça se règle dans 4 ou 5 mois , je vais faire des affaires d'or les 2/3 prochaines années en immobilier , suite aux nombreuses faillites

plusieurs qui ont les poches bien remplis , vont faire beaucoup de d'argent suite à ce drame naturel et par la bande économique
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 27, 2020, 12:50:26 PM
...moi la chose à laquelle je pense c'est le dégat économique en cours...  c'est bien beau tout fermer et se laver les mains mais un moment donné on va arriver dans une crise économique qui va causer des dommages immenses...  sans être alarmiste, à quel moment est-ce que le manque d'un peu tout va devenir plus urgent/aigue que la pandémie...

Avec la nouvelle aide fédérale qui remplacera l'assurance chômage pendant 4 mois, il y aura un test, à petite échelle, sur les effets d'un revenu garanti qui avait été proposé par certains économistes.

Si ça réussi à empêcher un effondrement total de l'économie, il y aura plus d'adeptes de cette mesure.

Plus facile de garder le pouvoir quand les choses demeurent stables. Cette mesure pourrait aider des gouvernements à rester au pouvoir plus longtemps. Déjà qu'il y en a qui disent que le bien-être social aide à garder l'économie à flot dans les temps de crise (et c'est avec aucune sommes discrétionnaires). Imaginez assurer 24,000 par an à tous les gens aptes au travail et rendre le surplus réalisé par le travail taxable par une 'flat tax', faire le gros de l'argent pour les gouvernements  via lea achats du citoyen sur les taxes genre TPS et TVQ?

En tout cas, peu importe ce qui arrivera, la situation actuelle est un laboratoire d'études sociétales à plusieurs niveaux
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 27, 2020, 01:08:18 PM
...moi la chose à laquelle je pense c'est le dégat économique en cours...  c'est bien beau tout fermer et se laver les mains mais un moment donné on va arriver dans une crise économique qui va causer des dommages immenses...  sans être alarmiste, à quel moment est-ce que le manque d'un peu tout va devenir plus urgent/aigue que la pandémie...

Avec la nouvelle aide fédérale qui remplacera l'assurance chômage pendant 4 mois, il y aura un test, à petite échelle, sur les effets d'un revenu garanti qui avait été proposé par certains économistes.

Si ça réussi à empêcher un effondrement total de l'économie, il y aura plus d'adeptes de cette mesure.

Plus facile de garder le pouvoir quand les choses demeurent stables. Cette mesure pourrait aider des gouvernements à rester au pouvoir plus longtemps. Déjà qu'il y en a qui disent que le bien-être social aide à garder l'économie à flot dans les temps de crise (et c'est avec aucune sommes discrétionnaires). Imaginez assurer 24,000 par an à tous les gens aptes au travail et rendre le surplus réalisé par le travail taxable par une 'flat tax', faire le gros de l'argent pour les gouvernements  via lea achats du citoyen sur les taxes genre TPS et TVQ?

En tout cas, peu importe ce qui arrivera, la situation actuelle est un laboratoire d'études sociétales à plusieurs niveaux

Bien trop vrai!! Ce maudit virus pourrait quand même apporter quelques bons changements!! En fait, ca sera à nous de nous assurer de prendre avantage de cette mauvaise situation pour améliorer des choses. Incluant, si jugé viable, cette idée de ``revenu unique`` qui révolutionerait notre côté économique.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 27, 2020, 08:14:24 PM
...moi la chose à laquelle je pense c'est le dégat économique en cours...  c'est bien beau tout fermer et se laver les mains mais un moment donné on va arriver dans une crise économique qui va causer des dommages immenses...  sans être alarmiste, à quel moment est-ce que le manque d'un peu tout va devenir plus urgent/aigue que la pandémie...

Avec la nouvelle aide fédérale qui remplacera l'assurance chômage pendant 4 mois, il y aura un test, à petite échelle, sur les effets d'un revenu garanti qui avait été proposé par certains économistes.

Si ça réussi à empêcher un effondrement total de l'économie, il y aura plus d'adeptes de cette mesure.

Plus facile de garder le pouvoir quand les choses demeurent stables. Cette mesure pourrait aider des gouvernements à rester au pouvoir plus longtemps. Déjà qu'il y en a qui disent que le bien-être social aide à garder l'économie à flot dans les temps de crise (et c'est avec aucune sommes discrétionnaires). Imaginez assurer 24,000 par an à tous les gens aptes au travail et rendre le surplus réalisé par le travail taxable par une 'flat tax', faire le gros de l'argent pour les gouvernements  via lea achats du citoyen sur les taxes genre TPS et TVQ?

En tout cas, peu importe ce qui arrivera, la situation actuelle est un laboratoire d'études sociétales à plusieurs niveaux

Bien trop vrai!! Ce maudit virus pourrait quand même apporter quelques bons changements!! En fait, ca sera à nous de nous assurer de prendre avantage de cette mauvaise situation pour améliorer des choses. Incluant, si jugé viable, cette idée de ``revenu unique`` qui révolutionerait notre côté économique.
CE qui engendrait des inéquiter (ça se dis-tu ça?  ??? ) par contre, en exemple pour le même salaire je vais avoir un travail plus à risque qu'un autre? pourquoi jele ferais au même prix.
à moins que je n'ai rien comprix du propos..ce qui ne serait pas la première fois (Avant qu'Ulysse le dise  :D :D :D)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on March 27, 2020, 08:35:42 PM
 C:-)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 27, 2020, 09:11:03 PM
...moi la chose à laquelle je pense c'est le dégat économique en cours...  c'est bien beau tout fermer et se laver les mains mais un moment donné on va arriver dans une crise économique qui va causer des dommages immenses...  sans être alarmiste, à quel moment est-ce que le manque d'un peu tout va devenir plus urgent/aigue que la pandémie...

Avec la nouvelle aide fédérale qui remplacera l'assurance chômage pendant 4 mois, il y aura un test, à petite échelle, sur les effets d'un revenu garanti qui avait été proposé par certains économistes.

Si ça réussi à empêcher un effondrement total de l'économie, il y aura plus d'adeptes de cette mesure.

Plus facile de garder le pouvoir quand les choses demeurent stables. Cette mesure pourrait aider des gouvernements à rester au pouvoir plus longtemps. Déjà qu'il y en a qui disent que le bien-être social aide à garder l'économie à flot dans les temps de crise (et c'est avec aucune sommes discrétionnaires). Imaginez assurer 24,000 par an à tous les gens aptes au travail et rendre le surplus réalisé par le travail taxable par une 'flat tax', faire le gros de l'argent pour les gouvernements  via lea achats du citoyen sur les taxes genre TPS et TVQ?

En tout cas, peu importe ce qui arrivera, la situation actuelle est un laboratoire d'études sociétales à plusieurs niveaux

Bien trop vrai!! Ce maudit virus pourrait quand même apporter quelques bons changements!! En fait, ca sera à nous de nous assurer de prendre avantage de cette mauvaise situation pour améliorer des choses. Incluant, si jugé viable, cette idée de ``revenu unique`` qui révolutionerait notre côté économique.
CE qui engendrait des inéquiter (ça se dis-tu ça?  ??? ) par contre, en exemple pour le même salaire je vais avoir un travail plus à risque qu'un autre? pourquoi jele ferais au même prix.
à moins que je n'ai rien comprix du propos..ce qui ne serait pas la première fois (Avant qu'Ulysse le dise  :D :D :D)
haha!! T`as raison, c`est bcp plus compliqué que cela. Ton raisonnement se tient concernant les métiers dangereux etc... Je vais essayer de trouver un bon lien explicant cette idée. Si j`en trouve un, je le posterai ici.

J`en ai trouvé tout plein sur Google avec la recherche ``revenu universel``. Plusieurs sur Youtube aussi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Moi on March 27, 2020, 10:17:06 PM
Disons qu'un revenu minimum garantie  si tu travaille a moindre salaire aiderait grandement l'économie et pour la retraite également et selon moi ce serait un investissement pour l économie viable. Augmenté le pouvoir d'achat ne peu qu'aider a tous les niveaux. Mais ce n'est que mon humble avis, Ça éliminerait bien des programmes inutiles et coûteux en même temps. Tous ça sans nuire au salaire des métiers qui en mérite plus.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 28, 2020, 07:43:21 AM
(https://i.postimg.cc/025Yydrt/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 28, 2020, 07:44:57 AM
Merci Télécino, je "check" ça
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 28, 2020, 02:20:41 PM
Bizarre mais je viens de m`apercevoir que l`adrénaline que m`apporte les games du CH avec ses stats, comparaisons, positions au classement etc..... est en (petite) partie compensé par toutes les nouvelles et stats sur le COVID-19. C`est un peu ironique considérant que l`un est disparu (pour l`instant) à cause de l`autre.

Bien sûr, les statistiques ne sont pas encore toutes compilées mais bien que je sois triste pour les autres pays, ca m`apporte du récomfort de constater que le Canada s`en tire mieux qu`ailleurs. Je regarde les statistiques mondiales et individuelles et je suis ``heureux`` et fier de notre pays. Je suis fier de nous, de notre système de santé, de nos politiciens qui mettent leurs culottes et qui prennent des décisions drastiques mais nécéssaires etc... (contrairement à certains pays) Il y a bien les ``p`tits cri...`` qui ne veulent rien comprendre et qui continu à se rassembler, mais en général, la population s`isole et fait les sacrifices nécéssaires.

On va donc laisser ces petits égoistes sur le banc et c`est tous ensemble que l`on va gagner cette maudite game.

 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 28, 2020, 03:05:22 PM
Bizarre mais je viens de m`apercevoir que l`adrénaline que m`apporte les games du CH avec ses stats, comparaisons, positions au classement etc..... est en (petite) partie compensé par toutes les nouvelles et stats sur le COVID-19. C`est un peu ironique considérant que l`un est disparu (pour l`instant) à cause de l`autre.

Bien sûr, les statistiques ne sont pas encore toutes compilées mais bien que je sois triste pour les autres pays, ca m`apporte du récomfort de constater que le Canada s`en tire mieux qu`ailleurs. Je regarde les statistiques mondiales et individuelles et je suis ``heureux`` et fier de notre pays. Je suis fier de nous, de notre système de santé, de nos politiciens qui mettent leurs culottes et qui prennent des décisions drastiques mais nécéssaires etc... (contrairement à certains pays) Il y a bien les ``p`tits cri...`` qui ne veulent rien comprendre et qui continu à se rassembler, mais en général, la population s`isole et fait les sacrifices nécéssaires.

On va donc laisser ces petits égoistes sur le banc et c`est tous ensemble que l`on va gagner cette maudite game.

C'est beaucoup plus grave que ce que les gens laissent sous-entendre. beaucoup d'insouciants que je vois dans les rues quand je vais faire les commissions pour les vieux dans ma famille.

Je comprends qu'avec le beau temps c'est plus difficile de rester enfermer chez soi mais, surtout chez les jeunes (mais même chez les plus vieux), c'est des attroupements de 6, 7, et 8 personnes que je vois régulièrement sur les trottoirs. Les familles (qui l'ont ou qui ne sont pas ensembles) qui marchent côte à côte, c'est normal. Les chums qui se donnent rendez-vous, ce ne l'est pas. Une rencontre par hazard n'est pas une défaite pour faire fie des directives.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 28, 2020, 03:17:50 PM
Il est en train de se passer des choses spéciales au niveau d'un traitement élaboré par le virologue no.1 au monde qui est francais ...

Possible qu'on ait accès a son traitement avant les Francais eux même...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 28, 2020, 05:19:18 PM
Il est en train de se passer des choses spéciales au niveau d'un traitement élaboré par le virologue no.1 au monde qui est francais ...

Possible qu'on ait accès a son traitement avant les Francais eux même...


Parfait!! On va mettre ca dans la boîte des bonnes nouvelles!! As-tu son nom pour que j`aille jeter un coup d`oeil?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 28, 2020, 05:34:39 PM
Dider Raoult, le virologue no.1 au monde. Le Portugal et le Maroc viennent d'accepter son traitement et le donne tout de suite.

Ca fait rager les Francais parceque les compagnies pharmaceutiques qui ne feront pas d'argent avec ca puisque ce sont des médicaments déjà existants font parler leurs "experts" qui disent n'importe quoi pour discréditer cette solution.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 28, 2020, 08:32:05 PM
Merci Carny!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on March 28, 2020, 10:23:04 PM
Dider Raoult, le virologue no.1 au monde. Le Portugal et le Maroc viennent d'accepter son traitement et le donne tout de suite.

Ca fait rager les Francais parceque les compagnies pharmaceutiques qui ne feront pas d'argent avec ca puisque ce sont des médicaments déjà existants font parler leurs "experts" qui disent n'importe quoi pour discréditer cette solution.

Bah, il y a quand même une virologue qui a gagné le prix Nobel pour ses recherches sur le VIH qui s'oppose à Didier.

Bien que les autres ne sont pas, par défaut, tous des 'caves' à comparer à ton virologue supposé #1 au monde, c'est vrai que la plupart des articles qui dominent les manchettes savourent la chance de marginaliser cette sommité d'entrée de jeu, que ce soit pour son apparence hippie des années 60s, pour la méthodologie d'une étude à très petit échantillon, dans des conditions imparfaites ou, parfois hors contexte, ses positions moins populaires sur les théories climatiques des écologistes ou le parallel nébuleux qu'il fait entre le traitement pour le VIH et celui du COVID-19. Il parle d'approche de traitement et les sceptiques parlent de moyen de transmission différente entre le VIH et le COVID-19. Débattre sur les oranges en pointant vers des pommes.

À prendre et à laisser. C'est clair que crier victoire avec son cocktail est un peu précoce, selon les mesures en place pour assurer la sécurité (de la santé des patients et des finances des compagnies pharmaceutiques -- belle coincidence). C'est toujours dangereux de soumettre de larges groupes à un traitement peu vérifié mais, en Italie, mettons, avoir su d'avance l'impact du COVID-19 chez eux, ils auraient surement sauté à pieds joints sur la chance d'y aller de l'avant avec le traitement.

De où (quelle source) l'info selon laquelle le Portugal et le Maroc auraient décidé d'y aller de l'avant avec le Cocktail de Raoult comme traitement? C'est surement submergé derrière les autres articles qui attaquent le virologue.

Merci
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 29, 2020, 08:11:54 AM
Bizarre mais je viens de m`apercevoir que l`adrénaline que m`apporte les games du CH avec ses stats, comparaisons, positions au classement etc..... est en (petite) partie compensé par toutes les nouvelles et stats sur le COVID-19. C`est un peu ironique considérant que l`un est disparu (pour l`instant) à cause de l`autre.

Bien sûr, les statistiques ne sont pas encore toutes compilées mais bien que je sois triste pour les autres pays, ca m`apporte du récomfort de constater que le Canada s`en tire mieux qu`ailleurs. Je regarde les statistiques mondiales et individuelles et je suis ``heureux`` et fier de notre pays. Je suis fier de nous, de notre système de santé, de nos politiciens qui mettent leurs culottes et qui prennent des décisions drastiques mais nécéssaires etc... (contrairement à certains pays) Il y a bien les ``p`tits cri...`` qui ne veulent rien comprendre et qui continu à se rassembler, mais en général, la population s`isole et fait les sacrifices nécéssaires.

On va donc laisser ces petits égoistes sur le banc et c`est tous ensemble que l`on va gagner cette maudite game.

C'est beaucoup plus grave que ce que les gens laissent sous-entendre. beaucoup d'insouciants que je vois dans les rues quand je vais faire les commissions pour les vieux dans ma famille.

Je comprends qu'avec le beau temps c'est plus difficile de rester enfermer chez soi mais, surtout chez les jeunes (mais même chez les plus vieux), c'est des attroupements de 6, 7, et 8 personnes que je vois régulièrement sur les trottoirs. Les familles (qui l'ont ou qui ne sont pas ensembles) qui marchent côte à côte, c'est normal. Les chums qui se donnent rendez-vous, ce ne l'est pas. Une rencontre par hazard n'est pas une défaite pour faire fie des directives.
Moi dans mon coin les gens respectent les distances, (mais je dois dire que je reste chez-nous) , on marche au moins 1 heure par jour et je ne vois pas d'attroupement
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 29, 2020, 08:14:39 AM
Hier soir on a écouté sur Netflix, contagions   ???, c'est fou comment ça se répond est comme dans la réalité par moments, film fait en 2010 ou 2011 si je me souvient bien.... par contre encore une fois ce sont les Américians qui sauve le monde  >:(
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 29, 2020, 08:15:24 AM
(https://i.postimg.cc/3wVX9fC4/Corona-Virus-21-mars-2020.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 30, 2020, 08:44:34 AM
(https://i.postimg.cc/Jh2xDRpd/Corona-Virus-21-mars-2020.png)


(https://i.postimg.cc/Xq8y58V7/Corona-Virus-2.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 31, 2020, 07:48:57 AM
(https://i.postimg.cc/K80NY6cs/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/44HFSx44/Corona-Virus-2.png)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 31, 2020, 09:56:40 AM
D`apres les stats un peu partout dont ici, il y a 2 X fois plus de gens infectés au Québec qu`en Ontario!  C`est bizarre considérant que la population de l`Ontario est de 14,7 million tandis que celle du Québec est de 8,5 million!?  Pourtant, au début de la crise, la C-B et l`Ontario était loin en avant!

Peut-etre que le Québec est plus avancé dans son recensement?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 31, 2020, 10:02:43 AM
Plus de cas detectés, plus de chaines de contamination brisées.

Le protocole du Dr Raoult continue de s'avérer efficace. Faut un remède en attendant le vaccin.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 31, 2020, 10:15:06 AM
Pis ? Ca commences tu a faire moins de sens que les médecins et infirmières gagnent un 10e du salaire de nos gars de 3e trios ?

Perso, ca me fait voir le sport d'un autre oeil.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on March 31, 2020, 10:22:10 AM
D`apres les stats un peu partout dont ici, il y a 2 X fois plus de gens infectés au Québec qu`en Ontario!  C`est bizarre considérant que la population de l`Ontario est de 14,7 million tandis que celle du Québec est de 8,5 million!?  Pourtant, au début de la crise, la C-B et l`Ontario était loin en avant!

Peut-etre que le Québec est plus avancé dans son recensement?
Ce qui a fait mal est que notre "School Break" a eu le temps d'avoir lieu en Ontario ça  n'a pas eu lieu, c'est une des explications, mais attendons 1 semaines encore et je crois que les cas en Ontario va aussi augmenter... et je ne le souhaite pas.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 31, 2020, 10:29:41 AM
Pis ? Ca commences tu a faire moins de sens que les médecins et infirmières gagnent un 10e du salaire de nos gars de 3e trios ?

Perso, ca me fait voir le sport d'un autre oeil.

Tellement vrai!! Non seulement les pros de la santé devraient gagnés plus mais les pros du sport devraient gagner moins. Et nous, payer moins pour aller les voir jouer. C`est rendu disproportionné! (depuis un tit boutte en fait!)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on March 31, 2020, 10:31:45 AM
Plus de cas detectés, plus de chaines de contamination brisées.

Le protocole du Dr Raoult continue de s'avérer efficace. Faut un remède en attendant le vaccin.

Chaînes brisées!! Bon point! C`est le côté positif de la chose.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on March 31, 2020, 10:52:33 AM
Pis ? Ca commences tu a faire moins de sens que les médecins et infirmières gagnent un 10e du salaire de nos gars de 3e trios ?

Perso, ca me fait voir le sport d'un autre oeil.
et combien gagnent les grands comique québécois qui sont en quantité industriel
qui même sans hostie de talent vont pour certains se chercher 7 ou 800,000$ par année et même plus

et y a combien de joueurs de hockey au québec , qui gagnent plus que les 75,000 infirmières au québec ( + de 85,000 par année ) ?? une centaine peut-être
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on March 31, 2020, 11:48:25 AM
Nos divertissements ont fini par etre plus gros que nos services essentiels.

Je sais que c'est l'offre et la demande et je ne blâme pas les joueurs mais il serait temps qu'on regarde où on met notre cash.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on March 31, 2020, 02:25:07 PM
Je serais curieux également de connaître l'importance de l'effet "snowbird" au Québec versus les autres provinces ?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on March 31, 2020, 03:19:16 PM
Je ne pense pas que les snowbirds soient le gros problême... la grosse majorité de nous vont là-bas avec nos voitures ou RVs. 

Le 1er cas à Barrie était un gars qui revenait d'Europe. Là on parle d'endroit oû tout le monde est un à coté de l'autre pendant longtemps dans les aéroports et avions. C'est ceux là qui sont le gros problême, et les transports en communs. Pas chez nous, mais j'ai lu qu'il y a beaucoup de cas qui ont commencé avec des mariages et encore une fois de gens voyageant d'ailleurs pour ça.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on March 31, 2020, 03:37:25 PM
Je comprends ton point Smash et tu as possiblement raison. Je me dis juste que, de mon opinion personnelle, il y a potentiellement plusieurs snowbirds répartis sur les premières semaines qui ont pu faire comme ceux que l'on a vu aux nouvelles faire un arrêt à l'épicerie ou autre, pouvant peut-être être porteurs du virus sans le savoir ni avoir de symptômes à ce moment avec pour effet indirect de propager le tout ; à cet effet, je me demandais simplement quelle peut-être l'importance du ratio de snowbird au Québec versus les autres provinces tout simplement ?  Loin de moi l'idée de mettre la faute sur l'effet  des snowbirds car il y a bien davantage d'autres facteurs de propagation, c'est sûr. ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on March 31, 2020, 07:51:55 PM
Ha oui, je vois... le gars qui revenait au Lac St-Jean avec son gros RV au IGA, cela a fait les manchettes même ici et probablement partout au Canada. Pas fort le gars...

Nous, on avait du stock en masse. Ça fait 17 jours et on n'est même pas encore sorti, peut être demain. Le lendemain qu'on est arrivé, le beau-frère est allé nous chercher un poulet frais, fruits, légumes, et on n'a même pas encore fini les patates et carottes.

Disons qu'on devrait pas mal plus s'en faire des jeunes sur le party durant le 'spring break' qui prenaient le challenge du covid... lécher le bowl des toilettes.

Edit: Tiens, en voilà justement que j'ai trouvé en 5 secondes.

https://www.msn.com/en-ca/lifestyle/whats-hot/influencer-who-participated-in-toilet-licking-challenge-says-he-tested-positive-for-coronavirus/ar-BB11KyhS?li=AAggxAX

https://www.businessinsider.my/dr-phil-coronavirus-challenge-toilet-licker-2020-3
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on March 31, 2020, 09:38:20 PM
Bien d'accord avec toi que ceux-ci ont agi en purs crétins sans cervelle en fonction ; j'avais amplement vu ces images également en provenance des E-U.  >:D
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 01, 2020, 07:44:10 AM
(https://i.postimg.cc/jjy3P5j5/Corona-Virus-21-mars-2020.png)


(https://i.postimg.cc/j5KgXbWh/Corona-Virus-2.png)


J'ai changé mon site pour la source

https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 01, 2020, 10:23:03 AM
Ha oui, je vois... le gars qui revenait au Lac St-Jean avec son gros RV au IGA, cela a fait les manchettes même ici et probablement partout au Canada. Pas fort le gars...

Nous, on avait du stock en masse. Ça fait 17 jours et on n'est même pas encore sorti, peut être demain. Le lendemain qu'on est arrivé, le beau-frère est allé nous chercher un poulet frais, fruits, légumes, et on n'a même pas encore fini les patates et carottes.

Disons qu'on devrait pas mal plus s'en faire des jeunes sur le party durant le 'spring break' qui prenaient le challenge du covid... lécher le bowl des toilettes.

Edit: Tiens, en voilà justement que j'ai trouvé en 5 secondes.

https://www.msn.com/en-ca/lifestyle/whats-hot/influencer-who-participated-in-toilet-licking-challenge-says-he-tested-positive-for-coronavirus/ar-BB11KyhS?li=AAggxAX

https://www.businessinsider.my/dr-phil-coronavirus-challenge-toilet-licker-2020-3

Surpris qu'elle a juste attrapé le Coronavirus à mettre sa langue n'importe où.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 01, 2020, 01:19:12 PM
Ha oui, je vois... le gars qui revenait au Lac St-Jean avec son gros RV au IGA, cela a fait les manchettes même ici et probablement partout au Canada. Pas fort le gars...

Nous, on avait du stock en masse. Ça fait 17 jours et on n'est même pas encore sorti, peut être demain. Le lendemain qu'on est arrivé, le beau-frère est allé nous chercher un poulet frais, fruits, légumes, et on n'a même pas encore fini les patates et carottes.

Disons qu'on devrait pas mal plus s'en faire des jeunes sur le party durant le 'spring break' qui prenaient le challenge du covid... lécher le bowl des toilettes.

Edit: Tiens, en voilà justement que j'ai trouvé en 5 secondes.

https://www.msn.com/en-ca/lifestyle/whats-hot/influencer-who-participated-in-toilet-licking-challenge-says-he-tested-positive-for-coronavirus/ar-BB11KyhS?li=AAggxAX

https://www.businessinsider.my/dr-phil-coronavirus-challenge-toilet-licker-2020-3

Surpris qu'elle a juste attrapé le Coronavirus à mettre sa langue n'importe où.

 :)) :))

En passant, cette jeune écervelée sur le vidéo est tellement égoiste! Non seulement elle avoue qu`elle était jalouse que la COVID soit plus populaire qu`elle mais elle ose insinuer que les jeunes ne devraient pas avoir peur et sortir car ce ne sont que les vieux qui sont à risque! Toi ta carrière mérite de finir drette là!  >:(
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on April 01, 2020, 01:43:17 PM
Il n'y a aucune surprise, ça fait partie de la nouvelle mode sur twitter et reddit.

https://nypost.com/2020/03/19/morbid-boomer-remover-coronavirus-meme-only-makes-millennials-seem-more-awful/
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Moi on April 01, 2020, 01:47:55 PM
Ha oui, je vois... le gars qui revenait au Lac St-Jean avec son gros RV au IGA, cela a fait les manchettes même ici et probablement partout au Canada. Pas fort le gars...

Nous, on avait du stock en masse. Ça fait 17 jours et on n'est même pas encore sorti, peut être demain. Le lendemain qu'on est arrivé, le beau-frère est allé nous chercher un poulet frais, fruits, légumes, et on n'a même pas encore fini les patates et carottes.

Disons qu'on devrait pas mal plus s'en faire des jeunes sur le party durant le 'spring break' qui prenaient le challenge du covid... lécher le bowl des toilettes.

Edit: Tiens, en voilà justement que j'ai trouvé en 5 secondes.

https://www.msn.com/en-ca/lifestyle/whats-hot/influencer-who-participated-in-toilet-licking-challenge-says-he-tested-positive-for-coronavirus/ar-BB11KyhS?li=AAggxAX

https://www.businessinsider.my/dr-phil-coronavirus-challenge-toilet-licker-2020-3

Surpris qu'elle a juste attrapé le Coronavirus à mettre sa langue n'importe où.

 :)) :))

En passant, cette jeune écervelée sur le vidéo est tellement égoiste! Non seulement elle avoue qu`elle était jalouse que la COVID soit plus populaire qu`elle mais elle ose insinuer que les jeunes ne devraient pas avoir peur et sortir car ce ne sont que les vieux qui sont à risque! Toi ta carrière mérite de finir drette là!  >:(
Elle devrait être interdite d'internet et poursuivit, criss de conne.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on April 01, 2020, 08:59:21 PM
Au moins ils portent des masques...

https://twitter.com/Simi_Garewal/status/1245368215519125504
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 01, 2020, 09:03:30 PM
Au moins ils portent des masques...

https://twitter.com/Simi_Garewal/status/1245368215519125504

 :)) :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 02, 2020, 06:27:55 AM
(https://i.postimg.cc/Tw51JMXw/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/Fs4z3BCr/Corona-Virus-2.png)

Source https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on April 02, 2020, 01:11:18 PM
Les cas à Montréal par âge:

0-39 = 42%
40-59 = 33%
60-69 = 12%
70-79 = 7%
80+ = 6%

Donc les 70+ sont seulement 13% des cas, mais sont ceux aussi qui se retrouvent 6' sous terre.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 02, 2020, 02:15:24 PM
Les cas à Montréal par âge:

0-39 = 42%
40-59 = 33%
60-69 = 12%
70-79 = 7%
80+ = 6%

Donc les 70+ sont seulement 13% des cas, mais sont ceux aussi qui se retrouvent 6' sous terre.

Manque des données. Tu veux dire que les morts sont seulement dans les 13% de 70+? ou, principalement dans les 13% de 70+?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 02, 2020, 02:31:00 PM
Les cas à Montréal par âge:

0-39 = 42%
40-59 = 33%
60-69 = 12%
70-79 = 7%
80+ = 6%

Donc les 70+ sont seulement 13% des cas, mais sont ceux aussi qui se retrouvent 6' sous terre.

Manque des données. Tu veux dire que les morts sont seulement dans les 13% de 70+? ou, principalement dans les 13% de 70+?

A mon avis, il dit que les mortalités surviennent majoritairement dans cette ''tranche'' d'âge des 70+ malgré le fait qu`ils ne représentent que 13% des gens infectés.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 02, 2020, 03:35:50 PM
Les cas à Montréal par âge:

0-39 = 42%
40-59 = 33%
60-69 = 12%
70-79 = 7%
80+ = 6%

Donc les 70+ sont seulement 13% des cas, mais sont ceux aussi qui se retrouvent 6' sous terre.

Manque des données. Tu veux dire que les morts sont seulement dans les 13% de 70+? ou, principalement dans les 13% de 70+?

A mon avis, il dit que les mortalités surviennent majoritairement dans cette ''tranche'' d'âge des 70+ malgré le fait qu`ils ne représentent que 13% des gens infectés.

Ce que je pensais aussi. Pis, c'est vrai car les gens dans cette tranche d'âge ont plus de problèmes de santé au départ, mais des jeunes -- même des ados et bébés en sont morts aussi.

Il faut que la jeunesse fasse sa part aussi pour enrayer le fléau.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Rejcaj on April 02, 2020, 03:45:21 PM
Pour le nombre de cas, il faudrait savoir combien il y a de personnes au total par tranches d'âge.  On pourrait faire une statistique plus précise.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 03, 2020, 07:58:14 AM
(https://i.postimg.cc/WzwrKJtH/Corona-Virus-21-mars-2020.png)


(https://i.postimg.cc/4NXpcwSk/Corona-Virus-2.png)



Source : https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 04, 2020, 08:08:20 AM
(https://i.postimg.cc/Y2mXmxbR/Corona-Virus-21-mars-2020.png)


(https://i.postimg.cc/P5dK9nhV/Corona-Virus-2.png)


https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 04, 2020, 12:51:29 PM
Salut LSF, pas sur de comprendre ce que tu écris par rapport à ce tread ?   :D

ça fait trop longtemps que je suis en confinement on dirait hahaha
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 04, 2020, 02:36:30 PM
La Sainte-Flanelle
tu es certain que ça va toi mon cher LSF ?    :D

comprend rien dans ton affaire  ???
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on April 04, 2020, 04:15:54 PM
Des opinions sur la COVID et des opinions sociaux sur Twitter au nom du Vestiaire devrait être fait au nom personnel d'une personne. Sinon, c'est la personnalité juridique qui parle et ça, c'est associé à vous.  Le lien : COVID-19. Insulter tout ce qui ne représente pas une vision, vision personnelle et non celle de Vestiaire. D'ailleurs jai pas remis les pieds icitte depuis le début de crise justement pour cette raison.

Et j'ai séparé les deux idées, pas de temps à pârdre. Crier au meurtre quand on dit n'importe quoi en sous-entendant la corruption de Soccer Canada quand on ne comprend même pas le sujet de l'info...anyway.

ps : Je relis et la première partie est très clair. Si vous comprenez pas...La 2e, ça concerne votre personnalité Twitter, celle qui représente le forum sur les réseaux sociaux.


Mais de quoi tu parles ?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 04, 2020, 07:27:12 PM
Je ne connais rien de twitter comme tel et je m'en sacre comme l'an 40 en quelque sorte alors, quelle est la problématique au juste pour essayer de comprendre ces derniers éléments "twilight zone" ci-dessus ? :-[
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on April 04, 2020, 11:34:00 PM
(https://pbs.twimg.com/media/EUyYoFtWsAI9sTK?format=jpg&name=small)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 05, 2020, 08:18:03 AM
Merci Max, intéressant de voir que certain pays commence à atteindre le haut de la courbe comme l'Italie
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 05, 2020, 08:19:28 AM
(https://i.postimg.cc/yNLqQxyY/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/xjJCmV9b/Corona-Virus-2.png)


Source : https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 05, 2020, 09:26:58 AM
Bon , j'ai fait mon devoir de chrétien
je suis aller me confesser et avouer que je suis le seul qui a voté NON à ce thread
mais je regrette car , j'aime beaucoup

j'avais peur que ça vire en débat sans fin

alors , puis je faire enlever mon vote du NON pour un vote O U I (je le demande à genoux là )  :'( :'( :-[
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 05, 2020, 10:20:39 AM
NFW   ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 05, 2020, 10:24:44 AM
J'avoue avoir hésité,je ne veux pas ajouter à l'anxiété de ce satané virus, j'ai demandé à DOC de l'enlever s'il croyait que c'était pas correct de mettre ça sur le site, je présume qu'il a jugé que  non ou il n'a pas lue mon message hahaha.

Comme je voulais aller en France en mai j'avais commencer à cumuler l'information...vue que c'est clair qu,en mai le plus que je vais aller est ma rue ben j'ai continuer à faire le suivi tous les matins car je voulais voir quand le peak serait atteint. Si on regarde l'Italie on dirait bien qu'ils commencent à  atteindre ce sommet.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on April 05, 2020, 10:37:45 AM
Honnêtement je ne me suis même pas posé la question...  j’estime que les intervenants ici sont majoritairement respectueux et que ce sujet allait très bien se passer.  Nous sommes une petite communauté et dans ces temps de confinement c’est bien de garder le contact. 

Pour la question d'identité, très franchement je me fous que vous vous appeliez Serge ou Bianca ou Boris dans votre vie personnel...  nous sommes Smash, Doc, Omphalos, Ulysse, Carny, etc...  on se connait comme ça et c'est bien correct de même.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 05, 2020, 12:04:42 PM
Bon , j'ai fait mon devoir de chrétien
je suis aller me confesser et avouer que je suis le seul qui a voté NON à ce thread
mais je regrette car , j'aime beaucoup

j'avais peur que ça vire en débat sans fin

alors , puis je faire enlever mon vote du NON pour un vote O U I (je le demande à genoux là )  :'( :'( :-[

 :)) :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 06, 2020, 08:05:54 AM
(https://i.postimg.cc/v87RvmTp/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/SNmB1pzj/Corona-Virus-2.png)

Source https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 07, 2020, 07:38:30 AM
(https://i.postimg.cc/Y0qZH3nc/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/vByCPM5Z/Corona-Virus-2.png)


Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on April 07, 2020, 08:22:19 PM
Ta source est un gars de 17 ans : https://9gag.com/gag/avoNqMd
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 07, 2020, 09:41:49 PM
Remarque que dans cette période intelligence >>>>>> âge.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 07, 2020, 09:54:38 PM
Ta source est un gars de 17 ans : https://9gag.com/gag/avoNqMd

Wow!! Vraiment incroyable son histoire!! Entre autre, il a refuser 8 mllions $$$ pour son site!! Ca prend du guts!!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 08, 2020, 07:43:04 AM
(https://i.postimg.cc/1zrpQQcv/Corona-Virus-21-mars-2020.png)



(https://i.postimg.cc/2yVvhBpt/Corona-Virus-2.png)

Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 08, 2020, 07:45:16 AM
Ta source est un gars de 17 ans : https://9gag.com/gag/avoNqMd
Je te dirais que j'en regardais 2 ou 3 et c'était celui qui était le plus proche des chiffres officiels donc je l'ai choisi, de toute façon on a pas besoin d'être précis à 100% mais avoir un ordre de grandeur. Merci pour le lien je ne le savais pas  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 08, 2020, 08:36:17 AM
Ce qui est important à mon sens, c'est de pouvoir consulter les données si celles-ci sont véridiques, et le tout est bien présenté.  8)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 08, 2020, 11:17:40 AM
La couleur du Canada et de l'Italie semble inversée non ?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 08, 2020, 12:46:49 PM
non

regarde bien au bout (dans le haut ) un petit peu de bleu ( CANADA )
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 08, 2020, 12:53:38 PM
Je pense que le ti bout ce sont les Italiens !

;)

Sinon on aurait plus de 500 000 cas au Canada...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on April 08, 2020, 12:59:26 PM
Je pense que le ti bout ce sont les Italiens !

;)

Sinon on aurait plus de 500 000 cas au Canada...

Non c'est correct. C'est cumulé.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 08, 2020, 02:04:34 PM
Je pense que le ti bout ce sont les Italiens !

;)

Sinon on aurait plus de 500 000 cas au Canada...

Non c'est correct. C'est cumulé.
Exact Max  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 09, 2020, 12:33:48 AM
Merci les gars
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 09, 2020, 07:58:31 AM
(https://i.postimg.cc/pVqdw3PC/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/YqPC9gGm/Corona-Virus-2.png)


Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 10, 2020, 07:34:12 AM
(https://i.postimg.cc/4xCCZHpP/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/XYnRpSDB/Corona-Virus-2.png)


Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: philippe1100 on April 10, 2020, 12:27:40 PM
en tous cas  , 

ne comptez pas sur Carey Price pour revenir au jeu cet  été  . 

information relayez par H30 

il aurait signifiez son intention de rester en confinement  avec sa petite famille  .  quelque photo l'ont montré à sa maison avec lui en faisant la pêche .

faut dire qu'il a déjà eu son Boni de quelque millions  au 1 et juillet passé  . 
il a pas trop l'air de revenir au jeu  la petite princesse .
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on April 10, 2020, 02:06:10 PM
en tous cas  , 

ne comptez pas sur Carey Price pour revenir au jeu cet  été  . 

information relayez par H30 

il aurait signifiez son intention de rester en confinement  avec sa petite famille  .  quelque photo l'ont montré à sa maison avec lui en faisant la pêche .

faut dire qu'il a déjà eu son Boni de quelque millions  au 1 et juillet passé  . 
il a pas trop l'air de revenir au jeu  la petite princesse .

Pathétique H30, vous me faites vomir !  >:( >:( >:(
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on April 10, 2020, 03:20:38 PM
...très ordinaire...  mais bon c'est H30...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 10, 2020, 04:33:48 PM
Faire vomir, est-ce un symptôme de la COVID-19 ?   >:D >:D :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 11, 2020, 08:18:32 AM
(https://i.postimg.cc/FzYq8jCm/Corona-Virus-21-mars-2020.png)


(https://i.postimg.cc/MHg4SvgB/Corona-Virus-2.png)


Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 11, 2020, 08:20:58 AM
On commence à bien voir la courbe commencer à ralentir en Italie et Espagne, enfin une bonne nouvelle  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 12, 2020, 08:02:01 AM
(https://i.postimg.cc/HkfHNcvQ/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/25hmNkgg/Corona-Virus-2.png)

Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 13, 2020, 08:54:20 AM
(https://i.postimg.cc/zGzgZdD5/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/hGhQhf75/Corona-Virus-2.png)

Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on April 13, 2020, 06:24:37 PM
Le gouvernement en Ontario s'attend au pire cette semaine.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 13, 2020, 10:47:34 PM
Le gouvernement en Ontario s'attend au pire cette semaine.
Ils ont encore plus de centre de personnes âgés qui sont affecté je crois... très triste
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 14, 2020, 07:45:59 AM
(https://i.postimg.cc/LX1sbw1v/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/CLtQF2Bb/Corona-Virus-2.png)

Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 15, 2020, 12:48:06 AM
https://www.danslescoulisses.com/fr/la-mlb-prendra-part-a-une-etude-afin-de-comprendre-la-progression-de-la-covid-19/
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 15, 2020, 09:01:21 AM
(https://i.postimg.cc/RFqcBjht/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/LsQ1NND8/Corona-Virus-2.png)

Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 15, 2020, 09:04:06 AM
https://www.danslescoulisses.com/fr/la-mlb-prendra-part-a-une-etude-afin-de-comprendre-la-progression-de-la-covid-19/
Je pense que ça va être long avant que les gens aillent se confiner dans un stade de sports, même chose pour les voyages  tant et aussi longtemps qu'il n'y aura pas de vaccin. ( en tout cas moi je ne prendrait pas l'avion avant un bon bout de temps  ^-^ )
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 15, 2020, 09:05:31 AM
Non, c'est la MLB qui met son staff et ressources dipso pour accélérer une etude afin de mieux comprendre le Covid19...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 15, 2020, 09:16:33 AM
Non, c'est la MLB qui met son staff et ressources dipso pour accélérer une etude afin de mieux comprendre le Covid19...
oui j'avais compris, mais je me disais que ça va être long pareil avant de revoir un sport professionnel à cause de ce satané virus
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 15, 2020, 09:27:38 AM
oui vraiment.

Le sport a huis clos est plus proche.

https://twitter.com/Cous27/status/1250190630711672832?s=19

D'autres appuis de sportifs.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on April 15, 2020, 09:36:46 AM
...la WWE est encore active (huit clos) 3 fois par semaine en Floride.



Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 15, 2020, 09:43:58 AM
Service essentiel 🙄
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on April 15, 2020, 12:22:39 PM
...le confinement total ne peut tout simplement pas être une mesure qui peut être maintenu des mois et des mois en attendant "d'aplanir la courbe"...  je comprends très bien les enjeux de santé mais un moment donné il y a aussi des enjeux sociaux-économiques...  et que ça plaise ou non, il va falloir trouver des manières de balancer les risques d'un bord et de l'autre.  On parle de plus en plus de "confinement ciblé"...  parler pour parler, si un certain niveau de déconfinement produit une recrudescence de cas mais pas une recrudescence de décès c'est peut-être vers là que ça va se diriger... éventuellement.  Bref vivre avec la réalité que bin du monde risque d'être malade sans en mourir... 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 15, 2020, 01:17:37 PM
Plus de dépistage, plus de masques, des antiviraux, distanciation et ca pourrait reprendre d'avantage...

Le discours rien avant le vaccin semble être associé a la fondation Gates et l'OMS qui auraient de serieux conflits d'intérêt financiers dans ça....
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 15, 2020, 01:56:23 PM
La bourse remonte aussi vos reer vont mieux les gars...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 15, 2020, 04:59:06 PM
https://www.nhl.com/fr/canadiens/news/saluer-les-sacrifices---brendan-gallagher---nick-suzuki/c-316624146?utm_source=twitter&utm_medium=post&utm_campaign=CHCcontent&utm_content=FR-0415-GallySuzuki

Yes les gars !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 09:52:52 AM
https://www.danslescoulisses.com/fr/pierre-luc-dubois-a-pose-un-genereux-geste-envers-une-residence-pour-personnes-agees/

PLD...

Les plus fort s'occupent des plus faible.

Me semble que c'est pas compliqué ca...

Personne n'intervient ici sur ce sujet, on aime croire que les joueurs de hockey sont des guerriers (foutaise si vous connaissez vraiment un grand père qui est allé à la guerre) et que une équipe de hockey se défend et se tient ensemble genre les plus fort défendent les plus faibles...

Mais au final, on voit la vraie nature des gens quand les temps sont durs.

Moi je vais me souvenir de ca en tout cas.

Même si pour beaucoup on s'en calisse emmenez nous du pain et des jeux.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 10:00:20 AM
2500$/jour pour aider a nourrir les plus fragiles...

Tabarn***
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 16, 2020, 10:49:34 AM
https://www.danslescoulisses.com/fr/pierre-luc-dubois-a-pose-un-genereux-geste-envers-une-residence-pour-personnes-agees/

PLD...

Les plus fort s'occupent des plus faible.

Me semble que c'est pas compliqué ca...

Personne n'intervient ici sur ce sujet, on aime croire que les joueurs de hockey sont des guerriers (foutaise si vous connaissez vraiment un grand père qui est allé à la guerre) et que une équipe de hockey se défend et se tient ensemble genre les plus fort défendent les plus faibles...

Mais au final, on voit la vraie nature des gens quand les temps sont durs.

Moi je vais me souvenir de ca en tout cas.

Même si pour beaucoup on s'en calisse emmenez nous du pain et des jeux.

T`as raison et tu viens toucher une corde sensible. Aider ceux dans le besoin devrait être la norme, pas un cas spécial.

Comme par example, j`ai 3 frères et chaque fois que l`un d`entres nous à besoin d`aide, l`aide est automatique et non-remboursable.

Un autre example. Il y a certains de mes frères d`armes que je n`ai pas vu depuis 30 ans car ils vivent un peu partout dans le monde. Par contre, nous nous suivons tous sur un groupe Facebook. Quand l`un d`entres nous traverse une période difficile (moralement, physiquement, monétairement etc...), les autres sont là pour le soutenir. Et si un jour je suis celui dans le pétrin, je sais qu`ils seront là pour moi ainsi que mes frères de sang.

Pour ces raisons, je comprend très bien tes sentiments faces à la situation actuelle. Ça peut être frustrant.

Perso, comme on a vraiment pas le contrôle sur ce que les autres font, je crois que le mieux que je puisse faire pour l`instant est de porter mon attention sur ce que, moi, je peux faire pour les autres. Et ce, en toute sécurité pour tous ceux impliqués.

Merci d`avoir apporter ce point.

Ajout: Je viens de me relire et j`ai constaté que j`avais oublié un point: Merci aussi à ceux qui donnent dans le secret.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 16, 2020, 11:10:33 AM
Petite question comme ça:  À partir de décembre prochain, pensez-vous que nos lits d`hôpitaux seront pleins de........ femmes enceintes!?  :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on April 16, 2020, 11:29:00 AM
Il y en a plusieurs qui font des choses pour aider, on le sait juste quand ça sort publiquement.  Marner essaie d'en faire plus avec sa charité.

https://twitter.com/Marner93/status/1250788713690529792
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 16, 2020, 12:07:54 PM
Petite question comme ça:  À partir de décembre prochain, pensez-vous que nos lits d`hôpitaux seront pleins de........ femmes enceintes!?  :)) :))

Non. Mais, les bureaux d'avocats et tribunaux pour des procédures de divorce/séparation, peut-être que "oui".  >:D C:-) :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 16, 2020, 12:18:07 PM
Il y en a plusieurs qui font des choses pour aider, on le sait juste quand ça sort publiquement.  Marner essaie d'en faire plus avec sa charité.

https://twitter.com/Marner93/status/1250788713690529792

Je ne porte pas de jugements sur les individus pour leurs gestes philanthropiques ou non car l'information que j'ai n'est simplement pas universelle et complète. J'en connais qui ne veulent pas l'attention publique pour leurs gestes généreux et je suis de ceux-là quand j,ai la chance de pouvoir en donner à autrui.

Je peux me réserver une petite gène en ce sens envers les autres.

De toute façon, ceux qui blâment les gens de ne pas agir à leurs souhaits devraient étaler ce que eux font pour les autres dans la vie, juste pour voir à quoi on compare.

On apprécie ceux qui sont généreux de leur temps, conseils, argent ou autre et c'est bien de le souligner mais, de tenir tous aux mêmes standards est un peu fort, selon moi.

Les courts de kangaroo sur Internet, ce n'est pas mon bag.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 12:39:06 PM
Ouin mettons qu'il faut chercher des bibittes  pour critiquer ceux qui encouragent la solidarité.

Et ensuite faire la morale... sérieux.

De mon point de vue c'est plutôt exécrable et tres égocentrique du genre je veux avoir raison a tout prix.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 12:40:33 PM
@Smash

oui c'est vrai mais de mon point de vue à ce moment ci la modestie n'est peut être pas la meilleure qualité.

Le monde est inquiet et toute nouvelle positive ou épaule a la roue est bonne a entendre.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 12:47:24 PM
Il y en a plusieurs qui font des choses pour aider, on le sait juste quand ça sort publiquement.  Marner essaie d'en faire plus avec sa charité.

https://twitter.com/Marner93/status/1250788713690529792

Je ne porte pas de jugements sur les individus pour leurs gestes philanthropiques ou non car l'information que j'ai n'est simplement pas universelle et complète. J'en connais qui ne veulent pas l'attention publique pour leurs gestes généreux et je suis de ceux-là quand j,ai la chance de pouvoir en donner à autrui.

Je peux me réserver une petite gène en ce sens envers les autres.

De toute façon, ceux qui blâment les gens de ne pas agir à leurs souhaits devraient étaler ce que eux font pour les autres dans la vie, juste pour voir à quoi on compare.

On apprécie ceux qui sont généreux de leur temps, conseils, argent ou autre et c'est bien de le souligner mais, de tenir tous aux mêmes standards est un peu fort, selon moi.

Les courts de kangaroo sur Internet, ce n'est pas mon bag.

bref....

moi, moi, moi ,moi, moi

signé l'imbu de lui même qui ose parler de solidarité...

tu as tout essayé les tactiques (dire que les sports donnent en secret et qu'ils sont meilleurs pour ca pour ensuite évoluer a toi toi tu fais quoi??)

Serieux tu es grave off sur celle là et tu cherches juste a defendre TA position en essayant de justifier ta position égocentrique sur des technicalités.

Sans oublier les attaques perso que tu me fais.



Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 01:02:05 PM
En fait je devrais te faire la meme chose que tu me fais...

Aller voir tes interventions de 18 paragraphes dont on connait déjà la conclusion et qui se termine par un 1000e essai de lineup, ne rien ajouter a la convo et te dire que tu es épais de faire ça.

Parceque c'est ca que tu fais en passant.

Je te relance même pas sur tes niaiseries de dire que ceux qui rendent leur dons publics sont des showoffs. Gallagher, Suzuki ont annoncé leur contribution donc tu les bitcheras comme tu as bitché Subban.

Tu vas sûrement m'insulter maintenant. Go for it. Je suis l'imbu qui aimerait que les millionnaires privilégiés aident les gens dans le besoin. Toi tu es le défenseur de la justice une chance que tu es là pour combattre les gens comme moi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 01:12:57 PM
Merci Telecino pour ton service tu parles comme quelqu'un qui est déjà allé au bat !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 16, 2020, 01:19:36 PM
Petite question comme ça:  À partir de décembre prochain, pensez-vous que nos lits d`hôpitaux seront pleins de........ femmes enceintes!?  :)) :))

Non. Mais, les bureaux d'avocats et tribunaux pour des procédures de divorce/séparation, peut-être que "oui".  >:D C:-) :)) :))

 :)) :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 16, 2020, 02:21:03 PM
Il y en a plusieurs qui font des choses pour aider, on le sait juste quand ça sort publiquement.  Marner essaie d'en faire plus avec sa charité.

https://twitter.com/Marner93/status/1250788713690529792

Je ne porte pas de jugements sur les individus pour leurs gestes philanthropiques ou non car l'information que j'ai n'est simplement pas universelle et complète. J'en connais qui ne veulent pas l'attention publique pour leurs gestes généreux et je suis de ceux-là quand j,ai la chance de pouvoir en donner à autrui.

Je peux me réserver une petite gène en ce sens envers les autres.

De toute façon, ceux qui blâment les gens de ne pas agir à leurs souhaits devraient étaler ce que eux font pour les autres dans la vie, juste pour voir à quoi on compare.

On apprécie ceux qui sont généreux de leur temps, conseils, argent ou autre et c'est bien de le souligner mais, de tenir tous aux mêmes standards est un peu fort, selon moi.

Les courts de kangaroo sur Internet, ce n'est pas mon bag.

bref....

moi, moi, moi ,moi, moi

signé l'imbu de lui même qui ose parler de solidarité...

tu as tout essayé les tactiques (dire que les sports donnent en secret et qu'ils sont meilleurs pour ca pour ensuite évoluer a toi toi tu fais quoi??)

Serieux tu es grave off sur celle là et tu cherches juste a defendre TA position en essayant de justifier ta position égocentrique sur des technicalités.

Sans oublier les attaques perso que tu me fais.

Squeeze toé une testicule et respire deux secondes, ciboire.

Moi, moi, moi car c'est une opinion le smatte! Je parle de mon expérience. On se calme!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 16, 2020, 02:27:35 PM
En fait je devrais te faire la meme chose que tu me fais...

Aller voir tes interventions de 18 paragraphes dont on connait déjà la conclusion et qui se termine par un 1000e essai de lineup, ne rien ajouter a la convo et te dire que tu es épais de faire ça.

Parceque c'est ca que tu fais en passant.

Je te relance même pas sur tes niaiseries de dire que ceux qui rendent leur dons publics sont des showoffs. Gallagher, Suzuki ont annoncé leur contribution donc tu les bitcheras comme tu as bitché Subban.

Tu vas sûrement m'insulter maintenant. Go for it. Je suis l'imbu qui aimerait que les millionnaires privilégiés aident les gens dans le besoin. Toi tu es le défenseur de la justice une chance que tu es là pour combattre les gens comme moi.

Premièrement, je n'ai jamais dit que Subban était un show-off pour ses dons. C'est ton interprétation à travers tes vers fumées qui limitent ta vision des choses selon tes amours et tes préjugés. J'ai juste dit qu'il y en a qui n'aiment pas l'attention que ces gestes attirent -- pas qu'ils sont meilleurs pour cela.

La seule chose que j'avais dit est que les gens parlent comme si Subban donne l'argent de sa poche, ce qui n'est pas le cas. Il use -- et ceci de bonne façon -- de sa notoriété pour attirer des dons via sa fondation. Juste un bémol. J'ai dit aussi qu'il avait le crédit de promettre de payer la différence s'il ne parvenait pas à attirer les dons promis via sa fondation.

Tu lis mal, le grand. Ou c'est comme si tu entends ce que tu veux.

Pis tu n'es pas obligé de m'aimer mais, tu as un sérieux problème.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 16, 2020, 02:29:40 PM
Bon , j'ai fait mon devoir de chrétien
je suis aller me confesser et avouer que je suis le seul qui a voté NON à ce thread
mais je regrette car , j'aime beaucoup

j'avais peur que ça vire en débat sans fin

alors , puis je faire enlever mon vote du NON pour un vote O U I (je le demande à genoux là )  :'( :'( :-[
je crois que j'avais pas tellement tord lolll
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 16, 2020, 02:39:35 PM
Je vois pas d'arguments là, juste des attaques perso.

Je vous laisse entre boys alors.

Quand le gars est rendu a parler de mes testicules ca montre le niveau d'intelligence.

Je feelerais plus pour te teabagger que de les squeezer.

Et c'est pas parcequ'un gars est plus smatte que toi qu'il se prend pour un smatte.

Ca va t'arriver souvent dans le futur de ce que je vois avec ta belle perspective. 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 16, 2020, 02:51:28 PM
Je vois pas d'arguments là, juste des attaques perso.

Je vous laisse entre boys alors.

Quand le gars est rendu a parler de mes testicules ca montre le niveau d'intelligence.

Je feelerais plus pour te teabagger que de les squeezer.

Et c'est pas parcequ'un gars est plus smatte que toi qu'il se prend pour un smatte.

Ca va t'arriver souvent dans le futur de ce que je vois avec ta belle perspective.

C'est toi qui t'en prends à moi. Je te réponds, c'est tout. Pis, tu me fatigues énormément en ce temps. Je n'ai plus d'énergie à gaspiller sur toi.

Je me mets à genou devant le Saint que tu es avec la seule parole juste et la capacité inouï à voir ce qui est vrai dans le monde.

Désolé de te contredire. Je comprends mieux le sens de la vie maintenant. Je me range à ta vision.

Merci pour tout.

Je sais maintenant que j'ai gaspillé tant d'années de ma vie sur la fausse route...

P.S. Une maudite chance que je n'ai pas besoin de ton approbation pour me sentir bien dans ma peau -- tout un cadeau, tout un cadeau.

P.P.S. On se revoit l'autre bord de la Covid-19. À+
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on April 16, 2020, 10:59:03 PM
Bon texte de TVAsport:

https://www.tvasports.ca/2020/04/16/la-lnh-a-huis-clos-est-ce-vraiment-possible

La NHL est une ligue dont les revenus viennent principalement de la vente de billets. Les contrats télé ne sont pas assez important pour assurer la viabilité économique de la ligue en cas d'obligation de tenir des matchs à huit clos sur le long terme.

Bref, je sais qu'on s'en tape, que la santé est plus importante, mais c'est une réalité quand même  ^-^...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 17, 2020, 07:28:20 AM
(https://i.postimg.cc/X7WX4fB7/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/sXSDRxVh/Corona-Virus-2.png)

Source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)

Bon bon bon je prend congé 1 jour et la marde pogne hahaha  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 17, 2020, 07:53:49 AM
tu as pris un jour de congé et soudainement , le nombre de décès augmente drastiquement au QUÉBEC
tu étais où ?
qui as tu contacté ?
es-tu allé dans DES CHSLD en passant par des portes secrètes ?
as-tu été faire des livraisons comme supposé bénévole $$

hummm en tout cas ........ c'est louche tout ça , faudrait peut-être enquêté sur ton cas  C:-) C:-) C:-) C:-)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: ScaChoP on April 17, 2020, 08:42:17 AM
Y'en a qui aime bien jouer à la victime à ce qu'on peut voir... et je ne parle pas de la Covid-19 ici. :P

Pour les revenus de la ligue, clairement la vente des billets va faire mal, c'est peut-être pour ça qu'ils tiennent tant à finir la saison et à ne pas couper sur la prochaine. On verra, c'est clair que ça va leur "faire mal", toute proportion gardée (pas autant qu'à certains travailleurs, mettons). Ça aura sans doute un impact sur le plafond salarial aussi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 17, 2020, 09:09:20 AM
tu as pris un jour de congé et soudainement , le nombre de décès augmente drastiquement au QUÉBEC
tu étais où ?
qui as tu contacté ?
es-tu allé dans DES CHSLD en passant par des portes secrètes ?
as-tu été faire des livraisons comme supposé bénévole $$

hummm en tout cas ........ c'est louche tout ça , faudrait peut-être enquêté sur ton cas  C:-) C:-) C:-) C:-)

 :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 17, 2020, 09:14:06 AM
tu as pris un jour de congé et soudainement , le nombre de décès augmente drastiquement au QUÉBEC
tu étais où ?
qui as tu contacté ?
es-tu allé dans DES CHSLD en passant par des portes secrètes ?
as-tu été faire des livraisons comme supposé bénévole $$

hummm en tout cas ........ c'est louche tout ça , faudrait peut-être enquêté sur ton cas  C:-) C:-) C:-) C:-)
lol ... même pas ...  :D
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 17, 2020, 10:09:28 AM
Bon texte de TVAsport:

https://www.tvasports.ca/2020/04/16/la-lnh-a-huis-clos-est-ce-vraiment-possible

La NHL est une ligue dont les revenus viennent principalement de la vente de billets. Les contrats télé ne sont pas assez important pour assurer la viabilité économique de la ligue en cas d'obligation de tenir des matchs à huit clos sur le long terme.

Bref, je sais qu'on s'en tape, que la santé est plus importante, mais c'est une réalité quand même  ^-^...

C`est certain que plusieurs spécialistes ont déjà été mandaté pour trouver des moyens de remplacer les $$$ perdu causés par un huit clos à long terme.

Comme au Japon je crois (??), ils font payer les gens pour avoir leur photo faciale placé sur un robot qui assiste à une partie de hockey assis dans les estrades!!   ???  ^-^ (ce coût inclu d`autres incentives)

Un moyen qui pourrait fonctionner serait des games de sports ``pay per view`` mais amélioré. Genre interactif. Avec la techno d`aujourd`hui et la motivation dû à la perte de $$$, c`est certain qu`ils vont trouver kekchose.

En attendant, ils iront vers des moyens simples comme celui-ci: (de DLC)
https://www.danslescoulisses.com/fr/les-partisans-pourraient-devoir-sasseoir-a-chaque-deux-trois-sieges/ (https://www.danslescoulisses.com/fr/les-partisans-pourraient-devoir-sasseoir-a-chaque-deux-trois-sieges/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 17, 2020, 12:31:23 PM
Sûrement plus abordable comme coût (payé pour un robot-photo) que d'acheter le billet, payer le déplacement/stationnement/repas et autres.  >:D
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 17, 2020, 01:22:39 PM
Sûrement plus abordable comme coût (payé pour un robot-photo) que d'acheter le billet, payer le déplacement/stationnement/repas et autres.  >:D

Absolument!! De plus, tu as le contrôle de tourner la tête du robot (caméra) dans la direction que tu veux pour suivre la partie. Et si jamais l`envie te prend de reluquer la petite robote sexy juste à côté, c`est permit!! :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 17, 2020, 01:32:25 PM
Sûrement plus abordable comme coût (payé pour un robot-photo) que d'acheter le billet, payer le déplacement/stationnement/repas et autres.  >:D

Absolument!! De plus, tu as le contrôle de tourner la tête du robot (caméra) dans la direction que tu veux pour suivre la partie. Et si jamais l`envie te prend de reluquer la petite robote sexy juste à côté, c`est permit!! :)
la bobinette sexy tu veux dire loolll
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 18, 2020, 08:16:34 AM
(https://i.postimg.cc/7hhYBXj9/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/HnFH6mwW/Corona-Virus-2.png)

La source: https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc (https://ncov2019.live/data?fbclid=IwAR2PsOlk0BtmujTjjlW_yeaJquFTTOPkmysiswqfUiPfiTMZss3YleUWLYc)
Ne c'est pas mis à jour donc j'ai pris celui-ci, de plus j'ai remarqué que la France avait trop de caas sur ce site  par rapport à ce que je vois ailleurs donc j'ai ajusté en conséquence

Nouvelle source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 19, 2020, 08:56:17 AM
(https://i.postimg.cc/jj2cGFJJ/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/cJzhZBQk/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 20, 2020, 08:09:56 AM
(https://i.postimg.cc/L5KyhxLX/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/tRWS8HGV/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 21, 2020, 08:18:42 AM
(https://i.postimg.cc/L400nqqd/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/m2HVkmfM/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 21, 2020, 07:10:47 PM
Bravo a Mete !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 22, 2020, 08:05:35 AM
(https://i.postimg.cc/DwKTYhWm/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/T3qXzsm0/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 23, 2020, 08:12:42 AM
(https://i.postimg.cc/t4MzKkqY/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/7ZdgsL9z/Corona-Virus-2.png)


Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 24, 2020, 08:02:25 AM
(https://i.postimg.cc/6QrgbY5H/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/59BGxPBb/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 24, 2020, 08:03:50 AM
Si les chiffres sont bon, pour la première fois la fois a eu une augmentation négative par rapport à hier
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 24, 2020, 08:18:13 AM
Si les chiffres sont bon, pour la première fois la fois a eu une augmentation négative par rapport à hier

Merci de te donner la peine de mettre ces tableaux chaque jour.

Probablement parce que je suis encore un peu endormi mais je ne comprend pas l' ``augmentation négative`` de ton texte cité.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 24, 2020, 08:23:01 AM
En tout cas , si la courbe a atteint son pic , j'admet rien comprendre

et aussi , je commence a trouver pas mal moins comique les grands experts qui se contredisent sans arrêt
et notre bon PM lui , qui vend une salade toujours positive quand c'est le contraire , il croit trop ce qu'il entend de positif ( exemple les 1200 médecins qui vont venir mais sont que 150 env. en réalité)

il commence à perdre des plumes à mes yeux à cause de ça et ce , de plus en plus même si c'est vraiment pas drôle pour lui présentement et que je sais qu'il est très dépourvu niveau connaissance comme tout le monde ( chercheur , médecins etc ... inclus )
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: ScaChoP on April 24, 2020, 08:31:25 AM
Si les chiffres sont bon, pour la première fois la fois a eu une augmentation négative par rapport à hier

Merci de te donner la peine de mettre ces tableaux chaque jour.

Probablement parce que je suis encore un peu endormi mais je ne comprend pas l' ``augmentation négative`` de ton texte cité.

Une augmentation inférieure à la veille. Autrement dit, le nombre total de cas continue de monter, mais la tendance pourrait être à la baisse dans ce pays si la situation se répète dans les prochains jours.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 24, 2020, 08:51:02 AM
Si les chiffres sont bon, pour la première fois la fois a eu une augmentation négative par rapport à hier

Merci de te donner la peine de mettre ces tableaux chaque jour.

Probablement parce que je suis encore un peu endormi mais je ne comprend pas l' ``augmentation négative`` de ton texte cité.

Une augmentation inférieure à la veille. Autrement dit, le nombre total de cas continue de monter, mais la tendance pourrait être à la baisse dans ce pays si la situation se répète dans les prochains jours.
Merci!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 24, 2020, 09:38:26 AM
Si les chiffres sont bon, pour la première fois la fois a eu une augmentation négative par rapport à hier

Merci de te donner la peine de mettre ces tableaux chaque jour.

Probablement parce que je suis encore un peu endormi mais je ne comprend pas l' ``augmentation négative`` de ton texte cité.
j'ai moins de cas par rapport à hier, en exemple hier 20100 et aujourd'hui 20000 donc j'ai 100 de moins au lieu d'une augmentation
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 24, 2020, 09:39:40 AM
Si les chiffres sont bon, pour la première fois la fois a eu une augmentation négative par rapport à hier

Merci de te donner la peine de mettre ces tableaux chaque jour.

Probablement parce que je suis encore un peu endormi mais je ne comprend pas l' ``augmentation négative`` de ton texte cité.

Une augmentation inférieure à la veille. Autrement dit, le nombre total de cas continue de monter, mais la tendance pourrait être à la baisse dans ce pays si la situation se répète dans les prochains jours.
haaaa mieux expliquer que moi merci ScaChoP
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 24, 2020, 09:47:56 AM
En tout cas , si la courbe a atteint son pic , j'admet rien comprendre

et aussi , je commence a trouver pas mal moins comique les grands experts qui se contredisent sans arrêt
et notre bon PM lui , qui vend une salade toujours positive quand c'est le contraire , il croit trop ce qu'il entend de positif ( exemple les 1200 médecins qui vont venir mais sont que 150 env. en réalité)

il commence à perdre des plumes à mes yeux à cause de ça et ce , de plus en plus même si c'est vraiment pas drôle pour lui présentement et que je sais qu'il est très dépourvu niveau connaissance comme tout le monde ( chercheur , médecins etc ... inclus )
Ok Ulysse laisse t'expliquer dans un format que tu vas comprendre mieux:
 1-si le PM était Marc Bergevin et que le Québec le CH   (tu me suis là? )
2- Si le reste du monde = les clubs de la LNH
3- si la COVID-19 = le repêchage
Tu me suis toujours?   :D :D :D

Donc Marc nous dirait que le COVID-19 est une science inexacte et que nous au Québec on a pas été chanceux, j'ai toujours confiance en Mme McCann et Dr Arruda
d'ailleurs certains club (Pays) on fait pire que nous. (ici on n'ose pas se comparer avec les meilleurs ça serait trop compliquer)
Bref Ulysse a juste pas été chanceux  >:D
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 24, 2020, 09:49:41 AM
Si les chiffres sont bon, pour la première fois la fois a eu une augmentation négative par rapport à hier

Merci de te donner la peine de mettre ces tableaux chaque jour.

Probablement parce que je suis encore un peu endormi mais je ne comprend pas l' ``augmentation négative`` de ton texte cité.
j'ai moins de cas par rapport à hier, en exemple hier 20100 et aujourd'hui 20000 donc j'ai 100 de moins au lieu d'une augmentation

 :thumbsup:
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 24, 2020, 09:52:03 AM
En tout cas , si la courbe a atteint son pic , j'admet rien comprendre

et aussi , je commence a trouver pas mal moins comique les grands experts qui se contredisent sans arrêt
et notre bon PM lui , qui vend une salade toujours positive quand c'est le contraire , il croit trop ce qu'il entend de positif ( exemple les 1200 médecins qui vont venir mais sont que 150 env. en réalité)

il commence à perdre des plumes à mes yeux à cause de ça et ce , de plus en plus même si c'est vraiment pas drôle pour lui présentement et que je sais qu'il est très dépourvu niveau connaissance comme tout le monde ( chercheur , médecins etc ... inclus )
Ok Ulysse laisse t'expliquer dans un format que tu vas comprendre mieux:
 1-si le PM était Marc Bergevin et que le Québec le CH   (tu me suis là? )
2- Si le reste du monde = les clubs de la LNH
3- si la COVID-19 = le repêchage
Tu me suis toujours?   :D :D :D

Donc Marc nous dirait que le COVID-19 est une science inexacte et que nous au Québec on a pas été chanceux, j'ai toujours confiance en Mme McCann et Dr Arruda
d'ailleurs certains club (Pays) on fait pire que nous. (ici on n'ose pas se comparer avec les meilleurs ça serait trop compliquer)
Bref Ulysse a juste pas été chanceux  >:D

 :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on April 24, 2020, 10:18:08 AM
d'ailleurs certains club (Pays) on fait pire que nous. (ici on n'ose pas se comparer avec les meilleurs ça serait trop compliquer)
Bref Ulysse a juste pas été chanceux  >:D
là je comprend beaucoup mieux hahahaha
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 24, 2020, 10:33:05 AM
En tout cas , si la courbe a atteint son pic , j'admet rien comprendre

et aussi , je commence a trouver pas mal moins comique les grands experts qui se contredisent sans arrêt
et notre bon PM lui , qui vend une salade toujours positive quand c'est le contraire , il croit trop ce qu'il entend de positif ( exemple les 1200 médecins qui vont venir mais sont que 150 env. en réalité)

il commence à perdre des plumes à mes yeux à cause de ça et ce , de plus en plus même si c'est vraiment pas drôle pour lui présentement et que je sais qu'il est très dépourvu niveau connaissance comme tout le monde ( chercheur , médecins etc ... inclus )

Je comprends tes points mais en ce qui me concerne, je mets davantage en doute les capacités des gestionnaires/responsables sur le terrain de bien prendre les moyens requis pour répondre aux directives très clairement compréhensibles/expliqués/exprimés par nos 3 représentants québécois aux points de presse quotidiens. D'ailleurs, je les trouve même parfois trop "polis" envers certaines questions répétées par des journalistes cherchant les moindres bibittes alors que le tout leur avait été très clairement expliqués dans les minutes précédentes ou journées précédentes. Si j'étais le Dr. Arruda, j'en aurais mis des centaines et des centaines de tableaux à scénarios ne voulant absolument rien dire pour répondre à leurs plaisirs personnels et leur laisser le loisir de prendre celui qui leur tente.  >:D >:D

Un moment donné, peut-on se concentrer à essayer de comprendre qu'on est face à une situation historique envers laquelle personne ne peut réellement être préparée et que les gens en place expriment très bien l'évolution de la situation en informant tout le monde d'une façon très claire régulièrement et tente d'y remédier au mieux possible dans les circonstances, malgré toutes les embûches se présentant continuellement. Une chance qu'on est pas aux E-U avec le clown de service en place.  :-[
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 24, 2020, 10:39:24 AM
d'ailleurs certains club (Pays) on fait pire que nous. (ici on n'ose pas se comparer avec les meilleurs ça serait trop compliquer)
Bref Ulysse a juste pas été chanceux  >:D
là je comprend beaucoup mieux hahahaha
lol  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on April 24, 2020, 01:05:07 PM
...exact Zorro...  le monde veulent des solutions et des directives claires...  la vérité c'est qu'il n'y en a pas...  les journalistes en point de presse sont carrément nuisible avec leurs questions débiles... 

Excellent article de Lagacé sur le sujet d'ailleurs:


https://plus.lapresse.ca/screens/acd456c9-f24c-4726-ac61-14dab2582123__7C___0.html?utm_medium=Facebook&utm_campaign=Microsite+Share&utm_content=Screen&fbclid=IwAR0quhJBXLDPA12KO6D7i0pyZD7nrtT_V9tHH15k__M54m-ZK6FyER1dx48
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 24, 2020, 02:01:48 PM
...exact Zorro...  le monde veulent des solutions et des directives claires...  la vérité c'est qu'il n'y en a pas...  les journalistes en point de presse sont carrément nuisible avec leurs questions débiles... 

Excellent article de Lagacé sur le sujet d'ailleurs:


https://plus.lapresse.ca/screens/acd456c9-f24c-4726-ac61-14dab2582123__7C___0.html?utm_medium=Facebook&utm_campaign=Microsite+Share&utm_content=Screen&fbclid=IwAR0quhJBXLDPA12KO6D7i0pyZD7nrtT_V9tHH15k__M54m-ZK6FyER1dx48

Vraiment bon comme article!! Très bons points concernant l`incertitude même des experts en la matière.

Je crois que l`important en ce moment est que tout le monde adopte la même ligne de conduite établie par les autorités. Le problème actuel est qu`il y en a plusieurs qui, voyant l`incertitude, refuse catégoriquement les règles établies pour le bien de tous. Et ces gens qui ne respectent pas la distanciation, l`isolement etc..... viennent empirer une situation qui n`avait vraiment pas besoin de bâtons dans les roues.  Il faut que tout le monde pousse dans la même direction.

Bien que Jean-Charles Lajoie n`a vraiment pas bien choisi ses mots pour exprimer sa frustration, je le comprend dans ses propos fait sur Twitter. Quand je relis son msg sans gants blancs, je perçois tres bien qu`il visait seulement les gens en régions qui ne suivent pas les règles. Sauf que plusieurs sont à cran en ce moment et ont profiter de l`occasion pour chialer.

Parlant de chialage, j`ai une petite anecdote la-dessus: Il y a quelques années de cela, une radio locale (Ottawa) a décidé de faire un sondage. La question était: `` Quel est le principal défaut de vos voisins de l`autre côté du pont?``. Cette question a été posé aux ontariens (concernant les Québécois) et aux Hullois et Gatinois (concernant les ontariens).

Résultat après plus de 1000 réponses:
Le principale défaut des ontariens serait leur façon de conduire leur voiture (trop ``pépére``)
Le principale défaut des québécois serait qu`ils chialent toujours. (contre la politique, leur équipe perdante, les ontariens qui conduisent mal, leur boss etc.....) 

Ca fait 20 ans que je demeure à Ottawa et je confirme la véracité des résultats mentionnés!!  :))



Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 24, 2020, 03:56:53 PM
...exact Zorro...  le monde veulent des solutions et des directives claires...  la vérité c'est qu'il n'y en a pas...  les journalistes en point de presse sont carrément nuisible avec leurs questions débiles... 

Excellent article de Lagacé sur le sujet d'ailleurs:


https://plus.lapresse.ca/screens/acd456c9-f24c-4726-ac61-14dab2582123__7C___0.html?utm_medium=Facebook&utm_campaign=Microsite+Share&utm_content=Screen&fbclid=IwAR0quhJBXLDPA12KO6D7i0pyZD7nrtT_V9tHH15k__M54m-ZK6FyER1dx48

Vraiment bon comme article!! Très bons points concernant l`incertitude même des experts en la matière.

Je crois que l`important en ce moment est que tout le monde adopte la même ligne de conduite établie par les autorités. Le problème actuel est qu`il y en a plusieurs qui, voyant l`incertitude, refuse catégoriquement les règles établies pour le bien de tous. Et ces gens qui ne respectent pas la distanciation, l`isolement etc..... viennent empirer une situation qui n`avait vraiment pas besoin de bâtons dans les roues.  Il faut que tout le monde pousse dans la même direction.

Bien que Jean-Charles Lajoie n`a vraiment pas bien choisi ses mots pour exprimer sa frustration, je le comprend dans ses propos fait sur Twitter. Quand je relis son msg sans gants blancs, je perçois tres bien qu`il visait seulement les gens en régions qui ne suivent pas les règles. Sauf que plusieurs sont à cran en ce moment et ont profiter de l`occasion pour chialer.

Parlant de chialage, j`ai une petite anecdote la-dessus: Il y a quelques années de cela, une radio locale (Ottawa) a décidé de faire un sondage. La question était: `` Quel est le principal défaut de vos voisins de l`autre côté du pont?``. Cette question a été posé aux ontariens (concernant les Québécois) et aux Hullois et Gatinois (concernant les ontariens).

Résultat après plus de 1000 réponses:
Le principale défaut des ontariens serait leur façon de conduire leur voiture (trop ``pépére``)
Le principale défaut des québécois serait qu`ils chialent toujours. (contre la politique, leur équipe perdante, les ontariens qui conduisent mal, leur boss etc.....) 

Ca fait 20 ans que je demeure à Ottawa et je confirme la véracité des résultats mentionnés!!  :))

À son pire, c'est un défaut. Du chialage sans être informé n'est qu'une confirmation de son innocence (dans le sens péjoratif d'être 'innocent'). À son mieux, c'est remettre en question des méthodes désuètes et inutiles pour espérer arriver à une meilleure façon de fonctionner.

J'aime mieux les gens qui analysent les choses autour d'eux pour trouver des façons d'améliorer leurs vies que la mentalité paresseuse qui ne remet rien en question ou, encore pire, celle qui chiale sur tout, sans nuances et sans offrir d'alternatives juste pour se rendre important.

J'ai demeuré en Colombie-Britannique à Vancouver pendant 5 ans et, là-bas, quand on apportait un questionnement pour améliorer quoi que ce soit, on s'offusquait en disant que c'était comme ça, c'est tout, que Vancouver était la plus belle ville au monde et qu'il fallait s'y faire.

Des moutons, c'est pas mieux. À Vancouver (et en Colombie-Britannique), les chauffeurs sont aussi hésitants et pépères. ;)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 25, 2020, 07:53:42 AM
(https://i.postimg.cc/QMqtW6TW/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/GtDNffrM/Corona-Virus-2.png)


Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

Note: Il semble ne pas avoir eu de mise à jour pour l’Espagne (j'ai regardé 2 ou 3 sites)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 26, 2020, 07:40:55 AM
(https://i.postimg.cc/J0zK5jWX/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/nc5TqsSs/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 26, 2020, 07:42:15 AM
On vient de franchir les 200 000 décès dans le monde  :'( :'( :'(
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 26, 2020, 12:54:14 PM
Et ce soir, nous dépasserons probablement le cap du 3,000 000 de cas mondialement.

Le bon côté de la chose est que le nombre de personnes maintenant immunisées augmente aussi. (même si certains peuvent attraper le virus plus d`une fois)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 27, 2020, 08:56:15 AM
(https://i.postimg.cc/P5rCdC3F/Corona-Virus-21-mars-2020.png)


(https://i.postimg.cc/43jyvBJr/Corona-Virus-2.png)

(https://i.postimg.cc/W36VDntm/Covid-Ratio.png)


Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 27, 2020, 08:57:18 AM
Et ce soir, nous dépasserons probablement le cap du 3,000 000 de cas mondialement.

Le bon côté de la chose est que le nombre de personnes maintenant immunisées augmente aussi. (même si certains peuvent attraper le virus plus d`une fois)
C'est fait
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 28, 2020, 08:20:46 AM
(https://i.postimg.cc/YSbyC6GV/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/Tw1NLKnP/Corona-Virus-2.png)

(https://i.postimg.cc/027v248B/Covid-Ratio.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 28, 2020, 08:21:45 AM
Les états-Unis viennent de dépasser le cap du million de cas  :'(
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on April 28, 2020, 07:33:27 PM
Les états-Unis viennent de dépasser le cap du million de cas  :'(

Ils ont plus de morts en 2 mois qu'en 9 ans de guerre au Vietnam !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 29, 2020, 07:41:04 AM
Les états-Unis viennent de dépasser le cap du million de cas  :'(

Ils ont plus de morts en 2 mois qu'en 9 ans de guerre au Vietnam !
C'est fou, shit
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 29, 2020, 08:08:18 AM
(https://i.postimg.cc/s2qrR33Q/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/gJhPz10M/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on April 30, 2020, 09:57:41 AM
(https://i.postimg.cc/52JckT71/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/K85XXfwT/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on April 30, 2020, 10:10:32 AM
C`est pas encore très évident mais il semble, quand on regarde les écarts de mortalités et de nouveaux cas, que l`augmentation moyenne diminue. 

C`est bon signe!

J`ai hâte de voir ce que le déconfinement progressif donnera. C`est certain qu`il ne faut pas s`attendre à une diminution des cas / mortalités mais si la courbe ne monte pas trop, ils maintiendront ce déconfinement progressif contrôlé. En fait, c`est probablement l`engorgement des hôpitaux qui dictera de la marche à suivre. 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 30, 2020, 10:46:22 AM
Et l'attitude désinvolte et irrespectueuse de la communauté de certaines personnes.  C:-)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 10:49:43 AM
C`est pas encore très évident mais il semble, quand on regarde les écarts de mortalités et de nouveaux cas, que l`augmentation moyenne diminue. 

C`est bon signe!

J`ai hâte de voir ce que le déconfinement progressif donnera. C`est certain qu`il ne faut pas s`attendre à une diminution des cas / mortalités mais si la courbe ne monte pas trop, ils maintiendront ce déconfinement progressif contrôlé. En fait, c`est probablement l`engorgement des hôpitaux qui dictera de la marche à suivre.

Perso, je ne vois pas la distanciation, le port de masques, etc. fonctionner dans beaucoup d'industries.

Juste aujourd'hui, j'ai trouvé un candidat pour attraper la Covid-19 en dedans du mois prochain, garanti. Au garage où j'ai fait changer mes pneus d'hiver pour des pneus d'été, le mécanicien qui rencontre les clients portait son masque à mi-bouche le 2/3 du temps et le replaçait fréquemment avec ses mains qui avaient touché à toutes sortes de choses, sans se laver les mains entretemps. Comme il était fumeur, le masque embarquait et débarquait aussi pour ses pauses cigarettes fréquentes.

Pis, les clients, masqués ou non, lui parlaient à un pied du visage, face à face, pour bien se faire comprendre quand ils expliquaient le problème du véhicule.

Je vois ce gars-là contracté le virus et le transmettre à d'autres avant qu'il développe les symptômes.

C'est normal. Quand tu exécute du travail physique, le masque devient un irritant. La chaleur et le masque ne sont pas très compatibles. Le geste de l'enlever et le remettre est instinctif, question de comfort.

J'ai travaillé dans l'ouest canadien aux sables bitumineux et on portait de l'équipement de protection avec des conditions parfois mortels pis, à la longue, certains travailleurs préféraient prendre leurs chances sans équipement que de les porter pour des 'shifts' de 12 heures. Je comprenais l'inconfort mais, je préférais éviter la maladie et la mort.

Pas certain que les gens feront fie des procédures mises en place pour la plupart des emplois physiques. Il faudra plus se fier à la distanciation mise en place pour les stations de travail.

À voir...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 30, 2020, 03:58:54 PM
Ce dont je ne suis plus capable personnellement, c'est l'insistance de certains journalistes/animateurs à tenter de trouver la moindre petite faille ou bibitte dans toutes les informations tellement pertinentes et bien exprimées par nos 3 principaux intervenants québécois des points de presse quotidiens.  :-[

Nous avons là des personnalités politiques affichant la plus grande transparence publique depuis plusieurs décennies en ce qui me concerne et, pouvons-nous faire en sorte de ne pas les écoeurer au point de les inciter à en dire de moins en moins ?  >:(

À comprendre :

- Il s'agit d'un virus et d'une situation historique pour lesquels personne ne peut prédire l'évolution ;
- Malgré les consignes claires et précises exprimées publiquement très régulièrement, il y aura toujours des imbéciles/insignifiants/récalcitrants désirant ignorer le tout et mettre toute la population à risque, simplement pour son plaisir personnel de faire à sa façon ;
- Malgré le fait d'exprimer publiquement et très clairement qu'une annonce en avance de déconfinement graduel est faite pour permettre aux gens de bien planifier en conséquence mais que cela sera évalué au jour le jour d'ici là selon l'évolution des choses, il y a toujours des imbéciles questions à savoir si l'on ne va pas trop vite ou quelle garantie pouvez-vous donner ou autres bébelles inutiles de ce genre = cela est évident que Legault annonce et gère avec des principes à la base de gestionnaire prudent et il serait bien d'arrêter de s'enfarger dans les moindres détails ;
- Pourquoi demander aux gens de rester chez eux depuis 6 semaines et maintenant demander de sortir graduellement selon des paramètres très bien établis ??? Peut-être parce qu'il faut tenter d'avancer dans la vie et ne pas détruire l'ensemble de l'économie et entraîner des problèmes pires de santé mentale, de dépression extrême, de sédentarité extrême, de démence, de violence familiale, etc... = ALLO !! ;
- Si tout reste au neutre pendant plusieurs mois, qui va payer les innombrables programmes d'aide, besoins en ressources médicales et autres ?? ;
- Si rien ne se fait graduellement avec analyses continuelles pendant la période estivale, quelle hécatombe morbide surviendra possiblement rendu à l'automne/hiver ?
- Pourquoi demander perpétuellement des scénarios X/Y/Z ne pouvant prédire quoi que ce soit de l'évolution de cette pandémie historique sans boule de cristal fonctionnelle ? À quoi cela va contribuer au constat actuel et à l'importance de répondre aux urgences du moment ? On pourrait en mettre des centaines de scénarios inutiles de chiffres et de prévisions et, servez-vous selon votre amusement !
- Comment pouvez-vous garantir ceci ou cela ? Qui peut garantir quoi que ce soit envers cette menace inconnue et son évolution, bâtard ?
 

BRAVO AUX TROIS PERSONNALITÉS PUBLIQUES QUÉBÉCOISES (François Legault, Horacio Arruda et Danielle McCann) POUR LEUR GRANDE TRANSPARENCE ET CLARTÉ DEPUIS LE DÉBUT !!  8) ^-^

Pour les journalistes effectuant un travail essentiel efficace, est-ce possible de se concentrer à transmettre l'information publique et contribuer à faire comprendre le message à la population en ce temps de pandémie historique tout simplement, sans tenter continuellement de dénicher la moindre petite anomalie du sens général du message. Plusieurs le font très bien d'ailleurs et mon préféré en ce sens est probablement Mario Dumont.   
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 04:27:28 PM
Ce dont je ne suis plus capable personnellement, c'est l'insistance de certains journalistes/animateurs à tenter de trouver la moindre petite faille ou bibitte dans toutes les informations tellement pertinentes et bien exprimées par nos 3 principaux intervenants québécois des points de presse quotidiens.  :-[

Nous avons là des personnalités politiques affichant la plus grande transparence publique depuis plusieurs décennies en ce qui me concerne et, pouvons-nous faire en sorte de ne pas les écoeurer au point de les inciter à en dire de moins en moins ?  >:(

À comprendre :

- Il s'agit d'un virus et d'une situation historique pour lesquels personne ne peut prédire l'évolution ;
- Malgré les consignes claires et précises exprimées publiquement très régulièrement, il y aura toujours des imbéciles/insignifiants/récalcitrants désirant ignorer le tout et mettre toute la population à risque, simplement pour son plaisir personnel de faire à sa façon ;
- Malgré le fait d'exprimer publiquement et très clairement qu'une annonce en avance de déconfinement graduel est faite pour permettre aux gens de bien planifier en conséquence mais que cela sera évalué au jour le jour d'ici là selon l'évolution des choses, il y a toujours des imbéciles questions à savoir si l'on ne va pas trop vite ou quelle garantie pouvez-vous donner ou autres bébelles inutiles de ce genre = cela est évident que Legault annonce et gère avec des principes à la base de gestionnaire prudent et il serait bien d'arrêter de s'enfarger dans les moindres détails ;
- Pourquoi demander aux gens de rester chez eux depuis 6 semaines et maintenant demander de sortir graduellement selon des paramètres très bien établis ??? Peut-être parce qu'il faut tenter d'avancer dans la vie et ne pas détruire l'ensemble de l'économie et entraîner des problèmes pires de santé mentale, de dépression extrême, de sédentarité extrême, de démence, de violence familiale, etc... = ALLO !! ;
- Si tout reste au neutre pendant plusieurs mois, qui va payer les innombrables programmes d'aide, besoins en ressources médicales et autres ?? ;
- Si rien ne se fait graduellement avec analyses continuelles pendant la période estivale, quelle hécatombe morbide surviendra possiblement rendu à l'automne/hiver ?
- Pourquoi demander perpétuellement des scénarios X/Y/Z ne pouvant prédire quoi que ce soit de l'évolution de cette pandémie historique sans boule de cristal fonctionnelle ? À quoi cela va contribuer au constat actuel et à l'importance de répondre aux urgences du moment ? On pourrait en mettre des centaines de scénarios inutiles de chiffres et de prévisions et, servez-vous selon votre amusement !
- Comment pouvez-vous garantir ceci ou cela ? Qui peut garantir quoi que ce soit envers cette menace inconnue et son évolution, bâtard ?
 

BRAVO AUX TROIS PERSONNALITÉS PUBLIQUES QUÉBÉCOISES (François Legault, Horacio Arruda et Danielle McCann) POUR LEUR GRANDE TRANSPARENCE ET CLARTÉ DEPUIS LE DÉBUT !!  8) ^-^

Pour les journalistes effectuant un travail essentiel efficace, est-ce possible de se concentrer à transmettre l'information publique et contribuer à faire comprendre le message à la population en ce temps de pandémie historique tout simplement, sans tenter continuellement de dénicher la moindre petite anomalie du sens général du message. Plusieurs le font très bien d'ailleurs et mon préféré en ce sens est probablement Mario Dumont.

Je partage ta frustration avec les médias.

Ce n'est pas du journalisme quand il y a trois paragraphes de mise en situation avec insinuations avant de poser une question. Le ton de certains journalistes est clairement politisé.

Je ne suis pas CAQuiste mais, je donne énormément crédit à Legault et ses deux acolytes habituels qui réussissent bien à vulgariser les informations essentiels aux Québécois.

Je pense que c'est clair malgré que les journalistes posent les mêmes questions sous multiples angles pour tenter de déstabiliser le premier ministre et son équipe. Je suis carrément tanné de les entendre devoir se répéter sans cesse.

Le premier ministre ne cache pas qu'il y aura d'autres cas avec le déconfinement GRADUEL, d'autres morts, d'autres pertes d'êtres chers pour certaines familles.

Le plan n'est pas d'épargner tout le monde en tant qu'état de providence qui les fera vivre à son chevet éternellement. Le plan est de ne pas surtaxer le système de santé pour pouvoir venir en aide à ceux qui, malheureusement, contracteront le virus dans des conditions contrôlés pour réduire le risque.

Le gouvernement essai de retourner tranquillement à la normal sans trop de victimes, prêt à rebrousser chemin si l'expérience s'avère infructueuse. Les plus à risque de développer des complications sévères seront protégés plus longtemps mais, il est primordial de ne pas relâcher tous les habitudes du dernier mois et demi et mal comprendre le plan du gouvernement.

J'ai peur que plusieurs n'en fasse fie, par contre. Il y a des gens pour lesquels c'est et ce sera juste difficile de ne pas agir comme avant en groupes. Il n'y a pas juste des 100 Wattes dans la société québécoise -- et je ne parle pas d'être plus instruit qu'un autre.

Il y a assez de gens insouciants pour faire flamber certains points/quartiers avec de mauvaises habitudes.

De gré, soyez prudents. Si pas pour votre bien, pour celui des autres qui sont plus vulnérables. 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 04:29:39 PM
L'histoire des écoles c'est pas super transparent...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 30, 2020, 04:40:33 PM
Je ne vois pas trop de problème avec l'histoire des écoles, à part peut-être la sempiternelle insistance du représentant syndical de la Fédération des enseignants de s'amuser à ne rien comprendre et se plaindre de tout et de rien.

Toutefois, il faut s'arrêter à bien comprendre ce qui a été exprimé publiquement et le rôle revenant ensuite aux commissions scolaires d'appliquer le tout adéquatement selon leurs particularités régionales qui leur sont propres à chacune. Depuis le temps que plusieurs personnes impliquées sont payées à travailler partiellement ou pas du tout, impossible de croire qu'ils n'ont pas eu assez de temps à se concentrer à prévoir le contexte futur en cas de réouverture partielle/graduelle/éventuelle selon certains paramètres évidents de santé publique selon l'évolution des dernières 7-8 semaines ?

Encore une fois, avec des paramètres à adapter en cours de route pour le bien de tout le monde impliqué de près ou de loin.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 05:16:45 PM
Je pense que c'est assez déconnecté du terrain.

On a voulu pencher vers l'immunité collective alors que c'est possiblement jouer avec le feu. Et là, on poursuit le plan sans le dire ou plutôt faire semblant que c'est pour le bien des enfants.

Ca commence a se documenter que les enfants sont aussi fréquemment porteurs.

Ils sont ok les 3 mais je les mets pas au niveau élite mondiale de tous les temps en terme de transparence.

Les décisions ne sont pas évidentes à prendre et peu de solutions sont sans pertes. Ils ont echappé la balle en CHSLD mais se débrouillent bien pour la communication au départ de la crise.

Le Québec et MTL en particulier on est plutôt dans les moins bons de la gestion selon les chiffres actuels.

Le pétage de bretelles a moyen sa place je trouve.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 30, 2020, 05:47:03 PM
Le terrain devrait peut-être se connecter davantage à la volonté exprimée publiquement ; certains gestionnaires sur le terrain ne sont probablement pas assez proactifs. Le personnel sur le terrain fait ce qu'il peut dans les circonstances mais, l'aide et la compréhension de tout le monde est requis.

Cela a toujours été mentionné publiquement depuis plusieurs semaines que les enfants sont fréquemment porteurs et c'était une raison pour laquelle les écoles étaient temporairement fermées pour aider à moins propager le virus, tout en permettant au réseau de la santé de se préparer graduellement en travaillant à libérer des lits et en étalant dans le temps l'utilisation des diverses fournitures médicales disponibles en quantités limitées avec approvisionnement graduel externe. Maintenant que ces aspects sont bien fonctionnels et que la disponibilité est présente, il est préférable de commencer graduellement à déconfiner les personnes moins à risque et à reprendre certaines activités économiques grandement nécessaires pour le bien de notre société, le tout très clairement expliqué qui sera ajusté au besoin en cours de route selon l'évolution. Grandement préférable de faire cela un peu maintenant avec la pause estivale qui suit plutôt que d'attendre à l'automne et risquer d'aggraver encore plus la situation à long terme pour bien des enfants et bien du monde dans la société.

La situation en CHSLD est un problème évidemment causée par les partis politiques précédents et ceux en place travaillaient déjà à améliorer la situation avant même le début de toute cette pandémie qui est venue grandement amplifier la problématique mais, tout le monde a été pris de court de toute évidence (mondialement également). C'est vraiment ce  secteur qui rend le tout hors de contrôle car en général dans le reste de la société, la situation est tout de même assez bien en contrôle. À l'exception de Montréal bien sûr mais logique un peu avec les secteurs défavorisés, surpeuplés et plus difficilement contrôlables en société.

Personne n'aime ces situations hors de contrôle et tous les impacts liés mais il faut comprendre qu'il s'agit d'un contexte historique.

Le pire problème est venu du piètre rendement fédéral à bien contrôler et fermer les frontières au moment opportun, dont le Québec est le plus affecté en vertu du moment de la relâche scolaire et nos habitudes de société.

Effectivement, il n'y a pas lieu de pavoiser de la situation par contre.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 06:16:55 PM
Bon je vais passer mon tour cette fois...

Tu aimes bien la CAQ je crois.

Je mettrais un petit 2 que tu les aimait déjà avant la pandémie...

C'est pas trop le temps de faire de la politique selon moi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ariakan on April 30, 2020, 06:59:37 PM
Je ne suis pas un pro en politique, mais j'aime ce que je vois de Legault et ses acolytes.

Maintenant, ils peuvent lancer tous les messages du monde, mais c'est pas leur faute si on a autant d'habitants innocents dans la région de Montréal. En premier lieu, combien de vieux avez-vous vu qui vont dehors et ne font pas les files correctement....ou encore ils en font qu'à leur tête ?

Ils passent devant les gens, ils disent que c'est pas non plus la 2ème guerre mondial, ou qu'ils ne vont pas se faire livrer chez eux juste pour 2-3 trucs.

Ils sont les plus à risque et pourtant, ils sont ceux qui ont été les plus dangereux parmi la population. Après.... il y a ceux qui croient que c'est seulement dans la tête que ça se passe et que le gouvernement est paranoïaque.

Bref, pour moi les médias et beaucoup d'habitants sont les principaux responsables pour les mauvaises gestions.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on April 30, 2020, 07:26:23 PM
Ce que je trouve ridicule, personnellement, sont les “mesures” improvisées rapidement concernant le retour à l’école.

Il doit manquer de l’information probablement, car je ne vois aucunement comment leur consignes seront respectées convenablement.

Espérer que des élèves resteront à la maison pour faire respecter le ratio, ce n’est pas un plan. C’est justement simplement une espérance.

Je n’irai pas plus loin pour l’instant. Je trouve juste ça garoché, pour 25-26 jours d’école.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 07:51:19 PM
Bon je vais passer mon tour cette fois...

Tu aimes bien la CAQ je crois.

Je mettrais un petit 2 que tu les aimait déjà avant la pandémie...

C'est pas trop le temps de faire de la politique selon moi.

Je suis d'accord que ce n'est pas le temps de faire de la politique mais, il y a mission de certains/certaines journalistes -- à saveur partisanne pour leurs employeurs -- d'en faire, selon moi. Si on connaît le fonctionnement journalistique, on s'en rend compte. Quand un ou une journaliste a toujours le même ton accusateur pour chaque question, il y a anguille sous roche et on ne parle plus de pratiques dissimulées.

Si on regarde les donnés au Québec et on les compare aux autres, il faut pouvoir comparer les méthodologies qui ont mené à ces statistiques. C'est une mise en garde pourtant bien claire et bien expliquée qui a été formulée à répétition et qui est logique, selon moi.

Quand les 200 morts par jours, retirés d'appartements dans des quartiers défavorisés aux États-Unis, ne sont pas comptabilisés comme cas de la Covid-19 car ils ne sont pas des décès testés qui se sont produits à l'hôpital, on y voit un important bémol à souligner. C'est la même technique moins alarmiste utilisée dans plusieurs pays Européens.

Considérant que des pays comme l'Inde ou certains en Afrique n'ont pas de réel recensement de la population entière, il en meurt plusieurs qui ne sont même pas comptabilisés.

Même au États-Unis, à Los Angeles où j'ai habité, la population officielle était réputée comme une représentation que de la moitié de la population si on tenait compte des immigrants illégaux.

Il ya plusieurs autres disparités entre la collecte d'information d'un pays à un autre, d'une province à un autre, même au Canada, comme expliqué clairement à plusieurs reprises par le docteur Arruda.

Le Québec est loin d'être parfait dans sa gestion de la province, en premier lieu, et du Coronavirus après.

Oui, c'est vrai que le problème avec les CHSLD à débuté avec la réforme excessivement lourde du Ministre Barrette et, oui, c'est sous ce parti que des licenses d'exploitation ont été donnés à des CHSLDs privés sans trop de suivi pour la qualité des soins, ni sans encadrement pour un rendement minimum en ce sens.

Malgré tout, ce n'est pas la majorité -- loin de là -- des établissements de ce genre au Québec qui ont une gestion douteuse.

Oui, c'est vrai que le parti Libéral a déjà tenté de hausser les salaires des préposés aux soins sans trouvé de dénouement auprès des syndicats mais, nous n'étions pas à la table pour voir ce que l'enveloppe globale des négociations comprenait et quels sacrifices les syndicats étaient prêts à faire pour avoir des gains ailleurs.

En termes de hockey, "qui le coach était prêt à pitcher en d'sous de l'autobus".

Oui c'est vrai que la CAQ voulait aussi se pencher sur les salaires des préposés aux soins mais, c'est vrai que ça faisait aussi leur affaire d'attendre jusqu'aux négociations globales avec les syndicats pour tenter de régler le dossier. Probablement un bon clou à frapper pour une ré-élection souhaitée.

Je me fous un peu qui ou quel parti à fait quoi car le constat est que, pour les CHSLDs, ce fut un échec à 100% et ce depuis longtemps. Aujourd'hui, cette échec lamentable a l'attention première de la population entière. C'en est honnêtement gênant pour le parti présentement en place mais, pour la population entière, selon moi.

Par contre, la réalité demeure que, au-delà des CHSLDs et de quelques quartiers chauds à Montréal, la distanciation mise en place par le gouvernement et -- surtout -- la façon dont la majorité des québécois ont suivi les ordonnances à ce sujet a aidé à sauver plusieurs vies. L'ampleur du fléau me semble assez en contrôle pour le reste de la société.

Le vrai problème appréhendé par le gouvernement, au début de la pandémie, était ce que l'on a vu en Italie et ailleurs; un système de la santé dépassé par les événements et le nombre de cas à traiter en même temps. Des choix déchirants pour déterminer qui mérite mieux les traitements disponibles n'étaient pas une éventualité que nous voulions vivre comme société. La capacité au réseau de traiter les cas servira de guide pour le déconfinement avec les ajustement basés sur la capacité maintenue ou non par ce réseau à traiter les nouveaux cas qui surviendrait à cause du déconfinement.

La vraie honte est vu chez les pays comme les États-Unis où des milliers se laissent mourir chez eux plutôt que d'aller à l'hôpital par faute d'assurances santé. On payait pour détecter les porteurs mais, il fallait qu'ils paient pour le traitement! Pas à rabais non plus.

La tristesse provient des pays du tiers monde qui ont ni l'ampleur de réseau de santé pour guérir leurs énormes populations souvent noyées dans la pauvreté, ni les resources pour le faire.

Une pandémie frappe plus fort les plus faibles mais, ce sont souvent les plus facilement oubliés. Quand les pertes de vie pourraient avoir été prévenues, soit par le partage d'information plus rapide du gouvernement chinois, soit par une meilleure préparation pour une pandémie recommandé après le SRAS mais froidement mis de côté pour des raisons purement économiques, soit par la mise en place d'un système de santé plus équitable dans une grande économie comme celle aux États-Unis, soit par un meilleur traitement, à la base, avant même la pandémie, des personnes les plus vulnérables, nos aînés, c'est non seulement une source véritable de honte, mais insensé comme situation.

Le gouvernement en place n'est pas parfait face à la pandémie mais, je suis plus en confiance ici qu'à beaucoup d'autres places autour du monde et, même, au pays.

J'ai un frère aux États-Unis dans l'état du Texas et, honnêtement, souffrant d'asthme, il est grandement à risque face à la Covid-19. Il est chanceux de travaillé dans le service de santé avec une excellente assurance pour lui et sa famille et, surtout, de demeurer dans un petit village de rien où aucun cas de la Covid-19 ne s'est encore manifesté.

Je ne voudrai pas être dans un pays où le chef d'état partage des opinions mal informés sur la Covid-19, selon ses impressions personnels, souvent empruntés d'un journalisme de charlatans chez Fox News ou One America News.

Je ne voudrais pas être résident d'un pays satellite de l'ancienne URSS avec un chef d'état qui maintien que la Vodka est excellente pour combattre le Covid-19, que le froid tu le virus et que d'aller voir des matchs de hockey ne peut qu'être bénéfique.

J'espère juste que tout le monde gardera ses distances et utilisera un minimum de bon sens avec le relâchement graduel des mesures de distanciation et les permissions de réintégration tant à l'école qu'au travail.

Ainsi, peut-être que "Ça va bien aller"!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 08:06:51 PM
Ce que je trouve ridicule, personnellement, sont les “mesures” improvisées rapidement concernant le retour à l’école.

Il doit manquer de l’information probablement, car je ne vois aucunement comment leur consignes seront respectées convenablement.

Espérer que des élèves resteront à la maison pour faire respecter le ratio, ce n’est pas un plan. C’est justement simplement une espérance.

Je n’irai pas plus loin pour l’instant. Je trouve juste ça garoché, pour 25-26 jours d’école.

On parle de garderies et d'écoles primaires. On parle de relocaliser vers d'autres écoles (secondaires) non utilisées si le nombre d'élèves est trop grand, selon les avertissements des parents qui doivent annoncer une semaine à l'avance de la réouverture des écoles s'ils optent pour le retour à l'école de leurs enfants ou non.

Les garderies ont opéré pour les travailleurs essentiels pendant 7 semaines sans cas majeurs de la Covid-19 ou autres problèmes reliés, un genre de test à grand succès pour ce qui s'en vient sur un échantillon de temps assez probant pour se sentir à l'aise avec les mesures à suivre. Des employés de ces garderies ont assuré qu'ils étaient en parfaite confiance pour le plan du gouvernement une fois le retour en début de mai annoncé.

As-tu des enfants cibles pour ce retour? Si oui, j'imagine que la commission scolaire te fera parvenir plus d'information ou que tu peux les contacter, comme bon parent pour éclaircir les questionnements que tu aurais.

Sur place, c'est certain que les mesures mises en place seront transmises et expliquées de façon pédagogique aux élèves (ce sont, après tout des écoles avec des enseignants (au primaire) ou éducatrices (en maternelle/garderie)).

Pis, après cela, c'est ton choix de voir tes enfants (si tu en as) retourner à l'école présentement ou non. Si je n'avais pas d'idée réelle de ce qui attendait mes enfants, je m'informerais et, si j'étais incapable d'avoir de réponses claires, je considèrerais fortement d'attendre avant de les laisser réintégrer l'école.
 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 08:29:47 PM
J'ai des enfants concernés par ca et les parents sont inquiets, les profs sont inquiets, les éducatrices sont inquiètes...

Dire : on va mettre les enfants dans un local du secondaire si ils dépassent le 15 ça sonne vraiment bien et on peut faire wow quelle bonne gestion mais qui va leur enseigner, ces écoles sont assez proches ? Comment assurer la distanciation a l'école ? En garderie ???? Si tu as eu des kids tu sais que ca transmet à vitesse grand V en garderie. Dire que les parents ont le choix ou non c'est admettre qu'ils veulent juste ré ouvrir les "parkings à enfants" pour que les jobs reviennent.

Differentes régions ont differentes réalités et ce que j'aime du plan est qu'il n'est pas unique pour la province mais s'adapte a chaque région.

Aussi, Zorro a raison sur les journalistes. C'est parfois n'importe quoi.

Se faire mentir sur le masque, être off sur la notion d'immunité collective, ré ouvrir les écoles et garderies à MTL alors que c'est un hotspot international j'aime pas trop ca.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 08:44:34 PM
J'ai des enfants concernés par ca et les parents sont inquiets, les profs sont inquiets, les éducatrices sont inquiètes...

Dire : on va mettre les enfants dans un local du secondaire si ils dépassent le 15 ça sonne vraiment bien et on peut faire wow quelle bonne gestion mais qui va leur enseigner, ces écoles sont assez proches ? Comment assurer la distanciation a l'école ? En garderie ???? Si tu as eu des kids tu sais que ca transmet à vitesse grand V en garderie. Dire que les parents ont le choix ou non c'est admettre qu'ils veulent juste ré ouvrir les "parkings à enfants" pour que les jobs reviennent.

Differentes régions ont differentes réalités et ce que j'aime du plan est qu'il n'est pas unique pour la province mais s'adapte a chaque région.

Aussi, Zorro a raison sur les journalistes. C'est parfois n'importe quoi.

Se faire mentir sur le masque, être off sur la notion d'immunité collective, ré ouvrir les écoles et garderies à MTL alors que c'est un hotspot international j'aime pas trop ca.

Se faire mentir sur le masque? Faut juste m'expliquer celle-là.

Pour le reste, si tu as des enfants concernés, c'est normal d'être inquiet. Personne ne te blâmera de l'être.

Je suis curieux de savoir quels démarches tu as fait pour en savoir plus et comment on t'a répondu. C'est certain que le point de presse ne pouvait pas être une explication exhaustive pour les mesures à suivre. C'est certain que juste cela comme information n'était pas assez.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 08:52:50 PM
https://www.lapresse.ca/covid-19/202004/29/01-5271461-des-chercheurs-denoncent-un-manque-criant-de-donnees-sur-la-pandemie.php

Pour la "transparence" actuelle.

Le masque on a dit que ça ne servait pas au début alors que c'était simplement par manque pour le personnel médical. Plusieurs pays ont menti à ce sujet.

Les démarches vs école ce n'est pas simple,  le gouvernement annonce des détails au fur et à mesure. Les gens suggèrent des choses. Les sources sont variées mais ca prends pas un Dr en virologie pour comprendre que ca va faire circuler le virus en masse. Le fameux "pas à risque" n'est peut être plus vrai...

Je vais me fier a mon jugement et non aux consignes concernant mes enfants.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 30, 2020, 08:54:37 PM
Bon je vais passer mon tour cette fois...

Tu aimes bien la CAQ je crois.

Je mettrais un petit 2 que tu les aimait déjà avant la pandémie...

C'est pas trop le temps de faire de la politique selon moi.

Je ne fais aucunement de la politique en ce qui me concerne et je ne fais que commenter ce que je vois par les personnes en place. Pour te répondre, ce n'est pas mon parti comme tu l'indiques et je ne suis pas tellement partisan d'un parti ou l'autre à la base. Je ne fais qu'interpréter ce qui nous est très bien expliqué/exprimé quotidiennement en tant que personne visée à recevoir les informations sur l'évolution et me considère très bien servi par ces gens en place en tant que contribuable québécois, contrairement à ce que nous avons pu voir à outrance à l'opposé dans les nombreuses années précédentes, tout simplement. ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 30, 2020, 09:03:15 PM
Pour le masque, c'est un énorme "bof" en ce qui me concerne à voir la panoplie de gens qui le portait pour aucune raison logique et qui en oubliaient totalement les autres mesures qui sont des milliers de fois plus importantes à respecter. À cet effet, je suis totalement du même avis que notre DSP (Maître Arruda) et comprend totalement son insistance sur les autres mesures bien avant celle du port du masque. Maintenant, s'il devient préférable d'en porter un pour d'autres raisons complémentaires selon l'évolution du confinement en public et de la situation de la pandémie en général, je le porterai tout en continuant à respecter les mesures primordiales dictées par notre DSP bien-aimé.   C:-)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 09:18:18 PM
Bon je vais passer mon tour cette fois...

Tu aimes bien la CAQ je crois.

Je mettrais un petit 2 que tu les aimait déjà avant la pandémie...

C'est pas trop le temps de faire de la politique selon moi.

Je ne fais aucunement de la politique en ce qui me concerne et je ne fais que commenter ce que je vois par les personnes en place. Pour te répondre, ce n'est pas mon parti comme tu l'indiques et je ne suis pas tellement partisan d'un parti ou l'autre à la base. Je ne fais qu'interpréter ce qui nous est très bien expliqué/exprimé quotidiennement en tant que personne visée à recevoir les informations sur l'évolution et me considère très bien servi par ces gens en place en tant que contribuable québécois, contrairement à ce que nous avons pu voir à outrance à l'opposé dans les nombreuses années précédentes, tout simplement. ^-^

Si tu ne le fais pas par politique alors je te rejoins sur:

Communication : A+
Proactif dès le départ : A+
Suivres les exemples à l'etranger : A+ au debut mais là, C- parcequ'on va être les pionniers nord américains pour le déconfinement scolaire sans avoir une autonomie en terme de masques, tests, etc.

Je parle de MTL là, ouvrir les écoles en région ca me semble correct si on établi un système de retraçage des cas par exemple.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 09:25:03 PM
Pour le masque, c'est un énorme "bof" en ce qui me concerne à voir la panoplie de gens qui le portait pour aucune raison logique et qui en oubliaient totalement les autres mesures qui sont des milliers de fois plus importantes à respecter. À cet effet, je suis totalement du même avis que notre DSP (Maître Arruda) et comprend totalement son insistance sur les autres mesures bien avant celle du port du masque. Maintenant, s'il devient préférable d'en porter un pour d'autres raisons complémentaires selon l'évolution du confinement en public et de la situation de la pandémie en général, je le porterai tout en continuant à respecter les mesures primordiales dictées par notre DSP bien-aimé.   C:-)

Je suis capable de macher de la gomme et de marcher en même temps.

Si il y a deux choses qui peuvent aider je veux le savoir pas me faire materner a m'en dire juste une parceque je suis trop nono pour oublier l'autre.

Que disait le DSP à propos de l'immunité collective la semaine dernière quand Legault en parlait pendant 2 jours ? Est ce que notre DSP était en retard d'un mois sur sa prise d'info scientifque internationale ?

Je souligne ton sens du respect des règles ça aide la situation c'est sûr.

Mais là, j'ai le feeling qu'on pense être un peu plus sharp qu'on ne l'est vraiment. On est pas des leaders internationaux en terme de méthode pour gérer la sitiation, on a juste réussi à absorber la vague dans le système.  Ces gens là sont a bout aussi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on April 30, 2020, 09:37:56 PM
Pour le masque, c'est un énorme "bof" en ce qui me concerne à voir la panoplie de gens qui le portait pour aucune raison logique et qui en oubliaient totalement les autres mesures qui sont des milliers de fois plus importantes à respecter. À cet effet, je suis totalement du même avis que notre DSP (Maître Arruda) et comprend totalement son insistance sur les autres mesures bien avant celle du port du masque. Maintenant, s'il devient préférable d'en porter un pour d'autres raisons complémentaires selon l'évolution du confinement en public et de la situation de la pandémie en général, je le porterai tout en continuant à respecter les mesures primordiales dictées par notre DSP bien-aimé.   C:-)

Le fameux cas du mensonge concernant le masque est de la pur foutaise, si vous avez écouté tous les points de presse du docteur Arruda.

La première fois que la question à été soulevée, le Docteur a été plus que transparent en disant qu'à ce moment-là, avec la pénurie d'équipements de protection, c'était plus important de garder les masques pour le système de la santé. Il a même rajouté que les masques n'étaient pas mauvais mais, qu'il fallait les utiliser de façon adéquate et continuer de se distancer, en plus de se laver les mains et tousser dans son coude. Il avait dit que le masque protégeait plus les autres que le porteur du masque et que mal utilisé le masque ou, délaisser les autres pratiques annulerait les bénéfices de porter le masque.

C'était clair qu'il ne voulait pas dire au monde de tous mettre des masques mais, il n'avait pas caché la première raison ou menti. Après des études sur les masques 'maison', il avait dit que ce serait mieux que pas dans le même sens qu'il avait dit au début mais, encore, qu'il fallait garder en place les autres pratiques si on portait un masque et de bien manipuler/porter la chose.

Mentir à propos du masque? Non.

Pis, de ceux que j'ai vu le porter, au moins une personne sur trois ne le font pas adéquatement et, une fois à la maison, je ne les vois pas enlever le masque pour savoir s'ils ne viennent pas juste d'annuler tout effet bénéfique de l'avoir porté.

Comme j'ai dit tantôt, au garage, l'employé et le client se parlait à la caisse quasiment nez à nez pour bien se comprendre (la voix est muselé avec un masque) et l'employé le baissait et le remontait constamment avant l'apparition d'un nouveau client, soit pour fumer ou se gratter le nez, etc.

À l'épicerie, une dame portait le masque autour de son menton.

Un autre sous on nez.

Un autre comme des lunettes sur son front.

C'est cela la réalité. En passant, il y a plusieurs vidéos éducatifs en ligne. Il faut juste aller voir mais, beaucoup de monde s'en passe.

Étant quelqu'un qui portait des masques (avec des bonbonnes d,air ou avec des capsules filtres pendant des shifts de 12 heures 14 jours de suite, avec une pause de sept jours entre mes horaires de travail, ma vie beaucoup plus à risque que de simplement contracter le COVID-19, je vous jure que ce n'est pas confortable à long terme et que combattre les instincts naturels doit devenir une habitude si on veut porter les équipements de protection adéquatement.

Il faut une réelle volonté (ou peur) pour s'attarder à bien porter l'équipement en tout temps. Les gens sont plutôt insouciants de nature, selon moi.

Des être sociales, les humains, déjà, oublient le 2 mètres pendant une discussion, se rapprochant constamment et involontairement pendant qu'ils insistent sur un point. Il y en a qui touchent beaucoup en parlant, C'est une habitude depuis l'enfance. Ça ne se change pas comme par magie.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 09:55:49 PM
J'avais aussi les directives de la santé publique par mon Ordre professionnel Scriptor et le masque au départ était passé sous silence.

C'est pas juste ton gars au garage là.

Je vais arreter ca là. Ca commence par foutaises qui sait ca s'en va où.

Dommage, si vous n'etiez pas aussi convaincus on aurait pu avoir une discussion.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on April 30, 2020, 10:01:41 PM
Je n'ai vu aucune contradiction dans quoi que ce soit que Legault et Arruda ont mentionné au niveau du port du masque (et ses limites évidentes) ou de l'immunité collective. Je ne m'arrête pas aux propos sensationnalistes de certains journalistes ni à certaines questions ridicules mais bien plutôt à ce que nos dirigeants prennent le temps d'expliquer et le tout est très clair.

En ce qui concerne le déconfinement et les écoles, il a été encore une fois très explicitement bien expliqué que l'annonce est faite pour se préparer en conséquence et surtout, que le tout est très conditionnel à l'évolution de la situation d'ici là. En d'autres mots, si la situation en "population générale (autre que CHSLD)" demeure stable comme c'est le cas actuellement et/ou s'améliore, aucun problème pour une ouverture graduelle selon des principes clairement établis pour son fonctionnement, alors que si la situation est hors de contrôle ou problématique, on retardera ainsi ce qui avait été annoncé. Très simple à comprendre en ce qui me concerne.

Rassemblement familial élargi, entre amis, entre voisins ou avec n'importe qui ne demeurant pas dans la même résidence familiale = c'est un gros NON.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on April 30, 2020, 10:09:07 PM
Scriptor, ce que tu dis sur l’école, j’étais au courant. Répartir dans des classes à l’école secondaire, etc. Tout ca.

Je suis enseignant au primaire à Montréal. En éducation physique, mais je fais énormément de classe aussi.
Alors c’est pour cela que je dis que plusieurs des points amenés, j’y crois très peu.

Les milieux défavorisés, les familles allophones, le nombre d’élèves/enseignants, les récréations, le transport scolaire, etc, etc. Le virus sera là et sera propagé, selon moi.

Ça semble une idée pour permettre aux parents de travailler ou respirer ou peu importe. Ça semble une idée “cobaye” , et on verra rendu là. Des “mesures” qui seront demandées mais oh combien difficilement respectées.
Tout ça, pour à peine 1 mois. Par la suite, ça va revenir au même. Les enfants à la maison, sans activités, sans camp de jour, etc.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on April 30, 2020, 10:28:04 PM
Scriptor, ce que tu dis sur l’école, j’étais au courant. Répartir dans des classes à l’école secondaire, etc. Tout ca.

Je suis enseignant au primaire à Montréal. En éducation physique, mais je fais énormément de classe aussi.
Alors c’est pour cela que je dis que plusieurs des points amenés, j’y crois très peu.

Les milieux défavorisés, les familles allophones, le nombre d’élèves/enseignants, les récréations, le transport scolaire, etc, etc. Le virus sera là et sera propagé, selon moi.

Ça semble une idée pour permettre aux parents de travailler ou respirer ou peu importe. Ça semble une idée “cobaye” , et on verra rendu là. Des “mesures” qui seront demandées mais oh combien difficilement respectées.
Tout ça, pour à peine 1 mois. Par la suite, ça va revenir au même. Les enfants à la maison, sans activités, sans camp de jour, etc.

De plus en plus, on semble comprendre que les jeunes ne transmettent pas le virus autant qu'avec la grippe saisonnière.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 11:16:27 PM
https://m.facebook.com/Esabbah68?refid=28&_ft_=qid.6821688676722705314%3Amf_story_key.-8025460464306408988%3Agroup_id.166720453347419%3Atop_level_post_id.3297889900230443%3Acontent_owner_id_new.100000916902694%3Aoriginal_content_id.3403318249697738%3Aoriginal_content_owner_id.100000587885031%3Asrc.22%3Aphoto_id.3403310173031879%3Astory_location.5%3Aattached_story_attachment_style.video_inline%3Aview_time.1588298164%3Afilter.h_nor&__tn__=CH-R

Un cardiologue qui se rend à la job.

On en apprend sincèrement à chaque jour sur cette maladie là. Réouvrir les écoles en septembre se ferait dans un cadre où on en connaîtrait beaucoup plus. Pour 1 mois d'école comme dit Gigi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 11:22:02 PM
@Max

Pas autant que la grippe je ne sais pas mais du moins les enfants ont la même charge virale que les adultes ce qui n'etait pas confirmé encore.

https://twitter.com/c_drosten/status/1255555995671150597?s=19
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on April 30, 2020, 11:29:12 PM
@Zorro

Le point positif est cette ouverture à s'adapter selon l'évolution de la situation en effet.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 01:31:23 AM
Scriptor, ce que tu dis sur l’école, j’étais au courant. Répartir dans des classes à l’école secondaire, etc. Tout ca.

Je suis enseignant au primaire à Montréal. En éducation physique, mais je fais énormément de classe aussi.
Alors c’est pour cela que je dis que plusieurs des points amenés, j’y crois très peu.

Les milieux défavorisés, les familles allophones, le nombre d’élèves/enseignants, les récréations, le transport scolaire, etc, etc. Le virus sera là et sera propagé, selon moi.

Ça semble une idée pour permettre aux parents de travailler ou respirer ou peu importe. Ça semble une idée “cobaye” , et on verra rendu là. Des “mesures” qui seront demandées mais oh combien difficilement respectées.
Tout ça, pour à peine 1 mois. Par la suite, ça va revenir au même. Les enfants à la maison, sans activités, sans camp de jour, etc.

Peut-être. Sur les mesures demandées mais, difficilement respectées, probablement -- comme je démontrais -- et pas nécessairement par mauvaise volonté.

Ceux qui sont convaincus du danger ne sont pas obligés d'envoyer leurs enfants à l'école. La locataire en haut de chez nous conduit des autobus scolaires et elle n'enverra pas sa petite fille à l'école avant de voir les répercussions. Elle ira travailler, par contre mais, beaucoup moins d'heures avec les écoles secondaires toujours fermées. Son mari fait du télé-travail en informatique et il s'occupera de la petite.

J'imagine qu'il y aura des problèmes pour ceux qui ne veulent pas envoyer leurs enfants mais, qui se font demander de réintégrer leur travail en même temps.

On s'entend que la situation générale n'est pas plaisante pour personne mais, je ne pense pas que le gouvernement tente bêtement d'envoyer le troupeau à l'abattoir non plus.

Il y a évidemment une demande de compromis et d'évaluation de risques quelque part dans la stratégie du déconfinement et Legault et compagnie n'ont pas évité de mentionné cette réalité.

Il n'y a pas eu de peur de dire que les cas augmenteraient avec le déconfinement. L'important, pour l'état, comme je disais, c'est d'être capable de traiter les cas potentiels mais, c'est aussi important de mettre en place un système qui réduira les risques aussi. Ce ne sera pas un retour à la vie normale à court terme.

C'est pas comme au Texas où mon frère me dit que leur remise en marche de l'économie est beaucoup plus 'at large' qu'ici; restaurants ouverts, bal des finissants, le retour des églises, bien sur (Bible Belt), cinémas, nommez-le, ça ouvre. Il me dit, qu'il y aura moins de monde de permis partout, c'est tout mais, moins de monde est que deux personnes de plus pour chaque étudiant seulement, par exemple.

260 finissants pis 520 invités entassés dans un petit auditorium. Petit rassemblement, sommes tout. (sarcasme)

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 01:33:39 AM
@Zorro

Le point positif est cette ouverture à s'adapter selon l'évolution de la situation en effet.

C'est certain que la santé publique ne voudra pas perdre le contrôle de la situation à court terme et j'ose croire que c'est sérieux qu'ils s'adapteront selon l'évolution de la situation.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 02:22:15 AM
Je ne dis pas que c’est l’abattoir. Je trouve juste les idées sur le retour à l’école un peu farfelues, quand on prend en compte les connaissances sur le virus et le temps scolaire restant.

Avant, ça disait que tu pognes le virus, et tu seras immunisé par la suite. Finalement, ils ne sont pu certains.
Les enfants ne sont pas à risque pour transmettre ou la pogner, mais on est pu sûr de ça.

Envoyons un minimum de 300 personnes dans un établissement dont on ne connait pas vraiment leur style de vie (Ont-ils fait attention? Ont-ils respecté le confinement), mais refusons un souper de famille de 10 personnes.

C’est juste weird comme idée. Et sérieux, les idées sur papier sont très loin d’être aussi simples à appliquer et respecter dans une école primaire. Et c’est toujours le même débat dans le monde de l’éducation.

Enfant de 5 à 12 ans, Ça fait 2 mois qu’ils ne se sont pas vus. Ça va capoter au retour. Ils vont vouloir jouer, courir, parler, s’amuser, partager, toucher, etc. Tu as bien beau dire à un enfant de 7 ans de rester à 2 mètres, mais il s’en balance. Il se met les doigts tout sale dans bouche à longueur de journée.

Ensuite, tu leur dis Hey il reste 1 mois, mais pas d’examen du ministère, pas vraiment de note à donner, car il y a trop de retard. Pas d’éducation physique non plus, trop dangereux. Finalement, l’enfant va comprendre bien vite que même s’il fait absolument rien pendant ce mois là, ça changera rien.
Alors pourquoi ouvrir l’école?


Si on veut repartir peu à peu la machine pour la société, je peux comprendre. Mais l’école est vraiment la meilleure idée? Un enseignant(e) sera responsable de 15 élèves et devra s’assurer du respect des mesures pour chacun d’eux, en plus de lui-même (elle-même). 

N’aurait-il pas été plus simple de s’essayer avec une job où chaque adulte est responsable de soi-même uniquement? Un adulte, ça comprend la situation et ça se gère par lui-même.
Un enfant de 8 ans entouré de d’autres enfants, ça se gère à peine en général. Imaginez avec le Covid.

My two cents.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 01, 2020, 07:17:50 AM
C'est certain que l'on a du pour ou du contre dans tout, comme ils disent en anglais damn if you do and damn if you don't.
Ma vue à moi, juste à moi.
1- Les trois mousquetaires n'ont pas toujours été aussi transparent que l'on dit voici 2 places où ils ne l'ont pas été:
      a) pour l'équipement manquant au début mais pouvaient-ils dire haut et fort eille on est dans la marde?  je ne pense pas vue la panique que cela aurait généré ( en passant ma fille travaille au CHUM
          et ils se font voler des masques c'est fou et guess what: ce n'est pas les patients  lol)
      b) Dès le début ils ont dit que les centres de personnes âgée sont très à risque les ont fermés mais selon moi ça été mal géré ils ont tout mis leurs effort dans les hôpitaux, ce qui à mon avais faisait
          du sens vue qu'ils s'attendaient à une catastrophe dans les urgences. C'est une catastrophe mondial pour les personnes âgées.
2- Moi où je suis tanné c'est d'entendre les gens, Animateur/journaliste et surtout syndicats chialés mais ils ne parlent jamais de la vue globale du problème et  n'apportent aucune solutions. Moi perso les
    syndicats je ne suis plus capables et surtout les médecins spécialiste, ils n'ont pas prêter serment d'Hypocrate eux autres ?? ils sont supposé soigné des malades.

3- Cette pandémie a démontré que c'est un big FAIL mondiale, ils ont laissé la Chine prendre contrôle  dans trop de domaine, et j'espère qu'ils vont changés ça après la pandémie ont doit avoir contrôle sur
     nos bien essentiels

Pour avoir fait de la gestion du risque dans ma carrière c'est clair que les occidentaux ont aussi passé à côté de la track.

Pour les écoles: je pense (c'est juste moi là) que si on avait attendu de tout rouvrir en septembre on aurait repartie la courber vers le haut...mais je me trompe peut-être, souvent j'écoute au 98,5 les commentaires des parents qui ont peur( et je les comprends) mais quand ils disent oui mais en septembre ça risque de frapper fort, la réponse est souvent oui mais ils vontpeut-être trouver quelque chose d'ici là... hum ce n'est pas parti pour ça. Je sais que ce n'est pas facile et personne n'a de modèle que comment on va tout faire mais moi j'ai confiance dans les gens qui vont trouver des façons de faire.

Pour l'économie on ne peut pas rester confiner pendant un an non plus... pas facile tout ça.

Bon ceci étant dit, en tant que nouveau retraité OUVREZ LES ESTI DE TERRAIN DE GOLF   :)) :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 01, 2020, 07:20:19 AM
(https://i.postimg.cc/bwjs3t6Z/Corona-Virus-21-mars-2020.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/BbQrCsyY/Corona-Virus-2.png) (https://postimages.org/)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

PS: Ils ont de la difficulté avec les chiffres en Espagne ça arrive souvent qu'ils soient les mêmes que la journée d'avant
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 01, 2020, 08:10:59 AM
@Zorro

Le point positif est cette ouverture à s'adapter selon l'évolution de la situation en effet.

C'est certain que la santé publique ne voudra pas perdre le contrôle de la situation à court terme et j'ose croire que c'est sérieux qu'ils s'adapteront selon l'évolution de la situation.

C'est effectivement ce qu'ils ont admirablement bien fait depuis le début de la pandémie et, en le mentionnant continuellement aux points de presse quotidiens. Il est certain que ceux qui n'écoutent pas le point de presse d'un bout à l'autre ou qui s'attardent uniquement à des propos sensationnalistes de certains journalistes ou représentants syndicaux n'ont peut-être pas les informations suffisantes pour faire un bon discernement.

On donne le statut actuel très détaillé, on annonce qu'on enligne telle chose dans X temps tout en prenant très bien le temps d'identifier que cela est totalement conditionnel à l'évolution de la situation d'ici là et que le tout pourrait ainsi être modifié avec raison selon les circonstances du moment et, on suit le tout et adapte en conséquence. Clair, net et précis comme approche de gestionnaire, tout en n'oubliant pas que personne n'a jamais vécu une telle situation historique et que personne n'a de boule de cristal pour connaître avec certitude ce qui se passera. Ce qui est également très clair et évident, c'est qu'il est totalement illogique d'arrêter toute activité économique et éducative pour l'éternité si nous voulons bénéficier des services collectifs en permanence dans le présent et le futur en communauté.

Bien mieux de débuter le tout au printemps en déconfinement graduel des enfants et de l'économie et analyser l'évolution alors que la période estivale arrive plutôt que de retarder le tout inutilement en bloc rendu à l'automne/hiver avec un risque exponentiel de débordement évident lorsque combiné à toutes les autres problématiques de santé connues rendu à ce temps de l'année.

Pour les camps de jour, je crois avoir lu qu'il avait été indiqué que ceux-ci pourraient ouvrir en été, bien sûr selon des paramètres à faire attention. Que ce soit au niveau du travail, de l'école, des commerces, des activités ou autres, plus rien ne sera comme avant mars 2020 et tout le monde devra adapter ses processus et façons de faire historiquement implantés. Cela a été très clairement expliqué encore une fois et, cela est relativement simple à comprendre ; plus compliqué pour bien du monde à saisir et mettre en application toutefois car plusieurs croient revenir à la normale du jour au lendemain.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 08:31:26 AM
"L'historien Humphries souligne que la Saskatchewan et l'Alberta, qui étaient les provinces les plus strictes en matière de fermetures de commerces et de distanciation sociale contre la grippe espagnole, ont eu un taux de mortalité respectivement de 677 et 664 décès par 100 000 habitants.

En guise de comparaison, l'Ontario, qui misait sur la sensibilisation publique et laissait aux villes le pouvoir de fermer ou non les écoles et les magasins, a eu un taux de mortalité de 310 morts par 100 000 habitants.

Le Québec, dont l'approche se situait entre celle de l'Ontario et celle des provinces de l'Ouest, a eu environ 433 décès pour 100 000 habitants, selon le professeur Humphries.

Ça laisse entendre que la distanciation sociale n'est pas une solution miracle, dit-il.

Encore faut-il que la population suive les directives. Il est difficile de comparer d'une province à une autre à quel point les consignes sont respectées à l'époque et de juger de leur efficacité."

- source: ici radio-canada

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1690507/coronavirus-grippe-espagnole-toronto-montreal


Comme quoi on nage +/- dans l'inconnu.

Est-ce que les mesures actuelles sont optimales, exagérées, pas assez sévères?

On ne le sait pas, la seule référence date de 100 ans avec la grippe espagnole et ça a tellement changé depuis. Les conditions de l'époque, combiné à l'état de guerre (et tout ce que ça implique, notamment au niveau de l'information) fait en sorte que les données valent ce qu'elles valent.

Sommes nous en train de chasser une mouche avec un bazooka ou un ours avec un couteau à beuwe (merci Pat Burns)?

Je crois qu'en ces temps de pandémie, en étant "en plein dedans", seulement se questionner, de remettre en question est perçu comme une menace.

Mais quand tout cela sera derrière nous, il sera très important d'analyser tout ça la tête froide.
Analyser les diverses stratégies employées vs leur efficacité, en tirer des conclusions et élaborer un protocole le plus adéquat possible.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 01, 2020, 08:39:24 AM
Sam, ce qui me bogue le plus avec les chiffres c'est que l'on dirait que personne a les mêmes critères, on est meilleur? pires?  c'est difficile à dire
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on May 01, 2020, 08:47:18 AM
Sam, ce qui me bogue le plus avec les chiffres c'est que l'on dirait que personne a les mêmes critères, on est meilleur? pires?  c'est difficile à dire

C'est pour ça que certains spécialistes des données commencent à analyser les "excessive deaths" qui comparent l'ensemble des morts durant la COVID-19 à la moyenne de morts entre 2015-2019 pour la même période donnée.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on May 01, 2020, 08:48:30 AM
Moi je trouve que tout ce qui ce dit est toujours vrai

exemple , LEGAULT croit ceci et dit ceci suite à une rencontre avec la boss des médecins... 2000 médecins vont vernir dans les CHSLD dès la semaine prochain

oups seulement 350 y sont aller et pire , 80% ont fait moins de 2 jours en ligne

donc juste une 50aines y sont allés régulièrement du moins assez régulier

personnellement c'est pas que je veux que les médecins y aillent mais , c'est de la fausse vérité qui fut transmise

et ça , c'est souvent le cas ce genre de fausseté là

beaucoup trop de positif et tape à l'oeil(ou oreille) trop souvent mentionné quand en réalité c'est négatif qui est la vérité

à écouter les rapports journalier à 13.00hre , ont étaient des EXEMPLES mondial à suivre le QUÉBEC

quand c'est tout le contraire

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: stromgoll88 on May 01, 2020, 08:49:05 AM
Pour avoir parlé hier avec une amie chirurgienne, elle m'a dite des choses intéressantes au sujet du COVID-19 :

1) Le virus va probablement muté d'ici un an ou deux;
2) Les enfants "semblent" peu contagieux à propager le virus;
3) On devra probablement apprendre éventuellement à vivre ensuite avec ce virus, un peu comme nous avons appris à vivre avec la grippe;
4) Au sujet du nombre de morts. Ils proviennent majoritairement des CHSLD. Des endroits où les personnes très vulnérables à n'importe quel virus. Comme présentement c'est le COVID-19 qui est très présent, c'est donc lui qui assassin dans ces centres.

Tout ça pour dire qu'elle est pour un déconfinement progressif.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 01, 2020, 09:37:49 AM
Pour avoir parlé hier avec une amie chirurgienne, elle m'a dite des choses intéressantes au sujet du COVID-19 :

1) Le virus va probablement muté d'ici un an ou deux;
2) Les enfants "semblent" peu contagieux à propager le virus;
3) On devra probablement apprendre éventuellement à vivre ensuite avec ce virus, un peu comme nous avons appris à vivre avec la grippe;
4) Au sujet du nombre de morts. Ils proviennent majoritairement des CHSLD. Des endroits où les personnes très vulnérables à n'importe quel virus. Comme présentement c'est le COVID-19 qui est très présent, c'est donc lui qui assassin dans ces centres.

Tout ça pour dire qu'elle est pour un déconfinement progressif.

On peut voir que plusieurs ici ont fait leur devoir sur le Covid et/ou apporte un angle différent à la situation! C'est l' fun vous lire.

Perso, bien qu`on ne sache pas à 100% la nature du monstre, je suis pour le déconfinement progressif contrôlé. Je trouve intelligent d`infecter / immuniser graduellement les moins à risque pour ainsi diminuer l`impact du retour annoncé de la bibitte à l`automne prochain. Tout cela en protégeant les plus à risque en attendant le vaccin.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 09:39:22 AM
Sam, ce qui me bogue le plus avec les chiffres c'est que l'on dirait que personne a les mêmes critères, on est meilleur? pires?  c'est difficile à dire

C'est pour ça que certains spécialistes des données commencent à analyser les "excessive deaths" qui comparent l'ensemble des morts durant la COVID-19 à la moyenne de morts entre 2015-2019 pour la même période donnée.

C'est ce que le Dr Raoult, cet éminent épidémiologiste français un peu à contre-courant, dit depuis le début.

Par contre, avec les mesures de confinement, ça fausse un peu les données.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 09:44:11 AM
Le virus en est un qui mute lentement.

La 2e vague n'est pas du tout une certitude il est possible que ca se termine cet été.

Les enfants ont la même charge virale.

Costco oblige les clients a porter des masques mais Quebec ne veut pas en fournir aux enseignants.

On est PAS sharp au Quebec en virus. On a pas d'etudes plus avancées que les autres. On suit la parade simplement. Une grosse grosse chance que ca a commencé en Asie et qu'on a eu des mois poir voir ce qui se passait.

Là, on aura l'Australie comme cobaye pour voir si vraiment,  y aura une 2e vague car ils rentrent dans leur automne. Leurs cas ont diminués durant l'été...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 01, 2020, 10:03:46 AM
Là, on aura l'Australie comme cobaye pour voir si vraiment,  y aura une 2e vague car ils rentrent dans leur automne. Leurs cas ont diminués durant l'été...

C`est vrai qu`on est chanceux de pouvoir au moins baser nos actions sur d`autres pays qui vivent cette situation avant nous.

Je me demandais justement pourquoi l`Australie et la Nouvelle-Zélande avec un nombre de cas plus bas qu`ailleurs. Entres autres, c`était déjà l`été là-bas. Merci pour l`info.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 10:25:54 AM
Annonce de la stratégie de dépistage aujourd'hui...

Ca c'est important en titi et ca pourrait faore la difference entre un déconfinement style Suède ou style Corée du Sud.

Avancée aussi avec la Colchiquine qui réduirait la tempête inflammatoire donc directement les décès.

Je me réjouis plus des avancées de traitements qui permettrait de contrôler les manifestations.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 10:27:58 AM
Là, on aura l'Australie comme cobaye pour voir si vraiment,  y aura une 2e vague car ils rentrent dans leur automne. Leurs cas ont diminués durant l'été...

C`est vrai qu`on est chanceux de pouvoir au moins baser nos actions sur d`autres pays qui vivent cette situation avant nous.

Je me demandais justement pourquoi l`Australie et la Nouvelle-Zélande avec un nombre de cas plus bas qu`ailleurs. Entres autres, c`était déjà l`été là-bas. Merci pour l`info.

Bienvenue ! Disons aussi que la Première ministre Néo-Zelandaise opère sur un moyen temps au travers cette crise.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 11:06:28 AM
Perso, comme les étudiants du primaire et leurs parents ne constituent en général pas la tranche de population "à risque", je trouve que la stratégie se tient.

Mieux vaut tester tranquillement sur une population qui développe peu de complications que de y aller "at large", ou encore être vraiment très précautionneux en maintenant des directives qui ont aussi leurs conséquences, et pas juste sur l'économie.
Pensez à toutes ces personnes âgées/à risques isolées qui doivent être en position de détresse à cause du confinement actuellement, à ces gens dont la vie sera lourdement affectée en raison de tout ça.
Je ne veux pas m'avancer sans savoir, mais un moment donné ces mesures comportent des risques elles aussi.

Faudrait pas que le remède soit plus lourd de conséquences que le mal qu'il tente d'endiguer non plus.

Aussi, comme la grippe influenza et la plupart des virus, il y a des périodes de l'année où c'est plus propice à se propager: la fin de l'automne/hiver/début du printemps.
Pourquoi? Les changement de température mais aussi... les rapprochements dû au fait qu'on est plus à l'intérieur...
Le confinement c'est logique mais ça comporte aussi ses risques à ce niveau.

L'été est un bon moment pour un deconfinement progressif selon moi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 11:25:29 AM
Alors permettons aux enfants de jouer ensemble dans les parcs et ruelles.

Ça, ce serait graduel...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 12:30:36 PM
@Zorro

Le point positif est cette ouverture à s'adapter selon l'évolution de la situation en effet.

C'est certain que la santé publique ne voudra pas perdre le contrôle de la situation à court terme et j'ose croire que c'est sérieux qu'ils s'adapteront selon l'évolution de la situation.

C'est effectivement ce qu'ils ont admirablement bien fait depuis le début de la pandémie et, en le mentionnant continuellement aux points de presse quotidiens. Il est certain que ceux qui n'écoutent pas le point de presse d'un bout à l'autre ou qui s'attardent uniquement à des propos sensationnalistes de certains journalistes ou représentants syndicaux n'ont peut-être pas les informations suffisantes pour faire un bon discernement.

On donne le statut actuel très détaillé, on annonce qu'on enligne telle chose dans X temps tout en prenant très bien le temps d'identifier que cela est totalement conditionnel à l'évolution de la situation d'ici là et que le tout pourrait ainsi être modifié avec raison selon les circonstances du moment et, on suit le tout et adapte en conséquence. Clair, net et précis comme approche de gestionnaire, tout en n'oubliant pas que personne n'a jamais vécu une telle situation historique et que personne n'a de boule de cristal pour connaître avec certitude ce qui se passera. Ce qui est également très clair et évident, c'est qu'il est totalement illogique d'arrêter toute activité économique et éducative pour l'éternité si nous voulons bénéficier des services collectifs en permanence dans le présent et le futur en communauté.

Bien mieux de débuter le tout au printemps en déconfinement graduel des enfants et de l'économie et analyser l'évolution alors que la période estivale arrive plutôt que de retarder le tout inutilement en bloc rendu à l'automne/hiver avec un risque exponentiel de débordement évident lorsque combiné à toutes les autres problématiques de santé connues rendu à ce temps de l'année.

Pour les camps de jour, je crois avoir lu qu'il avait été indiqué que ceux-ci pourraient ouvrir en été, bien sûr selon des paramètres à faire attention. Que ce soit au niveau du travail, de l'école, des commerces, des activités ou autres, plus rien ne sera comme avant mars 2020 et tout le monde devra adapter ses processus et façons de faire historiquement implantés. Cela a été très clairement expliqué encore une fois et, cela est relativement simple à comprendre ; plus compliqué pour bien du monde à saisir et mettre en application toutefois car plusieurs croient revenir à la normale du jour au lendemain.

Pour les camps d'été, le propriétaire du camp Edphy à Val-Morin, président de l'association de ses pairs, à expliqué que ça fait un mois passé qu'ils travaillent ensembles pour élaborés un camp d'été ou de jour modifié pour pouvoir permettre aux jeunes de s'y rendre pour une expérience dans un environment modifié et adapté aux consignes sanitaires élaborés par le service de la santé.

Le mot d'ordre était priorité santé mais, il était convaincu que les modèles élaborés conviendrait aux demandes du service de la santé et permettraient aux jeunes de pouvoir bénéficier d'une soupape dans ce temps de crise.

Souhaitons-le.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 12:38:36 PM
Le virus en est un qui mute lentement.

La 2e vague n'est pas du tout une certitude il est possible que ca se termine cet été.

Les enfants ont la même charge virale.

Costco oblige les clients a porter des masques mais Quebec ne veut pas en fournir aux enseignants.

On est PAS sharp au Quebec en virus. On a pas d'etudes plus avancées que les autres. On suit la parade simplement. Une grosse grosse chance que ca a commencé en Asie et qu'on a eu des mois poir voir ce qui se passait.

Là, on aura l'Australie comme cobaye pour voir si vraiment,  y aura une 2e vague car ils rentrent dans leur automne. Leurs cas ont diminués durant l'été...


C'est mentionné plusieurs fois par le gouvernement en point de presse que nous somme chanceux que nous allons pouvoir suivre l'évolution en Asie et en Europe pour aider à formuler des mesures. C'est eux les premiers infectés et eux les vrais cobayes pour le retour à la vie normale.

Très bon point concernant l'Australie comme sujet à examiner de près. J'avais oublié que les saisons était inversés l'autre côté du globe.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 12:42:52 PM
Alors permettons aux enfants de jouer ensemble dans les parcs et ruelles.

Ça, ce serait graduel...

Pourtant, le retour à l'école n'est rien de ce que tu décris là. Ce ne sera pas un free for all où tous les enfants vivent comme avant. Je ne vois pas le parallel du tout.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 01, 2020, 12:44:09 PM
Pour les masques, les enseignants qui veulent en porter peuvent faire comme moi et un peu tout le monde, soit s'en acheter individuellement et en avoir le contrôle. Ne pas oublier que l'école est une obligation légale (peu importe sa forme) implantée par la société québécoise pour les enfants de 6 à 16 ans et, qu'il est normal d'essayer de respecter cet aspect dans l'évolution du processus.

Ne pas oublier non plus que les nombreux décès en CHSLD sont indirectement liés au fait que ces personnes sont déjà en fin de vie à la base. La grande majorité de ces personnes allaient déjà mourir à brève échéance même sans ce virus en n'ayant déjà que très peu de qualité de vie et la mort devient un genre de "soulagement familial" pour plusieurs ; j'y ai passé avec mon père. Pour être bien clair par contre, la pandémie a malheureusement accéléré ce processus de fin de vie pour plusieurs dans des conditions difficiles et encore plus dramatique pour les proches impliquées n'ayant pu les accompagner dans cette étape finale ; là est le nerf du drame de notoriété publique. Il faut toutefois s'arrêter à penser que nous faisons face collectivement à un total inconnu historique. La situation est également tout aussi difficile pour les personnes impliquées quotidiennement dans ces établissements.

Pour l'aspect d'y aller graduellement et s'ajuster tout au long selon l'évolution, je trouve cela totalement logique et sain au niveau de la société, d'autant plus que le tout nous est très bien expliqué et présenté régulièrement. En bon gestionnaire, il est normal de s'enligner vers un scénario théorique X qui sera ajusté graduellement selon plusieurs facteurs Y inconnus au départ et, corriger le tout vers un nouveau scénario théorique Z et ainsi de suite.

Tout cela, en ce qui me concerne. ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 01, 2020, 12:49:26 PM
Alors permettons aux enfants de jouer ensemble dans les parcs et ruelles.

Ça, ce serait graduel...

Pourtant, le retour à l'école n'est rien de ce que tu décris là. Ce ne sera pas un free for all où tous les enfants vivent comme avant. Je ne vois pas le parallel du tout.

Totalement en accord avec ton point. Il n'y a rien de "free for all" dans cela et le tout est très bien expliqué et totalement adaptable en cours de route selon l'évolution. De plus, cela a été exprimé publiquement qu'il est également possible de revenir totalement en arrière si la situation devient plus problématique. Encore une fois, ajusté et adapté graduellement selon les nouvelles informations, analyses et interprétations face à cette énigmatique menace inconnue et historique.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 01:47:50 PM
Exact.

À mon avis:

Très peu de précédents niveau "époque contemporaine", à part peut-être la grippe espagnole = nous sommes tous en quelque sorte des cobayes.

Nous avançons (nous = société) à tatons, essais-erreurs, quand même basé sur les informations que nous détenons. C'est la méthode scientifique quoi...

Maintenant, le style de gestion est fait en fonction de la tolérance aux risques de la société en question.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:03:40 PM
Alors expliquez moi dont comment ça se propage ce virus là ? Vous semblez tout savoir et croire que tout est sous contrôle. Vous irez aussi l'expliquer a tous les spécialistes parceque eux en apprennent encore. Mais pas vous. Vous autres vous savez tout.

Aussi une classe de 15 enfants ça se contrôle parfaitement c'est bien connu.

Les camps de jours wow si le gars qui vend des camps de jour nous dit qu'il se prépare il n'y a aucun problème là. (sti des fois...)

Vous êtes dans un cadre hyper théorique et toutes vos sources sont le gvt du Québec qui dit bien ce qu'il veut dévoiler.

Je vous ai mis plusieurs sources de cette fausse transparence et des fausses routes comme l'immunité collective. Vous ne repondez pas à ça et préférez être émotif et attaquer. Vous niez des évidences. Ca va être beau. Je vois votre pattern de juste isoler un mot pour se pogner avec moi non merci.

Scriptor tu sembles être le seul a voir ca facile et contrôlé le retour en classe. Etrangement, ceux qui connaissent ca et sont impliqués ne trouvent pas ca aussi évident que toi. Tu devrais les éclairer avec tes certitudes et ta connaissance infaillible. Tu dois trouver l'Ontario épaisse pas à peu près de ne pas embarquer dans cette solution si évidente pour toi.

Ca tourne en rond vous ne faites pas avancer le sujet... j'espère avoir emmener des nouveaux points.

Bienvenue si du monde a de quoi de concret a dire... parceque les opinions vides et les "wow on est les meilleurs" c'est juste une perte de temps.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:07:35 PM
La hausse du nombre de test par jour serait une excellent le nouvelle.

On sent plus qu'il y a un vrai plan aujourd'hui et on semble enfin s'enligner sur les conditions établies par l'OMS pour procéder à un deconfinement.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:12:29 PM
les suivis épidémiologiques pour chaque cas retracé la aussi on parle !!!

2 conditions sur 5 direct là.

Le gvt semble agir selon les infos scientifiques récentes et à jour contrairement a la semaine  passée.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 02:13:48 PM
Hey Carnaval, et toi, tu es une sommité en la matière et ton opinion vaut plus que celles des autres?

De toute façon, même les spécialistes ne s'entendent pas, alors ben oui on est tous dans le même panier d'avoir des "opinions" basés un peu sur notre "background"...

L'Ontario a une stratégie différente du Qc qui a une stratégie différente de celle des USA qui a une stratégie différente de la Chine, etc.. etc...

Pourquoi?

Parce qu'il n'y a pas de précédents et tous ces endroits présentent des contextes différents...

Lorsque le "monde" aura plus d'expérience là dedans, même si on ne souhaite pas que ça se reproduise, ben à mon avis les stratégies seront bcp plus uniformes.

P.S.: perso mes sources ne sont pas le gouv du Qc, sauf les stats (morts/tranche d'âge) que j'ai évoqués dans un de mes messages.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:30:42 PM
Hey Sam j'arrête pas de dire qu'il faut étre prudent parcequ'on ne sait pas. Je dis à peu près l'inverse que je suis une sommité. Criss un moment donné.

Pis là, Scriptor me bogue en essayant de me rabaisser avec ses "foutaises" et "je vois pas le rapport". Je me laisse pas faire pis là tu embarques à m'insulter ??

En as tu manqué un bout ou quoi ?

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 02:32:46 PM
Alors permettons aux enfants de jouer ensemble dans les parcs et ruelles.

Ça, ce serait graduel...

Bon point.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:32:55 PM
Pis oui je travaille dans la santé, je suis plus apte à varier mes sources c'est tabou ca?

Criss pour me troller on me parle du gars au garage pis des années dans l'Ouest pis moi je devrais cacher mes aptitudes.

Fuck it là....
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:40:03 PM
On mansplain a Gigi que c'est facile le retour aux écoles alors que c'est lui l'enseignant.

Je vais aller dire a mes collègues infirmières ou cadres au Jewish que leur épuisement et inquietudes sont déconnectés parceque les dudes de vestiaire ont tout compris.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on May 01, 2020, 02:40:56 PM
Ouf, ça joue dur dans le Covid... c'est pas mal plus prudent d'aller faire mes épiceries. À la prochaine.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 02:44:28 PM
Ben non Carny, je le sais que tu travailles dans la santé et mon but n'est pas de t'insulter. Désolé si c'est comme ça que tu l'as interprété.

Perso, je crois que tout est une question de tolérance au risque/gestion du risque.

Aucune mesure ne fera l'unanimité parce qu'on a tous un seuil de tolérance au risque +/- différent, on a tous une vision de la situation qui diffère selon notre situation. Mais le gouv doit prendre des décisions et il y en aura toujours qui ne seront pas d'accord, ils ne peuvent plaire à tout le monde.

Mais un moment donné, ne prendre aucun risque c'est comme en prendre trop.

Toi tu es en plein dedans, tu as une vision plus "terrain" qui fait en sorte que peut-être, je dis ça de même je peux me tromper, tu as le nez un peu trop collé et tu manque de perspective.

Et nous, comme tu le dis toi-même, nous avons peut-être une vision trop théorique et détachée...

En tout cas, on verra ce que ça donnera, plate qu'on doive faire office de cobaye dans tout ça...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:54:17 PM
On doit essayer tu as raison.

J'aime les dirigeants en place mais eux même travaillent sur des données qui changent.

Tsé, ajd Arruda disait qu'il croit qu'on serait 3% à l'avoir. La semaine passée il disait autour de 10% et ça c'est selon le prélèvement des données qui est tout croche encore. On ne test que le personnel de soins essentiels là.

Je souligne que leur flexibilité est bonne et souhaitable.

Mais un moment donné faut écouter le terrain aussi.

De plus, j'ajouterais que je ne proclâme jamais savoir quelquechose sur ce sujet mais que j'ai mis des sources de ce que je lis ce que personne d'autres n'a fait. J'attends encore...

Le sujet ecoeure peut être les gens on en a entendu parler pas mal.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 02:56:35 PM
Le pire Sam c'est que je suis plûtot en faveur du déconfinement...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 03:02:08 PM
Oui je n'ai pas pris le temps de les lire t'as raison et je vais le faire.

Perso, je n'aime pas le discours unique, c'est sûr que j'ai un biais personnel que je le veuille ou pas, mais j'essaie de varier mes sources le plus possible.

C'est pourquoi j'aime beaucoup l'opinion du Dr Raoult, un spécialiste un peu à contre-courant qui ajoute une perspective nouvelle et quand même fiable.
Mais bon, il me conforte un peu dans "mon biais" alors j'aimerais bien avoir de l'information qui me confronte un peu dans "mon biais/opinion" et qui sort de celle "officielle et gouvernementale".
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 03:24:14 PM
Et pour les stats on nage en plein dans le: "on fait dire ce qu'on veut aux chiffres".

La science (et les stats) n'est pas un absolue, c'est une méthode.

Et tant que la méthodologie de compilation des stats n'aura pas été normalisée, également, tant que ce sera un "phénomène nouveau" et que nous n'aurons pas plus de données comme par exemple avec l'influenza (100 ans de compilation de données), ce sera le "free for all" et il sera difficile d'établir des comparaisons, d'analyser et d'en tirer des conclusions pour instaurer un protocole efficace.

P.S.: le pire c'est que je n'avais même pas encore lu ton (carny) article de La Presse qui parlait de rendre les stats publiques.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 03:58:49 PM
Il y a une différence dans les messages par contre Sam.

J’amène mon opinion sur les points reliés à mon travail, car je connais ça.
Je n’amène pas mon opinion sur le Covid, car j’y connais rien. Comme la majeure partie de la planète d’ailleurs.

Il y a une nuance. Je ne dis pas que j’ai raison et que certains ici ont tord. J’émets simplement mon opinion sur les idées du gouvernement par le biais de mes connaissances sur ma job.

De me faire dire que c’est correct, car le gouvernement a dit que le 2m de distance sera demandé à l’école, jai amplement le droit de trouver ça ridicule.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 04:08:46 PM
@Gigi

Je comprends ce que tu me dis, tu connais le milieu scolaire, tu donnes ton opinion et c'est ben correct.

Carny connait le milieu hospitalier, il donne son opinion car il connait ça et c'est ben correct.

Mais le gouv doit gérer en fonction du milieu scolaire, hospitalier, des personnes âgées, de l'économie, etc.. etc.. et doit arriver à un compromis qui sera le plus sécuritaire possible tout en tenant compte de tous les autres facteurs.

Et jamais je ne croierai qu'ils n'ont pas fait leur "due dilligence" en mettant ensemble des intervenants qualifiés de tous les milieux afin de trouver un compromis acceptable...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 04:21:13 PM
Ça ne veut pas dire qu’ils ont raison. Ils font des erreurs comme tout le monde.
Et ça ne veut pas dire que c’est réaliste non plus. Vraiment pas. 

Aweye à l’école, mais pas d’éducation physique, pas de feuilles de papier distribuées, pas de ballon dans la cour.
Pourquoi? Le risque est trop grand? Ok. Alors pourquoi accepter d’être 15 élèves dans une classe d’abord?

Les élèves partagent les toilettes, robinets, poignées de porte, etc. Mais ne peuvent pas partager un ballon, car c’est trop risqué. Désolé mais ça ne fait aucun sens pour moi.

Ça ressemble à: let’s go on a besoin de gardiennage, alors on ouvre les écoles.

Zorro mentionne l’obligation à l’école. Hmmm ok, mais à l’école c’est obligé d’évaluer aussi. Et là on n’a pas le droit. Ah bon...

Anyways ce que je te parle, c’est ce que Carny mentionnait plus tôt. De dire que c’est une bonne idée, car ça vient du gouvernement, ça manque un peu de punch comme argumentaire.

Ce n’est pas là que je vais dans mes messages. Moi je te présente pourquoi JE crois que c’est ridicule.

Et comme j’ai déjà dit: c’est correct une école de 300+ personnes (sans feuilles par contre! Lol), mais un souper de famille à 8 personnes, ahhh ben là nonon faut pas charrier.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 04:31:04 PM
Ouais c'est sûr que le gouvernement n'est pas nécessairement une référence, la preuve ils ont tous des stratégies différentes et des erreurs, ils en font.

C'est sûr aussi qu'au niveau cohérence c'est pas top...

C'est également certain qu'un retour à l'école pour 1 mois 1/2 c'est bizarre dans les circonstances.

Mais bon, on verra, au pire on reviendra ici pour dire que vous aviez raison.. ou pas...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 04:35:24 PM
Alors expliquez moi dont comment ça se propage ce virus là ? Vous semblez tout savoir et croire que tout est sous contrôle. Vous irez aussi l'expliquer a tous les spécialistes parceque eux en apprennent encore. Mais pas vous. Vous autres vous savez tout.

Aussi une classe de 15 enfants ça se contrôle parfaitement c'est bien connu.

Les camps de jours wow si le gars qui vend des camps de jour nous dit qu'il se prépare il n'y a aucun problème là. (sti des fois...)

Vous êtes dans un cadre hyper théorique et toutes vos sources sont le gvt du Québec qui dit bien ce qu'il veut dévoiler.

Je vous ai mis plusieurs sources de cette fausse transparence et des fausses routes comme l'immunité collective. Vous ne repondez pas à ça et préférez être émotif et attaquer. Vous niez des évidences. Ca va être beau. Je vois votre pattern de juste isoler un mot pour se pogner avec moi non merci.

Scriptor tu sembles être le seul a voir ca facile et contrôlé le retour en classe. Etrangement, ceux qui connaissent ca et sont impliqués ne trouvent pas ca aussi évident que toi. Tu devrais les éclairer avec tes certitudes et ta connaissance infaillible. Tu dois trouver l'Ontario épaisse pas à peu près de ne pas embarquer dans cette solution si évidente pour toi.

Ca tourne en rond vous ne faites pas avancer le sujet... j'espère avoir emmener des nouveaux points.

Bienvenue si du monde a de quoi de concret a dire... parceque les opinions vides et les "wow on est les meilleurs" c'est juste une perte de temps.

Sérieux? Assumes que ce sera mauvais si tu veux mais, au moins ils élaborent un plan sérieux pour voir si ça correspondrait aux demandes du service de santé publique. Pis, si c'est un canular de leur part ou mal élaboré, ça ne devrait pas marcher.

Le problème est que c'est ta position de base que tout sera mal fait comme si il y avait mauvaise volonté au départ. J'ai moi-même répété qu'il y aura probablement (voir surement) de la propagation à l'école, comme les représentants de gouvernement eux-mêmes ont dit au départ. On parle de mettre en place des mesures pour minimiser les risques, pas nécessairement les éliminer complètement et on parle de surveiller l'évolution et d'ajuster les mesures en fonction.

Je pense que les gens sont plus intelligents que tu laisses sous-entendre dans tes propos. Ils ne pensent pas que tout sera parfait, 'sti.

La majorité ici me semblent moins extrémistes dans leurs vision de la problématique que toi et ça, c'est ton droit mais, gardes-toi une petit gêne, STP.

On verra ce qui sera proposé, 'sti.

On évaluera les manques et les bons coups après. Ce qui m'encourage est que je n'estime pas que le gouvernement agit comme une gang d'abrutis à la Donald Trump. C'est réfléchit et, à preuve du contraire sur le terrain, guidé par la prudence.

Si tu n'y crois pas, fais à ta tête avec tes enfants. C'est les tiens après tout et c'est ta conscience que tu devras vivre avec. C'est ton droit et personne ne semble vouloir te l'enlever.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 04:39:17 PM
Alors expliquez moi dont comment ça se propage ce virus là ? Vous semblez tout savoir et croire que tout est sous contrôle. Vous irez aussi l'expliquer a tous les spécialistes parceque eux en apprennent encore. Mais pas vous. Vous autres vous savez tout.

Aussi une classe de 15 enfants ça se contrôle parfaitement c'est bien connu.

Les camps de jours wow si le gars qui vend des camps de jour nous dit qu'il se prépare il n'y a aucun problème là. (sti des fois...)

Vous êtes dans un cadre hyper théorique et toutes vos sources sont le gvt du Québec qui dit bien ce qu'il veut dévoiler.

Je vous ai mis plusieurs sources de cette fausse transparence et des fausses routes comme l'immunité collective. Vous ne repondez pas à ça et préférez être émotif et attaquer. Vous niez des évidences. Ca va être beau. Je vois votre pattern de juste isoler un mot pour se pogner avec moi non merci.

Scriptor tu sembles être le seul a voir ca facile et contrôlé le retour en classe. Etrangement, ceux qui connaissent ca et sont impliqués ne trouvent pas ca aussi évident que toi. Tu devrais les éclairer avec tes certitudes et ta connaissance infaillible. Tu dois trouver l'Ontario épaisse pas à peu près de ne pas embarquer dans cette solution si évidente pour toi.

Ca tourne en rond vous ne faites pas avancer le sujet... j'espère avoir emmener des nouveaux points.

Bienvenue si du monde a de quoi de concret a dire... parceque les opinions vides et les "wow on est les meilleurs" c'est juste une perte de temps.

Tu m'imposes des propos qui ne sont pas les miens pour marginaliser ceux que j'ai eu. Excellent 'show'. Félicitations sur ton inébranlable entêtement à faire cela.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 04:40:37 PM
Je ne mentionne pas ça pour avoir raison. J’émets juste des opinions que la majorité des gens n’ont pas, car ils ne sont pas à l’école.

S’il y avait un infirmier ici, ou un garagiste, ou un gars d’usine, ou peu importe le domaine, j’aimerais leur input direct sur le sujet pour comparer à celui du gouvernement.

Ça permet de pousser le sujet plus loin, mais surtout d’en connaître davantage des deux côtés de la médaille.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 04:41:19 PM
Ben non Carny, je le sais que tu travailles dans la santé et mon but n'est pas de t'insulter. Désolé si c'est comme ça que tu l'as interprété.

Perso, je crois que tout est une question de tolérance au risque/gestion du risque.

Aucune mesure ne fera l'unanimité parce qu'on a tous un seuil de tolérance au risque +/- différent, on a tous une vision de la situation qui diffère selon notre situation. Mais le gouv doit prendre des décisions et il y en aura toujours qui ne seront pas d'accord, ils ne peuvent plaire à tout le monde.

Mais un moment donné, ne prendre aucun risque c'est comme en prendre trop.

Toi tu es en plein dedans, tu as une vision plus "terrain" qui fait en sorte que peut-être, je dis ça de même je peux me tromper, tu as le nez un peu trop collé et tu manque de perspective.

Et nous, comme tu le dis toi-même, nous avons peut-être une vision trop théorique et détachée...

En tout cas, on verra ce que ça donnera, plate qu'on doive faire office de cobaye dans tout ça...

C'est très bien dit.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 04:43:15 PM
Je ne mentionne pas ça pour avoir raison. J’émets juste des opinions que la majorité des gens n’ont pas, car ils ne sont pas à l’école.

S’il y avait un infirmier ici, ou un garagiste, ou un gars d’usine, ou peu importe le domaine, j’aimerais leur input direct sur le sujet pour comparer à celui du gouvernement.

Ça permet de pousser le sujet plus loin, mais surtout d’en connaître davantage des deux côtés de la médaille.

J'aime bien le sens de ce propos. Merci.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 04:43:40 PM
Aussi, le gouvernement doit élaborer un plan de deconfinement et ça ça implique un retour graduel au travail.

Malheureusement, des enfants de niveau primaire ne peuvent se garder seul quand les parents travaillent et dans la situation actuelle, les grands-parents ne peuvent être mis à contribution.

Donc oui, l'école devient donc en quelque sorte une garderie. Enfin c'est ma théorie... peut-être erronée...

Surtout qu'ils ont des données sur ce qui s'est passé avec les enfants du personnel des services essentiels qui ont fréquentés les garderies. Ils prennent donc leurs décisions en fonction de certaines données... j'imagines...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ineedthemoney on May 01, 2020, 04:46:23 PM
Gigi, aussi les élèves doivent manger à leurs bureaux...ça fait des mausus de belle journée ça !

Et c’est pour ça que j’ai décidé de garder mon gars à la maison au lieu de prendre une chance et l’envoyer dans des circonstances qui risque de l’écœurer encore plus de l’école!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 04:46:55 PM
Scriptor, ça fait plusieurs fois que tu dis qu’ils évalueront la situation et ajusteront par la suite.

Mais est-ce une si bonne idée quand on prend en compte le manque de connaissances sur le virus et les infos qui changent à chaque semaine?

Ne serait-ce pas trop tard rendu là?

Pogner le virus et peut-être en mourir, car le gouvernement a essayé quelque chose et s’adaptera après, ça représente une bonne idée?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 04:51:46 PM
Gigi, aussi les élèves doivent manger à leurs bureaux...ça fait des mausus de belle journée ça !

Et c’est pour ça que j’ai décidé de garder mon gars à la maison au lieu de prendre une chance et l’envoyer dans des circonstances qui risque de l’écœurer encore plus de l’école!

Là je vais dire quelque chose qui vous passe probablement 100 pieds par-dessus la tête, mais bon....

Checkez ben la zizanie pognée dans les écoles!

Aucun examen, aucun papier à remplir à part les cahiers déjà existants, aucune conséquence réelle à donner, car les périodes de jeux entre camarades ne sont pas vraiment possibles, pas de récréations plaisantes avec des jeux où les enfants laissent aller leur fou, etc.
Aucune raison d’écouter l’enseignant, car l’élève ne sera pas évalué.

Les profs n’auront aucune “pogne”  :)) :)) :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 04:54:48 PM
Aussi, le gouvernement doit élaborer un plan de deconfinement et ça ça implique un retour graduel au travail.

Malheureusement, des enfants de niveau primaire ne peuvent se garder seul quand les parents travaillent et dans la situation actuelle, les grands-parents ne peuvent être mis à contribution.

Donc oui, l'école devient donc en quelque sorte une garderie. Enfin c'est ma théorie... peut-être erronée...

Surtout qu'ils ont des données sur ce qui s'est passé avec les enfants du personnel des services essentiels qui ont fréquentés les garderies. Ils prennent donc leurs décisions en fonction de certaines données... j'imagines...

Ça je suis d’accord pour le retour au travail. Mais il y a d’autres possibilités aussi.
Du genre 1 parent sur 2.
Ou les adultes sans jeunes enfants à garder.
Tu comprends ce que je veux dire?

Commen j’ai déjà mentionné, il est beaucoup plus facile de se gérer soi-même en tant qu’adulte pour respecter les mesures établies
Que d’essayer de faire gérer des procédures loufoques à une quinzaine d’enfants de 5 à 12 ans.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 01, 2020, 05:02:38 PM
Au Qc = 0 mort chez les moins de 30 ans.

Au niveau mondial, chez les enfants qui n'ont pas de complications graves de santé, c'est presque nul aussi.

Les enfants ne seront pas à risque de mourir, c'est ceux qui gravitent autour qui pourraient l'être.

Ils ont instauré des contraintes pour ne pas retourner à l'école les enfants à risques où ceux qui ont un entourage à risque.

C'est pas parfait, mais un moment donné si on veut zéro risque et zéro mort, on ne fera jamais rien... pis on va éventuellement mourir quand même mais en ayant cessé de vivre afin de tenter de ne pas mourir..

C'est plate à mort ça ;)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 05:10:18 PM
Très bons points de Gigi et bonne approche de dire que ca fait avancer le sujet.

J'aime bien l'idée de repartir l'économie un parent sur 2. C'est fou quand on y pense comment notre société est rendue non fonctionnelle si on ne peut pu parker nos enfants.

@Scriptor

Le show des wow c'etait Zorro, toi c'est le mansplaining et les insultes.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 01, 2020, 05:25:15 PM
Scriptor, ça fait plusieurs fois que tu dis qu’ils évalueront la situation et ajusteront par la suite.

Mais est-ce une si bonne idée quand on prend en compte le manque de connaissances sur le virus et les infos qui changent à chaque semaine?

Ne serait-ce pas trop tard rendu là?

Pogner le virus et peut-être en mourir, car le gouvernement a essayé quelque chose et s’adaptera après, ça représente une bonne idée?

J`aime aussi ton idée de 1 parent sur 2.

Je comprend ton point et c`est une possibilité. Sauf que, comme le dit Sam, a un moment donné, il faut faire quelque chose.

Concernant l`ajustement, ne crois-tu pas que, même s`ils confirment qu`ils s`ajusteront en cours de route si besoin, les spécialistes n`ont pas analysés toutes les possibilités et infos disponibles avant de choisir ce plan de match? Probablement que les points que tu as apporté en font parti. Et probablement que ``status quo avec le confinement maximum`` était aussi dans les options disponibles mais ont choisi une autre approche.

C`est légitime de remettre en question les décisions des autres. Surtout quand le sujet est encore mystérieux et que notre vie en dépend. Par contre, une fois que les décisions sont prisent, il faut que tout le monde embarque sinon on courra au désastre.

Il y a plusieurs bonnes idées sur ce débat. C`est plaisant de lire des angles différents.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 05:32:16 PM
Les enfants ne seront pas à risque de mourir, c'est ceux qui gravitent autour qui pourraient l’être

Je ne parle pas des enfants non plus. Je parle des adultes. Les profs, les conducteurs du transport scolaire, les responsables du diner, les enseignants, les concierges, la direction, les secrétaires, etc.

Les enfants sont moins à risque évidemment, mais peuvent le transmettre. Si le virus reste sur le plastique, cartons, etc, c’est facile de pogner ça à l’école et d’amener ça à la maison.
Donner à maman/papa. Qui eux vont au bureau le lendemain et le donnent à leurs collègues.

Je suis trop alarmiste, oui. Mais je répète: tout ça pour 26 jours d’école.... ouin...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 01, 2020, 05:37:06 PM
Les enfants ne seront pas à risque de mourir, c'est ceux qui gravitent autour qui pourraient l’être

Je ne parle pas des enfants non plus. Je parle des adultes. Les profs, les conducteurs du transport scolaire, les responsables du diner, les enseignants, les concierges, la direction, les secrétaires, etc.

Les enfants sont moins à risque évidemment, mais peuvent le transmettre. Si le virus reste sur le plastique, cartons, etc, c’est facile de pogner ça à l’école et d’amener ça à la maison.
Donner à maman/papa. Qui eux vont au bureau le lendemain et le donnent à leurs collègues.

Je suis trop alarmiste, oui. Mais je répète: tout ça pour 26 jours d’école.... ouin...

Je crois que tu as raison avec tous tes points mais que les autorités ont aussi mis cela dans la balance avant de choisir la marche à suivre.

Et, à mon avis, cela n`est pas seulement pour 26 jours d`école. Les résultats nous permettront d`en savoir plus sur la suite de évènements et comment dealer avec ce satané virus. En plus de tranquilement remettre l`économie en marche. Et de faire revenir le moral etc.....

J`y crois! :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 05:41:09 PM
Telecino,

Je ne chie pas sur toutes les décisions du gouvernement. On dirait que tu penses que je chiale pour chialer. À moins que j’aie mal compris.

Concernant de devoir embarquer une fois les décisions prisent... Comme j’ai dit, il y a plusieurs décisions qui sont juste impossibles ou extrêmement peu probables quand tu mets le pied dans le domaine.

Tsé pas pour rien qu’il y a eu 1000 changements dans le programme scolaire au Québec. Ils n’ont pas toujours raison loool.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 01, 2020, 05:44:16 PM
Telecino,

Je ne chie pas sur toutes les décisions du gouvernement. On dirait que tu penses que je chiale pour chialer. À moins que j’aie mal compris.

Concernant de devoir embarquer une fois les décisions prisent... Comme j’ai dit, il y a plusieurs décisions qui sont juste impossibles ou extrêmement peu probables quand tu mets le pied dans le domaine.

Tsé pas pour rien qu’il y a eu 1000 changements dans le programme scolaire au Québec. Ils n’ont pas toujours raison loool.

 :))
En passant Gigi, ton métier en Europe est considéré comme étant noble et est vu comme les professions de docteurs, avocats etc... Ils ont conscience que les profs non seulement éduquent nos enfants mais passent aussi plus d`heures avec eux que leurs propres parents. C`est pas rien. Merci pour ton choix de carrière.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 01, 2020, 05:49:36 PM
Les forces au Québec c'est que les gens embarquent et le gvt se réajuste rapidement.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 06:44:30 PM
Très bons points de Gigi et bonne approche de dire que ca fait avancer le sujet.

J'aime bien l'idée de repartir l'économie un parent sur 2. C'est fou quand on y pense comment notre société est rendue non fonctionnelle si on ne peut pu parker nos enfants.

@Scriptor

Le show des wow c'etait Zorro, toi c'est le mansplaining et les insultes.

Toi-même. On te contredit et c'est du trolling. Il faut toujours être 100% d'accord avec toi pour que tu ne t'offusques pas. C'est lourd vivre ton Carnaval.

Pis tu sélectionnes n'importe quoi d'une intervention qui ne te donne pas entièrement raison pour faire dire ce que tu veux aux autres. De l'enfantillage de ta part...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 01, 2020, 07:45:52 PM
Scriptor, ça fait plusieurs fois que tu dis qu’ils évalueront la situation et ajusteront par la suite.

Mais est-ce une si bonne idée quand on prend en compte le manque de connaissances sur le virus et les infos qui changent à chaque semaine?

Ne serait-ce pas trop tard rendu là?

Pogner le virus et peut-être en mourir, car le gouvernement a essayé quelque chose et s’adaptera après, ça représente une bonne idée?

Je ne répéterai pas ce que Samsagat a dit mais, ça se rapproche beaucoup de ma pensée sur ce sujet.

Je n'appuierais pas un retour aveugle ni un sans regard méfiant durant le déroulement. Puis, il faut un volonté commune et un effort commun pour que ça fonctionne. Il n'y aura pas de système infallible à 100% et on ne pourra pas subventionner un arrêt perpétuel. Travaillons ensembles pour que ça fonctionne.

Ce qui sera important (je me répète), HÉLAS, c'est la capacité au système de la santé de traiter les cas qui surviendront à l'avenir et d'ainsi limité les décès suite à de graves complications. Il y aura d'autres cas et encore des morts. Peut-être même moi à travers. C'est ça la réalité.

La personne qui avait dit qu'il n'y a pas une tolérance au risque commune pour la société a complètement raison et c'est plus que comprenable. Perso, si on cherche à protéger les plus à risque plus fortement et que l'on prend de sérieuses mesures pour limiter convenablement les risques de contagion pour ceux déjà moins à risque qui se réinsèrent dans la population active, J'approuve. Je ne vois pas comment attendre le peut-être vaccin permettra à continuer de subventionner cette pause. Seulement en théorie, bien sur, ça risque de causer toutes sortes d'autres problèmes à mesure que le temps passe.

J'ai déjà dit qu'il y aura des lapsus du citoyen moyen tant qu'à l'application des mesures suggérés, pour différentes raisons et j'ai déjà sonné des exemples observés tout récemment. C'est à prévoir. La vie n'était pas parfaite au départ, avant la venue du COVID-19 et elle ne le sera pas plus maintenant, dans deux mois ou dans six mois. La vie implique des êtres imparfaits, c'est tout.

Peut-être que le retour graduel (car il sera graduel et ça commence quelque part le graduel) aurait pu être retardé mais, je suis convaincu qu'un retour massif en septembre aurait été néfaste. Peut-être que je me trompe car, comme tous, je n'ai pas de boule de crystal. Le virus risque d'être moins actif en été mais, encore une fois, ce n'est qu'une supposition basé sur des tendances de d'autres virus antérieures ou de ceux qui reviennent de façon saisonnière.

Je cite l'intervenant qui avait dit, "Damned if you do, damned if you don't." Il a complètement raison, selon moi, bien sur. Il y en aura toujours contre le timing pour un retour. C'est la vie et je ne tente pas de stigmatiser les récalcitrants non plus. La voisine d'en haut ne veut pas que sa petite fille retourne à l'école (la petite, elle, c'est certain, veut absolument y retourner). La mère, par contre, retournera travailler et son mari profitera d'une nouvelle possibilité pour lui, le télé-travail, pour veiller sur la petite.

Les jours qui suivent seront de nouvelles réalités pour l'ensemble des citoyens mais, aussi au niveau personnel avec des précarités propre à soi. En tant que société, nous devrons trouver des solution mais, il n'y aura pas de solutions parfaites. Ça, j'en suis convaincu.

Entretemps, je tente de prendre en main ma propre santé et de perdre du poids. Le timing pour ça est très bon car je peux me concentrer plus sur moi en ce temps de crise. Je tente de prendre mieux soins de mes parents qui ont 80 et 76 ans. Je considère d'évoluer autrement pour le travail en revenant de la crise.

Oui, les plans pour aller de l'avant ne sont que théoriques, bien que, espérons-le, basés sur des donnés probantes et des hypothèses scientifiques intelligentes.

Je vais m'abstenir de commenter ce sujet mais, je vais vous lire, avec toutes vos considérations et appréciations différentes du sujet.

Merci

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 01, 2020, 07:58:00 PM
Pour moi, la question de l’école, cest ceci: si tu as évalué que les risques sont possiblement faibles pour un retour à l’école, alors ouvre l’école pour vrai.

Pas de niaiseries de aucun ballon, aucune récréation normale, aucun cours d’éducation physique et musique.

300 enfants qui touchent tous la même rampe d’escaliers est plus à risque que 15 élèves qui touchent peut-être à un ballon.

Tu veux ouvrir l’école? Et ben les enfants sont mieux de travailler et que ça vale quelque chose. Oui des feuilles de lecture avec examen, des feuilles de maths, travailler à côté d’eux en sous-groupe, etc.
C’est là qu’on pourra réellement les aider et avoir un impact.

Car bien beau les idées du gouvernement, mais côté mission de l’école (ou objectif), c’est raté de A à Z.

Tu l’ouvres pour vrai pendant ce mois là, ou tu l’ouvres juste pas pour simplement 26 jours.

Si tu pensais que l’école était moins à risque, alors fais le à 100% et tu auras ta réponse.
Pas de niaiseries avec des mesures irréelles et farfelues.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 01, 2020, 09:26:29 PM
Très bons points de Gigi et bonne approche de dire que ca fait avancer le sujet.

J'aime bien l'idée de repartir l'économie un parent sur 2. C'est fou quand on y pense comment notre société est rendue non fonctionnelle si on ne peut pu parker nos enfants.

@Scriptor

Le show des wow c'etait Zorro, toi c'est le mansplaining et les insultes.

Pas trop certain de comprendre ton point mais bon, si cela peut te faire plaisir.

En ce qui me concerne, je donne ma position de façon très éclairée et polie selon mon interprétation des informations qui me sont fournies et, il s'adonne que je comprends très bien les nuances apportées par nos représentants pour ma compréhension personnelle et que je trouve le tout totalement logique comme approche graduelle face à l'inconnu historique. De plus, il est totalement logique de vouloir repartir la machine éducative et économique par la bande afin de pouvoir se payer collectivement les nombreux services et nombreuses dépenses générées par ce contexte de pandémie, ne serait-ce que par respect pour les honnêtes travailleurs n'étant pas confinés actuellement qui doivent prendre des risques et qui continuent à faire rouler l'économie dont nous sommes si dépendants dans l'ensemble. Et également pour la santé mentale collective tel qu'expliqué par les associations pédiatriques et psychologiques.

Pour les pourcentages de 10 % et 3 %, je croyais que le 10 % avancé était le pourcentage de gens déclarés positifs par rapport à l'ensemble des tests effectués à ce jour, alors que le 3 % actuel ferait plutôt référence à l'ensemble de la population québécoise (testé et non-testé) en général ?

Pour l'aspect des écoles ouvertes partiellement, des services de gardes ouverts partiellement, des commerces ouverts graduellement, des chantiers de construction ouverts graduellement, ma compréhension de ce qui a été très bien expliqué est que l'on doit totalement oublier comment le tout fonctionnait avant mars 2020 et que l'on doit mettre tout cela en branle selon de nouveaux modes de fonctionnement selon les consignes claires de santé publique. Ils ont aussi bien mentionnés qu'il était évident que cela ne serait pas facile, que cela va demander une grande adaptation de tout le monde, que tout cela sera analysé et ajusté graduellement en cours de route et que l'on peut également très bien revenir en arrière si la collaboration collective n'est pas là ou si des problèmes quelconques surgissent. Pour les écoles, il a également été expliqué qu'il y avait déjà près de 70 % des évaluations effectuées avant la fermeture, qu'il y avait également des travaux pouvant se faire pour compléter un peu (en classe pour certains niveaux et à distance pour d'autres) et qu'il y aurait également le jugement de l'enseignant au cas par cas pour complémenter le tout. Rien n'est parfait mais, bien expliqué et valable comme hypothèse à essayer. Vraiment préférable de mettre tout cela à l'essai partiellement pour les quelques semaines restantes avec la pause estivale qui s'en suit pour étirer le tout, plutôt que de tout faire en bloc rendu à l'automne/hiver avec l'arrivée des nombreux autres virus et complications potentielles plus graves.

Maintenant, il s'agit de ma compréhension personnelle de ce qui m'est apporté publiquement (complémenté par d'autres lectures) et envers quoi je suis satisfait de l'enlignement et la logique. Je n'impose aucunement mon interprétation aux autres personnes, tel que je l'ai déjà très bien exprimé. Et c'est totalement correct que d'autres personnes effectuent une interprétation et une lecture différente des informations fournies.

Cordialement et amicalement. ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 12:37:23 AM
La nouvelle bibitte là c'est la courbe en cloche qui caractérise beaucoup d'épidémies respiratoires qui partent après une vague.

https://ddi.sutd.edu.sg/?fbclid=IwAR0Iy5s9NwDtM_Kq_f4j2ohKUY5P-lpOLYdZtnFtNMop9WK6tHWom8gFU-8

Cette cloche finirait début Juin.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 02, 2020, 09:34:05 AM
(https://i.postimg.cc/3xMHJGf8/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/wBg8Dpdn/Corona-Virus-2.png)


Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 12:08:58 PM
T'es pas le seul dans ton opinion Gigi...

https://www.ledevoir.com/societe/education/578155/forte-resistance-au-retour-en-classe?utm_term=Autofeed&utm_campaign=Autopost&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1588414335
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 12:14:49 PM
Pour relativiser la position québécoise..

https://www.ledevoir.com/opinion/chroniques/578160/le-laboratoire?utm_term=Autofeed&utm_campaign=Autopost&utm_medium=Social&utm_source=Twitter#Echobox=1588414342
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 02, 2020, 12:41:16 PM
En fait, cela rejoint ce qui a été annoncé publiquement, soit qu'on permet pour l'instant de prendre le temps de se préparer en conséquence en fonction d'une ouverture potentielle le 19 mai mais, qu'il est également possible que le tout soit reporté ou annulé si la situation ne s'est pas améliorée au point de le permettre. Donc, il est sage d'enligner le tout selon les recommandations de la Santé publique tel que cela se fait depuis le début et, il est normal également que certaines personnes aient des craintes et que l'on s'ajuste en cours de route selon l'évolution de cet inconnu historique que l'on tente tous de combattre au mieux de nos connaissances.

Bref, on suit la situation au jour le jour et, le combat doit en être un d'effort collectif et surtout, de collaboration collective à s'ajuster selon un nouveau mode de vie future pour y arriver. Ensemble, on va y arriver. ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 02, 2020, 01:17:51 PM
 ;D ;D ;D ;D ;D
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on May 02, 2020, 01:42:46 PM
Oui oui Zorro tes héros sont fantastiques.

Tout ce qu'ils font est parfait. Comme, étrangement, les dirigeants du CH.

Pur hasard.

Ce genre de commentaire n'a pas sa place ici. Ç'a n'amène rien de pertinent à la discussion et n'a pour unique but de mettre de l'huile sur le feu. C'est totalement inutile et irrespectueux.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on May 02, 2020, 01:43:54 PM
En ce qui me concerne, je donne ma position de façon très éclairée et polie selon mon interprétation des informations qui me sont fournies et, il s'adonne que je comprends très bien les nuances apportées par nos représentants pour ma compréhension personnelle et que je trouve le tout totalement logique comme approche graduelle face à l'inconnu historique. De plus, il est totalement logique de vouloir repartir la machine éducative et économique par la bande afin de pouvoir se payer collectivement les nombreux services et nombreuses dépenses générées par ce contexte de pandémie, ne serait-ce que par respect pour les honnêtes travailleurs n'étant pas confinés actuellement qui doivent prendre des risques et qui continuent à faire rouler l'économie dont nous sommes si dépendants dans l'ensemble. Et également pour la santé mentale collective tel qu'expliqué par les associations pédiatriques et psychologiques.

Pour les pourcentages de 10 % et 3 %, je croyais que le 10 % avancé était le pourcentage de gens déclarés positifs par rapport à l'ensemble des tests effectués à ce jour, alors que le 3 % actuel ferait plutôt référence à l'ensemble de la population québécoise (testé et non-testé) en général ?

Pour l'aspect des écoles ouvertes partiellement, des services de gardes ouverts partiellement, des commerces ouverts graduellement, des chantiers de construction ouverts graduellement, ma compréhension de ce qui a été très bien expliqué est que l'on doit totalement oublier comment le tout fonctionnait avant mars 2020 et que l'on doit mettre tout cela en branle selon de nouveaux modes de fonctionnement selon les consignes claires de santé publique. Ils ont aussi bien mentionnés qu'il était évident que cela ne serait pas facile, que cela va demander une grande adaptation de tout le monde, que tout cela sera analysé et ajusté graduellement en cours de route et que l'on peut également très bien revenir en arrière si la collaboration collective n'est pas là ou si des problèmes quelconques surgissent. Pour les écoles, il a également été expliqué qu'il y avait déjà près de 70 % des évaluations effectuées avant la fermeture, qu'il y avait également des travaux pouvant se faire pour compléter un peu (en classe pour certains niveaux et à distance pour d'autres) et qu'il y aurait également le jugement de l'enseignant au cas par cas pour complémenter le tout. Rien n'est parfait mais, bien expliqué et valable comme hypothèse à essayer. Vraiment préférable de mettre tout cela à l'essai partiellement pour les quelques semaines restantes avec la pause estivale qui s'en suit pour étirer le tout, plutôt que de tout faire en bloc rendu à l'automne/hiver avec l'arrivée des nombreux autres virus et complications potentielles plus graves.

Maintenant, il s'agit de ma compréhension personnelle de ce qui m'est apporté publiquement (complémenté par d'autres lectures) et envers quoi je suis satisfait de l'enlignement et la logique. Je n'impose aucunement mon interprétation aux autres personnes, tel que je l'ai déjà très bien exprimé. Et c'est totalement correct que d'autres personnes effectuent une interprétation et une lecture différente des informations fournies.

Ça résume bien ma vision des choses aussi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 02, 2020, 02:53:48 PM
Se faire dire que tout ce que le gouvernement dit est “totalement logique” genre 23 fois par message, et que ça adonne que cette personne là, elle, comprend très bien les infos fournies...

C’est une belle façon polie de dire qu’une opinion différente vaut pas grand chose, même si elle vient directement du milieu. Tsé, il comprend parfaitement les nuances totalement logique apporté par le gouvernement. 

Ça aussi, ça n’amène rien à la discussion ou aux divergences d’opinion.

Chacun sa façon, i guess.

Moi je ne vois pas tout rose. Et je ne dis pas que j’ai raison. Par contre, j’ai des doutes et quasi-assurances que plusieurs points amenés ne fonctionneront pas comme prévu ou que ça manque royalement de logique. Mais je ne suis pas le gouvernement.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 02:55:44 PM
Oui oui Zorro tes héros sont fantastiques.

Tout ce qu'ils font est parfait. Comme, étrangement, les dirigeants du CH.

Pur hasard.

Ce genre de commentaire n'a pas sa place ici. Ç'a n'amène rien de pertinent à la discussion et n'a pour unique but de mettre de l'huile sur le feu. C'est totalement inutile et irrespectueux.

Je respecte ton opinion Max, j'ai enlevé le message.

J'espère que tu seras présent pour calmer le jeu quand je me ferai insulter.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 03:01:11 PM
Se faire dire que tout ce que le gouvernement dit est “totalement logique” genre 23 fois par message, et que ça adonne que cette personne là, elle, comprend très bien les infos fournies...

C’est une belle façon polie de dire qu’une opinion différente vaut pas grand chose, même si elle vient directement du milieu. Tsé, il comprend parfaitement les nuances totalement logique apporté par le gouvernement. 

Ça aussi, ça n’amène rien à la discussion ou aux divergences d’opinion.

Chacun sa façon, i guess.

Moi je ne vois pas tout rose. Et je ne dis pas que j’ai raison. Par contre, j’ai des doutes et quasi-assurances que plusieurs points amenés ne fonctionneront pas comme prévu ou que ça manque royalement de logique. Mais je ne suis pas le gouvernement.

C'est un peu ça...

Et je ne trouve pas que de dire qu'une approche crée un débat doit a tout prix se mériter une réponse déjà faite que les décideurs sont parfaits.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 02, 2020, 03:05:12 PM
Les décideurs sont toujours parfait ;)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 02, 2020, 03:32:00 PM
Les décideurs sont toujours parfait ;)

Et j'ai entendu dire que c'est eux qui en ont décidé ainsi. :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 03:40:48 PM
Surtout que si les décideurs ont la qualité de s'adapter selon les réactions du terrain ben ça en prend qui ne trouve pas ca parfait pour permettre au décideur d'être encore plus parfait et de les entendre.

Bref, je les trouve bon là. Dsl Zorro je voulais pas te planter mais j'ai pris ton message dans le sens emmené par Gigi. C'était peut être pas ton intention.

Et pour le 3 vs 10% tu te questionnais ben je crois que c'est un facteur de x10 ou x20 la question des cas recensés vs les cas réels.

C'est rendu une montagne de chiffre ces données là et il y a des valeurs spéculées. Je ne tiens pas rigueur aux décideurs de ne pas être parfait là dessus.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 02, 2020, 04:03:43 PM
Pour le 10 % et 3 %, voici ce que j'en comprends lorsqu'expliqué en point de presse :

- Le 10 % faisait référence au nombre de cas positifs versus les tests effectués jusqu'à présent en moyenne, par exemple 200 000 tests effectués donnaient environ 20 000 cas positifs (200 000 * 10 %) ;
- Le 3 % mentionné cette semaine faisait référence au nombre potentiel infecté dans l'ensemble de la population, soit environ 240 000 personnes potentielles (8 M * 3 %), sans considéré le fait d'être testé ou non.

Lorsque l'explication s'est faite par Dr. Arruda ou François Legault, c'est ce que j'ai compris de cette distinction. 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 04:38:07 PM
Ca devient important le moment où ils avancent le 10% des gens testés parceque les critères de tests on changé avec le temps. Au début fallait être un voyageur, ensuite un travailleur dans les soins de santé, maintenant à partir de lundi le % devrait diminuer on compte tester n'importe qui symptômatique ce qui est bien bien parfait.

Je parlais plutôt du % de la population c'etait uniquement pour montrer que leurs propres données et comprehension évoluent.

Un peu comme l'histoire des places réservées en garderie. Ils ont annoncés une chose hier et son inverse le lendemain. Ca fait réagir et c'est parfait comme ça. Le monde participe aux consignes encore mieux quand ça fait du sens pour eux aussi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 02, 2020, 05:16:15 PM
J'ai réfléchi et je comprends parfaitement les craintes de Gigi qui aura devant lui 15 enfants qui viennent tous de familles où potentiellement, les mesures ne sont pas respectées.

Ça fait des probabilités en ta... multiplions par toutes les classes et on a pas mal de foyers de contaminations possibles.

Mais bon, j'oscille entre ''on doit bien commencer à quelque part'' et ''ouin, je comprends les craintes des gens du milieu''..

Bref, pas facile ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 05:49:08 PM
Ton point est bon Sam que la mortalité est très faible chez les enfants mais je vois que tu comprends que le problème est la quantité de vecteurs de contamination possible.

Surtout que la semaine d'avant on fesait ça pour viser l'immunité collective qu'on aurait abandonné tout en gardant les mesures en ce sens sauf que là, c'est pour le bien des enfants.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 02, 2020, 06:34:05 PM
Ca devient important le moment où ils avancent le 10% des gens testés parceque les critères de tests on changé avec le temps. Au début fallait être un voyageur, ensuite un travailleur dans les soins de santé, maintenant à partir de lundi le % devrait diminuer on compte tester n'importe qui symptômatique ce qui est bien bien parfait.

Je parlais plutôt du % de la population c'etait uniquement pour montrer que leurs propres données et comprehension évoluent.

Un peu comme l'histoire des places réservées en garderie. Ils ont annoncés une chose hier et son inverse le lendemain. Ca fait réagir et c'est parfait comme ça. Le monde participe aux consignes encore mieux quand ça fait du sens pour eux aussi.

Mon point était plutôt qu'à mon sens, le point sur le 10 % et l'autre point sur le 3 % était en quelque sorte comparer une pomme avec une banane car on ne parlait absolument pas des mêmes variables. Le 10 % faisait référence au nombre de cas positifs sur ceux testés, alors que le 3 % faisait référence au nombre de cas potentiellement porteurs sur l'ensemble de la population du Québec. Donc, deux calculs totalement différents, avec une composition différente et avec des variables différentes. Mais on ne parlait aucunement d'une position différente maintenant par rapport aux semaines précédentes ou quoi que ce soit, on parlait simplement d'une nouvelle donnée quelconque ajoutée aux discussions. Peut-être qu'en bout de ligne, on veut dire la même chose ?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 02, 2020, 10:17:18 PM
Je suis allé vérifié ça tu m'avais mis le doute et ce sont bien les même donnés : le pourcentage de la population qui a ou a eu le covid19 au Québec.

J'ai manqué de précision cependant le Dr Harruda a dit moins de 10 % et ensuite quand on lui a demandé de préciser il a répondu de 5 a 10% selon nous. C'était le 23 avril, les conférences de presses sont transcrites sur le site de l'assnat.

On dit la même chose sur pleins de point. Tu as raison que c'est un gouvernement qui a bien communiqué et qu'il fait en sorte qu'il n'y a pas de panique. Il s'adapte et je sais que c'est négatif en politique qu'un gouvernement gère par les sondages mais là, je trouve ça parfait qu'il s'adapte quand la population réagit trop on est en gouvernement de type "crise" en ce moment.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on May 02, 2020, 11:35:43 PM
Voyez comme vous êtes capable de débattre et discuter sans vous envoyez chier... Continuez comme ça je vous en prie ! Merci !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 03, 2020, 09:08:01 AM
je fais  comme Legault je prend une pause aujourd'hui  :D ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 03, 2020, 09:27:14 AM
https://www.actualites.uqam.ca/2020/colchicine-espoir-combat-contre-covid-19

Un projet d'etude québécois et international qui semble tres prometteur...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 03, 2020, 11:09:01 AM
je fais  comme Legault je prend une pause aujourd'hui  :D ^-^

Bien mérité! Bon dimanche! :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 03, 2020, 11:38:51 AM
https://www.actualites.uqam.ca/2020/colchicine-espoir-combat-contre-covid-19

Un projet d'etude québécois et international qui semble tres prometteur...

Merci! Ca fait du bien des bonnes nouvelles!

Pour ceux qui ne veulent pas se taper la lecture du lien fourni par Carni, en gros ca dit que:

Les chercheurs sont entrain de tester un remède naturel pour contrer l`inflammation pulmonaire touchant les cas graves du Covid-19. La colchicine, petite fleur de Belgique, a déjà prouvé ayant cet effet sur les patients ayant des problèmes cardiaques. Cela permettrait non seulement de sauver des vies mais aussi de désengorger les hôpitaux.

Si prouvé efficace, ils prévoient pouvoir se servir ce médicament dans les mois suivants sa courte période d`essais de 2 mois. 

Pas pire pour un médicament qui ne coûterait qu`un petit dollar par jour!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 03, 2020, 11:44:20 AM
En passant, cette étude clinique est menée par l`Institut de Cardiologie de Montréal!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ineedthemoney on May 03, 2020, 12:22:20 PM
je sais  pas dans votre coin, mais par ici le relachement des mesures = fin des mesures...aujourd'hui je doit d'expliquer a mon garcon pourquoi il ne peut pas aller jouer avec ses amis, pendant que justements ils voient ses amis et bien d'autres jouer ensemble...c'est la premiere fois depuis le début que j'ai de la difficulté avec mon gars...et je le comprends tres bien !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 03, 2020, 12:50:49 PM
Le parc Lafontaine à Mtl était rempli hier.

Le beau temps annule toute logique ou gros bon sens ça l’air. 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 03, 2020, 12:56:12 PM
je sais  pas dans votre coin, mais par ici le relachement des mesures = fin des mesures...aujourd'hui je doit d'expliquer a mon garcon pourquoi il ne peut pas aller jouer avec ses amis, pendant que justements ils voient ses amis et bien d'autres jouer ensemble...c'est la premiere fois depuis le début que j'ai de la difficulté avec mon gars...et je le comprends tres bien !

Les gens sont pas trop brilliants, selon moi. Hier, il y avait une file d'un bloc et demi pour des familles qui allaient se payer un cornet et il y avait aucune distanciation quelconque entre eux.

Ça doit surement rendre les choses difficiles pour les parents qui tentent de garder un certain contrôle sur leurs enfants qui voient cela.

De toute façon, les jeunes qui allaient faire du bicycle pour se garder actifs (certains parents devaient être contents de ne plus les avoir dans les pattes) se regroupaient aux coins de rues comme d'habitude depuis le début de la crise.

Le jeune ado, qui se sent invincible, de toute façon, à son âge, ne fait pas nécessairement fie des recommandations quand il est loin de ses parents. Les plus jeunes ne comprennent pas tout le temps et ne trouvent surement pas cela juste.

C'est certain qu'il y en aura (espérons que ce ne sera pas beaucoup de gens) qui penseront que déconfinement progressif = retour à la normale. C'est à nous tous, hélas, de se le rappeler entre nous.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 03, 2020, 01:08:09 PM
Voilà justement le nerf de la guerre, soit le côté imbécile et insignifiant de plusieurs personnes incapables d'être assez intelligentes pour comprendre les consignes claires, nettes et précises exprimées publiquement. Ce sont ces personnes qui vont faire en sorte de détruire tous les efforts effectués par les gens qui prennent le temps de comprendre l'état de la situation et de mettre en application ce qui est demandé ; c'est donc bien difficile de se rentrer dans la tête que le fonctionnement en société ne sera plus jamais le même qu'avant mars 2020, à tout le moins pour au minimum la prochaine année.  :-[ :'(

Bravo à ceux qui font les efforts collectifs requis pour le bien de notre société en général.  8)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 03, 2020, 01:11:47 PM
On est rebelle les nords américains !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 03, 2020, 01:15:03 PM
En passant, cette étude clinique est menée par l`Institut de Cardiologie de Montréal!

Encore mieux j'ai vu que l'étude était en double aveugle (les patients et les chercheurs ne savent pas qui a le traitement et qui a le placebo) et que ceux qui font l'etude se sont fait dire de poursuivre ce qui ne serait pas le cas si les résultats n'étaient pas encourageants.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 03, 2020, 01:31:56 PM
Oui, c'est prometteur, dans le même sens que la drogue anglaise contre la tuberculose qui aidait à 'booster' le système immunitaire, sauf sous l'angle de réduire l'inflammation pendant que le système immunitaire combat le virus.

Je maintiens toujours que le retour à la normale se fera plus quand un traitement rendra les complications de la maladie plus au niveau d'un rhume ou une grippe. Une fois rendu là, le risque d'en mourir sera semblable à ce que nous combattons déjà annuellement et la société pourra s'y résigner de la même façon, avec plus de précautions saisonnières, par contre, car le Coronavirus semble être plus agressif en terme de degré de contagion.

Le vaccin, comme cure magique, ou la simple disparition du virus m'interpellent moins comme solutions qui mèneraient au retour à la normale à plus court terme.

C'est plus réaliste, à plus court terme -- et pour le long terme -- de miser sur un traitement efficace, selon moi. Pis, si cette démarche fonctionne, je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas espoir de la voir fonctionner pour réduire les complications de d'autres Coronavirus qui causent des problèmes respiratoires du même ordre.

Je ne suis pas spécialiste médicale mais, j'aime l'idée de s'attaquer aux causes des complications AUSSI et pas juste attaquer le virus comme solution pour aider la population.

Des fois, c'est juste de pouvoir donner une chance à son corps de s'occuper du virus lui-même la solution. Réduire les complications pendant que ton système immunitaire fait son job, c'est, selon moi, une avenue prometteuse et intéressante, autant que les démarches pour aider à 'booster' le système immunitaire pour les gens plus vulnérables.

My two cents (and a half)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 03, 2020, 01:35:37 PM
On est rebelle les nords américains !

En os..... oui!! :)

Je sors 3 fois semaines pour jogger sur les pistes marchables / cyclables et, comme presque tout le monde, je m`assure de garder la distance recommandée d`avec les autres.

Par contre, je dois admettre que j`ai bcp de difficultés à tolérer les gens qui, au lieu d`attendre leur tour pour dépasser, passent entre les marcheurs de gauche et ceux de droite les rapprochants parfois à quelques pouces de tout ce beaux monde.

Rebelles tu dis! :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 03, 2020, 02:18:12 PM
Je suis de ton avis Scriptor.

Les anti viraux arriveront avant le vaccin si il arrive un jour.

Le seul hic, c'est qu'il y a tellement de cash là dedans que je crains que ca pose obstacle a trouver un médicament simple.

Le NB a décidé d'utiliser la chloroquine tout comme le Sénégal, le Maroc, l'Algérie. Marseille, la Grèce et autres et ils ont tous mieux fait en terme de mort par habitant que les pays riches.

Des fausses études ont été montées pour faire passer ce médicament comme "dangeureux" même si il est hyper documenté.

LE gros médicament payant serait le remdesivir poussé par le géant Gilead qui a de puissants lobbys aux US et en Europe. On lui a trouvé peu d'effets positifs mais il est poussé par l'OMS et Fauci malgré une étude peu concluante avec des failles méthodologiques.

C'est un gros sujet contreversé.

Mais pour moi cette pandemie aura été un gros fail du monde médical occidental qui a continué business as usual de demander des études parfaites qui prennent 3 mois a réaliser sans ecouter les médecins qui traitent les cas. Le gros projet de recherche Discovery européen est un gros fail également.

Une étude "maison" a même été faite en France par les médecins atteints et leurs proches et les conclusions étaient très bonnes.

En France, il est interdit de prescription et des ministres médecins ont été pognés a en prescrire.

C'est assez fou.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 03, 2020, 02:52:13 PM
Perso, le bon compromis est de voir des médicaments qui existent s'il n'y en aurait pas qui ont des effets bénéfiques contre le COVID-19. Ces remèdes ont déjà passé les étapes critiques pour être acceptés sur le humains (bien que pour d'autre chose que le COVID). Le processus pour accepter ces médicaments sera plus court, même en privilégiant une étude double blind plutôt que des études anecdotales à petit échantillons.

Je trouverais ça mauvais d'administrer des remèdes 'at large' sans être mieux informé.

Il y a un bon compromis avec des médicaments déjà en circulation avec des preuves de faites (surtout sur les effets secondaires à court, moyen et, idéalement, long terme. De plus, le prix sera plus modique dans les cas ou les brevets sont expirés et que des équivalences génériques peuvent être produites.

Faut juste pas sauter sur n'importe quoi pour l'ensemble de la population, sauf en cas de dernier ressort dans des cas individuels.

C'est certain que je ne privilégie pas attendre une éternité pour sortir un NOUVEAU remède qui rendra des gens arch-riches quand on peut aussi faire des études plus courtes avec des remèdes déjà existants à prix modique pour la population qui en dépendra.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 03, 2020, 03:17:24 PM
C'est révoltant en effet si ca s'avère tout vrai que des anciennes molécules sont efficaces et que des lobbys ont essayé d'enterrer ça.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 03, 2020, 04:42:58 PM
C'est révoltant en effet si ca s'avère tout vrai que des anciennes molécules sont efficaces et que des lobbys ont essayé d'enterrer ça.

Je suis plutôt encouragé par le fait que le code génétique du virus a été rapidement partagé -- et ce gratuitement -- pas la Chine, malgré la lenteur à informer au départ et à prendre les mesures appropriés tôt pour éviter la propagation du virus en dehors de son point d'origine.

Je suis encouragé que plusieurs pistes sont présentement à l'étude concernant des anciennes molécules qui prendraient moins de temps à autoriser et qui seraient plus facilement produites.

Je suis encouragé par la perspicacité chez les chercheurs qui peuvent voir des liens potentiels entre le COVID-19 et des médicaments élaborés pour des maladies ou des conditions compléments différentes.

Il n'y a pas que de malheureuses réalités humaines en ce temps de crise mondiale. C'est le beau côté humain qui apporte un équilibre nécessaire.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 04, 2020, 06:34:10 AM
(https://i.postimg.cc/QNSBkH3J/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/9FMDxCX5/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 04, 2020, 07:01:47 AM
Depuis le début que le fameux Dr Raoult (Infectiologue émérite, en charge de l'institut de Marseille) se bat avec sa chloriquine, qui abaisse clairement la charge virale pour les gens qui développent des complications. Il dit que ça fait des décennies qu'il l'utilise dans des cas comme ça...

C'est pas un médicament qui se prescrit facilement, il faut faire une prise de sang afin de déterminer le dosage, mais ça marche selon lui (et j'ai tendance à le croire).

Pour moi, et je ne veux pas amoindrir la situation, mais c'est clair que tout ça représente une opportunité pour certains, ça fait l'affaire de bien du monde et que beaucoup de jeux de coulisses, qu'ils soient à visée politique ou économique, se jouent en ce moment.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 04, 2020, 09:21:42 AM
Je pense que le fait que Trump ai mentionné ce medicament a compliqué les choses aussi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 04, 2020, 09:22:44 AM
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1699790/quest-il-arrive-au-principe-de-precaution

On était pas dans le champ de se questionner sir la stratégie de retour a l'école.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 04, 2020, 09:41:46 AM
https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1699790/quest-il-arrive-au-principe-de-precaution

On était pas dans le champ de se questionner sir la stratégie de retour a l'école.

Bof! Ce Michel Auger est probablement un membre de Vestiaire.ca!!  :)) :))

Merci, bon texte! Ouff! Le Québec serait le seul en Amérique du Nord à ouvrir ses écoles!!

Je ne suis pas assez connaisseur pour me faire une opinion sur l`ouverture prochain des écoles. Inquiétant? Oui. Mais il y a toujours un ``premier`` kekpart qui sort des sentiers battus pour faire avancer une situation. Cette fois-ci, c`est particulier parce que non seulement on nage dans un océan inconnu mais cela implique nos enfants et la vie des nôtres.

Le fait que notre gouvernement est prêt à faire marche arrière au premier requin rencontré est, à mon avis, un point rassurant. Ils vont aussi garder un oeil sur ce qui se passe au Danemark qui, eux aussi, ouvrent leurs écoles primaires de façon progressive.

D`apres certains infectiologues, cette approche serait primordial pour en connaître plus sur la Covid et d`être mieux armé pour son supposé retour en force à l`automne. De plus, cela permettrait d`accroitre le nombre d`immunisés (nos jeunes qui sont à moindre risque) pour diminuer l`impact de la Covid si retour automnal il y a. 





Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 04, 2020, 11:59:38 AM
Aussi, pour entendre le son de cloche de ceux sur le terrain.

Il peut parfois exister la conception que les gestionnaires entendent ve qui se passe sur le terrain et que tout est géré en pleine connaissance de cause mais la réalité est autre.

https://plus.lapresse.ca/screens/4c74606d-5149-4110-902c-b615e768479c__7C___0.html?utm_medium=twitter&utm_campaign=internal+share&utm_content=screen
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 04, 2020, 12:31:09 PM
Pas encore prouvé mais observé en Australie...

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1699816/covid-19-enfants-pas-transmission-maladie-selon-etude-australienne?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Si c'est le cas, ca changerait la donne du retour a l'école.

On en saurait beaucoup plus en septembre la connaissance évolue sans cesse.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 04, 2020, 12:39:55 PM
Des études allemandes disent le contraire, il faudra clarifier.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 04, 2020, 01:32:19 PM
Si le virus reste sur le plastique, carton, etc...

Ça peut facilement s’amener à l’école. Et ensuite à la maison de l’autre.  Non?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 04, 2020, 02:20:01 PM
oui vraiment.

Je ne sais pas quelles seront les directives pour gérer le "stuff" qui entre et qui sort de l'école.

Les vêtements portés en classe même.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on May 04, 2020, 02:23:50 PM
...malheureusement, à mon avis, il sera simplement impossible d'avoir en main toutes les réponses avant de procéder.  On le voit dans le moment chaque aspect a des tenants d'un bord et des tenants de l'autre bord...  on est vraiment loins d'un consensus mondial...  la prudence est certe de mise mais 4-6 semaines de confinement en vase clos c'est pas loin d'être le max si tu ne veux pas mettre ton économie complètement à terre et ta population en détresse psychologique.

D'ailleurs je ne sais pas si c'est comme cela pour vous, mais dans mon entourage/région depuis l'annonce du déconfinement progressif plusieurs traitent cela comme un déconfinement point.  On s'entend la logique de dire on va ouvrire les écoles primaires, les industries et les commerces, mais btw par contre ne vous "attroupez" pas et restez seul chez vous à l'éxtérieur de ces cadres là, ça ne tient pas vraiment la route...  une personne peut aller un peu partout toucher à ce tout le monde touche, avoir des enfants qui vont à l'école, mais pas recevoir un ami chez eux ou visiter son enfant...  ça va être très difficile à maintenir ce genre de ligne de conduite complètement arbitraire...  l'exemple de la prof qui dit, je dois retourner travailler avec une classe et une école pleins d'enfants et de collègues, mais je ne peux pas aller voir mes petits-enfants chez mon fils...  ça marche pas...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on May 04, 2020, 03:01:45 PM
Ma soeur est enseignante à l'école, et elle devra désinfecter tous les pupitres après les classes.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Doc Holliday on May 04, 2020, 03:21:26 PM
Ma soeur est enseignante à l'école, et elle devra désinfecter tous les pupitres après les classes.

...elle est au publique ou privée?  Je serais vraiment étonné que de désinfecter les bureaux après les classes passent free au syndicat...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on May 04, 2020, 03:40:00 PM
ICI le concierge doit passer à 10hre et à 2hre pour faire les chaises et les bureaux dans toutes les classes + poignés de porte cadrage de porte et espaces d'eau ( toilettes etc )

et le soir il doit faire la même chose + lavage de plancher dans chaque classe
il y a environ 22 locaux et sûrement 14 environs , devront être laver et les autres que balayer ( mais aussi laver mais je sais pas combien de fois semaine )

et en passant , je suis aller ce matin voir comment tout allait et j'ai vu une prof être totalement contre les consignes, elle touchait à tout pour son IMPORTANT café et ce , après que 2 hre dans l'école ( le frigo - armoire pour tasse et sucre etc y ont tous passés et pas essuyer rien de rien )
bien hâte de voir quand les enfants y seront inclus

autre chose , les jeunes doivent resté dans la même classe selon la loi , mais , 2 classes 1 de 4 élèves et l'autre de 5 élèves , vont être dans la même et voyagé durant la journée dans l'autre pour y jouer ( ce sont des maternelles ) donc y aura va et viens entre ces 2 classes ce qui est pas supposer
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 05, 2020, 06:36:28 AM
(https://i.postimg.cc/rFjDTBr8/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/2S5VS0Qn/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 05, 2020, 10:07:18 AM
https://plus.lapresse.ca/screens/839b9b7c-6240-4d4d-ae68-d54971a7a65a__7C___0.html?utm_medium=twitter&utm_campaign=internal+share&utm_content=screen

Le message de la répondante au 811 concernant le terrain vs les conférences de presse.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 05, 2020, 10:34:06 AM
Je suis d'accord que cet article fait peur et qu'il peut nous faire remettre certaines choses en perspective en quelque sorte.

En même temps, voilà un exemple typique d'article partiellement à sensation ne se concentrant que sur une portion du message du trio mentionné. Lors des points de presse, le trio a passablement toujours maintenu que l'accent principal était mis uniquement sur les suivis à faire autour des cas déclarés positifs en avisant rapidement ceux-ci et en enquêtant sur le suivi complet de ceux-ci. En parallèle, il était mentionné que les cas testés négatifs n'étaient aucunement une priorité étant donné le contexte actuel de pandémie et que si ces gens testés ne recevaient aucune nouvelle, cela était normal et une bonne nouvelle en soi car ce sont les cas positifs qui étaient informés, ainsi que les négatifs étant testés après avoir été déclarés positifs au préalable. Pour être bien clair encore une fois, cela est ma compréhension personnelle de cet aspect précis qui a souvent été questionné, répondu et expliqué. Bien sûr, il n'y aura probablement jamais rien de parfait à ce niveau dans ce contexte particulier et, il y a toujours place à amélioration. Si j'étais dans cette même situation, j'aimerais moi aussi recevoir une confirmation rapide d'un résultat négatif ceci étant dit, dans le meilleur des mondes.

Une chose est certaine, l'évolution du déconfinement doit être suivie quotidiennement et ajusté graduellement en cours de route, surtout qu'il y a un certain nombre de personnes sur le terrain qui prennent plaisir à foutre le trouble où ils peuvent, détruisant en parallèle tous les merveilleux efforts déployés par la grande majorité des personnes impliquées sur le terrain (ceux-ci ont ma plus grande admiration et sympathies en même temps). 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 05, 2020, 11:00:16 AM
Je ne suis pas prêt a blâmer le trio pour ça.

La structure en elle même peut parfois rendre difficile la prise de donnée en haute instance.

Je n'en sais pas assez pour blâmer quiconque rendu là.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 05, 2020, 11:26:16 AM
Je suis en accord avec tes éléments à cet effet.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 05, 2020, 06:33:58 PM
https://www.lapresse.ca/sports/hockey/202005/05/01-5272284-le-canadien-met-la-main-a-la-pate.php?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 06, 2020, 06:44:12 AM
(https://i.postimg.cc/FKYms53c/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/25gY1c7t/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 07, 2020, 07:03:52 AM
(https://i.postimg.cc/KjfynzvH/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/gcHd9MqH/Corona-Virus-2.png)

https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 07, 2020, 10:08:35 AM
https://www.lapresse.ca/covid-19/202005/07/01-5272530-overdose-darcs-en-ciel.php

Un moment donné...

le monde allume.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 07, 2020, 10:11:00 AM
https://www.lapresse.ca/covid-19/202005/05/01-5272332-tout-ce-que-vous-devez-savoir-sur-la-covid-19.php?fbclid=IwAR2iaGq9fxr1j78rLSF7NFeDpqDaWMXpMSvwGJ4sM6VJiY-iGRDMjvVrEBk

Pas mal tout ce que je décrivais il y a une semaine.

On l'aurait traité de noms sur notre beau vestiaire....
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 07, 2020, 11:11:38 AM
https://www.lapresse.ca/debats/opinions/202005/04/01-5272151-syndicats-denseignants-nous-ne-sommes-pas-solidaires.php

Autre point de vue.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 07, 2020, 11:50:39 AM
Autre point de vue, tu dis? C’est juste son opinion, basé sur quoi au juste?

Des supposées recherches dont on ne connait pas l’identité, et son attitude de super-héroïne qui pense qu’elle va changer le monde avec ses sourires et ses arcs-en-ciel.

Du gros n’importe quoi. Tu veux être “solidaire”, ben reste chez vous pour éviter les risques. Tout d’un coup, elle veut être solidaire. J’aimerais bien la connaître pour savoir si elle était pareille avant mars 2020.
J’aimerais bien connaître son école aussi. Ça m’étonnerait bien gros que ce soit une école à l’échelon 10 sur l’échelle de pauvreté.

À mon école, ça se bat en esti pour avoir l’orthopédagogie. Je ne suis aucunement d’accord sur son affaire de “l’élève serait mieux de rester en classe avec un support supplémentaire”. Quel support? Quoi, il y a seulement un élève en difficulté par classe?

Hmm non. Plus 3-4 minimum, sans compter les 8-9 faibles-moyens, et les 3-4 hyper tannants qui détruisent le climat de travailler en 3 sec, qui doivent être gérés constamment.
Ça, c’est beaucoup plus représentatif d’une école à Montréal dans un quartier normal.


Elle voudrait faire un suivi, comme en Ontario, avec les élèves à la maison. Le si beau Ontario, lui, n’ouvre même pas les écoles. Pas sûr que ce soit une bonne idée de les utiliser comme référence.

Le syndicat est possiblement ultra-chiant, c’est vrai. Mais son discours ultra-rose qui va sauver l’apprentissage des élèves, moi ça me pue au nez. Reviens sur terre.

J’en connais des profs comme ça. Qui te parlent de leur classe qui va super bien, tout le monde apprend, tout le monde écoute et travaille fort, la meilleure pédagogue.
Pour se rendre compte rapidement quand on va faire de la suppléance dans sa classe que c’est bourré de difficultés, qu’il y en a plusieurs qui foutent absolument rien comme travail, et que plusieurs semblent dire que ça va trop vite et se font gueuler dessus lorsqu’ils ne suivent pas.

Désolé mais j’embarque vraiment pas l’attitude de super-héros qui va changer le monde. Quand le 22 juin, ça va revenir à la même chose que le 18 mai.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 07, 2020, 12:11:07 PM
https://www.lapresse.ca/covid-19/202005/05/01-5272332-tout-ce-que-vous-devez-savoir-sur-la-covid-19.php?fbclid=IwAR2iaGq9fxr1j78rLSF7NFeDpqDaWMXpMSvwGJ4sM6VJiY-iGRDMjvVrEBk

Pas mal tout ce que je décrivais il y a une semaine.

On l'aurait traité de noms sur notre beau vestiaire....

Je veux bien mais, quand on s'alimente de LaPresse, on s'alimente de Power Corporation, du Parti Libéral du Québec, etc., etc. Ceux qui questionnent les choses -- c'est bon de le faire, en passant -- devraient connaître les mécanismes qui alimentent nos sources de nouvelles, surtout rendu aux chroniques d'opinions partagés par ceux-ci. Les biaisés éditoriaux varient d'une publication à une autre et le constat pour La Presse n'est qu'un exemple.

Pis, la stratégie de sauter sur ce genre de chronique qui ne fait qu'épouser notre biaisé/crainte/apprèhension du début, comme si c'était la révélation de Jésus, ça ramène en perspective le concept de remise en question car, aussi important que c'est de remettre en question les idées à l'encontre des nôtres, c'est parfois aussi ou plus important de se remettre en question nous-même pour arriver à une compréhension plus éclairée d'une situation. Trouver quelqu'un qui partage notre opinion n'est pas nécessairement une confirmation que notre opinion est vérité absolue.

Il y a très peu de gens, dans leur méthodologies, qui ont su me prouver que leurs remises en questions d'un sujet étaient aussi bien éclairées qu'il présupposaient eux-même. Pas juste sur ce sujet -- Sur tout! Pis, les rares fois que je me laisse convaincre, c'est le temps de vraiment me remettre en question, moi-même, pour m'assurer qu'il n'y a pas anguille sous roche.

Être bien informé est un job de moine et rare sont ceux qui le font réellement, même si plusieurs sont convaincus de l'avoir fait en ayant mis qu'un peu d'effort de plus que d'habitude. C'est encore plus vrai avec les médias sociaux qui polluent notre quotidien et qui représentent de plus grandes sources de désinformation que d'information.

Les fausses épiphanies nous sont rapportées régulièrement sur plein de sujets par plein d'individus autour de nous. Prendre ceci avec un bémol me semble autant de mise que de croire n'importe quoi d'autre aveuglement. Il y a plus souvent qu'autrement des nuances à considérer et, une fois l'os saisi par certains, il n'y a plus d'égard pour ces nuances.

Il y a régulièrement de la vérité partielle dans des idées mal conçues. Souvent des deux côtés de la même médaille. Le danger est toujours de risquer de mettre l'emphase sur la portion qui est vraie et de se voir gober le reste aveuglement à travers.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Nightwalker on May 07, 2020, 12:20:45 PM
Froidement, vous ne trouvez pas que c’est absurde que le Québec soit la province la plus touchée par le Covid et qu’on soit la première province à se deconfiner? Il me semble que le message est contradictoire.

Là je vais sur le terrain politique, mais je ne suis pas convaincu que le Québec a gagné beaucoup de points en crédibilité par rapport aux autres provinces.

En même temps, le vrai problème du Québec, c’est Montréal vs le reste du Québec. La réalité du Covid n’est pas partout la même, sans vouloir réduire l’impact de la maladie.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on May 07, 2020, 01:22:51 PM
Froidement, vous ne trouvez pas que c’est absurde que le Québec soit la province la plus touchée par le Covid et qu’on soit la première province à se deconfiner? Il me semble que le message est contradictoire.

Là je vais sur le terrain politique, mais je ne suis pas convaincu que le Québec a gagné beaucoup de points en crédibilité par rapport aux autres provinces.

En même temps, le vrai problème du Québec, c’est Montréal vs le reste du Québec. La réalité du Covid n’est pas partout la même, sans vouloir réduire l’impact de la maladie.

C'est plutôt les CHSLD et Montréal qui sont plus touchés qu'ailleurs. Parce qu'en dehors de la CCM, c'est aussi bon sinon mieux qu'ailleurs dans le reste du Canada.

Par exemple, en Estrie, il y a eu 2 morts depuis 3 semaines et on a de 5 à 10 cas par jours seulement. Capitale-Nationale était 150 cas détectés derrière l'Estrie il y a 7-10 jours, maintenant la Capitale-Nationale est 100+ cas détectés supérieur à l'Estrie.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ariakan on May 07, 2020, 03:32:24 PM
De toute façon, avec l'annonce d'aujourd'hui, on voit bien que le gouvernement ne tient pas à réouvrir les écoles les yeux fermés. Ils font quand même attention pour le bien de la santé...

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 07, 2020, 03:49:14 PM
En dehors de la grande région de Montréal et des CHSLDs, le R0 est de 1 et les cas, ainsi que la capacité du réseau de la santé, sont entièrement sous contrôle. Le déconfinement, selon moi, peut y avoir lieu graduellement avec un oeil attentif sur les résultats, bien sur.

Au Québec, c'est vraiment deux réalités. Pis, ensuite, la grande région de Montréal peut être sous-divisée en régions chaudes et plus froides pour un meilleur portrait.

Honnêtement, j'ai plus peur de l'application des consignes du département de la santé par les citoyens que des consignes eux-mêmes.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 07, 2020, 06:01:24 PM
En dehors de la grande région de Montréal et des CHSLDs, le R0 est de 1 et les cas, ainsi que la capacité du réseau de la santé, sont entièrement sous contrôle. Le déconfinement, selon moi, peut y avoir lieu graduellement avec un oeil attentif sur les résultats, bien sur.

Au Québec, c'est vraiment deux réalités. Pis, ensuite, la grande région de Montréal peut être sous-divisée en régions chaudes et plus froides pour un meilleur portrait.

Honnêtement, j'ai plus peur de l'application des consignes du département de la santé par les citoyens que des consignes eux-mêmes.
haha!! Tellement! Cela en est parfois frustrant!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ineedthemoney on May 07, 2020, 06:36:55 PM
ben avec des consignes qui changent chaque jour et aujourd'hui qui dit que les grand parents peuvent garder les enfants , mais ne peuvent rester a souper...ca aide pas ben ben !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 07, 2020, 07:36:35 PM
https://www.lapresse.ca/covid-19/202005/05/01-5272332-tout-ce-que-vous-devez-savoir-sur-la-covid-19.php?fbclid=IwAR2iaGq9fxr1j78rLSF7NFeDpqDaWMXpMSvwGJ4sM6VJiY-iGRDMjvVrEBk

Pas mal tout ce que je décrivais il y a une semaine.

On l'aurait traité de noms sur notre beau vestiaire....

Je veux bien mais, quand on s'alimente de LaPresse, on s'alimente de Power Corporation, du Parti Libéral du Québec, etc., etc. Ceux qui questionnent les choses -- c'est bon de le faire, en passant -- devraient connaître les mécanismes qui alimentent nos sources de nouvelles, surtout rendu aux chroniques d'opinions partagés par ceux-ci. Les biaisés éditoriaux varient d'une publication à une autre et le constat pour La Presse n'est qu'un exemple.

Pis, la stratégie de sauter sur ce genre de chronique qui ne fait qu'épouser notre biaisé/crainte/apprèhension du début, comme si c'était la révélation de Jésus, ça ramène en perspective le concept de remise en question car, aussi important que c'est de remettre en question les idées à l'encontre des nôtres, c'est parfois aussi ou plus important de se remettre en question nous-même pour arriver à une compréhension plus éclairée d'une situation. Trouver quelqu'un qui partage notre opinion n'est pas nécessairement une confirmation que notre opinion est vérité absolue.

Il y a très peu de gens, dans leur méthodologies, qui ont su me prouver que leurs remises en questions d'un sujet étaient aussi bien éclairées qu'il présupposaient eux-même. Pas juste sur ce sujet -- Sur tout! Pis, les rares fois que je me laisse convaincre, c'est le temps de vraiment me remettre en question, moi-même, pour m'assurer qu'il n'y a pas anguille sous roche.

Être bien informé est un job de moine et rare sont ceux qui le font réellement, même si plusieurs sont convaincus de l'avoir fait en ayant mis qu'un peu d'effort de plus que d'habitude. C'est encore plus vrai avec les médias sociaux qui polluent notre quotidien et qui représentent de plus grandes sources de désinformation que d'information.

Les fausses épiphanies nous sont rapportées régulièrement sur plein de sujets par plein d'individus autour de nous. Prendre ceci avec un bémol me semble autant de mise que de croire n'importe quoi d'autre aveuglement. Il y a plus souvent qu'autrement des nuances à considérer et, une fois l'os saisi par certains, il n'y a plus d'égard pour ces nuances.

Il y a régulièrement de la vérité partielle dans des idées mal conçues. Souvent des deux côtés de la même médaille. Le danger est toujours de risquer de mettre l'emphase sur la portion qui est vraie et de se voir gober le reste aveuglement à travers.

Tu en mets vraiment pour essayer de noyer le poisson !

Quel délire !

Ca se pourrait juste pas que j'avais une opinion partagée par plusieurs et pis que là quelques jours après des chroniqueurs émettent cette opinion aussi ?

Ben non, c'est une histoire de critique de sources, de chroniqueurs achetés (tu iras le dire a Lagacé en face tu verras) et de psyché.

Franchement.

Next.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 07, 2020, 07:41:07 PM
ben avec des consignes qui changent chaque jour et aujourd'hui qui dit que les grand parents peuvent garder les enfants , mais ne peuvent rester a souper...ca aide pas ben ben !

En plein ça.

Les gens vont embarquer dans un bon plan crédible.

Ben beau mettre toute la pression sur les gens qui doivent être solidaires mais le plan doit au minimum être crédible.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 07, 2020, 08:16:22 PM
https://www.lapresse.ca/covid-19/202005/05/01-5272332-tout-ce-que-vous-devez-savoir-sur-la-covid-19.php?fbclid=IwAR2iaGq9fxr1j78rLSF7NFeDpqDaWMXpMSvwGJ4sM6VJiY-iGRDMjvVrEBk

Pas mal tout ce que je décrivais il y a une semaine.

On l'aurait traité de noms sur notre beau vestiaire....


Je veux bien mais, quand on s'alimente de LaPresse, on s'alimente de Power Corporation, du Parti Libéral du Québec, etc., etc. Ceux qui questionnent les choses -- c'est bon de le faire, en passant -- devraient connaître les mécanismes qui alimentent nos sources de nouvelles, surtout rendu aux chroniques d'opinions partagés par ceux-ci. Les biaisés éditoriaux varient d'une publication à une autre et le constat pour La Presse n'est qu'un exemple.

Pis, la stratégie de sauter sur ce genre de chronique qui ne fait qu'épouser notre biaisé/crainte/apprèhension du début, comme si c'était la révélation de Jésus, ça ramène en perspective le concept de remise en question car, aussi important que c'est de remettre en question les idées à l'encontre des nôtres, c'est parfois aussi ou plus important de se remettre en question nous-même pour arriver à une compréhension plus éclairée d'une situation. Trouver quelqu'un qui partage notre opinion n'est pas nécessairement une confirmation que notre opinion est vérité absolue.

Il y a très peu de gens, dans leur méthodologies, qui ont su me prouver que leurs remises en questions d'un sujet étaient aussi bien éclairées qu'il présupposaient eux-même. Pas juste sur ce sujet -- Sur tout! Pis, les rares fois que je me laisse convaincre, c'est le temps de vraiment me remettre en question, moi-même, pour m'assurer qu'il n'y a pas anguille sous roche.

Être bien informé est un job de moine et rare sont ceux qui le font réellement, même si plusieurs sont convaincus de l'avoir fait en ayant mis qu'un peu d'effort de plus que d'habitude. C'est encore plus vrai avec les médias sociaux qui polluent notre quotidien et qui représentent de plus grandes sources de désinformation que d'information.

Les fausses épiphanies nous sont rapportées régulièrement sur plein de sujets par plein d'individus autour de nous. Prendre ceci avec un bémol me semble autant de mise que de croire n'importe quoi d'autre aveuglement. Il y a plus souvent qu'autrement des nuances à considérer et, une fois l'os saisi par certains, il n'y a plus d'égard pour ces nuances.

Il y a régulièrement de la vérité partielle dans des idées mal conçues. Souvent des deux côtés de la même médaille. Le danger est toujours de risquer de mettre l'emphase sur la portion qui est vraie et de se voir gober le reste aveuglement à travers.

Tu en mets vraiment pour essayer de noyer le poisson !

Quel délire !

Ca se pourrait juste pas que j'avais une opinion partagée par plusieurs et pis que là quelques jours après des chroniqueurs émettent cette opinion aussi ?

Ben non, c'est une histoire de critique de sources, de chroniqueurs achetés (tu iras le dire a Lagacé en face tu verras) et de psyché.

Franchement.

Next.

Je me prosterne régulièrement devant ta synthèse illuminée de tout. Ne t'en fais pas. Avoir la vérité absolue n'est pas accessible à tous. Une chance que je te tiens comme oracle...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 07, 2020, 08:52:19 PM
Encore des insultes...

Surtout après avoir essayé de jouer à l'intello, ton commentaire est moyen.

Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on May 07, 2020, 08:58:26 PM
LMFAO! J'aimais pas mal mieux la 1ère version de l'intervention de Carny après Ineedthe$$.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 07, 2020, 09:15:22 PM
Man, c'est dur de pas repondre a une insulte directe...

J'essaie !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 07, 2020, 09:31:57 PM
ben avec des consignes qui changent chaque jour et aujourd'hui qui dit que les grand parents peuvent garder les enfants , mais ne peuvent rester a souper...ca aide pas ben ben !

Ce n'est pourtant pas très compliqué. Les grands parents en santé sans condition médicale problématique et dont les 2 parents des dits enfants doivent absolument travailler en services essentiels et n'ayant pas accès aux services de garde habituels si contingentés, peuvent aller garder les petits-enfants en conservant la distance de 2 mètres en tout temps (masque à porter) et en se lavant les mains durant au moins 20 secondes très régulièrement. Pour le souper, cela n'est pas pareil car la distanciation de 2 mètres est plus difficile à respecter, sans oublier le risque plus grand à se partager plusieurs choses également.

De plus, il est très normal que tout s'ajuste graduellement et régulièrement au fur et à mesure de l'évolution des informations et des diverses situations. Cela est dit à pratiquement tous les points de presse et est tout simplement logique dans les circonstances exceptionnelles.  Tout le monde doit être en mode "solution" et non pas en mode "confrontation" dans le contexte historique actuel en ce qui me concerne.

Ceci est ma perception personnelle de tout ce qui a été expliqué.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 07, 2020, 09:48:05 PM
Man, c'est dur de pas repondre a une insulte directe...

J'essaie !

Tu as le droit a ton opinion mais, moi, je débarque quand tu cites quelqu'un qui partage ton opinion (UNE OPINION) et le fait style "Vlan et voilà!" Les autres avec des opinions contraires qu'ils justifient n'ont pas moins la science infuse que toi.

C'est tout.

Au hockey, ça va. Dans la vie, un peu moins.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ariakan on May 07, 2020, 10:18:06 PM
ben avec des consignes qui changent chaque jour et aujourd'hui qui dit que les grand parents peuvent garder les enfants , mais ne peuvent rester a souper...ca aide pas ben ben !

Ce n'est pourtant pas très compliqué. Les grands parents en santé sans condition médicale problématique et dont les 2 parents des dits enfants doivent absolument travailler en services essentiels et n'ayant pas accès aux services de garde habituels si contingentés, peuvent aller garder les petits-enfants en conservant la distance de 2 mètres en tout temps (masque à porter) et en se lavant les mains durant au moins 20 secondes très régulièrement. Pour le souper, cela n'est pas pareil car la distanciation de 2 mètres est plus difficile à respecter, sans oublier le risque plus grand à se partager plusieurs choses également.

De plus, il est très normal que tout s'ajuste graduellement et régulièrement au fur et à mesure de l'évolution des informations et des diverses situations. Cela est dit à pratiquement tous les points de presse et est tout simplement logique dans les circonstances exceptionnelles.  Tout le monde doit être en mode "solution" et non pas en mode "confrontation" dans le contexte historique actuel en ce qui me concerne.

Ceci est ma perception personnelle de tout ce qui a été expliqué.  ^-^

Merci Zorro, tout à fait d'accord.

Malheureusement la société a une culture de confrontation plutôt que d'entraide et de compréhension....

Les gens sont bouillants et impulsifs. Dès qu'un changement arrive dans leur quotidien de routine, ils doivent être sur la défensive...et leur manière de se défendre, c'est d'attaquer directement la menace au lieu de se retirer tranquillement et de réfléchir à ce changement.

Maintenant, il y a eu une phase "d'acceptation obligatoire", mais après bientôt 2 mois complets, les gens recommencent à sortir les crocs. Je remarque beaucoup ce phénomène en ce moment où il y a eu temporairement une paix avec tension...sauf que ça ne durera pas. Les parents voudront avoir des solutions claires et malheureusement ça va jouer contre Legault. Tous ceux qui le voyaient comme un génie au début vont le démolir dans quelques jours/semaines puisqu'ils s'attendaient à ce que la situation se règle plus rapidement.

Tout est beau jusqu'à temps que ça touche leur propre vie directement....
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 07, 2020, 10:40:46 PM
Man, c'est dur de pas repondre a une insulte directe...

J'essaie !

Tu as le droit a ton opinion mais, moi, je débarque quand tu cites quelqu'un qui partage ton opinion (UNE OPINION) et le fait style "Vlan et voilà!" Les autres avec des opinions contraires qu'ils justifient n'ont pas moins la science infuse que toi.

C'est tout.

Au hockey, ça va. Dans la vie, un peu moins.

Tu étais juste vraiment perdu dans ce dossier de retour scolaire qui allait rouler sur des roulettes. C'est pas grave là. Prends le pas si mal. Tu as raison sur pleins d'aures sujets.

Tu peux me faire la morale apres m'avoir accusé d'étre imbu si ca t'aide a passer au travers.

Reste que CETTE opinion et non la mienne, tu cherchais à l'étouffer avec moi alors qu'elle existait simplement. Ce n'est pas mon problème. Si tu as lu les reférences ce sont des gens qui soulèvent des questions. On est loin des BAM voilà la vérité.

C'est du débat. C'est ça le débat.

Un parent qui dit être confu par des consignes contradictoires il veut pas imposer une vérité. Il témoigne c'est tout.

En tout cas, moi c'est comme ça que j'ai mis les liens. Pour prouver que cette opinion existe c'est tout.

Nul besoin d'en rajouter a tout prix !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 07, 2020, 11:30:06 PM
Man, c'est dur de pas repondre a une insulte directe...

J'essaie !

Tu as le droit a ton opinion mais, moi, je débarque quand tu cites quelqu'un qui partage ton opinion (UNE OPINION) et le fait style "Vlan et voilà!" Les autres avec des opinions contraires qu'ils justifient n'ont pas moins la science infuse que toi.

C'est tout.

Au hockey, ça va. Dans la vie, un peu moins.

Tu étais juste vraiment perdu dans ce dossier de retour scolaire qui allait rouler sur des roulettes. C'est pas grave là. Prends le pas si mal. Tu as raison sur pleins d'aures sujets.

Tu peux me faire la morale apres m'avoir accusé d'étre imbu si ca t'aide a passer au travers.

Reste que CETTE opinion et non la mienne, tu cherchais à l'étouffer avec moi alors qu'elle existait simplement. Ce n'est pas mon problème. Si tu as lu les reférences ce sont des gens qui soulèvent des questions. On est loin des BAM voilà la vérité.

C'est du débat. C'est ça le débat.

Un parent qui dit être confu par des consignes contradictoires il veut pas imposer une vérité. Il témoigne c'est tout.

En tout cas, moi c'est comme ça que j'ai mis les liens. Pour prouver que cette opinion existe c'est tout.

Nul besoin d'en rajouter a tout prix !

C'est pas comme si on te disait que tu avais tort d'y croire et que tu aurais tort de ne pas envoyer tes enfants à l'école/garderie/peu importe. Au départ, personne ne t'avait dit que tu n'avais pas droit à cet opinion.

Pis j'explique qu'il y a surement un degré de fondement dans cet opinion, comme il y a un degré de fondement de l'autre côté de la médaille. On revient encore à la gestion de risque et, comme le risque n'est pas acceptable au même niveau pour chacun, la subjectivité entre dans le débat. Pis de plein fouette, surtout quand motivé par la peur de résultats négatifs.

Je trouvais juste que tu partais en guerre avec (ton opinion), comme si les autres n'avaient pas droit à la leur. Une impression, à tort ou à raison.

De toute façon, comme les gens peuvent agir sur les consigned de retour ou non selon leurs convictions, ça devrait être possible de co-exister en paix avec des opinions divergentes sur le sujet.

Je souhaite sincèrement le mieux à tous (Re: le virus, la santé, les finances, les relations à travers), pis à chacun sa pensée.

Sur un autre sujet, lueur d'espoir cité par le New York Tmes:

Une étude clinique sur au delà de 1300 citoyens de New York, atteints du Corona Virus, confirme que presque tous les patients ont développé assez d'anticorps pour espérer être immunisé contre une récurrence du Virus, indépendamment de l'âge, le sexe ou la sévérité des symptômes.

Au départ, il y avait eu une crainte que ce ne serait pas le cas car certains patients n'avaient pas développé énormément d'anticorps. Par contre, retestés une semaine plus tard, tous sauf trois de ces mêmes patients ont finalement produit un taux robuste d'anticorps. Les scientifiques recommandent d'attendre trois semaines pour mesurer le niveau d'anticorps afin d'avoir des résultats légitimes.

Ceci n'élimine pas la crainte que la présence (même en quantité robuste) d'anticorps ne réussirait pas à immuniser les patients contre une deuxième infection mais, si ça s'avère réellement être le cas, l'étude démontre qu'une forte majorité de gens développeront un taux élevé d'anticorps pour pouvoir être immunisés.

Dans une étude antérieure, le même chercheur avait apparemment trouvé un lien probant entre le niveau d'anticorps et une éventuelle immunité.

Bien sur, c'est préliminaire comme étude et il reste à déterminer si, réellement, pour la COVID-19, les anti-corps dans le sang immuniseraient la population. Il n'y a pas, non plus, de seconde étude pour corroborer la première. Au-delà de ceci, même s'il y avait immunité, personne ne peut s'aventurer sur la durée de cette immunité.

Je dis bien que c'est juste une lueur d'espoir et j'aimerais moi-même voir la méthodologie de recherche avant de m'emballer. C'est juste une source d'information à contre-vérifier avec un scepticisme honnête.

Ils admettent que l'étude, tout récente, n'a pas encore été corroborée ou validée par des pairs (peer review).

Faux espoirs? À voir...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 01:09:35 AM
Ce serait au moins un premier pas vers l'immunité
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 08, 2020, 01:35:55 AM
Ce serait au moins un premier pas vers l'immunité

Oui mais, j'ai quand même peur qu'ils tentent surtout de justifier Trump et SON déconfinement. Trump cherche à être réélu avant tout...

Voici le lien que j'ai oublié de mettre.

https://www.nytimes.com/2020/05/07/health/coronavirus-antibody-prevalence.html?campaign_id=154&emc=edit_cb_20200507&instance_id=18307&nl=coronavirus-briefing&regi_id=120065093&segment_id=26863&te=1&user_id=a108b8d292cb65d32be1b7d5724122d3
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 08, 2020, 06:34:28 AM
Moi c'est les syndicats dont je ne suis plus capable, en commençant par les médecins spécialiste, Mme Francoeur est-elle toujours dans un CHSLD ? M.Barette aussi?  ou bien ils ont décidé d'être plus low profile dans le débat et d'être de retour à la maison ? (honnêtement je ne le sais pas)

Dans la situation que l'on vit serait-il possible d'essayer de trouver ou proposer des solutions au lieu de toujours arracher leurs chemises sur la place public, même les questions des journalistes on voit bien que plusieurs viennent des syndicats, en tout cas selon mon feeling.

Et pour les trois amigos je commence aussi à trouver que c'est du n'importe quoi par contre ils ont a travailler avec un manque criant de personnel, 11 000 employés de la santé qui sont absent et on sent que pour une bonne majorité c'est par peur. Je comprend cette peur et je la respecte, ma question est sont-ils dans le bon emploi ? c'est comme si tu rentres dans l'armée pis la guerre éclate et tu ne veux pas y aller, je comprend ta peur mais tu n'es pas dans le bon métier. Ou bien tu est pompier mais tu ne veux pas aller dans le feu, je comprend ta peur mais tu n'es pas dans la bonne job c'est tout.

C'était ma saute d'humeur de la journée  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 08, 2020, 06:51:07 AM
(https://i.postimg.cc/0yyNZ1sK/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/HkvkhvYZ/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on May 08, 2020, 07:02:31 AM
pour moi , ce sont de mauvais exemple de comparatif même si je comprend ton point de vue

si tu décide d'être pompier et que chaque jour sûr et certain , tu devra entré dans les maisons en flamme pour essayer de sauver des personnes et que régulièrement tu dois y laisser ta vie .... très peu seront pompier

pour le soldat , c'est souvent par choix de vie ( école , apprendre un métier etc ... )mais une chose qu'ils savent au départ , très possible qu'ils devront aller au combat un jour et c'est possiblement pour ça qu'ils apprennent à se servir des armes à feu (conflits - guerre etc .. )( selon moi )

combien de jeune voudraient faire carrière au hockey, PEUT-IMPORTE LA LIGUE ET LE SALAIRE  si chaque semaine 30 ou 50 décès étaient la norme,  toutes ligues contacts incluses

pour les personnes qui décide de devenir des préposés dans les CHSLD à 18/20$ de l'heure , quand ils décident d'y faire leurs métiers , ils savent qu'ils devront laver de la merde , forcé après des vieux buckés , peut-être recevoir parfois une tape sa gueule d'un bénéficiaire ou voir mourir des personnes de manière souvent très naturel mais JAMAIS , ils vont pensés devoir affronter un risque TRÈS élever d'en mourir EUX MÊMES et ce chaque jour
et surtout pour un salaire minable
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 08, 2020, 07:32:35 AM
Moi c'est les syndicats dont je ne suis plus capable, en commençant par les médecins spécialiste, Mme Francoeur est-elle toujours dans un CHSLD ? M.Barette aussi?  ou bien ils ont décidé d'être plus low profile dans le débat et d'être de retour à la maison ? (honnêtement je ne le sais pas)

Dans la situation que l'on vit serait-il possible d'essayer de trouver ou proposer des solutions au lieu de toujours arracher leurs chemises sur la place public, même les questions des journalistes on voit bien que plusieurs viennent des syndicats, en tout cas selon mon feeling.

Et pour les trois amigos je commence aussi à trouver que c'est du n'importe quoi par contre ils ont a travailler avec un manque criant de personnel, 11 000 employés de la santé qui sont absent et on sent que pour une bonne majorité c'est par peur. Je comprend cette peur et je la respecte, ma question est sont-ils dans le bon emploi ? c'est comme si tu rentres dans l'armée pis la guerre éclate et tu ne veux pas y aller, je comprend ta peur mais tu n'es pas dans le bon métier. Ou bien tu est pompier mais tu ne veux pas aller dans le feu, je comprend ta peur mais tu n'es pas dans la bonne job c'est tout.

C'était ma saute d'humeur de la journée  ^-^

Totalement en accord. Avec toutes les informations "privilégiées" parvenant directement et rapidement à certains journalistes, il est évident qu'on parle de gens bien placés désirant continuellement foutre la merde publique, s'assurer que tout plan venant d'en haut ne fonctionnera pas, confronter tout élément de solution et surtout, n'ayant aucune solution logique à apporter au débat. Et dire que les journalistes ne semblent pas se rendre compte d'être ainsi manipulés. Tout cela, aux frais des honnêtes contribuables continuant à travailler et à alimenter l'activité économique bien sûr.  >:(
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ineedthemoney on May 08, 2020, 07:37:42 AM
Sérieux vous pensez qu'un grand parent qui ira garder les petits enfants vont garder un 2m et vont porter un masque lol...c'est comme dans les CPE...pensez vous que les regles sont suivi avec les tout petit...j'ai des amis qui travaillent la dedans et je peux vous dire...aucunement...en théorie c'est bien beau, mais la vraie vie ce n'est pas sur papier...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 08, 2020, 07:38:52 AM
pour moi , ce sont de mauvais exemple de comparatif même si je comprend ton point de vue

si tu décide d'être pompier et que chaque jour sûr et certain , tu devra entré dans les maisons en flamme pour essayer de sauver des personnes et que régulièrement tu dois y laisser ta vie .... très peu seront pompier

pour le soldat , c'est souvent par choix de vie ( école , apprendre un métier etc ... )mais une chose qu'ils savent au départ , très possible qu'ils devront aller au combat un jour et c'est possiblement pour ça qu'ils apprennent à se servir des armes à feu (conflits - guerre etc .. )( selon moi )

combien de jeune voudraient faire carrière au hockey, PEUT-IMPORTE LA LIGUE ET LE SALAIRE  si chaque semaine 30 ou 50 décès étaient la norme,  toutes ligues contacts incluses

pour les personnes qui décide de devenir des préposés dans les CHSLD à 18/20$ de l'heure , quand ils décident d'y faire leurs métiers , ils savent qu'ils devront laver de la merde , forcé après des vieux buckés , peut-être recevoir parfois une tape sa gueule d'un bénéficiaire ou voir mourir des personnes de manière souvent très naturel mais JAMAIS , ils vont pensés devoir affronter un risque TRÈS élever d'en mourir EUX MÊMES et ce chaque jour
et surtout pour un salaire minable
je pensais surtout aux médecins et infirmière, mais tu as raison pour les préposés. mais comme j'ai dit je comprend les craintes
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 08, 2020, 07:45:36 AM
Sérieux vous pensez qu'un grand parent qui ira garder les petits enfants vont garder un 2m et vont porter un masque lol...c'est comme dans les CPE...pensez vous que les regles sont suivi avec les tout petit...j'ai des amis qui travaillent la dedans et je peux vous dire...aucunement...en théorie c'est bien beau, mais la vraie vie ce n'est pas sur papier...
Ma belle-fille travaille dans un CPE et elle est "on duty" depuis la pandémie, donc je sais que c'est difficile, Petite anecdocte, elle était à la maison le 14 mars(ce fut notre dernier souper en famille) elle se fait texter par sa boss pour savoir si elle veut travailler car le gouvernement a demander de garder certain service ouvert, sur 16 employé seulement 4 ont dit oui, le lendemain le gouvernement décrétait que tout le monde devait rentrer dans les CPE. Donc le gouvernement a réagit face à la pénurie d'employée. C'est sur que si tu as le choix rester à la maison ou aller travailler le choix le plus sécuritaire est de rester à la maison, moi je suis fier d'elle car elle a dit oui dès le début.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 08, 2020, 08:07:28 AM
Sérieux vous pensez qu'un grand parent qui ira garder les petits enfants vont garder un 2m et vont porter un masque lol...c'est comme dans les CPE...pensez vous que les regles sont suivi avec les tout petit...j'ai des amis qui travaillent la dedans et je peux vous dire...aucunement...en théorie c'est bien beau, mais la vraie vie ce n'est pas sur papier...

Et pourquoi ne pas plutôt essayer de faire l'effort de respecter ces consignes, même si cela est logiquement difficile (tout le monde l'affirme, même les gens en haut), plutôt que d'automatiquement considérer que cela est impossible. La vraie vie n'est pas sur papier mais, n'est pas non plus demeurer continuellement enfermé dans ta maison aux frais des contribuables ; l'activité économique doit rouler un tant soit peu pour assumer les énormes dépenses réclamées par plusieurs et des risques quelconques, il y en aura toujours.

- Il y a des risques à te promener en vélo mais, tu portes un casque et essaie d'être prudent pour réduire tes risques de blessure grave ou mortelle même si aucune garantie ;
- Il y a des risques à conduire ton véhicule mais, tu attaches ta ceinture, tu évites les distractions, tu respectes les signalisations routières/limites de vitesse le plus possible et tu essaies d'être le plus prudent/prévoyant possible pour réduire tes risques de blessure grave ou mortelle même si aucune garantie ;
- Il y a des risques énormes à voyager dans certains pays mais tu te fais vacciner en conséquence et tentes d'être le plus sécuritaire possible pour réduire tes risques de blessure/maladie/autre grave ou mortelle même si aucune garantie ;
- Il y a des risques à pratiquer plusieurs sports physique de contact mais, tu portes l'équipement protecteur requis, essaie de respecter les consignes de sécurité et de jouer avec le plus de prudence possible pour réduire tes risques de blessure grave ou mortelle même si aucune garantie ;
- Plusieurs autres exemples possibles.

Donc, si chaque personne y met son effort de respect des consignes de sécurité de base demandées et applique son gros bon sens le plus possible, tout cela peut réduire les risques de contagion grave ou mortelle même si aucune garantie. De plus, arrêtons de s'attarder à comment les choses fonctionnaient avant mars 2020 en société et, trouvons rapidement les solutions pour fonctionner de manière différente en permanence (ou pour longtemps) dans le futur car, la société doit redémarrer en collectivité.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ineedthemoney on May 08, 2020, 08:49:24 AM
Je fais l'effort depuis le début, je suis toutes les consignes...mais quand ca commence a etre tout croche et que je regarde une grande partie de la population (je parle dans mon coin) se foutre de plus en plus des consignes, ben ce que le trio dit en conférence semblent pour moi de plus en plus déconnecter de la réalité...le tout selon ma perception et ce meme si je continue a faire attention...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 09:28:02 AM
Donc Zorro, j'imagine que tu fais du bénévolat en CHSLD ces temps-ci et que tu te prépares a garder des enfants.

Puisque tout ca n'est qu'une peanut et tout est clair et sécuritaire. Comme traverser la rue.

Pas besoin de masque mais lave toi les mains !

Ca va bien aller !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 09:31:09 AM
Je fais l'effort depuis le début, je suis toutes les consignes...mais quand ca commence a etre tout croche et que je regarde une grande partie de la population (je parle dans mon coin) se foutre de plus en plus des consignes, ben ce que le trio dit en conférence semblent pour moi de plus en plus déconnecter de la réalité...le tout selon ma perception et ce meme si je continue a faire attention...

Avec le recul, je suis pas sûr qu'on sera bien bien fier d'avoir été les pleutres qui ont décidé de contaminer nos enfants en premier. Economie ou non.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 08, 2020, 09:36:20 AM
Je suis totalement en accord avec toi sur le côté "imbécile" de plusieurs personnes en société qui ne respectent rien et c'est ce qui nous dérange le plus, nous qui tentons de respecter tout cela le mieux possible. Ceci étant dit, le trio à la tête n'est aucunement responsable des agissements de ces imbéciles et ils font tout en leur pouvoir pour sensibiliser tout le monde continuellement. Pour ces imbéciles dont tu fais mention, je suis tout en faveur des constats d'infraction émis par les forces policières et j'espère que cela s'intensifiera selon les actes encore plus imbéciles risquant de se produire lorsque le beau temps arrivera. Le trio en question s'ajuste continuellement selon l'évolution quotidienne de la situation imprévisible et, personne ne peut anticiper comment évoluera ce méchant ennemi.

On peut toutefois constater que, à l'exception des CHSLD et de la CMM en général, la situation semble totalement sous contrôle raisonnable partout ailleurs au Québec en général.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 09:42:49 AM
Faut pas devenir Nazi pour autant là...

Glorifier l'autorité sans aucun discernement malgré leurs erreurs et adorer l'état policier c'est dangeureux en calvasse pour la suite.

Plus qu'une récession.

L'equilibre messieurs.

Je suis bien content de vivre dans un pays libre. Il y a un effort a faire et oui on est rebel mais c'est comme ca.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 08, 2020, 09:47:52 AM
Donc Zorro, j'imagine que tu fais du bénévolat en CHSLD ces temps-ci et que tu te prépares a garder des enfants.

Puisque tout ca n'est qu'une peanut et tout est clair et sécuritaire. Comme traverser la rue.

Pas besoin de masque mais lave toi les mains !

Ca va bien aller !

Pas sûr de comprendre le but de ton intervention mais, la réponse est non. Je suis au travail normal depuis le jour 1 de la pandémie dans un "service essentiel complémentaire" et nous apprenons à travailler d'une façon différente d'avant mars 2020 par respect des consignes de santé publique. Je fais la même chose en allant faire l'épicerie malgré les imbéciles occasionnels que je croise et je fais la même chose au niveau personnel ainsi qu'avec les enfants en milieu scolaire. Avec la panoplie de mesures économiques qui sont annoncées à fort coût évident, cela me pue totalement au nez que les gens payés à demeurer à la maison à l'abri de tout aux frais de nos impôts, ne soient pas capables de faire l'effort individuel  de contribution au redémarrage totalement nécessaire de l'activité économique/éducative/autre pour le bien de notre société collective en tentant de comprendre le contexte différent en évolution et les ajustements requis au jour le jour dans notre mode de vie versus la situation du passé.

Si tout le monde fait son effort en mode "solution" au lieu d'en mode "confrontation-contestation", cela pourrait bien ou mieux aller.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 10:28:35 AM
Ah ben ça, si ca n'a pas trop impacté ta vie je me réjouis pour toi !

C'est plutôt rare.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 08, 2020, 11:58:13 AM
pour moi , ce sont de mauvais exemple de comparatif même si je comprend ton point de vue

si tu décide d'être pompier et que chaque jour sûr et certain , tu devra entré dans les maisons en flamme pour essayer de sauver des personnes et que régulièrement tu dois y laisser ta vie .... très peu seront pompier

pour le soldat , c'est souvent par choix de vie ( école , apprendre un métier etc ... )mais une chose qu'ils savent au départ , très possible qu'ils devront aller au combat un jour et c'est possiblement pour ça qu'ils apprennent à se servir des armes à feu (conflits - guerre etc .. )( selon moi )

combien de jeune voudraient faire carrière au hockey, PEUT-IMPORTE LA LIGUE ET LE SALAIRE  si chaque semaine 30 ou 50 décès étaient la norme,  toutes ligues contacts incluses

pour les personnes qui décide de devenir des préposés dans les CHSLD à 18/20$ de l'heure , quand ils décident d'y faire leurs métiers , ils savent qu'ils devront laver de la merde , forcé après des vieux buckés , peut-être recevoir parfois une tape sa gueule d'un bénéficiaire ou voir mourir des personnes de manière souvent très naturel mais JAMAIS , ils vont pensés devoir affronter un risque TRÈS élever d'en mourir EUX MÊMES et ce chaque jour
et surtout pour un salaire minable


Le risque de contracter le COVID-19 et d'en souffrir (paraît que c'est très souffrant), oui mais, un risque TRÈS élevé d'en mourir eux-mêmes, absolument pas, à moins qu'il aient des conditions pré-existantes qui les mettent à risque. D'où la légitimité de s'absenter du travail dans ce cas-là (droit de refus).

Salaire minable à $20 de l'heure? C'est pas le Pérou, non, mais, disons qu'il y en a plusieurs au Québec qui font des salaires minables, alors. Un Concierge à la CSDM ne fait pas $20.00 de l'heure, par exemple ($18.00 et des poussières).

Je pense que les gens analysent mal les données qui sortent pour les décès reliés au COVID-19 au Québec.

https://www.inspq.qc.ca/covid-19/donnees

99.2% des fatalités touchent les gens de 50 ans et plus. Le .08% restant se situe dans la tranche d'âge de 30-49 ans. En bas de 30 ans, il n'y a aucun décès ou le pourcentage est tellement infime qu'il n'est pas représenté.

Si je ne me trompe pas, c'était autour de 97% de nos fatalités chez les 60 ans et plus (selon le graphique présenté le 7 mai par le premier ministre à son point de presse).

Une mort est grave. Une mort en est une de trop et je ne tente pas de marginaliser la chose mais, il faut relativiser quand même avec nos scénarios de peur.

La tranche d'âge de 0-69 ans représente 67% des cas recensés mais, seulement 8.8% des décès.

Chez les 50 ans et moins, on parle de 40.2% des cas recensés mais, seulement .08% de nos fatalités.

C'est dramatique chez les 70 ans et plus avec seulement 33% des cas recensés et 91.2% de nos fatalités!

À New York, le recensement des fatalités, dans tous les tranches d'âges, démontre que plus de 70% des décès du à la COVID-19 étaient chez des gens déjà atteints de problèmes de santé.

Alors, pour une personne en santé, de 60 ans et moins, le risque de mortalité est relativement faible.

Après, on revient à une gestion de risques.

Faites l'analyse que vous voulez.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 08, 2020, 12:07:04 PM
J’ai bien hâte de voir le grand-père dire à son petit-enfant de 2 ans: Aweye ramène ton assiette pis lave-là, moi je peux pas, 2m de distance. Ensuite, habille toi tout seul, on s’en va marcher. Ah pis si tu tombes dans les marches et que tu te fais mal, gère toi pour ton bandaid, car 2 mètres!!

Ce n’est pas l’idée qui gosse, c’est la façon d’amener l’idée. Pour moi, ça dépasse le “confrontation-contestation”. C’est comme si je te dis que c’est une bonne idée de changer tes pneus, mais je ne te donne pas de lift. Aweye fais ton changement de pneus.


Concernant ton afffaire de risques Zorro, honnêtement pousses, mais pousses égal.

Tu vas me dire que les risques sont les mêmes entre Mourir sur un terrain de soccer en jouant avec mes chums
Versus
Attraper le Covid, vivre des complications et potentiellement le propager à mon entourage familiale/au travail.

Les mêmes risques??  Un moment donné, tu as droit à ton opinion. Pas obligé de nous prendre pour des abruties.

Je trouve très normal de remettre en doute les décisions et surtout les supposées mesures. Ce n’est pas par attitude de confrontation ou de chialeux ou peu importe. C’est une question de sécurité dans cette atmosphère inconnue.

Tu l’as dit toi-même genre 50 fois. C’est un virus historique, nouveau, inconnue, etc etc etc.
Alors les gens sont pas mal en droit de douter quand il n’y a AUCUN consensus sur le virus, et que les informations diffèrent de jour en jour.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 08, 2020, 12:12:29 PM
Ah ben ça, si ca n'a pas trop impacté ta vie je me réjouis pour toi !

C'est plutôt rare.

Tout le contraire mon cher, énorme impact sur ma vie. Mais je fais les efforts pour m'adapter en fonction de ce qui est expliqué et demandé ; vraiment dommage que ce ne soit pas le cas pour bien du monde par contre.

Et, cela serait plus facile à digérer si tout le monde retournait graduellement contribuer à la collectivité en faisant tout en son possible pour apporter son effort à respecter et adapter son mode de vie en société tel que proposé et ajusté quotidiennement selon l'évolution.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 08, 2020, 12:13:08 PM
Scriptor,

Oui c’est un salaire merdique quand tu compares les conditions de travail et la formation pour arriver à ta job.

Concierge dans une école et Préposé dans un CHSLD, vraiment pas les mêmes conditions. Vraiment pas.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 08, 2020, 12:28:14 PM
Scriptor,

Oui c’est un salaire merdique quand tu compares les conditions de travail et la formation pour arriver à ta job.

Concierge dans une école et Préposé dans un CHSLD, vraiment pas les mêmes conditions. Vraiment pas.

Je ne dis pas que les conditions ne sont pas merdiques. Pis, je suis pour les bonis en temps de pandémie en tant que genre de prime danger. Par contre, tenez compte des vrais risques de mortalité, SVP.

Ce n'est pas le scénario de peur répandu que les gens se font croire. Éviter la maladie c'est éviter tout risque, oui mais attraper la COVID-19, pour les gens en santé de 60 ans et moins, même 70 ans et moins, ou encore 76 ans mais en excellente santé comme ma mère, ne représente pas un billet gagnant pour le salon funéraire.

Ce qu'il faudra prendre comme message -- moi le premier qui à changé son alimentation et qui profite de la pause pour faire du vélo -- c'est que la société sédentaire n'est plus en santé et se place dans une situation à risque pourtant réversible jusqu'à un certain point. Il faudrait faire une prise de conscience collective.

La meilleure façon de combattre cette pandémie et, surtout de futures pandémies.est de bien vivre pour demeurer en santé et garder un système immunitaire robuste.

Mettre les chances de son côté et avoir un plus grand agrément de vie quotidien entretemps.

Bonne santé à tous.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 12:41:17 PM
Pis la fibrose pulmonaire post covid ça il y a pas de trouble ?

Ce n'est pas mortalité vs rien là.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 12:45:11 PM
Ah ben ça, si ca n'a pas trop impacté ta vie je me réjouis pour toi !

C'est plutôt rare.

Tout le contraire mon cher, énorme impact sur ma vie. Mais je fais les efforts pour m'adapter en fonction de ce qui est expliqué et demandé ; vraiment dommage que ce ne soit pas le cas pour bien du monde par contre.

Et, cela serait plus facile à digérer si tout le monde retournait graduellement contribuer à la collectivité en faisant tout en son possible pour apporter son effort à respecter et adapter son mode de vie en société tel que proposé et ajusté quotidiennement selon l'évolution.

Si tu trouves l'impact énorme sur ta vie, imagine ceux qui ont des enfants, doivent faire l'ecole a la maison, perdent leur emplois, etc. Ça c'est un énorme impact.

Je pense que pour ceux qui ont juste continuer leur job et qui n'ont pas d'enfants d'âge scolaire ça peut sembler facile tout ca en effet.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 08, 2020, 12:57:33 PM
Ah ben ça, si ca n'a pas trop impacté ta vie je me réjouis pour toi !

C'est plutôt rare.

Tout le contraire mon cher, énorme impact sur ma vie. Mais je fais les efforts pour m'adapter en fonction de ce qui est expliqué et demandé ; vraiment dommage que ce ne soit pas le cas pour bien du monde par contre.

Et, cela serait plus facile à digérer si tout le monde retournait graduellement contribuer à la collectivité en faisant tout en son possible pour apporter son effort à respecter et adapter son mode de vie en société tel que proposé et ajusté quotidiennement selon l'évolution.

Si tu trouves l'impact énorme sur ta vie, imagine ceux qui ont des enfants, doivent faire l'ecole a la maison, perdent leur emplois, etc. Ça c'est un énorme impact.

Je pense que pour ceux qui ont juste continuer leur job et qui n'ont pas d'enfants d'âge scolaire ça peut sembler facile tout ca en effet.

Pas besoin de l'imaginer car tel que je l'avais écrit dès le départ, j'ai tout cela également.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 01:27:56 PM
Et sincèrement tu trouvais le choix facile de les envoyer à l'école ?

J'étais dans le champ complètement, je t'imaginais retraité à profiter de la vie lol

Si tu as des enfants d'âge scolaire, même si tu n'as pas perdu ton emploi ca doit être toute une tâche pour ta conjointe et donc assez demandant pour vous !

Chapeau !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 01:40:36 PM
Rien que ça...

Fatigue chronique à vie possiblement...

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1701011/covid-19-autres-maladies-soins-intensifs-sante-coronavirus
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 08, 2020, 01:59:50 PM
Pis la fibrose pulmonaire post covid ça il y a pas de trouble ?

Ce n'est pas mortalité vs rien là.

Les cas sérieux, ce n'est pas la norme non plus, pis on parle des mêmes tranches d'âge pis du même risque dû à des complications autres que la COVID-19 elle-même pour décortiquer les effets néfastes à plus long terme.

J'espère que l'on essai pas de me faire dire que la COVID-19 c'est un pète, là. Je ne maintiens pas que c'est juste un petit rhume. Par contre, si on s'attardait avec autant d'acharnement à dépeindre les dangers de l'Influenza comme on fait présentement avec la COVID-19, même une fois que la COVID-19 aurait (de façon hypothétique) disparu, il n'y aurait pas plus de raison de se déconfiner.

Pis je n'ai même pas parlé de mesures pour réduire les risques et le port d'équipement protective à travers la crise.

On peut cibler des exemples négatifs isolés pour appuyer nos craintes mais, c'est plus facile, ainsi, de perdre une perspective globale de la situation.

On peut bien vouloir s'isoler encore longtemps en souhaitant voir nos craintes se dissiper et rien faire. C'est un choix mais, un choix personnel qui demeure irréaliste à long terme pour la majorité de la société, selon moi. Dans certains cas, par contre, c'est le meilleur choix quand même. L'idée n'est pas de stigmatiser ceux qui font ce choix-là mais aussi, de ne pas stigmatiser non plus ceux qui font le choix inverse de suivre les directives émises pour un retour graduel et adapté.

Quelqu'un me dit que le Virus est garanti d'être éradiquer à tout jamais dans trois mois, quatre mois, cinq mois, même six mois, je milite pour que tout le monde qui peut reste isolé jusque-là (avec accès gratuit à des psychologues en télé-travail).

On ne parle pas d'un retour à la normale du jour au lendemain nul part au Québec mais, c'est entièrement possible que certains gens traite la chose de cette façon, comme si c'était terminé pour la COVID-19. On parle d'un retour avec des mesures adaptés pour réduire le risque de façon significative.

Mais, là, s'il faut commencer à se surprotéger de la bêtise humaine, aussi bien de ne pas vivre en société.

La force de l'être humain est sa capacité à s'adapter. Je pense que l'on s'approche même de se penchant supérieur reconnu chez la coquerelle (sp?).

Il faut aussi voir que la grande majorité des gens atteints de la COVID-19 ne développent même pas des symptômes sévères. La fille de 20 ans de la coiffeuse de ma mère travail dans un CHSLD. Elle a contracté le Virus et l'a transmis à sa mère qui est asthmatique.

La jeune n'a presque pas eu de symptômes et est retournée au travail après une période de quarantaine. La mère, beaucoup plus à risque de complications n'a eu que des symptômes de grippe légers.

De l'autre côté de la médaille, Georges Laraque, pourtant en grande forme (mais aussi asthmatique) en a arraché. Mais, même là, après avoir juré qu'il risquait d'être pris à l'hôpital jusqu'à un mois et qu'il en aurait pour très longtemps à s'en remettre, il a eu sa décharge de l'hôpital que quelques jours plus tard et le pronostique ne se rapproche pas des craintes initiales.

Oui, il y a des cas qui seront graves chez les personnes plus à risque. C'est pour cela qu'ils doivent agir et que l'on devra agir envers eux de façon prudente et responsable, tout en leur donnant le maximum de liberté possible. Entretemps, ça ne devrait pas empêcher une grande majorité autour d'eux de retourner au travail pour permettre de payer les programmes qui aideront les personnes plus à risque de survivre autant économiquement que de rester en santé.

C'est mon opinion et je maintiens qu'il faut décortiquer les chiffres plutôt que de mettre tout dans le même bateau pour mieux expliquer la gestion de risque en considération.

Après c'est un choix éclairé qu'il faudra faire en tant que société. Résumer une portion de nos activités avec des systèmes et procédures adaptés me semble pertinent.

Pis ça demeurera un choix personnel, jusqu'à temps que l'évolution de la situation pousse la collectivité à déterminer que le risque est plus que tolérable pour tout le monde sans précautions hors de l'ordinaire; vaccin, traitements, disparition spontanée du virus...

À bien noter que le confinement général avait pour but de ne pas surcharger le système de la santé afin de pouvoir traiter ceux atteint de la COVID-19 d'une façon égale au meilleur de nos capacités.

Le retour graduel est prévu pour maintenir l'accès aux médicaments, respirateurs, etc., pour limiter les taux de mortalité.

L'important pour moi est de ne pas se mettre en position fâcheuse où nous devrons choisir une vie au-delà d'une autre par manque de lits/places, d'équipement médicale ou de techniciens pour administrer les soins requis.

Pis, on fait des choix avec les connaissances de bord du moment et avec un bon jugement. Si dans quatre mois le virus disparaissait de lui-même et que nous avions déconfiné au préalable, avec 10,000 nouveaux cas directement liés au déconfinement, ainsi que 462 morts de plus dans ce segment des personnes atteintes par le virus, ça ne serait pas, selon moi, une bourde monstrueuse à pointer du doigt. Nul ne connaît l'avenir.

On peut attendre éternellement avant de prendre des décisions, pour emmagasiner toujours plus de données. Par contre, les craintes de prendre de mauvaises décisions ne se dissipent jamais complètement.

Même si on attendait jusqu'à la fin de notre vie, avec tout le recul, pour prendre la décision parfaite, ça ne fonctionnerait jamais en ce sens car la décision prise engendre toujours de nouveaux vecteurs qui affectent immanquablement l'évolution d'une situation.

Je ne tente même pas de convaincre qui que ce soit car c'est évident que cet exercise serait une peine perdue pour ceux qui ne sont pas du même avis. Je fais juste présenter mon point de vue dans un contexte pertinemment émotif.

À vous d'en faire ce que vous voulez.

Bonne santé à tous.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 02:08:19 PM
Ben je suis pas mal d'accord avec toi.

Tout est dans la nuance et tu résumes bien les données à date.

Je respecte le déconfinement scientifique.

Je voulais surtout ajouter que le virus aura des effets a long terme chez ceux qui n'en meurent pas. Ces effets peuvent être mineurs ou majeurs, on est en étude a ce sujet. Ca implique une certaine prudence et une certaine patience selon moi.

Ce serait un complément à tes arguments right on dans ta 2e intervention.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 08, 2020, 03:31:30 PM
Et sincèrement tu trouvais le choix facile de les envoyer à l'école ?

J'étais dans le champ complètement, je t'imaginais retraité à profiter de la vie lol

Si tu as des enfants d'âge scolaire, même si tu n'as pas perdu ton emploi ca doit être toute une tâche pour ta conjointe et donc assez demandant pour vous !

Chapeau !

En fait, on travaille les 2 (avec du partiellement à distance) et on s'arrange. Loin de la retraite, même si je n'haïrais pas ta théorie à l'effet de profiter de la vie en demeurant confiné chez-moi et à faire avancer toutes les petites choses qui s'accumulent en attente depuis si longtemps, bien sûr.  8) >:D >:D
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 03:51:36 PM
Ben je suis justement au frais de la société en ce moment c'est drôle que tu le mentionnes.

Ma conjointe aussi.

Si je prends les possibles 3 mois de PCU j'aurai en fait retoucher une petite partie des impôts que j'ai versé a l'état l'an dernier... J'ai pas trop le feeling quéteux disons.

Je sacrifie beaucoup monétairement en me contentant du 2000$ par mois pour protéger notre système de santé et les plus vulnérables.

Quand ce sera passé, je continuerai a payer le pactole en impôt afin de pouvoir payer la santé et les écoles des autres.

Si tu n'étais pas forcé de travailler tu profiterais surement du temps pour tes enfants et faire avancer les bricoles de la maison c'est vrai.

Mais crois moi, on ne se sent pas pacha à 2000$ par mois.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 08, 2020, 05:02:06 PM
Je trouve ça assez malhonnête comme commentaire, l’affaire du “sur le dos de la société”. Genre de jugement facile.

Comme si les gens veulent perdre leur job ou vivre chaque jour avec des risques. Comme si les gens aiment rester chez eux, car leur job est fermé. Personnellement, ce sont les mesures improvisées ridicules que je déplore. Les bonnes vieilles idées arc-en-ciel qui vont fonctionner, ben oui.

Anyways, ce genre de commentaire, je ne serai jamais d’accord.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Moi on May 08, 2020, 06:41:29 PM
Ben moi je suis parmi les oubliés dans tous ça aillant un emploie de 10 mois par année j'étais sur le chômage au confinement et mon employeur a fermer le même jour, j'ai du rester sur le chômage de misère avec pas mal moins que 2000 et il finit dans 2 semaines, Si le pcu n'est pas allonger car je suis considérer a risque et l'usine ré-ouverte ne me permet pas d'y retourner pour le moment, je vais vraiment peiné pour arriver, avec la ralonge de mon chomage le bas de laine est a sec et je n'aurais plus droit au chômage cette année. Alors vos petites lamentations pour des points de vues personnels, perso je vis un vrai problème.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 08, 2020, 09:01:58 PM
Si tu ne peux générer de revenus et n'a plus accès à l'assurance emploi il me semble que tu auras droit à la PCU.

Justement le genre de situation à aider.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 09, 2020, 01:45:20 AM
Oui, c'est clair que tu aura droit à la PCU, surtout que tu as surement fait au moins $5000 l'an dernier (à 10 mois par an).

Pis, j'entends dire qu'il y aura surement d'autres programmes d'allongés ou une continuité de la PCU au-delà de quatre mois dans certains cas.

J'ai bon espoir pour toi.

Dans mon cas, j'avais embarqué sur le chômage au milieu de janvier et travaillé quelques petits contrat jusqu'à la pause mondiale. Le samedi avant l'annonce du confinement, je venais d'être offert un contrat de 8 jours consécutifs à $500 par jour pour une grosse pub américaine avec une grosse agence de New York. Je devais prendre possession d'un véhicule le lundi. Le dimanche, tout était annulé.

Au début on assurait de remettre dans un mois (les gens ne comprenait vraiment pas l'ampleur de la crise). Perso, ça voulait dire que je venais de perdre $4000 plus les avantages sociaux qui viennent avec car je commençais un plus long projet en début d'avril avec un mois de préparation avant 35 jours de tournage.

Ça aussi à pris le bord. Ils ont remis le tournage au 25 septembre, provisoirement, avec la préparation en fin août, début septembre. On a aucune idée comment ça va se dérouler et la conférence vidéo a soulevé beaucoup de questions sur la compréhension réelle de la situation pour plusieurs.

Pis, après, les salaires étaient négociés mais les contrats n'était pas encore signés. Au retour de l'industrie, il n'y aura surement pas de tournages américains encore (ce qui emploi énormément de techniciens quand il y en a) et il y aura un surplus de main-d'oeuvre pour les projets locaux. Les salaires négociés seront surement remis en question, surtout avec les contraintes imposés par le gouvernement et les plus gros coûts de production qui en découleront. Le salaire risque de prendre un coup d'au moins 20% et descendre au minimum salariale selon la convention collective. Pis, les journées seront plus courte et le surtemps (ce qui est payant) risque d'être sérieusement réduit.

Les gens espèrent que l'hiver sera beaucoup plus occupé que d'habitude (c'est la saison morte avec qu'une poignée de tournages de fiction) mais, il n'y a aucune garanties. Avec qu'un projet derrière la cravate, c'est certain que je n'aurais pas assez d'heures (environ 400) pour le chômage l'an prochain. Sinon, que peu de semaines, même si le cadre pour accéder au chômage était modifié en terme de minimum d'heures travaillés.

Après 8 mois de chômage (même si j'ai le maximum -- l'équivalent de la PCU en versements), il n'y a aucune chance d'avoir pris de l'avance financièrement. Le deux mois et demi de travail ne seraient pas assez pour changer grand chose, surtout avec un manque à gagner certain tout de suite après.

Pis, j'étais sur le point d'acheter une demeure et je ne pourrai jamais le faire avant une couple d'années, minimum. En tant que pigiste, c'est déjà difficile pour une demande d'hypothèque et le $35,000 que je pouvais accéder en RAP a pris une bonne débarque. Sortir l'argent avant un retour vers le haut des marchés serait une perte sèche illogique.

Il y a bien des plans qui se sont envolés avec cette pandémie et l'avenir est plus qu'incertain pour plusieurs.

Je ne me plaints pas parce que je peux survivre (on parle de survivre sans ruiner son nom) au moins jusqu'au mois d'octobre, même si les tournages de fiction ne sont pas encore permis. C'est après que ce sera l'inconnu parfait, avec beaucoup plus de compétition pour beaucoup moins d'emplois dans mon industrie.

Il va falloir s'adapter, c'est tout et, heureusement, je suis capable de ne pas me faire d'angoisse avec l'incertitude, même si j'admets que ne plus avoir 30 ou 40 ans ne donne plus les mêmes options qu'avant.

Une chance que je n'ai pas d'enfants. Mais, j'ai des parents plus âgés à considérer.

Mes pensées vont à ceux qui ont des enfants en cette période plus difficile.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 09, 2020, 08:55:57 AM
Criss de pandémie.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 09, 2020, 11:40:23 AM
.............................................................Pis, j'étais sur le point d'acheter une demeure et je ne pourrai jamais le faire avant une couple d'années, minimum. En tant que pigiste, c'est déjà difficile pour une demande d'hypothèque et le $35,000 que je pouvais accéder en RAP a pris une bonne débarque. Sortir l'argent avant un retour vers le haut des marchés serait une perte sèche illogique..................................................

Une chance que tu as un bon moral! En tant que pigiste, cela a dû te sauver une couple de fois!  Bravo car ce n`est pas pour tout le monde d`être pigiste! ^-^

Ton RAP de maison m'a fait penser à quelque chose: Je me demande si un '''RAP Covid'' serait un bon moyen d' aider les gens?

Comme le RAP pour maison, les gens ne paieraient pas d`impôts sur la sortie de leur REER et aurait 15 ans pour se rembourser. Il faudrait peut-etre y mettre un max (genre $10,000) pour empêcher certains de trop s`endetter sur le coup de l`émotion dû à  l`incertitude de la crise.

Pour ce qui est de la valeur du marché (fonds mutuels), la journée d`hier fut un dur coup. Dommage car avant hier, il était preque revenu à la normal. Avec un RAP maximisé à $10,000, cela limiterait un peu ce risque de perte.

Bougez pas, j`appelle Justin tout de suite après mon p`tit dej! :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 09, 2020, 11:58:47 AM
.............................................................Pis, j'étais sur le point d'acheter une demeure et je ne pourrai jamais le faire avant une couple d'années, minimum. En tant que pigiste, c'est déjà difficile pour une demande d'hypothèque et le $35,000 que je pouvais accéder en RAP a pris une bonne débarque. Sortir l'argent avant un retour vers le haut des marchés serait une perte sèche illogique..................................................

Une chance que tu as un bon moral! En tant que pigiste, cela a dû te sauver une couple de fois!  Bravo car ce n`est pas pour tout le monde d`être pigiste! ^-^

Ton RAP de maison m'a fait penser à quelque chose: Je me demande si un '''RAP Covid'' serait un bon moyen d' aider les gens?

Comme le RAP pour maison, les gens ne paieraient pas d`impôts sur la sortie de leur REER et aurait 15 ans pour se rembourser. Il faudrait peut-etre y mettre un max (genre $10,000) pour empêcher certains de trop s`endetter sur le coup de l`émotion dû à  l`incertitude de la crise.

Pour ce qui est de la valeur du marché (fonds mutuels), la journée d`hier fut un dur coup. Dommage car avant hier, il était preque revenu à la normal. Avec un RAP maximisé à $10,000, cela limiterait un peu ce risque de perte.

Bougez pas, j`appelle Justin tout de suite après mon p`tit dej! :)

Le RAP COVID n'est pas bête mais, les gens risquent d'en perdre beaucoup en encaissant des fonds à moindre valeur qu'avant a COVID et le rembourser sur 15 ans.

Je vois le gouvernement aimer cette mesure car ça mettrait moins de pression à créer des programmes pour sauver tout le monde.

Nous sommes quand même chanceux d'être un des pays qui permettent au moins à leurs citoyens de souffler pendant la pandémie. Rien de parfait, bien sur, mais mieux que beaucoup d'autres places.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 09, 2020, 12:46:40 PM
Bon point concernant la chance de vivre cette pandémie au Canada. Le bon vieux dicton: "quand on se regarde, on se désole, quand on se compare, on se console" s`applique très bien aux canadiens (pas le CH) en ce moment.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on May 09, 2020, 05:30:26 PM
83% des décès au Québec reliés à la COVID19 sont en CHSLD/RPA/RI.

76% des décès au Québec reliés à la COVID19 sont à Montréal et Laval.



(https://pbs.twimg.com/media/EXmwKxpXYAYkWS5?format=png&name=360x360)
(https://pbs.twimg.com/media/EXmwNs5XgAQv-0n?format=jpg&name=small)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 09, 2020, 06:34:51 PM
Merci Max.  ^-^

Cela démontre bien lorsqu'on mentionne que la situation au Québec est bien en contrôle, à l'exception des CHSLD et de la CMM en général.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ineedthemoney on May 09, 2020, 07:45:19 PM
Faut juste pas oublié que la CMM c’est tout de même la moitié de la population du Qc
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 09, 2020, 08:50:17 PM
Faut juste pas oublié que la CMM c’est tout de même la moitié de la population du Qc

Oui, c'est vraiment 4 Millions ou pas beaucoup moins que la moitié de la population du Québec entier!

Une bonne justification pourquoi la LNF our la LMB fonctionnerait aussi à Montréal.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 09, 2020, 09:34:33 PM
Faut juste pas oublié que la CMM c’est tout de même la moitié de la population du Qc

Très bon point.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Max_Habs on May 09, 2020, 11:47:29 PM
Faut juste pas oublié que la CMM c’est tout de même la moitié de la population du Qc

À noter que le 76% que j'ai mentionné est seulement pour Montreal et Laval.

La population de Montreal et Laval est de 2.5M. Le Québec est à 8.5M. On parle donc de 29% de la population, mais 76% des décès.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on May 10, 2020, 05:03:04 AM
Faut juste pas oublié que la CMM c’est tout de même la moitié de la population du Qc
La CMM ---> 48% de la population du Québec en 2019

https://cmm.qc.ca/a-propos/la-cmm-en-chiffres/
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Ulysse on May 10, 2020, 05:07:23 AM
  https://cmm.qc.ca/wp-content/uploads/2019/02/carte_generale.jpg    (https://cmm.qc.ca/wp-content/uploads/2019/02/carte_generale.jpg)


(https://cmm.qc.ca/wp-content/uploads/2019/02/carte_generale.jpg)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 10, 2020, 07:54:11 AM
(https://i.postimg.cc/NFskmvtf/Corona-Virus-21-mars-2020.png)


(https://i.postimg.cc/9Q6P172k/Corona-Virus-2.png)


Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 10, 2020, 08:07:53 AM
On vient de dépasser le cap du 4 millions de cas dans le mode

Mondial        Cas        décès
11-mars-20  118718     4298
03-avr-20     1032665   54291
15-avr-20     2017667   128041
27-avr-20     3012433   207885
09-mai-20     4033320   276686

et l'Angleterre devient le 2 ième pays le plus touché parles décès après les États-Unis bien sûr. (eux ils avaient choisi, au débue,  de ne pas faire de confinement mais ce sont raviser rapidement mais le mal avait été fait je crois)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 10, 2020, 10:59:56 AM
On vient de dépasser le cap du 4 millions de cas dans le mode

Mondial        Cas        décès
11-mars-20  118718     4298
03-avr-20     1032665   54291
15-avr-20     2017667   128041
27-avr-20     3012433   207885
09-mai-20     4033320   276686

et l'Angleterre devient le 2 ième pays le plus touché parles décès après les États-Unis bien sûr. (eux ils avaient choisi, au débue,  de ne pas faire de confinement mais ce sont raviser rapidement mais le mal avait été fait je crois)
C' est incroyable ce que quelques jours de confinement de moins peuvent faire!! Apres cette crise, tout le monde saura la définition du mot ``exponentiel``.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 10, 2020, 12:53:52 PM
Il faut s'entendre, ces chiffres mondiaux sont pipés vers le moins grave sur toute la ligne.

Des pays comme le Mexique sembles avoir rapporté qu'un tiers des cas connus. Ils ont mis à la porte des scientifiques qui sonnaient l'alarme en ce sens.

Certains présidents de pays (en Afrique) mettent en question les tests et font des campagnes de salissage contre leurs propres scientifiques pour marginaliser ou minimiser les résultats négatifs.

Certains pays ne comptent pas les morts qui ne se constatent pas dans les hôpitaux chez des gens officiellement testés pour le COVID (certains États aux États-Unis, où l'on trouve des morts à la centaine par jour chez des gens trop pauvres pour avoir accès aux hôpitaux).

Des pays du tiers monde n'ont même pas de recensement ou de suivi adéquat des populations. Comment tenir compte d'un nombre réaliste de décès liés au COVID?

C'est certain que les pays qui ont plus de moyens et plus de rigueur seront pire que ceux qui, pour une raison mal placée, tentent de mieux paraître en camouflant la réalité.

Il n'y pas assez de tests partout à travers la planète pour certifier le lien avec la COVID de tous les morts et, pour certains pays, les coûts sont prohibitifs.

Quand un pays, un état ou une province utilise le lien quelconque d'un résident décédé avec un patient diagnostiqué avec le COVID, c'est certain que les résultats de décès liés à la COVID seront plus élevés qu'ailleurs. Même là, il y aura des cas de morts liées à la COVID qui ne seront pas recensés mais, c'est plus honnête et transparent comme suivi de la situation, selon moi.

Comme mentionné par le Docteur Arruda et plusieurs autres scientifiques, c'est après la crise que le taux de mortalité au-delà des moyennes habituelles risquera de nous donner un portrait plus approximatif des décès vraiment reliés à la COVID, plus ou moins un facteur de variance établi.

C'est pour cela que les meilleurs et les pires, en ce moment, ne me touchent même pas. Ces chiffres, présentement, servent d'armes politiques pour plusieurs chefs d'états qui, eux, auront assurément accès aux meilleurs soins s'ils contractent la maladie.

Mais, même là, c'est un coup de dés pour plusieurs d'entre eux qui sont déjà dans une tranche d'âge plus à risque d'avoir les complications sévères reliés au virus.

Même le premier ministre en Angleterre, 55 ans, est venu près d'y laisser sa peau. À un moment donné, c'était 50/50 selon les médecins...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 10, 2020, 02:19:40 PM
Il faut s'entendre, ces chiffres mondiaux sont pipés vers le moins grave sur toute la ligne.

Des pays comme le Mexique sembles avoir rapporté qu'un tiers des cas connus. Ils ont mis à la porte des scientifiques qui sonnaient l'alarme en ce sens.

Certains présidents de pays (en Afrique) mettent en question les tests et font des campagnes de salissage contre leurs propres scientifiques pour marginaliser ou minimiser les résultats négatifs.

Certains pays ne comptent pas les morts qui ne se constatent pas dans les hôpitaux chez des gens officiellement testés pour le COVID (certains États aux États-Unis, où l'on trouve des morts à la centaine par jour chez des gens trop pauvres pour avoir accès aux hôpitaux).

Des pays du tiers monde n'ont même pas de recensement ou de suivi adéquat des populations. Comment tenir compte d'un nombre réaliste de décès liés au COVID?

C'est certain que les pays qui ont plus de moyens et plus de rigueur seront pire que ceux qui, pour une raison mal placée, tentent de mieux paraître en camouflant la réalité.

Il n'y pas assez de tests partout à travers la planète pour certifier le lien avec la COVID de tous les morts et, pour certains pays, les coûts sont prohibitifs.

Quand un pays, un état ou une province utilise le lien quelconque d'un résident décédé avec un patient diagnostiqué avec le COVID, c'est certain que les résultats de décès liés à la COVID seront plus élevés qu'ailleurs. Même là, il y aura des cas de morts liées à la COVID qui ne seront pas recensés mais, c'est plus honnête et transparent comme suivi de la situation, selon moi.

Comme mentionné par le Docteur Arruda et plusieurs autres scientifiques, c'est après la crise que le taux de mortalité au-delà des moyennes habituelles risquera de nous donner un portrait plus approximatif des décès vraiment reliés à la COVID, plus ou moins un facteur de variance établi.

C'est pour cela que les meilleurs et les pires, en ce moment, ne me touchent même pas. Ces chiffres, présentement, servent d'armes politiques pour plusieurs chefs d'états qui, eux, auront assurément accès aux meilleurs soins s'ils contractent la maladie.

Mais, même là, c'est un coup de dés pour plusieurs d'entre eux qui sont déjà dans une tranche d'âge plus à risque d'avoir les complications sévères reliés au virus.

Même le premier ministre en Angleterre, 55 ans, est venu près d'y laisser sa peau. À un moment donné, c'était 50/50 selon les médecins...

Interessant! Thanks pour les infos!
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 11, 2020, 07:54:36 AM
(https://i.postimg.cc/SQ7mCks4/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/02kPCFMw/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 12, 2020, 07:25:38 AM
(https://i.postimg.cc/Y2nnbN7b/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/9FDxS4FV/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 12, 2020, 08:17:05 AM
C'était rafraîchissant de voir un peu de bonheur dans le bulletin de nouvelles d'hier en lien avec un retour à l'école réussit dans la bonne humeur, donnant un peu de répit temporaire aux journalistes à potins/sensation :

- Des enfants heureux au grand sourire contents de retourner dans l'environnement de l'école et conscients des mesures d'hygiène auxquelles porter attention ;
- Des parents heureux de voir leurs enfants heureux de retourner à l'école et retrouver un bref semblant de vie normale, tout en étant conscients des enjeux et des efforts à y consacrer ;
- Du personnel scolaire et des enseignants ayant mis l'effort requis pour le bon déroulement et prêts à consacrer l'énergie requise pour s'adapter en mode solution pour le bien moral/psychologique de la société collective.

Un bref épisode de bonheur, jusqu'au jour prochain qui arrivera bien assez vite où un journaliste à sensation tombera probablement sur une histoire n'ayant pas bien fonctionnée dans un endroit quelconque et dénoncée par quelqu'un de "bien intentionné" voulant faire dérailler tous les efforts collectifs des autres. Tant mieux si cela ne se produit pas.   
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Rejcaj on May 12, 2020, 10:06:09 AM
Tu as bien raison Zorro !  Le bonheur ne vend pas !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 12, 2020, 12:31:40 PM
Wow vous savez tout ça avec une seule journée d’école complétée seulement? Vous êtes forts pour rechercher et comptabiliser les données en si peu de temps. Belle échantillon surtout.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 12, 2020, 12:39:19 PM
Je ne vois pas trop le rapport ; cela n'était qu'une constatation d'hier aux bulletins de nouvelles et je l'ai très bien écrit et le tout était rafraîchissant pour faire changement, tout simplement. Aucune idée ni aucune garantie de ce qui va se produire dans les prochains jours non plus et, il y aura fort probablement des problèmes quelconques qui seront constatés, auxquels il faudra ensuite s'ajuster et s'adapter et, ainsi de suite.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 13, 2020, 07:42:51 AM
(https://i.postimg.cc/HLHDbkSC/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/wBVK2YPR/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 13, 2020, 04:00:37 PM
Zorro,

Même si je crois que le rôle des médias (même les médias nonos) est primordial dans une démocratie pour exercer un contre pouvoir, je dois avouer que j'ai trouvé ca vraiment drôle ton commentaire sur les médias juste avant que les niaiseries sur la danse de Arruda sorte.

Tu as vraiment prévu le coup sur celle là !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 13, 2020, 06:11:54 PM
Zorro,

Même si je crois que le rôle des médias (même les médias nonos) est primordial dans une démocratie pour exercer un contre pouvoir, je dois avouer que j'ai trouvé ca vraiment drôle ton commentaire sur les médias juste avant que les niaiseries sur la danse de Arruda sorte.

Tu as vraiment prévu le coup sur celle là !

J'ai pas suivi. C'était quoi le problème de la danse à Arruda? En fait, c'était quoi la danse à Arruda?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 13, 2020, 11:56:46 PM
Une grosse perte de temps sur un vidéo que le Dr Arruda a fait pour le refuge et qu'il a du revenir là dessus.

Tu peux chercher les articles c'était vraiment du n'importe quoi.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 14, 2020, 06:53:41 AM
(https://i.postimg.cc/sXkFZW3J/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/QN7ZZfqY/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 14, 2020, 06:54:50 AM
Je sais que ça ne parait pas trop mais pour la première fois que je fais ce rapport, il y a un pays qui a moins de cas qu'hier et c'est la France
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 14, 2020, 09:14:43 AM
Je sais que ça ne parait pas trop mais pour la première fois que je fais ce rapport, il y a un pays qui a moins de cas qu'hier et c'est la France
Ca serait plaisant pour tous que ce signe soit le début de la fin.

Juste le fait que certains sports ouvrent leurs portes boost les morals! Même chose pour les écoles malgré l`inquiétude que cela apporte.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 14, 2020, 10:38:00 AM
D'après moi le nombre de cas annoncée n'est qu'une fraction infime de la réalité.

Beaucoup de gens doivent être immunisés sans le savoir ou l'avoir eu sans avoir passés les tests.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 14, 2020, 10:38:08 AM
Une grosse perte de temps sur un vidéo que le Dr Arruda a fait pour le refuge et qu'il a du revenir là dessus.

Tu peux chercher les articles c'était vraiment du n'importe quoi.

Totalement en accord avec toi. Quand on parle de chercher continuellement à foutre la merde inutilement, en voilà un exemple parfait pouvant risquer de détruire moralement une personne pourtant tellement transparente et engagée envers la bonne cause.  :-[ >:(

En ce qui me concerne, moi et uniquement moi, j'adore ce docteur Arruda et ses convictions ainsi que sa personnalité face à un tel scénario historique imprévisible et, je considère que les gens devraient se concentrer à recevoir les informations telles que présentées et de voir à mettre l'effort collectif à bien mettre en application ce qui est demandé pour le bien de notre société collective. ^-^

De plus, ces gens impliqués quotidiennement pour l'opinion publique devraient commencer à comprendre qu'un message transmis aujourd'hui, hier ou la semaine dernière, sera continuellement adapté/ajusté dans le temps en fonction de l'évolution de tout ce qui entoure cet ennemi imprévisible et inconnu de tous face auquel tous les scientifiques à travers le monde font des découvertes à n'en plus finir au travers du temps.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 14, 2020, 10:43:49 AM
D'après moi le nombre de cas annoncée n'est qu'une fraction infime de la réalité.

Beaucoup de gens doivent être immunisés sans le savoir ou l'avoir eu sans avoir passés les tests.

Totalement en accord avec toi et, cela doit être vrai au travers de tous les pays (probablement même pire en terme de "cachettes volontaires" dans certains pays mais bon, ce n'est qu'une opinion).
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 14, 2020, 11:21:35 AM
Sans être des cachettes, il y a certains pays qui n'ont pas les moyens de passer les tests ''at large''.

Il faut comprendre aussi que les mesures de confinements ne peuvent s'appliquer partout.

Dans les tranches de population très pauvres (et très abondante) de certains pays, on n'a pas le choix de vivre entassés et faire les courses au jour le jour, faute de moyen, dans des marchés bondés de monde.

Aussi, je ne veux pas minimiser la situation, mais dans certains pays où les mesures sanitaires sont 100 ans en arrière, ils font face à des maladies plus épeurantes/mortelles que le covid-19 en permanence.

Où je m'en va avec mes patins?

Ben qu'il doit y avoir des endroits qui sont touchés mais que ça se fond dans le restant de leur misère, donc maintenir des stats serait un peu futile pour eux.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Smash on May 14, 2020, 12:17:27 PM
Il y a facilement des milliers de cas qui ne sont pas là-dedans.  Juste en Ontario, on s'est fait dire de s'isoler à la maison pour 14 jours si on avait des symptomes, et d'aller à l'hopital seulement si les symptomes devenaient plus grave. C'est exactement ce que j'aurais fait, je n'aurais pas été à l'hopital commes les 2 autres fois oû j'ai pogné la grippe. Et je n'aurais certainement pas perdu mon temps d'aller à l'hopital pour un test, parmi quelques autres qui sont là depuis 4 à 6 heures et eux l'ont vraiment.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Gigi on May 14, 2020, 01:08:11 PM
Écoles fermées jusqu’en septembre pour la grande region de Montréal.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 14, 2020, 01:12:55 PM
C'est aussi un mega gros fail médical de juste laisser mourir le monde ou les mettre sur des ventilateurs qui s'avèrent pratiquement inutiles.

Colchicine, chloroquine et autres on a pas réussi à avoir des études rapides. Ça fait un bout là qu'il y a des cas avec qui tester. Les malades le sont pour quelques semaines. Les protocoles devraient être teminés. Comment ça qu'on a rien encore ?

Aussi, faut pas trop rapidement dire que les pays pauvres seront très touchés. Dans ces pays, une forte proportion de la pop prend déjà des antiviraux contre la malaria ou autre et les taux de décès seraient plus bas.

Tout comme a Honk Kong qui ont décidé de traiter rapidement avec des antiviraux et qui ont eu énormément de succès.

Il est possible que les pays riches vont moins bien s'en sortir que les pays pauvres.

La fameuse hydroxychloroquine a d'ailleurs été utilisée un peu partout sauf ici avec des succès.

Le Maroc, notamment, pourrait donner des leçons aux pays riches avec une stratégie efficace et un taux de décès très bas.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 14, 2020, 01:16:33 PM
https://www.linkedin.com/pulse/hongkong-la-prise-en-charge-au-plus-t%25C3%25B4t-des-malades-permis-de-changy/?trackingId=1qMBQJIAtffbB5tD9Xyu7w%3D%3D

Ici, on préfère trouver un seul médicament "miracle" et on est fier d'isoler une seule approche et dire "voilà ! ce n'est pas le médicament miracle!"

Ca prendrait une stratégie de traitement autre que : rien sauf le vaccin.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 14, 2020, 01:17:31 PM
Et les décrypteurs je suis pu capable.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 14, 2020, 04:04:56 PM
https://www.linkedin.com/pulse/hongkong-la-prise-en-charge-au-plus-t%25C3%25B4t-des-malades-permis-de-changy/?trackingId=1qMBQJIAtffbB5tD9Xyu7w%3D%3D

Ici, on préfère trouver un seul médicament "miracle" et on est fier d'isoler une seule approche et dire "voilà ! ce n'est pas le médicament miracle!"

Ca prendrait une stratégie de traitement autre que : rien sauf le vaccin.

Il ya plein d'études sur des traitements autres qu'un vaccin anti-COVID-19 pour réduire les complications liés à la maladie, dont plusieurs qui ont origine à Montréal.

Faut pas présenter la situation comme si on attendait juste le vaccin miracle, surtout après tant de réserves publiques d'experts en la matière sur la possibilité même d'en trouver un.

Pis, il y a plusieurs pistes de suivis, qui pourraient s'avérer complémentaires, éventuellement, et non la seule solution envisagée.

Pour la Chloroquine, une étude avait été produite avec aucune conclusions, bonnes ou mauvaises mais, l'étude était faite sure des cas uniquement en stade avancé où les poumons étaient déjà atteints. Je me souviens avoir lu que des médecins à Montréal avaient décidé de faire une étude préventive (avant d'attraper le virus) sur eux-mêmes pour pouvoir déterminer les effets s'ils attrapaient le virus.

Où c'est rendu, je ne le sais pas.

Je ne crois pas au complot pour attendre que le remède qui fera quelques Milliardaires. Pas dans ce cas-ci.

Pour des maladies plus communes, oui, par contre. D'où la résistance de base de l'établissement médical aux remèdes faits de molécules naturelles. mais, même là, il ne faut pas croire que les médicaments homéopathiques sont tous la meilleure option dans tous les cas.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 14, 2020, 05:24:24 PM
C'est ton droit complètement.

Tu liras sur Gilead et le remsividir. Sur discovery 3 en europe...

La stratégie actuelle est d'attendre le vaccin que tu y crois ou non. Pour la chloroquine, tu parles de l'étude par les VA aux US qui est typique d'une étude truffée pour pouvoir dire "la communauté scientifique est divisée sur le sujet". C'est une technique documentée utilisée par les corporations pour confondre le public (le chat est sorti du sac quand on a eu accès aux correspondances des compagnies de tabac).

Je ne pense pas que de derrière notre clavier on peut savoir les stratégies impliquant des milliards. Des fils peuvent dépasser et parfois c'est louche.

La pression devrait être mise là tant qu'a moi. On connait les natas et la danse on pourrait prendre 15 min pour savoir quelle est la stratégie médicale envisagée me semble.

Rejeter toute forme de stratégie corporatiste dans cette pandémie est quand même une affirmation assez naïve je crois. De là, les fameux décrypteurs avec leur recherche de 3h qui disent que c'est impossible que Gates aient des visées monétaires. C'est aussi malhonnête que d'affirmer que c'est sûr que oui.

My two cents je ne vise personne là.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 14, 2020, 06:14:39 PM
C'est ca l'avantage ET l'inconvénient avec la facilité d`accès à l`information d`aujourd`hui. On pourrait avancer 5 théories / scénarios différents sur le Covid (ou autres) et être capable de trouver des ``preuves`` sur Google, la télé, la radio etc..... pour nous ``backer`` à 100 %.

Ca devient parfois difficile de départager le vrai du faux. 

Avec le Covid, il y a peu de vrai et de faux mais bcp de ``peut-être``. :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 14, 2020, 08:13:01 PM
C'est vraiment ça.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 14, 2020, 08:46:39 PM
Beau geste des Price qui aident les travailleurs de la santé là.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 14, 2020, 08:51:26 PM
Honnêtement, je pense que notre accès à la désinformation surpasse grandement notre accès à l'information. Du moment que tu commences à prendre une source d'information (peu importe laquelle) comme preuve biblique, tu es dans le trouble, pis pas à peu près.

Le but de nous inonder de toutes sortes de nouvelles -- souvent contradictoires -- est de nous désintéresser et de nous rendre incrédule de tout, ce qui nous démotive à vraiment sonder ce qui se passe. Il y a bien des gens qui s'opposent à tout mais, qui sont souvent partis sur de fausses pistes qui finissent par être marginalisées, qui finissent par discréditer des craintes valides. Ça donne beaucoup de conspirationnistes qui, hélas, à part de décrier tout et rien, ne font pas grand chose pour avancer le changement.

Remarquez, je ne vise personne et je pense quand même que c'est cruciale d'analyser les infos à notre disposition plutôt que prendre tout pour du cash.

La réalité est que peu de gens font des recherches qui sont plus que symboliques avant de s'arrimer à une théorie quelconque.

C'est pour cela que des gurus du complot tels les Noam Chomsky ont fait fortune à se présenter comme intermédiaires bénins qui ont fait le job salaud que peu peuvent se permettre de faire ou, même, qui sauraient par où commencer pour y en arriver.

J'aurais du dire que je ne pense pas qu'un complot d'attendre que pour un vaccin est ce qui se passe au Québec -- présentement -- bien qu'il peut y avoir de la pression pour se rendre à ce point.

À moins que toutes les démarches indépendantes que j'ai vu cités pour d'autres formes de traitements (Et je ne parle pas du test bidon que j'ai souligné pour la Chloroquine aux États-Unis) ne soient parties prises du complot globale et d'une désinformation ciblée magistrale.

Il ne faut pas nier l'impact des groupes de lobby pharmaceutiques sur la politique mondiale (pas juste américaine), c'est certain mais, ils ne sont pas tout-puissants...

...pas encore.

Je me trompe peut-être et c'est déjà peine perdue...

L'avenir de cette pandémie nous élucidera plus sur ce sujet.

Je souhaite sincèrement à tous de bien s'en sortir, sur tous les fronts, entretemps.

J'ai appris, aujourd'hui, qu'un prêtre Jésuite de 95 ans -- qui était professeur à l'école secondaire que j'ai fréquenté -- est présentement au soins intensifs, atteint de la COVID-19, avec peu de chances de ne pas y laisser sa peau.

L'ironie de cela est qu'il aurait attrapé la COVID-19 en administrant l'extrême onction à des gens atteints de la COVID-19 en phase terminale.

J'ai de la misère à croire qu'ils lui demandaient à lui d'administrer ce dernier rite de vie vu qu'il a 95 ans...

 
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 14, 2020, 09:03:42 PM
Bien d'accord avec toi ce n'est pas une situation québécoise.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 15, 2020, 07:20:07 AM
(https://i.postimg.cc/yNR6Y1VZ/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/9MjmD6MN/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Moi on May 15, 2020, 09:44:05 AM
Il y a un petit trop de ti-jos connaissant qui ne sont pas en 1er ligne et qui déblatèrent des absurdités pris n'importe ou comme si leur infos a eux sont vrais. Je préfère prendre mes infos d'une personne dans la famille en 1er ligne et pas a peu prêt, et ne pas tenir compte de tous ce que je peux lire un peu partout de supposés spécialistes bien assis dans leurs salons ou de journaliste supposément professionnels qui ne cherchent que le scandale ou la bébittes pour vendre leurs papiers de merde.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 15, 2020, 10:51:49 AM
https://t.co/OlHtJtO5b4?amp=1

le 14 mai, 2 mois facile après le début de la pandémie en Amérique du Nord, on va COMMENCER une étude sur un protocole qui semble avoir fait la job à Marseilles, en Italie, au Maroc et autres...

c'est vraiment dur de comprendre le système médical à travers tout ça.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 15, 2020, 12:32:42 PM
Simple question ici. Il me semble avoir entendu ce matin que 2 études venaient de sortir (Chine et France je crois ?) à l'effet que ces traitements n'étaient pas concluants et pouvaient entraîner des risques complémentaires graves ; est-ce le cas ?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 15, 2020, 01:04:25 PM
C'est le spin qu'on a essayé de donner a ce médicament.

Ce sont de vieux médicaments qui étaient en vente libre avant la pandémie et tout d'un coup ce sont devenus de dangeureux médicaments. Une bonne partie de l'Afrique prends ce médicament depuis des décennies. On n'entendait rien jusque là.

On parle de millions et de millions de doses déjà prises depuis des 10aines d'années.

L'encadrement médical est nécessaire ECG au 1er jour et 3e jour je crois et suivi du potassium.

Comparons au remdesivir qui a été publicisé positivement : nouvelle molécule dont les effets secondaires sont inconnus. Traitement par intraveineuse seulement. Très faible échantillon. Diminution légère des symptômes en phase avancée.

L'Azithromycine est un antibiotique prescrit pour les affections respiratoires. L'an passé un américain sur 8 en a pris de mémoire... c'est hyper banal comme antibio.

Pourtant, tu vois l'info qui s'est rendue a toi était vraiment négative et tu représentes très bien la majorité je crois.

Je cherche pas a trouver ca louche mais c'est louche...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 15, 2020, 01:12:43 PM
Simple question ici. Il me semble avoir entendu ce matin que 2 études venaient de sortir (Chine et France je crois ?) à l'effet que ces traitements n'étaient pas concluants et pouvaient entraîner des risques complémentaires graves ; est-ce le cas ?

Aussi, depuis 2 mois, faut vérifier si les études sont faites sur les 2 médicaments en même temps et si c'est prescrit au début de la pathologie (étape virale).

Pour te dire, les chiffres sont sortis sur les prescriptions de ces médicaments en France et ca a explosé pour traiter les gens et cela même sous interdiction de les prescrire.

Les medecins sur le terrain disent que c'est ce qui fonctionne le mieux mais ca accroche sur les recherches.

Une ministre française médecin s'est même faite prendre à en prescrire.

Les médecins se soignent eux même avec ce médicament...

mais bon... on est pas des spécialistes c'est un simple constat suite a des lectures. C'est simplement tout croche je crois.

Ca mets possiblement en évidence que les organismes chargés de veiller sur la santé du public en temps normal n'est peut être pas le meilleur vehicule pour agir rapidement en temps de pandémie.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 15, 2020, 01:23:58 PM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 15, 2020, 02:52:27 PM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 16, 2020, 06:50:26 AM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Bof.... facile de poser des questions lancer en l'air comme pourquoi le Maroc ou Israel bla bla bla ,
moi aussi j'en ai des tonnes de questions et je ne donne pas carte blanche au gouvernement mais ceci étant dit c'est quoi les solutions, je n'en vois pas dans son texte. C'est clair qu'elle n'a pas aimé se faire traiter de gérant d'estrade hahaha  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 16, 2020, 07:50:25 AM
(https://i.postimg.cc/3xdFC5kt/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/mgJNmXMB/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

J'ai rajouté l'Angleterre avec ce que j'avais de plus loin dans le temps
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 16, 2020, 09:16:33 AM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Bof.... facile de poser des questions lancer en l'air comme pourquoi le Maroc ou Israel bla bla bla ,
moi aussi j'en ai des tonnes de questions et je ne donne pas carte blanche au gouvernement mais ceci étant dit c'est quoi les solutions, je n'en vois pas dans son texte. C'est clair qu'elle n'a pas aimé se faire traiter de gérant d'estrade hahaha  ^-^

J'ai manquer ce bout-là. C'était quoi le contexte? Qui l'a appelé ainsi et pourquoi?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 16, 2020, 09:47:35 AM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Bof.... facile de poser des questions lancer en l'air comme pourquoi le Maroc ou Israel bla bla bla ,
moi aussi j'en ai des tonnes de questions et je ne donne pas carte blanche au gouvernement mais ceci étant dit c'est quoi les solutions, je n'en vois pas dans son texte. C'est clair qu'elle n'a pas aimé se faire traiter de gérant d'estrade hahaha  ^-^

Bien d'accord avec toi, un bon vrai gros "bof" pour ce texte inutile avec le mandat clair de "bitcher" plutôt que d'essayer de comprendre et travailler en mode solution. Le plus drôle, c'est que plusieurs de ses questions ont déjà été expliquées en point de presse si on prend le temps de comprendre ce qui est dit. Maintenant, je passe à autre chose.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 16, 2020, 01:39:50 PM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Bof.... facile de poser des questions lancer en l'air comme pourquoi le Maroc ou Israel bla bla bla ,
moi aussi j'en ai des tonnes de questions et je ne donne pas carte blanche au gouvernement mais ceci étant dit c'est quoi les solutions, je n'en vois pas dans son texte. C'est clair qu'elle n'a pas aimé se faire traiter de gérant d'estrade hahaha  ^-^

J'ai manquer ce bout-là. C'était quoi le contexte? Qui l'a appelé ainsi et pourquoi?

Le Dr Arruda a parlé des gérants d'estrade mais je crois qu'il s'adressait plutôt aux instances scientifiques fédérales.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 16, 2020, 01:44:27 PM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Bof.... facile de poser des questions lancer en l'air comme pourquoi le Maroc ou Israel bla bla bla ,
moi aussi j'en ai des tonnes de questions et je ne donne pas carte blanche au gouvernement mais ceci étant dit c'est quoi les solutions, je n'en vois pas dans son texte. C'est clair qu'elle n'a pas aimé se faire traiter de gérant d'estrade hahaha  ^-^

Bien d'accord avec toi, un bon vrai gros "bof" pour ce texte inutile avec le mandat clair de "bitcher" plutôt que d'essayer de comprendre et travailler en mode solution. Le plus drôle, c'est que plusieurs de ses questions ont déjà été expliquées en point de presse si on prend le temps de comprendre ce qui est dit. Maintenant, je passe à autre chose.

Le rôle des médias n'est pas d'être un cheerleader du pouvoir. Ca fait Trump ou dictature un peu là...

Des question tough doivent être posées ca fait partie d'une démocratie saine.

Moi, perso, la stratégie médicale ou absence de j'aimerais bien la connaître...

Mais bon, faut pas s'énerver trop avec elle non plus ....
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 16, 2020, 01:57:00 PM
D'accord avec toi Carny là-dessus.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 16, 2020, 02:00:16 PM
De très bonnes nouvelles concernant l'immunité post covid19 et même immunité croisée pour ceux qui auraient eu la grippe corona autre...

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3

C'est un morceau important pour ceux qui misent surtout sur le vaccin.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 16, 2020, 05:10:53 PM
Comme Abou, j'aime bien ce post. tres interessant.

Comme on peut le lire un peu partout, le probleme est que nous n'avons pas encore de vaccin pour controler ce virus. Si le virus de la grippe n'avait pas de vaccin, on serait aussi prudent qu'on l'est avec M. COVID.

C'est aussi pourquoi il est difficile de deviner ce que les autorites feront. En attendant ce vaccin, la premiere etape est de faire adopter une ''routine'' securitaire (laver les mains, distance, sortir par necessite etc...) par la population. Pendant ce temps, des postes de detections / soins exclusivement COVID-19 se feront voir un peu partout, separes des autres hopitaux. Une fois le calme revenu et cette ''routine'' bien etablie, tout le monde devra etre eventuellement testes..... et vaccines une fois que ce fameux vaccin sera sorti. Apres tout cela, la vie continuera comme avant. Pas avant.

Perso, je pense que si on attend un vaccin efficace, on attendra longtemps et, peut-être, il n'y en aura jamais. C,est reconnu que c'est très difficile d'élaborer un vaccin pour les Coronavirus et, le MERS n'a toujours pas de vaccin cinq ans après, je crois. Corrigez-moi si j'ai tort, SVP, car je ne voudrais pas faire circuler des faussetés sur ce sujet.

Je suis toujours d'avis qu'un traitement, qui réduira grandement les complications chez les gens plus à risque, sera la clef à un retour vers le 'plus' normal dans la vie au quotidien, pas un vaccin.

Juste mon opinion.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 17, 2020, 08:51:05 AM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Bof.... facile de poser des questions lancer en l'air comme pourquoi le Maroc ou Israel bla bla bla ,
moi aussi j'en ai des tonnes de questions et je ne donne pas carte blanche au gouvernement mais ceci étant dit c'est quoi les solutions, je n'en vois pas dans son texte. C'est clair qu'elle n'a pas aimé se faire traiter de gérant d'estrade hahaha  ^-^

J'ai manquer ce bout-là. C'était quoi le contexte? Qui l'a appelé ainsi et pourquoi?

Le Dr Arruda a parlé des gérants d'estrade mais je crois qu'il s'adressait plutôt aux instances scientifiques fédérales.
Exact mais les journalistes ce sont senti visé et je peux comprendre pourquoi  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 17, 2020, 08:53:45 AM
(https://i.postimg.cc/qv7rwjRG/Corona-Virus-21-mars-2020.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/02WFkxkp/Corona-Virus-2.png) (https://postimages.org/)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

Pour la deuxième fois cette semaine la France ont moins de cas que la journée précédente
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 17, 2020, 12:14:40 PM
Pas l'édito que je préfère mais des excellentes questions...

https://www.journaldemontreal.com/2020/05/15/lettre-a-mmlegault-et-arruda?fbclid=IwAR1C2ovI6MLEzpPt4g36QZBLUqQ45HuwCe7GJzbDA5sY5z_RdzI7Cg7uMQo

Oui, bon petit texte, bonnes questions! En fait, je me posais justement plusieurs d'entres elles.
Bof.... facile de poser des questions lancer en l'air comme pourquoi le Maroc ou Israel bla bla bla ,
moi aussi j'en ai des tonnes de questions et je ne donne pas carte blanche au gouvernement mais ceci étant dit c'est quoi les solutions, je n'en vois pas dans son texte. C'est clair qu'elle n'a pas aimé se faire traiter de gérant d'estrade hahaha  ^-^

J'ai manquer ce bout-là. C'était quoi le contexte? Qui l'a appelé ainsi et pourquoi?

Le Dr Arruda a parlé des gérants d'estrade mais je crois qu'il s'adressait plutôt aux instances scientifiques fédérales.

Merci
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 17, 2020, 12:43:35 PM
De très bonnes nouvelles concernant l'immunité post covid19 et même immunité croisée pour ceux qui auraient eu la grippe corona autre...

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3

C'est un morceau important pour ceux qui misent surtout sur le vaccin.

Pas évident à suivre comme text mais, si je comprends bien, 40%-60% des individus étudiés qui n'avaient même pas été atteints du COViD-19, avaient démontré une présence de cellules blanches anticorps contre le COVID-19 (CD4+) car ils avaient surement eu le CORONAVIRUS du 'rhume' banal et avaient développé des anticorps qui seraient aussi efficaces contre le COVID/19 (je présume).

100% des gens infectés par le COVID/19 auraient développé des CD4+ contre le COVID-19 à une proportion robuste (bon système de défense) et 70% auraient développé des CD8+ de façon robuste, aussi des cellules pour défendre contre le COVID-19.

Si je comprends bien, un vaccin aiderait à stimulé le nombre d'anticorps déjà présents dans 40-60% des gens pas atteints de la COVID-19 et aideraient à développer ces anticorps pour ceux qui n'en ont pas du tout présentement, en espérant que le corps humain qui aurait reçu le vaccin ferait en sorte que tous ces beaux CDs (4+ ou 8+) atteignent un niveau assez robuste pour contrer la COVID/19.

Est-ce que je me trompe où cette présence de CD4+ chez les gens qui ne sont pas atteints de la COVID-19 pourrait être une raison pourquoi certains gens développent peu ou pas de symptômes quand ils attrapent la COVID-19?

Je ne suis pas épédimologiste mais, je tente de comprendre la chose. Est-ce que c'est aussi un bon signe pour l'immunité collective (de groupe)?

Il reste juste à voir pour combien de temps un vaccin ou (si c'est le cas) une immunité de groupe sera bonne?

Un vaccin saisonnier pour recréer l'immunité de groupe annuellement?
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 17, 2020, 02:23:55 PM
Faits à noter:

Les limites de l'étude comprennent l'échantillon de seulement 20 personnes, tous des cas de COVID-19 confirmés mais, non-hospitalisés, avec des effets de courtes durées. Les cas qui n'avaient pas contracté la COVID/19 sont des études à base de prélèvements faits entre 2015 et 2018.

Ce n'est que préliminaire et petit comme échantillon mais, le taux de 20/20 ou 100% de présence de CD4+ est quand même très encourageant. Il ne faut pas sauter aux conclusions, non plus. Pas sans des tests à plus grandes échelles qui pourraient confirmer les résultats de cette étude.

C'est positif, par contre.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 17, 2020, 02:36:10 PM
De très bonnes nouvelles concernant l'immunité post covid19 et même immunité croisée pour ceux qui auraient eu la grippe corona autre...

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3

C'est un morceau important pour ceux qui misent surtout sur le vaccin.

Pas évident à suivre comme text mais, si je comprends bien, 40%-60% des individus étudiés qui n'avaient même pas été atteints du COViD-19, avaient démontré une présence de cellules blanches anticorps contre le COVID-19 (CD4+) car ils avaient surement eu le CORONAVIRUS du 'rhume' banal et avaient développé des anticorps qui seraient aussi efficaces contre le COVID/19 (je présume).

100% des gens infectés par le COVID/19 auraient développé des CD4+ contre le COVID-19 à une proportion robuste (bon système de défense) et 70% auraient développé des CD8+ de façon robuste, aussi des cellules pour défendre contre le COVID-19.

Si je comprends bien, un vaccin aiderait à stimulé le nombre d'anticorps déjà présents dans 40-60% des gens pas atteints de la COVID-19 et aideraient à développer ces anticorps pour ceux qui n'en ont pas du tout présentement, en espérant que le corps humain qui aurait reçu le vaccin ferait en sorte que tous ces beaux CDs (4+ ou 8+) atteignent un niveau assez robuste pour contrer la COVID/19.

Est-ce que je me trompe où cette présence de CD4+ chez les gens qui ne sont pas atteints de la COVID-19 pourrait être une raison pourquoi certains gens développent peu ou pas de symptômes quand ils attrapent la COVID-19?

Je ne suis pas épédimologiste mais, je tente de comprendre la chose. Est-ce que c'est aussi un bon signe pour l'immunité collective (de groupe)?

Il reste juste à voir pour combien de temps un vaccin ou (si c'est le cas) une immunité de groupe sera bonne?

Un vaccin saisonnier pour recréer l'immunité de groupe annuellement?

Aucune idée si tu as raison sur ta compréhension du texte mais merci d`avoir simplifié la lecture car j`avais abdiqué après 5 minutes. C`était trop ``technique`` pour moi! :)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 17, 2020, 04:04:24 PM
De très bonnes nouvelles concernant l'immunité post covid19 et même immunité croisée pour ceux qui auraient eu la grippe corona autre...

https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)30610-3

C'est un morceau important pour ceux qui misent surtout sur le vaccin.

Pas évident à suivre comme text mais, si je comprends bien, 40%-60% des individus étudiés qui n'avaient même pas été atteints du COViD-19, avaient démontré une présence de cellules blanches anticorps contre le COVID-19 (CD4+) car ils avaient surement eu le CORONAVIRUS du 'rhume' banal et avaient développé des anticorps qui seraient aussi efficaces contre le COVID/19 (je présume).

100% des gens infectés par le COVID/19 auraient développé des CD4+ contre le COVID-19 à une proportion robuste (bon système de défense) et 70% auraient développé des CD8+ de façon robuste, aussi des cellules pour défendre contre le COVID-19.

Si je comprends bien, un vaccin aiderait à stimulé le nombre d'anticorps déjà présents dans 40-60% des gens pas atteints de la COVID-19 et aideraient à développer ces anticorps pour ceux qui n'en ont pas du tout présentement, en espérant que le corps humain qui aurait reçu le vaccin ferait en sorte que tous ces beaux CDs (4+ ou 8+) atteignent un niveau assez robuste pour contrer la COVID/19.

Est-ce que je me trompe où cette présence de CD4+ chez les gens qui ne sont pas atteints de la COVID-19 pourrait être une raison pourquoi certains gens développent peu ou pas de symptômes quand ils attrapent la COVID-19?

Je ne suis pas épédimologiste mais, je tente de comprendre la chose. Est-ce que c'est aussi un bon signe pour l'immunité collective (de groupe)?

Il reste juste à voir pour combien de temps un vaccin ou (si c'est le cas) une immunité de groupe sera bonne?

Un vaccin saisonnier pour recréer l'immunité de groupe annuellement?

Aucune idée si tu as raison sur ta compréhension du texte mais merci d`avoir simplifié la lecture car j`avais abdiqué après 5 minutes. C`était trop ``technique`` pour moi! :)

Essentiellement, s'il n'y avait pas la présence de ces cellules (CD4+ et/ou CD8+), il n'y aurait pas grand espoir qu'un vaccin puisse fonctionner. 100% des 20 sujets de l'étude qui avaient contracté la COVID-19 (même s'ils n'avaient pas eu de grosses complications) qui démontraient une présence de cellules CD4+ et 70% des mêmes 20 sujets, en plus, démontaient des cellules CD8+.

De 40% à 60% des sujets de l'étude pour ceux qui n'avaient pas eu la COVID-19 (je ne sais pas combien de sujets -- j'ai surement manqué la référence) avaient quand même des cellules CD4+ de présentes.

C'est bon signe pour l'avenir d'un vaccin futur...
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 17, 2020, 05:27:29 PM
C'est pas mal pile ça Scriptor. C'était arride mais je ne trouvais pas de version "light" dsl.

Pour resumer ce que tu as bien dit 2 gros points:

- Tout le monde qui avait eu le covid19 a developpé l'immunité. On s'intéressait a ce groupe choisit pour avoir eu des symptômes légers pour voir si eux aussi avaient l'immunité... bonne nouvelle oui a 100%.

- Comme tu as bien noté, certains qui n'avaient pas eu la covid19 avaient l'immunité. On avance la notion d'une immunité croisée après avoir eu un autre type de coronavirus (il y en a déjà en circulation). C'est une autre bonne nouvelle.

les réserves : petit échantillon comme tu dis.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 17, 2020, 05:55:33 PM
Cela fait du bien d'avoir un peu d'aspect positif dans l'évolution de ce scénario catastrophe historique.  8)

Merci pour l'information et les explications.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 17, 2020, 08:14:02 PM
C'est pas mal pile ça Scriptor. C'était arride mais je ne trouvais pas de version "light" dsl.

Pour resumer ce que tu as bien dit 2 gros points:

- Tout le monde qui avait eu le covid19 a developpé l'immunité. On s'intéressait a ce groupe choisit pour avoir eu des symptômes légers pour voir si eux aussi avaient l'immunité... bonne nouvelle oui a 100%.

- Comme tu as bien noté, certains qui n'avaient pas eu la covid19 avaient l'immunité. On avance la notion d'une immunité croisée après avoir eu un autre type de coronavirus (il y en a déjà en circulation). C'est une autre bonne nouvelle.

les réserves : petit échantillon comme tu dis.

On ne sais toujours pas combien de temps l'immunité pourrait durer. Pas mal certain que l'on risque de se faire dire qu'il faudra un vaccin régulièrement (annuellement?) pour 'booster' l'immunité -- faut bien que 'Big PHARMA' ramasse la pactole quelque part...


Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 19, 2020, 09:27:44 AM
(https://i.postimg.cc/CxC68R9D/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/KzW9bBgX/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 19, 2020, 10:54:40 AM
Ompha et Zorro, j'ai pensé a vous en croisant cet article.

Pour ceux qui sont tannés de l'attitude parfois accusatrice des médias, un nouvelle forme de journalisme gagne en popularité.

Le SoJo ou solution journalism...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ledevoir.com/culture/medias/579173/medias-le-journalisme-de-solutions-gagne-des-adeptes&ved=2ahUKEwj8jczvlsDpAhWOneAKHTUkDa4QFjAJegQIAxAC&usg=AOvVaw09LHWcvBbQEzLS1sTVXV9H
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 19, 2020, 11:31:21 AM
Ompha et Zorro, j'ai pensé a vous en croisant cet article.

Pour ceux qui sont tannés de l'attitude parfois accusatrice des médias, un nouvelle forme de journalisme gagne en popularité.

Le SoJo ou solution journalism...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.ledevoir.com/culture/medias/579173/medias-le-journalisme-de-solutions-gagne-des-adeptes&ved=2ahUKEwj8jczvlsDpAhWOneAKHTUkDa4QFjAJegQIAxAC&usg=AOvVaw09LHWcvBbQEzLS1sTVXV9H
Merci Carnaval, intéressant, j'aimerais une balance entre les deux par contre, mais c,est en effet très déprimant d'écouter les questions , depuis 2 ou trois semaines je ne les écoutes plus  et c'est dommage.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Zorro on May 19, 2020, 12:33:01 PM
Merci Carnaval, voilà un article intéressant qui rejoint passablement ma vision à ce sujet.  8)

En gros, l'élément le plus important à retenir pour moi serait d'essayer de voir un peu plus le côté positif (plutôt que mettre l'emphase uniquement sur le négatif, déjà assez dramatique) et essayer de trouver des solutions pour le bien collectif de notre société.  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 19, 2020, 12:59:30 PM
C'est clair que mettons les chaines de nouvelles en continues ont du succès quand ils sèment la panique.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Scriptor on May 19, 2020, 04:39:31 PM
C'est clair que mettons les chaines de nouvelles en continues ont du succès quand ils sèment la panique.

Comme disent les anglos, la télévision moderne est devenu du "Tabloid TV".
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: samsagat on May 19, 2020, 05:30:56 PM
C'est sûr, les médias savent que le cerveau humain a un biais négatif:

''Qu’est-ce que le biais négatif ? D’après cet article, c’est le fait que le cerveau va porter plus d’attention, d’émotion et de mémoire sur les choses négatives de la vie, que sur les choses positives. Le cerveau humain sera en effet plus marqué par les défauts d’une personne que ses qualités, par les échecs que par les succès, les mauvaises nouvelles par rapport aux bonnes…''

https://positivr.fr/notre-cerveau-a-tendance-a-faire-plus-attention-au-negatif-quau-positif/


Également, nous vivons dans une société capitaliste où les médias sont grandement financés par les publicités.
La peur, mais surtout le contraste émotions négatives (tension)/émotions positives (détente émotionnelle pendant les publicités), fait vendre sans trop qu'on s'en rende compte (esprit plus perméable, malléable aux publicités).

Soyez assurés que les grosses corporations connaissent très bien ces techniques de manipulation mentale.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 20, 2020, 07:12:45 AM
Sam et Scriptor, Pierre Péladeau avait tout compris ça  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 20, 2020, 07:34:31 AM
(https://i.postimg.cc/gJsJNxK1/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/nrLL5nRr/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 21, 2020, 07:17:05 AM
(https://i.postimg.cc/KYmX5kXt/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/TP0zNdGF/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 22, 2020, 08:11:19 AM
(https://i.postimg.cc/3NjqwqTM/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/J7jvKsBT/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Rejcaj on May 22, 2020, 11:01:12 AM
Good job Omphalos !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 23, 2020, 09:34:43 AM
Merci   ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 23, 2020, 09:47:41 AM
(https://i.postimg.cc/NfqhXhLh/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/L4Pw2yDx/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 24, 2020, 08:29:13 AM
(https://i.postimg.cc/NG7c3WTk/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/qM1dRy1t/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 24, 2020, 08:31:51 AM
La bonne nouvelle du jour: Nb de décès (un décès est un décès de trop par contre) en France (43) et en Espagne (50)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 24, 2020, 08:34:08 AM
La bonne nouvelle du jour: Nb de décès (un décès est un décès de trop par contre) en France (43) et en Espagne (50)
et la moins bonne (mais je n'y crois pas) le Canada (83621) vient de dépasser la Chine (82974) en Nb de cas DÉCLARÉ  ???
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 25, 2020, 07:37:59 AM
(https://i.postimg.cc/j2ZLrJTY/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/FFZfSwLC/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 26, 2020, 08:04:13 AM
(https://i.postimg.cc/sx0sz9tR/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/gkQmBsVV/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)

Note: il semble y avoir eu une correction dans les données pour l'Espagne
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Moi on May 26, 2020, 11:30:35 AM
Merci de ton travail Omphalos
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 27, 2020, 07:57:58 AM
Merci de ton travail Omphalos
ça me fait passer le temps hahaha
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 27, 2020, 07:59:01 AM
(https://i.postimg.cc/SjFZj4gd/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/nVyZqQ5R/Corona-Virus-2.png)


Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 28, 2020, 07:54:18 AM
(https://i.postimg.cc/PrynyBsC/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/XYDSSdv3/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 29, 2020, 06:19:47 AM
(https://i.postimg.cc/T2rCnkty/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/3JY91gqt/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 29, 2020, 06:22:32 AM
La bonne nouvelle du jour, en Espagne dans les 3 derniers jour, un seul décès par jour
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 29, 2020, 08:51:25 AM
La bonne nouvelle du jour, en Espagne dans les 3 derniers jour, un seul décès par jour

1 par jour!?! Tous les recenseurs sont décédés??

Blagues à part, c`est une sapré bonne nouvelle. Qui eu cru que leur nombre descendrait si drastiquement! Ca augure bien pour les autres pays pognés dans le plus fort de la tempête. Ca leur prouve qu`y faut pas lâcher, y`a de l`espoir.
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 29, 2020, 10:02:29 AM
La bonne nouvelle du jour, en Espagne dans les 3 derniers jour, un seul décès par jour

1 par jour!?! Tous les recenseurs sont décédés??

Blagues à part, c`est une sapré bonne nouvelle. Qui eu cru que leur nombre descendrait si drastiquement! Ca augure bien pour les autres pays pognés dans le plus fort de la tempête. Ca leur prouve qu`y faut pas lâcher, y`a de l`espoir.
hahaha ça se peut   :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 30, 2020, 06:22:36 AM
Bon matin, ceci sera le dernier rapport, j'aurais dû tenir compte des cas qui recouvrent la santé pour voir la courbe baissé, je réalise ce matin que les graphiques montre seulement la progression.  ^-^

(https://i.postimg.cc/x89rZnyh/Corona-Virus-21-mars-2020.png)

(https://i.postimg.cc/4ywCkqWd/Corona-Virus-2.png)

Source: https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Carnaval on May 30, 2020, 08:13:49 AM
Merci Omphalos !
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Télécino on May 30, 2020, 11:19:11 AM
Wow!!! Tout un engagement! Plus de 2 mois de travail et de rendez-vous journaliers!!

Merci Omphalos et grosse note de 99.999...... %!!!  (T`as pas 100% à cause de ta journée manquée du 16 avril vilain canard!!  >:()

 :)) :))
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 30, 2020, 11:29:15 AM
Merci Omphalos !
merci  ^-^
Title: Re: Jour du match COVID-19 MAJ
Post by: Omphalos on May 30, 2020, 11:29:39 AM
Wow!!! Tout un engagement! Plus de 2 mois de travail et de rendez-vous journaliers!!

Merci Omphalos et grosse note de 99.999...... %!!!  (T`as pas 100% à cause de ta journée manquée du 16 avril vilain canard!!  >:()

 :)) :))
lol merci Télécino