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Messages - Tha Tank

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Rumeurs CH et LNH / Re: Spéculations Canadiens et NHL
« on: June 10, 2021, 08:25:16 AM »
Potentiel de 50-70 points, il y a une ÉNORME marge. à 70 points, tu es dans le top scoreur de la Ligue, probablement le meilleur pointeur de ton équipe.

À 50 points, tu es sur un 1er trio d'une équipe moyenne dans la NHL.

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Jour de match! / Re: Troisème ronde Match1... CH vs ???
« on: June 09, 2021, 03:16:42 PM »
Mouep, Brisebois a juste trouvé un moyen de contourner certaines restrictions budgétaires et règlements c'est sa job de faire en sorte que ça marche, et il l'a bien fait. Ce n'est pas pire que les stratagèmes de Dubas du côté de Toronto, ou jadis les contrats frontloadés de façon ridicule, ou les mégas bonis de signature, etc.
Il avait quand même pas prévu les blessures sérieuses à Kucherov et Stamkos.

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Divers CH / Re: Le CHanaplan
« on: June 09, 2021, 03:15:32 PM »
J'ai jamais dit que je voulais que Bergevin soit reconduit. À mon avis, quand tu es DG du CH, le but à long terme, c'est de gagner la Coupe. Je veux pas virer mon GM après 3 ans, mais s'il n,est pas reconduit, il aura eu un temps de 9 ans. Même s'il a eu 2 saisons dans le top 4 et qu'il a su s'adapter, il n'a pas gagné la Coupe en 9 ans. Pour moi, ça serait dehors.

Après, le bilan, il n'est pas noir. Il a fait mieux que Gainey/Gauthier. Mais, le CH n,a pas su s'établir comme une puissance, donc, si j'étais Molson, je ne le garderais pas.

Pour la phase de vraie reconstruction, je n'y crois pas. Plusieurs équipes ont été dans les bas fonds pendant des années sans remonter. Repêcher est loin d'être la science exacte et avec le fan base ici, on va louanger tous nos choix de 1re ronde avant de leur arracher la tête car ils ne scorent pas assez à notre goût.

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Divers CH / Re: Le CHanaplan
« on: June 09, 2021, 02:20:01 PM »
C'est ça, se comparer aux clubs Canadiens pour se dire qu'on est bon, c'est se comparer pour se consoler.

De la belle complaisance.

On ne deviendra pas une équipe championne si on adopte cette stratégie.
Et la comparaison avec les équipes canadiennes, c'est aussi le marché. Y'a peu de villes qui ont une équipe de la LNH comme équipe #1 de leur ville. Il y a donc cette pression de plus.

On peut bin me parler de NY, si les Rangers sont mauvais une année, c'est pas grave. Ça passe derrière les Yankees, les Knicks et même les Giants.

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Divers CH / Re: Le CHanaplan
« on: June 09, 2021, 02:18:43 PM »
C’est vrai que les Canadiens ont atteint la demi-finale 2 fois sous l’ère Bergevin. C’est un fait.

Mais c’est aussi un fait que dans les 4 dernières années, le CH s’est classé 28e, 14e, 24e et 18e dans la ligue, en plus de récolter un deuxième choix 3e au total. Le CH ayant été exclus de séries en 2017, mais s’étant qualifié en 2021. Beaucoup de résultats inconstants, surtout après avoir mis autant d’efforts à restructurer son équipe.

Le bon côté de la Division Nord fait en sorte qu’il y a obligatoirement une équipe canadienne qui a atteint la demi-finale.

Honnêtement, je pense qu’en général, nous étions tous très satisfait de la première partie du mandat de Bergevin. La deuxième partie est pas mal plus discutable.

Je pense aussi que lorsqu’il a atteint la demi-finale pour la première fois, il ne lui manquait que quelques éléments pour se rendre jusqu’au bout. Ce n’était pas le moment de remplacer ses piliers importants, mais c’était là le moment idéal pour ajouter le crémage de plus sur le gâteau.
Je ne trouve pas que la deuxième partie est si discutable. Bergevin a été capable de s'adapter, de faire des changements, même s'ils étaient impopulaires (lire ici Subban). Même si ses choix ne sont pas excellents, il est capable de les échanger (Galchenyuk pour Domi) et ensuite d'échanger ce qu'il a obtenu pour quelque chose qui comble un besoin. Ça c'est pas rien.

Je suis pas satisfait, mais je me compare et je me console. Y'a 4-5 clubs que c'est clair qui font mieux, faut pas se mentir. Mais en général, le parcours de Bergevin n'est pas noir. Certaines décisions douteuses (Alzner, par exemple), mais en général, il est capable de trouver une façon de s'en sortir. Ce qui n,est pas le cas de la moitié des GM de la Ligue.

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Divers CH / Re: Le CHanaplan
« on: June 09, 2021, 02:15:07 PM »
Il faut aussi regarder l’équipe que Bergevin a pris au départ versus les autres équipes canadiennes depuis qu’il est là.

Ottawa sont passés à un but d’aller en finale. Ensuite reconstruction. Oui mauvaise gestion, comme pas mal tout le monde. Duchene c’était horrible. Mais reconstruction quand même.

Vancouver était en fin de cycle. La grosse équipe des Sedin et Luongo finie.

Edmonton est une risée. Je ne vois pas pourquoi on devrait se comparer avec des ratés. Incapable de se dénicher un seul défenseur et un gardien. On verra maintenant par contre.

Calgary ressemble au CH. Inconstant.

Winnipeg a payé le prix pour la refonte de leur défensive. Refonte non voulue selon moi. Et en 2012, on s’entend que les Jets etaient simplement atroce comme équipe.

Toronto est l’exemple parfait d’oeufs dans le même panier. Juste en attaque. Aucun jeu collectif. Mais eux aussi ont procédé à de gros changements. Les Phaneuf, Kessel et no-name dans les nets…. Je préfère Matthews-Marner.

Ensuite Montreal. Bergevin avait des pièces en or à son arrivée, en plus du 3e choix overall avant même d’avoir commencé à travailler. Des joueurs importants du bon côté de leur carrière concernant l’âge. Des contrats faciles à manager.
Le gardien a sauvé le cul pendant un bon bout. Ensuite sont venus les insuccès de l’équipe. Pour alors procéder à des changements importants (Weber, Drouin, etc) pour encore connaître des insuccès. Procéder à d’autres changements, équipe grosse, d’autres insuccès, équipe rapide, insuccès, etc.


Si le CH perdait en 5 ou 6 contre Toronto comme prévu (car on s’entend, les prolongations peuvent aller des deux bords assez facilement, sans compter les exploits de Price qui ont changé la donne), pourriez-vous dire que le bilan est correct?

Où est-ce seulement en raison du parcours versus les Jets?
Ottawa, ils étaient à un but de la finale, mais ils avaient pas un bon club près du top. Ils peinaient à faire les playoffs et avaient gagné une ronde depuis leur finale en 2007. Donc svp, arrêtez-moi avec les Senateurs. Gagner une ronde entre 2008 à 2016!

Vancouver était en fin de cycle, mais l'an dernier, ils ont passé proche de la finale. Un autre club qui est en reconstruction depuis 10 ans...

Calgary, on peut même pas les comparer aux Canadiens. C'est une des pires équipes de la NHL depuis 10 ans.

Winnipeg, c'est la seule équipe qui depuis leur retour en NHL peut se comparer et présenter des fiches intéressantes avec le Canadien. La seule. En saison, c'est quand même bon. En séries, ça se corse un peu, mais depuis 2017-2018, ils sont en playoffs.

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Jour de match! / Re: Troisème ronde Match1... CH vs ???
« on: June 09, 2021, 02:08:23 PM »
Bref, la saison prochaine, on va mettre Carey Price et Weber sur la LTIR en début de saison pour sauver environ 2 361 290 $ sur la masse ;)  Ils vont être frais et dispos pour les séries :)
Avec la pause qu'ils auront eu durant l'été, ils seront bons pour les 15 premiers matchs. Après on les mettra sur le LTIR. On les ramènera. LTIR. Ramène pour les playoffs.

383
Divers CH / Re: Le CHanaplan
« on: June 09, 2021, 12:04:26 PM »
Et ta conclusion est... laisse moi deviner... roulement de tambour....

Tu as toujours eu raison sur tout.

Et tu es le seul a reconnaître les faits.
C'est exactement ce genre de conversations entre toi et LSF qui me fait décrocher du forum.
Ben alors écris à LSF...
J'ai déjà eu des conversations avec LSF. Ce genre de conversations, je le fais en privé.

La raison pour laquelle j'ai répondu à toi, c'était qu'au moment d'écrire, tu étais le dernier à avoir répondu.

384
Divers CH / Re: Le CHanaplan
« on: June 09, 2021, 11:12:58 AM »
Manquer les playoffs 3 ans sur 4
Une saison catastrophique l'an passée
Un bon début de saison cette année, puis après 10 matchs l'équipe a joué à peine pour .500 le reste de l'année, faisant les séries par la peau des dents, ceci avec un changement complet du coaching staff en cours de saison...

Tout le monde salut le beau streak de 8 games actuel et reconnaissent l'apport de Bergevin la-dedans.

Mais si on veut parler de faits il ne faut pas simplement prendre ceux qui font notre affaire et dire "moi je dis des faits et le reste du monde ne font qu'argumenter dans le vide"...  le plan est très loin d'en avoir été un d'amélioration en continue.
Si on veut apporter des faits, il faut aussi reconnaitre que le CH est la seule équipe canadienne à avoir atteint les demi-finales de la NHL deux fois depuis que MB est en poste. (C'est même 2 pour le CH et 3 pour les autres équipes canadiennes).

En saison, c'est lui qui a récolté le plus de points depuis 2012-2013. Il a adapté son plan (J'ai pas été souvent en accord, mais il s'est ajusté). Au contraire de clubs comme Edmonton ou Toronto. On louange Ottawa, mais ça l'a pris 4 années dans la cave et on pense qu'ils deviendront peut-être forts après autant d'années de mauvaise gestion.

On fait beaucoup de micro-analyses, quand dans l'ensemble, son bilan est correct. Pas autant mauvais qu'on le lit ici, mais rien à se péter les bretelles. Il a quand même pas gagner de Coupes.

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Divers CH / Re: Le CHanaplan
« on: June 09, 2021, 10:45:27 AM »
Et ta conclusion est... laisse moi deviner... roulement de tambour....

Tu as toujours eu raison sur tout.

Et tu es le seul a reconnaître les faits.
C'est exactement ce genre de conversations entre toi et LSF qui me fait décrocher du forum.

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Jour de match! / Re: Troisème ronde Match1... CH vs ???
« on: June 09, 2021, 10:25:28 AM »
TB ont une équipe parfaite:

Goaler super élite

Défensive hyper complète

Attaque dévastatrice et profonde..

Très bon coach

DG de 1er plan
Et une équipe qui bust la masse salariale aussi.

On en revient donc à ce point! BriseBois n'a enfreint aucun règlement, il a seulement bien compris comment les utiliser.
Je dis pas le contraire. Mais y'a des gars qui étaient OK pour jouer, mais on n'a pas précipité le retour (Lire ici Kucherov). C'est bien correct, mais l'an prochain, ils ont déjà 5M en trop et devront signer quelques joueurs. Ils ont été chanceux.

On reprochait à MTL d'avoir fait les séries car ils étaient dans une division faible dans une année de 56 matchs, mais la même logique s'applique à TB qui, dans une saison de 82 matchs, auraient dû prendre de grosses décisions.

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Jour de match! / Re: Troisème ronde Match1... CH vs ???
« on: June 09, 2021, 10:21:27 AM »
Colorado (ou Vegas) VS Tampa Bay en finale.

Lightning,  2e coupe en 2 ans.

3e oeil de fefan.
Les Bolts sont largement favoris. Colorado-Vegas (probablement Vegas à voir Grubauer), ça joue du hockey tellement rapide et physique.

Les Islanders ou les Bruins pourraient causer une surprise aux Bolts, car ils ont des équipes complètes, mais honnêtement, je ne vois pas comment TB pourrait perdre. Ils ont des joueurs étoiles quasi partout en plus de la profondeur.

Montréal, ça prendra des petits miracles. Même les plus grands fans le voient qu'ils ont déjà remporté leur "Coupe Stanley" en sortant Toronto.

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Jour de match! / Re: Troisème ronde Match1... CH vs ???
« on: June 09, 2021, 08:23:46 AM »
TB ont une équipe parfaite:

Goaler super élite

Défensive hyper complète

Attaque dévastatrice et profonde..

Très bon coach

DG de 1er plan
Et une équipe qui bust la masse salariale aussi.

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Sam, sur Twitter, j'ai plusieurs conversations avec les fans de plusieurs équipes et c'est moins "personnel". Ici, envers certains membres, on a pas peur de ramener des arguments du passé ou de dire "Lunettes roses"/"lunettes noires".

Tant que ça reste de bonne foi, je suis d'accord. Mais parfois, je lis quelques commentaires et je trouve que c'est tellement tendu que je préfère ne rien dire parce que je trouve ça intense.

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Je ne trouve pas que les modos font une mauvaise job, mais je trouve que l'ambiance générale est poche/pu comme avant. Je sais qu'avant, c'était une référence en rumeurs de Cloun et que là le site a changé de vocation et c'est ben correct, mais maudit que quand tu penses pas comme les autres, ça peut être long. Quand on perd, y'a des pages de messages et de plans et de ce qu'on ferait si on était les big boss. C'est ben correct.

Mais quand on gagne, y'en a plusieurs qui se taisent et qui commentent pas ou très peu. Ça c'est poche et c'est lourd comme atmosphère. C'est pas la faute aux Mods/Admin, mais maudit que c'est le fun quand on se fait pas insulter ou se faire remettre à sa place parce qu'on pense pas comme le courant de Vestiaire.

C'est pour ça que je commente peu et que je me fais petit. Apporter mon opinion, si elle va à l'encontre de ce que la majorité pense me donne droit à des messages de reproche. Je sais que je ne donne pas ma place. Mais j'ai commencé à être insolent quand j'ai vu que plusieurs l'étaient par moment.

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