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Author Topic: 2017-12-22 Match #35 : Montréal 3 - Calgary 2  (Read 23085 times)

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #15 on: December 22, 2017, 03:30:02 PM »

Exactement pourquoi il a été rappelé :  Learn out ....  of the ice  #Sarcasme.   >:D :-[
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Smash

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #16 on: December 22, 2017, 03:35:29 PM »

C'est une belle récompense pour Lernout quand même, payé pro-rata 650,000 à la place de 70,000.
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Max_Habs

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #17 on: December 22, 2017, 03:42:39 PM »

C'est une belle récompense pour Lernout quand même, payé pro-rata 650,000 à la place de 70,000.

3600$ par jour :)

Road Rage

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #18 on: December 22, 2017, 04:47:02 PM »

Jagr va-t-il être en uniforme pour les Flames ?

Ça pourrait possiblement être son dernier match en carrière face aux Glorieux ce soir.
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Jim Belaye

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #19 on: December 22, 2017, 04:52:04 PM »

''Le Canadien de Montréal pourrait compter sur le retour de l'attaquant Artturi Lehkonen en vue de son match de ce soir face aux Flames de Calgary.'' (RDS)
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samsagat

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #20 on: December 22, 2017, 05:13:29 PM »


Tu ne te trompes pas. Les propriétaires voulaient garder plus de $ et moins payer les joueurs pour aider les équipes de petit marché. Les joueurs eux voulaient plus de $ et que c'était la job des équipes riches d'aider ces équipes là. C'était le gros compromis de la fin de cet lockout. Et durant le dernier, même affaire. Les propriétaires voulaient 53% des revenus et l'union voulait que les propriétaires des équipes riches aident encore plus dans le partage des revenus, et ça c'est terminé avec du 50-50%. Pour Fehr, il voulait que les équipes de petit marché paient plus leurs joueurs.

Oui, mais j'ai l'impression que Bettman (et sa gang de proprios influents américains) n'aurait jamais installé un tel système lorsque la plupart des équipes canadiennes étaient financièrement dans la dèche (fin des années '90).

Il n'aurait jamais permis l'établissement d'un système qui envoie des capitaux américains vers le Canada. L'inverse par contre... you bet...

Ça fait ben son affaire de faire financer ses flops avec l'argent des amateurs canadiens, la vache à lait constituée de fans déjà acquis au hockey...

Pas besoin de nourrir la vache avec le meilleur foin, on peut lui donner la scrap et elle va en redemander encore. Par contre, on donne le meilleur aux amateurs américains qui n'en ont rien à foutre.

Tout pour les nouveaux clients potentiels et les clients déjà acquis, qu'ils mangent de la mar**...

C'est une stratégie marketing très en vogue depuis quelques années et pas juste de la part de la NHL.
« Last Edit: December 22, 2017, 05:22:57 PM by samsagat »
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Smash

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #21 on: December 22, 2017, 05:22:59 PM »

Ça n'a jamais été une question de proprios riches d'aller aider les plus pauvres, les proprios riches ont toujours voulu que ce soit les joueurs qui aident ces équipes là. Les joueurs eux veulent faire le max comme il se doit, ça pris une saison perdue pour arriver à un compromis.
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Smash

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #22 on: December 22, 2017, 05:54:35 PM »

Je pense bien que oui, à un moment donné il faut arrêter le lockout et recommencer à jouer au hockey... une saison perdue était bien assez même pour les équipes riches, c'est eux qui ont le plus à perdre.
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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #23 on: December 22, 2017, 06:18:11 PM »

Ouais, le CH a quelques joueurs qui auraient le potentiel d'être des joueurs de premier plan (Pacioretty, Drouin, Galchenyuk, etc..) mais le coach les étouffe avec son système obsessionnel du jeu sans la rondelle.


Au pire qu'ils ajuste le CAP selon l'impositions d'impôts aux joueurs. Présentement on avantage des clubs de presque 20% par rapport aux autres. Exemple Dallas a eu Radulov pour 1.5mil en dessous de ce qu'il aurait fallu pour le CH. c'est un avantage concurrentiel. le CH doit donc vivre avec un cap réel de 65 mil l'an prochain comparativement à 80 mil pour Dallas. Car il doit soutenir la différence d'imposition en quelque part.

Tellement d'accord avec toi car non seulement le CH est désavantagé à cause des impôts, mais il aide les clubs pauvres installés dans des marchés pas rapport par Bettman, qui peuvent se payer des joueurs qu'ils n'auraient pas les moyens de se payer normalement, avec l'argent (notre argent) envoyée gracieusement par Molson (et nous)...

Bettman aime le socialisme... quand ça fait son affaire.
Vous remarquerez que quand les équipes Canadiennes en arrachaient économiquement, à la fin des années '90-début 2000, Bettman n'avait pas levé le petit doigt pour les aider...

C'est, effectivement plus frustrant quand une équipe subventionnée pas la tienne profite des largesses des son système d'impôts pour te soutirer une vedette en plus.

Le Cap devrait simplement être basé sur le net qu'un joueur pourrait rapporter à la maison sur un taux de taxation de base pour le salaire qu'il gagne.

Exemple. Le Cap est de 60M net.

En Floride, le taux de taxation est de 29% et, au Québec, le taux de taxation est de 45%.

En Floride, l'équipe pourrait dépenser jusqu'à presque 84M sur leurs salaires aux joueurs. (ce n'est pas le taux réel -- ce n'est qu'à des fins théoriques)

Au Québec, l'équipe pourrait dépenser jusqu'à presque 110M sur leurs salaires aux joueurs. (ce n'est pas le taux réel - ce n'est qu'à des fins théoriques)

Les deux équipes seraient sur un pied égal vis-à-vis les joueurs. La solidité de l'entreprise déterminerait la viabilité de dépenser jusqu'à leur maximum alloué par la ligue.
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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #24 on: December 22, 2017, 06:30:46 PM »

En tout cas, les Flames ont avoué plus tôt cette saison qu'ils recevaient un cheque de la LNH pour le partage des revenus. Bien des chances que Winnipeg et Ottawa aussi.
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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #25 on: December 22, 2017, 07:34:25 PM »

Ouais, le CH a quelques joueurs qui auraient le potentiel d'être des joueurs de premier plan (Pacioretty, Drouin, Galchenyuk, etc..) mais le coach les étouffe avec son système obsessionnel du jeu sans la rondelle.


Au pire qu'ils ajuste le CAP selon l'impositions d'impôts aux joueurs. Présentement on avantage des clubs de presque 20% par rapport aux autres. Exemple Dallas a eu Radulov pour 1.5mil en dessous de ce qu'il aurait fallu pour le CH. c'est un avantage concurrentiel. le CH doit donc vivre avec un cap réel de 65 mil l'an prochain comparativement à 80 mil pour Dallas. Car il doit soutenir la différence d'imposition en quelque part.

Tellement d'accord avec toi car non seulement le CH est désavantagé à cause des impôts, mais il aide les clubs pauvres installés dans des marchés pas rapport par Bettman, qui peuvent se payer des joueurs qu'ils n'auraient pas les moyens de se payer normalement, avec l'argent (notre argent) envoyée gracieusement par Molson (et nous)...

Bettman aime le socialisme... quand ça fait son affaire.
Vous remarquerez que quand les équipes Canadiennes en arrachaient économiquement, à la fin des années '90-début 2000, Bettman n'avait pas levé le petit doigt pour les aider...

C'est, effectivement plus frustrant quand une équipe subventionnée pas la tienne profite des largesses des son système d'impôts pour te soutirer une vedette en plus.

Le Cap devrait simplement être basé sur le net qu'un joueur pourrait rapporter à la maison sur un taux de taxation de base pour le salaire qu'il gagne.

Exemple. Le Cap est de 60M net.

En Floride, le taux de taxation est de 29% et, au Québec, le taux de taxation est de 45%.

En Floride, l'équipe pourrait dépenser jusqu'à presque 84M sur leurs salaires aux joueurs. (ce n'est pas le taux réel -- ce n'est qu'à des fins théoriques)

Au Québec, l'équipe pourrait dépenser jusqu'à presque 110M sur leurs salaires aux joueurs. (ce n'est pas le taux réel - ce n'est qu'à des fins théoriques)

Les deux équipes seraient sur un pied égal vis-à-vis les joueurs. La solidité de l'entreprise déterminerait la viabilité de dépenser jusqu'à leur maximum alloué par la ligue.

J'aimerais bien ce scénario, ça ne pénalise pas vraiment de club, est bon pour l'association des joueurs, et remet les choses en perspective.

Sinon au pire la taxe de luxe même si cela à le problème d'avantager les clubs riches sur la glace...mais ça a aussi l'avantage d'en donner encore plus au club pauvres, et en bon en bout de ligne c'est les clubs riches qui font vivre la Ligne.

Pas mal certain qu'il y a d'autres scénarios pour rendre les choses pour tous
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Smash

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #26 on: December 22, 2017, 07:41:18 PM »

En tout cas, tous ces beaux scénarios pourront être discuté et décidé au prochain lockout négociation de la convention collective.
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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #27 on: December 22, 2017, 08:59:04 PM »

Ouais, le CH a quelques joueurs qui auraient le potentiel d'être des joueurs de premier plan (Pacioretty, Drouin, Galchenyuk, etc..) mais le coach les étouffe avec son système obsessionnel du jeu sans la rondelle.


Au pire qu'ils ajuste le CAP selon l'impositions d'impôts aux joueurs. Présentement on avantage des clubs de presque 20% par rapport aux autres. Exemple Dallas a eu Radulov pour 1.5mil en dessous de ce qu'il aurait fallu pour le CH. c'est un avantage concurrentiel. le CH doit donc vivre avec un cap réel de 65 mil l'an prochain comparativement à 80 mil pour Dallas. Car il doit soutenir la différence d'imposition en quelque part.

Tellement d'accord avec toi car non seulement le CH est désavantagé à cause des impôts, mais il aide les clubs pauvres installés dans des marchés pas rapport par Bettman, qui peuvent se payer des joueurs qu'ils n'auraient pas les moyens de se payer normalement, avec l'argent (notre argent) envoyée gracieusement par Molson (et nous)...

Bettman aime le socialisme... quand ça fait son affaire.
Vous remarquerez que quand les équipes Canadiennes en arrachaient économiquement, à la fin des années '90-début 2000, Bettman n'avait pas levé le petit doigt pour les aider...

C'est, effectivement plus frustrant quand une équipe subventionnée pas la tienne profite des largesses des son système d'impôts pour te soutirer une vedette en plus.

Le Cap devrait simplement être basé sur le net qu'un joueur pourrait rapporter à la maison sur un taux de taxation de base pour le salaire qu'il gagne.

Exemple. Le Cap est de 60M net.

En Floride, le taux de taxation est de 29% et, au Québec, le taux de taxation est de 45%.

En Floride, l'équipe pourrait dépenser jusqu'à presque 84M sur leurs salaires aux joueurs. (ce n'est pas le taux réel -- ce n'est qu'à des fins théoriques)

Au Québec, l'équipe pourrait dépenser jusqu'à presque 110M sur leurs salaires aux joueurs. (ce n'est pas le taux réel - ce n'est qu'à des fins théoriques)

Les deux équipes seraient sur un pied égal vis-à-vis les joueurs. La solidité de l'entreprise déterminerait la viabilité de dépenser jusqu'à leur maximum alloué par la ligue.

J'aimerais bien ce scénario, ça ne pénalise pas vraiment de club, est bon pour l'association des joueurs, et remet les choses en perspective.

Sinon au pire la taxe de luxe même si cela à le problème d'avantager les clubs riches sur la glace...mais ça a aussi l'avantage d'en donner encore plus au club pauvres, et en bon en bout de ligne c'est les clubs riches qui font vivre la Ligne.

Pas mal certain qu'il y a d'autres scénarios pour rendre les choses pour tous

Il y a surement d'autres possibilités.

Le seul problème que j'ai avec la taxe de luxe VS un Cap salarial comme celui qu'a la LNH est que la taxe de luxe fonctionne pour redistribuer un peu de la richesse, mais il n'y a aucune nécessité d'un club pauvre de dépenser cet argent sur des joueurs. Alors, il risque plus d'y avoir une plus grande disparité quand même entre les clubs.

Au moins, avec le Cap (même s'il y a quelques façons de contourner ceci, du moins en partie), il y a un minimum à dépenser sur la masse salariale. En théorie -- et assez bien en pratique, à date -- ça aide à garder une certaine parité entre les équipes. Plus qu'une taxe de luxe, selon moi, mais peut-être que je me trompe.

Au Baseball, le dernier contrat télé était assez gros qu'une certaine parité de base existe grâce à celui-ci, avant même une redistribution de taxe de luxe.

La solution serait, bien sur, que les joueurs jouent seulement pour l'amour du jeu ;)
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Smash

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #28 on: December 22, 2017, 09:22:47 PM »

Lehkonen semble prêt à revenir au jeu...mais qui sort-on de l'alignement pour lui faire une place?

J'ai essayé et ce n'est pas évident. Bonne réflexion.

Tiens, il semble que les gars de tva sports t'ont écouté

https://twitter.com/LavoieDube/status/943913380020178944

Avec le retour au jeu éventuel d'Artturi Lehkonen, lequel de ces joueurs du Canadien pourrait être retiré de la formation:

- Charles Hudon
- Byron Froese -- simple comme choix, malgré les récents succès de la 4ième ligne
- Daniel Carr
- Alex Galchenyuk

- Byron Froese -- simple comme choix, malgré les récents succès de la 4ième ligne

Bon, et bien il semble que ce n'était pas simple comme choix et que la réponse est Charles Hudon.
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Smash

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Re: 2017-12-22 Match #35 : Montréal vs Calgary (21h00)
« Reply #29 on: December 22, 2017, 09:46:43 PM »


Marc Dumont
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4m4 minutes ago

Galchenyuk has 12 points in the last 12 games.
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