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Tout sur le Canadien => Divers CH => Topic started by: Glorinfeld on October 27, 2018, 12:37:21 PM
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Oui, on le sait, tout le monde peux être échangé et un intouchable vs une offre ridicule peux partir.
Mais on peux quand même être extrêmement réticent a bougé quelqu’un...qui sont vos quel qu’uns ? Ca peux être le nombre que vous voulez.
Dans mon cas
Kotkaniemi (évidemment...)
Poehling
Gallagher
Brook
Oui les Suziki, Mete, Juulsen, Domi, Drouin et cie sont des gros morceaux du futur, mais pas intouchable pour moi (quoi que Domi s'il joue comme ca toute la sison..)
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Pour le restant de 2018, on verra après les Fêtes :
(13)
Price
Weber
Drouin
Domi
Gallagher
Lehkonen
Reilly
Mete
Juulsen
Kotkaniemi
Suzuki
Poehling
Brooks
+ tous nos premiers choix à venir.
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- Kotkaniemi
- Price
- Poehling
- Gallagher
- Drouin
- Domi
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Pour moi Domi/Gallagher, puisqu'ils représentent à la perfection la nouvelle philosophie de l'équipe.
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Pour moi ce serait plus ceux que je voudrais voir partir le plus
ST-LOUIS me donne Robert Thomas et Jake Allen (+ un mauvais contrat Bouwmeester) en retour de PRICE
( ou même genre de trade )je saute dessus
un club qui risque de repêcher 21ième environ m'offre leur 1rd + 2rd + un jeune de 20 ans du calibre à JUULSEN ou d'un BROOK en retour de WEBER, je saute dessus
un club m'offre un choix de 1rd (peut-importe lequel même 30ième ) pour PETRY , je saute dessus
si un club m'offre un choix de 2ième ronde pour SHAW , je saute dessus
les autres comme TATAR ou ARMIA comme exemple , j'étudie l'offre mais je donne rien gratuitement
exemple -> pour TATAR , si ce choix est avant le #40 , je réfléchie sérieusement
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Kotkaniemi
Peohling
Suzuki
1st 2019
1st 2020
Gallagher (il n’a pas de meilleure valeur qu’ici)
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Pour moi ce serait plus ceux que je voudrais voir partir le plus
ST-LOUIS me donne Robert Thomas et Jake Allen (+ un mauvais contrat Bouwmeester) en retour de PRICE
( ou même genre de trade )je saute dessus
un club qui risque de repêcher 21ième environ m'offre leur 1rd + 2rd + un jeune de 20 ans du calibre à JUULSEN ou d'un BROOK en retour de WEBER, je saute dessus
un club m'offre un choix de 1rd (peut-importe lequel même 30ième ) pour PETRY , je saute dessus
si un club m'offre un choix de 2ième ronde pour SHAW , je saute dessus
les autres comme TATAR ou ARMIA comme exemple , j'étudie l'offre mais je donne rien gratuitement
exemple -> pour TATAR , si ce choix est avant le #40 , je réfléchie sérieusement
Rajoute Kyrou ou Vince Dunn que j'aime bien et ça serais vraiment awesome comme trade ! Je rêve de me débarasser de Price et Weber , mais maintenant qu'il a été nommé capitaine , je crois qu'on est pris avec ce dernier ....
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Je trouve le sujet intéressant. Dommage qu’il n’y a pas eu plus de participants. Je vais jouer le jeu en cotant les joueurs selon mon appréciation personnelle.
Les intouchables; sont ceux qui ne sont pas à échanger sauf si une offre exceptionnelle m’est proposée.
Kotkaniemi
Poehling
Suzuki
Les régulier; sont ceux que je ne veux pas échanger, mais si je peux avoir une chance de m’améliorer significativement, ils pourraient se retrouver dans une transaction.
Price
Domi
Drouin
Gallagher
Danault
Reilly
Mete
Secrètement sur le marché; sont les joueurs que je ne veux pas nécessairement échanger, mais je suis prêt à négocier pour une transaction.
Weber
Petry
Lekhonen
Peca
Juulsen
Byron
Niemi
Tatar
Hudon
Faites une offre
Shaw
Benn
Scherbak
Deslauriers
McCarron
Ouellet
Armia
Alzner
Plekanec
Schlemko
Si les Canadiens avaient été en reconstruction, Price et Weber se seraient retrouvés dans la 4e catégorie.
Je favorise Price dans mon noyau pour la simple et bonne raison qu’il faut un bon gardien. Malgré un début de saison ordinaire, l’histoire nous démontre qu’une bonne équipe sans gardien ne va nulle part. Pour moi, il fait encore partie du présent et de l’avenir, sauf si une offre grandiose est sur la table.
Quant à Weber, même s’il vient d’être nommé capitaine devient un joueur entre deux chaises, non pas parce qu’il n’est pas bon, mais parce que étrangement les Canadiens jouent mieux collectivement lorsqu’ils ne doivent pas se fier sur une vedette. Les résultats de l’équipe le démontre qu’ils peuvent se débrouiller sans lui, et qu’il serait bien de l’échanger avant que l’âge le dépasse.
Par rapport à Juulsen, je ne tiens pas non plus à l’échanger. Il est encore jeune. Mais nous avons Brook et Fleury dont nous allons devoir préparer l’avenir. Je n’échangerais pas Weber, Petry et Juulsen évidemment, mais si je peux pêcher un gros poisson, je serais tenté d’en accrocher un au bout de l’hameçon.
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Dur de pas être en accord avec ça.
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Pour ma part, je rajoute Domi et Gallagher parmi les intouchables, mais je suis d'accord avec tout le reste.
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Pour ma part, je rajoute Domi et Gallagher parmi les intouchables, mais je suis d'accord avec tout le reste.
pareil pour moi mais j'ajoute BROOK au Kotkaniemi - Poehling - Suzuki
il est peut-être le futur général qui sait , un John CARLSON
et FLEURY pas loin
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Pour ma part, je rajoute Domi et Gallagher parmi les intouchables, mais je suis d'accord avec tout le reste.
pareil pour moi mais j'ajoute BROOK au Kotkaniemi - Poehling - Suzuki
il est peut-être le futur général qui sait , un John CARLSON
et FLEURY pas loin
Les choses changent vite pour Fleury. Il n'y a pas si longtemps, on ne savait pas s'il obtiendrait son contrat et s'il retournerait jouer sa saison junior de 20 ans plutôt que de se retrouver dans la ligue américaine.
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Pour ma part, je rajoute Domi et Gallagher parmi les intouchables, mais je suis d'accord avec tout le reste.
pareil pour moi mais j'ajoute BROOK au Kotkaniemi - Poehling - Suzuki
il est peut-être le futur général qui sait , un John CARLSON
et FLEURY pas loin
Les choses changent vite pour Fleury. Il n'y a pas si longtemps, on ne savait pas s'il obtiendrait son contrat et s'il retournerait jouer sa saison junior de 20 ans plutôt que de se retrouver dans la ligue américaine.
il aurait jouer sa saison de 19 ans en réalité , soit sa 2ième après son année de repêchage comme Suzuki
(draft 2017)sauf qu'il est LATE donc éligible à jouer AHL
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J'ai un peu de difficulté avec la notion "d'intouchables", pour moi ça doit représenter un joueur de concession pratiquement irremplaçable... sans rien enlever à personne je ne crois pas que le CH ait ce genre de joueur dans ses rangs. On a plusieurs joueurs intéressants (Domi, KK, Gallagher) et quelques prospects qui semblent être de très grande qualité (Suzuki, Brooks)... mais je ne place personne dans le moment comme intouchable personnellement.
Dans la catégorie "très réticent" je dirais les 5 mentionnés plus haut.
Pour Poehling je vous avoue que je me garde une réserve de le voir avec les pros avant de me prononcer.
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C’est vrai que le CH n’a pas de joueur franchise, mais à un moment donné, ça prend aussi un point de départ. Il faut identifier des gars avec qui tu veux bâtir. Un peu comme Gainey quand il s’est rangé derrière Price coûte que coûte. Il faut des joueurs autour desquels tu veux ajouter des pièces pour compléter, et non des joueurs à échanger pour essayer de bâtir. Pour moi, c’est ce qui m’amène à identifier les intouchables.
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Un an plus tard, dans la confusion d’un reset ou d’une reconstruction tout en s’approchant de la date limite des transactions, je serais curieux de voir où nous en sommes rendu.
Je vous propose de remettre la liste des intouchables à jour.
Juste une petite clarification, répondez selon vous et non par anticipation de ce que le CH doit ou devrait faire.
Quelqu’un veut partir le bal?
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Il n'y a jamais vraiment d'intouchables. Exemple : Si Vancouver veut échanger Quinn Hughes et Elias Petterson pour Suzuki, tu dis oui tout de suite.
Mais dans l'ordre des plus importants pour des échanges "normales" :
- Suzuki
- Danault
- Romanov
Pour moi, Danault a une grande importance derrière un vrai 1er centre. Ce serait sûrement un des meilleurs 2ème centre de la LNH pour son ensemble du jeu. Tu en as besoin pour aller loin avec le CH.
Romanov je veux voir ce qu'il peut donner avant de l'échanger.
Les autres... ils sont échangeables (même Caufield pour une excellente valeur).
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Il n'y a jamais vraiment d'intouchables. Exemple : Si Vancouver veut échanger Quinn Hughes et Elias Petterson pour Suzuki, tu dis oui tout de suite.
Mais dans l'ordre des plus importants pour des échanges "normales" :
- Suzuki
- Danault
- Romanov
Pour moi, Danault a une grande importance derrière un vrai 1er centre. Ce serait sûrement un des meilleurs 2ème centre de la LNH pour son ensemble du jeu. Tu en as besoin pour aller loin avec le CH.
Romanov je veux voir ce qu'il peut donner avant de l'échanger.
Les autres... ils sont échangeables (même Caufield pour une excellente valeur).
ce que j'aime moins , c'est que la plus part des entraîneurs Québécois vont continuer de l'utiliser comme Premier centre . un DG qui irait chercher un Malkin ou un Matthews , et Danault serait toujours notre foutu centre #1 .
pour moi
Primeau
Suzuki
Caufield
le reste à échanger selon les offres
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J'ai un peu de difficulté avec la notion "d'intouchables", pour moi ça doit représenter un joueur de concession pratiquement irremplaçable... sans rien enlever à personne je ne crois pas que le CH ait ce genre de joueur dans ses rangs. On a plusieurs joueurs intéressants (Domi, KK, Gallagher) et quelques prospects qui semblent être de très grande qualité (Suzuki, Brooks)... mais je ne place personne dans le moment comme intouchable personnellement.
Dans la catégorie "très réticent" je dirais les 5 mentionnés plus haut.
Pour Poehling je vous avoue que je me garde une réserve de le voir avec les pros avant de me prononcer.
...même avis... remplacez x par y... oublions la notion d'intouchables svp... on a zéro de ça à Montréal depuis des lunes.
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J'ai un peu de difficulté avec la notion "d'intouchables", pour moi ça doit représenter un joueur de concession pratiquement irremplaçable... sans rien enlever à personne je ne crois pas que le CH ait ce genre de joueur dans ses rangs. On a plusieurs joueurs intéressants (Domi, KK, Gallagher) et quelques prospects qui semblent être de très grande qualité (Suzuki, Brooks)... mais je ne place personne dans le moment comme intouchable personnellement.
Dans la catégorie "très réticent" je dirais les 5 mentionnés plus haut.
Pour Poehling je vous avoue que je me garde une réserve de le voir avec les pros avant de me prononcer.
...même avis... remplacez x par y... oublions la notion d'intouchables svp... on a zéro de ça à Montréal depuis des lunes.
Pas mal d'accord avec toi, offre moi un bon prix pour n'importe qui dans ce club là, il y en a certain que je ne donnerais pas facilement mais une bonne offre et il est parti
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Mes intouchables: Weber et Price.
Ils sont le coeur et l'âme de cette incroyable équipe, ou serait-on sans eux?
- MB
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Mes intouchables: Weber et Price.
Ils sont le coeur et l'âme de cette incroyable équipe, ou serait-on sans eux?
- MB
consolation ...
si le règlement du 7 ans UFA et 8 ans pour un joueur déjà avec le club était pas passé
BERGEVIN aurait signé PRICE pour 12 ans probablement
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Mes intouchables: Weber et Price.
Ils sont le coeur et l'âme de cette incroyable équipe, ou serait-on sans eux?
- MB
consolation ...
si le règlement du 7 ans UFA et 8 ans pour un joueur déjà avec le club était pas passé
BERGEVIN aurait signé PRICE pour 12 ans probablement
On se console avec ce qu'on peut hein?
En veux-tu d'autres: une chance que Lucic et Duchene ont signés ailleurs, donc une chance que le CH n'attire pas les plus gros poissons du 1er juillet...
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On ne sait pas ce que Lucic et Duschenes aurait fait a montréal, un environnement différent parfois ça change la donne, un rôle différent, différent équipiés, différent système, un coach qui te trouve une chaise, parlez en a Kovalchuck, Byron, Domi, Petry, Danault, etc, Weber est passé de 3e def a Nashville a défenseur tout étoile a Montréal. MDR, Paciorety commence juste a retrouver ses repaires offensifs et il produit ailleurs. De spéculés qu'a Montréal ces joueurs auraient été aussi ordinaire, je n'embarque pas dans ce bateau la. Beaucoup trop de choses entre en ligne de compte. Crosby et Lemieux, etc aurait ils connu la même carrière a Montréal dans un environnement défensifs ou on ne tolère pas trop qu'un joueur soit plus populaire que l'organisation et ou on préfère les two way? Perso, on est pas a un joueur de talent prêt qu'on a tués son sens offensifs. Le CH est dominant dans cette ligue comme tueur de talent.
PS: Mes intouchables ce sont les jeunes talentueux, le reste est dispensables et monnayable si on veut un jour devenir contender, sinon on restera les petits fatiguants de Montréal, mais qui reste en milieux de peloton, une équipe travaillante qui ramasse beaucoup de points en début de saison et qui s'effondre quand les équipes avec du TALENT prennent leurs airs d'aller, les joueurs du CH jouant déja a 100% de leurs capacités deviennent rapidement débordés et déclassés plus la saison avance et que la chimie s'installe dans ces équipes talentueuses qui augmentent le tempo.
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Je comprends l'argument comme quoi, si Wayne Gretzky a été échangé, tout le monde le peut. Ce qui détruit en quelque sorte le sujet de discussion.
Par contre, si vous êtes nommé DG, c'est votre responsabilité d'établir la valeur de vos joueurs et d'identifier votre noyau autour desquels vous voulez bâtir. Cela n'entre pas en contradiction avec les "intouchables", mais plutôt de ceux sur qui vous comptez le plus, présentement et dans l'avenir.
Je vais utiliser la même méthode que j'avais présenté en classant les joueurs en 4 catégories.
1- Les intouchables; sont ceux qui ne sont pas à échanger sauf si une offre exceptionnelle m’est proposée.
Nick Suzuki
Alex Romanov
2- Les régulier; sont ceux que je ne veux pas échanger, mais si je peux avoir une chance de m’améliorer significativement, ils pourraient se retrouver dans une transaction.
Brendan Gallagher
Philip Danault
Jesperi Kotkaniemi
Carey Price
Jonathan Drouin
Cayden Primeau
Cole Caufield
3- Secrètement sur le marché; sont les joueurs que je ne veux pas nécessairement échanger, mais je suis prêt à négocier pour une transaction.
Max Domi
Joel Armia
Artturi Lekhonen
Ryan Poehling
Shea Weber
Jeff Petry
Ben Chiarot
Victor Mete
Josh Brook
Cale Fleury
4- Faites une offre
Tomas Tatar
Dale Weise
Jordan Weal
Nate Thompson
Nick Cousins
Ilya Kovalchuk
Marco Scandella
Brett Kulak
Charlie Lindgren
Paul Byron
Matthew Peca
Le cas de Price est particulier. Premièrement, il ne faut pas sous-estimer l'importance d'un bon gardien de but. Deuxièmement, la véritable raison de l'échanger serait dans l'alternative ou l'on envisage une reconstruction complète. Troisièmement, son contrat est tellement gigantesque qu'il faudra être énormément créatif pour arriver à le passer. Il faudra donc accepter un ou des mauvais contrats en retour, ce qui en diminue la valeur réelle du joueur. Je peux accepter un ou des mauvais contrats en retour à la condition d’entériner le deuxième point à fond... Il reste l'option Seattle...
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Évidemment sauf si offres démesurées, ceux que je n'aurais pas l'intention d'échanger si DG sont :
Price
Danault
Gallagher
Drouin
Domi
Suzuki
Primeau*
Romanov*
Caufield*
1st 2020, 2nd 2020 (CHI)
* : pas de l'alignement NHL
Ce qui a changé par rapport à l'an dernier, outre le nombre de joueurs, c'est qu'il n'y a pas de défenseur.