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Author Topic: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?  (Read 25456 times)

Rejcaj

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #15 on: July 02, 2019, 09:58:46 PM »

C'est drôle quand même.  Plusieurs veulent que Bergevin échange tous les vétérans importants pour rebâtir et chiâle dessus en même temps quand il a une banque d'espoirs revampée avec 12 choix au repêchage pour 2020 et son équipe sur le bord des séries.  Donc, s'il n'est pas des séries, il aura encore de très bons choix.  Par contre, en échangeant des vétérans, tu repousses encore plus ta fenêtre, parce qu'il va falloir encore échanger des Tatar, Gallagher, etc pour des kids quine seront pas prêts.

Un moment donné, il faut gagner en faisant entrer des jeunes.  Sérieusement, pensez-vous que l'échange de Shaw était juste pour sauver du cash ?  Est-ce quece serait le temps de donner une chance à Suzuki ou Poehling ?  De toute façon, on va perdre quand même ;)  C'est sûr que MB ne peut plus rien faire d'ici le début de saison ;)
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Gigi

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #16 on: July 02, 2019, 10:10:49 PM »

Quand Bergevin est arrivé en poste, il y avait un noyau jeune et très solide, avec pas mal de choix au repêchage aussi.

Et ça l’a foiré. Donc je ne vois pas pourquoi on devrait garder le même homme en place, pour possiblement foirer encore.
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Nightwalker

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #17 on: July 02, 2019, 10:14:16 PM »

Si ça devait arriver, c’est quand le meilleur moment de congédier le DG?

Et à Montréal, il y a tellement de fuites qu’on finirait par savoir qu’il y a des entrevues pour un successeur, sauf si celui-ci est déjà connu...
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Gigi

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #18 on: July 02, 2019, 10:26:07 PM »

Mois de mai il me semble que c’est assez courant. Avant la période de rachat et le repêchage en tout cas. Le nouveau GM ira avec sa propre vision des choses
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Smash

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #19 on: July 02, 2019, 10:41:50 PM »

Et à Montréal, il y a tellement de fuites qu’on finirait par savoir qu’il y a des entrevues pour un successeur, sauf si celui-ci est déjà connu...

Pour être honnête, je ne me souviens pas de vrais 'fuites'. Ça pas mal toujours été quand les journalistes demandent la tête du DG et ou coach et des spéculations quand l'équipe va très mal.  C'est normalement une campagne de sallissage.  La dernière fois pour Bergevin, Molson a tout arrêté ça avec son 'reset'.
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ragout

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #20 on: July 02, 2019, 11:55:19 PM »

Quand Bergevin est arrivé en poste, il y avait un noyau jeune et très solide, avec pas mal de choix au repêchage aussi.

Et ça l’a foiré. Donc je ne vois pas pourquoi on devrait garder le même homme en place, pour possiblement foirer encore.

un noyaux de jeune très solide?


No.   Player   Flag   Pos   Age   Ht   Wt   S/C   Exp   Birth Date   Summary
45   Mike Blunden   ca   RW   25   6-4   217   R/-   4   December 15, 1986   2 G, 2 A, 4 P
27   Rene Bourque   ca   LW   30   6-2   217   L/-   6   December 10, 1981   5 G, 3 A, 8 P
30   Peter Budaj   cs   G   29   6-1   196   -/L   6   September 18, 1982   5-7-5, 2.55 GAA
17   Chris Campoli   ca   D   27   6-0   200   L/-   6   July 9, 1984   2 G, 9 A, 11 P
72   Erik Cole   us   LW   33   6-2   210   L/-   9   November 6, 1978   35 G, 26 A, 61 P
52   Mathieu Darche   ca   LW   35   6-1   215   L/-   8   November 26, 1976   5 G, 7 A, 12 P
51   David Desharnais   ca   C   25   5-7   180   L/-   2   September 14, 1986   16 G, 44 A, 60 P
61   Raphael Diaz   ch   D   26   5-11   197   R/-   R   January 9, 1986   3 G, 13 A, 16 P
37   Gabriel Dumont   ca   C   21   5-10   190   R/-   R   October 6, 1990   0 G, 0 A, 0 P
81   Lars Eller   dk   C   22   6-2   207   L/-   2   May 8, 1989   16 G, 12 A, 28 P
74   Alexei Emelin   su   D   25   6-2   218   L/-   R   April 25, 1986   3 G, 4 A, 7 P
63   Andreas Engqvist   se   C   24   6-4   199   R/-   1   December 23, 1987   0 G, 0 A, 0 P
57   Blake Geoffrion   us   LW   23   6-1   192   L/-   1   February 3, 1988   2 G, 0 A, 2 P
75   Hal Gill   us   D   36   6-7   243   L/-   13   April 6, 1975   1 G, 7 A, 8 P
21   Brian Gionta (C)   us   RW   33   5-7   178   R/-   9   January 18, 1979   8 G, 7 A, 15 P
11   Scott Gomez   us   C   32   5-11   200   L/-   11   December 23, 1979   2 G, 9 A, 11 P
26   Josh Gorges   ca   D   27   6-1   204   L/-   6   August 14, 1984   2 G, 14 A, 16 P
22   Tomas Kaberle   cs   D   33   6-1   212   L/-   12   March 2, 1978   3 G, 19 A, 22 P
46   Andrei Kostitsyn   su   LW   26   6-0   214   L/-   6   February 3, 1985   12 G, 12 A, 24 P
71   Louis Leblanc   ca   C   21   6-0   178   R/-   R   January 26, 1991   5 G, 5 A, 10 P
79   Andrei Markov   su   D   33   6-0   200   L/-   10   December 20, 1978   0 G, 3 A, 3 P
32   Travis Moen   ca   LW   29   6-2   215   L/-   7   April 6, 1982   9 G, 7 A, 16 P
15   Petteri Nokelainen   fi   C   26   6-1   202   R/-   4   January 16, 1986   3 G, 3 A, 6 P
67   Max Pacioretty   us   LW   23   6-2   206   L/-   3   November 20, 1988   33 G, 32 A, 65 P
60   Aaron Palushaj   us   RW   22   6-0   187   R/-   1   September 7, 1989   1 G, 4 A, 5 P
14   Tomas Plekanec   cs   C   29   5-11   190   L/-   7   October 31, 1982   17 G, 35 A, 52 P
31   Carey Price   ca   G   24   6-3   215   L/L   4   August 16, 1987   26-28-11, 2.43 GAA
6   Jaroslav Spacek   cs   D   37   6-0   210   L/-   12   February 11, 1974   0 G, 3 A, 3 P
62   Frédéric St. Denis   ca   D   26   5-11   190   L/-   R   January 23, 1986   1 G, 2 A, 3 P
25   Brad Staubitz   ca   RW   27   6-1   215   R/-   3   July 28, 1984   1 G, 0 A, 1 P
76   P.K. Subban   ca   D   22   6-0   210   R/-   2   May 13, 1989   7 G, 29 A, 36 P
68   Yannick Weber   ch   D   23   5-11   200   R/-   3   September 23, 1988   4 G, 14 A, 18 P
53   Ryan White   ca   RW   23   6-0   200   R/-   2   March 17, 1988   0 G, 3 A, 3 P

pas mal de choix au repêchage? non il n'avait que son 1st et un 2nd un 3rd un 4rth un 5th un 6th, c'est tout.
Il est aller chercher un autre 2nd cette année la, l'année d’après il est aller chercher lui même les 2x 2nd de plus et le 3e supplémentaire, il n'avait aucun de ces choix en arrivant. Moi je me souvient que j'avais trouver ça pas mal considérant le line up ridicule qu'il avait pour aller chercher des 2nd et 3rd.

Il n'y avait personne dans les mineurs, aucune relève a part brandan gallagher.

es ce qu'on aurait moindrement d'espoir avec ce team la aujourd'hui et que brandan gallagher en relève? Moi je serais en dépression total.

Heureusement il a fait le seul bon choix possible en prenant galchenyuk dans ce temp la, au lieu d’un shinny griffin reinhart qui semblais être plein de promesse, galchy un gars qui venait de manquer une saison complète a cause de blessure majeur. Ça nous a donner domi.

On a rien vraiment perdu de tout ce qu'on vois dans cette liste contrairement a la moitier des autres club qui ont *donner* des joueurs, tout a été rentabilisé, subban on a eu weber, pac on a eu suzuki tatar 2nd, meme kostysin on a eu un 2nd et un 5th pendant qu'il était dans la coke jusqu'au nez. Rien n'a été gaspiller. Moi rien me fait plus suez qu'un échange qu'on perd, c'est toujours de notre coté ou presque égaal avec berg au moins, on se fait jamais avoir. J'ai tellement hai gainey avec mcdonnaght pour gomez et des nieserie comme ca que tout les DG avant lui ont tous fait.


« Last Edit: July 03, 2019, 12:29:40 AM by ragout »
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Gigi

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #21 on: July 03, 2019, 12:39:37 AM »

Un alignement complet n’est pas un noyau.
Price (25 ans) -Subban (23) -Pacioretty (23) -Gallagher (20) -Galchenyuk (18)- Plekanec (29)- Eller (23)
-Emelin (26) -Beaulieu (19)
Même Markov était excellent à 33 ans.

Bergevin est arrivé en poste avec le 3e choix overall (cadeau du ciel). De là à dire que Galchenyuk était le seul bon choix possible, je ne suis pas d’accord. Je le voulais Galchenyuk, mais il y avait Morgan Rieilly, Jacob Trouba, Matt Dumba, Filip Forsberg (classé assez haut). Alors non, il n’était pas le seul bon choix.

Les choix de 2e ronde, il en avait 2 à son arrivée en 2012.
Il en avait 3 en 2013. Les deux supplémentaires proviennent de Kostitsyn et Cammalleri. Ce sont des échanges de PIERRE GAUTHIER, avant l’arrivée de Bergevin.

Donc oui, un bon noyau de jeunes joueurs, 2 choix de 1ere ronde (dont le 3e overall) et 5 choix de 2e ronde à ses deux premiers repêchage.

Désolé mais j’appelle ça une très bonne base sur quoi bâtir.
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samsagat

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #22 on: July 03, 2019, 12:46:17 AM »

ragout stp, bâcle pas ta recherche d'informations, ça te fait perdre en crédibilité...

Bergevin avait le 3e choix au total + 2 choix de 2e rondes en 2012, celui du CH (33e) et celui acquis par Pierre Gauthier dans l'échange de Hal Gill à Nashville (51e).

Il avait aussi le 25e choix au total et 3 choix de 2e ronde en 2013, celui du CH (55e), ceux acquis par Pierre Gauthier dans les échanges de Kostitsyn à Nashville (34e) et de Cammalleri à Calgary (36e).

source: hockeydb


Le noyau de jeunes à l'arrivée de MB:

Price (25 ans)
Subban (23 ans)
Pacioretty (23 ans)
Galchenyuk (18 ans)
Gallagher (20 ans)
Desharnais (qui venait de connaitre une saison de 60 pts: 26 ans)
Lars Eller (23 ans)


Nathan Beaulieu et Tinordi semblaient prometteurs mais ça n'a pas marché, comme la majorité des prospects qui ont tentés de se développer sous l'ère Bergevin...
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Rejcaj

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #23 on: July 03, 2019, 05:47:20 AM »

De toute façon, tout le monde a raison et tort en même temps.  Ceux qui le trouvent pourri vont apporter plein de raisons pour le prouver et ceux qui le défendent aussi.

Il a fait de bons coups et des mauvais.  Par contre,  dire que c'était facile de repêcher Galchenyuk 3e, come on.  De plus, il n'y avait aucune chance là dedans, le club avait fini 28e sur 30 la saison précédente.

Entre 2013 et 2016, c'est vrai que peu de prospects se sont rendus NHL avec Lehkonen, Sergachev, Andrighetto, DLR, Juulsen et Mete.  Par contre, il faut avouer que les choix de 2017 et 2018 sont très prometteurs.  On verra pour 2019.

Il a fait un mauvais pari pour Aho, j'en conviens, mais rationnellement, il faut avouer qu'il a fait de bons coups aussi depuis 2 ans : Kulak, échange de Maxpac, Domi, Weal, Armia, échange de Plekanec, etc.  Ce ne sont pas des échanges pour des centres no 1, mais le mix a amélioré l'équipe.

Vous voulez congédier Bergevin maintenant ?  Ok.  Alors, qui proposez-vous pour le remplacer ?  Oubliez le cash, Molson est plein.  Ne me dites pas que Molson ne le fera pas parce qu'il aime Marc, lancez-vous !  De toute façon, aussi bien le congédier, dans un autre post, il paraît qu'il a une mission impossible ! ;)

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Omphalos

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #24 on: July 03, 2019, 06:23:24 AM »

C'est un peu exagéré? Je pose la question parce que me semble qu'il a déjà fait bien pire et que depuis 2 ans il y a une opinion assez généralisé qu'il fait une bonne job.

En tout cas, j'imagine que ça va dans la voie de ce que le monde veulent entendre/jaser.
Bon ok, pour mon ami LSF  ^-^ je vais reformuler ma question: je ne parle de le congédier je demande si vous êtes un proprio d'une autre équipe, vous l'engagez Bergevin? (lorsqu'il sera congédié car un jour il le sera)
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Smash

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #25 on: July 03, 2019, 07:15:19 AM »

Après qu'il est congédié, il y a un DG qui va lui offrir une job comme l'ancienne qu'il avait à Chicago, elle est justement rempli par le gars que Molson a congédié (Gauthier).  Pour la décision d'un proprio de l'engager, Bergevin va passer en entrevue avec plusieurs autres candidats et c'est là que la décision va être prise.  Le Bergevin est un charlatan, peut être qu'un jour un autre proprio va avaler les couleuvres et l'engager.
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FanduChAmiens

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #26 on: July 03, 2019, 07:50:27 AM »

Jukka Jalonen comme DG un gars de team finland faut du sang neuf une nouvelle vision donc un europeen qui vient du meilleur programme de hockey
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Ulysse

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #27 on: July 03, 2019, 08:06:19 AM »

Jukka Jalonen comme DG un gars de team finland faut du sang neuf une nouvelle vision donc un europeen qui vient du meilleur programme de hockey
je comprend ton point mais a t'il déjà fait des transactions importantes dans sa vie
pour moi , c'est un des points fort que doit avoir un DG
donc un DG capable d'évaluer autant le talent junior que PRO et NHL ...

-------------------------- pour moi ce serait

un gars qui mangerait HOCKEY 25/24 et ce 12 mois par année
un gars capable de parler avec un autre DG , pas un gars qui peut-être est mal à l'aise ou hésitant face à l'autre DG
et un gars qui sait qui engagé le BON monde et pas juste des chums sauf si ça peut-être LA bonne chose à faire et surtout qui suit sa ligne de penser et non pas qui cours 2 lièvres à la fois
et aussi les etc ... etc et ... etc qui s'ajouterais

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Le pélerin

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #28 on: July 03, 2019, 08:23:54 AM »

Ça peut ressembler à ça le commencement de la fin.
Une offre hostile qui va être égalée dans 5 jours, plus grand JA de qualité disponible, encore une fois le CH qui reste avec une partie de sa masse salariale inutilisée...
Bergevin ne peut pas faire une autre offre hostile avant 5 jours, et il n'en fera pas après car il est échaudé, les autres DG le regardent en coin et MB serait la risée de la ligue avec une 2ème offre égalée...
On risque de finir avec un joueur de 3ème-4ème trio (du Bergevin tout craché) et un défenseur gauché surévalué et surpayé (Alzner résonne encore dans mes oreilles), genre Hutton que Vancouver ne veut plus (pitié pas Gardiner!!!!) ou rien.
Je ne pense pas qu'il puisse transiger ces temps-ci sauf pour aider une équipe avec un contrat.
Voilà il a joué très gros, les jeux sont faits...
Le Ch est mieux de connaître un bon début de saison (tout va se déterminer là) sinon  :clock: :clock:
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Si haut qu'on monte, on finit toujours pas des cendres

FanduChAmiens

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Re: Est-ce le commencement de la fin de Bergevin comme DG dans la LNH ?
« Reply #29 on: July 03, 2019, 08:38:27 AM »

Maintenant est le momment ideal on a de la place sous le plafond et MB n a pas eu le temps de signer (pour le momment de mauvais contrat) c'est l idéale de le sortir maintenant
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